第87代首相に就任した小泉純一郎が本日組閣をしました。
その閣僚の一人として、法務大臣に森山真弓が起用されました。
彼女は児童ポルノ禁止法案を制定するにあたって、
絵やCGも対象に加えた法案を自民党内で作ったグループのリーダーを務めたそうです。
そのような方が法務大臣になってしまった今、エロゲー業界はどうなっていくのでしょうか。
たたた大変だ! あわあわわ
3 :
七資産:2001/04/26(木) 17:41 ID:???
マジイヨ俺いっぱい持ってるよ。逮捕されるのかなあ・・・・
かといって刀狩みたく提出するもの恥ずかしすぎるし。
いまから会見だぞ
4 :
七資産:2001/04/26(木) 17:44 ID:???
森山法相会見の放送が中断されたぞ。
ババアの顔なんぞ見たくないからな
冬の時代は積み上げたゲームをして過ぎ去るのをまちませう…
6 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 18:04 ID:XLCFZiTk
おらー今のうちに買いまくれ!
第2の冬の時代(永遠)は近いぞ。
ジポ改定は、いつなんよ?
8 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 18:10 ID:81YXJHQo
積みゲー増えすぎてるから冬ごもり対策はOKかも
9 :
ナナシ=サン=ナナシ:2001/04/26(木) 18:19 ID:vAc85m2o
冬の時代を乗り切る算段も良いが、
ギリギリまで抵抗の意志を現したい物だな。
とりあえず産経あたりの右派新聞に投書でもするか…
10 :
抵抗するべ:2001/04/26(木) 18:21 ID:???
加奈にジャンヌ・ダルクになってもらおう。
11 :
七資産:2001/04/26(木) 18:46 ID:???
12 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 19:36 ID:tRGzZwu6
火葬ですか…サメザメ
14 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 20:00 ID:xkatB6h6
一応、大抵のエロゲーの登場人物って18歳以上って事になってない?
だから大丈夫かも。
「18歳未満に見えたらアウト」って事にするのは難しいと思う。
そんなに深刻なの?たかがエロゲに規制なんて掛けてくるのかなあ
17 :
七資産:2001/04/26(木) 20:19 ID:???
始皇帝やナチのようにエロゲの焚書が行われるのか
焚書とは言わんか、焚ゲーか何か嫌な言葉だな
全部18が立てたと見るがどうか
20 :
1:2001/04/26(木) 21:44 ID:???
>>19 エロゲー板に立てられたもの(板違い)を誘導する目的で立てたこのスレッドに
そういう事を言われてもねえ。
21 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 21:50 ID:CP.9aesQ
憲法改正の方をがんがん進めさせればそれどころじゃなくなるかもしれん。
・・・だからって徴兵されても困るけどな。
えろげ暗黒時代がくるのか・・・。
問題は、俺達にどんなアクションができるということか。
座して死ぬのは嫌だ。
ギルティとオーサリングヘブン以外は全滅だな。
28 :
>26:2001/04/26(木) 22:40 ID:???
俺はマリオは得意だったぞ。
小泉首相のあだ名はマシリトなんですか?
俺の仕事が無くなるのか…飯が食えないな。
>>27 森山の目的は児ポ法をいいように弄くって、最後にはポルノ全体を禁止にするのが目的。
出版、放送、ゲーム、インターネット
あらゆるところからポルノを抹殺しようとしている。
そうなったら例外なんて認められない。
んで、自分は影で…ハァハァ(;´Д`)
33 :
名無しさん@初回限定:2001/04/26(木) 23:04 ID:sGvkS75s
だ、誰か・・・森山を殺ってくれ!
報酬は俺のエロゲ300本以上のコレクションでどうだ!?
>>33 いらないから、ヽ(´ー`)ノ○アンマンよこせ。
そういや森山は「風俗は日本の悪癖だから完全に無くしたい」
みたいなこと言ってたな。
性犯罪増えるぞ
そんなことする前に不景気をなんとかせい!
>>5 持ってるだけでも処罰しようとしているぞ>森山バカ法相
アニメ系のエロを規制すれば人口増えるでしょうね。
エロ絵でしか逝けない体になってしまった俺は
このままノタレ死ぬだけですが。
森山法務大臣HP
ttp://www.mayumi.gr.jp/index.shtml 73歳だろ?
憲法改正やるそうだから、それやってる間におだぶつしてくれりゃ良いけどね。
あと、現行法上ではエロゲは「猥褻物」として警察等も認識していないし、
ソフ倫の規定でも18歳未満は出演禁止(ゲームキャラ含む)となってい
るからしばらくは問題ないだろ。
ちょい疑問なのだが…もし
>>25の法案が通ったとしてだ、
我国では女性は16で結婚できるのだから、16歳の妻のラブラブ写真を
所持してるだけで罰せられるのだろうか?
とか、自分の息子や娘の裸や水着の写真を所持してるだけでも犯罪になる
んやろか?そこら辺りの「猥褻の基準」が誰がどう判断するのかが解らん
限りザル法になることは間違い無いやろ。
こ…こいつぬけぬけとHPを持ってやがる…。
まあ、実際に政府がそういう方向に動きそうになったら、
具体的な規制が始まる前に業界が自らロリ絵を封印するだろう。
もちろん明確な基準なんかない、とにかくロリっぽい絵は避けるだけ。
さもなきゃヤバい橋を渡りたくない流通が扱ってくれなくなるだろうしね。
ギリギリまで抵抗するのはごく一部のエロ漫画勢力くらいか・・・寒い時代だな。
なんかニュース板、乱立してんな(w
>>41 女性の結婚可能年齢も18歳に引き上げる方向で民法改正が
予定されてると聞いたが…実際のところどうなんだろう?
アメリカじゃ自分の子供の水着写真を持っていると児童虐待らしいよん。
どの州かは知らんが。
森山たんのページのアクセスカウンタをクリックすると出てくるアレはなんですか?
森山たんのページのアクセスカウンタをクリックすると出てくるアレはなんですか?
なんとかしてくださいカテジナさん!
とりあえず選挙権持ってる奴は
本気で考えとけよ、次に誰を支持するのかを(w
小泉に無党派(ロリ系)の力を思い知らせてやれ!
馬鹿な考えはやめて下さい、おばさま。
それじゃあ連立に入ってるじゃねぇか。
自公保が過半数獲得したら、次も小泉内閣になるんだぞ?
53は学怪員です。
とりあえず自民党嫌いだから、無所属とか選ぶけどね、漏れは
そのうちに18才未満でセクースしたら処罰、になったりしてな
ロリコンの怖さを知らんな、この婆さんは。
ロリ絵規制したら、犯罪起こすぞ、この野郎。
そんで、法廷で児ポ法がすべての元凶だと証言してやる。
59 :
預言:2001/04/27(金) 01:01 ID:???
小泉内閣のウィークポイント、それは森山真弓法務大臣であった。
表立っては人気のある内閣に思えたが、森山大臣が掲げたロリ封じ政策に対して
民主党が表現の自由を侵すものだとして(裏側で)猛反対、
某所で発生した反森山運動の拡大により民主党が多くの表を集め、
自民党が崩壊したのである。
エロゲー全面禁止なんてことになったらセスナの免許とって
森山の自宅に特攻しようぜ。どうせエロゲのない国に未練はないだろう?
ロリコンに過激派多い?
風俗が悪習で、絵持ってるだけで犯罪か。
人間理解してない婆さまが法律に口だすなよな、全く。
元々野党に投票するつもりだったから行動に変わりはないが。
シスプリエロ同人誌もだめになるんですね。
じゃあ海岸で児童を水着姿にすると親が罰せられるんですね。
>>65 正確ではない。
シスプリエロ同人誌を持ってると捕まえてもいい、という権利や、
海岸で児童を水着姿した親を捕まえる権利を警察が有するということだよ。
住居不法侵入や違法建築と同じぐらいの気軽さで別件逮捕がしやすくなる
ということ。こわこわ。
ふうん。いちいちロリコン検挙していたらK察はますます人不足になるね。
今月のノルマ・ロリコン200人。
駐車違反のノルマが足りないときに、オタ狩りでもするんじゃないか(藁
ねずみ取り、ロリ検挙版とか出来るのか。
K察が実績あげたい時期はやばいな。
微妙に被った。鬱だ。
71 :
K官:2001/04/27(金) 01:57 ID:???
「今月ノルマ達成だよ。うへへ」
しかしノルマ達成できるくらいの網張れるK官も
隠れオタなんだろうな(藁
73 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 02:13 ID:TLCKIP1.
