公団の賃貸住宅について [第11次募集]

高層は１０階以上ですよね。
超高層は２０階以上なんですか？

>>935は若い。弱すぎまつ！

本郷町の抽選行くひといませんかー。
ちょっと遠いのでいけないんです。

防音のことで気になったのですが「公団の建物」と一括りで説明される方が多いということは
同一年代・同一規模なら公団住宅は皆、施工が同じということなんでしょうか？
以前、公団住宅は施工がとてもいいと聞いたのですが、たまたまその方の住んだ物件の話なのか
全般にそうなのか…どうなんでしょうか？

>>944
公団の建物は設計図面を基に入札で業者（ゼネコン）が決まると思います。
従って、同じ時期でも施工業者が同一になる場合の方が少ないはず。また、
いくら設計図面が支給されていても、実際に造るときは、図面に載らないよ
うなところは業者の経験等がかなり反映されるでしょう。部分部分で公団の
検査官が立会で検査しても判らないところも多いと思われます。また、これ
はある建築業者に聞いたのですが、一つの建築現場にはありとあらゆる業
者（内装、配管、ガラス、床、電気、その他）が入ってくるため工事責任者も
全部に目が届かない＝手を抜くことが可能ということだそうです。だから造
られた時期も関係するでしょうが、その時の請負会社の姿勢（業績悪けれ
ば下請けにもかなり厳しいでしょう）や会社または工事責任者の熟練度が
かなり影響すると思われます。結論としては、公団も民間も本当のところは
入居してみないと当たり外れは判らないといったところですが、施工業者、
施工時期等も調べてみる、中古なら既に入居している人に聞いてみること
によってリスクを軽減させることが可能になるのでは・・・。

戦争、不況、リストラ、いやなことが多いですね。
この不景気の中　夢だけは持ち続けたい。
そして、世界に一つの花を早く見つけたいです。
閑古鳥が鳴いている方、歓呼鳥に変えてみませんか
個人生活の構造改革に興味のある方は
http://www.aqr.e-catv.ne.jp/kcfr/index.html

>>945
実際にバブルの頃建てられた公団分譲マンションも手抜き工事による欠陥が問題になってるみたい。
しかも施工したゼネコンは倒産・・・

>>947
バブル期に工事現場でバイトしてたけどあの時期に手抜きしていない建物なんか
探すほうが難しいかもね。とにかく職人が足らなくて大工や鉄筋屋なんかみんな
かけもちで職人を探すときに責任者が札束もって親方のところへ頼みにいってました。

地区30年ぐらいの公団に住んでるけど、外廊下に向かって右隣の音、ほぼ筒抜けで聞こえます。
水道流す音、食器洗う音、掃除機、引き戸の開け閉め、何かぶつかる音、せきとか。
トイレのたまり水のジョボジョボ、うがいしてカーッ、ペッって吐き出す音まで聞こえて
かなり鬱です…。不思議とテレビ、音楽、電話の話し声は聞こえないけど、単に隣が
テレビ見なくて、音楽聴かなくて、部屋から電話しないからだと思う。それかヘッドホン
してるか。隣が部屋にいる間中、何かしら音が聞こえるんで結構ストレスです。
でも生活音だから文句言えない。言ったところでどうしようもないもんね。お互い様だし。
トイレとジョボジョボだけでも気をつけてもらえれば助かるんだけど、お隣さん、
音が漏れてること気づいてないのかしら？こんな状態だから、部屋から秘密の電話できません。
反対隣の音は殆ど聞こえませんが、お互いの風呂場同士が接してるからでしょうか。
上下の音もたまに聞こえるぐらいです。
近々リニューアルされるらしいんですけど、リニューアルって防音もしてもらえるんでしょうか。

築２年ぐらいの公団超高層に住んでるけど、エレベーターの反応が鈍い。
閉ボタンを押しても閉まるまで５秒ぐらい待たされることもあります。
やはり安い製品を使っているからなんでしょうか。

