エロゲ表現規制対策本部904
1 ：名無しさん＠初回限定：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部903
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378082488/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1375518564/
表現規制スレ難民キャンプ 四張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375882549/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部903
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378082488/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1375518564/
表現規制スレ難民キャンプ 四張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375882549/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨
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2 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:50:13.92 ID:TTVbpCEE0
◇1/1 >>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス 時系列別整理 大盛 3
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス 時系列別整理 大盛 3
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
3 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:50:47.23 ID:TTVbpCEE0
◇1/2 >>1補足 ツィッター系 ツィッターインデックス テーマ別スレ（試験運用中）
・ツィッターインデックス 憲法関連 その1
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス 児ポ規制全般 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス 児ポ規制法 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス 青健法関連 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス TPP全般 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス 選挙関連 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス 代議士 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス 規制反対団体 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制団体 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920173/
・ツィッターインデックス 規制反対運動 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス 二次元業界人 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス 資料もしくは注意事項 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス 事件 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス 実況まとめ その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス その他 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/
・ツィッターインデックス 憲法関連 その1
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス 児ポ規制全般 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス 児ポ規制法 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス 青健法関連 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス TPP全般 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス 選挙関連 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス 代議士 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス 規制反対団体 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制団体 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920173/
・ツィッターインデックス 規制反対運動 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス 二次元業界人 その１
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス 資料もしくは注意事項 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス 事件 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス 実況まとめ その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス その他 その1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/
4 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:51:28.79 ID:TTVbpCEE0
◇1/3 >>1補足 スレでの諸注意・お約束。
【脱法行為を教唆するor煽るレスには即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽り、エア鳥栖は徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい
【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
それでも懸念がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
たぶん、親切な方が答えてくれますが、ググったほうが早いかもしれません。
【脱法行為を教唆するor煽るレスには即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽り、エア鳥栖は徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい
【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
それでも懸念がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
たぶん、親切な方が答えてくれますが、ググったほうが早いかもしれません。
5 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:52:02.87 ID:TTVbpCEE0
◇3 児童ポルノ規制法関係
・都条例レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/22
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/17
・今年の動き
2013年01月29日 ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日 奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日 世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日 【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350
2013年05月29日 自民公明維新により児童ポルノ法改正案提出
2013年06月04日 児童ポルノ法改正案差し戻し（自民法務部会）
2013年06月13日 民主党、公式に「自公案のジポ法改正案に反対表明」
2013年07月21日 参院選挙 自民大捷 民主大敗、共産躍進
2013年08月18日 松江市で、はだしのゲンの閉架問題勃発
・都条例レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/22
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/17
・今年の動き
2013年01月29日 ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日 奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日 世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日 【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350
2013年05月29日 自民公明維新により児童ポルノ法改正案提出
2013年06月04日 児童ポルノ法改正案差し戻し（自民法務部会）
2013年06月13日 民主党、公式に「自公案のジポ法改正案に反対表明」
2013年07月21日 参院選挙 自民大捷 民主大敗、共産躍進
2013年08月18日 松江市で、はだしのゲンの閉架問題勃発
6 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:52:39.09 ID:TTVbpCEE0
◇4 表現規制を求めている中間団体（通称・ジポ規制三羽烏）
・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197
・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出？
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205
・日本ユニセフ関係 児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151
・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109
・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430
・マイクロソフト&ヤフー（前科あり、以下URLは2008年のもの、現在は風向きで論調を変えるので要注意）
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197
・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出？
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205
・日本ユニセフ関係 児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151
・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109
・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430
・マイクロソフト&ヤフー（前科あり、以下URLは2008年のもの、現在は風向きで論調を変えるので要注意）
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
7 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:53:44.74 ID:TTVbpCEE0
◇5 アニメ・出版業界関係・その他
・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ （ACE）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/
◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
・ネット規制関係 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6
・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ （ACE）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/
◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
・ネット規制関係 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6
8 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:54:23.76 ID:TTVbpCEE0
◇7 書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実 WEB版 :: ActiBook 大塚栄志 戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際（専門は何か等）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実 WEB版 :: ActiBook 大塚栄志 戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際（専門は何か等）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0
9 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:55:04.53 ID:TTVbpCEE0
◇8/1 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web ttp://miau.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/miautan
○うぐいすリボン
公式web ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター ttp://twitter.com/jfsribbon
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro
○コンテンツ文化研究会
公式web ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター ttp://twitter.com/iccjapan
○エンターテインメント立国推進協議会
公式web ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/InfoEnterjapan
○陳情.com 企画・制作:樽井良和
公式web ttp://chinjo.com/
ツィッター ttp://twitter.com/ChinjoDotCom
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/440
○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web ttp://miau.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/miautan
○うぐいすリボン
公式web ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター ttp://twitter.com/jfsribbon
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro
○コンテンツ文化研究会
公式web ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター ttp://twitter.com/iccjapan
○エンターテインメント立国推進協議会
公式web ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/InfoEnterjapan
○陳情.com 企画・制作:樽井良和
公式web ttp://chinjo.com/
ツィッター ttp://twitter.com/ChinjoDotCom
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/440
10 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:56:30.35 ID:TTVbpCEE0
◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
○表現規制を考える関西の会
公式web ttp://syoukogo.b log133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143
○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn
女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw
○表現規制を考える関西の会
公式web ttp://syoukogo.b log133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143
○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn
女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw
11 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:57:09.20 ID:TTVbpCEE0
◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい
各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧
・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい
各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧
・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/
12 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:57:53.11 ID:TTVbpCEE0
◇12 前スレ初出パブコメその他
（広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも）
なし
◇13 前スレ初出パブコメ等結果報告、他
なし
◇14 締切間近案件
9/9まで「香川県人権教育・啓発に関する基本計画」の一部改正（案）についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/39
9/26,13時～17:30 警察政策フォーラムの開催について、サイバー空間の脅威への対策における新たな展開～産学官連携への期待～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/215
10/20,13:30～17:40 法務省人権シンポジウム「インターネットと人権～今，ネットで何が起きているのか～」（東京会場）開催のお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/216
他◇11参照
（広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも）
なし
◇13 前スレ初出パブコメ等結果報告、他
なし
◇14 締切間近案件
9/9まで「香川県人権教育・啓発に関する基本計画」の一部改正（案）についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/39
9/26,13時～17:30 警察政策フォーラムの開催について、サイバー空間の脅威への対策における新たな展開～産学官連携への期待～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/215
10/20,13:30～17:40 法務省人権シンポジウム「インターネットと人権～今，ネットで何が起きているのか～」（東京会場）開催のお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/216
他◇11参照
13 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:58:31.26 ID:TTVbpCEE0
テンプレ補足１
□ 既に開催された会合
・日本では何ができるのか――北米でのコミック表現規制とCBLDFの取組
チャールズ・ブラウンスタイン氏講演会
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C84/lecture/
・マンガ文化の自由を考える国際シンポジウム（終了）
ttp://kokucheese.com/event/index/104499/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/203
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健認証済みアカウント@KenAkamatsu ttp://twitter.com/KenAkamatsu/with_replies
よっしゃ！ロビイングの効果が出て、児ポ法の改正案を自民党の法務部会(6/4)へと押し戻すことが出来ました！
ttps://www.jimin.jp/activity/conference/ これが（自民党内で）法案内容に干渉する最後のチャンスだと思います。
ただし、一旦は提出されたものなので、ガードは相当固いかと。
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
その直後の会議で、民主党は「（児ポ法改正案から）絵やアニメなど
創作物の規制を除外する」という考え方で正式にまとまったそうです。
凄く助かりますm(_ _)m。ttp://ameblo.jp/4289tarui/entry-11551512846.html …
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
児ポ法改正案は「今回は」成立しないと思われます。衆議院の法務委員会で審議されない公算が高く、
もし通っても参議院で否決できます。しかもすぐ選挙があるので「廃案」になるでしょう。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
「天の時は地の利に如かず。地の利は人の和に如かず。」（孟子）
戦争の際、天の与えるチャンスは、土地の有利な条件には及ばない。土地の有利な条件は、人の和には及ばない。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
一昨日の民主党会議でも、「何で漫画とアニメだけ規制しようとするの？小説なら問題ないの？？」という点が
（自民党案に対する）大きな疑問点となったようです。・・・この件については、
先日国会で麻生副総理が「漫画の方が目立つからでは」という答弁を行いましたが、それはちょっと…(^^;)
□ 既に開催された会合
・日本では何ができるのか――北米でのコミック表現規制とCBLDFの取組
チャールズ・ブラウンスタイン氏講演会
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C84/lecture/
・マンガ文化の自由を考える国際シンポジウム（終了）
ttp://kokucheese.com/event/index/104499/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/203
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健認証済みアカウント@KenAkamatsu ttp://twitter.com/KenAkamatsu/with_replies
よっしゃ！ロビイングの効果が出て、児ポ法の改正案を自民党の法務部会(6/4)へと押し戻すことが出来ました！
ttps://www.jimin.jp/activity/conference/ これが（自民党内で）法案内容に干渉する最後のチャンスだと思います。
ただし、一旦は提出されたものなので、ガードは相当固いかと。
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
その直後の会議で、民主党は「（児ポ法改正案から）絵やアニメなど
創作物の規制を除外する」という考え方で正式にまとまったそうです。
凄く助かりますm(_ _)m。ttp://ameblo.jp/4289tarui/entry-11551512846.html …
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
児ポ法改正案は「今回は」成立しないと思われます。衆議院の法務委員会で審議されない公算が高く、
もし通っても参議院で否決できます。しかもすぐ選挙があるので「廃案」になるでしょう。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
「天の時は地の利に如かず。地の利は人の和に如かず。」（孟子）
戦争の際、天の与えるチャンスは、土地の有利な条件には及ばない。土地の有利な条件は、人の和には及ばない。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
一昨日の民主党会議でも、「何で漫画とアニメだけ規制しようとするの？小説なら問題ないの？？」という点が
（自民党案に対する）大きな疑問点となったようです。・・・この件については、
先日国会で麻生副総理が「漫画の方が目立つからでは」という答弁を行いましたが、それはちょっと…(^^;)
14 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:59:06.34 ID:TTVbpCEE0
テンプレ補足２
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健@KenAkamatsu 6月25日
明日は「児ポ法改正案」について新聞社から取材を受ける予定。全国紙だと特に（ネットを見ない）高齢者層への影響力が大きいので、
かなりのチャンスと言える。ただし、新聞は原則として「記事内容の事前チェックができない」から、十分に注意して話す必要がある。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 児ポ法が廃案ではなく、法務委員会に付託されたようですが、このまま継続審議という流れでしょうか？
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB4CD2.htm …
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura う～ん、これは明日の結果待ちですね。私の方には新情報は入っていません。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 仮に継続審議になった場合、恐らくその可能性が高いと思われますが、自民党側から撤回するという事は出来るのでしょうか？
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura 自民の議員さんに聞いてみますが、今回は自公維なので調整が難しいかもしれないです。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu お願いします。このまま原案可決とかされたら洒落にならんです。せめて自民党法務委員会の方で練り直していただかないと。
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura いや、後はもう明日の法務委員会で、廃案にするか継続審議にするかを決めるだけです。
私に出来るだけの根回しはやりました。前者であることを祈りましょう。
・あんじー@anzymatsuri
@KenAkamatsu 児ポ法が閉会中審査と言う噂を聞いたのですが本当でしょうか。閉会中審査だとどういう状態なのでしょうか。
・赤松健 赤松健@KenAkamatsu
@anzymatsuri ちと自民の議員さんと相談します。
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健@KenAkamatsu 6月25日
明日は「児ポ法改正案」について新聞社から取材を受ける予定。全国紙だと特に（ネットを見ない）高齢者層への影響力が大きいので、
かなりのチャンスと言える。ただし、新聞は原則として「記事内容の事前チェックができない」から、十分に注意して話す必要がある。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 児ポ法が廃案ではなく、法務委員会に付託されたようですが、このまま継続審議という流れでしょうか？
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB4CD2.htm …
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura う～ん、これは明日の結果待ちですね。私の方には新情報は入っていません。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 仮に継続審議になった場合、恐らくその可能性が高いと思われますが、自民党側から撤回するという事は出来るのでしょうか？
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura 自民の議員さんに聞いてみますが、今回は自公維なので調整が難しいかもしれないです。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu お願いします。このまま原案可決とかされたら洒落にならんです。せめて自民党法務委員会の方で練り直していただかないと。
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura いや、後はもう明日の法務委員会で、廃案にするか継続審議にするかを決めるだけです。
私に出来るだけの根回しはやりました。前者であることを祈りましょう。
・あんじー@anzymatsuri
@KenAkamatsu 児ポ法が閉会中審査と言う噂を聞いたのですが本当でしょうか。閉会中審査だとどういう状態なのでしょうか。
・赤松健 赤松健@KenAkamatsu
@anzymatsuri ちと自民の議員さんと相談します。
15 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 05:59:42.63 ID:TTVbpCEE0
テンプレ補足３
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健@KenAkamatsu
【児ポ法改正案】今後の予想ですが、閉会中審査と言いながら、秋の臨時国会まで審査は一度もしないはず。
この時期に反対活動を更に盛り上げておく必要があります。ニコ生とかやりましょう！ちょうどネット選挙も来ますし。
そして参院選の後、政調会長が交代（※予想）して、自民党の法務部会で（続く）
・赤松健@KenAkamatsu
（続き）今度こそ改正案が揉まれることになるのでは。
この改正案が最初に提出された２００８年当時とは自民党の議員もかなり替わっているので、もともとそうする必要性はあったのです。
その法務部会か国会の法務委員会で、創作物の規制について調査する「附則第２条」が削除できるかどうかが焦点です。
・赤松健@KenAkamatsu 7分
多方面からの協力を得て、小惑星は一瞬だけ止まったように見えたが、何ヶ月か後に再び落ちてくることが分かった。(><)
・赤松健@KenAkamatsu 4分
現在の状況は１９９８年の映画『ディープ・インパクト』に似ていて、
もう彗星の半分（単純所持禁止）が地球に落ちるのは防げないのではないかと思います。
落下が決まったら、全国民は１年以内に対策を立てる必要があります。残りの半分（附則第２条）を破壊するには、
内部から爆破するしかないです。
□ 赤松氏ドメイン関係（時期が来たら纏めます）
・赤松健@KenAkamatsu
【児ポ法改正案】今後の予想ですが、閉会中審査と言いながら、秋の臨時国会まで審査は一度もしないはず。
この時期に反対活動を更に盛り上げておく必要があります。ニコ生とかやりましょう！ちょうどネット選挙も来ますし。
そして参院選の後、政調会長が交代（※予想）して、自民党の法務部会で（続く）
・赤松健@KenAkamatsu
（続き）今度こそ改正案が揉まれることになるのでは。
この改正案が最初に提出された２００８年当時とは自民党の議員もかなり替わっているので、もともとそうする必要性はあったのです。
その法務部会か国会の法務委員会で、創作物の規制について調査する「附則第２条」が削除できるかどうかが焦点です。
・赤松健@KenAkamatsu 7分
多方面からの協力を得て、小惑星は一瞬だけ止まったように見えたが、何ヶ月か後に再び落ちてくることが分かった。(><)
・赤松健@KenAkamatsu 4分
現在の状況は１９９８年の映画『ディープ・インパクト』に似ていて、
もう彗星の半分（単純所持禁止）が地球に落ちるのは防げないのではないかと思います。
落下が決まったら、全国民は１年以内に対策を立てる必要があります。残りの半分（附則第２条）を破壊するには、
内部から爆破するしかないです。
16 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:01:12.37 ID:TTVbpCEE0
テンプレ補足４
□ 二次創作マーク
公式 特定非営利活動法人コモンスフィア
http://commonsphere.jp/archives/286
公式サイトの存在を 緊 急 拡 散 ！変なまとめサイトに誘導しないように配慮
・@KenAkamatsu
明日は日本漫画家協会の理事会があり、そこで「児ポ法改正案の現状」のプレゼンと、
「推薦ゼロのまま漫画家協会に申し込めるサイト」のデモンストレーションをやる必要があるので、
これだけは行かなくてはならない。https://twitter.com/KenAkamatsu/status/369068954439806977
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/369277494710378496
・赤松健認証済みアカウント @KenAkamatsu
しかしまあ、普通はＴＰＰの件なんて知らないですよね(^^;)
RT @enosawa 同人マークのやつって、もしTPPによって著作権非親告罪化した場合の
対抗手段としての実験として始める、って話なのに、
その趣旨の部分がすっぽり抜け落ちた記事ばかりで訳わからない解釈が飛び交ってる。
・後藤寿庵 @juangotoh
ttps://twitter.com/juangotoh/status/369177239025238016
まとめサイト、というか２ｃｈの論調に、同人マークで中間搾取いうすげー飛躍した意見がいくつもある。
あれは原作者が自作品に「二次創作していい」ことを表示するもの。
二次創作同人誌に付けるものではないし、当然金なんか取られない
注釈 なぜそうなのか？はっきり言って公式が知られていない（周知不足）
特定非営利活動法人コモンスフィアって何？っていう状態が全ての元凶
（Googleでも二次創作マークでTOPに来ないといけない、このお二方は下々をもっと分かれ）
周知不足と宣伝プレゼン能力不足がすべての誤解の元であり、
おかしな解釈論が広がる元凶である。猛省してほしい。ツィッターだけで宣伝しましたでは話にならない
□ 二次創作マーク
公式 特定非営利活動法人コモンスフィア
http://commonsphere.jp/archives/286
公式サイトの存在を 緊 急 拡 散 ！変なまとめサイトに誘導しないように配慮
・@KenAkamatsu
明日は日本漫画家協会の理事会があり、そこで「児ポ法改正案の現状」のプレゼンと、
「推薦ゼロのまま漫画家協会に申し込めるサイト」のデモンストレーションをやる必要があるので、
これだけは行かなくてはならない。https://twitter.com/KenAkamatsu/status/369068954439806977
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/369277494710378496
・赤松健認証済みアカウント @KenAkamatsu
しかしまあ、普通はＴＰＰの件なんて知らないですよね(^^;)
RT @enosawa 同人マークのやつって、もしTPPによって著作権非親告罪化した場合の
対抗手段としての実験として始める、って話なのに、
その趣旨の部分がすっぽり抜け落ちた記事ばかりで訳わからない解釈が飛び交ってる。
・後藤寿庵 @juangotoh
ttps://twitter.com/juangotoh/status/369177239025238016
まとめサイト、というか２ｃｈの論調に、同人マークで中間搾取いうすげー飛躍した意見がいくつもある。
あれは原作者が自作品に「二次創作していい」ことを表示するもの。
二次創作同人誌に付けるものではないし、当然金なんか取られない
注釈 なぜそうなのか？はっきり言って公式が知られていない（周知不足）
特定非営利活動法人コモンスフィアって何？っていう状態が全ての元凶
（Googleでも二次創作マークでTOPに来ないといけない、このお二方は下々をもっと分かれ）
周知不足と宣伝プレゼン能力不足がすべての誤解の元であり、
おかしな解釈論が広がる元凶である。猛省してほしい。ツィッターだけで宣伝しましたでは話にならない
17 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:01:49.63 ID:TTVbpCEE0
テンプレ補足５
・たられば@tarareba722 5月31日
司書の友人からすでに『図書館戦争』に突入してると聞く。
04年の児ポ法改正で図書館の蔵書も児ポ法に引っかかることに
→国会図書館「禁書リストくれ」
→法務省「自分で判断しろ」
→国会図書館「写真集118点等を閲覧禁止に」
→他の公立図書館「図書館の自由に関する宣言」で抵抗中←ｲﾏｺｺ
ttp://twitter.com/tarareba722/status/340425278436302848
・青木文鷹@FumiHawk ttp://twitter.com/FumiHawk
・『日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会』コミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co2055346
・日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会 @ ウィキ
ttp://www57.atwiki.jp/co2055346/
・日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会 掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5780/
・日本のコンテンツを表現規制から守るための「消費者団体」を作ろうと、@FumiHawk 氏が声をあげてくれました
ttp://togetter.com/li/514939
・【#児ポ法】表現の自由を守る為にどう戦えばいいのか【#非実在 #hijitsuzai】
ttp://togetter.com/li/524080
・たられば@tarareba722 5月31日
司書の友人からすでに『図書館戦争』に突入してると聞く。
04年の児ポ法改正で図書館の蔵書も児ポ法に引っかかることに
→国会図書館「禁書リストくれ」
→法務省「自分で判断しろ」
→国会図書館「写真集118点等を閲覧禁止に」
→他の公立図書館「図書館の自由に関する宣言」で抵抗中←ｲﾏｺｺ
ttp://twitter.com/tarareba722/status/340425278436302848
・青木文鷹@FumiHawk ttp://twitter.com/FumiHawk
・『日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会』コミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co2055346
・日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会 @ ウィキ
ttp://www57.atwiki.jp/co2055346/
・日本創作文化消費者連盟（仮）設立準備委員会 掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5780/
・日本のコンテンツを表現規制から守るための「消費者団体」を作ろうと、@FumiHawk 氏が声をあげてくれました
ttp://togetter.com/li/514939
・【#児ポ法】表現の自由を守る為にどう戦えばいいのか【#非実在 #hijitsuzai】
ttp://togetter.com/li/524080
18 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:04:37.01 ID:TTVbpCEE0
◇15 インデックス
>>1 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9 ◇8/1 反規制諸組織等
>>10 ◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
>>** ◇9 団体の広報・活動・会合掲示
>>11 ◇11 パブコメ纏め
>>12 ◇12 初出パブコメその他
◇13 初出パブコメ等結果報告
◇14 締切間近案件
>>13 ◇テンプレ補足1
>>14-17 ◇テンプレ補足2/3/4/5
>>18 ◇15 インデックス
=PR=
表現の自由を守る名言集 βVer 青識亜論氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGOCK9S_gBc&feature=youtu.be
>>1 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9 ◇8/1 反規制諸組織等
>>10 ◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
>>** ◇9 団体の広報・活動・会合掲示
>>11 ◇11 パブコメ纏め
>>12 ◇12 初出パブコメその他
◇13 初出パブコメ等結果報告
◇14 締切間近案件
>>13 ◇テンプレ補足1
>>14-17 ◇テンプレ補足2/3/4/5
>>18 ◇15 インデックス
=PR=
表現の自由を守る名言集 βVer 青識亜論氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGOCK9S_gBc&feature=youtu.be
19 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:05:20.66 ID:TTVbpCEE0
24 名前：テンプレ補足追加（編集はあとで考えます）[sage] 投稿日：2013/08/20(火) 01:46:05.13 ID:z/58GKCe0 [17/17]
・ヒビサマ今日の一言2013/08/18(日) 事実だから、必要だからでは弱い
ttp://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/hibisama/?Y=2013&M=8&D=18
・レイナ・テルゲマイヤー作「9歳のアメリカ人少女がはじめて『はだしのゲン』を読んだとき」
- 編集といえば出版編集だろjk時代の終焉に備えて
GoRaina.com - Webcomics
ttp://goraina.com/webcomics/beginnings.html
ttp://lafs.hatenablog.com/entry/2013/08/18/005556
=Togetter系=
【表現規制】 誰にも批判されない作品を作るためには 【表現の自由】
http://togetter.com/li/548999
azukiglg氏の表現規制かく語りき
http://togetter.com/li/494322
【差別語】 配慮が言葉を殺す構造について 【中傷語】
http://togetter.com/li/287031
【差別・侮蔑・嘲笑語】 言葉狩りについて 【善意がそれを拡散する】
http://togetter.com/li/188537
【不適切で不謹慎】 誰が言葉を殺すのか？ 【葬られ続ける禁止用語】
http://togetter.com/li/120698
・ヒビサマ今日の一言2013/08/18(日) 事実だから、必要だからでは弱い
ttp://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/hibisama/?Y=2013&M=8&D=18
・レイナ・テルゲマイヤー作「9歳のアメリカ人少女がはじめて『はだしのゲン』を読んだとき」
- 編集といえば出版編集だろjk時代の終焉に備えて
GoRaina.com - Webcomics
ttp://goraina.com/webcomics/beginnings.html
ttp://lafs.hatenablog.com/entry/2013/08/18/005556
=Togetter系=
【表現規制】 誰にも批判されない作品を作るためには 【表現の自由】
http://togetter.com/li/548999
azukiglg氏の表現規制かく語りき
http://togetter.com/li/494322
【差別語】 配慮が言葉を殺す構造について 【中傷語】
http://togetter.com/li/287031
【差別・侮蔑・嘲笑語】 言葉狩りについて 【善意がそれを拡散する】
http://togetter.com/li/188537
【不適切で不謹慎】 誰が言葉を殺すのか？ 【葬られ続ける禁止用語】
http://togetter.com/li/120698
20 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:06:19.92 ID:TTVbpCEE0
テンプレ以上
21 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:15:40.15 ID:jDUgIbf30
>>1乙
----
ちとせあやの (竹下彩子) ?@ayano_c 48分
オリンピック開催決定すると締め付けがきつくなる、という声もありますが、それはそれできちんと声を上げて反対していくことが大事。
問題はまだまだありますが、決まった以上はそれらを解決する努力を一層深めることでしょう。期待します。
----
ちとせあやの (竹下彩子) ?@ayano_c 48分
オリンピック開催決定すると締め付けがきつくなる、という声もありますが、それはそれできちんと声を上げて反対していくことが大事。
問題はまだまだありますが、決まった以上はそれらを解決する努力を一層深めることでしょう。期待します。
22 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:21:33.78 ID:vHbCALxt0
NGした奴が建てたのか
真っ白でビビッた
真っ白でビビッた
23 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:22:45.88 ID:TTVbpCEE0
今日は妙に煩い
エアトス ID:pbgNs9TT0
エアトス ID:pbgNs9TT0
24 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:26:24.19 ID:TTVbpCEE0
25 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:26:49.46 ID:zVYIZTUb0
エとか無視しとけよ
スレ速度が早いときなんてあんな基地外の相手してる時間が惜しい
スレ速度が早いときなんてあんな基地外の相手してる時間が惜しい
26 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:27:17.70 ID:Vf8feGk50
スレ立て＆テンプレ乙
今日はエや常駐荒らしやお客さんで荒れそうだな
今日はエや常駐荒らしやお客さんで荒れそうだな
27 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:32:14.71 ID:vHbCALxt0
まあ、決まったのはしょうがないし、声上げ続けるしかねえのさ
28 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:34:27.79 ID:3E0ezNkQ0
しかし消去法で決まったっぽいのがまたなんとも
ここまでネガティヴな条件の候補地ばかり並んだ五輪、あんまりないんじゃないの？
ここまでネガティヴな条件の候補地ばかり並んだ五輪、あんまりないんじゃないの？
29 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:36:38.39 ID:46Z6yX+s0
東京のエロ本を排除しようって流れなんだろ おそらく、児童ポルノ自体法律で所持禁止になるだろうな
五輪やる国が児童ポルノ大国ってわけにはいかんし
東京五輪はこういうところにも余波が
五輪やる国が児童ポルノ大国ってわけにはいかんし
東京五輪はこういうところにも余波が
30 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:38:25.80 ID:vHbCALxt0
よく考えると五輪はババ引かされた気がするんだよねえ
昔ほど旨みねえし
昔ほど旨みねえし
31 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:38:40.04 ID:3E0ezNkQ0
さりげなくエロ本を全部児童ポルノにするんじゃないよッ
32 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 06:38:40.70 ID:jDUgIbf30
サブカルをぶっ潰したその上のオリンピックで
開会式でサザエさんやドラえもんやルフィを出して初音ミクに歌わせるようじゃ
目も当てられないぞ
と言うか、ほっとくと多分そうなる
開会式でサザエさんやドラえもんやルフィを出して初音ミクに歌わせるようじゃ
目も当てられないぞ
と言うか、ほっとくと多分そうなる
33 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:40:41.67 ID:XKtrA9Uc0
2019年夏冬コミケと2020年夏コミ終わった
五輪のためビッグサイト改築工事で2019年にコミケ開けず
2020東京五輪・ビッグサイト拡張計画について
http://togetter.com/li/435972
2020年はオリンピックとパラリンピックに挟まれて不可能
オリンピック 7月24日～8月9日
パラリンピック 8月25日～9月6日
五輪のためビッグサイト改築工事で2019年にコミケ開けず
2020東京五輪・ビッグサイト拡張計画について
http://togetter.com/li/435972
2020年はオリンピックとパラリンピックに挟まれて不可能
オリンピック 7月24日～8月9日
パラリンピック 8月25日～9月6日
34 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:43:20.29 ID:qaNGi9dl0
秋葉原を浄化しないとなヲタクを全員逮捕する法律の制定が急がれる
35 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:44:08.37 ID:TTVbpCEE0
新興国は兎も角として日本や欧米の様な国ではもうオリンピックで
経済効果がどうこうなんて事はもう殆んど無い。
ただ利権がね。
経済効果がどうこうなんて事はもう殆んど無い。
ただ利権がね。
36 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:44:39.67 ID:U4CopGSc0
>>33
それ以降も終わりじゃね？竹花は追い出しに掛かるだるし
それ以降も終わりじゃね？竹花は追い出しに掛かるだるし
37 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:44:48.79 ID:veDCRWt70
前スレ
988 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:18:20.39 ID:pbgNs9TT0
>>979の規制推進派はここのスレを監視してるよ
2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様と、
2013-07-22(19:14) : d.s様のコメント
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/が規制派のブログに引用されてます
言い訳をしようがしなかろうが阻止は絶対にさせることはない
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html
ちなみに、↑の反対派のブログには
このエロゲ規制反対スレッドのURLも貼られていた、この規制派は当然ここも知ってるね
黙れ！ 規制推進派のキチガイ！
俺様のコメントは見つけようとしても
無駄だ！！
988 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:18:20.39 ID:pbgNs9TT0
>>979の規制推進派はここのスレを監視してるよ
2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様と、
2013-07-22(19:14) : d.s様のコメント
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/が規制派のブログに引用されてます
言い訳をしようがしなかろうが阻止は絶対にさせることはない
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html
ちなみに、↑の反対派のブログには
このエロゲ規制反対スレッドのURLも貼られていた、この規制派は当然ここも知ってるね
黙れ！ 規制推進派のキチガイ！
俺様のコメントは見つけようとしても
無駄だ！！
38 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:44:57.88 ID:weD+E8R40
しかし日本復活きたな
アベちゃんはもってるねぇ～
アベちゃんはもってるねぇ～
39 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:46:02.25 ID:XKtrA9Uc0
「秋葉原の惨状に顔をしかめた」
とかまたいいだすにきまってるわ。
とかまたいいだすにきまってるわ。
40 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:46:20.38 ID:veDCRWt70
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
規制推進派のキチガイは、黙れ！
41 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:47:07.15 ID:veDCRWt70
規制推進派のキチガイは、黙れ！
42 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:48:01.68 ID:ekq5WQrC0
今日は喜んでおこう
43 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:49:31.13 ID:ojZUDohoO
やれやれどこまで自民に風がふくんだ
44 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:49:40.30 ID:tlpuohJ70
コアマガジンに続き現在数が多すぎて把握できない数のエロ漫画雑誌が片っ端から事情聴取を受けていると中の人が呟いている
コアマガジン時点でなぜ今の時期にという疑問はあったがやはりそういうことだろうな
コアマガジン時点でなぜ今の時期にという疑問はあったがやはりそういうことだろうな
45 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:50:42.24 ID:vHbCALxt0
7年先の状況なんざ分からんのに絶望喚いても意味ないだろうに
自民信者ってどこにでもわくんだな
47 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:55:57.69 ID:3E0ezNkQ0
なんか下町ブッ潰して整理するって話が流れてるが……
エロ方面以外でも残虐な真似やらかす気か？自民は
エロ方面以外でも残虐な真似やらかす気か？自民は
48 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:58:00.41 ID:Th11XC6l0
そもそもオリンピック招致の段階で浄化作戦が行われるのは当然のこと
トルコはオリンピックに向けての禁酒法で暴動が起きた
で、民度が低く治安が悪い、統治が不十分な国と判断されて落選
スラムを禁止した中国、同性愛を禁止したロシア、ポルノ漫画を禁止する日本のように、
浄化作戦を行なっても国民に反対させないだけの権力と思想統制を完成させた国が
オリンピック開催にふさわしいということ
日本がバブル崩壊後の景気悪化で若者がデモをする国なら変わっていたのかもしれんがな
トルコはオリンピックに向けての禁酒法で暴動が起きた
で、民度が低く治安が悪い、統治が不十分な国と判断されて落選
スラムを禁止した中国、同性愛を禁止したロシア、ポルノ漫画を禁止する日本のように、
浄化作戦を行なっても国民に反対させないだけの権力と思想統制を完成させた国が
オリンピック開催にふさわしいということ
日本がバブル崩壊後の景気悪化で若者がデモをする国なら変わっていたのかもしれんがな
49 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:58:18.23 ID:Vf8feGk50
昨日の今日でそこまでは決まっとらんだろう
50 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:58:52.76 ID:qaNGi9dl0
真の秋葉狩りの始まりやで
51 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 06:59:42.78 ID:vHbCALxt0
本当なら散々主張してたコンパクト五輪とはなんだったのかw
でまかせかよ
でまかせかよ
52 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:03:40.18 ID:xlbRnqeX0
ちょんども思い知ったか＾＾
53 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 07:05:11.70 ID:jDUgIbf30
兼光ダニエル真@dankanemitsu 4分前
オリンピック誘致に尽力を尽くした方々、おめでとうございます。
しかしながらオリンピック開催の為には色んな事柄を犠牲にしてもよいというの考え方については引き続き異議を唱えさせて頂きます。
何かを得る為には何かを犠牲にするとき、それを自らではなく他人に要求するのは筋違いだと思います。
オリンピック誘致に尽力を尽くした方々、おめでとうございます。
しかしながらオリンピック開催の為には色んな事柄を犠牲にしてもよいというの考え方については引き続き異議を唱えさせて頂きます。
何かを得る為には何かを犠牲にするとき、それを自らではなく他人に要求するのは筋違いだと思います。
54 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:05:50.03 ID:vHbCALxt0
規制派の本体に言ってくれw
しかし、嫌な預言だけは百発百中だ
56 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:09:25.24 ID:xlbRnqeX0
何で嫌なのｗｗｗ
57 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:09:35.96 ID:TTVbpCEE0
取りあえずこんな時に何だが、
>>12の
9/9まで「香川県人権教育・啓発に関する基本計画」の一部改正（案）についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/39
が明日〆切なんで、まあ小粒な案件だけど
>>12の
9/9まで「香川県人権教育・啓発に関する基本計画」の一部改正（案）についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/39
が明日〆切なんで、まあ小粒な案件だけど
58 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:14:01.20 ID:veDCRWt70
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
規制推進派のキチガイは黙れ！ 規制推進派のキチガイは黙れ！
59 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:22:01.26 ID:zVYIZTUb0
コミケだけはその間だけの臨時対応で何とか凌げると思うけど
どさくさ紛れにその後も続く変な法制度を改変されると厄介だな
どさくさ紛れにその後も続く変な法制度を改変されると厄介だな
60 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:28:11.93 ID:weD+E8R40
【東京五輪決定】 「安倍首相の演説が２０２０年東京五輪大会決定への決め手となった」 ロイター通信が大絶賛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378591910/
ミンスの3バカ首相じゃ無理だったなｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378591910/
ミンスの3バカ首相じゃ無理だったなｗ
61 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:39:01.88 ID:k8NL5ehR0
その演説で五輪開催までの間に福一の問題を解決するのが国際公約になってしまった訳だけどどうするつもりなのか。これで開催間際になってやっぱり駄目でしたってなったら海外選手のボイコットが相次いで日本の国際的信用度ががた落ちになるぞ。
62 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:44:36.14 ID:J2ugeggfO
>>60
そう産経新聞が書いていると最後までいえよ。
民主党政権のときは、半世紀続いた一党支配の後を継いだおかげで政権運営はうまくいかなかったけど、自民党政権のときのように、いつこの自由や平和が無くなるんじゃないかという不安に怯える、見えない天井で頭を押さえ付けるような気分になることはなかった。
そう産経新聞が書いていると最後までいえよ。
民主党政権のときは、半世紀続いた一党支配の後を継いだおかげで政権運営はうまくいかなかったけど、自民党政権のときのように、いつこの自由や平和が無くなるんじゃないかという不安に怯える、見えない天井で頭を押さえ付けるような気分になることはなかった。
63 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:45:06.79 ID:cZflGOZs0
オリンピック会場になってコミケを追い出すビックサイトの社長は規制派の竹花だということを忘れないように
64 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:52:15.24 ID:ojZUDohoO
終わらない規制派のターン朝から胸糞悪いっち
もう安倍ぴょんや猪瀬の頭の中からは福島は消えてるだろ
もう安倍ぴょんや猪瀬の頭の中からは福島は消えてるだろ
65 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:54:41.67 ID:weD+E8R40
>>62
お前の気分をソースにされてもなｗ
お前の気分をソースにされてもなｗ
66 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:54:48.46 ID:XKtrA9Uc0
オリンピックのためのビッグサイト改築工事で2019年コミケ全滅（下手すると2018年も）
2020年はオリンピックとパラリンピックに挟まれて開催できず。
幕張メッセも、元々因縁がある上、東京でできなくなったイベント開催が多数予定されてるので利用できるか怪しい
1年以上東京から離れる計算だな
2020年はオリンピックとパラリンピックに挟まれて開催できず。
幕張メッセも、元々因縁がある上、東京でできなくなったイベント開催が多数予定されてるので利用できるか怪しい
1年以上東京から離れる計算だな
2020年東京オリンピックのキャッチフレーズは我欲、に決定しました
68 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:57:34.32 ID:XKtrA9Uc0
オリンピックで1年以上コミケ東京脱出
「さらば東京！」ってか
430 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 06:55:15.14 ID:???
代替は暇そうな幕張かインテックスかな
一年は赤豚もyouもダメなんだよね？
同人界どうなるんだろう
433 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 07:00:19.29 ID:???
>>393
パラリンピックは８月の末からだからじゅうぶん空き期間はある
7～8月は五輪以外のイベントはまったく入れないというのもやりそうだけどな・・・
435 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/09/08(日) 07:04:44.32 ID:rO+ZiRXW [2/3]
>>430
幕張は
改装中のイベント引き受けるので
余裕以前に疲弊します。
横浜は期間前後はプレスセンターか何かの予備に取られそう。
みなとみらい線で渋谷直通だし。
439 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 07:10:14.96 ID:???
>>433
元から人が多い東京に大会運営ボランティア選手観客観光客と人だらけになる状況でさらに人が集まるイベント開催とか
引き受ける会場があったとしても宿的にも交通機関的にも関東はで無理だと思うよ
「さらば東京！」ってか
430 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 06:55:15.14 ID:???
代替は暇そうな幕張かインテックスかな
一年は赤豚もyouもダメなんだよね？
同人界どうなるんだろう
433 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 07:00:19.29 ID:???
>>393
パラリンピックは８月の末からだからじゅうぶん空き期間はある
7～8月は五輪以外のイベントはまったく入れないというのもやりそうだけどな・・・
435 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/09/08(日) 07:04:44.32 ID:rO+ZiRXW [2/3]
>>430
幕張は
改装中のイベント引き受けるので
余裕以前に疲弊します。
横浜は期間前後はプレスセンターか何かの予備に取られそう。
みなとみらい線で渋谷直通だし。
439 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 07:10:14.96 ID:???
>>433
元から人が多い東京に大会運営ボランティア選手観客観光客と人だらけになる状況でさらに人が集まるイベント開催とか
引き受ける会場があったとしても宿的にも交通機関的にも関東はで無理だと思うよ
69 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 07:58:55.44 ID:ojZUDohoO
うん まさに我欲だ
ま、これで消費税は確実にあげなきゃいけなくなったワケだ
71 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:12:41.30 ID:Nx0kDVX40
名古屋が19年までに拡張おわればいいな
72 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:30:00.71 ID:J2ugeggfO
>>70
法人税減税分の穴埋めをしなきゃならないからオリンピック云々関係なしに増税は確実。
法人税減税分の穴埋めをしなきゃならないからオリンピック云々関係なしに増税は確実。
73 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:32:39.09 ID:Xych/OWz0
東京五輪開催か
しかし、これで一回でもコミケ潰されてみれば危機感の無い人も流石に気付くんじゃないかとも
しかし、これで一回でもコミケ潰されてみれば危機感の無い人も流石に気付くんじゃないかとも
その前にTPPで潰れるがね
まだそのことに気付いてないやつ多すぎ
まだそのことに気付いてないやつ多すぎ
75 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:37:41.80 ID:zVYIZTUb0
赤松の抜け穴づくりすら理解できずに反発するアホがいっぱいいるからな
まあ、非親告罪化の範囲にもよると思うんだけど
大規模商業だけ限定なら同人は死なない
まあ、非親告罪化の範囲にもよると思うんだけど
大規模商業だけ限定なら同人は死なない
76 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:39:57.24 ID:8h8Sk4CC0
自民党になってから想像する最悪なパターンに進行してる
もう憂鬱ですわ
もう憂鬱ですわ
77 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 08:44:28.63 ID:jDUgIbf30
あ、そ言えばオーストラリアの選挙じゃ
ISD反対だった政権与党が下野したな
公約破りの増税のツケで
ISD反対だった政権与党が下野したな
公約破りの増税のツケで
78 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:44:44.37 ID:5kiMwq1j0
平成の悪書追放運動か
79 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:46:09.92 ID:U/xljja40
五輪開催で一番ウハウハなのは電通・マスコミなのにネトウヨはよく喜べるよなｗ
80 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:48:17.02 ID:zVYIZTUb0
民団、ロッテ、マルハン、電通、全部東京支持なのに
何故か逆法則になってる
何故か逆法則になってる
81 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:53:42.14 ID:3LyTzS0DP
なんか第二次世界大戦前のドイツと似てきたな
82 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:54:18.66 ID:g/UQPyqN0
まぁエロ漫画撲滅みたいな二次全規制は難しいけどエロ関係に長い冬の時代が到来するだろうな
20年くらいかけて多少よくなっていくんじゃないの
20年くらいかけて多少よくなっていくんじゃないの
83 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:55:44.26 ID:U4CopGSc0
>>73
潰れたら復帰は不可能じゃね？そもそもビックサイトにもどれるかも怪しい
潰れたら復帰は不可能じゃね？そもそもビックサイトにもどれるかも怪しい
84 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:00:07.46 ID:IAgsX9dx0
>>81
ゲンより規制すべき成人漫画があると言い放ったナチス麻生が副総理ですから
ゲンより規制すべき成人漫画があると言い放ったナチス麻生が副総理ですから
85 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 09:00:22.66 ID:jDUgIbf30
東京浄化作戦は、いつはじまるだろうね
最初と言うかしばらくは、規制派の武器が子供じゃなくオリンピックになるだけだろうけれど
最初と言うかしばらくは、規制派の武器が子供じゃなくオリンピックになるだけだろうけれど
86 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:03:03.80 ID:Xych/OWz0
武器がオリンピックになると味方の入れ替えも起こりそうだな
87 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:12:25.69 ID:U/xljja40
放射能汚染を理由に各国選手団が早々にボイコット表明してメンツ丸潰れになれば面白いんだよなあｗ
88 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:16:11.07 ID:ojZUDohoO
>>87
オリンピック終了まで徹底的に隠すぜぇー
オリンピック終了まで徹底的に隠すぜぇー
89 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:19:19.92 ID:llP7bGJA0
コンビニエロコーナーと深夜アニメのエロ（パンチラ、ポロリ）は速攻根絶やしにされそうだな
90 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:22:43.66 ID:ECf1oayg0
今度はオリンピック支持者と喧嘩するの？
91 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:23:37.65 ID:U4CopGSc0
アニメより秋葉が心配だな。外人も来る場所だし同人やエロゲ浄化に動くかもしれん
92 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:23:43.20 ID:A43QsuJD0
深夜アニメはほとんど光と霧だから関係ない
むしろあの意味不明な構造のビッグサイトを立て直せるいい機会
まぁ7年先の話をぐちぐち言ってもしょうがない
むしろあの意味不明な構造のビッグサイトを立て直せるいい機会
まぁ7年先の話をぐちぐち言ってもしょうがない
93 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:28:01.05 ID:U4CopGSc0
94 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:28:03.21 ID:timsM5rv0
95 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:29:02.05 ID:M3Gr3Fv30
96 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:30:13.98 ID:timsM5rv0
コミケにしても東京集中を見直すいい機会だと思うよ
事実ビッグサイトはもうキャパシティ的に限界だし
あと竹花はそのころ任期切れてる筈なのであんまり関係ない
事実ビッグサイトはもうキャパシティ的に限界だし
あと竹花はそのころ任期切れてる筈なのであんまり関係ない
機密保全法って放射線の影響隠すのにうってつけだよな
98 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:38:37.57 ID:U4CopGSc0
都知事の方は猪瀬の望んだ人が都知事になる可能性が高いしそうなれば
その人もサブカルチャーに否定的な人がなるだろうし問題はそっちか？
その人もサブカルチャーに否定的な人がなるだろうし問題はそっちか？
99 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:39:08.94 ID:8170PiIT0
面倒なことになったな
色々煩くなるから五輪なんて日本で開催するべきじゃなかった
しかし自民は何か付いてるのか？
色々煩くなるから五輪なんて日本で開催するべきじゃなかった
しかし自民は何か付いてるのか？
100 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:43:12.41 ID:TU72n52z0
「空気よめよ ＩＯＣ」という人は政府官僚内部でも多いだろ
ただ安倍が「お祖父ちゃんが招致成功したから ぼくも」と前のめりになった
ただ安倍が「お祖父ちゃんが招致成功したから ぼくも」と前のめりになった
101 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:43:32.00 ID:timsM5rv0
102 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 09:44:19.31 ID:jDUgIbf30
#2020コミケ招致
というタグがツイッターに早速
いやホントどうなるんだろこれ
というタグがツイッターに早速
いやホントどうなるんだろこれ
103 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:50:23.30 ID:4vcGlVUT0
>>82
アメコミにおけるコミックコードの影響を考えると20年どころか永久に無理な可能性すらあるぞ
アメコミにおけるコミックコードの影響を考えると20年どころか永久に無理な可能性すらあるぞ
104 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:50:25.79 ID:2urq0BOa0
東京で五輪開催されるアキバ潰されたりすんの？
105 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:53:09.55 ID:ojZUDohoO
>>97
なんだかんだ言ってるけど主目的はそれだな
なんだかんだ言ってるけど主目的はそれだな
106 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:54:37.16 ID:hVe//W370
107 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:54:48.04 ID:SB8K9b+Q0
アベと石原と猪瀬の株がまた上がってしまったわ
調子に乗って憲法改正とか言い出して、国家全体主義化していくぞ
調子に乗って憲法改正とか言い出して、国家全体主義化していくぞ
108 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:57:07.31 ID:U4CopGSc0
>>104
コンビニのエロ本すらなくされかねないのに観光客がくるアキバがあのまま
でいられる保障はないと思うよ。もしそうなったら五輪を機に日本へ行って
アキバで漫画を買おうと思ってた外人が電化製品街になったアキバに呆然と
する事になるんだよな
コンビニのエロ本すらなくされかねないのに観光客がくるアキバがあのまま
でいられる保障はないと思うよ。もしそうなったら五輪を機に日本へ行って
アキバで漫画を買おうと思ってた外人が電化製品街になったアキバに呆然と
する事になるんだよな
109 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:57:15.01 ID:8170PiIT0
まあ日本には地震とか色々厄介な自然災害が多いから
無事開催できるかどうかも怪しいけどな
しかし東京で開催かー…
無事開催できるかどうかも怪しいけどな
しかし東京で開催かー…
110 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:57:45.38 ID:hVe//W370
いや、逆に揉め事起こせないので沈静化するんじゃないかな
むしろ決らなかった方がヤバかったかもしれん
むしろ決らなかった方がヤバかったかもしれん
111 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:59:33.09 ID:QI7tSbhoP
今後ネトウヨの過激な動きは封じられるだろうから案外良かったのかも？ｗ
112 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:01:35.62 ID:hVe//W370
ああでも人権法とかは息を吹き返すかも
反韓デモとか諸外国では人種差別とみなされて逮捕されるし
反韓デモとか諸外国では人種差別とみなされて逮捕されるし
113 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:03:03.69 ID:TU72n52z0
首相強弁「汚染水問題ない」 ＩＯＣ委員質問に回答 実際は外洋漏えいも
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090802000137.html
二〇二〇年夏季五輪の開催都市を決めるＩＯＣ総会で、安倍晋三首相は東京電力福島第一原発の汚染水漏えい問題について、
「まったく問題はない。汚染水の影響は、港湾内で完全にブロックされている」と強調した。
安倍首相はプレゼンテーションで「東京は世界で最も安全な都市の一つ」とアピール。
福島第一原発事故について「状況はコントロールされている。東京にダメージを与えることは許さない」とした。
この発言に対し、ＩＯＣ委員が質疑応答で、東京に影響がない根拠を尋ねた。
首相は「汚染水の影響は、福島第一原発の港湾内の〇・三平方キロメートルの範囲内で完全にブロックされている」と断言。
近海のモニタリングの結果、「数値は最大でも世界保健機関（ＷＨＯ）の水質ガイドラインの五百分の一。
日本の食品や水の安全基準は世界で最も厳しい基準だ」とアピールした。
だが、福島第一原発では毎日汚染水を含む大量の地下水が漏えいしている。
先月には地上タンクから約三百トンの処理水が漏出。外洋につながる排水溝に沿って、
処理水と同じ特徴を示す高濃度の放射性ストロンチウムなどを含む水が確認され、外洋に漏れた可能性が極めて高い。
港湾内の水についても、東電は、外洋と完全にブロックされた状態ではなく、水が行き来していると説明している。
首相は「日本のどの地域でもこの基準（食品や水の安全基準）の百分の一であり、健康問題については、これまでも今も将来もまったく問題ないことを約束する」とし
「抜本解決に向けたプログラムを私が責任をもって決定し、すでに着手している」と強調した。
プレゼンテーションを終えた安倍首相は、報道陣に「汚染水については完全にブロックされていると伝わったと思う。
（汚染水問題は）数日前から私の口からはっきり伝えようと思った」と話した。
これは問題になるかな？
ブロックねえ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090802000137.html
二〇二〇年夏季五輪の開催都市を決めるＩＯＣ総会で、安倍晋三首相は東京電力福島第一原発の汚染水漏えい問題について、
「まったく問題はない。汚染水の影響は、港湾内で完全にブロックされている」と強調した。
安倍首相はプレゼンテーションで「東京は世界で最も安全な都市の一つ」とアピール。
福島第一原発事故について「状況はコントロールされている。東京にダメージを与えることは許さない」とした。
この発言に対し、ＩＯＣ委員が質疑応答で、東京に影響がない根拠を尋ねた。
首相は「汚染水の影響は、福島第一原発の港湾内の〇・三平方キロメートルの範囲内で完全にブロックされている」と断言。
近海のモニタリングの結果、「数値は最大でも世界保健機関（ＷＨＯ）の水質ガイドラインの五百分の一。
日本の食品や水の安全基準は世界で最も厳しい基準だ」とアピールした。
だが、福島第一原発では毎日汚染水を含む大量の地下水が漏えいしている。
