公団の賃貸住宅について [第10次募集]

都市基盤整備公団（主に首都圏）の物件について語るスレです。
2003年1月～3月は、多数の新築物件が供給されます。
2月には定期空家賃貸住宅入居者募集も期間限定であります。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう！

■都市基盤整備公団
http://www.udc.go.jp/
■都市公団　最新賃貸物件情報-[全国]
http://www.udc.go.jp/Bukken/Rent/
■首都圏NET　＜力を入れている地区紹介
http://www.udc.go.jp/bosen/member/
■公団の募集案内窓口の場所
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans120.html

■(前スレ)公団の賃貸住宅について [第9次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034820528/
■大阪の公団住宅　　＜関西地区の方はこちらへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012879670/
■estate：賃貸分譲不動産［レス削除］　＜削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50

2 ：公団は公営・公社ではないです：03/01/08 01:15 ID:???

2ゲット禁止。

3 ：sage：03/01/08 03:44 ID:???

今だ！！3ゲットおぉぉぉー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ゲット禁止と言われるとやりたくなるんだよな・・
>>1 スレ立て、ﾓﾂｶﾚｰ
前スレ使い切るまでこっちのスレはsageでいきましょう。

Yahoo! 路線情報（所要時間の検索に。ラッシュ時の検索もできるよ）
http://transit.yahoo.co.jp/

Map Fan　（団地の周辺環境チェックに便利かも）
http://www.mapfan.com/

4 ：名無し不動さん：03/01/09 20:51 ID:???

築７年、高層最上階角部屋。
駅前、オートロック、浴室換気乾燥機、ＦＦ暖房。
東京駅まで４５分で家賃もほどほど。
景観、住民のマナーともによし。

5 ：名無し不動さん：03/01/09 23:08 ID:DXGQVUwZ

どこなの？

6 ：名無し不動さん：03/01/09 23:29 ID:???

人気のない千葉県です。

7 ：名無し不動さん：03/01/10 01:37 ID:2q7uXVT8

埼玉の物件って、埼玉枠がほとんどなんですね。
一般からだと、かなり厳しいのかな。
ちなみにアーベイン大宮希望です。

8 ：名無し不動さん：03/01/10 11:09 ID:Hz0sf113

みさとなんですが、自分の家と他の家と作りが違う。
例えば、床がフローリングなのが、うちではＰタイルだったり、
居間（畳の部屋）以外はリニューアルしてあったり。
でも、キッチンと風呂は古いままですけど・・。
事故物件なのでしょうか？ちなみに当時無抽選で入れました。

鳩がベランダにいっぱいいるんですけど、どうしています？
公団に文句行ったら、自費でやれと・・。窓あけられません。

9 ：名無し不動さん：03/01/10 11:53 ID:4qb9E2J1

ヴェルディール市川南にお住まいの方、
住み心地はどうでしょう。
今週末の募集に応募しようと思ってるのですが。
教えてください。

10 ：名無し不動さん：03/01/10 14:22 ID:+FjZrnMJ

>>8
古い団地だとそういうのはごく普通に起こり得るんじゃないでしょうか。
新築の時から入居している方の住戸はずっと補修されてないわけですし・・・・。

鳩対策にはネットでしょうね。ピアノ線を張っている人もいるようで。
ttp://syujyu.skytown.gr.jp/wwwboard/messages/520.html

11 ：名無し不動さん：03/01/10 15:27 ID:???

>>10
古いところだと玄関だけでもドアやノブが微妙に違ってたりします。

12 ：名無し不動さん：03/01/10 15:48 ID:???

>>8
新しく入る人はリニューアル等で内装などが新しくなっている分
家賃が高くなっているという罠。

13 ：8：03/01/10 16:33 ID:Hz0sf113

>>10,11,12
そうなんですか、古い建屋なんでリニューアルもされているわけですね。
まぁ安いし、普通のアパートより防音効果は有るしで立て替えまで住もうかと
思っています。

14 ：名無し不動さん：03/01/10 17:02 ID:2q7uXVT8

>>9
市川南、現地見に行ってきましたが、南側の道路がかなりうるさそう。
住民でなくてすみません。

15 ：名無し不動さん：03/01/10 18:38 ID:???

>>13
古くても年に一回は何か補修してくれるよ。
まあ、それが公団の悪の温床JSの貴重な収入源な訳だが。

16 ：名無し不動さん：03/01/10 18:43 ID:???

公団１月デビューの予定です。
百合丘と国領を狙っている方いらっしゃいますか？
ここみると、２３区狙いの方が多かったり、辞退するかたも結構いる
ようなので結構当たりやすいかなと期待を持っているのですが。
（ちなみに国領は２年半前の他物件を参考にすると6.6倍程度と
案内のおばちゃんが教えてくれました）。
また、子育てBの枠は、妊娠している証明など提出するのでしょうか。
優遇枠の為に子作りをも辞さない勢いなもので・・・。

17 ：16：03/01/10 18:45 ID:???

＞公団１月デビューの予定です。
すいません。
１月に申し込みデビューという意味です。

18 ：名無し不動さん：03/01/10 21:28 ID:???

＞優遇枠の為に子作りをも辞さない勢いなもので・・・

やめておけ。
当たる時は当たるし当たらない時は当たらない。
いざ子供は出来ても、なかなか当たらないんじゃ洒落にならないよ。
あ、「優遇枠の為に」が大義名分なら好きにしてね。

19 ：名無し不動さん：03/01/10 21:35 ID:cwbefqlI

国領はあまり高くならないのではないでしょうか。
今回募集たくさんありますし。
その妊娠云々は、>>18さんに同意。

20 ：16：03/01/10 22:40 ID:???

>18,19
レスどうもです。
もともとそろそろ子供が欲しいなと思っていたので枠のことを
お聞きしたかっただけです。不快に感じられたらスミマセンでした。
とりあえず明日現地見学に行ってきますね。

21 ：名無し不動さん：03/01/10 22:56 ID:???

東陽町のメゾネットは一体どのくらいの倍率になるんでせうか？

22 ：名無し不動さん：03/01/10 22:56 ID:aHMp6ORt

>>21
そんなのわかる人はいないと思いますが、どうでしょう。

23 ：名無し不動さん：03/01/10 22:57 ID:???

>>11
そうそう、玄関チャイムも。
うちのは「ピンポン」と鳴ったが、隣は「ブー」だった。
まあ極めてどうでも良い話ですが。ちょと懐かしくなったので。

24 ：名無し不動さん：03/01/10 23:04 ID:J1gYOXUk

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備しておくか

25 ：名無し不動さん：03/01/10 23:23 ID:pfr9EriG

>>9 >14
車の騒音もありそうだけど、あの団地、すぐとなりに、製紙工場があるよね。
特記事項にも工場の臭気、煙、騒音などがあると書かれていたので
気になってネットで調べたら、こんな一文を見つけた。

「製紙工場の周辺の臭気は、不快なものである。放出ガスが環境基準を
満たしていても、規制するのは難しい。製紙工場の近くの駅に降りた時に
はじめてかぐ臭気に驚く人もいる。
汗をかいた後の靴下のように臭いものには閉口することもある。」

勤務地に近いから応募しようと思ってたけど、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

26 ：名無し不動さん：03/01/11 01:03 ID:fd+E2VhZ

このシリーズもとうとう[第10次]まできたか・・・

しみじみ

27 ：名無し不動さん：03/01/11 05:54 ID:???

>>26
半分くらい潰したキティがいたからねｗ

28 ：名無し不動さん：03/01/11 23:11 ID:???

>>25市川南の周辺。江戸川の土手でジョギングしてましたが、
たしかにスッパイ臭いがします。なのでうちも辞めました。
駅に近くて、買い物も便利そうです。ただ公共機関関係は、
隣駅の本八幡です。

本日、ポストに入ってました。
継続家賃の改定について・・なんですかこれ？

29 ：ゆめみ野：03/01/12 00:13 ID:HSdNrfaO

家賃あがるんですか？不安・・

30 ：名無し不動さん：03/01/12 00:33 ID:BeN6t5yr

>>28-29
http://www.udc.go.jp/kanri/pdf/udc2002kanri0001.pdf
一応。

31 ：名無し不動さん：03/01/12 01:04 ID:l/HEbyFY

特殊法人等整理合理化計画
http://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/tokusyu/gourika/koudan8.html

【市街地整備改善事業】
○市街地整備改善事業は、都市再生を図るものに限定する。
○新規の宅地分譲事業（都市の外延的拡大につながるいわゆるニュータウン開発事業）は廃止する。
○現在事業を実施中の資産についての時価評価の結果を踏まえ、採算性に問題があるプロジェクトの見直し、既に取得した土地の処分等を早急に進め、含み損の大幅な圧縮を図るとともに、できる限り多くの継続事業を速やかに終了させる。

【賃貸住宅事業】
○自ら土地を取得して行う賃貸住宅の新規建設は行わない。
○賃貸住宅の管理については、可能な限り民間委託の範囲を拡大し、効率化を図る。また、居住の安定に配慮しつつ、入居者の同意を得た上で、可能なものは棟単位で賃貸住宅の売却に努める。

●集中改革期間中に廃止することとし、都市再生に民間を誘導するため、事業施行権限を有する新たな独立行政法人を設置する。なお、公団事業については、所要の制度改正を含め、上記のとおり措置した上で、上記の独立行政法人に引き継ぐ。

32 ：31：03/01/12 01:08 ID:l/HEbyFY

すんません。
今のは「特殊法人等整理合理化計画」における
都市公団についての記述の一部です。

33 ：ゆめみ野：03/01/12 01:22 ID:HSdNrfaO

さっきポスト行って取ってきました。なんじゃこりゃ？
値上げなんて断固阻止せよ！今のデフレの時代に認められるか！
元々生活きついのにさ、なんなんだよこれ。
給料あがる見込み無いんだから、出費削るしか無いじゃん。
入居してから五千円家賃あがったぞ。いい加減にせんかい。
シ－フライヤ－をＡＵのＣＦに出している金有るんなら、
家賃ＵＰ軽減せんかい。ドバトの駆除も行え！都市基盤整備公団

34 ：名無し不動さん：03/01/12 01:23 ID:BeN6t5yr

ふざけるな。民間に依託！？！？！？！
何のために、敷金・仲介手数料等がいらない
公団に入ったと思ってるんだよ・・・・。
本気で嫌だ。まったく民間賃貸の改革は行おうとしないくせに。
本気でムカつく。

35 ：ゆめみ野：03/01/12 02:01 ID:HSdNrfaO

だいたいさぁ、世帯や高齢じゃなくても、生活きつい人いっぱい居るのに。
いまやリストラで賃下げなのに。
うちの会社、社員寮無いんだよ、給料安いし。そのくせリストラ待ってるし
・・。会社から遠いし、なのに、都市公団家賃値上げ有り？まじで？
その前に天下り企業「ＪＳ」とか何よ、改革せよ。
不安材料いっぱいだよ、景気なんて回復しませんよ。「小泉さん！」
マジむかつくわ。
民間でもＪＲ東日本見たいのだったらいいけど、無理だね。

36 ：31：03/01/12 02:10 ID:l/HEbyFY

都市公団の職員って給料いいらしいよ。
俺の先輩で国交省に勤めている人が言ってた。
曰く「キャリアより（は）いい」って。

ちなみに、新規採用になることを「入団」というらしい。
「団員」「団長」「退団」とか言うんだろうか...。

37 ：名無し不動さん：03/01/12 02:37 ID:hgNptY1u

民間ってＪＳでしょ。どうせ。

38 ：名無し不動さん：03/01/12 03:13 ID:OkgHLzPv

>>37
河田町とか、東急グループとかにならないだろうか。
民間と分けて入居のところは、そうなりそうな気がする。

39 ：名無し不動さん：03/01/12 03:21 ID:i9q+T3dN

>25
俺の田舎に大手の製紙工場があるんであの臭いは知っているが
ダメなひとは全く受け付けないとおもうよ。

40 ：名無し不動さん：03/01/12 09:34 ID:BahX0DLf

特殊法人の特殊は「特殊」学級の「特殊」だよな。
設立の意図を超えた既得利権に寄生している別の連中がうまい目みてる。
一旦なくしてしまえよ。

41 ：名無し不動さん：03/01/12 10:43 ID:ansYrfZ/

市場家賃結構。
でも何でウチに一度も調査に来ない。
抜け道に面している棟の端の部屋で
早朝から車の走行音でうるさい。
排気ガスも結構なものだろう。
（駐車場の車がすぐ汚れる）
あと室内だって、昔の公団仕様だし
トイレの中に手洗いはないし、
電力も30アンペアが限度。
それら全て評価してるのか？
評価してるというなら調査しないで評価できるのか？

42 ：名無し不動さん：03/01/12 10:54 ID:v0kFX4CJ

うちなんか古い団地だからベランダ無いんだよ。
今は法律で作らなければいけないよね。
火事とかの避難路になるから。
死ねというのだろうか？
なのになんで家賃上がるのさ？

43 ：名無し不動さん：03/01/12 10:57 ID:KAEu9NJM

土曜にコンフィール明神台見てきたのだが‥
オーマイガー！！
駅（私鉄）からの現地までスキーのジャンプ台級に激しい坂道！！
雪降ったら陸の孤島だありゃ
妻はヒールのある靴を履いてたんだが、帰り道、よちよち歩きの赤ん坊のよう
にちょこちょこでないと歩けてなかった‥近所のオバはんに笑われとった
あはれ‥

44 ：名無し不動さん：03/01/12 11:43 ID:???

>>38
もう三軒茶屋なんか長谷工コミュニティに委託されてるよ。

45 ：名無し不動さん：03/01/12 11:47 ID:YK0UUZo1

古い話だが
あ○み野の公団分譲時に
団員（？）はずるして優先して入れてもらっていました。
団員はその後転売して儲け、違う公団に転居。
いいよな。

46 ：名無し不動さん：03/01/12 12:08 ID:???

>>43
あそこは山のてっぺんだから、夕暮れに
カラスが集まってきて建物にたかって来るよ。

47 ：名無し不動さん：03/01/12 12:16 ID:M8FPU7W1

>>44
もうだめぽ、ですな。

48 ：名無し不動さん：03/01/12 12:17 ID:KAEu9NJM

>>46
どーりで価格帯が他（市内）の公団よりチープだと‥
今日、本牧と矢口みてきマスダ

49 ：名無し不動さん：03/01/12 12:54 ID:???

公団の鯖、落ちてません？

50 ：名無し不動さん：03/01/12 13:22 ID:M8FPU7W1

>>49
今日はメンテナンスの日です。

51 ：名無し不動さん：03/01/12 13:51 ID:???

長谷工は、公団との「公民共同事業」の第一号であります。
三軒茶屋地区は、
　長谷工 → 分譲住宅の供給と生活支援サービスの提供
　公　団 → 賃貸住宅の供給（生活支援サービスの提供は検討中？）
と役割が分担されています。

三軒茶屋地区の「公民共同事業」についての詳細は、
http://www.udc.go.jp/press/H11nendo/jisi01/jisi-01.html
を読んでください。
（1/12はメンテのためアクセスできません）

52 ：名無し不動さん：03/01/12 15:33 ID:y0C3VwOT

>>48
横浜在住だけど、本牧はちと勘弁ダナ。
周りに何もないじょ、あそこ。
電車走ってないし、交通手段がバスのみ！！これは辛い。
環境は良いかもしれないけど・・・
で、実際見てきてどうでした？？

53 ：名無し不動さん：03/01/12 16:01 ID:???

「管理」といっても実質は「管理業務」の委託。
だから公団の経営根幹や意志表示にかかわる部分（家賃の決定とか建物修繕とか）は
これまでと変わりなし。

だから民間としてはうまみは少ない。むしろ大して高くない委託費
（民間のような家賃の何割とかではなく固定額）で手を上げるところが出てくるのかどうか。

>>51
長谷工が三軒茶屋の管理を受託したのは
・「公民共同事業」からの経緯あり
・アウル２４の有償サービス部分での利益
・「公団住宅の管理実績」を強調して自社ＰＲ（民間マンション等の管理受託の際のセールスポイント）

ってのが実際のところじゃないの。

54 ：名無し不動さん：03/01/13 02:07 ID:4GcQWvHQ

>>52
本牧は日常生活には不便がない程度には徒歩圏にスーパー・パチ有り
んだが、なんだかなー行きも帰りもバスは激混。なのに駐車場は２ﾏﾝ以上‥
車通勤だからして、道混むのも車置場高いのもムカツキアウト
妻曰く「洗面台の蛇口が他よりオシャレ」（←ミョーなトコ見とる）
金持ち父さんの住む街。
矢部いんだけどなー収納多いし。が、あそこあたりまで行くと、とたん街に
泥臭さがますんだよぉ　考え中。

55 ：名無し不動さん：03/01/13 05:38 ID:???

公団の賃貸住宅について [第6次募集]
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1027/10276/1027649519.html

↑すごいね、これ

56 ：名無し不動さん：03/01/13 12:20 ID:DkM7f2RQ

>>51
見ました。模索してる感じですね。
この３連休にモデルルーム見にいってる方が多そうなんですが、
どうでしょうか。

57 ：名無し不動さん：03/01/13 12:40 ID:QJ4aFcvc

鬱だ。
何げに賃貸住宅情報立ち読みしたら
隣の棟の空き家家賃がうちより１万以上高い。
こりゃ値上げ確定だな。

58 ：名無し不動さん：03/01/13 13:50 ID:H8Uwsjam

改定以降、こちらでは値上がりした方の書き込みが多いですが、
値下がりした物件にお住まいの方はいますか？

>>57
ちなみにどちらですか？

59 ：名無し不動さん：03/01/13 15:30 ID:???

>>58
値下がりはまだ通知文が発送されてないはずだから対象かどうかまだわからないと思われ。
（空家募集の新聞折込広告である程度判断はつくだろうけど）

60 ：名無し不動さん：03/01/13 15:49 ID:???

なんか河田町の募集が始まらないんです・・・・落胆・・

61 ：名無し不動さん：03/01/13 16:14 ID:uhidF+oj

明神台
カラスてマジっすか？
今住んでるところから近いのでｲｲ！(･∀･)と思ったのだが
申し込むのやめときますた
ベビーカーでとてもあがれんわあの坂は・・・
本牧はタカイしなあ。
矢部か．．．．
鬱だ

62 ：ゆめみ野：03/01/13 16:38 ID:w0XlaNUx

うちベランダにドバト１３羽飛来するのに値上げだったら鬱。
そうしたら、又公団に苦情のメールするのだ。支社と交渉するのだ。

63 ：名無し不動さん：03/01/13 18:12 ID:uyPMZSVU

>>61
明神台見てきたよ
カラスの鳴き声が聞こえたよ。
神社の太鼓の音も気になった

64 ：名無し不動さん：03/01/13 18:40 ID:MhJZrJqj

玉センターの事務所に逝って、無抽選の案内冊子を
もらってきました。
千葉、茨城版と東京版（カラー刷りだけど、今後はこうなのかな？）が
あります。調べてほしい家賃があったら探してみますよ。
ちなみに私の住んでるとこは変化無しでした。しょぼん…

65 ：名無し不動さん：03/01/13 23:07 ID:/f9jLjTE

先月　大谷田1丁目を見てきた。
すごかった。
まるで重慶マンション

66 ：名無し不動さん：03/01/13 23:11 ID:Q7zHMQzw

>>64
千葉の高洲第二団地２ＤＫが載っていたら家賃を教えて下さい。
おながいします。

67 ：64：03/01/13 23:21 ID:MhJZrJqj

>>66
445BD 2DK 66100円-70800円管理費2730円
だそうです。

68 ：名無し不動さん：03/01/13 23:28 ID:???

新築物件、網戸有りと無しがあるのは何故？

69 ：名無し不動さん：03/01/13 23:35 ID:Q7zHMQzw

>>66
ありがとうごさいます。
現家賃より値上がりしている・・・鬱
値上がり確実そうです・・・・現状維持を期待していたんだけど。

70 ：世直し一揆：03/01/13 23:37 ID:VJ2yER62

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

71 ：66：03/01/13 23:37 ID:???

>>67
動揺してレス番号間違えました。
逝ってきます。

72 ：64：03/01/13 23:48 ID:MhJZrJqj

>>66
がんがってください。

ちなみに都内の物件で全型式の家賃が下がったものを
ざっとあげておきます。

アーバンライフ月島駅前イースト・ウエスト
葛西グリーンタウン清新南ハイツ
エルナス江戸川
エステーと東新小岩
フレーシェル王子神谷
アーべいん神谷
グリーンハイツ武蔵境通り
シティコート立川曙町
エステート富士見台
清瀬駅前ハイツ
シティハイツ日野旭丘

一部型式が値下げになったものは
これよりもたくさんありました。

73 ：ゆめみ野：03/01/13 23:56 ID:w0XlaNUx

埼玉情報はないのでせうか？

74 ：名無し不動さん：03/01/13 23:58 ID:g126dp07

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　おととい公団からの「継続家賃の改定のお知らせ」が届いてショボーン
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

築浅物件は値下げがｲﾊﾟｰｲみたいだけど・・・

75 ：64：03/01/14 00:04 ID:suDY5kPR

>>73
埼玉の冊子もあったのですが…自分の通勤と
関係が無かったので…

ちなみに多摩の場合、公団のWEBにいつも空き部屋が
登録されている所なんかは値下げになっていることが
多いみたいです。（前年改定があった所は除く）

76 ：名無し不動さん：03/01/14 01:11 ID:V7tGV8aL

>>66さんありがとう！
>>72のリストに、私の居住団地名がありました。
でも、そのリストを見る限り、ちょっとだけ郊外っぽいところのドーナツ型が
値下がりしているみたいですね。

77 ：名無し不動さん：03/01/14 17:05 ID:lR6xVapQ

おおまかなのは、ここでもわかるんだね。
http://www.udc.go.jp/akiya/tokyo23.html
http://www.udc.go.jp/akiya/tokyoshibu.html
http://www.udc.go.jp/akiya/kanagawa.html
http://www.udc.go.jp/akiya/chiba.html
http://www.udc.go.jp/akiya/saitama.html

78 ：名無し不動さん：03/01/14 17:34 ID:/W/Ui/3B

市川の新しい公団は駅から近いのは、魅力的ですけど…。
あのガスタンクを見ながら生活はちょっとイヤですね。

79 ：ho：03/01/14 22:09 ID:CIGDMVtx

アーバンライフ亀戸
の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

やたら空き多いので不安です・・・

80 ：名無し不動さん：03/01/14 22:45 ID:ZuTUU4SG

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば

81 ：名無し不動さん：03/01/14 22:46 ID:VPHuIas8

アーベイン神谷のオープンルーム見に行ったけど
近隣の暗い雰囲気と環境の悪さにすぐに退散
窓を開けて生活できそうもない

82 ：名無し不動さん：03/01/14 22:54 ID:0MkTjIc6

>9
遅レススマソ。

ヴェルティ－ル住人です。
今のところ、ひどい悪臭がしたことはないですが、
時々においますね。そんなに開け放たないですが。。。

一生住むところではないのは確かですね。
窓が厚い？からか、騒音は気になりません。

真夏、川のにおいもコワイなぁ。まだ真夏を経験してないので
分かりませんが。

ガスタンクも近すぎ、すごい環境っすね（Ｗ

今回募集のところは、南向きに建っていないので、
ずいぶん安い印象を受けました。モデルルーム見ましたが。

便利は便利ですね。

83 ：82：03/01/14 22:56 ID:???

ヴェルティ－ルだって…ウツダ
「ヴェルディール」です、ハイ。

84 ：名無し不動さん：03/01/15 01:36 ID:nrr4dG6i

>>79　12月の始めは1Ｋ全然あいてなかったよ。

85 ：名無し不動さん：03/01/16 08:57 ID:???

明神台は、星川駅から市営バス使うんだよ。
歩くときつい！

86 ：名無し不動さん：03/01/16 10:07 ID:aPp86GHQ

海浜幕張のベイタウン、新規募集開始したけど行ったひと、いる？

87 ：名無し不動さん：03/01/16 10:34 ID:???

>79
アーバンライフは地元民の私としてはあまりお薦めではないです。
駅には近いけど、思いっきり線路沿いで快速も通るからかなり騒音
あると思われます。建った当初オープンルームを友人と一緒に冷やかし
で見に行ったら、天井なんか低いし、窓から見る景観も部屋によっては
よくなかったり。。そのわり、高めな家賃だから、ちょっと奥まった
民間のがよっぽど良かったりします。
あくまで私的意見ですが。。

88 ：名無し不動さん：03/01/16 10:57 ID:kYT0CNBY

今月はたくさん供給されるから、オープンルーム見学の方も
分散しそうですね。届いた「かるがもだより」を見て
タメ息ばかりです。高いなあ。

千葉ニュータウンのアバンドーネ原1番街、ペット可物件みたいで
家賃も押さえ目設定でいいですね。でも遠すぎるけど・・・。
23区内でペット可の新規物件の予定はないのでしょうか。

89 ：名無し不動さん：03/01/16 12:25 ID:bYtY58bh

あったら、私も住みたいです。
実家にいるイヌをつれてきて。
千葉ニュータウンのアバンドーネ原1番街、ペット可物件はいいなと思うけどICチップ埋め込まないといけないんですよね。

90 ：名無し不動さん：03/01/16 12:56 ID:???

築30年になる団地のリニューアル住宅に住んでいます。
先日はじめて、新築当初からリニューアルしていないというお宅に上がりました。
（一人暮らしなので近所とのコミュニケーションの機会に乏しい）

水回りはさすがにアレでしたけど、
間取りに関しては、どっちがいいって即答できるもんじゃない感じでしたねえ。

91 ：79：03/01/16 15:08 ID:???

>>84
>>87
thanks

やぱーり
あまり良くなさそうですね・・・

92 ：名無し不動さん：03/01/16 15:25 ID:P71siS45

>>82
ありがとうございます。
モデルルーム、見に行ってません(T_T)。
やっぱり日当たり重要ですよね。
第一希望は東陽町（河田町は高すぎるため）なのですが、
当たる確立が低そうなので、とりあえず当たった所に入居しようと思案中。
当方3月に挙式のため、どうしても当てたいのです。
公団は部屋が広いので、民間の賃貸よりは割がいいかなっと思ってます。
マンションも買う気ないし、新築公団渡り歩き、を目指してます。

93 ：名無し不動さん：03/01/16 18:38 ID:bYtY58bh

東陽町ねらいの人、多そうですね。

94 ：名無し不動さん：03/01/16 23:07 ID:???

>92

どういたしまして。私は、ちょうどいい時期に（私も新婚で
ここに入ったので）を新築当てた強運者です。
運を分けてあげますね（？）。

確かに、広い。礼金要らない。超快適ですね。

95 ：名無し不動さん：03/01/16 23:11 ID:???

公団の新築に入る人って年収高そうですね。

96 ：名無し不動さん：03/01/16 23:44 ID:goe6HPUR

河田町に住みたいです

97 ：名無し不動さん：03/01/17 00:15 ID:ac2j8HpR

河田町の話題が少ないけど。。なんでだろ。
私も住みたい。やっぱり倍率高いのかな？？

98 ：名無し不動さん：03/01/17 00:17 ID:Xkg4sLZz

公団ってなんで家賃が高いの？
半官半民なら安くするべきだ。

99 ：名無し不動さん：03/01/17 00:47 ID:f2zmpWnQ

>>93
私は吉祥寺方面です。
>>96-97
高過ぎて、手が出ません。
>>98
周囲の民間と比べると、広さに対しては安いと思います。
ほどほどの広さの部屋がないのが、高く感じてしまうのではないかと・・・。
実際今住んでいる部屋の家賃も、周囲の民間のマンションだった場合だと
3/2ぐらいの広さの部屋しか借りることが出来ません。

100 ：名無し不動さん：03/01/17 08:07 ID:???

＞公団ってなんで家賃が高いの？
＞半官半民なら安くするべきだ。
「民業圧迫」しちゃならん、ってことで高くなったんでしょ。
そういうことは小泉とか石原に言ったら

101 ：名無し不動さん：03/01/17 09:24 ID:???

>>99
古い公団は狭いけど
家賃が上がって民間と変わらない。
どころか設備が劣ってるから実質高い。

102 ：名無し不動さん：03/01/17 09:34 ID:???

なんで公団のＨＰ重いの？

103 ：名無し不動さん：03/01/17 09:36 ID:VcwUqq2m

昨日、家賃改定の要綱が入ってた。
肝心の我が家の家賃改定は、後日お知らせだと・・・

104 ：名無し不動さん：03/01/17 11:30 ID:Q2AMFpk5

>>101
なら、民間を借りればいいのでは…

105 ：名無し不動さん：03/01/17 11:33 ID:5kiCC+5q

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106 ：名無し不動さん：03/01/17 12:22 ID:???

>>104
言うと思った。
引越はものすごい手間だし金もかかる。
そもそも最初は今より家賃安かった。

107 ：名無し不動さん：03/01/17 12:34 ID:Q2AMFpk5

>>106
何が言いたいの？
俺様だけ特別にしろってこと？
苦しいなら、都営や県営に入ればいいんじゃ？

108 ：名無し不動さん：03/01/17 13:43 ID:???

イニシャルコストとランニングコストを合わせて考えると、トータルで同じくらいなら
圧倒的に公団の方が良質な物件だと思うけど。

109 ：名無し不動さん：03/01/17 16:23 ID:FogyWSKL

河田町の募集見てきました。
激しくｳﾁｭです。
た・高すぎです、家賃。確かに駅近だし新宿区だし、高層だしって考えると
あれぐらいの家賃になってしまうのかも知れないけど。
借りれる人ってどんな人？
私は東陽町が精一杯です。
当たれーーー、東陽町。

110 ：名無し不動さん：03/01/17 17:11 ID:???

>>107
こういう発言をすると
必ずこの手の輩が出てくるな。
やれやれw
誰も特別扱いしろなんて言ってない。
みんな平等に相応の金額になればいい。
新築の物件が広さの割に「割安」なら
古い物件は、民間と劣るぶんだけ配慮してもらって
バランスをとってもらいたいだけ。
そういうことを要望するのもイカンのかね。
何でも公団様の決めたことの言いなりになれってか？
都営や県営にいけなんて筋違いも甚だしい。

111 ：名無し不動さん：03/01/17 19:47 ID:A+t1I85y

筋違いも甚だしいのは>>110さんなのではないでしょうか。

古くなった物件は安くなっていって、建て替えしたり、リニューアルしてる。
リニューアル物件も、広くて快適になって、さらに激安価格じゃないですか。
リニューアルしていない物件でも、近隣の同様の民間に比べても安めですし、
全然バランス取れていると思います。

なぜ、そこまで不満なのかが理解できません。

お金がないなら、県営や都営に行けば？　というのは、至極真っ当だと思います。
そして公団物件が納得出来ないのならば、安い民間物件に最初から
申し込んでいればよかったのではないでしょうか。

112 ：名無し不動さん：03/01/17 20:02 ID:???

まあまあ，お茶でも飲んでマターリいきましょうよ。
　　　∧_∧ 旦
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

113 ：名無し不動さん：03/01/17 20:20 ID:???

>>111
うちはリニューアル物件ではありません。
基本的には昔の仕様のまま。
それでも市場家賃という触れ込みで値上げされています。
近くのマンションと同額か少し高いぐらい。
>リニューアルしていない物件でも、近隣の同様の民間に比べても安めですし
そもそも、そうではないと思うから発言しているのですが。
あなたの所はそうなのかもしれませんが。
バランスが取れていると言い切るからには
全ての物件を把握されているのですか？

>そして公団物件が納得出来ないのならば、安い民間物件に最初から
>申し込んでいればよかったのではないでしょうか。
私が入居して１年少しで、公団の政策転換で値上げされました。
値上げが事前にわかっていれば別の選択肢を選んでいたかもしれません。

あと「そこまで不満」というか、
納得のできない事柄に意義を申し立てているだけ。
本当に不満だらけなら、とっくに出ていっています。
そもそも家賃だけの理由で住居を決めているわけではありません。
普通はそうだと思いますが。

114 ：名無し不動さん：03/01/17 20:21 ID:???

神奈川の公団物件はどう見ても割高だよ。
都内は割安かも知れないけど。。。

115 ：名無し不動さん：03/01/17 20:37 ID:kDxI8AaS

＞苦しいなら、都営や県営に入ればいいんじゃ？

　この発言は、公団住民の現状を把握していないね。
　公団に住む人は、都営や県営では収入基準をオーバーしていて、なおかつ、それほどは高収入では無いという中途半端な収入層が多いのでは。

116 ：名無し不動さん：03/01/17 20:54 ID:DGjmow9R

>>115
そうですね。
購入するには頭金がないけど、ある程度の設備がほしい。
→家賃が高くて一生お金たまらなそう。
OR　ローンが借りられない（お水、外資系、自営（ベンチャー含む）かなぁ。

117 ：名無し不動さん：03/01/17 21:39 ID:t9ago7cX

104=107=111？

118 ：名無し不動さん：03/01/17 21:54 ID:???

ここで文句言って変わるなら、もうとっくに変わってるよ。

119 ：名無し不動さん：03/01/17 22:00 ID:UGF8ZU9D

値上げも仕方ないんじゃ？
明日からバーゲンだと知ってたら
買わなかったと
文句言うオバちゃんと
同じ論理のような。
気持ちはわからないでもないけど
なんでも自己責任じゃないのかな

120 ：名無し不動さん：03/01/17 22:12 ID:???

>>119
何で仕方ないって言えるの？
あなたは値上げされたら何でも文句言わずに従うの？
バーゲンの例は適当とは思えない。
飛躍が大きすぎる。

121 ：名無し不動さん：03/01/17 22:19 ID:y9pw8qBc

消費税の時の便乗値上げ、ずいぶん叩かれたよな。

122 ：名無し不動さん：03/01/17 22:24 ID:UGF8ZU9D

>>120
民間物件でも、変動あるし
前住んでた時は更新ごとに、
数千円あがったし。
それが気にいらなかったから
引越し。それしかないっしょ
自分の持ち物じゃないし。
ましてや公的機関ぽいところに
文句いっても無駄。
揉めてる間も高くなった家賃払うの
いやだし。民間物件探して差額計算して
さっさと出てくよ。それが賃貸の
身軽さじゃねえの？

123 ：名無し不動さん：03/01/17 22:34 ID:???

　 ∧＿∧　
　（　・∀・）　ﾏﾀｰﾘ進行で。
　（つ　つ　

124 ：名無し不動さん：03/01/17 22:34 ID:???

>>122
それはあなたの場合ね。
うちの団地は自治会で値上げ反対運動をしてる。
市長や議員にも陳情をしたりして。
一人の力では動かせなくても
大勢集まれば、撤回は無理でも
妥協を引き出すことは不可能じゃないんじゃないの？
交渉ってそういうものでしょ？
労組だってなんだってそう。

125 ：名無し不動さん：03/01/17 22:44 ID:UGF8ZU9D

そんな運動してるとこあんだ。
大変だね。
そこまでして自分はいたくないよ。
民間でも他の公団物件でも
安いとこ探してうつるだけ。
馬鹿にしてるわけじゃねえけど
そういう運動とか面倒くさい。
自治会とかつくるひとたちは
愛着があるのかもしれないけど。
感覚の違いは埋めようがないね。

126 ：名無し不動さん：03/01/17 22:48 ID:???

>>114
禿同。何で神奈川はこんなに割高なのか。公団の職員も高いと言ってたよ。

127 ：名無し不動さん：03/01/17 22:58 ID:???

>>125
>感覚の違いは埋めようがないね
そう言われたら返す言葉がないが、
自分自身は積極的に運動に参加してる訳じゃない。
せいぜい署名したり、たまに集会に顔を出したりしてるだけ。
中心メンバーは時間のある老人や主婦の人たち。
でも、何か機会があれば反対の意思表明はしてる。
例えば、こういう場でもそう。
もっとも別に何でもかんでも反対してるわけじゃない。

あと感覚の違いはわかるけど
バーゲン云々は言い過ぎでは？
バーゲンで不満でも市長に陳情にいく連中はいない。

128 ：山崎渉：03/01/17 23:04 ID:???

（＾＾；

129 ：名無し不動さん：03/01/17 23:08 ID:???

>>126
漏れもそう思う。　私も。。。
戸塚が何であんなに高いの？

130 ：名無し不動さん：03/01/17 23:17 ID:???

