SS書きの控え室　61号室

1 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/29(日) 23:56:17 ID:UkAejhLw

【前スレ】
SS書きの控え室　60号室
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1175708125/

【過去ログまとめ】
http://knoria.e-city.tv/

【エロパロ板ガイド　dat落ちスレ倉庫】
http://eroparo.e-city.tv/index2.html
(ただし05年5月で停止中)

【2chエロパロ板SS保管庫】
http://sslibrary.gozaru.jp/

【エロパロ板総合質問スレッド4】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1167836058/
(こういうジャンルのエロパロを投下したいんですが､などの質問は↑へ)

【SS書きの修行場】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5301/
(SS投下&批評スレ　外部リンク)

【同人アダルトOKのレンタルサーバ情報スレのまとめサイト】
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~sils/index.html

【エロパロ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2964/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/29(日) 23:57:41 ID:UkAejhLw

#SS控え室　IRCチャット常時開催中。
まったりとチャットしながらSS書きませんか？
24時間開店、人は夜間になると誰かがいます。

irc.2ch.net (IRC@2ch)　ポート：6667
ttp://irc.2ch.net/
ここから#SS控え室　で検索するか、
下記からクライアントを導入しても参加できます。
ttp://irc.nahi.to/how1w32.html

ROMするもよし、萌え談義をするもよし、ご参加をお待ちしています。
最近書き手さんじゃない方もいらしてますので、初回は簡単な自己紹介をお願いしています。
御協力よろしくお願いします。

IRCチャットの補足です。
最近irc.2ch.net (IRC@2ch)が重くて入れない方が出ているようです。

運営状況などのお知らせをこちらに書いてありますので、ご一読くださるようお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7226/1154175713/l50

人がいるのは大体２１時過ぎ～２５時頃です。

禁断少女
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1151060569/l50
ｴﾛ神×文章神
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1157544263/l50

3 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 00:05:58 ID:7CPG8ET8

1乙ぱんてぃー

4 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 00:13:05 ID:tSbnCRks

乙　つ▽

5 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 00:28:43 ID:IGlkU+DO

>>1乙━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

6 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 00:37:20 ID:jkswOXgW

>>1
乙　(≧∀≦)/

7 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 00:55:48 ID:95RkCKg0

>>1
乙――

8 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 01:27:17 ID:cSWdfGAp

そういえばここの板って神職人多いよな。
創作文芸版で小説賞を狙っているやつより、上手いんじゃないかと思う今日この頃。

9 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 01:31:22 ID:95RkCKg0

>>8
そうなのかな。創作文芸は顔を出さないから分からないが。
ただ、（非エロと、エロは兎も角）オリジナルとパロは根本的に違うから
単純比較はできないような気がする。
（この板にもオリジナルも非エロも一部はあるけどね）

10 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 01:43:18 ID:7CPG8ET8

創作文芸板だってピンからキリまで居るし、
もっと言ってしまえば小説賞取るからって上手いとは限らん。
まあ、たまに見ると面白いところではある。毎日、って気にはならないけど。

11 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 01:45:24 ID:EnvzLZYZ

むしろ二次元ドリームノベルズでデビューできる香具師がいたり

あ、実際居たかｗ

12 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 01:58:46 ID:95RkCKg0

>>11
いたのかｗ

今は、創作文芸でもここでもない板に、エロパロとほとんど
同じような話を書いているが結構楽しい。
思いっきり過疎だが、真っ白なキャンパスに好きな絵を描けるようで
自分には合っているかな。

13 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 02:44:54 ID:E7Doi91B

>>1
乙

14 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 02:52:04 ID:UXOLjBpR

文芸板は何か殺伐しきってるからなぁ

15 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 04:32:11 ID:QzIpjsHm

夏に向けて水着エロを書いてて詰まった。質問させてくれ。

水着の下に着るサポーターの女性用はなんて名前なの？
小さいビキニのときもそれは着けるの？着けるとして大きさは？
水着と一緒に脱がすことは可能？
サポーター姿を見られると恥ずかしい？
サポーター越しに肌はどれくらい透けて見えるの？
水に入る前で濡れてないときは透けるの？
そもそもサポーターってあるの？

以上よろしくお願いします。

16 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 05:26:06 ID:QkFqLyUE

サポーターとかインナーとか言うみたいだな
「水着　サポーター」でググったら写真あったぞ
競泳は別として、海なんかでの着用率は低そうな気もするな

個人的には水着の紐が…とか股布をずらして…とかが水着エロの醍醐味な
気がするわけで、所詮エロはファンタジーだからサポーター無しの方が萌えそう
もちろんファンタジーの中にリアルが垣間見えるのも萌えるけどな

17 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 05:28:37 ID:lnY0SLYJ

わたしは女性用もサポーターって呼んでるけど、正式な呼称は知らない。
サポーターの材質にもよるけど、毛は透ける。濡れればもっと透ける。だから、見られりゃ恥ずかしい。
水着を脱いだときに一緒に脱げてしまうこともある。水着のデザインにもよるかな。
サポーターがないと、水着から毛が透けてみえたり布から毛が突き出たりするから、海にしろプールにしろ必須だと思う。
もともと毛がとっても薄い人ってんなら知らないけど。

あとはビキニ履く人に聞いてくれ。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 06:38:43 ID:Wmai4YYN

>>8
両方かけもちしてるが、全体的なレベルはかなり低いと思うよ、この板
エロに特化してるから物語としての意外性とか取り組みの幅は狭いし
上手い人は上手いけど、それにしたって
創作文芸板で求められてるような上手さとはまた別次元だと思う
エロパロ板ってテーマとか話の構造とかは要求されないし

まあ創作文芸板も変に気取ってやたら読みにくくする奴とか多いから
問題はどこに注目して読むかなんだと思うけどなー

19 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 06:40:02 ID:WRTRtVUd

>毛
とても簡単かつ萌える解決法がある
パ　イ　パ　ン　だ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 06:52:50 ID:kMXuGUtj

>>8

たとえばお話を料理にたとえるとして。

高級料亭と大衆食堂の料理を比べたって意味がない。
かたや「金に糸目をつけず味を極限まで高めたものを提供する」。かたや「安くて旨いものを提供する」、
それぞれ求めるものが違うんだから。
そういう事だと思うけどね。

まぁ、どっちにしろ料理の質を高めようとする努力が重要なのは言うまでもないけど。

21 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 07:06:03 ID:t2dxD6k0

>>15
最近は知らないけど、ちょー色気のないブラジャーの様なメッシュ素材で肌色だから、
余り色っぽいものじゃなかった気がする。
お腹が出てるのを押えて隠す目的もあり、伸縮力はかなりある。
そういう意味では、実サイズよりも、脱ぐとかなり小さく見える。

22 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 07:56:35 ID:x0qJm/XS

オリジナルシチュエーションのスレで投下をしている人に聞きたい。

自分で作った登場人物を、頭の中でどこまでビジュアル化してる？
自分の場合は、外見は髪型・体型・顔つき・服の嗜好の設定だけしてビジュアル化しないんだけど。

23 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 08:59:04 ID:7sHfByus

同人絵描きもやってるからキャラは実際に描いて固めてる
頭の中で最低止め絵、出来ればコマ割りや映画状態になってるものを
写し取る書き方なんでビジュアル化は不可欠だなー

24 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 09:08:52 ID:Ag4tt4y3

>>１
乙ー

>>23
おれも以前は描いてたんだけど……最近描いてないなｗ
そういや、おれのＧペンどこいったんだろ？

25 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 09:13:31 ID:cSWdfGAp

>>22
すきな漫画やアニメのキャラを当てはめている。
そのキャラ設定と自分の作品のキャラ設定が大きく変わらないんで、
それこそ目に浮かぶようだよ。

26 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 09:23:46 ID:lnY0SLYJ

>19
毛が透けるのを気にしている女の子には萌えぬと申したか

>22
元絵描きだし、ビジュアル化派。
洋服のデザインとか、和服の柄行なんかはざっと描いてみてから決めることもある。

27 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 10:02:57 ID:Ul/Yct06

>>1
乙！

>>22
俺がオリジを書く時は、簡単に人物のラフを描いてから書くよ
絵がマジで下手だから、ペン入れするような代物じゃなくて
チラシの裏とかに適当に描くだけだけどね

それでも、やっぱり絵を描いとくのと描かないのだと
どんな服をどうやって脱がすのかとか、エッチの最中に髪がどうなるか
触れたり体位を変えた時に肉体のパーツがどんな風にたわむのか…
…なんて部分の突っ込んだ表現が出来るかどうかに差が出てくる

だもんで、必ずイメージを固めるためにも絵は書くようにしてるよ

28 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 11:22:58 ID:NWqE03d0

>>1乙

>>22
自分はあんまりこだわってないな
髪と瞳の色、大雑把な性格を把握するぐらいで、
書いていくうちに、キャライメージが固まってくる。
絵描きもするけど、挿絵を入れる訳じゃなし、あんまり外見は重視していない。
お陰でいまだ、ヒロインの髪が長いか短いかすら、自分でも分かってないがｗ

29 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 11:34:13 ID:FWt/O8Fb

>>8
この板が神ばかりってどんだけ節穴な目してんだ
ああ、邪神や疫病神なら確かに多いか

30 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 12:47:54 ID:xOYLSuz3

>>29
創作文芸板から乙ｗ

31 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 13:07:21 ID:PlvKO9p+

みんなけっこう絵描いてるのな。
絵描ける人には憧れるぜ。

32 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 13:27:33 ID:95RkCKg0

>>29
どのスレを見たかによって違うだろうｗ
ある場所に生えている素晴らしい木を数本見つける事はできても、
一度に森の全体像を見ることはできない。
また逆に、この板の住人が創作文芸板を見に行っても同様かと思われる。

33 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:18:24 ID:bpKupHY9

まずは>>1乙

話は変わるけどさ
スレでときどき　「こんなＳＳがみたい」　っていう書き込みがあるじゃない？
こういうリクに応じるっていう人はいるかい？
ちょっと気になったんで聞いてみることにした

34 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:21:42 ID:ymnLiKyY

>>33
脳内でバラバラに浮かんでいたプロットと、丁度その書き込みがリンク…というか
引金になって、一気にSSが書けたということなら何回かあった。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:24:36 ID:wUvtDq+G

>>1乙ですだ。

　ちょっと愚痴。
　自分のSSの中で「紺碧の空」って書いたら、「それって何色だよ！(ﾌﾟｹﾞﾗ」と書かれた。
　挙句には「難しい単語を使うと俺って頭良さそうじゃね？って奴だろ？」とか言われる始末。
　難しい単語ってなんだ？と思っていたら、今日はこんなニュースを読んだ。

　ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070430/gkk070430000.htm

　この国本当に大丈夫なのか？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

36 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:32:02 ID:PlvKO9p+

日本は大丈夫。
日本人の語彙能力も大丈夫。
昨日本屋で二次元ドリームノベルス立ち読みしてる
小学校低学年くらいの少女を生暖かく視姦した俺が言うんだから間違いない。

37 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:45:11 ID:RjLSFRfD

>>35
今は時期が時期なのだから気にするでない。
「勉強しろよ」と言っておけばおｋ

あー、前期30単位も取っちまったよorz
こりゃ執筆は帰りの中央線の車内だな。

38 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:48:00 ID:x0qJm/XS

>>33
俺が書いた短編はほとんど（ひょっとしたら全部かも）がプロット・リクエストを元にしたもの。
そのうちのひとつがなぜかわからんが住人のツボに入ったらしく、続編を希望された。

39 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:51:53 ID:95RkCKg0

>>33
別板だけど応じることはある。
暇があって、おもしろそうなシチュか、カップリングだったら書く。

かなり昔のことだけど、土曜の深夜に要望だされて、
２時間後にあっぷしたこともある。
タッチの差でもう一人が同じお題のＳＳを書いてたけど、
なかなか楽しいもんだよ。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 14:53:58 ID:Wmai4YYN

>>35
俺も大学生だが、そんなふうに感じることはないがねえ……
理系の学生ならともかく文系でそのレベルはまずありえんだろう

しかし「紺碧」が難しいとはまた
そいつ１８歳未満だろう

41 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 15:04:11 ID:wUvtDq+G

既出(きしゅつ)が「ガイシュツ」になる2chで何を今更と言われそうだけどね。
最近なんか不安で、「糊口を凌ぐ」とか「水魚の交わり」とか書けなくなって来た。

42 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 15:22:31 ID:vUBM0G38

前置きに「注意：漢字が多いです」と
書かなければいけない時代がきたのか…？

漢字アレルギーの人は『金瓶梅』なんか読めないわけだな。
漢文でエロエロなんだぜ。

43 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 15:40:19 ID:RjLSFRfD

44 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 15:42:54 ID:RjLSFRfD

空白でやっちゃったorz

>>41
ガイシュツとかわかっててやってる分にはいいんじゃないかと思うけどなぁ。
いや、確かに本当にガイシュツだと思ってる人間がいそうで怖いが。

45 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 15:57:37 ID:1zot+IMz

読み手の日本語読解力の程度なんて気にすることないだろ。
いろんな人が読んでるんだし、
他人というものはおそろしいほどに多様で理解不能なものだから。

まあ>>35には乙というほかないが。

46 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:01:05 ID:sp/kpBqK

>>42
漢字アレルギーではないけど
金瓶梅←これ読めなかった。

47 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:02:22 ID:xOYLSuz3

きんぺいばい

48 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:03:56 ID:Wmai4YYN

中国四大奇書のひとつだっけ

49 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:05:12 ID:FZLe4aSL

仕事先のﾃﾝﾁｮが、
ガチで『既存』を『がいぞん』と読み続けるのにもにょる日々

50 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:06:23 ID:UXOLjBpR

俺もたまにSS内で読めない漢字に遭遇するけど
辞書引いたりして意味が分かるとあれだ、自分のSSで使えそうな部分を探してしまう

51 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:07:31 ID:unpO2l+k

逆に考えるんだ
ガイとは読めるのだと

52 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:25:29 ID:QkFqLyUE

ＩＭＥだと勝手に変換してくれるから常用漢字以外もつい使っちゃうんだよな
憂うつ、とか、反すう、とか、特にこだわりない場合はカナに開いた方が親切じゃね？
最近俺まったく漢字書けなくなったから、書けない漢字使うのが躊躇われる←こんな漢字書けね

53 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:28:42 ID:xOYLSuz3

>>52
>憂うつ、とか、反すう、とか、特にこだわりない場合はカナに開いた方が親切じゃね？

逆に読みにくいYO!!!!!!!

54 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:29:52 ID:xOYLSuz3

というか無性に腹が立ってきた。日本の教育水準を落とそうという策略にまんまと嵌っているのが>>52のような輩だ。
それがSSなんぞ書いてこちらの方が親切じゃね？ときたもんだ。

55 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:36:49 ID:J4fliDoI

>52
「読めるけど書けない」漢字だと下手にひらがなを混ぜるほうが読みにくい
新聞みたいに字のサイズが変えられない＆小さい字が潰れる恐れがある場合は
ともかく、ネットなら自分は漢字の方がいいや

56 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:45:03 ID:wF2sqOfs

拉致は拉致だ。
ら致じゃねーんだよぉぉぉ！
しょう油も憂うつも反すうも許さないぃぃぃっ！

57 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 16:51:48 ID:EnvzLZYZ

むかしは新聞も「拉致」って書けなかったんだよね。拉致の拉が常用漢字じゃないから。

社会面の記事で「大学生拉致される」が「大学生ら致される」になってて
「ナニを致されたんだ？？？」とハァハァしてしまったひとがいるとかいないとか

58 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:15:10 ID:NtTR7jok

例えば、本来は『ちょうふく』なんだけど『じゅうふく』になってる重複。
『びゃくい』が正しいのだけど、最近のFEPでは『はくい』でないと変換しなくなった白衣。
他人事を『たにんごと』と読むと笑われていたのは昭和50年位までだそうで、むしろ最近は『ひとごと』と読めない人が増えてるそうだ。
あと10年たったら既出の正しい読み方に『がいしゅつ』が加わるかもな。
古本屋で昭和30年代の国語辞典を見つけたので買ってみたら、下手な漫画より余程面白かった。

59 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:19:11 ID:QkFqLyUE

教育水準とか策略とか憤られて、なんかちょっとビックリしたよｗ
お、おまいら意外と文芸な方々なのな…。
すまなかったな。常用漢字は、ちょっと政治的っぽくて失言だった。

漢字の形で流れを把握してるから読みづらいっつー意見も分かるんだけどよ、
2chはフリガナ振れないし、カッコ付けて振るのは邪魔くさいしさー。
読み方の分からん単語が混じった文章ほど読みづらいものは無いから、
開いた方が読み手に読んでもらいやすくね？って程度の話なんだが。
これでもやっぱ納得いかんものなのか？

60 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:32:40 ID:EnvzLZYZ

「新しい」は本来「あらたしい」って読みしかなかったとか
「山茶花」は本来「さんざか」だったのに誤読のさざんかになったり

まあ言葉は変化するものだからしょうがないけどね
でもたくさん本読んだりしてその珍妙な読みのバリエーションを覚えた身としては
「現実世界でもガイシュツ言うなゴルァ」
とは思う。あとうろ覚えをうる覚えって書くやつは肋骨にフック引っ掛けて吊るすべきだとおもう。

61 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:32:51 ID:FWt/O8Fb

わざとくどい言い回しとか変な漢字使いたがる奴もいるけどな
このスレも見ててもちょこちょこ目につく
というか鼻につく

62 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:41:13 ID:YhzYKnMN

エロ小説には普段使わないような漢字満載だよ。

63 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 17:57:37 ID:udbYHGk4

ぼっ起、卑わい、強かん、きょう声……ダメだろう常用漢字だけのエロ。
「淫」も「嬲」も使えないぞ！

64 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:03:26 ID:95RkCKg0

敢えて言うけど今の国語の体系が確立したのは昭和２０年代に
過ぎない。それまでは、右から左に文字を書いていたしね。
新聞を見れば分かるが。
言葉は動くし、意味も時代とともに変わる。候文を今使う人がいないように
誰もが間違えてしまう言葉は、ある時、それが正しい言葉に
とって変わられてしまう。２ｃｈ語が広辞苑に載る日もそう遠い先では
ないような気もする。

65 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:05:07 ID:aZ3Ifr5g

>>59
程度による。「五月蠅い」とかまで来るとやりすぎ感があるから
「うるさい」って書いたほうが好きだけど
拉致も醤油も憂鬱も反芻もそのままの方が好きだし意味が分かりやすい。
微妙にひらがな混ぜられるとかえって分かりづらいなぁ。

大学生ら、致されるだよ。ホント。

66 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:06:53 ID:y2MzKHhP

「敢えて」は「あえて」だなあ、俺の場合

67 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:10:28 ID:ewQCoi4I

喋るキャラによって
「五月蝿い」「うるさい」
を使い分けてる

地の文ではうるさいとか使わないな

68 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:18:12 ID:Wmai4YYN

読みやすさに対する配慮は忘れたくないけど
それと「難しい単語を使わない」ってのは実は別次元の問題だよな
もともと表音文字である漢字のほうが意味を伝えるということでは分かりやすいし

正しい日本語を使いつつ、読みやすいエロを書いていきたい。

69 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:30:18 ID:95RkCKg0

　読みやすさは、どれだけ難しい漢字を使うかは一要素に過ぎない。
　句読点、改行、空白行を何処で入れるか、台詞と地の文の割合は
偏っていないか、重複表現は無いか（例：頭痛が痛い）、
指示代名詞は適切に使用されているか等、いろんな要素で決められる。
　パロディだと、キャラクターの台詞回しが適切か否かも含まれるが。

　簡単に言えば、自分で音読してみて、つっかえるような文章は大抵読みにくい。

70 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:32:00 ID:DHKtMcnR

>>69はちょっと読みづらいな。一段下げてるから…

71 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:37:54 ID:95RkCKg0

>>70
『敢えて』　下げてみたｗ
あくまで個人的な趣向だが、１レス程度なら下げない方が見やすいが、
１０レス程度の文章になると、下げた方が見やすく思えるので、
ＳＳを投入する時は一段下げるようにしている。

72 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:42:44 ID:cSWdfGAp

漢検準１持ってるけど、難しい字は正直読めん。
一年で一回程度、生活しているうえで触れる単語ならいいけど、
なんだよこの漢字！？　ワカラネ
（例　雛罌粟　韜晦）
というのが満載しているのは、読みにくくてかなわん。

↑のが読めるんだったら、漢検１級の実力があるよ。
でも読者のみんながみんな、と言うわけではないので、
ほどほどにしとけ、というのが僕の意見

73 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:44:43 ID:95RkCKg0

>>72
ひだりはわからんｗ
みぎは「とうかい」か。

74 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:50:18 ID:4j0vH05m

>>72
雛罌粟ーひなげし
韜晦ーとうかい

読めるけど絶対書けない。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:55:24 ID:95RkCKg0

>>72
あまりにも難しい言葉を使っても、所詮、自己満足に過ぎないってことかな。
個人的には、だいたい高校２年生くらいの人がすんなりと読める文章が
適切かなーと思っているが。（１８禁だろっていう建前は別にして）

76 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 18:57:37 ID:KKAGHU95

お襁褓プレイ

77 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:02:57 ID:sY8T04Pb

>>69に同意。
俺としては音読した時の感覚が一番大切かなあ。
本を読む時は、心の中で朗読するタイプだし。読むの遅いし。

しかし>>69の一行目、「読みやすさは」「漢字を使うかは」ってのは
主語を見失いそうで不安になるな。

78 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:08:38 ID:mzeHEBR9

>70
　個人的には逆に見づらい。
　一文字一文字綺麗に同じ大きさじゃないからうまくは出来ないけど
単語単位で区切らずに一行あたりの文字数を揃えてもらった方が好
きだわ。

　言われた通りにやってみたが、69はスラスラとイけなかった。三行
目がむず痒すぎ。気持ち悪くなってくる
　みんな許容範囲が違うから万人に受け入れられる理想形なんてモ
ノもない。だから各々の裁量で好きにやればいいんだろうな。

79 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:13:52 ID:eGWE33Q+

韜晦は「あ～る」知ってれば読める！
雛罌粟か……読めんかったｗ

外国名の漢字変換、けっこうおもろいよな。
亜米利加、仏蘭西、伊太利亜あたりはまだ判るが、
墺太利、伯剌西爾とか希臘とかなんの暗号かと思うわｗ

80 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:14:41 ID:95RkCKg0

>>77
確かに。『読みやすさについては、』　とした方が良かったか。
ただ、実際に書く時に、そこまでの配慮をすべきかというと、
なかなか難しい。

推敲を重ねすぎるとどうしても、周囲の文章との整合性が取りにくくなり、
結果的に、誤字・脱字を産み出す結果になることが多いし、何よりも
時間が膨大に取られてしまう。

最近は、文法的に疑問符がつく部分には目を瞑って、スピードを優先
させている傾向がある。
（もちろん、明確な誤りがあれば即座になおすけど）

81 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:21:06 ID:mzeHEBR9

ミスった！　>78の最初のアンカーは>71だかんね！

82 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:30:32 ID:oiMs41Mw

読みやすいのと目が滑らないってのは微妙にリンクしてるな。
あと、解りやすい文章ってのでしばらく前から気になってるんだけど、
『宵のうち』とか『黎明』『払暁』『薄暮』といった風情を感じる時間帯表現って、
最近は全く理解できない人が多いかもしれないと感じている。
『昼下がり』と『午後』はニュアンスの違う言葉だって理解できないみたいだね。
昔から言われてるけど、『風呂上り』と『湯上り』のニュアンスが違うってのと一緒かも。

83 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:34:09 ID:sY8T04Pb

>>80
あー、なるほど…。
読みやすい文章、正しい日本語も大事だけど、スピードも重要な要素だよな…。
締め切りがないとは言っても、モチベーションを保ったまま
最後まで完走するには必要なことか。

完璧が求められない以上、何をどこまで切り捨てるかだな。
何か見落としていたもの見えた気がするよ。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:35:28 ID:WRTRtVUd

それ以前に考えてみるといい。
文字とは何だ？
本来ならただの黒点と空白の集合帯に過ぎない。
しかし、読者と触れる時、それは物語を伝える魔法となる。
土を創り空を生み、風を吹かせ雨を流し、色を与え匂いを漂わせる。
手に取ればほんの一吹きの炎で灰となる草紙の上であっても、千夜の物語を記すことが出来る。
データにすればほんの数百バイトしかない詩文であっても、幾万の人を動かす力を持てる。
この古く矮小で遠大な舞台装置を、どう扱うのか。
空想を伝える。妄想を共有する。
この困難を前にして、『言葉の難しさ』などを判断する意味はあるのか。
いや、適切だとか読みにくいだとか、そんな考え方は読者への侮辱ですらある。
書き手が判断出来る事は、せいぜい、自らの伝えたいものを記せたかどうか、という自己満足だけだ。

強いて考えるべきことがあるとしたら、
『文字列が現す個々の気配が物語に必要か否か』…それしか、ないんじゃないか？

85 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 19:49:31 ID:95RkCKg0

>>84
最後の１行が抽象的で分からない。

あと、読者への侮辱というが、難解で分かりにくい文章を
不特定多数の読み手に呈示しても仕方が無い。

自分にとっては、表現したい内容を相手に分かりやすく伝える事が、
最も大切だと思っている。
（あなたの価値観を否定している訳ではなくて、多様な考えがあると
思ってもらえればいい）

86 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:02:01 ID:3rSFrsAd

文章とは飽くまでも血の滲むような一字一字の積み重ねである。
　―――Ｓ・キング

87 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:19:13 ID:2+ml2yrQ

難しいな………

うん、準二級じゃ……だめ？(´・ω・`)

88 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:21:03 ID:0SThELZH

>>86
国語の教師で子供たちに文章作法を教えていたそうだが
自作の主人公が作中で自分に会いに来るだとか
何度も結末をぶった切って何年も続きを書かなかった結果、
こんな内容の抗議の手紙が来ただとかをその作中に書くだとかからして
まともな警句を他人に言える作家には思えないのだが。

89 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:25:59 ID:3rSFrsAd

>>88
少なくとも、せいぜいＷＥＢ作家な俺らが書くことよりは、バリューあるんじゃね？

90 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:26:00 ID:WRTRtVUd

>>85
言葉そのまんまさ
文字とは、気配を創る道具。空気を生む装置。雰囲気を象る機械。そして、想像に生を与える息吹。
漢字の表記や語り口、あるいはリズム、そういったものが複雑に合わさって、文章は物語となる。
だから気をつけなくてはならない。物語を生かすも殺すも、言葉次第なのだから。

…と、俺は考えるが…むしろどちらかと言うと、
不特定多数の読み手の多くが「わかりやすい」と言う文章を書く自信がない、ってだけかもしれない。
読み手の心を慮るより、物語の筋を生かすべく尽力した方が話が早い、それだけのことかもしれない。

まぁ、結局は書き手次第か。
『分かりやすい』という書き方一つ取っても、
『分かる人にだけ分かりやすく』と『特定の相手に分かりやすく』と『出来るだけ多数の人に分かりやすく』
では随分と違う。
しかし…そんなに悩むこともないんじゃないかな？
何と言っても、ここはエロパロ板！上手い妄想があればそれでいいのだ。

91 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:32:07 ID:3rSFrsAd

それは、伝わらなくても意味の在るものなのか、伝わらなければ意味の無いものなのか？

92 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:40:00 ID:sY8T04Pb

>>90
単に大仰な文章のテストなのかと思ってたｗ
上手い妄想であるほど多数に伝わらなければもったいないと思うが、
まあ、文章のクオリティより妄想のクオリティの方が上かな

93 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:44:26 ID:WRTRtVUd

>>91
それは「友の居ない人間は死んだも同然なのか？」という問いに似ているな。

それはそうと、大仰な文章って難しいよね。
必要な語彙が半端じゃないし、嫌味にならないように書くのも大変だ。
文にのめり込んでうっかりsage入れ忘れたりもする…ここじゃ使わない方が無難かな。
昔の人は偉いもんだ。

94 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:48:17 ID:eGWE33Q+

＜＜Dead men's words hold no meaning.＞＞

95 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:51:58 ID:ZF/wYOHV

死人に口無し？

96 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 20:59:23 ID:r9+EmeYH

高校の文芸部の頃は姉に下読みしてもらって
「伝わりやすい」「わかりやすい」文を書く訓練になったもんだが、
さすがにエロパロ読んでもらうわけにはいかんしw
エロ妄想だとぼかした＆抽象的表現が増えるから、ちゃんと伝わってるか不安だー

97 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 21:09:24 ID:sY8T04Pb

>>93
君の大仰な文章は――全くもって遺憾な事ではあるが――所々抽象的になりすぎていて
それをして言わしむる所が不明瞭になっている部分もあると言わざるを得ない。

まあ作風ならアリだけど、そういうキャラで雑談されると微妙だなｗ
雰囲気と明確さはなかなか両立しないんじゃね？

98 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 21:58:48 ID:UXOLjBpR

どうでもいいけど
「馬鹿」より「ばか」の方がツンデレキャラに言わせる場合は良いよな

99 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 22:04:16 ID:eGWE33Q+

バカっ！　も好きだ。

100 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 22:09:17 ID:3rSFrsAd

｢……ばか｣
が好きだ。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 22:16:31 ID:AkkFla7Z

>100にいっぴょ。
俺もだ。

「おーにゅ」

102 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 22:42:34 ID:Arfp5YhC

>>98
「莫迦」っていうな。

103 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 22:43:31 ID:5coOmmCA

>>98
ツンデレキャラにはむしろ冷ややかな眼差しと共に「……馬鹿？」と言ってもらいたい私は真性Ｍか。

104 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 23:13:41 ID:WRTRtVUd

逆に「馬鹿ね、私」ってのはどうよ？
「あんたみたいな馬鹿を好きになっちゃうなんて――」と続く、
惚れちゃったもんはしょうがないじゃない的なシチュエーション。

105 ：名無しさん＠ピンキー：2007/04/30(月) 23:52:00 ID:tSbnCRks

♪あたし馬鹿よね～お馬鹿さんよね～
って歌と顔が聞こえてくるから却下ｗ

106 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 00:25:06 ID:mkv726k4

「……うつけが」

ってのはどう？

107 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 00:39:49 ID:/4ji+aK0

「阿呆」が好き

108 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 00:50:03 ID:D2rDMlqU

どんどん離れていってるぞｗ

109 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 01:03:55 ID:5MdHN7ht

「この豚！　タコ！　ゴリラ！」かな。

110 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 01:04:47 ID:Ssx7yZES

「変態っ！」
というのが好き。
好きすぎて変な行動を取ってしまったりして
それをなじられるのですよ。

111 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 01:06:02 ID:1L4sTnkk

この野郎！　うちの畑荒らすな！
って言われてみたい

112 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 01:19:16 ID:iPiqvxQq

友人に

「ふぅーん……変態なんだ？」

と言われた事のある俺は勝ち組

113 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 02:50:50 ID:vA4aRaru

嬉しいこと言われて、でも素直に喜べなくて
「……ばか」
って涙目で精一杯ごまかすの最強

114 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 04:40:35 ID:jwmF89+8

>>113
独り寂しげに、小石を蹴り飛ばしながら、
「……ばーか」
と対抗してみる。

115 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 04:57:25 ID:5MdHN7ht

ほかの女の子と仲良くしてるのを見て聞こえないいような小さな声で
「…………ばか」
とかいうのも中々オツなものと思うが、いかがか。

116 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 05:25:40 ID:4Tx8id7x

主人公への好意が人前でばれそうになり、しかしそれを隠すための
「ばかあ！」
というのも王道でいいのではないか。

117 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 06:25:17 ID:WClpO2Du

「ばかばかばかばかばかばか！」
と
「バカバカバカバカバカバカ！」
のどっちがいいというのも難しいな。
ひらがなは男の胸板を叩きながら、
カタカナは涙をためながら、というところだろうか。

118 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 07:20:57 ID:voIAt6p3

>>117
わかってらっしゃるｗ

119 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 08:30:59 ID:mwVOG0IW

>>87
準二級の俺らに合わせろと言い出すなよ。

120 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 10:48:17 ID:WYDIb4lq

>>117
こういう微妙なニュアンスの違いが分からない最近のお年寄りはまったく嘆かわしい…
わび・さび・もえが理解できていないんだよな

121 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 10:50:49 ID:7T9WSgsQ

>>120
わび・さび・もえってどんな組み合わせだよｗ
最初の２つと、最後が全然まっちしてねー

122 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 11:35:47 ID:1L4sTnkk

>>121
日本が世界に誇る文化じゃないか

123 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 11:44:51 ID:1L4sTnkk

>>121
ワビサビモエの画像あったわｗ
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0366.jpg

124 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 12:25:05 ID:Tdou0WPI BE:466301737-2BP(0)

>>113
涙目よりむしろこれ
貯めた涙がこぼれて、ごまかしがきかなくなって、涙を拭いつつ
「………ｯ…バカぁ…v」
ってのはどうかね？

125 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 12:35:15 ID:m/xA0fgt

「ﾊﾞｶﾊﾞｶｰ！」ってポカポカ軽く叩かれてたのが、
顎に一発クリーンヒットＫＯ！　とか

126 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 13:10:48 ID:D2rDMlqU

一昨日のＫ─１見たせいか、「ばかぁ！」って叫びながら上段後ろ回し蹴りを後頭部に巻き込むようにヒットさせる女の子を想像した。黒タイツ＆ミニスカで。

127 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 13:29:31 ID:kx9ClD44

俺は主人公が他の女と仲良くしてると
その女を刺して
｢〇〇君に指一本も触れさせないわこの泥棒猫ッッ！！｣
ってのがクるな

128 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 13:30:29 ID:un7enG0I

>>127のいるスレがわかった気がするｗ

129 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 14:28:41 ID:vGQvMnUb

>>127
指差したのでは無く、流血ですか？

そういうシチュエイションなら、自分的には、
「うふふ、馬鹿ね。あたしの〇〇君に触れたりするから…」
みたいな方がクる。

130 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 15:34:12 ID:fW7HjYrX

俺的には
「あなたには失望しましたよ」
と、クールな美人お姉さんに表情ひとつ変えずに言われるのがクる

131 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 15:37:36 ID:jwmF89+8

銀河の中心部からの帰還。遥かなる時の流れは、母なる星の地形すら変えていた。

……もう、人類は絶滅してしまったのか。

絶望しかけた、その時。
星の表面に灯り始める、光。
象られる、ただ一つの単語。

　　　　　　　　　ばか

一万二千年もの時を経ても、彼女は未だ、素直になってくれない。

132 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 15:53:32 ID:w0drTw69

>>131
お前もうそれでSS一つ書いちまえよ

133 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 15:57:43 ID:mwVOG0IW

それ何てトップをね（ｒｙ

134 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 18:55:34 ID:4Tx8id7x

>>131
昨日のアニソン三昧のアクエリ厨は貴様だったのかああ！

135 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 20:43:09 ID:3Dg0M8fB

スーパーにかかっていたのぼり【元気いっぱい】を【元気おっぱい】と読んだ馬鹿はおれだけでいい

136 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 20:55:12 ID:wOVSbbla

元気おっぱい……おっぱいはエレガントに在るべきだ。
女の子はエレガントに………な？

137 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 21:18:23 ID:Tdou0WPI BE:222048252-2BP(0)

スーパーに下がってた横書きの「おいしいお水」と「おいしいお茶」を裏から読み、「水おいしいお」と「茶おいしいお」と、ネラーが書いたんだと勘違いしたのは漏れだけでいい

138 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 21:25:42 ID:tXCMNxfg

不覚にもﾜﾛﾀ

139 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 21:28:09 ID:zTvinknc

これは面白いｗ

140 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 21:55:30 ID:RQ5pCUmI

>>95が
死人にエロ無し　と読めたオレはどうすればいいのさ

141 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 21:59:10 ID:2Cm/kAPF

>>140 深～く深～く反省して、屍姦の道を究める

142 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 22:04:27 ID:mkv726k4

>>126
その人に物凄い心当たりがあるんですがw

>>125
上段からのﾎﾟｶﾎﾟｶはフェイントで、意識が上に集中した所で
腰を入れたボディーを
「ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ、バカアァア！」
と捻じ込んだらKO取れないかな？

143 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 22:42:03 ID:DAvWTP/7

ボディでKOって以外と難しいんだよな。
フックは普通のストレートの倍疲れるゆえ。

んな事より、創作意欲が沸かないねえ…
ここの板に投下始めた頃ってさぁ、とにかくエロを書くのが
楽しかったんだよね。
それが、最近エロっつーよりストーリー重視になっちまって
思い切りブリブリ乙女なストーリーとか、激重シリアスなストーリーとか
そんなのばっか浮かんじゃって…

もう俺はエロパロ板に投下するべきじゃないのかもしれん。
…と思う反面、やはりエロがなければ虹創作の意味がない気もするんだな、コレが。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 22:57:45 ID:Nugq5JEx

世の中の半分はそう言うSSを必要とする人で満たされているって言うじゃんか。
気にすること無いよ。シナリオとストーリーに重点を置いたあっさりエロの名作を目指そう。
書き手は何をしても自由だ！って気概で。ただし、叩かれるのは自己責任w

145 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 23:09:02 ID:ymckIMvT

わかる。
でもスレにエロないＳＳを投下するのって荒れるもとになったりするからちょっとね。

全年齢のSS専門板があれば、そこに投下するんだけど。
こういうスレもあるけど、あんまり盛り上がってないんだよね。
二次創作専用板についていろいろ議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174998908/l50

146 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 23:30:48 ID:1L4sTnkk

テンプレに「非エロおｋ」ってあるスレもちらほら見かけるようになった気がする。

147 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/01(火) 23:40:18 ID:/8v2iDxD

虹スレなら、むしろエロなくていいからストーリー性を、なんてスレもあるしな

148 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 00:09:09 ID:vYOrqw7h

非エロ＝即叩かれるというスレは最近減ってきた気がする
女性が増えたからかな？
自分の常駐スレもカプ重視で、短いものであればエロなしも許容する
おそらくは書き手も読み手も女性が多い
住民たちが特定カプの作品をきぼんしまくるなんて男が多いスレでは多分ありえないよな……

俺もエロはあっさりめだな
ブッちゃけエロそのものよりエロに至る過程のほうにエロス感じる口
シーンごとのエロさより物語そのものに漂うエロスを目指したい
……オリジに転向すべきだろうか……

149 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 00:13:52 ID:OPmBjo+M

転向とか、そんな大袈裟に考えなくてもいいと思うよ。
ネタが思い浮かんだら書く。オリも二次も思いつき次第。

150 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 00:36:36 ID:dpbTE/3Q

>>148
んな増えてたっけ…？
と思って3年くらい前の控え室スレ見てみたら
「だってだって女でもエロが書きたいのよ！！」
って叫んでる奴が居てコーヒー噴いた

つうかあんま変わってねぇなぁ、この板

151 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 01:09:19 ID:RbrqzABc

この板そんなに女多いのか？
自分の常駐スレではそんなの感じない。
エロＳＳってのは超合金と同じようなもので、男の子『だけ』しか
グっとこないものだとずっと思っていたよ。

超合金魂のイデオン買おうかなぁ。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 01:15:46 ID:LAFA7VWk

>>151
男だけしか～ってのは、どっちかっつーと写真みたいな
直球モノじゃないかねぇ。
女は、文章みたいに、イマジネーションを刺激されるほうが
ぐっとくるらしい。
エロビデオなんかは笑えるだけで逆に冷めるそうな。

153 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 01:47:21 ID:j2dkhZ6a

隠れて書いてるやつ、女だってこと黙ってるやつは
多いと思う。
結構、文章でわかるけど。
まあ隠れたいなら気づいても黙っててやれ。
自分はいいもん書いてくれたらどっちでも気にしない。

154 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 02:03:36 ID:038+cip/

ずっと男だって信じ込んでた職人が女、それも主婦だって事が
分かって愕然とした経験がある。

もともと、自分は「もしかしたら女の人が書いてるかもなぁ」っていうようなＳＳが
好きで　（あ、いかにも女が書いてるっていうのは駄目なのよ）
上記の職人の場合は、どうにもこうにも野郎臭がプンプン漂ってて、こいつは
男だろ、と勝手に思ってたりした訳で。

しかしある意味、あんなに男男したエロが書ける女性っていうのも尊敬に値する。

155 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 07:12:35 ID:vYOrqw7h

エロシーン書くと性別バレる率は高くなる気はするよね、あえぎ声とかで。
あと、実際での小説でもそうだが女性のほうが心理描写は多い印象。

前書きやあとがきが長い人も「女性かな？」と思ってしまうのは偏見かもしれない。

156 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 08:05:09 ID:OEjhsOHM

そのうち男のいることの方が珍しがられる時代がくるかもしれないね。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 09:01:10 ID:DKXYJyOT

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158 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 12:41:33 ID:xfqLCuqQ

>>154 逆におにゃのこだと思ってた職人が実は男だったり……

159 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 12:48:13 ID:LAFA7VWk

まぁ、でも、エロくて萌えるSS書いてくれるなら
中の人の性別なんてどうでもいいんだが。

160 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 13:07:00 ID:wS7gMrl1

( ﾟ|･∀･）つ|∀ﾟ)中の人などいない！
( ﾟ||∀ﾟ)ﾋﾟｼｬ!

