エロゲ表現規制対策本部 349

1 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:51:11 ID:puZ2AR1k0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部347
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268830806/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:52:50 ID:puZ2AR1k0

2005年6月　 ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

3 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:53:22 ID:puZ2AR1k0

※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

4 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:55:21 ID:oTtoaskd0

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

5 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:56:02 ID:oTtoaskd0

881 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 13:36:05 ID:TULarJMnO【o:AirH O:携帯】
>>863
そうか、野上さんのツイッターで

①総務委員会の決定に従うか否か、
本会議で簡易採択か起立採択かではかられます

本会議で継続審査と決定すると、
②閉会中総務委員会を開会して継続審査もできる。
あるいは、次の本会議（6月頃予定）にて
③同条例改正案を審議する
④執行側が新しく修正案をつくり審議する
⑤議員が新しく修正案をつくり審議する
⑥審議未了、となるパターンが考えられ、
知事提出議案の場合⑥はない

ってあったんだが落とし所は否決か修正かって感じか

6 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:57:17 ID:oTtoaskd0

http://twitter.com/kenpo_shibuya
渋谷区議の方の意見

>反対論者は大勢いるんだろうけど、
>運動論としてはまだまだのような気がするので、
>（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
>（２）論点整理をすること
>（３）廃案だけでなく、議案の（大幅）修正も視野に入れること
>（４）議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。

>少なくとも、メール郵便攻撃は基本的に
>「議員間の話題になるだけ」で、攻撃力と
>してはあまり高くない。…多分、都議会民主党は、
>「議案に反対すると児童ポルノ擁護派みたいに『宣伝される』」と
>思っているので（推測）、反対派はその点の配慮がもとめられると思う。

>以上、議案そのものについては私自身は
>検討する任に無いので、運動論について
>のみ述べてみました

7 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:58:18 ID:oTtoaskd0

簡潔にして明瞭
図書館協会の問題点の指摘

http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

8 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:58:54 ID:oTtoaskd0

現在の「非実在青少年」条例に反対している団体

グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体＊ネット規制のみ反対声明、漫画規制は触れず（従来賛成派）
ttp://www.kajisoku.org/archives/51394782.html
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
ttp://twitter.com/dankanemitsu
東京工芸大学も反対
http://twitter.com/cypheristON2F/status/10468526637
太田出版の反対署名集まったみたいだね
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
自治市民が反対を表明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268749530/
楽天株式会社
東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
京都精華大学
[報道発表]東京都青少年健全育成条例改正案に関する意見書について
http://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
図書館協会
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

9 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:58:58 ID:30M4Pq5G0

規制派が18禁にしたい少女漫画
http://imepita.jp/20100318/399810 [カマキリ]クールガール!?黒岩さん
http://imepita.jp/20100318/404780
http://imepita.jp/20100318/406310 [紫色雁行]鬼畜ゲーム

10 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:59:50 ID:TULarJMnO

>>1乙

>>5に追加
863 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:27:55 ID:iJ5vXbZN0
>>839
自公って言われてるけど
改正案提出者は　石原慎太郎　都知事だよ

知事提出の条例はほぼ100%可決されてる過去があるみだいだし
審議継続自体がレアケースらしいしどうなるんだろう

11 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:00:41 ID:oTtoaskd0

あちこちで言ってることが矛盾してますね

>キャリア官僚　櫻井美香が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。

12 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:02:25 ID:oTtoaskd0

今回の都側の責任者の一人　倉田潤の過去の発言

>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。

>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。

13 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:03:56 ID:puZ2AR1k0

>>8に
一般社団法人日本アニメーター・演出協会が反対表明
http://www.janica.jp/press/press100317.pdf
と
出版倫理協議会（出版４団体）の声明（報道ソースしか見当たらないので、どこか適当に）を追加で

14 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:11:26 ID:Db6CL0C00

IKKI編集長の集めた署名ってのは、どこで見れるの？

15 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 14:20:35 ID:9nIZrYpa0

反対派一覧

2010年3月10～12日
●全国同人誌即売会連絡会　

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　特定非営利活動法人東京都地域婦人団体連盟
　東京大学大学院教授長谷部恭男
　ネット教育アナリスト尾花紀子
　一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構
　一般社団法人ECネットワーク
　社団法人電気通信事業者協会
　社団法人テレコムサービス協会
　社団法人日本インターネットプロバイダー協会
　一般社団法人モバイル・コンテンツ・フォーラム
　特定非営利活動法人CANVAS

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）

●日本出版労働組合連合会

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
　株式会社ゴルフダイジェストオンライン
　株式会社ディー・エヌ・エー　　　
　グーグル株式会社
　マイクロソフト株式会社　　　
　楽天株式会社

16 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:20:39 ID:9nIZrYpa0

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
　コミック１０社会（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科

●楽天株式会社（自社単独声明）

2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部＆国際マンガ研究センター

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏

●株式会社太田出版

●株式会社竹書房

2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会

●出版倫理協議会
（社）日本雑誌協会
（社）日本書籍出版協会
（社）日本出版取次協会
　日本書店商業組合連合会

17 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:20:50 ID:9nIZrYpa0

声明予定
●日本ペンクラブ

以上　（3月17日現在）

※ 企業・団体で、正式な表明文章やURLがあるものに限定
※ 個人名義・ツイッターだけのものは含めていません
※ 追加があれば随時募集しています

18 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:24:05 ID:hT86VBzo0

キモヲタ死ね

19 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:33:03 ID:c15YiU9P0

>>12
これも追加な

倉田潤青少年・治安対策本部長情報

>● 「非実在青少年」規制をゴリ押ししている東京都幹部の正体 ●
>「非実在青少年」規制を成立させようとしている警察官僚の倉田潤氏（東京都青少年・治安対策本部長）は、
>鹿児島県警本部長時代に悪名高い冤罪事件「志布志事件」の隠蔽工作に協力していた事が判明しました。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

>志布志事件
http://www.ntv.co.jp/shibushijiken/

20 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:36:02 ID:5shdlG1N0

激しく乙

21 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 14:39:43 ID:9nIZrYpa0

>>13
ああ、しまったー！
すみません、>>15に入れ忘れた
次貼るのに加えておきます

22 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:42:51 ID:juV2RgWx0

986 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:34:00 ID:puZ2AR1k0
山本弘がデータ付きで条例に反論。
前田せんせーのトンデモぶりも明らかになって面白い。
mixi限定だけど

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1439171794&owner_id=365376

23 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:44:01 ID:T2tMCoKM0

>>1乙

24 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:44:13 ID:ww1lFsFQ0

「日本は児童ポルノ大国」とかもそうなんだが、
自民公明は平然と事実を歪曲してそれを広めようとするんで、
純粋に怖いんだよね。
自分たちの権力を守るためなら本当になんでもしそうで。
他の政党も頼りなくて問題あるんだが、
権益確保のために手段を選ばない、というエゴスティックな頑迷さはここまでない。

25 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:44:49 ID:zzvuwJ7V0

>>1乙

26 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:45:37 ID:P/eicl920

最近言われてるデモ団体ってコイツらか、ニコニコ限定ですまん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10061553
何スレか前にこの団体の悪質な本質をまとめたレスしてくれてた人いたけど
コピーし忘れた

27 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:45:55 ID:juV2RgWx0

>>16に恵文社もいれとこうかな
ttp://www.keibunshakoutari.com/

28 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:46:36 ID:jSMvzwi20

時間が出来るのなら太陽の季節とか狂った果実あたりの
コミック化を誰か検討して欲しい所

29 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:49:09 ID:Nzih8r800

>――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、
>認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

これ見れば見るほどすごいよな
児童文学の子供に対する影響力なんて漫画アニメに比べると糞ですwってことだろ
真摯に作品を作ってる児童文学者をコケにして、更に子供は読解力の無い馬鹿認定か

30 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:49:30 ID:UxZOe+Jl0

>>28
石原が首を縦に振らないと、著作権法違反になっちゃう。
昔にやっとけば、こー言う事も起こらなかったのかなぁ。

31 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:50:42 ID:TNbLC7MT0

規制が通ったら石原の著作はすべて絶版しますとでも各出版社が表明すればいいなじゃない

32 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:51:16 ID:Ule1Q48g0

都議にあらかた送った後は業界に反対表明の請願もするべきか
メイトやとら、ゲマズやメロブは動いてないの？
もっと大御所のペンクラブ宛にメル凸も狙おう
http://www.japanpen.or.jp/

33 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 14:51:19 ID:9nIZrYpa0

>>27
それ迷ったんですけど、
それは都に対する声明よりはユーザーへの呼び掛けに近いので除きました

あと、ダニエルさんが漫画家連れて陳情に行ったというツイッター、
正式に声明文が出ているところとかありましたら、教えてくださいませ

34 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:52:06 ID:puZ2AR1k0

>>22
見れない人もいるから概要をちょっとだけ

日本の性犯罪、殺人事件発生率がぼろくそに低いことを指摘した上で
要はアメリカのコミックコードの詳しい歴史と犯罪率の増加のデータを提示してるんだけど、
そのデータの元が前田せんせーの「少年犯罪」っていう本だと。
前田さんは自分の本に載せたデータの意味がわからないのか、と。

35 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:53:17 ID:+YFzp62m0

児童連れ去りの男は57歳か
これで漫画アニメの影響とか言い出したらどうしよう

36 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 14:53:28 ID:9nIZrYpa0

>>32
日本ペンクラブも反対声明を出す予定らしいですよい、0ツイッター情報

37 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:56:01 ID:w2BoLhVW0

解っているようだ。
エロの為民主党の為活動したまえ。

38 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:56:12 ID:oTtoaskd0

ペンクラブまだだっけ？

39 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:56:37 ID:p4uCrdrGO

>>32
アニメや漫画関連からちょっと離れた所でもいいんじゃないか？
書籍業界全部が反対してる事を教えつつ

ゲーム業界とか、色々取り扱ってる大型量販店とか

40 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:56:57 ID:Ule1Q48g0

>>36
マジか
おちつけ

だとすると日本の言論出版界はほぼ足並みを揃えることになる…！

41 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:58:18 ID:T2tMCoKM0

>>35
考え過ぎだろうが、まさか実際にはなかった事件をでっちあげて……とかないよな？
もしこれで影響されてという供述が出れば、タイミング良すぎだろ。

実際俺らにはニュースや警察という敵の発表以外で事件を知ることはできないんだから。
規制派で冤罪の隠蔽の前科者の元警察官僚の倉田潤を見てたら、何でもアリに思えてくる。

42 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:58:20 ID:+YFzp62m0

福岡で20歳の男が7歳の少女に猥褻行為で逮捕
なんかこういう法律や条令が出てるときってやたら性犯罪がピックアップされる気がする

43 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:58:31 ID:AyOQQDA00

胸が熱くなるな　良い意味で

44 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:58:57 ID:TULarJMnO

>>40
うん、マンガ論争を通り越してもう出版論争だよ

45 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:59:37 ID:+YFzp62m0

>>41
痴漢やら強姦やらは日本では少ないにしろ毎日発生してるわけで
それを警察発表でことさら強調してるんじゃないかと

46 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:59:42 ID:T2tMCoKM0

>>42
そりゃあ、敵が警察ですから。
毎度児ポ法関連のときも警察は躍起になってる。
それだけ天下り団体が欲しいんだろう。

47 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 14:59:57 ID:AyOQQDA00

>>43
もちろんペンクラブの件でな

48 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:01:05 ID:9nIZrYpa0

>>40
お、おおう、おちちつけ
ツイッターの転載データ消しちゃったもので、
でもそういう準備があるって話が流れてたのは確実ですよ

49 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:01:12 ID:din0hvJW0

>>39
出版業界やアニメ漫画業界だけの問題じゃないよな。
これらの業界が大打撃を受ければ、書店、印刷会社、運送業者とかも打撃を受けると思う。

50 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:01:41 ID:qK2Y8irQ0

>>前スレ936
矯風会は戦前もだが、あいつらにとってプロテスタントは弾圧対象だから相手される訳がないｗ

51 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:02:33 ID:TzGz33Hs0

>>42
正直いつもの事だ
それに大抵その手の記事は現行法でおｋと
言ってるようなもの

52 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:02:38 ID:/NkLNArl0

NHK
概出のネットの摘発ニュース

53 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:03:03 ID:gv72cbEI0

俺なんか完全に代理戦争だぞ。
唇滅ぶれば歯寒し、ここで声上げないとどこまでも行ける。

54 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:03:10 ID:qBwuslMe0

こんなものばかり作っているんじゃ規制されても仕方がないな
世間様に喧嘩を売っているようなもんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9719730

55 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:03:21 ID:Ule1Q48g0

しかしペンクラブにまで反対されたらチンタローの立つ瀬は本当になくなるな

56 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:04:10 ID:p4uCrdrGO

>>32
あとおもちゃメーカーとかに送ってもいいかも
楽観してるかもしれないし、何より直接関係はしてないからって油断してるかもしれない

可決された場合の影響や、今どんな所が反対してるかも明記したら効果的かも

57 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:04:35 ID:T2tMCoKM0

>>51
むしろ警察は仕事できている、という風にすればいいわけだな。
つまり改正は余計に必要ないと。

58 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:04:42 ID:h1ve/Tz30

既出かな？

なんか今日あたりに民主が児童ポルノ法を提出するとかって噂があったよね？
松浦だいご議員のツイッターに法務委員会政策研究会があった旨のつぶやきがあった
提出されたって言うソースはまだ発見してないけどね

59 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:04:57 ID:jSMvzwi20

>>30
石原意外とうかつそうだからOK出すかもよ
編集と作画、誰がやるかが問題になりそうだけど

60 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:05:22 ID:TFQ9k9n/0

>>30
まあ、石原や新潮社に100パー断られるのは承知の上で、わざとオファーするとか？
ＦＡＸ一枚送りつければ一応オファーしたことにはなるだろうし

んでもってＨＰやサイトで『現在ゲーム化交渉中！！』と公開した上で。

「原作を忠実にゲーム化するため“18禁、アダルトゲーム”として製作予定です」

とわざとらしく書いておけば…

61 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:05:39 ID:+YFzp62m0

>>58
工作員か真性かわからんけどとにかく民主を貶めたい連中がいるからね

62 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:05:45 ID:qK2Y8irQ0

>>54
おおぴらに売ってないし、当時、普通の人はこんなものあるとか知りもしねえよｗ

63 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:06:06 ID:a2IwB/U70

松浦大悟議員の本日付けのつぶやきより

GOGOdai5今朝の児童ポルノ禁止法改正についての法務委員会政策研究会では、
複数の女性議員からもこの法案の問題点が指摘され、慎重に議論するよう
要請がありました。
約5時間前 movatwitterから

いい仕事してます民主党、そして松浦議員GJ!

>>40
言論出版系団体って後もう一箇所ほどあったような気がするんだが…
ああ、思い出した日本新聞協会だよ！ｗ

64 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:06:18 ID:JKdpx1Om0

ペンクラブもくるのか
ｗｋｔｋせざるをえない

65 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:06:34 ID:w2BoLhVW0

自民党を打ち倒し君達は民主党員の仲間として動くべし。

66 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:06:47 ID:FfIshL540

>>42
三次元でそういうことをやる馬鹿は死刑か去勢でいいと思うが
だからといって二次元まで規制するのはどう考えても異常

67 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:03 ID:ww1lFsFQ0

そうそう。現行法でＯＫと語るに落ちてるんだが。
つーか単純に官憲が悪目立ちするのはまともな国じゃないんだが。

68 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:10 ID:57A9KTlB0

俺の部屋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org734575.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org734576.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org734578.jpg

69 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:13 ID:juV2RgWx0

>>56
＞あとおもちゃメーカーとかに送ってもいいかも

巫代凪遠だな
いや送るまでもなかろうが

70 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:13 ID:LWTavm/X0

>>44
冗談抜きにリアル図書館戦争の様相を呈してきたよな
一個人から企業、団体が一体となって破壊者から文化を守っていかないとな

しかし、今回のこの戦いっぷりはネットあってこそだとつくづく実感する
規制派に属するような人間が表現規制の果てにネット規制を目論むのも無理ないな
奴らが思っていた以上にネットの力が今回は大きかったという訳か

71 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:31 ID:b9EGbA+90

嫌な言い方になるが、こんだけ反対が多ければペンクラブも安心して動けるだろｗ
悪書追放運動よりさらに前、小説がまだ槍玉に上げられる対象だった頃は、
「目に余る表現がある、表現の自由を一部手放すべきでないか」なんて議論をしていた組織だけどね

>>42
必ずしも工作でなく世の中がセンシティブになるって要素もあるがね
強制わいせつごとき、ぶっちゃけ普段なら報じねーよ

72 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:07:45 ID:qK2Y8irQ0

>>65
そのかわり、手のひら返せばいつでも切って捨てるからなｗ

73 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:08:21 ID:9nIZrYpa0

今回の騒動は良いインパクトになってると思います
少なくとも、すんなり規制を通させない市民の監視が示された
こういった政治への関心から、国政が良くなっていくのだと思う
投票できる有権者の責任って、投票後の監視も含まれている

それに、規制派が児ポ以降10年掛けて工作してきた「日本は児ポ大国」という嘘を、
ものの1年くらいで崩壊させ、危険な法制化を不可にすることができれば、
そのときが俺らのやっとのやっとで得られる安寧なのだろうと

74 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:08:36 ID:ocNwyY2J0

>69
巫代氏はそもそもダニエル陳情団に入ってたような

しかし、ネット規制の動きが気になるな。
最悪の場合活動箇所移す準備もしないとだな

75 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:08:41 ID:EdhV8pDY0

>>26
擁護してて工作員扱いされてもいやだから最後にするけど
嘘やミスリードあっても反対してるだけマシな気さえする。
規制派が民主は反対するなと電凸してるなんて話を聞くと。
民主の人は賛成派認定されてもヘソを曲げずに、とにかく民主には反対してもらいたいという声だと思って
反対で党議拘束でもかけて欲しい

76 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:08:58 ID:C7CyK3v50

>>62

ID:qBwuslMe0＝さわるな危険

77 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:09:01 ID:Ule1Q48g0

あとAmazon！レイプレイ発端の借りは返してもらわんとな

78 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:09:32 ID:bSMd5Z9j0

自民・公明・警察は日本の癌細胞

79 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:09:54 ID:ww1lFsFQ0

まあぶっちゃけこの問題、政治家は相手の失点につけ込み、
若年層の票を稼ぐチャンスなんだが。
つーかやっぱり票なんだよ。
選挙に行かない層を動かす。動かせる可能性を見せる。
そうすれば、もの凄く有利に。

80 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:09:59 ID:CQBPJo8N0

「非実在青少年」の作品に小説が含まれないって口では言ってるが
条文見ると一般小説も成年指定にできそうなんだけど･･･
どこかに記載されてるの？

81 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:10:12 ID:T2tMCoKM0

>>62
放っておけ。
そういうのは議論する気ないスパムみたいなもんだ。現実での劣等感をここで荒らす
ことで癒したいんだろう。所詮現実での落ちこぼれ。
現にそいつはそれが初のレスっぽいし、最初の一言が煽り文句の喧嘩腰。
構って欲しいだけだから、相手すると相手が喜ぶだけ。
あいつらは荒らして論点すり替えで、ここでの話を進めなくするからここではそうい
うのは無視が基本。

82 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:10:39 ID:TzGz33Hs0

>>57
法にのっとって仕事していると思うよ、一応
でもマッチポンプな事もしてるから個人的に信用に値しない。
だから改正は反対

83 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:10:43 ID:9nIZrYpa0

ああ、でも、関係団体・企業へメールするのは、
心当たりある人はみんなでやっていいかもしれないですね
>>32さんの言うゲマズやメロンでもいいと思います

動いてくれるかは、その企業のスタンスの問題として、
ユーザーor市民は見てますよ、という直接の声が大事だってのは、
すでにみんな体験済みだ

84 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:11:33 ID:b9EGbA+90

>>66
待て待て待て
「このひと痴漢です！」って言われたら珍子切られる世の中がそんなにお望みか
薬物による性欲抑制でおｋ

>>77
残念だが、もう本はamazonで買うのが常識になってしまった

85 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:11:35 ID:EdhV8pDY0

>>58
尾ひれをつけまくってますね
ないよ

86 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:12:17 ID:puZ2AR1k0

>>80
書いてないし、担当者も理解してないんじゃね？
とにかく小説は該当する描写を探すのが面倒、視覚的描写物は一目でわかる
後者の取締りがメインになるっていうのは明らか

87 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:12:38 ID:w2BoLhVW0

>>72
民主党は裏切った事の無い政党である。

88 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:12:56 ID:T2tMCoKM0

>>80
規制派は嘘つき。パブコメ無視、サブカル全否定、差別発言、倉田潤。
これらの単語から規制派の言葉に信頼度はあるか？ｗ

今石原のご機嫌とらないと可決に持ち込めない。
だから嘘でもいいから取り込もうとしてる。
結局、条例さえ通せば勝ちなんだから。
「え、そんなこと言った？　他の誰かが個人的に言っただけじゃないの？」
で誤魔化すだろうね。

89 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:13:35 ID:qBwuslMe0

>>81
長文乙
ぜんぜん無視できてないじゃんｗｗｗ

90 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:13:52 ID:TULarJMnO

>>77
だな、反対に回るかアダルト商品扱うのをやめろって感じだな
尤もそれでもレイプレイ騒動の罪は許されんが

91 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:14:19 ID:p4uCrdrGO

>>83
うん
創作物と、それを取り扱った商品を
作ってる所、売ってる所、運送してる所
全てに送るのが１番いいかも

92 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:14:24 ID:oTtoaskd0

>>80
都側の説明なので
やろうと思えば可能、だし民主の都議の中でも
そう指摘されてる方がいます

実際問題、都側にやる気があるかといえばないだろうけど
入るでしょう

93 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:15:14 ID:gv72cbEI0

>>80
別にやろうと思えばできるんじゃね。
都合の悪いこと言う小説家は不健全図書指定にしてやる、
とかも今の条文どおりだとできないこともない。

94 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:15:23 ID:ww1lFsFQ0

あれイリュージョンは損害賠償もらってもいいような話の流れだよな・・・。

95 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:01 ID:C7CyK3v50

草刈りしますよー

　　　　_, ._ 　泣きすぎだろ規制推進派(笑)
　　（　・∀・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:09 ID:30M4Pq5G0

>>80
「視覚により」って書いてあるだろ
挿絵があったらダメってことだよ
目がフシアナか？

97 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:51 ID:/fD/8LFe0

なんか騒いでるけど只の都条例だから都民以外には関係ないし、
東京都でも不健全図書に指定されたところで存在が抹消されるわけでもないし騒ぎすぎだな

98 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:54 ID:LH4o0T+g0

「規制対象に入る」と「摘発する」は違うもんな

99 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:57 ID:b9EGbA+90

>>68の左上を教えてくれないか

>>80
追加の条文に視覚描写物しか書いてないんだ
現行の条文で入ってはいるから取り締まろうと思えば取り締まれる

まあ実際には、小説は現状二次ドリやパラダイムしか指定されてない
条例案通ってもそれら＋ラノベがやられるだけだろうね
ビジュアル表現が焦土と化して次のターゲットが必要になるまで一般の小説に手は出さないと思われる

100 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:16:59 ID:xGkNoysn0

電凸したが生活者ネットワークが態度不明なんだと
曰く「議論の内容を見て考える」との事

急いで反対メールやFAX送れ！

101 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:17:50 ID:EdhV8pDY0

>>71
>>2には載ってないから最近来た人は知らないかもしれないけれど
フィギア萌え族騒動のときにはニュース議論板のスレで昔に比べて
ニュース番組が増えた分、昔なら報道されなかったような犯罪、地方の犯罪でも
とりあげられるようになって体感治安の悪化の要因になっていると言われてたな。
しかしすっかり2chでの本部はこちらのスレになってしまったな
ちなみに>>2にはカスパルジュネベイルも書いてないのは不満

102 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:17:57 ID:p4uCrdrGO

>>97
ここでその火消しは通用しない

103 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:18:20 ID:din0hvJW0

>>97
はいはいワロスワロス

104 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:18:57 ID:h1ve/Tz30

>>85
たしかに全く無いね
この前の日曜の人権救済法といいなんかデマが多いな
あんまり陰謀論は好かないんだけど、東京都の条例の事で騒がれてる時なだけにどうも意図的に話題をそらしたいやつがいる気がしてならない

105 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:19:20 ID:oTtoaskd0

>>97
二週間前なら引っかかる奴もいたかもしれない
ってかレス乞食くせえｗ

106 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:19:31 ID:TFQ9k9n/0

>>77
ああ、アマゾンで慎太郎の本が普通に買えるのは問題だな。
18禁エリアに隔離すべく運動するか？
------------------
http://supplementary.at.webry.info/200802/article_3.html
同署の調べによるとこのグループの中には高校生3名が含まれており、ほとんどが布施五中の出身。
特に女の子には同窓会があるから来てくれ。と呼び出し暴行を加えていた。
Tは本年初めにみた “処刑の部屋”からこの犯行を計画した。
と語っている。
-----------------
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%9F%B3%E5%8E%9F-%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4101119015/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268892976&sr=8-1
中古本とはいえこんなの普通に売ったらダメだろ？www

107 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:19:36 ID:TzGz33Hs0

kenjiブログ更新
生活者ネットも反対。
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/18/4955102

108 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:20:16 ID:+YFzp62m0

>>100
公明は採決に加われない人がいるので
自公6　民主6　共産1　ネット1
で確実に民主の意向が通るんですよー

109 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:20:31 ID:jSMvzwi20

>>96
文字って視覚か音声じゃないと伝達するのが非常に困難だと思う
点字とか立体文字を触れば可能か?

