エロゲ表現規制対策本部 877

よく勘違いされてるけど管理社会と独裁国家は違うからね
アメリカは超管理社会で現状最良の民主主義国家、支那は（一党）独裁国家

>>39
作品と著者へのIDはまだわかる
けど視聴者側って意味不明なんだが
要するにマイナンバーを著作権管理団体にみせろって事?

稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369492266/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/25(土) 23:31:06.77 ID:6tzrHiHrT● ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_puni.gif
児童ポルノ禁止法改正法案に関する質問（抜粋）

――児童ポルノ禁止法改正法案が現在審議中かと思います。8日の（参院）予算委員会
でみんなの党の山田太郎議員が漫画・アニメの規制につながらないかという質問をされて
いましたが、特にネットや若い層が自主規制や萎縮する空気が広がらないか心配する声が
たくさん上がっています。大臣は以前より熱心に取り組んでいらっしゃっいますので、ご
見解を改めてお聞かせ頂ければと思います。

稲田大臣：これについても所管外なのでコメントいたしませんけれども、表現の自由
というのは非常に憲法上のたいへん重要な権利だと認識しておりますが、表現の自由と
いえども全て無制限というわけではないというふうにも思います。

http://getnews.jp/archives/339659

>>45
個人の趣味趣向や嗜好まで丸裸にされるのはね
それに、つい最近国民総背番号制度成立しただろ
これにコンテンツのマイナンバーを照合させるようになったら
国家が個人の心の中を把握できるようになる
やがてメ―ガン法じみてくる危険性もぬぐえない

構想の段階だからまだ良いけど
これを元に法改正されたらたまらんぞ
個人情報保護法とかこの辺にも食い込むじゃないのこれ?

>>41
萌えキャラの恋愛話の需要はラノベに取られてるからな。エロ抜きじゃ
大半が潰れるだろうね。

規制派が出版業界に、「規制に反対すると改憲で会社が潰れるぞ」という脅しをしてるらしい

http://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/32921568.html#32921568
連日報道などにより、児童ポルノ改正案が議員立法により
提出されることが予定されていることはご存知かと思います。
そこで私は出版に携わっている方々や関連する団体・企業の皆さんに
お願いしたいことは、出版関係者の保身のことばかり考え、

児童ポルノ改正案に対して反対をする主旨の声明をどうか出さないで欲しく、
声明を出すことを検討しているのなら
それをただちに取り下げていただくことをどうかお願いします。

そして改正案成立後3年以内に行われる改正を見越して、その3年という猶予、
この準備期間と言える間にわいせつ表現や暴力的表現を伴う、
またはそれを助長するような作品を作るようなことを辞めていただき、
わたしたちにとって本当の意味で青少年を健全育成できるような
本の出版などにシフトいただけたらと思います。

皆様にはご存知かと思われますが、政府が検討されている改憲の内容には、
公の秩序や公益を乱すような表現や
それを行うための結社を認めさせないことが明記されています。

そういったこともあり、反対活動をされるような出版社というのは今後解体されることでしょう。
そういうことで出版業界が潰れていくことはわたしたちにとっても望まれないことです。
しかし、定められた憲法や法を破らない範囲での表現を徹底してこそ
出版業界は守られていくことを考えれば、本来は反対声明を出すということはよくないことなのは明らかでしょう。

すでにYahooオークションにおける規約が変わりました。
また、Yahooをはじめ大手サイトはすでに徹底した青少年健全育成のための策を
今後徹底することが予定されています。それにあわせて社会の健全化にむけるべく、
出版業界のあり方をもう一度見直していただければ幸いです。

>>46
同感、著作権依存関係を把握するのに視聴者側は関係無いと思うんだけど…

>>51
だから、出版関係や消費者は
自民公明維新に投票するの止めろと

>>51
はいはいエアさんお疲れ様
もう特定できたからsage入れなくても良いよ?

>>54
敵を知るのは重要なことだ、何がエアトスだ、馬鹿か？



https://twitter.com/kenzenca/status/338083447765610496
やっぱり小砂氏は直接各出版社に行かれるか連絡された方がよかったのではないでしょうか？

規制派は、出版社に行って反対活動すんな、ってやってるんだぞ？

日付またいでもやること一緒だから見つかるの早いな

>>51
うほっ
これは逆効果

つーか、規制派の考え方を嬉々として真似て書いてるあたり本音は規制派なんだろエア豚は

>>56
やることは一緒？
反対派にとってのやることなんて「意見、ロビー」それ以外あるのか？
やってない奴にやれ、っていうのは当たり前だろ？

弁護士奥村徹＠okumuraosaka
児童ポルノ･児童買春の弁護をするなって、
単位会に苦情を持って行った人がたくさんいるし、
単位会の上からもそう言われましたけど、大きなお世話でございます。

これといい、何だか世の中どんどん狂ってきてるな
そんなに治安維持法成立させたいのかな？
やがては人間の脳にチップを埋め込むとか言い出しそう

>>57
逆効果ではないぞ。業界はすぐ自主規制するし、
規制にびびって自粛や反対活動をしない出版社も出てくるかもしれない

「政府が検討されている改憲の内容には、
公の秩序や公益を乱すような表現や
それを行うための結社を認めさせないことが明記されています。
そういったこともあり、反対活動をされるような出版社というのは今後解体されることでしょう。」

って言われたら、お前ならどうする？
クビになるかもしれない、さあどうする？
なかには反対活動を諦めて規制派に屈する所も出てくるだろう

それを防ぐためには、業界にきちんと意見するしかない
どうせ、児ポ法提出や、改憲のこともあるんだ
どっちみち意見は必要だよ

だんだん日本の産業や経済が目茶苦茶になりそうな気がする。

頭のおかしい奴の書く駄分はなんの参考にもならんのだがな
一般常識が無いとその程度の事も分からんのだな

>>58
戦いは常に最悪を想定しろ
実際、過去の都条例、児ポ法、常に電撃戦だったろ？
２０１１年の6月にいきなり児ポ法が提出されたの、もう忘れたんか？
今の反対派はあまりにも楽観視しすぎてる
民主政権下で、強硬な規制がされなかったため、麻痺したやつが多いのだろう

だが忘れるな。>>51のブログのように推進派団体は過去の
「漫画やアニメなどに影響されて犯罪をした者の事件」を持ち出して規制を企んでるのだからな

>>63
まあ、アグネスのような影響力のある人間なり団体が書いたのなら、
注目すべきだが、ただの一般人の駄文だしな。

　全国各地で児童ポルノ法改“悪”に対して危惧を抱く人々の熱気が高まっている。
5月18日、ひと・まち交流館京都で、NPO法人うぐいすリボンによる「京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会」が、
刑法学者の��山佳奈子京都大学教授を招いて開催され60人あまりが集まった。

　この講演会、タイトルは「京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会」となっているが、
この条例については17日に参議院会館で開催された曽我部真裕京都大学教授も解説しており、
��山教授も京都府条例の制定にも参加した経験があり、自身のブログで詳細な解説をしている
（http://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html）。

　そのため、この講演では現在、国会での審議が危惧されている児童ポルノ法改“悪”案にも多くの時間が割かれた。

　児童ポルノ規制の背景として、海外では闇のビジネスとして児童が誘拐され性的虐待・搾取を受ける事件が
相次いでいたことを挙げる。本来、児童ポルノの規制は、そうしたビジネスを取り締まる目的で必要とされてきた。
ところが、その目的を外れて本来は規制すべきでないものまで規制の対象に取り込まれてきたと、��山教授は語る。

「欧米では宗教的な考え方の厳しいこともあり、実在の児童の保護ではなく、児童のイメージを保護しようという
考えから“非実在”も多くの国で刑事規制の対象にしています。しかし、その考え方が本当に正しいかは疑問があります」

　��山教授は、海外では紛争地における男女年齢の関係ない集団強姦、性的虐待、殺人事件が発生している事例などを挙げて、

「マンガを規制するよりも、もっと重大な事件に目を向けるべきではないかと思います。こうした事件とマンガを規制するかは、
かなりレベルの違う話です。まず、私たちが何をすべきかは、おのずと答えが見えているはずです」

　そして、��山教授は、表現の自由を規制して性犯罪が減るという考え方にハッキリとNOであると断言する。
もしも「子どもを守ろう」とするのであれば、むしろ規制はしないほうがよいというのだ。
そして、子どもを守るために「表現の自由」を規制してもよいという人は、科学的なデータに
基づいていない発言をしているとするのだ。

（以下ソース）
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13420.html

.
35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/25(土) 23:10:32.78 ID:vjRyaHcy0
実際オタクも自民党が大好きで

ジジイオタクみたいなのが「お宅はリベラル左翼だよ」って過去の栄光の妄想してるだけだからな


ttp://logsoku.com/r/poverty/1369490027/35
ttp://logsoku.com/r/poverty/1369482947/
ttp://logsoku.com/r/morningcoffee/1369468621/
ttp://logsoku.com/r/poverty/1369485232/

>>51
また後出しジャンケンブログかよｗ

ｻﾜﾙﾅﾄﾞｰｾｵﾓﾛﾅｲｼ

>>65
自民の大物議員も来る団体が、影響力ないと？

http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37716874.html
夜遅くに、ある大物に来ていただけるとは思いもしなかった。
創作物規制に賛成でありながら、前回提出時の法案の状態のまま
創作物を後回しにしようと提言する方がいらっしゃるので
理由を尋ねただけである。まさか直接お越しくださるとは思いもしなかった。

深夜中、話を聞いていたが、一番の理由は
「創作物規制を本格的に盛り込む場合、改憲後であることが望ましい。
改憲で表現の自由の条文に『公の秩序を乱す表現や言論を行ったり結社することを認めない』
という条文を追加されてからの方が創作物規制に反対させないようにできる。」

条文にあった3年という期間も一度政府のよる調査をさせるべきとのことだった。
「条文に一度調査を盛り込んで通さない限りは、勝手に調査が開始することができない」のも一因になっている。
私達はこの方にも用意した資料を提供したが、
この大物には、どうやら私達みたいな支援団体ではなく、
政府が直々に調査をできるようにすることに拘りがあるらしい。

さらに大物の主張は続く。
「妨害する反対派の中も創作物に規制しなければ
実在する人の画像の規制に賛成できると述べている。
はじめは創作物規制は調査にとどめて、調査で影響がないと
すればやらないと思わせればよい。いずれにせよ創作物規制は必ず行うが、
今ははじめに実在する児童の被害をどうにかすることを優先している

という実績を得なければ、有権者は規制派の政治家を信用してくれない。
いきなり創作物まで規制すれば、ＴＰＰのこともあるので
参院選で規制推進の党に票が入らなくなる恐れがある」

>>62
産業や経済どころか
個々人に対する焚書坑儒や踏絵まで行われそうだ

>>68
俺の貼ってるブログ、後出しジャンケンであんな長文を書くメリットないよね
真実を書いてるとしか思えんし
あれがウソでなかったらどうする？
反対派は自らの楽観視の結果負けるんだよ？

>>65
俺も文章の最後にヤフオクの話が書いて有るのを見て
このパターンはまた後出しジャンケンブログと同じ奴が書いたんだなと思ったわｗ

>>65
エクパットだって議員にロビーイングしてるんだ
http://ecpatstop.jp/act/2011/11/1580
ECPAT/ストップ子ども買春の会は、
11月25日に民主党の衆議院議員に対し、緊急要望書の配布と説明を行いました

このブログの連中だってロビーしてるだろ
そして「ポルノのせいで性犯罪が起こった」って証拠を議員に突きつけてるよ
だから高市は
「党内には強硬派もいるが、私が押さえつけている」って言ってるんだろ？

>>72
もういいよ、そういうのは
そろそろ今月買ったエロゲの話しでも聞かせてもらえないか

はい、後出しジャンケンではない「ブログ発の出来事」はあるよ

http://twitpic.com/79efs1/full
規制派が議員に見せて回っている「アニメや漫画などが原因の性犯罪事件」
そりゃ、高市も言うように
「自民内部は規制強硬派」だらけになるわけだw

あいかわらずエロゲの話には一歩もついてこれないのかよ

>>76
それどこのデータなの？
警察の公式資料なの

>>78
どこがソースかは不明
でも、規制推進団体が存在する事は間違いなく
その団体が議員に会いに行ってそういうデータを見せれば、議員だって信じる

そして、信じてるからこそ自民は規制派だらけだし
高市も言うように
「自民内部は規制強硬派」だらけ

>>79
エアトスの目的は何だろう、自民党議員を心変わりさせたいの？

>>80
俺はただ新規の情報を紹介してるだけ
そして自民党議員を心変わりさせたい
つか、心変えさせないと、あいつらずーっと規制に執着するぞ？
高市もいってたろ？
党には私以上の強硬派がいる、ってな

そいつら放置するの？

>>78
例の妄想ブログ主の捏造
調査機関も調査母体も調査母数も調査方法も無い捏造資料でTwitterアカウントが凍結される前からネットに貼ってたよ

今は無いけどたしか出始めた時は架空の調査団体名が書いてあったと思う

>>79
ようするに規制派団体のウリナラ資料と同レベルの都合のいい懇意的な資料なわけね
あの前田雅英だって規制する明確な根拠やデータが獲れなかったんだから警察の公式資料なわけないわな

>>82
議員は、「調査機関も調査母体も調査母数も調査方法も無い捏造資料」でも信じるぞ
それを信じる信じないは
議員によるだろ？

だから自民は
「
�@　児童ポルノに類する漫画など（漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等）と、
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究」という項目のある法案を出したわけで

忍法帳とかと違ってエアトスはつっけば、つっつくだけ気持ち悪い面が出てくるよね
なんでお前さんくらい頭の悪いやつの考えが正解だと思えるの?
ツイッター、ブログ、このスレ
ありとあらゆる場所で鼻つまみ者扱いなんだから普通気づくと思うけどね
障害持ちだからわからないか?

あのさあ、お前らは議員じゃないだろ
その怪しい調査結果だって、見せられたら信じる議員もいるだろうが

触ると喜ぶよ

喜ぶために書いてるんじゃなく、規制派の脅威が迫ってるから教えに来ただけなんだけど

>>88
その規制派の議員を当選させたのは誰よ？っつう話じゃねえの。

>>89
誰が当選させたとか関係あるのか？
議員だって最初から規制派だったわけじゃねえだろ？
漫画やアニメのポルノは問題だ、実際に影響されて性犯罪をした者がいる
そういう不安に思う人が議員にロビーした結果
規制派になった議員もいる

実際、松文館事件とかがそうじゃないか

>>90
だったら選挙制度の意味が無い。

松文館事件の平沢勝栄は警察庁生活安全局の出身で
議員になる前の警察官僚の時代から成人向け漫画雑誌の編集長達を
出頭させて始末書を書かせるほどの根っからの規制派

エアトス ID:7YlJG60n0 には一切触らないで、

こいつが暴れてスレが機能不全起こした事が何度もある。
こいつに構って本来すべき事が出来なくなっては本末転倒
ご新規さん含むロム層に向けた必要な注意喚起以外は
一切相手にせず絡まず徹底放置で、

相変わらず何と戦ってるんだ
戦う相手が違うだろ

>>90
当選させた奴に言えよ

>>93
スレが機能不全起こした事なんてないし、そもそも議員に会いに行けって言うのを「暴れる」とは言わん

>>95
当選させた奴を罵倒しても、規制派議員が死ぬわけではない
規制派議員の考えを変えさせるか
規制派議員が死ぬか引退するまで待つか、どっちを選べ

自民の支持母体は統一協会
統一協会の目的はエロの撲滅を狙う規制

だから自民で反対派なんて出てくるわけがない

秋葉原でこのエロゲの違法な商売がまかり通ってるのはなんでなんだろうかな。

http://i.imgur.com/F3EnufW.jpg
http://i.imgur.com/tthYZnl.jpg
http://i.imgur.com/sbzRBdY.jpg
http://i.imgur.com/saZTlZ6.jpg
http://i.imgur.com/BZAQeSS.jpg

>>99
エロゲには被害者が存在しないから
それだけ

なんで取り締まられんのだろう・・・。

「参院選投開票は７月２１日」石破幹事長、見通し示す（産経新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130525-00000564-san-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/kokkai/?1369494430

>>98
自民の支持母体は統一協会という証拠はないよな

>>97
当選させたエロ漫画家に言えば。

>>93
そろそろしつこく触る人もNG入れたらいいかもね

>>105
俺の行動は何も問題無いだろ？俺を嫌ってる馬鹿がNGにしろって言ってるだけ
大体「エアトス、NG」とか言ってる奴って
このスレではそれしか言ってないぞ？
そんな「何も反対活動をしてない」奴の言うことは聞くなよ

>>99
どう違法なのか説明を

>>106
エアトス、エロ漫画家に言えば？

エアトス、エアトスっていうけどさ、前スレにあったこのレス

914 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/25(土) 18:22:02.00 ID:4z4Bv8jy0
まずはお前はエアトスの行動のせいで、反対の足が引っ張られた証拠を出せ
どの議員が、どういう苦言を行ったのか
どの議員が、どういう顰蹙をかったのかなどをな
エアトスの行動が味方への背中うちになった事例、お前は一度も挙げられないな
　

に対して
↓

917 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/25(土) 18:24:25.56 ID:tLeiBcq10
>>914
1時間前の書き込みも忘れるぐらいバカなんだなお前
お前の母ちゃんに同情するわ

878 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2013/05/25(土) 17:07:25.27 ID:4z4Bv8jy0 [55/66]
>>875
赤松のツイートを規制派が見てるから、削除しろといった
規制派に情報を与えるのはまずい