161 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 21:24:05 ID:/UTRLGtP

まとめサイト落ちた？

ＳＳ書いてると、どうしても文章が単調になる。
脱却するにはどうすべきか…

162 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 21:30:31 ID:7f3sKVV7

お遍路

163 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 21:34:57 ID:M5nqh9QI

>>161
最近やっている事。

別板で腕を磨く。
通常考えられないカップリングに敢えて挑戦してみる。
ただひたすらエロを追求する。
超バカップルの描写を試みる。

全然参考にならないな……　たぶん。

164 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 21:51:54 ID:l1W7r5sU

>161
いろいろな本を読む。
純文学の名作を読み返すと、結構新鮮だったりします。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 22:01:40 ID:038+cip/

単なる官能小説ではなくて、時代小説のエロを読んでみたら
新鮮だった。　単語とか表現とか。

166 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 22:14:13 ID:M5nqh9QI

うーん。皆、結構凄いな……
最近、書き始めてから、読書をほとんどしていない。
逆に、本を読むと書くことができない。
プロが書く文章の巧みさに凹んでしまうからなのかもしれないが。

167 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 22:37:31 ID:Vh0lEFnB

>>165
ああ、峰何とかって人の小説はエロかったなぁ。
ふたなりの女の子とか出てくるんだぜw
脈絡無くじゃなくて、ちゃんと理由もつけて。

処女をちんこバイブ（中でちんこを震動させるテクニック）で
イカせたりとか、今思い返してみると結構面白いなw

168 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 22:56:21 ID:038+cip/

女が逝くっていうのを、“気を遣る”とかね。

絶頂の時の叫びで
「日本中が一つ所に寄るようだッ」とかって
ある意味邪神的パワーを感じた。

女性器は無論の事　観音様　なのだ。

169 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/02(水) 23:32:13 ID:l1W7r5sU

>166
もしかしたら視野が狭くなっているのかもしれませんね。
とりあえず散歩をしてみるのも良いかもしれません。

170 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 00:19:23 ID:M+wbr+i7

さて、今夜も質問のお便りがきていますよ　では早速読んでみましょう

『全国のおにーちゃんとおねーちゃん　こんばんは　質問があってお便りしました
　過疎気味のスレでしばらく訪れていない職人さんを健気に待ち続けて保守しているところがあります
　わたしもそこのスレが結構好きで終わらせたくないの
　わたしが支援でそのスレに作品を投下しにいったら、空気嫁って歓迎されないお客さん状態
　へとなっちゃうのかしら？
　おにーちゃんとおねーちゃんはどう思うかな？』

なるほど　このおにゃのこちゃんは初心者の書き手さんなのかな？
スレの皆でこの子にアドバイスしてあげようか

171 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 00:30:32 ID:2jPm/lhb

>>170
自分はやった。
だからお前もやれ。以上だ

172 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:07:40 ID:rxeYvq1i

スレにもよるだろうし、そのときいる住人の性質にもよるだろうし、
投下する話の傾向やレベル、読み手の嗜好との一致性など
さまざまな要因がからまるだろうから、
一概にどうだとは言えない。

173 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:18:28 ID:BjWj603w

最近ご祝儀で乙・GJ を貰えるけど、無理しないでスルーして欲しい。

174 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:27:11 ID:VwfD5gJq

>>170
試しに一度投下してみれ
その時のスレ住人の反応を見て、これからも投下するかどうか決めれ

175 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:32:58 ID:y1bHH2Wp

>>170
えーっと、視聴者の皆さんからアドバイスのお便りが届いてますので、読みますねー！

まずはラジオネーム『彼は絶対に渡さない』？　さんからー！
「自信があるならやればいいと思うわ。ライバルが居ない間にがっちり彼のハートをゲットしとかないとね。
　そうよバカバカ私のバカ…泥棒猫が現れてからじゃ遅いのよ…忌々しいあの腐れマ○コが…」

…次ー、ラジオネーム『ぐねぐね軟体』さんー
「案ずるより産むが安し、人間何事もやってみりゃすぐ慣れるもんで。
　それでも文句垂れる奴にゃ、ちょいとこの液体をかがせりゃ一発でさァ。
　何ならお手伝いしやしょうか？　いや、あたしゃただのしがない触手ですがね」

…えー、では最後はラジオネーム『騎乗最高』さん！
「ふふ…経験が足りないのね。可愛い坊やは大好きだけど、初々しい女の子も好きよ。
　さ、気を楽にして…これがおちんちんよ。見るのは初めて？　大丈夫、そうっと指を添えて…」

…って何なんですかこれは！　もう少しまともなお便り回してくださいよ！
は？　これはこれで正しい？　何言ってんですかディレクター！　初心者のおにゃのこが歪んじゃいますよ！？
え？　それでもオッケー？　むしろ萌える？　そんなわけな…っ！？　何ですかコレ！？　今放送中…ひゃうっ！
やだっ、何これ気持ち悪い…！　「（いやぁ、お姉さんの声に我慢できなくなっちまいまして）」　いやっ、助けて！
ねぇ誰か！（ビリビリッ！）…え？　…まさか…嘘。　や、止めて…お願いそんなの入ら…あっ…あああああっ…！！（ブラックアウト）

176 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:36:05 ID:3A0OyYdJ

>>170
>>175

キモい。消えてくれ。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:42:54 ID:zj5IDMWT

>>169
そだね。散歩した方がいいかもしれませんね。
推敲をして、うぷしてからになるけれど。

178 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:46:33 ID:gNFzYis4

>>176

イタい奴等はスルーするのがここでの嗜み。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 01:47:28 ID:gNFzYis4

>>175だったorz

180 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 06:59:59 ID:VRa6/kRe

釣られるおまえらまで含めて流れにﾜﾛﾀ

>>170
俺もそういうスレに投下した。ちょこちょこGJもいただけるが書き手は今でも俺一人ｗ
ぶっちゃけアレだ、余計な前置きせずに粛々と投下すれば一定の評価は得られると思う。

181 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 07:02:53 ID:0D6bGeI8

いや、たまにはこんなアクセントもいいジャマイカ

182 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 08:53:09 ID:9R/rVK8R

大人になってくると、たまにはこういう馬鹿げたノリで笑いたくなることもあるんだよ。

はぁ……orz

183 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 10:17:58 ID:zj5IDMWT

>>182
気にするな。

それはそれとして、聞きたい事が。
一日にどれくらい筆が進みます？
自分の場合は１３レス（word換算で７枚半（３６×４０字）・１話完結・
推敲含）を８時間くらいかけてあげるが、早いのか遅いのか
良く分からんので。

184 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 10:42:39 ID:1zqS6tf8

>>173

実際スルーされた日にゃ、ご祝儀ＧＪを涙が出るほどありがたく思う件。

>>183

それだけ読んでると、至って普通の速度に思えるけど？
自分の場合は集中して書けるのは３時間。　それで４～５レス進む感じかな。
書けない時はとことん書けないから、他のストーリーを考える。
結果、書きかけのファイルがどんどん溜まってゆく。

あなただって筆がスラスラはこんだり、ピタリと止まってしまい止む無くwordを
閉じたりする事があるでしょ？　
きっとみんな同じだと思うけどな。　

185 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 10:49:24 ID:zj5IDMWT

>>184
さんくす。
止まったり進んだり……　その通りなんだけど。
平均するとどんなくらいなのかなって思い、昨日計ってみた。
原案自体は４時間くらいでできたんだけど、推敲でかなり手間取って
結局明け方になってしまった。

結論として、ＧＷ中の今ならいいけど、普通の平日にＳＳを書くのは
かなりしんどいなー　と思った次第。

186 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 11:05:00 ID:OLaMdtDb

おまいら早いですね…

187 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 11:37:12 ID:2sDZ0HHA

え？１レス書くのに１日かかりますが何か知ら？

188 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 11:53:05 ID:jxQHVAsS

毎晩寝る前に携帯で15～30分やるだけだから普通に2～4週かかる

189 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 12:05:05 ID:BvnmSlyP BE:532915564-2BP(0)

>>184
( ･∀･)人(･∀･ )

漏れは2時間だが2～3レス書いて、修正してるあいだに寝落ち(携帯)する。だから電気消してから布団の中で修正する
電気消すとイメージ湧きやすいからある意味便利

190 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 12:23:21 ID:y1bHH2Wp

大体勢いでダーッと書くから速さとかあんまり計算したことねーな
書ける速さもまちまちだし
あーでもSSを書くなら推敲含めて一回の投下に最低三時間は欲しいな

ちなみに>>175を書くのにかかった時間は大体三十分～四十分くらい？
このレスを書くのにかかった時間は約三分程度

執筆そのものより推敲の方がずっと時間かかると思う

191 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 12:27:16 ID:zj5IDMWT

>>190
推敲の時間の割合が少ない方が（個人的には）出来がよかったりする。

推敲が半分以上を占めると、作業自体がかなりしんどい。
誤字・脱字のチェックから、文法上の誤りのチェックに時間が
かなりかかるし、修正したらその前後で不整合が生じていないか
再チェックするので、余計に時間を食ってしまう。

192 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 12:35:36 ID:BY8W2Ue9

神が降りてくると徹夜モードで200KBくらい書いちゃうが、
駄目なときは5行書いては3行消し、また5行書いては頭から消す････
そんな感じかなぁ

193 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 12:44:40 ID:rEnulzwV

平日だと平均3kb、土日だと平均10kb、ただし書けない時は全然書けない。
バラつきが激しいけど一ヶ月で合計50～100kbぐらい書いてると思う。
質より量で全然推敲はしない、
完成したのをWordにコピペしてみて赤線や緑線をチェックする程度。

二回ほど神降臨モードで
夜9時～朝6時まで徹夜ぶっ通し50kb超なんてのがあったが、それが最高記録。

194 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 14:44:53 ID:i1ydHPfI

>>185

＞ＧＷ中の今ならいいけど、普通の平日にＳＳを書くのはかなりしんどいなー

同意。オレの場合、一日一時間が限度。夏休みが待ち遠しい…。

195 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 14:47:14 ID:zj5IDMWT

>>194
まあ、今年のＧＷは嫌と言うほど書いたからもういいやーとは思うけどｗ
リレーとかやっているところがあれば参加したいな。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 15:54:57 ID:20IjVrdv

きっかけ→本題→オチ
の簡単な構想がまとまれば１～３時間位で書く…のかな。だいたい、一晩でだーっと書かないとSSのノリがかわってしまうから、なるべく一気に書いてる。
PCの時は楽だったけど、携帯で打ち込みになってからは２時間以上かかるかも。
一話完結で1ﾚｽに600～1000字を3～8ﾚｽ分くらい。最近はｽﾚの雰囲気とか自分の気分がのらないとかあって書いてない。

たまには書いてみるかなぁ…

197 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 16:01:35 ID:1zqS6tf8

そういえば、過去ログまとめはいつの間に落ちてしまったんだろう。

198 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 16:01:48 ID:D3QcO2jV

携帯でSS書ける人ってすごいと思う。
思いついたネタやセリフをメモするぐらいだな、俺は。

199 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 16:22:47 ID:HaAUqo9K

>>197
つttp://knoria.free100.tv/frame.html

200 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 16:59:09 ID:UbPf/iSb

何年か前、某ジャンルのスレに、萌えだけで書いた小説もどきを投下した。
当時は小説の書き方も知らず、読み返すことさえ恥ずかしい作品だった。
けど投下してから小説を書くことに楽しさを覚えて
独学だけど頑張って小説の書き方を知った。
それからも小説書き続けて、サイトも作った。
自分で言うのも何なんだけど、文章力も少しずつ向上していっている。
だから、以前スレに投下した小説もどきを書き直してサイトにうｐした。
書き直したものはまだ恥ずかしい部分もあるけど、最初に比べたら何倍もマシ。

しかし、そのスレ内で保管庫が出来てしまった。
スレに投下された小説が保管されてあるから、自分の小説もどきも保管されている。
書いた者としては、スレに投下されたものより、サイトで公開しているものを
保管されたほうが嬉しいんだけど、どうすればいいんだろう……。
保管庫の管理人さんが「意見などあったらメールしてください」って仰っているから
「投下したものではなくて、こっち（サイト掲載物）を公開してください」
ってメールしたいんだけど、その場合は
txtファイルで送るべきか、それとも自サイトの該当ページに繋いでもらうべきか……。
ファイル書き換えるより、サイトにリンクさせるほうが管理人さんは楽だろう。
だけど自サイトっていうのが、もろ『同人サイト』って感じなんだ。
18禁の小説もあるけど、メインで更新しているのは年齢制限のない小説。
それにサイトの宣伝って思われるかもしれないし、
やっぱりtxtファイル、もしくは放置の方がいいかな？
ちなみに、サイトの該当ページにリンクしてもらう場合、
「書き手さんのサイトです」とか紹介してもらうつもりはない。

チキンでうじうじ考える性格だから、こんなことを一週間は考えている。
ていうか何を伝えたいのか分からない文章でごめん。

201 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 17:20:40 ID:zj5IDMWT

>>200
まあ、良く分からんが、２ｃｈに投入するＳＳは、文章力を付ける為の
練習帳みたいなものだからな。
誰が、どこに保管しようと別に構わないものではある。

202 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 17:27:32 ID:eJPT7BbX

俺が保管庫に保存してもらっているSSを差し替えて欲しい時は
保管雇用の掲示板があるならそこで、無いなら管理人さんにメールで
差し替えてもらいたい旨を伝えています。
で、管理人さんにtxt送るのと、サイト用のページを用意するのの
どちらがイイかを尋ねてます。
まあ、その辺は、まずは差し替えて貰えるかどうかを尋ねてからの話ですけどね。

中にはなりすましを気にされる管理人さんなんかもいらっしゃるんで
保管庫掲示板でトリを見せたり、何らかの本人確認をした事もありましたけど
概ね、こちらのワガママに付き合ってもらって、差し替えは済んいます。

とりあえず、管理人さんに書き替えたものを載せなおしていただけるか
連絡を取ってみる事から始められてはどうでしょうか。

203 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 18:18:35 ID:BjWj603w

>200
文が回りくどくて、何をしたいのか分かり辛い。

「過去に書いた作品を手直しした。　保管庫に掲載された文を修正したい。」　で良いんですか？

管理人に相談して、書き換えてもらえば良いんじゃないでしょうか。
外部にリンクしてもらうのは、止めた方がいいと思う。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 18:47:43 ID:jxQHVAsS

一行で済む文章を二十行かけて書くとは大した才能でいらっしゃる

205 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 18:59:56 ID:B4CcoP2E

>>203で済んでる指摘をわざわざ繰り返すとは大した無意味ですね。

206 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:07:05 ID:33IxJnyz

黙ってれば流れる話題の揚げ足をとってスレの空気を悪くするとは大した策士でありますこと

207 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:10:41 ID:zHLd8kUh

>>206
>>206

208 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:20:47 ID:5bXRpONY

策士ってのはこういうのをいうのか？？？？

209 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:28:08 ID:BvnmSlyP BE:1199060069-2BP(0)

>>198
今は結構便利だからね、2面出せるし
2chカキコフォームで書いたらコピペして未送信メルで保管
これを繰り返して1話作る

正直今書いてる10人のおにゃのこを別々にいただくSSはキツい…

210 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:28:19 ID:/0H8qYOO

>>206 は、身長153センチ、B80W58H82の金髪美少女。

などと口走ってみた。

211 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:40:26 ID:swBHKvJk

「作者、作に溺れる」

212 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 19:44:07 ID:2T4ci6Y0

執筆してる時飲むもんって何？
カフェイン摂り杉で胃が荒れる～

213 ：197：2007/05/03(木) 20:18:48 ID:1zqS6tf8

>>199

ありがとう！

214 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:24:06 ID:FVoTodgb

酒

215 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:32:10 ID:79/JRakp

ビールだな＞212
あんま強い酒だと文章が浮かんでこない

216 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:37:00 ID:zj5IDMWT

>>212
お茶かな。ほうじ茶か麦茶。ただ、佳境に入ると全てを忘れるｗ
酒を飲んだらＳＳは無理。

217 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:43:07 ID:3dsUIlIu

酒飲むと文章が出てこなくならね？
強い人だとまた違うもんなのかな

218 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:46:59 ID:5bXRpONY

酒と切り離して語ることのできない詩人・小説家もいるから、人によるんだろうな。

219 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:48:31 ID:zj5IDMWT

まーひとそれぞれだが、考えがまとまらなくなるかなあ。
酒がないと駄目って人もいるんだろうけどね。

220 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 20:57:32 ID:N/drERMN

>201
どういう公表をするかは著作者本人から許諾を得る必要がある。
本来、保管庫は本人が行った公表と違う形になるため、許諾を得ないといけない。
他での公表をそれを拒否している場合は行ってはいけない。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm
http://www.jasrac.or.jp/profile/copyright/person.html

221 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 21:57:50 ID:dS8VKo6E

>>219
呼んだ？
濡れ場に突入する時はショットグラス3杯はウィスキーを煽って無いと文章が続かない。
だって････なんかこっ恥しいじゃないですか！って感じw

222 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 22:20:25 ID:zj5IDMWT

>>221
確かに……
書いているとえちい気分になる事はよくある。
んでもって暴走してしまい、カップルの甘々話のはずが、
陵辱話になって、スレ住民にドン引きされたorz

223 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 22:28:44 ID:vMo1RgUF

時々無性に「フィネガンズ・ウェイク」の日本語訳の文体でエロが書きたくなる

224 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 22:46:57 ID:93WM97tl

俺は酒も飲まないし飲み物にはこだわらないが、煙草が必須
書いてると本数がバカスカ増えてくる

225 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:06:35 ID:QFJcpngd

飲み物は基本、コーヒーかバーボンかウーロン茶。まれに、コーヒーにバーボン垂らしてる。

でも、飲み物よりもBGMにこだわってしまう。
例えば甘甘ものを書いてるのにパンクとかハードロックを聞いてると暴走しそうだ。

226 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:07:46 ID:20IjVrdv

自分はアルコールは飲まない。お茶かお水。飲むと勢いで書いてしまうのが嫌なので。

227 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:15:14 ID:tcl6n2WJ

この話題も２スレに１度くらいは出るなあ。
金あればアルコール入れたいが、たいてい金ないためインスタントコーヒー。一杯につき砂糖５グラム。
何か聞いていないと集中できない体質。アニソンやゲーソンの快活なのが好き。

228 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:36:21 ID:2c2fRncQ

飲み物にこだわりはないが、何か口に入れてないと書けない。

基本は食べ物だが、夜遅くだと太るのが怖いので
氷とか割り箸とか爪とかをガシガシかじってる。

229 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:39:56 ID:31wySTw0

俺は逆に書く以外のことを何もしないほうが集中できる。
ほんのちょっとでも音や人の気配があると駄目。だからどうしても深夜になっちまって……

230 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/03(木) 23:59:21 ID:gNFzYis4

物書く際はかなりのコーヒードランカー。
ただし、利尿作用が強いので飲みすぎるとトイレ行きまくりになる諸刃の剣。

231 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 00:25:31 ID:PTxhOXtC

飲み物は何でもオッケー。
それよりも周りの音が気になる。最近、真上の部屋の大学生同棲カップルのセックス音が特に。

せっかくなので、女の喘ぎ声を参考にさせてもらった。なんというか、ケモノみたいな声だった。

232 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 00:35:56 ID:VcpdHK+x

コーヒーとタバコだな

あと隣に布団ひいておく
詰まったら布団でゴロゴロして妄想を充電する

233 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 01:36:18 ID:TxqLUAi5

初心者の質問ですが、保管庫は一つだけ大きいのが
あるみたいですが、他にはないんですか？

234 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 01:42:16 ID:MXSkFmIx

↓見ればだいたい分かる。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1156913306/l50

235 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 09:48:57 ID:LP0U/L9B

常駐スレに活性化の兆しが見えてきた。
これで苦手なジャンルを書かなくて済むようになれる。

236 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 09:54:14 ID:LP0U/L9B

日本語が狂ったｗ

237 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 13:17:19 ID:1mZQvW/I BE:177639124-2BP(0)

>>222
よう俺

238 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 13:35:44 ID:+PhUjNYC

>>237
あるのかｗ
どうしよっかなー　ごめんなさいって言う話でもないしなー
そ知らぬ顔で次のＳＳを書いてもいいけど。

239 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 13:37:46 ID:VDvlVHjb

定期的に攻撃的な書き込みがあるスレってあるよね。
供給が極端に少なくてイライラする気持ちはわかるんだけどさ、それで雰囲気悪くしてたらもっと投下が減ると思うんだ。

最近では、職人さんに対しても噛み付いてた。
投稿させてもらうつもりだったけど、やっぱり別のスレに投稿しようかな…。

こんな経験、ある？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 13:53:23 ID:+PhUjNYC

>>239
あるけど。それも当事者で。
スレが荒れに荒れたけど、連載の投稿以外一切何も言わずに、
ひたすら押し切った。
数年前の懐かしい思い出だね。
引退しろとか喚いていた子もいたが、プロでもなんでもないっつーの
って苦笑するしかなかった。

241 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 14:35:23 ID:YA8Wx2YE

>>239　そういったスレの大方は、スレを潰したいと思ってる奴の仕業っぽい。
例えばカプ抗争とか、原作アンチとか、vipper攻撃とか。
それこそ、雰囲気悪くして、投下や雑談が減ることが目的。
大概、一人か仲間内の数人で頑張ってるだと思うんだけど、それもなんだか不憫だ。
エロパロのスレ潰したところで何になるんだか……
気にして投下を控えると思うつぼだから、気にしないで投下すると良いよ。

242 ：２３９：2007/05/04(金) 14:42:17 ID:VDvlVHjb

>>241
レスありがと。とりあえず、短編を投下して様子見てみようかな。

243 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 14:42:24 ID:+PhUjNYC

>>239
荒らしさんとか、不必要に攻撃する人が滞在するスレは、
スレ住民の心の弱さを、常に突いてくると思ったほうが良い。
新規参入者を攻撃対象にしたり、あるいは、既存の投稿者に対して、
新規参入者である貴方を、ダシにして叩いてくるかもしれない。

もし、そこに投稿するならば、少なくとも自分のＳＳに対する矜持を
もって完結させてほしい。
どれほどスレが荒れようが、あなたの作品を投稿する事を妨害する
ことはできないし、あなたが読者に支持されるようなＳＳを出せば
必ず擁護してくれる人がいる。

244 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 14:46:26 ID:MiVXFKa2

>>241
その手の奴が頑張ってスレが荒れに荒れてる時はジッとしていて、
どこかでぶち切れちゃっておかしくなった荒らし君が勝利宣言した後に大量投下するのが好き････

････うん、わかってるんだ、自分の精神も相当病んでるって。
でも、わかるだろ？
モニターの向こうで満足してニヤニヤしてた奴が青筋立てて怒るシーンを創造する快感w
そしてSSの中であざ笑ってやる。書き手にしか出来ない芸だからねwww

245 ：２３９：2007/05/04(金) 14:58:42 ID:VDvlVHjb

>>243

＞もし、そこに投稿するならば、少なくとも自分のＳＳに対する矜持をもって完結させてほしい。

わかりました。本気でがんばって作成します！

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　このスレって親切な人がいっぱいいるんですね。癒されました。

246 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 18:33:15 ID:x21AH8FP

だって、戦友だもの

個人的なことで悪いんだけど、漏れ、
作成したSSを、スレで披露していいものか迷っているんだ。
前回の投下が散々。
なので怖い。でも、心がうずいてたまらないんだ。
…でもスレの評価が怖い。

247 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 18:42:12 ID:t6lfDKN8

>>246
投下しろ――のひとことで済む気もするが

>前回の投下が散々
って、スレでどう言われて、どういう評価を受けたんだ？
で、それは喪前のSSが問題だったのか、スレ住人に問題があったのか、どっちなんだ？
ちょい気になったんで聞いてみる

248 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 18:46:00 ID:8J4nz2rM

>>246　本命のSSは、ちょこっと寝かせておいて、
ヘタスレや殴り書きスレで小ネタを投下してみてはどうか？
煮詰まりすぎは、良くないと思うよ。

249 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 18:57:35 ID:919L5zVr

>>246
スレにはスレ文化というものがあるので
作品の傾向によって反応が違うのは当たり前だと思う
なので怖がらず落としてみろ

俺もひとつのスレで５～６回くらい投下を続けてるけど
評判よかったり逆に反応自体あまりなかったりで
結構ブレがあって投下してみないと分からないという印象

250 ：246：2007/05/04(金) 19:25:27 ID:kdJDJjJK

前回の反応は「凍結」。
反発も肯定もない、まったくの無反応でした。
そのまま一週間、レスなし。
漏れが投下したとたん、スレが凍り付いてしまったように感じました。
自分でそう感じただけなんですけど。

過疎スレなので、反応ないのはわかるんですが、
投下したＳＳがマイナーカプで、しかも下品な下ネタが入ってしまっていました。
下品な下ネタで笑いを取ろうとしてしまったのです。浅ましい考えです。
そこは、女性が多いと思われるスレなので、下ネタはＮＧだったのではと、気になってしまって。
地雷をふんでしまったのか？？と、もやもやしています。
コテハンでない名無しですが、とても気になります。
漏れは、あのスレでよく投下していたので、以前の評価と比べてしまって落ち込んでいます。
自分でもバカバカしいとは思うのですが　orz
皆様ありがとうございます。

251 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 19:43:54 ID:ZvpYTb9c

下品に走って絶賛を期待するのは矛盾しているのでは。

252 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 19:53:26 ID:p9ixqgRL

ああ、わかるわかる

「おまんこ」「せんずり」「子種汁」「いやらしい雌豚めが」「あひいぃぃぃっ」

女性の多そうなスレでこの手の単語が多数含まれるSSが投下されると
悲しいくらいに反応冷たいよね
酷いところでは叩きや荒れにまで発展する

253 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:00:12 ID:919L5zVr

「あひいぃぃぃっ」はＮＧな女性多そうだな
いや自分がダメってだけなんだけど（ほかは全部おｋ）

逆に媚肉だとか花びらだとか
そういう表現をしてるＳＳは男性としてはどうなんだろうね

254 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:24:26 ID:LP0U/L9B

>252、253
こんなんでどうでしょう？

トシコはその濡れそぼった媚肉から雫を垂らし、山田に哀願した。

「お願いです、私のはしたないおまんこに、子種汁を注いでくださいぃぃぃ」
「ふざけるな、テメエの汚えマンコに誰が何をしろって？　まだセンズリした方がマシだぜ！」

山田は、皮ひもが複数付けられた鞭、「キャットオブナインテイル」でトシコの肌を叩く。
乾いた音が響き、トシコの肌には無数の痕が刻み込まれる。

「あひぃぃぃぃっ！」
「ふん、この厭らしい雌豚め！　感じてやがるのか･･････。」

山田は下卑た笑いを口角に浮かべ、ファスナーを下ろすと、彼自身の聖剣エクスカリバーを取り出した。

255 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:30:13 ID:3J9MKj5j

>>254
悪いがギャグにしか見えねぇ

SSの雰囲気次第じゃないかなぁ
女が皆下品な表現を嫌うわけじゃない、問題はその表現が合ってるか合ってないかだ

256 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:30:31 ID:P5p4OC7C

>>246

ハイハイ　ﾉｼ　
ただ今スレ凍結中の人間がここにもいるですよ。
自分が投下する前にはチラホラ雑談もあったのにね…

スルーするならするで、萌え談義ぐらいしてて欲しいよﾎﾝﾄ。
一つのスレで複数の作品を投下すると、本当に評価がまちまちで
（自分の場合は、メジャーＣＰ～マイナーＣＰまで書く方なので
そのせいもあるかもしれないが）

高く評価された作品の後に張り切って投下して無反応…ほど
モチベーションの下がるものはないと思う。

257 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:30:45 ID:MOi1N/J4

>>254
なるほど、確かにつまらんわｗ
これはスレ凍るな。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:32:11 ID:LP0U/L9B

>255
ごめん、ネタのつもりなんだｗ

259 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 20:33:32 ID:+PhUjNYC

>>256
俺がいるｗ
必ずしも力作が高評価を受けるわけではない、ということさ。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 21:22:30 ID:f8p4R2U9

思わず感想（賞賛であれ罵倒であれ）を書かせる力を
作品の面白さと定義するなら、無反応の作品は
これ以上のない駄作ってことになるが、
実際は反応しにくいけど面白い作品ってあると思う。
それともやっぱ目に見える反応を貰えないSSは負けかな？

261 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 21:27:57 ID:1mZQvW/I BE:88819722-2BP(0)

>>258
ギャグならウケるが…男ウケな感じのネタだな

漏れ2chでは短篇2作程度しか落としてないけど言わせて

SSは自分が萌えられるならそれで良いと思う、需要に合わせて自分が書きたくないSSにしたらあとで読んで凹むよ…

262 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 21:38:06 ID:P5p4OC7C

>260

どうなんだろう…　　確かに反応しにくい作品ってあるかもしれない。
が、やはり　無反応の作品＝これ以上ない駄作　っていうのは言いえて妙な気が。　　

自分の中では高評価な作品っていうのは
単なるＧＪではなくて、『○○の部分が良かった』とか具体的な感想を
貰えた場合と捉えている。

一応どんなSSであれ、起承転結をはっきりさせてるつもりなんだけど
意外と（意外でもないのかな？）綺麗にまとまり過ぎた甘い終わり方の
SSは反応が良くなかったりするんだよなあ……

263 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 21:51:52 ID:9viD2SmV

投下後にスレに停滞されると、マジへこむし困る。
雑談だと割と動いてるのに、投下するとぴたっとレスが消え、しばしあってぽつぽつ
「ＧＪ」があっても、そのあと完全に雑談もなくなる。
仕方ないので、ID変わってから自分で雑談ネタ振ってみると、またスレが動き出したりして。

完全無視でもないんだけど、投下のたびそれだし、他の職人さんの投下でもそんなだから、
むしろこのスレは雑談がメインで、投下はいらないのか？と思ったりもする。
「誰かこのネタで書け」って雑談したあげく、応じた結果がそれだとなあ。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:07:36 ID:919L5zVr

>自分の中では高評価な作品っていうのは
>単なるＧＪではなくて、『○○の部分が良かった』とか具体的な感想を
>貰えた場合と捉えている。

ああ、分かる分かる
ちゃんと読んでもらえたということだからな
長編でそんな感想もらえたりした日にはＰＣのディスプレイにキスしたくなるよ

結は難しいね
甘すぎる終わりが嫌で少し辛めにしても「後味悪い」と言われるしよくわからん

265 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:11:50 ID:+PhUjNYC

結構難しいねえ。
同じような力と時間を割いた作品でも、評価が分かれる。
ほとんどスルーされることもあれば、べた褒めされることもある。
よく分からんと言うのが、正直なところ。
最初にカップリングありきでＳＳの中身はさほど問われないかも
しれないが。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:14:41 ID:nR54byaM

>>246
いや全然別の話だとは思うが、連休中に少しでも書いておきたいと思って
１ヶ月温め続けたネタの濡れ場を渾身の一撃でもってたった今この瞬間に書き上げて
ナチュラルハイ状態の漏れが言うとだな。

この魂の一撃のエロを他人が何も感じない訳がない

と思うな。同時にここまで魂を傾けた物に本当に反応がないのなら
それはそれでこれ以上もうどうしようもないではないか、と思うわけだ。

で、何の話だっけ？
ああ、投下しろ、に一票と。
他にどうしようがある？

267 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:16:15 ID:4FxoCXdS

＞263
そんな客を沸かせてこそのSS書きだろ
ガッツだ

268 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:22:15 ID:IPcjDQ0A

過疎ってるスレに投下してるオレは２～３日無反応には慣れちまった。
あと、どんなつもりで投下してるのかにもよるんじゃないか？
オレは寝る前にちょっと見て楽しんでくれればいい、って程度。
長くても４スレくらいの短いヤツばっかだし。

269 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:25:17 ID:IPcjDQ0A

>>268
４スレ→４レス
ｽﾏｿ

270 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 22:54:02 ID:JchyJXfP

元日にアップした正月SSが一週間無反応だったりしたぞ
マイナー者だから耐性はある

271 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 23:04:28 ID:rjrcyPmT

>>263
これはせっかく作品が投下されたのに
雑談を始めるのは気が引けるという
心理が働いている部分もあるんじゃないかな

272 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 23:30:45 ID:919L5zVr

二次の場合ＳＳ書きの腕よりも、カップリングありきな部分は確かにあると思う
読み手の目から見ても、あきらかにマイナーカプ作品のほうがうまいのに
同時期に投下された王道カプのほうが評判がいいという状況に何度か出くわしたことがある

