新築マンション引越し待ちの人専用スレ【4th】

引越し待ちの人はもちろん、引越し後の人の意見も
参考になるので、どんどんカキコしてね。

過去スレ
【1st】http://mentai.2ch.net/estate/kako/1006/10062/1006238586.html
【2nd】http://caramel.2ch.net/estate/kako/1011/10118/1011827440.html
【3rd】http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029946334/

4月入居なんだけどまだカーテンも照明も決めてないやー
どーしよー

あと１さんありがと。

>>1
乙カレー

うちも４月入居です。
現在使ってる食器棚と新しい部屋のインテリアが合わないよー。
どーしよー

皆さんフローリングは、どの業者でしましたか？
マンションのオプション？引っ越し業者？、それとも？？？？

>>2
うちも仮決めまでで未発注。
照明は今のを持ちこみでこなし、
カーテンも今の（サイズ全然合って無い）。

入ってから部屋を見ながら考えることに・・・
始めから完ぺきを目指すのはヤメヤメ。

1さん乙ですた。
ところでベッドとかソファとかの大物家具、入居のどれぐらい前から物色しだしました？

>>5
うちも部屋を見ながら考える予定。
内覧会もまだなのでどうもイメージが湧かなくて。

>>6
2月末入居予定だけどベッドは7月くらいから調べて9月に購入。
引越しの時に搬入してもらうことになってます。ﾜｸﾜｸ
ソファは暮らしてみてから考える。今はソファなくてこたつ生活でソファに憧れも
あるんだけど、実際ソファって（うちにとって）必要なのかと・・・。
買った後で捨てられないし。でも、買うならコレっていうのはあるけど。

ソファは買って後悔した。自分も子供のころから畳・こたつ生活だったので
結局ソファの下に座ってます。

みんな早いねー。
うちは３月始めに入居のつもりでいるけど、
まだ照明を一つ買っただけだよ。
内覧会の頃には、動き出さなきゃ・・・。

入居２週間前に、家具、カーテン、家電、買い換え生活用品を一気に購入しました。
（１週間きっちゃうと荷造りとかでいそがしいから）。
いろいろ自分の考えをまとめて（どういうインテリアにしたいかとか）
、安いものから高いものまで見て回ったり、値段を調べたりし始めたのは４ヶ月前くらいからかな。

一度気に入ったベッドがあって、ちょうど安くなっていたのと、お支払いは今でも
配送はずっと先でもいいですよとお店の人に言われたけど、その時に買わなくて
ホントよかった。みなさん、急がなくて大丈夫ですよ。
それに、引っ越してからでも遅くないですよ。新居って見慣れるほど、
狭くみえる・・・し。我が家は専有９０平米の３ＬＤＫですが、見慣れたら
こんなもんかって感じ。

>10
その時買わなくて良かった理由は？

輸入家具を購入予定なので4ヶ月前でないと間に合わない

カーテンはすごい悩んだ。数社のショールームに行って
カタログ見たり、実物みたりで・・・。ショールームがどこも
家から近かった（電車でね）から良かったけど。
各社製品それぞれゼンゼン違うんだよね。
採寸は業者に来てもらった。取り付けもしてもらうことになってる。
カーテン担当の人が知識があって親切だったので良かった。
安かったし。

質問です。
内覧会の時に専門の査定士（？）さんにお願いした方いますか？また、いくら位払いましたか？建築士の資格もってましたか？

またその件ですか。さんざん既出です。過去ログよみませう。＞内覧会のスレね

(^^)

既出かもしれないけど・・・
新築マンション入居までつなぎでマンスリーマンション
とか入居したひといる？
当方引渡しと賃貸マンションの契約切れが微妙なんだよな

>>13
安かったってどのくらいの割引ですか。
多分５０％か良くて６０％でしょう。
私は７０％引きでメーカー縫製でオーダーしました。○○ゲツです。
みなさんもがんばって探せばたぶんネットで見つかるでしょう。
そのお店は信用はできるのですが、ちょっと取引のルールにうるさいのです。
それに我慢できればお得ですよ。
定価約６０万円として、５０％引きと７０％とで３０万か１８万円という
違うが出ます。印象だけだと５０％引きも６５％引きも７０％引きも
ちょっとした違いくらいに思ってしまいますが、とんでもない違いです。
５０％引きの価格からさらに４０％引きが７０％引きなんですよね。
計算すれば誰でもわかるのですが、意外と適当に済ませてしまって
１０万円以上損している人が多いですよね。不思議ですね。

>>17
今のマンション、お願いして日割りとかにならない？
ちょっとくらいだったら融通してくれるんじゃないかな。
まあ、お願いしてダメだったからココにカキコしてるのかもしれないけど。

いわゆるリロケーション物件なので
オーナーさんが転勤から戻ってきたら
明渡さなければならないんですよ

>18 そんなこと誰でも分かってるよ。％の計算できない幼稚園生じゃないんだから（ｗ

１８は、そのカーテン屋の宣伝でしょう

ちょっと違うかもしれないが、オレの場合は買い換えで今のマンションに移
ったんだが前のマンションが意外に早くに買い主が決まったんで新築マンシ
ョン竣工前に売って仮住まいしたよ。当然引っ越し代金と仮住まいの家賃分
は売値に上乗せしてもらったけどな。仮住まいは仲介してた業者が格安で紹
介してくれた。

>23
情報ありがとう
ちなみに仮住まいの期間はどのくらいだった？
長ければ数ヶ月程の仮住まいになりそうなんだが
敷金、礼金を含めた諸費用もバカにならないし、
不動産屋に相談すればそれなりのものが見つかるのだろうか？
格安物件紹介してもらえたとは羨ましい限りです。

オレの時は買い換えで媒介契約した業者に頼んだんで向こうも半分は
サービスで賃貸もやってくれたんだろう。ちなみに仮住まいの期間は
１１月から３月までのまる４ヶ月。近くの公団の分譲マンションだっ
た。すべて込みで３０万。格安ではないかな？

>21
そんなに突っかからなくても。
結構舞いあがってしまって、そんな計算もしないで買っちゃう人って結構多いのでは？
そう言う意味では18のコメントは結構的を得ている。
50%で買っちゃった人には嫌みにしか聞こえないけれど。
>22
カーテン屋の宣伝でも良いじゃない。安い店の情報なんだから。

えーと、前スレで昨年１２月半ばの入居後の感想を書いたものです。
そろそろ入居１ヶ月です。
また気づいたことを書きます。

・管理組合がまだ動かない（まだ全戸引越しが完了もしてませんが。）
・一ヶ月で乾燥がすすんだのか一部台所のコーキングに引けがでたので埋めにきてもらった。
・CATVのLANようやく開通。３０Ｍbpsの高速タイプだがノート２台で無線にしたら
４Ｍbpsくらいしかでない。
・断熱性が以前の賃貸より格段に良いので、寒くない。一日にＬＤのガス床暖房を８時間くらい
中程度の温度設定で入れるだけで十分。エアコン暖房はぜんぜん使ってない。
・カーテン、家具、やはりいろいろ入居前の構想とすんでみてからの感覚では
違いが出てきて、移動、模様替え、取替え、などしてしまう。なかなかそろわないのは
すっきりしないがやはり何が必要かはすんでから考えたほうが良いと思う。
・デベのアフターサービス体制はまあ頼んだことはやってくれるが入居前の至れり尽くせり振りとは
差が出る。（以前の担当者が別の物件に回り、うちのマンション担当の人員規模が小さくなった。）

>21,22
宣伝じゃありません。だから名前も出してないでしょ。
いや本当に多いんだって。５０％引きで買っちゃう人が。
オプション会の値引が５０％だったんだけど、そこで買う人の多いこと。
確かに採寸やらしなくてもいいし、デザインもいろいろ提案してくれるし、
取付もしてくれるんだけど、それで１０万円以上も払ってるってたぶん
わかってないでしょう。控えめに行っているけどもっと払ってると思うよ。
採寸なんか簡単だし、デザインはメーカーのショウルームに行けばいろいろ
教えてくれるし、取付なんかワッカにつけるだけで誰でもできます。
お金持ちでもないのにオプション会で買うのはやめましょう。

>28
そのとおり。でも、もう買っちゃった人って多いのでは？
うちは店（実店舗）を探して65%引きだったけれど、買わずに既成で済ました。
既成だとそのまた半分。貧乏人です。

３月末に入居予定なのですが、引越しと同時期に車を購入したいのですが、
車庫証明はどのようにすれば良いのでしょうか？

オーダーカーテンのパーマネントプリーツ加工料金には気をつけないといけないね。
標準料金の１．５倍くらいに跳ね上がるんだよね。本当にびっくり。
でもきれいなのは確かなのでお金に余裕があればした方が気持ちいいよ。

50%以上割り引いているカーテンを買う時点で（以下略

フローリング初体験なのですが、食器棚，タンス等重めの家具を置く際に、
下に何を敷いたらよいでしょうか？（ジュータンを敷かない部分）
観点として例えば、素材（布・紙・いまどき新聞紙等）
設置面（底面全体，四隅のみ）
フローリングへの影響（カビ，凹み）、美観等の問題を考慮すると
皆さんどうされているのか教えてください！

３月のオーダーカーテンは、何時でも６０％引きだね。
って事は、問屋及び小売りの仕入れ値は２５％位って事なんだよね。
ここまで値引きできる商品の上代なんて意味無いよ。

７０％引きだったからお買い得って感覚は、同意できませんね。
出したお金に対して、満足してるかどうかでしょ。
たとえ、５０％引きだとしても、採寸してもらったり商品提案して
いただいた方が良かったって思う人もいるでしょ。　
コーディネイトの価値が分からない人は、上代の何％引きって
言葉遊びに満足してれば良いのでしょうが。

FISBAが50%引きならお得

>34 同意。個人的には、カーテンの採寸はプロに任せる派。

敢えてカーテンの値引率について言えば、ブランドによって違うし、
ブランドの中でもシリーズによっても違う。サンゲツ・東リ・リリカラとかは
６０％ＯＦＦなんてところは多い。でもサンゲツのソレイユとかいうシリーズは
値段設定が適正価格に近いから１０％ＯＦＦくらいだったかな。
セルコンは、他社よりも割引率が悪い（けど、個人的には好き）。
ど忘れしたけど○○織物とかＦＩＳＢＡとか、高級だけど割引率は悪いとか、
いろいろある。

７０％引きだったのよ〜って自慢げに言うのはちょっと・・・。
３２さんも書いてたけど、本来庶民には手が出にくい物ほど、割引率は低い・・よ。
（そんなにカーテンに詳しい訳じゃないけどね）

私は気に入ったやつを安く買いたい。
IN HOUSE 30% ｻｻﾞﾝｸﾛｽ 45% セルコン60%
これ以上安いところに今のところ出合えていませんが
ありましたら教えて欲しいです。

カーテン談義、家具板に専門スレありまつ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/982156244/

ありが�d。見てみまつ。

うちは英国からWilliam　Morrisデザインの生地取り寄せてもらって近所の
カーテン屋さんでつくりました。
４LDKで４０万くらいですた。あとベッドスプレッドも作ってこれが１５万くらい。
余り布でクッションやらランプシェイドやらティッシュケースやらおまけで作ってくれました。
選択肢が多くてそんなに待たなくてもよかったし割安だと思いました。

↑

な、
こうやって、何％オフって事に生き甲斐感じてない人もいるんだよ

こいつの書き込みは、ちょっとムカツクけどね。
＞William　Morrisデザインの生地
＞選択肢が多くてそんなに待たなくてもよかった

って意味不明です。

>>34-36
>>18はコーディネートのセンスなんて持ってないんだよ。
割引き率さえ高ければ得したと思ってんでしょ。（ある意味幸せだけど）
サンゲツあたりで自慢しているのが何よりの証拠。
カーテンはFISBA・マナあたり以外はただの既成に毛が生えたレベル。

>>18
スゴイ理論と自信だね。
この人、世の中に1種類しかカーテンがないと思ってるのかな？

>42,43
ん？どっかの業者か？値引に随分否定的だな。
同じカーテンなら５割引より７割引がいいと思うけど、単純に。
実際内覧会に商売で行ったことあるが、ほとんどの人が
サンゲツ、シンコールその他普通のメーカーのものを適当に買ってしまっているよ。
５割引で。あの程度の買い方だとネットで安いとこで買ったほうがいいかもね。

１８がウザイのは確か。

＞４０　　４ＬＤＫで４０万って、激安ですな。海外から生地を取り寄せて〜
って聞くと高そうだけど、そんなもんですか。
ウィリアムモリスってのも知りません・・・・。
うち２部屋だけで３５万でした。ふつーのメーカーのです。
まだカーテンをオーダーしてない部屋がありまつ。

>>45
ぐげっ。カーテンってそんなにするの？
3月入居だけどカーテンは入居してからゆっくりと考えてたから全然研究してなかった
んだけど、なんでそんなに高いのー？
布代？工賃？

私は貧乏なので自分で生地を買って縫製しますた。
マジ疲れた…。

ただし中古マンション入居予定者。スレ違いsage

カーテンにそんなにかけるなら、よろい戸（白）＋ロールスクリーンの方が個性的、おしゃれ。
よろい戸なら、外開き以外にも、何って言うのか･･･雪見障子のようなのもあるよね。

それはただのおまえの主観

>>44
どこが値引きに否定的なのかサッパリわからん。
あんた（>>18ってバレバレだけど）の理論に否定的なだけなんだけど。
サンゲツなんて8割引きでも遠慮しとくよ。
せいぜい同じマンション住民に自慢してなって。

>>18=44

７０％も値引きできる商品の定価って何？　って思いませんか

そこまで、値引きできる商品の値引き率なんて単なる
数字遊びですよ。　

もし、買ったお店でどの商品も７０％オフなら、すごいけど
サンゲツのオーダーカーテンなんて、普通のお店でも６０％
オフが当たりまえだし、それに採寸だってしてくれるよ。
（枚数にもよるけど、１０万以上なら確実）
（６０％以上の店なんて、普通にある）

内覧会の時の商売って暴利さって　言いたいなら
別に、サンゲツ７０％オフで売ってる店で購入した
俺は賢いなんて書かなくてもいいんじゃない？

44がサンゲツが気に入って買ったなら別に
いいんじゃないの。そりゃ60%引きより
70%引きの方がいいでしょ。

そんなのみんな知ってるよ

俺はサンゲツがいいなんていいてないぞ。
国内なら川島がおすすめだ。
勘違いすんな。

川島だと50%だから、70%のサンゲツにしたのか　ﾜﾗ

うちなんか、ホームセンターのワゴンセール品￥1,980のカーテンだよ。ﾌｩ。。。
窓の高さ250センチあるから、安物の中から寸法合うのを探すの大変だった。
更にブラインドはディスカウントスーパーで980円だった・・。
貧乏人でスマソ。

マンションも安物ですか？
けっして煽りで言ってるわけではありませんので。
あくまで参考としてです。

>>56
よく探したね。というのもうちの窓の高さも250センチあるから
オーダー頼まなきゃダメなのかな、と思ってたもんで。
ホームセンターにもくまなく探せばあるもんなんだね
参考になったよ、ありがとう！！

>56
>窓の高さ250センチあるから、安物の中から寸法合うのを探すの大変だった。

ひえー！　どこが貧乏人なの？
おいらの家なんて、屋根の高さが240センチしかないぞ。

オプション会の表札ってたけ〜と思ったけど、ネットで探しても
結構高いんだね。おまいらどこかいいとこ教えてくらはい。

>>60
とりあえず漏れが頼もうと思っていたサイト
http://www.artmark.jp/index.html
http://www.hyousatsu.co.jp/

でも表札の他にもポスト用も作ってくれるから、と思って
結局オプションで頼んじまったよ（ｗ

>61
ども。そうなんだよね、ポスト用も作るってのがオプションの
魅力なんだよね。あと1週間で引き渡しだし、もうオプション
間に合わない。

>>60

折れも表札オプ。　ポスト用込みで１．６マソ。

ネットで探しても結構高いし（戸建て用が多い）、寸法はかって
ぴったり合わせるのが面倒だった。

>>60-61
前スレで出てたここも
http://www.hyousatuya.com/index.html

駐輪場の場所を決めなければいけないのですが（抽選らしい）

屋内機械式２段の上段・・・１００円/月
　　　　　　　　下段・・・２００円/月
屋外屋根付きラック式・・・２００円/月

機械式の方は「油圧シリンダー（？）方式で、従来のものより扱いやすくなっています」
って書いてあったんですけど、説明図を見るとやっぱり重そう・・・
で、こっそり近所の新築マンションの駐輪場にお邪魔して、２段式の上段で体験してきました。
そこのが↑の軽くなったタイプかどうかはわからないのですが、実際かなり重くて「こりゃ勘弁！」が感想です。

皆さんの中で、このタイプの駐輪場を実際使われてる方いらっしゃいませんか？
女性の方でもなんとかなりますか？
抽選申し込み用紙の返送が近いので決めなければならず、悩んでいます・・・

＊私はたま〜にしか乗らないから、年に１２００円でも安いほうがいいんじゃない？っていうのが主人の意見なのですｘ

絶対やめときなさい。
100円の差なら安い方じゃない？
でも抽選なら、屋外ラック式にするのも一考かも。

駐輪場、絶対に上段はダメですよ。
それこそ、自転車を使うのが億劫になります。
お子さん連れだったり、荷物があったりすると、ますます面倒。
たまにしか乗らない自転車なら、なおさら放置自転車状態になっちゃうよ。

（＾＾；

贈与の件で詳しい方いませんか？
親からの贈与が５５０万を超えた分は、頭金じゃなくて他のカーテンとか
家具とかにまわしたらダメなんですか？そういうのも贈与を受けていると
税金がかかってくるのでしょうか？

あげ

>>69
贈与税対策スレで聞けば？

>>69
税務署にバレたらかかります。

久々にモデルルームに遊びに行ったら、残り１部屋になってた。
よかったー。しかし、空いてた部屋は、以前は売れてたはずの部屋。
キャンセルなんだろうなあ。

買換えで、今住んでる家が売れなくてキャンセルと言うのが多いらしい。
特約で、手付金戻るし。

＞＞66＞＞67

ありがとうございます。
色々考えた結果、機械式下段を第一候補
　　　　　　　　屋外ラック式を第二候補にしました。

月に１００円の差ならジュース一本我慢すればいい話なんでしょうけど、
うん千万のローン抱えていると思うと、年１２００円の節約は大きいものに思えてしまって・・・
でも、健康のため・新しい土地の開拓のためにも気楽に自転車出せる方が良いですよね。
３月末引越しだから、桜でも探しながらサイクリングするのが楽しみになりました。

よくマンションに標準装備でついてる浄水器ってどうでしょうか？
今は賃貸でそんな小洒落たものはついてなく、お茶なんかはミネラルウォーター
使ってます。
引っ越したらミネラルウォーター買わなくて済むのかな・・・思ってるのですが
使ってる方どうですか？味とか匂いとか。

>>76
どうなんでしょうね？うちは、オプションで思いきって
シーガルフォー入れることにしました。
サバイバルなんとかセットと言うのを買うと、
災害時に、お風呂の水をこして飲めるそうです。
（って、その前にマンションが崩れるか...）

シーガルフォーはいいですよ。
飲食関係の仕事をしていて、いろいろな浄水器を試しましたが、
これはオススメします。
私の知り合いのお店は殆どがシーガルフォーです。
まぁ、私も他の浄水器に満足できずにいたときに同業者にススメられたのですが。

ちなみに、業者ではないです。（笑）

一番いいのは、還元水だよ。

うちは　メイスイ　でした。

新築マンションは、最初生水が飲めないでの、付けました。５万ちょい

>>76です。
皆様レスありがとうございます。
うちのマンションは最初から浄水器がついていて今カタログで確認した所、
「キッチンには浄水器をビルトインし、いつでもきれいな水が使えます」
としか書いてなくてどこのメーカーかも分からない(ﾉД`)。
でも、最初からついてるなんて一流メーカーではない予感。
かといって付け替えるのもバカらしい＆そんな予算はないし…。
一応メーカー確認してみます。

３月に引越なのですが、フローリングのコーティングをどうするか悩んでいます。
自分でやろうと思っているのですが、確か前スレに通販のワックスが出ていたと思うのですがdat落ちしてて
読めません＞＜
分かる方居たら教えてくださいまし・・・

通販のワックス…いろいろあると思うけど、前スレで出てたのは
通販生活に載ってるAUROかなあ？天然原料100％ってやつ。
ハンズとかにも置いてるよ。

これ↓
http://images.google.co.jp/images?q=AURO%E3%80%80%E3%83%AF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

天然原料１００％のワックスって、買って試したけど
コーティングとして考えれば・・気休めレベル・・・

ＶＯＣとか気になるだろうけど、むしろ皮膜の厚い樹脂コーティング剤を塗ったほうが
フローリングからのＶＯＣを抑えられるって研究があるらしい

でも、コーティングだけで２０万とかは嫌だしなぁ

表札つけたら、私宛の郵便物が全て届かなくなってしまいました。
仕事（ＳＯＨＯ）は旧姓のままなので…
宅配便も、荷物を持ち帰ってしまう。
で、再配達を頼むことになる。

仕事上、名前を変えるワケにもいかず
泣く泣く、表札を取外しました…

でも表札出してる家って、けっこう少なかったりする。
230戸のマンションですが。

旧姓で仕事をしているのなら２つの姓を併記するか、
SOHOとしての屋号を併記した表札にすればいいのに。

つけてない家は、めんどいとか、どうでもいいから表札つけないところもあろうが
おかしな販売業者に名前や、家族構成を知られないためにつけないとか
セキュリティの為に、表札をださないということもあると思う

>>84
コーティングしたいなら天然原料系ワックスは向いてないと思うよ。
つか、ワックスとコーティングって違うモノだし。。。

アウロはペットや子供が舐めても大丈夫な安全性と、汚れ落としと
ツヤ出しが手軽にできるのがメリットだから、瑕が気になる人は
コーティングの方が全然いいと思われ。
ウチは猫飼いなので、普通の家庭で10年持つコーティングも３年で
ボロボロだろうとふんでアウロにしまつ（ｗ

うん。私もAUROのワックス試供品もらってやったけど、
コーティングとは全く違うモンだと思った。お掃除用って感じ。
でも、コーティングしたって掃除は必要だろうから、AUROだけでいいや。
赤ん坊もいるし。

オプションは高いから、
量販店でエアコン買うっていう人も多いだろうけど、
価格だけでなく、取付け工事にも気をくばりましょう。
　　　　　エアコンの取り付けぱーと　６
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036286950/l50

あと数日で引越です。引き渡しを受けてホッ・・・。
早く新居で落ち着きたい。

私も自然派ワックスを生協で買ったけど、
入居が近くなったら、ワックスかけるの面倒くさくなっちゃった。
そのままでもかなりキレイだったのでどうでもよくなっちゃったな。
でもワックス４千円くらいしたはず。

新築ならワックスなんて簡単だよ。一応さっと固く絞った雑巾で拭いて
３０分くらい乾かし、その後サーと薄く塗るだけだよ。
８０�u・３ＬＤＫで１つ和室の間取りで、塗る作業が３０分程度だよ。
塗るのにモップがあれば楽だよ。雑巾か何かでやると腰にくるので
たった状態でできる道具としてモップは良かったね。
モップ使うなんて中学生以来でなんか懐かしかったね。

最初はできれば２度塗りをおすすめします。持ちが良くなります。

>>91
田の字……

>89
真空抜きかー、初めて知った。
漏れは量販店で買う予定だから予め実情を知れてよかったよ。
ちなみにオプションの場合はちゃんとやるのだろうか？

本日入居説明会ａｇｅ

フローリングのコーティング、シリコンコーティングってのをやってみた人いる？
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~cmhp/silicon.html
それとか、これはワックスのちょっと気の利いたやつかな？
ttp://www.clean-net.jp/floor.html
コーティングって、やるなら新築入居の今しかないし、どんなのがいいか全然
わからないな。
詳しい人いたらご助言下さいませ・・・

↑これ俺もちょい興味アリ・・・

ここはどう？安いみたいだけど。
不二興業(株）
http://www1.sphere.ne.jp/fcs/

既出ですが浄水器について教えてください。
オプションですが、
ビルトイン浄水器（ナショナル約10万弱）とアルカリイオン製水器（ＹＡＭＡＨＡ約20万弱）
があります。
どちらが良いのでしょうか？
宜しくお願いします。