↑
と書いてるけど、規制派は実際に、赤松が反対活動をしてることをしってる
だから規制派に知られたくないから、削除しろっていったんだぞ？
それが足を引っ張ることなの？

>>107
これ、コピー品を売ってるからじゃない？

記録メディアに割ったエロゲ焼いて売ってんだぜ？ヤフオクだったら捕まってるだろ。

ヤフオクはコピーには寛容って良く聞くよ
意味不明なくらいエロには不寛容だけど

>>99
明らかに違法コピーっぽいから
中身が怪しいと思うんだけど買う人いるのかなｗ

ちょっと話がずれるかもしれないけど
最近、有料でエロゲとか買う行為＝作者への援助みたいな感じも有るよなあ。
ネットで違法コピーが転がってるのに、あえて有料の手段を選ぶ理由となると。

昔、江戸時代は芸術家や西洋医療など学問の研究者には「心付け」という名目で金持ちが金を渡してたらしいね。
外国で言う、パトロンかな。

まあ、そういうのをけしからんという人もいるとは思うけど。

●【調査】「けいおん！」視聴者の職業・年齢・世帯年収なども明らかに　2010年10月22日
◆職業・職種
15.1％…パート・アルバイト
14.1％…大学・専門学校
12.3％…無職
消費データ「MCS」でアニメ消費の今を見る
オタクは金を遣う！などと叫んでいるが、所得の少ない層、無職・・つまり親の金がキモオタロリコンアニメに吸い上げられている


3/1 漫画家をP2Pへの違法アップロードで逮捕事件
3/4 ゲーム大好き１９歳少年が母親をバラバラにした事件
3/7 オタクがディズニーランドで無差別殺人を予告事件
3/20 【歌い手・星見蒼人】女子高生と性行為し逮捕事件 .
3/24 【ロシア】15歳少女自殺・部屋からデスノート事件
3/30 借りた金は秋葉原地下アイドルに…強盗殺人事件
4/15 アクセルワールドを無許可でアップ３４歳男を逮捕事件
4/15 小松未可子のライブで乱闘騒ぎ事件
4/25 横浜磯子区女児虐待死体遺棄事件

精神年齢が幼いからいい年してアニメや漫画なんかに夢中になる
精神年齢が幼いから大人の女に興味を持てず、ロリコンになる
精神年齢が幼いからやってはいけないことが理解できず、すぐ性犯罪を犯す
キモオタ異常性は、だいたい精神年齢が幼いことに起因する

http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8#aa
オタクの日本人とは思えぬ傍若無人で恥を知らない行動にウンザリした一般人が
オタクへの愚痴を書き連ねた２ちゃんねるスレ【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【ｱﾆｵﾀ】のまとめwikiです。

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1364851197/

＞3/4 ゲーム大好き１９歳少年が母親をバラバラにした事件

ゲームの影響でやった、といってないし、ゲームの影響性は否定されてるよw



元米下院議長「暴力とゲームは関係ない、日本がそれを証明している」
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/13/63800.html

＞4/25 横浜磯子区女児虐待死体遺棄事件

これ、アニメや漫画と関係ねえだろw

＞【歌い手・星見蒼人】女子高生と性行為し逮捕事件 .

女子高生と性行為した「一般人」の方が犯罪例多いけど？

＞精神年齢が幼いからやってはいけないことが理解できず、すぐ性犯罪を犯す

キモオタの強姦、殺人、強制わいせつは５０件未満でちゅよw

>>114
個別の事例を示しているだけで、学問的根拠に欠けている点が規制派らしい。
学問的には犯罪と創作物は無関係ということが証明されているのにな。
まさにこれ故に連呼と印象操作しか手段がない。

>>113
続き

かなり前に、資本主義は商品に付加価値を付けることで成り立って現代も延命してるというのを
あずまんと宮台さんは対談で言ってた。
例えば自動車を単に走るだけの道具ではなく、ターボやウイングやハイブリッドとか
余計なものを付けていくことで客に新しい自動車への買い換えを何度もさせる。
家電だとＤＶＤやブルーレイや４Ｋテレビとかもそうかもね。
そういう余計な物をわざわざ付けることをあずまんはスノビズムと言ってた。
（まぁDVDとブルーレイは容量が違うからスノビズムじゃないだろという意見もあるとは思うけど）

エロゲもそういう面があって、単なるプラスティックの円盤にゲームという
デジタルデータを記録して売ってる。
単なるプラスティックなのになんで9000円もするんだ？と思ったりする人もいるかもね。
ある意味、究極のスノビズム。

エロゲには流行も有って、泣きゲー、ツンデレ、ヤンデレ、催眠術、３Ｄとかのブームを
常に新しい物を生み出して客を飽きさせないように業界はしてる感じかな。

表現規制にも少し関係があって、そういうエロゲやゲームソフトやWindowsなどのソフトウェアが
価値が有るという考え方はおかしいという考え方もあったりするかもしれないと。
もしもプラスチックの円盤が100円とかならば、デジタルデータがそれに記録されたら
9000円に変わるのはおかしいと考える人もいたりするかもしれない。
つまりゲームソフトやバーチャルに嫌悪感を抱く人も中には、
そういう違和感が一つの原因だったらするのかもしれないなとか個人的に思ったりする。

>>118
補足

あずまんがスノビズムの例として出したのは、車にウイングを付ける場合だけね。

他の例のＤＶＤからブルーレイへの移り変わりなどの例は俺の勝手な個人的な想像です。

スノビズムの定義とはこうではないかという意見は人それぞれで賛否両論が有るみたいなので。

いくらなんでも割れを正当化するのはどうかと思うが

>>117
だからアンチ脳は相手にするだけ時間の無駄だから放置が一番。
まともな日本人ではない馬鹿なんだから。

なんつうか、表現規制問題でバーチャルを世の中で嫌う人がいる理由が前から気になっている。

そもそもバーチャルとはなんぞや。
バーチャルはなぜ嫌われるのか。
なんか難しいなあと。

年齢はともかく世帯収入なんてどうやって調べんだよ
アニメ雑誌のアンケート葉書に世帯年収書く欄があるのかよ

>>122
何回も言うが君はなんかズレてるよ

>>124
うん。荒らしループからの話題ずらしに乗った。

まあ、それに俺こういう宮台さん関係のネタも好きだしｗ

>>123
そこが規制派の頭の悪いところ。
以前来ていた規制派荒らしが、殺すと言う内容のことを書き込んでいた。
当然、そんなことをすれば脅迫罪が成立し、通報されれば捕まる。
それを指摘したら、「手段を書いていないんだから脅迫罪じゃない」
という法律を少しでも知っていれば、頭の悪さが分かる答えをしていた。

まあ、規制派の頭の程度はこの程度のものよ。

また、「普段から警察批判をしている奴が警察を頼って・・・。」
と言う批判をするバカもいるが、警察批判をするのも
「警察が正常に行動して欲しい」ために批判している。
政治だって、批判するのも、正常な政治を政治家に行なってもらう為にするものだ。
このことが分かっていないことからも、規制派が頭が弱いことも分かる。

>>126
対決やテロル煽ってる奴は（一部のぞく）そんなおらんしな

最近いろいろなニュース記事で表現規制問題が取り上げられてるね。
なかなか面白い記事だった。
特に「食」がクールジャパンの本当のテーマらしいというのが意外だった。

「クールジャパン」が視界不良な３つの理由
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujiiryo/20130524-00025171/

>同様に、樹林氏は児童ポルノ規制法による「非実在青年」問題についても触れ、
「国として、政府としてポップカルチャー、漫画、アニメーションを推すと言っていながら、
一方で国会議員がそれらの邪魔をしようとしている」と率直に不信感を述べてもいる。
この二点について前提であって「そうでないと、議論に入っても余り意味がないかもしれない」
というのは、アニメ・マンガ関係者だけでなく他のクリエイティブ産業に関わる人や
一般ユーザーの心情も代弁しているのではないだろうか。

だって絡んでくるのって
「表現規制問題を取り上げる奴は自民党を攻撃している工作員！」
位にしか考えてないんだもの

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/153

153 名前： ◆ovYsvN01fs [] 投稿日：2013/05/25(土) 22:13:37.68 0
おもれーの拾った。

2012総選挙 惜しかった落選者ベスト５！
ttp://blogos.com/article/52539/

第５位　　川端達夫（滋賀１区、民主・前）　 217票

　【京都３区】
　　　宮崎謙介（自民・新）　　58,951票
　　　泉　健太（民主・前）　　58,735票
　　　　（あと217票多ければ、泉氏が小選挙区で当選、宮崎氏は比例復活へ）

　【近畿ブロック民主比例（議席３）】
　　　１位　　泉　健太（京都３区）　　99.63％
　　　４位　　川端達夫（滋賀１区）　　90.57％
　　　　（泉氏が京都３区で当選すれば、川端氏は繰り上がって３位で当選）

>>152
＞我々はしっかりとクールジャパンを推進をすることによって、そういったアニメ、映画などの売上を増やし、その結果と
してですね、会社に利益が生まれると。それをしっかりとアニメーターの皆さんにも分配をしていただきたい。＜

トリクルダウン理論そのまんまだねぇ・・・それが成立するのは『社長がまともで、末端労働者との階層的距離が短い場合』
だけだよ。

対立する二つの見方
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11536841808.html

＞「いやいや。富裕層や大企業を富ませれば、そこから富がしたたり落ち（トリクルダウン）、低所得者層や貧困層も雇用
を得ることができ、結局はみんなが潤うんだよ」などと、レーガノミクス開始以降のアメリカの新自由主義者たちは主張して
きました。結果は？　という話。

どんなご高説でも全体に還元する仕組み作らなきゃ意味ないけどね
それがないから格差だけ開く

今北産業

2000年代半ば、いざなぎ景気を超える好景気と言ったが、庶民は生活にあえいでいた。
何故なら、大企業が富を独占し、従業員や下請けに還元しなかったから。

トリクルダウンは、庶民や下請けに還元するシステムでなければ成立しないと言う見本やね。

やるんだったら、最低限、大企業に従業員や下請けに還元を強制する位でないとな。

>>133
例の如くエアトスが暴れた以外は
昨晩から特に何もないよ

インフレだー！で物価を上げるよりまず先に所得倍増政策やらないと死ぬよな普通に
昔の自民は悪なりにいいところもあったが今の自民は純粋に悪だからなー

>>136
いや、悪ってより頭が悪い

田中角栄は、いろいろ、評価の分かれる首相だったが、
庶民の生活よくすることに注視していた。
何故なら、庶民は生活に困れば、政権が持たないこと、国が持たないことも知っていた。
国民の不平が高まれば、政権が危うくなることを知っていたからだ。

だから、昔の自民はなんだかんだと言っても政権を維持できた。
それをなくした今の自民に価値はある？

>>116
オタク以外の「一般人」の犯罪がオタクより多いとしてもゲームや漫画が
犯罪を誘発しないという証明にはならないよ

たとえばこういう仮説もある
オタクはいわばその道のプロだ
銃や薬物が特別な教育や訓練を受けた人間にのみ所持や使用が許可されているのは
知識や適正がない「一般人」がそれらを扱えば犯罪や事故が多発するからである
つまりオタク以外の「一般人」がアニメや漫画によって犯罪を犯すのはそれらが
正に規制されていないからである

で、民主党政権がよかったの？(人権擁護法と外国人参政権だぞ)
それと、俺も人の事言えんが行動せず、だからと言って互いに不毛な罵倒と煽り合い。
すでに白旗モードで成立までの間、ずっと煽り合って愚痴って・・・・
お通夜スレなの？
>>138
｢児ポ禁止｣という言葉“だけ”なら、そりゃ庶民のためと感じるだろよ。
エロゲ・エロ二次好きな俺らより、規制強化派の方に錦の御旗ありだよ。

>>118
かつて車は人間の全能感を刺激し充足させる唯一にして最高のギミックだった
ありていに言えば足の遅いヤツは速い車に、チビは大きい車に乗りたがる
鉄の箱の不可侵の私的空間でなんでもできる気がする（その究極がモビルスーツ）
それがパソコン（ネット）に置き換わったわけで若年層に車が売れないのは当たり前なのである

>>131
宗教だからね
しかもキリスト教原理主義から都合のいい言説を拾っただけ

＞ゲームや漫画が 犯罪を誘発しないという証明
そりゃあ、悪魔の証明だわ。立証義務はあるという意見のほうにある。
つまり、ゲームや漫画が犯罪を引き起こすと言う方にな。
これが、法治国家の原則。

>>143
そういう話じゃなくて規制反対の根拠にオタク以外の「一般人」の犯罪がオタクより多いという「事実」を持ってくることの是非の話

あなたの言う「法治国家の原則」によれば「漫画をまねてオタク狩りをやった」という証言の事実をもって表現規制反対の根拠は全て
無意味になってしまう

樽井先生、児ポに関して意見書提出予定

>「漫画をまねてオタク狩りをやった」
「自白は証拠の王様」（葉梨先生）
足利事件から何も学んでいないな。

映像・画像の視聴　や　ゲームで遊ぶ事　が犯罪を誘発する

とか言って映像・画像の視聴を禁止する
なんて論外だ

処罰しなければならんのは実際の　殺人や　拉致監禁　や　暴力（殴打や性暴力等々）　だ
そこをはき違えるなと

>>146
法律と科学は別だけどね
少なくとも本人がそう言ってる以上「漫画をまねてオタク狩りをやってない」と証明することもまた不可能

>>147
その通りだと思う
銃や薬物だって完全に自由にさせて取り締まるのはそれによって犯罪を犯した時だけにすればいい
酒や煙草や車の運転に年齢制限があるのも論外だ

「漫画をまねて」なんて言い訳を許したら、犯罪者を擁護するということじゃないか。
漫画有害論者は、なんて、犯罪者に優しいんだろうね。
漫画で免罪しちゃうんだから。

有害性が証明されているタバコや、銃を野放しにしているアメリカは銃犯罪が多いことが証明されている銃器と、
証明されていない漫画の有害性を同一視している時点でお里が知れるな。

アメリカの下院議長も銃器団体のゲームへの責任転嫁に対し、
「銃規制が有効であることと、ゲームが犯罪を引き起こしていないことは日本を見れば明白」
と言っているんだからな。

規制派の目的は実際の犯罪の撲滅じゃないからね

そのへんは現代人に根強く刷り込まれた人権思想が絡んでくるからややこしい
自分の子供を殺された親がまずその犯人を憎むのは当然だろう
しかし人権思想的は罪を憎んで人を憎まず
そして時間とともに悲しみや憎しみは薄れ亡くなった子供への罪悪感（自分は何ができなかったのか、
これから何ができるのか）のみが歪んで醸造される
それが死刑反対運動や表現規制（非実在だから躊躇なく憎める）という形で横溢してくるのである

現実に出てこれないすくたれ者を相手にする必要はございませんことよ

アメリカは禁酒法でやらかしちゃった過去があるからキチンと反省してていいね
日本も自民がやらかせばもう自民なんか信じないになるんだろうけど
そうなったときはもう日本そのものが終了に成るからなー

「銃を野放しにしている」のはアメリカだけじゃない
その中でアメリカだけが突出して銃犯罪が多いのは事実なんだよ
つかこれは規制の有無は犯罪と必ずしも連動しないという証左なのだがｗ
それを反射で否定するとかそれこそお里が知れるよ

ちなみに煙草の有害性は科学的には証明されていない
喫煙が寿命を延ばすというデータもある

だれも民主が良かったとはいってねえけどな
自民批判されたら脊髄反射でそんなこというから馬鹿なんだよ

さてマフィンつくるか

屁理屈忍法帖に付き合う必要はないから。
放置で、相手するとつけあがる。

おＫ

病的な潔癖症に合わせて世の中作るな

新堂エル　@Shindo_L 5月23日
アメリカは（わりと１９８０年代から）１８歳未満の人間がセックスをする生き物という
現実から目を背ける文化になりましたので、その事実を思い出させる創作物を無く
そうという動きが勝ってしまい、そういう事を考え合う事自体を禁じてしまったので、
真似することじゃないですよ。

ワラタｗ

>>126
当たり前の行動をして欲しいから批判するのにね。

警察批判すれば安保ごっこｗと擁護
出版批判すれば先鋭化と擁護

擁護してる奴の方がよっぽど･･･

>>162
まあ、煽る馬鹿もいるので多少は必要だけどね

ビデオニュースドットコム
児童ポルノ禁止法改正案・「単純所持」を違法化することの意味とリスク
http://www.youtube.com/watch?v=Wl727iE8rvo

まぁ反対派も表現の自由、ましてやエロゲなんかどうでもいいんだけどな。
この法案は、オウム事件でカッターナイフ所持(銃刀法)を利用して信者狩りしたように、より容易な別件逮捕が可能になるもの。
今でこそ大人しい共産党、革マル派との関係を指摘された枝野。
推進派を正義とは言わんが、反対派も大半は犯罪者と紙一重。
そんな連中が自分の身を守りたいだけ。

>>165
うなぎを驕らせてくれ
もちろん国産だ

>93
スレの機能、本来すべきことって？
それができなくなったとどう判断した？

逆に聞くがあれにかまって何の益があったよ
そういうことだ

さすが、表に出ることの出来ないせんずりボクちゃんは言うことが違う

せんずりって言葉がさらっと出る辺り世代の違いを実感するな

もう表現規制の問題に関しては諦めるしかないのか、実写以外のエロはもう全部犯罪扱いになってしまうのか…

>>161
ピューリタニズムが行き着くとこうなっちゃうのかぁ。
同じキリスト教国でもカトリックが強いフランスやイタリアは
（建前はともかく）そこら辺うまく折り合いつけてるような気がする。