ただ、マイナーカプでもいい作品が増えれば
それをきっかけにマイナーカプにはまる人も増えて
格差がちょっとずつ埋まっていくとは思うけどな

273 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/04(金) 23:47:03 ID:+BMfxLvq

>>272
常駐スレで一時期、特定マイナーカプ（人気王道カプの対抗カプ）ばかりが
連続で投下されたことがあったけど、それまでは投下以外にも雑談や萌え話等で
そこそこ賑わっていたスレが見る見る内に過疎化し終いには荒れ始めた
という経験があるからその辺りの見極めは難しそうだと思う。

274 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:09:54 ID:HSyWKdS+

過疎スレにやっと職人が来た直後、関連スレ全域に企画URL貼る馬鹿が出てきて流れ豚切りやがった
おかげでろくにGJもつけられない空気でスレスト状態…職人さん逃げないで…

275 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:34:06 ID:FZtY7ugw BE:266458043-2BP(0)

>>271
同意。読み手の頃の感覚だとあんまりレスつけられなかった
後何日ぐらいかかるとか書いてあると書き込めたが…

>>274
それは自ら完全スルーしたのちGJ!レスをつければいい
一人でも荒らしにレスつけた時点でアウト、因みにそういう時漏れは…(2が職人、3業者、4が2に罵倒レスの場合)

3-4
自演乙

2
GJ!(簡単なコメント)

ってレスつける、要は空気悪いと思ったら自分で空気良くすればいいだけ。何も問題無いよ

276 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:40:05 ID:vfcbCbga

>>275
いやそれスルーできてねーじゃねーか…

277 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:43:25 ID:8/m50gr8

それはともかく、貴方は何故、エロパロ板でbeなんぞを
付けておられるのか

278 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:44:10 ID:OiLH605U

>>273
マイナーカプ専としてはつらい話だ……
対抗カプってことはＡ×Ｂに対するＣ×Ｂみたいな感じか？

そういや常駐スレでも王道カプがしばらく投稿されないで
マイナーカプＳＳの嵐みたいなことになったことがあった
その時期雑談あんまりなくなってたな……
とはいえ作品が投下されればＧＪはそれなりについてたがね

279 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 00:58:41 ID:4QIGL5ho

>>271 >>275
あー、そだな。
そういや自分も読み専だった時は、超ＧＪと思ってても、ちゃんとした感想付きＧＪがついてて
それが自分と同じこと思ってたりした日には、何も書き込まなかったりすらした。

叩かれない限りは、懲りず投下するわ。
そしてまた雑談のネタも振りに行かねば……

280 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 01:20:08 ID:+uMyZzVi

>>278
ジャンル内ではA×BとC×Dの二つが圧倒的人気を誇る王道カプ。
その中でA×DとC×Bが連続投下された為、何となく王道カプに
関する雑談がし難い空気になってだんだんスレが過疎り始めた。
そこへA×D・C×B好きが王道カプ二つを否定するような
レスを入れたせいで一気に爆発・炎上という大惨事に。

普段ならばあの程度のカプ叩きはあっさりスルーされるんだが
あの時は状況が状況だけに特大の起爆剤になってしまったって感じだった。

281 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 01:53:01 ID:cqaOmSp5

しかし女子供ではあるまいし、たとえそうだとしても２０歳越えてかそのあたりで
どうして恋愛話のカップルの組み合わせなんかに本気になれるのだ？
どういう気持ちでなんだかがさっぱりわからん。
エロしか書いたことがないせいか？

282 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:01:11 ID:SGdyhDuJ

年齢に関わらずカップルの組み合わせなんて考えない人は一生考えないだろｗ
２０歳超えてるとかは関係ないんじゃね、そこは。ってかエロでもカップリング大事だろ。
わざわざ萌えない組み合わせで書くこともないだろうし
どの組み合わせでも同じだとか思ってる作者の書いたもんなんてさぞつまらん内容なんだろうなと思う

２０歳超えて・・・と言うなら「自分の推奨しないカップリングを叩く」って部分のが問題だね。
いくら言っても無くならんしもう相互理解は不可能な気がするけどな。

283 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:04:35 ID:vfcbCbga

>>280
AがDに近付く泥棒猫のCに嫌がらせしたりとかBがAとCの間で揺れ動いてヘタレったりとか
そういうネタはなかったんですか先生

284 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:08:45 ID:7FVNpL6q

281はオリジ書き手なんじゃまいか
自分でキャラを作る人なら特定カプにこだわりは無いかもしれん

285 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:12:45 ID:YtktFo6p

それだけそのカップルに感情移入してるんだろうなー、他のを受け付けないくらいに
喩えが正しいかわからんけど、ガンダムといえばファースト！種なんざ論外！みたいな感じ？

「この二人がイイ！」という気持ちはわかる
わかるけどそれはそれ、だわな

286 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:30:33 ID:3r9ey5+l

>>281
自分もそれ思うわ
別にどれとどれがくっついたっていいじゃん
二次創作って元々そういうもんじゃないんかい
やたら組み合わせにうるさい奴は自己投影でもしてんの？

287 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 02:35:23 ID:cqaOmSp5

「原作の劇中で男主人公に一途な想いを抱いている様に書かれているヒロインが
　書かれたＳＳでは書き手の勝手な欲望で何の必然性もなく別の男と盛(さか)っているのを
　見るのが居たたまれない」

とかの内容をこのスレで書かれているのを見たことがあって
勝手な欲望？必然性？とか思いつつもまあそれは心情としては解るかなとは思ったものの
その書き込み主はカプ厨には見えないので他が理解不能のままだわな。

コレ最高！とか自分が思っているカップル以外の
別カップルでの投下がされると自分が馬鹿にされたようなというか
水を差されたような気分で不愉快になるのだろうか？

それは確かにＳＳ投下に限らずリアルでも人間のタイプとして良く見かけるな。
何かで不愉快にしてしまうと別方向から意趣返しをしてくるので手に負えないタイプだ。
もしかして今の世代ってほとんどがそればっかりなのか？

288 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 03:09:20 ID:vfcbCbga

寝取られやら陵辱やらも普通にあるここでカップリングを云々するのはバカなことかもしれない。
作品によっては組み合わせもクソもないやつもある…これは一般論で言えることじゃない。

けれど個人的には、カップリングに拘るのはアリだと思う。
もっと言えば、「誰でもいいじゃん」なんて本気で思うのはシラケてる、つまらない。

が、訴えるなら正面から訴えるべきだとも思う。
例えば「その組み合わせはダメだ」ではなく「これこそが最高の組み合わせだ」と言うこと。
実際、条件次第では、誰と恋仲になろうが少なくともワーストじゃない。極論すれば男×男でもアリ。
そんな複数の組み合わせがある時、俺はこう言うだろう。
「なるほどお前それがいいと思うのか、じゃあもっといいやつを教えてやろう！」と。
変化球として「いっそ両方混ぜて3Pとかもアリじゃね？」とか「弄んでるのさ」とかって手もあるな。
とにかく、それに判定を下すのは読み手だ。より強烈に心を揺さぶった方の勝ち。
大事なことは、相手の足を引っ張るのではなく、思いの丈を披露すること。

つまりそう…書き手はもっと熱血かつ正々堂々かつポジティブであるべきだと思うんだ。

289 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 03:35:52 ID:H1gRcM+y

内容：
昔、村枝賢一がどっかで（記憶が確かならＳＰＩＲＩＴＳ関連で平山Ｐとの話の中だった気がするが）
「俺が自分で考えた話で丼十杯泣けるから読者だって五杯分くらいは泣いてくれると思う。そう思って描いてる」
とか言ってた気がするんだけど俺の描き方はまさにそれなんだよなぁ……
いや、まぁ、彼我の実力差は抜きにするとしてｗ

だから、俺は自分の好きなカップリングにはこだわる。ひたすらに。
ただ、それを他人に強要したり、他人のそれを否定したりするのはナンセンスだとも思う。

個人的には他人を洗脳するくらいの勢いで作品に力をぶつけるべきだと思う

290 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 03:39:26 ID:CEsaEFAX

ギャルゲーなんか公式カプが複数あるから、厨が騒ぐことはないんだろうな……。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 03:53:17 ID:aFXWdI2x

>>288-289
でもそうやって他人を洗脳する勢いで頑張った結果が
>>273=>>280みたいにスレを過疎らせることになったら悲しいな
需要に媚びて好きでもない傾向の作品を書く必要はないが
それでもスレの微妙な空気を読むのもある程度必要な気がする

292 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 04:21:38 ID:vfcbCbga

>>291
まぁ、ネガティブになるよりは幾分マシさ。

性善説を唱えるわけじゃないが、
「このカップルは嫌だ」「でも荒れるのは嫌だ」
じゃ、書き手は去るしかないからね。

293 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 04:28:00 ID:7FVNpL6q

原作がアニメ化・ゲーム化されてると、人物相関図がかなり変わってる場合もあるじゃん
オレは前書きに（アニメ設定）と注記を入れたんだけど、それに気付かなかったのか、
原作好きと思しき人物に「こんなの読みたくない」と言われたことがあったな
なんつか、いろいろあるよな

294 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 07:17:57 ID:OiLH605U

>>288-289の勢いでひたすら自分の好きなマイナーカップリング投下しまくってたら
このカプ関心なかったけど俺の作品で好きになったというレスをもらえたことがある
スレ住人の需要を最低限読みながらなら
自分の書きたいという欲望発散するのはいいことじゃないかな

特定カプが苦手な人の中には、好きカプの対抗だから許せないとかそういうのだけじゃなくて
「これだけはエロ変換しないで！」という「聖域」の組み合わせであるという場合も少なくないと思う
かくいう俺もそれ
妄想の余地がないほど原作の二人が（エロ抜きで）好きで、でも常駐スレの王道カプはその二人の組み合わせでorz

295 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 07:55:51 ID:EmZ7TZuq

>>294
同情は出来るけど同意は、ちょっとｗ
だって、ここエロパロ板じゃん？
CP表記で避けても、漏れることも多いし。

でも自分は原作厨だから、上手く原作との統合性をとっているならまだしも、
特定マイナーカプをくっつけたいが為に、故意にメインキャラの人格や過去を歪めて書いてたり、相関関係を変えられると、ムカツクのは確か。
この場合、キャラへの愛着というより、むしろ原作ストーリー＋キャラ設定への愛。

●●×〇〇の関係が、ここまで進展したのは、こうこう、こういう成り行きがあったからなんだが、このエピソードは無かった事になってるの？
〇〇が××だったって設定は、もしかして、まるきり無視？
みたいな、怒り。

キャラを変えたいなら原作設定は順守だ！
設定を変更したいのならキャラを壊すな!
両方同時に壊したら、名前が一緒なだけの別物だろーが！

みたいな感じで。

296 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 08:18:16 ID:O0Sl1guX

>>295
同意
原作の中でもしかしたらありえる解釈ならいいけど、
設定変えまくって名前借りるだけならオリジナルでやればいいと思う
個人的に801が嫌いなのは、この手のがあまりに多すぎるから

297 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 08:19:28 ID:3MzdYlLh

叩くぐらいなら読まなきゃいいのに……。　って思う。

298 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 08:43:32 ID:SidW0R3N

メジャーなカプは他人が書くから、基本的にはマイナーカプを書くかな。
他人の書いたカプに文句を言うのは野暮な事。
マイナーカプが嫌なら、そのせいでスレが寂れたとか文句を言う前に、
自分でメジャーカプを書けばいいだけ。
何故なら、ここは書き手のスレだから。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 09:27:37 ID:Z7BjxgzO

メジャーもマイナーもどうでもいい
俺が好きなカプだから書くんだ！
という勢いで書いてる
自分が見たいからＳＳ書くんだ、そりゃ好きなカプで書くさ

でも一度、スレ住人のリクエストに応えてまったく興味のないカプで書いた事があるが、
あれはあれで楽しかった
キャラの口調とか覚えてないから原作見て確認したりしたな

300 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 09:34:05 ID:hmnjjXzk

自分が書きたいものとリクとをかわりばんこにするのも良いかもね
自分にも良い開拓になるし、スレの流れも止まりはしない
普段書いたことないキャラの魅力に気付くと色々萌え上がってちと楽しい

301 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 09:49:17 ID:PfIbxuD7

キャラ組み合わせには全然こだわりがない俺はマイノリティなのか
原作が好きで書くことも好きでエロいのも大好きだ、という理由でエロパロやってるんだが
特定カップリングへの愛を絶叫する人々のことがさっぱり理解できん……
いろんなキャラクターでえちぃことしまくるのが楽しいのにｗ
原作の設定やストーリーに隙間を見つけて、そこからどうエロ展開にもっていくか、
それを考えるのが書き手として一番おもしろいな

302 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 10:00:53 ID:quIfWzCo

楽しいのは結構なことだが、１００％原作で接点がないのに組み合わせられると激しく萎える。

303 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 10:18:36 ID:EmZ7TZuq

うん。
接点の無いキャラ同士の夢の共演は、二次の醍醐味だけど、
だけど、なんの脈絡もなく関係が深まってたりすると…、イヤンな感じだ。

万一、自分がそういうのを書く時は、出逢いのシーンから順を追って書くべきだと思うし、
実際そういうのを読んで、目から鱗が落ちた事もある。
エロじゃないけど。

304 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 10:27:05 ID:6oOQzDRX

自分の好きなカップリングに拘り、嫌いなカプを受け付けないのは女性が多いが
原作からかけ離れたマイナーカプを受け付けないのは男性が多いと聞いたことがある

305 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 10:31:31 ID:OiLH605U

接点のないキャラを書くときは
むしろ出逢いのシーンから順を追って書くことこそ醍醐味じゃないか？
やってみるとすげえ楽しい
むろん原作設定とは矛盾が出ないようにするのは大前提だが

>>304
前者は同意だが後者はどうなんだろ？
凌辱ものとかだと平気で原作設定踏みにじってたりするのがあるが
あれはカプものとは別腹なのか？

306 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:01:35 ID:RCLBD9sm

多い少ないはともかく、カプにこだわる人もこだわらない人も
男女ともにいるし、同じ人がとある作品に関してはカプにこだわり
他の作品に関してはカプにこだわらないということもある

カプはもう好みの問題だから論じるのは空しい、ってのは
紙で同人やってる人間が何十年も前に通り過ぎたライン

スレの読者の需要に応じて書くんでも自分の好みを貫くのでも
好きなように書けばいいし、守るべきマナーはカプ表記の徹底
だけでいいんじゃないか

307 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:25:28 ID:3r9ey5+l

接点ないのを絡ませる時はギャグ系に逃げればいいじゃん
そりゃシリアスに持ち込むには無理がある。だって接点ないんだからｗ

にしてもカップリング大好き人間の多いこと多いこと…
自分はこっちの世界には向いてないのかもな

308 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:37:14 ID:SGdyhDuJ

カップリング好きと言うと語弊が生まれると思うぞ。
カップリング原理主義者ってこったろ。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:40:23 ID:6p0AW257

原作じゃ直接絡まないキャラ同士なんだけど将来的に絡みそうな設定があったんでそれを使って書いたことはあったな。
所属してる組織が同じとか共通の知り合いがいるとかそういうの。

310 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:48:46 ID:cqaOmSp5

いや、色々聞いたおかげでマイナーカップリングに対する
「接点がないからありえない系の怒り」というのが何なのか少しだけ
解ってきた気がする。これは実は焦点がカップリングじゃないんだな。

つまり言うなればキャラ原理主義なのか。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:57:18 ID:0Ka4xMQR

原作原理主義だろ？

つまり、自分の中の原作のイメージから
あまり逸脱したものは許せなくなる

312 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 11:59:47 ID:0Ka4xMQR

カップリングなんかなんでもいいって言う人は
原作なんかどうでもいいって言ってるのと同義に聞こえるなぁ

もちろん縛りすぎれば二次自体許せなくなるから
これって程度の問題だと思うが

313 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:02:29 ID:YtktFo6p

カップリングにこだわらない・・・原作はパロの土壌

カップリングにこだわる・・・パロは原作世界の一部

か？

314 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:14:43 ID:quIfWzCo

>カップリングなんかなんでもいいって言う人は
>原作なんかどうでもいいって言ってるのと同義に聞こえるなぁ

同意。突き詰めればキャラがそのキャラでなくとも、原作がその原作世界でなくてもいいということだしね。

315 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:21:36 ID:3r9ey5+l

>>312
別にどうでもよかないがそれに拘りすぎる奴はよくわからん
だってパロディだろ？
煮ようが焼こうが原作は何一つ変わりませんぜ？
それとも自分が原作の一部を担ってるとでも思ってんの？

316 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:25:52 ID:OiLH605U

原作がもの凄く好きでエロと切り離した部分でリスペクトしてるが
捏造カプもそうなるまでの過程が説得力をもって描かれていれば平気だな
逆にリスペクトしてるからこそ虹と原作は別物と認識してるし

原作にそってるカップリングだろうがそってないカップリングだろうが
虹に求めるのは「でも原作ではありえないけどこうすればありえるかもしれない」程度のＩＦ
原作要素を破壊するレベルのもの（敵同士がラブラブだったりとか）でなければかまわない

317 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:28:49 ID:FZtY7ugw

>>276
いや、普段はスルーする
誰かがレスつけちゃったらそいつも自演て事にして以下スルー
場が流れなくなった場合だけな

>>277
他所から来た時につけっぱだったわ、㌧

318 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:29:19 ID:quIfWzCo

>>315
だったらその原作を選ぶ意味すらないってことなんだけど。原作世界なんかどーでもいいんだろ。

319 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:30:47 ID:cqaOmSp5

>>311
いや、原作原理主義ではなくあくまで言うならばキャラ原理主義。

例えば職場内恋愛の現場しかも濡れ場をいきなり目撃したとする。
発見されて気まずくなる恐れナシの場所から。落ち着いて。

どちらかあるいは両方が知り合いだった場合、見ないでおこうとも思うかも知れないが
両方がよほど醜悪なカップリングでないかぎりそれで見て具合が悪くなるとか、
白けるとか、萎えるということはないのではないか？

どちらかに興味があれば見て楽しめることもあるかも知れない。その場合には
いつから？とは疑問に思うかも知れないが、別に出逢いの初めからこうなるまでを
順に知っていなければならない訳じゃない。適当に想像するだろうし
見えた物を見えたなりに楽しむだろう。まあ覗き見を楽しむのは趣味が悪いが
あくまで例なので。

ただ見た瞬間、顔から血の気が引く場合があるわな。問答無用で。
言うまでもなくそれは両名のどちらかの人に恋愛感情があった場合で
つまり片方の人によるからカップリングではなく、言うならばキャラ原理主義だと思うのだわ。

320 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:40:01 ID:FZtY7ugw

>>315
こだわる人はSSは原作の延長やサブイベントみたいに感じてる

こだわらない人は全く別物として見ている

結局どちらも「そういう見方」として受け入れられるべき物なのに叩いちゃう椰子がいるだけだと思うよ

321 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:42:38 ID:qKTysQ17

一方が友人の彼女(彼氏)の場合、明らかにセクハラ関係な場合も気分が悪い

322 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:43:48 ID:0Ka4xMQR

>>318は落ち着けよｗ
>>315は原作がどうでもいいって言ってないじゃないかｗ

個々人の抱いているイメージの食い違いが問題になるんじゃないの
だれだって、原作世界の中に関係ない二次作者が登場してきて
超無敵でモテまくりだったりしたら引く

323 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:44:41 ID:EmZ7TZuq

>>319

いや、やっぱりキャラ原理主義では無く、原作原理主義なのだと思う。
原作原理主義だと、ほとんど全てのキャラにもストーリーと同様に愛情を注いでいる訳だから。

むしろその、目撃されたカップルが、目撃者の妹と恋人だった！
に、近い気がする。

324 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:46:50 ID:3r9ey5+l

>>318
なして？
キャラクターと設定を借りなきゃいけないから原作選びは大事だけど？
そこからどう料理するかが二次創作の醍醐味

325 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:48:12 ID:quIfWzCo

>>324
>キャラクターと設定を借りなきゃいけないから原作選びは大事だけど？

キャラクターの関係も無視で設定も無視しまくりなら、どうして「原作選びは大事」と言えるのか不思議ですらある。

326 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:49:48 ID:RCLBD9sm

>>322
> だれだって、原作世界の中に関係ない二次作者が登場してきて
> 超無敵でモテまくりだったりしたら引く

いや、俺は引くし、たいがいの人間も引くとは思うが、
そういうのを書く同人屋もその読者も昔から居ることは居てな

作者視点ってのとはちょっと違うかもしれんがドリーム小説とかあるし
作者の自己投影らしきオリキャラが出まくりの虹とかも

つきつめれば個人の嗜好の問題でしかないんよ

327 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:51:54 ID:SGdyhDuJ

>>326
でもそーゆーのはやっぱニッチな嗜好だと思うのよ
メアリスーはしかるべきスレかサイトでやるべきだと思うけどね

328 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:54:08 ID:3r9ey5+l

>>325
だからそれをどう料理するかが醍醐味っつってんじゃん
半生で出したって大して面白くもないしな
だから煮たり焼いたり創意工夫して楽しむ
刺身しか知らないのだとしたらそれは残念なことやね

329 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 12:55:32 ID:SGdyhDuJ

>>325
あえて悪意を持って解釈するなら
一から世界を構築するのがだるいor出来ない
スレは既に読者を確保してる状態で自分の文章を披露できる場なわけだし
自分の文体に合った原作とキャラで自分の嗜好を垂れ流して受けたらめっけもん的な

330 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:01:28 ID:YtktFo6p

原作を煮たり焼いたりして創作料理をつくりたいひとと
できるだけ原作の見た目や味を再現しようというひと
そもそもの目指すところが違うし、どっちが良いとか能力があるという話ではないんじゃ

331 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:02:01 ID:0Ka4xMQR

>>328
原作はあくまで自己表現のための土台って感じなのかな
俺は、原作の再発見が二次の醍醐味だと思うけど、もちろん自己表現も重要だし
まあ、それもアリだとは思う

332 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:04:32 ID:3r9ey5+l

>>329
まあそんな感じだな
あと自分でキャラクター作ってもいまいちもえきれない
それよりどっかから素材拾ってくる方が面白い

333 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:05:59 ID:wKaXJQjE

カプにはこだわらない派。
正確には組み合わせに対してSSの中身はこだわってるが、
そのカプじゃないと書かない読まないではない。
たとえ結婚してても鉄板以外と話さないキャラってのは少ないんだから、
そのほんの1コマを拡大解釈してっていうのが萌えるんだよね。
鉄板AとBは原作上では仲良しに見えるけど、実はBはあの一瞬だけ
そっけなく話してるCと裏で出来てた！みたいな。
てか、気の多い女が好きだ。エロくていい。
というわけで、鉄板もそうじゃないのも書く。

334 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:10:07 ID:RCLBD9sm

>>327
しかしニッチだからここに書くなって言いはじめちゃうと
じゃあNTRはどうよとか百合はどうよとか言う話しになっちゃうからな
ようはニッチであったりアンチが存在する傾向の作品である事を認識して
しかるべきスレで書いたり注意書きをつけるってところに
落ち着くしかない気がするんだが

335 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:11:46 ID:3r9ey5+l

>>330
寿司と菓子の差みたいなもんだな
魚の味をいかに引き出すかが勝負の寿司職人と
様々な材料や手法をどうアレンジするかの菓子職人と

まあ個人的には寿司の何が楽しいの？って感じだがｗ
最初から限界点見えてるし結局は魚次第だもんな
自分が関われる要素なんてたかが知れてるのにストイックだよね

336 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:12:04 ID:cqaOmSp5

>>323
いや、
マイナーカップリングに対する「接点がないからありえない系の怒り」
に限って例え話をしてた。

職場内恋愛の現場を目撃して、見た瞬間、顔から血の気が引く場合があると書いた。
その片方が自分の恋愛対象だった場合、そうなるのではないかと。
その場合には見た人は言うんではないか？

何これ！と。
ありえないから！と。
だってそんな話無かったはずでしょう？どうして！と。

これは何かにとても似てる。
またその場合には人はこんな風に叫ぶんではないか？

アタシの○○君はそんなことしない！
僕の××さんはそんなことしない！

噂のあった△△さんとならまだ我慢ができるけど
□□さんとこんなことしてるなんて有り得ない！
だってそんな話無かったはずでしょう？アタシは、アタシは聞いてないから！
接点なんか、接点なんかなかったハズでしょ！
アタシは認めないから！

と。
これは確かに納得できる叫びで、
確かにこの場合には怒りの感情になると思われるわな。
つまりあくまでこの例の場合には、接点が有ったか無かったか(原作)などに焦点なんか無いのだ。
アタシの○○君はそんなことしない！だってアタシが愛してるんだから！が焦点なのだ。

その意味でキャラ原理主義の話なのだろう、と。

337 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:16:21 ID:0Ka4xMQR

俺はスシ職人派だが、自分がストイックとは思わんなー
魚に惚れたから最大限引き出してみたくなるわけよ

自己表現が主目的なら、自分で話を作るなあ

338 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:16:32 ID:PfIbxuD7

>カップリングなんかなんでもいいって言う人は
>原作なんかどうでもいいって言ってるのと同義に聞こえるなぁ

こういう人って、つまり原作をカップリングでしか見てないってことか、と強引に勘ぐってみる
なんでもいい、ってのは逆に言えば、全部愛せる、ということでもあろう
一部どうしても愛せないものがあるのは同意だがｗ

偏愛を正当だと言い張るのってなんとなくヤンデレ的だな

339 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:16:56 ID:SGdyhDuJ

>>335
その「限界点」ってのははつまり自分の限界点じゃないのかなあ
作品世界内での想像力の限界でしょ。

340 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:20:18 ID:SGdyhDuJ

>>338
物語だけで原作は語れないっしょ。
そこにはキャラクターが存在してそいつらの意思が話を進めるわけで
物語ってのはキャラの辿った軌跡なわけ。
それにここは「エロパロ板」だ。
カップリングの優先度が高いのは当然じゃなかろうかね

341 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:21:35 ID:YtktFo6p

寿司にもいろいろあって

カニ、と表記しておいてカニかまぼこが載っていたりする

342 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:23:55 ID:0Ka4xMQR

>>338
極論だよｗ　原作にない百合や８０１カプも漏れはかまわんが、愛せと言われても困る

原作になんらかの思い入れがある人なら
書き手読み手を問わず、全員に「偏愛」が存在していると思うんだよ

343 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:25:46 ID:KwElBmQn

>>339
原作そのものが限界点ってことでしょ
だってどんなに精巧に作ったって贋作がオリジナル超えられるわけないんだから
でもそれをモチーフにアレンジすればもしかしたらそれ以上のものが出来るかも

344 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:29:09 ID:0Ka4xMQR

いやマテ、チミは原作を超えた何かを作り出す気か？

345 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:29:33 ID:SGdyhDuJ

>>343
上でも言ってるけどそんなコンセプトだったら最初からオリジナルで書くｗ
誰もオリジナルを超えようなんて思ってないんじゃない

346 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:31:37 ID:PfIbxuD7

>>342
それは俺も困るｗ
実はわかっていて極論を言った
しかし特定カプへのこだわりはわからん……

個人的にはできるだけ原作設定に忠実にしたい派だが、
ある意味「イメージ壊さなけりゃ何やってもいいじゃん？」とか思ってはいる
俺たちはもっと自由でいい、とかさ
もちろん「偏愛する自由」も含めてな

347 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:31:54 ID:SidW0R3N

>>340
人気のあるカップリングしか書けないというのは、
原作を一方向しか見る事ができていないということ。
いろんなカップリングで「書ける」ことが大切。

言い方はかなりきついが、マイナーカプでそっぽを
向かれる（もちろん自分にも痛い経験がある）というのは、
キャラクターの会話文に頼りすぎて、
地の文を書ききれていない。つまり、基礎的な文章力が
足らない為だと思われる。

348 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:39:30 ID:SGdyhDuJ

>>347
なんでそのレスが>>340宛なのかがわからんが
そこまで原作をしゃぶりつくす程好きなものに対してはその姿勢でいいだろうが
週刊誌で読んでふと思いついたりゲームクリアした後のテンションでそのまま書いたりとか
突発的なものも多いと思うんだ。そのカップリングが好きで書いた、ってやつ。
文章の修行のためにだけやってるわけじゃないしねえ。

マイナーカプでそっぽ・・・に関しては
絶望的に「このカプしか許さない」と言う空気のスレも存在するよ。
準カプすらそっぽを向かれて次のレスは「王道カプまだー？」
完全スルーを徹底していると言うか本気でそれしか求められてない勢い。

349 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:45:22 ID:0Ka4xMQR

>>348
スレ住人に望まれていなければ他へ行くか自演で流れを変えるしかｗ

自分の気持ちを共有してもらえず拒否られたからって逆ギレしてもしょうがない
「スレ違いじゃないから認めろよ」ってのは正論だが
スレルールより、そこにいる住人と気持ちが共有できるかの方が大事じゃね？

350 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:47:23 ID:1gaAznUc

人気カップリングって、キャラのカテゴリを、エロの攻め受けに割り振って、
どのパターンがいちばんしっくりくるか、ってぇものの平均値だろうから、
そこから大幅にずれたカップリングが受け入れられ難いってのは、
解からんではないな。

351 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:47:42 ID:SidW0R3N

>>348
そこまで絶望的なスレってのは、ここ数年は参加してないな。
流石にそういう危険地帯には二の足を踏む。

自分の常駐先は、いろんなカップリングにかなり寛容。
気に入らなければ、華麗にスルーしてもらえるので助かる。
もちろん、王道カプというものは何組かあるけど、
あんまりそういう組み合わせは書かない。
寧ろ、こんなカプもあったのかと思わせるのが理想かな。

352 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 13:57:00 ID:CwPXO8Pq

要訳するとここまでの流れは

水戸黄門がラストに印籠を出させ、
「この印籠が目に入らぬか！」

普遍的バージョン
「ははーっ！」と平伏→オチへとなだれ込む

極論バージョン
「そんなでかい物が目に入るかボケ！」
と、かまわず切りかかり、延々と殺陣シーン、下手すれば水戸黄門惨殺へ。

これの極論バージョンを論じ合ってるでOK？

353 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:01:09 ID:OiLH605U

王道カプしか認めないところってのは確かにあるな
常駐してたスレが一時期そんな感じだった
お前らそれはさすがに自己投影してんじゃねえかってくらい、王道以外まるで相手にしてもらえねえの
思わず感服するくらい上手い人の書いたやつでもほとんどＧＪつかなかったりしてたから
腕の問題ではなく、カップリングの時点でスルーされてたんだと思う

俺はじめマイナー好きが色々がんばった結果なのか
今はずいぶん間口が広がったけど初投下した頃とかさんざんだったよ
「次はＡ×ＢじゃなくてＣ×Ｄが見たいな」とかレスされた日には投下意欲も萎えるってーの
……上で挙がってた事例とか見ると叩かれなかっただけまだマシなんだろうけどな

354 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:23:18 ID:EmZ7TZuq

>>352

大体そんな感じ。

そんで、家族仲良く晩御飯時に、普遍的バージョンの水戸黄門を楽しんでたら、
途中から、極論バージョンの惨殺血みどろ編に摺り替わってて、
PTAから、こんな時間帯に放送すな！
子供が見たらどうするクレームが出てる、てな感じ？

355 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:36:06 ID:0Ka4xMQR

一家団欒の時間に助さん角さんが惨殺されて水戸黄門がレイプされ、
お母さんは「不謹慎だ！冒涜だ！」と怒り、
お父さんは「別にいいじゃないか。面白いし」と思い、
娘は「テレビ局、空気嫁…」とつぶやく。

そんな感じ

356 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:40:38 ID:1gaAznUc

>>355
いや、レイプシーン放送しちゃまずいだろ。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:43:53 ID:wKaXJQjE

>>355　ちょｗｗ
一家４人でエロパロ板か。おめでてーな。
よーしパパもSS書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、読みかけ（挫折)の愛ルケやるからとっとと帰れと。
エロパロ板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
誤字脱字のレスの向かいで、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

358 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:47:29 ID:ztO163Hi

爺さんは興奮して久しぶりに勃起、
婆さんは入れ歯を飛ばして罵倒
これも重要。

359 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 14:53:32 ID:SGdyhDuJ

黄門様がレイプされて勃起とは爺さんもやるな

360 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:15:34 ID:dNJ3fL4t

エロパロ板の中でオリジナルストーリーを書いてる俺には、原作へのリスペクトと言うか、
その手の原作への依存症度合いの過多によるように見える。
その実態はどうであれ、許せないだの認めがたいだのって、二次創作してる時点で滑稽に見えるんだが････

どうなんだろうね。

361 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:27:38 ID:0Ka4xMQR

滑稽だとは思わんなー。度が過ぎる人は偏狭だなあと哀れに思うが。

漏れはスカも猟奇もいけるが、それを許せないって気持ちは理解する

362 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:28:10 ID:ztO163Hi

水戸黄門が出させるのが
印籠か
隠嚢か

この違いもファクターなのかもしれん

363 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:33:02 ID:RCLBD9sm

コミケに行きゃわかるが同じ原作の同人誌を30年出し続けてる
サークルもあれば、参加するたびにジャンル変るサークルもある

前者はそりゃ原作が好きでたまらんから続けてるわけで
依存してるのもあたりまえだろう。別に悪いこっちゃない

364 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:45:59 ID:1yWzNzFV

依存するなら勝手にすればいいけど、それを人に強制するからうっとうしい
バイオレンス水戸黄門だって最初に⑱禁って入れときゃいいだけの話
本当はいちいち忠告することもないと思うけどね
ＰＩＮＫなんだからそれくらい自己責任でどうにかしろよって感じ

何でもかんでも他人のせいに出来る世の中っていいよね

365 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:49:22 ID:RCLBD9sm

ん？　いつ誰かが強制してるって話しになったんだ？
流れとしてはスレ住人に受けたとか受けなかったと言う話しで
一般受けしない覚悟で書くぶんには誰も止めてないと思うんだが

366 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:53:38 ID:1gaAznUc

肛門に隠嚢とはけしからん。

367 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 15:54:15 ID:CwPXO8Pq

>>352なんだが、
普遍バージョンも極論バージョンも、作るのは製作者側（ここでいう書き手）だよね

対して極論バージョンを容認するのも否定するのも、画面の向こうの視聴者
（ここでいう読み手）が大半ではないかと。

カプについて書き手同士が論じるのもいいが、いい加減ループしていて、ここで結論は出るんだろうか？

この手の論争は各該当する二次パロスレ、もしくは読み手スレで行われるほうが正解と思うのだが
どうだろう？

368 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:03:45 ID:0Ka4xMQR

>>362はなんで怒ってるの？

369 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:10:51 ID:QzbNu239

>>362って怒ってたのかｗ

370 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:11:02 ID:ztO163Hi

俺？怒ってないぞ？
飽きたとこへ水戸黄門ネタが来たから乗ってみただけだけど？

371 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:15:51 ID:0Ka4xMQR

あ、すまん。>>364だったｗ
>>366も意味はわからんが何か怒ってるなｗ

372 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:25:55 ID:IZrOdWK2

カプ論原作論なんてどうでもいいが寿司や刺身を馬鹿にするやつは許さん

373 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:28:40 ID:ztO163Hi

個人的には極論バージョンで
うっかりハチ平と弥七がどう動くか迄のレスを期待してた。

悪ふざけ過ぎてたらｽﾏｿ

374 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:36:31 ID:EmZ7TZuq

>>367
え？こんな風に様々な好みの人間が世にはいるから、
自己責任だからって、注意書なんぞを怠った挙げ句、
スレ住人に吊された、なんつうて泣くんじゃねーよ、って話じゃなかったっけ？

大抵の人間は書き手も含めて、ここには、お気に入りの作品を元にした虹で、
原作の残り香を楽しむ為に、来てるんだから、原作にこだわる事は悪くないと思う。

>>372
うん。にぎり寿司は至高だ。
昨日、グルグル回ってる奴等を、
腹一杯食べた自分が言うんだから、間違い無い！

375 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 16:37:07 ID:CwPXO8Pq

不覚にも>>354-356のレスには自分もちょっと吹いた
例えの選択をミスったか、まだ未熟者だと反省……

376 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 17:06:03 ID:yQ1lK7YO

イインダヨ。肛門ダヨ

377 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 17:14:32 ID:ztO163Hi

原作にこだわるのは悪くない。
だが、あんまり熱くなるのは息苦しい。
雑多な書き手の集うスレだから脱線したり違う話題も折りこんで
もっとマターリと雑談をやらないか。と思うだよ

刺身は最高たぜ！

378 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 17:25:27 ID:qR+nHNpv

たしかに今の話題は読み手スレ向きな気が……

>>372
今、寿司食ってるｗ

379 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 17:44:05 ID:0Ka4xMQR

メアリスーテストっつーのがあるんだな。興味深い
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html

