新築マンション引越し待ちの人専用スレ【4th】

ノ
マンション購入に踏み切れた人にしつも〜ん

気に入ったマンションがあり、
住みやすさだけを考えるとマンションなのですが、いまいち踏み切れません。
みなさんは維持費について、どうお考えですか？

�@管理費：共有スペースの消耗品代や清掃などの人件費。
　　　　　毎月マンションの戸数×数万円。
　　　　　消耗品代なんてたかがしれてるのに？

�A非資産部分（管理費＋駐車場代）で３万円と仮定。
　３万×１２ヶ月×３５年＝１２６０万
　消却３５年と仮定。売れ筋４０００万のマンションは、
　５２６０万の一戸建てを買ったのと同じ？割高では？

�B修繕積立金：修繕に必要な費用は一戸建てもマンションも変わらない
　　　　　　一戸建ては自分で貯める。マンションは強制？集金の違いのみ。
　　　　　　それだけなら納得がいくのですが、
　　　　　　１０年〜１５年周期である大規模修繕積立金１００万前後って
　　　　　　大きな出費で痛くありません？

>>406
割高でも戸建てを自分で管理するのはずぼらな自分には無理だと思ったのでマンション買いますた。
ローンは5年くらいで返すので、その後の10年ごとに100万前後の出費があったとしても、別に痛いと思いません。
金と時間を天秤にかけて、金を取る人は戸建てを、時間を取る人はマンションを買うとよいと思います。

しかし管理費が月数万円のマンション狙ってるのに10年周期の100万円が痛いという金銭感覚はよくわからんなー。
分不相応なマンション狙ってるんじゃないの？

たとえば、リクコスのコスモ××シリーズなんて管理費やすいし、
管理費や共用施設に払うお金がもったいないのならば、
そういうところにすればいいのでは？

管理費、修繕積み立て金、駐車場代教えてください。

>>403
うちの場合だけど、駐車場の抽選にアブレる可能性があったんで、
（100%じゃなかった）抽選の数日前に数回電話で今の申し込み状況は？
とかどういう風に抽選が行われるのかとか根掘り葉掘り聞いて、
「いえね、部屋の抽選で裏から手を回したって話を直接本人から聞いた
ので、公平に抽選てやるのかな〜と思って」と言った。
（これは実話）
抽選自体もコッチは立ち会うって言ってるのに「来なくても大丈夫」
とか言ってたし。
で、結果、抽選番号1番だったよ。うちにとっては良かったけど絶対
何か裏があるよね。抽選自体に。

>>406
土地代にもよると思う。5260万の戸建ての上の値段がいくらでその辺で購入
できるか比較したほうが良い。戸建ての怖いところは建築そのもの。手抜き
だらけっていうかコストダウンされすぎ。だから安い。
また、マンションの修繕積立は売っても返ってこない。戸建ては自分次第
だから、当然全部自分のもの。でも維持管理費はマンションの2倍はかかると
言われているよ。

>>410
うちのマンションは入居説明会＆管理組合発足会の時に
希望者が前に出てみんなの前で商店街の福引きみたいなのを
ガラガラ回して抽選やりました。

当たったのはいいけど３段機械式の３段目なので鬱。
ま、安いからいいか。（周辺相場は4.5万。マンションのは2.5万）

>>411

> でも維持管理費はマンションの2倍はかかると言われているよ。

思いつくままに試算してみたところ、３５年後マンション２１４０万掛かるのに対し
一戸建ては１１５０万。マンションの１／２の気が・・・考慮不足な面あります？

マンション___________________________1回_______35年後___________________備考
__修繕積立金__________________1万/月________480万_____40年の加重平均は1万円と仮定
_大規模修繕積立金___________100万_________300万_____100万/10年と仮定
_ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ(100�u)________________50万_________100万_____15年ごと
_壁紙________________________________0万___________0万_____大切に使えばなし?
_維持管理費(35年)__________________________1260万_____ >>406の試算より
____________________________________________合計:2140万

一戸建て___________________________1回_______35年後___________________備考
_屋根+壁塗り___________________150万〜_____450万_____初回10年目､以降15年ごと
_ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ(100�u)________________50万〜_____100万_____15年ごと
_壁紙________________________________0万___________0万_____大切に使えばなし?
_維持管理費(35年)_______________0万___________0万_____自分で実施すれば０円
_リフォーム_____________________ 600万〜_____600万_____30年に一度と仮定
____________________________________________合計:1150万

たいてい、いちばん割高（タワー式とか）なのが競争率低い

昨日内覧会だった。
なんか想像より全然狭かった・・・玄関とかリビングとか。
ソファ先に買ってコーカイ。
和室も狭い。リビングダイニングも１３帖近くあるハズなのに
今のリビングダイニング（キッチン含む）１０帖とほとんど
変わらない気がする。今、５６平米
２人で７５．１５。荷物メチャ多し！
ちゃんと採寸してもらうべきか。

５８００万！モデルルームがタイプが違うものだったから
だったから・・・引っ越す前から後悔してるのってやっぱ
相当大失敗の買い物？？？

>>413
アフォですが？築３５年の一戸建てをリフォームだけでね。
ちみすんだことアル？３５年すれば建て直し。
そのときに２０００万かかるでしょ！

＞＞４１５
リビング１３は狭いね。せめて１５以上ないとね。
５８００万ってどこかったの？港区？

>>415
うちもまったく同じ失敗しました。
あわてて他の家具を処分中。
カーテンも多少長さが違っても
現在のものをとりあえずかけて
すんでから買ったほうがいい。
大物家具ならなおさらです。

>>416

リフォームだけでも十分だったよ？＞実家

建てかえるにしても、３０年後なら大きな家は必要ないので１０００万かからないと思うよ

>>416

> アフォですが？築３５年の一戸建てをリフォームだけでね。
> ちみすんだことアル？３５年すれば建て直し。
> そのときに２０００万かかるでしょ！

２０００万で立て替えが必要だとしても
マンション２１４０万に対し、一戸建て２５５０万
＋４１０万で新築になる一戸建ての方がよく見えますね。(^_^;

きっと３０年後には、広い家はいらないので
１０００万くらいでも立て替えできそうではないですか？
平屋で階段なしとか

＃良スレですね。ここ

>417
港区が5800で買えるかってーの。
世田谷・杉並・品川・目黒・武蔵野とかその辺でしょ。
あ、渋谷区でも場所と階数と物件によっては行けるかも。

港南ならかえちゃうんだなーこれが

>>417
世田谷。渋谷から一駅ｯｽ･･･
ダンナと二人で、ワクワク感ないね〜・・・落
と。
しかも壁はクロスでなく、最近流行（らしい）
エマルジョンペイント（塗り壁）にしたら、荒が目立つ目立つ
汚れても拭けないし、クロスより高いってコトバに騙されたｷﾌﾞﾝ

遅レスですが
>>393
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

>>398　>>399

一応荷物はすべて梱包してくれる
ことになっていますがやっぱり高いですよね。
（荷解きは自分）
マンションデベの指定業者で強制ではないのですが
違う業者使って搬入時に車停める順番待たされたりすると
困るって夫が言い出したもので、
実際そんなことあるかどうかは知らないけど
面倒だし決めてしまいました。

いっぱい働いてもらうぞ！

再内覧会完璧じゃなかった〜！
「クロスの汚れ」が「クロスの剥がれ」になってる箇所多数・・・ｳﾁｭ

再再内覧会は引越し当日ですって。
どうか綺麗に直っていますように（祈

＆引越し業者が粗相をしでかしませんように（祈
→実家で新築戸建てに引っ越した時、ピアノ専門業者が搬入時にピアノの角で壁に思いっきり大穴開けたのを目の前で見てしまった・・・
家族全員、もちろん業者も全員固まって声も出なかったｘ
どんな小さな傷だって自分で付ける分には諦めもつくけど、他人につけられるのはイヤだ。
住み始めてからならまだしも、特に今は大事・大事なのだから・・・

あまり神経質にならないこと。
クロスのはがれなんかあとからいくらでも
貼りなおしてもらえるし
引越し業者のミスなら引越し業者に弁償してもらえばいい。

>>419->>420
１０００万や２０００万の戸建てと比較するのなら
同じようにかなり廉価なマンションと比べないと
意味がないような気がします。

＞＞426ﾀﾝ
ありがとう。
そうだよね・そうだよね・・・
クロスなんて住めば汚れる。　掃除機がぶつかれば剥がれる。
わかってるんだよね。
でもさ、面倒な掃除も引っ越したら「毎日が大掃除だぞ〜！張り切っちゃうぞ〜」くらいにやる気満々なんだよね・・・　　
大事なんだよね〜・・・
神経質すぎるって言うのも自分でもよ〜くわかってるんだけどさ・・・


あ。　425でつ。

引っ越してそろそろ3週間。
左右と真下の人はみんなマトモな人なのに真上の階のやつ！
今まで6回くらい挨拶する為に行ったけどすべて留守。
カーテンのかかってない部屋とかあったのでまだ入居してないのかな〜
と思ってた。でも、毎日ドタドタと部屋を駆け回るような足音。
内装業者???と思ってたんだけど、さっき又ドタドタ音がしたので
いるのかも…と思って行ってみた。
すると、今度は在宅で話を聞くともうトックに入居してたらしい。
で、3歳くらいの子供が…。足音の主だったようで。
普通さぁ、そんな子供がいてドタドタやってたら挨拶に来ない？
見たところ普通の人なのに、DQNだよー。
激しく鬱。。。

>>411 の言うとおりだよ。一戸建てのボロボロリフォームはとってもかかるの。
でもさー好みの問題。一戸建てにしようもマンションにしようも。

マンソンと戸建を値段で比べてもね
マンソンはある意味安心も買うんだから、あといろいろ面倒じゃないし。
３階建てのペンシルじゃいやだよ。
それなら、１００ｍ２くらいのマンソンのほうがいいよ。

>>427

今比較しているのは４０００万のマンションと一戸建なんですが・・・

価格的＆最寄り駅はいっしょ
マンションは駅から3分｡一戸建(35坪)は駅から１０分。
ちなみに東京駅から４０分くらい

でも、いいや。
知りたい情報は得られました。
マジ感謝。もうくることはないでしょう。
ありがﾄﾝ

>>406
戸建てでかかる費用は、もっと色々あると思う。
傷むおおきな要素は・水周り・柱周り・害虫除去とかかな。
これらだけで結構な額いきます。でも施工後の施工者の手入れ次第かな。
いい大工なら後々面倒見てくれるけど、最近は売りっぱなしだから
結局管理できずに、気づいたときには大掛かりな修理が必要になるとかね。
うちは、水害が怖いからマンションに引越した。

単純に物件価格や管理費等でだけでは比較できない要素もあるのでは？
たとえば、駅近マンションと郊外の一戸建てでは、日常生活にかかる
出費がぜんぜんちがうぞ。

大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
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いまから３５年前のマンション
１９６８年のマンションなんか。住めたものではないと思いますが・・・

今は技術も進歩したとか、言われそうですが、鉄やセメントの寿命そう変わらない。

それに、マンションの方が手抜きしやすいんだよね。
自分の家でも無いのに生真面目に造ってくれるかな？
セメントつくる砂も多めにして材料節約
水も目分量（海水で作ってたマンション、問題になってますよね）
昔は職人さんがいたので目分量も正確だったけど今は・・

３０年後が楽しみ

マンションも３５年もつのは少ないと思うけど
自分の家でもないのに生真面目に造ってくれるか
疑問なのは戸建てもいっしょ。

先日内覧会に行って来ました。リビングダイニングは１３畳なのですが、
実際見てみるとやっぱりちょっと狭いかなと言う感じです。
あの空間にダイニングテーブルとソファーとテレビと・・・・
と考えるとかなり難しいかなと思います。
今から購入するダイニングテーブルの大きさとかも迷っています。
皆さんはどんな工夫で部屋を有効に広く
使っておられるのでしょうか？
おすすめのＨＰとかもありましたら教えて下さい。

海水で造ったマンションって？？？

海砂じゃないの？　　現状では一般的ですが。
ちゃんと、塩抜きしてるかどうかってのがありますが。

＞マンションも３５年もつのは少ないと思うけど

３５年でスクラップにするマンションのが少ないでしょ。
震災以外で、３５年物のマンションをスクラップした
物件書いてみそ。　　

３０年過ぎると大規模修繕の話題がではじめ
もめてるとこが多いってことでは？

実際大規模修繕できてるとこは少ないと思うよ

年々上がる修繕費に加え、大規模修繕費も払っているのに建替するには１０００万追徴なんてこともあるらしい

>>438
見取り図は持ってますよね？パンフに載ってるやつとかでいいんですが。
うちは1/70の縮尺だったからソファやテーブルなんかも1/70の縮尺で
紙切ってつくりましたよ。
で，見取り図においてって実際に買える大きさのメドをつけました。
壁とのスキマがギリのとこなんかは内覧会で内寸してから買いましたが
余裕のあるとこは先に買いました。

>>438
>>441

漏れはインテリアデザイナーというソフト。
３Dで歩き回れるし楽しいよ。

どうやら、ゴルフスレの住人はうまいこと誘導に成功したみたいですな（ｗ

先日モデルルーム内にで契約したばかりなんですが
販売している仲介屋がどうも嫌いです（マンションは住宅生協のもので販売は別）
マンションの立地や値段など条件が合うので仲介屋には目をつぶって買う決意をしました
床の色やその他もろもろの打ち合わせ・内覧会などすべて販売している仲介屋が窓口になるんでしょうか？

プロペラの付きの照明ってどうなんでしょう？
あれはｵｻﾚなインテリアという以外になんの意味あるんですか？

プロペラ付きの照明ってどうなんでしょう？
あれはｵｻﾚなインテリアという以外何の意味があるんですか？

２重ｽﾝﾏｿ

>>445
気流を混ぜるので冷暖房効率があがる。
メゾネットとかで吹き抜けになってるリビング等には
欲しいところ。

じゃあメゾネットにでもなってないと
必要ないですか？

しーりんぐふぁん

天井高2550だけどシーリングファン入れてみようかと悩み中
天井そんなに高くないけどね、でも、昔からあれ付けたかったんだもん(;´Д`)

のーぷろぶれむ

シーリングファン、うちも気になってるんだけど、天井高2500に取り付けて回転させると
視界の隅にチラチラ入って少々目障りじゃないかが心配。

↓ほんのちょっとシーリングファンの事も出てます。

マンション買った。照明器具はどこがお勧め？
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若干スレ違いだが教えてくださいな。
住宅ローン控除ってあるじゃん？
規定を見ると、
「住宅を取得してから６か月以内
　かつ控除を受ける年の12月31日までに居住すること」
ってなってるんですが、
「入居」は、住民票の転入年月日でみるんだろうけど、
「取得」ってどのタイミングを言うのかな？

過去ログみても、
新築マンション買った場合、場合によっては
契約〜入居が6ヶ月以上かかる場合って多いじゃん。
その場合、「取得日」＝「契約日」というカウントなら、
控除受けられないって事？

「取得日」＝「登記日」なら、6ヶ月条項はクリアできそうなんだが。。

普通は売買契約を結んだ日では?

