>>719 >規制派でも高市のような聞く耳持たない議員と
高市は聴く耳もたないって、反対派がやりもせず思ってるだけじゃね?
反対派が最初から諦めて、何もしなかったら、そりゃ議員には意見が届かない
そして意見が届かなかたったら、議員には「何も反対意見が来ていない」ということになる
109は少し黙れ
>>756 規制反対派にも自民党シンバが(恐らく多数派)いるんだからそいつ等が全く何もしてないってことは無いだろうよ。
規制反対派はいい加減「最後はぼくたちの自民党がなんとかしてくれる」みたいな発想から抜け出すことは出来んのか?
759 :
したらばメンテか・・・ :2013/07/29(月) 03:39:01.51 ID:04cosxnG0
養豚所とニコ動のサバ同じっぽいな
>>758 現状その自民党になんとかしてもらわなければ数か月後には法案が無修正で通るんだが
それ以外の現実的なアイデアがあるなら書いてよ
>>760 野党に折れるなって働きかけるの一点
つかいくら参議院でも多数になったからと言ってごり押しはできんのだがな
ごり押しが効く法案ならとっくの昔に単純所持成立しとるがな
アメリカ&自民党信者がアベノミクス批判とか頭からっぽなんすねw こうなったのもアメリカの強い希望あってこそなのにw
>>760 そういう論旨の話は民主党政権時、自民党が野党の時にも散々聞いた気がするんだが。
> 現状その自民党になんとかしてもらわなければ数か月後には法案が無修正で通るんだが
民主党が与党だったときには「自民党が与党に返り咲き、法案を提出したときに備えてなんとかしてもらわなければ」なんて話でただろうか?
自民党が野党の時は「自民党にも反対派がいるんだからその人たちに働きかけを。」と、与党に返り咲いてからは
> 現状その自民党になんとかしてもらわなければ数か月後には法案が無修正で通るんだが
> それ以外の現実的なアイデアがあるなら書いてよ
って言っちゃうのは結局
「最後はぼくたちの自民党がなんとかしてくれる」的発想だよ。
>>763 >それ以外の現実的なアイデアがあるなら書いてよ
>>756 わかったわかった。頑張って高市を説得してきてくれ。
そもそも、規制反対のため「だけ」に動ける人間がいないんだから 自民党の連中を説得出来てそれが「現実的」なら他人に任せず、自分でやればいいだけなんだがな
つか、表向きは規制前提じゃないですよーって言い張って、文句言われても「誤解です」で押し通してるからな 最初から賛成以外の意見とか聞く気ない
ゾーニングと混合するあたりは絶対ワザとやってると思う
赤松先生も自民の慎重派を仲間につけろとは言っているが 高市を直接説得しろとは言ってないな 逆に自民に内部クーデターが起きて、彼女のはしごを外されるのを望んでいる もうひとつ加えれば、民主の反対派がしっかりしてくれないと 自民の慎重派も動けない
外堀から埋めるしかないんよねえ
高市さんの背後には森元さんがいる 森元さんは息子を溺愛していると聞く。 森元さんの息子さんを味方にできれば俺たちの価値だ。
不謹慎な事書くなよ お前さんは面白いと思ってるのかも知れんが、普通の人は不愉快になるからな
誰だよw
あ、そーれ!ちんちんぷるぷる!ちんちんぷるぷる! (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / \ プルルルルル/ \ プルルルルル/ \プルルルルル レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ > ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃ . 乂∪彡 . 乂∪彡. 乂∪彡.
>>773 おそらく森元総理の事ではないかと
規制派、反規制派関係なく言っては駄目な事を彼は書いている
別人の事を言ってるなら謝るけど
やはりただの基地外か まともな知能持ってる人が書くことではないと思ってたけど 今後は無視する
ああ、触ったらだめな話題だ、それw
>>751 よくわからんな
半数近くが支持してないのに直前の選挙では圧勝
後でなんかやって上げるために、わざと下げてるとか?
>>778 つ【投票率】
「自公には不満だが他に支持する所が無い」
だから、棄権した奴が多かったんじゃねえの。
自民は参院の一人区で圧勝したからな 29勝2敗だってよ 2007年は民主17、自民6だった 比例より一人区で差がつくんよ
不満があっても変ようって努力はしたくない@日本人 そんだけ
自公VSその他だから批判票が散っちゃうんだよなぁ
慎重派を仲間につけろといっても個人には限界がある。 業界にもしっかり動いて欲しいね。 外堀は規制派に逆に埋められてるね。 都条例まで当事者が動いてこなかったから。 出版と流通がやっと動き出して、漫画家は動いていないのが多数。 現状のままではまずいんだけどね。
>>757 うむ、では三日程、wktkwktk new game!
黙る必要はないけど自重はしたほういいんじゃね
787 :
世襲 :2013/07/29(月) 13:42:35.52 ID:zjFFO+y30
しかし、選挙が終わってから露骨に株価が下がっとるのう
やはり橋下氏を中心に野党結集していれば良かったのだ 彼以外に決断力、実行力、知名度を兼ね備えたカリスマはいないのだから
決断力と実行力と知名度はあるが 政策がダメだ
ジャイアンの首が変わるだけじゃねえかw
基本的にいじめっこの才能しかないからね
792 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 14:21:50.25 ID:Do6KKUng0
お? すげー、今気がついたけどID被ってる ちなみにマンションとかじゃない
たまーにこういうIDかぶりあるね 原因なんじゃろ
>>793 稀によくあるから気になるならIP変えたらいい
ケツもご法度になったが随分警察強気で来てるな
バンバン弾圧進めて3年後には二次完全抹殺の予定か
仕事が増えれば予算配分も増えるのだろうが、 本来ならこんなくだらんことやっている暇ないはずだろうに
エロ本は摘発するけど警視庁の大物OBは痴漢でもすぐに釈放して 任意の捜査にするから
ただ、他のところも便乗して規制する可能性も。
802 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 16:11:33.21 ID:cnkaoviu0
ここであーだこーだ言ってるようなら 明日警視庁保安課に意見の電話をしたほうがいいと思うぜ! 俺はどもりだからできないんだ 警視庁に電話して 「警視庁保安課につないでください。」 「今日、警視庁保安課が、成人向け漫画を出している出版社コアマガジンの社員を わいせつぶつりょうふざいで、逮捕したというニュースを見ました その件で保安課の人とお話がしたい」 といえばいい ここで愚痴っても何も変わらん エロ漫画読者のお前らの力ぶつけたれ!!!