これによく当てはまるキャラ思い出しちゃった
クラウドっていうファイナルファン（げふんげふん

380 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 17:52:13 ID:EmZ7TZuq

あ、それ。
前スレだったかで見た。
リア厨の頃が、懐かしくなるよーな内容だった。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 18:02:05 ID:LJ9f5ZrZ

メアリスー……
メアリスーって、なんだい？

382 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 19:59:27 ID:JLSUmHG0

「帰ってくれ。俺はもう……この力を使わないと決めたんだ」
381はそう言い放つと背を向けて去ろうとした。

ティファ「待って！　世界にはあなたの力が必要なの……！」
クラウド「お前に敵うヤツはいない。この剣をお前に託したいんだ」
エアリス「私、あなたのことが好きなの……！」

381は振り向き、力強くうなづくとセフィロスに対峙した。

セフィロス「この私が恐怖を感じているだと……！？
　　くそっ、お前も道連れだ！　ぐ、ぐあぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！」

こうして悪は潰えた。必死の捜索にも関わらず、381の行方はようとして知れない……。

エアリス「381はきっと生きてる。なぜかそう確信できるの……。
　　お腹の子には381っていう名前を付けるつもりよ……」

これがメアリ・スー。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 20:08:05 ID:8/m50gr8

381は振り向き、力強くうなづくとセクロスファイトに突入した。
381「ああ、淫膣すごいわ……」

これが、メアリ・スー＆邪神

384 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 20:12:38 ID:YtktFo6p

381が喘いでるｗ

385 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 20:22:11 ID:c4dvKEmi

みんな原作が好き……
だけどカップリングにこだわるかどうかで解り合えない……
グルグル回ってる……

好きなものはみんな同じ……
だけど些細な事で解り合えない……
グルグル……

「ブリはテリヤキにかぎるのよ！！」

386 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 20:26:10 ID:S3Awp98s

テストやった

>>382の意味がわかったｗｗｗｗｗ

387 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 21:23:46 ID:EmZ7TZuq

>>385
わかった、ブリは譲ろう。
だが、

ハマチは刺身。コレは譲れん！

388 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 21:32:42 ID:JLSUmHG0

邪神って具体的にどういうのを指すんだい
ぶっ飛んでると邪神なのか？

エアリス「ウッ、ナイスケツバックハメ！　留まる所を知らぬショット！
　こ、この角度ッ！　クラウドの剥けチンポ深すぎるッ！
　来るッ！　ヤバいの来る！　キッツいアクメがすぐそこまでカミングッ！
　ウッ、ウ～～～～ッ！」

389 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 21:32:46 ID:45qNwO48

>>385
グルグルとは、また随分懐かしいな～

390 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 21:34:56 ID:GY6+dGr2

>>388
「ネット上の駄目なエロＳＳ　第六章」へゴー

ちなみにサバは水煮派だ

391 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 22:32:31 ID:JLSUmHG0

そのスレ面白いなｗ
44の日本語の絶妙なズレ加減とラストの不条理さに感心した

単にイタい人のヲチに流れがちになってるのが残念だが
新しい何かをつかめそうな気がする。もう少し研究してみたい

392 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/05(土) 22:48:19 ID:C8TzdeTo

>>388
砂の描くｴﾛシーンは多分に邪神的だなw

393 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 01:22:09 ID:m2UAbymX

二度もSS書いて投下しようって矢先にアク禁を食らった俺に誰か一言orz
初SSでコレってのは、精神的になあ…

394 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 01:26:09 ID:e70X3n/C

>>393
最近は携帯から投入する人も多いらしいが。

395 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 02:15:17 ID:KiIh2LaY

よく「話は上手く出来てるけど、喘ぎ描写が……」って感想で書かれるんですけど、
喘ぎ声の表し方を上達させるにはどうしたらいいのでしょうか？

396 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 02:34:06 ID:YTw4MdGM

エロ小説読みまくるかエロゲーやりまくる

397 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 02:35:15 ID:hDt5DzQV

だな
エロビでは何の役にも立たないしｗ

398 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 02:42:30 ID:e70X3n/C

>>395
この板のスレで良いとおもったＳＳの喘ぎ声を参考にするのが手っ取り早い。
上手い人の技術を学ぶのは悪い事ではない。

399 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 05:45:34 ID:jK+/Rkts

>>395
上手い。と思うのをマネする。
それと書く時とか読み返した時に照れがあるようではダメ。
そういうのは不思議と読み手に伝わり、読む側も照れてしまい、エロとしてはイマイチになる。
多少ワザとらしくても、照れがなければ評価はされる。
つ～か、されてる。

400 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 08:02:02 ID:+chP+Cc0

自分で出してみるってのも一つの手
「あ」一つにしても「あ、ぁ、ァ、ア、ｧ、ｱ」と6種もあるんだから組合せてみると以外とイイ

ところで風呂で書くとペースが1.5倍ぐらいになることに気付いた

401 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 08:11:43 ID:9jheiPN6

>>399　おおむね同意だが、その「照れ」を極限まで高めてやれば、
むさいオッサンでさえ萌えころがってしまうような、
悶絶SSが描けるのではないだろうか？　　　という予感があるのだがな。

402 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 09:31:01 ID:5nVMVuOw

喘ぎ声って書き手によって個性が出るよな
男女や性的嗜好なんかでも好みが違うらしいからいろんなスレまわって研究してみるといい

俺的には、あられもなく喘いでるのよりこらえてるのに思わず漏れちゃうってパターンが激好みだ

403 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 10:29:36 ID:Tu3CY2m7

あえぎ声に濁音を混じらせるのが俺は好き
あえぐと言うより、うめくような声のとかって興奮する
まあ、凌辱や鬼畜が好きだからだろうけど

でも全部濁音にする訳にいかないし、凌辱以外も書くから
何かしらのあえぎを書く時は吐息というか息遣いを文字化したり
語尾や言葉の母音のばしをしてる

はぁ…はぁ…んっ…ぁっ…はぁっ…ふぅ…はぁああっ
↑吐いて吐いて息を詰まらせ声を漏らし、吐いて一息ついた所で大きくあえぐ
いや…ぁあっ（「や」の母音「あ」を使う）痛い…ぃっい、やめ…ぇ…、ぁあ、だめぇぇえっ！
↑痛いの「い」をのばしたり、だめの「だ」の母音を先に前でのばしたりする

作中のリズムだとか、エッチの動きに合わせたあえぎなら
色々考えなくても、それなりに見れる物になると思うけどね

404 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 10:31:14 ID:e70X3n/C

喘ぎ声だけを何とかしようとしても難しいのかもしれない。
むしろ、身体を激しく動かすことによって発する音や、
肉体的な変化（汗が出る、頬が赤みを帯びる）など、
別の要素を地の文で組み込みながら、
要所要所で、適切な喘ぎ声をはさんでいく必要があると思う。

405 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 12:24:04 ID:+chP+Cc0

なんだかんだいって音って重要なんだよな…

てかおっきしたじゃないか

406 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 13:02:07 ID:6w07bDeg

エロ小説は前戯が上手く書けるかどうかがポイントだと思う
SSでも二次ドリでも何でも、前戯をエロく書ける奴は大抵他の部分も上手い
っつーか前戯がメインくらいに考えた方がいい

407 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 14:48:16 ID:vxgXqHpm

基本的にエロでやる事は同じだから、個性つけるの大変だよな
何本も書くとどうしても似てくる

408 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 15:06:38 ID:Z/ZFgXFg

そうだねー
このパターンは前にやったよ！みたいな・・・
自分はエロのバリエーションが少ないから
ネタが尽きたらシチュで読ませるしかない、と思う今日この頃

409 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 15:11:35 ID:6w07bDeg

ネタもシチュも使いよう、二本の手にそれほど差はなくとも、愛撫の手立ては何万通りさ
…とは思えどそれでもついワンパになってしまうのがエロネタというものの不思議

410 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 15:57:08 ID:Z/ZFgXFg

結局は自分の好みだからなあ

他のスレ見てて、相手が好きだからどうこうしたい、
というＳＳはあんまり目につかなかったけど
見落としてるだけだろうか
とくに男→女は少なかったような・・・

恋愛感情ってひょっとして、エロパロ読む上で邪魔？

411 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 16:02:36 ID:5nVMVuOw

スレの傾向によるんじゃない？

男→女のほうがエロには持っていきやすいから
俺は故意にそういう図式にすることが多い
むしろそれが少ないというのは意外

俺だけかもしれんが
女→男にすると男がその気になるまで１０レス以上かかったりするんだ……

412 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 16:43:12 ID:VJ3hb6xi

>>410
スレの傾向もそうだけど、そのスレが題材として扱っている元作品によるんじゃ無いかな。
そういう傾向のある、男性キャラが題材なら、必然そういう虹も多くなるだろうし。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 16:46:56 ID:+chP+Cc0

>>411
よう俺、10スレぐらいかかるってあたりまで同じだわw
つーか何か書き手がSかMかで分かれる話題のような気が…

ちなみに漏れはドS♂(別に皆も曝せって話じゃないから安心汁)

414 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 17:07:23 ID:Z/ZFgXFg

レスありがとう

エロパロって女をどうこうする男キャラは読み手の化身みたいな面があって、
作品中で男→女の感情といえば「かわいい」「泣いてて可哀想」的な通り一遍のものでよく、
執着だの男が考えてることだのはむしろ邪魔というか、意図的に排除されてるのか？
という印象を抱いたので聞いてみたかったんだけど、
たしかにスレによるわな。
もっといろいろ見てみることにするよ！

女→男は女から詰め寄って、宥めたり脅したりで２レス目には身体的接触に持ち込む。

415 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 17:47:13 ID:5nVMVuOw

>>414
書き手が男性か女性かにもよるよな
男性の読み手の中には、「男、邪魔」って人もいるだろうし
女性は結構男性キャラの心情も書き込む印象

やったことないので分からないが
エロゲーなんかは徹底的に「男」の描写はぼかされたり削られたりしてると聞くなあ
やっぱり読み手の化身扱いなんだろうか

416 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 19:29:55 ID:WcwqjOgI

>>415
>徹底的に「男」の描写はぼかされたり削られたりしてると聞くなあ
確かにこういう方向ではあるかも
無色透明が基本っつーか
おにゃのこは対照的にカラフルと書けばいいのかな
良くも悪くも二次化してる

オリジナルは幾つか書いてるけど、男女ともこういう極端なキャラになってくれないな

417 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 19:41:52 ID:mNdWtrdO

>>415
なんというか……
男の描写がしたくないので百合に行ってしまったっと。

418 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 19:52:13 ID:89BPqcvj

>>417
俺と同じようなコースだな。
まぁ百合に走ったら走ったで女の子の心理描写にうだうだ悩むのだけれど。
楽しいけどさ、それも。

419 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:08:44 ID:6w07bDeg

片方だけ書かないのはもったいない、二人分だから美味しい…そう思うのは俺だけだろうか？
与える愛と受ける愛、どちらも愉しめるのが最高だ。
故に俺が読んでいいと思う恋仲の半分以上は同性愛ものであり（大抵両者こと細かく描写されている）
自分で書く場合もジャンルが何であれ決してどちらか一方をおざなりにしたりはしない。

…ああでも、確かに濡れ場そのものでは恋愛感情は書かないな。エロくないから。
あるいは…嫉妬してしまうのかもしれない。「君だからいい」なんて言葉を吐かせるのは。

いずれにせよ「恋愛感情が邪魔」ってのは一理あると思う。
恋をしたことがなければそもそも感じられないし、自分以外の人間の恋心には感情移入し辛い。
けど「快楽」は誰にでも平等だ。程度の差はあれ「気持ちいい」自体には男も女もない。
だからこそエロは偉大なんだ。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:13:35 ID:jVlQQDbd

>けど「快楽」は誰にでも平等だ。程度の差はあれ「気持ちいい」自体には男も女もない。
>だからこそエロは偉大なんだ。

お前マジ哲学。スゲー。

421 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:30:27 ID:EcNuxXdr

百合は美味しいよな（性的な意味で)
いつからだろう……男の「へっへっへ。俺のマグナムで穿ってやるよ」
って感じが駄目になったのは………

422 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:38:47 ID:5nVMVuOw

>>419
俺も両方書くからこそ美味しいと思う
男の側がおざなりなのはあんまり読みたくないな
女の側がおざなりなのも（エロパロ板ではあまり見ないが）また然りだ

つーか恋愛感情あるほうがエロくね？
相手が好きだからこそエロくなるとかあるだろ、やっぱりさ
好きで好きでしょうがなくて押し倒しちゃう普段はへタレな男とか
愛が暴走するあまり上に乗っかちゃう普段は澄ました才色兼備の女性とか
すげーエロいと思うんだけどー

423 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:39:23 ID:VJ3hb6xi

今一瞬、開眼した様な気がしたんだが。

エロ創作における男女の性差ってのは、
男性なら女的なモノ、
女性なら男的なモノに対する、欲求の違いなのではないかと。

何が言いたいかと言うと、
男性方は女性の象徴として、乳や尻、顔等の外見特徴に、もっとも女性を感じる傾向があるのとは逆に。
女性方は、所謂男性の象徴と言われるモノにではなく、女性への強い関心や精神の強さといったメンタル的特徴に、男性を感じる傾向にあるのではないか、ということだ。

なんだか上手く短く纏められないので、途中は割愛。

つまり、エロは世界の縮図である。
といった、あんまり面白くない結論に到達。

424 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:40:23 ID:mNdWtrdO

>>418
元々の原因は、女しか出てこない作品のせいだが。
微妙な心理描写ってやつがいいんじゃまいか。

男の描写なんて知らんｗ

425 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:51:02 ID:Z/ZFgXFg

男側の心理描写したやつ読んだ

ひとつは「好きだ、どうにでもしやがれ」って感じで直球
文体からは書き手の性別はわからんかったけど面白かった。
他にも幾つかあったけど、女の子の外見・内面の描写と比べると
なんというか観念的な印象を受けた（シリアスだったせいかも）
まだまだ探して旅はつづく

なんか最近やっと悟ったのは
・男目線で書くと、相手である女の外面描写＋男の内面描写
・女目線で書くと、相手である男の外面描写＋女の内面描写
なんだなあと。
みんなにはあたりまえだろうだけど、自分は書き分けてみるまで
視点の違いがよく解ってなかった。

426 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 20:52:27 ID:FOsy+6sH

>>421
俺の場合そういうのが駄目だからこそ男の描写に凝るようになったな。
まあおかげでいつも20レス30レスの分割投下当たり前な長編野郎なんだが。

抜くためのオカズとしてなら同人エロゲの主人公みたいな傍若無人男や強引鬼畜男の方が
短く纏めやすいしどんどん展開を次のに持ってきやすいんだが、
いつからだろうな、自分自身がそういうのだと逆に萎えちゃうようになっちまったのは。
男の側の心情にも共感納得できないとまとめて入り込めなくなっちまった。

427 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:00:06 ID:hw6IefHP

それは傍若無人男や強引鬼畜男に対するコンプレックスであろう。

428 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:04:52 ID:5nVMVuOw

書くための面白さと抜くための利便性って違うからなー
抜くためなら強引鬼畜男は非常にいいんだけど（ＡＶとかはそれでおｋ）
いかんせん自分はそういうの書いててぜんぜん面白くないし
物理的におっきするかどうかはともかく、精神的なエロスはぜんぜん補充されない

片方の描写が極端に薄いということは
それだけ書ける話の範囲も狭まるということだと思うんよ

429 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:08:02 ID:EcNuxXdr

欲張っちゃ、だめ？

430 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:09:55 ID:6w07bDeg

>>425
恋愛で男の考えることなんかタカが知れてるぜ。
俺自身も踏まえて、男は何も考えないで惚れることができる。そういう生き物だ。
「好きだ」「手に入れたい」「抱きしめたい」…ほとんどそんだけ。
だから心情描写は女の方が楽しいんだよなぁ、ごく自然に色々とごちゃごちゃ考えるから。

>>428
お薬とか触手とかで矜持もクソも何もかも吹っ飛んじゃうのってエロくね？
こう、破滅的なエロさ。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:22:46 ID:mNdWtrdO

別に女性しかかなくても特に、窮屈さは感じないけどな。
陵辱物も、純愛物も幅広く書けるし……

それとは別に、ＧＷで１～２日で必ず仕上げるという習慣を
つけれたのは良かった。今まで、物語を締めることが
なかなかできなかったから。

432 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:29:38 ID:hw6IefHP

傍若無人男や強引鬼畜男は
おまいの欲しいものを手に入れられる。けれどおまいは手に入れられない。
どんなに望んでも。結局のところ。
それが解ってきてしまったからではないか？

だから傍若無人男や強引鬼畜男ではない男が
欲しい物を手に入れることが出来るお話を書くようになった。
まあ違うかも知れないが。

けれどいずれかの時点では結局、
女は傍若無人男や強引鬼畜男ではない男であるおまいに与えるより
傍若無人男や強引鬼畜男に欲しい物を与えることを選ぶのだと
そういうことを学ぶこともあるのではないか？

エロスだか何だか知らないが、そういう心の経緯を
単純なものからより高次のものを嗜好するようになったとか
自分に説明していてはいかんのではないか？
それは単なるあきらめではないのか？

ケモノであれ。せめて自分が書くものの中だけでも。
そう心に言い聞かせる今日このごろ。道は嶮しい。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:41:59 ID:5nVMVuOw

>>432
そいつは決め付けってもんだと思うよ
傍若無人男や鬼畜強引男ってたいていの場合女には嫌われるし
ああいうのが選ばれるというのは一種のファンタジー

>>430
それはエロいな、グッとくる、書いたことないがあこがれるぜお薬エロ
でもそのエロさは普段は色々ぐちゃぐちゃ考えてるからこそのエロさじゃないだろうかとも思うな

434 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:42:43 ID:Z/ZFgXFg

>>423
> 男性方は女性の象徴として、乳や尻、顔等の外見特徴に、もっとも女性を感じる傾向があるのとは逆に。
> 女性方は、所謂男性の象徴と言われるモノにではなく、女性への強い関心や精神の強さといったメンタル的特徴に、男性を感じる傾向にあるのではないか

すごい納得した

でもって、女の象徴については良くも悪くも一般的に
共通認識ができあがってるから、
誰が書いても（読んでも）顔＋乳尻太腿

男の象徴については、男と女のあいだで感じ方にずれがある
書き手の性別が問われるのはここなのか？

>>430
男の心理描写もたのしい
「あ、いい形の尻」とか「明日も会いたい」とか
女から誘惑してきた→据え膳か
女が嘘を吐いていた→なぐってやりたい
女の泣き顔→殴る気うせた。泣きたいのはこっちだチクショウ
とか・・・書いた内容が共感を得られるかどうかはわからん

435 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:45:30 ID:6w07bDeg

>>432
北風と太陽の話を知っているね。
太陽だって奪うことは出来る、旅人を焼き殺すことだって出来ただろう。
けれど太陽は手加減したんだ。逆に北風にはそいつが出来なかった。
ついでに言えば…
そう、もしそこに春の暖かな風が居たとしても、旅人は彼の前で服を脱ぐことはなかっただろう。

その程度のことだよ。鬼畜に惚れるのって。

436 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:47:04 ID:X7VenM2n

>>435
焼き殺したら勝利条件を満たせないだろｗｗｗ

437 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 21:53:10 ID:5m+brPdw

自分、基本は女性が多いだろう虹ｽﾚ。でも、ｵﾘｼﾞﾅﾙを凌辱系のｽﾚに落としても喜ばれた。物理的に抜けるのはどんなかはわからないけど。女でも楽しめる激エロ…てか、羞恥心を煽るようなSSがいい。
男性書き手のみなさん、行為前…服を脱がせる過程とか…をじっくり書いて下さいよ～

438 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:01:00 ID:xhuRWWzW

女の子脱がすのは楽しいけど、男が脱ぐ表現が間抜けになりがちだ
だから適当なわけだが

つか、愛撫より早く挿入までいっちゃってくれと言われたからかもしれん

439 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:05:14 ID:mNdWtrdO

>>437
百合板で陵辱っぽいの落としたら、めっちゃ引かれたけどな～
女性向けは柔らかいえっちの方がいいんじゃまいかと思う今日この頃。
服の描写は難しいねえ～脱がせる過程とかが特に。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:05:58 ID:+chP+Cc0

>>435
ごめん、余計に混乱した

つまり強引であること事態に惚れてるんだと言いたいのか？

441 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:10:25 ID:5nVMVuOw

>>438
男が脱がす描写は自分もぼかすな
女に脱がさせて、脱がす女のしぐさのほうに重点を置いて描写してごまかしたりしてる
凌辱もののときとか、女が協力的じゃないときは
気がついたらいつの間にか脱げている魔法のお洋服ですよ……

女だけど凌辱ものわりと好きだよ、特に有能な美女がやられてるのハァハァ
（自分がやられるのは死んでもいやだけど）
エロパロの女に自己投影するタイプの女性読み手なら、確かに凌辱ものは嫌かもしれんね

442 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:11:45 ID:+chP+Cc0

>>437
男はパッパッと脱がないと逆に変
女は着てる物が多いからゆっくり脱がしても絵になるが、男はたいして着てないからゆっくり脱がすとナヨっちいキモ男になっちゃうんだよ…

>>439
多分それはエグかったんだと思う…
普通のスレでも大抵はエグいと嫌がられる

443 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:14:48 ID:mNdWtrdO

>>442
その時、深く反省したｗ
甘いえっちができればいいんだけどねー

444 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:15:56 ID:PeIfMcEe

男はジャンプと共に全部脱げるくらいじゃないとｗ

　スルリ、と衣擦れの音がしたので、花子は恐る恐る振り向いた。
その脚は、細身のスラックスからは想像出来ない逞しさだ……。
大きくはだけたシャツの隙間からは、綺麗な鎖骨と胸板が覗いていた。

例文が下手だから申し訳ないけど、あまり書きたくない感じだｗｗ

445 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:16:43 ID:+chP+Cc0

>>443
んー…まぁ漏れも似たようなこと経験したから言えただけなんだけどなw
多分あの時気付かせてくれてなかったら今だに気付いてなかったよ…

446 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:18:42 ID:X7VenM2n

>>437
言われてみれば、全裸になるまでひん剥いたことってないかもしれないな……。

447 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:34:13 ID:+chP+Cc0

>>444
背後の「スッ」という音に気付き振り向く
するとそこには、細身の割には逞しい脚、そして美しい胸板を覗かせた男が佇んでいた…

これならどうだろう、鎖骨はちょっとエグい感がしたから差っ引かせてもらったわ

448 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:36:50 ID:Igk8MvCd

ルパン脱ぎかｗ＞ジャンプと共に全部脱げる

服脱がす描写はやっぱり女性キャラの方が
書いてて楽しいな。

でも全部脱がすより、下着一枚で止めたりするのも
それはそれでエロくて好きだったりする。

449 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:41:15 ID:X7VenM2n

下着だけ脱がしたり
下だけ脱がしたり
中途半端に脱がした着衣で四肢の動きを拘束したり
が好きだ。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:42:36 ID:PeIfMcEe

>447
添削乙　ｗ

「男を脱がす」描写については、801板にも意見を聞いてみてもいいかもねｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:45:22 ID:BTzqpxAr

女の子が懸命に男の服を脱がしてくる描写なら間抜けにならず
それどころか焦れたり、途中途中で愛撫してきたりしたら凄く良いと思う

452 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 22:51:55 ID:+chP+Cc0

>>450
そうだな
まぁ漏れは>>449みたいにあんまし脱がさず脱がずみたいなのとかのが好きだからあんまり縁無いんだよなぁ…
あ、お互い全く脱がずに乱れた服装のままってのも良(ﾟ∀ﾟ)b

453 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:02:50 ID:6w07bDeg

>>451
つまり、こうか？

キスの姿勢のまま向き合って、背中から肩へ、肩から胸元へ、白い手が伸びる。
片手で器用にボタンを一つ一つ外しながら、雪は囁く。
「…欲しいんです」
その妖艶とすら言える顔に、透矢は思わず息を飲む。
いつの間にか、もう片方の手がするりと下腹部に忍び込み、透矢の腰のベルトを外していた。
「透矢さんも、欲しいんですよね？」
下着の上から膨らみをさする手が、はだけた胸にしだれかかる甘い声が、脳髄を痺れさせていく。
さわさわと、少しぎこちない、けれど隠しようもない熱を含んだ愛撫。流されてしまいそうになる。
“ダメだ、こんな所で”…微かに残るまともな判断で、透矢がそう言おうとした時。
たった今まで、まるで娼婦のように服を脱がせていた雪の声が、
「…だから…」
急に消え入りそうに小さくなって。
「私を…」
シャツを脱がした指が、局部をさする掌が。
まるで幼い少女のように、ほんの少しだけ、震えていて。
「抱い、て…くだ、さい…」
理性を失うには、それで充分だった。

454 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:04:41 ID:fn0HVFAk

女が男にご奉仕するごとく脱がせて（無論、脱がせた服は畳むのだ）
そのままフェラに突入…というのを描写するのは好きだ、とても好きだ。

どうでもいいけど、萌えつきたくさい…。　
書く気がまるでおきねー。

ﾊｧ…　また、次の萌えを探して旅にでようかな。

455 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:13:17 ID:PeIfMcEe

「ズバーァーン」

花子は太郎の淫服を破り捨てた。

「逆レイプだ！…おう！」

ヌリュッヌリュッヌリュッヌリュッヌリュッヌリュッ

うゲぁパップッぐるううぐッッッッ
じゅーっ、じゅーっ、

すみません。

456 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:27:35 ID:6w07bDeg

>>454
そういう時のための二次創作だろうに。
何でもいいから適当なシチュ持ってきて、それが似合いそうなカップルで適当に書くのだ。
萌えてきたらそのまま妄想を繰り広げるなり笑ってゴミ箱に放り込むなりお好きにどうぞ。
とにかく、何も考えずに書く二次創作ほどリハビリになるもんはない。
…読み返したら死にたくなるかもしれないけどそこはご愛嬌。
っつーか俺はちょっとやる気沸いてきた。まったく雪さんは最高のメイドだぜよ。

457 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:30:47 ID:XjFZrrzj

着エロ是最強也

458 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:33:41 ID:xhuRWWzW

ちょっと質問
投下したSSに住人がいろいろ感想レスをつけてくれるのはうれしい
でも、お誉めの言葉＋解説もどき（ここはこういう意味だよね！とか）までされると自演臭い
妙な雰囲気っつか、スレ停滞して小ネタ・雑談もふりにくい　　　どうしたもんかなー

459 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:37:06 ID:+chP+Cc0

コテもしくは数字コテつけてその日のうちに1回だけ㌧レス

わざわざ端末2つ使って自演する椰子は少ないだろ

まぁ読み手側だった時の漏れとしては、自演くさくても言わないのがマナーだったけどな

460 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:41:13 ID:6w07bDeg

>>458
ちょっと反則気味だけど…
日付が変わってIDも変わってから、何食わぬ顔で違う小ネタを振ればいいんじゃないかな！
読み手たちがいい人だったら、ちょっとくらいズレてても乗ってくれるだろう。
何、戸惑うこたぁない。荒らすためじゃないんだもの。ひろゆきだって笑って許してくれるさ。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:47:32 ID:xhuRWWzW

459,460㌧
連休だったんで、気付かなかったのだ今日まで
そやね、やっぱり他の人の投下も読みたいしなあ　参考にするよ

462 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/06(日) 23:58:56 ID:5nVMVuOw

>>450
８０１板もエロパロ板と同じくらい嗜好が分かれまくってるようなので
あまり参考にはならないと思うぞｗ
人間の煩悩というのは１０８つじゃとても足らんなとこことかあそことか見てると思う

463 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 08:04:33 ID:mdUhg5ed

・蕩ける
・抽送
・花芯

この三つってSS内でよく使われるけど辞書引いても載って無いんだよな
これの正しい意味って何なんだ？

464 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 08:19:53 ID:B5Q6m5oe

・とろけちゃう
・だしいれ
・クリを指すことが多い

465 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 08:24:22 ID:P4S897Kl

>>463
上から順に、めっちゃ濡れてきた、チンを入れていく、クリ
だと思う。違ってたら誰か訂正よろしく。

もうっ、こんな恥ずかしいこと説明させないでよ、463のばかばかぁっ…！

ちなみに花芯、花芽と間違えると801になってしまうので要注意だお。

466 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 08:37:47 ID:l4Rc2dKU

＞463
正しくは抽迭（ちゅうてつ）
抽送（ちゅうそう）は誤用らしいけどキニシナイ

467 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 09:21:12 ID:wiSzI6x7

ぎゃ！！

>抽送（ちゅうそう）は誤用らしいけどキニシナイ

気にせず、使っとりましたがな……
今度から気をつけよう。　ここ見てて良かった。

ガイシュツを笑えないな。
どこだかで、初老をずっとウイローと読んでたっていう話も聞くし
家人はずっと帝王切開を、慶応切開と思い込んでいたらしい。
誤字も怖いけど、誤読も怖いや。

468 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 09:58:14 ID:0TiCOhgw

最初は誤用だったんだけど、いつの間にかそれがスタンダードになっちゃったって経歴の持ち主だからな
>抽送
ｴﾛﾊﾟﾛ書くぶんには、ある意味合ってると思うのだが。

469 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 11:00:35 ID:XH82oWqe

>>465

えっ、そうなの？＞花芽
知らずうっかり使うところだったよ！　ありがとう！　でも、じゃあ、花芽ってどこのことを指すの？
教えてくんでもうしわけないが、ぐぐっても園芸サイトしかでてこないんだ。

「抽送」はフランス書院の用語集にその経緯が載っていたような？

470 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 11:06:56 ID:68CGp79/

フランス書院文庫の用語解説ページでは「抽送は間違い、抽迭が正しい」と書かれているが、
日経新聞のサイト上で起こった議論で館　淳一を名乗る人物（どうやら本人）が
「フランス書院の解説こそ間違いで抽送が正しい」と主張してる。

ttp://nikkeiyokyom.ameblo.jp/entry-a541eab6afc0211b06627e3f8d09d86d.html

471 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 11:08:13 ID:Mg6WRwUW

>>469
801になると言うから、たぶん花芽はチンポのことじゃないか？

472 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 12:46:03 ID:XPA0fkH0

ぶっちゃけ状況次第で何を指してもいいだろ
チンポだと芽というにはデカい気もするが…まあ元々同じものなんだし

473 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 15:12:27 ID:j9MdQO+/

>>462
いま８０１板を覗いてきたけど「男女カプは生々しくて嫌だ」の書き込みを見て
つくづく「８０１はファンタジー」の言葉を痛感した。
きっと煩悩の数は108とか801より１桁以上違うんだろうなあ。

474 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 16:07:17 ID:sLsI6X95

>>473
「八万四千の煩悩」という表現もある。安心しる。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 16:26:35 ID:pY64RprP

>>474
何の安心かよくわからんなｗ

476 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:02:28 ID:LTALcHta

流れをぶった切りスマンコ
手が止まったまま一ヶ月経ってもうた
勝手に連載続き物なんやけど深刻なスランプや

どないしたらええんやろうか……
今回はまじでアカンわ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:08:55 ID:G/GnJdna

俺なんて忙しくて2ヶ月以上放置してる。
その間に別の職人が来てくれたおかげで、すっかり忘れられたふいんきだぜ
ﾌｩﾊﾊーﾊー

やっと一段落したから書こうと思っても投下しづらい罠

478 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:29:06 ID:OXmaVibc

しばらく禁欲しろ
オナニーもやめて
全恥全悩の妄想神が降りてくるのを待て
　

ちなみに俺はそうなるのが怖いから書き上げてからしか投下しない
書き手も読み手も繁盛してるスレで流れが早いから２ヶ月経てばもう次スレだし……
読み手スレとか見ると長文ウゼって人多いし途中からだとなおのこと読んでもらいにくいからね

479 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:31:34 ID:FPSSk+ft

なんつうか書きたいんだけど、ちっともエロい気分になれない。
必殺ゲージが何時までたってもたまらない。
俺は枯れてしまった。

480 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:38:23 ID:9iLoiFyQ

もうそろそろ放置して１０ヶ月になる俺。ああ……(´Д⊂

481 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:43:25 ID:wbDjIvI6

久しぶりに投下する際の注意点を少し考えてみた。

○決してやってはならないこと
・「もう誰も待ってないですよね？」等の誘い受け（何て答えりゃいいんだよ）
・「スランプだったんだけど…」「完成するか分かりませんが」等の弱みを吐く（いじめたくなるからやめれ）
・延々と書けなかった言い訳をする（誰も聞いてねぇ。せめて一行でまとめろ）
・他のSSに割り込む（これは言語道断だ）

とにかく、きちんとタイトルとトリ付けて見分けられるようにしよう。
数ヶ月程度ならまだ記憶の範囲内だ。保管庫がないスレの場合はちょっと辛いが。
「間が空きましたけど投下します」とか一言断っておけば大体大丈夫。
どれくらい放置してても大丈夫かは…スレとSSに拠るから何とも言えん。
投下した時レスが一杯付いたり絵が描かれたりしたなら多分一年くらいは大丈夫だと思うが。

■重要■
読み手にとって何よりも辛いのは　未　完　成　だ！
責任持って最後まで書け！

482 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:53:39 ID:G/GnJdna

>>481様
当然のことながら改めて見るとはっとした。
そういえば熱いレスを貰った事もあった。

…今から二ヶ月前の続き書いてくるっ！！

483 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 20:54:38 ID:lrTrv9Yd

出版社の応募サイト見ると、枚数不問などと書いてありますけど、
実際の所、何ページくらいが常識の範囲内でしょうか。

また、ちょうど良いってのはありますか。

投稿経験者のお話が聞けたら幸いです。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:10:33 ID:dnntQhGv

SS投下って完結させることが大前提だけどそれはスレに投下が原則？
投下してたところに落とす気無くなったよ……
完結させる気はあるんだけどさ

485 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:21:55 ID:85Go6lDE

>>484
・完結させたら適当にあぷろだ投下
・シチュスレに移動
・自サイト立ち上げてそこで書く

486 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:24:15 ID:Ezn3oV7q

>>479整体マッサージにかかってみてはどうだ？
身体に疲れが溜まって身体のバランスが歪むと禁欲してもエロゲージ満たんにならんことがあるぞ

487 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:30:27 ID:wbDjIvI6

>>484
何があって気が失せたか知らんが、一旦スレに落としたならそこ以外で続けるのは波風立つと思う。

それに、読み手はスレに顔を出す奴だけじゃない。
1人のGJレスがあったなら、少なくとも10人は読んでくれた奴が居る。レスする役も日によって変わる。
彼らは時に賞賛を、時に沈黙を貫きながら、完結する瞬間を待ってるんだ。最後の拍手をするために。
だったら…その期待に答えなきゃならんだろう？

488 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:32:46 ID:dnntQhGv

>>485
自分の立場だと3つめが一番現実的かな
でもそんなに管理ができそうにもないから迷ったんだよなー

ありがとう>>485

489 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:33:43 ID:wiSzI6x7

>479
俺も書きかけのＳＳがあるというのに突如として枯れた…

女の濡れたパンツ（愛液ですぞ、失禁ではない）を男が今まさに脱がさん、
とする所でピタリと書くのを止めて放置。

書くのを止めたというより、続きが書けなくなってしまったんだ。
エロの泉が枯れ果てて。
今の俺に書けるのは…　もとい掻けるのは（ｒｙ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:41:25 ID:dnntQhGv

連投ゴメン
>>487
それとの板挟みで葛藤中なんだ
騙し騙しやってくのはつらくてなー
だから書き上げて推敲した後のおっしゃ完了！のテンションで投下してるんだ
1レス10人かー　それを思うとがんばらにゃいかんのだけど
読んでくれる人はいるみたいだしねぇ

491 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:43:25 ID:Rmvd8S+J

丸2年放置してる俺が来ましたよっと……　orz

元居たスレが粘着荒らしによって過疎化し消滅。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
類似スレまで延焼し次々に陥落して、今は別スレに間借り状態。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
時々思い出したようにスレが立って20行かないうちに即死。

おれはどこで完結させれば良いんだろう。

492 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 21:50:58 ID:snzmPmXR

俺は１年以上未完結のままだったSSの続き出した事があるよ
スレは変わったし保管もされてなかったから簡単なあらすじつきで出した
前の覚えてる人がいるかどうかは微妙だったが
ずっとモヤモヤしてた自分の気持ちが何だかスッキリした

あの胸のツカエが取れる爽快感は、
３年も続き書くのを放ってるSSも何とかしたいと思えるものだったなー

493 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 22:13:33 ID:4GKLL2nU

俺も二年放置してたSSの続き書いて、一応終わらせた事があるなー。
もっとも、そのスレには俺以外の投下はほぼ皆無だったが・・・。
俺が終わらせてからの投下も無い・・・orz