110 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:20:38 ID:b9EGbA+90

>>101
あーあー、めちゃめちゃ上から目線でDISってくれるね

ネットの普及で地方の犯罪がフラットに報じられるようになったことも言えば？
マスゴミは敵、ネットは味方ですかｗ

111 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:20:56 ID:oTtoaskd0

>>107
なんかもう流言蜚語だなｗ

112 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:21:09 ID:9nIZrYpa0

>>91
企業レベルの反対の声はやっぱりデカいですもんね
取次が声明出していますし、流通に絡めてネット関連の店舗に送るのも吉でしょうね
一番送って効果があるのは、
○○協会とか○○連盟って組織を作ってるところに送ると良いです

↓1週間以上前に書いたやつですけど転記

漫画関連にはいろいろ意見やメールが行われており動きも顕著のようですが、
アニメ関連への関心・動きが、なんとなく忘れられがちに思われます。
もう時期が迫っているので、
是非、「メール or ＦＡＸ（数枚以下厳守）」の協力をお願いします。

　日本動画協会（アニメ制作会社一覧）
　ttp://www.aja.gr.jp/kaiinn/index.php
　日本声優事業者協議会（声優事務所一覧）
　ttp://www.sei-yu.net/member/index.html 　
　エロ系も含めた声優事務所一覧～wikipedia
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A3%B0%E5%84%AA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

全部は無理だと思いますので、各自の判断に一任。
もちろん、日本動画協会・日本声優事業者協議会に直接送るだけでもＯＫ！
投書の送り方は議員さん用と基本的に変わりません。
今回の条例案において
「音声、つまり声優さんの演技も条例上規制対象に含まれていること」を中心に周知をお願いします。

ご協力よろしくお願いします。

113 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:21:23 ID:gv72cbEI0

>>107
GJ。しかし、味方批判は自重で。軍ではご法度だ。

114 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:21:25 ID:L6U+x11k0

もっと反対メールを送ったほうがいいよね
沈静化しないよう　一致団結やで

115 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:21:35 ID:JaeI+2Xc0

>>107
こういうのを見るとリアル工作員って本当にいるんだなあと思ったよ。撹乱させる為にやったんだろうが。

116 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:21:37 ID:JKdpx1Om0

>>100
FAXは絶対ダメとあれほど（ｒｙ

117 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:21:57 ID:jSMvzwi20

>>60
コミックバンチが動いてくれれば理想的か…

118 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:22:09 ID:EdhV8pDY0

>>100
デマ乙

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/18/4954626生活者ネットも反対。
こちらもぶれておりませんでした。

共産、生活者ネットがぶれていると言った人のデマでした。

共産党は、ぶれていませんでした。 ―
2010/03/18 11:45共産党は、ぶれていませんでした。
本日、都議大物の先生にお伺いして、基本は反対、民主党如何では継続審査だそうです。ご安心下さい。

by あるエロゲプログラマー

119 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:22:35 ID:oTtoaskd0

>>117
新潮社は漫画出版社連名の反対声明に参加してるぞ

120 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:22:58 ID:WfbWglye0

これだけ作家の先生方や出版業界が公式に反対の声明を出し続けているのに、
断固賛成する自民・公明の頭の中はどうなっているんだ？

121 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:23:42 ID:NTJM44cO0

これってあれだよな…。
「民主党は表現規制を推進していまーす」演説のバカの言葉でも
ちょっと聞いて信じちゃう人がいるって事だよな…。

ネットが無かった時代って、もう思いだせねぇよ
目が見えないのと同じくらい怖いよ…

122 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:23:52 ID:oTtoaskd0

電凸レポはディティールが大事だな・・・
第五列に要注意だ

123 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:23:56 ID:c15YiU9P0

>>77
おいおい
売ってたことの是非は別の話だろうが
全ての元凶はイクオリティナウ＝APPであって、標的をこいつらから外すんじゃないよ

あとこの騒動の陰でAPPが児ポ法関係でコソコソ動いてるよ
公明にまたロビイングしてるって話

124 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:24:08 ID:gv72cbEI0

>>120
そろそろ自公若手切り崩しのターンだと思う。
不満をもってる若手は多そう。民意で後押しすれば動くかもしれない。

125 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:24:11 ID:h1ve/Tz30

今ヤフーみたらこんなのあった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol

126 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:24:22 ID:NTJM44cO0

>>120
ワタシハタダシイノデホカノスベテがマチガッテイル

127 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:25:08 ID:EdhV8pDY0

>>110
ディスってるって何を？

128 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:25:10 ID:w2BoLhVW0

>>121
民主党を支持してただ動きたまえ。

129 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:25:37 ID:TdmynTov0

>>120
選挙で負けて多少はマシになるかと思ったが、もう本当、奴らには死んでも投票したくなくなった。

130 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:26:21 ID:NTJM44cO0

自公を徹底的に潰すチャンスでもあると思うな、これ

131 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:26:33 ID:p4uCrdrGO

確かに、改めて思うとネットが無かった頃って
知らないうちに事が進んでたり情報操作で洗脳まがいの事されてたのかもな

132 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:26:37 ID:8wRiwSc9P

>>118
kenji氏も、裏を取りきれないまま出所不明の情報を流したり
浮き足立っていたのかね？
とりあえずデマ流した奴の情報が欲しいところだ。

133 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:26:56 ID:ww1lFsFQ0

まあ確実に自民公明の議員とかは、作家とかの影響力とか社会的地位とか、
まともに評価していないと思う。おそらくその読者たちも。
つーか自分たちのポジションを何か勘違いしているのは確かだろう。なんだかなー。

134 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:27:10 ID:gv72cbEI0

自公分裂離党工作が最上策とみた。

135 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:27:22 ID:b9EGbA+90

>>109
法律で視覚的と言うと図画・映画（映像）を指すと聞いたが

素人が「『視覚的』には文字が含まれるのか？」と延々喧嘩してても意味ないんだから
法学関係者が説明してくれないもんかねこれ

136 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:27:41 ID:EdhV8pDY0

>>115
民主が賛成派、みたいに生活者ネットの機嫌を損なわすためか、
民主が鍵なのにそちらへの労力を無駄にさせたいのか、なんだろうか

137 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:27:54 ID:h1ve/Tz30

>>131
児童ポルノ法がまさしくそれだね
気づいたら成立していたという

138 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:28:26 ID:din0hvJW0

>>129
もともと自民支持だったけど選挙の時は仕方なく他に投票した、って人も一連の流れを見てうんざりしてるだろうな
一部のバカは未だに盲目的に支持してるけどさ

139 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:28:27 ID:+YFzp62m0

>>121
俺は大学入ってからネット始めたけど
やっぱ小中は先生から戦争は日本の責任だの朝鮮人、部落差別はいかんだの教育された
高校の先生が変わり者で色んな歴史認識を教えてくれて911が起きて目が覚めた

140 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:28:43 ID:oTtoaskd0

>>132
なんせ時間がないから、本当だったら取り返しつかないからな
ガセと判じきれないソースだったのなら判断が難しいところだとは思う

141 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:29:41 ID:NTJM44cO0

なんで視覚に限るのかって質問に答えられるのかあの条文書いた奴？
文章は影響力の少ないショボいメディアですのでと言い切るつもりか？

142 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:30:05 ID:BPdZcWTA0

もうちょい早くネット普及してたら今ある変な法案が全部お釈迦になってたのかな

143 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:30:08 ID:P/eicl920

>>136
議員選挙スレの方も今ちょっと規制派工作員の話が出てる
802 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:28:07 ID:53ku5v2v
自分の周りには呼びかけてるというか、呼びかける相手も
「こいつらおかしい」ってのが解ってるから呼びかけるまでも無い状態
何回も言ってｽﾏﾝが、規制するな！って怒りだけで暴走してる人に
拡散させたいんだが、ああいう人達はちょっとでも説明のしかたがマズると
すぐ「規制派乙！」と返してくるからなー('A`)
ついったやってる人は一応拡散はお願いしたいね。

144 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:30:40 ID:oTtoaskd0

>>141
そういう説明してるね
文字は影響力が少ないっ！　ってな感じに取れる

145 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:30:43 ID:EdhV8pDY0

>>137
98,99年はネットでも騒がれたしAMIとかが動いたけど、ネットまだしてなかった人にはそんな印象なのか。
今ネットしてない人もそうだと怖いね

146 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:31:20 ID:+YFzp62m0

>>129
選挙で良心的な議員が全滅したからね
やっぱ強いのは利権ガチガチの金を持ってくる議員だ

147 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:31:29 ID:0E7cdMwLO

ゴミ売の夕刊に、インターネットホットラインセンターから記事が
有害情報過去最多だとよ

毎回毎回同じ記事ばっか

148 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:31:48 ID:b9EGbA+90

>>137
そうでもなかった
さくっと二次元が入る予定で、その時二次元を外すべく活動してくれた人達が今も先頭に立っている人達なのです

が跡を継ぐ者が出てきてないのが我々の罪なんだろうな

149 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:32:06 ID:WfbWglye0

>>124
民主・共産・生活ネット・福士氏にメールや手紙を出し終わった人は、
たとえダメもとでも、日本の危機なんだから自民の若手にも出すか。
>>126
でも・・・壊れたスピーカーに手紙を出しても無理かなぁ・・・

150 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:33:03 ID:TdmynTov0

ネットがなかったらと思うと恐ろしいな。

151 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:33:10 ID:9nIZrYpa0

最初に共産と生活者が確定してないらしいって情報を出したのは、
藤本さんのツイタです
ただ、「話し合い・審議を見て正式に決めるらしい」といった話も流れているようなので、
送っても無意味ではないはず

↓
mangaronsoh 民主党は継続審議でまとまったものの、生活者ネットと共産党
は、未だ態度を確定していないとか。特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ
可能性もあるという。メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが
効果的だね。 #hijitsuzai

152 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:33:23 ID:Dwu/J2TL0

>>58
一昨日千葉法務大臣が「国会の中で議論が深まり、
議院の中で立法化が見えるに至っている」
と答弁したのに尾鰭がついてんじゃないかと。

答弁の前後文脈見たい人は
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
の法務委員会、3月16日のやつ、休憩はさんで後半の 30分～35分あたりにある。

保坂さんのどこどこ日記の
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b02ce23bccb81fd7aaa0708797afaf87
> 法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」
> と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
千葉法相が出席する国際会議に心当たりある人いないかね？

153 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:33:35 ID:oTtoaskd0

>>145
比較的ネット初期だったからね（自分もネット環境がまだ家になかったかもしれない）
宮台さんとか枝野さんが頑張って児ポ法での漫画規制を外したころ

154 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:10 ID:+YFzp62m0

てかエロが青少年に悪影響を及ぼすって前提で議論が進んでるのがおかしいんだよ
俺は小２からエロ本読んでたけど25歳で結婚するまで童貞だったぞ

155 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:16 ID:h1ve/Tz30

>>145
あの時ってネット動いてたんだ・・・
99年は自分小学生だったから全然知らなんだ
ネットが本格的に活用されだしたのはメディア三法が騒がれ出した頃とばかり思ってたよ

156 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:20 ID:oTtoaskd0

>>152
前々スレくらいでそのあたりを
文字おこししてくれた人がいたはず

157 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:39 ID:qK2Y8irQ0

>>144
戦前の検閲では、流行歌、小説などは下劣で人の堕落させる、古典文学はそれらと違って高尚とかいってたけどなｗ

158 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:43 ID:hV6AtCpj0

火消しが可変IDになりやがったな
これからはNGにできねーのか

159 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:34:46 ID:0E7cdMwLO

ちなみに、上には「ツイッターにニセ鳩山」の見出しが
今日の1面はネットのネガキャンだらけだぜ

160 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:35:23 ID:EdhV8pDY0

>>151
藤本さんのつぶやき？書いたのは他の人？

161 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:35:54 ID:C30CZTkp0

ちと質問

今ニュースで取り上げられた
ネットカフェ規制条例
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100318/CK2010031802000077.html

都内のインターネットカフェに、利用客の本人確認を義務付ける都条例案をめぐる警視庁への質疑が十七日、
都議会の警察・消防委員会であった。運転免許証などを持たない人たちが利用できなくなるとの懸念に
警視庁は「本人確認できる書類の対象を広くすることで、多くは利用できる」と答えた。十八日の同委員会で採決される。

とのことなんだがこれと非実在青少年の条例案はリンクしている条例案なの？

162 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:35:56 ID:BPdZcWTA0

ゴミ売はどこまで堕落すれば気が済むんだろう

163 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:36:01 ID:8wRiwSc9P

>>147
産経によると、その有害情報元の６２％が２ちゃんだそうだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
心から潰したくて仕方がないんだろうねぇ。

164 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:37:03 ID:oTtoaskd0

>>151
情報が錯綜してるねえ
まあ、仕方がない

>>159
偽ヤンウェンリーとかいるよ！（違
経歴にイゼルローン要塞司令官とかかいてるｗ

165 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:37:06 ID:din0hvJW0

>>157
言ってることが今とまるっきり同じ…
規制派連中がいかにイカレてるかわかるわ

166 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:37:17 ID:qK2Y8irQ0

>>163
産経はつぶれそうらしいからなｗ

167 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:37:41 ID:NTJM44cO0

なんか狂牛病の時を思い出す

・狂牛病が人間に感染するのかどうか不明
・狂牛病にかかった牛以外は安全
・狂牛病にかかった牛でも、特定部分以外は食べても（他の『牛』に）感染しない
・でも牛肉輸入やめるお

168 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:37:59 ID:LH4o0T+g0

>>157
そしてその古典の時代には「ひらがなとかwwwワロスwww」だったんですけどね

169 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:38:03 ID:BPdZcWTA0

ちなみに内の知り合いにも身内にも２ちゃんに入ったら確実にウイルスに感染するとか
思ってたらしい

170 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:38:17 ID:oTtoaskd0

>>163
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031800223

なんか、警察は幇助の濫用を決心したらしいが
目的はまだ理解できなくはないが手法が無茶だ

171 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:38:32 ID:JMTsGbX40

これって既出？
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kenkai.pdf

あと、現在の状況はこんならしい。
ttp://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451
ttp://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

ttp://twitter.com/machiko22/status/10659315795

172 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:38:41 ID:TULarJMnO

>>147
過去最多ってさ、連呼すると新鮮味ないよな

173 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:38:54 ID:HcG4lWggO

まともな記事書いたのって東京と朝日だけだっけ？

174 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:01 ID:jketfuc10

漫画の性描写規制、継続審査へ＝都議会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol
3月18日11時29分配信時事通信

漫画などでの子供に関する性表現を規制対象とする東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は18日までに、継続審査の動議を提案する方針を固めた。
共産党、生活者ネットワーク・みらいも同調する方向。
これにより、同改正案は開会中の今都議会では成立せず、継続審査の見通しとなった。
改正案は、漫画やアニメの中の18歳未満と類推される人物を「非実在青少年」と規定。
非実在青少年への性暴力などを肯定的に描く図書類を、青少年への販売・閲覧規制の対象に加える内容だが、
漫画家有志や出版業界が「表現の自由を奪う」などと反対している。　

175 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:05 ID:b9EGbA+90

>>159
古い話だなｗ
それ大騒ぎになったの年末じゃないかｗ

176 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:23 ID:EdhV8pDY0

>>155
あのころもひどかった。二次エロサイトでも我関せずのウヨオタがいたり
反対表明した永山薫さんのサイト見てたら連日規制派というか反対とかみたいな政治活動するなみたい人ら
が足引っ張りに来てた。あの頃なら今よりもコアな人がネットやってたんだろうにね。
ほんと今と変わらん。

177 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:26 ID:NTJM44cO0

あと５０年もしたら、逆に漫画アニメゲームがむしろ情操教育に役立つメディアになってて
もっとお手軽な「頭に電極刺すだけのバーチャルドラッグ」は青少年の育成に悪影響だから規制！とかで騒いでるかも

178 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:39:51 ID:9nIZrYpa0

>>160
調べましたら、昼間たかしさんが出所の模様
>>151のは昼間たかしさんのツイタ発信

179 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:56 ID:qK2Y8irQ0

>>165
そういうこと
流行歌、小説がアニメ、ゲームに変わっただけさ

180 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:39:57 ID:ww1lFsFQ0

>>155
ああ、騒いだなぁ・・・。
あの頃のことを思えば、正確な情報を広める手段がよりあるだけ、
よくなっていると言えないこともないのだろうか。

181 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:21 ID:C30CZTkp0

>>163
2chは仕方ないんじゃないの？
このスレみたいな議論や他の情報板、スレみたいな良スレも多いけど
ネットヲチ、VIPなんて侮辱罪にあたるんじゃないの？って書き込みが結構あるでしょ
こればっかりは否定してはいけないと思う

182 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:29 ID:WfbWglye0

漫画・アニメ・ゲームやライトノベルが対象で、小説が対象外というところにも
突っ込んで手紙をだしたほうがいいかもな。
その小説家達すら呆れていますよ、というのもそえて。

183 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:32 ID:p4uCrdrGO

しかし、なんでこんな見境無しの躍起になってまで規制したいんだろうな？
何がそこまで気に入らず、何を得ようとしてるんだろう？

184 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:34 ID:gv72cbEI0

＞都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
＞明日、採択とるつもりで議題が進んでます。

って流れてるぞ。>>174はやはり飛ばしだ。攻勢開始しよう。

185 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:50 ID:ueR99QPO0

>>167
いや、でも狂牛病は今でもかなり不明だしちょっとちがわね
特定部位以外安全ってのも。狂牛病意外の牛が安全ってのも
証明されたわけじゃないし。

186 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:40:58 ID:BPdZcWTA0

>>177
なんだそのエヴァだかフロントミッションだかアーマードコアだか分からん異物はｗ

187 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:41:18 ID:C30CZTkp0

>>172
取り締まり強化すればそりゃ過去最多にもなるわなって話だしなｗｗｗ

188 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:42:28 ID:c15YiU9P0

また佐藤亜紀のババアが吠えてるなｗ
http://twitter.com/tamanoirorg

>>147
ヒント・インターネットホットラインセンターの副センター長は改正案答申関係者

189 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:42:43 ID:b9EGbA+90

>>177
そんときゃ俺も「親にもらった体を傷付けるなど怪しからぬ！げえむはこんそーるでやるもんぢゃ！」と言うよ
生きてたらなｗ

190 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:42:48 ID:TdmynTov0

ところで実際、規制されたらおまえらどうなるの？

191 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:43:29 ID:C30CZTkp0

>>177
だって今から50、60年前に今の小説なんて女子供の見る下らない俗物文化っていわれてたんだぜ？
映画だって、テレビだってなんだってそういわれた
今でこそ伝統芸能と言われたものすら恐らく出来た当時はバカにされたと思う
新しい文化は保守派にとってはあってはならない低俗なものと思われるのは歴史が証明してる

192 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:43:45 ID:TULarJMnO

>>184
すまんがソースくれ

193 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:43:50 ID:2qYDbUE+0

それでも戦う

194 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:43:52 ID:9nIZrYpa0

>>184
そのガセという話はどこからの転載で？？

いつでも送るに越したことないですけど、
継続審議が飛ばしってソースがはっきりしてないと

195 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:44:22 ID:NTJM44cO0

>>190
テロリストになります

196 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:44:48 ID:gv72cbEI0

民主・共産・生活者ネットすべて態度未定とみて間違いない。
メール告知よろしく。

>>190
そりゃ、読売の不買運動と記者クラブ解体にむけて動くしかないだろうな。

197 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:45:00 ID:b9EGbA+90

>>190
韓流マンファに優遇措置があるから問題ないニダよ

>>192 >>194
>>171の下および、中の人の新しいつぶやき
ソースソース言う前に貼られた内容ぐらいは確認せえよ

198 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:45:00 ID:+YFzp62m0

>>171
これは自公が民主に対して賛否を決めろって言ってるんでしょ
こんなことしたら態度を効果させるだけだろうに
キンタマ握ってんのは民主なのにさ

199 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:45:04 ID:Dwu/J2TL0

>>192
>>171の一番下

200 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:46:28 ID:gv72cbEI0

>>194
ツイッター。都議会議事堂から報告とある。
これがガセかどうかは現場の人間しか分からない。

201 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:46:50 ID:EdhV8pDY0

>>194
>>171だね
信用するとして。自公は採択するつもりなんだろうけど、反対派どうなってるんだろ
途中ぽいしこれだけじゃわからん。
ついでに言えば大逆転で明日採決されて否決も期待してみたり。

202 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:46:50 ID:puZ2AR1k0

小説云々の話がまだ出ているようなので追記

小説に関しては非実在青少年の該当部分だけ読んでもわからない。
「現行」の条例文にて図書類の定義に書籍、文書を含むありとあらゆる複製メディアが含まれている。
そしてその図書類という言葉は条例の至るところに出てきている。

図書類という言葉だけを追って現行条例、条例案を読めば自ずと小説が該当する範囲もわかると思われる。
ただ、何度も繰り返すように、労力的な面で小説は取り締まるのが難しいということは予想される

203 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:47:07 ID:ocNwyY2J0

https://twitter.com/himagine_no9
分かってはいたが、規制派が強硬すぎる。
もはや造反には一部の望みもないか。

204 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:47:25 ID:c15YiU9P0

継続審議は都関係者か民主賛成派が流したガセの可能性が出てきたな

205 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:47:28 ID:BPdZcWTA0

ホントかコレ！？
きあああああああああああああああああああああああああああああ
http://twitter.com/machiko22

206 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:48:35 ID:paBKTsYx0

>>205
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/?1268893060
これは本当なんかね？

207 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:48:39 ID:JKdpx1Om0

♯hijituzaiって規制派じゃないの？
前から頭おかしい発言ばかりTwitter上で見かけるけど

208 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:49:03 ID:din0hvJW0

自民党の委員と公明党の理事が採択しろって騒いでるだけだろ。
そりゃあいつらは規制推進派なんだから、そういう方向へ持って行くように答弁するのは当然。

209 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:49:20 ID:EdhV8pDY0

でもほかに傍聴してる人の情報ないの
しかし行ってる人からこのスレに書き込みとかはなくて
ツイッターの転載頼みなんだよな

210 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:49:31 ID:UxZOe+Jl0

採決強硬するつもり＝自公
継続審議＝民主・共産・ネット
って事じゃないの？民主も採決に動いてるならヤバイけど。

211 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:50:15 ID:NTJM44cO0

ラノベの本文中のエロや暴力は、挿絵に描かれている非実在青少年と同一人物と認識できるので
挿絵そのものに性表現が無くとも規制対象になります。

挿絵が無い小説では高校生や中学生と名言されている登場人物がレイプされようが輪姦されようが
視覚による描写の範疇に入らないのでOKです。

これくらいやりかねないぞ糞規制派は

212 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:50:21 ID:C30CZTkp0

結局どれもこれも工作が動いてるからなぁ
知事権行使だって十分ありえるから、明日にならなきゃわからないのは一緒だよ
決まったとしてもこのまま曖昧なものが通ればネット、出版業界総出で何か行動起こすでしょう

