おちんちん。
>>1 乙ぱんつ
3/32設立スレってなんか(・∀・)イイ!!
>>1 乙。しなやかなんて使う香具師はもっと本嫁。
なめらかに乙
たおやかに乙。
たらばがに乙。
乙
>>1 俺は
>>4みたいな偏った主張を偉そうにする奴は嫌いだ。
淫靡と猥褻の妄想の限りに乙
ぃよし! ほぼ完成だ!
この作品は間違いなく俺の最高傑作となるだろう!
あとはエロ部分を書くのみだ!
…投下できずじまいのHDDの肥やし状態の作品が増えていく…。
なんだよ、自分と逆じゃん。
エロシーンのみでストーリーが一切出来てないSSもどきがHDDの中に…
なんかエロ以外書けないし書きたくない。
そこでフュージョンですよ!
>>13 俺は
>>12じゃないが結婚してくれ!
互いに足りないものを補い合って共に歩んでゆこう!
最近エロが書けねぇ… なぜだ…orz
自分の性的嗜好にあった実体験のエロいスレ読んで来い。
かなりその気になるから。
陵辱エロばっかり書いてると純愛ものが書きたくなってくる。
でも純愛を書いてるとそれを陵辱エロにしたくなる。
SS書くのってむずかしいね。
今、一大決心して重大発表を自分のブログでやろうとしたんだけど、
今日、エイプリルフールだった…orz
こ、心が折れ…ぐふぅ!
それはそれでネタにはなる ……かもな('A`*)
うちはいつも重大発表はエイプリルフールにやる。
>>19 一大決心をしたその日がエイプリルフール…
笑いの神は、おまいの味方だ。
エロシーンは暗転でもいいよ。
前後の文章がよければ自分の好みに合わせて脳内保管して楽しめるし。
>>24 それじゃ、先日某スレにのったやつなんかでもいいのか?
エロシーンがギシギシアンアンの8文字でおわってたw
某スレがどこかはしらんが
それは「前後の文章がよければ」に該当しないと思う。
雰囲気良くぼかしてくれないと。
女性のみなさんに質問です。
女の肉体には謎の突起物があるというのは本当でしょうか?
ええ!3つも!?
乳首×2とクリトリス?
それともイボ痔?
ネタなのかマジなのか知らんが、
エイプリルフールに匿名の掲示板でんなことを尋ねる>27の勇気に乾杯。
百聞は一見に如かずだ。
5万円握り締めて風俗に行ってこい。
親切そうなお姉ちゃんだったら、率直に質問してみろ。
嫌そうな顔されたら、深追いするな。
今日はエイプリルフールじゃない。
奇跡の日だ!
5万円ってかなりのとこだな
>>13 ああ、こんな所に自分のドッペルゲンガーが。
森へ帰ろう、一緒に… orz
きっかけというものを認識出来ない脳味噌に生まれついてしまった己の宿命
二年ぶりにすれに投下したさ。二日悩んで、書き上げたさ。
レスいっこしかないよ・・・OTZ
他の人がかいた小説にはGJの嵐なのに、ヌルーして雑談がつづいてらぁ。
己の力不足を感じたエイプリルフール
淡々とした文体と、ちょっと癖のある文章どっちが
いいでしょうか?皆さんはどっち派ですか?
読み返したらすげー淡々とした文章でエロさのかけらがなかったので・・・。
チラ裏すまそ、どうしてもはきだしたかったんで('A`)
何回も愚痴られているネタではあるけど
自分もその現場を見たことがあるわな。
その時見た限りではねえ…比較的まともな文章落とされた途端、
常駐している頭の悪そうな住人達が凍りついたように黙り込んだ雰囲気があった。
そしてその後のお世辞にも逝けてないSSに気の狂った様なGJの嵐。
似たようなスレはたくさんあるのではないか。
つうか住人の反応の意味を考えるのって何か意味あるかな?
少なくとも頭の悪い常駐住人というのはスレで騒ぎまくる猿のようなもの
と漏れは考えている。
いくらなんでもその言い方はひどくないか
つうか物書きなんざそんな位でちょうど良いんでは?
毎度毎度自信なさげに、これはどうですか?とか差し出されても
読む側も面白くないだろ。
ものすごく亀だが前スレ915
多分センチメントの季節
俺のスレでは、まともな作品も評価はされるけど、
やっぱりギャグとか、特に萌え作品の方が評価の基準が低いな。
なんとなく、アニメ業界の苦労の一片を味わった気がした。
>36
平凡で毒も薬も無い文章より、読み手すら狂わせるキレたSSに軍配が上がったんだろ
世間一般では前者に需要があるが、そのスレ特有の需要が世間とズレる事はよくある事
それがスレ投下の面白く難しい所、我が道をいくもよし、己の苦手分野を克服するもよし
そしてキレ過ぎると邪神になるわけだが、それはそれで
そこの住人にどんなタイプが多いかにもよるな。
腐女子が多ければ、淡々とした綺麗系の文章か乙女ぽいソフトエロが好まれるだろうが、漢が多いなら下世話で毒ありのほうが好まれるかも。
ただし女子多めのところでも、その前に新しい波に挑戦して成功したやつとかいると好みが変わってきたり・・・。
一概には言えないのが難しいところ。
反応が無いのはこんな状況ではないかと……
・エロが無い、薄い。
・萌えるシーン、展開が無い。
・小出し投下(序章で終わっている、または話が遅々として進まない)。
・話の展開途中で感想が付けづらい。
・文章が破綻している(状況を思い描けない)。
・巧い作品の投下から間をおいていなかった。
・(二次の場合)原作がすでに旬を過ぎ、マイナーキャラをメインにした。
・悪い意味で平凡。
・過疎化が進み、特定の傾向の住人しか存在しない。
・それまで荒れていた状況で、まともな住人は去ってしまったか、スレを平常に戻す程の作品ではなかった。
・スレ内で何らかの議論が進んでいる最中。
中途半端でも実績のある書き手や長期間投下がない場合は期待レスを貰っているのを良く見るので、
基本的に読み手にかなり左右されるんだと思うけどね。
読み手こわいよぅ
読み手のことを考えるのは重要だし、独りよがりになったら文章は上達しないけど、
努力してもそれを評価してくれないスレというのは割とある。
文学的な文体が敬遠されて、アホっぽい文章の方が受けるスレもある。
いくつかスレを掛け持ちすればわかるよ。
で、合わないと感じたら黙ってそのスレを去るのが良いよ。
なんだかんだ文句言って去るのはみっともない。
書き手の努力なんぞ知った事ではない、
というのが本音。
読者の立場で考えたら、
「書き手が努力して、読みたいSSが読めればはっぴー」
みたいな考え方もあると思う。
自分は40スレ以上をブックマークしているけど、やっぱり住人を見て投下する。
輪姦モノを書いていたが、筆が進まないので気晴らしに別作品のスレにギャグものを投下した。
そしたらそっちがノッてきてどんどん輪姦モノが書けなく…
早く輪姦の神様(ってのは何か嫌だが)降りてきてくれないものか。
作品の出来を正当に評価してくれるかくれないか、を問題にするならともかく、
評価の要素に「書き手の努力量」も入れてくれってのはアホすぎだろw
そういう意図が読めるレスでもあるのならともかく、
レスのほとんどが、しても無駄な努力という内容に傾いているのに
評価の要素に「書き手の努力量」も入れてくれと言っている
とか言い出すのはアホすぎだろw
もう、どっちもアホでいいよ。
馬鹿らしい。
同じアホなら
坂田が好き。
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i::;ィ::::::i:l .:. :. !::::::::ミ
kli::::::::::::::i. :. _, ' .!:::::::!
lili::::::::::::::i. .: 、._,..ィ /::::::::l!
.lli!il:::::::::::::::ヽ.、 ` −´ r'::::::::::;l
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X:r、ミ:::::::::::::::i. !::::::::::ri:::::i `
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r'r ―‐-、ヽ:::::::::::ミi、 !:::::::::::::ミi:::li
. ヽヽ::::::::::ヾ..、 ゛ヾ:::::ミヾ::!
. ヽミ:::::::::::ヾヽ. ヾ::::::/l!
オドリアナ・ソンソン [Odriana shonson]
(1983〜 )
もういい
特にこのスレでつまらんAA貼るのは春厨・夏厨・冬厨にときたま出るだけで
あとはほとんどいない。過去スレ見れば解るがそういうスレなのだわ。
もういいのはお前さんだ。
>59
そこまでいちいち反応するお前も精神的にかなりの厨房
「なんだ、お前は」
「なんだとはなんだ!」
「失礼な奴だ!なんだとはなんだとはなんだ!」
「なんだとはなんだとはなんだとは(ry」
いらん火種を蒔いてどうしようというんだ。
ちょっとは学習してくれ。
>>59は踊りたい方のアホ。
俺はあまり踊らんで欲しいがなー。
どこもダンシングばっかで飽きた。
たまにレスが入るといつも
遠回しに他のSSを貶めながら
昔の続き続きあの神職人タンカムバック〜と連呼ばっかしてる
そんなスレ普通投下したくねーだろ。読み手が入れ替わってくれないものかのう(無理とは知りつつ愚痴)
それって、どこさ?
つか、途中で書き逃げする職人もたち悪い。
忙しいなら、せめて書き上げてから投下するべき。
住人が化石化している件について
たまには「ちんぽみるくほしぃよぉ」「ぐちょぐちょでぬるぬるずぷずぷ」な
アホエロを書きたくなる
せっかくの名無し掲示板なんだしサイトにはうpできないようなアホエロを投下したい
……書きたいカプの常駐スレには絶対合わない…
書いたら誰かに見てもらいたいと思うのは我侭かのお
投下すればいい。案外受けるかもよ。
スレが荒れるかもしれないが、それはそれだ。
一番凹むのは、何事もなかったかのようにスレの流れがもとに戻ること。
漏れもやられたよ。わたしゃ巨大AAや広告扱いかい。
>>69 覚悟の上で投下したんだろう?
それを愚痴っちゃ駄目だよ。
『やられた』、なんぞ以ての外。
1レスの中に「漏れ」と「わたしゃ」を併用しているあたり
良い作品を書く能力には恵まれていなさそうな予感。
>>67 自分がアホエロ投下した時は、熱烈な支持も得たが敵も作った。
切ない少女漫画調好みの女子(推定)からは、引かれやすいと思う。
いまいち思い切れないなら、まずはちょいアホぐらいのを投下して反応をみるのも、一つの手かも。
はじめて投下したSSが、神職人と比較されて散々だった思い出。
過疎スレのせいか
今でも思い出したように比較されて鬱だ…
そういう心ない事をする輩は、産みの苦しみなんか知らない勝手な奴らばっかだ
・・・というわけでもなさそうなのがまた辛い
苦しみポイントを知り尽くした上で突いてくる外道もいるからな
>>73 諦めろ、おまいが新米だろうが中堅だろうが神だろうが、住人から見れば比較先と同じ職人なんだ。
……なんてこと思ってると、スルーされた時のダメージが増大するね(;ノДノ)
打たれ弱いヤツは叩かれにくい作品を作ればいいのでは?
・最低限の文章力はつけておく
・改行の仕方や基本的文法作法には注意する
・多すぎず少なすぎない適度な量を投下
・エロはしっかり盛り込んでおくこと
・好き嫌いの別れるプレイやカプはなるべく控える
・過去の反応からスレ住人の傾向を読む
・原作の雰囲気、世界観は絶対に壊さない
・前書き後書きをたらたらと書きつらねない
・不必要なコテを名乗るなどしてでしゃばり過ぎない
・神と張り合うのは無謀なのでやめておく
これだけ守ってればまず叩かれないよ。GJもらえるかは知らないけど。
また根拠もなく……
無個性推奨委員会か?
「打たれ弱いヤツは」と前置きしてるのにオマエラはw
要するに、チキンにはろくなものは書けませんよってことだな。
test
住人に叩かれたりスルーされたりすると燃えてくる俺はおかしいですか、おかーさーん!
>多すぎず少なすぎない適度な量を投下
皆は、どのくらいだと思う?
俺は続き物だと30字×30行×10レスまで位を一回の投下量にしてたが
一回につき、50〜60行、5〜8レスが多い。
連載は前後編のみ。それ以上の回数になりそうな長さは書いたことない。
いくつGJがつくかは、正直数えちゃうけど、基本、書きたいものを、落としたいときに投下してる。
読み手のことを考えて書くのはいいことだけど、所詮自分の面白いと思えるモンしか書けないしね。
単なる余暇だし。
俺は一回投下量は40字×50行を7〜8レス分くらいだ。
自分が読む分には適量なんだが、一般はどうか?
エロパロ板の住人って、割と女子多いのか?
文字数制限で40×50も入らないだろう。全角だったら、その半分しか1レスには入れられないぞ。
この板に限っては全角2048文字まで可能じゃなかったっけ?
>>86 正確には分からんが、このスレ見る限りじゃ二割もいないだろう。
別にいようといまいと、どうでもいい事だけどね。
90 :
87:2006/04/04(火) 13:20:41 ID:QmsxWtX/
>>88 え、そうなの? テラハズカシス…。
回線でバンジージャンプしに逝ってきますorz
この板の制限は、容量は4096バイト、行数は60まで。
2ch全体の制限として、一行に256バイトまで。
女ってレイプ願望あるらしいな
やめてやめてもいいのうち、なSS投下したら
「萌えますた」「泣けます」とか絶賛されたな
一部の人間の発言を総意と思い込むなよ犯罪予備軍。
レイプ描写そのものに対する感想じゃなくて、作品の雰囲気や心理描写についての
感想かもしれないじゃないか。
いやよいやよもすきのうち…
レイプ願望、って言うよりそういうシュチュエーションに願望を抱いてんじゃないの?
レディコミなんか見てみると、レイプシーンばっかりだが、だからといって実際にレイ
プされたいと思う奴はいないだろう。
軍事物好きと似たもんかもな。
当然だが妄想での好みと現実の好みは違う。
もし一緒だったら鬼畜スレや近親相姦スレの奴らはどうなるw
>>94 細かいことつっこむなよ・・
獣の姿勢がやっぱ一番気持ちイイじゃん、人間そう出来てるんだよ
>>86 スレによっては野郎ばかりのとこもあるが、ほぼ女子のとこもある
女子多目のスレでそこの基準よりハードなものを投下して、グッバイ女子!とか書いたら、
女だけど燃える!とか私も!とかレスが来てびびった
・・・お、お嬢さんたち・・・Σ(´Д`;)
やっぱスレにもよるか、女子率
一度女性の書き手ばっかのスレ覗いてみるかな
新境地が開拓できるかも試練
てか801もごった煮なんだっけ、この板?
女体化が容認されている所はけっこうあるようだな。
元ネタが少女漫画とかのスレなら、女が多いだろう。
いまやこの板は女性の職人がいないとやってけないからな……。
野郎率が高いと油断してると、いつのまにやらオンナの中に男が一人に…
女職人、実はかなりいると思う
覗いてる複数のスレからの感触だと四割〜五割くらい
女ってだけで偏見持つアホがたまにいるから
男のふりしてる職人も多いんじゃないか
男だから女だからでどうのこうの
はっきり言ってナンセンス
内容がよければ俺はなんでもいただきます
レイプ願望か・・・
母親、姉、妹萌えって言ってる連中も
リアルな家族には手を出さないからなあ。
フィクションだから楽しめるってのは確実にある。
俺もSMものが大好きで実際に浣腸したら
女が1分も我慢できないわ、クソはくせーわで
ドン引きしてそのままホテルに放置して帰ってきたことあるし。
女職人SSは心理描写がえろいので、前屈みになってしまう事が多いな
>86
俺が行ってるpink板の中では、一番多いな。(女専用系板除く)
こういうスレでふっと女の人に質問して次々レスが返って来る板は他にはない。
同人文化とかSS文化の延長線上だろう。
でもなんか「エロ系の場所にリアル女なんているはずない!」ってかたくなな人はいるな。
あと、年齢層の低い板だと女や同人女は朝鮮人や朝日並みにどんだけ叩いても
オッケー的扱いされてるみたいなんで、(少年漫画・家庭用・ニュー速系の板)
とくに女だと名乗り出ない人も多い。
>レイプ願望
レディコミや少コミのはたいてい
「夢みたいに自分好みの異性に強引に押し倒され関係を持たされる」ってやつだよ。
これだったら、男だって好きなやつも多いだろ。
M嗜好で「大嫌いな奴に」「醜い豚みたいな奴に」無理矢理とか
悲惨で取り返しがつかないような…ってのを好む人もいるが、
それだって現実の自分にノーリスクの創作や妄想だから。
現実のレイプは、女にとって「殺されるかもしれない」という極限状態。
ある日突然、殺すか何をするかもわからない相手に現実にレイプされたい奴なんて
ひとりもいない。
男がその立場を想像するとすると、絶対自分がセックスするなんて考えられない相手、
たとえばホモ男、たとえば家族、自分が小学生の頃のリアル父親に、とか、
しかも体格差や刃物を突きつけられてる等、絶対抵抗できない状況で無理矢理される、とか。
しかもされたあと自分がどういう仕打ちを受けるかもわからない。
男だって実際は、たった数百円や数万円で処理できるチンポの処理のために
自分や他人の現実の人生を終わらせてまで、ってやつは普通はいないだろ。
ROMってる女は多いと思う。
基本的に文章読みは、女の方が多いし。
レイプものは嫌いですが、イヤよイヤよも好きのうち的な和姦ソフトSMは大好物です
まあ今の夢見る少女漫画で、自分を強姦した豚男とラブラブになる話なんてまずないだろうなw
富と地位と美貌が揃ってる男だけだろう
眉タソのことかー!?
読んだことないけど、どっかのレビュー見てクソワロタ。
主人公が、3B女のヒロインと結ばれる話が無いのと同じだ
基本的に、男は映像で興奮し、女はシチュエーションに興奮するって話だから、
SSって形態はかなり女子率高いと思う。
そしてここは、私って一人称を堂々と使う数少ないスレの一つ。
あと、レディコミにあるような、顔の見えない男どもに林間される話は、触手と同じで
ひとりエッチの代わりだ、という説を見てなる程と思ったことがある。
今時「漏れ」なんて使うのは・・・
この板に限らず、
「漏れ」と「でつ」を使う奴は、
なんか生暖かい気持ちになる
男は漏れなんて使わないだろうな
普通に使う時もあるが絡みたがりの多いスレでは使わない。
何故か和んだ
つうかそう言うおまいらは
「自分、素のまんまで2chに書き込んでますから」
「そんな自分が素敵ですから」
と鼻息荒く言っているように聞こえるんだが……
そうでつか、そんな自分が素敵でつか……
うらやましいw
うわぁ…
なるべく、文章書きの人には奇麗な日本語を使って欲しいと思うんだ。
>>124 ちょっと興奮しすぎだ。
>>110にあるように、「女だから」という理由で叩きたがる餓鬼がいる以上、
男と偽るのは構わないと思うが、何で「漏れ」という言葉を使うのか? という事だろ。
普通に「俺」と言っておけばバレないわけだし。
改行の多用もそうかもしれん。
ここら辺、実際に聞いてみたい気もするな。
でも俺女は女と判ったとき微妙な気分になる。
実際に会ってもいないのに「判る」筈がないとか反論来そうだけど。
というか実際会わない内から「判る」方法を逆に教えてもらいたい。
漏れもでつまつ言葉も、2ch的にもう古い言葉のような気がする。
リアル性別は男でも女でも別にどっちでもいいけど、
2chで顔文字小文字多用してるの見るとうわぁ……ってなるょ(-.-;)
俺でも漏れでもワシでもおいらでもボクでも私でも
一人称ボクだったら、脳内でひとりでにボクっ子転換されて萌えてしまうな。
>>127 しようもないのうw
ここは少年漫画板でも家庭用板でもニュー速系の板でもないのは
ハッキリしてるだろよ?とりわけこのスレはちょっと前には半ば
女性の快感自分語りスレと化してた時期があった位で元々女性が多いのは自明なのだわ。
つまり叩かれる事に怯えて大多数の男の陰で性別を詐称して書き込み続ける
かよわい被害者的女性書き手などという話は最初から成立してない。
無駄に絡まれるのが馬鹿くさいから俺で通してるという書き込みは結構見たような気がするが。
つうかおまいらは
「あっ!漏れだ(まんこのにおいがするぞ)」
「あっ!改行だ(まんこのにおいがするぞ)」
と猿のように無駄に騒がずには収まらない哀れな「小さなちんこ」どもに過ぎないのだ。
漏れは成熟した立派な「大きなちんこ」だが、書き込みに照れがあるので未だに漏れだ。
もっとエロく立派なちんこ持ちになれ。
133キモイ
独善的なことばっか書いて他人にそれを指摘されると説明もなんもせず
「君はもっとよく読みなさい」だの「はあ、馬鹿はこれだから…」とか煽ることばっかに熱心なやつが嫌い
決まって何度も何度もレスしまくるし
既に死語に近い2ちゃん語を、いつまでも空気読まずに使い続ける事に照れて欲しい
男は視覚で興奮するけど、女は雰囲気で萌えるからね。
商売でもなきゃ「あぁ〜ん」なんて喘ぎ声出す女なんて少ないってか演技だろ。
エロに飢えてるのもあるんだろうけど、実体験を元にエロ書いてる職人は女に多いと思う。
昔はやったハーレクインロマンスじゃ物足りない読者が刺激を求めてROMってるんじゃ?
そういうのに限って注文が多いんだよなー。これもチラシの裏だけどね
書き方はアレだが、
>>133の言うことは分からんでもない。
色々あって常駐スレが沈みかけている。
こんな時SS書ければ、せめて少しは流れ変えられるかもしらんのに。
ネタ振ったりはしてきたけど、今の状況はネタ振りで何とかなるもんでもない。
スレが消えつつあるのに迷っている自分に鬱
なんで俺は決断力とかその他もろもろがないんだろうorz
書けばいいじゃん。
>>138 沈みそうな船はネズミも逃げ出すさ。
ネタを振っても種が芽吹かなきゃ畑だって干からびるだろ。SS職人がいなくなるにはそれなりの理由があるんじゃないか?
一人で頑張ったってたかが知れてるよ。いっそいったん消して再出発した方がすっきりするんじゃないか?
自分でスレ立ててテンプレ作ってさ
なくなったらなくなったですっきりする。
ネタ振っても、過去を懐古するばっかじゃな。
実体験とかマジキモイ。
男で一人称私を使用してるけど、(21才過ぎてて僕とか俺とかキモイと思って)
もしかして女に間違えられてハァハァされてるのか・・・orz
21の若者が私とか言っちゃう方が正直どうかという気も…
それにしても、このぐだぐだな流れはいつまで続くんだろ?
常駐スレも同じくぐだぐだになってるが、これはやっぱり春だからなのかな?
男は四角で興奮する
(´Д`;)ハアハア ■
>>142 知らぬが花。
と、言いつつ自分も気になってきたw
>>142 鬼畜・陵辱書くときは「俺」
ほのぼのエロの時は「僕」
ギャグのときは「自分」と一人称使い分けてる。
>>133 俺が猿ならお前は真鯛か……
俺はパロ板全体について言ったつもりなんだけど、何故このスレの話しになるんだ?
女性書き手の話しが何故出てくる?
>>110のレスを持ってきたのは、
>なんか「エロ系の場所にリアル女なんているはずない!」ってかたくなな人はいるな。
って事を言いたかったんだけど。
そしてこういう「エロは男の物なんだから、女子供は来るな」なんて考えてる馬鹿が、
>「あっ!漏れだ(まんこのにおいがするぞ)」
と、こんな風に女かどうか嗅ぎ付けて、叩きたがるんだから、自衛策として男と偽るならば、
「漏れ」より「俺」の方が良いんじゃない? と言ったつもりだ。
漏れという言葉を使う奴の全員が全員女とは限らないが、「女だろう」と決め付ける奴もいるんだよ。
あと、ちんこの例え話は悪いが意味が分からなかった。
書き手の一人称の話は正直もうどうでもいい。
SSの登場人物の一人称について論じるなら意味もあるだろうけど。
朕に統一すればいい
もう、麿でいいじゃん!で、語尾は、おじゃるよ、ホホホ・・・
おっとボクっ娘を忘れてもらっては困る
我輩とか拙者とか。
ジャポニカロゴスですか
自分、女なんで、一人称は自分ッス!
そういや日本語はやけに一人称が多い言語らしいな
英語なんてI My Me Mineはあっても、「私は〜」「私が〜」の違いなだけだし
物書きにとっては一人称の種類が豊富ってのは便利だな。
アタシ→ちょっとはすっぱな女の子
わし→おじいちゃん
とか、それだけで大体のイメージを持たせることが出来る。
俺:知的で強い男
オレ:上記に比べて知的には劣る。
僕:知的でやや気弱。
ぼく:上記に比べて知的には劣る。
ボク:オナベ
>157
「冒険王ビィト」の英語版があったとき、グリニデを怒らせる二人称「おまえ」はどう英訳されるんだろう?
ふと、疑問に思った半年ほど前。
アテクシが考えるにヘイ!じゃないかしら?