もはや一行目で分かるエ
ハシゲ、元々悪評に強いタイプだけど許容量と言うか期待値上回った感じがある 好評はすぐ色褪せるけど悪評は降り積もる、人間悪い記憶の方が長期記憶に なりやすくずっと後を引く分、少なくとも当分は再編の核にはなれないんじゃね
805 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 16:21:52.50 ID:cnkaoviu0
>>803 で?エアトスだから何?摘発の強化に、このスレで愚痴ったり、警察の悪口言ってるだけ?
それで何が変わるっていうの?
意見しろってのは山田議員も世襲さんも推奨してるよ
808 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 16:43:30.86 ID:cnkaoviu0
>>807 俺をNGにするだけで満足するオタク、そして何も抗議しないオタク
どんどん規制は強まるね!
時間的に同じ印刷所なんだろうけどどこなんだろ?
コミックメガストア事件の影響で「自粛」始まったか?
https://twitter.com/shi_na_ma 痴豚田しなま@shi_na_ma 1時間
ヴァー!!追随の巻き添え食らったー!!!肛門修正指示キター!!!!!!!!
結合時以外にも、器具等挿入時要修正、くぱぁ時性器・肛門とも内部に要修正だそうで('A`)
痴豚田しなま@shi_na_ma 1時間
ていうか、データ差し替え1枚に付き2000円なんだけど、2冊で30枚くらい差し替える可能性あるぞ…。+6万とかもう1冊作れる金額じゃねーか…
痴豚田しなま@shi_na_ma 1時間
というわけで急遽ファミレスに入って、修正作業開始('A`) データ自体は持ってきているので('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ヴァー
痴豚田しなま@shi_na_ma 1時間
ていうか、データ差し替え1枚に付き2000円なんだけど、2冊で30枚くらい差し替える可能性あるぞ…。+6万とかもう1冊作れる金額じゃねーか…
痴豚田しなま@shi_na_ma 26分
えーと、とりあえず2冊で要修正10ページ…うーむ、予想よりは少なかったけどそれでも2万すか…ぐ・えー
痴豚田しなま@shi_na_ma 24分
こう締め切り後に基準が(恐らく自主判断ではあるが)急に変わって余計な出費が増えるてのは仕方ないとはいえなんというか…モニョる…。
痴豚田しなま@shi_na_ma 24分
というわけで2万円分(40冊)多く買っていただけると助かります(ゲス顔
肛門が性器?メイプルソープの判例を知らんのか?
はぁ、警察一回解体しねえかな
>>811 イスラム国家の話かと思ったら日本だった
肛門も性器(ただし二次だけ)とかアホか
平沢のジジーの命令か?
エ「意見しろ。」↓ 住人「こいつエだな。」↓ エ「エアトスだから何?」↓ 住「NGしよう。」↓ エ「俺をNG指定しても意味ない(嘘です、ホントは構ってもらえないのがさみしいんです。)」 よくあるテンプレ。
>>816 >>800 らしい
まぁ、摘発にビビって業界が縮こまるのは、
奴らは想定しているだろうな。
>>818 しかしアナルの自主規制なんて規制派の誰が求めてるんだよって感じだがw
さすがにこれは、最高裁といえど違憲判決出すだろうな。
>>816 平沢のジジーがアナル規制強化を求めたのか?w
なんでそんなにアナルが気になるw
平沢は耄碌しているとしか思えんな。 「児童の人権保護を目的とした」児ポ法にわいせつ規定を持ち込もうとしたり。
>>820 言いたくないけど中世の司法に期待できない
アナールでオナール〜♪
いない人の言動見てると、エロゲどころか二次に興味ねえ部外者なんだろうなーといつも思う
自主規制なら警察に文句言えないからなぁ、匂わせたり圧力かけたりは 有るかもしれないが尻尾捕まれるようなことはしてないだろ まあやくざのやり方と変わらん罠その辺は
前回も同人関係で印刷所が折れたよね?都条例の時。 作品に影響が出てくるのはマジで落胆するよ。 最近緩和されたソフ倫のアナルにも影響があるのかどうか・・・。
印刷所のアナルを攻撃
自民が参院選で勝ってから、コミメガ逮捕事件といい、今回のアナル自粛事件といい、規制派大暴れやな
>>830 まあ、どこかの誰かさんがきちんと選挙に行って、自公維以外のところに入れていれば
こんなことにはならなかったのにね。
イリュージョンがレイプレイなんて挑発的なタイトル出さなければ こんな事になってなかったんだよな
【格闘技】参院選落選の佐竹雅昭氏、オタクの聖地で復活誓う「漫画やフィギュアなど日本が世界に誇れるコンテンツをもっと海外に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374963976/ 1 名前:恥痢塵φ ★[] 投稿日:2013/07/28(日) 07:26:16.21 ID:???0
参院選で自民党から比例代表で出馬するも、あえなく落選した元K―1ファイターの佐竹雅昭氏(47)。
さぞかし傷心かと思いきや、“聖地巡礼”で3年後の国政選挙への再挑戦も見据えて、再起動した。
「落選したから何を言っても言い訳にしかならないが、(引退から10年で)僕の名前や選挙に出ていることを
認知してもらうのに時間が足りなかった。(投票所で名前が)あいうえお順に並んでいて、アントニオ猪木さんは
やっぱり目立ったよね(笑い)。いろんな意味で猪木さん出馬の影響は大きかった」
自民党の比例候補者29人中28番目の得票で、K―1、PRIDEに続く“第3のリング”で屈辱的な敗退を喫し、
開票後の憔悴しきった姿に再起は絶望的かとみられた。
「選挙後、(東京の)中野へ行ったんです。漫画やフィギュアなど日本が世界に誇れるコンテンツをもっと海外に
向けて発信していかないといけないと改めて痛感した」
アキバに並ぶオタクの聖地・中野を訪問し“原点回帰”した佐竹氏の立ち直りは早かった。
「このままでは終われない。次の選挙は3年後でしょうが、それまではまた“民”に戻って、政治・経済をさらに
掘り下げ、勉強したい」。京都で経営者を対象にした人材育成塾「平成武師道の会」を主宰しているが、「武師道・
政経塾」(仮称)に拡大し、門戸を広げて草の根で出直しを図るという。
「愚直に諦めずに前に突き進んでいきたい。“リターン・オブ・ザ・ジェダイ”。エピソード6ですね」。最後は映画
「スター・ウォーズ」に引っ掛け、今後の巻き返しを誓った。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/166653/ 【格闘技】自民比例区の佐竹雅昭氏、落選 30秒の一方的なあいさつだけで報道陣の前から姿消す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374448465/-100
>>833 そういえば佐竹って昔アニメの声優やってたな
画廊伝説だったっけ?
