SS書きの控え室 57号室

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1名無しさん@ピンキー
【前スレ】
SS書きの控え室 56号室
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1168011083/

【過去ログまとめ】
http://knoria.e-city.tv/

【エロパロ板ガイド dat落ちスレ倉庫】
http://eroparo.e-city.tv/index2.html
(ただし05年5月で停止中)

【2chエロパロ板SS保管庫】
http://sslibrary.gozaru.jp/

【エロパロ板総合質問スレッド4】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1167836058/
(こういうジャンルのエロパロを投下したいんですが、などの質問は↑へ)

【SS書きの修行場】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5301/
(SS投下&批評スレ 外部リンク)

【同人アダルトOKのレンタルサーバ情報スレのまとめサイト】
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~sils/index.html

【エロパロ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2964/
2名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 20:42:06 ID:3twInrh0
#SS控え室 IRCチャット常時開催中。
まったりとチャットしながらSS書きませんか?
24時間開店、人は夜間になると誰かがいます。

irc.2ch.net (IRC@2ch) ポート:6667
ttp://irc.2ch.net/
ここから#SS控え室 で検索するか、
下記からクライアントを導入しても参加できます。
ttp://irc.nahi.to/how1w32.html

ROMするもよし、萌え談義をするもよし、ご参加をお待ちしています。
3名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 20:47:42 ID:CEC5cSRL
>>2 
IRCチャットの補足です。 
最近irc.2ch.net (IRC@2ch)が重くて入れない方が出ているようです。 

運営状況などのお知らせをこちらに書いてありますので、ご一読くださるようお願いします。 
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7226/1154175713/l50 

人がいるのは大体21時過ぎ〜25時頃です。 
4名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 20:48:55 ID:HQX6EbzK
スレ立て乙で〜す!
5名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 20:49:39 ID:CEC5cSRL
6名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 21:01:28 ID:omqgcyMp
>>1
乙駆!
7名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 22:03:38 ID:xyJRxmgL
>1乙鰈
8名無しさん@ピンキー:2007/01/28(日) 22:18:53 ID:v7HeiydE
>>1乙パンティー
9名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 00:48:12 ID:YRz0PHwu
>>1乙ぱんてぃー
10名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 00:49:38 ID:PORyicGe
>>1
乙にー
11名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 01:42:24 ID:Lr8PgjRl
>1にいちゃま、おちゅなの





言ってみたかっただけなんだ。
出来心だ。
12名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 01:56:40 ID:4Ytaat80
女の子が男に背負われる、って場面を書きたいんだが、どうも心理描写やらが上手くいかない。
ガキの頃、親父におんぶされるような気分とは違うような気がするんだけど、
女性の方からすれば背負われる心情ってどう?
13名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 02:05:44 ID:bfTFwalQ
状況によるのが一番大きいとは思うが…
ぶっちゃけ、よっぽどガタイのいい男でないと、
おぶさるのは(抱き上げられるのもだけど)落とされそうで怖い。
男って結構細身な人多いから、
少女漫画のように「背中大きい……」とか思わない。
自分の体重を省みて、大丈夫だろうか……と不安になる。
14名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 02:12:50 ID:7Imn5eTY
がっちりタイプになら、安心して体重をあずけられる。
「背負う」って字面だと「背負い投げ」みたいで、なんか怖い。
「おんぶ」は、甘えてる感じで可愛い。
目線が急に高くなるから、どきどきしますよ。それでスタスタ歩かれると、ちょっと惚れ直します
15名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 02:21:27 ID:+fBlrFnH
なんとか少しでも体重を軽く思わせたくて、
実際には出来ないし、無駄なの分かってても、
空中に体重を分散させようとしたり・・w
なかなかずっしりと身体を預けることは出来ないかも。
なにより、おんぶされてる自分が恥ずかしいw
16名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 03:05:39 ID:3qNQtl9W
←文章の始めに空白をあけるのがうまく行きません。潰れてしまいます。
携帯なんですが、なにかいい方法ありませんか?
文章の途中の空白→ は空くんですけどね
17名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 03:18:05 ID:tJ388GpN
書きかけの話に2パターンの展開を思いついたんだが、
どっちを選べばいいのか自分でもわからない。
どっちもそれなりに好みの展開なんだよな〜。
こういう時どうしてる?
18名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 03:23:31 ID:EEBn9SC1
分岐選択肢置いて、両方書くとよいよ
19名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 03:26:10 ID:MrWVIHse
おんぶについては全て言いたいことは出尽くしてるのではないかという
レスの充実振りですね。当方女ですが、どれにも賛同です。

>>16は携帯ちゃうからわからん。誰か答えてあげてください。

>>17
タイトルに表示して、“○○の場合”と“××の場合”って
二通りを投下しても良いんじゃない?
20名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 05:16:00 ID:+jOKqAfV
>>16
HTMLの仕様、だっけ?
行頭半角スペースはいくついれても潰されますね。
また有意文字後、2つ以上連続して入れた場合も1つにされてしまいます。たしか。
 全角スペースなら大丈夫のはずなんでそちらをお使いくださいな。
  …でも携帯って全角スペース使えるのかな。自分も出し方分かんないや。
. 代替案として……ちょっとかっこ悪くてもいいなら、行頭に.(ピリオド)を入れて
. . そのあと半角スペース、ピリオド、半角スペース……と入れて整形するのも手かもしれません。
. . . こんな風に。とりあえずご参考まで。
AA職人の方なら、もっと素敵な対処方法を知っているかもしれませんね。
21名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 05:24:18 ID:+32Vm2VX
全角スペースは携帯にもあります。
句読点とかと同列でキー配置されてるはず。
じゃなきゃ記号欄から探しだすか。
22名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 05:26:04 ID:BK1FH2Tp
>>17
もう一歩突き詰めてみな。
第三の、さらにすばらしい展開が思い浮かぶはずだ。





んで3通り投下するという。
23名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 09:40:46 ID:3qNQtl9W
>>20-21

ありがとうございます。
変換ではでないみたいなんで、説明書探してきます。
24名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 09:51:28 ID:OsFM/1cu
ネタは浮かぶんだ

ただそれが文章にならんのだ
25名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 10:03:05 ID:Y8Ff2Ehx
朝からエロい人の集まるいいスレですね

女性比率の多そうなスレにいるんだが
拉致監禁メイド調教初もの食いとかやるとやっぱ引かれるか
ドン引きか
26名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 10:39:04 ID:dQ+ZXRvl
注意書きつければいいさね。
そして男達の潜在需要を呼び起こすんだ。
健闘を祈る。
27名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 10:46:50 ID:WwQ3+Yk2
自分女だけど調教陵辱大好き



キャラとか原作の空気によっては、読者が男性でも陵辱ものへの拒否反応が強い場合もあるだろうし。
ときどきここでも「女性にも好かれる陵辱ものの条件って?」という質問があるけど
往々にして「質問者は、こんなのが女性向きなんじゃないかと思ってる」という内容と
「自分は女だけどこんなのが好きだ」とレスがつく内容って、割と違う印象がある。

要は、女には陵辱嫌われるとか男には陵辱が受けるとかじゃなくて
どんなシチュ書いても好きな人と苦手な人がいる、それと同じ話なだけなんじゃないかと思う。
>>26も言ってるように、注意書きさえちゃんとしてれば気にしなくていいのでは。
28名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 10:47:05 ID:S9A0iSO0
相手に合わせた技ってのも大事だが、やはり基本は必殺だ。
自分の書きたいものをドカンとぶつけてその趣味の薄い人にも
納得させるだけの質と熱さを身につける。書く、書く、書くだよっ。
「XXX属性になってしまいました」っていう感想カキコは
うれしいものですよん。
29名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 12:22:51 ID:2jZ9s7SY
>>28
あー、ものすごく分かる。
私は着衣にょ属性(+α)があるから作品の中に必ず入れるんだけど(+αは珠に)、「〜にはまった」
「〜属性がある事に気付いた」等のレスを見ると書いててよかったという気持ちになる。

特に自分の場合はマニアックな属性持ちな上にレス乞食だから、ちゃんと相手に読んでもらえるように
冗長にならないように、とかエロ導入が長すぎないように、とか気を付けて書いてます。

まぁ勢いで書いてしまう事もあるんだけど。
30名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 13:41:22 ID:eZNT9kTS
相変わらず勉強になるなぁ

教えてエロい人
挿入時なんだ
挿入時、たとえば騎乗位だと女性が腰を落とす。その際男が手伝うことって?

正常騎乗問わず知りたいのですが…
31名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 13:43:43 ID:h6XGct9I
>>30
えっと、チムの角度の微調整とか?
32名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 13:45:00 ID:nLaKi97B
>>30
・下から突き上げる
・胸を揉む
・言葉攻め

あとなんかあるかな
正常と騎乗でまた出来ることも微妙に異なる罠
33名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 13:46:38 ID:tudjRFbK
・疲れた頃合を見計らって交替する空気読み能力
34名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 14:05:46 ID:tA12BS+A
>>30
騎乗位だと、竿と壷の角度が合わない場合の竿補助。
自分のチンに片手を添える程度でおk
でもウチの場合は私がチンに手を添えて補助してるから、
上になる女性が手慣れた人なら男はマグロでも大丈夫だと思う。

正常位は女の人が上付きか下付きかで男の仕事は変わってくるんじゃない?
上付きだと多分ちょっと手を添えるか、手を使わなくても腰の動きだけで
入るだろうけど、私は違うからよく知らない。
下付きの彼女には少し腰を上げさすか、
男の人が自分で自分のおティンティンをぐっと下にさげ気味に持って
入れないと、すべって入らない。
下付きだとそうやって入ってもまたすぐ抜けやすいから、
その度に入れなおす動作が必要で、めんどくさい。
(昼間から何書いてんだろ…orz)
35名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 14:39:41 ID:CoBzZixw
男側がマグロなのは結構新鮮なキガス…るのは俺だけry
36名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 14:52:41 ID:SyddRlFy
私も下付なのかもw
正常位の時はすぐ抜けそうになるので
必死に腰を持ち上げてる。
腰の下に枕を入れればいいんだろうけど、その時はそれどころじゃないんだよ。
騎乗位でする時は、なんとなく恥ずかしいので後ろ向きで入れてる(夫の足を見る感じ)。
夫の補助は、尻を掴んだり突き上げたりかな。
視覚的には前向きの方が、おっぱいの揺れや表情も見れて楽しいかも。
37名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 14:54:08 ID:GZAOsu6W
('A`)<セックスする相手がいません……
38名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 15:03:24 ID:SyddRlFy
そうそう、夫婦生活板に「騎乗位って男と女どっちがうごくもんなの?」
ってスレがあったよ。
変な書き込みも多いけど、>>30参考にしてみては?
39名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 16:21:45 ID:3qNQtl9W
>>37
お金払って疑似セックス
または発展場

お金払うほうの娘に「入れていい?」って聞かれても、あとあとが恐いから聞いちゃダメだ
40名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 18:31:53 ID:DgNFD5SZ
>>37が女って場合もあるんじゃなかろうか
41名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 18:44:18 ID:nrZCQwCe
>>37
やらないか
42名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 18:51:50 ID:fv71Ki5Z
>>36
!!??  後ろ向きって入る?!
下付きだし、バックが好きだから、そういう入れ方が可能かと思って
やってみた事何回かあるけど…。
さすがに角度が浅くなるというのか、ダンナのモノがちょっと伸び気味になる
(勃起してる角度を水平にならす、という意味で)。
あんまり相手が気持ちよくないみたいなのと、抜けやすいのとで、
あんまり多用していない…。
変化を付ける為以外にはやらないな…。

Hねたロビーみたいなノリになっちゃっててごめん…!
43名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 18:53:43 ID:kVum7Ruo
ここ既婚女性多いな
44名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 18:58:20 ID:7Imn5eTY
騎乗位、得意だ。手伝ってくれなくていいよ、自分で入れるから。
本物の馬に乗るより楽だし、(あれは慣れるまでリズムが合わないとお尻が痛い)
あんまり突き上げられたくない。自分で調整したほうがいい。
「あー、すっげえ締まる…」って言葉とか、相手が我慢してる顔があれば十分。
前をいじられると痛いときがあるから、お尻や腰をナデナデしてもらえると、それだけで気持ちいい。
内腿に力を入れて自分を支えていれば、相手への体重の負担も減らせるし。
抜けたときは、何度も入れ直すのも嫌じゃない。ただしこれを文章にすると萎えるから、その辺は適当に。
>>43
既婚とは限らないかも。
45名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 19:10:30 ID:DgNFD5SZ
事実婚とかですか。

>>42
後背位って、どこがいいもの?
自分男なんだけど、バックはちょっと痛いらしくて(相手が)、あんまりしないんだ

関係ないが、騎乗位のときはなぜかいつも手を握ってるな
ぎゅって
46名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 19:26:52 ID:eoo/ptwu
>>45
あんまりスレを占領しても悪いけど、他の人もエロ書く材料になるかも知れんから
答えさせてもらいます…。
でも、バックが痛いっていうのはわかんない…。
だいぶ首をひねって考えてみたけど。
ひょっとして恥ずかしいからそう言って断ってる、とか?
体型やアナタのティンのスペックによって不具合が生じるのかも知れないが…。
(痩せ気味の彼女だったら&アナタが結構巨○ンなら、奥を突きすぎて痛いと
いうのはあるかも。)

バックって動物としては一番無理のない体勢だと思うけどな…。

あと、騎乗位で手を握るのはホントおすすめ。
お互いがぎゅっと手を繋ぐと何か幸せになるし、
“つながってる”って思えて感じ方も強くなる気がする。
47名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 19:39:59 ID:DgNFD5SZ
>>46
うん、奥が当たって痛いらしい。
そーっとすればいいもんなのか。いやしかし。
48名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 19:56:17 ID:8+tCy2r+
>>46->>47
バックの方が奥に入ってしまうため(そんな気がする)
濡れ方が少ないと痛いです。
小ティンさんでテクニシャンの人とはバックが最高だった。
大ティンさんで三こすり半の方は、バックされると死にそうにイヤだった。


ところでエロシーンが苦手で、ずっとループしているかんじになってしまう。
丁寧に丁寧に描写していたら、ねちっこくってキモくなってきた。
いつか上手に書ける日が来るのだろうか。
49名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:00:47 ID:5soiGN+B
常駐スレの話なんですが、
冬厨が沸く長い長い冬休みがようやく終わったと思ったら
生理と性器と体位の自分語りを嬉々として延々とレスし続ける
変な人達が居座るようになってしまいました。

その人達は仕事をしていないらしく昼間も夜も書き込みを続けて
誰も制止することができません。もう2スレに渡ってそれが続いています。
3年ほどこの傾向を見守って何とかしようとしてきましたが、
さすがに今回はこの板も、もうお終いかなと思っています。

こういうことは良くあることだと思うのですが
こんな時、みなさんはどうしていますか?
50名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:07:46 ID:hsMHc7xe
ここやんけ…orz
51名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:24:31 ID:GZAOsu6W
>>49
そんな事よりこれを見てくれよ。
ttp://vista.rash.jp/img/vi7007345044.jpg
52名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:41:06 ID:cce7zeCK
>>49
まぁそういうこともあるだろうさ、と流す。
SS書くときに、役に立つこともあるしな。

キャラの挿げ替えが嫌いなんでスルーしたら、オマエの態度のせいで
職人がいなくなったと言われちまった。
乙とかGJしたくないときって、雑談レスも控えるべきなんだろーか…。
53名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:44:48 ID:hsMHc7xe
多分そう。自分のスルーされたパターンにそういうのがあって、
ひどく欝だった。
54名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 21:59:26 ID:UnjI7FOk
>>49
自分は気にせず見守ってるかな。
体位なんかは場やキャラの心情その他諸々の暗示や読み手の思考分析に使えそうだし。
○○に関しては嫌、と目を背けるのは比較的容易だけど
嫌な話題からでも得る物があるならそれに越した事はないと思ってる。

>>52
雑談のタイミングにも寄るかと。
投下して1時間後、SS直後の書き込みが雑談で、以降その話題で盛り上がってるとか。
SSスルー歴が長い自分なんかからすると、気にする事無いと思うんだけどね…。
55名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 22:06:18 ID:i3zyR/wn
「キャラの挿げ替え」って具体的にはどういうのの事を言うの?
56名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 22:10:30 ID:dQ+ZXRvl
長編書き終わったぁ! ひゃっほーーーーい!
この瞬間の解放感がたまんないぜ!!
57名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 22:58:57 ID:hsMHc7xe
流れをぶった切ったな…。
でも一応おめでとう!!と言いたい。
58名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:18:36 ID:DeMiR8H4
>>52
スルーの態度のせいで、とまでは思わんが、
とりあえず投下後感想もなく雑談される=面白くなかったという意思表示
と解釈してヘコむ→モチベーションが下がることはよくある。
感想もなく否定されたってことでどこが悪かったのか反省もできず次が浮かばなかったり。
まあ自分の場合はそのうち浮かんで懲りずにまた投下するんだが。

ヘコむ気持ちがわかる自分は
いい出来だと思うが趣味思考が合わない、って時はID変わった時刻になったら雑談に参加する。
そこまで気を遣うこともないんだろうけど。
59名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:21:03 ID:rl39tJX8
>49
他人のセクロスは参考になるから自分はありがたいけどな、こーゆーのも。
#まあ、流れが気に入らなかったら自分で作り出すのがいいとおもうよ。

バケツ一杯の冷水をぶっ掛けるのは交尾中の犬を引き剥がすときだけにしとき。
60名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:27:23 ID:PiTS0sI7
あー・・でも自分のいるスレでそうなったら,見切りをつけるだろうなあ
3年てまた,長いね
61名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:35:46 ID:Mf8sMORt
>>49 ここだったらスレ名にもあるけど書き手主体だから参考になって
いいかもしれんけど、他だったら流石にキツイし読み手にとっちゃキモイだろう
まぁ、明け透けな女性の体験談に引く男は、自分含めて結構いると思うけどね

>>52 SS投下後、大してレスつかないまま雑談に入られるのはキツイなあ
せめて数日は待って欲しいと思う、小心者の書き手な俺…

>>56 おめでとう!! お疲れ様!!
6252:2007/01/29(月) 23:42:31 ID:cce7zeCK
>>56
おめでとう!!