どっちも高すぎ

質問です。来年４月に入居予定なんですが、
完成、入居が予定より早まることってありえますか？

もしも、経験者の方このスレ見てたら、是非教えて下さい。

遅くなることはあっても、早まることはないでしょうかね？

２００３年１月発売で２００５年１月竣工だった場合、
２００３年１月に契約して、
申込証拠金１０万円（例）を支払いますが、
頭金１０００万（例）を払う時期と、
ローンの支払い開始時期はいつになりますか？

>>102
私の場合ですが、
頭金の入金を確認してから鍵の引渡されます。
よって、鍵の引渡し日の２，３日まえかな。
ローンの支払い時期は、２月の入居だとしたら、
４月の上旬だったはずです。

>>96
フロアコートしました。
気の持ちようですが、やって良かったと思ってます。
コーティング前に床のチェックをして、
(これが自分の所は誇りとか毛の上にニスが塗ってあり汚い)
事前に汚い所や、凹み等を確認してから施工してもらった。
一旦ニスを削り取るのでコート後の出来映えは良いと思う。
お願いするならニスは塗らずに引き渡してもらう方が良い。

>>102
103さんの話は違うと思いますよ。
物件を確保するには手付金を払って契約を済ます必要があります。
手付金は申込後すぐに必要です。多少待ってもらえても１，２週間でしょう。
アドバイスとしては、少しでもキャンセルする可能性があるのであれば
手付金は出来るだけ少なく払ったほうが良いです。それと契約時若しくは
契約後間取り変更や追加仕様のオプションを頼むと、解約時にその原状回復
費用が手付放棄に加えてかかります。
とくかくあなたの質問を読むと不動産売買に関する知識が不足していますので、
下記サイトをよく読んでください。もちろん下記サイト以外もいろいろ検索して
調べてください。
http://sakurajimusyo.com/chie.html

>>101

あと３ヶ月ですよね。　たぶんないです。　役所の検査とかあるし。

あれ、　来年４月ですか？
工事の進捗によっては、早まるかもしれません。

遺跡なんか出てきたら、すごく遅れます。

>>101
早まったら早まったで、それはそれで心配な気が…。

駐車場、上段の抽選落ちちまった。鬱だ。
だれか中段･下段も案外良いもんだぜって話で漏れを慰めてくれ。

上の車からオイル漏れのシャワーをくらう

>>108

防犯上有利

浄水器について。
ウチのマンションには「活水器」という設備が（水道の元管に）ついてます。
なんでも、水を活性化しておいしくするんだそうですが…
何のことはない、単に貝殻を詰めたフィルターを通しているだけ。ミネラル分
増強するんだそうですが、塩素臭く生臭いのはそのまま。
だまされたようで納得いかない住人の方と販売元がバトルの真っ最中。

浄水器は自分で後付けするのが吉です。

みなさん引越し業者は何処がオススメですか？

今時、「スロップシンク」がないﾏﾝｿﾝてある？
今時、「食洗機」がオプションなんてﾏﾝｿﾝある？

>>111さん、110さん
お返事、有難うございます。

説明で後付だと水道栓に合わない場合があったり、
見栄えも悪くなる恐れがあると言われ、
見積表にのっていた浄水器と製水器の２件から選ぶほうが無難だと思ったものですから。

でも後付で、合うものを探したほうがいいみたいですね。
浄水器と製水器かで、悩みそうです。（苦笑）

スロップシンクはともかく食洗機は好き嫌いがあるからオプションのほうが親切

>>112
バンテック

全戸数の全蛇口に供給するセントラル浄水システムってどうですか？

>>117
２００戸とかあったら水量しょぼそう。

>>118
そこは７５０戸ですが（ｗ

＞113
超高層にはスロップシンクなんかないよ。

＞117
セントラル浄水システムの考え方自体はいいんだけど、
セントラル浄水機から各住戸まで行くまでに水質が劣化
する懸念があります。大規模マンションでは給水管が100
メートル近くあったりするからね。その辺をどのように
解決してるか、売主によく確かめたほうがいいように
思います。

>>117
私の聞いたところでは、「セントラル浄水システム」は日本では難しいようです。
水道の元管に浄水器を付けて、塩素量を減らした水を配水するためには、
「水道事業者」としての許認可が必要なんだとか。
確かに、安全面では塩素は入ってたほうが安心ですが、匂いがねえ。

>>99
浄水器orアルカリイオン製水器で悩んでいるのなら、浄水器をお勧めします。
アルカリイオン水の効能は化学的にはまゆつば物です。
それにお金をかけるくらいなら、活性炭（＋中空糸）のシンプルな浄水器の
ほうがマシ。
ちなみにウチは汲み置き式のブリタという浄水ポットを愛用してます。

わーいわーいマンションかっちゃった！
ひっこしは一年半後！
そのときまでに和室を洋室にしてもらおうと思うんだけど、押し入れはクロゼットにされてしまうのかな
客用ふとんをいれられるように、ふとんのはいる洋風押し入れになったりしないかな？

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>122
和室=>洋室
押入=>洋風押入（観音開き木製ドア）
に変更してもらいました。
目的もあなたと同じく来客用フトン収容
約15万でした。
交渉してみてはいかがでしょう！

追加記述です
「和室=>洋室」の変更は、フリーオプションでしたので、
上記の金額は「押入=>洋風押入（観音開き木製ドア）」 の変更のみです。
わたしは契約時に交渉しました。

>>121さん
そうですか。浄水器で十分ですね。

＞ブリタという浄水ポット
早速ネットで調べさせてもらいました。
これも、よさそうですね。

参考にさせていただきます。
有難うございました。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

食器洗浄機と食器棚をオプションでつけたけどいつ設置させるのかな
内覧会は今週末なんだけど。
フロアコーティングの予定が立てられないよぉ

>>128
うちは食洗機とオーブンレンジ入れて、この前内覧会だったけどもうついてたよ。

>>128
フロアコーテイングって鍵の引渡しの後だと思うけど。
少なくともうちはそう言われた。

>>130

うちもそうでした。（結局なにもしなかったけど）
（オプション会での申し込みは別）

引き渡し前は、自分の物ではないからねぇ

本日　金消会　ａｇｅ
印紙代で４万かかった〜！！

＞＞130
うちもそうですね。
131の言うとうり、自分のものでは無いですもんねぇ。

引越しを引き渡し当日（土曜日午後）に強行しちゃおうという計画なので、うちも出来なさそう・・・
次の日曜日は大安なので引越し大行列かと思いきや、２００世帯あるうち４０弱だそうです。
みんな引越し前に手を加えるのかなぁ？
３月末で引越し代お高いからでしょうかねぇ？

オプション会行くの忘れた・・・


キッチンの昇降ユニットって後付できる？

金さえ出せば何でも後付けできます。

マンション入居３日目ﾃﾞｽ。引越が終わるまでは忙しくて大変だったけど（寒いし）、
入居してじわあと幸せを感じてます。やっぱり、買ってよかった・・・。
賃貸とは雲泥の差がありますね、いろんな意味で。
欲しい物がいっぱいあるのに、お金が足りませんが。あと１００万欲しいっす。
（ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人）。

うちは明日内覧会で、２月末に引渡し。
まだ引越業者も決めてないし、フロアコーティングの業者も決めてない。
決めなきゃいけないことはいっぱいだし、お金はどんどん出て行くし、
なんか疲れてきますね。

>135
いいなぁ。私も早く引っ越したいです。
今住んでるのは築30年以上の社宅なので、
135さんとは比べ物にならないくらいのカルチャーショックを受けそうです。
昭和50年代の生活ともこれでオサラバできると思うと、感無量。

>>135
いいな。
私も早く引っ越したい。こちらは築２５年。
今大地震がきたら確実にアウト。４月まで地震来ないでほしい。

うちなんか上で寝てるやつのいびきで深夜目が覚める賃貸。
引越しがマジで待ち遠しい。
引越しが決まってるから耐えられるが、そうでなければバールのようなもので（以下略）

うちも３月引越し待ち遠しい。
今の賃貸、上の掃除機、下からのガキが走り回る音で目がさめる週末から
離れたい。

うちは逆です。
今住んでる賃貸が新築で設備も環境も良く買い物にも便利。
上は小梨夫婦で騒音もあまりない。
今度買ったマンソンは、今の賃貸と比較して
収納少ない、近くにスーパーない、上階は4LDKで子供いる可能性高、
と現時点で既に負けている部分が。
なんで買ったんだ、自分ー！？
どうか他の部分が快適でありますように…

内覧会どーだった？

>>１４０
うちは引越し先の分譲は、上が独身男性、下が定年後の夫婦と、しばらくは
静かそう。ガキありの漏れが一番うるさいかも。
賃貸より収納少ないって、今の賃貸が広いのでは？普通あり得なく思われ。
内覧会楽しみでもあり、不安でもある今日この頃・・・

内覧会行ってきました。
致命的なものはなくホットしました。
上の階の人がやってきて
子供が実際に飛び跳ねたときの音の聞こえ具合をチェックしていきました。
たしかにドズドズと音が響いてイヤーな感じだった。
しかし上の階の人の丁寧な対応に感動。

>>142
今の賃貸は広いウォークインクローゼットがあるんですが、新しい
分譲にはそれが無いんです。普通のクロゼットと物入れのみで。
その分リビングや寝室なんかが広いプランを選んだので仕方ないんですけどね。
今考えるとやっぱウォークイン便利だよなあと…。とほほ。
それはそうと、内覧会前に上下階の住人の家族構成が判ってるんですね。
デベに訊いたら教えてくれるかな？

先日金消会ですた。
少なくとも一組の両親御子息全員金パツのDQNファミリーを発見しました。
見かけは派手だが、付き合ってみると案外良いヤツだったというオチを期待しています。

8日に内覧会です。ほかの方のスレよんでいて
どきどきです。

>>145
両親はともかく、ガキまで金髪の一家でそのオチはあり得ない。
かりに「いいヤツ」だったとしても、「DQNにしては」という条件付き。

>78
シーガルフォーは”料理の鉄人”の調理場で使用されるように
なってから一般家庭にも結構普及したようです。

ただ、浄水器としての性能（客観評価）はあまりよくありません。
国内で”浄水器”として販売するためにはJISの試験を実施し、
結果を公表することになっていますが、シーガルフォーは公表
していない項目もあります。

しかしながら国内メーカは良い、悪いにかかわらずデータを
公表しています。企業としての”姿勢”に問題ありと思います。

シーガルフォーは宣伝文句と客観データとの関連性の裏づけ
がないのでどこまで信じてよいかわかりません。

136ですが、土曜日内覧会に行ってきました。
小さな傷・汚れなどはもちろん結構ありましたが、微々たるものが多く、
ここは絶対直して欲しい、というようなものは１０ヶ所程度だったと思います。
一応小さなものも全部指摘してきましたので、
再内覧会でどこまで直っているかが楽しみです。
引越がすごーーく待ち遠しくなりました♪

皆さん、フロアコーティングとか水周りコーティングとかどうします？
うちは鍵の引渡し後、入居前にやってもらおうかなと思ってますが、
結局入居前なので部屋の中には業者さんだけなわけですが、なんかちょっと心配
です。
例えば、その間に合鍵作られたり…とかそういう事ですが。
気にしすぎとは思いますが最近物騒な事件も多いので。
やっぱり、作業中はその場にいた方がいいでしょうか？

もうすでにコーティングしたという方はいつされましたか？
入居前？後？

>>150
今のマンションそんなすぐに合鍵つくれないんじゃないか？

>150
そんなこと考えもしなかったけど・・・、言われてみれば。
うちも同じように入居前にカギを渡してお願いするつもりでいるんだけど。
151さんの言うように、簡単には合いカギって作れないものなのかな？
だとすると、自分達が合鍵必要になったときは、どうすれば・・・？

階上にうるさそう子供抱えた家族が･･･
子供のドタバタより､静かにしなさい！って声の方がうるせ〜んだけど･･･
入居前から憂鬱です
キャンセルできるものならしたい！！！

>>152
作ろうとしても（合鍵）結構な料金（万単位？）と結構な期間（月）が
かかると思う。
詳しい人後は頼む・・・

皆さんレスありが�d。
結局、色々考えてコーティングはやめることにしました…。
やっぱりちょっと心配なので。

ところで引越しのご挨拶どうしますか？
一応両隣と真下のお宅にはご挨拶にいこうと思うのですが、真上のお宅へは
どうしようかと思ってます。あと、管理人さんのトコも行った方がいいでしょうか？
また、ご挨拶の時どんなものを持っていけばいいか。
今考えてるのは1000円くらいのお菓子ですが、皆さんのご意見聞かせてください。

菓子はいらん
返しがめんどい

挨拶なんか要らないよん

えっ！？
みんな挨拶行かないの？

挨拶に行く予定の方いませんかー？

挨拶もちろん行きますよ！
私も1000円程度のタオルか石鹸にしようかと思ってます。
上、下、両隣の予定です。

新築マンション引越し待ちの人専用だろ！！

あいさつはいいとしても、へんなもんを持ってくるな
お返しなんかしないからな！！

>>160
いやなやつ

下は絶対した方がいいよ

えっ、私も挨拶行くつもりでいたけど、迷惑がる人もいるんだね。
ちょっと驚きました。

>>161

depa syainn hake-nn

引越済みの者です。うちも引越挨拶行きました。計４軒。
でも、挨拶品を用意していてお返し？をくれたお宅は１軒だけでした。
意外に皆さん用意してないもんだなあと思いました。
でもどんなご家族がわかってよかったですよ。どのお宅も印象よかったです。

挨拶くらいしよーよ。１６０みたいなのは無視して。
しておいて損はないよ。漏れは今まで１０回以上引越し仕事のため
したけど上下左右への挨拶はいつもしたし、挨拶時にどんな人が
すんでるかわかるからいいと思うけどね。せちがない世の中、都会
だからって何もしないより、挨拶して粗品渡すの良い風習だと思うぞ。

みんな、ありがとう！

最初ﾁｮﾄびっくりしたけど挨拶行くっていう人もいて安心。
でも、お菓子はやっぱり好みなんかもあるからやめた方がいいのかなー。
>>165さんや>>166さんのようにどんな人が住んでるか分かるのはｲｲ！ですよね。

今がチャンス！！


http://www.hi-net.zazq.ne.jp/bubbs207

あいさつはしたけど
みんな同時期に引っ越しだから・・
と思って手土産まで用意しなかった両隣もそんな感じだった
ちょっとはなれた部屋から手土産付きあいさつがきて
ちょっと戸惑った
でも、お返しは準備してないと丁重に謝って終わり

あとカギですが引っ越し前までは工事用のカギを使ってました
一度でも本物を使うと工事用は使えなくなりました
これは物件によりけりなんでしょうが・・・
合鍵を作られる心配はありませんでした

挨拶は手ぶらじゃ行きにくいので、一応何か持ってくつもりです。
でも、お返しは期待しないですよね。
うちは幼児２人かかえてるから下の部屋には絶対行かねば！

で、素朴な疑問なのですが、
自分が上下左右より先に入居している場合、
挨拶ってどういうタイミングで行けばいいのでしょう・・・。
今まで、引越しの挨拶の時って、
相手はもともと住んでいる人だったから
考えたことなかったけど。

引っ越した当日に自分から行くべきでしょう。
もし相手が先にきたらこっちも粗品渡して挨拶すればいいし。
とくに下の階には先にいくべき！

>>170
相手が挨拶にみえるのを少し待ってみて
それでもみえなかったら、自分から行ってみたらどうでしょう？

友人は何度インターホン押しても居留守使われて
結局挨拶できずじまいのお宅があったそう。
徹底して近所づきあいしたくないという人も中にはいるんですね。
うちのマンションでも、面とむかって「こんにちは」と挨拶してるのに
思い切り無視する人がいてビックリ！

うちの場合ですが・・・。
平日引越だったので、当日夕方回ったのですが、どのお宅も留守。
翌日も行ったのですが留守（引越はどのお宅も済んでいた様子）。
週末のお昼過ぎに行ったら皆さん在宅でした。
共働きで留守のお宅が多かったのと、荷物は移したけど人の引越はその日だった
っていうお宅もありました。なんども行って留守だとちょっとムッとしますけどね。
でも、先方が来るのを待つっていうのは嫌だったので、こちらからご挨拶に
伺いました。

173です。ちょっと追加で。あくまでも私の印象なんですが、
相手も粗品を用意していてくれると、「あ〜、そういう気配りが
きちんとできるお宅なんだなあ」とかなり好印象でした。
用意して無くても、まあ構わないんですが、気の利いた話１つできない
方（ただ、「あ、どうも、すみません」で終わりのような）が、
粗品をもらうだけで全然恐縮してないような方だと、かなり第一印象悪いんですよね。
（１軒あったんです）。ご参考までに

上下左右うちから挨拶に行きましたが、お隣の１軒に「一斉入居だから
お互い様だと思って・・・」と恐縮されてしまい、後日お返しをいただき
かえって悪かったかも。でもその気使いが嬉しかったし、入居後も
両隣ともマナーをきちんと守る常識的な方達でした。
（両隣ともお子さんが小さいけど、規約を守ってお布団を手摺りに
干したりしてない。）
挨拶にいったときの対応で、何となくどういう人達なのかわかるという
意味でも、挨拶しておいた方がいいかな。

>でもその気使いが嬉しかったし

うんうん、そうだよね。

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挨拶したのに思い切り無視された・・・という話にはびっくり！！
そんな人いるんですね〜。
社会人として、というか人間としての常識だと思うのですが。
挨拶されたら挨拶し返すというのは。
うちのマンションにもそんな人いたらやだなー。

あいさつといえば
初回にあいさつのタイミングを逃し
無視した感じになってしまいました
その後はあいさつしてるのですが、
みんな冷たい。

第一印象の大切さみにしみてます

あいさつぐらいは常識と思いますが
その地域毎のマナーの常識の差から
ぎくしゃくしてる家もあります

みなさん気をつけましょう

仕切りたがりやの人とうまがあわないと最悪
なるべく早めに見極めるのが吉

イヤって人いると思うけど、

上下左右（角部屋だから右だけ）引っ越しの挨拶に（手土産付き）
行ったし、田舎からの何か送ってきたらおすす分けしてるよ。
逆に貰ったりしてる。

でも、近所つき合いが良い方だと思わない。下手に出てた方が
ないかと楽だろうと、打算でしてます。

正直に言うと、ご近所からのお裾分けは勘弁してほしい。困る。
ダンナ実家から送ってくるものでも持て余しているから。

＞ダンナ実家から送ってくるものでも持て余しているから。

だから、お裾分けしてるんだよな〜

勘弁って人いると思うけど、３方に分ければ少量になるし
捨ててもらっても、気にならない量だと思う。

勘弁って思うのって、なんか心が狭いように思える。
確かに貰ってもどうしようもない物あるけどね。

御裾分け勘弁してほしい

>>184

心狭いと言われてもしかたないが､
捨てに捨てられない物もらったりするとね〜

せめてタオルとか、食べ物にしてくれってかんじ

子供がいるような人は、お裾分けのやり取りはあるかもしれないけど、
夫婦二人世帯ではもらっても迷惑だな。エンドレスなお裾分けのキャッチボールになりそうだし。

引越挨拶の話から大分それてるが・・・。

近所からもらってうれしかったものなんか何一つ無いぞ

＞１８６

御裾分けだったら、食べ物ぐらいじゃないの？
捨てに捨てられない物なんて、御裾分けで貰った
事ないよ。
御裾分けする時には、口に合わないなら捨てて下さい
って一応言ってる。　

御裾分けも引っ越しの挨拶も似たようなもんでしょ。

これから　も　よろしく。
これから　は　よろしく。　　

実際、翌日捨てられてるのを見たら嫌だよな。
捨てる方だってすごく気をつかう。
物をもらうことより、そういう顔を合わせて口をきくこと自体が
面倒だと思ってる人は多いよ。生活時間帯は人それぞれだし。
あ、地方はそういう関係が濃いのかな

＞物をもらうことより、そういう顔を合わせて口をきくこと自体が
面倒だと思ってる人は多いよ。

この考えって解るよ。
だったら、引っ越しの挨拶もしない方がいいじゃん。

それもまたイチかゼロかで、極端ですな。
まあ、そういう意見の人もいるでしょうな

あ、ちょっと例えが変か・・・イチかゼロって言い方・・・スマン

引っ越しを楽しみにしてるのに不安になるとばかり書かないで

ううーむ。考えさせられますね。
私は周りの人たちと程よい距離感を持って、上手くやっていきたいと思っています。
でもその『程よい』の加減が、人によって全然違うんですね。
おすそ分けを迷惑に思う人がこんなにいるんだ、ということも初めて知りました。

>>195

マンションを選んだ時点で一番難しい
人間関係の荒波に飛び込んだんだから､
ある程度覚悟しなきゃーね。ファイトッ！

引越しの挨拶しないんだ〜。
うちも旦那はしないでいいとか言うし、寂しいなぁ。

寂しいで済めば御の字

>>153
その後どうなりましたか？

日常生活において、「挨拶不要論」を唱える人もいましょうが、
他人がしてきたら、さすがに挨拶し返しますよね。
一応確認。

向こうから来るだろうから行かなくていいや

>>202
うちもそんな感じで周囲の様子を見ていたら
どこも挨拶してる様子はなく結局そのままになりました。

でも一斉入居だったし都内駅近の夫婦共働きが多い小規模マンションで
昼間いない人が多いのはわかってたので、一軒が挨拶すると
逆に気を使わせるかなとも思いました。
その代わりエレベーターで会うたびに、お互い軽く挨拶するようでした。
（▲階に住んでる○○です、宜しくお願いします。
　今日は寒いですね〜　というふうに）
うちのマンションではこれで違和感がなかったようです。
マンションの雰囲気にもよりますね。
もちろん挨拶に来られたら、ちゃんと挨拶をお返ししてた思います。

>>200

まだ引っ越し準備中。もうあきらめるしかないでしょ？

契約書によると物件価格の２割（最大）の違約金を払えば解約できるようですが・・
仲介手数料を含めると９２４万
そんなに捨てられないよ

物件価格ってことは値引き前の価格に対してなのかな？
するとさらにアップ（鬱

駄目元で相談してみた
なんとっ！
うちで買ってくれれば、
違約金なしでも良いとのこと

というわけで、一戸建に変更します
でわでわ

>207
ホントに〜！？それはすごい。
でもよかったですね。

引っ越し荷造り中なんですが、
照明はどうやって梱包するのですか？
困っています。
明日引っ越し。

新築マンションを購入したんですが、入居前に中和室を洋室にリフォームしようと考えています。
新築で早々にリフォームされた方いらっしゃいますでしょうか？

＞２０９
プチプチでぐるぐるに梱包。

>>209

うちは全部買い替えた

>>210
完成済みのマンションを買われたんでしょうか？
青田買いだったら、たいてい室内プラン変更が出来ますよ。

ウチの場合、新築で購入後二年経過したところなんですが、部屋の間取りが
どうしても気に入らなくて、リフォームを考えています。
工事の騒音関係と専有部分と共有部分の境界を明確にするために
理事会に話を持っていく必要があります。
新築引っ越し直後の場合、まだ理事会も立ち上がっていない可能性があります
から、面倒ですね。管理会社に相談する必要があるかな。

今日、購入したマンションの建築現場みてきました。
やっと購入した部屋ができてました。ちょっと感動！
入居は９月とまだ先なんだけど楽しみ。
家具や電化製品をなに買ったらいいか考えるだけでたいへーん
でも、楽しい。
やっぱり、みんなそう？

>>214
マヌケな話ですがうちの場合、色々（カーテンとか）後で買い足して
とりあえず今あるものを使ってればいいやと思っていたのですが、
カーテンなんかまるっきりサイズがあわなくて急遽探すハメに。
入居まで１ケ月もないのに、週末毎にカーテンや照明を見に行って
楽しむ余裕がナイ！
>>214さんは時間があって羨ましいです。