森山さんって児童ポルノに関する逐条解説本出してた
暇なひとは読んでチョ
実は草案の段階で単純所持が禁止されたっていうのも書いてある
ブックオフで探せ
>>73 政治家は呼び捨てが基本だ。さんなんて付けるな。
75 :
名無したちの午後:2001/04/27(金) 03:06 ID:U/49JEJE
どっかで、対象年齢を16歳未満に引き下げるかもしれないっていう噂をネット上
ので読んだことがあったけど、吹っ飛んだな。。。逆に対象年齢が20歳未満まで引
き上げられたりして(わら
気になるのは規制の仕方だな。CGやキャラの作者設定で判断するのか、お上が
勝手に判断するのか。出す方としては法律より手前にラインを置いて製作するだろ
うから、キャラクターのジャンルが狭まるような。。。
>>75 少なくともたたき台になっている案は相当過激だよ。
とりあえず、実際の年齢は関係なし。
設定上コールドスリープだろうが宇宙人だろうがエルフだろうが
大昔に作られたロボットだろうが外見が18歳以下に見えれば駄目ってこと。
あと、男か女かも関係ないね。
憲法で検閲は無いって書いて無かったかな。改憲進めるかも知れないが。
どうせなら少年誌の暴力漫画の方を規制してくれたほうがいいんだがなあ。
78 :
森山真弓:2001/04/27(金) 03:19 ID:U/49JEJE
私より若く見えるものは、全部違反よ!
外見が18以下に見える奴のエロは駄目って、貧乳、ロリ顔の人には失敬な話しだな。
しかし真面目な話、18歳未満とそれ以上ってどういう線引きを
するんだろうね。人によっては法案が改正されれば原画家生命
を絶たれる人もいそうだし。
児ポ先進国の欧米では絵画の規制も行ってるんですかね?
ちょっと勉強してみようかな。
来月から年金払わねーぞ俺は…
この国に永住する自信がなくなってきた。
>>82 一緒にオランダに逝こうぜ。
そしてマリファナを吸いまくって、嫌なことはすべて忘れようぜ。
とりあえず、「18歳未満に見える」などという曖昧な基準にさえ
されなければ、今のソフ倫と変わらないのでなんとでも乗りきれるが、
もしそんなことになってしまったらエロゲ業界滅亡必至。
まあ、その場合でも審査をソフ倫に委任するみたいな形にしてくれれば、
あるいはなんとか生き残れるかもしれないが……。
86 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 06:06 ID:TiQyo/5c
まだ通るって決まったわけじゃないけどな
>>82 元々破綻してるよ>年金制度
30年もたたないうちに破綻が見えている制度を計画する
国や役人は馬鹿の集まりなんだから まともに相手すると馬鹿よ
スレ違いなのでsageる
なにも起きなければそれに越したことはないんだが。
もしものこと考えると暗くなる。
鬱だ。
92 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 12:44 ID:8TOH5yHM
今 森山真弓編著「よくわかる 児童買春・児童ポルノ禁止法案」ぎょうせい
ってのを読んでいる
パラッっと読んだ限りは少女売春をやめさせたいということが書いてある
昔 ベルギーでベルギー事件ってのがあって要するにロリータ殺人事件
まあこういう背景でこの法律ができたっとある
件のエロゲーについては特に触れてない
ちなみに1999年11月から3年後つまり2002年に改正を目標としている
みなさんご存知の「絵」については日弁連の抗議で削除されたのは知ってると思うが
もう1つ単純所持禁止ってのが草案の段階で検討された
つまり麻薬のように持ってるだけでも法律違反ということ
これが通れば抜本的に児童ポルノ禁止できるよね
今後の改正では単純所持禁止を明記したいということが書いてある
みなさんも気をつけて下さい
ロリ絵かどうかを判定するのは、森山の息のかかった人達でしょう。
すると、ガッツの絵ですら当然のように規制対象になるわけだ。
上の方で16歳なら結婚できると書いてあるが、ヤツは18歳に引き上げるつもりだぞ
これ以上高齢化社会になったらどう責任とるつもりだ森山!
>>94 うむ。少子高齢化が著しい現代において、できちゃった婚のヤンママは
重要な人材だ。
マジでやめてくだされ。森山さん。
エロネタ板には似つかわしくないほど
聡明なスレだな…期待age!
はあ。なんでかな。
このスレに書いてあるスレッドを読んでると彼女のしてる事が
表現の自由の弾圧だから許せないのではなく、ロリの敵だから
許せないと読めるんだよね。
まあ、それはおいといて、結局小泉が彼女を起用したところからも
彼女の考えがなぜ支持されるかと言えば銃の規制と一緒なんだろう。
エロゲーしてる奴やギャルゲーしてる奴は少女の敵みたいな発想が
例の宮崎事件以降、大多数の人間の深層意識に根付いたのは事実だろう。
(一部の基地害がするって考えでなく皆そうだ、そうなる可能性があるんだと
思われてるって意味でね。銃とエロゲを一緒にしたのは。)
それに、今の世の中どんどん女性が強くなってる事から考えてみれば
女性にとって良い気のしないエロゲやギャルゲはなんらかの理由をつけて
取り締まりたいのだろう。
最後に結婚16歳以上を18歳以上にするのは賛成
こう言ってはなんだが、最近子供を満足に育てられないくせに
結婚、出産を急ぐガキが増え続けてる。
あれじゃあ生まれてきたガキが可哀想…だし。
全てが全てとは言わないが…。
エロゲヲタは人類の敵なのか!
結局さ、エロゲオタゆうか二次元ロリオタって幼女の敵なわけ?
宮崎が全て悪い。
奴だけは許せないよ。
動機が清廉潔白な人間なんてそうはいないよ。
痛みを伴う者が声を上げなくて誰がその代わりをするというんだ。笑える。
ましてねぎ板住民に何を期待してるんだか。
ワニブックス社長が逮捕されたぞ。
ソースはニュース速報板
>>102 はん? よーわからんが……
すくなくともエロゲ業界に片足突っ込んでる業界君にとっては死活問題だろ?
105 :
名無しさんロックンロール:2001/04/27(金) 19:52 ID:RrYWlVz2
規制されたらエロ業界にとどまらず。
ゲーム、マンガ、アニメ業界で倒産が相次ぎ日本経済大打撃!!。
ちゃんとこの法案で職失った人のケアしてくれるのかな??。
106 :
名無しさんロックンロール :2001/04/27(金) 20:15 ID:Tl/B/WzM
今年の夏ごろからエロゲーの登場人物は
18才以上しかでなくなります〜〜。
ツウカモトカラソフリンデソウキマッテッタキガスルガナ。
>>106 絵の見た目が18歳以下は発売禁止になる。
その判定を森山の息のかかった所がやるから問題になってるんだって!
108 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 21:04 ID:bwOOnS.6
しかし、写真ならともかく絵を禁止する根拠ってあるのかな?
社会学の分野か?
>>108 根拠なんか無いよ。
いくらでも拡大解釈できるまさにその点こそが、害婆の狙いなんだから。
>>108 森山は女性の裸(実物&絵)を売り物にすること自体を嫌っているから、
過去の変質者事件などを参考に色々と弾圧をかけてくると予想される。
また、コンシューマ業界に下着の表現を禁止させたのも
森山が裏で動いたからと言われてる。
111 :
名無しさん@初回限定 :2001/04/27(金) 21:24 ID:V7EtSDTM
業界は抗議とかしないのかね〜…。
VAあたりは施行されたら死活っぽいのに…。
今のウチにボーイスゲーをばんばん出して女性ゲーマーを獲得し、
害婆が保護者づらしてる女性自身から規制反対の声を引き出せれば
つよい味方になるんだが……
女だってエロゲするんじゃスレのオナゴ、参戦してくれんかな。
やれやれ、いよいよもって銃規制に反対してるアメリカの連中と同じ発想になってきたな…。
ワニブックスの社長の話、ソースきぼんぬ。
ニュース速報板に行ったがよくわからん。
エロゲクリエイターはいつもえらそうなことをいっちょまえに喋ってますが。
こういう時には何もできないんですな…(藁)。
銃規制に賛成してるリーダー恪の○×、○△大臣に就任!
外から見てると例えばこんな事があったら荒れる銃規制反対派を基地害と思うが
実際なってみると気持ちがよくわかる?