取得→手に入れる→引渡しを受ける
契約は単に「完成したら買うよ（代金を払うよ）」という約束をしているだけで
まだ取得はしとらんよ。

取得日＝引渡し日です

皆さん、引越し業者は決めましたか？
どこがいいのかな

どこでも変わらんよ

>459
引っ越し屋さんスレ見れ

ひっこしやスレどこにあるのかな？

>462
引っ越し屋さんについて教えて下さい その４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046606129/l50

>>459
一斉入居なら仕切り業者がいるのでは？

>>463
ありがとうございます。逝ってきます。

室内の養生は気になる部分は自分でやったほうがいいよ。
とんでもない部分に傷つけられることあるから。
新品買っての搬入はすごく業者が緊張して作業するから
ほぼ大丈夫だけど（冷蔵庫など）
引越しは手下全部に目が届かないからチーフがあわてたときには
すでにごつんがりがりされたあと。
面倒だけどしょうがない。廊下の下部分とかドアのかど
室内のクローゼットの扉とか注意。頭の中でシュミレーションして
ぶつけそうなとこを養生しましょう。

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
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i-mode http://38370701.com/i/

質問させてください。
モニター付きのインターホンなんですけど
あれって、エントランスと住戸前と
２箇所ともモニターできるのが普通じゃないんですか？

マンションを購入したので、ソファ・ダイニングセット・ベッド
などを新しく購入したいのですが、東京に住んでまだ１年なので、
どこで買ったらいいかわかりません。
どなたか詳しい方、教えていただけるとうれしいです。
・都内
・大型店
・予算はソファー２〜３０万・ダイニングセット２〜３０万
　ベッド（シングル２台・マットレス込み）２〜３０万ってとこです。

＞４６８さん
今住んでいるわりと高級なタイプのマンション
（分譲タイプを賃貸で借りている・ヒルズ○○）
ではモニターできるのはエントランス部分だけです。
インターホンは両方できます。
ピンポ〜ンが１階エントランス
ピンポ〜ンピンポ〜ンが住戸前。

>470さん
ありがとうございます。
うちは安物なんでそうなのかなぁと
思っていました。
安心しました。

内覧会ネタで恐縮なのだが、フローリングレベルに大幅な狂い
があることが、同行業者の指摘で発覚。
現在、販社・売主と値引き交渉中。当然、フローリングは、全面的に
張替えさせてます。

>>469
お台場のＩＤＣ大塚家具はどうでしょう？
駅は臨海副都心線の国際展示場前だったと思います。
家具・カーテン・照明全て揃うと思いますよ。

>>468
うちもエントランス前だけモニターに映ります。
玄関前はインターホンが鳴るだけです。
音はエントランスと玄関は明らかに違うな。

大規模物件引越し中なんだけど
すでにいい加減な養生のおかげか
エレベーターにこすり傷多数。
あとで直すんだろうな？業者。
あとガキがお菓子持ったてでボタン押すから
もうべたべた（笑）よくみるとホールのかなり高いとこにも
よごれがある。内覧会みたいにあとで確認するのかな？理事会が？
引越しで汚れるねマンションは。

＞＞４６９
金額に開きがありすぎだけど（苦笑）
シンプルモダンなら青山のイデー、新宿パークタワーか東京駅前新丸ビルのコンランショップも
いいとおもいます。都内の大きな本屋ならカタログもおいてあるから
（ネットのほうが早いか）雰囲気と価格がわかります。
あと、最近雑誌で紹介されること多いけど目黒通り沿いの家具屋も
いいとこ多いです。大塚家具でももちろんいいと思います。

＞＞４６９
青山のイデーは物の割りに値段が高すぎるのでお勧めしない。

>>469
家具版にかきこんでみたら？

>>473

＞音はエントランスと玄関は明らかに違うな。
うちは同じ音です。
画面が表示され、エントランスという文字が点灯するのでわかります。
問題は、玄関前と管理人室の違いがわからない。
一度、なったので受話器を取らず、玄関開けたら　無人！

それと、質問ですが、インターホンをとって第１声は　なんと言いますが？
越してきたばかりの時は「もしもし」と言ってしまった。

もうすぐ新築に引っ越すんだけど、やっぱり水周りやガスが心配だよね！
お湯と水の配管が逆だったり、風呂を自動でやってもお湯が出てこなかったり
トイレの水が流れなかったり・・・

皆さんレスありがとー。
やっぱりこのくらいの予算だと、大塚家具ですかねー。
新宿ショールームには行ってみたんだけど、有明の方が
倍くらいあるみたいですね。
あ〜、お金を気にせずに買えたら……(T_T)
ttp://www.substation.co.jp/news/areadata/shop/
↑目黒近辺の家具やさんのリンク集見つけますたので貼って
おきます。

>>479
内覧会でチェックしなかった？
うちは内覧前に先方のチェックがあって、その後内覧会で自分達でも
チェックしましたよー。

>480
有明の大塚家具って行った事あります？
最初行ったら名前とか書かされた後に
広いからって店員が店内を案内してくれるんだけど
すごい高価な世界の家具をやたらと紹介するんだよね〜。
かなり金額麻痺するよ。
さすがに２回目行った時は案内なしだろうと思ったらやっぱり
案内人が付いてきた・・・かなりうざいです。

家具ならヤマギワリビナの５階で買えよ。

家具なら御徒町の多慶屋では？
貧乏人ですんまそん・・・

＞４８２さん
新宿の大塚家具も同じです。
でも「自分たちで適当に見るから結構ですっ！」
と拒否しちゃいます(ｗ

そうそう、売り場にもその家具担当の人がいるから
分からないことがあればその人に聞けばよいのです。

大塚家具なんて、高いだけ。店員同伴だとまず値段の高い（収益性の良い）輸入家具から見せます。
それで手ごたえがないと国内メーカの製品を紹介するようになっています。
まあ、初めてなら散歩がてら見て回るのも楽しいかも。購入を検討するときはある程度の希望を伝え
方が無難です。
あとは、法人割引でもあれば大塚家具と言えども割引分はきっちり値引きしますので、よいかと…

あと、インターネットで最低価格をプリントアウトしていけば、それ以下に
してくれた。照明は５０％OFFで、送料無料とか。
輸入家具は大塚以外扱ってないようなものは、無理だった。ビルトインの
食洗機とかも最低価格にしてくれるそうだ。
でも、確かに、店員はさほど質が良くない。

>>488
ええ？それホントですか？？
大塚全店そうなのかな？

幕張の大塚はかなり親切だったよ。
部屋の見取り図とだいたいの予算言ったら
「この階はインポートもののフロアーで金額もかなり高額で
すがどーされますか？かるく流す程度にご覧になりますか？」
って言ってくれて予算に合ったフロアーに行くとちゃんと説明してくれました。
ダイニングテーブルは予算１５万程度だったんですが、安い物高い物の
一長一短をはっきりと言ってくれるし決してマンションの営業マンのような
「どーですか？いかがですか？買いませんか？」ってうっとおしいことは
ありませんでした。
まぁ担当者によると思いますが・・・・

予算とイメージを明確にしとけば割といいと思うけど＞大塚家具

エアコンっていつが買い時ですか？

このスレの住人かわいそう

＞493
そりゃあんたの紙（ダンボール）のインテリアにはかなわんよ

>>494

紙は行き過ぎ

ヨーロッパのブランドは付いてないレベル
インテリアは日本製（鬱

大塚の店員うざいけど、良く考えるとかわいそう。
確実に客に嫌われてるのがわかってるのにセールスしなきゃあいけないんだもんね。
でも、僕は村内と大正堂で買ったけどね。
粘るとどんどん安くなっちゃうんだよね。
ソファーとベッドと机で、50マソ弱です。

でも、エアコンが（4機で）50マソもかかっちゃって、ちょっと鬱。

オレんちはエアコン３台あるが夏は電気代が凄まじいyp！

>>497
各自それぞれの部屋でヒキコモリ家族ですか？

10月末引渡し予定です。
オプションのIHクッキングヒーターが気に入らなくて、
こちらから複数候補を挙げて差し替えか可能か見積もりをお願いしました。
で　出てきたのが13万円。（希望したIHの本体定価は東芝製23万・工事別）
これ適正な価格なんでしょうか。
電源だけ引いておいて後から付けてもらったらもっと掛かるでしょうか。
（当初オプションの分若干値引きしてもらうとして）

高いの使ってるのね
うちは29800円だけど不満ないよ

週末ひっこしage

ホームセンターで買った五千円のカーテンを
窓のサイズに合わせて縫って付けた。
社宅の知り合いが遊びにきたら貧乏を強調して
マンション買ったことを恨まれないよう、
親が遊びにきたら節約してることを強調するつもりだ！
自分でもｱﾎだと思うが。ｗ

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>502
なかなか、よいアイディアでは？
でも、マンション買っちゃった時点で、”貧乏”と思わせるのは無理ではないの？
気持ちは分かるが・・・・

>504
いや〜「なけなしの」金でマンション買った事にでもしておかないと
恨まれそうで怖いっす。うちの社宅（笑
ひと通り知り合いの「内覧」が終わったら
少しずつインテリアをいいものに変えていこうと・・（ｾｺ

>>505
社宅の知り合いに対してはなんとなくわかるような気も
するけど、なんで親にまで「節約」を強調しないといけないの？

>506
自分の親は全然いいんだけどね〜。
ダンナの親は口やかましい所があるから
ここらでちょっと無駄遣いしない
しっかり者をｱﾋﾟｰﾙしようかと。
ｱﾎな努力(気苦労)だと自分でもわかっちゃいるのだが。ｗ

引越し待ちで既にローンブルーになってる人いません？

>508
いるだろうな、そういう馬鹿。
無理な予算で家買うからだよ。

しかし値ごろな物件で妥協してもやっぱり
ブルーにはなるわな。
結局あれこれ気になってくるよね。
きっぱり諦めて踏ん切りつける！これが肝心。
せっかく家買うんだから気持ちよく暮らそう！

>>508
ローンブルーです
毎週のように高級レストラン
行ってましたが焦って貯蓄してます
毎月３０万貯蓄出来ている現状をみると如何に無駄遣いしてきたか・・・（欝

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＞５１１
美味しいモノ食べるのが「無駄遣い」だなんて！
それじゃ金の奴隷、いや家の奴隷だよ。

>>513が良いこと言った！

使ってこそのお金だよね。

ただし、高級レストランでなくても
美味しいものは食べられますよ。

そうそう百円回転寿司とかね。
書いてて空しい。

>>508
ローンブルーです。
月々２０万・・・もーちょっと長くしとけば、と後悔。
なのに本日セールに行ってしまった自分が悲しい・・・

↑いくらの買ったの？

>518
こんなの立ててみました。
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049018659/l50

>>518
5800マン
ダンナ1300マン15年
あたし3500マン30年
です。

↑まあ、頑張るしかないね。
ちなみに年収は？

>521
足すと4800マソっす！

ネタってことか？

世間には頭金というものがありまっする

入居前に（家具入れる前に）フローリングのワックスがけ
しちゃった方がいい？
お勧めのワックスってありますか？

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>>526

普通引き渡し前にワックスくらいかけてくれてない？
うちは内覧会から引き渡しまでの間にきれいにワックスがけされてたよ。

内覧会の時、あんなに神経質になっていた壁の汚れやフローリングの傷・・・

住み始めたらあら不思議？
気をつければ気をつけるほど傷が付く（泣
うぅぅ・・・
私とした事が・・・

今となっては、内装職人さんがあれだけの汚れ・傷しかつけないでいてくれた事にさえ感謝してしまうわ。
なぜこんなにも簡単に壁が剥がれる？
なぜこんなにも簡単にフローリングに傷が付く？
あぁぁぁ・・・

とりあえず掃除機買い換えよう。
どなたかフローリングに優しい掃除機知りませんか？
絨毯・畳なし。95％フローリング敷きでつ。
そんなに吸引力は無くてもいいっす。
吸い込み口がプラスチックプラスチックしてないのがいいっす（そんなの無い？）

フローリングって、固く絞った雑巾でふいたらダメでつか？
右手に濡れ雑巾。左手にからぶき雑巾。　それでもダメ？
教えてくらはい。　当方フローリング生活初めてなもので・・・

私もフローリングの雑巾がけ気になる。
はだしで歩いたらベタベタしてくるから
かけたいんだけど・・。

新築なら、入居の時にでかいファイルをもらっているのでは？
全ての設備の取扱い説明書がはいってるやつ。
フローリングとか大理石の掃除の仕方・注意点など詳しく載ってるよ。

