エロゲ表現規制対策本部400

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部399
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272453964/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

■現在意見募集中。積極的に参加をお願いします

・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
みずほに意見も送ろう
メールアドレスは下記のリンク先に。
http://www.mizuhoto.org/contact/index.html

>>1
おつかれさま、おにいちゃん

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyoureikaisei.html
[東京都青少年の健全な育成に関する条例　新旧対照表（平成22年4月27日）]
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
比較用にこちらも目を通されたし。
[「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について]
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。

花咲まゆ ファンサイト
http://www.mayunaise.com/

芸術としての少女ヌードと児童ポルノをめぐるトピックス
http://www.mayunaise.com/mayuden_arc/m849.htm

>>1乙
祝400スレ目か
めでたいのかめでたくないのか

>>1乙

しかし>>11の藤本氏の発言があってから今まで自由にやり過ぎたから規制されても仕方ないとか平然と言い捨てる工作員が一気に増えたな…
藤本氏の功績は評価するけど、あんなこと軽率に書くべきではなかった。
やっぱ教授でも法学部のじゃないから表現の自由の意味を本人がはき違えてるのか、そう主張して騙そうとする規制派を信じて疑わないのか。

>>14
工作員が増えたなら、こちらも地道に工作しないと。

とりあえずの基本はこのへんかな？
暴れると規制派の思う壺。真面目にな。

東京都に近い方はこっち
ttps://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

大阪府に近い方はこっち
ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

ちょっと時間のある人は両方に
という感じかね。

俺は、今日は時間があったので、まだやってない大阪にも送ったよ。

意見募集、４月３０日までのなかったか？
ここいらでラストスパートをかけたいのだが

>>16
https://form.dpj.or.jp/manifesto/
これのことか？

>>1
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}〜
　　　`・+｡*・　　　　　(･ω･｀　)　　　　乙だよ☆
　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂::：::::::::::つ
　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　 し─Ｊ
　　　`+｡**ﾟ**ﾟ

前スレ>>999

残念ながらそれは放課後ティータイムが貰ったｗ

ハシゲが規制はいけない規制をなくせと声高々に叫んでいた
河川敷の飲食店の営業規制緩和だったけどな

>>2乙

>>20
自民や別働隊も「規制緩和で経済を」とか言ってるが、緩和するのは移民なんだろうな

このスレもついに400…嬉しくない、嬉しくない…

前スレのラストで露骨に工作やっている奴がいるな

相変わらず変なのが沸いてるな…
去年の衆院選の時だって、選挙期間中俺達は言動にかなり注意してたのに
酷使様は好き勝手に暴れていたからその認識すらないんだな

>>24
工作はお前だろ
いくらお前が民主プッシュしようが
このスレは社民「保坂のぶと」なの変わらないから

>>22
未だに経団連が言ってるから、絶対に自民はやる・・・。

>>27
民主もやりそうだから困るけどな…
経団連や経産省はマジでどうにかするべき

別に自公その他じゃないけりゃどこでもいいけど
露骨な民主叩きはあやしすぎる

露骨もなにも、今の民主が叩かれない方がおかしいだろ

というかやり口が工作者の手口そっくりなのが問題なんだよね

規制がされるたび、その後の環境で育った世代が
規制は当然で、今ある中で過激な表現を規制し始めるからな。
しかも、俺が中立正義だと思ってることが多い。
正直、中立なんて存在しない。ＡかＢかＣかそれだけ。

なるほど、こいつは相手しちゃいけない子か

>>32
中立なんてのは「誰から見ても敵」でなければおかしい
その行動で利を得る奴がいるなら、それは中立とは言わんね

>>32
「規制は当然」って言ってるのは
在日韓国人や中国人だけだが？

中立って言っても永世中立ではなくて、あるときには味方だったりあるときには敵だったりする厄介な存在だからな

>>30
自民や三つ橋の信者もそう考えているよね
特に「麻生さんは素晴らしい」と考えている人は

>>36
その代わり強力な力がないと中立って保てないよな
そんな政党あるんかね

共産はブレないが、中立とは違う気がするし

共産党は名前を労働党に変えて与党を目指せばいけるぞ！いや・・・

三ツ橋に信者なんているのかＷＷ

鰯の頭も信心からと言いましてな。新人だけに。

>>40
逆に信者しか居ない

というか候補者や政党になりすまそうって思ってたんじゃ・・・、出鼻挫かれたと切れてるのかね
ネット上じゃ一般人か区別もつかんだろうし

>>38
利でしか動かん政治家に中立は存在しない

>>39
本人たちに与党になる気が無さそうだしなぁ

>>43
Twitterにニセ鳩山が出たのが、一時期問題になってたな

まじ、情報が整理できてなくて混乱するぜ。
新党乱立してるなか、労働党ってものができないのは不思議だな

>>46
乱立してる新党は全部敵だと思っとけば間違いない

乱立いうより分裂だからね
みかんの木を挿し木してトマトは生えてこないでしょ

なるほどな、いっそ規制反対の議員が集まって労働党作って、労働者のための政策を掲げて
与党を目指せば・・・

>>48
クソの濃縮還元から何人か溢れただけだもんな

ヤッシーの新党日本にもがんばって欲しい所。
「児童ポルノ法反対！！」ｗ

>>14
世論との綱引きで道徳と言うラインが決まるもんであって権力者が絡むのはお門違いって真っ当なことだよ
いっておくけど世論ってのはもっと不道徳でもいいよ！っていう意見も含めて世論だからな？

>>27
そりゃやるだろう
別に自民は単純労働者移民政策を否定してない
まあ民主党のネオリベもやりたいのが本音だろうが、労組票を頼りにしてる限り難しいね
今後民主党が党内左派と労組を全て切り捨てられる日がくればわからんな
正直あのヘナヘナ民主にそんな日が来るとは…

>>47
あれじゃね？
キングスライムの逆で

　　じみん　は　ほうまつせいとう　を　はきだした！！

ＰＲＧにありがちなボス。
ＨＰが1/3になると己の体から分身を作り出し攻撃をしてくる　みたいな。

>>45
まぁじでぇ・・・、やっぱあるのかそういうの
つーか虚偽とか成りすましとか普通はやらんのでは、普段ネットをどのように使っているかが知れるというもの

>>49
ん〜政界の流れ的にそうは行くかなぁ、このまんまじゃ二大政党っぽくなってくるんじゃ・・・

>>51
どうも忘れがちなんだよね、新日
味方で頼れる人なんだが、何故か…

>>54
非常に正しいなｗ

【政治】 たちあがれ日本の平沼赳夫代表（７０）　消費税率の１０％への引き上げ　参院選マニフェストに明記する方向で検討★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272370846/

>>55 最近できたのって、たちあがれ日本　改革クラブ　日本創新党
どれも名前のセンスがないし右翼臭満点だしむしろ右翼政策しか考えてないような気がしてならない

>>54
そんな感じだなｗ

>>55
自作自演やる工作員もいるしなぁ

＞二大政党
二大政党より、小さい所が沢山ある方が都合が良いんだよな
クソ法案も通し難くなる

>>54
むしろピッコロ大魔王。CV青野武だった頃の。

【規制派の工作員のパターン】
■よく分からんがやりすぎを主張するタイプ
18禁なのは当たり前。遅かったくらいだよ、腐女子はオタクはやりすぎたんだ
子供のためなら仕方ない、今まで野放しだったんだから自業自得
■ごね得タイプ
規制っていっても単にレーディングとゾーニングの強化なんだから、別にいいだろ
ちゃんと18歳以上ならば手に入れる事が出来るんだ
■罵倒タイプ（戦力分断工作タイプ）
エロゲは規制されて当然だろロリコンキモオタ氏ね、普通にエロ本だろ腐女子ざまあ
■レッテル貼りタイプ
オタクは、腐女子は、自民信者は、世間は、親たちは、
■士気を下げようとするタイプ
もうダメだ、もう疲れた
■情報操作タイプ
規制派は多数派、反対してるのは少数、一般人は世間は規制派
■背後団体（チョン、チャン、警察）を隠そうとするタイプ
キリスト教の原理主義が純潔教育が、ラディフェミが、モンペアが、自民党が
■民主党のための政治活動タイプ（自民党ネガキャンタイプ）
民主党も悪いが自民党はもっと悪い、自民党は規制推進派、石原が悪い、橋下が悪い
エロゲが801が大事なら民主党を頼るしかない
■朝日マンセータイプ
朝日は中立、朝日は心を入れ替えた、また産経か
■サッパリ分からんタイプ
三橋が、＋民が、ネトウヨが、俺は男だけど、ν速からきました

英国の二大政党制は崩壊寸前の様相だしなぁ

>>58
なんとなく予想はしてたんだが、やっぱ平沼はこっち以外でもダメな政治家だったか
まさかとは思うが保守層完全壊滅が目的だったとか？

>>58
老害税作ってお前ら死ねと言いたくなるな

民主党都議伊藤まさき氏のブログより
民主党PTはヒアリングを密かに進めていた模様。
国会との連携という部分も気になる。
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/04/post-3806.html

引用開始
また、民主党のPTとしても各業界団体に対し独自に意見聴取をしたり、
国会との連携を図るなど、準備を進めているところです。

６月の定例会まで、残された時間はそう多くありませんが、
なるべく多くの分野の方々からご意見をいただきたいと思います。
３０日には、これまでの取り組み状況と総務委員会の対応について
協議する予定です。
引用終了

＞（自民党ネガキャンタイプ）

自民推進して良いことあるのか？

>>64
保守って消費税増税派じゃないのか？
既得権益＝経団連を保守するための集団なんだから

亀井は消費税も増税反対だったよね、確か

>>68
いや、まともな意味での保守層のこと
エセ保守やらテンプレ即製保守じゃないよｗ

また産経か。は普通に言うな

>>66
＞なるべく多くの分野の方々からご意見をいただきたいと思います。

すでに充分すぎるほど意見は集まってるだろうが

民主党の都議は、1000件以上のパブコメや
各企業・団体からの意見書を読んでいないのかね
それに一般市民からの手紙やメールも足したら
かなりの数だろうに

自民って崩壊しそうなのにどう推進すればいいんだよ。

>>69
まともな保守か…
やっぱり国新が一番近いのかね

>>66
国会との連携か、都議会民主党のほうから国会民主党に泣き付いたのなら国会民主も介入するきっかけになりうるか？

>>66
密かにか・・・、ほんとかねぇ。これもフリじゃなきゃいいんだが
都としてどのような説明をしてきたかと書かれてるが、今じゃ条文は？でＦＡ出ちまってるし

さっさと非実在青少年の文面消してほしいが・・・、まだ固まらんのかね

もうちょっとわかりやすいレベルにまで崩壊してくれないと　また復活しそうで
おかげで民主に不満があっても自民を利すると思うと叩けないじゃないか
困ったと言うか　ストレスが溜まりまくる

良くも悪くも「古き良き自民党」だからねぇ、国新は。

>>67
誰も自民党という政党自体のマンセーなんてしてないのに
民主党マンセーしない奴をいきなり「自民信者」扱いして
自民党のネガキャンをはじめるから
違和感ありまくりで目立つんだよ、バーカｗ

>>76
民主叩いても自民の利にならないってのは、世論調査が証明してるがな

■罵倒タイプ（戦力分断工作タイプ）ですか・・・

自民から離党して新党つくっても本質はほとんど自民だからなぁ
増税やら規制のことしか頭にないのか

日本労働党か
連合官公労を初め大小の労組の利害を代表して経営側の離間策にかかる事なく労働環境の改善を求め、メーデーの主催やストライキを主導する…
どう考えても公安や検察にフルボッコです本当に(ry
日本には業種別組合すらないからね…

>>81
そりゃそうだろ、頭の中身はそう簡単に進化しない

>>79
だと良いんだけどね　一応用心というか
民主がおもっきり議席減らして大連立とかされるのが一番怖い

なんつーか２０１０年の日本は迷走崩壊年になりそうだな。
２０００年の１０周年で崩壊記念日つくろうじゃねぇか

み党とか一番いい立ち位置だろうな
もうボロボロ自民に戻るよりは連立与党入りを狙ってキャスティングボードをとる方向に行きそうだ

>>84
大連立したら、共産がクーデター起こしてくれると信じてる

>>63
イギリスは自由民主党が支持率を伸ばして、支持率トップだった保守党に迫る勢いだしね
ちなみに、イギリスの自由民主党は中道左派政党

みん党にどれくらい反対派がいるのか気になるんだけど・・・

>>66 >>74
今度は都を相手にした枝野無双が見れるということだな！

読売が理想の政治状態と言っているドイツの大連立はまだ崩壊していないんだっけ

>>89
あそこは、衆院選で自民から出て落選した奴が続々と合流してる
要は期待するだけ無駄

どこも糞ばっかだなｗ

まさに
クソッ
だな

でも社民に変わってみん党が与党入りする未来はそんなに夢物語では無いだろうな
与党は社民に振り回される状態からみん党に振り回される状態に変化。
このスレ的にも避けたい未来ではある

>>82
労働党はヨーロッパではメジャーと言うか、大政党の一角を占める場合が多いよね
日本では社会党が労働党と同じ社会民主主義政党だったけど、対抗政党としては弱かったし
日本の場合、9条だとか安保だとかの問題もあるし、レッドパージの影響で社会主義思想は良く見られていなかったというのもあるけど

>>71
パブコメは読んでないんじゃなく読めないんだよ
明日で4月は終わりなんだがなぁ…パブコメの開示するだろうか？

>>84
まあ民公連立が視野に入ってるあたり脅威
それでも公明党はこれまでを見る限り連立相手に無茶を言わないのがウリなので、大連立よりはマシ
それでも最悪には変わりないがな
一番いいのは今の連立与党を維持できる事
もはや単独過半数なんざ夢のまた夢なんで、何とか踏ん張ってもらいたいところ
もちろん比例は保坂
彼を与党に維持する事はあらゆる事に優先する価値はある
だが選挙区では自民に勝たせないが優先だ
もはや交渉すら出来ない敵には彼らの言う「ゼロ･トレランス」で対応するしかない
非実在自民以外は認めない

■民主党のための政治活動タイプ（自民党ネガキャンタイプ）
民主党も悪いが自民党はもっと悪い、自民党は規制推進派、石原が悪い、橋下が悪い
エロゲが801が大事なら民主党を頼るしかない
■朝日マンセータイプ
朝日は中立、朝日は心を入れ替えた、また産経か

事実じゃねーかｗ

いっかい共産さんに大革命してもらって１度日本をぶっ壊してもらって
一から作り直そう。まさに政治不信。これ流行語大賞になりそうだよ

>>90
ここぞとばかりに、国会、共産党もしゃしゃり出てきてくれんかな。

>>95
現与党は国新が切られるパターンが最悪
歯止めが利かなくなるからマジでヤバい

前スレの公職選挙法のネット解禁について検索してみると、どうも候補者や政党のＨＰやブログ更新とかか？解禁されるのは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/21/news037.html

というか虚偽・なりすましについて罰するとすると表現の自由を持ち出す人って・・・、見ているこちらの頭がおかしくなりそうだ

>>91
この前の総選挙で社民党が惨敗して、キリスト教民主同盟と自由民主党の
保守連立になった。ちなみに、ドイツ自由民主党はネット規制に反対で、
自民党の入閣でネット規制が緩和されたとか。
海外の自民党は割とまともなんだな･･･。

というか、ほとんどの奴が無党派だろ。そもそも民主党なんて愛してない
労働党って名前なら、みん党みたいに名前売りできそうな気がするんだけど
社民っていまいちインパクトないんだよなぁ

・・・ロシアは？

>>106
ロシアは児ポ法無いよ！

ロシアはプーチンさんが支配してるじゃない

今ら政治やマスコミが糞と言ってもロシアみたいになるのは勘弁

>>106
ロシア自民党は確か、今はプーチン政権を支える与党の１つになっていたはず。

>>105
困民党なら

表現の自由とネットの自由と国防の党が欲しいんだけど、ねーなw

>>109
ロシアと北朝鮮、どっちがマシと思うかだな
俺はソマリアを選びたい

>>113
ソマリランドならｗ

>>103
それこそ「表現の自由の限界について語るときは殺人と殺人を助長する創作物は
権利侵害のあるなしで分けて考えないと、頭悪いと思われる。対立する利益が違う
(By奥村徹弁護士)」

実際に虚偽やなりすましをしたら、それ自体が重大な権利侵害になるんですよね。

>>114
ソマリランドは知らんが、ソマリアは無政府＝法が無い
一番自由な国な気がするぜ

自由すぎて一部ははっちゃけてるけどなｗ

>>116
その代わりリアルな「ヒャッハー食料よこせー」な世界観でこのイカレた時代へようこそ
まともなやつほどフィルソバッですが、よろしいかな？

>>108
ぷーちんはキリスト教は政治に口出すななんで、彼らの好きなエロ弾圧には無関心
どうでもいいものを弾圧する程ヒマじゃないよ
心情的に規制に反対かどうかは不明。どうでもいい事に白黒ハッキリつけてる人は少ない
小沢のスタンスもこんな感じかねえ
もちろん油断はできないな

honeyhoney13
今週中に、請求者本人（西沢都議）に直接返事します、
とのことでしたよね。もう来てる？
ＲＴ @Kaworu911 今月一杯が起源なので、明日には出るはずです。ギリギリまで引っ張る気？　
RT @oogasyou: @Kaworu911パブコメの行方はどこへいったんでしょうか・

>>106
ロシアは条件付きだが結婚可能年齢が14歳
それに児ポという概念が存在しない

あと政党に関しては、中道右派の統一ロシアが大きな影響力を持っている
ただ、最近は左派のロシア連邦共産党が支持率を伸ばしている

>>118
官僚や政治家が「ﾋｬｯﾊｰ！金よこせー！」してる日本と大差無くね？

>>122
政治家の髪型はモヒカンじゃないから日本とソマリアは違う

どうしてネトウヨって読解力もなく捏造しか能がないバカばかりなんだろうね。
にわかオタクの皮をかぶってもネトウヨでした、と正体がばれまくってるんだけどね。
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20100427/p1

>>119
ロシアはギリシャ正教と同じ東方正教会だしね
ギリシャがカトリックの過度な純潔思想を批判したように、元々性欲に対する禁忌が弱い
それにロシアは宗教に政治に口を出させないし

少なくともエロを規制しても何の得にもならない状況なんだよね

>>123
善美の髪型がモヒカンみたい

パブコメ公開請求してないことになってたりして

>>125
いやロシア正教は政治に口出しまくり

>>115
そこを単純に読み違えてるか、素でそう考えてるか・・・、どっちなんだろうね
なんというか表現の自由と軸が違ってくるよね

>>122
飲み水の確保も道路があるのもとか色々残してるのもあると思うんだ。生活基盤生活基盤

>>124
速攻でコメント欄で批判されてるな

>>124

>名無し 2010/04/29 23:35
>むしろ反対派を「カルト化」しているのは規制を気にしながら何もせず味方になりうる人々の背後を撃とうと画策するdozreのような連中たち　そういう奴らも問題

この一言に尽きるな

ちなみにこのdozreとかいうのは秋葉原解放デモ主催メンバーを勝手に中核派呼ばわりして誹謗中傷下挙げ句
コミケで主催者に襲撃されたーやっぱ左翼は怖いねーと自作自演で喧伝して数多くのオタク民を騙した前科のある
糞ネトウヨどもの一人な

パブコメ公開今日までなら　都はあきらめたか　この条例案

565 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:17:09 ID:dWGwibLl
アグネスの児童ポルノ公開事件について裏が取れたらしい。
アグネスが見せたのはマジの児童ポルノだったそうだ。
民主党の研究会でプロジェクターでみせてたのこと。
鳥山仁のＨＰ参照。

議員スレから引用。実際に見てきました。もし事実ならとんでもないことになりますが
(仮にも児童保護名目で規制の強化を主張する人物が所有して提供、または公然陳列になる)、
情報を誰から教えてもらったんでしょう。それだけ気になります。

今月が期限一杯ならギリギリまで出さないって課題適当にやってる学生じゃねーんだからよぅ……

民主党支持者って自分に都合の悪い流れになると、すーぐ工作とか言い始めるよねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>130
どっかで見たような騒動と思ったらオブイェクトで詳細読んでたな、懐かしい
コミケスタッフや警察まで騒動に巻き込まれてる

>>131
日付も変わったが出るかなぁ、おっちゃんが出ないこともありえると先日言ってたが
パブコメの開示は引継ぎがされていませんでした！とか言い訳するのかしら、都は
それだと5月に請求しなおして6月末に開示・・・とかなんのかな

おっ
本人光臨？

>>128
ロシア正教会は国家から利益を受けているけど、国政での議席を持たず直接的な影響を与えないようになっている
もっともロシア正教の信徒は多いため、票田として近付く議員もいる
ただ、ロシア正教の信徒は思想傾向が様々で、統一された思想を持たない

>>135
6月に…って、結局採決まで非公開じゃねーか

>>135
＞コミケスタッフや警察まで騒動に巻き込まれてる

ありゃあいつらアホだったもん、真性の
んなことすりゃあ警察に話行くに決まってるっつーか

＞それだと5月に請求しなおして6月末に開示・・・とかなんのかな

引き継ぎなされてなかったって言い訳しても判明した時点で提出期限過ぎてるんだから即提出だろうよ
再請求してくださいとかんなもんとーらねーって、流石に

>>132
申し訳ないが、鳥山氏の主張するそれは、奥村弁護士によって提供罪に当たらないと既に指摘されている。
むしろ単にその書き込みによって鳥山氏自身がが名誉毀損で訴えられる危険性が増しただけだ。

みんなロシアに詳しいな
ロシアといえばCASKモスクワしかわからないよ

とりあえず　今日パブコメの開示されるかされないかで
　民主の対応がどうでるかだ

民主はともかく、非公開なら共産が黙ってないだろうな

公然の意味も分かっていない人がいるみたいなんですが、ほっときましょう。

＞■このスレについて
＞表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

＞■政治系対策本部との関連
＞当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
＞規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
＞これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

これって守る気が全く無いみたいだから、削除すればいいのにｗ
参政権や子ども手当て、日本を壊国するぜよ等を封じるためだけに存在してるよねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