>>53
うん、職人も人間だからね、スルーはキツいと思う。
自分もやっぱヘコむよ。でも、合わないものは仕方がないし、それだけの
技術や熱意が足りなかったと自分では思う。
書いて投下する自由と、読んで感想を書くかどうかの自由はそれぞれに
あるはずだから。

>>54
Thx。半日以上経過してたんだが、いかんせん過疎スレなもんで…。

>>55
ネタのつもりだったんだと思うんだが、別作品スレのSSと文章同じで
キャラ名だけ違う。
いくら過疎ってても、モノカキの端くれならやっちゃいけない
反則技だろうと。
しかしそれをスレ内で指摘すりゃ、荒れるのは目に見えてるからスルーしたんだがな。
自分の気遣いも足りなかったと反省してる。
63名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:53:49 ID:7Imn5eTY
うーん、そっか。
じゃあ、男性からの質問には、二つばかりレスがつけばもうおkってことですね。
以前すごくしょうもない質問に、いくつも回答もらったときは
ありがたかったし、参考になったものだから、つい出しゃばってしまいました。
64名無しさん@ピンキー:2007/01/29(月) 23:58:24 ID:Mf8sMORt
回答はありがたいことだし、それはいいんだ
ただ「体験談です☆私の夫婦性生活の話しなんです><」
みたいなのはどうにかならないものかと思ってるだけ
65名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 00:43:35 ID:zJpOuIhc
自分の枕事情を話したければ、ふさわしい板があるから
そっちに書いて欲しい。回答と自分語りは別。 
66名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 00:57:42 ID:KJQwvzcD
まあ、どっちでもいいがなあ
俺は正直「スルーされて哀しい」ってわざわざ書き込むのが、よくわからん
哀しかったらやめればいいのになあ だって辛いんだろ?
取り返したいならスレの雰囲気を読んで精進すれば、GJや神認定されるじゃん
67名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 01:03:24 ID:SPzg6gOk
貴方の精神力を分けてくだちい。
68名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 01:03:54 ID:KJQwvzcD
つーか、ここって読み手も多分見てるからさ
泣き言書くな、って言いたいんじゃないよ 誤解せんといてね
69名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 01:52:12 ID:6I1w1Wv1
>>66
なんでそんな単純なことがわからんのかわからん
愚痴こぼして同類に慰めてもらいたいってだけでしょ
70名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 02:04:10 ID:eyd1q1I5
多少の傷の舐め合いは必要かなぁ。やりすぎはみっともないけどね。
やっぱスルーとか罵倒オンリーはツライんだよ。
後者は経験したことないけどさ。
71名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 02:10:39 ID:MfeofgEp
控え室の中でまで見栄張ったってしょうがないよ。
72名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 02:10:58 ID:dAKzC9nI
スルーって1レスもつかずってことなのかな
それとも、他の人にはいっぱいついてるのに自分のは少ないとか?
俺が書いてるとこってほとんど過疎スレだから2〜3レスあれば十分ってか
住人が2〜3人しかいない(つまり住人全員からもれなくレスがつくw)って状態で
逆に評価がわからんのが辛いっちゃ辛いって状況なんだが
頻繁に投稿があって感想入れてくれる読み手もそれなりに多いとこだと
精進しがいはあると思うけどね。
73名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 02:22:26 ID:m3Izi9Mu
もちろん1レスもつかないのがスルー。
投下直後から始まるリク大会に泣いた事もあるよ。
74名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 03:10:26 ID:Fiez460y
住人のクオリティが明らかにアレな板ではよくあることだな
75名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 03:11:20 ID:Fiez460y
板じゃねえ、スレだった
76名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 04:39:37 ID:I4Cs//T6
義理でGJされるくらいならスルーされたほうが100倍マシだ。
77名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 06:39:11 ID:41j9XAHe
しかし、三日以上過疎ってもの凹む。
78名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 07:35:31 ID:olBr6WZe
SS読んでおいてレスしない事が結構ある。
だって、感想書くの苦手なんだもんorz
二次創作はするくせにさ。
レスがつかないと凹むけど、潜在的な読み手はいるんじゃないだろうか。
と、スルーされた時はそう考えることにしている。

79名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 08:02:02 ID:yS9OmWRF
スレに投下して
3日以上反応無いけどしばらくして書込みがあったこともある。
自分はそこが好きなんだからマイペースでやっていくよ。
80名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 08:05:42 ID:KJQwvzcD
可もなく不可もなし、というのも感想に悩む
今ひとつだと思えば、あっさりスルーで終わりなんだが
何か書きたいけど、思い浮かばないっていうときは多いなあ
>>69
いくらなんでもそれは分かりますがな
81名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 08:09:47 ID:653OUbIB
>>78 額が禿げ上がるほどに同意
神SS→漏れなんぞがレスつけるのもおこがましい
上SS→gjレスがついてたら、付け加えなくてもいいやと思って
   レスなかったら、変にレスつけると「空気読めてない」とか思われそうで
並SS→ああっ、レスつけたい!「ここをこうしたらどう?」とか言いたいっ!
   とか思っても、文句言ったようにとられちゃうかもしれんからって、躊躇
邪神SS→( ゚д゚)

ってな感じで、感想レスを滅多につけないチキンな俺を、みんな許してくれ  orz
82名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 09:09:06 ID:6MFSKIFH
最近、SSを書こうとすると猛烈に眠くなる。
ネタはある。書きたいものもある。
でも展開につまったり文章に悩んだりすると急に睡魔が…。
順調に書き進めてても途中で睡魔が……

(大したもの書いてないけど)脳の使いすぎなのか
何らかの拒否反応なのか…
これもいわゆるスランプの一つて事になるのかなぁ。
83名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 10:34:25 ID:BKbREdg3
書きたくない時は書かなきゃいいさ。〆切りもないし、編集者に追い立てられることもないんだから、肩の力を抜いていこうぜ。
84名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:06:14 ID:mvP6wTpT
>>81
神SSの上になると「何でもいいから書こう!」みたいな義務感を覚える様子
85名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:25:20 ID:laxA0Mjt
>>82
おれと逆やね
おれの場合進まなくても先の場面を考えてると楽しくてしょうがない
頭の中でプロットがどんどん出来上がっていくときもある
だから逆に寝たくなくなる











でも文章に出来ないのはなんでだろう
86名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:27:13 ID:YnKzbHjl
へへっ…こんなとこに俺がいるぜぇ
87名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:30:08 ID:z6t9cjg7
文章に出来ないけどこんないいアイディアを頭の中に持ってるんだ、



というのは見飽きた。アウトプットしなければ何も始まらない。
88名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:41:06 ID:eyd1q1I5
そこで生きてくるのがボキャブラリ

ほんと豊富なひとがうらやまし
89名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:46:32 ID:HYsVOb6Q
ネタはあるのに書く気力が全く無いもんだからプロットを箇条書きにして
投下したら案外受けた事がある。

でも基本はSSにしないといかんやね。
90名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:49:56 ID:OxOZzsHl
そのうち「俺はあいつに頭の中のアイディアを盗まれた」とか言い出す奴が出て来そうで恐いな
91名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 12:58:32 ID:stvz//BP
>>90
前にやってたブログに、見たことも絡んだ事も無い2chコテがやってきて
「私の文章を盗んだ! 私の頭の中の考えを盗んだ!!」と
荒らされたことがあります…。
本人、えらくマジだったんで、びっくりしたし厄介だったけど、
あれはあれで面白い(興味深い)経験だったな。。
92名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 13:04:09 ID:nEMSW4Ap
単純な思考実験として、あるスレには住人が5人いるとして、
全員が読み手、かつ書き手だとする。
全員がすべての作品に感想をつけるとすると、ひとつの作品に
4つの感想レスが並ぶことになる。
そして、全員の書くペースが同じであるとするならば、自分が
ひとつの作品を書く間に4つの感想を書く必要がある。

「全員が書き手、かつ読み手」という状況で「自分の執筆ペース
は周囲と同じ」と仮定するならば自分が欲しいレスと等しい数を
他者にレスする必要がある。

本当にみんな、そんなに感想書いてるかな?

もちろん現実には「全員が書き手、かつ読み手」という状況では
ないけれど、でも、俺の観察した限り、GJの一言でも書き込む人は
多かれ少なかれ書き手であるように思う。本当のサイレントな読み手
というのは完全な消費者だから、消費に対して何も反射しないように
思えるよ。
これはそういうスタイルを否定するわけではなく、むしろ「感想を
つけるかどうか迷っている自分」がいたならば、その瞬間「それに
感想をつけられるほんのわずかな一握りどころか一つまみの人間の
中の一人が自分だ」と思え、というような意味で。
迷ったらGJの一言でもいいし。そのうえで、後でまた整理出来た
り感想ができたら、重ねて書けばいいし。

レスつけようか迷うような作品を書いた相手だって、鏡像のように
レスのつかなさ、反応の薄さで凹んでいたりするのだろうしさ。
93名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 13:08:38 ID:pHyvtGCg
陥没乳首を弄くるのはたまらん、まで読んだ
94名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 13:32:21 ID:itdhLFKE
あくまで個人的な意見だけど、自分のSSにレス付けて貰おうなんて腹積もりで
他人にレスしてるような暇があるなら、その時間を使って自分のSSに
手間を掛けたほうがいいと思うなあ。
ROM専が思わずGJ書き込んじゃうくらいのものを目指して書かなきゃね。
95名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 13:45:10 ID:vvMt/oQZ
いや、92が言ってるのは「自分のにレス欲しければその分他人にレスつけろや」
って事じゃないと思うんだけど
96名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 15:29:55 ID:Fiez460y
>>88
結局は読書量なんだよな
97名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 15:42:28 ID:dAKzC9nI
過疎ってると投稿があるだけでありがたいので
書き手が去らないためにも感想を書かねばと思う。
投稿がスルーされてたら新しい書き手も来ない気がするしね。
読み手の人数がわからんと不安になるもんよ。
そのへん割り切る割り切らんも目指してるとこによると思う。
志の問題で無く。向上心無いやつなんてのもおるまい。
趣味なんだから、一概に「それくらい覚悟して書け」ってのもね。
どうせ自己満なんだからとか感想のために書くなとか言われても
やっぱり欲しい感想レス。人に見せるために投稿してんだよこちとら、と。
98名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 16:38:07 ID:z6t9cjg7
>>97
文章の前半と後半がつながってないんじゃ。
99名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 17:01:38 ID:MfeofgEp
俺は人の作品を読むときは「自分は書き手なんだ」っていう思考を捨てている。
……というより他の作者に憧れて書き出したクチだから、スレ覗くときも基本は読み手だし。
というか皆そんなものだと思ってたんだが違ったんだな。

スレ上で書き手っぽい行動をするときなんて、投下時と自分の話に感想つくかつかないかで悶絶してるときぐらいだなぁ。
100名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 17:27:23 ID:2h9yGPrE
そして100
101名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 17:29:16 ID:eyd1q1I5
>>96
辞書にマーカー引いて意図的に増やすのもおつ
102名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 18:17:33 ID:Xzj25oek
もうだめだ。また二次落ちだった。やはりBLとか意識しないと読んでももらえないのか
103名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 18:28:18 ID:dAKzC9nI
二次落ちって何?
104名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 18:29:53 ID:Xzj25oek
二次選考
105名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 18:30:28 ID:U3QhGTVt
>>103
新人賞だと思われ。
……しかし、コバルトはやめとけ。アレは異色過ぎる。
スレ違いすまん。
106名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 18:30:52 ID:86uasPrq
誤爆じゃないか…
やおいもの…二次落ち(二次選考落ちたの略と推測)
からだが
107名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 19:45:23 ID:PJ89aMoA
二次試験かとおもた
108名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 20:12:45 ID:xDzPqh5W
時代物って激しく書きづらいな
適当でいいやって思う反面、もっと調べたほうがとも思う
萌えだけじゃもう限界だ
109名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 20:28:18 ID:cv3R14RH
>>108
時代物と聞いて反射的に生娘の独楽回しが思い浮かんだ。
疲れてんのかな。
まあ、それはさておき。

似たようなことはよく思うよ。
でも調べて書いても
あんまり報われないことの方が多いような気がする。
110名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 20:55:41 ID:Fiez460y
小説で知識自慢されると萎えるからそこはかとなく散りばめれば良い訳だが
それが意外とむずいというか
111名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 21:36:41 ID:VCjmLN7k
>>109
実際には二巻きしかしてないからあんなには廻らないし、
廻る側が協力的でない限りすぐ転ぶよ。
半幅帯のリボン結びか襦袢の伊達締でないと解くのも大変だ。
先週着付け教室で実験したw (変な生徒でスマン>先生)

>でも調べて書いても
>あんまり報われないことの方が多いような気がする。
自分は調べて納得しないとスムーズに話が進められないので結構マメに調べてる。
幸い自分が居るスレは気が付いてレスしてくれる優しい人がいるので励みになるよ。
112名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 21:42:18 ID:I4Cs//T6
自分がよくわかっていないことを他人にわからせることはできない。
113名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 21:44:50 ID:OpnHegKR
>>92
俺は文と同じくらいヘタな絵も描くんだが、「挿絵」と称してDLカウンタ付の掲示板に自作のヘタレ絵をうpしたら、
250くらいのDL数になったので「GJ!」と言ってくれる人の3〜40倍くらいは読んでくれる人が居るものだと思ったよ。
(パス付のDLだからSS投下したスレ以外からは落としてないとおもう)
114名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 21:50:16 ID:dAKzC9nI
ってか6〜8人もレスつけてくれるならもうそれだけで大満足だ
115名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 22:47:35 ID:bl+1/A0g
漏れは一つのレスでもありがたいと思うことにしている
期待しすぎるとショックが大きいし、自信満々のときにかぎって
ノーレスになるというジンクスが漏れの中にあるからな!

ああ…それにしてもGJ!!!11!が欲しい
116109:2007/01/30(火) 23:08:53 ID:cv3R14RH
>>111
下らない質問ですまんが、
どっちが引っ張ってもらったの?

自分も頭の中で図式ができないと書き出せないので
なるべく調べてから書く方。
別に知識自慢とかじゃなくて、
きちんとパズルのピースがハマるところに
ハマってないと落ち着かないとか。

ただこの前中世ヨーロッパについて調べていて、
あまりのこの時代の不衛生さにちょっと吐きそうになった。
こんなん作中に取り入れても読み手が萎えるよな……。
117名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 23:35:10 ID:eyd1q1I5
>>116
ヴェルサイユ宮殿の野ぐそは作者の思惑で綺麗さっぱり消せるのがファンタジー。
フィクションの強みは上手く使わないとね。でないと調べた資料が無駄になる。
118名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 23:36:31 ID:MfeofgEp
取り入れないほうがいいと思うね。俺もしょうがないから風呂とか古代ローマあたりから引っ張ってきた。
スレのテーマ上、きっと住民の中にもその現実を知っているやつがかなりいたはずだが、誰も突っ込まなかった。
119名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 23:56:25 ID:yS9OmWRF
>91
確か作風とかシチュには著作権無いんだよね。
オリジナルなら法律が守ってくれる。
まぁ文句つけてきたやつに、そこまでやる根性があるとも思えないけど。


私も書くときは色々調べるけど、知っている人が「あぁ〜、あるあるw」って思ってくれる程度が丁度いいくらいだと思ってる。
反面で、間違った使い方していないかとか、結構ビクビクしてる。
120名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 00:14:41 ID:ubghyMVJ
1GJを見たら30GJはあると思えか

ゴキブリみたいなもんですね
121名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 00:26:08 ID:iJDKVeZX
>>113
SS読んだ人の内、掲示板に飛んでわざわざパス付きの絵を落とす人なんて少数じゃない?
レス数の100倍くらいROM専の人がいるような気がする。
さすがにそれはないかな?
122名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 00:37:15 ID:c8QnVhA0
そう思っといたほうが心の平衡が保てそうだしそう思いたいところだな

ROM専の人も思わずGJしたくなるようなSSを…ってのも内容によるしな
ありえないくらい抜けるエロ書いてもROM専はROM専のままだろうし
123名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 01:58:11 ID:V+qq8Vl+
おれは志が低いから、誤字脱字無しで投下できればそれでいいわ
こないだ投下したのは、書き上げてからボリュームを2割ほど削った
結果、近接するセリフに齟齬があるSSになっていたのに、何故かGJ他を頂いた
絶対ツッコまれると思ってたから驚いた 過疎スレだから気をつかってくれたんだろうな
でも恥ずかしー まじで
124名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:18:51 ID:0ZE27T3t
>誤字脱字無しで投下できればそれでいいわ

有名な編集者が言ってたらしいが、理想は「誤字脱字誤用のひとつも無い本を作る」ことだそうだ。
誰か校正してくれる人がいればなあ。どうして自分のに限って間違いが見つからないんだろ。
125名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:26:43 ID:AYtdKZIV
そりゃまぁ、テキスト書きとして誤字脱字は恥ずかしいし
無くせればいいとは思うけれど、過剰にこだわるのもなん
だかなぁ、とか思う。とくに、Upしたあとに謝罪の訂正カ
キコを大量にするとか。
ぶっちゃけ、誤字脱字は、あるものよ。
SSなんて編集者も無く個人で書いてるんだから、見直した
って普通に漏れるよ。そういう見切りは必要だと思う。
普通の生活の中でSSに投下できる時間は有限なんだから、
SS書いてるんだか脳を鍛えるトレーニング誤字発見編
やってるんだかわからない状況は本末転倒だと思うし。
後ろ向きなことで悩むよりは、面白いものを書くことに
力を集中したい。
で、誤字脱字があっても面白いSSってのは、あるもんだし。
126名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:33:17 ID:zXOOiPQ5
でも、土壇場とか決め台詞の所で間抜けな誤字があって
盛り上がりがぶち壊しになる場合もたまにあるw
127名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:33:56 ID:DxWdTeB4
推敲に時間と手間をかけ、それでも誤字脱字があったらならまあ仕方ないとも言えるが、
推敲もせず誤字脱字は書家の常などとのたまう奴はただのナマケモノだ。
128名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:53:10 ID:V+qq8Vl+
>Upしたあとに謝罪の訂正カキコを大量にする
そういう人もいるんか まじめなんだ
他のSSのアラっていうのは、何故か気にならないもんだよな
おれがやったのは、セリフの差し替え忘れ でも常に黙々投下さ カプ等の明記のみ
129名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 03:12:17 ID:c8QnVhA0
黙々投下って人も結構多いね。
感想貰ったらどうしてもお礼言いたくなるけどあれってウザイよなと思う自分でやっててw
お礼だけだとスレの無駄だから話題振ったりもするけど
130名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 04:03:22 ID:R+3bSg4O
>>126
たしかみてみろ

しかし、自分の書いた奴に限って
投下した後に誤字脱字を見つけちゃうのはなんでだろうね。
事前に何度も確認するのに。
131名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 04:37:51 ID:bSd719VQ
>>130
マーフィーの法則だね。

そういやこないだ投下したSSの誤字で人格まで攻撃されたときは閉口したな。
カプ間違えるとヒドイ目に遭うね。
132名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 06:28:47 ID:hbI6aSVj
一作につき、最低でも加筆・修正を10回繰り返してても、バカやるから凹む。

一昨日、投下後にセリフ「そんな事出来るわけねぇだろ」の直後に、地の文で
『今更、抜くなんて、出来るはずもなかった』って書いちゃった……。
『出来る』連続で書くなんて、アホか自分orz
133名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 07:46:47 ID:+igZEZAi
そういうの気にするのは本人だけのような気がする
実際よっぽどひどくない限り読むのは気にならない
面白いかエロかのほうが気になるけどな
134名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 08:07:54 ID:eempbHxS
>>117
そうだよね。
体臭とかもすごそうだけどその辺の都合の悪いところは脳内消去w
衣装については脱がせる都合上調べる。
でも下着となるとなかなか資料が出てこなくて、うやむやなまま書いてる。
衣装についてもっと詳しければ、エロい脱がし方も発見できるかもしれんし、
着衣のママでのセックス描写ももう少し良い感じで書けるかもと思うんだよね。
>>129
自分は黙々投下してるな。
感想もらったお礼しなきゃなーとも思うけど、
ウザイかな、馴れ合いになるかな?なんて考えてしまって結局そのまま。
本当はレスくれてすごく嬉しいんだけどねw
135名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 08:32:25 ID:7McCk5xn
>>134
>体臭とかもすごそうだけどその辺の都合の悪いところは脳内消去w

だから強烈な香水が発達したわけで。
136名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 08:40:04 ID:4wiY/GWd
書いた環境のまま読み返すんじゃなく、
見た目をちょっと変えると誤字脱字は見つかりやすい気がする。

・フォントの種類やサイズ変更
・強制改行設定の文字数を変更
・行間設定変更
・背景色変更
・別のエディタにコピペ(メモ帳→Word等)
・html化
・縦書き表示にしてみる
・したらばなどの無料掲示板作ってテスト投下
・メール送信して携帯で読む
・印刷

とか手段は色々。
こうすると他の環境で見てる人の視点も意識しやすくなるし。
ちなみに自分はいつもyykakikoに投下してる。
専ブラでログ取得すると
書き手ではない普段の自分のテンションで読めるので楽。
137111:2007/01/31(水) 10:59:46 ID:QtGqH18v
>>116
遅レス失礼。
先生を引っ張る訳にはいかんので自分が引っ張られる側でした。
いわゆる着付け教室のお固い着付けだとかなり裾をすぼめて着るのと、
裾避け&襦袢が邪魔で足を広げて踏ん張る事が出来ず、簡単に転びました。
結論;生娘廻すなら襦袢姿にしてからですぜ、旦那w
138名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 12:07:08 ID:V+qq8Vl+
>>136
なるほど …しかしそのうち二つはやってるくせに間違えるおれ(印刷&フォント変更)
自分のブログに試し貼りしたら、かなり変わって見える すぐはがすけどこれはいいね
136は長編書き手さんかな  とにかくありがとう
139名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 12:58:21 ID:gqmMNkxi
>>136
あるある