先月には地上タンクから約三百トンの処理水が漏出。外洋につながる排水溝に沿って、
処理水と同じ特徴を示す高濃度の放射性ストロンチウムなどを含む水が確認され、外洋に漏れた可能性が極めて高い。
港湾内の水についても、東電は、外洋と完全にブロックされた状態ではなく、水が行き来していると説明している。
首相は「日本のどの地域でもこの基準（食品や水の安全基準）の百分の一であり、健康問題については、これまでも今も将来もまったく問題ないことを約束する」とし
「抜本解決に向けたプログラムを私が責任をもって決定し、すでに着手している」と強調した。
プレゼンテーションを終えた安倍首相は、報道陣に「汚染水については完全にブロックされていると伝わったと思う。
（汚染水問題は）数日前から私の口からはっきり伝えようと思った」と話した。
これは問題になるかな？
ブロックねえ
114 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:03:04.39 ID:+mX3y3xK0
人権人権言うならエロゲー大好きな人の人権とかエロ漫画大好きな人の人権も考えてくれよ
115 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:06:59.29 ID:U/xljja40
>>113
これさあ、場合によっちゃマジで安倍はインターポールの御用になるんじゃねえの？
これさあ、場合によっちゃマジで安倍はインターポールの御用になるんじゃねえの？
116 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:09:42.34 ID:SB8K9b+Q0
117 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:10:26.11 ID:TU72n52z0
そういや 安部は去年 どこぞの坊主から「来年の夏まで運気は上昇する」と言われて総裁選にでたとか
真偽はしらんが 暦の上ではまだ夏かな？
真偽はしらんが 暦の上ではまだ夏かな？
118 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:11:01.43 ID:eesLKXFg0
>>108
エロ漫画や同人買っても国によっては国内に持って帰れないわけで…
でも招致が決った以上、良くも悪くも政治的に大きな動きってのは逆に取り辛くなったと思う
マドリやイスタンに比べて政治的に安定してるのも決定理由の一つだし
エロ漫画や同人買っても国によっては国内に持って帰れないわけで…
でも招致が決った以上、良くも悪くも政治的に大きな動きってのは逆に取り辛くなったと思う
マドリやイスタンに比べて政治的に安定してるのも決定理由の一つだし
119 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:16:34.76 ID:cHNvSpAX0
あーもうホント自民になってからこっちなんもいい事ねえよ
泣きたくなってきた
泣きたくなってきた
120 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:17:34.78 ID:eesLKXFg0
そういや赤松なにか言ってた？津田の番組に出たらしいけど
121 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:19:20.30 ID:SB8K9b+Q0
122 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:21:21.01 ID:zVYIZTUb0
赤松＆ちばの出る番組は明日のはず（収録済み）
123 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:22:13.56 ID:TRK39zFZ0
いやことごとく最悪を想定してそのとおりになってるからな…正直目に付きやすいものの浄化は確実にやりそう
大義名分を手にした警察内部とかの規制派は元気一杯だろ、これ
大義名分を手にした警察内部とかの規制派は元気一杯だろ、これ
124 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:22:56.74 ID:eesLKXFg0
明日か
とはいえどこれだけネット関係が整備されてる現状で
実物を取り締まることに意味があるのかと
何というか住み分けが進んでいきそうな気配はするね
とはいえどこれだけネット関係が整備されてる現状で
実物を取り締まることに意味があるのかと
何というか住み分けが進んでいきそうな気配はするね
125 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:23:21.94 ID:8170PiIT0
126 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:24:06.81 ID:+mX3y3xK0
安倍「消費税とＴＰＰで内閣支持率が底辺になった・・・こうなったら児ポ禁で目をそらすしかない！！」
127 ： ◆FP2Je3V6kg ：2013/09/08(日) 10:25:45.38 ID:/wWjh1lk0
これで日本にならなきゃそれこそ・・・
92 名前： 河津掛け(三重県)[] 投稿日：2013/09/08(日) 08:33:51.90 ID:LVvM4i4a0 (PC)
日本のプレゼン
開会式は８万人収容の新国立でやります
選手村はベイエリアに作ります 緑豊かな選手村にします 過去最大級規模と施設です
他の競技も概ね８キロ以内の場所で開催できます
前回の遺産を使うので、そんなにお金はかかりません
でも五輪用に４８億ドル、しかも現金で持ってますけどね ←歓声と笑い声
選手の移動は秒単位で正確な鉄道があります
日本人はボランティア精神にあふれています
落とし物として年間３０億円の現金が警察に届けられます
それらは持ち主の元へ帰ります ←歓声
東京の治安は世界一安全です
日本人でドーピング違反になった選手は過去に一人も居ません
スペインのプレゼン
もう五輪やる気で一杯施設作ったんです
経済のことは・・・とにかく観光方面で頑張ります
スペインがやばくなったら欧州のみんなもヤバイんですよ
投票してください
イスタンブールのプレゼン
我が国には誇り高き歴史があります
そう、我が国には誇り高き歴史があります
つまり、我が国には誇り高き歴史があるのです
要するに誇り高き歴史こそ我が国なのです
92 名前： 河津掛け(三重県)[] 投稿日：2013/09/08(日) 08:33:51.90 ID:LVvM4i4a0 (PC)
日本のプレゼン
開会式は８万人収容の新国立でやります
選手村はベイエリアに作ります 緑豊かな選手村にします 過去最大級規模と施設です
他の競技も概ね８キロ以内の場所で開催できます
前回の遺産を使うので、そんなにお金はかかりません
でも五輪用に４８億ドル、しかも現金で持ってますけどね ←歓声と笑い声
選手の移動は秒単位で正確な鉄道があります
日本人はボランティア精神にあふれています
落とし物として年間３０億円の現金が警察に届けられます
それらは持ち主の元へ帰ります ←歓声
東京の治安は世界一安全です
日本人でドーピング違反になった選手は過去に一人も居ません
スペインのプレゼン
もう五輪やる気で一杯施設作ったんです
経済のことは・・・とにかく観光方面で頑張ります
スペインがやばくなったら欧州のみんなもヤバイんですよ
投票してください
イスタンブールのプレゼン
我が国には誇り高き歴史があります
そう、我が国には誇り高き歴史があります
つまり、我が国には誇り高き歴史があるのです
要するに誇り高き歴史こそ我が国なのです
128 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:26:19.38 ID:U/xljja40
東京での18禁商品の店頭販売は禁止されるのか
129 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:28:46.53 ID:eesLKXFg0
130 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:28:52.10 ID:TU72n52z0
ドーピングはないが警察沙汰になった選手なら・・・
131 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:30:32.21 ID:eesLKXFg0
マドリとイスタンについては
次回・次々回にパリとドーハが立候補確実ってのもあったんだろうなと
逆に今回逃すともう東京に目はなかった
次回・次々回にパリとドーハが立候補確実ってのもあったんだろうなと
逆に今回逃すともう東京に目はなかった
132 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:31:54.48 ID:TU72n52z0
それにしても最大の謎は 新聞は明日、お休みなんだよな
オリンピックが早朝に決まって朝刊には間に合わない 夕刊は無い日曜日の翌日を
新聞の休みに決めたんだろう？
まさか落ちることを前提としていた？ それともなにか別の理由が？
休刊日にあわせてヤバい発表とかが行われたら笑うけど
オリンピックが早朝に決まって朝刊には間に合わない 夕刊は無い日曜日の翌日を
新聞の休みに決めたんだろう？
まさか落ちることを前提としていた？ それともなにか別の理由が？
休刊日にあわせてヤバい発表とかが行われたら笑うけど
133 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:32:05.54 ID:BML9Xkiv0
>>114
エロ漫画は（漫画の中の）女性の人権を侵害してるって真顔で言った人がいてな
エロ漫画は（漫画の中の）女性の人権を侵害してるって真顔で言った人がいてな
134 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:33:31.25 ID:zVYIZTUb0
新聞休刊日は決まってるぞ
135 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:34:48.91 ID:BML9Xkiv0
136 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:38:06.92 ID:weD+E8R40
逆に言いやあ消費増税回避できたら長期政権確定だな
経済成長加速するだろうし、大きな減点材料がなくなる
経済成長加速するだろうし、大きな減点材料がなくなる
137 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:39:47.33 ID:p3MAEb5L0
138 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:40:06.11 ID:ojZUDohoO
ビッグサイトの改修で金は入るわ万人が納得する必然性でコミケ追い出せるわ
竹花君飯がうまいだろうな
竹花君飯がうまいだろうな
139 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:41:16.05 ID:U/xljja40
日本人はオリンピック大好きだからなあ
特にジジババ
五輪の御旗があれば増税なんぞ楽勝よｗ
特にジジババ
五輪の御旗があれば増税なんぞ楽勝よｗ
140 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:41:24.62 ID:zVYIZTUb0
ネットは五輪に絡める理由付けが弱いから押し返しやすいような
141 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:41:50.62 ID:TU72n52z0
>>134
前もってわかていｒのんら ずらせないものなのかね？
前もってわかていｒのんら ずらせないものなのかね？
142 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:42:07.48 ID:cHNvSpAX0
>>138
ぐうの音も出ないのが悔しい
ぐうの音も出ないのが悔しい
143 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:43:31.50 ID:bdaOhoox0
オリンピックどっちでもいいだろ。関係ねーところまで闘いすぎなんだよ、おまいらはw
144 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:44:19.42 ID:TRK39zFZ0
ネットは電子書籍の版権とか訴訟権とかが控えてる
それはそれで電子書籍でちゃんとした市場を形成して生き延びる道筋をつけることに
なるのかもしれないが、多分ガイドラインとかが無茶なことになりそうだからコンテンツ自体が
生気を失ったものになりそうな気はしている
それはそれで電子書籍でちゃんとした市場を形成して生き延びる道筋をつけることに
なるのかもしれないが、多分ガイドラインとかが無茶なことになりそうだからコンテンツ自体が
生気を失ったものになりそうな気はしている
145 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:45:43.98 ID:TU72n52z0
146 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:47:29.40 ID:eesLKXFg0
147 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:48:59.57 ID:U/xljja40
148 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:51:57.27 ID:JpEU9jU20
築地移転が成るのか移転先予定地が
オリンピック用になるのか
オリンピック用になるのか
149 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:54:00.59 ID:eesLKXFg0
150 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:54:03.89 ID:bdaOhoox0
東京集中しすぎなんだよ。いい機会だから、見直せw
151 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:54:15.93 ID:SB8K9b+Q0
152 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:57:35.44 ID:U/xljja40
>>150
東京で二回もオリンピックやるくせに「東京一極集中を見直せ」とかちゃんちゃらおかしいわｗ
東京で二回もオリンピックやるくせに「東京一極集中を見直せ」とかちゃんちゃらおかしいわｗ
153 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:58:07.49 ID:KacKTF4E0
154 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:59:38.44 ID:p3MAEb5L0
>>153
福島は収束したって言ってなかったっけ？プレゼンの最中に
福島は収束したって言ってなかったっけ？プレゼンの最中に
155 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:00:54.29 ID:TU72n52z0
156 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:04:59.13 ID:U/xljja40
原発事故収束したとか日本人は騙せても欧米人はそうはいかないんだよねえ
なんか面白いことになりそうでｗｋｔｋしてきた
なんか面白いことになりそうでｗｋｔｋしてきた
157 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:05:53.18 ID:dqsCZaHb0
エロ漫画はブロックするけど汚染水と下痢は垂れ流しの予感。
158 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:06:42.93 ID:SGdSbQzD0
7年後には表現規制までされているだろ
五輪とか関係ない
五輪とか関係ない
159 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:09:42.91 ID:KGRvAY7s0
お前ら、くれぐれもどーでもいいところで闘うなよ
敵ばっかり増やすわ疲弊するわろくでもないんだから
目的はあくまで二次元の死守であって
火炎瓶持って機動隊と闘うことじゃないからそこんとこ間違えないように
敵ばっかり増やすわ疲弊するわろくでもないんだから
目的はあくまで二次元の死守であって
火炎瓶持って機動隊と闘うことじゃないからそこんとこ間違えないように
160 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:10:50.20 ID:+mX3y3xK0
「五輪はんたーい」「原発はんたーい」「表現規制はんたーい」「自由民主党はんたーい」とか書き込むだけで警察が家に押しかけてきます、美しい国
161 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:16:40.78 ID:bdaOhoox0
ほんと、おまいら柔軟性ないなw
162 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:28:21.30 ID:SGdSbQzD0
五輪なんぞ端っから興味ないからな
そんなものより表現規制と増税してほしくないわ
俺にとって自公政権は何のメリットもない
そんなものより表現規制と増税してほしくないわ
俺にとって自公政権は何のメリットもない
163 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:37:17.73 ID:mpZwSXgM0
自公政権で得するのなんて利権に絡んでる連中だけだからな
164 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:45:11.32 ID:vHbCALxt0
なんか別にテロルしようなんていってないのに権力との闘争うぬんとかｗ
そういうことにしたいのか
そういうことにしたいのか
165 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:48:30.23 ID:rFFYXB1E0
五輪開催に浮かれてる連中も
消費税増税の冷水ぶっ掛けられて目が醒めるよ
何だかんだ言っても
７年先の五輪より、明日の生活が大事だからな
消費税増税の冷水ぶっ掛けられて目が醒めるよ
何だかんだ言っても
７年先の五輪より、明日の生活が大事だからな
166 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:49:45.19 ID:Xych/OWz0
7年後、今の自公維の政権が今と同じ勢いで存在してるかってのも気になるところだけどな
消費税ぶち上げたら五輪忘れてさっさと手の平返される気もするが
消費税ぶち上げたら五輪忘れてさっさと手の平返される気もするが
167 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:53:11.82 ID:2urq0BOa0
五輪どうでもいいが表現規制は許さん
168 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:54:04.61 ID:3E0ezNkQ0
ボケたジジババは五輪大好きだから消費税もうまくごまかされるでしょ
169 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 11:54:48.83 ID:GVSUbFet0
五輪自体はどうでもよいが、それに伴う浄化作戦の表現規制が問題だからな。
170 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:00:01.87 ID:cDO3/JKx0
171 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:01:57.31 ID:U/xljja40
地方マスコミは積極的に東京五輪反対していいと思うんだよな
172 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:02:23.38 ID:bdaOhoox0
どうでもよいならほっとけよ。いちいち敵つくりまくんなw
173 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:03:10.62 ID:SB8K9b+Q0
174 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:18:23.49 ID:QI7tSbhoP
表現規制はオリンピックを理由にやりたい放題するでしょうな
そりゃあ反対しようものなら非国民扱いですわ
おー怖い怖い
そりゃあ反対しようものなら非国民扱いですわ
おー怖い怖い
175 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:29:18.61 ID:bdaOhoox0
表現規制は憲法関連でくるだろ。オリンピックに罪きせるのはやめようぜ。
外国人がたくさんくるんだからある程度浄化作戦くるのもやむをえない。
おまいらだって、女の子きたらエロ隠すだろ。
コミケもむつかしいかもしれないが、国の一代イベントだから快くゆずってやるほうがお互いのため。
まあ、決まっちまったんだから、次いこ、次。
外国人がたくさんくるんだからある程度浄化作戦くるのもやむをえない。
おまいらだって、女の子きたらエロ隠すだろ。
コミケもむつかしいかもしれないが、国の一代イベントだから快くゆずってやるほうがお互いのため。
まあ、決まっちまったんだから、次いこ、次。
176 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:32:16.84 ID:CmReKDd/0
177 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:36:48.69 ID:C6GdkQ0g0
>>174
実際非国民じゃん。
五輪は日本経済発展の起爆材料になり東北復興にも繋がっていく。
ここで騒いでいる連中みたいに国家の繁栄よりも己の趣味を優遇する奴らは
非国民呼ばわりされて当然。
ここは大の虫を生かすためには小の虫は殺すべき。
本当、ここにいる反対派と嫌儲民はネット上の底辺とも揶揄される２ちゃんの
さらに底辺だな。
実際非国民じゃん。
五輪は日本経済発展の起爆材料になり東北復興にも繋がっていく。
ここで騒いでいる連中みたいに国家の繁栄よりも己の趣味を優遇する奴らは
非国民呼ばわりされて当然。
ここは大の虫を生かすためには小の虫は殺すべき。
本当、ここにいる反対派と嫌儲民はネット上の底辺とも揶揄される２ちゃんの
さらに底辺だな。
178 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:36:53.92 ID:83odzXeX0
決まってしまったことは仕方がない
今は目先の児ポがどうなるかだな
それさえ突破できれば一先ずは俺たちの勝利だ
今は目先の児ポがどうなるかだな
それさえ突破できれば一先ずは俺たちの勝利だ
179 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:39:51.83 ID:TAlMC82w0
>>120
収録は先週にやって、月曜日に放送のはず。
収録は先週にやって、月曜日に放送のはず。
180 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:41:15.59 ID:TU72n52z0
>>177
私怨だしまくりですな 糞虫くん
私怨だしまくりですな 糞虫くん
181 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:41:29.60 ID:rFFYXB1E0
五輪と言う国際大会を開催するに相応しく
児ポ法も国際基準に合わせて所持禁止、二次も禁止に、とか
公明あたりが真っ先に主張し始めそうだな
児ポ法も国際基準に合わせて所持禁止、二次も禁止に、とか
公明あたりが真っ先に主張し始めそうだな
182 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:43:32.82 ID:QI7tSbhoP
「東京」オリンピックでどうやったら東北復興になるのかねえ
人・物･金がますます東京に吸い取られるだけなのに
人・物･金がますます東京に吸い取られるだけなのに
183 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:43:46.83 ID:CmReKDd/0
>>181
オリンピック開催でこんな無茶なことも大義名分があるからとか言ってきそうで怖いわ
オリンピック開催でこんな無茶なことも大義名分があるからとか言ってきそうで怖いわ
184 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:51:05.50 ID:3E0ezNkQ0
赤字イベントが国家の繁栄とか苦しい建前だな
185 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:51:59.76 ID:SB8K9b+Q0
>>180
さもしい哀れなお方はそっとしておいてあげましょう
さもしい哀れなお方はそっとしておいてあげましょう
186 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:54:11.51 ID:rFFYXB1E0
187 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 12:56:06.03 ID:vHbCALxt0
個人の趣味出来ないし、繁栄してない国家が近所にある件ｗ
188 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:04:12.36 ID:TRK39zFZ0
スキー場大動員で作って冬季共同開催とかほざいてた国か？
まあ原発の影響はない、遠いから大丈夫って言ってたから復興には関与しないよな
というか七年後も現状のままだったらどうにもならないわ、原発含め
まあ原発の影響はない、遠いから大丈夫って言ってたから復興には関与しないよな
というか七年後も現状のままだったらどうにもならないわ、原発含め
189 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:08:05.55 ID:U/xljja40
2年半たっても何の解決もしてないんだから7年なんて意外と短いぞｗ
190 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:09:17.83 ID:8170PiIT0
191 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:13:27.67 ID:cmGf9F7R0
石原都政時代、五輪招致活動の一環として実行された歌舞伎町クリーン作戦どころじゃないエロ潰しの予感
192 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:13:37.77 ID:3E0ezNkQ0
五輪を人権侵害の道具に使うのか！って事なんだがなぁ
アベノミクスで経済は間違いなく開催までに崩壊するだろうし、どうしたもんだか
アベノミクスで経済は間違いなく開催までに崩壊するだろうし、どうしたもんだか
193 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:14:15.91 ID:3E0ezNkQ0
うお！？ID被ってやがる
194 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:18:05.80 ID:vHbCALxt0
まあ、開催自体は別に是非もないんでな
195 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:18:57.94 ID:rzFou1Ls0
だいたい海外でも最近は禁止しない方向なんだから
それを伝えりゃいいだけだ
それを伝えりゃいいだけだ
196 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:20:07.54 ID:gR3kigH50
まぁ、開催が決まっても原発事故の問題で返上ってパターンもあるし
IOC委員が決めただけでアスリート達が決めたわけじゃないんだし
IOC委員が決めただけでアスリート達が決めたわけじゃないんだし
197 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:23:28.08 ID:83odzXeX0
自民の法務部会っていつ？
198 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:24:41.49 ID:KacKTF4E0
出版や芸能関係、イベント関係は出エジプトならぬ出東京を行った方がいいかも知れん
何だか五輪を機に東京が日本でなくなる気がする
何だか五輪を機に東京が日本でなくなる気がする
199 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:27:02.85 ID:p3MAEb5L0
>>177
東京に金が集まるだけだろ？地方に流れるのかね？
東京に金が集まるだけだろ？地方に流れるのかね？
200 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:27:34.87 ID:U/xljja40
>>198
それ石原が都知事再選したときも同じこと言ってたよねｗ
それ石原が都知事再選したときも同じこと言ってたよねｗ
201 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:28:54.38 ID:pbgNs9TT0
なんで五輪程度で騒いでるのかね。周回遅れだなあ
規制派は五輪に関係無く、警視庁にコミケ開催するなって求めてるんだぞ？
これ見てみろ
今後、コミックマーケットの開催などについて見直しを求めていきます
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37929257.html
著作権侵害やわいせつ表現など多くの問題を抱えたコミックマーケットを
はじめとしたイベントについて、これまで私達は問題提起し、
その為の場所を貸し出しを行っている企業などに
私達や私達に賛同する協力団体や
各都道府県の警察とも連携し見直しをするよう求めてきました。
つまり、五輪があろうがなかろうが、オレらのやるべきことは何も変わらんし
コアマガジン摘発されてるし、エロ漫画の危機は前から何も変わってない
規制派は五輪に関係無く、警視庁にコミケ開催するなって求めてるんだぞ？
これ見てみろ
今後、コミックマーケットの開催などについて見直しを求めていきます
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37929257.html
著作権侵害やわいせつ表現など多くの問題を抱えたコミックマーケットを
はじめとしたイベントについて、これまで私達は問題提起し、
その為の場所を貸し出しを行っている企業などに
私達や私達に賛同する協力団体や
各都道府県の警察とも連携し見直しをするよう求めてきました。
つまり、五輪があろうがなかろうが、オレらのやるべきことは何も変わらんし
コアマガジン摘発されてるし、エロ漫画の危機は前から何も変わってない
202 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:30:15.46 ID:GVSUbFet0
大体、五輪で経済復興ってどういう理論でそうなるんだ？
っ全然説明できていない以上、トリクルダウン同様の空虚なインチキ理論じゃないか。
大体利権が絡んでいるもので、東北復興など本来の目的に寄与した試しがない。
アベノミクスで国民の生活が苦しくなったのが嘘の証明だな。
っ全然説明できていない以上、トリクルダウン同様の空虚なインチキ理論じゃないか。
大体利権が絡んでいるもので、東北復興など本来の目的に寄与した試しがない。
アベノミクスで国民の生活が苦しくなったのが嘘の証明だな。
203 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:31:15.65 ID:U/xljja40
だからあ
五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするのを危惧してるんだろｗ
五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするのを危惧してるんだろｗ
204 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:34:00.90 ID:pbgNs9TT0
このスレで、怯えたり、カタカタ書き込むなら、資料を用意すればいい。
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/SOSHIKI/index.htm
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/SOSHIKI/index.htm
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
3年以内に南海トラフ地震と富士山大噴火が起こる
206 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:36:33.39 ID:pbgNs9TT0
>>204
＞五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするのを危惧してるんだろｗ
そうなるとは限らんし、反対派は過剰に怯えすぎだw
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
＞五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするのを危惧してるんだろｗ
そうなるとは限らんし、反対派は過剰に怯えすぎだw
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
207 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:38:33.54 ID:+mX3y3xK0
近い将来教科書から「不謹慎だ」「教育上よろしくない」「風評被害になる」
なんて理由で水俣病や四日市喘息やイタイイタイ病その他公害病が削除されて
自分で調べないと存在に気がつかなくなりそう、今の政府による放射性物質対策を見てるとさ
なんて理由で水俣病や四日市喘息やイタイイタイ病その他公害病が削除されて
自分で調べないと存在に気がつかなくなりそう、今の政府による放射性物質対策を見てるとさ
208 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:40:34.40 ID:vHbCALxt0
国家繁栄は規制しなくてもできるんで
別に規制せんでいいよなｗ
別に規制せんでいいよなｗ
209 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:42:18.06 ID:t6Ju5dGe0
マジで先に放射能問題片付けろよ・・・
よくもこんな状態で五輪開催しますとか言えるな
厚顔無恥にもほどがあるわ・・・
よくもこんな状態で五輪開催しますとか言えるな
厚顔無恥にもほどがあるわ・・・
210 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:52:04.80 ID:tOjRFlAa0
同人界隈は今年分水嶺を迎えるという予言を
カマヤンさんは数年前に残していたけど
そういった勘が働く規制反対運動のベテラン勢を援助するどころか
ボランティアという名のタダ働きで使い潰してしまったんだから
出倫懇やコミケ準備会が、自前で規制に立ち向かうしかないんだけどな
カマヤンさんは数年前に残していたけど
そういった勘が働く規制反対運動のベテラン勢を援助するどころか
ボランティアという名のタダ働きで使い潰してしまったんだから
出倫懇やコミケ準備会が、自前で規制に立ち向かうしかないんだけどな
211 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:00:15.13 ID:zVYIZTUb0
電波ブログ貼った時点で慣れてない人でもエアトス判定ができるから楽だよな
212 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:11:05.86 ID:J2ugeggfO
>>99
＞ しかし自民は何か付いてるのか？
どんなに失態をやらかそうが嘘を付こうが、自民党にだけは大目に見てくれる日本人がついてるじゃん。
今度の東京五輪はナチス政権下でのミュンヘン五輪の再来だよ。
ナチス志向の政権、排外・差別主義に寛容な国民、これだけでも類似性がある。
＞ しかし自民は何か付いてるのか？
どんなに失態をやらかそうが嘘を付こうが、自民党にだけは大目に見てくれる日本人がついてるじゃん。
今度の東京五輪はナチス政権下でのミュンヘン五輪の再来だよ。
ナチス志向の政権、排外・差別主義に寛容な国民、これだけでも類似性がある。
213 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:12:51.92 ID:pbgNs9TT0
>２０２０年東京五輪招致では
世界的なブームを巻き起こしている日本発のバーチャルアイドル「初音ミク」を、
>公式テーマソングの歌い手として起用する腹案も提示する。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130828/oth13082813360007-n1.htm
世界的なブームを巻き起こしている日本発のバーチャルアイドル「初音ミク」を、
>公式テーマソングの歌い手として起用する腹案も提示する。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130828/oth13082813360007-n1.htm
214 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:14:38.51 ID:g7S0mW/R0
ベルリンな
215 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:14:56.22 ID:pbgNs9TT0
>>211
電波ブログ？
規制推進団体の者のツイッターのフォロワー、じっくり見てみろ
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
https://twitter.com/kenzenca/followers
これこそ、俺の貼ったブログに書かれたことが事実である証明だ。
電波ブログ？
規制推進団体の者のツイッターのフォロワー、じっくり見てみろ
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
https://twitter.com/kenzenca/followers
これこそ、俺の貼ったブログに書かれたことが事実である証明だ。
216 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:15:06.02 ID:DIGDmyyQ0
217 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:18:03.86 ID:zVYIZTUb0
フォローしてくださいって頼みまくったら何か信頼性が上がるとでも思ったのかよｗ
218 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:18:48.93 ID:tOs79aA70
219 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:21:45.34 ID:J2ugeggfO
>>210
その危惧を元に考えていけば反対派が先手を打つことだって出来たのに。
それなのに「危機感煽りすぎ」とか「過剰反応」とか、109みたいに「老害だ」とか言って無視を決め込んでいたからな。
直近だと青木氏の“読者団体”の件が良い例。
青木氏を危惧する意見に彼らがどういう反応をしたか。
その危惧を元に考えていけば反対派が先手を打つことだって出来たのに。
それなのに「危機感煽りすぎ」とか「過剰反応」とか、109みたいに「老害だ」とか言って無視を決め込んでいたからな。
直近だと青木氏の“読者団体”の件が良い例。
青木氏を危惧する意見に彼らがどういう反応をしたか。
220 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:25:11.58 ID:pbgNs9TT0
>>216
エアトスの言ってる事は何も間違ってない
ここでカタカタ書き込むより、
「現実の場でロビー、意見しろ」と呼びかけるのは何も間違ってない。
なぜ、それを呼びかけるのが駄目なんだ？
味方への背中撃ちになる？
その証拠をお前はあげたことがないな
俺がここで「意見をしろ、実際にロビーしろ」っていうのは、そうしないと何も現状が変わらないからだぞ
言っとくけど、こんな掲示板に書き込むよりも、一人でも多くの
議員の事務所に電話でもしたほうが、よっぽど有効なんだけどわかってるの？
エアトスの言ってる事は何も間違ってない
ここでカタカタ書き込むより、
「現実の場でロビー、意見しろ」と呼びかけるのは何も間違ってない。
なぜ、それを呼びかけるのが駄目なんだ？
味方への背中撃ちになる？
その証拠をお前はあげたことがないな
俺がここで「意見をしろ、実際にロビーしろ」っていうのは、そうしないと何も現状が変わらないからだぞ
言っとくけど、こんな掲示板に書き込むよりも、一人でも多くの
議員の事務所に電話でもしたほうが、よっぽど有効なんだけどわかってるの？
221 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:25:48.87 ID:jzXMN6v80
オリンピック開催を口実にアダルト物の一斉規制とかないだろうな？
浮浪者住居のテント村撤去とか対外的な見てくれ良くするだけのために
行政が無茶苦茶なことやりおるから心配だ
同じ感覚でエロゲ・エロ漫画規制が行われても不思議じゃない
浮浪者住居のテント村撤去とか対外的な見てくれ良くするだけのために
行政が無茶苦茶なことやりおるから心配だ
同じ感覚でエロゲ・エロ漫画規制が行われても不思議じゃない
222 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:28:49.96 ID:4UrBzWWE0
223 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:30:02.58 ID:zVYIZTUb0
五輪は祝いつつ都に牽制を入れるほうがいいのかな
224 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:30:42.39 ID:J2ugeggfO
兼光ダニエル真
･@dankanemitsu
個人的には表現規制強化よりも民間の自粛要請や向こう見ずな「自治厨房」が「規制すれば私は生き残れる」という意識による弊害の方が遥かに大きくなると思う。
昭和天皇崩御のときの酷さを覚えている人はかなり減ってしまったのではないだろうか。
「笑うのは不謹慎」という流れにまで行き着いたのだから
https://twitter.com/dankanemitsu/status/376507385155551232
･@dankanemitsu
個人的には表現規制強化よりも民間の自粛要請や向こう見ずな「自治厨房」が「規制すれば私は生き残れる」という意識による弊害の方が遥かに大きくなると思う。
昭和天皇崩御のときの酷さを覚えている人はかなり減ってしまったのではないだろうか。
「笑うのは不謹慎」という流れにまで行き着いたのだから
https://twitter.com/dankanemitsu/status/376507385155551232
225 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:37:50.18 ID:TK4Jxa+B0
226 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:40:37.35 ID:vHbCALxt0
>>222
エみたいな怒鳴りつけは論外ってだけで、意見を送るのは否定してねえよ
エみたいな怒鳴りつけは論外ってだけで、意見を送るのは否定してねえよ
227 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:40:47.83 ID:J2ugeggfO
228 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:48:12.35 ID:tOjRFlAa0
>>219
昼間さんや山口弁護士が言っていた様に
本当にやる気があるのなら、青木某なんかさっさと追い出して
団体を引き継げばよかっただけなのに
そんな事すら出来なかったのが、どさくさ紛れに適当事言うんじゃないよ
昼間さんや山口弁護士が言っていた様に
本当にやる気があるのなら、青木某なんかさっさと追い出して
団体を引き継げばよかっただけなのに
そんな事すら出来なかったのが、どさくさ紛れに適当事言うんじゃないよ
229 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:52:35.48 ID:RKfD1IKc0
エロゲ板雑談スレとかどこまで呑気なんだ
歴史に学べは最も影響受けそうなのに、あそこほんとにエロゲユーザーの集まりなのか
歴史に学べは最も影響受けそうなのに、あそこほんとにエロゲユーザーの集まりなのか
230 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:02:35.54 ID:J2ugeggfO
IOCに、日本のプレゼンテーションが虚偽であることを証明できれば開催地変更できるよ。
231 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:20:54.74 ID:tOjRFlAa0
誰かのためじゃなく自分のためだとか、全ての表現の自由を守るんだとか
出来もしない幼稚な綺麗事に酔っている連中には悪いけど
企業や業界として規制と向き合う側と、規制反対を何処かの誰かのタダ働きに期待をする側とでは
扱いに差が出るのは、最早避けられないからな
出来もしない幼稚な綺麗事に酔っている連中には悪いけど
企業や業界として規制と向き合う側と、規制反対を何処かの誰かのタダ働きに期待をする側とでは
扱いに差が出るのは、最早避けられないからな
232 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:27:17.38 ID:C0s4+sJy0
>>221
実在の児童を守る為の児ポ法に二次規制入れるとか無茶な関連付けするような連中だからな
一見してもっともらしい理由となる五輪を使わないと考える方が無理がある
東京限定で五輪前後の一過性のものならまだいいが、正直それで済むとは思えない恐ろしさがあるね
秋葉はより積極的にジャパニーズオタク文化の街であることを海外に発信するべきか？
それが特色・売りであると海外に印象付けできれば無碍に五輪を理由に規制入れることもできなくなるかも
逆に目を付けられて攻撃されてしまう可能性もあるから危険か
実在の児童を守る為の児ポ法に二次規制入れるとか無茶な関連付けするような連中だからな
一見してもっともらしい理由となる五輪を使わないと考える方が無理がある
東京限定で五輪前後の一過性のものならまだいいが、正直それで済むとは思えない恐ろしさがあるね
秋葉はより積極的にジャパニーズオタク文化の街であることを海外に発信するべきか？
それが特色・売りであると海外に印象付けできれば無碍に五輪を理由に規制入れることもできなくなるかも
逆に目を付けられて攻撃されてしまう可能性もあるから危険か
そういえば、ナチスも国威発揚のためにオリンピックやったよね
234 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:32:43.10 ID:r8Bt/GjR0
>>37
あぱぱぱの方生存確認。
＃会期は20年7月24日（月）～8月9日（日）、
＃パラリンピックは8月25日（日）～9月6日（日）なんだって。
＃夏コミ何とかなるんじゃね？
搬入搬出作業員に動員令が掛かりますた。
じゃあ、夏コミは2020/08/14（金）15（土）16（日）で調整。
たとえ前日に何が挟まろうとも、日本搬出搬入業のマッチョがなんとかするよ。
福岡ドームとか夏は野球と展示会が半日で詰まっていたりと地獄だから。
それに比べりゃ、楽でしょ。別に閉会式をビックサイトでやるわけでもなし。
むしろ、オリンピック予算で地盤沈下の抜本的措置工事、施設老朽化に伴う耐用年数延長工事、
拡張工事、インフラ増設工事、全館のインフラ再編成、システムの一新の予算が通る。
「オリンピック」と書類に掛けば「全部通る」ビッグサイトの取締役社長になった元生安の方盲判をおせー
調度良かったよなあ、東京都予算ねえけど、国がやるならいい感じに改修して欲しいところだ。
で、これで福島は完全に忘れられるねえ。
あぱぱぱの方生存確認。
＃会期は20年7月24日（月）～8月9日（日）、
＃パラリンピックは8月25日（日）～9月6日（日）なんだって。
＃夏コミ何とかなるんじゃね？
搬入搬出作業員に動員令が掛かりますた。
じゃあ、夏コミは2020/08/14（金）15（土）16（日）で調整。
たとえ前日に何が挟まろうとも、日本搬出搬入業のマッチョがなんとかするよ。
福岡ドームとか夏は野球と展示会が半日で詰まっていたりと地獄だから。
それに比べりゃ、楽でしょ。別に閉会式をビックサイトでやるわけでもなし。
むしろ、オリンピック予算で地盤沈下の抜本的措置工事、施設老朽化に伴う耐用年数延長工事、
拡張工事、インフラ増設工事、全館のインフラ再編成、システムの一新の予算が通る。
「オリンピック」と書類に掛けば「全部通る」ビッグサイトの取締役社長になった元生安の方盲判をおせー
調度良かったよなあ、東京都予算ねえけど、国がやるならいい感じに改修して欲しいところだ。
で、これで福島は完全に忘れられるねえ。
235 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:34:24.17 ID:r8Bt/GjR0
>>45
Palmで2020年のカレンダー見ながら決定まで見てたけど。
絶妙な間のとり方をしたね、まあ「お盆さまさまだよ」←開いた理由
そもそもお盆や年末の空いている時期に入り込んだから三日間全館借りきる事が出来るわけで
Palmで2020年のカレンダー見ながら決定まで見てたけど。
絶妙な間のとり方をしたね、まあ「お盆さまさまだよ」←開いた理由
そもそもお盆や年末の空いている時期に入り込んだから三日間全館借りきる事が出来るわけで
236 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:38:34.69 ID:r8Bt/GjR0
>>68
コミケの規模のイベントの受け皿は日本どこにもない。
福岡論外（ホテルが足りない、会場がないが、葉梨に成らない）
大阪無理（あいりんをどうするかは絶対に無理、府警が抵抗する
名古屋無理（狭すぎる、会場がない、インフラが持たない ホテルはギリギリ）
東京（すべてが揃っている……明治政府の官僚と元老は半端ないねえ
コミケの規模のイベントの受け皿は日本どこにもない。
福岡論外（ホテルが足りない、会場がないが、葉梨に成らない）
大阪無理（あいりんをどうするかは絶対に無理、府警が抵抗する
名古屋無理（狭すぎる、会場がない、インフラが持たない ホテルはギリギリ）
東京（すべてが揃っている……明治政府の官僚と元老は半端ないねえ
237 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:39:22.73 ID:r8Bt/GjR0
>>79
原発復旧に続いてオリンピックで土建ウハウハです。
原発復旧に続いてオリンピックで土建ウハウハです。
238 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:40:15.26 ID:r8Bt/GjR0
>>85
別に始まらねえじゃね？
別に始まらねえじゃね？
239 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:40:47.94 ID:vZUFPK190
選手村は乱交ＰＴなのになあｗ
240 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:43:51.30 ID:r8Bt/GjR0
>>153
実際問題から言えば、現状を維持できれば問題は無い。
しかし、もしまた一度地震があったり、津波が来た場合は
原子炉四器は問題ないが周辺施設、タンクは流される…
しかし、想定されているかどうかは知らん。
実際問題から言えば、現状を維持できれば問題は無い。
しかし、もしまた一度地震があったり、津波が来た場合は
原子炉四器は問題ないが周辺施設、タンクは流される…
しかし、想定されているかどうかは知らん。
241 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:44:10.95 ID:q7t/pIz80
242 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:44:24.49 ID:r8Bt/GjR0
>>161
今いるの半数以上ただのお客さんだから、IDカウントしてみるとわかる
今いるの半数以上ただのお客さんだから、IDカウントしてみるとわかる
243 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:46:38.32 ID:tOs79aA70
244 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:47:27.11 ID:r8Bt/GjR0
お客さんの例
・一撃離脱型
177 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2013/09/08(日) 12:36:48.69 ID:C6GdkQ0g0
>>174
実際非国民じゃん。（割愛）さらに底辺だな。
・事故レス
199 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 13:27:02.85 ID:p3MAEb5L0 [3/3]
>>177
東京に金が集まるだけだろ？地方に流れるのかね？
・一撃離脱型
177 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2013/09/08(日) 12:36:48.69 ID:C6GdkQ0g0
>>174
実際非国民じゃん。（割愛）さらに底辺だな。
・事故レス
199 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 13:27:02.85 ID:p3MAEb5L0 [3/3]
>>177
東京に金が集まるだけだろ？地方に流れるのかね？
245 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:49:48.92 ID:r8Bt/GjR0
鳥栖
ID:J2ugeggfO
自演
225 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 14:37:50.18 ID:TK4Jxa+B0
229 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 14:52:35.48 ID:RKfD1IKc0
ID:J2ugeggfO
自演
225 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 14:37:50.18 ID:TK4Jxa+B0
229 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 14:52:35.48 ID:RKfD1IKc0
246 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:51:52.93 ID:r8Bt/GjR0
>>243
TOYOTAが本腰入れた時、だからいつでも可能だろ。
TOYOTAが本腰入れた時、だからいつでも可能だろ。
247 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:51:53.12 ID:DhPY2A+JO
さて、安倍ぴょんもシリア攻撃に同意したし、秒読みだな
249 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 16:13:18.59 ID:r8Bt/GjR0
無理なんじゃね？ロシア大使館員がダマスカスからイラク経由で離脱するまではまだ難しかろう。
とりあえず、上院下院のいずれかを説得し、両院総会でも説得、それでもNoと言われた場合は無いと思う
しかし、米国には政治的な段取りの抜け道があるので、それを消化しないと攻撃には移れない。
独裁国家じゃないからね、突然攻撃したら、世界を動かす第三世論のアメリカ世論を敵に回して
ホワイトワスプは中間選挙で破滅だ
とりあえず、上院下院のいずれかを説得し、両院総会でも説得、それでもNoと言われた場合は無いと思う
しかし、米国には政治的な段取りの抜け道があるので、それを消化しないと攻撃には移れない。
独裁国家じゃないからね、突然攻撃したら、世界を動かす第三世論のアメリカ世論を敵に回して
ホワイトワスプは中間選挙で破滅だ
250 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 16:13:27.19 ID:J2ugeggfO
109はどうしてコテ名を隠すかな？
251 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 16:17:34.26 ID:r8Bt/GjR0
日本としては安倍じゃなくてもおそらく民主党政権で合ったにせよ
シリア攻撃には賛意を表明するしかなかろう、そもそも選択肢はないんだから。
やることはおそらく、戦後だろう。UNによる、平和維持活動か、ゴラン高原見たく引き離し任務か
何れにせよ、スーダンにも調査員を派遣している最中に、あんましやらかしては欲しくはなかったねえ。
気の短い親分の下にいると子分は苦労するのさ。 湾岸の時も、ユーゴの時も、9.11の時も、イラク侵攻でも
全てそうじゃなかったじゃないか。
シリア攻撃には賛意を表明するしかなかろう、そもそも選択肢はないんだから。
やることはおそらく、戦後だろう。UNによる、平和維持活動か、ゴラン高原見たく引き離し任務か
何れにせよ、スーダンにも調査員を派遣している最中に、あんましやらかしては欲しくはなかったねえ。
気の短い親分の下にいると子分は苦労するのさ。 湾岸の時も、ユーゴの時も、9.11の時も、イラク侵攻でも
全てそうじゃなかったじゃないか。
252 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 16:30:18.68 ID:DhPY2A+JO
それは残念だったな。
増税以上にモメて党分裂して、選挙後は跡形も無いところだった。
その方がよかったかも。
増税以上にモメて党分裂して、選挙後は跡形も無いところだった。
その方がよかったかも。
253 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 16:39:27.29 ID:r8Bt/GjR0
攻撃48h前のシグナル
1シリア・レバノン等周辺国のロシア大使館、領事館、その他政府の出先機関の家族が帰国した場合
2ロシアが衛星を打ち上げた場合。または他国で打ち上げる衛星に相乗りしている場合。
3在日米軍のゴミの量が増えた場合
4東京市場で医薬品関連、食品関連、土木、工作機械のある特定の企業の株が常時挙がっている場合
5各自衛隊・在日米軍（横須賀・厚木・那覇）の通信が急に増え、一定時間後途絶した時。
6アルジャジーラに限らず、中東各国の政府機関の天気予報の電波が中断された時（ラストオーダー）
で、米軍はどこを攻撃するつもりだ。政府軍が悪いなら政府関連施設だが、
もうめぼしいところは空の袋を叩くにすぎない。間違えれば誤爆で世界にロードショウされる。
無人戦闘攻撃機を組織的に運用しようにも、さすがに砂漠では落っこちた時に拾いに行くのが大変。
福島の時は別日常からSAMは飛んでこない土地柄だったからな。シリアは違うぞ、平気でトンでくるぞ（RPGも使える
1シリア・レバノン等周辺国のロシア大使館、領事館、その他政府の出先機関の家族が帰国した場合
2ロシアが衛星を打ち上げた場合。または他国で打ち上げる衛星に相乗りしている場合。
3在日米軍のゴミの量が増えた場合
4東京市場で医薬品関連、食品関連、土木、工作機械のある特定の企業の株が常時挙がっている場合
5各自衛隊・在日米軍（横須賀・厚木・那覇）の通信が急に増え、一定時間後途絶した時。
6アルジャジーラに限らず、中東各国の政府機関の天気予報の電波が中断された時（ラストオーダー）
で、米軍はどこを攻撃するつもりだ。政府軍が悪いなら政府関連施設だが、
もうめぼしいところは空の袋を叩くにすぎない。間違えれば誤爆で世界にロードショウされる。
無人戦闘攻撃機を組織的に運用しようにも、さすがに砂漠では落っこちた時に拾いに行くのが大変。
福島の時は別日常からSAMは飛んでこない土地柄だったからな。シリアは違うぞ、平気でトンでくるぞ（RPGも使える
254 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:05:22.76 ID:TAlMC82w0
コミケは、五輪より先に、TPPの著作権非申告罪で死ぬんじゃないの？
赤松考案の同人マークもどこまで効果があるのか未知数だ。
赤松考案の同人マークもどこまで効果があるのか未知数だ。
255 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:14:11.83 ID:i9QOlr1Q0
こっちが本スレでいいのかな
さてエロ一掃されるかどうかは別にして、これはチャンスだと思うぞ
客が来る前に恥ずかしいエロ本を隠せというなら
パ チ ン コ も 隠 せ
と言えるからな
町の浄化というなら先ずは何を置いても パ チ ン コ 店 一 掃 こんなのやって当たり前だよな
家庭に入り込ませてはならぬし、何より帝都にパチンコ屋などは不要
古き良き日本に憧憬を抱くなら、日常風景にパチンコが入り込む事など到底許容できないはずだ
パチンコ議員を粛清できるかどうか、踏み絵を踏んでいただこうぜ
さてエロ一掃されるかどうかは別にして、これはチャンスだと思うぞ
客が来る前に恥ずかしいエロ本を隠せというなら
パ チ ン コ も 隠 せ
と言えるからな
町の浄化というなら先ずは何を置いても パ チ ン コ 店 一 掃 こんなのやって当たり前だよな
家庭に入り込ませてはならぬし、何より帝都にパチンコ屋などは不要
古き良き日本に憧憬を抱くなら、日常風景にパチンコが入り込む事など到底許容できないはずだ
パチンコ議員を粛清できるかどうか、踏み絵を踏んでいただこうぜ
256 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:15:58.98 ID:pbgNs9TT0
もう五輪は決まった
嘆く暇があるなら「何故弾圧がいけないか」という資料を用意し
それを月曜以降に、関係各所にロビーした時に持っていけばいいだろ？
安倍にもロビーすべきだ
五輪で、我々が楽しみにしているコミケなどが開催できなくなる
コンビニとかでエロ漫画が売れなくなるかもしれない
なんとかしてほしいってね
ここで愚痴ってるよりずっとマシでしょ？
嘆く暇があるなら「何故弾圧がいけないか」という資料を用意し
それを月曜以降に、関係各所にロビーした時に持っていけばいいだろ？
安倍にもロビーすべきだ
五輪で、我々が楽しみにしているコミケなどが開催できなくなる
コンビニとかでエロ漫画が売れなくなるかもしれない
なんとかしてほしいってね
ここで愚痴ってるよりずっとマシでしょ？
258 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:21:57.24 ID:0Xtvcm9z0
別にギャンブルに抵抗感ねーしな、外国人。へーえそうなので終わりだろうw
259 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:23:11.37 ID:DhPY2A+JO
260 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:29:54.12 ID:7ack41CL0
>>255
スポンサーマルハンだからな、絶対無理。
スポンサーマルハンだからな、絶対無理。
261 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:30:32.94 ID:7ack41CL0
>>258
むしろTPPで解禁しろって言ってきそう
むしろTPPで解禁しろって言ってきそう
262 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:32:25.50 ID:0Xtvcm9z0
よくこんな効率悪いギャンブルやってるなって思われてるんじゃないかな、むしろw
263 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:33:03.98 ID:r8Bt/GjR0
>>255
そんなそんな、最近は昔なつかし朝鮮玉入れなどは滅亡。
何かよくわからん画面がピコピコ意味不明のスロットばかりで敷居が高いです
10円系のスロットもなんか違法性を問われてあっけなく潰えたみたいだし
ああいうのはベガスではフツーにカジノにおいてある1￠5￠10￠全部 のガッチャンスロットと同じ仕組なのに。
そしてカジノは単体では存在せず、必ずホテルやショッピングモールと合体していること（はるか昔から）
日本ではカジノばかり単体で入れようという企画ばかりでホテルに配置しようとかのはないし
（そもそも置けない生安のミス）じゃあ公海上でやろうかと船といえば、だいたい公海上を公開できる客船は
既に別のディーラーが抑えており、そんなオファーは鼻で笑われる、だから未だに何も契約例がない。
警察もドンも結局は何も知らないか、知っていてそれが出来ない原因が
自ら作った条例や法律や業界との取引であることを分かっているんだよ。
福岡じゃ開き直っているけど、>>255には悪いが修羅の国のパチスロ屋は地域によっては壊滅寸前
都市部でも整理統廃合が進んでおり、むしろゲーセンのほうが今や大人気、その胴元がパチ屋さん。
商売はうまいわ。
そんなそんな、最近は昔なつかし朝鮮玉入れなどは滅亡。
何かよくわからん画面がピコピコ意味不明のスロットばかりで敷居が高いです
10円系のスロットもなんか違法性を問われてあっけなく潰えたみたいだし
ああいうのはベガスではフツーにカジノにおいてある1￠5￠10￠全部 のガッチャンスロットと同じ仕組なのに。
そしてカジノは単体では存在せず、必ずホテルやショッピングモールと合体していること（はるか昔から）
日本ではカジノばかり単体で入れようという企画ばかりでホテルに配置しようとかのはないし
（そもそも置けない生安のミス）じゃあ公海上でやろうかと船といえば、だいたい公海上を公開できる客船は
既に別のディーラーが抑えており、そんなオファーは鼻で笑われる、だから未だに何も契約例がない。
警察もドンも結局は何も知らないか、知っていてそれが出来ない原因が
自ら作った条例や法律や業界との取引であることを分かっているんだよ。
福岡じゃ開き直っているけど、>>255には悪いが修羅の国のパチスロ屋は地域によっては壊滅寸前
都市部でも整理統廃合が進んでおり、むしろゲーセンのほうが今や大人気、その胴元がパチ屋さん。
商売はうまいわ。
264 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:33:41.11 ID:r8Bt/GjR0
265 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:33:55.45 ID:x1562B7T0
>>255
東京オリンピック招致協賛企業にマルハンが入ってる時点で…
東京オリンピック招致協賛企業にマルハンが入ってる時点で…
266 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:37:41.70 ID:/LLZHM+U0
他業種が真似したら速攻で捕まる三店方式を堂々とやってる違法賭博業界の利権は簡単に潰せないだろ
267 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:37:50.08 ID:PdcJfh0N0
朝鮮人は自分の国に帰れよｗ
268 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:39:47.52 ID:PdcJfh0N0
「客は絶対に勝てない」
269 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:41:14.21 ID:r8Bt/GjR0
>>265
京都所司代、花札、○、 まだその魔の手は西には来てはおらんようだのぅ＜IR情報
広島岩国あたりが境界かな。。。（山陰？なにか美味しいの砂丘しかないやん？四国？うどん( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ）
でも、あのスロットシステムはちょっと考えなおしたほうがいいと思う。
アレじゃ金払って映像アトラクションゲームをやっているようなものだ（回顧主義）
やはり、オリンピックとＴＰPで日本の官営ギャンブル鎖国を打ち破り、
欧米のややマトモなオッズのギャンブル会社を呼び込んだらいいと思う。
全力で警察が抵抗するから無理だろうけど、そして一体となってパチスロ会社とその連合会も。
この2つは外圧には一致団結して戦うからなあ
京都所司代、花札、○、 まだその魔の手は西には来てはおらんようだのぅ＜IR情報
広島岩国あたりが境界かな。。。（山陰？なにか美味しいの砂丘しかないやん？四国？うどん( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ）
でも、あのスロットシステムはちょっと考えなおしたほうがいいと思う。
アレじゃ金払って映像アトラクションゲームをやっているようなものだ（回顧主義）
やはり、オリンピックとＴＰPで日本の官営ギャンブル鎖国を打ち破り、
欧米のややマトモなオッズのギャンブル会社を呼び込んだらいいと思う。
全力で警察が抵抗するから無理だろうけど、そして一体となってパチスロ会社とその連合会も。
この2つは外圧には一致団結して戦うからなあ
270 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:41:18.97 ID:PdcJfh0N0
>>248
安倍ちゃんがオバマのちんぽなめる勢いでシリア攻撃に同意したソースはよ
安倍ちゃんがオバマのちんぽなめる勢いでシリア攻撃に同意したソースはよ
271 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:45:58.11 ID:r8Bt/GjR0
PCを日本おギャンブル業界に例えればこうなる
今もF通とZECのFMとPC9821という企画でがっちり国内PC独占シェアが保たれている
AT/互換機や林檎は、研究者や大学や企業の持ち物であって庶民のものではない
バカ高い重量制通信料金が幅を利かせており、さらに速度は54kbps…ISDNまでが庶民
バカ高い電話料金で日本国中に光回線を引っ張っているが、値段は高い。
MS-DOS/Windowsは9821では機能が制限されている（JPAオンリ）
内乱モノだね
今もF通とZECのFMとPC9821という企画でがっちり国内PC独占シェアが保たれている
AT/互換機や林檎は、研究者や大学や企業の持ち物であって庶民のものではない
バカ高い重量制通信料金が幅を利かせており、さらに速度は54kbps…ISDNまでが庶民
バカ高い電話料金で日本国中に光回線を引っ張っているが、値段は高い。
MS-DOS/Windowsは9821では機能が制限されている（JPAオンリ）
内乱モノだね
272 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:50:17.98 ID:J2ugeggfO
パチンコを排除してカジノをって言うが、日本に、民間にギャンブル産業があるのかと。
代わりが競艇や競馬、競輪じゃ採算とれないだろ。
代わりが競艇や競馬、競輪じゃ採算とれないだろ。
>>263
博多駅前の博多プラザはホテルの一階にある斬新な設計だぜ
博多駅前の博多プラザはホテルの一階にある斬新な設計だぜ
274 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:50:47.56 ID:H4/FOiac0
275 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:51:43.92 ID:r8Bt/GjR0
いや、冗談抜きで、1990年台、NECは9821＝21世紀でも主流という意味でつけんだから。
NECの人間に聞いた話だ。 PC/AT互換機という黒船と安値攻勢が失敗してたら
みかかの分割がたとえあっても中身の体質はグルだから意味ないし、マジで5年ぐらい遅れたかもしれんよ
1995年当時から考えれば、今のPCとか「夢物語の世界」
アップルは死亡寸前だったし、スモールコンピューティングには正式に興味はあるけど
商売上の魅力を感じないから検討で話が終わっていた時代だし。
まさかスマホで席巻するとはねえ。
NECの人間に聞いた話だ。 PC/AT互換機という黒船と安値攻勢が失敗してたら
みかかの分割がたとえあっても中身の体質はグルだから意味ないし、マジで5年ぐらい遅れたかもしれんよ
1995年当時から考えれば、今のPCとか「夢物語の世界」
アップルは死亡寸前だったし、スモールコンピューティングには正式に興味はあるけど
商売上の魅力を感じないから検討で話が終わっていた時代だし。
まさかスマホで席巻するとはねえ。
276 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:52:12.52 ID:H4/FOiac0
スレチな雑談を連投するこいつには本当にうんざり
んでコテでNGしようとするとコテ隠しとかしてきやがる
んでコテでNGしようとするとコテ隠しとかしてきやがる
277 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:57:38.58 ID:pbgNs9TT0
222+1 ：名無しさん＠初回限定 [↓] ：2013/09/08(日) 14:28:49.96 ID:4UrBzWWE0 [PC]
エアトスみたいな事したくないけど今回ばかりは先手とって東京に意見したほうが良い
↑
議員が自ら「電話やFAXは迷惑にならない」と言ってるぞ、規制推進派の回し者め
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274_2.html
山田議員はFAXやメール、電話といった手段も「迷惑にはならない」そうだ。
多くの国会議員は、児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。やはり、
そもそも、意見をするのがなんでエアトスなんだよw
いつもおめーらは後手後手に回ってるから、規制関連の闘いで負けるんだよね
エアトスみたいな事したくないけど今回ばかりは先手とって東京に意見したほうが良い
↑
議員が自ら「電話やFAXは迷惑にならない」と言ってるぞ、規制推進派の回し者め
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274_2.html
山田議員はFAXやメール、電話といった手段も「迷惑にはならない」そうだ。
多くの国会議員は、児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。やはり、
そもそも、意見をするのがなんでエアトスなんだよw
いつもおめーらは後手後手に回ってるから、規制関連の闘いで負けるんだよね
278 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 17:57:48.55 ID:r8Bt/GjR0
>>273
いつも思うんだが……なぜ福岡の企業って
web ページ制作がこうもダサいのか…タグのソース見てもどうも…
つうかJavascriptのファイル名を書くんじゃねーよ、
メンテナンスの入り口を公に開けるんじゃないよ！怖いよそのセキュア体制。
…常々思うのだが、ボラれてないかな、別にシンプルでええけどさ＜軽いし
まあ、エンジニアを使い捨て上等の企業があるからしょうもないか。
いつも思うんだが……なぜ福岡の企業って
web ページ制作がこうもダサいのか…タグのソース見てもどうも…
つうかJavascriptのファイル名を書くんじゃねーよ、
メンテナンスの入り口を公に開けるんじゃないよ！怖いよそのセキュア体制。
…常々思うのだが、ボラれてないかな、別にシンプルでええけどさ＜軽いし
まあ、エンジニアを使い捨て上等の企業があるからしょうもないか。
279 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:59:16.18 ID:3E0ezNkQ0
当時は今みたいにPC本体のカバー開けてHDDや拡張ボード増設するだけのことでも難易度高いと言われてた時代で、
Cスロット……だったかな、本体カバー開けずに後ろのスロットカバー外して拡張ボード挿し込む98の方式が日本人向けとか
今から考えると抱腹絶倒なことがまことしやかに語られてたくらいだからねぇ
結局、PC/AT互換機の拡張もやってみりゃどうってことなかったわけで、無知が生んだ笑い話でしかなかったわけだけど
Cスロット……だったかな、本体カバー開けずに後ろのスロットカバー外して拡張ボード挿し込む98の方式が日本人向けとか
今から考えると抱腹絶倒なことがまことしやかに語られてたくらいだからねぇ
結局、PC/AT互換機の拡張もやってみりゃどうってことなかったわけで、無知が生んだ笑い話でしかなかったわけだけど
280 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:01:15.14 ID:veDCRWt70
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現を規制する事は、俺たちの
生きがいを奪う人権侵害である！！
これは、断じて許すわけにはいかない！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現規制 断固反対！！！
漫画・アニメの表現を規制する事は、俺たちの
生きがいを奪う人権侵害である！！
これは、断じて許すわけにはいかない！
281 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:02:50.99 ID:pbgNs9TT0
このスレで愚痴ったり、規制派の悪口を書いたり、規制される～って怯えるより
ひとつの電話をしたほうがいいと思うんだがな
あるいはロビー
規制派はそれをやってる
おめえらはいちいちこんなスレで情報交換(笑）
して
何もやらないから、連敗するんだよw
ひとつの電話をしたほうがいいと思うんだがな
あるいはロビー
規制派はそれをやってる
おめえらはいちいちこんなスレで情報交換(笑）
して
何もやらないから、連敗するんだよw
282 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:07:14.04 ID:H4/FOiac0
>>281
ヤフオクでの未払い代金は払いましたか・・・？（小声）
ヤフオクでの未払い代金は払いましたか・・・？（小声）
283 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:09:21.25 ID:TAlMC82w0
284 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:11:08.61 ID:H4/FOiac0
>>283
バカ哲にはこれぐらいの態度で追い返したほうがいいんだよ
バカ哲にはこれぐらいの態度で追い返したほうがいいんだよ
285 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:11:10.25 ID:r8Bt/GjR0
アップルだってそうじゃたし
とにかくネジ一本緩めるのもご法度、箱は取っておかないとダメ（今は変わったけど
お陰で大学…特に医学部ではPower Mac G4/G５?な箱がゴロゴロたたまれていたりした。
あと営利で行う分解修理をやる場合は、リンゴに登録
リンゴが主催する専門講習に出かけないともらえない（初期講習だけで3日だったかな
フォトショやイラレの講習にもなるとすげえ料金が……会社が出した（どや
ほとんど忘れたけど。
ただ役得はあったね医学部や大学病院に顔パス、白衣を着て動けた。
そしてドクターはPCに詳しい割に、使い方が大雑把ってのも分かった。
なんせ数十万するMacのノートをボンボン要修理、原因不明、リンゴ行きにする達人が揃ってた。
そして買い直すのも別に全然気になってなかったなあ、当時は30万以上したのがどかどか売れたな…
壊れやすいMacと爆弾が出やすいOSには辟易としたが。。。
とにかくネジ一本緩めるのもご法度、箱は取っておかないとダメ（今は変わったけど
お陰で大学…特に医学部ではPower Mac G4/G５?な箱がゴロゴロたたまれていたりした。
あと営利で行う分解修理をやる場合は、リンゴに登録
リンゴが主催する専門講習に出かけないともらえない（初期講習だけで3日だったかな
フォトショやイラレの講習にもなるとすげえ料金が……会社が出した（どや
ほとんど忘れたけど。
ただ役得はあったね医学部や大学病院に顔パス、白衣を着て動けた。
そしてドクターはPCに詳しい割に、使い方が大雑把ってのも分かった。
なんせ数十万するMacのノートをボンボン要修理、原因不明、リンゴ行きにする達人が揃ってた。
そして買い直すのも別に全然気になってなかったなあ、当時は30万以上したのがどかどか売れたな…
壊れやすいMacと爆弾が出やすいOSには辟易としたが。。。
デスブログに東京オリンピック書かれたな
どうなることやら
どうなることやら
287 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:13:47.24 ID:3E0ezNkQ0
288 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:15:18.29 ID:XKtrA9Uc0
オリンピックなんかどうなろうと知ったこっちゃないが、それで浄化作戦が来たり、ビッグサイトが会場になって使用不可能になるからいやなんだよ。
>>287
個人的には自民党のことでも書いてほしいものだけどね
個人的には自民党のことでも書いてほしいものだけどね
290 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:17:52.35 ID:TAlMC82w0
>>284
荒らしに構う人も荒らしですよ
荒らしに構う人も荒らしですよ
291 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:20:23.36 ID:r8Bt/GjR0
我らには虹のカミさんがいっぱい居なさるではないか。
とりあえず、文月寮母様、オリンピックがぴいいいいしますように
http://www.fizzsoftware.jp/sakuratale/chara_fuduki.html
「何か困ったら相談してくださいね……」黒タイツ萌え
とりあえず、文月寮母様、オリンピックがぴいいいいしますように
http://www.fizzsoftware.jp/sakuratale/chara_fuduki.html
「何か困ったら相談してくださいね……」黒タイツ萌え
292 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:20:33.91 ID:H4/FOiac0
バカ哲にしろ109のクズにしろ俺が親なら病院か某ヨットスクールにぶち込んでる
>>272
公務員にカジノなんか出来るわけないだろ
日本人は費用と規模を大きくするとパフォーマンス下がるんだからとんでもない失敗をするのは目に見えてる
その点、競艇や競馬、競輪は各種産業へのバラ撒きにもなるし
規模もでかいから公共でやる分にはいいんだよ、金が動けば施政側は税で赤字を黒字に出来るし
公務員にカジノなんか出来るわけないだろ
日本人は費用と規模を大きくするとパフォーマンス下がるんだからとんでもない失敗をするのは目に見えてる
その点、競艇や競馬、競輪は各種産業へのバラ撒きにもなるし
規模もでかいから公共でやる分にはいいんだよ、金が動けば施政側は税で赤字を黒字に出来るし
294 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:25:31.26 ID:r8Bt/GjR0
もはや、さくらテイルとか過去ですか……そうですか＿|￣|○＞Fizz さま
なんだかどっかの魔法先生の生徒に居たような、パツキン幼女に萌えろと！
だからゆずに浮気しただよーん（負け狗
なんだかどっかの魔法先生の生徒に居たような、パツキン幼女に萌えろと！
だからゆずに浮気しただよーん（負け狗
295 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:29:20.58 ID:H4/FOiac0
んでしばらくしたらまた関係ないスレチな話題で埋めようとするんだよ
ほんと頭の悪いクズだ
ほんと頭の悪いクズだ
296 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:31:29.28 ID:r8Bt/GjR0
>>293
必ず最終着になる駄馬が大人気の競馬場があったねえ。
入場券だけですごい収支。しかも必ず負ける馬に皆掛けるもんだから
皆でがんばるんじゃない、無理するなコール。
たしか赤字の競馬場の経営が一時的に立て直ったぐらいのインパクトがあったとかで
引退後も処分されず遊技場の馬として余生を過ごせたとか。（それだけ稼いだわけだし
とはいえ、競馬は英国変態紳士のゲーム、いわゆる貴族のゲームだけあって歴史が長く
大体の勝率が予測可能、オッズも悪く無い。競艇も競輪、（飯塚・オートｗも忘れないでください）も同じだな。
だが、最近は馬を除いて人気ないねえ。 こう景気が悪くっちゃ最高の博打は貯金とカネを使わない工夫だからな。
ポインヨゲットも厳しくなったし、さてどうしたものかね