>>214
もしかして・・・リーデンススクエア？
だとしたら4Fですか？

>>215

カーテンなんて、入居後に買ってもいいじゃん。

>>217
と、最初は私もそう思ったわけですが、今あるカーテンじゃあまりにも
丈が短すぎ…。50cmは足りないのです。
間に合わなきゃもうしょうがないけどでもできるだけ早くカーテンをつけたい。

あ〜。あと２ケ月あったら…。

カーテンは短くても、とりあえず目隠しができるならそれでいいと
思いますよ。
カーテン屋さんで布地見るのと実際に部屋にかけてみるのとでは
全然イメージ違ったりするしね。
ホントは部屋に家具とか入れてから考えるほうがいいのかも。
今は布持って来て実際に合わせてくれるカーテン屋さんもいるし。

>>219
レスありが�d。
そうなんですよネ。
でも、今いるとこは窓が３つ。引越し先は４つなのです。
うぅぅぅ。何かすごく安い既成のでも買ってかけておこうかな。
オーダーカーテンは安くないので失敗したらショックですもんね。
引越しの荷造りもあるし、やることありすぎて目が回りそうですｗ。

>>215

カーテンは入居後でいいじゃん。　一階とかじゃなければ
外から覗く人なんて皆無だよ。

自分も入居半年カーテン無しで生活してたよ。
角部屋の５階だったから、外から至近距離で覗かれる
事も無かったしね。　　買わなきゃって思ったのは
寒くなってきたから。　　カーテン付けると部屋が
狭くなった感じしてチョット　イヤ　なんだけど。

私も、建築現場を見に行ったら、だいぶ出来上がってました。
ただ、１つ気になることが．．．
外壁のタイルが、かなりデコボコしてる部分があるのです。
主に、出窓の部分とか、角部屋のバルコニーの角を面取り（曲線じゃない）した
部分とか。
下からバルコニーの角を見上げると、全階とも波打った状態です。
それ以外の部分はきれいなのですが。

こんなもんでしょうか？
みなさんのマンションはどうですか？

>>222
まさにそれって、施工会社の技術とか丁寧さの証と
うちのデベは言ってたなぁ。
「ほら、うちのタイルはうねりやでこぼこが無いでしょ」って。
セールストークかもしれませんが、
丁寧さはそのとおリかもしれません。

3月末の引越で幹事引越会社の見積もりが154000円。しかも現金のみ。
無名の引越屋で見積もりしたら、49000円。カードＯＫ
この違いは何？引越の作業に「品質」の差はあるのでしょうか？
家具や家が痛んだ場合はちゃんと保険がきくそうだし。

>>216
いいえ、違います。
うちは千葉県の某マンションです。

まだ先は長いのに疲れてきました。
最近は仕事も忙しくなってしまって、何を買うか考えられない！
今のところ、ダイニングの照明はPH5を買うと決めたのと
オプションを蹴って、ミーレの食洗機をつけることを
夫に宣言したことくらいです。
まだまだって思っていたらあーっというまですよね！
休みを見つけてショップめぐりをしなくては・・・

＞215
私も３月初旬入居ですがカーテン買ってません。
ショールーム見たけどぜんぜんピンとこないし
大量の生地をみてもイメージわかない。
入居後家具を置いてみてから業者にきてもらうつもり。
それまでは今まで使ってたカーテンで代用。
ハイサッシなのでもちろん丈は寸足らずですが
とりあえず隠れればｏｋでしょ。
ちなみに洋室2つにはもちろんカーテンなし。なんとかなるよ。
あわてて買ってもいいことないんじゃないかな？

うちは、ＬＤＫのみ買いました。
モデルルームと同じ色調の物を。
他の部屋はまだ買っていません。
様子を見て、ブラインドなんか買おうかと。

＞２２５
　　もしかして・・・我孫子？？？

>>221>>226>>227
けっこうカーテン買ってない人がいてちょっと安心！
短い時間でカーテンをダァーッと見てると段々疲れてきてもう何でも
いいやなんて気分になったりします。
カーテンは今の所の候補はありますが、まだ発注してないので
もう少し肩の力を抜いてゆっくり探すことにしました。
みなさんのアドバイスのおかげです。ありがとう♪

うちも秋に入居です。先日某MR（購入したマンションではないけど）で展示家具
と同メーカーの家具やカーテンの販売会をしていました。
何だかワーッとした雰囲気で我も我もとみんなカーテンや家具を
購入していました。
趣味に合うのかもしれないけど、
MRの私達を担当した営業マンが
「あちらのお客様は150万円も購入していましたよ」と、熱気むんむん。

このスレ見て参考になりました、
私も急いで買うと趣味に合わない物になりそうなのでゆっくり探します。

そうそう、賃貸に住んでるときと違って新築マンション購入となると
カーテンもそれなりの物をつけたいはず。
２倍ヒダとかオモリ入りになるし、並程度の生地を選んでもすべて
トータルするとびっくりするぐらいの値段だよ。
お金かけるならじっくり後悔しないように選ぶべし。

入居時まで揃える物なんて、
照明器具だけで十分。

金銭感覚麻痺してるから、入居後ゆっくり
家具、カーテン揃えた方がよいよ。

入居して１ヶ月未満の者です。
カーテンなんですが、引き渡し日から３日後にマンションに来たら、
うちと同じ角部屋全室に（うち以外）カーテンがすべての窓についていました。
「みんな、早いなあ〜」と驚きました。
窓が本当に多いので、それまでのをとりあえずつけたとは思えません。
うちもその日に業者さんに取り付けてもらって、そのほか購入した家電などを
受け取りました。

あくまでも自分の考えですが・・・・家具の購入などは入居後の方がいいと
思います。でもベッドを新しく買う場合は、入居と同時の方がいいと思います。
粗大ゴミなど捨てる物がある場合は、引越前に捨てて置いた方がいいです。
引越直後は、ゴミ置き場が満杯です。などなど。

>>228
我孫子ではないです。
うちは、新習志野なんです。

>>233
＞家具の購入などは入居後の方がいいと思います。
どうしてそう思ったんですか？

＞引越直後は、ゴミ置き場が満杯です。
　　なるほど！参考になります。

>235　　え〜と、意外かもしれませんが、入居してみると、自分が考えていた以上に
大きな家具が置けることがわかったりするんです。あと、壁一面の本棚にしようと
思っていたらところに、とりあえず手持ちの家具を運び込んだら、それで壁が埋まってしまった
ということもあります（ｗ。

でもピカピカの家具が入居当初から揃ってるとそれはそれでうれしいと思う。
新居にはいると、旧居で使っていた物がすごーく古く見えるんです。
え？こんな汚かったっけ？って・・・・（ｗ。

みなさん，カーテンとかいろいろ考えてるんですね．
漏れも４月頭に入居する予定だけど，カーテンとか家具,家電については
余り考えてなくて．カーテンもこの前カーテン王国？に見に行ったらオーダーものは
６５％引きだから，全部あわせても十数万程度で収まるらしい．だからそこそこ気に入れば
それでよいかと．
冷蔵庫や洗濯機も今使ってるやつをそのまま持ってくし，ベッドや本棚もそのまま．
それよりも，せっかくだから，ちゃんとした５．１ｃｈを導入しようと，AVアンプやスピーカー
のことで頭がいっぱい．その他にマッサージチェアも欲しいので週末は家具屋や
カーテン屋じゃなく，オーディオコーナーやマッサージチェアの比較ばかりやってる．
でもそろそろ引越し等ほかのことも考えはじめないとなぁ（鬱．

カーテン派が多いですが、木製ブラインドか縦のブラインド買った人いますか？
ＭＲでみるとかっこいいんですが、あれってカーテンより高いの？

今まで賃貸に住んでたﾋﾞﾝﾎﾞｰ人ですが、
近所にあるオーダーカーテンの店を見て

「需要あるのか？その内潰れるのでは？」

と思っていましたが、このスレに出入りするように
なって考えが改まりました。

自分も洋室には木製ブラインドを考えてる。
あんまり話題にならないとこ見ると
人気ないのかもね。

たかいからねえ

>>236
　レスありがとう！
　なるほど納得です。
　皆さんも書いてたけど、内覧会へ行って思ってたよりLD狭いな〜と
　感じました。
　でも、又別の人が「狭いと最初は思っても実際引っ越して家具を置いて
　みると案外広い」というカキコがあったので>>236さんのカキコ、
　なるほどと思いました。
　ここは「引越し待ちの人〜」というスレなんで引っ越した方のその後の
　カキコがあまりナイ（と思う）ので、また何か気付いたことがあったら
　よろしくお願いします！

>>238
　http://life.2ch.net/kagu/「カーテンはどんなのがオススメですか」

このスレで聞くといいと思います。
とても詳しい方がいて、ちょっと前に少しですがブラインドの話も出てたように
記憶してます。

>>238
引越し待ちスレ卒業者ですが、うちは洋室ウッドブラインドにしました。
腰高窓サイズだったら、お値段もそんなに張らないしオススメですよ。
重さがあるから、強風でも上にあげておけば煽られてうるさいこともないし。
逆にリビングなどの大きいサイズだと上げ下ろしが重いと思います。

リビングの家具は旧居で使ってたものを置いてるけど
友人に同じ家具とは思えないと言われました。
器が良くなると、家具まで良く見えたそうです。

カーテンは内覧会のときに、業者に見本をもってきてもらい合わせました。
かれこれ3ヶ月くらい悩んだかな。
アレコレ悩んだり吟味したり、みなさん今が一番楽しい時期ですよね。
懐かしくなりました。

２６万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

入居後の話でｽﾐﾏｾﾝ。
４軒ご挨拶に行って、３軒は後日改めて挨拶に来て頂けました。
１軒だけ（このお宅だけ子蟻。うち含めて他は小梨）来ませんでした。
子供がいるお宅こそ、回りへの挨拶が必要では？と思いますが・・・・。

引越しガイドなるものを読んでいたら、「自動車の登録変更」と書いてあった。
こんなことも必要なのか？
変更したらナンバープレートも変わるのだろうか？

>>２４５
改めて挨拶にくるってこの前ＴＶでやってた強盗対策見た人じゃない？
最近、引越しの挨拶と称して、強盗殺人が多いんだってさ。その対策は
こっちから改めて行きますってインターホンで答えなさいってデッドアライブ
であってたな。うちも気をつけよ。

>247 ２４５です。うちがご挨拶の品を持って行ったときに、
ご夫婦で出てきてくださってお話しましたが、後日、お返しを持ってきてくださったんです。

＞最近、引越しの挨拶と称して、強盗殺人が多い
本当に、「多い」んでしょうか。こんな事件聞いたこと無いですけどね、まあ気をつけないといけませんね

>247
新築マンションに入居する人ってみんなビンボーなんじゃないのかな？
それでも強盗ってくるのかな。
（有り金つぎ込んで、足らない分、借金するんだから）

それより、新聞の勧誘、町内会の勧誘、消火器や防犯グッズの押し売り
のほうが多いような気がします。

あと最近多い手口が、建物の掲示板を見て共用設備の点検日を狙って
やってくる悪徳セールスマン。請負業者のふりをしていろいろ押し売り
しようとします。

いま過去ログを読んでみたんですが、結局のところ、フロアコーティングはやったほうがいいんでしょうか？
必要ないんでしょうか？

必要ない

フローリングって言ったって建売マンソンのちゃちな奴だろ？
消耗品と割り切って使えばいいんだよ。
で、すごく傷んだら、いいフローリングと張り替えしる！

>>246
住民票を移しただけでは、自動車税納税通知書の住所は変更になりません。
所管の陸運支局、または自動車検査登録事務所に住所変更の登録手続きをする
必要があります。
旧住所に送付される=>転送・・・買い替え時や、盗難等トラブル時を考えると
納税しなくていいや=>車検時に納税証明書必要
そのあたり考慮してください

うちは猫と一緒なので、カーテンは安めのものにして、
こまめに買い換えるつもりです。
床のフロアコーティングは依頼しました。
水拭きが必要な場面が多いから・・・。

>>254
逆とおもいますよ。コーティングするとからぶきが基本です。
室内で猫買うなら水ぶきやクイックルワイパーのウエットタイプで
除菌などしたいとおもいますがコーティングしてしまうと基本的に
だめみたいです。コーティングをいためてしまうから。あと、薬剤の
タイプによっては猫が床をなめると体に悪いかも。
そのぶん貯金しといて将来の張替えに備えるか保護用に安いカーペットを
張ったらどうでしょう？

ちなみにフローリングの張り替えっていくらくらいで出来るもんなの？
75平米の平均的な田の字マンソンだとして。

いい材料使って、
５０平米程度張り替えるとして（フローリングの部分）
100万ぐらいかな？

んじゃ逆に、コーティングとかしないで、ワックス掛けとかもしないで
普通に使って放っておいた場合、フローリングって何年くらいもつの？

自分がもうダメって思った時まで。

２０年以上は大丈夫でしょ。
あくまでも、コーティング、ワックスは傷、汚れの保護なので
使えなくなるまでの時間の延長の為にする物じゃないよ。

んーーー、なんていうか、例えばですね、アメリカなんかの古い家の床板って、
何十年も経ってるようなのが逆に味わい深かったりするじゃないですか。
あれってそもそも材質がいいのかなとかって思うんですが（もちろん気候なんかも関係しているだろうけど）、
今の日本で一般的なマンションのフローリングに使われている木材って
ああいう味わいが出てくるものなんですかね？

>>255
私は２５４じゃないですけど、業者の説明では
「ワックスだけの状態では水拭きＮＧ、コーティングすればＯＫ」
とのことでしたよ。ウソかホントかは知りませんが。
たぶん２５４さんも同じような説明を聞いて、コーティングを決めたんだと思う。

いまは汚れが取れて簡単ワックス
という便利なものがある

通常業者に頼んだワックスで１年〜２年
自分で、塗ると半年以下だが

簡単ワックスは１カ月しかもたない
でも、定期的にから拭きするなら、
同じでわ？と思い簡単ワックスを使い続けてまつ


フロアーコーティングですが、
塗った実物みました？
木の感触皆無ですよ？
あれはいやだな〜と思った

この間モデルルームに行ったらローンキャンセルが２０戸だと。
３月末入居で約１００世帯・・・売れないだろうなぁ・・・鬱。

今日主幹事引越屋が見積に来た。道幅が狭いせいか２ｔロングまで
しか使っちゃいけないらしくて、うちは２台必要で結果予想を越える
値段を提示されてしまった・・・入居時期も悪いから他の業者でも
同じ状態かなぁ〜。一応相見積取る予定ではいますが。ふぅ。

内覧会は来月頭。その時には嬉しい事があるといいなぁ〜。

>>250です。
ありがとうございます。
でも結論がよく分かりません･･･。
まあ、年数たたないと結果が見えないですもんね。
私は3月中旬引渡しなのでまさに今検討中なのですが、
とりあえずやらないで、椅子とか置くところはラグでも敷いてみようかなあ。

あと、以前誰かが聞いてた木製ブラインドも検討中です。
タチカワとか国産メジャーブランドのだったら、ネットで結構安くなりますよね。

ついでに。
PH5をダイニングにつける予定の方、今ならヤマギワ本館でルイスポールセン15％オフですよ。
ちなみにリビナではやっていませんのでご注意を。

>>255
>>261
アドバイスありがとうございます。
261さんのおっしゃるとおり、業者に「コーティングすれば水拭きができます」
と言われました。
猫を飼うことを話すと、コーティングによる爪キズのカバーまではできませんが、
と言ってました。
猫が座ったり舐めたりすることを考えると、そう頻繁にワックスがけもできません。
ならば、安全なオレンジを原料にした汚れ落しを使うことを前提に、業者の言うことを
信じてみました。
床が傷むのは、住めば仕方のないことと割り切って、水拭きの掃除さえできれば
コーティングしてもしなくてもどちらでもいいと思っています。
もう少し自分で調べてみます。

ちっ

板違いかとも思いましたが、皆様、火災保険・地震保険はどうされましたか？
会社で手続きしてもらえる全労災を、はじめは考えていたのですが、
うちは地震が今にもおきるおきるといわれているところなので、保証上限額の低さが気になり、民間で頼もうかとも考えています。
ギリもあるし・・・。

どうぞ、よろしくお願いします。

「コーティングすれば水拭きができます」は業者の宣伝文句だな。

コーティングといっても、効果はワックスに毛が生えた程度だから
時が経てたば効果は半減してしまう。
ましてや水拭きすればそのスピードが加速。

直で水拭きは論外だが、ワックス、コーティングも完璧ではない。

基本的にフローリングはから拭きですよ。

＞基本的にフローリングはから拭きですよ。

そうなんだよね。

田舎の親が出てきた時、廊下を水拭きしやーがって、
ワックスな完全にとれて、縁側状態。
親が帰ったら、速攻でワックスかけたよ。
俺も、猫飼ってたけど、水拭きなんてしてなかったよ。
水拭きしても、そこだけワックスすればいいんじゃない？
コーティングはむらがでるから、そこだけってのはまずいけど。

＞269さん

うちはＬＤＫ一体型でフローリングなので、キッチンは水拭きしたい
と思ってコーティング頼んだ口なんですが・・・。

＞コーティングといっても、効果はワックスに毛が生えた程度だから
＞時が経てたば効果は半減してしまう。
＞ましてや水拭きすればそのスピードが加速。

この根拠は？どこかにソースありますか？
コーティングも種類はいろいろあると思いますし、日々進化しているのでは
ないでしょうか。（と思いたい）

去年新築マンションに入ったものです。
フローリングのコーティングを業者に頼みました。
我が家には１歳と３歳の子供がおります。
毎日ジュースや牛乳をこぼしまくってくれています（泣
おもちゃをガンガン床に投げつけるので、あちこち傷になってコーティングが
はげてきました。
もうどうでもいいです。毎日水ぶきしています。
子供たちが大きくなったら（10年後ぐらい？）、フローリングとクロスを
替える予定です。

根拠ぉ？？
あんたアホか？

うちも1歳と3歳、食卓周りは毎日こぼしまくりです。
べとべとしたものをこぼすので、水拭せずにはいられません。
今の家は、家中カーペット張りなので、
食卓の下はフローリング模様のシートを敷いて、
食卓以外では物を食べてはいけないことにしています。

来月引越しのマンションはフローリングなので、
このシートは新居には要らないと思ってましたが、
272さんのを読んで持っていこうと決めました。
272さんも、子供さんが大きくなるまで
食卓の下に敷いてはいかがですか？
そんなに高くないし、水拭きＯＫですよ。

うちもコーティングするかどうかを迷っていましたが、
やっぱり玩具で傷がつくんですね。やめようかな。

あ、でも床暖房があるのに、上に敷いたらまずいかな・・・。

＞もうどうでもいいです。
ワロタ（ｗ
一年半ぐらい前に新築マンションに入居した友達も同じこといってたよ。
気にするのは最初だけ〜と。

>>271
過去ログにリンクがあった気がします。
10年以上持つ塗料なんてあり得ないとのこと。

◆遂に発見◆◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

スレの流れを無視して申し訳ないですが、
バルコニー（ベランダ？）に陶器製のタイルを敷いてる人いらっしゃいます？
10cm角くらいのタイルがゴム製の台に乗せてあるやつです。
デベの推奨業者の見積もりが20万でした。
しかし、ホームセンターでほぼ同じものを見つけて、
それを買って自分で敷けば、8万位でいけそうなので
やってみようかと思っているのですが、
床との隙間にゴミとかが溜まらないかな、、、と思っています。
実際使用してる方の意見が聞いてみたいです。

>274

床暖房の上にシート類を敷くのは厳禁ですよ。
足の無い家具をベタ置きするのもダメだそうです。

＞275さん
ありがとう。過去ログ探してみます。
私が頼んだものは
「ハイグレードタイプ」とかいうもので効果は７〜８年と
いうことでした。
ＬＤＫと廊下で１８万くらい。
１年にすると２万ちょい。
年に何回か家具をどかしたりして、ワックスがけすることを
考えたら（多分面倒でやらない）、納得できる値段かなーと
思って決めました。

やってよかったかどうかは、５年くらいたってこのスレがまだ
あったら報告するかも（笑）

会社の寮がフローリングなのですが、
冬は寮内が乾燥するので、
水を含ませたモップで毎日のように拭いていたんです。
すると、なんとひと冬でフローリングの端が浮き上がってきて
剥がれはじめてきました。
あー絶対怒られる・・・。

>262
コーティングするとそんなに感触なくなりますか？
＞277
同じくですが、埃たまりそうなのと修繕時に元にするのが面倒そうですね。

ツヤ消しのコーティングってのもあるみたいですが
あれでもやっぱり木の感触なくなっちゃいますか？

近所の不動産ではフローリングの板切れ？に半分コーティングしたものをおいてました。
文字だけでは伝えにくいのですが、１２０円位で売っているニスしってます？
あれを分厚くきれいに塗ったって感じでした。
確かに１０年〜１５年位もちそうでしたが、光沢ありまくりで木の感触はありませんでした。

ついでに、ワックスがけについてですが、きれいに汚れを落とさないでワックスをかけるとゴミも一緒に固まってしまい、初めは目立たなくても何回も重ね塗りすることにより、塵も積もればで大変汚くなったそうです。これならワックスかけなきゃよかったと・・・＜知人談

なにをしても、フローリングの耐久性（約１５年できしみがひどくなるそうです。）は変わらないので、楽なのがいいかな〜と

従って、うちは放置に近い簡単ワックスでメンテにしました。
どうせ最初のは安物だしね。

私が頼んだところでは
スタンダード　効果は２〜３年　　ツヤ有りのみ
ハイグレード　効果は８〜１０年　ツヤ有り・なし
という選択肢がありました。
それぞれの施工後の板切れがおいてあったのですが
確かに「ツヤ有り」はテカテカで私的にはちょっとパスって
感じでしたが、ツヤ無しは施工前とほとんどかわらない質感
だったので、それに決めました。
「フローリング」と一口に言っても、いろいろなものがあるので
自分でよく調べて、施工例なども実際に見て、値段も考えて
それで納得してやるかやらないか決定すればよいかと思います。

ついに今週入居でっす！

スレ見てかなり参考になりました。

明日にでもカシヨリ買ってこようっと。
フローリングのコーティングはしないぞ〜
木製ブラインドは高かったけど絶対後悔しないし。
上に部屋が無くてよかった。
隣が多少うるさくても、広い心で許そうかな。
家具はかなり考えて買ったから大丈夫！
ルイスポールセンPH5Plusは、通販で45％OFFでゲットだ！

ところで結露ってどうなんでしょ？

18万なんて、へたすると新しいフローリングにできるなあ。

どうせ、マンションのフローリングは合板の安物なので、
特に何もしないです。どうせすぐ傷つくし、汚れるのは
経験済み。

はりかえるときは無垢のフローリングにしようかな

結露って、どんな時なるの？
自分、住みだして１年だけど
どんな状態を結露って言うの？

一度だけ、早朝北の部屋の窓が雲ってたけど、、
これって、気密性が低くて結露しにくいマンションって事？

カシヨリって2ちゃんねる語でつか？

最近？流行のペアガラスだと、ガラスとガラスの間に空気の層ができるので原則結露はありません。
その周囲の、サッシ？の部分に水滴が溜まるのが結露です。

>床暖房の上にシート類を敷くのは厳禁ですよ。
>足の無い家具をベタ置きするのもダメだそうです。

絨毯も駄目？
床暖房使わなければOK?