>>115 考えてみれば同意。
そうそう、こんな時奴らははじめて自分が馬鹿にしてるユーザーと同レベルの
藁オタだと自覚するのであったとさ(w
こんなところで討論している俺らも充分に糞オタだと思うが・・・
>>118 だから俺達と同レベルであると、エロゲクリエイターの皆様にも
ご理解していただかないとな(w
>>120 情報サンクス。
なるほど、1月か…もう売ってないのね(泣
123 :
名無しさん@初回限定 :2001/04/27(金) 22:37 ID:MkFLM7IQ
まぁ平均年齢20才くらいのエロゲーでも俺はOKだけどね…。
でも巨乳は好きじゃない(W)。
規制の可能性が高まった時点で、
今のエロゲーメーカーは性的表現皆無の健全ギャルゲーメーカーと
絶対18歳未満に見えないエロ美女ゲーメーカーに二分されるだろうな。
業界の姿勢=ソフ倫の姿勢だってことを考えれば、
抵抗するメーカーなんてありえないだろう。
他に選択肢がない以上エロゲーマーの大半も贔屓のメーカーと一緒に
それぞれに流れるだろうし、
鍵あたりのメーカーにとってはむしろ脱エロの良いチャンスかもな。
125 :
名無しさん@初回限定 :2001/04/27(金) 22:40 ID:MkFLM7IQ
ま、絶望みたいのが出なくなるだけな気がするが…。
126 :
名無しさん@初回限定 :2001/04/27(金) 22:41 ID:MkFLM7IQ
そして同人活動は地下にモグル…。
127 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 22:43 ID:MkFLM7IQ
パンティラは規制しないでほしい。
スマソ…。ネタだ…。
128 :
名無しさん@初回限定:2001/04/27(金) 22:43 ID:yisUsaKY
児童ポルノ禁止法案はマンガ規制も兼ねているとも言われてる
昔 遊人や桂正和のマンガが和歌山とかで問題となったよね
それからの流れでマンガ規制をしたいらしい
だからそれから進んでギャルゲーやエロゲーも規制されるかも
>>123 あなたや制作者がいかに”これは20才以上です!”と主張しても、
お国が”18未満だゴルァ!”と言ったら当然発禁、
所持してるあなたもお縄。
そういう法律ができつつあるのですよ?
ごめん。
”18未満だゴルァ!”->”18未満に見えるぞゴルァ!”
>>123 だから、森山レベルのおばちゃんが審査して未成年に見えたらダメなわけ。
はっきり言えば、どんなにオバハン臭い絵にしても、
ダメと言われたらだせないようになるんだよ。
聖域の絵でもダメ出しくらうだろうよ。だいいち撲滅が目的だし。
単純所持ってしょっぴくのは難しいだろうよ。
だってさ、日本中の家を一軒一軒家宅捜索するのか?
まあ法律できた後、「俺の家にはロリ物一杯〜」と宣伝でもすれば話は別でしょうが(w
個人的には、Hゲームの性表現の規制とH漫画の性表現の規制が
別枠になっているのが気にかかります。
「消し」の規制がH漫画はかなり緩いです。
H漫画を取り締まる団体は存在するのでしょうか。
今回の件は性表現に限定されたものではないですが、
この2つの取り締まりが統一されていないので
足並の乱れが懸念されます。
もっとも、仮に取り締まる団体があっても、ユーザー側を代弁するものとなるとは
限らないのですが。
>>132 家宅捜索するのはとりあえず、中古売りで名前が残ってる連中を徹底的にすればオッケー。
後警察が罠をはりめぐらし、ロリ物や絵を(フィフスや悪夢が良い)ダウンロードした
連中のIPから住所を割り出し、そこを家宅捜索すれば少なくても日本中って事にはならないだろ(w
>>132 実現可能かどうかではなく、そういった強権を警察に付与すること自体が目的。
>>132 道交法違反なんかと同じく、別件逮捕するのにもつかえるしね。
まぁ、ロリは氏ねって事だな。
いや、ロリを皮切りに18禁のものを全て禁止にするのが目的なんだって>おばちゃん
禁酒法のエロ版みたいなヤツね
現実と妄想(2D)の区別もつかないババアか(藁
>>132 別に全てを摘発する必要は無いよ。
エロゲーサイトを持ってた人間の家でも狙って数人摘発し、
見せしめにすればそれで十分。
実際の罰則は物件没収+略式起訴と罰金くらいだろうが、
恐ろしいのは摘発くらった人間は幼児性愛嗜好者のレッテルを張られるって事。
これは社会的に抹殺されたも同然だ。
そんな状況でもエロゲーを隠し持てる度胸のあるやつはどれくらいいる?
142 :
92=128:2001/04/27(金) 23:16 ID:M8D0N3Iw
続きだけど
単純所持についてもう少し書くね
当時の自社さの政権の草案の8条に単純所持禁止規定というのがあった
「何人も、自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持してはならない」
こう言う条文です
なぜ削除されたかは
>>92で書いた解説本の132・133ページには
プライバシーの侵害等から削除したとある
ただ「社会意識の状況を見て検討すべし・・・」とも言ってるから今後はわかんない
あと こんなマヌケなことも書いてある
「民間の団体が自発的に児童ポルノを回収するのが望ましい」だって
誰が回収するんだよ それに回収するにしても皆さん素直に出します?
いきなり家にきて「家にある児童ポルノ回収しにきました」なんてやってきたら
困っちゃうよ それにどうしてその家にあるとわかるんだよと言いたい
ただ 3年後つまり2002年にはこのへんを改正したいみたいだから
どうなるんだろう?
あと128でも書いたがマンガ規制 ギャルゲー規制も考えてるみたいだ
だからその辺も気がかりだ
ふぅ…俺達には冬の時代が到来だな…打つだ。
私の顔で、お抜きなさい。
女性の存在自体を犯罪にしろ
人工授精/着床技術が発達すれば、
男はみんな去勢されますがなにか?
規制は現状では無理だろうな。
森山さんがいくら自己の考えでごり押ししようとしても日弁連が反対した上に
漫画防衛同盟さらにはアニメがからめばマスコミ全てを敵にまわして
ごり押しするには、児童ポルノの本来の主旨である
幼女を守る=エロゲーやらアニメ漫画などを規制する
を実証しなければならんのよ。
つまり表現から幼女を守る…ではあくまで現実の幼女を写真や動画でさらしてはいけないって事
であり、妄想をネタにした二次元ものを規制するネタにはならないのよ。
ユニセフが幼女をネタにした二次元物を規制しろと言うのは当たり前で
動物愛護団体が動物をいじめてる漫画にケチつけるのと一緒なんだと思う。
話戻るけど、個人が嫌だから規制なんていかに法務大臣でもできるわけがない。
じゃあ、規制が今後も無いかと言えばそうでもなく
>>142が言う
「社会意識の状況を見て検討すべし・・・」だろうな。
つまり、今後同人ゲーオタが幼女を誘拐監禁して同人ネタを実行に移した事件が多発したら
社会意識も規制へとむくだろう。俺だって10件も連続して起こったら自分の趣味が大事なんて
言ってられないと思うしな。
147の追記。
過去レス読むと、「なんらかの理由をつけて…」って意見が多かったけど
理由なんて現状では無いと思うよ。日弁連やマスコミを黙らせる理由なんてね。
それに秋葉原行けばわかると思うけど同人ゲーなんて未だに野放しだろ?
わいせつ物陳列罪だって、現物が大半で、漫画や同人誌が訴えられられたのだって
どっかの大手が大騒ぎした場合だろ。
警察だって「こちとら現物を取り締まるので忙しい、妄想の産物までいちいち相手にできるか!」と。
現状の大勢の意識なんてそんなものよ。
>>147 そうだね。
一度法案が修正されてるんだから、
その当時と社会情勢が大きく変わってないと説得力に欠ける。
もちろん、森山が法相になってその一派の発言力が増したというのも、
情勢変化の一つなのだが。
>と。
じゃなく、
>と思うだろ。
の誤りです。
>>148は。
ユニセフがいくらごねても、なんせ鯨であそこまで意地になる日本人。
そう簡単には考えを変えませんってか(w
>>150 考えてみれば、この当時よく同人誌とか規制されなかったな。
まぁ、規制なんてそう簡単にはできませにょ( ̄ー ̄)ニヤリッ と言った所ですか。
>>153 いや、でも幕張を締め出されたのであながちそうとも言えないでしょう。
今でも、印刷所やイベント開催場所を締め付けられたらアウトでしょうから。
>>154 石原が良い金鶴のコミケを叩き出すとは思えないけどな。
幕張も今ごろ悔しがってるんじゃない?
なんせ、あそこ今ではオタクイベント一杯だし。
なんでコミケを手放したんだ〜ってさ(藁
156 :
eval:2001/04/28(土) 00:03 ID:???
そういうこともあったなぁ。俺、コミケ35,36はたしか
サークル参加してたが、いろいろとたいへんな時期だった。
ああいうのはもう勘弁だね。
>>155 あの「太陽の季節」を書いた人が都知事だからね…。
でもタカ派で行動力が高いから、いざというときに否定側に転んだときは
あっという間に規制がかけられてしまうでしょう。
勃起したアレで障子を破って芥川賞を受賞した彼を信じるしかないのは
同じですが…。
>>156 年齢がわかるしみじみとしたご発言ですね。
159 :
92:2001/04/28(土) 00:11 ID:3xJsiEZg
東京都が持ってるいわゆる箱もののなかで1番コミケがもうかるらしい
テリー伊藤が書いてた
ただコミケを初めとする同人誌即売会って必ず変なやつくるよね
まあ俺も変だが たしか1999年の冬コミかな コスプレ会場で爆発物持ってたヤツ
が捕まったでしょう 動機はコスプレは自分のイメージを壊すからだとか・・・
この件に関してもイロイロ憶測呼んだらしい コミケ廃止とかね
だからオタクはどんな妄想持っても勝手だけど社会性を持とうということに尽きるかな
一般人との共生を大事にしましょうということかな
>>158 よいじゃないですか。
歴史を知る者には語り継ぐ義務がある(w
>>159 激しく同意!!