民間ならともかく
一応公益法人なんだから
それなりに納得できる家賃じゃないとね。

131 ：名無し不動さん：03/01/17 23:33 ID:UGF8ZU9D

>>127
言葉が悪かったかな
自分から見たら同じだけど。
バーゲンでも店長や社長出せと
いう人いるしね
家賃よりもJSの方がむかつくけど。

132 ：名無し不動さん：03/01/17 23:37 ID:???

100 ：名無し不動さん：03/01/17 08:07 ID:???
＞公団ってなんで家賃が高いの？
＞半官半民なら安くするべきだ。
「民業圧迫」しちゃならん、ってことで高くなったんでしょ。
そういうことは小泉とか石原に言ったら

現に小泉や石原は国民から支持されてる（ことになってる）んでしょ。

133 ：名無し不動さん：03/01/17 23:41 ID:???

>>132
ﾎﾟｶｰﾝ。

134 ：名無し不動さん：03/01/17 23:48 ID:UGF8ZU9D

>>129
戸塚って
よくしらないけど
安い地域なの？

135 ：66：03/01/17 23:52 ID:???

今２０年超の公団に住んでいます。多分４月から家賃値上がりすると思うけど、
このまま住み続けます。住み始めた当初は近隣の他の賃貸より安いと思ったけど
値上がりしたら同じくらいになるのかもしれません。
でも、保証人ナシ、更新料ナシ、敷金3ヶ月って考えると移る気になれません。

最近、ＢＳアンテナ、ケーブルＴＶ導入になりましたが、それよりは防水パンを
取り付けて欲しいなあ・・という不満はありますが。

136 ：名無し不動さん：03/01/18 00:04 ID:Sb+GL7JE

所沢市内のおすすめ賃貸ってどこですか？１ＬＤＫ、２ＬＤＫくらいで
いいんですが・・・。

137 ：名無し不動さん：03/01/18 00:14 ID:???

神奈川県の公団はぼったくり家賃だよね。
能見台とか戸塚とかひどいと思う。

138 ：名無し不動さん：03/01/18 00:22 ID:???

公団が言うところの民間に委託ってのはどーせ公団が作った民間企業
のことだろ？
で、またぞろ、知らぬ間に天下り先が増えると。

139 ：名無し不動さん：03/01/18 00:24 ID:kEJE06Tq

>>136
>>1のリンク先から調べてみよう

140 ：名無し不動さん：03/01/18 01:39 ID:Y+ZD8sQu

ていうかなんで南千住の話題が出てこないんだろ・・？
人気ないのかな。
抽選当たるといいんだけど

141 ：多摩っ子：03/01/18 07:30 ID:3Za8K/ws

東伏見や新川島屋敷は、残っているのにまた募集？
島屋敷は駅からバスなのが敬遠されているのかな？
東伏見はいいと思うのだが・・・。
八王子ビュータワーは３１９戸なのに何故に募集は半分なんですか？
第一次ってことは次があるんですか？それとも他の意味かな？

２～３年後でも新規募集やっていますよね？
今は1Kなんだけど、その頃にはｹｺｰﾝしたいので。
高くても保証人更新料不要は魅力です。
あと、床暖なしはもう耐えられないかも。なので次も新築を、と・・・。

142 ：名無し不動さん：03/01/18 07:48 ID:cmUxLW3v

>>140
三ノ輪から日本堤、清川を経て、南千住の物件の場所まで、歩いてみました。
歩いてみるといいと思う。

143 ：名無し不動さん：03/01/18 10:05 ID:???

>137
戸塚の公団に住んでるけど、同規模物件で，民間だと１１万円位のところが
公団だと１３万というところかな。漏れが探した時は。

民間の場合，敷金・礼金３～４ヶ月分が事実上「上納金」となるし，
２年ごとに更新料として家賃２か月分取られる。公団は礼金・更新料なしで，
敷金もきちんと返してくれる（現状復旧費をぼったくらない）。
平らにならすと，それほどの差ではないと判断した。

実際住んでみて不満は全く無い。駅近で防音もしっかりしているし，設備も十分。

144 ：名無し不動さん：03/01/18 11:54 ID:Z1hGh/5b

11月～12月募集の物件（吉祥寺・相模大野・能見台）は高すぎです。
一つだけ当たってるけど、今募集中の物件が当選したら、乗り換えることは出来ますか？
ずうずうしいかもしれませんが。
昨日届いたハガキには、やむをえずキャンセルする場合は、20日月曜日までに連絡しろとあるけど、
その後でも契約前だったら流すことはできるのですよね。

145 ：名無し不動さん：03/01/18 12:11 ID:Rz3me0om

>>144
ダメ!

146 ：名無し不動さん：03/01/18 12:43 ID:pWU1U6uM

河田町ほんと高すぎ。
あの家賃で全室埋まるのかなぁ。
あーでも金融板とか見ると住宅補助月額100万まで
OKとかいうの見かけたもんな。

147 ：名無し不動さん：03/01/18 14:33 ID:???

バブル後

148 ：名無し不動さん：03/01/18 15:50 ID:???

>>124
政治家を使って、自分たちの要求を通すために圧力をかける。
こういうやつらには生理的嫌悪感を覚える。

公団のやることをすべて支持するわけではないが、
ﾄﾞｷｭｿ住民に対しては、毅然とした態度を取ってほしい。
大きな声でわめいたやつが得する社会って、ほんといや！

149 ：名無し不動さん：03/01/18 16:43 ID:vwgqf9UL

すごく古い公団に住んでます。ベランダ無し、洗濯機置き場無し。
最近の新しい設備なんて一切無いです。せめてベランダが欲しいよー。
本当は東京都内に住みたかったけど、無抽選ではここしか空いてなかったから
仕方なくここに入ったけど、入って１年で家賃値上げは無いんじゃない？
民間だと法律で確か２年経たないと値上げ出来ないことになってたはず。

150 ：名無し不動さん：03/01/18 17:56 ID:???

値上がりショボーンと思っていたら今日「あなたが現在お住まいの住宅は、
この家賃の改定には該当しないこととなりましたので、お知らせいたします。」
という通知がきました。とりあえずホーっとしました。
値上がり組みのみなさんごめんなさい。

151 ：名無し不動さん：03/01/18 18:04 ID:???

>>148
日本はそういう社会なの。
嫌なら外国に行けば？

152 ：名無し不動さん：03/01/18 18:19 ID:XV1rQZVA

>民間だと法律で確か２年経たないと値上げ出来ないことになってたはず。

そんなほーりつどこにもないよ。
公団物件は国民の資産なんだから、ちゃんと相応の家賃払ってください。

153 ：名無し不動さん：03/01/18 18:23 ID:XV1rQZVA

国民資産を喰い物にする不良賃借人のHP

全国○団住宅自治会協議会
ttp://www.jichikyo.com/

154 ：名無し不動さん：03/01/18 18:53 ID:???

>>151
いや～ん
自治会とかやってる人が、そんな暴言吐いちゃ（ハート）

155 ：名無し不動さん：03/01/18 19:28 ID:uy2exoeV

今日通達が来ました。
3500円の家賃値下げです。
やった～～～～～～～～～～～～。

156 ：名無し不動さん：03/01/18 20:11 ID:???

>>155
いいなー
共益費分位でも下がってくれると、うれしかったんだが。。。
家は該当せず。

157 ：名無し不動さん：03/01/18 20:31 ID:???

南千住か。
ラッシュの日比谷線は激込みだからねー
女の人だと南千住で乗るのは厳しいね。
乗るスペース殆ど無いよ

158 ：名無し不動さん：03/01/18 20:51 ID:bbST+yMk

>>140
南千住見てきますた。
全体的に広い割りには安いと思う。1Fの床下収納にはびっくり!
いろいろと楽しめました。
ところで、あの住居ってオートロックの意味あるのか？
現地では1Fだけ対象外かと思ったのだが、1Fから階段で
2F以上に上がれるんだよね。設計ミスの予感。

>>157
日比谷線は乗れたもんじゃない。朝の北千住のホーム殺伐としてるぞ。
半蔵門線の伊勢崎線乗り入れが
始まったら少しはましになるかもしれないが...
北千住折り返しが現実的だろうな。始発に乗るのに10分以上並ぶけど。
常磐線も普通列車通過だし、なんか中途半端なんだよね。

159 ：　：03/01/18 21:06 ID:oGLrv+OL

共同のBSアンテナは最近よく聞くけど、
110度CSが見られようなところない？
アンテナ方向はBSと同じなんだけど、
アンテナにCSコンバータがついてないと。
できれば新築はじゃないところで。

サカーファンなのでどうしてもCSが見たいので・・・。

160 ：名無し不動さん：03/01/18 21:17 ID:???

>>159
スカパー自分で立てるんじゃダメなのか？

つーか、ﾜｶﾞﾏﾏ過ぎと思うのは漏れだけ？

161 ：名無し不動さん：03/01/18 21:25 ID:MrCA0kzz

私も南千住見てきました
まわりに何もないので買い物が不便そうだし
会社帰りも暗くて怖そうだし
通勤ラッシュも絶えられるか迷うところです
南千住に朝の7時半位だと乗れるのかな？

162 ：159：03/01/18 21:30 ID:oGLrv+OL

いや、実は今住んでいるところが東向きで・・・。

築20年ぐらいのリニューアルなんですが、
BSは共同アンテナなんですが、ケーブルテレビは来ていません。
新築に近い物件ではBS、110度CSが見られるところもあるようなんで、
将来的に可能性があるのかなと思って。

欧州サカー好きにはスカパー加入は絶対条件なんで・・・。
じゃ、なんでそんなところに引っ越したんだと言われそうですが。
アンテナの方向を南南西じゃなくて南南東と勘違いしてたなんて
口が裂けても言えませんが・・・。（w

163 ：名無し不動さん：03/01/18 21:40 ID:0d16nrwm

来週、南千住見に行きます。
日比谷線ってそんなにラッシュすごいんですか・・・
第一希望は東陽町なんですけど、東西線のラッシュもかなりのものですよね。
南千住って南向きに立ってるので、日当たりとか良さそうですよね。
東陽町の気に入った物件、どうやら北向きっぽいんですよ。
立地的には東陽町に軍配あがりそうですね。
今日、南千住行かれた方、混んでましたか？

164 ：名無し不動さん：03/01/18 21:55 ID:???

>>161
乗れません
殺人的な込みですから

165 ：世直し一揆：03/01/18 22:06 ID:R+1CrOWf

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

166 ：名無し不動さん：03/01/18 22:13 ID:???

今日通知が来て、6000円の値下げ、敷金が18300円返金となりますた。
でも、こんな高いとこ住んでられねぇ！とマンションを購入し、
3月には出て行きます。
もしかしたら、ローンより安いかも・・・ｶﾞｰﾝ

葛飾区の某物件、築5年で、傾斜の最終家賃は17万近く逝くはずでしたが、
この改定で14万ほどになりました。
だってｶﾞﾗ空きだもん、安くならなきゃおかしいっしょ・・・

167 ：名無し不動さん：03/01/18 22:22 ID:3Za8K/ws

>>166
亀有？

168 ：名無し不動さん：03/01/18 22:46 ID:yLnmh1S4

明神台、落差ありすぎだよ。
まず、星川駅との落差。誰かも言ってたけど、ほんとジャンプ台並みの急坂を登る。
それから、建物からの眺望の違いが天国と地獄。
１－７とか１－８はバルコニーから、みなとみらいなど、横浜駅周辺が高層ビルなみにバッチリ見える。
ところが、団地の一番入り口にある２－７は、まん前に鉄塔と高圧電線が走っている。
バルコニー側の眺めも、崖と解体中の雑貨屋、築30年以上と思われる古い棟が見渡せるだけ。
南西側にも新築の棟が建つ予定なので日当たりが悪くなるうえ、団地でも低いところにあるので、
一番上の階でも外からバッチリ覗かれる。
こんなに条件が天地の開きほどあるのに、5000円か1万円程度しか違わない。
しかも、ほとんどのタイプの部屋が、半分ぐらいの確率で２－７になるように設定されている。
俺だったら、１－７や１－８の部屋だったら、もう1万ぐらい出してもいいけど、
２－７だったら今の家賃から1万円引いてもらっても入居しないな。
大げさにいうと、黒澤明の『天国と地獄』の権藤と竹内の違いぐらい差がある。
抽選で上位の順位が当たらなかったら、まずパスだな。

169 ：名無し不動さん：03/01/18 22:48 ID:???

公団の工作員が紛れ込んでるな。

170 ：名無し不動さん：03/01/18 22:49 ID:???

>>１６６
ざまあですね。やっぱDQN。

171 ：名無し不動さん：03/01/18 23:13 ID:???

>>169-170
婆さん、お久しぶり！まだ、生きてたのか？

172 ：名無し不動さん：03/01/19 00:08 ID:lCrXDpdh

今日葉書到着しますた。据え置き。
「あなたが現在お住まいの住宅は、この家賃の改定には該当しないことと
なりましたので」って、まわりくどいっちゅーの！
今日届いてる他の皆さんはどんな按配なんでしょ？

173 ：名無し不動さん：03/01/19 00:19 ID:xcdhwqMm

>>152
いいえ、確かありました！
２年以内は改定できないハズです！！
だから民間は２年契約でしょ！！

174 ：名無し不動さん：03/01/19 00:36 ID:VTpjj/lH

>>172
800円値下げでした。
場所は多摩ニュータウンです。
敷金も800×3で2400円返還とのことです。
とりあえず、嫁は喜んでます。

175 ：名無し不動さん：03/01/19 00:59 ID:???

>>173
「ハズ」じゃ世の中は通らないよ。出直して来いや厨房。

176 ：名無し不動さん：03/01/19 01:10 ID:SsVujskc

>>172
3800円の値下げでした。敷金も3800*3円返還されるみたい。
大阪府の公団です。空き家が多いから下がるかなー、と思ってたけど。
とりあえずほっとしています。

177 ：名無し不動さん：03/01/19 01:14 ID:29S/QzdX

>>173
都市基盤整備公団法より　一部コピペ

（家賃の決定）
第三十三条　公団は、賃貸住宅（公営住宅の事業主体その他の住宅を賃貸する事業を行う者に譲渡し、
又は賃貸するものを除く。以下この条において同じ。）に新たに入居する者の家賃の額については、
近傍同種の住宅の家賃の額と均衡を失しないよう定めなければならない。
２　公団は、賃貸住宅の家賃の額を変更しようとする場合においては、近傍同種の住宅の家賃の額、
変更前の家賃の額、経済事情の変動等を総合的に勘案して定めなければならない。この場合において、
変更後の家賃の額は、近傍同種の住宅の家賃の額を上回らないように定めなければならない。
３　前二項の近傍同種の住宅の家賃の算定方法は、国土交通省令で定める。
４　公団は、第一項又は第二項の規定にかかわらず、居住者が高齢者、身体障害者その他の特に
居住の安定を図る必要がある者でこれらの規定による家賃を支払うことが困難であると認められる
ものである場合又は賃貸住宅に災害その他の特別の事由が生じた場合においては、家賃を減免することができる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO076.html

178 ：名無し不動さん：03/01/19 01:19 ID:???

>>173
借地借家法には、そんな規定は見あたらないよ。いま見てみたけど。
公団が１年契約なんだから、そういう法律はないと思う。
もちろん民間で２年契約を結べば、２年間は家賃を改定できない。（下がることもない）

気持ちはわかるけど、１年間安い家賃ですんだと思いましょう。
こんどそこに入居した人は、最初からその家賃なんだから。

>>152
あんなきつい言いかたしちゃ駄目だよ。
ごねてるわけじゃなくて、ぼやいてるだけなんだから。

179 ：名無し不動さん：03/01/19 08:10 ID:???

>>178
＞もちろん民間で２年契約を結べば、２年間は家賃を改定できない。（下がることもない）
契約書の約定によるんじゃないの。

180 ：名無し不動さん：03/01/19 10:55 ID:???

工作員は無視しましょう。

181 ：名無し不動さん：03/01/19 12:40 ID:L7C8IvvF

>>168
私は予算的に選択の余地がないし、眺望は気にしないんで、明神台に申し込みました。
入居するとしたら、２－３棟になるでしょう。
建て替えだから、７万円台からあるんでょうね。
あのスキー場並に道って、夜も安全でしょうか？

182 ：名無し不動さん：03/01/19 12:52 ID:lQTtm2Cg

あの坂を毎日利用していれば、痩せるな、確実に。
ダイエットしたいなら、明神台！

183 ：名無し不動さん：03/01/19 13:07 ID:H5CjYBwg

ち、公団から通知が来たよ
多摩センター物件だけど変更無しだとよ
ま、給湯システム全交換してもらって風呂快適になったから
しょうが無いか・・。

184 ：名無し不動さん：03/01/19 13:14 ID:PhsJ8AzU

先ほど通知きました。
2900円値上げ。
予想してたより値上げ幅は小さかったけど
やっぱりなあ・・・。
ちょっと鬱。

185 ：名無し不動さん：03/01/19 14:05 ID:1lVSlbg+

国領の共益費、なんであんなに高いの？

186 ：名無し不動さん：03/01/19 14:56 ID:1pzW275c

>>185
なんか生活サポートみたいなやつついてるからね、確かに高いよあれは。
あと、南千住の駐車場もびっくり。あの場所で25000円はおかしくねー？？

187 ：名無し不動さん：03/01/19 22:05 ID:???

>>185-186
年に一回共益費の収支報告書が配布されるからおかしいと思ったら
文句を言おう

188 ：名無し不動さん：03/01/19 22:53 ID:c4yp7ucD

すみません、鶴見町の物件についてお尋ねします。
リニューアルIとのことで、住まいには問題はないのですが
女子一人、しかも帰宅はいつも24時近く、という状況です。
深夜の鶴見はどんな感じなのでしょうか？？？

189 ：名無し不動さん：03/01/19 23:19 ID:???

>>188
鶴見町って国道１５号のそばだったっけな。

190 ：名無し不動さん：03/01/19 23:24 ID:MncCHrcG

最近、リニューアルの物件を見に行っているんですが、トイレに配管工が剥き出しになって
いることが多いです。これって上の階の人の汚物が流れてくるんですよね？臭ったりしないのでしょうか？

191 ：名無し不動さん：03/01/19 23:30 ID:Gs1lbVGN

臭うことはないですけど、
汚物が流れていく音が聞こえます。

192 ：名無し不動さん：03/01/19 23:48 ID:MncCHrcG

>190
結露とかしたりするかも。

193 ：名無し不動さん：03/01/20 00:19 ID:qcfC9ofM

>>168
明神台、２－３棟なら、まだマシじゃないですか。
というか、お互い申し込んだだけだけど。
だけど、１－８、１－７と２－７では落差ありすぎ。
当選者の間でトランプの大富豪・大貧民みたいなことになりそうだ。
２－７は北向きに建てた方がずっと良かった。
１階の西側の部屋など、自転車置き場からのぞかれっぱなし。
女物の下着など、絶対に干せないでしょう。
ちなみに、団地内には市営住宅もあり、わざわざ特記事項に明記されています。
１－８の眺めは、ずっと高額の家賃を取る本牧・能見台もめじゃないほどだけど、
２－７は最低。やっぱり高圧線が目の前にある南浦和や、
火葬場が至近にある土呂など埼玉の物件も見たけど、比較にもなりません。

194 ：名無し不動さん：03/01/20 00:52 ID:pPGDBAkA

豊洲四丁目団地はどうですか？

195 ：名無し不動さん：03/01/20 16:50 ID:N/6wAwA1

公団から新年度の家賃きました。
上がりました。
地域で一番古いのに今更上がるのか、とか、周りの民間はバブル期物件で、空家多いぞとか
微妙に納得いかない。

196 ：名無し不動さん：03/01/20 17:59 ID:FO6yQdmI

南千住・国領と行ってきました。
南千住・国領共に夜はちょっとこわそうですね。
国領は都営住宅がたくさんあったので、住んでいるご老人の方々は家にでないと思うので。
びっくりしたことは、昨日の6じごろ、駅前のマックでハンバーガーをたべているおばあさんが沢山いたことぐらいですね。

197 ：名無し不動さん：03/01/20 21:43 ID:dTtObNrj

確かに国領淋しすぎ・・・家賃は安いんだけどね。応募するの止めました。

198 ：名無し不動さん：03/01/20 22:42 ID:???

国土交通省が、20日召集の通常国会に提出する「独立行政法人都市再生機構法案」の概要が明らかになった。
都市基盤整備公団を解散し、地域振興整備公団の一部と統合、04年7月をめどに新法人を設立する。
新法人は民間都市開発事業などを誘導する業務に特化、大規模工場跡地を活用した都市の再編整備などに合わせ、
道路や敷地を整備する基盤整備を行い、民間による建設整備を促す「バックアップ型」の業務へと転換を図る。
都市公団で実施している賃貸住宅建設からは原則的に撤退し、既存の約75万戸の管理業務のみ継続するが、
できるだけ民間委託を進める。また、建て替え（高層化）に伴い発生した余剰敷地も民間に譲渡するなど、
民間活力を積極的に活用していく考え。

199 ：名無し不動さん：03/01/20 22:52 ID:9XBHpIeh

亀有、誰か値下げの連絡あった人いない？
ずっと待ってるんだけど、連絡がありません。。

200 ：名無し不動さん：03/01/20 22:54 ID:???

新法人の業務は▽民間都市開発事業の条件整備▽民間による賃貸住宅等の供給誘導▽民間都市開発事業や
建築投資の支援－が柱。このほかに、既存賃貸住宅の管理業務、筑波研究学園都市の建設、関西学術文化都市の建設、
被災市街地復興・密集市街地の整備など都市公団法に規定されている国家プロジェクトへの対応も行う。
一方、新規のニュータウン事業や国営公園内の有料施設整備事業など、政策的に新法人が実施する必要がなくなった
業務からは撤退する。
都市再生に民間を誘導する業務のうち、民間都市開発事業の条件整備は、大規模工場跡地などを活用した都市の再編や
密集市街地の改善などの事業で、計画立案や地権者、行政との調整を行うコーディネート業務のほか、
道路などの公共施設整備、敷地整備などを実施。民間賃貸住宅の供給誘導では、都市公団の民間供給支援型賃貸住宅制度を
引き継ぎ、新法人が整備した賃貸住宅用の敷地を、定期借地や躯体のみのスケルトンの状態で提供する。
これらの方式で民間事業者の参入がない場合のみ、新法人が賃貸住宅を供給することになる。
民間都市開発事業や建築投資の支援では、民間を中心とする市街地再開発組合に、新法人が参加組合員として
参加することにより、共同事業者となって民間業の完遂を支援する。
これらの事業により、新法人自らの事業は公団と比べて縮小するものの民間投資の拡大によって
都市再生事業全体が広がっていくことが期待される。新法人の具体的な事業規模などは、
国が示す５年間の中期目標に基づき策定する中期計画に盛り込まれる。

（日刊建設工業新聞　１５．１．１６）

201 ：名無し不動さん：03/01/20 23:55 ID:l38M5ZUb

恐いよ恐いよ恐いよ。
民間に食い物にされそうだよ。

202 ：名無し不動さん：03/01/21 02:23 ID:???

河田町、朝日の記事になってます。
住宅タイプＨのことですな。
確かに日当たり良くていい感じだもんなあ。
でも高すぎる……。
入った人は「俺、日本一高い公団住宅住んでんだぜ」っていばれるかも。

日本一高い公団住宅、家賃３３万円　フジテレビ跡地
http://www.asahi.com/national/update/0120/041.html

203 ：名無し不動さん：03/01/21 13:14 ID:fqJQXKhi

国領確かに周り(JUKIの塀）の寂しさは気になりますね。
でも設備と駅近なのに対し家賃にお特感があるので漏れは申し込みまつ。
工事が完了すれば街灯くらいついても少しマシになるでせう。

204 ：名無し不動さん：03/01/21 13:18 ID:???

ついにニュース速報＋にもスレが

【社会】日本一高い公団住宅、家賃３３万円－東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043104665/l50

205 ：名無し不動さん：03/01/21 16:32 ID:???

河田町みたいなところって洗濯物は全部乾燥機なの？

206 ：名無し不動さん：03/01/21 16:44 ID:???

公団もいま民営との家賃格差を見直してる最中だから
変なところだと民間よか高いよ。安いのは都営とか公営のことだね。

207 ：名無し不動さん：03/01/21 21:44 ID:???

>>202
ネタだよな？なあ？

208 ：名無し不動さん：03/01/22 13:07 ID:G3QEZHQz

まだ家賃変更の通知がこない。変更なしなら通知はなし？
公団初心者なのでよくわからん。郵便受けに鍵つけたいのに
構造上不可能だ。公団って広いししっかりしてるしでなかなかよいんだけど
そういう細かいところについての考え方が硬直してる。玄関の鍵だって
２秒でピッキングされるやつだった。申請書とやらをだして２ロックにしたさ。
そしたら「公団指定の鍵屋を頼めば出るときに現状復帰しなくてもよい」
と恩着せがましくいわれたぞ。指定業者じゃなければわざわざ住めないように「現状復帰」するのか。
時代に合わない鍵のせいで引越し当日の明け方不審者にピッキングされかけた。
女一人で引越し荷物くるのをまってたのを変なヤツに見られてたらしい。

209 ：名無し不動さん：03/01/22 13:37 ID:0eujSyEX

>>208
変更のないところは来ないよ。

210 ：　：03/01/22 13:52 ID:CIOWOB4H

>>209
ほんまかいな？

わしのところは、
変更なしの葉書がきたぞ。

211 ：名無し不動さん：03/01/22 14:02 ID:lZ/wTMZA

新築公団って、やっぱり安い物件に人気が集まるんですか？
1個しかない間取りの物件て、当たらないですよね・・・
当たってほすぃ～
皆さんは、日当たり重視？それとも間取り？

212 ：名無し不動さん：03/01/22 14:07 ID:0eujSyEX

>>210
ごめん、適当に書いてただけだったり。

213 ：名無し不動さん：03/01/22 15:29 ID:???

漏れのところは築3年目なので家賃変更の対象外だけど、通知は来たよ。
減額にも増額にも印がなかったから、最初「どっちやねん？」と思ったけど。

214 ：名無し不動さん：03/01/22 16:41 ID:RlPU1DJ5

203さん
国領の共益費、高くないですか？

215 ：名無し不動さん：03/01/22 17:15 ID:SKLe3dNk

>>209
全戸に通知します。

216 ：名無し不動さん：03/01/22 17:35 ID:0eujSyEX

>>215
>>212を読んでないのか。まあいいけど。

217 ：bloom：03/01/22 17:39 ID:9PfkjjpI

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

218 ：203：03/01/22 18:25 ID:lWpSEnC3

>>214さん
確かに公団相場より5千円くらい高いけど、オートロックだと
民間でも管理費1万円前後は取られますからいたし方ないかと･･･。
それ+アルファとしてへタレセコムみたいなのにはさほど期待してませんが
それでもちょっぴりは安心感はあるし、敷地内にできるという診療所が
実はいいきゃも･･･と思ってるので、共益費込みでも割安な気がします。
ちょっと新宿まで遠いけどね。

219 ：名無し不動さん：03/01/22 19:00 ID:FWVb+3ck

国領、外れ券を稼ぐために日曜に逝ってきました(wかなり多くの人が見学に来ていました。
駅から歩けるのはいいのですが、店が少ないですし、駅前がちょっと狭く、
道も狭いかな、と感じました。家賃がもう少し安ければなぁ、と思いました。

220 ：203：03/01/22 19:01 ID:???

↑あ、でも私ほかの国領の物件て調べてないです。
調布あたりには詳しいのですが。
なので割安うんぬんは主観ですのであしからずです。

221 ：ho：03/01/22 22:22 ID:ZnYUvCGc

経堂（赤堤通り）って
どうなんでしょう
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

222 ：名無し不動さん：03/01/23 01:11 ID:PxiurOCK

>>204
日本一高い公団住宅、今度見てきます。

223 ：名無し不動さん：03/01/23 06:44 ID:L0QCxmco

南千住、電車から眺めただけですが
駅からの道はＪＲ貨物操車場しかないですよね。
ちなみに草加、見に行った方います？

224 ：名無し不動さん：03/01/23 11:19 ID:aC3k2JFn

公団て、最低何ヶ月か住まなけりゃいけないとかあるの？
気に入らなかったら2～3ヶ月で引っ越しとか、いいのかな。

225 ：名無し不動さん：03/01/23 11:35 ID:JOCS61HA

もちろんいいよ。
誰が困るわけでもないので。

226 ：名無し不動さん：03/01/23 12:18 ID:+DmASvhC

2～3ヶ月だと、敷金どのくらい戻ってくるのかな？

227 ：名無し不動さん：03/01/23 12:48 ID:JOCS61HA

よっぽど酷い状態だったらともかく、
ほぼ全額だと思われ。

228 ：名無し不動さん：03/01/23 12:59 ID:iFJ2PhoO

>>224
何たくらんでんだ？

229 ：usr012.bb001-03.udb.im.wakwak.ne.jp：03/01/23 12:59 ID:d0qXAI+3

河田町のwakwakからカキコ。

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/01/23(Thu) 12:58:49
Download: 32.74Mbps
Upload: 12.65Mbps

230 ：名無し：03/01/23 14:37 ID:j0/84IIJ

光が丘です。今回、値上げはなかったです。
でも台所の水栓が老朽化して取り替えが必要に。
でもこれ、５万以上するのに借り主負担。
うちが壊したわけじゃないのにな。。。

231 ：名無し不動さん：03/01/23 15:44 ID:aC3k2JFn

>>228
いや、仲介料も礼金も無いわけで、
そんな少リスクで引越しできるとなると、
身軽な人なら、ためしに住んでみて、イマイチと思ったら他の公団へ、
ってのができるってことでしょ。
すると落選した人とかの気持ちとかどうかな、と。

232 ：名無し不動さん：03/01/23 16:17 ID:c/CU9K/N

>>231
そんなの人それぞれだから、気にしなくていいのでは？

233 ：名無し不動さん：03/01/23 17:22 ID:+DmASvhC

まず、新築物件はなかなか当たらないような気がしますけど…。

234 ：名無し不動さん：03/01/23 18:46 ID:+qR8Psy/

で、>>229さん
どうでした、河田町？

235 ：222,229：03/01/23 18:59 ID:PxiurOCK

まぁ、高い、というのと、本質ではないんだけど、クロスの仕上げが雑。
１号棟西側の部屋から見はじめたんだけど、脱衣所は広めなのに、
脱衣所に内開きの扉がじゃまになって入りにくかったり、廊下にある
洗濯機置き場の折りたたみドアとキッチンの出入り口のドアがカチ合ったり
どうして？と思うような設計が随所に見られました。
１Ｋの物件では部屋に入ろうと内開きのドアを開けたら、廊下から納戸を通って
部屋にに入ろうとしたおじさんとドアがカチ合ってしまいました。

慣れで済む部分と、導線がおかしい（引き戸を使えば解決するのに）
部分がある物件が半分程度あったので、気をつけたい。
引き戸をうまく使っている部屋もあったので、設計者それぞれの考え方が
違うのかな。
下がり天井が変なところに目立ったり、５畳くらいの部屋なのに内開きの
ドアでクローゼットの折りたたみドアが手前に出ることもあったりして
部屋の実際に使える部分がかなり狭いものもありました。

少ない人数（夫婦だけとか、単身者）が、ゆとりを持ってすまうと、
けっこう幸せ～、という感じの仕上がりだと思います。

236 ：名無し不動さん：03/01/23 19:06 ID:+DmASvhC

>>235さん
作りの悪い1Ｋで14万の家賃を払う価値があると思いますか？

237 ：222,229：03/01/23 19:17 ID:PxiurOCK

>>236
14万の1Kは、ロケーションがいい、というのを買って、払う価値はある、と
思います。むしろ、他の部屋が23万とか払ってどうなんだろう、と思います。
脱衣所に入りにくい物件がいくつもあるのが非常にびっくり。

図面上でドアの開く部分が重なっているのが読めるので、しっかりチェック。

日照時間は全体に短めなので、気になる方は要チェックですが、
来場者のおじさんに、新宿の高層ビルは見えるのかな？と聞かれたり
したので、眺望重視で選ぶのもよいかと。

238 ：名無し不動さん：03/01/23 19:23 ID:+DmASvhC

そうですか…。
図面はよく分からないのですが土素人が見ても分かりますか？
もう一つ質問です。
モデルルーム公開初日＆平日でも沢山、人いましたか？
この物件が、人気ないことを祈っています。（でもムリだろうな…）

239 ：名無し不動さん：03/01/23 19:25 ID:???

>>235
そういう指摘はできれば現地の案内者に伝えてやってください。
彼女たちは来場したお客さんの意見をレポートにまとめて報告しています。

それがこれから設計する物件に反映されるかもしれません。

240 ：222,229：03/01/23 19:33 ID:PxiurOCK

>>238
私も素人ですが、図面のドアの開く部分の線がしっかり重なっているので、
わかります。でも、現地を見ないとそれでＯＫなのか、我慢できないのかは
ひとそれぞれだと思います。

人は来ていましたが、混雑してはいませんでした。部屋を見ていると、
たまに人がいたりする程度で、２階部分だけの見学で済む程度です。
３階は同タイプで、混雑時だけ見学してとの表示でした。

>>239
部屋がそれぞれ個性が強くて、混乱しました。割と部屋を見るのは
慣れているつもりだったのですが、回るだけで疲れちゃった、という
くらいのヘタレ。いま、図面見ながら復習中なんです。

241 ：名無し不動さん：03/01/23 19:42 ID:+DmASvhC

>>240さん
HPで図面見ました。
確かにギリギリ重なりそうな扉がありますね。
モデルルームは、上層階にもありますか？

242 ：222,229：03/01/23 19:48 ID:PxiurOCK

>>241
モデルルームは、２階と３階だけです。
エレベータは稼動していません。

カチ合う例を書いておきます。
209号「ミ」タイプの脱衣所がちょっと問題。
廊下から脱衣所に内開きで入り、洗濯機置き場に折りたたみドアがあるのが問題。
洗濯機を使うときには、トイレに出入りできませんし、洗濯機から出して廊下に
出るにも、いったん閉めるなどの手順が必要です。

201号「ウ」タイプは、洋室２が内開きドアで、クローゼットが手前に開き、
大きな柱が部屋に出ているため、何も置けない状態。また、物干しは洋室２に
あるので、通りやすくしておく必要もあります。どういう用途の部屋にすれば
いいのでしょう。

243 ：名無し不動さん：03/01/23 20:01 ID:aC3k2JFn

河田町って便利かなぁ。
電車のばあい、結局どこ行くにも一回以上乗り換えで、
笹塚あたりに住むのとたいして変わらない気が、、

244 ：名無し不動さん：03/01/23 20:22 ID:aC3k2JFn

しかしハイエンドのHタイプは、
二つの個室はエアコンつけられないように見えるけど、
どうなんだろ？

245 ：222,229：03/01/23 20:57 ID:PxiurOCK

>>244
河田町の物件のHだと思いますが、河和田町の物件は、
エアコンの設置場所は図示されていないようです。
エアコンの設置可能場所が２ヶ所あるＬＤなどがあったりしたのですが、
図には書かれていませんでした。
たとえば、「イ」タイプの予備室（謎。消音楽器の演奏を想定していた）にも
温水暖房はコンセントのみで、エアコンが設置してありました。

246 ：名無し不動さん：03/01/23 21:30 ID:aC3k2JFn

>>245
どうもどうも。
「イ」タイプの予備室って、ちょうどわたしも気になってました。
じっさい室外機はどこにおけるんでしょう？

>>242のレポートなどためになりました。ありがとう。

247 ：名無し不動さん：03/01/24 00:43 ID:bP3QY81F

質問なんですが、基準月収額２５万ってありますよね？
あれって家賃が４万とか５万の所でも２５万月収が無いと
申し込めないんでしょうか？
それから先着順の場合、申し込んだらすぐに入れるんですよね？
その場合住民票をすぐに移さないとダメなんでしょうか？
移した証明とか出すんですか？？
教えてちゃんでスイマセン

248 ：名無し不動さん：03/01/24 00:51 ID:???

>>247
出直してください。

そんなあなたにかるがもアンサー
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans200.html

249 ：名無し不動さん：03/01/24 08:30 ID:???