835 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 18:08:46.49 ID:cnkaoviu0
>>813 >はぁ、警察一回解体しねえかな
ここで愚痴る暇あれば、抗議すりゃいいのに、警察にw
メガストアかなんかのエロゲ雑誌にコラム書いてたな
武器や交渉の材料として使う、「自主規制」という訳ではなく やっている当人達ですら、理由がわからずぼんやりとやっている「自主規制」というのが問題だと 都条例の段階で、既に散々警告されていたはずなんだがな
838 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 18:10:55.38 ID:cnkaoviu0
>>817 >(嘘です、ホントは構ってもらえないのがさみしいんです。)」
構ってもらう為にここに書いてると思ってる?意見しないと何も変わらないから、意見しろって言ってるんだが?
ここで警察の悪口かいたら、修正しなくてすむようになる?
839 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 18:11:47.25 ID:cnkaoviu0
>>820 最高裁に裁判を申し出ないと、その違憲判決も出ないんだがな
オタクは泣き寝入り
抗議もしないw
ツィッター見回ってみたけどコミケ方面で尻の修正の話はやっぱり出てないみたいだ 印刷の都合なんだろうけどこの印刷所に追随するところが出ないかは心配だな んでエアトスは印刷所の名前さえ出てない現状でどこに抗議しろっていうんだろう? 警察はお門違いだし
841 :
世襲 :2013/07/29(月) 18:21:15.53 ID:/PKMeMpo0
君たちのアナルの開発を急ごう
わけのわかんない自主規制で自分の首を絞めるのは止めろバカ印刷所 これでFA
辛い物好きなワイのケツが調教されたら たぶん癌化して死ぬ
自主規制であって法律も条例も規制派も何の関係もない 自主規制で社会通念上許されない表現を自発的に淘汰していくのは喜ばしいこと おしりの穴を描いているクールジャパンなんて、外国の人に紹介出来ますか?
JKに痴漢した警視庁の大物OB 勿論すぐに釈放 警察「任意での捜査に切り替えていく」
高田が東武東上線で捕まったことは間違いない。6月18日のことだった。
ところが、それから1ヵ月以上経ったいまも、事件は一切報じられていない。これはいったい、どういうことなのか・。
「逮捕されていないからですよ」
そう明かすのは、ある警視庁幹部だ。
高田が警視庁の大物OBであることに加え、この事件には前述した「もう一つの重大要素」がある。それについて、警視庁関係者が決定的な証言をする。
「現在の高島平署長は、警視庁生活安全部で高田の『直属の部下』だったんです。
管内で痴漢事件が起き、容疑者が挙がってきたら高田だったから、署内は騒然としたそうです。女子高生の被害申告がしっかりしており、『これは逮捕しないとダメだろう』と言う署員もいた。
しかし最終的には、署長の元上司という特別な事情もあり、逮捕はせずに『任意で慎重に捜査を継続する』ということになったんです」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36554
>>840 選挙の仕組みすら知らないアホにそんなこといっても無駄。
>>837 そもそも、自主規制が武器や交渉の材料に使えるのかが疑問。
自主規制しては踏み込まれてる過去を振り返るとねぇ・・・。
選挙って同じ筆跡で大量のワタミ票とか報じられてるじゃん 有権者のガス抜きのための八百長。選挙なんていくだけ無駄。 お前が1票入れても、工作員が対立候補に10票入れるはずだぜ だいたい投票用紙にエンピツで書くことが怪しい。なんでボールペンじゃないの?