絵を描いてる時も、普通に描いてるだけだとありえないくらいデッサンおかしくても
自分であまり意識できなかったりするけど、鏡に映したり透かしたりして左右反転すると
たちどころにアラがわかるっていう、あれと似たような原理だろうか
140名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 13:18:21 ID:fAs/iVo4
>>139
わかったぞ!
書いた文章を鏡に映してみるのが一番なんだ!!!!!!!
141名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 13:20:24 ID:8Q3Z5be/
自分的に気に入ったのにGJレスつけたら「自演乙」って言われたぜアヒャ
まあ少なくとも自分と書き手には自演じゃないってわかってるから別にいいんだけど

確かに、それまでのその人のスレ内でのふるまいに
ちょっと叩かれやすそうな気配があったせいかもしれんがなー

>>140
読めんw
142名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 13:39:11 ID:VuYorjKn
>>140
レオナルドダヴィンチ乙
143名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 14:51:23 ID:BC+EhXua
鬼門のキャラいじっちまったよ
腐女子がこええぜ
144名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 15:44:19 ID:a/7r1+n/
恐い…と身構えた時ほど空振りに終わる気もする。
145名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 16:19:24 ID:BC+EhXua
いや、実際そういうレスきたから
性格無視とか言われてもエロパロだしなあ
同じ作品のキャラだっていじってても笑いがきただけだからさ
146名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 16:53:55 ID:qgdPDDOO
でもなあ、「エロパロだし」つっても
原作のそのキャラに見えないほど性格無視してるってのは
全肯定はできない感があるな
もちろん使い方にもよるから全否定もしないけど。

例えば陵辱SSで本来まともな男キャラが脈絡なく鬼畜になってるとか、
そういうのはご都合だが「エロパロってそういうもんだから」で流せる。
けど二次パロのツボってのは「あの原作のあのキャラがこんな事を!」
って所だと思うから、そもそも描写されてるのが「あの原作のあのキャラ」に見えないと
それ致命的っつーか萌えようがないっつーか。
>>143のがそれ系だと思ってるわけではないので念のため)
147名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 17:41:24 ID:GIUrGKLB
>>146
そんなの好みの問題としか言いようがない
148名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 18:01:11 ID:WFH22YbM
好みの問題だな。
背景だと思って都合のいい汎用キャラ扱いされる
そのキャラ自体が好きな人間もいるようなもの。
149名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 18:39:42 ID:Y3kSdb14
そうとうな変更じゃなかったら基本的に受け入れられる

問題なのは、口調、容姿の変化だろ。たとえばファンタジー系統で乳いじられすぎて巨乳になるとかはおKだけど、そういった理由なく巨乳になっていたりすると問題だ

過疎スレで自分が投下したときいくつかのレス、その後他のかたの投下にいくつものレスが入る。自分の未熟に落ち込むorz
かなりいい作品だから当たり前なんだけど…己の未熟にorz
150名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 18:49:54 ID:NE4VmMAw
口調とか設定が明らかに間違ってるのを突っ込まれた時、
「エロパロな時点で…」というのを言い訳に使ってるケースを見ると
それは姿勢としてなんか違うんじゃないかと思う事はある
151名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 18:58:49 ID:Y3kSdb14
会話の一文のみ間違ったーと前文間違ったーの違いか…そこまでひどいSS滅多に見ないが…

152名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 18:59:33 ID:bSd719VQ
>>150
免罪符として使うのはだめだね。手抜きはいけない。
153名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 21:03:44 ID:c8QnVhA0
二次創作の場合キャラの性格を崩すのが一番苦しい部分だ。
本来エロいのもラブいのもありえないような二人をそっちに持ってく時点で
どうしても性格に齟齬が出るのはしょうがないんだろうが
このキャラが崩れたときにどうなるか、ってのは読み手によって違うだろうし
下手したらほとんどオリキャラ化しかねんのが怖い。
154名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 23:04:07 ID:+UMYI194
なんか鯖落ちてたな
155名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 23:17:05 ID:Fg3lH9gC
>>153
>本来エロいのもラブいのもありえないような二人をそっちに持ってく
自分も今はまってるのが原作でカプフラグ立ってない組み合わせで、
「唐突にどっちかがどっちかにラブラブ状態」てのが自分でも納得できないので
四苦八苦してる…
おまけに野郎の方が、簡単に女に手出ししてくれなさそうな性格。

そういう時「性格や前提条件をこういじったら楽なんだけどな」と思う時もあるけど、
「原作で描かれてる設定からして、あのキャラとこのキャラだったら
こういう状況作ればなんかいい感じの展開になるんじゃないか」
とか考えるのも、苦労と同時に楽しい所でもある。
まあ「そのカプになってる時点で十分崩れてるから工夫してもムダ」
って言われると反論できないんだけど
156名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 23:19:19 ID:0ZE27T3t
崩すにしても崩し方というものがあるよな。
二次創作ならそこも腕の見せ所。
157名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 23:22:51 ID:V+qq8Vl+
キャラ設定変更も気を配るとこだけど、作風と内容の併合っていうのかなー
例えば「真面目キャラの浮気ネタ」を軽妙な筆致で書くのと
きっちり堅苦しい描写で最後まで仕上げるのとでは、全く印象が違うよね
おりゃ 最近ようやくその辺りが分かった 遅すぎるか
158名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 23:23:42 ID:IE2fCNSX
>>154
サーバーの電源工事らしいよ。明日の夕方も、もう一回飛ぶらしい。
159名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 00:42:51 ID:Yx6EwQ8X
「実は〜だった」ってことにしてお茶を濁しとけば問題ないんでない?
多かれ少なかれ話を捩じ曲げなきゃいけないんだから
後はどれだけそれっぽいウソをつくかだよ。
160名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 01:15:38 ID:0Ea0GcgF
エロだけじゃなく萌えも見せたかったら多少こじつけでも物語部分が必要になるよな。
そこの部分に少なくとも自分だけでも納得して無いと書き進められないし
一番見せたいのが結ばれた後のラブラブっぷりだったりしたらもう大変
161名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 01:16:27 ID:0Ea0GcgF
しかしそのラブラブになった二人はもはや原作キャラと呼べる存在なのかどうか…。
162名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 01:19:14 ID:ZspOUuGn
そこをフォローするのが職人の技でしょう。
ま、出来ているかどうかは反応が無いと確かめられんが……
163名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 01:35:58 ID:hmcVxX2I
この板だと邪道とされていて、
ある種のよくいる奴らからの攻撃対象になっててあまり見かけないけど
この板以外の世の中だと>>159が言ってるみたいに

「実は〜だった」ってことにしておき後はどれだけそれっぽいウソを楽しむか

って作品はたくさんあるよね。

そういうのを何て言うんだったかな……

そうそう、
確か「パロディ」とか呼ばれる奴だわな。
164名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 04:56:20 ID:UeAnTAsO
おなのこのファッションがむずい
名詞が分からないって一番辛いわ
165名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 05:54:29 ID:oLT7mWtD
頑張ってファッション雑誌を数冊買うとか。
“いやいや、妹に頼まれたんですよ〜”てなオーラを一々出すのは
面倒かとも思うが。 頑張ってくだちい。
166名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 07:29:45 ID:E7jFG2Iv
>>164
目の前の箱を活用するんだ!(ケータイだったらごめん)
「ファッション 女の子」でぐぐれば色々でてくるよ。
下着も調べればたくさん種類があるし、色もきれいで楽しい。
頑張れ〜
167名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 08:41:02 ID:kmCbspdl
携帯厨の自分にとってニッセンのカタログは強い味方
168名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 11:27:01 ID:NH7TF13C
>>164
私は服飾図鑑を買ったよ。


「エロパロ」という時点で、オリジナルとは明らかに違うのだから必要以上にこだわらない。
パロディは「if」を楽しむもの。
SSは、その「if」をどれだけ読み手に楽しんでもらえるか、
特に原作を知っている人に楽しんでもらえるか、でしかない。
>>155に対して>>161のようなことを言われたら「それならパロディを見ない方がいい」という。
169名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 11:43:33 ID:7GaqAfvo
>>163
パロディー [parody]  

既成の 著 名 な 作 品 また 他 人 の 文体・韻律などの 特 色 を 一 見 し て わ か る よ う に残したまま、 
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えた文学作品。 
日本の本歌取り・狂歌・替え歌などもその例。演劇・音楽・美術にも同様のことが見られる。 

三省堂提供「大辞林 第二版」より 
170名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 15:37:06 ID:yKuHpAaV
過疎スレに久しぶりに投下されたSSが突き抜けたレベルで、
過疎スレなりに好評を博して、続きも楽しみになる引き方。
ただの書き込みさえ一週間に一回あるかないかという状態が続いてたから、
たまにしか見ない人が遅れてレスするのが続くかなと思われるところで。
そこに、わざわざ投下を被せてくる人ってのは
何か特別な意思表示をしてるわけだよな。

しかも、昔に他板の他スレで連載→中断していたというSSを再掲で投下。
「少し書き進めたから」「元スレで投下するにはタイミングを逸したから」
とか、先に投下されたSSに対して「ネタが重なるけどごめん」と断りながら。

こういう場合、どんな意思表示なんだ?

・本当に偶然、投下タイミングが重なっただけ。意図も意思表示もない
→元スレでのタイミングの遅れは考慮したけど、このスレでのタイミングは
考慮しないだけ。となるので考えにくい。完成させているわけでもない
・ネタが重なってるので、後でパクりとか言われないよう早めに投下したい
→昔に投下していた分と共に再掲するぐらいなら、急ぐ必要はないので
やはり考えにくい
・ネタが重なってるので、自分が先だと主張し、相手に嫌がらせしたい
→消去法で行くとこれか? つまり追い出したいということか?

嫌がらせされた人は反応もしてないし、
それどころか名無しでレスしてるかもしれないが、
こうなると逆に横から口出ししたくてたまらん。
すごい不愉快なんだがなー。
171名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 16:39:52 ID:2oWOVlAd
>>170
2、3分差で被ったなら偶然


でもな、赤の他人がその程度で反応するのはアレだと思うんだ
スルーできなきゃ口出しするのも自由だけど、荒れるのは覚悟した方が良い
172名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 17:22:56 ID:ZMVQI3Vj
>>170
スルーしとけ。
どうしても意思表示したかったら、被せてくる方へは徹底スルーで、
元の職人にだけ感想反応すればよろし。
他の住人の反応にもよるが、無視されまくったらそのうち去るだろう。

……でももし偶然自分がそんなことになって、同じことされたら超凹む…… orz
173名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 17:24:50 ID:b3t8hVcP
>>170
「おー、このSSすげえいいじゃん。そういえば俺も以前同カプ同シチュで書いて
中断してたっけ……むむ、無性に続きが書きたくなってきたぜ。俺だってまだまだ
いける筈だ!この作品もいったんヒキで続きを待つ状態だし、ジャンルも同じ
だからこのSS師に敬意を表してこのスレに投下だっ!
あー、でもパクったって思われるのヤだなあ……一言断り入れておくか」

最大限好意的に解釈してみた。

文脈から判断すると、先に投下されたSSを妨害するように投下(投下の真っ最中
に割り込むとか)してるわけじゃないよな?
そのジャンルなりカプなりが好きで読んでる人は、単に「わーいこんな過疎スレに
連載が二本になった」って喜びそうなもんだが。

俺が呑気すぎるだけか?
174名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 17:25:25 ID:vTOVvAcU
>>170
ごくわずかな時間でネタかぶりするSS仕上げて書いて意図的に投下しているのなら、それだけで十分凄腕だとは分かるな。
でもそうじゃないなら華麗にスルーするまで。神経をすり減らすだけ己が損損。
175名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 18:13:23 ID:ZspOUuGn
>>169
パスティーシュ [(仏) pastiche]

音楽・美術・文学で、先行作品の主題やスタイルを模倣・剽窃・混成などの手法によって改変してできた作品。パスティシュ。

三省堂「デイリー 新語辞典」

こっちの方が二次創作っぽいね。
176名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 18:27:14 ID:yKuHpAaV
被せた方も上手いし、スレ的には好評なんだ。俺も作品自体はいいと思うし。
これでスレが荒れて2人ともいなくなったら元も子もないし、
住人から恨まれるのは俺だ。だから口出しはしない、我慢する。

私的に、被せられた方の作品がより好みだったし、
「被せる」ということに嫌悪感があるから、こんな所で愚痴っただけ。
被せられた人の投下作法は、なんというか教科書通りで、
ここを見ているんじゃないかなと思ったから、慰めのつもりでもある。

>>173
なごんだw
177名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 19:20:02 ID:YgB1GJp+
む、耳痛い 昔は作法を全然知らなくて同日投下したことあるから いいのを読んだら嬉しくなってなあ
そして今は むしろ被せてほしいと思うまでの過疎スレ書き手だぜ 投下予告は多いんで 妙に離れがたい
ああっお願い!すぐ、すぐにでもいいから、次を早くちょうだいっ て気分だ
178164:2007/02/01(木) 19:58:31 ID:UeAnTAsO
情報くれたみんなありがとう。
JJ立ち読みってエロ本よりも恥ずかしいね。
179名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 20:12:34 ID:Yx6EwQ8X
相変わらずしょうもないことで愚痴愚痴やってんのなお前ら
180名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 20:14:45 ID:vTOVvAcU
解脱あそばされた方がこんなところで何の御用でございましょう。
181名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 20:37:20 ID:KVW9lmFt
なんか>>179のSっ気に萌えた。
182名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 21:13:48 ID:/3W1Ue+i
むしろMに見えた
183名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 23:22:13 ID:UeAnTAsO
いやSだろ
184名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 00:47:02 ID:pi26DwNg
じゃああいだをとって普通の人で。
185名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 01:52:50 ID:1GzpSHv4
書いてる間にアドレナリンがどくどく出てきて
書いても書いても収まらなくて
精神的ショック受けた又は恋煩いみたいになっちゃうことない?
現在7日続けて眠れる日々なんだ。
毎日きっかり2時間後に目が覚めて、2時間寝れなくて、1時間寝る日々だよ。
さすがに日常生活が辛い。
今日はドリ○ル飲む。
186名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 01:53:42 ID:1GzpSHv4
ゴメン
>>185 「眠れる」じゃなくて「眠れぬ」なんだ。
…………うぅ。
187名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 02:13:52 ID:w8Zs8WcH
俺はそれでも横になったら寝れるタイプだなー。
楽しいことは先延ばしにしたいというか、乗ってる時ほど中断したいようなw
よーし明日もいっぱい書くぞーって感じで寝ちゃう。
188名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 02:22:45 ID:b4lwpIh4
仕事の都合で、日常生活は不規則そのものだ 寝付けず困ったときは内科を受診した
多少の疲れなら気力でのりきれるが、続くとしんどいわな
ある程度の睡眠はとれてるようだけど 車の運転とかは気を付けろよ
189名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 04:11:42 ID:+4PK2DVm
ここの人たち詳しそうだから聞きたい
女攻と聞いてどういう展開を想像する?
読むのは好きだけどその辺全然浮かばないから書けない
190名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 04:21:50 ID:8f2JhX0u
>>185
あるある。
なんか変なものが取り憑いたみたいに気分が駆り立てられて
体はすごく疲れてるのに寝ようとしても眠れない、みたいな。

自分はさすがに7日続けてってのは無いけど、
2日くらいそういう波が来る事は珍しくない。
そうかと思うと、作る意欲をいくら奮い起こそうとしても
どうにもやる気が出なくて寝てばっかという期間もある。
昔はなんとか平均化できないかと思ってたけど、どうにもならんっぽいので
今はもうノリの波が来てるうちに作れるだけ作ってしまえ!みたいな気分でいる。
191名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 04:35:26 ID:Fha+EzbM
>>189
騎乗位かなぁ。
ベタだね。次の人にバトンタッチ。

・女攻と聞いてどういう展開を想像する?
192名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 04:41:11 ID:uUIYnH25
手コキ足コキ
193名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 04:49:01 ID:dghA2K+v
>>191
・集団責め(女子高生)
・夢魔
かな
194名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 06:02:18 ID:AOXtxDBq
>>189
「うふふ、お姉さんにまかせてね」
195名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 06:30:47 ID:6T4MFBis
自分の第一連想は
「気が強くて活発で性に興味津々な年頃で、主人公の男に惚れてる女の子&
彼女が気になっててエロ心もあるけど、臆病で一歩を踏み出せないへたれぎみの主人公」
とかいう感じ。
196名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 08:11:40 ID:y0S4YkBi
女が攻めと言うと数ヵ月前に見た神SSが浮かぶ。
ああすげえ晒したい。気軽に晒せる板ならなぁ。
197名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 08:30:10 ID:4sEAyl81
>>196 同じIDでその板に書き込んでくれれば、検索できる。
198名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 09:45:53 ID:3oH77WTR
>>185
亀だが、自分もあるある。落ち着かなくてやたらそわそわしてしまう。手とか汗かいたり。

とりあえず、PCの電源を落とす。
そんで、意識して深呼吸を繰り返す。できれば腹式呼吸。
めいっぱい吸って、口から細くゆっくり、30秒くらいかけて息を吐き出すのを繰り返す。
伸び、ストレッチも有効。
で、長風呂をする。最低30分。できれば1時間。湯船に浸かってる間も深い呼吸を。
そしてホットミルク。そんで、やっぱり呼吸を意識しながら寝る。
たかが呼吸、されど呼吸。試してみてほしい。

……でも一番有効なのは吐き出せるだけ全部吐き出しちまうことなんだがナー。
199名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 10:10:18 ID:QvvvPBEW
筆おろしかなぁ
あとはいつも好きなようにやられてる逆襲
200名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 10:13:29 ID:a6++jbDd
女性側の協力無しに、普通の体位からバックに移行する場合ってどうやるのが理想的なんだ?
無理矢理ひっくり返すと関節やら痛めそうな気がしてならないんだが
201名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 10:45:00 ID:eUrLmLvS
>>200
それは突っ込んだまま、ってことか?
理想的かどうかはわからんが、関節やらを痛めない方向で考えるなら
女性の片足をいったん持ち上げてほかけぶね状態から、もう片方の足の側へおろして
側位に以降。それをうつぶせになるように倒しながら、女性の閉じてる足を
自分の足で割り開いて自分の身体を入れるなり、倒しきってから自分が股広げて
女性の下半身引き上げながらわんわんスタイルに移行するもよし。

なんだよ、自分って。自分、は全部男性な。
女性の股関節には負担が少ない――と思う。
202名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 10:51:14 ID:HofzCX41
・女攻め……男の手足を縛ってフェラでいかせて口移しでザーメン飲ませる


>>200女の協力なしでって、まさか繋がったままじゃないよな?
203名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 11:20:10 ID:ILHKVs+k
協力無しってどの程度の状態なんだろ。
身体を緊張させてる状態より気を失ってる状態の方が持ち上げ難かったりするし
(ぐにゃぐにゃするから)
足持ち上げたりとかは無意識に女が力貸してたりすると思うよ
204名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 11:39:54 ID:a6++jbDd
>>201-203
説明不足ですまん。突っ込んだままとかはあんま考えてなかったわ、一応両方を視野に入れてたけど。
女性側がちょっと抵抗してるって場面なんだ。

まあ簡単に言うとだな、気の強い女の子が「こんな格好恥ずかしいよぉ」って赤面しながら言うような羞恥ぷれいをですね
205名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 12:05:16 ID:ppRlqYsv
>>204
正上位挿入、焦らし目的で一旦抜く→まだ気力の残っていた女子が起き上がって逃げようとする
→髪の毛引っつかんでワンワンスタイルで挿入
とか
だめか
206名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 12:07:22 ID:8SHtSEES
>>204
ソレかわいいな。協力は惜しまんw
つながってなくていいなら