213 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:50:59 ID:9nIZrYpa0

>>200　>>201
ありがとうです
一般の方のツイタかあ
いや当然油断しないほうがいいですよね
でも、流れた情報に逐一流されすぎるのもイクナイ・Ａ・

「審議での自民公明は強行採決したいのか？って印象を受けた」って捉えるのが良いかも

むずかしいなあ、民主が反対で固まってたら安心できるんですが

214 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:51:14 ID:c15YiU9P0

>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁（うそくせぇ）を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451

大松あきら（公明党）　選挙区・北
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修（自民当）　選挙区・町田
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html

こいつらのツラ覚えとけよ

215 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:51:28 ID:p4uCrdrGO

>>212
やっぱり反対する大きな組織がまだまだほしいな

216 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:52:13 ID:EdhV8pDY0

>>214
反対世論をバックに否決で決まればなぁ

217 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:52:18 ID:2g16pNtp0

通ったらデモするつもり

218 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:52:36 ID:Dwu/J2TL0

>>208
議会規則よくしらんのだが、委員長公明党だし半数は規制派だしで都総務委員会（？）では採決されちゃうんじゃね？

219 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:52:39 ID:puZ2AR1k0

>>814
ほう、町田の議員がねぇ
いまやオタの街ですけどねぇ

220 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:52:52 ID:BPdZcWTA0

>>211
メールだしちゃったかも・・・

221 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:03 ID:C30CZTkp0

>>215
とりあえずサンライズなどアニメ業界大手やどこかのテレビマスメディアが反対表明出してくれればいいんだがな

222 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:05 ID:b9EGbA+90

20+40人の傍聴者から2人実況してれば十分多いと思うんだが

>>213
MIAU幹部の実況を「一般の方かあ」って
誰が出てきたら信用するんだ？

223 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:17 ID:ueR99QPO0

ふむ、自公が相変わらず強行だという事がわかったな。
利害関係でもあるのだろうかね。まぁそれはしかたないとして
今回を乗り切り、かつ、利害で縛られたそいつらを次に落とす事だな。

224 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:33 ID:h1ve/Tz30

自公の委員が採決したくてたまらない、民主委員の言い分は継続審議ってことかな？
強行はないだろうけどまだまだ様子見？
つうか自公が継続で承諾したっていうニュースは今のところ１つもないんだけどね
民主・共産・生活が継続に転ぶかも？ってニュースはあるけど

225 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:34 ID:TULarJMnO

>>200-201
本当にすまんかった、ピリピリしすぎてるな…

226 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:53:51 ID:oTtoaskd0

https://twitter.com/#search?q=%23hijitsuzai

227 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:54:12 ID:EdhV8pDY0

>>218
>>108

228 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:54:35 ID:p4uCrdrGO

>>221
それもそうだけど、規制派が
え！？なんでこんな所が！？
って思うような援軍があればなあ・・・

229 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:54:41 ID:+YFzp62m0

ツイッターの情報からすると
自公が採決を求めて民主が慎重な議論を求めてるようにしかとれないが…
まぁ議会にいる人しかわからんのだけど

230 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:54:46 ID:0E7cdMwLO

採決になると、民主に一人ガチ敵がいるから、確定で通るのよね

231 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:54:57 ID:din0hvJW0

>>214
もうね、お前らが騒いでる奴は規制しないってことに”してやる”から黙ってろって言ってるようにしか思えん＞ハレンチ学園と風の木の詩

>>218
委員長は採決に加われない、自民より民主・共産・生活者の方が数が多い

232 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:55:10 ID:UxZOe+Jl0

>>218
民主＋共産＋ネットが足並み揃えば継続審議の動議を可決できるはず。
しっかし自公はクソ過ぎる。

233 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:55:19 ID:31kjj1Ar0

つーか強行採決って反対の方が票（起立でもいいけど）が多くても
賛成にしますって事じゃないよな？
この前の子供手当の奴みたいなものだろ？

234 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:55:44 ID:EdhV8pDY0

>>224
承諾っていうか民主の継続審議の動議を共産生活を合わせて通すってことでしょ

235 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:55:45 ID:NTJM44cO0

自公がこれだけこの場で採決を譲らないっていう時点で
他の党員は察するだろ。「ここで可決させなきゃヤバいんだな奴らは」って。

236 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:03 ID:66HZDSnm0

都議会ってインターネット中継やってないの？

237 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:11 ID:TULarJMnO

>>214
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を
>広げて国にも法制化を要求すると名言。

ついに本音を隠さなくなったのか

238 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:12 ID:+YFzp62m0

>>218
委員長は裁決に加われんのよ

239 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:14 ID:EdhV8pDY0

>>235
この場で否決できればなぁ

240 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:20 ID:TFQ9k9n/0

パヤオと滝田洋二郎から反対のコメントを引き出して貰えたら最強なんだが…

241 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:40 ID:C30CZTkp0

>>228
そういう意味では
ワンピース放送しているフジテレビ、ジャンプアニメや深夜アニメをよく放送しているテレビ東京
同じくアニメなどオタク系番組がかなりを締める東京ＭＸＴＶ
このあたりが仮に反対表明してくれれば心強いんだけどな

242 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:56:53 ID:puZ2AR1k0

>>207
#以下の文字列はハッシュタグって言いまして、
この件にかかわる発言をしている人が文章の後ろにつけているものです。
これでくくられる事によって、タグ検索するとあたかも本件を話し合ってるＢＢＳのようになるという仕組みです。

これがツイッターの重要なシステム

243 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:57:08 ID:JKpQMU390

自公むちゃくちゃだな
四の五の言わずに可決すりゃいいんだよ、ということか

244 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:57:29 ID:cqt1YLHh0

結局民主若手は老害を説得できなかったか･･･

245 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:58:21 ID:b9EGbA+90

>>235
そう察したら
「じゃあお互いの顔を立てて修正案で可決しましょう、この貸しは築地移転で返せよ」
があるんだよね
地方議会は国政と違ってガチ対決してるわけじゃないからね

246 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:58:52 ID:h1ve/Tz30

>>244
いやいや採決しろって言ってる連中は自公の奴らだから

247 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:58:53 ID:vLhyAILZ0

まあ、説得できたら老害じゃないしな

248 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 15:58:58 ID:9nIZrYpa0

>>222
Miauの人なんですかっ
履歴見ても実生活のツイトばかりだったので
1人で議事堂に行ってるんですよね？

249 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:59:11 ID:ocNwyY2J0

>245
そしてそれがあるからこそ非常にヤバいって話になってるわけで。

250 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:59:36 ID:66HZDSnm0

都議選が小選挙区ならこんなもんあっさり否決されてたんだろうな。

251 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:59:45 ID:oTtoaskd0

【急募】１９日午後１時から都議会総務委員会で採決。傍聴券は正午から議事堂受付２階で配布。２０人で先着順。まだ継続審議になるかどうか予断を許さないので、傍聴に駆けつけよう。#hijitsuzai #togikai
8分前 webから
返信リツイート
【速報】都議会総務委員会、民主・自民・公明と質問。その後休憩、後ネット・共産の質問。かなり恣意的な質問がなされており、継続審議になるかどうかは、明日の委員会の議決次第になりそうとのこと。 #hijitsuzai #togikai
13分前 webから

http://twitter.com/garasu09

252 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 15:59:52 ID:0E7cdMwLO

都を足掛かりに全国へって明言したなら、民主本部を動かせるよね
「国政は地方に関与しない」って話だったんだから、向こうが国政狙いの時点で通用しない

253 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:00:17 ID:b9EGbA+90

>>242
なんかここ数日#dame_kiseiってのもあるな

>>248
こっちがね
ttp://twitter.com/himagine_no9

254 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:00:26 ID:NTJM44cO0

つか老害議員って、改正される条例の内容を読んでるの本当に？
ただ青少年育成うんちゃらって名前だけで賛成してるんじゃなかろうな？

255 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:00:58 ID:FUPF8o6p0

http://mitb.bufsiz.jp/
今の所、決議は明日なんだが・・・
もう廃棄でいいよ

256 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:00 ID:ueR99QPO0

>>252
そういやそうだね。

257 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:05 ID:RUsEl2Ad0

>>228
新谷のではない各地域PTAが規制反対回るのもありえるんじゃない？
ついったできる人はそっち方面にも呼びかけてほしい

258 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:06 ID:puZ2AR1k0

議会の仕組みさえ良くわかってないんだけど、
委員会を通過したら本会議にかけられるよね？

そこで否決できるならまだあわてるタイミングじゃない気がするんだが楽観しすぎ？

259 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:18 ID:0E7cdMwLO

>>254
読まないし聞かないから老害なんだよ

260 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:21 ID:p4uCrdrGO

>>252
確かにこれは民主と反対してる党に知らせるべきかもな

261 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:25 ID:31kjj1Ar0

採決マジっぽいの？
ただ単に自公が採決したいって言ってるだけ？
あああ、混乱してきた

262 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:01:55 ID:gv72cbEI0

「読売新聞に継続審議決定」

これについて精査するターンが来たな。ソース誰かあったらお願い。

263 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:02:10 ID:ocNwyY2J0

>254
・名前で思考停止
・宗教的要因により正義と主張
・戦中が恋しい
・金金金

このどれか

264 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:02:14 ID:tjFptYamO

>>235
実は既に小早川裏切りを確約して
わざわざ包囲される為に関ヶ原にやってきた
徳川家康、みたいな状況かもしれんぞ。
民主の中に小早川がいないとは限らないわけで･･･。

265 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:03:32 ID:C30CZTkp0

>>254
青少年保護、児童ポルノ規制って名前だしときゃ次の選挙で賛成票もらえますからね

266 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:04:03 ID:TdmynTov0

議員になるのにペーパーテスト受けさせろよ。特に憲法。

267 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:04:08 ID:L6U+x11k0

事態悪化か

268 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:05:01 ID:9nIZrYpa0

>>253
あうう、びっくりしました…
話題となっている、
＞明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
が誰のつぶやきか話していたつもりなので

でも、自公が強行を採るのかどうか
ほぼ民主の上層部次第ってことに…
強行→否決になれば、一時的にでも一気にラクになるんですが

269 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:05:08 ID:b9EGbA+90

>>254
名前も内容も見てない
若手の説得も聞いてない
反対側と、賛成側都小P(＝創価）と、どっちに付けば政治的に得か考えてるだけ

270 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:05:15 ID:FUPF8o6p0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol

271 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:05:40 ID:b9EGbA+90

>>261
自公が主張

272 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:05:42 ID:BRU4ff7zP

>>266
ペーパーテストができたからってそいつがまともな思考の持ち主かどうか分からない。
役人見ていたら分かるだろ。

273 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:06:32 ID:UxZOe+Jl0

自公が継続審議なんて認めねーよ。って言ってるんでしょ。
あとは、民主次第だ。

274 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:06:39 ID:8TUBdhr10

もうメールは間に合わないな

民主・共産・生活ネットの議員事務所に
手当たり次第ひたすら電話だな

275 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:07:12 ID:puZ2AR1k0

>>262
朝刊にその見出しはあるが、
内容を読むと民主党がその方針を決定したから、
計算上「決定」って言ってるだけだな。
新聞的ロジックだよ

276 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:07:23 ID:a2IwB/U70

>>188
その流れは直接目の当たりにしたがアレは吹っかけた側の分が悪いｗ
あの人がネット口論歴十余年のピットブルだった事も知らない様子だったし。
TL追いかけてみると、あえて「釣っている」のが丸わかりだったしな。

一応言っとくが佐藤亜紀氏のポジションは「ゾーニング徹底強化して私的作成頒布はOK」だからな

277 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:07:55 ID:EdhV8pDY0

ツイッターで知らせてくれるのはいいけど
よく分からんから混乱するだけだ。
>>255
の竹熊氏との発言とツイッターの明日採決の情報で考えると
継続審議の動議を可決できるのは明日ってことかもしれんし。
それだと明日採決で騒ぐのは愚の骨頂
まあおれもよく知らないけど

278 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:12 ID:66HZDSnm0

老害議員はキャスティングボートを握る快感に酔いしれてるんだろうな

279 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:21 ID:cGOujMUN0

>>143
なんつーか酷いな。
この条例のことを勘違いしているのか故意に嘘を吹聴しているのかは知らないけど、
何で自分たちが正しくて反対しているやつらは勘違いしているみたいな論調なんだ？
ここまで考えることを放棄して自公の犬に成り下がった奴隷野郎もいるのかよ。

まあつい先月まで某漫画家の配信で漫画の殿堂や東京のアニメ支援で石原マンセーしたりしていたリスナーがいたからな。
そういうどっぷり自公支持に漬かりきった豚が今回のような騒ぎになって混乱して火消しに躍起になっているのだろうか？

280 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:26 ID:BPdZcWTA0

大まかな流れを言うと自公に一切の和解の余地なしになっただけか

281 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:33 ID:C30CZTkp0

>>275
そう、あくまで予定で民主と共産など全員が反対を出せばって話だからな

282 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:40 ID:b9EGbA+90

>>276
高橋直樹との論争見てれば佐藤亜紀を認める気にもならんよ
表現の貴賎をまず前提に置いてるからな

283 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:43 ID:tjFptYamO

>>254
むしろこういう老人は
｢票になるか｣｢献金をくれるか｣｢ポストが得られるか｣みたいな
実利的な物を提示できない限り説得できない気がする。
｢継続｣も参院選前の採決までにこの件が票になるか、を確認するための猶予じゃないかなあ。
それまでの地方選挙の勝敗によっては
｢騒いでも票にならない｣で妥協案に傾くかもしれない。

284 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:08:45 ID:A9WJ7jxDO

>>272
だね、言論の自由の大切さなんてそこらの高校レベルの公民の教科書に乗ってる話だし

285 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:01 ID:M7vIVlYSO

そろそろ新聞ソース出すやつやめてくれないか？
全くあてにならないしいい加減すぎる

286 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:11 ID:NTJM44cO0

強行採決になる→自公の中にお互いコンタクトをとっていた反対派グループがあって、反対票を投じる→
規制派議員「貴様ら、裏切ったのか！？」
自公反対派「いいや、表返ったのさ」
→否決

こんなことになったらこの世界を好きになれると思う

287 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:09:12 ID:9nIZrYpa0

これまたすごい勢いで、
「継続はガセ」ってリツイタが

おそらく自公が「譲らないぞ」っていう強硬姿勢を示したってことなんだと思うんですけどねえ
実際に聞いてる人がそう言うとなると、無碍に否定もできないし
結局民主次第

288 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:14 ID:puZ2AR1k0

>>275
自レスすまん
この読売の「継続審議決定」を真に受けた人がガセだってツイッターで騒いでるんだね。
もっと内容読めとｗ

289 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:23 ID:UxZOe+Jl0

しかしコレだけの作家・企業・団体が反対してる条例を、たいした審議もせずに強行で通そうとか、つくづく腐ってんなぁ、自公は。

290 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:24 ID:RUsEl2Ad0

>>275
裏は取れてるんじゃない？
それよりもこれはヘタしたら地方自治の法律が一気に変わる恐れあるなあ

291 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:45 ID:C30CZTkp0

自公って規制派団体にどれだけお金もらってるんだろうな
利権がどれぐらいかかっているのかここまで必死になる理由が見当たらない

292 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:09:54 ID:oTtoaskd0

ちょっとまとめてみよう。　
１：読売新聞が継続審議決定の記事を出す　
２：実は継続審議決定の方針は民主党内だけ　
３：東京都議会では明日議決次第　
結論：読売やってくれたな(情報不足で抜けがあったら各自で補完お願いします) #togikai #hijitsuzai
2分前 TweetDeckから
１人がリツイート
返信リツイート

denneko
でんねこ

293 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:10:56 ID:C30CZTkp0

これ通れば今後は言論の自由と宗教選択の自由もなくなるだろうな
政府批判したものは問答無用で逮捕
創価学会とキリスト教以外信じる者は全員罰する
あぁ未来がみえる

294 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:11:11 ID:5pvDkgLp0

>>286
そんなことになったら惚れるどころの騒ぎじゃないな

295 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:11:28 ID:EdhV8pDY0

>>275
いや、民主が決定したなら、それで実際決まるんだろ。
民主がとりあえず継続審議にしてくれるかどうかがここ2日ばかりの焦点だった。
共産は追随するし。まあ生活がちょっと錯綜しとるが。

296 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:12:00 ID:JKpQMU390

>>290
自公がここまで強硬だったとは予想してなかった、とか

297 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:12:04 ID:C30CZTkp0

公明支持母体の創価にある文芸部って何も行動起こしてないのか？
婦人部に掌握されてるのか？

298 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:12:28 ID:8wRiwSc9P

>>274
しかし掛け方を間違うと却って感情的反発を招いたり
最悪、脅迫や業務妨害にもなりかねない諸刃の刃。
くれぐれも慎重に行わねば。

299 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:12:44 ID:8TUBdhr10

電話での後押しの最優先は生活ネットと共産？

300 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:10 ID:UxZOe+Jl0

いや、民主とネット・共産が継続審議で完全に足並みを揃えて決めたのなら、自公が継続審議反対しても
継続審議決まるんだから、新聞がガセを書いたとは言えんぞ。
まあギリギリの攻防戦には違いないんだが。

301 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:14 ID:2g16pNtp0

自民は次の選挙でも勝てないわなー

302 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:18 ID:BPdZcWTA0

創価って
婦人部以外は全部奴隷みたいなもんだろ？

303 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:20 ID:EdhV8pDY0

>>292
えー
こんなのがツイッターで流れるのかよ
だから民主の動向で基本決まるんだから民主が動議するので決定したら
そら決定だろうよ
こんなんで右往左往してんのかよ

304 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:30 ID:FVB3wbI40

今日のＴＢＳラで山田五郎氏が児ポの特集をやるかもしれない

305 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:35 ID:gv72cbEI0

読売の件は記事を精査しないと解らん。新聞的ロジックかどうかも不明。

とりあえず、自公が強硬であるのは、内部が一枚岩でないからだと思われ。
上層部が強硬に主張しないとまずい状態ってこった。やはり自公若手にメールが有効と思われる。

306 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:37 ID:JKpQMU390

>>299
いや、やっぱ民主じゃね？
余裕があればその二つにもかけるべきだが

307 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:13:52 ID:9nIZrYpa0

リツイタすご過ぎる
ここ数分で300件近くの「継続はガセ」「民主の方針が決定しただけ」の２つのつぶやきが…

308 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:13:58 ID:ww1lFsFQ0

つーか第六天の魔にとりつかれている、と誰か説法してやってくれ。
キリスト教ならまだしも、仏教徒が支持するような法律じゃないんだよ。

309 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:14:10 ID:C30CZTkp0

>>299
生活者ネットと公明の若手ではなかろうか
共産はこういう規制に関しては最初から反対の姿勢をとる党だからぶっちゃけ今更という話

310 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:14:12 ID:31kjj1Ar0

とりあえずついったでガセネタがまわってるって事でいいの？

311 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:14:25 ID:tSMUbnRq0

>>133
出版関係の殆どが反対に廻っているからね
作家はファンに対してある程度影響力があるから、影響を受ける人間は相当数になる
作家の政治的主張には頷かない人は多いだろうけど、愛読書が読めなくなるとなれば非常に大きな反発になる
この状況、使いようによっては、参議院選に影響するよ

にしてもスレ速いな
4つ前のスレがまだ落ちていないよ

312 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:14:26 ID:oTtoaskd0

>>303
そりゃ情報の共有化され具合はこのスレなどのほうが安定してるってことかな
拡散速度に劣りますがｗ

313 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:14:53 ID:BPdZcWTA0

garasu09
【速報】都議会総務委員会、民主・自民・公明と質問。その後休憩、後ネット・共産の質問。かなり恣意的な質問がなされており、
継続審議になるかどうかは、明日の委員会の議決次第になりそうとのこと。 #hijitsuzai #togikai

314 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:01 ID:UxZOe+Jl0

逆にネットと共産が継続審議に同調しなかったらヤバイから、えらいこっちゃと早朝やってた訳でしょ。

315 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:07 ID:NTJM44cO0

なんつーかもう
仮想空間での戦争っていうSFが現実になってるな

316 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:28 ID:66HZDSnm0

>>299
民主の老害

317 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:31 ID:vLhyAILZ0

都知事って来年選挙だよね
規制派は立候補しそうなの？

318 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:32 ID:ueR99QPO0

まぁ自公があんまり強行だと否決の線も出てくると思うので
まだ自体悪化ってほどでもないか。

319 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:15:36 ID:9nIZrYpa0

「継続はガセ」リツイタが500件近く突破……

320 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:15:44 ID:EdhV8pDY0

>>285 いやこれは >>292みたいなツイットよりは新聞記事のが正しいわ
なんか右往左往して煽ってる人がいるね

321 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:16:08 ID:RUsEl2Ad0

>>303
一気に拡散するのはついったの弱点でもあるってことか
勉強になった

322 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:16:13 ID:IDgP8cgu0

通常の議会の流れなら、19日の条例案採決の前に継続審議の動議が出され、
その採決することになるので、今日の段階では普通に条例案を審議するのは
当然。TLを流れる情報だけに惑わされないように。このつぶやきも経験からの推測ですので
正しいという保証はありません。

http://twitter.com/dakkokko/status/10660362013

323 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:16:16 ID:C30CZTkp0

RTの仕方がよくわからない
RT @ユーザーID
ってことだけどこのユーザーIDに要れるべきユーザーはフォロワーを要れるの？
それともRT元の人？

324 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:16:53 ID:2g16pNtp0

>>310
ガセというかデマゴーグというか…

325 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:16:56 ID:YT84TGy+0

今日の『東京新聞』朝刊より

>>共産党や生活者ネットワーク・みらいも継続審査に同調する見込み。
>>民主を含むこの三会派で委員の過半数を占める勢力になり、十九日の
>>採決で決まる。

　明日、採決して「継続審査」と正式に決めるということじゃないの？
明日採決になったからと言って騒ぐ必要はないんじゃない？

326 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:17:12 ID:C30CZTkp0

>>314
共産が賛成に回ることはありえないから大丈夫だよ
こんなの賛成してたら共産主義の言論弾圧もはいどうぞって言っているもんだから

327 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:17:15 ID:IDgP8cgu0

>>323
RT元の人。
それより公式RT使えば？

328 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:17:18 ID:BRU4ff7zP

twitterの情報が錯綜している。

329 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:17:38 ID:TFQ9k9n/0

情報本部と戦術作戦本部が欲しい…

330 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:17:55 ID:C30CZTkp0

>>321
そう、だからいくらでも虚偽を流せて広められるのもネットの怖さだよね

331 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:01 ID:EdhV8pDY0

>>314
共産の方はデマで反対だったけどね
生活の方もkenji氏によればデマだったけど。態度未定の情報はツイッターソースだから当てにならんわ。
今の流れみてその思いを強くした。

332 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:19 ID:TNbLC7MT0

今は確かに混乱しているけど、大丈夫だと思って油断するより、危機感もって行動し続ける方がいいんじゃないの？

333 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:22 ID:BPdZcWTA0

委員会によって結局決められるのかよ
大丈夫かおい

334 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:33 ID:p4uCrdrGO

>>317
来年の事よか明日への動きが先決だ

335 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:38 ID:WTVBWULmO

今、TBSラジオで山田五郎がまたマンガ規制の話をするみたいだよ。

336 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:46 ID:P/eicl920

規制派の連中は団体組んだり統率が取れてるけど
反対派は数も多いのもあって（？）統率が非常に取りにくい・・・
それこそまとまる場所というかそういうのがあればと思うんだけど
あってもまとまらんかな～・・・