クイックルワイパーで十分ですが。

２週間に一回AUROで雑巾がけしてます。
正直、見た目にはワックスの効果なんぞわからんぐらいだけど、
水拭き感覚で使えるから気持ちいいよ。

ダスキンの床用モップはなかなか良かった。レンタルだけど。
ただし付いた埃は掃除機で吸い取らないといけないのが面倒。
その点クイックルワイパーの方がいいかも。

クイックルワイパーって埃・塵を寄せ集めるだけで削除はされないように感じるが・・・

今日お引越しだった方、激寒の中乙かれ〜でつた
ウチもいよいよ１１日に迫りました。
昨日実家から両親が上京してくれました。
しかし引越しできるのか、この荷物！！！
ｶﾅｰﾘ不安でつ・・・

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>536
ウチは4/10引っ越し。今日でおおかた梱包やった。
あと水曜日に嫁さんががんばる。オレも午前は仕事さぼって頑張る。
木曜の引っ越しは、パンダとオレががんばる。
がんばろー！雨ふるなヨ！！

はー、内覧会終了。
思った以上にひどかった。
クロスはあっちこっちはげてるし、フローリングも傷だらけ。
でもまあ、こんなもんなのかも知れないね。
取り敢えず、再内覧会に期待。

>>538

私も10日に引っ越しです。
どらちゃんががんがります。
それまでに私はひとりでがんがります。
今、部屋は足の踏み場がありません。
10日は今のところ晴れの予報だよん

気温(度) 17 / 6
降水確率(%) 10

11日に引っ越しまつ。段ボールに埋まってはいますが、なんかもう力つきて
しまた。昨日、新しい家具を入れに新居に行ったのだが、あっという間に
疵だらけ。せっかくのフローリングだが、敷物敷き詰めたい。この上、猫が
きたらどうなるんだ？　内覧会で「ほら、ここにキズが！」と叫んで直させた
自分が恥ずかしい……。

>>541
勝手にしろよ

入居しますた。
快適だー！
みんなもあとちょっと、がんばれ！

現実話　キズを直させても絶対引っ越し終了後にはそれ以上のキズが増えるよ。
ｼｮｯｸ受けないでね。壁紙もえぐれたりするよ。。キャーー　　気をつけてね。　　

二月に入居を済ませました。初めてこのレスを読み入居前の一年間をいろんなことで
悩み考えたことって皆一緒なんだなとしみじみ感じました。もっと早くこのレスに出会えていたら
いろいろ情報を仕入れられかつ元気ずけられたのにな。

公庫審査通った〜これから引越し手配だ〜よかった〜(T-T)

新車といっしょ。納車された日から
雨で汚れる、子供が飲み物をシートにこぼす
車庫の角でこする、石はねで小傷がはいる、
洗車傷がはいる、みたいに部屋も汚れるよ。
家具でドアが削れないように気をつけて！（ｗ

>>529
ほんと、フローリングは喰い繰るワイパーがいいよ。
（変換がｗ）
ほこり立たないし、あちこちぶつけて傷つくらないし。
絨毯があるならサイクロンで排気が出ないタイプがいいでしょう。

みなさんベランダの掃除ってどうやってやってますか？
マンションのしおり？みたいなのには手すりは住居用の洗剤でふいてからからぶき、
床は濡れたブラシでこすってからぞうきんがけ・・・みたいなことを書いてあるので
最初は張り切ってやってたのですが、雨風でやってもやっても、みたいなところが
あるのでちょっと息切れしてきました。

>>549
洗濯機の水道にホースを直結して、シュワーとやってます。
ついでに網戸もシュワーとやって、楽しくお掃除。

>>547
ベランダはみんなの物＜共有スペース
きれいにしろ

4/9に引っ越ししました。
引っ越し作業や家具の搬入で壁やフローリングはさぞかし瑕だらけに…
と思いきや、しっかり養生してたらんなこたーなかったよ。
皆もがんがれ。
それにしても新居の風呂良すぎ。ああ極楽。

>>549

手すりなんかは、屋外なのですぐ汚れます。拭いた雑巾も汚れます。
そこで、使用済みクイックルワイパーをとっておいて、まずそれで拭きます。
使い捨て雑巾みたいなものがあれば良いのですが。

先日、デベ（積水）から、お掃除セットもらいました。

今日、引っ越し前の掃除のため新居に行って来たんですが
なんか、洗面台（人口大理石）の下？あたりから音がするんです。
「ミシッ」「ピシッ」って１分間に１〜２回くらい。
今まで内覧会とか、納品された照明の確認とかで何度も新居には行ってましたが
この音については今日初めて気付きました。静かで響くせいか、けっこう大きい音に感じます。

今日は雨だったんですが関係あるのだろうか…
こんなことって、よくあるでしょうか？？

>>552
欠陥？

入居してまだ一ヶ月ですが既に床はネコの爪でキズだらけ。
（旧居より広いのでうれしそうに走り回ってる）
ネコを飼ってる方は絶対フロアコーティングした方がいいですぞい。
アウロのワックス小さいお子さんがいるご家庭にはよいかもしれませんが
ネコがいるお宅では「植物性クリーナー」だと思ったほうが正解。

sage

フロアコーティングがネコの爪で削れちゃう方がイヤかも…
パキパキになるし。

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（＾＾）

フロアの傷って、指摘したら直っているけど、どのように直しているのかな？
まさか板ごと代えてるはずはないよね？

>>560
クレヨンで塗り塗り

へこんだ傷は？
「クレヨンで塗り塗り」だけだとわかるよね？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今年末に完成予定の物件契約者でつ。
引渡しの時期が早まるとか、延びることってあるのかなぁと思う今日この頃.......
延びた人、早まった人いるか情報キボー。
っていうか、引渡し時期が変更になることってあるものなの？？
何ヶ月も早まるとか......

部分的に板とりかえる。超手間です。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1047301042&LAST=100

>>566
うちは1ヶ月以上早まりましたよ。
もともと工期をたっぷりとデベが業者にあげていれば、
いい工事もしてもらえるし、早まる可能性も大です。
私の住んでいるマンションはそういう理由です。
実際、内覧会でもたいした問題なく、
（少々のヨゴレと配線ミスが1箇所）
床にはワックスまでかけてあってGOOD！
再内覧会ではすべて直ってましたよ。
決して高級マンションではなく、庶民の私たちが手の届く物件ですから
多少は手抜きがあるのかと思ってましたので家族で大喜び。
まあ、おかげで予定が多少狂いましたが、
うれしい誤算（早く入居できて）とうことで納得。
どこのマンションか書くと、PRしているように思われるので、
それは勘弁して下さいね。

うち、来年４月入居予定だけど、３月に早まらないかなぁ。

マンション引渡しが5月末で
その4，5日前に一時的でいいので住民票を移すよう、不動産屋から言われた。
「減税が受けられないから」との事なのですが、
本当なのでしょうか？
引越しは8月なので、まだ移したくないのですが...

>569
情報ありが屯ございます。
やはり、早まる場合もあるのですね....
近所の建設中(7階建て)のマンソン、うちのより2ヶ月も前に完成予定なのに未だ
3階部分のコンクリート打設中だったので、うちのが早いのかそれが遅いのか
よくわかりませんでした。
また、うちの場合、早まっても引渡しを受けられるのが、うちの都合で元のスケジュール
通りにしかできないので、私的には結局変化無しです。
内覧会も早まるので、内覧会終了後それから何ヶ月か部屋を放置するのが、何か
良くなさそうで不安です。

>>572
何ヶ月も放置状態だと部屋カビるよ。
鍵の引渡しが終わったら「換気システム」ついてるなら
付けっぱなし、ないなら「通気口」全開放＋浴室の換気扇
付けっぱなしにしとくべきっしょ？当然部屋と部屋の扉は
全開放ね。梅雨の時期はさむと不安ですね。

>>572
そんなことないですよ。＞良くなさそう。
内覧会終了後、ずいぶんあくのなら、
まず、換気が出来ます。
換気はすごく必要ですよ。
100%ホルムが出ないマンションなんて、まだそんなにないですから、
多少の匂いがほとんどの場合あるはずです。
その場合、換気しか消滅の方法がありません。
（エコカラットとか貼るって方法もあるけど、お金かかる）
数ヶ月あれば、通気口の完全空けと、
時間があるなら、時々通って窓をあけまくりましょう。

それから、採寸はしまくりましょう。
時間があるならじっくり家具＆パブリックも考えられます。
私の住んでいるマンションには、
つんつるてんのカーテンでしのいでいる人がかなりいますし、
（それも1Fで、その状態が丸見え〜）
照明もしばらくない部屋もありました。
どうやって生活してるのかな〜と謎でしたが。

>>571
本当です^^；
うちもそうしました。
いい不動産やさんですね、
そういうことをインフォメーションしてくれるのって。

>>573 >>574
またまた情報ありが屯。
言葉足らずでスンマソ。
まず、竣工が早まった場合、内覧会がその分前にシフトすると思われます。
でも、うちの場合は事情があり当初の予定でしか引き渡しを受けられません。
引渡しを受けるまでは、当然、部屋に入れないですから、確認会のあと
換気も採寸も出来ないんでなんか良くなさそうってカキコしますた。
カビかぁ...勘弁してほしいなぁ....
確認会がすんだら通気口や各部屋のドアを開けておくって断っておけばいいのかなぁ...

そろそろインテリアオプション会とかになると思うのですが、みなさんどんなオプション
付けられました？
オプションカタログってどんなのがくるのか楽しみです。

>>575
便乗質問で恐縮ですが、住宅取得減税って廃止になるのですか？

>>575
大幅縮小

>>572
うちは無臭でつまらなかったよ
車買ったときの新車の臭い相当の新築の臭いきたいしてたんだけどな

鼻詰まってんじゃねえか？マジで。

489 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 03/04/24 20:58 ID:???
マンション生活の実態

某マンション掲示板
http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/1babc27d0baa3c8049256ccc0058a0bb/812D5A11037A7EDA49256CD0005F3782?OpenDocument

マンション住人同士の醜い争いがここに・・・

千葉ニューって、こんなとこなの．．．
ってか、公営住宅って、やっぱ．．．ねぇ。

入居前からずっと探していた家具を先週やっと決めてきて、昨日納品された。
リビングがやっと落ち着いた〜。
この一ヶ月もそりゃ住み心地良かったけど、今やもう『最高』を超えている(笑

しみじみ「我が家だー！　　マジ買ってよかった♪」って実感中。
入居前にいろいろ欲しくなっちゃうけど、入居待ちの皆さん！
とりあえずあるもので入居しておいて生活し始めてからじっくり選んだ方がイイですよ。
ほんと突っ走らなくて良かったと思うから・・・

でも・・・　せっかくだから。と金額のお高いものばかり目が行っちゃって経済難民です私（合掌

こういうの笑ってしまう。

http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html

↑　他人事ながら最悪でつね・・・

>>584
うーむ、立地に目がくらんで用途地域とか都市計画情報とか一切調べなかったのかな。
商業地域は一切日影制限がないんだから、それを知ってて買って文句をいうのは筋違い。
買った香具師が知らなかったとしたら勉強不足。デベが説明しなかったとしたら重要事項説明義務違反では？

大規模マンション一斉入居の当日に、新しく買った家電（冷蔵庫、洗濯機ｅｔｃ）を
電気店から配送してもらうのってどうでしょうか。
引越し屋が養生をしてくれているので、搬入時に傷がついたりする心配がなくて
いいかなと思う反面、あちこちがバタバタしている為トラブルも起こりやすいかも・・・
と悩んでます。
１日でもずらした方がいいですか？

ぜんぜんオッケーです。
問題なし。
但し、必ず住人（この場合>>587ね）が在室していること。
当たり前だけど。
それから、時間指定が可能ならしてもらいましょう。
できるだけ、明るい時間に。
なおかつ、搬入後がベスト。

でもね〜、ものにもよるけど、
真夏でもない限り、冷蔵庫と洗濯機は当日にはいらないぞ。
あと、エアコンもね。

必要なのは、照明！コレ無しだときつい！
そしてびんぼっくさい（自分も、同じマンションの人から見ても）。

皆さん結構ＶＯＣの問題気にしてるけど、はっきり言って建物から出る物より
家具から出る方がよっぽどきついよ、建築の方は規制が厳しくなってきたから
いいけど、家具の業界はまだまだ無頓着な気がするな。
それからフロアコーティングなんかも結局ほとんどの業者が市販のＷＡＸに毛の
はえたような物使ってるしひどい業者（オプション某大手・・シスコン）になると
リンレイオールを３度塗りして艶上げてるだけだったりするからね。
コーティングするならサンプル取り寄せて熱湯かけたりベンジンか除光液で拭いて
テストした方がいいよ。ワックスなら簡単にとけちゃう。
ちなみに、うちはサンプル４箇所からとってそのうち３っつはお湯で溶けちゃった。
こんな物に２０万も３０万も出してたら馬鹿みたいだよね。

>588
新品家具や家電製品は、引越し前に搬入するべし。

引越しの荷物でごちゃごちゃしているところに大物を
取り付けるのは大変だぞ。引越し業者だって家具を
搬入してから箱ものを入れるでしょ。

>>588>>590
レスありがとうございます。
なんだか「引越し」がだんだん現実のものとなってきて、
気分的に落ち着かない毎日です。
鍵の引渡しと入居日の間に日がある場合、入居日前に家電など
の配送を終えてしまう・・・というのは考えつきませんでした。

はじめまして。

僕は今、巷で話題のマンション
の口コミ掲示板をやっています。
メーカー別、地域別に
掲示板を設置していますので、
気になる情報を簡単にゲットできます。

なかなか書き込みやすいマンションの掲示板が
なかったので、自分で作りました。

あなたの口コミもお待ちしております。
特に購入のポイントになった話など聞きたいです。

http://www.kuchi-community.net/

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.htm

完成済みのマンションを売買契約しました。
売れ残りの部屋で、すでに多くの世帯は入居しています。
引渡しはオプション工事もあり２ヶ月弱後くらいになると思います。
まだ売買契約しただけですが、ご挨拶したほうがいいのでしょうか？
融資が下りない可能性もあるし、あまり早々と挨拶するのも気がひけます。

>>594
そんなもん鍵貰って実際に部屋入るまでしなくていいじゃん。
引渡しが済むまで自分のもんじゃないんだし。
ただ、引越しのときに迷惑になるから、その前にはしておいたほうが。

亀　恭子さんが１２月に白金にすむ事になってるけど。

始まる人工減その先はー

新しい投資どころか、既設の道路、建物の維持や補修にもお金は回らない。地域の経済は活力を失い、マンションには空室が



老後のために持ち家を買おうとしている人は考え直した方が良いかも
30年後には格安でマンションが借りられると思われ

すみません、どこかのｽﾚで目にしたのですが
パソコンソフトで、バーチャルで部屋や家のシミュレーション（間取り等）
ができるのがあったような気がするのですが、
どなたかご存じでしょうか？

>>595
かきこみ先間違えましたｽﾏｿ

ﾔﾀｰ!600番ｹﾞﾄｰ!