一人称ほどではないが二人称も結構多い気がする。
あなた、お前、君、貴様、お宅、あんた、てめぇ、其の方、そなた、貴殿、汝、おぬし、御身……
一人称:わ
二人称:な
うぬ
165 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/06(木) 02:48:03 ID:TagxfCHV
「ツンデレ」って何か、よく解らなかったが、
「アンビバレンツな女性の振る舞いって、エロスだよな」
って事か?
「嫌だ嫌だって言ってるわりには、気持ちよさそうじゃないか」
「いやっ!……はぁん」
「ほら、またあふれてきてる」
という感じかと<ツンデレ
(顔を真っ赤にして)
べ、べつに、あんたの事なんか好きなんかじゃないからね!
勘違いしないでよっ。
そして部屋に帰り、一人落ち込む。
が、王道?
ふたつのパターンがある。
1 初対面、もしくは知り合ってしばらくは、ヒロインの態度は
主人公に敵対的。それが相手の事を知るに従って、魅かれて
いって最後にはメロメロに。
2 ヒロインは、実は最初から主人公に好意を持っている。
だが素直になれなくてトゲトゲしい態度をとってしまう。
「ツンデレ」の意味は、最初は1のパターンを指すはずだったんだが、
次第に2パターンにまで拡大して使われるようになってきた。
みんなの前ではツンツン。二人きりだとデレデレ。というパターンもあったはず。
171 :
166:2006/04/06(木) 10:09:01 ID:6HWrsf99
なんとなく解ってきたような気がする。
ありがとう>説明してくれた人たち
ついでに聞きたい。クーデレってのは?
ツンデレ程、感情の起伏が激しく無いのかな?
涼しい顔して「キスしよう」とか恥ずかしい事を堂々と言うような感じ
ツン成分の代わりにクール成分が入ってるんだろうな。
多分ツンデレのダウナーほどとげとげしくは無いと思う。
何故か俺の中ではデレの部分に入ると剛速球が飛んでくるイメージがある。
素直クール=クーデレ?
勝利の方程式は、
妹×ツンデレ×ツインテール×ニーソ=モウガマンデキナイ!!
でFA。
ケロッグ?
トニー!!
>>177 そのうちの2つか3つでももう我慢できない人がここにいます
虎の方だったっけか?
チョコワのゾウは?
ゾウはメルビン、サルはココくん
やるじゃない……
172だが、レスありがと。なんとなく、見当ついた気がする。
オリでキャラ作るとすると、なんかストーカーにしてしまいそうだw
呟き。
久々にSS投下しようと、これまた久々に某スレを覗いた。
そしたらスレについての話が妙な方向に行きかけてる。
ここのところSSが投下されてないのが原因の一つだと思うので
自分が投下して流れを元に戻そうと思ったんだけど
あの話の流れの中に今回のSSは落としづらい…orz
ならばサクッと自演して流れ変えてすかさず投下すればいい。
ID変えるの忘れずに。
この時期は忙しいからなあ……
投下数が減るのも、ある程度は仕方が無いかも試練。
その間隙を縫うように変なのが沸くし。
五月を迎えられずに墜ちていったスレは、意外と多い。
>>186 ID変えたとして、●持ってるとIPアドレス見えるってホント?
ホント。IPわからなきゃアク禁とかできないし、一部の人間には見えるようになってる。
いじめるなよ
それは★持ちのことでは。このスレの一番下にもFOX ★の名前が出てるが
>規制権限まで持つ上級削除人はIPまで見える
>一般削除人、復帰屋、案内人ではIPは見れない
>177
俺は
妹×ツンデレ×ツインテール×ニーソ=モウガマンデキナイ!!
でAFがいい
★持ちでもIP見れるのは上層部の2〜3人か。
選ばれし者達だな。
FOXぐらいしか★は知らねえな・・
あめぞうから運営陣相当変わっているんだろうな
あめぞう時代の人も居るのか
昔に戻ってあめぞうのログを保存してぇ〜
今の2ちゃんブラウザってあめぞうでも動くのかな
ご存知の方がいらっしゃったとは・・
ほ〜だい、ニフティ全盛期の頃でしょうか
いや、俺は新参だよ
当時、パソコン+インターネットって―敷居の高いめぞうに居たのはまさしく選ばれた者だったんだろうな〜
今はありとあらゆる情報が記録されているから
10年後に10年前(今)、インターネットの雰囲気やか、2ちゃんのログは簡単に見れるだろうけど
今の10年前のインターネットの雰囲気やか、2ちゃんのログは簡単に見れないし…
当時インターネットをしていた人が羨ましいですよ
今、10年後に「俺は〜の初期から〜のユーザーだったぞ!」って自慢出来るのは無いよね
それだけインターネットは革命だったんだな〜
とスレ違いでした
>自慢出来るのは
…それはない('A`)
2chは元々異端視されていたしメジャーになるとは誰も予想していなかった
その頃にネット界億ゲット層とただの貧困層に分かれたような気がする
さてと以下↓加齢臭がしまつは禁句じゃ
常駐スレに邪神の下っぱが降臨しててげんなり
頼むから空気読んでくんないかな〜
他板で「俺はあめぞう時代からいるんだ」とか抜かす逝かれたコテがいたが、
あれを見る限りは、そう凄いでもなさそうだな。
>>198 空気が読めるようじゃ、邪心の下っ端にはなれないかと。
そりゃそうだw
昔を知ってるだけじゃ、懐かしむことくらいしかできんだろ
>俺は〜の初期から〜のユーザーだったぞ
「俺は○○スレの初期からの職人だぞ」と長期続いているスレで言ってみるとか(w
>まさしく選ばれた者だったんだろうな〜
いや、おおむねタイミング的にただ偶然そこに居ただけだろう。って表現の方が
確かな気がする。俺らただの人だって後に「2chに参加してたんだぜ」組になるんだし…。
自分は蓬莱学園とか遊演体のネットゲームっていうのに最初から参加してて
その当時の知り合いには後のラノベ作家が何人もいるが(アニメ化含む)、
俺個人もその他ほとんどの人も、その頃ゲーム好きだったただの人だしな
というかそんな古い世代(複数)がこのスレに居るとは@@;
書き込まず普段何をしてるの?ってROMか……
ありゃ、なんだここは?
すいませんどうも部屋を間違えたみたいです
あのさ、バカエロが読みたいときはみさくらコンバータ入れるといいよな
どんなマジエロもたちまちバカに早がわりだよな
さっき投下した自分のssにかけたら、笑い死ぬかと思った
マターリ進んでいた自分の常駐スレ。
投下されるSS群もエロくて結構良かったのにある日突然
「ドリ者腐女子キモい!」なんて吠え出す輩が突然現れて
スレは一時期荒れまくった。
・・・すみません、ドリ者って何ですか?いや、マジで分からない。
もしかして女体化や801くらいこの板的にはタブーなジャンル?
そのレス直前のSS読み返したけど、
普通に男×女でどこがキモイのかよく分からないし。
■ドリーム小説(名前変換小説)とは
二次創作の既存キャラ、あるいはナマモノなど×自分の小説
「自分」の性別は、女の場合が多いですが、男の場合もある。
最近は文章以外に、イラストや漫画もある。
>208
なんか、文章分かりにくいんだけど。
既存キャラと自分を絡ませてる小説ってこと?
( 二次創作の既存キャラ、あるいはナマモノなど × 自分 ) の小説
括り方はこうでいいの?
二次創作の既存キャラってのは間違い?
>>208 ありがと。へー、そうなのか(つか名前変換てw)。
そういえばそのSSの元ネタは既存キャラの他に
オリジナルキャラを作って遊べるゲームだった。
要するに自己投影萌えキモイって事?
>>209 既存キャラでもあんまり自己投影が過ぎると叩かれるんじゃないかと思う。
>>210みたいなゲームとか、あとは作成でなくてもキャラクターの描写が薄くて妄想分の大きすぎるゲームとか。
ちと違うんだけど、キャラの口使って個人的な愚痴吐いてる奴を見た事がある
何にせよ、ある程度客観視しないといい作品は書けないよなあ
>キャラクターの描写が薄くて
なるほど、オリジナルキャラ=自分と脳内変換出来る余地があるって事か。
でもそのSSはキャラ描写がバリバリ具体的だった。
(元々作れるオリジナルキャラのバリエーションが少ないし)
そして既存キャラ男×オリジナル女の三人称男寄り視点。
だから余計「???」だった。
それじゃゲームで言うとキャラが作れる「ウィザードリィ」や
「ドラクエV」(例えが古くてすまん)、
各種ギャルゲーのSSはほとんどドリーム小説?
自分もそのスレ覗いた気がするけれどもそれはさておき、
自分もわりと仮定で話してるので、間違ってるかもしれない。
作成されたSS内でのキャラ描写、でなくて原作でのキャラ描写、ね。
あとは、主題というかその語り口にも問題が有るんだと思う。
あくまで例として提示するが、元ネタのキャラクターが恋愛感情なり忠誠心なりを強く持つ相手が居たとして、
そこを差し置いてオリキャラに心酔したりしてれば、そりゃ叩かれる元になるとは思わない?
DQやWIZは……言い方が難しいけど、結局のところオリキャラで終始してるから、あんまり問題にはならないんじゃないかな。
惚れるのも自分なら腫れるのも自分、と。
ギャルゲものに関しては専門外なのでパスしたいところですが。
ああ、大事なこと忘れてた。
ヘテロの絡みでも女性視点だと割と叩かれやすい気がする。
やおい嫌悪の延長だと思うけどね。俺はこの風潮大嫌いなんだが。
>元ネタのキャラクターが恋愛感情なり忠誠心なりを強く持つ相手が居たとして、
そこを差し置いてオリキャラに心酔
「ベルばら」で言うと(また古くてスマン)オスカル一筋なはずのアンドレが
オリジナル(仮)ちゃんとラブラブ、みたいな感じか?
解釈間違ってたらすまん。でも元ネタ好きから見れば不愉快だろうな。
参考になったよ、教えてくれた人ありがとう。
主人公(女)が男や女に愛されまくるSSを書いて、女が多い関連スレで
モテモテ自己投影キモイ呼ばわりされたが…
外見、性格個性ありすぎ喋りまくり主人公でもドリーム扱いされるとは思わなかったな。
こっちはその主人公にエロ萌えして書いてたんだがw
たしかにキモイな
なんの魅力もないやつが他の登場人物からやたらチヤホヤされてたらウザイキモイ
好かれるだけの背景がなくちゃね
>219
耳が痛い、商業作品も多そうだw
オリジナル男×原作女なら分かるけど、
原作男×オリジナル女は正直意図が分からない。
原作女を差し置いてまで敷居の高い(読み手からすればどこの馬の骨か分からないし、思い入れも薄い)
オリジナルキャラに手を出すほど、自分のキャラをアピールしたいからか?
それとも、男キャラのエロの方がメインだとか?
あ、原作に全く女キャラがいなくてオリジナル作るしかない、って場合は除く。
スマン、完全オリジナルじゃなく二次の場合で
書いてる本人が、そのキャラを好きなら仕方ない気もするが。
だが、感じている魅力を表現出来てないと痛いだけだろうな。
あー、読んだことある。
その原作男ラブな人の、原作女と会う前の過去話で、昔の仲間とか娼婦とかのオリキャラ相手のやつ。
読んでて、ウヘアだった。
>>218 いや、エロパロスレで投下して、それを他スレで言われたってことな。
それとも、ノーマルやレズをごっちゃにしたのがキモイってことか?
>225
読者から見たら、女主人公のモテ方が尋常ではなかったのでは?
そこまで愛されるキャラじゃないのにそんなにモテモテに描写するとは、
さては自己投影してるな!と決め付けられたのかも。
>>226 男女一人ずつに愛されまくるっていう話だったんだけどな。
5人くらいがおしくら饅頭状態で女の子を取り合う話ならともかく、
原作では周囲に好かれてる女の子だったし、エロパロスレでは
そこそこレスも貰えたから、影で批判されてたのを見て気になった。
>>217=227
ヒロインにエロ萌えしたといっているが、
それは結局ヒロインに自己投影して
原作キャラに愛されてる自分に萌えていただけなんだろう。
それが文ににじみ出てキモかったんだよ。
>>227 つーか関連スレで批判っていうのも、中々悪質だなw
そんなの、言葉半分程度に聞き入れるぐらいで良いんじゃないの?
単に名前変換可な小説って意味だったのに、今では>208の言うような意味で使うことのほうが多いよな。
<ドリーム
自ジャンルはサーチにオリジナル主人公受け(もちろん女)があるよ。
で、大概そのオリジナル主人公の設定がが管理人のプロフィールと重なったってりする。
(勿論、全然関係ないオリジナル主人公もいる)
で、ドリームは名前変換ソフトをつかって好きな名前を入れれるんだけど
名前を入れないデフォ名が公式の主人公になってるのと、オリジナル主人公になってるのと2タイプある。
前者のは、あまりアクがなく、ほぼ性格も公式と変わらない事が多い。
後者は、そもそも話の前に主人公の設定の説明ページがあったりと、大分と人を選ぶ。
つまり、感情移入しやすいように名前変換するのに、出来ないという事態が起きたりする。
ってか後者の場合、名前変換させないことも多い。
しかしこれだけ普通にキモイキモイ言う奴が多いスレというのも……
というか各スレでキモイキモイ言ってるのは……
>>228 いや、初めて男性向けイラストサイトを漁ったり、同人買うほどに好みのキャラだったから
イコール自分とは到底思えんよ。
まあ
>>229の言うとおり、あんま深く考えないほうがいいんだろうな…。
男キャラで別のネタを書いたら、次はなぜかそこで褒められてたし。
男のモテモテはよくて、主人公の女のモテモテはNGだったわけか。
イコール自分ではなく自分の願望を無意識に投影しているように見えたとか、
キャラを愛するあまり原作から離れたとか
そんなもんかね。
シンジ「人間じゃダメだ、人間じゃダメだ、人間じゃダメだ」
>>232に好意的に見てみると…
女の多そうなスレだったんだよね?
なんか「我こそがヒロイン」な厨ちゃんの(勘違いによる)同族嫌悪な
気もしなくも無い。
・ヒロインのモデルは厨だ!(根拠のない思い込み)
・ヒロインはもっと(原作とも本人ともかけ離れた思い込み設定)だ。こんなの違う。
・きっと作者はモテない自分を投影し(ry・ヒロインは厨なのに!キモイキモイキモイ…
ごめん。きっと、同人板の厨スレに毒されてる。
オリキャラもの、ドリームものの、端的な例。
原作にないオリキャラが登場。
SS作者が創ったオリジナルの技・パワーで、原作の強キャラをかませ犬扱いにする。
そのオリキャラに次々と原作キャラたちがラブラブ光線集中。ハーレム結成。
オリキャラがのたまう、SS作者の考えそのまんまらしい厨房な主張や人生観による
説教で、原作キャラたちあっさり感涙・完敗。
オリキャラの名前がSS作者のハンドルとおなじだったら完璧。
決まった主人公がないゲームに限らず、エヴァだろうが葉鍵エロゲだろうが
どんなジャンルの二次創作にもたいてい必ず存在する、流行り病みたいなもの。
当然、そのドリーム度が度を越してるか常識の範囲に留まってるかは、
人によって感じかたが違う。一人にけなされても、あまり気にしなくてもいい場合も。
ドリームって言うより、まんま悪夢じゃないか……
新興宗教の教祖みたいですな。
なぜそんな悪夢が具現化するか、そりゃ書いてる子自身は最高に気持ちいいだろうからなぁ。
自己客観視とか羞恥心がもう少し発達したら、やらないんだろうけど。
後学の参考にしたい人は「ザザーンシンジ君」「U-1 相沢祐一」などでぐぐってみてくれ。
あと、女の同人連中のほうが「自分投影型作品」には厳しいよ。
それが、「男×女」じゃなく「男×男」の形をとって二次エロを描くという
801の発生原因のおおきなひとつともなったわけで。まして自分がとても
恥ずかしくてイタくてしないようなことを他人がしてたら、真っ先に叩く。
>232
「自分がどう思って書いたか」と「読み手にどう見える小説だったか」は関係ないよ。
リアル作者がウンコしながら考えたシーンでも、素敵な薔薇園のシーンだったら
読者は薔薇の香りしか想像しないし。
俺の例だと、
とにかくヒロインたちがエロエロドロドロに凌辱される話が書きたくて、
無色透明な凌辱用キャラを作って次々ガンガン犯させたんだけど、
「最強俺様キャラに次々原作キャラをやられてもなあ」的レスがついた。
書いた俺個人はその凌辱役キャラ自体はどうでも良かったんだが、
(もう、名前も、どんな奴だったかすらも、覚えてない…)
読む人からするとそうは見えないSSになってしまってた、ってことかと。
オリジナルキャラは出さない方がいいってことだな
>>240みたいな場合も確かにあるだろうけど
>>232がそれに当てはまるかどうかはわからない。
話にもよるし、読み手にもよるし、ケースバイケースとしか言えんね。
同じようなシチュで男のモテモテを書いても何も言われなかったのなら
読み手の意識に偏りがある事も考えられる。
二次創作のオリキャラに「個性を」出さないほうがいい。
二次創作ってのはそもそもオリキャラが無くても十分成り立つからな
元々居なくてもいい存在に自然な形で役割を振るのも中々無理をしている気がする
二次に出てくるオリキャラは、本来原作のキャラにはできない役回りを
背負わせるために作者が使うものなんじゃないかと思ってる。
いわば必殺仕事人に出てくる「恨みを晴らしてくれ」と言って死んでしまう
ゲストキャラみたいな存在。
だから一つの話の中で原作キャラに混じってメインで出てくるのは
構わないけど、話がオリキャラのシリーズものみたいになると二次キャラ
萌えの範疇から逸れている気がする。
まあそういうのもどこかに需要はあるんだろうけど。
>>240 名前も覚えてないってことは、無色透明キャラなのに名前までつけてたってことだよな。
そんなオリキャラに女キャラが力任せで犯され続ければ
最強俺様って思われるだろう。
わざわざ名前をつけなくてもいいわけだし。
作劇の都合上、名前くらい付けるだろう。
でもそれが山田とか鈴木とか、どーでもよさげならばそれは無色透明といってもいい。(山田さん鈴木さんゴメン)
原作キャラのためのオリキャラだったらいいような気もする。
たとえば原作キャラがいまのようになったわけを、原作キャラの家族とか
過去に触れ合ったキャラとか原作を壊さないていどのキャラを作って、
その原作キャラを盛り上げるとか。
そのキャラが原作キャラを食うような活躍の仕方をさせると反発されると思うが。
(原作キャラもそいつには敵わない、いつでも上手、とか)
>247 そう言われると鈴木だったような……
いっそのこと、堂々と俺キャラだって明言すれば叩かれなないんでは。
エヴァで言うなら、基本がLAS、LRSとして、相手を俺に変えて
LAO、LROってジャンルがある。LOSなんてのもあったり。
既存キャラの部下としてオリキャラが作れるゲームのSSで、
ゲーム中では相方が決まっていない男キャラと絡ませるために
その男キャラをひたすら慕うオリキャラの女の子出した事がある。
ちなみに男目線。その時は萌えと叩き半々くらいずつもらったなあ。
こちとら男なんで、どっちかといえば投影はその男キャラで
「こんな斜に構えた性格の奴が健気な子に好かれてたら萌えだろうなー」と
仮定して書いたのだがやはり「ドリ臭い」とのお言葉も来たな。
脳内で想像しやすいようにその女キャラの容姿や生まれなどの
設定を細かく作ったんだが、今思えばそれも裏目に出たのだろうか?
感情移入を誘う意図が裏目に出る、という一連の事例はとても怖いな。
そういうリスクを分かってなかった。
シチュエーション系スレ、属性萌えスレでの二次ではないオリジナルの場合はどうなの?
両想いのヘテロ組み合わせで、無理やり→純愛な展開を女性視点から書くのも避けた方がよい?
>>251 追記:無理やりアプローチしてくるのは、男から。
>>251 男がブ男だったら受け入れられるんじゃない?
二次モノでオリキャラ混ぜてエロシーンをやろうって時点で、
批判が出てくるのは仕方ないと思うよ。
読者はオリキャラ見にきてるわけじゃないし、
SS的には、思いっきり無粋な飛び道具だから。
個人的な経験として、オリキャラ交じりのSSは、
バランス感覚や技量に欠くものが多いような気がするし。
>>250は原作設定に抵触しないように頑張ったみたいだね。
むしろ、「オリヒロインで半分もGJされたのはすごい」と思う。
>>251 いわゆるハーレクインやレディコミに有りそうなジャンルだから、需要は有ると思うけどなぁ。
ただ、こういうところに来る人間の多くは斜に構えてることが多々あるから、少し叩かれても凹まない覚悟は必要だと思う。
シチュ限定スレでやるなら、そもそもそういうのを望む人ばかりなんだから、問題ないんじゃない?
>251
「自分のオリキャラのために原作(原作キャラ)を踏み台にしやがって」
ってのが読者にとってオリキャラの引っ掛かりなわけだから、その点では問題ない。
オリジナル作品で「作者の自己陶酔・自己投影キモイ」と言われるかどうかは、
「二次創作にオリキャラを投入した結果」の
上の一連の例とは、また別の問題。
なるほど。ありがとう。参考になった。
そして慎重姿勢に転じた。(´・ω・`)
男キャラ(陵辱役)の女キャラに対する呼び方
君→一見紳士的に見えて実は慇懃無礼
名前呼び捨て→本命
苗字呼び捨て→クラスメイト・同僚
○○さん→普通
お前→女友達多し
お前さん→オタク
あんた→田舎者
あなた→ジャーナリスト
「おい」「そこの」→男尊女卑
○○女史→女尊男卑
肉便器→2ちゃんねらー
>>258 お前さんは、オタクと言うか何と言うか……
一時の作品、キャラ萌えでエロパロに手を出して、こないだは純愛救済つき凌辱書きました。
GJはもらえたんですが、一部の人が「もっと犯せ犯せ犯せ犯せ…」とレスをしてきて
なんだか気持ち悪くて、凹みました。
自分もエロを楽しんでいる。
大好きなキャラだけど、読んでくれた人にオカズにされるのもわかっている。
…でも、他人の犯罪性癖を助長するようなつもりもないので…気持ちが悪いのです。
足を洗った方がいいでしょうか?
じゃあ純愛SSだけかいてりゃいい。
犯罪性のまったくないラブラブ和姦だけ書けばいい。
自分が陵辱SS書いて、それを読んだ人を気持ち悪いって、
逆に陵辱SSを書いた260が読み手に
「この人陵辱SSなんか書いて、現実でも犯罪犯しそうで怖い」
って言われるようなもんだ。
>>260 俺は妹スキーだが、現実に妹を襲う気など無い。
どんにエロリな凌辱妹物ssを読んでも、間違いを犯す事など絶対に無い。
つまりはそういう事です。
SSを読んだ位で実際に試そうなんて思う奴は、一般人以下の妄想力しかないんだろう
エロの媒体が普及していくにつれて性犯罪が減少しているっていう話もあるぐらいだし、気に病むことは無いと思う
>>263 しかし性犯罪者の所有するポルノビデオや陵辱ゲーに対して、
世間の風当たりは厳しい。外はこんなにも寒い。
純愛救済なし陵辱書いてほとんどの人間から
やめろクズ死ね消えろボケとレスされたわたしは
どうしたら良いでしょう?
表現力を上げる
270 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/09(日) 00:16:19 ID:c85P/Bak
昔、中学生の姉が襲われたことがある。
うちは町営で小さな庭に自転車をとめてから一度外にでて、反対側の玄関に回るのだが、
30秒足らずなのに玄関の直前で後ろから抱きつかれた。
姉が騒いで事なきを得たが、家にいた私にはテレビで声が聞こえなくて、悔しい思いをした。
もし、声を聞きつけて外に出ていたら、校内でも足が速い方だったので、
間違いなく逃さずに半殺しにした。むしろ、14歳未満だったから、そのまま殴り殺した可能性が高いだろう。
ニュースなどで性犯罪(とくに強姦等)を聞くと、たとえ犠牲者が一人であっても極刑にしろと思う。
まして、子供は大人の庇護に置かれるものであって、それに手を掛けるなど言語道断。
昔、プロ野球選手が少女にわいせつ行為をして解雇され、後に別球団で復帰したことがある。
何でも支援者は「才能をこのまま終わらせるのは可哀想」ということだったが、
私にいわせれば自業自得。少女の心に傷を負わせたのだから、一生、野球を奪われて当然。それでも足りない。
私は、それほどに性犯罪を憎んでいる。
しかし、私は陵辱小説を書くんです。
小学生とか中学生とかのも書くんです。
つまり、完全に仮想と現実が別れている。
昔、アリスソフトのBBSで「ランスは、男は殺せ女は犯せ、だからプレイしない」という人たちがいた。
空想とはいえ、こういう人もいる。
私は、仮想と現実は切り分けるものであるべきと思っているし、切り分けて当然。
そして、多くの犯罪事件とエロ作品は関係ない。これは、躾の問題。
「他人様に迷惑をかけるな」。
これを徹底的に叩き込まれれば犯罪なんかやらない。まして性犯罪など。
私は幼児期にさんざん叩き込まれた。だから、完全に分離しきっている。
ぶっちゃけ、私はペドです(苦笑)。「君はキラリ」とか持っているw
でも、道行く少女を襲おうなんて、ちっとも思わない。
さっきも書いたように、子供は大人が守るものだから。
ちゃんと躾されていて、社会性を持っていればなんてことはない。
人間は、脳でセックスをする生き物。実際に人を陵辱しなくとも、その世界を楽しめる。
そして、エロゲーなどが犯罪を助長するというヤツがいたら、こういえばいい。
「テレビドラマで毎日人が殺され、ときにはレイプシーンが電波で垂れ流されているのはいいのか」と。
>265
たんに趣向が合わなかっただけでしょう。
投稿先がスレ違いでなかったら、叩く方が間違っている。
純愛マンセーもいれば陵辱マンセーもいる。
陵辱作品は人を選ぶから、公開するなら陵辱作品であることを断った方がいい。
気にするな。
うっかりあげてしまったorz
名無しさん@ピンキーまで読んだ
>>271 べ、別に感動なんてしてないんだからね!