内容的には最後らへんがくどくなって蛇足が付いちゃった感じで、
ちょっと後悔してたりもするんだが、終わらせてホッとした感は確かにあったな。

494 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 23:27:25 ID:adbkMH3l

>>491
追い出されたスレでいいんじゃないか？

495 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/07(月) 23:46:38 ID:PaAoPHnA

>>491のも自サイトを立ち上げて完結させれば、と思う。
実際にそうやって続きを書いてるんだが、ジャンル幸に登録したら
前に読んでた人が見つけて来てくれた。ありがたかった。

半年ほどぽつぽつと書き続けている。まだ書くよ。

496 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 00:01:46 ID:XPA0fkH0

やる気はあるのに未完で放置の心残りって皆同じなのな。ちょっと安心

…でも読み手にはどーでもいい葛藤なんだろうな、こういうの…

497 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 00:32:03 ID:bb4oz/bI

>>495
それはエロ有り？ジャンル幸も、例えば「漫画・ゲーム等」の大まかなものか
原作名・原作者名で登録したのか聞いてもいい？　（あ、オリジならスルーしておくれ）
現行スレの書き手がどんどん減ってきたので、オレもサイト更新だけにしようか考え中なのだ

498 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 00:39:43 ID:YowRTYcr

GJレスに
別IDで同一人物が書き込んだんだろうなってのがあると
とても悲しい気持ちになる
盛り上げようとしてくれてるんだろうけどね…

499 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 00:51:50 ID:kMXT3DYj

現在、常駐スレがずっと俺のターンな状態でちと寂しい。

500 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 00:58:26 ID:bb4oz/bI

そうだな
UNOみたいに、SkipとかDraw Two カードを出したいんだけどねえ

501 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 01:01:47 ID:wl8IFgt1

>>498
そんなんどうやって分かるん？
俺そういうの見分けられない

502 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 01:08:54 ID:eTdZU+Om

>>500
だけど実際はジョーカーだらけ
闇討ち先駆け当たり前、順番に回していくことすらしない
いつの間にかプレイヤーが消えたり入れ替わったりもするんだ、困ったことに

503 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 01:09:54 ID:UHjXujU0

あからさま過ぎたり、よく見ると文章に似通った癖が一杯あったり、分かるものも無いことはない。
まぁ、俺も>>498の当該スレを見ているわけではないので何とも言えんが。

>>500
しかし、二人しかいない所へSkipを出してしまい再び自分の番に。

504 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 01:12:05 ID:Ou7qtnpH

陵辱ものは読むのは苦手な自分は、当然ながら書けるはずなどない

おにゃのこが男を嬲る……じゃなかった　この場合は嫐だったな
話を思いついて書いてみる

スラスラ……スラスラ……スラスラ

思いの外筆が進みあっという間に完成して投下も完了
なんで陵辱というかレイプもの苦手だったのに書けたのかねと考えること一晩あまり

ああ　自分がＭっ子だからじゃないか　だから虐められたいみたいな感じに陶酔していたわけか

ちょっぴり自分が嫌になったよ……orz

505 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 01:13:47 ID:IKnawMlA

自分の内奥で鬱々と積もっていたものを吐き出したと思えばいいじゃないか

506 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 08:50:10 ID:u2dsyyZn

最近なんだか文章神に見捨てられたっぽい…。

SS書こうとしても適切な言葉が見つからず一向に進まない。

何とか書いた文章は台詞の後に「○○は言った」が必ず入る(無意識)上に
全体的に流れや人物の動きがぎこちないというヒドい出来。

一回書くのやめて神とあがめてる人のSS読んだり、好きな作家の本を読んでみたり
音楽聞いてテンションあげたりしたんだけど変わりはなかった。
どうすれバインダー。

文章神を引き止めて懐柔する方法教えてエロい人。
ちなみに半年くらい前までもう少しマシだった。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 08:56:41 ID:PgMgqL/L

>>506
成長期

508 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 11:51:23 ID:xbpwcKIr

>>506
おいらが一頃やったのはアニメのシーンを実況中継するって奴。
出来れば長編映画で、しかもキャラが立ってて動き回るのが良い。
もう消えちゃったけど、『カリオストロの城』小説化ってサイトが本当に秀逸だった。
たくさんの職人がリレー方式でシーンごとに小説化してたんだけど、個性と同時に上手い下手がもろに出て、
実に良い切磋琢磨の環境だったなぁ。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 12:13:38 ID:PwPd9tHz

>>506
過去形？そんなのよくあることよくあること…じゃまずいよな…

でも漏れは始めに箇条書きみたいにしてから文にするから始めは過去形ばっかりだぞ
で、文にして修正しながら形式を変えてるよ

まだ一度もスランプまで達していない漏れが言うのもアレなんだが、スランプって大抵過信や慢心なんだよな…だから時間がかかると焦って手が止まるとか…

510 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 12:33:25 ID:pQuYXY2q

>>506

わかる、わかるぞ　その気持ち…。

自分は、保管庫に出向きマイ神のＳＳ読んだら、はげしく落ち込んでしまったよ。
到底、その域に達する事は無理だと分かった上に、無意識のうちに表現を真似して
しまっていたりした事に気づいて。

>>508
の方法は面白そうだ。　今度やってみようかな。
その方法論でいくと、自分でＳＳを書く場合もあらかじめ映像を脳内で
プレビューしながら書くと、自然な流れの文章が書けるのかもしれない。
普通にいつもそうしてるよ、っていう人もいるだろうけど、自分の場合は
まず文章ありきなので…。

511 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 18:54:17 ID:7U/qfDoh

スレ内に「ら」抜き言葉が蔓延してきて、一人もにゅもにゅしてるんだけど
どうしたらいい……？

512 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 18:57:33 ID:6bDV1yjE

俺と二人でもにゅもにゅしようぜ

513 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:13:06 ID:VXHUxPBW

オレもにゅもにゅに交ぜてくれん？

514 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:13:49 ID:7U/qfDoh

もにゅもｎｙアッー！！

515 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:18:49 ID:q812icA/

ら抜きがデフォの方言もあるし、一概に悪と断じるのは荒れる元

ってマジレスしてもいいのかな

516 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:20:06 ID:SswMuf5z

方言でくっちゃべるのと、文章の美しさ読みやすさを求めるのは別ベクトルだと思うんだ。

517 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:31:10 ID:fRwb8ftB

>>511
厭味の意味で、「らめぇ～～っ」を「めぇ～～っ」とでも書いて桶

518 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:33:06 ID:RsK+GCTl

ストーリーくぉ考えるのにひどく疲れた。
理由も背景もなくただただ黙々と娘のアナルを開発する話しが描きたい

アナル総合スレとか無いもんかねぇ…

519 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:33:41 ID:7FI+z4s/

>>517
つまり、エッチの時に何故か山羊になってしまうおにゃのこを書けばいいわけか！（違います

520 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:38:49 ID:gnpFSIsy

犬プレイならぬ山羊プレイﾊｧﾊｧ

521 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:45:34 ID:SswMuf5z

>>520は安岡力也

522 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 19:49:37 ID:dIGvFJxE

他人に注意するほどら抜きにこだわる人の感覚は正直理解できない
うちの姉が国営放送アナのくせに鼻濁音がなってねえとか、
NOVAトモのLの発音がLじゃねえとか怒るのと同じくらい理解できない

フォーマルな場面じゃ台無しだけどね。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:05:26 ID:wl8IFgt1

三人称でら抜きはちょっと萎える
一人称やキャラの台詞ならどうでもいい

524 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:15:09 ID:7U/qfDoh

キャラによっては使い分けた方が良い感じ？

525 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:24:06 ID:eTdZU+Om

そうか閃いたぞ！
つまり、それをギミックにすればいいんだよ！

山荘に閉じ込められた少年少女たち。
無垢な彼らに襲い掛かる残酷な殺人者の牙。
犯人は彼らを常に監視している。神の名を語って彼らを嘲る。
この、かつてない冷酷非道の行いに怯える少女たちを前に、しかし探偵は決然と言い放つ！
「ヤツは神なんかじゃない！ヤツは…ら抜き言葉を多用している大間抜け野郎だ！」と。

…そんな本格エロティックメタ推理サスペンス！
ううん、これはいけるかもしれないぞ！

526 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:30:00 ID:SswMuf5z

>>522
> フォーマルな場面じゃ台無しだけどね。

シリアスな作品を発表するという場面はフォーマルのようなものだろ。ギャグなら好きに汁だが。

527 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:42:26 ID:7FI+z4s/

ギャグだとむしろらが増える。十一個くらい。

528 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 20:55:09 ID:ydu8sjrP

正しい言葉遣いなんて時代によって変わるものだから、
ら抜き肯定派（革命派)が押し切るか、ら抜き否定派(反動派)が押し返すか、
どっちが勝っても勝てば官軍、ぐらいの瑣末事だと思うんだけどね。

実際500年くらい前の文化人が現代の日本語を見聞きしたとして、
日本語として認識できるのか正直疑わしい

529 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 21:14:26 ID:e1VE1WMP

殿！　チャンスでございますぞ！

530 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 21:59:58 ID:2GEwPsl3

ら抜きの問題は、複数の文意に捉えられるので、
読み手を惑わせること。
もの書きがそれを地の文で使ってしまうのはどうかと思う。
台詞の中なら、リアリティのためにガンガン使えばいいよ。

531 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/08(火) 22:42:44 ID:7U/qfDoh

そうか。みんな㌧。
オレ、歌詞とかで「ら」抜きが出ると萎えるんだ。考えすぎかも試練ね。

532 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 00:22:13 ID:1lK9mFHM

>>530
ら抜き言葉は「られる」の訛りだよね。
「られる」自体は複数の意味を持っているんだけど、
ら抜きだと可能の意味でしか使われない、と聞いた覚えがあるんだが。

533 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 00:32:25 ID:3iWfqyXT

>>518
ちょっと前までアナル専門スレあったけど落ちた。

処女のままアナル調教とかね、オーソドックスだけど凄く読みたくなる時
があるわいな。

534 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 02:08:09 ID:TKGt9RGb

>>518 >>533
おまいら、「エロパロ板総合質問スレッド4」で俺が、
アナルスレをどう立てたらいいものか質問してるんで何か意見くださいよ
もう全然需要ないのかと思ってやめようかと思ってたよ

535 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 07:04:20 ID:wFnJyVLQ

>>532
「わあっ！クマだーっ」
「あ、あたし食べられる」

というフレーズが『ら抜きでない本来の用法』なのだが、「あたしはクマを食べることが
できる」か「クマがあたしを食べてしまおうとしている」なのかが、文脈によっては瞬時に
判断しがたい場合がある。

「あ、あたし食べれる」

なら前者の意味になるので、ら抜きを言語の進化と見る意見もあるな。
俺は書き手の表現力と読み手の読解力の同時退化だと思ってるけど。

>>531
「きみが僕の前に現れた日から、なにもかもが違く見えたんだ」
というバラードを聞いた時、ああ日本は新しい国になったのだと思った。

536 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 07:44:05 ID:KgLDncF7

>>535
私の～お墓の～ま～えで～～

自分に「お」をつけるなと。だからこの曲嫌いっす。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 08:07:16 ID:ic8XZvQA

>>535
小説ならともかく、歌詞は曲に合わせる関係や雰囲気作りもあるから多少は許してもいいと思う
知ってるだろうけどそれ元詩ではDo not stand at my grave and weepだしね
「違く見えたんだ」にはさすがに眩暈がするが……

538 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 08:33:42 ID:JlgxkzPB

地の文ではら抜きもれ足すもしないけど、セリフでは使うな。
「わたしこんなの食べれない！」
「あたしこんなの食べらんない！」
女の子がたくさん出てきたりすると、一瞬誰が話してるのかわかりにくくなったりもするから、
キャラに応じて使い分けて口調にも個性を出してみたり。

まあ、言語において変化が無くなるってことは、死んでしまったようなもんだからねぇ。
ら抜きは意味を区別するための進化だと言う説に賛成しているけど、個人的には好きじゃないや。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 09:22:31 ID:VGtt7Lk+

一人称、および台詞だったら、ら抜き言葉も良いと思う。
ら抜き言葉って、いざ入力しようとすると変換できないから、わざとなんだろうし。
全部の文章を正しく書こうとすると、どうしても文のリズムが硬くなる。
自分はそういう作風しか書けないって割り切るしかないんだろうけど、
たまには変えれ（←）たらいいな～と思う。

540 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 09:52:26 ID:BvA2u8ai

自分で書くときはそれなりに気をつかうけど
他の人が書いたものを読む時はあまり気にしない
そういう文体も作家の個性の一つだと思うしな

541 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 09:54:37 ID:DO+SFo6i

漏れは「ら抜き」で喋るし、人が喋ってるのも全然気にならないからなあ。
地の文はともかく、台詞は「ら抜き」の方が自然に感じる。
ゆとりなのかなｗ（そんな歳じゃないけど）

口語は「ら抜き」に変化して文語と乖離してきているわけだけど、
文語も顔文字やギャル文字みたいな変化で口語と乖離してきてるよね。
そのうちまた言文一致運動が起きたりして。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 11:05:13 ID:54LOc3/S

>>533,534
一緒に頑張ろうぜアナル紳士

543 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 11:48:34 ID:25HNFcQB

散々既出だと思うがSS書くときに使ういいエディタとか教えて欲しい
間違って消してしまったりフリーズして保存できなかったりで怖くてSS書けなくなってしまったorz
ここの住民でこれがおすすめってのを知りたい

544 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 11:53:09 ID:b5Dk58CF

通常は、「受動」「尊敬」「自発」「可能」の四種類の意味を示すが、
ら抜きだと「可能」しか示さない。
国語学者の故・金田一春彦は、ら抜き言葉は意思の伝達において間違いがないということで認めていた。
国語審議会（現・文化審議会国語分科会）は、ら抜き言葉を認めていない。

私は、地の文では絶対にら抜きは使わない。
ら抜き言葉で話すキャラは、ら抜きにする。
書き言葉と話し言葉は違う。
他人が使っていても「ら抜きか」ぐらいにしか思わない。

>543
一定時間でオートセーブ出来るものを選ぶといい。
昔からの慣れでMifesを使っているが、無料のソフトでいいものがある。
Vectorなどで色々と見てくるといい。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 11:54:21 ID:Y+z0ntSE

>>541
自分も、口語の「ら抜き」も文語のそれもさほど気にならない。
文法的正しさより、喋り方からくる印象が気になる方だから。

なので、途中途中で？イントネーション？が尻上がりになる？半疑問形？
って言う？喋り方は？勢いでスタンド能力が発現しそうなほど苛々する。

また、ちゃんとした(ｼーｯ)教養や訓練を受けている筈の(ｼーｯ)アナウンサーや、
メディアによく出る(ｼーｯ)立場から(ｼーｯ)言動が他者に与える印象を(ｼーｯ)
研究して対策して改善して(ｼーｯ)しかるべき人が(ｼーｯ)、
揃いも揃って、歯の間から(ｼーｯ)、音をたててブレッシングする(ｼーｯ)、
みっともない喋り方なんかもう(ｼーｯ)、脳天からアナルまで
ドリルで突破されてしまえと苛々を通り越した殺意がわく。

546 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 12:06:06 ID:68jlgUJ3

とりあえず日テレの「世界一受けたい授業」に出てた広辞苑作ってる人によると…
～若者語による日本語の変化は、気持ちをうまく伝えられない若者が作り出した新しい言葉…進化した言葉として受け入れたい～とのことだ
受け入れられる人は使えばいいし、ダメな人は使わなければいい…だってさ

>>536
その曲は
私の～お腹の～窒内に～出さないでください～(ry
に聞こえるようになったから困る
題して…「センのズリをこいて！」

>>542
おまい豆スレにいただろ

547 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 13:10:49 ID:BG7h2ev/

最近、俺以外に投下する人がいない……。
元々筆の遅い方たちが多かったけど、最近は特に……。
そして何より辛いのが、雑談も少ないこと。自分の作品の後にいくつかのＧＪが続き、また作品投下という感じ……。
まさしく「ずっと俺のターン！」状態だよ……。
ここはやはり、自分で雑談のネタを振って、ある程度スレが進んだら投下、とした方が良いのだろうか？

548 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 14:10:11 ID:9XOGHxIT

>>547
こんにちわ、俺。
俺の常駐スレも「自作品→GJ数個→雑談・保守レス数個→自作品→以下繰り返し」になっている。
今数えたらそのスレで直近7作のうち6作が俺という始末だ。みんなコレでいいのか？ｗ

俺はもう開き直った。GJもいただけるし保守があるということは需要があるということだ。そして
供給できる人間が偶然俺しかいないのだ。
今の俺は雑談振る暇があったら新しいパトスを求めてエロSSを書くなり練るなりしているよ。
週末にはまた1本上がりそうだ。もちろん自作品連投なわけだがｷﾆｼﾅｰｲ。
>>547の俺もスレ主気分で楽しみたまえ。

549 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 15:16:37 ID:4ee5E0AZ

>>543
今までの意見だとシェアなら秀丸エディタ、フリーならテラパッド、ＭＫエディタなどがよくあがっている。
人によって細かい好みがあるので、フリーのをいくつか落してみて自分に合ったのを残すというのは？
ちなみに自分は背景色を疲れにくい色に変えたかったので、現在ＭＫエディタ使用。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 17:31:28 ID:25HNFcQB

>>544
>>549
ありがとう参考にするよ
二年くらい躊躇してしまっていて本気で書けなかったから辛かったんだ
導入してみるよ

551 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 18:41:49 ID:V9lgZT0q

書けないのをパソコンのせいにするなよ

552 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 18:53:15 ID:Y+QUdJYq

横槍ごめん。質問いいですか？
一人称と三人称を一緒くたにしてはいけないというのは分かるけど、
「一人称」と「一人称の心の動き」も一緒にしてしまってはダメかな？
例えば↓

「うおおおお！」
僕は剣をふるう。　　（一人称）
しかし、敵はやすやすとその太刀筋をかわす。　（一人称）
これでも僕は勇者の息子だ。なめんじゃねえ！　（一人称の心）
「ちょこざいな」
私はまだひよっこである小僧に対し、長槍で洗礼を与えた。　（別の目線）

一番最後の文はあきらかにＮＧというのは分かるけど、
一人称と一人称の心が入った段落というのはいいのかどうか分からない。
プロの文章を見ても、コメディチックだったら織り交ぜているけど、
シリアスな展開だったら、心の叫びはちゃんと（）の中に入っている。
でも僕はシリアスな物語でも上のように書きたい。
どうしたらいいんだろう？

553 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 19:07:00 ID:xJwfp8d2

書き方次第じゃねぇの？
例えばその例文を書き直すとしたら…

「うおおおお！」
僕は剣をふるう。　　（一人称）
勇者の息子としての誇りを込めた一撃。　（一人称）
「ふん…」
しかし、敵はやすやすと渾身の太刀筋をかわし、そして、　（一人称）
「ちょこざいな」
ひよっこの小僧が――そう嘲るかのような視線と共に、長槍が迫る。　（一人称）
…速い！　（一人称の心）

と…こうかな？
でも、状況説明→心情→状況説明って感じで間に挟むとテンポ悪くなるから、
出来るだけ心の中の台詞は直に言わせない方がいいと思う。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 19:14:29 ID:VJ/zi8Gm

そんなときに効果を発揮するのが『――』ではなかろうか。

555 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 20:10:34 ID:TxkwIHC7

>551
でも、ちょっとしたきっかけで書けるようになる場合もある。
（きっかけに依存したら、元も子も無いけど。）

556 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 21:19:05 ID:oPRWpqMS

>>547

以前も話題になっていた事だが、同じ立場の人間が一人じゃないと
知る事はなんだかほっとするよ。

とにかく自分も　>547　>548　と全く同じ状態。
しかもコテ付けちゃってるから余計…　なんだかなぁ…って感じ。
名無しに戻ろうかとも思ったけど、今更そんな事すんのも負けた気がして嫌だ（何に？）

馴れ合いがいやだから（つうか、ウゼと言われるのが怖くて必要以上にクールに振舞う
チキンぶり）　無論ＧＪレスもしない、ただ淡々と投下するのみ。
なんだか虚しい気がして、モチベーションが落ちつつあったんだが
548の前向きな考え方に勇気付けられたよ。

まだこのジャンルに萌えもあるし、ネタもいくつか暖めている。
よーし、萌え尽きるまで頑張るぞｩ！！

557 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 21:20:55 ID:BvA2u8ai

>>552
俺は菊地秀行を読んで育ったせいか、
一人称と一人称の心情（心の叫び）とが混じった文章を見ても違和感ないな
自分で書く時も普通に入り混じってるよ

558 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 21:46:20 ID:bT3l+b9n

（）

はあまり使わない方がいいんだろうか。

559 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 22:18:52 ID:Xf7vHEeT

作法よりも内容。
マナーにうるさい格好だけの高級レストランより、
手軽に楽しめて、また利用したいと思われる大衆食堂を目指そう。

そう俺は思ってる。
何が良いか悪いかでなく自分が表現したいものに最も適した表現法を使えばいい。
自分の意図したもの通りに読者が想像できれば、それが正解なんだから。

560 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 22:28:52 ID:C1yXwS8Q

同様一通。
手法･作法は間違いを犯すのではなく、読者を混乱させる事が一番悪い。
自分流でも良いから全体として統一した作法を取れば問題ないと考える。

561 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 22:35:44 ID:OsDXAWiQ

>>547も>>548も>>556も頑張れ

俺もずっと俺のターンだ
俺のターン過ぎていつもどのタイミングで投下するか悩む
本当はもう少し短い間隔で書けるんだけど
スレを自分のSSだけで埋めてくのって
何か占有してるみたいで悪い気がするんだよね

ごく稀に俺以外の書き手が現れる事もあるんだが
何故かどの人も一時的に沢山書いて
そのあと急にパッタリ来なくなるんだよなぁ
あっという間に燃え尽き過ぎで寂しい事この上ない

書くのは好きだけど、読むのも好きなんだよね
誰か俺と一緒に長期的にスレに留まってほしいなぁ

562 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 22:46:23 ID:/Kvmlmei

556等とは少し違うんだけど
投下予告、誘いウケばっかりのスレで簡潔・完結ものを落とすオレもむなしい
割り込み・ネタかぶりの無いように、配慮はしていたつもりだったけど
待ってても誰も来ないから、もうやめた方がいいかもしれんなあ
ちくしょう　でも読みたいんだよ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 22:48:37 ID:b5Dk58CF

>558
心情を示すときに、でしょ。
市販小説でも普通に使っているから問題ないでしょ。
「」で心情を書いたら大問題だが。

>561
私は、１スレ（次スレになっても同一スレと考える）につき１作品だけ投下と決めている。
世の中、こういう者もいる。
書かない者は書かないのだから、書きたい者が書けばいい。
気にせずに書くがよろし。

564 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:00:07 ID:b0/Bcrkj

>>536
亀レスですまん、それで気付かされたんだが
身内が死んだときに例えば「祖父が亡くなって」という台詞は変かな？
「死ぬ」の謙譲表現ってなんだろ？

565 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:01:36 ID:qMcq/oHB

文章をえろく見せる方法がわからない
人のを見ていいなあと思うことは多々あるけど自分のを見てもなんかつまらない
もっと色んなスレ見たり数こなすしかないのかな？

566 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:02:43 ID:BVBJp/5l

鳥つけた時とつけない時とで貰えるＧＪレスの内容が変わる
クオリティに差はないのになあ　少しだけ心中うにゃうにゃする(´・ω・｀)

567 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:21:39 ID:AfOTivw7

>>564
ぐぐってみた
ttp://www.jubako.com/oshiete/index.cgi?mode=view&no=8320
難しいな
場面によっては適当なことばがないこともありそう

あと、こっちでは「亡くなる」が「死ぬ」の謙譲語となってるな
ttp://www.pref.kyoto.jp/jobcafe/e-learning/b-manner/data/saho.pdf

568 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:42:39 ID:ic8XZvQA

>>566
自分の好きな書き手さんが似たようなこと匂わせてたなあ
もらえるレスが肯定的なものなら、まあファンがついてるんだと思って前向きに考えればいいんじゃね？
これまで住人を萌えさせてきた実績なんだよ
否定的なものが多いなら鳥外すことを勧める

文章や取り扱いカプや展開がマンネリ気味なせいで俺も半鳥になってる気がする……
書いてる側としては萌えがあるんだが飽きられてないかどうか不安だ
別カプやってみようにも、その作品では単一カプにしか萌えがないし
……こういうとき新しい風を取り入れるためにチャレンジしてることとかある人いる？

569 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:49:41 ID:oPRWpqMS

>>564

うーん、身内の場合は　「○○が他界して…」とかが無難？

亡くなるが謙譲語だとすると、丁寧語もしくは尊敬語にするには
やはり「お亡くなりになった」となるのかな？

しかし、たかがエロパロとはいえ皆、言葉には拘りを持っているのだなぁ…。

たかがエロパロ、　されどエロパロ…か。

570 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/09(水) 23:51:51 ID:IhPpfEn8

>>564
自分が会社に報告した時なんかは「親が他界したんで休みます」
「身内に不幸があって…え？ああ親です」とかそんな感じ。
でも身内である以前にもう仏様な訳で、身内に「亡くなる」って
使う人はいくらでも居るし別に変じゃないと思う。

571 ：564：2007/05/10(木) 00:02:58 ID:b0/Bcrkj

レスくれた方々、ありがとうございます

「亡くなる」を身内に使ってもいいみたいですね
辞書でも「<死ぬ>の婉曲表現」になってるし
個人的には謙譲語という説はいささか疑問に感じました

実生活で手紙を書く必要があったとき、どうしても思いつかなくて
「祖父が鬼籍に入りましたため云々」って書いたことがあります。我ながら微妙…

572 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:11:32 ID:kiypKdI7

うちの会社で訃報がまわってきたときよく
「かねて病気療養中のところ薬石効なく○年○月○日に逝去
（他界・永眠のときもある）致しました。」って書いてある。

573 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:14:17 ID:5w26MMpk

口語で改まった場合なら「他界」が一番違和感ないと思う
「亡くなる」は改まった場ならともかく
身内とかに対する言葉なら全くＯＫだろう

574 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:36:31 ID:CDfj1DMz

>>568

単一ＣＰにしか萌えないなら、王道とは思うがシュチュを極めればいいじゃないか。
ラブホで、社内（車内）で、図書館で、プールの中で、星空の下で…

自分の場合は、ＣＰマンネリ化してきたなぁ…と思って、無理やり組み合わせ
変えて投下したら、ある住民から強烈な批判を受けた。その後、住民同士の諍いからスレ炎上。　
なんだかしょんぼりしたと同時に萌え尽きてしまい、結局そのスレからは撤退する羽目に。

今は別スレで活動中だが、こちらの作品はキャラへの思い入れが少ないのか
色んな組み合わせでバンバン書ける。　とても楽しい。

もし本当にマンネリ化してしまったな～と思うなら、たまには
別スレで書いてみるのもいいかもしれないぞ？

575 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:37:31 ID:WE0h9dQk

「身内には敬語使わない」ルールはあるけど、祖父母とかの尊属はまた別のようなイメージ
でも両親・兄姉とかは違うなあ。うわ自分信用できねえ

576 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:44:04 ID:bCFooRkE

死んだら仏様になったりするから、敬語でもいいんじゃないかな。

577 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 00:48:35 ID:XkYzreBz

「身内に敬語」ってのはキャラ付けとして使うことがあるね。
まあ、普通の家庭じゃ使わないだろうけれど。

578 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 06:55:42 ID:o/gcZK4V

「死んだ」という言葉は負の言葉としては強いので
今では「亡くなった」といういい方が一般的に使われるようになったのだろう。

他人に身内のことを話すのならら「死去」「永眠」「他界」。
ただ、他界は宗教性※があるので注意。
「鬼籍」は少なくとも葬儀後でないとおかしい。
「逝去」は普通、身内には使わないが、「死去」だと「死」という単語が入るため
今では使う方向が出てきたと思う。

※
同様に、亡くなった人に対して「ご冥福をお祈りします」という人がいるが、あれは宗教性を伴うのでよくない。
失礼に当たる場合が多々ある。
「お悔やみを申し上げます」や「哀悼の意を表します」というべき。

579 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 08:36:17 ID:TKSkFue7

>>571
「身内に不幸がありまして……」
というのもよく聞くけど。

580 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 09:17:34 ID:5w26MMpk

宗教性を伴うものでも一般的な言葉のように使われるようになってしまってるのは
英語なんかでもあるねー
言われてみればという感じだ＜他界

581 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 11:04:35 ID:ghOno8pC

>>580
Oh my God!!　なんかもそうだよな。
外人の知り合いに、
「自分はキリスト教徒じゃないからOMGを使うのはおかしいと思う」
と言ったら、
「そう？　僕も無宗教だけど使うよ。一般的な用法になってるんだから
気にしなくていいんじゃね？」
って言われた。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 11:17:43 ID:hQ3/kfJP

>>581
向こうでいう無宗教と atheistって違うんじゃ。

583 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 12:29:21 ID:ghOno8pC

>>582
あー、言葉が悪かった。そんな単語は知らんｗ
「キリスト教徒じゃない」だった。

584 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 12:41:43 ID:5w26MMpk

Oh, my godは土地柄によって使い方考えたほうが良いらしいね
移民が多いところとか大きくて人口が多い都市なんかは
みんな人それぞれだと思ってるから構わないって聞くけど
保守的な田舎ではあまり連発しないほうが無難らしい
>>581の友人は大きい都市の出身かキリスト教圏の出身でないか
とにかくあまりそういうの気にしなくていいところで育ったのだろう

日本はもともと多神教だしあまり構わんだろうともいわれるけど
移民増えてるし海外行く人も増えてるから、「他界」「冥福」の用法も含めて
これからは色々考えるべきなんだろうな……

585 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 12:56:29 ID:lAYpdrGX

>>565
それは永遠に終わらないテーマですよ

586 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 13:46:37 ID:7q2jNO29

>>584
アメリカの都市部だとその程度の表現はあんまり気にしないなあ
少なくとも「Oh, my god」やクシャミしたときの「God bless you」
程度で宗教を気にする人は聞いたことがない

宗教由来の単語や慣用句をぜんぶ取り除くなんて不自然になるだけだしね

日本語でも「他界」とか「ご冥福」はうるさい活動家とかが居るから
会社がらみで何か言うときは気にするけど、個人で使ってるのに
いちいち噛み付かれることなんてまずないと思う

587 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 16:00:34 ID:9kDbS85j

宗教がどうとかみみっちいよ
もっと大雑把っていいじゃんって思うがね

588 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 16:02:56 ID:SfaCEyix

>>587
まあ俺もそう思うが、敏感になる人がいる以上、こちらも少しは気にかけたほうがいいかも試練

589 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 16:24:05 ID:5w26MMpk

>>587
２ちゃんのエロパロ板でそこまで気にかける必要があるのかというと確かにそうだな
ここでの表現に限っていえばもっと大雑把でいいのかもしれない

ただひとつ言わせてもらうと
宗教がどうとかは決してみみっちい問題ではないぞ
自分の命よりも神への信仰が大事って人は現実にいるんだから

590 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 16:29:01 ID:DVrb/83y

小さな配慮があるだけで大きく変わる場合もあるさ
前戯の内容でその後が変わるように

>>589
うん　確かにいたよ

591 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 17:40:18 ID:9kDbS85j

宗教、特に一神教がなけりゃ世の中もっと平和になってたんだろうけどな
宗教の何が恐いって、自分たちこそが一番正しいんだっていう思い込みだよ
当事者にはその自覚がないからまったくもってタチが悪い

592 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 17:49:29 ID:x1peCXPo

まあ、真面目なお話はこの辺にしといて、ちょっと個人的に思ったことを書いてみる

ＳＳ投下したあとに読み手から感想とかＧＪもらえるでしょ？
そのときに　『続き待っています』　と
短い言葉をもらったんだ

なんていえばいいのか、ハートにグッとくるものがあったっていうかね……
ＧＪもらうのとは違う嬉しさがあったな……　あっ、もちろんＧＪも嬉しいけれどさ

頑張らんといかんね、うん

593 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 17:51:35 ID:WE0h9dQk

それは宗教自体より考え方や解釈の問題

594 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 18:00:44 ID:ag+d0zEW

日本に住んでると
宗教？民族紛争？何それ
と思うのが普通になるんだろうな
あとオウムのイメージが強すぎて以下略

595 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 18:11:08 ID:hQ3/kfJP

日本がのほほんなのはそうだけど、物語世界には宗教色バリバリ強いのもあるのだから、
それを書く上でも大雑把でいいじゃんという考えには首肯できんな。

596 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 18:11:30 ID:5w26MMpk

原理主義者の一部のテロとかやる連中はそうだろうけど
大半の一神教を熱心に信じる人の多くは自分が一番正しいだなんて思ってないし、
それを他人に押し付けようとも思ってない
十把ひとからげに否定するのはかわいそうだからやめてやって
宗教嫌いなのはいいが他人の頭の中の神様まで否定するのは一部の原理主義者と変わらない

>>592
わかる、わかるよ……
「続き待ってます」この一言がすごく嬉しい
あと、ここがよかったとかここが好きだったとか
具体的なコメントがあると「ああ、ちゃんと読んでくれたんだ……」と感動すら覚えるな

597 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 19:21:49 ID:DVrb/83y

１～２行でさらっと書いたところも読んでくれる人っているよね
感想もらう為に書いてるわけじゃないけど　やっぱりうれしいオレって単純

598 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 20:02:17 ID:Fd+px4IQ

>>565
文章だけでエロくするのは、下手をするとギャグになってしまうから慎重に。
◆アスカの女の子の部分は、辺り一面ヌルヌルした興奮で溢れていた。これでは桜庭でなくともクレームをつけたくなるだろう。しかしマイケルは果敢にその湖へ顔をうずめていった。目指すは燦然と輝くピンクのトロフィー。ようやくそれを口に含むと縦横無尽に舐め回した。
「あひぃ…えひゃい…」
アスカもかなりこたえてるようだ。
「今度は俺のトロフィーを御見舞いするぜ！」
マイケルは仁王立ちになった。

599 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 20:11:10 ID:aoGS2caW

【欲望】598【垂流し】

600 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 20:32:55 ID:lAYpdrGX

そんな話は宗教の板でやれよ…

>>592
あるある、続きwktkだけでもちょっと嬉しいよな

601 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 20:45:51 ID:wtVWQOA4

>>565
直接的に書くよりも、ぼかした表現がエロく感じる時も
あるし、試してみてもいいんじゃない？
ただ、これも下手するとエロじゃなくて単に痛い文章に
なっちゃうから気をつけたほうがいいかも。
もちろん、他の人のものを読むのもありだとおもうよ。

こっから自分の質問。
自分は二次でのカプもの（仮にABとしておく。Aが男、Bが女）で
投下してるんだけど、2にあるBキャラスレで投下を匂わせる話を
するのはやっぱりダメなのかね。

602 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:12:02 ID:x0fWgyyD

>>601
キャラやスレにもよるとは思うが
誘い受け以前に、エロパロ板なんぞ外道の巣窟ぐらいに見る人も多いだろうよ、残念ながら

…でも投下後かなり経ってから、キャラスレで俺のSS褒められてた時は震えるほど嬉しかったな

603 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:12:15 ID:9kDbS85j

>>596
押し付けとかとはまた別の部分、潜在的な意識の問題だよ
キリストとアラーの両方の存在を真に信じる人間がいると思うか？
両方否定することは出来ても両方を肯定することは出来ない
何故なら一方を信じることはもう一方を否定することだから

口ではどんな綺麗事唱えたってって結局はそうなんだよ
宗教同士が妥協し合うことはあっても本心から認め合うことは永久にありえない
それが宗教というものさ

604 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:36:57 ID:QCGxkcV9

>>603
「神様なんて居やしないのでしょうね。
　けど私は神様を信じてる。それでいいのよ」
…うろ覚えだけど、こんな感じの台詞をどっかで聞いた覚えがある。
さて、肯定の反対は否定か？許容や無関心は有り得ないのか？「まぁいいじゃねぇか」とは言えないか？
この『妥協』こそ、人間が持ち得る最も平和的かつフレキシブルな武器なのではないかと思うのだが…。
果たして『妥協』とは敗北なのか？盲信だけが全てではない、それはむしろ一種の悟りなのではないか？
傲慢にも言ってしまえば、先人たちは皆『妥協』によって初めて悟りを得たとも取れるのでは…。

で…あー、えーとだな…元は何の話だったっけ？
またどっかのスレでカプ論争でも起こった？

605 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:39:44 ID:2tajFKuH

>>601　
萌えスレの雰囲気にもよると思うけど、2はそれこそリア小もいるわけで……
厨をこの板に呼ぶ結果になりかねないとは思う。

606 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:48:21 ID:lJa1lvas

久しぶりに作品を投下したら、見事なまでに荒れました……。
一応注意書きもつけてたんだけどね……。前は受け入れてもらえたんだが、今回はちと駄目だったようだ。

皆は自分の作品が元でスレが荒れた経験ってある？で、その時どうしたかも出来れば教えてくれー。

俺は、楽しみにしてるって人もいてくれたから、頑張って作品の質を上げて否定的だった人もファンになってくれるよう
な作品を書くように努力するつもりではいるのだが……。ぐむぅ。