うちもフローリングはディスカウントストアで
ワックス買って塗るだけです。

ダメになってきたら気に入った物に張り替えるつもりです

>>291

ワックス買って塗るだけだと
汚れの地層ができますよ

>.292
じゃあ、どうすればいいの？

>>292

適当なこと言うなよ。
現住居で既に実証済みだよ。

木製ブラインドを２〜３年使ってました。
何て言ったらいいのか、
高級感はあるのですが開放感がないと言うか、
少し息苦しさを感じました。

光を最大に取り入れた角度でも、
イメージですがカーテンよりも暗い感じなのです。

光を取り入れる角度にすると外が見えない・・・。
外が見える角度にすると光が入らない・・・。
便利なようで不便なような・・・。
かといって全部開けると、ブラインド自体が重いので面倒だし、
頻繁に開閉すると重みで壊れそうだった。

ただ、重厚感のある落ち着いた感じにはなるので、
好みの問題だとは思いますが。

１８万でフローリングの張替えできるの？
うぷぷっ！それこそ「合板の超安物」じゃん

>278
>床暖房の上にシート類を敷くのは厳禁ですよ。
>足の無い家具をベタ置きするのもダメだそうです。

うちも子どもがいて，ダイニングには２７４さんの言っているシートとまさに同じ物を敷き，
リビング部分には消音のため３畳大のウレタン入りラグを敷き，両方とも床暖房を使っています。
今回が初めての冬だからか今のところ全く問題はありませんが，
ずっとやっていくと具体的にどのような不具合が生じるのでしょうか？
小心者なので急に心配になってきました。是非おしえてください。

２９２

は、限りなく貧乏なんでしょ。
ワックスを何故するのかって事を理解できてない。
長尺のワンルーム賃貸人間には、分からないんでしょうけど。

フローリング豆知識

http://www.ads-network.co.jp/kenzai/k-04/k-0401.htm

300

＞274さん
　床暖房の場合、床の上に熱を遮断するようなものは敷かないようにと
　説明書には書いてあります。具体的な程度は判りませんが、ラグや
　ホットカーペットカバー程度であれば許容範囲かなと思っています。
　一部分だけ熱が逃げないとその部分だけが設定よりも高温になってし
　まい、フローリング材への悪影響なども考えれます。

＞277さん
　ウチも自分でタイル並べました。TOTOとINAXを両方試しましたが、お
　勧めはTOTOです。ゴミについていえば確かに多少は溜まると思います。
　特にベランダでガーデニングをやるような場合だと、枯葉や土などは
　どうしても掃除しきれない場合もあると思います。排水性を著しく損
　なうほどヨゴレが溜まるには随分時間もかかると思いますが、もし気
　になるようであれば一旦外して掃除するというのもアリだと思います。
　そういう意味では業者任せではなく自分で敷いてみるのが経験的にも
　良いかと思います。

＞３０１

弾くと張るの違い分かりますか？

一度張ったタイルは、簡単に剥がせませんよ。
並べるって意味で書いてると思いますが、
並べてるだけなら、ゴミ貯まる出書？タイルの下に。
それに、業者は、ただ並べるだけに来ません。
ちゃんと張ります。　何勘違いしてるの？　

自分の体験の想像で書いてるようですが、レベル低いですよ。
床暖もそうよ。

＞287さん
　その曇りは結露と思われます。例えば外が寒く室内が暖かい場合に、
　室内の暖かい空気が窓ガラスやサッシ枠に触れて冷やされることで
　空気中の水分が水滴となって付着することを結露と言います。
　289さんが書いていますがペアガラスは2枚のガラスの間に空気層を
　もうける事で外気との温度差を緩和させることで結露を防止してい
　ます(2枚のガラスの間に結露がでないように通常サッシ部分には乾
　燥剤が入っています)。ただこれも条件を緩和させるだけで、部屋
　の湿度が高ければガラス部分でも結露が見られますし、サッシの部
　分がヒートブリッジになって結露する場合もあります。
　実際に見たことは無いですが、結露は窓だけではく外壁に面してい
　る壁の内側にも発生するなんて話もあるそうです。

　ウチの場合この季節の夜で24時間低風量換気＋ペアガラスという条件
　下で室内の湿度が30%〜40%と比較的乾燥している状態であれば、窓な
　どの結露は見られません。ただ、加湿器で45%〜50%くらいに加湿する
　と、窓ガラスなどにうっすら結露が見られる場合があります。

＞302さん
　いや、もう少しちゃんと書き込みを読まれたほうが宜しいかと
　思いますが。２ちゃんねるだからといってケンカ腰な文章をか
　かれなくても良いと思いますよ:-Pそれに字も間違ってるし。

　もちろん277さんが言っているタイルが具体的にどのメーカー
　の何かは言及されていませんけど、ホームセンターで売ってい
　て、業者に頼んだら20万が自分で8万というと、価格帯的にも
　想像ではTOTOのバーセア、INAXのセライージー辺りを見られた
　のではないかと思います。陶器風樹脂タイルの下にゴムではな
　くビニール系の台座があるものです。302さんは当然ご存知だ
　と思いますがこれはタイルユニット同士ははめ込みでジョイン
　トしますが置くだけで貼りません。そして簡単に剥がせます。
　それに分譲マンションのバルコニーだとしたら、簡単に剥がせ
　ないようなタイルを貼るような施工をすることは管理規約上認
　められないと思われます。

　まあ、これでもまだレベルが低いとおっしゃられるようでした
　ら別に構いませんけど、277の文章はぜひもう一度熟読してみて
　発言者の意図を汲み取ってみてください。

>302
あんた勘違いしてるよ。301が正しい。そもそもバルコニーにかってにタイル貼って
（ジョイント＝乾式はＯＫ）いいわけないだろ！
＞285・295ウッドブラインドって通常サイズでいくら位？

ワックスをきれいに落としてから
ワックスを塗らないと１０年もしないうちに
汚れの層ができ、取れないと聞きましたが・・・＞知人より

この状況から想像するに＞今回は想像なんですがね（汗
長い時間かけてめりこんだ？から拭きでは取れなくなった汚れや
汚くなったワックス層の上から、ワックスをかけるのを繰り返すと

汚れの地層ができるかと・・・

しかし、親切に書き込んであげれば、無知扱いかよ
色々経験したこと、聞いたことを教えてあげようと思ったけど
これを最後にします

永遠にさようなら

http://www3.to/prking

ドイトでTOTOのバーセア780円だった

どうも277です、、、
揉め事の原因となってしまったようで申し訳ありません。
私が見たのは>>301さんのおっしゃったようにINAX製のやつです。
業者のカタログを見た限り、それも下にビニール製のジョイントがありました。
そのうえで「隙間もきちんと専用パーツで埋めます。」と書いてあったため、
業者に頼むメリットは「きれいに隙間なく出来る」ことだけかなと勝手に判断し、
なら自分でやってみようと思ったのです。
また、デベの推奨業者がやっていいなら、自分で置くのも管理規約上
問題ないのではと勝手に判断してしまいました。
この辺の判断の甘さ、説明の稚拙さから誤解を招いてしまい、申し訳ありませんでした。
また、情報を下さった皆さんありがとうございました。
大変参考になりました。
管理規約をよく確認した後、改めて検討したいと思います。

>>306
分かりますよ
今うちがそうですから（築15年一戸建て）
最初は嬉しくて年に2度ワックスかけてたかなー・・・遠い目
ワックスかける前はちゃんと汚れを落としていたつもりだったけど
足りなかったんでしょうね
汚れとワックスのサンドイッチ状態になったのに気づいたのは10年目辺りでしょうか
いつかちゃんとワックス取り？なるものを買ってきて一からやり直そうと思いつつ
汚くなってしまった床に以前ほどの意欲も湧かなくなってそのままの状態でつ
このたび売却して新築マンションに移る予定なので
次のかたがどっちにしてもフローリングの張替えするでしょうし（きれいでも汚くても）
今度のマンションでは中途半端にワックスはかけず
数年後の張り替えでいいんじゃないかと思ってまつ

◆マムコ満開◆無料です◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

>277
よくわかるよ。そのマンションのオプションとしての業者カタログだったら100％
問題ないよ。業者価格だと最低3割は高いんで自分でやってる人多いよ。

>>309
うちでもオプションで選べたから、
管理規約上は問題無いでしょう。
おそらく。
確かに302は間違い、勘違いでしょう。
当方、オプション会では３０マソといわれて断念しました。
でも、他の業者に合い見積もり取ってもさほど変わらない額でした。

気が向いたらドイトで買って自分で弾こうと思います。
無理に全面でなく、リビング回りだけでも
いいかなと。

＞309さん
大丈夫です、揉めるってほどの話ではありませんので。
でもこれで状況がはっきりしましたよね。おっしゃっているものであれば
管理規約上も問題ないと思われます。施工のしやすさについてはTOTOがお
勧めです。INAXはジョイント部分がいまひとつなので・・。TOTOについて
はINAXより厚みがありますから、念のため配置する場所でタイルの高さに
変に干渉する場所(扉とか)がないかなども確認してみてください。

下はgoogleで検索して一番上に出てきたサイトですが
http://www.sunrefre.jp/gardening-basea.htm
隙間を埋めるというのは幅調整材を使って行います。

ちなみにその手の敷き込みバルコニータイルは低階層では下の空間が
ゴキブリの巣になると過去スレであったようななかったような・・・

　ちなみに１２FでＴＯＴＯのをやってる友人は年末大掃除ではがして掃除した時に、
あまりの髪の毛や埃ゴミの多さにびっくりしたらしく、
「絶対にやめとけ！」
と言ってるので私はやりたかったけどやめました。

みなさんありがとうございます。
長所、短所両方の意見があって、大変参考になりました。
やはりどうしてもゴミは溜まるもののようですね。
ただあの外観は捨てがたいものがあるので迷いどころです。ムムム。
私のは安マンソンの為、何もしないとバルコニーの床が
えらくショボそうなんですよね。
来月アタマに内覧会があるので、
そのときにまたイメージして考えてみます。

私が見たINAXのほうは、島忠で980円でした。
TOTOのほうがドイトで780円ってのは安いですね。
どこのドイトでもその値段なんでしょうか？
とりあえず今週末、近くのドイトに突撃してみます。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

話を蒸し返すようだけど、フロアコーティングどうしよう〜！
マジ迷ってます。
オプション会で申し込んで、申込書に印鑑も押しちゃったんだけど、
まだキャンセルできるかなー。
今月末支払い、来月末引渡しなんですが。

バルコニーにタイルを敷くと真夏の太陽が室内に反射してものすごい暑いです。
バルコニーにはウッドタイルを敷きましょう。

ウッドタイルは手入れが大変そう。

>>305

横3メートルのハイサッシ（2200）で腰高ですが、
10万弱でした（オプションなので、割高のはずです）

　ウッドタイルは（タイルに比べて）手入れも大変で年数劣化
（色あせなど）があるようです。もちろん味がでるという見方
もあると思うので、最後は好みになっちゃいますよね。
　わたしのところは結局ベランダは　そのままにしました。

　約一ヶ月後に引っ越しなんですけど、ただ今　家具＆照明
を物色中。部屋のイメージや色などで旦那と衝突ばっかりで
す。

新居入居と同時に、フルリフォームした住人がいた。

管理組合もできて無かった為、約２ヶ月五月蠅い事。

１〜２週間ぐらいなら、お互い様と許せるが、
２ヶ月もかけてリフォームするなら、菓子折でも
持って挨拶にこいってんだが。

金持ちがやる事は分かりません。（売値１億の部屋でした）
入居後の工事は早めにしたほうがいいよ。

>318
うちもフロアコーティングをどうしようか迷いに迷ったあげく、
「シリコンコーティング」ってのをすることにしたよ。
ま、どのくらい効果あるかわかんないけど・・・・・
４０畳で１５万円くらいだった。
オプション会のはどんなコーティングでいくらくらいだったの？

１畳≒１．６５６２平米と仮定
４０畳で６６．２４８平米

最初のフローリングは一番安い材質と仮定＞５０００円／平米

フローリング張り費用　３３１２４０円
に対し、１５万か〜
う〜ん

管理費、駐車場代、管理費、修繕積み立て金　いくらでした？
大規模修繕積み立て金　って何年ごとでいくらですか？

化学物質に敏感だったり、お肌が弱い人はフロアコーティングは
慎重に考えた方がいいです。
同じ階の人がフロアコーティングしてましたが、開いている玄関ドアから
すごい化学臭が外廊下に漂ってきて、エレベーター待っている間だけでも
気持ちが悪くなりました。人それぞれですが・・・。

あ、３２７です。臭いはコーティング施工作業中のです。

>327
施工が終わって完全に乾燥すれば体に影響ないのでは？
よく乾燥後は子供が舐めても大丈夫とか、揮発性の物質は完全に消滅するとか
その他いろいろな指標で安全性が謳われているけど・・・
でも確かに施工中に他人に迷惑かけちゃあいけないね。

＞３２４さん
４０畳で１５万で、耐久年数はどのくらいって言われました？

私が申し込んでいるのは
成分は「アクリル樹脂・特殊ポリウレタン樹脂」など
ＬＤＫと廊下（多分２０畳くらい）で
耐久年数２〜３年（一度塗り）　７万円
耐久年数８〜１０年（二度塗り）１９万円

最初に「プロモーションビデオ」みたいなのをもらったのを
思い出して、見てみました。
プロモを見て考えたこと
・会社名が出ていたがネットで検索しても出てこない
・ナビゲーターが林家○ぶ平・・・
やっぱりキャンセルしようかなーーー。

うちは結局迷いに迷ってコーティングやめたんですが、
その場合フローリングのお手入れはどうすればいいのでしょう？

ココを見てると水拭きは絶対にダメなようですが、
今までは（恥ずかしながら）ダメだということは知らなかったので
フツウに水拭きしてました。
で、リビングなんかはともかくキッチンだとけっこう油汚れがあったり
しますが、揚げ物をするたびに乾いた雑巾ですぐに拭くという方法しか
ないのでしょうか？

http://www.ads-network.co.jp/kenzai/k-04/k-0401.htm

>>332
ありが�d。

うぅぅぅ〜ん。
お掃除好きかどうか・・・ですか。（ハァ…）。
いつまで続くか分からないけど頑張ってお掃除します。。

ローン組んじゃって負け組だね。
賃貸で安全に生活していくのが勝ち組。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045986655/

この度､持ち家にしたのをきっかけに
４台のベッドと学習机２台、買いました。

沈滞だと永住できないので大きな家具や安易な買い物して荷物を増やせないのがネックですね｡

引越代も馬鹿にならないですし、体力的にも大変

やっぱ、むりせず持ち家でしょう。
天国にはお金もって逝けにですしね。

>330
レス遅くて申し訳ない。
耐用年数は「使用状況によっても違ってくるが５〜１０年」とのこと。
その業者の言い分によると、アクリルやウレタンはガス透過性が悪いので
木が呼吸できないがシリコンなら大丈夫なのだそう。
手入れが簡単とか他にも色々メリットが大きいと言ってた。
３月の初めに施工予定なので、終わったらとりあえずどんなだったか報告するよ。

内覧会スレなどで、度々話題に上がる「さ九ら」のＨＰに
フロアーコーティングについての文章がありました〜
みなさんチェックしてらっしゃると思いますが・・・念のため・・・
ttp://www.sakurajimusyo.com/kamio12.html
ほぅ〜〜。

>337
フロアコーティング、惹かれたんだけど、オプション会でコーティングの説明聞いてるうちに
自分で「理由その２」に気付いて止めますた。
やっぱり止めて正解でしたか。

みなさん、エアコンとかどうしています。
ＬＤＫなんかは広いから大きめのを買うのか
6-8畳対応を２台買った方が電気代が特だといっていう噂も聞きますが。。
最近のエアコンも機能が増えなにを選択すべきか迷いますよね。

＞6-8畳対応を２台買った方が

つけれる？

引越で出る不要品の山、みんなどーやって処分した？
うち、家財の半分くらいは捨てたいんだけど……。
引越屋に処分頼むと、高いかなぁ、やっぱり。
自分で処分するのは面倒だし。

電気代が一番安いのは25タイプです。
ふつう、買うのは22、25、28あたりです。

25タイプは8〜10畳向けでもっとも良く売れる製品です。
電気メーカ各社はこのモデルを中心に販売します。
（電気代もこのモデルが一番、お徳になっています。）

6〜8畳対応はそらく22タイプなのでおすすめしません。

ちなみに、量販店で購入すると取り付け工事で使用する
配管パイプが安物（パイプの筒の銅が薄い）ので熱効率
が悪く電気代UPの原因となります。

メーカ純正の配管パイプを取り扱っている店舗がよいです。
（特定メーカの専売店など）

不要家財はリサイクルショップに売った
１つ５００円で引き取ってくれたよ

シーグフィルム付けるか迷ってます。
出入り用の大きい窓５ケ所で２０万くらい。
２重サッシになってる窓に付けてもあまり意味はないでしょうか？
紫外線対策＆防犯面も気になってるのですが効果の程は……？

>>344
シーグフィルムっていう名前かは分からないけど、窓に貼る透明シール、
うちは貼ることにしたよ。
デベの説明によれば90%以上の紫外線をカットできてカーテンも焼けない、
窓が割れても破片が飛び散らない、防犯上もまぁ、ないよりは入りにくいとか。
リビングの掃出し窓と腰高窓、計4枚で22万くらいだった。
フロアコーティングをやめて窓シールにしますた。

私も３月末の引越にむけて、不用品を処分してます。
★家具・電気製品・布団
　・お金になりそうなものはリサイクル屋に出張査定に来てもらう
　　か知人に譲る
　・査定に来てもらって引き受けてくれなかった物で、大きな物は
　　不用品処分業者に頼む（数千円かかります）
　・お金になりそうに無いもので自分でゴミ置き場まで運べる物は、
　　区役所に電話して処分（１個につき２００円〜８００円かかります）
　・家電リサイクル法に関わるものも区役所に（数千円かかる）
★衣類・バッグ・食器など
　・お金になりそうなものはリサイクル業者やネットオークションに
　・着古した衣類はハサミで切って、引越時のお掃除に使う
不用品処理業者（こっちがお金を払って持って行ってもらう）って
電話帳とかにたくさん載っていますが、どこが良心的なのか不安
ですよね。私は区役所に「どこか紹介していただけますか」と聞いて
２軒教えてもらいますた。
　

市の粗大ごみ処理場に持ち込めば
無料で処分してくれない？

市によるのかな？

>>347
市によるよ。
ちなみにうちの方は１００�`まではタダ。
100�`超えると１�`ごとに１０円だか２０円だかかかる。
ゴミ処理場に持ち込む必要もなし。
最寄のゴミ置き場まで運べばいいのだ。

お前ら　ＤＱＮ大家族やってるぞ。テレビ見れ。
お前ら好きそうなＤＱＮさが一杯出てます。

スレッドはこちら
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034673964/l50

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

３４６です。
そうそう、粗大ゴミ処理場に持ち込むのが一番安上がりみたい。
でもうちには車がないのです・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちも不要品運ぶ足がないんだよう！
タンスとか大型本棚とか、重くてでかいものを沢山処分したいんで、
トラックでも借りないと市の処分場までいけない！

＞３４１さん
タンスや本棚はもうボロボロ？
とりあえずネットや電話帳で「不用品買い取り業者」を調べて
出張査定に来てもらったらどうでしょうか。
お金にはならないと思うけど、うまくいけば「タダ」で持って
行ってくれるかも。

1年ちょっと長かった〜。
今日引越しなのでこのスレも卒業です。
お世話になりますた。

嬉しいような淋しいような…。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046337876/l50

>353
ボロボロってほどじゃないけど、古かったり安物だったり、傷がついていたり。
どれも買い取ってもらえるほどの価値があるとは思えなくて諦めてたけど、やっぱり
見積もりだけとってもらおうかな。
でも見積もりタダってよく書いてあるけど、ほんとにタダなのかなぁ。
いきなり多額の引き取り費用とか請求されたら恐いなぁ……。

引越にあわせてデルコンかったら新商品でた。
なんだか悲しい

２週間前下の階の部屋に入居された方とエレベーターで会いました。
「一週間後くらいにご挨拶を…」みたいなことをおっしゃっていたのですが
１週間前にいきなり部屋のピンポンがなり「？」と思い＆汚いカッコで出られなくって
でなかったのですが、その後モニターでの呼び出しで下の階の方らしいと思いましてでも
出るに出れず。この一週間また来られるかと思いつつ気を抜かない格好をしていたのですが
今日もみえません。

こちらからご挨拶に行くべきでしょうか？
ウチは半年前から入居していて一応挨拶品はその時から持っています。

いきなり部屋のピンポン３回だったのでびびったのもありますが
居留守がばれたのでしょうか…ああ、一週間前の事が悔やまれる。
でもカッコが凄くて出られなかった…

つーか、エレベーターで会って、お互いに挨拶したのに、まだ部屋まで挨拶しに行かなきゃいけないの？
引越挨拶ってそんなに形式が重視されるの？
めんどくさいなぁ・・・。

形式って、、、、社会常識だろ？

何も知らない振りして「遅くなって申し訳ございませんでしたぁ」と明日あたり行っては？
自分が上だと挨拶に行くのは不自然ではないと思う。下に迷惑掛ける比率高いから。

挨拶はしといた方が無難かも、この先何かあった場合のことを思うと。

マンションの一斉入居の時って、ご挨拶はどうするんでしょう？
それぞれがお互いに何か持って、行ったり来たりするもの？
我が家は入居開始から１０日くらいたってから引越の予定なので
すが、引越の次の日くらいにこっちから行くのがいいのかなー。
でも３５８さんみたいに「いきなり来られたら困る」人も多い
よねー。実は私もダラ奥なので、出られない時が多い・・・。
でも第一印象って大事だし、最初の１週間くらいは気合い入れ
た服＆メイクで毎日待機してることにしようかなーと。

>>362

まあいいか

一斉だとみんな同じよな時期に来るのでそういう挨拶などの出入りが多いので
急な尋ね人もそんなにこまらないが、しばらくすると油断するよね。
事前に今日の夕方とか明日とか言ってもらうとありがたい。
一週間だと微妙かも。出られないときもあるよね、寝起きとか入浴とか。
いきなり部屋前ピンポンは「悪徳セールスか？」と警戒しちゃうし。

>>362
一般に後から来たほうが先に入ってるほうへ挨拶に行ってるような…
但し上下は上が下へってのもあると思う。

居留守最悪
印象最悪

うちは上がうるさかったんで、
「下には人がもういるんだぞ！」ってアピールの為に
下から上に挨拶に行きました。
挨拶ってよりは牽制に近いな、こりゃ。

ちなみに、ＤＱＮにはなんの効果もありませんでした。

出て「きったなぁ〜」と思われるのと、
居留守と、どっちがましか。
居留守にも事情はある、火を使ってるとか、腹痛でトイレとか。

自分は居留守だ。せめて初対面は美しくしたい。訪問してくるほうはそれなりにできるが
いきなり来られたほうはちと油断してるので。

358です。
皆さん御意見ありがとうございます。
やっぱり明日がリミットのような気がするので（引っ越してきて２週間、
月も変わった、日曜日）夕刻にでもささっと伺うとします。１階のロビーから
モニターで訪問してよいか確認して行こうと思います。
これでいいかな？

やっぱり上から音ってしますよね。ウチは上の人が「子供がいるのでうるさいかと思います」と
言われたけど、実際には深夜の大人の音（フロなど）のほうが気になりました。

>>369
こどもは寝ちゃうし、すぐに大人になるけど、
親の出す音はそのまんま。
筋力落ちてよりかかと落としの度合いがひどくなる。

さて、今月末は近年まれにみる引越しピークだとか。
件数も多いが値段も高い！
非常にキビシー！

＞＞370
＞さて、今月末は近年まれにみる引越しピークだとか。
＞件数も多いが値段も高い！
＞非常にキビシー！
　
ま、マジ？
うちさぁ、営業のミスで引き渡しが遅れることになって
引っ越し日変更せねばならなくなったのよ。
アパートは次の入居者決まってるみたいだし、
引っ越し日変更しても希望の日とれなさそうな予感。
こういうのってどう責任とってくれるのかな
やっぱ泣き寝入りだろうか。
すぐそこまで来ていた我が家が遠ざかるー（泣

北九州市紹介ビデオ
http://www.pysih.net/rmfiles/kitakyusyu/welcome01_j.ram

現在北九州市ではファミリー向けのマンションが大幅に不足しております。
主要駅前の頑固な老人達を立ち退かせて、マンションさえ立てれば、
大儲けできます。しかも、小資本でマンション建設が可。
ビジネスの穴場の土地です。ぜひ、北九州市でビジネスをしてください！！
※最後のほうに地元温泉ＰＲで、興奮の美人のあそこまるみえシーンがみれます

流行に乗り遅れず、我が家も最盛期真っ只中の今月末引越し組み・・・
ま、話が上手い具合に進んで全部会社持ちの引越しだから高くてもＯＫなんだけど。
ただ、仕事だけ丁寧にしておくれよ〜（祈
新居の壁やフローリングに傷付けられた日にゃ〜　　　(-_-メ;) 許さん・・・