>>265 スレの雰囲気を読んでいなかったんじゃないか?
救済無し陵辱を落とせるようなスレではなかったんだろう。
陵辱スレに落とさなかった自分を悔やめ。
きっと陵辱スレならマンセーの嵐だったさ。
275 :
260:2006/04/09(日) 00:38:22 ID:X/vv0l//
>>261-
ありがとうございました。
もうちょっと、読み手の良識を信じてみます。
>>260 >>261が全てだとおも
自分で書いたものに対する感想を「気持ち悪い」ってどうよ
陵辱スキーが陵辱SSに陵辱要素求めるのは至極当然でしょ?
自分が陵辱物書いてるっていう意識がある以上、
そのSSに対してどんな反応が返ってくるかなんて予測出来なきゃなぁ
>>276 えっと、ハイテンションの壊れたレスがキモ怖かったんです。
大半の読み手の人は、良識を持ってると信じたいですし、そう思ってました。
後、
>>261の様に思われたくないからこそ、「純愛救済」をつけて、自分の心のバランスをとってたんです。
実はそれでもまだ足りなくて、コミカルな後日談をつけてみたりしました。
只のええかっこしぃなのか、実は自分に凌辱作品が向いてなのか…。
他人様の凌辱作品を読んで萌えて、書きたくなったので書いてみたんですが。
書いた自分が精神攻撃くらって、ヨロヨロしてます。
耐性が出来るまで、しばらくは純愛一本で行きます。
すいませんでした。
>>277の場合は、
265のように否定的な意味でレスが付いたんではないだろうに…
277にレス付けた人がかわいそうだ。
>>277 まあジャンルがジャンルだけに読み手が過激になるのも無理ない罠
アブノーマルなジャンルに手を出すときは慎重になったほうがいいんじゃない、貴方の場合
>>277 自分が陵辱萌えして陵辱SS書いたくせに、
ちょっとテンション高いレスした人を
現実の犯罪犯しそうで怖いって、頭おかしいんでない?
277は現実社会でも、ちょっと目が合った人を
あの人はアタシに惚れてて付きまとってるストーカーだわ!とか
ちょっと喧嘩した人を
あの人はあたしを怨んで殺そうとしている!とか言ってるんじゃないのか?
気持ち悪い。
純愛救済とか軽々しく口にするけど、そんな高尚な話なんてそう簡単に書けるものか?
読者を共感させられるくらいの説得力持たせるのって、並大抵の努力じゃ無理だろ
さんざん好き放題ヤっときながら、結局「愛があれば、ラブイズオッケー!」で済ますとか、
まじクソ食らえだから。蛇足極まりないし、駄作認定せざるを得ない
犯した側の葛藤や制裁もないようじゃ、単なる御都合主義と何ら変わりない
>>277 おまいはまずその弱気を何とかするべきだ
弱気っつーか誘い受けって奴じゃないか?
>>280 いちいち噛み付かんと、発言出来ないのか?
自己完結してんだから、放っておけばいい。
つ【誤爆スレ】
なんかレスの感じ見てると、そのSSも陵辱度低そうだな
他人が書いたの読んで良かったから自分も書いてみたいって気持ちは
解らんでもないが、軽いノリで書き始めちゃったって部分はあるんじゃないかな?
>>277さん
少なくともそのハイテンションなレスつけた人ってのは
貴方の文体自体は気に入ったからこそ、もっとコアなシチュで読んでみたいと思って
そういうレスつけたんだと思うけど
犯罪助長うんぬんは自意識過剰だと思う
言っちゃなんだが、所詮は素人の書いたSSでしょ?そこまで影響無いって
プロが書いても影響は殆ど無い。
>>277 自分がそう思われて嫌なこと
>>261をそのまま読んだ人の反応に
重ね合わせる心の動きはともかくとして、それをここで吐き出す自分の
ある種の失礼さや無神経に関しては何も感じるところがないんだろうか。
277だって読み手がどこか他スレでであの陵辱SS書いた奴、リアルでも
やらかすんじゃないのとかレスされていたら嫌な気持ちになるだろうに。
>>288 !!(平伏)。ご指導、いたみいります。
そうですね、そこまで考えが至らない無神経さが……そうか。
ありがとうございました!
>>純愛救済。
ファンタジー系だったので、凌辱した方には作品中で死んでもらいました。
女の子には男の方にフォローをいれてもらって。
ばか野郎お前ら控え室でそんなマジメな話ばっかりしててなんになるって言うんだ
もっとエロティックにまったり殺伐としろよ
おっぱいおっぱい
ちんこをまんこにいれてみる
好きにも程がある。過激なモノしか認めない人間もいるけど
一般的レベルのモノじゃないと入り込めない人間もいる
ふつーの陵辱好きが猟奇やスカをリクされたらそりゃ戸惑うべ
結局こういうのは認識の違いだ
(無意識であれ)キモチワルイとか言うのもダメだけど
視野狭いのを認めずに喧嘩売るのもダメ
空想の世界でガス抜きするんじゃーん。
創作に倫理を持ち出されてもにゃー。
まぁ人それぞれの意見は見てて参考になるので客観視しますが、
もう一年書けてない俺こそがエロss書きとして一番駄目だと気づきました。
本当に有難う御座いました。
だれか背中を押してくれるナイスフレーズをください。
>>293 ぐずぐず言ってないで、とっとと書け。
みんなが、もまいのSSを待っているぞ。
# 「独裁者は、勝利のみを唯一の栄養分として摂取する」
# ってえのは、佐藤大輔の小説に出てきた記述だっけか?
# 「GJってレスを喰って生きてるのが、SS書きかな」
# とか思ったりする、今日この頃。
前に書いてた状況を再現するってのは重要かも
巡回とかゲームとかしてると絶対書けねえ
そこでは珍しい陵辱SSを見かけた。ぬるい。ぬるすぎる。だが内容はいい。
GJも付けて軽い気持ちで「犯せ犯せ犯せ犯せ…」とレスしたが、書いた人に気味悪がられなかっただろうか。
エロが書けないので、エロなしのSSを表スレに投下した。
感動した、泣いたのレスをもらったのはいいんだが、スレが真面目一方に
なって、なんか固い雰囲気になってしまった。当然、雑談のレス数自体も
減った。
裏スレも、なんかはっちゃけたエロ話をしなくなってしまった。
もしかして、自分のせいなのか、と思うのは自惚れだろうか。
精神的な愛が肉体的な愛より優れているなんてまやかしですよ。
エロくない人にはそれがわからんのです。
純愛なんて凶悪なものを見せられた日には、殺伐とした気分になります。
恋愛なんて突き詰めたら性欲でしかない。少なくとも男にとっては。
そのことを分かってないのか、分かってて目を背けてるのか知らんが、そういう連中の多い事よ。
エロゲーの主流が純愛モノになったという話を聞いて「気持ち悪りー」と言った
富野由悠季監督の気持ちが少し分かった気がする。
純愛ラブラブものしか書いたことないんで、すげえ凶悪な陵辱ものとかを書いてみたい気になったりもする。
女一人と男複数のレイプリンチ系とか。
反感買いそうだな。
>>300 俺の行ってるスレでは、純愛ラブラブSSやほのぼのHなしSS書いてた人が、
輪姦救い無し鬼畜SS書いて非難轟々、その後純愛モノやほのぼのSS書いても
粘着アンチに叩かれまくってましたが。
まあ本人が全然気にしないで、やっぱり陵辱SSも書いてるせいもあるんだろうけど。
読み手の言う事なんてね、適当に聞き流しておけば良いんですよ。
批判に礼賛、どちらにしても。
これが長く続けるコツなんだけれども、エロい人には分か(ry
アウェーでブーイングを受けるのは大物の証とも言うしな
>>302 書き手は聞き流してるんですが、それが癪に障るのか、
粘着アンチがスレ荒らして困るんだよね。
書き手だけじゃなくて、見かねて注意する人に噛み付き、
別の書き手にも噛み付き・・・。弱ったもんだ。
>>304 人は己れの中の幻想を打壊す者を容易く憎む生き物ですから。
多分、その粘着さんにとって貴方は神だったんでしょう。
堕ちた偶像(粘着さんビジョンでは)に、やり場のない失意のズンドコ節。
というか他のスレも2、3見回してみると最近荒らし多いねー。
春の宵と芽吹く風は、こうも人を惑い狂わせるのだろうか。
自分をしっかりと保てない精神的薄弱が過ぎる。
警告はしたか、NGワードはつけたか、
そもそもそのスレで書くべきものか。
SSを書くときはいつでもそうだけど、
とりわけ鬼畜モノを書く際には、
「空気読め」というのが重要だ。
殺害、肉体損壊、輪姦乱交、スカトロ、
方向性はだいぶ変わるが、
オリキャラ、性転換ネタ・ふたなり化、
あと忘れてはいけない「Hなし」、
その辺は前もって警告する必要があると思う。
Hなしがデフォのスレもあったりするがな
男性向けで書いて「長すぎる」と助言され文章(描写)をライトノベル調に変えた。
その後女性向けで書いたところ「ぶちぶち途切れて気持ち悪い」と影で言われて
そーか、とまた文章を変えた。
今のスレでは何作か投下した後
好まれそうな文体を検討つけて書いたら、大絶賛を浴びたんだが何か複雑な気持ちなんだ。
どうしてかなあ?
自分の表現したい事がズレなければ、表現手法はなんでもいい。と、納得できるならよいのでは?
素で男性向け女性向けとか使うなよ
エロとホモ
>>309 そういや、しつこい性的描写を繰り返したらスレに居ついてる腐女子から
文句言われた事があるw。
同じエロでも男と女じゃ好みが違うのかな。
>>313 途中で投稿しちゃた…。
いや、性的描写の好みには個人差以外にも
>>309の言うように男性向け
女性向けが文章にもあるのかな? とふと思った次第。
>>314 個人的に、男性向けは結構細かい描写を入れたほうが受けて、
女性向けは露骨な言葉を避けて雰囲気重視したほうが受けるような気がする。
>309
ああほら、なんだっけ、イソップ童話かなんかで
ロバを連れてる親子の話がなかったっけ。あれ思い出したよ。
ロバに父親が乗ってると『子供を歩かせて酷い親だ』
で、子供を乗せると『親不孝な子供だ』
じゃあと、二人が乗るとロバは潰れて死んでしまいましたってやつ。
他人の意見に左右されちゃったなーと自分で思ってるから複雑なんじゃないの。
民主党かよw
しつこい性描写にも種類があるからなあ。
キャラの悶える感覚を絡ませつつ長く書くのと、
行為の描写だけを書き連ねるのとでは違うし。
以前数十レス性描写を書いたSSを見たけど、行為の描写ばかりで目が滑ってきた。
>316
それ、ロバに二人で乗ってると「ロバが可哀相だ」と言われ、
親子二人でロバを縛って運んでいたら、橋の上でロバが暴れて川に落下――じゃなかったっけ?
ま、いずれにしろ、他人の意見なんてあまり気にせずわが道を走るのがよろしいのかと。
走りすぎて、邪神と化しても責任はとれんがw
いや、そうは言うけど邪神になるのもある意味才能が必要じゃないの
そう簡単に変身しないって
正直才能ある書き手だったら何書いても受けるよな。
単に読み手の嗜好とズレたから叩かれるだけ。
あ〜マジで才能ある職人がうらやましい。
どうやったらあんなテンポよく流れるような文章が書けるんだろ・・・
才能って言葉は便利ですな。
強いて言えば普遍的なものが書けるという事かな<才能
下手すればありきたりになりがちだけど
運のめぐり合わせというのもあるかもしれない。好きな作家でも
苦手な作品、合わない作品はあるだろ?
人より優れているとか、いないとか……
そんなことは関係ないっヽ( `Д´)ノ
流れるような文体だけなら
本をたくさん読めば自然に身につくような。
一分の才能、九分の汗
って、何に出てきた言葉だったっけか。
取り敢えず、「才能」とは何の苦労もなく、事を成し遂げられるものでは無いな。
良いと思った文章は読んだら自分の肥やしにしないとな
普通の人間が情熱と頑張りがあれば二流にはなれる。
才能がある者は頑張らなくても二流にはなれる。
一流になるには普通の者はよっぽど頑張らないといけないし、才能がある者も努力が必要。
超一流には才能ある者が必死に努力し、かつ、運が無いとなれない。
ネットSSに超一流が求められているか?
それを考えると上手い下手は関係無く、情熱や想いをぶつけるだけでOK。
悩む前に書け。 そして投下しろ。
落ち込むのや悩むのはその後だ。
本でも漫画でもたくさん読んで、話を書けば「そこそこ」には放っておいてもなれる。
だが、書かなければ、いつまでたっても上手くはならない。
神のようには書けないかも知れないけれど
でも神が書けない事が君には書ける。
エロがみんな同じだったらそれも意味がないかも知れないけど
でもそうじゃない。エロは何にだって一つだ。
だから君の書いた物は君のだ。神のじゃない。
純愛書きの事は……知らない。というのと似たような事を
どこぞのアニメの主人公が言っておった。
みんなはどんでん返しとか入れてる?
エロSSなのにどうしてもそういう要素を入れたくなる。
だから職人さんは投下する前にあらすじ書いてくださいとか言われると
すんごい困るんだわ。
途中でのカプ変更がそもそものプロットなんでね。
>>331 スマン。エジソンは「1%の閃きと99%の努力」だった。
分という単位を使ってる筈ないや。
>>332 じゃあ好きにどんでん返してたらいいじゃん
じゃあどんでん返すよ
どんでん返し期待してないから
カプはちゃんと表記して
オチって、どうしてる?
自分はどうしても話にオチをつけたい性質なので、二段オチとかもやるんだが。
けっこう、オチのない作品も多いので、迷う。
>>333 実はエジソンが言ったのは、
「99%の努力も1%の霊感がなければ無駄である」
といった類のものだという説もある。
勝手なイメージが先行しているが、エジソン自身は人格者でも何でもない。
むしろなかなかの気まぐれやでかなりの変人だったというのが通説らしい。
>>337 オチは書くよ。後日談なんかも書くときは書く。
つか、やっぱ「自分の好きなように書けばいい」って感じ。
あと、自分の場合は伏線張っておいて、後から回収とかも結構やる。
それより、過疎スレに投下しておいて、反応がないかずーっとリロード繰り返してる自分が悲しい……。
書き込みが一週間以上前みたいなスレなんだし、即レスがつく方が不自然なくらいなんだけど、
なんか諦め切れん……
そろそろ寝るか……
あるある。
もうさ、自分が投下してるスレ、過疎スレで、
自分と読み手二人しかいないんじゃないかと思ってる。
けど、この頃開き直った、好きなのを書く。一人でも感想書いてくれるだけで俺はいい。
>>340 諦めたころ不意に感想がつくとすげえ嬉しいから、諦めて寝れw
よし、諦めがついたw 寝ることにする……って、ほとんど寝られないけどw
2chブラウザに自動巡回してもらったほうが気が休まると思うぞw
過疎スレに投下するのもけっこう楽しい。レスが付けば当然嬉しいし、
レスがなくても「ふふ…いまここにこんな優良SSが(自分で言うな)
埋もれていることは、俺しか知らねえぜ…」とかいうなんか不思議な悦びが…
禁断の果実 自演
kwsk
余計虚しさが強くなる気がする
前スレでおられたが、相方とかツレにエロSSを読ませたり、感想聞いたりするのは変?というかいないかな?
羞恥プレイで朗読させたりはするよ
そういうの羞恥するのは読ませる相手じゃなくって
書いたこっち側なんだよねw
>>348 男性が多いスレなので男性から見てどうなのかと意見が聞きたい時には読んでもらうこともあります。
手の内を見せるほどまぬけではない。
>>350 星だったか筒井だったかの短編でそういうシーンがあるな。
オヤジに書いてた小説を見つけられて家族の前で朗読されるっての。
意外とみんな隠すんだな
ウチは互いに読み合わせてるよ
純愛SSを読み合わせするバカップルSS書き……
スレで敵にしたくないな……
おいおい……
「恥」は日本人の美徳ですよ?
普通の文章ならまだしもエロ部分は隠したい
俺は読ます。無論のこと心赦した友人だけだけど。
だって自分で見直すにも限度があるじゃん?
それじゃあいつか袋小路にぶつかっちゃうよ。
>>357に同じ。流石にエロ部分までは知人には見せられない
文学SSを読み合わせ修行する小説家志望のSS書き……
まあ……美少女どうしで桜の木の下あたりでなら……
〜不法就労で収監されたガーナ人が、監視の目を交い潜り犬の如く脱走!!
盗んだバイクで一人珍走団と化した彼はいったいどこへ行くというのだろう…
日本中が涙した青春小説、待望の映画化!
旦那が投下先を知ってて読まれてる、という現実が…
てか書いたSSって残してる?
一応残してるんだが万一何かの間違いで知人に見られたら恥ずかしひ
直接ブラウザに書いて投下してる。だからスレを覗かないと自分が何書いたかわかんない。
メモは取ってるけどね。
住人の反応を見て色々スジを変えてくのがおもしろいんだよなあ。
以前は完成まで悶々とのたうちながら書いてたから。
自分は紙に綿密に下書きしてから打つ。
実際に打つ時に、少し改良したり書き足したりしてエディタに保存するんで、両方残ってしまう。
いきなり打てる人が羨ましいよ。
ちなみにssは、家族には内容をふせるが、エロいないように理解ある友人にはうpした後で見せるようにしている。
痛い書き手をけなしまくる荒らしの登場によって住人を巻き込み過熱するスレ……
だが実はその二人は嫁と旦那だった、というケースがどれ位あったのか……
>>365 エロSSを品評してくれる友人がいることのほうが、はるかに羨ましい。
ちなみに俺はメモ帳で書いて、投下後は速やかに消す。
勃つ鳥、後を濁さずともいうしな
紙に書いてて疲れない?と現代っ子な自分は思ってしまうな。
挿入とか添削やりまくるタチだから、手書きだと多分紙が真っ黒になる。
机に向かってがりがりやるのも憧れるけど、自分を暇を見て携帯でちょこちょこやるのが好きです。
>>367 >勃つ鳥、後を濁さずともいうしな
それ何てエロゲ?
>366
妄想かトラウマかわからんお人だ
>>368 >自分を暇を見て携帯でちょこちょこやるのが好きです。
同意。携帯もやりすぎると手が痛くなるけど。
どこにいようと、暇さえあればすぐに書けるのがいいね。
先週の土曜日、常磐線某駅のホームでヲタの群衆に紛れながらSSを書いていたのは、俺だけでいい。
>369
たつで「勃つ」が第一候補で出てくる367さんはエロSS書きの鑑だよな。
>たつで「勃つ」が第一候補で出てくる367さんはエロSS書きの鑑だよな。
>たつで「勃つ」が第一候補で出てくる367さんはエロSS書きの鑑だよな。
>たつで「勃つ」が第一候補で出てくる367さんはエロSS書きの鑑だよな。
( ゚д゚ )
「藤達也」と書き込もうとすると「藤勃つ也」になってしまうなど、必ずしも良いことばかりではない。
奇麗な顔してるだろ・・・
376 :
365:2006/04/12(水) 07:57:43 ID:HJLB2ws8
高校の時文芸部で、授業中とかにこっそり書いたのを家で清書してたせいで、まずは紙・・というのが習慣になってしまってる。
つーか、自分が書くSSはわりと長いので、携帯から気軽に・・というのは向かない。
2〜3レスの短編タイプのなら、携帯でいいかもしれないけどさ。
長い話を書いた分だけ少しずつ投下・・って、読み手の立場で見るとうざいから、なるべく1回か2回で全部投下したいんだよ。
携帯から投下って、現代っ子とかじゃなくて、書くSSのタイプにもよると思う。
殺伐、馴れ合い嫌いな、悪くいえばそっけないくらいの書き手が女性だった。
その人のサイトもブログにSSだけをたんたんとうpしていくという手法。
熱いものを感じさせるSSを書くのにとにかくクール。
女性でもこういう人がいるんだなぁ、と思った。
感想とか、応援とか、コメントを寄せたいのに、馬鹿なことしか書けそうに
ないから書けない。
>>377 いいから書いてやれや
相手喜ぶと思うで
返事を強要・期待しないんであれば感想とか書いてけばいいんじゃね
本当はウェットな人だけど
馴れ合いUZEEEEEEEEEって言われるのが怖いだけなのかもしれない
携帯から直接投稿してる人間は少ないような…
大抵の人は、携帯で書いたのをパソコンに送信し推敲したのちに投下、という感じでは?
携帯で書いたやつって、だいたいわかるよな
380の方法以外だと、大概改行とか誤字とかどっかおかしいとこがあるのが多い
読んでて困るのは、携帯で直打ちしながらリアル投下なやつだな
やはり、ある程度まとめて投下してほしい
GJというのがある種儀礼的なものになってるが、やっぱり必須なんだろうか?
個人的には誉めるより貶してくれ批判してくれなもんなんで、あまり宜しいとは言えないような奴には、
いちゃもんつけたくなってくるんだが、一般的にはどんなものなんだろうか。
下手に叩きが横行すると、スレの雰囲気も悪くなるから、批判が前提っていうのはどうかと思う。
(大抵において「批判的意見」なんてものはただの「叩き」としか思えない感情的なものだったりするし)
でも、どれに対してもGJで済ませるようなスレだとGJ言われても嬉しくないってのはあるなぁ。
それなりの作品にはそれなりの評価ってところが理想なんだけど、難しいね。
表面上、それは叩きと変わらないと思う。
>382の文面だと、確実に叩き。スレの雰囲気ぶち壊しにしそう
批評をしてもらいたいのなら、それは別の場所があると思うが。
なんにしろスレの空気は大事だからな。一度荒れると中々沈静化しない。
で、沈静化しないままドボン、と。
まあ、感想ぐらいは聞きたいけどね。
いちゃもんと批判をごっちゃにしている時点で
>>382は危険。
批判が欲しい側の人なら
>>1の修行場があるけど。
いい書き手になるためには批評は有益、でも、「2ちゃんのスレ」には向かない。
俺は書き手ひとりの「成長」より自分が好きで常駐してるスレの方が大事だから
痛い書き手が現れた時は「スルー」以外の評価は一切しない。
SS読みが集まるスレを作って欲しいなあ。
ここでせっかく書き手が愚痴とか憂さ晴らしとか希望とかを書いてるのに
読み手の自分勝手な意見を書かれると萎えるわ。
書き手兼読み手なわけだが。
出来たら自演するね、おれは。
ついでに宣伝もしちゃいますよ。憎いスレの。
嘘だけど。
前あったけど、荒れまくったあげくに過疎化して落ちてたような>読み手スレ
>>389 昔あったらしいが4スレぐらいで消えたそーな>読み手の控え室スレ
というか、SSの投下しかしない人っているのか? 最低でも自分が落としてるスレのSSぐらい読むだろう。
同じ趣味の人が書いてるんだし。
>>387 >>388 同意
ごめんw
他人のSSってよっぽど上手くないと読まなかったりする。
最初の数行読んで、頭が受け付けないとそのままスルーしちゃう。
同じく。
というかどれもほとんど同じSSに見える。
見るたびこいつら頭悪いんだろうなと思う。正直な話。
春休みはもう終わったよ。
そんなあなたも、他の職人に頭悪そうと思われてるかもしれない罠w
自分だけが特別だと思ってるやつは、精進できないと思うww
394と395を読んで、こいつら頭悪いな、って思った奴が大部分だと思うんだ。
俺はむしろ他人のを読むために書いてる。
少しでもスレ人口を増やそうと、と言うか減らすまいと。
最近ようやく報われた。
春がきたなあ…
>>400 同じく。
…と奮闘していたところ、昨日未明に執筆の主戦力である携帯電話が逝去されました。
一月余りかけて書きためていた文章がパーorz
即興の短編書いて、住人のみんなに許してもらえるかな…?