東陽町は高倍率なんだろうな～　特にメゾネットが。。

250 ：Cc：03/01/24 09:33 ID:Tvn2Rzng

どもです。
エアコンつける場合、落とし穴として電気のアンペア数が。
うちは今どき30Aがマキシマムなので
３台あるエアコンを同時につけられないという罠。。
狙っている棟が何AまでＯＫかは要確認ポイントかもです。

251 ：名無し不動さん：03/01/24 13:19 ID:???

>>249
河田町に比べるとずいぶん安いよね。
やっぱ、東陽町って生活には不便なんだろうか。
スーパーまで１kmっつーのは遠すぎるよな。

252 ：名無し不動さん：03/01/24 13:22 ID:el32COYy

アンペア早く上げてほしいよなあ。
うちも30アンペア。
一応計画はあるそうだが
いつになることやら。

253 ：名無し不動さん：03/01/24 15:28 ID:/mUZyLsB

河田町、駅から近くてイイ！と思われがちですが
ほかの地下鉄に比べると本数が少ないですよ。
急行が止まらないから待ち時間も長いし。
まあ、あの値段に住む人たちは車持ちが多いから、
そんなの関係ないか。

254 ：名無し不動さん：03/01/24 15:54 ID:tquguxWE

東陽町のメゾネット狙いの人、多いのでしょうか？
全タイプも高倍率の予感がします…

255 ：名無し不動さん：03/01/24 16:29 ID:GLVa2lIz

【フェミファシズム】
①いかがわしい男女平等　　（女権拡大ファシズム）

②いかがわしい児童保護　　（児童人権ファシズム）

256 ：名無し不動さん：03/01/24 16:31 ID:???

メゾネットは1000倍越えるかもね

257 ：名無し不動さん：03/01/24 17:00 ID:ccPbaBgo

東陽町は床スラブ厚200mmか。。
他の公団だと280mmとかもあるけど、200mmで十分てことなんですかね。

そこそこの音量でオーディオを楽しめたら十分なんだけど。

258 ：名無し不動さん：03/01/24 17:49 ID:tquguxWE

床スラブ厚200mmだと、隣の生活音が気になりそう。

259 ：名無し不動さん：03/01/24 18:47 ID:7DOj1uI3

普通、新築の倍率ってどれくらいなんですか？
安い部屋に応募殺到？

260 ：名無し不動さん：03/01/24 19:10 ID:ccPbaBgo

>>259
東雲CODANのサイトにPDFで落とせるファイルがあるけど、
www.codan.jp
やっぱ、何かしらうまみのある部屋の倍率が高いような気がする。それもすごい極端。

261 ：名無し不動さん：03/01/24 19:21 ID:???

>>259
狭くても安い部屋と高くても広い部屋の二極分化の傾向あり

262 ：名無し不動さん：03/01/24 19:25 ID:???

ダメ元でメゾネット行きます

263 ：名無し不動さん：03/01/24 19:29 ID:???

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

264 ：名無し不動さん：03/01/24 19:43 ID:tquguxWE

私も、メゾネットねらいでいこうと思っています。

265 ：名無し不動さん：03/01/24 20:04 ID:???

>>257
280mm はボイドスラブじゃないですか？

266 ：名無し不動さん：03/01/24 20:21 ID:???

>>265
ボイドスラブは遮音性能は落ちますかね？
新築物件入居ですが結構、響きます
床スラブ20ｃｍのほうがいいかも

267 ：名無し不動さん：03/01/24 23:06 ID:eKQuFf3x

公団の新しめの物件で、エレベーターホール横の部屋とかに
住んだことのある人はいませんか？
音とか振動とか、結構入ってくるものでしょうか。

268 ：259です：03/01/24 23:15 ID:7DOj1uI3

狭くても安い部屋、高くても広い部屋ですか。
今回の東陽町、広い部屋は日当たり悪いですよね・・・
南向きじゃない分、安いんでしょうか？
1個しかない部屋って・・・
明日からモデルルーム後悔ですよね。
行く予定の方、報告お願いします。私は平日に行く予定です。

269 ：247：03/01/24 23:18 ID:iUSZP0s5

>>248
スミマセン・・・
ちゃんと調べました。

これだけ皆さんに質問していいですか？
公団に住んでる人で住民票移してない人いますか？

270 ：名無し不動さん：03/01/24 23:20 ID:O1ztMz6+

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271 ：名無し不動さん：03/01/24 23:23 ID:???

百合ヶ丘応募した人います？

建替え入居組で、ほぼ埋まってるみたいなんで
募集戸数が極端に少ないみたいっす。ちと百合ヶ丘は
厳しそうやなー。島屋敷か国領にしとこうかな？

272 ：259です：03/01/24 23:26 ID:7DOj1uI3

モデルルーム後悔
　　↓
モデルルーム公開

逝ってきます、ｽﾏｿ

273 ：age：03/01/24 23:46 ID:???

274 ：名無し不動さん：03/01/24 23:47 ID:???

>>269
漏れ住民票まだ移してないよ
そのうちなんか言われるのかな？

275 ：名無し不動さん：03/01/24 23:57 ID:???

河田町見てきたけどあの家賃、間取り、周辺環境を考えたら正直萎える。
総合的にみるとまだ月島の方がマシだったと思われ。

276 ：名無し不動さん：03/01/25 00:02 ID:HRAMVw2C

>>253
都営新宿線の急行は平日の昼間と土日だけの運行です。
朝と夜はすべての電車が曙橋に停車しますから、特に不便は感じませんよ。
運行間隔もラッシュ時に３～４分、昼は６分ですから十分かなと。
確かに営団地下鉄や山の手線に比べると本数少ないですが。

277 ：お台場：03/01/25 00:09 ID:aSxgkE7y

お台場の公団に住んでます
９２平米で、家賃２３万
でも窓の外には観覧車が見えて、買い物も便利！！
なのにもうすぐ引っ越さなくてはいけない、、、、、
誰か住みたいひといます？？？

278 ：名無し不動さん：03/01/25 00:55 ID:???

>>267
エレベータホールの脇や階段室のそばは家賃設定の際に安くなってるはずよ。
うるさいと思われるから家賃が安くなってるはず。
根拠はないけど。

279 ：名無し不動さん：03/01/25 01:05 ID:???

>>277

漏れの手取りが。。。（鬱

280 ：名無し不動さん：03/01/25 01:08 ID:DmOufi+P

>>277
何階ですか？
さしさわりがあるなら、何階以上とかでもいいです。

281 ：名無し不動さん：03/01/25 01:44 ID:ReeaGeVJ

公団って住んでる人間がいれかわっても、無問題？

282 ：名無し不動さん：03/01/25 02:51 ID:jEpG66TT

東雲はもう入居してましたっけ？
していたら、住み心地を教えて欲しいです。

283 ：名無し不動さん：03/01/25 09:37 ID:???

>>281
転貸は当然禁止

>>282
入居は今年７月。
３月に二次募集。○月に三次募集。

284 ：どらえもん：03/01/25 16:30 ID:4UWjLNDk

現在、募集中のミラマール（幕張）とウィンズタウン稲毛海岸の倍率
わかる人いれば教えていただけませんか？
２ＬＤＫタイプで探しているのですが。
そういうのって現地事務所に行くか、電話で聞かないと分からないのでしょうか？

285 ：名無し不動さん：03/01/25 16:39 ID:???

>>284
ここで聞くより電話で聞いたほうが正確で早いと思うんだな

286 ：名無し不動さん：03/01/25 19:32 ID:???

河田町見てきました。
まず、案内の人が皆ベレー帽で、ちょっと引いた。
噂の東急様用エントランスがあり、完全予約制にて内覧やってる模様。
新宿の高層ビル側の上層階は眺望が良いだろうけど、それ以外の方向
だとどうなんだろうか。
眺望とロケーション以外、間取りや内装等に格別のものがあるわけ
でもなく、周辺はなんかひなびた感じで利便設備が多いわけでもなく
そんなに魅力的ではない気がしました。

287 ：名無し不動さん：03/01/25 20:24 ID:???

>>286
ここははずれ券目当ての応募がかなり多そうな予感。
独身者が寝るだけで借りる分にはいいけど家族用としては向かないと思う罠。

288 ：名無し不動さん：03/01/25 21:15 ID:???

寝るだけに14万出すなら他のことに使う

289 ：名無し不動さん：03/01/25 21:55 ID:bygg+3LG

まぁ河和田町行く予算あるなら目黒あたり狙うかも。
今日見に行ってちょっと萎えた。うーんあれに20万円以上はつらいな。

290 ：名無し不動さん：03/01/25 21:58 ID:bygg+3LG

国領寂しすぎですね。家賃安いといえば安いんだろうけど。
うーんこれもちょっと萎え。あとは東陽町期待かな。

291 ：名無し不動さん：03/01/25 22:16 ID:???

一人暮らしで新宿に近いのが目当てなら笹塚の方がいいだろう

292 ：名無し不動さん：03/01/25 22:30 ID:3mbPZTKx

どなたか東陽町見に行かれましたか？
明日行こうと思ってるのですが、混んでましたか？
教えてください。
一応、朝一で行こうとは思ってます。

293 ：名無し不動さん：03/01/25 22:45 ID:97s0DZ72

応募期間中の終りになるほど、どこも混雑するような気がします。
朝イチだったら大丈夫だと思いますが・・・。

294 ：名無し不動さん：03/01/25 23:00 ID:b9PMwaOP

河田町行って来ました。
エレベーターですが、あの戸数で４基でたりるんでしょうか？。
また、高層階の西日はきつくないんでしょうか？。
どなたか教えて下さい！。

295 ：名無し不動さん：03/01/25 23:10 ID:???

西日はどこでも厳しいじゃないか。
高層物件はなぜ厳しくないと思えるのか。
その根拠の方が知りたい。

296 ：282：03/01/25 23:16 ID:kpin6BBo

>>283
ありがとう。
二次募集申し込んでみますか、どうせ外れるだろうし。

297 ：名無し不動さん：03/01/26 00:03 ID:y/bIa8K9

公団でペット飼ってることがバレたらどうなるんですか？

298 ：名無し不動さん：03/01/26 00:48 ID:tMLqoqFK

>>292
東陽町、今日行きましたよ。
客層は物見の地元民プラス若夫婦中心で普通に混んでました。
全部見るのに2時間くらいかかりました。
エレベーターは順番待ちでした。（9人乗りだけど9人も乗れない）
最上階からは富士山が見えました。
東京湾の花火もよく見えそうです。
東陽町の駅から歩いていきましたが、ちょっと運河の香りがしました。
帰りは嗅覚が慣れていました。
気になる方は行きにチェックです。

299 ：名無し不動さん：03/01/26 00:52 ID:???

今日、千葉県八千代市の村上団地見てきました。
公団って綺麗なんですね～。
大昔の小汚くて狭いイメージしか無かったので
余計に感動してしまいました。
ところで、ペットＯＫとはどこにも書いてないのですが
公団内のスーパーにデカデカと「ペットフード置いてあります」
と書かれていたのですが、暗黙の了解なのでしょうか？？？

それと上にもあった住民票の件ですが
すぐに移動させないと、何か問題がありますか？？

300 ：名無し不動さん：03/01/26 01:28 ID:???

東陽町、通勤に便利そうなので明日見に行ってみようっと。
ついでに、同じ東陽町でも待機募集のパークサイドハイツはどうなんだろう？
前回倍率0,9倍ってどういうことでしょうか。1倍未満なら当たる確率高いってことですよね。
駅からだいぶ遠いけどすぐそばにイースト21があるので羽田空港から一本だし。

301 ：名無し不動さん：03/01/26 01:51 ID:???

↑私の勘違いならごめんなさい。
倍率０．９倍って事は必ず当たるという事では？？

302 ：名無し不動さん：03/01/26 08:02 ID:???

>>300-301
受験倍率といっしょだよ。（応募数）/（募集数）です。
倍率が1以下なら（応募数）≦（募集数）で、全員当選です。

303 ：名無し不動さん：03/01/26 09:58 ID:???

>>297
契約書に従うとアウトだけど
実際は微妙なところ。
何匹も飼ったり
夜中に鳴いて迷惑をかけたりしたら
明らかに「非常識」だから
裁判でも負けるが
静かに１匹だけならどうだろう。

304 ：名無し不動さん：03/01/26 11:15 ID:403a8ixC

うちの公団も猫飼ってる人いる。少なくとも２匹いる。元気に喧嘩してるよ。
別に気にならない。みんな黙認って感じ。

305 ：名無し不動さん：03/01/26 11:28 ID:qA01y4rY

公団、単身申込みがあるとこって
同棲してもいいんですか？
婚約者じゃないとだめ？

306 ：名無し不動さん：03/01/26 11:54 ID:piKRNnmk

>>305
単身申し込みは基本的にひとりですから．．．
婚約者で、いついつ頃に挙式予定、などでしたら大丈夫かと。

>>304
ウチはどこだかわかりませんが、犬飼ってる人がいます。
時々遠ぼえをして、排気ダクトか配水管だかに響いてすごいものがあります。

307 ：名無し不動さん：03/01/26 11:55 ID:???

>>305
だめ。

つーか、正直契約後は家賃さえちゃんと払っていれば、どこに誰が住んでいるかなんて調べないから
同棲しているヤツは多数いると思われ。
但し、後で何か問題になっても俺は知らん。

308 ：名無し不動さん：03/01/26 17:39 ID:???

>>297
みんな飼っちゃってますよ。公団は黙認してくれてるみたいです。

309 ：名無し不動さん：03/01/26 18:00 ID:???

６匹飼って訴えられたケースもあるけど。
まあ常識の範囲内ということですね。

310 ：初心者：03/01/26 18:13 ID:???

初めて公団にトライするものです。
すいませんが教えていただけませんか？
明神台を申し込んだのですが、国領も申し込みたいと思っています。
２箇所に申し込むのはダメなのでしょうか？
また、モデルルームを見ていることが必須条件なのでしょうか？

311 ：名無し不動さん：03/01/26 18:15 ID:smRBC/M9

今日、南千住観てきました。ほんとに周り何もない。さびしー。
南千住駅～ＪＲ貨物の南側～現地　と歩くと、運輸会社町かよ、
てな雰囲気です。朝夕はトラック頻繁にとおりそう。

公団指定の徒歩ルートはＪＲ貨物の北側を通るんだけど、
こっちは歩道広いので安心だが、途中コンビニ１件あるのみ。（ｗ

312 ：名無し不動さん：03/01/26 18:15 ID:sLuE3WdJ

本日、草加を見てきました。
目の前に駐車場ができるので、２階までは日照はだめぽです。
大手町方面に通勤する人には、悪くはない選択かなと思いますが、
私の予算外・・・

313 ：名無し不動さん：03/01/26 18:19 ID:smRBC/M9

＞３１０
全然問題なし。おれも２箇所申し込んでる。
２箇所に当選したら．．．なんて心配いらない。
よほど強運の持ち主でなければね。

314 ：初心者：03/01/26 18:22 ID:???

＞３１３
ご返事ありがとうございます。
やっぱり２箇所当たっちゃう心配はいらないですよね。。。

315 ：名無し不動さん：03/01/26 18:29 ID:smRBC/M9

あと、モデルルームは観てなくても申し込みＯＫ。
でも観ておいた方が周囲の環境とかチェックできていいよ。

間取図からは判断しづらい部分もあるし。絶対2LDKと決めていたけど、
現地みたら１ＬＤＫ+Sでもいいかな。。とかね。

でもモデルルームみて想像で胸が膨らんだあとに落選すると、
うつなんだが。(w

316 ：名無し不動さん：03/01/26 19:06 ID:qFzhwsnW

鶴見の線路沿いの公団に決めようと思っています。
騒音や周りの環境など住んでいる方がいたら教えてもらえますか？

317 ：名無し不動さん：03/01/26 19:31 ID:???

>>308
> 公団は黙認してくれてるみたいです。

勝手な解釈はやめなさいよ。このＤＱＮが！

318 ：sage：03/01/26 19:48 ID:ArDrvZmD

>>317
禿同！
どうしてペット飼ってる人って自分に都合のいい解釈しかしないのだろう？
本音はみんな迷惑してんだよ！！

319 ：名無し不動さん：03/01/26 20:21 ID:yMIPEiYs

ペット飼ってる方は見つかったらどうするのでしょう？
私は小心者なので、ペット可じゃないと飼う度胸がない
ペット可の潮見は落選し、今回は千葉の田舎にかけました

320 ：名無し不動さん：03/01/26 20:47 ID:sLuE3WdJ

おまいら、今回の大量募集ではずれ券をどれだけ集めるつもりか教えてください。

321 ：名無し不動さん：03/01/26 21:00 ID:smRBC/M9

>320
いや、はずれ券集めてるんじゃなくて、
俺は全部マジで申し込んでるんだが。。。

322 ：名無し不動さん：03/01/26 21:25 ID:GUE/15cF

>>320
さいきん公団に興味を持ち始めたんだけど、今の時期って近年まれに見る大量募集なの？

323 ：名無し不動さん：03/01/26 21:41 ID:smRBC/M9

近年まれに見るかどうかは知らないけど、
３・４月入居可能物件が多く出回るのがこの時期なんじゃない？
ずーっとかるがものページチェックしてるとわかるが、
新着順空家もこの時期一番多いと思うよ。

324 ：ソープ行く像：03/01/26 21:42 ID:yrDr+Hv9

えっ！モロ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

325 ：名無し不動さん：03/01/26 21:56 ID:VSJBg1Kt

>>320
今回は全部見送ることにしたよ。
ハズレ券集めるのもしんどくなって…。
今は>>319さんと同じ気持ちです。
23区内・都下あたりにペット可物件できないものでしょうか。
そういえば潮見のペット可物件って、先着順に回っているのでしょうか？

326 ：名無し不動さん：03/01/26 22:15 ID:dJgGyh2Y

ペット飼ってるﾔｼら、氏ねやボケ。
こそこそ飼ってるならいざ知らず、
堂々と敷地内を散歩させたり、
エレベータに人がいるのに一緒にペット抱いて乗ってくるな。
おまいらのペットのせいで汚れたところは、
俺らが払ってる共益費でまかなわれてるんだよ。

327 ：名無し不動さん：03/01/26 22:24 ID:8fHw7NE2

古い公団じゃなくて、築浅公団でもペット飼ってるヤシいるの？

328 ：名無し不動さん：03/01/26 22:24 ID:VSJBg1Kt

>>326
とりあえず、これ以上のペット論争は以下のスレの方がよいかもです。

☆　　　マンションでペット！？　　　☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011977884/l50
★★★ペットがばれちゃた時・・・。。★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022996406/l50

私はペット可の部屋に入居できるまでは、飼いません。
不可のところで、ビクビクしながら躾なんて出来そうもないですし。

329 ：名無し不動さん：03/01/26 22:25 ID:???

要はペットが汚した所を綺麗にすれば問題ないって事？？
だって子供なんてペット以上に汚すし、うるさいじゃない。
だったら子供も全部禁止にする？

330 ：旧麦茶：03/01/26 22:27 ID:dJgGyh2Y

ペット不可の物件に住んでて、
ペットがなぶり殺しにされても文句言うなよ。

331 ：名無し不動さん：03/01/26 22:29 ID:irodDiyJ

つーかね、あたしにとってはペットの声やペットが汚くしてる事なんかより
ガキがうるさくしたり汚したりする方が余程頭に来るんだよね。
あたしの周りだけかもしれないけど、そういう奴はとっても多い。

ペット可公団があるって事は全部ペットＯＫにしてしまえば問題ないんだよね。
公団なんだから全てそういうのは一律でやった方が問題出ないでしょ？
子供ＯＫならペットもＯＫだろ？って本当にいつも思うよ・・・

332 ：　：03/01/26 22:31 ID:???

>>329

それは話をペットを飼ってる側から、話を都合いいようにすりかえただけだな。
だめなもんはだめなんだよ。それがルールなんだよ。
他人に迷惑かけてないから援助交際してもいいなんていう女子高生と
同レベルの脳みそだな。(w

333 ：名無し不動さん：03/01/26 22:32 ID:???

>330
やめとけ。たとえペット不可物件でも嬲り殺しは犯罪になる。

334 ：331：03/01/26 22:32 ID:irodDiyJ

ちなみにあたしはペットは飼ってないよ

>>330
勝手になぶり殺しにして刑務所に入って下さい
ホント、こういう事言う奴って単純というか・・・馬鹿？

335 ：　：03/01/26 22:33 ID:???

>>331

一軒家に住んでください。
そうすれば君の悩みもきっと解決されるよ。

336 ：名無し不動さん：03/01/26 22:34 ID:???

迷惑掛けないで飼う分にはいいんじゃないの？
なんでそうギャーギャー言うんでしょ？

337 ：名無し不動さん：03/01/26 22:36 ID:8fHw7NE2

｢迷惑掛けない｣と言い切れるの？

338 ：公団マン：03/01/26 22:37 ID:???

ルールってのは絶対では無いんだよ。
例外は絶対にある。
逆に例外の無いルールは無いと言うだろ？
そのがちがちの頭を少し柔らかくしようや(´-`)

339 ：336：03/01/26 22:39 ID:???

>>337
うちは飼ってないけど、現在隣の人が猫を飼ってる。
別に迷惑はかかってないし逆に可愛いから癒されてるＹＯ！

340 ：名無し不動さん：03/01/26 22:39 ID:???

公団住宅に宅配される新聞に、
今までのペット関係の訴訟は、
すべて公団の勝訴（＝ペットは禁止）って、
載ってたのを見た気がするけど。

341 ：名無し不動さん：03/01/26 22:40 ID:8fHw7NE2

>>338
論点ずれてるぞ（ｗ

342 ：名無し不動さん：03/01/26 22:41 ID:8fHw7NE2

>>339
それはあんたに迷惑かかってないって言ってるだけでは？

343 ：名無し不動さん：03/01/26 22:51 ID:???

契約書にペットは不可と明記されてます。
飼いたければ速やかに退去願いたい。

まあ、平気で子供を例えに出す社会性の欠落した>>331みたいな人には
何を言っても無駄かもしれないが。
これからは入居条件に「一般常識が守れる方」と補足してもらうか。

344 ：300：03/01/26 22:54 ID:???

昼過ぎに起きたので東陽町行けなかった、残念。

>>302
今回10戸募集のようなので応募者が10人以内だったらまた全員当選なんですね。
自分or知り合いが住んでる（た）人っていらっしゃいますか？←東陽パークサイド

以前とあるリニューアル物件を見に行った時シンクやら何から総取替だったので
内装だけ新築並かもってことで狙ってみようかなと。

345 ：336：03/01/26 23:05 ID:???

>>342
うん、そうだよ。あたしには迷惑掛かってないって話だよ？それが何か？

346 ：煽りに乗ってしまいます：03/01/26 23:07 ID:???

>>338

開き直るなよ。
ルールを守ろうとするのが普通だろ？
それをさも当然のような顔してペット飼うなよ。

ルールを守ろうと努力しない人には、
例外は適用されません。

347 ：名無し不動さん：03/01/26 23:07 ID:irodDiyJ

>>340
じゃぁ現在ペット禁止の公団に住んでてペットを飼ってる人全員に対して
訴訟起こす？それも面白いかもね。

348 ：名無し不動さん：03/01/26 23:12 ID:???

>>346
だったらここでルーリ云々言ってる香具師はルールを完全に
守ってるのかよ？公団に関わらず、生活していく上では
数え切れないルールが存在するぞ？
それとも自分はいいのか？
それとも論点をすりかえるなって言い始めるか？
ゴミの分別しかり、夜の騒音（シャワー、洗濯機の音等）しかり
ゴミを出す日、掃除、それこそ腐る程あるだろ？
それら全て守っていて偉そうな事を宣っているんだろうな？

349 ：348：03/01/26 23:13 ID:???

おっと、ルーリなんて言ってたら突っ込まれる。
ルールだな

350 ：名無し不動さん：03/01/26 23:15 ID:???

>>347
もういいよ。
なんか見てて痛々しいから、黙ってた方が賢明と思われ。

あなたも素直に生きてれば、きっと幸せになれるよ。

351 ：名無し不動さん：03/01/26 23:20 ID:8fHw7NE2

>>345
アフォですか？
じゃぁ他の人には迷惑になってるかもしれんでしょ？

352 ：名無し不動さん：03/01/26 23:22 ID:???

俺は金魚にしとくよ。

金魚飼った事無い人は、一度お試しあれ。
意外となついたりする。かわいいんだから。

353 ：名無し不動さん：03/01/26 23:27 ID:???

>>351
お前の存在が迷惑だよ。
即刻退去しなさい！

354 ：名無し不動さん：03/01/26 23:27 ID:8fHw7NE2

やだ！

355 ：347：03/01/26 23:28 ID:irodDiyJ

>>350
自分に素直に生きていいの？じゃぁペット飼おうっと

356 ：名無し不動さん：03/01/26 23:28 ID:???

なんか変なのが紛れ込んでるな。
公団のイメージを悪くして倍率を下げようと企んでる奴の巧妙な工作か？

357 ：名無し不動さん：03/01/26 23:31 ID:smRBC/M9

まあ、マッタリいこーや

ところで、今公団の７階だけど、ドバトが俺のバルコニー気に入ってる
らしくて、よく集まるんだよ。ボーボー、ボーボー、鳴いてる。

俺は土日しか昼間いないから、いいけど。隣の人とかはボーボー
うるさいんだろうな。

358 ：名無し不動さん：03/01/26 23:33 ID:???

>>355
キモいよおばさん

359 ：私もペット飼いたい：03/01/26 23:33 ID:???

みんな完璧にルール守ってる訳じゃないですよね？
お互い様で譲り合っていきましょうよ
私だって完璧に分別してゴミだしてる訳では無いし
帰宅が遅い時には遅い時間にお風呂入ったりもします。
まぁ犬を外に出したり、エレベーターに一緒に乗せたりするのは
論外ですが、猫１匹完全室内飼いとかなら別にいいんじゃないでしょうか？

360 ：名無し不動さん：03/01/26 23:33 ID:jczvGWyh

>>343
契約書が絶対じゃないの知ってた？
例えば契約書で
子供不可になってても
裁判になったら負けるよ。
ペットで裁判になって敗訴は
迷惑をかけたり「著しい場合」でしょ。
常識を守って大人しく飼ってるぶんには
公団自体うるさく言ってないじゃない。
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる連中で
常識守って大人しく飼ってる人に迷惑かけられたことあるの？
実際に被害の実例もないのに
勝手に騒いでるエセ○○みたいだね。

361 ：名無し不動さん：03/01/26 23:36 ID:???

大体さぁ、金魚はイイ猫はダメ。鳥はイイ、犬はダメって
かなり勝手で都合のイイ話だよね

362 ：名無し不動さん：03/01/26 23:38 ID:???

私はペットアレルギーなのです。
うるさいとか汚いとかレベルではないのです。
本当に何とかして欲しい。

363 ：名無し不動さん：03/01/26 23:38 ID:???

>>361
犬は噛むからなあ。
俺も噛まれたことある。子供の頃。

364 ：名無し不動さん：03/01/26 23:39 ID:???

>>362
鳥は大丈夫なの？

365 ：名無し不動さん：03/01/26 23:40 ID:???

大人しい種の完全室内飼いなら大丈夫じゃないの？

366 ：名無し不動さん：03/01/26 23:40 ID:???

私こないだ案内所で実際ペットについて聞いてみたよ
そうしたら、３６０さんが言ってるように著しく迷惑を
掛けられた場合なんかじゃないと勝訴は出来ないって
言ってたよ（大体その位で裁判しないと言ってたけどね）
現実に飼ってる人間が多数いる以上、ご近所さん同士で
上手くいっていればいいんじゃないかって言ってた。
ここでぎゃぁぎゃぁ言ってるようなのが隣だった場合は
不幸だけど、実際そんな神経質な人はいないみたい。

367 ：名無し不動さん：03/01/26 23:41 ID:8fHw7NE2

>>360
子供とペットはちがうよ。
ペットは迷惑かけてなくても裁判したら負けるよ。
裁判になったらね。

368 ：366：03/01/26 23:43 ID:???

いない→少ない
３６２さんみたいなアレルギーの場合は
隣で飼ってて外に一切出さない場合でも
アレルギー出るのかな？
私も犬と猫のアレルギーあるけど隣のペットの毛や唾液では
アレルギーは出た事無いな。

369 ：名無し不動さん：03/01/26 23:43 ID:???

>>367
ケースバイケースでしょ。
そりゃ八王子のおばさんみたいに６匹も飼えば負ける。

370 ：名無し不動さん：03/01/26 23:45 ID:R4Snb0t7

スマソが、>>328 見て、ペットスレに移動してくれんかのう。
スレ違いが続いているようじゃて。

371 ：名無し不動さん：03/01/26 23:46 ID:8fHw7NE2

>>369
公団が原告なら絶対負ける。
例えば隣人なら被害を立証しなければいけない。

372 ：名無し不動さん：03/01/26 23:46 ID:smRBC/M9

でも、公団て特殊だから、このスレでもいいんでは？

373 ：361：03/01/26 23:47 ID:???

>>365
まあね。
きちんと責任もって飼ってくれればいいのだけれど、やっぱり時々は
いい加減な飼い主もいるわけで……。
それに、>>362 さんみたいな人がいるわけですし。
実際に被害を受ける人にとっては、最終的にはルールを盾にするしか
ないんですよね。

374 ：名無し不動さん：03/01/26 23:47 ID:???

でも公団の事なんだからいいんじゃないの？
他の賃貸の話では無いでしょ？
実際公団でペットを飼ってる人が一杯いるからこんな話しになってんだし

375 ：名無し不動さん：03/01/26 23:47 ID:???

>>371
最近はそうでもないみたいよ。
「幸福追求権」を広く認める場合もあるみたいだから。

376 ：名無し不動さん：03/01/26 23:48 ID:???

ゴメソ３７４は３７０さんへのレスね

377 ：名無し不動さん：03/01/26 23:50 ID:???

まあ、あくまでルールではいけないことになってるので
あまり声高に権利を主張するのもどうかと
逆に大した被害を受けてないなら静かに飼ってる人が大多数なんだから
あまり目くじらをたてるのも
ってとこでいいんじゃない？

378 ：361：03/01/26 23:51 ID:???

>>377
そう思います。

379 ：名無し不動さん：03/01/26 23:52 ID:8fHw7NE2

>>375
分かって契約している以上、この場合は認められない。

380 ：名無し不動さん：03/01/26 23:53 ID:???

責任持って飼えって事だ。吠えない犬はいない。鳴かない猫はいない。
それが原因で隣人とトラブった時にはちゃんと自己責任で対応しろよ。
「なんで飼ったらいけないの？」と開き直るからタチが悪い。
少しは謙虚になれよ、ペットマンセーの人たち。

381 ：363：03/01/26 23:53 ID:???

>>373 >>378 は>>361 さんではなく >>363 でした。
361さんすんません。

382 ：326：03/01/26 23:54 ID:???

みんな、スレ盛り上げてくれてありがとう。
僕はただ、当選のような顔してペット飼ってる人が、
ずうずうしいと思っただけ。
それを世の中の全てのルールを守ってるのかとかどうのとか言われちゃあね。
そりゃ上でも書かれてるが努力はしてるよ。
努力もせずに開き直るなって。
まあ、契約書に書かれてるから、
ペット飼ってる側から訴えても、
判例から考えても負けるだけだけど。

==============終了=======================

383 ：名無し不動さん：03/01/26 23:54 ID:???

>>380
それでいいよ。
当たり前のこと。
ということでこの話題おしまいでいいですか？

384 ：名無し不動さん：03/01/27 00:01 ID:???

そうね、飼ってる人は責任持って！！

385 ：名無し不動さん：03/01/27 00:45 ID:GkjL4e4T

髪の長いネコは飼ってもいいか？

386 ：名無し不動さん：03/01/27 01:19 ID:wEz/YjYN

11月募集に10倍優遇枠で三つ入れ、当選１、補欠上位２で全部入居可能だったけど、結果的には全部辞退ということになりそうです。
公団に応募するのが初めてで不勉強でした。失敗例として聞いてください。
①入居可能日が２月中旬だけど、転勤は４月１日なので、１ヶ月半も家賃を二重払いしなければと、泣く泣くパス。
②ロケーションは最高だけど、家賃が高すぎ。給料の半分が飛ぶ。調整手当てに過剰に期待をかけたのと、まさか当たるとは思わなかった…。
③モデルルームを見なかったけど、資格審査のときの内見で部屋に入ったら外の景観が最悪。あの景色を当分眺めると思うと鬱…。
で、今月募集の方にたくさん応募しているけど、運気が残ってるといい。
①のように泣く泣く辞退したケースもあるので、新築の先着順に意外にいい部屋が出るかもしれません。

387 ：名無し不動さん：03/01/27 01:39 ID:XHuOI02I

草加見に行く途中で、西新井の栗原団地も見てきました。
マターリしてて悪くなさそうだけど、空家待機者募集の前回倍率が
低いのは、私が見落としている何かがあるのでしょうか？

388 ：名無し不動さん：03/01/27 01:49 ID:4M6afM94

>>325
今日センターに行ってきたんだけど、潮見の一番館は滅多に募集
出ないって。今まで１度だけ抽選したと言ってたから
先着順じゃないよ。ペット不可の２番館は先着物件でした。
詳しいことはセンターに電話して聞いてね。

389 ：名無し不動さん：03/01/27 01:49 ID:9GB90LX5

モデルルーム行って来た報告して良いですか？

東陽町と南千住行ってきました。
第一希望は東陽町（交通の便が良い）だったのですが、図面で見たのと実際見たのを
比べたとき、日当たりの良し悪しが非常に気になりました。
南に面している棟の部屋に応募しようと思っているのですが、低い階層になった場合、
ベランダから見える景色が「電車」っていうのにかなり萎えました。
電車好きの輩はいいのかもしれませんが・・・
ほかの方も言っている様に、南千住の駅前はやばいです。
でも、公団までの道路が舗装されきれいになっているので、多少は目を瞑れます。
徒歩１２分は限界です。今回募集の棟は一番端に建っているので、時間かかります。
窓からガスタンクが2個見えますが、今は空だそうです。
そのガスタンクの間から隅田川の花火が良く見えるそうです。
南向きに建っているので日当たりは抜群です。

万が一、両方当たった場合は、南千住にする予定です。
駐車場代は東陽町が30,000台と35,000台（屋根あり）、南千住は22,000台と25,000台でした。
私の感覚ですが、東陽町のほうが重厚な感じがしました。（色使いなど）
メゾネットは使い難いなぁっと思いました。
とにかく、当たることを願うだけです。
長々とすみませんでした。

390 ：名無し不動さん：03/01/27 10:15 ID:NbAFJIna

>>389
俺も南千住の物件を見に行ってきましたよ。
南千住の駅前は、それほど問題はないかと思いますが、南側のNTT電話局の
無線タワーの立っているところは当選前に絶対に昼間に行ってみるべきだと思います。
夜に行ってはいけません。昼で十分です。
NTT電話局の南西側に玉姫公園という小公園がありますから、そこを通りかかるだけで
何が言いたいかわかると思います。

391 ：名無し不動さん：03/01/27 10:19 ID:NbAFJIna

>>389
子供がいない、周囲（南側）を散歩しない、のであれば、南面は明るくて
良い物件ですね。
フ・タイプなんか、浴室から見える風景（隅田川・首都高速の流れ）が
すばらしい。

392 ：名無し不動さん：03/01/27 10:59 ID:SpRWttBY

島屋敷とか東伏見とか新築のまま残っているけど
人気ないの？
都心から近いのに。

393 ：名無し不動さん：03/01/27 12:45 ID:YI4TA1g2

東陽町・南千住、皆さんは何タイプにもうしこまれました？

394 ：名無し不動さん：03/01/27 14:20 ID:9tnh1CWc

東陽町、間取りは「フ」がいいのですが、
一戸しかないのと日当たりがネックなので南向きの部屋にしようと思ってます。
南千住、どこの部屋かわからなかったのですが、１ＬＤＫで４４倍というのを見て、
唖然としてしまいました。
当たったら凄いことですね。運を使い果たしてしまいそうです。

395 ：名無し不動さん：03/01/27 14:41 ID:H1gFmFH9

河田町逝ってきますた
床暖房はいらないからエアコンつけてよ。
公団でエアコンつかないのは普通でつか？

396 ：名無し不動さん：03/01/27 15:33 ID:wEz/YjYN

>>395
エアコンなしは普通です。
下駄箱のない物件も多いです。
網戸もほとんど付いていません。
後付けのものは、退去時に撤去ということになります。

397 ：名無し不動さん：03/01/27 17:23 ID:NbAFJIna

>>395
>>396さんが書いていますが、つけたし。モデルルームに置いてあった温水暖房器具は使うなら自分で買ってください。これもオプション。
網戸は、河田町は着いていたとおもうんだけど、上層階はつけられません。

398 ：名無し不動さん：03/01/27 17:28 ID:4SDyLOry

金魚なつくよね！
冷蔵庫にえさ入れてるから冷蔵庫開けるとばしゃばしゃしてラヴリー。
そばに行くとよってくるし。でもいきなり死んだ。

399 ：名無し不動さん：03/01/27 17:36 ID:YI4TA1g2

44倍はすごすぎ！
南千住で44倍ってことは、東陽町はもっとですかね？

400 ：世直し一揆：03/01/27 17:38 ID:nAzjp4+r

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

401 ：名無し不動さん：03/01/27 19:32 ID:???