必ず最終着になる駄馬が大人気の競馬場があったねえ。
入場券だけですごい収支。しかも必ず負ける馬に皆掛けるもんだから
皆でがんばるんじゃない、無理するなコール。
たしか赤字の競馬場の経営が一時的に立て直ったぐらいのインパクトがあったとかで
引退後も処分されず遊技場の馬として余生を過ごせたとか。（それだけ稼いだわけだし
とはいえ、競馬は英国変態紳士のゲーム、いわゆる貴族のゲームだけあって歴史が長く
大体の勝率が予測可能、オッズも悪く無い。競艇も競輪、（飯塚・オートｗも忘れないでください）も同じだな。
だが、最近は馬を除いて人気ないねえ。 こう景気が悪くっちゃ最高の博打は貯金とカネを使わない工夫だからな。
ポインヨゲットも厳しくなったし、さてどうしたものかね
297 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:34:41.03 ID:XKtrA9Uc0
ビッグサイト 8万㎡
幕張メッセ 7.5万㎡
インテックス大阪 7万㎡
ポートメッセ名古屋 3.4万㎡
パシフィコ横浜 2万㎡
幕張メッセ 7.5万㎡
インテックス大阪 7万㎡
ポートメッセ名古屋 3.4万㎡
パシフィコ横浜 2万㎡
298 ：日本の衰退ってスペインがモデル：2013/09/08(日) 18:35:09.55 ID:FPVauffI0
パチンコ問題でやばいのはそれが軍事産業に転用されるからだよ
世界の軍事産業で日本の部品が使われないのがないくらいだから
パチンコ産業を潰せる時ってのは日本の代用国が出来るか
どうしても日本の製造業を潰したい時くらいだろ
世界の軍事産業で日本の部品が使われないのがないくらいだから
パチンコ産業を潰せる時ってのは日本の代用国が出来るか
どうしても日本の製造業を潰したい時くらいだろ
299 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:36:53.47 ID:XKtrA9Uc0
競馬は本来貴族の遊び
貴族同士で自分の馬と騎手に金を賭けて争う遊びだった
でも、庶民たちは馬なんて持てないので、外野からどの馬が勝つかを予想して金を賭けあった
貴族同士で自分の馬と騎手に金を賭けて争う遊びだった
でも、庶民たちは馬なんて持てないので、外野からどの馬が勝つかを予想して金を賭けあった
300 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:42:45.31 ID:r8Bt/GjR0
>>297
空母機動部隊と似ているな、どっかの国は欲しがっているが。
母艦だけ手に入れて、あとが全く追いついてない。
会場も基本は同じ、その周辺インフラを考慮に入れねば意味が無い。
東京の二箇所の兵站は短い、首都東京のインフラをフル動員できる。
しかし大阪と名古屋はどうか？規模的に同じとはいえ地図を見てみよう
周辺の食い物屋、ホテル、移動手段、ロジスティック企業関係の基地位置
空母機動部隊と似ているな、どっかの国は欲しがっているが。
母艦だけ手に入れて、あとが全く追いついてない。
会場も基本は同じ、その周辺インフラを考慮に入れねば意味が無い。
東京の二箇所の兵站は短い、首都東京のインフラをフル動員できる。
しかし大阪と名古屋はどうか？規模的に同じとはいえ地図を見てみよう
周辺の食い物屋、ホテル、移動手段、ロジスティック企業関係の基地位置
301 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:43:07.20 ID:XKtrA9Uc0
コアマガに続きＭＵＪＩＮも陥落
21 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 08:05:57.43 ID:hq7K8r0/ [1/2]
MUJINｶﾃｷﾀﾜﾖ
確かに消しが先月より酷くなっていたなぁ
男性器は先月より白線の本数が増えたものの
まだ見えるのよ
それに対し女性器は白線というより白い長方形を
ど真ん中にドンと置いて完全に見えないようにしてあった
そして、数号前に世徒だけがそうだったように
一作品だけ消しがモザイクになっていたな
まぁ俺は結局
佐藤オミナの
主人公が制服姿と体操着姿のWヒロインに
Wフェラされているシーンで抜いたけどねw
21 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 08:05:57.43 ID:hq7K8r0/ [1/2]
MUJINｶﾃｷﾀﾜﾖ
確かに消しが先月より酷くなっていたなぁ
男性器は先月より白線の本数が増えたものの
まだ見えるのよ
それに対し女性器は白線というより白い長方形を
ど真ん中にドンと置いて完全に見えないようにしてあった
そして、数号前に世徒だけがそうだったように
一作品だけ消しがモザイクになっていたな
まぁ俺は結局
佐藤オミナの
主人公が制服姿と体操着姿のWヒロインに
Wフェラされているシーンで抜いたけどねw
302 ：神学校ってフォースの韓国面に落ちてるんだっけ？：2013/09/08(日) 18:43:52.78 ID:FPVauffI0
221 名前：全国レベルで御神木へのいたずらが多発してるとか・・・ ：2013/09/06(金) 21:44:59.19
ボケが知ってるお寺に13体の水子地蔵が祭られてるらしいが
最近13体目の地蔵が破壊されたらしい、住職に13体あるわけを聞いたら
寺を継いだ時にもう先代の住職がいなくなってるから謂れがわからないとか・・・
そういう神社って多いの？
ボケが知ってるお寺に13体の水子地蔵が祭られてるらしいが
最近13体目の地蔵が破壊されたらしい、住職に13体あるわけを聞いたら
寺を継いだ時にもう先代の住職がいなくなってるから謂れがわからないとか・・・
そういう神社って多いの？
303 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:44:06.88 ID:H4/FOiac0
>>301
いや～きついっス
いや～きついっス
304 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:44:35.08 ID:r8Bt/GjR0
305 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:47:38.70 ID:vHbCALxt0
大した話題もないから糞爺の垂れ流しぐらいほっとけ
306 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 18:48:19.05 ID:r8Bt/GjR0
>>302
水子供養とかどう考えてもおかしいだろ。
こちらは宗教ならムハンマドからヒンズー、キリスト各派、
仏教系も多彩で（創価や立正もいれとこ、統一もあったな被害者いっぱい知ってるけどね
更に民間宗教もいっぱいいっぱい！警察仕事しろ
水子供養とかどう考えてもおかしいだろ。
こちらは宗教ならムハンマドからヒンズー、キリスト各派、
仏教系も多彩で（創価や立正もいれとこ、統一もあったな被害者いっぱい知ってるけどね
更に民間宗教もいっぱいいっぱい！警察仕事しろ
307 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:51:02.51 ID:J2ugeggfO
チェルノブイリのときの欧州とくらべた日本地図
pic.twitter.com/GUeW7FTRyO
https://twitter.com/kurieight/status/314015671224770561
pic.twitter.com/GUeW7FTRyO
https://twitter.com/kurieight/status/314015671224770561
308 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:59:14.18 ID:GVSUbFet0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378634162/l50
スレチ話でスレ流しをする109氏のために最悪板でスレ立てしました。
ここでならいくら、スレチ話をしてもよいです。
また、109批判もそこでなら幾らでもしてよいです。
109氏並びにその批判者は速やかに御移動ください。
スレチ話でスレ流しをする109氏のために最悪板でスレ立てしました。
ここでならいくら、スレチ話をしてもよいです。
また、109批判もそこでなら幾らでもしてよいです。
109氏並びにその批判者は速やかに御移動ください。
309 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:02:33.08 ID:H4/FOiac0
あーついに最悪にスレが立っちゃったか
310 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:03:30.97 ID:CmReKDd/0
>>297
幕張はサマソニ方式でメッセとマリンスタジアムと幕張の浜辺使えばビッグサイトに並ぶな
幕張はサマソニ方式でメッセとマリンスタジアムと幕張の浜辺使えばビッグサイトに並ぶな
311 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:10:33.38 ID:GVSUbFet0
312 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:11:38.21 ID:XKtrA9Uc0
都条例事件もオリンピック誘致のためだったか
669 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/08(日) 13:11:57.45 ID:G96gAoBAO
今までもそうだったがオリンピック開催する時は風俗店や
ポルノ商品が大規模規制される
前回の誘致の際なんか秋葉原が名指しでオリンピック委員会の連中に非難された
おまけに不採用
激怒した石原は条例を新しく作ることで報復したが今回はどうなる？
クールジャパンと称してアニメ漫画健全化を目論む自民だ
秋葉原はどうなる？オタクの町から風俗街になりつつある
あの町は間違いなく白羽の矢がたつ
669 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/09/08(日) 13:11:57.45 ID:G96gAoBAO
今までもそうだったがオリンピック開催する時は風俗店や
ポルノ商品が大規模規制される
前回の誘致の際なんか秋葉原が名指しでオリンピック委員会の連中に非難された
おまけに不採用
激怒した石原は条例を新しく作ることで報復したが今回はどうなる？
クールジャパンと称してアニメ漫画健全化を目論む自民だ
秋葉原はどうなる？オタクの町から風俗街になりつつある
あの町は間違いなく白羽の矢がたつ
313 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:12:38.47 ID:H4/FOiac0
314 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:12:40.84 ID:r8Bt/GjR0
>浜辺
係留料とかは考慮に入れてる、岸壁横付けするのもタダじゃないし
係留料とかは考慮に入れてる、岸壁横付けするのもタダじゃないし
315 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:16:14.31 ID:r8Bt/GjR0
>>312
元CIA長官はこう述べた、人間とは偏見の情報解析機である
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268887871/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部 349”
945 名前： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 18:05:41 ID:8wRiwSc9P
>>916
このエロ表現規制条例騒動そのものが
漫画家・作家・映像製作者・出版界等をも釣る囮に過ぎず、
本当の目的はネット潰しだったとか…？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272542728/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部400”
558 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/30(金) 18:25:54 ID:YXPy1EMq0
これが六度目の転載＜エロゲスレ
人間はすべからく『偏見の情報解析機』という言葉を、元CIA長官ダレスが言っている。
人間はその状況に関し、自らが持っているスケール以上の発想は出来ない。
人間の考え方は、その人間が持つ「情報」「知識」「経験」「立場」を基盤として限定されるのである。
ある現象を見て自分のスケール以上の事と判断した人間の頭脳は、
この現象の解析要求によって自分の脳内にある全てに検索を掛け、
現象を解析するにたる「情報」がないと、強引にあり合わせの知識に
結びつけてしまうのである。
その結果多くの場合 「結論」 をあらかじめ決めておき
その「理由」を後でつけて、一つのストーリを作り上げてしまうのである。
そして、これを論理的思考と言って納得し満足してしまうのである。
また繰り返し？
元CIA長官はこう述べた、人間とは偏見の情報解析機である
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268887871/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部 349”
945 名前： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 18:05:41 ID:8wRiwSc9P
>>916
このエロ表現規制条例騒動そのものが
漫画家・作家・映像製作者・出版界等をも釣る囮に過ぎず、
本当の目的はネット潰しだったとか…？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272542728/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部400”
558 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/30(金) 18:25:54 ID:YXPy1EMq0
これが六度目の転載＜エロゲスレ
人間はすべからく『偏見の情報解析機』という言葉を、元CIA長官ダレスが言っている。
人間はその状況に関し、自らが持っているスケール以上の発想は出来ない。
人間の考え方は、その人間が持つ「情報」「知識」「経験」「立場」を基盤として限定されるのである。
ある現象を見て自分のスケール以上の事と判断した人間の頭脳は、
この現象の解析要求によって自分の脳内にある全てに検索を掛け、
現象を解析するにたる「情報」がないと、強引にあり合わせの知識に
結びつけてしまうのである。
その結果多くの場合 「結論」 をあらかじめ決めておき
その「理由」を後でつけて、一つのストーリを作り上げてしまうのである。
そして、これを論理的思考と言って納得し満足してしまうのである。
また繰り返し？
316 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:16:25.27 ID:GVSUbFet0
317 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:18:31.03 ID:XKtrA9Uc0
【悲報】 コミケ 2019夏、2019冬、2020夏の中止が決定 オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378603005/l50
「夏コミ1回中止」ってツイートが多いですけど、最新の招致計画によると2019/7からビッグサイトは
一部[東4-6,西3,4]使用不可（メディアセンター＋競技場改造）なので、3回分の開催に影響します。
https://twitter.com/legodoll/status/376473924675981312
オリンピックで有明コミケが2019夏、2019冬、2020夏と使えないらしいけど、6年先だからいくらでも
考えれるんちゃう？。まぁ状況はその都度変化するから、同とも言えないが。
https://twitter.com/oira_00/status/376510682230833153
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378603005/l50
「夏コミ1回中止」ってツイートが多いですけど、最新の招致計画によると2019/7からビッグサイトは
一部[東4-6,西3,4]使用不可（メディアセンター＋競技場改造）なので、3回分の開催に影響します。
https://twitter.com/legodoll/status/376473924675981312
オリンピックで有明コミケが2019夏、2019冬、2020夏と使えないらしいけど、6年先だからいくらでも
考えれるんちゃう？。まぁ状況はその都度変化するから、同とも言えないが。
https://twitter.com/oira_00/status/376510682230833153
318 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:20:28.10 ID:zVYIZTUb0
>>316
軍事話とかアニメ話はそっちでやってもらうといいね
軍事話とかアニメ話はそっちでやってもらうといいね
319 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:26:55.50 ID:r8Bt/GjR0
今は憶測のみだよ。
反規制派の一部勢力は焦っているのさ。
このままではジリ貧だから、何かの動きを何でも結びつけて世論を動かしたいのさ。
ただ問題なのは、そいいう方々に限って現実のジリ貧状態を直視していないってことだ。
はだしのゲンも早期に収束して、多少の禍根は残ったが、責任は教育長と松江に遠投
じゃあジポ案件はどうかといえば、新興の赤松氏に事実上の主導権を握られて痛し痒し
赤松氏の言葉を文字通りとれば、今は嵐の前の静けさだが、かといってやれることは限られている。
政治上（層）においてはできる事しか出来ないこと、それを赤松氏は完璧に提示したのだ（今までは曖昧だった）
だからこそこの言葉を言おう、先に動いた方の負け。
反規制派の一部勢力は焦っているのさ。
このままではジリ貧だから、何かの動きを何でも結びつけて世論を動かしたいのさ。
ただ問題なのは、そいいう方々に限って現実のジリ貧状態を直視していないってことだ。
はだしのゲンも早期に収束して、多少の禍根は残ったが、責任は教育長と松江に遠投
じゃあジポ案件はどうかといえば、新興の赤松氏に事実上の主導権を握られて痛し痒し
赤松氏の言葉を文字通りとれば、今は嵐の前の静けさだが、かといってやれることは限られている。
政治上（層）においてはできる事しか出来ないこと、それを赤松氏は完璧に提示したのだ（今までは曖昧だった）
だからこそこの言葉を言おう、先に動いた方の負け。
320 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:28:05.96 ID:vHbCALxt0
意味ない上にそんなことして構ってやる時点で109どんだけ好きだよｗ
321 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:29:42.95 ID:GVSUbFet0
322 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:30:01.40 ID:r8Bt/GjR0
323 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:32:58.06 ID:r8Bt/GjR0
次は冬発売のエロゲー（延期上等）
現状は書くまでもないと思うけど以下とかが参考になる
エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
現状は書くまでもないと思うけど以下とかが参考になる
エロゲー批評空間
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
324 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:35:50.31 ID:GVSUbFet0
>>323
エロゲの話題をしたつもりでも、単に批評サイトに丸投げしただけじゃない。
随分姑息だね。
さっさと下記スレへ池
スレチ話でスレ流しをする109と語るスレ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378634162/l50
エロゲの話題をしたつもりでも、単に批評サイトに丸投げしただけじゃない。
随分姑息だね。
さっさと下記スレへ池
スレチ話でスレ流しをする109と語るスレ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378634162/l50
325 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:40:01.55 ID:r8Bt/GjR0
そして、こういう図書系の規制が具体的に動きとして政治層に要求される時とは
常に、何らかのマンガ・アニメ・ゲイムを主因とした（ありえないが）重大事件が発生し
世間一般的常識論を背景とした一般な方々、またはまともな方々の「強い要請」により
それに便乗する形で、三羽烏がキャンペーンを打ち、一気に政権与党内部や野党の中に
一部の規制やむなしという小さな一撃をもって法律案乃至条例案を修正の上可決させることなのだ。
今そのような状況が考えられるかな？はだしのゲン事変は「背景がバレ過ぎで世論の反発を買った」
じゃあ、オリンピックはどうか？原発放射脳の残りカスが居るんだろ、担がれる勿れ。
常に、何らかのマンガ・アニメ・ゲイムを主因とした（ありえないが）重大事件が発生し
世間一般的常識論を背景とした一般な方々、またはまともな方々の「強い要請」により
それに便乗する形で、三羽烏がキャンペーンを打ち、一気に政権与党内部や野党の中に
一部の規制やむなしという小さな一撃をもって法律案乃至条例案を修正の上可決させることなのだ。
今そのような状況が考えられるかな？はだしのゲン事変は「背景がバレ過ぎで世論の反発を買った」
じゃあ、オリンピックはどうか？原発放射脳の残りカスが居るんだろ、担がれる勿れ。
326 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:41:16.76 ID:vHbCALxt0
つか、この糞爺、「信用するな」って自己の弁の通りに本質的には敵でも味方でもないからな
構えば構うだけ損
構えば構うだけ損
327 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:42:10.18 ID:r8Bt/GjR0
328 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:43:55.24 ID:XKtrA9Uc0
二次元もオリンピックの浄化作戦で同じ道をたどるか
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376439452081459200
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
大阪で花博が開催された時、「浄化」のために大阪のソープランドは全て無くなった。
古株のおねえさん達に、その時の宿替え騒ぎの話を聞いたことがある。
大阪のソープのおねえさん達が働く場を求めて散り散りになった話。
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376439809444564992
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
オリンピックが東京に決まったら、また「浄化」が行われるのだろうか？
風俗無店舗化がますますすすむことになるのか？
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376449457291661312
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
今あたしを1番ムカムカさせているものは「必要悪として黙認されている」という扱いだ。
この扱いをありがたがって愛想笑いを浮かべて媚びるしかないあたしたち。
「黙認は止める」とある日突然言い渡されたら受け入れる他ない立場のあたしたち。憤りで震えがくる。
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376439452081459200
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
大阪で花博が開催された時、「浄化」のために大阪のソープランドは全て無くなった。
古株のおねえさん達に、その時の宿替え騒ぎの話を聞いたことがある。
大阪のソープのおねえさん達が働く場を求めて散り散りになった話。
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376439809444564992
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
オリンピックが東京に決まったら、また「浄化」が行われるのだろうか？
風俗無店舗化がますますすすむことになるのか？
https://twitter.com/SweetlyCafe/status/376449457291661312
Sweetly Cafe@SweetlyCafe
今あたしを1番ムカムカさせているものは「必要悪として黙認されている」という扱いだ。
この扱いをありがたがって愛想笑いを浮かべて媚びるしかないあたしたち。
「黙認は止める」とある日突然言い渡されたら受け入れる他ない立場のあたしたち。憤りで震えがくる。
329 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:44:10.82 ID:vHbCALxt0
まあ、7年後憂う暇あったら行政レベルへの潜り込みを図ったほうがいいよ
330 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:44:17.28 ID:H4/FOiac0
連レスとスレチ雑談で荒らしてるのは確実
しかも反省もしない
この時点で荒らしだってのが単草くんとかは分かってないんだよな
しかも反省もしない
この時点で荒らしだってのが単草くんとかは分かってないんだよな
331 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:45:07.46 ID:XKtrA9Uc0
332 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:45:08.25 ID:r8Bt/GjR0
書き忘れた
＃敵でも味方でもないからな
冗談、アニメのちょっとした光渡し、湯気の量、書店のエロ系の動向
コンビニ各店への県警の砲身が変わっていないかこの四年ずっと見張っているぞ。
だが、確かに味方ではないな、無能な味方は要らないから
＃敵でも味方でもないからな
冗談、アニメのちょっとした光渡し、湯気の量、書店のエロ系の動向
コンビニ各店への県警の砲身が変わっていないかこの四年ずっと見張っているぞ。
だが、確かに味方ではないな、無能な味方は要らないから
333 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:45:52.13 ID:H4/FOiac0
アニメの話がしたいのならアニメ板
軍事の話がしたいのなら軍板
これすらも分からないふりをしてる自覚的な荒らし
軍事の話がしたいのなら軍板
これすらも分からないふりをしてる自覚的な荒らし
334 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:45:59.79 ID:p3MAEb5L0
正直目糞鼻糞なんだよ>>323-324
335 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:46:51.24 ID:H4/FOiac0
カッペの動向とかどうでもいいんだよ
一番の無能がこっちを無能呼ばわりとか笑わせる
一番の無能がこっちを無能呼ばわりとか笑わせる
336 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:50:19.30 ID:zVYIZTUb0
アニメ軍事話は109専用スレができたしそっちでやってもらえばいいだけ
スレチでないならこっちでいいよ
エアトスは全部専用スレいけとおもうけどｗ
スレチでないならこっちでいいよ
エアトスは全部専用スレいけとおもうけどｗ
337 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:50:50.94 ID:H4/FOiac0
しかもいままで一度たりとも現実に活動した証拠も見せてないし
世襲ですらフォーラムやら集会に参加した写真をうｐしたりしていたのに
こいつは何もせず偉そうな事を言うだけの無能
世襲ですらフォーラムやら集会に参加した写真をうｐしたりしていたのに
こいつは何もせず偉そうな事を言うだけの無能
338 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:52:32.30 ID:r8Bt/GjR0
>>329
>行政への潜り込み
そういうことだねえ。政治層には十分浸透しただろう、良かれ悪しかれな。
その点で言えば鳥栖も役には立ったわけだ。
これからは行政層にも（特に警察関係）ドス声で対応されない程度に接触を図るべきだね。
（ウィニー事件の時の対応はまさにドス声だった、お前と何の関係があるが受話器から伝わってきたね）
それに比べて、コンビニの時は暴対のおっちゃんの柔らか対応は却って怖かったよ。）
まずは地元からだ、すべては地元の都道府県の行政と警察が管轄する
青少年課の有害指定関係を見張ることだ。それがすべての第一歩なのだ。
役人は官憲も含めて、「見張られてる側に」慣れていない。
意外と盲点だと思うけどね、都庁の文書見ればわかるだろ「静かにこそっとやろうとしている様が」
見張ることだ、監視社会上等、ならば行政を見張れ、ただし「マンガ・アニメ・ゲイム」以外には手を出すな
その辺は他の方々の担任であり、下手に手を出すとえらい目に合う。
>行政への潜り込み
そういうことだねえ。政治層には十分浸透しただろう、良かれ悪しかれな。
その点で言えば鳥栖も役には立ったわけだ。
これからは行政層にも（特に警察関係）ドス声で対応されない程度に接触を図るべきだね。
（ウィニー事件の時の対応はまさにドス声だった、お前と何の関係があるが受話器から伝わってきたね）
それに比べて、コンビニの時は暴対のおっちゃんの柔らか対応は却って怖かったよ。）
まずは地元からだ、すべては地元の都道府県の行政と警察が管轄する
青少年課の有害指定関係を見張ることだ。それがすべての第一歩なのだ。
役人は官憲も含めて、「見張られてる側に」慣れていない。
意外と盲点だと思うけどね、都庁の文書見ればわかるだろ「静かにこそっとやろうとしている様が」
見張ることだ、監視社会上等、ならば行政を見張れ、ただし「マンガ・アニメ・ゲイム」以外には手を出すな
その辺は他の方々の担任であり、下手に手を出すとえらい目に合う。
339 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:55:22.71 ID:fb8BwShR0
世襲無駄に顔だけはいいからな
340 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:56:29.46 ID:vHbCALxt0
年食った九州男児はしつこい上に底意地が悪いし、本気で黙らせたいならピーして埋めるしかない
そんな存在ｗ
そんな存在ｗ
341 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:58:16.00 ID:H4/FOiac0
900 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
581 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思（申し出）が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
ま～た非実在福岡県警か
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
581 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思（申し出）が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
ま～た非実在福岡県警か
342 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:59:03.71 ID:H4/FOiac0
343 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 19:59:04.60 ID:r8Bt/GjR0
>>336
実は、最悪板はあれで競争率が高くてな、
ちゃんと人数で回さないとすぐに落ちるか過疎化する。
あそこの方々の調査能力は興信所に匹敵する。
実際四年スレをたどっていけば、だいたいのことはもう分かっているハズだよ。
それだけ情報出しているんだから、むしろ荒らしやストーカーが勝手に設定してくれた仮面を
嬉々として被ってしまうので、むしろ彼らの情報候察の敵は、荒らしとストーカーだと思うよ。
ノイズ情報（嵐らがくれた仮面）を除去するの手間がかかるワケだ。
実は、最悪板はあれで競争率が高くてな、
ちゃんと人数で回さないとすぐに落ちるか過疎化する。
あそこの方々の調査能力は興信所に匹敵する。
実際四年スレをたどっていけば、だいたいのことはもう分かっているハズだよ。
それだけ情報出しているんだから、むしろ荒らしやストーカーが勝手に設定してくれた仮面を
嬉々として被ってしまうので、むしろ彼らの情報候察の敵は、荒らしとストーカーだと思うよ。
ノイズ情報（嵐らがくれた仮面）を除去するの手間がかかるワケだ。
345 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 20:00:33.62 ID:jDUgIbf30
流石に東京の事となると肉弾戦は無理だなー（地方民）
それでも東京が動けば全国に影響があるって
なんだかなあ、という
都条例以来続く歯がゆさ
それでも東京が動けば全国に影響があるって
なんだかなあ、という
都条例以来続く歯がゆさ
346 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:01:36.46 ID:H4/FOiac0
ここでマンセーされたいだけなんだろ？いいから最悪板にいけよ
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
347 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:06:07.25 ID:r8Bt/GjR0
>>340
そんなアニメやマンガやゲイムのようなことなんてあるわけ無いじゃないですか～
さて、現状は2020年オリンピックが確定された。しかし盆に挟む時期が開いているために
コミケの開催には影響はないと思われる、むしろ目前の冬コミがちゃんと開けるかが
轍鮒の急な課題だろうと思うがねえ。あと印刷所の締め切りが意外に早いから
早めに構想を練ってコンテ切ってないと間に合わない。
それと、エロ漫画雑誌の局部消しについての拡大の懸案。
TPP関連と法律的な関連は、wikiあんちゃん任せだし、
ツィッターの体系的な情報の蓄積はしたらばのテンプレあんちゃん最低約二名（実際はそれ以上）の担当
で、このスレ自体の問題は、肥大化したテンプレをそろそろ整理してしまわねばならないことかな。
ワシ関連に関しては、最悪板でヤレで話が終わったようだから、それで結審とする。
そんなアニメやマンガやゲイムのようなことなんてあるわけ無いじゃないですか～
さて、現状は2020年オリンピックが確定された。しかし盆に挟む時期が開いているために
コミケの開催には影響はないと思われる、むしろ目前の冬コミがちゃんと開けるかが
轍鮒の急な課題だろうと思うがねえ。あと印刷所の締め切りが意外に早いから
早めに構想を練ってコンテ切ってないと間に合わない。
それと、エロ漫画雑誌の局部消しについての拡大の懸案。
TPP関連と法律的な関連は、wikiあんちゃん任せだし、
ツィッターの体系的な情報の蓄積はしたらばのテンプレあんちゃん最低約二名（実際はそれ以上）の担当
で、このスレ自体の問題は、肥大化したテンプレをそろそろ整理してしまわねばならないことかな。
ワシ関連に関しては、最悪板でヤレで話が終わったようだから、それで結審とする。
348 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:06:47.94 ID:KYo20JF50
>>327
みんな、お前さんの言動を論理的に考えた末にNOと言ってるんだが。
みんな、お前さんの言動を論理的に考えた末にNOと言ってるんだが。
349 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:08:40.97 ID:vHbCALxt0
だから、いじらないと死ぬ病気かよ
なんで相手すんの馬鹿なのｗ？
なんで相手すんの馬鹿なのｗ？
350 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:08:46.68 ID:r8Bt/GjR0
>>345
噂をスレば曹操だ。
ところで、したらばのシステムは更新されたというお話だけど
こちらが習得しているログが最近新着なしなのは実はURLが変わっているからというオチですか？
TPPに関しては、切り分けをしっかりしないと、他の案件と巻き込まれて
一緒くたにされた上で纏めて潰されかねない、切り分けで局所痛撃しか活路はないと思う。
噂をスレば曹操だ。
ところで、したらばのシステムは更新されたというお話だけど
こちらが習得しているログが最近新着なしなのは実はURLが変わっているからというオチですか？
TPPに関しては、切り分けをしっかりしないと、他の案件と巻き込まれて
一緒くたにされた上で纏めて潰されかねない、切り分けで局所痛撃しか活路はないと思う。
351 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 20:10:28.34 ID:jDUgIbf30
>>350
したらばはよくわからんとです……
したらばはよくわからんとです……
352 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:11:18.70 ID:H4/FOiac0
褒めて褒めてマンセーしてな幼稚園児のころから変わらない幼稚ぶりなんだろうな
前に自らシステムソフトから放逐されたと言っていたがさもありなんだわ
前に自らシステムソフトから放逐されたと言っていたがさもありなんだわ
353 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:12:26.48 ID:i40RNeH+0
＞ID:H4/FOiac0
ここまでウザいとエの仲間だと思う
ここまでウザいとエの仲間だと思う
354 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:17:31.58 ID:H4/FOiac0
んでピンチになると自演と連投、最後には逃亡
355 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:17:47.96 ID:r8Bt/GjR0
>>351
じゃあ、何とか頑張ってログを習得してみる＜引っ張るリストのURLが古いだけかも
TPPは豪州の方で政変（正規手続きによる政権交代）起こっているみたいだが
G20もシリア関連で経済は適当に再確認しただけで終わったし
焦点は、国会開会後の与野党内の攻防だねえ、赤松さんですら「名前は言えない（当然だが）」
自民内の慎重派はどう動くかな……民主党に関しては海江田艦長が党執行部の統制がとれている限り
基本的な路線は変わりなかろう。 ただし次期国会ではそれ処では無い気もするので
むしろ衆院の法務委員会のお歴々のリストの更新を待ったほうがいいかもね。
じゃあ、何とか頑張ってログを習得してみる＜引っ張るリストのURLが古いだけかも
TPPは豪州の方で政変（正規手続きによる政権交代）起こっているみたいだが
G20もシリア関連で経済は適当に再確認しただけで終わったし
焦点は、国会開会後の与野党内の攻防だねえ、赤松さんですら「名前は言えない（当然だが）」
自民内の慎重派はどう動くかな……民主党に関しては海江田艦長が党執行部の統制がとれている限り
基本的な路線は変わりなかろう。 ただし次期国会ではそれ処では無い気もするので
むしろ衆院の法務委員会のお歴々のリストの更新を待ったほうがいいかもね。
356 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:20:06.98 ID:r8Bt/GjR0
法務委員会 H25/08/02現在 1ページ
委員長 石田 真敏君 いしだ まさとし 自民
理事 江崎 鐵磨君 えさき てつま 自民
理事 奥野 信亮君 おくの しんすけ 自民
理事 土屋 正忠君 つちや まさただ 自民
理事 ふくだ 峰之君 ふくだ みねゆき 自民
理事 若宮 健嗣君 わかみや けんじ 自民
理事 田嶋 要君 たじま かなめ 民主
理事 西田 譲君 にしだ ゆずる 維新
理事 遠山 清彦君 とおやま きよひこ 公明
委員 安藤 裕君 あんどう ひろし 自民
委員 池田 道孝君 いけだ みちたか 自民
委員 小田原 潔君 おだわら きよし 自民
委員 大見 正君 おおみ せい 自民
委員 門 博文君 かど ひろふみ 自民
委員 神山 佐市君 かみやま さいち 自民
委員 菅家 一郎君 かんけ いちろう 自民
委員 黄川田 仁志君 きかわだ ひとし 自民
委員 小島 敏文君 こじま としふみ 自民
委員 古賀 篤君 こが あつし 自民
委員 今野 智博君 こんの ともひろ 自民
委員 末吉 光徳君 すえよし みつのり 自民
委員 鳩山 邦夫君 はとやま くにお 自民（関係ないですよ、無いってば）
委員 林田 彪君 はやしだ たけし 自民
委員 三ッ林 裕巳君 みつばやし ひろみ 自民
委員 宮澤 博行君 みやざわ ひろゆき 自民
委員 盛山 正仁君 もりやま まさひと 自民
委員 枝野 幸男君 えだの ゆきお 民主（第一線空母）
委員 階 猛君 しな たけし 民主（第一線空母）
委員 辻元 清美君 つじもと きよみ 民主（第一線空母）
委員長 石田 真敏君 いしだ まさとし 自民
理事 江崎 鐵磨君 えさき てつま 自民
理事 奥野 信亮君 おくの しんすけ 自民
理事 土屋 正忠君 つちや まさただ 自民
理事 ふくだ 峰之君 ふくだ みねゆき 自民
理事 若宮 健嗣君 わかみや けんじ 自民
理事 田嶋 要君 たじま かなめ 民主
理事 西田 譲君 にしだ ゆずる 維新
理事 遠山 清彦君 とおやま きよひこ 公明
委員 安藤 裕君 あんどう ひろし 自民
委員 池田 道孝君 いけだ みちたか 自民
委員 小田原 潔君 おだわら きよし 自民
委員 大見 正君 おおみ せい 自民
委員 門 博文君 かど ひろふみ 自民
委員 神山 佐市君 かみやま さいち 自民
委員 菅家 一郎君 かんけ いちろう 自民
委員 黄川田 仁志君 きかわだ ひとし 自民
委員 小島 敏文君 こじま としふみ 自民
委員 古賀 篤君 こが あつし 自民
委員 今野 智博君 こんの ともひろ 自民
委員 末吉 光徳君 すえよし みつのり 自民
委員 鳩山 邦夫君 はとやま くにお 自民（関係ないですよ、無いってば）
委員 林田 彪君 はやしだ たけし 自民
委員 三ッ林 裕巳君 みつばやし ひろみ 自民
委員 宮澤 博行君 みやざわ ひろゆき 自民
委員 盛山 正仁君 もりやま まさひと 自民
委員 枝野 幸男君 えだの ゆきお 民主（第一線空母）
委員 階 猛君 しな たけし 民主（第一線空母）
委員 辻元 清美君 つじもと きよみ 民主（第一線空母）
357 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:25:01.37 ID:r8Bt/GjR0
法務委員会 H25/08/02現在 1ページ
委員 今井 雅人君 いまい まさと 維新
委員 林原 由佳君 はやしばら ゆか 維新
委員 大口 善徳君 おおぐち よしのり 公明
委員 椎名 毅君 しいな つよし みんな
委員 鈴木 貴子君 すずき たかこ 無
委員 西村 眞悟君 にしむら しんご 無
以上
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
本ニュースは、速報性を重視した概要版として事務局において作成しているものです。
詳細な内容については会議録を御参照ください。
1衆議院法務委員会ニュース 平成25年8月7日
第184回国会第１号8月7日（水）、第１回の委員会が開かれました。
１石田委員長から、意見書20件が本委員会に参考送付された旨の報告がありました。
２閉会中審査に関する件
・以下の案件について、閉会中審査の申出を行うことに協議決定しました。
①公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律の一部を改正する法律案
（内閣提出、第183回国会閣法第30号）
②自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律案
（内閣提出、第183回国会閣法第52号）
③児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
（高市早苗君外６名提出、第183回国会衆法第22号）
④民法の一部を改正する法律案（参議院提出、第183回国会参法第６号）
⑤裁判所の司法行政に関する件
⑥法務行政及び検察行政に関する件
⑦国内治安に関する件
⑧人権擁護に関する件
・参考人の出頭要求について、委員長に一任することに協議決定しました。
・委員派遣承認申請に関する件について、委員長に一任することに協議決定しました
会議録（委員長採決一任）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000418420130807001.htm
委員 今井 雅人君 いまい まさと 維新
委員 林原 由佳君 はやしばら ゆか 維新
委員 大口 善徳君 おおぐち よしのり 公明
委員 椎名 毅君 しいな つよし みんな
委員 鈴木 貴子君 すずき たかこ 無
委員 西村 眞悟君 にしむら しんご 無
以上
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
本ニュースは、速報性を重視した概要版として事務局において作成しているものです。
詳細な内容については会議録を御参照ください。
1衆議院法務委員会ニュース 平成25年8月7日
第184回国会第１号8月7日（水）、第１回の委員会が開かれました。
１石田委員長から、意見書20件が本委員会に参考送付された旨の報告がありました。
２閉会中審査に関する件
・以下の案件について、閉会中審査の申出を行うことに協議決定しました。
①公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律の一部を改正する法律案
（内閣提出、第183回国会閣法第30号）
②自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律案
（内閣提出、第183回国会閣法第52号）
③児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
（高市早苗君外６名提出、第183回国会衆法第22号）
④民法の一部を改正する法律案（参議院提出、第183回国会参法第６号）
⑤裁判所の司法行政に関する件
⑥法務行政及び検察行政に関する件
⑦国内治安に関する件
⑧人権擁護に関する件
・参考人の出頭要求について、委員長に一任することに協議決定しました。
・委員派遣承認申請に関する件について、委員長に一任することに協議決定しました
会議録（委員長採決一任）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000418420130807001.htm
358 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:30:42.58 ID:r8Bt/GjR0
請願情報
請願名「児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願」の情報
国会回次 183 新件番号 1136
請願件名 児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願
受理件数（計） 1件
署名者通数（計） 131名
付託委員会 法務委員会
結果／年月日 審査未了
紹介議員一覧 受理番号 1136号 西村 眞悟君
これはいったい今にしてみれば何だったんだろう。183回国会 二期前だが……
請願名「児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願」の情報
国会回次 183 新件番号 1136
請願件名 児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願
受理件数（計） 1件
署名者通数（計） 131名
付託委員会 法務委員会
結果／年月日 審査未了
紹介議員一覧 受理番号 1136号 西村 眞悟君
これはいったい今にしてみれば何だったんだろう。183回国会 二期前だが……
359 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:32:44.66 ID:XKtrA9Uc0
署名者通数（計） 131名
この署名って普通の署名とは違うよね？
この署名って普通の署名とは違うよね？
360 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:34:33.41 ID:RCVJjTha0
師走の翁＠日曜日セー２８ｂ @siwasunookina
正直なこと言うとね。 人間に性欲が強くある以上、エロ漫画は無くならないので 正直わたくしは業界の
トップランクの作家なので何とかなります。 今、半分より下のラインの作家さんはほぼ数年後 誌面では
居場所無くなりますよ。収入も無くなるし。たいへんです。
https://twitter.com/siwasunookina/status/376497884809555968
正直なこと言うとね。 人間に性欲が強くある以上、エロ漫画は無くならないので 正直わたくしは業界の
トップランクの作家なので何とかなります。 今、半分より下のラインの作家さんはほぼ数年後 誌面では
居場所無くなりますよ。収入も無くなるし。たいへんです。
https://twitter.com/siwasunookina/status/376497884809555968
362 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:36:51.37 ID:XKtrA9Uc0
363 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/08(日) 20:38:09.68 ID:jDUgIbf30
364 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:39:22.55 ID:r8Bt/GjR0
>>359
で、請願を出した方のページはここ…うーーんという感じも、
なぜこの方がっていうのが引っかかってねえ。
ttp://www.n-shingo.com/
>この署名って普通の署名とは違うよね
請願に関しては
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm
請願の手続き
1.国会における請願の取り扱い
国民が国政に対する要望を直接国会に述べることのできる請願は、
憲法第16条で国民の権利として保障されております。国籍・年齢の制限はありません。
したがって、日本国内に在住の外国人の方及び未成年の方も請願することができます。
衆議院、参議院は、請願についてそれぞれ別個に受け付け、互いに干預しないと規定されています。
2.衆議院における請願の手続き
請願書は、議員の紹介により提出しなければなりません。したがって、提出に関する具体的な手続きは、
議員ないし議員秘書が行います。請願は、国会が開会されますと、召集日から受け付けますが、
おおむね会期終了日の7日前に締め切るのが例となっています。ただし、ごく短期間の国会の場合には、
請願を扱わないことがあります。請願を行う場合は、要望する内容を簡潔にまとめた文書に、
請願者の住所・氏名を明記しなければなりません。請願者の氏名は自署によることが原則ですが、
ワープロなどで印刷された文字を使った場合は押印が必要です。また、外国語による請願書の場合には、
翻訳文を添付していただくことになっています。
なお、同じ請願者が、同一会期内に同一趣旨の請願書を重複して提出することはできません。
これは紹介議員が異なっていても同様ですので、ご注意ください。 （一部抜粋
で、請願を出した方のページはここ…うーーんという感じも、
なぜこの方がっていうのが引っかかってねえ。
ttp://www.n-shingo.com/
>この署名って普通の署名とは違うよね
請願に関しては
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm
請願の手続き
1.国会における請願の取り扱い
国民が国政に対する要望を直接国会に述べることのできる請願は、
憲法第16条で国民の権利として保障されております。国籍・年齢の制限はありません。
したがって、日本国内に在住の外国人の方及び未成年の方も請願することができます。
衆議院、参議院は、請願についてそれぞれ別個に受け付け、互いに干預しないと規定されています。
2.衆議院における請願の手続き
請願書は、議員の紹介により提出しなければなりません。したがって、提出に関する具体的な手続きは、
議員ないし議員秘書が行います。請願は、国会が開会されますと、召集日から受け付けますが、
おおむね会期終了日の7日前に締め切るのが例となっています。ただし、ごく短期間の国会の場合には、
請願を扱わないことがあります。請願を行う場合は、要望する内容を簡潔にまとめた文書に、
請願者の住所・氏名を明記しなければなりません。請願者の氏名は自署によることが原則ですが、
ワープロなどで印刷された文字を使った場合は押印が必要です。また、外国語による請願書の場合には、
翻訳文を添付していただくことになっています。
なお、同じ請願者が、同一会期内に同一趣旨の請願書を重複して提出することはできません。
これは紹介議員が異なっていても同様ですので、ご注意ください。 （一部抜粋
365 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:41:57.32 ID:r8Bt/GjR0
366 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:44:44.05 ID:p3MAEb5L0
まぁ東京は浄化作戦(笑)やるだろうからな、あまり言いたくはないが福島の現状が悪化すればわからんけど
367 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:44:54.98 ID:nCckzXhC0
周りの反応見た感じ、東京オリンピックの経験のある世代は熱狂が激しいねえ
長野の時はそこまででもなかったんだが
長野の時はそこまででもなかったんだが
368 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:51:59.12 ID:7ack41CL0
>>298
パチンコのどんな部品が転用できんの？
パチンコのどんな部品が転用できんの？
369 ：アク禁って言葉知ってるか？：2013/09/08(日) 20:52:04.26 ID:FPVauffI0
>>333
109を除外する理由はわかるが個人的には反対に投じよう
109がいないとスレ立てできないし、管理も出来ない
多少の悪巧みに目を瞑っても面倒なことは奴らにさせるべきだよ
それにここの戦略的価値はスレを消費させて、この問題が大きく見せること
がこちらとしての戦略的概要だ
まあ、いろいろ知恵を付けさせ過ぎたきらいはあるがここは隔離、オトリとしては十分に役に立つ
そもそもの問題として運営がネットスートカーやってるほどなのだから
2chはそういうものだし、根本的怪傑にならない
109を除外する理由はわかるが個人的には反対に投じよう
109がいないとスレ立てできないし、管理も出来ない
多少の悪巧みに目を瞑っても面倒なことは奴らにさせるべきだよ
それにここの戦略的価値はスレを消費させて、この問題が大きく見せること
がこちらとしての戦略的概要だ
まあ、いろいろ知恵を付けさせ過ぎたきらいはあるがここは隔離、オトリとしては十分に役に立つ
そもそもの問題として運営がネットスートカーやってるほどなのだから
2chはそういうものだし、根本的怪傑にならない
370 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:52:07.37 ID:0Xtvcm9z0
東京オリンピックのころは娯楽が今みたいに多様化してなかったからな。
そりゃ、食いつくさ。
そりゃ、食いつくさ。
371 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:52:22.41 ID:r8Bt/GjR0
>>241
味噌カツ美味しかったです！
朝のモーニングセットの量ハンパねー
当時は巫女酒場にお参りに行きました
ヤゴヤドーム広かったです、そこでも味噌カツの串刺しが！
大須はあまり記憶に残ってません。
青いテントが印象的でした。
>え？いつ出来るか？さぁ？
しょこでっ！（笑う所）書類タイトルに
オリンピック誘致に伴う｜都市整備計画の見直しとかどうや？（前半は後半と関係ないけど）
>>367
>東京オリンピックの経験のある世代は熱狂が激しいねえ
しょうがないべ、オリンピックは敗戦の挫折を払拭するに足る国策だったんだから。
そして膨大な予算がゼネコンを通して各土建建設業に流れ、末端まで金が流れた。
民主党のように直接銭を渡して福祉のバラマキと言われるのが良いか
自民のように、間接的に全階層を順々中抜して末端まで届くバラマキシステムにするかの違いだな
ただし今回は、末端まで銭が残るかどうか……
味噌カツ美味しかったです！
朝のモーニングセットの量ハンパねー
当時は巫女酒場にお参りに行きました
ヤゴヤドーム広かったです、そこでも味噌カツの串刺しが！
大須はあまり記憶に残ってません。
青いテントが印象的でした。
>え？いつ出来るか？さぁ？
しょこでっ！（笑う所）書類タイトルに
オリンピック誘致に伴う｜都市整備計画の見直しとかどうや？（前半は後半と関係ないけど）
>>367
>東京オリンピックの経験のある世代は熱狂が激しいねえ
しょうがないべ、オリンピックは敗戦の挫折を払拭するに足る国策だったんだから。
そして膨大な予算がゼネコンを通して各土建建設業に流れ、末端まで金が流れた。
民主党のように直接銭を渡して福祉のバラマキと言われるのが良いか
自民のように、間接的に全階層を順々中抜して末端まで届くバラマキシステムにするかの違いだな
ただし今回は、末端まで銭が残るかどうか……
372 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:52:35.30 ID:SB8K9b+Q0
373 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:53:31.79 ID:hQ9RDrpT0
若い頃の夢よもう一度が成功した例はほとんど無いのに
あの頃と同じことをしｔもあの頃と同じように若くなれるわけでもない
あの頃と同じことをしｔもあの頃と同じように若くなれるわけでもない
374 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:56:47.93 ID:7ack41CL0
>>307
チェルノブイリ→炉心が吹っ飛んだ
福島 →炉心に穴が開いた
だから飛び散ったのが６分の１ですんだけど事後処理が面倒なの、あなたが東京が放射能汚染されている根拠なんてどうせ、
似非学者の受け売りでしょう？分かったらどうぞご自分の巣へお帰りください。表現規制ではお金は稼げませんよ。
チェルノブイリ→炉心が吹っ飛んだ
福島 →炉心に穴が開いた
だから飛び散ったのが６分の１ですんだけど事後処理が面倒なの、あなたが東京が放射能汚染されている根拠なんてどうせ、
似非学者の受け売りでしょう？分かったらどうぞご自分の巣へお帰りください。表現規制ではお金は稼げませんよ。
375 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:57:56.81 ID:ojZUDohoO
そして旧き良き大日本帝国を夢想する安倍ぴょんとネトウヨ軍団
師走の翁が浄化作戦に触れてるな
師走の翁が浄化作戦に触れてるな
376 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 20:58:10.73 ID:vHbCALxt0
二匹目のドジョウはいない
377 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 20:58:50.45 ID:r8Bt/GjR0
>>368
パチンコ造ってる奴らは平家の部品作れないの？
パチンコ造ってる奴らは平家の部品作れないの？
379 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:01:50.39 ID:7ack41CL0
>>356
ネットでは規制派になっていた民主の田嶋氏は民主案で行くとツイッターで行っていました。
ネットでは規制派になっていた民主の田嶋氏は民主案で行くとツイッターで行っていました。
380 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:03:07.20 ID:hQ9RDrpT0
これから広がる可能性もあるけどね、処理が全部終わって炉心が完全停止してからの話
似非科学とか放射脳ｔかいいはじめたら要注意
似非科学とか放射脳ｔかいいはじめたら要注意
381 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:05:13.88 ID:hQ9RDrpT0
まぁ 安倍ぴょんはオリンピックを勝ち取るためとはいえ
「汚染は完全にコントロールしている」と自らハードルを思いっきり高くしてしまたけどね
「汚染は完全にコントロールしている」と自らハードルを思いっきり高くしてしまたけどね
382 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:08:18.49 ID:p3MAEb5L0
>>381
仮設住宅で言ってみろよとは思った
仮設住宅で言ってみろよとは思った
383 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:09:22.18 ID:NR8920hX0
>>381
どう考えても「あれは嘘だ」ってオチだけどな
どう考えても「あれは嘘だ」ってオチだけどな
384 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 21:09:55.90 ID:r8Bt/GjR0
>>378
ぶっちゃげると、自宅にある工業製品から衣類、食品、書籍に至るまで、
全て軍事転用できる、出来ないものはない。
>>356修正
理事 田嶋 要君 たじま かなめ 民主（民主機動部隊旗艦）
+
委員 枝野 幸男君 えだの ゆきお 民主（第一線空母） 2009年の救世主
委員 階 猛君 しな たけし 民主（第一線空母） 功を焦るなかれ
委員 辻元 清美君 つじもと きよみ 民主（第一線空母）過去の因縁は多々あるが、ジポに関してはブレない方。
脱げば脱ぐほど強くなるホ号サ型カ式突撃砲たる保坂展人現世田谷区長が
参考人として法務委員会に出てくれれば、非論理的、非科学的な主張を是とする
三羽烏の尖兵「あ」で検索の人の最終奥義イタコも一蹴できる。
というか、絶対に召喚すべき…元自民党議員の方も「保坂さん抜きでジポの議事進行は危険だ」と訴えている
ぶっちゃげると、自宅にある工業製品から衣類、食品、書籍に至るまで、
全て軍事転用できる、出来ないものはない。
>>356修正
理事 田嶋 要君 たじま かなめ 民主（民主機動部隊旗艦）
+
委員 枝野 幸男君 えだの ゆきお 民主（第一線空母） 2009年の救世主
委員 階 猛君 しな たけし 民主（第一線空母） 功を焦るなかれ
委員 辻元 清美君 つじもと きよみ 民主（第一線空母）過去の因縁は多々あるが、ジポに関してはブレない方。
脱げば脱ぐほど強くなるホ号サ型カ式突撃砲たる保坂展人現世田谷区長が
参考人として法務委員会に出てくれれば、非論理的、非科学的な主張を是とする
三羽烏の尖兵「あ」で検索の人の最終奥義イタコも一蹴できる。
というか、絶対に召喚すべき…元自民党議員の方も「保坂さん抜きでジポの議事進行は危険だ」と訴えている
385 ：374 プルトニウムって知ってる？：2013/09/08(日) 21:18:02.94 ID:FPVauffI0
386 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:22:40.53 ID:vHbCALxt0
川上稔はいい意味でキチガイと思われます、以上
387 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 21:27:01.84 ID:r8Bt/GjR0
388 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:29:05.46 ID:7ack41CL0
>>385
知ってますけど、被爆した人の検査結果から見ても今後健康被害が出る可能性は少ないでしょうね。
無論０パーセントとは言えませんが。カルティゴット、バズビー、ガンダーセンの他に外国の似非学者居ます？
知ってますけど、被爆した人の検査結果から見ても今後健康被害が出る可能性は少ないでしょうね。
無論０パーセントとは言えませんが。カルティゴット、バズビー、ガンダーセンの他に外国の似非学者居ます？
389 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 21:34:15.94 ID:r8Bt/GjR0
>>385
>本棚に並べると他の本が可愛そうになるんだぞ！
なぶりたい文庫書籍の両脇にホライゾンを並べて圧縮責めとかいいと思います。
なお、書棚にどういう風に本を並べるか、その種類は何か、起き方等々で
その人の性格やポリシーがわかるとか。なお、文庫で撲殺できる厚みを構築できる点で
川上さんは倉田先生とは違うと思います。更にスーツの構造から世界観まで緻密に大系を構築していく源泉は
一体どこかを知りたいところです。
（あのスーツは排尿等で不便と思ったらそこまで考えて設定があると聞いたときはビビった））
>>386
むしろそれくらいないとダメかと。
>本棚に並べると他の本が可愛そうになるんだぞ！
なぶりたい文庫書籍の両脇にホライゾンを並べて圧縮責めとかいいと思います。
なお、書棚にどういう風に本を並べるか、その種類は何か、起き方等々で
その人の性格やポリシーがわかるとか。なお、文庫で撲殺できる厚みを構築できる点で
川上さんは倉田先生とは違うと思います。更にスーツの構造から世界観まで緻密に大系を構築していく源泉は
一体どこかを知りたいところです。
（あのスーツは排尿等で不便と思ったらそこまで考えて設定があると聞いたときはビビった））
>>386
むしろそれくらいないとダメかと。
390 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:50:30.78 ID:SyPKsLxF0
さすがに安倍ちゃんのメンタル面が心配になってきた
汚染水も消費税も明らかに自分の思想や意図に反する、つまりウソを吐かなければならない状況に追い込まれている
ブラックサンダー食ってがんばれ
汚染水も消費税も明らかに自分の思想や意図に反する、つまりウソを吐かなければならない状況に追い込まれている
ブラックサンダー食ってがんばれ
391 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:51:36.19 ID:p3MAEb5L0
>>390
満面の笑みでコントロールされてるって言ってたと思うが
満面の笑みでコントロールされてるって言ってたと思うが
392 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:53:06.91 ID:SyPKsLxF0
393 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:55:07.43 ID:SyPKsLxF0
394 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:55:35.91 ID:hQ9RDrpT0
安倍ちゃんに思想なんてないよ
ただ「お祖父ちゃんみたいなことをする」というだけで オリンピックもそう
ずっと ママ（今も健在）の「お祖父ちゃんみたいな立派な政治家になりなさい 婿養子だったパパみたいになっちゃダメ あたたこそ岸家の本流なのよ」という
呪縛に囚われ続けている
ただ「お祖父ちゃんみたいなことをする」というだけで オリンピックもそう
ずっと ママ（今も健在）の「お祖父ちゃんみたいな立派な政治家になりなさい 婿養子だったパパみたいになっちゃダメ あたたこそ岸家の本流なのよ」という
呪縛に囚われ続けている
395 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 21:55:41.18 ID:U/xljja40
ま、そのへんのハッタリは必ずしっぺ返しくらうだろうね
396 ：三大トンデモエネルギーってなんだっけ？：2013/09/08(日) 21:57:40.07 ID:FPVauffI0
>>388
こいつカワカミンを似非物質とまで言い切りやがった、頭大丈夫か？
こいつカワカミンを似非物質とまで言い切りやがった、頭大丈夫か？
397 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:00:19.17 ID:SB8K9b+Q0
398 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:01:22.96 ID:SyPKsLxF0
消費税に関してはいまさら「有識者」集めてアリバイつくりとか
あれをオバマがまねて軍事作戦に議会の承認とかアメリカ史上類をみない最悪のことしちゃったし
あれをオバマがまねて軍事作戦に議会の承認とかアメリカ史上類をみない最悪のことしちゃったし
399 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:03:53.30 ID:SyPKsLxF0
400 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:05:41.55 ID:SyPKsLxF0
>>394
まあどう妄想するのも自由だけど、たしかに政治は結果が全てだからね
まあどう妄想するのも自由だけど、たしかに政治は結果が全てだからね
401 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:07:33.79 ID:7ack41CL0
>>397
こいつも FPVauffI0 NGですね。了解です。
全く放射脳は何処でも沸いてくる、ネトウヨとならぶ二大ネットごみだな。
嘘しかつかないから嫌われるって言う事、どうして理解できないのかな。
信じて欲しいのなら、きちんと論理的に伝えればいいのに。
こいつも FPVauffI0 NGですね。了解です。
全く放射脳は何処でも沸いてくる、ネトウヨとならぶ二大ネットごみだな。
嘘しかつかないから嫌われるって言う事、どうして理解できないのかな。
信じて欲しいのなら、きちんと論理的に伝えればいいのに。
402 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/08(日) 22:14:19.04 ID:r8Bt/GjR0
>あたたこそ岸家の本流なのよという
こんな家なんかもうどこにもね～と思う。
いまどき本流も嫡流も傍流あるか、血が残ればそれでいいんだよ。
つかまじでそんな教育受けてたら、手の施しようがない。
兄弟円満とは行かないし嫁がくればそれぞれの嫁の家が出張って来る場合もあるが
今はそれで男系が壊滅した旧家や企業の経営一族とか多い。
事件じゃねーかと思えるぐらい男子兄弟が次々死去、長男坊が死んで半年もしないうちに次男、そして二ヶ月後三男
残ったのは、三人の未亡人嫁と息子と企業グループだけ。しかも土地企業は分割、もう手の施しようがなかった。
そこの長男の嫁がどこかのお嬢様で「なんにもご存じない」で「そんなのは下女にさせなさい」おいおいと思った。
兄弟各々の嫁が子供をダシにして本家に口を出しすぎてばらばらになるってのは多いねえ。
田舎じゃ特に
こんな家なんかもうどこにもね～と思う。
いまどき本流も嫡流も傍流あるか、血が残ればそれでいいんだよ。
つかまじでそんな教育受けてたら、手の施しようがない。
兄弟円満とは行かないし嫁がくればそれぞれの嫁の家が出張って来る場合もあるが
今はそれで男系が壊滅した旧家や企業の経営一族とか多い。
事件じゃねーかと思えるぐらい男子兄弟が次々死去、長男坊が死んで半年もしないうちに次男、そして二ヶ月後三男
残ったのは、三人の未亡人嫁と息子と企業グループだけ。しかも土地企業は分割、もう手の施しようがなかった。
そこの長男の嫁がどこかのお嬢様で「なんにもご存じない」で「そんなのは下女にさせなさい」おいおいと思った。
兄弟各々の嫁が子供をダシにして本家に口を出しすぎてばらばらになるってのは多いねえ。
田舎じゃ特に
403 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:18:14.36 ID:SyPKsLxF0
>>388
＞被爆した人の検査結果から見ても今後健康被害が出る可能性は少ないでしょうね。
これは具体的にどういう検査結果のことですか？
（将来における健康被害の可能性を判断できる調査結果とか聞いたことないので）
あと国際基準の年間被曝許容量１ミリシーベルトは法律でキッチリそう決まってて
この１ミリシーベルトという数字を科学者がどういう理由で決めたかご存知ですか？
＞被爆した人の検査結果から見ても今後健康被害が出る可能性は少ないでしょうね。
これは具体的にどういう検査結果のことですか？
（将来における健康被害の可能性を判断できる調査結果とか聞いたことないので）
あと国際基準の年間被曝許容量１ミリシーベルトは法律でキッチリそう決まってて
この１ミリシーベルトという数字を科学者がどういう理由で決めたかご存知ですか？
404 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:21:58.29 ID:SyPKsLxF0
>>402
徳川家だって四代目のあとはもう他人の血ですがな
徳川家だって四代目のあとはもう他人の血ですがな
405 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:28:47.41 ID:weD+E8R40
>>391
ぶーちゃんが収束宣言なんかしちゃったから後の首相は大変だなｗ
ぶーちゃんが収束宣言なんかしちゃったから後の首相は大変だなｗ
406 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:31:09.77 ID:0Xtvcm9z0
ああ、人類みな兄弟だから、血なんか気にするなw
407 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:31:23.55 ID:7ack41CL0
福島県のサイト見れば一目瞭然、残念だったな。 http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=26104
上に上げた似非学者以外に危険性を煽って小遣い稼ぎしている。似非学者がいないだろうからとっとと帰れ、
ここは表現規制について論じる場だ、放射脳のえさは無い。
上に上げた似非学者以外に危険性を煽って小遣い稼ぎしている。似非学者がいないだろうからとっとと帰れ、
ここは表現規制について論じる場だ、放射脳のえさは無い。
408 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:32:42.46 ID:OcVZMvzO0
時雨沢恵一@１０月キノ１７発売予定
@sigsawa
まあ、どっちにしても東京に決まったら悩むことですね。
今気を揉んでもしゃーないはなしー。
4件のリツイート 1お気に入り 2013年9月6日 - 22:18
むしろ、「町中にこれだけポルノ書籍が溢れていてすぐに買えるのに、性犯罪率は低い」日本をアピールして・・・。
156件のリツイート 48お気に入り 2013年9月6日 - 22:16
外国人にしてみればコンビニで売ってるのも
日本のエキゾチックな一面だと思うのですけどね。
→NEWSポストセブン｜東京五輪開催決定なら期間中コンビニの成人雑誌消える可能性
http://www.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html …
122件のリツイート 22お気に入り 2013年9月6日 - 22:14
時雨沢恵一@１０月キノ１７発売予定(@sigsawa)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/sigsawa/date-130907
@sigsawa
まあ、どっちにしても東京に決まったら悩むことですね。
今気を揉んでもしゃーないはなしー。
4件のリツイート 1お気に入り 2013年9月6日 - 22:18
むしろ、「町中にこれだけポルノ書籍が溢れていてすぐに買えるのに、性犯罪率は低い」日本をアピールして・・・。
156件のリツイート 48お気に入り 2013年9月6日 - 22:16
外国人にしてみればコンビニで売ってるのも
日本のエキゾチックな一面だと思うのですけどね。
→NEWSポストセブン｜東京五輪開催決定なら期間中コンビニの成人雑誌消える可能性
http://www.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html …
122件のリツイート 22お気に入り 2013年9月6日 - 22:14
時雨沢恵一@１０月キノ１７発売予定(@sigsawa)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/sigsawa/date-130907
409 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:33:17.89 ID:SyPKsLxF0
嘘しかつかないから嫌われるって言う事、どうして理解できないのかな。
信じて欲しいのなら、きちんと論理的に伝えればいいのに。
信じて欲しいのなら、きちんと論理的に伝えればいいのに。
410 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:33:47.54 ID:SyPKsLxF0
人類みな近親相姦
久方振りにものすごいブーメランを見た
412 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:35:22.71 ID:SyPKsLxF0
>>405
まずレベル５に下げるべきだった
まずレベル５に下げるべきだった
413 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:36:23.12 ID:SyPKsLxF0
久方ラーメン？
414 ：自分で処理：2013/09/08(日) 22:37:31.19 ID:SyPKsLxF0
喜多方ラーメンだろ
415 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:40:52.12 ID:OcVZMvzO0
どくの趣味は貯金です(暗示)(@dokuzirushi)/2013年09月08日 - Twilog
http://twilog.org/dokuzirushi/date-130908
ジェネラル松倉(@Azuma_Matsu)/2013年09月08日 - Twilog
http://twilog.org/Azuma_Matsu/date-130908
悪いOC-MAN(@tori7810)/2013年09月08日 - Twilog
http://twilog.org/tori7810/date-130908
みどりのらいおん(@greenlion1987)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/greenlion1987/date-130907
さがみ(@sagamiharakon)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/sagamiharakon/date-130907
https://twitter.com/nest1989/status/376121551164563456
https://twitter.com/Silver_PON/status/376684198007820288
https://twitter.com/Silver_PON/status/376683143547191296
https://twitter.com/Silver_PON/status/376682374756446208
http://twilog.org/dokuzirushi/date-130908
ジェネラル松倉(@Azuma_Matsu)/2013年09月08日 - Twilog
http://twilog.org/Azuma_Matsu/date-130908
悪いOC-MAN(@tori7810)/2013年09月08日 - Twilog
http://twilog.org/tori7810/date-130908
みどりのらいおん(@greenlion1987)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/greenlion1987/date-130907
さがみ(@sagamiharakon)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/sagamiharakon/date-130907
https://twitter.com/nest1989/status/376121551164563456
https://twitter.com/Silver_PON/status/376684198007820288
https://twitter.com/Silver_PON/status/376683143547191296
https://twitter.com/Silver_PON/status/376682374756446208
416 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:50:43.06 ID:OcVZMvzO0
アリク(@aRikU888)/2013年09月07日 - Twilog
http://twilog.org/aRikU888/date-130907
http://twitter.com/sagamiharakon/status/376270950703960065
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376275159272792064
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376274258034298880
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376270867887435776
http://twilog.org/aRikU888/date-130907
http://twitter.com/sagamiharakon/status/376270950703960065
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376275159272792064
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376274258034298880
http://twitter.com/oginonatsuko/status/376270867887435776
417 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 22:59:33.30 ID:9KjGoeli0
つーか長野五輪のときこんなに騒いでたっけ？
やっぱり夏のは一味違うの？
やっぱり夏のは一味違うの？
418 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:06:10.15 ID:hQ9RDrpT0
「あの時代の夢よ もう一度」というのがあると思う あの時代を体験した人も
ただし熱気は続かない だって7年後だよ 今の時代 そんな先のことでずっと興奮して騒いでいられると思う？
ただし熱気は続かない だって7年後だよ 今の時代 そんな先のことでずっと興奮して騒いでいられると思う？
419 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:10:42.00 ID:zVYIZTUb0
420 ：「フランス国民は文明人ですが、その君主はそうではありません」：2013/09/08(日) 23:13:42.79 ID:FPVauffI0
サテライトってフランスでアニメ作って倒産したけど
あれでフランスでコネ作ってフランスで下請けの体制作れたら
今頃マッドハウスくらいのポジションになっていただろうな
あれでフランスでコネ作ってフランスで下請けの体制作れたら
今頃マッドハウスくらいのポジションになっていただろうな
421 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:19:19.60 ID:pbgNs9TT0
このスレで、怯えたり、カタカタ書き込むなら、資料を用意すればいい。
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
422 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:21:47.91 ID:4UrBzWWE0
なあエアトスよ
これだけ偉そうに書いてるんだからお前はこの五輪関係で当然意見は済んだんだよな?
ちなみにこっちは当然すませてるから
これだけ偉そうに書いてるんだからお前はこの五輪関係で当然意見は済んだんだよな?