正常位→タイミングを見て横添い寝で後ろを取る→重なったままコロン、うつぶせ押さえ込み
→身を起こして女の子の足の間にひざ立ちし、一気に腰を引き上げる。

どうだ?
207名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 12:08:12 ID:HofzCX41
一度抜いて【もっと恥ずかしい事】をしてから「○▲□よりは恥ずかしくないだろ?」バックで合体
って感じでワンクッション入れるってのはどうだろう。
208名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 12:29:29 ID:uUIYnH25
それだと○▲□に当てはまる行為に持っていく過程を考えなきゃいけないので本末転倒では?
209名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 12:41:09 ID:HofzCX41
中だししてなきゃ下の口にチュウとか、そんなちょっとしたヤツのつもりでワンクッションと書いた。
説明足りなくてスマン。
210名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 13:06:41 ID:f/SwtUFt
>>204
後ろからの挿入って恥ずかしいもんなのか?
女の子を四つんばいにさせて、手と口で焦らしている時の方が
恥ずかしがるんでないかな。

ひっくり返すだけなら、チンコ抜いた後に
腰と肩の辺りを持って力任せにごろんと転がすのも有りじゃない?
色気はないし、女の子が乱暴さにビビる可能性があるやり方だけど。


211名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 13:11:16 ID:ILHKVs+k
バックはケツ穴が見えちゃうんで女の子は抵抗があるんじゃよ
212名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 13:22:11 ID:VEeZC4Ik
マンマン見せといて今更ケツ穴を恥ずかがることもなかと
213名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 14:18:11 ID:GdDMRdA7
女の子ひっくり返すのならどっちかの膝から腰を返せば
多分後は自然とついてくるような…。
男の方が身体全体(特に膝とか足)を使って返せばそんなに返しにくいこともないよね。

抵抗する度合いにもよるけど、恥ずかしがってる程度だったら、
あれこれもめてる内に「あれっ?」って感じで裏返っちゃう気がす。
214名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 15:12:42 ID:OIPbbAxn
>>212
それはセクースできるのにスカトロができないのはおかしいと言っているようなもん。
215名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 15:49:35 ID:ILHKVs+k
うんこ出せるならアナルセクースもOKのはず、とか?
216名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 18:46:32 ID:gJvKc/gQ
SS作成の参考になるかなと思って、
つい体位の文化史を買ってしまった。
217名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 19:12:21 ID:pO20xu+D
>>198
>そんで、意識して深呼吸を繰り返す。できれば腹式呼吸。
>めいっぱい吸って、口から細くゆっくり、30秒くらいかけて息を吐き出すのを繰り返す。

太極拳の準備運動「立禅」ですね
力を抜いて正立し、気を吸って吸って臍下丹田に溜め、吐いて吐いて最後にハっとひと吐き
5分くらい集中すればうっすら汗が滲むくらいの、理想的な有酸素運運動になる
中国のジジイが元気によく食いよく笑う秘訣はきっとその辺にあると思う
218名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 19:35:04 ID:DxHgc0aX
>>217
正確を期するならそれは立禅ではない。
ただの呼吸法。
219名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 21:20:22 ID:etSOUamu
>>216
素直じゃないんだから、もう。
220名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 21:24:56 ID:1UlkxrUe
>>216
萌える四十八手って今でも買えるのかな
221名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 21:29:27 ID:etSOUamu
ww 萌えるの?
222名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 23:11:34 ID:pi26DwNg
>>216
で、参考になったのか!?肝心なのはそこだ。
べ、別にハァハァしたかとかそういうこと聞きたいんじゃないぞ。
あくまでSSの参考になったかという・・・・
223名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 23:44:38 ID:1UlkxrUe
よく見るスレで某板で俺が投下したものの話が出てた
今それを元にエロ書いてる途中なんだが投下するときは
その事に一言触れてから投下するべきか
何食わぬ顔で投下するべきか悩ましい
224名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 23:57:45 ID:HV22YM6v
一言触れてからが良いんじゃなかろうか。
同一人物なのに盗作疑惑かけられても面白くなかろうw
225名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 23:57:57 ID:Fha+EzbM
>>223
何食わぬ顔かな
あと、そこは悩むな

同好の士なんだからニヤリとはしても嫌な気にはなるまい。
自分は何をコメントされようがネタを拾おうが、無言で行ってるよ。
226名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 00:04:29 ID:bcSwM6Ca
それを元に書いた、くらいはいいんじゃないかね。
むしろそのネタ使いましたってことで一言断りがあるほうがいい気もしたりするが。
227名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 00:10:35 ID:7yHiZLzy
>>223
書き手冥利だな、と思ったら意外と皆冷静なレスしてて驚いた
「いやーおじちゃん困っちゃうなーウフフフ」って話じゃないの?

鳥持ちなら黙って書いてサプライズしてもいいんでね?
よっぽど文体変わってるとかでもなければ疑う人もいないんじゃないかと思うんだけど
228223:2007/02/03(土) 00:12:59 ID:1iGJ+LnY
言葉が少なくてごめん。話題に上がってた程度なので
どこまで顔を出せばいいのかな、と悩んでた次第で

あとそこは見てばっかで投下歴ないので

229名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 02:36:23 ID:kdSKH7kS
セックルの時に女の子が気持ちよくなればなるほど、妊娠しやすいって本当?

子作りに励むカップルの話を書きたいので、妊娠しやすくなるコツみたいなものを教えてください
230名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 02:37:41 ID:ac3fPV/2
>>229
排卵日を気にする…とか?
それと、粘りに粘って一気に排出…
ウチの場合はこうだった。
231名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:11:04 ID:PANjRO8J
>>229
イッたときにできるのが男の子、みたいな迷信はあるが、
感じるほど妊娠しやすい、ってのは聞いたことないな。
232名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:18:23 ID:+T/+x2pU
感じるほどできやすいってのは、妊娠しやすい時(排卵期)には女性が濡れやすいってのから来てる迷信では?
ちなみに濡れるとできやすいのは本当だったはず。
愛液に精子の保護機能があるとかなんとか。
233名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:28:03 ID:Qda2GaFK
それとは正反対にレイプの時ほど生存本能が働くせいで
妊娠しやすくなるというのもよく聞く話だよな
これは本当なんだろうか
234名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:30:43 ID:+T/+x2pU
生存本能云々は知らないが突然の刺激に体が反応して、慌てて排卵を始めるってのは聞いたことある
235名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:32:25 ID:ac3fPV/2
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
236名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:44:26 ID:QZ0hqaYj
男も生命の危険を察知すると本能的に勃起するっていうしな。
看守が書いた本によると、絞首刑にされる囚人も時として射精までしちゃうそうだ。
首吊り(自殺)のグロ動画でも明らかに勃起してたし。
237名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:50:16 ID:FJIgUNlk
>>231
それあながち迷信って訳でも無いらしいよ>感じると男の子
Y染色体は酸性に弱いから膣内を酸性に近づければ近づける程
X染色体の方が生き残りやすいらしい
で膣内は元々弱酸性だけど、これをY染色体が生き残るよう
アルカリ性に近づけるにはバルトリン腺液(アルカリ性)をたっぷり放出すればいいらしい
でもあくまで理論上。いくら感じまくっても濡れるのは個人差があるし
精子にも個体差があるから確実って訳じゃない

それにこれが確実な理論だったら
うちは私含めて女しかいないから、お父さん頑張れ…って気にもなるorz
238名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 03:55:10 ID:r2LAy6NX
友人♂がヒマラヤ登って凍死しかけたそうなんだが、
体の中で最後まで体温が残っていたのは生殖器だったそうだ。
239名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 04:12:26 ID:+T/+x2pU
>>238
それは流石に嘘かと思うわけだが。
そもそも男性器が女性器と違い外にあるのは熱を逃がし易くするためだからな。
精子は熱に弱いからそうしないと直ぐに死んでしまう。
大人になってからおたふく風邪を引くと生殖機能がなくなるって話もこの辺からきてるわけだ。
つまりおたふく風邪で40℃近い高熱を出すと精子がことごとく死んでしまうという。
下手すると精嚢のタンパク質が変質して壊死するとか。
精嚢の壊死は本当か知らんが精子が熱に弱いのは本当。
240名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 06:39:19 ID:hB3n1TYf
>>239
人間が普通に生活してる状態だったらその論旨が正しいと思うけど、
>>238の例は「本体の生命維持も危ないくらい周囲の温度が低い場合」って条件だよな。
その状態が精子にとっても危険なレベルの低温だとしたら、
生物の本能が働いて優先的に生殖器の温度を維持する…
ってのは十分ありそうな感じだと思うけど。

>>237
「若草物語」とか「大草原の小さな家」の父さんも頑張れ。超頑張れw
241名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 09:59:22 ID:WRiYbxPR
話がそれまくりんぐ
242名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 10:15:51 ID:LcV1YJqQ
現実世界でのレイプの時云々はRAPEXが広がればいいと思うよ。
犯人タイーホにつながりやすいって言うし。

それより、調べ物してたらさ、媚薬系の食べ物にも最近は色々あるんだな。
この時期、バレンタインに絡めたガラナチョコネタなんかは多くなりそうだけど。
コーヒーとかチョコならわかるんだけど、最近は鍋の出汁にまでセクシュアルなハーブが入ってたりするんだね……
なんというか、イモリの黒焼きよりも下手にリアリティがあって怖いわ。
243名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 10:39:59 ID:N0IuLbAU
普通生命の危機に瀕したら生殖器は縮み上がるって言うけどな
これから生きるか死ぬかって状況で余計なとこに血を集めてどうすんのよ
試合や喧嘩の時におっきさせてたらただの気違いじゃん
244名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 10:42:10 ID:GWBe9kKi
>試合や喧嘩の時におっきさせてたら
なんか萌えた
245名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 10:52:28 ID:+T/+x2pU
>>244
格闘技や喧嘩の場合、相手に殴られて快感を得ているのか相手を殴って快感を得ているのかでかなり萌え方が違ってくるな。
246名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 12:55:58 ID:gIgGB+SR
>>244
試合や喧嘩の時にマンマン濡らしてる女の子、ってネタで一本書いてくれ
247名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 13:29:56 ID:i+cZ4cTT
>>242
媚薬系と一応繋がるのかもしれないが、覚醒剤やLSDみたいなアッパー系のドラッグには媚薬の効果がある。
ただ、男の場合役に立たなくなることもままあるようで、女性器に塗ったりして(粘膜だから)使うらしい。

にしても、ガラナチョコって本当にそんな効果あるのかねぇ。
蝮酒は結構それっぽかったが。
248名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 13:45:16 ID:YEuJ80DH
節分って何かあるかなぁ
たまには季節ネタ書きたいもんだが
249名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 13:54:41 ID:CYUpVfBV
>>248
一人暮らしで節分も忘れている淋しい毒男のところに、
豆撒きで追い出された可愛い鬼娘が来て……というのはどうだ。
250名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 14:02:22 ID:gIgGB+SR
一人寂しく豆まきをしてたら、豆が全部女の子になっちゃって
うはうはハーレムなんてどうだ
251名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 14:17:07 ID:VXHcGwQb
伝承を捏造して彼女の「豆」を食う
252名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 14:20:56 ID:1iGJ+LnY
過去レスにあったように

鬼娘の
豆を弾いて
鬼払い

ですか
253名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 14:26:26 ID:mbfd5LUY
>>249
萌えた
254名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 16:55:47 ID:q6+vqejA
>>249
書きてぇけど間に合わないЩ(゚Д゚Щ)!!11
255名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 17:07:07 ID:E84poUOd
>>249
「街の人はみんな冷たいのね…、私は何処へ行けばいいのかしら」
涙ぐむ鬼娘。
暖かい部屋に招き入れると、彼女の黒髪からのぞいていた小さなツノは柔らかいネコ耳に形を変えた。

だめっぽいな
256名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 21:48:10 ID:OYOabJ/M
>>254
来年の節分に向けて書けばまだ一年ある。
257名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:06:26 ID:YEuJ80DH
14日の前なら大丈夫だと思ったけど駄目か
258名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:07:41 ID:r2LAy6NX
節分だったら
「黒くて太い物を口に銜え、ちょっと苦しそうにしている女の子」だろう(笑)

ええ、黒くて太い物とは恵方巻きですよ。もちろん。
259名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:11:39 ID:3/EGXmw3
声は出しちゃだめなんだよね
260名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:20:11 ID:Hnr2zD17
>>259
萌えた
261名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:49:22 ID:oSw7QTnf
バレンタインならネタはあるだろうな。チョコを巡って恋愛模様。純愛組には,
もってこいの日だ。私を食べて,なんてチョコプレイもできる。
お前にチョコを塗りたくってやるぜ!という,変態パティシエの存在だって
許されるセントな日だもんな。
262名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:51:01 ID:jYTGTNBD
>>261
セントな日だね。萌えた。

神が降りてこない。
ネタの神は降りてくるのに文章の神が降りてこない。
こんなとーきどうするー?
263名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 22:59:47 ID:Gfh7Ps5w
殴ってでもこちらにつれてくる。
なぁに、「今回だけ」と言えば許してくれるかもしれない。
264名無しさん@ピンキー:2007/02/03(土) 23:35:28 ID:E84poUOd
そして調教する
265名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 00:17:52 ID:oreqtSU3
ただなぁ……
モノホンの文章女神は信じがたいクソ女だからな
浮気性で、口汚くて、飽きっぽくて、明らかにこっちを軽く見てるし
常にナメ腐った態度で「まずアンタが誠意を見せてくんないとヤル気になんないわァ」とかほざきやがる
てめえオレが今までどれだけ貢いできたと思ってやがるんだ
これ以上まだオレから時間と労力を搾り取ろうとしやがるのか
このアホ女神! 甘ったれんな! 社会人(神)としての自覚持てよ!
文章神なら書き手に恵みを垂れるのが仕事だろうが! 仕事しろ! バカ!





……まあ、そんなクソ女に惚れちまったオレが悪いんだけどな
266名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 00:22:56 ID:Xi8PWUAE
ノロケか。

ああ、調教とか別にいいからお友達になりたい。
ネタはあるんだ、ネタは!
267名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 00:44:34 ID:D7/p3kjc
マジレスすると、
とりあえず忘れないうちに要点だけでもネタ帳に書いておく
後は時折取り出して眺め、もやもやと細部を考えながら
文章神が降りてくるのを待つ
268名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 00:54:18 ID:gRjBteyA
女攻へのレスに亀ながら感謝
手コキメインだよねw程度のイメージしか無かったんで、意外なネタもぽつぽつあって面白かった
個人的には、ベタに姐さん(夢魔ハァハァ)が童貞を夜這っちゃう話がツボなんだけど
具体的な流れやら女神様の心理やらが何年経っても想像出来ず悩んでた
読むのは好きなんだけど…向いてないんだろうな〜
強気っ娘や逆襲もイイ
269名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 00:56:10 ID:68gWmZBp
まぁなんだな… 女の観点から言うと
すべからく美味そうなものは手よりも口で味わいたいだろうな。
…と思います。
270名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 01:00:32 ID:1QsA+IDg
>>261
今まさにそんな感じのを書いている・・・アリガチデスイマセンネエ_| ̄|○
271名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 01:02:56 ID:WhPhKstp
いや、バレンタインデーにはやはり、「Eat me!」的なものを読みたいよ
272262:2007/02/04(日) 01:40:44 ID:v0wI7Fap
>>263-267
レスありがとう。
267がよさげな方法かと思うのだが、
何分、来週の放送があるもんでね……。
旬なうちに書きたいっていう下心が、文章女神のご機嫌を損ねているのかな。
263で頑張ってみるよ。
273名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 01:54:27 ID:gRjBteyA
>>269
若い奴らなら手足の方が現実的だと思うけどね
好奇心を楽に満たせる訳だし
274名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 06:45:36 ID:UjSnp7r8
>>249
・・・去年の豆祭りに誘発されて冒頭と結末を書き、以後忘れてた流産SS・・・


鬼っ子

最後に豆まきをしたのは、いつの頃だっけ?

俺はいつも通り丸干しを肴にビールを飲み、イワシの頭を窓の外に向かって吐き捨てた
鬼が来た、ドアチャイムが鳴ってドアを開けると、そこには少女が立っていた
「あの・・・・鬼・・・・です、ま、豆!ぶつけてもらえませんか!」
肌色の鬼、トラ縞ビキニ姿で、ちいさな角も生えている、冷気で肌は青ざめあかぎれ
赤鬼青鬼になってしまいそうな勢いなので、とりあえずその鬼少女を家に招き入れた
「お父様に・・・人間界で修行をして来いって、豆をぶつけてもらって一人前の鬼に」
それにしてもなんでウチに?、ガキがうるさく豆まきしてるお隣さんにでも行けって
「お父様が・・・門にイワシの頭を刺している家ならきっと修行に協力してくれるって」
鬼の王は北関東出身か 頼まれるとイヤと言えない上州っぽの性根を知ってるのか
「あ、あてしを・・・・おとなの鬼にしてくれたひとには・・・なんでも願いを叶え・・ます」
275名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 06:46:32 ID:UjSnp7r8
結局、「鬼」というのは何だったんだろう、と俺は鬼ッ娘ちゃんが帰った後、しばらく考えた
角を生やして赤く青く、民衆からは豆やイワシの頭を投げつけられて忌み嫌われる
それは「ダメ人間」って事なのかもしれない、自分と回りに不満ばかりぶつけて角を生やした奴等
部屋に篭って青白い奴等、女遊びにうつつを抜かして肌を不健康に赤黒く焼いた奴等
働かざる者には肉や米を食わせず、豆やイワシの頭を食わせ、自分の境遇を省みさせる

高校の時、少しの間だが不登校という奴になったことがあった、母は何も怒らず責めず
ただその日から、丸麦が半分混じった米を俺に食わせた、白い米を食う事は許さなかった
今となっては好きで時々食う麦飯は、当時の俺には不味かった、とても、不味かった


それから一月もしない内に、鬼っ子は俺の家にやってきた
「旧暦、ですぅ!」
「それから・・・あてし・・・就職したですぅ!、雑誌の・・・タウン誌とか企業誌作る仕事です!」」
「12時から10時まで、終電には間に合うけど、間に合わなくてもココがあるから安心ですぅ!」
ウソつけぇ!編集が終電のウチに帰れるワケねぇだろ!まーせっかくの就職だ、宿くらいなら
いくらでも提供するよ、それに、俺にも、その、したいことは・・・・あるし

ちいさくなった角を気にする鬼っ娘ちゃんに聞いてみた「お父ちゃんのツノはデカいのかい?」
俺はというと、最近薄くなってきた額には、何やらヘンな出っ張りが出てきたような気がする




編集さん、か、いいんじゃないかな?きっと鬼っ子ちゃんには似合うよ、

「編集は鬼」ってのは、昔から決まってんだ

276名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 13:02:23 ID:i551nAja
駄文は人外スレにでも投下しとけ
277名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 13:07:19 ID:oYIyXdXe
句読点とスペースの使い方がぷーだけど可愛いからおけ
278名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 13:53:05 ID:f0L0mFkP
ファンタジーもののエロパロだと,バレンタインの代わりを
持ってこないといかん。
よくできた習慣だよなあ,バレンタインは。
279名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 17:43:33 ID://adB/BD
句点を使わない人って日本人なのか不思議に思う。
280名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:11:50 ID:UjSnp7r8
>句点を使わない人って日本人なのか不思議に思う。
超遅回線で通信していたパソ通時代の癖だと聞いた
転送量をケチれる所はケチる書き方が抜けないらしい
281名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:19:58 ID:oYIyXdXe
>>280
転送量ケチるなら点は・じゃなくて……使えばいいのに。そもそも・は接続とかに使うんじゃないの?