駄菓子菓子とかいうメディアセンターの件で自民が表現規制反対だったと
twitterでデマを流してたやつがどうやら論破されたのがよほど悔しかったらしく
さらに捏造の上塗りを始めたな。見苦しい。

>>168
俺はエアトスに関して何も言ってないのだから
それに関して問われる立場ではないし、全く論点が違う
スレの機能とそれが不全に陥ったと判断した根拠を聞いているんだよ
機能を定義しなければ不全が定義できないし
実体のあいまいなこのスレで何を持って不全と判断したのか興味がある

突き詰めたっつーか、映画の規制を緩くする代わりに
子供は縛ろうと言う政治的妥協の産物ともいえる

>>175を目指したつもりが、全くの別物になりましたとさ。
｢金に余裕のある老人には負担増｣を目指したつもりが、後期高齢者医療制度

まとめてたなのも漫画家の安永だから笑えねえ。

平和だねえ

うわーこえー警報機の意味ないじゃん、こんな認識で原発再稼動とか殺されるお

＞装置の異常を知らせる警報音が鳴ったものの、担当者がリセットし、実験を続けていたことがわかった。

【東海村の放射能漏れ事故】　警報が鳴ったのでリセットして実験を続けた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369541150/

1 名前：もちゃこ ◆Moco./Hpms [] 投稿日：2013/05/26(日) 13:05:50.75 ID:kW6B3yKg0 ?2BP(7743)
http://img.2ch.net/ico/nono_folder.gif
http://www.news24.jp/pictures/2013/05/26/20130526_0013_188x106.jpg

茨城県東海村の実験施設で放射性物質が漏れ、研究者が内部被ばくした事故で、
装置の異常を知らせる警報音が鳴ったものの、担当者がリセットし、実験を続けていたことがわかった。

この事故は、今月２３日正午前、
日本原子力研究開発機構の実験施設で素粒子を発生させる実験中に装置が誤作動し、
微量の放射性物質が管理区域外に漏れ出し、６人の研究者が被ばくしたもの。

機構側の説明によると、
この事故では午前１１時５５分に異常を検知し、警報音が鳴ったため装置が自動停止したが、
その１３分後、担当者が警報をリセットし、実験を再開していたことがわかった。

一方、当時施設に出入りし、被ばくした可能性のある５５人のうち、
２５日までに６人の研究者の内部被ばくが確認されたが、
原子力機構では測定を続けており、今後、被ばくした人はさらに増える可能性がある。

http://www.news24.jp/articles/2013/05/26/07229291.html

もうマンネリ化した荒らしの傾向で、彼らのおつむの出来がよくわかる。
あの話題でダメならこれ、これでダメならそれ。
いい加減にしろよと思う。

>>179
バケツ事件から体質変わってないなあ

179
NG

ID辿らんでもわかってしまう。

>>176
>>172へのレスのつもりで日本関係なかったんだが、
間に駄菓子関連のレス来てて誤解させたか？

というかただの誤爆か

過度な自治もどうかな１０９

まあ、あおり気味だし179はＮＧでいいかもだが

ここまで読んできてちょろっと出てたがタバコについて。
確かに有毒性云々については学術的にいろんな考え方があるが。
常用性はあるのは確かなので、若いのは嗜なないほうがいい。
410円は流石に懐に響くんが、嗜まないほうがいい最大の理由だがね。

ワシは一日30本吸わんとイライラする。
タバコを嗜み始めたのが高校だったから(おい)
かれこれ四十数年吸っているわけだ、その支出(まるっと税金)は計算すると眩暈がする

>>185
うむ、ジジイは控えよう。
老婆心で十手先まで見えているのに、
わざわざ引っ掛かってる若いのを見るとねえ
つい介入して障害をどけようとしたくなる(これが父権主義的な考え方
ありがた迷惑であり、過度になると、今の自民のような政策に雪崩れる)
前スレでも書いたけど、やっぱり自力でできるはずだし、
下手に守りすぎると(なんたら規制と同意で、何々から何々守るって看板)
やっぱりいかんだろうね。

児童ポルノ法改正案に対しまして。『単純所持禁止』にもの申す。
http://ameblo.jp/4289tarui/entry-11538206442.html

樽井さんも動くみたい

赤松健氏「TTPはアキバ文化を滅ぼす。 コスプレや同人はアウト」
ttp://jin115.com/archives/51951547.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369532103/l50

寝た娘起こしまくりか………安倍ちゃんに外遊が多いのも
吉田政権末期の難しい政局と与党内部の確執、鳩山新党等の蠢動から
追求を避けるためでもあったし。

で、その圧力全部被るのが、誰あろう高市女史だ。
彼女は偉くなり過ぎた、能力はあるが、既にオーバフロー気味だ。
えだのんも官房長官になった時、ああ、偉くなり過ぎたと感じて危惧してたけど
大震災で意外と「有事型」の人間だったことがわかって良かったけどね。
枝野んは寝るべきだはいい思いで。世界から心配された官房長官だったな

まさに2013年の1月の心境に戻った。
「このまま缶詰状態が続けば、母艦航空隊はジリジリ兵力を消耗し、技量も落ちる」
「敵よ早く来い」(奥宮正武 機動部隊より)

早くジポ改正案を出しやがれ自民党。

むしろ参院選前に出してくれた方が、争点がはっきりする。
そして、自公何ちゃらの空気は消滅するからね。
民主としては、出して欲しいよなあ、ぐふふふ

スェーデンで暴動とかいうスレがあるな。
本家が身をもってそんな法律押し付けたらどうなるか
実証しているなあ。王女様大変(乾いた嗤い

同人ゴロの甘えを論破する千葉市長
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369543919/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 13:51:59.60 ID:JGaZALrmP ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/ppa.gif
熊谷俊人千葉市長が、5月1日のTwitterで、先日幕張メッセで行われた『ニコニコ超会議』
やサブカルチャーに関心のあるツイートをしたところ、”池田屋”なるHN（ハンドルネー
ム）から「アニメやゲームなどのほかにも同人業界にも積極的に市長には理解してほしい
ですね。児童ポルノ法案とか。千葉市は過去にいろいろな怨恨があるし……」と噛み付い
た。

これに対し、熊谷市長は「同人そのものは否定しませんが、今のコミケ等で販売されてい
る同人誌の多くは著作権や性描写の関係から公的な理解を求める立場のものではなく、黙
認等されたアンダーグラウンドなものだと自認しましょう。」 と反論の余地皆無の正論
でリツイートした。

ところが、なんとこの正論に池田屋は、尚も「もちろん理解してますよ！　だけど、それ
以上に色眼鏡で見てる人は圧倒的に多いのですよ…….」。因みに、この池田屋とやらの
サークルで販売してる同人グッズ（CG画像集）のタイトルが、とても書けないような、お
下劣なタイトルと内容なのだから、これで「色眼鏡で見るな」と言えちゃう神経は、そう
とう図太いのか、鈍いかのいずれかだろう。
http://agora-web.jp/archives/1537884.html

【酒/行政】トルコの国会で酒類規制法が可決、イスラム化に懸念も [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369524496/

トルコ国会は二十四日、アルコール類の販売や飲酒場所を規制する新法を可決した。
野党は、与党主導で社会のイスラム色が強まる可能性を警戒している。ＡＦＰ通信が伝えた。

トルコは国民の大半がイスラム教徒ながら、国是としては政教分離の世俗（非宗教）主義を
守ってきた。ただ、政権党の公正発展党（ＡＫＰ）はイスラムの伝統を尊重した民主主義を
掲げている。

新法は、モスク（イスラム教礼拝所）や学校の近くで、アルコール類の販売を禁止。
午後十時から午前六時までの販売も禁じた。

また、アルコール飲料会社のイベント後援や、映画などで飲酒を奨励する場面は認めない。
飲酒運転は厳罰化するなど、幅広く規制を強化している。

野党側は「一定の生き方を社会に課すべきでない」と批判。だが、敬虔（けいけん）な
イスラム教徒として知られ、自らは飲酒をしないとされるエルドアン首相は、アルコールの
有害な影響から若者を守ることが目的だと強調している。

◎http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013052602000120.html

有害な影響から若者を守ることが目的
有害な影響から若者を守ることが目的
有害な影響から若者を守ることが目的

日本の規制派の意見とよく似てまんな

過去にも書いたけど(いい飽きた)2002年ごろに、
北欧諸国のそういう話を直に聞いてた身としては、
当然かなあ。結局行灯記事を書きまくったマスゴミは責任を取らないんだろうけどね。
完全スルーだし。

>>195
福岡だと斜め上、エヴァ刀剣展示会………
刀匠が全力を注いでロンギネスの槍を再現！ときたもんだ！
アスカもレイもメガネも刀剣持ってポーズ決めているし。
一体企画した人はつくずく趣味が良い。
まあ、アホな知事は潰せばいいじゃないの、選挙で。
福岡の知事も最近メッキが剥がれてきてね……
やっぱり前職の麻生知事は永年知事でいて欲しかった。

>>195
でも偏見はどこまでいっても偏見だよ

>>189
自公圧勝ムードの今回の改選組だし、民主党追い風の０７年参院選(その後繰り上げ当選)始め、ことごとく負けてる人やん

まあジジイどもは理解できないものは異常であり危険でありと考えるからな。

>>199
でも政治的に息をしているのはすごいもんだよ。
普通はそうはいかん

今の知事は県警に甘い

四年はお試し期間なのに
知事とは推戴され、ただ、下僚の書類に印を押せば良いものを
あんましスタンドプレイが過ぎる、福岡市長と同じに見える。
県民(いろんな階層や組織)に不利益をもたらすなら、次期知事候補を各団体で探さないといけんね。

麻生県政の継続と維持で引っ張ってこられて据えられているのがわからないってのは怖いねえ。
黙って据わってられる方は......麻生太郎だなあ。
まあアベノミクスが崩壊したら帰ってくるだろうし
麻生知事というのも悪くない。
将来的には九州合同の………

>>168
エアトスが自民党にロビイングしろとしつこいので
放置してると、ずっと「負け組」と言ってあちこちに挑発するだろうなと。
twitterで漫画家の赤松さんにも献金しろ行政の天下りを受け入れろと言って挑発してた。

だったら必ず自民党に投票するであろう自民党支持のエロ漫画家がロビイングしたがってる話を挙げれば
エアトスは安堵して喜んでおとなしくなるかと考えた。

しかし残念ながらそうはならなかった。
理由は分からないが。
もしかすると、根本的に解決させたくないというのが有るのかもしれない。
もしかすると、永遠に戦いを続けたい、戦いを楽しみたいみたいな。

そういえば今日は千葉市長選じゃん
偶然もあるもんだね

365 名前：広島２区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2013/05/26(日) 14:33:43.99 ID:tkO8KjMo [3/3]
千葉市長選挙投票率
　　　　　　　今回　　前回　　前回差
*8時現在　*1.25%　*1.98%　▲0.73P
10時現在　*5.37%　*8.17%　▲2.80P
12時現在　10.99%　17.14%　▲6.15P
14時現在　14.48%　22.75%　▲8.27P
16時現在
17時現在
18時現在
19時現在

期日前投票　3.51%　約2万4100人　23日まで
　　　　　　
最終投票率　　　　　　43.50%

>>173
矛盾してるんだよな。
あの人達「世間はオタクが気持ち悪いと言っているのだ！引っ込め」
オタク「じゃあオタクは引っ込みます」
あの人達「そうやってオタクが引っ込んで隠れるから世間が理解しない」
オタク「じゃあ目立って世間に理解を求めます」
あの人達「世間はオタクが気持ち悪いと言っているのだ！引っ込め」
…以下、ループ。

オタクは引っ込めというならば、水と油みたいに断絶するのも一手。
ところがわざわざ、仲が悪い人達を会わせてケンカ争いをさせて眺めて楽しむ人達がいるみたいな感じがする。

アフィブログがある１８禁マーク付きエロ漫画を全ページ公開引用して
エロ漫画はけしからんと騒いだケースのときには、さすがにブログ読者は
首をかしげて「ゾーニングして隠れて売ってる物をわざわざ表に公開するなよ」と
批判してた。
ただし、「知る権利」をアフィブログが主張したいという気持ちはわからないでもないが。
でもなあ。その件に限っては違和感を感じたなあ。

アフィブログはスポンサーが不利な時は
業界滅亡論でライバルまで道連れにしようとするし
刹那に生きてると思う

ウサ晴らししたいだけだからね

>>205
まるでエロゲ88のエトランジェだな。

哀れだ
何がです
あの男の身体から硝煙の匂いが消える日はこないだろうな

>>206
前職が何期目か知らんけど、せめて二期はやらせたい
>>209
まあ、世の中ってのはそういうものだ。
武器売りながら世界平和の団体や孤児や飢餓を救済する国際団体にフロント経由で寄付する人と同じ

>>206
千葉市長選行ってきた。

今回は投票率が低いなあ。

自民好きの皆さんにとって児童ポルノ法を深く掘り下げられる事は都合が良くないみたいだね

エロゲ的にエリア88 【その13】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1328541236

アキバ駅昭和口(だったかな)
とあるエロゲの発売日、エロゲ88の傭兵どもに向かって

サキ「イキてたらまた会おう、攻撃」
グエン「けっ、鴨が連なって並んでいるぜ！全部レジに積んでやるぜ」
キム「ショタモノあるといいなー」
ケン「やれやれだぜ、目の前に官憲、ウチの小隊二人食われるな…」
ウォーレン「フランス語の参考書はどこだ」
バクシー「買っている最中に、承認電話になるなーこのクレカ！」
グレッグ「お嬢ちゃんモノを30ミリで貫いてやるぜ」
ミッキー「本国のオタどもが見たら財布そのものが消える戦場だな」
シン「ドジを踏むなよ、予定が狂う、終結店は、某メイド喫茶だ、あとは銭勘定と嗜好考え勝手に買え！」

エロゲ88 魂も虹色に染まるオタの狼

>>213
表現の自由、21条にとか自民が隠している憲法条文にダイレクトオーダーで大炎上するからな。
なぜかジポ改正案を(自民)みるとダイレクトに憲法に突き進む
あとは、あれだ公共の福祉、これもダイレクト。

だから、出すのは自殺行為。
だが、敵よ早く来い

鯖のコンフィグ見直して作り直して無理やり仕込んだら
攻撃がぱったり止んだ。流石にping of daeth 攻撃さたらレベルあげるわ。

>>214の続き

攻撃後アキバ店員
新人店員「エロゲ88の連中……悪魔だ。」
ベテラン店員(元エロゲ88傭兵)「そうか、徹底ぼったくってやって大儲けよ、なあ爺さん」
某オタショップ店長「へへへ、商売ってのはこうするのさ」
新人店員「げえ、マッコイ爺さん！あんたどこまで鬼畜なんだ

メディアセンターはポシャったけど
それ以降はアニメ協賛の町興しやアニメ聖地巡礼でオタクは行政に協力してるケースも多い。

ところがあのまとめ周辺の人達は、そういうアニメ協賛の町興しは気持ち悪いからやめろと普段はtwitterで言ってる。
どっちだよ？ってな。

「気持ち悪いからオタク引っ込め」「オタクは出て来い」
どっちだよ？って。
しかも同一人物が丸きり正反対のことを
しかも同時に言うんだからなあ。

駄菓子菓子まとめで昔の事を思い出したので少し書かせてください
今から４年前「ウォンを看取るスレ」というスレの住民だった時の話です
スレタイ通り嫌韓や韓国に疑問を持つ者が多く集まるスレで市場が動かない時は
国防やアニメ・ゲーム・コミケ、好きなエロ属性、韓国の問題点や矛盾点などを雑談して過ごしてました

つづき
そのなかでも駄菓子菓子というコテハンが裏情報（？）を投下してスレ住民を楽しませていました
ですがあの児童ポルノ法の情報が出始めると一変してスレ全体がアニメ・ゲーム排他の流れになったのです
自分も排他の対象になりました、おかしいと言うと性獣、朝鮮人、ロリコン、と罵られ疑問を持った他の住人も同じく罵られました
それからウォンを看取るスレは民主党が与党になった事により閑散状態に、自民党が与党になった今でもかつての活気はありません

>>218
簡単だよ、「自分の懐の業界」にコンタクトがない
それなりの投資と便宜や企画業界のお話二耳を傾けて
調整をやり、もしもに備え、業界との意思疎通を常に図り
そういうことをしないで、嫉妬しているだけさ。


らき☆すた、ガルパン、その裏方は大変だったと思うよ。

だけど、エヴァと刀剣って何か関係があるのかワシでも分からんけど
多分、版権元も企画持ってきた人も愛通じるものがあったのだろう。

刀剣を持つ女子キャラ絵のジャンルもあることだし。

そして今例のまとめを見ると４年前と状況が同じなんですよ
ですが今回は場所が違って2chからツイッターというかなりオープンな場所で起きてるんです
恐らくですが、児童ポルノ法の矛盾点や問題点などを見たネット上の自民支持者が反対派に回るのを恐れ
あたかも児童ポルノ法はコンテンツ業界による自業自得と思わせる事により
自民党への不信感を逸らす為に例のまとめを作ったのだと思います