ちなみにこっちは当然すませてるから
423 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:23:41.68 ID:4UrBzWWE0
意見で思い出した
こっちであんまり話題なってないけど秘密保全法のパブコメ始まってるよ
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060130903&Mode=0
こっちであんまり話題なってないけど秘密保全法のパブコメ始まってるよ
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060130903&Mode=0
424 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:23:44.93 ID:+oFNgoPG0
425 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:26:28.33 ID:q7t/pIz80
高度成長期時代と丁度かち合ったから出来た芸当なのにね
426 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:57:21.39 ID:pbgNs9TT0
427 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:59:43.51 ID:4UrBzWWE0
428 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:02:27.12 ID:mHbYuV4+0
カウンセリングいきなよ
429 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:16:21.27 ID:y2rzL8ZmO
>>388みたいなやつが支持層だから終束はできなくても国民の意識レベルでなかったことにはできちゃうんだろうなぁ。
日本でレベル7級の原発事故があったことなんて、そのころには誰も覚えていないんだろうな。
日本でレベル7級の原発事故があったことなんて、そのころには誰も覚えていないんだろうな。
430 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:20:05.59 ID:sTkt3PLy0
>>427
電話することがキチガイとは思わないけどな
反対派っておとなしすぎないか？
既に記事になってるっていうのに。
http://www.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html
いつも情報が出てから動いてるから、反対派は負け続けてるんじゃないの？
防戦一方では限界があるぞ
電話することがキチガイとは思わないけどな
反対派っておとなしすぎないか？
既に記事になってるっていうのに。
http://www.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html
いつも情報が出てから動いてるから、反対派は負け続けてるんじゃないの？
防戦一方では限界があるぞ
431 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:23:09.09 ID:FV33NTjM0
エ ID:sTkt3PLy0
432 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:32:36.15 ID:fy/eA8Vy0
コンビニから成人雑誌が消えたらはけ口が無くなって性犯罪が増えると想像できないオリンピック賛成論者は責任とってくれるのか？
433 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:41:07.18 ID:rJvZGHPL0
コンビニのエロ雑誌買ってる層ってトラックの運ちゃんやブルーカラー系の人間が多いんだよ
あと深夜帰宅のリーマンが食料のついでに買ったりとか
後者はともかく前者の人達は気性が荒めの人が多いんだけどね
あと深夜帰宅のリーマンが食料のついでに買ったりとか
後者はともかく前者の人達は気性が荒めの人が多いんだけどね
434 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:47:26.68 ID:FYMwcPQT0
>>429
事故起きたけど目立った健康被害出てないだろう？頭が二つある奇形児なんていつ出てきたよ。
あなた原発のデマには興味あっても表現規制に興味ないだろ？
あとセシウムで甲状腺云々もデマだからな。甲状腺がんは念入りに調べると出てきます。
といっても甲状腺癌が出てくるといったのがガンダーセンなる科学者？だけなのだが。
事故起きたけど目立った健康被害出てないだろう？頭が二つある奇形児なんていつ出てきたよ。
あなた原発のデマには興味あっても表現規制に興味ないだろ？
あとセシウムで甲状腺云々もデマだからな。甲状腺がんは念入りに調べると出てきます。
といっても甲状腺癌が出てくるといったのがガンダーセンなる科学者？だけなのだが。
435 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:52:17.32 ID:sTkt3PLy0
436 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:52:53.62 ID:fJyxynOs0
安全安全ぬかす奴らも安倍も当然
汚染処理作業現場に防護服着て行って手伝ってくるくらいの責任と義務はあるわな
汚染処理作業現場に防護服着て行って手伝ってくるくらいの責任と義務はあるわな
437 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:53:21.01 ID:y2rzL8ZmO
さっそくマスコットがあがってきたぞ
https://twitter.com/Mr_Mike_Clarke/status/376457757727399936
https://twitter.com/Mr_Mike_Clarke/status/376457757727399936
438 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:57:01.74 ID:sTkt3PLy0
439 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:01:24.56 ID:y2rzL8ZmO
>>434
中国からの黄砂に乗っかったPM2.5にあれだけ国を挙げて大騒ぎだったのに、国内での原発事故での汚染水流出に対してひたすら安全だと言いまくるのは不自然だと思わないか？…
思わないんだろうなぁ。
中国からの黄砂に乗っかったPM2.5にあれだけ国を挙げて大騒ぎだったのに、国内での原発事故での汚染水流出に対してひたすら安全だと言いまくるのは不自然だと思わないか？…
思わないんだろうなぁ。
440 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:05:01.60 ID:eGCEzPhG0
シャバドゥビドゥビダバ
441 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:18:05.46 ID:6/FnXjzR0
昔BSE牛であれほど大騒ぎしていたのに今では福島北関東産の汚染食材を「食べて応援！」言ってますｗ
442 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:31:51.30 ID:FYMwcPQT0
検査ちゃんとパスされているからね、それを無視して騒ぐ輩がいるけど。少なくとも表現規制反対を自民への
反権力ごっこや有りもしない健康被害を煽る”反原発”の小遣い稼ぎに使うのを辞めてください。
反権力ごっこや有りもしない健康被害を煽る”反原発”の小遣い稼ぎに使うのを辞めてください。
443 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:46:40.48 ID:atl8yDpF0
444 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 02:01:08.08 ID:FYMwcPQT0
>>443
そうゼロではないだけ。そんな物気にするよりタバコや色々な汚染物質（PM２．５はうそ臭いが）や
食中毒のリスクを心配する方がまし。あなたの持っている情報源なんてでどうせ「北朝鮮の核実験は綺麗な核」とか
言ってたりする似非学者でしょう？それに反原発のアイドル山本太郎なんて言っていることもやっていることも全部
嘘だらけじゃないか。ヘビースモーカーで彼が言うには汚染されているはずの東京で子供生んでいるんだから。
そうゼロではないだけ。そんな物気にするよりタバコや色々な汚染物質（PM２．５はうそ臭いが）や
食中毒のリスクを心配する方がまし。あなたの持っている情報源なんてでどうせ「北朝鮮の核実験は綺麗な核」とか
言ってたりする似非学者でしょう？それに反原発のアイドル山本太郎なんて言っていることもやっていることも全部
嘘だらけじゃないか。ヘビースモーカーで彼が言うには汚染されているはずの東京で子供生んでいるんだから。
445 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 02:31:07.28 ID:atl8yDpF0
>>444
閾値説やホルミシスは疑似科学の域を出てないての。似非科学の信者は原発推進派
閾値説やホルミシスは疑似科学の域を出てないての。似非科学の信者は原発推進派
446 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 02:36:21.60 ID:4cf/J9RT0
コテ付けるってことは過去の書き込みも引っ張り出されるって事だ。
んで過去の書き込みと現在が違っていれば当然突っ込まれる。
それをストーカー扱いするぐらいならコテはずせばいいのに。
んで過去の書き込みと現在が違っていれば当然突っ込まれる。
それをストーカー扱いするぐらいならコテはずせばいいのに。
447 ：アニメになる作品って人気より学術的要素の方が強いと思う：2013/09/09(月) 03:51:57.11 ID:ECKnjLe50
ホライゾン３巻って表紙の横幅くらい文量があるんだよな
縦幅が同じならC3になっていたのにおしいことをしたな
縦幅が同じならC3になっていたのにおしいことをしたな
448 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 04:02:55.84 ID:atl8yDpF0
【社会】中2女子「世界に対して良い印象にならないからやめて」…ヘイトスピーチは日本の恥！新大久保でデモ抗議、「五輪の邪魔するな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378628085/
オリンピック開催を梃子にして、ヘイトスピーチ規制も進むんだろうな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378628085/
オリンピック開催を梃子にして、ヘイトスピーチ規制も進むんだろうな
449 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 04:18:23.18 ID:mYtwR8k/0
>>448
ヘイトスピーチはそれ自体が被差別者の表現の自由を奪うものだから、オリンピック云々関係なく対策は取られるべき。
日本は国連の人権委員会から幾度となく改善勧告出されてるし。
「表現の自由」と「ヘイトスピーチ規制」は相反しない。
表現の自由が大切だからこそヘイトスピーチは野放図にしてはいけない。
ヘイトスピーチはそれ自体が被差別者の表現の自由を奪うものだから、オリンピック云々関係なく対策は取られるべき。
日本は国連の人権委員会から幾度となく改善勧告出されてるし。
「表現の自由」と「ヘイトスピーチ規制」は相反しない。
表現の自由が大切だからこそヘイトスピーチは野放図にしてはいけない。
450 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 04:20:11.27 ID:atl8yDpF0
451 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 04:51:33.94 ID:iW5fPZYC0
>>449
ヘイトスピーチを嬉々として連呼し騒いでる輩は唾棄すべき輩で、
ヘイトスピーチに何らかの対策は講じるべきではある。
だが法や条例で規制すべき物ではない。
それは別の危険を呼び込む。
何を持ってヘイトスピーチとするか？
この定義次第では非常に怖い事に、言論統制の口実にすらなりかねん。
少なくとも何か発言する事が憚られる雰囲気が蔓延したらその方向に誘導されたら
目も当てられん。
そうなれば創作表現にも影響するかも知れない。
ヘイトだ差別だのレッテルを怖がり萎縮して何も書けなくなりかねん。
ヘイトスピーチを嬉々として連呼し騒いでる輩は唾棄すべき輩で、
ヘイトスピーチに何らかの対策は講じるべきではある。
だが法や条例で規制すべき物ではない。
それは別の危険を呼び込む。
何を持ってヘイトスピーチとするか？
この定義次第では非常に怖い事に、言論統制の口実にすらなりかねん。
少なくとも何か発言する事が憚られる雰囲気が蔓延したらその方向に誘導されたら
目も当てられん。
そうなれば創作表現にも影響するかも知れない。
ヘイトだ差別だのレッテルを怖がり萎縮して何も書けなくなりかねん。
452 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 05:01:04.62 ID:iW5fPZYC0
付和雷同しやすい国民性ゆえ
無自覚な集団ヒステリーと言うと大げさだが
そんな雰囲気になるのが懸念される。
杞憂なら良いがね。
まあ流石に余程の事が無い限り滅多な事は無いとは思うが、
それでも過去に例はいくらでもあるからな。
無自覚な集団ヒステリーと言うと大げさだが
そんな雰囲気になるのが懸念される。
杞憂なら良いがね。
まあ流石に余程の事が無い限り滅多な事は無いとは思うが、
それでも過去に例はいくらでもあるからな。
453 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 05:32:08.64 ID:iW5fPZYC0
今の日本は何かと息苦しい、みんな寛容さを失いつつある。
ヘイトスピーチに共感する輩が増えてきたのもそうだし、
ヘイトを許さないとあまりガチガチになりすぎるのもそう。
深遠を覗き見しすぎてる。
ヘイトスピーチに共感する輩が増えてきたのもそうだし、
ヘイトを許さないとあまりガチガチになりすぎるのもそう。
深遠を覗き見しすぎてる。
454 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 05:32:44.72 ID:iW5fPZYC0
>>18の
表現の自由を守る名言集 βVer 青識亜論氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGOCK9S_gBc&feature=youtu.be
より一部抜粋
03:53頃
ヘドが出るような思想に対しても表現自由が
保障されなければ、本物の自由とはいえない。
ノーム・チョムスキー
04:04頃
今、ごろつきどもが
かぎ十時を掲げ、ユダヤ人のジェノサイドが
作り話だと主張するのを見て、心ある多くの
人々が彼らを取り締まる法を要求している。
ごろつきたちは、
われわれが忘れがちなことを思い出させてくれる。
自由とは、時に耐え難いほどの代償が必要となることを
ロナルド・ドゥオーキン
05:45頃
私は君の意見には賛成しない。
しかし、君がそれを言う権利は命を掛けても守ろう。
ヴォルテール
表現の自由を守る名言集 βVer 青識亜論氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGOCK9S_gBc&feature=youtu.be
より一部抜粋
03:53頃
ヘドが出るような思想に対しても表現自由が
保障されなければ、本物の自由とはいえない。
ノーム・チョムスキー
04:04頃
今、ごろつきどもが
かぎ十時を掲げ、ユダヤ人のジェノサイドが
作り話だと主張するのを見て、心ある多くの
人々が彼らを取り締まる法を要求している。
ごろつきたちは、
われわれが忘れがちなことを思い出させてくれる。
自由とは、時に耐え難いほどの代償が必要となることを
ロナルド・ドゥオーキン
05:45頃
私は君の意見には賛成しない。
しかし、君がそれを言う権利は命を掛けても守ろう。
ヴォルテール
455 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 06:30:40.20 ID:DML5Bjpv0
yam○4yoshiってエアトスじゃね？
なんか似てる
なんか似てる
456 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 06:34:35.06 ID:mYtwR8k/0
>>452
杞憂どころか普段からあるじゃん「空気読め」って。
杞憂どころか普段からあるじゃん「空気読め」って。
457 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 06:42:55.32 ID:UsSlHUJW0
ヘイトスピーチは規制されて当然
例えるならオタクはぶっ殺していいと公衆の面前で
大声で騒いでるのが黙認されてる状態だぜ
個人に危害を及ぼしかねない行為を放置するのは論外
現状でも完全な言論の自由なんて物はない
嘘を言えば名誉毀損で訴えられるんだから
なんでもかんでも言論統制って言えばいいもんじゃねえよ
例えるならオタクはぶっ殺していいと公衆の面前で
大声で騒いでるのが黙認されてる状態だぜ
個人に危害を及ぼしかねない行為を放置するのは論外
現状でも完全な言論の自由なんて物はない
嘘を言えば名誉毀損で訴えられるんだから
なんでもかんでも言論統制って言えばいいもんじゃねえよ
458 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 06:50:43.61 ID:mYtwR8k/0
排外主義者はその主張故にまた自らも排外されることを受け入れなければは嘘だし、差別主義者はその主張故にまた自らも差別されることを受け入れなければ嘘だ。… と俺は思ってる。
また、表現の自由が大切だと思うからこそ、排外主義や差別主義に寛容を示すことは間違いだとも思ってる。
他の人はともかく。
法的規制は悩み処だね。
また、表現の自由が大切だと思うからこそ、排外主義や差別主義に寛容を示すことは間違いだとも思ってる。
他の人はともかく。
法的規制は悩み処だね。
459 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 06:51:23.62 ID:a/4PGiEl0
460 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:00:37.71 ID:a/4PGiEl0
基本的人権は公権力に屈しないためのものと習ったなあ
というか新大久保のアレはガチでナチだから、何らかの対策は必須よ
というか新大久保のアレはガチでナチだから、何らかの対策は必須よ
461 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 07:26:15.20 ID:cCIZdRX/0
>>449
誰か個人の名誉権を直接侵害する形態を取るのでない限り、
ヘイトスピーチも規制されるべきではない。
ちなみに、ポルノ規制の理論的支柱であるC・マッキノンは、
ポルノを女性一般に対する憎悪表現とみなしている。
人種差別主義者の「殺せ！ 殺せ！」の言葉と同様のものとして、
ポルノの中で叫ばれる「レイプしろ！ レイプしろ！」の言葉を問題視している。
ヘイトスピーチを規制するならば、
同じ理屈でポルノやマイノリティの表現を規制することができる根拠を与えてしまうだろう。
「自らの自由を確実なものにする人は、敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。 」
―― トマス・ペイン（イギリス・社会思想家）
誰か個人の名誉権を直接侵害する形態を取るのでない限り、
ヘイトスピーチも規制されるべきではない。
ちなみに、ポルノ規制の理論的支柱であるC・マッキノンは、
ポルノを女性一般に対する憎悪表現とみなしている。
人種差別主義者の「殺せ！ 殺せ！」の言葉と同様のものとして、
ポルノの中で叫ばれる「レイプしろ！ レイプしろ！」の言葉を問題視している。
ヘイトスピーチを規制するならば、
同じ理屈でポルノやマイノリティの表現を規制することができる根拠を与えてしまうだろう。
「自らの自由を確実なものにする人は、敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。 」
―― トマス・ペイン（イギリス・社会思想家）
462 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:29:06.69 ID:TO/jRYX30
どう考えても嫌な相手黙らせるカウンターに悪用しかされんと思うわ＞ヘイトスピーチ規制
463 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:29:26.50 ID:+J9ORc3N0
二次性愛者の問題ととらえて同性愛の問題に絡めるってのは一理あるわ
全部同じだ
同性愛も、差別をしたい人たちは
同性愛者はエイズの原因になるだの病原菌をばらまいてるだの
異常性欲だから人を襲うだの犯罪起こすだの悪影響を与えるだの
そうやって人を追いやるためにあの手この手であることないこと吹き込んできた
今の二次元規制派の言動を見るとまったくと言っていいほどやってることが同じ
「そんなことはないと理屈では知っていながら排除するためにそういうことにしたい」から
声高に叫んでいるやつらが居ることも含めて全部同じ
全部同じだ
同性愛も、差別をしたい人たちは
同性愛者はエイズの原因になるだの病原菌をばらまいてるだの
異常性欲だから人を襲うだの犯罪起こすだの悪影響を与えるだの
そうやって人を追いやるためにあの手この手であることないこと吹き込んできた
今の二次元規制派の言動を見るとまったくと言っていいほどやってることが同じ
「そんなことはないと理屈では知っていながら排除するためにそういうことにしたい」から
声高に叫んでいるやつらが居ることも含めて全部同じ
464 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 07:31:25.71 ID:cCIZdRX/0
>>457
「表現の自由」の規制には、普通よりも厳しい法益の比較衡量が課されるのが常だ。
理論上もっとも厳しい基準――「明白かつ現在の危険」、つまり目の前の人に対して、直接危害を加えるよう明確に扇動する言動であれば、
表現の自由といえど規制を受けるべきである。
しかし、単に特定の民族集団を誹謗中傷するだけでは「明白かつ現在」の基準を満たさない。
実際、この「明白かつ現在」を比較的厳格に運用しているアメリカでは、
ユダヤ人が多く居住する町で、鍵十字を掲げながら「ユダヤ人を殺せ！」と叫びながらパレードする行為を取り締まった当局に対し、
「合衆国憲法修正第１条」の名の下に違憲という判決を出している。
「表現の自由」の規制には、普通よりも厳しい法益の比較衡量が課されるのが常だ。
理論上もっとも厳しい基準――「明白かつ現在の危険」、つまり目の前の人に対して、直接危害を加えるよう明確に扇動する言動であれば、
表現の自由といえど規制を受けるべきである。
しかし、単に特定の民族集団を誹謗中傷するだけでは「明白かつ現在」の基準を満たさない。
実際、この「明白かつ現在」を比較的厳格に運用しているアメリカでは、
ユダヤ人が多く居住する町で、鍵十字を掲げながら「ユダヤ人を殺せ！」と叫びながらパレードする行為を取り締まった当局に対し、
「合衆国憲法修正第１条」の名の下に違憲という判決を出している。
465 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:31:56.47 ID:iW5fPZYC0
466 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:33:54.34 ID:JJ5MMCaR0
こちらが目の前の規制に対応するので精一杯という以前に
そもそも、ネトウヨの保護者じゃないんだから
ネトウヨや在特会が表現の自由を主張するのなら
自分達でどうにかすれば？で終わる話だな
そもそも、ネトウヨの保護者じゃないんだから
ネトウヨや在特会が表現の自由を主張するのなら
自分達でどうにかすれば？で終わる話だな
467 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 07:38:44.54 ID:cCIZdRX/0
>>463
アメリカでは、C・マッキノンらの主導によって女性の保護を掲げて作ったポルノ禁止条例が、
ゲイ・セクシュアルの表現を弾圧する道具として使われるということが、非常によくあるそうだ。
（ナディン・ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』）
ところで、ポルノ規制派の領袖であるA・ドゥオーキンについて、
ゲイ・エロティカの作家として知られるジョン・プレストンは奇妙な報告をしている。
ドゥオーキンは、センターでレズビアンのディスカッション・グループを運営していた。
当時、彼女が好んで取っていた奇妙な行動の一つは、男性の同性愛を推奨するポスターなどを汚すことだった。
「これは女性を抑圧している！」と彼女は一面に書き殴った……。
表現規制にはしばしば、マイノリティや弱者を守るためという名文が掲げられるが、
その規制を運用するのはマジョリティであり強者の立場にある当局であることが忘れ去られているのは、
大変危険なことだと思う。
アメリカでは、C・マッキノンらの主導によって女性の保護を掲げて作ったポルノ禁止条例が、
ゲイ・セクシュアルの表現を弾圧する道具として使われるということが、非常によくあるそうだ。
（ナディン・ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』）
ところで、ポルノ規制派の領袖であるA・ドゥオーキンについて、
ゲイ・エロティカの作家として知られるジョン・プレストンは奇妙な報告をしている。
ドゥオーキンは、センターでレズビアンのディスカッション・グループを運営していた。
当時、彼女が好んで取っていた奇妙な行動の一つは、男性の同性愛を推奨するポスターなどを汚すことだった。
「これは女性を抑圧している！」と彼女は一面に書き殴った……。
表現規制にはしばしば、マイノリティや弱者を守るためという名文が掲げられるが、
その規制を運用するのはマジョリティであり強者の立場にある当局であることが忘れ去られているのは、
大変危険なことだと思う。
468 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:38:56.76 ID:0wMUNROxO
警察が新大久保放置してるのは浄化の一環で法規制するためだろう
黙ってもやってくるよ
黙ってもやってくるよ
469 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 07:43:11.14 ID:cCIZdRX/0
>>466
はっきり言って、表現規制の問題は全てつながっているのであって、
特にヘイトスピーチ規制とポルノ規制は、規制理論の性質上、一衣帯水ともいえる関係にある。
規制派の面容からして、ネトウヨと呼ばれる人たちを敵対視するのはわからないではないが、
ヘイトスピーチ規制がなされれば、ポルノ規制反対運動も、ほとんど致命的な打撃を受けるだろう。
表現規制については一律に反対しなければ、規制反対論は説得力を失う。
はっきり言って、表現規制の問題は全てつながっているのであって、
特にヘイトスピーチ規制とポルノ規制は、規制理論の性質上、一衣帯水ともいえる関係にある。
規制派の面容からして、ネトウヨと呼ばれる人たちを敵対視するのはわからないではないが、
ヘイトスピーチ規制がなされれば、ポルノ規制反対運動も、ほとんど致命的な打撃を受けるだろう。
表現規制については一律に反対しなければ、規制反対論は説得力を失う。
470 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:47:34.35 ID:TO/jRYX30
その割に差別側に回る同性愛者が最近多い気がする
アパパのオカマとか、何なんだろうねああいうの
アパパのオカマとか、何なんだろうねああいうの
471 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:49:38.41 ID:InxzGGxX0
お、青識氏も元気そうだね
無理せず、体に気をつけて
無理せず、体に気をつけて
472 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:55:15.72 ID:UsSlHUJW0
例えるなら大声で日本人共を皆殺しにしろと叫ばれる世の中になろうが
表現の自由があるから規制してはいけないと言ってるようなもの
二次元の問題と三次元の問題はいい加減区別しろよと思う
表現の自由があるから規制してはいけないと言ってるようなもの
二次元の問題と三次元の問題はいい加減区別しろよと思う
473 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 07:57:41.72 ID:JJ5MMCaR0
474 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 08:06:35.72 ID:cCIZdRX/0
>>470
以前、同性愛関係のスレで、ロリコン表現批判があったので、ゲイリブ論者と議論をしたことがあるが、
「ほかのセクシャリティとは違う」ということを彼らは強調するんだよね。
社会的地位を獲得したとたんに、他の性癖を攻撃して、相対的にその地位の保全をはかるというのは、
まあ、なんというか、『蜘蛛の糸』を思い出す話だ。
>>471
ありがとう
>>472
それが言論・表現の行為にとどまる限り、いかなるものであれ保護されるべきだ。
ヘイトスピーチは、その表現行為自体において、三次元のポルノのように被写体がおり、人権侵害を起こすわけではない。
「日本人」「朝鮮人」という言葉の背後には、確かに血の通った人間の集団があるが、
>>461で書いたように、ポルノグラフィの背後にも「女性」あるいは「少女」という人間集団がある。
その論理による規制は、必然的にポルノ規制につながる論理に帰結する。
ポルノ規制と戦うならば、同じように反対しなければならない。
以前、同性愛関係のスレで、ロリコン表現批判があったので、ゲイリブ論者と議論をしたことがあるが、
「ほかのセクシャリティとは違う」ということを彼らは強調するんだよね。
社会的地位を獲得したとたんに、他の性癖を攻撃して、相対的にその地位の保全をはかるというのは、
まあ、なんというか、『蜘蛛の糸』を思い出す話だ。
>>471
ありがとう
>>472
それが言論・表現の行為にとどまる限り、いかなるものであれ保護されるべきだ。
ヘイトスピーチは、その表現行為自体において、三次元のポルノのように被写体がおり、人権侵害を起こすわけではない。
「日本人」「朝鮮人」という言葉の背後には、確かに血の通った人間の集団があるが、
>>461で書いたように、ポルノグラフィの背後にも「女性」あるいは「少女」という人間集団がある。
その論理による規制は、必然的にポルノ規制につながる論理に帰結する。
ポルノ規制と戦うならば、同じように反対しなければならない。
475 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 08:09:46.04 ID:cCIZdRX/0
>>473
もちろん、エロゲ表現規制に対する反対運動である以上、
児ポ法や非実在条例にプライオリティがおかれるべきだが、対岸の火事ではないということが言いたかった。
実際に反対運動に手を貸したり、労力を割くまでの必要はなくとも、
理念の上だけでも反対であるとしなければ、論理的な一貫性がなくなる。
もちろん、エロゲ表現規制に対する反対運動である以上、
児ポ法や非実在条例にプライオリティがおかれるべきだが、対岸の火事ではないということが言いたかった。
実際に反対運動に手を貸したり、労力を割くまでの必要はなくとも、
理念の上だけでも反対であるとしなければ、論理的な一貫性がなくなる。
476 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:10:28.51 ID:AWVAq5Cj0
スレチ話でスレ流しする１０９と語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378634162/l50
スレ荒らし流しをする１０９を批判スレです。
本人歓迎。ここでならいくらでもスレ流ししてよいです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378634162/l50
スレ荒らし流しをする１０９を批判スレです。
本人歓迎。ここでならいくらでもスレ流ししてよいです。
477 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:10:49.17 ID:TO/jRYX30
少なくとも自ら進んで規制派の道具増やす必要ないよねって話だろ
それに｢全ての｣表現の自由を守る～云々言いだすのは極論過ぎるわ
難癖言いたいだけか
それに｢全ての｣表現の自由を守る～云々言いだすのは極論過ぎるわ
難癖言いたいだけか
478 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 08:17:09.71 ID:cCIZdRX/0
アメリカ自由人権協会（ACLU）のような、右から左まで全ての表現行為を一律に擁護する巨大な市民団体が、
なぜ日本にはないのだろうと嘆く今日この頃。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A
なぜ日本にはないのだろうと嘆く今日この頃。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A
479 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:22:33.74 ID:c7nm1id80
言論なら何を言っても許されるんだ！とか頭おかしすぎますわ
言葉の暴力も分からんらしい
ゲーム漫画は見なければ済むけどヘイトスピーチは強制的に見させられるのに
言葉の暴力も分からんらしい
ゲーム漫画は見なければ済むけどヘイトスピーチは強制的に見させられるのに
480 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:24:11.78 ID:a/4PGiEl0
481 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:30:32.46 ID:JJ5MMCaR0
482 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 08:30:49.12 ID:cCIZdRX/0
>>479
確かに、フィルタリングの方法については考えるべきかもしれないね。
「見ない自由」をどのように確保するか。
ただ、他のデモと同程度には、ヘイトスピーチも手順を踏んだ公衆への言論行為が担保されていなければならない。
>>480
アメリカは、市民的自由の獲得過程で、表現・言論の自由の重要性を学んでいった国だから、
日本とはそもそもが全然違うんだろうね。
確かに、フィルタリングの方法については考えるべきかもしれないね。
「見ない自由」をどのように確保するか。
ただ、他のデモと同程度には、ヘイトスピーチも手順を踏んだ公衆への言論行為が担保されていなければならない。
>>480
アメリカは、市民的自由の獲得過程で、表現・言論の自由の重要性を学んでいった国だから、
日本とはそもそもが全然違うんだろうね。
483 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:31:35.41 ID:UsSlHUJW0
言葉だけでも他者の権利を脅かす物ですがな
言葉でなじり続けただけだからいじめじゃないし
保護されて当然だろ？と言い出す様なものだな
言葉でなじり続けただけだからいじめじゃないし
保護されて当然だろ？と言い出す様なものだな
484 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/09(月) 08:34:31.70 ID:p7Uldcj+0
今日はなんかの番組の放送あるよね
ニュースの深層だっけ？
ニュースの深層だっけ？
485 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 08:38:00.41 ID:aUoXGv71i
「ヘイトスピーチ」は、公共の福祉の枠内に収まるなら、その規制は容認すべきだと思うよ。
486 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:42:31.10 ID:ssgbaNeE0
おもてなしの精神はヘイトスピーチにないだろ
487 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 08:47:13.22 ID:aUoXGv71i
今一度、原文を転載します。
「どうする!?どうなる？都条例」 - ITmedia News
「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」
──宮台教授
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
宮台教授の発言は以下の通り。発言は、同時に上映したスライドに沿っている。
（http://2cheureka.nomaki.jp/tojyourei01/）
■「誤解」を招いたのは誰か
みなさんこんにちは。明日（18日）の総務委で参考人としてお話をさせていただきます。
大変荷が重いんですが、できるだけきょうみなさんがお話しになったことをもれなく伝えることができればと思っています。
多くの方々がおっしゃってるように、子どものレイプ被害者は激減しています。
1960年と2000年の比率ですと10：1、10分の1に減っている。
年齢別でも減っていて、性犯罪が増えているとか、子どもがどんどん被害にあっているとか、そういう事実はまったくないので、
そういう情報が流れればウソ、煽りということになりますね。
山口弁護士がおっしゃったことですが（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html）、
第7条プラスアルファですが、非実在青少年に関わる姿勢は、ゾーニングの顔をした表現規制だということですよね。
青少年に頒布し、云々かんぬんと描いてあるんですが、これは構成要件が非常に不明確なんですね。
構成要件が明確で罰則規定があるほうがまだマシで、構成要件が不明確で、罰則がない。
しかも第18条6、まん延抑止規定というやつですね、
「青少年視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて……機運の醸成に努める責務」を
都民全員が負うという。
従って7条の努力義務と、責務を合わせると、市民の悪書狩りを奨励する、あるいは非常に恣意的な行政指導を根拠付ける可能性があります。
構成要件の不明確なゾーニングは表現規制に限りなく近い。
（続きあり）
「どうする!?どうなる？都条例」 - ITmedia News
「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」
──宮台教授
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
宮台教授の発言は以下の通り。発言は、同時に上映したスライドに沿っている。
（http://2cheureka.nomaki.jp/tojyourei01/）
■「誤解」を招いたのは誰か
みなさんこんにちは。明日（18日）の総務委で参考人としてお話をさせていただきます。
大変荷が重いんですが、できるだけきょうみなさんがお話しになったことをもれなく伝えることができればと思っています。
多くの方々がおっしゃってるように、子どものレイプ被害者は激減しています。
1960年と2000年の比率ですと10：1、10分の1に減っている。
年齢別でも減っていて、性犯罪が増えているとか、子どもがどんどん被害にあっているとか、そういう事実はまったくないので、
そういう情報が流れればウソ、煽りということになりますね。
山口弁護士がおっしゃったことですが（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html）、
第7条プラスアルファですが、非実在青少年に関わる姿勢は、ゾーニングの顔をした表現規制だということですよね。
青少年に頒布し、云々かんぬんと描いてあるんですが、これは構成要件が非常に不明確なんですね。
構成要件が明確で罰則規定があるほうがまだマシで、構成要件が不明確で、罰則がない。
しかも第18条6、まん延抑止規定というやつですね、
「青少年視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて……機運の醸成に努める責務」を
都民全員が負うという。
従って7条の努力義務と、責務を合わせると、市民の悪書狩りを奨励する、あるいは非常に恣意的な行政指導を根拠付ける可能性があります。
構成要件の不明確なゾーニングは表現規制に限りなく近い。
（続きあり）
488 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 08:48:16.00 ID:aUoXGv71i
これも山口弁護士がおっしゃったことですが、質問回答集は完全に無意味（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/27/news049.html）。
なぜかというと法理学の基本原則ですが、「憲法は立法意志がすべて。法律は条文がすべて」ということです。
福田元首相が「法律の解釈は前内閣に必ずしも引っ張られない」という有名な発言を残したことで知られています。
人事異動や議員の改選があれば官僚答弁も付帯決議も法解釈を拘束しません。
「条例の解釈の誤解」（と都の担当者が説明していること）は苦笑です。
本当はここで爆笑と書きたかったかったんですが……裁判官による「誤解」の可能性を表すからです。
その「誤解」を、将来は裁判官がまるまるやるでしょう。
さらに言えば、誤解の可能性は官僚による裁量行政による権力と権益の余地を意味しているわけですね。
どのみち今回の条例改正は、
警察庁からの出向官僚が、まあ、警察大好きな石原慎太郎さんが知事である間に手柄を立てて元の官庁に帰ろうというですね、
おそらく都民のためを考えたというよりも、自己都合に基づくよくある話なんだろうなと始めから推測しているので、
そういう問題にわたしの時間を使いたくないなと思いながら（会場笑い）、しかしまあ、公益に関係するので、
ここに来ているということでありますね。
市民と裁判官の別を問わず、誤解可能性を完全に防遏（ぼうあつ）したもののみが条文に値するのであって、
「誤解である」とか言ってる人では、この条例はもうダメです。
(まだ続きます）
なぜかというと法理学の基本原則ですが、「憲法は立法意志がすべて。法律は条文がすべて」ということです。
福田元首相が「法律の解釈は前内閣に必ずしも引っ張られない」という有名な発言を残したことで知られています。
人事異動や議員の改選があれば官僚答弁も付帯決議も法解釈を拘束しません。
「条例の解釈の誤解」（と都の担当者が説明していること）は苦笑です。
本当はここで爆笑と書きたかったかったんですが……裁判官による「誤解」の可能性を表すからです。
その「誤解」を、将来は裁判官がまるまるやるでしょう。
さらに言えば、誤解の可能性は官僚による裁量行政による権力と権益の余地を意味しているわけですね。
どのみち今回の条例改正は、
警察庁からの出向官僚が、まあ、警察大好きな石原慎太郎さんが知事である間に手柄を立てて元の官庁に帰ろうというですね、
おそらく都民のためを考えたというよりも、自己都合に基づくよくある話なんだろうなと始めから推測しているので、
そういう問題にわたしの時間を使いたくないなと思いながら（会場笑い）、しかしまあ、公益に関係するので、
ここに来ているということでありますね。
市民と裁判官の別を問わず、誤解可能性を完全に防遏（ぼうあつ）したもののみが条文に値するのであって、
「誤解である」とか言ってる人では、この条例はもうダメです。
(まだ続きます）
489 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 08:49:44.98 ID:aUoXGv71i
■メディアの受容環境の制御こそが最善
ここから先は少し理屈なんですけれども、「個人的保護法益とは無関係な規制である」ということからまず入ります。
一般には保護法益、法律が立法される利益は明確でなければならない。
なぜかというと、行政権力は社会のためにあるからです。社会が主で行政が従だからです。
で、保護法益には個人的法益と、社会的法益がある。つまり個人の、人権保護のための立法と、社会の利益のための立法の2つある。
実在する青少年を被写体とする表現は、個人的法益を侵害します。
この場合の個人的法益とは人権、あるいは人権のベースになる尊厳ですよね。
だから、自己決定で子どもが出演していても、将来禍根を残さないようにパターナル、上から目線で介入せよという理屈が成り立つわけですが、
非実在青少年の場合には、そうした、人権を侵害される当事者は不在。
ですから、表現規制は個人的法益が目的ではない。
では社会的法益が目的になりますが、社会的法益には一般に2つの考え方があり、人権内在説と人権外在説です。
人権外在説は人権に外在する秩序の利益があるとする立場で、刑法175条（わいせつ物頒布など）の公序良俗という概念が典型です。
一般に、こうした表現規制に人が賛成する場合、
とりわけ日本においては、秩序の利益、公序良俗に反するという通念が機能する場合が少なくないと想像されます。
社会が成熟するにつれて、大半の先進国は人権内在説にシフトしていきました。
つまり人権の実現の両立可能性や共通基盤を焦点化する方向に変わってきた。
こうした人権内在説を踏まえると、非実在青少年規定に関わる社会的法益は極めてあいまいで、よく分からない。
（まだまだ続きます）
ここから先は少し理屈なんですけれども、「個人的保護法益とは無関係な規制である」ということからまず入ります。
一般には保護法益、法律が立法される利益は明確でなければならない。
なぜかというと、行政権力は社会のためにあるからです。社会が主で行政が従だからです。
で、保護法益には個人的法益と、社会的法益がある。つまり個人の、人権保護のための立法と、社会の利益のための立法の2つある。
実在する青少年を被写体とする表現は、個人的法益を侵害します。
この場合の個人的法益とは人権、あるいは人権のベースになる尊厳ですよね。
だから、自己決定で子どもが出演していても、将来禍根を残さないようにパターナル、上から目線で介入せよという理屈が成り立つわけですが、
非実在青少年の場合には、そうした、人権を侵害される当事者は不在。
ですから、表現規制は個人的法益が目的ではない。
では社会的法益が目的になりますが、社会的法益には一般に2つの考え方があり、人権内在説と人権外在説です。
人権外在説は人権に外在する秩序の利益があるとする立場で、刑法175条（わいせつ物頒布など）の公序良俗という概念が典型です。
一般に、こうした表現規制に人が賛成する場合、
とりわけ日本においては、秩序の利益、公序良俗に反するという通念が機能する場合が少なくないと想像されます。
社会が成熟するにつれて、大半の先進国は人権内在説にシフトしていきました。
つまり人権の実現の両立可能性や共通基盤を焦点化する方向に変わってきた。
こうした人権内在説を踏まえると、非実在青少年規定に関わる社会的法益は極めてあいまいで、よく分からない。
（まだまだ続きます）
490 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 08:50:59.19 ID:aUoXGv71i
「ありうる理解」の1つは「悪影響論」ですね。
改正案の7条の1に「青少年に対し性的感情を刺激し……犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの」を規制するんだと書いてあります。
質問回答集を見ると「子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため」と書いてあります。
ところが、メディアに悪影響を帰責する「強力効果説」なるものには学問的根拠は一切ありません。
学問的に有効なのは、「限定効果」を証明するデータですね。
1つはメディアが直接素因、つまり暴力性や性的変態性を形成するということはなく、引き金を引くだけだ、という限定性。
もう1つは、対人関係に保護されずにメディアに接触する環境こそが問題だと。
つまり引き金を引く場合でも、
人と一緒に見るかどうか、親しい人と一緒に見るかどうか、そうしたことで影響が全く異なってくるという実証データがあり、
これがポイントなんですね。
ですから、効果研究から主流学説が推奨するのは、メディアの受容環境の制御こそが最善の策ということなんですね。
それができない場合の緊急避難として表現規制があるべきだということです。
そうした最善策の努力を放棄していきなり次善の策に飛びつくのであれば、これは完全に行政の怠慢であると言わざるをえない。
（さらに続きます）
改正案の7条の1に「青少年に対し性的感情を刺激し……犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの」を規制するんだと書いてあります。
質問回答集を見ると「子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため」と書いてあります。
ところが、メディアに悪影響を帰責する「強力効果説」なるものには学問的根拠は一切ありません。
学問的に有効なのは、「限定効果」を証明するデータですね。
1つはメディアが直接素因、つまり暴力性や性的変態性を形成するということはなく、引き金を引くだけだ、という限定性。
もう1つは、対人関係に保護されずにメディアに接触する環境こそが問題だと。
つまり引き金を引く場合でも、
人と一緒に見るかどうか、親しい人と一緒に見るかどうか、そうしたことで影響が全く異なってくるという実証データがあり、
これがポイントなんですね。
ですから、効果研究から主流学説が推奨するのは、メディアの受容環境の制御こそが最善の策ということなんですね。
それができない場合の緊急避難として表現規制があるべきだということです。
そうした最善策の努力を放棄していきなり次善の策に飛びつくのであれば、これは完全に行政の怠慢であると言わざるをえない。
（さらに続きます）
491 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 09:30:04.66 ID:aUoXGv71i
■既に「意志」は表示されている
次に、社会的法益に関するもう1つの理解は「社会的意思表示論」という立場です。
例えば刑事罰の機能については、
（1）犯罪抑止あるいは犯罪被害の抑止、（2）被害者や家族、社会的正義の感情的回復、（3）そして「社会的意思表示」、
つまり社会の規範のありかを示す──という3つの機能があると言われています。
で、強力効果説の無効と、実際の被害者の不在ゆえに、（1）も（2）も問題外で、残るは（3）、社会的意思表示がポイントになるんですね。
規範のありかを示すために条例があるんだという観点からすると、その描写の対象が実在するかどうかは確かに関係がないわけです。
ただその場合には問題が2つあって、代替的な社会的意思表示の手段がないのかどうか、
あるいは既にされていないのかどうか、あるいは副作用がどれくらい大きいのか、ということなんですね。
で、代替的意思表示手段は既に存在するんですよ。
質問回答集項目5
「これまでも、性的な刺激を強く受けるような漫画などについては、その子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため、
条例により、子どもに売らない、見せないための取り組みを行ってきました」。
だったらいいじゃねえかよ（会場笑い）。従来の取り組みで社会的意思表示の実現が不十分だったという証拠は一切ない。
そういう世論もないんですね。
（もっと続きます）
次に、社会的法益に関するもう1つの理解は「社会的意思表示論」という立場です。
例えば刑事罰の機能については、
（1）犯罪抑止あるいは犯罪被害の抑止、（2）被害者や家族、社会的正義の感情的回復、（3）そして「社会的意思表示」、
つまり社会の規範のありかを示す──という3つの機能があると言われています。
で、強力効果説の無効と、実際の被害者の不在ゆえに、（1）も（2）も問題外で、残るは（3）、社会的意思表示がポイントになるんですね。
規範のありかを示すために条例があるんだという観点からすると、その描写の対象が実在するかどうかは確かに関係がないわけです。
ただその場合には問題が2つあって、代替的な社会的意思表示の手段がないのかどうか、
あるいは既にされていないのかどうか、あるいは副作用がどれくらい大きいのか、ということなんですね。
で、代替的意思表示手段は既に存在するんですよ。
質問回答集項目5
「これまでも、性的な刺激を強く受けるような漫画などについては、その子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため、
条例により、子どもに売らない、見せないための取り組みを行ってきました」。
だったらいいじゃねえかよ（会場笑い）。従来の取り組みで社会的意思表示の実現が不十分だったという証拠は一切ない。
そういう世論もないんですね。
（もっと続きます）
492 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 09:31:00.64 ID:aUoXGv71i
■文脈に依存する「わいせつ」
つまり代替的手段があるにもかかわらず、7条の2（非実在青少年の規定）を加えることの社会的副作用とはなんだろうか。
なんといっても運用の恣意性なんですよね。
さっきの公序良俗問題と区別するために言っておくと、ぼくは国会や裁判所に呼ばれて、刑法175条は廃止しろという議論をずっとしてきています。
それは表現規制をやめてゾーニング規制にしろということなんですね。
ゾーニングならすべていいわけではなくて、ゾーニングも限定されていないと意味がなくなってしまうんですけれども。
学問的には「わいせつ物」という実体はなく、社会的文脈がわいせつ感情をもたらすだけなんですね。
具体的に言えば、非性的空間に性的なものが持ち込まれた時にわいせつ感情がもたらされる。
だから、わいせつに関わる規制は、社会的文脈の制御だけが社会学的には合理性があります。
夫婦の営みがわいせつですか？ 学会における映写がわいせつですか？ 違うんですね。
文脈次第で変わるわけです。恋人に対してして良いことをそうじゃない人にすれば当然わいせつになるわけです。
ただし、複雑な社会ではわいせつ感情を含めて感情の働きが人それぞれ、つまり多様化する。
であるがゆえに、幸福追求権に「不意打ちを食らわない権利」を書き込むのが合理的だということになって、
先進各国は表現規制からゾーニング規制にだんだんシフトしてきた。
日本もシフトするべきだという立論をしてきたわけです。
構成要件が非常に不明確であるがゆえに、表現規制として機能する7条の2を含む今回の改正案は、市民による検証を阻害する。
表現規制による最大の問題は、何が表現規制されたのかが、表現規制によって分からなくなってしまうところにあるんですね。
ですから、厳格なゾーニングが一番良いわけです。
（もうちょっと続きます）
つまり代替的手段があるにもかかわらず、7条の2（非実在青少年の規定）を加えることの社会的副作用とはなんだろうか。
なんといっても運用の恣意性なんですよね。
さっきの公序良俗問題と区別するために言っておくと、ぼくは国会や裁判所に呼ばれて、刑法175条は廃止しろという議論をずっとしてきています。
それは表現規制をやめてゾーニング規制にしろということなんですね。
ゾーニングならすべていいわけではなくて、ゾーニングも限定されていないと意味がなくなってしまうんですけれども。
学問的には「わいせつ物」という実体はなく、社会的文脈がわいせつ感情をもたらすだけなんですね。
具体的に言えば、非性的空間に性的なものが持ち込まれた時にわいせつ感情がもたらされる。
だから、わいせつに関わる規制は、社会的文脈の制御だけが社会学的には合理性があります。
夫婦の営みがわいせつですか？ 学会における映写がわいせつですか？ 違うんですね。
文脈次第で変わるわけです。恋人に対してして良いことをそうじゃない人にすれば当然わいせつになるわけです。
ただし、複雑な社会ではわいせつ感情を含めて感情の働きが人それぞれ、つまり多様化する。
であるがゆえに、幸福追求権に「不意打ちを食らわない権利」を書き込むのが合理的だということになって、
先進各国は表現規制からゾーニング規制にだんだんシフトしてきた。
日本もシフトするべきだという立論をしてきたわけです。
構成要件が非常に不明確であるがゆえに、表現規制として機能する7条の2を含む今回の改正案は、市民による検証を阻害する。
表現規制による最大の問題は、何が表現規制されたのかが、表現規制によって分からなくなってしまうところにあるんですね。
ですから、厳格なゾーニングが一番良いわけです。
（もうちょっと続きます）
493 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 09:32:59.01 ID:aUoXGv71i
■「社会の自立が本義。社会を行政に依存させてはダメ」
次に「ジャパニーズポップカルチャー固有の危険」。
漫画やアニメの表現は年齢判断の恣意性が大きい。
設定は成人だが子どもにしか見えないということは普通にあり……ところが成人なのに子どもに見えるキャラクターが日本のアニメの売りです（会場笑い）。
設定に関係なく子どもに見えることを取り締まれば、日本的表現への死の宣告です。
「東京国際アニメフェア」を共催する東京都にとっても恥ずべき無理解の露呈になります（会場笑い）。既になっています（会場拍手）。
そして、もし設定だけが問題なら「これは成人がコスプレしてるだけです」と断れば何でもありですが、
これはナンセンスでしょ。
結局キャラに注目するにしても、設定に注目するにしても、今回の非実在青少年の規定は完全にナンセンスです。
おそらく自民党や公明党の議員さんは「あんた、子どもを守りたくないのか」とかって言うでしょう。
子どもを守りたいのはみんな同じだよ、当たり前だよ。
ここで事業仕分けと同じ論理が必要なんです。目的は良いとして、手段はそれでいいのか。
官僚の利権は、良さげな目的に隠れた不合理な手段にこそ宿るんですよ。高齢者保護の目的は良いとして、さてその手段で良いのか。
同じように青少年保護の目的は良いとして、さて、その手段で良いのか。
これが問題なんですね。
「子どもを守る」という目的はいいに決まってる。しかしメディア規制は疑問ですね。
なぜかというと悪影響論はNGだったでしょ。社会的意思表示論もNGですよね。
そうすると、メディア規制によって何をしようとしているのかよく分からない。
さらに、行政がこういう問題に関与することがいいのか。
後で言いますが、社会的な関わりを前提とした行政の関わりでない点、行政の勝手な暴走である点でNGです。
関与の仕方の是非と言うことについては既にお話をしました。
全体および社会をスルーして、いきなり行政が出てくるところがおかしい。
（さらにもっと続きます）
次に「ジャパニーズポップカルチャー固有の危険」。
漫画やアニメの表現は年齢判断の恣意性が大きい。
設定は成人だが子どもにしか見えないということは普通にあり……ところが成人なのに子どもに見えるキャラクターが日本のアニメの売りです（会場笑い）。
設定に関係なく子どもに見えることを取り締まれば、日本的表現への死の宣告です。
「東京国際アニメフェア」を共催する東京都にとっても恥ずべき無理解の露呈になります（会場笑い）。既になっています（会場拍手）。
そして、もし設定だけが問題なら「これは成人がコスプレしてるだけです」と断れば何でもありですが、
これはナンセンスでしょ。
結局キャラに注目するにしても、設定に注目するにしても、今回の非実在青少年の規定は完全にナンセンスです。
おそらく自民党や公明党の議員さんは「あんた、子どもを守りたくないのか」とかって言うでしょう。
子どもを守りたいのはみんな同じだよ、当たり前だよ。
ここで事業仕分けと同じ論理が必要なんです。目的は良いとして、手段はそれでいいのか。
官僚の利権は、良さげな目的に隠れた不合理な手段にこそ宿るんですよ。高齢者保護の目的は良いとして、さてその手段で良いのか。
同じように青少年保護の目的は良いとして、さて、その手段で良いのか。
これが問題なんですね。
「子どもを守る」という目的はいいに決まってる。しかしメディア規制は疑問ですね。
なぜかというと悪影響論はNGだったでしょ。社会的意思表示論もNGですよね。
そうすると、メディア規制によって何をしようとしているのかよく分からない。
さらに、行政がこういう問題に関与することがいいのか。
後で言いますが、社会的な関わりを前提とした行政の関わりでない点、行政の勝手な暴走である点でNGです。
関与の仕方の是非と言うことについては既にお話をしました。
全体および社会をスルーして、いきなり行政が出てくるところがおかしい。
（さらにもっと続きます）
494 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 09:34:39.35 ID:aUoXGv71i
最後に「市民社会の本義」。これを確認したい。
いわゆる「雨漏りバケツ」問題、つまり「雨漏りがまん延すればバケツへの需要が生じるのは当たり前だから、
市場や行政がバケツを用意すればOK」になります。
しかし、本当は屋根を葺（ふ）き直すことが本義ではないでしょうか。
バケツの提供はあくまで緊急避難的な処置、弥縫策ではないでしょうか。
これは比喩です。社会の自立こそが本義です。つまり屋根を葺き直すということですよ。
社会が変なら社会をちゃんとする、それを補完するのが行政の役割で、社会を行政に依存させてはダメ。
ということはメディアの善し悪しについて、行政が呼び出されるわけはない。親がなんとか言えよって話ですよね。
（続きます）
いわゆる「雨漏りバケツ」問題、つまり「雨漏りがまん延すればバケツへの需要が生じるのは当たり前だから、
市場や行政がバケツを用意すればOK」になります。
しかし、本当は屋根を葺（ふ）き直すことが本義ではないでしょうか。
バケツの提供はあくまで緊急避難的な処置、弥縫策ではないでしょうか。
これは比喩です。社会の自立こそが本義です。つまり屋根を葺き直すということですよ。
社会が変なら社会をちゃんとする、それを補完するのが行政の役割で、社会を行政に依存させてはダメ。
ということはメディアの善し悪しについて、行政が呼び出されるわけはない。親がなんとか言えよって話ですよね。
（続きます）
495 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 10:00:29.55 ID:aUoXGv71i
■社会の自立の自殺、あるいは他殺
抽象的な話ですが「現実の枠」より「表現の枠」のほうが大きいのは当たり前ですよね。
だからぼくたちは、表現を通じて現実を選べるわけです。
従って、現実よりも表現のほうに逸脱が目立つのは当たり前です。
それは社会の常態＝コモン・ステイトですよね。
そして、この「現実の枠」を超えた表現に対して議論するのが社会成員の責務であるわけです。
ところが「現実の枠」を超えた表現を、行政が封殺しようとしている。
これは社会の自立の自殺に当たるわけですね。
まあ、他殺ですね、行政による。
従って、ぶっちゃけて言うとですよ。一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって、
そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ。
そういうチャンスを放っておいて、全部封殺して、社会について何をしようとしているんですか。
あるいは何かというと社会を乱すヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。
全く普通の話をしてるだけなんですけど、日本では何かというとですね、
「行政は何やってるんだ」「警察はなにやってるんだ」とか、騒音を隣の家に文句言わないで警察を呼ぶ。こういうありえないことに警察が呼ばれるわけですよ。
自分で行って話してこいよ、っていう話はどうなってるんだよと。
本屋に売ってたら本屋に文句言いに行けよ。なんで行政が出てくるんだよ。行政呼んでるやつは誰だよ。誰も呼んでないんだよ本当は（会場笑い）。
行政官僚が「わたし呼ばれてます」って出てきてですね、キーキー言ってるだけなんですよ。お笑いですよね。
以上がわたしの話です。
（転載完了）
引用元：「どうする!?どうなる？都条例」：「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」──宮台教授 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
抽象的な話ですが「現実の枠」より「表現の枠」のほうが大きいのは当たり前ですよね。
だからぼくたちは、表現を通じて現実を選べるわけです。
従って、現実よりも表現のほうに逸脱が目立つのは当たり前です。
それは社会の常態＝コモン・ステイトですよね。
そして、この「現実の枠」を超えた表現に対して議論するのが社会成員の責務であるわけです。
ところが「現実の枠」を超えた表現を、行政が封殺しようとしている。
これは社会の自立の自殺に当たるわけですね。
まあ、他殺ですね、行政による。
従って、ぶっちゃけて言うとですよ。一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって、
そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ。
そういうチャンスを放っておいて、全部封殺して、社会について何をしようとしているんですか。
あるいは何かというと社会を乱すヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。
全く普通の話をしてるだけなんですけど、日本では何かというとですね、
「行政は何やってるんだ」「警察はなにやってるんだ」とか、騒音を隣の家に文句言わないで警察を呼ぶ。こういうありえないことに警察が呼ばれるわけですよ。
自分で行って話してこいよ、っていう話はどうなってるんだよと。
本屋に売ってたら本屋に文句言いに行けよ。なんで行政が出てくるんだよ。行政呼んでるやつは誰だよ。誰も呼んでないんだよ本当は（会場笑い）。
行政官僚が「わたし呼ばれてます」って出てきてですね、キーキー言ってるだけなんですよ。お笑いですよね。
以上がわたしの話です。
（転載完了）
引用元：「どうする!?どうなる？都条例」：「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」──宮台教授 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
496 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 10:03:58.57 ID:RMJjRLcW0
乙。いい話だった
497 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 10:11:44.50 ID:ZqzVnw2g0
株爆上げで今日14500円突破の見込みだと。また安倍と自民が増長する
498 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 10:16:54.14 ID:Saoe9zwT0
3行で
499 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 10:18:18.71 ID:FYMwcPQT0
金曜に２００円下がったから、ご祝儀相場で５００円は上がるかなと思ったけど。３００円だと実質１００円高だからなー
以外に市場は冷めているのかな？まだ午前だから分からんけど、これから上がりそうだな。
以外に市場は冷めているのかな？まだ午前だから分からんけど、これから上がりそうだな。
シリア攻撃始まったらどうせ下がりますし
501 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 11:10:35.30 ID:i9wMMI1s0
502 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/09(月) 11:20:24.01 ID:p7Uldcj+0
ニュースの深層@tvasahi_shinso 38分前
９日（月）▼午後８時～#358「児童ポルノ禁止法改正案に異議あり！」
ゲスト：ちばてつやさん（マンガ家）赤松健さん（マンガ家）
漫画・アニメで「女子高生の水着姿など、肌の一部が出ていれば違法になる可能性もある」と指摘もある改正案について真意を聞く。
津田大介キャスター #shinso
９日（月）▼午後８時～#358「児童ポルノ禁止法改正案に異議あり！」
ゲスト：ちばてつやさん（マンガ家）赤松健さん（マンガ家）
漫画・アニメで「女子高生の水着姿など、肌の一部が出ていれば違法になる可能性もある」と指摘もある改正案について真意を聞く。
津田大介キャスター #shinso
503 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:20:30.86 ID:quIn5TZY0
おまえらの心の故郷の南朝鮮もTPPに参加だってよ
どうすんだ？
とにかく五輪前に荷物をまとめて日本から出て行けよ
国際的な恥さらしの君たちは邪魔だからｗ
どうすんだ？
とにかく五輪前に荷物をまとめて日本から出て行けよ
国際的な恥さらしの君たちは邪魔だからｗ
504 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:23:46.70 ID:dmD8EzVai
いつもの人の不機嫌みたいですな
505 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/09(月) 12:33:28.51 ID:p7Uldcj+0
韓国は米韓FTAでさんざん毟られてるから
TPPに入ったところで今更捨てる物たいしてないよね
むしろ日本を食いやすく……おや誰か来たようだ
TPPに入ったところで今更捨てる物たいしてないよね
むしろ日本を食いやすく……おや誰か来たようだ
506 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:35:13.49 ID:0wMUNROxO
ほんとバカウヨって朝鮮のことばっか考えてんのな
507 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:44:16.90 ID:eGCEzPhG0
>>495
結局何が言いたいのかさっぱりわからないね
＞一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって
＞そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ
幼女を誘拐して犯して殺すような社会で生き延びるのはいやだとみんなで決めたから幼女を誘拐して犯して殺す表現は規制していいってことになるね
結局何が言いたいのかさっぱりわからないね
＞一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって
＞そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ
幼女を誘拐して犯して殺すような社会で生き延びるのはいやだとみんなで決めたから幼女を誘拐して犯して殺す表現は規制していいってことになるね
508 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 12:54:07.31 ID:aUoXGv71i
CROSS†CHANNEL ED (PC Ver.): youtu.be/GHKTlshJwvE #布教したい曲の動画挙げてけ
509 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 12:55:22.62 ID:aUoXGv71i
CROSS†CHANNEL ED (PC Ver.) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=GHKTlshJwvE&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=GHKTlshJwvE&feature=youtu.be
510 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:59:52.64 ID:XWqU5SK10
くろいつみ◆quRbRHQLJQ
最近妙に荒らしとして活性化してきたネカマくん。
無駄な連レス、屁理屈だけでなく表現、見る見ないの自由を謳いながらすぐNGしたりする小物。
最近妙に荒らしとして活性化してきたネカマくん。
無駄な連レス、屁理屈だけでなく表現、見る見ないの自由を謳いながらすぐNGしたりする小物。
511 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 13:05:38.80 ID:aUoXGv71i
らぶデス ～Realtime Lovers～ OP:http://www.youtube.com/watch?v=eKnsJzLbMZg&feature=youtu.be #布教したい曲の動画挙げてけ
512 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:06:35.17 ID:quIn5TZY0
こわっ
これが児童ポル脳の発想か
身震いがしてきた
＞幼女を誘拐して犯して殺すような社会で生き延びるのはいやだとみんなで決めたから幼女を誘拐して犯して殺す表現は規制していいってことになるね
これが児童ポル脳の発想か
身震いがしてきた
＞幼女を誘拐して犯して殺すような社会で生き延びるのはいやだとみんなで決めたから幼女を誘拐して犯して殺す表現は規制していいってことになるね
513 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:06:59.53 ID:TO/jRYX30
糞コテ一覧のアホの自演乙っていうとこかな、これ
514 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:12:23.37 ID:TO/jRYX30
規制派に統一いるの無視ってチョン呼ばわりは謎だな
信者ｗ？
信者ｗ？
515 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 13:13:05.40 ID:aUoXGv71i
他人の趣味に口出しするヤツは、ゲスな野郎と相場は決まっています。
516 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:13:29.19 ID:InxzGGxX0
荒らしはNGで
中朝韓がどうこう感情的に喚く連中ってさもしいな
同じレベルでいたいわけか
つまりは規制派のことだな
中朝韓がどうこう感情的に喚く連中ってさもしいな
同じレベルでいたいわけか
つまりは規制派のことだな
517 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 13:17:02.20 ID:aUoXGv71i
「決めたから」「いい」と是認するのは、単なる決断主義に過ぎない。
518 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:17:54.83 ID:FV33NTjM0
519 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 13:21:39.68 ID:aUoXGv71i
「みんなで決めた」決断は、まったく根拠に値しない。
例えば、戦争を「みんなで決めた」からといって、戦争は「正しい」挙動なのか？
例えば、戦争を「みんなで決めた」からといって、戦争は「正しい」挙動なのか？
520 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:27:22.20 ID:rJvZGHPL0
しかし今頃参加って日本以上に何それ?って感じはあるな
交渉はいる頃にはほとんど決められてるだろうし
だけど並行協議で自動車関税取られた日本と違って韓国は関税取られてて無いから色々と有利ではあるなw
交渉はいる頃にはほとんど決められてるだろうし
だけど並行協議で自動車関税取られた日本と違って韓国は関税取られてて無いから色々と有利ではあるなw
521 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 13:30:53.25 ID:aUoXGv71i
>>518
作為的に運用が可能な法律ができ、作為的な運用が現実のものになるようなところから、国家がおかしくなっていく。
米国のポルノ規制のコムストック法が、19世紀後半から20世紀初頭まで続く、レッドパージの幕開けだったように。
作為的に運用が可能な法律ができ、作為的な運用が現実のものになるようなところから、国家がおかしくなっていく。
米国のポルノ規制のコムストック法が、19世紀後半から20世紀初頭まで続く、レッドパージの幕開けだったように。
522 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:42:16.63 ID:Jj85E6SW0
523 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:46:26.54 ID:dmD8EzVai
爆上げ好きね いつもの人
下がる前にはあげとかなきゃな
525 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/09(月) 13:52:38.17 ID:p7Uldcj+0
秘密保全法は賛成75%かい
尖閣ビデオ流出から始まった立法なのに
右派論者とかネトウヨが騒いでねーのがなんだかなー
尖閣ビデオ流出から始まった立法なのに
右派論者とかネトウヨが騒いでねーのがなんだかなー
526 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:19:53.32 ID:kAowulND0
国家機密は守るのが当然だろ
国の存立や社会の秩序に関わる情報なんて、日本以外の国はどこも規制してる
国の存立や社会の秩序に関わる情報なんて、日本以外の国はどこも規制してる
527 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:21:50.88 ID:Saoe9zwT0
これは仕方がないな
528 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:22:42.45 ID:J4mqqbLr0
実際はTPPによる売国行為を隠すのに使われる模様
529 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:24:52.48 ID:quIn5TZY0
エロゲの野放しこそ売国行為だろ
530 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:33:10.90 ID:AWVAq5Cj0
そう、何が国家機密かを恣意的に決められるのが問題。
ＴＰＰの売国なんかを隠すなどにみられるようにろくなことに使わないのは目に見えている。
ＴＰＰの売国なんかを隠すなどにみられるようにろくなことに使わないのは目に見えている。
531 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:41:55.07 ID:kAowulND0
なんでも反対のサヨクになってしまってはいけない
俺らにとって大事なのは二次元の表現を守ることだろ
エロゲやエロ漫画は防衛や外交やテロや安全保障や公的秩序に何の関係もない
違う戦いに徴兵されるのはやめておけ
いや、お前個人が考えた上でそちらにも参加するのは構わないが、一括で俺らを徴兵して戦線を拡げようとするのはやめろ
擬似児童ポルノを愛好して性犯罪を増やしている罪を償うために児童保護に協力します！とかまた宣誓すんの？
俺らにとって大事なのは二次元の表現を守ることだろ
エロゲやエロ漫画は防衛や外交やテロや安全保障や公的秩序に何の関係もない
違う戦いに徴兵されるのはやめておけ
いや、お前個人が考えた上でそちらにも参加するのは構わないが、一括で俺らを徴兵して戦線を拡げようとするのはやめろ