今日は忙しいので、この辺で さよなら(^^)/~~~

何に忙しいのでしょうね？

>>140
ソースはどこだろう？ツィッターかな？

党を選ぶというより
規制しようとした党に徹底的に抗議するしかないと思う。
最終的に全てに党に、表現規制しようとするとやばい、と思わされれば勝ちじゃないかな

>>139
エクストリームな言い訳をかましてくれるんじゃないかと不安なのよ
もう開示しました、民主都議が隠しているせいだとかいちゃもんするんじゃないかと

>>146
まーぴんく難民の代行スレの趣旨も理解できない人ですから、無駄な作業して悦に入るタイプでしょう
キーボードのエンターキーを強く押すような

>>147
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/04/u15_9t_ad54.html

【[児童ポルノ・児童買春]非公然陳列行為は罪にならない。　奥村徹弁護士の見解】
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071005/1191587210

この山口弁護士のケースに奥村弁護士がブログ上で突っ込んでいるものです。
ですが山口弁護士とあの人の置かれていた状況は違うのではないでしょうか？

>>140
でも幾ら罪にならないとは言え、
ガチの児童ポルノを民主党の政策研究会に持ち込み、それをプロジェクターで議員に見せていたという行為はちょっとな。

アグネスは国会議員に児童ポルノを見せる際に、何度も「内密にして下さい」と念押しをしていたってブログに書いてあるけど。
政策研究会に参加した民主議員はアグネスの行動をどう思ったんだろうな。
流石にドン引きって感じ。

>>148
同意

自民党や公明党にはメールを送っても無駄ってのは
問題を拡大されたくない奴らの工作じゃないかと疑ってる
抗議は広くあちこちにするべき
情報拡散のためにも、オタク票の大きさを宣伝するためにも

別に全面協力してくれなくてもいい
そういうやつは次の選挙で落ちるからｗ
表現規制に手を出せば政治生命をかける事になると
政治屋どもに周知されるだけでもいい

>>151
実はその民主党主催の政策研究会は
民主党の議員がアグネスを陥れるために計った罠で
証拠を押さえた民主党議員がアグネスを児童ポルノ法違反で告訴したら
神展開だがなｗ
絶対に有り得んけどｗｗｗ

それに引きかえ、汚沢を起訴相当にした
麻生のトラップ・カード発動は見事だた
民意を掲げて政権とった民主党が
民意によって打ち落とされるというマジ神展開ｗｗｗ

>>150
情報thx　
しかし、公然の定義が何か？提供の定義が何か？すら全く解らんですな。
訴えた場合にアグネス側がどう出るか？が非常に興味深いね。

>>152
公明党も自民党も党議拘束が強いから、児ポ法に関しても慎重派（早川議員
のような）以上にはなれないのが原因だよ。
オタク票もそんなに多くないしねぇ…。

その為にも数を増やさないとな
ネトウヨを反面教師にし、過激な発言はなるべく控え仲間を増やしていこう

公明党は婦人部と青年部の権力が逆転すりゃ味方になるんだがな…
婦人部のキチフェミが強過ぎるからダメだが

公明党は信者票だし幾ら一般人がいくら抗議しても痛くも痒くもないだろ

公明党の中身にもオタがいるはずだから
上手いこと分裂してくれないかなぁ

400とった奴はなんか面白いこと書けよ
400スレなんだからな

>>158
分裂しても、青年部は力無いからな…

みんな、この時間はアニメ観てるのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000680-yom-int
ポルノを全面規制したチモシェンコが逮捕されるか！？

>>156
だれか本願寺顕如のように
　「信仰を取るもの、オタで非ず！！」
と檄を飛ばせばいいのに

http://eiga.com/movie/34288/qa/1439851869/
http://eiga.com/movie/34288/qa/1439785944/

日本で劇場公開された映画30デイズ・ナイトがグロ描写が原因？でDVDの発売中止
グロ関係の審査も厳しいな・・・

ロリババアで処女とか誰得って感じだよ。レイプしようとしたら逆レイプされかねないのがいいんじゃないか。

日本はグロ関係に無駄に厳しい、なんで１８禁ですらグロに多大な制限かかってんだか……

誤爆

そういう所はアメリカなんかを規準としないんだよなー。
恣意的だぜ。

>>166
その昔、ホラービデオに影響されて幼女殺人やらかした（…とされた）宮崎勤っつー奴がおってな。



規制問題突き詰めてくと全部こいつにブチ当たるんだよな。
報道被害洗い直そうにも当人は既に絞首台の露だ。

宮崎の部屋にあったギニーピッグは店頭から消えるし
原作、監督もしてた怪奇漫画家、日野日出志も非難されまくり
狂った時代であった

表現の自由やら人権問題に関する資料をあさっていたらこんなの見つけた
↓
市民的及び政治的権利に関する国際規約第４０条１（ｂ）に基づく第５回政府報告（仮訳）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/pdfs/40_1b_5.pdf 　7頁

＞ ２．日本国憲法における「公共の福祉」の概念
＞ １１．憲法における「公共の福祉」の概念については、第４回報告及びコア文書第６４項から
＞ 第６８項において述べたとおり、人権保障も絶対的で一切の制約が認められないということ
＞ ではなく、主として、基本的人権相互間の調整を図る内在的な制約理念により一定の制限に
＞ 服することがある旨を示すものである。したがって、そもそも他人の人権との衝突の可能性の
＞ ない人権については、「公共の福祉」による制限の余地はないと考えられている。（以下略）

国際人権B規約にもとづく人権委員会に対して回答した政府見解を額面どおりに受け取れば、
男女共同参画計画基本計画で創作物のポルノが女性に対する人権侵害に当たるって主張は
矛盾するよな？　キャラクターには人権はないんだから、「他人の人権との衝突の可能性」は
ゼロなわけだし

こういうこと垂れ流されると女性は敵になるよ
絶対に書くなよ
ほとんどの層はBLを萌えとして発散してるんだし、実際にしてたとしても女性は本気で嫌う話題
男女の営みを不潔だって考えてる思春期の子とか読者に多いんだから

しかも「どうなんだろう」と疑問系なのに「いるんだけど」で〆てて
なら聞くなよって感じ

↓
152 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 02:43:26 ID:Btv1BZHi0
@mangaronsoh男性向けのエロ漫画の場合、実用すな
わち「自慰行為」に用いる人はいるわけだが、女性の場
合どうなんだろうね。中には「用いている」という人もいる
けど

○んで欲しいマジで…

テンプレが分離やら被りやらで結構目茶苦茶になってきたねぇ…
次スレ立ての時は前の前のスレの奴に戻さないと後で困るかも

>>32
AもBもCも経験したことがない自分はどうすれば…orz

>>140
ただ、山口弁護士は当たると判断したんだよね？確か
となると、専門家から見ても微妙な線なのかもね

他スレより転載

577 名前：無党派さん 投稿日：2010/04/30(金) 02:56:14 ID:Fh1DDEKn
＞児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、
＞五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し

アグネスは何人の人に提供したんだろう。
相手が一人だと提供罪にならないけど、一人じゃないよね？

まー、あえて書くからには鳥山氏には火ぃ被る覚悟はあるんでしょ。

むしろ今後これがどう拡散するかが見所。

>>124
読んだけど、別におかしなことは書いていないと思うぞ。
前のエントリhttp://d.hatena.ne.jp/dozre/20100425も。
内部批判するだけで規制派の手先呼ばわりっておかしくないか？

>>176
どれどれ
……読んだけど、頭悪そうという以外の感想はないかな
上から目線で書いてるんだから叩かれても本人の責任で
勝手にやれやって感じだ。

賛成派と反対派を俯瞰してみられる俺ｶｺｲｲ！臭がプンプンとするね
一言で言うなら中二っぽい

うん、各個に進んで共に撃てだ。
まあ、敢えて言うなら、彼の考えで反対派を纏めようとすると、
一部の考え方、アプローチのみでしか動けない、
そして、将来必ず硬直する組織が一つ出来上がるだけだ。
それでは勝てない。また、数々のこれ系団体が潰れていった主たる要因がそれ。

ワシは、多様性を重視する。　そしてこういう運動は多様的であってこそ強いと信じる。
このスレに、そしてこのスレのヲチスレもワシは奨励した。　第三者的視点のスレがあるべきだからだ。
監視者でも、なんでも構わない、ついてこれない人も存在することを認めるべきであり
また、動きたくてもどうしても動けない人の存在も認めるべきだ。
何故なら、史実においても無理矢理民間人の戦線への動員を始めた国家は必ず敗北しているからだ。

また、反規制派の最大のコアは「言論の自由であること」だ。
ワシがNGをしないのは、そのレスの意味を相対的に量る為だが、
同時に、スルーもまた自由であり、煽りも自由だからだ。
あぼーんとは、見たくないレス情報への、個人による個人的なフィルタリングであると捉えている。

難しくなったが、簡単に言えば、昔からよく言われる事があって
体力以前に「これ系の運動のスレには、マトモな精神ではいられず離脱せざる得ない」ちうのがあるが
要するに、スレとかそれ系のウィキを自分色に染めようとするところがあるから、そうなるんだよなあ。
結局なるようにしかならんのだ、スレと言うものの流れは。　そう言う琴音。

で、ワシはスレの雰囲気とか空気とかは読まない、呼吸するものだからだ。
そして、基本理念が「ワシが都のやり方と、その三羽烏のやり口が嫌いだから勝手にやっている」
だから、体力以外では時間的消費、民主風呂敷という方向以外ではもう下りるとは言わない訳で。
でも、スレがどうのこうので下りると言ったのは十回ぐらいあったけどなあ。

そういう葉梨ではないのかな、その人の話は。

ワシは命令も強制も嫌いだからね（後藤喜一

>>140
>奥村弁護士によって提供罪に当たらないと既に指摘されている。

ソースプリーズ

>>164
しょうがないから海外amazonから直接買うか

再度転載

577 名前：無党派さん 投稿日：2010/04/30(金) 02:56:14 ID:Fh1DDEKn
＞児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、
＞五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し

アグネスは何人の人に提供したんだろう。
相手が一人だと提供罪にならないけど、一人じゃないよね？


578 名前：無党派さん 投稿日：2010/04/30(金) 02:59:59 ID:dWGwibLl
>>577
10人に見せたら懲役50年とか？ｗ


579 名前：無党派さん 投稿日：2010/04/30(金) 03:09:40 ID:Fh1DDEKn
>>578
いや、そうじゃなくて
一人だと多数にならないでしょ。
見ての通り多数に提供したら提供罪。

民主政権が参院過半数割れで機能停止するまであと3ヶ月弱
都議選で敗北して自公過半数獲得まであと2年強
民主が衆院選敗退して自公連立復活まで最長であと3年4ヶ月

まあ持ってあと2年かな、どうせマスコミ・検察・自公連合の権力には誰も抵抗できない
気に入らない奴は誰でも逮捕して社会的に抹殺出来るんだから

国家権力の中立とはつまり基本的には規制をしない夜警国家ということに他ならないのであって
とりあえず規制してみるのが基本ならそんなもん権力の横暴、偏向以外の何物でもない

>>179
おいちゃんは相変わらず冷静で安心した。
「耳が痛い意見にいかに耳を傾けるか」てのは
もちろん規制推進派にぶつけたい言葉ではあるが、
我々自身も肝に銘じなきゃいけない言葉でもあると思う。
俺は規制に大反対だし、この運動に期待してる。
だからこそこの運動がよど号やあさま山荘に行き着いちゃ困る。

てな訳で既出かもしれないけど。
http://togetter.com/li/9844

>>172
まさしく男女の営みが不潔と感じる女子は多い。
だからTLは読めない人かなりいる。
BLがいいのは、男同士で自分に関係ないファンタジーだから、というのが定説。
全年齢対象の少女マンガの延長線上にあるのが、BLだという研究がある。
少女マンガの王道には必ず恋の障害という設定があり、BLは同性という巨大な壁がある。
そして結ばれる動機には結婚やら将来やら男女だと考えてしまう打算がなく純粋に『相手が好き』だからウケる。

801はファンタジーという合言葉通り、自分と重ならない、もしくはそれを免罪符にBLを楽しんでいる層にしてみれば神経逆なでもいいところ。
リアルでは腐は潔癖な人多いから、実用してるなんてキモいと叩かれる。

>>186
>てな訳で既出かもしれないけど。
それ、一通り読んだ上での答えが>>179だにょ。
>「耳が痛い意見にいかに耳を傾けるか」
そだよ、例えば>>187とかのレス文や>>172の文とかもなあ。

だって、世の中、いろんな人が居て、いろんな性癖抱えてて、いろんな癖がある人が居て
いろんな、性格の人が居るんだ。　いちいち全部構えるようになったのはウェブのお陰。
パソ通ではそう大きくはなかったと思う。　ウェブ（WWW←わーるどわいどうぇぶの頭文字、すりーだぶるえーはダーティーペア）でもしかり
創成期あたりはまあ狭いもんだった。しかし、PCが普及し、携帯の機能が増強されるに従い
そして、Blogツィタデレの初陣により、本来なら死ぬまで見ることもなかったろう、遠くの人の極些細な意見まで
読めるようになってしまった。　それによる混乱はまだ続いていると思う。

英国の某党首がマイクのスイッチ切り忘れて、車の中での葉梨が漏れた事件があったが、
あれだって、基本は聞こえないはずだったし（しかし、なんでわざわざ付けたまま乗ったかな
ハメられたんじゃないかな）そう言うことは、日常茶飯事のハズだよ。

ワシだって、レスには書かないが、こいつバカとか言っている場合もある。
ただ、レスに>>して書かないから聞こえないだけで。そう言う単純なことだよ。
人類は、本来物理的に遠くにいたハズのお隣さんが、WWWにより擬似的に距離感が無くなりた故に混乱していると思う。
つまり、ネットに繋ぐたびに、そのお隣さんがぎゅうぎゅう詰めの部屋に入っているようなものだ。
満員電車だよ。　満員電車ならまあ、時間的に何れ解放されるが、ネットではそうはいかない。
そう言うことだと思うよ＜軋轢が増す

>>188
レスども、つーか釈迦に説法でしたな、すまんです。
ちなみにおいらはケイよりユリ派でした。じゃ寝ますﾉｼ

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！
異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

いや、普通にやってりゃ内部批判でも受け入れられるだろ
>>124や>>186が叩かれるのは、明らかな煽り口調で人を小馬鹿にしてるからだろ
そいつらの過去の言動みたけど、上から目線で叩いてばかりで、今回と関係ない事でも読んでて気分が悪くなってきた
あれじゃ何言ったって受け入れてもらえる訳がない
何を言ったか内容も勿論大事だけど、どう言うかも大事だよ

>>150
じゃあ2人で児童ポルノを見せ合う分には児童ポルノ法違反じゃないのだね？
でもそれで被害者が傷つくのは事実じゃないかなぁ。
もっとも、アグネスはたくさんの議員に見せてるからやっぱり駄目だと思うが。

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3

新しいの聞いた
条例が全てというのをもうちょっと念押しして欲しかったかな

>>179
そしてアスターテのように
時間差各個撃破ですねわかります。

今朝の新聞がヒデエ…

>>196
どうした？

産経がまたやった？
それとも別紙？

>>124
それのカマヤン氏の「即売会は件の人たちに『頼んで』いますよ」という方がこっちにとっては重要だし前向きな状況だけど？
>>130でアキバデモ主催者にそいつらは根拠のないレッテルを貼ってオタク界隈から半ば追放することに成功したんだろうけど、
実際にはネトウヨによる弾圧ということで我々と同じ圧力を受けたからこそ結束力が高まって彼らをこっち側に引き入れることが
できて、現に渦中にあった小泉氏は市民有志署名や同人誌即売会への運動で重要な役割を果たしてくれてるからね。
結局ネトウヨはアキバデモを壊滅に追いやって勝利宣言しただろうけど、目論見が外れて実際にはかえってこっちに有利な状況
を作り出してくれたから、奴らに少しは感謝しないとなｗ。

読売。

一面で児童ポルノ誘導サイト削除。
社会面で続き。「ネットに巣くい刺激し合う集団」

教育面で、
「夫が子供を膝に乗せながら長時間ゲームをしており、影響が心配です。」という母親の質問に、
「乳幼児期から強い刺激に慣れてしまうと、弱い刺激には反応しなくなるという推論が成り立つ。
子供だから分からないだろうという考え方は改めるべきで、
最近の保育現場では、性行為を模倣する子供たちが増えているとの報告もある。
潜在的影響への危険可能性を持つことが必要です」と答えてる。

　キリスト教的な純潔思想、原罪思想みたいなものが、当たり前の
ように議論の前提条件として扱われているのが怖いね。

＞乳幼児期から強い刺激に慣れてしまうと、弱い刺激には反応しなくなるという推論が成り立つ。
推論が成り立つって・・・研究とかのソースなしで印象論かよ。

＞最近の保育現場では、性行為を模倣する子供たちが増えているとの報告もある。
ホントにそんな報告あるのか？あったとしてもなぜここで？

>>200
>潜在的影響への危険可能性を持つことが必要です」

意訳すると「潜在的な危険性（潜在的だから表に出てこない＝検証不可能）がある可能性があるかもしれないといえなくもない」
靴の上から足をかくような主張だが、ゲームは悪影響といえないのでこんなことになったんだろうな。

>>202
親の質問とは関係ないこと答えてるし、
子供が模倣するのは当たり前だし、
そこに性行為が含まれてるのも昔からなんですが、

書いた記者の、「お上には逆らいません」根性が見てとれる。

>>199
6・30アキハバラ解放デモ主催によるコミケテロ まとめ - トップページ
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

裁判所だって、研究結果で決めるのではなく社会通念で決めてるのだから、何でもかんでも研究研究言う方がおかしい。
それが社会の姿であって、おめーらが勘違いしているだけだ。
いや、無理矢理そういう方向に持っていこうとしているだけか。それしか反論材料がないからな。

映画のセックル見て保育園のままごとで真似した事ならある。
パパ役とママ役はこうするんだよ、みたいな。
当時は意味が分かってなかったけど思い出すと恥ずかしい。

>>200
>最近の保育現場では、性行為を模倣する子供たちが増えているとの報告もある。

戦争直後にはパンパン遊びというのがあってだな。

>>205
寝るんじやなかったの？

そのうち家の中で性行為するのは児童虐待とか言いはじめる＞未来
子供が見たら潜在的影響が…

これ単純に親の躾の問題じゃないの？

例
「夫が子供を膝に乗せながら長時間読売新聞を読ましており、影響が心配です。」という母親の質問に、
「乳幼児期から感情的な記事に慣れてしまうと、客観的思考が出来なくなるという推論が成り立つ。
子供だから分からないだろうという考え方は改めるべきで、
最近の保育現場では、扇動的な行為を模倣する子供たちが増えているとの報告もある。
潜在的影響への危険可能性を持つことが必要です」と答えてる。

これで新聞を規制できる。
この程度の記事を書いてると自分で分からないのかな読売さんは。

>>209
喉渇いたんでコーヒー飲んじゃったorz
こ、今度こそ寝るんだからねっ！

>>206
青少年が欲情してはいけないなんて社会通念はないけどね
つか、そっちこそそれしか反論材料ないよな

>>212
なら>>205なんて貼らなきゃいいのに
本人が火消しにきたようにしか見えないよ

>>211
テンプレ文になるね

でも本当は心配で相談するぐらいならゲーム中は母親が面倒を見ればいいだけの話
ていうか元のこれ作り話じゃない？質問者がウソくさい

>>214
だって当事者が認めてることだよこれ。
賛否はともかくその前提となる事実関係は
共通認識を持たないと話がかみ合わない。

>>200の一面記事ってこれかな？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm
社会面の方は確認できなかった。

今日のお客様は、論拠を示さず言い切る、いつもの合憲君だけか…。

触る価値も無いね。

アキバデモのアレはオタク利用した中核派と原理研の小競り合いだろ
もういいよ気持ち悪いから

>>200
俺も読んだw。
もはやツッコミ所が多すぎて、イチイチ指摘（カキコミ）出来ないw。

一面、児童ポルノのランキングサイト？を、警察が削除要請したという記事なんだけど、
まるでネット上は、児童ポルノで溢れかえっているかのような印象操作w。
「これでネット規制に反対するような奴は、児童性犯罪者だ！」と持っていこうとしているw。
言論封鎖w。アグ論調w。
（あと一面に、ＥＴＣ高速千円制度が、神の如く民衆に支持された政策だったかの印象操作w。
俺は、新制度の全日二千円と、一長一短だと思うけどねw）

問題の教育面。
論調としては、
「今のアニメやゲームは危険なんだ！ アナタ達が子供の頃のそれと同じように考えてはいけない！ｷﾘｯ」w
特に、「今のアニメは、光や音の演出が派手で〜」のくだりには、笑い死にそうになったw（技術の進歩の違いだよw）。

もう読売、今期で契約やめようかなw。
集金のお兄さんはいい人なんだけどねw。

だから、いっぺん引っ込むっていっておきながら>>205みたいな行動をとると
それ以前の言動まで胡散臭く見えてくるんだってば
ずっと監視してんのかって

>>218
まとめ読んでもさっぱりわからなかったｗ
規制と関係もなさそうだし、あんまり触らないほうがよさそうね。

藤本さんのついったより
ようやく都から西沢都議に対してパブリックコメントの情報が公開されたらしい。内容が早く知りたいですね。
RT @mangaronsoh 届いているそうですよ。 @honeyhoney13今週中に、請求者本人（西沢都議）に直接返事します、
とのことでしたよね。もう来てる？
http://twitter.com/honeyhoney13/status/13085457786

都民には公開しないのかね

>>215
むしろ嘘であって欲しい
こんな自分で考えず責任放り出して質問する親がいないであってほしい

極端な葉梨
じゃあ親の親権うばって国家が責任もって教育(洗脳)するべきだと
書き始めたら終わりだわw

パブコメようやく公開か…
火消しのはずが大炎上でパブコメはどう転ぶかな

>>220
まぁその通りなんだけどね＞胡散臭い
言行不一致なのは認める、すまん。

請求したの都議だしね
最初は個人情報保護から拒否してたし都議だけだろうね
真っ黒じゃなきゃいいけど

今朝は朝日もヒデエぞ・・・

連休で新聞読むと踏んだかここぞとばかりに載せてきたんじゃない？

>>223
それなんてポルポト政権。

昨日見事に有害図書の仲間入り果たした雑誌持ってる出版社で仕事しているんだけど
今、何かできることってないかな
知っている同業者たちは感情的になったり厭世的だったり諦めムードだったり
悲観のパニック状態と楽観主義が混在してカオスになってしまってる
規制反対のことでメールとか出していた子もあの雑誌が有害指定されるようじゃ
何やっても無駄なんだ的に投げやりになってるし
下手に目立ったら狙って指定されるんじゃないかって怯えてる人もいる