>>598
http://www.megasoft.co.jp/3d/index.html

安いのから高いのまで色々あるけど、どうせなら一番いいのを買ったほうがいいよ。
ちなみに漏れはPRO仕様のを使って色々とシミュレーションしてる。
この手のソフトって遊び半分でもできるところが利点なのだけれど
最初のうちはマニュアル必須なんで
人によっては途中で挫折するかも知れん。
それだけに気長にやってほしいと思う。

ちなみに家具のオーダーしたいなんて向きにもうってつけ。
簡単に設計できたりする。

>>601
早速ありがとうございます！
そうそう、これだと思います。
挫折の予感がしなくもないですが、面白そう。
明日パソコンショップで探してきます。

>>598
マンションの間取りが決まってるなら
これでもいいのでは？
http://www.megasoft.co.jp/3did/
あ、価格は↑と同じかな。

>603さん、ありがとう。
これも良いですね！
マンションだったら、こっちが向いてるかな？
チェックしてみます！

実家のマンション築１５年に行って驚いた。
立体駐車場（機械式ではない）になって、来客用スペースがたくさん
増えてる。
それしてから売ってもすぐ客がついてるそうな。（理事の父曰く）

駐車場代１４０００円、はわかるとして
修繕積立金４０００円、は安いなあ

お役に立てれば
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立体駐車場の下段でかなり欝なんですけど、昇降ボタンって押しっぱなしが基本なんですか？
面倒くさいのは覚悟していたが３分位押しっぱなし×２は腕が疲れますね。

うちの機械式もボタンは押しっぱなしです。
あれは途中で誰かが落ちたり挟まったりした時、
ボタンから手を離せば止まるように、と押しっぱなしなんだそうです。
つまり安全対策。
でも、うちは３段の内の中断だからか３分もかからない。
最初面倒だったけどもう慣れた。
夏は日差しで車内がクソ暑くなることもないし、
車上荒らしの心配も無いから「屋寝付き駐車場」だと思って
多少の不便さは諦めました。

うちも3段式最下段。
押しっぱなしは雨風強い時超おっくうだけど、ほとんど週末ドライバーだし。
何しろ安さには勝てなかったｗ
最下段に入れる為に車買い換えたくらいだからｗｗ

この春入居したばかりだけど、ちょっと暑い日でも上がってきた車の中はヒンヤリ。
608の言うとうり、屋根つき駐車場の恩恵はかなりありますな。
雨降っても汚れにくいし。
頻繁に使う人は最上段だろうね。　
ぱっと来てさっと出庫していくのを見るとちょと羨すぃ。

ご融資で生活応援致します

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10月入居予定です。
つかぬことをお伺いしますが
7.5畳の寝室にシングルベッド２台入ったら相当キツいでしょうか・・・
今は６畳の部屋にそれぞれ布団をひいて寝ているので
いまさらダブルに二人では眠れません。
（寝相が悪いのと、寝つきの良し悪しの関係もあり）
セミシングルを二つ並べるか迷ってます。
他には小さなチェストをひとつ置く予定。

>611

http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ekenboo/house/bed.htm

このサイト見た？
ここは6畳にシングル2つだけど、かなりキツそう
でも何とかなってるみたいだから、プラス1．5畳あれば、まだマシなんじゃない？

うちは何とか８畳の予定だけど、きついのか．．．

５畳でダブルベッドなんてありえませんか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ロング丈のシングルベッドを２つつなげて
４．５畳に入れていました。
部屋の９０％がベッドでした

現在引っ越して６畳に同じベッド入れてますが
まぁ寝室として使うなら問題ないです。

他に本棚とか、机は置けないけどね

>>611

我が家がまさにその状況です。
セミシングルも考えましたが、よいベッドが見つからず断念。
シングル2台を入れてます。

ベッド以外は小さなチェストを2つ置いてますが、
寝る場所と割り切って見ればすごく狭いという感じは
しませんよ〜

うちも７畳で、シングル２つ頼んでしまった。
ふたつくっつけて両脇に
サイドテーブル置くつもり。

部屋が完全な四角形じゃないので置き方では
まだ悩んでます。
いろいろやってみるつもりですが入るのはまちがいないでしょう。

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既に売りたいんですが、
新築購入後、すぐに売った人いますか？

うちはキングサイズ買いました。マットレスは900×200のを2つ並べてます。
掛け布団は2500×2100の薄手のデュットタイプのキルトです。
この大きさの掛け布団にするとマットとフレームのあいだに
布団を挟んでベッドメイクできます。
二人のあいだに隙間も出来ないので暖かいですし
落っこちたりしません。
しかも見た目もすっきり。
このサイズの布団カバーはあまりないので
カトリーヌメミやカッシーナなどで買います。

↑あ〜！！マットレスは900×2000です！！ごめんなさい

激しくショック！駐車場の抽選はずれちゃいました
こーなるとキャンセルが出ない限りずーっと外で借りなくっちゃいけないんでしょうか？
何年毎に抽選とかってやり直したり・・・しないよね・・
ちなみに全戸数５０で駐車場３０です。

>>622
そんなマンション買ったのがDQN
マンション駐車場の値上げを提案すべし
20対30で、負けはみえてるがｗ

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
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皆様、アドバイス有難うございます。
シングル２個で行きます。
キングサイズも考えたんですが（シーツの洗濯、一枚で済むから楽そう）
やっぱりベッドは分離できた方がいい　という結論になりました。
ヘッドなし、なるべくロータイプのものを購入したいと思っています。
（無印の脚付きマットレスのもうちょっとよさげな感じのを探しています）

まだマンションできてないのに先に子供が出来てしまい、
最初の２，３ヶ月は別の部屋で母子が寝ることになりそうです。

一番楽しい時だね〜
自分にもあったけど羨ましい。

万村かいました
都内で私鉄沿線駅から１０分以内

ちょっと早まったか・・・
でも万村買ったことより、
入居時に初めてプラズマテレビを買うことの方が
今から楽しみだったりして（笑
テレビの方が買う実感沸くからか？

>622
管理組合次第ですね。
うちも敷地内足りてませんが，２年ごとに抽選し直すことを管理組合で決めました。
今は，不足分の敷地外を組合で借り上げようと，近くの地主さんと交渉中です。
結構大変なので，次買うときは自走式１００％希望…。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今が一番楽しい時期かあ。
入居したら何の夢もなくなりそうで怖い・・

家のマンションでそう言う事あったら
なんで、駐車場再抽選しないといけないの
後から買った奴のために、既に保有している者が
野外放り出されるわけ、ふざけるな。と言いたくなるね！
お前らのボロ車と違って、地価駐車場は必須なのよね！

今日、オプションのカタログが届いた。
フロアコーティングとかカーテンとか照明とかオーダー家具とかいろいろ。
なんか、すっげえ高く感じるんだけど気のせい？
カウンター下部収納の設置で３１万って妥当かなあ。
自分でいろいろ業者回った方が安上がりなのかもしれんが、説明会に行ったら
勢いでバンバン買いまくりそうな自分がコワイ

>632
漏れもそう思った。
何から何まで高杉.....
オプション相談会では色々注文しちゃいそうな点も禿げ同...

しかしなあ、オプション会のヤツって、部屋の引き渡し時には全て
設置済みというのが魅力的なんだよなあ……。

攻団ですが、何か？

>>634
俺は住んでから徐々に揃えていきたいのでオプションは
浄水器しか頼まなかったよ

内覧会の時、実家の親も同伴だった人たちは
結構バンバン頼んじゃってたようだったな〜ｵﾌﾟｼｮﾝ。

スポンサーの存在は大きいようだ。
きっと頭金も相当出してもらってるに違いないｗ

>>634
そこなんだよね。
自分は照明とカーテンは商談会で揃えといた。
インテリアのテーマとか既にまとまってたからできたってのもあるけど。

あげます

>>622
うちも抽選だった。
当たったからいいようなものの、はずれてたら最悪。
計画性がないんだよなあ。
何も考えずに契約するもんじゃないね。

うちにもオプション会の資料届いたけど、
本当高いような・・・

あのー、フローリングコーティングってした方がいいんですかね？
みなさん、どうしました？

オプション高けェ
買わないほうが得策。
エアコンなんか量販店より10マン高いし、
カーテンも家具屋で買うより5マン高かったよ。
フローリングコーティングも激高
結局なんも買わなかった。

>>641
コーティングしてもいつまでも保つものではないらしい。
で、台所周辺やダイニングのあたりなどが汚れるので、コーティングも保ちにくい。
そして塗りなおしをしないといけなくなると、こんどはコーティングを一旦はがさないといけない。
コーティングの耐久力が高ければ高いほどはがすのも大変…。

ということらしいんで。

うちでは2週に1回くらい、フローリングクリーナーで洗浄したあとに、
リンレイの水性ワックスがしみこんだシートを、クイックルワイパーのような器具につけて
キッチン周りなどをちょこちょこと塗ってる。
あとは半年に一度くらいリンレイオールを塗り直せばいいんじゃないかなー?

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

ウチの場合、カーテンは自分の好みに合うものだと
オプション会での斡旋より高くつきそう。
麻とかコットン１００％の質感のよいものが欲しいので。

オプション会で買いそうなものは
システムクロークの中に入れる桐引き出しとかハンガーパイプの追加。
それからキッチンのシンクとお揃いのまな板・水切りかご程度かな。

もちろんコーティング頼まないです、せっせとお手入れに励みます…。
さいわい、そういうメンテするのが好きなほうなので。

フローリング---ウレタンコーティング(500ml２本リペア用として置いていってくれました)
壁-----------ウレタンコーティング（かな・・なんかやってました)
浴室・シンク----フッ素コーティング(業者さんいわく、3ヶ月から半年くらいしか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持たないから、1本置いてくねと塗り方の説明有り)
和室----------白木なんとか(なんかやっといたほうが手垢とか付かなくていいということで)

70ちょい�uのタイプで総額---------7万5000円ちょい(やたらと細かい見積もり書でした)

コーティングしてよかったのは、保護効果よりも光沢がしっとりとした感じになったことかな
何もしていないときだと、なんか白茶けたように光ってた

7万8万としては、大満足の仕上がりでしたよ。

普通は632止めとけ！
642正解！
でも646どこの業者教えて？
一度自分でオプション関連全て調べるとわかると思う。取り合えず使って支障があれば（取り変え時期で
変えるのが金銭的には1番！）

>647
実際に作業している現場業者ってこんな金額らしいです。（いろいろグレードはあるらしいですが)
オプション設定のときは、30万くらいだったかな・・・・で高いので無視していたんですが
引越し業者が紹介してくれたとこが、16万くらいで安いなぁと思っていたら、なんか
マンションにコーティングしにきていた業者さんと話してみて、その16万の見積もり書見せたら、「むちゃくちゃ、いいかげんな見積もりだなぁ・・・しかも高いなあ。」とｺｿｰﾘ名刺をくれて
あとで連絡ください、ずっと安くしますからと・・・・
実際、16万業者の見積もり書は「洋室・和室・居間」とこれだけなんだけど、安い業者さんの
見積もりは「洋室-約*畳・廊下*畳・・・・・」とこまごまと書いてあって値段の根拠がはっきり
していました。
ぼったくりというより、いろいろ紹介料のようなものが加算しているようです。
しかも、倍・倍って感じに

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

dat落ち防止age

ついでに。。。
皆様マンションを買った方々だと思います。
そこで是非お聞きしたいのですが、一戸建てではなく、
マンションにした理由を是非お聞きしたいです。
私は今一戸建てかマンションかで悩んでいます。
参考にさせていただきたいので、お願い致します。

>>651
マンソンを選んだ理由。
俺の望んだ場所、予算ではミニ戸しか買えなかったから。

>>651
うちがマンションを選んだ理由は
駅から近いこと（徒歩5分）
庭の手入れをするのが嫌だ（土いじり大キライ）
家のメンテナンスがラク（業者にまかせればよいので）
掃除がラク（いちいち掃除機持って1・2階を行き来するのは嫌だ）

こんなところですかね

>>651
１．同じ予算だとﾏﾝｿﾝのほうがより頑丈にできてそうだったから
２．同じ予算で買える、余裕のある戸建は会社からすんげー遠くなるから
３．ミニ戸建にはうちの希望の間取りがなかったから　こま切れキライ

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虫がいや
ミニコはいや
通勤時間１時間以上はいや
放火怖い

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戸建ては家のﾒﾝﾃがめんどくさすぎ
年取ったとき階段のある家よりﾊﾞﾘｱﾌﾘｰのﾏﾝｼｮﾝの方が良い
防犯面もﾏﾝｼｮﾝの方が安心
宅配ﾎﾞｯｸｽとか便利じゃん
ﾐﾆ戸建て＜ﾏﾝｼｮﾝ