あと何で自分の癖とやらを伝聞調で語るわけ?
282名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:21:09 ID:RVbku/u4
>>280
んなこたぁ無い。
こちとら300ボーの時代から知ってるが
空改行と二行以上の署名は嫌われてたけど
、。を省略してどうこう、なんつー文化は無かったぞ。
283名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:27:03 ID:lTveUvcK
句点がないくらいで日本人かどうか疑われるってのもすごい
284名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:37:49 ID:9H62xhy2
句点って「、」の事では?
285名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 18:39:31 ID:oYIyXdXe
>>284
あー、がんばれ。
286名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 19:13:57 ID:sUAExn+a
>>280
>>282に同意。
ターミナル画面で文字を追えていた時代から見てるが、俺の参加してたフォーラムでも
句読点などの文章作法は非常にうるさかったし、フッタは1行40バイト制約だったけど、
。を省略するとすぐに鋭い指摘が来てた。
287名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 19:26:02 ID:RRY36qwa
ごめん、へんなSS投下したらスレの流れ、止めてもうた('A`)
288名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 19:48:36 ID:NP1coXbz
句読点といえば、カギかっこの中の最後尾は、句点を付け無いのが一般的なんだけど。
たまに、キャラの口調を表したくて、わざと付ける時がある。
そういうのって、皆的にはアリ?
289名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 20:01:55 ID:i551nAja
俺もセリフに深みを与えたい時にはあえてつける
290名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 20:58:39 ID:G3gSs/o8
モーニング娘。みたいなもんか
291名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:05:47 ID:23RXXuit
「あたしはこういう喋り方なの。」
「ただのミスだと思われねぇか?」

「俺は台詞に深みを与えたい時につける。」
「いや、読者はそんなふうに思わねぇよ」
292名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:20:22 ID:i551nAja
例えヴぁ
「神の子ら、束の間の至福を味わえよ」
より
「神の子ら、束の間の至福を味わえよ。」
の方が余韻みたいなのが感じられね?という事ですわ
293名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:27:48 ID:lTveUvcK
違いが分からない……
294名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:37:34 ID:i551nAja
それは残念だ それは残念だ
295名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:43:16 ID:NP1coXbz
「ねえ、ねえ。ちょっとそこのカノジョ!」
「……」
「カノジョ、可愛いねえ!お茶飲みに行かない?」
「行かない。」
こんな感じに静かに断定させる時とか。>キャラの口調
296名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 21:44:37 ID:lTveUvcK
あー、その断定口調っていうのは分かる
297名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 22:16:59 ID:D7/p3kjc
そういうの普通の小説でもたまにあって、
作者的には何か意図があってこの句読点をあえて付けたんだろうとまでは思うが、
残念ながら読者の俺にはどんな意図があるのかさっぱり解らないんで
面倒だから校正ミスだという事にしてる
298名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 22:18:59 ID:f/42AVQT
そのへんのことって、書き手が思うほどには読み手には伝わってないよね。
俺が読み手なら気づきもしないわ。たぶん。
ま、十工夫して、一伝われば、上出来なんじゃないの?
299名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 22:29:49 ID:lE7sV37g
> ま、十工夫して、一伝われば、上出来なんじゃないの?

まったくその通りだと思う。
そしてその一が伝わって評価して貰えれば最高。
一度、自分が工夫したフレーズを好きだと言って貰えたがあん時は嬉しさで悶えた。
300名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 22:42:13 ID:i551nAja
読み専門の読み手ではまず気付かないだろうね
301名無しさん@ピンキー:2007/02/04(日) 22:45:00 ID:cYvTMU1v
>>286

>>282
>、。を省略してどうこう、なんつー文化は無かったぞ。
に同意。

>句読点などの文章作法は非常にうるさかったし、フッタは1行40バイト制約だったけど、
>。を省略するとすぐに鋭い指摘が来てた。

フォーラムつってもスレと同じで色々あった訳だが
少なくとも句読点抜きの「鋭い」指摘が一般的だったというのは
ありえない話でないかね。
302名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:29:32 ID:aTbHND1I
>>288
「まったく、そんなことで台詞に深みが出たら苦労はしないよ」
「そうかなぁ……あたしはアクセントになって良いと思うけど。」
「誰もそんなところまで見ないから」。

どれも作法には違反していない。だが統一はしたほうが良いと思う。
303名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:31:01 ID:aTbHND1I
ミスった。

>だが統一はしたほうが〜→同じ文章の中では統一したほうが〜
304名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:37:52 ID:NP+2IN5b
基本的に「。」をつけないからこそ、アクセントとして効いてくるんでしょ
同じ文章ってのはどこからどこまでを言うのか
305名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:49:36 ID:k7kKMqcm
句読点より「――」とかの方が視覚的にも強調しやすいと思うなあ
306名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:56:43 ID:rlMFv/Jt
「〜〜。」はアクセントじゃなくてアクセサリーだな
うまく使えるが付けすぎると邪魔
アクセサリーに目をやって、お!と思うのは同じ趣向の者のみ

余計なものをつけるより文章練りまくったほうがパンチが効くのでは?
307名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 00:57:18 ID:q9VFF+NB
まぁ、SSなんてしょせん自己満足だし、意図的な「〜〜〜。」も
自己満足って事で良いのかもしれないと思った。
308名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 01:04:57 ID:NP+2IN5b
少なくとも咎められるいわれはないわな。
咎めるほど目に付くほどのもんでもないし誰も気にしない、気づかないってのが現実だろう
309名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 02:28:55 ID:/LFYzIO0
他人のしていること、の些細でどうでも良い事をあげつらって
さも重大なことであるかのようにあれこれ書き込んでいる姿ってのには
本質的な存在の汚さ、みたいなものを感じるなあ。

なるべく近寄らないようにしておきたい。無理だろうけれど。
310名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 03:46:56 ID:GCKsHkMx
>>284
>句点って「、」の事では?

句点と読点の違いぐらい把握してからSS書くのを始めたほうがいい。
311名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 10:12:43 ID:8jJRPV7h
お前ら本当毎度毎度下らない話題で盛り上がれるんだね
感心しますわいやはや
312名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 10:40:16 ID:hgE5fofu
>>307

全てを解決する魔法の言葉ですね。
313名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 10:40:53 ID:aL2sy9zN
こだわりをとことん突き詰めて考える
…職人とはそういう人種なのだよ

読み手にはそれがわからんのです
314名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 10:49:47 ID:P+PKcv0C
わからないというより、興味がないというのが正しいかね。
作者のこだわりは諸刃の剣で、その興味ない人たちを
「おっ」と思わせるならいいが「うぜー」と思わせるこだわりなら
なくていい。書き手としても読み手としてもそう思う。
315名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 11:23:27 ID:AdLhnDPg
技量に問題があってそのこだわりとやらが伝わらないのを、
ひとえに読み手の思慮の浅さのせいにされても困るって場合もある
316名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 11:40:58 ID:nUNguNL7
読者に理解されないこだわりなんて書き手のオナニーだしな
1%の読者にだけ伝わるこだわりがあってもいいとは思うけどね
317名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 12:17:01 ID:jmgVn2m0
職人なんて詰まるところオナニストですから。
318名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 12:47:23 ID:GCKsHkMx
多分これと同じようなことを古代の人間も言い合っていただろうとは思う。
319名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 13:10:30 ID:q9VFF+NB
とある宮中での出来事。

「おいお前、これどこで区切るかわかんねーだろ」
「プッ お前みてーな低脳にはわかんねーだろーな」
「ウゼ もっと読者のこと考えろよ」
「高尚な文章が理解できねーとは哀れだな」
「書き手のオナニーには付き合ってらんねーよ糞が」
320名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 13:15:51 ID:XkCqqcxg
>>311
下らないという理由で手を抜いていい訳ではない
下らないという理由でよく調べなくていい訳ではない
下らないという理由で勝手に書いていい訳ではない
下らないという理由でいい加減なモノを作っていい訳ではない

そもそも自分で勝手に『下らない』と決めつけていい訳ではない

……と思う('A`)
321名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 13:37:49 ID:hgE5fofu
キャラクターに服を着せてて思った

制服って魔法の言葉だよ
322名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 13:43:52 ID:0i71yPrT
ヘンな拘りにいつまでもいつまでもウダウダダダこねてる暇があったら
>>304みたいに効果を考えた時に成功だったか失敗だったか反省してから言い訳しろ
323名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 14:27:16 ID:Vvlsdjso
書き手のセンスじゃないか?
ここぞっ!ていうスパイスがうまくきけばよし。
スパイスを間違えれば味がやばく周囲がフォークをそっとおく

324名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 15:46:41 ID:k7kKMqcm
>>323
っΨ
325名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 16:51:56 ID:NYc5qJgY
百合SSを投下したら,GJがいくつかついた。励みになるし,読んでくれた
人にも感謝だな。
326名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 18:18:00 ID:I8Ibgkje

327名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 23:47:31 ID:ztTX8mY5
多い少ないに限らず、自分の趣味とこだわりをこめた文章なんだ。
分かってくれると嬉しい。
GoodJob……いやGodJob!とか書かれると、それだけでもう――
jmgVn2m0も言ってるけど、SSは職人の自己満足の産物なんだから。
ノシ<GJだよ〜これからもがんがってくれ とか、
数人反応してくれるだけでも満足。
328名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 23:54:00 ID:IoYytROy
俺は、こだわりの品に関しては、誰かが読んでニヤリとして
くれたらなあと思ってる。ここでしか吐き出せないような、
結構マニアックなもの書いて投下してるし・・・
こだわりでない小ネタは、盛り上がって欲しい。
329名無しさん@ピンキー:2007/02/05(月) 23:59:34 ID:EdpzbPXR
チンコ、マンコをチ○コ、マ○コと伏字にしている人に、
その表記にはどんなこだわりがあるのかと聞いてみたい。
330名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 00:00:02 ID:/LFYzIO0
>>327
それで良いと思うぞ。

こうでなければいけない、とか言ってる奴はおそらく
別の立場で色々な目的で物を書いている他人や社会を理解できない
タダの女子供なのだ。
331名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 00:05:54 ID:2ldSjddO
>>329
ギャグならいいかと。ってか大半の場合直接的な表記自体がギャグにしかならないわな
332名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 01:06:03 ID:aL322zys
>タダの女子供
…の書いたものに、330が感銘を受けることもあるんだろうがね

そして327に同意だ
スレが雰囲気悪いときに、思いきって投下した後、GJや長い感想もらえたり
「あの原作やっぱり良いよな」って雑談が始まったりすると、かなり嬉しいよ
333名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 01:13:20 ID:lYsihmlN
俺もたまに常駐がどれか荒れるから、そのおいしい時を狙ってるんだがいつも先を越される。
即席ネタで殆ど空気入れ替えるなんて反則だぜ、まさに職人芸。
334名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 02:30:30 ID:YOpPcyGO
リンカーンものを書いてるんだが、どうにもヒロインが可哀想になってくる。
オチや助け船を入れたくなる。
ならない?

ちなみにリンカーン場所は床とベッドとソファーどれが萌えるよ?
335名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 02:49:45 ID:i6O0Pbch
ホテルの風呂場。シャワーブースがあれば尚良し。

336名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 02:59:56 ID:45EPymZa
林間といえば路地裏しか無いだろうと思う俺

もしくは悪役のアジトに連れ去られて
助けの期待できない状況に…とかもいいものだ
337名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 03:01:48 ID:Q6whUSqc
屈辱的なのは床かな。


人妻の場合は夫婦の寝室のダブルベッド。
338名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 03:03:06 ID:aQNyNPbL
神社の裏かな
339名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 03:06:23 ID:0Ax2Z74p
家なら床
学校なら教室、部室
会社なら応接室
340名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 03:08:24 ID:o1kRr3zU
電車の座席
341名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 05:04:30 ID:VYShWcCg
>>334
床が一番鬼畜で萌える。他にホテルとか、悪人のアジトとか。
そういう場所でリンカーンされて、そろそろ終わるかとヒロインが安堵→
何人か新しい男が部屋に入ってきていやぁぁぁぁぁぁぁ
という救いのないシチュが好きだ。

自分も林間物の構想を立ててるんだが、男側の動機が一番難しい。
主犯格はヒロインに恨みとかムラムラがあるからどうとでもなるんだが、
あとのなんとなく加わってる奴はなんでここにいるんだろう……、と書きながら思ったりする。
おいヒロイン林間するぞ、仲間に入れよ。と言われてホイホイついて来るのもなんだかなあ……
その辺自分はこうだった、とか何かないですか?
342名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 05:54:34 ID:2ldSjddO
・ヒロインに林間するだけの価値を与える。
・一回いくらとか商売になってる。
・どっかの研究施設とかの所員。何らかの非合法組織系(山賊とか軍隊とかもコレ系)

ぱっと思いつくのはこれくらいか・・・オレの発想力タヨリナサスorz
343名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 05:56:38 ID:PlukUZJ9
>>341
わろた
リアルに想像するとけっこう間抜けかも

しかしそれは、男側がヒロインに対してどういう立場の設定なのかによるんじゃないか。
例えば「クラス一の美少女と不良グループ」とか「女冒険者と野党の一群」とか
「たまたま行きずりで出会っただけの強姦魔と被害者」とか「戦うヒロインと悪のボス」とか、
そのつど「男側がそういう行動に至る流れ」ってのは違うパターンが想定できると思うんだが
344名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 10:47:32 ID:vA2hDYxm
>>343
>「たまたま行きずりで出会っただけの強姦魔と被害者」

集団強姦魔というのはぞっとしないな。しかしワダサンのようなものと思えばあるんだな。
345名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 11:00:08 ID:yTmWevtc
いじめっ子いじめられっ子ヒロインがいて
いじめられっ子がヒロインに片想いをしているのを知ったいじめっ子が無理やりやらせる。
もちろんヒロインの方は特別な感情なんて持っていない。

「違う。違うんだ……僕はこんな形を望んでなんかいない……」
とか言いつつ(もしくは思いつつ)も体はしっかり反応してしまう。
他人の思惑で強制的に遂げられてしまう想い。

一通りが終わった後で「じゃ次俺の番な」
とヒロインにまたがるいじめっ子。

こうですか?
346名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 11:24:29 ID:MYbQ67aN
わかりません!
347名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 11:30:10 ID:TduRPb0w
>>344
この流れでこれを言うと萎えさせるかも知れないけど、
コンクリ殺人は行きずりで面識ないやつの犯行だったし、
そこにのこのこ集まったやつらもただ女とやれるからってだけだったみたいだよ

事実は小説よりも奇なり、なのかね。
高校生くらいでセックスに異常な感心がある時期ならやれればいいのかも
348名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 11:35:14 ID:TduRPb0w
>>345
で、そんな話の後に何なんだが、
苛めっ子が先にヒロインレイープして中田氏しまくった後に
「お前もやれよ」
の方が、臨場感出ませんか?
苛めっ子が虐められっ子の後にはしないような気がする
349名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 11:36:27 ID:c6/JRtfU
林間書きたくなってきた
350名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 12:01:43 ID:vA2hDYxm
>>345
いじめっ子が先を譲るとも思えないが。
351名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 12:09:35 ID:TduRPb0w
虐められっ子の好きな女の子もちょっと虐められてる感じならありかも
つーか昔そんなネタサイトあったような。終わる世界だっけ?
352名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 14:11:47 ID:74DG3O33
>>348ハゲドウ
まさに今、書いてる話がそう。
いじめっ子が見せ付けて周囲を煽り、林間に持ち込む系。
床が鬼畜で良いが、その上に、狭くて熱のこもるテントの中とか萌える。
女に群がるカンジが好きだ。……早く続き書きてぇ。
353名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 14:42:35 ID:NV2Of9Dn
林間関係ないけどさ
普段は夫にされるがままの嫁さんにフェラを頼む時ってどんな言い回しがいいだろう
直接的な頼み方だと何か敬遠されそうじゃないか?
354名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 14:47:47 ID:vA2hDYxm
>>353
つ[ちょっと酒を飲ませて気を大きくしてみる]
355名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 15:02:09 ID:PszsxBAm
>353
つ【媚薬入りお菓子】
356名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 15:43:40 ID:MpgUAUkj
>>353
>>354-355+【ちょっと情けない感じで頼んでみる】
357名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 15:49:40 ID:TB0TiyPL
>>353
「ちんちん洗ってきたよ!」と明るく言う。
「ちんちんなめなめしてくれないと、おっきくなんないよぉ」と甘えてみる。
358名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 16:03:34 ID:TduRPb0w
>>353
有無を言わさず69の体勢になりおもむろにクンニを始める
旦那がまんまん舐めなめしてて目の前にちんちんあったら勝手に舐めはじめないだろうか
駄目か?
359名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 16:05:01 ID:2ldSjddO
普段からされるがままの嫁さんなんだったら
普通に直接頼んでも大丈夫じゃなかろうか
360名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 16:11:06 ID:QvUl9kHJ
>>353
つ【土下座】
361名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 16:50:40 ID:yGzeW9Ph
>>353
「やってくんなかったら俺、フーゾク行こうかなっ!!」と
不貞腐れ気味に脅す。
362名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 16:59:25 ID:2ldSjddO
いきなりでなんだが
まんぐり返しって文章でどう表現したらいいんだろう?

腰を男側に支えられてお尻を高く突き出した状態で
男側の顔がお尻に埋め込まれているような。
ってかアニャル舐めつつ前も弄りたい。そしてその様を女側に見せ付けたい。
363名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 17:14:40 ID:YGhQVjQc
>>362
「正常位の体勢から女性の脚を高く持ち上げ、開脚させたまま股間に顔を寄せる」なんてのは?
364名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 18:25:38 ID:TduRPb0w
362の説明を読んで逆に「まんぐりがえしってそんなんだっけ?」と混乱した自分がいる
365名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 19:25:10 ID:yGzeW9Ph
「男は女の両足を力強く持ち上げ、高く上げさせた。
 膝裏の辺りを持って女の両足を向こうに押しやると、
 女の胸が圧迫され、思わずウッという呻き声が聞こえる。
 男の眼前には一糸まとわぬ女の秘裂がさらけ出された…
 
 男は女の膝を女の肩に付くくらい更にきつく向こうへ押しやった。
 今や女はいつもなら排泄にしか使わないはずのお尻の穴までをも露出させ、
 あられもない姿で男のとらせる無理な姿勢に耐えていた。
 男は嗜虐の悦びに自分自身を硬くたぎらせながら、女の秘所に顔を寄せた…」
 
 かな。
366名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 19:43:04 ID:BAzJOGHm
まんぐり返す

新しい動詞ができたよ
367名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 20:19:20 ID:vA2hDYxm
しかしいまいち美しさに欠ける。
368名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 20:59:07 ID:Q6whUSqc
>367
「パワーボムの体勢に持ち込むと」





だめか

orz
369名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 21:03:41 ID:Kv3WOqOI
柔術じゃ相手をまんぐり返ししてパスガードすることを
俗に「担ぐ」なんて言います
370名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 21:54:52 ID:FcvRurlm
そこでキン肉ドライバーですよw
371名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 21:58:11 ID:Cft8WQEx
コピペに失敗して、一部欠落したままうpしちゃった。
すこし意味不明になってしまったけれど、うpしなおすと
うざがられそうなのでそのまま。

駄文だけど一生懸命書いたのにな。自分が悪いのだけど今日は凹んだ。
372名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:00:56 ID:Cz8RoWNY
>>370
急流の滝でダッチワイフ相手に特訓する訳ですね?
「まんぐり返しの完成じゃー!」
373名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:08:59 ID:SMJe60QB
>>370
>>372
何か別の世界になりつつあるw

>>371
わかる、それ。
でも読んでる方は書き手が気にするほど気にしてなかったりすんだよな
「だから手抜きでいい」って事じゃないけど
374名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:19:09 ID:2ldSjddO
>>371
10レス以上またぐと不安になるよな。
1度40レスいったときはめちゃめちゃ慎重にやったけど
全部読み直すまで不安で仕方なかったもんだ
375名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:28:45 ID:Cft8WQEx
>>373-374
やっぱりそういうことある?