あまり同業者の前では言えないんだが自分は修正は他ジャンル並にするべきだと思ってるんだよね
けれどもそういう知識も何もないから「有害」の言葉一つでパニック気味になってしまった人もいる
いい大人の描き手でもそうなので若い読者なんてもっとじゃないかなあ
暴走して大阪府や東京都にへんな凸していないか心配だ
ネットのあちらこちら覗いていてもやっぱり感情的になっている人多いし…

>>202
自分本意の親にかまってもらえず
放置された放置子が愛情を受けられない代わりの代償行為として
精神的な快楽いわゆるオナニーに走る事が最近増えたとは聞いた
いわゆる虐待の結果

はいはい虐待の結果虐待の結果

>>231
結局は子供に強い影響与えるのは親自身であって、創作物、その他は副次的なものでしかないのよな

ちなみに保母さんの言

>>232
現実から目をそむけるなよｗ

>>230
去年の6月あたりのここもそんなんだった。
地道に対抗していくしかない。

「あきらめたら、そこで試合終了ですよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　 　 　 ｀⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　／　/　 　 ,　 ﾊｲ　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 ∠/　/　:/　/.:　ﾄ-|:　 |　　　│　 :ｉ:　:
　　　　 　 　 　 　 ,':/ :ｉ　::|..::ｉ|.::| ｉ|　|:　 | i　|　│　 :| i |　＜まるで、悪役ね。。。　　　
　 　 　 　 　 　 　 |:ｉ{ ::|　::|‐八 ﾄi:|　|:i -|ハ:|::-:|::　 i| i |　　　
　　　　 　 　 　 　 |八八.::斥テxﾊ|　|ﾊ斗ぅ示ァ!::　:ﾘ i |　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ヽ:弋:::ｿ　　　　ﾋ::::ソ　|/.:;':　i |
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ小ゝU　　 '　　"　U　厶:/::　:ｉ:|
　　　　　　　 　 　 　 　 |/{ :ゝ 　　 -　　　 ..ィ::/八::　:ｉ:|
　　　　　　　　　　 　 　 |ﾊヽ:|:::i＞:.,_　　 ´ |:jｲ::|:::::::　 !|　
　　　　　　　　　　 　 　 |ハ:::|:::i:::::rﾄ､ ＿_ノＶ|: | :::::i　 i|
　　　　　　　　　　　 　 / .::| :| イﾞ7　爪　　 ﾉ:|: |、:::i::.　i:
　　　　　　　　　　　　,厶イ| :| /　| 人人／　:|: | ＼i:::.　:.　　　　
　　　　　　 　 ﾄ､　　,/　　' | :| ＼乂/|∠　__八 |　　 丶､::..
　　　　　　 　 |　＼/　∨　| :| 　《　从＿》 　 :i |　　　 ハ::::.
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まあ、「ウチも商売ですから」と平然と言い放ったからな読売は。
字が読めない（戦争で教育が）目が良く見えないお婆さんに
契約させて集金で少ない年金を取ろうとしてたしなあ。

まあ、商売だから何でもアリなんだろうねえ。
これは事実の葉梨だからねえ。なあ、読売さんよ。
忘れたとはいわさんぞ。

>>230
うーん、当事者は当事者で責任があるから難しいね。
パニックや厭世気味の人には、提供できるなら現状の情報を
できるだけ伝えて考える土壌を作ってあげるとか。

それから仕事をする上で、規準がどうなっているのか？
を問い合せるのは別に悪いことではないはずなので、問い合わせてみるとか。
資料も貰えたらその方が周知するのに便利だろうし。

今朝の朝日三十四面。
「扇動社会」とか言う、まあありがちなネットの悪口コラム第二回。
今回は男女別姓とか外国人参政権に反対して、陳情メールテンプレ出してる酷使ブロガーへの取材記事で、
「民主党裏マニフェスト」だの「メディアは本当のことを何も言わない」だの
「私は真実に目覚めた」「自分じゃなく日本のため」だのテンプレな酷使発言。
それはいい。問題はその後に都条例の話も並記されてること。つか、こっちの方が長い。
どうにもそのブログで、これの陳情用テンプレも出してたらしい。
それに対する記事での扱いが酷く、

# 都議会事務局にも五千件以上の反対意見が届いた。可決目前だった改正案は継続審議になった。
# 「文例を提供しただけ。改正案の中身はよくわからない」。彼女は今、そう語る。

藤本さんの日記が反対派の拠になったと書いて、

# （略）１日約２万件のアクセスがあり、広く引用された。「単純所持も禁止されています」という誤った記述も同時に広がった。

藤本さんの、反対運動を肯定するコメントも引っ張ってきて、（多分他にも取材に対して色々言ったと思うんだけどね、あの人）
上のブロガーの酷使発言と同列であるかのような見せ方。
条文そのものに関しては中立と言えなくもない書き方で、単にネットの悪口言いたいだけととれなくもなかったが、

# マンガ同人誌即売会場は、若い女性キャラクターにひかれる若者たちで埋まった

と、昨日午後撮影の写真まで載ってる大盤振る舞いっぷり。
児ポ法であれだけ真っ当な社説載せてた朝日のやることとは思えんな。担当者違うんだろうけど。

>>238
新聞が営利企業だとは認識してる
だから声高々に「ジャーナリズム」を叫んで欲しくないと思う

「※これは一方的な考えに基づいた記事です」と入れるならよしw

>>240
戦時中の朝日新聞を読めば分かる。
満州事変の時、満州は日本の生命線であるという論調を日本新聞132社の連盟代表で
提出したのが、朝日新聞。　戦後マ将軍賛美で戦争協力の罪から除外（ポツダム宣言を見よ）

そんな新聞に期待してはいけない。

>>241
新聞総東スポ宣言か、確かに気楽に読めそうだｗ

>>224
改変無し＋完全公開なら炎上だろうがな

>>240
連中もマジで焦ってる感があるねぇ

>>242
おっちゃんおはよう。
児ポ法で朝日の株ちょっと上がったけど、今回ので見限ったよ。
もうテレビ欄とののちゃん以外は読まん。
作者の病気療養明けてから、ののちゃんも劣化が激しいけどな・・・
ナンセンスギャグが本調子じゃない感じ。

泥水啜り草を噛み〜♪の戦陣歌を一般公募したのも朝日新聞。
だから、大新聞の書くことなぞ信用デキンでデスよ。

その程度だと思った方が精神衛生上よろしいかと。
今時、新聞まともに信用している人なんか居ないよ。
それと、海外旅行者が現在五万人、読んでないでしょうねえ。

ゴミ売連休中載せ続けてくるなこりゃ・・・

>>224
本当にぎりぎりまで引き延ばしたな。
それでも一応公開したのはよしとするが、
今月中に火消しする心算だったのが丸見えですな。

>>240

> 「扇動社会」とか言う、まあありがちなネットの悪口コラム第二回。

はぁそーっすか、な感想しかない。後鏡がいるなw

条例を理解(読んで)してないのは新聞も一緒じゃね？

>>243
東スポが気を悪くするぜ。
あの新聞は日本で唯一、まともに読める新聞だし（別の意味で）
>>247
つまり、連休明け辺りに何か動きがあると言うことかなあ。
兆候だよ、必ず何かの兆候が出る。
そしてそれらは大抵新聞に載っている。

冷戦の頃、オーストリアの安アパートで東西欧州各国の新聞だけを読んで
部屋から一歩も外に出なかった諜報員が居るのだが、
彼は、的確に東側の動向を予見している。
そして、彼はこう言っている「物事の兆候は100%新聞のどこかに出ている、
しかし分かる様な形では出ていないが」とね

>>249
> 条例を理解(読んで)してないのは新聞も一緒じゃね？

俺の印象でしかないけど、あの記事書いた奴は
条例案の原文すら読んでないと見た。

>>250
>つまり、連休明け辺りに何か動きがあると言うことかなあ。
あれじゃないの？　協議会の参考人選考。
まあ、パブコメが公開されたならそれも動きではあるけど。

>>247
それに影響されるんだよなぁ、年寄りは

“扇動社会”でアサヒコム検索したけど出ない件。
…あれか、俺の日頃の行いが悪いからか？

キューバ危機を告げる新聞が出たあと、
西欧諸国の商店から消えた物が一つある。
それは砂糖。

彼等一般市民はキューバ産の砂糖が入ってこなくなると読んだ。
核戦争というよりも、まずは砂糖だったらしい。

>>253
多分紙面にしか載せてないんだと思われ。

>236
>239
レスありがとう
男性向けの作家さんやゲームクリエイターさんが通った道だもんね
女性向け漫画家は途中で投げ出したなんてことにならないよう頑張る

これから仕事する上での基準は出版社と話し合っているところだけど
出版社のほうがわりと楽観的なように感じた
自分自身でも情報収集するように務めてみる
いたずらに不安がっても仕方ないもんね

>>251
原文を読んだ人にしか事の重大さは理解できないよね

>>255
うわーせこい。毎日ですら「ネット君臨」を掲載したというのに。

>>230
そんなのやる事は、どこの業界でも同じだと思うよ。

まず、『弁護士を通じて（同伴して）、証文をとった上で』
「なにが不味かったのか？ どこまでなら許されるのか？」
と、大阪府との確認。
（まず無いだろうけど、「同性愛だから」とか差別的な言質が引き出せたら裁判に持ち出せる）

あと、（その大阪府の見解を踏まえた上で）
共産や社民など、創作に理解にある政党に、出来る限りの付け届け。
（少数政党でも、国会議員とは凄いモノだw。
ギリギリの範囲内での勝負なら、これをするかどうかで変わってくる）

大阪なら、とりあえず、辻元清美の事務所とか尋ねてみれば？
（あくまで、女性にもポルノ的なものを広く提供したい、別に若年層を惑わすつもりはないという口上でw）

今日はヒゲの伍長が自決した日か。
欧州戦線終結65周年企画でも書けばよいのに。＞読売と朝日

>>258
考えてみればネット上にネット叩きの記事出してもあれだわな・・・意味ない罠。
毎日は何も考えてないか、「ネットの闇に公然と立ち向かうｵﾚｶｺｲｲ!」だったんじゃない？

まあ、単に朝日がコラムまで全部ネットに出す訳じゃない、ってだけの
可能性もあると思うけどその辺よく知らん。

>>252
戦中知ってるぐらいの方はともかく団塊はアホみたいに妄信してるよなあ

>辻元清美
この人は規制派から反規制派への転向が最後になった人だから、
何かのリアクションが欲しいと思っているかもなあ。
最近余り優遇されて居るとも思えないし。

男性エロなら彼女もちょっと攻めにくいが、女性雑誌なら彼女も動きやすかろうとは思う。
しかもジェンダーの葉梨に近い。　その辺で。　

>>261
コラムって事は外部のライターなのかな？
だとすれば著作権上の理由で非掲載って事はありえるな。

>>258
読みたかったら買えって事でしょう

一応どんな記事であれ「商売」なんだから
趣味でジャーナリズム(一応)してるだけw

日本人は戦後60年、相変わらず馬鹿で新聞雑誌を世界一信頼
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/429.html

＞日本人は（2000年調査）メディアを信用している人が他の国と比べて７0.2%と断然高く、
たとえばイギリスでは14.2%です。
＞こうした高い信頼度にもとづき、新聞・雑誌など日本のジャーナリズム、マスコミは日本の世論形成に大きな影響力を保っている。

調査回答結果が十年前のものですがね

>>262
団塊にも種類がある訳で＜例えば勝ち負け。
定年寸前にクビとかよくありますよ。
全部ひっくるめて団塊は〜と言っていると愛はブーメランになってしまう。

>>263
現行児ポ法制定時の与党（自民・社民・さきがけ）PTの
社民党代表じゃなかったっけ？　あれ、保坂さんだったかな？

>>267
それはまあそうだがｗ
あくまで俺の周囲がそういう方が多いだけだろうし
つか、９０代の祖母のが６０代の父より話分かるってどうよというｗ

>>265
>趣味で
趣味でジャーナリズム気取って日本を戦争へと煽った責任は取らなかった訳で。
それと昔は気骨のある記者ばかりだったが、今は知らんなあ。
毎日は岩見氏のコラムが面白い、後は星座占いか＜読むところはそこだけ
読売は縁切っている、朝日は敗戦の責任を取っていないので嫌いだ、戦中の自社新聞を読めと。
日経は個人で取るものではなく、会社がに取らせる物だ、ここも勧誘が酷い、日経コンピュータとか
IT系諸雑誌の勧誘も酷い、会社にまで営業中掛けてきたぐらいだ。

まあ、今は個人が趣味でジャーナリズムもどきが出来る訳で。

>>263
> しかもジェンダーの葉梨に近い。　その辺で。　

京都精華大学で、「ＢＬの普及度が、その国での女性の社会的地位を表す」
みたいなこと言ってる人もいましたねえ。うろ覚えだけど。
この辺リベフェミの得意分野でしょうかね。

>>269
そりゃあ、90からマイナス65で分かる。
オトメの頃から二十五までが真っ暗闇の戦争の時代だ。
そりゃあ、新聞がどうたらも良く分るさ。

なんせ空襲を潜ってきているはずだから。

>>267
全くだ、一言で弾劾と言っても
ダンガイオーもG・ダンガイオーも居るからな

むしろ、新聞よりも問題なのは、
大本営発表をくり返すのはスポンサーの意向だからしょうがないにせよ、
なんだか最近ピンナップすらメガミに負けつつある電撃Hime編集部だと思う。
紙質も悪くなったしなあ……でも、フィギュアつけるからゆるしちゃうビクンビクン

>>264
> コラムって事は外部のライターなのかな？

１　実は葉梨大先生
２　実は前田
３　実は非実在外部ライター

お好きな回答をドウゾ。
多分ルート分岐はしません。

>>270

> まあ、今は個人が趣味でジャーナリズムもどきが出来る訳で。

何気に恐ろしいといか、手厳しい一手ですw
ここまで新聞が落ちたのかと思うとそれはそれで悲しい

家は南○本新聞や日経の勧誘葉書が来るくらいでネットで載るような酷い勧誘ないんだよね
田舎だからかな、そう思うと平和

>>274
姫はテレカ購入券です。

>>272
まあ、祖母は空襲、地上戦くぐりぬけ、米軍の土地接収にも抵抗したような女傑なんで、比較しちゃいかんのだろうがｗ＞父

先陣を切って条例叩いた新潟日報はえらいとおもう
何もかもアレになったら新潟帰ってオタ帝国の補強に勤めるか

>>274

> 紙質も悪くなったしなあ……でも、フィギュアつけるからゆるしちゃうビクンビクン

くやしい、でも、(小沢)幹事長w

>>277
>テレカ購入券です
みかか大儲けだよねえー　テレフォンカードはまず死蔵される。
使われることのない手形を出しまくれるのはみかかとしては美味しいだろうと思うけど、
そこはやはり、みかかだから許しちゃうビクンビクン！
>>279
新潟→越後→上杉→謙信→義→景勝→愛　だからかもねえ。
>>278
琉球の人でしたか、それなら。

>>250
東スポはなんというかプロレス的な新聞だしねｗ

>>281
炎のミラージュが流行った15年以上前に
地元がキャラプリントのワイン作って稼ぎまくったお国柄だぜ
今で言う萌商売展開の先駆け

東スポはICONICの整形と8回目のデビューをバラした心意気をたたえる

東スポが正論を堂々事実に基づいて書くようになったらもう他紙は要らんと思うが、
日本は別の意味で終わるかもしれん。

一回ぐらい、超真面目企画とかをゲリラ戦でやって、読者の度肝を抜くのはどうだろうか。
どうした東スポ大丈夫かと部数が上がったりして。　

>>279
来てもいいけど、新潟はアニメやってないぞ
深夜枠はけいおん!!だけだぞ(一期は確かやってない)
マクロスF劇場版とか３ヶ月遅れだったぞ、ハルヒは来週やっとだ
なにげにオタにきびしい…

>>263
この話と絡めれば良いんじゃね。

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

矯風会＝東京エクパット、女性誌の性愛記事＝BLとかTLは女性向け雑誌

まあ、社民はもとから規制慎重派だけどね。
だめ押しで。

>>271
まぁ、ＢＬなら、女性向けポルノ（エロ）書籍解放運動に繋げるのが一番話がはやいかもね。

今回のような騒動の一因には、
女性には、男性向けポルノ書籍を扱っているアダルトショップのような店が無い、というのはあると思うしね。

>>285
既に、記事の質はスポーツ紙が一番まともな気がしてならん

いろいろとファンタジーに満ちた東スポですが、競馬だけはガチですよ

>>288
入ったことはないが、こんな店舗がある。
http://www.livret.jp/contents/shopinfo/index.html
メロンブックスの姉妹店。

とらのあなとか行けば女性も結構多いよね。
アニメイトなんて女性ばっかりで入るのに勇気がいるぜｗ

>>290
プロレスもじゃないか？

>>291
店舗が少なすぎだろう・・

プロダクトキー入れ忘れワロタｗ
ttp://www.axis-games.net/axis/products/02cct/index.html

ゲームできないだろｗ

あきらめて認証回避パッチ出せばいいんじゃないの。どうせクラックされるし

考えようによっちゃ、こうすれば割られないですむなｗ

>>293
洋ゲーでシリアル下二桁が書いてなくて正解当て
ゲームをプレイする権利を与えてくれたゲームがあったが
それ以上だな

割れ対策が一般ユーザーに迷惑かける典型例だな

>>291 >>292
ＢＬに関しては、
「需要はある」と「でも店舗数が少ない」
という所が、ゾーニング不十分を指摘されたことに対する反論のポイントになるかな？

議員にあたるなら、女性議員を中心に、
作家、ファンの有志が中心となって、
（需要がある、でも取り扱い店舗が少ない為、一般流通に頼らざる得ない現状を盾に）
女性向けエロ書籍解放を訴えてみるのがいいだろうね。
（この種の相談の段階なら、おみやげはいらない。
おみやげを求める議員は無視していい。むしろ、この段階でおみやげは失礼。
あくまでおみやげは、「あなたのような議員をこれからも応援しますよ！」という援助だからw）

セコい事を言うと、女性向けエロス書籍が社会認知される事は、男性にとってもマイナスではないw。
自分は男だが、作家、ファンが中心となって動き出すなら、出来る限りの援護射撃をする。

エロメディア嫌いの女が居ない方が
風通しのいい社会になるもんな

BLを守る事は男の娘を守る事だし、俺はやれる範囲で協力するよ

官僚の手先の日本のマスゴミに叩かれても海外では評価高いんだな
ルーピー鳩山

★最も影響ある１００人に鳩山首相　米誌タイムが選出
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000828.html

人生の息抜きもできる範囲でねっ！おにいちゃん。

>>301
イスラエルは最近オバマに虐められてるなあ。
NPTでもイランに逃げ道開けるし。
本当に味方を困らせる大統領だ。
西側自由陣営の盟主も落ちたなあ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/?1272583908

既出？
２次には関係ないみたいだが
糞警察の援護射撃のようにもみえる

>>303
お前分かってないな
アメリカにとっちゃイスラエルなんて癌でしかないんだよ
第二次大戦後は、西側諸国にとっての中東における砦的役割をしていたのがイスラエル
なんだけど、イスラエルはユダヤ原理主義者が跋扈していて、アラブ人は皆殺しにしろって政治が続いてたわけだ
で、ユダヤ人社会はアメリカ国内でも力もってて、アメリカのマスコミ関係はユダヤの支配下
コカコーラとかインテル石油利権クズ鉄産業とユダヤ人の経済力は尋常じゃなくて
イスラエルはアラブと対話するべきだって論じた米国議員とかは、イスラエルロビー団体の総バッシングにあってことごとく政界を追われてる
アメリカの国益無視してイスラエルの国益政策とか、かなりやらされてきてる過去がある
日本でいう在日みたいなもんだ
そして、近年ではサウジアラビアが親米の傀儡政権となっているので、イスラエルの中東の砦の役割は終わりに近づきつつある
なのでアメリカの民主党は、徐々にイスラエルの逃げ道塞いで、癌を切除しようとしている
といったところ

日本でチョンがでかい顔をしてるのも
郵便ポストが赤いのも
みんなユダヤの仕業です

諦めて尻さらしたか
ttp://www.axis-games.net/axis/support/cct_sf_manual.htm

>>219
関連記事で児ポ逮捕者の一人が漫画家であることをやたらと強調してたけど都条例の援護射撃か？

確かにそういう側面はあるのかもしれんな、アメリカユダヤ。

>>304 関連スレ
【社会】 児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」も"有害サイト"　削除要請へ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272579706/
　インターネット上で児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」が児童ポルノの温床となっているとして、
警視庁は３０日にも、サイト管理会社４社に削除要請を行う。

　ランキングサイト自体には違法画像は掲載されていないが、リンクによって誘導されるサイトに約３万点の児童ポルノ画像が掲載されており、「有害サイト」と判断した。

　児童ポルノに絡み、警察当局がランキングサイトに削除要請するのは初めて。誘導先の違法サイトについても、順次、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発していく方針。

　削除要請の対象は、東京、神奈川、兵庫に本社のあるサイト管理会社４社が設置する１４のランキングサイト。
計８３５の児童ポルノサイトのタイトルが張り付けられ、クリックするとそのサイトに誘導される。
誘導先には、小学生以下とみられる児童の無修整画像が少なくとも計１万４５００点、中学生や高校生とみられる画像も計約１万４０００点が掲載されていた。

　同庁では、今後も有害なサイトを確認し次第、削除要請を続ける方針。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm

ついに、ネット規制か？

ゴミウリとか本当にガンだよな。
つーか本当に戦前の大本営新聞とまったく変わらない。
つーかそれで、押し紙とかやってムダに高給取りな訳で、社会の寄生虫なんじゃなかろうか。