＞島屋敷とか東伏見とか新築のまま残っているけど人気ないの？
＞都心から近いのに。

あのあたりになると都心物件みたく「あちこちから申し込む＆移転する」というんじゃなく
「地元での住み替え」というのが主流になるんだろう。

実際に同じ団地内からの住み替えも多いって聞いた。
（設備は年々新しくなってるし）

402 ：名無し不動さん：03/01/27 19:55 ID:Jj5mrN3n

>>394
倍率どこでみられるの？

403 ：名無し不動さん：03/01/27 20:18 ID:YI4TA1g2

公団の事務所or現地モデルルームで聞くと分かります。

404 ：394です：03/01/27 20:19 ID:9tnh1CWc

>>402
倍率は、玄関のドアのところに前日までの倍率が、
一般・地元と貼り出してありました。
南千住、地元枠、ほとんど「０」でした。
東陽町は貼ってありませんでした。でも、案内状に行けば聞けますし、
11:00以降に電話すると、前日までの倍率教えてくれます。

405 ：名無し不動さん：03/01/27 20:23 ID:???

>>347
ぜひやってください
楽しみに待ってます♪

406 ：名無し不動さん：03/01/27 20:23 ID:YI4TA1g2

南千住の地元枠＝0ってことは一般枠にまわされる可能性はありますか？
あと、公営住宅枠も

407 ：名無し不動さん：03/01/27 21:42 ID:???

>>406
募集が終わっても０だったら一般にまわるけどね。
ただ最終日まで０かどうかは甚だ疑問。申込みの直前まで倍率とにらめっこで
申込み区分を決める人多いから。

ただ公営住宅枠はほとんど一般枠にまわるでしょう。

408 ：名無し不動さん：03/01/27 22:06 ID:ExcYiRW2

南千住のス・タイプ観てきた。１００倍ぐらいだっけ。

409 ：名無し不動さん：03/01/27 22:14 ID:Jj5mrN3n

新築がぽんぽん出るのって春先が多いのですか？
夏以降はあまり期待できないのかしら。。

410 ：名無し不動さん：03/01/27 22:21 ID:???

>>265
南千住はボイドスラブっぽいけど、
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110150100020627000/RealFacilities/Index.html
国領は図解ではそうではないように見える。280mm。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110150100020659000/RealFacilities/Index.html

411 ：名無し不動さん：03/01/27 22:26 ID:???

>>409
入居時期が大体７月・１２月・３月（このへんは世間の動きと同じ）
で、そっから逆算すると募集時期はその２ヶ月くらい前の５月・１０月・１月というのが基本。
３月入居が多いのは公団といえども世間の需要と無関係ではいられない、ってこと。

中には例外もあるが、そういうのは世間の動きとあまり関係ない
都心の単身者をメインターゲットにしてたりする。

412 ：名無し不動さん：03/01/27 22:56 ID:ExcYiRW2

>398
金魚かわいいよー。だけど飼うの難しいよね。
犬猫は「家族」て感じだけど、金魚は「趣味」または「金魚道」て
言ってもいいくらい、飼うのにノウハウがいるね。

413 ：名無し不動さん：03/01/27 23:07 ID:???

すいませ～ん、８月に当選したんだけど未だ放置なんですけど～・・・
>>411さんのおっしゃるように３月には斡旋がくるかしら？
早く引っ越したいですぅ・・・

414 ：名無し不動さん：03/01/27 23:10 ID:ExcYiRW2

>413
マジですか？ありえないと思うが。
すぐ公団にＴＥＬした方がいいかと。

415 ：名無し不動さん：03/01/27 23:14 ID:???

>>414
だってだって、５ヶ月の待機期間はあるよって書いてあったし・・・
２月で５ヶ月。ひたすら待つ、待つ、待つ。
こんな待ちぼうけさせられてる人ってあんまりいないんですかねぇ？

416 ：名無し不動さん：03/01/27 23:20 ID:ExcYiRW2

>415
ああ、それ空家賃貸に待機者に当選したってことね。
ならありえるかも。新築と勘違いしました。ｽﾏｿ

417 ：名無し不動さん：03/01/27 23:31 ID:???

>>416
そっか、ありえるのかぁ～
こちらこそ言葉が足りませんでｽﾏｿ

418 ：名無し不動さん：03/01/27 23:58 ID:???

二子玉川団地、いつの間にか建て替えてたんですね。
ここは新規募集は無いのかな。

419 ：名無し不動さん：03/01/28 00:03 ID:???

ちなみに、>413さんの当選されたのは何団地ですか？
差し支えなければ教えてください。

420 ：416：03/01/28 07:18 ID:Lg6GSfF2

いえいえ、俺もパンフレット見て、待機５ヶ月を超えることもあります、て
読んだだけなので、実際そんなに待たされるのかはわかりません。

俺が待機者当選したときは、即入居できたし。物件によると思いますが。

421 ：名無し不動さん：03/01/28 10:26 ID:YB9MBasa

>401
国領も同じエリアですよね。
今回は応募できない（当たってもカネがない）
ので次回までに金貯めます。
あと八王子ビュータワーの第一次って二次もあるってこと？
一棟しか建たないと思うのだが・・・
あと、全戸の半分しか募集していないのも、気になります。

422 ：名無し不動さん：03/01/28 12:55 ID:Z5BhwYcM

おながいですから、ペット禁止でペット飼うのはやめれ

423 ：名無し不動さん：03/01/28 13:21 ID:???

>>422
もう終わった話題をいつまでも引っ張るな。

424 ：名無し不動さん：03/01/28 13:23 ID:???

ペットの鳴き声で迷惑してるひとは赤ちゃんの夜泣きも迷惑ですか？

初めての子供が生まれるにあたって引っ越そうかな－と考えてるのですが、
単身者可の１ＬＤＫの隣が３ＬＤＫとかのファミリー向けがあったりする
から実際どうなんだろう。

425 ：名無し不動さん：03/01/28 13:32 ID:???

>>423
節度をもって飼えばよしって結論はどうかと･･･

426 ：名無し不動さん：03/01/28 13:37 ID:Z5BhwYcM

＞４２５
そうそう、やっぱ間違ってる

427 ：名無し不動さん：03/01/28 14:06 ID:Z9DefUHp

ペットをかいたければ、ペット可物件に入居。
隣に迷惑かけなくても、訴えられたら終わり。
かわいいペットを手放したくなかったら、ルールを守りましょう。

428 ：名無し不動さん：03/01/28 14:08 ID:Y9TuMA1n

>>366
どこの案内所なんだ？ずいぶんいい加減なことを言ってるな。
ペット不可ならその旨契約書に、わざわざ１条さいて書いてあるんだから、
飼い主が負けるに決まってるだろ。
公団が飼い主を訴えなくても、他の入居者が公団を債務不履行で訴えることは
あるんだよ。

429 ：名無し不動さん：03/01/28 14:33 ID:???

DQNどもの珍説です

336 ：名無し不動さん：03/01/26 22:34 ID:???
迷惑掛けないで飼う分にはいいんじゃないの？なんでそうギャーギャー言うんでしょ？

338 ：公団マン：03/01/26 22:37 ID:???
ルールってのは絶対では無いんだよ。例外は絶対にある。
逆に例外の無いルールは無いと言うだろ？
そのがちがちの頭を少し柔らかくしようや(´-`)

348 ：名無し不動さん：03/01/26 23:12 ID:???
だったらここでルーリ云々言ってる香具師はルールを完全に守ってるのかよ？公団に関わらず、生活していく上では
数え切れないルールが存在するぞ？それとも自分はいいのか？
それとも論点をすりかえるなって言い始めるか？
ゴミの分別しかり、夜の騒音（シャワー、洗濯機の音等）しかりゴミを出す日、掃除、それこそ腐る程あるだろ？
それら全て守っていて偉そうな事を宣っているんだろうな？

359 ：私もペット飼いたい：03/01/26 23:33 ID:???
みんな完璧にルール守ってる訳じゃないですよね？お互い様で譲り合っていきましょうよ
私だって完璧に分別してゴミだしてる訳では無いし帰宅が遅い時には遅い時間にお風呂入ったりもします。
まぁ犬を外に出したり、エレベーターに一緒に乗せたりするのは論外ですが、猫１匹完全室内飼いとかなら別にいいんじゃないでしょうか？

360 ：名無し不動さん：03/01/26 23:33 ID:jczvGWyh
契約書が絶対じゃないの知ってた？例えば契約書で子供不可になってても裁判になったら負けるよ。
ペットで裁判になって敗訴は迷惑をかけたり「著しい場合」でしょ。
常識を守って大人しく飼ってるぶんには公団自体うるさく言ってないじゃない。
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる連中で常識守って大人しく飼ってる人に迷惑かけられたことあるの？
実際に被害の実例もないのに勝手に騒いでるエセ○○みたいだね。

430 ：名無し不動さん：03/01/28 14:43 ID:???

>>429
契約の意味をよく分かってない御仁ばかりですな。

431 ：名無し不動さん：03/01/28 14:57 ID:bT7CLw51

子供は社会の宝。規則違反のペットと一緒にしちゃだめだよ。

432 ：名無し不動さん：03/01/28 16:52 ID:???

三茶の12号棟でわんちゃんを飼っているあなた！
せめて通路を堂々と歩かせるのはやめて飼うならこっそり飼いなさい！ｗ

433 ：名無し不動さん：03/01/28 17:01 ID:???

ＤＱＮどもへ

ペットの身になりゃ飼えないだろうが。
仮に公団側が黙認だとしてもだ、
例えば近隣からの苦情等で、大事になった場合、
おまいらは飼っているペットをどうするんだよ？
その辺に捨てにでも行く、なんて気楽に考えてんのか？
飼いたくてもモラルある人間は皆、我慢しているんじゃないのか。

434 ：mog：03/01/28 17:02 ID:AZQ5uB/s

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

435 ：名無し不動さん：03/01/28 17:05 ID:???

禁止されているペットを飼うのはやっぱり間違っていると思いますよ。
だってペットが飼えないからって公団をあきらめて民間で一生懸命
ペット可住宅を探している人たちだっているわけでしょ。

３月募集の三鷹台って三鷹からバスですが、井の頭線のどこかから歩けない
ですかねぇ?三鷹台住宅事情ご存知の方いらっしゃいませんか？

436 ：東陽町行って来ました：03/01/28 17:16 ID:XLMcjMkO

東陽町に見に行きましたが、南側は鉄道マニアにとっては最高のロケーションかも？
ちなみに、南側の交通量は思ったより多そうなので、
騒音を気にする人は注意した方が良さそうです。
気になる倍率は、1LDKあたりは５倍以上ありましたが、他はまだ低いですね。
みなさんしばらく様子見なんでしょうか？
注目のメゾネット関係もまだ申し込みは少ないようです。
ちなみに私はオの地元区の特別枠（いつのまにか外れ券がたまってしまった）の予定です。
同じところを狙っている人は実際の倍率は高くなるので注意しましょう（笑）

437 ：名無し不動さん：03/01/28 17:20 ID:???

いい加減にしろよ馬鹿ども。
（ていうか一人の粘着か？）
そういう話がしたけりゃペット板に逝けと
言ってるだろうが。
ｳﾞｫｹが。
これ以上荒らすなよ。

438 ：名無し不動さん：03/01/28 17:35 ID:???

嫌ペット厨うざいよ。

439 ：名無し不動さん：03/01/28 17:43 ID:???

スレ荒らしててモラルだってさw

440 ：名無し不動さん：03/01/28 17:53 ID:f0RbD78L

ペット飼ってませんが（ぜんそくだからな。一生飼えない）そもそも一般的に賃貸で
生き物かうなって言うのはどうしてだろう。ルール守るのは大事だけど
ルールの成立の根拠が見えない場合盲目的に従うのは納得いかない。
建物が傷むってのは完全に貸手本位の意見で貸し手にそこまでの権力は
ないと思う。まして公団においておや。

441 ：名無し不動さん：03/01/28 18:12 ID:???

>>440
だからこれはルールじゃなくて契約なの。
ペット禁止を了解して署名･捺印して借りてる。
誰もが加害者になり得るゴミや騒音とは全く同次元じゃない。
その青っちろい意見は公団との契約を校則か何かと勘違いしてると思われ。
公団の対応に不満なら民間から借りるか、公団に契約変更を駆け寄ればよし。

で、東陽町は南向きコの字型だとよかったのにな。
北側の団地の日照を考えると無理なんだろうけど残念。

442 ：ででで：03/01/28 18:17 ID:W27wFaeW

>435
潮見が空くのをひたすら待ってます（ＴＴ）
ここは住人でペットクラブみたな組織は作っているんでしょうか？

>440
大好きな人もいれば、大嫌いな人もいるから難しいね。
トラブルになることも多いだろうし。

443 ：名無し不動さん：03/01/28 18:18 ID:Z9DefUHp

>>436
オの倍率はどのくらいでしたか？
あと、アイウエカあたりの倍率わかりますか？

444 ：名無し不動さん：03/01/28 18:20 ID:Z9DefUHp

>>436
当選を確信しているみたいですね。

445 ：名無し不動さん：03/01/28 19:07 ID:wxP4ZnFV

>>441
だからそれを黙認してるのが公団だろ？
実際案内所で聞いてる奴もいるんだから。
黙認している公団に文句があるんだろ？
お前が出て行けばいいんだよ。
早く出て行け。
普通の賃貸の方がペットに関してはうるさいんだからな。
ったく、バカじゃねぇの？

446 ：445：03/01/28 19:09 ID:wxP4ZnFV

出て行けってのは、普通の賃貸の方がペットにうるさいんだから
普通の賃貸に住めばいいって事だよ。判らないと困るから補足だ。
公団がペットに関して黙認なのは大昔からの事実だからな。

447 ：名無し不動さん：03/01/28 19:46 ID:???

うるせえお前ら。
ペット厨に嫌ペット厨も出ていけ。
一旦終わった話を蒸し返して粘着してんじゃねえ。
文句があるなら別のところでやれや!!

448 ：名無し不動さん：03/01/28 20:43 ID:Z5BhwYcM

｢ペットが嫌なら公団を出て行け｣とのたまう低脳ﾄﾞｷｭｿが居るスレはここですか？

449 ：名無し不動さん：03/01/28 20:50 ID:???

>>445-446
おまい、低学歴だろ（ｗ

450 ：445：03/01/28 20:54 ID:UDhZ5mlq

>>449
一応慶応出てますが何か？
あなた様は一体どの程度の高学歴で？
こういう時に学歴出す香具師って大体高卒なんだよな（藁

451 ：名無し不動さん：03/01/28 21:06 ID:TpaTNrzN

>>450
それではここでクエスチョンです。
１．中等部と普通部、男子校なのはどちらか。三田にあるのはどちらか。
２．２年から三田にいくのは何学部か。
３．応援団の正式名称は。塾歌より有名な応援歌のタイトルは。
簡単でしょ。

452 ：　：03/01/28 21:09 ID:MjvPbGAj

ルールとして決められているが、
黙認されてるからそれを破ってもいいとかいう考え方は
どうなんですか？

誠実な人間とは呼べないね。
社会に出てきっと苦労するよ。
周りの人達は見てないようで意外と君の行動を見てるよ。
というか、そういう人達は、
そう思われてることも気づかないんだよね。(w

453 ：449：03/01/28 21:16 ID:???

残念ながら、東大の経済学部卒です。

454 ：名無し不動さん：03/01/28 21:20 ID:6ir6I480

三鷹台は、井の頭線の三鷹台から歩けないこともないと思われ。
あと、バスは久我山へも出ているはず。
三鷹～久我山間のバスが、三鷹台団地を通るよ。
ちなみに久我山は急行停まります。
三鷹台駅は各駅のみ。

455 ：445：03/01/28 21:23 ID:UDhZ5mlq

>>451
そんなもんはググれば出てくるよ（ｗ
誰でも判る事答えてなんか意味あるのかい？

>>452
社会に出てきっと苦労するって？
何でもかんでも一緒に考える輩と一緒にしないでくれ
仕事とプライベートは全く別だ。
あんたは全てが一緒なんだろうがね

456 ：名無し不動さん：03/01/28 21:24 ID:???

>>453
そればかりは嘘と思われ・・・

457 ：名無し不動さん：03/01/28 21:29 ID:???

４４５よ、痛々しいからそれくらいにしといてくれ。

458 ：449：03/01/28 21:30 ID:???

>>456
残念ながら、こんなあふぉでも卒業できます。

459 ：名無し不動さん：03/01/28 21:33 ID:???

もういい加減にペットの話はやめろ
お前等全員低脳なサルだ　
全員公団から出て行け

460 ：名無し不動さん：03/01/28 21:34 ID:???

>455
みっともないから学校名出して暴れないでよ。
そんなのばかりだと思われたら嫌だ。

461 ：名無し不動さん：03/01/28 21:36 ID:???

>>459
ペットの話ではありません。
学歴詐称のスレと化しました。

462 ：名無し不動さん：03/01/28 21:37 ID:???

４４９は漏れも嘘だと思う
ネットって何にでもなれていいね♪

463 ：名無し不動さん：03/01/28 21:38 ID:+7514fT4

補欠って回ってくるんですか？新築物件でも。

464 ：名無し不動さん：03/01/28 21:51 ID:6ir6I480

俺は補欠２位（１部屋ごとの応募）だったが回ってきた。
この部屋の倍率は７倍だった。

465 ：名無し不動さん：03/01/28 21:55 ID:???

折れは補欠4位で回ってきた。
例の東雲で、結局折れも辞退。

466 ：名無し不動さん：03/01/28 22:00 ID:+7514fT4

補欠レスサンクス。回ってきそうでつね。
皆さん、一般ですか？優先枠使ってる人ですか？
あーーーーーーーーーーー、当たりてぇ。
南千住なんですけど、昨日現在で倍率7.8。
なんで、小数点以下がでちゃうんでしょ？激しく疑問。

467 ：名無し不動さん：03/01/28 22:12 ID:6ir6I480

463ですが、一般枠でした。
部屋毎の応募って確率的には絶望的になりますけど、
めげちゃいけません。申し込めば当たることもあるわけで。

468 ：名無し不動さん：03/01/28 22:18 ID:bW75gXAu

当たっても駐車場がないと困るのですが、
だいたい入居者のどの程度の割合の人が駐車場を申し込むのですか？
お分かりになれば、教えてください。

469 ：445：03/01/28 22:41 ID:???

慶応出というのはうそでした。すみません。深く反省してます。

470 ：名無し不動さん：03/01/28 22:45 ID:nZtuh2/3

>>468
１２０％くらいかな。

471 ：名無し不動さん：03/01/28 22:51 ID:???

>>469
粘着やめれ　ウザい

472 ：名無し不動さん：03/01/28 23:14 ID:Lg6GSfF2

>466
ハァ？　募集戸数が１戸なら、小数点以下は出ない。
２戸以上なら、小数点以下が出る。だけの事かと。

どのタイプに申し込んだんですか？

473 ：436：03/01/28 23:15 ID:lyhvsgIe

>>443
???????1.3???????????????????
??????????????????????
??????????????????????????????
???????????????????

???????????????????????????????????????
?????????????????????(^^;

474 ：473：03/01/28 23:17 ID:lyhvsgIe

もうしわけありません、化けてしましました。

>>443
オの江東区枠は1.3倍でした（私が申し込む前の数字ですが）
一般枠は５倍をちょっと越えていたと思います。
（すみません、自分に関係ないところはメモってこなかったので）
アイウエカもほぼ同じだったと思います。

ちなみに、ほんとはクが良かったんだけど、既に４倍（江東区枠で）になっていたので
止めました、今回はどうしても合格したいので(^^;

475 ：466：03/01/28 23:25 ID:+7514fT4

おばかでｽﾏｿ
一般２戸以上に申し込みました。
単純に応募人数÷戸数なんでしょうね。
逆算しても整数にならないんで、不思議だったんでつ。
まあ、当たればどうでもいいことなんですが。
新居を探しているので公団が当たらなかった場合、民間手遅れになりそうで、
不安になってしまいますた。

476 ：名無し不動さん：03/01/28 23:43 ID:WPfW3b59

>474

合格ってあんた

477 ：名無し不動さん：03/01/28 23:51 ID:+DopSjbF

>>436
このスレで応募予定をさらさないほうがいいと思われ。
436がもっている権利取得のために応募するやつが殺到するぞ！

それとも、あえて偽の応募予定を流して他に気を引く作戦か？

478 ：名無し不動さん：03/01/28 23:59 ID:???

>>477の忠告、もう遅いような…
抽選にもいろんな思惑がありますな。
相当叩かれそうですが、当方ハズレ葉書狙いです。
だから敢えて募集戸数１戸の一般普通応募。
もちろん万が一当選してもｽﾙｰしまつ。
こんなﾔｼも居るので純粋な倍率を知るのは難しいかも。
でも本当に住みたい人に当たって欲しいと思ってます。

479 ：435：03/01/29 00:04 ID:???

>>454
レスありがとうございます！
現在京王線在住で今回国領に申し込んだのですが、外れたら三鷹台もいいなと
思っていたので情報助かりました。井の頭線、環境も交通の便もいいですよね。

480 ：名無し不動さん：03/01/29 00:07 ID:hSDlAPXh

いいかげん、公団は落選はがき１０枚で確率ＵＰてのやめてほしいよ。

481 ：名無し不動さん：03/01/29 00:14 ID:cTHWUG2c

>>479
まだ、戸数とか未定でしょ。
建替だから、募集は限られているかも。

482 ：名無し不動さん：03/01/29 00:44 ID:???

はがき止めるなら
近居、子育てもやめてほしいよ

483 ：445：03/01/29 00:46 ID:rSwyu5p+

>>451
1.普通部が男子校、三田が中等部
2.文学部
3.若き血
まだ塾高にあさぞういるのかなあ？

484 ：名無し不動さん：03/01/29 00:48 ID:???

>>483

かるがもアンサーに確認ｼﾙ（W

485 ：名無し不動さん：03/01/29 01:20 ID:cRcmH9lP

　　　　　　_""　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　",＿＿　　　　　|　>436のせいで外れた人が空白荒しになりませぬように・・・
　　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　.／( P ).＼　"　　　　　o〇　　　　　　　 |;;;||　　||;;;"ヾ;ヾ;"
　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　||　||　〉;;］;
　￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）　　"　　　　　　《 |　　 ;;;;〉
　　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊ从ｊｗｗｗ|　| |　］||ｗｗｊｗｗｊｗ"ｗｗｗｗｗｗｗ
　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～ｗ从ｊｗｗｊ／　人　/＼!!＼ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::".:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｗ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ

486 ：名無し不動さん：03/01/29 02:00 ID:???

何か空白婆を思い出すな。
ペットから学歴へ。まあ好きなようにやればいいさ。若さゆえ。

487 ：名無し不動さん：03/01/29 02:12 ID:???

ペットを家の中で飼ってると鼻が馬鹿になるからわからんのだろう
けどあれ結構臭いよ。

でもって、河田町の話題があまりないんだけどやっぱみんな実物みたら
萎えちゃったのかな？２階部分しか見せてもらえないんじゃあの物件の
場合、食指が動かないと思うんだが。

488 ：名無し不動さん：03/01/29 08:38 ID:???

>>487
荒らすなって言ってんだよ。
ｳﾞｫｹ氏ね。

489 ：名無し不動さん：03/01/29 09:55 ID:tg6L6UGL

>>482
＞はがきやめるなら近居、子育てもやめてほしいよ

同意！ついでに、障害者も１級か２級の重度に限定すべきだよ。
そのかわり15倍の倍率を与えるとか。
駐車禁止除外標を立てて迷惑駐車している奴には、
改造車を乗り回したり、飲んだくれもいる。
林真須美のように「童話」の圧力で障害者手帳を手に入れた者もいる。

490 ：名無し不動さん：03/01/29 10:01 ID:???

ペットで迷惑被っている人は、その人の退去を公団へ求めればいいよ。

裁判で強制退去させるというやり方には、民間と違って、
公団はとても慣れています（w
公団にしてみれば、大した労力じゃないです。

もちろん、鳴き声などで近隣に迷惑をかけている場合です。
自分の被害を具体的に説明して、真剣にお願いしてみましょう。

491 ：名無し不動さん：03/01/29 10:31 ID:5QS60mhT

公団に入居して一月。なんか疲れたな・・・
みなさんはどう住みこなしていらっしゃるのでしょう。

492 ：名無し不動さん：03/01/29 11:23 ID:Ikka53Mp

>>489
1級・2級の人たちは一人では生活ができません。
又、3級・4級の人達でも日常生活に支障があるのです。
障害者の人たちは、とても苦労しているのですよ。
失礼ですね。

493 ：名無し不動さん：03/01/29 11:29 ID:EmAjjQPa

公団のモデルルームって、水曜日も開いているのですか？
（民間業者は普通水曜日はモデルルームがしまっているので）

494 ：名無し不動さん：03/01/29 11:33 ID:Ikka53Mp

>>466
同じ住宅内は、２戸以上に申し込めません。
残念でした。今お持ちの抽選番号は無効です。

495 ：名無し不動さん：03/01/29 12:04 ID:???

>>490
あんたもしつこいねぇ・・・

ちなみにペットに関する強制退去については
公団側はかなりの労力だと関係者が言っていたよ。
被害を実証するのが難しいんだとさ。
まぁ、１回やってみると判るよ。

496 ：名無し不動さん：03/01/29 12:31 ID:???

確かに、一般的には弱者たる賃借人の権利は保護されがちで、
強制退去は一筋縄ではいかないかもしれない。
ただペットあぼーんはそう難しくもなかったりする。

497 ：名無し不動さん：03/01/29 12:41 ID:???

ペットあぼーんはほとんど＝強制退去だべ？
そこまでする人もあまりいないような気がするしね・・

498 ：名無し不動さん：03/01/29 12:53 ID:???

>>495
書いたのは初めてだよん。
別にルールを杓子定規に適用しろと言ってるのではない。
あくまで、他人の迷惑考えないやつを相手にする場合ね。

被害を実証するのは、公団の弁護士にまかせればいいさ。
契約内容が明確だし、事実関係を証明するだけだから、
そんなに難しい裁判ではないよ。
まあ、被害住人が裁判の手法まで心配しなくていいでしょう。
公団におまかせってことで。

499 ：名無し不動さん：03/01/29 13:03 ID:???

もうペットの話はやめろって言ってるだろうが。
この粘着ども。

500 ：名無し不動さん：03/01/29 13:16 ID:???

>>499
おまい、いっつも必死だな。
ご苦労さん。

で、500。

501 ：名無し不動さん：03/01/29 13:18 ID:oR+0dLj4

もしかしてもしかするとスレ違いかも知れませんが、千葉県（市）の”特優賃”っていうのを狙っています。
かなり家賃の負担が減るのですが、これってどんな感じですか？

スレ違いなら誘導をお願いします。。。

502 ：名無し不動さん：03/01/29 13:22 ID:???

>>499
頭の悪いやつっていやね。
ここは２ちゃんねるだよ。文句があるなら、自分で掲示板つくって仕切れば。
別に公団と関係ない話題が続いているわけでもないのに。

汚い言葉で罵れば、思い通りになるのと思ってるのかな。
ペットの話題がよほど困るんだろうね。

503 ：名無し不動さん：03/01/29 13:32 ID:???

>>499
おまえ実は犬か猫を飼ってるだろ？
この話題が出るとあせってるのがミエミエｗ

504 ：名無し不動さん：03/01/29 13:41 ID:???

>>499は飼い犬に手をガブリとやられて、自分がペットを好きなのか
嫌いなのか自分が分からなくあわれなﾔｼでつ。
そして、粘着呼ばわりする自分が実は粘着だと気づいていません。

505 ：名無し不動さん：03/01/29 13:56 ID:???

必死にググった>>483と、野良犬に育てられた>>499はあらしと認定されました

506 ：名無し不動さん：03/01/29 14:08 ID:vhI9xYHB

吉祥寺は人気ないのかな。
間取りはフツーでバス物件ってのがネックか？。
モデルルーム見てきたけど、こじんまりして住みやすそうだった。
ちなみに帰り駅までベビカで歩いて３５分だったです。
井の頭公園までなら散歩がてら十分歩ける距離と思いました。
子ありなんで環境よさそうかなーと思ったですが、
関東初めてなんで、こんだけ物件あるとどこがいいのか迷う。
って当たってからの話か（笑

507 ：名無し不動さん：03/01/29 14:19 ID:tg6L6UGL

>>492
489のいうように怪しげな障害者もいることはいる。とくに関西は。
こういう俺も障害者で、20歳過ぎた学生のときの障害だから障害基礎年金をもらってないけど、
人並みに仕事して、税金も子供一人分の控除があるけどしっかり払っています。
社会保険料についても健常者と完全に同額です。
そうした立場だと、多くの優遇措置が所得制限にひっかかります。
所得に関係なく適用されるのは、100キロ以上の鉄道運賃が半額、公営バスの無料パス、航空券３割引、
それから自動車税の減免と駐禁除外標など、交通手段だけです。
場所によって違うけど、いま住んでいるところは自己負担分の医療費も全額払っています。
長くなったけど、こういう立場の人間が持ち家を買おうとしても銀行の融資が受けられません。
不動産屋が走り回ってくれたけど、結局は保険が立てられず、断念したことがあります。
わりきって、ボーナスを含む年収の２割５分を公団の家賃にあて、ちょっと古くなったら住み替えています。
障害者ばかりが集まると、ケアなどに問題が出て来るのだろうけど、
公団の倍率は20倍ぐらいにしてくれてもいいんじゃないの？我田引水というやつかもしれないけど。

508 ：名無し不動さん：03/01/29 15:21 ID:???

>>506
バス物件ってのはやっぱ敬遠されがちっすね。
最初の募集で埋まらないことがちょくちょくあるみたい。
個人的には子供を育てる環境を優先するなら変に便利な都心よりも
その程度はなれた場所の方が家賃等を考えてもちょうど良いと思う。

509 ：名無し不動さん：03/01/29 15:32 ID:Ikka53Mp

バス物件は、通勤にとてもたいへんそう。
特に、雨の日なんて…。

510 ：名無し不動さん：03/01/29 16:40 ID:???

よっぽど物件や街に魅力があったとして、徒歩15分が限界かと。
基本的にチャリを使うとして。

511 ：名無し不動さん：03/01/29 17:09 ID:???

>>500=502=503=504=505
必死だなｗ
はやく仕事探せよ～。

512 ：名無し不動さん：03/01/29 17:15 ID:???

>>511
もうペット絡みのやりとりはやめろって言ってるだろうが。
この粘着。

513 ：名無し不動さん：03/01/29 17:21 ID:???

>>512
おまい、いっつも必死だな。
ご苦労さん。

514 ：名無し不動さん：03/01/29 17:30 ID:???

うちの公団ではペットを飼ってる人は実質村八分です。
それがもとで何となく住民が二分して険悪です。
私は犬や猫が好きだけど、ペット禁止なので我慢してます。
なので、他の人のペットを見てうれしい反面、正直ずるいなと思ってしまいます。

515 ：名無し不動さん：03/01/29 17:47 ID:9dOpq5/T

>>514
公団入居を考えているのですが、ペット禁止をめぐった対立のようなものってあるのでしょうか？

516 ：名無し不動さん：03/01/29 17:47 ID:???

>>512は笑いを取ろうとしたの？　それともマジで。。。
>>513は笑いを理解している。いいツッコミだ。

517 ：名無し不動さん：03/01/29 17:55 ID:???

＞５１５
ペットを無理やり飼ってる人は極一部です。
なので特に二分しての対立というほどのことはありません。
そうは言ってもどうしてもペットが嫌な方もいるのは事実です。
かと言って、その対立にまきこまれると言うほどの事はないと思います・
これは他の民間物件と同じレベルのはずです。

518 ：名無し不動さん：03/01/29 18:02 ID:9dOpq5/T

>>517
そうですか、そうですよね、他の物件とかわらないですよね。
どなたかが公団では普通よりも黙認されてるという話をされていたのと、
ここでペットの話がよく出ているので少し事情が違うのかなと思ってしまいました。
少し安心しました。

519 ：名無し不動さん：03/01/29 18:20 ID:???

>>518
黙認はしてないですよ。
現実に強制退去させられた人は結構いるからね。
弁護士の先生にも定期的に仕事をまわさないといけないし（w

公団と民間で違うのは、
費用や時間がかかるから裁判は避けようという発想がないこと。
間に入るのは面倒くさがっても、裁判は躊躇しません。
警告を無視していると、突然裁判所からお手紙がきます。

520 ：名無し不動さん：03/01/29 18:54 ID:8vbBDZUN

>>519さんではないですが、>>518さん、
家賃滞納でも裁判所命令で強制退去ありますよ＠公団。
一応何度か警告があるようですが、動くのは結構早いみたいです。
私の住んでいる箇所でも、本当に見たことがあります。
居住者のオバちゃんが泣き叫んでいても、清々粛々と作業を行っていました。

私は意外とこういうところが好きです。公団。
JSはどうかと思ってますけれども。

521 ：ooo：03/01/29 18:59 ID:EmyJD/GG

http://www.its-no1.com/

522 ：名無し不動さん：03/01/29 19:31 ID:Ikka53Mp

ペット不可の物件でペットを飼う人はモラルがない人だ！
もうage

523 ：名無し不動さん：03/01/29 19:35 ID:???

同じ人間がID変えて荒らして。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのにｗ

524 ：名無し不動さん：03/01/29 20:08 ID:???

＞被害を実証するのは、公団の弁護士にまかせればいいさ。
＞契約内容が明確だし、事実関係を証明するだけだから、
＞そんなに難しい裁判ではないよ。

いや、被害を実証するには実際に被害にあってる人の証言などが必要なわけよ（当然だが）。
それも「裁判所が『なるほどこれはひどい被害だ』と判断するに足る」ような。
無論被害にあってる人たち（近所の住人になると思うが）が「裁判所で証言する」と
率先して団結すれば簡単だけど、なかなかそこまでの覚悟できないでしょ。近所付き合いもあるだろうし。

それに万一失敗（許容できない状態であるとはいえない）したらリスクが大きすぎる。
ペット飼ってる人はその部分だけ取り出して
「裁判所のお墨付きを得た。（契約では禁止でも）堂々とペットは飼ってもいいんだ」
と調子づくことは目に見えてるからね。

だから公団に限らず集合住宅でのペット飼育による退去＝契約解除にはどこも慎重になるんだよ。

525 ：名無し不動さん：03/01/29 20:56 ID:8EMiuCZf

>>524
必死だなｗ

526 ：名無し不動さん：03/01/29 21:22 ID:TjtPwYkw

教えてください。
補欠も抽選で決まるんですか？
何位まであるんでしか？補欠。

527 ：名無し不動さん：03/01/29 21:38 ID:???