今日は入居説明会でした。
入居者の顔ぶれを見ていると、年輩２：子持ち家庭１、ってカンジ。
だいたいオダヤカに進行していったのですが、約１名、クレーマーっぽい
オヤジがいて、意味もなくブースカ言っていました。
こういう人は管理組合の役員にしたらあかんなー。

今月中旬から入居は始まるのですが、うちの引っ越しは４月に入ってから。
しかし上には上がいて「５月にした」なんて人もいたので、
なかなか挨拶が終わらなさそう。

引越しは子供有り家族向けに、新学期に合わせて
４月第１週までがピーク。
その後の1週間で数万円変わるとか。

>>371
営業のミスなら是非なんとかさせましょう！

>>375
うちの引越は4月第1週で約25万。同じ条件で4月第2週にすると
なんと8万安の17万まで価格を下げてくれると言ってくれたけど
（しかも大安に）やっぱり早く入居したいから4月第1週にしちゃった。
ホントこの時期は1週違いで価格変わるよね。引越を安く上げたい人は
4月第2週以降に限るよ。

高いぞ！２５万って引っ越し代？
うちは４トン１台で７７０００円だったぞ。

さらに不景気の波に乗って
チップは過去最低の３０００円に下げちゃった。
二度と会わないしね。。。。

このスレ、sage進行？
入居済みのもんですが、引越挨拶は居留守使われるより、髪の毛ボサボサ状態
でも出てきてくれた方が断然印象いいです。自分から挨拶に行くときは、
入居後最初の週末の昼過ぎくらいはいいかと思われます。在宅の可能性が高いです。

ちょっと愚痴らせてください。うちのﾏﾝｿﾝエレベータ脇の部屋の方、
子供用自転車は玄関ポーチ内に置かないといけないのに、ポーチ外の共用部分に置いて、
更に盗難防止用の鎖までつけてるんですよ。しかもそのお宅、管理組合役員なのに。
なんか疲れる〜。一番安いお部屋の方です。

まあまあ、部屋の値段は言っこなし。

ウチなんか３月３１日引渡しだっつーのに、ＡＤＤのアタシが
いつまでもだらだらだらだらしてて、やっとついこないだ融資の
申し込み出した。ウチ以外の住人は全戸２／２８に銀行との手続きを
スマセタそーな。
これでだーりんの方はともかく、アタシの方が降りなかったら最悪だ
アタシのが金利安くて借金デカい！

なのにあさって入居説明会！朝１０時から・・・土曜日土曜日！！！
お願い午後からにしてっ。
ああ、子連れがいませんように・・・・・。

そのまえにあのﾏﾝｿﾝウチのモノになりますように・・・。

>>380
キモイ。

>>380
このひとといっしょのマンソンでないことを
せつに祈る私。

深夜にマンション行ったら面白かった。
ギシギシなんの音？(o_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>383
マンションでは仕方ないよ。
多かれ少なかれどこも漏れちょる。
みんなで漏らせば怖くないってとこ。
時期慣れるよ。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

皆さん教えてください
３ｔトラック１台、３人、４月の土曜日PM、車で３０分の引越しで税込み６３０００円って
TVコマーシャルやっている引越し業者です。
決めようと思いますがいかがでしょう？
ご意見お待ちしております。

クーラーの移設は？
荷物の梱包はダレがやるの？

つか自分で最初に想定してた予算より安けりゃよし、たかけりゃ断るでいいんでない？

クーラ移設なし、梱包自分
想定予算５〜７マンでした。

>386
トラック1台（運転手込み）　25,000円
助手（作業員）1名　15,000円
あて物代　3,000円
梱包材料費（箱、テープ、紐、クレープ紙等）

これでだいたい計算してみて。たぶん、安い方じゃない。

作業員3名で5万円台だと、ろくな仕事しないんじゃない？

従業員の当たり外れはあるよね〜
前回はちょっとでも手伝おうとすると走って来て
やりますとやる気マンマンの外国人と日本人の２名だった
今思えばチップ奮発しといたほうが良かったかな
と思えるくらい良い引っ越しでした

その前は・・・・最悪（--#

>>389

やっぱり高いと仕事きっちりしてもらえますかね？
勉強しまっせと言っている会社に見積もり頼んだら
値引いても25万円でした。
ちっとも安くない気がしますが2ＬＤＫ、家族二人だと
こんなもんなんでしょうか？
予定は3月最終週の平日です。

うちも4月始めの引越予定なんだけど、そんなに引越代変わるならずらそうかな。
今住んでるアパートから4月末までの家賃をキッチリと請求されたので、
ゴミも全部ここで捨てようかと思ってます。

黒猫の見積もりでは8万6千円と言われた。3tトラックで3名。
引越先は隣設マンションなので歩いて1分。
エアコン2台込み（取付までは聞かなかった）自分達は夫婦二人です。
別業者はまだ聞いてないのでまた聞いたらここへ報告します。

>>391
引っ越し業者スレ読むといいよ。

引っ越し屋さんについて教えて下さい　その４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046606129

ちなみにウチは２人家族の2LDK、市内に引っ越し、エアコン２台
脱着有り、梱包は自分達、で87,000円。
仏滅は安くなるからお勧め（ｗ

３月下旬と４月上旬は特別価格で高くなるので、できたらはずしましょう。

１年前にもこんな話題があった。

シーリングファンについて聞きたいのですが
友人は誰にも何も聞かずに自分たちで電器屋で買ってきて
そのまま付けて１年経過・・・
電器屋で聞いてみても「そのまま付けてくれれば大丈夫です」と。

大○家具のショールームにて聞いてみたところ
「シーリングファンは必ず天井に補強を入れる工事が必要です」
と言われました。

実際どーなんでしょう？

簡易取り付けってのあるよ＜シーリングファン
ウチはそれ付けた。ここ参考に。。。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1025355921/l50
マンション買った。照明器具はどこがお勧め？

2LDKで市内への引っ越し、仕事きっちりさんで８５０００円でした。
即決してくれたら８万切る、って言ってたけど、できるもんかい。
ちなみにエアコンは１台です。

２ＬＤＫで市内５ｋｍ程度の引越し。
仕事きっちりで、エアコン２台と一部家具処分含んで、
15マソ。今月末です。梱包は自分で、任せても数万の上積みらしい。
４ｔトラックで経験上はこんなもんかな。

>>391さんは高いですね。荷物がメチャ多いとか？

>>391
高杉

皆さん、チェックシートはどうしました？
ネットを参考に自分で作成したりするのでしょうか？

>>400
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:S0qpYX4IY6kC:myhome.nifty.com/sheet/001.htm+%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf8

>>401
NIFTYのFMYHOMEのやつですな。パソ通時代からあるやつ。

うちのマンション　駐車場が自走式と機械式があって　希望をとって　抽選です。
希望通りの駐車場を確保する裏わざを　教えてください。

>>403
契約前なら「自走式駐車場なら即契約するんだけどなあ〜」と言うべし。
契約後なら知らん。

>>４０４
ありがと

ノ
マンション購入に踏み切れた人にしつも〜ん

気に入ったマンションがあり、
住みやすさだけを考えるとマンションなのですが、いまいち踏み切れません。
みなさんは維持費について、どうお考えですか？

�@管理費：共有スペースの消耗品代や清掃などの人件費。
　　　　　毎月マンションの戸数×数万円。
　　　　　消耗品代なんてたかがしれてるのに？

�A非資産部分（管理費＋駐車場代）で３万円と仮定。
　３万×１２ヶ月×３５年＝１２６０万
　消却３５年と仮定。売れ筋４０００万のマンションは、
　５２６０万の一戸建てを買ったのと同じ？割高では？

�B修繕積立金：修繕に必要な費用は一戸建てもマンションも変わらない
　　　　　　一戸建ては自分で貯める。マンションは強制？集金の違いのみ。
　　　　　　それだけなら納得がいくのですが、
　　　　　　１０年〜１５年周期である大規模修繕積立金１００万前後って
　　　　　　大きな出費で痛くありません？

>>406
割高でも戸建てを自分で管理するのはずぼらな自分には無理だと思ったのでマンション買いますた。
ローンは5年くらいで返すので、その後の10年ごとに100万前後の出費があったとしても、別に痛いと思いません。
金と時間を天秤にかけて、金を取る人は戸建てを、時間を取る人はマンションを買うとよいと思います。

しかし管理費が月数万円のマンション狙ってるのに10年周期の100万円が痛いという金銭感覚はよくわからんなー。
分不相応なマンション狙ってるんじゃないの？

たとえば、リクコスのコスモ××シリーズなんて管理費やすいし、
管理費や共用施設に払うお金がもったいないのならば、
そういうところにすればいいのでは？

管理費、修繕積み立て金、駐車場代教えてください。

>>403
うちの場合だけど、駐車場の抽選にアブレる可能性があったんで、
（100%じゃなかった）抽選の数日前に数回電話で今の申し込み状況は？
とかどういう風に抽選が行われるのかとか根掘り葉掘り聞いて、
「いえね、部屋の抽選で裏から手を回したって話を直接本人から聞いた
ので、公平に抽選てやるのかな〜と思って」と言った。
（これは実話）
抽選自体もコッチは立ち会うって言ってるのに「来なくても大丈夫」
とか言ってたし。
で、結果、抽選番号1番だったよ。うちにとっては良かったけど絶対
何か裏があるよね。抽選自体に。

>>406
土地代にもよると思う。5260万の戸建ての上の値段がいくらでその辺で購入
できるか比較したほうが良い。戸建ての怖いところは建築そのもの。手抜き
だらけっていうかコストダウンされすぎ。だから安い。
また、マンションの修繕積立は売っても返ってこない。戸建ては自分次第
だから、当然全部自分のもの。でも維持管理費はマンションの2倍はかかると
言われているよ。

>>410
うちのマンションは入居説明会＆管理組合発足会の時に
希望者が前に出てみんなの前で商店街の福引きみたいなのを
ガラガラ回して抽選やりました。

当たったのはいいけど３段機械式の３段目なので鬱。
ま、安いからいいか。（周辺相場は4.5万。マンションのは2.5万）

>>411

> でも維持管理費はマンションの2倍はかかると言われているよ。

思いつくままに試算してみたところ、３５年後マンション２１４０万掛かるのに対し
一戸建ては１１５０万。マンションの１／２の気が・・・考慮不足な面あります？

マンション___________________________1回_______35年後___________________備考
__修繕積立金__________________1万/月________480万_____40年の加重平均は1万円と仮定
_大規模修繕積立金___________100万_________300万_____100万/10年と仮定
_ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ(100�u)________________50万_________100万_____15年ごと
_壁紙________________________________0万___________0万_____大切に使えばなし?
_維持管理費(35年)__________________________1260万_____ >>406の試算より
____________________________________________合計:2140万

一戸建て___________________________1回_______35年後___________________備考
_屋根+壁塗り___________________150万〜_____450万_____初回10年目､以降15年ごと
_ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ(100�u)________________50万〜_____100万_____15年ごと
_壁紙________________________________0万___________0万_____大切に使えばなし?
_維持管理費(35年)_______________0万___________0万_____自分で実施すれば０円
_リフォーム_____________________ 600万〜_____600万_____30年に一度と仮定
____________________________________________合計:1150万

たいてい、いちばん割高（タワー式とか）なのが競争率低い

昨日内覧会だった。
なんか想像より全然狭かった・・・玄関とかリビングとか。
ソファ先に買ってコーカイ。
和室も狭い。リビングダイニングも１３帖近くあるハズなのに
今のリビングダイニング（キッチン含む）１０帖とほとんど
変わらない気がする。今、５６平米
２人で７５．１５。荷物メチャ多し！
ちゃんと採寸してもらうべきか。

５８００万！モデルルームがタイプが違うものだったから
だったから・・・引っ越す前から後悔してるのってやっぱ
相当大失敗の買い物？？？

>>413
アフォですが？築３５年の一戸建てをリフォームだけでね。
ちみすんだことアル？３５年すれば建て直し。
そのときに２０００万かかるでしょ！

＞＞４１５
リビング１３は狭いね。せめて１５以上ないとね。
５８００万ってどこかったの？港区？

>>415
うちもまったく同じ失敗しました。
あわてて他の家具を処分中。
カーテンも多少長さが違っても
現在のものをとりあえずかけて
すんでから買ったほうがいい。
大物家具ならなおさらです。

>>416

リフォームだけでも十分だったよ？＞実家

建てかえるにしても、３０年後なら大きな家は必要ないので１０００万かからないと思うよ

>>416

> アフォですが？築３５年の一戸建てをリフォームだけでね。
> ちみすんだことアル？３５年すれば建て直し。
> そのときに２０００万かかるでしょ！

２０００万で立て替えが必要だとしても
マンション２１４０万に対し、一戸建て２５５０万
＋４１０万で新築になる一戸建ての方がよく見えますね。(^_^;

きっと３０年後には、広い家はいらないので
１０００万くらいでも立て替えできそうではないですか？
平屋で階段なしとか

＃良スレですね。ここ

>417
港区が5800で買えるかってーの。
世田谷・杉並・品川・目黒・武蔵野とかその辺でしょ。
あ、渋谷区でも場所と階数と物件によっては行けるかも。

港南ならかえちゃうんだなーこれが

>>417
世田谷。渋谷から一駅ｯｽ･･･
ダンナと二人で、ワクワク感ないね〜・・・落
と。
しかも壁はクロスでなく、最近流行（らしい）
エマルジョンペイント（塗り壁）にしたら、荒が目立つ目立つ
汚れても拭けないし、クロスより高いってコトバに騙されたｷﾌﾞﾝ

遅レスですが
>>393
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

>>398　>>399

一応荷物はすべて梱包してくれる
ことになっていますがやっぱり高いですよね。
（荷解きは自分）
マンションデベの指定業者で強制ではないのですが
違う業者使って搬入時に車停める順番待たされたりすると
困るって夫が言い出したもので、
実際そんなことあるかどうかは知らないけど
面倒だし決めてしまいました。

いっぱい働いてもらうぞ！

再内覧会完璧じゃなかった〜！
「クロスの汚れ」が「クロスの剥がれ」になってる箇所多数・・・ｳﾁｭ

再再内覧会は引越し当日ですって。
どうか綺麗に直っていますように（祈

＆引越し業者が粗相をしでかしませんように（祈
→実家で新築戸建てに引っ越した時、ピアノ専門業者が搬入時にピアノの角で壁に思いっきり大穴開けたのを目の前で見てしまった・・・
家族全員、もちろん業者も全員固まって声も出なかったｘ
どんな小さな傷だって自分で付ける分には諦めもつくけど、他人につけられるのはイヤだ。
住み始めてからならまだしも、特に今は大事・大事なのだから・・・

あまり神経質にならないこと。
クロスのはがれなんかあとからいくらでも
貼りなおしてもらえるし
引越し業者のミスなら引越し業者に弁償してもらえばいい。

>>419->>420
１０００万や２０００万の戸建てと比較するのなら
同じようにかなり廉価なマンションと比べないと
意味がないような気がします。

＞＞426ﾀﾝ
ありがとう。
そうだよね・そうだよね・・・
クロスなんて住めば汚れる。　掃除機がぶつかれば剥がれる。
わかってるんだよね。
でもさ、面倒な掃除も引っ越したら「毎日が大掃除だぞ〜！張り切っちゃうぞ〜」くらいにやる気満々なんだよね・・・　　
大事なんだよね〜・・・
神経質すぎるって言うのも自分でもよ〜くわかってるんだけどさ・・・


あ。　425でつ。

引っ越してそろそろ3週間。
左右と真下の人はみんなマトモな人なのに真上の階のやつ！
今まで6回くらい挨拶する為に行ったけどすべて留守。
カーテンのかかってない部屋とかあったのでまだ入居してないのかな〜
と思ってた。でも、毎日ドタドタと部屋を駆け回るような足音。
内装業者???と思ってたんだけど、さっき又ドタドタ音がしたので
いるのかも…と思って行ってみた。
すると、今度は在宅で話を聞くともうトックに入居してたらしい。
で、3歳くらいの子供が…。足音の主だったようで。
普通さぁ、そんな子供がいてドタドタやってたら挨拶に来ない？
見たところ普通の人なのに、DQNだよー。
激しく鬱。。。

>>411 の言うとおりだよ。一戸建てのボロボロリフォームはとってもかかるの。
でもさー好みの問題。一戸建てにしようもマンションにしようも。

マンソンと戸建を値段で比べてもね
マンソンはある意味安心も買うんだから、あといろいろ面倒じゃないし。
３階建てのペンシルじゃいやだよ。
それなら、１００ｍ２くらいのマンソンのほうがいいよ。

>>427

今比較しているのは４０００万のマンションと一戸建なんですが・・・

価格的＆最寄り駅はいっしょ
マンションは駅から3分｡一戸建(35坪)は駅から１０分。
ちなみに東京駅から４０分くらい

でも、いいや。
知りたい情報は得られました。
マジ感謝。もうくることはないでしょう。
ありがﾄﾝ

>>406
戸建てでかかる費用は、もっと色々あると思う。
傷むおおきな要素は・水周り・柱周り・害虫除去とかかな。
これらだけで結構な額いきます。でも施工後の施工者の手入れ次第かな。
いい大工なら後々面倒見てくれるけど、最近は売りっぱなしだから
結局管理できずに、気づいたときには大掛かりな修理が必要になるとかね。
うちは、水害が怖いからマンションに引越した。

単純に物件価格や管理費等でだけでは比較できない要素もあるのでは？
たとえば、駅近マンションと郊外の一戸建てでは、日常生活にかかる
出費がぜんぜんちがうぞ。

大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。（下記URL参照）
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。
尚、究極のパワーアップをいたしましたのでどうぞご歓談下さい。

http://home10.highway.ne.jp/yimai/

いまから３５年前のマンション
１９６８年のマンションなんか。住めたものではないと思いますが・・・

今は技術も進歩したとか、言われそうですが、鉄やセメントの寿命そう変わらない。

それに、マンションの方が手抜きしやすいんだよね。
自分の家でも無いのに生真面目に造ってくれるかな？
セメントつくる砂も多めにして材料節約
水も目分量（海水で作ってたマンション、問題になってますよね）
昔は職人さんがいたので目分量も正確だったけど今は・・

３０年後が楽しみ

マンションも３５年もつのは少ないと思うけど
自分の家でもないのに生真面目に造ってくれるか
疑問なのは戸建てもいっしょ。

先日内覧会に行って来ました。リビングダイニングは１３畳なのですが、
実際見てみるとやっぱりちょっと狭いかなと言う感じです。
あの空間にダイニングテーブルとソファーとテレビと・・・・
と考えるとかなり難しいかなと思います。
今から購入するダイニングテーブルの大きさとかも迷っています。
皆さんはどんな工夫で部屋を有効に広く
使っておられるのでしょうか？
おすすめのＨＰとかもありましたら教えて下さい。

海水で造ったマンションって？？？

海砂じゃないの？　　現状では一般的ですが。
ちゃんと、塩抜きしてるかどうかってのがありますが。

＞マンションも３５年もつのは少ないと思うけど

３５年でスクラップにするマンションのが少ないでしょ。
震災以外で、３５年物のマンションをスクラップした
物件書いてみそ。　　

３０年過ぎると大規模修繕の話題がではじめ
もめてるとこが多いってことでは？

実際大規模修繕できてるとこは少ないと思うよ

年々上がる修繕費に加え、大規模修繕費も払っているのに建替するには１０００万追徴なんてこともあるらしい

>>438
見取り図は持ってますよね？パンフに載ってるやつとかでいいんですが。
うちは1/70の縮尺だったからソファやテーブルなんかも1/70の縮尺で
紙切ってつくりましたよ。
で，見取り図においてって実際に買える大きさのメドをつけました。
壁とのスキマがギリのとこなんかは内覧会で内寸してから買いましたが
余裕のあるとこは先に買いました。

>>438
>>441

漏れはインテリアデザイナーというソフト。
３Dで歩き回れるし楽しいよ。

どうやら、ゴルフスレの住人はうまいこと誘導に成功したみたいですな（ｗ

先日モデルルーム内にで契約したばかりなんですが
販売している仲介屋がどうも嫌いです（マンションは住宅生協のもので販売は別）
マンションの立地や値段など条件が合うので仲介屋には目をつぶって買う決意をしました
床の色やその他もろもろの打ち合わせ・内覧会などすべて販売している仲介屋が窓口になるんでしょうか？

プロペラの付きの照明ってどうなんでしょう？
あれはｵｻﾚなインテリアという以外になんの意味あるんですか？

プロペラ付きの照明ってどうなんでしょう？
あれはｵｻﾚなインテリアという以外何の意味があるんですか？

２重ｽﾝﾏｿ

>>445
気流を混ぜるので冷暖房効率があがる。
メゾネットとかで吹き抜けになってるリビング等には
欲しいところ。

じゃあメゾネットにでもなってないと
必要ないですか？

しーりんぐふぁん

天井高2550だけどシーリングファン入れてみようかと悩み中
天井そんなに高くないけどね、でも、昔からあれ付けたかったんだもん(;´Д`)

のーぷろぶれむ

シーリングファン、うちも気になってるんだけど、天井高2500に取り付けて回転させると
視界の隅にチラチラ入って少々目障りじゃないかが心配。

↓ほんのちょっとシーリングファンの事も出てます。

マンション買った。照明器具はどこがお勧め？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1025355921/

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若干スレ違いだが教えてくださいな。
住宅ローン控除ってあるじゃん？
規定を見ると、
「住宅を取得してから６か月以内
　かつ控除を受ける年の12月31日までに居住すること」
ってなってるんですが、
「入居」は、住民票の転入年月日でみるんだろうけど、
「取得」ってどのタイミングを言うのかな？

過去ログみても、
新築マンション買った場合、場合によっては
契約〜入居が6ヶ月以上かかる場合って多いじゃん。
その場合、「取得日」＝「契約日」というカウントなら、
控除受けられないって事？

「取得日」＝「登記日」なら、6ヶ月条項はクリアできそうなんだが。。

普通は売買契約を結んだ日では?