野党と与党の総投票数見る限りそこまででもないけどな、ワタミはともかく 今後やりたいほうだいだろうなあれは
擁護関係者に働きかけて、施設在所者不在者投票票を操作したんだろうなw<ワタミ
真っ向勝負の作品でディズニーやピクサにかなわないし、紹介しなくていいんじゃね
test
>>811 早速きたか
ビッグサイトのトップにあの人が就任したもんな
854 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 19:27:06.12 ID:2i321l410
>>835 うむ、外国の若い衆はちゃんと警察署を襲撃して何人か吊るしてますからな
お前らは受付にいる眼光の鋭いねーちゃんにすらビビる有様なのでどうしようもないと思う
>>853 即売会は全部ビックサイトで開催されるわけじゃないし印刷所もコミケだけの同人誌を刷ってるわけじゃないけど
選挙終わった途端に株価大暴落だもんなぁ 選挙対策のためだけに自民・メディア・年金が連携して釣り上げていただけという しかも支持率下げないためにこの露骨な暴落をメディアは全力でスルー中だし
「アベノミクスと株価は直接の因果関係はない」 とか言い出しそう
>>860 大暴落のときに甘利も麻生も安倍も言ってたよ
>>751 つうか選挙が終わるまでは支持率水増ししてたってことだろ
内閣支持率は選挙が近付くと野党支持者が不支持に転じるから本来絶対下がるんだよ
そうならない時点でメディアが自民を勝たせるために数字を操作してたってことだ
選挙直後に理由もなく下がる時点でそれは明白
本来な勝ち組に乗る論理で選挙に勝った側はかならず直後は支持率が上がるのに下がってるんだからな
上のほうで共産圏はポルノ無いだろとか言ってたけど誤解なんだよな 共産圏は宗教活動が規制されていたせいでむしろそういう非科学的規制は弱かった 今でもロシアは主要国で最も性表現への規制が甘く中国も日本から比べれば物凄いフリーダム ポルノ規制は表現の自由の尊重具合とすら全く関係なく純粋に宗教による強制という事がよく分かる
>>863 史観が偏ってるな
共産主義は無神論を取るから協会による抑圧が小さかったのは事実
しかしポルノに対しては物資をムダにするという意味で厳しかった
貴重な紙を無駄遣いしたといって処刑された例もあるほどだ
| | | | /V\ ,J /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
いやちょっと待て スターリンの大粛清で反革命罪に問われた罪状の中には 教育のための紙が不足している時に本を出して無駄遣いした、というものも確かに存在したのだぞ 権力者は「表現がけしからぬから」と素直に言ってくれることは稀で こういう非の打ち所のない正論を推し立ててくるものだ それを理解できないようではこの先が思いやられる
844 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 18:24:39.02 ID:/lM72wwr0 [1/3] 自主規制であって法律も条例も規制派も何の関係もない 自主規制で社会通念上許されない表現を自発的に淘汰していくのは喜ばしいこと おしりの穴を描いているクールジャパンなんて、外国の人に紹介出来ますか?
そもそも、ソ連は収容所にぶち込まれる理由が恣意的なので 例に挙げてもあんまり意味が まあ、ソルジェニーツィンは、共産主義的道徳のせいで 強制収容所の囚人男女完全別離政策が始まったと怒ってたが
>>863 その上位段階の規制が激しいからポルノとか細かい部分の規制が必要ないとかの話じゃないのか
中国とか裸は塗りつぶしかページごと切り取りじゃなかったか?
「ケツの穴が小さい」って、このことを言うんだな
871 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/29(月) 23:44:37.63 ID:cnkaoviu0
>>840 >んでエアトスは印刷所の名前さえ出てない現状でどこに抗議しろっていうんだろう?
>警察はお門違いだし
何もわかってねえな。警察がコアマガジンを摘発し、逮捕したから
一部の印刷所が萎縮した
つまり警察が逮捕してねーなら、印刷所が萎縮するわけねえんだよボケ
ふと思ったがコアのあれの逮捕この時期まで待ったのは選挙後ってだけじゃなくて この時期の萎縮も狙ったのかね、ここまで来ると陰謀論に近くなるが 容疑の曖昧さというか、そのへんどうとでもなるのにやたら長かった気がするわ
873 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 00:09:42.25 ID:6uzOPKH00
一つ言えるのはここであーだーこーだ言い合っても何も変わらないってことだけだな
新団体を巡る内ゲバと参院選の敗退で、反対派が団結する意志が皆無で政治的にも全く影響がないことが露呈したのは大きなマイナスだった 今の表現規制推進派にとって、反対派なんてちっとも怖くない存在だからな 一年前ならまだ推進派は警戒レベルで、ここまで露骨な攻撃はしてこなかった
875 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 00:17:48.33 ID:6uzOPKH00
>>874 コアマガジン社員が逮捕されたのにオタクはネットで不満ブーたれてるだけだしな
議員の事務所に175条撤廃しろって言う事も出来ていやしない
>>875 おまえもここで不満ブーたれてるだけじゃん
エID:6uzOPKH00
>>874 規制には反対なのに、外交とか経済考えた結果とか言って規制推進派に投票しちゃう奴までいる始末だしな。
つうか、規制反対派の中に規制推進派シンパ多すぎだろ。
優先順位が違うんだから仕方が無い ネット右翼的な人も多いみたいだけど
そもそも野党ですら対自公で団結する気無いしな まともな組織力の無い反対派なんてそりゃ影響力皆無だわ
業界にとっては規制も経済問題なんだがな
詰まる所海外に期待するしかないわな ワンピースとかNARUTOとかが有害図書指定されて作者が豚箱に放り込まれたら あっちも黙ってはいないだろ
有害指定は売った本屋が捕まるわけで…… 作者が豚箱に行く事は無いよ
パク師匠! パク師匠じゃあないか!
パクは修正されても仕方ない卑猥さだから仕方ない でも実際メジャータイトル規制するなんて事はないだろ、できるけど 結局運用する側の解釈で向こうが気にいるものを残し気に入らない ものを消したいって話だからな。分断工作みたいなもんだ
岡田斗司夫が若い頃、スタジオで2人きりで宮崎駿と話をしてて、 「・・・だから政治を代えなきゃダメなんだ!どうせお前みたいな奴は自民党に入れるんだろう」 と言われたとニコ生で昔話してた
888 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 01:41:47.36 ID:6uzOPKH00
>>817 >(嘘です、ホントは構ってもらえないのがさみしいんです。)」
俺が構ってもらう為にここに書いてると思ってる?