歴史と伝統と硬さが売りの刀剣の刀匠もよくもまあ諾と言ったものだ。
だが、刀匠故に、受けた仕事は徹底的にやったんだろうね。
職人気質ってすげえーアニメマンガゲイムのクリエイターも似たようなものだが

長くなりましたが主観なんで気にしないでください
某まとめも妄想と本人が言ってるんで（笑）

ここ数年でそれだけ2chの影響力が落ちて、
他の活動場所を探すようになったんだろうね

やっぱ、軍神みぽりんの八艘飛びは涙を誘う。
ポルシェティーガーの立ち往生では涙腺が決壊する。
最後に砲身が微妙に下がってもなお発砲するとか狙っているとしか思えん

そういやそんな騒動あったねえ
まあ、ツイでおなじようにはいかんわなｗ

>>226
ここに何を期待しておるのかね。
まあ、方の力を抜けよ

>>223
何か俺も政治絡み臭いなとは思った。

それはそれとして、ただ、行政は基本的に政治に対しては中立が原則なはずなんだよな。
建て前としては。
どちらの味方か敵かとはできない。

例えば、何らかのバイオ研究を国家事業でやる時に行政が一般人の民間企業の社員に
君はどこの政党支持か？なんて聞いたりしない。
建て前としては。

その辺があのメディアセンターのまとめを見てると俺は首をかしげてしまう。

だから行政への浸透ってのは大事なわけだけどね

だが、今の反規制派諸派にそれは荷が重い。
兵力は集中、今は政治層での地場を固めるべきだ。
それと行政層になると一般人(地元有力者等々最もややこしい方々)が絡む
口を軽く滑らすのが致命傷ってのもある。

おぎのんはもうやらかしているじゃないか。
その能力には至っていないのはそれで足りる

行政と民間企業の距離の取り方やバランスは難しいね。

くっつきすぎたら＝官民の癒着、と言われ
離れすぎたら＝反権力キモい、と言われる。
本当に善し悪し。

あのまとめで一番不可解な点が「宗教団体絡み」という点
どうも胡散臭いしただの箔付けとしか思えないですね
そんな裏があったなら業界内で噂になったりしますし雑誌を賑わせてるはずですよ

>>234
続き

>くっつきすぎたら＝官民の癒着、と言われ
>離れすぎたら＝反権力キモい、と言われる。

最近あちこちでこういう言葉を耳にするけど
この２つの言葉を同一人物がしかも同時に言う場合も有って
矛盾や混乱してしまう。

メディアセンターのまとめも違和感としてはそういう感じがする。
どっちだよ？と。

そこでヤマアラシのジレンマってやつですよ(エヴァ

この件で噂にしてコンテンツ業界に不信感を抱かせるという目論見なら正しいやり方だと思いますけどね
最後に
支持者がたった１法案に疑問を持っただけでその支持者を排他し始めたというのは大変残念であり無念であります
お目汚し失礼致しました

>>236
あとさあ、その理屈って結局は、それに加担する人たちの心持ちの問題でしかないよ。
人の恨みねたみぐらい、何をしててもついてくるものだ。
一山いくらのバルクで買えば良い、それが仕事だ、それに関わる人の。
それが嫌なら、やめとけば良い。結局は評判を気にしすぎだよ

何れにせよ官民一体の企画ってのはいろいろ妬みを買う。
その覚悟がないやつが、話を本筋からそらしている。<癒着半権力ネタ

やるなら、最後まで貫け。妬み怨み誹謗中傷は人気の表れと思え。

せっかくお上がカネを出すっていっとんだ、
しっかり「現実の実務」にたいして議論して話を詰めていけって思うねえ。
ガキじゃねーんだ、官民一体の企画は銭が動く、嫉み恨み誹謗中傷は
どうやっても、必ず出る。付録だと思え、アクセサリーと思え。
アマちゃんすぎる

ウチはとある官民一体企画の一部門を取った翌日、事務所の窓全部割られたよ
地方自治体ですらこうだよ

昔、カバチタレという漫画で行政と民間企業の共同事業のエピソードの時
賛成派と反対派の市民団体が互角の戦いになって政党まで入って激しい互角の政争になったので
行政側のキャラクターが「これは政治マターの案件になったので、もう賛成反対どちらの味方もできません。」
と言って、いったん身を引く場面が有ったなあ。

要するにそういう方向に持って行きたいやつもいるのさ。

人間の性は悪なり さ。
そんなのを土台に日中政争に明け暮れたイタリア人は(当時は都市国家集合)
せめて夜だけは人間性を豊かにしようと、芸術や美術や文学に傾倒したのさ。
ルネサンス文化の背景はこれなのさ。

ルネサンスの発生は、その時代の人々が、自らの人間性を快復するという動機があった。
戦争が常態だったが、その中でルネサンスは最高潮に達した。
戦争や政争に、そして陰謀や暗殺に明け暮れてた、当時の人間は自分たちの中に危機を感じた。
そこで人間性の復活、ということで、文学から科学、芸術、と文化の花が咲いた。
某画家は、天井画を描いたが、あそこまで徹底的に描くようにはなかった。
しかし、依頼した奴は恐ろしい(頭も怖い)人間だったので、下手なものを描いたら殺されるという意識があそこまでやらせたとも言える。
ルネサンス史は私はあまり詳しくないので、多少間違っていると思うが。
誰か詳しい人続けて。まあ世界史の一部分でしかないがね


いわゆる左掛かりや女子供のいうよな小児的思考の人間にはわからんだろうが

というか高校でちゃんと世界史やれって思うねえ。
それと大学でも世界史は必修科目で、4年16単位で。
そうすれば、多少おつむのレベルも上がるだろう、特に政治家の教養不足は目を覆うレベルだ。
頭数だけなら議員席にぬいぐるみをおいとけばいい
宮城県県議会は議会開廷してなくても、議員がいなくても
全員賛成の一致で条例可決とかしているからねえ。
議員とかいらんのだろう、頭数と建前以外では。
いくら震災のさなかとはいえさ、普通なら審議停止だろ。
災害対策県本部をおくのが先、アホ条例可決のためなら議会制民主主義の原則すら破るのなら
憲法とかも用無しだよ

24時間後にはみんなお通夜、どころか絶望モードなんだろな…

というか、忌諱しているオタにここまで議会制民主主義と、
自由人権、立憲政治、憲法を考えさせるとか、
絶対何かがおかしいよ。オタはアニメの虹嫁にはにゃーんするのが主任務だよ。
政治学や自由や人権の原理、憲法学、民主主義とかは余禄でしかねーよ
いい加減に勉強して仕事をしろよ代議士ども

>>248
敵よ早く来いだよ。手ぐすね引いて待ってるよ。
あと、民主党のスタンスも解る。さあ、手のひら返しか、揺らがないか。

一年生チームの紗季ちゃん可愛いよ。
セリフが最後にあって本当に良かった。
しかし一体どこを見ているのだろう。
だがそれがかわいい

あぁ何も考えずアニメ見て笑っていられる日が来るといいな。

それが理想だね。

うーん戦車を洗車するってんで最初から開き直って白ビキニで
モップ掛けている小山柚子先輩にはエロチシズムより、
彼女が持つ合理的プラグマティズムを感じた。ハァハァ
戦車と水着な美少女、もうたまらんねー、フミカネ頭キレ過ぎだよ(ハァハァ←するな

本当にそういうささやかな願いなんだけどね
ままならねーもんだ

だから早く眠らせてくれ、もう二度と起きないように。>規制派三羽烏と眷属
彼らのおつむの悪さと著しく低い教養程度とこれ以上付き合うのは御免蒙りたいね。
儂等にはなんら政治的野心はないのだ、ただ、アニメ漫画ゲイムにくちばしをいれるなと言っているだけなのだ。
実にシンプル、逆にいえば、つっつかねば、こんな騒ぎにはならなかった筈だよ。

最初から三羽烏と眷属はこういうべきだった
突っつかれたくなければゼニを出せ。
それで済むなら、それですませたいよ。
昔の野蛮人を追っ払う時の方法と同じ。

まあとにかく明日以降なんか動くってことだな

沙織ってモテモテになるために戦車道に入ったはずだが、
その成果はあったのだろうか、そういう浮いた話が欲しい。
ゆかりんは明らかにみぽりんに惚れているので問題はないが(百合的に
麻子たんは…………競争率高そう。

>>257
順当に行けば衆院にジポ改正案を提出、審議日程の調整を始めて
各法務委員の改選があって、今週末金曜具体に顔合わせして
来週木曜日に法務委員会審議開始、ってとこかな。

三羽烏
高市・葉梨・野田聖子か？
いやいやいや。自民党どころか社民・共産党の純左系以外は、どこも大なり小なり・・・・と思っておいた方が無難かと。

>>259
そのときになって法案が分かるのか
まあ変わってないだろうけど
法案が表に出れば今よりも反対運動広がるだろう
都条例の時みたいに

ご新規さんだって煽りや曲解しての論点ずらし、レッテル貼っての逃走はわかるよ。
ROM専の人は言わずもがな。

無理な擁護は敵を増やすだけ。

>>164
児童ポルノ禁止法改正案
「単純所持」を違法化することの意味とリスク
ttp://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002791.php

オタクの俺から見たら、表現規制してくる規制派や取り巻きを見てると
何をしたいのかさっぱり分からん。

世の中の漫画が不健全→じゃああなたが自分で健全な漫画を書けば？はい話終わり。
みたいにしか思わないけどな。


あれなのかなあ、日本国内はいろいろと近代化して開発し終わったので
やることが無い、現状維持のメンテナンスモードに入ったということかなあ。

政治が日本経済や日本の産業復活だと言いつつ、同時に規制強化で日本の産業を締め付けるというのを
同一人物がしかも同時に発言するのを見てると
復活なのか破壊なのか、どっちなんだよ？といつも言いたくなる。

不思議だわ。

779 無党派さん Mail:sage 2013/05/26(日) 17:52:52.71
ID:GVHYj1Zt
>>775　
同じだよ。
総務会で了承されて、国会に提出されたら原則として党議拘束がかかる。
これは議員立法でも同じ。
自民党議員にはたらきかけるなら、提出される前までだから、来週提出されるなら、もう自民党議員はどうしようもない。
児童ポルノ法案で造反というのは、自民党議員の支持者には理解されにくいだろう。
若手議員ならなおさら、造反は無理だ。
あと、参院選後にまた出て来るのではなく、継続審議になる。
来週に自民公明（＋維新）で本当に提出されるなら、いまからできることは、どれだけ参議院選挙で自民公明（維新）の勝ち分を減らせるかのみに、かかってくる。

裏で話決まってりゃ、いきなり今週末で法務委員会で委員長採決に一任して衆院送致、参院へというかんじ。
3日とかからん。ただし、民主は壊滅する、というか解散しろ役立たず。
それとそれに近いはずの反規制派組織も同罪。で正規軍は壊滅と、どうせその程度だし痒くもないが
>>260
今はなき小宮山女史もたまには思い出してください。
今は「そんなこともあったかな」と距離をおいているが、
この筋では燦然と輝き、我が日本国唯一のエスパー議員、
ジポ規制派で唯一愛されるキャラで人徳厚い
葉梨大先生を忘れないでください。

三羽烏一例
ニチユニ(最近慎重) エクパッド(最近活発) セーブチルド(森田氏含め最近空気)
矯風会(暗躍中) 統一の中の一部勢力、レイプなんたら(あの方々)
そんな感じで、どんどん新しい組織ができたんで数が増えてもいいように
八咫烏って提案したら流石に日本国の伝説の鳥はまずいというご指摘があって
以後増えても三羽烏のままにしてる。

しかし、本当にガルパンの蝶野一尉(大尉か)は、テンション高いなあ。
ここまでテンション高い女性士官だと、怖がられて男は寄って来ないような気も
>>261
まずはその時になって考えよう、どうせ今考えても
大抵その憶測は悲観的なものにしかならん。
とりあえずはズドーンとやられて、どカーンと民主が多少裏切って、
わけのわからん中立派(現在はいなくなったね)とかが
負けを見越して逃げてくれてたら嬉しい。風通しも良くなるしな。
戦いやすい、頭が悪い働き者はいらんわ。

都条例というか、その前年の麻生政権末期に今回と同じ法案が提出されてんだよな。(下野後にも)
無知でスマンが、当時メディアどころか２ちゃんでもスルーだったよな？
(こんなディープ系は知らんが、ニュー速＋みたいな主要？板でも)
危機感も関心も無かった？

エアトスはまた規制されたみたいだな。
それとも他人に代行させてNG避けか？
また代行スレで依頼出してる。

放っておいてもいずれ代行が来るだろうから予めお知らせ、
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1368366259/373

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/155-156

155 名前： ◆ovYsvN01fs [] 投稿日：2013/05/26(日) 12:53:55.96 0
以後、全ての場において「動くな」は禁句とする。
力の足りない者に対しては『制止』ではなく『指導』してやってくれ。

対象の者が従わなくても、それを見た『もう一人の力の足りない者』がやり方を改める可能性はある。
これは『万民に開かれた場』であるネットの利点である。

早川さんがここまで言うんだ。もう硫黄島は取られていると考えて行動を起こすべき。

早川忠孝の一念発起・日々新たなり　　　　　通称「早川学校」
放っておきなさい、と言えなくなった時代における「表現の自由」を考える
ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-11538115845.html

しかし、今の国会では私が当時担っていたような役割を担う法曹出身の国会議員はいない。
仮にいたとしても、もう私が当時担ってきたようなポジションにはつけないはずだ。
この通常国会で児童ポルノ所持禁止・処罰法制が成立することは必至だと思う。

そのことを覚悟して、行き過ぎた「表現規制社会」、何でも警察取締りの対象にする「警察国家」にさせないための具体的対策を講じる必要がある。
そのためにも、まずは国会での十分な審議時間の確保と懇切丁寧で周到な質疑の実現を望みたい。

読者の皆さんも、発言されるとしたら今である。
行動されるとしたら、今である。

今でしょ、というのは、いつも正しい。

156 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2013/05/26(日) 14:30:13.93 0
>>155は早川さんの文だけでもいいから拡散してください。

本当に「止めたきゃ今すぐ動け」なんだよ、と。

※　但し、誹謗中傷は駄目。
早川さんもやんわりと、まわりくどく注意をしている。

＞ところが、侮蔑、名誉棄損、暴言、執拗な誹謗中傷、紙爆弾、大音量の街宣、誤解や錯覚に端を発した個人攻撃、
歪な価値観に基づく他人の顰蹙をかうような猥褻な文書や図画の頒布、言葉によるいじめ等他人の迷惑になるような
行為も多い。
放っておいてもすぐ止むような一時的な迷惑行為、放っておいてもそれほど害がないような些細な表現の行き過ぎ等で
あれば黙って見過ごすことが出来るが、耐性がない社会では黙って見過ごすことが出来ない事態が次々に発生する。＜

『耐性がない社会』を『耐性がない者』と読み替えれば「相手が規制派だからといって、あんまり暴言を吐くんじゃないよ。」
と読み取れる。

>>267
あの頃か、2009年6月レイプレイ事変を発端とした、公明婦人部主導のジポ改正案かな。
あれは祖父厘の内部事情も絡んでいろいろ戦死者(精神的に死亡)が続出。
審議に至る瞬間まで、エロゲ板エロゲ表現規制スレ民総員、死刑執行のボタンが押される状態の死刑囚だったかな。

だが、えだのんと保坂突撃砲の猛反抗で歴史は変わった。
長期戦が確定した

270のIDNGで。
わざわざなに代理で広報しとんの。
アホなのバカなの死ぬの

そうだなあ、世の中のどんな人でもそうだけど演劇や映画撮影をやってみたいと
思ったら道具やカメラや演技の練習とか必要で
そういうの汗水たらしてやってると１日なんか簡単に終わっちゃって
「規制したい。健全化したい。政治が政治が」とか言ってる暇なんか無いはず。

健全な漫画や演劇や映画が作りたいなら、自分で勝手に作ればいいじゃん！
俺は単純にそう思うけどな。

何れにせよ息抜きできる時に息抜きしてないと、
長期持久戦には耐えられない。
都条例の中ほどで発生した中立派という得体にしれない何かも
今やほとんど見かけない、要するにさ、この騒ぎは持久戦なんだよ。
息抜きできない奴は早期に燃え尽き症候群と同じ症状に襲われ脱落する。

>>273
都条例の時も、おかしな性情報云々と言ってたから、
じゃあ、都が責任を持って、正しいセックスなエロ漫画を出版しろと
言ってたよわしは

規制派は活動それ自体が、飯の種だし趣味みたいなものだから、全力で仕掛ける事が出来るものな。

>>276
ほんとうにいい商売だよなあ、適当なこと言って銭がもらえる。
わしも規制派になりたいー(問題発言) 「あ」で始まる人の豪邸とかみると
金が唸っていそうだし。


だが残念ながらイデオロギーが違うのが決定打だった。
ナチズムファシズムコミュニズムの連中になるぐらいなら死んだ方がましだ。
(共産化されるぐらいなら死んだ方がましだ・冷戦時代の米国の心理、共産圏との欧州戦ガチ勝負で負けそうなら全面核戦争も辞さない

規制派の皮を剥げば大抵そのカーネルは、
ファシズム(全体主義)やナチズム(共産主義の劣化バージョンか、左のコミュニズム(スターリズムか)だからなあ

>>164
宮台真司が国会で意見するの？
影響力あるんか

規制派は無駄な抵抗をやめて方しい。
反規制派はパルチザンのようにどんどん湧いてくる。
規制派三羽烏の世間的評判が悪くなるだけだ。
ニチユニは大震災で一度やっているじゃあないか<余ったらよその国に使うで

>>279
いろいろ言われる人だが、宮台氏は一応筋は通った人だから。
昼寝みたいな騒ぎを大きく書いている安普請がやっかい

お前ら行動しろ行動しろとうるさく喚くだけのエアトス
行動するな行動するなとうるさく喚くだけの109

どっちも似たようなゴミなんだよなぁ
無能なこいつらより「お前らざまぁｗｗｗｗ」と言いたいだけ言って消える規制派荒らしのがマシだわ

ワシはさおりんのウェーブかかった髪とグラマラスな肢体と、
フトモモとサイハイソックスをじっくり鑑賞したいので
アトハタノムゲームオーバー
ミンスが裏切って裏で話つけてたような展開だったら、
もう福岡県でミンスが当選することはないだろう

頭使えないなら動くなはある意味正しいけどな
動くはいいが先の考えなしとかアホですし

「無能な働き者は処刑するしかない」とはよく言ったものだ
こういうのは余計なことばかりするから味方を殺す才能にだけは長けている

広島から帰って来てから朝一で仕事してきたので頭回ってないけど
何から書くかなぁ

頭回らないなら一休みしてからでおk

>>286
お好み焼きとか食った?