擬似児童ポルノを愛好して性犯罪を増やしている罪を償うために児童保護に協力します！とかまた宣誓すんの？
532 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:42:38.08 ID:quIn5TZY0
条約なんて後で確認できるのに何言ってんだかｗ
なにが機密なんて政府以外に判断できるわけ無いのに
おめでたいなｗ
人格を破壊され正常な思考ができなくなる
これが中程度の児童ポル脳か
恐ろしい
なにが機密なんて政府以外に判断できるわけ無いのに
おめでたいなｗ
人格を破壊され正常な思考ができなくなる
これが中程度の児童ポル脳か
恐ろしい
533 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:43:19.75 ID:mYtwR8k/0
>>461
「表現の自由を守ろう」って言っといて、ヘイトスピーチ問題に於いてヘイトスピーチによって表現の自由を抑圧される被差別者より、ヘイトスピーカーの表現の自由を守ろうって方向に行く発想が良くわからない。
「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
「表現の自由を守ろう」って言っといて、ヘイトスピーチ問題に於いてヘイトスピーチによって表現の自由を抑圧される被差別者より、ヘイトスピーカーの表現の自由を守ろうって方向に行く発想が良くわからない。
「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
認めなかったら、こちらもエロ漫画は女性への人権侵害だって主張に反論出来ないんですよ
535 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 14:52:53.07 ID:aUoXGv71i
>>533
「私はヘイトスピーチには賛成しない。しかし、ヘイトスピーチを言う権利は命を掛けても守ろう」。
「私はヘイトスピーチには賛成しない。しかし、ヘイトスピーチを言う権利は命を掛けても守ろう」。
536 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:02:42.29 ID:FYMwcPQT0
>>525
これも危ない法律のはずなのに、騒いでいるのは変な人が多いんだよなぁ
これも危ない法律のはずなのに、騒いでいるのは変な人が多いんだよなぁ
537 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:05:21.94 ID:sTkt3PLy0
規制派のブログ、更新したね。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38134200.html
発表から１日経過したが、これに関して色々言及しなければならない。
健全な社会を築くためにあえて４年に１度の祭典に地に選ばせた方が好都合であるという、
「彼ら」の意向で、開催地選びにも様々な協力をお願いしたそうだ。
著作権問題や不適切表現、その他様々な問題を抱えたコミックマーケット等、
特定のイベントで経済を動かしているのは問題で、
４年に１度の祭典のようなもので経済を潤わすことこそが
国際的に評価されるべきこと。
まずはそこでドーンと行かねば。
最近の若者が娯楽にばかりいつまでも走りすぎると、
極論を言うと最終的に多国籍大企業・利権者が
利益を出なくさせてしまうことになりかねないと言われる。
そうなる前にも対処を急ぐべきで
我々としても各団体としても早く行動に移さねばならない
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38134200.html
発表から１日経過したが、これに関して色々言及しなければならない。
健全な社会を築くためにあえて４年に１度の祭典に地に選ばせた方が好都合であるという、
「彼ら」の意向で、開催地選びにも様々な協力をお願いしたそうだ。
著作権問題や不適切表現、その他様々な問題を抱えたコミックマーケット等、
特定のイベントで経済を動かしているのは問題で、
４年に１度の祭典のようなもので経済を潤わすことこそが
国際的に評価されるべきこと。
まずはそこでドーンと行かねば。
最近の若者が娯楽にばかりいつまでも走りすぎると、
極論を言うと最終的に多国籍大企業・利権者が
利益を出なくさせてしまうことになりかねないと言われる。
そうなる前にも対処を急ぐべきで
我々としても各団体としても早く行動に移さねばならない
538 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 15:05:28.02 ID:aUoXGv71i
ヘイトスピーチが、誰かの基本的な自由と権利を侵害する場合には、公共の福祉の枠内で規制は容認すべきだと思うけどね。
539 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/09(月) 15:07:25.41 ID:p7Uldcj+0
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo 13分前
6日のうぐいすリボン主催講演会の速報記事が、「マンガ論争」facebook版に掲載されました。ご覧くださいませ。
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.217474121745109.1073741860.207076606118194&type=1
6日のうぐいすリボン主催講演会の速報記事が、「マンガ論争」facebook版に掲載されました。ご覧くださいませ。
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.217474121745109.1073741860.207076606118194&type=1
540 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:09:24.74 ID:sTkt3PLy0
規制推進団体の者のツイッターのフォロワー、じっくり見てみろ
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
https://twitter.com/kenzenca/followers
これこそ、↑のブログに書かれたことが事実である証明だ。
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
https://twitter.com/kenzenca/followers
これこそ、↑のブログに書かれたことが事実である証明だ。
541 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:11:08.13 ID:quN8Dddh0
>>533
ヘイトスピーチ法は極めて危険で悪質な法律
ヘイトスピーチを違法化したカナダで実際に起きたのは、マイノリティ迫害の口実に使われる逆差別だった
白人と黒人が口喧嘩した時、「てめーは生ゴミの臭いがするんだよ！」と口走った黒人が
清掃局勤務だった白人への職業差別発言と認定されて逮捕された
マイノリティを守るための法律でマイノリティを逮捕するなんておかしいと人権団体が猛抗議を繰り返したが
当局は全く聞き入れなかった
これは国家権力がヘイトスピーチ禁止法を悪用してマイノリティ抑圧を行った非常に悪質な人権問題として知られている
結局、法はマジョリティがマイノリティを抑圧するのに使われるんだよ
マイノリティによる告発と私刑を許す方がいちばんマイノリティのためになる
子どもポルノ漫画規制でもそうでね
オタクはキモい児童レイプ野郎だから死ね、という社会常識を醸成して徹底すればいいだけ
自ら性犯罪予備軍でーすと言って堂々とオタクが顕在化してる方が安全なんだよ
そういうキモオタには女子中学生も絶対近づかないしね
コンビニでの販売を禁止してアングラに潜らせたらどこに性犯罪者がいるかわからなくなる
女子中学生も危険性をよく知らずに性犯罪予備軍のオタクに近づいてしまうかもしれない
ヘイトスピーチ法は極めて危険で悪質な法律
ヘイトスピーチを違法化したカナダで実際に起きたのは、マイノリティ迫害の口実に使われる逆差別だった
白人と黒人が口喧嘩した時、「てめーは生ゴミの臭いがするんだよ！」と口走った黒人が
清掃局勤務だった白人への職業差別発言と認定されて逮捕された
マイノリティを守るための法律でマイノリティを逮捕するなんておかしいと人権団体が猛抗議を繰り返したが
当局は全く聞き入れなかった
これは国家権力がヘイトスピーチ禁止法を悪用してマイノリティ抑圧を行った非常に悪質な人権問題として知られている
結局、法はマジョリティがマイノリティを抑圧するのに使われるんだよ
マイノリティによる告発と私刑を許す方がいちばんマイノリティのためになる
子どもポルノ漫画規制でもそうでね
オタクはキモい児童レイプ野郎だから死ね、という社会常識を醸成して徹底すればいいだけ
自ら性犯罪予備軍でーすと言って堂々とオタクが顕在化してる方が安全なんだよ
そういうキモオタには女子中学生も絶対近づかないしね
コンビニでの販売を禁止してアングラに潜らせたらどこに性犯罪者がいるかわからなくなる
女子中学生も危険性をよく知らずに性犯罪予備軍のオタクに近づいてしまうかもしれない
542 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:17:48.55 ID:LOPFafmH0
『はだしのゲン』以外にもまだまだあった！ 忘れられない“トラウマ漫画”アンケート
http://news.nicovideo.jp/watch/nw758408
http://news.nicovideo.jp/watch/nw758408
543 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:18:09.11 ID:quN8Dddh0
右も左も底辺も、なぜか「自分は規制する側である」と無邪気に信じこんでしまうんだけど
規制する側に回れるのは上だけなんだよね
甘言を弄して「あなたの敵を法で弾圧してやりますよ」とささやいて支持させておき
法律が通ったら手のひら返し
良いケースでも、権力が確かに敵を弾圧してくれるが返す刀でこっちも弾圧してくる
悪いケースでは、権力が敵に通じていていきなりこっちを弾圧してくる
権力を信じちゃいけない
市民が吊るし上げたものをリンチする代わりに国家に権力を託して裁くのが近代国家であって
国家権力が自律的に動いて裁くようにしたら中世だ
それぐらいなら市民の手で直接リンチする方がまし
規制する側に回れるのは上だけなんだよね
甘言を弄して「あなたの敵を法で弾圧してやりますよ」とささやいて支持させておき
法律が通ったら手のひら返し
良いケースでも、権力が確かに敵を弾圧してくれるが返す刀でこっちも弾圧してくる
悪いケースでは、権力が敵に通じていていきなりこっちを弾圧してくる
権力を信じちゃいけない
市民が吊るし上げたものをリンチする代わりに国家に権力を託して裁くのが近代国家であって
国家権力が自律的に動いて裁くようにしたら中世だ
それぐらいなら市民の手で直接リンチする方がまし
544 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 15:31:03.63 ID:aUoXGv71i
中学校の漫画愛好会の部長になるレベルで、女子のオタクは居ますが。
545 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:32:15.30 ID:sTkt3PLy0
>>541
＞子どもポルノ漫画規制でもそうでね
＞オタクはキモい児童レイプ野郎だから死ね、という社会常識を醸成して徹底すればいいだけ
オタクで、児童をレイプしたやつは全然いないけど？
警視庁の統計でポルノ普及と同時に性犯罪の減少が証明されてます。
この10年で強姦件数は1143件から、565件へと減少してます、
強制わいせつも6233件から3791件へと減少した。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syounennhikoutounogaiyou.pdf
の10ページを見てください
平成15年つまり2003年から2012年にかけて強姦件数は約７００件も減少してます
＞子どもポルノ漫画規制でもそうでね
＞オタクはキモい児童レイプ野郎だから死ね、という社会常識を醸成して徹底すればいいだけ
オタクで、児童をレイプしたやつは全然いないけど？
警視庁の統計でポルノ普及と同時に性犯罪の減少が証明されてます。
この10年で強姦件数は1143件から、565件へと減少してます、
強制わいせつも6233件から3791件へと減少した。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syounennhikoutounogaiyou.pdf
の10ページを見てください
平成15年つまり2003年から2012年にかけて強姦件数は約７００件も減少してます
546 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:34:50.32 ID:sTkt3PLy0
>>537
＞規制派のブログ、更新したね。
つか、そこのブログのやつは、規制反対派のｽﾚを監視してるしね
実際このブログhttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-515.html
だって、監視されてたぞ
(ちなみに上記のブログの記事にて、
このエロゲ規制対策本部の情報が書かれた事もあるので
上記のブログを見てる規制派は、間違いなくここの存在も把握してる）
規制推進派は反対派のブログを監視しています
2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様のコメントが規制派のブログに引用されてます
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html
＞規制派のブログ、更新したね。
つか、そこのブログのやつは、規制反対派のｽﾚを監視してるしね
実際このブログhttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-515.html
だって、監視されてたぞ
(ちなみに上記のブログの記事にて、
このエロゲ規制対策本部の情報が書かれた事もあるので
上記のブログを見てる規制派は、間違いなくここの存在も把握してる）
規制推進派は反対派のブログを監視しています
2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様のコメントが規制派のブログに引用されてます
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html
547 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/09(月) 15:34:51.87 ID:aUoXGv71i
「エロ＝男子のオタク」みたいな着想は、視野が狭いと思う。
548 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:40:54.36 ID:sTkt3PLy0
>>541
一番児童に手を出してるのは、エロ漫画大好きなオタクではなく、オタク以外の一般人でしたw
児童ポルノ提供で罰金、横浜市大が准教授を懲戒処分
http://polarisproject.jp/cases/jp-children/1248-2013-09-05-01-17-23
高２をソープに…都内最大組織、スカウト社長ら
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130906-OYT1T00535.htm?from=tw
女子中学生に買春容疑、郵便局員逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130904/crm13090413550012-n1.htm
つか、オタクはあんたの言う「子供ポルノ漫画」に夢中で、現実のガキには興味ねえしp
一番児童に手を出してるのは、エロ漫画大好きなオタクではなく、オタク以外の一般人でしたw
児童ポルノ提供で罰金、横浜市大が准教授を懲戒処分
http://polarisproject.jp/cases/jp-children/1248-2013-09-05-01-17-23
高２をソープに…都内最大組織、スカウト社長ら
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130906-OYT1T00535.htm?from=tw
女子中学生に買春容疑、郵便局員逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130904/crm13090413550012-n1.htm
つか、オタクはあんたの言う「子供ポルノ漫画」に夢中で、現実のガキには興味ねえしp
549 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:44:23.66 ID:ZqzVnw2g0
エア君ブログの更新終わったんだ
550 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:51:53.58 ID:atl8yDpF0
「国保より五輪」猪瀬知事方針で 国保料2万円から16万円の暴騰
www.tax-hoken.com/news_aIVHRXbdz8.html
東京ってこうなってるのか、ますます少子化が進むな
www.tax-hoken.com/news_aIVHRXbdz8.html
東京ってこうなってるのか、ますます少子化が進むな
551 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 15:52:00.07 ID:sTkt3PLy0
>>549
馬鹿じゃないの？
規制推進団体の者のツイッターのフォロワー、じっくり見てみろ
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
(>>540にリンクURLが貼ってある）
これこそ、>>537のブログに書かれたことが事実である証明だ。
馬鹿じゃないの？
規制推進団体の者のツイッターのフォロワー、じっくり見てみろ
規制派の議員がいくつか並んでるぞ？
(>>540にリンクURLが貼ってある）
これこそ、>>537のブログに書かれたことが事実である証明だ。
552 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:01:24.14 ID:zCyajwg/0
>>525,528,530
こんな話もあるくらいだしねぇ……
HEAT2009/HEAT 2013/09/09(月) 15:48:40 via Echofon
ttps://twitter.com/HEAT2009/status/376960327566360576
西田昌司。5日のTPP国益守る会。札幌の大学の准教授が講演した資料によると、
盧武鉉元大統領が自殺したがその前に語ってるビデオがあって、その内の何分かが消されている。
それは米韓FTAに参加して失敗したと。
国益を害する条約に手を染めてしまった自責の念が述べられていたという話があった。
こんな話もあるくらいだしねぇ……
HEAT2009/HEAT 2013/09/09(月) 15:48:40 via Echofon
ttps://twitter.com/HEAT2009/status/376960327566360576
西田昌司。5日のTPP国益守る会。札幌の大学の准教授が講演した資料によると、
盧武鉉元大統領が自殺したがその前に語ってるビデオがあって、その内の何分かが消されている。
それは米韓FTAに参加して失敗したと。
国益を害する条約に手を染めてしまった自責の念が述べられていたという話があった。
553 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:49:30.56 ID:eGCEzPhG0
>>519
＞一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって
＞そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ
これは「みんなで（議論して）決めた」ってことじゃないの？
つまり「みんなで決めた」ことこそが根拠
「みんなで決めた」ことが正しいのであって決めたことが正しいかどうかは別の話
人殺しが正しいか正しくないか誰にも決めることはできない
表現の自由は宗教と同じで原理主義である
絶対的に正しいのは無制限の表現の自由のみ
＞一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって
＞そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ
これは「みんなで（議論して）決めた」ってことじゃないの？
つまり「みんなで決めた」ことこそが根拠
「みんなで決めた」ことが正しいのであって決めたことが正しいかどうかは別の話
人殺しが正しいか正しくないか誰にも決めることはできない
表現の自由は宗教と同じで原理主義である
絶対的に正しいのは無制限の表現の自由のみ
554 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:53:35.66 ID:eGCEzPhG0
555 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:55:35.06 ID:/dTegIyI0
というかリアルに接触する機会の多い人間の方がそういう犯罪を犯す機会は当然多いしな
そういうのがたまたま二次ロリ物を持ってたりすると大炎上するけど
そういうのがたまたま二次ロリ物を持ってたりすると大炎上するけど
556 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:58:07.87 ID:eGCEzPhG0
557 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:58:45.78 ID:TO/jRYX30
と、ヘイトスピーチ規制意味ないのを自らの弁を持って証明してみせるレイシストくんでしたとさ
暇っすね
暇っすね
558 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 16:59:41.95 ID:eGCEzPhG0
>>555
「人は何かを欲する時必ず見ることからはじめる」とレクター博士も言ってますからな
「人は何かを欲する時必ず見ることからはじめる」とレクター博士も言ってますからな
559 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 17:00:26.57 ID:eGCEzPhG0
朝鮮人と支那人は自分の国に帰れよｗ
560 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 17:09:47.46 ID:sTkt3PLy0
>>537のブログ、タイトルが「7年という制限時間内」になってるね
つまり規制派は五輪開催までにコミケというイベントを起こさせないようにしてるわけだ
つまり規制派は五輪開催までにコミケというイベントを起こさせないようにしてるわけだ
561 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 17:30:48.57 ID:HAnZ3szd0
健全なスポーツイベントの五輪を見てハアハア言ってるけしからん連中もいるんだよなあ
実況なんか必ずエロ目線スレが立ってるし
実況なんか必ずエロ目線スレが立ってるし
562 ：最近、マンガの広告コロコロ変わるな：2013/09/09(月) 17:40:31.95 ID:OTuNARA30
若菜ちゃんのプリズムライブの衣装一番ショボイと思ったけど
木琴の音がなんか癖になるな
木琴の音がなんか癖になるな
563 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 17:49:09.56 ID:UfEZzH8T0
「オリンピックだというのでさわいでますね」
「そうだ 土建屋と旅館にもうけていただくために全国民がさわいでいるようなものだ」
（墓場鬼太郎）
「そうだ 土建屋と旅館にもうけていただくために全国民がさわいでいるようなものだ」
（墓場鬼太郎）
564 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/09(月) 18:04:00.07 ID:KdZHfPdl0
>>487
>>488
>>489
>>490
>>491
>>492
>>493
>>494
>>495 →したらばに校正の上転載
>>478
俺達に贅沢な作戦は出来ないのさ……（旧版 連合艦隊司令長官山本五十六より）
しかし、そのお話はほとんど一からの説明になってますけど、そういうのが広く土台たる背景理論として
浸透してないのはやはり、なんだかなあと。思いますね
>>488
>>489
>>490
>>491
>>492
>>493
>>494
>>495 →したらばに校正の上転載
>>478
俺達に贅沢な作戦は出来ないのさ……（旧版 連合艦隊司令長官山本五十六より）
しかし、そのお話はほとんど一からの説明になってますけど、そういうのが広く土台たる背景理論として
浸透してないのはやはり、なんだかなあと。思いますね
565 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/09(月) 18:04:52.81 ID:KdZHfPdl0
566 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/09(月) 18:07:46.12 ID:KdZHfPdl0
567 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 18:59:37.03 ID:eGCEzPhG0
>>561
毎年原爆投下時刻に合わせて射精してるヤツも全国に200人ほどいますからな
毎年原爆投下時刻に合わせて射精してるヤツも全国に200人ほどいますからな
568 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:00:48.52 ID:eGCEzPhG0
>>560
チミだってこんなこと７年後もやってるつもりはあるまい
チミだってこんなこと７年後もやってるつもりはあるまい
569 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:04:47.14 ID:eGCEzPhG0
>>509
贖罪の教室が至高
贖罪の教室が至高
570 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:11:43.05 ID:cDjpHukC0
571 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:22:27.81 ID:phTA9EU00
朗報とまでいくのかどうかわからんけど
福井健策 FUKUI, Kensaku
ttps://twitter.com/fukuikensaku/status/376966699267784704
>なお、各団体の提出意見で落してましたが、IT企業の集う新経済連盟（代表理事：楽天三木谷会長）が、
>保護期間延長・非親告罪・法定賠償金・ジェネリック規制など全てに慎重意見を出してましたね。
>http://www.cas.go.jp/jp/tpp/dantai-iken.html …
＞ #TPP 政府説明会
福井健策 FUKUI, Kensaku
ttps://twitter.com/fukuikensaku/status/376966699267784704
>なお、各団体の提出意見で落してましたが、IT企業の集う新経済連盟（代表理事：楽天三木谷会長）が、
>保護期間延長・非親告罪・法定賠償金・ジェネリック規制など全てに慎重意見を出してましたね。
>http://www.cas.go.jp/jp/tpp/dantai-iken.html …
＞ #TPP 政府説明会
572 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:23:02.54 ID:Pkvbqy4y0
またいつものか
鬼太郎は夢子ちゃんが出てくる三期からしか記憶が無いなぁ
ともかく、80年台は安保闘争に参加してた連中がちょうどアニメのプロデューサーやってたので
Zガンダムを筆頭に反体制なアニメが多いね
ともかく、80年台は安保闘争に参加してた連中がちょうどアニメのプロデューサーやってたので
Zガンダムを筆頭に反体制なアニメが多いね
574 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:26:33.48 ID:eGCEzPhG0
水木先生は調布のご自宅で直接お目にかかったことがある
オーラがはんぱない
オーラがはんぱない
575 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:27:38.04 ID:AWVAq5Cj0
576 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:36:38.59 ID:hGZxRfujP
>>574
本当の死地をくぐり抜けてきた、ほぼ唯一の漫画家だからな＞水木先生
本当の死地をくぐり抜けてきた、ほぼ唯一の漫画家だからな＞水木先生
577 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:40:04.65 ID:atl8yDpF0
ＮＹＯＢＯ ＯＦ ＧＥＧＥＧＥ
578 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:55:54.97 ID:6SsphO0P0
定義があいまいとかあんまりそっちで攻めないほうがいいと思う
片山みたいに「じゃあ性器描写と性交ということにして漫画規制しましょう」ってなるだけ
しずちゃんが・・・とかと同じ
もっと本質的な部分でいかんと駄目だと思う
片山みたいに「じゃあ性器描写と性交ということにして漫画規制しましょう」ってなるだけ
しずちゃんが・・・とかと同じ
もっと本質的な部分でいかんと駄目だと思う
ああよかった、ニュースの深層見れる
580 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:18:07.93 ID:0XZ7kJJD0
ひろうじんのツイート、読まれる
582 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 20:28:52.70 ID:cCIZdRX/0
>>533
「ヘイトスピーチ規制は、むしろ逆に表現の自由を守るための規制である」
という論理は、ヘイトスピーチ規制論の典型的なロジックの一つだ。
でも、あえて聞くけど、ヘイトスピーチがなぜ、他者の表現の自由を侵害するといえるのだろうか？
その場合の「表現の自由」は、もともとの意味から変質してはいないだろうか？
なぜヘイトスピーチ規制の問題にここまでこだわるかというと、
欧米諸国のポルノ規制理論は、C・マッキノンによって、まさに上述の論理をポルノグラフィにまで敷衍したものだからだ。
ラディカル・フェミニストたちは、ポルノグラフィを女性に対する憎悪表現だとして指弾した。
ヘイトスピーチ規制を言うことは、結局、エロゲ規制への便利な論拠を作ることにつながりかねない。
「ヘイトスピーチ規制は、むしろ逆に表現の自由を守るための規制である」
という論理は、ヘイトスピーチ規制論の典型的なロジックの一つだ。
でも、あえて聞くけど、ヘイトスピーチがなぜ、他者の表現の自由を侵害するといえるのだろうか？
その場合の「表現の自由」は、もともとの意味から変質してはいないだろうか？
なぜヘイトスピーチ規制の問題にここまでこだわるかというと、
欧米諸国のポルノ規制理論は、C・マッキノンによって、まさに上述の論理をポルノグラフィにまで敷衍したものだからだ。
ラディカル・フェミニストたちは、ポルノグラフィを女性に対する憎悪表現だとして指弾した。
ヘイトスピーチ規制を言うことは、結局、エロゲ規制への便利な論拠を作ることにつながりかねない。
583 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:39:10.59 ID:ZqzVnw2g0
904まできて何だがまさかこのスレ4桁までいっちゃうなんてなあ
584 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:42:22.88 ID:eGCEzPhG0
>>582
差別表現じゃなくて憎悪表現？
差別表現じゃなくて憎悪表現？
585 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 20:46:51.57 ID:cCIZdRX/0
586 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:48:09.44 ID:ZqzVnw2g0
10月1日に増税決定か レッツ冷や水
見終わった
全体としては、今迄の反対派の主張と変わらん
赤松先生が、単純所持はムリ、附則二条は全力で潰すとのこと
あと、ちば先生がエロ漫画全肯定してたな
どっかの荒らしがちば先生はエロ漫画自体は否定してるって言ってたけど
また嘘だって証明されちゃったな
全体としては、今迄の反対派の主張と変わらん
赤松先生が、単純所持はムリ、附則二条は全力で潰すとのこと
あと、ちば先生がエロ漫画全肯定してたな
どっかの荒らしがちば先生はエロ漫画自体は否定してるって言ってたけど
また嘘だって証明されちゃったな
588 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:54:04.35 ID:n4v9gVQy0
>>578
定義が曖昧は一番の攻め所だろう、アグネスは曖昧推奨で定義から逃げてるんだから
定義で攻めるのは定義させる事でここまでいきすぎた規制が入るんですよと特定できて興味無い人に広報できる事が一番大きい
規制側は特定を嫌がるよ、その議論だけでも相当な時間がかかるだろうから
定義が曖昧は一番の攻め所だろう、アグネスは曖昧推奨で定義から逃げてるんだから
定義で攻めるのは定義させる事でここまでいきすぎた規制が入るんですよと特定できて興味無い人に広報できる事が一番大きい
規制側は特定を嫌がるよ、その議論だけでも相当な時間がかかるだろうから
定義が曖昧ってのは今日のニュースの深層でもやってたな
590 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:56:25.05 ID:n4v9gVQy0
定義が曖昧だから児ポ法が規制側にとって意味を持つのであって、曖昧じゃなければ成立させる意味が相当弱まる
591 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:01:42.25 ID:atl8yDpF0
高市さえ死ねばなぁ
>>591
自民党政権になったからもう止めるのはムリって明言してた
自民党政権になったからもう止めるのはムリって明言してた
594 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:03:38.36 ID:atl8yDpF0
>>593
高市や警察がやる気なの？
高市や警察がやる気なの？
595 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:03:58.10 ID:r9Cz2eNH0
地上波でもこういう番組やってくれないかな
596 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:04:22.24 ID:mYtwR8k/0
>>582
被差別者達の表現の自由はどうでもいいのか？
ヘイトスピーチは例外なく大多数から少数へぶつけられるものだ。
大多数の表現の自由の為には少数の表現の自由は抑圧されるべきなのか？
そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってるんじゃないのか？
も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
被差別者達の表現の自由はどうでもいいのか？
ヘイトスピーチは例外なく大多数から少数へぶつけられるものだ。
大多数の表現の自由の為には少数の表現の自由は抑圧されるべきなのか？
そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってるんじゃないのか？
も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
597 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:05:21.55 ID:r9Cz2eNH0
>>594
でも冤罪を止めるためにまだ出来ることがあるかもともそのあとツイートしてた
でも冤罪を止めるためにまだ出来ることがあるかもともそのあとツイートしてた
598 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:06:24.96 ID:atl8yDpF0
599 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:07:54.43 ID:zyVYETE40
憲法改悪断固反対！
漫画・アニメの表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
漫画・アニメの表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
600 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:09:58.44 ID:atl8yDpF0
601 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:14:31.24 ID:zyVYETE40
憲法改悪断固反対！
漫画・アニメの表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
漫画・アニメの表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
602 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:15:17.68 ID:+qSrKlCN0
603 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:15:49.31 ID:ZqzVnw2g0
>>594
警察の司令塔は平沢じゃないかな
警察の司令塔は平沢じゃないかな
604 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:18:24.60 ID:atl8yDpF0
>>602
赤松の人のところに規制側の新情報が入ってきての発言、ってわけじゃないの？
赤松の人のところに規制側の新情報が入ってきての発言、ってわけじゃないの？
605 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:18:49.43 ID:r9Cz2eNH0
若手の間では単純所持についても疑問が出てる、とは言ってたけど
やっぱムリって
やっぱムリって
607 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:20:09.52 ID:r9Cz2eNH0
608 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:20:22.76 ID:JJ5MMCaR0
かつての規制反対運動のベテラン勢も
あれこれ背負わされた結果潰れていったけど
赤松さんにもその二の舞を踏ませるつもりなんだろうか
あれこれ背負わされた結果潰れていったけど
赤松さんにもその二の舞を踏ませるつもりなんだろうか
東電:汚染水、首相「完全にブロック」発言を事実上否定
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m040073000c.html?inb=tw
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/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
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'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
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汚染水はブロック出来ていると言ったな、あれは嘘だ
下痢もブロック出来ていない
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m040073000c.html?inb=tw
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,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
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汚染水はブロック出来ていると言ったな、あれは嘘だ
下痢もブロック出来ていない
610 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:24:27.72 ID:TO/jRYX30
門外漢な上、手回らないってとこだな
611 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 21:26:45.17 ID:cCIZdRX/0
>>596
＞大多数の表現の自由の為には少数の表現の自由は抑圧されるべきなのか？
だーかーらー、なんでヘイトスピーチが「少数の表現の自由を抑圧」することにつながるの？
＞そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってるんじゃないのか？
ヘイトスピーチの否定がどこをどう通って、マンガ・アニメへの表現規制反対につながっていくんだ？
＞も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
なんで？
＞大多数の表現の自由の為には少数の表現の自由は抑圧されるべきなのか？
だーかーらー、なんでヘイトスピーチが「少数の表現の自由を抑圧」することにつながるの？
＞そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってるんじゃないのか？
ヘイトスピーチの否定がどこをどう通って、マンガ・アニメへの表現規制反対につながっていくんだ？
＞も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う。
なんで？
612 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:27:42.53 ID:InxzGGxX0
613 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:29:24.27 ID:eGCEzPhG0
>>612
まぁデタラメとわかって票を入れた委員も悪い
まぁデタラメとわかって票を入れた委員も悪い
615 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:32:03.77 ID:atl8yDpF0
単純所持規制を潰さなくてもいいんだ
膠着状態で審議継続になってくれればいい
とにかく時間を稼がなければ
無理とか諦めろとか言わないでほしい
膠着状態で審議継続になってくれればいい
とにかく時間を稼がなければ
無理とか諦めろとか言わないでほしい
616 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:32:19.00 ID:eGCEzPhG0
617 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:32:46.37 ID:TO/jRYX30
～を容認する表現の自由は“表現の自由”に値しない、に性表現とかエログロいれて見てから寝言言えばいいのにｗ
ヘイトスピーチを否定するとなると
女性を性的に侮蔑した表現をするなって主張に反論出来なくなるとなんど言えば
女性を性的に侮蔑した表現をするなって主張に反論出来なくなるとなんど言えば
619 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:35:42.16 ID:atl8yDpF0
これはあれですな。
日本からがっぽり金もらった後で「ちゃんと対処できてねーじゃねーか！開催はイスタンブルで」と。
【政治】汚染水対策は「最優先課題」＝日本に調査団派遣へ－ＩＡＥＡ事務局長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378728344/
【ベルリン時事】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会が９日、ウィーンの本部で５日間の日程で始まった。
天野之弥事務局長は冒頭演説で、東京電力福島第１原発の汚染水漏れは「緊急に対処する必要のある最優先課題」と強調。
４月に続き、日本に今秋、各国の専門家で構成する国際調査団を派遣することを明らかにした。
（2013/09/09-20:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013090900485
日本からがっぽり金もらった後で「ちゃんと対処できてねーじゃねーか！開催はイスタンブルで」と。
【政治】汚染水対策は「最優先課題」＝日本に調査団派遣へ－ＩＡＥＡ事務局長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378728344/
【ベルリン時事】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会が９日、ウィーンの本部で５日間の日程で始まった。
天野之弥事務局長は冒頭演説で、東京電力福島第１原発の汚染水漏れは「緊急に対処する必要のある最優先課題」と強調。
４月に続き、日本に今秋、各国の専門家で構成する国際調査団を派遣することを明らかにした。
（2013/09/09-20:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013090900485
620 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:36:11.17 ID:r9Cz2eNH0
621 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:38:47.51 ID:eGCEzPhG0
憎悪≠差別
622 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:41:12.30 ID:eGCEzPhG0
623 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:42:12.80 ID:ZqzVnw2g0
>>609
あまりの速さにびっくりした、いや下痢の速さじゃなくて
あまりの速さにびっくりした、いや下痢の速さじゃなくて
624 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:42:35.75 ID:+qSrKlCN0
ヘイトスピーチの法規制が可能なら、規制派がポルノ表現の法規制に
そのロジックを使わない手は無いわな
ヘイトスピーチが違法になった途端に、規制派によってポルノ表現は
「差別表現」から「ヘイト（憎悪表現）」に扱いを変えられて、
声高に法規制が叫ばれるようになるだろうよ
そのロジックを使わない手は無いわな
ヘイトスピーチが違法になった途端に、規制派によってポルノ表現は
「差別表現」から「ヘイト（憎悪表現）」に扱いを変えられて、
声高に法規制が叫ばれるようになるだろうよ
625 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:42:56.66 ID:eGCEzPhG0
>>609
ひとの病気を侮蔑のネタにするなんて最低の人間のすることだ
ひとの病気を侮蔑のネタにするなんて最低の人間のすることだ
626 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 21:42:58.38 ID:cCIZdRX/0
>>613
C・マッキノンの著作を直接読んでもらうのが、ポルノグラフィ＝憎悪表現の理論を理解する最短の近道だけど、
とりあえず手元にある『表現の<リミット>』収録の斎藤純一「現れの消去 －憎悪表現とフィルタリング－」がきわめて秀逸なまとめなので、
ここからごく簡単に引用する。
憎悪表現は、それが個々の人間を標的とする場合にも、つねに集合的かつ歴史的な効果を帯びている。
それは個々の心身に傷を負わせるだけでなく、場合によっては、それを被る人びとさえもが
逃れがたいものとして受け入れるリアリティを再構築する力を持っているのである。
「ポルノグラフィ」を憎悪表現の一つとみなすC・マッキノンが、それを「支配従属関係のエロス化を男女の社会的構築と
結び合わせることによって男性優位のセクシュアリティを制度化する」ものとして再定義するのも、
個々の憎悪表現が、それを成り立たせている文化――この場合には、「女性蔑視/憎悪」の文化
――そのものを再生産する力を持っていることを強調するためである。
ポルノグラフィや、いわゆる憎悪表現は、単にある集団をカテゴライズするという多数者の「差別」意識を再生産するだけではなく、
少数者や弱者集団自身に対しても、傷を負わせ、対抗言論を紡ぐ能力すらも喪失させる効力を有する、とされる。
憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
そして、これは僕ら規制反対派が克服すべきロジックの一つであって、
心情的には理解はできるものの、はいそうですかと肯定するわけにはいかない。
C・マッキノンの著作を直接読んでもらうのが、ポルノグラフィ＝憎悪表現の理論を理解する最短の近道だけど、
とりあえず手元にある『表現の<リミット>』収録の斎藤純一「現れの消去 －憎悪表現とフィルタリング－」がきわめて秀逸なまとめなので、
ここからごく簡単に引用する。
憎悪表現は、それが個々の人間を標的とする場合にも、つねに集合的かつ歴史的な効果を帯びている。
それは個々の心身に傷を負わせるだけでなく、場合によっては、それを被る人びとさえもが
逃れがたいものとして受け入れるリアリティを再構築する力を持っているのである。
「ポルノグラフィ」を憎悪表現の一つとみなすC・マッキノンが、それを「支配従属関係のエロス化を男女の社会的構築と
結び合わせることによって男性優位のセクシュアリティを制度化する」ものとして再定義するのも、
個々の憎悪表現が、それを成り立たせている文化――この場合には、「女性蔑視/憎悪」の文化
――そのものを再生産する力を持っていることを強調するためである。
ポルノグラフィや、いわゆる憎悪表現は、単にある集団をカテゴライズするという多数者の「差別」意識を再生産するだけではなく、
少数者や弱者集団自身に対しても、傷を負わせ、対抗言論を紡ぐ能力すらも喪失させる効力を有する、とされる。
憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
そして、これは僕ら規制反対派が克服すべきロジックの一つであって、
心情的には理解はできるものの、はいそうですかと肯定するわけにはいかない。
627 ： ◆FP2Je3V6kg ：2013/09/09(月) 21:44:03.85 ID:HQh1Anvm0
>>537はこれだな。
連中のやり口としては十分あるから、週間ポストを含めた関係各所に「どういうことだ？」って手紙を出すべき。
そうそう。週間ポストに送る時は雑誌についてる葉書を使ってね。
http://m.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html
東京五輪開催決定なら期間中コンビニの成人雑誌消える可能性
IOCの視察団が訪れた際、コンビニのある売り場を見て顔をしかめたという。
都庁関係者が明かす。
「成人雑誌コーナーです。都では規制のひとつとして、有害図書指定を行なっていますが、
五輪を機に指定を再検討し、強めたらどうかという声がある」
「都が直接的に有害指定の範囲を広げなくても、流通や販売ルートにプレッシャーをかければ、
実質的に規制することができる。
コンビニなど小売店が、五輪開催期間中だけ成人雑誌の販売を中止する措置をとることは十分に考えられます」
新着レス 2013/09/08(日) 09:24
連中のやり口としては十分あるから、週間ポストを含めた関係各所に「どういうことだ？」って手紙を出すべき。
そうそう。週間ポストに送る時は雑誌についてる葉書を使ってね。
http://m.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html
東京五輪開催決定なら期間中コンビニの成人雑誌消える可能性
IOCの視察団が訪れた際、コンビニのある売り場を見て顔をしかめたという。
都庁関係者が明かす。
「成人雑誌コーナーです。都では規制のひとつとして、有害図書指定を行なっていますが、
五輪を機に指定を再検討し、強めたらどうかという声がある」
「都が直接的に有害指定の範囲を広げなくても、流通や販売ルートにプレッシャーをかければ、
実質的に規制することができる。
コンビニなど小売店が、五輪開催期間中だけ成人雑誌の販売を中止する措置をとることは十分に考えられます」
新着レス 2013/09/08(日) 09:24
>>623
そんくらい逼迫してんのよ、現状は
そんくらい逼迫してんのよ、現状は
629 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:46:42.45 ID:RgVTc4cD0
ホント今回の五輪のせいで普通に規制されるよな
風俗なんかも五輪開催に向けて取り締まり強化がどこでもあるみたいだし
それ以上に恥ずかしいと思われてるもん放っておくわけないんだよな
オリンピック中止にならんかなマジで
風俗なんかも五輪開催に向けて取り締まり強化がどこでもあるみたいだし
それ以上に恥ずかしいと思われてるもん放っておくわけないんだよな
オリンピック中止にならんかなマジで
630 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:47:26.98 ID:eGCEzPhG0
631 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:47:35.06 ID:atl8yDpF0
オリンピックにまぎれてこんな事も今日決まりました
安倍の「原発は過去も今も未来も問題ない」発言のおかげですなｗ
東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡って告訴・告発されていた東京電力の旧経営陣や
菅元総理大臣など４０人余りについて、検察当局は刑事責任を問うことはできないと判断し、
全員を不起訴にしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/t10014394291000.html
安倍の「原発は過去も今も未来も問題ない」発言のおかげですなｗ
東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡って告訴・告発されていた東京電力の旧経営陣や
菅元総理大臣など４０人余りについて、検察当局は刑事責任を問うことはできないと判断し、
全員を不起訴にしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/t10014394291000.html
632 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:48:13.50 ID:fy/eA8Vy0
うぐいすリボンの名前を利用して金を集めようとよからぬ輩が出てきたな
「うぐいすリボンの名前を勝手に使って、街頭募金の呼びかけを行っている人物がいますが、我々とは一切無関係です。」
http://togetter.com/li/561017#c1225230
「うぐいすリボンの名前を勝手に使って、街頭募金の呼びかけを行っている人物がいますが、我々とは一切無関係です。」
http://togetter.com/li/561017#c1225230
633 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 21:54:08.33 ID:cCIZdRX/0
>>630
C・マッキノンはポルノ規制論者のラディカルフェミニストの代表格だから。
ポルノ規制反対のフェミニストもたくさんいるから、フェミニスト全員が憎悪表現とポルノを同一視してるとまでは言わんけど。
C・マッキノンはポルノ規制論者のラディカルフェミニストの代表格だから。
ポルノ規制反対のフェミニストもたくさんいるから、フェミニスト全員が憎悪表現とポルノを同一視してるとまでは言わんけど。
634 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:01:17.46 ID:eGCEzPhG0
>>633
マッキノン自身が「ヘイト」という言い方してるのかな？
フェミニストが「憎悪表現とポルノを同一視してる」というか、
マッキノンやその他フェミニストが「ポルノは女性に対する（単なる差別ではなく）憎悪だ」と考えているのかどうか
マッキノン自身が「ヘイト」という言い方してるのかな？
フェミニストが「憎悪表現とポルノを同一視してる」というか、
マッキノンやその他フェミニストが「ポルノは女性に対する（単なる差別ではなく）憎悪だ」と考えているのかどうか
635 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:04:03.66 ID:4nryh22L0
赤松さんは全然あきらめてないみたいだな
ほんと励まされるわぁ
ほんと励まされるわぁ
636 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:15:36.25 ID:atl8yDpF0
東京五輪2020開催を喜べないアレな人々
http://togetter.com/li/560692
【放射能】東京オリンピック開催決定に絶望の声【福島】
http://togetter.com/li/560745
東京五輪に反対する人間は日本人じゃない
http://togetter.com/li/561330
http://togetter.com/li/560692
【放射能】東京オリンピック開催決定に絶望の声【福島】
http://togetter.com/li/560745
東京五輪に反対する人間は日本人じゃない
http://togetter.com/li/561330
637 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:18:38.60 ID:eGCEzPhG0
「ポルノは女性差別だ」「搾取だ」という主張が間違っていることを納得させるのは難しい
（※この場合差別者は男性に限らない）
しかし「ポルノは女性に対する憎悪（表現）だ」という指摘なら２秒で完全論破できる
（※この場合差別者は男性に限らない）
しかし「ポルノは女性に対する憎悪（表現）だ」という指摘なら２秒で完全論破できる
638 ： ◆FP2Je3V6kg ：2013/09/09(月) 22:21:26.99 ID:HQh1Anvm0
>>626
＞憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
基本的に「被憎悪側は憎悪側に証明責任を負えと迫って、証明できなきゃその顛末を世間に公表し憎悪側の『あらゆる信用』を叩き
潰す事が出来る。」時点で『掠奪される』というのは成立しないと思うんだけど。
現に『掠奪されてる』筈の『ポルノに傷つけたれた人達』の理論が先進国の公権力の中枢を支配している時点で、この考
え方は破綻しているし、別の意味で成立しているよ。
要は組織の中枢に『思想』を持ち込まさせなければ『掠奪される一方の被憎悪対象』は存在させられないんだ。
もっと言えば、「その両者の権利が平等であり、且つその思いを表すことが可能な社会であれば、それが憎悪であっ
たとしても適切に処理する事が出来る。」という事。
つまり『国家に≪思想≫は不要。』
>>636 上と下
この人達はよっぽど『書類』片手に五輪を見たいようだ。
イスタンブールだったら『ビール』片手に『自宅で』観戦できたんだがねｗｗｗ
＞憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
基本的に「被憎悪側は憎悪側に証明責任を負えと迫って、証明できなきゃその顛末を世間に公表し憎悪側の『あらゆる信用』を叩き
潰す事が出来る。」時点で『掠奪される』というのは成立しないと思うんだけど。
現に『掠奪されてる』筈の『ポルノに傷つけたれた人達』の理論が先進国の公権力の中枢を支配している時点で、この考
え方は破綻しているし、別の意味で成立しているよ。
要は組織の中枢に『思想』を持ち込まさせなければ『掠奪される一方の被憎悪対象』は存在させられないんだ。
もっと言えば、「その両者の権利が平等であり、且つその思いを表すことが可能な社会であれば、それが憎悪であっ
たとしても適切に処理する事が出来る。」という事。
つまり『国家に≪思想≫は不要。』
>>636 上と下
この人達はよっぽど『書類』片手に五輪を見たいようだ。
イスタンブールだったら『ビール』片手に『自宅で』観戦できたんだがねｗｗｗ
639 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 22:24:33.09 ID:cCIZdRX/0
>>634
マッキノンの著作で手近にあった『ポルノグラフィ 「平等権」と「表現の自由」の間で』の、
いちばん最初の項目、つまりイギリス版への序文から引用しただけでも、
ポルノグラフィが生み出す支配と服従に満ちたセクシュアリティもまた、
ポルノグラフィの擁護者によってしばしば狂暴で敵意ある不合理な形で表現される。
ポルノグラフィは女性への憎悪を作り出し、そこで生まれた女性憎悪（ミソジニー）は
今度はどんなことをしてでもそれを守るという姿勢を生み出す。
斎藤が論評したように、この著作は、ポルノグラフィが「「女性蔑視/憎悪」の文化
――そのものを再生産する力を持っていることを強調」するロジックに満ちている。
まあもっとも、僕も翻訳でしか読んでないから、原文で「ヘイト」の語を使っているかどうかまでは判断できないけど。
マッキノンの著作で手近にあった『ポルノグラフィ 「平等権」と「表現の自由」の間で』の、
いちばん最初の項目、つまりイギリス版への序文から引用しただけでも、
ポルノグラフィが生み出す支配と服従に満ちたセクシュアリティもまた、
ポルノグラフィの擁護者によってしばしば狂暴で敵意ある不合理な形で表現される。
ポルノグラフィは女性への憎悪を作り出し、そこで生まれた女性憎悪（ミソジニー）は
今度はどんなことをしてでもそれを守るという姿勢を生み出す。
斎藤が論評したように、この著作は、ポルノグラフィが「「女性蔑視/憎悪」の文化
――そのものを再生産する力を持っていることを強調」するロジックに満ちている。
まあもっとも、僕も翻訳でしか読んでないから、原文で「ヘイト」の語を使っているかどうかまでは判断できないけど。
640 ： ◆FP2Je3V6kg ：2013/09/09(月) 22:24:34.72 ID:HQh1Anvm0
>>638
『掠奪されてる』は『掠奪されっ放し』だな。
『掠奪されてる』は『掠奪されっ放し』だな。
641 ：”中二技が一つ・「ハードルを上げるぜ！」”：2013/09/09(月) 22:33:34.39 ID:OTuNARA30
>>360
トップランクにいる奴らに言っておいて欲しいのだが
君らは安心なのかも知れないが、それは政治やら企業やら団体やらの大本のワンマンがなせること
日本人が本気を出せば企業ごと古事記にすることも不可能じゃないよ
油断やら現実を見ないなら尚更ね
だ か ら 存 分 に 知 恵 を 貸 す と い い
トップランクにいる奴らに言っておいて欲しいのだが
君らは安心なのかも知れないが、それは政治やら企業やら団体やらの大本のワンマンがなせること
日本人が本気を出せば企業ごと古事記にすることも不可能じゃないよ
油断やら現実を見ないなら尚更ね
だ か ら 存 分 に 知 恵 を 貸 す と い い
642 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 22:38:23.96 ID:cCIZdRX/0
>>638
＞基本的に「被憎悪側は憎悪側に証明責任を負えと迫って、証明できなきゃその顛末を世間に公表し憎悪側の『あらゆる信用』を叩き
＞潰す事が出来る。」時点で『掠奪される』というのは成立しないと思うんだけど。
まあ、実はここがミソだよね。
斎藤純一もバトラーを引きつつ、こう述べている。
あらゆる言語の構造がそうであるように、差別的な言語の構造も脆弱であり、
それは、執拗に反復される言葉の「引用」によって支えられるほかない。
そこには、否認の言葉をその意味を反転するような仕方で引用する可能性もつねに開かれている。
バトラーは、「言葉と危害の間の慣習的関係」を弱めるような仕方で、
言葉の転用が繰り返されていく可能性に賭けるわけである。
バトラーは、２０世紀最大のフェミニストの一人で、憎悪表現の持つおぞましい力を直視しながらも、
マッキノンが主張するような国家による検閲に反対した。
彼女は、検閲に頼ることが「憎悪表現を被る人びとをもっぱら法的に保護されるべき、政治的に無力な犠牲者とみなす」ことになるとし、
むしろ憎悪表現を逆手に取り、差別的構造を作る側の権力を「掠奪」する手段に転化しようとしたわけだ。
＞『国家に≪思想≫は不要。』
まったくこれこそが全ての結論だ。
＞基本的に「被憎悪側は憎悪側に証明責任を負えと迫って、証明できなきゃその顛末を世間に公表し憎悪側の『あらゆる信用』を叩き
＞潰す事が出来る。」時点で『掠奪される』というのは成立しないと思うんだけど。
まあ、実はここがミソだよね。
斎藤純一もバトラーを引きつつ、こう述べている。
あらゆる言語の構造がそうであるように、差別的な言語の構造も脆弱であり、
それは、執拗に反復される言葉の「引用」によって支えられるほかない。
そこには、否認の言葉をその意味を反転するような仕方で引用する可能性もつねに開かれている。
バトラーは、「言葉と危害の間の慣習的関係」を弱めるような仕方で、
言葉の転用が繰り返されていく可能性に賭けるわけである。
バトラーは、２０世紀最大のフェミニストの一人で、憎悪表現の持つおぞましい力を直視しながらも、
マッキノンが主張するような国家による検閲に反対した。
彼女は、検閲に頼ることが「憎悪表現を被る人びとをもっぱら法的に保護されるべき、政治的に無力な犠牲者とみなす」ことになるとし、
むしろ憎悪表現を逆手に取り、差別的構造を作る側の権力を「掠奪」する手段に転化しようとしたわけだ。
＞『国家に≪思想≫は不要。』
まったくこれこそが全ての結論だ。
643 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:42:32.90 ID:mYtwR8k/0
>>626
＞ ポルノグラフィや、いわゆる憎悪表現は、単にある集団をカテゴライズするという多数者の「差別」意識を再生産するだけではなく、
＞ 少数者や弱者集団自身に対しても、傷を負わせ、対抗言論を紡ぐ能力すらも喪失させる効力を有する、とされる。
＞ 憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
＞ それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
＞ そして、これは僕ら規制反対派が克服すべきロジックの一つであって、
規制反対反対派は克服しようとしてるか？
克服どころか少数者や弱者を見て見ぬふりしたり切り捨てようとしてないか？
克服しようとして>>611はないんじゃない？
＞ ポルノグラフィや、いわゆる憎悪表現は、単にある集団をカテゴライズするという多数者の「差別」意識を再生産するだけではなく、
＞ 少数者や弱者集団自身に対しても、傷を負わせ、対抗言論を紡ぐ能力すらも喪失させる効力を有する、とされる。
＞ 憎悪表現が、表現でありながらそれ自体が表現の自由を侵害している、とするロジックも、
＞ それが、少数者や弱者の社会的に発話する能力を掠奪する（現れの消去）ところに立脚している。
＞ そして、これは僕ら規制反対派が克服すべきロジックの一つであって、
規制反対反対派は克服しようとしてるか？
克服どころか少数者や弱者を見て見ぬふりしたり切り捨てようとしてないか？
克服しようとして>>611はないんじゃない？
644 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:47:25.38 ID:0wMUNROxO
>>636
ヘイトスピーチの一例集か
ヘイトスピーチの一例集か
645 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 22:53:47.63 ID:cCIZdRX/0
>>643
僕が>>611で挑発的な内容を書いたのは、君に>>626の内容を、君自身の言葉で書いてほしかったからなんだが……。
僕はこの論理に反対する立場なのだから、>>626を僕の言葉で書くわけにはいかない。
それを記述するために、僕はわざわざ斎藤純一を通してマッキノンの論理を引いてきたわけで。
まあいいや。
それで、まず君の立場をはっきりさせるために、どうしても答えてほしいんだが、
＞そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってる
こう考える根拠はなんなんだろうか？
また、
＞も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う
なぜそういえるのだろうか？
これをまずはっきりしないことには、始まらないと思うよ。
僕が>>611で挑発的な内容を書いたのは、君に>>626の内容を、君自身の言葉で書いてほしかったからなんだが……。
僕はこの論理に反対する立場なのだから、>>626を僕の言葉で書くわけにはいかない。
それを記述するために、僕はわざわざ斎藤純一を通してマッキノンの論理を引いてきたわけで。
まあいいや。
それで、まず君の立場をはっきりさせるために、どうしても答えてほしいんだが、
＞そもそもオタク界隈のマンガ・アニメへの表現規制反対ってのはその否定から始まってる
こう考える根拠はなんなんだろうか？
また、
＞も一度言うけど「他者を差別する俺を差別するな」なんてのを容認する表現の自由は“表現の自由”に値しないと思う
なぜそういえるのだろうか？
これをまずはっきりしないことには、始まらないと思うよ。
646 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:54:46.53 ID:K4/hne700
647 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 22:59:32.12 ID:eGCEzPhG0
>>639
原文（の単語）がどうあれヘイトスピーチ、ヘイトクライムの「憎悪」と
「ポルノは女性に対する憎悪（の集積と拡大再生産）」の「憎悪」は別物だろう
ヘイトの憎悪者非憎悪者は絶対に入れ替わらないのだから
巷で騒がれてるヘイト問題と表現規制は全く別の問題だからいたずらに絡めない方がいい
原文（の単語）がどうあれヘイトスピーチ、ヘイトクライムの「憎悪」と
「ポルノは女性に対する憎悪（の集積と拡大再生産）」の「憎悪」は別物だろう
ヘイトの憎悪者非憎悪者は絶対に入れ替わらないのだから
巷で騒がれてるヘイト問題と表現規制は全く別の問題だからいたずらに絡めない方がいい
648 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:02:17.98 ID:gxXrRuQY0
やはり俺はうぐいすの中の人が言ってた
同性愛者差別と二次元愛者差別は同じ傾向ってのは一考の価値あると思うッス
規制派のやり方もまったく同じなのはたしか
ただ、単に差別差別とは言いたくない
向こうはこっちを差別（女性に対する差別等）と言ってるんで
差別だいやそっちが差別だの低レベルのレッテル張り合戦はしたくない（それだとこっちの印象も悪い）
同性愛者差別と二次元愛者差別は同じ傾向ってのは一考の価値あると思うッス
規制派のやり方もまったく同じなのはたしか
ただ、単に差別差別とは言いたくない
向こうはこっちを差別（女性に対する差別等）と言ってるんで
差別だいやそっちが差別だの低レベルのレッテル張り合戦はしたくない（それだとこっちの印象も悪い）
649 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:04:25.69 ID:zCyajwg/0
>>631
管を巻き込んであったのがミソだな、それ
管を巻き込んであったのがミソだな、それ
650 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:05:05.93 ID:eGCEzPhG0
「俺は他者を差別する。しかし俺を差別するな」これは正しい
「自分が差別されたくなければ、他人を差別するな」これは腐った考え方
「自分が差別されたくなければ、他人を差別するな」これは腐った考え方
651 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 23:05:24.25 ID:cCIZdRX/0
>>647
マッキノンの著作を読めばわかるが、彼女がかなり意識的にM・マツダらの批判的人種理論の論理を、
ポルノ規制問題に援用してきていることは明らかに見て取れる。
もちろん、ポルノ規制固有の問題があるから、そのまんま理論を移植するというわけにはいかないだろうが、
ヘイトスピーチ規制の論理が、今や表現規制の反対者にとって大きな脅威となっていることは否定すべきでないと思う。
マッキノンの著作を読めばわかるが、彼女がかなり意識的にM・マツダらの批判的人種理論の論理を、
ポルノ規制問題に援用してきていることは明らかに見て取れる。
もちろん、ポルノ規制固有の問題があるから、そのまんま理論を移植するというわけにはいかないだろうが、
ヘイトスピーチ規制の論理が、今や表現規制の反対者にとって大きな脅威となっていることは否定すべきでないと思う。
652 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:05:28.30 ID:gxXrRuQY0
そこからさらに考えて、差別問題として既存の人権理論や人権団体の力を借りるのも
可能ならば良い手段だと思うけど
（同性愛者と同様に二次元愛者を差別するのは駄目、と持っていく）
前提として「エロ表現は差別ではない」という多くの支持を得られる理路整然とした
明確な論理を構築し徹底的に固める必要があると結論に至ったッス
可能ならば良い手段だと思うけど
（同性愛者と同様に二次元愛者を差別するのは駄目、と持っていく）
前提として「エロ表現は差別ではない」という多くの支持を得られる理路整然とした
明確な論理を構築し徹底的に固める必要があると結論に至ったッス
>>649
今回起訴したら、自民党政権で同じこと起こったら起訴できるって前例ができちゃうからね
今回起訴したら、自民党政権で同じこと起こったら起訴できるって前例ができちゃうからね
654 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:07:41.90 ID:eGCEzPhG0
655 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 23:10:19.17 ID:cCIZdRX/0
>>652
実際に、クィア理論というのがあって（クィア＝変態）、
セクシャルマイノリティみんなで連帯しようぜ、だってみんなどこかは変態でしょ？ みたいなのも戦略としてアリっちゃアリ。
ただ、ゲイリブ運動は独特の論理を内部に持っているので、ロリや二次元との共闘はいやがる気がするね。
実際に、クィア理論というのがあって（クィア＝変態）、
セクシャルマイノリティみんなで連帯しようぜ、だってみんなどこかは変態でしょ？ みたいなのも戦略としてアリっちゃアリ。
ただ、ゲイリブ運動は独特の論理を内部に持っているので、ロリや二次元との共闘はいやがる気がするね。
656 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:12:24.81 ID:eGCEzPhG0
>>651
どうもよくわからないのだが、あなたはマッキノンのその誤謬（無意識に言ってるとして）ややりくち（意識的にやってるとして）をどう思ってるわけ？
ほんとうに「脅威」だとしたらどうしたらいいと思ってるわけ？
どうもよくわからないのだが、あなたはマッキノンのその誤謬（無意識に言ってるとして）ややりくち（意識的にやってるとして）をどう思ってるわけ？
ほんとうに「脅威」だとしたらどうしたらいいと思ってるわけ？
657 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:15:41.79 ID:eGCEzPhG0
＞「エロ表現は差別ではない」という多くの支持を得られる理路整然とした
＞明確な論理を構築し徹底的に固める
絶対に無理
差別感情、被差別感情は論理ではない
目指すべきは「差別のない明るい社会」ではなく「差別もある明るい社会」
＞明確な論理を構築し徹底的に固める
絶対に無理
差別感情、被差別感情は論理ではない
目指すべきは「差別のない明るい社会」ではなく「差別もある明るい社会」
658 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:17:59.28 ID:OtAxJrqS0
差別はいかんけど
「差別表現」は少なくとも法規制はすべきではない
というのではだめなの？
てかそれが表現の自由じゃないの？
「差別表現」は少なくとも法規制はすべきではない
というのではだめなの？
てかそれが表現の自由じゃないの？
659 ：再生可エネルギーは悪い環境破壊 、放射能はきらいな環境汚染だ：2013/09/09(月) 23:18:01.04 ID:OTuNARA30
>>388
てかお前らの仲間風力発電で虫が弱って環境破壊になるって騒いでるけど同じ意見なの？
てかお前らの仲間風力発電で虫が弱って環境破壊になるって騒いでるけど同じ意見なの？
660 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:22:00.61 ID:eGCEzPhG0
風力発電、太陽光発電は確実に環境を破壊する、実際にしてるよ
風は無駄に吹いてるわけじゃないし太陽の光も無駄に降り注いでいるわけでもない
風は無駄に吹いてるわけじゃないし太陽の光も無駄に降り注いでいるわけでもない
661 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:22:49.92 ID:eGCEzPhG0
なんで差別はいかんの？
まずそこを論理的に説明してほしい
まずそこを論理的に説明してほしい
あぁ～、汚染水コントロールのウソは政権に対する大打撃になりそうだね
663 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:24:20.25 ID:eGCEzPhG0
>>662
同意同意
同意同意
664 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 23:25:26.53 ID:cCIZdRX/0
>>656
＞ほんとうに「脅威」だとしたらどうしたらいいと思ってるわけ？
僕の一番最初の立論、つまり>>461のとおり、
ヘイトスピーチやそのほかの「ヘドが出るような」表現についても、
ポルノ規制に反対するのならば、同じように反対していく戦略しかないと思う。
批判的人種理論はかなり強力な論理構成を持っていて、これに基づくヘイトスピーチ規制を受け入れながら、
かつ批判的人種理論を援用するマッキノンらのポルノ規制理論に反対するのは至難だ。
政治運動としての戦略はともかくとして、理論的な戦略としては、
僕らは表現の自由に基礎をおく以上、表現内容いかんで規制を認めるという立場をとるわけにはいかない。
弱者の立場に立ち、ヘイトスピーチを法的に規制したいという欲求は強いかもしれないが、
これに対しては、上で引用したバトラーのように、ヘイトスピーチを転倒させることで対抗するか、
もしくは完全な対抗言論でもって押し返すしかない。
当局による力づくの規制を認めるやいなや、僕らはポルノ規制やそのほかの表現規制に対抗する一切の根拠を失うだろう。