意見しないと何も変わらないから、意見しろって言ってるんだが?
ここで警察の悪口かいたら、修正しなくてすむようになる?
野党連合もいいけど民主が増税!っていってるうちはまとまるもんもまとまらないんだよな どう見ても増税したら日本は死ぬし、自民と差を出すとしたらここしかないんだから素直に減税にして協力すればいいのに
自分もここ来なきゃええやん、無駄なんだろw? 矛盾してるな
会見巡りナチスを引き合いに 麻生副総理
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/ 麻生太郎副総理兼財務相は29日夜、都内で講演し、憲法改正をめぐり戦前ドイツのナチス政権時代に言及する中で
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。
「けん騒の中で決めないでほしい」とし、憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。〔共同〕
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、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
コアマガジンの摘発と欧米事例
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/07/post-a2bb.html#more >今後はネットに対してや、同人活動にも介入が出てくるかもしれませんし、いわゆる青年誌の性描写も含めて街角にポルノ紛いが氾濫している現状を考えるにまあもうこれは仕方がないということで諦めるしかないんじゃないかと思うんですよね。
>現状で観て、我が国の当局が恣意的に猥褻物陳列事案を可変ストライクゾーンのごとく運用している、という批判は確かに存在するものの、アメリカを例に取るまでもなく未成年者が自由に出入りができ購買ができる状態で
>(たとえビニール止めで中身が閲覧・立ち読みできないとしても)猥褻物が陳列されていた場合、そもそもアウトなのであって、いままでの警察対応が諸外国に比べて事業者側に譲歩しすぎていたと考えても良いのではないかと思います。
>モザイクが濃いの薄いのという話ではなく、きちんとゾーニングしてやってくれと。
>成人が成人向けポルノを愉しむことが禁止されているわけではなく、成人ではない少年らに手の届くところに頒布する可能性があってはならないというものも含むわけですね。
山本が何を言いたいのか分からない。
コアマガジン逮捕で警察が問題にしてるのは100%モザイクであって、ゾーニングではないのだが。
山本は「街角にポルノが氾濫してるから規制はしょうがない」っていうけど、それコンビニ売りエロマンガのことだろ? 何が悪いって言ったら快楽天とかのせいだろ? 書店売りだったコミメガに何の関係があるの?
コンビニ売りはコンビニ売りでそのうち規制されるだろうが 今回の件とは直接関係ないな。そっちはオリンピック来たら詰むだろ 外人の目に触れないようにするだろうから しかし翻って考えると性器の修正にどんな意味があるんだろうな? 何を防止する目的でやってるのかさっぱりわからんわ、改めて考えると
>>894 >コンビニ売りはコンビニ売りでそのうち規制されるだろうが
コンビニ売りエロマンガの親玉快楽天は、そもそも一般誌枠だぞw
18禁ですらない。
84 名無しさん@13周年[] 2013/07/30(火) 03:30:42.31 ID:YmQCSSeL0
>>67 麻生はこの発言
>>26 で
政治家以前に「人として」終わってしまったがなw
無知にはわからんだろうが
これから麻生は世界中から悪魔と同義語でこう呼ばれる
「ナチスに学ぶ日本の大臣」
終わりだよ
麻生はおしまい
163 名無しさん@13周年[] 2013/07/30(火) 03:54:08.70 ID:YmQCSSeL0
憲法改正を実現しようとしている政府与党の大臣が
「憲法改正手法はナチスに学べ」とした趣旨の発言を
ぶちかましてしまったヤバさが
本当にわからない人なんていないだろw
ナチズムを象徴するワイマール憲法発布は
民主主義を利用した全体主義が成功した
世界史に残る悪しき憲法改正事例
それをなんとマジで政府与党の大臣が肯定した
笑える
あまりにも麻生、頭がおかしすぎwwwww
それでも、マスコミはスルーするんだろうな
>>896 それ書いた人は麻生さんと同レベルの馬鹿だぞ
ナチが制定したのは全権委任法でワイマール憲法じゃ無い
全権委任法が憲法に超越しただけで憲法は廃止されてないという
>>892 まあその意見と同じか違うかはわからんが、
消し具合いとゾーニング圧力の強さには関連があるかも知れないな。
つまり、それだけてきとーに運用されているってことだけど。
>>899 >消し具合いとゾーニング圧力の強さには関連があるかも
ゾーニングはとっくに条例で義務化されておりますが何か?
罰則もありますが?