民主党がネット選挙運動解禁にかこつけてネット規制やるみたいね
流石にあり得ないわぁ

>>298
ゾーニングにしたって13〜15禁くらいの緩和は楽勝で取れる。取らなきゃダメだ。

現行条例ゾーニングの運用の９割は犯罪。理念として認められるのは１割くらい。

男子はロリコン指定されるから我慢してるだけで賛成してるやついない。
（神奈川の条例を全国に広める＝青少年ＳＥＸ禁止ならツジツマは合うけど。それやれば規制派終わりだｗ）

今日の朝日で、非実在青少年について載っていた。
内容は中立で、賛成、反対どちらにも与していなかった。

で、反対運動の高まりを紹介し、行政不信（都の言い訳をしても、条文に反映されない為不信感が募る）といった内容だった。

>>304
新聞の方にも載ってた。
さらに新聞じゃ、どこかの盗撮犯の事件を取り上げて、あたかも「規制が必要です！」みたいな書き方だった。
記事にネットの児童ポルノの氾濫に歯止めがかからないとか書いてたが、
日本は世界的に見て少ない方だったはず。

ゴミ売りのカス記者どもは、プチエンジェル事件の真相を追えよ。
スルーっぷりを見ると、マスゴミ関係者もお世話になってたとしか思えんわ。

>>314
>>240にきとるで

>>312
昨日も来ていた様だがやっぱそういう風に他板でも触れ回ってるのね

>>295
無理、すぐクラックされる
ゲーム出来るのは割れだけになるという最悪の結果に

イクオリティって、どれだけ抜けるかのクオリティ？
twitterで「イ、イクなう！イクオリティ、なう！」って書くのか

>>316
触れ回ってるというか
名誉毀損で訴えることが可能となれば、事実であっても処罰可能となり実質言論封殺でしょ

自分で張っといてなんだが
下のほうにアンケートあったんでのぞいてみたら
バッチリ反対が９割オーバーだった
工作できるのも１割以下ってことも言っておこう

こちらの読売では社会面の連続記事だね
一面はいつものごとく消費税上げろ。海外は20%以上が普通で日本は異常の見飽きた特集記事が載っている

今だって名誉毀損すれば名誉毀損で訴えられますよ。
偽計を用いてウソをまき散らせば、信用毀損罪だ。

>>298
その路線で行くなら、コレも付けてやれば良いんじゃね。

急成長！女性向け「お色気ケータイコミック」市場
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/04/09064228.html
>>10代、20代の女性を中心に、ケータイコミックが流行っています。最近に限ってみても、2006年に約100億円だったのが、
>>07年に約 230億円、08年には約400億円という急成長ぶりです。

読売はランキングサイトの削除要請もそうだけど27面の連載記事の親は知らないPART5も酷い。
PART5では児童ポルノの実態を追うということで、これから連載するらしいよ。

>>310
現行法で対応出来ることを示しているね
放置してたのは警察の怠慢
だいたい無修正は成人の映像でもわいせつ物だろうに

にしても、中学生や高校生と「みられる」ってなんだ？
制服着てた成人の可能性の方が高い気がするが
被写体の戸籍年齢を確認しない限り、見分けなどつかないし
つい先日、海外で市販AVを児ポと誤認した冤罪が報道されたばかりだ

>>312
虚偽による誹謗中傷は、現行でも公職選挙法違反
それをネットに対応させただけでしょ

読売(ネット問題取材班)
この署名は始めて見た気がする。いつもの人はどうした
名前書くの止めたのか

>>324
日本の児ポなんて大半は、学生によるセルフヌード
後は親が子供の映像を売るケースかな

>>325
名誉毀損は虚偽でなくても訴えることが可能だから問題視してる
改めてこの法案でこのことを明記すると言うことは悪用する気満々ってことでしょ

表現規制には断固として戦うのに言論封殺には甘い人達が多いんだなぁ

つーか警察国家になってもいいことなんて誰もないぞ。
国力落ちるばっか。

>>206
他人に迷惑かけなきゃなにしようが個人の自由だろ。三次元女やガキに興味はない。

>>325
>現行法で対応出来ることを示しているね
>放置してたのは警察の怠慢

お前は何を言ってるんだ？
「児童ポルノの温床」かどうかどうして判断できるんだ？
2chに児童ポルノのリンクが張られたら2chを削除していいのかと。
明らかに警察の暴走

>虚偽による誹謗中傷は、現行でも公職選挙法違反
>それをネットに対応させただけでしょ

その危うさに気づかないのか。

パブコメ公開ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

>>319
名誉毀損なら現在進行形でしょっ引かれるじゃない、公職選挙法には関わりが無いんでは？

>>325
ネットに対応するのは政党や候補者のホームページ・ブログを更新できるようにくらいじゃなかったっけ
メールの解禁は見合わせるとか記事にはあったが
虚偽表示罪の見直し内容がわかればなぁ

>>317
そんなのは十分知ってる
俺が言いたいのは騙して売り逃げするにはいい方法って意味なｗ

リンク可罰は明らかに警察権力の濫用。

リンクを張る行為は本当に犯罪の幇助行為になるのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070510_link/

既にあちこちで伝えられていますが、大阪府警の発表によると、インターネット上に会員制ロリータサイトを立ち上げ、
会員に対し児童ポルノの所在を示すアドレス(URL)を教示していた開設運営者などを児童ポルノ公然陳列罪で逮捕し、
無料レンタル掲示板に児童ポルノ画像を蔵置していた自営業者を児童ポルノ公然陳列罪で逮捕・送致したとのこと。

朝日新聞などが報じるところによると、正確には児童ポルノ公然陳列幇助の疑いで逮捕しており、このサイトは有料の会員制。永久会員は3万4000円、単年度会員は2万6000円で、2003年6月から今までの会員数は約2450人、合計で1000万円以上の売上。

で、問題なのは今までと違って画像を貼ったからという理由ではなく、その画像を貼ってある場所へのリンクを教えただけでも「児童ポルノ公然陳列」の「幇助」となって逮捕されたという事実。
今回は画像だったものの、これがどんどん拡大解釈されて警察権力の濫用という事態もあり得ない話ではないわけで、
ブログのコメントとかトラックバックなどで勝手にリンクを張られてもこの理屈だと「幇助」で逮捕と言うこともあり得るわけで、かなりむちゃくちゃなのではないかと。

>>169
どこの会社か忘れたけど、秋葉原殺人事件のときに、興奮して明らかに笑いをこらえながらインタビューしてるのがいたなあ。

FLマスク・リンク裁判のことがあるからなぁ
戦ってもよくでもない判例が出来るだけの絶望

っていうか、こういう話具体的に関与している人間が結局誰なのか突きとめられる？
本当に歴史的な犯罪者レベルなんですが。

>>310
新聞では1996年の国際会議で児童ポルノ天国と名指しで批判された日本がなどと書いてあった。

>>327
書いてある内容は抜粋だけど女児愛好団の話でネットで仲間を集めて猥褻な行為をしたり写真を撮ったりしていた。
メンバーの41人は宮城・埼玉県警に2006年1月から2007年1月に逮捕された。
中心人物とされたのは東京都内の漫画家の男で所有する幼女の画像は膨大でグループでは「神」と呼ばれていた。
今も彼の運営するサイトでは幼女の裸を描いた漫画が何十枚と並び”信奉者”たちの閲覧も絶えない。


この話を蒸し返すのは非実在などの援護もあるだろうけど、わざわざ漫画家の話も付け加えているのがなんとも
言えないですね。

>>335
と言うかリンク先が本当に児童ポルノサイトなら、リンクサイトは生かしておいて、そのリンク先を逮捕していけばいいのにな。
何で出来ないの？

>>331
> 2chに児童ポルノのリンクが張られたら2chを削除していいのかと。

削除されるよ＾＾
> データ・画像
> 　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> 　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。

>>335
削除要請するだけだよ＾＾
普通は鯖の規約で児童ポルノへのリンクを禁止してるから規約違反で削除だね＾＾

リンク先は海外なんだろ
しかも日本の児童ポルノの基準がでたらめに広く
海外では問題の無いサイトだったりするし

>>341
警察が削除要請するのはリンクだけじゃなくて2chというサイト全体だっての。

>>342
海外でもモノホンの児童ポルノなら逮捕出来る筈だが。
まあ基準がデタラメに広いから！と言うが、海外の方が厳しい！と盛んに規制派が宣ってるじゃない。

>>340
そんな事繰り返すとあっという間に児ポサイトが無くなって警察の仕事がなくなるじゃないですかー！
鵜飼いの鵜ですよ、絶対に根本的な対処は行わないし今でも被害児童はスルー

>>81
全員がそうだとはいわないが、公職についてる人は「権利」「人権」を一種の「賃金」「報酬」みたいに捉えているのが多いから怖い。

読売だとリンク先には大量の違法な無修正画像があると書いているけど
モザイク文化なんて日本だけだしなぁ

中学のときにランキング樹海をさまよって、耳障りのいい言葉ほど警戒するようになったわw

やっぱりこういう動きを公式に作り出そうとしている人間を分かる限り正確に
社会に認知してゆくのが大事だと思う。どこをあたればいいだろう。

日弁連の企みが分かった。あいつら、何としても単純所持禁止法を通したいらしい。
日弁連は児童ポルノが壊滅すると困るということらしい、
生かさず殺さずが目的。

単純所持禁止では壊滅できないのが分かっているのに
それをやることで有罪の範囲を拡大し、弁護で金儲けしようとしてる。

>>343
削除要請を受けるかどうかは鯖管の規約によりますね＾＾

>>350
最近の規制派をみてると、わざと違憲判決を出させようとも思える。
まあ例え下級裁判所でも、違憲判決をとれれば、そこの弁護士は雑誌やら論文頼まれて宣伝になるからな。
刑事罰を避けたところをどう評価するかだが。
てか最高裁で違憲判決とったらとったで、今度は改憲騒動になりそうで怖い。

それはあまりないだろな。金にならんよ。
つーか基本的にこの話、警察官僚が権力拡大できる以外の経済的な得はあまりない気がする。
ってゆーか、政治家も間違いなく困ると思うんで（軍部の暴走と実質同じようなもんだ）
歯止めをかけないと自分たちも困るぞと理解してもらおう。

>>345
それそれ。日弁連もグルじゃねえかと。
リンク先を削除すりゃいいじゃん簡単だと思うだろ？
だけど日弁連はそれやると仕事が無くなるから困るんだよ。
警察と日弁連は鵜飼いを企んでる。

>>331
>「児童ポルノの温床」かどうかどうして判断できるんだ？

リンクサイトでなく、リンク先の話

>>虚偽による誹謗中傷は、現行でも公職選挙法違反
>>それをネットに対応させただけでしょ

>その危うさに気づかないのか。

とは言っても虚偽を放置するわけには行かない
ただ、虚偽の定義には注意が必要だけど

>>351
日本国憲法の私人間直接適用を推進していく必要があるな。でないと検閲の禁止が骨抜きになる。

民事と比較して刑事は儲からんしね。
名は売れるだろうけど、児ポで名を売れるとも思えないしなぁ

>>346
公職についてる人は「祈る」「所得配分」しか出来ない訳でｗ。
後者は国債になるんでしょうけど、既に一般層に払える額じゃないんで富裕層の資産がなくなるのは確定。
ですので国家のリセットがイヤなら「祈る」しかないんです。
ちなみに海外に逃げる選択肢も海外が破綻するので、実はありません。

既得権維持したい人のななめ遙か上をいく超理論を楽しむのが得策かと。

団塊の親世代、８０過ぎくらいの人は普通に「日本はも一回壊れるよ。ゴメン」って言ってましたし。
そもそもアニメブームの始まりいうか「宇宙戦艦ヤマト」等々の企画通したりプラモを孫に買ってやったりしてたのこの世代（←でも石原はカス）。
あと「団塊氏ね」とも言ってたです。
すべてじいちゃんの予言通りだｗ。

国新が警察規制法作らないかな
民主は狗に成り下がったし、頼りは国新しか無いぜ

>>357
よく冬になると、自転車や刃物らしきものをもったホームレスが、交番に行くが、ああゆうのって弁護士はいくらもらえるんだ？

国選報酬は1件85,000円ぐらい

>>360
あいつらは逮捕されるのが目的だし、裁判なんかやらんだろ

>>351
警察の圧力は恐ろしいんだぜ。

>>357
被害者側の弁護に付けばええやん

>>361
相場はよくわからんが、民事だともっともらえるの？

>>355
>ただ、虚偽の定義には注意が必要だけど

定義を極めて限定的にするなら一考の余地はあるが、でも取り締まる側としてはそれは嫌だろうね。

>>364
民事じゃないんだから、「被害者側の弁護」なんて無い。
検察vs弁護士。
で、国選弁護はクソ安いのと凶悪犯の場合謂われなく恨まれるんで、民事やってた方が気楽で儲かるって
事でなり手が居ない。

被害者が１人でもリンク先がいくらでも沸いて出て来るんだから
弁護士としてはおいしいわけよ。
リンク先だけは絶対に手を付けない不思議。

日弁連なんて検察とグルだしな
法曹ギルドなんて茶番組んでるくらいだし

ウヨの城内実が規制反対派になった？

請願情報

請願名「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」の情報 項目 内容
国会回次 174
新件番号 901
請願件名 子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
受理件数（計） 1件
署名者通数（計） 786名
付託委員会 法務委員会
結果／年月日
紹介議員一覧 受理番号 901号 城内　実君

>>369
だからこそ真面目にプロレスする必要がある、ともいえるｗ

たとえば1億の訴訟だと着手金が315万、1000万の賠償命令だと105万が原告側報酬
被告側だと同315万、567万
この場合、合計で最低1,302万がそれぞれの弁護士の報酬

>>370
城内は元から味方寄りだぞ

>>372
だから賠償金とか慰謝料とかは最初に大金吹っかけるんだよね。

>>372
国選弁護と比べたら月とすっぽんぐらいの違いがあるな。
更に凶悪犯罪の弁護の婆、世間から言われ無き中傷を受けて恨まれる、だからみんな刑事やりたがらない。
逆に言えば、刑事の特に国選を積極的に引き受ける弁護士は思想的信念が背景にある人が多いと言う証左でもある。

城内さんはもう自民でも無いしなぁ

つまり城内とやらも応援しろと？
見方なら当然応援するがね

>>376
だから請願出せたんだけどな
自民にいたら森元一派に何されるかわからん

>>377
次の参院選は関係無いと思うぞ

参画のハブコメ出してきた
4/30が締め切りだと思って慌て出したんだけど
締め切りが繰り上げられたのはマニフェストの方だったねw

>>270
おっちゃん星座占いを気にするのか!?
意外っちゃ意外w
前に星座占いで「お年寄りに親切にしましょう。喜ばれます」とあって笑ったことがあるw

>>325
以前、テレビの特集でやっていたものを信じるとすれば
その道のベテラン刑事がマジマジと映像をみて「これは○○歳くらいですねぇ…」とやっていたw

>>332
チンチンとはなんとはしたないw
もう公開はされたみたいだけどね
我々のところまでは降りてこないかも

>>348
年齢こそ違うが仲間だw

>>377
この人は人権擁護法案に反対で、児童ポルノ法案も名前を変えた人権擁護法案という位置づけで
反対の立場を表明しています。とゆーわけで『城内とやら』という表現はイクナイ。
自民であろーが、反対派慎重派の方は応援しなければならない。
交渉に値しないのは層化と幸福。

連休前の平日ですよ
午後から規制強化情報の公開ラッシュかも

　　　　【　　要　　警　　戒　　】　

ファシズムの手先、読売新聞が例によって特集を組んでいます。
連休明けの六日に都議会民主が会議を行う事と、連休中なら
新聞を読む人が増えるだろうとの判断かもしれません。

恐らく、例によって一方的で扇情的で感情論丸出しの
記事と、それを擁護する御用学者の中里見博（福島大准教授)
は先ず出てくるでしょう。あとは、前田と後藤、場合によっては
角田、アグネス、都知事、あたりが出てきますかね。

例によって単純所持処罰の弊害はまあ無視でしょう。
親の虐待の多さも当然無視でしょうね。

400スレ目記念カキコ
連休明けにはいいニュースが欲しいなぁ
支持率低下の今こそ業界団体が組織票で支持するときだと思う
組織票で固めるしかないから

煽動社会2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850008.jpg

絶対に特オチがないと言われた読売も落ちたもんだ

>>380
その通り
自民じゃないけど

>>385
規制派にはマッハ墜ち状態ですが

城内さんは自民時代から反対よりだったし
信頼してもいい議員だろうね

郵政のゴタゴタであっさり追い出されたけど

自民党女性局にも参加した片山さつき議員は完全規制派だろーし、その天敵と言うだけでも応援する価値有り。＞城内議員

>>384
悪く書いたと言うよりは方向性が定まらずフラフラふらふらしてる感じ。

>>382
規制派の優位性は『政治と連携した速度戦』であり反対派の力及ばない
場所で自分たちによる意思決定が最大の武器であったが、こうしてあえて
児童ポルノ問題を表面化させるということは自分たちの優位性を崩すこと
になるとは思われる。社会の関心が高まれば、それだけ反対派の意見に
も一般の関心は向くことになる。いい悪いは別として

大新聞社が貴重な紙面を無料で児童ポルノ法案を取り上げてくれるんだ。
ありがたいこってすｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850008.jpg
に関しては、もはや『報道』という分野において新聞が過去の遺物になった
という現象に対しての新聞のヒステリーだろうな。タイムラグがあるんだから
その分事象を分析精製できる時間を得ることが出来るのに、見当違いの上
記記事を　（ｷﾘｯ　って乗せていることは新聞はもう時代の変化にはついて
いけないとゲロしたのも同然。

わーい。つまりこの疑念は世論として認められた訳だ。
つーか健全な反応だと思う。
オイコラ警察になるのは怖い。

自民の反対派議員を応援すること自体は賛成なんだけどね
ただ、自民党という体質が…
ちょっと前も話題になったけど、早川さんですらあれだったし…

追い出されたのは気の毒だけど
城内議員は無所属議員になって、ようやくスタート地点に立った感じかも
こと児ポ問題に関しては

>>384
マダオが媚び売ってるように見えてならないｗ

朝日は保守転向してから迷走気味で
何言いたいんだか分からん時がある

>>395
テンプレ新聞で、何を言いたいかで書いてないからね＞(-@∀@)
要するにそれっぽさを追求して大衆扇動できれば売れるって事しか考えてないのよ

>>395
「構造改革は正義」「新自由主義版バンザイ」これだけは一貫してる。だから

・アメリカの要求をのらくらとかわしてた福田も
・郵政改革に真っ向から反対してた鳩山(弟)も
・「安保維持するなら第七艦隊だけで十分じゃないか？」と発言した小沢も

与野党関係なくみんな平等に叩いてる。
その反面、小泉親子や安倍なんか気持ちいいくらい全く叩かれない。
森元に至っては「文化とスポーツに理解ある文化人」扱い。

問題で一貫しているのは読売だけだと思うな
産経や毎日ですらふらふらするし

ネトウヨ＝規制派とかどんな思考回路だよ
そんなこと言ってるのは売国工作員だけだぞ

>>380
城内さんは自民じゃないでしょう
亀ちゃんで同じ郵政以降抜けた人だよ

新聞の記事なんて担当記者でかなり変わる

役人と同じだね

どちらにせよ規制関連はあんまり変わらないだろうが
今のマスコミの論調に乗っても票取れないだろう、と思うと
自民は気の毒でもある

ID:/rNZFZq70
痛い単発沸いちゃいましたｗ

>>401
だから毎日や産経はたまにブレる
読売はまずブレないが

朝日読んだ

酷いねぇこれ
自公が推進していることも書かずに民主が賛否が分かれているとか
上にも書いてあるけど、単純所持禁止は誤解だとか
都側の例の弁明書を盲信してたりとか
朝日云々じゃなく、この記事を書いた人間は
反民主か自公支持者であることが見え隠れしてる

ちなみに>>314に書いてあるような条文云々の懸念は書いてないようだが…

電子書籍になったら外人の皆さん、エロ漫画買うんじゃないすかね？
携帯エロ漫画も女性だって言うし。
だって我慢出来る訳ないしｗ。でも皆さん実在児童に犯罪するかったら、しないですよ。

規制派に勝ち目ないんじゃ？

>>407
官僚が審査利権作るから無理

>>408
いや。意外といけると思うデス。
利権と某宗教がぶつかるので手間取る。その間に現実がすすみます。

社会の利益としては「女性の瞳の色が攻撃色（欲求不満）の赤から蒼に変わる･･･かもしれない」

特にアメリカ人男性にとってデカいです。奴隷制度からの解放です。
どちらの神を選ぶか、人類の未来は彼らに託されましたな。

パブコメ公開はまだぁ

マッチョ嗜好が無くならないと二次絵にはあんまり走らんでしょ
で、マッショ嗜好は医療保険制度が不備な国ほど強まるので
つまりは、オバマの皆保険制度が鍵を握るという、風吹けば桶屋理論

>>411
携帯エロマンガで女性が男性向きいけるってのは証明されてる気がする･･･かもしれない。
女性って魂の中身は男以上に漢だから、アメリカ人女性が読むのではないかと。

ＢＬじゃない一般少女漫画でも彼氏作った後、本命の女友達堕としに行くし。

>>411
アメリカのマッチョ嗜好は、嗜好と言うより社会システムに近いからなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

いやー、日本だって同じよ？
要は「健全な精神は健全に肉体に宿る」(敢えて誤用)って事やし

>>414
男女脳みそ入れ替えればたいていの問題は解決する気がするよ。

>>414
日本じゃ、こんな明確な階層は形成されていないでしょ。
と言うか日本の場合、やっぱりスポーツだけなら筋肉バカと言われ、頭の良いヤツがトップでしょ。
国対クラスまで行くぐらいなら女子にもてるけどそれだけ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm?from=main3