「携帯があぼんして…」とかぐじゅぐじゅ書かなければ歓迎されるんじゃないの
自分の好きキャラのSSなら読むけど、興味ないキャラのSSだったら
どんなに上手くても読んでないなあ
髪SSだろうが厨SSだろうが、肥やしになるなら俺は何だって読む。
前者は手本にちょうどいいし、後者は反面教師として役立ってくれるから。
レベルアップのために、食えるものは食えるだけ食っとこうって感じ。
何だって読むさ。目の前に文字があれば。
>>404 自分もそうだな。好きなシチュ(設定)、キャラ第一
あとはGJレスが多ければ触りだけ読む感じかな
活字中毒のサガやね。
知ってる作品の色々なSSは読んでるが、投下してるスレのSSは読まない
理由は
>>404と同じなだけだが
410 :
394:2006/04/13(木) 01:01:11 ID:+njppH6p
自分は参考として好きなキャラ以外のも見る。
興味のないキャラのSSは、ある程度上手くないと萌えないし、辛いな。
淡々とヤッてればいいだけ作品は、特に。
>>412 確かに頭悪いかもw
こういうわかり切った煽りに反応しちゃうところとかね。
今日は黙っておこうw
ラノベ新人賞スレ臭くなってきました
まあ触り読むぐらいなら同じ量書く時間の十分の一もかからないからなぁ。
それに他の職人のに触発されることもままあるし。他にもスレが過疎気味だったとき安心する。
書き手って本来我の強い人間だと思うけどなあ。
ああ、みんなこのスレでも荒れないように気を使って書いてるなと
感じることがよくある。
たまーにだけど、そういう予定調和がとてつもなくイヤになるときがある。
これはSS書いてても同じで、プロット通りに6〜8割まで来たときに
ぶち壊したくなるんだよね・・・
そういうことってない?俺だけか
スレはぶち壊したいとは思わんが、
プロットどおりに書いててつまらなくなって、ぶち壊したくなる気持ちは分かる。
ちょっと違うかも分らんが、気が付くと展開がプロットからずれだして焦ることがある
鬼畜のはずが気が付けば糖分が入っていたり
それで本当に筋壊しちゃってキャラも壊れてどうもならんSSが
できることはある。
ジャンル系のSSは全部目を通すけど、オリジナルは触り読んでみて
合わなかったスルーになるな。
基本的に「快楽」を生産するためのものであるエロパロSSで、
どんでん返しをやるのはオサレ作家への道だと思う。
鬼畜→偏愛→純愛なんてパターンはないことはないだろうが、
相応の段取り踏んでないと読んでてハア? となる。
単に二次創作を書きたいが為に、無理矢理エロ入れてるダメなヤツも此処に一人いる。
ってか非エロしか書いてないよ俺
寛大なスレ住人だなあ。うちで非エロ載せたら
まるっと無視か非難囂々かどっちかだな。
お色気ギャグならエロなしでも受け入れられてる場合は多いかも
語尾に「全裸で」を付ければ非エロもエロに。
そのかわりお笑いに。
>424
あるある。
俺なんて叩かれて、以来すっかり筆が止まったままだ。
原作がパズルっぽいんで、難解な論理パズルを組み込んだ
SSを書いて見たいが理数系は苦手。
誰か、それっぽい話が書けるようアドバイスをちょーだいっ
自分だったら
話より何より、先にパズルの答を考える
↓
答を導く工程を考える
↓
解りにくくするため、フェイクを入れる
↓
ストーリーをこじつける
フローチャートを結果から考えていく感じで。
先ず原作スレで、お奨めの論理パズル本を聞く。
読んでみて、それ系統のそれっぽいものを書く。
なに多少パクリであってもアレンジで誤魔化しきればオールOK!
>>431 ちんこ
│
├そのまんまいえよ派
│ 「ペニス」「生殖器」
│
├はっきりなんていえないよ派
│├ぼかそうよ派(推察期待派)
││ │
││ ├ぼかしてみました系
││ │ 「ナニ」「telinko」「肉棒」「熱く火照ったなにか」「シンボル」「男の象徴」
││ │ 「熱い昂り」「陰茎」 「攻め棒」「怒張」「陰棒」「イチモツ」「チンチン棒」
││ │ 「攻めの中心」「剛直」「攻めの♂」「陽根」「モノ」「ブツ」 「(熱い)ピストル」
││ │ 「一本」「肉杭」
││ │
││ ├かわいくぼかしてみました系
││ │ 「ティンコ」「おちょんちょん」「プルンと可愛いそれ」 「暴れんぼう」「かんかん棒」
││ │ 「いじめっこ」 「オティムティム」「ぽこ」「ぷるぷると小動物のように震えるそれ」
││ │ 「わんころ」
││ │
││ ├ちんこでだじゃれ系
││ │ 「暴れん棒」「心棒」
││ │
││ ├ちんこ崇め過ぎ系
││ │ 「男根様」「神ポコ」「お腰の貴い剣」
││ │
││ └見栄張るなよ系(実質比喩派?)
││ 「馬並さん」肉棍棒」「柱」 「核弾頭」 「俺のエクスカリバー」 「俺のマグナム」「巨砲」
││ 「パトリオット」「スカッド」
││
│└喩えようよ派(文学派)
│ ├見えないものに喩えた系
│ │ 「愛欲」「欲望」「灼熱」「魂」「熱」「情/熱/の/ベ/ク/ト/ル」 「ファロス」
│ │
│ ├別のものに喩えた系
│ │ 「ソーセージ」「うなぎ」「太刀」「短刀」「鉄棒」「ポークビッツ」
│ │ 「懐剣」「船首」「バゲット」「杭」「楔」「竿」「茎」
│ │
│ ├ちんこに自我を託す系
│ │ 「自身」「第二の俺」「化身」「小○○(攻めの名前)」「○○(攻めの名前)」
│ │
│ └独立生物ちんこ系
│ 「息子」「姦夫」「漢」「分身」「肉男爵」「ジュニア」「愚息」「UMA」
│
└もうなんかよくわかんなくなってきたよ派
「最終兵器」「愛のスティック」「member」「ハイパー兵器」「美砲」「東京/タワア」
「ロマン棒」「ミラクル様」「(受の故郷の名前)」「ヨイショ」 「魔法の杖」
正直、数学板を侮っていた。まだまだ精進が足りないと痛感したwww
431、参考になりましたかね
それ攻めとか言ってるし、数学板じゃなくて数字板では?
ゴメン、見間違えてたw
なんか目から鱗な気分になったもんでつい。
これのマムコバージョンはないものか?
陰茎てぼかしなのか?
そのまんまじゃないの
440 :
431:2006/04/14(金) 16:53:14 ID:JkAcwanX
参考になったような、ならなかったような……
まぁ、とりあえずありがと。論理って難しいね。
チンコはやっぱりオットセイだろ。
んで、舌はゼットセイ。
888 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/04/12(水) 02:19:02 ID:8HIDJWgo
管理人と同一人物説がある人
篠原スレと王家スレの初心者タソ
>>565 >>575 >>624 川原スレの414からの煽り◆auAjVFZD.E 篠原スレの
>>826と
>>837も同一人物
SEEDスレの356職人 書き癖から管理人とは別人との説もあり
桑田スレの26職人
桑田スレの1
川原スレの315職人
樹スレの682職人
個人サイトでは人が来ないから、保管庫という名の自作SSサイトにした疑惑浮上中
保管庫つくるとこんな問題が発生するものなのか
>>439 確かに、語義としてはまんまの言葉なんだけど、
「陰茎」と聞いて、ぱっと「ちぬちぬ」を思い浮かべるかどうか
って考えると、ぼかしと言ってもいいかなって思う。
言葉と実体の間に、ワンクッションあるような感じじゃないかなぁ?
>>443 やるきまんまんかよ?!
で、指はコットセイ。
>>446 俺はオットセイでSS書いたことあるぞ(笑)
SS書き始めて間もない者なんだが…。
txtファイル開くたびに、前回まで書いたところを見返しては
直し作業を繰り返してしまって、遅々として進まない…orz
みんなやっぱり、とりあえず一気に書いてしまう?
全部書き終わってから推敲作業すればいいんじゃないかな
気になった時に直す。気持ち悪いから
とりあえず最後までの流れを大雑把に作ってしまって
(いい表現が思い浮かばなかったら文章や台詞の途中であっても
そこで止めて次の場面に進む)
それから戻って穴埋めしていく
そういうのってどこ飛ばしたか忘れそうで怖い
>>451 いい表現が浮かばないまま、うっかり投下してしまうと。
A子はB男の にキスをした。Bをは己の が頭をもたげてくるのを感じ、 してしまう。
なんて感じになってある意味、いやらしくない?
自分は大体の流れを大まかに書いておいてから、
浮かんだシーンから書いて、間を埋めてく。
表現の注意事項とかも大まかなところで決めて(医学用語使うとか)、
だんだん詰めてく感じかな。
でもそうすると合間のシーンが書けないと物凄くもんもんするんだよね…
455 :
448:2006/04/15(土) 00:15:15 ID:B6iZp94j
みんないろいろな書き方があるね…。
自分の理想としては、
>>454の言うとおり、その時思い浮かぶ
書きやすいシーンから書いていく方法なんだけど…。
やっぱり、最初から繋げて書いていかないと気持ち悪いんだよね…。
あんまり直しすぎると、最初の勢いがなくなってしまうかもと不安になったり。
つーか、ほぼ初めての作品なのに意気込みすぎかなorz
自分も大まかにシーンをずらずら書いて、後から書き足す感じ。
行き詰まったら、前のシーンの書き足しや直しをしながら、進行を脳内で
組み立てなおす。
それを繰り返して最後、時間を開けて何回も読み直して、自然につながってるか
確認する。
おかげで遅筆…
最初からしか書けない。
しかも気になる&訂正箇所を覚えておくのが嫌だから推敲しながら。
長篇書いた時死ぬかと思った。
この書き方の欠点は、続きを書くたびに読み直し過ぎて完成した時にはすっかり飽きていること。
長所は、一番書きたい場面が近付くにつれて、わくわく気分が高揚する事。
なんにしても楽しい趣味だけどねー。
ら抜き言葉ってどう?
自分はら抜き言葉なんて使わねえ!ってタイプなんで
「高校生くらいのキャラのセリフでら抜き言葉でないと、かなり違和感がある」
って何人にも言われてびっくりしてしまった。
いまはそうなんか。
「俺は命を賭けれる!」 「ようやく電話掛けれたよ」 「またお前と戦場を駆けれるな」
でみんなもう違和感ない感じ?
自分で使うぶんには違和感あるからあまり使わないようにしてるけど、
他人が使ってるの見ても気にならないし
今じゃありだなと思ってる
現代ものの台詞だったらそうかな。
その例だと一番最後のは「ら」を入れた方がいいと思うけど
ファンタジーものとかだと、激しく違和感だな、ら抜き言葉…
日常会話なら平気でら抜きを使うだろうけれど、改まった場とか書き言葉では気になるな。
そう言えばいないな……ら抜きしか言わない色物キャラとか
>>458 軽い言葉じゃないと違和感あるな。
「俺は命を賭けれるよ!」だとおk。
手抜き言葉
手抜きSS
「やめください!そのを離して!」
「へっへっへ、いいじゃねぇか。こんな短いスカート履い、お前だっさそっんだろ?」
「誰か助け!」
「叫んだっ誰もこねぇっ。いい加減おとなしくしろや!」
「いやあああ!」
そのて時由美て子のて乳房にて男のて岩のようなて指て先が触てれたて
ケースバイケース
なんと便利な言葉か
でも、ら抜き言葉って、「ら」を「可能」の意味として使う時と使い分けられるからって何処かで容認されていると聞いたことが
前々から思ってたんだけどさ、みんな意識して「ら」を抜いてるわけじゃないじゃん。
だから「ら抜け言葉」の方がしっくりくるんじゃないの?
って知り合いに言ったらふーんで流された。誰か同意しておくれ。
あまり同意できないかも…。
ら抜きは、発音する時に生じるものだから、目で読む文章では極力入っていたほうがいいと思われ。
その理論でいくと
「もうこんなに濡れてるぜ」みたいな言葉も「もうこんなに濡れているぜ」
「いっちゃう!」みたいな言葉も「いってしまう!」と書くのが正しい、
みたいな事にならないか?
自分は、地の文では極力正確な言葉を使うようにしているが
キャラの台詞は実際の発音に近くなるようにしている。
特に現代っ子っぽいキャラの場合は。
>>470 その場合、れ足す言葉はどう言ったらしっくりくるんだ?
>>461 原作作品(の作者の文体)によると思う。
今書いてるファンタジー物は、カチカチに固い文体だと偽物ぽくなってしまう。
本というものを少しでも読む習慣があれば、修行マニアでなくても
文章の会話文≠話し言葉であることに気付くだろうし
SSの中の会話が、特にら抜きでなくても異常ではないと
普通は解りそうなものだが……
書くものによると思うけどね
特に地の文の場合、一人称か三人称かでかなり違うと思う
俺は本読むとき、頭の中で音声にして再生するタイプだから
とにかく自然に声が起きるように徹底するけどね
キャラのセリフなんかは、特に「音にし易い」ってトコに気をつける
ら抜き言葉云々は二の次だな
まあ実際SS読んでて文法やら何やらに気がいくのは
同じSS書きくらいなもんでしょ
読み専の人はそんなトコいちいち気にしない
>>476 ら抜きでなくても異常ではないけど、ら抜きであっても異常ではない。
世界観やキャラの性格にもよるし、
書き手がどこまで言文一致させたいかにもよるでしょ。
結論:そんなもんフィーリングだよフィーリング
ところで、フリーでお勧めのテキストエディタってある?
いい加減メモ帳は卒業したいって言うか、背景が白だと目がちらつくぜ
AAエディタでも使ったら?
プレビュー機能がついてるから改行の目安になる。
背景は白いけど薄い格子もつけられる。
MKエディタなら、文字と背景色が変えられる。
改行目安には、指定文字数折り返しかな。
>>481 MKエディタいいな
これなら長時間集中できそう
使ってみるよ、thx
テキストファイルを開いたとき、前回の作業終了位置を覚えてて欲しい。
1万何千行の文書の4367行目(前回終了位置)でちゃんと開いて、
そのまま作業再開とか。
tera padはこれないから惜しいけど使えなかったなあ。
結果、昔使ってたWZ EDITERに戻った。teraの引用符付きコピペも便利なんだけど。
両方完備してるフリーエディターはないかなあ。
あと、MS IMEもあまりにも馬鹿なんで、
自分で日本語入力ソフト買ったほうがいいんだろうなあ。
ネタはある、時間も多少ある、気力も一応はある。
が、あれ? 何故か書けない。
暫く書かなかったら腕が鈍ったみたいだ。
残念ながらのんびりとリハビリしてる暇まではない。
畜生。orz
>>483 >テキストファイルを開いたとき、前回の作業終了位置を覚えてて欲しい。
JmEditor2なら,、ツール>環境設定1 で「起動時に前回使用したファイルを開く」と
「カーソル位置を保存」にチェックを入れれば可能。ただし、カーソルは前回終了時
にカーソルがあった行の行頭に移動する。引用符付きコピペも可能。
あのう、日本語入力ソフトってなんですか……?
>>484 創作意欲がないだけだろうな。
そんな時はちょっとゆっくり構えていた方がいいよ。
急がば回れっていうしね。
ら抜き言葉は地の文では絶対に使わない。
ら抜きは、ら抜き言葉を話すキャラの台詞のときだけ使う。
>>486 聞くよりぐぐった方が間違いなく早いぞ……。
Windows では IME (Input Method Editor)、
Macintosh ではインプットメソッド(IM)のこと。
代表例:MS-IME(2002/2000/97)、ATOK、WXG、ことえり、EGBRIDGE、VJE-Delta、Japanist、Wnn など。
日本語を入力するためのソフト。そのまんま。
>>467 なんか赤が3人で黄色2人の戦隊が助けに来そうだ
常駐が荒れそうだ、今投下すれば流れが変わる気がする、たとえ被害担当艦になっても
作品の調子はいい、一時期サボり気味だったキャラが再び動き出した、俺は今、書ける
時間はある、思いがけない予定キャンセルで、今日の昼間は物書き遊びに勤しめる
でも
何で俺はこんな時に禁煙なんてしちまったんだ
進まねぇ・・・推敲するに頭が回らねぇ・・・つい手が口にいってしまう
今はフリスク食いながら、何とか持ちこたえてる
おい作中キャラ、うまそうに一服してんじゃねぇ!
いきなりなんですけど、自分が描いたエロパロSSの批評をお願いできるところってありますか?
>>1の修行場は完全オリジナル限定みたいなんで、時間の余裕があまり無い自分には使いづらくて・・・
どこか、二次創作&投下済みでもおっけーな場所ないですか?
>>491に関連してだが、ここで作品を書いたスレ貼って「どう思う?」って聞くのは
マナー違反かな?
うーん。
エロパロ板は荒しを恐れるせいで「他スレ晒しはなんであれマナー違反」みたいに思っている人が多いからね。
俺の経験した範囲でも、
スレA(俺の常駐スレ)のある書き手が別のスレBに外伝を書いたのを、スレで報告。
何故かその直後にスレBで荒し発生。余波でかなり長い間Bの進行はグダグダに…
てなことがあった。
>>491 修行場がどんな感じか覗いてないので知らないけど、「二次創作スレ立てていいか」って聞いてみたら?
あ、ちなみにスレAで報告したのは書き手本人ではなく、他の住人ね。
(もちろん、匿名掲示板で本人で「ない」ことを証明するのは不可能に近いわけだが)
495 :
492:2006/04/16(日) 18:19:45 ID:S1EHi8qP
>>493 なるほど…。
でも、スレによる違いはあるかもしれないが、基本的に感想がGJばっかりで、
批評やダメなところを叩いて欲しいMな書き手としては、このスレの人たちの
意見のほうが参考になりそうなんよね。
まあ甘えなんだけどorz
496 :
491:2006/04/16(日) 18:20:10 ID:nQRGMift
>>493 それも考えたんですが、修行場はかなり過疎ってるので評価出るまでに
時間がかかりそうってのも困りどころなんですよ。
>>492みたいにしてここで見て貰ったり出来ると嬉しいんですが・・・
いっそ批評スレを立てるというのは?
同人ノウハウ板には絵を晒すスレあるよね
個人的な見解として、
ここは同人や創作文芸と違って「作家修行する場」ではない。言ってみれば単なる「市場」だ、と思っている。
だから批評だなんだというのはそもそも合わないと思う。
ここにはエロを読みたい人がいて、書こうと思う人がいて、それを提供する場に過ぎず、
よければGJされ、悪ければスルーされる。それでいい。
市場の例えで言えば、買い手がいる目の前で、店主同士が仕入れ裏事情だの、原価と売値の差額だのを話す必要は無いと思うんだ。
まあ二次SSの場合、元ネタ知らないと読んでるほうも置いてけぼりになるからな
難しくはあるか
>500
でも普通は元ネタごとにスレが立ってるから、そのスレにいるならネタを知ってるのが普通。
ただ、スレが立たないほどマイナーなネタとか、シチュ萌えスレの二次SSの場合もあるが。
>【この板の趣旨】
>一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
>およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
>
>以下は禁止、より相応しい他の板でどうぞ。
>キャラ単位、キャラ主体のスレッド →ピンクのキャラサロン
>年齢制限付きの作品に関するスレッド →エロゲネタ&業界/エロ漫画小説アニメ/エロ同人等
>画像の貼り付け →半角二次元/お絵描き・創作等
>実在する人物(アイドル等)を元にした創作 →えっちねたロビー等
「エロ小説創作等を行う板」ってことは修行しても良さそうに思える。
参考までに同人ノウハウと創作文芸のローカルルールを。
>同人ノウハウ
>この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
>話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。
> ●●●創作文芸板ガイド●●●
>一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
>一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
> ☆文章創作依頼、共同執筆希望 ☆行き場の無い作品の発表
> ☆個人の文芸サイト紹介 ☆雑談スレ ☆質問スレ
>一、文章による遊戯目的のスレ(リレー等)は、立てる前に「質問スレ」で是非を問うてください。
>一、新しいスレッドを立てる前に、既に似た内容のスレッドがないか確認しましょう。
> 分からなかったら「質問スレ」で訊いてみてください。 スレッド一覧(Ctrl+Fでタイトル検索できます)
>一、文芸板初心者は創作文芸板の歩き方をご覧ください。
>一、これらは嗜むべきモラルであり、あらゆる創作活動を妨げるものではありません。
修行場がダメだからここにって気持ちは分かるけど、
批評スレはちゃんとあるんだからむこう行ってくれ。
そもそも批評スレや修行スレが欲しい、と言って修行場を作ったのに、
今は寂れてる。ということはそもそも需要がそれほどないってことだ。
ツッコミやあら探ししかもらえないのは、正直心が痛いもんだし。
>486
ふだん、PCの日本語の変換が頭悪かったり遅かったりして、イラついたことない?
実は、日本語変換のやり方ってソフトごとに違うんだよ。
いや、やってることは同じなんだけど、候補の出し方とか
頻用語の学習の仕方とか、いろいろ、ソフトごとに違う。
ウィンドウズに標準で入ってるのは、マイクロソフト製のMS-IMEって日本語変換ソフト。
ほかはATOKとか有名だね。
ATOK入れたいと思いつつまだ叶っていない……
自分のSSをいきなりあーだこーだと批評なんかされたくないけどな…。
このスレ見てると、批評や辛口を言われたいっていう人がちょこちょこいるみたいだけど。
GJだけがいい。
プロ目指してるわけじゃなく、ただの自分の遊びを同じ趣味の人に見て貰ってるだけだし。
文章力や話の構成が上手くなってるかどうかも、そのGJの数を見れば分かるし。(下手なら大抵スルーする)
個人的な意見だけど。
批評スレ投下しても、6
7人の意見しか聞けなかったからな。
あれなら該当スレに落とした方が良かったのかもとかも思えた。
投下したいんだが、なんかスレがウォチ対象にされてるんだが。
タイトル例2つめが同じなのは投下ミス
【ノンジャンル】批評作品スレ【転載可】
とか、のつもりだった……orz
精神的な愛が肉体的な愛より優れているなんてまやかしですよ。
エロくない人にはそれがわからんのです。
↑前にも同じことを書き込んだ者だが、今のスレの流れに、俺の信条が折れそうだorz
ク…ッ! つくづく、感動的な話なんて書くんじゃなかった。
苦心惨憺してやっとエロ書いたのに、さんざんだった。
>>513-514 転載可は×。
晒しの温床になる可能性が高いよ。
特に荒らしを抱えてるスレの書き手にとっては。
あれだけ大騒ぎして外部板まで作ったんだから
そっちでやってくれ。
大体
>>491の「過疎ってるから評価出るまで時間かかりそう」なんて理由になってないしな。
手前の都合で荒しに利用されそうなスレ立てられてたまるかってんだ。
516に全く同感だ。まず修行場の連絡用スレで二次について相談するところから始めてくれ。
2の中で立てるとしてもここで話題にしないでくれ。
てか二次なら普通にその作品スレで
「自分はMなので酷評していぢめてねハァハァ」
と断り書きして投下すればよいのでは。
そこのスレの他の書き手からは煙たがられるかもしれないけど、
他所のスレにまで迷惑を及ぼすよりマシかと。
流れ無視して悪いが、陥没乳首ってネタに使うには認知度低かったりする?
読み手に何それ?とか思われたらそもそも話にならんよな…。
>>515 まあ、そんな日もあるよ。俺も君の言ってることには同意する。
がんがれー
初めて聞いたよ。乳首が中にめり込んでるような図を想像したけど。
でも認知度が低い単語でも、セリフや地の文で描写を補ったら
けっこういけるんでないの?
523 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/16(日) 23:20:19 ID:7FSOPic3
>>490 煙草を吸いたくなったら氷を口に含んでゆっくりと溶かす。
溶ける頃には吸いたくなくなる。吸いたくなったらひたすら氷。
外出するときも魔法瓶の水筒に入れて持ち歩く。
これを徹底すれば禁煙出来ます。
成功したら一生吸わないこと。一本吸ったらまた元に戻ります。
525 :
491:2006/04/16(日) 23:28:22 ID:nQRGMift
なんか、批評を貰いたいと思うのは少数派みたいですね
どうせならもう少し自分のレベル上げたいと思ったんですが、残念です
練習出来る場所が機能してない、又、新規にも作れないようなので諦めます
現在投下が無いから書き込みも無いわけで、
自分が投下したことだけこっちのスレに報告にくれば批評してくれる人は来るだろうけどね。
>>524 がんがれ。いつかどこかのスレで見かけたら応援するw
身体的にコンプレックス抱えてる女の子とか書いてくれたら萌える。
>>525 本気でレベルを上げたいなら、時間がないと逃げないで
オリジナルSSを1本書いて修行場に投下してみたら?
二次では暗黙の了解で疎かにしていた部分も見直せるから修行になるよ。
>>526の言ってくれている方法をとれば読んでもらいやすくはなるだろうし。
または2ch以外の投稿サイトを探してみるとかね。
>>526 自分は行かないね。そこは2chではない。
煽りたくはないのでその意味は推測にまかせるが。
>>516-519 というか、おまいら「迷惑がり屋」
(といってもID替えの1〜2人だろうが)
というのは本当にしようがないな。自分でそう思わないか?