自主規制だと思ってたのか馬鹿め。
>>869 本当本当
ソ連は恣意的だから参考にならない
恣意的な運用をしない日本の警察になら安心して任せられるよな
(続き)
◇9 団体の広報・活動・会合掲示
マンガ文化の自由を考える国際シンポジウム
ttp://kokucheese.com/event/index/104499/ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/203 日本の児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「漫画規制検討条項」が、
マンガ文化の世界的な萎縮を招くのではないかという懸念が、海外の関係者からも指摘されるようになりました。
今回のシンポジウムでは、全米反検閲連盟のスヴェトラーナ・ミンチェバさんと、
コミック弁護財団のチャールズ・ブラウンスタインさんをお迎えして、この問題を考えます。
日時:平成25年8月13日(火)13時00分〜17時00分
場所:文京シビックセンター26階・スカイホール
講師:スヴェトラーナ・ミンチェバ(全米反検閲連盟・事業担当役員)
チャールズ・ブラウンスタイン(米国コミック弁護財団・事務局長)
講演@ 13:00〜14:45
演題:合衆国におけるマンガ表現規制の現状と、コミック弁護財団の活動について
講師:チャールズ・ブラウンスタインさん (米国コミック弁護財団事務局長)
Mr. Charles Brownstein (Executive Director of the Comic Book Legal Defense Fund)
講演A 15:00〜16:45
演題:基本的人権としての「ファンタジーの自由」〜米国の法制度と連邦最高裁判断を中心に〜
講師:スヴェトラーナ・ミンチェバさん (全米反検閲連盟 事業担当役員)
Ms. Svetlana Mintcheva (Director of Programs of National Coalition Against Censorship)
共同開催:コンテンツ文化研究会
特定非営利活動法人うぐいすリボン
>>900 そういう問題じゃない。
児ポ法にもある問題点と同じで結局、
「網を張っておいて実際にどうするかは警察の気持ち次第」
という問題がある、と言っているんだよ。
>>898 >全権委任法が憲法に超越
だから、もっとたちが悪い
ナチスの手口をまねぶなら 共産党が革命を起こすと唱え、自作自演で国会放火事件を起こして国民の不安を煽り 大統領緊急令と全権委任法で憲法を死文化したわけだが これを日本に当てはめると、中国・北朝鮮の脅威を煽り、はもうやってるなw 次は自演で大規模なテロでも起こして、国民の不安を煽り自民改憲案でも通すのか
ナチスに学んで憲法を改正しようとしてる政治家のレッテルを貼られてしまうリスク
これ、選挙前に言ってくれれば自民党の議席も減ったのにな・・・。
>>908 またマスゴミさんの恣意的な記事じゃねえの?
今や一次ソースじゃ無い限り、
安易にマスゴミ記事を鵜呑みにするのはバカのすることだろww
安倍「立憲主義から離脱しよう 石破「軍法会議を作って、出兵拒否者を死刑にしよう 麻生「改憲の手法はナチスに倣おう なにこれ
猪瀬の時と全く同じ。 記者クラブ制など日本はマスコミの追及が甘いから 政治家もマスコミ対応が甘い、自分の発言がどう記事にされるか想像力ゼロ。 揚げ足だろうが何だろうが、突っ込みどころ満載の発言なんかするほうが馬鹿。
ナチスは正しかったと信じてるとしか思えない
これ海外で記事にされたら 「「ナチスに学べ」日本のナンバー2が発言」 こんな感じで見出しにされるんじゃないか
あんま釣られてダラダラ話すのも 96条さえまだの憲法より、赤松が数か月間しか余裕がないといってる案件がある
まあ、法によるエロ・グロ規制など表現規制の目論見とか 芸術に退廃のレッテルを貼って焚書をやったナチスに学んでるとしか思えんけどなw
>>915 それ以外にタイトルのつけようがあるのか?
あほぴょんがジタミの本性を率直に語ってくれたね
まあ、食いつくわな
しかし、ここまでテレビでは麻生のナチ発言を取り上げないなんてな
日本は一応言論の自由がある国だから 向うは法で縛って議論も許さないトンデモレベルまでいっちゃってる さらにいえばここは一応表現の自由を守るスレなのでよく考えてな
放射能つけちゃうぞより悪質だと思うんだが
言うのは別に構わんけどね 批判はされるよねってだけ
927 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 15:30:09.52 ID:/2kX+yeC0
ここであーだこーだ言ってるようなら 明日警視庁保安課に意見の電話をしたほうがいい。でねえと何も変わらねえ! 俺はどもりだからできないんだ 警視庁に電話して 「警視庁保安課につないでください。」 「今日、警視庁保安課が、成人向け漫画を出している出版社コアマガジンの社員を わいせつぶつりょうふざいで、逮捕したというニュースを見ました その件で保安課の人とお話がしたい」 といえばいい ここで愚痴っても何も変わらん エロ漫画読者のお前らの力ぶつけたれ!!!
重度のどもりな人や言語障害の方でも陳情ぐらい自分でやる 甘えるな こんなスレで喚いても意味ないぞw
>>920 漫画は映画やドラマ以上に、巨大な審査制度が作られた時の
リカバリが厳しいってことなんだろな
>>926 思想の表現と言うよりも、行動指針の表明に近いからな
無知であろうと、権力者が自演テロの疑いのある手法を見習いたいと言っちゃマズイわな
そもそも麻生が憲法関連でやらかしたって話してたのになんで警察に抗議せなあかんねん 文章もよめないのかこのキチガイは?
コピペ貼ってるだけですし
今度は阿部ちゃんが日銀を金融マフィアとか宣ったそうだが
>>932 自己レス
日付見たら随分前のネタだった、スマン
>>930 選挙の仕組みさえ分からない知恵遅れですから。
また壊れたスピーカーが・・・w
バカのふりして規制派の司令で動いてんだろ エロゲも二次も興味ないようだし
937 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 15:55:36.97 ID:/2kX+yeC0
>>930 違うわ、コアマガ摘発の件だよ
なにもせずここで愚痴ってるだけか
まあいいや、積んでたどらぺこでもやるべ
939 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 15:57:26.72 ID:/2kX+yeC0
規制派の司令で動いて、なんのメリットがある? >選挙の仕組みさえ分からない知恵遅れですから。 わからないわけないだろ。大体いちいちお前らに「どこどこの党に投票するよ」 って言ってないからって、知恵遅れするのはやめろ
こんなスレ頼らんで辻説法でもやればいい(提案
ここでgdgd言ってないで、本気出せよ 死ぬ気でロビー活動しろ!あとで後悔するぞ 皆がきつい中、頑張ってるんだ自分だけ怠けるな。 一生に一度くらいは本気見せろ!半端な奴はこのスレにはいらねー 二度と来るな!他の足を引っ張るな!! とにかく規制派には抗議、反規制派には支援を徹底しろ
w
あとでいくらでも部屋にこもってエロゲしながら オナホールで遊べばいい。 でも今は、戦うときだ。戦わなくては勝てない。 真剣に表現規制と戦う意志の有る者だけが、スレに集ってくれ。 我々の世代で、エロを、そしてロリペド文化を絶滅させてはいけない 後の世代に繋ぐために、今はロビー活動に全力注いで欲しい 野に出て、街頭で演説せよ、自由の大切さを説いてくれ
じゃあ、同じ理由でいちいち活動報告する必要はない罠。
へらず口ばかりほたえてないで、本気出してくれよ お前、本気で規制を阻止する気有るのか? それでもフリーダムファイター?