児童ポルノに絡み、警察当局がランキングサイトに削除要請するのは初めて。誘導先の違法サイトについても、
順次、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発していく方針。削除要請の対象は、東京、神奈川、
兵庫に本社のあるサイト管理会社４社が設置する１４のランキングサイト。
計８３５の児童ポルノサイトのタイトルが張り付けられ、クリックするとそのサイトに誘導される。誘導先には、
小学生以下とみられる児童の無修整画像が少なくとも計１万４５００点、中学生や高校生とみられる画像も
計約１万４０００点が掲載されていた。
同庁では、今後も有害なサイトを確認し次第、削除要請を続ける方針。


これは既出？

今までもリンク集にはバシバシ削除依頼出してたけど？
なんで今更反応するの？

と言うかモノホンの児童ポルノならリンク先を逮捕しろと言う話だよな。
リンク先が海外サイトだって「海外の方が厳しい（規制派談）」なんだから、協力して対応できるだろうに。

読売は、これから児童ポルノの実態を追うから連載を組むのか。
夏のコミケを、こっそり取材して記事にする可能性もあるかもね。

>>406
ネットという媒体が無かったら、想像を絶するマスゴミ汚染が今以上に
拡がっていたろうな。だからこぞってネット叩きにかかると。

朝日都条例は無理やり取り上げた感が強いな

コミケ取材には許可必要だがゴミ売なら…

>>422
あいつらなら客のフリして潜入とかやるだろうな

http://twitter.com/gomanotaro

東京都で不健全図書指定された出版物は、amazonでは扱わなくなるhttp://bit.ly/aWT8pZ。一方、他のネット書店では、指定→取扱中止ではないらしく、今年の2月頃指定されたものはまだ複数で扱いがある。

だが不健全指定から半年くらいたつと、他ネット書店でも在庫なし、取り寄せ不可になっていたりするものが多い。これはおそらく部数が伸びないとかの出版社側判断で刷るのをやめてしまうのだろう(推測)

一方、他の道府県で有害図書指定をされた出版物は、当地に於いては入手困難になるが、ネット書店なら数年前のものでも普通に手に入る。また流通の自主ルール(3連続か年5回指定で事実上の発禁)も東京都の不健全図書に限り適用される。

このように他の道府県と比較してみると、東京都の条例の影響力がどれだけ強いかということがよく分かる。反ポルノ団体(キリスト教右派系)等が今回、東京都をターゲットにしてきた理由のひとつはここなのだろう。

>>423
撮ってたら通報しなければ

昨日有明行ってたから写っていた可能性あるんだよな…

「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」は、2年間の時間と200万ドルの費用をかけて、あらゆる種類のポルノの実態と、その社会に及ぼす影響を調査し「・・ポルノをほぼ全面的に解禁すべきである」と報告 http://bit.ly/dpCWsH

暴力表現を見る→暴力行為をする、という強力効果説が登場したのは1920?30年代。1940年代に限定効果説が提唱され、様々な研究が大学等でなされた結果、現在では限定効果説が定説。しかし規制派はいまだに強力効果説に基づいて規制を主張している。

そもそも元々の東京都青少年条例が制定されたのは1964年。この頃は情報伝達速度も遅かったから、最新の学説に基づかず「暴力表現を見る→暴力行為をする」という「大衆の感情に訴えやすい」強力効果説に基づき条例を制定したとしても不自然ではなかった。

だが現在では、不健全・有害図書制度の趣旨自体(端的に言えば、悪い表現を見ると悪い行為をする、だから悪い内容の本は排除せよ)に根拠がなく、そもそも成立しないことが明らか。論理的に考えるならば、むしろ制度撤廃の動きがさかんになってもいいくらいだ。

そして、子どもと著作物の関わり合いについて、改めて限定効果説に基づき考え直すべき。限定効果説が重要視するのは「受容環境」と「元々の性格」だ。これは親と子の関係のあり方そのものといってよいだろう。著作物を見せる見せないという次元の問題ではない。


よく纏められていたので転載

関係ないけど、いつの間にか自分のフォロワーが28人に増えていて驚いた
情報収集メインに使ってるから、ツイートなんて120ちょっとしかしていないのに

知ってるか？読売はかつて全部の新聞の早版（遠くの地方に配る新聞）を持ってきて、
自分のところに書いてない記事があったらその記事を下敷きにして遅版（近くに配る新聞）にねじ込んでたんだ
それで俺のところに特オチはないって言ってたわけだ

法には接触しないそうだけど、こんなやり方は報道機関として最低、いやそれ以下だろな

こちらは朝日

児童ポルノにリンク、サイト運営４社に削除要請　警視庁
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201004300148.html

児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」が児童ポルノの閲覧を容易にしているとして、
警視庁は３０日、サイトを運営する４社に削除を要請した。こうした対応は全国の警察で初めてという。
ランキングサイト自体に違法画像は掲載されていないが、リンク先のサイトに計約３万点の児童ポルノや
それに近い画像が掲載されているといい、有害サイトにあたると判断した。

少年育成課によると、削除を要請したのは、東京、神奈川、兵庫のサイト管理会社４社が運営する
計１４のランキングサイト。４社とも削除に応じると回答したという。

これらのランキングサイトには、計８３５のタイトルがアクセス人気順に並び、
クリックするとそれぞれのサイトに誘導される。
同課が調べたところ、このうち６３サイトに約１万４５００点の児童ポルノ画像、
６９サイトにはそれに近い画像約１万４３００点が掲載されていることが確認された。
同課は「児童ポルノを簡単に見られる環境をつくっている」としている。

>>384
朝日も集英社から広告料もらって「銀魂」の広告ジャック！企画してもらってるのに何この記事はｗ

>>427
詰まり簡単に毒を食らわせられると言うことか
そんな早業やってたら編集に手間取るから検証してる時間なんて無いに等しいんじゃないか

>>422
コミケ自体が心配だよなぁ。
実際に行ったことはないが、創作物の裾野であるし、公設会場を貸さないなど
暴挙としか言いようがないし。

>>430
実際、とある新聞が記事をデッチあげたとき例によってそれを下敷きにして記事を書いた
そして翌日、誤報だと知れると堂々と「だから●●新聞は信用できねえんだよ」と言ってたらしい
こういうのを盗人猛々しいというんだろうね

これは当時を書いてた本から抜粋したけどその本の初版、1988年
20年以上前からこんなあくどい方法とってたんだな　今はしらないけど

なんか、サンデーとマガジンの初号、値引き合戦を思い出したｗ

>>431
ショタ属性のショタケットや触手属性の触祭
辺りは数年前に会場側に拒否された経緯があったはず

>>432
野村だったかなんだったかの証券会社のネット証券窓口が
顧客からの注文を受けてから、それを処理する直前に自らの注文を入れて手堅く儲けているらしい。
と言う話を聞いたことがあるが
手数収入料だけではあきたらずよくもまあ個人株主をバカにしたもんだと呆れた思いがしたもんだ。

個人株主なんて最初からカモだよん

ところで>>339の今も彼が運営するサイトってどこなんだろ？
3〜4年前の出来事を取り上げてみたりなにがしたいんだがねえ

>>437
ロリマンガに被害者なしは嘘だ、実在のモデルがいるっていいたいんだろうｗ

>>438
「実在のモデル」だけで、日本の人口を超えそうな気が

なんか規制派って、エロゲの登場人物と同姓同名の人が精神的苦痛を負っている！
とか言い出すんじゃないかって危惧してる。

今のエロゲって、タイトルとかで「この作品はフィクションです」って出してるっけ？

>>440
出してる
ご丁寧に声優が読み上げたりするぜ

ただその理論が通るならゴシップ記事も書けなくなるよね

出版側はそこら辺気づいてるんだろうか

リブレットってメロンの姉妹店だっけ？GJw

201 風と木の名無しさん sage 2010/04/30(金) 15:41:48 ID:4Eyp6k6E0
ttp://twitter.com/tukiko09/status/13114760039
難波のリブレットさんでは、有害図書指定に関する告知が貼られており年齢確認を徹底されることが書かれています。指定図書は成年雑誌棚ですが、目線の一番目立つとこに有害図書、その下の平積みに他のＢＬ雑誌というまさかの有害図書アピールに惚れなおした！ #hijitsuzai

ワロタ
浪花の商人魂

>>413
『HEROMAN』の高校ってまさにこの世界だなぁ。
ジョックの兄ちゃんは見事に改造されちゃったけど。

>>399
お前さんの言いたい事はわかるが、このスレではネトウヨは絶対悪なんだ。
そうじゃない意見はスレの外で主張しよう。これとか↓
http://d.hatena.ne.jp/dozre/

>>438
エロゲのキャラが現実に存在していたら、日本の少子化はねーな。

>>412
誤解があるようだが、携帯ポルノ漫画で女性が買っているのは
女性向けポルノ漫画で男性向けではない
それに携帯漫画の害については、すでに問題視されているから、
野放しにされることはありえない

>>443
すげぇ…真っ向から戦ってるな

しかし、ここの意見は少し極端すぎるな
規制派が悪い、社会環境が悪いと他者や他の要因に責任を転嫁しているようでは、
いずれ反対の議員にも見放される時がやってくるのではないかと思う
社会の構成員としての良識
これを忘れてはどんな反対運動も実を結ばないだろう

>>445
確かに、ありえねーな
皆、リアルでの性生活に没頭することになりそうだからな

>>446
そうかもしんない。すべては可能性の話。
害があるか否かだとオレは益のが多いと思う。

未成年者がオカズを求めるなら策はある＝力惜しだ。いずれは彼ら彼女らも大人になる。

>>448
見放すならさっさと見放せばいいんじゃないか
規制に賛成する人もいれば、反対する人もいる
それが正しい社会のあり方ってもんさ

>>450
女性向け携帯ポルノ漫画のように、少女達が気軽にそういったものを買える環境
これを嫌がる親御さんは多いと思うが
この話は反対派にとって逆風となる問題だと思う
ただでさえ携帯サイトのフィルタリングが望まれている世の中だしね

>>440
エロゲの「お約束」だよ

「この物語はフィクションであり、実在の人物及び団体とは一切関係ありません」
「登場人物はすべて18歳以上です」

などなど

>>447
戦っているというか、逆手に取ってアピールしてる
必要なのは区分陳列と年齢確認だから

>>449
たいやき食い逃げするような奴とは付き合いたくねー。

>>452
携帯マンガに関しては既にゾーニングの対象になっていると思う。
そもそも携帯の画面でマンガ読んで楽しいのか俺にはわからん。

>>453
戦っていると評価するのは腐女子ぐらいだろう
一般人の特に保護者達はこういうやり方を好ましく思わないだろう
逆効果
神経を逆なでされたと感じる人間も少なくないだろう

>>455
まだまだ不十分だよ

>>457
何をもって十分とみなすのかね？
言っとくけど、18歳以上の利用者が閲覧できる権利を担保するのが大前提だぞ。

>>452
携帯小説とかエロと非エロでアクセス数違うし（そんなエロくないんだよ規制あるし。エロいかもってだけで２万と５くらい違うｗ）。
ＵＰしてる知り合いに聞いたら正直ガッカリするらしい。

でも事実を隠蔽すること（青少年の性欲を否定）自体が虐待という意見に立ちます。

頑張れ大阪の腐女子

201 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/30(金) 15:41:48 ID:4Eyp6k6E0
http://twitter.com/tukiko09/status/13114760039
難波のリブレットさんでは、有害図書指定に関する告知が貼られており年齢確認を徹底されることが書かれています。指定図書は成年雑誌棚ですが、目線の一番目立つとこに有害図書、その下の平積みに他のＢＬ雑誌というまさかの有害図書アピールに惚れなおした！ #hijitsuzai

ワロタ
浪花の商人魂

というか創作物を規制したがっている（本音別にしか思えんが）一般人なんて
多分本当に一部だと思うんだが。
問題はその一部の規制が、一般人に冤罪的に降りかかってくる可能性すらあることだが。
つーか、そんな劇薬規制は本当に本当に必要なのか？
この創作物を買う人たちが社会の脅威になるとか本当に考えているの？

ぶっちゃけ、子どもにそこまで見て欲しくないなら、
インターネット見れない老人向け携帯電話でも持たしておいた方が確実だ

>>455
ダヴィンチが特集してた。

>>438
確か海外の児ポ会議で
日本のロリ漫画には全部モデルがいる!!
って大ウソこいた上に800億円の児童ポルノ市場(マンが全体にいきなり広げる)
ってマッチポンプこいたんだよね

>>458
社会の良識といった部分は、ネットの世界でもまた守られるべき話だろう
安易にポルノが手に入る状況は人間の判断を狂わせて、社会との軋轢を生む
堺市の図書館の騒動が記憶に新しいし、他の図書館も被害にあっているようだ
ポルノはポルノとして、しっかり区別して扱うべきではないかな？
見ていると、BLやTLといったものを前面に押し出して節操なくバナー広告を出している
電子コミック販売サイトが目に付くケースもある
そういったものも社会の枠組みとして規制する必要はあるだろう

いかがわしいものに公然とアクセスできる環境を
嫌がる親御さんは全国に多いだろう
そういった親心に反論しても仕方がない
理解して妥協することが必要だ

80年代とか実際のアイドルをモデルにしたような漫画は多かったけど
今は完全に廃れてしまったしなぁ。
桂正和の漫画とかその時代の生き残りの雰囲気もあったけど今は全然違うし

>>455
間違い。ダヴィンチじゃなくって「サイゾー」だった。訂正、お詫びします。

画面を揺らしたり、バイブ機能を使ったりするらしいｗ。

社会の枠組みとか社会の良識とか、日本の現状は十分に平穏で平和なのに、
（特にこの辺の消費者）まるで購買者が犯罪者予備軍みたいなアプローチがまずあるのは、
本当になんだかなぁ。
せめて三次元ならまだ議論にもなると思うんだが、
まず規制したいから規制したい！ありきにしか見えん。

>>465>>466
でも高校生の性行為のがリスク高い。
恋人同士なら本番以外はオッケー、若年層の雇用、低収入問題の解決とかのが現実的じゃね？

>>462
それこそフィルタリングだろ
都条令のは問題大有りだし、常識的に運用するにしても、まだまだ課題山積みではあるが

>>464
あれモデルに関しても大嘘ついたんだっけ？
萌え産業＝児童ポルノ産業だけだった気が…
記憶に自信がないからあれなんだけど

>>469
未来の心配をしているんだよ
男性向けポルノ販売サイトがとてもバナー広告を出せない場所でも
BLやTLを前面に押し出したバナー広告が出せるケースをよく目にする
これは風紀の乱れだと思うし、利用者の良識を麻痺させかねないことでもあると思う
社会の公序良俗のためにも対策は採るべきだと思う

ここみたいなエロバナーだらけのサイトで言っても仕方が無いだろう

>>471
一般人の視点からすると、萌えコミック等にそういった疑いがあるということだろう
児童ポルノとは思わないが、いかがわしいと判断せざるをえない部分がある

>>473
そういった場所以外にも平気で出せている現状がまずいだろう
社会が許してしまっていることがまずい
ポルノはやはり社会から非難の目で見られる恥ずかしいものでないといけない
それで社会の公序良俗が守られるという側面もある
建前を守ることは人間が生きるうえで大切なことであると思う

>>471
公的権力でフィルタリングかけるのと、
親が自主防衛することを一緒にはならんでしょ

親御さんが本当に問題視するなら、
インターネットを見れるツールを与えていることそのものが問題だ
自分の子どもは自分で守るべきであり、
社会が悪い、性犯罪者予備軍が悪いといきなり怒鳴られてもな
どう見ても順序がずれてるｗｗ

>>453
知事は宗教理念で気に入らんものを潰した
店が逆らってるってのは真っ向対決だろｗ

>>471
ブラジルだかの会議で大法螺吹いたらしいよ

>>475
まずそんなサイトを利用しないのが一番いいな
出て行こうぜ

>>472
でも高校生同士はＳＥＸしてるよ。それ自体は何一つ悪くないが、今の社会の中では、結果不幸なことになりかねない。
そこはスルーして、

とにかくエロマンガだけ、オナニーだけ悪

いうのは実在青少年のこと何も考えてないことの証明だな。あなたは彼ら彼女らのために何もしないな。
残念だが今オレに出来るのは「オナニーのオカズを守ろうとする」それだけ。
そして、あなたがやるのは「オカズを禁止しようとする」それだけだ。

>>465-466
ポルノが判断力を狂わせるかどうかは>>426でも指摘されている通り懐疑的だ。
「表現の自由」という民主主義社会の根幹を成す権利を“良識”という曖昧な概念で
制限してよいのか、という事だ。俺は「否」と答える。

＞ポルノはポルノとして、しっかり区別して扱うべきではないかな？

区別された上で、成人がアクセスする権利が一般のコンテンツと同等に保証される
という大前提があって初めてゾーニングは意味を成す。
現状においては遺憾ながらアクセスはおろか出版すら制限される。
“区別”ではなく“差別”がまかり通っていると言わざるを得ない。

うん、じゃあ一般人が直接業者に抗議してくれ
古くから日本ではそうやってきた
それなら表現の自由にも接触しない

公権力が介入してくるのはお門違いかつルール違反


…手を洗ってくるねーw

>>477
その会議は知ってる
ただモデルに関しては言及してなかったと思うんだよ

「真に健全な社会とは、良識を疑うことの出来る社会である」

と言ってみちゃったりなんかして。

>>475
＞ポルノはやはり社会から非難の目で見られる恥ずかしいものでないといけない
＞それで社会の公序良俗が守られるという側面もある

現行の法律で十分機能してるじゃん、それ。
その程度の理由じゃ、改正が必要とはとても言えないなあ（棒読み

これはコツつかんだかもしんない。

�@青少年の性交による望まない妊娠
�A若年層の雇用問題

これはスルーというのが規制派の基本理念。なら抑止力としてのポルノは必要。
罰則なし、１３歳くらいまでのゾーニング規制緩和は勝ち取れる。

>>465
BL＝ポルノという認識がおかしいんだけど
BLはジャンルであって、性描写は別の問題

それに堺市の図書館のは小説
小説に関しては指定年令が存在しない
「児童小説も」「マルキ・ド・サド」も「石原慎太郎」も「官能小説」も区別がない
有害指定された例も挿絵に関してだし
このような状態である以上、ジャンルでの区別は単なる特定ジャンルの排斥に過ぎない

性描写を問題にするなら、BLというジャンル内で性描写の内容によりゾーニングすべきであるし、「マルキ・ド・サド」「石原慎太郎」「官能小説」などはゾーニングされるべきとなる

コツつかんだ（2)

これは妄想だけど規制派には若気のいたりでトラウマがあると読む。
自分が子ども持ってどうしたらいいかわからん、我が身をかえりみて言えた義理ないし、と。
現実逃避、思考停止の手段としてポルノに八つ当たりって感じ？

>>324
だが、担当記者も担当部署もデスクもない記事は見たことがない。

>>326
それすら載ってなかったが。

また読売が何かやったのか
呆れるぜ

>>339
出先のメシ屋で読んでみたが、悪意しか感じなったな。確かに。
漫画家を結論にもってきたかったようだなあ。
周りは、その読売の言う自称漫画家（定義は何だろうねえ）出所しているのなら
民事で訴えたら面白かろうと。　

産経毎日ですら記者によってはブレる時もあるのに。
読売は記者の統率が取れてるのだろうか？

>>491
記事の検閲入るんじゃね？

親は知らない　ＰＡＲＴ３ : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/oya3/

PART5が連載開始って事はPART4まで記事があるんだよな？
…どこだ？　PART3までしかないぞ？　やっぱり俺の日頃の（ry

>>491
内部密告制度が充実してたはず

社会部、生活欄、一面近くの記事
読売の規制関係の記事はこの3部門がフル回転だしなぁ

>>488
無記名なら便所の落書きたるココと大差ないですなあ
社会の公器（笑）が聞いて呆れるぜ
公衆便所以下

>>440
アニメがヒットすると、そのキャラ名をもった源氏名の泡姫が増えます。

さくら　ともよ　これはスゴかった

>>484
このページも参考になるんじゃないかな

本当はおそろしい「純潔教育」
http://plaza.rakuten.co.jp/sendatte/diary/200709020000/

>>481
確か都条例がみんなに暴露されてツイッターで拡散しだしたときにダニエル兼光氏が
ブラジルのリオ会議でゲームや漫画にモデル云々言ってたような

伊藤まさき都議のブログが早々更新
この先生は言い方は慎重だが、こまめに情報を出してくれるのでありがたい。
雑誌上で条例改正反対キャンペーンが始まる模様。
記事の最後の二文が気になるが、都議会民主党は「説明不足」を理由に6月議会でも
継続審査に持ち込むつもりか？
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/04/post-0ea1.html



今日はPTの事務局メンバーとともに、携帯事業者と雑誌協会の皆さんと意見交換を
行いました。

青少年インターネット環境整備法の制定以降、業界の自主規制の取り組みが
行われていますが、その状況についてお聞かせいただきました。この法律が
施行されて一年が過ぎたばかりですが、業界の取り組みは、フィルタリングに
せよ啓蒙活動にせよ力を入れている事が分かりました。近日中に、現場を視察
させていただくことになるでしょう。

また、雑誌協会の方からもお話を伺いました。出版不況といわれる中、業界と
しても厳しい自主規制をしているとのことでした。協会に入っていない会社にも、
販売方法などについて協力してもらっていたり、既に対応しています。業界としても
かなり危機感を持っていて、それぞれの雑誌でキャンペーンを張るそうです。

いずれにせよ、都の行っている説明が十分な成果を上げていないようです。
議会としても、多くの方からご意見を伺う機会を設けるべきです。

>>448
おにいちゃんは、何時も一本調子だよねえ。
公序良俗クンニ改築？元合憲君。　文章の癖って直らないねえ

>読売(ネット問題取材班)
ネットの記事を見たらこの署名すらなかったな。紙面だけかよ
ひでぇ

ちなみに紙面は
通信の秘密等の規制は進まず慎重派の姿勢は崩していない。
だが児童の苦しみを救うにはなにを最優先にすべきか考えるべきだ(ネット問題取材班)
で、絞め

「唐突に、奪われました」――“801ちゃん”が大阪府の有害図書指定に言及 - はてなブックマークニュース
http://b.hatena.ne.jp/articles/201004/1113