607 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:50:58 ID:9kDbS85j

>>604
一神教はその「妥協」を認めていないことをお忘れなく
イエスやアラーは唯一絶対の神であって他はすべて偽者扱いだ
そんな価値観の中に妥協や寛容の精神は育ちようがない
もっともらしくて聞こえても所詮は無宗教、多神教的な綺麗事に過ぎない

608 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:54:26 ID:RdGlKZsW

ワンピースにスパッツ（今流行りのレギンスではなく）
という服装の、やや貧乳女の子が押し倒される小説を書いているんだけど、
その子がノーブラ＋パンツ穿いてるって変かな？

スパッツを穿く際、パンツのラインが見えてしまうからノーパン、という話を聞いたことはあるが
上記の女の子は、ノーパンでうろちょろするような子ではない。
だからノーブラにして、服の上から乳首触られてｱﾋｬﾝな感じにしたいんだけど……やっぱ変かな

それと、上記の女の子の服を童貞男子が脱がす時、
ワンピース→スパッツ　じゃなくて、　スパッツ→ワンピース　の順に脱がすのも変？
自分はいつも上半身から脱がすから、下半身から脱がすのは変かなー、と思って
上手く書けずにいるorz

609 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 21:56:17 ID:bCFooRkE

>607
イエスは神じゃないｗ　マタヨシならあってるけどｗｗ

610 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 22:10:19 ID:QCGxkcV9

>>608
前半は特に変なことじゃないと思う
だがすぱっつを先に脱がしたりするのはまったくわかってない
ああまるでわかってないと言わざるを得ないね！
上からすりすりしたり間から手を入れたり匂いを嗅いでみたりするべきだね！

611 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 22:25:03 ID:DVrb/83y

そのワンピースの丈はどれくらいなんだろう
そのスパッツの素材はどんなのなんだろう
汗ばんでむれてたりしたら　焦る男子には少し脱がし辛くていいかもしれん
そしてつい腰を浮かせたり　協力してしまう女子なんてのはいいかもしれん

612 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 22:29:20 ID:6sJag1Lm

ここでいきなりタイツビリビリ萌え、などと言ってみる。
いや、レイプというわけではなく、こう、勢い余って、とか、
脱がすの面倒で、とか、そういうのでビリビリなわけですよ！

えっ、そういう話じゃない？

>>608
シルクの紐パンでおｋ
柔らか素材でラインも見えません！きっと！恐らく！多分！

613 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 22:30:44 ID:RdGlKZsW

レス㌧

>>610
熱いなｗｗ
スパッツ脱がしてワンピースだけの状態で騎乗位とか
個人的にはちょっと萌えるかなー…とか

>>611
ワンピースの丈は膝上10ｾﾝﾁくらい

614 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 22:42:56 ID:QCGxkcV9

>>613
だったらワンピースだけでいいんだよ。スパッツなんか必要ない！
…いや、待てよ？まず最初はスパッツでえっちだ。それは確定だ。
しかし後日女の子らしくないことを気にした少女が、何とフリフリのワンピース（微妙に着こなせてない）を着用。
パンツもちょっとだけ背伸びして、お隣のお姉さんには負けないもん、とばかりに少年に迫る！
題して『私だって乙女だもん作戦』だ！

どう？

615 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 23:08:25 ID:CDfj1DMz

>>606

俺の投下が火種になって荒れたというか過疎った事あるよ。

ちなみに俺は　>574　だが。
ありがちパターンだけど、ＣＰの組み合わせが悪いって事で。

とりあえず、あんまり気にするな　としか言えない。
気にするなって言われても、無理かもしれないけど。

606の作品を楽しみにしてくれる人がいる。　その事だけを考えて投下すればいいじゃないか。

616 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 23:13:22 ID:xyRwLwIQ

「身内に不幸があって」だと確実に亡くなったってことだよな？
「（特定人物）に不幸があって」だと、どうなんだろ？

こないだ会社の後輩に「母に不幸がありまして」って言われて
驚いて聞いてみたら、病気したけど治ったってことだった。
誤用な気がするけど自信がない。日本語って難しい。

617 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 23:38:34 ID:RdGlKZsW

レス㌧

>>612
タイツビリビリﾊｧﾊｧ(´д｀*)
可憐で純情な少女がスパッツを脱ぐと、
そこには子供っぽい体型に似合うとは言いがたいパンツが！

>>614
お前さんの妄想力に嫉妬
しかしながらそれは素敵な作戦だ。ちょっと使わせてもらおうかな

このスレで相談すると、いつもいかに自分がくだらねーことで
悩んでたのかが分かる
みんな、本当にありがとーう！

618 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 23:51:44 ID:ghaIls2J

ここで俺が
焦った男がスパッツの上から無理やりねじこむ
を提唱

619 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/10(木) 23:56:57 ID:DVrb/83y

服ビリビリしたことないなー
刃物とかで脅して女に一枚ずつ脱がせるならあった　だって破れた服で家に帰すのかわいそうじゃん
そういう紳士な男しか書いたことないから　これからもっとワイルドにならなくちゃね

620 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:03:41 ID:9eHVQoND

以前書いてレス結構貰えてたギャグの続きを書いて投下してみたのだが反応が少ない。
最近シリアスなのばっか書いて好評だったからなのか、それとも久々だったから調子に乗りすぎたのか……
他に書いて下さる人いないスレだからものっそい心苦しいッス……

621 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:10:22 ID:3rSH3LQ6

>>607
「剣か、コーランか、服従か」
実利的であった頃のイスラームなんてこんなもん。
現在にしたってトルコのなんかはそこまで厳しくない。
キリスト教にしても同じ。十把一絡げにするのはよくないと思うよ。

622 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:13:14 ID:2wE8mcle

できればもう戻さないでほしい
そういうの知ってる人は少なくないはず　

623 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:16:18 ID:B3SRrx+8

服ビリビリはよくやるなあ

脅して一枚ずつ脱がせるってのは
物理的にはともかく精神的にはとても鬼畜な気がする
今度ぜひやってみたいと思った

624 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:21:05 ID:8JyM1Yj2

>>592
わかる。
「GJ！」のレスがつくだけても確かに嬉しい。
だけど「また書いてください」と言われるのが一番嬉しい。
自分が書くものを待ってくれてる人がいるだけで、ものすごくモチベーション上がる。

>>620
スレの空気によって歓迎されるものが違うって結構あるよね。
シリアスものが好きな読み手が多いんじゃないか？めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

625 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 00:43:22 ID:GZLvXwL+

少数派なんだろうけど、待ってますの感想は、あんまり嬉しくない…
プレッシャーがかかる。
特に終わらせたつもりで「続き待ってます」（もう終わりなんだよ）と、
過疎スレで「また書いてください」（お前もたまには妄想貸せよ。「ずっと俺のターン」かよっ）

626 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 01:13:46 ID:8YVyd6d1

>616
誤用だろ。
「母が体調を崩しましたが、お陰様で治りました」だろう。
相手に誤解をさせるものの言い方はよくない。
まして、治ったということを伝えないのは、なお悪い。

627 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 01:28:46 ID:UukputhT

>>616
そりゃ病気になるのは不幸っちゃ不幸だろーが、
用法としてはおかしいんじゃないかねぇ。
少なくとも俺はそんな言い回しを聞いた事が無い。

>>619
びりびりにしたあとで新しいおべべ買ってあげればいいんじゃね？

628 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 01:30:45 ID:cAxIksCn

>>625
ちょっとネガティブに向かいすぎだ、お前。
そうだ、気分転換に散歩なんかどうだ。
この時間帯なら、コンビニさえ癒しになるもんだぜ？

629 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 01:42:28 ID:01yJ65gq

＞625
待たれるのが何よりも嬉しい
「***の続きまだかな・・・・」
くらいでももうタップダンス踊りながら書いちゃうよ

630 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 01:59:54 ID:2wE8mcle

>>627
ああそうか　　んじゃ、コトの前に新品の服を見せて不審がらせる
手首を縛ったアトが見えないように長袖、ってので一つ書いてみるかな

631 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 02:01:41 ID:RbGT0BfI

>>1にある過去ログまとめが見られなくなってるんだけど、消えた？

632 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 09:53:31 ID:ykAjth1G

痒くなるような初恋純愛話を今書いてる所なんだけど
女の子(非ツンデレ・男慣れしてないタイプ)が好きな男に対して
ついつい取ってしまう分かり易い態度ってどんなのがある？
こいつ俺に気があるんだなーと容易にバレるような

目が合う→真っ赤になってすぐに視線を逸らすっていうのはよく聞くけど
他に何か挙げられましたらご教授お願います

633 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 10:43:56 ID:g9rFQgYh

一緒に帰っててバイバイした後、ふと後ろを振り返ったら
自分（男）が見えなくなるまでずっとその場で突っ立ってこっちを
ぼーっと見てるとかどうか。
捨て犬が鳴きながら拾ってくれるのを待ってる姿を連想して自分なら萌える。

634 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 10:52:28 ID:YLAFge5g

手先が触れただけでやたらめったら謝るのはちょっと萌える

635 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 11:33:41 ID:HHj503lS

>>632
登下校とかさりげなく時間を合わせてみるとか。

636 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 12:13:35 ID:H6jKonvb

>>632
笑顔が多くなる
感情豊かになる
気がついたら見てる
少しだけ理性を失う

現実でも（特に初恋においては）比較的よくある症状です
心当たりのある人は学生時代を思い出して自分のフラグクラッシャーぷりに悶えるといいでしょう

637 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 17:29:01 ID:V1wq+zMN

＞631
e-city.tv/をfree100.tv/に変えたら入れるはず

638 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 20:42:25 ID:VOmmDHRB

>>619
いつもタイツ履いてるんだけど、事に及ばれた時に男が焦ってタイツビリビリにされちゃって、
次の日生足で「・・・なんかスースーする」と呟きながら帰るおにゃのこはよいぞよいぞよいぞいぞぞぞ（残響音含む

>>627
服を着せる為に破く、というネタも面白そうだ。
スポーティーな服ばっかり着てるツンデレ娘にゴスロリを、とか。

>>632
元々友達だったりした場合のアレだけど、会話がぎこちなくなったりとかは萌える。
男じゃだめだが、女の子がなんかすぐに会話に詰まって、えーとえと、ってやってるのは萌える。
あと、やたら笑顔なんだけど、その笑顔が固い、とか、
事あるごとに思わず手を出しちゃう（暴力的な意味で）とか。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 21:11:47 ID:Z2lMLTXg

一年半以上前に書いたヤツが虹スレの方で褒められててうひょひょっ

640 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 22:42:01 ID:ykAjth1G

レス有難う！
そしてリア厨時代を思い出して一人身悶えた。

641 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/11(金) 23:45:07 ID:aa3elGxS

>>637
ありがとう、それに変えたらちゃんといけたよ。
早すぎると思ってるけど書いとく。次スレを立てる方はテンプレを↓に変更願います

【過去ログまとめ】
http://knoria.free100.tv/

【エロパロ板ガイド　dat落ちスレ倉庫】
http://eroparo.free100.tv/index2.html

642 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:14:41 ID:9y8uJfsL

えっちなシーンを書く度に恥ずかしくて死にそうな俺は変かな？

小っちゃい時は絵本を書く人になりたかったんだけどな…それが今やお巡りさんだよ…orz

643 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:16:42 ID:LCukbEJQ

世も末ですな

644 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:18:19 ID:NikvpNmK

>>642
自分も同じでなかなか進まないよ…
妄想垂れ流すのがこんなに恥ずかしいとは思わなかった
文章書くの好きだから書き上げたいけど

645 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:19:11 ID:kwKubp7c

>>642は美少女金髪ロリ婦警さんのエロＳＳ書き。ちっちゃい頃は絵本作家になりたかった
世も末だ

646 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:23:16 ID:9y8uJfsL

>>645
ごめん、機動隊だ…orz

>>644
この板で…というかSSを書き出してまだ半年程度だけど、書けば書くほど小説の奥深さが分かってくるね。
日本語ってすげーよ。

647 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:30:04 ID:UzadBoA3

>>646

……あなたは強力若本かなんかかｗ

まぁ、冗談はともかく、えっちぃシーンを書くのは正直言って慣れですわ。
……つか、最近枯れてきたのか、黙々と「こう書けば勃つんじゃね？」的な書き方しかできないんですが、俺はｏｒｚ

648 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:38:35 ID:9y8uJfsL

>>647
えっちな場面を書く時に段々と自分のネタがすり減っていくのが分かる。
終いにゃ判子絵ならぬ、判子えっちになりそうで怖いよ。

決められたパターンを組み合わせて、えっちシーンを組み上げる事だけにはなりたくないなあ…。

649 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 01:49:02 ID:kwKubp7c

たまに昔書いた自分のエロを読み直して原点に戻ろうと試みるけど
昔の自分は情熱が違う。なんでってくらいねちっこくて、とても勝てる気がしない

650 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 02:00:13 ID:LBg3Nuzr

皆、同じだなあｗｗ

セックスシーンの喘ぎ声一つ書くにも、恥らってた自分が懐かしいよ。

本当に段々、耳年増ならぬ筆年増になってしまって、恥らうどころか
ハイまずおっぱい、ハイ指マン、次クンニ、ハイソーニュー…と
淡々とタイピングしてゆくのみ。　マジ枯れてる。

自分の書いた文でﾊｧﾊｧしたのなんか今は昔。
現在書いてるＳＳは、とにかくエロくあろうと努力はしてるけど
はっきり言って抜けるシロモノなのかいささか自信がない。
だって自分が全く、無感動なんだから。　読み返しても。

ＳＳを構築するのは面白いから（虹だけど）惰性で書いてるとは言わないが
セックスシーンが枯れた筆致になるのはいたしかたない。

651 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 02:17:38 ID:N1JyTtel

今までは二次創作……人様のフンドシで相撲をとっていたんだけれど、
ふと思い至ってオリジナルに挑んでみる

……何ていうか、面白いね　自分の脳内に作り出したキャラを文に書き起こしていく
ってのは、新鮮な気持ちになれる
幅が広がっていくっていうか、正に目から鱗って感じだ

新境地を切り開けたかもしれん……ってこれはちと大げさかｗ

652 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 03:54:02 ID:UzadBoA3

>>651
両方やると、両方の良さが分かって良いよな。
二次には二次の楽しさがあるし、一次には一次の楽しさがあるし。
俺は好き勝手絶頂やれる分、一次の方が好きですがこれは好みの問題。

653 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 08:56:00 ID:UI30YCtG

エロシーンの書き方にも絡んでくるけど、オリジナルを書き始めると、それが本当に楽しくなってくるね。
で、気が付くとエロシーンが手抜きになってる。
そんな時にふと気付くわけよ。
これはエロシーンじゃなく物語を書きたいから書いたんだな……と。

654 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 08:57:42 ID:WZxz1fS0

そしてメアリスーにばんばん引っ掛かるオレ。

655 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 10:04:07 ID:qMWm5QXe

基本エロシーン書きたいわけじゃなくて
萌える話を書きたいってところが出発点だった俺には
エロを書くのが最初すごい抵抗あったなあ
「ああ、俺って汚れちゃったんだ……」的なことを思ったりして

もともとは一次だが、二次もなかなか楽しい
原作の要素を極力活かすようにしつつ自分の作風も適度に出して
バランスをとっていくのは面白いよ

656 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 10:40:01 ID:4r7k1K87

徹底的に鬼畜なエロ用スレｘ1
激甘ベタベタ純愛エロ用スレｘ1
物語を紡ぎだしたくて書き始めたオリジナルスレｘ1

俺はそんな感じで使い分けてる。
物語を書いてるところじゃ、あっさりエロとかエロレスとか言われるけど気にしないw
鬼畜スレでは病院行った方が良いとか、人間的に終わってるね！と
生暖かい讃辞の言葉を頂くwww

657 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 11:33:02 ID:AY6ABShk

>>654
メアリースーは二次創作のイタさ判定のものだから、
オリジナルには関係ない。好きなようにやればいい。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 11:50:09 ID:LCukbEJQ

二次創作だろうがオリジナルだろうが
メアリースーに該当するのはちょっとねえ…ｗ

659 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 12:27:22 ID:7uDcRFPw

FF7

660 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 12:37:15 ID:en3WqhD1

でもいくらメアリスに引っ掛からなくても、笑えたり、感動したり、萌えたり出来ない、
或いは描写の技術や感性が無いならきっと読者を寄せ付けられないよな。

俺はメアリスって誰かが勝手に作った物差しだって思ってる。
引っ掛からないに越したことは無いが、コレに固執するこたぁないっしょ。と。

実際メアリスに結構該当していても、ユーモアセンスの高さ、こだわり抜いた設定、登場人物や状況などの緻密な描写がされてるおかげで、
ありふれているって言うのを全然感じさせない作品を某板で拝読させていただいたし。

あとエロパロ板のオリジナルモノって、
下手な普通のラノベより全然クオリティ高い作品とかが、普通に転がってたりするから面白いよな。
普通のラノベと違って無料だから尚更得した気分になれる。

661 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 12:40:07 ID:FeduoeIL

>>656
おまいの書き手っぷりに惚レタス

662 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 12:41:07 ID:9y8uJfsL

シリアスで殺伐とした話を書いてるはずなのに、えっちシーンとかがギャグになってしまう。
YJの狂四郎2030みたいな感じ。

これって照れ隠しってことか？

663 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 12:44:50 ID:FeduoeIL

喘ぎ声も普通に書けて作品のネタが尽きない漏れが来ますたよ

「ふたりエッチ」っていうマンガ見るとレパートリー増えていいぞw
最近の流行りはスローSEXってのらしい

664 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 14:02:38 ID:AY6ABShk

１０年以上もセックス解説しつづけてる漫画なんだな、そう考えたら＞ふたりエッチ

665 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 15:37:56 ID:LCukbEJQ

>>660
「デブは正直ちょっと…ｗ」
↓
「デブでなくてもブスならきついよ
　俺はデブが駄目なんて誰かが勝手に作った物差しだと思ってる
　素晴らしいデブに出会ったこともあるし」

という話ですね？

666 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 15:50:37 ID:hpzezPKi

>>665
ワロタｗ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 15:55:40 ID:8pJeEVrI

しかしデブ専は結構多いからなあ。巨乳好き男性なんて、女性の目から見たらあれほとんどデブ専に近い。

668 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 16:28:29 ID:0KG5WRmE

言っちゃなんだけど、読み手のレベルにもよる

物語の主人公が、書き手／読み手が気持ちよく感情移入できるように
身勝手な自己実現を求めたまま作られていると、気持ち悪く感じるんではないかと。
その身勝手さに気づかない人には、それは面白く感じられる（というか、心地よく感じられる）。

ＲＰＧだってハリウッド映画だって、そういう側面がアリアリと見えるでしょ
でもそういうものも求められているから、デブ専とは一緒にできないんじゃね？実はむしろマジョリティ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 16:54:53 ID:Jc4zz2al

女の腹は適度に肉がついているくらいが好い。
身長にもよるが…大体ウェスト60台前半辺りかな。背が高ければ70付近でもいける。
重要なのは、全体のバランスなのだ（これは痩せ気味でも同じ）。
兎角、一面だけ見てデブだのガリだの言うのは愚かである！大きさで区別していいのはおっぱいだけだ！

>>660
いいSSはむしろ文庫で読みたいと思うのは俺だけだろうか。
web上で腐らせとくなんてもったいないよ。是非とも枕元や本棚に仕舞わせてほしい。
こう、なんとか…同人誌にでもしてもらえんもんかな、と常々思うんだが。

670 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 17:10:05 ID:IUVlgVkd

テキストをＡ４両面印刷で二つ折りするとちょうど読めるように修正して印刷してくれる
アプリとか作ったらどうか。改行位置で萎えるかもしれないが。

671 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 17:17:22 ID:7K6/Myth

いまいち手間隙かかるが、B5四つ折で読めるように印刷して、
百均のシステム手帳で読んでいる。なにげにウマーだぞ。
傍から見れば、真面目に何かしているようにしか見えないしな。

672 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 17:22:41 ID:Jc4zz2al

自作か、そいつはどうにもなぁ。
俺は不器用だしデザインのセンスもないし。
それに…本の匂いってのは、他人の手によってこそ生まれるものだと思うのよ。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 20:52:48 ID:qmUel8/h

読み手は書き手を選べるが、書き手は読み手を選べない。
必ずしもそうとは言えんが、そんな気がしただけだよ・・・

最近、良い感じにSSを同人誌にしてる人がいて思わず買ってしまった。
あんな感じにいつかオレも出してみたいよ

674 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 21:12:01 ID:FeduoeIL

同人…
2～300円とか良心的な価格ならいいんだがべらぼうに高いと内容良くても萎えるな

675 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 21:18:39 ID:0KG5WRmE

コピー本ならともかく、印刷出したもので２００～３００円はないだろ
小説は結構ページ数かさむだろうし、しかも部数はけないから小部数印刷になるぞ

676 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 22:02:04 ID:FeduoeIL

いや、そりゃそうだが…
エロはぼったくりかと思うような値段があったりなかったり…

まぁ大手だからなんだよな…

677 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 22:25:26 ID:GuaviBU2

>>676
商業誌と同人誌はページあたりの単価が１桁違うｗ

678 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 23:25:03 ID:7uDcRFPw

文庫サイズで自費出版なんかしたら、悲惨な目に遭いそうだな。
文字だけでも普通の同人誌より高いよｗｗｗｗ

679 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 23:31:14 ID:QavCIjAL

しかも、小説同人誌は漫画やイラスト集と違って一見さんが狙いづらい罠

680 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 23:34:48 ID:7uDcRFPw

SSを同人で出すとすれば、自宅で刷るのが一番良さそうｗ

681 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/12(土) 23:58:06 ID:0KG5WRmE

ＯＫＯＫ。そんなおまいらのために、印刷屋の値段を調べてみたぜ
見たのは一箇所だけだから、もっと安い所もあるだろうけどね。
ぶっちゃけページ数と部数次第。

A5版 52頁 50部
一冊の原価 466.2円

A5版 52頁 150部
一冊の原価 205.8円

A5版 100頁 150部
一冊の原価 385.7円

A5版 52頁 600部
一冊の原価 173.1円

A5版 196頁 600部
一冊の原価 474.8円

682 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 00:09:06 ID:vaJkLbZh

自分の書いた小説が売り物に…なるわけないなｗ

話をぶったぎって悪いんだが、みんなは方言娘ってどう思う？
地元の広島弁は…萌えねぇ orz
あと会話中の改行についてもみんなはどうしてる？
俺は
「あーぶちたいぎいわー。あっくん本通り一緒に行かん？
ウチCD買うけあっくんも行こー。」
みたいに句読点etcで切ってるけど。

683 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 00:15:24 ID:IVYqDTxC

>>682
逆に首都圏出身＆在住の俺からすると可愛いおにゃのこが方言使うってギャップが良いと思うけど……まぁ、地域性ってやつか。
会話中の改行については、長台詞を殆ど使わないから正直わからないんだよなぁ……
たまに使う時は、他の文（地の文）とのバランスを見て長さで切ってる感じ。

684 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 00:19:12 ID:KxxI6Q7j

>>682
方言娘は好きだね。特に某関西娘とか。
わざわざ名前を書く必要がないから非常に書きやすい。
（台詞だけで誰が言っているのか分かる）

会話文中の改行は句読点か文節で分けるかな。

685 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 00:47:45 ID:wS4uvsqQ

>681
ある程度評価を得て、知名度も無ければ50刷ってもほとんど不良在庫になると思う。
制作期間を別とするなら、サウンドノベル化してCD-R 出だした方がマシだ。

686 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 00:54:21 ID:hp8qFBVf

>>682
そうか？
自分は某広島が舞台の漫画読んだ時、
広島弁でしゃべるヒロインに萌えまくったけどな
（萌えるのが申し訳なくなるような内容だったが……）
地元がどうかで変わって来るのかもしれん。

687 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 01:33:53 ID:8ifTq9tv

方言娘は読んでる分にはいいが、書くのはちょっと。
必ずといっていいほど誰か「自称」地元民がケチつけてくるからね。
俺もその昔京都弁娘に萌えていたことがあるが、思い返してみると本当の京都弁なんて殆ど聞いた事無いんだよね。

688 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:04:35 ID:bKwPqEgL

全ての台詞で完全な方言を使うキャラは、漫画にもドラマにもほとんどいないかと。
エセ方言で問題無し。
興奮した時だけ方言が出る、みたいなキャラもまた萌え。

689 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:06:14 ID:IVYqDTxC

そういう時には「怪しげな○○弁を使う」的なテキストを放り込んでおけば余計なツッコミは減らせるｗ

690 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:13:58 ID:wzWqgvF6

広島弁っていうと大人リンクの声をしたカニロボットしか思いつかないから困る。

原型と合っていようといまいと、二次創作なら作品中のセリフで言い回しを研究すれば間違いにはならないし、
オリは「方言ではない。これがこのキャラの口調だ」とでも言えばいいんじゃないか？
ただし登場舞台に日本がなければの話だが。

691 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:16:16 ID:CbPrqatP

方言でもいいんだが、意味が分かるレベルにしてほしいなｗ

692 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:21:13 ID:5lrQ/Gso

方言なぁ。
関西弁言うのはそれ自体が強い個性になってまうから、
関西舞台にした作品書いて、全員に関西弁しゃべらすと他が目立たなくなって
困るんとちゃうかな。どうなんやろ？
それに一言で関西弁言うても、摂津と河内と神戸と京都と奈良と播州でちょっとずつ違ってくるさかい、
やっぱ地元民でも違和感はあるんちゃうかな？

↑と関西弁（神戸弁ベース大阪混じり？）で書いてみる。

693 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 02:44:31 ID:wS4uvsqQ

何故か関西弁だと荒れるよね……。

694 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 03:15:39 ID:sY+YzwWM

嘘関西弁、偽関西弁大いに結構だが、
『ウチ』という一人称だけはいただけない。

ほんまもんの関西人は、ほんなこと言わへんらしいでんがなまんがな。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 05:14:15 ID:zEpGAEj4

裏のあるキャラがエセ関西弁を使うってのはたまに見るな。
「ウチ悪い女やから～」的な悪女タイプとか。有名なのは某ガンマン漫画のデタラメ牧師とか。
いかにもこう、表面上は人懐っこくて、あーこいつは関西弁喋るよな、ってキャラ。

…ええかオマエラ、ホンマの関西弁言うたら、イントネーションが一番大事なんやで？
つまり、上っ面やない。心や。形だけマネしてもあかんちゅうこっちゃ。
言葉は何使うてもええけど、そこだけは忘れんといてな。

696 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 05:32:21 ID:KY4qvPow

>>695は俺の予測では関西人ではなく四国の人。

697 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 05:44:45 ID:cFT1d4+R

本当に四国人な俺が来ましたよ、と。
一人称の「ウチ」は確かに中四国の方言のような気がするね。
関西・近畿の人は「ワタシ」とか「アタシ」って言ってるような。

「アタシ」という言い方を下品とする人も居るけど、
「ワ」の音の母音が若干強調された感じの発音で、
耳にすると極端に下品に聞こえるわけではないよ。

698 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 07:52:34 ID:tvJoSLZ3

俺は京都だが「うち」と言う女の子もときどきいる。
少なくとも高校まではクラスに何人かいた。

699 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 09:23:27 ID:/lfoZ8nn

和歌山出身の人間だが、普通に一人称に「ウチ」って使うよ。
ちなみに大学時代の友人(大阪産まれ大阪育ち)も、一人称は「ウチ」だった。

地域性と言うよりも、家庭環境の違いじゃないか？

700 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 09:50:07 ID:x32yrC6Q

おれ、今回の出張が終わったらＳＳ書き始めようと思うんだ……

701 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 09:53:20 ID:fX4H9mRC

口頭では構わないけど、「あたし・アタシ」って字面はなんか下品で好かない
といって「私」は固いし「妾」で「あたし」と読ませるのは厳しいし、
女の一人称はいつも悩む

702 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 09:54:04 ID:8ifTq9tv

確かにそうかもな。
俺も神奈川県民だが、学生時代には何人か「うち」なんて使う女子いたわ。

>>697
どうでもいいがカタカナで書かれるとおかまっぽいのは気のせい？

703 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 09:58:06 ID:yA/D95V4

>>700
夢を語る奴は途中であえなく戦死するの法則

704 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:01:37 ID:KxxI6Q7j

>>701
「私」で統一しているな。作中でもそうだし。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:05:52 ID:wHKfLtti

「ウチ」でオカマか…

………！
それってブリジアッー！！

706 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:06:08 ID:GM0FYFkW

>>701
少女といっていい年なら「わたし」とひらがなに開く
ある程度年齢のいったお姉さんなら「私」
「あたし」は、使わないことはないがあまり好みではないのでヒロインには使用しない

お姉さん萌えなんで基本「私」が多いな
自分をしっかり持っている冷静で有能な女が
快楽のあまり思わずあられもなく乱れてしまうのが好きなんだ

707 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:22:44 ID:LSSzHtKl

ちょっと質問
女体化ネタってそんなに特殊なの?
どうせ過疎スレだし作品が投下されないよりは女体化でも投下あったほうがいいと思うんだけど
反対する人がいるんだ・・・
百合は許容範囲なのになんで女体化にそうも過敏になるのか理解できない

708 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:24:47 ID:cja6PcG4

>>682
むしろ、全く方言無しに喋る方がありえんので
（首都圏だって地域訛りみたいなものがあるわけで）
方言娘に萌えるって個人的には「……？」な気分だ。全然萌えない。
キャラ分けの手法としては有りかなとは思うけど。
方言喋ってて可愛いって、その思考の反面では
（「普通じゃない」言葉つかってる弱者への視線）みたいなものを感じて
個人的には賛同できない。考えすぎなのかもしれないけどw
関西弁以外の話者は東京では標準語を意識的に使うことが多いって実情は
やっぱり微妙な差別感情みたいなものを察知してるんじゃないかなと。
自分も時たま首都圏に行くとき、店の人に喋る時緊張するもの。
田舎の人だwって嗤われたくないなってちゃんと標準語話せてるかすごい気を使う。
(んで全国放送で地元のじーちゃんばーちゃんのインタビュー出ると、
他の地域の人は分からないだろうが、方言できるだけ意識してセーブしてるなというのがよく分かる)

709 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:32:07 ID:KxxI6Q7j

>>708
方言娘に萌えるというよりか、萌えキャラの最大の属性が関西人
だからしょうがない。
やわらかい関西弁は、まったりさせてくれるので好き。

弱者への視線というのは、ものすごい思いこみを感じる。

710 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:45:26 ID:5SKSaVuN

＞707
女体化スレ以外での女体化ＳＳが嫌がられるのは
組み合わせが801になるからやん

＞どうせ

そこまで鈍感になったらあかんやろ

711 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:53:17 ID:GM0FYFkW

>>708
それはさすがに思い込み激しすぎ……
比較的市民権得てる関西弁萌えだって多いんだぞ
弱者への視点とかいうが、女にだって男の方言萌えはあるし
（女は男と違ってあまり弱い奴に対する萌えはないと思う）
私も博多弁とか男らしくて萌える

育ちが特殊で、地域訛りすらない純粋な標準語スピーカーだが
方言という一種の自分のアイデンティティがあるということがすげー羨ましい

712 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 10:58:11 ID:6hijHSzB

山の手言葉が標準語として使用され、テレビからはそれがスタンダードとして流れてくる。
そういう画一したものとは違う、という点で若者達の間で方言が使われ出したのは数年前だったか。
東京から離れると、言葉やアクセント等が違うので地方出身者は恥ずかしいと思い、
ゆえに東北出身者はあまり会話をしたがらないが、
北海道や沖縄などでは標準語の勉強があるため普通に話せるので引け目なく話すと聞いたことがあるが、未確認。
関西はかつての日本の中心だし、阪神の応援を見ても判るように、
地域への自負と関東への対立心などもあるから、関西弁を使うことに抵抗がない。
まして、近年は在京キー局への関西出身のお笑い芸人が多く出ていることなどもありより顕著になっている。

>695
松尾貴史が前にいっていた。
関東人が真似をしてもイントネーションが平坦でダメだと。

>708
弱者への視線については、>709に同意。
東北出身の友人が、地元からの電話でいきなり東北弁に切り替わって、
はたで聞いていて何を話しているのかさっぱり判らなかったが、凄いと思えど弱者とは思わない。
いちいち他人と比較して自分が優位なんてことはしないw

713 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:01:20 ID:6hijHSzB

>707
>710
「はぴねす！」は、公式の女装男が一番人気なんだよなw
男なのに女としてヤれるゲームでの設定もあったはすだしw
まあ元作品次第じゃないのかね。

女体化に限らず性転換物は、「TS」(Trans Sexual)や「TSF」(Trans Sexual Fantasy/Fiction)といい、
ひとつのジャンルではあるけど、やはり特殊側に入ると思っていた方がいい。
有名どころには「らんま１／２」なんてのもあるが、
あれはギャグマンガでセックスはしないから受け入れられたのだろう。
まあ、女らんまを犯ってしまう同人なんてのはいくらでもあるがw

714 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:09:10 ID:P34Xza4O

>>707
特殊な嗜好のSSを職人だけがノリノリで書いて過疎スレにトドメを刺すこともあるしな
客観的に見て女体化ってシチュの特殊さが自覚できないうちはやめてほしい
どうしてもスレ住民に見せたいなら、
専用スレに投下してから作品スレに報告すれば興味ある人は見てくれるよ

715 ：682：2007/05/13(日) 11:09:26 ID:vaJkLbZh

なんか盛り上がってるなー。
俺は陸自で県外に住んでるけど、四国、関西、九州、沖縄の方言が聞ける。

広島弁はいっつも女の子に引かれる希ガス orz
ヤクザみたいだとさ。まあ、見た目坊主だし仕方ないが…

じゃあ今から広島県警の作文試験行ってくる。

716 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:17:05 ID:cFT1d4+R

>>715　をぉ！
最近の陸上自衛隊は、県警にまで出向いてSSを書く試験を受けるのか！

717 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:24:35 ID:Npk89UvQ

>>708
弱者…ねえ。
自分は京都弁の女性や、九州・関西弁の男子キャラに反応するが、
弱者というよりも、むしろ、711の言う様にアイデンティティを感じて萌えてる様な気がする。
弱さというより、精神的な逞しさ、強かさを感じてる気が…

718 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:51:30 ID:sY+YzwWM

>>715
まあ、広島じゃしょうがねーのかなあ。
メディアで露出してる広島弁って、ヤクザか族か行政書士か、でなきゃはだしの人たちだし。

無意識下に、治安の悪いイメージが刷り込まれてるんだと思う。
坊主は関係ないよ。きっと。

719 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 11:56:07 ID:H/m6b2p8

>>707
女体化というのは、801でも男女でもない特殊なものだと思う。
専用スレでやるならともかく、住人が嫌がっているのなら投下はやめとけ。

720 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:01:49 ID:GM0FYFkW

>>715
広島弁、素朴で萌えると思うよ
あまり粗暴な人が使ってるとやくざみたいだけど……

「～～～しんさい」とか「あ～、たいぎぃ～」とか
女の子が使うと可愛いだろうなあ、と思う

721 ：715：2007/05/13(日) 12:18:55 ID:vaJkLbZh

作文終了。気合い入れて書いたよ。
半分まで書いて、文体がSSになってることに気付いて慌てて修正したけどｗ

暇だから課題文のメモ欄にSSのネタを書いていた。巨乳、逆レイプ、搾乳、犬耳、陵辱とかを徒然なるままに書いてた。
ふと気配を感じると目の前には婦警の試験官が立っていた。
俺は死にたかった。

書き忘れたけど、陸自は今年の３月に辞めたよー。

ギギギ…

722 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:21:27 ID:fX4H9mRC

たいぎぃ＝大儀＝だるい？
済まないが単語の意味がわからん、合ってるかも自信がない
俺んとこの九州方言はもっと通じないだろうけどorz

723 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:24:16 ID:RHUWBFh3

あいかわらずどこのスレだか丸わかりですぜ、旦那w

724 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:24:47 ID:RHUWBFh3

>723は>721宛な。

725 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:48:55 ID:x/CfT+VM

　学生時代、広島市内に住んでいたが、たしかに男の広島弁はちょっと怖かった。が、若い女の子の話す
広島弁は可愛い感じだったな。語尾が男の場合の「しんさい」が女の子だと「しんちゃい」になったり、自分
のことを「うち」という一人称で呼んだり。「～するけぇ」という言い方にしても、男の低い声で平板なアクセン
トで言われると引くが、女の子の少し甲高い声で少しアクセントの強弱を付けて口にされると、可愛らしい
感じだった。
　京都弁にしても男言葉は大阪の河内言葉に近いところもあるし、男言葉と女言葉の違いという要素もかな
り大きいんじゃね？