ってかんじかな

同じ場所で同じ予算ならﾏﾝｿﾝの方が広くて居住性が良い。
どうせ住み潰すつもりだから売ったらいくらとかは考えない。

防犯面で安心。
高層階なので、見晴らし最高。
他人に覗かれる心配がないので、カーテン開け放した生活ができる。
駅近（１００ｍ）
通勤便利。
メンテナンスが楽。
こんな感じかな。夫婦とも戸建てで育ったけど、戸建て買うつもりは２人とも全然なかった。

>>660
なぜに覗かれていないと。
ボエーン鏡。

皆様ありがとうございました。
マンションならではの利点が結構あるのですね〜
結構マンションに傾いてきてしまいました。

マンションVS一戸建てスレもあったのですが、
冷静なご意見をお聞きしたくて、こちらに質問しました。
スレ違いすいませんでした。

>>661
ボエーン鏡　ｗ
いや、意見がじゃなく言い回しが面白くて。

てゆうか、同地域だったら、値段がぜんぜん違うじゃん
郊外でもいい（会社が近い）なら広い戸建だね

虫がいやじゃなければ･・
庭いぢりが面倒じゃなければ･・

俺もオプション蛇口くらい。
ＩＨからなにから全て調べたけど結局入居後のほうが全て3割は安い！
最初からどうしてもと言う人以外は後付けのほうが全て得！

都心から30分以内で駅から5分前後で治安がよくて日当たりがよくて騒音がなくて
宅配ボックスがあってバリアフリー化されてて
建築面積100平方メートル以上で3000万円台の新築戸建てがあったら考えたけど。

そんなの探すのめんどそうだからまんそんにした。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

666ダミアン

そろそろ幹事引越会社の見積もりなんだけど、やっぱり他の会社の見積もりも取っておいた方が良いのかな

マンションの引渡しが1ヶ月早まりました、との案内が来ました。
工事が順調なことや天候の関係で、
当初の予定より早い時期での引渡しが可能とのこと。
これって普通のこと？？？
なんか最近地震が多いし、早めに引き渡しちゃえってこととか？

>669
うちは2ヶ月早まったじょ。
でも、自己都合で早く引き渡しは受けられないでつ。
地震は関係無いと思われ。

669は早まった分、早く入れるのでつか？

669ではないですが、我が家も早まりました。
早めるか否かは選択可能で、約半数は早めたみたいです。
一斉入居がちょっと緩和されたのでよかったかな。。。

669です。
670さん、671さん、ありがとう。そうですか、早まることは
何かウラがあるわけではないんですね。安心しました。
ウチも入居日を、当初の日取りか1ヶ月早い日か
選択できるようです。せっかくなので早い日に入居しようと思います。

ダスキンとかの化学ぞうきん＆モップはフロアコーティングには厳禁ですよね？
この前オプションでコーティングついつい申し込んでみたんですけど、その後Σ(´Д｀　）っと思って。
まだまだクーリングオフ期間なのでちょっと悩んでます。
結構このスレでも意見分かれてますねー。

では、コーティング後は、「から拭き」のみOKってこと？
いろいろ総合するとコーディングは、しないほうがよいってこと？

引越しを幹事会社以外でやると、何か不利な点があるのでしょうか？
経験者の方、体験談を聞かせてください。
幹事会社だと、他の業者よりも、２，３倍の値段なので、
他のところに頼みたいのですが、あまりにも、冷遇されるなら、
高くても幹事会社の方が良いのか、迷っています。

>>675
うちは幹事会社、日通、ヤマトの3件に見積もりを頼んだけど
日通が一番安かったので日通にした。
幹事会社の対応は全然普通だった。「日通にしました。」と
連絡しても「はい、わかりました。」って感じだったし、
到着順で搬入するんだけど抜かされたということもなく、
日通の人も困ってる様子はなかった。

ウチは一斉入居の日程をかなりはずしたので関係なかったけど、
一斉入居で搬入が集中する土日の場合、幹事会社にしておいたら、
手が空いた人がどんどんやってきてものすごい勢いで引越しを終わらせてくれて
良かったっていう話を聞きました。
トラックの先着順で入居だったのですが、他所の引越し屋に頼んで
出遅れた場合、夜の１０時になっても引越しが終わらなかったお宅もあったみたい。

フロア−コ−ティングは一切頼みませんでした。
フロ−リングの色が焦げ茶系なのでそれはもうヨゴレと埃がすごくて、毎日掃除機と
雑巾がけが欠かせません。（とっても大変です！！）
毎日毎日そのようの事を繰り返してますのでフロ−リングの素材がだんだん変になってしまわないか不安です。

入居してまだ２ｹ月。敷物を引いているフロ−リングはきれいですが、むき出しの
床はだんだんと、、、、私の思い過ごしかな？

フロ−リングの色をベ−ジュ系にしたら良かったとか、コ−テングたけでもしたら
良かったかなと掃除するたびに後悔？しています。（泣）

>676,677
レスありがとうございます。
そうか、引越しをいつにするかが、大切ですね。
うちは、モロ、一斉入居の土日に予定してるので、幹事会社が無難かな？
でも、高い…
うちのマンションは、３００戸強なので、引越しの時は、どうなっちゃうんだろう？？
それを全部幹事会社がやるとは思えないし、他のところでも良いのかな？
やっぱり、迷います。

>>679
あまり、幹事会社にとらわれることはないと思うよ。
我が家は幹事会社以外の引越し会社（ア○ト）に頼んだけど
文句のつけようがないくらい完璧にやっていってくれたし。
一方、偶然うちと同じマンションに入居して幹事会社に引越しを
頼んだダンナの同僚はと言えば、電球を割られるわタンスに思い切り
傷つけられるわで最悪の引越しだったらしいし・・・。結局のところ
当日くる作業員次第なんだよね、引越って。

ちなみに入居は何月なのかすぃら？7月中旬〜8月一杯は夏休みだから
引越しの数も多くて料金も高くなるという話を聞いたことがあるけど。
ともあれよいお引越しとなりますように祈ってます。

＞678
主婦だったら毎日の掃除ぐらい文句言わずしろよ。
それが仕事だろ。
外でも働いてるならご苦労さんだけど。

はい、ご苦労さんなんだけど・・・・

これからフロ−リングの色やコ−ティングの事でお悩みの方は後悔のないように！
と言うことき分からんかっ？！！

>>678
まさかコーティングなしなのに水拭きしてるんじゃ？

>682
スマンかった

うちも幹事会社にするかどうか迷いましたが
結局実際の仕事ぶりを見たことがあるア○さんに決めました。
幹事会社はS社ですが見積りに来た営業がかなりいい加減で
安くはしてくれたけど「ｴｱｺﾝちゃんと真空抜きしてくれるのか？」
など不安な点が多かったのと（真空抜きが必要かどうかの確認すらしなかったので）
有りもせぬ特典をほのめかすなどどうも信頼できなかったので。

う〜ん、夏場の引越しは暑くて大変ですな。
これから引越しの人、暑さに負けずがんがりましょう。

引越しの件、レスくれたみなさん、ありがとう。
うちは、９月上旬を予定しています。
暑い夏の引越しは、かなり憂鬱ですが、新居が楽しみなので、
がんばります。
ちなみに、幹事会社は、サ○イなんです。
引越しスレを見たけど、賛否両論、ますます迷ってしまいました。

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近々引き渡しなのですが、フロアーコーティングしなかった方はワックスとかかけましたか？ 内覧会の時にみたらすでにワックスがかかっていたみたいだったの・・・

うー一番楽しい時だね。
皆さん、おめ！
俺もまた買いたい。

>>678さん
うちも全くいっしょ。
で、夫がダイソンの掃除機買ってくれた。高いけどよく吸ってとてもｲｲ。
コーティングはしなくて良かったと思ってる。
と言うのも、1ケ月点検で来た業者の人に聞いたら、元々ワックスが
かかってるからちゃんと水拭きしてたら7年くらいは大丈夫。その内
木の風合いも出てくるしって言われたよ。
>>681みたいなのいるんだよねー。
「専業だったらヒマなんだからやれ！」とか、一度自分が三ケ月位
やってみれば〜と思う罠。主婦は日曜も祝日もないのにね。
で、そういう人に限って家の中ではふんぞり返りタテのものを横にもしない。
文句だけは言う。
>>681に聞いてみたい。
仕事のことで文句言ったことないのか。

ワックスって樹脂系と油性とあるよね。

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

>>690
「専業」が偉そうに言うんじゃねーよ。
大人しく掃除してな！！

>>690,>>693は夫婦です

夫婦漫才？

694-695
www

昨年11月入居だったけど、フロアコーティング全部自分でやったよ。
新築3LDKで90ちょっとの広さなんだけど、かなりきつかったな。
全部で5層塗りしました。ワックスはウレタンワックスで約4万ほど、
モップはホームセンターで買ってきた。期間は完全乾燥させて塗り重ねて
いったのと、仕事から帰ってきてからと休日利用で約2週間。
確かに1〜2回塗りでは素人なのでムラが出てしまったが、重ねる
ごとに目立たなくなってきたよ。
特に脱衣所やトイレの床も居間と同じフローリングなので木の
合わせ目からの水の進入にも注意しました（合わせ目ってなかなか
ワックスが入らないんですよ）。
約6ヶ月しか住んでいませんが、効果はあると思います。
水物をこぼしてもさっとふき取れば跡はキレイだし、
目立つ様な傷も付きにくいですね。
ただし、塗った直後はスクラッチ状の傷は目立ちます。また、人が
よく通るところは少し艶がなくなってきています。

そのほかに水周りのフッ素コーティングとガラスのフィルムも貼りましたが
疲れました。フッ素コーティングは思ったより良くなかった。

モップはいいものを使ったほうがきれいにできると思います（できればプロ用）が、
素人にはかなり大変です。またテカテカ床が嫌いな方はやめたほうがよいかも。
でもタノシカッタ。

>>678
毎日雑巾がけとあるけど、フローリングは水拭き厳禁ですよ。
どうしても水拭きしたい場合は、水で薄めて使うタイプの汚れ落とし
兼用ワックスを使えばいいと思う。うちはそうしてます。
それでも毎日拭いてたらそりゃー風合いも変わるさ。
ちなみにうちはベージュ系ですが、もー落ちた髪の毛が目立つ目立つ！
汚れもつけばかなり目立ちます。
それでも汚れ落としWAXは２週間に一度ぐらいでいいけどなー？
なんでそんなに汚れるのか不思議。
そんなに気になる人、フローリング自体向いてないんじゃない？

フローリングってけっこう気を使う点が多いんですよね。
昔よくあった、樹脂系のシート貼りの床が一番ラクなような。
でも所帯じみてるからイヤだけどw

１０月の入居待ちです。
すみません、みなさんは火災や地震保険の家財は入られましたか？
家財にも保険は必要なものなのでしょうか？

>700
別に必ず必要ってわけじゃないけど、入ってたほうが万一のときは安心でしょ。
家財保険入ってないと、余所からの失火で被害うけても、出火した部屋から保障してもらえるとは限らないからね。
自分は運が強いから、ぜったい火事とか地震で被害受けない！って自信があるなら、入らなくてもいいんでは。

っつか、ここ、回答出してるの、ゴクレ物件の主婦だね。
都内新築物件の調査関連の仕事してんだけど、
うん、間違いないねぇ。ゴクレ物件だねぇ。

主婦の人って、どうして自分を2chでさらせるのか不思議。
ホント、ﾊﾞｶですね。専業だろうが、働いてようが。
僕も仕事さらしてる〜とか思うんだろうけど、
たいしたことない。どこの物件かばれるよか。

2chの書き込みは都民だけ、と思う香具師も不思議。

８月竣工の購入物件見にいったら、やっと建物のカバーがはずれて
外観があらわになっていた。うれすィ

>>704
その気持ちとってもよく分かります！
竣工が待ち遠しいですね〜

今年末入居予定です｡
白っぽいベージュ系のフローリングは小さい凹み傷とか目立ちますか?
また、カーペットを敷くつもりの部屋も
コーティングしといた方がいいのでしょうか｡

来月入居予定です。
フローリングの話がたびたび出ますが、
犬を飼っている人いませんか？
傷は付くし、汚れるので水拭きもしなきゃいけないし．．．
いずれは張り替えなきゃいけないんだけど、
何かいい方法無いですかねぇ

ほっとけ
10年たったら、はりかえろ

707さん、私も犬飼ってますよ。
9月引越し予定なんですが、同じく悩んでます・・
結局爪で傷つくし、やるだけ無駄なのかしら・・と。

12月入居予定です。
うちも犬がいるのでコーティングやめました。
708さんが言うように10年たったら新しくする予定です。
何にもしなければ気にしたってしょうがないって
半分開き直ってます。

我が家は引越してすぐに2ヶ月の子犬飼い始めましたけど、爪での傷は気になりませんよ。
コーティングしませんでしたが。

むしろ、トイレのしつけが入らないので、おしっこ＆うんちの汚れの方が気になってます・・・
家じゅうがトイレ状態（鬱
なので、2週間ごとにワックスかけてます。
今日もかけました〜。　(;´・`)> ふぅ

あぼーん

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>>705
ですね、ですね〜♪

711さん
ワックスかけてるんですね〜
犬がなめちゃったりしても平気なやつなんですね。
もしよければ、どこのものか教えてください。

犬の糞尿の匂いが染みついたマンションなんて最悪だ〜！
人呼べないよ……。
呼ばれた方も、気持ち悪いし。
家の中でさせず、散歩に連れて行った時にさせるとか、出来ないものなのか？
昔、うちで飼ってた犬は、散歩の時までガマンしてたぞ。

子犬の頃からしつけが完璧な仔ばっかりじゃりじゃないじゃん。
今特訓中なんだからさぁ。
しつけ入っても子犬は散歩の時まで我慢は出来ないよ。　体の構造上。
それに、やられっぱなしで放置してるわけじゃないんだから、匂いは染み付かないよ。（たぶん）
うんちだってすぐ始末するし、おしっこは消臭剤がある。