＞ほんとうに「脅威」だとしたらどうしたらいいと思ってるわけ？
僕の一番最初の立論、つまり>>461のとおり、
ヘイトスピーチやそのほかの「ヘドが出るような」表現についても、
ポルノ規制に反対するのならば、同じように反対していく戦略しかないと思う。
批判的人種理論はかなり強力な論理構成を持っていて、これに基づくヘイトスピーチ規制を受け入れながら、
かつ批判的人種理論を援用するマッキノンらのポルノ規制理論に反対するのは至難だ。
政治運動としての戦略はともかくとして、理論的な戦略としては、
僕らは表現の自由に基礎をおく以上、表現内容いかんで規制を認めるという立場をとるわけにはいかない。
弱者の立場に立ち、ヘイトスピーチを法的に規制したいという欲求は強いかもしれないが、
これに対しては、上で引用したバトラーのように、ヘイトスピーチを転倒させることで対抗するか、
もしくは完全な対抗言論でもって押し返すしかない。
当局による力づくの規制を認めるやいなや、僕らはポルノ規制やそのほかの表現規制に対抗する一切の根拠を失うだろう。
665 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:26:52.73 ID:8ZdqZx7f0
>>658
それがさっきから言っている
ヘイトスピーチ規制をするべきかどうかの話では？
んで、繰り返しになるけど差別表現を禁止するって言ってもそもそもできっこない
それは判断するのが人間だから
しかも国家権力だからです
権力の好きなようになるだけ
できっこないものをしろっていうからナンセンス
それがさっきから言っている
ヘイトスピーチ規制をするべきかどうかの話では？
んで、繰り返しになるけど差別表現を禁止するって言ってもそもそもできっこない
それは判断するのが人間だから
しかも国家権力だからです
権力の好きなようになるだけ
できっこないものをしろっていうからナンセンス
666 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:31:14.95 ID:eGCEzPhG0
>>664
どうも前提から噛み合ってないようなのだが、
＞人種差別主義者の「殺せ！ 殺せ！」の言葉と同様のものとして、
＞ポルノの中で叫ばれる「レイプしろ！ レイプしろ！」の言葉を問題視している
この「論理」に反対（反論）することが至難だとあなたは考えている（もしくはこの「論理」に同意している）ってこと？
ちなみに俺はヘイトスピーチの何が悪いのさっぱりわからないので規制しろとはチンカスほども思わない
（もちろんヘイトクライムはダメ）
どうも前提から噛み合ってないようなのだが、
＞人種差別主義者の「殺せ！ 殺せ！」の言葉と同様のものとして、
＞ポルノの中で叫ばれる「レイプしろ！ レイプしろ！」の言葉を問題視している
この「論理」に反対（反論）することが至難だとあなたは考えている（もしくはこの「論理」に同意している）ってこと？
ちなみに俺はヘイトスピーチの何が悪いのさっぱりわからないので規制しろとはチンカスほども思わない
（もちろんヘイトクライムはダメ）
667 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:32:19.17 ID:8ZdqZx7f0
なんらかの表現規制を支持する人というのは
何故か自分が権力側に立ったような気になってるけど
そんなことはありえねえぞと
何故か自分が権力側に立ったような気になってるけど
そんなことはありえねえぞと
668 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:35:55.92 ID:eGCEzPhG0
＞差別表現を禁止するのは国家権力
これは誤解がある
「差別」や言葉狩りが国家権力発だったことはないし国家権力が差別表現を禁止したこともない
これは誤解がある
「差別」や言葉狩りが国家権力発だったことはないし国家権力が差別表現を禁止したこともない
669 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 23:38:03.84 ID:cCIZdRX/0
>>666
ヘイトスピーチ規制を肯定した場合、同じ論理をポルノ規制に適用されてしまうという話。
ヘイトスピーチに限らず、他の表現規制の動きについてもそうだけど、
ある表現規制を受け入れながら、ポルノ規制にだけは反対するってのは、どうあがいても矛盾を来してしまう。
まして、ヘイトスピーチ規制を構成する批判的人種理論は積み重ねのある、非常に強力な理論だから、
いったんこれを受け入れながら、他方で批判的人種理論を援用するマッキノンのポルノ規制論に反対するのは難しいですよ、ってこと。
ヘイトスピーチ規制を肯定した場合、同じ論理をポルノ規制に適用されてしまうという話。
ヘイトスピーチに限らず、他の表現規制の動きについてもそうだけど、
ある表現規制を受け入れながら、ポルノ規制にだけは反対するってのは、どうあがいても矛盾を来してしまう。
まして、ヘイトスピーチ規制を構成する批判的人種理論は積み重ねのある、非常に強力な理論だから、
いったんこれを受け入れながら、他方で批判的人種理論を援用するマッキノンのポルノ規制論に反対するのは難しいですよ、ってこと。
670 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:43:12.11 ID:tQVaT0jZ0
>>669
貴方の言ってることは対抗言論をやり合うことが前提なのでは？
貴方の言ってることは対抗言論をやり合うことが前提なのでは？
671 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:43:13.68 ID:eGCEzPhG0
672 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:43:25.74 ID:atl8yDpF0
【オリンピックの陰で】 住民説明会より先に 「都営住宅取り壊し決定」
http://tanakaryusaku.jp/2013/09/0007861
オリンピックのための都営住宅取り壊しに反対するのは売国奴！ってか
http://tanakaryusaku.jp/2013/09/0007861
オリンピックのための都営住宅取り壊しに反対するのは売国奴！ってか
673 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:45:40.98 ID:FYMwcPQT0
>>659
仲間って誰ですか？別に原発賛成して無いですよ。ただ有りもしない健康被害訴えて風評被害巻き起こしている
放射脳が嫌いなだけです。彼らはネトウヨと同じで嘘しかついていない。
ここは表現規制について論じる場だ、放射脳のえさは無い。
仲間って誰ですか？別に原発賛成して無いですよ。ただ有りもしない健康被害訴えて風評被害巻き起こしている
放射脳が嫌いなだけです。彼らはネトウヨと同じで嘘しかついていない。
ここは表現規制について論じる場だ、放射脳のえさは無い。
674 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/09(月) 23:46:05.95 ID:cCIZdRX/0
675 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:51:26.66 ID:eGCEzPhG0
676 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:53:36.80 ID:eGCEzPhG0
677 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:54:28.33 ID:sTkt3PLy0
このスレで、怯えたり、カタカタ書き込むなら、資料を用意すればいい。
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
そして月曜以降、ロビー活動すりゃいいだろ？
都庁(やるとしたら青少年・治安対策本部？）
警視庁(やるとしたら保安課、生活安全課？）
前スレではこれを貼ったら
「余計なことすんなバカエアトス」って言う反応が帰ってきたけど
じゃあ、ここで愚痴るだけで規制の危機が消えるんですかねぇ
ロビーしてないからオレらはずっと負けている訳で。
仮に、五輪をダシにして規制が一気にエスカレートするなら
そうならないように関係各所にしっかりとロビーすりゃいいだろ？
安倍とかに意見すりゃいい
少なくともここでカタカタ書き込むよりずっと建設的だぜ？
678 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:54:36.73 ID:tQVaT0jZ0
>>674
ヘイトスピーチに対抗できるのはそれを打ち消す言論も一つの方法。それが対抗言論。
例えば誰かが「Aさんは馬鹿だ」と言ったら、他の人が「Aさんは馬鹿じゃない」と
反論を言えば言論はプラスマイナスゼロで打ち消される。
しかし、もしも対抗言論の機会が確保できなければ、Aさんは馬鹿だと言われっぱなし
で誰も反論できないから言論は打ち消されない。
ヘイトスピーチ規制というのは対抗言論の機会が確保できないときに
最初から言うなという形で反論をさせないという話なのでは。
また別のやり方で、言論に対して「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」みたいにレッテルを貼って
反論をさせないというのも対抗言論の機会を奪ってしまう。
ヘイトスピーチに対抗できるのはそれを打ち消す言論も一つの方法。それが対抗言論。
例えば誰かが「Aさんは馬鹿だ」と言ったら、他の人が「Aさんは馬鹿じゃない」と
反論を言えば言論はプラスマイナスゼロで打ち消される。
しかし、もしも対抗言論の機会が確保できなければ、Aさんは馬鹿だと言われっぱなし
で誰も反論できないから言論は打ち消されない。
ヘイトスピーチ規制というのは対抗言論の機会が確保できないときに
最初から言うなという形で反論をさせないという話なのでは。
また別のやり方で、言論に対して「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」みたいにレッテルを貼って
反論をさせないというのも対抗言論の機会を奪ってしまう。
680 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:56:56.99 ID:eGCEzPhG0
681 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 23:57:55.51 ID:eGCEzPhG0
>>679
エントロピーですよダンナ
エントロピーですよダンナ
682 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:02:08.35 ID:fJyxynOs0
安倍は国際的な場で虚偽の発言を行うという悪質な詐欺紛いを働き
それを真に受けて最高のスピーチだとかぬかしたＩＯＣにも正当な選考能力があるのか疑わしい
世界中の国々が両方を訴えて審議すべきだと思うわ
それを真に受けて最高のスピーチだとかぬかしたＩＯＣにも正当な選考能力があるのか疑わしい
世界中の国々が両方を訴えて審議すべきだと思うわ
そして+には汚染水詐欺の次スレが立たない、と
684 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:07:13.28 ID:n+HgnTtX0
>>676
だって出ていないでしょう。あんたら証拠も出さないくせに自分の妄想だけで東京はチェルノブイリだといって
いい加減うざいんだよ。どうせデマしか言わないんだから、放射脳は消えろ。そして飼い主に表現規制に反対しても
一銭の役にも立たんと伝えろ。
だって出ていないでしょう。あんたら証拠も出さないくせに自分の妄想だけで東京はチェルノブイリだといって
いい加減うざいんだよ。どうせデマしか言わないんだから、放射脳は消えろ。そして飼い主に表現規制に反対しても
一銭の役にも立たんと伝えろ。
685 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:30:11.78 ID:gKwdNDIG0
福島の子供に甲状腺癌の子供が疑い含めて25人見つかったことについてはどう思ってるんだか
686 ：681 万物を完全停止にでもさせたいのかよ：2013/09/10(火) 00:30:16.03 ID:mei7oh4u0
687 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:34:32.32 ID:L4L60Uk30
>>591
＞>赤松先生が、単純所持はムリ、附則二条は全力で潰すとのこと
＞これは「単純所持規制はとめられない」なのか、
＞＞「そっちの反対までは手が回らない（他の人たち頑張って）」という意味なのか？
３行目の発想は危険だぞ？
法務部会にまで差し戻せた赤松氏すら、無理って言ってるんだから
もう俺らにどうすることもできんだろう
あと国会まで一ヶ月と５日しかないのに、単純所持禁止を阻止する為の時間はない
大人しく附則２条だけの阻止を目指すべし。
＞>赤松先生が、単純所持はムリ、附則二条は全力で潰すとのこと
＞これは「単純所持規制はとめられない」なのか、
＞＞「そっちの反対までは手が回らない（他の人たち頑張って）」という意味なのか？
３行目の発想は危険だぞ？
法務部会にまで差し戻せた赤松氏すら、無理って言ってるんだから
もう俺らにどうすることもできんだろう
あと国会まで一ヶ月と５日しかないのに、単純所持禁止を阻止する為の時間はない
大人しく附則２条だけの阻止を目指すべし。
688 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:36:29.11 ID:jd6pBm0A0
ごめん、一つだけスッキリしないんだけど
そもそもエロゲとか、例えばレイプシーンあったりしても
最初にフィクションです実際に行うと犯罪行為に～とか入ってるし
それに加えて１８禁であることの意味、これも単に１８歳以上じゃなきゃやっちゃ駄目ですよという以上に
判断能力の無い人はやらないで下さい（これがどういうものか大人なら分かるよな？）
っていう前提で作られてるものなんだけど
これでも「ヘイトスピーチと同様」なの？
そっからしてまず疑問を呈したいんだが
そもそもエロゲとか、例えばレイプシーンあったりしても
最初にフィクションです実際に行うと犯罪行為に～とか入ってるし
それに加えて１８禁であることの意味、これも単に１８歳以上じゃなきゃやっちゃ駄目ですよという以上に
判断能力の無い人はやらないで下さい（これがどういうものか大人なら分かるよな？）
っていう前提で作られてるものなんだけど
これでも「ヘイトスピーチと同様」なの？
そっからしてまず疑問を呈したいんだが
689 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:39:40.90 ID:RZTQ7Tyf0
>>687
工作乙
工作乙
690 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:41:18.67 ID:RZTQ7Tyf0
>>593
赤松先生、悲観的現実主義だからね
赤松先生、悲観的現実主義だからね
691 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:43:23.61 ID:ODYtVPsn0
692 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:43:33.21 ID:RZTQ7Tyf0
自民内にも単純所持慎重派は増えてたと思うが追いつかないとは思う
693 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:44:26.75 ID:n+HgnTtX0
>>685
>>434 ガンダーセンの他にセシウムが甲状腺がんを出すといっている人いる？
何でも言うがあなた達放射脳は嘘つきだ、東日本は放射能汚染されていない。なぜなら悠仁様が
東京にいるから、逆に彼が数年間どこかへ留学された場合危険だといえる。
はっきりいって原発無くなって困るのは原発推進派と被害を針小棒大に騒ぐ飯の種が無くなって困る
あなた達のような人種だろうよ。
>>434 ガンダーセンの他にセシウムが甲状腺がんを出すといっている人いる？
何でも言うがあなた達放射脳は嘘つきだ、東日本は放射能汚染されていない。なぜなら悠仁様が
東京にいるから、逆に彼が数年間どこかへ留学された場合危険だといえる。
はっきりいって原発無くなって困るのは原発推進派と被害を針小棒大に騒ぐ飯の種が無くなって困る
あなた達のような人種だろうよ。
694 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:46:13.16 ID:76biDJCL0
三次専門で動いてくれる人がいないからなぁ
695 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:47:20.32 ID:n+HgnTtX0
別に議員に伝える時は両方お願いして、駄目だったら漫画やアニメだけの附則２条だけでも
反対してもらえればいいのでは？
反対してもらえればいいのでは？
696 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:48:11.49 ID:gKwdNDIG0
ああキチガイだったか
触れて申し訳ない
触れて申し訳ない
697 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:48:23.04 ID:WIKiNRw80
>>691
それ子供ガーに対抗になってなくね
エロゲーの登場人物に１８歳未満は居ないけど
イメージがそれっぽいから規制するとか何でもアリだし
エロゲーだけじゃなく１８歳未満と明記してる漫画とかも守らなきゃならんし
それ子供ガーに対抗になってなくね
エロゲーの登場人物に１８歳未満は居ないけど
イメージがそれっぽいから規制するとか何でもアリだし
エロゲーだけじゃなく１８歳未満と明記してる漫画とかも守らなきゃならんし
698 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:50:35.48 ID:RZTQ7Tyf0
自民内のステージと国会のステージと二回あるので
前者の段階では附則メインなんでしょ
前者の段階では附則メインなんでしょ
699 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:52:44.43 ID:fjVXYL8f0
われわれとしては葉梨無双の再現を狙いたいが
700 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 00:57:54.95 ID:fjVXYL8f0
ところで自民へのロビイングは進んでるの？
エアトスばっかり出てくるけど
エアトスばっかり出てくるけど
701 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:02:11.48 ID:zvvBWzkc0
>>688
ヘイトスピーチする前に、「このスピーチはフィクションです」
と言っておけば何を言っても許されるのだろうか？ｗ
ま、それはそれとして、
規制派の連中は、利用できるものなら何でも利用しようとするんだよ
仮にヘイト表現を規制するヘイトスピーチ規制法が出来たなら、
嬉々としてエロゲを女性に対するヘイト表現物だと主張するだろう
理屈なんていらない、今もやってるようにエグい成人漫画を見せて
歩くだけでいい
児ポ法だってそうだ
現憲法下では、（建前上）表現を直接規制する法律は作れないが、
児童保護（という公共の福祉）を口実すれば、それをも制約できると
考えているから、児ポ法に創作物規制を盛り込もうと蠢いてるわけで
ヘイトスピーチする前に、「このスピーチはフィクションです」
と言っておけば何を言っても許されるのだろうか？ｗ
ま、それはそれとして、
規制派の連中は、利用できるものなら何でも利用しようとするんだよ
仮にヘイト表現を規制するヘイトスピーチ規制法が出来たなら、
嬉々としてエロゲを女性に対するヘイト表現物だと主張するだろう
理屈なんていらない、今もやってるようにエグい成人漫画を見せて
歩くだけでいい
児ポ法だってそうだ
現憲法下では、（建前上）表現を直接規制する法律は作れないが、
児童保護（という公共の福祉）を口実すれば、それをも制約できると
考えているから、児ポ法に創作物規制を盛り込もうと蠢いてるわけで
702 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 01:03:43.56 ID:47dk9hmMi
余談だけど、『最果てのイマ』のディスクを挿入して起動すると次のような注意書が表示され、
一種のパロディになってる。
当記録には性的な表現をを含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、18歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。
閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。
レッツ、健全ですばらしい世界へゴーイング
↓
[ENTER]
一種のパロディになってる。
当記録には性的な表現をを含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、18歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。
閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。
レッツ、健全ですばらしい世界へゴーイング
↓
[ENTER]
703 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:12:12.63 ID:PpCzfqso0
AV好き＝女性軽視ではない!?ポルノの影響を受けるのは元々性格が悪い男のみとの調査結果 - IRORIO（イロリオ）
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130909/76861/
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130909/76861/
704 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:12:55.68 ID:PpCzfqso0
米国の反人身取引団体が宣伝するおかしなデータについて - Togetter
http://togetter.com/li/542313
http://togetter.com/li/542313
705 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:15:22.89 ID:n+HgnTtX0
>>696
俺はちゃんと甲状腺がんは綿密に調べれば沢山出てくると言ったぞ。 http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
セシウムが甲状腺がん起こすと言ったのガンダーセンの他にいないだろ？早く東京がチェルノブイリ並みに放射能汚染
されている証拠出せよ。あるんだろ？
何度でも言うが表現規制ではお金は稼げません。飼い主にそう伝えて、早くこちら側から撤退してください。
はっきり言って迷惑だ、お前らの反権力ごっこに表現規制反対を巻き込むな。
俺はちゃんと甲状腺がんは綿密に調べれば沢山出てくると言ったぞ。 http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
セシウムが甲状腺がん起こすと言ったのガンダーセンの他にいないだろ？早く東京がチェルノブイリ並みに放射能汚染
されている証拠出せよ。あるんだろ？
何度でも言うが表現規制ではお金は稼げません。飼い主にそう伝えて、早くこちら側から撤退してください。
はっきり言って迷惑だ、お前らの反権力ごっこに表現規制反対を巻き込むな。
706 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 01:19:23.74 ID:47dk9hmMi
707 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:24:37.68 ID:n+HgnTtX0
>>699
それを目指すためにはデマを言って後ろから撃ってくるような無能な味方がいない方がいいですね。
それを目指すためにはデマを言って後ろから撃ってくるような無能な味方がいない方がいいですね。
708 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:29:30.34 ID:L4L60Uk30
>>689
工作乙も何も、現状どうやって三次規制を回避しろっていうのかね？
三次規制の反対に費やす時間を
附則削除に費やしたほうがいいと思うんですが
ぶっちゃけ、三次規制なんて
「被害者の子供が苦しんでる」なんて言われたら俺らなんもできねえぞ？
工作乙も何も、現状どうやって三次規制を回避しろっていうのかね？
三次規制の反対に費やす時間を
附則削除に費やしたほうがいいと思うんですが
ぶっちゃけ、三次規制なんて
「被害者の子供が苦しんでる」なんて言われたら俺らなんもできねえぞ？
709 ：押し紙によって1～5割以上も水増し偽装されているという事実：2013/09/10(火) 01:43:17.50 ID:FZcvdevX0
710 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:46:44.53 ID:WiOvB1Tq0
まぁヘイトスピーチに関してはもともと規制反対だろ
当然、前からこのスレ見てるけどそういうもんだと思ってみてたが
当然、前からこのスレ見てるけどそういうもんだと思ってみてたが
711 ：ここでは青木文鷹ってどういう評価？：2013/09/10(火) 01:47:48.64 ID:/g5VgSZ50
なんか消費者、製作者、企業に強権持たせて三権分立させたらおもしろくない？
712 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:51:19.90 ID:WiOvB1Tq0
３次はさ、できるだけ冤罪の危険ないようにするしかない
本来それは俺らではなく、弁護士とかの仕事の範囲なんだけどな
本来それは俺らではなく、弁護士とかの仕事の範囲なんだけどな
713 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:57:36.55 ID:RZTQ7Tyf0
わざわざID変えて、質問と全然関係ないこと聞いてくる奴って何なのかね？
日銀が銀行に金貸ししていても、政府が金貸しているなんて聞いた事も無いぞ。
もしかしてこいつマジでアレな人か？
日銀が銀行に金貸ししていても、政府が金貸しているなんて聞いた事も無いぞ。
もしかしてこいつマジでアレな人か？
715 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 01:58:02.81 ID:6WrGmg880
あくまで個人情報の保護という観点からの規制ならまだ分からなくもない
誰だって自分の恥ずかしい写真を許可無く他人に持たれたらいい気がしないってところからの発想
自分の最高の個人情報が写っているものだから自分にどうにかする権利があると考えれば
頼めば破棄してもらえるくらいなら・・・
理由が風紀を乱すからとかは絶対に理由としてNGだろ
誰だって自分の恥ずかしい写真を許可無く他人に持たれたらいい気がしないってところからの発想
自分の最高の個人情報が写っているものだから自分にどうにかする権利があると考えれば
頼めば破棄してもらえるくらいなら・・・
理由が風紀を乱すからとかは絶対に理由としてNGだろ
716 ：年金庁に立ってる像がアレだからな：2013/09/10(火) 01:58:05.26 ID:qWOo7Wga0
>>700
ロビングしたいならエ自主規制と話せ
ロビング専用のスレもあるし、最悪板も覗いてるんだろ
ボケは偽旗であることを含めてロビング関してはここに現れる自称エ自主規制を評価してる
否定したいならエ自主規制がやったロビー用のコピペ文を考えた以上の行動を示してからにしてくれ
ロビングしたいならエ自主規制と話せ
ロビング専用のスレもあるし、最悪板も覗いてるんだろ
ボケは偽旗であることを含めてロビング関してはここに現れる自称エ自主規制を評価してる
否定したいならエ自主規制がやったロビー用のコピペ文を考えた以上の行動を示してからにしてくれ
717 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:00:14.53 ID:b2aIiym10
カマヤン流に言うと
落としどころはこちらで考えちゃ駄目だな
一応やれることは全部やると
落としどころはこちらで考えちゃ駄目だな
一応やれることは全部やると
719 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:08:44.88 ID:n+HgnTtX0
あー国債の事だったのか、うわー無知さらしたなー。正直経済はあまり詳しくない。
720 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:19:16.22 ID:2dgzRInN0
福岡県中間市で２０１２年１月、建設会社社長だった男性が銃撃され、
指定暴力団工藤会系組幹部の２被告が殺人未遂罪などで起訴された事件について、
福岡地裁小倉支部は９日、裁判員裁判の対象事件から除外する決定を出した。
起訴されているのは福田伸也（３９）、藤野義光（３６）両被告で、銃撃された男性は重傷を負った。
地裁支部は、工藤会系組員らによる市民を狙った殺傷事件や発砲事件が繰り返されてきたとして、
「構成員らが公判中や判決後に裁判員らに危害を加える恐れがある」と判断した。
裁判員法では、裁判員らに危害が及ぶ恐れがある場合は裁判員裁判の対象から除外できる。
今回の事件は裁判官３人による合議体で審理が行われる。
決定を受け、地検小倉支部の天野和生支部長は
「当然であり正当な判断」とのコメントを出した。
「工藤会構成員が裁判員らに危害を加えた実例はない」として反対していた弁護側は
「福岡高裁に抗告するかどうか、被告と協議したい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130909-OYT1T00935.htm
指定暴力団工藤会系組幹部の２被告が殺人未遂罪などで起訴された事件について、
福岡地裁小倉支部は９日、裁判員裁判の対象事件から除外する決定を出した。
起訴されているのは福田伸也（３９）、藤野義光（３６）両被告で、銃撃された男性は重傷を負った。
地裁支部は、工藤会系組員らによる市民を狙った殺傷事件や発砲事件が繰り返されてきたとして、
「構成員らが公判中や判決後に裁判員らに危害を加える恐れがある」と判断した。
裁判員法では、裁判員らに危害が及ぶ恐れがある場合は裁判員裁判の対象から除外できる。
今回の事件は裁判官３人による合議体で審理が行われる。
決定を受け、地検小倉支部の天野和生支部長は
「当然であり正当な判断」とのコメントを出した。
「工藤会構成員が裁判員らに危害を加えた実例はない」として反対していた弁護側は
「福岡高裁に抗告するかどうか、被告と協議したい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130909-OYT1T00935.htm
721 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:20:46.24 ID:zjIT6kHs0
>>697
子供ガーに対抗？
ジブリやガンダムやドラゴンボールなど子供が大人をやっつける物語が多いけど
そういう対抗言論が成立してる気がするけど。
昔の漫画禁書の時は規制派は子供が親孝行や目上の人を敬うという物語を
推奨してた。
子供ガーに対抗？
ジブリやガンダムやドラゴンボールなど子供が大人をやっつける物語が多いけど
そういう対抗言論が成立してる気がするけど。
昔の漫画禁書の時は規制派は子供が親孝行や目上の人を敬うという物語を
推奨してた。
722 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:28:37.49 ID:HtlQ2GDW0
暴力系の漫画を批判していたのは知ってるがそういうのは初めて聞いた
親孝行や目上の人を敬う漫画は時代物しかないような
親孝行や目上の人を敬う漫画は時代物しかないような
723 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:41:33.57 ID:L4L60Uk30
>>712
＞３次はさ、できるだけ冤罪の危険ないようにするしかない
だから、赤松さんも三次は諦めてるんじゃないか？
三次は、正直現状ではどれだけ頑張っても規制を防げるかは不明
でも、二次の不足なら、削除は不可能ではない
だからこそ、二次のみに全力集中するのはいいことだと思う
二兎を得るものは、一兎も得ず
＞３次はさ、できるだけ冤罪の危険ないようにするしかない
だから、赤松さんも三次は諦めてるんじゃないか？
三次は、正直現状ではどれだけ頑張っても規制を防げるかは不明
でも、二次の不足なら、削除は不可能ではない
だからこそ、二次のみに全力集中するのはいいことだと思う
二兎を得るものは、一兎も得ず
724 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:55:16.81 ID:YLEU7b0D0
＞二兎を得るものは、一兎も得ず
どっちやねんw
どっちやねんw
725 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:56:56.37 ID:RZTQ7Tyf0
赤松先生は前線で交渉する立場だから
今回、「自民内部段階の審査で交渉する場合のリソース配分」に明確な優先順位が必要なんでしょう
それだけ
ほかが追従して絞る意味はあまりないし、するべきでもない
今回、「自民内部段階の審査で交渉する場合のリソース配分」に明確な優先順位が必要なんでしょう
それだけ
ほかが追従して絞る意味はあまりないし、するべきでもない
726 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 02:59:19.47 ID:S7DNAVmF0
>>695
まあこの法自体が無茶なものだから手紙書くときは両方触れて反対意見送るわな
まあこの法自体が無茶なものだから手紙書くときは両方触れて反対意見送るわな
727 ：719 何言ってるのお前？：2013/09/10(火) 03:07:39.40 ID:0S8KeCTu0
外国人観光巨悪って増えてるんだよね
しかも、なぜか欧米人と中韓の人が一緒にいるし
間違って声を掛けたら日本語が通じなくてね、困ったわ
しかも日本人が外国人に話したらどうこう文句つける癖して
こちらには一緒にいる中韓陣と会話してふうって感じのお手上げポーズ
仕方ないから上着から順に脱いでいったら逃げ出しやがった！？
せめて、ズボンに手を掛けるまでいろ、クソがっ！
しかも、なぜか欧米人と中韓の人が一緒にいるし
間違って声を掛けたら日本語が通じなくてね、困ったわ
しかも日本人が外国人に話したらどうこう文句つける癖して
こちらには一緒にいる中韓陣と会話してふうって感じのお手上げポーズ
仕方ないから上着から順に脱いでいったら逃げ出しやがった！？
せめて、ズボンに手を掛けるまでいろ、クソがっ！
728 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 04:02:31.97 ID:zkEuoBOy0
日本を戦争国家にし、国民を弾圧する憲法改悪断固反対！
児童ポルノ法改正による、被害者が存在しない（非実在）漫画・アニメの
過剰な表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
児童ポルノ法改正による、被害者が存在しない（非実在）漫画・アニメの
過剰な表現規制断固反対！
消費税増税断固反対！
TPP交渉年内妥結断固反対！
原発再稼働断固反対！
生活保護法改悪断固反対！
秘密保護法改悪断固反対！
集団自衛権の行使、徴兵制の導入断固反対！
日本を戦争国家にし、戦争出来る国にする事は断固反対！
低所得者の社会保障削減（改悪）断固反対！
729 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 04:26:07.22 ID:L4L60Uk30
>>725
＞ほかが追従して絞る意味はあまりないし
あるだろ
前線で交渉する立場の赤松先生すら、三次は切り捨ててるんだから。
逆にとおう
なんでそんなに三次守りたいの？
守っていたら附則を削除できる確率が減るでしょ
＞ほかが追従して絞る意味はあまりないし
あるだろ
前線で交渉する立場の赤松先生すら、三次は切り捨ててるんだから。
逆にとおう
なんでそんなに三次守りたいの？
守っていたら附則を削除できる確率が減るでしょ
730 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 04:30:42.18 ID:RZTQ7Tyf0
おかしいものはおかしいってだけだが
つうかすでに三次は守られてはいないよ？
なんで確率が減るんだ？
いろいろおかしいと思ったら、これエかｗ
つうかすでに三次は守られてはいないよ？
なんで確率が減るんだ？
いろいろおかしいと思ったら、これエかｗ
731 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 04:31:12.73 ID:fjVXYL8f0
>守っていたら附則を削除できる確率が減るでしょ
附則切り離して成立
↓
別途、青健法で二次規制成立
こんなオチしか見えない
附則切り離して成立
↓
別途、青健法で二次規制成立
こんなオチしか見えない
732 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 04:33:40.10 ID:RZTQ7Tyf0
三次の方の問題は趣旨より方法論
二次の方の問題はそもそも趣旨
これは基本だよね
二次の方の問題はそもそも趣旨
これは基本だよね
733 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 05:01:06.04 ID:Eas8dWWj0
特集ワイド:強まる表現規制 問題の核心は「知る権利」 日本漫画家協会理事長・ちばてつやさんに聞く
http://mainichi.jp/feature/news/20130905dde012040012000c.html
＞法規制を唱える政治家はなおも言うかもしれない。
＞「悪質な漫画を放置しておいて、勝手じゃないか」と。
＞「その線引きを誰がするのでしょうか。親が我が子を厳しく叱って見せないのは構わない。
＞残酷なシーンや性的に過激なものを子供に見せたくないという気持ちは分かる。
＞しかし、国や行政が線引きをして一斉に書店や書架から撤去させるのは話が違う。それでは戦前の軍部の検閲と同じです。
＞国民の知る権利を守るには、あくまで描く側の良識と読者の自浄能力に委ねるべきです」
平沢をこの理屈で論破できるか？
http://mainichi.jp/feature/news/20130905dde012040012000c.html
＞法規制を唱える政治家はなおも言うかもしれない。
＞「悪質な漫画を放置しておいて、勝手じゃないか」と。
＞「その線引きを誰がするのでしょうか。親が我が子を厳しく叱って見せないのは構わない。
＞残酷なシーンや性的に過激なものを子供に見せたくないという気持ちは分かる。
＞しかし、国や行政が線引きをして一斉に書店や書架から撤去させるのは話が違う。それでは戦前の軍部の検閲と同じです。
＞国民の知る権利を守るには、あくまで描く側の良識と読者の自浄能力に委ねるべきです」
平沢をこの理屈で論破できるか？
734 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 05:26:45.55 ID:uHCkzSFe0
論破も何も聞く耳自体持たないからな。
児童ポルノ法の本来の趣旨が「児童の人権保護」であり、猥褻規制でないことすら無視するからな。
しかも、たちが悪いことに、児童ポルノ法の改正が児童の人権保護に何も寄与しないことを開き直って認め、
その上で強行しようとしているからな。
児童ポルノ法の本来の趣旨が「児童の人権保護」であり、猥褻規制でないことすら無視するからな。
しかも、たちが悪いことに、児童ポルノ法の改正が児童の人権保護に何も寄与しないことを開き直って認め、
その上で強行しようとしているからな。
735 ：密約について語って下され：2013/09/10(火) 05:27:56.83 ID:FCHeDBoM0
>>608
名前挙げてけよ
名前挙げてけよ
736 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 05:38:07.12 ID:kVJPEliX0
こんな人がいるらしく児ポ法の危険性を訴えてる
児童ポルノ法で家宅捜索されますた！@LolitaJapanSexy
https://twitter.com/LolitaJapanSexy
>今年の二月、早朝の6時から警察に叩き起こされて、3人がかりで四畳半のアパートの家宅捜索を受けすた！
>B5のコピー用紙みたいなものに私の名前が書かれた裁判所の令状とかいう紙を見せられました。
>児童ポルノ禁止法違反の疑いによる捜索差押令状でした。
>http://milky.geocities.jp/twitter_officials/
児童ポルノ法で家宅捜索されますた！@LolitaJapanSexy
https://twitter.com/LolitaJapanSexy
>今年の二月、早朝の6時から警察に叩き起こされて、3人がかりで四畳半のアパートの家宅捜索を受けすた！
>B5のコピー用紙みたいなものに私の名前が書かれた裁判所の令状とかいう紙を見せられました。
>児童ポルノ禁止法違反の疑いによる捜索差押令状でした。
>http://milky.geocities.jp/twitter_officials/
737 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 05:50:51.27 ID:+Mift6ag0
勘違いしているようだから書いておくが。
政治において論破は意味を成さない、それは政治の破産である。
相手が論に応じないからそれを強制的に履行させる行為は戦争と言われるものである。
論破を目的にしてどうする、相手がそれで考えを変えなかったら？学術ならそれでも良かろう。
しかし、これは政治なのだ。やるべきことは相手の論破ではなく、互いが妥協しうる落とし所を見つけることである。
キレイ事、建前としてはね
>>725
そういうこと、三次？知りませんよでいい、なぜなら当事者ではないから。
それ系の代理権をもらっているなら話は別だがね。
>>729
物事は切り分けが必要なの、なぜあなたはスーパーマンを求めるのか。
政治におけるスーパーマンとは独裁者であり、その政治体制はファッショ政治である
もっと本を読みなさい。 あおしきあろーんあんちゃんのレスを読むだけでも勉強になるぞ。
>>570
その息子は当時の学園闘争にも気が向かず自身の存在意義がわからない状態。
企業グループの会長に収まっていた親父さんは敗戦後引き上げ船で内地に戻って、
戦友と二人で横浜かどこかで野宿してたんだが、そこで変な珠を見つけたところ
親父さんの腹に付き離れなくなった…しかしその後やる仕事がことごとくうまくいく
上手く行って高度成長にも大いにのっかってふと一息ついたところで、妖怪（地神）に珠を返せと言われ、
日時までに返せなければ息子をもらうと、一時は息子可愛さで自分の腹の珠を引きちぎようと（≒死ぬ）したが
今は役員に収まっていた当時の戦友にから「あなたに替えはありません、今いなくなれば国の産業構造が潰れます
あなたの身体はもうあなただけのものじゃない」「貴様は息子を差し出す親の気持ちが」と喧嘩になりかけてた時に、
息子が全部聞いていて、結局「約束した日時に引き渡した」というお話。妖鬼講談というより寓話みたいだったねえ
第一話は殺生石エピソードだったかな…それと「縁切り虫」（噛まれると周囲と縁を切りたがる）
それとシャムを舞台にした、百鬼夜行つうか、幽霊の行列の話。
とにかく暗かった…ミステリーというかオカルトを地で行く感じだったかな。
新作が制作されるたびにその傾向は薄れて、猫娘は萌えキャラになるわ…もう大変だったわ。
政治において論破は意味を成さない、それは政治の破産である。
相手が論に応じないからそれを強制的に履行させる行為は戦争と言われるものである。
論破を目的にしてどうする、相手がそれで考えを変えなかったら？学術ならそれでも良かろう。
しかし、これは政治なのだ。やるべきことは相手の論破ではなく、互いが妥協しうる落とし所を見つけることである。
キレイ事、建前としてはね
>>725
そういうこと、三次？知りませんよでいい、なぜなら当事者ではないから。
それ系の代理権をもらっているなら話は別だがね。
>>729
物事は切り分けが必要なの、なぜあなたはスーパーマンを求めるのか。
政治におけるスーパーマンとは独裁者であり、その政治体制はファッショ政治である
もっと本を読みなさい。 あおしきあろーんあんちゃんのレスを読むだけでも勉強になるぞ。
>>570
その息子は当時の学園闘争にも気が向かず自身の存在意義がわからない状態。
企業グループの会長に収まっていた親父さんは敗戦後引き上げ船で内地に戻って、
戦友と二人で横浜かどこかで野宿してたんだが、そこで変な珠を見つけたところ
親父さんの腹に付き離れなくなった…しかしその後やる仕事がことごとくうまくいく
上手く行って高度成長にも大いにのっかってふと一息ついたところで、妖怪（地神）に珠を返せと言われ、
日時までに返せなければ息子をもらうと、一時は息子可愛さで自分の腹の珠を引きちぎようと（≒死ぬ）したが
今は役員に収まっていた当時の戦友にから「あなたに替えはありません、今いなくなれば国の産業構造が潰れます
あなたの身体はもうあなただけのものじゃない」「貴様は息子を差し出す親の気持ちが」と喧嘩になりかけてた時に、
息子が全部聞いていて、結局「約束した日時に引き渡した」というお話。妖鬼講談というより寓話みたいだったねえ
第一話は殺生石エピソードだったかな…それと「縁切り虫」（噛まれると周囲と縁を切りたがる）
それとシャムを舞台にした、百鬼夜行つうか、幽霊の行列の話。
とにかく暗かった…ミステリーというかオカルトを地で行く感じだったかな。
新作が制作されるたびにその傾向は薄れて、猫娘は萌えキャラになるわ…もう大変だったわ。
738 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 05:53:03.27 ID:+Mift6ag0
739 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 05:54:20.63 ID:L4L60Uk30
>>731
＞別途、青健法で二次規制成立
それは貴方の想像だし、三次規制を阻止しようとし、附則削除をする力を緩めてしまえば
結果的には本命の附則削除さえ、できないかもしれない
そして青健法は、児ポ法と違い、１８歳以上が見るものへの規制はされていない
大体、青健法にそこまで騒ぎすぎ
危険度は青健法の方が遥かに下
＞別途、青健法で二次規制成立
それは貴方の想像だし、三次規制を阻止しようとし、附則削除をする力を緩めてしまえば
結果的には本命の附則削除さえ、できないかもしれない
そして青健法は、児ポ法と違い、１８歳以上が見るものへの規制はされていない
大体、青健法にそこまで騒ぎすぎ
危険度は青健法の方が遥かに下
740 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 05:59:57.75 ID:+Mift6ag0
そもそも、ジポ法は仮想や非実在の中における児童虐待行為の撮影物等の取り締まりを目的にはしていないわけで。
ここを忘れると、おかしな事になるぞ。 そもそも（繰り返し）そんな訳のわからんことを最初の1999年で入れた段階で
この法の運命は決まっていたのさ、大体なら当時の立法担当者がケツを拭くべき案件だ。
日本国では政治上での失政を犯罪として問われることはないからねえ。
ここを忘れると、おかしな事になるぞ。 そもそも（繰り返し）そんな訳のわからんことを最初の1999年で入れた段階で
この法の運命は決まっていたのさ、大体なら当時の立法担当者がケツを拭くべき案件だ。
日本国では政治上での失政を犯罪として問われることはないからねえ。
741 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 06:03:41.99 ID:+Mift6ag0
初心に帰ると論点は2つだけ、結論はひとつ
1そもそも、この法の立法趣旨から逸脱した条文自体が脱法ではないか？
2そもそも、この法で守られるべき法益とはなにか？
結論は
1この法でどれほどの数の児童の人権が守られたのか？Data出せや と言う事になる
1そもそも、この法の立法趣旨から逸脱した条文自体が脱法ではないか？
2そもそも、この法で守られるべき法益とはなにか？
結論は
1この法でどれほどの数の児童の人権が守られたのか？Data出せや と言う事になる
742 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 06:26:45.83 ID:OqEQAMh70
743 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 06:33:24.40 ID:bkmHufWL0
>>742
通報しといた
通報しといた
744 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 06:46:17.35 ID:+Mift6ag0
＃自分に学が無いからって他も学無くせって風潮が、右寄りの人にはあるんだよね。
とか言うレスを読んで、ああ、ループをひたすらやらかす奴って。その被害者なのカナとか思った。
まあ、国粋という詐欺に騙されているのがわかってないので、困ったものだ。
まあ、頭上にB-29が悠々と飛行してたころ、戦前散々威勢がよかった右翼は消えて
まだその時の右翼の話を真に受けていたのは、庶民の一部（今でいうネトウヨ）だったというオチが付く。
政府が裏で終戦工作を開始したのは昭和19年6月20日からなのに。
とか言うレスを読んで、ああ、ループをひたすらやらかす奴って。その被害者なのカナとか思った。
まあ、国粋という詐欺に騙されているのがわかってないので、困ったものだ。
まあ、頭上にB-29が悠々と飛行してたころ、戦前散々威勢がよかった右翼は消えて
まだその時の右翼の話を真に受けていたのは、庶民の一部（今でいうネトウヨ）だったというオチが付く。
政府が裏で終戦工作を開始したのは昭和19年6月20日からなのに。
745 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 07:12:36.92 ID:+Mift6ag0
一番いい落とし所は、児童ポルノ規制法（通称）を児童福祉法と児童+障害者虐待防止法に飲み込ませて
法自体を、各々の趣旨にそって条項ごとに合流させること。 そもそもの法がなけりゃこの問題自体なくなる
まあ、代わりに性懲りもなく性艦ｗ法とか繰り出してくるかもしれないが、
その場合は明確に表現出版思想信条宗教の自由を侵害するので、戦いやすくなる。
意外と思われるが各種虐待防止法や児童福祉法が絡む「真面目な会議」で、
マンガがーアニメだーゲームがーという話は聞かないし、そもそも三羽烏の姿を見かけない。
その常連委員いわく「ああいう方々は、現実の問題に関わることはしないんですよ（けっ」（初出2009年
だからね。
法自体を、各々の趣旨にそって条項ごとに合流させること。 そもそもの法がなけりゃこの問題自体なくなる
まあ、代わりに性懲りもなく性艦ｗ法とか繰り出してくるかもしれないが、
その場合は明確に表現出版思想信条宗教の自由を侵害するので、戦いやすくなる。
意外と思われるが各種虐待防止法や児童福祉法が絡む「真面目な会議」で、
マンガがーアニメだーゲームがーという話は聞かないし、そもそも三羽烏の姿を見かけない。
その常連委員いわく「ああいう方々は、現実の問題に関わることはしないんですよ（けっ」（初出2009年
だからね。
746 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 07:20:27.77 ID:sTJBGbJ10
単純所持規制反対に熱心に動いていたのが
カマヤンさんやＡＭＩの面々ぐらいしかいなかったのに
そんな功労者達に対して、あいつらは裏切ったあいつらに生贄にされたと
的外れな批判をしていたのが、もう十年以上前の話になるけど
その構図が今日でもまったく変わっていないのに
一体何を望むんだろうな
カマヤンさんやＡＭＩの面々ぐらいしかいなかったのに
そんな功労者達に対して、あいつらは裏切ったあいつらに生贄にされたと
的外れな批判をしていたのが、もう十年以上前の話になるけど
その構図が今日でもまったく変わっていないのに
一体何を望むんだろうな
747 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 07:34:26.06 ID:sTJBGbJ10
自分達の利益は自分達で守るしかない
当たり前の話のついでに言えば
成年向け漫画も同人誌も、最終的には大手出版社がなんとかしてくれるはず
そんな甘い目論見も上手くいく訳がないからな
当たり前の話のついでに言えば
成年向け漫画も同人誌も、最終的には大手出版社がなんとかしてくれるはず
そんな甘い目論見も上手くいく訳がないからな
748 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 07:45:21.56 ID:e/QHedwf0
416 名前：無党派さん ：2013/09/10(火) 07:39:50.01 ID:YwLH2n0t
今日、悲しいのか妙な夢を見た。
規制されたのは3年後じゃなくて、5年後なんだけど
何を考えたのかポルノ（年齢関係なく）を世界中から撲滅するために
他国に武力行使してしまう夢だった。
未来の日本には新聞が1つしかなく、その写真には
煙を吐いて墜落する二重丸のマークのついた戦闘機と、それを横目に飛ぶ赤い丸のついた飛行機。ヨーロッパみたいな
のどかな風景が修羅場とかしていた。
今日、悲しいのか妙な夢を見た。
規制されたのは3年後じゃなくて、5年後なんだけど
何を考えたのかポルノ（年齢関係なく）を世界中から撲滅するために
他国に武力行使してしまう夢だった。
未来の日本には新聞が1つしかなく、その写真には
煙を吐いて墜落する二重丸のマークのついた戦闘機と、それを横目に飛ぶ赤い丸のついた飛行機。ヨーロッパみたいな
のどかな風景が修羅場とかしていた。
749 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 07:55:49.93 ID:47dk9hmMi
キャプテンバニラ
ネミッサ
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
ネミッサ
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
750 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 07:56:11.60 ID:u0NjurYO0
>>675
ヘイトスピーチ規制にもし同意するならば、という前提。
ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
当たり前の話なのでいちいち書かなかったが、僕自身はあらゆる表現規制に原則反対する立場。
>>678
＞ヘイトスピーチ規制というのは対抗言論の機会が確保できないときに
＞最初から言うなという形で反論をさせない
対抗言論の機会が確保できない、とはどのような状況なんだ？
＞言論に対して「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」みたいにレッテルを貼って
＞反論をさせないというのも対抗言論の機会を奪ってしまう。
これは非常に重要な論点だとは思うので、あえて聞くが、
レッテルを貼ることがなぜ「対抗言論の機会を奪ってしまう」ことにつながるのだろうか？
ヘイトスピーチ規制にもし同意するならば、という前提。
ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
当たり前の話なのでいちいち書かなかったが、僕自身はあらゆる表現規制に原則反対する立場。
>>678
＞ヘイトスピーチ規制というのは対抗言論の機会が確保できないときに
＞最初から言うなという形で反論をさせない
対抗言論の機会が確保できない、とはどのような状況なんだ？
＞言論に対して「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」みたいにレッテルを貼って
＞反論をさせないというのも対抗言論の機会を奪ってしまう。
これは非常に重要な論点だとは思うので、あえて聞くが、
レッテルを貼ることがなぜ「対抗言論の機会を奪ってしまう」ことにつながるのだろうか？
751 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 08:14:40.19 ID:u0NjurYO0
昨日からなんでヘイトスピーチの問題にこだわっているかというと、
反対派でありながらヘイトスピーチ規制は賛成という人が、もしかしたらいるんじゃないかなという危惧があったからだ。
>>680のようにすっぱり反対という立場を表明してくれるのなら、なんの議論も必要がないのだが。
先日行われたうぐいすリボンの「ヘイトスピーチに関する立法上の論点を考える」のシンポジウムも、
論点整理といいつつ、ヘイトスピーチ規制に含みを残した内容になってはいないだろうか。
僕は参加していないので、内容は各テーマから想像するしかないが……全くの杞憂ならそれにこしたことはないけどね。
（田島先生なんかは、確かヘイトスピーチ規制にも慎重な立場だったはず）
反対派でありながらヘイトスピーチ規制は賛成という人が、もしかしたらいるんじゃないかなという危惧があったからだ。
>>680のようにすっぱり反対という立場を表明してくれるのなら、なんの議論も必要がないのだが。
先日行われたうぐいすリボンの「ヘイトスピーチに関する立法上の論点を考える」のシンポジウムも、
論点整理といいつつ、ヘイトスピーチ規制に含みを残した内容になってはいないだろうか。
僕は参加していないので、内容は各テーマから想像するしかないが……全くの杞憂ならそれにこしたことはないけどね。
（田島先生なんかは、確かヘイトスピーチ規制にも慎重な立場だったはず）
752 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:24:20.60 ID:+Mift6ag0
753 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:31:19.04 ID:+Mift6ag0
1反規制派（と見える連中）
2出版業界（別にこいつらが思想信条の自由の特権者ではない、だがそうありたい、だから流通を抑える
=>コミケはこの流通を通さない表現の場して想起されたものだ。エロ・グロ・ナンセンスすべてを包み込むする、
そうすべての表現思想を、自らを、公開する場として。 今は違うかもしれんが）
3規制派 常に自らの組織のキャンペーンのための生贄は必要。
4文壇思想界の安ぶしん共=>文学こそ至高！という表現のカースト制護持団体
5治安担当界隈=>ぶっちゃげ左右どうでもよい、現実に憲法によって合法的に成立した政権を転覆させるような
「行動」を行うものを合法的に検挙する手段がほしい。 現憲法下で。
これらが結託して、偶然できたのが今の状況だとは思わんかね
2出版業界（別にこいつらが思想信条の自由の特権者ではない、だがそうありたい、だから流通を抑える
=>コミケはこの流通を通さない表現の場して想起されたものだ。エロ・グロ・ナンセンスすべてを包み込むする、
そうすべての表現思想を、自らを、公開する場として。 今は違うかもしれんが）
3規制派 常に自らの組織のキャンペーンのための生贄は必要。
4文壇思想界の安ぶしん共=>文学こそ至高！という表現のカースト制護持団体
5治安担当界隈=>ぶっちゃげ左右どうでもよい、現実に憲法によって合法的に成立した政権を転覆させるような
「行動」を行うものを合法的に検挙する手段がほしい。 現憲法下で。
これらが結託して、偶然できたのが今の状況だとは思わんかね
754 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 08:32:05.56 ID:sTJBGbJ10
ヘイトスピーチという名の公開殺人予告を、そこまで守りたいのなら
自前で活動を始めればいいだけなんだけど
なんで目の前の規制反対運動で一杯一杯になっている側が
協力する事が前提になっているんだか
自前で活動を始めればいいだけなんだけど
なんで目の前の規制反対運動で一杯一杯になっている側が
協力する事が前提になっているんだか
755 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:33:58.75 ID:+Mift6ag0
756 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:41:52.29 ID:+Mift6ag0
どうせ煽るだけの能なしだろうから模範解答を書いておこう。
ヘイトスピーチ規制法私案
定義
現憲法下で制定された各種法に依り、その性質上、社会的に弱体たる一個人（自然人）・または法人、
もしくはあらゆる結社宗教団体、そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、想起され、
また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
ヘイトスピーチ規制法私案
定義
現憲法下で制定された各種法に依り、その性質上、社会的に弱体たる一個人（自然人）・または法人、
もしくはあらゆる結社宗教団体、そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、想起され、
また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
757 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 08:43:34.81 ID:47dk9hmMi
>>754
公開殺人予告は規制されています。
公開殺人予告は規制されています。
758 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:45:47.09 ID:+Mift6ag0
>その性質上、社会的に弱体たる
これはあおしきあんちゃんがいうパターナリズム上の建前だ。
実際はこうなる
定義
現憲法下で保証され且つ各法に依り定められた、
すべての個人（自然人）・または法人、もしくはあらゆる結社宗教団体、
そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、
想起され、また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
……こんなものを認めるなら、北朝鮮がマシだ
これはあおしきあんちゃんがいうパターナリズム上の建前だ。
実際はこうなる
定義
現憲法下で保証され且つ各法に依り定められた、
すべての個人（自然人）・または法人、もしくはあらゆる結社宗教団体、
そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、
想起され、また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
……こんなものを認めるなら、北朝鮮がマシだ
759 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:46:56.83 ID:+Mift6ag0
760 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 08:51:44.97 ID:47dk9hmMi
嫌韓厨を筆頭に、２chには「ヘイトスピーチ」が転がっていると思う。
761 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:54:22.00 ID:+Mift6ag0
極右のワシが本音で法律案の裏を設定するなら、こういうことになる。
ヘイトスピーチとかさあ、この言葉もつい最近賑わい踊るようになった単語だがさあ？
なに？「ヘイトスピーチ」という単語を広める会でもあるの？
児童ポルノという不可思議な単語を作った連中？
非実在青少年という、数あるクリエイターですら思い及ばなかった単語を作ったやつ？
なあ？いい加減手のひらで踊らされ、拡声器となって世にヘイトスピーチという定義もあやふやで
ジポや、非実在青少年と同じく、根幹は感情論から出発した、ヘイトスピーチ論争とか馬鹿げているよ。
あおしきあんちゃんのように「法理」「理論」「歴史」「現実」「解釈」という学術的かつ政治論的な土台で話し合うならまあいいけどさ
もうさあ、ジポもそうだが非実在もそうだが、これ大いに広めたのは誰だい？
ヘイトスピーチとかさあ、この言葉もつい最近賑わい踊るようになった単語だがさあ？
なに？「ヘイトスピーチ」という単語を広める会でもあるの？
児童ポルノという不可思議な単語を作った連中？
非実在青少年という、数あるクリエイターですら思い及ばなかった単語を作ったやつ？
なあ？いい加減手のひらで踊らされ、拡声器となって世にヘイトスピーチという定義もあやふやで
ジポや、非実在青少年と同じく、根幹は感情論から出発した、ヘイトスピーチ論争とか馬鹿げているよ。
あおしきあんちゃんのように「法理」「理論」「歴史」「現実」「解釈」という学術的かつ政治論的な土台で話し合うならまあいいけどさ
もうさあ、ジポもそうだが非実在もそうだが、これ大いに広めたのは誰だい？
762 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:56:36.58 ID:+Mift6ag0
>>760
言わせておけばいい、くろいつみあんちゃんだっていろいろいわれているが
それでいいじゃないか。
むしろ、こんな私案をアドリブで考えるワシが居るんだ、大本はもっと酷いと思うぜ。＜真意
だからこんなもんが法律で出来てその檻の中での生存と安全が保証されるなんて糞食らえだ。
むしろ、殺されて埋められたほうがマシだ
言わせておけばいい、くろいつみあんちゃんだっていろいろいわれているが
それでいいじゃないか。
むしろ、こんな私案をアドリブで考えるワシが居るんだ、大本はもっと酷いと思うぜ。＜真意
だからこんなもんが法律で出来てその檻の中での生存と安全が保証されるなんて糞食らえだ。
むしろ、殺されて埋められたほうがマシだ
763 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 08:58:55.81 ID:+Mift6ag0
私に自由を与えよ！然らずんば死を与えよ！ だよ
764 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 09:07:12.85 ID:+Mift6ag0
ワシが言いたいのはそれだけだ、民主主義と自由が成熟した時代の空気を呼吸していた世代が
自らの本音をいえんでどうする？言論の自由とは何か？本音で喋ることだ。
なんかツィッターでは、エロ漫画作家に対して婉曲な脅しをかけている連中がおるが
まさに安ぶしんの極み！エロマンガエロゲーで飯を食って何が悪い？
むしろ、阿川に「いいモノが書けたらそのへんで野垂れ死んでもええ覚悟で書きやがれ」といい放った
某ジジイに対して「そんな覚悟なんかありまんね、でも表面上はそう言う風に見せますか ふふふ」つう位はないのかね？
それらが悪いという連中は、悪いなら出るとこ出て決めたらどうか、
それを決めるのは司法だよ、大概腐っているが、まだ全部じゃないぞ。
自らの本音をいえんでどうする？言論の自由とは何か？本音で喋ることだ。
なんかツィッターでは、エロ漫画作家に対して婉曲な脅しをかけている連中がおるが
まさに安ぶしんの極み！エロマンガエロゲーで飯を食って何が悪い？
むしろ、阿川に「いいモノが書けたらそのへんで野垂れ死んでもええ覚悟で書きやがれ」といい放った
某ジジイに対して「そんな覚悟なんかありまんね、でも表面上はそう言う風に見せますか ふふふ」つう位はないのかね？
それらが悪いという連中は、悪いなら出るとこ出て決めたらどうか、
それを決めるのは司法だよ、大概腐っているが、まだ全部じゃないぞ。
765 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 09:09:04.68 ID:+Mift6ag0
で、法廷闘争やったら勝訴はするけど、却ってポルノ解禁が進んだ愚は犯さないってか？＞規制派
766 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 09:14:54.16 ID:47dk9hmMi
天ヶ崎美琴
若宮真帆
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
若宮真帆
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
767 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 09:20:51.94 ID:nIsyyjLA0
>>750
>対抗言論の機会が確保できない、とはどのような状況なんだ？
例えば、議論の場所を奪ったり追い出したりすると対抗言論の機会が確保できない
具体的には議論している場所から「失せろ」と追い出したり、挑発や人格攻撃で
発言を遮って議論をさせないこと。
ヘイトスピーチとそれに対する反論は永遠に繰り返せばいい。
そうすれば対抗言論が成立し、ヘイトスピーチは対抗言論により相殺されて
ヘイトスピーチ規制は必要無いという結論になる。
>レッテルを貼ることがなぜ「対抗言論の機会を奪ってしまう」ことにつながるのだろうか？
議論とは関係無い「人格攻撃」だからだ。
「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」これらの言葉には「愚かだから発言の資格が無い」というのが
隠れた前提の言葉になっている。
しかしこれは議論の内容とは関係ない人格攻撃。
自らの議論の発言内容に自信が有るならば、人格攻撃でなく議論に即した発言内容
で反論すべきだ。
馬鹿とか脳などの相手を挑発する言葉は感情を高ぶらせるだけで議論の内容とはまったく関係ない。
対抗言論の場所や機会を確保すれば、ヘイトスピーチを批判する人の発言の
場所が確保される。
ヘイトスピーチに対する反論が不愉快だから反論を黙らせろという人もいるかもしれないが
そこは我慢して反論を聞く機会を努力して確保しなければ対抗言論は成立しない。
>対抗言論の機会が確保できない、とはどのような状況なんだ？
例えば、議論の場所を奪ったり追い出したりすると対抗言論の機会が確保できない
具体的には議論している場所から「失せろ」と追い出したり、挑発や人格攻撃で
発言を遮って議論をさせないこと。
ヘイトスピーチとそれに対する反論は永遠に繰り返せばいい。
そうすれば対抗言論が成立し、ヘイトスピーチは対抗言論により相殺されて
ヘイトスピーチ規制は必要無いという結論になる。
>レッテルを貼ることがなぜ「対抗言論の機会を奪ってしまう」ことにつながるのだろうか？
議論とは関係無い「人格攻撃」だからだ。
「馬鹿は黙れ」「失せろ」「＊＊脳」これらの言葉には「愚かだから発言の資格が無い」というのが
隠れた前提の言葉になっている。
しかしこれは議論の内容とは関係ない人格攻撃。
自らの議論の発言内容に自信が有るならば、人格攻撃でなく議論に即した発言内容
で反論すべきだ。
馬鹿とか脳などの相手を挑発する言葉は感情を高ぶらせるだけで議論の内容とはまったく関係ない。
対抗言論の場所や機会を確保すれば、ヘイトスピーチを批判する人の発言の
場所が確保される。
ヘイトスピーチに対する反論が不愉快だから反論を黙らせろという人もいるかもしれないが
そこは我慢して反論を聞く機会を努力して確保しなければ対抗言論は成立しない。
768 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 09:20:53.44 ID:+Mift6ag0
ベルダンディーさま
天道かすみ
＃エロゲー限定？
高屋敷青葉様の中の人は芸幅が広いから書ききれないよ。
そもそも、名前は知らないが、声で「ああ、同じ人」だというのは多数あるね。
野中藍とか野中藍とか……
＃エロゲー/エロアニメ用声優名と普通なアニメ用声優名を使い分けるのは
＃マーケティングですか。
天道かすみ
＃エロゲー限定？
高屋敷青葉様の中の人は芸幅が広いから書ききれないよ。
そもそも、名前は知らないが、声で「ああ、同じ人」だというのは多数あるね。
野中藍とか野中藍とか……
＃エロゲー/エロアニメ用声優名と普通なアニメ用声優名を使い分けるのは
＃マーケティングですか。
769 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 09:25:47.03 ID:47dk9hmMi
>>767
あなたは議論のみが「対抗言論」だと思っているの？
あなたは議論のみが「対抗言論」だと思っているの？
770 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 09:26:38.18 ID:nIsyyjLA0
>>767に追記
ちなみに議論において、議論する場所が適切ではないから場所を変えたいときは
議論する場所を変えましょうと言えば対抗言論の機会は確保される。
例えば、2chなどの掲示板という場所ならばスレ違いだから違うスレで会話
しましょうなどのスレ誘導すれば対抗言論の機会は確保される。
ちなみに議論において、議論する場所が適切ではないから場所を変えたいときは
議論する場所を変えましょうと言えば対抗言論の機会は確保される。
例えば、2chなどの掲示板という場所ならばスレ違いだから違うスレで会話
しましょうなどのスレ誘導すれば対抗言論の機会は確保される。
771 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 09:29:28.42 ID:+Mift6ag0
>>767
なんだ、あんちゃんもやれば出来る娘だったんだね。
たいこうげんろん…長いから たい☆げんあんちゃんと呼称しよう。
じゃあ、あとはよろしく。
ムネンアトハタノムゲームオーバー
＃ヤマト2199……デスラー総統が可哀想過ぎる
＃ドメルにせよ、親衛隊のTOPにせよ、なんか哀れだ
＃やっぱり、たまには人生の息抜きは必要だね！
なんだ、あんちゃんもやれば出来る娘だったんだね。
たいこうげんろん…長いから たい☆げんあんちゃんと呼称しよう。
じゃあ、あとはよろしく。
ムネンアトハタノムゲームオーバー
＃ヤマト2199……デスラー総統が可哀想過ぎる
＃ドメルにせよ、親衛隊のTOPにせよ、なんか哀れだ
＃やっぱり、たまには人生の息抜きは必要だね！
772 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 09:30:29.67 ID:47dk9hmMi
>>770
「議論」のみが「対抗言論」ではないと思うよ。
「議論」のみが「対抗言論」ではないと思うよ。
773 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/10(火) 09:32:19.09 ID:+Mift6ag0
（月読調たんに議論を切り刻まれtai!魔砲使いtai!!）
774 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 09:33:31.09 ID:47dk9hmMi
そもそも「レッテルを貼ること」に対しては、その詭弁を適切に指摘すれば、ことは足りると思う。
775 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 09:37:14.77 ID:nIsyyjLA0
>>769,772
発言に対して発言で対抗するのが対抗言論です。
発言に対して発言で対抗するのが対抗言論です。
776 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 09:38:51.28 ID:e/QHedwf0
ゴミ掃除
NGID:nIsyyjLA0
NGID:nIsyyjLA0
777 ：ここには放射脳のえさはありません。：2013/09/10(火) 09:40:22.41 ID:n+HgnTtX0
>>760
匿名だからね。ここで放射脳叩いている俺が言うのもなんだが。しかしヘイトスピーチするにしても放射脳やネトウヨのように
誰かの信用を落とす嘘はいけない。
>>709 銀行がどんな業務しようが銀行の勝手、それが東京が放射脳汚染されていると
あんたらが妄想するのに何か関係有るの？どうせ答えないでまた違う質問してくるのだろうが。
匿名だからね。ここで放射脳叩いている俺が言うのもなんだが。しかしヘイトスピーチするにしても放射脳やネトウヨのように
誰かの信用を落とす嘘はいけない。
>>709 銀行がどんな業務しようが銀行の勝手、それが東京が放射脳汚染されていると
あんたらが妄想するのに何か関係有るの？どうせ答えないでまた違う質問してくるのだろうが。
778 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 09:45:52.46 ID:47dk9hmMi
779 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 09:53:37.72 ID:laI44vKb0
そもそも海外で新大久保っぽい輩の対応はどうしてるんだろう
780 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:00:20.62 ID:/8j8+jko0
そんなことよりおちんちんの話をしよう
781 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:10:57.29 ID:bkmHufWL0
ヘイトスピーチ憎しで論旨がズレてませんかねえ
つか、ぼくのかんがえた思考実験なら他所でやれ
つか、ぼくのかんがえた思考実験なら他所でやれ
782 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 10:15:14.47 ID:47dk9hmMi
エロゲや漫画などに対価を支払って楽しむ行為は、ある意味、対抗言論的な要素を含んでいると、個人的には思う。
東京電力福島第一原子力発電所でタンクの汚染水が漏れた問題で、
地下水への影響を調べるためタンクの周辺に新たに掘った２本目の井戸の水からも、
ストロンチウムなどのベータ線という種類の放射線を出す放射性物質が高い値で検出されました。
東京電力は地下の汚染が拡大しているとみて調べています。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014415491000.html
あれ、安倍ぴょん汚染水コントロールできてるって……
下痢はコントロールできてるの？
地下水への影響を調べるためタンクの周辺に新たに掘った２本目の井戸の水からも、
ストロンチウムなどのベータ線という種類の放射線を出す放射性物質が高い値で検出されました。
東京電力は地下の汚染が拡大しているとみて調べています。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014415491000.html
あれ、安倍ぴょん汚染水コントロールできてるって……
下痢はコントロールできてるの？
784 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:21:16.68 ID:5E4rF4JB0
>>764
民主主義と自由の行き着く所は浅間山荘だよ
また、自由自由と持ち上げられて就職しなかったフリーターが今どうなっている？
日本人は自由なんて言葉が罠だとそれを知っている
結局、世の中馬鹿ばっかりで、民主主義だと数の多いバカの意見が通る
与えられた自由を履き違えて自分や他人の人生を悪い方に持っていく奴ばかり
だから、優れた指導者が導かないといけないんだよ
日本が必要としているのはラインハルトでありヒトラーだ
ヤン・ウェンリーじゃない
民主主義と自由の行き着く所は浅間山荘だよ
また、自由自由と持ち上げられて就職しなかったフリーターが今どうなっている？
日本人は自由なんて言葉が罠だとそれを知っている
結局、世の中馬鹿ばっかりで、民主主義だと数の多いバカの意見が通る
与えられた自由を履き違えて自分や他人の人生を悪い方に持っていく奴ばかり
だから、優れた指導者が導かないといけないんだよ
日本が必要としているのはラインハルトでありヒトラーだ
ヤン・ウェンリーじゃない
安倍ちゃんの実績一覧
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしたと言ったな、あれは嘘だ」←New!