>>288
食べた
半分しか食べれなかった

無能なだけでなくちょっと突っつかれたらすぐ逃げるチキン
実際こいつら口ではしてるしてる言いながら何もしてないんだろう
んで心の奥底では規制法案が提出されて可決されることを望んでそう
そうなれば「お前らのせいだぞ！」とおおっぴらにホルホルできるしなｗ

両方叩いているように見えるが結論はエアトスがいつも言ってること

まあ、さすがにわかるわ

一行草生やし君にしろ109にしろ今日は日曜だからレスに精がでますな〜
前みたく平日の真昼間からレスをしてるとニート扱いされるからね、仕方ないね。

>>289
悪い情報と良い情報に分けて書いといてー
あと広島ならやっぱカキ料理じゃろ。食ったー？
広島県人の底力はカキとお好み焼きじゃけんのー
広島弁と福岡弁には共通項あるよねー
川澄はーやっぱいいのぅー現在5.5話

>>162
個人やボランティアレベルでやる規制反対運動限界は、都条例の前の段階で示唆されていたし
実際、その懸念されていた通りの結果に終わってしまったのに
それでも企業や業界単位で動こうとしなければ、都条例よりも厳しい結果になるだけなんだけどな

>>294
広島の女の子はおっぱい大きかった

>>295
それは例えば具体的には、「表現規制反対社」という名前の出版社を作るという話かな？

アメリカでは出版社ではないけどＴシャツ販売会社がそういう社会的メッセージをＴシャツに印刷して売って収益を
ＮＧＯなどに寄付してるね。
アメリカではそういう会社をソーシャルビジネスというんだっけかな。

>>297
またそういう曲解をする･･･。

そういう行動が支持されるとでも？

アメリカのソーシャルビジネスにはいろいろなタイプが有るみたいね。

ＣＢＬＤＦはコミック訴訟弁護基金だから先守防衛タイプ。
たまに漫画のグッズなどを作って売ったりしてるみたい。

馬鹿触るなよ
都条例がひっくりかえされたのは、否決で安心しきって反対派が動き止めた隙突かれただけだ
現実直視しろ

>>298
単純にアメリカでうまくいってるソーシャルビジネスを真似すれば
成功率が高いかもと思ったんだけど。
アメリカのＣＢＬＤＦなどは出版系のソーシャルビジネスだし。

オタクに反対活動の為ただ寄付しろだけじゃそりゃ出そうと思わないからな
そういう商品を通して金を集めるのは良い

>>302
そそ。例えばもしも日本にもＣＢＬＤＦみたいなソーシャルビジネスを作って
有名な少年誌漫画家にイラストを出版社の公認で書いてもらって売るとか。
アメリカはそういうやり方をすでに何年もやってるみたいだね。

>>303
以前から何度か出たアイデアだが、日本では著名なプロだと難しいだろう。
出版の公認もそうそうでないと思われる。

有名な少年誌漫画家とか出版社だと柵がありすぎる。
しかしアイデア自体は悪くない。
プロでもそこまでしがらみのないフリーに近い立場の方や、
同人作家でそこそこ名の通った方なら可能性はあるかもしれない。

それでも以前にも言った事あるけど、誰が音頭取るかが重要だね。

千葉市長選は現職が勝つんだな
自民は現職推しだったっけ?

現職は民主系

>>296
kwsk!!!!!!
現実ならおっぱい大きいお尻大きい事が最優先事項!

まあ、そろそろ民主もいいところみせてくれよん。
うちは表現規制反対して漫画アニメ守りますってぶちあげれば、結構見直されるはずなのにね音沙汰無し。

もしかすると、表現規制反対としては表現規制反対の議員が常に
国会議員の半数以上を当選するか、政権与党を担うのが理想であるという考え方も有ると思う。

また別の考え方としては、表現規制反対の議員が野党で過半数に届かなくても
ロビイングや献金や族議員やその他いろいろな手段で表現規制を食い止める
という考え方も有ると思う。

前者と後者のどちらもなかなか難しいとは思うんだけど。

まあ、そんなん掲げても普通の人に訴求力ないからねえ
地の底まで落ちた信頼回復が先

>>304
出版社と契約してる漫画家は意外と自由がないからなあ

>>310
野田自爆解散は地方民主系を破滅に追い込んだからなあ

いやいや、普通の人に効果十分なんだが、なぜかやらないから、信頼など回復するわけがない。

>>307
女はおっぱいですよ

イマイチ信頼できない民主党ってのは
それは都条例冬の陣での華麗な裏切りから糸引いてるよ

ま、そうなんだが、だからこそ、いまこそ信頼回復のチャーンスなのに、やらないから、駄目だねぇ。

>>314
さゆりんのおっぱいも大きくて柔らかそうだ
問題は乳輪の広さと乳首の形と思う

垂れ乳首は....見てて悲しい

>>313
いくらなんでも馬鹿すぎる
「漫画アニメ守るから信頼してくれ？　ふざけてるのか、わりゃあ」にしかならんわ

>>308
そりゃあ規制反対票が百万とは言わないまでも、五十万でもあればでかい口を叩けるけど
都条例が盛り上がっている最中でも五万が限界で、その取り纏めも出来ていない現状ではなあ

>>316
票が……欲しいのです。安定した票田であることを約束して欲しいのです(CV 竜宮の使い むろみさんより

>>304
やろうと思えば乗ってくれる漫画家はいると思う。
特にパワーはジャスティスという考えの漫画家からは最近はそういう発言を
たまに聞く。

つまり人間は話せば分かるんだ、という考えを信じてる漫画家と信じてない漫画家が
いるのかもね。
読者にも両者いるのかも。
ただ、こういう１か０かという考え方も危うい感じもする。
人間は感情を持つ生き物だから、いろいろな考え方や過去や歴史やしがらみも有るし。

漫画アニメ守るから信頼してくれ

これは絶対受けるよ。ちまちま憲法話すよりよっぽどインパクトあってわかりやすい。
自民も一番嫌がる筈。

318みたいな規制派が嫌がってるのがその証拠。少しでも勝ちたいならやりなはれ、民主さん。

>>321
やってみれば、まずは現状の情報
そして分析、そのパッケージを求める人へプレゼンできるような
そういうドキュメントを作ればよい
最初から上手くはいかんだろうが
必ず何処かに双方の利益が一致する
ギブアンドテイクな点がみつかる
その座標を見つけることが
それを具現化することだと思います(

>>322
すげえインパクトだよな。
即支持するぜ。

表現規制反対が政治の一丁目一番地ならすげえ楽なんだけどねえ
そんなことねーし

このスレでは、いけると思えばやりたまえだ
可能性があれば、やる価値はある。
贅沢なことはできんけどね。
あとどうするかは、その時考えればいい
まずはアイディアの形を固めるのが先
うまく行けばうまくやった人が主導すれば良い

すべては基礎研究だ、すべてはそれからなのだ
何らかの見落としや錯誤を考察し、
なぜ具現化されないのかの理由を探るのもよい

そういう土台的基礎的な研究がなおざりにされて
即一兵卒で動け動けだから進歩がないのだ
旧日本軍がそういう組織だった

経済、外交、自民に負けてる現状、インパクトあるのは漫画アニメゲーム規制反対これくらいしかないよ。
大々的にぶちあげろ、そうすれば、光もみえてくるぞ......まあ、やらないだろうけどw

経済、外交
どっちも失敗続きじゃないですか

明日は株価が上がってることを祈って寝る

昭和10年ごろ

空母を全部一艦隊に集めて母艦航空機を一括指揮？ お前頭壊れたか、もう休め。
空母は第一艦隊と第二艦隊に分け米艦隊の漸減戦略につかい戦艦で雌雄を決するこの戦略に変更はない

昭和18年ごろ
空母!母艦搭載機!搭乗員！戦艦?知るかー!

まあ気がつくのが遅いとこうなる
アメリカも似たような考えだったが真珠湾で
頭をフレキシブルに切り替え、
今までは護衛輸送で一隻編成の空母部隊を
数隻の空母を集め、その搭載機を核心兵力とした任務部隊での運用訓練を始めたのさ

いやいや、経済外交争点にしても、まず勝てないよ、今の民主たんw

何れにしても自公民は国民からはサジ投げられてるよ

JAがことごとく服従姿勢を見せ始めてるのがなぁ
静岡佐賀鹿児島以外にもかなりあるだろうから、どうにもやりきれん
自民が約束を守るわけがないというのをあれだけ裏切られて尚まだ現実から目を背けてる時点で救いようがない……

三党合意の時点でその三党には投票したくないな
表現規制抜きで考えると

>>333
60余年の付き合いだからなぁ
自公の基礎組織票は民主の3倍とみた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130526-OYT1T00546.htm?from=ylist
元妻切りつけ、探偵業者に依頼し住所調査か

これ、オタ叩きに発展しそう
犯人が檄帝歌ってる動画がモロにミスターサンデーで流れた

>>336
生活板の隔離患者がまた脱走して暴れ回るのか……

既婚者である時点でオタに結びつかないイメージだけどな。

>>300
継続は力なりなんだけどね。どうも業界は一過性の活動になる。

あるエロクリエイターがこういう発言をしていた。２、３人見掛けたけど。
業界が動けばいいんだよ、業界が。と言っていた。
クリエイターや漫画家がこういう風に業界という単語をスケープゴートにしてる。

無関係な第三者からすれば、業界って誰だ？
クリエイターや漫画家や編集者やメーカーや流通やショップや本屋
それぞれみんなではないのだろうかと。
なかなか責任転嫁になりがち。

まあ、誰しも当事者にはなりたくないし
ライバル同士で団結なんて難しいし、カッコワルイ、という心情も有るかもしれない。

なかなか難しい問題な気がするなあ。

２ちゃんではダークカオスな僕ですが顔本やツイッターだとライトロウです。

角川も都条例の時だけで今じゃ規制反対派運動に完全無視だよな。
児ポ法改正されたらおまえ等の映画確実にひっかかるぞ？

実際どの程度適用されるのかな
ある程度ザルにならざるをえない種類のものだろうけど…

>>342
はっきり言えば、幕張で訳がわからない無駄なイベントをやる無駄な金があるのなら
それに必要な費用の一割の規制反対団体に寄付したり、ロビイストを一人でも雇う方が
遥かにコストパフォーマンスが優れているんだけどな

結局行動しないのなら意味無いけどね。

ネット上の違法・有害情報　前年比２割増の５万件に
データを読む
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt130513.html

>>344
攻撃タイプのロビイストならば
寄付金はかなり集まるかもな。
攻撃を待つのではなく、規制緩和のロビーを積極的にやるとか。

幕張のイベントは必要だと思う。
あのイベントが無かったら、また都条例の改正案が出されて
またボイコットからやり直しになるんじゃないかな。

表現規制反対に関するロビーにはいろいろ可能性が有って
例えば、日本版フェアユースや二次創作同人誌の合法化のロビー活動。
条例の規制緩和や本屋の実態調査やアンケート。

攻撃を待つのでは無く、規制緩和のロビーをすることで企業と読者に社会的なリターンや利益が得られるならば
誰もが寄付をしたいという動機やインセンティブが生まれる
かもしれない。

現状は絵に描いた餅

最近は嫌な話ばかり続くけど
秋葉さんが八千代市の市長になった事だけは素直に喜べるな

今のコン研、うぐいすリボン、MIAU、赤松さんがやってるロビー活動は
フェアユースや知的財産関係に関しては
積極的な方のロビー活動に当たるんじゃないかな。
なぜなら、規制緩和を先に積極的に目指しているから。

あとはどうすれば、例えばコミケや二次創作同人誌サークルが
そういうＮＰＯに寄付金を出すか？というシステムなところが課題なのかもしれない。

例えば、アメリカの電子フロンティア財団やACLUはホームページ「現在やってる我々の活動」という
メニューで活動報告をオープンに公開して
広く意見を募集してたりする。

アメリカのそういうソーシャルビジネスがなぜうまく行ってるのかは
興味深いところかも。

表現規制受けて一番影響受ける人たちが積極的に動いていないのが現状。

1個人や1企業で行動するのは大変だろうから大きな反対活動のための組織が作れて
そこにみんなが出資出来ればいいんだろうけどな

都条例の時は複数企業で声明出してたりしたのにね。

正式な提出前ってのもあるんだろうけど見えない所でちゃんと動いてくれてれば良いんだがな＜出版

動いていて欲しいのは出版だけじゃないけどね。
漫画家は動きたいと思っているけど動いていないみたいだし。
書店にも動いてほしいなぁ･･･。

>>353
都条例の時に何人かが出版社にそういう組織を作らないんですか、という意見を出してたね。俺もその時に意見を出した。
残念ながら出版社はスルーしてたけど。
まあ、あの時はまだ日本でＮＰＯの税優遇の新しい法律がたしか成立の
ちょうどギリギリの時期だったからね。

そういえば先月の朝生テレビでも、ようやく日本でもＮＰＯの税優遇が始まったという話題
が出てた。
法案成立には結構苦労したと言ってた。

あの法律で複数の企業の横断的なＮＰＯ組織は作りやすくなったんじゃないかなあ。

ま、希望的観測をするよりも、
現実見て現状を変えるように働きかけるほうが良い･･･ってのは釈迦に説法だね。

組織を作らないのは単に金がないから作らないだけだと思うぞ
エロ系の出版社は金がない

ｿﾌ倫とかはあるけどね。

>>360
今思っても高速土下座はガッカリした気分になる。

あれを仕方なかったという奴の気が知れない。

ソフ倫も金ないしな
金のあるエロゲー会社なんかがあれば話は変わるんだが
大手数社を除けばいつ潰れてもおかしくない零細企業ばかりだ
政治活動する余裕はあまりないだろうね

これ、関連スレと見て良いの？

【準児童ポルノ？】ユニセフの寄付金の無駄を考える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1369481955

内閣支持率68％、経済政策「評価」62％　本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS26012_W3A520C1MM8000/

日本経済新聞社とテレビ東京が24〜26日に実施した世論調査で、安倍内閣の支持率は68％となった。
４月の前回調査から８ポイント下落したものの依然、高い水準を維持している。
不支持率は３ポイント増の19％だった。

安倍内閣の経済政策については62％が「評価する」と回答。
外交政策も57％が「評価する」と答えており、主要政策での評価が高支持率を支えている。

日本と関係ないキリスト教の教義の都合でなんでこんな目に合わにゃならんのよ

貧乏ボランティア団体ですら出来る事を、金が無いという間抜けな理由だけでやろうとすらしない
そんな企業や業界なら、規制で潰れても誰も文句は言えないんだがな

企業が潰れるだけなら別にいいんだけど国民一人ひとりに振りかかる事だからなぁ・・・・
わかってるけど愚痴りながらやってるよチクショーヽ(`Д´)ﾉ

いよいよ、か。まさに最後の晩餐
>>332
民主党はともかく、つ内閣支持率
現実逃避イクナイ

衆法の一覧 提出回次 2013/05/27/0221
183 1 公職選挙法の一部を改正する法律案 本院議了
183 2 消費税率の引上げが国民生活及び我が国の経済に及ぼす影響を踏まえ早急に講ずべき措置に関する法律案 衆議院で審議中
183 3 公職選挙法の一部を改正する法律案 成立
183 4 再生医療を国民が迅速かつ安全に受けられるようにするための施策の総合的な推進に関する法律案 成立
183 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案 衆議院で審議中
183 7 スポーツ振興投票の実施等に関する法律及び独立行政法人日本スポーツ振興センター法の一部を改正する法律案 成立
183 8 公職選挙法及び衆議院議員選挙区画定審議会設置法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 9 日本銀行法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 10 電波法の一部を改正する法律案 本院議了
183 11 通信・放送委員会設置法案 本院議了
183 12 いじめの防止等のための対策の推進に関する法律案 衆議院で審議中
183 13 公職選挙法及び衆議院議員選挙区画定審議会設置法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 14 日本国憲法の改正手続に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 15 アレルギー疾患対策基本法案 衆議院で審議中
183 16 成年被後見人の選挙権の回復等のための公職選挙法等の一部を改正する法律案 参議院で審議中
183 17 国の責任ある財政運営の確保等に関する法律案 衆議院で審議中
183 18 防災・減災等に資する国土強靱化基本法案 衆議院で審議中
183 19 子どもの貧困対策法案 衆議院で審議中
183 20 子どもの貧困対策の推進に関する法律案 衆議院で審議中
183 21 国民が受ける医療の質の向上のための医療機器の研究開発及び普及の促進に関する法律案 衆議院で審議中