変にフローリングになるからうるさいのかな？
畳だとまだ静かそうな気がする。

>>901
その倍率のページはどこからたどれるんですか？
トップページからはたどれないようですが。

>>950
３０階建てのタワーを見に行ったことがあったけど、エレベータの性能には疑問を感じました。
ボタンを押しても待たされたり、扉が閉まってから動き始めるまでワンクッション。
それで速度も速いわけではない。おそらく速度は60m/分だったと思います。
よく使っているエレベータが90m/分なので、速度ももたついているなぁという感じでした。
>>950さんの物件のエレベータの速度は、分速何メートルですか？
民間の集合住宅で、
　45m/分　…ありがちで遅い、
　60m/分　…現在分譲しているものでは一般的かと、
　90m/分　…なかなか速い、
　120m/分　…分譲タワーマンションなどの一部で見られる、
という感じかと思います。

>>950
大手エレベータメーカーの日立の適正な台数・定員・定格速度の設定についてのページはここ。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/elv/jp/planning/s_plan/kyojyu/c_plan_s_kyojyu1.html
15階建て程度の物件での推奨は、105〜120m/分のものと書かれていますが、
実際には、60m/分のものが多いと思います。他社の情報もちょっと調査してみます。

また音の話に戻して申し訳ないんだけど、河田町の戸境壁は
http://www.yoshino-gypsum.com/sysa_wa2000.html
らしい。このカタログスペックを見る限り、何の心配もなさそうだね。

>>955
最近の新築物件ならそんな音に敏感になることもないと思うんだけどね。
築１年以内の公団物件で上下左右の音とかに悩まされているひといるのかな。

>>950
高齢者・身障者用に遅くしているのでは？
都営地下鉄もそうだけどやはり民間ではないからね。

うちも隣近所の物音なんてほとんど聞こえない。
築一年の都内の公団。
家賃高いんだから当然だわね。

新築だけど隣にガキがいて響くよ。走り回ってるような音。声はまったく聞こえない
反対側は静か。居るのか居ないのかわからないくらい

>>959
んで、それは気になりますか？
あーそういや音が響いてるときもあるな、くらい？

>>950
今住んでるところは
閉じるボタンを連続で押すと早く閉まる気がします。

>>960
朝やられると目が覚める。漏れは。。。

>>958
うちも同じ。前に住んでいた民間マンションで騒音に悩まされて管理会社とさんざん揉めたから
いまは周りに誰も住んでないんじゃないかと思うくらい聞こえない。

>>955
>従って、同じ時期でも施工業者が同一になる場合の方が少ないはず

「公団」という括りでは質の判断基準にならないということですね。
すごく物件数が多いのに、本当に皆、構造が同じなのか疑問に思っていました。
自分の入居する物件をその都度調べてみることが大事なのですか…。
ためになりました。ずっと気になってたんです。
ありがとうございました。

↑ごめんなさい！946は>>945でした。

リニューアル物件てどうなんですか？
写真見る限り超綺麗！ですが。

>>964
　>「公団」という括りでは質の判断基準にならないということですね。

いやいやそうじゃなくて、公団の基準は民間の基準に比べたら材質等
非常に良いものを使ってるよ、役所はだいたいそうだけどね。板圧、強
度、安全性等基準を作っている。だから、内装がよくないとか、設備が
古いとか、目につくとこは商売上手な民間の方が反応が早いけど中身
までは判らないよね（信じるしかないけど）。そういう意味では公団は基
準で決められたものを、値切ることなく発注しているからその通りつくれ
ばよいものができるはずなんだけど・・・。あとは施工業者次第ということ。
だからあたりはずれがあるということが言いたかったのです。

どこだったか忘れたけど、公団って手抜き工事が原因で大変なことになってる
物件があるから最近できた建物に関しては手抜きは厳しくチェックしていると
思うんだけどな。

wakwakピアル上でIP電話を使うためにルーターとVoIPアダプタつなぎたいと思ってます。

ルーター使用の可否について>>623 >>625あたりにも書かれてますが、
wakwakピアルは認証方式がやや特殊なので、ルーターによっては繋がらない
のでは？と心配してます。
（ブロードバンドルーターの中にはPPPoEしか対応していないのもありそう）