＞＞715さん
ここでもよく話題にのぼるＡＵＲＯですよ。
私的には満足してます。使いやすいし。

うちの上下左右階じゃなければ成犬が糞垂れ流しだってどうだっていいや

>>717
うちも猫飼いでAURO使用！
100均で小さいバケツ買ってきてAURO用にしてます。
床が汚れたらそのバケツでささっと水に溶いて雑巾でふきふき。
使いやすいですよね。

犬はいらん

フロアコートしてるけど
ダスキン使ってます。

ただし、モップを床に直接放置すると
しみになる。
片付ける時はもとのビニール袋にいれると床にモップが
直接触れないのでいいとのこと。
御参考まで

つーかマンションで犬猫もろもろ買うなっつー話だ。
すっげー迷惑。

猫なんて避妊手術して室内飼いしてたら余所に迷惑かからないと思うけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>722
そーそー飼うなら戸建にしろっつー話だ。

ペット可（うちは大型も可）って
最初から言ってるんだからいいんじゃない？
飼うほうもモラルがないとダメだけどね。

犬は無駄吠えがうるさいから禁止してほしい

山崎渉

ちゅーか、ペット可を大々的に歌っているマンションじゃなくて
普通のマンションでペット飼う人なんているの？
信じられないんだけど・・・・・・・。
それも犬が遠吠えなんかしたら居るの丸分かりだけど、堂々と飼っているの？
管理団体に文句入っても飼い続けられるの？？？？
その階下にいたら地獄だな。
高級マンションならいざ知らず、普通程度のマンションなら
犬がフローリング歩く度に爪がカリカリカリカリ音立てそうで多分私だったら
ノイローゼになる。
動物は好きだが、非常識な他人の飼っている犬には我慢ならん。
やっぱりマンションはやめとこう。一軒家にしよう。

こっちは大型犬が飼えるマンションをようやく探したのに、
いやなら最初から｢ペット可｣は止めればよかったのに。

>>730
大きさとか規約にあっていればいいんじゃないでしょうか。
でも大型犬可ってのはチラシとかで見たことないんですが(笑)、高級ﾏﾝｿﾝですか？ｲｲﾅ〜。

逆に今はペット(小型)可っていうのばっかで、ペット禁止の新築ﾏﾝｿﾝあるのかな。。。

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

犬が歩くたびに音が鳴るって
手抜き工事マンションだろそりゃ。

犬とかマジうざい！！
最初はペット不可のマンションで入ったのに、
賃貸の空きが目立ちだしてからペット可にしやがった！！
うぜーから引っ越したいけど金が無い。
保証金だけでも返せと言っても返しやがらん。
家賃１万引きにするから勘弁してくれだと？ざけんなヴォケ！！
つーわけで今、必死に働いて保証金・引越し代など稼いでます。
大体、マンションでペット可とかやめれって話だ。
法律で決めちまえ！マンションではペットは買ってはならないって。
買うなら一戸建てで買え！それが無理なら野宿しとけヴォケ！！

大体、犬とか猫とか何で買ってるんだ？
金かかるしきたねーしどうせすぐ死ぬし。
第三者から見たら、汚い＆うるさい＆キモチわるいの３原則

>735
第三者っつーか、相当マイノリティーだと思うよ、そこまで極端な人。

>>736
その辺にいる人１０人くらいに聞いてみ。
少なくとも３人はそう思ってるよ。

ID:1+EZKe57は賃貸マンションなんでしょ？家賃とかいってるし。
ペット不可の規約をいきなり変更された君個人の憤りはわかるが、
ここ分譲マンションのスレだから。
賃貸でペット可or不可の話は専用のスレがあるのでそっちでやってください。
ペット可の分譲ﾏﾝｿﾝでルールを守って飼ってるのに文句言われちゃたまらんよ。

犬はどんな小型犬でも深夜に吠えたりするとうるさいからね

うちはペット可のマンションなんだけど
共用施設（廊下やエントランス、エレベータ）内は抱えてはこぶ
１戸につき１匹までと決まっているのに
犬を２匹、マンション内の非常階段を歩かせているババアをみて
集合住宅でペット飼う奴はやはりDQNなんだと思いました
どうしてルールを守れないんでしょう？

集合住宅でペットを買う奴はＤＱＮ間違いない。
人のこととか一切考えないからね。

ペットの大きさの規定があるんだけど、大きくなったら飼い主はちゃんと天誅
してくれるんでしょうか？

>>742
�_

>742
大きくなったらって、
もちろん規定は成犬の時の大きさでしょう。

以後ペットの話題はこちらでどうぞ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

☆　　　マンションでペット！？　　　☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011977884/

カーテンの替わりに木製のブラインド使ってる人いませんか？
あれって重くないの？

>>746
リビングじゃなくて個室のほうにウッドブラインドつけてます。
腰高窓だから重くないけど、たぶんリビングだったら重いと思う。
でもリビングにウッドブラインドってかっこいいよね。

>>747
それって幅は？１間ですか？半間ですか？
うちもブラインドにしようとしているんですけど、重さがすごく気になります。

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>>748
半間より広いけど１間分はないかな。
（１間って押入れの幅だよね？）
それで腰高窓だから、全然重くはないです。
でも上までたくし上げる時は、それなりに力入れて紐を引っ張ってる気がする。
748さんはリビングにつけたいのかな？
もしそうだったらやはり重いかもしれませんね。

746ですけどリビングにと考えています。
ベランダの出入りで毎日上げたり下げたり、大変かなぁ？

フローリングのワックスって業者に頼んだら、幾らくらいしますか？

ワックスとか、コーティングとか書く奴は
過去レス見ないのか？
半分ぐらいはそのネタだろう此処は。

東南西向きの角部屋を購入しました。
特にリビングが一日中、どこかから陽が入るような状況なんです。
ハイサッシュなので窓の面積が大きく、夏はかなり暑くなりそうな
気がします。
カーテンなどで工夫されてらっしゃる方、何か対策ありませんでしょうか？
またテレビの置き場所なんですが、設計変更したため、
窓際に置かざるを得ない状況になりました。
同じような環境の方、何かアドバイスありますか？

>>753
そもそもここは、
1人〜2人のヒマな主婦がずっと回答出してんの。
で、時々知らない奴が紛れ込んじゃうわけ。
で、一瞬盛り上がると。
その繰り返しなんだから、
過去レスなんかみるわけない。
というか、見られたらまずいじゃん、
このスレ終わっちゃうもんｗ

ちなみに
自演風味もありますな。

>>751
リビングの一間半のハイサッシュなんですが、レースのみプレーンシェードにしてます。
二分割にしてるけど、ベランダの出入りの時はやっぱちょっと面倒。
上げっぱなしにしとけばいいんだけど、それじゃ意味ないしねー。
ガーデニング等やる予定があって出入りが頻繁になりそうならお勧めできかねるかも。
でも、見た目・インテリアのためならそのぐらい我慢する、自分ならｗ

ほんとだ。
やっぱヒマな主婦。

>757
おめーも暇そうだな

窓幅が４ｍ５０ある南向き一枚窓。
カーテンどうしようか悩んでいます。無いんですね。。。。。
ロールスクリーンしかありませんかね？

最近の主婦は、口が悪いな。

>759
ニチベイの『リサージュ』はどう？

さんきゅ！！
しらべてみます

>>760
用が無いなら来るな。

関西から関東に引越すのですが、引越会社はどこがお薦めでしょうか？

>759
その窓開くんですか？

ローンのこと考えると少しブルーだけど
来年2月に入居です。
まだまだこれから手続きいっぱいですが
よろしくお願いします＾＾

>766
うちは引渡しまで１ヶ月を切りますた。
契約してから１年経ったが、あっという間だったっす。
現在は、内覧会などいろいろ忙しい時期だが
１年前に得た知識を今あまり覚えていないのが悲しい・・・

>767
ぜひ、その知識を思い出して
いろいろ教えてください〜（ＴоＴ）

今週はセレクトとＯＰ決めに行きます。
後悔しないようガンガリマス！

両端があきます。
目←これを横にしたようなもの・・・
２ｍ４０X２枚の普通のカーテンでもいいかなあ？？

回答出してる暇な主婦さん。

一人でずっと回答出してて、
疲れないですか？
あと、
自作自演も淋しくないですか？
自分で質問して回答出すのって、
大変そうなんですが．．．

>>770
悩みがあるなら話してごらん、おばさんが聞いてあげる。





これも(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした！！

>>769
　普通のカーテンなら両端止めなきゃ使えそうだけど
　ロールカーテンなら３分割ですね、左・真中・右
　そうでなきゃ出入りする度に全開するので大変！

ロールも考えましたが聞いてみるとやっぱり隙間ができてしまうようなので
今回は見送りにしました。でかカーテンかニチベイの『リサージュ』か
どっちかかな？
いろいろありがと〜

age

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住宅金融公庫、２.４％に利率上がるってね。

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　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

みんなカーテンと照明には力いれるのかな？
ニトリで買うのうちだけ？

うちもニトリとかでさらっと買ったよ。

>779
仲間だ♪

ニトリって。。。
どうせどーでもいいファミリーマンションなんだろーね。

FISBA

>>781
世の中の３分の２はどーでもいい貧乏人だろが。おまいも。

>>783
身分相応ってことか。
ウチはリビング・ポーズでオーダーしたけど、それなりに満足したモノが出来たよ。
オーダーって言ってもそんなにバカ高く無いので、お勧めできると思うが。
ニトリってディスカウントだよね？
なんでそんなにけちるの？

違いがわからないからと思われ　

>>785
解決？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

引越をするのですが　業者の評判が気になって仕方有りません。
因みに　千葉県内　の移動です。どの業者が一番安心できますでしょうか？
また　ここは辞めとけ！ってところも教えて頂きたいのですが

新築だしリビングだけはいいカーテンを、と思って
高くてかなり悩んだけど、シボネで北欧の生地でオーダーしたら・・・
両開きって頼んだのに、片開き。５ｃｍも長い仕上がり。
そしてその後の対応も最悪。
ニトリで十分だったよ。

っていうか、ﾆﾄﾘってなに？
初めて聞いた

ググれ！

>>789
ちゃんと採寸して貰った？
打ち合わせはきちんとしたの？
ニトリで満足してるような香具師が慣れないことするからだよ。

>>792
たかいカーテンだけが自慢なんだね。安ﾏﾝｿﾝのくせに。

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>>793
783だけどさぁ、だからそんなに高くないって言ってるじゃん。
でもその辺で売ってる既製品とは全然違うよ。
何千万も出してマンション買うのにインテリアをケチったら意味無いよ。
カーテンなんて精々その10分の1だろ。

違いがわからない奴に言ってもしょうがないよ
安さが命なんだから
おそらく間取りも田の字中住戸で場所は城東方面

>>796
間違えた100分の1だ。

>>798
マンションの価格の1/100 のカーテン　＞チュートハンパ。安物買いの銭失いの悪寒。

783 の買ったのがｵｸ損で，窓がほとんど無い穴倉だっていうならわかるが。

数千万程度のファミマに
高級カーテンなんて似合わないでしょ。

ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
マンション買って、オプションいろいろつけたら
カーテン買う金なんか残らないよ〜。
宝くじ、当たれ〜！！！

>>799
(゜∇゜ ;)エッ!?
6300万の物件でカーテン（ロールスクリーンも含む）で50万強なんですが。
ちなみに角部屋です。
もしかして逝ってヨシなのか？
でも上を見たらキリが無いもんね、自分が満足してればいいよね。

>>801
それは背伸びし過ぎ。
引っ越し費用、家具、電化製品、その他（カーテンなど）で
200万くらいは余剰資金を見ておかないと。

せっかくいいマンション買ってもインテリアがショボけりゃ意味無いじゃん！！

うちもカーテン類FISBAとバウマンにしたから、
中住戸なのに80万もかかってしまった……

角部屋だけど、カーテンはダイエーで10万。

６千万程度のマンションだし、これで十分。

壁なんて、量産クロスの安物使ってるんだし
カーテンに高い金使っても浮くだけじゃん。

6000万なのに安クロス？
うちは5500万だけどオレフィンクロス
どうせいつかは貼りかえるし、カーテンと照明は金かけた方がいいよ

>>806
なんでですか？

>>804
うちは角部屋で１００万越えました…FISBA高い。
ウッドブラインドにした部屋の方が安くあがった。

そもそも、ハイサッシで幅広な窓なので
既成カーテンではサイズが合わなかったです。。。。

ニトリでさ、いろんなメーカーのオーダーできるぜ？
オリジナルはしょぼいけど。同じもんだったら
割引率でかいほうがとくじゃん？？

FISBAは何割引ですか？

カーテンって何年くらいで買い換えてますか？
うちは夏用と冬用どちらも3年くらいで替えてる為、
高価な物には手が出ない・・・｡
ＦＩＳＢＡ等つるしてる方は、どれくらいで買い換えるんでしょう。

今のところ15年以上経っても全然大丈夫

ユニクロを毎年買う人とアルマーニを10年着続ける人の差では

そうですか｡
15年以上も同じカーテンだと、やや飽き性の私にはつらいかな｡
そこそこのカーテンを3年ごとに買い換えるのと、同じＦＩＳＢＡで15年。
トータルの値段を考えるとトントンくらいになりますが・・・｡

＞800
ファミマってファミリーマートと間違っちゃうからやめてくれｗ
いや、どのみち安マンションなんだが。

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１５年のひとってカーテン洗わないの？
カーテンってクリーニングに出しても縮むでしょ
個人的には消耗品と割り切って適当な値段のを買っているよ

そそそ、何度も洗ってれば風合い損なわれてくるでしょ？
適当な所で適当な値段の物に買い換えちゃうな〜。
プチ模様がえって感じ。

インテリアは、値段で決まるものでないのだが・・・・・

「雨の日でも洗濯物が乾かせる『浴室乾燥』」とありますが、
モデルルームで浴室を見た所、とくに壁に物干し竿かけのような物が
無かったような気がします。
一般的には、つっぱり棒を渡して洗濯物をかけるのでしょうか?