[東京 30日 ロイター] - 総務省が30日発表した労働力調査によると、
6月の完全失業率(季節調整値)は3.9%で、5月(4.1%)から改善した。
ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査では4.0%が予測中央値だった。
一方、厚生労働省が発表した6月の有効求人倍率(季節調整値)は0.92倍で、
5月から0.02ポイント上昇した。
これは2008年6月の0.92倍以来、5年ぶりの高水準。
ロイターの事前予測調査の中央値の0.91倍を上回った。
有効求人数は前月比1.2%増。有効求職者数は同1.0%減となった。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0FA03F20130729
フリーダムガンボーイ
日本では政治に興味を持たないのが美徳という洗脳が70年代からずっと行われてきたから
アメリカは同盟国日本が戦前に戻ることを望まないってガイアツに期待掛けるしかねーな
それで憲法死守だけは望みがゼロじゃない
業界全部潰されて、でも武器はあります、までの後退で済む
業界全部潰されて、憲法も変わったので武器もゼロ、までは落ちない
>>912 石破は徴兵反対論者だから、敵前逃亡は死刑か懲役300年だ、の前に
国防を任務として給料もらってる職業軍人ならば、が前提として入ってる
もちろん実現すれば徴兵論者の手になる徴兵と悪魔合体して徴兵→軍法会議→銃殺に容易に転化し得るが
石破自身の論は一応筋は通ってる
949 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/30(火) 17:09:17.03 ID:/2kX+yeC0
>>935 コピペの何が悪い?
ここは、動かないクズが多すぎ
あ、そーれ!ちんちんぷるぷる!ちんちんぷるぷる! (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / \ プルルルルル/ \ プルルルルル/ \プルルルルル レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ レ'\ γ∩ミ > ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃ > ⊂:: ::⊃ . 乂∪彡 . 乂∪彡. 乂∪彡.
わかりやすいな いつもの人は
↓これって世襲の寺じゃねえだろうな?
小学生に「男子はパンツ脱げば100点、女子は200点」 寺のゲームで全裸にさせる
大分県津久見市の寺が開いた小学生向けの合宿で、パンツを脱げば高得点を与えるルールのゲームをしていた。
男女合わせて約20人が全裸になったという。
寺の説明によると、本堂で班対抗のゲームをし、その一つに、服やベルト、ハンカチなどをつなぎ合わせて、
その長さで得点を競うものがあった。パンツを脱げば男児に100点、女児に200点を与えるルールで、
パンツを脱いだ全員に紙製の金メダルを贈った。寺が確認しただけでも21人が全裸になったという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130730-00000019-asahi-soci
エ「俺はどもりだから無理!!!」 荻野幸太郎のツイートから 自分の精神状態を安定させるとか、党派・思想信条等に関わりなく他人に最低限の敬意を払うとか、ロビイング以前にやるべきことがあるだろうという人が多くて本当に困ります。 大人なんですから、「オタクだからしょうがない」とか、「コミュ障だからムリ 」とか言い訳せずに、ちゃんとして下さい。 大人なんですから、「オタクだからしょうがない」とか、「コミュ障だからムリ 」とか言い訳せずに、ちゃんとして下さい。
どもりだけどロビイングやってるって人の話がRTで流れてきたこともあったなあ
やらない言い訳ばかり探すクズにはなるなよ 本気でやる気ならどもりだろうが、言語障害だろうが ロビーの妨げにはならない。 だから真剣に死ぬ気で頑張れ。あと数ヶ月間の戦いだ。 そのあとでいくらでもオナニーしやがればいい
ロリペドとか言ってる時点で遊び半分のお客さんなのよな
>>1 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9 ◇8/1 反規制諸組織等
>>11 ◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
>>** ◇9 団体の広報・活動・会合掲示
>>12 ◇11 パブコメ纏め
>>13 ◇12 初出パブコメその他 ◇13 初出パブコメ等結果報告
>>14 ◇14 締切間近案件
>>15-17 >>243 ◇テンプレ補足1/2/3/4
>>19 ◇15 インデックス
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次立ててくる
ERROR! ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 うがー!
どうしてもロビイングが出来ないなら、 うぐいすリボンなどの団体に寄付するって手段もある。
このスレでコミュ障のオレには反対派団体への寄付ぐらいしか出来ない
スマンと言っていた人へのエのレスはこちらです↓
>885 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/06/28(金) 17:31:19.35 ID:QSTl2twk0
>
>>878 >コミュ障でも寄付以外の反対活動はできるんじゃないか?
>いざやってみるとうまくいくもんだぜ
>出来ないと思っていたらなんだってできんよ
>頑張れ!
…で、どもりがなんだって?