>でも読んでる方は書き手が気にするほど気にしてなかったりすんだよな

そうだね。特に私の場合は、読んでる人にとってそんなたいした作品でもない。
でも今回はそれでもだめだったと思う。ほんとは自信作だったけどきっとコメントももらえない。
スレ汚しちゃって住人さん達に申し訳なかった。
でも機会があったら次、頑張る。
いつか374さんみたいに40レスも続く、大作も書いてみたい。

レス本当にありがとう。今日は失敗作を抱いてもう寝ます。
376名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:45:12 ID:NV2Of9Dn
こんなとこまで来て卑下して楽しいのか?
377名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:55:01 ID:2ldSjddO
そのスレで卑下するよかはいいんじゃね

ところでエロシーン描いてるとどうしようもなく性欲をもてあますときがあるのだが
自分のその妄想をネタに抜いたら一気にそのネタに対するありがたみが薄れるというか
筆が進まなくなるワケだが抜かないで発散する方法は無いものか。
その性欲を筆にぶつけろとは良く言われるが、なかなか大変だ
378名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:55:40 ID:VUx4YI47
また出た!  ( ゚Д゚)!!
379名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 22:57:29 ID:VUx4YI47
378は>>376に対してでつ…
380名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 23:14:29 ID:aL322zys
>>375
自分の作風を客観的にみて、どんな傾向が合うか知っておけばいいんじゃないかね
ちなみに俺は鬼畜系が苦手  でも、純愛エロならGJや長い感想もらえる
納得した今は、涙感動ものを主に書いてます
楽しんで書こうや
381名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 23:21:00 ID:i0vBucH0
あー、あとこことここの連結部分を数行書きさえすれば完成だ!長かった!


自分は「書けそうな所からとりあえず先に書いてしまって
後からそのパーツをつなげるように間の文を埋めていく」ってパターンなんだが
これやってると、頭に浮かんだまますらすら書ける所とぜんぜん進まない部分の差が激しい。

「意地でも最初から順番通りに書いていく。そうすると、途中に困難な部分があっても
先のクライマックスを書きたいがために頑張れるから」という方法も一理あると思うんだけど。
自分の場合、文章イメージが先に湧いた箇所はその時すぐ書かないと
せっかく思いついた事も忘れてしまうんだよな…
382名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 23:25:21 ID:Q6whUSqc
>381
オレもそのスタイルなんだけどね。

書けない部分を後回しに、書けるとこだけをさっさと書いちゃう。
なんだかそのうちパッチワークをしているような気分に。
383名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 23:44:02 ID:4+5mhUfH
最初から書いていく派だけど、ストーリーも書きながら考えていく派。
ああしようこうしようとは考えていくけど、書いてるうちに予定が更に
変わっていったり、攻め受けの立場すら入れ替わることもある。
前半に何気なく書いた一行が、ラスト付近の複線に出来たりすると
ちょっと快感。最初から最後までクライマックスだよ。

ただラストまで書き上げないと、怖くて投下できない。

384名無しさん@ピンキー:2007/02/06(火) 23:46:15 ID:2ldSjddO
>>381
オレもそれに近いなー
文章イメージ忘れるってのはホントそうだ。
オレは基本的に前から書きながら
ふと思いついた部分を下のほうに書いといてそのうち合流って感じだな
そっちの文章のノリがよかったらそのまま前の部分ほっといて書き続ける

文章の体裁考えずに最後まで思うまま突き進んで後で構成したほうが
終わりが見えてる分気楽な気がしてやってみたいんだがどうなんだろう
385名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 01:10:32 ID:M67IIVog
自分は最初から順に書く派だな。
書くまでにとにかく考えて考えて大方組み上がってから書く→推敲。
大して記憶力の良い方ではないが、考えた文章は少しばかり長くても
絶対忘れないのですらすら書ける。
この記憶力が他にも働いたらなあ・・・・・
386名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 01:17:29 ID:0cdnSJbB
パッチワークやろうとすると必ず余りものが出るからやだ
ノリノリで書いたやつを切り捨てなきゃいけないこともザラだし
基本順番通りで詰まったら飛ばして次へが我流スタイル
387名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 01:26:05 ID:mEhJBqX2
何をどうしようとここはもう
パッチワークをする「オレたち」の世界……
388名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 01:48:48 ID:vZwhPVF/
余り物・・・でるね。
あと、時間かけて書いてるから、色が完全に違ったり、
繋がらなかったり・・・
389名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 03:02:43 ID:0/d9w8SM
このシーン書きたい!
そう思って書き始めたのに、いざ書き進めていったら
あれ、なんか最初に考えていたのと違う…。
ということが多々。
390名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 03:20:13 ID:KAYql5HW
エロシーン丸々1つ分余ったり余裕である。
まぁ再利用するがね…。
391名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 08:04:51 ID:nCiQUnqj
最初から書く派なのに最初が思いつかないってどういうことだよ
文章神様カムヒアー
392名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 09:51:18 ID:v54TMclT
流れ切るが、みんなってSS一本投下するペースっとどれくらい?
393名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 09:53:33 ID:v54TMclT
“ペースっと”ってなんだよ……orz
“ペースって”な。スマソ。
394名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 10:29:51 ID:KAYql5HW
だいたい月1。調子がよければ月2。
どんなネタも小ネタとしてまとまってくれないから無駄に長編。
平均2〜30レス食うものをセコセコと。
395名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 10:46:41 ID:AL//scWI
漏れは小ネタならその日のうちに書けてしまうが、質は低い。やっぱりちゃんとしたのを書こうと思うと月1くらいかな。
396名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 11:52:10 ID:0prxCXfd
原稿25枚くらいに休日20日分。最低10回は加筆修正する。
……遅筆もいいとこさ。
397名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 12:36:00 ID:4dr9LpeN
神が来たら書く
398名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 12:54:41 ID:lqL406tB
「DQN」に相当する的確な単語がなくて困っている。
くずとか下衆とかヤンキーとかチンピラとか、どれも当たらずといえども遠からず、
でもどうにもぴんとこない。

誰かいい言葉を知りませんか。
399名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 12:59:24 ID:22zjnnlY
小悪党とかごろつきとか愚連隊とかやることもなくただ無為に時間を潰すだけの若者とか、
何にせよどこの場所でどの時代で使うのかが分からないとなんとも言えない。
400名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:00:43 ID:0cdnSJbB
なんで一言で言い換えようとする?
401名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:01:35 ID:6HmSzFY7
>>398
白痴とか…
でもDQNと完全にニュアンスの同じ言葉ってない気がする
402名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:05:15 ID:p/KjUF0l
>>398
egocentricとか
403名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:10:20 ID:HxEFW4HM
>>398
きちがいが一番近いと思う
404名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:14:33 ID:GAw1DqzE
下衆でどうだ?
405名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:15:19 ID:22zjnnlY
>>400
1:1対応で答を求めるという悪い癖があるんだろうと思う。
406名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 13:33:35 ID:QjkvkCp8
>>398
品性下劣な輩とか…

DQNを一言で表せる言葉が無いってえ事は、昔はあの手の輩が存在しなかったか
お天道様の下には恥ずかしくて出てこられなかったってとこでしょうかねえ。
それが今では大手を振ってそこいらを歩いていやがる。嫌な世の中になったもんだ…
407名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:19:08 ID:M58lcKyW
>406
いや、大昔からいたと思うぞ。それこそメソポタミア文明の時代からさ。
その社会の知的平均値以下を馬鹿と定義するならば
どんな社会でも人口の半分は馬鹿なわけで。
408名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:24:41 ID:/+eywiq6
90年代よく使われた言葉といえば、チーマーだな
409名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:39:38 ID:dgmtYjH3
お前らその前に>>398の思うDQNのニュアンスが必要ではありませんか。
気違いも暴走族も狂信者も自己中心主義者も引越し強制オバサン(古)もDQN
で括ってるんだからそら答えが出るわけないだろう。

俺はDQNを気狂いだと思っている。
だからもし表現の必要があれば気狂いと書くだろうし、表現に気を使う場面でなら
パラノイアックな人とか触れ者とか間違い者とか微妙にオッケーな単語、あるいは
もっと文字数を使ってニュアンスの伝わる説明をするかな。
410名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:44:02 ID:dgmtYjH3
ゴメンちょっと自分に酔っちゃったw
ニュアンス書いてあったな。まあ時代背景とかは不明ながら。

不埒者に一票。
411名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:44:53 ID:22zjnnlY
イカレタ奴、とか。
412名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:50:43 ID:Mw0ExLGu
俺は「自己中心的な恥知らず」というぐらいの認識しかないが……正しいのかなぁ。
もともと「DQN」という呼称自体、言っている方にもDQN臭さが漂うし。

痴れ者
うつけ者

あたりで、どうか。
413名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 14:52:15 ID:CJDyMBVR
外道に一票。
414名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:08:01 ID:22zjnnlY
そんな格好いいものか?
415名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:22:05 ID:5CRCS9Dl
チンカス
416名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:24:12 ID:/+eywiq6
君はここに居ちゃいけない人間なんだ
417名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:26:16 ID:GHvcE8Ye
阿呆な輩
418名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:29:08 ID:/+eywiq6
一言レスで潰れていくのか
419名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:30:09 ID:/+eywiq6
イナゴバッタめ
420名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 15:35:24 ID:5LaZ7aeV
西部劇ならならず者なんだが

ならずものを変換して「破落戸」と言うのも出て来た。はじめて見た。
421名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 16:11:57 ID:pTvHx43B
ろくでなし、なんてどうだろ?
422名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 16:36:23 ID:4dr9LpeN
糞野郎



くそぅSS書いてる最中に神が逃げたw
423名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 16:46:11 ID:5LaZ7aeV
栃木弁なら「でれすけ」でかたが付く。
424名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 16:52:21 ID:19Qia7nl
刹那的快楽主義者

なんてどうだ。
425名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 17:22:50 ID:vZwhPVF/
YOU!そのままDQNって書いちゃいなよ!
426名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 19:41:44 ID:7rOyagyb
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
参考に。

個人的には話の通じない相手の事だと思ってます。
頭の良い悪いや、知識の総量とかとまったくべつの次元で話の通じない相手。

通常の感性では理解できないって意味で、生きた天災とか?
427名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 19:46:18 ID:u+cvCt/9
シンプルに不良
428名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 19:49:57 ID:/+eywiq6
まぁ、俺には医者は無理だよ
429398:2007/02/07(水) 20:30:17 ID:lqL406tB
変な流れすまんw

確かに、ひとくくりにする領域が広すぎますね。
でもおかげで参考になる意見がいろいろもらえてよかった。

言葉で表さない方向で描写するのが最善と最終判断しつつ、
せっかくの一連のレス血肉にさせていただきあす
430名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 20:52:41 ID:kybqEb54
個人的には「恥知らず」だな。
恥ずかしいことをしているのに自覚無し。
431名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:04:45 ID:BMXzw5tK
何故一人も自己愛性人格障害という、まんまな単語を出さないのだ?
432名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:16:37 ID:/+eywiq6
表現だからハードボイルドでもなんでもいいんだよ
革ジャケットを羽織った、エレキな外人
433名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:22:17 ID:biP9PGPg
>>341
使う場所を選びすぎるからじゃ?
文体にもよるし、人の性格を病名や障害なんかで表記すると、途端にダークな雰囲気が出てきたりする。
一人称だったら、主人公によっては使えないし。

個人的に、恥知らずに同意
434名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:30:59 ID:BMXzw5tK
>>433
成る程ね
そしたら、痴れ者とか下賎とかが無難だわなぁ
435名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 21:34:33 ID:aJe3t9IM
>>434
おまいよく判ったな
436名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 22:25:37 ID:0cdnSJbB
痴れ者とか下賤とか江戸時代かよ
普通に話言葉系のがいいんじゃないの?
437名無しさん@ピンキー:2007/02/07(水) 22:27:14 ID:KAYql5HW
江戸時代のDQNかもしれねーじゃん
とにかく背景しだいだよな、語弊もシチュも何でもさ
438名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 00:14:44 ID:0LQjPdgW
投下後のGJレスがなぜかageだった
案の定そのすぐ後に変なコピペ貼られた

な、泣くもんか!
439名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 00:16:05 ID:PN5N9Dje
投下後GJした奴は、お前さんの作品をみんなに見てもらいたかったんだよ!
440名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 00:22:05 ID:IbybgxKA
晒しageってやつですね
441名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 00:43:43 ID:niqc8H+Q
昔書いて中断してた作品に、最近反応があった。
なんかこう、続きを書いてみようという気になった。
改めて自分にとっての、空想(or妄想)⇒創作の原動力の一つが読者の反応ってのを実感した。
ただ、ブランクが長いと再開するのはけっこうキツイな。
442名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 02:34:35 ID:ze0zMx6z
サイトより職人の方がGJもらえるのはどうしてなんだぜ?
443名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 02:35:46 ID:MLX93PQ/
閲覧者数の問題じゃね
444名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 10:00:47 ID:l/wJw/ye
サイトだと気軽さがないよね
名前名乗って挨拶文考えて…って礼儀とかマナーとかいろいろ面倒だし
445名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 10:49:28 ID:9jDJcqk5
スレのほうがコメントしやすいよね。

他にはスレだとコメントするほうも職人と同じ参加者だから、というのもあるかな。
スレを大切にしようと思えば、職人も大切にする。
サイトは個人のものだけど、スレは職人と読み手のものでもあるから。

サイトのコメだと、他の人がどんな反応してるかわからないし、
どのくらいのコメが来てるのかもわからない。
でもスレだとそれがわかるから、コメが少なかったら盛り上げようとか、
頑張ってほしい職人さんには自分も応援しなきゃ、と思うのもあるかも。

でもうまい人の職人さんはサイトを持っても反応がすごいと思うよ。
446名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 11:39:16 ID:Id2p+60A
自分が見てるジャンルだけの現象かもしれんけど。
個人サイトのSSは良くも悪くも、よほどひどくない限り正面きって叩かれたり
「力不足」という反応がそう露骨に来たりしない分、
この板に投下したら冷淡にあしらわれるような一人よがり色が強かったり
大きな欠点があったりする作品でもその弱点を作者が自覚してない場合があって、
スレのSSの姿勢の方が好きだったりする。
まあ叩かれやすい環境だからこそ、この板の職人も苦労してるわけだけど。

>>445が言うように「サイトは個人のもの」だから、その個人領域で何を書いてようが
文句を言う筋合いじゃないのは承知してるし、仮にいまいちと感じたとしても
もちろん批判コメントを送ったりはしないが。
447名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 11:57:37 ID:vbWf0Bre
スレに投下した後、感想もらうまで胃が痛かったりするよね……。
スルーが一番怖いorz
448名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 12:05:15 ID:N2nzZomM
サイトをやって閲覧数を40万近くまでもっていったけど、辛い事も多かったね。
2ちゃんの方が気楽。
妙な期待とプレッシャーが個人サイトはきつすぎるよ。

2ちゃんに投下した本数がやっぱり圧倒的に多いし。
449名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 13:29:25 ID:UGkAuYoN
サイトは自分が受け身なのに対して
ここは読み手がいるとこに特攻だからな
450名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 13:33:32 ID:jCMBMdVU
拍手や掲示板への返信、メールでの感想やリンク依頼への対応とか、
最低でも一ヶ月に一回は更新しないととか、
サイトはもちろんブログにさえ、2ちゃんと比べればあれで色々面倒事が多いよな。

ここの一番素晴らしいところは、ただひたすらSSを書く事にのみ没頭できる事。
451名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 14:38:58 ID:xyokZ8ko
投稿オンリーの自分には、自分HPを運営する意義・喜びすらよく理解できない。
書いたもの発表の場はあるわけだし。
452名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 14:48:23 ID:x5O0hi9G
それはそれで、なんかまた極端だな
453名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 15:05:22 ID:HX0sRwuR
理解できないものを無理に理解する必要はないのでは
サイト運営してる人にはそれなりに楽しみもあるんだろうしさ
俺は自サイト作ると自分の誘い受けな部分が前面に出そうなんで
作らないことにしてる
454名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 15:22:57 ID:JSx+XBaz
もっと多くの人に読んで欲しくて自サイト作成中……
小説以外もうpしたいし
455名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 15:53:04 ID:N2nzZomM
サイトを作ると書き直しができたり、自分流にアレンジできるからね。
50KBを超える長文も気遣いなく上げられるし。
ただ、自信をもって上げたSSより、挿し絵の方にばかりレスがついたときは凹んだ。
結局、絵の方が求められているのかと……。
456名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 16:59:06 ID:GrDoEu0Q
>>455
丶(・ω・`) ヨシヨシ

でも文章だけじゃなくて絵が書けるなんてすごいな。うらやましい。
457名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 17:02:31 ID:KBw7YrPQ
誘い受け根性に加えコレクター趣味の成果としてブログをSS置き場にしている。
そのブログは倉庫専用で、普通の日記はそこには書いていない。

ひとつの作品しか題材にしていないので、「原作の○○事件が○月○日だから、
○日にはアンナコトがあったに違いない」っつって書いたSSをその日付の日記
ページに載せたり、まとめサイトの関連作品にリンク貼らせてもらったり。
レスあたり文字数や改行数の制限もないので本来自分の書きたいスタイルに
戻して保管できるし、他にもココでは荒れる元になる「実はこの話はね」的な
解説文を加えたり、たまにある感想コメントに延々コメント返ししたりしている。

ぶっちゃけ覗いてる連中はほぼスレ住人とかぶってるみたいだし、反応だって
マッタリもいいとこだが、俺的には楽しい。
458名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 17:02:52 ID:l/wJw/ye
どっちがメインかによるんじゃないかね。
普段文字ばっかりの中にイラストが来たらインパクトあるし。
459名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 17:13:33 ID:MLX93PQ/
書き直しが出来るってのも良し悪しだよね。
サイトはまだ自分の手の内だけどここに投下したらもうそれまでだからなあ。
それほど大それた気負い方する必要も無いのかもしれんが
460名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 17:23:16 ID:MLX93PQ/
「うおーこのSSおもしれー」って思った作品(人の作品ね)が
投下直後のレスで「つまらない」と言われ
続くレスも「俺はそこそこだと思う」とか「GJ」だけ書いて2行目から別の話題だったりとか
「俺もいまいちだったけどお疲れ」とかが続いて凹んだ。

更に同じスレで俺的には良いも悪いも無くレスが思い浮かばず付けなかった作品(ギャグ系)に
「クソワロタ」「俺を笑い死にさせるつもりか」「俺も見習いたい」とか十数レスマンセー意見が続いたときは
このスレは俺には合わんのかと切実に思った。

そのスレの住人との感性の違いだったらまだ良いのだが、
自分の感性が一般的な需要と別ベクトル向いてるのか心配になる時があるな。
461名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 18:02:07 ID:l/wJw/ye
扱ってるキャラやカップリングひとつで評価が変わることもままあるよ。
あとは職人の知名度とか。
462名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 18:07:30 ID:+L6Cw5Ve
ROM専で常駐してるスレに、個人的ツボ作品を書く職人さんがいる。
その職人さんの他の作品ないかって話になって、自分が他所で書いてたもんが一瞬候補にあがた。
何となく光栄に思った二月の夜。

全然文体違っても、シチュが似てると間違われる事もあるんだね。
463名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 18:11:40 ID:l/wJw/ye
昔自分の趣味全開で萌え話してたら「こんなサイトあるよ」と
自サイトを貼られたことがあったのを思い出した
そんなに垂れ流しですかとちょっと凹んだ
464名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 19:00:13 ID:lYZ//AwO
>>460

うわぁ、特定……

もし俺ので合ってるなら……
前者はしつこすぎた。文章自体にわるいとこは無かった。
後者は上手かったよ。ワロタとかじやなくて、読みやすかった。
横向きの文章の書き方を知ってる、もしくは独自に組み上げた、とかかなぁ。
だから、参考にしたいと書かれていた。
465名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 19:23:16 ID:UGkAuYoN
>>462
特定した

てか最近ここで特定できる事が増えたなあ
466名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 19:26:22 ID:KBw7YrPQ
全人類が心で解り合える時代が来たということですか
467名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 19:37:18 ID:Fp4lw6Cr
Zの鼓動
468名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 19:48:54 ID:fvasleu3
>>466
人の心に土足で入るな
469名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 21:45:41 ID:G6V+e8TD
ところで、作品を投下してから何らかの反応がくるまで最大どのくらい期間があいたことある?