726 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 12:57:29 ID:vaJkLbZh

>>722
その通り。「ぶちたいぎい」「ばりたいぎい」みたいな感じ。
ちなみに関西では通じなかった。
あと一番驚いたのが「俺そこ足わない（届かない）けんお前取ってや。」
「お前その棚とか足うん？（届くの？）」
が通じなかったことかな。

逆に俺は掃除の時「そのゴミ放っといて」って言われてゴミを放ったらかしにしてたら怒られた。
放る（ほうる）＝捨てるってことなんだな。

九州の人って「コードがだごになっとるよ～」とか言うけど、絡まってるって意味か？

>>723
スルー推奨ｗ

>>725
俺、昔は一人称が「わし」だった…orz

727 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 13:10:53 ID:yA/D95V4

広島の粗大ゴミ「お前らボクシング舐めとったらボコボコにしちゃるけぇの」

728 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 13:39:33 ID:sY+YzwWM

ワシは『シゴす』の方が好きじゃけぇ

729 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 14:31:30 ID:/5enOsAI

>>726
北海道では捨てることを投げると言うのだが、それが方言だと知らずに内地（←北海道から見た本州のこと。これも方言と言えば方言か）
に働きに出ていたとき、「このゴミ、投げてきていいですか？」と聞いたら「投げるな！捨ててこい！」と言われたことが。

730 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 14:37:09 ID:JLDhDpc3

方言の可愛さってのはテンポやイントネーションもあるから
文字だけだと伝わらないこともあるんだよね

たとえば岡山弁をしゃべる女の子って個人的にはツボなんだけど
字面にしちゃうとあのおっとりポヤーンとした感じがうまく出ない

731 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 17:17:43 ID:pnujoBe4

>>715
女に一番引かれるのは東北だと思うけどなぁ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 17:31:20 ID:+GBIJSKt

どうでもいいけど部屋のドア開けっ放しでSS書いてると背筋がソワソワしない？

733 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 17:32:30 ID:uZgAWZOv

>>732はｱｵｶﾝ好きと見た

734 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 19:25:28 ID:nGyN1UBf

東北はむしろ一般的な認知度が低い気がするな
広島とか安芸の訛りは、やくざ映画とかはだしのゲンで慣れてるし
関西はお笑い系でよくあったり…沖縄も一時ブームがあったっけ
東北弁を扱ったものってあんまりしらないや　朝の連続テレビ小説とかかな

適度な匙加減が大事な気がする、方言って
ニュアンスで判るぐらいとか、標準語とまぜこぜに使うとか

735 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 20:13:07 ID:6hijHSzB

「捨てる」という言葉は地域差の顕著な例。
昔、国語の教科書に方言を扱った本の一部分で「捨てる」について掲載していて、
あまりの地域差に驚いたことがある。
北関東だと「うっちゃる」「ぶっちゃる」などともいう。
「そんなガラクタ、捨ててしまえ」→「そんなガラクタ、うっちゃっちめぇ」とか。

736 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 20:18:24 ID:r24H9F9d

北海道や東北では「投げる」らしいな＞捨てる

東北出身の人にゴミをどうするか尋ねたら
「投げといて」と言われたので怪訝に思いつつも
投げたら爆笑されたという話を聞いたことがある

737 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 20:45:36 ID:pwCSH8+S

>734
ＴＶ小説のあれは沖縄方言じゃないよｗ
本物は全然わからない。　
しかも九州人が江戸時代から各島の往来を禁止したために、島ごとに言葉が若干違ってる。

ってどうでもいいか。　すみません。

738 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 20:53:40 ID:ZYh/XO0L

>>737
沖縄からの出稼ぎ集団と泊まりがけで数日間一緒に仕事をしたことがあるが、
あれは方言以前に（殆ど）日本語ですら無いような……ｗ

739 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:06:49 ID:pwCSH8+S

>738
多分言語体系自体違うはず。
文章の構造的には、中国語や英語の方が近いと思う。

740 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:12:08 ID:JLDhDpc3

>>739
さすがにそれはない。
確かに発音や語彙に違いが大きいのでほぼ話が通じないし
方言というよりは別言語に分類したほうがいいくらいだが
文法構造からすると標準日本語と同じ語族の言語だよ
中国語や英語は基本構造からして違う

741 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:13:21 ID:Npk89UvQ

ケルトの言葉が残ってるウェールズ語みたいなもんかな？

742 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:14:55 ID:8ifTq9tv

日本史で言えばちょっと前まで琉球王国だったし、そのぐらいはあるでしょ。

743 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:22:08 ID:l9tryIL0

名古屋人ですが、仙台で道を尋ねた時、固有名詞すら
聞き取れなくて泣きそうになりました。

744 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:25:15 ID:JLDhDpc3

印欧語族に例えるなら、標準日本語と戦前の琉球語は
英語とフランス語くらい違うけど、標準日本語と今の琉球方言は
スペイン語とポルトガル語くらいの違いじゃないかね
もうちょっと違うかな

話が通じないって点でいうなら、意図的に語彙を変化させた結果
鹿児島弁は他の地方の人間にぜんぜん通じないな

745 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 21:40:00 ID:pwCSH8+S

>740
沖縄本島の方の言葉を言っているんなら勘違いのような。
あれはほぼ日本語。

746 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 22:47:07 ID:MbQkeDH8

方言のお話ならそろそろ板をかえたらいかがですか、エロいみなさん

747 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 22:52:50 ID:a1E0CF2u

話変わるけど
スレの容量が今書いてるSSより少ないんだが、
ホスト規制で新スレ立てられなくて悩んでる

①前半だけ投下して新スレ立て頼む
②投下予告して新スレ立て頼む
③規制解除まで待つ
④新スレが勝手に立つまで待つ
⑤SSを削る

過疎スレだから④は望めそうもないし、出来れば⑤はしたくないんだが
どれが一番いいかな？

748 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 22:56:36 ID:/1EEBZEz

なんか最近このスレの住民は随分熱く語ってるなぁ…
宗教しかり、方言しかり…。
皆、ちゃんとＳＳ書いてるかーい？　　そういう自分は書いてなかったりするけど。

なんだか、俺が投下しないほうが、スレの雰囲気が良い気がするんだ。
雑談なんか楽しそうにしてたりして。
え？　自虐？　曲解？　そうかもしれない…　楽しみに待っててくれる人もいるのかもしれん。
だが、そうでないかもしれないという可能性が必ずしも無きにしもあらずな限りにおいて
俺は無間地獄へと堕ちてゆくのだ……

749 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 22:57:24 ID:yA/D95V4

それくらい自分で選びなさい

750 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:01:07 ID:/ziN2rJp

>>747
1か2でスレ住人に相談持ちかけ…持ちかけたら誘い受けになるのかね。
どこのスレかわかれば俺が新スレ立ててやるのになあ。

ちなみに俺は現行スレで途中まで投下してて
新スレが立ったから現行に残りを投下して埋めようと思っていたら
書きあがるより早く現行が落ちてしまったのでしたorz

751 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:09:28 ID:NnJM+DKV

・・・普通に「新スレ立てようとしたが規制で駄目だった。誰かよろ」じゃ駄目なのか？

752 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:22:58 ID:pwCSH8+S

>748
個人的には「書きたいものを書こう。」
個人的には「凄く好いてくれる人もいるが、嫌われる人もいる」ってのが最大の評価だと思う。

753 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:25:27 ID:SJ/Bln4f

>>747
普通に事実を述べればいいんじゃないの？
「ＳＳ投下したいけど、今のスレの残りだと容量が足りない。
　でも自分はホスト規制で新スレ立てられないので
　誰か代わりに立ててください」って。
これは別に誘い受けじゃないだろう。

754 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:30:29 ID:vaJkLbZh

>>748
自分の書きたい事を書けばいいと思うよ。
俺も正直、自分の周りのレベルの高さに頭を抱えてるよ orz

755 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:36:22 ID:zEpGAEj4

レベルなんて気にしなくてもいいんじゃないか？
書きたいものがあってちゃんと考えて書いてるなら、大体実力には大差ないだろう。
逆に相手のどこが素晴らしいかはっきりわかるほどなら、嫉妬したり対抗しようって思うのは無駄だ。
つまり、そう…ベタな言葉だが…

自分にしか作れない物語を書けばいいのさ！

756 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:38:51 ID:dg54/jde

>>747
スレに話がまたがると読みにくいし
過疎スレだと前スレが思いの外、早く落ちたときに
住人から前半読めなくて残念とか
次スレが見付けにくくて困ったなんて反応が来ることもあったから
新スレを代行で立ててもらって投下するのが良いと思う

757 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/13(日) 23:47:18 ID:vaJkLbZh

>>755
元々が詩的な（風景や空気感を感じとれるような）文章が好きで、そういった文章ばかり書いてたから長文がうまく書けない。

えっちシーンも全然エロくないし。
まあ逆レイプしか書いてないからバリエーションを持たせられないのかもしれないが。

758 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 00:01:54 ID:k5Jq4+XT

訓練中、ふとした拍子にポエムを口ずさむ元陸自のガチムチ兄貴ｗ

759 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 00:01:59 ID:xLXq9jhZ

>>757
簡単だよ。
今まで五七五七七程度に収まっていた風景を、解き放てばいい。
空の雲の形、夕陽を誘う鳥の歌、優しく頬を撫でる風、漂う夕餉の香り。
定型だけでは表現しきれない部分を、思う様書き連ねればいい。

どこにも枷などない！白い大地の元、君はどこまでも自由だ！
…そうあっさり出来たら苦労しないですね、ソウデスヨネ。

760 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 00:30:17 ID:AtS6qXPP

>>759
発想は自由なんだけど、言葉って結構制約があるね。

この板では事実上できないことだけど、別の場所で選択肢を呈示して
読み手の人に選んで貰ってＳＳを進めている。
普通は、読み手と書き手の関係は、一方通行になりやすいがある種の
対話をしながら話を作ることができてなかなか面白い。

761 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 01:39:40 ID:0GcaPwlh

ネタはあるんだが、展開を想像してｵﾅﾇｰしてる時が
一番興奮するんだよなぁｗ

762 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 01:41:44 ID:t+6WObOP

>>760の話を聞いて思い返したんだが、
俺が今投稿中の場所って独自の保管庫(wiki)を作っていて、
投稿した作品を保管して下さってるんだよ。

そこでそれを利用して、現在投稿中の作品を本スレ投稿分ではビターなエンドにして、保管庫の方でトゥルーエンドみたいな形で終わらせるとか、
あるいは保管庫で最初から最後まで連続で読んだ場合にのみ、トゥルーエンドへのリンクが現われるとか……
こんな感じのエロゲーめいた事って出来ないのかな。

……無理か。

763 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 01:49:18 ID:EGpdWUKZ

単に一旦辛口エンドで終わらせた後
しばらく間を置いてアナザーエンドを投下すればいいんじゃまいか
ゲーム仕立てって、面白いのは書き手だけで読み手には面倒なだけかと

764 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 01:51:19 ID:2bB3lepR

>>762
物凄いオーソドックスっつーか古臭い手法だけど出来ると思うよ。

　　第一話　　　　　トップ

　　　↓　　　　　　　↓（直接二話に飛んだ場合）
　　第二話　　　　　第二話
（トゥルーへ続く）　　↓
　　　↓
　　第三話　　　　　第三話
（トゥルーへ続く）（通常エンドへ続く）

って感じでリンク先かえてけば。

765 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 03:15:13 ID:A555G9qO

>>701
「妾」は「わらわ」じゃね？

766 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 04:42:48 ID:8LaQDQuu

エロの基準がわからなくなってきた
濃厚な描写、沢山の喘ぎ声、女側or男側の語り調だったらどれが一番
エロく伝えられるだろうか？
シチュは和姦、輪姦にｵﾅﾇに強姦、百合にふたなり、調教などなど
書いててもエロくなったかなぁ？と不安。その不安は書けば書く程増えていくんだ…

767 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 05:33:40 ID:XvXPUTJd

>>766
「自分のエロ力を信じろ」としか言えんな

768 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 07:08:04 ID:6zmmcG2a

>>766
人によって得意不得意がある
まずは自分の得意ジャンル苦手ジャンルを知って
苦手なのを伸ばすなり得意なのにひたすら特化するなり方向性を決めるといい

俺は凌辱系や無理やり系は得意らしく、投下するたび結構ＧＪもらえるが
ラブラブ甘々和姦はスレ民的には微妙らしくあまり良い評判得たことがない……
なので和姦を練習しようと思ってそればっかり書いている
色々読んでると短編向きとか長編向きとかの違いもあるようだな

769 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 07:16:09 ID:QBQH4OXQ

濃厚な描写に
「ひぎぃっ、アオ！そこはあべしッ、めえめえ、あいーん、おおーう・・・」　←沢山の喘ぎ声
僕のあそこははちきれそうだ！あぁ僕の中に太郎さんがいる。　←女側（僕女）の語り調

エロく伝えられるかどうかは　書き手の筆力＋読み手の好み　じゃね？
周りには邪神であっても、本人は最高にエロいもんが書けたと思ってる気がす

770 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 07:58:58 ID:UYzU4Lli

>>765
「妾」で「あたし」と読ませる小説もある。
個人的には好きな表記なんだけど、一般的じゃあないわな。その小説もマニアックだし･･･
ところで忘れがちだけど、「わらわ」って謙譲語なんだよね。
今やそんな意味消えた気がする

771 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 08:44:46 ID:2bB3lepR

>>770
拙者とかそれがしとかと同じだよな。
その言葉を使って自分をへりくだれるくらい地位があるって感じ。

772 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 11:24:56 ID:iY1CQGHQ

敬語とは、単に聞き手に敬意を表すだけでなく、それを用いる自分自身の教養・社会的立場を示すという意味があるとも言うしね。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 14:07:39 ID:iWtRFDAe

書き手は何故あんなにも「苦笑」が好きなんだろう
ウチのスレだけなのかなぁ

774 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 14:32:20 ID:McjfjDAo

「書き手はみんな～」と思うほどは見ないな。
そのぶんたまーに見かけるとうざっと思ってしまう。

775 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 14:52:38 ID:OO6utoDj

あああああ、難しすぎる、せっかく今日有給取ったのに、全然書けねえ。
シーンごとに書いていってるんだけど、全然うまくつながらねえ。
なんでこんな組み合わせとテーマにしちまったんだ…
読み手が見たいのは、もっと気軽な話だって分ってるのに…
太宰や芥川のエロ版がよみたいんじゃねえ、「メロスは走った」
じゃねえんだ、ラノベエッチが読みたいんだ「メロスたんは走っちゃった」
なんだって分かってるのに…
そして苦笑は使わせてもらう。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 15:05:48 ID:iWtRFDAe

何回も連発してる人までいるのよ
最近流行っている主人公像が一番映える表情なのかな
「やれやれ仕方ないなぁ」的な
こう書くと、実際出くわしたらぶん殴りたくなりそうだ

777 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 15:26:49 ID:7lAJFJTa

気になって、自分も使ってないか、読み返してみた→苦笑。

直近のＳＳで一箇所だけ　「男は苦笑いのような表情を浮かべ…」
みたいな感じで使ってたが、これですらうざいですかね？

なんか他にいい表現ないかなぁ…。

778 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 15:27:23 ID:ZAYHBp6V

アルカイック・スマイルみたいに感情が読み取れないような微笑みが好き。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 15:50:44 ID:jvcAueO2

キャラによるだろうなぁ。

780 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 16:53:26 ID:ZAYHBp6V

>>777
くしょう
[苦笑]
<スル>苦々しく思いながらもむりに笑う‐こと(笑い).苦笑い.

いっそ、「男は苦々しく思いながらもむりに笑ったような表情を浮かべ…」
でいいんじゃない？ｗ

俺は自分の文末を変えてみたいけど…文体はともかく、文末はやっぱり変えるのは難しいかな？

781 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 18:38:13 ID:3pvK78ca

「書き手は苦笑が好き」って、てっきり「いや～予告したのに
なかなか投下できませんでした(ﾆｶﾞﾜﾛｽ」とかやってる書き手がいたのかと。
それはうぜーなと思ったんだけどそっちじゃないんだ。

ま～でも特定の単語やら表現の多用に関しては耳が痛いですなぁ。
自分の好きな表現、文てあるよね。
気がつくといつも使ってんの。

782 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 19:00:58 ID:O23GgnPd

苦笑は大人キャラに使う表情だと思う…社会人ならなおさら
ってか自分に当て嵌めたらしょっちゅうしてないか？

>>775
ラノベ風って事は萌え系だよな

自分が萌えてないんじゃないか？エロを頭から抜いてkskアニメスレに1～2時間いる事を奨める

783 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 20:44:07 ID:hZOFuznK

苦笑が多いっていうか、笑いすぎだな、と自分の見て思った。
未投下分でもあっちで笑いこっちで笑い泣きそうな顔で笑ったり、挑発的に笑ったり・・・。

784 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 21:21:30 ID:vidHFFHq

いいんじゃね。吸血鬼ハンターの人とか、ホームズさんとか、あの人らも
ああ見えて、意外と笑ってたりする事だし。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 21:56:07 ID:0HM9dYhF

>>783
あー、自分もキャラ笑いすぎって思う。
「～な顔で笑った」とか「～そうに笑った」とか、地の文で使ってしまうからなぁ。

786 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 22:20:28 ID:xLXq9jhZ

>>784
だからこそ笑顔と泣き顔は使いどころを考えなくてはね…
菊地秀行のハッタリを真似しろとは言わないが

787 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/14(月) 23:57:33 ID:e6drYnwg

だけど「紺碧」でもクレームつくんだろ
分かり易い表現つかうしかないやん

788 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 00:01:03 ID:+KXTQU20

一週間続けていた話の完結編を投下してから丸一日経過

ＧＪや褒め言葉をもらうも、少し戸惑いを覚える
確かに今回は話の内容はもちろんのこと、エロも魂込めて頑張った……
でも、全部が全部褒めてもらったってこと今まではなかったから、驚き嬉しいを通り越して
戸惑っている……
作り終えたあとに、これはいけるって手応えは感じてはいたけど……んー……

まあ、素直に喜べばいいんだろうがね　我ながら難儀なやつだ

789 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 00:17:39 ID:3oPoP7gL

ちょっといい？
ある短編メインの一次スレがあるんだけど、俺だけなんか長編書いてるんだ…。
なかなかエロシーンまで行けなかった。
投下する度GJとが評価はもらえるんだけど、
他の職人さんは俺が一つの話をダラダラ書いている内にポンポン短編作品を投下してるんだ。

なんていうか…このまま書き続けていいんかな？

790 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 00:23:24 ID:IBYF/OjP

評価してもらえるなら、いいのだろう。
いらなければそのように申し出る人がいるはず。
途中でやめてしまうことの方が問題だと思う。

791 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 00:36:14 ID:jfHdq0xm

禿堂。
まずは書き続ける方が大事かと。
ROMでも待っていてくれる人がいると信じて頑張れ。

そして自分の話。
最近初投下で二作投下して過疎スレだったのもあり
ＧＪだの神だの貰えたのはいいんだが、一部妙な感想を貰ってしまった。
ＧＪとあるから誉めてくれているんだろうが、意味を調べたらちょっと微妙な意味合いだった。
でも素直に喜んでいた方が平和かね？

792 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 00:38:32 ID:wFkFvt+H

完結しなければＳＳとすら呼べないのだ。

とにかく完結を目指して頑張れば良いと思う。

どうでもよい事だが、このスレに来るといつも思うこと。
こんなに書き手はたくさんいるのに何故、俺の常駐スレには、
現れてくれないのだ…
悲しくなる。

793 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 01:14:22 ID:J4zskKtL

>>789
俺も短編ばっかのスレで長編投下したことがある
あのときの俺がレスしたんじゃないかと思うようなレスだ……

そのときの経験談からいわしてもらうと心配することないと思うよ
俺のときは、完結したとき今までで一番たくさんレスもらった
しかもただのＧＪだけじゃなくて、内容の感想がそえられた具体的なものが多くて
ちゃんと読んでくれてたんだなと嬉しかった

長編は、一定のクオリティをもって完結させれば
短編より愛される作品になると思うので、頑張れ

794 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 02:11:38 ID:RPQ5TiOq

>>790
いらないなんて申し出てくる人が、いるんだ？それは書き手としては切ないな。

というか、いくつかのスレを読んでて思うのは、文章力の向上やストーリー構成の巧みさを目指すより、エロと萌えを入れることだけにに専念したほうがいいんじゃないか、ということだ。

小説として成り立つギリギリのラインのとこの作品でも、大量のGJがもらえてたりするのみると、な。

GJもらえないことのヒガミみたいだな、俺。うん、そうかもしれん。もらえるように頑張るよ……。
でも「萌え」ってなんなんだ、わからないよ、年寄りには。

795 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 02:20:22 ID:38lVBK7S

たしかに、ね。
でも自分が面白いと思うもんしか書けない。

796 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 02:26:13 ID:PcL449Y5

「俺が１００面白いと思う。だから読者も３０くらいは面白いんじゃないか」
そう思って書いてるわけなんだけど（いや、もちろん他人に意図通りに伝える努力は必要だが）
時々、悪魔が囁くんだよな。
「そんなのを面白いと思うのはお前だけだ」みたいな感じで。
昔は無謀なまでにポジティブだったんだけど……年取ったって事かね

797 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 05:58:36 ID:x4aesb2I

18禁だけあって、お年寄りの多いスレですねー

798 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 07:42:22 ID:2hsx9WIi

>>797　おうよ！
２ちゃん歴２０～３０年というような古株が、ゴロゴロ居るようなスレだからな！

799 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 07:44:14 ID:Sb/H01kj

まず自分を納得させるのが大変だからな。自分が納得できれば、他人からレスを貰えるようになる。誰も評価しないのではという不安は考えたことがないな

800 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 08:01:43 ID:/EHfBa1A

書いてる間～推敲中
うっは超萌える！俺天才！！これなら住人GJの嵐だろ、サイッコー♪

送信した瞬間～
あれ、ここなんか変だ･･･うお誤字発見。直したい、でももう無理だあわわわわ･･･

最初のレスがつくまで
･･･もう○時間反応なし。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい･･･

→GJ確認
･･･心優しい住人諸兄、こんなんでよろしいのですか？

→芳しくない反応
(奈落の底へ･･･)

801 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 09:23:21 ID:T53xVJvj

些細な事だけど

ＧＪ！

と

ＧＪ

の違いってダメージ大きいよな？な？な？
俺だけかな･････ｏｒｚ

802 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 11:14:28 ID:3oPoP7gL

>>801
分かる分かる。俺はGJつける時は毎回作品のどこどこがいい、キャラのここがいい、って感じで感想を添えて書いてるよ。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 11:27:21 ID:DaKFzovB

ＧＪもＧＪ！もそれだけだったら

「あーしょぼいＳＳ来たな、投下の後はいくつかレスがつくまで
　次の人が投下自重しちゃうから面倒だけどなんかレスつけないといかんな。
　とりあえずＧＪ、と。この作者が空気読める人間だったら
　ＧＪとしか書かないレスの裏にある『荒れて欲しくないからＧＪレスするけど
　ぶっちゃけそんなレスしか貰えない下手糞には来て欲しくないんだよね。
　さっさと消えてくれないかな』って意思を受け取ってほしいなー。
　ま、こんな糞ＳＳを恥ずかしげも無く投下する奴にはそんな空気読めるはずないだろうけど」

こういう意味です。

804 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 12:09:31 ID:RExbQ1Ms

>>803
とりあえずおまいがそう思いつつGJしていることはよく分かった。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 12:51:26 ID:75onMaPd

>>803
珍しいタイプだな

漏れは基本GJ!で統一してる、点数つけるなら25～79
ヤバいぐらいのが来たらGJ!使わない80～100

酷かったら「GJ!、イイね」とかセリフ足して茶を濁す

結局人それぞれなんだよな

806 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 13:03:36 ID:75onMaPd

>>794
萌えの説明とはまた難しい…
例をあげると

風でスカートがおもいっきりめくれて

エロ=パンツが見えた事にムラムラと沸き上がる感情

萌え=スカートを押さえたり恥ずかしがっている"おくゆかしさ"等に対してムラムラと沸き上がる感情

その娘そのものじゃなくて、雰囲気や状況に対して沸き上がってきたものが萌え…かな？かなぁ？

807 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 13:08:19 ID:i2kDyvv9

となると俺は一生萌えが理解できない可能性が大だw

808 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 14:04:28 ID:wFkFvt+H

>>803

お前は俺を傷つけた。

ところで、『萌え』ねぇ…　　萌えにも種類があるよね？
多いのは属性萌えか？　
俺はどっちかというとシュチュ萌えだな。
しかも片思い、切ない系が萌えるので、どうしてもＳＳが
甘い物一辺倒になってしまうのが、悩みの種。

809 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 14:22:29 ID:3oPoP7gL

>>808
仕草もあるね～。

http://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=5358

810 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 14:41:29 ID:J4zskKtL

>>803
しょぼいと思ったらそもそもレスつけないでやるのが親切だと思うんだがね
実際そう思ってレスしてる人いるかもしれないと思うと心が冷えるけど
（そう取られるのが嫌なんで自分は何かしらコメント添えることにしてる）

>>808
女性はシチュエーションや関係性に
男は見た目やしぐさに萌える人が多いと聞いたことがある

811 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 16:18:13 ID:R0KgexAd

面白いとか萌えたとか、とにかくエロかったとか、
そういった何かがない限りレスはしないなぁ。

812 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 16:52:26 ID:oqAI2JId

>>810
見た目や仕草って、要するに「見た目」だとｵﾓ。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 20:11:33 ID:75onMaPd

>>812
見た目=容姿
仕草=ちょっとした行動や癖

>>808
属性萌え=容姿や性格、行動や経歴等から突飛している、もしくは意図的に抜き出した特徴に対して湧く感情、(多分萌えの総称みたいなモノ)

シチュ萌え=ある状況で行動している娘に湧く感情
キャラ萌え=経歴や職、口調などの見た目、性格等に対して湧く感情

ついでに…
萌え=1個人に対してではなく、同じ行動や性格、履歴等何かに対して恋心やムラムラといった感情を湧かせる事。また、2次元等に対して湧く場合は全て萌えとなる
しかし、最近は個人に対する場合も使う事がある

こんなとこかな？ラノベ風にしたいなら萌えは欠かせないから参考にしてくれ
…てか改めて自分をヲタ認識する結果になってちょい鬱になりそうだw

814 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 20:38:04 ID:ChVLF8xO

「萌えと云うのは「萌え」であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
　その言葉を他のモノで表現しようとした瞬間、それはまったく別のものに変わってしまったのだよ……」

って誰かが言ってたような言ってなかったような

>>800
あ、オレが・・・

815 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 21:23:58 ID:bJch6UgS

ｽﾏﾝ、ちょっとひとつ
いまさらかもしれんが、シチュスレなんかで
「○○○○はこのスレ的にあり？」
って訊くのは誘い受けになるのか？

816 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 21:36:42 ID:gA+6yJ7T

既に書き終わってるなら、別に大丈夫だと思う

書いてないのに聞くのは、自分は誘い受けくさくて嫌だ

817 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 22:08:08 ID:wFkFvt+H

>813

そうか…　俺は、属性萌えとキャラ萌えをどうも混同していたようだ。
しかし、>814　の言うとおり、萌えとは言葉に出来ない何か、巨大なヲタエナジーの
塊だと認識したいな。　結局、自分から萌えを奪ってしまったら、エロパロどころじゃ
ないわけだし。

>815

シチュスレなら、許される気がするのだが？　
二次でそれをやると誘い受け認定がすぐおりる事であろうが…。

でも、自分の常駐スレなんて、結構古くからあってさぁ…
過去ログ読み返してると、神職人レベルでも（今なら）馴れ合い、誘い受けって
言われそうな事を結構してるんだよな。　
それで、スレの雰囲気は決して悪くはなく、まったりと楽しげだったりして。
昔を懐かしんでも仕方ないが、なんだかちょっとうらやましいよ。

誘い受けって悪い所ばかりじゃないと思うけどね、個人的には。
書き手として、本音を言えばやはり住民達の需要は知りたいものだしな…。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 22:22:38 ID:XkyeU2Yk

>816
聞いてから投下するまでの間が長かったらウザイ。

819 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 22:24:52 ID:aWV24qun

馴れ合いもある程度は許せるけど、度が過ぎるとなぁ。
職人も住人もやたらテンション高いやり取りしてるの見るとうんざりしてくる。
腐女子なテンションに我慢できなくなってそのスレ離れたけど、今検索してみたらそのスレ消えてたわ。

820 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 22:26:16 ID:aWV24qun

ごめん、読み手スレに書き込もうと思って間違えた
紛らわしいな…

821 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/15(火) 22:30:51 ID:MM25A1aw

>>796
自分は逆かな。
昔は納得のいく文章が書けなくて、ものを書くたびに自己嫌悪に陥っていたけど、
最近はわりと理詰めでものを書くようになったからか、そういうことがなくなった。

822 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 00:33:43 ID:bAe6OCnJ

エロを書きたいという思いと萌えを書きたいという思いが錯綜して、
話が進まない。困ったものだ。

823 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 01:22:23 ID:fIDqvp/b

エロと萌えは両方可能

824 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 03:09:28 ID:HQXdfNA9

擬音ってさ、便利＆有効性高いって思うけれど使いどころが難しくない？

上手く使えばエロスの世界に一直線だが、あまり多用してしまうと何とも締まらない感じ
になるというか……アホっぽくなるっていうか……

それにあまり頼りすぎていると、文章による表現力がレベル低いんだなって思われるのも
イヤだしさ

825 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 05:01:07 ID:/LpRtnfh

ふと考えたんだが。

擬音の数とかであれやこれやしたりとか出来ないだろうか。
「あ、あ、ああっ、あっ」とかそんな感じでモールス信号になってたり。
それをすべて読み解くと真実が判る！みたいな。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 05:14:11 ID:95eeOc4U

もう寝ろキバヤシ

827 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 06:46:48 ID:j1MC/+HQ

1週間ほど前に「ずっと俺のターン！」って言ってた一人ですが。てゆーか>>548ですが。

や　っ　ち　ま　っ　た　○|￣|＿

レスで表明してた新作を投下したら見惚れるようなスルー＆翌々日にはさっそく雑談開始
（過疎スレなのに微妙に盛り上がってる）ときたもんだ。お情けGJすらないのは初めてだ。
ごめんよみんなごめんよ。読み手のみんなもネタにしたキャラもごめんよ。
次はまたみんなの前立腺直撃するようなエロいの頑張るから。読んでるだけでニヤニヤ
が止まらないような萌えっ萌えのやつ書くから。

だからしばらく雑談して保守ヨロ。

828 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 08:31:16 ID:sSjTfCtF

>>827
打たれてもまた立ち上がる、お前さんのその姿には
清清しさすら感じるよ。　孤軍奮闘投下組の一人として
心からエールを送ります…

しかし、スルー本当堪えるよな…、お情けＧＪも涙モンではあるが。

829 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 10:34:47 ID:PDcRXTfN

もともとヲチスレやそれをヲチするスレがあったりするジャンルなんだが
ついにPINK専用のヲチスレみたいなのが出来てしまった。
エロなし投下についての議論や特定カプに涌く荒しのせいでスレがぐだぐだになったからっぽいけど
それが落ち着いてきた今、微妙に職人叩きにシフトしつつある……。
あの投下は空気読めてないだの、コテ鳥は職人の自意識が垣間見えて萎えるだの。
いや勿論読み手に関する意見とかもあって参考にはなるんだけど、
スレではGJ付けといて、でも裏では色々言われるかもしれないと思うと、やっぱり投下しづらい。

830 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 10:43:24 ID:WYIYVzlf

はっきりスレで表明しちゃえば？

831 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 10:54:28 ID:aDnhB4hY

他にも投下先があるなら、そのスレは見捨てるのが吉では。

832 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 11:11:03 ID:PDcRXTfN

なんていうのか、愚痴を隔離するスレとしては機能してるから必要悪？なのかも。
お陰でSSスレは当たり障りのない萌え雑談で進んでるし、そのうち触発されて何か投下されるかもしれない。
けどそれがなんか罠仕掛けて吊るし上げる獲物待ってるようにも見えてな。
まー隙のないSSを投下すればいいだけかもしれないけど、そこまでまだ自作に自信ないし、自分は様子見でいくよ。
こういうスレって他にもあるのかなー。
控え室スレに対する読み手スレとはまたちょっと違うんだよな。

833 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 11:49:32 ID:Hjfk6L+P

>>824
擬音というか…字の大きさをちょくちょく変えるの好き。あと「…」で間を取ったり…
ただ喘ぐんじゃなくて
「ﾝむ……ふ…ぅあッ…………んｯ!………あぅｯ…やｯ……め……」とか

>>827
GJ!、書き手としてGJ!