取得→手に入れる→引渡しを受ける
契約は単に「完成したら買うよ（代金を払うよ）」という約束をしているだけで
まだ取得はしとらんよ。

取得日＝引渡し日です

皆さん、引越し業者は決めましたか？
どこがいいのかな

どこでも変わらんよ

>459
引っ越し屋さんスレ見れ

ひっこしやスレどこにあるのかな？

>462
引っ越し屋さんについて教えて下さい その４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046606129/l50

>>459
一斉入居なら仕切り業者がいるのでは？

>>463
ありがとうございます。逝ってきます。

室内の養生は気になる部分は自分でやったほうがいいよ。
とんでもない部分に傷つけられることあるから。
新品買っての搬入はすごく業者が緊張して作業するから
ほぼ大丈夫だけど（冷蔵庫など）
引越しは手下全部に目が届かないからチーフがあわてたときには
すでにごつんがりがりされたあと。
面倒だけどしょうがない。廊下の下部分とかドアのかど
室内のクローゼットの扉とか注意。頭の中でシュミレーションして
ぶつけそうなとこを養生しましょう。

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
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i-mode http://38370701.com/i/

質問させてください。
モニター付きのインターホンなんですけど
あれって、エントランスと住戸前と
２箇所ともモニターできるのが普通じゃないんですか？

マンションを購入したので、ソファ・ダイニングセット・ベッド
などを新しく購入したいのですが、東京に住んでまだ１年なので、
どこで買ったらいいかわかりません。
どなたか詳しい方、教えていただけるとうれしいです。
・都内
・大型店
・予算はソファー２〜３０万・ダイニングセット２〜３０万
　ベッド（シングル２台・マットレス込み）２〜３０万ってとこです。

＞４６８さん
今住んでいるわりと高級なタイプのマンション
（分譲タイプを賃貸で借りている・ヒルズ○○）
ではモニターできるのはエントランス部分だけです。
インターホンは両方できます。
ピンポ〜ンが１階エントランス
ピンポ〜ンピンポ〜ンが住戸前。

>470さん
ありがとうございます。
うちは安物なんでそうなのかなぁと
思っていました。
安心しました。

内覧会ネタで恐縮なのだが、フローリングレベルに大幅な狂い
があることが、同行業者の指摘で発覚。
現在、販社・売主と値引き交渉中。当然、フローリングは、全面的に
張替えさせてます。

>>469
お台場のＩＤＣ大塚家具はどうでしょう？
駅は臨海副都心線の国際展示場前だったと思います。
家具・カーテン・照明全て揃うと思いますよ。

>>468
うちもエントランス前だけモニターに映ります。
玄関前はインターホンが鳴るだけです。
音はエントランスと玄関は明らかに違うな。

大規模物件引越し中なんだけど
すでにいい加減な養生のおかげか
エレベーターにこすり傷多数。
あとで直すんだろうな？業者。
あとガキがお菓子持ったてでボタン押すから
もうべたべた（笑）よくみるとホールのかなり高いとこにも
よごれがある。内覧会みたいにあとで確認するのかな？理事会が？
引越しで汚れるねマンションは。

＞＞４６９
金額に開きがありすぎだけど（苦笑）
シンプルモダンなら青山のイデー、新宿パークタワーか東京駅前新丸ビルのコンランショップも
いいとおもいます。都内の大きな本屋ならカタログもおいてあるから
（ネットのほうが早いか）雰囲気と価格がわかります。
あと、最近雑誌で紹介されること多いけど目黒通り沿いの家具屋も
いいとこ多いです。大塚家具でももちろんいいと思います。

＞＞４６９
青山のイデーは物の割りに値段が高すぎるのでお勧めしない。

>>469
家具版にかきこんでみたら？

>>473

＞音はエントランスと玄関は明らかに違うな。
うちは同じ音です。
画面が表示され、エントランスという文字が点灯するのでわかります。
問題は、玄関前と管理人室の違いがわからない。
一度、なったので受話器を取らず、玄関開けたら　無人！

それと、質問ですが、インターホンをとって第１声は　なんと言いますが？
越してきたばかりの時は「もしもし」と言ってしまった。

もうすぐ新築に引っ越すんだけど、やっぱり水周りやガスが心配だよね！
お湯と水の配管が逆だったり、風呂を自動でやってもお湯が出てこなかったり
トイレの水が流れなかったり・・・

皆さんレスありがとー。
やっぱりこのくらいの予算だと、大塚家具ですかねー。
新宿ショールームには行ってみたんだけど、有明の方が
倍くらいあるみたいですね。
あ〜、お金を気にせずに買えたら……(T_T)
ttp://www.substation.co.jp/news/areadata/shop/
↑目黒近辺の家具やさんのリンク集見つけますたので貼って
おきます。

>>479
内覧会でチェックしなかった？
うちは内覧前に先方のチェックがあって、その後内覧会で自分達でも
チェックしましたよー。

>480
有明の大塚家具って行った事あります？
最初行ったら名前とか書かされた後に
広いからって店員が店内を案内してくれるんだけど
すごい高価な世界の家具をやたらと紹介するんだよね〜。
かなり金額麻痺するよ。
さすがに２回目行った時は案内なしだろうと思ったらやっぱり
案内人が付いてきた・・・かなりうざいです。

家具ならヤマギワリビナの５階で買えよ。

家具なら御徒町の多慶屋では？
貧乏人ですんまそん・・・

＞４８２さん
新宿の大塚家具も同じです。
でも「自分たちで適当に見るから結構ですっ！」
と拒否しちゃいます(ｗ

そうそう、売り場にもその家具担当の人がいるから
分からないことがあればその人に聞けばよいのです。

大塚家具なんて、高いだけ。店員同伴だとまず値段の高い（収益性の良い）輸入家具から見せます。
それで手ごたえがないと国内メーカの製品を紹介するようになっています。
まあ、初めてなら散歩がてら見て回るのも楽しいかも。購入を検討するときはある程度の希望を伝え
方が無難です。
あとは、法人割引でもあれば大塚家具と言えども割引分はきっちり値引きしますので、よいかと…

あと、インターネットで最低価格をプリントアウトしていけば、それ以下に
してくれた。照明は５０％OFFで、送料無料とか。
輸入家具は大塚以外扱ってないようなものは、無理だった。ビルトインの
食洗機とかも最低価格にしてくれるそうだ。
でも、確かに、店員はさほど質が良くない。

>>488
ええ？それホントですか？？
大塚全店そうなのかな？

幕張の大塚はかなり親切だったよ。
部屋の見取り図とだいたいの予算言ったら
「この階はインポートもののフロアーで金額もかなり高額で
すがどーされますか？かるく流す程度にご覧になりますか？」
って言ってくれて予算に合ったフロアーに行くとちゃんと説明してくれました。
ダイニングテーブルは予算１５万程度だったんですが、安い物高い物の
一長一短をはっきりと言ってくれるし決してマンションの営業マンのような
「どーですか？いかがですか？買いませんか？」ってうっとおしいことは
ありませんでした。
まぁ担当者によると思いますが・・・・

予算とイメージを明確にしとけば割といいと思うけど＞大塚家具

エアコンっていつが買い時ですか？

このスレの住人かわいそう

＞493
そりゃあんたの紙（ダンボール）のインテリアにはかなわんよ

>>494

紙は行き過ぎ

ヨーロッパのブランドは付いてないレベル
インテリアは日本製（鬱

大塚の店員うざいけど、良く考えるとかわいそう。
確実に客に嫌われてるのがわかってるのにセールスしなきゃあいけないんだもんね。
でも、僕は村内と大正堂で買ったけどね。
粘るとどんどん安くなっちゃうんだよね。
ソファーとベッドと机で、50マソ弱です。

でも、エアコンが（4機で）50マソもかかっちゃって、ちょっと鬱。

オレんちはエアコン３台あるが夏は電気代が凄まじいyp！

>>497
各自それぞれの部屋でヒキコモリ家族ですか？

10月末引渡し予定です。
オプションのIHクッキングヒーターが気に入らなくて、
こちらから複数候補を挙げて差し替えか可能か見積もりをお願いしました。
で　出てきたのが13万円。（希望したIHの本体定価は東芝製23万・工事別）
これ適正な価格なんでしょうか。
電源だけ引いておいて後から付けてもらったらもっと掛かるでしょうか。
（当初オプションの分若干値引きしてもらうとして）

高いの使ってるのね
うちは29800円だけど不満ないよ

週末ひっこしage

ホームセンターで買った五千円のカーテンを
窓のサイズに合わせて縫って付けた。
社宅の知り合いが遊びにきたら貧乏を強調して
マンション買ったことを恨まれないよう、
親が遊びにきたら節約してることを強調するつもりだ！
自分でもｱﾎだと思うが。ｗ

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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>502
なかなか、よいアイディアでは？
でも、マンション買っちゃった時点で、”貧乏”と思わせるのは無理ではないの？
気持ちは分かるが・・・・

>504
いや〜「なけなしの」金でマンション買った事にでもしておかないと
恨まれそうで怖いっす。うちの社宅（笑
ひと通り知り合いの「内覧」が終わったら
少しずつインテリアをいいものに変えていこうと・・（ｾｺ

>>505
社宅の知り合いに対してはなんとなくわかるような気も
するけど、なんで親にまで「節約」を強調しないといけないの？

>506
自分の親は全然いいんだけどね〜。
ダンナの親は口やかましい所があるから
ここらでちょっと無駄遣いしない
しっかり者をｱﾋﾟｰﾙしようかと。
ｱﾎな努力(気苦労)だと自分でもわかっちゃいるのだが。ｗ

引越し待ちで既にローンブルーになってる人いません？

>508
いるだろうな、そういう馬鹿。
無理な予算で家買うからだよ。

しかし値ごろな物件で妥協してもやっぱり
ブルーにはなるわな。
結局あれこれ気になってくるよね。
きっぱり諦めて踏ん切りつける！これが肝心。
せっかく家買うんだから気持ちよく暮らそう！

>>508
ローンブルーです
毎週のように高級レストラン
行ってましたが焦って貯蓄してます
毎月３０万貯蓄出来ている現状をみると如何に無駄遣いしてきたか・・・（欝

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＞５１１
美味しいモノ食べるのが「無駄遣い」だなんて！
それじゃ金の奴隷、いや家の奴隷だよ。

>>513が良いこと言った！

使ってこそのお金だよね。

ただし、高級レストランでなくても
美味しいものは食べられますよ。

そうそう百円回転寿司とかね。
書いてて空しい。

>>508
ローンブルーです。
月々２０万・・・もーちょっと長くしとけば、と後悔。
なのに本日セールに行ってしまった自分が悲しい・・・

↑いくらの買ったの？

>518
こんなの立ててみました。
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049018659/l50

>>518
5800マン
ダンナ1300マン15年
あたし3500マン30年
です。

↑まあ、頑張るしかないね。
ちなみに年収は？

>521
足すと4800マソっす！

ネタってことか？

世間には頭金というものがありまっする

入居前に（家具入れる前に）フローリングのワックスがけ
しちゃった方がいい？
お勧めのワックスってありますか？

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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>>526

普通引き渡し前にワックスくらいかけてくれてない？
うちは内覧会から引き渡しまでの間にきれいにワックスがけされてたよ。

内覧会の時、あんなに神経質になっていた壁の汚れやフローリングの傷・・・

住み始めたらあら不思議？
気をつければ気をつけるほど傷が付く（泣
うぅぅ・・・
私とした事が・・・

今となっては、内装職人さんがあれだけの汚れ・傷しかつけないでいてくれた事にさえ感謝してしまうわ。
なぜこんなにも簡単に壁が剥がれる？
なぜこんなにも簡単にフローリングに傷が付く？
あぁぁぁ・・・

とりあえず掃除機買い換えよう。
どなたかフローリングに優しい掃除機知りませんか？
絨毯・畳なし。95％フローリング敷きでつ。
そんなに吸引力は無くてもいいっす。
吸い込み口がプラスチックプラスチックしてないのがいいっす（そんなの無い？）

フローリングって、固く絞った雑巾でふいたらダメでつか？
右手に濡れ雑巾。左手にからぶき雑巾。　それでもダメ？
教えてくらはい。　当方フローリング生活初めてなもので・・・

私もフローリングの雑巾がけ気になる。
はだしで歩いたらベタベタしてくるから
かけたいんだけど・・。

新築なら、入居の時にでかいファイルをもらっているのでは？
全ての設備の取扱い説明書がはいってるやつ。
フローリングとか大理石の掃除の仕方・注意点など詳しく載ってるよ。

クイックルワイパーで十分ですが。

２週間に一回AUROで雑巾がけしてます。
正直、見た目にはワックスの効果なんぞわからんぐらいだけど、
水拭き感覚で使えるから気持ちいいよ。

ダスキンの床用モップはなかなか良かった。レンタルだけど。
ただし付いた埃は掃除機で吸い取らないといけないのが面倒。
その点クイックルワイパーの方がいいかも。

クイックルワイパーって埃・塵を寄せ集めるだけで削除はされないように感じるが・・・

今日お引越しだった方、激寒の中乙かれ〜でつた
ウチもいよいよ１１日に迫りました。
昨日実家から両親が上京してくれました。
しかし引越しできるのか、この荷物！！！
ｶﾅｰﾘ不安でつ・・・

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http://sagatoku.fc2web.com/101event-03.htm

>536
ウチは4/10引っ越し。今日でおおかた梱包やった。
あと水曜日に嫁さんががんばる。オレも午前は仕事さぼって頑張る。
木曜の引っ越しは、パンダとオレががんばる。
がんばろー！雨ふるなヨ！！

はー、内覧会終了。
思った以上にひどかった。
クロスはあっちこっちはげてるし、フローリングも傷だらけ。
でもまあ、こんなもんなのかも知れないね。
取り敢えず、再内覧会に期待。

>>538

私も10日に引っ越しです。
どらちゃんががんがります。
それまでに私はひとりでがんがります。
今、部屋は足の踏み場がありません。
10日は今のところ晴れの予報だよん

気温(度) 17 / 6
降水確率(%) 10

11日に引っ越しまつ。段ボールに埋まってはいますが、なんかもう力つきて
しまた。昨日、新しい家具を入れに新居に行ったのだが、あっという間に
疵だらけ。せっかくのフローリングだが、敷物敷き詰めたい。この上、猫が
きたらどうなるんだ？　内覧会で「ほら、ここにキズが！」と叫んで直させた
自分が恥ずかしい……。

>>541
勝手にしろよ

入居しますた。
快適だー！
みんなもあとちょっと、がんばれ！

現実話　キズを直させても絶対引っ越し終了後にはそれ以上のキズが増えるよ。
ｼｮｯｸ受けないでね。壁紙もえぐれたりするよ。。キャーー　　気をつけてね。　　

二月に入居を済ませました。初めてこのレスを読み入居前の一年間をいろんなことで
悩み考えたことって皆一緒なんだなとしみじみ感じました。もっと早くこのレスに出会えていたら
いろいろ情報を仕入れられかつ元気ずけられたのにな。

公庫審査通った〜これから引越し手配だ〜よかった〜(T-T)

新車といっしょ。納車された日から
雨で汚れる、子供が飲み物をシートにこぼす
車庫の角でこする、石はねで小傷がはいる、
洗車傷がはいる、みたいに部屋も汚れるよ。
家具でドアが削れないように気をつけて！（ｗ

>>529
ほんと、フローリングは喰い繰るワイパーがいいよ。
（変換がｗ）
ほこり立たないし、あちこちぶつけて傷つくらないし。
絨毯があるならサイクロンで排気が出ないタイプがいいでしょう。

みなさんベランダの掃除ってどうやってやってますか？
マンションのしおり？みたいなのには手すりは住居用の洗剤でふいてからからぶき、
床は濡れたブラシでこすってからぞうきんがけ・・・みたいなことを書いてあるので
最初は張り切ってやってたのですが、雨風でやってもやっても、みたいなところが
あるのでちょっと息切れしてきました。

>>549
洗濯機の水道にホースを直結して、シュワーとやってます。
ついでに網戸もシュワーとやって、楽しくお掃除。

>>547
ベランダはみんなの物＜共有スペース
きれいにしろ

4/9に引っ越ししました。
引っ越し作業や家具の搬入で壁やフローリングはさぞかし瑕だらけに…
と思いきや、しっかり養生してたらんなこたーなかったよ。
皆もがんがれ。
それにしても新居の風呂良すぎ。ああ極楽。

>>549

手すりなんかは、屋外なのですぐ汚れます。拭いた雑巾も汚れます。
そこで、使用済みクイックルワイパーをとっておいて、まずそれで拭きます。
使い捨て雑巾みたいなものがあれば良いのですが。

先日、デベ（積水）から、お掃除セットもらいました。

今日、引っ越し前の掃除のため新居に行って来たんですが
なんか、洗面台（人口大理石）の下？あたりから音がするんです。
「ミシッ」「ピシッ」って１分間に１〜２回くらい。
今まで内覧会とか、納品された照明の確認とかで何度も新居には行ってましたが
この音については今日初めて気付きました。静かで響くせいか、けっこう大きい音に感じます。

今日は雨だったんですが関係あるのだろうか…
こんなことって、よくあるでしょうか？？

>>552
欠陥？

入居してまだ一ヶ月ですが既に床はネコの爪でキズだらけ。
（旧居より広いのでうれしそうに走り回ってる）
ネコを飼ってる方は絶対フロアコーティングした方がいいですぞい。
アウロのワックス小さいお子さんがいるご家庭にはよいかもしれませんが
ネコがいるお宅では「植物性クリーナー」だと思ったほうが正解。

sage

フロアコーティングがネコの爪で削れちゃう方がイヤかも…
パキパキになるし。

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（＾＾）

フロアの傷って、指摘したら直っているけど、どのように直しているのかな？
まさか板ごと代えてるはずはないよね？

>>560
クレヨンで塗り塗り

へこんだ傷は？
「クレヨンで塗り塗り」だけだとわかるよね？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今年末に完成予定の物件契約者でつ。
引渡しの時期が早まるとか、延びることってあるのかなぁと思う今日この頃.......
延びた人、早まった人いるか情報キボー。
っていうか、引渡し時期が変更になることってあるものなの？？
何ヶ月も早まるとか......

部分的に板とりかえる。超手間です。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1047301042&LAST=100

>>566
うちは1ヶ月以上早まりましたよ。
もともと工期をたっぷりとデベが業者にあげていれば、
いい工事もしてもらえるし、早まる可能性も大です。
私の住んでいるマンションはそういう理由です。
実際、内覧会でもたいした問題なく、
（少々のヨゴレと配線ミスが1箇所）
床にはワックスまでかけてあってGOOD！
再内覧会ではすべて直ってましたよ。
決して高級マンションではなく、庶民の私たちが手の届く物件ですから
多少は手抜きがあるのかと思ってましたので家族で大喜び。
まあ、おかげで予定が多少狂いましたが、
うれしい誤算（早く入居できて）とうことで納得。
どこのマンションか書くと、PRしているように思われるので、
それは勘弁して下さいね。

うち、来年４月入居予定だけど、３月に早まらないかなぁ。

マンション引渡しが5月末で
その4，5日前に一時的でいいので住民票を移すよう、不動産屋から言われた。
「減税が受けられないから」との事なのですが、
本当なのでしょうか？
引越しは8月なので、まだ移したくないのですが...

>569
情報ありが屯ございます。
やはり、早まる場合もあるのですね....
近所の建設中(7階建て)のマンソン、うちのより2ヶ月も前に完成予定なのに未だ
3階部分のコンクリート打設中だったので、うちのが早いのかそれが遅いのか
よくわかりませんでした。
また、うちの場合、早まっても引渡しを受けられるのが、うちの都合で元のスケジュール
通りにしかできないので、私的には結局変化無しです。
内覧会も早まるので、内覧会終了後それから何ヶ月か部屋を放置するのが、何か
良くなさそうで不安です。

>>572
何ヶ月も放置状態だと部屋カビるよ。
鍵の引渡しが終わったら「換気システム」ついてるなら
付けっぱなし、ないなら「通気口」全開放＋浴室の換気扇
付けっぱなしにしとくべきっしょ？当然部屋と部屋の扉は
全開放ね。梅雨の時期はさむと不安ですね。

>>572
そんなことないですよ。＞良くなさそう。
内覧会終了後、ずいぶんあくのなら、
まず、換気が出来ます。
換気はすごく必要ですよ。
100%ホルムが出ないマンションなんて、まだそんなにないですから、
多少の匂いがほとんどの場合あるはずです。
その場合、換気しか消滅の方法がありません。
（エコカラットとか貼るって方法もあるけど、お金かかる）
数ヶ月あれば、通気口の完全空けと、
時間があるなら、時々通って窓をあけまくりましょう。

それから、採寸はしまくりましょう。
時間があるならじっくり家具＆パブリックも考えられます。
私の住んでいるマンションには、
つんつるてんのカーテンでしのいでいる人がかなりいますし、
（それも1Fで、その状態が丸見え〜）
照明もしばらくない部屋もありました。
どうやって生活してるのかな〜と謎でしたが。

>>571
本当です^^；
うちもそうしました。
いい不動産やさんですね、
そういうことをインフォメーションしてくれるのって。

>>573 >>574
またまた情報ありが屯。
言葉足らずでスンマソ。
まず、竣工が早まった場合、内覧会がその分前にシフトすると思われます。
でも、うちの場合は事情があり当初の予定でしか引き渡しを受けられません。
引渡しを受けるまでは、当然、部屋に入れないですから、確認会のあと
換気も採寸も出来ないんでなんか良くなさそうってカキコしますた。
カビかぁ...勘弁してほしいなぁ....
確認会がすんだら通気口や各部屋のドアを開けておくって断っておけばいいのかなぁ...

そろそろインテリアオプション会とかになると思うのですが、みなさんどんなオプション
付けられました？
オプションカタログってどんなのがくるのか楽しみです。

>>575
便乗質問で恐縮ですが、住宅取得減税って廃止になるのですか？

>>575
大幅縮小

>>572
うちは無臭でつまらなかったよ
車買ったときの新車の臭い相当の新築の臭いきたいしてたんだけどな

鼻詰まってんじゃねえか？マジで。

489 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 03/04/24 20:58 ID:???
マンション生活の実態

某マンション掲示板
http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/1babc27d0baa3c8049256ccc0058a0bb/812D5A11037A7EDA49256CD0005F3782?OpenDocument

マンション住人同士の醜い争いがここに・・・

千葉ニューって、こんなとこなの．．．
ってか、公営住宅って、やっぱ．．．ねぇ。

入居前からずっと探していた家具を先週やっと決めてきて、昨日納品された。
リビングがやっと落ち着いた〜。
この一ヶ月もそりゃ住み心地良かったけど、今やもう『最高』を超えている(笑

しみじみ「我が家だー！　　マジ買ってよかった♪」って実感中。
入居前にいろいろ欲しくなっちゃうけど、入居待ちの皆さん！
とりあえずあるもので入居しておいて生活し始めてからじっくり選んだ方がイイですよ。
ほんと突っ走らなくて良かったと思うから・・・

でも・・・　せっかくだから。と金額のお高いものばかり目が行っちゃって経済難民です私（合掌

こういうの笑ってしまう。

http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html

↑　他人事ながら最悪でつね・・・

>>584
うーむ、立地に目がくらんで用途地域とか都市計画情報とか一切調べなかったのかな。
商業地域は一切日影制限がないんだから、それを知ってて買って文句をいうのは筋違い。
買った香具師が知らなかったとしたら勉強不足。デベが説明しなかったとしたら重要事項説明義務違反では？

大規模マンション一斉入居の当日に、新しく買った家電（冷蔵庫、洗濯機ｅｔｃ）を
電気店から配送してもらうのってどうでしょうか。
引越し屋が養生をしてくれているので、搬入時に傷がついたりする心配がなくて
いいかなと思う反面、あちこちがバタバタしている為トラブルも起こりやすいかも・・・
と悩んでます。
１日でもずらした方がいいですか？

ぜんぜんオッケーです。
問題なし。
但し、必ず住人（この場合>>587ね）が在室していること。
当たり前だけど。
それから、時間指定が可能ならしてもらいましょう。
できるだけ、明るい時間に。
なおかつ、搬入後がベスト。

でもね〜、ものにもよるけど、
真夏でもない限り、冷蔵庫と洗濯機は当日にはいらないぞ。
あと、エアコンもね。

必要なのは、照明！コレ無しだときつい！
そしてびんぼっくさい（自分も、同じマンションの人から見ても）。

皆さん結構ＶＯＣの問題気にしてるけど、はっきり言って建物から出る物より
家具から出る方がよっぽどきついよ、建築の方は規制が厳しくなってきたから
いいけど、家具の業界はまだまだ無頓着な気がするな。
それからフロアコーティングなんかも結局ほとんどの業者が市販のＷＡＸに毛の
はえたような物使ってるしひどい業者（オプション某大手・・シスコン）になると
リンレイオールを３度塗りして艶上げてるだけだったりするからね。
コーティングするならサンプル取り寄せて熱湯かけたりベンジンか除光液で拭いて
テストした方がいいよ。ワックスなら簡単にとけちゃう。
ちなみに、うちはサンプル４箇所からとってそのうち３っつはお湯で溶けちゃった。
こんな物に２０万も３０万も出してたら馬鹿みたいだよね。

>588
新品家具や家電製品は、引越し前に搬入するべし。

引越しの荷物でごちゃごちゃしているところに大物を
取り付けるのは大変だぞ。引越し業者だって家具を
搬入してから箱ものを入れるでしょ。

>>588>>590
レスありがとうございます。
なんだか「引越し」がだんだん現実のものとなってきて、
気分的に落ち着かない毎日です。
鍵の引渡しと入居日の間に日がある場合、入居日前に家電など
の配送を終えてしまう・・・というのは考えつきませんでした。

はじめまして。

僕は今、巷で話題のマンション
の口コミ掲示板をやっています。
メーカー別、地域別に
掲示板を設置していますので、
気になる情報を簡単にゲットできます。

なかなか書き込みやすいマンションの掲示板が
なかったので、自分で作りました。

あなたの口コミもお待ちしております。
特に購入のポイントになった話など聞きたいです。

http://www.kuchi-community.net/

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.htm

完成済みのマンションを売買契約しました。
売れ残りの部屋で、すでに多くの世帯は入居しています。
引渡しはオプション工事もあり２ヶ月弱後くらいになると思います。
まだ売買契約しただけですが、ご挨拶したほうがいいのでしょうか？
融資が下りない可能性もあるし、あまり早々と挨拶するのも気がひけます。

>>594
そんなもん鍵貰って実際に部屋入るまでしなくていいじゃん。
引渡しが済むまで自分のもんじゃないんだし。
ただ、引越しのときに迷惑になるから、その前にはしておいたほうが。

亀　恭子さんが１２月に白金にすむ事になってるけど。

始まる人工減その先はー

新しい投資どころか、既設の道路、建物の維持や補修にもお金は回らない。地域の経済は活力を失い、マンションには空室が



老後のために持ち家を買おうとしている人は考え直した方が良いかも
30年後には格安でマンションが借りられると思われ

すみません、どこかのｽﾚで目にしたのですが
パソコンソフトで、バーチャルで部屋や家のシミュレーション（間取り等）
ができるのがあったような気がするのですが、
どなたかご存じでしょうか？

>>595
かきこみ先間違えましたｽﾏｿ

ﾔﾀｰ!600番ｹﾞﾄｰ!