オタクが暴走すればするほど、森山の勢いが増すだけだと心得ておくべし!
アフォは自分を壊して消え去ってくれ
つーかさ、最近、森山塔の漫画みたいな(笑)事件が
結構平気で起きるでしょ。先生が生徒を、とか。
そーいう流れで規制に持ってこられると
結構辛いかもしらんと思う。
355 名前:バーナード・ワイズマン 投稿日:2001/04/27(金) 21:08
アル いいかい、よく聞いてくれ。
この包みの中には、俺のコレクションしたギャルゲーやエロ同人の品が入っている。
この俺がギャルゲーヲタになった訳も知る限りしゃべった…
もし俺が死んだら、これを友人に届けてくれ。
このコレクションが友人の役にたってくれたら、俺のオタク人生も救われると思う。
捕まって人生終わるならすべて燃やしてしまおうかと思ったんだが、なんていうか
そうするのは逃げるみたいに思えて…
ここで戦うのを辞めると、自分が自分でなくなるような…
児ポ法が憎いとか、捕まった友人たちの仇を討ちたいとかいうんじゃないんだ…
うまく言えないけど、アイツと…森山と戦ってみたくなったんだ…
俺がギャルゲヲタだからなのか理由は自分でもよくわからない…
アル…俺は多分死ぬだろうが、そのことで議員や森山法相を恨んだりしないでくれ。
彼らだって俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど現実の中学生に手を出したりしないでくれ。
これは、俺の最後の頼みだ…
もし運良く生き延びて、法案が流れたらさ…
必ずこの秋葉原へ帰ってくるよ。会いに来る!約束だ!!
…これでお別れだ!じゃあな アル 元気で暮らせよ!!
めたるによろしくな!!
>>163 それは児童ポルノ禁止法の話題じゃないです〜。
>この俺がギャルゲーヲタになった訳も知る限りしゃべった…
そんな話聞きたくない(w
0080かい!(藁
どっからのコピペ?
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html 「表現の自由を侵す規制」に対する、特にエロものに携わる人にありがちな反応では、
・「黙れババア!いくらおめえが無菌状態を保とうとしても、おめえの大事な息子はどこかでエロ本見つけて立ちくらみじゃあッ」という逆ギレ開き直り
・「上辺しか見ない浅はかな人にはご理解いただけないのでしょうが、この作品のテーマは“愛”です。作品のテーマ上、性描写は避けて通れまへんぷー。愛さえあればママも安心やろ?」てな理屈
・「良識ある大人の皆様が好まれる、人の人格を貶めるゴシップだらけの週刊誌やスポーツ新聞、卑猥な単語や裸の写真が並ぶ週刊誌の電車中吊り広告のほうがよほど“有害”かと存じますが」という論点ずらし
…とかいったものがパターンとして考えられますが、もっと他にバリエーションがないものかと。
結局、これは全部「この野郎、屁理屈こねやがって」で切り捨てられてしまいますし。
しかしながら、素直に「エロ話を描(書)くのがダメになったら、オレの商売あがったりだから」と言うのでは、どーにも説得力に欠けてカッコがつかないし。
エロとかグロとかマニア向けは、「カッコいい理屈」をつけててめえを正当化するのが肝心ですから。
「ないものかと」で済ませてる奴も偉そうなこと言えない。
なんなんだ、さだP。最悪の人間だな。
さだpは、「もっと他にバリエーションがないものか」と言ってるだけで
別に規制に賛成しているという訳ではないぞ。
それに規制されて困るのはロリ絵師のさだpだ。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/ <meta name="keywords" content="山本定吉,山本的雑頁,ぷに系,同人誌,同人ソフト,CG,TECH GIAN,Punix,メイド,猫耳,うさぎ,動物">
177 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 12:15 ID:wkunPMGM
178 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 14:05 ID:T2jDKo6E
>>172 それだけじゃ何の事か分からないだろ?
以下コピペ
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
右の議案を提出する。
平成十年五月二十二日
提 出 者
森 山 眞 弓 保 岡 興 治 野 田 聖 子 辻 元 清 美
武 村 正 義
賛 成 者
石 崎 岳 衛 藤 晟 一 小此木 八 郎 太 田 誠 一
奥 山 茂 彦 柿 澤 弘 治 小 杉 隆 佐 藤 信 二
阪 上 善 秀 桜 田 義 孝 田 中 眞紀子 高 市 早 苗
虎 島 和 夫 長 勢 甚 遠 根 本 匠 能 勢 和 子
野 中 広 務 浜 田 靖 一 細 田 博 之 松 本 純
秋 葉 忠 利 北 沢 清 功 中 川 智 子 畠 山 健治郎
前 島 秀 行 園 田 博 之 土 屋 品 子
ここに載ってる奴に投票すんなよ!
あとこれも
柿澤弘治 自民党 → 無所属
179 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 16:38 ID:Jo70M9eU
なんか某マニアショップに昨日いってみたが…。施行しても。
マニアショップで平然と対象物が売られてるような気がしないでもないが…。
180 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 16:57 ID:3PB08pjg
>>179 でも値段は跳ね上がるだろうね…ついでに店員が893になる…
181 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 17:18 ID:H.BcEV2.
地下に潜ってアングラになろーゼ
アングラか…。そのときは割れサイトなんてやったら命ないぞ(w
>>181 激悪なほど同意!
地下で生きるのってカコイイね。(w
184 :
名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 17:41 ID:zEp2W7k6
>>179 あとエロアニメビデオがダビング物になったり、エロマンガが画像ファイル
としてCD-Rに焼き付けられたりして高い値段で売られたりして。
実際実写ロリ物はもうそうなってる。
185 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 18:50 ID:B/K3yh5g
日本の稼ぎ頭のアニメ・漫画・ファミコン文化を潰したいのは誰だろう?
そう考えると、18歳以下で切って性的な表現を全て禁じようとしている、
弾圧者の正体が見えてくる。
おそらく次は暴力表現を隠れ蓑に、家庭用ゲーム機に火がつくだろう。
そして気が付いたら個人でゲームソフトを作ることも、日本製ゲームソフト
を売ったり、買ったり、所持することもできなくなっている。
おれ……まだまだ絵描きたいよ……
少女の中にこそ、
ほんとうに綺麗なモノがあるって信じてるんだよ……
187 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 19:54 ID:JJNIl/p2
188 :
名無しさん@初回限定:2001/04/28(土) 23:48 ID:tNUTpcAE
>>187 見たけど どの部分が最低かがわからん
具体的にメニューのどこが最低か教えて下され
>>186 少女の膣にですか。
なんて書くと規制派に引用されるかもしれないne!
桑原桑原。
>>186 なんか、乃絵美に弄られていると信じられなくなってきたよ…
>>187 やはり私怨の荒らし依頼か…
>>188 すでに消されていたようだ
============
久しぶりの覗きに来たら随分とすごい事になってるわねぇ♪
MICさんの事批判してる人ってよっぽど暇なんだねぇ・・・!
その能力&労力を別の事に注げば?って感じ。ほーんと。
TDLもといO○○はよく言ってる事をよく変えるとこです。
ファンテの2回公演や、ボンボのOPENだって、MICさんが決めた事じゃないじゃん!SEAのOPEN日だって、急に変わったし(今は9月4日で○か!?)。
こんな所で批判したり、本当にこーいう事してるMICさんの事間違ってるって思ってるんだったら、告訴でも、なんでもすればいーじゃん!!その位の暇はあるでしょう?!(笑)ね、そこの長々とカキコしてるあなたよ!!ま、そもそも、批判してる人達にMICさんは害を加えていないんだし、あらかじめ注意書きだってしてあるんだから、あなた達は勝てないだろうけど!!
そんな感じで、5月1日の11:40から11:50まで、
「ニュース・ス○ー○」で、PEPの生中継やるよ!!
193 :
名無しさん@初回限定:2001/04/29(日) 13:15 ID:8y8AnFhM
245 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが 投稿日: 2001/04/29(日) 00:04
ペドオタが逮捕されて家宅捜索でロリ物H漫画や同人誌が
押収された時点で終わりだと思う。願わくばそういうことが無いことを。
つーかサークルはあきらかにやばそうな奴には売るなと思う。
246 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 2001/04/29(日) 00:09
>>233 サヨ叩きがやりたいならよそにいってやってくれ。
サヨウヨに絡めることが主題ではない。敵味方を認識するのが大切だ。
この法案強化は岸元首相以来の流れを汲む自民党右派の小泉政権の
意志であり、権利意識の希薄な主婦層の希望だと認識することが大切。
そして味方はおそらく原理的な左翼勢力以外にない。
その敵味方の認識を誤れば、思わぬ陥穽にはまらないとも限らない。
なんでも反対するだけのサヨ? それでもいいさ。
この際、我々には大歓迎だろう?