修行場が出来る時も大騒ぎで泣き喚く輩が出たが
アレが結果どうなった?別にどうにもなってないだろうよ。違うか?
そんなに恥ずかしく一生懸命になってまで
確実に存在するエロパロ板の他人の需要と可能性をつぶして歩く程の
話じゃないだろよ。
エロ漫画でたまに見かけるね、陥没乳首。
でも陥没乳首もいじって刺激を与えれば、ちゃんと勃起して乳頭が出てくるのが普通なのに、
最初から最後まで陥没したままとかだったりすると読んでて萎える。
>528
とりあえずお前自身が「迷惑がり屋」であることを自覚しといてくれ。
>>528 板の荒れに結びつかないよう細心の注意を払って作ったのが、
あの修行場だからね。
別にどうにもならなってないのは当然かと。
>>529 陥没乳首って男でいう包茎みたいなもんで、先が出る仮性の人もいれば
どうやっても出てこない真性の人もいるからね。
>>528 >自分は行かないね。そこは2chではない。
>修行場が出来る時も大騒ぎで泣き喚く輩が出たが
ん、ID:oKaYS1WPは批評スレが欲しい側の人なの?
しかも修行場ができた経緯も知ってる人なの?
それなのに
>>513で
>
>>491 >普通に新規スレを立てれば良いのでは?
って何食わぬ顔でスレ立てをすすめるんだね。しかも転載OKな方向で。
君みたいな人がいるから批評の場は外部に設けざるを得ないんだよ。
蕩蕩とヲチ
修行場は、どうにもならないように外部に作ったんだよな。
それで結果どうなったかって、別にどうにもなってないね。違わない。
批評スレをエロパロに建てたいのは分かったけど、
そんなに人に勧めてばかりの書き込みしてないで、自分で勝手に建てれば?
このスレに強制力はないよ。
>>491 何で自スレで批評もらいたくないわけ?
その作品を好きでエロパロ読みたい人にしか判定できないのに。
いつもGJくれる人や、スルーしてる人の本音を聞くのは怖い、しかも荒れたら嫌だ、ってところ?
>>535 こんな見るからに攻撃的な奴に、勝手に建てればなんて煽るのもよしてくれ。
まあこれほど「二次・晒し有り」のスレを悲願する奴が
どこの作品スレに粘着してる荒らしなのかは興味あるがなw
538 :
491:2006/04/17(月) 00:37:09 ID:4aBbOODf
>>536 一応、自分が投下する時は直すべき所は言ってくれと注書きしてます。
それでも、そういった批評をしてくれる人はほとんどというか、全くいません。
どうやら投下されたものにはGJが暗黙の了解のようで・・・
とにかく、自分の不用意な発言で荒れてしまったみたいですみませんでした。
文句なしの出来だと解釈できないのなのかな…?
腕を上げるのはいいことだが、投下するには自信を持たねば。
次回作のリクで軽くアンケートみたいなものをやったら、一票の項目のみが大量に。
…正直、勘弁してください。
>>538 まあ、批評してもらうっていうのもそれなりに力の要る事だわな。
「GJの一言ですませないで、もっともっと私のSSに興味を持って読み込んで分析して下さい!」
そう要求してるのと同じ事だからね。
でもその為には、住人が多少なりとも興味を持って
「このSS・書き手をもっと良くしてあげたい」と思ってくれるだけの物をまず書かなきゃいけない。
大変だと思うけど、あくまで二次でっていうならそのスレで批評がもらえるように、頑張りや。
>>539 リクは諸刃の剣と心得られよ。
>491
批評してほしければ、場所を聞くような事をせずそれとなくここに晒せばいいよ。
前スレでも批評じみた事は行なわれてる。
下手に是非を訊ねるからおかしな事になるんだよ。
スレが荒れるなんていつもの事だ。
スレが荒れた事なんて、最近あったっけ。
と素で思ってしまったよ。
自分、創作投下(公開)初心者で何なんだけど
最近ここの過疎りそうなスレに投下しはじめて
30投下したあたりでボチボチレスもらうようになった。
確かに最初はGJばかりでもっと色々感想くれ!って思っていたけど、
反応してもらえるだけでも十分嬉しかった。
でも、GJ!wktkばっかじゃない感想もほしいって思って
頑張って書いていたらキャラについてとか、
作品性についてとか感想もらうことが出来た。
まだ、150投下くらいしかしてないけど、感想も少ないけど、
内容の濃いレスがもらえるようになっただけ幸せだ。
良い内容を一生懸命書いてれば、感銘した人は
自ずとGJ以外も書いてくれる。って信じてる。それが評価じゃまいかと思う。
あぁ・・・名前・・・消すの忘れてたww
スルーして。
(つω・)みてないみてない
150投下って凄いと思うのは俺だけか。
俺、今まで書いたの全部あわせてもきっと100レスもいかんわ。
>>547 ごめん。今スレ見に行って冷静に数えたら130くらいだった。
でも、全部投下したら多分200弱はいきそう。
きっと547はSSが上手なんだと思う。自分は書くと長文になちゃう。
実はここのスレ覗いたのもSSのコツみたいなの書いて無いかな?
って思ってさ。SSも長文も書ける人はウラヤマシス・・・
以前、完結したら100くらいになるだろう長編を書いたらブーイングが来たので、途中で撤退した。
ガチンコでセックスやるSSのスレで、ヌード程度しかエロのない作品じゃ仕方がないか。
以来、書けなくなって未完のままだ。
文章書くコツを知りたいなら文章指南の本でも読むのが近道だと思う。
あとはとにかく色々な種類の文章をたくさん読んで、
良いと思った文章はどこが良かったのか分析してみる。
自分はそれで何とか続けてる。
今まで累計20レスぐらいしか書いてない自分には遠い世界・・
>>549 セツナス・・・(´;ω・`)
エロくないものを投下するスレあるお。
自分にブーイングが来ないのは、覗いている絶対数が少ないからかも。
恵まれてるかも。来ても最後まで終わらせたいけどwガンガレ!
>>550 嗚呼!初心的なこと忘れていた。指南書!
うん、文章は腐るほど読んでるよ。
でも確かに読んでるだけじゃダメだよね。見習うっす!
なんとなく
>>543はこまめに改行してそう。
あと、60行ギリギリまで消費してないような気がした。
だから130投下って言っても、文字数的にはそこまで長編じゃないような気がする。
という慰めは置いといて……
SS書くコツってのは自分の文章をいかにゴリゴリ削っていくかにあると思う。
長編は書けるんだからさ。
短い一文に、どれ程のニュアンスを含ませるかってのも結構楽しい。
簡単な文章でも、読み手が勝手に最高のエロを想像してくれるからね。
やばい粘着状態の自分キモスww
>>553 お、大当たりだねえ。
確かに改行少ないの自分嫌いだから、読みやすいくらいで改行する。
しかも、60行知らんかった。勉強になった。
KB的には現在、72.5KBか。確かに文字数的には多くないかも。
ぁぅ・・・削り作業は辛い。実は今でももっと補足してぇ・・・
編集センスが限りなく無いのか。なんか為になった。
レス見てもらえりゃ分かるように文削れない。
>>555 俺の場合、ギコナビを使ってて最大32行で投下しないといけないから改行には気をつけているよ。
1レス分が短く投下にはどうしても多くのレスが必要になってしまうから、清書する時は気を使っているな。
この間投下した時は、校正・編集する前は60KBくらいだったのが、投下する直前のは53KBになってたw
下書きは何も気にせずにガリガリ書いていって、仕上げる時に他の表現や言い回しに変えてる。
いらないと思った箇所はバッサリ切り落としたりもするし。
類語検索は便利だよ。長々と説明していた動作が少しの文量で表現できたりするから。
150投下って、作品の数かと思った。
一作品の投稿レス数ね。
10未満 →真面目に読んで、GJ+感想
10以上20以下 →斜め読み。 GJ+○○がエロくて良かった!
20レス超 →NGWORDにポイッ
横着な俺にはこれが限界です。
今夜のオカズ目的なら、10レス以下ぐらいが丁度良いんだよね。
誰か毎回5,6レス分にしかならない俺に長い文章の書き方を教えて下さいorz
これでも情景描写とか細かく入れているつもりなんだけどなぁ…。
何でみんなそんなに長い文章書けるんだろ?
連投気味になっちゃうからって他の職人さんがくるの待ってたんだけど、
元々過疎スレだし全然来ない。
これはもう投下しちゃっていいんだろうか……
でも「こいつばっか投下して目立ちたがり屋なの?ウザスwwww」
って他の職人に思われるんじゃないのってそんな被害妄想
>>559 短編を投下し続けて書き終わったら長編になってました。
その程度の考え方でいいんじゃね?
>>559 話の内容にもよるだろう。伏線張りをしたり、描くシーン数が多くなれば、
当然書かなきゃならない文章も長くなるから……。
内容によるよ。
>>560 自分も同じ状況だけど、
むしろばんばん投下していいと思うよ。
作品が多ければ他の職人への起爆剤にもなるだろうし、
自分の文章修行にもなるから。
>>559 当然全ての文を一気に投下するワケじゃなくて、キリのいい所や場面転換で一区切りしてる。
一回毎の投下は558さんの挙げたくらいのレス数になってるな。(10〜15の間くらいかな)
だから特別少ないという事はないと思うよ。
エロじゃないけど初めてのSSを書き始めたころは、SSで書きたい物を最後まで書いてみて
その書きたい物をより良く見せる為にどんな行動や台詞や雰囲気・背景の描写が必要か考えたよ。
で、それをサンドイッチにしていく感覚で間に挟んでいったり。
長距離走と一緒で初めから長く走れる人はいないから、じっくりとやっていくしかない。
長文を書く為に量増しとして必要外の文を書く人がいるけど、あれはどうかと個人的には思ってるな。
気分の悪いレスを読んでしまった。
確かに同じ職人として言ってることは正しいと思うけど、意地が悪すぎる。
あれが自分と同じスレにいる、同じ原作を好きな人間かと思うと寒気がする。
なにやら評価の話で盛り上がってるようだけど、一物書きとして俺の意見を。
まず俺がここへ投下する理由は、自身のスキルアップのため。物書きとしての修行の一環として利用させていただいている。
投下して5GJつくこともあれば、1GJしかつかないこともある。
基本的に俺はプロ作家じゃないし、作家気取るつもりもないので、スレの住人との会話や自身の見解を述べることは一切ない。
俺のレスは全て投下したSSとなっている。
批判レスもつくことはあるが、それは単純に自分の作品がマズかったのだと受け止めて検討し、次回に生かすことを考えている。
問答無用でおもしろい作品を書けばなにかしらの反応はあると思っている。スルーされた場合はやはりそれがつまらなかったからだと思っている。
俺が目指すのはとにかく面白いものが書ける物書き。
自分が書いた作品でも反応がイマイチなのはどうも展開が間延びしていたり、描写が伝わりにくかったりと少なからず見えてくることはある。
これからもただ黙々と投下し、修行に励むだけだ。
>>559 別に長けりゃいいってもんじゃないし、文が短くなる理由は色々だろうけど。
もし自分で「描写が不足してるなあ」と思うなら
色々な小説(特に描写に定評のある作家を)を分析的に読んでみたらいいのではないかと思う。
俺なんかは文章がつい長くなる方で、あまりに長いのでかなり頑張って短くしたら
「今回は駆け足ですね」
って感想がついた。書きたいように書くのが一番だと思ったあの日。
カプ以外の内容に触れてくるのはたぶん書き手兼任住人だろうね
>567
その感想書いたの俺。
いつも楽しみにしてるから連載がんばってね。
過去ログまとめを読んでるだけで満足してしまう俺に誰か鉄槌をorz
>567,569
このスレ毎度恒例のことだが、たぶんこのふたりも
全然違うスレのことを思い浮かべながら
「同じスレのことだ! よっ同宿!」と思い込んでいます
1/700、1/700……
実際はもっと高い確率だろうけどね。
原作付き、オリジナルが半々として1/350だし。
その中でもアニメ、ゲームで半々とすれば1/175となる訳だから。
まあ、説明がなけりゃ1/700だろうけど。
でもどっちでもい〜んじゃない。当りだろうが、ハズレだろうが。
本人がそう思うのは自由なんだし。
オリsがそんなに多かったとは知らなんだ。
>572
「あの書き手、裏ではこんなこと考えてるんだ……」
って思い込んじゃって、それをスレに「持ち帰って」しまう人もいるだろうから、
一応現実の確率に注意を促す意味はあるかと。
ここの書き込みで
「あの書き手、本音はずいぶん傲慢なんだな」と5,6人の人が思い込んで
5,6本のスレにそれぞれ持ち帰ってしまったりとか、悪影響も有り得ると思うよ。
IDが一致するとき以外は、俺はそういう思い込みしないように気を付けてる。
で、ID一致だと証拠つきで「持ち帰られて」しまうことになるから、さらに注意したほうが。
過去それで、こことその書き手の元スレがリンクされて、荒らされたことがある。
あとその計算おおざっぱ過ぎ。オリジナルのスレ数もそうだし、
ゲームやアニメのスレがここに175本ずつしかないなんてとても思えん。
>>573 >半々として
とある
これは
「原作付きが半分、オリジナルが半々と仮定する」
と言う事だよ
良く読むように
でも半々とは行かなくても、結構多いよ原作付きでないスレ
まぁ同IDで作品投下してるとかでなければ
ID一致も本人証明にはならんがな。
(T^T)持ち帰られた。自業自得だけど。
GJ!つきで、嵐のような書き込み。どう判断したら良いのやら。orz
このスレでID被ったことあるから怖ひ
なんて言ってたら何も出来ないんだけどなw
サ ー ヤ 御 生 誕 祭
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "
" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 大暴落 ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
>576
> 実際は(こう)だろう
って前置きした上で計算してるんだから、573は実際はこうだと思った上での計算だと読めるよ。
良く読むように じゃないでしょ
>581
だとしたら573は文章を書く職人の割に言葉に弱いな。
読解力が無いと言うべきか。
あんたもだけど。
「だろう」は確定した条件ではない。
2行目に「として」とあり3行目にも「とすれば」とある。
あくまで確定した条件で無い事は、それこそ「良く読めば」わかる事。
575が言うように大雑把な計算ではあるが、この場合572は1/700を否定してるのである。
スレ数を限定してる訳ではない。
その事は572の1行目を読めば解るはず。
やっぱり「良く読む」べきだと思うがね。
21歳を越えたSS職人にしてはオツムが足りないと言う事だよ。
これは、ら抜き言葉云々より深刻だ。
ゆとり教育の弊害だな。
21歳はまだゆとり教育世代じゃないと思うにゃあ。
どういうのが真に知性ある振る舞いっていうんだろうな。
知性のあるやつはこの議論を静観スルー
>>570 パンパンパーン!!
∧ ∧ ∩
( ・∀・)彡☆
⊂彡☆))Д´) ←570
☆
ログ見てから書くんじゃなくて、書いてて詰まったときにログ見ろや。
>>570 パンパンパーン!!
∧ ∧ ∩
( ・∀・)彡☆
⊂彡☆))Д´) ←570
☆
俺の発言を勝手に読むな。
>>570 パンパンパーン!!
∧ ∧ ∩
( ・∀・)彡☆
⊂彡☆))Д´) ←570
☆
読むだけでなくちゃんとおかずに使え。
>>570 パンパンパーン!!
∧ ∧ ∩
( ・∀・)彡☆
⊂彡☆))Д´) ←570
☆
俺の発言は流れを意識して意図を込めてある。
一部分だけ読んで理解した気になるな。
592と同じく。
570なんか輪姦されちまえーっ!
朝からこの時間まで放置で、こんな事を叫んだ
>>593はとても恥ずかしかったんじゃないかと想像する
長編の投下終了直後、別の書き手さんが新作を投下し始めた。
俺の投下は真昼、その人の投下は夕方、訪問者が増えるのは深夜。
深夜レスのほとんどを新作支援に持っていかれ、俺のは「遅くなったがGJ」を
ぽつぽつしかもらえなかった。
我ながら女々しいとは思うが、何かもやもやする。
直後の無言投下は非常にもやもやするな。
相手の書き手にも事情があるのかもしれないとか、
良作だったら直後に別作品が投下されようとレスは貰えるはずだとか、
自分に言い聞かせてももやもやする。
>>596 うん。「○○さんお疲れ様でした」とか、何か一言添えてくれると全然違う
んだけどね。
感想ついた!と思ってスレ開けたら、俺の話なんかなかったかのように淡々と
別の話が進んでて、ほんとに漫画みたいにガクっとした(キーボードに頭ぶつけた)。
最近投下を始めた者だけど先輩方に質問してもよろしい?
エロパロスレで発表したものを本にする、というのはやはり反則なのだろうか(サイトではなく同人誌で)
盗作と間違われないよう、最後の投下と同時にコメントに断りとキーワードみたいなものを入れて、
サイトと本の方にもそれを入れて、両方見た人には本人と分かるようにしようと思ってるんだけど。
既出及び場違いな質問だったら申し訳ないが、アドバイス頂けると嬉しいです。
俺はたまに勝手に投下されてるSSの続き書いちゃうよ。
他の住人に気づかれたことは一度もない。
>>598 自分が書いたものなら何の問題もありません。著作権は書いた本人に帰属していますから。
ただ、盗作と思われないように充分気を付けないとトラブルの元になります。
>>598 投下時に断りを入れるなら大丈夫じゃないか。
ただ
>>602が言ってるように、トラブルの元になりやすい行動なのは間違いないから、
本に収録しますと告知する時の態度なども含めて慎重に、って感じかね。
>>602 ここの注意書きかなんかに、全ての著作権は放棄しますみたいなことが書いてなかったっけ?
ひろゆきがこの板のSSを本にしようと思ったらできるという事か!
(ないだろうけど)
ひとりのSS職人の、嗜好の変遷、切磋琢磨による技術の向上、住人との交流、
荒らしとの対決(スルーしたなら実はそのときどんなことを考えていたか)、
などなどをやってくれるとかなり興味深いものになると思うんだが。
ところで、俺は4年選手だけど、みんなは何年この板でエロパロ職人やってる?
平均だと何年くらいなんだろう?
初投下から10ヶ月。年まで行ってないよ。
ROMや感想書きの時期を含めても1年半くらい。
何年かロムと感想のみだった。
SS書くようになったのは2ヶ月前。
>>606 ピンクはね、ぴろゆ子にとって癌なんでつ
ジムかビルさんかががっぽり稼いでいて、ここはアンタッチャな聖域なんでつ
本出して鯖代、●稼ごうと掛け声かけた奴もいたが、消えたようでつ
著作権、版権の問題以前に上納金せびらせるだろうし
伝説のUNIX板住人の圧縮作業もね、隊長も悪いけどそもそもはここが癌らしいでつよ
ガハゥアッ!!ごめんぽ削除依頼しておいてください・・
>>607 四年てw
書き手としては尊敬を通り越して敬愛するが、きっと親御さん泣いてるぞw
俺は1年ちょっとかな。投下本数は、10本超えるか超えないかぐらい。
613 :
598:2006/04/18(火) 23:47:47 ID:E/sAcWLi
たくさんのレス、ご親切にありがとうございました!
十分参考にさせて頂いた上で慎重に行動したいと思います。投下している
スレの雰囲気等も考慮して、適切なコメントを考えてみます。
四年てそんなにおかしいのか…?
自分はもうすぐ三年になるけど
>>607 半年にも満たないくらいだと思う。
板に来てすぐにSS書き始めたら、いつの間にか投下本数は10本超えてた。
最初はエロSSが読みたくて来たんだけど、読みたいタイプのSSはなかなか見つからず……って感じで。
俺も…4年…?
最初に投下したの、確か前のワールドカップ・イヤーだったから。
自分でいまびっくりしたw
でも、半年に一作ぐらいしか投下しないんで量は少ない。
板に落としたのは3年半くらい前からか。
板を知らずPCに書き溜めていたのは……えーと……
前世紀からだた('A`)
四年っていったら12歳の少女が16歳になるくらいの年月だぞ!
カツオの年齢は変わってないじゃないか
おまいら超先輩なのな(゚д゚)ビックリしたわ。
俺も頑張るか…
今SSのフォルダ見たらちょうど一年前ぐらいから投下を始めてた。Rom期間なし。
嗜好の変遷は多分ない。甘甘のワカーンものばっかり。ただ常駐スレは転々としてる。
最初の投下から好評だったので調子に乗って、誘いうけ、次回作構想披露…
など痛いことやらかして叩かれて。
今では反省して淡々と投下してます。
質問。
投下の時期ってどのくらいにしてる?
自分は長文・遅筆・多レスの性質で今7割くらいまで書けているSSがあるんだが、
正直残り部分を書くモチベーションが減ってきたというか、飽きてきた。
他のカプで別SSを書き始めてもやる気が回復しない。
ネタに使えそうな本や音楽でもなかなか難しい。
推敲は全部終わった時にしようと思ってしていないのだが、
こういう場合、冒頭部だけを推敲した上で投下、住人のレスを貰うというのはアリだろうか?
お前のプライド次第じゃないかそんなの
>>607 >平均だと何年くらいなんだろう
このスレ的には去年10月に大幅な人の入れ替えがあった印象がある。
そこから行くと平均6〜7ヶ月というところでないかな。
丁度そのあたりから1月1スレ消費のペースになったしな。
当たっているかどうか知らんが。
転寝してるあいだにウィンドウズの自動更新再起動が・・
書きかけのSSが・・
今は泣かせて。
>>607 01年のこのスレが出来た当初からいるよ。
自サイト持ちだから作品投下はここ最近はやってない。
このスレも久々に見たら44まで来ててびっくりした。
作品によっては、1年〜半年周期で人が入れ替わるかなあという感じする。旬ジャンルは入れ替わりが激しい感じ。
自ジャンルは作品が古いから古参・固定も変動がない感じするけど、それでも2,3年置きには変わってるかな。
一般サイトもそうだけど、最近はスレの寿命も短くなったようには思う。
>>622 アリだと思う。良いレス貰ってやる気が出るかもしれないし。
ただし、一度投下したなら最後まで書き上げること。
ところで、みんなはどの程度の投下ペース?
自分はここ一ヵ月半で10レス前後の話を(ポエム調でなくがっつりしたやつ)4つだ。
執筆中はつい、先の展開を頭の中で構成してしまい、寝不足。
投下中とその後は、叩かれないか気になって寝不足。
何だか、自分の命削りつつ書いてる気がしている。…で、書いてるのが濃いギャグエロだったりする。
そろそろ圧縮だな
時々覗いてるスレが生き残るかどうか
このスリルとサスペンス
保守は面倒
>627
リアル生活の変動によって全然違うから一概に言えない
圧縮っていつ頃か分かるの?
>599
続きに詰まったので、他人のふりして自作のテキトーな続編書いた事あった(w
まあ、エロパロとはいえここは元々二次創作(も含む)の場。
そこで二次創作を禁じるのはそもそも変でしょう。
他人の作ったものである事を明示すれば、OKでしょ。
MSNメッセンジャー使ってる人が居たら、ぜひお尋ねしたい。
当方エロ専門SS書きにて、個人情報の取り扱いにはめっさ気を使っております。
そんな中で、他のSS書きとネタ合わせをしたい、引いてはチャットかMSNメッセンジャーで
と誘われた場合、悩むのは「IPアドレスですら隠したい」ということなのですが、
チャットもソースを見るとIPアドレスが丸見えになってしまっているタイプがあるのは
知っています。
ですが、MSNメッセンジャーというのは使ったことが無く、検索してみてもいまいち個人情報の
伝わり具合についてはよく分かりません。
ここにMSNメッセンジャー使ってる人が居たら是非教えて欲しいのですが、
これで連絡取る相手のIPアドレスって、分かってしまうものですか?
>>629 情報室スレを見てれば何となく分かる。800スレを超えると圧縮なので
>604
それはありえない。
著作権は書いた瞬間に個人に帰属する。
日本にフリーソフトは存在してもPDSが存在しないのと同じ。
たとえば、書き込まれたものが全て著作権放棄なら
「電車男」を出版するのに「電車男」には何の権利もなくて
データを保持・管理・提供をしたひろゆき氏が権利者になる。
電車男を探して許可を取って権利も保有しているでしょ。
そういうこと。
>625
自動更新は切っておくのが常識。
今は切りましたよね?
あと、テキストエディタの設定で、一定時間ごとにオートセーブをさせる。
>>604 >>634 著作権は大きく分けて、譲渡不可能な人格権と譲渡可能な財産権があるわけだけど――
人格権は譲渡不可能なわけだから、あの注意書きは人格権に関しては無効とみなすべきだろうね。
ただ、『電車男』に関しての、「電車男」氏の権利云々は、
第一に『宴のあと』事件や『石に泳ぐ魚』事件のようなプライバシー権の問題だと思う。
スレが厨にのっとられつつある…
ID変えてようが、毎日似た時刻に集中的に書き込みがある不自然さに
住人がジエンじゃね?と気付きつつある…
いつ、だれかが「うざい」と口火を切り、スレが炎上することか…
その厨、俺のこと持ち上げてるからこっちにまで飛び火するかもしれん…
似たようなことを何度経験してきたことか…
厨に支持されるのは辛い…
そこはぐっと堪えて雲隠れだ。どうせほとぼりなんてすぐ冷める。
スレなんて落ちてもまた立てればいい。
32歳でおっさんか…
いや額面通りだと初老の歳というのは分かってるんだがいやあ…
そうかおっさんか…
>639
あれ……別のスレに投下したレスが…
誤爆失礼
>>630 ちょっと質問。
SS書く時って、思いついた所から書き出す人が多い?