834 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 12:26:31 ID:BLbEJiax

読み手から金をもらってるわけでもなく、ＳＳが将来金になるわけでもなく、
自分の時間を使ってわざわざ、好きで書いてるわけで
固く考えず投下してもいいとおもったりする。
自分が書いてて楽しいのが最優先で、その妄想に禿同意してくれる人がいたらもっとうれしいって
思うようにしてる。ＧＪの裏を考えたらきりがないｏｒｚ

835 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 12:32:20 ID:3pDguyNe

>>834
全く同感だ。

836 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 12:35:33 ID:jVsit6eQ

初心忘れるべからず。

初めてもらったGJの感動を忘れちゃダメだぜ？
今もらうGJも、初めてもらったGJも同じだ。

837 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 12:57:59 ID:6ZF/+Yw7

>>832
多分、同じスレ住人だw
自分は本スレオチスレが落ち着くまでの間を、書き溜める時間にするよ
まー、でももやもやするよね。
普段は834さんみたいな気持ちでいるんだが、常駐スレ見てると心が折れそうw

838 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 14:28:39 ID:jVsit6eQ

最近思うんだけど…もしかしてシリアスな話や悲劇的な話って萌えるの難しい？

839 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 14:47:19 ID:Semt3w50

「萌え」とは何なのか、まずそこから話さないか？

一般にヲタがいう萌えは萌えじゃない。
見ていてつい笑みが零れてしまう、子供が遊ぶのを見守る時のような感情が萌えるというものだ。

そしてシリアスな話、悲劇的な話はこの萌えあってこそのものだと思う。
暖かい回想無くして悲劇は伝わらない。

840 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:00:54 ID:26eAAHHa

シリアスや悲劇的な話ばかり書いているが
萌えというと確かに少し違うな……
シリアスや悲劇って、ほんとに純粋に味わうためには
よけいな要素が極力排除されている必要があるから
あまりにもあざとい萌えはむしろ邪魔になるんじゃないだろうか

ただ、>>839も言ってるように
悲劇を引き立てるためにはその前提として幸せな情景があると引き立つから
そういう意味での「萌え」ならばアリだと思う
ただし、それはいずれ壊されることが前提の萌えなんだが……

841 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:06:50 ID:7eDDMLpf

>>839
お前の中で萌えをどう定義しようがお前の自由だが、
その自分定義を、あたかも公理のように語ってしまうのはイタイ。

842 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:14:26 ID:BIKBEe6j

>>839
先日のトリビアで、「可愛い」定義として某大学教授が「死を背景とした云々」と発言した瞬間の空気を思い出した。
言いたいことは分かるんだが。

843 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:19:51 ID:HQXdfNA9

だからな　２ちゃんに出入りしている、しかもエロＳＳを書いている……ときた
自分らはみんな立派なヲタなわけですよ

844 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:26:50 ID:3pDguyNe

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>839
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

845 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:47:11 ID:zJ7EsnQN

そして荒れ出す書き手スレ

846 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:58:23 ID:jVsit6eQ

>>840
薄幸な女の子がツボなんで、そういった話を書いてるんだけど…

例えば限られた命や残された時間に萌える（ほのぼのする）表現を入れるんだけど、その裏には「確実に迫る運命に苦しむ」という感じが好きなんだ。
最終兵器彼女やまほろまてぃっくみたいな。

ただどんなに日常を幸せにしてもラストは決まっているからなあ…それを考えたら萌えることができないのも致し方ないかもしれん。

847 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:59:40 ID:uvfWYvWy

萌えもそうだけど、元々言葉で表せないような感情を無理矢理表したものじゃないの？
そりゃ、それで納得するのは書き手らしくないかもしれないけどさ。

848 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 15:59:48 ID:sSjTfCtF

ここは大人らしく　『エロスとタナトス』　って辺りで
綺麗に纏めて、また傷を皆で舐めあういつもの
書き手スレに戻ろうじゃないか。

849 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 16:05:43 ID:MXQhokl8

貴方が萌えと思うものが萌えです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

これで。

>>846
最後どんでん返しハッピーエンドにすると、却って評判悪かったりするよな、そういうのって。

850 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 16:58:29 ID:Hjfk6L+P

>>839
前にも言ったが、言葉は日々進化していくものだ。今は両方の意味でいいんだよ
さらに言うなら、今はラノベとかから感じ取れる萌えについて話しているわけで…

まぁあれだ、…空気嫁

>>843
ヲタ=アニヲタってわけでもないしな

>>846
ほのぼのは昔の「萌える思い」に近いか？それはヲタの言う「萌え～」とは違うから安心していいと思う

851 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 16:59:41 ID:Hjfk6L+P

悪い、途中から更新してなかった

どっかでクマってくるﾉｼ

852 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 20:30:20 ID:MXQhokl8

やっぱり一発ネタで終わらせた方がいい作風なんだろうか。
引っ張ると冗長になってグダグダ化してしまうように思って、筆が止まってしまう。

一発ネタからの派生で長編化、ってのはやっぱりやめた方がいいのかな？

853 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 20:50:03 ID:26eAAHHa

長編化自体は構わないと思うが
ある程度ラストまで方向性を見出してプロット作ってから連載始めるのならって前提つきかなー
見切り発車はやめたほうがいいよー
よっぽど根性がない限り、一発ネタから派生→プロットなし長編化は途中でポシャる

854 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 21:00:50 ID:U4CjMZSU

短編シリーズ化ならありじゃね？
まぁ先の見通しはあるに越したことないけど。

855 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 21:06:54 ID:MXQhokl8

>>853
だよなぁ

まあ、一応好評貰った時にプロット的なものは作って、それから始めてはいたんだが、
なんかそれに合わせようとばっかり考えてしまって、切れ味というか、
瞬発力がなくなって、詰まらなくなってしまうように思えちゃうんだよ。

とりあえず、今書いてる分については何とか頑張って最後まで終わらせるつもりだけど・・・。
がんばらにゃしゃーないか！

>>854
短編連作って形がとれればいいんだけどね・・・。
なぜか苦手で・・・w

856 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 22:07:29 ID:sUQXlebV

短編しか書けない俺が通りますよ、と。

思いもよらず、続けた作品もあったけど、それも短編連作。
短編連作の難しいところは、毎回必ず落ちと言うか、締めが必要な所だな。
短編とか掌編だと、瞬発力で乗りきれるけど、連作は次回への伏線とか引きも必要で、結構大変。

長編はこんなモンじゃないんだろうな。

857 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/16(水) 22:41:54 ID:26eAAHHa

書き始めるとあれよあれよという間に膨らんでいってしまう自分は
逆に短編書きの手際のよさまとめ方のうまさに惚れ惚れするがね
短編連作のオチの大量量産なんて絶対無理だな

長編で何が難しいって実は
「何を書くか」よりも「何を書かないか」だと思うなー
書きたいことが次から次へと出てくるが
全部ぶちこむとわけわかんないことになるんで……

858 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 00:00:19 ID:3pDguyNe

ヒロインが次々に可愛そうな目にあってゆくというSSを考えて
いろいろシチュエーションは浮かぶんだが、終わり方が
浮かばなくて書き出せない。

859 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 00:11:18 ID:md4ZFIDU

>>858

とりあえず書き出してみれ？　
行き着く場所に辿り着くであろう…としか言えん。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 00:22:46 ID:XhferbWU

>>858
つ［夢オチ］

861 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 00:36:43 ID:BuepuNvs

>>858

とりあえず、中継点と着地点だけは決めておいた方が良い。
グダグダになって途中で投げ出すことは少なくなる。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 01:39:09 ID:A0bxnzuL

でもこないだ新聞で、
短編小説の大家が「終わりを予め決めてしまったら、良い短編なんか書けるわけがない」みたいなことを言ってたぞ

863 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 01:51:56 ID:fUiYBdyM

その大家に並ぶ自信があるなら真似すればいい

864 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 02:00:11 ID:BuepuNvs

基本に囚われないでも才能のある奴は出来るかもしれん。
でも才能のない凡人は基本を踏襲し反復しないと大概は失敗する羽目になる。

まぁ、要は>>863の言ってる事と同じなんだが

865 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 02:00:20 ID:e7SzwW1r

>>860
それはマズイってw

何か、昨日書き溜めてた長編の前置き編投下したよりも、たまたま行ったスレで投下した短編のが良作に見えた

まぁ完成品と未完品の違いなんだろうが…こういうとき何か寂しくなるよなw
いや、勿論完結させるぞ

866 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 02:02:21 ID:qzhLmsCQ

終わりを決めずに書きはじめて、それでもうまく終わるってのは
よっぽど才能がある人か、そうでなければ凡人に神が降りてきたときだけだと思う

エロパロじゃなくて別ジャンルの話だが、一度だけその「神が降りてきた」に近い状態になったことがある
ほとんどトランス状態になっていて、書いてるというより何かに書かされてるという感じで気づいたら完結してた
その短編小説の大家はひょっとしたら毎回あんな感じなのかもしれないな

867 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 02:07:12 ID:e7SzwW1r

あえて曝してみるか

メイドさんスレ最新のやつ書いた、実は内容全く決めずに何となく書き始めた
1レス目で大体の流れは組んだがイメージだけ

始めは2～3レスで終わらせるつもりが倍になっちまったw

正直久々にまともに書けたと思った

868 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 02:38:43 ID:RmCry3AW

書きたいシーンを先ず考えて、そこに辿り着くにはどうすればいいかという
辺りから始めればいいと思う。
重要なのはエロに至るまでの説得力で、射精が終わったらもう、後は終わり
なんか適当でいいんじゃないか？
短編はそんな感じで書いてます。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 03:56:28 ID:EXEmGOZk

エロパロだろうがエロくないパロだろうが、オチを決めて書けたことがない
二度だけオチを決めて書き進めてたら中盤で挫折して脂肪した
そこで俺は中盤だけ決めて、あとはキーボードと指と妄想と直感に任せて書くようになった
エロパロの場合だとセクロス雪崩れ込み直前をどうするかだけ決めてから
ぱちぱち書いて、終戦後の展開はそのときの気分で書いてる

そして今、久々に中盤未定で書き始めてしまったエロパロが中盤が書けず苦戦してる…
中盤が埋まらないから仲直りから挿入直前までを先に書いちまったぜorz

870 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 04:30:05 ID:BuepuNvs

終わりとかオチとかいうと語弊があるが、まぁ「見せ場」は決めておくべきだよな。
見せ場が決まってないとプロットも立てづらいし。
ストーリーに大きな芯を一つ作るだけで労力が随分と違ってくる。

まぁ、それでも書けない時は書けないけど……

871 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 04:52:25 ID:d6eRlz6p

基本はエロにいたるシチュだけきめて、あとはその場の勢いで書くタイプだな。
この板で長編っていってもいわゆる同人誌なんかを考えると中編くらいだし
１０レスくらいのものまでならなんとなくそれで纏まる。

そのあたりは人それぞれだろうな。

872 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 05:25:45 ID:NLMY5UWm

俺が書く時は、思い付いたシチュやネタから膨らませるから、ラスまで流れが決まってないことが多い
ってか、活字にしないと膨らまないので書き出すしかないし、膨らませたところから流れが出来るから、最初にプロットが作れない
べつに量が決まってる訳じゃないし、これでもいいと思うがね

873 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 07:32:20 ID:JyLq3IWS

自分は歌みたいに、
最初にサビをちょろっと→AﾒﾛBﾒﾛで状況説明→本サビ→サビの転調→後奏、
って感じで流れをイメージしてる
あと具体的な行動は流れに任せて、各パートでキャラをどんな心境にさせるかだけ考えとくと書いてて飽きないよ
ただ出来上がりを読むと、異様に起承転結はっきりしすぎなのがなんか嫌

874 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 07:36:51 ID:lP7E9yLv

話変わってごめん。

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↑ネタでコレやりたいんだが、こんなAAあるとSS投下しづらくなる？
スレの雰囲気次第だと思うんだけど、職人方の意見を聞きたい。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 07:45:56 ID:fUiYBdyM

お前らの無計画ぶりが未完投げ出し行為の温床になっちょるわけか

876 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 08:27:08 ID:FYQKmh/I

そこに複数SSを(中には年単位で)放置しまくってる未完星人の俺さまが来ましたよ。

一応終わりも流れも決めてあるんだけど
途中途中の繋ぎが書けずに筆が止まるんだなこれが。

877 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 08:27:27 ID:1rJIrFYm

>>875
ここでしばしば使われてる
「仕事じゃないんだから自分の好きなように書けばいい」
っていう言い回しは
そういう意味ですよ^^

878 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 09:21:48 ID:R8Se2K8e

>>874
ﾜﾛﾀｗ
投下するSSがあればノリノリで投下するしなければスルーかなぁ。
スレの空気によるけど特にやりづらいとは思わない。

879 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 09:34:29 ID:fUiYBdyM

>>877
別に金もらってるわけでも損させるわけでもないんだから
期待してくれてた人間を裏切ろうが何しようが知ったこっちゃないよな！

880 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 11:09:53 ID:xnDxglpb

百合なんだが……
某スレで百合は大丈夫かと問うた所、百合スレでやれって声があったのね。
で、百合スレ行ったけど、シチュがファンタジー色強すぎで合わない。
この場合、ボツにした方がいいのかな。

881 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 11:21:30 ID:4Y16QPZW

追い出されたスレとかは？

882 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 11:39:14 ID:UscEWMHX

>>874
人によるとしか言えないぁ。
俺はｱﾗｱﾗｳﾌﾌと笑って投下するがそうでない職人は・・・どうだろう？

883 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 12:41:25 ID:md4ZFIDU

>>874

それを俺の常駐スレでぜひやって欲しいよ。

場が和むだろうなぁ……

884 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 12:45:29 ID:63366+mC

>>880
百合以外の作中要素があるなら
その要素にあったシチュ専スレで訊いてみるとよいのでは

その某スレで一度訊いたということは某スレにあった要素があったということだろうから
テンプレと合わせてもう一度訊いてみるのもありかと
時間帯によって住人の意見はばらつくしね

885 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 12:51:05 ID:e7SzwW1r

>>874
やや若めの男の書き手なら受け入れられそうな感じかな？

>>880
漏れなら追い出されたスレに投下して何食わぬ顔で住民に戻る
ただし投下前に「百合注意」とか書くけどな

886 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 14:33:31 ID:SSu5ytQE

>>874
タマがある時にそれ貼られたらソッコー投下してやるｗ
「あと一息」クラスの未完成品が手元にあったら24時間以内に完成させてやる。

と、そのくらい俺的にはベリーオッケー。
ネタトークや雑談が適度にあったり、軽い雰囲気の作品がちらほら投下されるスレなら
受け入れられるんじゃねーか？

887 ：880：2007/05/17(木) 15:27:16 ID:xnDxglpb

レス㌧。なるほどその手があったか。
てか、いっそ相手を男にして書き直すか…

888 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 15:59:47 ID:4Bc3rF9/

>>887
ちょっと聞きたいんだけど、百合ってか「女の視点」って難しくない？
三人称視点でなら書けるかもしれんけど異性の視点は難しいなあ。

889 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 16:27:54 ID:xnDxglpb

>>888
無理矢理掘られて以来、男の方が書けません。

冗談。きにしないで。
なんかこう……なんだろ。微妙な感覚が伝わるように気を配ってみるといい感じ。
要は説得力だ！ …て言うと聞こえが悪いか。
視点は大体神視点で、スレ跨ぎで移行、てやってる。

890 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 16:31:32 ID:NUKZ96BS

>>888　何をおっしゃる、うさぎさん。
いたすも女性、いたされるも女性、一粒で二度美味しい
アーモンドグリコなシチュエーションとは百合のことでっせ？
心のまむこを全開にして、恥も外聞もかなぐり捨てて、
秘められた想いのたけをキーボードにぶつけるのだ。
そうすれば、書ける！

891 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 16:35:54 ID:xnDxglpb

>>889
スレ跨ぎってアンタ……レスに訂正orz

892 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 16:58:43 ID:qzhLmsCQ

異性の視点、むしろ分からないからこそ色々研究するのが楽しいんじゃないかと思う
むしろ同性の視点だと異性が読んでて冷めて欲情できなくなるようなこと書いちゃいそうで怖いんで
自分は異性視点で書こうとすることのほうが多いかなー
「わからない」「掴みにくい」ものを書き表そうとすることこそ物を表現することの醍醐味だとは思わんかね

……ふたなり少女を書くときとかにも似た難しさがあるんだろうな
とはいえこっちは研究しようがないのだが……
むしろ研究すればするほど現実が過酷なことを知って書けなくなってしまう

893 ：888：2007/05/17(木) 17:02:05 ID:4Bc3rF9/

お前らの変態っぷりに泣いた。
個人的には百合ってなんか少女ちっくで萌えるね。
なんて言えばいいんだろ、子犬どうしがじゃれあってるような感じ？

視点で思ったんだけど皆さん視点は一人称と三人称のどっちが書きやすい？
本文、えちしーんで書き分けてる？

894 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 17:16:43 ID:sTGVNeSy

一応両方書けるけど作品で書き分けてる。
あとは一人称よりの三人称とかも使うな。

895 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 17:27:10 ID:qzhLmsCQ

心理描写中心のＳＳのときは一人称が多い
あと、キャラクターの性格にもよるんだよな
たとえば、ヒロインが無口で寡黙で素直クールな萌え萌えおねえさんだったとして
一人称でべらべら喋られると無口も寡黙もへちまもなくなるから
そういうときは三人称にしている

自分は三人称のほうが書きやすい

896 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 19:41:26 ID:nbfSpckF

ここで二人称SSの登場

897 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 19:47:07 ID:jkKm008P

試みとしてある手法だが、正直読んでてキモイ。

898 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 20:10:36 ID:hmwVWkJa

俺、一人称しか書けないや

899 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 20:19:42 ID:e7SzwW1r

長編:三人称
短篇やRT投下:一人称

かな、また長編書き進めてくるわﾉｼ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 20:33:01 ID:uM4C9GOe

>>896

阿刀田高が恐怖コレクションて本で紹介してたけど、無茶苦茶書くの難しそうだ。

901 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 20:34:57 ID:i4Z502Hz

ごめん……RTて何？

902 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:00:26 ID:DqlNtdPi

ごめん……二人称ってどんなの？

903 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:11:56 ID:HbQJEDCs

>>880
亀レスだが、百合スレへの投下でもオールOK問題ナッシングだと思う。
ファンタジーはｲﾗﾈ　って書き込みがあったわけでもないっしょ。
ただ単にファンタジーものが投下されてこなかっただけだろうから。

まあ、何を言いたいかというと、百合スレ住人はSS投下を切望している、っつーことです。

904 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:14:32 ID:Mvub2yNr

二人称＝ストーカーの独り言とか？

905 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:30:44 ID:p/BNObeA

百合自体ファンタジーの産物なんだから別にいいじゃん
アーモンドグリコだの少女ちっくだの、人は夢がなければ生きられないのですね

で、RTって何？

906 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:38:50 ID:zS8AEBWD

リアルタイムじゃないのか？

907 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:41:12 ID:oIbqeejA

>>902
　ゲームブックみたいなのか。

　君は首を傾げた。
　そしておもむろに本を閉じ、何を思ったか私に思い切り投げつけた。

　それか、完全に語りかける形式。
　京極夏彦とかがたまにやる。

908 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 21:51:08 ID:DqlNtdPi

>>907
な～るほど、そういうヤツか。……勉強になった。ありがとう。
実はそれ、今までは一人称の一種だと思ってた。

909 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 22:01:38 ID:taXR2v66

怪談の語り口調とかって二人称なんじゃない

910 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/17(木) 22:41:14 ID:8etTjLK7

花山VSスペック戦のあの警官とか

911 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 00:26:18 ID:TslpFdky

俺がよく見てるスレで、神だ神だといわれてる人がいるんだが、
ああいうのって凄いプレッシャーなんじゃないかと思う。
俺があの立場になったら・・・まあ、その可能性は万に一つも無いがw・・・プレッシャーから
くるストレスで、普段の生活に影響が出てしまいそうだw

912 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 00:45:15 ID:Io82Y4qb

>>903
なるほど。じゃあしばらく修行したら百合スレに落とすよ。
㌧クスね。

913 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 01:06:17 ID:arUq0dWa

そのスレで活躍している職人さんが来るまでの中継ぎのつもりでＳＳ投下をしたんだが
ＧＪや褒め言葉をいただいた
うん、ここまではよかったんだ

でも、自分が投下して流れでＧＪをいただいたところからスレが進んでいない……
もともと過疎気味のスレだったんだけれど、見ていた限りでは
雑談や保守もあったようなのに、この数日間見事にストップしとる……

もしかして新入りお断りとかだったんだろうか？
それとも職人さんが来るまで、まだ続投したほうがいいんだろうか？

914 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 01:17:50 ID:+TKfQvCg

>>913

過疎スレではよくある事。
俺の常駐スレでもそんな感じさ……orz

915 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 01:25:17 ID:2FtcveGV

>>913

んなこたぁーない。　
914の言う通りよくある事にすぎないだろう。
何かのきっかけで雑談が始まり、ふとした時に保守！が行われる。
それが過疎気味スレの習い。

頂いたＧＪの影に多くのＲＯＭｓの『ウェルカム！』　や『次作ｗｋｔｋ！』
があると想像するんだ！　いや、そう信じるんだ！

916 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 01:44:38 ID:485iUZFA

ＳＳを投下しろ…

ＧＪの力を信じるんだ…

917 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 01:56:47 ID:arUq0dWa

>>914
>>915

レス、どーもです
いや、何と言えばいいのか……中継ぎのつもりで出て行ったのに、実はストッパーで
スレに止めを刺してしまったのかと焦っていたわけで……

確かに考えていてもしょうがないか　寝る前の一作業で次の話のプロット作成に
入ることにするよ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 02:20:00 ID:zcqPkEjJ

誰も投下せず保守すらなくなって過疎スレってのはひっそりと消えていく。
投下する”誰か”が居るかぎりそのスレは終わらないよ。

とマジメに語ってみたが実際破滅的な投下をする邪神も居るんだよなあ。
まぁ、｢もしかして自分の投下がスレをストップさせたんじゃないか｣なんて
心配をしてるようなID:arUq0dWaが邪神とは思えないが。
ああいう手合は何なんだろうね。エアリード機能が搭載されてないのか
それともワザとやってるのか。

919 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 03:34:41 ID:hNB9JTVL

唐突かつ長文でｽﾏｿが質問させてくれ

１．投下の際、他板や他スレは誤爆したことがあるか。
２．その後、職人としてはどう感じるか。
３．また、投下後にどういった対応を取るか。
４．誤爆投下した作品はどうするか。

たまに読み手として行くスレが誤爆関連で荒れてるんだが
職人が誤爆→それによってこの板を知らない層がスレにたどり着く
→数日後、誤爆した職人さんが誤爆した作品を投下
→空気嫁ない新住人に旧住人キレて誤爆関連も含め注意
→新住人ふじこる、でグダグダなんだ……orz

個人的にその誤爆した職人さんが
「恥ずかしい」としか言ってなかったことが気になって仕方なくてな……
自分も一応書き手だが投下回数少なくて誤爆したことないんで
この板的に誤爆後はどういった対応が適切なのか、教えて欲しい

板自体に慣れてなさそうな職人さんだったし、
ふじこった新住人への反感と皺寄せが全部その人に移行して
叩きっぽい雰囲気になりつつあるから、
おせっかいと知りつつも他のスレで同じこと繰り返さないように
波風立たないやり方を提示したいんだ……
頼む

920 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 06:25:59 ID:1w15mJzQ

誤爆者
　誤爆したことを謝った上で、本来のスレへ投下。
被爆住人
　間違いは誰にでもある。目くじら立てるな。行った先ではスレ空気嫁。
本来のスレ住人
　普通にしろ。

ガキじゃあるまいし、誤爆程度でいちいちキレるヤツは池沼としか思えない。

>波風立たないやり方を提示したいんだ……
注意ではなく説諭。
ものには言い方があるが、誤爆程度で荒れるヤツに付ける薬はないと思う。

投下で誤爆したことはない。

>ふじこる
思わずぐぐったよ。

921 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 09:12:53 ID:hCgTxAGk

誤爆って皆わざとやってんだろ？

922 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 10:57:42 ID:q3iwxM2m

>>919
１．誤爆した経験　あり　（連載１０回中２回）
２．どう感じるか
　　驚くと共に、被誤爆スレから流れ込まれるのではないか　そして荒れるのではないかと怖れる
　　（もひとつ、あんなスレを見ていたのかと思われるのが恥ずかしい）
３．対応
　　被誤爆スレ　「ごめんなさい」
　　本来のスレ　誤爆したことの報告と、「被誤爆スレ・本来のスレの皆さんすみません」
４．誤爆投下した作品　同日、本来のスレに投下

結果　全く何事もなし。

923 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 12:05:37 ID:0w07j8Vt

専ブラで複数画面使ってると必ず誤爆するorz
学習した現在は、画面は１枚しか使わない。巡回してるスレはそのつど同じ画面を使って切り替える。

924 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 13:02:49 ID:mK5AocDA

まず遅レス
RT=リアルタイム

携帯だから作品誤爆投下はしたことない、わざとやるバカでもない

誤爆した場合(これは普通のレスだが)
素直に謝って、投下しなおして終了

過剰反応するのは房ぐらいだからスルーしてる、「どこの誤爆だ」と聞かれても、板名ぐらいしか言わず、正規スレへの誘導などは無し

以上

925 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 14:20:56 ID:kMEeHKjG

>>９２３
専ブラって誤爆警告機能ついてるのが多くないかね？

926 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 14:50:40 ID:0w07j8Vt

確かにプレビュー機能はあるけど、あれはあれでウザいんだよね。

927 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 15:48:45 ID:uyCQIinD

俺昔ここに誤爆したことある。あれはハズかった。

928 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 17:29:25 ID:tJaryPo2

>>926
プレビュー機能と誤爆警告機能はまったく別物

書き込み窓から誤爆しちゃうタイプの人はメモ欄使えばいいと思う。
自分は逆にメモ欄からの投稿で誤爆しやすいタイプなんであまり使わないが。

929 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 18:53:24 ID:VHq/4ob5

>>927
か……漢だ

930 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 18:58:48 ID:OGH0w3Pr

>>929
漢と書いて「おとこ」と読むんじゃないの？

931 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 19:20:23 ID:q/Dsrred

>>930
それ、ふいんきとかｶﾞｲｼｭﾂにﾂｯｺﾐ入れてるようなものですよ

932 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 19:39:43 ID:0w07j8Vt

この２ちゃん語は未見だが（かん＝漢）。
ときどき真顔で間違えているのを、がいしゅつと同じだﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔという奴がいるからなあ。

933 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 19:51:26 ID:VpC3z3lo

「か…漢だ」でぐぐれ。

934 ：919：2007/05/18(金) 19:56:50 ID:hNB9JTVL

唐突な質問だったのに答えてくれて感謝する
ありがとう

ただ、教えてもらった対応なんかを知って、
自分のいたｽﾚはなるべくして荒れたんだな……と納得もしてしまったorz
本当は慣れてない様子の職人さんに方法提示できればと思ったが
このｽﾚ住人の意見聞いて、ちょっと考えが変わったよ
やっぱり職人さんとしてはちゃんとｽﾚ住人に謝らなきゃ駄目だったし、
住人としては誤爆自体はそんな騒ぐことじゃなかったんだよな……
自分は明らかに年齢満たしてない新住人が悪いと思ってたが
職人さんも新住人も自分も含む旧住人も
三者そろって対応が悪かったから荒れたんだな、きっと…

ｽﾚも沈静化してきたし
現状でおせっかい焼いても無意味な火種をまくだけっぽいんで
これ以上の口出しはやめておくよ

ただ、一人の書き手として誤爆の危険は常にあるものだから
自戒の意味も含めてこのｽﾚの意見は参考になった
答えてくれた書き手の人達、本当にありがとう

935 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 20:31:08 ID:mK5AocDA

>>934
良いまとめをありがとうw
そのスレが落ち着くことを祈るよ

936 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 20:59:58 ID:hctWUHGC

俺は童話板に誤爆したことあるぜｗ

エロなしのファンタジーで良かったと思う。

937 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 21:04:33 ID:mK5AocDA

追い出され用だがこんなスレあったよ

スレから追い出されたSSを投下するスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1161043643/

938 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 21:48:43 ID:8zhY57SL

>>936
それは不幸中の幸いだったなw

939 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 22:28:42 ID:hctWUHGC

>938
いや、童話板って意外と魑魅魍魎の住処だよｗ
あそこの住人の8割は良い童話を書けそうにないｗｗｗ

940 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 22:48:46 ID:2FtcveGV

>939

そんな事聞くと、覗いてみたくなるじゃないかｗ

941 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 22:53:46 ID:hctWUHGC

あ、正確には「絵本」板だった。　申し訳ない。

942 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/18(金) 23:31:21 ID:2FtcveGV

年の差カプによる　ロストヴァージン物を甘めテイストで書いていた。

途中まではサクサク進んだのに、佳境に入った途端キーボードを
叩く指がピタリと止まってしまった。　そのまま寝かす事、しばし。
久しぶりに再開してみたら、すごーく甘かったはずのテイストが変わってしまった。

前半はひたすらいちゃこらし、少女を甘くリードしてた男が、突然厭世的な
苦みばしったキャラに変貌してしまった…。　

やっぱり勢いって大事だな…うん。

943 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 01:49:05 ID:obIw9nYA

>>942
あるあるw
それが良い方向に向けばいいけど悪い方向だと…

944 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 01:51:15 ID:YdaL8Y8A

誤字ってどうして送信を押した瞬間に気付くんだろうね…orz
しかもクライマックスの場面で

945 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 02:00:56 ID:8SpF3Tn6

>>944
自分、何度も読み返して見つけられず、投下し終わって読み手気分で読んでから発見する…。

946 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 02:20:53 ID:obIw9nYA

>>944-945
まぁそれは2chだからと諦めてるが…
書き上げてから投下を1日待つと見つけやすいよ

書き上げたら一晩寝かす
↓
読み返す
↓
誤字脱字修正、ただし内容は殆どいじらない

947 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 02:41:32 ID:DSguqwqW

エロパロ板なのに最近まったくエロが書けないんだorz
自分の常駐スレは過疎スレだし、
割とエロなしでも大丈夫っぽい空気なので、
稀に保守を兼ねてエロなし（または雰囲気だけエロ）を落としてるんだけど…。
読み手は嫌かも知れないと思うと最近は投下しづらい。
他のエロを書ける職人さんが来てくれないかなと願うばかりだ。

948 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 03:29:20 ID:iLxbbTGg

>>946
誤字があったらあきらめるかな。
それよりスピード重視で、短時間で量をかけるように
している。もちろん、丁寧な推敲をすれば質はあがるが、
使える時間は非常に限られているので。

949 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 10:29:15 ID:SvXWDpLA

>>947
俺もたまにそうなる。解決方法の一つとしては片っ端から色んなスレをROMる。

950 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 12:30:43 ID:NA9IrQ05

きたぜスレスト……。
ごめんみんなごめん。
オレが悪かったから雑談してくれ……

おなさけGJってありがたいんだな
ハァ…

951 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 13:34:56 ID:Gkl5f+Ab

つらいよなぁ、スレスト
称賛されたこともある他の作品と出来の違いもわからないのに、何時まで経っても感想どころが雑談すら来なくなる
一日たったら自演で流しても許されるとオモ…

952 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 13:40:27 ID:jhipo8bj

自分で自分にGJすればｗ

953 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 13:49:53 ID:Uw59Av6a

つ「自分で自分を褒めてあげたい」

954 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 13:57:38 ID:r5AxJwYK

＞称賛されたこともある他の作品と出来の違いもわからないのに
ほんとほんと
文章的には変わらない（むしろＧＪもらった自作品よりよく書けてることも）、
エロシーンだってちゃんとある…のに、ノリで書いた本番無しのエロネタの方が
賞賛されたりして…。
読み手の萌えツボにヒットしなかったんだろうな、とは思うが

955 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 14:22:10 ID:Hyxnne0l

あれ？自分がいっぱいいる…

そしてもう二度と書くまい、と思いつつ
そのうちまた書き始めるんだ。

自分はまだ書き始めるに至っていないんだが。

956 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 19:20:39 ID:N3Pn7WB8

どうしてＳＳ神様とエロ神様は同居（同時に現れて）してくれないんだろうか……

どちらかが降臨してくれたと思ったら、片方は出て行ってしまう……

頼むから仲良くしてくれよorz

957 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 19:58:55 ID:ZD6AYcvR

また勢いで誘い受けしちゃった………
もうクセかもしれん。書いてもいないのにね………orz

958 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 20:02:55 ID:5M3+gd1R

なんでなかなかエロに至ってくれないんだ。

イチャイチャいじいじしてるだけで、ちぃともキス以上に進んでくれないよ。

頼むよ、男なら押し倒せよ、我がキャラ。

でもそんなイチャイチャシーンを書くのが好きだ。
……あぁ、キャラのせいじゃなくて、作者である俺の問題か。

ってこと、あるよね。あるよね。

959 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 20:13:58 ID:o3lAOxyY

おうよ
仕方がないから女の子の方に誘い受けさせた
そういうキャラじゃないと出来ないなこれは

960 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 20:20:03 ID:Bsjxn4pr

>>958　逆に考え(ry
前戯までをむちゃくちゃ濃厚に書き込んで、
本番は、わりと軽く表現してみるとか。

実際、挿入してから射精するまでは、特に表現する事も
無いような気がするんだな。前に書いたのと一緒、みたいな。
俺も、前戯と後撫がメインっぽくなってるよ。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 20:39:55 ID:FC7Fihjo

>>960
先生！どう見ても軽くじゃなくて薄いです！

＞＜

962 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 21:33:43 ID:A005Zyom

ぺたんこって言ったの誰だっ！？

963 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 22:27:56 ID:obIw9nYA

>>960-961
いや、最近は前戯が長いプレイが流行りらしいから良いかもしれないぞ

964 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 22:35:31 ID:S8I/tajs

とにかく早く突っ込みたい、突っ込みさえすれば女ｱﾋｱﾋの妄想読まされても馬鹿馬鹿しい

965 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 23:12:47 ID:YdaL8Y8A

あんまりリアルなのを書かれても萎えるけどな。

966 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/19(土) 23:25:56 ID:b9RxQG0L

エロSSなんざ所詮ファンタジーなんだから好きにやればいいだろ、としか思わん。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 00:37:55 ID:18FUTdtc

むしろ、具体的なエロ描写がなくても、えろい気分にさせれば
いいんじゃないかという気すらする。

968 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 00:55:18 ID:6dZvhrGd

読んだ人が「下半身がなんかもぞもぞする」と感じる
そういう作品を書きたいぞな

969 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:02:50 ID:PJpi4TSL

本番＝ちんこの抜き差しの繰り返しってのは、冷めすぎじゃね？

チンコ入れながらも愛撫したりとか、体位変えたりとか、そのまま歩かせたりとか、
言葉責めしたりとか、Ｇスポやポルチオ責めたりとか、子宮口の中まで突っ込んだりとか、
チンコが回転するとか、しかも毛に覆われててそれがうごめくとか、
さらに３本に分裂して掻き回すとか、色々あんじゃん、色々。

970 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:13:00 ID:Ty0IjmKL

>>969最後の２行についてｋｗｓｋ

971 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:13:50 ID:7MqwoyIx

>>969
同意。特殊なシチュスレに住んでいる身としては
エロシーンのバリエーションこそが肝要だったりする。

972 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:16:16 ID:nsyODGI2

>>969
ねーよｗｗｗ

と思ったが今書いてるカプならバリバリ可能と気づく
３本に分裂して掻き回す……やってみようか

973 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:26:40 ID:SRJy074a

「ほら、タコさんチンコ～」とかで頬染めたりほのぼのするのか

974 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:27:23 ID:EjcPB/gF

三又コンセントみたいだな

975 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 01:27:41 ID:8CPeLD8y

>>971

その分野に興味はあるので、度々覗く事は覗くが下半身が疼いた事は
ないんだよなあ・・・　面白いとは思うけど。　

エロパロ板で自分が果てしなく興味なさそうなスレもたまに覗いたりすると、
ある意味感動を覚えるよ。人の嗜好が本当に多様だという事にね。

976 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 02:20:37 ID:5GQDaqYD

もうやめて読み手の精子はとっくに０よ
って言われるぐらいエロいの書きたいと思うのは俺だけなの？

977 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 02:22:49 ID:EjcPB/gF

>>976
ヒント：理想と現実は違う

まぁ、理想ではあるが。

978 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 02:41:35 ID:ZLg9g/lC

逆に汁がなくなるまで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧした話を見つけたことがあるのか

979 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 04:41:09 ID:ZwLiGMvg

>>978
故コトキケイ先生の「マヴカレ」が俺的にそれ
何枚ページをめくっても濃いエロシーンが続いてて、しまいに吐き気がした
いつの日か俺もあんなのを書いて読み手を前後不覚に陥らせたいものだ

980 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 06:11:45 ID:/nen3YaV

虚実を織り交ぜるて書いている。
必須ゆえ科学的に事実を書くところもあれば、嘘と知っていて書くところもある。
線引きは、どういうエロを求められているか、で変わる。

>966
よって、同意。

981 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 10:00:26 ID:GOcpr/f+

妙な悩み吐露していい？

虹で女性のストッキングについて悩んでる
原作の文明レベルを考えると化繊のパンストが一般に流通してるとは思えないんで、
作中ではガーターストッキングが一般的なんじゃないかと思うんだ。
つーかガーター履いたままプレイがやりたいんだ！
でも普通に虹でやるにはマニアックだよね･･･ガーターについて説明するのもめんどいし、
けどあの世界でパンストびりびりって絶対不自然だよ。どうしたらいい？

982 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 10:38:38 ID:r1FQYrOZ

＞普通に虹でやるにはマニアック
そうか？俺は萌えるぞ？

983 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 10:48:36 ID:9xzEN6dl

>981
いいよねガーター。エロくて。
ガーター自体についての説明はいらないと思う。エロ下着の一種として、知名度はあるだろうしさ
　
自分はタイツで悩んでる。
できれば脱がしたくないので、ハサミで局部に切り込みor手で引き裂く方向に持っていきたいんだけど、
学ランの内ポケットにハサミは入るのか？とか、
タイツって手で引き裂けるものなのか？とか考えて止まってしまった。
後者は実験してみようと思ったけど、探し方が悪かったのかタイツが見つからなかった。

984 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 10:57:49 ID:dEG3boLc

>>983
学ランの内ポケットにハサミ入るよ。
タイツはハサミで切り込み入れないと引き裂くのは無理。

985 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 12:56:37 ID:o/d4IJf6

ハサミなんていろんなサイズあるし、刃物はハサミだけじゃあない。

986 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 14:19:10 ID:8tFCASis

ガーターストッキングは自分も好きなのでひとごとの様に感じられない。
ここはひとつ、
陽のあたる外へ出てなるべく人の多い場所で
道行く人たちへ大声で

「ストッキングって○○○(原作)の世界じゃ一般的じゃ無いですよね！
　歴史的に！どなたか御存知の方、いらっしゃいませんか！」

とか

「リアリティがあるものが書きたいんです！
　タイツはハサミが無いと切れませんよね！問題なのは
　学生服の内ポケットにハサミが確実に入るかどうかなんです！
　どなたか御存知の方、いらっしゃいませんか？」

とか聞いてみるのはどうだろう？

987 ：983：2007/05/20(日) 14:25:29 ID:9xzEN6dl

そうか、ハサミ入るのか。
パッと思いついた刃物がハサミとカッターくらいしかなかったよ

>986
ちょッwww無理ww

988 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 14:51:11 ID:RVnLJUjj

>>983

カッターはともかく、ハサミでちょきちょきって…
えらくマニアックだｗ

ガクランならかなり大きなハサミも、楽勝で入りそうだが、
スイスアーミーナイフがイメージだなあ。
そういや、あれってハサミがもついてるヤツあるな。

989 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 15:04:43 ID:pFV2Hk7y

>>988
こんなのかな？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=421662
自分はこれと小型のLED懐中電灯をキーホルダーにつけてるけど何かと便利だよ。
（決してよこしまな使用目的ではないw）

990 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 15:06:06 ID:bwb8z6IX

どっかで女の子がタイツを引っ掛けてカギ裂きを作れば別に刃物が無くてもタイツは破れるし
ハサミだってソーイングセットのハサミならどんなポケットにも入りそうだと思うんだが

991 ：名無しさん＠ピンキー：2007/05/20(日) 15:51:34 ID:jkvK6emf

化繊ストッキング以前は
絹の靴下（アニメ「はいからさんが通る」より）
伸縮性に乏しくガーターベルトは必需品