もちろんスレによるんだろうけど……。

俺投下してから丸一日以上開いたことがあって何か不安になったことがあるから……。
470名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 21:51:42 ID:z/F4d3FO
>>469
ちょ、待て
それ普通だろ
471名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 21:55:02 ID:lA8hcOkM
文末に「……」が多い+改行が多いSSは、敬遠されるかもしれんね
もちろんスレによるんだろうけど……。
一日半止まってたら、自分で他の話題ふったよ
そして投下後20分でレスついたときも、自演くさくて妙な気分になった真面目な俺
472名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:00:18 ID:z/F4d3FO
どう考えても改行が多いより一行にびっちり詰まったSSの方が読みたくない。
真っ黒な画面が生理的に受け付けない。
473名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:03:51 ID:lA8hcOkM
どう考えなくても それは個人の好みだわさ 良くないなんておもわんよ 
474名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:10:46 ID:lE3R+CgP
うむ。
俺の場合、普段読むオンライン文書が空白無しの真っ黒長方形ばかりなので、あまり気にならない。
むしろ改行スカスカでは物足りない。スクロールに倍手間かかるし。
475名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:13:46 ID:4Ifnriew
投下後に反応がないよりも
投下後に速攻で他の話題を振られる方がきついな
476名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:14:29 ID:MLX93PQ/
「……」が多いってどのレベルくらいからうざいと思われるんだろう。
オレは結構使う方だから気になる
477名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:15:04 ID:MLX93PQ/
>>475
投下直後にカプのリクとかな。あれは死ねるね
478名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:20:28 ID:lA8hcOkM
SSの内容にもよるだろうね
ほわーんとポエミィな甘口なら、空白や「……」多いほうが雰囲気出るし
鬼畜系でスカスカだと違和感ありそうだ
>469 質問に沿わない流れにしてしまってゴメン 
479名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:22:19 ID:wtskkfQ5
>>475 >>477
さすがに直後にそれは、他カプ好きの嫌がらせか粘着厨のしわざだと思われ。
480名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:25:30 ID:Fp4lw6Cr
改行というより、段落なんだよな
王道を行くなら
481名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:27:24 ID:MLX93PQ/
>>469
1つでも好意的なレスが付いたら心がスーっと晴れていく感じがするんだよな。
それまでの期間はたとえ1時間でもえれー苦痛w
まぁ丸1日くらい空くのはわりと普通だと俺も思うぞ。
普通ににぎわってるスレが投下した瞬間止まったりしたら不安にもなるが
482名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:27:34 ID:OOHfvmoG
俺は自分ちで文章屋やってるが感想くんのは年に一、二回
ここだとけっこうGJもらえるのだがどういう事なんだろう……

あ、表ではエロ書いてないからかorz
483名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:27:41 ID:lE3R+CgP
今までで一番凹んだのは、まだ初心者でウブだった頃、長編を投下しようとして、
こんな話なんですがと冒頭1レス分だけ投下したのに、何の反応もなく住人様たちが雑談をお続けになられた際。
まあ数日後冷めた頭で読み返したらとても人様に見せられるシロモノではなかったので、泣く泣く削除した。
それから過疎スレを根城にしてた頃にあった、投下して1週間後にやっとついたレスがお決まりの「保守」だったときとか。
484名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 22:31:56 ID:1rq00pv1
>>479
それほどつまらんSSだったのかもしれんぞ。
485名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 23:48:55 ID:KwOpuIyd
>>483
まぁ、そこはメげずに最後まで投下してくれた方が気持ち悪くなくていいけど。
続きが来ないから雑談したんじゃないの?

「こんな話なんですが」みたいなのは誘い受けっぽくてウザーと思ってしまう。
ごめんな。
注意書きだけしてクールに投下、ラストは以上です、で終わるのが好きだ。
言いたい事はSSに込めろよ。
486名無しさん@ピンキー:2007/02/08(木) 23:59:50 ID:lE3R+CgP
>>485
君とは気が合いそうだ!
487名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 00:22:45 ID:Jp2VtHYA
>>472>>474みたいなやり取りを見る度にやるせないと思うんだ。
「字がびっちり生理的に拒絶反応派」と「数行置きに一行空行かえって読みにくいよ派」
「一行改行文受けつけない派」と「強制改行しないで右に長い文読みにくいよ派」

どっちも「どちらか」しか選べない以上、
全ての人間にとって生理的に読み易い文章ってのが作成不可能なんだと思い知らされる。
読んだ時に首が疲れないような文章とか、結構気を配りたいだけに。
488名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 00:30:22 ID:d6AWKm4i
そんなこと細かく気にして作るアホいない
まず中身だな
489名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 00:59:28 ID:O0BIutVq
アホと言った喃
アホと言ってくれた喃
490名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:10:25 ID:Oi/7AF3+
二次でss書いてるんだけど、キャラの台詞が非常に苦手だ。
どこに投下しても、会話文に突っ込みが入る。

このキャラならこんな事を言うだろうと頑張って考えた台詞に対して
ポカーンされたりwwwwとか言われると、自分の不甲斐なさに涙が出てくる。
好意的な感想がついても、文章が綺麗だけとか…。

一体どうすれば台詞が上手くなるんだろう?
491名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:16:24 ID:fOYhCR48
>>490
オリ・シチュで
492名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:17:07 ID:RcZwHiVS
自分のやってた限りだから>>490に効くかどうかはわからないけど、
自分の考えた台詞に混ぜて、原作に出てくるそのまんまの台詞を言わせてみて
それで違和感がないかどうかチェックしてみるとか。

でも「このキャラがこんな事いいそう」ってイメージは、只でさえ
人によって想像にばらつきが出て当然な所だから難しいんだけどな
493名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:19:17 ID:fleg+Wzz
二次なら、会話の「内容」よりも「喋り方」の方がまず気になるところだと思う。
原作に出て来た言い回し、口癖、饒舌な奴なのか寡黙な奴なのか、一人称は何か――
そのあたりを意識して書いてみてはどうかねん。

>>488
アホと言った喃
アホと言ってくれた喃
494名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:19:19 ID:6AeT7RaL
原作を読み込むしかないわな。
アニメだったら何度も聞きまくてったら、書くときも勝手に声を再生するように書けると思うけどなあ。
まぁ、俺も「台詞に違和感がない」系のレスをもらったことがないから
自分でいけてんのかどうかわからんけども。
495名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:21:53 ID:c4zjRrVs
>>490
アニメやドラマだとやりやすいんだけどね。
その人の声で書いた台詞を脳内再生してみて、しっくりくれば……
ってやり方してる。

台詞も行動もほんと難しいよね。
ヒロインの性格が書いてるうちにどんどん判らなくなっている現在。
苦しいよー。
どっちも受身だとどっちかを動かさないと話が進まないじゃん?
だからって動かすとキャラが違ってくるよー。
496名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 01:23:31 ID:6AeT7RaL
原作ではやらないこと、言わない台詞がある意味、二次の醍醐味だからなおさら難しいところかもね。
それでも最大限違和感を覚えないようにするのは大事なことだけど。

>>495
第三者や状況に動かしてもらおう
497名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 02:40:34 ID:EqKzGIa5
>>490
お前が萌え記号的なモノの見方をしている可能性もある
そこから脱して、台詞の一つ一つから想像出来るものを探っていってみてはどうだろう?

ただしこの場合「○○はウケミンだろ!攻めなんて有り得ねーんだよクソが!」的な先入観を捨てる必要があるし
ショックを受けるような想像も確からしいなら受け入れるという覚悟もいる
498名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 02:43:58 ID:7FkkcVhp
>>490
まあ原作読み込むしか手は無いな。
そのキャラ独特の言い回しとか、リズムとかも重要。
それプラス、状況描写、科白等で密かに表現されてる、
作者にしか知らない原作の人物設定を、分析するのはいかがかと。

自分の常駐してるスレだと、
読み手の持つイメージに近いと、『萌える』
だいぶん遠いと、『エロい』
そう誉めて貰える気がするな、そういえばw
499名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 02:55:53 ID:6AeT7RaL
話題とは少し関係ないが

密かに口癖になってることとか、
興奮したら人称が変わるとか(僕から俺にみたいな)、
地味なとこを抑えてると気付いてくれたとき嬉しいな。

俺は会話文は文体的におかしくても喋り言葉のリズムで書くから
人によっちゃ読みにくいかも…
500名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 04:34:02 ID:CWBUTD1P
>>490
自分も二次SS書きなんだが、カプ二人のセリフMD作って、セリフ全写しをしてから書くよ。
原作内セリフを使えるだけ使う。そのためにも、必要な作業だから。
特に、セリフの最後にキャラ性が出るから、使ってある言い回しで対応する。
例・基本「〜なんだろう」なら、「〜ないだろう」や「〜なんだろ」は不可…って、こんなのは常識かなスマソ。
一回、言い回しリスト作ったら、かなり使えたけど、手間だからすすめない。
セリフだけをチェックする日とか決めて、直前に原作見まくるのもやる。
あとは、とにかくキャラになりきる…かな。設定集ガン見しながら書くのは、効いてる気がする。
参考になればいいのだけれど。
501名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 07:35:17 ID:w9ZyYn8Y
「ポカーンされたりwwwwとか言われる」というほどの反応が来るってのは、
もしかして単に口調が違うってだけじゃなく「台詞がキャラにかなり似合ってない」とか
そういう問題が起きてる可能性もあるのでは?

例えば極端な例だけど。
少年漫画のテンプレ主人公みたいな、熱血バカでがさつな設定のキャラが
気になる女の子にアプローチする時に、花言葉とかを引き合いにした
ベタベタにロマンチックな美辞麗句をナチュラルに使ってるとか。
(もちろん実際に>>490の文を見てるわけじゃないから当てずっぽうでしかないが)
502名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 08:49:14 ID:zkaW8Kl1
使ってる一人称が原作で統一されてるなら、
SSでもそれに合わせてないと、それだけで
萎えたりするな。
お前ほんとにそのキャラ好きなのか? って。
503名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 08:53:56 ID:TJJlNlFf
まあでも感想くれるってことは、読んでもらえてるってことだ
490は住人から「いぢめられて」=可愛がられているんだね きっとそうさ
>文章が綺麗 ←それは強みじゃまいか 活かすんだ

おれなんか二次では「イメージそのまま」とよく言ってもらえるけど、
地の文が堅苦しいのが個人的な悩み …何か、おすすめのラノベとか誰か教えて
504名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 09:16:21 ID:R9Y0wuwp
>>502
いや、正味の話好きでもないのに書いてるヤシ多すぎ。リサーチ不足はすぐ分かる。好きならこんなことにはならないってな。
505名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:02:37 ID:I86ec0ib
懺悔させておくれ。

とある二次で書いてるんだが、
あるキャラに萌えて、中の人に萌えて、
中の人の作品見まくったら例のキャラが判らなくなった。
動かせなくなった。
余り愛のない方が書きやすいのかも、と思う今日この頃。
506名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:24:44 ID:7V7XeT88
キャラに萌えるというより、キャラ設定、ストーリー展開、世界観に萌えた方がいいのかもしれない。
507名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:41:33 ID:XE1cUgsg
ついでに俺も懺悔。最近はまった二次のSSを書いた。
別メディアの大元読んだらキャラがSSで想定した性格と全然違ってたw

こんな捏造物落とせるかバカヤローローローローロー(エコー
508名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:44:44 ID:Y1yyrg6m
>507
それはアニメ見てSS書いた後で原作小説読んだら全然違う性格でorzってことか?
509名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:46:36 ID:Z9x3+3/H
では俺も懺悔。
同人誌の情報だけで二次SS書いてました。
510名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 11:51:46 ID:I86ec0ib
>>509
おまい、それはどうよ……。
511名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 12:07:10 ID:BGBVbMV4
>>500
似たやり方をしているが、確かに時間はかかるけど、非常に使える。
俺の場合、ゲームの二次創作をする際には、人称、語尾、言い回しの特徴、
例文、もしあれば印象的な台詞などを表ソフトにまとめている。
エクセルやファイルメーカーなどをよく使用するが、普段はあまりめだたないものの
いざ書き出してみると気づくキャラクターの特徴などに気づいたときは、してやったりと
思ったりするね。

>>509
おいおい、と最近までの俺なら思うんだろうが……
先日、とあるゲームの続編SSを、前作しかプレイしていない書き手がスレの妄想を
糧にしてピリッとまとめて投下したのを見てしまった。
リサーチなど、ハイセンスな創作能力の前には無縁なのかと、小一時間(ry
512名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 13:29:46 ID:cGB3Wsuq
>>502
アニメだと「あたし」といっていても文に起こすときに
「あたし」「アタシ」「私」なのか判らないので、資料がはいと書けないといったら
「こっちで補正するから問題ない」と言われたことがある。
アニメから入った場合にはこういう問題があるんだよね。
私は資料が揃わないと書かない主義だが、
結構そういうことにはこだわらない人もいるんだろうね。

>>504
今時の同人なんてそんなもんで、それを反映しているのだろう。
時代なのかねぇ。

>>505
中に人などいない!
513名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 14:37:44 ID:aYEHUAyx
原作を読み込んでも自分のSSに違和感を感じるなら、他の職人のを参考にするのもアリじゃね?
よほど新設のスレでなければ、たいがい一人か二人はいると思うんだ、
「そのキャラらしくて萌える」「違和感がない」というレスを貰う職人が。
そういうSSを読むと、やっぱりセリフ廻しが上手でキャラが活き活きしていることが多い。
514名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 15:25:23 ID:R9Y0wuwp
>>512
>「こっちで補正するから問題ない」と言われたことがある。

そういう読み手も読み手だよな。ただエロい文読みたいだけならネットエロ小説でも拾ってきて置換機能でも使えばいいだけ。
それこそお得意の「補正」すりゃいいんだから。
515名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 15:32:37 ID:wBCpwbNr
その置換ソフトに「SS師」を使用してるくらいな感覚なんだろ。
言うまでもないがネットに転がってるエロ小説探すよりよほど実用性があるw
>>512>>514も気にすんな。100人読み手がいたら読み方も100通りあるんよ。
気にしてるかどうかは知らないけどな。
516名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 15:36:07 ID:X2Fn5iV5
>>514
人称くらい間違ってても問題ないから気軽に投下ヨロって意味だと思うんだが。
517名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 15:43:14 ID:CfGQ7szH
>>516にイッピョ
518名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 15:45:25 ID:fleg+Wzz
>>516
俺もそう思った。
神経質になりすぎというか、物事を悪意的に解釈しすぎのような感がある。
519名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:16:46 ID:9mtKM2DS
方言を使うキャラの場合、自分がその地方出身でないと正しく表現する自信がない。
適当にそれっぽく書いたセリフをその地方の人が見た場合、やはり違和感を覚えるのだろうか?
そして「無理に使わないで共通語のセリフに直せよ」と半分怒りながら思うのだろうか?

「自分は○○地方の人間ではないのでセリフは標準語で書きました」と断るのはOK?
それとも断った上で「もしかしたら間違ってるかもしれないセリフ」で書くのが良策?
520名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:25:46 ID:aYEHUAyx
521名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:26:16 ID:R9Y0wuwp
>>516
人称「くらい」ってね。たかが人称という意識の表れか。

>>519
ベストはネイティブスピーカーをつかまえてチェックすることだけど、それが大変なら予め注意書きを添えとくとか。
522名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:32:15 ID:TLSQb6TG
>>521
カップラーメン\120-
高級料亭全席¥120000-
どっちも単純に「メシ」

そう言う事なんじゃないか?
523名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:41:08 ID:X2Fn5iV5
>>521
スレ住人からしたら実際投下が無くて保守続けるよりよっぽどいいよ。
細かい設定知らないからって作品を愛していないことにはならないし。
流し読み程度だけど好きって程度のライトな感覚のSSもいいもんだぞ。
524名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:44:59 ID:Y1yyrg6m
>523
でも人称が違うのは致命的杉だと思うけどなあ。カップ麺以下だよ。
525名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:48:09 ID:X2Fn5iV5
>>524
「ぼく」と「私」で人格が違うとか、人称がキモになる作品でも無ければそうでも無いけどな。
その辺は個人差の範囲なんじゃ無いかと思う。
いずれにしても許容できないからって叩いて追い出したりしないで欲しいと思う。
過疎スレじゃ無いんだけどマイナーキャラ好きの職人やってたんで、
そのキャラが端役でも出て来るだけで嬉しかったんだよな、当時は。
526名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 16:57:39 ID:R9Y0wuwp
>>525
>「ぼく」と「私」で人格が違うとか、

自ずと人格違うでしょう。
試しにご自分が普段使っている人称を変えて1日生活してみたら?
527名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 17:01:58 ID:fleg+Wzz
・書く時に人称に注意する。事前によくリサーチしておく。 
 ――書き手として当然の態度。心がけるべき拘り。

・読み手が、ちょっとした人称間違いなら自己補完すると言っている 
 ――「人称に拘らないとは、低レベルな読み手だ。お前らみたいな読み手が多いから困るんだよ」
 とまで言い出すのは、単なる書き手の傲慢。

そういうことなんじゃないの?
528名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 17:01:59 ID:X2Fn5iV5
>>526
いや、人称の話題自体、もともと発端では

> 「あたし」「アタシ」「私」

ってことだったが。この3つなら些細じゃね?