天皇「皆さんとともに日本国憲法を守る」安倍「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」←何この逆賊
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375175688/ http://img.2ch.net/ico/paul.gif 天皇陛下のおことば
即位後朝見の儀 1989年1月9日(月)(宮殿)
今日,我が国は国民生活の安定と繁栄を実現し,平和国家として国際社会に名誉ある地位を占めるに至りました。
ここに,皇位を継承するに当たり,大行天皇の御遺徳に深く思いをいたし,
いかなるときも国民とともにあることを念願された御心を心としつつ,
皆さんとともに日本国憲法を守り,これに従って責務を果たすことを誓い,
国運の一層の進展と世界の平和,人類福祉の増進を切に希望してやみません。
「みっともない憲法、はっきり言って」安倍・自民総裁
■安倍晋三・自民党総裁
日本国憲法の前文には「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した」と書いてある。つまり、
自分たちの安全を世界に任せますよと言っている。そして「専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思う」(と書いてある)。
自分たちが専制や隷従、圧迫と偏狭をなくそうと考えているわけではない。
いじましいんですね。みっともない憲法ですよ、はっきり言って。それは、
日本人が作ったんじゃないですからね。そんな憲法を持っている以上、外務省も、
自分たちが発言するのを憲法上義務づけられていないんだから、国際社会に
任せるんだから、精神がそうなってしまっているんですね。
そこから変えていくっていうことが、私は大切だと思う。(ネット番組で)
http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY201212140595.html
嫌儲のスレは貼らなくていいです
病気休職中の市主事、児童買春で懲戒免職
新潟県胎内市は29日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕され、略式命令を受けた総務課の今井久雄主事(34)を懲戒免職にした。
発表によると、今井主事は休職中の5月29日、コミュニティーサイトの掲示板で知り合った女子高生(16)に群馬県内のホテルで金を渡す約束をしてみだらな行為をして、
7月18日、同県警に逮捕された。26日に前橋区検が前橋簡裁に略式起訴しており、罰金50万円の略式命令を受けた。今井主事は精神的な病気で1月11日から仕事を休んでいた。
吉田和夫市長は「法を遵守すべき職員が重大な罪を犯したのは誠に遺憾。職員の指導を徹底するとともに、市民の信頼回復に努めてまいります」とのコメントを出した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130730-OYT1T00445.htm?from=ylist
立てますか
立ってた上に立ててしまった リサイクルしよう
リサイクルかな。流れ早くねーけどw
乙です。まあ、別に勢いを気にするようなスレでもないし
乙です
+での、麻生のナチス発言スレ そのままの記事は2で止まって、韓国が麻生の発言に抗議ってスレに移ってるわ やり方が狡いなー
麻生の発言もどうでもいいけどな
どうでもいいことは無い 自民の凋落は規制阻止への近道だ
なら依頼してこいよ
俺に命令するなッ!
つーかさあ、ネットで真実様に知らせる効果を目指すならニュー速+で継続する意義があるわけだけど ユダヤロビーが把握するかとニュー速+の盛り上がりなんか何も関係ないべ? 日本人はナチス大好きだしさ 世界一ィィィ!とかってな
アホか、児ポの団体なんか問題にならん団体呼び込むつもりか 最悪言論の自由を守るために麻生を擁護せんとならんことになる
ナチスの改憲を見習えは、公共事業を見習えとか、オリンピックを見習えとかとは 別次元のヤバさ(下手するとアウシュビッツ無かった論より)があるのを、 ナチスの一点だけで言論の自由論に持っていこうとするのが、地味に狡い気がする
まるで別だけどね 発言止められた訳じゃねえしw
たたかう民主主義のもとでは言論の自由など存在しないので 別にユダヤはこっそり何かしているわけではない 堂々と言論封殺しますと宣言して封殺しているのだから、それは一つの方向性 ネトウヨに任せとけばナチ信奉者としての麻生先生の姿を世界にアピールすんじゃね? とても公務でする姿じゃないマフィアスタイルもかっこいいって吠えてたしさ 麻生の石灰は日本一ィィィィ!!
当のドイツでさえ、民衆ね自由と権利を損なうものとしてナチスには自由も権利も認めないって姿勢なのに。 これで日本がナチス発言を擁護することで「表現の自由」を声高に叫んだら、韓国・中国だけでなく世界中が「日本は過去を反省していない」ってなるな。 俺は自民党政権が続くより、敵国条項発動・日本再占領のほうが長い目でみれば、日本人の自由と権利にとっていい方向に行くと思ってるけどな。
それでもいいな 自民党の考える美しい日本の国体(笑)なんぞ要らん ところが自衛隊は篠山半太から田母神まで、逆らう非国民は撃ち殺せと考えている強硬ネトウヨの巣 ならアメ公頼るしかない
テスト
この過疎り具合は規制が厳しいのか
10日前に終戦したからな 後は講和条件を探るのみ… 掌握したい派と完全撲滅派の綱引きにどこまで噛めるかだなあ 森元の舎弟が二次エロ配信も掌握完了したから、警察や自民はポルノの完全撲滅は望んでない 性器・結合部の完全修正、アダルトショップでのみの販売とするゾーニングが警察側の希望する妥結ライン
>森元の舎弟が二次エロ配信も掌握完了した 舎弟って誰や
芦田愛菜だよ!
音楽のDL市場がはじめて減少したって話をこないだn速辺りで見たが DL掴んで非親告化して違法DL締め上げて何とかしようと思ってるんなら見当違いになるかもな
歌えないんだから、音楽も流行らんわな。
今日のみんなのさんちゃんねる 三谷議員も一緒か
……って、よく考えたら毎回一緒か? 全部は見てないんだけど
>>986 いつまでやるの、それ
そろそろまずいと思うよ
おやおや恫喝っすか
平なんとかさんが漫画規制に躍起になってるのも AV利権に噛んでるからって教えといてあげましょうかね
997 :
世襲 :2013/07/31(水) 11:17:39.46 ID:iAgV0Mfq0
うめ
998 :
世襲 :2013/07/31(水) 11:19:18.73 ID:iAgV0Mfq0
11時に起きるようなヤツにろくな情報があるわけないだろwww
まぁ見てな ID:EzcR3iTx0からは具体的な情報は一切出ないから
うめ-
1001 :
1001 :
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