337 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:53 ID:oTtoaskd0

たぶん、傍聴してる人が都議会の慣行に詳しくなくて
疑心暗鬼になってる面はあるんじゃないかな

himagineの人とか都議会によく言ってるせいか
明日次第と書いてるし

338 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:18:58 ID:+YFzp62m0

ネット、共産の質問はまだやってないんかの？

339 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:06 ID:puZ2AR1k0

>>292
あんまり読売の肩持ちたくないけどまとめると

読売の見出しは「継続審議決定」
中身を読めば民主の方針が決定しただけだとわかる

今騒いでる人たちは見出しを鵜呑みにして「継続審議ﾔﾀｰ」と思い込んだ人たち
ガセも何も自公が反論してきても読売は嘘なんかついてない

340 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:10 ID:b9EGbA+90

>>323
RT元の人
てか、わかんなかったら公式RT使えばよろ
Webブラウザなら発言の上にマウスもって行くと出現する「リツイートする」をクリック、専ブラならどっかのメニューに「公式RT」ってあるはず

341 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:12 ID:JMTsGbX40

自己レスっぽくなるが>>214が全く共有されなくて「ガセ」が一人歩きしてる。
妙な署名も一気に拡散したし、ついったの怖いところ。

342 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:17 ID:KYw2s5hY0

まぁ、警戒しておくにこしたことはない

343 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:31 ID:BPdZcWTA0

間違った、委員長だ、しかもよく読んだら違うよね
ちょっと○○○だわ

344 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:32 ID:W2W+2pbo0

>>315
韓国からのF5攻撃の時も思ったけど
実際の戦争になったらもっと酷い情報戦争になるんだろうな
いかに自分が冷静に物事を判断できるかが生死まで分けそうな

345 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:36 ID:BRU4ff7zP

>>332
まあ最後まで駆け抜けた方がいいよな。

346 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:38 ID:C30CZTkp0

>>327
リツイート使えばいいのか、サンクス

347 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:39 ID:8wRiwSc9P

規制反対派が混乱に陥る度合いと程度が以前より酷くなってきた。
規制派の攪乱技術も確実に進化していやがる…。

348 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:45 ID:UxZOe+Jl0

なんか、ツイッターの情報拡散の弱点がモロに出てる状態なのか…。
自公も継続審議に同意してれば兎も角、そりゃあこういう応酬になるだろうさ。
もう民主と共産とネットを信じるだけだ。

349 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:48 ID:p4uCrdrGO

>>329
ここ、801板、数字板がそうな気が

350 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:50 ID:A9WJ7jxDO

>>318
だね、自公の質問が軽めで恣意的のなんていつものこと
規制をやりたい自公が深い条例改正の問題点なんてつくわけねーし
情勢に大して変化は無いと思う

351 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:50 ID:IDgP8cgu0

どこの新聞もテレビも、継続審議が既に決定したなどとは一言も言っていません。
決めるのは都でもマスコミでもありません。19日の都議会総務委員会で継続審議の動議が出され、
それが可決された時点で初めて決まります。

http://twitter.com/dakkokko/status/10660438451

352 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:19:50 ID:+YFzp62m0

>>333
てゆーか最初から委員会で決めるんだよ

353 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:20:04 ID:vLhyAILZ0

>>334
もうできることなくね？
明日の採決で継続になるのを祈るだけでしょ

354 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:20:10 ID:RUsEl2Ad0

しかしついったの構造は面白いなあ
このことに関して情報の精査等訓練を積んでなくても情報が入るから仕方ないといえばそうだが

355 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:20:20 ID:JKpQMU390

>>336
ネットだけ（完全に「だけ」とはいわないが、ほとんど）で動いてるから、というのもあるとおもう

356 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:20:54 ID:BPdZcWTA0

>>336
そりゃそうだ、規制派には妥協がないんだもん
やれるとこは徹底的にやるってスタンスだし

357 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:20:56 ID:ocNwyY2J0

>290
要するに先程の規制派の話は全国の多くで無理やり条例を通せば国政を無視できる、って言っているのに等しいしな。

358 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:21:08 ID:oTtoaskd0

>>349
数字板って801と違うの？

359 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:21:27 ID:2g16pNtp0

>>326
共産はその辺一番敏感だからな
警察機構による思想統制には絶対に反対するはず

360 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:21:41 ID:+YFzp62m0

>>347
てゆーか見方が不確定で勘違いしやすい情報を流すのが問題
あと単純に信じる愛すべき阿呆たちも

361 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:21:45 ID:p4uCrdrGO

>>358
ゴメンごっちゃになってた

362 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:22:07 ID:9nIZrYpa0

うぬぬ、ツイタの良い面と悪い面が同時に…ｗ

363 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:22:55 ID:NLxihcu/0

つかもうここエロゲ対策じゃなくて表現規制全般の本部状態だろ。

364 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:22:58 ID:NAjjGTDC0

YAHOOのトップに継続審議のニュース載ってるな
ただ関連ニュースが

【関連ニュース】
・子供の性描写規制に反対＝都青少年条例改正で－漫画家ちばさんら
・陸自３曹を逮捕＝女子中生にみだらな行為－埼玉県警
・青少年育成センター副所長を逮捕＝女子中生にわいせつ容疑、否認－徳島
・埼玉県警巡査長を逮捕＝女子中生２人にわいせつ行為－神奈川
・教え子にいかがわしい行為＝中学校教諭を逮捕－北海道
なのはひどい

365 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:00 ID:NTJM44cO0

都議選と衆院選での自民大敗が無かったら
もう今頃二次元メディアは完全に詰んでたと思うと
寒気がするのと同時に、実際はまだ戦える状況であるという運命的なものも感じるな

366 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:25 ID:puZ2AR1k0

ツイッターの悪い面というか個々のレベルの問題だな。
脊髄反射でＲＴする前に一息ついてこの情報がどういうものか考えて欲しい。
１回流れちゃうと消せないんだから

367 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:28 ID:RUsEl2Ad0

今回のは工作というよりあまり詳しくなかったせいだろう
なあに、半年もこのスレにいればおっちゃんから色々調教される

368 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:32 ID:b9EGbA+90

TINAMIの10年前の記事が
ttp://www.tinami.com/x/report/16/page5.html

369 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:36 ID:V0M2sUig0

>>171
質疑応答のやり取り全て読ませてもらった。

一番上のＵＲＬがポイントだな。
これを見ると、「流通関係への打撃」についての質疑応答は非常に緩く、他は長文なのに、ここだけ一文と言うのも明らかにおかしい。
ここを重点的に責める必要があると思った。
昨日と言うか、今日の早朝で話題に出た、wikipediaの有害図書の項目の欄を更に深く調べれば、より建設的な議論が出来そうな気がする。
そして、事業者を曖昧にしている点、著作権者の侵害にはならないと言う点も矛盾点があるな。

俺がまずいなと思ったのは、兵庫県や埼玉県でも同様の条例が提案されていて、水面下で進んでるってことが危険。
今回の一連の流れが光陰矢のごとしだったのは、別の狙いがあるってことがこの質疑応答でハッキリと解った気がする。
皆、まだ油断するな、たぶん、俺らは試されている！恐らく政治に関してどれだけ関心があるのかを。

370 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:23:51 ID:YpoCUz4P0

もうメールじゃ間に合わないのか？
電話した方がいい？
俺、超口下手なんだけど…

371 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:24:35 ID:9nIZrYpa0

#hijitsuzaiのつぶやき、ここ10分で1200件以上突破

372 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:24:51 ID:gv72cbEI0

悪い面ってか実名・PNなどによって情報の信頼性が担保されやすいのがツイッターだから、
時間が立てばたつほど信頼性上がっていくよ。今は黎明期だからこの程度はあるだろ。
安定したらしたでつまらなくなるはと思うけど。

373 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:25:03 ID:b9EGbA+90

>>363
二次元付けてくれ
少女ヌードやU-13着エロは11年前と同じく規制派に売り渡して一行に差し支えないと思っているよ俺は
ニーメラー？知ったことか

374 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:25:07 ID:NTJM44cO0

>>364
リアルでの性犯罪を取り締まるのは
青少年健全育成とは全く別の法律でやるべきって、思って欲しいなぁ
「関係あるようで全然関係ない話」だよねぇ

375 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:25:17 ID:oh7wWMFT0

共産党　東京都議会議員団　おにいさん

反対。　今後も変わらない確かな野党だそうです。　
真偽は不明だが、民主党都議連は「継続審議ではなく先送りにしようとしている」と言うコメント
もともと条例案として出る以上、最大会派の民主党が条例案を見てないはずがないわけで
その辺りが解せないそうです。　そして例え先送りでも継続審議でも反対の立場は崩さないし、
厳しく追及していくそうだ。　後は世間話、それと今まで完全スルーして事を謝っておきました、
だって言論、思想信条に関わる関係だから共産は反対と思ってましたしねえ。

流石、理論政党、おっちゃんやっぱりブルっちまうよ共産党相手だと。

民主党　都議連　おねえさん

現在、審議中、民主都議連内で協議中。
いろいろ話したけど、基本的に三日前と同じ感触。
もうここ此処に至っては、頑張ってくださいとしかいえない。
先送りに関して……続く

376 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:25:23 ID:66HZDSnm0

>>359
でも何故だか検察の暴挙には反応しない。
小沢への憎しみが強いんだろうけど、年始の騒動で検察を
一言も非難しなかったのは驚いた。

377 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:25:49 ID:c15YiU9P0

共産党都議には>>19の件を伝えた
赤旗も志布志事件は何度も取り上げたそうだから反応してくれると良いんだが

他の人も応援頼む

378 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:26:17 ID:EdhV8pDY0

夜帰ってきた人に笑われる流れになってるのかもなぁ
継続審議明日可決でも6月まで伸びるだけだからとにかくメールします
不安定ならなおさら
あわよくば明日否決して欲しいんだけど
新聞記事どおりなら継続審議で民主が決定したんだから、継続審議の動議になるんだよなぁ
否決にもなるかも、だと継続審議の動議も確定してないかもってことになるし
でも反対派が強まって否決しなきゃならん情勢になって欲しい

379 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:26:22 ID:7y5m4qYN0

ここは韓国の領土ですｗ

380 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 16:26:22 ID:9nIZrYpa0

>>366
日本人には、マスコミのインパクト報道がやっぱり染み付いちゃってるんでしょうねえ
ガセって強烈な言葉ですもの
最低でもＲＴは慎重にいかないとですね

381 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:26:51 ID:L6U+x11k0

>>377 URLくれ

382 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:27:08 ID:b9EGbA+90

推奨検索ワード
「#hijitsuzai OR #jipo -RT」

383 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:27:25 ID:c15YiU9P0

>>375
共産党は前々回の改正でも反対だったっけ？

384 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:27:43 ID:IDgP8cgu0

>>366
公式RTならキャンセル可能。
もちろん可能なだけで伝播した情報は止めにくいですが。

今回のは実況してくれている方が都議会の進行の仕方を完全に把握されていなかったので仕方ないですね。
都議会を傍聴したことのある人なんてほとんどいないんだから仕方ないですね。
ツイートを見て識者が修正するしかない。

385 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:27:44 ID:gv72cbEI0

>>375
ここから考えると、「継続審議決定」は飛ばしの評価でいいと思う。
民主内でもまだ未定のものを「継続審議決定」としたのは信頼性がまるで無い。

386 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:27:45 ID:NAjjGTDC0

>>376
あれ暴挙っていうのか？真っ白い人があれこれ濡れ衣着せられたんならまだしも

387 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:09 ID:a2IwB/U70

民主党　東京都議会議員　野上ゆきえ
nogamiyukie都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と思われる
ような質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！
@machiko22都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
2分前 webから

388 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:10 ID:H6svoVl30

>>371
もういいんじゃね、数時間すれば識者の見解が出だして落ち着く

あさの克彦都議からメール返信。テンプレだけどマメだなー
皆でがんばりましょうとのこと

389 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:14 ID:p4uCrdrGO

>>378
やっぱり自公も焦ってるのかねえ？
これ以上反対が増えないうちに早く可決させたい、って

390 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:19 ID:YT84TGy+0

野上ゆきえ都議から注意
ttp://twitter.com/nogamiyukie

>>都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
>>自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と
>>思われるような質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！
>>@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。

391 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:39 ID:c15YiU9P0

>>381
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

392 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:28:54 ID:puZ2AR1k0

空気を読まずにちょっとほのぼの（？）ネタを投下

あの金朋さんが会うなり非実在青少年のことを話してきたそうだよ
ちょっと笑えない話だけれども

393 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:29:21 ID:/SJzl5Bi0

>>335
まじか！きくぜえ

394 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:29:39 ID:7y5m4qYN0

おまえら韓国の家来にしますｗ

395 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:29:47 ID:c15YiU9P0

>>375
あと
相変わらず乙

396 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:29:53 ID:ocNwyY2J0

ここで新たな燃料。

・都小Ｐの呆れた実態
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

397 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:03 ID:Dwu/J2TL0

個人的には、ツイッタでも祭り状態になるんだなぁ、と。

そーいや俺は祭り大好きだったはずなんだが

398 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:11 ID:66HZDSnm0

>>386
暴挙だと思うね。
検察は説明責任を果たしてない。
国会議員を逮捕起訴しておきながら、国民にきちんと説明してない。
石原議員の女秘書１０時間監禁事件なんて完全な人権侵害だよ。

399 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:47 ID:qK2Y8irQ0

>>392
容姿、声共にやばいし、死活問題だものｗ

400 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:51 ID:RUsEl2Ad0

>>386
それでも黒じゃない以上白だよ
それより真っ白い政治家なんか居ないぜ。真っ黒い政治家が多いせいで誤解されがちだけどな

401 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:53 ID:VxWV6cozP

現状を纏めるとこんな感じでいいんだろうか
まあこの情報が全部正しいなんて保証はどこにもないが

１　民主が党内では継続審議路線
共産と生活ネットが反対路線（kenji氏のブログより）
なので数の上では継続になる可能性が濃厚

２上記の感じなので今回で廃案に決めるのはほぼ無理（継続濃厚だから）

３　自公が頑なに継続を認めず採決を取りたがっている
ので若干だが可決の可能性も残っており油断ならない

402 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:30:58 ID:b9EGbA+90

>>382はTwitterのな
専ブラが高機能なら公式RTだけ(前方一致で^RTだけ)省けばベスト

403 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:31:01 ID:din0hvJW0

>>392
金朋さんw
まあ声優業界で一番この法令に関係ありそうだしな

404 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:31:49 ID:ww1lFsFQ0

常に背景を考えるくせをつける事だよな。
ただいずれにしろ、多くの票田につながるように人を動かしていかないと、
脅威にみなされない気はする。
選挙には必ず行こう。
この前のこともあって、浮動票を無視できない意識は相当あるはず。

405 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:32:12 ID:oTtoaskd0

>>401
そんなんでいいとおもうよ

19日の採決前に動議を出す予定のはずだが、ってのまぜるくらいで

406 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:32:14 ID:7y5m4qYN0

おまえらはずっと家来だよｗ

407 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:32:52 ID:+YFzp62m0

>>401
採決取ったら否決じゃよ
採決の前に動議が出されるので

408 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:32:54 ID:TFQ9k9n/0

関東ならラジコからも聞けるよ
http://radiko.jp/

409 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:33:03 ID:din0hvJW0

>>400
日本は推定有罪だからなー
この辺も腐ってると思う

410 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:33:13 ID:M7vIVlYSO

>>396
今はできない立場ですまんが

だれかこれを広めるんだ
そんで都議さんたちにも教えてあげてくれ

411 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:33:31 ID:JKpQMU390

自公も相当焦ってるのかな
なんでこんなに頑なになるんだろう

412 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:01 ID:itJ1lZb10

>>386
小沢の扱いと二階の扱いを比較すれば暴挙としかいえない。
一方は逮捕、一方は略式起訴。何この差はw

413 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:10 ID:oTtoaskd0

かたくなというか、審議だから
そういう主張になるんじゃね

414 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:35 ID:tSMUbnRq0

>>320
>>321
でも、安心して気を抜くよりはいいと思う

「常に最悪の事態を予測しろ！奴はその少し斜め上を行く！」が規制派が相手だと現実だから

415 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:51 ID:u6pa15Wc0

>>396
川端裕人さんも反対だったのか……。
いや、著作一本見ただけだったんだけど、これは嬉しい

416 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:53 ID:din0hvJW0

今有害情報の60％が２ちゃんねるについて話し中＞TBSラジオ

417 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:34:54 ID:ww1lFsFQ0

とにかく警察国家になることにつながる危険性関連は
訴え続けておくべきと思われ。

418 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:35:01 ID:7y5m4qYN0

日本人はよく動くよねｗ頑張るようにｗ

419 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:36:08 ID:itJ1lZb10

継続審議でガス抜き。
知らぬ間に通ってた何てならんよな。

420 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:36:16 ID:oTtoaskd0

というか、共産生活者も追従予定と書いてる記事もあるから
まあ、報道見てほぼ確定、だとおもってあたりを否定するのもどうだろうか

421 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:36:20 ID:gv72cbEI0

>>396
RT推奨記事と認定。

422 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:36:41 ID:M7vIVlYSO

>>411
１：ハニガキがスポンサーに捨てられる
２：与党をとられてピンチ
各省庁の役員が民主よりの人事に変わるまでの残り少ない時間で言論統制、逆転を狙う

423 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:36:51 ID:DO6mHYuE0

今北産業

424 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:37:19 ID:C30CZTkp0

>>409
痴漢冤罪なんてまさにそれだよな
お金欲しさに友人と結託して、本人が被害者のフリ、友人が目撃者という格好になって
そこら辺の大人をウソの痴漢容疑で訴えるとか
しかも痴漢で訴えられると有罪99パーセントでしょ？・・・恐ろしいわ

425 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:37:48 ID:oTtoaskd0

>>423
憶測誤解
流言蜚語
混乱

426 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:18 ID:ocNwyY2J0

>421
https://twitter.com/Rsider
こっからRT推奨、元記事なので

427 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:20 ID:C30CZTkp0

>>423
結局
明日にならないと
結果がわからない

428 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:24 ID:tSMUbnRq0

>>363
エロゲは表現規制の最前線だから
そうなるのは自然かもね

429 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:38:27 ID:oh7wWMFT0

ツィタデレ方面で流れている、継続審議はガゼっつのは、
共産党都議会議員団の言葉から見て、それが誤って伝わっているのかなあ。
それと、この期に及んでも民主党が態度を明確に出来無い状態且つ、
中で割れている状態があまりにも長い為に不安が醸成されている。
（三日前と同じような対応ではそりゃ不信感が出る）

この条例案に関して”賛成する”というご意見の電話は、どんな感じですかとの問いに対して、
ちょっと言えないと言う反応だったので、ワシが、個人情報の保護の問題もありますからねえ、と話を変える。
後は、現状の再確認。　世間話。

とにかく煮えきれないねえ。この期に及んで何が問題なのかが分からん。
都議会の慣例なら、もう何も言わない。　

>>383
都民じゃないから分からないですよぅ。
>385
可能性としては高いが、まだ分からない。　民主党都議連は「その件に対しては現在協議中で保留している」
共産党都議団の押しかもしれんので、事態の推移を見守ろう

430 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:42 ID:jPn/haLY0

継続の場合は採決はとらないのかい？
継続か否かでの採決もプロセスに入ってるの？

431 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:42 ID:UxZOe+Jl0

>>411
都議会少数与党、国政野党落ちで余裕が皆無。

432 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:38:46 ID:itJ1lZb10

>>424
弁護士ですら痴漢冤罪で捕まりそうになったら、逃げろというぐらいだから。

433 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:39:10 ID:7y5m4qYN0

>>423
日本人馬鹿
家来
韓国領土

434 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:39:22 ID:NTJM44cO0

このスレのカオス具合とクロイズ作品別スレのカオス具合に
妙に共通する物があって和む

435 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:39:58 ID:M7vIVlYSO

>>423
特に変わらず、いまだ油断できない

ただこのスレで前々からわかってたゴミ売の飛ばし記事に素人さんたちが騙されたとツイッターで祭り

436 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:40:15 ID:UgP1f8tA0

>>396
川端裕人がPTA問題なんかに首突っ込んでるのはジュブナイルSF界の損失だと思っていたが、
まさかここで利いてくるとは……

天の采配というものを認めたくなる

437 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:40:33 ID:+YFzp62m0

>>430
採決の前に動議を出してそれを採決する

438 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:40:34 ID:SyMOdb3O0

他所の国で「血の抗議」ってやってるけど、あれダメ？

439 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:08 ID:EdhV8pDY0

>>435
だから飛ばしではないだろ
素人さんが勘違いしてただけ

440 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:08 ID:P/eicl920

>>426
今更だけどRTってリツイートの事だったのかｗやっときました
そしてフォロワーの少ない自分の方の記事をそっと消す寂しさｗ

441 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:10 ID:Dl4PR6XJ0

審議継続が嘘だって聞いたんだけどマジ？

442 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:10 ID:oTtoaskd0

>>429
・今日は審議だから普通に審議してるだけで、採決前提で建前で進んでいる。
・一方で、明日の採決前に動議を出して、継続という段取りもできている。
・まとめると、ある種の予定調和劇みたいなものではないかと

443 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:11 ID:ILnJLX/w0

>>429
これだけの団体が一度に反対してくるってことは凄い稀な事態なんだから一部強硬派がいても反対で固まるには十分だと思うのにねぇ
何で本当こうもにょっとする態度なのか、自公も自公でアレだけの反対があって一切顔色変えないし（少なくとも表面上は）
出版業界舐めくさっとるのか？

444 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:41:47 ID:itJ1lZb10

このままgdgdになって採決なしで流れてくれんかね

445 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:41:50 ID:oh7wWMFT0

>>3
民主都議連のお姉さんのコメントを解釈すると
>>3の
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
に、焦点を移したい模様。　しきりに30日と言ってたから。

446 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:42:13 ID:ueR99QPO0

>>409
小沢は別に好きじゃないんだが、不起訴になってなお責任とれってんじゃ
人は何をもって潔白を証明すればいいのか謎だという意味で、恐ろしいよなー。

447 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:42:18 ID:EdhV8pDY0

>>441
継続審議でほぼ確定、このスレ全部読んでね

448 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:42:28 ID:bSMd5Z9j0

しかし声やら２次元やら日本ユニセユの主張まんまなんだよな
日本文化を護り児ポ大国などというこいつ等がでっち上げた汚名を晴らす上でも
合法的に日ユニを潰すべく活動する組織が必要なのではないか

449 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:42:52 ID:oh7wWMFT0

>>423
せめぎあってるぅぅぅ！
おもにおっぱいが　
ニンフ　中の人誰だったっけ

450 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:42:59 ID:TULarJMnO

>>444
採決無しは無い

451 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:43:03 ID:oTtoaskd0

敵も味方も自分も認知バイアスだらけの素敵さ

452 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:43:56 ID:ww1lFsFQ0

>>446
だからあの辺が警察国家狙いの意図のあるどこかの恐怖なんだよね。
あー、やだやだ。

453 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:07 ID:iJ5vXbZN0

明日の委員会で継続審議の動議が可決される見込みはどれくらいあるんだ？
計算上は委員会で民主全員と共産・ネットが賛成に入れば可決されるけど
本当に造反はでないのかね

454 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:16 ID:C30CZTkp0

>>441
明日まではわからない
結局民主などの反対派から造反でたら終わるし

455 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:19 ID:aHY2Vtvx0

>>438
血なんて撒いたら一般人はドン引きだろ

456 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:20 ID:JKpQMU390

>>447
>>390は？

457 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:22 ID:OOKrwxzL0

>>400
しかしあの小沢の説明で納得した奴なんているのか

458 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:44:54 ID:M7vIVlYSO

>>446
最近になって結局石川も何もなかったって話になってきてるしな

459 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:45:07 ID:oh7wWMFT0

>>442
そんな感じかなあ。　ワシももう疲れてねえ。
頼むから民主都議連、態度をハッキリしてくんろ。
ひとんちのお国に口を出すことはこちらでは余計なお世話とされててねえ。
何でここまで反対が揃っているのに中で揉めるのかが分かりませんです。

460 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:45:10 ID:BRU4ff7zP

>>457
ヒント：悪魔の証明

461 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:45:45 ID:YA70Iyx60

韓国の征服も時間の問題であるｗ

462 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:45:45 ID:8BHcOHVY0

>>147
奴らの言う有害情報＝官僚側に邪魔な情報＝コノスレ

463 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:01 ID:itJ1lZb10

GMの国営化で米から攻撃されたトヨタも、シェーパードに攻撃された捕鯨団体も声を上げて反論した。
今回は大きな動きになったけど、彼らに比べると反規制派の声はやっぱり小さいと思ってしまう。