「ぼく」と「私」で人格が〜ってのはそういう小説があるってネタですよ。
529名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 17:44:38 ID:c0t0iSzA
日頃「わたし」というキャラだが、閨の睦み事では「僕」とどうしても
言わせたかった。
読んでくれた人は「?」って感じだったのかな。
530名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 17:45:11 ID:bd9FPAv6
でも、原作が活字になってるんなら
>「あたし」「アタシ」「私」
の間違いは些細な事じゃないと思われ…

あとさ、名前とかの漢字の間違えも致命傷だよな
531名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 18:00:23 ID:X2Fn5iV5
自分がしないようには気をつけるけど「そんなのもわからんやつは投下するな」とは思わんなぁ。
スレ職人の分母は多い方がいい。
532名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 18:12:59 ID:iUYl1fsc
分母が多いことが越したことないが、質の問題もあるしねぇ。
一概にどうと言えないよ、やっぱり。
533名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 18:23:30 ID:R9Y0wuwp
悪貨は良貨を駆逐するというのは、2ちゃんでざらに起こることだしね。
534490:2007/02/09(金) 18:54:50 ID:Oi/7AF3+
とりあえず、自分はキャラ分析が足りないということがわかった。
皆の意見を参考に頑張ってみるよ。ありがとう。
535名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 20:11:34 ID:mP+gAWZu
一年ぶりくらいに萌えに負けて半ば衝動的にSS投下した
しかし久しぶりだと表現の仕方とかかなり忘れてしまっているな
自分の語彙力の低下が深刻すぎてびっくりしたよ
536名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 21:16:02 ID:SAC5cWL/
語彙力じゃなくて創作力じゃない?
537名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 21:50:30 ID:TLSQb6TG
一口にエロと言ってもその中身には大きな差があって、鬼畜系だのほのぼの系だの、王道は純愛系だのと言われる。
しかし、作家にとってもっとも難しい内容といえば悲恋系ではなかろうか。
発作的に刹那的な悲恋物を書いてみたが、投下先でなぜか秒殺された。

曰く「呼んでて苦痛だボケ、グロ貼るな」

これは褒め言葉と取って良いのだろうか?
538名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 22:05:51 ID:BPo1O0FZ
相当な褒め言葉か相当な貶し言葉のどっちかだと思う

まあこんな殺伐とした掲示板の住人でもハッピーを求めとるんよ。
539名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 22:12:20 ID:S5OTqSMc
そりゃあ,他の人の感想が気になるところだな
540名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 22:13:02 ID:TJJlNlFf
純愛もので陳腐じゃないハッピーエンドが一番難しいと思うが
541名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 22:15:28 ID:f8CBlbyD
「陳腐じゃない」ていうのが、一番難しいとおも
542名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 22:30:07 ID:bd9FPAv6
決めつけ(・∀・)イクナイ!!
難しい難しくないは個々人で違うのだから

>>537 どんな所に落としたのか、どんな内容なのか
それが解らないと判断がつかない>>539の言う通り他の感想が気になるな
543名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 23:27:24 ID:1xdnCuh9
自分が投下した瞬間にスレが停滞した気がする…
544名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 23:28:29 ID:TJJlNlFf
学級委員さんが最近多いなあ
決めつけたんじゃなくて (自分は、そのように)思ったと書いただけだが
んなこと言ったら 537の件にしても「スレによる」で終わってしまうじゃん
545名無しさん@ピンキー:2007/02/09(金) 23:55:36 ID:nAJpHfcx
陳腐と王道はほぼ同じ。「そこはそうこなくっちゃ」と思わせりゃ王道。
546名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 00:02:22 ID:qE8biB+y
>>537 悲恋しか書けない。ハッピーエンドって文章だと難しい。
えぐい泣きゲーみたいのしか書けない。
という悲恋書きですが、反応は本当にスレによって。
元々が暗い作品だと、割と好まれたりもします。
自作品が続くのだけは、避けてる。
547名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 00:42:40 ID:moXLCKMS
>>537
パロディ物だと住人は陳腐でもハッピーエンドを求めている事が多いんで
悲恋ものは反発喰らう事もある
そうでないオリシチュとかだと、わからんな
548名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 01:02:06 ID:lmSCYZRs
>>547
需要と供給の一致こそ理想だろうけど、難しいね。
私事だが、王道のハッピーエンドこそ、最も難しく感じられる。
ざっくらばんに幸せへの道をなぞっただけの、いわゆる陳腐と切り捨てられるような
語り口にならず、繊細かつ大胆にハッピーなカタルシスを創ることのなんと難しい事か!

ま、悲恋も事情は変わらんのですが。>>545こそ真理
549名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 01:06:09 ID:ugbHhUaC
うん その辺りだね
元が幸せエンドの作品なら、おれは二次なんて書かないで満足できるもん
不幸(あるいは不幸が予想される)エンドのものだから、ハッピーを補填したい
とはいえエロだけ補填したい場合もたまにあるけど
550名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:05:17 ID:G4jx1c7p
ハッピーエンドを見てそれで幸せだってそれは本当か?

お気に入りのヒロインが自分ではない男といっしょで
とてもとてもしあわせそうで、その様子を眺めているとき
相手の男に成り代わろうとしてもどうしても不可能であると本当に知るとき

自分はとても不幸せなのだが。
551名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:12:07 ID:1S/XuEzG
俺がクローン作るから大丈夫だよ
552名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:13:43 ID:3wGU9MPX
俺は「相手の男に成り代わろうとしても〜」というところがそもそも無いんだよね。
傍観者は傍観者でも、神の手を持ってキャラを弄るのを楽しんでると言うのか……。
553名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:13:44 ID:MCzJHOZO
例えば、男性読者を想定する場合、
読者が、作中の男性キャラにうまく自己投影できるような展開なら、
ハッピーエンドで幸せを感じてくれるかも知れん。
554名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:18:43 ID:AiJE8ZsK
>550
あの子が幸せそうにしてたら
それは幸せなのさ
その相手がオレでなくってもな




おかしいな
なんで
めから
熱い水がでてくるんだろう
555名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:28:18 ID:ugbHhUaC
元ネタによって、男性ファンと女性ファンの比率は変わるだろうけど
スレ住人の中でも、それぞれ「心のちんこ」「心のまんこ」の比率が違うんだよね
556名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 02:31:54 ID:G4jx1c7p
愛は空
愛は海
愛は鳥
愛は花
愛は星
愛は風
愛は僕
愛は、君

という気持ちでいつも一杯なのだけれど
書くのはエロ100%だ。
557名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 03:22:35 ID:ioNkGIvS
恋愛至上主義は肉欲至上主義だって太宰がゆってた
558名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 03:24:49 ID:7B2QJdYp
話題変えてすまんが、自分で書いたSSって好きか?
ツレは、アラが目立つので自作は読みたくないとのことだが、俺は、自分の好きなシチュで書いてんだから、出来はともあれ面白いと思って読める
他の人はどうなのかな
559名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 03:30:44 ID:ytYqcerz
自分のSSが好きすぎてどうにもならない。
560名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 03:40:19 ID:AiJE8ZsK
>>558
俺にとって一番心地いいリズムで書いてるわけで
読んでいてつまらん筈がない



でも読み返すと
「こーいう展開じゃないほうが」
「伏線をココに埋めとけば」
みたいなことは思うけど、書き直したりはしない
561名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 03:40:33 ID:U5Ir8hQd
書いた直後はすげー好きで何度も読む

数日たって読むと……orz
562名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 05:00:09 ID:JTfBMChy
自分の書いた話は、やっぱり自分の萌えポイントをしっかり抑えてるから大好き。
人の話読んで、ここの解釈が違うと萎える事はあっても、自分ので萎える事は無い。

他人との解釈の違いは、新しい一面を発見できる喜びもあるし、議論もしたくなるけど
萎えることのが多いんだよね
563名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 06:59:21 ID:+W6tnCU0
自作再読大スキー。
半年前の初投稿作品でも読める俺は褒めたら伸びる子。

「ああ!こゆふに書いとけば!!」なんて思うことも少なくないが、
それは次回作で役立てるのが正しいと信じつつ出来の悪い我が子を
愛し続けている。
564名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 08:29:44 ID:iStMgDVP
>>563
褒めたら伸びる子可愛いな。
再読好きだ。

書いた直後は「なんか文章(・∀・)イイ!!」だけど、
しばらくして再読すると、矛盾した描写や誤字を見つける。
もっと適切な表現を思いついたりする。

忘れた頃に読むと、こんな萌えを持ってたんだと自分が書いたのに
目新しく思えたり、稚拙な部分が目に付いたりして恥ずかしくなったりする。
でも読んでるとお腹いっぱいになって、新しく書く気が減ってしまう。時間も。

565名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 09:35:50 ID:ULUBMdbg
>>556
陽水乙
566名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 09:43:41 ID:zAwwC3uj
>しばらくして再読すると、矛盾した描写や誤字を見つける。
> もっと適切な表現を思いついたりする。


投下直前は完璧に感じるから不思議だよな
『早く誰かにこのSSを見て欲しい』っていう気持ちを抑えられないだけなのかも知れんけどさ
567名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 11:15:23 ID:us/a08+x
話題変えてすまぬが、>>549-550
お気に入りのヒロインが生きててさえいればいい。
元の作品では死んじゃうエンドのものの場合は、生存・再会エンドにしたいし、
結ばれるシーンも加えたい。

568名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 14:13:00 ID:ghJrrCC0
>>567
人生そんなに甘くないと分かる年になると、そういうのが書けなくなるんだよ。若いっていいな。
569名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 14:42:18 ID:bHfEQ14g
甘くない人生を送っていると、せめて物語りだけはハッピーエンドを望んでしまう
不幸はお腹一杯なんだ
570名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 14:43:03 ID:+plz4BVa
>569
自分もそうだよ
571名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 14:45:32 ID:ghJrrCC0
多分一周回ってるんだよ。「せめて」も虚しいとね。
572名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 14:53:24 ID:+plz4BVa
>570
しかも自分若くないんだよ
その人の人生観によるから、年齢は関係ないと思う
573名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 16:06:19 ID:moXLCKMS
自分の人生に関係なく
好きなキャラには幸せになってほしいし
好きなキャラが彼女の好きなキャラと結ばれるのが幸せなら、そうしてあげたい

そもそも俺、カップル厨だしな
キャラ単独で好きになる事より、カップルで2人まとめて好きになる事の方が多いんで
甘いハッピーエンドばかり書いてる
574名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 17:31:47 ID:ugbHhUaC
そだね
最初っから不幸エンドが予想できる話が、結局自分のツボなんだ
で、そのやるせなさを萌えに変えて陳腐でもハッピー♪な二次を書く
矛盾してんなーと我ながら思うけど、実際そういうのにGJがよくつくってのは
そういう人って多いのかもな、と感じたりする早春の夕暮れ
575名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 18:39:41 ID:230GP3ok
>>571
一周と言うより振り子みたいなもんじゃないかな。
成功した人生を送ってる人間が仮に職人をしている場合は、更なる成功の夢を見るだろうけど、
そうじゃない場合は、よりいっそう酷い人生を描くか、それとも自分の妄想世界で自分救済をするか。
オリ・シチュなんかの職人はそれがもっと顕著に現れると思う。
責任感の強い主人公なんかだと、自分の願望投影か?と思うときもある。
576名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 19:07:24 ID:eqwclvLj
寝る前に思いついたネタがあったんだが、
今までで一番の淫夢をみてしまって、起きた時にはすっかり忘れてしまった……
それまでのネタだったんだ、と思えばそうだけど、全く思い出せないのが悔しい。
やっぱり、すっぱり諦めたほうがいいんだろうか。
577名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 19:16:07 ID:qSdr0Pni
思いつくネタがクソだとすれば、忘れてしまったネタは、ダイヤの原石なんだ
だから君は、一億の損失を、被ってしまったわけだ
それはとても残念なこと、可哀相なこと
夢、朽ち果てるとき、時、現る
578名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 19:28:10 ID:G4jx1c7p
幸せな王道話には美しさがあると思う。
上手く書ければなおさら。

ただでは主人公とヒロインが幸せな結論を迎えて
それでこのお話しは終わりです、他には何も要りません、
で済むかと言えば最近の原作には魅力が有りすぎて
それだけでは書き尽くされていない想いを抱えた自分が残る。

自分の中の抱えきれない書き尽くされてない何か
パロのかたちを取って書きでもしなければ形に出来ない何か
それを陳腐などと呼ばず書けや自分、というのは
いわゆるひとつのマゾなのだろうか?


579名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 19:39:19 ID:syezjUUN
やるせないんだけど、一握り幸せ、ぐらいのバランスがいいと思うんだ
580名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 19:58:00 ID:Gv1XCZ3h
不幸話しかかけない者だけど、幸せな王道話って、凄い難しい。
そりゃ、切ないエロ話が好きで萌え所だから書いてる訳だけど、
王道を書けって言われてもギャグ以外は、書けない。1つくらいは書いてみたい。
原作で死亡したとか別れただと、普通の幸せHとかでも、それだけで切ないし、
普通原作キャラって、異性のことばっかり考えてるわけでもないし、
逆に純愛キャラの場合、その気持を、エロに終結してよいものなのかも悩む。
世界観とかも、敵同士という場合もあるし、避妊が難しい場合もあるし、
色々考えるとどうしても、哀しい話に行き詰る。
(もちろんエロパロなので、そこんところ改変があってエロになるわけだけど)
ハッピーエンドを書く人に、コツを教えて欲しい。
581名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 20:23:42 ID:0TFhQUNV
結果的に何も起きてない話とか二人ヤるだけの話かいて味噌
582名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 20:30:40 ID:aj59eWqj
幸せな王道話の場合、最後にひねりを入れるなぁ。
例えば立場の違う他キャラが二人が幸せになったおかげでものすごく不幸になるとか、
二人の幸せな未来にちょっとした暗雲の引きを入れて終わらせるとか。

読者にこの後はどうなるんだろう?この二人はこのまま幸せなまま暮らせるのだろうか?
という不安感を残すと、終わる時点の幸せな状況がより際立つし。

後、王道話を書く時は、まずハッピーエンドを用意して、そこに至る過程を肉付けする
アウトラインを組みます。
どの位の状況から立ち直ったのか?
どんな状況を乗り越えたのか。
エッチに至るのにどんな障害があったのか?

まぁ、ご参考までに。
583名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 21:17:01 ID:ugbHhUaC
とっても素晴らしい心構えだと思いますが
>例えば立場の違う他キャラが二人が幸せになったおかげでものすごく不幸になるとか、
これはちょっと苦手だな 
つか 「後味が悪い」「なんか哀しくなった」って感想もらったことあるんだ
582はきっと上手に料理できてたんだと推察します
584名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 21:18:58 ID:Gv1XCZ3h
>>582 そういう話は俺はもう「切ない」不幸系の分類にしてる

>>581 やるだけか!なるほど。
純愛HただひたすらそれだけでおKか。
今書いてる物の参考にしてむる!
585名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 21:26:14 ID:ugbHhUaC
そういえばここだったかどうか忘れたけど、こんなような意見があったな
「読み手はピンク掲示板で人生の蹉跌を知りたいわけじゃない。
 巧い文章・話が読みたいときはプロの書いたものを読む」
同感だったから、二次にひねりは入れないようになったな、自然と。
586名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 21:43:26 ID:ExmrK88f
ひねりどころか,直球でエローリ書いてますぜ
エロに至るまでの前ふりに,四苦八苦するが
587名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 21:51:13 ID:4P2nh85H
毒男が人妻に横恋慕してる組み合わせを好きになってしまったので、
主人公がいかに悪知恵を働かせて人妻を寝取るかばかり考えている。
だいたいは苦いオチになるんだがな。
人妻はやはり快楽と夫への罪悪感で乱れまくるのが一番いい。
「旦那さんより俺の方がいいんだろ?体は正直だぜへっへっへ」
「ううっ……(泣)」
みたいな。
人妻を寝取っちゃうのはバッドエンドのほうが書いてても読んでてもしっくりくるな。
ハッピーだとかえってやるせなくならないか?
588名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 22:34:26 ID:7N2tBIAx
せつない、王道の両方を完璧にこなす職人ってたまにいるけどスゴイよな
お客さんも相手も掌の上であやつって怒りも歓声も怒号も思うままにあやつる
を実践してたアントニオ猪木みたいで
589名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 22:55:17 ID:ugbHhUaC
>580
一旦二人の思いが通じ合ったところで、仕方なく別れる
しかし、再会できそうなエピを最後にはさんで終わる
または、再会を願う二人が困難な状況に堪え忍び、お互い成長していく
…チンプすぎるがこんなのはどうですか
590名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 22:57:13 ID:aj59eWqj
>>587
人妻との絡みは、毒男の性格によって全然話が変わってくるね。
性格の悪い毒男は、>>587さんみたいに悪知恵を働かせて寝取る場合が多い。
例とすると強姦、罠、誘拐、脅迫、誘惑とか。
まぁ、バッドエンドが多いね。

性格がいいと奥さんに不幸があったり、奥さんがその素養がある場合大半かな。
不幸はドメスティック・バイオレンスで悩んでいるとか、借金で追い詰められているとか。
素養は元々淫乱、セックスレスで欲求不満、子供を欲しがっているが夫との愛称が悪い、
夫が不在、年下好き、童貞好き、悪女、未亡人とか。


人妻モノのハッピーも面白いよ。
やるせないとは余り考えないなぁ。

>>587さんは従属、調教、背徳パターンが好きそう。w
591名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 22:57:13 ID:6OdFM2D9
なら俺はマンネリの王道だけを貫いたジャイアント馬場になりたい。
592名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 23:06:10 ID:aj59eWqj
>>583

>つか 「後味が悪い」「なんか哀しくなった」って感想もらったことあるんだ

難しいですよね。
読み手が10人いれば10人が違った結末を求めるというし。
その辺は割り切って書いています。
【幸せになりました。めでたしめでたし】でもいいんだけど、名前変えたら
他のSSでも使えるようになるのだけは避けようというポリシーがあるので。w
593名無しさん@ピンキー:2007/02/10(土) 23:31:35 ID:Gv1XCZ3h
>>588 そう、スレを掌の上で操ってるネ申職人っている。
そういうスレって荒れてないし。そんな風に俺もなりたい。
594名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 00:23:05 ID:EFBR74KW
>読者にこの後はどうなるんだろう?この二人はこのまま幸せなまま暮らせるのだろうか?
>という不安感を残すと、終わる時点の幸せな状況がより際立つし。

「そこに至る過程」が見事に肉付けされていても、闇を感じるエンドだね。
でも少し歪んだ形の幸せとか、すぐ壊れそうな儚い幸せってのもアリか。
元ネタがそういう要素の多いものだと、ちょっと書き辛いとこだ。
595名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 00:36:28 ID:6P2DDAku
人妻寝取り寝取られは嫌いになったな
寝取られはまあ元から嫌いなんだが、↓読んでから不倫ものがさらに嫌いになった
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/5419
596名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 00:36:35 ID:Y6fxQTxR
>でも少し歪んだ形の幸せとか、すぐ壊れそうな儚い幸せってのもアリか。

まさしく俺の書く近親相姦のパターンでつね(ノД`)
597名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 01:16:53 ID:Gg9kaV12
>>595
一息で最後まで読んでしまった
後半どんどんネタ臭さを増していくんだな……
598名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 01:25:13 ID:RzInAc9P
事実は小説より奇なりってヤツだよな。
つーかこれ小説にはできねぇ…
599名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 01:56:00 ID:bpXdn9Y+
>>595
こういうの読むと余計に寝取られが書きにくくなるよ。

あと自分の場合、女の方が既婚なのがすごいネックだ。
男は浮気は甲斐性みたいな風潮あるけど、女の浮気はそうもいかない。
かといって女を正当化するために、結婚生活を不幸にするのも難しいしな。
不倫を正当化するために他キャラを貶めるって結構つらい。
結局不倫は誰かを傷つけるんだな。創作とはいえ嫌なもんだ。愚痴ってスマソ
600名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 02:05:20 ID:6HnzbbcG
未亡人ならどうだろう。
夫はすでにないけど、心の中にはいつまでも生きてる。
→夫への罪悪感。

自分も不倫はいやだ。読みたくない。
601名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 02:07:08 ID:DBJ+t98S
ネタに逃げればよろし
602名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 02:20:12 ID:bgfKdNmX
寝取られがツボな人もいます。俺とか。

>>587みたいな
女性が夫(あるいは恋人)がいるのに他の男にされてしかも感じてる自分に罪悪感を抱く、
というのもいいし、
あるいは寝取られる側の
俺の妻(あるいは恋人)が他の男にヤられてしかも俺としてる時より気持ちよさそうな顔で
腹立たしいのに勃起してしまう俺って最低だ、という状態もいい

ただ、俺は自分の好きなキャラの寝取られは読めない
自分がどうでもいいと思ってるキャラ、あるいは一次創作の寝取られなら好物
勝手だと自分でも思うが
603名無しさん@ピンキー:2007/02/11(日) 02:46:07 ID:1E0u5zHW
> クロならセックスは無理
> 絶対に無理
> 自分の子の母親であるより
> 他人の女(であること)を選んだ人間とセックスはありえない

この辺りの感覚が今の男だと一般的なんだろうか?
潔癖だというかそれより男としての根本的な部分が
矯正されてしまっている印象を受ける。

ありていに言えば、
母親としての女とセックス出来るように育てられてしまった男
みたいな。

関係ないと思うが
特定のカップルでしかエロは許容できない
と言う男を見かけた時と印象が似てるな。
スレの母親たちに馴致されつくされてしまっている、という感じが。
604名無しさん@ピンキー
>603
「ガープの世界」を思い出したよ いや、全く違うんだが。
オスとしての立場を考えると、
「自分の遺伝子を持つ子供の養育を放棄しそうな女を見限る」っていう事になるんかな
保身・保守的な方向にいく人もいるし、逆に遺伝子をばらまくのを選ぶ人もいる
SSの好みは、スレや元ネタの傾向によるなあ