ルーター接続してる方は、どのような認証方式を使って接続していますか？
ルーターの型番や認証関連の設定などわかれば教えてください。

# wakwakはIP電話はじめたけど、BB-EASTユーザーは放置？
http://www.wakwak.com/voip/phone/index.html

>>969
これじゃだめなの？
http://www.ntt-me.co.jp/callpro/
使っているわけじゃないけど、ピアルの会員サポートにあったから、
使えるのかと思った。

新規物件追加age

公団物件を手掛けた設計事務所を調べる方法はありますか？
知りたいのは上馬の物件についてです。たしかデザインや材質が実験的
な印象が強かったもので、だれが設計したのか興味を持っています。
また、募集時に公開される間取り図ではなく、詳細のわかる設計図など
を公団に請求された方はいらっしゃいますか？

>>970
これ、XePhion加入者同士じゃないと無料通話できないんで魅力ないかな。
しかも基本料金が2200円もかかる。個人利用だと元とれませんね。

今、多くのISPが提供してるIP電話はISPが違ってもVoIP基盤が同じなら通話料無料。
相互接続も進んでいるので、将来的にほとんどの通話は無料になるよ。
さらにwakwakピアルは光ファイバーなので、NTTの電話回線を解約することも
できる、という点でフルIP電話が実現すればコストメリットが大きい。
このへんをよむと現状がわかります。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/990.html

公団って、エアコンつけられる設備はあっても、
エアコンがついてる物件てないのね・・・。

国会で中東の戦争への緊急徴兵制度を検討し始めたらしい。
我々国民の力で、阻止しよう！

>974
ないわけではないよ。
お台場とか芝浦はついていたと思った。

そろそろ次スレ立てますかー。

公団の賃貸住宅について [第12次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049193227/

新スレ立てました。キリのよいところで移動おながいします。

現在公団２ＤＫに住んでるんですが，
部屋が狭いので引っ越そうと考えてます。
公団間で引越しするにも，一度解約してから再契約しないと駄目みたいですね。
なんかいかにも役所だなあって感じです。

一般のアパートと公団で金額的に比較された方います？
（家賃，敷金，礼金，更新料等）
宜しければ教えてください。

>976
お台場はついてるよ・
>979
公団は礼金更新料がないけど民間はやちんが安いから（てか高いとこしか
公団はあまっていないので）
トントンでは。
保証人が要るのがうざいです。民間は。私はそれだけで公団。

>>979
いるよ。
１平米いくらで計算したら公団はちょ＝＝＝＝安いのでびつくりした。
不良物件ばかり載せているここ　http://www.isize.com/house/shuto/
とかいって自分で計算しる！
しかも設備ｲｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
香辛料いらﾆ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
で公団以外はもう考えらんない。うるさいけどなー。

>一般のアパートと公団で金額的に比較された方います？

地域によるでしょうが、私の居住地域（23区某所）では
同規模・同年代のものなら公団の方にかなりお得感があります。
新築賃貸を設備や専有面積・日当り・立地など、ほぼ同一条件で
民間と公団と比較すると家賃が何万も違うのです。
この付近だけというわけではないと思いますが・・・
他の地域はどうなんでしょう？

981さん，982さん，ありがとうございます。
参考にします。
以前に比べたら随分高くなってるけど，民間より安いんですかね。
新築は別として，５年位経った公団なら結構空きありますよね。
（家の公団もそうです。）
昔の安い家賃で入居していた人が建て替えで新築に引っ越して，
払えなくなって出て行くようですね。
やっぱり景気悪いんですね。

西宮の鳴尾のレインボータウンどうですか
空き部屋だらけですか
大阪への通勤も楽だし住みたいです

河田町の入居が始まったようですが、様子はいかがですか？静かですか？

河田町の東急の家賃は、公団の1.7倍以上ですね。

>>985
河田町、うちから1、2号棟の西側が見えるのですが、
初日の夜に電気がついていた家は2〜3件しかありませんでした。
たぶん週末に大勢引っ越してくると思います。

モデルルームを案内するおねーちゃんの質は住宅によって違うようですが、
やはり意識して割り当てているのでしょうか。
たとえば河田町は一流会社ＯＬ風、西新井は三流会社ＯＬ風、といった具合に。

>>984　　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012879670/
こっちのほうがレスつくと思われ。

>>988
ああいうのって専門の会社があるんでしょ。