>>526
＞補欠も抽選で決まるんですか？
抽選で決まる。

＞何位まであるんでしか？補欠。
募集戸数によっても違うが、だいたい
「最終的に当選者と補欠者で全戸の契約が完了し、かつ失効者が出ない」
と思われる人数。
ただし経験則によるところが多いので目算が外れること多し
（そういうのは再受付や先着順となる）

528 ：名無し不動さん：03/01/29 21:45 ID:TjtPwYkw

そういうことでつか。
ありがとうございます。よーくわかりました。
矢部の先着順ってそういうことだったのでつね。
倍率って最終日とかに、一気に上がったりするものなんですよね？！
今回はじめての公団応募でドキドキです。
みなさんは、何回くらいで当たりましたか？
一発で当てたいでつ。

529 ：名無し不動さん：03/01/29 22:00 ID:myYo8xam

空き家募集では何回やっても駄目で、
８回目くらいでようやく。
同時に申し込んだ新築（建て替え）は補欠二位が繰り上がったので
迷わず新築のほうへ入った。

>>三鷹台
建て替えだとやっぱり戻り入居が先だから
（ここもそうだったみたいです）
一般枠は少なくなるかもですね。

>>吉祥寺
あの道は、道が混むと駅まで小一時間かかりますよ。
同じことは緑町にも言えるかも。
でもあそこは、三鷹駅まで１５分あれば行くかな。

島屋敷は結構、交通面は悲惨みたいです。
仙川はともかく、三鷹・吉祥寺へは雨が降ると滅茶苦茶で、
やはり小一時間みないといけないようです。

三鷹台団地～三鷹は、そんなに混むところないと思います。
問題は調布～三鷹・吉祥寺線のバスです。

530 ：名無し不動さん：03/01/29 22:09 ID:tg6L6UGL

>>528
10倍の優遇枠で11月に応募しました。
吉祥寺通り・能見台・相模大野の三つに応募して、当選２位に補欠１位が二つでした。
全部入居可能だったけど、>>386で書いたように全部辞退しました。
ハズレ券集めならともかく、身の丈と入居時期を考え、またモデルルームもよく見ておくべきです。
とくに、公団では入居可能日以降は鍵をもらっていなくても、民間みたいな日割り計算はなく、
きっちり家賃を取られるのを知らなかったのは不勉強でした。

531 ：名無し不動さん：03/01/29 22:18 ID:TjtPwYkw

みなさん、ありがとうでつ。
皆様の暖かさに甘えて、質問してもいいですか？
今回、バリバリの初応募なので、優遇枠ありません・・全て一般枠。
やっぱり優遇枠の人にはかなわないですね、ｼｮﾎﾞｰﾝ
倍率は現地に電話して確認したのですが、
この倍率は、１０倍の人も１倍の人もごっちゃですよね。
例えば、６倍だったとしてその中で優遇枠の人が４人いたら、募集戸数３戸の
場合、一般の人にはまず回ってこないですよねぇ。
今現在、色々考えてしまって頭、ぐるぐるしてます。
キャンセルする人ってどれくらいいるんでしょ・・・
ほんとに、当たりたいです。

532 ：名無し不動さん：03/01/29 22:19 ID:sn3sW/c5

>>525
でも、５２４さんが言ってる事がかなり当たってるみたいよ？
実際私も申し込む前にかるがもに電話してペット事情を聞いた事あるし。
やっぱりご近所同士でなんとかうまくやって欲しいってのが本音だって言ってた。
ご近所さんとその辺は仲良く話し合って下さいって言ってたよ。
本当にペットが嫌な人には信じたくない話だろうけどさ。

533 ：名無し不動さん：03/01/29 22:22 ID:NrhCRTJC

応募したのがいいが、今日、会社の偉い人から
今週中に面接したいとの連絡が・・・
リストラの可能性が高く、新居どころではなくなりますた。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

534 ：名無し不動さん：03/01/29 22:25 ID:OAfI9ZgS

>>530
つか、普通は引っ越しの時には20～30万は余分に用意するだろ？
単なる世間知らずを自慢すんなよ。
おまえのせいで少なくとも3世帯がバタバタしてるんだぞ。

535 ：名無し不動さん：03/01/29 22:25 ID:vezZlA2J

私は飼わないけれど
別に他人の家に動物が一匹くらいいるからって気にならない。
そもそも賃貸規約って無意味にうるさすぎ。
ストーブ不可とか。ストーブ置きたくて公団にした。公団に限らずそんなに大事な家なら貸すな。
しまっとけ。

536 ：名無し不動さん：03/01/29 22:27 ID:???

>>531
＞この倍率は、１０倍の人も１倍の人もごっちゃですよね。
単純に　申込者数／募集戸数　なのでその通り。

＞例えば、６倍だったとしてその中で優遇枠の人が４人いたら、募集戸数３戸の
＞場合、一般の人にはまず回ってこないですよねぇ。
そんなことはない。
「優遇枠」ってのは倍率優遇。
つまり普通枠は抽選番号１つだが優遇枠は連番１０個。
それを申込順に付番する
（「１」「２～１１」「１２」「１３」「１４」「１５～２４」「２５～３４」・・・
というふうに。）
抽選で何番がでるかというのはわからないから、上の例だと「１３（普通）」が当選（
となることはありえる。

詳しい抽選方法についてはパンフをよく読むか該当のページを見ましょう。

537 ：名無し不動さん：03/01/29 22:30 ID:tg6L6UGL

当選番号というのは、
16　66　86　といった具合で、下一桁の番号が同じです。
同じ日の抽選だと当たり番号は、団地、部屋のタイプが別でも一致します。
普通だと、番号が一つしかもらえないけど、
優遇枠だと01～10といった具合です。

538 ：名無し不動さん：03/01/29 22:35 ID:TjtPwYkw

>>536
ありがとうございます。
パンフ読んでもなかなか理解できずに悩んでました。
以前募集した当選結果とか見てると、部屋ごとに抽選してるはずなのに
同じ番号が多いのは？？？
とか、考え込んでしまいます。
考えてもしょうが無いんですけどね、こればっかりは。
抽選てガラガラですよね、福引と一緒の。
当たった報告がしたいでつ。

539 ：名無し不動さん：03/01/29 22:40 ID:TjtPwYkw

>>537
書き込んだ後に読みますた。ありがとうございます。
うーーーん、なぜ下一桁が一緒なのか？？
今はがき持ってるんですが、「１」なんですよね、番号。
とにかく、運を天にまかせるしかありませんね。
皆様、私のつまんない質問にお答えくださってありがとうございます。
あっ、私は当選してもペットは飼いません。

540 ：名無し不動さん：03/01/29 22:46 ID:???

＞うーーーん、なぜ下一桁が一緒なのか？？
全部の区分（同日同時抽選日なら他の団地も）一回でやるから。

541 ：名無し不動さん：03/01/29 22:47 ID:tg6L6UGL

>>534
別に自慢などしていないよ。
それに、身の丈に合わないところ（補欠）は資格確認前に辞退したし、
他のところも住戸が決まった時点で断った。
「おまえのせいで少なくとも3世帯がバタバタしてるんだぞ」というけど、
とっくに住戸確定の吉報が届いているよ。多くても補欠→当選→辞退で５日ほど余分に待たせただけだよ。
同じような立場で、とりあえず権利を保留したまま今月の募集に応募して、敷金もギリギリまで払わず、来週の抽選結果を待っている人もいるだろうけど、
そういう人の方がよほど他人をバタバタさせているし、公団の人をヤキモキさせているよ。

542 ：名無し不動さん：03/01/29 22:58 ID:ov37Jlat

>>541
身の丈に合わないところに応募する=冷やかしだよな？真剣に探してる
人の迷惑になるから、やめてくれないかな？

543 ：名無し不動さん：03/01/29 23:07 ID:???

>>541

１０倍枠で当選しても辞退すれば、次回の募集でも１０倍枠の権利保持出来るんでつか？

正直な気持ち公団のシステム見直した方がよいと思われ。。。

544 ：名無し不動さん：03/01/29 23:16 ID:NrhCRTJC

辞退すると一定期間応募禁止にすればいいと思われ。

545 ：名無し不動さん：03/01/29 23:17 ID:tg6L6UGL

>>542
冷やかしではないぞ。
身の丈に合わなかったのは、転職する先の住宅手当が今の所よりずっと悪いことがわかり、目算が狂っただけだよ。
補欠1位だったのを資格確認前に断ったから、誰にも迷惑をかけていない。
そんなことを言ったら、入居意思のないハズレ券集めの方がよほど罪深い。
決まったのが気に入らない部屋だったので断ったのは、別に身勝手ではないだろう。
希望した部屋だったら一発で決めていたよ。
入居可能日が転勤より早すぎたのだけは不勉強だったけどな。
だけど、俺みたいに入居可能日から空家でも家賃がかかるのを知らない人もいるだろうから、
あえて恥をさらしただけだよ。

546 ：名無し不動さん：03/01/29 23:17 ID:???

>>543
＞１０倍枠で当選しても辞退すれば、次回の募集でも１０倍枠の権利保持出来るんでつか？
資格確認に行けば落選ハガキは回収されるが行かずに辞退すれば手元に残る、ってことでしょ。

＞正直な気持ち公団のシステム見直した方がよいと思われ。。。
元々はマジメな応募者で運のない人に対する救済措置だったんだろうけどな。

547 ：名無し不動さん：03/01/29 23:26 ID:???

>>545

漏れもくじ運ないが、くじ運ない奴等のひがみっちゅうことで許して
ください。あっ、漏れは煽ってないよ。

>決まったのが気に入らない部屋だったので断ったのは、別に身勝手ではないだろう。
>希望した部屋だったら一発で決めていたよ。

確かになー。隣接する民間マンションの駐車場の出口の真ん前とかの部屋
もあったしなー。だが、新築だったら漏れは妥協してしまうかも。。。

ロケーション、部屋も含めて希望通りに決まるってことは
よほど強運じゃないと厳しいね。部屋抑えるだけでも大変なのに。。。
どっかで妥協しないと。。。と自分にいいきかせてます。

548 ：名無し不動さん：03/01/29 23:28 ID:tg6L6UGL

>>543
権利保持はできます。
公団のシステムをどう見直せと？
辞退できないのなら、いっそのこと抽選をやめて全部先着順にするとか？
ただ、書類が届いて１週間以後に辞退した場合は手数料を取るとか、
10日以内に敷金を払わないと入居資格剥奪というのは可能でしょう。

549 ：名無し不動さん：03/01/29 23:31 ID:OAfI9ZgS

>>545
別に君の手当の話なんてどうでもいいんだけど。
引っ越しするならもっと計画的にすれ。
屁理屈言っても当選番号がひとつ無駄になったのは事実なんだよ。

550 ：名無し不動さん：03/01/29 23:35 ID:???

>>549

まあまあ。。。補欠の恩恵うけた一家もいるやろうし

551 ：名無し不動さん：03/01/29 23:51 ID:???

>>549
どうでもいいというなら、
＞引っ越しするならもっと計画的にすれ。
なんて助言もどうでもいいと思うんですけど。
「良心的に応募しなさい」なんてきまりもないし。
あ、あたし545じゃないです。

552 ：名無し不動さん：03/01/30 00:00 ID:KqFRIgQI

>>551
空気を嫁ないお馬鹿さんは黙ってましょうね

553 ：名無し不動さん：03/01/30 00:13 ID:???

>>529
調布～吉祥寺のバス、土日祝はマジで止まりますね･･･。
原因は吉祥寺駅前交差点の右折にあるかと思うのですが。
公団ってバス便物件にも結構強気な値段つけますよね。
島屋敷とか吉祥寺通りはもう少し値を下げてもいいと思う。

554 ：名無し不動さん：03/01/30 00:18 ID:???

おまえら仲良くしる！

555 ：名無し不動さん：03/01/30 01:51 ID:???

自分が住む前にペットを飼っていたとしたら嫌だ。
ウンチやらオシッコやらどこにしてるかもわからない。
ノミやダニもあるかも。
完全に消毒、殺虫してても何となく嫌だ。

556 ：551：03/01/30 02:17 ID:???

ごめんなさい。545みたいな話のほうが聞きたかったので…
馬鹿なので549みたいな説教くさいのいやなのです。もう黙っています。

557 ：名無し不動さん：03/01/30 02:55 ID:Ot5vPtx2

>>555
完全に消毒、殺虫なんかやってるわけねえ。適当にやってるに決まってら。

558 ：名無し不動さん：03/01/30 03:02 ID:dktPfu0G

>>549
>屁理屈言っても当選番号がひとつ無駄になったのは事実なんだよ。

当選番号？
身の丈（家賃）が合わず辞退したのは、補欠１位だよ。よく読めや！
無駄にした？
当選者が全員めでたく入居すれば、最初から補欠は関係なしだろ。
仮に俺が当選したとしても、資格確認を受けなかったから補欠の人が直ちに繰り上がり。
俺以外にも辞退者がいて、補欠にも引っかからなかったら先着順に出る。
それで首尾よく入居できる人もいるだろ？
身の丈に合わなかったのは、実は吉祥寺通りの前の募集だけど、親との近居だった。
>>553も指摘されるように、周辺環境はいいけど、それほど交通の便がいいわけではない。
それであの家賃はちょっと思ったよ。

559 ：名無し不動さん：03/01/30 03:06 ID:???

あの渋滞を考えれば、交通の便がいいわけではない程度ではない訳だが

560 ：名無し不動さん：03/01/30 09:43 ID:6Cbrexx0

吉祥寺通りと島屋敷は、皆様と同じ考えです。
都心まで電車に揺られる時間は短いですが、
バスの時間が読めない雨の日など、八王子駅徒歩１０の人と通勤時間はさして変わらなくなります。
仙川－三鷹、吉祥寺のバスも、やっぱり遅れます。
遅れるだけならばまだいいけど、バスが来ない！（来るときは団子で来る）。
そういう意味でも島屋敷や吉祥寺通りは、雨の日は修羅場ですよ。

561 ：名無し不動さん：03/01/30 10:22 ID:???

>>>555
あのさぁ、何勘違いしてるのかしらないけど
犬や猫だったらあんたよりも余程清潔だよｗ
人間様なんかより多く病院も行ってるしね。
何がノミやダニだ。てめぇらにも絶対にダニはいるし
室内飼いの犬猫にはノミなんかいねぇよ　バーカ

562 ：名無し不動さん：03/01/30 10:58 ID:???

>>561
君は犬や猫より不潔でダニがいるの？

563 ：名無し不動さん：03/01/30 12:33 ID:wuCNW7sU

ペットについては終了！

564 ：501：03/01/30 12:52 ID:DWacxjqf

あの・・・・特優賃は・・・・・放置プレーでしょうか？？？

565 ：名無し不動さん：03/01/30 13:06 ID:oWB7JOkO

まずはこれを読んでくれ。
http://www.chintaihakase.com/tokusyu02_06/kodan.html
東京都だと都住宅供給公社の都民住宅に、
所得にあわせて家賃をスライドする制度があります。
一定の所得があると民間との契約家賃を全額負担し助成はないけど、
公団なみに、礼金・更新料はいりません。
ほかの道府県でも、アニータさんの夫が勤めていた青森県など、
たいがいの所が公社を持っています。

566 ：名無し不動さん：03/01/30 13:13 ID:oWB7JOkO

特優賃の方、ついでにこれも。
http://www.nakaohome.com/tokuyuuchin.htm
人気が高いので、東京なら直接渋谷の公社まで足を運んで捜してください。

567 ：501：03/01/30 13:22 ID:DWacxjqf

>>565は”ファイルが見つかりませんでつた。。。”とさ
>>566は千葉じゃないですね。
倍率１５～２０倍、って実際そんなに競争率は激しいのでしょうか？

568 ：名無し不動さん：03/01/30 13:24 ID:???

>>567
>>565のURLはちゃんと表示されますですよ。内容は知りませんが。

569 ：501：03/01/30 14:52 ID:gRuxbnZa

>>568
ネットスケープでは見れないみたいです、飛ばされます。
ＩＥで見てみますね。
さんすこです。

570 ：名無し不動さん：03/01/30 16:38 ID:h4yYDKMA

なんか501感じ悪い

571 ：名無し不動さん：03/01/30 17:38 ID:ciLKVLro

空いてれば無抽選で入れるとこもあるよ。

572 ：名無し不動さん：03/01/30 18:26 ID:w6Fhbq3B

>>555
ノミやダニよりエキノコックスの方がこわい。

573 ：名無し不動さん：03/01/30 18:34 ID:???

>>570
禿同。親切に教えてくれた人に567の言い方はちょっとどうかと。

574 ：名無し不動さん：03/01/30 19:11 ID:???

>>572
キタキツネでも飼ってるの？

575 ：名無し不動さん：03/01/30 19:21 ID:WfidemRk

>>574
エキノはネズミを媒介にします。

576 ：名無し不動さん：03/01/30 19:35 ID:o0B1HiOI

まぁ貧乏人のお前らは公団にでも住んでくれ。
ブラックで審査も通らないんだろうな、公団住まいの香具師は。

577 ：名無し不動さん：03/01/30 19:54 ID:???

犬猫は飼っててもネズミ飼ってる人はいないんじゃない？

>>562
それと、知らないだけで人間はダニだらけなんだよｗ
まぁ知らない方が幸せだろうけどね

578 ：名無し不動さん：03/01/30 20:30 ID:???

ノミは？

579 ：名無し不動さん：03/01/30 20:48 ID:???

>>576

DQN不動産営業ｸﾝかい（W
公団選ぶのは、不動産屋の敷金ボッタクリ利権構造が気に食わないだけですが何か？

580 ：名無し不動さん：03/01/30 20:54 ID:???

ついでに戦後の混乱期に発生した礼金制度をきょうびまで引きづってる部分
も気に食わん。仲介手数料一ヶ月分盗るのも法律では違法のはず。。。確か
半月までやろ。消費者の無知につけこむ不動産屋はほんまあかん。

さらに額面よりも高い保険はいらせるわ、あれやこれやよってたかって
金引き出そうとするから、民間からなんか馬鹿らしくて借りられるかいなボケ！

とっとと会社もろとも倒れて路頭に迷えアコギな盆暗不動産屋！

581 ：名無し不動さん：03/01/30 20:56 ID:30my13zj

よーく見たらユニットバスの壁に米粒くらいの薄い、赤い点がついていた。
つけた覚えはないが・・・
一応、水、洗剤、クレンザー、流行りの磨きスポンジ、
シンナーなどでこすってみたが、
すべて駄目。すごく小さな、それも薄い点なんだけど、
なんとなく気になる。
私が使う分にはいいけど、退去の時いくらくらいとられるかな？
覚えない！って突っ張れば平気ですか？
新築で入って只今半年あまりだけど。
あと３年くらいはいると思います。

582 ：名無し不動さん：03/01/30 21:08 ID:UBv/lVW4

>>579
思いっきり外れ！（藁
不動産の営業なんかヤクザみたいな仕事してないわ。
愚痴は俺に吐かずに、収入の低いおのれにでも吐いてくれ。
普通に働いてたらマンションぐらいは買えると思うが。

583 ：名無し不動さん：03/01/30 21:33 ID:???

>>581
入居のときに「点検確認書」って提出したはずだよね。
そこには書いたかい？

584 ：名無し不動さん：03/01/30 21:40 ID:0jkpexfI

>>582
ローンが苦しいからここでうさ晴らしですか？
リストラされないように頑張れよ。
まあ、君の収入じゃ新築公団には住めないだろうが。
おっと、持ち家は君の数少ないアイデンティティだったね。失礼。

585 ：名無し不動さん：03/01/30 21:45 ID:30my13zj

>>583
昨日になって気が付いたのでもちろん書いていないです。
私がつけた汚れかもしれませんが、どうしてそんなものが付いた（赤色）のかわかりません。
まぁ敷金２１万円で対応できれば致し方なしですが、
フローリングのキズとかクロスとか、どれもこれも小さいのですが
キズをつけてしまったのは事実なので。
それにしても、なんで風呂場に赤いマジックのような色の点が着くのかわかりません。。。
鬱です。氏にます。

（白いマジックで塗りつぶせばごまかせそうだけど）

586 ：名無し不動さん：03/01/30 21:54 ID:l0yfSwTj

>>585
ウチ、入居したときからあったよ。
なんかサビっぽい。

587 ：名無し不動さん：03/01/30 21:57 ID:UBv/lVW4

>>584
見事に釣られましたな。
新築公団て・・・住みたくもないわ、貧乏くさい。

588 ：名無し不動さん：03/01/30 22:10 ID:???

>>587
いい歳してみっともないね（ｸｽｸｽ

589 ：名無し不動さん：03/01/30 22:12 ID:???

＞＞587
あんた最近の公団知らないでしょ？
あんたが払ってるローンか家賃か知らんが
それより余程高い所の方が多いんだよ。

590 ：名無し不動さん：03/01/30 22:16 ID:oy9LtxrN

＞５８５
うちのおふろにもあったよ。
お風呂洗うたびにがっしがっしこすってたら落ちた。
５８６さんと同じくサビだと思う。お風呂使ったり
するうちにふやけておちるよ。

591 ：名無し不動さん：03/01/30 22:18 ID:30my13zj

>586
水が赤いですよね、なんとなく。
トイレも２日放置すると便器が赤くなりますから。

まぁ、そういうおそれもありましたか・・・
でもサビだとしても、磨き粉で落ちないのはおかしいなぁ
あまり神経質になっても仕方ないか。

592 ：名無し不動さん：03/01/30 22:20 ID:30my13zj

>>590
ありがとうございます。
気長にこすることにします。
なんか、薄い斑点みたいな模様？です。
それにしても水が赤っぽいです。新築＆ユニットバスだったのですが。

593 ：名無し不動さん：03/01/30 22:25 ID:UBv/lVW4

>>589
公団の家賃なんか知らんなぁ・・・
逆に俺のローン（ｏｒ家賃？）もアンタは知らんでしょ。
> それより余程高い所の方が多いんだよ。
それで、この発言はどうかな？
月末でカッカしてるのは分かるが（藁、まぁ噛みつくなよ。
サラ金は延滞するなよ。
ごめんごめん、ヤミ金かな？公団住まいの貧困層は（激藁

594 ：名無し不動さん：03/01/30 22:34 ID:???

市営と公社と公団の区別がつかない香具師のお子様が
いらっしゃるようで。。。お連れのお客様がいらっしゃいまし
たら一階カウンターまで（以下略）

595 ：名無し不動さん：03/01/30 22:37 ID:???

公団住まいが貧困層だと思ってる
頭脳貧困層は放置でおながいします。

596 ：名無し不動さん：03/01/30 22:48 ID:???

>>593
お前が払ってるローンの金額なんかたかだか月６万位なもんでしょ？
ボーナス無いからボーナス無しで。
茨城当たりの中古の一戸建て猫の額ほどの庭付きｗ

597 ：名無し不動さん：03/01/30 22:50 ID:???

最近は家賃１５万以上の公団なんてザラだしね。
一戸建てをローンで買う方が安いもんなぁ。

598 ：名無し不動さん：03/01/30 23:00 ID:l0yfSwTj

とりあえず、ID:UBv/lVW4さんは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035268650/l50
こちらに移動していただけますでしょうか。

>>591-592
ウチは新築じゃなくて、築8年くらいの物件なのですが、
水は赤くないです。でもカルシウム分(?)が多いみたいで、加湿器とか
結晶みたいなのができます。そっちの方がたいへんです。

599 ：名無し不動さん：03/01/30 23:05 ID:???

将来的には親の家に同居するだろうし、漏れは今、無理してﾏﾝｿﾝ買わな
くてもいいと思ってる。持ち家いらんと言ったら嘘になるけどな。

世間一般からみたら大手企業に勤めてると思うし、ﾏﾝｿﾝも買えないことも
ないが、こんな時代やから３０年も３５年もローンかかえる度胸は、今の
漏れには無いねー。

600 ：名無し不動さん：03/01/30 23:19 ID:???

どさくさ600ですか？

601 ：名無し不動さん：03/01/30 23:20 ID:???

みんなヒドイよ！ID:UBv/lVW4さんを虐めないで！！
ここでストレス解消してるんだよ、ローンが苦しいの！
見守ってあげようよ。・゜・（ノД｀）・゜・。

602 ：名無し不動さん：03/01/30 23:23 ID:YknN1lxF

こんど、築３０年の５階建て物件（りにゅ）に引っ越すのですが、
引越の挨拶ってどの範囲までやればいいんでしょーか。

階段があって、各階に２つ玄関があるようなタイプで、
３階に引っ越します。
１階から５階まで全部挨拶すべきなのかな？鬱。

603 ：名無し不動さん：03/01/30 23:25 ID:30my13zj

>>598
うちは新しいと書きましたが建て替え住宅なんですよね。
なので水道の根幹的な部分？は古いような気がします。
変な臭いが流しで漂うこともありますし。
まぁ住居によって癖はありますよね。

私は公団で生まれ、育ちました。
父親は、私が１２歳のときに家を建てました。

私は３０歳にして再び（単身ですが）公団に住んでいます。
民間より一割くらい高くても、公団を選びます。
安心感が違います。それこそ退去時のこととかもありますし。

今まで礼金やら更新料やら未返還の敷金やらで、
相当使いました。
それを思うと、やっぱり公団がいいです。
汚れにしてもキズにしても、相談に乗ってくれるし。
（床の小さなキズについては、あまり気にしないでいいよと言われました）。

604 ：名無し不動さん：03/01/30 23:27 ID:30my13zj

>>602
私は両隣と真下に逝きました。
同じフロアの、隣り以外の人とは後日、
偶然会ったときに挨拶しました。

605 ：名無し不動さん：03/01/30 23:35 ID:edqE5ns8

また沢山釣れたな、サビキ釣りみたいで楽しいよ。

>>594
俺からしたら市営も公団も変わらんよ（Ｗ
お前は公団＞＞＞＞＞＞＞市営なのか？
目くそ、鼻くそを笑うってのはこのことだな。

>>595
みんなお前みたいに賢くないから噛みつくんだよな。
貧困仲間同士教えてやれよ。

>>596
おいおい、人のローンだか家賃だかを勝手に計算するなよ。
俺はいつから茨城県民なんだよ。
みみっちい公団生活から早く脱却できるといいな（藁

>>597
> 一戸建てをローンで買う方が安いもんなぁ。
じゃあ、買ってみろよ。
ローンが通らないから公団なんだろ？（激藁
ま、貧乏人同士傷を舐め有ってくれよ。

>>601
ありがとよ。
生憎ローンは抱えてないが。

606 ：名無し不動さん：03/01/30 23:50 ID:???

>>605
律儀にレスいっぱいしてる。
意外とマメなんだね（ｸｽｸｽ

607 ：名無し不動さん：03/01/30 23:57 ID:???

ありがとよ。
生憎ローンは抱えてないが。

>ま、まさか厨房でつか！？親のスネ囓りでつか！？

608 ：名無し不動さん：03/01/30 23:58 ID:???

じゃあ、買ってみろよ。
ローンが通らないから公団なんだろ？（激藁
ま、貧乏人同士傷を舐め有ってくれよ。

>じゃぁ買ってみるから、すぐに同じ額で
買い取ってくれる？漏れ一戸建ていらないからさｗ

609 ：名無し不動さん：03/01/31 00:00 ID:kmRYwPB0

>>606
また釣れたか・・・レスしてやるよ。
貧乏人を苛めるのが楽しいんだよな。
貧民はカッカしててやだねぇ（Ｗ
”金持ち、喧嘩せず”ってのは本当だな。

610 ：名無し不動さん：03/01/31 00:05 ID:kmRYwPB0

レスするのも疲れるぞ。
お前ら釣られ過ぎだ。（Ｗ

>>607
どちらでもねえよ。
お前らみたいに家にも金にも困ってないということだけは言っといてやるよ。

>>608
買ったらメアド晒してくれよ、買ってやるよ。
まぁローンが通らないから無理だろうが（藁
貧乏人は何かというとすぐに”金”だな。

611 ：名無し不動さん：03/01/31 00:24 ID:???

>>610

心から哀れみを感じるね。
貧困な精神性の持主のようで。。。

生きてて楽しい？友達いる？彼女いる？
人に尊敬される立場にいる？

あんたずばり嫌われ者でしょ？

別にあんたは関係ないんだから部外者は出てきなよ。

坊や（W

612 ：名無し不動さん：03/01/31 00:26 ID:BMi7ZdGV

>>604
上の階になぜ挨拶に行かないのだ？
下の音は上にも響くのだぞ。
妻子がいるならこれを読め。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

613 ：名無し不動さん：03/01/31 00:28 ID:???

>>610

いちいちかっかして日頃の鬱憤を晴らしてるのもずばりあんた。。。
自分が否定されると、ｶﾐﾂｸ姿勢もほんと甘やかされて育ったﾎﾞﾝﾎﾞﾝで
社会の荒波が厳しいんだろうね。

相当不幸な人生送ってるんだろーよ。ご愁傷様。。。
ってことで以後部外者は放置民（W

614 ：名無し不動さん：03/01/31 00:30 ID:kmRYwPB0

>>611
哀れみか・・・ありがとな。
公団住まいのお前にも哀れみを感じてやるよ（藁
２ちゃんに部外者も何もないだろうよ。
貧困な精神性かどうかはさておき、貧困そのもののお前に言われたくないよな。
ま、ネットしてるヒマがあったら内職でもして稼いでくれよ。
脱・公団、応援してるよ（Ｗ

615 ：名無し不動さん：03/01/31 00:42 ID:nZK3t+hK

いろいろいちゃもんつけてるようだけど、
614タンはどこに住んでるんですか？
教えてちょ

616 ：名無し不動さん：03/01/31 00:45 ID:BMi7ZdGV

>>596
俺も公団住まいだけど、なんで茨城県が出てくる？
先祖は古河藩士と土浦藩士だけど、なにか？

617 ：名無し不動さん：03/01/31 00:45 ID:???

>>614
君、このスレにきてもあまりいいことないから消えた方がいいよ。
ここは賃貸で公団に入るひとが集まるスレなんだから君のような
お金持ちは鬱陶しいからいなくなってちょ。

618 ：名無し不動さん：03/01/31 01:26 ID:PlxYE9U8

私も民間より公団の方がいいです。
東陽町等を見に行って確信しました。
民間であの広さと設備を求めたら、大変なことになりまつ。
東陽町が当たるかどうかわかるのが2月下旬なので、
もし落選した場合（私は普通枠だからかなりの高確率で落ちる・・・）、民間手遅れ
になりそうで、激しくｳﾁｭです。
なので、今回はマジ当たりに行きます！
30年ローン組んで、マンションなんか購入したくにゃい。

619 ：名無し不動さん：03/01/31 01:51 ID:???

優遇倍率の俺様が申し込んでるからあきらめな。

620 ：名無し不動さん：03/01/31 02:13 ID:???

>>614 他
痛い。

621 ：名無し不動さん：03/01/31 09:07 ID:???

614と嫌ペット厨同一人物だったりしてw

622 ：名無し不動さん：03/01/31 09:26 ID:???

>>621
おまいは、ほんと必死だな。
もう誰も書いてないのに。

623 ：名無し不動さん：03/01/31 10:28 ID:???

>>621
おまえ、近所から苦情が殺到してるだろう。
追い出される寸前とかさ。

それとも、まだ叩いてほしいのか？
おまえのカキコを見て、一番顔をしかめてるのが、
実はペットをこっそり飼っている人たちだったりする（w

まわりから頭悪いってよく言われるだろう。

624 ：名無し不動さん：03/01/31 11:45 ID:wtvarcHy

公団って民間賃貸の夢のなさ（狭い・高い・礼金等のぼたーくり）
にうんざり、分譲マンション・コダテローンのいやーな感じから
いくばくかでも逃れられる最後の選択だと思う。しかし日本の住宅事情は
クレイジーだと思う。選択肢の少なさ・意味不明の慣例。
根拠のない大家の特権。べらぼうな家賃。土地への執着。
「おらは田んぼ持った本百姓だで。おめいら土地なし水のみ百姓だんべ。
おらのこと敬うだ。」っていう空気が漂う国だねい。田舎だのう。
日本から出たことない日本人だけどこれにはうんざり。

625 ：名無し不動さん：03/01/31 12:46 ID:t11lZmXm

公団ってさ、飛び降り多いよね。。。

626 ：名無し不動さん：03/01/31 12:53 ID:???

>>625
例えば最近はどの辺で飛び降りあった？随分聞かない気がするけど。
月島あたりは真ん中にダイブしようと思ったらできるかなーなんてｗ
昔々自殺の名所だった高島平って公団じゃなくて都営だっけ？

627 ：名無し不動さん：03/01/31 12:58 ID:CcxoaWiE

市川の抽選番号きました。なんと4ケタです…。

628 ：名無し不動さん：03/01/31 13:03 ID:6uw5ESxF

>>623 >>624
貧乏人必死だな（Ｗ
毎日の生活に追われてると
頭の回転も鈍くなるんだな（ﾜﾗﾜﾗ
つまらんことでイライラしないですむよう
せいぜいいい仕事でも見つけるんだな。
まあ無理だろうけどね（藁

629 ：mog：03/01/31 13:19 ID:R3qno7sE

630 ：名無し不動さん：03/01/31 13:32 ID:???

>>614を叩く>>621を叩く>>623を叩いているところを見るに、
>>628は相当頭の回転が悪いと思われ

631 ：名無し不動さん：03/01/31 13:38 ID:51HCofJx

６２８のように主体的に思考できず思考停止のまま
金をだす香具師を奴隷根性とゆうのだとおもたよ。
勝手にしやがれ。他者の欲望と自己の欲望を区別できない
大衆資本主義に骨まで溶かされろ。

632 ：名無し不動さん：03/01/31 14:25 ID:HCBZEEvT

地方の人と都会の人では
公団に対するイメージが大分違うみたいですね
田舎じゃ家持ちは当たり前で公団（団地）=貧乏人
東京じゃ、へたすりゃ一般物件より公団の方が家賃高いなんて
理解出来ないんだと思う。田舎の人は。

633 ：名無し不動さん：03/01/31 14:28 ID:???

>627
４ケタ！
ここを見ていると東陽町もすごい倍率になりそうですね？
当選するのは奇跡に近そう

634 ：名無し不動さん：03/01/31 14:32 ID:FnZ6vYXy

　公団に引っ越してきたんですけど、部屋に火災感知器がついてるんですが、
半年に一度、点検するとのことなんですが、点検って皆さん受けてます！？
　入居したら、セールスがよくくるし、その後は、いろんな点検があるようなんですが、
受ける必要あるのでしょうか
　民間のときは、なかったのに・・・

635 ：名無し不動さん：03/01/31 14:34 ID:???

>>632
それは確かにある。帰省した時に公団の家賃で30万近く払ってるって
言ったら「おまえ騙されてるんじゃないか？」って親に心配された。

636 ：名無し不動さん：03/01/31 14:35 ID:???

民間でも定期点検ありましたよ。
火災報知器や排水溝点検などなど。

637 ：名無し不動さん：03/01/31 14:36 ID:???

>>634
うちはこの前、点検きましたよ。以前住んでいた民間マンションでも
半年に１回程度はやってましたから点検しない方が珍しいのでは？
入居後のセールス（特に新築）は悪徳が多いから注意してね。

638 ：げ！：03/01/31 14:41 ID:pe07ZRYT

家賃30万じゃ心配しちゃう気持も分かるかも。
私も公団狙い続けているんですが
あえて公団を選んでいる方って、何が魅力で公団にしてるんですか？

ちなみに自分は間取り（最近のに限りですが）。
分譲は買う寸前までいったけど、１０年後を考えたらバカらしく
なってやめちゃいました。一戸建てならともかく、マンションは
消耗品のような気がして。

639 ：名無し不動さん：03/01/31 14:47 ID:???

>>630
いや、逆だよ。
文面から察するに、>>628＝>>621＝ペット厨なんだよ。
>>628は、>>623を叩きたかったんだけど、日本語が不自由なんで、
>>624を間違えて一緒に叩いたんだよ。
６２４は改行なしで、多少分かりにくかったからね。

まあ、６２８が馬鹿と言うことには同意。

640 ：６１４：03/01/31 14:52 ID:fduXz7qA

>>628は俺じゃねえぞ。
貧乏人叩きは同じだが。
また夜に来るから、サビキ釣りでも楽しませてくれよな、貧民層のみなさん。

641 ：名無し不動さん：03/01/31 14:59 ID:???

>>638
全部が全部じゃないですけど新築で、ある程度の家賃になると公団でも変な
民間より設備も整ってますし場所も広さも優れている場合が多いんですよ。
それと私の場合は民間の入退去で出入り時期などで家賃をだぶらせたり敷金
で少し嫌な思いをした経験があるので公団物件に注目したのです。
ちなみに、私もそんな家賃を払うなら買えってよく周りに言われますが一戸建て
ならまだしもマンションは電化製品と同じで何年か経つと設備面などがかなり
劣りますので少々高くても賃貸派です。

642 ：名無しさん：03/01/31 15:06 ID:???