464 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:22 ID:p4uCrdrGO

なんかもう民主にはハッキリしろ！！！って言ってやりたいな

465 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:25 ID:JKpQMU390

>>453
情報が錯綜してて混乱の極み

466 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:31 ID:WTVBWULmO

そろそろ山田五郎のコーナーが始まるからラジオ実況に移動

467 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:50 ID:ILnJLX/w0

>>438
日本でやった日にはドン引きもいいところだよ、ああいうのは

468 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:46:51 ID:EdhV8pDY0

>>456
>>442

>>390のなにが問題？ガセってかいてある最後の一文こそが今ツイッタで出回ってるガセ
それについての野上さんのコメントでわ

469 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:47:23 ID:M7vIVlYSO

>>463
そんなんマスゴミの取り上げ方次第でしょう

470 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:47:28 ID:NTJM44cO0

震災の後とかで皆が混乱・不安にかられてる時は
デマが流布されやすいってのがよくわかる

471 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:47:54 ID:BPdZcWTA0

みんなが小沢は逮捕されると思ってたんだよなあの時は

472 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:47:58 ID:RUsEl2Ad0

>>459
民主がきちんと反対を表明してたらここまで苦しい思いしなくてすむのにねえ
他県の動向も含めて、裏じゃかなり危険なのかもしれないけど

473 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:48:14 ID:oTtoaskd0

>>470
最初の、ＲＴのされ具合は凄かった・・・

474 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:48:30 ID:zCWJQoBaP

　自公が徹底対決路線を取れば、民主党も党としてまとまりやすく
なるんじゃないかな、と希望的な観測……。
　逆に言うと、まとまりきれていないのを見透かされてそういう態度
なんだろうけど。

475 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:48:41 ID:BRU4ff7zP

>>470
だから結局メディアリテラシーが大切ってことになるんだよな。

476 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:48:43 ID:EdhV8pDY0

おれはクリーンなタカ派よりダーティな鳩派でいいと思ってるので小沢も無問題
ただし民主が規制反対してる限りにおいて

477 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:48:59 ID:itJ1lZb10

>>458
去年の大久保も、今年の石川も認めただの何だの取り調べ情報がやたらリークされまくったが、
出てきたら否定だからな。
検察はただリークするだけでなく嘘を平気で流すから怖い。
それを批判した東京新聞や週刊朝日は検察からフルボッコ。

478 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:49:04 ID:TFQ9k9n/0

ＴＢＳラジオきたな

479 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:49:06 ID:YA70Iyx60

>>470
そのまま日本は征服されてねｗ

480 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:49:25 ID:din0hvJW0

山田五郎きたああああああああああああああ

481 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:50:18 ID:oh7wWMFT0

>>468
ツィタデレのツィッター戦車は初陣だから、エンジン系のトラブルとか起こるのはお約束だ。
気にすることはない。
>469
民主党都議連のおねえたんは、マスコミにかなり神経質になっていると感じた。
マスコミが勝手に憶測流しているのは恐らく、民主党都議会が情報を出さない為だろう。
彼等は情報が出し渋る組織に対しては、そう言う戦術を持っているからねえ。

482 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:50:51 ID:UxZOe+Jl0

あー、109氏いわく民主ここに来てまだ態度未定って話なのか。
ツイッターで不安がるのも分かる。

483 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:50:53 ID:ww1lFsFQ0

>>479
使い分け失敗してるぞ。

484 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:51:02 ID:oh7wWMFT0

>>473
RTと見ると、リアルタイムチャットの略に見えるワシは旧人

485 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:51:12 ID:oTtoaskd0

>>481
整備兵のレベルが低くても運用できないのです！
D型なんてくそくらえｗ

486 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:51:30 ID:oh7wWMFT0

>>474
>まとまりきれていないのを見透かされて
それはあるねえ。

487 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:51:33 ID:oTtoaskd0

>>484
なんという懐かしいｗ

488 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:51:39 ID:JKpQMU390

>>468
ああ、そういうことだったのね。
ツイッターの見方ってよくわからないんだ

489 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:51:45 ID:ocNwyY2J0

>481
民主都議会の動きが本当に判らんですわ。
もしただの権威主義だとしたらペンクラブが動いたら変わりますかね？

490 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:51:50 ID:OOKrwxzL0

>>460
…えー？なんか違うような
まあスレチだしもういいや

491 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:52:01 ID:YpoCUz4P0

もうメールじゃ間に合わない？

492 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:52:10 ID:GGgsXsqY0

>>481
つうことは報道側が既成事実を作っているって事なのかい？
それはそれで怖い気もするけど

493 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:52:44 ID:oh7wWMFT0

>>485
ツィッターのVerupが望まれますね。

494 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:52:51 ID:gv72cbEI0

>>491
間に合う。明日可決されたとしても、最悪3月末まで

495 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:08 ID:YA70Iyx60

>>483
征服される日本人の遠吠えですねｗ

496 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:22 ID:0goWGsdN0

>>472
だって民主、1000万授受の嘘報道でぼこられてるし。
女性層に人気ないし。
子ども手当財源ないとか言われてるし。

オレは「パチンコ」に使う親にこそ「子ども手あて出すべき」と思う。

パチンコしてるあいだは虐待しない訳だし。
いちおう社会は「実在児童ポルノ」止めようとしたという、言い訳がなりたつから、子ども手当出す気満々。
実在児童の葉梨だから、空気読んで落ちます。

497 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:23 ID:M7vIVlYSO

>>481
やっぱりそうなのかね

俺が電話したときもよくわからないって言われたし
国政なんかでもやられてるしねぇ

498 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:26 ID:JKdpx1Om0

ツイッターで今までデマが流れたことある？
「審議継続はガセ」はデマじゃないかと思うけど

499 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:53:29 ID:oh7wWMFT0

>>487
ニフティーの会議室とか。　99年頃にはフレーム合戦が過ぎて
誰もいなくなってしまったからなあ

500 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:37 ID:qK2Y8irQ0

>>471
早い時期から水谷証言の矛盾とかあったけどな

501 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:40 ID:wdyHyleR0

民主はやっぱ隠れ推進派なのか。
がんばったけど自公に押し切られた
もっと民主を勝たせてくれって方向に持って行きたいのかな？

502 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:53:55 ID:p4uCrdrGO

とりかく今晩中にもっと反対派が増えればいいんだけどな
各企業、メーカーも時間が無い事を分かってれば動くかもしんないけど

503 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:54:25 ID:c15YiU9P0

先週ぐらいに自公議員全員にメールしたけど全く無駄だったことがハッキリした
今度地元の関係者が家に来たら塩撒いて追い返すわ

>>491
何もしないよりはマシ

504 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:54:46 ID:oh7wWMFT0

>>489
ペンクラブに関しては石原の問題かなあ。

　　　　　　　　　　　　　安ぶしんめ

505 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:55:16 ID:puZ2AR1k0

>>498
デマに近いね。
今まで大きな問題は記憶にないけど、これからは起こりうるんじゃないだろうか。
そしてそれが減ってきた時マジで有用なツールになる

506 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:55:44 ID:UgP1f8tA0

>>496
パチ屋乙
つパチンコ・ネグレクト（熱中死ほか）

507 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:55:47 ID:oh7wWMFT0

>>492
結構そう言うのがあるわけで世の中は。
だから、ネットは電話と連携すると即時性があるのでマスコミは下手なことを余り書けない。

508 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:55:51 ID:RUsEl2Ad0

>>498
工作員が必死になって活動してます

509 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:17 ID:M7vIVlYSO

>>489
まぁ児ポで動いたのにこっちで動かないとなるとおかしいわな

510 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:21 ID:oTtoaskd0

>>498
まあ傍聴してる人の誤解が拡散されたんだよね

511 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:31 ID:OOKrwxzL0

>>496
それはないわ
実際あらゆる意味で財源足りてないから国債出してるんじゃないの？

512 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:33 ID:8TUBdhr10

>>503
公明は全く無駄かもしれないけど、
自民あたりの若手には内心では疑問をいだいている議員もいるかもしれないよ

でも党議拘束をかけられたら若手にはどうにもできない
逆らえば次の公認は受けられないし

もしかすると今後の風向き次第では無駄にならなくなるかもしれない

513 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:38 ID:C7CyK3v50

7y5m4qYN0とYA70Iyx60は同一人物ゆえ、さわるな危険

514 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:49 ID:PjSEIlU/0

>>490
説明したら関係者を引っ張ってきて密室で自白させて、それを否定するのが検察のやり方。
堀江や大久保のようなタフな人じゃないと間違いなく嘘でも自白する。
だから起訴されるまで何も話さない戦略しか取れない。

515 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:56:54 ID:EdhV8pDY0

>>508
問題の発言主は傍聴までいったちゃんとした反対派みたいだけど
継続審議について勘違いしてたっぽい

516 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:04 ID:OchYilv80

日護会…「「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ～」って
（民主党に関しては）ウソを言いながらデモしてる」
「もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送。
「規制派・・・民主公明　反対派・・・自民」だってさ」
http://twitter.com/y_arim/status/10594284042

今回規制しようとしているのは自民なのに
「民主と公明が規制を進めようとしてる！」と言い張る団体さん。
というか団体に限らず嘘や勘違いを正さないまま主張するのって逆効果だよなぁﾔﾒﾃｰ
http://twitter.com/nen_neko/statuses/10653843517

秋葉原のデモはやはり酷かった　拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/MOTRA_ZX/status/10509367498

@natumikiri それ、便乗してるだけの右さんらしいです…　
http://twitter.com/nen_neko/status/10653708223

「通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている」
「ちょっとコメントで指摘してみたら
「チョン工作員乙ｗ」と言われるｗ」
えーと明日都議会前でデモするんだっけこのひとら？
http://twitter.com/y_arim/status/10594344144

@soonsoul 日護会の都庁前デモ。笑えます。60分過ぎオススメ
http://twitter.com/danboa/statuses/10659965269

RT @momimist: 予想通り日護会は相当の糞集団みたいですね。
そもそも非実在青少年の問題のデモに日章旗の持参を歓迎してる時点でおかしい
http://twitter.com/Godonof/statuses/10660073373
嘘つき右翼団体、さっそくtwitter上で、軽蔑されている。
頼むから、反対派の足を引っ張らないでくださいよ、日護会さん。

517 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:11 ID:YT84TGy+0

>>501

>>がんばったけど自公に押し切られた
>>もっと民主を勝たせてくれって方向に持って行きたいのかな？

民主・共産・ネットで過半数を過半数を占めているのに、そんな言い訳を
したら、民主党が笑われて、信用をなくすだけ。共産・ネットは反対なのだから。

518 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:23 ID:BPdZcWTA0

>>513
お前がさわっとるやないか

519 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:31 ID:JMTsGbX40

>>375
＞最大会派の民主党が条例案を見てないはずがないわけでその辺りが解せないそうです。

妄想だが「条例の問題点を見抜けなかった自分たちが悪いんじゃない、条例が正しいんだ」
とかで一部が意固地になってるとか。

520 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:53 ID:ocNwyY2J0

nogamiyukie
>ネットカフェ条例案、都議会警察消防委員会で可決された。
>店に公安委員会への届け出を義務づける等、証明書などで利用者の本人確認を行うことや、
>利用記録を３年間保存することも義務づけられている。

ちょ、これ通ったとか

521 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:57:55 ID:RUsEl2Ad0

山田五郎のポッドキャストは民主議員は必ず聞くべき

522 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:58:35 ID:RUsEl2Ad0

>>515
それは判ってるので大丈夫だお

523 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:58:48 ID:DoFok2QZ0

今来たんだが結局通ったの？審議継続なの？どっちだ

524 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 16:59:00 ID:oh7wWMFT0

>>497
共産党都議団の電話口の奥から笑い声が聞こえたのはご愛敬だと思った。
最初だけで、後はシーンとなったがなあ。脇が甘いぞ、共産党。

525 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:59:10 ID:OOKrwxzL0

>>523
けーぞく　らしい。

526 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:59:41 ID:EdhV8pDY0

民主共産生活で65、自民公明他で62だっけ
民主の造反一人だけだったら64と63でぎりぎり勝てね？
数間違えてる？

527 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 16:59:46 ID:/SJzl5Bi0

ごろーGJ！

528 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:00:04 ID:oh7wWMFT0

>>498
民主都議連のおねえちゃんが責任ある立場でないので何とも言えないが
とにかく30日の採決のどうこうという感じに持っていこうとはしているみたいだな

529 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:00:08 ID:din0hvJW0

山田五郎終わった
ヒトラーの話とかすごい良かった

530 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:00:59 ID:a2IwB/U70

しかしtwitterのポテンシャルはスゲーなぁ
誤情報（つーか早とちりだと思うなぁ）が物凄い速度で伝達知っていった後、
修正情報や鎮静情報、検証情報が同じ速度でかけめぐって
沈静化するのに30分掛からなかったものｗ

こりゃ情報統制してる独裁国家が恐怖するのもうなずけるｗ

531 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:01:08 ID:IDgP8cgu0

>>498
デマなら毎日流れてる。
エマ・ワトソン死亡説（ガセだった）の時はtwitterが落ちかけたなんてのもあるよ。

>>512
「自民は党議拘束を掛けている」というのは確実なんでしょうか。
そういえば調べたことがなかったので。

532 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:01:08 ID:HcG4lWggO

山田ゴローGJ

533 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:01:09 ID:8TUBdhr10

ネカフェ条例案も実はすごい産業阻害条例なんだけど、
通ってしまったか

次は警察庁が国会で法制化を狙うだろうな
匿名告発などの言論は完全に殺される

警察庁の目指す言論封殺社会に一歩近づいた

534 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:01:16 ID:EdhV8pDY0

>>528
？どうのこうのというのは30日の採決やめましょう、継続審議にしましょうと明日動議かけるって意味ですよね？

535 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:01:50 ID:puZ2AR1k0

で、結局どうなったんだ
これ以上胃炎を悪化させないでくれ

536 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:12 ID:BPdZcWTA0

>>535
明日まで耐えろ

537 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:13 ID:cm8I0gqe0

二次ヲタはほんと迷惑だよ
お前等のせいで制服ＡＶが危ないんだから

538 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:19 ID:oTtoaskd0

>>535
コーヒーどぞー

539 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:36 ID:3rc9IXoJO

継続審議が確定的になったらしい。俺達は…勝ったのか…？

540 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:38 ID:Iif9KC3rP

誰か今の状況を3行で・・・
1日ですごくいろんなことが起きるな・・・

541 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:51 ID:2g16pNtp0

>>529
あの神父の話か
石原はヒトラーの尻尾にでもなるつもりかね

542 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:57 ID:b3I0PeI40

>>539
どこの情報？

543 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:58 ID:YT84TGy+0

>>534
総務委員会が継続審議と決めても、30日の本会議で継続審議にするかどうか
また採決しないといけない。

544 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:02:59 ID:BRU4ff7zP

明日まで油断するな。

545 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:06 ID:31kjj1Ar0

ごろーさん本当にいい子と言うわ

しかし「オタクは障害者」発言は知ってたけど
「医学的に調査をしたほうがいい」は知らんかった

546 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:13 ID:EdhV8pDY0

>>539
ソースはツイッタ？このスレのこと？

547 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:19 ID:DoFok2QZ0

青少年の条例は審議継続で
ネットカフェの条例が通ったで良いのか？
情報錯そうしてるから未確定で良いのか？

548 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:21 ID:P3222yH90

>>531
エマ・ワトソン死んで無かったんか！　今頃知ったよ・・・

549 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:03:28 ID:oh7wWMFT0

>>519
いやあ、もう混乱状態らしい。
民主党党本部はだんまりで、民主都議連の動向を注視している（地方自治の観点から
今回の迷走（たった三日だけど）は民主都議連の問題かと思われる。

550 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:30 ID:8TUBdhr10

>>531
当方も明確な情報は持っていないですが、
現在、都知事・都庁当局寄りの自民公明は過半数割れなので、
組織の引き締めを強めている関係上、
拘束をかける蓋然性はかなり高いかと

551 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:03:49 ID:EdhV8pDY0

>>543
そういう仕組みなのか

552 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:04:39 ID:JKpQMU390

>>547
青少年の条例は審議継続　→　未確定
ネットカフェの条例が通った　→　こっちは確定。今テレ東のニュースでやってる

553 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:04:40 ID:qK2Y8irQ0

>>529
退廃芸術は精神異常者が作るって説となえたユダヤ人の馬鹿医者の話で爆笑したわｗ

554 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:04:47 ID:C30CZTkp0

これ数分で５０リツイートされてるから
もう１０００リツイートぐらいされてそうだな
どれだけ広まるか

555 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:04:52 ID:GGgsXsqY0

ごろーの話聞けなかった。要点頼む

556 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 17:05:02 ID:9nIZrYpa0

山田五郎素晴らしい

どうせあとで公式にＵＰされますが、今聞きたい人はどうぞ　（NO編集）
ttp://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1268899447.flv/attatch　（pass：manga）

557 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:05:16 ID:b3I0PeI40

難民撲滅条例は通ったのか。

558 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:05:22 ID:YT84TGy+0

>>549
民主党都議連をまとめることが出来る人間がいないのでは？

559 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:05:26 ID:DoFok2QZ0

>>552
サンクス

560 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:05:28 ID:oh7wWMFT0

>>534
分からない、あそこまで貝になられると、何も言えない。
単純に個人の主観的感想になるから

561 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:05:32 ID:UgP1f8tA0

>>545
医学的に調査するならいいんじゃね？
当然、差別して弾圧しようというやり方は改められるべき

ところが、医学的に劣等種と診断し、異常であるから趣味嗜好を奪い、危険人物として地域に告知せよと言ってるんだよねえ
ミーガン法をはるかに飛び越えている

562 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:05:36 ID:KSN/cjKm0

今帰宅したら、保坂氏から活動レポートが郵送されていた
その中に寄附の振込用紙が入っていたので
いまから2千円だけれど　「東京都青少年健全育成条例改正案に絶対反対とメモしたのを
カンパしてくるよ

563 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:00 ID:EdhV8pDY0

>>553
芸術家弾圧の次にユダヤ人だったってことか
逆かと思ってた

564 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:11 ID:IDgP8cgu0

野上ゆきえ議員から再度注意来てるよ。

自公議員は執行側と一体？と思われるような質疑をするは毎度のことです。
驚かないように。複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ。
@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
明日、採択とるつもりで議題が進んでます。 #hijitsuzai

http://twitter.com/nogamiyukie/status/10661294341

565 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:15 ID:Db6CL0C00

ペンクラブは機関決定に時間がかかるのかなあ。
それとも、石原に気を遣って？

566 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:20 ID:ocNwyY2J0

>549
というか、向こうが逆に国政に関与する！とか息巻いてる点で攻められんものですかね？

567 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:41 ID:b3I0PeI40

>>558
まとめてる人が老害なのでは。

568 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:42 ID:din0hvJW0

>>541
神父の話じゃなくて退廃芸術関連
退廃芸術として排斥された作家陣は今や高い評価を受けて誰もが知っている作家ばかりだけど、大ドイツ芸術展の作家陣は今や全く名前を聞かないつまらない作家ばかりみたいな。
退廃芸術は精神異常者が作ると言ったユダヤ人の話も言ってた。
これは規制派のババアがまさに言ってることでもある

569 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:06:53 ID:RUsEl2Ad0

>>549
え、本当にこういうことに知識なくて、各団体からの反発にびびってる感じ？
なら民主党党本部は都議向けの勉強会開いてやれよ

570 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:07:00 ID:OOKrwxzL0

>>545
なにそれ？kwsk

571 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:07:05 ID:8TUBdhr10

民主党都議会のキーマンって
誰なのかいまいちわからないよね

572 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:08:20 ID:8wRiwSc9P

>>557
平松伸二が喜びそうだな。
あれ、ブラックエンジェルスでネットカフェの事を
社会の屑と犯罪者の溜まり場みたいな描き方してたからな。

573 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:08:30 ID:puZ2AR1k0

興味ない俺も悪いんだけど、
どの党選んでも知事提出の案件はほぼ１００パーセント通るっていうんじゃ
何で選挙やってるのかわからんよな

574 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:08:39 ID:UxZOe+Jl0

>>569
民主党を頼ってきてる相手に何でビビるんだ。
ちゃんと反対すれば恩を売れると考えないか普通。

575 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:08:49 ID:GGgsXsqY0

ユダヤ人、ロマ、同性愛社、障害者弾圧は実は最後の最後だったんだよね、でもそれが一番最悪強烈だった

576 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:09:05 ID:8TUBdhr10

無事に継続審議になったとしても、
民主が妥協案で折れかねないな

例えば「ネット・フィルタリングは見送り、その代わり非実在青少年と流通規制は存続」とか

各都議に働きかけ続けないと

577 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:09:16 ID:oh7wWMFT0

>>571
石原氏だと思うけどねえ。

しかし、ここまでふらつく都議連には呆れた。
こっちじゃ考えられん。

578 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:09:41 ID:b3I0PeI40

>>571
国政の方も政調が消えて児ポ関連がどうなってるか把握しにくいね。

579 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:09:44 ID:p4uCrdrGO

>>569
・・・それ、逆に考えたら民主は最初賛成の方向だった
って事にならないか？

580 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:09:53 ID:8pWZUPG+0

>>561
マジでナチスみたいじゃんか
奴ら自分達の事理解してんのか？

581 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:17 ID:JKpQMU390

>>574
PTAとかのことじゃない？

582 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:20 ID:b3I0PeI40

>>574
与党慣れしてないのかね。

583 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:22 ID:GGgsXsqY0

ところでおっちゃんは何県の人なの？

584 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:24 ID:jSMvzwi20

火曜のモナのは聞かなくても良いが、先週今週の五郎さんのは必聴だな
あと1時間～2時間くらいするとTBSラジオデイキャッチのpodcastに上がると思う
これがダウンロード数を増やすと話題になるかも

585 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:29 ID:BRU4ff7zP

>>576
もし継続審議が確定したら今度はそれだな。

586 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:37 ID:VxWV6cozP

民主各都議と生活ネットと共産都議にはメールした
あと民主都議連にもした方がいいとか聞いたんだが
アドレスを教えてくれまいか

587 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:41 ID:31kjj1Ar0

>>570
さっきごろーさんがラジオで言ってたんだよ
「オタクの人は障害者（認知症だっけ？）だから医学的に調査したほうがいい
　っていう意見もあるんですよね」

だから脳波検査？とかしてオタクは異常だといいたいらしいんだ＞規制派

しかしこれ言ったの誰だよ、新谷か？

588 ：582：2010/03/18(木) 17:10:42 ID:b3I0PeI40

与党じゃないか

589 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:10:45 ID:oh7wWMFT0

>>573
普通、条例ってのはそんなもんですよ。
だから出す前にちゃんと根回しをして、採決では全員で賛成ですから。
今回の事態がかなりイレギュラー。　条例案自体がイレギュラーというかクレイジーですけど。

590 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:10:54 ID:RUsEl2Ad0

>>574
だから一部は｢やる気｣だったんじゃないの？
流石に危険な部分ははずすが、BLとか同人に首輪つけるのは反対しないべ

591 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:11:00 ID:EdhV8pDY0

>>573
さっきまでそれ知らなかったんだよね
それなら少しは食い止められるっぽいのは凄いなと
しかし石原も最後の最後でこういうことするとわなぁ
なんだかんだ言って規制はしないならそれは評価しようと思ってたのに

592 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:11:06 ID:qK2Y8irQ0

>>577
どんだけ石原に調教されてるんだろうねえ

593 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:11:10 ID:8TUBdhr10

>>578
政調廃止は民主（国政）の失策ですね

政府に入ってない議員は何もできなくなる

594 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:12:04 ID:If1q9RHN0

>>587
大葉ナナコだったような
怪しい肩書きつけた人に言われたかないわな

595 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:12:10 ID:UgP1f8tA0

>>575
全然違うよ
ユダヤ人の財力が凄かったからユダヤ人に対する弾圧を戦争犯罪として指弾することができた
戦後声を上げて被害者と認められることができる権力を持っていたからだよ
社会正義などどこにもない