あ、これは微妙だ。

福岡の糞かっぺが全て分かったような口きいてんじゃねーぞカス
嘘付いてここでホルホルして親の金で食う飯は旨いか？

このスレって
ときどきやりとりの意味がよく分からない

ひとりごと　今回ジポ法改正案を自民が提出すると以下と同じ事が起こたりして。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858469.html
こういう法案は、ふだんは各党の意思決定が混乱して何も決まらないのだが、
たまに独裁的な人物が、党の政調を担うリーダーになると、その「空気」に党員全員が引っ張られてしまう。
その典型として半藤一利氏が『日本型リーダーはなぜ失敗するのか』であげているのが、
インパール作戦で有名な牟田口廉也である。牟田口の特徴は、客観情勢より
「必勝の信念」を重視する主観主義だった。1944年に入って戦況は悪化して補給は乏しくなり、
冷静に情勢分析をしていると守勢に回るしかない。しかし日本軍はそういう「ジリ貧」をきらうので、
短期決戦で一挙に挽回しようという「大胆な作戦」を立てる傾向が戦争末期ほど強まった。

これと同じ事が起ころうとしている。高市氏は親しい安倍首相に判断を求め、
安倍は「法案成立はやってみなければわからぬ」と高市を支持した。
しかし結果的には大失敗し、法案審議の長期化を招き、
更に自民改正憲法案へ飛び火し議会運営は混乱した。

今回の「児ポ改正案提出」はこれにならうだろう。
高市氏他が10年以上の長期持久戦に伴ってジリ貧となっている
児ポ改正案の早期成立にいらだつ気持ちはわかるが、
それは法案自体の構造事態に問題があるのであって短期決戦では挽回できない。
法案を取り巻く情勢が手詰まりになるほど、「一発逆転」を主張する攻撃的な議員が出世する。
高市氏がジポ法案を取り巻く客観的情勢を無視して法案成立を強調するのも、
日本軍の主観主義の伝統だろう。自民党の支持率が高いことは事実だが、
法理も妥協もなしでは、法案は何時まで経っても成立はしない。
更に、ジポ法案に関する事項を知る者は10年前の頃よりも増えており、
その大半が改正案に対するネガティブな反応である。
しかも自民党は、この法案以外に多数の法案を既に衆院に提出している。
このような状況で、提出した無謀な法改正案が「支持率を背景」のパラメータだけで成立するはずがない。
法案スピード可決という速戦即決攻撃だけを考えて、自民党を取り巻く情勢やリソースを考えない
異次元的法案提出戦略は、インパール作戦と同じ結果をたどるだろう

>>304
たしかに少年誌は難しいな。
雑誌の拘束が無いフリーの漫画家ならありかもね。

アメリカの表現規制反対のＣＢＬＤＦの人が日本に来た時にその辺の苦労話も聞けるかなと思ってたんだけど触れられなかった。
まあ話が出なかったのは企業秘密だったりするのかもな。意外と。
ＣＢＬＤＦの人達がどういう漫画グッズをどういう風に作ってどういう風に売ってるのかは
今でも興味深い。

そういや、日本で表現規制反対のロゴ入りＴシャツ販売をしてる人は
見掛けた。
でも売れて無さそうだったし
売る気もあまり無さそうな、実験作みたいな感じだった。
Ｔシャツに表現規制反対の文字だけじゃさびしいから、せめて絵が有ればな。

ドラえもんとかサザエさんとか鉄腕アトムやちびまる子ちゃんみたいな
誰でも知ってるキャラクターでできればなー絶対売れると思うんだが
あ、ワンピースやトリコやＪＯＪＯとかでもそれはそれでほしいです

去年のシンポジウムの話だけど
ＣＢＬＤＦの中の人の話はすごく勉強になった。
表現規制に関する話もすばらしかったが、組織論としての考え方や
表現方法と大衆の絡み合いやバランスの取り方を丁寧に考えてる雰囲気も
感じられた。
他の海外のゲストの人達の話もすごく勉強になった。

ずっと前からすごく楽しみにして参加した甲斐が有った。
コン研やうぐいすリボンやゲストや運営ボランティアの人達には
本当に感謝してる。
あのシンポジウムはすばらしかった。

【社会】ネットでアニメ評論の40代独身ブロガー　社内で「アキバ系」レッテル貼られリストラ対象に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1369019669/

アベノミクスの恩恵を受けている企業はごく一部。
大企業の正社員といえども、リストラの危機に瀕しているのが現状だ。
リストラ対象者を小さな部屋に押し込め、単純作業に従事させる「追い出し部屋」が社会問題化したが、
それは氷山の一角。実際にはもっと巧妙なリストラが横行している。
　ある大手電機メーカーに勤務するN氏（42）が嘆く。
「昨年後半からリストラが始まりましたが、自分はシステム関係の花形部署にいたので安心していました。
ところが突然、人事部に呼ばれ、こう言われたんです。
『君は趣味の世界でかなり活躍してるらしいねぇ。そっちで頑張ったほうがいいんじゃないか』と。
愕然としましたよ」
N氏はアニメやマンガが大好きで、アニメや映画を評論するブログやツイッターを展開していた。
もちろん匿名で、本名とは別のアカウントを使っていたのだが、それが人事部に知られてしまったのだという。
しかし、リストラ工作の本番はこの後だった。
「ある日、出社すると、あるアニメを絶賛したブログのページのコピーが社内に出回っていた。
以来、完全にアキバ系だというレッテルを貼られ、部署内では“40を過ぎて独身なのはおかしい。
何か変な性癖があるんじゃないか”と怪しい目で見られるように。
こんなご時世ですから、できれば退職せずに、部署を変えたいんですが……」（N氏）
N氏のアカウントの存在を知っているのは、信頼できると思っていた同僚数人だけ。
そのほとんどが既に子会社に飛ばされている。「まだ本社に残っている自分を嵌めるために
かつての同僚がやったのでは……」N氏はいま、疑心暗鬼だ。人事コンサルタントが語った。
「匿名アカウントでも、メールアドレスなどで検索すれば、本名を割り出すのは簡単。
企業によっては、社員のフェイスブックやツイッターの内容を逐一チェックしているところもある。
そして、いざという時には“お前、こんな書き込みをしてただろ”といってリストラや左遷の口実に
するわけです。自分の弱みになるようなことは書かないほうが無難です」

http://www.news-postseven.com/archives/20130520_189066.html

うーん、今回は出さずに参院選後に大攻勢かな

この勢いのまま参院は辛いなぁマスコミもべったりだし何処かで大きく流れが変わらないと・・・

>>359>>362
なぜエロに限定するの？大手が動くだけでだいぶ違うのに。

>>366>>367
まったくだよ。

コン研のtwitter見たら、あちこちに出張してて大変らしい。
オタクファンの一人として感謝してますです。

>>370
え、どっちに？
>>378
意表を突いて、本日提出・即採決

それにしてもこんな法案、絶対に許すまじ。
高市だけに、｢絶対に許さなえ(許さねえ)！｣
ナンチテ

ぶっちゃけこんな法案できたら政治家自身が政敵に陥れられて失脚とかお笑い展開があると思う

さぁ、地獄の始まりだ！

規制するなら効果の確認とその結果に対する責任を明確にしてくれないと困る
主観による規制なのだから、万が一効果がなかったような場合には規制の撤廃と
賛成した人の個人資産をもって損害を補償してもらわないと筋が通らない
それらの後始末に税金を使用するとか論外だ

ろくな抵抗もないまま通ってしまったら後は肉豚連中の動向を
肴に一杯やるくらいしかやることないな

規制は３年後になるだろうが見直しが入る前に
事前に自主規制とやらで締め上げられるだろうからな

3年後に規制される頃には、業界がなくなってるかも

今後は業界人はナマポのもらい方でも研究した方がいいな・・・

>>322
野党の選挙スローガンは決まったな

>>364
結構下がったな
先週の株下落が原因かな

菅の下落もこのパターンだったからな。しかし、菅は消費税がなければ、民主が下野することもなかったのにな。
（尤も、地震と原発による支持率下落は免れなかったかもしれないが）

バブル景気だと見抜かれたんだろ
こんなもん消費税で吹き飛ぶ

Title: Pornography, Rape and Sex Crimes in Japan
（テキトー訳：日本におけるポルノグラフィーと性犯罪）

Author: Milton Diamond, Ph.D. and Ayako Uchiyama

ttp://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/1961to1999/1999-pornography-rape-sex-crimes-japan.html
※警察庁科学研究所とハワイ大学の共同研究結果による、性メディアと性犯罪の関連性を否定した論文
----
最近ツイッターじゃちらほら見るんだけど、そー言えばこのスレじゃ未出だっけ？
日本の公的機関が関わってる研究だから、意見送付の添付資料としては一級品だと思うけど

こういう研究が既にあるのに「三年間研究を」とか言ってるから信用ならんのよねー

>>364>>390
支持率68％“も”ある、だろ。
>>391
就任のご祝儀で一瞬上昇しただけ。消費税発言が響いたのは事実だけど、その前のぽっぽ辞任時で既にガタガタ。
地震が無くても尖閣・違法献金で自業自得。地震だって事実、対応がマズかったし。


世間の現実も直視しろよ

×三年間研究をする
○三年で口実を作り上げる

提出はよ

>>393
そういう結果は無視で口実に出来る資料だけ出すだろうね

早川忠孝の一念発起・日々新たなり
放っておきなさい、と言えなくなった時代における「表現の自由」を考える
ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-11538115845.html

>>394
つうても地方選ぼろぼろだから実際の支持率はそうでもない思うよ
昨日もストレート負けだし

とりあえず法案は出すなら早いほうが良い
参院選後より今のほうが修正協議で有利だし

823 無党派さん Mail:sage 2013/05/27(月) 12:53:40.48
ID:rZkoatCB
ただ、現実は
今回改選組は自民党にとっては、０７年歴史的大敗した“底値”。
しかも０７年選挙前は大逆風。
一方まだ民主党は期待されていて、批判の受け皿になれた。
今回の自民党は“底値”からスタートだから、上がる(議席増)しか無い。
一方、非自公・反自公の受け皿になるべき民主・社民・共産・小沢各党はボロボロ。

まさに、自民｢負ける気がしねぇ｣状態

テス

附則二条は、犯罪に対する影響の調査じゃなくて
児童に対する権利の侵害の調査だからな

法案による規制のせいで家族に迷惑かけるくらいならと高校生が自殺したくなるとか
そういう調査かな

アベノミクス崩壊が大きかったか

「景気回復実感ない」7割以上　支持率8.5P下落(05/27 11:45)

これまで上がったり下がったりを繰り返してきた安倍内閣の支持率。今回は8ポイント以上、
下落しました。また、アベノミクスについて、「景気回復を実感していない」と答えた人が7割に
上っています。

　調査は25日と26日に行われました。安倍内閣の支持率ですが、先月の調査と比べて8.5ポイント
下がり、60.3％となりました。また、アベノミクスによって景気回復を実感している人が18％に
とどまったのに対し、「実感していない」と答えた人が7割に上っています。一方で、アベノミクスで
今後、景気が「回復する」と答えた人が「回復すると思わない」という人を上回っていて、期待感は
示されています。また、安倍総理大臣が進める憲法96条の改正については、「支持しない」という人が
9ポイント上昇して43％となり、「支持する」の38％を逆転しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000006023.html

>>400を考えると、自民党に｢やめて｣とお願いするのも一つの考えかも。
とりあえず、前回反対した城内実始め慎重派を探って意見送るしか・・・・。
まあ、社民・共産に｢自衛隊認めて｣｢護憲やめて｣くらい、低い可能性だけど。


なんて言うと、エアトスてヤツに認定されんのか？

>>405
自民党に意見を送ろうという意見自体は問題はない。
エアトスは、自分では何もせず、上から目線で指揮官気取りでわめくから嫌われる。

>>405
認定されないだろ
アイツは人に強制したり司令官気取りで暴言撒き散らしたりするのが特徴

自民党に意見送ります、他にも働きかけできる方よろしく〜とかなら全然おｋなんだよ
エアトスは絶対にやれ、やらない奴は糞って暴言吐くからダメ

「参院選は７月２１日」＝公明幹事長
　公明党の井上義久幹事長は２７日、大阪市で講演し、
夏の参院選の日程について「安倍晋三首相、山口那津男代表の間で（今国会会期は）延長しないという、ほぼ合意ができている。
ほぼ７月２１日（投開票）になろうかと思う」と述べた。　（2013/05/27-14:49）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013052700482

>>404
今日１４０００円割るかも

>>410
市況見てきたがちと不味いな

赤松健@KenAkamatsu 4分前

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？　単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念 - ITmedia ニュース
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html
★ダイナミックプロの幸森さんによる詳しい解説。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/338916542727204865

書込んでんのド素人ばっかりだ
イライラするから教えてやるよ


株価の調整は通常
天井を打つ→下落→値固め→再上昇
というプロセスをたどる

値固めの水準は移動平均線が目安になる
今回だったら25日移動平均線＝14100

だから今日は
14100前後で値固めをする展開は
ド素人以外の市場参加者の大半が予想していること

日本株はまだ上昇プロセスの中にある
26週移動平均線＝12000を割込む展開でもなければ
別に悲観することでもない

値固めをこなせば
また最高値更新に向かう流れになるよ


今ウォール街では
「利益を出すなら日本株」というムードになってる
先週の急落があってもそれは変わらない
ド素人はふるい落とされたんだろうけど
海外からも国内からも日本市場に資金がガンガン入って来る状況は変わってないよ

>>413
と、いうことにしたいんですね
わかります

>>414
黙ってろ逆指標坊主

橋下辞任するんだってさ

ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013052701001714.html
橋下氏、参院選次第の辞任示唆　特派員に慰安婦発言釈明
2013/05/27 14:12 【共同通信】

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２７日午後、東京都内の日本外国特派員
協会で記者会見した。旧日本軍の従軍慰安婦をめぐる発言に関し「自分は一貫して
慰安婦を容認していない」との立場を海外メディアに直接訴え、批判を沈静化する
狙いがある。同時に「参院選の結果を受け、私が共同代表のままでいられるかどう
か日本維新内で議論が生じると思う」と述べ、選挙結果次第では辞任もあり得るこ
とを示唆した。

在日米軍に風俗業活用を求めた発言については、米軍、米国民の侮辱につながる不
適切な表現として撤回を表明し「おわびする」と述べた。

>>415
明日は爆上げですぞ！

これでまで　やれいけドンドンと煽ってきた週刊誌が急に「大暴落の危険？」と
調子が変えてきたのが不気味だな

>>413
そうかな（棒

橋下が辞任したら維新は完全に規制派政党になるんだろか？
まあ橋下ももとから規制派だったが

すでに完全に規制派やんw

>>418
これまで余計なことを言って株価を下げさせるなと緘口令敷かれてたのが
実際に下がったことで、一気にマスコミの反動が来た

もうこの時間、提出は済んでるよな？

>>416
中継見てたけどそんなこと言ってたっけ？
マスゴミお得意の願望を記事にしただけのような気がするｗ

提出は今週中だから今日とは限らないがな
早くて明日じゃないかと思ってたんだが

>>413
実体経済が良くしたら株価が上がるはずなんだよね。
だから
表現規制なんかしたら日本の産業の実体経済が低下してしまうんだから
表現規制したらイカンよなあ。

表現規制反対で日本の産業をageで復活、で行く感じやね。

サンデー毎日で、小沢先生がアベノミクスそろそろ終わるよって書いてたその二日後に株価暴落してて吹いた

もう提出無いんじゃ無いかな
いわなんだが、このジポ改正案を対抗馬の民主党政調や国対だったか
それ系の方からの公式な動きは出てこなかった。
はなから自民がまたバカやってるスルーだったり。

となると、なぜここまで騒いだのか。
ワシはそこに疑惑の念を強くしている

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？　単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念 （ITmedia ニュース） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000092-zdn_n-sci

銭銭とかがとびかったしなあ。
出版も表と裏で温度差がある。
自民は既に参院選体制。

前にも書いたけど、こういう騒ぎを利用し煽り、
自勢力の拡大に使う連中が多くなったのかもな
提出されなかったらビンゴだ。
ワシは完璧に反規制諸派とは一定の距離をとる、
直接接触はもうない、危険すぎる。
ワシのリソースを連中のオモチャにされたらエライことになる

>>429
今度は「近く」かよ

反対派がなんとなく低調になってたから、気負い過ぎてちと勇み足気味になったような気がするね

>>429
まだ誰もヤフコメ入れてないな

>>432
純粋で善意の人を食い物にするとと同義ですよそれ。
だから、反規制派組織は慎重であらねばならない

つうか、今週はまだ始まったばかり、今日提出してても事務手続きで実際に参院公式に反映されるのは明日か明後日だろ。

衆院公式Webだった。


あ、妄言しておこう、この二ヶ月民主党の中枢中からはねえ
ジポの話はなかったよ。
あるのは従来の立場を堅持、歩み寄らねば協議も審議もしない。
これだけだ

>>432
つってもここ最近で起きたことって、
山田議員が株上げたのと、昼間が煽り記事書きまくったことくらいだろう

危機感煽るのに最も手頃なはずのアフィブログがロクに動いとらん

>>434
まあ、そうなんだけどね
やってるの人間ですから

その部分だけはスルー力最強みたいだよ。
民主党の誰だったか、それを決定したのが二年前だったか。
だから、この二年何度自民がジポ改正案をだしてもスルーするか、
ちょいと話降られてもヘラヘラでスルー