ここですね？宝くじなみの高倍率で公団に入るために
ライバルを蹴落とそうと必死のワゴンセールスレってのは？

643 ：名無し不動さん：03/01/31 15:38 ID:YYAW7Mku

ちがいますよ。さようなら

644 ：名無し不動さん：03/01/31 16:08 ID:8HNhY6ff

>>627
東陽町の抽選番号きました。５桁です。　あー鬱だ

645 ：名無し不動さん：03/01/31 16:16 ID:???

>>642
基地外？

646 ：名無し不動さん：03/01/31 16:22 ID:???

>>638
> あえて公団を選んでいる方って、何が魅力で公団にしてるんですか？

・礼金・手数料なしで引越が気軽
　　→飽きたら住居変更。綺麗に使っていれば退去時は丸々敷金返金（経験上）
・保証人不要（ってことはＤＱＮもいる可能性ありますが）
　　→両親が亡くなっているので、これは助かる
・管理
　　→住居内の調子悪い箇所は原則的にすぐに直してくれる（経験上）
・設備
　　→ちなみに現在住んでいる住居は…
　　　浴室乾燥機、FF暖房、オートロック、スラブ280mm、二重床

などの理由から。

647 ：名無し不動さん：03/01/31 16:22 ID:???

>>642
そうなんですよ。
現在も笑いながらのパンチの応酬が続いてます。(苦笑

648 ：642：03/01/31 16:30 ID:???

>>645　週末だけハウスから出てインターネットしています。

649 ：名無し不動さん：03/01/31 16:42 ID:LHNUSZqK

自作自演のおまいら、もちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

650 ：名無し不動さん：03/01/31 17:05 ID:t11lZmXm

>>626
あちこち。公団は飛び降りてもニュースになんないんだよ。
警察官もそう言ってた。多分情報止めてんだろ。
高島平は公団。

651 ：名無し不動さん：03/01/31 17:10 ID:???

>>650
そうなの？初耳だ。ちなみに最近ではどのあたりで飛び降りがあったか教えてちゃん。
みんなに言いふらすからｗ

652 ：名無し不動さん：03/01/31 17:31 ID:FnZ6vYXy

634ですが、
レスありがとうございます。報知器などの点検は、土日にしてもらえるのでしょうか
共働きで平日、仕事の家では、どのように対処されているのでしょうか
　いままでの対応など教えていただけないでしょうか

653 ：名無し不動さん：03/01/31 17:40 ID:4/faJMka

エキノコックス、室内犬にも感染　北海道内で１頭確認－－厚労省研究班

2003年1月6日

　人に感染すると重い肝機能障害を起こす寄生虫「エキノコックス」に、北海道内の
飼い犬２０頭が感染検査で陽性を示し、うち１頭は室内で飼われていたことが２７日、
厚生労働省研究班（主任研究者・神谷正男北大獣医学部教授）の調査で分かった。室
内犬の感染確認は初めてで、同省は人への感染源になる恐れがあるとして、各都道府
県に防止策の徹底などを通知した。

　神谷教授や札幌市によると、道が６６～０１年に野犬や放し飼いの犬９８７４頭を
対象に行った調査では、９９頭（１％）の感染を確認。さらに、同研究班が９７年か
ら、ペットとして飼われている犬１７７２頭のフンを検査した結果、２０頭（１・１
％）が陽性を示し、野犬などとほぼ同水準だった。

　２０頭のうち１頭は、同市内で室内で飼われていた雑種の中型犬と判明。飼い主に
よると今年夏、市外で放し飼いにした際、野ネズミを食べたという。今月２４日に駆
虫剤で駆除、飼い主らの検診は年明けに行う。

　エキノコックスの成虫は、キタキツネなど肉食獣の小腸内に寄生。フンと一緒に排
せつされ、人の体内に入ると、幼虫が肝臓などに重い障害をもたらす。道内では例年、
１０人程度の感染が確認され、根治するには外科手術で幼虫の摘出が必要とされる。

http://210.173.172.17/life/pet/news/200301/news_2003010603.html

654 ：名無し不動さん：03/01/31 17:43 ID:4/faJMka

「エキノコックスに感染した人の症状」

肺にや肝臓にエキノコックス虫が入り込む臓器を食い破ったり、腫瘍が出きる

http://mazakon.hp.infoseek.co.jp/byouki.htm

655 ：名無し不動さん：03/01/31 18:17 ID:CcxoaWiE

さいきん、あらしが多いですね

656 ：げ！：03/01/31 18:18 ID:???

>641＞646
レスありがとうございました。
ますます公団は魅力的です。
よおし、頑張ってハズレ券ためよっと。

657 ：名無し不動さん：03/01/31 18:24 ID:621HblxY

エキノコックスだー。
北海道にいたとき学校で「きたきつねに触っちゃいけません。
虫がうつって腸を食い破るから」って習ったよ。
ねずみが宿主なんだよね！
高島平団地の飛び降りについては研究書があるよ。
「都市と言う廃墟」ちくま　

658 ：名無し不動さん：03/01/31 19:05 ID:/i8CE423

誰か、普通枠で10倍以上の物件当たった方、いますか？
そんな人・・・いないですよね。

659 ：名無し不動さん：03/01/31 19:26 ID:???

>>658
うちは100倍超えてますた。いま住んでます。

660 ：名無し不動さん：03/01/31 19:29 ID:/i8CE423

>>659
うぉーーーーーーーー
ホントですか？
あやかりたや～

661 ：　：03/01/31 22:02 ID:???

みなさん、ｷﾃｨは放置の方向でよろしく。

662 ：名無し不動さん：03/01/31 22:04 ID:???

>>660
おめでたいヤツだ。
一生宝くじを買ってはずれ続けてるんだろな。
まあ、多数派だから気にすんなよ。

663 ：名無し不動さん：03/01/31 22:32 ID:BILRFDXz

火災報知器の点検はＪＳへ電話すれば土曜日にしてくれますよ。

664 ：名無し不動さん：03/01/31 22:43 ID:???

ｷﾃｲはｶﾙｶﾞﾓｱﾝｻｰにでも進路相談しなさいってこった(W

665 ：名無し不動さん：03/01/31 22:47 ID:???

>>662

だから？

666 ：６１４：03/01/31 23:15 ID:z0hrTcFK

さて、今日も貧民のサビキ釣りでもはじめようかな

667 ：名無し不動さん：03/01/31 23:15 ID:???

jisakujien tanoshiika？

668 ：名無し不動さん：03/01/31 23:35 ID:6Ng2KNHe

今度引っ越そうと思っているのですが、公団にしようかと思ってます。
新築や空家抽選は当たりそうもないので、先着順のところにしようかと思ってます。
でもこの先着順住宅って、なぜ人気が無いのでしょうか。
家賃が周辺より高いから.....って理由だったら、公団は礼金や仲介手数料も取られないから
トータルで考えればまあいいかな？って感じですが、
その他の理由（環境が悪いとか）もあるのでしょうか？

669 ：名無し不動さん：03/02/01 00:11 ID:???

>>668
とりあえず、人気がないところは絶対に理由があるから自分で何度か
周りの環境等を調べた方がいいよ。あと物件によってはヤが住んでたり
するからそういうのも注意した方が良い。ま、できる限り新築で探した
方が漏れはよいと思う罠。

670 ：名無し不動さん：03/02/01 13:11 ID:N6Aztd/L

>>644
０含めて、５桁ということか（マジレスしてもた）

671 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 13:12 ID:4Ua5vnRI

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672 ：名無し不動さん：03/02/01 14:35 ID:jMFgjDIK

>668
先着順の住宅に住んだ事があります。
はっきり言ってあまりお勧めしません。
あくまでもうちの場合でしたが、まず交通が不便な事。
車があれば全くＯＫなのですが通勤で電車を利用する場合、バスに乗らないと
駅まで行ける距離ではなかった。

次に住んでる人のマナーの悪さ。
違法駐車は当たり前、ゴミ出しも決まりを守らない。
あまりにも出入りが激しいし自冶会もなかったので、余計に酷かった。

結局８ヶ月で出ていき、公団の新築に入居しなおしました。

673 ：名無し不動さん：03/02/01 16:00 ID:???

>>668
672さんの住んだ公団を先着順の全てに当てはめないように。
物件によっては歩いて10分以内のものもあるし、
自治会がうまく機能して、マナーのいい公団もありますよ。
要は物件による、ということです。
わたしは先着順でしたが、結構あたり物件に入居できたと思ってます。

気に入った物件に狙いをしぼって根気よく空きの出るのを待つのもいいかと。。。

674 ：名無し不動さん：03/02/01 16:04 ID:dvlrEAqd

南千住、再申し込みしてきました。
自分が申し込んだタイプが何倍の倍率か知りたくて今日行ってきたけど、
75倍って書いてあったので、ダメだこりゃ･･･って思って。
募集戸数の多い、倍率の一ケタ台のタイプにしました。

675 ：名無し不動さん：03/02/01 16:07 ID:L9DXmBei

そうですね。私の今居るところも先着順のところですが、駅から近いし
築１０年ちょいですがその割りに設備がかなりよいです。部屋
自体はとても気に入っているのですが、ただ、セキュリティが新しい
物件にくらべて甘いです。あのころは今ほど荒れた世の中じゃ
なかったのだなと思います。

676 ：名無し不動さん：03/02/01 16:38 ID:???

>市営と公社と公団の区別がつかない
この辺の差を教えてください。中身の違いを。公団＞市営・都営なの？
あと公団賃貸>>民間賃貸って比べ方はちょとおかしいような気が・・
民間って言っても賃貸の為に作った住宅と
快適に居住するための住宅（マンション）って違うし
後者の場合、今沢山優良物件も目にしますね。
それでも公団のあの倍率ってのはなんででしょう？
昔ながらの文化住宅ってありますよね？
ああいう低収入でも暮らして行けるってメリットを求めているわけでも
なさそうですし。
単純に、新築のマンションみたいなのに住みたいってこと？

677 ：名無し不動さん：03/02/01 16:52 ID:JthDfVVc

都市公団の物件は，おおきくわけると
・昭和３０年代～４０年代に立てられたいわゆる「団地」と
・ここ１０年くらいに建てられた，民間マンションと同等の設備を持った
　「カタカナ団地」（コンフォール○○とか）がある。
最近は，旧団地を建て替えて、カタカナ系を増やしている他，旧団地でも
「リニューアル工事」によって設備の改善を図っている。

公団家賃が安いのはいわゆる「団地」で、人気も高く抽選になる。ただし公団は
家賃の見直しを進めているので，古い団地でも家賃は上昇基調にある。
「カタカナ系」は民間よりも１割程度高い（ただし、更新料・礼金不要
なので，トータルでみれば，それほど割高なわけではない）。新規物件
の倍率は結構高いけど，移動も激しいので先着順の場合がおおい。

678 ：名無し不動さん：03/02/01 16:55 ID:???

自治会って住人同士で集まったりするところもあるんですか？＞公団
うちはそういうの全くないのでよくわからないのですが。

679 ：名無し不動さん：03/02/01 18:54 ID:???

>>677
あと最近の物件は間取のタイプ・広さなどが一棟の中でも違うことが多いので
必然的に先着順となる。

680 ：名無し不動さん：03/02/01 19:48 ID:SjFaWyjc

東陽町みてきたけど、あの辺に住んでる人たちは買い物とかどこまで行ってんだ？
あまりにも周りに何もなかったんで…。
　
それにしても駐車場、屋根なしでも3万か。

681 ：名無し不動さん：03/02/01 19:51 ID:ePmzOQuP

>>680
木場にイトーヨーカドーもあるよ。

682 ：名無し不動さん：03/02/01 20:10 ID:UqY8C2VI

今日、河田町に行ってきました。
新築公団の中では、部屋の感じが重厚でよかったかなぁっと思いました。
それぞれ、部屋の色使いにバラエティ4種類ぐらいありました。
ずっと前に言われていましたが、二つのドアの開閉の導線が重なっている部分
もあったりで、使い勝手が悪いかも・・
洗濯機置き場はほとんど、ドアつきで収納タイプでした。
お家賃が高いのか、最終日が明後日だと言うのに、倍率が一桁のところが多かったです。
当たったらどうしよ～っと思いながら申し込んできました。
東陽町は恐ろしくて倍率聞けません！！

683 ：名無し不動さん：03/02/01 20:33 ID:ePmzOQuP

>>682
> 洗濯機置き場はほとんど、ドアつきで収納タイプでした。

って、そんなことないでしょ。ほとんど、って、「ア」～「メ」まで３４タイプあるなかで、
洗濯機置き場にドアが付いているタイプは、
ケ、サ、ナ、ニ、ノ、ヒ、ホ、マ、ミ、メの１０タイプだけかと。募集戸数に対しても、
約３０％じゃないですか。
私も、ドアつきが多かった、とは思います。でもほとんどではないです。

684 ：名無し不動さん：03/02/01 21:27 ID:UqY8C2VI

>>683
あっ、そうだったんですか？
私が見た部屋のほとんどがドア付きだったので（4個しかみてない・・・）
全部がそうなのかと、早とちりでした。
ｽﾏｿ

685 ：名無し不動さん：03/02/01 22:09 ID:ePmzOQuP

>>684
いやちょっと強く言ってすんません。

図面はもらってきていると思うので、一戸一戸丁寧に見たほうがいいですよ。
自分だってドアが付いているタイプを憶えているわけではなくて、図面を見ながら一戸ずつ確認したのです。

686 ：名無し不動さん：03/02/01 22:27 ID:SjFaWyjc

東陽町はどのタイプの間取りが人気あるのかしら？

687 ：名無し不動さん：03/02/01 23:56 ID:???

市川の公団ってもう受付していないのかな？
前にチラシが入ってて先着順だったような気がしたから
今日見に行ったら、なんもやってなかった・・・。
かるがもアンサーのＨＰにも載ってないし。
やっぱやってないのかな？

688 ：名無し不動さん：03/02/02 01:58 ID:VE2eWoj1

たしか、先週終わったと思う。
公団のホームページをちゃんと読まないとダメだよ。
パルプ工場の悪臭があるというのを[９次募集]で知ったので、
漏れはパスしました。

689 ：687：03/02/02 03:26 ID:???

>>688
そうだったんですか。
ガックシです(;´Д`)
でも、レスサンクスです！

690 ：名無し不動さん：03/02/02 16:36 ID:qVPtrkzG

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
当たった物件キャンセルした場合、そのはがきは無効になるんですか？
はずれ券10枚以上ためたいんですが。

691 ：名無し不動さん：03/02/02 16:44 ID:???

当たった場合はハズレじゃないので、
カウントも何もされませんが・・・・。
なんだかな。

692 ：名無し不動さん：03/02/02 16:46 ID:0JhQhmep

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693 ：名無し不動さん：03/02/02 20:21 ID:Yyei3pLs

>>690
俺もまじめにハズレ券集めを考えてる（←おかしな日本語でスマソ）
万が一当たったらキャンセルしなきゃならないので心配じゃないですか？
かといって優待の人と同じ土俵に上がりたいし。。

694 ：名無し不動さん：03/02/02 21:01 ID:RKbnMdMK

>>690
おいらもはずれ券集め中。抽選番号が大きいとほっとする（ｗ

695 ：名無し不動さん：03/02/02 21:59 ID:???

当選番号発表時には「はずれ券」でも、
その後繰り上げ当選されたら「あたり券」になっちゃーうの？

696 ：名無し不動さん：03/02/02 22:14 ID:Yyei3pLs

補欠当選券は当たり券だろ。

697 ：名無し不動さん：03/02/02 22:15 ID:???

こないだはずれ券目的で締め切り直前に申し込んだら
５番ですた。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

698 ：690：03/02/02 23:01 ID:qVPtrkzG

やっぱりハズレ券集めの人って多いんですね。
今回、初の公団チャレンジャーなんですが、いーぱい募集がでてるので
全てはずれれば10枚軽く行きますね。
でも、本音はマジで当たりたい！！
抽選番号、若い方が当たりやすいんですか？
「１」とか持ってるんですけど・・・
>>694　なんで大きい番号だとほっとするんでしょか
教えてチャンでｽﾏｿ

699 ：名無し不動さん：03/02/02 23:12 ID:???

>>698
抽選番号が若い→応募人数が少ない→あたりそう

700 ：名無し不動さん：03/02/02 23:15 ID:???

プロムナード東伏見の応募を考えている者ですが、周辺環境はどうですか？

701 ：名無し不動さん：03/02/03 00:05 ID:???

当選して無下にキャンセルしたらブラックリストに載るの？

702 ：名無し不動さん：03/02/03 01:14 ID:L714Yb+8

>701
確実にブラックリストに載ります。
次回以降、当選しにくくなります。

703 ：名無し不動さん：03/02/03 01:23 ID:???

>>700
ここで情報を集めるのもいいけど必ず現地に足を運んで周りをちゃんと
みた方がいいですよ。とりあえず変に空きが出ているところとか回転が
早すぎるところはやばめかも。

704 ：名無し不動さん：03/02/03 03:18 ID:???

>>702
嘘教えちゃダメよ

705 ：名無し不動さん：03/02/03 08:55 ID:h99nc18g

>>701
そんな心配は全くありません。
うちもやっとはずれ券10枚を使って当選しました。
（優遇になってからも、本命のところを何度も落ちた）
老人もいなければ、子供ができる望みもない、
でもまともな賃貸に住みたいと切望する者にとって、
この制度は唯一の救いです。

706 ：名無し不動さん：03/02/03 10:16 ID:???

公団は年齢制限ないの？
うちの父は６８歳年金暮らしだけど入りたいって言ってる。

707 ：名無し不動さん：03/02/03 10:56 ID:???

今時、めずらしい元気のいいスレだなー

708 ：名無し不動さん：03/02/03 12:15 ID:???

>>706
ない。基準月収を満たしていれば可能。

709 ：700：03/02/03 14:49 ID:???

>>703

ありがとう。とりあえず見学にいってきました。

駅の周りに食べ物屋が少ないこととスーパーなど数少ない
というのが気になりました。つれはノンビリした街でいいと
言ってましたが。。。

住まいで気になったのは、上階からの子供がパタパタする音くらい。
今住んでいる民間よりは上下の音漏れは少ない気がしました。

ただご指摘のとおり空き状況で少し気になってます。
下のパターンの場合どうでしょう・・・。

例）
６０１空き
６０２居住中
６０３空き

６０２の住人がﾄﾞｷｭｿな確立は高いですか？

710 ：名無し不動さん：03/02/03 15:22 ID:qH7s8XA/

公団っていいよ!やっぱり!!
広いし!!最近新築の民間に引越したんだけど、想像以上の狭さにびっくり!!
専有面積同じくらいなのに、持ってた洋タンス処分しなきゃなんなくなった(泣)
飼ってた小動物が壁紙はがしちゃっても、敷金からは20000円ちょいしか
引かれなかったよ。公団って素晴らしい!

711 ：名無し不動さん：03/02/03 15:57 ID:TGMdPKhf

確かニー。公団は広い。今住んでるところよりもちょっと広めの
平米数のまんそんモデルルームを見にいったら
うちよりも明らかに狭く思えた。「～畳」は圧縮かけてるから
本来あるべき姿より狭いというのは納得だけど
平米でもそういうことがあるのかなあ。
家具の配置の所為で錯覚したのかな。

712 ：名無し不動さん：03/02/03 17:49 ID:???

>基準月収を満たしていれば可能。
これはいくらなの？
低年収じゃなきゃダメってことなの？

713 ：名無し不動さん：03/02/03 18:21 ID:???

>>712
Please check the above udc's web site.
Only those who earn sufficient yearly income can live in KODANs.

714 ：名無し不動さん：03/02/03 19:38 ID:O//YCyIv

>>697
それって、何処のお部屋のタイプは？
できれば教えてもらいたいです。

715 ：名無し不動さん：03/02/03 21:04 ID:???

初めて新築に応募したけど８箇所に応募しちゃったｗ
でも全部ハズレちゃんでしょ
本命に入れたひとは努力した結果なんだろね

716 ：名無し不動さん：03/02/03 21:59 ID:iywoKf7x

ネットで倍率はわからないのでしょうか？

717 ：名無し不動さん：03/02/03 22:06 ID:4jCYruIS

>>東伏見

少なくとも駅から歩ける分、新川島屋敷よりはよいかと。
伏見に空きがあるのは、周辺に公団の似たような物件が多く
（新柳沢、武蔵境通り）過剰気味なふしもありそうです。

718 ：名無し不動さん：03/02/03 22:14 ID:???

公団狙ってる人って今どういう所に住んでるの？
家賃とか安くなるから公団にするの？

719 ：e：03/02/03 22:15 ID:JNErUNCX

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720 ：名無し不動さん：03/02/03 22:16 ID:8JF5cQzc

結婚後の新居でつ
なので当たらないとヤバイでつ。

721 ：名無し不動さん：03/02/03 22:26 ID:w8s3wHp9

今、公団のHP見たら、三鷹台が消えていた。
建て替えなので、新規募集をするほど部屋が出なかったということかな？

722 ：名無し不動さん：03/02/03 22:44 ID:???

>>721
四月以降になっただけだと思われ。

723 ：名無し不動さん：03/02/03 22:58 ID:Cs2hP7Sw

わたし、ただいま武蔵境通りに住んでいます。
非常に気に入ってます。
1号棟と2号棟からは、目の前の五日市街道に流れる仙川上水が見えて
かなりいいですよ。車の音が嫌！という方は、3号棟以降がおすすめです。
しかし、3号棟は西日がきついかも。

何気なく空いている部屋も多いので、落選した方はどうぞいらしてください。
武蔵境の駅からは徒歩で15分くらいでいけますよ。自転車があれば、
三鷹、吉祥寺も楽勝です。

724 ：名無し不動さん：03/02/03 23:02 ID:Qk0NJEH5

分譲マンション値下げ訴訟、公団に６７６５万円賠償命令　

　都市基盤整備公団の分譲マンションをめぐり、「購入後に大幅値下げを
したのは違法だ」として千葉県柏市と横浜市の分譲マンション購入者
計５８人が同公団に約５億７５００万円の支払いを求めた訴訟の判決が３日、
東京地裁であった。芝田俊文裁判長は値下げ分の返還は認めなかったが、
「当時、公団が『今後、値下げはしない』などと誤った説明をして原告らに
販売した」と説明義務違反を認め、慰謝料など計６７６５万円の賠償を命じた。
一連の訴訟で公団側の責任を認めたのは初めて。

　訴えていたのは、公団の建て替え団地「グリーンタウン光ケ丘」（千葉県柏市）
と「サンヴァリエ日吉」（横浜市港北区）の計４１戸、５８人。
　今回の訴訟の特徴は、原告の住民がもともと両団地の賃貸入居者で、建て替え
に伴い、「優先入居」の条件で購入したことにあった。
　公団側は、その後の分譲が思うようにはかどらないため、原告らの優先入居
から３～４年後にようやく一般公募を行い、大幅値下げを実施。その率は
「光ケ丘」で２５．５％（平均値下げ額約９２６万円）、「日吉」で２９．１％
（同１５４２万円）にのぼり、原告らへの販売価格が適正だったのかが最大の
争点だった。

725 ：名無し不動さん：03/02/03 23:02 ID:Qk0NJEH5

　判決は、バブル崩壊後にもかかわらず、当初の価格のまま販売したことに
ついて「価格設定が高すぎて優先分譲後ただちに次の一般公募をしても買い手が
つかないことを公団側は認識していたのに、適切な説明をせずに原告住民に販売し、
精神的苦痛を与えた」と説明義務違反を認めた。
　その結果、「原告らは民間住宅への移転などを判断する機会がなかった」として
慰謝料として１戸あたり１５０万円などの賠償を命じた。
しかし、値下げ分の返還については、優先入居から値下げ販売までに３年ほど経過
している点などを重視。「公団に一般公募価格を原告らより低く設定してはならな
いとの義務はない」と述べ、認めなかった。

　値下げ訴訟は、これまでも東京地裁、東京高裁などで争われたが、いずれも住民
側が敗訴。今回も「市況の変化の責任は公団に問えない」という従来の判断を踏襲
した。
　公団住宅の値下げをめぐっては首都圏２７団地の１７２０人も東京高裁で係争中
（一審は敗訴）。
このほか各地でトラブルが相次いでいる。ただ、原告側によると、建て替えに伴い、
賃貸入居者が分譲購入する「戻り入居」で値下げ販売があったのは、関東一円の
６団地などにとどまっているという。

726 ：名無し不動さん：03/02/03 23:03 ID:???

>>722　が正解でしょう。
いったん掲載された後、延期されて情報が消えることたまにある。
東雲キャナルコートＣＯＤＡＮ（第2次）も消えてたよ。

公団から「インターネットの利用についてのお伺い」というアンケートが来た。
ぜひみなさんも「早くIP電話はじめてくれ」、って書いてください。
wakwakピアル（NTT-ME)はなんかIP電話に乗り遅れてるというか、
乗り気じゃないというか・・・
wakwakピアルはバックボーンが光ファイバーだから、IP電話サービス
始まると、電話代が激安になるだけじゃなくて、NTT加入電話の基本料金
も払わなくてよくなるんだよね。

727 ：700：03/02/03 23:07 ID:???

>>716
ネットでは出ないと思われ。現地案内所に電話すれば教えてもらえます。

>>717
サンクス。東伏見は、新築で先着順の物件と抽選の物件もあるし確かに
過剰気味なのかもしれないです。あと明らかにその筋のベンツが我が物顔
で何台か無断駐車してるのは、ちと気になったなあ。どこも多少はヤーい
るんすかね？

交通の便という理由で島屋敷を外しました。学生の頃、あの辺に住んで
たんで住環境は良いとは思いますが、、、バスが渋滞で動かなくなるの
はちときついんで。。。

>>720
おーっ同士。漏れもだよ。がんばりませう。

728 ：721：03/02/03 23:09 ID:w8s3wHp9

>>726
情報サンクス。三鷹台は今住んでいる所に近いので本命なんす。
引っ越しても、床屋やかかりつけの医者が変わらないのがいいんで。

729 ：名無し不動さん：03/02/03 23:46 ID:S6xHtL1L

>>724-725
「グリーンタウン光ケ丘」ってそんな過去があったのか。
近くに住んでるんだけど、いま新築募集中だから
先週末に冷やかしでモデルルームにいったが、
閑散としてたよ。駅不便+バス便だから当然なのだろうが。
パンフレットの住棟配置図に分譲もあるね。
いくらだったんだろうか?
公団分譲は微妙にスレ違いなんだろうけど

>>716
東雲の第一次のときだけは公開してたんだけどね。
締め切り直前に現地に電話して聞こうとしても
電話中のことが多くて面倒なんだよね。
今後は公開の方向になって欲しい。

730 ：720：03/02/04 01:15 ID:XitQpc54

>>700
どこが第一希望ですか？
私は南千住です。ここは今日締め切りでした。
普通枠なので当たる確立ほとんど無いと思いますが、賭けてみたいです。
公団の人に聞いたんですが、キャンセル率4割だと言ってました。
お互い当たると良いですね。

731 ：講談初心者：03/02/04 01:19 ID:udKvoVzP

明神台の倍率が知りたい
子育てBの家庭です

732 ：名無し不動さん：03/02/04 02:22 ID:GhEMKvEe

みなさんにおききしますが、申込はいちどになんけんまでよいのですか。いくつか良いところがあってまよってます。また複数の場合おなじ名前でもうしこむのですか。どなたかおしえてください。

733 ：700：03/02/04 03:06 ID:???

730=720氏

ありがとう。お互い当たるといいですね。
私の第一希望団地は先日締め切った、サンラフレ百合ヶ丘です。今回は
建替え物件の空き部屋部分のみの募集なので、選択肢が少ないのが
難点です。万が一運がまわってきたとしてもタイプ別での応募のため、
下の方の階が割り当てられる可能性もあります。その場合はちと厳しい
ので、先着順受付の物件の入居を検討しています。

>>732

何枚でも可みたいですね。複数の場合でも同じ名前の方がいいんでは。。。
夫婦で同じ物件に一枚ずつ応募すると無効になるのでご注意を。

734 ：名無し不動さん：03/02/04 08:45 ID:???

>>732
一団地（一回の募集）に一件だよ。

735 ：名無し不動さん：03/02/04 09:27 ID:???

千葉県の村上団地にお住まいの方はいらっしゃいますでしょうか？
先着順で今度転居しようかと思っているのですが、今の所
１街区も３街区も空きがあるようです。（2ＤＫ）
実際住んでいて、どうなんでしょう？
やっぱり駅から近い１街区の方がイイですか？？？
それとも静かな３街区？
それと、かるがものＨＰで検索すると村上団地の空きが
結構目立つのですが、何か住んでいて支障があるのでしょうか？
もし住んでいる方はいらっしゃったら教えて下さい。

736 ：名無し不動さん：03/02/04 11:52 ID:???

>>723　武蔵境
早速先着順パンフ広げてチェックしました。パンフには徒歩19分とあったので
結局バス便かよ･･と放置していたのですがおっしゃるとおりの実情でしたら
確かに魅力的ですね。今回新規で3件申し込んだのですが（うち2箇所優遇で）
外れたら候補に入れてみようかなー。朝、中央線止まってたら吉祥寺までチャリで
いけばなんとか通勤もできるんですね。（ちなみに何分くらいかかりますか？
駐輪場なんて駅前にありました？）

>>731 明神台
締め切り前日の夜現地に行ったら一番戸数の多い2LDKが20倍くらいで他の部屋は
2-6倍くらいだったかな。優遇なら結構期待しても良さそうでつよ。
補欠でもどの棟でもいいんだったら鉄塔の前に割り振られた人達から
大量キャンセルでそうだからイケる鴨。

>>733 百合丘
あそこ募集戸数が絶対的に少ないから高倍率なはずなのに、毎週末のチラシ攻撃
や電話勧誘とかすごくなかったですか？明神台の案内所にもチラシ山積みでした。

737 ：名無し不動さん：03/02/04 16:32 ID:7i7AYh1c

うちは７階建てだけど、だいたいみんな挨拶を交わすよ。
入居当初、なんてマナーがいいのだと思った。
戻り入居が半分くらいかな。
シカトするのはいつも７階の子連れ＆若者。（複数の所帯）
どうしてなのかはわからないが、シカトされるとあまり気分よくないねー。

民間賃貸に比べると、挨拶を交わしたりするのは僕は気分がいいです。

>>727

伏見

僕、かつて民間の新築に入って１年で出ました。
環境はいいんですけど、JR線に比べると駅前に何もないので
豊田あたりと比べても寂しいです。食事に困ったなぁ（笑）。
柳沢も寂しいです。
あの辺では田無が賑やかかなぁ。
車があれば武蔵境や東久留米のヨーカードーが大きくて便利ですよ。

738 ：名無し不動さん：03/02/04 19:58 ID:9mSEIdkp

NTT-MEのBフレッツが入っている住棟って実際どれくらいの速度が出てるのでしょうか。
１棟に１００Mbpsとすれば２００戸で分け合ったりするのかな。
独自にADSLとか契約できるんですかね。

739 ：名無し不動さん：03/02/04 21:18 ID:???

>>738
最大でも５０戸で分け合うとか言ってた。
ＡＤＳＬは光収容のところが多いのでそういうところは物理的にムリ。

740 ：名無し不動さん：03/02/04 21:30 ID:/Q2xNPHW

都営とか公団って保証人必要なの？

741 ：名無し不動さん：03/02/04 21:34 ID:s+AWTfTv

>>740
公団はいらない

742 ：700：03/02/04 22:11 ID:???

>>723 武蔵境
>>736

友達が近くに住んでるんだけど、街並みも奇麗なのと小金井公園も近いし
環境は抜群にいいと思います。小金井公園内のジムも何気に使えますよ。
私は、希望の部屋タイプが埋まってるんで、ちと厳しいかもです。

>>736 百合ヶ丘

応募締め切りギリギリに近かったんで、電話勧誘は無かったですが、広告は
何度か入りました。募集物件は少ないかつ募集対象住戸は１階住戸が多いですね。
１９棟は、北側に市営住宅と民間の高いマンションにも隣接してるので、公団
側もキャンセルを予想しているかもしれません。

私が応募した物件は、締め切りの２日前に確認した限りでは一般(普通）で３０倍、
一般（神奈川）で６倍くらいの部屋でした。たぶん駆け込み応募もいると思います
ので、もう少し増えているかもですね。

>>737 東伏見

サンクス！何もないのがひっかかってる部分です。新宿までの距離を比較すると
百合ヶ丘（小田急）のが絶対時間はかかるんですけどね。西武新宿線の混み具合
や遅延率などはどうなんでしょう？

743 ：名無し不動さん：03/02/04 23:02 ID:???

>>738
参考にしかならんけど↓をみてね

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/04 23:00:39
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション建物内LAN配線/wakwak
ホスト1 WebArena(NTTPC) 16.1Mbps(1764kB,.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 420kbps(4236kB,5.4秒)
推定最大スループット 16.1Mbps(2016kB/s)

744 ：名無し不動さん：03/02/04 23:32 ID:cRlKsWSk

>>736
明神台の2LDKってどのタイプですか？
モデルルームも見に行かず、インターネットで申し込んでしまったので
自分のタイプの部屋を忘れてしまいました。
「ネ」ってなんだったかなんて知りませんよねぇ。
ハズレ件目当てだったけど、当たったら入りたいなっと思ってきてしまいますた。

745 ：名無し不動さん：03/02/04 23:41 ID:???

村上団地でＡＤＳＬ使ってる人いますか？
どの位スピード出てますか？
ヤフーＨＰのスピードチェックだと
村上団地は1.6Ｍだったんだけど。

746 ：名無し不動さん：03/02/05 00:03 ID:???

wakwak光100メガって、部屋のLANポートにまたルータとハブつけて
ひとつの部屋で複数台のマシンってつかえるのかしら？

747 ：738：03/02/05 00:20 ID:YdikjCe6

>>739
最大でも５０戸で分け合うとか言ってた

>>743
推定最大スループット 16.1Mbps(2016kB/s)

どうもです。
ADSL以下にならなければひとまず安心かなと。

748 ：名無し不動さん：03/02/05 00:52 ID:ZhA6a2Ko

>>744
16日の時点で、一般では１－７しかないタ（２ＬＤＫ）が20倍でした。
ネは４ＤＫだったと思いますが８倍でした。１－８だったら眺望が最高です。
あと、３ＬＤＫのニが６倍でした。
和室付きの方が倍率が低いらしく、４ＤＫのヌを入れたらかなり若い番号が来ました。
明日、どうなるかドキドキです。

749 ：名無し：03/02/05 01:31 ID:???

素朴なシツモン。
倍率は２０倍なのに，当選番号が７８の一つってどういうこと？
これだと少なくとも７８倍はあるように思えるのだけど。

750 ：名無し不動さん：03/02/05 01:32 ID:Os6Vdenr

正直、ハズレ券目当ての人にはあたってほしく無い。
マジレス失礼。

751 ：名無し不動さん：03/02/05 01:42 ID:ZhA6a2Ko

>>749
物件はどこですか？
優遇枠を持っている人がいたら、１～10といった具合に番号を10個持って行きます。
一般での申し込みか、部屋がひとつしかないのかわかりませんが、
78人申し込みということではありません。
優遇枠を含め20人応募したのでしょう。

752 ：名無し：03/02/05 01:51 ID:???

CODAN東雲です。
２０倍じゃなく３５倍でした。以下「ウ」の部屋。
http://www.codan.jp/data/bairitsu.pdf
http://www.udc.go.jp/rent-syutoken/kekka-37.html

どういうことなんでしょうか。公団初心者なもので。。。
７８という番号を持っている人しか当選しないということですよね。
この物件は４戸募集ですが，35倍で延べ１４０人申し込んだということですよね。
仮に１～１４０の番号を割り振るとして，７８だけだと２人当選じゃないですか

753 ：名無し不動さん：03/02/05 01:56 ID:???

>>751
倍率って「応募人数／募集戸数」なの？
10倍優先枠の連番数も全部含めたものを「募集戸数」で割ったものじゃないの？

754 ：名無し不動さん：03/02/05 01:59 ID:Q3bz5FWz

応募者全員が優遇枠なら、結局同じなわけだが

755 ：名無し不動さん：03/02/05 02:01 ID:???

４戸募集でも一般枠には実は一戸しか割り当てがなくて、一人しか当選者
が出ない場合もある。

物件にもよるが下の例も考えられる

７８を当選番号とした内訳の例１）

一般枠の１戸
近居枠の１戸
高齢枠の１戸
子育て枠の１戸

７８を当選番号とした内訳の例２）
一般枠１
地元枠３

注：こちらの場合、部屋タイプ別の募集の場合

756 ：名無し：03/02/05 02:07 ID:???