ロマ（いわゆるジプシー）はユダヤ人のついでに被害者として称揚してもらえただけ
同性愛者は最近入れてもらえただけ

ところでニーメラーの詩は病人・障害者を不適切な表現として削除している
これは言葉狩りだと思わんかね？

596 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:12:26 ID:YT84TGy+0

>>579
いや、だから最初、若手が反対して、老害が賛成していた→反対が広まって、
おそらく老害が日和だして大混乱という状況

597 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:13:06 ID:BRU4ff7zP

>>587
こういった差別発言する方が教育上良くないと思うのだが。

598 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:13:16 ID:8TUBdhr10

モナは一つのギャグとしては非常に面白い

不倫でさんざん騒がせた人間、
しかも出自はノルウェー人船乗りと尾道港の船乗り相手の・・・の間にできた私生児

599 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:13:23 ID:puZ2AR1k0

>>589 >>591
本当に無知だったなぁって思うわ。
まあ、神奈川県はこれから波が来る恐れがあるんでちょっと勉強して備えておくけど

600 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:13:48 ID:JKpQMU390

>>587
大葉ナナコだな
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

他にも素敵発言のオンパレードだ
2chの方が100倍上品だぜ！

601 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:13:48 ID:2g16pNtp0

>>568
そうか
まさにナチスみたいになろうとしてるわけだな

602 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:14:13 ID:qK2Y8irQ0

>>595
あんだけ同胞殺されりゃ仕返ししたくなるだろｗ

603 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:14:18 ID:M7vIVlYSO

>>598
あいつは妄想で我慢できずに手を出してるからな

604 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:14:39 ID:p4uCrdrGO

>>596
だとしたら寧ろチャンスかもな

605 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:14:51 ID:0E7cdMwLO

>>599
千葉神奈川は議席的に厳しいがな…
未だにオール与党で出したら通過確定

606 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:15:03 ID:JKpQMU390

>>589
スレ的には関係ないけど、築地のアレもイレギュラーなのかな？

607 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:15:17 ID:EdhV8pDY0

スレにはりついてて疲れた
メールしなきゃならんのに

608 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:15:51 ID:RUsEl2Ad0

>>596
流としてはそのあたりクサイと思うわ
どっちにしろ、民主党党本部は勉強会を開くか、地方自治に関する法律を改正したほうがいい気がする

609 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:16:00 ID:oh7wWMFT0

>>596
とりあえず、態度を決めかねている都議は誰ですか？
そしたら、全力で「とにかく現在協議中ですので、それだけは」と言う話しになったなあ。

なんか、ここまでぶれるなら、もう付ける薬がないよ。
そんな感じかな。　いや呆れた。ひとんちのことを悪く言えないが
この期に及んでなんで？理解出来ない。　

610 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:16:17 ID:OOKrwxzL0

>>587
正直に白状すれば、ある特定のモノに異常な執着を示す人は若干アスペルガー入ってるなと思った事がある
ただそれを排斥して人権を制限するってのは明らかに障害者差別で
社会から見て「劣った」人間は死んでも構わないっていう論理に行き着くよな

611 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:16:40 ID:UgP1f8tA0

ちなみに大葉ナナ子はホメオパシー信者です
薬を分子一つも残らないほど薄めた水（比喩でなく定量的な意味でな）を舐めるとどんな病気も治るというやつね

612 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:16:44 ID:BRU4ff7zP

>>605
外堀から埋められそうな予感。
しかもそれを防ぐ手立てがないとは…。

613 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:16:47 ID:8TUBdhr10

神奈川は知事・県庁当局・議会ともぜんぶ基地外だろ
アレな条例を作りすぎ

614 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:16:51 ID:0E7cdMwLO

やっぱり国政に動いてもらうしか無いのかな
全国に波及させるって議事録が来れば、本部も傍観するわけにもいかなくなるだろうし

615 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:17:04 ID:p4uCrdrGO

>>607
一端離れてメールに専念した方がいい

616 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:17:13 ID:puZ2AR1k0

>>605
自分も関われるならまだ良い。最悪なのは自分が知らない内に済んでしまうことだから。

・・・なんか見たような言葉だな。そうか、「わっち」だｗ

617 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:17:34 ID:JKdpx1Om0

どの党にも老害はいるな
民主の老害は条例案ちゃんと読んでいない（問題点を理解していない）から若手の反発に驚いていて、
自民の老害は若手が反発していても自己の利権のために抑えつけてるって感じか

618 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:06 ID:RUsEl2Ad0

>>611
インチキ科学じゃねーかｗ

619 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:21 ID:GGgsXsqY0

出版10社からも抗議書？出されたみたいだし、業界としてはもうこれで限界なんだろうか？
正直関係者の署名ってどんだけ効力あるのかなあ
後はないができるんだろう

620 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:21 ID:DoFok2QZ0

老人議員が権力モッテルシナ

621 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:27 ID:YpoCUz4P0

>>586
多分ここじゃないかなぁ…
民主党東京都総支部連合会
ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/

でも各コンテンツへのリンクが出来てない…

622 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:29 ID:V0M2sUig0

>>607
俺が居るｗ
ライティングの仕事もあるけど、気になって出来ないし、メールもまだやってない。
今日一日でも結構な情報が出てきたからな、これから夜に向けてどうなるのか・・・

623 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:38 ID:8TUBdhr10

>>610
まあ、俺らオタにアスペ入ってるのは異論が無いところなんだけど、
規制に固執してる連中もまともなツラしつつアスペだよね

同じ穴のムジナ

624 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:18:57 ID:OOKrwxzL0

>>611
間違った知識を広めずに自分だけで信仰してるんならいいんじゃね、個人の自由さ
本気でやれば偽薬効果もあるだろうし

625 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:19:15 ID:NTJM44cO0

むしろ利権とかじゃないガチ規制派の、根拠が無い物に対する弾圧への執着
（そしてそれが実現すれば世の中が良くなるという妄想）は
病気じゃないのかと思う

あと、関係無い物同士をごっちゃにして、それに疑問を持たない
（リアル児童の保護と、二次元エロを取りしまる事をいっしょくたにするとか）

626 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:19:30 ID:JKpQMU390

>>609
何に起因するのかしらね
民主都議のトップクラスの人なのか、複数人いるのか、
背景が察せられるような人物なのか
いずれにせよ、憶測の域を出せないのは残念だが…

627 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:19:32 ID:8TUBdhr10

>>611
「水に優しい言葉をかければ美味しくなる！」とか
電波発言してる人たちの仲間？

628 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:19:34 ID:D+6L3olB0

まあ民主党は党首からしてあのザマだからなぁ。
あっちにもこっちにもいい顔した挙句、両方から突き上げられて身動き取れなくなってる。
都の老害どももそのクチだろう。
フェミ団体か何かに規制しますって言っちゃったから今更反対はできない。
でも賛成して壮絶なバッシングに遭うことは避けたい。
どうしようどうしよう　←今ここ

629 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:19:37 ID:oh7wWMFT0

民主党都議連が話しにならんなら、地元を固めた方がいい気がしてきた。
よそんちはしょせんよそんちだ。　何か投げやり

630 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:19:42 ID:0E7cdMwLO

>>619
利権＞署名
自公の数が多ければ、どんな条例でも数の暴力で通るよ

631 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:20:11 ID:gv72cbEI0

>>568
退廃芸術ってもともとはエロ狩りだしな。
ヒトラーが気にくわないから締め出しただけ。

632 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 17:20:42 ID:9nIZrYpa0

honeyhoney13
明日か遅くとも明後日には、日本ペンクラブからも反対声明が出る予定です。
これで条例そのまま通しちゃったら、都議会民主党の見識が疑われるよね。
民主党の若手議員さんたち、頑張ってください！　 #hijitsuzai

ペンクラブ声明は藤本さんソース
でも、今日あたり出てきてもおかしくないはずのようなのですが
只今確認中

633 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:20:52 ID:UgP1f8tA0

>>624
おいおい
条例作りにも呼ばれるバースコーディネーター大葉ナナ子が「自分だけで信仰してる」わけがないだろ？

634 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:21:18 ID:p4uCrdrGO

>>619
やっぱり数の力は大きいと思うよ

635 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:21:57 ID:Iif9KC3rP

ヲタが精神異常って言うやつは脳波検査でも何でもやりゃいいじゃん
それでどんな結果が得られるって言うの？
もしそれで一般の人（笑）と変わらない結果出たらそう言ってた人はどうすんの？

636 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:21:59 ID:oh7wWMFT0

>>628
>でも賛成して壮絶なバッシングに遭うことは避けたい。
反対で抵抗すれば、パッシングにあわんだろう、少なくとも反対した出版業界からは絶対に。

637 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:22:02 ID:GGgsXsqY0

＞日本ペンクラブからも反対声明が出る予定です
マジか、石原どうすんだ

638 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:22:40 ID:oh7wWMFT0

＃日本ペンクラブ
安ぶしんめ、何時までグダってる。

639 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:22:53 ID:OOKrwxzL0

>>633
そりゃそうだった

>>635
都合のいい結果が出そうな人間だけから抽出するに決まってんだろ

640 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:23:09 ID:If1q9RHN0

>>633
バースコーディネーターってなんだろな
スピリチュアルカウンセラーの親戚？

641 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:23:31 ID:+KJlllQr0

>>622
こっちはラフが全然纏まらない。
こんだけ声が上がったのに、まだブレブレって一体どういう
状況認識してんだろん

642 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:23:38 ID:BPdZcWTA0

>>635
立証されたら障害者保障もらえるし犯罪犯してもほぼ無罪
オタクにこれ以上ない特権を与えちゃうわけだけどいいのかと

643 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:23:54 ID:UgP1f8tA0

>>627
そう
相談者に命に関わる分娩方法薦めたりしてるマジキチですよ
ホメオパシーと風水で大丈夫なんだとよ

こんな奴選んだ都ははっきり言って都民の生命を危険に晒してますよ

644 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:17 ID:8TUBdhr10

「バースコーディネーター」って何なんだろうと思ったら、
助産師資格すら無い単なる評論家なのな

こういう無資格医療従事者をのさばらせていいのかね
助産師法違反なんじゃないか？

645 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:19 ID:IDgP8cgu0

>>632
ペンクラブに電話おねがいできますか？

社団法人日本ペンクラブ
http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/47c99167201ee2264151e31e2f26397b/

646 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:20 ID:GGgsXsqY0

あれかね、民主はほぼ反対なんだけど長老が癌とか

647 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:31 ID:NTJM44cO0

>>642
確かにｗ
精神障害が医学的に証明されたら
ヲタクは生活保護もらえるなｗ

648 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:40 ID:gv72cbEI0

ゲーム脳とかいう疑似科学もあったよな。
やっぱカルト集団だよ、信用するほうがおかしい。

649 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:24:49 ID:ILnJLX/w0

>>635
きっと森昭雄教授を呼んで調査するんだよ

650 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:01 ID:qK2Y8irQ0

>>611
あれで使うのは薬つっても毒薬だったかとｗ
単なるオカルト主義者じゃねーか

651 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:18 ID:ww1lFsFQ0

まあいずれにしろ民主は明日の動きで何を得て何を失うか決まるな。

652 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:24 ID:wdyHyleR0

>>646
上の方々は
警察と公明党のご機嫌とりたいみたいですからね＾＾

653 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:35 ID:2g16pNtp0

日ペンから反対声明出たら惚れる

654 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:37 ID:C30CZTkp0

>>648
そんなの昔からいわれてるもんなｗ
テレビは人をダメにする、映画は～ってどんだけいえば気が済むんだろう

655 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:54 ID:p4uCrdrGO

>>646
だとすりゃあと一押しなんだけどなあ・・・
上手く行けばこの手の問題にはこれからも有益な力になれるし

656 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:55 ID:y3KDI54aO

都議会で共産、ネットの質疑はもう出た？

657 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:25:57 ID:ma89yi9r0

ふと朝日夕刊を開いたらしりあがり寿の４コマが非実在青少年ネタで吹いた

658 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:26:02 ID:Fn2C+mzP0

民主には昔の反自民精神を思い出して貰いたい

659 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:26:22 ID:Iif9KC3rP

>>642
そうか！
じゃあむしろ精神鑑定でも脳波検査でもやってくれｗｗｗ

異常でたらそれで生活保護くれよ
なんたって知的障害だったり精神異常でまともな生活おくれないらしいからなｗｗｗ

660 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:26:24 ID:8TUBdhr10

俺も院のゼミ論がぜんぜんはかどらん

でもテーマが米国最高裁Ascroft v. FSC判決（二次元児ポ違憲判決）だから
バリバリこのスレのタイムリーなテーマと一致してるｗ

661 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:26:34 ID:UgP1f8tA0

>>640
んー、単なる寄生虫ならまあ金ぼったくる以外は無害だからいいんだけど
現代医学を否定して風水やホメオパシーの理論に基づいて出産させるというね
控えめに言って、人殺しですね

662 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:26:54 ID:gE57fjdq0

さっきまでwiiやってたんだけどさー・・
wiiニュースにコレ系の記事無かったよ
子どもたちを不安がらせたくないから？なんでだろ？

663 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:27:23 ID:DoFok2QZ0

>>640
ゲーム脳の一種じゃね？

664 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:27:26 ID:D+6L3olB0

>>636
だから、賛成したら賛成したでフェミ団体やらPTAやらから突き上げに遭うんだろうよ。

665 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:27:39 ID:ma89yi9r0

>>662
配信が変態新聞だからじゃね

666 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:27:50 ID:Iif9KC3rP

>>662
なるべく多くの人に知れ渡って反対意見が強くならないようにだろjk

667 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:27:54 ID:8pWZUPG+0

しかしこの規制によって誰がどんな利権を？

668 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:13 ID:ILnJLX/w0

おう？ペンクラブのHP見てたらこんなのが
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

669 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:28:18 ID:oh7wWMFT0

こう言うときに限っては、一回確認すれば間違いない共産は安心なんだよねえ。
ワシは共産党はあまりねえ。　民主は良く分らん、寄り合い所帯の悪いところが出たかなあ。
影響するぞ、これは。

670 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:19 ID:b3I0PeI40

>>648
ゲーム脳あったな。
今じゃ認知症予防に介護施設なんかでwiiが導入されてるというのに。

671 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:22 ID:8TUBdhr10

ゲーム脳といえば柳田邦男とかもいるな
（柳田国男じゃない、偽物のほうね）

672 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:27 ID:tjFptYamO

>>609
結局、本当に反対したとしてメリット、デメリットをまだ詰め切れていないんじゃね。
民主としての最悪のシナリオは反対して廃案に追い込んで
マスコミにポルノ推進派とレッテルを貼られ、
ネット世論は否決されたからと安心して民主に票が入らず
選挙で民主党惨敗、という悪夢なんだから。
｢この反対している人達は、民主党に票を入れる気があるのか、
用が済んだら選挙に興味なんて無くなるんじゃないか｣
という疑心暗鬼もあると思われ。

673 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:39 ID:gv72cbEI0

バースコーディネーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつを委員にした職員、ちょっと来い。

674 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:49 ID:If1q9RHN0

>>643
詐欺とドッコイだな

675 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:52 ID:p4uCrdrGO

>>667
何も無い
可決でも否決でも失うものしか出てこない

676 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:28:56 ID:NTJM44cO0

「根拠は私の脳内」って恥ずかしげも無く良い張れる人間が、
なぜヲタクは精神異常だって言えるんですか
何かパラドックスみたいになってきた

677 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:29:07 ID:gE57fjdq0

ネットだと他にもつなげられる機器あるよな？PS3とかも

678 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:29:09 ID:puZ2AR1k0

>>668
やっと真打登場か

679 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:29:22 ID:ocNwyY2J0

昼間氏、まだ生活者ネットがブレてるって言ってるなあ…
まあ、注視していい所でもあるんだけれども。

680 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:29:28 ID:wdyHyleR0

俺、この条例が阻止できなかったらオランダに渡米するんだ・・

681 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:29:37 ID:oh7wWMFT0

>>668
遅い！遅すぎるんだよ。　でも許しちゃう。
ツンられて帰られたら困るから

682 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:29:43 ID:qK2Y8irQ0

>>661
普通に自分のほうが頭おかしい人なのか
こんなエセ産婆がなんで都の委員会に潜り込んでるんだよｗ

683 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:30:08 ID:BPdZcWTA0

今はどうか知らんが精神障害者は刑法でも立件出来ないと聞いた
これが本当ならレイプで無罪とかありうる

684 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:30:34 ID:UgP1f8tA0

ゲームやインターネットを1日4時間以上する子供は成績が悪くなるんだぜ
大人だってそうなんだぜ

離れさせてほしいよ本当

685 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:08 ID:puZ2AR1k0

>>668
重要なのは最後の一文

「同様な改定を予定している各地方自治体や政党に対し、
開かれた場において冷静かつ慎重で十分な検討をすることを強く求める。」

686 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:11 ID:8TUBdhr10

池内ひろ美といい、今回の大葉ナナコといい、
この手の「なんちゃらコーディネーター」ってのは
実績も資格も全く無い詐欺商法の連中だな

だから随所随所で化けの皮が剥がれるわけだ

687 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:12 ID:JAmmAUng0

今更だけどこれレンタルDVDとかはどうなるんだ？
仮に今出ているDVDが不健全扱いされたてレンタル禁止になったら
一作品だけでもTUTAYAを始めとするレンタル業界にもかなりの損害が出そうなものだが

688 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:13 ID:BRU4ff7zP

>>668
ついに来たか。

689 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:20 ID:V0M2sUig0

>>660
セミナーの前準備もしなきゃいけないのに、このスレと関連情報を見て夕方になってしまったｗ
やっぱり、明日の動きが気になるのと、混乱気味で、どうなるか解らない間に、騒ぎに乗じて別のまずい案が・・・（例えばさっきのネカフェ規制条例とか）
って言うのが今回の狙いな気もしてきた。
片方の案を問題視すればもう片方の案に注がれる熱意が削がれてしまうのを見越すと言う超戦略なのか・・・はたして。

690 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:20 ID:JKpQMU390

>>672
ネット世論だけじゃないだろ
ネット会社や出版界、論壇も完全に敵にまわすぞ

691 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:21 ID:wdyHyleR0

1日24時間以上ゲームする子供は成績が悪くなるんだぜ

692 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:31:32 ID:oh7wWMFT0

安ぶしんの左掛かりがやっと反対声明ですね。
とりあえず、全員揃ったね。　民主党頑張ったね。

廃案でいいよ。　もう協議も継続も要らん、必要無し。

693 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:37 ID:EdhV8pDY0

おれはオカルト主義者だったり。
継続審議は確定と見た。天王星と土星の180度が5月末から６月にあるから。
（あと一回180度はあるけど）そこで新旧の交代が行われる。
20年前の規制問題発端のときの天王星土星の0度、合の結果が出る。
あと海王星が自民党の出生図の太陽に90度なので民主に関係なく溶解していく。
オカルトレス終わり。

694 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:45 ID:8pWZUPG+0

>>675
んなアホな
利権なしで人が動くわけ無い

695 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:47 ID:zCWJQoBaP

>>611
　まさか、1950年代に書かれた懐疑論の古典的名著「奇妙な論理」で
創造説やラマルキズムと一緒にこき下ろされているようなトンデモ
医療法が未だに生き残っていたとは……。

696 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:51 ID:g3VvWbtY0

>>661
控えて無いからｗ

697 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:53 ID:p4uCrdrGO

>>668
おー来たかあー

ところでペン協会の影響力はどんなもん？

698 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:31:58 ID:UxZOe+Jl0

ペンクラブキター

>>679
聞く限り、生活ネットより民主の方がなんかやばそうなんだよな…。

699 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:32:01 ID:gv72cbEI0

阿刀田高先生来たな。

700 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:32:04 ID:b3I0PeI40

701 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:32:15 ID:If1q9RHN0

>>682
美辞麗句だけ並べ立ててればなれるんだろうよ
あるいは偉い人のムスコを（ｒｙ

702 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:32:48 ID:oh7wWMFT0

>>697
あまりない、かなり前にエログロで揉めた経緯がある。

703 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:32:49 ID:yEZQ9jzDO

総務委員会でも都議会全体でも生活者ネットの票で可否が決まる。

704 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:32:55 ID:8TUBdhr10

大葉センセイのご指導のとおりロリコンを精神病に認定したら、
大勢の幼児性犯罪者が無罪判決を勝ちとって
遺族・被害者が次々と泣き寝入りする社会が到来するでしょうなあ

705 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:00 ID:din0hvJW0

>>668
ペンクラブきた！やっとか

>>657
俺も見た、最高w
1面では「いつもアニメが」って連載始めたね

706 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:02 ID:c15YiU9P0

http://www2.jrt.co.jp/cgi-bin3/ikuniweb/tomozo.cgi

ウテナの監督も取り上げた
これはともかく新作作ってくれよおおおおおおおおおおおおおおお

707 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:12 ID:qK2Y8irQ0

>>693
どうせなら石原に呪詛かけてくださいｗ

708 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:16 ID:gv72cbEI0

>>693
オカルティストからの支援来たな。

709 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:18 ID:Q7VrLc0P0

阿刀田高が会長なのか

710 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:18 ID:/NkLNArl0

土器がムネムネしてきた

711 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:21 ID:tSMUbnRq0

>>669
良くも悪くも共産はブレないよね

>>672
でも、漫画家、大手出版社、ペンクラブまで反対声明を出している
もし、読者に対して情報を発信した場合は、洒落にならない影響が出る

712 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:21 ID:oTtoaskd0

日ペンって今の会長、阿刀田高なのか

713 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:33:41 ID:TzGz33Hs0

>>668
ようやくかぁ
これでも民主は決めかねるのかね？

714 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:34:12 ID:+KJlllQr0

>>685
ドンケツ表明なだが、その分、気を遣ってるな。
やきもきさせやがって。
だが、ＧＪ！そうこなくっちゃ！
……祖父……もういいや

715 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:34:15 ID:LH4o0T+g0

>>684
ゲームやインターネットをガーデニングに置き換えても
間違いなく成績は悪くなるでしょうな

716 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:34:17 ID:D+6L3olB0

>>668
遅かったが間に合ったか。
これでまた味方が増えた。
同業者にまで反発された石原ざまあｗ

717 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 17:34:19 ID:9nIZrYpa0

日本ペンクラブ来ました！（来てました？）

日本ペンクラブ声明
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

718 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:34:34 ID:oh7wWMFT0

むかしのぺんくらぶのそうどう（棒

石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。

ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。

ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。

そんなこんなで、石川さんもほとほと厭になって、ペンクラブを脱会してしまいましたが
私が今一つ分からないのは、ポルノまで、完全な言論表現の自由を要求する人々が概ね左がかりだと言うことです。
共産圏の国々ではポルノ出版の自由なんて認めてくれないでしょ。
第一ね、何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしまって書く方も読む方も、
本当に楽しく倖せであろうか。そう言う問題もある。　
ポルノ自由化不賛成と言う事じゃなくて別の話ですがね。　阿川

719 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:34:47 ID:wdyHyleR0

美子ちゃんもついに奇麗な時で反対を表明したか

720 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:05 ID:puZ2AR1k0

これだけ声明が集まると反対した所で不道徳というそしりを受ける心配はない。
反対はともかくとしても継続審議に賛成することのデメリットを感じないわけで、
ここでまだ迷うとなると陰謀論めいた疑いを持ってしまう

721 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 17:35:23 ID:9nIZrYpa0

>>668おう、先を越されてた^^;;
もう出ているよとのことです

722 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:24 ID:31kjj1Ar0

ペンクラブが動いてどう凄いのか無知な俺にはわからんぜよ

しかしこんなに団体・企業が動いて
規制派の皆さんはどんな顔をしているんでしょうねー（棒
「反対派はキチガイ」とか言ってられませんよー

723 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:27 ID:BOFbJH0m0

これだけ大手の一流企業を敵に回したら、石原さん、命ねらわれるんじゃね？ｗ

724 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:32 ID:0E7cdMwLO

とりあえず、今回の老害の態度を見て、参院選では民主に票を入れないことを決めた
同じ考えの奴は結構多いと思うがね

725 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:34 ID:UxZOe+Jl0

>>697
単体だとそーでも。と言うかこういう規制には何時も反対してくれてる。
ただ、今回は出版系が全部反対してる。著名漫画家から出版社から出版労組から取り次ぎ図書館まで反対で、ペンクラブは最後。
業界が総力をあげてる