未完で終わってるのも多いからそうなのかなと思うんだけど、
こういう話にしてこう終わらせようと設定してから話を肉付けしてて詰まるのか、
最初からラストを考えないで書くのか。
自分はラストまで先に考えて、そこまで話を持っていこうとするんだが
キャラが思い通りに動いてくれなくて苦労はしてる。
説明が無駄に長くなってレス消費したりするんだけど、6スレくらいで終わらせたい。
長編書いてる人とかはどうしてるのか聞かせてくれまいか?
>>641 誤字ごめん。
6レスじゃなくて6スレの間違い
1話6レスくらいで終わると自分的にはすっきりする。
中身が薄いってのもあるんだけど…
新しいスレのトップバッターって、きつくね?
最初の作品ってその後の基準にもなるから、あまり原作とかけ離れたり冒険しすぎたりするのもタブーぽいし。
じっくり書きすぎても色々と迷惑かかるが、かといって、急ぎすぎて低レベルすぎるの投下するのもあれだし…。
まだ他の作品がないから、読み手の期待を一身に受けることになるし。
やっと完結したが、そのへん気を使いすぎて、やたら疲れた…。
煮詰まってるな…自分
6スレじゃなくて6レスだ
連投すまん。
うなじの生え際の毛ってなんて言うんだっけ?
産毛?
後れ毛?
襟足?
襟足は毛じゃないだろ! ……思わず突っ込んでしまった。
襟足毛
すごく嫌な響きだ…
>647
最初そう思ったんだけど、辞書調べたら両鬢(耳の前)の毛のことみたい。
みんなすまん、なんか名前があったような気がするんだよな…。
>>651 インフォシーク辞書だけでなく、ヤフー辞書でも調べてみろよ。
襟足剃って、と言うと
うなじ剃ってくれるから
うな毛でよくね?
よくない
「うなじの辺りで金色に見える産毛」
とかいいかげんな表現でもいいと思う
>>641 10〜15レスぐらい書く長編書き(といってもエロ無しの前置きがやたら長いだけ
だからあまり威張れないが)だけど答えてもよろ?
エロパロだし、そこまでがっちりとオチは決めない。
気の向くまま、萌えの向くまま書くほうが楽だし、そういう書き方しかできない。
>>643 乙。トップバッター、自分にはできないなぁ。よっぽどマイナーなスレで、自分が
書かなきゃここ即死する!って状況ならやるかもしれないけど。
まあ、正式名称でもわからなきゃ逆効果だからな。
>641
行き当たりばったりじゃあ、構成・設定が破綻するぞっと。
骨格程度は予め決めておかないとな。
>>635 ありがとうございます。
自動更新、きりました。
エディタもオートセーブできる設定に変更。
適当なフリーのエディタ使ってて、「CTRL+S」でセーブできる設定になってなかったらしい。
しょっちゅう押してたのに。「CTRL+S」。
2日分の文章が・・。
現在記憶をもとに5割ほど復旧。
構成変わっちゃったけど、書き直したもののほうがうまくハマってる。
怪我の功名。
なんかさ……
一ヶ月くらい前に投下した原作ありのSSを、改めて読み返したのよ。長編のシリアスなやつ。
そしたら肝心な場面でキャラに喋らせたセリフが、
どうも的外れな感じがするっていうか、支離滅裂っていうか……
自分で出した問題提起みたいなのも、結局有耶無耶になってるし……
自分では結構テーマとか真剣に考えて、作り込んだつもりだったんだけどね……
後から粗が見つかるのって、すげえ凹むよね……
>>661 つ睡眠薬
なぁに、途中からシリアスモードに変更して、
にっちもさっちもいかなくなっている俺に比べればマシさorz
ただ、あんまり考えすぎるのもよくないよ。
作者は一応頭の中に「テーマ」やら「設計図」があるから「粗」が見えやすいけど、
読者の側は基本的にそれがない状態で見るわけで、プロット(ひっぱり)とかキャラ萌えとかエロに
引きずられていれば「粗」は見えにくい。というか、上記三点がしっかりしていれば、
大半の読者は「粗」を見てもさほどマイナスには評価しない。
ま、だからといって、それに頼りすぎるのもよくないんだけどね。
でも「粗」に固執するあまりに、作品本来の「面白さ」を台無しにしては本末転倒なわけで、
もうちょっとお気楽に考えたほうが良いと思う。以上屁タレSS書きの一意見でした。
>>662 いやね、自分で言うのもなんだけど、GJは結構貰えたのよ
ただなんて言うか、だらだら引き延ばした割には
「で、だからどうした?」みたいな感が否めないっていうか
他の職人の書いた短いSSの方がよっぽど原作の核心を突いてるような気がしてさ
まあ自分も勢い乗って書いてたから、読んでる側にも幾分か誤魔化てたかもね
とりあえずお薬飲んで寝てきますね、トンクス
襟足じゃないの?
>>645 生え際の後れ毛?
意味が若干違うかもしれんが
アホ毛は?
>>645 えり‐あし【襟足・▽領脚】
-----------------------------------------------------------
首筋の髪の毛の生え際。
辞書で調べたから、これでFA!
>>657 >>659 レスありがd! >641っす。
書いてて自分が楽しいのが一番ではあるよね…
一応オチは決めて書くんだけど、勝手にキャラが動いて脱線しちまって、
おいこら、勝手に動くなよ!と自分で突っ込みつつ軌道修正してるんだけど。
にっちもさっちもいかずに途中までのSSがHDDに貯まってきてる
浮かんだシーンだけ書きとめておいて繋ぎ合わせたりとかの荒業も使うんだが、
やはり説明が長くなるんだよなあ…
どうやって終わらせるんだ、と今だ自問自答中。
>>643 乙!
確かにすげえ勇気いると思う。
自分にも無理だ…
>669
>>645が知りたいのは、襟足に生えている「首筋の髪の毛」の名称だと思う。
おくれ‐げ【後れ毛】
《後れて生えた毛の意》女性が髪を結い上げたとき、襟元に残って垂れた短い毛。
ヤフー辞書より
こんなんもあった
えりがみ【襟髪】
首の後ろあたりの髪。
福武書店 福武国語辞典より
もう陰毛でいいよ
毛でいけ、毛で
圧縮来たね。
とりあえず自分の常駐は1通り無事だったみたいで安心した。
677 :
645:2006/04/21(金) 01:41:38 ID:ZrK+Vhoi
みなさんサンクス! こういうとき一発で出てくる
世間的にも認知された言葉があったと思ったんだが、こうなるとやっぱ、
襟足か後れ毛のことをそう記憶してたんだろうな……。どうも。
俺が主に使ってるのはgoo辞書と新明解第三版。類語辞典はwebのシソーラス。
>673 えりがみ【襟髪】 またひとついい日本語を覚えたよ。 福武さんGJ。
襟足の話だけで25レス(現在)も話せる俺達萌え。
俺達かw
>>678 自分も含めんのかよ<俺達
そんなお前には俺が萌えとく
乱交パーティが始まりそうと聞いて飛んできました
妄想がふくらんできたら書くっていうのは多分普通だと思うんだけど。
素晴らしく上手い文章を読んだときや、
思いっきり下手な文章を読んだときにも書きたくなる。
ってのもそんなに変な事じゃないよな?
>>682 あるある。
あと、まとめページ読んでると書きたくて仕方なくなってくる。
たとえそこが職場であろうとも。
スレのスタートでいきなりふたなりネタ投下したら
スレ全体の空気がふたなりマンセーに傾いてしまいました。
なんかふたなり以外のネタ書きたい職人さんに迷惑かけてそう。
本当に申し訳ないと、懺悔しに来ました・・・orz
ここで謝ってどうするのかと小一時間(ry
小一時間ナニをするのかと小一時間(ry
ふたなり好きの俺としてはそんな状態になってるスレの事を
知らない事が悔しくて泣きそうだ。
>>685 まあ、基本的に好きなのかけばいいし、過ぎたことなら仕方ないが、
スレのトップなら
>>643みたいな努力も少しは要るかも。
トップってのは、そのスレの基準や方向性にも関係するしね。
気になるなら、ID変わってからサクッと自演して流れを変えてみてはどうかな?
>>683>>684 良かった、自分だけじゃなかったんだ。
今日はダメ小説への怒りをバネに、安心して創作の続き書くよ。
ありがと。
>>685 どんなスレだか知らないけど、そこがどんなシチュも書けるところなら
ノーマルカプの純愛甘甘エッチネタが来た途端に、掌返したように
そっちがマンセーになるから、気にしなくていいんじゃないか?
むしろその時に、「実はふたなりは苦手」と言うヤツが出てくるだろう
から、そうなったら懺悔に対し『神に赦された』と思えばいいんじゃね?
あっすくキーテター
去年から投下してた16作品内の、2作が消えたー
保管庫もないとこだから、もう見れないー
まあ、いいけど。
>>690 良い作品だとインスパイアされる。
ダメな手抜き作品だと、怒りと不完全燃焼でしっかりと萌えたくなる。
うん、どっちも燃料になる。
うわーん完結編投下寸前にして圧縮で常駐スレ堕ちちゃったよー。
まぁそれ以前のDAT落ちという情況よりはいくらかマシか・・。
さてさて、有志が立て直してくれるのを待つかはたまた俺自ら立て直すか。
もともとそれ以前の常駐用の作品だったからどっち建てるかで悩む。
熟考の時期だな。
今まで常駐スレで言葉攻めとかSMありの生々しいエロ書いていたが、
先日女子多そうな別スレに、セリフ多めな軽いノリの純愛エロを投下してみた。
んでGJ貰うたびに、ここの住人が俺の本性知ったらどうかと思うとゾクゾクする。
いっそ次で全開のやつかましてやりたい衝動にかられたりもする。
こんな自分はやはりSだろーか。
>>696 真面目にレスしてみるけど、
正直読む人は書く人の本性なんかどうでもいいんだと思うよ
その瞬間そのスレでその作品に萌えられたからGJなわけで
その内側に全然興味なんか持ってないんじゃないかなー
同じ作家さんの作品でも萌え転がれるやつと、吐きそうになるやつはあるからなぁ。
自分が書いたやつでも胸がムカつく凌辱モノとかあるし。
作品の嗜好と出来次第だと思うな。
しばらく停滞気味だった、自分のいるスレが盛り上がってる。
毎日のように作品が投下されてるんだが、粘着アンチ予備軍もいついたみたいで、嬉しいやら悲しいやら。
いくつもエロ書いてると喘ぎ声のバリエって悩まない?
ワンパターンにならないように、前に書いたのと被らないようにしたいが、
月並みすぎても奇抜すぎても何だかなあ・・
>>701 セックス中は、ほとんどア行しか出さないw
だから、SSでは気にしないことにしている。
>701
喘ぎ声自体あまり描写しないかな
地の文章で行為が進んでくみたいなタイプだから
参考にならなくてごめん
ただ、読む立場からだと月並みでも充分だよ
>701
一つの作品中でもバリエに悩む。喘ぐ声に台詞混ぜたり、『、』や『…』駆使したり。
自分的には奇抜な線は避ける。それならワンパターンのほうがいいかなと。
ちと話題違いだけど、「ひぎー」と「らめぇー」は自分的には嘘っぽくて、書かないことにしてる。
読む分にはまぁいいかと。
ブラウザの調子がおかしい。
一つ窓を閉じると閉じなくても良い窓まで閉じやがる……。
ついでに投下しなくなって一ヶ月ほど経つ……。
実はおかしいのはマウスかもしれん
いや、操作してる指かもしれん
常駐スレのカプ対立が激しくなってる
投下しにくい
>>705 そういえばPCに入ってるだけで余分に
クリックさせられるソフトがあるらしいな
スレに厨が湧いている
俺はお前のためにSS書いてるんじゃねぇよおぉぉぉ! と叫びたくなる
普通の住人たちは離れつつある
そのせいか、厨はスレを盛り上げようと必死の自演行為だ
ますます人が離れるからもう止めてくれ
スレが廃れて厨もいなくなったころにSSを投下しようと今書き溜めている
今は…今は耐えるときだ
>>711 どこも似たようなもんなんだな
俺の常駐してるトコは空気読めてない書き手がだらだら連載してる
スレが荒れて過疎った原因なのに自覚してないみたいだし
消えた後に投下しようとも思うけど、その時は多分人いないだろうな
今の状況見てれば分かる
なんとなく思ったけど、同じようなシチュ、文章力のSSがあるとして
後書き、前書きの口数が多くて変なテンションの書き手と
カプ表記以外にほぼ無言の書き手がいたら
後者のほうが感想レスは多くつくよな…。
作者のためを思ってやってくれてんのか知らんけど
「つまんね」とか「最悪」とかいう感想をした奴を
執拗にに叩き返す奴らってほんとありがた迷惑
>>714 「自演乙」「作者必死だなw」が飛んで来そうでビクビクする
>>713 死ぬほど過疎ってるスレに職人複数だとそうでもない
過疎過ぎて落ちたケドナー
……どうすんだよ手元の書きかけ。泣くぞオラ
>>711 スレを盛り上げようとするだけマシじゃないか?
漏れの常駐スレは、気に入らないSS書いた人に
狂犬の如く噛み付いて粘着して、注意した人にも
噛み付きまくり、「スレが荒れたのはそんなSSを書いたやつのせい」
と言ってまた叩き・・・。
スレが荒れたのはあくまでそのSS書きのせいで、それを叩く自分は正義と
本気で思ってるらしいあたりが始末に負えねぇ。
以前何かの拍子に叩かれた奴がスレそのものを恨んで、そういう厨を装う事がある。
では、「何かの拍子」ってのはどんな時か?
例えば擁護なしに孤立無援で叩かれた時、なんてのが挙げられる。
(叩き側、叩かれ側、どちらか或いは双方が厨とか間違いとかは、この際問わない)
当事者(叩く厨と叩かれる奴)以外の住人は、荒らしに構わない為に傍観を決めこんだりする。
が、その際に叩かれた奴から見れば、傍観=叩きの容認となる。
ゆえに、「(自分への)叩きを容認したんだから、他への叩きも容認すべし」という正当化をして以後荒らしとして他者を叩く。
過疎っていれば書き手を求め、書かれたレベルが低ければ最悪だの文句をいう。
なんだかなぁ。
気に入らなければスルーしろ、文句があるなら他人に頼らず自分で書け。
これにつきると思っている。
荒れたスレは読まない書かないで、関わらないことにしている。
>>716 圧縮って何か知らなくて、いきなりスレが消えていたのには参った。
こういう場合の書きかけ、どうしようかと思うよね(苦笑)
>716
>どうすんだよ手元の書きかけ
つ[引越し]
既存の適当なスレに移る(もちろん、既存の投下分も)か、新スレ立てて投下するか、好きな方を選びなさい。
>>719 うちのスレでは、書かれたレベルに関わらず、
とにかくカプ厨が嫌いなカプを書いただけで問答無用に叩かれるよ…
何の為に大人板に来たんだかなぁ。
年齢が21歳以上なのに精神年齢はクソガキみたいなのがゴロゴロしてるからなぁ。
もしくは本物の未成年とか(年齢チェックなんてあって無い様な物だし)。
過密スレに住みたい・・・
>>719が言ってるような事を、住人がやんわりとレスしたら
俺は書けないって即レスしてたのを見て、やるせなくなった
読み手様様ですねー
消費社会の権化、気に入らないSSは叩くことによって消化するー
頭が上がんねえや
皆、忘れてないか。
ここは匿名掲示板なんだよ。
前置きだけで1ヵ月半近くもかかって、しかもまだ終わらない…orz
あるあるw
いくつかのスレで作品投下したが、叩きや荒らしが出た時点で即時撤退するって決めてる
追い出したいっていう叩きの目論見通りになるのも癪だと思った事もあったけど
そういうスレの多くは、じきに未練たらしくしがみつく価値も無いほど荒れていく
SS書くのが好きでここ来てるのに、それ以外のことに神経使うのはバカらしい
以後そのスレが過疎っても落ちても、あるいは蘇っても、俺はその時すでに無関係
荒れたスレは多いけど、叩きも荒らしも無い平和なスレも負けずに数多くある
ついつい長く草鞋を脱いでいるスレもいくつかある、いずれもいい状態を保ってる
見切ったスレもあるけれど、スレの平穏を願う暇があったらSSでも書いた方が有意義
要するに
スレにとって俺は一人だが
俺にとってスレは一つじゃない
ってことだな
ネカフェから常駐スレに行くと、たまに最新50のトップにいきなり
自分の書いたSSが飛び出してきてびびることがある。
あれは、軽く若気の至りに苛まれて少しモニョるね。ギャッ!てなる。
モニョる
>730
「書きたいテーマのスレ」が荒れてしまい、「他にそのSSを受け入れるスレ」がなかったら?
>>735 あるねー
書きたいジャンルなのに厨ばかりで投下する気が失せる。
いっそマルチエロパロスレ立てちゃって住人は勝手に見に来いってのも
ありだと思う。
深夜1時台から始まり、4時・9時・13時・16時と1レスずつ
計5レスの細切れ投下が行われたんだけど、完結してないし
(エロにすら入ってない)前書きも後書きらしきものも無くて、
案の定、誰も反応をしていない。
いくら過疎ってるからって、何を考えてこんな投下してるんだろうね?
思いつきで書き始めたら一晩で結構書けたんだが、これから佳境ってところで眠くなってしまい
そこで筆が止まってしまった。
以来、既に2ヶ月あまり。
あの日のテンションよもう一度……。
>738
そういうのは無視していいと思うよ
で、完結したらGJの一つでもつければ充分
>>737 外部板は宣伝しない方がいいと思う
匿名の一応2chだからこそ投下したいわけで。
>>738 住人も既にいなかったりしてな…
一気投下と連載ってどうなのよ?基本的には前者だと思うが、
自分的には、過疎ってる時と新スレのトップの場合は盛り上げるための連載もありだと思う。
特に新スレの場合は他の職人が書き上げるまでの時間稼ぎと、住民の盛り上げになるだろうし。一気投下で次のまで間があきすぎるよりいいかと。
ただし、必ず1回目の投下分にエロもしくはエロっぽい描写を少しでも盛り込む。
そうしないとダラダラ続くだけになってしまう。
まあ、一気に投下しても、次の職人が翌日くらいに来てくれると一番いいんだけどね。
どうなのよ?と言われても、過疎ってないし新スレが立ったばかりでもないけど
普通に一気投下と連載が入り乱れてうまくやってるスレもごろごろあるわけだが。
投下の形式よりは作品の内容が重要だと思う。
1回目の投下にエロを盛り込むと反応がいいというのは感じる。
1回で落とすには長過ぎる場合もあるわけだしなぁ。
でもまあ各回に必ずエロを入れるっていうのは少なくとも自分の場合は心がけてる。
>741
>外部板は宣伝しない方がいいと思う
いや、そこ>1にある【2chエロパロ板SS保管庫】の一部だから。
サーバー的には外部でも、用途的にはここの延長上なわけで。
しかも、「諸々の事情でこの板に投下できない際の避難所」として作られたスレだし。
2chじゃなきゃ投下したくない・できないってのは
>>741の都合で
どこでもいいから投下したいって人もいるかもしれんしね。
とあるサイトで絵師さんが書いた絵につけられたコメントのセリフとか
エロゲーのシチュをぱくっても誰も気がつきませんよね
つーか良心あるなら「ぱくっていいですか」と事前に断りをいれるとか
アドバイス受けたことあるけど、俺なら絶対「じゃーいくら払ってくれるよ」と
返すので、それは避けたい
そう返せたら苦労しないよ。いいなあ・・。
前に俺が投下したSSに対して、気に入ったから、そのときそのカプ以外の連中が見てて影響されて後でやったという内容のSS書いてもいいかってレスがきたことある。
内心なんでやねん!て思ったが、断ったら印象悪くなりそうで許可したよ。
後でちょっと褒められたそいつがウハウハしてるの見て、俺の褌で相撲してるくせにうかれすぎじゃあ!と、ちょっと憤ったよ。
ま、オリジじゃないエロパロスレだから、それ言ったら皆原作者の褌借りてるわけだが・・。
なんつーの?同人誌の同人誌出された感じ?
2ちゃんだと、新しいSSの助けになるからと、そういうの全部我慢しなきゃならんのかな?
>ま、オリジじゃないエロパロスレだから、それ言ったら皆原作者の褌借りてるわけだが・・
というわけだと思う。
ただ、「二次(いや三次か?)SS禁止」と主張するのは自由だし(それによって印象悪くなるかもしれない覚悟は必須)、それに従うかどうかも自由だろうが。
あと、完全オリジナルSSならまだ二次禁止とか言う余地があると思うので、以後は既存の作品のキャラに似たキャラのオリジナル作品、てのはどうでしょう?
それを自分のものレベルに昇華できるか、エロのテンプレシチュでもない
限り、インスパイヤはあまりお勧めできんなあ。
エロ毛やらないんで自分は気づかなかったけど、前にエロ毛のシチュと
同じエピだか話だかのSS投下した職人が、ボコボコに叩かれて
捨て台詞吐いて去っていったよ。パクでもいいじゃんって住人も
いるだろうけど、普通はパクに対する嫌悪感ってかなり大きいぞ。
>>747 私見だけど、シチュそのものよりシチュを展開でどう使うか、どう表現するかの方がSS(書き)としては重要だと思う。
パクリはいけないと思う。そんで、パクリじゃSSの一番大事なところをカバーすることもきっと出来ない。
>>748 勝手にリレーされちまったような感じだな……
偶然の場合はどうなんだろ?
エロゲなり小説なりを知らなくて、たまたま思いついた話がゲームや小説に似てた場合とか。
今はエロゲもラノベも素人に毛が生えた程度のが殆どだからSS職人と被っても仕方が無い部分もある気がする。
>748
オレは構わないし気にしない。
使いたければ使ってもらっても結構だし、いい話書かれたら、それを超えればいいだけの話だし。
それより、常駐スレに職人がオレしかいないから、マネでもインスパイヤでも何でもOKだから職人になってもらうか、来て欲しい。
ID:バルタン星人っぽい。
パクるにしても、上手くパクれと俺は思うな。
いくらなんでも台詞回し、展開がベタにパクったら
元ネタを知ってる奴からすれば読んでいて純粋に
楽しめないと思うんだが。
エロがあれば、結局、する事なんて限られているんだし
そういう点で共通点を見つけてしまうのは仕方ないと思うけど。
最近、とある本を呼んで感銘を受けたんだけど、たとえ下手なインスパイヤでも「その作品(の構成要素)を良いと思った心を継承」できたという時点で、それは喜ぶべき事なんじゃねーかと。
受け継がれた遺伝子を次代に伝えられたというか、なんというか。
パクりかどうかは難しいんだよね。
似たようなシチュや展開なんてやりつくされているから。
パクり元指摘されたとしても、本人が知らなくて偶然の一致とかあるだろうし。
ある投稿サイトで、他人のネット小説を自分の好きな作品のキャラに置き換えて
自分で書いたと投稿してきたのがいた。
しばらくしてオリジナルHPを知っている人の指摘で発覚して、
みんなでボコボコに叩き潰したことがある。
盗作は「一度ぐらい」はなく「一度したら終わり」。
「パロディ」や「オマージュ」と「盗作」の間には、絶対に越えてはいけない川がある。
境目は微妙なんですけどね。
「参考にする」のと「盗作する」のとでは、決定的に違うんだよね。
プロの小説家やイラストレーターを何人か知ってるけど、彼らも普通に他人の作品を参考にする。
極端な話、他の小説やアニメの設定資料集を見ながら書いてる(描いてる)ところも見るけど、
出来上がった作品は全くの別物。原型なんて留めてないし、たとえ並べられても分からない。
その小説の展開や言い回し、絵のセンスや色使いといった一部分だけを抽出した上で、
その人の個性と技術で消化するから、最終的にちゃんとオリジナルになってるんだよね。
このスレの人達は別として、「参考にした」「インスパイアされた」と言いたがるアマチュア
のほとんどが、そういった昇華できる技術も気概もなしに、まんま人の物をパクってる気がする。
小説なら台詞や展開そのまんま、絵ならトレースという感じで。
プロでもアマでも、自分の作品に愛着があればそんなことはできないと思うんだけどね。
書いてる純愛SSがどうしても、男が弱ってる女を慰める→一発
みたいな流れになってきて、微妙に自分の中で迷いが出てきてしまった…
年若い頃はあんまりそういうの気にならなかったんだが。
漏れは潔癖になってしまったのか…! orz
相手に恋愛感情のないタラシ男と純情な女の子ならともかく、お互い好き同士の関係なら
それでもいいんじゃないか?