それと、我々がムードに振りまわされることは危険だ。
ムードに飲まれずに現状を認識する目を持つ必要があると思う。
194 :
名無したちの午後:2001/04/29(日) 15:00 ID:XSZ8aQ2Y
・おおもり様の文
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi 鬱な感情や、劣等感、嫉妬などは、あらゆる世の中の不幸の元です。
近頃はどうも精神的に壊れ気味なキャラが「傷つけないで」だのと叫ぶようなものが多かったりしますが鬱な感情には自分の意志の力で立ち向かい、自分を叱咤激励して克服するべきです。
すべての人が自信と希望を持って努力し、赦してやることのできる愛情ある人になってほしいと思っています。
・さだpの文
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro11.html で、そこらへんからさらに、「ボクは純粋なんだ。繊細でいいんだ」「ボクって心が純粋で繊細なんだもん。悪いかい?」と、それがやがては神経質とか打たれ弱さ、ひいては陰気さも「純粋さ」「繊細さ」と拡大解釈(「勘違い」とも)して、自分では相手の気持ちとかを全く考えずに言いたいことを言うわりに「ボクって繊細なの。傷つきやすいの。心ない人に傷つけられてかわいそうなの。だから傷つけないで。傷つくからひどいこと言わないで。傷つくから反論しないで。傷つくから注意しないで。傷つくからボクに都合のいいこと以外言わないで。えーんえーん」ぐらいのことをほざくようになるわけで。
195 :
名無しさん@初回限定:2001/05/01(火) 04:39 ID:rhKYhx3k
>>194 さだpスレの俺様のコピペを
無関係なあちこちにまで貼るんじゃない!
196 :
サークル:2001/05/01(火) 16:00 ID:???
ヤバそうな奴しか買いに来ません。
197 :
名無しさん@初回限定:2001/05/03(木) 20:50 ID:0Aegd1Es
女子大生刺殺男の部屋から大量のエロゲーが…
198 :
名無しさん@初回限定:2001/05/03(木) 20:58 ID:nB.041qk
仮に犯人の部屋にエロゲがなくても
マスコミがエロゲを用意して
犯人の部屋にそれらしくディスプレイ…
199 :
名無しさん@初回限定:2001/05/03(木) 21:04 ID:7lWXIYaU
演出指導:M山、協力:朝日新聞
200 :
名無しさん@初回限定:2001/05/03(木) 21:22 ID:iqv4fxZ.
エロ法案を機に
政府は自分に都合の悪い人物を
でっちあげで別件逮捕できるようになれます。
さだpを逮捕してくれ
202 :
名無しさん@初回限定:2001/05/05(土) 09:45 ID:M5tYLWtc
とりあえず、今日は以下の場所に寄って
みんなで考えてみましょう。合い言葉はジークさだp!(゚皿゚)/です。
2001年5月5日 Super Comic City 10 (会場/東京ビッグサイト)
スペースは、け7a『TENT』です。
203 :
名無しさん@初回限定:2001/05/05(土) 11:25 ID:eDTXP1S2
204 :
名無しさん@初回限定:2001/05/05(土) 12:35 ID:A0t3VfpY
404 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/05/05(土) 10:43
ナチスに抵抗した牧師ニーメラ曰く
はじめに彼らはユダヤ人を逮捕した。
私はユダヤ人でないから黙っていた。
次に彼らはコミュニストを逮捕した。
私はコミュニストでないので、黙っていた。
それから彼らは労働組合員を逮捕したが、
私は労働組合員ではないので沈黙していた。
そして彼らは私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。
205 :
名無しさん@初回限定:2001/05/07(月) 00:06 ID:N4ycRbO6
曽野綾子も、ついでにどうにかしたほうが・・・。
森山と並んでこの両名は、ここの住人の大敵である。
森山、外国には弱腰なのね・・・。自国民には強硬の癖に。
あ、もちろん金正男のくだんね。
206 :
名無しさん@初回限定:2001/05/07(月) 16:49 ID:/Mb0QhfM
何だかなぁ…
別にどうもしないだろ?
弁護士のHPみつけたけど、すでに厳しい判決出てるみたいよ。
http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/ 2 各被撮影者が児童ではない可能性(控訴理由第2)
所論は、本件各写真からは、各被撮影者の体格や発育状況をかろうじて識別できるものの、一般に、身長や乳房の発育状況などには個人差があり、思春期遅発症や小人症のために一八歳以上でも第二次性徴が見られない女性が存在することなどを考慮すると、体格や発育状況は、実際の年齢とは必ずしも一致しない。したがって、乳幼児を除けば、写真によるだけでは、その被撮影者が、医学的見地からみて、一〇〇パーセントの確率で一八歳未満の者であると断言することはできない。医師赤根敦作成の鑑定書(当審弁四)によれば、本件各写真の被撮影者の年齢が、一八歳以上である可能性があると指摘されている。したがって、本件各ビデオテープの各被撮影者が一八歳未満の児童であることについて合理的な疑いを容れる余地がある、という。
しかし、前記関係証拠、ことに捜査報告書ないし写真撮影報告書中の本件各写真から窺われる各被撮影者の容貌、体格、発育状況などに照らすと、本件各ビデオテープの各被撮影者はいずれも児童であると認められる。なるほど、当審証人医師赤根敦の証言及び同人作成の前記鑑定書によれば、本件各写真の被撮影者が思春期遅発症や小人症である可能性を医学的に否定することはできず、各被撮影者の年齢が一八歳未満であると、一〇〇パーセントの確率で断言することはできないという。しかし、もとより、刑事訴訟における証明は、医学等の自然科学における証明とは異なり、裁判官に合理的な疑いを容れない程度に確実であるとの心証を抱かせれば足りるものであるところ、赤根の当審証言によれば、本件各写真の各被撮影者が、思春期遅発症や小人症などであることを窺わせる徴候はないというのであるから、右の証言及び鑑定書によっても、本件各写真、ひいては本件各ビデオテープの各被撮影者が一八歳未満の者であることに合理的な疑いを容れる余地はないというべきである。
最近の得ろまんが見たいに
物語の最後か終わりに
「このゲームの登場人物は全て18歳以上です」
だけでなんとかなるんちゃう?結局
近親相姦ものとかも
「このゲームの家族構成は全て義理です」
とか書いて、本編では一切血縁について触れられない
というのもどうだ
210 :
名無しさん@初回限定:2001/05/11(金) 06:12 ID:pQyvlFLw
でも、実写はともかく絵がなぜ悪いのかよくわからん。
被害者にあたるものが存在すると言えるのだろうか。
モデルがいて、それをそっくり描いたものだというなら、
それとはわけて考える必要があるのかもしれないが。
>>211 禁止派の論理では、漫画、ゲームのような創作物を見た人が、
性的興奮を覚えて性犯罪に及ぶ為、って事らしい。
んな馬鹿いねーよ、と言えない世の中だしな・・・
ゲームや漫画を真似た性犯罪が多いし。
漫画、ゲームそのものに罪は無いはずなんだがなぁ。
ゲームがプレイヤーに向かって「犯罪しろ!」とか煽るなら「犯罪教唆」と捉える事も可能だが、
ゲーム、漫画に意志なんて存在しないし(そもそも人じゃないが)。
ゲーム、漫画に影響されてプレイヤーが犯罪を犯しても結局それは「本人が自発的に」やったものだと思う。
何でもかんでもそう言った物に責任転嫁するのは止めて欲しいものだ。
何か訳分からんね、駄文すまん。
>>213 言いたい事はわかるけど、この手の事件は常に「動機」を求めるんだよね。
で、少年たちは「漫画(ゲーム)を見たらムラムラしてやった」とか言っちゃうけで・・・
そうなると、内容のよくわからん人から見れば、
「犯罪をしたくなるような代物」
と受け取っちゃうのはある意味仕方ないかもね・・・
215 :
211:2001/05/11(金) 15:11 ID:???
214氏の意見はもっともだと思う。
ただ、そうとわかっていても、「悪いことをやったらいけません」ということを、
ガキの頃からたたき込んでおかなかった周囲や、そういったものを抑えきれない、
本人の責任でしかないと思うんだよなぁ。
でも、この法案でエロゲーが一掃されたとしても、責任転嫁する素材を、
また見つけようとするんだろうな。
レッサーパンダの家からエロゲなど出てきた日にゃ……
>>216 「好き好き大好き!」でも出てきた日には・・・(w
遺作や臭作なら出てきてもいいや
いやきっとエロゲーなら何が出てきても変わらないと思うぞ。
なら、六法全書が出てきたら法律は廃止か(w
>>220 当然だろ。
万一教科書が出てきた日には…ああ恐ろしい。
野球ボールが出てきた日には…ああ恐ろしい。
石油が出てきた日には……
2000円札が出てきた日には……
これは別にいいか。
森山の死体でも出てくれば嬉しいんだが。
ここはネタスレか?