>755
これによると「ウ」は，一般３戸ですが，
となると，７８だとやっぱ変では

757 ：７５６：03/02/05 02:09 ID:???

ペースト忘れ　これ
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110141000020666000/RealTable/Index.html

758 ：名無し不動さん：03/02/05 08:31 ID:qRWhR8vG

>>756
78ということは
78, 178, 278
の３つが当選したってこと

つまり 139 人応募した人のうち２０人近くの人が１０倍枠を使ったってことだね。

ちなみに私は江東区枠で申し込んだんだけど
６倍（６人）だと思っていたら、うちに来た番号は２４番だったよ。
二人ほど１０倍枠使ったようだけど、、実際の倍率が４倍も違ってくると嫌になってくるよね。

759 ：bloom：03/02/05 08:43 ID:wY1RBOK/

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

760 ：名無し不動さん：03/02/05 08:43 ID:x3TnA1E3

>>742
東伏見からの電車ですが、
各駅と準急（上石神井から各駅）のみの停車です。
朝６時台でも、上石神井で接続する急行は激しく込みます。
でも遅延は大したことありません。

７時台準急（伏見停車）でも混雑は同じくらいでしたね。
小田急よりはいいと思います（通勤で使ったことはありませんが）。

駅前に唯一オリジン弁当があって重宝しました。
ドラッグストアは競合店がないので高いかも。
っていうかないものがあって困ったような気がします。
バスで三鷹、吉祥寺へ行けますが
三鷹行きは３０分の間隔、吉祥寺行きは１時間に１本のこともあり、
休日の散策にはちょっと困ったかも（苦笑）。

いい面ももちろんあります。
込むとは書きましたが、新宿からさほど時間が掛からないことです。

761 ：名無し不動さん：03/02/05 10:08 ID:WglP+GMs

>>736さん
武蔵境通りの建物から、自転車で三鷹駅までは10分くらい、
吉祥寺までは20分くらいでしょうか。あまり全速力でこがなくても
この程度ですよー。
吉祥寺駅は駐輪場がなく、止めるのは大変かもしれません。道沿いに許可を
もらった人が止めるという形だったと思います。

バスは敷地前に２箇所バス停があり、三鷹駅行きは7～８分に1本くらい、
吉祥寺駅行きも10分に1本はある感じです。

玉川上水沿いにまったりと散歩して、井の頭公園まで行くのもオツです。
住民の方々もDQNな感じの人はいないし、わたしは気に入ってます。

762 ：７５６：03/02/05 10:45 ID:???

>>758

ということは，138人ってのは，ホントに138人ってことなんですか。
それじゃ倍率計算おかしくないすか。
例えば，２０倍ってのは，当選確立２０分の１と思ってたのだけど
そうじゃないんすか

763 ：736：03/02/05 11:43 ID:???

>>723=761さん
丁寧なレスどうもありがとうございます。すっかりその気になってきたので
今週一度見に行ってみようかなと思います（有休消化週間なので）。

764 ：758：03/02/05 12:00 ID:XzSn61hS

>>762
それじゃ倍率計算おかしくないすか。

私もおかしいと思うので、公団に文句行ってください。

まあ変な優遇制度があって計算が複雑になっているので
単純に人数でわり算しているのでしょう。
もしくは単にシステムが追いついていないってこともあるかも？
変更や辞退があったりしすると実際の倍率計算が面倒になるからね。

例えば、５戸募集していて５人が申し込んだとして１０倍枠を使った人が１人いた場合
５／５＝１倍で全員当選なんだけど
１４／５＝２．８倍って表示したらおかしいってことになるね。

しかし、１０倍枠を使っている人が何人いるかぐらいは教えてほしいよね。

765 ：名無し不動さん：03/02/05 13:06 ID:GfgPwV37

>761さん
はじめまして。先日グリーンハイツに仮予約してきた者です。
結構空き物件が多いのでなんか訳ありかな？なんて思っていたの
ですが環境も生活の便もよさそうでよかったです。
新築物件の床暖房とか浴室乾燥などの設備には惹かれますが、
びっくりする程のお値段（緑町とか）を考えると武蔵境はイイ
ですよね。
希望の３ＬＤＫは空きが少なくて、西向きの４号棟なんですが
やっぱり西日はきついですかね。
南向きの広めの３ＬＤＫ、空かないかな～。

766 ：名無し不動さん：03/02/05 14:50 ID:x3TnA1E3

でも・・・
武蔵境通りからのバスも、土日は遅延が酷いです。
特に吉祥寺行きは来ないときはまったく来ないです。
来るときは団子で来ます。
隣の女子学院の学生で車内は大混雑、かつDQNもいます。
（我慢できないほどでもないが、マナーは悪い）。

空き物件が多いのは賃料が高いと、地元では評判だからだと思います。
（知人は２ヶ月で退去してしまった）

ただ武蔵境のヨーカドーはかなり充実しているので
その点では悪くはないと思います。
三鷹駅まで自転車で１０分はきつい。１５分あれば行くと思います。

ちなみに煽りではなく私は武蔵野市民なので。

767 ：名無し不動さん：03/02/05 16:05 ID:0W/Fplak

去年の１１月や１２月に新築物件に入居した人は、
今回１月の家賃改定で家賃が変化しましたか？

同じ物件で次の募集（3月入居）が始まっているのだけど、
ほとんど同じ広さ・間取りで約１万円安い。

また、もっと以前の募集の家賃も、先着順物件の資料を
見ると約１万円安くなった。

にもかかわらず、「１２月入居の募集の部屋は、
家賃を決めて入居したばかりだから、今回１月の改定の
対象外」という話が流れている．．．。

こんなばかな話ってアリ？

768 ：名無し不動さん：03/02/05 16:09 ID:???

>>767
１月改訂（値下げ）ならもう通知がきてなきゃおかしいでしょ。２月になったんだし。
来てないということは「対象外」なんでしょうね。

769 ：名無し不動さん：03/02/05 17:32 ID:mcTUL8Qq

公団のシティコートとかシティハイツとかってシリーズ名、なんか意味あるのかな？

770 ：名無し不動さん：03/02/05 18:52 ID:???

>>769
特にない。
ただし「コーポレート」＝借受住宅。
これだけ決まっている。

771 ：名無し不動さん：03/02/05 20:54 ID:xs68z7/a

インターネット募集、ログオンしようとすると

　タイムアウトが発生しました。お手数ですが再処理を行ってください。

になるんだけど。ちなみに10秒も入力に時間掛けていません。

772 ：名無し不動さん：03/02/06 00:01 ID:trdAO7LG

東陽町どうよ？　
締め切りは来週までだっけか？

773 ：名無し不動さん：03/02/06 00:10 ID:l77uWzlU

>>772
東陽町からはがき来ました。
土曜日、インターネットから応募しました。
番号、2桁。でもｶﾅｰﾘ3桁に近い・・・
来週までだし、すんごい勢いで倍率上がりそうですね。

774 ：名無し不動さん：03/02/06 00:33 ID:PwU4Z75D

南千住って、よく見たら山谷ドヤ街のすぐ脇でした。

775 ：700=742：03/02/06 00:43 ID:???

>>760

情報ありがとう。一般枠で万が一百合ヶ丘に当選したら悩みそうですが、
通勤面と家賃考えると東伏見かなーと心が固まってきますた。

776 ：んぎゃー：03/02/06 00:59 ID:qEsSnTKx

九戸の募集に対し57人の応募。
さて優遇票（１０倍）を１人から５７人までそれぞれもっていない場合から全員持っていた場合のそれぞれ当たる確率を示せ。
当方文系
理系の方解答して！

777 ：名無し不動さん：03/02/06 01:06 ID:3xaw/XK5

>>776

文系とか理系とかそういう問題じゃなくて、お受験版か
かるがもアンサーにでも相談しなさいってこった（笑）

778 ：名無し不動さん：03/02/06 01:29 ID:1KV6Ptfq

公団の入居審査って厳しいの?
源泉なしで、給料明細だけでとかってやっぱ無理でしょうか?

779 ：名無し不動さん：03/02/06 02:36 ID:???

↑http://www.udc.go.jp/karugamo/ans334.html

780 ：名無し不動さん：03/02/06 02:43 ID:???

>>774
周辺の環境は重要視した方がいいYO!
>>778
普通のひとなら大丈夫

781 ：名無し不動さん：03/02/06 07:39 ID:???

>>774
もっと言ってやってくれ
倍率が下がってよいｗ

782 ：名無し不動さん：03/02/06 08:36 ID:???

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

783 ：名無し不動さん：03/02/06 11:23 ID:???

>>781
君の為に協力してあげます。

《ドヤ街の近くなんか環境悪すぎなのでぜーーーったい辞めた方がよい（マジ）》

784 ：名無し不動さん：03/02/06 12:28 ID:WJDC7eWM

今日、明日と抽選日ですね。

785 ：名無し不動さん：03/02/06 13:42 ID:7fJlYE4G

今日、明日の抽選物件って何でしたっけ？

786 ：名無し不動さん：03/02/06 13:46 ID:???

公団のHPに抽選結果がUPされるのって当日なの?

787 ：名無し不動さん：03/02/06 17:24 ID:NsSltIPg

>786
翌日じゃない？今回私が申し込んだとこの説明書には
抽選日の翌日にネット発表って書いてあるよ。

788 ：名無し不動さん：03/02/06 17:44 ID:x87f0TFt

家賃下がらないかな・・・
下がれ！今回の値下げから外れちゃったみたい
公団から何にも言ってこない
ちょっと期待してたのに

789 ：名無し不動さん：03/02/06 18:35 ID:M9Eklqg6

今日の抽選見に行った人っているの？
毎回、どれくらいの人が見に行くの、抽選。
第一希望の抽選日、行ってみようかな・・・

790 ：名無し不動さん：03/02/06 19:08 ID:WJDC7eWM

抽選日、行きたいけど平日なんだよね…。

791 ：名無し不動さん：03/02/06 19:35 ID:???

前スレあたりで話題になった物件（鎌倉山崎、ゆめりあ）が先着順にまわってるYO!
http://www.udc.go.jp/akiya/pdf/udc2003bosen0001.pdf

792 ：名無し不動さん：03/02/06 19:37 ID:???

>>789
ピンキリ。大体数人から１０数人程度。
ただ三茶の１次は会場から人があふれるくらい来た。

793 ：名無し不動さん：03/02/06 20:58 ID:???

>>792
完全に興味本位の場でしょ？なんであふれるほど？

794 ：名無し不動さん：03/02/06 21:13 ID:m5RUzmnr

東陽高速のアッバンドーネとかいう名前のペット可住宅あるよね？

あれって、どういう意味なの？
フランス語や英語の単語から類推するに、
「廃棄」とかそんな感じの意味しか思い浮かばないのだが。。。

公団のHPには今は載ってないので、ご存知のかた、教えてください。

795 ：名無し不動さん：03/02/06 22:07 ID:M9Eklqg6

抽選に行ってその場で落ちたのが発覚すると寒いから
行くの止めよっと。
なんか、番号見てると当たりそうも無いんだよね。
新築をキャンセルする人っているの？激しく疑問

796 ：名無し不動さん：03/02/06 22:14 ID:???

>>795
漏れは当たってもキャンセルするよ！
だってハズレ葉書集めだからね。

797 ：名無し不動さん：03/02/06 22:16 ID:M9Eklqg6

>>796
どこキャンセルするんでつか？
是非、南千住キャンセルしてくらさい。

798 ：名無し不動さん：03/02/06 22:35 ID:???

ハズレ券集めてる状態じゃまず当たらない。
ほとんどの人は普通枠じゃ無いんだから。
希望の物件を応募する時、現実を知ることになる。

799 ：名無し不動さん：03/02/06 22:43 ID:etIkxWhU

>>791
これって、あくまでも「空室が出たら先着順でＯＫ」ってことで、
今現在、空室があるかどうかとは別みたい。
以前、募集センターでこの表を見て希望の団地が出てたので、
その場で検索してもらったけど、結局空いてなくてがっかりした。

800 ：名無し不動さん：03/02/06 23:08 ID:???

>>791
山崎いいですねー。
仕事の関係で都内しか申し込めませんでしたがあそこ結構気に入ってました。

801 ：名無し不動さん：03/02/07 00:02 ID:rF9flgwC

南千住から数百メートル南に行った、明治通りの泪橋交差点あたりが、
いわゆる山谷ドヤ街です。
公団から見ると、東京ガスのすぐ向こうと思えばいいでしょう。
吉原も一応は徒歩圏内ですが、山谷を抜けなければいけません。
http://www.jca.apc.org/nojukusha/san-ya/about/map2.html

802 ：名無し不動さん：03/02/07 01:16 ID:???

>>801
明日のジョーが住んでいた丹下拳闘倶楽部の近くですね。
あの辺って、歩道橋のところに「寝ているひとに注意」とかって
標識でてるの見たよ。どんなとこじゃって感じｗ

803 ：名無し不動さん：03/02/07 01:17 ID:???

ぶっちゃけ、南千住は人の住むところではないよ
当たっても辞退したほうが良い

804 ：名無し不動さん：03/02/07 02:01 ID:???

当たってしまってから年収額をあわせるために
修正申告した自由業の方っていますか？

805 ：名無し不動さん：03/02/07 03:10 ID:OkvQNtOO

公団超初心者です。
教えてくんで申し訳ないのですが、補欠で結局入居できなかった場合と、補欠で入居を辞退した場合は、両者共にはずれ券としては使えるのでしょうか？
また、前者のみ使えるとすると、資格確認の時には公団の職員はどのようにして見分けるのでしょうか？
当方今回初めて応募したので、まだはずれ券も持っていませんので・・・・

806 ：名無し不動さん：03/02/07 07:18 ID:N7PUKNhj

>803
あんたは補欠にも当たらないから安心しな。

807 ：名無し不動さん：03/02/07 08:49 ID:itCN/ihZ

>>805
何度も出ている話題なんですけどね。
後者はハズレ券にはなりません。
補欠の資格確認に行った時点で提出させられて、
繰り上がらなかった場合を除き返却されません。
初回からそんなことを気にするぐらい気合入れてるなら、
過去ログよく読めば？

808 ：名無し不動さん：03/02/07 08:50 ID:???

>>804
税金払ってなくてなおかつ公団に住むのかよｗ
漢だね～

809 ：名無し不動さん：03/02/07 09:00 ID:???

は、はずれた～！
あまり人気のなさそうな物件だったし優遇枠使ったから結構期待してたんだけど
恐るべし新築人気･･･。
でも第一希望はまだだ！当たれｰ！！！

810 ：名無し不動さん：03/02/07 09:07 ID:???

しかし、このスレ元気いいなー

811 ：名無し不動さん：03/02/07 09:20 ID:???

当たったような気がするんだけど、、、
下ケタ番号４→うちは１●４。
これって当たりでいいのかなあ。うーん。

812 ：名無し不動さん：03/02/07 10:07 ID:OkvQNtOO

>>807
お返事有難うございます。
一応これまでのスレで過去ログ倉庫に入っていなくて、リンクが張ってあるもの（大阪の公団スレ、空白婆がすごかった第6次募集スレ）までは全部チェックしたのですが記載がなかったもので・・・・・・

資格確認に行かずに辞退すれば、補欠の葉書は回収されずにはずれ券として使えるということですか？

813 ：名無し不動さん：03/02/07 11:42 ID:ZHiVSLgo

はっハズレタ！！明神台～
高圧線前の部屋だから、当たってもどーしよっかなーと思ってましたが‥
外れるとやっぱｼｮﾎﾞｰﾝ

814 ：名無し不動さん：03/02/07 14:37 ID:gTbB/WWZ

>>812
直接公団に聞いたら？
ここで下手に説明しても間違っているかも知れないので

ちなみに、はずれた時は「落選」のはがきが来ます。
多分この「落選」と書かれた券がいわゆる「はずれ券」と思われ
資格確認に行かなければ「落選」のはがきはもらえないわけだから、、
と考えればだいたいわかるけどね。

815 ：名無し不動さん：03/02/07 15:06 ID:RwFFA72i

無知ですいません、公団ってなんでそんなに人気あるんですか？
確かに築30年以上？の古い物件は駅から近くて家賃も安いけど、その他の
物件は市価よりむしろ高い、かなり高めなくらいで人気の理由がわかりません。

816 ：☆川一☆：03/02/07 15:54 ID:Jw38FXBq

ハズレたぁー
初挑戦だししゃあないか
明神台よかったのに
高圧線でもかまわん

817 ：名無し不動さん：03/02/07 15:58 ID:???

>>815
人気の理由を知ってどうすんの？
皆がｲｲ!って言うから自分もｲｲ!と思うのか？
民間が良ければそこに住まうがいいし
公団が良ければ応募するがいい。
世の中安いばかりを好む人間ばかりではない。

818 ：名無し不動さん：03/02/07 16:00 ID:CyCo1GYK

こいつがやってくれそうな予感。
http://trb_mizo.tripod.co.jp/index2.html

819 ：名無し不動さん：03/02/07 16:02 ID:yumpwjCC

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★もうすぐ春ですよ★

820 ：名無し不動さん：03/02/07 16:34 ID:RwFFA72i

＞817　何アツくなってんの？
防音がよいとか、家賃更新が有利だとか、契約に保証人がいらないとか
1度公団に入ると公団内で引越し出来やすいとか、なんらかの家賃補助が出るとか
全部あてずっぽうだけど、何か自分の知らないメリットがあるんかと思っただけ。

821 ：名無し不動さん：03/02/07 16:49 ID:???

保証人不要が大きいんだろ。
保証人になってくれる人がいない香具師は意外に多いからな。

822 ：名無し不動さん：03/02/07 16:54 ID:gK3O/7CW

＞メリット
私の場合は家賃の割りに広いor広さの割りに安い物件が多いことと
礼金・更新料不要が魅力かな～

820は無知ですいませんとかあてずっぽうとか言ってるけど
そんなの調べればすぐに（ry

823 ：名無し不動さん：03/02/07 17:00 ID:gK3O/7CW

>>820
あ、ちなみに公団は家賃補助ないよ。
反対に基準年収（月収）以上じゃないと駄目。
補助があるのは都営県営等の公営と住宅供給公社の方だよ。

824 ：名無し不動さん：03/02/07 21:53 ID:???

>>809
何倍ぐらいの物件だったんですか？
よかったら教えてください。

825 ：名無し不動さん：03/02/07 22:03 ID:???

おれも優遇倍率だったけど明神台はずれたよ。

826 ：名無し不動さん：03/02/07 22:05 ID:???

>>812-814
申込み者全員に結果のハガキ「当選」「補欠当選」「落選」が郵送されます。

＞資格確認に行かずに辞退すれば、補欠の葉書は回収されずにはずれ券として
＞使えるということですか？
補欠は「補欠当選」であって「落選」ではありません。
従って補欠のハガキははずれ券としてはつかえません。
補欠の場合にはずれ券として使えるのは、結果的に繰り上がらなかった場合に
送られる「補欠資格失効通知」です。
これは資格確認時に一旦回収されたはずれ券とともに送られてきます。

ただし、繰り上がって住宅をあっせんされたけど気に入らなかったので（あるいは他の事情で）
辞退した場合は「結果的に繰り上がらなかった」わけではないので提出したはずれ券は
戻ってきません。もちろん「補欠資格失効通知」も送られてきません。
自らの都合で辞退（キャンセル）したからです。

当選・補欠になった場合でも資格確認に行かなかった場合は、そもそもはずれ券は回収されないので
結果として次回の申込みにもそのまま使うことができます。

827 ：名無し不動さん：03/02/07 22:12 ID:JokJBHUt

８ヶ所落選したぞage

828 ：名無し不動さん：03/02/07 23:45 ID:NAOIPb1f

>>826
結果として次回の申込みにもそのまま使うことができます。

？？次回の申し込みって？
１次募集ではずれた券が２次募集で使えるって誤解しちゃうぞ（笑）

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110150100020661000/SepaAplSection/Index.html
＞申込本人が、公団の新規賃貸住宅または空家賃貸住宅の入居申込に過去10回以上落選し、かつその申込本人名義の落選通知票を10枚以上お持ちの方。
とのこと
ちゃんと「落選通知票」って書いてありますね。
もし補欠に当選した場合は補欠当選はがきと別途書留で資料を送ってきますので、
補欠に当選してから確認しましょう。どうせ補欠にもかすらない可能性の方が高いですからね。

829 ：名無し不動さん：03/02/07 23:52 ID:NAOIPb1f

>>815
公団がなぜ人気があるって？
お金があるけどローンを組めない人や
保証人を立てたくない（たてられない？）人が応募するからです。

お金のないひとは都民や都営を狙った方がいいですよ。

830 ：名無し不動さん：03/02/08 00:01 ID:???

>>829
「田舎から出てきて身寄りなし、ただし金だけはある」向きには最適＞公団

831 ：名無し不動さん：03/02/08 00:06 ID:ka8/kw9r

プロムナード矢部など７日の抽選結果がもう出ています。
金曜日は即日出るのか。
結果は沈没！
まあ、小塚ッ原（南千住）にも入れたし…。

832 ：名無し不動さん：03/02/08 00:09 ID:TEEPReeO

田舎から出てこなくても、保証人のわずらわしさがないのは
いいと思ってる人はいると思うな。

しかし、本当に面積広いね。公団の1LDKって民間で
同じ大きさなら2DK取るってね。

833 ：700：03/02/08 00:12 ID:H1mJdy63

サンラフレ百合ヶ丘外しますた。
やっぱ新築は難しいな。。。

834 ：　：03/02/08 00:18 ID:eM88rnWc

BENEVITA

835 ：名無し不動さん：03/02/08 00:35 ID:mWOdrkSj

>>832
漏れんちは55平米の1LDKだが下手すると3DKに化けるぞ。

836 ：名無し不動さん：03/02/08 00:46 ID:Q1EX78Jv

この2日間で、3件外れました。激しく鬱
こんなもんかなぁっとは思っていたものの、外れるって辛いでつね。
番号見ても天と地ほど自分の番号とはかけ離れていまつ。
これに当たると、運を全て使い果たしてしまいそうです。
第一希望で当たること期待しまつ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

837 ：名無し不動さん：03/02/08 01:25 ID:ka8/kw9r

>>836
まあ、お互い小塚ッ原でがんばろう。
山田朝右衛門剣士、吉田松陰先生、橋本左内先生、毒婦高橋お伝さま、はては「吉展ちゃん」ゆかりの、
南千住がまだあるではないか！コツ（骨が大量出土）通り商店街が俺たちを待っている！
霊感の強い人は南千住を※※※しませう。

838 ：名無し不動さん：03/02/08 01:30 ID:c6xibuJe

幕張と市川は4桁の抽選番号があったのか
千葉県の優遇は20倍とはいえ、
これではあたるわけないな

839 ：名無し不動さん：03/02/08 01:36 ID:ka8/kw9r

20倍の優遇って…なにそれ？
千葉だけの治外法権かい！

840 ：名無し不動さん：03/02/08 02:09 ID:???

千葉は「地元枠」がないかわりに、千葉に在住、在勤するひとは、
その他の人に比べて、２倍の優遇倍率になる。
２倍、２０倍といった優遇倍率がそれ。

841 ：名無し不動さん：03/02/08 02:28 ID:+UGpXsyz

幕張当たりました!
うちは、千葉で在勤で（10倍）子供がいる（10倍）ので20倍でしたが、４ＬＤＫだからうち以外の応募者の方々ほとんど20倍でした。
しんじゅくまで発表を見に行ったんだけど、すごく時間がかかって大変でした。
でもとりあえず当たって一安心

842 ：名無し不動さん：03/02/08 02:37 ID:???

>>841
おめ！そー言えば当選報告って初だね。

843 ：名無し不動さん：03/02/08 02:54 ID:???

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧　←>>841
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´∀｀）⊃　+　　
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+
　　　　ﾜｼｮｰｲ　　+ ;:　;. 　　+　;　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀）
　　　　　　（つ　　ノヽ　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　）　）　）　｜｜　|　　（　（　（
　　　　　　（_＿）＿）（_＿）＿）　（＿（＿）

幕張ﾍﾞｲﾀｳﾝﾐﾗﾏｰﾙの説明に虚偽記載ﾊｯｹﾝ。わざとじゃないと思うけど。
http://www.udc.go.jp/miramar/access/
14年12月のﾀﾞｲﾔ改悪と快速停車駅増加により、東京駅までの
所要時間は３分増えて32分になりました。（HPでは29分になってる）

844 ：名無し不動さん：03/02/08 05:59 ID:PKJYZVYP

公団って、正社員ではなくても入居可能なのですか？
最近仕事を始めたのですが、個人事業主になるのか、ただの
アルバイトのような扱いになるのかわからないのです。
こういう入居資格についての質問は総合募集センターで
聞けばよいのでしょうか？
ネットで調べてみたのですが、結構ややこしいのですね。
ちなみに私は、空いてる物件狙いです。リバーシティ新川か
芝浦、お台場あたり、、、。（少し高いですが、今は毎月かなり
タクシー代を払っているので）

845 ：名無し不動さん：03/02/08 07:34 ID:Jg9IdURS

河田町の番号通知ハガキ着たけど、思ったほど大きい番号じゃないんで
あんまり人気ないのかな？

846 ：名無し不動さん：03/02/08 08:21 ID:1YVX9Vh9

>>844
個人事業主でもアルバイトでも大丈夫ですよ。
ただ昨年の公的収入証明書が必要です。

847 ：名無し不動さん：03/02/08 10:32 ID:wuBwdii7

今、補欠の速達が来たよ
明神台

848 ：名無し不動さん：03/02/08 10:41 ID:???

↑
うちも来た。
でも本命の発表が資格確認の当日･･･。
どうしようかなー。

849 ：名無し不動さん：03/02/08 10:47 ID:???

>>809
明神台の５戸募集約５倍の物件です。
でもさっき補欠の速達がきました。
県の１位だったから多分回ってくるかな･･･。

850 ：MicroTAC：03/02/08 12:39 ID:???

いま速達がキタ～。明神台。
当選順位１(2)ってことは決定順位２だな。

851 ：名無し不動さん：03/02/08 13:24 ID:6QMD/1Rn

補欠７位。。。市内
九戸の募集だし...鬱だ

852 ：名無し不動さん：03/02/08 14:01 ID:yo0El4h7

おれは空家募集でかすりながら6回落選して
その後空家と同時に初めて新築に挑戦したら、空家募集がまず当選
なんと翌日に、補欠2位（1部屋ごとの応募での2位、一般枠）が繰り上がってしまった。
今はそこに住んでいる。もう一生分の運を使ってしまった。
只今30代独身なのだが、ｹｺﾝするときにはもう駄目かも。
何度も当選できるわけがない。ちなみに1Kなので二人ではきつい（荷物置けない）。

853 ：名無し不動さん：03/02/08 14:06 ID:DhnBKBPg

抽選をする必要がない状況でもハガキはくるのでつか？
つまり、応募者が募集人数を下回っている場合とか。

854 ：名無し不動さん：03/02/08 14:09 ID:Q1EX78Jv

矢部、補欠どした。
Ｆの物件って何戸募集（市民枠）してましたか？わつれてしまいました・・・
補欠って何位ぐらいまで回ってくるんでつか？
初めてなのでちと不安です。

855 ：名無し不動さん：03/02/08 14:13 ID:???

矢部、当選したけどもう民間物件に決めたからキャンセルするよ。

856 ：名無し不動さん：03/02/08 14:48 ID:Q1EX78Jv

うぇーー、よーく見たら繰り上げ8位でした。
次ぎ行きます・・

857 ：名無し不動さん：03/02/08 16:32 ID:???

>>845
さすがに家賃20万30万の家に住もうという人はそうそういないかと。
300戸近くあるってのも倍率を下げる要因かも。

858 ：八中：03/02/08 16:41 ID:???

東陽町人気のようですね。(^^)
一応、近隣住民として情報をあげておく・・・。
運河の臭気はあまり気にしなくて大丈夫。
もっと側に建っている公社・公団があるので問題ない。
あと、前の道路は休日と平日の交通量・質がかなり違う。
休日に路駐してモデルルーム見た香具師は要注意！
平日は大型トラックが爆走している。(>_<)
あと、スーパーはヨカドよりも東陽町の西友の方が近いカモ。
電車利用はこちらだね。ヨカドは駐車場無料（暫定継続中）だから
車派はこちらオススメ。
あと、子供のいる家庭はオススメ出来ない、車多いし学校は治安が
悪いです。近隣は低所得者層の団地(^^ゞが多く、住民の質は低い
です。ごみ処理業者などの業界や中国残留孤児、障害者等と
ソーシャルミックスしたくない方は遠慮すべきでしょう。
比較的高収入で平日不在のDINKSには都心アクセスが良く、魅力的
ですけどね。
入居後、近くの公団・公社や郵政・営団官舎の家賃を聞いたら
ブチギレルこと受け合い。
どんな住民がくるのかなー(^o^)丿

859 ：名無し不動さん：03/02/08 17:21 ID:???

千葉県の当選番号表を見ると、
各タイプ同枠で表示されてるんだけど・・
この場合、当選順位＝決定順位って事ですか？

860 ：名無し不動さん：03/02/08 20:25 ID:hlXroatO

１２戸しか募集してないのに補欠１９位のハガキがきました
はずれ券が欲しいので一応申し込んでおきます
しかしこれで繰り上がっても１８人以上が辞退したと思うと
住むのもちょっと憂鬱になるかも･･･

861 ：名無し不動さん：03/02/08 21:32 ID:???

>>858

情報ありがとうございます。ちょっとお聞きしたいのですが。

（１）北側に都営があるけど、あそこの住人ってどんな感じ？
（２）夜１１－１２時頃の、辺りの雰囲気（特に運河の南側）。
（３）朝８時台の駅（東京方面）の混み具合。相当混むらしいけど。

私の希望は、シかセ（一般）だが、今日昼頃電話で聞いたら、
シが募集３に対して応募３１、セが１０に対して１１６。ひえー。
独身なので、優遇を考えたら、かなりの運を使わないと無理。
「小学生以下の子供がいたら１０倍」ってのは該当者が多そうだし。

862 ：八中858：03/02/08 22:32 ID:???

ご近所者です。

> （１）北側に都営があるけど、あそこの住人って…

ハハ・・・、言いづらいけど、見たままです。(-_-;)
モデルルームの外階段（屋上緑化の方）から見下ろすと圧巻ですね。
まぁ、お友達にはなれないと思いますよ。

> （２）夜１１－１２時頃の、辺りの雰囲気…

静か…です。橋渡るとネ。夜間は仮眠トラックが多いのであまり
雰囲気はよくないですよ。立ちションは許せん。(ｰｰ;)

> （３）朝８時台の駅（東京方面）の混み具合…

これはスゴイですよ。まぁ、いっときほどじゃないけどね。
東西線は住民増えてますし、千葉から来る香具師はウザいし
ラッシュ時の上りは駅間が徐行運転しますので、計算通りには
運行してません。
東西線は営団でクーラー完備が一番遅かったという伝説のラインです。
住民たちは鍛え方が違うので、心してかかるベシ！！！

863 ：名無し不動さん：03/02/08 22:51 ID:sIxdwuLJ

通りがかりですが、

>ハハ・・・、言いづらいけど、見たままです。(-_-;)
>モデルルームの外階段（屋上緑化の方）から見下ろすと圧巻ですね。
>まぁ、お友達にはなれないと思いますよ。

奥歯にものの挟まったような言い方をせず、
はっきりおっしゃって頂けますか？
お友達になれない、というのは言葉が過ぎるのでは？
ウチの家内は昔都営に住んでいました。

864 ：名無し不動さん：03/02/08 22:53 ID:ql5gJvCy

千葉ニュータウンアバンドーネ原１番街一般2位当選しました
が、辞退することになります。残念だけど、本牧が一般補欠
1位なのでそっちにかけます。明神台はあえなく落選。矢部も
番号が違いすぎました。初の公団挑戦でもなんとか物件決まり
そうなのでよかったです。

865 ：名無し不動さん：03/02/08 22:57 ID:???

>>863
煽るなよ。
言葉が過ぎるなんてことはまったくない、ただの婉曲表現じゃないか。
寄生虫なんて言われたわけじゃないだから、我慢しな。

866 ：名無し不動さん：03/02/08 23:19 ID:???

河田町の抽選番号が「0010X」だったのですが、
これって自分以外に100人以上の応募者がいる
ということなのでしょうか？

867 ：名無し不動さん：03/02/08 23:26 ID:???

>>861
八中さんじゃないですけど（３）東西線混み具合についてクチ挟みますね。
私は東葉高速から乗り入れで通ってたことがあるウザい香具師でしたがｗ
東陽町からは乗車できない時もありましたのでご注意ください。
たぶん快速だから東陽町につくまでにエライ混んでるからなので
電車を選べばまだましなんだと思います。

八中さま
”ウザい香具師”には怒ってませんよ。
乗ってる方も「混んでてごめんよー」と思ってましたもの。

868 ：名無し不動さん：03/02/08 23:33 ID:2Amuj4s3

>>866
10倍枠の人が11人いたらそれだけで番号１００以上だからね。
10倍枠の人が5人と普通枠の人が55人とかさ。
ここを見ている公団応募ベテランの皆様、合ってますよねこの計算。

869 ：名無し不動さん：03/02/08 23:38 ID:hlXroatO

>>863
まぁ落ち着け

>奥歯にものの挟まったような言い方をせず、
>はっきりおっしゃって頂けますか？

と言いつつ

>お友達になれない、というのは言葉が過ぎるのでは？

と熱くなりすぎてるようで･･･

870 ：名無し不動さん：03/02/09 00:54 ID:???

>>868
そうなんですね。教えて頂いてありがとうございます。
ま、いずれにしても当選しにくいってことかぁ。。。（鬱

871 ：名無し不動さん：03/02/09 01:32 ID:???

>>858
でもよ、
自分で選択できる職業や住居はともかく、
生まれ落ちた属性でひとくくりにされる後者を蔑むような発言は
注意した方がいいんじゃねーの。
まあ、あんたがどんな思想の持ち主かなんかはどうでもいいけど、
スレ読んでてなんだか感じ悪いんでね。

872 ：名無し不動さん：03/02/09 01:50 ID:???

>>871 センミン？

873 ：名無し不動さん：03/02/09 01:57 ID:FVnWtWWO

>>862

８６１で質問した者です。なんか私の質問から少し荒れたようで、すいません。
都営住宅って、よく知らないんだけど、東雲のスレで辰巳の団地が話題に
なってたりしたんで。まあ、特には気にしてないですが。

>>867

やはり乗れない時がありますか。１，２本遅らせてもいいのですが、いわゆる
「頬が窓ガラスにベッタリ」「体が斜めになる」状態でしょうか・・・。

どうせはずれるので、悩む必要はなさそうですが（ｗ

ところで、河田町も見たんだけど（家賃高いし、たいして良い場所ではないのでパス）、
そこで、変わったガラスを見ました。隣の部屋と向かい合わせになっている窓のガラスに、
「正面を見ると曇りガラス・斜めの外の方を見ると普通のガラス」というのを使って
ました。外からの視線が気になる人には、効果がありそう。

874 ：toma：03/02/09 02:09 ID:V5qlA4c9

昨日千葉の市川南当選しました。新宿までみにいってよかったよ。
今日早速書類が送られてきて実感がわいたなぁ！

875 ：八中：03/02/09 02:21 ID:???

一部の方に不愉快な思いをさせたようでお詫びします。m(__)m
でもこの地域に住まわれるなら、一度周りの建物を見学なさって
ください。モデルルームだけじゃなくてね。(^_-)-☆

お友達になれないというよりは、むこうさんも近づいてこない
と思いますよ。
あまりにあからさまに違いますからね。
やっぱりいい気はしてないですもの…。(^_^;)
あと、それぞれ建物が特殊なのが多いですから、所得格差や
可処分所得が微妙なんです。
社会保障や権利意識に異常に敏感なグループがいますから、
稼いでるんだからいいじゃん…っていうこの手の公団グループ
とは相容れないものがあると懸念しているだけです。
官舎組みにも一目置く家庭が仮住まいしてたりしますから、
ココも不思議な世界です。(^^)
ラ・ヴェールはこれら住民が異常なチェックを入れてますので
みんな部屋番言えば間取りもわかっちゃうよ。
また、近くにリクルートコスモスが分譲を建設中で最終段階だったり
しますが、公社や都営に囲まれているのでどうなることか…。
こちらも住民に興味アリアリ！(^^)

876 ：名無し不動さん：03/02/09 10:45 ID:???