>>820
物干竿も、それをかける金具も付いているよ。

うちは、徒歩１８分の物件です。　快速なんかも止まります。

完成後４ヶ月経ちますが、約　１／３　の４０件ほどしか売れていません。

管理組合もまだです。（１／２の入居が必要らしい）

金持ち向け物件を中心に手がけているデベなので、

庶民向けの営業が苦手みたい。

（例）

ここを買う前に他の物件を見ましたが、駅から遠いところは、

「ここは、駅からちょっと遠いのです。だから○○にしているのですよ。」

など。

人が少ないので、
エレベータに乗り合わせたのは、１回だけです。

↑　ジャンルは同じですが、誤書き込みです。
スイマセン

来月マンションの一斉入居が始まります。鍵を貰う日から入居が始まる日まで
期間が結構あるのでその間に新規購入家具や家電を運びこもうと思っていたら、
「家電やカーテン等はOKだけど、家具はクレームがつくので、入居日の指定時間
に搬入してくれ」とマンソンの営業に言われてしまいました。
エレベータの使用可能時間が短くその間に引越し屋と家具業者が同時に搬入するのは、
かなり無理がありそうなんですが、経験者の方いらっしゃったら教えてください。

入居はまだまだ先だけど、ウッドブラインド検討してみようかな。
カーテンって普通のとレースと2つつけるけど
ウッドブラインドだったらレースはどうしてるんだろ？とふと思ってしまった。

あと照明、シーリングファンつけたいんだけど
あれ一万以下でも買えるんだよね、
みんなもっとお金かけてるみたいだけど高い照明のメリットとは？
上から吊るすような照明は安っぽいのかな、やっぱり・・・

最近の万損って手抜きが目立つね
鉄骨なんて錆びたやつをそのまま使ってるし、あちこちボルトの閉め忘れとか多いよ。
あーゆーのを騙されて買っちゃう人もいるんだね
かなり高額な地震保険に入っておかないと不安だよね

>825
ウッドブラインドつける時、カーテンレールは取り外すから、
普通はレースなしだよ。
例えば日中、レースを閉めていないと外から丸見えになるような部屋なら、
ウッドブラインドは不向きかも。

カーテン買っちゃった。

ニトリで。

レースも含めて5部屋で11万円。
裏地付の遮光カーテン。

やっぱ安くていいや。シンプルなデザインが好きだから、
ニトリで十分。

>>826
気に入ったものが安かったのならそれでいいのでは？
> 上から吊るすような照明は安っぽいのかな、やっぱり・・・
ペンダントタイプでもモノはいろいろあるよ。
値段の違いは確かに質感に出るから、量販店で何千円で売ってるやつは安っぽいけど
安くても安っぽく見えない品が見つかればそれでもいいだろうし。
暮らすのは自分なのだから、高かろうが安かろうが自分が見て満足できればそれでよし。
暮らし始めたら、どれがいくらだったなんて忘れちゃうし。

ペンダントでも高いものはある。たとえば
http://www.h-l-s.co.jp/ph5_y.html

テレビのお家紹介とかででてくるような家でよくみかける。

一斉入居って必ず守らなければならないのでしょうか？
仕事の都合で引越しが遅くなってしまうのですが・・

>832
一斉入居だと養生がしたままになっているとかで
引越し屋さんが楽でいいという程度だと思います
管理人さんに引越しの日程をあらかじめ告げておけば
普通はずらしても大丈夫なはずですよ

>827
SRCの鉄骨は、錆びていていいのよ・・・・
ボルトって溶接するときの仮止めプレートのボルトかなぁ、あれも後で切断しちゃうから
べつに・・・・
S造なら問題だけど・・・・あんま聞かないなS造のマンションってアパートとかは多いけど

すいませーん。オフホワイト色のブラインドにしたいんですけど
実際リビングに使用してらっしゃる方いますか？
汚れ具合とか、病院ｏｒオフィスっぽくなりすぎて落ち着かないとか
何か問題点とかあったら教えてくださいお願いします。
>828さん　横入りでごめんなさい(汗)　カーテンレールってダブルでも
ダメですか？

>827
Ｓのマンションなんてよく買ったね。よっぽど安かったの？
Ｓは特に界壁がＲＣ（鉄筋コンクリート）でないため、防音性がよく
無いんじゃないですか？鉄骨は基本的に鉄ですから錆びます。ボルト
の閉め忘れってどこの部分よ？梁の部分か？簡易なところのボルトなら
素人でも締めて良いかもしれんが、主要構造部（梁・柱）は、基本的に
高力ボルト使われてるから、専用の器具じゃないとダメだよ。
あ〜またここに今の時代になっても分譲でも質の低いマンションがこうして
日本に出来てるんだ。買い手ももう少し勉強しないと日本の住環境も良く
なってはいかないな・・・。

>835
ウッドブラインドですか？
もしアルミ（？）のブラインドなら、重量にも因るけれど、
カーテンレールに取り付けられるのもあるようです。
ブラインドの羽が細いタイプで、
もしもカーテンボックスの奥行きがかなり充分にあるなら、
レールの位置をずらせば、併用もできるのかもしれません。
ただ、両方を開けた時に必要となるスペースを考えると、
ブラインドとカーテンレールは相当離さないと厳しいかも。

４期最終分譲のウィリアコートしか残ってないから
それについて.....

価格は低め　　　○
販売戸数少ない　×

線路から近い　　　　×（適度に離れているのかも...そう思うなら△）
バルコニーの前は林　△（景観が良いと思うなら○、虫が嫌いなら×）

比較的低層階なので落ち着く　　○
中央エントランス・ゴミ捨て場遠い　×

こんなんでました。

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＞８３５

近所の方がまさにそのオフホワイトのブラインドやってますがなーんか事務所っぽくって居る時と居ない時が直ぐにわかって防犯上どうかと。人目が気になる窓の場合は開けたりできないしレースのカーテンの方がいいと思われ。

>>837　さん
>>840　さん
どうも有り難うございました！とっても勉強になりました
これからいろいろと最検討してみようと思います。
カーテンボックスの奥行きかぁ〜・・・防犯面かあぁ・・・どうしよう。。。

841　最検討×→再検討○　間違っちゃいました(汗

＞８４１さん

ブラインドって生活感なくって場所によってはいいですよね。
無機質な打ちっぱなしのマンションとかに似合いそう。
ウッディなブラインドって一時期バリ風とかで流行りましたよね？
椰子の木とか側に置いたらグッドだわ。あとラタンの椅子とか。
ローリングカーテンとかどうですかね？
レースのと遮光のと二枚重ねにしようかとうちは考えています。
ローリングでもデザインは様々です。そのお家の窓に合ったデザインを選ばれてはいかがでしょう？

>>843さん
どうも有り難うございます。ローリングカーテンもお洒落な感じでいいですね♪
あと縦型ブラインドも気になります。
部屋のイメージを大幅に変えてしまうものなのでいろいろ見て考えてみます！
難しいけど、こうやって考えているのも楽しみの1つですねっ♪

＞そのお家の窓に合ったデザインを選ばれてはいかがでしょう？

窓じゃなくて、壁紙とかに合わせた方がいいですよ。
カーテンにお金かけるなら、壁紙替えた方がいいと思います。

>844

今日偶然にもカーテン屋に行ったら縦型のブラインドありましたよ！
いいですねなかなかおしゃれで柄の入ったのもありました。
カーテンをしている時でもすっきり見えていいですよね？
出始めなのかまだ金額が張るようですが・・・。

週末のとどめはこれで決まり♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

（＾＾）

あげ

コーティングのことでお聞きしたいのですが、
水回りのクリアコートα（光触媒コーティング）をするかどうかで迷っています。
汚れ防止・脱臭・掃除のしやすさなどがメリットみたいですが、
本当に効果があるのでしょうか。
また値段も高くてちょっとひるんでいます。
便器だけは何かコーティングしたいと考えていますが、
INAXのプロガード加工を個人で頼む方がいいでしょうか。
検討中の方、コーティングしたよという方、お話聞かせてください。

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>>850
コーティングなんて値段ほどの効果はないよ。
定期的にワックスがけしろ。

>>853
850ですが、床のコーティング（フロアマニキュア）じゃなくて
水回りのクロスと便器などの光触媒コーティングのことです。
フロアマニキュアは、このスレを読んでやめることにしました。

このスレはもちろんの事
２チャン以外でも床コーティングに関して見てますが
私は　必要だなって思うんですけど・・
そんな自分がおかしいのかなー
でも　どうせ張り替えるんだからなんていうけど
張替えの値段　かなりするよ　安物でも・・
壁紙は　自分で張り替えても
床は　素人では・・・

>>850
うちはキッチンにクリアコートαをしました。
５万くらいするから　悩んだけど壁タイルは、５ヶ月たってもきれいです。
キッチンの壁がタイルならおすすめします。
ただ便器とか風呂はすぐコートがはげそうだし、定期的に洗剤で磨いたほうが良いと思う

>>856
参考になるご意見、ありがとうございます。
５ヶ月たってもキレイなんですか。
タイルもですが、レンジフードが防汚処置してあるのはいいかな、と思っています。
うちのオプション会社も、55000円です。決して広いとはいえないキッチンなのに。
ネットで見つけた業者に見積もりしてもらおうと思います。

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>>858
マンションのフローリングは合板の安物なので、LDを張り替えても
業者に頼んで20〜30万くらいです。

ちなみにコーティングのメリットってなんですか？

生活していればフローリングなんてすぐに傷がついてしまうもん
なんで意味ないと思う。

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>859
俺も検討中だけど、いい木だと反ってくるらしい。
木が呼吸できなくなるらしい。俺の所は安物だけど色が薄いのでやろうかなと
思ってるが、やった人どうですか？

うちもコーティング悩んで申し込みまでしたけど
いろんなスレとか読んでやっぱりやめた。
前スレとかでガイシュツなのかもしれないけどこことかも参考になった。
ttp://sakurajimusyo.com/kamio12.html（2/22の日記）

今週土曜に内覧会、
ここ読んでると、
待ち遠しいような、恐いような・・・

ちょっとハードプロテクトなるものに興味が・・・
やった人いますか？通常のポリウレよりもかなり強いみたいだし・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

age

独身で貧乏人なので、入居当初は必要最小限の家具や家電製品で済まそうと思ってます。
今最低限そろえる予定なのは
・カーテン
・洗濯機
の2つだけです。
これ以外にエッセンシャルなものはありますか？

照明と掃除機

布団

冷蔵庫

照明、カーテン、布団、テレビ、冷蔵庫、洗濯機。
これだけあればとりあえず一年くらいは住めるんじゃない？
あとは無ければ無いで済む。学生並みの生活水準でよければ。

一人暮らしなら洗濯機買わずにコインランドリーって手もある

食事は外食＆コンビニなら冷蔵庫も無しでいけるかも。

新築分譲マンションで世間一般的な夫婦２人で暮らすのに最低必要な物は？
　照明、カーテン、布団、テレビ、ビデオ、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ、
　電気釜、掃除機、ドライヤー、テーブル、鍋食器類…。
あとなんか要る？収納関係はマンションに付いてるし。

レスありがとうございまつ。
現在賄い付きの独身寮暮らしなので、蒲団や電気スタンドはありまつ。
洗濯機がなぜ必須かというと、コインランドリで乾燥機使うと
衣類が縮んでしまって困るからでつ。
カーテンは、壁紙やフローリングが日焼けしないために必須だろうと
勝手に思いこんでまつ。
冷蔵庫は数ヶ月はなしですます予定でつ。
掃除はほうきでがんばりまつ。

e-mansionのサイトってどこへ行ったんだ？？
今日見たら突然not foundでびっくり。
うちが入居予定のマンションのスレがあって重宝してたんだけど…

>>876
うちと同じマンションのような気がする。
いや、皆まで言うな･･･。

>>877
物件別のスレッドはたくさんあったからきっと違うよｗ

で、 e-mansionどうなったか誰か知らない？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

もうすぐ内覧会。１１月頃には引っ越し予定です。
購入したマンションには、最近流行りの「２４時間換気システム」がついていない！
うちは低層階（２階）なので、湿気がカナーリ心配。あと新築特有の匂いとか花粉とか。
この２４時間換気システムって、自分の部屋だけ後付けってできるのかな？
それともマンション全体規模で設置しないといけないものなの？

その位の知識でマンション購入に踏み切ったのかと関心。

ttp://www.e-mansion.com/

ttp://www.e-mansion.co.jp/

こっちか

フローリングへのシリコン・コーティングってやったほうがいいんでしょうか

>>884

過去ﾛｸﾞ　ﾖｸ嫁

>>885
許してやってください。
>>884は毎日暇な自作自演妻なのです。
時々、古いネタを掘り起こさないと、
ｄａｔ落ちしちゃうんです．．．

>>884
過去ログ嫁っ！やらないのが正解

いまどき、業者にだまされちゃうのもいるんだよね。
うちの爺さんも町で売ってた
サポーター買って喜んでたよ。
その辺で売ってるサポーターと変わらないのに
値段は２０倍位するみたい。

>>874
引越し前夜＆当翌日、激アツの中で作業しててバテまくったので、
エアコンは必需品のような気がしている。

自分のマンションより、品川駅の新幹線ホームが完成していく様を見ている
方がドキドキする。
もうだめぽ。

うちのマンション　駐車場が自走式と機械式があって　希望をとって　抽選です。
希望通りの駐車場を確保する裏わざを　教えてください。

ホ−ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」

工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」

大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」

住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」



多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ−ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
　

デベから、家具やカーテンのインテリアコーディネートの案内が来ました。
家具は多少割引になるようですが、どれくらいの割引率になるのでしょうか？

>>891
身障者手帳だね

旦那とインテリアの好みの違いが大きすぎて喧嘩ばかり。疲れた。
リビングだけは私の好きな家具を置いていいと言ったのに
私が選んだ物にはダメ出しばかり・・・
あーつまんない。できない約束はしてくれるな。