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしたと言ったな、あれは嘘だ」←New!
786 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:32:29.60 ID:bkmHufWL0
北朝鮮が先進国になったり、世界に覇を唱えてる非実在世界にでも暮らしてんのかｗ
つか、そんなら民主主義の恩恵に預かって生き恥晒さず今すぐ死ねよ
つか、そんなら民主主義の恩恵に預かって生き恥晒さず今すぐ死ねよ
787 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:39:16.75 ID:5E4rF4JB0
愚かな独裁者はいらない
日本に必要なのは優れた指導者
民主主義というのはアメリカやフランスのように「すべての国民は近代市民たれ」という教育を行い
市民の方も社会の一員として責務を担う超マッチョな社会においてのみ機能しうる
神代よりお上のお告げを守って暮らしてきた日本人の国民性には全く向いていない
安倍ちゃんや橋下がその器であるとは言わんよ
唯一の解は、親政だ
日本に必要なのは優れた指導者
民主主義というのはアメリカやフランスのように「すべての国民は近代市民たれ」という教育を行い
市民の方も社会の一員として責務を担う超マッチョな社会においてのみ機能しうる
神代よりお上のお告げを守って暮らしてきた日本人の国民性には全く向いていない
安倍ちゃんや橋下がその器であるとは言わんよ
唯一の解は、親政だ
ウソで掴んだオリンピックか
まさにウソで塗り固められた自民党に相応しい
まさにウソで塗り固められた自民党に相応しい
789 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 12:04:25.23 ID:bkmHufWL0
自分が底辺なのは民主主義のせい、そうじゃななくれば上に上がれるって幻想でも抱いてんのかね
この類
民主主義じゃなくなったらそんな底辺の席ねーよ
この類
民主主義じゃなくなったらそんな底辺の席ねーよ
790 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 12:27:14.42 ID:76biDJCL0
エロゲ批評空間が昨日から落ちてるな
791 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 12:45:36.35 ID:fjVXYL8f0
>大体なら当時の立法担当者がケツを拭くべき案件だ。
自民と社民か
自民と社民か
792 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/10(火) 13:28:06.06 ID:Kkm9JA5l0
793 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 13:41:46.38 ID:fjVXYL8f0
ネトウヨ涙目
日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長と韓国オリンピック委員会（ＫＯＣ）の金正幸会長は９日、ブエノスアイレスで会談し、
韓国で開催される２０１８年平昌冬季五輪と２０年東京夏季五輪の成功に向け、全面的に協力することで合意した。
日韓関係が冷え込む中、東京の五輪招致成功を機に新たな動きが生まれる可能性もある。
日本には過去２度の冬季五輪を開催したノウハウがある一方、
韓国は昨夏のロンドン五輪で日本の倍近い金メダル１３個を獲得するなど近年は競技力で勝っている。両者は選手の交流も促進させる。
竹田会長は「両国の関係がしっくりいっていないときでも、スポーツは互いの理解を深めることに貢献できる」と述べ、
金会長は「われわれの交流と相互協力は現在の両国の関係を好転させることができると確信する」と応じた。
竹田会長によると、アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）のアハマド会長を加えた３者会談では、「冬季五輪と夏季五輪が続いて開催されることが決まり、
アジアの平和構築にとって絶好の機会が訪れた」とＯＣＡも両大会の成功に最大限の支援を約束したという。（共同）
http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html
日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長と韓国オリンピック委員会（ＫＯＣ）の金正幸会長は９日、ブエノスアイレスで会談し、
韓国で開催される２０１８年平昌冬季五輪と２０年東京夏季五輪の成功に向け、全面的に協力することで合意した。
日韓関係が冷え込む中、東京の五輪招致成功を機に新たな動きが生まれる可能性もある。
日本には過去２度の冬季五輪を開催したノウハウがある一方、
韓国は昨夏のロンドン五輪で日本の倍近い金メダル１３個を獲得するなど近年は競技力で勝っている。両者は選手の交流も促進させる。
竹田会長は「両国の関係がしっくりいっていないときでも、スポーツは互いの理解を深めることに貢献できる」と述べ、
金会長は「われわれの交流と相互協力は現在の両国の関係を好転させることができると確信する」と応じた。
竹田会長によると、アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）のアハマド会長を加えた３者会談では、「冬季五輪と夏季五輪が続いて開催されることが決まり、
アジアの平和構築にとって絶好の機会が訪れた」とＯＣＡも両大会の成功に最大限の支援を約束したという。（共同）
http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html
794 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 13:48:46.28 ID:3XjqSjnw0
このスレに出てくる『規制派のブログ』というのはエアトスの自演ブログのひとつだ
ここの住人なのか知らんが、２度とあんなの拡散希望すんなｗ
それとエアトス
お前が自演ブログで丸パクしたHPの管理人に通報しておいたからな
ここの住人なのか知らんが、２度とあんなの拡散希望すんなｗ
それとエアトス
お前が自演ブログで丸パクしたHPの管理人に通報しておいたからな
795 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 13:53:50.47 ID:zBBNOclJ0
またいつもの人か
796 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 14:04:12.66 ID:0Bj/GYut0
エロゲライターや絵師はラノベに行ったのはわかるけど
音楽担当してた才能は、今どこの業界に居るんだろ？
音楽担当してた才能は、今どこの業界に居るんだろ？
797 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 14:36:18.83 ID:76biDJCL0
エロゲやってるお前らに教えておく
仮性と真性のやつは、チンカス溜め込んで亀頭オナニーするなよ
チンカスは綺麗に掃除しろ
それと清潔な手でオナニーしろ
チンコを石鹸でごしごし洗いすぎるな。お湯でゆすぐ程度にしろ
仮性のやつはなるべく皮をむいて亀頭を乾かしておけ。湿っていると菌が増殖するからな
今俺は亀頭包皮炎であまりオナニーができない状態に陥ってる
しこりたいのにしこれないのは地獄だ
ちんこは清潔にしろよ
あと、ちんこが炎症起こしたらすぐに病院いけよ
早期治療ならすぐ治せるかもしれんからな
仮性と真性のやつは、チンカス溜め込んで亀頭オナニーするなよ
チンカスは綺麗に掃除しろ
それと清潔な手でオナニーしろ
チンコを石鹸でごしごし洗いすぎるな。お湯でゆすぐ程度にしろ
仮性のやつはなるべく皮をむいて亀頭を乾かしておけ。湿っていると菌が増殖するからな
今俺は亀頭包皮炎であまりオナニーができない状態に陥ってる
しこりたいのにしこれないのは地獄だ
ちんこは清潔にしろよ
あと、ちんこが炎症起こしたらすぐに病院いけよ
早期治療ならすぐ治せるかもしれんからな
798 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 14:45:48.96 ID:Yxz+qzaq0
いや民主主義じゃなくなったら底辺の席しかないだろ
どうせ自分が底辺を強いられるなら全部底辺に引きずり下ろしてやれというのも一つの考え方ではある
ニーメラーを逆から見ればいい
先にやられた社会主義者や共産主義者やロマ人は
ナチスと一緒に自分を迫害したユダヤ人や教会が焼かれるのを快く思っただろうね
俺達が「Yesロリコン、Noタッチ！」と言って規制派に首を持って行った児童ヌード愛好家は
俺らの苦境を見てそれ見たことかと恨みを募らせているだろうよ
俺らもまた、エロゲやエロマンガを全部取り上げられて燃やされた後、
子供の写真を持っていて児ポで逮捕実刑・親権取り上げの目に遭った親を見て高笑いすることになる
どうせ自分が底辺を強いられるなら全部底辺に引きずり下ろしてやれというのも一つの考え方ではある
ニーメラーを逆から見ればいい
先にやられた社会主義者や共産主義者やロマ人は
ナチスと一緒に自分を迫害したユダヤ人や教会が焼かれるのを快く思っただろうね
俺達が「Yesロリコン、Noタッチ！」と言って規制派に首を持って行った児童ヌード愛好家は
俺らの苦境を見てそれ見たことかと恨みを募らせているだろうよ
俺らもまた、エロゲやエロマンガを全部取り上げられて燃やされた後、
子供の写真を持っていて児ポで逮捕実刑・親権取り上げの目に遭った親を見て高笑いすることになる
799 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 15:14:22.25 ID:bkmHufWL0
その標語がなんでヌード愛好家首差し出しとかに結びつくのさ
つか、当時、彼らが危機感持たず、動きもせんかったのを覚えてるぞｗ
つか、当時、彼らが危機感持たず、動きもせんかったのを覚えてるぞｗ
800 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 15:47:36.71 ID:OMbnqYs50
宮崎先生もう長編映画から引退して怖いものないんだからなんか声上げてくれんかな
「あの」宮崎先生が言うんだったら説得力ありまくりんぐだろうに、ナウシカとか蛍の墓とか焚書されるお
「あの」宮崎先生が言うんだったら説得力ありまくりんぐだろうに、ナウシカとか蛍の墓とか焚書されるお
801 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:27:10.54 ID:0Bj/GYut0
802 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:32:47.54 ID:VFDpO+aC0
>>750
＞ヘイトスピーチ規制にもし同意するならば、という前提。
＞ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
話の「前提」と立論（の主体）が混乱してるみたいなんで俺なりに整理させてもうらうと、
表現規制反対派としては
①ヘイトスピーチは規制に同意すべき。表現規制反対と矛盾しない
②ヘイトスピーチは規制に同意すべき。しかし表現規制反対と矛盾するから実際は同意しない
③ヘイトスピーチ規制に同意すべきではない。表現規制反対と矛盾しない（両者は関係ない）
④ヘイトスピーチ規制に同意すべきではない。表現規制反対と矛盾するからである
あなたのスタンスが①③でないのはなんとなくわかるが②④もしくはその他のどれ？
（もう答えたとか読めばわかるとか「という前提なら」とかはいいから「あなたのスタンス」を
今一度明確にしてほしいので念為）
ちなみに俺は①と③どっちでも
＞ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
つまりマッキノンのポルノ＝ヘイトスピーチ（人種憎悪）論に反対（反論）することは至難だと
あなたは考えている（もしくは彼女の論理に同意している）ってことだね？
これは非常に重要な点だから何度も聞いてるけど明確な回答がいただけないので
＞ヘイトスピーチ規制にもし同意するならば、という前提。
＞ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
話の「前提」と立論（の主体）が混乱してるみたいなんで俺なりに整理させてもうらうと、
表現規制反対派としては
①ヘイトスピーチは規制に同意すべき。表現規制反対と矛盾しない
②ヘイトスピーチは規制に同意すべき。しかし表現規制反対と矛盾するから実際は同意しない
③ヘイトスピーチ規制に同意すべきではない。表現規制反対と矛盾しない（両者は関係ない）
④ヘイトスピーチ規制に同意すべきではない。表現規制反対と矛盾するからである
あなたのスタンスが①③でないのはなんとなくわかるが②④もしくはその他のどれ？
（もう答えたとか読めばわかるとか「という前提なら」とかはいいから「あなたのスタンス」を
今一度明確にしてほしいので念為）
ちなみに俺は①と③どっちでも
＞ヘイトスピーチ規制に同意しながら、ポルノ規制にだけ反対するのは、論理的には非常に難しい。
つまりマッキノンのポルノ＝ヘイトスピーチ（人種憎悪）論に反対（反論）することは至難だと
あなたは考えている（もしくは彼女の論理に同意している）ってことだね？
これは非常に重要な点だから何度も聞いてるけど明確な回答がいただけないので
803 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:42:28.51 ID:VFDpO+aC0
＞当たり前の話なのでいちいち書かなかったが、僕自身はあらゆる表現規制に原則反対する立場。
では表現規制という（思想の）表現も無制限に自由であるべきってことになるが、その思想の具現化の究極が国家権力による法規制だとして
表現規制表現（無制限に自由）と現実の法規制の間のどこで線をひくわけ？
たとえば出版社による自主規制はたとえ作家が反対しても表現規制にあたらない？
では表現規制という（思想の）表現も無制限に自由であるべきってことになるが、その思想の具現化の究極が国家権力による法規制だとして
表現規制表現（無制限に自由）と現実の法規制の間のどこで線をひくわけ？
たとえば出版社による自主規制はたとえ作家が反対しても表現規制にあたらない？
804 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:43:54.50 ID:VFDpO+aC0
>>788
安倍ちゃんがオバマの黒ちんぽしゃぶる勢いでシリア攻撃に同意したソースはよ
安倍ちゃんがオバマの黒ちんぽしゃぶる勢いでシリア攻撃に同意したソースはよ
805 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:47:15.77 ID:VFDpO+aC0
806 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:54:16.72 ID:bkmHufWL0
もうこないでいいよ
いつまでやる気だ
いつまでやる気だ
807 ：804 同人であるらしいよ：2013/09/10(火) 18:11:31.58 ID:mei7oh4u0
ホライゾンを英語なりドイツ語にしたらどれだけ厚くなるんだろ・・・
808 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:30:24.15 ID:fjVXYL8f0
自民がアメリカ支持をやめた日ｗ
ロシアの提案支持＝シリア問題、プーチン氏に伝達―安倍首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000129-jij-pol
安倍晋三首相は10日午後、ロシアのプーチン大統領と電話で会談した。
首相は、シリアの化学兵器を国際管理するとしたロシア提案について、
「前向きに評価し、支持する」と伝えた。
ロシアの提案支持＝シリア問題、プーチン氏に伝達―安倍首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000129-jij-pol
安倍晋三首相は10日午後、ロシアのプーチン大統領と電話で会談した。
首相は、シリアの化学兵器を国際管理するとしたロシア提案について、
「前向きに評価し、支持する」と伝えた。
809 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:40:04.26 ID:6e/ZQtbD0
>>787
そんな出てくるかどうかも分からない天才を待つよりも、
「全ての国民は近代市民たれ」という教育を徹底させるほうがリスクが少ないと思うんですがね。
優れた指導者よりも愚かな独裁者が出てくる可能性のほうが圧倒的に高いし、
優れた指導者の後に続くのが愚か者の可能性も圧倒的に高そうだ。
そんな出てくるかどうかも分からない天才を待つよりも、
「全ての国民は近代市民たれ」という教育を徹底させるほうがリスクが少ないと思うんですがね。
優れた指導者よりも愚かな独裁者が出てくる可能性のほうが圧倒的に高いし、
優れた指導者の後に続くのが愚か者の可能性も圧倒的に高そうだ。
810 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:44:55.10 ID:bkmHufWL0
エロゲ批評は閉鎖の模様
おしらせあったらしい
おしらせあったらしい
811 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:46:42.98 ID:Al09F1n60
あらー、残念。他になんかいいまとめサイトあったっけ?
812 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:49:35.60 ID:fjVXYL8f0
電通 「日本を代表するオタク文化の象徴が『AKB48』 東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開会式はAKBでいく」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378807336/
ＡＫＢ以外のオタク業界は浄化しちゃうんだろ
ケッ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378807336/
ＡＫＢ以外のオタク業界は浄化しちゃうんだろ
ケッ
813 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:06:46.01 ID:VFDpO+aC0
>>684
原発の事故だよ？
エダノのゴミクズじゃあるまいし「出ていない」じゃなくて「直ちに出ていない」だけ
将来的に「出ない」、結果的に「出なかった」と現時点でなぜ断言できるのか？
もちろんフクシマとチェルノブイリは全く違う事故だがチェルノブイリと違うから
健康被害が「出ない」と言いたいわけでもあるまい
原発の事故だよ？
エダノのゴミクズじゃあるまいし「出ていない」じゃなくて「直ちに出ていない」だけ
将来的に「出ない」、結果的に「出なかった」と現時点でなぜ断言できるのか？
もちろんフクシマとチェルノブイリは全く違う事故だがチェルノブイリと違うから
健康被害が「出ない」と言いたいわけでもあるまい
814 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:14:05.68 ID:p5zycnaP0
815 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:14:06.67 ID:/TA929Bt0
>>809
日本人は近代人たりたくないからなあ…
員数分の一の責務負って近代市民として社会参加するより
お上に好き勝手やってもらって愚痴ってたまにいっき起こす方が好きだろ
つか、都度いっき起こせばそれはそれで最低限社会が回るんで
いっき起こさなくなって越後屋が国をぶん回してるのが日本の問題だな
日本人は近代人たりたくないからなあ…
員数分の一の責務負って近代市民として社会参加するより
お上に好き勝手やってもらって愚痴ってたまにいっき起こす方が好きだろ
つか、都度いっき起こせばそれはそれで最低限社会が回るんで
いっき起こさなくなって越後屋が国をぶん回してるのが日本の問題だな
816 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:16:44.51 ID:u0NjurYO0
>>767
＞例えば、議論の場所を奪ったり追い出したりすると対抗言論の機会が確保できない
そうだね。けど、ヘイトスピーチは別に議論の場所を奪うわけじゃない。
たとえば、みんなが公開討論している場に、実力行使で在特会が乱入すれば、対抗言論の機会を奪ったといえるかもしれないが、
彼らはあくまでデモの申請を行い、法令に基づいて言論活動を行っているわけだ。
ということは、「ヘイトスピーチ規制は必要無いという結論」にしかなりえないのではないかな？
＞自らの議論の発言内容に自信が有るならば、人格攻撃でなく議論に即した発言内容で反論すべきだ。
そう思うのは君自身の信条であって、規制の根拠にはなりえないのでは？
それとも、発言の資格を喪失させるような言論は、法的規制もやむをえないという立場だろうか？
＞例えば、議論の場所を奪ったり追い出したりすると対抗言論の機会が確保できない
そうだね。けど、ヘイトスピーチは別に議論の場所を奪うわけじゃない。
たとえば、みんなが公開討論している場に、実力行使で在特会が乱入すれば、対抗言論の機会を奪ったといえるかもしれないが、
彼らはあくまでデモの申請を行い、法令に基づいて言論活動を行っているわけだ。
ということは、「ヘイトスピーチ規制は必要無いという結論」にしかなりえないのではないかな？
＞自らの議論の発言内容に自信が有るならば、人格攻撃でなく議論に即した発言内容で反論すべきだ。
そう思うのは君自身の信条であって、規制の根拠にはなりえないのでは？
それとも、発言の資格を喪失させるような言論は、法的規制もやむをえないという立場だろうか？
817 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:19:30.26 ID:VFDpO+aC0
>>814
あなたが「あらゆる表現規制に原則反対」という立場でないなら別にいいんじゃない
あなたが「あらゆる表現規制に原則反対」という立場でないなら別にいいんじゃない
818 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:21:30.75 ID:VFDpO+aC0
>>815
つか日本に苛政をしく為政者も独裁者もいたことないし
つか日本に苛政をしく為政者も独裁者もいたことないし
819 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:21:57.15 ID:u0NjurYO0
>>802
＞あなたのスタンスが①③でないのはなんとなくわかるが②④もしくはその他のどれ？
僕は④の立場。
しかし、②と④はどうちがうのだろうか？ ④の立場であっても、ヘイトスピーチに「同意」したことにはならないと思うのだが。
使い古されたヴォルテールの言葉のように、言う権利を保護することは、言うこと自体に同意することを意味しない。
＞つまりマッキノンのポルノ＝ヘイトスピーチ（人種憎悪）論に反対（反論）することは至難だと
＞あなたは考えている（もしくは彼女の論理に同意している）ってことだね？
僕も何度も同じことを書いているが、ヘイトスピーチ規制と同様の論理は、ポルノ規制にも適用できる。
それゆえ、ヘイトスピーチ規制を受け入れたなら、同じ論理でポルノ規制を訴えることができ、
そしてその論拠を崩すことはきわめて難しい。
＞あなたのスタンスが①③でないのはなんとなくわかるが②④もしくはその他のどれ？
僕は④の立場。
しかし、②と④はどうちがうのだろうか？ ④の立場であっても、ヘイトスピーチに「同意」したことにはならないと思うのだが。
使い古されたヴォルテールの言葉のように、言う権利を保護することは、言うこと自体に同意することを意味しない。
＞つまりマッキノンのポルノ＝ヘイトスピーチ（人種憎悪）論に反対（反論）することは至難だと
＞あなたは考えている（もしくは彼女の論理に同意している）ってことだね？
僕も何度も同じことを書いているが、ヘイトスピーチ規制と同様の論理は、ポルノ規制にも適用できる。
それゆえ、ヘイトスピーチ規制を受け入れたなら、同じ論理でポルノ規制を訴えることができ、
そしてその論拠を崩すことはきわめて難しい。
820 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:28:05.68 ID:u0NjurYO0
>>803
＞では表現規制という（思想の）表現も無制限に自由であるべきってことになる
表現規制を賞賛する思想の表現は自由だが、政府がそれを「実践」することには反対する。
＞たとえば出版社による自主規制はたとえ作家が反対しても表現規制にあたらない？
この問いは少し前提条件を考える必要がある。
法令や、立法措置をちらつかせる政治が、出版社に自主規制圧力をかけている場合なら、
それは政治による間接的な規制であって、反対せざるをえない。
純粋に、出版社が社そのものの方針によって、校正や編集のかたちで作品に手を加えるのであれば、
それは出版社自身の判断によるものだから、思想の自由市場のメカニズムとして容認されるべきものだろう。
もし気に入らないなら、作家が別の出版社を探すか、ないしは自費出版の手段を取るべきだ。
＞では表現規制という（思想の）表現も無制限に自由であるべきってことになる
表現規制を賞賛する思想の表現は自由だが、政府がそれを「実践」することには反対する。
＞たとえば出版社による自主規制はたとえ作家が反対しても表現規制にあたらない？
この問いは少し前提条件を考える必要がある。
法令や、立法措置をちらつかせる政治が、出版社に自主規制圧力をかけている場合なら、
それは政治による間接的な規制であって、反対せざるをえない。
純粋に、出版社が社そのものの方針によって、校正や編集のかたちで作品に手を加えるのであれば、
それは出版社自身の判断によるものだから、思想の自由市場のメカニズムとして容認されるべきものだろう。
もし気に入らないなら、作家が別の出版社を探すか、ないしは自費出版の手段を取るべきだ。
821 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:29:25.02 ID:p5zycnaP0
>>817
法で書いてはいけない作ってはいけないと言うのと
企業が企業方針としてそういったものをうちでは出しませんと言うのはまったく違うからな
おまえの言ってるのは少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けばいいという暴論だボケ
法で書いてはいけない作ってはいけないと言うのと
企業が企業方針としてそういったものをうちでは出しませんと言うのはまったく違うからな
おまえの言ってるのは少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けばいいという暴論だボケ
822 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:37:40.41 ID:zShSBxEW0
自主規制するように圧力かけといて
更に警察から指導だの雑誌潰すだのしてる奴らの話なんて誰も信じない
更に警察から指導だの雑誌潰すだのしてる奴らの話なんて誰も信じない
823 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:38:08.13 ID:u0NjurYO0
スレの雰囲気を殺伐とさせて申し訳ないな。
和やかになるよう、メガストア９月号を置いていくわ。
つ『腐り姫』
和やかになるよう、メガストア９月号を置いていくわ。
つ『腐り姫』
824 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:38:31.83 ID:bkmHufWL0
こいつ勝つまでやめないか、勝利宣言で捨て台詞のパターンだから相手しない方がいい
825 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:41:27.38 ID:VFDpO+aC0
>>819
②はウソをつく、④はウソをつかない、だから全く違う
一貫性という意味で正しいのは④だろうが俺は②の姿勢も肯定する
あとやっぱり聞き方が甘かったかな
あなたはマッキノンの論理に同意してるってことでいいんだね？
②はウソをつく、④はウソをつかない、だから全く違う
一貫性という意味で正しいのは④だろうが俺は②の姿勢も肯定する
あとやっぱり聞き方が甘かったかな
あなたはマッキノンの論理に同意してるってことでいいんだね？
826 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:45:43.51 ID:VFDpO+aC0
>>820
＞法令や、立法措置をちらつかせる政治が、出版社に自主規制圧力をかけている場合なら、
＞それは政治による間接的な規制であって、反対せざるをえない。
まず「国家権力による規制はダメ」という前提条件（絶対条件）があるわけでしょ
そして「国家権力による圧力」による場合もそれに準ずるなら出版社による自主規制も当然ダメだってことだね
＞純粋に、出版社が社そのものの方針によって、校正や編集のかたちで作品に手を加えるのであれば、
それが原則における「例外」ってことなんだろうけど、仮にそういうケースがあったとしても話題にすらならないだろうね
＞法令や、立法措置をちらつかせる政治が、出版社に自主規制圧力をかけている場合なら、
＞それは政治による間接的な規制であって、反対せざるをえない。
まず「国家権力による規制はダメ」という前提条件（絶対条件）があるわけでしょ
そして「国家権力による圧力」による場合もそれに準ずるなら出版社による自主規制も当然ダメだってことだね
＞純粋に、出版社が社そのものの方針によって、校正や編集のかたちで作品に手を加えるのであれば、
それが原則における「例外」ってことなんだろうけど、仮にそういうケースがあったとしても話題にすらならないだろうね
827 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:45:47.09 ID:bkmHufWL0
もう気が済んだろ、失せな
828 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:46:25.59 ID:/TA929Bt0
オリンピックが開催されるから浄化作戦で日本のB級文化がピンチ！と海外では報じられるわけです
ttp://www.japantoday.com/category/kuchikomi/view/2020-olympics-might-spell-end-for-shinjukus-golden-gai
翻って日本は？
オリンピックを喜ばない奴は非国民！喜ばない人がいるんでしょうか？半島に出て行け！
景気が良くなってこれで消費税も上げられる！7年後に日経平均4万突破か！
そんな報道ばっかりですね
こんなクズ国民が近代市民になれると思うの
ttp://www.japantoday.com/category/kuchikomi/view/2020-olympics-might-spell-end-for-shinjukus-golden-gai
翻って日本は？
オリンピックを喜ばない奴は非国民！喜ばない人がいるんでしょうか？半島に出て行け！
景気が良くなってこれで消費税も上げられる！7年後に日経平均4万突破か！
そんな報道ばっかりですね
こんなクズ国民が近代市民になれると思うの
829 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:47:02.62 ID:u0NjurYO0
>>825
同意しているという書き方がちょっと良くない気がする。
ヘイトスピーチ規制を認めた場合は、同じ論理をポルノ規制に適用できる（可能性がある）という意味では、
僕はマッキノンの論理展開に一定の妥当性があると考えている。
それを「同意」と表現するのなら、そのとおりなんだけど、そもそも僕はヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対しているから、
マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない。
こういう説明で良いだろうか？
同意しているという書き方がちょっと良くない気がする。
ヘイトスピーチ規制を認めた場合は、同じ論理をポルノ規制に適用できる（可能性がある）という意味では、
僕はマッキノンの論理展開に一定の妥当性があると考えている。
それを「同意」と表現するのなら、そのとおりなんだけど、そもそも僕はヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対しているから、
マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない。
こういう説明で良いだろうか？
830 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 20:52:32.69 ID:u0NjurYO0
>>825
追記。
僕は、②の立場は肯定できない。ウソを含む論理は、どこかで破綻するからだ。
運動論としても、政治理論としても同意できない。
ヘイトスピーチ規制に賛成するのではなく、ヘイトスピーチには反論することで応じるべきだ。
立法権力による規制に同意した時点で、ヘイトスピーチに対抗する言論は力を失うとさえ、僕は考えている。
>>826
＞そして「国家権力による圧力」による場合もそれに準ずるなら出版社による自主規制も当然ダメだってことだね
立法権力によって直接／間接に強制されている自主規制であれば、それはもちろんダメだ。
もちろん、出版社を責めるのではなく、その根源たる自主規制圧力を取り除く方向で戦うべきだろうけどね。
＞それが原則における「例外」ってことなんだろうけど、仮にそういうケースがあったとしても話題にすらならないだろうね
例外ではなくて、出版社も表現の自由を享受する主体なのだから、
社の方針として表現しないことを決めたのであれば、それは自由だとしか言いようがない。
権力による規制とはぜんぜん次元の違う問題だろう。
追記。
僕は、②の立場は肯定できない。ウソを含む論理は、どこかで破綻するからだ。
運動論としても、政治理論としても同意できない。
ヘイトスピーチ規制に賛成するのではなく、ヘイトスピーチには反論することで応じるべきだ。
立法権力による規制に同意した時点で、ヘイトスピーチに対抗する言論は力を失うとさえ、僕は考えている。
>>826
＞そして「国家権力による圧力」による場合もそれに準ずるなら出版社による自主規制も当然ダメだってことだね
立法権力によって直接／間接に強制されている自主規制であれば、それはもちろんダメだ。
もちろん、出版社を責めるのではなく、その根源たる自主規制圧力を取り除く方向で戦うべきだろうけどね。
＞それが原則における「例外」ってことなんだろうけど、仮にそういうケースがあったとしても話題にすらならないだろうね
例外ではなくて、出版社も表現の自由を享受する主体なのだから、
社の方針として表現しないことを決めたのであれば、それは自由だとしか言いようがない。
権力による規制とはぜんぜん次元の違う問題だろう。
831 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:58:26.33 ID:VFDpO+aC0
>>821
「あらゆる表現規制に反対」なら「少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けばいい」だろう
「あらゆる表現規制に原則反対」だから少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けいてはいけないって言いたいならそれはそれでいいけど、
少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描いてはいけない理由ってなんだ？
「あらゆる表現規制に反対」なら「少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けばいい」だろう
「あらゆる表現規制に原則反対」だから少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描けいてはいけないって言いたいならそれはそれでいいけど、
少年漫画でセックスでも何でも描きたいものを描いてはいけない理由ってなんだ？
832 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 21:01:25.35 ID:u0NjurYO0
>>831
少年誌用の原稿にセックスを書くのは漫画家の自由だが、それを載せないのは出版社の自由だ。
また逆に、出版社が編集者を通じて、クソ単調なバトルシーンを強要するのは自由だが、それを断るのは漫画家の自由だ。
そして、断った漫画家の連載を打ち切るのは、出版社の自由だ。
国家はそれらのうちどの自由も禁ずるべきではない。
それだけのお話。
少年誌用の原稿にセックスを書くのは漫画家の自由だが、それを載せないのは出版社の自由だ。
また逆に、出版社が編集者を通じて、クソ単調なバトルシーンを強要するのは自由だが、それを断るのは漫画家の自由だ。
そして、断った漫画家の連載を打ち切るのは、出版社の自由だ。
国家はそれらのうちどの自由も禁ずるべきではない。
それだけのお話。
833 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:04:43.90 ID:VFDpO+aC0
>>829
あなたの持つ「ヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対」するところの論理で
「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理」に勝てるということになるのでは？
＞マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない。
だからその「同意しない理由」がイコール「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理に勝てる論理」でしょうが
それ（同意しない理由）を聞きたい
あなたの持つ「ヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対」するところの論理で
「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理」に勝てるということになるのでは？
＞マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない。
だからその「同意しない理由」がイコール「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理に勝てる論理」でしょうが
それ（同意しない理由）を聞きたい
834 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:05:35.04 ID:p5zycnaP0
>>831
ある出版社がその方針としてセックスを少年漫画には載せないと決めるのはその出版社の自由だ
描く自由があるのと同じように描かない自由、載せない自由だってあるんだよ
エロがやりたいならエロがおｋな雑誌で描けばいいだけの話だ
それは漫画家の自由
何がおかしいんだ？
ある出版社がその方針としてセックスを少年漫画には載せないと決めるのはその出版社の自由だ
描く自由があるのと同じように描かない自由、載せない自由だってあるんだよ
エロがやりたいならエロがおｋな雑誌で描けばいいだけの話だ
それは漫画家の自由
何がおかしいんだ？
835 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:06:30.13 ID:VFDpO+aC0
>>830
②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
というかこういう「人間性」の面も肯定しないと運動は必ず破綻する
＞立法権力による規制に同意した時点で、ヘイトスピーチに対抗する言論は力を失うとさえ、僕は考えている。
それは違う
死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
というかこういう「人間性」の面も肯定しないと運動は必ず破綻する
＞立法権力による規制に同意した時点で、ヘイトスピーチに対抗する言論は力を失うとさえ、僕は考えている。
それは違う
死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
836 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:06:37.27 ID:fjVXYL8f0
シリア外相 化学兵器を国際管理下に置くとのロシア提案を受け入れ 2013/09/10 （火） 20:28
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=195834
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=195834
837 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:07:00.04 ID:bkmHufWL0
論旨の部分で噛み合わってないし、続けるだけ不毛だべ
838 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:10:41.05 ID:VFDpO+aC0
>>830後段
>>834
だから出版社による自主規制が「純粋に出版社の自由裁量」なら話題にすらならないだろう
「国家権力による規制」の陰が色濃いか払拭できないから問題になるんだろ
そういう場合の「線引き」の話をしてる
>>834
だから出版社による自主規制が「純粋に出版社の自由裁量」なら話題にすらならないだろう
「国家権力による規制」の陰が色濃いか払拭できないから問題になるんだろ
そういう場合の「線引き」の話をしてる
839 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:12:49.16 ID:n+HgnTtX0
>>824
文章から見ても頭悪そうな奴だから、面倒くさいな。こっちの質問に答えないから会話にならんし。
文章から見ても頭悪そうな奴だから、面倒くさいな。こっちの質問に答えないから会話にならんし。
840 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:14:56.41 ID:VFDpO+aC0
>>834
ぶっちゃけ少年漫画にセックス描写を好きに描かせないのは、出版社の自由とかわけのわからない話じゃなくて
単純にそれが社会常識だからだろ？
それ以外に理由なんかない
問題は社会常識は法規制とイコールではないにしても親和性が高いということだ
それこそ「常識だ」と言った時点で法規制に対抗する言論を失う
だからその上であえて聞いてるわけ
出版社が少年漫画にセックス描写を好きに描かせない理由はなんだ？
ぶっちゃけ少年漫画にセックス描写を好きに描かせないのは、出版社の自由とかわけのわからない話じゃなくて
単純にそれが社会常識だからだろ？
それ以外に理由なんかない
問題は社会常識は法規制とイコールではないにしても親和性が高いということだ
それこそ「常識だ」と言った時点で法規制に対抗する言論を失う
だからその上であえて聞いてるわけ
出版社が少年漫画にセックス描写を好きに描かせない理由はなんだ？
841 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 21:18:14.29 ID:DQgyKZMz0
高町なのは
フランシスカ・ポアロ
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
フランシスカ・ポアロ
#同じ声優で好きなキャラ二人晒せ
842 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:19:14.95 ID:91KD1IM8O
843 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:23:09.48 ID:b2aIiym10
ぶっちゃけ言うとこっちは少数派だから理解を得るために
理詰めで矛盾の無いようにするというのは大事なんだが
現実の世界はすでに事実として理詰めじゃないから
そこをどう実戦につなげるかっつーのが一番むずかしい
理詰めで矛盾の無いようにするというのは大事なんだが
現実の世界はすでに事実として理詰めじゃないから
そこをどう実戦につなげるかっつーのが一番むずかしい
844 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 21:23:09.92 ID:u0NjurYO0
>>833
＞あなたの持つ「ヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対」するところの論理で
＞「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理」に勝てるということになるのでは？
なるほど。要するに、ヘイトスピーチと同様の論理で構成されたポルノ規制に対して、
どういう論理で反論するかを君は聞いているわけだね。アスペ気味の問答を繰り返してごめん。
この種のヘイトスピーチ規制論に対しては、まず>>451がすでに書いているとおり、
その論理を転用することで、どんな言論も規制できるようになるという危険性が最大の反論の根拠となる。
「神の冒涜を処罰するあらゆる法律、あらゆる焚書、あらゆる魔女狩りは、右派によるものであろうと
左派によるものであろうと、同一の根拠によって擁護されてきた。
すなわち、それらはどれも、根源的な価値の持つ神聖さが汚されるのを防ぐものとして擁護されてきた。」
――ロナルド・ドゥオーキン
そして、そういった強力な権力を当局に与えることは、結局、少数派の権利を守ることにはつながらない。
なぜなら、政治権力を動かしているのは、常に多数派であり、力の強い者たちだからだ。
検閲は、たとえば批判的人種理論の意図するところとは逆に、>>541のようにマイノリティを逆に弾圧する方向へ働いてきた。
実際、ナディン・ストロッセンが『ポルノグラフィ防衛論』で指摘するように、
ポルノ規制の州条例は、結果として、同性愛者やフェミニストの著作こそが標的となってきた。
そして僕がもっとも強力な論拠と考えるのが、>>642で少し触れた、
その規制自体が「憎悪表現に対する現れをも封じるという否定的な効果を持つ」（斎藤純一）ことだ。
憎悪表現を規制することにより、少数者は規制権力によって守られなければならない「弱者」であるという烙印を押される。
また、憎悪表現は地下に潜り、かえって対抗言論を生み出す機会を奪い、差別を固定化することにつながるだろう。
バトラーが指摘するように、ヘイトスピーチに抗するには、対抗言論でもってするしかない。
法的規制は、一見差別をなくす近道のように思えるが、かえって権力者に対して批判を封じる武器を与えることにつながりかねない。
……こういったところでどうだろうか？
＞あなたの持つ「ヘイトスピーチ規制を構成する論理自体に反対」するところの論理で
＞「ヘイトスピーチ規制を認めた場合に援用できるポルノ規制論理」に勝てるということになるのでは？
なるほど。要するに、ヘイトスピーチと同様の論理で構成されたポルノ規制に対して、
どういう論理で反論するかを君は聞いているわけだね。アスペ気味の問答を繰り返してごめん。
この種のヘイトスピーチ規制論に対しては、まず>>451がすでに書いているとおり、
その論理を転用することで、どんな言論も規制できるようになるという危険性が最大の反論の根拠となる。
「神の冒涜を処罰するあらゆる法律、あらゆる焚書、あらゆる魔女狩りは、右派によるものであろうと
左派によるものであろうと、同一の根拠によって擁護されてきた。
すなわち、それらはどれも、根源的な価値の持つ神聖さが汚されるのを防ぐものとして擁護されてきた。」
――ロナルド・ドゥオーキン
そして、そういった強力な権力を当局に与えることは、結局、少数派の権利を守ることにはつながらない。
なぜなら、政治権力を動かしているのは、常に多数派であり、力の強い者たちだからだ。
検閲は、たとえば批判的人種理論の意図するところとは逆に、>>541のようにマイノリティを逆に弾圧する方向へ働いてきた。
実際、ナディン・ストロッセンが『ポルノグラフィ防衛論』で指摘するように、
ポルノ規制の州条例は、結果として、同性愛者やフェミニストの著作こそが標的となってきた。
そして僕がもっとも強力な論拠と考えるのが、>>642で少し触れた、
その規制自体が「憎悪表現に対する現れをも封じるという否定的な効果を持つ」（斎藤純一）ことだ。
憎悪表現を規制することにより、少数者は規制権力によって守られなければならない「弱者」であるという烙印を押される。
また、憎悪表現は地下に潜り、かえって対抗言論を生み出す機会を奪い、差別を固定化することにつながるだろう。
バトラーが指摘するように、ヘイトスピーチに抗するには、対抗言論でもってするしかない。
法的規制は、一見差別をなくす近道のように思えるが、かえって権力者に対して批判を封じる武器を与えることにつながりかねない。
……こういったところでどうだろうか？
845 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:24:49.02 ID:76biDJCL0
エロゲ批評空間つぶれたってまじかよ・・・
発売予定表重宝してたのに
他にいいエロゲ発売予定表があるサイトってない？
ジャンルも和姦か陵辱か表記されていればなおいいんだが
発売予定表重宝してたのに
他にいいエロゲ発売予定表があるサイトってない？
ジャンルも和姦か陵辱か表記されていればなおいいんだが
846 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:24:55.15 ID:p5zycnaP0
>>840
社会常識として機能してるなら法で規制する必要はないな
少年漫画で敢えてセックスを扱う理由も見当たらない
そもそも読者はナミやらロビンのセックスを求めてるのか？
薄い本を買うような人間がどれだけ世の中にいる？
需要がないなら商品としては成り立たないし
逆にファンがそれで離れるかもしれないとなれば、商売としては危険を避けて当然だろうよ
セックスを描きたいなら相応の雑誌があるんだからそっちで描けばいいだけだ
>>838
線引きなんてできるわけないだろ
それができるという前提が間違ってる
社会常識として機能してるなら法で規制する必要はないな
少年漫画で敢えてセックスを扱う理由も見当たらない
そもそも読者はナミやらロビンのセックスを求めてるのか？
薄い本を買うような人間がどれだけ世の中にいる？
需要がないなら商品としては成り立たないし
逆にファンがそれで離れるかもしれないとなれば、商売としては危険を避けて当然だろうよ
セックスを描きたいなら相応の雑誌があるんだからそっちで描けばいいだけだ
>>838
線引きなんてできるわけないだろ
それができるという前提が間違ってる
847 ： ◆FP2Je3V6kg ：2013/09/10(火) 21:25:57.76 ID:M3Yp8F4y0
いん行容疑で元少年を逮捕 真岡署
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20130909/1347445
真岡署は９日、県青少年健全育成条例違反（いん行等の禁止）の疑いで、県南に住む自称契約社員の男（20）＝事件当時少年＝を逮捕した。
逮捕容疑は今年２月４日ごろ、県東の無職少女（15）が18歳未満であると知りながら、自宅で少女にみだらな行為をした疑い。同署によると、容疑を認めている。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20130909/1347445
真岡署は９日、県青少年健全育成条例違反（いん行等の禁止）の疑いで、県南に住む自称契約社員の男（20）＝事件当時少年＝を逮捕した。
逮捕容疑は今年２月４日ごろ、県東の無職少女（15）が18歳未満であると知りながら、自宅で少女にみだらな行為をした疑い。同署によると、容疑を認めている。
848 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/10(火) 21:29:32.11 ID:u0NjurYO0
>>835
＞②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
論理ではないものを肯定できない。
個人の心情は別にどうでもいいが、運動が掲げる理念は常に論理的であるべきだろう。
＞死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
？ ぜんぜん次元の異なる話だと思うんだが……。
>>838
>>830の繰り返しになるが、国家権力が間接的に働いて自主規制を強制しているのであれば、
それはそもそもその法令または立法措置自体を批判するべきだ。
純粋に出版社の自由裁量なのであれば、君が言うとおり話題にする価値はない。完全に出版社の自由だからね。
線引きの必要も何も、明確な話だと思うが。
＞②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
論理ではないものを肯定できない。
個人の心情は別にどうでもいいが、運動が掲げる理念は常に論理的であるべきだろう。
＞死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
？ ぜんぜん次元の異なる話だと思うんだが……。
>>838
>>830の繰り返しになるが、国家権力が間接的に働いて自主規制を強制しているのであれば、
それはそもそもその法令または立法措置自体を批判するべきだ。
純粋に出版社の自由裁量なのであれば、君が言うとおり話題にする価値はない。完全に出版社の自由だからね。
線引きの必要も何も、明確な話だと思うが。
849 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:30:48.50 ID:91KD1IM8O
批評空間はサイトの管理権現を譲渡すりなりしてくれてたら利用者としては楽なんだけどね
850 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 21:31:09.08 ID:DQgyKZMz0
851 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:37:16.56 ID:kVJPEliX0
※2020年夏の場合は東京都招致委員会が「競合する会議又はイベントはない。東京都及び日本国政府をはじめ
日本のすべての関係当局は、大会期間中及びその前後1週間に、東京都内及びその周辺並びにその他の競技会場において、
2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会の開催に支障を生ずるおそれのある他の重要な国内・国際会議
又はイベントは一切開催しないことを保証する。」と宣言してます。これは安倍発言の国際公約です。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_section_4_jp.pdf
安倍のコミケ潰し来たな
日本のすべての関係当局は、大会期間中及びその前後1週間に、東京都内及びその周辺並びにその他の競技会場において、
2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会の開催に支障を生ずるおそれのある他の重要な国内・国際会議
又はイベントは一切開催しないことを保証する。」と宣言してます。これは安倍発言の国際公約です。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_section_4_jp.pdf
安倍のコミケ潰し来たな
852 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:38:00.93 ID:o4OfdXJC0
遠隔操作プログラム、同僚ＰＣから発見される…片山被告弁護団が会見
パソコン（ＰＣ）遠隔操作事件で、威力業務妨害の疑いなどで逮捕・起訴された
元ＩＴ関連会社社員・片山祐輔被告（３１）の弁護団は９日、会見を開き、遠隔操作に使われたとされるプログラムと
同じものが「被告の職場の同僚のＰＣからも発見されていた」と明らかにした。
弁護団が開示請求した検察の調書に書かれていたという。
捜査当局は被告の職場からＰＣ１９台を押収。弁護団によると、調書には、
被告のＰＣから発見されたプログラム「ｉｅｓｙｓ．ｅｘｅ」が、少なくとも１人の同僚のＰＣからも発見された、と書かれていた。
同僚も事情聴取を受けたが、関与を否定したという。主任弁護人の佐藤博史弁護士（６４）は
「被告人はむしろ遠隔操作された被害者のひとりの可能性が高い」と主張した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130909-OHT1T00203.htm
パソコン（ＰＣ）遠隔操作事件で、威力業務妨害の疑いなどで逮捕・起訴された
元ＩＴ関連会社社員・片山祐輔被告（３１）の弁護団は９日、会見を開き、遠隔操作に使われたとされるプログラムと
同じものが「被告の職場の同僚のＰＣからも発見されていた」と明らかにした。
弁護団が開示請求した検察の調書に書かれていたという。
捜査当局は被告の職場からＰＣ１９台を押収。弁護団によると、調書には、
被告のＰＣから発見されたプログラム「ｉｅｓｙｓ．ｅｘｅ」が、少なくとも１人の同僚のＰＣからも発見された、と書かれていた。
同僚も事情聴取を受けたが、関与を否定したという。主任弁護人の佐藤博史弁護士（６４）は
「被告人はむしろ遠隔操作された被害者のひとりの可能性が高い」と主張した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130909-OHT1T00203.htm
853 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/10(火) 21:39:23.57 ID:pvpMsFOz0
あと、「エロゲカレンダー」で検索。
個人でエロゲ発売予定表のブログを立ち上げてる方もいますね。
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854 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:44:43.10 ID:76biDJCL0
855 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 21:54:29.71 ID:sTJBGbJ10
そもそも、自分の理想と既存の規制反対運動が違うのなら
自分の理想を実現出来る規制反対団体を立ち上げた方が
色々な面で手っ取り早いのに
それを実践するのが、誰一人いないのが不思議ではあるけど
自分の理想を実現出来る規制反対団体を立ち上げた方が
色々な面で手っ取り早いのに
それを実践するのが、誰一人いないのが不思議ではあるけど
856 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 22:08:46.49 ID:ygO1xc9D0
今日はいつもの君かまってもらってるな
857 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:28:29.19 ID:L4L60Uk30
フォロワーに、規制派の議員がいくつか並んでる者が、このようなツイートをしていた。
https://twitter.com/kenzenca/status/377188700372738049
少々遅い挨拶ですが、２０２０年、東京の五輪開催決定おめでとうございます！
７年後に向けて私達がやらなければならないことを実現させていくことになるでしょう
こいつはとある規制推進派団体の一員だ
https://twitter.com/kenzenca/status/377188700372738049
少々遅い挨拶ですが、２０２０年、東京の五輪開催決定おめでとうございます！
７年後に向けて私達がやらなければならないことを実現させていくことになるでしょう
こいつはとある規制推進派団体の一員だ
858 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:32:12.33 ID:L4L60Uk30
エクパットのメンバーでもある、金尻カズナがこのようなツイートを
https://twitter.com/disca/status/377367312950501378
忙しいにゃう。
動いてると見ていい
オレらもそろそろ動かないと
https://twitter.com/disca/status/377367312950501378
忙しいにゃう。
動いてると見ていい
オレらもそろそろ動かないと
859 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:35:07.04 ID:UtJXUjBP0
おまえら東京オリンピックかいさいたいへんおめでとーございますこんごにほんせいふ様が
どんどんお前らの趣味や仕事を奪うとおもいますが絶望せずがんばりましょー
どんどんお前らの趣味や仕事を奪うとおもいますが絶望せずがんばりましょー
860 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 00:11:15.88 ID:t9+1J2QP0
ID:L4L60Uk30
エは芸風を隠してもどこかでばれるな
分断論の時点で臭いと思うべきかな
エは芸風を隠してもどこかでばれるな
分断論の時点で臭いと思うべきかな
861 ：746 十年前は流石に活動してなかったと思うわ・・・：2013/09/11(水) 00:17:09.87 ID:07HFI6QM0
>>737
で、今の政治における共通の利害や思想、目的って何？
それを示す、宣言してくれないと話にならないわ
つーか今のジズミィーに信頼とか信用とかそういうものあるの？
交渉とか話し合いってそういうものが大前提じゃない？
民主にはそれがあったけどジズミィーにはないよ
その時点で今の政治って十分破綻してると思うなぁ～
で、今の政治における共通の利害や思想、目的って何？
それを示す、宣言してくれないと話にならないわ
つーか今のジズミィーに信頼とか信用とかそういうものあるの？
交渉とか話し合いってそういうものが大前提じゃない？
民主にはそれがあったけどジズミィーにはないよ
その時点で今の政治って十分破綻してると思うなぁ～
862 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 00:24:42.98 ID:82tESwWZ0
↓俺がエアトスならなんたらかんたらと言う
863 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:13:34.76 ID:tpNJCMZv0
安倍のコミケ潰し来た
※2020年夏の場合は東京都招致委員会が
「競合する会議又はイベントはない。
東京都及び日本国政府をはじめ日本のすべての関係当局は、
大会期間中及びその前後1週間に、東京都内及び
その周辺並びにその他の競技会場において、
2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会の開催に
支障を生ずるおそれのある
他の重要な国内・国際会議又はイベントは一切開催しないことを保証する。」
と宣言してます。
これは安倍発言の国際公約です。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_section_4_jp.pdf
安倍の事務所、及び、自民党にしっかりと抗議をするように。
t
※2020年夏の場合は東京都招致委員会が
「競合する会議又はイベントはない。
東京都及び日本国政府をはじめ日本のすべての関係当局は、
大会期間中及びその前後1週間に、東京都内及び
その周辺並びにその他の競技会場において、
2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会の開催に
支障を生ずるおそれのある
他の重要な国内・国際会議又はイベントは一切開催しないことを保証する。」
と宣言してます。
これは安倍発言の国際公約です。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_section_4_jp.pdf
安倍の事務所、及び、自民党にしっかりと抗議をするように。
t
864 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:14:33.01 ID:Y+NMp4xK0
【五輪】 日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ…共同★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378827610/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378827610/
865 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:26:32.36 ID:6Q/kNPHf0
866 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:33:03.77 ID:t9+1J2QP0
エアトスの抗議させようとか自滅誘導が露骨だねえ
コミケ運営は状況を想定してるし東京近傍からの疎開も視野に入ってるでしょ
ビッグサイトは五輪施設なので抗議は無意味（大体プレスセンターとかになってるしパラリンピックまでそのままだろ）
改装予定への抗議も無意味
じゃあ、幕張でするのかというと、あそこで有明の他のイベントも代替するので混みあうしコミケと因縁がある
その抗議になんの意味があるのさ
コミケ運営は状況を想定してるし東京近傍からの疎開も視野に入ってるでしょ
ビッグサイトは五輪施設なので抗議は無意味（大体プレスセンターとかになってるしパラリンピックまでそのままだろ）
改装予定への抗議も無意味
じゃあ、幕張でするのかというと、あそこで有明の他のイベントも代替するので混みあうしコミケと因縁がある
その抗議になんの意味があるのさ
867 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:36:41.69 ID:tpNJCMZv0
>>865
凸煽動って言い方はおかしいだろ
議員や行政に意見をしないで、どうやって規制を阻止するつもりなの？
山田議員一人が何時までもオレらの為に動いてくれる訳ではないだろ
規制派は自分からアプローチをかけてるから
ビッグサイトの社長が、規制派になったりするんだぜ？
反対派はそういう行動をしてない
凸煽動って言い方はおかしいだろ
議員や行政に意見をしないで、どうやって規制を阻止するつもりなの？
山田議員一人が何時までもオレらの為に動いてくれる訳ではないだろ
規制派は自分からアプローチをかけてるから
ビッグサイトの社長が、規制派になったりするんだぜ？
反対派はそういう行動をしてない
868 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:46:02.55 ID:t9+1J2QP0
そもそもやれる箱があるかどうかのほうがよほど問題だっての
869 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 01:49:58.16 ID:6Q/kNPHf0
エ確定 ID:tpNJCMZv0
まあエアトス節真似た愉快犯の可能性もあるけど
いずれにせよ相手にする価値無いと判明
こちらはアホが、お前らは何もしてない動けとか、どんなに煽ろうが
従前どおりするべき事を淡々とこなすだけだ、今までしてきた事をこれからもな
まあエアトス節真似た愉快犯の可能性もあるけど
いずれにせよ相手にする価値無いと判明
こちらはアホが、お前らは何もしてない動けとか、どんなに煽ろうが
従前どおりするべき事を淡々とこなすだけだ、今までしてきた事をこれからもな
870 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 02:03:57.83 ID:v7Cdc1TA0
もう世の中が嫌になったわ
もう絶望だ
もう絶望だ
871 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 02:07:20.14 ID:m6nPJtN/0
絶望君は勝手に自殺してればいいけど
東京は五輪の時に大震災で崩壊して規制反対派以外全員死ねばいいと思うわ
東京は五輪の時に大震災で崩壊して規制反対派以外全員死ねばいいと思うわ
872 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 02:11:37.06 ID:ZOaQ2NZT0
>>816
>彼らはあくまでデモの申請を行い、法令に基づいて言論活動を行っているわけだ。
なるほど。
あとはデモの言論に対抗するカウンターデモによる言論をおこなうことで
対抗言論は成立するので、カウンターデモを許可することが必要になる。
ところがもしも、カウンターデモを円滑に許可しなかったり抑止しようとした場合に
対抗言論は成立しなくなる。
反論やカウンターデモの機会が確保されているならばヘイトスピーチ規制は不要
という結論になるはず。
>それとも、発言の資格を喪失させるような言論は、法的規制もやむをえないという立場だろうか？
法的規制は不要で「馬鹿などの挑発や罵倒の言葉は議論の本質には関係有りません」
という場を冷静にさせる本人か司会役の発言が必要になるでしょう。
ただしヤジを飛ばす表現の自由は存在します。
そしてヤジをやめなければ、当然ヤジに反論するヤジも出てくる。
その結果、議論の場はヤジの応酬で荒れるかもしれないけど、対抗言論を成立させためにはヤジを許容するしかない。
>彼らはあくまでデモの申請を行い、法令に基づいて言論活動を行っているわけだ。
なるほど。
あとはデモの言論に対抗するカウンターデモによる言論をおこなうことで
対抗言論は成立するので、カウンターデモを許可することが必要になる。
ところがもしも、カウンターデモを円滑に許可しなかったり抑止しようとした場合に
対抗言論は成立しなくなる。
反論やカウンターデモの機会が確保されているならばヘイトスピーチ規制は不要
という結論になるはず。
>それとも、発言の資格を喪失させるような言論は、法的規制もやむをえないという立場だろうか？
法的規制は不要で「馬鹿などの挑発や罵倒の言葉は議論の本質には関係有りません」
という場を冷静にさせる本人か司会役の発言が必要になるでしょう。
ただしヤジを飛ばす表現の自由は存在します。
そしてヤジをやめなければ、当然ヤジに反論するヤジも出てくる。
その結果、議論の場はヤジの応酬で荒れるかもしれないけど、対抗言論を成立させためにはヤジを許容するしかない。
873 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 02:16:37.42 ID:ZOaQ2NZT0
ヤジを飛ばす方からすると、自らのヤジの内容は正当であると言うはずなので
それに対しては、ヤジに対する反論のヤジも正当となる。
それに対しては、ヤジに対する反論のヤジも正当となる。
874 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 02:56:04.20 ID:hM811T900
>>871
キモオタ野郎しか東京に残らないわけだけどそれでもいいの？
キモオタ野郎しか東京に残らないわけだけどそれでもいいの？
875 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:22:46.49 ID:2XymzoXv0
まだまだ本音の議論ではないなあ
876 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:23:23.41 ID:2XymzoXv0
>>873
瑣末枝葉
瑣末枝葉
877 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:25:16.15 ID:2XymzoXv0
878 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:27:18.78 ID:tpNJCMZv0
>>869
＞従前どおりするべき事を淡々とこなすだけだ
あのさ、お前は議員に反対活動をやってるかもしれない
でもやってないやつもいるだろ
だから俺はそういう奴らに呼びかけてる
反対を呼びかける事の何が悪いんだ
今やってるやつだけで規制が回避できるのかよ
＞従前どおりするべき事を淡々とこなすだけだ
あのさ、お前は議員に反対活動をやってるかもしれない
でもやってないやつもいるだろ
だから俺はそういう奴らに呼びかけてる
反対を呼びかける事の何が悪いんだ
今やってるやつだけで規制が回避できるのかよ
879 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:28:09.62 ID:2XymzoXv0
つうか皆の衆は何を何から守るつもりなのかね
と言うか、その程度なのかね、貴方がたの自由とやらは
一日中定義から逃げまくりのレスはここまで読んだ
つまらん
と言うか、その程度なのかね、貴方がたの自由とやらは
一日中定義から逃げまくりのレスはここまで読んだ
つまらん
880 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 03:28:42.49 ID:2XymzoXv0
>>878
ふーん
ふーん
881 ：ジズミィー独裁前提なんだから元々民主主義違うだろ：2013/09/11(水) 03:52:12.49 ID:R/lsZX8U0
ホライゾンからヘイトとセメント無くしたら何が残るんだよ！
ぶっちゃけ立花夫妻のイチャイチャあれば満足だけど！
ぶっちゃけ立花夫妻のイチャイチャあれば満足だけど！
882 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:15:28.03 ID:D+5GfDFnO
表現規制反対派が一度でもヘイトスピーチに言論で対抗したことがあるのか？
ずっと「我、関せず」でいなかったか。
それと、表現規制に反対でありながら、ロビー活動よりお金も手間もからない選挙のときに表現規制反対の候補に投票しない奴がいる時点で、実は表現規制反対派は詰んじゃってるんじゃないの。
「色々考えた結果、自分達の主張とは真逆の主張の候補へ投票しました」なんて人がいる利益団体が何処にあるよ？
そこが改善されなければ青木氏が立ち上げようとした読者団体が出来ても無意味なんだよ。
ずっと「我、関せず」でいなかったか。
それと、表現規制に反対でありながら、ロビー活動よりお金も手間もからない選挙のときに表現規制反対の候補に投票しない奴がいる時点で、実は表現規制反対派は詰んじゃってるんじゃないの。
「色々考えた結果、自分達の主張とは真逆の主張の候補へ投票しました」なんて人がいる利益団体が何処にあるよ？
そこが改善されなければ青木氏が立ち上げようとした読者団体が出来ても無意味なんだよ。
883 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:18:51.00 ID:2XymzoXv0
メメたんかっけーーーー
まあ、あのおっさんはXだろうがYだろうがZだろうが死ぬとは思えん
殺したって、ああ死ぬかと思ったとゾンビみたいな喰えないおっさんだし
永遠の中二病的青少年が目指す中二病的理想おっさん像
いや、父親というべきか
助けない、君が勝手に助かるだけ
まさにパターナリズムのあるべき値を示すおっさんだ
まあ、あのおっさんはXだろうがYだろうがZだろうが死ぬとは思えん
殺したって、ああ死ぬかと思ったとゾンビみたいな喰えないおっさんだし
永遠の中二病的青少年が目指す中二病的理想おっさん像
いや、父親というべきか
助けない、君が勝手に助かるだけ
まさにパターナリズムのあるべき値を示すおっさんだ
884 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:21:09.89 ID:2XymzoXv0
885 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:22:55.63 ID:2XymzoXv0
886 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:33:46.27 ID:GJQtPOQc0
便所の落書きを利益団体とはこれいかに
２ちゃんは圧力団体じゃないよ
なんか勘違いしてね？
２ちゃんは圧力団体じゃないよ
なんか勘違いしてね？
887 ：若者の投票率が低くて年寄りの投票率が高い説明でもいいけど：2013/09/11(水) 04:50:57.15 ID:BQzD05nI0