>>875
いずれにしても住む前に周辺環境をしっかり調べろってことですね。
私も公団物件で気に入ったのがあったので現地へ足を運んだのですが
周辺を歩いて色々見ていたら物件とは関係ないところで色々気になる点が
見つかったのでやめたことがあります。きちんと調べてから入らないと
入ってからじゃ遅いですからね。

877 ：名無し不動さん：03/02/09 11:38 ID:7Sy886vt

でもいくら周りを下調べしても、当たらないと意味ないよね

878 ：名無し不動さん：03/02/09 13:48 ID:SUmrn2dt

まあ、住めば都だ。彼氏や彼女を探すのと同じだよ。永住する訳じゃないし、
「嫌なら引っ越せばいい」くらいに考えないとどこにも住めないよ。

879 ：名無し不動さん：03/02/09 17:26 ID:H3/bWAB5

「八中」さんの言うとおり。
あの界隈は治安が悪いなんてもんじゃない。
かなり心しないとね。

残留孤児を蔑視しているのではなく
彼らの作った暴走族グループが問題。
未解決の事件をいくつも起こしている。
実際、警視庁でもあの界隈への赴任は嫌がるほどだ。

空き家募集の大島あたりのほうが治安はまだいいよ。

880 ：名無し不動さん：03/02/09 18:17 ID:???

>>877
空いてればすぐに入れるところだってあるじゃん。
>>878
気軽に引越しできるひとばっかりじゃないからねえ。
ただ新築で抽選にようやく当たって入ったはいいけど隣がドキュソだった
なんてこともないとは限らないからなー。

881 ：名無し不動さん：03/02/09 20:43 ID:evkt7kM1

百合ヶ丘補欠4位でした。微妙(w
他の物件に賭けるしかないか。。

882 ：名無し不動さん：03/02/09 22:09 ID:jRT3VKpw

補欠なんだけど、順位が低くて入れそうもない上に、住民票を取りに行く
時間ももったいないので（順位が高ければ別だけど）辞退しようと思います。
届いた資料によると、「辞退届を出せ」って書いてあるけど、
みなさん、律儀に出してますか？放置プレーじゃだめ？

883 ：名無し不動さん：03/02/09 22:20 ID:BkWI8mcJ

物件によりけりだとは思うんだけど、
補欠の人ってどれくらいの順位で入れたの？
あんまり補欠の順位が低いのに（10位以下）入れても、ちょっと鬱・・
でも、入れるだけいいか。その後転居すれば良いしね。
どこかに引っかかりたい。１戸補欠だけど微妙だし。

884 ：名無し不動さん：03/02/09 22:28 ID:coy/etDX

千葉県内某物件。
うちは１１戸の募集で、補欠１３位です。
資格確認に行ってもこんなので繰り上がるのか甚だ疑問。。。

885 ：882：03/02/09 22:36 ID:jRT3VKpw

うろ覚えだけど４戸募集で２５位です。
はずれ券でもいいけど、住民票取りに行くのがね・・・

886 ：名無し不動さん：03/02/09 22:41 ID:9ASvMQyx

http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

887 ：名無し不動さん：03/02/09 22:46 ID:ES+/D30Z

東陽町のメゾネット「A」の倍率は72倍、「モ」は31倍だっておばちゃんが言ってた。
「モ」が本命だったけど、今回はどうしても当たりたいので「セ」の地元区に応募したよ。ちなみに倍率は2・5倍。微妙な数字だがまだ当たりそうな現実的な数字だよね。

888 ：名無し不動さん：03/02/09 23:24 ID:???

補欠は諦めないで申し込んでおいた方がいいらしいよ。
下位順位になると申し込まないひとが多いからかなり下の順位でも
入るケースが多いんだって。

889 ：881：03/02/10 00:24 ID:wH33UBkB

>>888
そうなんですか、明日住民票取りに行きます。
でも、高いところしか残ってなかったら迷う。。

890 ：八中：03/02/10 00:30 ID:???

>>887
うーん、「Ａ」に７２倍ってすごいですね。
あんな家賃払える人ってスゴイね。地域に金を落としてね。(^^)

住民や東西線では悪い話ばかりになっちゃったけど、一度住むと
離れられなくなりますよ。
フジクラ再開発以来、深川エリアはイメージ急上昇です。
ツッカケ履いてシネコンに行けたり、ロータスパークもお店充実してます
し（銀座まで行かなきゃ食えなかった、キルフェボン系のお菓子が買える）
フィットネスクラブもＹＭＣＡだけじゃなくなったし、生活面の充実は
かなり進んで来ました。
スタバで犬付きでお茶する奥様も増えてきました。（都営かも…(^_^;)
東陽町もロレックスがビル建てたし、駅が完成すればかなりいい感じで
しょう？ゴルフ練習場も良いのがあるし、千葉方面にゴルフに行くには
非常にアクセスが速く、便利。(^^)
免許の書き換えも楽ですしね。

ま、変な人もいるけど結局大好きなんです、このエリア。
ココのスレの方々が当選することをお祈りします。

891 ：名無し不動さん：03/02/10 00:55 ID:???

「ア」～「エ」の間取りで迷って結局「エ」にしたんだけど、今の時点で
「ア」～「エ」の倍率がどのくらいかみてきたひと教えてくれるとありがたい
です。

892 ：名無し不動さん：03/02/10 00:59 ID:???

>>891
一般でいいの？

893 ：名無し不動さん：03/02/10 01:04 ID:???

>>892
891じゃないけど一般でｲｲ！教えてくだされ

894 ：名無し不動さん：03/02/10 01:07 ID:iMX6Bao/

>>892
私も便乗していいですか？
もし、わかれば「ナ」の一般お願いします。

895 ：名無し不動さん：03/02/10 01:08 ID:D5aFCNmN

一般 2/9現在
ア 17.2
イ 29.8
ウ 16.8
エ 12.7
でした。

ちなみに2/9現在アイウエとも公営枠の応募が0。

896 ：名無し不動さん：03/02/10 01:10 ID:D5aFCNmN

東陽町 2/9現在
ナ一般 10.9

これも公営枠の応募が0。

897 ：名無し不動さん：03/02/10 01:15 ID:iMX6Bao/

>>896
どうもありがとうございます。
10倍枠を使ってる人がかなりいると思われます。
私は普通枠なので、確立非常に低いです・・禿鬱
一戸補欠なんですが、東陽町まで引き伸ばせません。
当たりたいでつ。

898 ：893：03/02/10 01:34 ID:???

>>895
ありがとうございます。
漏れも一般普通枠。当たる訳ネェと思って申し込んでるが
倍率と言われると気になる罠

899 ：名無し不動さん：03/02/10 01:37 ID:???

質問です。
仮に空家で当選した場合、待機の間に
他の新築に応募することはできるのですか？

900 ：844：03/02/10 01:55 ID:lf28XaDC

>>846さん
教えて頂きありがとうございます。今日、早速センターに
行ってみました。大丈夫とのことでしたが、新たな問題が。
去年の１１月頃から仕事を始めたので、それを１２で割ると
基準月収額に満たないのです、、、。まだまだ道のりは長そうです。

901 ：名無し不動さん：03/02/10 07:58 ID:+ye/eBZB

>>900
いかれましたか。
しかしその物件が「複数可」になっているかどうかご確認ください。
「複数可」の物件である場合、例えば基準月収額を満たしている
あなたの御両親や御兄弟が借りる、ということにすれば居住できます。
名義は他の人で、実際の居住と支払い関係はあなた、ということができますよ。

902 ：名無し不動さん：03/02/10 12:00 ID:???

昨日東陽町に見に行ってきました。とっくに応募してたんだけど
やっぱり周辺が気になって。なんか周辺なんにもないんですね。
乳飲み子かかえて買いものはたいへんそう。ペーパードライバー
なので車の運転思い出してヨーカードーかなぁ。間取りとかは
いいのになぁ。どうせ当たらないけどこれではずれても思いっきり
落胆はせずにいられそうです。見に行ってよかったかも。

903 ：名無し不動さん：03/02/10 13:11 ID:???

子育て一般Ａで当選したのですが、応募時に妊娠してましたが妻が流産してしまいました。昨日電話して確認したところ、確認時に妊娠していないとダメとの事。
子供を作る計画は今後妻の体調にあわせてあるのですが、公団側の電話での回答はそれでも不可だそうです。このような経験がおありの方はいらっしゃいますでしょうか。
現在妻の状態は子供をなくした事と公団の対応で責任を感じてショックをうけています。せっかく当選したので２人とも入居を希望しますが、現状は無理なのでしょうか。

904 ：名無し不動さん：03/02/10 14:12 ID:Mul8iluW

千葉ニュータウンアバンドーネ原/横浜の物件当選です。
千葉ニュータウンアバンドーネ原１番街は東京に遠いのでキャンセルします。
ペットは飼いたいけどてん。

905 ：名無し不動さん：03/02/10 18:02 ID:8/kCG1gV

公団初心者です。
今日都内の築１０年未満の先着順物件見てきたのですが
ポスト前に散乱するチラシだの土ぼこりだらけの共用廊下だの
塗装がはがれたドアだのを目の当たりにして一気に萎えてしまいました･･･。
今回新築にも応募してますが共益費が３，４千円だとやっぱりその後の管理が
お粗末なんでしょうか。
また１万円前後の共益費を取る物件だと民間並の行き届いた管理をしてくれるん
でしょうか。
ご存知の方いらっしゃれば教えてくださいまし･･･。

906 ：名無し不動さん：03/02/10 19:02 ID:???

公団の団地にもいろんなタイプがあるからなー
子持ちの多い団地だと傷みが早いんだよね
平気で自転車でエレベーター乗り込んでくるしｗ

907 ：名無し不動さん：03/02/10 19:21 ID:arJPo2+x

市川南の落選葉書きましたか？
明神台は即行きたのに、全く音沙汰なし。
ハズレなんで別に遅くてもいいんですが、気になって・・

908 ：名無し不動さん：03/02/10 19:29 ID:BhQjM8J6

吉祥寺に決めました！。
これで毎週のように行ってた公団めぐりから解放されるよ。
あとは、畑を当てねば。
しかし、吉祥寺はバス物件だし人気なかったのかな？
私は全体の戸数が少なめのこじんまりした感じが気に入りました。

909 ：名無し不動さん：03/02/10 19:49 ID:Oii25Cua

>>908
なぬ、当たったの？うらやましーねー、来週頑張るしかないなー。

910 ：名無し不動さん：03/02/10 20:14 ID:???

>902
確かに買い物は不便ですね。
でも赤ちゃんがいるなら、江東区は公共施設が充実してるからいいかも。
来年度はさらに子育て支援に本腰を入れるようですよん。
今は木場駅の近くの民間で買い物は便利だけど、交通量が多いところで
窓も開けられません。夜中は走り屋みたいなのとか、トラックとか多い
し・・・と思って、東陽町に申込んでみたけど、すごい人気なんですね。

911 ：名無し不動さん：03/02/10 20:35 ID:???

>>903
気の毒だとは思うが子育てＡの優遇を受ける資格要件が
「妊娠していること」だからねえ・・・

要件を満たさなくなった時点で資格を喪失するのは仕方ないと思うぞ。

912 ：名無し不動さん：03/02/10 21:22 ID:Lq3sByxW

ヤター、これではずれ券が９枚！
あと１枚で、優遇に応募できるぜ！

913 ：名無し不動さん：03/02/10 21:38 ID:mOLdU61+

イキナリ優遇なんだが一軒目ハズレ
まあそんなもんか。

914 ：名無し不動さん：03/02/10 21:48 ID:dG+HhtVq

公団ビギナーなんで教えてちゃんですみません。
ハズレ券を10枚ためると優遇というのはわかったんですが、
10枚ってなかなかたまらなくないですか？
新築と待機募集ですよね。待機募集は一箇所だけしか申し込めないんだったら
そんなに早くはたまらないって感じですか？
間違ってたら教えてください。

915 ：名無し不動さん：03/02/10 22:41 ID:lca6Wz5C

>>903
大変お気の毒で、心から同情申し上げます。
所詮、公団職員は公務員の体質があり、
知ってしまった以上は、制度的に対処せざるをえないでしょう。
自己申告せずに入居して、取消しになるかどうかわかりませんが、
資格を喪失しても事実を隠す人の方が多いとも思われます。
私の知ってる範囲内でも、大学院生で収入が基準に達していない新婚の男が親の名義で入居した例を知っています。
流産の事実が母子手帳に記載されているのかはわかりませんが、
わざわざ申告する必要があったのかとも思います。
もし氏名を通告してなくて、母子手帳などに流産の事実が記載されていなければ、
だめもとで、そのまま応募されたらどうですか？
なにはともあれ、奥さんを今こそ大事にしてください。
私も二番目の子が流産だったので、心底同情いたします。

916 ：名無し不動さん：03/02/10 22:57 ID:???

>>905
これは私の経験だけでものを言いますが
迷わず新築狙いで頑張るべきだと思います。

917 ：名無し不動さん：03/02/10 23:16 ID:4fA1/6wU

>905
築10年以内の物件でポスト前に散乱するチラシって、もしかして
グリーンハイツ武蔵境通りでしょうか？
うちのダンナもモデルルームを見に行った時に、それがすごく目に
ついて、荒れ果てた学校のようだったって言ってたのですが．．．
私が見に行った感じでは、そこが風の通り道になっているみたいで
他の棟ではそういうことはなかったので、強風のせいではないかと
思ったのですが．．．

このスレに、グリーンハイツにお住まいの方がいらっしゃったので
教えてくださるといいのですが。
まぁ、いずれにしてもあの管理費では一般の分譲マンションのような
行き届いた管理を望むのは無理なのでしょうね。
まさか、共用部分の掃除当番なんてあるのでしょうか？

918 ：名無し不動さん：03/02/10 23:36 ID:???

以前築30年近くの公団に住んでいました。
塗装の禿げたドアや壁でした。
外見の割りにリフォームが行き届いていて中は快適でしたけど
あの外観にちと萎えるのはわかります。
掃除当番はありませんでしたが自分の玄関前と
階段は個人的に掃除してｷﾚｲにしてる方も居れば
投函されたチラシやDMを放置しているDQNも居ました。

同じ駅に築浅の公団もありましたがこちらはオートロックで
通り掛かりに覗ける範囲では分譲のように綺麗でした。

結論はその建物と住民に依ると言う事で。
気にする気にしないも本人に依りますね。
ちなみに私は仕事が忙しく帰って寝るだけのような
生活ですので周囲の環境は気になりませんでしたが。

919 ：名無し不動さん：03/02/10 23:40 ID:???

>>903
結婚してても子育てＡで応募って出来るの、子育てＢじゃなくて？
配偶者いるとＡはダメだとおもったが…。

920 ：名無し不動さん：03/02/10 23:49 ID:???

民間でも、ちらかす香具師は同一犯。

隣の馬鹿は玄関前に古紙を積みながら
タバコのﾎﾟｲ捨て平気でやってます。

ほんま引越しまでﾋﾔﾋﾔっすわ。

921 ：名無し不動さん：03/02/10 23:52 ID:???

>>895
先週の土日に応募して倍率デジカメで取ってきたけど、どれもおよそ
2倍になってるよ…。オレもこの中なら「エ」にすればよかったかも。

922 ：名無し不動さん：03/02/11 01:05 ID:???

>>920
どこでもやらかすのは同一犯みたいですね。
うちも集合ポストの上に必ず自分のとこのチラシなんかを捨てていく
馬鹿がいます。一度、そいつが間違えてガスの領収書も捨てていた
んでこれみよがしにみえるように置いといてやったのですがそれから
別のポストの上に捨てるようになりましたｗ

923 ：名無し不動さん：03/02/11 01:42 ID:???

東雲（落選済）、南千住、東陽町ときて、次は無抽選先着順かな、などと思い、
「東方面、60平米、14万以下」で物件を検索したら、やけにたくさん出てきたのが下記。

● 葛西クリーンタウン清新南ハイツ
● 船堀六丁目パ―クハイツ

なんぞ、空室続出の理由でもあるのでしょうか？
ご存知の方、ぜひ教えてくださいまし。

924 ：名無し不動さん：03/02/11 05:45 ID:???

皆、真剣だな。
負けそう。。

925 ：名無し不動さん：03/02/11 08:42 ID:???

清新南ハイツと船堀六丁目パ―クハイツ、1年くらい前に見に行ったけどどちらも築年数の割にあの家賃は高い。
（あくまでワタスの印象だけど）
清新南ハイツは駅から遠いし東西線は西葛西からすごく混むそうでつ。スーパーは団地内にマルエツのみ。
駐車場は何年か待つと言われまつた。（でもクルマないときついかな？）
船堀六丁目パ―クハイツは駅からまあ近いけど1、2、5、6号棟は階段しかない。
新宿線は東西線よりはすいてるけど終電がちょっと早い。（新宿発23：57）スーパーはいなげや他がアリ。

どちらかといえば船堀のほうがいいような気もするけど1度見に行く事をオススメしまつ。
ワタスは予算の関係上断念しますた。

926 ：名無し不動さん：03/02/11 08:51 ID:???

船堀は知らないけど、清新南ﾊｲﾂは割高感アリ。同感。
設備は古くて、廊下やエレベーターは汚いし、部屋も薄汚れてる。
なのに、２ＬＤＫで共益費入れて15万円くらいした。最近、少し値下げ
したようだけど、まだ高い。
駐車場は、10年近く待たないと順番が回らないって言われた。
暴走バイクが平日から出没するし、半年で引っ越した。

927 ：名無し不動さん：03/02/11 09:48 ID:vtbyGm82

駐車場で１０年待ちなんて・・・
船堀６丁目パークハイツだけ駐車場割り当てが少ないんですか？
それとも都内の東側は同じような傾向にあると見てよいのでしょうか？

928 ：名無し不動さん：03/02/11 09:53 ID:???

>>927
今住んでる所以前は２００台待ちとかだったらしい。
一世帯１台用に駐車場建設して以来人気らしい。
最近新築賃貸も全体の七割しか駐車場作ってないから
落ちたときのことも考えないとならないよ。

929 ：名無し不動さん：03/02/11 10:26 ID:0d9LnQUH

吉祥寺当たりました。
優遇なしで応募したのですが、運がよかったようです。

この物件は、やはり交通の便が気になります。
小田急バスのWebサイトによると、新川バス停からのバス便には、
「吉祥寺駅行」と「吉祥寺駅中央口行」がありますが、所要時間は、
前者が21分、後者が9分と大きく異なります。これは、万助橋～文
化園前間の所要時間の違い（12分vs１分）によるものです。なぜ
このような違いが生まれるのか、ご存知の方はいらっしゃいます
でしょうか。

公団のパンフレットに挟み込まれていた時刻表では、両者は区別
されていませんでした。早く着くバスは全体の1/3程度しかないので、
“バス10分”という看板に少し騙された気がします。

930 ：名無し不動さん：03/02/11 10:31 ID:???

>>929
自転車を買いにいくべし！
大阪では雨の日でも乗れるように自転車に傘立てがついているそうな。

931 ：923：03/02/11 10:36 ID:???

>925 >926
早速のレス、ありがとうございました。
清新南ハイツと船堀六丁目パ―クハイツ、休みの日にでも、一度見に行ってみます。

932 ：903：03/02/11 12:06 ID:???

みなさま貴重なご意見ありがとうございました。
昨日産婦人科に行って相談をしてきました。私の場合、相手は婚約者で妊娠をしていました。
但し産婦人科には行かず妊娠検査薬での自己検査を複数回行っただけで、医師にいったときにはもう流産をしていました。
この場合医師側では妊娠の事実があった証明書を書いてはくれないそうです。
（公団からはその証明書を提出すればOKと言われておりました）
今、これも運命だと思って民間の賃貸物件を探しております。今後また機会があれば公団の新築物件を探したいと思います。

933 ：905：03/02/11 14:08 ID:oSQQjzH4

上で中古物件の外観に萎えてたものです（どこの物件かは秘密にしておきますね）。
みなさまたくさんのレス＆情報＆アドバイスどうもありがとうございました。
916さんのおっしゃるとおりに「迷わず行けよ新築に･･･」でこれからも
突き進んでいこうと決意をあらたにしました。で、できれば共益費高くても
オートロックの物件。それにしても本当に不思議でなりません。
共用部分にチラシ捨てていったり子供のオモチャとか置きっぱなしにしている
人達って。そういう人たちの室内ってきっとどうせ賃貸だからって感覚で
とても汚されているんでしょうね･･･。DQNな人は日本中にいるけど、できれば
その分布が多少でも希薄な新築オートロックを当てたいです（ドリーム）。

934 ：名無し不動さん：03/02/11 18:13 ID:GQZQBedz

うち、オートロックだけどいますよ、そういう人。
三輪車とか放置ですし。
どこにいっても、ダメな人はいるんです。オートロックだから、という
問題ではないと思いますよ。本当に。

935 ：名無し不動さん：03/02/11 18:54 ID:???

>>934

禿同。都心の某ﾏﾝｿﾝに住む友達んとこ遊びにいった時も駐車場から
出て来たVolvoが道路に出る直前で灰皿の吸い殻を窓からポイしてた。
身なりや育ちでは、計れないマナーもあるもんだと思ったよ。
そこなんか、そこそこの収入ないと買えないようなとこだと思うけど、
やはりチラシは散乱、三輪車、子供のおもちゃは放置、築１年未満なのに
既にエレベーターの壁は、鍵かなんかで傷つけられてたな。
まあ、多少はどこ住んでも目をつぶらないと。

936 ：名無し不動さん：03/02/11 19:03 ID:08rSKzzj

補欠は何位まで存在するのだ～
ぎゃー
結構下位で鬱だ。（市内7位で実質２１位）

937 ：名無し不動さん：03/02/11 20:39 ID:???

東陽町、一番狭いタイプ申し込んだんだけど万が一当たったらどうしよう。
東雲や南千住の次を申し込むべきか。
素直に狭目の部屋に住むべきか。

938 ：名無し不動さん：03/02/11 20:43 ID:ztJivZQh

>>937
とりあえず当たったら住んでみれば？
きれいに使えば敷金結構戻ってくるみたいだし。
住みながら、次の募集に望むっていうのはダメなの？
私は補欠なんだけど、回ってきたら取り合えず住んで、次狙うつもり。

939 ：名無し不動さん：03/02/11 20:45 ID:kQkf2djw

>>929

もう速達届いたの？来てない自分は外れか？明日くるんかな、吉祥寺の
結果。

940 ：名無し不動さん：03/02/11 20:55 ID:???

>>938
住むと次の優待を得るのに苦労するんじゃないかと心配で（ｗ
今住んでる公団より段違いにきれいだし、設備も一段上だから
住んでから次ぎ狙うのが理想的ですかね。

941 ：名無し不動さん：03/02/11 21:24 ID:???

東雲、東陽町、南千住どれもDQN地域じゃん。どれもすみたくない。
そんなとこに必死になって公団申し込んでｱﾌｫじゃないですか？

942 ：名無し不動さん：03/02/11 21:24 ID:qXTwcmSK

東雲の第一次募集に応募した方とかに御聞きしたいんですけど、
1LDKの家賃はおいくらぐらいでしたか？
第一次募集の時は気に留めてなかったもので・・・。

943 ：名無し不動さん：03/02/11 21:34 ID:???

>>941

禿同。ほんとｱﾌｫ。

空き家募集の西葛西方面もな。ｽﾄｰｶ、空き巣、通り魔、ほんまこの界隈に
集中してる。珍走も多いし、未解決事件も多い。

まあ、ここには新築厨と通勤便利という理由だけで下町の、ドヤ街の近所
や工場地帯、倉庫街の外れの物件選ぶ田舎もんが多そうやな。ほんま、
よく環境を見た方がええよ。特に家族持ちは、あんた自身だけやなくかみ
さんやガキもおるんやで。買うわけやないからええかもしれんが。。。

944 ：名無し不動さん：03/02/11 21:44 ID:???

いやなら止めればいい、そんだけ。

945 ：名無し不動さん：03/02/11 21:48 ID:???

ﾄﾞｷｭｿ、ﾄﾞｷｭｿとﾄﾞｷｭｿ云ふ（ｗ

946 ：名無し不動さん：03/02/11 22:19 ID:???

質問したいんですが、訂正の時に再申込ってあるじゃないですか。
あれって何度でも再申込できるんですかね？

947 ：名無し不動さん：03/02/11 22:28 ID:???

>>946

Ask Karugamo!

948 ：名無し不動さん：03/02/11 22:35 ID:qWGVaQ5F

完済人は東京に住まないでください。
どこの地域でも荒らしてしまいます。
ルール無視で、注意すると食ってかかるのは大抵、完済人。（ｗ
田舎に帰ってください。
おながいします。

949 ：名無し不動さん：03/02/11 22:39 ID:???

>>948

これぞまさしくスレ違い（W

950 ：名無し不動さん：03/02/11 22:48 ID:???

>>947
違いますよ。。

実際、何度も再申込している人はいますかって聞いてるの。
メリットとか経験談を聞きたかったんです。

951 ：yaya：03/02/11 22:52 ID:++Q41X0c

ちちが、ははが、あにが、
むかし、とえいにすんでました
題目あげてました・・・・。

952 ：名無し不動さん：03/02/11 22:53 ID:ztJivZQh

ｽﾏｿ、再申し込みって何？
これこそ　Ask　Karugamo？！
教えてください。

953 ：名無し不動さん：03/02/11 23:29 ID:???

募集期間中に訂正などの理由で再び申し込むことです。
申し込んだタイプを変更した時思ったんだけど、
これを何度もやったら倍率と抽選番号の傾向がわかるかな～って

954 ：名無し不動さん：03/02/11 23:38 ID:???

何度も変更して、二重応募と間違われるなどの事故があっても不幸でつね。

955 ：名無し不動さん：03/02/12 00:25 ID:KAuHNuLC

>>953
ありが㌧
そういうことだったんでつね。
>>954　のいうとおり、ちょっとリスクありますよね

956 ：名無し不動さん：03/02/12 01:17 ID:VVVt78h3

２回訂正したら、抽選番号の印刷されたハガキが３枚届きました。
どーなってるんですかね？

957 ：名無し不動さん：03/02/12 03:15 ID:VJINeyy8

西千葉の幸町団地に住んでる方いらっしゃいますか？
住み心地はどうでしょう？あれだけ戸数があるのに
空きが少ないので、結構イイのかな？なんて思ってるんですが。

958 ：名無し不動さん：03/02/12 06:49 ID:???

>>956
何回訂正してもいいってことなんじゃないですか。
本命の時は希望のタイプを全部再申込してみようかな。

959 ：名無し不動さん：03/02/12 08:00 ID:???

>>958
しかし結局最後の申込みだけが有効になる罠。

960 ：名無し不動さん：03/02/12 09:12 ID:???

>>958
なんのために？
結局>>959の言うとおり最新の申し込みだけが抽選対象なのに？
切手代の無駄だと思うけど。

961 ：名無し不動さん：03/02/12 16:35 ID:???

昨日東陽町の最終日行ってきました。結構な人出でした。
だいたい既出の感想だけど、部屋はいいけど場所がね～って思いました。
運河の手前だったら良かったんだけど。

倍率が高かったのは、リビングが２段ほど低くなってる部屋。
ドラマにありがちな感じ。

公団はすごく力入れてるなぁと感じました。
パンフレットも河田町に比べて数段立派だったし。

あとモデルルームになってた部屋は、出入りの時にみんな壁に
手をつくもんだから、早くも薄黒くなってました。
クリーニングしても元通りにはならないと思うけどどうするんだろう。

962 ：名無し不動さん：03/02/12 17:30 ID:fr9xDZdN

>>937ってなんておめでたい人なんだ。うらやましい。（ｗ
東陽町の倍率知ってるのか？わしは優遇枠だけど当たるかもなんて
ぜんぜん考えもしてないよ。当たってから心配したらよろし。

963 ：808：03/02/12 17:35 ID:11h/dxDj

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964 ：名無し不動さん：03/02/12 17:35 ID:fwQM9cT6

私も昨日、東陽町の最終日逝ってきました。モデルルーム見学用の無料駐車場
ぐらい用意しとけよ！と思いました。一番近くても、橋を渡りきったところの
ビルだし、30分200円だと～。長居をしてしまったばっかりに1200円も取られて
しまいました。確かにあの場所はちょっとヤバい。周りに都営の団地が
ひしめきあっていて、なんか基地外みたいな人がずーっとベランダから
覗いてました。（怖かった・・・）部屋はなかなかバリエーション豊富で
とてもよかったけど。961にも出てきた高階高の部屋は私が聞いた時点で
倍率81倍とおばちゃんが言ってました。最終的にはどのくらいいったんだろうか？
最近の公団はどんどん進化してついてけません。１階が全部ポーチがついていて
道路側から入れるというのもおしゃれでした。あとセットバックを利用した
階段状の外観もニクイ。場所を気にしなければルーフテラス付きの部屋を
申し込みたかったな～。でもやけに駐車場が高かった気がするんだけど・・・
あの辺の相場ってあんなもんなの？家賃と駐車場代合わせると２０万超えて
しまうので、今回はあきらめました・・・４月の東雲２次にかけましょ～。

965 ：名無し不動さん：03/02/12 19:09 ID:JPUaydsc

昨日、東伏見に行って申し込みました。周辺はとても静かで(スーパーの物価は高かった)住宅環境としては良いように思いました。ほかに東伏見に申し込まれた方いらっしゃいます?

966 ：名無し不動さん：03/02/12 19:23 ID:???

>>964
東陽町をあきらめて東雲にかけるってことは、東雲の方がお手ごろってことなのかな？

>>962
優遇枠でも当たる気がしないんですか。。
倍率は25倍だったけど、募集戸数が多い方が現実的なのでアを申し込んだんですよ。
獲らぬ狸のなんとやらですよね、お恥ずかしいｗ

967 ：名無し不動さん：03/02/12 19:39 ID:???

倍率聞いてたらすごいですね。私が申し込んでいた頃は目黒・月島・三茶・上馬・経堂あたりが
募集されていた時期なのですが一部を除いてそんなすごい倍率のところなんかなかったと
思います。東陽町あたり何か人気の秘密でもあるんでしょうか。

968 ：名無し不動さん：03/02/12 21:18 ID:Jij4dCH5

今週抽選がある物件てどこですか？

969 ：名無し不動さん：03/02/12 21:51 ID:???

＞私も昨日、東陽町の最終日逝ってきました。モデルルーム見学用の無料駐車場
＞ぐらい用意しとけよ！と思いました。

「駐車場はありません」って記載されてるのにクルマで行くほうが悪い

970 ：名無し不動さん：03/02/12 21:58 ID:JnoZaq0G

吉祥寺のハズレ券、来た人いますか?
全く来ないんですが、申込確認書がみんなに送られてからなの?
公団初めて何でわからないんで、誰か教えてください。

971 ：名無し不動さん：03/02/12 22:15 ID:???

>>970
ウチは明神台のハズレ券すら来てない・・・

972 ：名無し不動さん：03/02/12 22:18 ID:977UitKp

>>969
俺も、駐車場がないっていう物件に車で行くのがよくわからん。

んで、ここんとこ、公団の賃貸を見て回っているんですが、東陽町、良かったですよ。
駅からのアクセスもまずまずですし、木場駅方面に向かうと、２４時間のスーパーあるし、
すぐ近くになにもない点は、建物内１階にコンビニが入店するからとりあえず、しのげる。
南側の日当たりの良さも良い。

973 ：名無し不動さん：03/02/12 22:20 ID:jBJ9B4fP

>>970
推測するに、当選者（補欠も）は書類が速達配送されるので

当たったヤシ　速達で書類届いてる
外れたヤシ　　普通郵便で明日あたり外れはがきが届く

たぶんね。

974 ：名無し不動さん：03/02/12 22:22 ID:8CKeU7vk

>>968
とりあえず応募した範囲で。
13日が能見台、稲毛海岸。
14日が草加です。

975 ：名無し不動さん：03/02/12 22:23 ID:eaqWB3HM

何も言わず常盤平団地に住みなさい！

976 ：700：03/02/12 22:24 ID:???

>>965

私も先日、東伏見に申し込みました。よろしこm(_ _)m

環境、家賃、間取り、通勤を考慮に入れて決めました。
新築を外したこともありますが、私以上にﾂﾚが気にいって
しまっています。

本当に静かな場所ですね。買い物は大変そうですが、週末、
車で買い出しに出かけたり、電車で都心に遊びにいけば、そ
れなりに快適に暮らせそうな気がします。

977 ：名無し不動さん：03/02/12 22:25 ID:8CKeU7vk

>>970
矢部の補欠10位は書類が日曜日、ハガキが今日（水曜）だった。
本牧の落選は月曜日に来ました。

978 ：名無し不動さん：03/02/12 22:28 ID:Jij4dCH5

>>974
ｻﾝｸｽ
ハズレ券目当てでネットでほいほい申し込んでしまったので、
肝心なところをメモっとくのを忘れてしまいました。
今のところ、順調に？！ハズレ券たまってまつ。
本命には当たりたいものです。

979 ：名無し不動さん：03/02/12 22:32 ID:JnoZaq0G

>>971
ありがとうございました。
入居者が全員確定してから送られてくると思って気長に待つことにします。

980 ：名無し不動さん：03/02/12 22:34 ID:JnoZaq0G

>>977
ありがとうがございました。
そうすると、もうしばらくしたら来るんでしょうね。
ハズレ券集めがようやく始まる。。

981 ：名無し不動さん：03/02/12 22:39 ID:eGmCNQLQ

>>972
でもさー、あそこにコンビニができるとDQNのたまり場に
なりそうじゃない？夜間、うるさいよー、きっと。
今うちが住んでるとこの目と鼻の先にコンビニがあるけど、
ほんとDQNが集まってうるさいのなんのって。コンビ二じゃなくって
うんと小規模のミニスーパーのほうがどれだけ便利か。10時ぐらいに
閉店でもかまわないからさっ。たまにあるじゃない？マンションの
１階にそういうちょっとしたスーパーがあるとこって。深夜に店を
閉めちゃえばDQNのたまり場にはなんないしさ。

982 ：名無し不動さん：03/02/12 22:44 ID:977UitKp

>>981
それは、当然要チェックですね。
南面の道路が、道幅が広いので、日曜日の午後にもかかわらず、大型トラックが何台も停車していました。
夜間に大型トラックの搬入待ち時間つぶし場所として使われていないかも、気になります。

983 ：名無し不動さん：03/02/13 00:17 ID:2ATP0/bW

「駐車場はありません」って記載されてるのに
どこに記載されてました？気づきませんでした・・・
東陽町あたりならてっきり用意されてるとばかり思ってました。
前に大崎見に逝った時はさすがにないとわかってて時間貸しに停めたけど。

984 ：星野勘太郎：03/02/13 00:18 ID:???

びっしびっしいくからな！！

985 ：星野勘太郎：03/02/13 00:18 ID:???

びっしびっしいくからな！！　

986 ：星野勘太郎：03/02/13 00:19 ID:???

びっしびっしいくからな！！　

987 ：名無し不動さん：03/02/13 00:20 ID:2ATP0/bW

>>966
東雲の方が断然安いと思います。家賃も駐車場も。
同じ家賃で最上階のメゾネットとかもあったはず。１次。
でもあそこはベランダが狭いのが難点。監獄みたいになってるし・・・
いただけん・・・

988 ：名無し不動さん：03/02/13 00:47 ID:j5hzaVEZ

>>983
公団のページやパンフレットにはほとんどお決まりのように書いてあるけど、見落としてもしかたない。
sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110150100020661000/Index.html

989 ：名無し不動さん：03/02/13 00:49 ID:???

そろそろ次スレ立てますね。

990 ：名無し不動さん：03/02/13 00:53 ID:???

次スレ立てました。

公団の賃貸住宅について [第11次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1045065161/l50

キリのよい頃に移動おながいします。

991 ：名無し不動さん：03/02/13 08:02 ID:???

>>990
乙ー！！
ありが㌧★

992 ：名無し不動さん：03/02/13 23:43 ID:???

>>972
>>981
そのせいかうちの団地にはコンビニがありません。
残業帰りは不便だけど、
やっぱりその方がいいのかなぁ