726 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:40 ID:puZ2AR1k0

>>693
むむ、頭の悪い俺にはよくわからん

噛み砕いて言うと民主が出るまでもなくこの案は瓦解するってことでいいのか？

727 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:35:56 ID:TdmynTov0

なんというか、このどんどん参加がされていく感じ、スパロボをやっている感じだ。

728 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:36:58 ID:UgP1f8tA0

>>691
ないわ
ゲームは1日24時間までだろ……

>>695
ところがどっこい！
民主党はホメオパシーを保険適用対象とすべく実証に予算を付けました

選任者（誰か知らないけど）が愚かと言うより、日本人の科学リテラシーが落ちているという問題かもしれない
あれもこれも、リテラシーの問題なんですよな

729 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:37:02 ID:8TUBdhr10

ペンクラブって、そんなに影響力あるんでしょうか？

730 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:37:37 ID:oh7wWMFT0

>>722
簡単に言えば、文壇で飯食えなくなるよ？いいの？
じゃあ、反対ダヨみんな！わかったね？（はあと　朝倉さんで

731 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:37:46 ID:+HTBPQBh0

>>729
格はあるんじゃね？
漫画家連合なんかよりも。

732 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:37:55 ID:V0M2sUig0

>>693
スピリチュアルっていうのは、悪質な霊感商法などとは違い、現実を捉え、改善していくのが本当のスピリチュアルだよな。
人に脅しや不安を与え、妄信させたり依存させるのは悪質だし、まごうことなき目で捉えることは出来ない。
正しいスピリチュアルは、人の悩みを解消し、自立心を育て、導くことだしな。

俺は宇宙の法則を信じるし、星の動きも信じる。
去年の一連の政治問題とか、一昨年ぐらいの？ビリーズブートキャンプの動きも、星の配置によって影響を受けたらしいしな。
星のメッセージでは、今回の一連の騒動や児童ポルノ改正法案などを始めとする規制法案などの動きは、どのようになるって出てるんだ？
ホロスコープを知らないのはまだまだ勉強不足だけど・・・

733 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:02 ID:YT84TGy+0

>>672
出版業界全体が反対している条例改正案を廃案にして、マスコミが「民主党は
児童ポルノ擁護！」とか叩くかねえ。そんなマスコミ媒体があったら、出版業界
から広告収入が入らなくなると思うけど。

734 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:03 ID:BOFbJH0m0

>>729
あるよ

735 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:06 ID:puZ2AR1k0

>>727
FF4で次々場にいない味方が励ましてくれてる状態だと思ってる
これからゼロムスに勝たなきゃならん

736 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:38:10 ID:oh7wWMFT0

>>724
ワシも入れない、社民の保坂で統一、民主はダメだお灸が要る。

737 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:13 ID:ILnJLX/w0

権威だけなあるよ

738 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:35 ID:JKpQMU390

>>724
結果的に廃案になれば喜んで民主に票を入れるしカンパもするよ
若い人が頑張ってくれたんだから、世代交代に期待するさ

成立したら死んでも投票しねえ

739 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:46 ID:c2wlSz090

>>693
あんたの言ってることは解らんが
確かにこういう表現規制は20年周期で強まって弱まるを繰り返してる

740 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:54 ID:puZ2AR1k0

>>729
というか声明出すのが当たり前すぎて、出さなかった時に
「ペンクラブが何も言わない程度のものか」ってなっちゃう気がする

741 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:38:56 ID:+KJlllQr0

>>728
それ、マジなの？正気とは思えん。
無知カルトの狂気。
まー、科学的に実証しようとして「効果ないっち」と出れば
それはそれで良いけど。

742 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:08 ID:8TUBdhr10

>>727
増えるのは喜ばしいんだけど、
今のところ全ての主体の動きが完全にバラバラ

なんとか統一の枠組みができれば理想なんだけど

>>728
最悪だ・・・
鳩山さんってスタンフォードのPh.Dだよね？
そういう人が疑似科学を食い止めないと駄目なんじゃない？本来は

743 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:12 ID:p4uCrdrGO

>>727
あとはグランゾンとアストラナガンでも味方になれば

744 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:21 ID:wdyHyleR0

http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001003180003

745 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:24 ID:qK2Y8irQ0

>>724
民主過半数割れで公明伸ばす&連立組まれるのコンボみたきゃいいんじゃね
俺は嫌だねｗ

746 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:39:31 ID:oh7wWMFT0

>>734
あるね、あそこも老害多いから、結構揉めたんではと思う。

747 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:34 ID:+HTBPQBh0

これって自公優勢だったらどうなってたんだろうね。

748 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:36 ID:UxZOe+Jl0

>>729
出版業界が全力で反対してきてるってのが重要。
ペンクラブは最後のピース。

749 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:43 ID:OOKrwxzL0

大葉ナナコとかいう人のサイトから引用、確かに現代医学を否定
一見科学的に見えないこともないので余計危ないな

>>陣痛促進剤の被害を考える会
>>出産で「もしものこと」をこわがる人は多いけれど、本来出産は生理的なもの。
>>その流れを阻害する要素のあるケースについて知識を持てば、安心感もアップ。

>>今や21世紀育児の3種の神器のひとつ、ホメオパシー。バ－スコ－ディネ－タ－大葉ナナコは1997年からホメオパシーで家族ケア。
>>ケミカルなものが学生時代から苦手だった私に、植物や鉱物から作ったレメディはしっくり。

つうか化学物質じゃない物質なんて存在しないんですがｗｗｗ

750 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:39:47 ID:y3KDI54aO

流れが早くて携帯じゃ追い掛けれないな
とりあえず共産とネットの質疑の情報はないのか

751 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:01 ID:wdyHyleR0

石原をペンクラブから除名しろｗ

752 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:07 ID:D+6L3olB0

>>727
ちばてつや御大がブログで反対声明出したあたりから一気に流れがこっちに来たな。
今回の漫画関係者の尽力はマジ敬意に価するわ。
個人的に嫌いな漫画家もいたけど、もう批判はやめようと思った。

それに比べてゲーム業界の情けなさよ・・・

753 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:20 ID:b3I0PeI40

仮に条例が通ったとして廃止にするには有権者1000万人の1/50、約20万人の反対が必要になる。
反対してる約1000人の作家やアーティストが一人につき、都民200人のファンを説得すれば可能。

754 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:24 ID:tjFptYamO

>>711
最終的にはそういう言論の圧力団体みたいなものができるといいのですが、
今のところまだ野合の域はでていないからなあ。

755 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:25 ID:wdyHyleR0

規制の法則が乱れる・・・ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

756 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:40 ID:M7vIVlYSO

参院選はツイッターやニコニコ、2ちゃんで保坂さん祭り決定だな

猫でもなく鶴でもない
認知症(笑)の恩返しができるように保坂さんの周知運動頑張るべさ

757 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:40:43 ID:69JXHAHP0

何か東京都が緊急言い訳をしたみたいだけど
「主観的な理由は規制の対象にならない」って嘘だよな
条文に運営側の主観で規制の対象にするって書いてあるんだし

758 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:19 ID:BOFbJH0m0

>>753
それは万が一通ったときに考えよう
そうなっても条例改廃とリコールは不可能じゃないから大丈夫

759 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:20 ID:EdhV8pDY0

>>726
自民はね。離党劇みれば占い持ち出すまでもないけど。
法案は分からん。問題の発端が20年前にあるのは確かだけどどっちが勝つかは。
でも年内に勝ち負けと今後の方向が決まると思ってる。
所詮オカルトレスだから。ごめんね。

760 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:24 ID:Vr2atGftO

>>749
どうしようもないお馬鹿ｗｗｗ

761 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:41:29 ID:oh7wWMFT0

>>750
とりあえず、両方とも反対で固まっているので大丈夫だ。

762 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:33 ID:V0M2sUig0

>>752
他の掲示板も見てきたけど、ゲーム業界・ボカロ業界？・音楽業界の板では、この手の話が一切無かった・・・

763 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:48 ID:tSMUbnRq0

>>736
比例は保坂氏一択だけど、選挙区はどうするか
自分のところは民主王国なんだよね
衆議院の小選挙区だと、郵政選挙以外は負けなし

764 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:51 ID:UgP1f8tA0

まあ、石原は小説家ごときを同業者だと思っていないし、自分の過去の排泄物が発禁になっても何とも思わんでしょうよ

>>741-742
「漢方薬の保険適用除外はおかしいだろ、鍼灸も適用していいんじゃないの」って話の流れから逆に振って出てきてしまった

765 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:41:52 ID:RUsEl2Ad0

>>718
昔のミステリ界隈の話だと、戦後昔のように目に付かないよう自主規制したほうがよくね？とか
木々が提唱したが物笑いの種で終わったとか

766 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:02 ID:DoFok2QZ0

>>743
グランゾンよりネオグランゾンアストラナガンよりディスアストラナガンが仲間になればｒｙ

767 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:08 ID:5PYzoOXi0

エロゲにエロは不要だよね

768 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:13 ID:0GJd5B/e0

>>757
あとでいくらでも言い換えられるものは信用できんよな
条文の訂正でもされない限りは信じない

769 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:21 ID:c15YiU9P0

右派リバタリアンだけど次の都議選では共産党の候補に入れるｗ

自公は問題外
とくに自民は全員地獄に落ちろゲス野郎

民主も若手を除いて信用出来ないわ
今回のブレブレは酷い
老害には退散してもらいたい

770 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:25 ID:NTJM44cO0

待ってくれ、もう投票する先が無い

771 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:27 ID:31kjj1Ar0

>>749

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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772 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:29 ID:9EXN75QnO

とりあえず自民には絶対に票は入れない、公明は論外
民主に入れるかどうかはこの条例がどうなるか次第だな

773 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:42:58 ID:ILnJLX/w0

>>757
１．その場の答弁なんぞ信用できません
２．っていうか条文読む限り主観的な判断以外どうやんのさ

774 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:43:14 ID:+HTBPQBh0

>>762
ゲーム業界はむしろゲーム脳とか残虐表現規制とかと戦ってるけどね。

775 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:43:23 ID:Q9e+STTu0

ソフ倫…

776 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:43:32 ID:+KJlllQr0

渋井氏のtwitterから

出版流通対策協議会（流対協）も反対表明
ttp://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

777 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:43:34 ID:oTtoaskd0

>>736
樽井出てきたら迷うー

778 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:43:38 ID:wdyHyleR0

作家・漫画家などの反応見ると、ゲームクリエイター（笑）さんの
創作への矜持や民度の低さが明らかになったな
ゲームクリエイターさんはキャバクラ通いできればそれでいいみたいなー

779 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:00 ID:tSMUbnRq0

>>741
まあ、精神療法としてはありかもしれない
精神安定剤みたいなもの

780 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:02 ID:AHwM+NnR0

民主が野党のときは、与党のやることはなんでも反対というある意味幼稚な行動が結果的に味方した
与党になるとホント頼りないわ

781 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:04 ID:A9WJ7jxDO

>>745
禿同まずはきっちり自民党と草加に完全にトドメをささないとだめぽ

782 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:13 ID:qK2Y8irQ0

>>749
ホメオパシーは普通に死人増えるぞｗ
もともと捕虜を薄めた毒で拷問して殺す研究だったから

783 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:44:16 ID:oh7wWMFT0

>>763
選挙区は自由意志で。
こちらはまだハッキリしないが、民主ではいけない気がしてきた。
ここまで優柔不断であると却って怖い、これほどの反対があるのに決断出来ないなんて
信じられん。

784 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:19 ID:din0hvJW0

>>774
残虐表現規制と戦ってるなら今まさに戦わないといけなんじゃ
暴力表現も対象なんだし

785 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:26 ID:LH4o0T+g0

>>749
化学薬品は強力で自然・天然のものは優しいなんて
訳の分からん幻想を持ってる人ってけっこう多いんだよね

786 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:31 ID:wdyHyleR0

スパロボって、おっぱいが揺れるくらいしか印象ない

787 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:44:39 ID:BRU4ff7zP

>>745
俺もそれが心配。

788 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:44:54 ID:oh7wWMFT0

>>765
いろいろありましたなあ。

789 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:45:27 ID:NTJM44cO0

ちなみに、「農薬」を一切使ってない野菜なんてほぼ皆無

790 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:45:30 ID:BOFbJH0m0

この条例を廃案にしてくれたら民主に票を入れるか考えるよ
だから、頼んだぞ民主

791 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:45:30 ID:UgP1f8tA0

エロゲブランドで、規制反対でめちゃくちゃ気を吐いてるところはあるよｗ
しかしソフ倫から睨まれると拙いからうかつに名前を出せない

……「声を上げた漫画家狙い撃ちされるんじゃないか？」という危惧は業界上げての規制反対で払拭されたのに
エロゲ業界ときたら後ろ弾食らわせそうな予感しかしないんだよな

792 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:45:31 ID:DoFok2QZ0

イデオンさえ仲間になれば

793 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:45:48 ID:tjFptYamO

>>733
ここの皆が最悪の状態を想像するのと同じように
民主党だって最悪の状態を想像してもおかしくないだろう。
だってまだ目に見える結果が出ていないんだもの。
この件以降自公の支持率が下がった、とか
民主党候補が地方選挙で勝った、とか出てこない限り。

794 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:03 ID:M7vIVlYSO

>>783
だね人を見ていれるべきだよ

ただ比例の保坂さんはとことん周知してかなきゃならんよね
とにかく早いうちから各所で宣伝しまくろう

795 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:11 ID:V0M2sUig0

>>774
ゲーム脳って相当昔の問題じゃないのか？
あのとんでも理論はまだ淘汰されてなかったのか。
まだやってたのか・・・
残虐表現規制の問題と今回の非実在青少年規制法案は、類似してるのがあるから、組み合わせて戦えそうだけど。

796 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:11 ID:RUsEl2Ad0

>>788
特にミステリ方面には乱歩が槍玉でしたから・・・

797 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:12 ID:8TUBdhr10

>>757
あんなの内部の責任者の稟議・決裁もとってない以上、
公文書でもなんでもないからね

たぶん櫻井が異動したら
後任が「そんな紙は知らん」って言って弾圧してくるよ

あの紙に書いてあることが正しいなら、
それを反映させるべく条例案を書きなおさなくてはいけない。本来であれば

798 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:13 ID:JAmmAUng0

ゲーム業界は仕方ない
任天堂の本社は京都でカプコンの本社が大阪で東京に一極集中している出版業界とは事情が少し
違うから

799 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:46:21 ID:GGgsXsqY0

>>742
だってヨメ自体が前世が～金星が～って言ってる奴だぞ

800 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:46:48 ID:oh7wWMFT0

>>776
これほどの味方（出版言論界の総力出撃による反対）を作るには国家予算使っても無理なのに
何故、民主都議は分からん！！！

801 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:47:10 ID:puZ2AR1k0

例の署名にエロゲのシナリオライターとかイラストレーターとかは居たし
まああんまり責めてやらんでも。
業界としては動いてないのかもしれないけどさ

802 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:47:26 ID:qK2Y8irQ0

>>776
ある意味これ待ってたぜ
通対協、反応おせーよｗ

803 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:47:38 ID:TzGz33Hs0

今回の結果次第で民主の投票を決める＞小選挙区
比例は保坂一択

804 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:47:41 ID:BRU4ff7zP

>>795
俺の親もついこの間まで信じていたぞ。

805 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:47:44 ID:UgP1f8tA0

>>770
さて、被選挙権はあるかね？

806 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:47:51 ID:oh7wWMFT0

>>792
らめぇーーー

807 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:09 ID:IsUvUSdC0

なんか誤解されてるようだけど
ペンクラブは万年筆の同好会ではなくて
表現の自由を理念的支柱とする文筆家協会だよ。
それになりに権威はあるよ。

808 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:14 ID:C30CZTkp0

>>795
規制派はなんでもいいだすからなｗ
どうせ今回のも
ワカメちゃんのパンツは卑猥でこれをみた青少年は全員悪感情が沸いて性犯罪が数百億万倍にふえる
ってガチで思ってるよ
ホントキチガイにつける薬が欲しいよ

809 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:16 ID:DoFok2QZ0

>>799
前世が金星とかは細木数子の影響が大きいと思うんだ
うちの親と姉ですら細木数子の本では前世は金星～大さっかいとか言ってるし

810 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:30 ID:06rNYvmK0

警察やばすぎるぜ。

【ネット】違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268877817/

>書き込みや掲載を呼び掛けている悪質なサイトの管理者を、刑法のほう助や共同正犯容疑で積極的に摘発

811 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:37 ID:g1P3xUQz0

>>806
じゃあバルディオスで良いや

812 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:48:43 ID:oh7wWMFT0

>>795
神奈川県が総本山と聞いたなあ＜げーむのー

813 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:57 ID:0GJd5B/e0

>>795
いや、地方で公演開いたりしてマダやってるよ
しかも教育委員会が後押ししてたりしてね･･･単にゲームを悪と決め付けるに便利な物だから利用してるんだろうけども

814 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:48:59 ID:wdyHyleR0

イデオンってあれか非実在青少年が全裸でラナウェイするあれか

815 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:04 ID:JAmmAUng0

>>810
ひろゆき大丈夫かね？

816 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:04 ID:RUsEl2Ad0

>>800
逆に優柔不断で30日決定にした効果はある気がしてきた
もうここまできたら廃案ゴリ押し出来るだろ。できなかったらおかしい

817 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:49:22 ID:oh7wWMFT0

>>797
同意、紙切れだ。
役所は担当が変われば簡単に解釈を変える

818 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:30 ID:8BHcOHVY0

ペンクラブが敵とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ石原涙目すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:43 ID:OOKrwxzL0

>>782
あれそうだったか？ソースくれ
まあ1錠なら薬になり2錠になると毒になる物なんて腐るほどあるが
薄めても毒にしかならない物の方が多いわな

820 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:47 ID:Byrdo27v0

極端な話だが、ペン一本あれば世界を生み出せる漫画家と
長期戦のチームプレイとなるゲームクリエイターだと腰の軽さが違ったのかな。
それでももうちょっと声を上げて欲しかったが……。

821 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:51 ID:tSMUbnRq0

>>749
まあ、オカルトだろうとブラセボだろうと「結果」が出てるなら何も言うつもりはないけど、その辺どうなんだろ

>>757
それを信用出来るなら、これだけの反対起こらないよ

822 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:53 ID:VE1OpCSr0

>>776
マジか、バックアップすげーぞ

823 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:49:55 ID:JKpQMU390

支持政党は別として、
保坂さんには何がなんでも当選してもらわなければならない

824 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:06 ID:UgP1f8tA0

>>800
先生、日本新聞協会君がいませーん

825 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:09 ID:g1P3xUQz0

>>815
もうひろゆきは関係ないだろう。運営に

826 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:09 ID:+HTBPQBh0

>>784
すでにZ指定などに区分けされて、子供の手の届かない一番上の棚におかないといけないとかいう
規制がある。
ゲームの残虐表現は海外より日本のほうが数段厳しいし。

海外作品をZ指定でも削除しないといけない項目がいくつもあるのが問題だとして反発したりしてるから
出版業界とはまた違うんじゃね？

827 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:10 ID:Q7VrLc0P0

略してペンクラか…

828 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:10 ID:tjFptYamO

>>763
何だかんだと民社国で過半数を取らないと
公明党と連立という選択肢しか無くなるわけだが。
しかも民主党側が土下座する状況で。

829 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:17 ID:LH4o0T+g0

>>811
ん？　バルディリスがどうした？

830 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:19 ID:8TUBdhr10

大葉って、
病気の患者をミイラ化させて殺した新興宗教「ライフスペース」と
同じ臭いがするな

831 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:50:50 ID:NTJM44cO0

もう反対派陣営がスパロボみたいな事になっとる

832 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:50:51 ID:oh7wWMFT0

>>807
それまでの歴史がねえ。　でも帰っちゃらめぇー

833 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:00 ID:i6WOwPyK0

834 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:11 ID:C30CZTkp0

>>820
ていうか漫画家は大体フリーランス
ゲームクリエイターはあくまで一会社員
ここが大きい
あと漫画家よりもクリエイターは知名度は低い
ドラクエの誰々、ポケモンの何がし
っていうようにしないとほとんどわからないと思う

835 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:34 ID:BOFbJH0m0

明日廃案になったらメシウマしようぜｗｗ

836 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:38 ID:EdhV8pDY0

>>824
二次元児童ポルノ規制云々って記事のタイトルにしてる時点で・・・

837 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:52 ID:p4uCrdrGO

これ、考え方変えたら自公は今回こんだけ敵増やした事になるな
それでも規制続ける気か？

838 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:54 ID:P/eicl920

規制派はデモや、ウソを流してかく乱戦法に出たんですね
あ　ほ　か　と

839 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:56 ID:DoFok2QZ0

>>806
じゃあゴッドマーズで良いや

840 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:51:57 ID:SNo2IogK0

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°新党！新党！

841 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:13 ID:TULarJMnO

>>811
じゃあ俺ゼオライマー

842 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:15 ID:0nRfLYOK0

>>835
その台詞なんか死亡フラグっぽくてこわい

843 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:21 ID:D+6L3olB0

>>828
自民党がボロボロだから与党過半数割れはないな。
むしろ民主党が勝ちすぎて単独過半数とる方が怖い。

844 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:29 ID:C30CZTkp0

>>831
漫画家＜俺たちの地球を！
出版社＜愛する家族を、仲間を！！
流通＜守るために、俺たちは！！
全員＜お前を倒す！！！！！！！

845 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:41 ID:P/eicl920

こういう規制に真っ向から対決する新党きてくれーーー

846 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:50 ID:2qYDbUE+0

最初まじでペンギンクラブだと思っててごめんなさい；

847 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:54 ID:TzGz33Hs0

>>824
日本新聞協会君は非実在学校に転校しました

848 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:56 ID:IDgP8cgu0

>>782
それは間違い。
ホメオパシーの是非については「代替医療のトリック（サイモン・シン）」を読んで下さい。

それよかこの話題終わろうぜ。

849 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:59 ID:oTtoaskd0

俺･･･この廃案が決まったらメシウマするんだ・・・・・・

850 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:52:59 ID:8BHcOHVY0

ゲーム業界が反対してこない→規制派次はゲームだけに絞った規制条例を出してくると予想てかやつらならその方法を絶対してくる

851 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:00 ID:tjFptYamO

>>841
ダンガイオーでいいや

852 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:01 ID:JAmmAUng0

つーか、民主の老害云々ってより自公もこれだけ反対されてるんだからもう少し考えろよ
取り合えず、非実在青少年とフィルタリングの条文を外して外した部分は別に議論するとかさ

853 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:24 ID:+HTBPQBh0

>>837
公明党って敵増やそうが投票者の総数同じなんだから
大して効果ないんじゃね？

854 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:24 ID:P/eicl920

>>846
おまおれ
ごめんなさい

855 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:53:28 ID:oh7wWMFT0

>>824
出来たら来て欲しいねえ
べっ！べつに来てくれってわけじゃないんだからねえ！
仲間はずれされるあんたが可哀想と思ったから！勘違いしないでよね＞日本新聞協会

856 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:32 ID:UgP1f8tA0

自分で言い出しといてなんだけどホメオパシーはじめ代替医療の怪しさはググって確認してくれｗ
協議員の一人がこんなに怪しいんだ、ということだけでおｋ

科学的エビデンスの必要性を知らないんだから、根拠なく好き勝手言うのもある意味ぶれていないんだが、
協議員にふさわしくないとは言って間違いあるまい

857 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:34 ID:GGgsXsqY0

漫画家がikkiのが６１２人、太田出版が９２０人、１０社のが９００人ほど
って漫画家ってこんなにいたのか

858 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:53:56 ID:0GJd5B/e0

>>843
さすがに今のバタバタ具合を見て民主が圧倒的に勝つなら･･･何も言えんな
この件に関しては民主はまだ話せる方だから推せるけどさ～

政党やらなんやらで分裂しててもしょうがないから、ともかく今は都議会のこのアホ条例を潰すこと考えないとな

859 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:03 ID:tSMUbnRq0

>>783
うん、候補者見て決めるつもり
参院選の場合、二択というわけでもないし

860 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:05 ID:BRU4ff7zP

>>849
それ死亡フラグじゃ…。

861 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:24 ID:C30CZTkp0

>>857
もっと多いと思うよ
イラストレーターやライターも含めてなかったっけ？

862 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:29 ID:UgP1f8tA0

>>844
新聞「えっ」

863 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:33 ID:c15YiU9P0

森川嘉一郎氏もついったはじめた
http://twitter.com/kai_morikawa

864 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:52 ID:D+6L3olB0

>>850
それはあり得る。
漫画関係者の抵抗にビビった奴らが「おｋおｋ、じゃあ漫画は対象外にします」
ってことになって抵抗の少ないアニメとゲームは規制ってことになりかねん