随分な理想家さんだ
自分はその逆。ヘタレ男を女が慰めてるうちに・・・っていうのが多い。
どちらにしても、両方に恋愛感情がきちんとあるならば、まったくいいと思う。
いや…最近リアルで変なカップルを色々みてしまって、
どうやらちょっと恋愛観が歪んでいたようだ。
自分の中で、だんだん愛と依存の違いが分からなくなってきたっぽい。
お互い好きならOKか…ちょっとまだ迷いそうだけど、軌道修正してみるよ。
トンクス
男側の心の葛藤でも入れてみたらどうかね。
弱っているところにつけこむような真似は…
ああでも止められない…!
みたいな。
で、事のあとに「同情だったんでしょ!」と女に拗ねられてしまい…。
同情ももちろんある、でも、勢いでこういう形になってしまったけれど、
君のことが好きだというこの想いも確かなんだ!
と、葛藤した挙句、うまく彼女を言いなだめられる男。が書けたらいいなあ。
言いなだめられず再びエロに突入するのもいい。
すごい萌えシチュだ。たまらんw
言いなだめるなんて日本語はないぞ
それを言うなら「言いくるめる」か「なだめる」だろう
お前らそれでも職人かYO?
ああなんか違和感あると思ったらそこを間違えてたのか。
「言いくるめる」は悪い意味で使うことが多いから「なだめる」がいいな。
ちょっと聞いて欲しいんだが
今日(24日)の昼に今晩投下するっつー
予告したんだが帰宅して確認したらぶつ切り1レスが…
俺のは完結してたし、なんか予告を横取りされたみたいで
>>770 気にしない気にしない
よくあることよくあること
そういうのは変に空気を読んだつもりになって
自分のを引っ込めたりする方が余程悪い
>>770 気にせず投下汁
というか個人的には予告する意味がわかんない
「続きは夜投下するよ」って感じじゃないんだよね?
770の言うようだと予告というより場所取りみたいなイメージ受けたんだけど
本来は間にレスが入ったって文句いえないんじゃないの?
淡々と投下する書き手のほうが好きだ。
要望や質問に回答する場合を除けば
せいぜい投下の直前か直後に1,2行メッセージを入れるくらいがいい。
語りすぎもやだが、淡々としすぎてんのもイヤ・・・
>>770 ぶつ切りレスって何?
つか、何が悪いのかが良く分からないのだが・・・・・。
過ぎたるは猶及ばざるが如し、か。
でも俺は淡々としてるな。トリ付けてそういう能書きたれてると馴れ合いみたいで個人的に嫌だ。
評価されたい感想レスに対して全レスしたいみんなを喜ばせたいリクされたら嬉々として取り組みたい……
そんな想いを胸に今日も殺伐だよ。
言っちゃったらすべて崩れるような気がするのね。
休む事も許されず 笑う事は止められて
はいつくばって
はいつくばって
いったい何を探しているのか……
読み手の「GJ!」みたいな無機質な儀礼的常套句を
書き手も持つべきかもね。
>>767 >>お前らそれでも職人かYO?
まあそういうな。
とある雑誌編集長が、死ぬまでに一度出してみたい本は
「誤字脱字のない本」といっていた。
市販の小説本でも、おかしい言葉遣いはいくらでもあるし、
テレビの言葉遣いもかなり酷い。
言葉で飯食っている人間だってそうなのだから完璧を求めるのは酷。
誰だって国語のテストで常に満点とっていたわけではないだろ。
間違っていたら正していけばいいだけ。
>>771-772 トンクス
他の職人が今書いてる、って感じのレスしてたから
被るのはヤだなとか思ったんだ
今晩逝ってくる
ネタはあるしどんなセクロスさせようとかも思い付くのに
話の導入部はかけてもエロシーンに繋げようとした途端書けなくなる。
そんなボツ原稿が5、6個溜まってるわけだが
これがスランプというやつなんじゃろか……
セクスは欲望ですぞ。
ラブラブでも会話させてたら、その間に冷めるよね。
>767
今、「言いなだめる」という単語が誕生したんだよ!
785 :
764:2006/04/25(火) 13:48:50 ID:Cg4u45wQ
うん、なんかおかしいと思ったんだよ。「言いなだめる」って。すまんかった。
>>784 勘弁してくれorz
イーナ・ダメル
まあ、あれだ。シェイクスピアだって勝手に言葉いっぱい作ってたって言うじゃないか。
しばらく前に投下したSSが誉められる(5レスも)と、
マンセーうぜぇ、自演乙、必死ダナー、
の3連コンボがいつくるかとひやひやする。
いや、嬉しいんだ。すごく嬉しいんだけどさ…。もっと言ってくれと思う反面、複雑だ。
褒められすぎも複雑だよな…。自分はこの前、
「エロいけど純愛だと思う。純粋な2人にハアハアってよりキュンキュン。
エロ読んでこんな気持ちになったの初めてです」
とかいう清らかな内容のレスもらって、転げまわりそうになった。
イヤッ!アタイの書いたゲスな話を、そんなキラキラした気持ちで見ないでぇ!
ごめん、ごめんよおぉ〜!!…てな感じ。嬉しいけど複雑だった。
あと、あまりレスつかなかった作品の後に自分の投下したやつがGJの嵐だと、
自分は悪い事してないのに複雑なの、どうしてだろう…。
おいおい、贅沢な悩みだな。
GJすらもらえないssもあるというのに…
褒めてくれるのは嬉しいんだけど、そこから原作否定されるとなー。
そのせいでスレが荒れちゃって投下できなくなった事があるよ。
原作好きだから二次エロやってんのに勘弁してくれって感じだった。
>791
もう終了した原作だったんだが、その人は原作の展開に納得いかなかったらしくて、
「このSSみたいなラストがよかった」的なことをべた褒め感想の後に書いてた。
それを軽くたしなめるレスに逆切れして、厨じみた原作批判を繰り返し
あとは荒れまくった挙句に過疎。
とっくの昔に落ちたスレだけど、発端が自分だと思うとorzな気分になったよ当時は。
「このSSみたいなラストがよかった」的なことを書いたことが悪かったのか?
書いたことそのものではなく、書いた内容が悪かったのか?
それとも、たしなめる行為が悪かったのか?
「逆ギレ」ということは、たしなめる行為は正しい、ということでいいんですよね?
もっとも、荒れる、荒らす、という行為は完全にアウトですが。
本当に、ちょっとしたことでやめろとかうぜえとか書く奴いるしね・・
カルシウム足りんのかな
796 :
791:2006/04/25(火) 21:02:09 ID:e3bZ5ObB
>794
たしなめるというか
「原作好きもいるんだからあまりそういう事は言わない方が」みたいな感じだったんだけど
それの何が気に食わなかったんだか一気に食いついてきたと言うか。
「原作に萌えなかったといって何が悪い」「自分の中ではこのSSが公式だ」「原作は糞」
で、あとは荒れ荒れ。
挙句に「そもそもこのSSが投下されなきゃ荒れなかった」とこっちにまで飛び火して
「作者関係ないじゃん」なレスには「本人か信者乙」。
今思えば、あきらかに便乗荒らしが混ざってたと思うけど、
その時はそう思う余裕はなく、もう嫌になってそのスレとジャンルから撤退した。
こうして振り返ると、たしなめるレスがなければどうだったんだろうという気はする。
それが悪いってわけじゃないけど、何が厨の琴線だか逆鱗だかに触れるかわからん。
荒れてるときって、書き込んでるやつは半分は面白がってる便乗荒らしだと思う。
で、それに反応する奴がいていつまでも続く。
乙つか気の毒な体験だな
三百六十度どの方角から眺めてもその廚が原因だぞ
気にすんな
>>798さんの意見と同じ。
たしなめた人は何にも悪くない。
100%その厨が原因。
誰が言い出したのかは知らないけど
「そもそもこのSSが投下されなきゃ荒れなかった」
といったヤツはかなりのドキュソ。
SSの投下を否定することが、エロパロ板そのものを否定していることに気が付いていない。
気にするな。
>>もう嫌になってそのスレとジャンルから撤退した。
これが一番。
厨は自分の行為が間違っていると思わないから、荒れたらとっとと撤退するのがいい。
仕事じゃないんだから、嫌な気分になってまで書くことはない。
>「そもそもこのSSが投下されなきゃ荒れなかった」
確かに「自動車事故を無くす為には、自動車を無くせばいい」並だ。
マトモな考えじゃないな。
>そのスレとジャンルから撤退した。
どのスレであれ、折角の職人が離れるってのは、悲し事だ。
801 :
791 :2006/04/25(火) 23:03:02 ID:3vnNsicf
>798-800
そう言ってもらえると過ぎたこととはいえほっとするよ。
もちろんたしなめた人が悪いとは思ってない。
どうせなんか別のきっかけで厨理論は炸裂しただろうし。
今は別ジャンルで投下してるけど、なんとなくコテはつけなくなった。
コテがついてるとそういう「信者」とかが沸きやすいのかなーとか思って。
コテつけるとやっぱり周りに妙なのが沸いてくるよね。
自分の常駐スレは保管庫にまとめる時の分類がしやすそうだからと
コテを付ける人が増えてきたんだけど、最近特定のコテが叩かれたり
またそれを叩く人が出てきたり…。
自分はいま執筆中の話を投下するつもりだけど、そういう状況だとコテ付けるのためらうよ。
コテでなく数字とか前に**書いた者ですではだめなの?
>>802 こうして眺めると日本って下着文化が根付いてないよなあ。
市民権得てるのはガータベルトくらいか?
コテを付けないでいると妙なのに目を付けられるリスクは下がるけど、
いざという時本人証明できないリスクと抱き合わせだからなぁ。
コテなしの書き手を騙って他の書き手を叩くような輩もいるし。
807 :
803:2006/04/26(水) 00:44:38 ID:jTyAfXGH
>804
常駐してるとこははかなり何スレかに渡って続いてるゲームのジャンルで、
少し前に新作が出たときから投下ラッシュが続いてた。
ほとんど「何スレの何番」とか言う感じに初出の番号で分類してたんだけど、
最近ややこしいという意見が出てなあ。
そんでコテつける人が増える流れになったみたい。
自分は遅筆ゆえそんなにたくさんの話は書けないだろうから、
コテは付けないようにしようといま思った
いざこざが嫌なら数字コテすら付けずに単発職人を装って投下すればいいんじゃね?
その方がより作品に対する純な意見がもらえると思うし
でもそれだと長編とかシリーズ物が書けなくなっちゃうからなぁ
結構難しいものだよな
名無しが良かったのに必要にかられてコテを着けたら、平行して進めていた別ジャンルのシリーズものが、軒並書きにくくなった。
良くも悪くもバレるのはやりにくいな。
意地悪く絡まれたら名無しさん特権で、無視したいのに。
>>805 この形の下着はおばちゃんたちがけっこう着用しているよ。
目的は体型矯正だけど。
>>810 意地悪い絡みなんか普通に無視すりゃいいんじゃね?
コテつけてようと、つけていまいとさ。
長編ならタイトルつけちゃうのはどうよ。
まぁシリーズ物やってるのならコテの方が良いのかも。
長編に限らずタイトルはつけるな
その方がより愛着が湧くし、一番見て欲しい部分をそれとなく暗示できる
長編投下前にあらすじを書いてから投下してねってスレルールに気づいて
しばらく悩んだ。
読み手にとってはカップリングが最大の関心事なのかな?
このカップリングSSしか読まないとかこのカップリングは認めないとかね。
書いてる側だとこの組み合わせは意外性があって面白いとか、
この出だしからあの組み合わせを成立させるまでの悶々と悩む日々が面白いのに・・・
良いことなのか悪いことなのかわからないけど、
いつからか読み手の反応よりも自分の執筆過程に関心が移ってる。
あらすじ必須なの?
話の傾向(ラブラブ・鬼畜・悲恋みたいなの)じゃなくて?
うん、そこは話の傾向+あらすじ+カップリング+長編は書き上げてから投下が前提だったよ。
これをそのまま飲むとあまりにも無粋なんで、方向性を盛り込んだ前書きを投下したんだけど
やっぱり受け入れられなかった。
きっちり箇条書きで明記しないとダメらしい。
短編なら構わないけど、長編でこれはきついっす。
>>802 下着って奥が深いんだなあ・・・・・・・
つーか外人の考える事は底知れない
>817
つまんねーなそれ
書く方も読む立場としても
わくわく感が減少する
いや、そんなのより安心感優先ってことか
なにも知らずに読んで逆切れする人が多いんだろうな
スルーすりゃいい事なのに
まーそれで住人が幸せならいいんじゃない?
本編書くのもめんどくさくなる俺は、あらすじにまとめる作業なんざ絶対出来ねえが。
>820
それもそーだ
そういう傾向のスレに俺のほうが近寄らなきゃいいだけだな
>>810 私なら、意地悪く絡まれたらさっさと打ち切ってそのスレにはいかない。
>>817 そんなルールに縛られるのなら、たとえ書き上げてしまった後に知ったとしても投下しない。
没にするなり、他サイトにでも投稿する。
>>816のようなものは必ず書くが、カプは状況による。
どういうカプが出来るかを描く話なら書かないし、カプ確定でその他に重きがあるなら書く。
私や
>>820、
>>821のような人達は、そういうスレはさっさと回避して他に書くだけ。
やたら読み手で勘違いしているのが多い。偉そうに「読んでやるから書け」とか。
スレは読み手のためにあるのではなく、書き手のためにある。
SSが載らなければ何にも始まらない。
初見でスレを読み、荒れていたり
>>817のように納得出来ないスレなら、
速攻で見限って二度と見ない。
そうやって選択して残ったスレにだけ投下する。
もし、投下先がなくなったら、ここに来るのを止めるだけ。
イニシアティブは読み手ではなく書き手にある。
スレは書き手のためにある、か
そこまで言い切るのも逆に偉そうな気がするけどね
ただ読み手にしろ書き手にしろ、気に入らなければスルーってのは治安維持のマナーだと思う
>824
書き手って読み手でもあるし
読み手も書き手のことあるよなー
便宜上の区分けってだけで
別々の人種ってわけじゃないしね
そうそうマナー。
>>808 そのスレに初投下じゃないと、別人装っても作風でばれたりしないか?
「読んでやるから書け」は、いくつも見かけたが「書いたから読め」は見たことがない。
スルー出来ない人が多いから、スレが荒れる。
厨は荒れても書き続ける。
「君子危うきに近寄らず」。
スルーが一番。
前々から気になっているものがあって、
スレ立ち上げ当初に、パンダとか女の子とか変なアスキーアートがよく貼られていますよね。
。それで、事前レスで変な言葉が書いてあるやつ。
あれって、なんなんですか?
即死死亡目的? 約束事のネタ? ただの荒らし?
私には荒らしにしか見えないんですが。
スルーできてねえじゃんw
まぁネタっつーか愉快犯?荒らしには入らないでしょ。
立てられて数秒でつけば見事だけど、何時間もたってからついたのは笑える。
>>829 文面から荒らしっぽいが、その後実害がないし、即死回避の書き込みにも見える。
「なにこれ?」という感じ。
その文面にレス入れることはないです。そのままスルー。
>>830 愉快犯っぽいんですね。どもども。
>>817 どのカップリングかすら最初の数行は引っ張って
驚かせることを楽しみにしている俺にはとても行けないスレだな……
たしかに817のとこは面倒だが、どこのスレでもいきなりじゃなくて
カップリングと傾向(SMですとかレズです程度でいいから)くらい事前にことわるのは普通に礼儀ってもんだよね。
語りすぎると叩かれやすいから淡々といくって人でも、少しの説明でいいんだからさ。
それがないとそのカップリングやシチュがだめな人のトラウマになってしまうかも。
それは否定しない。
ただみんな
>>817のいうスレで書くのは疲れそうだね、と言ってるだけだ。
俺みたいに絡む連中以外はなるべく目立たせない書き手ならともかく、
ミスリードとか狙ってる人にはきっついだろうな、そのスレ。
おお、やっぱりみんなどんでん返したいんだよなっ!
ミスリードとかは求めてない読者が多数派で、
積極的か消極的かはともかく、スレ既存の書き手が認めてきたってことでしょ。
エロパロで奇襲・不意打ちは私も好きではない。
この板に求めてるのは、、オサレな大作ではなく、気持ちよく萌えられる/抜ける作品だし、
既存のキャラ使ってる分だけ、ババ引いたときの不快感はオリジナルよりもあとを引くから。
カプ表記でもミスリードは可能。
表記通りのカプでエチィさせた後に、別カプ成立で終わらせればいい。
>>837 >この板に求めてるのは〜
↑
このフレーズの主語を意図的に抜いてるけどちゃんと書いてみて
>>838 それやられると気分悪いから先に書いてくれ、
というのが817のスレのルールなんじゃない?
職人としてはミスリードとか色々仕掛けたいけど、読み手でそれ求めてる人は少ないと思う。
>>838みたいのも、読み手から見るとダメ。それで唸るのは職人だけで、普通の読み手はついてこない。
前にA×BだがBは本当はCが好きでずっとCの名を呼んでるっての読んで、A×Bを期待してただけに激しく萎えた・・。
パロっていろいろ大変なんだなあ、と思う俺はオリジナル職人。
オリジナルにおいで。
制約少ないよ。
>842
一からキャラを作るなんて自分にはムリぽ…
何をか言わんや、って日本語として正しい?
>>841 それは書いてる奴が下手なだけだ。意外な展開、ミスリードで萌えるSSが書けてないだけ。
>前にA×BだがBは本当はCが好きでずっとCの名を呼んでるっての読んで、A×Bを期待してただけに激しく萎えた・・。
↑これなんか、ただ話を作るのが下手ってだけだろ?
書いた本人は「鬱展開〜」とかいって喜んでるのかもしれんが。
まあ、842には激しく同意なわけだが。
最初は原作ありスレから入ったが、やれカプがどうだ、シチュがどうだとうるさくて嫌になった。
最近はオリジナルスレにしか書いてないし、見てない。
>>843 まず萌えシチュやエロシーンから思いつくタイプなら、キャラ作るのは難しくない。
そのシーンに会う容姿、性格、設定を用意してやればいいだけだから。
連レススマン
>>841 それは嗜好の差じゃないかな。自分ならまったく平気だ。
ちなみに、今萌えてるカプはA×B(愛情の上に成り立つ肉体関係)前提の
A×C(利害関係の上に成り立つ肉体関係)。この3人の話なら
なんでもOK!だったりする。ミスリードだって大歓迎。
ミスリード厨はそれ自体が嗜好の押し付けだって事に気付いてくれ。
冒頭の注意書きに「ミスリード狙い」ってちゃんと書け。
自分がミスリード嫌いだからってミスリーを書く相手を厨呼ばわりは、
お里が知れるってもんだよ。
どういう傾向の話を好むか、感性は人次第、スレ次第。
つーか、読みたくないならスルーすればいいんじゃないのか?
自分が読みたいものだけ読んで残りは読まなければいいじゃない。
それをやめろとか書くなとかいうのはただの厨の寝言だろう。
SS書きは、自分の投下したものがスルーされたら
悲しいって思うから、嗜好に多少あわなくても投下されたSSは
読まねば悪いって考える真面目な人が多いんじゃ?
もっと気楽にいったらいいんじゃないかな。書くほうも読むほうも。
随分自信がある人がいるね。でも、どんなに上手く書いてあっても、仕掛けのありすぎる話に一般の読み手は着いてこれないよ。
所詮エロパロは職人より読み手のほうがずっと多いんだし。
読み手の気持ちは
>>841と
>>848、あとは萌えるか抜けるかってだけだろう。
好きなの書けばいいけど、多くの読み手は超絶技巧なんて違う場所で披露してって思ってるのが現実。
わからん奴だな。
ミスリード狙いで読者に読む物の選別を意図的に誤らせておいて、
嫌なら読むなって?
前後の話の流れわかってそういう事言うの?
>>852 アンケートでもとったのか? 自信満々だが
読み手の需要と書き手の供給は必ずしも一致する必要はないだろう。
そのスレが扱うジャンルに一致しているという条件は必要だが。
スレが扱うジャンルで書いて投下した作品に対して
「俺はこういうのは読みたくない」
「俺はこういうのがいい」
「俺が読みたいものを書け」
というような文句をつけるのは、これは逆に読み手の傲慢だ。
個人が勝手な文句をつけているだけだ。
「俺達」と自分が住人の意見を代弁しているような主語を使う奴もいるが、
それは本人が天然で、自分が思っていることはみんなも思っていると
考えているか、単に自分の意見に権威をつけたがっていることがほとんど。
作者は好きなものを書くことが許される、
読者は好きなものを読むことが許される。
『○○禁止』は前者の権利を侵害するものなので認めがたい。
『不意打ち』は後者の権利を侵害するものなので認めがたい。
両者をともに満たすためのルールが、
カップリング及び特殊シチュの明記、ということだ。
>>855 住人の総意なんてわからないしね。どこまでいっても憶測にしか過ぎない。
その憶測にしか過ぎないものを何故か「一般の読み手は〜」「多くの読み手は〜現実」とか
決め付けて語る人って本当に一体何なんだろう。
仕掛けのある話に「自分は」ついていけない、
「自分」は超絶技巧なんて違う場所で披露してって思ってる、っていうだけじゃ不安なんだろうか。
つまり、なにを書いてもいいが、
それを望まない人に回避する手段を与えろ、ということ。
>>858 なるほど、了解。
そういや、スカトロとかの人を選ぶネタはたいてい一言断りいれるよね。
カプやミスリードもそれと同じか。
総括すると
>>858みたいな感じになるんだろうけど
スカや獣姦とか欝エンドとかはともかく
ミスリードみたいな「警告しないことに意味があるもの」は
それだとちょっときついなぁ。
あ、ミスリードとかもまとめて「欝注意」とかでいいのかな?
たとえば、A×Bが好きな奴にとっては、
「A×Bのような雰囲気で進んで、いつの間にかC×Bが
作品の根幹にあるという真実が明らかになる」
みたいなのは立派に欝だろうし。
>>860 A×B以外の描写もあります、このカプだけを求めている方は閲覧をお避けください。とか?
でもそれだと結局うすうすAxBじゃなくなると言ってるようなもんだしなあ。
ケースバイケースで書き手が頭ひねらなきゃいけないんだろうね、きっと。
やっぱオリジナルの方が俺は気楽でいい。本編以外で頭使うのマンドクセ
要するに
具体的にどういうことするのかまでを明かすかは
書き手の裁量に任せるとしても、
「欝注意」とか「カップリング注意」とかの警告は必要ってことかな?
個人的には、読み始めてしばらく何のカプか分からないようなSSは好きじゃないな。
どうせ好きカプしか読まない自分にとっては。
2ちゃんねるのお約束「転んでも泣かない」
これさえ守れるなら書き手も読み手も好きなように書き、かつ、読めばいいと思うよ。
あとミスリードによって途中から地雷カプを読まされるのは嫌だ、っていうのはまだ理解できるが
ストーリーを進める一手法としてのミスリードそのものを否定するレスはどうかと思う。
ミスリードが効果を発揮するのはカプのどんでん返しに限らないしね。
いや、流れを読んだ感じだと、だいだいカプどんでん返しミスリードが嫌われてるのでは?
少なくとも自分はそう思った。
読み手が求めてるのは萌える又は抜ける話だけであり
仕掛けのある小難しい話なんかダメみたいに言っている人もいるね。
これはカプどんでん返しに限った話とは取れないけれど。
なんにせよ
>>815=
>>817のスレは窮屈そうだと思った。
自分も登場カプ、エロの有無など
ある程度の注意書きはするようにしてるが
箇条書きであらすじ明記って。
そんなの読んで楽しいかね?
いや、そこの住人がいいならそれでいいんだろうけど。
>>869 オリジナルのことは知らんけど、少なくとも俺が読んでるパロスレではわりとそうだよ
パロのほうが気軽におかず〜って考えやすいからかな?
職人の技量の差はあれど、同じ位の力量なら、実際凝った難しいのより、
エロくて萌える作品のほうが圧倒的に絶賛されてるな…
俺も同じところでそんなの書いたら、悩んで書いた凝ったのよりGJ多かったし、悲しいけどそんなものなのかも…
>>870 何というか、あらすじ明記って
どっかの新人賞に応募するみたいな雰囲気だな
スレにカプ厨しかいなくなってる
男もいないかもしれない
カプ対立も激しくなってるし最悪だよ
>>871 スレによりけりでファイナルアンサー
こういうのがこのスレの読み手には受け易い、っていう傾向は
どのスレにも多かれ少なかれあるだろうけどね。
個人的にはバラエティに富んだSSが投下されてるスレが好き。
約束事が多いスレってあるよな。
俺、キャラサロン板立てて好きなようにSSを落としたことある。
良かったぞ。快適で。
過疎ったらスレが落ちるにまかせりゃいい。
何、このわけのわからん議論。これぞまさしくゆとり教育の弊害ってやつか?
特殊なプレイをコーションするならまだわからないでもないが、
どんでん返しするなとか先にネタ晒せとか、すごく幼稚な意見に思えてならない。
こういうのはあくまで書き手の善意であって、強制されるようなものではないだろうよ。
例え多くの読み手がどんでん返しを望んでいなかったとしても、それとこれとは話が全く別。
それだったら、ラブラブものと凌辱もの以外は全部警告して然るべきということになるしな。
大体にして、ここは21禁板のくせになんでこうも住民の精神年齢が低いんだ?