子どもが性的搾取されているという言葉を隠れ蓑にして金銭や精神的自由を搾取しようとしているのが規制派

雑誌でやっとキャンペーンか

>>487
外部の依頼による外部記者(笑)の記事じゃないすかね
うそてんこもり

>>473
むしろ、エロゲ会社や虹関連のバーナーがない時点で、不思議なんだよなあ、
数件はありそうだが、殆どがAV系だからねえ

>>500
>都の行っている説明が十分な成果を上げていないようです。
燃料補給にはスゴい効果があったんだよねえ。

>>504
そのキャンペーンが、ユニセフの「なくそう、子どもポルノ」キャンペーンだったら吹くしかないなｗ
ゲーム業界見てるとありそうで困る

>>498
●教材には「HIVは汗や涙で感染する」「性器に触れるだけで妊娠する」など、明らかに間違った記載があったものもあるという。

おういいいいい

とにかく強力効果論否定だけはまん延させたい。
これができれば規制派の子供のため、社会のためという大義名分は消え去る。

なんだ合憲君か
話し合える規制賛成派が来たと思ったがシカトすっか

>>505
いや、こういう実在の人物が（被害者と加害者）でる記事のケースでは
何か不都合が起こった時の為に、担当デスクと記者名（その文章を書いた人・主たる）を付けるもんです。
しかし、今回は”一面の記事の関連記事としてTV欄の裏のページ（何面か忘れた）に書いている訳です。
そして、当該記事も一面に投げているループ。

これって、問題ありませんかねえ、読売

うーん、詳しい人に聞いてみよう。

っていうか、まず前提として具体的に規制を望む利権に関わりない
一般人とやらはどこにいるの？　ほとんどいないと思うんだが、
おかしな話じゃないかなぁ。

>>510
城内さんの請願はわかりやすくて良い感じだったなぁ

早くG8崩壊しないかなぁ
もうG8では日本とロシアだけの台詞は聞き飽きた

基本的には問題はないそうな。　あくまでも基本的にはだそうだが。
一応お願いはしておいた、by 報道被害（ｒｙ

>>507
死んでも自分らに落ち度がないかどうか鑑みないとしか読めんｗ

確かにとりあえず城内は、このスレで応援して良い存在になったと言っていいだろう。
味方には祝福を。

>>516
G8はサミットの名残みたいなもんですから。
ロシアを入れるべきではなかったとは思う。

さあ、積読崩そうっと。

っていうか誤解うんぬん言うなら問題視されてる制限あいまいな部分に
改案の意志をみせろよ。なんでできんの？
つーか本当に鉄面皮。すげーよ。

>>522
一行たりとも変更はあり得ない。
変更は協議会の敗北を意味するのであり得ない。
メンツの問題。

>>481
あったあった、3月9日の発言だ。

その一部を紹介しましょう：「2.2 ヴァーチャル[仮想]児童ポルノ 法廷における物的証拠立証問題における
もう一つの問題は擬似([画像の]デジタル[データ]の改竄)画像及び仮想児童ポルノである。」（cont.）
7:23 AM Mar 9th webから
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10224831269

「擬似写真[実在しない児童を写実的に表した画像]とは構築された画像であり、非常に精巧な技術力を
運用して巧妙に制作された物が多く、デジタル再構築技術を活用し、実在しない人物や実際には発生しなかった出来事を捉えた写真ではなく画像を創造する事である。(cont)
7:24 AM Mar 9th webから
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10224892477

コンピューター補助を伴ったアニメーションや3DCGがより簡単且つ誰にも手が届きやすいようになれば、
コンピューター画像によってのみ構築された動きを伴う児童ポルノ[偶像児童ポルノ的アニメーション]が増加するという予見は現実となった(cont)
7:25 AM Mar 9th webから
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10224901205

これらの画像を制作している筆頭に日本があり、同国は巨大なマンガとその他のアニメーションの[形態を
活用し作品の]市場があり、それらが性的搾取であると信じる人間は少なくない。」-以上
7:26 AM Mar 9th webから
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10224941647

つまりブラジル会議では日本のエロマンガやアニメは「精巧な３DCG」と誤解を受けるような説明になっています。
このように非常に偏った認識が出ると、今度はその認識に沿うものを探し始めます。それで出てきたのが「レイプレイ」と言えなくも無いです。
レイプレイ事件についてはググってください（汗
7:28 AM Mar 9th webから
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10225049953

ワシが規制派のドンだったら、条文の一部変更するとか抜かす腰抜け連中は後で流罪だな。

>>523
メンツ・・・。つーかそれはどんな過ちをしでかしても認める気はない。
メンツが大事だから、ということか。
やっぱ民主の方が腰砕けでも修正の可能性残せる分だけマシだわ。

>>384
>「文例を提供しただけ。改正案の中身はよくわからない。」

どうしてネトウヨはことごとく足を引っ張るのかなぁ？

>>516
８ヶ国中２ヶ国というと少ないようだけど、率にすれば25%、４分の１だ。
例えば国際捕鯨委員会では、総会で決議するには４分の３を越える票がいる。
逆に考えれば、４分の１を死守する限り多数の言いなりにはならないという事だ。
どうだ、希望が持てるだろう。
ちなみにワシントン条約の会議では３分の２を越える票で決議できるぞ、豆知識な。

>>523
あくまで協議会は「民主党のせいで」改正案が廃案（または修正）になったと
いうことにもちこみたいわけですね。
そうすると、都議会民主党は腹を括るしかないですね。

>>529
未だに日和ってるなら、どうしようもないバカとしか思えん
規制で纏まってる自公の方がマシに思えるわ

どの道悪く言われるなら妥協する必要ねえなw

>>493
4は「携帯の闇 学ばぬ先生」

>「携帯のネット機能がスタートして10年。親も学校も国もその危険性を甘く見たツケが今きている」

細かな内容も覚えていないほどどうでもいい叩き記事

>>530
>>531
廃案にすれば規制派から叩かれるが、規制反対派は民主党支持にまわる。
妥協して修正したら、両方から叩かれる。

どっちが得かはちょっと考えればわかるはずなんですけどね。

>>528
>ワシントン条約
ああ、主力艦保有比率ですね、米英5　日本3　イタリアドイツ、1.75　だったかな。

規制派の圧力って結局どこから発生しているのか具体的に知りたいんだが。

>>532
＃「携帯のネット機能がスタートして10年。親も学校も国もその危険性を甘く見たツケが今きている」
その言葉は、そのままそのお口にお返ししたいねえ
「明治維新後、新聞でのジャーナリズムがスタートして百数十年。親も学校も国も、その新聞の無責任さ危険性を甘く見たツケが今きている」
いちど、敗戦で味わったのに懲りない連中だ＞大改築、マ将軍

今北産業

>>537
読売無双
パブコメ開示（まだここまで下りてきてない）
ワシントン条約は主力艦か、レッドアニマルかで歳が分かる

>>537
朝日がクソ記事掲載
読売が究極クソ記事掲載
パブコメ開示されたらしいが続報無し

>>536
>>いちど、敗戦で味わったのに懲りない連中だ＞大改築、マ将軍

ドイツではナチス時代に存在した新聞が全て戦後、廃刊になったのに、日本では
戦前の新聞がほぼそのまま残ったんですよね･･･。

さすがに連休前だと動きはないわな
予約してあった姦染4がまだ届かない

>>537
あとは>>500より。
未確認情報だが雑誌分隊が反対キャンペーンを張る気配。

実話ナックルズに非実在青年に関する記事があった　背後の利権について述べていた
それにしても実話ナックルズの読者層ってどこなんだろう？
ぱっとみサブカル関係に見えなくはないけど
でもイエティやネッシーのようなUMAがサブカルの対象であっても
UMA自体がサブカルファンではないのと同じような違和感が・・・

あとゲームラボという雑誌にも記事はあったが、こっちのほうは読んでない

手を洗うついでに遅い昼食を取ってきたw

>>499>>524
手間をかけさせてしまった様で申し訳ない
その発言も小耳に挟んだ程度だけど、知ってたんだ
ただ、原文を見てなかっので大変感謝

で、自分の解釈かも知れないけど、リオの会議で言及したというよりは
元々の誤解を利用した巧妙な嘘といった感じなのかな？
一応、一番下の奴も知ってたんだけど
こうやって一連の説明を並べると改めて見えてくるものがあるね

http://twitter.com/maruru2178/status/13118994449
非実在タグでは既に流れていると思いますが　児童への犯罪に関する情報の恣意性　井上信次川崎医療福祉大学助教授による資料　http://inoshin.com/lecture/hanzai1.pdf

今TBSでランキングサイトの話題が出てた。
強制力は無いと言っていたけど警察に言われれば
協力しないわけにも行かず・・・。

>>540
Yes　GHQは、日本の軍国主義を支えた要因として挙げたような気がするけど、
財閥解体（むしろ番頭さんが主人に叛乱起こして上手く言った方か）にせよ、
農地改革（上手く行かなかったような気がする、ウチの母方が地主で農家だったが、微動だにしなかった）にせよ
なーんか腰砕けだったなあ。

今来たんだけどもう昨日のコミ１のアフターイベントの話って出た？

>>541
俺はMGS PWやってるわ
GWくらいゆっくりした方が良い

>>546
協力しないと証拠でっち上げられて逮捕されるからな

民主が警察人事やらなかった結果がこれだよ

>>544
もともとの誤解という見かたはおおよそ正しそう、田亀先生のブログには海外の人はモデルが居ることを前提として
人物絵描いているという話がある。
つまりこちらの漫画アニメゲームキャラは実在の児童を元に描いているのでは？と

http://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2010/03/post_258f.html

>>548
あーそういえばそんなのあったか
冬コミ以来の即売会で本気出して疲れたからすっかり忘れて15時くらいに帰宅してしまった
詳細知りたいですはい

>>544
誤解を利用というよりは、故意に誤解させてそれを使って嘘をついたということだろう

>>545
CIAのダレスが言っているな。

　　　　人間は皆偏見の情報解析機である

>>551
>つまりこちらの漫画アニメゲームキャラは実在の児童を元に描いているのでは？と
だから読売の記事は最後に漫画家に持っていったんだよ。

でも、モデルは居ないんだよねえ。

>>540
それどころか、特高警察に所属していた者が行政に入っている

ラノフェスでは何かあった？

これが六度目の転載＜エロゲスレ

人間はすべからく『偏見の情報解析機』という言葉を、元CIA長官ダレスが言っている。
人間はその状況に関し、自らが持っているスケール以上の発想は出来ない。
人間の考え方は、その人間が持つ「情報」「知識」「経験」「立場」を基盤として限定されるのである。

ある現象を見て自分のスケール以上の事と判断した人間の頭脳は、
この現象の解析要求によって自分の脳内にある全てに検索を掛け、
現象を解析するにたる「情報」がないと、強引にあり合わせの知識に
結びつけてしまうのである。

その結果多くの場合　「結論」　をあらかじめ決めておき
その「理由」を後でつけて、一つのストーリを作り上げてしまうのである。
そして、これを論理的思考と言って納得し満足してしまうのである。

>>534
しまったそのボケ方があったか…くやしい、でも（ry

>>553
う〜ん、そこは始めから誤解があったんじゃないかとも思う
何度かこのスレでも話題に挙がってるけど
外国の方って、モデル無しで何かを描くのは出来ない(少なくても主流じゃない)らしいんだよ
だから、日本のマンガなどにもモデルがいると信じているらしいと聞いた

全部「らしい」とか「聞いた」とかふわっとした情報で申し訳ない

>>556
いや、それ言うと、戦後ドイツを占領した連合軍も、あまりの人材の無さに
元ナチ党員を行政に登用したしなあ。
しかし明らかな犯罪者集団である連中はその限りではなかったが＜SSとか

日本は敗戦と同時に表から消えた。

>>556
っていうかどんな人間モデルにしたらアニメ漫画のようなキャラが描けるって話だわな

>>558
つまり、漫画家と児童ポルノという二つの語をリンクさせようと読売ががんばっているということかな
「知識」と「経験」に植えつけようと「情報」を流すというところか

規制派は手を緩めんなぁ、ＧＷ前だというのに

日本は明らかに舵取り失敗した連中が罰を受けてないんだよねぇ。ひどい話だ・・・。

>>556
日本の場合、陸海軍は解体されて、現在の自衛隊とは別個の組織
（海自はかなり濃厚に血を受け継いでるけど、Ｙ委員会とか）だけど、
警察は改編こそされ、一応は継続した組織なんだよな。
だから憲兵隊の捜査資料は古書店で入手できても、特高は難しいらしい。

>>562
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51l25UE-X4L.jpg
モデルがいたら人類じゃないな

>>559
感じすぎて、日本は東郷のおじいちゃんが訓練に制限はないと言っちゃうし
色々問題があったんだよなあ。　艦隊派と条約派の争いもこれで燃え上がってしまった。
問題なのは東郷さんが、Yesマンな番頭連中に取り込まれてしまったことかな。

全くその子孫も同じか。　息子さんはｍ熊本の某学校で就学後担任の教師だったか校長だったか
この息子はどうしたらいいかと聞かれ「頭が悪いので庭師はどうでしょう」といって、
庭師の学校に進み、皇城の庭師としてその腕を振るった。

そういや末裔がユニセフにいるねえ。

>>562
あんな人間実在しないからな
非実在モデルでも見て描いてるんじゃね、きっと

>>564
だから吉田茂は、軍部の暴走を阻止出来なかった旧政治家連中（党人）を信用してなかった。
だから、官僚を政治家に登用したわけだ。

鳩山一郎、石橋、岸（A級戦犯）がそれにあたる。

>>527
(-@∀@)が捏造が当然なとこだってのをお忘れなく

>>566
五十嵐先生だな、ちゃおだねえ。
懐かしいなあ、ワシの古巣だよ

>>562
目の大きさ的に、人間よりモモンガの方がアニメ漫画のキャラに近いなｗ

前後しちゃってごめんね

>>551
そう！それ！
またソースを持ってきてくれて本当感謝

早ければ選挙後すぐに児童ポルノ法が審議されるだろうけど
すぐに成立したとして
何ヵ月後から施行されるのが普通なのかな

>>384だと藤本さんもネトウヨ扱いだな。朝日の基準だとそうなのかもしれないが。

>>566
……仮面ライダーBLACKのＢＧＭが聞こえてくるようだｗ
矢追純一は何でBLACKのBGMばかりあんなに使ってたんだろう

109 ◆Vm0e9XVoB6Udの人、アグネス情報はいつどこで使うのがいいだろう？

>>561
表から消えたってどういうこと？

>>532
犯罪は減ってるのに何を言ってるのだ。

そもそも、使ったらそこの居た民主の都議さんも事情聴取の憂き目に遭うが、それで宜しいか。
アグネス恐ろしい娘。

>>578
情報が一切公表されなくなった
要するに隠蔽された

>>578
憲兵や特高、その眷属が表舞台（内務省の廃止）から見えなくなったと言う事。
その後警察庁や各地の県警に隠れ住んだとも言われているが、
出身を隠蔽していることが多く、殆どが推測の域を出ない。

現在の市井にある警察嫌いってのは、その憲兵特高の記憶の名残かも試練なあ

>>574
普通は来年からだな

とりあえず陸奥は廃艦にしても良かったんじゃないかと思わなくもないとか言ってみる

>>552
ある程度は俺の目線のフィルターかかってるだろうけど、
まぁ、大体はこれまでの流れのおさらいで、条例案の話が出てからあちこちから意見書が出たり、
いろんな人が反対に回ったりだとかの流れを話したり、
あの条例案の問題点で、都民と都の協力と称して、都民の電話一本で
都が即売会に会場貸せなくしやすくしたりするのにコミケ関係ないとか信じ難いとか
直前に出てきた質問回答集って、法的拘束力ないし担当者移動したら終了だよねとか、
そんな感じの話だったと思う

それで、ここからちょっと個人的に気になった部分なんだけど
都議への働きかけとかの段で、アポ取っても会えなかったりしたらしい自公が論外なのはいいとして
選挙で投票に行こうって話に関連して、その先の話として

一部の面子が騒いでるだけで、民意じゃないかもしれないとの疑いを持たれたりするから
未だに態度を決めかねてる議員さんなんかに、民意（もしかして票数の事なのか）がこちらにあると示すのに
反対派のイベント（デモに非ず）なんかの顔が見える場に、毎回違った顔の多数の人が参加して
数を見せてあげる必要があるんじゃないかって話があって、
別の部分で出た廃案まで行くのは難しいかもしれないとかいう話と相まって、

もしかして、民主の態度保留な人って、明確に票数を持って行かないと
適当な妥協案で日和るって事なんじゃないかという気がしなくもなかったのが気になった

抜け部分とか色々あると思うから鵜呑みにはしないで＆読み辛い長文でごめん

>>582
tnks

>>576
矢追純一というとトワイライトゾーンのテーマが浮かぶ。
ちゃらーらーらららちゃらーらーん

>>580
小宮山もなんでアグネス呼んじゃったのかな？
アグネスが何やるか聞いてなかったのか。

まあ、上手く隠れおおせなかった人は、文字通り消えたそうだけどね＜戦後の混乱
しかしこれも、推測の域を出ない。　
陸軍大本営情報参謀であった堀氏ですら、その親父さんが敗戦直後村人に押し掛けられている。
詳しくは
大本営参謀の情報戦記―情報なき国家の悲劇 (文春文庫) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4167274027

本を読もう。

イラクだって一時期排除されたバース党官僚を復帰させたからな。
現実問題としてそうしないと国を運営できないから。
仮に北朝鮮がどうにかなったとして、新政府から朝鮮労働党員を全部排除
なんて絶対無理、出来っこない。

日本は間接統治方式で戦前の官僚機構を基本そのままにしたからね。
だから戦後復興がスムーズに行った訳だから批判も出来ないと思う。

さぁパブコメのお時間だ…

>>584
>民主の態度保留な人って、明確に票数を持って行かないと
>適当な妥協案で日和るって事なんじゃないかという気がしなくもなかったのが気になった
そりゃ当然だよ、気にすることはないし、そう考えるのは別におかしい事じゃないよん。

>>591
人材使いまわしは規制派が上だろ。
ほぼ確実にユニセフ、ECPAT、後藤啓二、アグネス、前田雅英、警察が絡んでる。

>>590
さあ、パブ娘、凌辱調教の時間だ。といわなきゃらめぇ。
>>589
実は日本はその機構が崩壊せずにそのまま占領軍に渡ったもんで
戦後の統治が上手く言ったとも言える。
本土決戦とかやってたら、間違いなく崩壊してたけどね。

>>587
アグネスが何やるかわかっていたなら自民だって呼んだりしなかったさ

読売の記事の概要教えてもらえませんか？

夕刊でしょうか？

>>587
小宮山が途中退席したのはまさか…
小宮山恐ろしい初老！

流石に陰謀論が過ぎるねw
普通に、小宮山も問題だと思っていなかったのだろう
実際、問題が表面化してはいないし

パブコメﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

>>592
つまり多少数で劣っていても勝てないことはないと
規制派はすごいのかすごくないのかよくわからん

>>591
まぁそうなんだけど、出来れば反対に動いた人たちの言う事とかで
論理的に考えて動いて欲しかったなーとかちょっと思ってしまったのですよ
あの豪華な布陣を見て、不覚にもわくわくしてしまった身としてはｗ
向こうもある意味商売でやってるから仕方ないんだろうけど

つーか事実無根の冤罪は、将来に禍根を残すからきちんきちんと否定しておいた方がいいんじゃ。
すでに手遅れ気味なくらいだ。

[C3514]
しかし、当のアグネスを呼んだ張本人の小宮山洋子は別の用事が有ると言って早々と退席してしまった模様。議員不逮捕特権が有るので仮に児童ポルノ上映会の共謀共同正犯だとしても告発は出来ないとは言え、どんだけ無責任なんだ。

資料に関しては印刷や現像したものが有れば（財）日本ユニセフ協会が製造及び頒布目的所持罪ってことになるでしょうな。
2010-04-18 投稿者 : URL 編集

やっぱりアグネス呼んだのは小宮山か。

自分の胸を13歳の少年に触らせた女性が終身刑に - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100428_breast_punishment/
なんかもうアメリカって…。

漢の宰相になる蕭何は秦の都、咸陽に突入した際まず向かったのが
秦の事務方の倉庫。　そこには国の戸籍、いろんな帳簿が全てあった。
それを押さえてもっていった。　漢の高祖が最終的に勝った理由の一因にはこれがある

しかし、民主党は本当に児童ポルノ上映会をやってしまったのだなぁ。
これも民主党攻撃の一種？

>>595
朝刊ですよ、一面の記事の関連として、TV欄の裏のページに関連記事でしゅ。
読売とは縁を切っているので、基本出先で読んだだけですはい。

>>600
>議員不逮捕特権
それは議会開会中だけです、おにいちゃん。

>>400
せっかく400とったんだからもっと面白いこと言えや

>>562
>>566
まあ、ピカソの絵にもモデルがいるから

>>601
その少女、13才じゃないよ絶対。
日本だと40レベル（差別発言

>>608
いやいや、13歳はショタの方だから落ち着いて。

>>608
兄者！１３歳なのは「少年」です！

>>608
おいちゃんおいちゃん、13は少年の方だよ

>>602
横山光輝のマンガに描いてあったな

>>608
34歳女が13歳少年をレイプ未遂ですよ

ほんとだ34才だ。　やはり脳が疲れすぎているなあ。

ある意味おっちゃんの目に狂いはなかったw

エロゲ三昧のゴールデンウィーク到来だね！

その気なれば、体力勝負のエロゲ・トライアスロンだって可能なのだよ。

>>560
そー言う勘違いしてる外国の人には、「尊敬する漫画家の作品の模写から始めて、自分の絵柄を
確立するのが普通」と教えてあげれば良い。
まあ規制派は確信的に言ってるから何言ったって納得するわけ無いが。

>>601
少年に対する虐待の一種でもあるとは思うよ
日本ではこういった部分へ対する意識の遅れがあると思う

>>612
そしてやおいの本山でもある別冊コミックトム　大判三国志の読者欄はスゴかったです。

>>618
筆おろしって風習があるからなあ。

>>618
アメリカは母親が息子と一緒に入浴したら児童虐待だしね

>>600
不逮捕特権は国会開会中だけですよ。
まあ、見るだけならまだ違法じゃないから議員側はセーフだけど、日ユニが児童ポルノ持ってて見せたっつーなら
こっちは際どいなぁ。