59 名前: M山まゆみたん 投稿日: 2001/05/12(土) 18:21
対バイオロン法第1条、
機動刑事ジバンは相手をペドオタと認めた場合
令状なしに逮捕することが出来る
>>224 結局2000円札ってなんだったんだろう・・・・・・
230 :
名無しさん@初回限定:2001/05/19(土) 01:04 ID:6Y1hIuk6
231 :
名無しさん@初回限定:2001/05/19(土) 01:32 ID:LBrkHtIY
現行の児童ポルノ処罰法は、性的虐待を受けた個々の実在する児童の保護を目指すものだ。だから、もしも「絵」という文言が、いわゆるポルノコミックを意味しているならば、法律の性格が今のままでさえあいまいな部分が多く、解釈学的に議論になっているのに、それをいっそう不明瞭なものとすることになるだろう。児童ポルノの取り締まりを強化するという目的にも影響しかねない。また、「絵」が、いわゆるデッサンなどを意味するならば、現実の児童ポルノの媒体は、写真やビデオなどであるから、あえて処罰する必要性があるのか疑問だ。
「単純所持の禁止」についても、概念自体が不明瞭でもあるし、現実の児童に対する虐待の防止という法の目的に合致するのか疑問である。児童ポルノの製造や流通を規制することで足りるのではないか。また、もしも「絵」が児童ポルノに含められると、その所持の禁止は規制としてはかなり広がりすぎるのではないか。
いずれにせよ、この二つの点において改正問題が浮上するならば、現行法の性格がまったく違ったものになるので、児童ポルノ規制の問題を最初から議論しなおさなければならないだろう。
こっそりロリ絵かくもん!
パジャマでオジャマの生着替えは処罰の対象に入ると困るなぁ。
最近のベスト癒しなんだにゃー
自分でこっそり書いたロリ絵で逮捕…
もし単純所持を禁止する愚法が成立したら、
その施行前夜に全国のゴミ収集所で涙の別れを告げる者達、
己の危険を顧みず貴重な記録を保護する者達の熱いドラマが
一億二〇〇〇万展開されるのだなぁ。
>>235 10年後「プロジェクトX」で特集。
30年後「知ってるつもり?」で特集。
238 :
名無しさん@ピンキー:2001/05/26(土) 00:31 ID:F/vOYk42
マンガ板より。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988296999&ls=50608 名前:チャイカ 投稿日:2001/05/25(金) 23:53
そうか、以前の有害コミック問題からもう10年か…早いものだ。
もしよければ、このときの動きを捉えるのに参考になると思う本を紹介。
これから起こりうる規制に対抗する何らかのヒントにはなると思う。
図書館なんかにあったらぜひとも必読。
「『有害』コミック問題を考える」創出版 1991
「マンガと日本人・有害コミック亡国論を斬る」日本文芸社 1992
「青少年条例・自由と規制の問題点」三省堂 1992
「地方自治ジャーナル」公人の友社 1992年5月号
「法と民主主義」日本民主法律家協会 1992年6月号
「COMICBOX」ふゅーじょんぷろだくと 1992年7月号
「図書館雑誌」日本図書館協会 1992年7月号
「ヒューマン・セクシュアリティ」東山書房 1992年8月号
「地方自治職員研修」公職研 1992年9月号
「子どもというレトリック」青弓社 1993
「誌外戦・コミック規制を巡るバトルロイヤル」創出版 1993
「創」創出版 1993年9月号
これはもう、ホント今年の夏の参議院選挙は、
選挙権を持つエロゲ板住民が総動員で投票所に行くしかないな。
はかない抵抗だがしないよりましか。
ってことは、一応、反対派の民主党に投票だろうけど、
漏れ、嫌いなのよね、この政党。
いや、ロリを守るためにはしょうがないから投票するけど。
民主党員の宣伝活動もこの手のスレの風物詩ですか?
あからさまな集票活動に学会同様ウザさを感じるので、
ヨソに入れますわ。自民にも入れたくないし、まして共産にも…
どこに入れたらええんじゃろ…
つーか反対してる政党なんてあるの?
共産党。
おいおい。
共産党は、自民党とほぼ同時に賛成に回った規制派急先鋒だぞ(w
>>241 いっそ町全体をゾーニングできりゃいいんだけどなぁ、
盛り場みたいに。(場所はこの際秋葉原でなくてもいいから)
248 :
名無しさん@初回限定:2001/05/28(月) 02:32 ID:R2/q00n6
絵まで規制されたら…お先真っ暗です
妄想を共有することさえ罪になるのですか
あーあ どんどんつまんない世の中になっちゃうな
>>248 大丈夫だ。うちのチームは下水道に潜ってでもこの仕事を続ける。
きっとそういう業界さんも多いはず。
つーか、さ・・・もう俺たちは他の生きる理由は持ってねえ。
ゲームを作るのも犯るのも。 ・・・その時は買ってくれるかい?
>>249 まかしとけ。お縄覚悟で買うゼ。
つか単純所持禁止になっても捨てるなんて俺には出来ねえよ。
悠久のエロに殉ずるもまた善き哉。
251 :
248:2001/05/28(月) 09:10 ID:6y5vobRY
>>249 あんた真の漢だ 嬉しいよ
たとえ公安の犬どもに断崖絶壁に追い詰められても
萌えキャラパッケと一緒に海にダイブするぜ。
俺もエロゲやるしか生きる望みはないしな。
キーにぽたり落ちる雫は…俺は泣いているのか?
252 :
9:2001/05/28(月) 14:28 ID:???
>>249 ここで本当の侠に会えるとは…
任しておけ。
君の魂は我が魂をもって購う。
死す時は共に。
>>249 おまえに惚れた馬鹿がいる(中略)
いや、マジで惚れたよ。バーニーコピペより熱いぜ。
こんな思いは2chに来て初めてだよ。俺も一口乗るぜ。
しかし共産党もアレだよね(w
エロ規制の次のターゲットは
自分達の番かもって思ってないのかね?
その場合は地下水道エロゲ制作のお隣さんに
なるかもねO旗制作
更にそのお隣には同人専門の印刷所。
まさにアンダーグラウンド!
255が共産党を非合法化してくれるそうです(笑
【 個人情報保護法案連続討論会 】
●時:今日 5月29日(火) 18時30分ー20時
●場所: 日本教育会館 第一会議室 千代田区一ツ橋2−6−2
個人情報保護法案で討論会 29日東京で 与野党国会議員も参加
個人情報保護法案の廃案を求める作家らでつくる「個人情報保護法拒否!共同アピールの会」は29日、同法案の問題点を探る公開討論会「個人情報保護法 バスターズ5.29大集会」を東京・一橋の「日本教育会館」で開く。討論会には、与野党議員も参加する予定。午後6時30分から午後8時30分まで。
ノンフィクション作家の佐野氏真一のあいさつに続き、佐野氏とジャーナリストの斎藤貴男氏ら3人がてい談形式で基調報告。吉田司、宮崎学、魚住昭、日名子暁氏が加わったパネリディスカッションが行われる。その後、平野貞夫氏(自由)▽高木陽介氏(公明)▽北川れん子氏(社民)▽川田悦子氏らが国会議員の立場から考えを述べる予定。
参考リンク→
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/7376/hogoho.html
260 :
名無しさん@初回限定:2001/05/29(火) 15:57 ID:xNtM9yb6
森山の足元から火が・・・
→東京最高裁判事 村木保裕
261 :
R:2001/05/31(木) 04:14 ID:???
>>249 俺個人もそのつもりだが、俺の場合は
お縄覚悟でチームがついてきてくれるかが不安だな
いい相棒に恵まれているようだね、羨ましい
エロゲ界に熱い「漢」の姿を初めて見たよ……
俺は音屋志望の学生だけど、森山のせいでお先真っ暗だ。
でも、あんたらがいれば大丈夫かもしれんな……。
263 :
24:2001/06/01(金) 04:22 ID:???
心配するな。単純所持は禁止されない。
そんなことすれば日本中で大非難だ。
もっとうまくやるよ。
気づいたらもう手遅れって感じでね。
そんなバァが10億近く金持ってるのが信じられん。
誰か立候補してくれ。
1票入れるから。
わあい! あのヴァヴァア成金だネ、燃やそう!