今回はどうかなあ、自民は憲法改正を選挙公約から外したけど
高市早苗はいれるように食い下がった。しかし、安部さんは態度を保留
民主党としては改憲に関しての国民的な関心を得る為に、
自民改憲の肝である、21条や公共の福祉、自由民権がフルセットで詰まっている
自民ジポ改正案をむしろ待っているのかもな。
NHKでジポ改正案を審議する放送があるとおもしろくなる。
自民は破滅だが

>>437
法案の説明をみんなの党にしかしてないのか他の党には行ったのか
分からないからなあ。

>>437
各所に突撃かました馬鹿がいたっぽいよー
誰とは言わんが（棒

>>437
カネにならんからだろ。
>>438
しかし、それが規制派の肉を切らせて骨を絶つかもよ。
出す出すで飛ばし、危機感を煽り、反規制派諸派を先鋭化させ
そして出さない。 散々危機感を煽ってきた反規制派諸派は信用を失う

初歩の初歩だねえ。

>>440
保坂騒動と同じだろ、民主にも打診したが反応は無かった

有名な保坂をダシにした、民主党は既に協議で一致、
社民党も協力してくれのゴミ売りの超弩級の飛ばし。

えだのん事務所の方は怒りに燃えていたからなあ(ねえよ！審議する気もねえ!どの新聞だ！

>>442
声明やら出してたら詰んだろうね

さて、録画した咲阿知賀編でも見るか
今月のビッグガンガンの咲日和は新道寺日和だー（ステマ

>>427
小沢はサーキットブレイカー導入して日本を救った

4月5日：東証、債券先物にサーキットブレーカーを２回発動
4月8日：債券先物は上昇、国債買いオペ結果を受け−サーキットブレーカー発動
4月10日：〔金利マーケットアイ〕国債先物が一段安、サーキットブレーカー発動
4月12日：債券は大幅安、日銀買いオペ結果受け−先物は夜間取引で一時売買停止
5月10日：国債先物が前営業日比1円安でサーキットブレーカー発動、午後零時39分から10分間取引停止＝東証
5月13日：債券は大幅下落、サーキットブレーカー発動−円安・株高や入札警戒で
5月23日：〔金利マーケットアイ〕国債先物が1円安、サーキットブレーカー発動
5月23日：日経平均先物　サーキットブレーカー発動　一時売買停止

特定の集票システムに組み込まれるのはぜひとも避けたい

日経225先物がとんでもないことになってるな
下り坂どころか、断崖絶壁からの転落状態

あの騒ぎで、長期化が加速、規制派は地方を落とす戦略に移行。
そして招来したのが都条例だ。
>>447
国家社会主義的な市場介入だなあ
>>445
いや、声明文の中身を気をつければ問題はない。
提出しようがしまいが、関係ない感じの声明文を第一弾としてだす。
それすらしてねえのが業界
それだけでも抑止力になる。また一般関係オタのデフコンレベルが上がる。
提出を確認したら、その内容を指摘しつつ「遺憾の意を表明」徹底抗戦の姿勢を表明しつつも話し合いに余地を持たせる文章で翻意を促す
相手にもメンツはある、高市女史のメンツではなく自民党のメンツを保ってやること追い詰めないことさ。
外交とはそういうものだ

>>446
きたかー


でも、出すんじゃないかなあ、単純に衆院Webの更新が遅れているだけでさ。
今週いっぱいは徹底警戒で、規制派は何よりも反規制派のポカを狙っているから。
だが、最初の一撃は規制派に譲るように。我々はまたもや卑怯なる攻撃を受けたと言えるようにそして民主主義と自由人権、言論の自由の危機であるとね。
都条例冬の陣を忘れるな！ってね

アメリカに学べ！最初の一撃は潰したい相手にさせるのだ。

健康不安説が流れているな

【悲報】安倍ちゃん、下痢が止まらず脱水症状になってるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369643995/

まあクールジャパンと言いつつ
表現規制でコンテンツ産業にプレッシャーを与えます、では
矛盾してるからなあ。

>>452
激務だからねえ、今日は千鳥ヶ淵だったか戦没者慰霊の式典に出てたし。
靖国論争も実際はこの千鳥に統一すりゃすぐ解決する。
千鳥に納骨される陸海軍将兵はどう思っているかは知らんけど
ゴロツキがたむろして政治利用されている靖国神社なんぞには入りたくはないだろう
自らを死地に放り込んだ似たような連中がまだいるのかと頭抱えるだろうし

>>449
今日の日経平均株価の推移を見ると、値下がり多いね。
表現規制をしなければ、日本のコンテンツ産業は復活で実体経済が上昇のはず。
やっぱり日本の実体経済の復活は大事じゃないかなあと。


値上がり銘柄数　14
値下がり銘柄数　210
http://www.nikkei.com/markets/kabu/nidxgmove.aspx

とりあえずは衆院の議案を常駐監視ね。
ああ、そうだ、子供の貧困防止の法案(関連含め2案)が自民党議員から出ているけど
あれは通すべき、ばら撒きっぽい法文だけど、現実には即している気がする。
これは少子化と子供を持つ親を守るには実に良いと思う、管轄も厚労省ですし

>>455
賃金をあげるしかないような。
竹中のマクロスライドを廃止、年金支給額増額
マイナンバー法も可決したから最低限の金額を支給(名前忘れた

とにかくデフコン2で(即時戦闘を想定した最高戦争準備段階)待機だね。

党内で揉めてたりするのか
それとも何か作戦なのか
単に通知の遅れか

109のゴミはま〜だ自民のの擁護をして反規制派叩きやってんのか
てめぇみたいな糞カッペのくせして知ったかするようなカスはこのスレにいらないの、分かる？

株価関連で政府周辺の偉いさんが、株価の上昇に実体経済が追いつけばいい
と数日前にニュースで言ってたらしい。

だから表現規制はしないで日本の産業の実体経済が上昇、株価も安定でwin−winでハッピーだよな。
理屈としては。

新條まゆ エリート!!４巻発売中！@shinjomayu
ひえぇぇ！！日経平均急落！！ Σ(ﾟДﾟ;)世の中何が起きるかわからないね〜 (>_<)
posted at 15:33:01

新條まゆ エリート!!４巻発売中！@shinjomayu
@xxxxxr アベノミクス自体がバブルだからね〜怖いね〜 (>_<)
posted at 16:11:28

靖国神社を己の認識だけでごろつきよばわりするようなクズ

子どもの貧困を解決するには親の貧困を解決しないと始まらない。
その為には雇用と生保初め社会保障の充実、実際やってる事は逆の事ばかりで更に増税が待ってる。
アベノミクスも先行きが怪しい、これでどこまで効果があるか＞子供の貧困防止の法案
まあやらないよりいいが効果を出すためにはもう一段踏み込まないと駄目な気がする。

>>459
全部だとおもう。
とにかく提出を持って規制派のスネークアッタクとみなす。
戦略目標 ジポ改正案審議未了で廃案
戦略方向 自民党改憲案と絡ませ泥沼化させる

あの北朝鮮憲法みたいな自民党改正案を潰す

>>465
おい！福岡のゴキブリ野郎！
社会の為にとっとと自殺しろや！

>>464
現在の日本は生きて虜囚の辱めを受けずではなく
は生きて生活保護の辱めを受けずというアホな空気が蔓延してるからね
今日も大阪で女性と赤ん坊が餓死したのが発見された
警察の鑑識じゃ死亡原因は餓死 死亡したのは今年の二月

ほど良く腐って腐敗臭でわかったんじゃろなあ

>>468
お前も将来は腐乱死体か博多の海でお魚のえさだよｗ

>>464
民主党の子ども手当は市井では大助かりだったんよ

前に「部下のくびは簡単に切る」とかほざいてたカスがよくんなこと言えたもんだな？
脳みそ腐ってんのか？

エロゲもろくにしてないにわかのくせによｗ

日経平均株価のことについては、逆手にとって
A「株価を上げたいならば、表現規制をしちゃダメだよな。コンテンツ産業の業績が悪化して株価落ちちゃうよ？」
B「ぐぬぬ…」
という感じで、理詰めでいくのもいいかもなあ。

そもそも表現規制してコンテンツ産業にプレッシャーを与えて業績を低下させながら、日経平均株価を上げるなんて
ことは矛盾してるんだから。
日経平均株価の銘柄には製紙会社やネットインフラ関連企業も有るので、コンテンツ産業のダメージは
日経平均株価にも間接的に影響してくるはず。

「株は噂で買って、事実で売る」という格言も有るし。
業績低下という事実が出ちゃいけないよね。業績向上が事実にならないと。

大阪の件は報道以上の事は分からないが住民登録もされてなかったらしい。
DV被害から逃げてきて居所ばれるのを恐れてたのかもしれん。
被害者は相当の恐怖を感じる物だしな、だとしたらDV支援対策も不十分だ。

>>468
ベランダにハエがたかって臭いが凄かったとか＞管理会社に連絡した同マンションの住人

まあ、民主はへたれないから安心してくれというなら、それでいんだけどね。ほんと頼むよ....

>>457
＞最低限の金額を支給(名前忘れた
ベーシックインカム？

>>473
続き

「株は期待で買って、事実で売る」という言い方をする人もいるね。

838 無党派さん Mail:　 2013/05/27(月) 20:29:46.00
ID:qI3dytKp
>>837　
危機感ビンビンで最前線で活動している人には不快な書き込みだったら謝るよ。
原案通り成立したら最悪というのは私もそう思う。
前にも書いたとおり、この前の衆院選で自公圧勝して体重減ったし、うぐいすリボンにカンパしたこともある。
議員の街頭演説では、この問題について聞くようにしている。
前回衆院選では落選したけれど、民主の候補者にこの問題を気付かせることはできたよ。

あと私の考えが甘いとか言っているけれど、
他の板だと次の改正まで二次元無いから大丈夫とか本気で思っていそうなコメントもあるよ。


善意で書きこんでいるのだけれども、
嫌な思いする人がいるならこの板には安易に書き込まないほうがいいかな。


当選回数の少ない議員、あまり選挙に強くなさそうな議員、地方議員などは、大物国会議員より個人の意見を聞いてくれるし、問題に気付いてくれるように説得しやすいと思う。
何名か問い合わせてみた中で、そんな感じがしている。
維新議員で初当選の人や若手は説得しやすいかも。
私の場合、議員を説得する時は、その議員のプロフィールや活動内容とか調べて、
「○○議員のこのような点は良いと思います」と相手の良い点を話したうえで、本題に入るようにしている。
このほうが聞いてもらいやすいように思える。
初めて議員を説得した時、自ポのことばかり全面に押し出して失敗した(真剣に考えてくれていないと思うような回答が返ってきた)と思ったので、
その点反省して、自分なりに考えてやっているよ。

2009年の葉梨無双のときの話なんだが、これは事実？
結局サンタフェは児童ポルノなの？

児童ポルノ法改正審議　葉梨康弘議員の釈明コラムの矛盾
http://inono.blog50.fc2.com/blog-entry-462.html

>また、保坂展人議員が審議の中で指摘していましたが、現在国会図書館では、「サンタフェ」は児童ポルノに当たるとして閲覧禁止になっています。

>>478
高い確率でエアトスですな、少なくとも同類、猫かぶってかなり大人占めな言い回しにしてるけど、
言ってる事ややってる事人の話を碌に聞かず持論に持ち込みたがる所はそのまんま、
今まで散々窘められた事を今頃さも自分が実践してきた事かのように語る所とかも、
元々人の言葉をさも自分の言葉かのように語るところがあったからな。

議員板のスレでは数日前から現れてる。
どうやらエアトスはぴんくは再度規制され2chは規制解除されたもよう。
他、幾つかのスレでもエアトスらしきのが出没してるみたいだ、こちらでは相変わらずのエアトス節、
そしてウザがられ規制反対に係ってるのは皆こんな奴と同類扱いされかねない、
また足引っ張り回りだした。

>>480
エアトス議員板の連中に三時は捨てろって言って三行半つけていなくなったのに
また議員板に出てきたのかよ

2012年に調べにいった人によると、みれなかったらしい。
やはりサンタフェは児童ポルノになってる？

宮沢りえ
2012年06月29日
http://ameblo.jp/ki-hairwork/entry-11289488061.html


昨日も美容の薬剤の本を見たくて行ったのですが、端末で本の検索をして何冊か申請・登録をした後に

「何か他に見たかったの無かったっけ？」と考えてた時、ふと降りてきました。

宮沢りえ「サンタフェ」

あの頃はちゃんと見ることができなかった。
けど　今なら見れるのでは？
たぶんここの蔵書量ならあるはず、人生でやり残したことを一つなくそう！
と崇高な決意でパソコンに向かい検索してみました。

しかし　「サンタフェ　篠山紀信」と検索欄に入れても出てくるのは関連の記事が掲載されている雑誌だったり、宮沢りえの拒食症がどうだとか紀信のどうでもいい写真集ばかり。
肝心の
宮沢りえ　サンタフェ　写真集　の３トップがそろいません。

図書の最高府　ここ国会図書館に無いはずが無い！っと必死になって機敏に、かつ激しくマウスを動かしていました。


結局疲労の末に冷静に我に返って見れば、「さすがに国会の図書館にエロ系はあるはずは無いか」という当たり前の答えに行き着き、
積年の思いが晴らせなかった残念さが寂しく漂いました。

帰りの自転車で
「やっぱ神保町だな！」と新たな決意を胸にした所存です。

>>470
｢財源｣

843 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/05/27(月) 21:21:12.80 ID:Tpof2ZYA [2/2]
週刊ポストに山田太郎の質疑の記事が載ってた

国会図書館サーチで検索したらあった。今は閲覧できるのだろうか？

Santa Fe : 宮沢りえ
篠山紀信 撮影
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002771203-00

>>481
今ではエアトスペースになりつつあるな。（本当にエアトスかどうか断定する訳には行かないが）
エアトスだとしたら、多少は学習したのか反感もたれ難い話し方を学んだのか、大人しくなってる（まあ議員板に限ってだけど）
今の所さして害はないが（過去エアトスが窘められて指摘されてた事を鸚鵡返ししてるだけみたいだし）
本性現しだすと厄介かも、

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130527-OYT1T00694.htm
２３区に住居持つ２４人、都心の議員宿舎に入居

自民様はいいご身分ですにゃー

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt130527.html

世界日報（統一教会）の記事が来てた
新しい情報はない

正直な話
最近のエアトスはエアトス語った荒らしだと少し思ってたんだけど
規制受けた辺り本物だったんだな

現実を見れば、エロゲーにエロは必要か？
大手が一般人向けのゲームを出せばいいんじゃねの？
俺は抜きゲーは買わないから、この辺で手打ちかなと思っているが

現実は一般人向けのゲームも学園禁止なんだろｗｗ

俺は興味ないから○○消えてもいい

間違えて途中送信しちゃった

「俺は興味ないから○○消えてもいい」
なんて言うと、自分の興味あるジャンルに興味がない人に同じような事言われたときに言い返せなくなるし

好き嫌いで消滅しろっていうのは暴論

宮沢りえ誕生日　1973年4月6日
サンタフェ発行日　1991年11月13日

こりゃ撮影時の年齢が17か18か本当微妙だわ

エロゲーにエロは必要か？ってすげぇ質問だな。
度肝抜かれたわ……

>>493
芸能人は年齢の鯖を読んでるのが当たり前だよ

>>494

エロゲをやっていて、こんなとこでエロシーンを入れるかという突っ込みどころがあるからな
俺はエロゲを、もうラノボと同じような感覚で扱っているし
シナリオが面白ければそれでいいと思っているわけだが

二次元美少女がこの世から消えるということなら、このスレの住人のことを応援するけどね

>>489
エアトスがいつも紹介してたあの後出しジャンケンブログは
脅迫状みたいなものだから
まともに相手したり、アクセスカウンターが増えれば増えるほど
規制派は喜ぶんだよな。

だから俺はあのブログば見ないようにしてた。
アクセスカウンターが増えたら規制派を喜ばせてしまうからな。

そもそも何の役にも立たないのに見に行く理由がない

>>496
エロゲ買わなきゃいいじゃね？
簡単じゃん。

なんでこういう時に限って変な人がくるのかようわからんね？

>>476
それそれ。
>>487
邦ちゃんのことかー

>>500
通りすがりの愉快な方々だろ。
暇人が多い国は良い国だ。

>>497
カウンターのcgiってのはいくらでも数字の変更が可能でねえ

例えば、これはウチのカウンターcgiの中のカウンターの数字を司るデーターファイル

27<>849758<>
XX.XXX.XXX.XX
XX.XXX.XXX.XX
XX.XXX.XXX.XX
XX.XXX.XXX.XX
以下略

849758が現在のカウンターの数字
（日付け）<>*<>
で、*を適当な数字を入力すればどうにでもなるんだな、ははは

>>502　いつぞやの大人のお姉さんバカが来たのかと思いましてね

ワシはPerlとかは基本改造しかできんけど、
ソースは読めるからね、というか読めないと改造できない。
それと連動する、スクリプトも同じ。
今はカウンターもアクセスログを吐くプログラムもレンタル鯖のスペースについてくる時代だが
俺はそう言う鯖は大嫌いだ。　最初にそう言うコンパネ類をすべてコマンドラインで抹殺
自分のをインストールする。