>>621
子供の権利は保護されるべきものだからね
過剰だと思われるようなことでも、必要というものはあるだろう

ユ　資料です！
警　改正ジポではその所持も認められません、知らないの？

一斉家宅捜索と言う大ブーメラン、しかも過去への遡及もありそうだし

>>616
そのまえに兄に取られたCooL!!を取り返しに行かなきゃ
やっとデレが見えたとこなのに兄ィめ…

>>621
一人で入浴させて事故がおきたら保護責任問われるぞ日本なら。

>>624
強いて言えばあの人は民間人だし(日本ユニセフ協会の大使の肩書きは割りと大したことない)、
正当化事由が見当たりません。違法性阻却も通らないでしょう。国会議員が資料の収集という
目的でやるのとはワケが違いますね。日本ユニセフ協会も民間団体でしたっけ？

まあ、用済みの組織人間なんてそんな運命しか待ちかまえてない訳で。
中国では故事もあるね

狡兎死して走狗烹らる
飛鳥尽きて良弓蔵めらる

>>627
>日本ユニセフ協会も民間団体でしたっけ？
だったと思うけどねえ、基本は。
まあ、何れにせよ中華娘の勇み足なんで、暖めておきましょう。
そのネタは、おそらくこの件とは全く関係ない部分で使われると思います。

>>621
おかしい話なのだが、母親が男児のおむつ変えたら児童虐待にならんか？
その理屈だと

保坂、葉梨に続いてアグネスも撃沈。
児童ポルノ法恐るべし。

>>628
いやまて。その故事を引用すると
日本のサブカルを担ったオタと腐が処刑されることになる

>>631
絶滅法案だよな。　投げ込めば逮捕だから。
それでもまだ分からんのが風呂敷民主都議

>>632
むむ、自戒の言葉になってしまうとは、中華四千年の歴史は恐るべし。
中華の思想は、春秋戦国がピークで後は堕ちるだけって言う話しもあるねえ。

>>630
確か、母乳を授乳時の写真が、現像した写真屋さんに通報されて、
逮捕されたらしいよ。

読売の記事はいまさら倉田いち朗を蒸し返したでFA？

>>600
国会議員の不逮捕特権は国会会期中だけ
閣僚の不逮捕特権は任期中

F/Aｰ18　です

おやおや、愛知県教育委員会でも児童ポルノ上映会やったらしい。
この上映会の名目も「子供をケータイから守る」で、アグネスといってること同じですなぁ。

携帯の怖さ「大人が知って」

「１８歳未満お断り」という携帯電話講座を県教育委員会などが開いている。
子どもたちが使うＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）やプロフ（自己紹介サイト）、アダルトサイトを実際に見て危険性を実感し、 意識を高めてもらうのが目的だ。
１０日は岡崎市の県西三河総合庁舎で開かれ、教員や保護者ら３５人が集まった。
実際に携帯電話を使い、仮想のＳＮＳで、書き込まれた 内容がすぐに多数に閲覧される状況を体験する。
実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た。
小学３年の娘がいる岡崎市の４０代の母親は「目を背けたくなるような画像だった」、
高校生と中学生の息子を持つ同市の母親は「携帯電話については、お金がかかる、時間が無駄という感覚が強かったが、親はそれだけではなく現実を知らないといけない」と語った。
講師を務めた県総合教育センターの小山真臣・研究指導主事は「大人が知識だけではなく、感覚として危険性を感じることが重要だ」と訴える。
講座は、県教委が今年度進める「情報モラル教育」の一環で、県生涯学習推進センターとともに開いている。１２日に一宮市、１３日には 名古屋市で開く。
参加申し込みは同センター（０５２・９６１・５３３３）へ。

>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た
>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た
>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た

母親を過剰に信用するのも危険だということだ
日本でも児童虐待といえば実母の占める割合が多い

>>637
これだね
何故か文章が多いと書き込みが反映されない
P2使うと書き込めるけど

【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その１
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その２
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-53.html

満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

>>639
ここでも話題になってたよ

何れにせよ、法の他に依って立つ物がありませんので＞ステーツ。
大統領が就任式の時に合衆国憲法を持つのはその為。

>>638 レガシーホーネットには苦しめられた(WS的な意味で)

冗談はさておき今来た産業

>>626
確かに。
どう考えても、子供の入浴事故の方が怖いよなw。

俺だったら、（いないけどw）嫁に、
男の子でも（むしろ、男の子ならw）子供が嫌がるまでは一緒に入れと言うけどなぁ。

>>565
警察も戦後一度解体されれば良かったのにね。

>>645
女の子なら当然自分が風呂に入れるんだろう？ｗ

>>642
そうなんだ。
なんにしても、規制派って本当に警察と癒着してるよな。

>講師を務めた県総合教育センターの小山真臣・研究指導主事

こいつも追い出されも捕まりもしない。

アメリカ市民は、法と（一応神に）に誓う。
だから王室の権威の意味が直感的に理解出来ないそうだよ。

例えば、スペインで議会内に突入し天井に向かって発砲した大佐一派は
議会民主制を無責任と批判してクーデターを敢行。
各地の軍もこれに対してどうしようかと迷ったが（確かに当時の政府は失政続きだった）
その時、スペインの王が自ら古めかしい軍服を着てTVに登場し、王は民主政治を信頼しており
それを権威を持って守ると宣言。　すると、各地の司令官は直ちに車を走らせて王室へ急行
王に忠誠を誓った。　それで、このクーデターはクーデターに非ず、ただの不正な議会内での不法発砲という
本人には不本意な罪状で逮捕された。

米国人はこの展開が理解出来ないそうだ。

まぁ、話を戻そう
13歳の少年に自分の胸を触らすような大人の女ってのは、
日本でもどうにかしてほしいと考える保護者は多いだろう

だから、電撃大王で連載中の某漫画あるけど、ああいう王に近い存在を護持する意図、
そしてその背景からくる展開や作戦が理解出来ないそうだ。
今はかなり理解が深まっている模様だけどね。

こんなのあった

http://twitter.com/fujimon00/status/13121637227
仏教とキリスト教の性犯罪の対比が面白い→中尊寺僧侶淫行事件から考える、宗教者のエロ事件(やや日刊カルト新聞)http://bit.ly/cKwMHE

スペインの例を日本に当てはめた場合。

日本で一部自衛隊かそれに類する部隊が武装蜂起したとする。
なんだかんだで揉めている時、NHKが、特別放送と称して、今上天皇がお出になられて
今回の蛮行許し難し、とかそう言うお言葉を述べたとしよう。
それでクーデターは終わりだろう。　たとえ、殆どを制圧してても国民の支持はもう得られない。

そういうこと。

それって２・２６とあまりかわらないような・・・

しかしその拠って立つはずの法が
州法レベルまで行ったりするとどうにも無茶苦茶というか
宗教的な側面が強くないかというのがあったりするあたり、
拠って立つものを法に纏めようとしたら、
法の方が染められてるんじゃないだろうかとか思わなくもない

如何に象徴といえども、歴史が深い。
2.26も昭和帝の一喝「朕自ら近衛師団を率いて賊を討伐せん」に
呼応しようとしていた陸軍首脳部は動揺、一転収拾へと走り出した。

>>646
一応解体された。国家警察からアメリカのような自治体警察に改編された。
しかし、当時の自治体は財政難で警察を維持できないという声が各地であがり、
現在の都道府県警察となった。
ちなみに、自治体警察時代、大阪市警は東京警視庁に対抗して、大阪市警視庁を
名乗った。（笑）

>>654
うん、変わらない。つうか、どこかで期待している。
漫画でもアニメでも具体的に天皇を直接示すようなキャラは用いないけど
そのシステムは利用しているだろう、そう言う土壌がある訳。

>>584
そんな事をしたら貴重な陸奥鉄が…

昨日のナイナイANNで条例の話題出てたな
つか今録音で聞いてるんだけど。

>>659
その分日向に頑張って（何をだ）もらえばいいじゃない？
排水量換算なら似たようなものだし…

しかも、2.26もその首謀者の基本的な考え方は単純であり、
貧困に喘ぐ農村を思い財閥を憎んでって感じで、
現在でも評価が分かれるだろう？悪でもないかと言って善でもない
（一応、一般兵は国賊扱いになった模様だけど）
しかも、その背後に黒幕が居たり、皇道派と統制派の争いの最果てであったりもする。

だからそのシステムはいろんなジャンルの作品で使われやすい。

>>661
戦前から航空戦艦化ですね分かります。
伊勢日向を見て「両性戦艦」と言ったハルゼーは、この二隻の撃沈に夢中になった。
後に「あの二隻の艦長の老練さに負けた」とか言ったとか

ふたなり戦艦に興奮したのかハルゼー

>>664
そゆこと、擬人化はそうして欲しかったのにぃぃ

はるぜーおじいちゃんのへんたーい。

>>663
スプルーアンスもノースカロナイナを大和にぶつけようとしたが、デイヨーが
発奮して先走ったので、渋々航空戦力で総攻撃の指示を出したという葉梨もあって
ですな

「デイヨーのアホタレ、発情期じゃねぇのか？」

やはりまともに民意を反映できるシステムを地道に作るしかないなぁ。
とにかく民意不在なのが全ての原因な気がするよ。

>>663
戦前なら余裕があるから扶桑級も一緒に航空戦艦化を
あのつんのめりそうな前艦橋と3〜6番主砲を撤去して、三段赤城ちっくな航空戦艦に…
哨戒機と直衛機の母艦くらいになら使えるかもしれないとか夢（妄想とも言う）がひろがりんぐ

ミッチャー「犯っていいか？」
スプルアンス「どうぞ」

デイヨさんは、ヤル気満々だったらしい。
（麾下の戦艦一隻は特攻を受け三番砲塔が使用不能となっていたが敢えて報告せず
　ただ、この最後の艦隊戦に参加することだけを願ったそうな）

>>667
民意は「勝手なことをするな、介入してくんな、税金を無駄にするな」だと思います。
いろんな面で

>>666
大和はグラマーさんだからなぁ

>>667
ってもなぁ…民意を反映しようにも、その民意自体が問題というか
規制派が拠り所としてる１つが「日本人のエロに対する感覚」だったりもするわけで
少なくとも現状だと、結構難しい所じゃないかという気もする

日本人のエロに対する感覚はカオスだと思う。
売春する島なんてのもフツーにあったような。

要するに、表には出したくない、それだけだと思う。

>>653
もし表現規制問題に君主が口を挟んだらどうする？
「二次三次にかかわらずポルノ全面禁止。　ただし巫女モノは除く、あれはいい」
みたいな

それに比べりゃ、エロゲなんて可愛いもんだよ。
少なくとも納期で死線を彷徨う開発陣やこの有様（ｒｙで奈落に突き落とされるユーザーはともかくね。

いや別にこの件に限らないんだが、
衆愚政治に行く春か遙か手前で、民主主義が機能していない気がしてな・・・。
政治を面倒くさがる民衆にも責任はあるとは思うが。

>>673
そんな極端な性癖の君主は、ある意味へんたいといえよう。

>>560
ゲイ作家の田亀さん？の所だと思う
外人の写真家とかに
モデルの男性を撮影したから紹介してくれとか連絡がくるとか

>>673
シスターさんも認めろと殴り込みに行くしかないじゃないか！

>>672
まぁ、むっつり助平が基本だし、裏はどうなってるかわからないか
エロに対するってよりはエロい話を表立ってする時のってだったかも

>>675
今の日本の民主主義は基本をもらってまだ70年だからなぁ…
まだどうすればいいのか迷走してる部分とかがあるんじゃないかという気がする

そもそも民意って規制派の意見も民意になると思うけど。
ついでに、マスコミも民意とか伝えることあるよね。
民意を汲み取る側の問題ではないかな？

>>592
これですな

大津　恵子 　日本キリスト教婦人矯風会理事 〔ＥＣＰＡＴ東京〕
後藤　啓二 　弁護士 〔元警察官僚、ECPAT東京顧問〕
林　　陽子 　弁護士 〔角田由紀子弁護士と関係。角田由紀子はｲｸｵﾘﾃｨ･ﾅｳ監事､ﾎﾟﾙﾉ･買春問題研究会（APP研）代表〕
前田　雅英 　首都大学東京法科大学院教授

生命への畏敬に対する神事の名の下に行われる乱交パーティー
ギャルなバイト巫女の運命やいかに

日ユニは
あと1〜2年で実績作らないと
ユニセフ本家にフランチャイズ契約切られてこの後法人化できなくなるんで
焦ってると聞いた

アグネスが見せた児ポって修正はしたのかね？
研究のためだろうが児童の人権はどこへ？

規制派の意見が民意って・・・。このスレだけでもいいから頭から見てこいと・・・。

>>685
民意って国民の意見の事だと思ってるけど、違うか？
数の多い少ないに関わらず。

>>683
ユニセフぐらいの規模なら普通に法人化を認められるんじゃね？

民意=票　　な、単純だろ。

簡単に考えるんだ。　少なくともGW中は

>>685
問題の主旨が解ってないようだから放っておこう

　　　　　　　　　　　（教科書通り
　　　　　　　　　　　‖　
　　　　　　　　各党のフロント（この辺で政党が顔を出す
　　　　　　　　　　‖　
　　　　　　　地方各派支部（この辺で表にでる）
　　　　　　　　‖
　　　　　それらを纏める中堅
　　　　　‖
　　とりまとめる末端
　　‖
民意=票

>>140
亀だが村松弁護士の指摘と勘違いしてないか？
後もしこれが正当業務と認められた場合国会図書館の件と矛盾する事にもなるのだが
http://bit.ly/chK9Qm

>>686
そうだが、具体的にはほとんど数のない民意を捏造して、
一部の人間にとって、社会を都合良く変えようとしているところに民意はないんじゃないかなぁ。

>>687　↓こういうことらしいよ。

＞2013年が最終戦争の年になるだろう。
＞日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
＞この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
＞
＞この時点で公益財団法人に移行できないと
＞特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
＞
＞特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
＞これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
＞彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
＞
＞もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
＞さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
＞
＞日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
＞すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
＞それを彼らは一番恐れている。
＞
＞彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
＞児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

小沢たんや最近の潮流としてはこうしたいらしい

　　　　　議員
　　　　　‖
　　　　市民（個人）

単純だけど意外と難しい。

>>678
シスターさんなら荒川の橋の下にお住まいですよ〜。

性に関しては、“恥”と思うことはあっても“罪”とは思わないのが
日本だしな。このあたりキリスト教（特にプロテスタント）とは真逆。

>>688
それだと、未成年者の意見は汲み取られなくなるのでは？
確かに議員を支持しているって指標にはなるけど。

信頼できるシステムが本当に本当に大前提になるが、
ネットがやはり鍵になるな。さて・・・。

その昔「未成年は飼い慣らすもの」と公式に発言した政党があってな。

>>693
だね、募金や寄付は役人や組織を介さず、その核心に直接手渡しが基本。
中間を通すと、確かに金のロンダリングが可能だがねえ

>>697
ネットは真実と言ってる人もアレだが

>>695
あのシスターは、元ギースと見たが如何に。
そしてステラは……瀬戸嫁の巻ちゃんじゃないのかなあとか思った。

>>692
そうそう、だから汲み取る側の問題って俺は見てる。
あくまでも権力側にいる馬鹿が原因。
といっても協議会は規制派で占められてるからな。

>>696
将来の票田にはなる、非実在青少年とは違い、必ず成人するから。

日本では、
民意＝マスコミが形成する世論（誘導の結果）

すべてはメディアが決めている
これに対抗するのが仮想空間（インターネット）

>>703
実際に投票に行かなければ非実在有権者になってしまうけどな。

いやホント、若い世代はナメられてるよ政治家に。

>>700
ネットの情報はカオス、自らの知識教養経験前提偏見で、取捨選択するしかない。
>704
>これに対抗するのが仮想空間（インターネット）
まだ懐疑論が強い。まだ試験運用段階だなあ。

801は歩兵もつおい

219 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/30(金) 20:22:10 ID:wKDNEqjmO
>>201
リブレットやるな


大手の動向は他からも入ってくるだろうから
休みを利用して近隣３市４６軒の中小書店(チェーン店含む)を回ってみた
梅田まで電車でだいたい３０分圏内の場所の店だけど

超過剰反応でＢＬ全撤去してた店-１軒
指定図書撤去-５軒
成人コーナーへ移動-８軒
ＢＬコーナー内で上下分別or指定図書のみブック陳列それ以外は平積み-２９軒
通常モード？ゾーニングなし-７軒

大阪市内だと状況はまた違ってくるのかもしれないけど
見てきた限りだと府の主張通り販売規制で流通規制と言える状況ではなかった
撤去とゾーニングなしの店は話を聞きたかったけど時間が無くて断念

ホント行動力あるよな、姉さん方は。素直にリスペクトするわ

>>703
そこまで将来を見据えている議員って少ないような。
定期的に意見が送られてくるならともかく。

>>707
凄いな。

>>706
まぁな

大阪では規制派が大きくリードした。
次は東京だ。都条例はほぼ原案のまま可決し、キモオタ駆逐へ大きく前進するだろう。
太郎閣下悲願の児童ポルノ漫画撲滅が成就される日は近い。

>>703
成人する前に死んじゃったら票田にならないだろうが。

だから｢成人する前に殺しちゃえ｣→少年兵として最前線に派兵…とか考える大人が居るわけで。

>>702
理解してるなら最初からそう言ってくれよな
あと、なるべくsageて欲しい

大阪は、姐さん達の領域に手を出しちゃった時点で「あーあ、知らねーぞ・・・」と思ってた。

大阪のアレはむしろ、援軍を増やしたふしが多分にある。
むしろ勝機が見えたかもしれん気さえ。

ヒニアブラだな

もう、運動が大きくなって、有害図書システム事態を大改革or
廃止にして欲しいわ。

世論の9割が規制賛成
圧倒的な資金力
戦後丁寧に植え付けられたキリスト教史観

反規制派に勝ち目が無いことはハッキリとしている。
背徳の創作物は捨て去るべき。同性愛などもってのほか

>>695
あのさ、わざとかしらんがプロテスタント系新興宗教と古くからのプロテスタントを混同するかのような書き方するなｗ
プロテスタントの教義に性を“罪”とするような教えはないぞ

姐さん方は流石と言うほかないなぁ…

>>712
死んじゃったら０票だけど、洗脳して取り込めば１票だ
故に派兵なんかで死なせるより偏った教育をする方が効果的…らしい

府より一歩先に実態調査をする腐女子。
税金かからんし全部彼女たちに調査させてやれ橋下。

>>698
ペットなら責任持って飼って欲しいものだが。
愛護を名目にした金儲け主義者と過保護な虐待者しか居らんのか？

http://twitter.com/cef_tom/status/13124499876
やっとできた。大阪府の青少年課とのやりとりまとめました。議事録は公開の方向だそうです。Excelで打ち出したので、タグ汚いです・・ 「大阪府の方とお話してみました http://j.mp/aiPcr0

共産党にぶっ壊してもらおうぜ。何もかも。この腐りきっちまった日本を

>>719
七つの大罪に色欲がある時点でお察しください。
アメリカは、七大罪には色欲ばかりじゃなく傲慢とか強欲とか暴食とかも有ることを
肝に銘じて貰いたいもんだなぁ。
他国の事情に口を挟むのはまさに傲慢。

>>711
じゃ、ゴルゴや島耕の発禁の準備をしなくてはなﾆﾔﾆﾔ

>>724
共産たんは与党にはなりたくみたいよ

世論の大多数は無関心

>>726
島耕作はエッチするたびに強くなる主人公の代表格だからな

>>727
良くも悪くも共産党は敵対する存在と与党の不正や失態を追及することで
その存在感を示してきた印象があります。中にはこれはないんじゃないの、と
言いたくなるようなこともありますが、筋は通している、ブレ幅が少ない、
そしてこのスレ的には表現規制問題において確実に仲間として機能している
ことは大きいでしょう。与党にはなれない、しかしなかったら代わりが利く
政党もなかなか無い、という非常に難しい立場にいる野党ですね。

アメリカはいずれイスラム化するみたいよ。>>718の言うとおり日本がキリスト教史観にどっぷり浸かっていたら、日本もイスラム化決定になってしまう。

>>730
うん、そういう事

どうなんだろ。西欧もあれ市民は劇薬規制で困っているような。

>>725
七つの大罪はカトリックだっての
プロテスタントでは説教などで七つの大罪については触れることはないよｗ

つぅかパブコメはまだなんですかよ

>>735
そういえば四月中って言ったの誰だっけ
まぁまだあと３時間も残ってるけど…

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←771/718
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"

　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
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　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
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　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 公開は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後の4月ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

煩悩の数は108　

日が暮れてる〜年も暮れてる〜♪　はっ、この気配は

>>735-736
西沢都議に対しては公開されたみたいだね。
まあ、可能性は低いとは思うが捏造されてても驚かないけど。

>>734
プロテスタントと言うのは、ルターの宗教改革で腐った教会に対するアンチテーゼとして
分派した宗派の総称で、分派した宗派の中には、触れない宗派も有るってだけだよ。
ポルノ規制キチのファンダメンタリスト（原理主義）もプロテスタント。

西沢都議ってブログもツイッタもやってないんだっけ？

The Longest Day　てか。

うむカルテット8の限定版を取り置いたまま放って置いてたにょ。買ってこにゃ。　
アニメでは花田節が全開で敗北したが、ドラマCDは違う、以上だ。

>>731
ある小島国では既に“逆”イスラム化しているらしい
その社会は女性優位で、電車内で男性が痴漢冤罪を避けるために大いに気を使っているそうだ
しかも女性はどんな破廉恥な衣装を纏っても、誰からも咎められず、三十路を過ぎても1000万円の年収を持つ男性を血眼で探していると聞く

>>742
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ルター（抗議する人=プロテスタント）　　自由であるべき、ただ領民の信仰対象は領主に従うべき
カルヴァン　　　　　　　　　　　　　　　　　予定説　
英国教　　　　　　　　　　　　　　　　　　世俗的
いろいろあったなあ。　歴史で習うもんねえ。

>>745
日本国ですね分かります。

>>741
公開されてたのか…良かった
ついでに捏造までしてくれてたら、あとでこっちが使えるカードになるからしないと思う
さすがにパブコメに無効回答扱いとかないと思うし…

http://twitter.com/colorless_2010/status/13126135963
５月10日に３度目の都議会民主党青少年健全育成条例PT開催。#hijitsuzai