好みじゃないものを読ませされたら書いたやつが悪い!って餓鬼の我が侭と変わらないじゃん。
何をしようと構いませんが全て自己責任でお願いします、
というのが大人の約束でもあり、同時にここ2ちゃんの基本ルールでもあるはず。
甘ったれたこと言うだけならまだしも、それを他人に強要しようなんて程度が低すぎる。
最近はまった少女漫画があってスレも読み始めたけど、
なんかそこが王道カプでやたら改行多い、ポエム系一人称ばかりマンセーされてる。
たまに違う形式のが載ると、読みにくいとか分からないとか叩かれてるし。
多分最初のころに絶賛された作風を皆が模倣してるんだろうと思うけど、
原作は好きだけど、そういうの苦手で萌えないし投下しにくい…革命起こしても叩かれるんだろうな…。
>>876 >好みじゃないものを読ませされたら書いたやつが悪い!
↓
警告しない奴が悪い!
って流れだと思うんだが。
自己責任はもちろんだし、嫌なら読まない。
だからそれを判断するための材料をください。 って話だよね。
>ラブラブものと凌辱もの以外は全部警告して然るべきということになるしな。
ラブラブも陵辱も含めて、警告ではなく注意書きとして
傾向とカップリングがあれば、すごくいいね。
>>856 >>作者は好きなものを書くことが許される、
>>『○○禁止』は前者の権利を侵害するものなので認めがたい。
これはいい。
>>読者は好きなものを読むことが許される。
>>『不意打ち』は後者の権利を侵害するものなので認めがたい。
これは成立していない。
何故なら、不意打ちは、誰も好きなものを読むことを禁止していない。
読んだものが気に入らなかっただけの話。
いくつかのスレで、やってはいけないカプみたいな話が出ていたがよくわからん。
「B×AはダメだがA×Bならいい」という意見に対して「エロパロすら書くな」という人だっているだろうし。
自分の意見(A×B)はよくて、他(B×A)はダメ、という人は
「エロパロすら書くな」という意見に反対することは出来ないんだよね。自分だって他を認めていないんだから。
そんなにカプにこだわるんなら、自分で書けばいいのにと思う。
自分が一番読みたい話を知っているのは自分なんだから。
どんなカプだろうとどんでん返しだろうと純愛だろうとスカトロだろうと手足ぶった切ろうと、何でもし放題。
一番手っ取り早い。
>>876 全くもって同意。でも、そうじゃないのが現実なんだよね。
だから、合わないスレはスルーしているし
本気で本腰入れて書くものは、2ちゃんには投下しないことにしている。
それでも、最低限の品質以上のものは出すようにしている。
>>878 どんでん返しをしたい人、カップルの成立過程を楽しむ人にとって、事前に告知というのは酷。
そういう人にとっては「書かない」という選択肢か
可能なら「カップルリングに文句をいわないスレ」でも立ち上げるのが一番いいのかもしれない。
オリジナルは面白いよね。
私はオリジナルもパロディもどっちも書くけど、どっちも特有の面白さがある。
確かにオリジナルは作業が大変だけど、一から自分で組み立てていくのが面白い。
資料集めで金が飛ぶこともままあるが、書くための勉強だから楽しい。
パロディはいつかやめるときが来ると思うが、オリジナルは死ぬまで書くだろう。
まあ、注意書き(というか言い訳)としては欝注意あたりがほどよく抽象的でいいんじゃないか
オリジナルはある種の修行っていうか
アマ作家気分になれるからな
>>876 匿名掲示板で精神年齢が低いも糞もないんだけどね。
どんでん返しは事前告知しろって人は、
逆にそういう話も読みたい人の「好きなものを読む権利」を
奪う主張だということは自分で理解しているんだろうか。
でもこういう人もいるのなら、変にトラブりたくない書き手は
>>882ぐらいぼかして前置きする方が無難なのかも。
>>877 前の常駐が似たような感じだったな。
でも許容範囲が狭いスレは総じて廃れるのが早い。
>>883 それは関係ないです。
オリジナル、パロディにかかわらず、読みたいと言われてそれが書ける内容のものであっても
自分が書きたいと思わない限り絶対に書かない。
「自分が書きたいものがあるから書く」
これに尽きます。
そこには、オリジナルもパロディの区分はないんですよ。
なんかもう、ここ読んでるだけで
原作ありスレ恐怖症になりつつあるんですが。
つくづく大変そうだ。
常駐スレに密かに目標にしてる書き手が戻ってきた。
完結するのかなぁ。自分もがんばろうっと。
すいません817です。
ここを荒らすつもりは毛頭なかったんですが・・・
申し訳ありません。
自分は別にカップリングのどんでん返しをやりたいわけではなくて、
普通の原作世界の日常から始まって、自分が書く前に決めたシーン・カップリングに
持って行くってスタイルなんで、
書くときに先にカップルを明記してしまうと興ざめになるなあってことっす。
あとはAxBを経ないとAxCにたどり着けない場合はカップリングはどう明記すればいいのかとか?
それと読み手さんとは決定的にここが違うんでしょうが、
私にとってどんなに思い入れのあるキャラでも話の流れの中でなら
どんな目にも遭わせるってことです。
傲慢かもしれませんが、二次創作とは言え自分で書き始めたら
例え思い入れのあるキャラでも単なる素材として扱います。
>>887 普通に和やかに進行しているスレも沢山あるよ。
全体的に投下前はオリジナル、投下後はパロの方が
苦労多そうではあるけど。
>>889 > 二次創作とは言え自分で書き始めたら
> 例え思い入れのあるキャラでも単なる素材として扱います。
いや、それも極めて原作に忠実な作品と同じで、
一つの二次創作の完成形だと思うよ。
一番悪いのは中途半端に忠実な奴。
>>889 少し荒れたけど889のせいではないと思う。
>>888 完結するのかって……
そんな大長編の連載してる奴がいるの?
>>889 荒れているのか?
荒れてないだろ。
感情論や罵りあいになっているわけではないし。
極めて冷静かつ淡々と進行していると思うんだが。
それでいいんじゃないんですか。
どういうSS書こうと自由ですから。
合わないスレはスルー。
エロパロ板自体が合わないなら丸ごとスルー。
これでいいかと。
2ちゃんが窮屈だと思ったら、
他へ移転するなりHP立ち上げるなり同人誌やるなり色々道はある。
>>890 がんばるよ。
>>894 いるよ。倉庫探せば他にも長編は何本かあるし。
良い作品でも完結してないの結構あるよね……。
だから読み手としては完結して欲しいなあって思う。
やりたいようにやりゃいいんじゃねえの
それが元でスレが荒れたとしたら、スレ自体のレベルがその程度だったってこと
素人が趣味で書いた物だし、言っちゃえば無償で提供してるわけだし
文句言われたところで「知らねえよ」でいいだろ
・マナー
・空気読む
・譲り合う
あと大事なことなんだろう
>>895 が言ってるのは
カプことわり書きが窮屈だと思ったら
どっか他の好きなとこ行って書けば?(プ
と言うことだよなw
まあそうかも
>>900 「書く自由」があるなら「書かない自由」もある。
それだけの話。
作品そのものではなくスレに気を遣うのなら、その方が建設的。
今回はそのことではなく、2ちゃんの著作権で疑問。
このスレの300番台で著作権についてかいてありますが、結局、著作権(出版権等)は、
誰に帰属するのでしょうか。
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、
掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利
(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します。
また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
これは、投稿時の確認で出るものです。
これは、権利譲渡ではなく、使用許諾、という形に取れるのですが、どうなのでしょうか。
著作人格権については、譲渡ではなく公使の許諾を行わない、ということですよね。
この文は、「書き込まれたものは、2ちゃんねる(ひろゆき)が使いたいように使うことを許諾する」ための文であり
「著作権は書き込んだ人に帰属している」のですよね?
ミスっていますね。
著作人格権は、「譲渡ではなく本人が保持」ということですよね。
それと、著作権が書き込んだ本人に帰属している場合出版等は自由ですよね。
法律の専門家でもなんでもないが、調べた感じでは
・「著作人格権」というものは「譲渡できない権利」らしい。だから、あくまでSSは書いた本人が「著作権者である事実」は不動。
・でも最後二つの内容に承諾しているので
ひろゆきが「これ俺が使いたい」といえばそれを拒むことは出来ないし、別の人間が使うことを止めさせることも出来る。
また、そのときにひろゆきが著作権者(SSなら書いた人)の名前をクレジットしなくても、問題なし。
ただし、ひろゆきが何か言ってこない間は、投下したSSの著作権は本人に属する。
と俺は解釈している。
>>898 当たり前かも知れんが、創作意欲。
たまに「書かなきゃ!」って意識に追い詰められてる書き手を見かけるものだからさ。
無理しないほうがいいの書けそうなのにね(例外もあるだろうが)
>>901 噛み砕いて言えば、
・世の中には、「自分の見たくないと思ったものを自分が見ないで済む権利」
というのが存在している。
・その権利を守るためにこの板では、建設的な意図でカプことわり書きする事、
というのが決定されている。
ということだわな。
で、その決められたルールを守るも破るも
・その本人の問題である
・合わない場合には出ていってもらった方が建設的である
と言っているのだわなw
まあそうかも
個人の権利は公共の福祉に反しないという制限付きで認められている。
つか、お役所の縦割り行政や省庁特殊法人の乱立にはNOだけど
いざ自分の身の回りのことになったら途端にそれがOKになるってなんだよ?
板・スレの効率的活用を前提にして一原作一包括スレでいいじゃん。
お か し な 展 開 に な っ た ら 途 中 で 読 む の 止 め れ ば 良 い ん だ し
久し振りにきたら、なんか小難しいことになってんな。
>>906 理想で言えばそうなのかもしれないけど。
板住民全員にスルー能力を期待するのは無理があるでしょ。実際として。
よくて9割くらいじゃないかね、ちゃんとスルーできるはずの人って。
縦割り行政なんかがNGってのは、お役所には最高度の理性と能率が期待できるから。
自分の身の回りって言うか具体的個人の話となれば
そんなもん期待できようはずもないから、結論が違ってくるのも当たり前。
個人の権利とぶつけて勝てるような公共の福祉って言っても、
神算鬼謀を駆使して導き出せる最高能率な世の中の仕組みのことではないよ。
いや、今の世の中の役人さんに神算鬼謀の使い手がいるのかは知らんけど。
そりゃまあ、無制限なスレ乱立を認めるのが実際的とも思えないけど、
どーしても変な人が沸くような原作物だったら、
変な人が居ついてる方を名前だけ本スレってことにして、
別に隔離スレという名目のスレを作るくらいはいいんじゃないかと思う。
水差して悪いが隔離スレ作ったってそういう奴は乗り込んで来るよ。
自分が読みたくない物(SSやスレ)をスルーできるような理性の持ち主なら
そもそも初めからスレ分割が必要になるほど暴れたりはしませんて。
うん、そうだよな。普通に考えたら。
正直なとこ、居心地のいいスレしか知らない自分は、
ことわり書き強制ルールが出来てしまうようなスレのそれまでの経緯なんて想像もできん。
てか書いてから気付いたんだが、別に今まで乱立の話をしてたわけでもないんだよな。
脊髄反射で書き込んでしまった。水差してくれてありがとう。
まあ良い悪いは別にしてそこまで原作にのめり込めるのもある意味凄い。
それだけの原作への思い入れがあるのなら
その本人がSSの一本でも書けそうな気がするけどなあ。
半年かけて書いてるとかいうけど、実際脚本アヌメだと20分ぐらいで
詰め込める程度のボリュームだね・・必死になってカワイソス
ドジっ娘がそれを書いてると想像するんだ
もうね、サラリとスルーしてくれないかと思うよ。マジ息が詰まる。
色々あるね。まあ原作付きはいろいろね。
これで雰囲気が前のようになるといいなあ。
その原作はもうずいぶん前に出ているからもう対象年齢高齢のはずなのに
それでもあんだけガンガン言い募れるってのは、まあ…もう…いいや…スルーしよ。
あらたに読者獲得してる原作の力なんだし、自分が設定ミスしなければいいんだし…
愚痴でした。
しーっwwwww
お察しするよ。なんかいきなり嫌な空気に染まった感じでお前は何様だ読者様かよ?!
みたいなね。作者側が大人ばかりのようで離れるまでいかないが、少し注意してみておくか。
奴の実生活がなんか想像できるが…きっと若いんだろうなー
さて同情の声かけも済んだし、引っ込むとしよう。
自分でいうのもなんだけど俺の根性はピアノ線かブルドーザーなみだ
少々荒れていようが平気で投下
直後に雑談されようとばんばん投下
細かい空気を読めない点では自信がある
だけどなー、原作好きな読み手としては
スレが荒れてると悲しいよ
そういう時に新着レスとかあるとどきっとする
好きなもん同士で粘着しあってる様を見るのは心臓に悪い
ほんとスレの空気って大事だよね>915
話ぶった切ってスマン。
これは甘々だな〜と思いながら書いたSSがあった。
一週間放置して、誤字脱字の最終チェックをしようと思って読んだ。
エロとか萌えでは無く、甘すぎて意味も無く部屋の中を
うろうろしまくり悶絶……自分のSSなのに。
こんなの投下して、受け入れてもらえるだろうか。
自分のスレ、男女比率分からないしな。
でも、そこそこ時間と労力をかけて書き上げた奴だから
書いた以上は投下したい。
甘すぎるSSって迷惑だろうか。
誰か背中を押してくれ。
>>921 エロパロ板は、純愛好きが多いようだから問題ない。
ポン( ・_・)ノ(*ノノ)
>>921 よし、押してやろう。どんっ!
そのスレの住人を部屋の中うろつかせて悶絶させるつもりで
いっちょ思い切って投下してきやがれ!
924 :
921:2006/04/27(木) 10:06:38 ID:qjB8dh4f
ありがとう922さん。
顔を赤らめながら投下するとするよ。
925 :
921:2006/04/27(木) 10:08:54 ID:qjB8dh4f
あ、923さんまで。
ありがとう。勇気が出たよ。
そして、「こいつの頭の中お花畑(プゲラ」
されてしまうという罠
まあ、お花畑でもいいジャマイカ
928 :
926:2006/04/27(木) 12:28:03 ID:u8PJx9Gd
あ、俺すごく意地悪そうなこと書いていてゴメン。
思い込みが強くないと、自分のその思い込みに疑念を抱かないほどに
強く思い込まないと、SS書きなんてやってられないよな。
俺も、「こんなクサいせりふ…ウワアァァァァ!」って、
ギップルちゃんが脳裏にちらついて投下する勇気がでないときある。
近頃は、女将藤原の「もっとボケていかんと」Tシャツを着て書いている。
あの言葉を背中に背負ってると勇気がわいてくる。
この板の職人さんって、ホントおもろいヤツ多いなw
>>877 遅レスですまんが
自分の通ってるスレもそんな流れに以降しつつあって末恐ろしい
改行入れたりポエム系にしたら
元が多少アレでもそれなりに読めてしまうのが怖いね。
その時、
男が部屋に
侵入した。
「強盗だ!・・・おう!」
>>928 80年代の「りぼん」の単行本を読むことを勧める。
平然と読めるようになれば、間違いなく耐性が出来て恥ずかしがらなくなる。
>>930 どっこのスレで、SSよりシチュの書き込みの方がいい、という書き込みを見たな。
SSだと責め方やセリフが自分の思い通りではないのだろう。
シチュだけだと、自分の思うように妄想出来るからいいようなことをいっていた。
ポエム風が流行っているというが、こうなっていくんじゃないのか。
ポエム風>脚本風>あらすじ風>シチュ
>>930 そうそう。好んで書いてる人には悪いが、改行の多用とポエム調は
力量の無さと話の短さをごまかす駄目ドーピング。
試しに改行を全部消してみると、かなりアレなことが多い。
そういうのしか受け入れないスレってのは、読み手の頭もぬるいと思う。
>そういうのしか受け入れないスレってのは、読み手の頭もぬるいと思う。
一言多い
同じスレにいくつか書いていると、エロシーンがだんだんエスカレートしているのに気付いて、愕然とすることってない?
あと他スレに投下した後で、常駐にあったのと同じIDの感想を見つけると、作風で正体バレるんじゃないかと狼狽するのって私だけ?
>>934 俺の場合はエロがエスカレートってよりも話が長くなってるのが愕然かな。
投下するたびに3KBくらいずつ増えてるの。
俺はコテトリつけてるから、別にIDでドキッとはしないな。
完璧煮詰まったー
どうしよう、連載中のヤツなのにー
飽きたのか?これは自分で書いてて飽きちまったってことなのか?
このままじゃ初の未完作品に終わっちまうyoー!
どうか諸兄らのモチベーションの上げ方をおせーてください・・
>完璧煮詰まったー
それはよかったじゃないか。
早く完成させて投下しろ。
つーかまたこのネタか。
1 全裸になる
2 机に座る
3 書く
「文体は個性である。何人(なんぴと)たりともこれを侵してはならない」
これは、大原則です。
新井素子は、第1回奇想天外SF新人賞で佳作をとるが、
このとき、選考委員の星新一、小松左京、筒井康隆が文体について揉めた。
星新一は、この新しい文体を認めたが、小松左京、筒井康隆は反対した。
従来の小説としてあるまじき文体だったから。
最後は、星新一の強い推薦をもって佳作入賞、デビューに至った。
私は、「新井素子文体」と呼んでいるが、今や少女向け小説は元より、
ライトノベルの中にも明らかに「新井素子文体」のものがある。
文体に正解はない。
>>933の意見に同意。
他人がどんな文体で書いていても「どうでもいいこと」。
干渉するべきことではない。
>>877の指摘するスレが、文体について叩いている行為は明らかにおかしい。
とっととスレをスルーするのが吉。
それでも、自分の文体で挑戦するというのなら頑張れ。
興味のある人は
「文体は個性」
「新井素子 文体 星新一」
で、ぐぐるといい。
>>936 一切、書くのを止める。いずれ書きたくなる。
書きたくならなかったらそれまで。
急ぐのなら、プロットのチェックをしてみるといいのでは。
プロットがちゃんと結末まで通らないのなら、プロットを立て直す必要がある。
煮詰まった、ということは、途中から流れが変わって結末が当初からずれたのか、
もしくは結末決まってないで書き始めたかのいずれかと推測する。
途中で話が変わってもいいから、常にプロットだけは通しておかないといけない。
>>938 キンキのつよしだかの、ラブソングを作詞する時にパンイチになると筆が進むという発言を思い出したw
>>938 やべえ、超恥ずかしいw
>>940 ラストは一応決めてある
ただ、そこに至るまでの細かい部分が思いつかないのと
何より地の文が面倒になってきた
原作ありでのSSで、以前書いたやつは自分の好きなキャラの一人称だったから
割と勢いに乗って書けてたんだけど
今回は別キャラ視点のやつだからそれがまずかったのかも
まあ、所詮は愚痴ですな
やっぱり全部完成させてから投下するようにしたほうがいいな
読み手にとっても書き手にとっても
>>942 そのスレで煮詰まってるからアイデア出してくれって書けばいいんじゃ?
>煮詰まった
完成が近いことを表します
>行き詰まった
完成が遠いことを表します
>>942 最初から最後まで全部の流れが通っていないと、プロットとはいわない。
尻が決まっていても途中が消えているのでは、プロットは出来ていない。
何を置いてもまずはプロット。
常にプロットを保持しておかないと、最後には破綻する。
短編なら勢いで逃げ切れるが、長くなればなるほどプロットの不完全さは顕著に現れる。
元ネタがあるなら読み直してみるといいのでは。
あと、プロットより物語の根幹である「テーマ」を見つめ直して、
テーマに則っているのなら結末を変えてしまうというのもある。
テーマなしで結末ありきだと、プロットが崩れたら終わりですよ。
地の文が面倒になってくるのは良くわかるw
私は「予告なし・完成投下」にしている。
予告も途中も、書かないといけないという精神的重圧になるから。
断定的だなあ〜
どうでもいいけど煮詰まるって、そんなに意味を勘違いしてる人多いのか…?
前に読んだ小説で、頭の良さそうなキャラが「あなたでは役不足だった」とか言ってて
悲しくなった。
>>948 「役不足」は……実は誉め言葉である
なんて平気でトリビアの泉で放送したりする世の中になりました。
次スレの季節になりました。
「ブロードキャスター」の福留さんでさえ、間違える言葉だ>役不足
しかも、同じ日に複数ではなく、違う放送日に。
正直びっくりした。
その都度電話を入れたのはいうまでもない(笑)
それでも直らないんだよねぇorz
>>952 矢作発見。 ……いや、趣味で抗議電話してるヒトかとオモタから。
そろそろパンティーの次期だな。
>>963 ビンビンに押っ立てろ
ズームイン時代、女子アナを叱っているのをスペシャル番組で見たのだが、
そのベテランがよもやこんな間違いをするのかというショックで電話。
別に怒って抗議ではなく、間違っているという指摘だったのだが
その後も同じミスをしたことに愕然とした。
豚斬り&チラ裏スマソ。
801で見た台詞。
「俺が欲しいんだろ…?だったら脱がして、乗っちまえよ」
この言い回しを無性に男女エロSSで使ってみたくなった。
シチュとして思い浮かぶのは、
マグロ状態のエロエロ兄さんがウブな女の子に対してだろうか。
>>956 チラ裏だと思ってるんなら書くんじゃ(ry
チラ裏という言葉が妙にエロく聞こえた今日この頃。
>>956 何だかマユタソの漫画に出そうなセリフだ
マユタンかよorz
鬼畜エロエロ兄さん×ウブな女の子って萌えるのに
マユタン作だと一気に萎える・・・何でだ?
>>956 男は、ベルトを外すとベッドの上に寝そべった。
「俺が欲しいんだろ…?だったら脱がして、乗っちまえよ」
男は、挑発的な言葉を女に投げかけた。
「フ、フーンだ。誰がアンタなんか…」
女は、腕を組むとプイと横を向いた。
「そうか。自信がないんだな。それならそれでいいさ」
男は、起きあがるとベルトを締め出した。
「ちょっと、待ちなさいよ!誰もやらないなんていってないでしょ!」
女は、男を寝かせると、ぶつぶついいながらもベルトに手をかけた。
こんなツンデレ女でもいいんじゃないのか?
しかし、どうにも男の絵のイメージが、BLのタチ担当。背がやたら高いあの感じw
私はマユタソがわからない。
>956
一人称俺のボーイッシュな女の子とかどうか。
おっさん×セクシー姉さんだと
一気にスポーツ新聞風味に。
>>961 わからないと言うわりに、それかなりマユタソくさいですw
お答えdクス。さっそくトライしてみよう。
男から見てマユタンのマンガって萌えるのか?
読んだ事あるお兄様、後学のために教えてプリーズ。
そもそもの問題として、マユタンとやらを知らない。
お答え出来かねます。
>マユたん
その綺麗な顔を打ち抜いてやるぜ!
「俺が欲しいんだろ…?だったら脱がして、乗っちまえよ」
「え、でも、あの」
「はは、やっぱり出来ないのか?それならもう終わりだな」
「待ってください!やります、やりますから!」
中略
「もう無理……頼む、降りて……」
「ふふ、嫌ですよぅお兄さんってば。私全然満足してませんよ?」
みたいなへたれ展開しか思い浮かばなかった。
えっ
こういう展開って、BLとか801風味なんだ?
じゃあ、積極的なお姉様と内気な坊やってのは、こんなんじゃ駄目なわけか。
「すごく……大きいです」
「でかいのはいいからさ(略」
スジブトオオヒラタ
ところで次スレはどうするんだ?
980が立てるということでどうですか?
あ、早まったか(つД`)
早漏乙
漫画というから「少女コミックあたりか?」と思ったらまんまでやんのw
なんか、近年の少女コミックはかなり狂っているとは耳にした。
まあ二十年前からすでにぶっとびはじめてはいたが。
「801で見た台詞。」を使うのは止めた方がいいんじゃないのかw
さて、お引っ越しだ。
遅レススマソ
>>942 >地の文が面倒
台本調で台詞だけかく。
↓
後から地の文を入れる。
でも、いいんじゃん?
埋めながら
>>956へ。
マグロ状態のエロ兄さんとウブな子なら、
さんざんねちっこい前戯で焦らした挙句
「俺が(ry」
女の子を乗っけた状態で寝転がる男。
「えっ…でもそんな…」モジモジ
「遠慮しなくていいんだぜ?ほら」
女の子の手を取って衿をはだけさせる男。
「わ、分かりました!」モタモタ
でも上脱がすだけでもー真っ赤な女の子。
「悪い、俺がもう我慢出来そうにねーわ」
結局上下逆転、結局いつも通りのギシアン。
ってのはどうかね?どっちみちまゆタソ臭いのは否めんが。
眉タン保管庫見たがテラウケタwww
腕長えわ関節の描き方がありえねーわ。
邪神成分も程よくミックスされてると商業的成功を収められるの好例だな
すげーよ、眉タン。板垣・荒木に続くネタ漫画。俺ファンになりそう。