8chあげ
ジークさだp!(゜皿゜)/
269 :
名無しさん@初回限定:2001/06/08(金) 20:26 ID:QwQvoMTM
↑これ犯人がエロゲーマーだったらますますやばいね。
271 :
名無しさん@初回限定:2001/06/09(土) 22:54 ID:45wd4EwY
>>270 部屋から「学園ソドム」とかが出てきたら最悪だな。
272 :
名無しさん@ピンキー:2001/06/10(日) 06:48 ID:QayAsYL2
もと用務員だけに、臭作だったら笑えるが。
国会議事堂の戴きに座り込み、
周囲をとびまわる自衛隊のヘリからの催涙攻撃に悩まされながら、
愛用のノートPCで俺は最後のエロゲをやりまくる。
先ほど同士の一人であった渡辺さんが転がりおちていったため、
ついに俺が世界最後のエロゲーマーとなった。
残りのエロゲーは後3本。
すべてコンプするまで死ぬわけにはいかない。
複数同時起動しながら攻略していたため、頭がぼんやりし、目もくらみはじめていた。
地上への転落ももうすぐであろう。
───エロゲー弾圧運動が始まったのはほんの3,4年前の事だ。
そんな短期間のうちに俺が最後のエロゲーマーになるとは思いもしなかった。
そうなるべき条件は整っていたのかも知れない。
俺は重度のひきこもりであり、ずっと家でひきこもっていたため、
世の中の変化を直接見聞きしたり肌身に感じたりする機会に乏しかった。
それにネット掲示板、特に2chは俺が何か書き込むたびに「逝ってヨシ」だの、
「1の母です。」だの、意味のない返事ばかりされ、ほとんど見なかったのだ。
もちろん児ポ法の事はしっていたし、反エロゲ運動の事も知っていた。
毎月買っているエロゲ雑誌に載っていたからだ。
エロゲヲタと反エロゲ運動の戦いがある時期から突然高ぶりを見せ、
これに対して否定的な議論が級に影をひそめた事も知っている。
自宅にひきこもっている限りそのようなことはまったく無関係で過ごすことができた。
学生時代から重度のエロゲーマーであった俺は、のべつまくなしにエロゲをやりまくっていたが、
誰にも忠告されることなく文句を言われることもなかった。
親も俺のエロゲを黙認した。
俺の絶大なる性欲と萌えを求める心に沈めるには、盛大なるエロゲが必要だったのだ。
会社勤めをやっていたのでは、こうはいかなかったはずだ。
比較的早くから、エロゲヲタは昇進不能になる事態になっていたらしいのである。
そんな俺の所へ、テレビへの討論会への出演依頼が来た。
信じられない事だが、俺はエロケヲタとして有名な存在になっていたらしいのである。
なぜひきこもっている俺が有名になるのか疑問だったが、その謎はすぐにとけた。
俺は買ったエロゲすべてのユーザー登録をしていたのだ。
反エロゲ運動に押され潰れたエロゲメーカーから流出したユーザーリストに、
ことごとく俺の名前が載っていたんだそうだ。
俺は世間の反エロゲ運動に少しでも反対するために、討論会に出演することにした。
一張羅のケミカルウォッシュジーンズを履いてTV局へと向かった。
TV局についた俺は台本を渡され控え室へと向かった。
・・・騙された!
討論会とは名ばかりで、その内容とはエロゲヲタである俺一人を、
反エロゲ運動員が一斉に責め立てるという内容だったのだ。
当然俺はすっぽかし、そのまま帰路についた。
もうそのころにはエロゲショップが村八分にされるという事態になっていた。
わが家の近くのエロゲショップも次々と閉鎖し、
俺はずいぶん遠くまで買いに行かねばならなくなった。
町内にあるエロゲショップはもう、そこだけになっていた。
「ここもエロゲショップやめるなんてことはないだろうね」
と、俺は店長に念を押した。
「もし辞めるというなら、あんたんところの在庫、全部俺にくれよ」
ところがその夜早速店長がエロゲを大量に抱えて俺の家にやってきた。
「やめます」
エロゲヲタ差別はますますひどくなっていった。
欧米諸国ではすでにエロマンガなどイラストによるエロいメディアは
すべて法律によって禁じられていた。
後進国たる我が国ではまだエロゲが作られ、エロゲヲタが存在する。
これは日本の恥であるというのでもはやエロゲヲタは人非人扱い、
町中でエロゲを購入してあるくものが居ようものなら袋叩きにあう者が続出した。
ついに最後まで戦っていた大手エロゲメーカーが反エロゲ運動員による焼き討ちにあい、
やむなく倒産に立ち至ったときから、エロゲヲタにとって暗黒の時代が到来した。
夜な夜な三角の白い覆面をした反エロゲ団と証する連中がたいまつを
かざして町を徘徊し、残り少ないエロゲショップに放火をしてまわるという世の中になった。
このような時代になっても、まだ俺のようなエロゲヲタは残っていた。
よせばいいのにジャーナリズムは、まだエロゲをやり続ける人間という特集をバソバソ繰り返し、
そのたびに俺をはじめとするエロゲヲタを列挙した。
「最後のエロゲヲタとなるのは誰か」
かくして、ひきこもっていてさえ俺の身には四六時中危険にさらされる事になってしまった。
石が投げられて窓ガラスが割られ、塀には「エロゲヲタの家」などと落書きされ、
消してもすぐに書き直されるのだ。
電話や手紙でのいやがらせはますます増加し、今やほとんどは脅迫と言えるものだった。
「最後のエロゲヲタとなるのは誰か」
というコラムは連日各紙に掲載され、予想する評論家まであらわれ、
記載されるエロゲヲタは減っていった。
差別大量が減れば、それに反比例するように圧力は増大する。
人権保護団体に電話もしてみたが、
「こちらは多数の利益を守る組織です」
と言うだけだ。
こうなれば自分の身は自分で守るしかない。
俺は家の周りに鉄条網を張り、電流を流し私刑に備えた。
そんなとき、近くに住むエロゲ友人の渡辺さんが連絡してきた。
彼はもともと葉鍵信者だったのだが、葉も鍵も潰れてからというもの、
他のメーカーのエロゲに切り替えていた。
もちろん、今やたった十数人となったエロゲヲタの一人
としてジャーナリズムに取り上げられる存在である。
「大変な時代になりましたね」
「情報によりますと、近くに襲撃があります。
特にテレビ番組が反エロゲ運動をたきつけて我々の家を襲撃させ、
焼き討ちの様子をニュースにしようというのです」
「そいつは大変だ」
「一緒に東京へ行きましょう、東京には隠れ家あるし、同士も居る、
同じ最後をかざるなら、首都で華麗にエロゲのヤリ死にをしましょう」
「賛成です。のちの教科書に『彼らは死んでもエロゲを胸に抱いてしました』
と謳われるような立派な死に方をしましょう」
俺達は笑いあった。
笑い事ではなかった。
それからたった1週間後のこと、焼けこげだらけになった渡辺さんが
車で我が家にやってきた。
「やられました、奴らはここにもやってきます、早く逃げましょう」
「ちょっとまってください、ありったけのエロゲを積み込みますから」
「それはありがたい、私も少しはもってきたんですが」
車のトランクにエロゲを積み込んでいると、級にに家の周りが騒がしくなってきた。
これからの現実?