あげ

現在仕様変更見積もりをもらっているのですが適正価格でしょうか？

屋外防水コンセント　13000円
天井照明用シーリング増設　23000円

完成後に別の業者に頼むともっとかかりますか？

値段はそんなにかからないと思うが、
後、シーリングのメーカー品番書いてもらわないと
商品の上代が分かりません。

完成後に、コンセント、照明増設工事すると
配線むきだしになるよ。（モール処理）

たいした工事じゃないけど、個別に頼むなら
電気屋さんの人工は、最低２万くらいみてあげてね。

キッチンのタイルの目地にコーティングしてらっしゃる方いますか？
オプションの一覧に載っていますが、やったほうがいいのでしょうか。

>>899
ロウでも塗りこんでりゃいいんじゃない？
あたしやっていないよ。

引っ越し先のご挨拶の品考えてるけど今住んでるところの隣近所にもお菓子持って挨拶しますか？

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

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>901
新築マンションでもやるの？
みんな同時に引っ越して来るんだから不用なのでは？
まぁ地域によって事情が違うのかな？
それとも私がDQN？

>>903
品物を渡すかどうかはわからないけど
お互いご挨拶くらいはしたほうがいいんじゃない？
大体、どんな人が住むのか気にならない？
顔を知っておいたほうが、安心だと思うが。

>>901
引越し先では物はいらないかも。
今住んでる所の近所なら付き合いにもよるね。
渡す物は、お菓子は食べない人もいるよ。好みもあるし。
タオルや石鹸とかのほうが無難かも。

正直今住んでるところのつきあいはあまりないですねー。
「引っ越します。お世話になりました」の言葉でいいかなあ？
引っ越し先は顔知るためにも（知ってもらうためにも）一応した方がいいかなあ・・と思って。

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>>903
おまえがDQN
おまえみたいなヤツのお隣さんは気の毒だな

アホな質問で申し訳ないですが、一応確認。
内覧会って、それぞれの部屋の人が自分の部屋のでき具合を確認するんですよね?
まさかみんながみんなの部屋のでき具合を確認するんじゃないですよね?

>>909
ごめん、笑った（ｗ
つか、間取り図みて憧れた最上階の１００�u超の部屋を
この目で見てみたいよ（ｗ

3月入居予定(ペット可マンション)のものです。

あまりその気はないですが、もし飼うとしたらイグアナみたいな爬虫類がいいと思ってます。
(餌を毎日あげる必要がない、におわない?、鳴かない、かみつかない)
で、当然エレベータの中ではやはり抱いて昇り降りするんですが、やはりそんな奴がいたら
いやですか?あと小さいお子さんがいる方は逃げちゃった時のことを考えると心配ですか?

犬・猫なんかより人間に危害が加わる可能性は少ないと思ってるんですが・・・

>>910
なんでエレベーターに乗せるの？
イグアナって散歩させないといかんのだっけ？

>>912

911です。特に定期的に散歩したい(とかしなきゃいけない)なんてことは考えてないです。
ただ連れ出す時(長期家を留守にするとか、病院とか)のことを考えてます。飼うとしたら、
こそこそ飼うよりは上下左右隣くらいには言っておくべきかと思ってますけど、マンション
全体にふれまわるわけにもいかないんで、どんな意見が聞けるかなと思ったのです。

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>913
ペットショップで愛玩用に、合法的に売られている動物なら
隣近所に言う必要はないと思います。
連れ出す時は犬猫と同じくキャリングケースに入れれば
無問題だと思う。

イグアナって大きくなるとかなり凶暴になると思ったけど。
抱けるのアレ？爪も鋭いし。

>>915
違法な動物ならなおさら隣近所に言えんですw。

キャリングケースに入るんだ濾過・・・
>>916
以前ペットショップでだいた時はそんなこと感じなかったですが。
すみません、自信ありますか?爪するどいとなるとフローリングに犬猫より
悪いですね。爪研いだらさすがにかみつかれるのかな。

>>917
まさかペットショップの大きさから変わらないと思っているの？
は虫類は生きている限り成長続けるよ。
きれいな緑色なのも子供の時だけ。
ショップでは「かわい〜」と買ってもらう事の出来る大きさのを
売っているんだよ。

>>918

抱かせてもらったのは店員(たぶん店長)さんの飼ってるやつで、商品じゃないです。
どれくらいまで成長するんですか?といったら見せてくれた奴です。尻尾まで延ばし
て1mくらいだった気がします。

>ペット
ごめん、１ｍもある爬虫類…飼うのは勝手だけど黙っててほしい。
外に出す時はキャリングケース（ボストンバッグとか）必須でお願い。
あと、飼う前に習性ぐらいｸﾞｸﾞってみたら？

>>911
うちも来年3月入居予定。ペット可のマンションです。（まさか同じ所じゃ
ないですよね？　ﾜﾗ）
ですが、規約には成年に達した状態で体長５０cm相当、体重１０kgまで
となってます。
その前に、猛獣、爬虫類は禁止とも書いてありますが・・・。
ペット可のマンションでも規約が厳しいと、何を飼っていいの？って感じも
しますが、逆に飼うつもりのない人にはこれくらい厳しくしてもらわないと
とも思います。
もう一度規約を見た方がいいかもしれませんよ（分厚くて読むのも大変ですが）

>>919, 920
心配させちゃってすみません。

まず、飼うとしたらという話なので今はまだその気ありませんし、飼うとなったら
もっと勉強します。簡単に死なれたら悲しいですし。
店員さんに以前聞いた話だと非常におとなしくて、草食です。触った感じもそうでした。
私的には蛇みたいに生理的にいやだという人は少ないかとおもってたんですが、違い
ますかね。

>ですが、規約には成年に達した状態で体長５０cm相当、体重１０kgまで
うちも同じような規定あってこの体長というのがじつは鼻の先から尻尾の先ではない
と聞いてます(尻尾は含まない?)。1mmオーバーとか1gオーバーしたからだめというよりは
結局エレベータ等の共有設備の中で抱けることが重要だそうです。

爬虫類禁止とはかいてませんでした。でも理事会で聞いたら猛反対くらうかな。
犬猫より鳴き声や匂いや毛の点で他の人に迷惑かけないとおもうんですけどね。

920、921でした。

新しいマンションにうつったら両家親とか呼んで引っ越し祝いしますか？
うちはイナカだから・・しなきゃいけない予感。
鬱です。

うちは、夫の両親は、まだ全然片付いてないうちに呼びました。
テーブルもソファも買う前だったので、「落ち着かなくてごめんなさい」と。
お昼ご飯を食べて、帰ってゆきました。
義父、ヘビースモーカーだし、新居で吸われたらタマラン！
私の両親は、近くに住んでるので、いつでもWellComeで来てもらってる
夫は、昼間いないしさ。

げ。忘れていた。うちの義父もたばこ吸いだった。
旦那にこそりと言ってみようかなあ・・・。新居で吸って欲しくないって。
角が立つ？

うんにゃ。
煙草吸いはバカだから「やめてくれ」と言わない限り必ず吸う。
気を使って吸わない、なんて事は絶対ない。
だからハッキリ言っておいた方が良い。
それともし来客用に灰皿あるんなら今のウチに処分しておくこと。

>926
うちのお義父様、夫が「禁煙だよ」と言っているのに
「台所ならいいか？」「ベランダならいいか？」と最後まで諦めなかったよ。
もちろん、灰皿は無いんだよ。
「お義父さん、内装工事代だしてくれるの？」と、
私が冗談めかして、ニッコリと言ったら諦めたけどさ。
煙草吸いは、何が何でも吸おうとするよ。
友達が沢山来る日も要注意。
ちょっとした隙に、ベランダで吸いやがった。
灰皿ないのに…

２〜３本ベランダで吸われたぐらいで
そんなに目くじらたてなさんなって（ｗ
それくらいじゃマンションの壁がどうこうならないよ。
毎日来てベランダで吸われる訳では無かろう・・・
灰皿か缶でも置いておいて上げなさいってば。









・・・ああそうさ！　私は喫煙者だよ（ｗ

ベランダでタバコ吸うのは近所迷惑なので絶対にやめさせてください。

一番勘弁して欲しいのは「子供がいるんだから部屋ではタバコ吸わないでね」というヤツです。
隣からすれば「何で自分の部屋から締め出してうちに煙流すんだよ」というのが心情です。
うちにだって子供いるのにねぇ。

>>929
ベランダは洗濯物干している所へ煙が流れてくるとかなり鬱です。

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>929
以前は喫煙来客者にベランダで吸うことを許していたが、
吸い殻をベランダに放置しやがった馬鹿がいてからやめた。
喫煙者には「煙草吸いたきゃ俺の家から出て行け」と言っている。

>>933
喫煙者の多くは吸殻の投げ捨てを公に認知された行為だと思っているからね。
通学路で気軽に路上駐車するのた同じ感覚なのだろう。

むむ・・・
どこのご家庭も喫煙に関しては厳しいのね。
歩き煙草とか駅の喫煙スペース外で吸ってるのはその反動かしら。
私はコートを歩き煙草の人に焦がされたことある。
喫煙者自体は別に嫌じゃないけどマナーは守って欲しいなぁ。
スレ違いｽﾏｿ。

＞９２８
イヤな嫁だなぁ・・・

ほんと感じ悪いよくお義父様にそんなこといえるね自分の親じゃあるまいし。
家買うときお金出してもらったのならそんなこと言っちゃ失礼だよ。

>>937
どこにもお金出してもらったなんて書いてないよ。
928みたいに言えたらスッキリするだろうなぁ…と素直に思った。言えないけど（ｗ

>937
喫煙者？
どこにも金出して貰ったなんて書いてないのに変ないちゃもんつけるな。
ま、要するに喫煙者はそこまで言わないと「ここで煙草を吸ってはいけない」ということが
理解できない池沼揃いってことだよ。

＞９３９

喫煙者？ちがうよ夫は吸うけど私は嫌煙者。
ただお義父さまに良くそんなこと言えるって思っただけ。
煙草吸うのは臭いから嫌だろうけどもっと別の言い方があるだろうに

すみません、隣の人(orその客)が喫煙者でベランダでたばこを吸うかもしれないの
と隣の人がイグアナ飼ってて逃げたしたらというのとのとどっちがいやでしょうか?
(もちろんベランダで放し飼いなんてなしです)
男性か女性かも付け加えていただけるとありがたいです。

煙草の煙って安っぽいマンションの場合だいたいがパーティーションだから煙が届いちゃうんだろうね

イグアナよりたばこが嫌い。

>943と同じ

>>942
安いマンションなので煙草の煙入って来ます。
煙草吸う人は安いマンション入っちゃだめですよね。

＞９４５

そうそうその通り
うちはタバコ吸わないけど隣境はパーティションじゃなくレンガのコンクリートヨ！
だから隣人にいちいち目くじら立てんでいいのだ。

結論出た所でマンショウン等の私用スペースについても副煙流による受動喫煙防止を
義務付ける様法制化しる。

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>>941
まだイグアナにこだわってるのか(ｗ
私はイグアナの方が嫌かも…ごめんね。
つか、隣で巨大爬虫類飼ってると知らされたら、
常にお隣の存在を意識して生活すると思う。
逃げてきたら…とかじゃなく、壁を隔てた向こうにいるのね…みたいな感じ。

今、引越し中

思ったより、道路からの音がでかかった・・・
低いところでは、大したこと無くても、高ければ響くのね

防音カーテンでも買うか・・・

>>946
素朴な疑問なんですが、
ウチはただのパーテーションですが、レンガの場合緊急時の非難は
どうするんでしょうか？破壊できませんよね。

ウチは来春引越しなのですが、パーティションは無いし(通常の壁)上下の非難口も無い。

デベに聞いたら「全戸に設置されているスプリンクラーで初期消火に対応できますので、
免除されています」と言われました。

うちは上下の避難口もパーテーションもある。安物だから。（ｗ
でも初期消火に対応できて免除されてるっていわれても何が起こるか分からないのが災害。
952さんの様なマンションは私には閉ざされ過ぎて怖い。（うちのマンション、パーテンションぐらい無くして欲しいなあ）

火事の時にはいいかもしれないけど、
地震で家具が倒れて玄関から出られないとか、
不審人物の侵入とか、玄関以外の逃げ道は必要だと思うけどね…

954ｻﾝ＞そう。ワタシもそれ思った。ものすごく怖い。追い込められてる感がある。
しかしワタシのマンション、パーテーションが横の壁と隙間が大きくて
隣のベランダがよく見える！なんか嫌だなあ・・・とおもってこの隙間なんとかなりませんか？って言ったら
消防法で・・とかいうの。
でもプライバシーの問題もあるんだけどなあ。
コニファーとかで隠しちゃおう。）

ウチのマンション、恐らく安くはないと思うんだけど･･･
皆さんとは基準が違って安物なのかもw　パーテーションです。
壁との隙間はそんなになかったような。うろ覚えですが。

952ですが、先記の書き込みは舌足らずで
「こういうものなのでしょうか？何だか不安です」が加わります。

でも不審人物の侵入に対しては冷静にパーティションを破壊したり、非難口からの
ラダーで落ち着いて逃げられるだろうか？という疑問も残ります。
逃げようとしている所を後ろから刺されるんじゃないかと・・・・・

入居予定の物件は免震構造を謳っていますが、実際に大地震が起こってみ
ないとその謳い文句も信用できませんし、実際の家具の設置方法にも依る
でしょうし。
本当、不安です。

冷静ではなくともパーテーション破壊する努力くらいは出来ると思う。
ただ全面コンクリートだと・・・。ほんとどうすればいいのだろう。八方ふさがり。
「いざというときココを壊せばいい」という気持ちで生活するのと
「ココに追いつめられたら終わり」と言う気持ちで生活するのとでは
ずいぶん違うような。
でも見栄えはコンクリートの方がいいですねー。