>>598
http://www.megasoft.co.jp/3d/index.html

安いのから高いのまで色々あるけど、どうせなら一番いいのを買ったほうがいいよ。
ちなみに漏れはPRO仕様のを使って色々とシミュレーションしてる。
この手のソフトって遊び半分でもできるところが利点なのだけれど
最初のうちはマニュアル必須なんで
人によっては途中で挫折するかも知れん。
それだけに気長にやってほしいと思う。

ちなみに家具のオーダーしたいなんて向きにもうってつけ。
簡単に設計できたりする。

>>601
早速ありがとうございます！
そうそう、これだと思います。
挫折の予感がしなくもないですが、面白そう。
明日パソコンショップで探してきます。

>>598
マンションの間取りが決まってるなら
これでもいいのでは？
http://www.megasoft.co.jp/3did/
あ、価格は↑と同じかな。

>603さん、ありがとう。
これも良いですね！
マンションだったら、こっちが向いてるかな？
チェックしてみます！

実家のマンション築１５年に行って驚いた。
立体駐車場（機械式ではない）になって、来客用スペースがたくさん
増えてる。
それしてから売ってもすぐ客がついてるそうな。（理事の父曰く）

駐車場代１４０００円、はわかるとして
修繕積立金４０００円、は安いなあ

お役に立てれば
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立体駐車場の下段でかなり欝なんですけど、昇降ボタンって押しっぱなしが基本なんですか？
面倒くさいのは覚悟していたが３分位押しっぱなし×２は腕が疲れますね。

うちの機械式もボタンは押しっぱなしです。
あれは途中で誰かが落ちたり挟まったりした時、
ボタンから手を離せば止まるように、と押しっぱなしなんだそうです。
つまり安全対策。
でも、うちは３段の内の中断だからか３分もかからない。
最初面倒だったけどもう慣れた。
夏は日差しで車内がクソ暑くなることもないし、
車上荒らしの心配も無いから「屋寝付き駐車場」だと思って
多少の不便さは諦めました。

うちも3段式最下段。
押しっぱなしは雨風強い時超おっくうだけど、ほとんど週末ドライバーだし。
何しろ安さには勝てなかったｗ
最下段に入れる為に車買い換えたくらいだからｗｗ

この春入居したばかりだけど、ちょっと暑い日でも上がってきた車の中はヒンヤリ。
608の言うとうり、屋根つき駐車場の恩恵はかなりありますな。
雨降っても汚れにくいし。
頻繁に使う人は最上段だろうね。　
ぱっと来てさっと出庫していくのを見るとちょと羨すぃ。

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10月入居予定です。
つかぬことをお伺いしますが
7.5畳の寝室にシングルベッド２台入ったら相当キツいでしょうか・・・
今は６畳の部屋にそれぞれ布団をひいて寝ているので
いまさらダブルに二人では眠れません。
（寝相が悪いのと、寝つきの良し悪しの関係もあり）
セミシングルを二つ並べるか迷ってます。
他には小さなチェストをひとつ置く予定。

>611

http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ekenboo/house/bed.htm

このサイト見た？
ここは6畳にシングル2つだけど、かなりキツそう
でも何とかなってるみたいだから、プラス1．5畳あれば、まだマシなんじゃない？

うちは何とか８畳の予定だけど、きついのか．．．

５畳でダブルベッドなんてありえませんか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ロング丈のシングルベッドを２つつなげて
４．５畳に入れていました。
部屋の９０％がベッドでした

現在引っ越して６畳に同じベッド入れてますが
まぁ寝室として使うなら問題ないです。

他に本棚とか、机は置けないけどね

>>611

我が家がまさにその状況です。
セミシングルも考えましたが、よいベッドが見つからず断念。
シングル2台を入れてます。

ベッド以外は小さなチェストを2つ置いてますが、
寝る場所と割り切って見ればすごく狭いという感じは
しませんよ〜

うちも７畳で、シングル２つ頼んでしまった。
ふたつくっつけて両脇に
サイドテーブル置くつもり。

部屋が完全な四角形じゃないので置き方では
まだ悩んでます。
いろいろやってみるつもりですが入るのはまちがいないでしょう。

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既に売りたいんですが、
新築購入後、すぐに売った人いますか？

うちはキングサイズ買いました。マットレスは900×200のを2つ並べてます。
掛け布団は2500×2100の薄手のデュットタイプのキルトです。
この大きさの掛け布団にするとマットとフレームのあいだに
布団を挟んでベッドメイクできます。
二人のあいだに隙間も出来ないので暖かいですし
落っこちたりしません。
しかも見た目もすっきり。
このサイズの布団カバーはあまりないので
カトリーヌメミやカッシーナなどで買います。

↑あ〜！！マットレスは900×2000です！！ごめんなさい

激しくショック！駐車場の抽選はずれちゃいました
こーなるとキャンセルが出ない限りずーっと外で借りなくっちゃいけないんでしょうか？
何年毎に抽選とかってやり直したり・・・しないよね・・
ちなみに全戸数５０で駐車場３０です。

>>622
そんなマンション買ったのがDQN
マンション駐車場の値上げを提案すべし
20対30で、負けはみえてるがｗ

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当社では努力いたします。

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皆様、アドバイス有難うございます。
シングル２個で行きます。
キングサイズも考えたんですが（シーツの洗濯、一枚で済むから楽そう）
やっぱりベッドは分離できた方がいい　という結論になりました。
ヘッドなし、なるべくロータイプのものを購入したいと思っています。
（無印の脚付きマットレスのもうちょっとよさげな感じのを探しています）

まだマンションできてないのに先に子供が出来てしまい、
最初の２，３ヶ月は別の部屋で母子が寝ることになりそうです。

一番楽しい時だね〜
自分にもあったけど羨ましい。

万村かいました
都内で私鉄沿線駅から１０分以内

ちょっと早まったか・・・
でも万村買ったことより、
入居時に初めてプラズマテレビを買うことの方が
今から楽しみだったりして（笑
テレビの方が買う実感沸くからか？

>622
管理組合次第ですね。
うちも敷地内足りてませんが，２年ごとに抽選し直すことを管理組合で決めました。
今は，不足分の敷地外を組合で借り上げようと，近くの地主さんと交渉中です。
結構大変なので，次買うときは自走式１００％希望…。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今が一番楽しい時期かあ。
入居したら何の夢もなくなりそうで怖い・・

家のマンションでそう言う事あったら
なんで、駐車場再抽選しないといけないの
後から買った奴のために、既に保有している者が
野外放り出されるわけ、ふざけるな。と言いたくなるね！
お前らのボロ車と違って、地価駐車場は必須なのよね！

今日、オプションのカタログが届いた。
フロアコーティングとかカーテンとか照明とかオーダー家具とかいろいろ。
なんか、すっげえ高く感じるんだけど気のせい？
カウンター下部収納の設置で３１万って妥当かなあ。
自分でいろいろ業者回った方が安上がりなのかもしれんが、説明会に行ったら
勢いでバンバン買いまくりそうな自分がコワイ

>632
漏れもそう思った。
何から何まで高杉.....
オプション相談会では色々注文しちゃいそうな点も禿げ同...

しかしなあ、オプション会のヤツって、部屋の引き渡し時には全て
設置済みというのが魅力的なんだよなあ……。

攻団ですが、何か？

>>634
俺は住んでから徐々に揃えていきたいのでオプションは
浄水器しか頼まなかったよ

内覧会の時、実家の親も同伴だった人たちは
結構バンバン頼んじゃってたようだったな〜ｵﾌﾟｼｮﾝ。

スポンサーの存在は大きいようだ。
きっと頭金も相当出してもらってるに違いないｗ

>>634
そこなんだよね。
自分は照明とカーテンは商談会で揃えといた。
インテリアのテーマとか既にまとまってたからできたってのもあるけど。

あげます

>>622
うちも抽選だった。
当たったからいいようなものの、はずれてたら最悪。
計画性がないんだよなあ。
何も考えずに契約するもんじゃないね。

うちにもオプション会の資料届いたけど、
本当高いような・・・

あのー、フローリングコーティングってした方がいいんですかね？
みなさん、どうしました？

オプション高けェ
買わないほうが得策。
エアコンなんか量販店より10マン高いし、
カーテンも家具屋で買うより5マン高かったよ。
フローリングコーティングも激高
結局なんも買わなかった。

>>641
コーティングしてもいつまでも保つものではないらしい。
で、台所周辺やダイニングのあたりなどが汚れるので、コーティングも保ちにくい。
そして塗りなおしをしないといけなくなると、こんどはコーティングを一旦はがさないといけない。
コーティングの耐久力が高ければ高いほどはがすのも大変…。

ということらしいんで。

うちでは2週に1回くらい、フローリングクリーナーで洗浄したあとに、
リンレイの水性ワックスがしみこんだシートを、クイックルワイパーのような器具につけて
キッチン周りなどをちょこちょこと塗ってる。
あとは半年に一度くらいリンレイオールを塗り直せばいいんじゃないかなー?

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

ウチの場合、カーテンは自分の好みに合うものだと
オプション会での斡旋より高くつきそう。
麻とかコットン１００％の質感のよいものが欲しいので。

オプション会で買いそうなものは
システムクロークの中に入れる桐引き出しとかハンガーパイプの追加。
それからキッチンのシンクとお揃いのまな板・水切りかご程度かな。

もちろんコーティング頼まないです、せっせとお手入れに励みます…。
さいわい、そういうメンテするのが好きなほうなので。

フローリング---ウレタンコーティング(500ml２本リペア用として置いていってくれました)
壁-----------ウレタンコーティング（かな・・なんかやってました)
浴室・シンク----フッ素コーティング(業者さんいわく、3ヶ月から半年くらいしか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持たないから、1本置いてくねと塗り方の説明有り)
和室----------白木なんとか(なんかやっといたほうが手垢とか付かなくていいということで)

70ちょい�uのタイプで総額---------7万5000円ちょい(やたらと細かい見積もり書でした)

コーティングしてよかったのは、保護効果よりも光沢がしっとりとした感じになったことかな
何もしていないときだと、なんか白茶けたように光ってた

7万8万としては、大満足の仕上がりでしたよ。

普通は632止めとけ！
642正解！
でも646どこの業者教えて？
一度自分でオプション関連全て調べるとわかると思う。取り合えず使って支障があれば（取り変え時期で
変えるのが金銭的には1番！）

>647
実際に作業している現場業者ってこんな金額らしいです。（いろいろグレードはあるらしいですが)
オプション設定のときは、30万くらいだったかな・・・・で高いので無視していたんですが
引越し業者が紹介してくれたとこが、16万くらいで安いなぁと思っていたら、なんか
マンションにコーティングしにきていた業者さんと話してみて、その16万の見積もり書見せたら、「むちゃくちゃ、いいかげんな見積もりだなぁ・・・しかも高いなあ。」とｺｿｰﾘ名刺をくれて
あとで連絡ください、ずっと安くしますからと・・・・
実際、16万業者の見積もり書は「洋室・和室・居間」とこれだけなんだけど、安い業者さんの
見積もりは「洋室-約*畳・廊下*畳・・・・・」とこまごまと書いてあって値段の根拠がはっきり
していました。
ぼったくりというより、いろいろ紹介料のようなものが加算しているようです。
しかも、倍・倍って感じに

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

dat落ち防止age

ついでに。。。
皆様マンションを買った方々だと思います。
そこで是非お聞きしたいのですが、一戸建てではなく、
マンションにした理由を是非お聞きしたいです。
私は今一戸建てかマンションかで悩んでいます。
参考にさせていただきたいので、お願い致します。

>>651
マンソンを選んだ理由。
俺の望んだ場所、予算ではミニ戸しか買えなかったから。

>>651
うちがマンションを選んだ理由は
駅から近いこと（徒歩5分）
庭の手入れをするのが嫌だ（土いじり大キライ）
家のメンテナンスがラク（業者にまかせればよいので）
掃除がラク（いちいち掃除機持って1・2階を行き来するのは嫌だ）

こんなところですかね

>>651
１．同じ予算だとﾏﾝｿﾝのほうがより頑丈にできてそうだったから
２．同じ予算で買える、余裕のある戸建は会社からすんげー遠くなるから
３．ミニ戸建にはうちの希望の間取りがなかったから　こま切れキライ

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虫がいや
ミニコはいや
通勤時間１時間以上はいや
放火怖い

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

戸建ては家のﾒﾝﾃがめんどくさすぎ
年取ったとき階段のある家よりﾊﾞﾘｱﾌﾘｰのﾏﾝｼｮﾝの方が良い
防犯面もﾏﾝｼｮﾝの方が安心
宅配ﾎﾞｯｸｽとか便利じゃん
ﾐﾆ戸建て＜ﾏﾝｼｮﾝ

ってかんじかな

同じ場所で同じ予算ならﾏﾝｿﾝの方が広くて居住性が良い。
どうせ住み潰すつもりだから売ったらいくらとかは考えない。

防犯面で安心。
高層階なので、見晴らし最高。
他人に覗かれる心配がないので、カーテン開け放した生活ができる。
駅近（１００ｍ）
通勤便利。
メンテナンスが楽。
こんな感じかな。夫婦とも戸建てで育ったけど、戸建て買うつもりは２人とも全然なかった。

>>660
なぜに覗かれていないと。
ボエーン鏡。

皆様ありがとうございました。
マンションならではの利点が結構あるのですね〜
結構マンションに傾いてきてしまいました。

マンションVS一戸建てスレもあったのですが、
冷静なご意見をお聞きしたくて、こちらに質問しました。
スレ違いすいませんでした。

>>661
ボエーン鏡　ｗ
いや、意見がじゃなく言い回しが面白くて。

てゆうか、同地域だったら、値段がぜんぜん違うじゃん
郊外でもいい（会社が近い）なら広い戸建だね

虫がいやじゃなければ･・
庭いぢりが面倒じゃなければ･・

俺もオプション蛇口くらい。
ＩＨからなにから全て調べたけど結局入居後のほうが全て3割は安い！
最初からどうしてもと言う人以外は後付けのほうが全て得！

都心から30分以内で駅から5分前後で治安がよくて日当たりがよくて騒音がなくて
宅配ボックスがあってバリアフリー化されてて
建築面積100平方メートル以上で3000万円台の新築戸建てがあったら考えたけど。

そんなの探すのめんどそうだからまんそんにした。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

666ダミアン

そろそろ幹事引越会社の見積もりなんだけど、やっぱり他の会社の見積もりも取っておいた方が良いのかな

マンションの引渡しが1ヶ月早まりました、との案内が来ました。
工事が順調なことや天候の関係で、
当初の予定より早い時期での引渡しが可能とのこと。
これって普通のこと？？？
なんか最近地震が多いし、早めに引き渡しちゃえってこととか？

>669
うちは2ヶ月早まったじょ。
でも、自己都合で早く引き渡しは受けられないでつ。
地震は関係無いと思われ。

669は早まった分、早く入れるのでつか？

669ではないですが、我が家も早まりました。
早めるか否かは選択可能で、約半数は早めたみたいです。
一斉入居がちょっと緩和されたのでよかったかな。。。

669です。
670さん、671さん、ありがとう。そうですか、早まることは
何かウラがあるわけではないんですね。安心しました。
ウチも入居日を、当初の日取りか1ヶ月早い日か
選択できるようです。せっかくなので早い日に入居しようと思います。

ダスキンとかの化学ぞうきん＆モップはフロアコーティングには厳禁ですよね？
この前オプションでコーティングついつい申し込んでみたんですけど、その後Σ(´Д｀　）っと思って。
まだまだクーリングオフ期間なのでちょっと悩んでます。
結構このスレでも意見分かれてますねー。

では、コーティング後は、「から拭き」のみOKってこと？
いろいろ総合するとコーディングは、しないほうがよいってこと？

引越しを幹事会社以外でやると、何か不利な点があるのでしょうか？
経験者の方、体験談を聞かせてください。
幹事会社だと、他の業者よりも、２，３倍の値段なので、
他のところに頼みたいのですが、あまりにも、冷遇されるなら、
高くても幹事会社の方が良いのか、迷っています。

>>675
うちは幹事会社、日通、ヤマトの3件に見積もりを頼んだけど
日通が一番安かったので日通にした。
幹事会社の対応は全然普通だった。「日通にしました。」と
連絡しても「はい、わかりました。」って感じだったし、
到着順で搬入するんだけど抜かされたということもなく、
日通の人も困ってる様子はなかった。

ウチは一斉入居の日程をかなりはずしたので関係なかったけど、
一斉入居で搬入が集中する土日の場合、幹事会社にしておいたら、
手が空いた人がどんどんやってきてものすごい勢いで引越しを終わらせてくれて
良かったっていう話を聞きました。
トラックの先着順で入居だったのですが、他所の引越し屋に頼んで
出遅れた場合、夜の１０時になっても引越しが終わらなかったお宅もあったみたい。

フロア−コ−ティングは一切頼みませんでした。
フロ−リングの色が焦げ茶系なのでそれはもうヨゴレと埃がすごくて、毎日掃除機と
雑巾がけが欠かせません。（とっても大変です！！）
毎日毎日そのようの事を繰り返してますのでフロ−リングの素材がだんだん変になってしまわないか不安です。

入居してまだ２ｹ月。敷物を引いているフロ−リングはきれいですが、むき出しの
床はだんだんと、、、、私の思い過ごしかな？

フロ−リングの色をベ−ジュ系にしたら良かったとか、コ−テングたけでもしたら
良かったかなと掃除するたびに後悔？しています。（泣）

>676,677
レスありがとうございます。
そうか、引越しをいつにするかが、大切ですね。
うちは、モロ、一斉入居の土日に予定してるので、幹事会社が無難かな？
でも、高い…
うちのマンションは、３００戸強なので、引越しの時は、どうなっちゃうんだろう？？
それを全部幹事会社がやるとは思えないし、他のところでも良いのかな？
やっぱり、迷います。

>>679
あまり、幹事会社にとらわれることはないと思うよ。
我が家は幹事会社以外の引越し会社（ア○ト）に頼んだけど
文句のつけようがないくらい完璧にやっていってくれたし。
一方、偶然うちと同じマンションに入居して幹事会社に引越しを
頼んだダンナの同僚はと言えば、電球を割られるわタンスに思い切り
傷つけられるわで最悪の引越しだったらしいし・・・。結局のところ
当日くる作業員次第なんだよね、引越って。

ちなみに入居は何月なのかすぃら？7月中旬〜8月一杯は夏休みだから
引越しの数も多くて料金も高くなるという話を聞いたことがあるけど。
ともあれよいお引越しとなりますように祈ってます。

＞678
主婦だったら毎日の掃除ぐらい文句言わずしろよ。
それが仕事だろ。
外でも働いてるならご苦労さんだけど。

はい、ご苦労さんなんだけど・・・・

これからフロ−リングの色やコ−ティングの事でお悩みの方は後悔のないように！
と言うことき分からんかっ？！！

>>678
まさかコーティングなしなのに水拭きしてるんじゃ？

>682
スマンかった

うちも幹事会社にするかどうか迷いましたが
結局実際の仕事ぶりを見たことがあるア○さんに決めました。
幹事会社はS社ですが見積りに来た営業がかなりいい加減で
安くはしてくれたけど「ｴｱｺﾝちゃんと真空抜きしてくれるのか？」
など不安な点が多かったのと（真空抜きが必要かどうかの確認すらしなかったので）
有りもせぬ特典をほのめかすなどどうも信頼できなかったので。

う〜ん、夏場の引越しは暑くて大変ですな。
これから引越しの人、暑さに負けずがんがりましょう。

引越しの件、レスくれたみなさん、ありがとう。
うちは、９月上旬を予定しています。
暑い夏の引越しは、かなり憂鬱ですが、新居が楽しみなので、
がんばります。
ちなみに、幹事会社は、サ○イなんです。
引越しスレを見たけど、賛否両論、ますます迷ってしまいました。

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近々引き渡しなのですが、フロアーコーティングしなかった方はワックスとかかけましたか？ 内覧会の時にみたらすでにワックスがかかっていたみたいだったの・・・

うー一番楽しい時だね。
皆さん、おめ！
俺もまた買いたい。

>>678さん
うちも全くいっしょ。
で、夫がダイソンの掃除機買ってくれた。高いけどよく吸ってとてもｲｲ。
コーティングはしなくて良かったと思ってる。
と言うのも、1ケ月点検で来た業者の人に聞いたら、元々ワックスが
かかってるからちゃんと水拭きしてたら7年くらいは大丈夫。その内
木の風合いも出てくるしって言われたよ。
>>681みたいなのいるんだよねー。
「専業だったらヒマなんだからやれ！」とか、一度自分が三ケ月位
やってみれば〜と思う罠。主婦は日曜も祝日もないのにね。
で、そういう人に限って家の中ではふんぞり返りタテのものを横にもしない。
文句だけは言う。
>>681に聞いてみたい。
仕事のことで文句言ったことないのか。

ワックスって樹脂系と油性とあるよね。

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

>>690
「専業」が偉そうに言うんじゃねーよ。
大人しく掃除してな！！

>>690,>>693は夫婦です

夫婦漫才？

694-695
www

昨年11月入居だったけど、フロアコーティング全部自分でやったよ。
新築3LDKで90ちょっとの広さなんだけど、かなりきつかったな。
全部で5層塗りしました。ワックスはウレタンワックスで約4万ほど、
モップはホームセンターで買ってきた。期間は完全乾燥させて塗り重ねて
いったのと、仕事から帰ってきてからと休日利用で約2週間。
確かに1〜2回塗りでは素人なのでムラが出てしまったが、重ねる
ごとに目立たなくなってきたよ。
特に脱衣所やトイレの床も居間と同じフローリングなので木の
合わせ目からの水の進入にも注意しました（合わせ目ってなかなか
ワックスが入らないんですよ）。
約6ヶ月しか住んでいませんが、効果はあると思います。
水物をこぼしてもさっとふき取れば跡はキレイだし、
目立つ様な傷も付きにくいですね。
ただし、塗った直後はスクラッチ状の傷は目立ちます。また、人が
よく通るところは少し艶がなくなってきています。

そのほかに水周りのフッ素コーティングとガラスのフィルムも貼りましたが
疲れました。フッ素コーティングは思ったより良くなかった。

モップはいいものを使ったほうがきれいにできると思います（できればプロ用）が、
素人にはかなり大変です。またテカテカ床が嫌いな方はやめたほうがよいかも。
でもタノシカッタ。

>>678
毎日雑巾がけとあるけど、フローリングは水拭き厳禁ですよ。
どうしても水拭きしたい場合は、水で薄めて使うタイプの汚れ落とし
兼用ワックスを使えばいいと思う。うちはそうしてます。
それでも毎日拭いてたらそりゃー風合いも変わるさ。
ちなみにうちはベージュ系ですが、もー落ちた髪の毛が目立つ目立つ！
汚れもつけばかなり目立ちます。
それでも汚れ落としWAXは２週間に一度ぐらいでいいけどなー？
なんでそんなに汚れるのか不思議。
そんなに気になる人、フローリング自体向いてないんじゃない？