865 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:54:51 ID:oh7wWMFT0

>>837
都議会レベルでな……だが態度を決めかねた（どこまで芝居かは知らん）都議連も株を下げたなあ

866 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:54:59 ID:/NkLNArl0

一連の流れにエロゲ規制の件があるのに
今ソフ倫が反対しないでどうすんの

867 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:55:16 ID:SNo2IogK0

>>851
わしはビッグオーがいい

868 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:55:24 ID:ocNwyY2J0

>791
一応個人レベルでは「知ってる」程度には触れてるみたいだけれども。

しかし、昼間氏ンとこ
>生活者ネット、どれくらいブレてるかというと３人しかいないのに、賛成って人と反対って人が。。。

ちょっとまて、これ

869 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:55:27 ID:31kjj1Ar0

老害の人達も一番はこの条例のやばさを理解して反対してくれる事だが
にっくき（そこまでいかないか）自公がめちゃくちゃ批判されてて
あれ？これチャンスじゃね？とりあえず反対に回ろうって事になって欲しい

って自分が何かいてるのかよくわからなくなってきた(´・ω・｀)

870 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:55:43 ID:oh7wWMFT0

>>847
長門の仕業か！

871 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 17:55:46 ID:9nIZrYpa0

>>776
おお、流通来ましたかあ！
了解承知加えますよい

872 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:55:54 ID:8TUBdhr10

俺も本来は保守だから
次の選挙でどこに入れるか非常に苦しい思いで悩んでる

・公明：論外。地獄に落ちろ。
・自民：失望した。
・民主：正直言って信用できない。公明と連立組んだら簡単に寝返りそう
・社民：保坂さんは比例で入れるかもしれんが組織が頼りない
・共産：ある意味一番ガチだが、やっぱり共産は・・・
・みんな：個人的に大嫌いなので除外

国民新党が規制反対派なら迷うことなく即決なんだが、
たぶん亀井は規制賛成なんだろうからなあ

873 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:56:01 ID:C30CZTkp0

>>862
新聞って反対表明したの？

874 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:56:23 ID:oh7wWMFT0

>>852
つうか、ワシが言うのもなんだが

自公民の都議は　いい加減空気嫁

875 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:56:32 ID:BOFbJH0m0

>>872
亀井は児ポも外人参政権にも反対してるよ

876 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:56:49 ID:M7vIVlYSO

>>865
ただ都議会と国政をごっちゃにしてるやつとかたまにいるし
確実にピンチだろうね

ただでさえ参院選は投票率が低くなる見込みなのに

877 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:56:52 ID:JKpQMU390

>>865
とは言え、老害のとばっちりを食った若い人がかわいそうでならないよ
まあ老害なんて若い人の足を引っ張るしか能が無いもんね…

878 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:56:53 ID:SNo2IogK0

いかなる規制も許しません！って党きてくれー

879 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:19 ID:oTtoaskd0

>>875
地味っぽい名前の人が危ないけどなー

880 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:36 ID:aHY2Vtvx0

>>872
亀井は反対派

881 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:41 ID:puZ2AR1k0

>>866
サイゾーソースで申し訳ないが、マンガも含め成人向けチームはお気楽ムードらしい。
既に自分たちがはじかれてるから

882 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:45 ID:Wq1hlu670

>>749
＞ケミカルなものが学生時代から苦手だった私に、植物や鉱物から作ったレメディはしっくり。
───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪

なんかこれに言葉のリズムとか言葉選びがそっくりなんだが

883 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 17:57:49 ID:oh7wWMFT0

>>858
>民主はまだ話せる方だから
確かに、民主党幹事長まで直通で繋がって一応話しは聞いてくれるからな。
自民よりかはマシかねえ。

884 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:53 ID:GGgsXsqY0

>>875
そうなのか、保坂さんには当選してもらいたいがいかんせん社民ってのが
亀は案外分かってるのな、警察官僚のくせに

885 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:53 ID:EVhbkheyO

今帰宅したが流れが早すぎて読みきれんｗ
とにかく出版と流通は完全に味方になったんだな！
不謹慎かも知れんがｗｋｔｋが止まらないｗ

886 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:57:53 ID:0nRfLYOK0

社会二次元党

887 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:01 ID:UNoBUH4n0

>>152
遅レスだけど、国際会議てこれのことかな？
日本ユニセフ協会のサイトだけど。

NEWS&イベント情報 | 日本ユニセフ協会・子どもの権利条約
http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

> 2010年5月に児童の権利委員会による審査が予定されています。

888 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:01 ID:C30CZTkp0

>>876
というか去年の児ポで自公がそもそもアホな事してたから
党全体がそういう姿勢と思うよ

889 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:02 ID:JAmmAUng0

>>872
共産良いと思うぞ
こう言っちゃアレだが政権を取る事がほぼ無いから野党として素直に応援できる
個人的には公明と同議席確保してくれるのが良いと思う

890 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:04 ID:D+6L3olB0

>>872
亀は小沢同様ゾーニング徹底派

891 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:11 ID:2g16pNtp0

とりあえず日ペンにはお礼と激励のメールを送っておいたぞ

892 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:22 ID:NTJM44cO0

国会の政党が、
種類はいっぱいあるんだけどどれもはっきり言ってマズい
外国のクッキーとかの詰め合わせに見えてきた

893 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:26 ID:8BHcOHVY0

>>872
国民新党亀井氏は児ポも人権擁護法案も反対じゃなかった？

894 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:42 ID:BOFbJH0m0

小沢がなんとかしてくれねーかなｗ

895 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:43 ID:69JXHAHP0

議会を開くたびに何か新しい規制を増やさないといけない決まりでもあるのかねえ
むしろ条例なんて緩々で良いと思うんだが

896 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:55 ID:RUsEl2Ad0

>>879
とは言っても国民新党は亀井次第だろう
あとはやっしーがんがれ

897 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:58:58 ID:UgP1f8tA0

>>868
オゥフ
しかも窓口一つじゃ、都民有志が直接ご訪問しかないな

>>873
倒される方にいて一瞬で蒸発だろうなあと

898 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:18 ID:jPn/haLY0

ゲーム業界の人間は基本的に創作者というより
技術屋さんだからねぇ
創作者個々としての意見はもうすでに他の業界が代弁してるから…
って部分もあると思う

無論経営者、団体としての意見は必要だけど

でも騒動が収まれば小島氏がメタルギアの新作で
スネークに「俺は非実在だが～」とか言わせそう

899 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:18 ID:c15YiU9P0

>>881
エロ方面はこのタイミングで出てこない方が良いよ
あとエロマンガ家は結構な危機感持ってるよ
サイトなりmixi日記なり見てみ

900 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:26 ID:tjFptYamO

>>872
逆、亀井は反対。
それ以外は隠れ規制派。
亀井は警察の裏も表も知り尽くしているから
こういう件では反対派。

901 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:27 ID:V0M2sUig0

>>810 >>815
本当の狙いはこっちか・・・
明らかに非実在青少年規制とか言う誰の目にも付き、反対に遭うのを解っていたような案をわざわざ考えた
つまり、忠実なシナリオ通りってわけか・・・ファイル共有ソフトの時の問題と言い、情報リテラシーを徐々に統制しようとしているのか・・・
もし、これが本当なら、丁度一年前話題に出た、何れは言論・思想の統制っていうのも強ちありえなくない気がしてきたぞ・・・

902 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:29 ID:OOKrwxzL0

>>892
むしろ全部毒入りでどれ喰ったら即死しないか選ぶゲー

903 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:32 ID:xjGFs0QB0

いよいよ明日ですね(´・ω・`)

904 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:47 ID:EdhV8pDY0

>>868
kenji氏のブログに、生活ネットのこと言ってる人は情報源が反対派だけど他会派の動きに疎い都議の方なんじゃないかという話が。

905 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 17:59:55 ID:tSMUbnRq0

>>831
この規模で業界団体が反対声明を出すのは国政でも珍しいよね
PSE法の時くらい？

906 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:13 ID:oTtoaskd0

>>884
亀ちゃんは警察官僚出身なのに警察権力の拡大に否定的で、そっちでは結構安心できる
苦労人出身のせいか経済観が左がかりすぎて統制経済的なこというのが玉に瑕

907 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:23 ID:qK2Y8irQ0

>>819
ソースは忘れたが研究の始祖ハーマネンじゃなく、ナチに協力してた連中がやってたらしい

908 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:23 ID:Wq1hlu670

>>901
2chは管理もサーバーも日本にはないから摘発は不可能じゃないか?

909 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:00:33 ID:oh7wWMFT0

>>872
しずかちゃんはタヌキ娘だが信用は出来る。

910 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:34 ID:8TUBdhr10

>>875
そうなの？
でもそれって野党時代に自公案に反対してただけでは？
亀井は警察官僚出身だし、ホンネは規制派なんじゃないかと踏んでるんだが。

911 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:36 ID:GGgsXsqY0

悪質サイトって２ちゃんのことか？

912 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:37 ID:JKpQMU390

>>881
当事者から。
作家レベルでは、反対を表明してる人も少なくない。
だが、同じく少なくない作家、編集部などはまさに「我関せず」モード。
去年の児ポ法の時もずいぶん涼しい顔してたから、最初から危機感が薄いのかもしれない。

913 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:39 ID:BOFbJH0m0

亀ちゃんは例の法案を阻止したから見直したよ

914 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:00:51 ID:zCWJQoBaP

>>895
　会社でも、ルールを増やすのは簡単だけど減らすのは難しいよね。
そしてどんどん非効率化していく。

915 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:01:30 ID:M7vIVlYSO

まぁ亀ちゃんはヤッシや保坂さんとも仲が良いしな

916 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:01:40 ID:06rNYvmK0

俺らが都条例で騒いでる内に、ネット検閲強化きましたけど。
波状攻撃だ。

悪質サイト「２ちゃんねる」　　警察庁、摘発へ「強い決意」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268877667/
【社会】ネットにはびこる、「中傷」書き込みへの警告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268866916/
【ネット】違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268877817/

917 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:01:45 ID:0nRfLYOK0

同じく当事者から
独自ソースだけど某大手成年誌編集は
やっぱり動かないというか動けない
「マーク誌とビニテ綴じは平気でしょう」って言い聞かせてる感じ
作家は皆焦って、思わずさめだ小判みたいにリストに名前出しちゃう

918 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:00 ID:puZ2AR1k0

>>899
おｋ。見てみる

919 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:08 ID:NTJM44cO0

現状維持党っていうのを誰か作ってください

920 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:02:08 ID:oh7wWMFT0

>>898
>スネークに「俺は非実在だが～」とか言わせそう
スネークに「イシハラァァッァァ～」とか言いそうだ

921 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:23 ID:Ii7Z42i5O

これだけ反対声明出してるのに動かないソフ倫ってどんだけ糞なんだよw
全員脱退して新しい団体作れよ

922 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:28 ID:JAmmAUng0

>>905
数なら今回の方が多い
だが、PSE法の時は実際に潰れかける中古屋まで出てきたお陰で
マスコミの援護射撃があったからな

923 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:31 ID:xjGFs0QB0

あれ？今日だった！(´；ω；`)

924 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:33 ID:qK2Y8irQ0

>>908
鯖のある当該国と協力して摘発するそうな

925 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:42 ID:06rNYvmK0

>>912
そりゃ結局「自分たちが規制されたとき誰も何もしてくれなかったから」だろ。

926 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:45 ID:M7vIVlYSO

次スレお願い

927 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:45 ID:0GJd5B/e0

>>911
利用してる自分が言うのもなんだが、悪質じゃない自信がないｗ
板やスレ、住民にもよるから一概には言えんがね

928 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:02:51 ID:oTtoaskd0

>>917
さめだは普通と18禁をいきつもどりつしてる感じが・・・

929 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:03:10 ID:SNo2IogK0

どうすりゃいいんだ

930 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:03:18 ID:V0M2sUig0

>>885
まだだ、まだ安心してはいけない。
ネカフェ規制条例と言い、名誉既存問題に有罪判決が出たのと言え、こっちが狙いかもしれない。
俺らが非実在青少年規制問題に頭を悩ませ熱を上げている間に、情報リテラシー統制法案（フィルタリングやネット規制、実名を表示するべきなど）の第一ステップとしたかったんじゃないか
そんな気がしてきた。
明らかに今回の話は上手すぎる・・・おかしい

931 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:03:24 ID:WTVCEk1Z0

>>909
温和そうな人だよね。

932 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:03:27 ID:BOFbJH0m0

で、採決って明日の何時ごろだ？

933 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 18:03:38 ID:9nIZrYpa0

早めにどぞ
次スレ　350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/l50

934 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:03:39 ID:Ia/C7j3i0

今北産業

特に東京規制

935 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:03:51 ID:UgP1f8tA0

リストまとめてる人は次スレによろしくな！

936 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:04:00 ID:grNDklQV0

>>920
なんでゲーム業界の人間っていじめられた子供が見えない所で相手の
悪口言う程度のレベルのことしかできないんだろ

937 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:04:13 ID:NTJM44cO0

あきそらの人とか、最初の方の反対派でよく名前を出したｗ

938 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:04:22 ID:0GJd5B/e0

>>931
どっちかと言うと過激なんだけどね
今中心に居る人の中じゃ随分マシな方だと思えてしまうのが･･･

939 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:04:29 ID:puZ2AR1k0

>>912 >>917
ともにサンクス。
当たり前だけど人によりけりだねｗ

940 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:04:49 ID:A9L8JYsF0

>883
これが自公与党時代なら、電凸しょっぱなから
『どなたかの紹介がありますか？　でなければ電話でのお取次ぎは応じかねます』
で一蹴されてただろうからね

941 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:04:54 ID:oh7wWMFT0

>>931
ああ、だから強かだよ。
ああいう穏和な人が一番恐ろしいし、一番動く。

942 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:05:03 ID:0E7cdMwLO

>>916
警察人事は中井がいるからどうしようもなさそうだしなぁ…
そもそも選択肢がみんな腐ってそう

943 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:05:11 ID:tSMUbnRq0

>>864
アニメ・ゲームだけと言われても出版関係者が信用するかね
出版関係は規制問題で痛い目を見たことがあるから、それほど甘くないと思う

944 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:05:21 ID:tjFptYamO

>>908
裁判所がそれはダミーだと
2ちゃんの名誉毀損裁判で
ひろゆきの講演料差し押さえ認めなかったか。

945 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:05:41 ID:8wRiwSc9P

>>916
このエロ表現規制条例騒動そのものが
漫画家・作家・映像製作者・出版界等をも釣る囮に過ぎず、
本当の目的はネット潰しだったとか…？

946 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:06:14 ID:TdmynTov0

>>850
ゲームの分野だけから責められても頭を痛めなくてはならないのが辛いな

947 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:06:20 ID:puZ2AR1k0

亀ちゃんは良く知らないけど、
とある雑誌で楽しそうに裸婦画を書いてるの見たことあってそのイメージが強いから
なんか反対派なのかなって思い込んでるｗ

948 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:06:21 ID:OOKrwxzL0

>>941
でもあの人の国債発行額についての発言には流石に吹かざるを得なかった

949 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:06:39 ID:UgP1f8tA0

重複してしまった

950 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:06:48 ID:g3VvWbtY0

>>917
さめだはリスト順からみても秋田がらみで名前出したんじゃない？

951 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:07:09 ID:06rNYvmK0

取り締まる法令が存在しないって…
完全に暴走です。ありがとうございました。

悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中　警察庁、摘発へ「強い決意」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
>一方、実際の摘発には課題も多い。サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。

952 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:07:09 ID:8TUBdhr10

名誉毀損の判決を見ると、
つくづく日本の裁判官ってクソだなと痛感して悲しくなる

海外の裁判官と違ってただの終身雇用サラリーマンだし、
ネットの将来なんてどうでもいいんだろうな

953 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:07:41 ID:ocNwyY2J0

>904
具体的に出てるってことは、裏取りに行った結果のような。

954 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:07:42 ID:BOFbJH0m0

亀ちゃんみたいな人はなかなか居ないよ
頑固だけど、真の愛国者って感じ

955 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:07:44 ID:oh7wWMFT0

>>945
無い。手が込みすぎている。
情勢の推移が解釈出来ないと人は不安になり
結論をまず作り、あり合わせの知識でストーリーを作りあげて納得する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（CIA元長官　ダレス）　　　　　　　

956 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:07:52 ID:WTVCEk1Z0

>>935
手紙を出す際の参考にもなるから、リスト化は是非お願いしたい。

957 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:08:03 ID:zwbZ2wMm0

工作員が湧いててうざい

【政治】民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268868062/

958 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:08:17 ID:oh7wWMFT0

>>948
しょうがないよ、その辺はご愛敬だ。

959 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:08:48 ID:BRU4ff7zP

>>951
普通に罪刑法定主義に反するではないか…。
何考えてるんだろ。

960 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:09:10 ID:oh7wWMFT0

>>951
とりあえず、ネット上の新聞を摘発かな。
そうしたら、新聞協会も気が付くんじゃないかな。

961 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:09:25 ID:A9WJ7jxDO

>>952
つか裁判官も官僚だからねーあまり変な判決連発すると出世できない

962 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:09:31 ID:8TUBdhr10

>>957
＋はもう相手にせんでいいよ
ネトウヨと厨房の遊び場だから

規制に危惧するまともそうな人がいたらこっちに誘導してあげればいい

963 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/18(木) 18:10:16 ID:9nIZrYpa0

>>949
あやー5秒って
ごめんなさい

じゃあ↓こうでお願いします

次スレ　350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902888/l50

次々スレ　実質351
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/l50

964 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:10:34 ID:tSMUbnRq0

>>906
あのひと、社会民主主義に近いからね

965 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:10:36 ID:UxZOe+Jl0

結局、継続審議なのか、採決なのかまだ分からず仕舞いなのか。
民主どーなってんだ。
胃が痛い。

966 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:10:38 ID:RUsEl2Ad0

>>951
仕分けに向けてやってますアピールきたわあ

967 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:11:02 ID:jPn/haLY0

>>951
VIPまとめあたりからやられるんじゃね,
実際にやるのなら、できるなら

968 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:11:14 ID:0nRfLYOK0

警察が顔真っ赤になって怒ってる萌え絵を描こう

969 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:11:39 ID:oTtoaskd0

>>957
たまに、支援に行くけど、虫さんとか青さんあたりが
ふんばってるなｗ

970 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:11:56 ID:WTVCEk1Z0

>>962
でもあの板がいちばん聴衆を集めるような気がする。

971 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:00 ID:0GJd5B/e0

>>965
いつものとおりの動きでござい
下の声は上に届かず、上は上で勝手に決めてる状況だからねぇ

972 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:12 ID:0E7cdMwLO

>>961
そもそもそのシステムがおかしい
警察や官僚に都合の良い判決出さないとダメなら、裁判の意味がない

973 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:13 ID:GGgsXsqY0

ジブリが動いてくれtらイチコロなんだけどなあ

974 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:12:25 ID:oh7wWMFT0

>>968
婦警さんを虐めちゃらめぇー

975 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:25 ID:JKpQMU390

>>965
胃薬飲んで回線切断して
明日まで待つ方がいいよ…

976 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:49 ID:C30CZTkp0

http://www.janica.jp/
日本アニメーター・演出協会も反対表明だそうです
ツイッターより

977 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:12:51 ID:ocNwyY2J0

>955
昨日もそんな話題になりましたが、そもそもこの動きを1からシナリオ掛ける人間はまず居ないわけで。
この規模の騒ぎにするための不確定要素が多すぎる。

978 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:13:05 ID:EdhV8pDY0

でも前の衆院選児ポ法のときも関連スレだけはおれらが圧倒してたよね
おれも民主叩きと支持率低下で擁護しきれず撤退しちゃったし
あそこでは＋戦士に巻き返されちゃったのかな
反対して欲しいならあれに負けずにネットで民主支援してくれって思われてるのかもしれんけど難しい

979 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:13:29 ID:UgP1f8tA0

>>959
罪刑法定主義はもう古い理論で
司法が勝手に決めていいとした前田教授のテキストで今の若い法学者は勉強してるらしいよ

980 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:13:31 ID:WTVCEk1Z0

>>968
ピーボ君の婦警さんバージョンでお願いします。

981 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:13:38 ID:C7CyK3v50

>>951の補間用にこんなものも。

【奥村徹弁護士の見解から】
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100318#1268881347

「削除した方がいいことは確かですが、削除義務の根拠と内容を示さないと削除してくれないでしょう。
裁判所も「判例の集積を待て」というのですから、警察に言われたら削除義務というわけにはいきません」

「不作為犯の正犯とするには作為義務の根拠と内容が決める必要があるのだが、判例も決められないでいる。
そこで、名古屋高裁H19.7.6を下敷きにして、幇助でパクろうというのだが、実は管理者が正犯だという東京
高裁H16.6.23があるので、正犯の実行行為の一部だから未遂にとどまり不可罰だという反論が可能な状況です」

982 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:13:52 ID:0E7cdMwLO

正しい形での人権擁護法案が必要だわ
警察検察が絶対権力なのは異常

983 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:14:01 ID:+KJlllQr0

>>970
聞こえてるだけで、聴いてないから。
あそこの方達は。

984 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:14:10 ID:grNDklQV0

>>980
ピーＰＯ君、ね

985 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:14:39 ID:4q8NODECO

>>980
ムチムチ婦警のエロ絵だな

986 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:14:48 ID:oTtoaskd0

>>979
いやいや、それはあのblogの記事を誤解してる
構成要件の解釈を厳格にするかそうでないかって話でしょ

987 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/18(木) 18:14:59 ID:oh7wWMFT0

>>977
反対表明組織の数と規模はほぼ最大だからな。
普段はない、無理。

988 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:15:00 ID:WTVCEk1Z0

>>975
っていうか、エロゲっていうビタミンがあるじゃない。

989 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:03 ID:EdhV8pDY0

衆院選全体だと自公支持があそこで圧倒でも自公負けたんだから
＋で規制派優勢でもいいのかもしれんが・・・

990 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:16 ID:UgP1f8tA0

>>951についてだけど
取材を元に事実に基づく批判をネットで行ったら犯罪という、画期的判例が出たよ
数日前にな

991 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:34 ID:y3KDI54aO

あ、貴方のために規制するんじゃないんだからね…！

992 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:48 ID:8TUBdhr10

>>972
そういう声が上がったので司法制度改革、という話になったが、
結局、竜頭蛇尾で裁判員なんていうショボい制度を作るだけで終わった

日弁連・法務省（検察）・裁判官の「法曹ギルド」の談合でお手盛りで決めてるので、
ギルド利権に切り込む改革なんてできる訳ない

本当なら政治がもっと斬り込んで、
「裁判官は地裁レベルまで公選制、検察官の半数は民間から登用」とか
相当ドラスティックなことをやらないと
司法の腐敗を回復するのは無理だろうな

993 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:50 ID:BRU4ff7zP

>>979
マジかよ…。
刑法が専門じゃないから最新の学説はよく分からんが俄に信じられん。

994 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:15:54 ID:0nRfLYOK0

警察の制服とセーラー服のエロは各社自主規制済みです

995 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:16:05 ID:nRJgwgOd0

　ネット規制の件もついったで広めてみるとかは？

996 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:16:06 ID:uHc3aIGb0

>>968
名前はフショウジ君で

997 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:16:11 ID:p4uCrdrGO

>>976
ｷﾀｰと言うより、まだやってなかったのか
と思った

998 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:16:19 ID:edlCS0gf0

踏み台

999 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 18:16:41 ID:zzvuwJ7V0

1000なら世界は救われる

1000 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/18(木) 18:16:51 ID:WTVCEk1Z0

>>985
声は高橋美佳子がいいかな？

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