西沢氏に全てが握られた瞬間であった。

>>747
ああ！　そっかー。
巣で世の中にはひどい国があるなぁと思ったｗ

http://twitter.com/akaihebiitigo/status/13126196340
#hijitsuzai
5月6日(木)13時に『東京都青少年の健全な育成に関する条例(略)』の総務委員会があります。 http://bit.ly/cN4E9M
ぜひ傍聴を！傍聴に多くの人が集まることで、注目度をアピール。また、都議が反対意見を発言しやすい雰囲気を形成できる。

>また、都議が反対意見を発言しやすい雰囲気を形成できる。
発言しやすい空気を情勢って、どんだけ都議会は石原軍団の恐怖政治なんだよ。

情勢→醸成

その辺も怖い者知らずのお嬢さま方が頼りになりそうだなぁ・・・。

>>752
言い方悪いが民主はそんな空気がないと発言が出来ん
チキンなのか、ちったあ共産見習えと

>>748
捏造されても分からないのでは？
ということで、俺は送ったパブコメの内容を西沢都議に送ろうかなと。

>>752
あそこまで反対意見が多くなったのに発言しにくいとはいかがなものか？

>>756
逆に言えば、図らずも運動がなければ民主はなにも考えず賛成していたと言う事になるんだがねえ。
紙一重だねえ。　しかし政治家が言いたいこともいえんでどうするかっ！と吉田茂に面罵されるにょ。>民主風呂敷
>>757
それを払拭して貰いたいねえ、民主風呂敷約四十名は行動でね。

カトリック→世俗的・権威主義→（政府の）規制消極賛成
プロテスタント→聖書信仰、原理主義→倫理の法制化積極賛成

11年以上も都知事が固定でやっとると、もうどんなしがらみができてるんだか
東京都も伏魔殿ですかね

うっうっ。俺は支持なんかまったくしてないのに、落とせないのが哀しい。

>>745
逆イスラム化というか単に文化的接点がひたすらに希薄だったというだけかと
イスラム教の和名が回教なとこからもわかるが

>>761
俺も支持してないっちゅーねんw
次は出ないとか言ってたが多分出るだろうから
次は落とそうな

>>760
失政や裏金を隠そうとして公明や警察にこびへつらった結果。
マジでこんな話なんだよな・・・。

>>763
次は出版も選挙に行くだろうしな

>>764
結局は、警察検察が力持ちすぎなのが問題なんだよな
気に入らなきゃ適当に罪状作って人生終了させられるんだから

こんだけ税金無駄遣いしても退職金ドンと貰えるのか

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/6/b/6bee658e.jpg

「表に出すぎた」　by土下座衛門

>>753
そうでなくて石原慎太郎というブランドに逆らうことが怖いんだよ。
都知事が問題発言しようが信者は批判した相手を罵倒したりするだろ。

本当の問題は国民がただブランド名だけで、物事を決めることなんだよ。
もちろんそれに加担しているマスコミなどにも問題があるが。

>>760
なあに福岡県県政に比べればまだまだ、軽い方だにょ。

>>767
今期放映アニメでアプコンボケボケ大賞受賞。

>>768
所詮、出自は逸般人で、モノ書きだろう。＞いし

>>146 ソースの作成に忙しいお！

あれだな。選挙制度に反対票とか出来ると助かるな。
反対票を投じられた議員はその分、賛成票を減らされる仕組みとかあると良い
んだがｗ


そして誰も居なくなった。

>>773
共産だけが残るに１ペソ
あそこは名前で表を入れない人が多いだろうが
明確に反対票を入れる人も居ないと思う

>>773
陶片追放みたいだな

>>773
最高裁判所裁判官国民審査というものが

>>773
生徒会選挙で×付けられまくって、8割が無効票になった奴の事を思い出した

>>773
そんな選挙制度も一応あるらしい。
選挙制度スレで見た気がする

こういうエロ関係については女性が一番心強くて頼りになるんだよなぁ
男って無力だな

テレ東で石原都知事

東京都の治安対策課への抗議の手紙が書き終わった。
効果がどうこういうより、自分の腹の虫が治まらないからな。
火消しが口先だけというのや案の危険性を訴えるしかできないが。

>>779
加害者男性・被害者女性の流れから抜け出すことは不可能だからな
男が何か言ったって犯罪者のエクスキューズにしか聞こえない
本来被害者であるはずの女性の意見こそがクリティカルヒットするんだろうきっと

まあ政治家は国民の声を完全無視はできないんじゃなかろうか。
・・・官僚はできるふしがかなりある。

>>782
主婦なんかには、説得力あるかもね。

>>783
国民＝特定企業・団体
庶民の声なんか聞く奴が少ないぞ

大阪府に電凸した方がいらっしゃるようで。
ttp://www.angels-pathway.clanteam.com/qa_osaka_100428.html

とりあえず、審議会の議事録は近々HP掲載の予定らしい。
まぁ裏に居るのは警察の治安安全課でしょうな。

>>786
宗教知事も確実に絡んでるだろ

>>787
橋本は立場上、絶対に絡んでるでしょう。
この分だと地方参政権なんていらんな。

>>502
>児童の苦しみを救うにはなにを最優先にすべきか考えるべきだ
少なくともブロッキングではないな

>>788
地方参政権も地方分権も絶対にお断りだ
これ以上知事に権力与えたら、碌な事にならん

カミナリ怖いのでそろそろ切ります。静電気怖いねー、PCイッパツヨー

カミナリ無視して使ってたら、みごとにマザーが逝ったことがあるわ。

>>790
逆に人を呼び込もうとウチの地区はアリアリだよ〜二次エロ特区だよ〜と言い出す知事もでてくるんじゃないの

>>793
自公ばっかりなのにか？
無いだろ

というか二次規制はとにかく論理破綻の難癖なんだが、
あほらしくてあほらしくてやってられん。道理の通じん世の中だ・・・。

>>795
感情と人気先行の愚衆政治が事ここに至って問題点を噴出させてきた。
ニキビみたいなもんですな。まぁ、もっと運動しろよって事かねぇ？

ボトムアップの地域分権なら賛成だけど経団連ネオリベがトップダウン道州制は反対

>>795
ナァニ、昔っからそう言う話は絶えないさね
それにプラスして大飢饉や疫病、日常的な戦闘が無い分まだましさ

つか、どうしても分権するなら警察庁解体してからにしてくれ
知事に逮捕ちらつかせて利権確保に走るに決まってる

>>780
どうなった?

>>799
公営ヤクザとは良く言ったもんだよなw

>>800
黙ってりゃ市民に迷惑かけないから、民営ヤクザの方が遥かにマシだよ

じゃあヤクザを官営化すればいいじゃな〜い

>>802
その組織を後に人は警察と名づけた。

NHK総合『Bizスポ』

需要の伸び悩みとかで日本の企業が国内で活動することに障害がある…。

まあ此からを担う世代が金欠病になったらサブカルチャーも危ういな
本やテレビとインターネットとパソコン、等の情報媒体を買えなくなると一気に冷え込む懸念が

それなのに海外に売る時の制度作りで根源の首根っこを絞めてるんだから
馬鹿としか言いようがない
金の卵を生む鶏の話は一体何年前の話だと思ってるんだか

たかだか一回りしただけで戦前・戦中の大本営の情報統制、軍部の情報戦の失敗を忘れる位だから
今更驚かないけど

まぁ昔はね　十手持ちは地元のヤクザだったことが多いんだけどね

ぁーもう早くパブコメ公開しろー。
「反対意見99％wwうぇっうぇww」でTKOなのにー。

パブリックコメント捏造増量中です。しばらくおまちください

パブコメ改竄ってどう考えても反対派に有利になるだけじゃんｗｗｗ

それでも団塊は騙せると踏んで実行中なんじゃないかと、規制派の醜悪な精神的に

>>808
そんな事も理解できないおつむの連中が集まってるからなぁ
さっさと公開すればいいだけなのに渋ってんじゃねえよってね

>>808
捏造したかは誰もわからんから、賛成9割の結果が残るだけじゃね？

この前反対意見が90％とか自分で言ってるんだよな
それで改ざんでもしたら少なくとも共産が怒りを通り越してMAXIMUM IMPACTする

てか俺らには公開しないだろ多分

送ったコメントの魚拓でも取っときゃよかったか・・・時すでにお寿司。

パブコメと同じ内容の文章を、民主の反対派都議に送ってあるな

>>808
都議以外に公開されないと突っ込めないからなぁ。
意見出した人が「オレが出した内容と違うぞ！」とやって初めて改竄の事実が分かる。

ほんとにパブコメ捏造とかされてなきゃいいけど
規制派が＊おおっと＊とかパブコメにやるそんな落ちは無いよな？

677 名前：J[] 投稿日：2010/04/30(金) 23:27:43 ID:x2ZrLRHA
児童ポルノを道徳的に非難しそれを罰する規制を設けておきながら、一方で、それを題材にした表現物を一種の娯楽として容認することは、
建前と本音が著しく乖離し、日本社会が未だに男性優位社会から抜け出せない道徳的な後進国であることを裏付けている。


犯罪の責任を子供に転嫁しようとするこのような幼稚かつ無責任な態度が、まさに性犯罪撲滅の障壁となっているのだ。

例えば君たちに子供がいたとして、その子供が何者かによって殺害されたとしよう。しかも、極めて猟奇的にだ。
そのような被害に遭った場合、その時点で国家が猟奇的な殺人を推奨するようなゲームやアニメなどを容認していたとしたら、
そのゲームがユーザーに与える影響等を危惧しないだろうか？　このような不安を国民に抱かせること自体が、憲法13条によって
保障された幸福追求権、より具体的には静謐な環境の下で生活する権利の侵害であり、この状態をそのまま放置し続けることは、
｢生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする｣
と明記された憲法１３条後段の義務を、国家が怠慢で放棄していることにほかならない。国家に対して早急に救済措置を求める国民の声は、
この内閣府調査の結果に顕著に表れている。

四畳半神話体系……恐ろしい娘！

そもそも児ポは道徳的な問題で規制されてるわけじゃないだろ

「本」とでかでかと書いてる看板みてたらだんだん「本」と言う字がエロく見えてきた（大の部分がおなご、＋の部分がおのこ）
2009年5月29日からの問題で俺の脳みそもいよいよやばくなってきたな

>>773
まるでFPSのkick voteみたいだな
国会中に寝ようものなら
AFK扱いでオートキックとか

　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ＜もう基礎もなく煽るのは投棄
　　　　　　　　　　|　　|　　三
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
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>>818
そうだねー。許されないから「親を規制しよう」
緊急避難的に日本が黒字になるまで。あとアメリカとかも含むか。

一部子持ちの仲間を後ろから撃ってるかもしれんが、取り合えず現存する実在児童助けるのが先。
バカの巻き添えで死んでいいのかって話だ。
いいと思ってたけど、今回の騒ぎで情が移ったので改めます。
それまではオナニーでつなぐ。抑止力としてのポルノ必要。兵器でなくガンダム的な意味において。

地方知事は全員自公ベッタリで話しにならん
たまに民主党系の知事が当選してもすぐに自公に寝返るし

推奨するようなって推奨はしてないだろ

つまり、不安を煽るマスコミを潰せと。
ぶっちゃけ、道徳的に許せないならなぜまともに調査結果が出たことすら無視するのか。
加害者の大半は親である。
考えろ、感じるな。

>>825
ゲーム漫画悪玉論の人間はトライガンすら犯罪の原因扱いするみたいだからな
主人公に影響されて云々

まあ、ウルフウッドを主人公と勘違いした可能性は否めないが

>>818
この方はゲームや漫画がなかった時代には
猟奇的な殺人がなかったとおっしゃられているのか…

伊藤都議のブログを見るに根本から議論しなおすのか？

>>818
小説全ＯＵＴだからそんな国はないな。
猟奇的殺人を推奨するような←推奨してないからここで思考ワープがある。
（オナニー促進もしくは否定テーマしかないはずだから、この時点で名誉毀損）
猟奇的殺人といいつつ性犯罪撲滅にすり変わってるのが意味不明。
でも規制に伴う犯罪（違憲であるとか、冤罪指定とか一切検証が不可能とか）は、
すべて頬かむり。むしろ推奨してる。
あり得るとしたら戦争だからとかそういう国際法？

すなわち現状で内戦を呼びかけて実際に行っている訳であって、それを合法化しろって言ってるんだろうなあ。
規制派のいうことは、その一点で首尾一貫してる。それは認める。

>>827
>>ゲーム漫画悪玉論の人間はトライガンすら犯罪の原因扱いするみたいだからな
>>主人公に影響されて云々

10年ぐらい前にトライガンのファンの少年が自分で爆弾を作って歌舞伎町で
爆破させた事件があった。そのとき、少年が自分の部屋にトライガンの登場人物の
セリフを書いたメモか何かを残していて、トライガン・バッシングが当時あった。

400スレ記念カキコ

一点突破が無理なら周りからジワジワ

ってのが過去スレからの流れか

雑誌の反対キャンペーンってどんなことするんだろ

マイナー雑誌だけとかにならなければいいが

厨二病(含む高二病)とバカの組み合わせは何処でもオタクの天敵よのう

829の言う伊藤都議のブログ（今日は更新が2回）
何となく文面からだと規制緩和の方向に条例を改正しようとしているのではないか
とも読めるが･･･。
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/04/post-b33a.html



各種団体のヒアリングの後、青少年健全育成条例PTが開催されました。

都から、先日都のHPに掲載された２５問のQ＆Aについて報告を受け、
質疑をしました。その後、PTとしての今までの取り組みと今後の予定に
ついて増子座長から、総務委員会の状況について事務局長の私から報告
いたしました。

それから今後の方針については出席した議員から、様々な意見や提案が
出まして、とても良い議論が出来ました。第２回定例会に向けて条例の
改正案をどうするのかということと同時に、そもそも都としての青少年の
健全育成はどうあるべきなのかという「そももそも論」をきちんと議論して
いく事になりました。

１１日には、携帯の契約とネットの監視業務を行っている現場を視察する
予定です。

>>829
結構いい方向に向かってるような気がするけどどうなんだろうな
都の「説明」にあまりこの問題に関心が無い議員があっさり騙されそうなのが怖いんだよな
とにかく色んな分野の人に話を聞いてくれるのはいいことだ
ヒアリングすればするほどこの条例がどれほどおかしいかわかってくるだろうから

>>831
あー、ナイブズの台詞の優良種がどーこー言うやつね、原作には無い

結局一般にパブコメ開示はなしか

>>837
悪役かよ
聖書よんで悪魔の言葉を残して犯罪犯したから聖書のせいレベルだぞそれ・・・

http://twitter.com/otakulawyer/status/12266198305
今にして思えば、朝日新聞の記事はこれを受けてのものだったんだろうな

西沢都議には提供されたらしいが、公開されないと意味ねえな

>>839
　ついでに言うと、
聖書を映画化して映画オリジナルで悪魔に言わせた台詞に影響受けて……のレベルだよ

朝日のあれでやっぱり藤本さん怒ってる

「『単純所持も禁止されています』という誤った記述」というのはいったい何をさすのか。罰則のない「責務」は禁止じゃない、ということ？
　逆に、普通にこの記事を読んだら、
「単純所持を禁止するような条文はないのに」と理解するだろう。それこそ「誤った記述」ではないのか。
約1時間前 webから
「都の説明不足」なんて言葉も私は一切使っていない。それは、
「説明すればわかるのに」という含意を持つ言葉なので、私の意図を曲解している。私が一貫して言っているのは、
「都の説明は条文からかけ離れている」（今回出た質問回答集もそうだ）ということで、
「条文に即した議論をしよう」ということ 約1時間前 webから
無記名なので確証はないが、たしかこの取材は「都条例問題を通して表現の自由を考える」という目的だといわれて取材を受けたものだと思う。それがなぜ、
「扇動社会」というシリーズの中で扱われるのか…。当該の記者さんには正式に抗議を申し込んでおいたが、しかし不可解。 約1時間前 webから
取材後の記事に間違いが多く発生する難しい問題なので、私の関連部分はチエックさせて欲しい、と頼んでおいたはずなのに、
なぜ、まったく連絡なしに、しかも取材依頼とは違う文脈でいきなり記事が出るのだろう。なんかの行き違いだったらまだ安心するのだが…。連載記事だし、誠実な対応を期待したい。 約1時間前 webから

しかし、取材相手のチェック要請を蹴って記事載せるとかクオリティペーパーのやることじゃねーな

>>843
やっぱり怒るわなぁありゃ
それなりに地位のある人の発言すらぽこじゃか捻じ曲げるんだもの、この問題
でもツイッターがあるおかげで捏造とか変な記事はチェックされやすくなった気がする

俺たちのことなんて糞ほども考えてないから
年収1000万越えのみなさんがたはw

しょこたんのハピMが始まるお（＾ω＾）

>>843
正式に抗議したみたいだが、どうなることやら…
こういうのってなんか規定とか無かったっけ？

>>846
中川厨なんなの？

>>818
それって、単に「現実と空想の区別がついていない」だけじゃないのか？
たいていの人間は、空想物の犯罪行為を真似したりしない。
コナンや金田一があれだけはやっていても、日本の殺人が増えてもいないし、世界的に見ても少ないのが何よりの証拠。

＞児童ポルノを道徳的に非難しそれを罰する規制を設けておきながら、一方で、それを題材にした表現物を一種の娯楽として容認すること

「建前」と「本音」のカテゴリーではなく、単に「現実」と「空想」の区別をつけたに過ぎない。
はっきり言って、この発言をする人間は「現実と空想」の区別くらいつけたほうがよい。

＞｢生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする｣
そう。「現実には何も起こっていない」以上、公共の福祉を侵してはおらず、従って、「｢生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」により、
その表現は守られなければならない。

ゴジラを見て、「ゴジラが都市を破壊している」から、それを見る人間は反社会的などという人間は、頭がおかしいだけだから。

日本人はミステリーが大好きだしなぁ、何十年間もほぼ毎日放送している
こんなに事件ドラマが好きな国は無いんじゃね

>>847
こういう時に報道の自由を振りかざすのがマスゴミ
今までも散々捏造やってんだし、今更だろ
警察や官僚が背後にいるからお咎め無し

しかし、最近の朝日は表現規制には反対派よりになって来たはずなのに、
なぜ、今頃、あの記事が？
単に、担当部署や担当している人間の方針の違いか？

日本の村社会ってそもそも妻共有とか夜這いとか児童ポルノ（源氏物語、遊郭で見るに）が盛んだったんだよなあ
そして臭いものに蓋をするのも大好きと

>>847
確か無い
取材される側の期待にはこたえなくていいって判例がでてるはず
エクパットがらみのアレで

まあ、テレビやら新聞で書くスペースや枠が決まってる以上、要約でニュアンスが変わって書かれたりとかは仕方ないんだが
そういうレベルじゃないからねえ

藤本さんは多分佐藤栄作元首相と同じ独り言をつぶやいてると思う（当時の佐藤栄作とマスメディアの関係はよく分からんが）

朝日のあれはもともとネットと政治活動の話で、
ネット世論の危険性を無理やり今回の非実在問題に結びつけた形に見えたな。
新聞社はどこもネットが嫌いだし。

ネットで日本人が情報発信しまくると
在日の都合の良い情報統制ができなくなるもんな

>>851>>854
thx
ってかECPATかい…溜息出るわ

それはそうと、次スレのテンプレを前のに直そうって話無かったっけ
反対表明団体・著名人まとめブログにある奴で
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-entry-1.html#more
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-entry-2.html

あと、喫緊のを付け加えるならどれかな

藤本ちゃんがなんかされたの？

まあ、つぃったは誤報拡散するのにも使えるから注意はしとかんとな。

400件以上出回った「ザイール人がザイール大使館員連れて500人分の子供手当て申請した」ってＲＴの出所が
ただ一人のツィートだったってバカな話もあるし。

この話のツッコミ所はＲＴした400人が誰も「ザイールって何処だ？」と考えなかった所なんだが。

>>852
朝日は別に反対派じゃないよ
規制派への加勢は汚れ仕事でしかない、ということをきちんと知っているだけだ

正直こんな言論規制まがいの危険な仕事、貧乏であるがゆえに立場の弱い毎日新聞に押し付けたいのだけど
毎日変態報道と児童ポルノ法案との関連を探られると規制派にとってはとても痛いので
ここんとこヘマ続きの読売産経も頼りにならないし、で結局選手交代で出てきただけだよ

>>849
本人に言ってあげてくださいな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1271071419/

ちなみにこんなレスもしております
688 名前：J[] 投稿日：2010/05/01(土) 00:43:38 ID:yk5Sttry
何一つ進歩しないな。
個人的法益に対する犯罪には、常に被害者の苦しみが伴うものである。
その被害者の苦しみ自体を面白おかしく描いた作品が、ポルノ類以外に存在するだろうか？
例えば、北斗の拳、ルパン三世などには犯罪を連想させる描写がなされているが、その描写によって
被害者の苦しみのみを、面白おかしく伝えるのが作品のメーンテーマになっているだろうか？
この違いが理解できぬ限り、私の主張を理解することはできない。

どお見ても電波ですなｗ

>>863
表現規制は個人法益ではなく社会法益である事を理解していない。
表現を規制する事によって救われる個人が存在していないからだ。
これは提供罪に於いても同様。
つうかまぁ、問題点を全然理解していないのが丸解りなのに、私の主張を理解
する事は出来ないとか…それは単に自分の主張が間違っているだけだから。

テーマなんぞ見る人間によって変わるだろうが
むしろテーマもシンボルも否定してるのが現代文学論

欝々しい作品とか知らんのだろうか、知らんのだろうな
見てると別にそういう体験した過去があるわけでもないのに胃が痛くなってくる展開の作品なんて多いのに

集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
ってことは不快だからなくしていいって訳じゃないはずなんだが？

>>867
むしろヒロインが苦痛を味わい続けるような奴ってそっちのほうが（少なくとも有名どころは）多いよねえ
螺旋回廊とかさ

真っ赤なお花のートナカイさんはーの歌が恐ろしゅうてたまらん時期があったわ