確かタバコのやつだよな
世にも奇妙な物語でもやってたはず
面白いから、SS保管サイトにパロディとして保管されるのはどうか。
縁側のガラスが唐突に割れた。
「きやがったな」
俺は武者震いし、渡辺さんに言った。
「一暴れしていきませんか」
「そうですか、そうしましょう。私も腹にきていたところです」
俺は勿体ないと思ったが、今までためにためてきた数々のエロゲグッズを取り出した。
どうせこのまま黙っていても殺されるだけだ。
ポスター、テレカを始め、クッションやポスター、抱き枕。
果ては等身大人形まで、様々なアイテムを反エロゲ団の群に投げ入れた。
エロゲヲタを嫌悪していた反エロゲ団は、俺のヲタ臭いアイテムに逃げまどい、混乱しはじめた。
「エロゲするやつ氏ね!キショイ」
「この訴えは毎日続けていくつもりです」
至る所から罵声が聞こえてくる。
俺は親父のゴルフクラブを振るいながらその群へと突っ込んだ。
誰かれ構わず殴り倒した。
俺と渡辺さんの剣幕に驚いたのか、反エロゲ団の連中はひるんだようだ。
その隙をついて、渡辺さんの車に乗り込み、急発進した。
何人かの人間をはねとばしたようだが、そんなこと気にする必要はない。
「いやぁ、面白かったなぁ」
渡辺さんは笑いながら運転を続けた。
今にして思えばよく検問の目を逃れて東京まで来られたものだと思う。
渡辺さんの家や俺の家の襲撃は当然TVでも報道されてたはずであり、
反エロゲ団や警察が張り込んでいるはずであったからだ。
深夜走り続け、俺達は朝方東京の秋葉原へと着いた。
秘密の隠れ家というのはメッセ地下にある。
そこにはすでに各地から逃れてきた同士たちが集まっていた。
それからの一週間にわたる我々の戦いの様子を事細かに述べることは、
くだくだしいためにさし控えておく。
我々の敵は反エロゲ団及び、今やその手先となった警察や自衛隊、
さらにはそれにとどまらずWHOや赤十字をうしろだてにした
全世界の良識といういやらしいものであったのだ。
これにひきかえ我々を応援してくれそうなのはせいぜいエロゲの密売業を
営むやくざ連中であって、こういうドキュソにすがる事は我々のエロゲヲタ精神に反するものであった。
「私たちはエロゲの創世記からエロゲを体験してきているが、
世の中がゆたかになればなるほど法律や規制がふえ、不自由になっていく
これは何故ですか」
同士はすべて倒れ、渡辺さんとたった二人になり、ついに国会議事堂の天辺に追いつめられ、
ありったけのエロゲを起動し続けてる時、渡辺さんがおれに訪ねた。
「つまるところ、人間はこういう事がすきなのですか」
「そういう事でしょうなぁ」
と、俺は答えた。
「こういうことをやめさせるためには、結局の所、
戦争を起こすしかないようですね。」
その時、渡辺さんの背中をボウガンの矢が突き刺した。
うっとうめいた後、
「僕の事・・・忘れてください」
最後にそう言い、彼の愛していた鍵のゲームを胸に抱いたまま転がり落ちていった。
地上に蝟集し、花火気分で酒などのみ、浮かれている群衆がわっと完成をあげた。
「あとひとり」
「あとひとり」
それから延々と二時間、国会議事堂の上でエロゲをやり続けたのだから、
我ながら偉いものだ。
どうせ死ぬのだから、体力などすべて消費したって構わないのである。
・・・いつのまにか地上がひっそりとしていた。
ヘリコプターも居なくなっている。
誰かがマイクで話していた。
かすかに聞こえてくるその言葉に俺は耳をすませた。
「・・・と、なるでありましょう。
そのときに後悔しても追いつきません。
これは重大な損失となりえます。
今や彼は貴重な、エロゲ世代の遺物なのであります。
天然記念物であり、人間国宝ともなり得ましょう
こちらは本日、緊急に発足いたしましたエロゲヲタ保護協会であります」
俺は震え上がった。
いやだ、保護されてたまる物か、新たないじめが始まろうとしている。
俺は見せ物にされ、写真を撮られ、エロゲヲタとしてさらし物になるのだ。
それだけではない。
死ねば剥製にされ永遠のさらし者だ。
そんな死に方をしてたまるものか。
俺はあわてて地上に飛び降りようとした。
だがすでに遅かった。地上には救助幕が張り巡らされていたのだ。
彼方の上空からゆっくりと網を広げたヘリコプターが降りてくる。
今日の東スポに陵辱アニメについて書いてあった
「アブない魅力がマニアに大人気」
「これが噂の陵辱アニメ」だって
哀・奴隷Vや臭作について書いてあった
あんまり書いておおっぴらにして欲しくないなー
東スポだから大丈夫かな?
筒井ネタか…
星新一の「白い服の男」(だった筈)もこの手のパロには良いと思う。
今手元にない&文才ゼロ故書けんが…
293 :
名無したちの午後:2001/06/12(火) 14:49 ID:WL1PmWek
森山さんは、宅間守(37才)を厳罰に処すのに反対なんだって。さすがだね。
名無の人ってなんかどっかできいたことがある話だなぁ。
なんだっけ?
ま、いいや。
面白かったし。
>◆森山法相が、重罪を犯した精神障害者の処遇で措置入院の見直し検討を表明。
>精神保健法の改正も視野。衆院法務委で。
暫らくはこっちの対応に追われるのかも。
>>296 与党第一党の大臣である事が、逆にあの婆さんの足かせになるか…
だが、もしゲームなりアニメなりに関連付けられる事件が起こったら
瞬時に絵の規制が現実化する可能性がある。
油断ならん。
298 :
ジークさだp!(゚皿゚)/:2001/06/13(水) 00:15 ID:0sUUertg
299 :
ジークさだp!(゚皿゚)/:2001/06/13(水) 00:17 ID:0sUUertg
>>295 どの板が好きなのかな?
選挙ポスターにモナーのAAを使えば
色々な意味で話題になるのは間違いないかもね。
Q ジャンプで好きなマンガは何ですか?
A 実は好きなのはなくなってしまったのですが、今まではI'Sのファンでした。(ヤフーチャットにて鳩山民主党代表談)
民主マンセー
E-logが次の号から、おとなしめのCG送ってくれと言ってきた。
たぶんGIANの有害図書指定絡みだと思うけど、ちょっと不気味。
来月からエログを買う必要はなくなったな。
買うのをやめようやめようと思っていたところに
とてもいい情報感謝です。
「七瀬再び」のラストシーンもこういうのに向いてそうだな・・・
306 :
名無しさん@初回限定:2001/06/23(土) 19:43 ID:TVaeDjhk
間違っても民主党には票を入れないように!
307 :
名無しさん@初回限定:2001/06/23(土) 22:01 ID:B3swZ1nE
江東区民だけど、明日は誰にいれるかな?
なんで民主は駄目なの?
>そのうち、二十歳以上の恋人同士の正常位セックス位しか、エロネタは不可とか
> なるんだろうか・・・。
世界基準なのれすヽ(´ー`)ノ 洋モノはそんな感じっぽくねえか?
でもこういう弾圧の中からこそ良質の作品が生まれて欲しいね。
普通の駄作でいいからのんびりと作ったりやったりしたいよ
Piaキャロやとらハみたいな作品はマターリとした時代じゃないと産まれないだろう。
鬱だ。Piaキャロ3が今の生きがいなのに。
313 :
名無しさん@初回限定:2001/07/14(土) 00:45 ID:m3A3VfIo
314 :
千よ里独行:2001/07/14(土) 00:48 ID:tRYENxDg
315 :
/名無しさん[1-30].jpg:2001/07/14(土) 11:23 ID:hclLLlDk
316 :
名無しさん@初回限定:2001/07/14(土) 12:26 ID:/QtMlF7E
対立候補に票を入れよう!
今夏の参議院議員選挙で改選を迎える児童ポルノ法案発議者及び賛成者
氏名 所属会派 選挙区
発議者 林芳正 自保 山口
賛成者 太田豊秋 自保 福島
. 鈴木正孝 自保 静岡
. 石田美栄 民主 岡山
. 岡崎トミ子 民主 宮城
. 高野博師 .公明 埼玉
. 松あきら .公明 神奈川
. 扇千景 .自保 比例
(敬称略)
※自民党(自由民主党)と保守党は参議院で統一会派を組んでいるので
. 自保となっています。
. また、同一政党でも議員によって法案に対するスタンスが違うので
. 保守党党首である扇千景氏を除いて比例区の改選議員は掲載していません。
自分も誘導されたのでこちらに書き込み。
エロゲーやって感動した事もない、触れた事すらない人に
あれこれ規制されて欲しくない。
つーか、法律文書を漢語で読めないので読まない。
それじゃ困るので見やすい様に変更すると言う法律初心者達に
法律創られたくない。
>>316 確実に言えるのは比例区で「自民」「公明」「保守」に入れちゃいかん。
地方区でもその基本線で岡山と宮城ではその民主の二人も落とせってことね。
321 :
:2001/07/23(月) 23:45 ID:cqDSDpI2
155 名前:名無したちの午後 投稿日:2001/07/23(月) 23:12 ID:.7OTuQaI
今月のHゲーム情報誌見てみ。
PRの絵も情報ページも、ほとんど全部着衣になってる。
Hシーンは皆無。股間露出画像も全滅。乳首がちらほら見えるていど。
これやったの石原なわけだ。というか、政府がやろうと思えば
このぐらいは簡単に出来るということか。
156 名前: 投稿日:2001/07/23(月) 23:28 ID:cqDSDpI2
>>155 石原つーか、まあ、どっちかつーと『自民党』ね。
東京都青少年健全育成審議会は、数十年の歴史を
誇る機関だし、古くは「レモンピープル」を有害指定して
骨抜きにしたりしてる由緒正しき(笑)組織なので、
石原の意志とは無関係に動いてる面が強いわけですよ。
(検索すれば解るけど、審議委員はほとんど自民党系の議員だよ)
誘導されてここに来たのに、書き込む人間が少なすぎる。
つーかこのレス自体見る人いないのか?
324 :
三村:2001/07/29(日) 02:41 ID:RjU7daUY
おまえは殺し屋かよ
325 :
名無しさん@初回限定:2001/07/29(日) 02:46 ID:ZqKNJ2ig
いや、こうなればポアするしか・・・
テロを呼ぶ悪法か・・・
327 :
323:2001/07/30(月) 01:35 ID:RLSqRIcI
>>326
情報THX。
さっそく移動します。
328 :
.:2001/07/30(月) 01:36 ID:RLSqRIcI
.
330 :
千よ里独行:2001/07/31(火) 13:55 ID:yec0.tHg
これでBug Bugも骨抜きか…
全部ジャイアン化するのか…
他誌は早く成人図書指定しちまえよ…
331 :
:
1日1冊消えていきます。