888 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:58:21.47 ID:7nA3zj9S0
自民の規制反対派と規制派の動きは膠着状態ですか？
889 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 04:59:20.64 ID:2XymzoXv0
890 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 05:04:02.45 ID:2XymzoXv0
>>888
現在ベイルートを挟んで東西陣営膠着状態です
この勝負もまた先に動いた方の負けです
ソ連は必殺奥義国際機関加入斡旋仲介フェーズで助け舟
シリアに考える時間を与えつつ同時に
アメリカーナの介入根拠を減らす作業中
やっぱり話はついてるようだなあ
後は、取り敢えず振り上げた拳を叩き込むオブジェクト(生贄)を作る時間を稼ぎます
現在ベイルートを挟んで東西陣営膠着状態です
この勝負もまた先に動いた方の負けです
ソ連は必殺奥義国際機関加入斡旋仲介フェーズで助け舟
シリアに考える時間を与えつつ同時に
アメリカーナの介入根拠を減らす作業中
やっぱり話はついてるようだなあ
後は、取り敢えず振り上げた拳を叩き込むオブジェクト(生贄)を作る時間を稼ぎます
891 ：エロゲを目指す方向に兼用性を付加するってあるな：2013/09/11(水) 05:12:21.76 ID:V8YJyKFd0
892 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 05:38:30.84 ID:GJQtPOQc0
圧力団体ってのは自分達の利益の為に政治家に金や票を渡す団体の事だ
統制がとれない匿名の掲示板にそんな力は無い
統制がとれない匿名の掲示板にそんな力は無い
893 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 06:09:19.00 ID:6Q/kNPHf0
エロゲ表現規制対策本部904（実質905）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378587366/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378587366/
894 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 06:49:57.22 ID:p4t+Xto00
895 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 07:00:36.75 ID:eUT3yXsK0
ヘイトスピーチ規制って、判り易く言うと人権擁護法のことでしょ
896 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 07:26:42.15 ID:iQHNO8wD0
人権擁護法でも集団に対する中傷は救済の対象にはならないよ
同和地区出身者は○○な連中である → セーフ
○○氏は同和地区出身である → アウト
同和地区出身者は○○な連中である → セーフ
○○氏は同和地区出身である → アウト
897 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 07:40:33.66 ID:iQHNO8wD0
あ、ごめん
説明を求めて助言をするだけの「一般救済」の対象にはなる
強制力や過料の伴う「特別救済」の対象にはならない
説明を求めて助言をするだけの「一般救済」の対象にはなる
強制力や過料の伴う「特別救済」の対象にはならない
898 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 07:50:34.41 ID:v7Cdc1TA0
俺モーレツ大人帝国のケンの気持ちがわかるようになった
899 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 07:52:59.30 ID:HAnreVF30
それは良かった
900 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:00:15.46 ID:gF2uQKgz0
人権なんとか法もカマヤンさんのブログで
それに言及している箇所を見れば事足りるけど
一番推進したい自民党を批判しないで、民主党や社民党だけを批判している時点で
正体がバレバレだからな
それに言及している箇所を見れば事足りるけど
一番推進したい自民党を批判しないで、民主党や社民党だけを批判している時点で
正体がバレバレだからな
901 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:02:55.72 ID:7RE1OOZ/0
単純に表現規制賛成を唱える推進派は、まだわかりやすくていい。
アンチネトウヨになりすまして、「ネトウヨ＝オタク＝気持ち悪い」という言説を
ネットのあちこちでわめき散らしている奴が何年も前からいて、
「ネトウヨが嫌いならば表現規制に賛成すべきだ」
という世論誘導を行ってる奴らがいる。
以下は、そのほんのごく一例だ。
アニヲタにネトウヨが多い理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1376785447/
無職引篭りキモヲタの思想もどきがネトウヨ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1336099527/
【性獣】なぜネトウヨはロリコンなのか？【童貞】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1375501951/
ネット右翼にオタクが多い証左
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/1ef2dc57749274c76f504c57c6af732a
ネットにおける「オタク」について
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1373385999/
アンチネトウヨになりすまして、「ネトウヨ＝オタク＝気持ち悪い」という言説を
ネットのあちこちでわめき散らしている奴が何年も前からいて、
「ネトウヨが嫌いならば表現規制に賛成すべきだ」
という世論誘導を行ってる奴らがいる。
以下は、そのほんのごく一例だ。
アニヲタにネトウヨが多い理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1376785447/
無職引篭りキモヲタの思想もどきがネトウヨ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1336099527/
【性獣】なぜネトウヨはロリコンなのか？【童貞】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1375501951/
ネット右翼にオタクが多い証左
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/1ef2dc57749274c76f504c57c6af732a
ネットにおける「オタク」について
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1373385999/
902 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:26:32.61 ID:s+MMYUV50
>>901
正確には右嫌いが多い場所ではアニオタはネトウヨといい、左嫌いが多い場所ではアニオタはプロ市民ってやってる奴がいる
正確には右嫌いが多い場所ではアニオタはネトウヨといい、左嫌いが多い場所ではアニオタはプロ市民ってやってる奴がいる
903 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:36:36.03 ID:6Q/kNPHf0
何かしらの思惑の元、一面しか見ない（見せない）で
印象操作したがるのはいつでもいるな。
実際にネトウヨにオタが多いのは概ね事実だが、
オタだからネトウヨではないな、大半は無関心だ、
そしてネトウヨの全てがオタでもない。
当たり前の話だがな。
印象操作したがるのはいつでもいるな。
実際にネトウヨにオタが多いのは概ね事実だが、
オタだからネトウヨではないな、大半は無関心だ、
そしてネトウヨの全てがオタでもない。
当たり前の話だがな。
904 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:38:57.85 ID:oPEvaDg30
規制反対派はイルミナティが拘っているのは本当ですか？
905 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:48:48.25 ID:s+MMYUV50
906 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:52:03.58 ID:eUT3yXsK0
イルミナティはユニセフの親玉じゃないの？
907 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:55:18.19 ID:eUT3yXsK0
ネトウヨのオタ嫌いは処女厨が昔好きな人が居た程度でも中古扱いして暴れ狂うといった風情
908 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:57:54.53 ID:FujY3ZgO0
ネトウヨってニコ厨だろ
政治動画なんて一種のカルト宗教臭が感じるよ
政治動画なんて一種のカルト宗教臭が感じるよ
909 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:58:58.81 ID:6Q/kNPHf0
オタ嫌いのネトウヨって
自称硬派（オタ）って奴ね。
自称硬派（オタ）って奴ね。
910 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:01:03.85 ID:oPEvaDg30
911 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:02:24.53 ID:oPEvaDg30
＞規制反対派を打破し、 アニメ・ゲームを放逐するこそが唯一の手段。
イルミナティの魔手に立ち向かう意味な。
ここで児ポ法を改正しないと、3.11に悲劇がまた起こるかもしれない。
イルミナティの魔手に立ち向かう意味な。
ここで児ポ法を改正しないと、3.11に悲劇がまた起こるかもしれない。
912 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:02:54.12 ID:6Q/kNPHf0
ネトウヨにニコ厨が多いのもまた事実だが
ニコ厨だからネトウヨと言う訳でもない。
カテが違うと随分違うから。
政治系のカテは確かにその手合いが目立ってるけど
ネトウヨはどこでも悪目立ちするからな。
ニコ厨だからネトウヨと言う訳でもない。
カテが違うと随分違うから。
政治系のカテは確かにその手合いが目立ってるけど
ネトウヨはどこでも悪目立ちするからな。
913 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:04:51.99 ID:rB9DyH+Z0
914 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:05:20.03 ID:oPEvaDg30
＞3.11に悲劇がまた起こるかもしれない。
3.11の悲劇がまた起こるかもしれない。 の間違いな。
最近は失敗しているみたいだが、人工地震はあると思っている。
3.11の悲劇がまた起こるかもしれない。 の間違いな。
最近は失敗しているみたいだが、人工地震はあると思っている。
915 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:19:46.98 ID:RmH3SNy70
>>894
そうですね。
あとは対抗言論の機会を確保するには反論を聞かなければならないので
不愉快な感情が生じるのを我慢する必要が有りますが、そこはしょうがない
かなと個人的には思っています。
私はエロゲ好きだけど、エロゲ嫌いの人の意見が耳に入るのは我慢するしかないと。
そうしないと対抗言論が成立しないから。
そうですね。
あとは対抗言論の機会を確保するには反論を聞かなければならないので
不愉快な感情が生じるのを我慢する必要が有りますが、そこはしょうがない
かなと個人的には思っています。
私はエロゲ好きだけど、エロゲ嫌いの人の意見が耳に入るのは我慢するしかないと。
そうしないと対抗言論が成立しないから。
916 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:33:06.85 ID:gF2uQKgz0
ネトウヨだろうが保守だろうが、規制反対運動の役に立つのならどうでもいいけど
まともに機能する団体を一つも作れない、口先だけの役立たずだからな
まともに機能する団体を一つも作れない、口先だけの役立たずだからな
917 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 09:34:16.50 ID:kPZ8u6Nd0
馬鹿はNG進行で
工作員か規制派かは、書き込みのレベルで大体わかる
工作員か規制派かは、書き込みのレベルで大体わかる
918 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 10:27:41.50 ID:9h5jyJaP0
結局青木がやろうとしたことは規制反対の自民支持者からカンパ募って
トンズラするつもりだったんだから、むしろ明るみに出た方が良かったんだろうな。
トンズラするつもりだったんだから、むしろ明るみに出た方が良かったんだろうな。
919 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 10:47:54.16 ID:BKDuHhjI0
920 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 11:26:36.92 ID:v7Cdc1TA0
もう外国や運といった世の中の全てが規制を推進しているようにしか思えない
俺が一体何をやったっていうんだよお
俺が一体何をやったっていうんだよお
921 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 11:38:11.18 ID:RhaHUgfO0
>>896
そりゃ違う、上のも対象にしたかったから推進派は何が差別なのかの規定するのを終始嫌がったのが現実
反対派は”差別の規定”一本に絞って迫った結果、どうしても差別の規定を曖昧なままにしたかった推進派がゆずらず、
時間切れで流れたのが一連の経緯
そりゃ違う、上のも対象にしたかったから推進派は何が差別なのかの規定するのを終始嫌がったのが現実
反対派は”差別の規定”一本に絞って迫った結果、どうしても差別の規定を曖昧なままにしたかった推進派がゆずらず、
時間切れで流れたのが一連の経緯
922 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 11:44:01.22 ID:RxYiaQNf0
いや、実際アニメオタクはネトウヨばっかりだぞ
ネトウヨってのはそもそも虐げられた者がようやく上げた抗議の声なんだよ
ネオナチもそう
「差別されてきた黒人、有色人種、女性の権利のために男を処罰する！」と言って殴られるのは
差別してきてなくて政治的権力も持てない白人の若くて弱い男性だった
権力を笠にきて自分たちを蹂躙する奴らに少しでも抗議の声を上げよう、という運動が
ネオナチでありネトウヨ
ネトウヨを叩けと言っている奴らは、若者が声を上げると不都合だから潰せという既得権益者だ
我々はネトウヨと利益を共有しているはずだ
女性利権、在日利権を許すな
ネトウヨってのはそもそも虐げられた者がようやく上げた抗議の声なんだよ
ネオナチもそう
「差別されてきた黒人、有色人種、女性の権利のために男を処罰する！」と言って殴られるのは
差別してきてなくて政治的権力も持てない白人の若くて弱い男性だった
権力を笠にきて自分たちを蹂躙する奴らに少しでも抗議の声を上げよう、という運動が
ネオナチでありネトウヨ
ネトウヨを叩けと言っている奴らは、若者が声を上げると不都合だから潰せという既得権益者だ
我々はネトウヨと利益を共有しているはずだ
女性利権、在日利権を許すな
923 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 11:58:56.00 ID:oPEvaDg30
924 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 12:34:18.45 ID:vbslBil60
KenAkamatsu/赤松健 2013/09/11(水) 10:35:03 via Janetter
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/377606181692661760
ニュースの深層 #358「児童ポルノ禁止法改正案に異議あり！」
ゲスト：ちばてつや（マンガ家）／赤松健（マンガ家）
★１４日に最後の再放送がありますが、実はＣＳは私も見られません。orz うう・・・
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/news/0003/
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/377606181692661760
ニュースの深層 #358「児童ポルノ禁止法改正案に異議あり！」
ゲスト：ちばてつや（マンガ家）／赤松健（マンガ家）
★１４日に最後の再放送がありますが、実はＣＳは私も見られません。orz うう・・・
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/news/0003/
925 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 12:35:54.12 ID:6Q/kNPHf0
世耕官房副長官、民主党の林 久美子参議院議員と再婚
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130911-00000608-fnn-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abe_cabinet/?id=6090394
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130911-00000608-fnn-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abe_cabinet/?id=6090394
926 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 12:41:57.68 ID:e/3RT46s0
知り合いに聞いたら、ちゃんとした意見ならFAXだろうが電話だろうが
事務所に訪問しようが歓迎と言っていたよ。怪文書みたいなのは、いかなる場合も
迷惑だしゴミなんでやめてほしいって言ってた
事務所に訪問しようが歓迎と言っていたよ。怪文書みたいなのは、いかなる場合も
迷惑だしゴミなんでやめてほしいって言ってた
927 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 13:23:17.31 ID:6Q/kNPHf0
>>926
ここでも最初からそういってるんだけどね。
そういう本当の意味で常識を弁えての事なら誰も批判などしない。
むしろ推称なんだけど、
・それじゃ駄目だと窘められても頑なに俺の意見はちゃんとしてる
（そう思うのは本人のみ実際は眩暈がするほど酷い物）から問題ないと一方的に送りつけるし凸撃する。
・俺の書いた意見文はお前らよりちゃんとしてる、代わりに書いてやったからコピペして印刷して各自送れ。
送り先も指示する、そうすれば被る事もコピペだとばれる事も無い。
・数の力で圧力かけないと言う事聞かない、だから皆意見を送れと凸しろと煽る。
こういうのは駄目でしょ？
でもこういう駄目な事を、履き違えた事が正しいと独りよがりに騒いで
他人にも指図して、同じ事させたくて、従わないとお前らは何もしてない、
もっと危機感持てよと、騒ぐ輩がいるんで大概皆迷惑してるんだ。
ここでも最初からそういってるんだけどね。
そういう本当の意味で常識を弁えての事なら誰も批判などしない。
むしろ推称なんだけど、
・それじゃ駄目だと窘められても頑なに俺の意見はちゃんとしてる
（そう思うのは本人のみ実際は眩暈がするほど酷い物）から問題ないと一方的に送りつけるし凸撃する。
・俺の書いた意見文はお前らよりちゃんとしてる、代わりに書いてやったからコピペして印刷して各自送れ。
送り先も指示する、そうすれば被る事もコピペだとばれる事も無い。
・数の力で圧力かけないと言う事聞かない、だから皆意見を送れと凸しろと煽る。
こういうのは駄目でしょ？
でもこういう駄目な事を、履き違えた事が正しいと独りよがりに騒いで
他人にも指図して、同じ事させたくて、従わないとお前らは何もしてない、
もっと危機感持てよと、騒ぐ輩がいるんで大概皆迷惑してるんだ。
928 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 13:34:38.95 ID:82tESwWZ0
ttps://twitter.com/u89r0b0r0s
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
水無月のブログ、いくら私をアクセス禁止にしようとしても無駄ですよ。
いくらでも突破できる手段はありますから。
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
問題は２ちゃん。ブログと違って公開プロキシなんて使えないのがクソだ
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
水無月は必ず従わせるとしてネカティブで逃げた中途な反対派だった奴らをどう取り戻すか？
アードライ＝エアトス
ほんと邪魔しかしねえなこいつ
基地外なんだから一生隔離病棟から出てくんなよ
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
水無月のブログ、いくら私をアクセス禁止にしようとしても無駄ですよ。
いくらでも突破できる手段はありますから。
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
問題は２ちゃん。ブログと違って公開プロキシなんて使えないのがクソだ
アードライ @u89r0b0r0s 3時間
水無月は必ず従わせるとしてネカティブで逃げた中途な反対派だった奴らをどう取り戻すか？
アードライ＝エアトス
ほんと邪魔しかしねえなこいつ
基地外なんだから一生隔離病棟から出てくんなよ
929 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 13:47:58.67 ID:1CAu5voh0
930 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 13:52:37.92 ID:Y+NMp4xK0
931 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 13:57:51.30 ID:v7Cdc1TA0
今の状況悪夢を見てるんだと重いたいわ
もう夢なら覚めてくれよ
もう夢なら覚めてくれよ
932 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 14:55:03.46 ID:dSvufn3vO
ブログに書き込まなくなった事＝ブログをみなくなったわけじゃないけど、エアトス本当にうざい
933 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 16:59:59.22 ID:6lCWFo5X0
>>844
引用もいいんだけど、こういう場ではそのまま自分が考えた理論や言葉みたいに使った方が
いいと思うよ
あなたが引用文に賛同してるのか反対してるのかはたまたただはったりで引用してるのか、
拾ってきた引用内容をちゃんと消化してるかどうか、いちいち確認作業のやりとりが必要になる
で、こちらの聞き方もまずかったようなんで論点をいま一度確認させてもらうけど、
マッキノンは要するに「ヘイトスピーチとポルノは同じ①」と主張してるわけだ
そしてあなたはマッキノンのその主張（論理）には「同意しない」と言ってる（と俺には読めた）
つまりあなたは「ヘイトスピーチとポルノは同じではない②」という論理をすで持っていることになる
一方あなたは「ヘイトスピーチ規制に賛成するとポルノ規制に反対する論拠を失う③」と言ってる
しかしこの③が成立するのはマッキノンの①が正しいことが前提になる
しかしあなたは①は正しくないと言ってる（？）
これはおかしい・・・というのが俺のひっかかりのものなのだが、どこかに誤解がある？
で、慮るにあなたが「マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない（>>829）」と言ったのは
マッキノンの「ヘイトスピーチとポルノは同じ」に対してではなく、
マッキノンの「ヘイトスピーチとポルノは同じもので同様に（同じ論理で）規制すべきである」
の「規制すべき」に対してではないか？
くどくど書いて悪いけど、つまりヘイトだろうがポルノだろうがとにかく「表現」である以上、
それを「規制する」ことにあなたは反対であって、
「ヘイトスピーチとポルノは同じ」だとあなたも考えているということでよろしいか？
（しつこいけどそうでなければ③の主張はあり得ない）
引用もいいんだけど、こういう場ではそのまま自分が考えた理論や言葉みたいに使った方が
いいと思うよ
あなたが引用文に賛同してるのか反対してるのかはたまたただはったりで引用してるのか、
拾ってきた引用内容をちゃんと消化してるかどうか、いちいち確認作業のやりとりが必要になる
で、こちらの聞き方もまずかったようなんで論点をいま一度確認させてもらうけど、
マッキノンは要するに「ヘイトスピーチとポルノは同じ①」と主張してるわけだ
そしてあなたはマッキノンのその主張（論理）には「同意しない」と言ってる（と俺には読めた）
つまりあなたは「ヘイトスピーチとポルノは同じではない②」という論理をすで持っていることになる
一方あなたは「ヘイトスピーチ規制に賛成するとポルノ規制に反対する論拠を失う③」と言ってる
しかしこの③が成立するのはマッキノンの①が正しいことが前提になる
しかしあなたは①は正しくないと言ってる（？）
これはおかしい・・・というのが俺のひっかかりのものなのだが、どこかに誤解がある？
で、慮るにあなたが「マッキノンの主張そのものにはもちろん同意しない（>>829）」と言ったのは
マッキノンの「ヘイトスピーチとポルノは同じ」に対してではなく、
マッキノンの「ヘイトスピーチとポルノは同じもので同様に（同じ論理で）規制すべきである」
の「規制すべき」に対してではないか？
くどくど書いて悪いけど、つまりヘイトだろうがポルノだろうがとにかく「表現」である以上、
それを「規制する」ことにあなたは反対であって、
「ヘイトスピーチとポルノは同じ」だとあなたも考えているということでよろしいか？
（しつこいけどそうでなければ③の主張はあり得ない）
934 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:06:20.48 ID:6lCWFo5X0
>>846
＞社会常識として機能してるなら法で規制する必要はないな
違う
全く逆
社会常識として確立してるからこそそれに反する行為を法律で規制する必要がある
じゃなかったら実定法以外の法律はすべて必要ないことになる
たとえば「人を殺してはいけない」は最も堅固な社会常識のひとつでちゃんと機能もしてる
だから殺人犯はみんなでリンチしてもいいんだけど、さすがにそれじゃまずいってんで
法律で殺人を罰せるようになってる
＞少年漫画で敢えてセックスを扱う理由も見当たらない
誰にとって？
作者が少年漫画でセックスを描きたいってのは立派な理由だが？
＞薄い本を買うような人間がどれだけ世の中にいる？
＞需要がないなら商品としては成り立たないし
ゴミみたいな二次創作の話？
それは販売機会が圧倒的に限定されてるからね
コンビニでジャンプとエロ同人誌を同じ部数置いてみないと需要の有無は断定はできないな
だいいちプロのオリジナル作品と寄生虫のやっつけ仕事じゃ比較にならない
ワンピースの作者がそのキャラでセックス描いたら？
それでも「需要がない」と断言できるかねチミは
仮に結果的に社会の様々な軋轢で部数が落ちたとしてもそれは商売の話で表現の問題ではない
＞社会常識として機能してるなら法で規制する必要はないな
違う
全く逆
社会常識として確立してるからこそそれに反する行為を法律で規制する必要がある
じゃなかったら実定法以外の法律はすべて必要ないことになる
たとえば「人を殺してはいけない」は最も堅固な社会常識のひとつでちゃんと機能もしてる
だから殺人犯はみんなでリンチしてもいいんだけど、さすがにそれじゃまずいってんで
法律で殺人を罰せるようになってる
＞少年漫画で敢えてセックスを扱う理由も見当たらない
誰にとって？
作者が少年漫画でセックスを描きたいってのは立派な理由だが？
＞薄い本を買うような人間がどれだけ世の中にいる？
＞需要がないなら商品としては成り立たないし
ゴミみたいな二次創作の話？
それは販売機会が圧倒的に限定されてるからね
コンビニでジャンプとエロ同人誌を同じ部数置いてみないと需要の有無は断定はできないな
だいいちプロのオリジナル作品と寄生虫のやっつけ仕事じゃ比較にならない
ワンピースの作者がそのキャラでセックス描いたら？
それでも「需要がない」と断言できるかねチミは
仮に結果的に社会の様々な軋轢で部数が落ちたとしてもそれは商売の話で表現の問題ではない
935 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:06:55.45 ID:6lCWFo5X0
＞線引きなんてできるわけないだろ
＞それができるという前提が間違ってる
これも逆
線引きができない法規制も法規制への対抗言論も不可能
エロ漫画雑誌社に当局の指導が入っただけでぎゃーすかわめき散らすだろみんな
そんな当局の恣意的な法運用を許しているのはまさしく「明確な線引きを提示できてない」からだ
＞それができるという前提が間違ってる
これも逆
線引きができない法規制も法規制への対抗言論も不可能
エロ漫画雑誌社に当局の指導が入っただけでぎゃーすかわめき散らすだろみんな
そんな当局の恣意的な法運用を許しているのはまさしく「明確な線引きを提示できてない」からだ
936 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:13:29.32 ID:82tESwWZ0
エアトス
お前人様のブログにまで迷惑かけんなよ
自演までして気持ち悪いんだよ
お前は何もせず黙っていりゃいんだよ
お前人様のブログにまで迷惑かけんなよ
自演までして気持ち悪いんだよ
お前は何もせず黙っていりゃいんだよ
937 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:14:30.72 ID:6lCWFo5X0
>>848
＞＞②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
＞論理ではないものを肯定できない。
＞個人の心情は別にどうでもいいが、運動が掲げる理念は常に論理的であるべきだろう。
いや、>>802の①～④示は あ な た の ス タ ン ス を質したもの
一般の運動や運動理念のことではない
自分はタバコを吸いたいけど吸わないで嫌煙運動に賛成する
どこにも論理的矛盾や脆弱性はない
あなたが在日朝鮮人なら「朝鮮人を日本から叩きだせ！！」なんて口に出して言うヤツは
ヘイトスピーチ規制どころか殺してやりたいと思うかもしれない
しかしあなたは「差別発言を規制しろ！」とは言わずに規制の動きにこそ反論する
これもどこにも論理的矛盾脆弱性はない
もちろん本人の心の中ではもちろん複雑な思いや葛藤が渦巻いている
こういう人間はむしろ肯定できる（信用できる）ってこと
＞＞死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
＞？ ぜんぜん次元の異なる話だと思うんだが……。
いや、次元は違うかもしれないけどもともと次元の話じゃなくて、論理の話
論理的には合致してるってこと
「運動が掲げる理念は常に論理的であるべき」ってのはこういうこと
すべてのことを矛盾なく説明できない論理は脆弱である
＞＞②は論理ではない（運動論でも政治理論でもない）からこそ肯定できるんだよ
＞論理ではないものを肯定できない。
＞個人の心情は別にどうでもいいが、運動が掲げる理念は常に論理的であるべきだろう。
いや、>>802の①～④示は あ な た の ス タ ン ス を質したもの
一般の運動や運動理念のことではない
自分はタバコを吸いたいけど吸わないで嫌煙運動に賛成する
どこにも論理的矛盾や脆弱性はない
あなたが在日朝鮮人なら「朝鮮人を日本から叩きだせ！！」なんて口に出して言うヤツは
ヘイトスピーチ規制どころか殺してやりたいと思うかもしれない
しかしあなたは「差別発言を規制しろ！」とは言わずに規制の動きにこそ反論する
これもどこにも論理的矛盾脆弱性はない
もちろん本人の心の中ではもちろん複雑な思いや葛藤が渦巻いている
こういう人間はむしろ肯定できる（信用できる）ってこと
＞＞死刑制度を肯定（国家権力による規制に同意）したからといって殺人者を非難できなくなるわけではない
＞？ ぜんぜん次元の異なる話だと思うんだが……。
いや、次元は違うかもしれないけどもともと次元の話じゃなくて、論理の話
論理的には合致してるってこと
「運動が掲げる理念は常に論理的であるべき」ってのはこういうこと
すべてのことを矛盾なく説明できない論理は脆弱である
938 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:16:33.26 ID:6lCWFo5X0
>>848
＞国家権力が間接的に働いて自主規制を強制しているのであれば、
＞それはそもそもその法令または立法措置自体を批判するべきだ。
さすがに支離滅裂だろ
「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
それをどうやって法令を根拠に批判できると？
＞純粋に出版社の自由裁量なのであれば、君が言うとおり話題にする価値はない。
＞完全に出版社の自由だからね。
＞線引きの必要も何も、明確な話だと思うが。
だから全く明確じゃないってｗ
出版社が「これは純粋に出版社の判断です。当局からの圧力その他の要因は判断に影響してません」
なんて言うわけないし、言ったとしてもそれがほんとうかどうか当事者以外にわかるわけがない
レイプされた女性が素直にレイプされたと言わない（言えない）
逆に女性からレイプで訴えられ和姦だったことを証明する必要な場合もある
レイプか和姦かは膣のキズで客観的に証明できる
そういう線引きがないと最終的には先に言ったもん声の大きな方勝ちの漢時代のような世界になってしまう
＞国家権力が間接的に働いて自主規制を強制しているのであれば、
＞それはそもそもその法令または立法措置自体を批判するべきだ。
さすがに支離滅裂だろ
「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
それをどうやって法令を根拠に批判できると？
＞純粋に出版社の自由裁量なのであれば、君が言うとおり話題にする価値はない。
＞完全に出版社の自由だからね。
＞線引きの必要も何も、明確な話だと思うが。
だから全く明確じゃないってｗ
出版社が「これは純粋に出版社の判断です。当局からの圧力その他の要因は判断に影響してません」
なんて言うわけないし、言ったとしてもそれがほんとうかどうか当事者以外にわかるわけがない
レイプされた女性が素直にレイプされたと言わない（言えない）
逆に女性からレイプで訴えられ和姦だったことを証明する必要な場合もある
レイプか和姦かは膣のキズで客観的に証明できる
そういう線引きがないと最終的には先に言ったもん声の大きな方勝ちの漢時代のような世界になってしまう
939 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:24:27.50 ID:/n69f77Bi
オバマはロシアの見え見えの時間稼ぎに引っかかってないで早く攻撃しないと
940 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:37:07.84 ID:D+5GfDFnO
>>922
そのとおりだとした場合、ネトウヨは怒りを向ける方向を間違えている。怒りを向けるべきは特権を与えられてる側でなく、与えてる側だろうに。
そのとおりだとした場合、ネトウヨは怒りを向ける方向を間違えている。怒りを向けるべきは特権を与えられてる側でなく、与えてる側だろうに。
941 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:50:19.99 ID:kPZ8u6Nd0
>>940
ネトウヨは自分達が支配(抑圧)する側になれると本気で考えている
ネトウヨは自分達が支配(抑圧)する側になれると本気で考えている
942 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:51:44.49 ID:dSvufn3vO
943 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 17:55:46.77 ID:dSvufn3vO
最近のエアトスは出現場所を選ばないからな
Twitterやブログは当然、今ままで居なかった他板とかでもよくみるようになった
ちょっとでも規制の話が出たら居着く感じだ
ゴキブリやネズミと同じだよこいつ
Twitterやブログは当然、今ままで居なかった他板とかでもよくみるようになった
ちょっとでも規制の話が出たら居着く感じだ
ゴキブリやネズミと同じだよこいつ
944 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/11(水) 18:03:31.52 ID:Z8xioVJw0
その情熱をまともな行動に向ければどれだけ助かるか
945 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:05:19.03 ID:6T8vHEQti
そろそろ次スレの時間ですが、次スレはこちらを再利用
エロゲ表現規制対策本部904（実質905）
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378587366/
エロゲ表現規制対策本部904（実質905）
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378587366/
946 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:18:22.13 ID:vbslBil60
「ゲン」は学校教育法違反 つくる会が文科相に撤去要請
2013.9.11 15:47 ［教育］
新しい歴史教科書をつくる会（杉原誠四郎会長）は１１日、漫画「はだしのゲン」の内容が
皇室や国歌を否定するもので、学校教育法の趣旨に反しているなどとして、
「ゲン」を教育現場から撤去することを求める要請書を下村博文文部科学相あてに提出した。
「ゲン」には「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇」
「最高の殺人者天皇」などと天皇を強く批判する記述があり、つくる会は
「天皇についての理解と敬愛の念を育てると明記した学習指導要領に反している」と指摘。
「君が代なんか国歌じゃないわい」という記述についても、同会は「国旗国歌法で規定された
君が代の指導を明記した学習指導要領に反する」としている。
会見した同会の藤岡信勝拓殖大客員教授は「学習指導要領に反する漫画の内容に
子供たちが共感すれば、教育が成り立つはずがない」と話した。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130911/edc13091115490004-n1.htm
2013.9.11 15:47 ［教育］
新しい歴史教科書をつくる会（杉原誠四郎会長）は１１日、漫画「はだしのゲン」の内容が
皇室や国歌を否定するもので、学校教育法の趣旨に反しているなどとして、
「ゲン」を教育現場から撤去することを求める要請書を下村博文文部科学相あてに提出した。
「ゲン」には「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇」
「最高の殺人者天皇」などと天皇を強く批判する記述があり、つくる会は
「天皇についての理解と敬愛の念を育てると明記した学習指導要領に反している」と指摘。
「君が代なんか国歌じゃないわい」という記述についても、同会は「国旗国歌法で規定された
君が代の指導を明記した学習指導要領に反する」としている。
会見した同会の藤岡信勝拓殖大客員教授は「学習指導要領に反する漫画の内容に
子供たちが共感すれば、教育が成り立つはずがない」と話した。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130911/edc13091115490004-n1.htm
947 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:39:53.03 ID:awFiCblA0
そう主張すれば 当然、「学習指導要領は憲法に反する」という結論になるわけだ
948 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:41:00.72 ID:+iEhXOFX0
>>946
これは驚いた。また穏健ウヨが逃げるぞ
これは驚いた。また穏健ウヨが逃げるぞ
949 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:42:08.33 ID:smaVZ8nG0
教科書内でゲンに対して反論する記述でもすればいいのに
都合の悪いものは亡き者にするというのは教育ではあるまいに
都合の悪いものは亡き者にするというのは教育ではあるまいに
950 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:44:13.13 ID:kvBTG/ea0
赤松が世耕をいい人だとか言ってやがるｗｗｗ
終わったな
終わったな
951 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:45:29.09 ID:+iEhXOFX0
世耕なんて竹中のタイコ持ちなのにねえ・・・
952 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 18:54:09.34 ID:e/3RT46s0
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953 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:00:15.40 ID:QiS/qvBa0
954 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:00:50.38 ID:t9+1J2QP0
人柄と考え方は別だし！
955 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:02:52.73 ID:wauDoazf0
青識さんは議論が深まる側面もあるのでたまには来てもらってもいい
109よりは有用
109よりは有用
956 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:07:54.94 ID:v7Cdc1TA0
２年ぶりにここに来るんだけどさ
今２ｃｈでも規制派がかなり増えたみたいだな
５年前や２年前は反対派が多かったのに…
今２ｃｈでも規制派がかなり増えたみたいだな
５年前や２年前は反対派が多かったのに…
957 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:08:47.27 ID:t9+1J2QP0
あんたはもうだめだ絶望だって以外は書かない方がいい
958 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:12:47.93 ID:smaVZ8nG0
痴呆症なんだろ
959 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 19:15:47.43 ID:p4t+Xto00
>>933
＞引用もいいんだけど、こういう場ではそのまま自分が考えた理論や言葉みたいに使った方が
＞いいと思うよ
僕はそうは思わない。
他者の言葉を明確に引用する場合は、引用元への敬意を表すべきだと思っている。
これについては、議論の対象にするつもりはないので、反論は不要。
＞「ヘイトスピーチとポルノは同じ」だとあなたも考えているということでよろしいか？
端的にお答えすると、僕はヘイトスピーチはポルノと同じとは考えていない。
ヘイトスピーチが嫌われる理由とポルノが攻撃される理由は当たり前の話だが異なるものだし、
規制を支持する勢力も違えば、歩んできた歴史も土台も表現される方法すらも違う。
つまり、同じものかと問われれば、同じものではない、と答えるしかない。
当たり前の話だが。
しかし、僕が最初からずっと主張しているのは、ヘイトスピーチを規制する論理は、
マッキノンがやってみせたように、ほとんどそのままポルノ規制論に援用することができるということだ。
だから、ヘイトスピーチ規制を肯定しながら、ポルノ規制を否定するのははなはだ困難だし、
ポルノ規制に反対する立場をとる人は、ヘイトスピーチ規制を含むあらゆる表現規制に反対しなければ、
論理的一貫性を喪失すると考えている。
＞引用もいいんだけど、こういう場ではそのまま自分が考えた理論や言葉みたいに使った方が
＞いいと思うよ
僕はそうは思わない。
他者の言葉を明確に引用する場合は、引用元への敬意を表すべきだと思っている。
これについては、議論の対象にするつもりはないので、反論は不要。
＞「ヘイトスピーチとポルノは同じ」だとあなたも考えているということでよろしいか？
端的にお答えすると、僕はヘイトスピーチはポルノと同じとは考えていない。
ヘイトスピーチが嫌われる理由とポルノが攻撃される理由は当たり前の話だが異なるものだし、
規制を支持する勢力も違えば、歩んできた歴史も土台も表現される方法すらも違う。
つまり、同じものかと問われれば、同じものではない、と答えるしかない。
当たり前の話だが。
しかし、僕が最初からずっと主張しているのは、ヘイトスピーチを規制する論理は、
マッキノンがやってみせたように、ほとんどそのままポルノ規制論に援用することができるということだ。
だから、ヘイトスピーチ規制を肯定しながら、ポルノ規制を否定するのははなはだ困難だし、
ポルノ規制に反対する立場をとる人は、ヘイトスピーチ規制を含むあらゆる表現規制に反対しなければ、
論理的一貫性を喪失すると考えている。
960 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/11(水) 19:16:17.81 ID:Z8xioVJw0
世耕議員は著作権に関しては割とマトモな感じだからねえ、全部とは言わんけど
961 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:19:03.99 ID:t9+1J2QP0
今度の嫁さんの林久美子議員も著作権の時はまともな慎重派だった記憶がある
962 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:22:04.77 ID:vbslBil60
＞いい人だとか言ってやがる
KenAkamatsu/赤松健 2013/09/11(水) 18:23:30 via Tweet Button
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/377724067089879041
時事ドットコム：世耕、林氏が再婚＝自民・民主の枠超え
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013091100759&g=pol
★「議員立法を一緒に手掛けたのをきっかけに、昨年秋から交際を始めた」っていうのがドラマみたいで良いなぁ。
（※ちなみに世耕議員は、出版社や作家の立場に理解のある方です）
いい人、ねえ
KenAkamatsu/赤松健 2013/09/11(水) 18:23:30 via Tweet Button
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/377724067089879041
時事ドットコム：世耕、林氏が再婚＝自民・民主の枠超え
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201309/2013091100759&g=pol
★「議員立法を一緒に手掛けたのをきっかけに、昨年秋から交際を始めた」っていうのがドラマみたいで良いなぁ。
（※ちなみに世耕議員は、出版社や作家の立場に理解のある方です）
いい人、ねえ
963 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:23:00.03 ID:t9+1J2QP0
電子出版権のときのロビイング関係の話だろな
964 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 19:24:57.22 ID:p4t+Xto00
>>937
申し訳ないが、何を主張したいのかわかりかねる。
>>938
＞「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
＞それをどうやって法令を根拠に批判できると？
日本が法治国家である以上、法令によらずして圧力をかけることはできない。
警察を含め、行政機関が圧力をかけられるのは、その機関が有している法令上保障された何らかの権限を使ったということだ。
僕らはそういった間接的に働くような法令に対しても、基本的に反対の立場を取る。
行政機関や立法者は、「自粛しなければもっと強力な表現規制を行わなければならなくなる」と脅すことによってのみ、
間接的に出版社に圧力をかけることができる。
刑法１７５条の適用範囲の拡大であったり、児ポ法の改正などがそうだ。
間接的な国家権力の発動による自主規制であれば、僕らは出版社を批判するのではなく、
その権力を発生させる社会的制度や法的仕組みを批判するべきであるし、
単に自らの判断で、つまり直接の消費者やその保護者からのイメージを守るために規制するのであれば、
それは出版社自身の持つ「表現の自由」の行使だ。
僕らは出版社と作家の両方の権利を擁護しなければならない。
もちろん、出版社は巨大な資本を有し、技術やブランドなど無形のインフラも擁しているわけで、私人と対等の立場にいるわけではない。
そのことにより、思想の自由市場がゆがめられるという批判はあるが、
それはもはやハーバーマスのような公共性の哲学で議論する問題であり、表現規制の問題からは距離がありすぎるため、
論はここで切り上げることにする。
申し訳ないが、何を主張したいのかわかりかねる。
>>938
＞「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
＞それをどうやって法令を根拠に批判できると？
日本が法治国家である以上、法令によらずして圧力をかけることはできない。
警察を含め、行政機関が圧力をかけられるのは、その機関が有している法令上保障された何らかの権限を使ったということだ。
僕らはそういった間接的に働くような法令に対しても、基本的に反対の立場を取る。
行政機関や立法者は、「自粛しなければもっと強力な表現規制を行わなければならなくなる」と脅すことによってのみ、
間接的に出版社に圧力をかけることができる。
刑法１７５条の適用範囲の拡大であったり、児ポ法の改正などがそうだ。
間接的な国家権力の発動による自主規制であれば、僕らは出版社を批判するのではなく、
その権力を発生させる社会的制度や法的仕組みを批判するべきであるし、
単に自らの判断で、つまり直接の消費者やその保護者からのイメージを守るために規制するのであれば、
それは出版社自身の持つ「表現の自由」の行使だ。
僕らは出版社と作家の両方の権利を擁護しなければならない。
もちろん、出版社は巨大な資本を有し、技術やブランドなど無形のインフラも擁しているわけで、私人と対等の立場にいるわけではない。
そのことにより、思想の自由市場がゆがめられるという批判はあるが、
それはもはやハーバーマスのような公共性の哲学で議論する問題であり、表現規制の問題からは距離がありすぎるため、
論はここで切り上げることにする。
965 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:30:42.40 ID:rB9DyH+Z0
アニオタだけどネトウヨにこれぽっちも共感しないし、理解も出来ねえけどな
966 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:44:41.03 ID:kPZ8u6Nd0
>>962
門前払いの橋にも棒にもかからん奴等と比べたら、
話を聞いてもらえるだけマシだろう
>>965
そういえば数ヶ月前に、元ネトウヨって人がここに来てたな
大局が見えず先鋭的思考な連中についていけなくなったらしい
門前払いの橋にも棒にもかからん奴等と比べたら、
話を聞いてもらえるだけマシだろう
>>965
そういえば数ヶ月前に、元ネトウヨって人がここに来てたな
大局が見えず先鋭的思考な連中についていけなくなったらしい
967 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:48:31.15 ID:vbslBil60
>>966
いや、いい人とまでは言ってないだろーがということでね
いや、いい人とまでは言ってないだろーがということでね
968 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:00:50.08 ID:h381pPAA0
ありがとう、俺は目指す
969 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:10:40.36 ID:7/v/J6Ky0
チーム世耕ｗ
970 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:11:27.28 ID:7nA3zj9S0
【悲報】アメリカの 魔女っ子アニメ がいわゆるアメリカ版おジャ魔女どれみがヤバイ これ絶対悪だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378890513/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378890513/
971 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 20:21:27.68 ID:p4t+Xto00
972 ：イタクァを作らないか？：2013/09/11(水) 20:22:43.58 ID:07HFI6QM0
973 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:26:53.18 ID:1RVqllRl0
わろすw
974 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:30:44.61 ID:6lCWFo5X0
>>959
＞他者の言葉を明確に引用する場合は、引用元への敬意を表すべきだと思っている。
＞これについては、議論の対象にするつもりはないので、反論は不要。
議論を要しない単純な資質と技法の話をしただけだからそうビビらなくてもいいよｗ
多くの場合引用コピペは二秒もたないハッタリ以上の効果はないってことは心に留めておくといい
「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」かつ
「ヘイトスピーチを規制する論理はポルノ規制論に援用することができる」
これが矛盾なく成立するには
①ヘイトスピーチとポルノは共通点がある
②その共通点は規制対象となる理由のことである
ってことになる
「ヘイトスピーチ規制を肯定しながら、ポルノ規制を否定するのは論理的一貫性を喪失する」
だからそれはわかったけど「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」も事実なんだから
マッキノン言うところの「ヘイト規制＝ポルノ規制論」はそこから崩せるのではないか？って
何度も言ってるわけ
殺人も死刑も人殺しという点では同じ
しかし殺人と死刑が同じだと考える人はガッチガチの死刑廃止論者でも少ない
殺人を否定し同時に死刑制度に賛成することはなんら矛盾しない
あなたは無駄な言葉とマッキノンのようなゴミにすら権威を感じる思考で結果的に自縄自縛に
なっているようにみえるのである
ヘイトとポルノは違うんです
マッキノンはいわば殺人と死刑が同じだと考えいる数少ないガッチガチチチの死刑廃止論者
＞他者の言葉を明確に引用する場合は、引用元への敬意を表すべきだと思っている。
＞これについては、議論の対象にするつもりはないので、反論は不要。
議論を要しない単純な資質と技法の話をしただけだからそうビビらなくてもいいよｗ
多くの場合引用コピペは二秒もたないハッタリ以上の効果はないってことは心に留めておくといい
「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」かつ
「ヘイトスピーチを規制する論理はポルノ規制論に援用することができる」
これが矛盾なく成立するには
①ヘイトスピーチとポルノは共通点がある
②その共通点は規制対象となる理由のことである
ってことになる
「ヘイトスピーチ規制を肯定しながら、ポルノ規制を否定するのは論理的一貫性を喪失する」
だからそれはわかったけど「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」も事実なんだから
マッキノン言うところの「ヘイト規制＝ポルノ規制論」はそこから崩せるのではないか？って
何度も言ってるわけ
殺人も死刑も人殺しという点では同じ
しかし殺人と死刑が同じだと考える人はガッチガチの死刑廃止論者でも少ない
殺人を否定し同時に死刑制度に賛成することはなんら矛盾しない
あなたは無駄な言葉とマッキノンのようなゴミにすら権威を感じる思考で結果的に自縄自縛に
なっているようにみえるのである
ヘイトとポルノは違うんです
マッキノンはいわば殺人と死刑が同じだと考えいる数少ないガッチガチチチの死刑廃止論者
975 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:32:41.23 ID:W/8Ma4+ZP
人間らしく生きることに右も左もない、自民に殺されるくらいなら生きる
976 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:33:23.17 ID:6lCWFo5X0
>>964
＞申し訳ないが、何を主張したいのかわかりかねる。
うーん・・読んだ通りで特に変わったことを言ってるわけではないんだけどね
俺の場合引用とかしないだけで昔からいろんな人が同じようなこと言ってるし
＞＞「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
＞＞それをどうやって法令を根拠に批判できると？
＞日本が法治国家である以上、法令によらずして圧力をかけることはできない。
＞警察を含め、行政機関が圧力をかけられるのは、その機関が有している法令上保障された何らかの権限を使っ＞たということだ。
＞僕らはそういった間接的に働くような法令に対しても、基本的に反対の立場を取る。
だから支離滅裂だって
言語矛盾
国家権力が法令で動くならそれは「圧力」とか曖昧なもんじゃなくて厳然たる権能の行使だ
出版社に対して国家権力が「こうした方がいいかもよ」と「圧力」をかけることができるのは文字通り
権力を持ってるから（ぶっちゃけ天下り先と予算がほしいだけ）
法令によるよらないならそれ以上明確な「線引き」はないが「圧力」に線引きなんかできるわけがない
線引きができない以上外野がどうこう言える問題ではないしまして法令を根拠に批判できるわけがない
＞間接的な国家権力の発動による自主規制であれば、僕らは出版社を批判するのではなく、
＞その権力を発生させる社会的制度や法的仕組みを批判するべきであるし、
うーん・・だから何？って感じ？
まあ話が噛み合わないのはしかたないか
＞申し訳ないが、何を主張したいのかわかりかねる。
うーん・・読んだ通りで特に変わったことを言ってるわけではないんだけどね
俺の場合引用とかしないだけで昔からいろんな人が同じようなこと言ってるし
＞＞「間接的」とは当局が出版社にそれとなく圧力をかけることだろ
＞＞それをどうやって法令を根拠に批判できると？
＞日本が法治国家である以上、法令によらずして圧力をかけることはできない。
＞警察を含め、行政機関が圧力をかけられるのは、その機関が有している法令上保障された何らかの権限を使っ＞たということだ。
＞僕らはそういった間接的に働くような法令に対しても、基本的に反対の立場を取る。
だから支離滅裂だって
言語矛盾
国家権力が法令で動くならそれは「圧力」とか曖昧なもんじゃなくて厳然たる権能の行使だ
出版社に対して国家権力が「こうした方がいいかもよ」と「圧力」をかけることができるのは文字通り
権力を持ってるから（ぶっちゃけ天下り先と予算がほしいだけ）
法令によるよらないならそれ以上明確な「線引き」はないが「圧力」に線引きなんかできるわけがない
線引きができない以上外野がどうこう言える問題ではないしまして法令を根拠に批判できるわけがない
＞間接的な国家権力の発動による自主規制であれば、僕らは出版社を批判するのではなく、
＞その権力を発生させる社会的制度や法的仕組みを批判するべきであるし、
うーん・・だから何？って感じ？
まあ話が噛み合わないのはしかたないか
977 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/11(水) 20:34:25.35 ID:flSKADO60
>>971
Windows7 Professional 64bit版で最果てのイマが動きますのよ。
Windows7 Professional 64bit版で最果てのイマが動きますのよ。
978 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:34:47.64 ID:WGnFUAsN0
都条例での分裂騒動から3年 東京国際アニメフェアとアニメコンテンツエキスポが統合へ
ttp://www.cyzo.com/2013/09/post_14494.html
ttp://www.cyzo.com/2013/09/post_14494.html
979 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:36:19.90 ID:t9+1J2QP0
忍法帳は言葉の定義を厳格にやるタイプの議論の経験が薄そうだな
自分ですり替えをよく起こす
逃げてるのかもしれないが
自分ですり替えをよく起こす
逃げてるのかもしれないが
980 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:36:25.52 ID:6lCWFo5X0
いわゆる「ネトウヨ」的なものがオタクと親和性が高いのは当たり前
オタクはそこそこ頭が良くて面白いものならなんでも好きでかつ教条的だから正義がだいすき
畢竟政治的に発言は「ネトウヨ」的なものとなる
オタクはそこそこ頭が良くて面白いものならなんでも好きでかつ教条的だから正義がだいすき
畢竟政治的に発言は「ネトウヨ」的なものとなる
981 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:39:22.65 ID:6lCWFo5X0
>>977
セクシービーチゼロは内臓丸出し骸骨の鈴が出てきて椅子から転げ落ちたぞ
セクシービーチゼロは内臓丸出し骸骨の鈴が出てきて椅子から転げ落ちたぞ
982 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:40:50.70 ID:6lCWFo5X0
>>975
自分で自分が死ぬ時と死に方を決めるのは最高の贅沢
自分で自分が死ぬ時と死に方を決めるのは最高の贅沢
983 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:42:09.81 ID:6lCWFo5X0
>>972
なんだきみは在日朝鮮人だったのか
なんだきみは在日朝鮮人だったのか
984 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:43:26.55 ID:7/v/J6Ky0
首相と都知事が五輪で連携確認
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013091101001517.html
そして表現規制でも安倍と猪瀬が連携確認というわけですね
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013091101001517.html
そして表現規制でも安倍と猪瀬が連携確認というわけですね
985 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 20:46:23.60 ID:p4t+Xto00
>>974
＞これが矛盾なく成立するには
＞①ヘイトスピーチとポルノは共通点がある
＞②その共通点は規制対象となる理由のことである
うーん。
ここの部分の論理展開がわからない。
ヘイトスピーチとポルノは異なるものだが、共通点がある。
そりゃあ、あるに決まってる。どちらも「表現」であり、表現の自由が擁護すべき諸々の価値を有している。
「②その共通点は規制対象となる理由のことである」……ええと、そうだろうか？
＞だからそれはわかったけど「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」も事実なんだから
＞マッキノン言うところの「ヘイト規制＝ポルノ規制論」はそこから崩せるのではないか？って
＞何度も言ってるわけ
申し訳ないが、君の議論からその論理展開は読み取れなかった。
具体的には過去のレスのどこで言及したんだ？
それはまあ置くとしても、確かにヘイトスピーチ固有、ポルノ固有の問題というのは存在して、
そこを徹底的に強調することによって、ヘイトスピーチのみを規制する論理を導出することはできなくはない。
どうしても君が望むのであれば、その論理を考えて差し上げてもよい。
（それが可能な程度には、僕は表現規制問題について勉強し、知識も持っている）
けれど、表現の自由の本質は、無差別の自由であって、
（あえて引用するが）チョムスキーが言う「ヘドが出るような思想に対しても」適用される自由だ。
だからこそ、そのようにして導出された、表現内容によって玉虫色に変わるような理念を掲げて、
僕はポルノ規制問題を論じると言うことはしたくないし、信念としてもできない。
＞これが矛盾なく成立するには
＞①ヘイトスピーチとポルノは共通点がある
＞②その共通点は規制対象となる理由のことである
うーん。
ここの部分の論理展開がわからない。
ヘイトスピーチとポルノは異なるものだが、共通点がある。
そりゃあ、あるに決まってる。どちらも「表現」であり、表現の自由が擁護すべき諸々の価値を有している。
「②その共通点は規制対象となる理由のことである」……ええと、そうだろうか？
＞だからそれはわかったけど「ヘイトスピーチはポルノと同じではない」も事実なんだから
＞マッキノン言うところの「ヘイト規制＝ポルノ規制論」はそこから崩せるのではないか？って
＞何度も言ってるわけ
申し訳ないが、君の議論からその論理展開は読み取れなかった。
具体的には過去のレスのどこで言及したんだ？
それはまあ置くとしても、確かにヘイトスピーチ固有、ポルノ固有の問題というのは存在して、
そこを徹底的に強調することによって、ヘイトスピーチのみを規制する論理を導出することはできなくはない。
どうしても君が望むのであれば、その論理を考えて差し上げてもよい。
（それが可能な程度には、僕は表現規制問題について勉強し、知識も持っている）
けれど、表現の自由の本質は、無差別の自由であって、
（あえて引用するが）チョムスキーが言う「ヘドが出るような思想に対しても」適用される自由だ。
だからこそ、そのようにして導出された、表現内容によって玉虫色に変わるような理念を掲げて、
僕はポルノ規制問題を論じると言うことはしたくないし、信念としてもできない。
986 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:47:44.45 ID:rB9DyH+Z0
987 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 20:52:22.56 ID:p4t+Xto00
>>976
＞俺の場合引用とかしないだけで昔からいろんな人が同じようなこと言ってるし
それなら、昔の人と同じ言葉でもいいので、もう少しかみ砕いてもらえれば非常に助かる。
＞出版社に対して国家権力が「こうした方がいいかもよ」と「圧力」をかけることができるのは文字通り
＞権力を持ってるから（ぶっちゃけ天下り先と予算がほしいだけ）
権力とはなんだろうか？
行政機関の有する権力は全て、法令に基づいて行使される。
法令に規定されるか、もしくは権限を委任されているものしか存在しない。
＞うーん・・だから何？って感じ？
表現の自由というのは、その性質上、まずは国家からの自由だ。
バーリン流に「消極的自由」という言葉を使ってもいい。
出版社が表現する／しないは、作家のそれと同じく対等な「表現の自由」であって、
単に出版社が編集権限を使って、作家が考えているとおりの表現行為をしなかったとしても、
それを表現の自由の原則の下に批判することはできない。
もし、国家権力が間接的に出版社を通じて、事実上の表現規制を行っているのであれば、
それを行わしめる法令や法律的仕組みのほうが批判されるべきだろう、ということ。
＞俺の場合引用とかしないだけで昔からいろんな人が同じようなこと言ってるし
それなら、昔の人と同じ言葉でもいいので、もう少しかみ砕いてもらえれば非常に助かる。
＞出版社に対して国家権力が「こうした方がいいかもよ」と「圧力」をかけることができるのは文字通り
＞権力を持ってるから（ぶっちゃけ天下り先と予算がほしいだけ）
権力とはなんだろうか？
行政機関の有する権力は全て、法令に基づいて行使される。
法令に規定されるか、もしくは権限を委任されているものしか存在しない。
＞うーん・・だから何？って感じ？
表現の自由というのは、その性質上、まずは国家からの自由だ。
バーリン流に「消極的自由」という言葉を使ってもいい。
出版社が表現する／しないは、作家のそれと同じく対等な「表現の自由」であって、
単に出版社が編集権限を使って、作家が考えているとおりの表現行為をしなかったとしても、
それを表現の自由の原則の下に批判することはできない。
もし、国家権力が間接的に出版社を通じて、事実上の表現規制を行っているのであれば、
それを行わしめる法令や法律的仕組みのほうが批判されるべきだろう、ということ。
988 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:54:05.82 ID:6Q/kNPHf0
989 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:55:37.59 ID:rB9DyH+Z0
>>985
自分が決めた結論ありきでやってるから、これ以上やっても千日手で不毛にしかならんと思う
自分が決めた結論ありきでやってるから、これ以上やっても千日手で不毛にしかならんと思う
オランダで絵は児童ポルノではないと判決が出たとのこと
991 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 20:55:54.87 ID:2XymzoXv0
>>979
だな。最初に定義を掲げたのになあ。
>その性質上、社会的に弱体たる
これはあおしきあんちゃんがいうパターナリズム上の建前だ。
実際はこうなる
定義
現憲法下で保証され且つ各法に依り定められた、
すべての個人（自然人）・または法人、もしくはあらゆる結社宗教団体、
そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、
想起され、また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
だな。最初に定義を掲げたのになあ。
>その性質上、社会的に弱体たる
これはあおしきあんちゃんがいうパターナリズム上の建前だ。
実際はこうなる
定義
現憲法下で保証され且つ各法に依り定められた、
すべての個人（自然人）・または法人、もしくはあらゆる結社宗教団体、
そしてそれを法的に担保する政府に対し、
明らかにその生存および存在を否定することが明白な思想、信条を元に、
想起され、また計画され、またはその行動を表明した、あらゆる表現媒体をヘイトスピーチとみなす。
992 ：wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I ：2013/09/11(水) 20:55:57.76 ID:Z8xioVJw0
993 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 20:58:03.65 ID:2XymzoXv0
荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 1分
オランダ最高裁判所(2013年3月12日)
非写実的な非実在児童のイラストが、児童ポルノに該当するかが争われた事件
http://ja.scribd.com/doc/167287635/
まいど、うぐいすさんには頭がさがる
オランダ最高裁判所(2013年3月12日)
非写実的な非実在児童のイラストが、児童ポルノに該当するかが争われた事件
http://ja.scribd.com/doc/167287635/
まいど、うぐいすさんには頭がさがる
995 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 20:59:19.32 ID:2XymzoXv0
>>992
また昼寝か、マッチポンプでもあり規制反規制状況の既得権益者
また昼寝か、マッチポンプでもあり規制反規制状況の既得権益者
996 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/09/11(水) 20:59:25.19 ID:flSKADO60
C†Cのミキミキに耳掃除してもらいたい。
997 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 20:59:59.42 ID:2XymzoXv0
998 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 21:00:38.63 ID:2XymzoXv0
999 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/09/11(水) 21:01:09.78 ID:p4t+Xto00
>>989
いや、実は割といいところまで議論は煮詰まってきた感じはある。
ヘイトスピーチの問題は、表現規制の話をしていると必ず出てくる話で、
実際に、規制派と議論していれば、何度も似たような課題にぶつかったことがある。
ここでこうやって議論を深めるのは、僕は規制問題対策にとって意味があることだと思うんだが……。
まあ、スレ進行にとって迷惑というのなら、切り上げるけど。
できれば続けたい。
いや、実は割といいところまで議論は煮詰まってきた感じはある。
ヘイトスピーチの問題は、表現規制の話をしていると必ず出てくる話で、
実際に、規制派と議論していれば、何度も似たような課題にぶつかったことがある。
ここでこうやって議論を深めるのは、僕は規制問題対策にとって意味があることだと思うんだが……。
まあ、スレ進行にとって迷惑というのなら、切り上げるけど。
できれば続けたい。
1000 ：109 ◆Q71L5Z6kHpxI ：2013/09/11(水) 21:01:27.99 ID:2XymzoXv0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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