フローリングってけっこう気を使う点が多いんですよね。
昔よくあった、樹脂系のシート貼りの床が一番ラクなような。
でも所帯じみてるからイヤだけどw

１０月の入居待ちです。
すみません、みなさんは火災や地震保険の家財は入られましたか？
家財にも保険は必要なものなのでしょうか？

>700
別に必ず必要ってわけじゃないけど、入ってたほうが万一のときは安心でしょ。
家財保険入ってないと、余所からの失火で被害うけても、出火した部屋から保障してもらえるとは限らないからね。
自分は運が強いから、ぜったい火事とか地震で被害受けない！って自信があるなら、入らなくてもいいんでは。

っつか、ここ、回答出してるの、ゴクレ物件の主婦だね。
都内新築物件の調査関連の仕事してんだけど、
うん、間違いないねぇ。ゴクレ物件だねぇ。

主婦の人って、どうして自分を2chでさらせるのか不思議。
ホント、ﾊﾞｶですね。専業だろうが、働いてようが。
僕も仕事さらしてる〜とか思うんだろうけど、
たいしたことない。どこの物件かばれるよか。

2chの書き込みは都民だけ、と思う香具師も不思議。

８月竣工の購入物件見にいったら、やっと建物のカバーがはずれて
外観があらわになっていた。うれすィ

>>704
その気持ちとってもよく分かります！
竣工が待ち遠しいですね〜

今年末入居予定です｡
白っぽいベージュ系のフローリングは小さい凹み傷とか目立ちますか?
また、カーペットを敷くつもりの部屋も
コーティングしといた方がいいのでしょうか｡

来月入居予定です。
フローリングの話がたびたび出ますが、
犬を飼っている人いませんか？
傷は付くし、汚れるので水拭きもしなきゃいけないし．．．
いずれは張り替えなきゃいけないんだけど、
何かいい方法無いですかねぇ

ほっとけ
10年たったら、はりかえろ

707さん、私も犬飼ってますよ。
9月引越し予定なんですが、同じく悩んでます・・
結局爪で傷つくし、やるだけ無駄なのかしら・・と。

12月入居予定です。
うちも犬がいるのでコーティングやめました。
708さんが言うように10年たったら新しくする予定です。
何にもしなければ気にしたってしょうがないって
半分開き直ってます。

我が家は引越してすぐに2ヶ月の子犬飼い始めましたけど、爪での傷は気になりませんよ。
コーティングしませんでしたが。

むしろ、トイレのしつけが入らないので、おしっこ＆うんちの汚れの方が気になってます・・・
家じゅうがトイレ状態（鬱
なので、2週間ごとにワックスかけてます。
今日もかけました〜。　(;´・`)> ふぅ

あぼーん

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>>705
ですね、ですね〜♪

711さん
ワックスかけてるんですね〜
犬がなめちゃったりしても平気なやつなんですね。
もしよければ、どこのものか教えてください。

犬の糞尿の匂いが染みついたマンションなんて最悪だ〜！
人呼べないよ……。
呼ばれた方も、気持ち悪いし。
家の中でさせず、散歩に連れて行った時にさせるとか、出来ないものなのか？
昔、うちで飼ってた犬は、散歩の時までガマンしてたぞ。

子犬の頃からしつけが完璧な仔ばっかりじゃりじゃないじゃん。
今特訓中なんだからさぁ。
しつけ入っても子犬は散歩の時まで我慢は出来ないよ。　体の構造上。
それに、やられっぱなしで放置してるわけじゃないんだから、匂いは染み付かないよ。（たぶん）
うんちだってすぐ始末するし、おしっこは消臭剤がある。


＞＞715さん
ここでもよく話題にのぼるＡＵＲＯですよ。
私的には満足してます。使いやすいし。

うちの上下左右階じゃなければ成犬が糞垂れ流しだってどうだっていいや

>>717
うちも猫飼いでAURO使用！
100均で小さいバケツ買ってきてAURO用にしてます。
床が汚れたらそのバケツでささっと水に溶いて雑巾でふきふき。
使いやすいですよね。

犬はいらん

フロアコートしてるけど
ダスキン使ってます。

ただし、モップを床に直接放置すると
しみになる。
片付ける時はもとのビニール袋にいれると床にモップが
直接触れないのでいいとのこと。
御参考まで

つーかマンションで犬猫もろもろ買うなっつー話だ。
すっげー迷惑。

猫なんて避妊手術して室内飼いしてたら余所に迷惑かからないと思うけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>722
そーそー飼うなら戸建にしろっつー話だ。

ペット可（うちは大型も可）って
最初から言ってるんだからいいんじゃない？
飼うほうもモラルがないとダメだけどね。

犬は無駄吠えがうるさいから禁止してほしい

山崎渉

ちゅーか、ペット可を大々的に歌っているマンションじゃなくて
普通のマンションでペット飼う人なんているの？
信じられないんだけど・・・・・・・。
それも犬が遠吠えなんかしたら居るの丸分かりだけど、堂々と飼っているの？
管理団体に文句入っても飼い続けられるの？？？？
その階下にいたら地獄だな。
高級マンションならいざ知らず、普通程度のマンションなら
犬がフローリング歩く度に爪がカリカリカリカリ音立てそうで多分私だったら
ノイローゼになる。
動物は好きだが、非常識な他人の飼っている犬には我慢ならん。
やっぱりマンションはやめとこう。一軒家にしよう。

こっちは大型犬が飼えるマンションをようやく探したのに、
いやなら最初から｢ペット可｣は止めればよかったのに。

>>730
大きさとか規約にあっていればいいんじゃないでしょうか。
でも大型犬可ってのはチラシとかで見たことないんですが(笑)、高級ﾏﾝｿﾝですか？ｲｲﾅ〜。

逆に今はペット(小型)可っていうのばっかで、ペット禁止の新築ﾏﾝｿﾝあるのかな。。。

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

犬が歩くたびに音が鳴るって
手抜き工事マンションだろそりゃ。

犬とかマジうざい！！
最初はペット不可のマンションで入ったのに、
賃貸の空きが目立ちだしてからペット可にしやがった！！
うぜーから引っ越したいけど金が無い。
保証金だけでも返せと言っても返しやがらん。
家賃１万引きにするから勘弁してくれだと？ざけんなヴォケ！！
つーわけで今、必死に働いて保証金・引越し代など稼いでます。
大体、マンションでペット可とかやめれって話だ。
法律で決めちまえ！マンションではペットは買ってはならないって。
買うなら一戸建てで買え！それが無理なら野宿しとけヴォケ！！

大体、犬とか猫とか何で買ってるんだ？
金かかるしきたねーしどうせすぐ死ぬし。
第三者から見たら、汚い＆うるさい＆キモチわるいの３原則

>735
第三者っつーか、相当マイノリティーだと思うよ、そこまで極端な人。

>>736
その辺にいる人１０人くらいに聞いてみ。
少なくとも３人はそう思ってるよ。

ID:1+EZKe57は賃貸マンションなんでしょ？家賃とかいってるし。
ペット不可の規約をいきなり変更された君個人の憤りはわかるが、
ここ分譲マンションのスレだから。
賃貸でペット可or不可の話は専用のスレがあるのでそっちでやってください。
ペット可の分譲ﾏﾝｿﾝでルールを守って飼ってるのに文句言われちゃたまらんよ。

犬はどんな小型犬でも深夜に吠えたりするとうるさいからね

うちはペット可のマンションなんだけど
共用施設（廊下やエントランス、エレベータ）内は抱えてはこぶ
１戸につき１匹までと決まっているのに
犬を２匹、マンション内の非常階段を歩かせているババアをみて
集合住宅でペット飼う奴はやはりDQNなんだと思いました
どうしてルールを守れないんでしょう？

集合住宅でペットを買う奴はＤＱＮ間違いない。
人のこととか一切考えないからね。

ペットの大きさの規定があるんだけど、大きくなったら飼い主はちゃんと天誅
してくれるんでしょうか？

>>742
�_

>742
大きくなったらって、
もちろん規定は成犬の時の大きさでしょう。

以後ペットの話題はこちらでどうぞ。

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http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011977884/

カーテンの替わりに木製のブラインド使ってる人いませんか？
あれって重くないの？

>>746
リビングじゃなくて個室のほうにウッドブラインドつけてます。
腰高窓だから重くないけど、たぶんリビングだったら重いと思う。
でもリビングにウッドブラインドってかっこいいよね。

>>747
それって幅は？１間ですか？半間ですか？
うちもブラインドにしようとしているんですけど、重さがすごく気になります。

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>>748
半間より広いけど１間分はないかな。
（１間って押入れの幅だよね？）
それで腰高窓だから、全然重くはないです。
でも上までたくし上げる時は、それなりに力入れて紐を引っ張ってる気がする。
748さんはリビングにつけたいのかな？
もしそうだったらやはり重いかもしれませんね。

746ですけどリビングにと考えています。
ベランダの出入りで毎日上げたり下げたり、大変かなぁ？

フローリングのワックスって業者に頼んだら、幾らくらいしますか？

ワックスとか、コーティングとか書く奴は
過去レス見ないのか？
半分ぐらいはそのネタだろう此処は。

東南西向きの角部屋を購入しました。
特にリビングが一日中、どこかから陽が入るような状況なんです。
ハイサッシュなので窓の面積が大きく、夏はかなり暑くなりそうな
気がします。
カーテンなどで工夫されてらっしゃる方、何か対策ありませんでしょうか？
またテレビの置き場所なんですが、設計変更したため、
窓際に置かざるを得ない状況になりました。
同じような環境の方、何かアドバイスありますか？

>>753
そもそもここは、
1人〜2人のヒマな主婦がずっと回答出してんの。
で、時々知らない奴が紛れ込んじゃうわけ。
で、一瞬盛り上がると。
その繰り返しなんだから、
過去レスなんかみるわけない。
というか、見られたらまずいじゃん、
このスレ終わっちゃうもんｗ

ちなみに
自演風味もありますな。

>>751
リビングの一間半のハイサッシュなんですが、レースのみプレーンシェードにしてます。
二分割にしてるけど、ベランダの出入りの時はやっぱちょっと面倒。
上げっぱなしにしとけばいいんだけど、それじゃ意味ないしねー。
ガーデニング等やる予定があって出入りが頻繁になりそうならお勧めできかねるかも。
でも、見た目・インテリアのためならそのぐらい我慢する、自分ならｗ

ほんとだ。
やっぱヒマな主婦。

>757
おめーも暇そうだな

窓幅が４ｍ５０ある南向き一枚窓。
カーテンどうしようか悩んでいます。無いんですね。。。。。
ロールスクリーンしかありませんかね？

最近の主婦は、口が悪いな。

>759
ニチベイの『リサージュ』はどう？

さんきゅ！！
しらべてみます

>>760
用が無いなら来るな。

関西から関東に引越すのですが、引越会社はどこがお薦めでしょうか？

>759
その窓開くんですか？

ローンのこと考えると少しブルーだけど
来年2月に入居です。
まだまだこれから手続きいっぱいですが
よろしくお願いします＾＾

>766
うちは引渡しまで１ヶ月を切りますた。
契約してから１年経ったが、あっという間だったっす。
現在は、内覧会などいろいろ忙しい時期だが
１年前に得た知識を今あまり覚えていないのが悲しい・・・

>767
ぜひ、その知識を思い出して
いろいろ教えてください〜（ＴоＴ）

今週はセレクトとＯＰ決めに行きます。
後悔しないようガンガリマス！

両端があきます。
目←これを横にしたようなもの・・・
２ｍ４０X２枚の普通のカーテンでもいいかなあ？？

回答出してる暇な主婦さん。

一人でずっと回答出してて、
疲れないですか？
あと、
自作自演も淋しくないですか？
自分で質問して回答出すのって、
大変そうなんですが．．．

>>770
悩みがあるなら話してごらん、おばさんが聞いてあげる。





これも(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした！！

>>769
　普通のカーテンなら両端止めなきゃ使えそうだけど
　ロールカーテンなら３分割ですね、左・真中・右
　そうでなきゃ出入りする度に全開するので大変！

ロールも考えましたが聞いてみるとやっぱり隙間ができてしまうようなので
今回は見送りにしました。でかカーテンかニチベイの『リサージュ』か
どっちかかな？
いろいろありがと〜

age

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住宅金融公庫、２.４％に利率上がるってね。

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　　 ~￣￣￣￣

みんなカーテンと照明には力いれるのかな？
ニトリで買うのうちだけ？

うちもニトリとかでさらっと買ったよ。

>779
仲間だ♪

ニトリって。。。
どうせどーでもいいファミリーマンションなんだろーね。

FISBA

>>781
世の中の３分の２はどーでもいい貧乏人だろが。おまいも。

>>783
身分相応ってことか。
ウチはリビング・ポーズでオーダーしたけど、それなりに満足したモノが出来たよ。
オーダーって言ってもそんなにバカ高く無いので、お勧めできると思うが。
ニトリってディスカウントだよね？
なんでそんなにけちるの？

違いがわからないからと思われ　

>>785
解決？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

引越をするのですが　業者の評判が気になって仕方有りません。
因みに　千葉県内　の移動です。どの業者が一番安心できますでしょうか？
また　ここは辞めとけ！ってところも教えて頂きたいのですが

新築だしリビングだけはいいカーテンを、と思って
高くてかなり悩んだけど、シボネで北欧の生地でオーダーしたら・・・
両開きって頼んだのに、片開き。５ｃｍも長い仕上がり。
そしてその後の対応も最悪。
ニトリで十分だったよ。

っていうか、ﾆﾄﾘってなに？
初めて聞いた

ググれ！

>>789
ちゃんと採寸して貰った？
打ち合わせはきちんとしたの？
ニトリで満足してるような香具師が慣れないことするからだよ。

>>792
たかいカーテンだけが自慢なんだね。安ﾏﾝｿﾝのくせに。

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>>793
783だけどさぁ、だからそんなに高くないって言ってるじゃん。
でもその辺で売ってる既製品とは全然違うよ。
何千万も出してマンション買うのにインテリアをケチったら意味無いよ。
カーテンなんて精々その10分の1だろ。

違いがわからない奴に言ってもしょうがないよ
安さが命なんだから
おそらく間取りも田の字中住戸で場所は城東方面

>>796
間違えた100分の1だ。

>>798
マンションの価格の1/100 のカーテン　＞チュートハンパ。安物買いの銭失いの悪寒。

783 の買ったのがｵｸ損で，窓がほとんど無い穴倉だっていうならわかるが。

数千万程度のファミマに
高級カーテンなんて似合わないでしょ。

ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
マンション買って、オプションいろいろつけたら
カーテン買う金なんか残らないよ〜。
宝くじ、当たれ〜！！！

>>799
(゜∇゜ ;)エッ!?
6300万の物件でカーテン（ロールスクリーンも含む）で50万強なんですが。
ちなみに角部屋です。
もしかして逝ってヨシなのか？
でも上を見たらキリが無いもんね、自分が満足してればいいよね。

>>801
それは背伸びし過ぎ。
引っ越し費用、家具、電化製品、その他（カーテンなど）で
200万くらいは余剰資金を見ておかないと。

せっかくいいマンション買ってもインテリアがショボけりゃ意味無いじゃん！！

うちもカーテン類FISBAとバウマンにしたから、
中住戸なのに80万もかかってしまった……

角部屋だけど、カーテンはダイエーで10万。

６千万程度のマンションだし、これで十分。

壁なんて、量産クロスの安物使ってるんだし
カーテンに高い金使っても浮くだけじゃん。

6000万なのに安クロス？
うちは5500万だけどオレフィンクロス
どうせいつかは貼りかえるし、カーテンと照明は金かけた方がいいよ

>>806
なんでですか？

>>804
うちは角部屋で１００万越えました…FISBA高い。
ウッドブラインドにした部屋の方が安くあがった。

そもそも、ハイサッシで幅広な窓なので
既成カーテンではサイズが合わなかったです。。。。

ニトリでさ、いろんなメーカーのオーダーできるぜ？
オリジナルはしょぼいけど。同じもんだったら
割引率でかいほうがとくじゃん？？

FISBAは何割引ですか？

カーテンって何年くらいで買い換えてますか？
うちは夏用と冬用どちらも3年くらいで替えてる為、
高価な物には手が出ない・・・｡
ＦＩＳＢＡ等つるしてる方は、どれくらいで買い換えるんでしょう。

今のところ15年以上経っても全然大丈夫

ユニクロを毎年買う人とアルマーニを10年着続ける人の差では

そうですか｡
15年以上も同じカーテンだと、やや飽き性の私にはつらいかな｡
そこそこのカーテンを3年ごとに買い換えるのと、同じＦＩＳＢＡで15年。
トータルの値段を考えるとトントンくらいになりますが・・・｡

＞800
ファミマってファミリーマートと間違っちゃうからやめてくれｗ
いや、どのみち安マンションなんだが。

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１５年のひとってカーテン洗わないの？
カーテンってクリーニングに出しても縮むでしょ
個人的には消耗品と割り切って適当な値段のを買っているよ

そそそ、何度も洗ってれば風合い損なわれてくるでしょ？
適当な所で適当な値段の物に買い換えちゃうな〜。
プチ模様がえって感じ。

インテリアは、値段で決まるものでないのだが・・・・・

「雨の日でも洗濯物が乾かせる『浴室乾燥』」とありますが、
モデルルームで浴室を見た所、とくに壁に物干し竿かけのような物が
無かったような気がします。
一般的には、つっぱり棒を渡して洗濯物をかけるのでしょうか?

>>820
物干竿も、それをかける金具も付いているよ。

うちは、徒歩１８分の物件です。　快速なんかも止まります。

完成後４ヶ月経ちますが、約　１／３　の４０件ほどしか売れていません。

管理組合もまだです。（１／２の入居が必要らしい）

金持ち向け物件を中心に手がけているデベなので、

庶民向けの営業が苦手みたい。

（例）

ここを買う前に他の物件を見ましたが、駅から遠いところは、

「ここは、駅からちょっと遠いのです。だから○○にしているのですよ。」

など。

人が少ないので、
エレベータに乗り合わせたのは、１回だけです。

↑　ジャンルは同じですが、誤書き込みです。
スイマセン

来月マンションの一斉入居が始まります。鍵を貰う日から入居が始まる日まで
期間が結構あるのでその間に新規購入家具や家電を運びこもうと思っていたら、
「家電やカーテン等はOKだけど、家具はクレームがつくので、入居日の指定時間
に搬入してくれ」とマンソンの営業に言われてしまいました。
エレベータの使用可能時間が短くその間に引越し屋と家具業者が同時に搬入するのは、
かなり無理がありそうなんですが、経験者の方いらっしゃったら教えてください。

入居はまだまだ先だけど、ウッドブラインド検討してみようかな。
カーテンって普通のとレースと2つつけるけど
ウッドブラインドだったらレースはどうしてるんだろ？とふと思ってしまった。

あと照明、シーリングファンつけたいんだけど
あれ一万以下でも買えるんだよね、
みんなもっとお金かけてるみたいだけど高い照明のメリットとは？
上から吊るすような照明は安っぽいのかな、やっぱり・・・

最近の万損って手抜きが目立つね
鉄骨なんて錆びたやつをそのまま使ってるし、あちこちボルトの閉め忘れとか多いよ。
あーゆーのを騙されて買っちゃう人もいるんだね
かなり高額な地震保険に入っておかないと不安だよね

>825
ウッドブラインドつける時、カーテンレールは取り外すから、
普通はレースなしだよ。
例えば日中、レースを閉めていないと外から丸見えになるような部屋なら、
ウッドブラインドは不向きかも。

カーテン買っちゃった。

ニトリで。

レースも含めて5部屋で11万円。
裏地付の遮光カーテン。

やっぱ安くていいや。シンプルなデザインが好きだから、
ニトリで十分。

>>826
気に入ったものが安かったのならそれでいいのでは？
> 上から吊るすような照明は安っぽいのかな、やっぱり・・・
ペンダントタイプでもモノはいろいろあるよ。
値段の違いは確かに質感に出るから、量販店で何千円で売ってるやつは安っぽいけど
安くても安っぽく見えない品が見つかればそれでもいいだろうし。
暮らすのは自分なのだから、高かろうが安かろうが自分が見て満足できればそれでよし。
暮らし始めたら、どれがいくらだったなんて忘れちゃうし。

ペンダントでも高いものはある。たとえば
http://www.h-l-s.co.jp/ph5_y.html

テレビのお家紹介とかででてくるような家でよくみかける。

一斉入居って必ず守らなければならないのでしょうか？
仕事の都合で引越しが遅くなってしまうのですが・・

>832
一斉入居だと養生がしたままになっているとかで
引越し屋さんが楽でいいという程度だと思います
管理人さんに引越しの日程をあらかじめ告げておけば
普通はずらしても大丈夫なはずですよ

>827
SRCの鉄骨は、錆びていていいのよ・・・・
ボルトって溶接するときの仮止めプレートのボルトかなぁ、あれも後で切断しちゃうから
べつに・・・・
S造なら問題だけど・・・・あんま聞かないなS造のマンションってアパートとかは多いけど

すいませーん。オフホワイト色のブラインドにしたいんですけど
実際リビングに使用してらっしゃる方いますか？
汚れ具合とか、病院ｏｒオフィスっぽくなりすぎて落ち着かないとか
何か問題点とかあったら教えてくださいお願いします。
>828さん　横入りでごめんなさい(汗)　カーテンレールってダブルでも
ダメですか？

>827
Ｓのマンションなんてよく買ったね。よっぽど安かったの？
Ｓは特に界壁がＲＣ（鉄筋コンクリート）でないため、防音性がよく
無いんじゃないですか？鉄骨は基本的に鉄ですから錆びます。ボルト
の閉め忘れってどこの部分よ？梁の部分か？簡易なところのボルトなら
素人でも締めて良いかもしれんが、主要構造部（梁・柱）は、基本的に
高力ボルト使われてるから、専用の器具じゃないとダメだよ。
あ〜またここに今の時代になっても分譲でも質の低いマンションがこうして
日本に出来てるんだ。買い手ももう少し勉強しないと日本の住環境も良く
なってはいかないな・・・。

>835
ウッドブラインドですか？
もしアルミ（？）のブラインドなら、重量にも因るけれど、
カーテンレールに取り付けられるのもあるようです。
ブラインドの羽が細いタイプで、
もしもカーテンボックスの奥行きがかなり充分にあるなら、
レールの位置をずらせば、併用もできるのかもしれません。
ただ、両方を開けた時に必要となるスペースを考えると、
ブラインドとカーテンレールは相当離さないと厳しいかも。

４期最終分譲のウィリアコートしか残ってないから
それについて.....

価格は低め　　　○
販売戸数少ない　×

線路から近い　　　　×（適度に離れているのかも...そう思うなら△）
バルコニーの前は林　△（景観が良いと思うなら○、虫が嫌いなら×）

比較的低層階なので落ち着く　　○
中央エントランス・ゴミ捨て場遠い　×

こんなんでました。

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＞８３５

近所の方がまさにそのオフホワイトのブラインドやってますがなーんか事務所っぽくって居る時と居ない時が直ぐにわかって防犯上どうかと。人目が気になる窓の場合は開けたりできないしレースのカーテンの方がいいと思われ。

>>837　さん
>>840　さん
どうも有り難うございました！とっても勉強になりました
これからいろいろと最検討してみようと思います。
カーテンボックスの奥行きかぁ〜・・・防犯面かあぁ・・・どうしよう。。。

841　最検討×→再検討○　間違っちゃいました(汗

＞８４１さん

ブラインドって生活感なくって場所によってはいいですよね。
無機質な打ちっぱなしのマンションとかに似合いそう。
ウッディなブラインドって一時期バリ風とかで流行りましたよね？
椰子の木とか側に置いたらグッドだわ。あとラタンの椅子とか。
ローリングカーテンとかどうですかね？
レースのと遮光のと二枚重ねにしようかとうちは考えています。
ローリングでもデザインは様々です。そのお家の窓に合ったデザインを選ばれてはいかがでしょう？

>>843さん
どうも有り難うございます。ローリングカーテンもお洒落な感じでいいですね♪
あと縦型ブラインドも気になります。
部屋のイメージを大幅に変えてしまうものなのでいろいろ見て考えてみます！
難しいけど、こうやって考えているのも楽しみの1つですねっ♪

＞そのお家の窓に合ったデザインを選ばれてはいかがでしょう？

窓じゃなくて、壁紙とかに合わせた方がいいですよ。
カーテンにお金かけるなら、壁紙替えた方がいいと思います。