このへんはwikiあんちゃんの領分かな。

もう自分達で国を作るしかないんじゃないの？

>>506
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1313333082/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部745”

412 自分：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/08/17(水) 19:38:39.35 ID:mhu/aBAx0
>>410
ステイツを一つの国としてみると間違うぞ。
あの国は、個人がステイツであり、家族でまたステイツであり、町がまたステイツであり
州もステイツである。　その国々の集合体が、ユナイティド・ステイツ・オブ・アメリカだ。

ガーゴイルさま「周回遅れはもはや罪だよ」

俺は政治が大嫌いなので
エロゲの特定の作品が気に入らないなら、その作品スレで
こういう場面が気に入らなかったと書けば済む話だと思うんだがなあ。

しかし
規制派が
法規制だ、反権力だ、官民癒着だ、国家だ、行政だ、学生運動だ
左翼だ、右翼だ、何々党だ、政治、政治、政治！！
マジでいいかげんにしろ！
マジでいいかげんにしろ！
もう政治はウンザリだ！

とまあ、心の中では思ってるんだがなあ。
ハハハ

これと似たセリフを、アニメの真剣恋で聞いた時はゾッとしたけどな。

若本「オメーの親父は逃げたのだ」

>>508
つかうんざりするほど割にあわないので、代議士制をとっているわけだ。
時間もないからな、オマンマ食わねばならん、だからその地域の代表として
その地域の政治的判断や権限を付託する。
せからしい仕事だから、賃金も高い、ところが最近の代議士連中は
国民が食わせてやっているのに、なにか勘違をしている。

山本五十六　政友会等の当時の政治腐敗を見て
「あんな連中をわれらの税金で食わせていると思うと情けない」

エロゲの特定の一つの作品が気に入らないなら
いくらでも個人と個人で評論すればいいだろう。

なんでたかだか１つの作品ごときで国家や全国民を巻き込んだ評論やってるのか
理解不能！！！

ヤフートップに出てたぞ

>>511
特定の作品だけ嫌ってるわけじゃないでしょ。「二次で抜く事」が悪で
「未成年キャラで抜く事」が悪と思ってると思うぞ。

>なんでたかだか１つの作品ごときで国家や全国民を巻き込んだ評論やってるのか
暇人が多いんだろうて。　日本国民の一般ポリシーと世界の一般ポリシーは違う。
だから作品に依っては、そのすり合わせをやらないといけない。

問題なのは、そもそも日本のオタな萌え市場を児童ポルノ市場と吹聴した連中だ。
全てはそれに帰結する＜リオ会議。　外患誘致罪で10年ぐらい臭い飯を食えば
多少は、自らの勢力拡大のために祖国を売ることが以下に重い罪かってのが解るんじゃないかな
日本にスパイ防止法とか無くてよかったねえ＞その連中
これがソ聯とかだったらシベリア送りかKGB本部であの世行きだぜ

>>512
>>429

>>515
出過ぎた真似だったらしい、スマン

ワシは基本的には極右思想の国家社会主義者だから、
右も左も日本の国益を「自らの勢力拡大のためには毀損・売り飛ばしても構わない」として
行動した人間には法の保護は必要無いと考えている。

事実この有様だ

>>513
本当は特定の作品１つがどうか？という評論をすべきで
昔はそうだった。
鉄腕アトムが悪書追放とか、ハレンチ学園とか。

ところが最近は、「雑」というか大雑把に評論して
言ってる方も聞いてる方も何の作品についての評論なのかさっぱりわからない。

今は十把一絡げ、規制派連中もいちいち難癖つけるべきオブジェクトに関し
ジャンル分けや任意の一作品に選別する手間すら惜しくなったと考えるけどね
それだけ見境がなくなったとも言えるけどね

>>429
かなりがっつりした記事だな珍しい。

最近は例のメディアセンターのまとめのコメントを見ると
反権力だ、権力アレルギーだ、癒着だ、オタク気持ち悪いだ、左翼だ、
もう分かったウザイからお互いに関わり合うのやめればいいじゃないかと
思ったりする。

しかし、一方で町興しや地域貢献で協力してwin−winという話を聞くと
お互いにリスペクトし合う同士ではうまく行くのかもな。

お互いに表現規制、反権力、と言い合う雰囲気だと
近付けば近付くほどもめるかもしれない。

「表現の自由甘えすぎ」、「年齢制限当然」
↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369656771

自民が規制法提出しているから
規制反対＝自民攻撃の工作くらいにしか思ってない人も居るんで

>>523 そこなんだよなぁ　周りにそういう奴いるし何て言えばいいのか分からんよホント

そうね
自民なら何でもいいみたいなレベルの人すら居るが
どうしたらいいのやら

>>525
頭上にB-52が飛んできて爆撃されたら解るだろうから放置が良い。

まあ、戦前のご先祖連中は頭上にB-29の300編隊が飛んできても平然としてたからな。
「それでも神の国が勝つ」

ネトサポなんて完全にジークジミンで忠誠を誓ってるからね
安っぽい感情論・常識論使って規制を擁護し逃げまくるだろう

そういう輩は具体論で黙らせなしゃあないわ
まあ黙らんと思うけどさ

原爆食らっても被曝したにもかかわらず目が覚めないのも居たね。
戦後大改築したのも居たらしいが＜はだしのゲンあたりのエピソードが正しいのなら

>>528
>ネトサポ
本当にそんなものが存在するのかねえ。
人間として耐えられないけどね。

例の改憲草案とセットで最近の自民の暴走っぷりを説明するとか
天賦人権論の否定とか、まじありえないレベルだし

まあ、連中のレベルに合わせる必要を待ったく感じないので放置でいいでしょう。

ここは学校じゃないのだから。
わからないことは自分で勉強すべきだ。
それが自助努力（嗤い）ってやつじゃないかな
それが自己責任（嗤い）って奴じゃないかな。

連中のわめきはそのまま、そのお口に帰すことが一番望ましい。

>>530
wiki/自民党ネットサポーターズクラブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

自民党事務局が苦言『J-NSCを騙る人種・民族差別発言』
http://togetter.com/li/486713

うぶなネット民をネトウヨに変えてしまう思考力を失ったゾンビ連中だ

自業自得だほっとけ

>>535
まあそうなんだけどさｗ

ある意味たいしたもんだわ自民もこんな連中を飼って
２ｃｈ言論を実質支配してるのだから（言いすぎかな？）

ナチの、突撃隊の拡大とその末路を彷彿とさせるな。＜ねとさぽ
もうすぐ粛清とかあるんじゃないの。全体主義ってそういうものだし。

ヒットラーも古くからの同志レベルの突撃隊は可愛かったらしいし
盟友でもあったレームも俺お前の仲だったが、規模が拡大して
政権をとってしまったヒットラーは、ほとんど暴力団化してしまった突撃隊のせいで
陸軍から「突撃隊を統率できないのなら軍政をしく」と最後通牒を受けとって
やむなく、第二革命を阻止するという理由でレーム他の幹部を粛清。
何故か関係ない方々も混ざって殺されたが、これがこの政権が
国民を合法的に殺しにかかった最初の例と言われている

メディアセンターがポシャったのが残念だというのはその通りだが
一方であのまとめ周辺の人達が地域の町興しでアニメや漫画のキャラが使われるのに関して
批判は構わないが、気持ち悪いからやめるべきだとまで言われてしまうと
行政も民間もお互いに関わりたくなくなるだろう。

やるならやるで、成功させるためにはお互いに協力や尊敬し合うことも必要な気がする。
しかしお互いに癒着だ反権力だアレルギーだと言い合うとプロジェクトはビクとも動かなく
なるんじゃないかなあ。

第三者からあのまとめのイザコザを見ていると悲しくなって来る。

>>536
こちらだって、お上品じゃないんだ。
お互い様だよ。　エア鳥栖あんちゃんを見ればわかるじゃないか。
むしろ他山の石とすべきじゃないのかなあ。

反規制派だって怪しいものだ……（←いまいち信用してない人

表現規制が無ければ
表現規制反対も無いはず。

だから表現規制はやめてください！
もう疲れるんだよ
マジでよお！

>>538
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/seishoplan.html
２　めざす青少年像
青少年が相手のことを尊重し互いの多様性を認め、
思いやりの心を持って社会的な自立を果たせるよう、
豊かな心と志を持つたくましい青少年像をめざします。

某地方自治体の場合
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/c/a/n/canonsnk/2013_0121g06.jpg
互いに相手の立場を考えて豊かな人間関係を作ろう。

いいかげんにしてほしいわ

>>540
それにつきる
でもそうは思わない人が居るから困る

>>543
うん。作家の鳥山さんが昔、そもそも作品１つを批判するだけでもものすごい生命力（かな？）パワーが必要なんだから
それを５冊、６冊やるというのは大変なんだよと
つまり作者が生命力をかけて作品を作ってるんだから、読む楽しむのも大変だし
批判や否定するのも大変なんだと
みたいな話をしてて、すばらしい話だなと感心した。

だから表現規制という言葉は単純で簡単なイメージが有るけど
本当はそれに対する賛成派も反対派も生命力をものすごい消耗してる。

なかなかなあ。
表現規制はなあ、早くやめてほしい。マジで。

言葉で戦う殺し合いみたいなものなのかもね

アンパンのやなせは昔エロ絵描いて食いぶち稼いでたらしいね
あんな性格だから黒歴史化もしてないようで

>>540
そろそろ、後方に下がって休養し給え。
このスレでは、餓島の米軍方式をとっているので。

餓島米軍方式　1week
戦闘　　　　　　1.5日（合計）
訓練　　　　　　　3日
休暇　　　　　　2.5日
三ヶ月で後方勤務
六ヶ月で内地勤務
一年で違う戦場へ配置か、そのまま内地で訓練か教育隊
……まあ、内地勤務の段階で戦争終わってたけどね…

このスレでは、あまりの圧力に精神病んだ人も結構いるので早めに休み給え。
人間は取り替えが効かないからね。　道具ならいくらでも替えはあるが人材は違う。
日本海軍はソロモンで思い知った。

そうなんだよなあ。
単純に規制派が何が気に入らないのか
いまだによくわからない。

まあ、心の中では表現規制にめっちゃ怒ってるんだけど
できるだけ思い詰めないようにはしてる感じかな。

このスレで書かれてたさっきのヤフーの記事を見て
読んだら、石森プロの業界人が記事を書いてくれたんだ、と同時に
記事の内容を読んでそうだよなあと共感して心が落ち着いた。

表現規制って自分自身のオタクファンとしての気持ちを批判されてるみたいな
ところがあるから嫌だ。

樹林 伸　（キバヤシ　シン）@agitadashi
来週月曜発売の『週刊プレイボーイ』は必読。児ポがらみで取材を受けたのだけれど、
単純所持について海外の事例を取材しているライター氏から聞いた話は 衝撃的だった。
心底震えた。この法案は絶対に潰さなくてはならない。もうアニメや漫画に関わる人
たちだけの問題じゃない。恐怖政治そのものだ。
https://twitter.com/agitadashi/status/339049083484397568

>>550
あのキバヤシが心震えるなんて本当にとんでもない問題だよ

>荻野幸太郎
>?@ogi_fuji_npo
>あら、都条例成立以降、審議会でいつも有害指定のストッパー役として孤軍奮闘してくれた都議の淺野克彦さんから、決起集会のお知らせが。
>https://www.facebook.com/events/128580434010908/?ref=14 …
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/339025173749571584

垢がないのでリンク先は見られず

>>550
プレイボーイは規制が人事じゃないからなのか規制問題を取り上げてくれる事が多いね。

葬っても葬っても蘇ってくるからまじ心折れそう
向こうはこれがお仕事だろうけど、こっちは他に仕事抱えて手一杯なんだよ

>>554
だからこそ反対活動の大規模な組織が欲しい所なんだよね

金と票田無ければ政治家も動かんし動けんからな
そんな中尽力してくれてる議員には頭下がるわ

>>553
ポストでも山田さんの記事取り上げたみたいだから
出版も徐々に動いてきてるんじゃなかろうか

>>557
ゲーム業界でも何かやってくれるといいかもな。
ギャルゲーのメモリーズオフの５ＰＢやminoriやサーカスとか。
リーフや鍵もな。

>>549
訂正

>読んだら、ダイナミックプロの業界人さんが記事を書いてくれたんだ、と同時に

>>550
樹林さんの怒りのツイートはそれだけに留まっていないぞ
ものすごいインパクトだ

本来の目的から外れまくる上に一方的な価値観の押しつけだからねえ

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？　単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html

しかし、人権屋にも人権否定派にも規制賛成する奴いるが言ってること似てるのは何故だろうｗ
気持ち悪い

>>552
議事録読んだらストッパーか怪しいがな

>>564
中の情報流すだけマシかなあ、一応

おさらい
表現規制反対→民主、社民、共産、生活、みどり・・・みんなの党（後藤啓二みたいなの擁立しない事が必要だな）
表現規制推進→自民、公明、維新

後は新聞社、出版社、作家、芸能界、消費者、服飾関係、販売店舗、通信事業者
　　ＤＶＤ製造メーカー、印刷業、ＤＶＤ再生機器製造業、テレビメーカー、
　　ＰＣメーカー、携帯メーカー、販売事業者　ｅｔｃ

が反対に回らんと、自分達の食い扶持までなくなると思うし、自分達の生活が侵害されるよ

山田太郎氏のサイト見たら、献金の項目ができていた。
児ポ法の質問で、反響が多く、その関係で、献金希望が出たんだろうな。
いい感触。

>>566
みんなの党は党レベルでは明確な規制反対ではなかったはず。
規制推進でもないが、党としては明確には分けられない。

山田さんのような方もいれば後藤氏もいる。
党の方針に山田さん方の意見が反映されるよう支援していく事が肝要かと、
無論他党のことも忘れず同時並行的に、

さぁ、地獄を楽しみな！

>>568
みんなの党が加わってくれたことで
荒らしからサヨサヨと煽られなくなったのはかなり良い感じかなと。
個人的には嬉しい。

表現規制反対としては、みんなの党とのパイプはこれからも大事にしたいところ。
個人的には。

かつて反対していた、早川氏のブログより
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11538115845.html
私は、曖昧な構成要件のまま表現の自由規制法制を拡大したりあるいは厳罰化していくことに反対している。
私のブログの読者の中には、多分児童ポルノ所持規制問題を切っ掛けに私のブログを読み始められた方もおられるはずだ。
弁護士出身の国会議員であることが評価されてプロジェクトチームの一員に選任され、実務担当者の一人としてこの問題の取扱いの最先端にいたから、当時はまさにギリギリのところで辛うじて安易な処罰化を回避することが出来たのではなかったか、と思っている。

しかし、今の国会では私が当時担っていたような役割を担う法曹出身の国会議員はいない。
仮にいたとしても、もう私が当時担ってきたようなポジションにはつけないはずだ。
この通常国会で児童ポルノ所持禁止・処罰法制が成立することは必至だと思う。

そのことを覚悟して、行き過ぎた「表現規制社会」、何でも警察取締りの対象にする「警察国家」にさせないための具体的対策を講じる必要がある。
そのためにも、まずは国会での十分な審議時間の確保と懇切丁寧で周到な質疑の実現を望みたい。

読者の皆さんも、発言されるとしたら今である。
行動されるとしたら、今である。

今でしょ、というのは、いつも正しい。

>>571
>>269-270

翻訳
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5saXZlNW5ld3MuY29tL3N0b3J5LzIyMzk4MTk5L2xpdmUtNS1pbnZlc3RpZ2F0ZXMtY2FydG9vbi1jaGlsZC1wb3Ju,qfor%3D0


137 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 01:50:03.84 ID:jdWam44J0 [2/2]
ダニエルさん、ちゃんと訳して拡散しないとエクパットに利用されちゃいますよ

Live 5 investigates: Cartoon child porn
ttp://www.live5news.com/story/22398199/live-5-investigates-cartoon-child-porn

>>573補足
ネモのレスを転載するのもアレ何だが一応

787 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2013/05/28(火) 05:05:26.85 ID:glYqQsRy [1/2]
同人板の児ポ法スレッドに貼られていた、アメリカのテレビニュースサイトの記事。

Live 5 investigates: Cartoon child porn - Live5News.com
ttp://www.live5news.com/story/22398199/live-5-investigates-cartoon-child-porn

「児童ポルノのニューフェイス」　であるとして、
（おそらく日本製の）　ロリ漫画が取り上げられている。

翻訳ソフトでざっと記事を見たところ、こんなことが書いてある。

「犯罪者はロリ漫画を集め 、性的いたずらのためにそれらを子供たちに見せる。
　それは子供の抑制を低下させ、性行為 を正当化させる。」

要するに、「このマンガに描いてあるような事はみんなやってる普通の行為」　であると
こどもに観察学習させて、性的いたずらしやすくする為のツールとして使用されるって事らしい。

この記事自体は両論併記の体裁になっており、
実際にそういう犯罪の実例があるかどうかもわからないが、
日本の規制推進派が将来この主張を取り上げる可能性は十分にある。
　（以前このスレで、海外推進派による同じような主張を見たことがある）

したがって、>>372 の
「実在児童の保護の為に二次元規制が行われる可能性」　の中に、
これも付け加えておく。

>>574
これよくあるロジックだが、知識をない子ども相手に聖職者が性的犯罪起こしてるから意味ねえんだよなあ

規制されることで職を奪われる人のことを考えているのだろうか、とは思ったりする。
二次元も規制されるようになったら、ロリ漫画家とかどうするんだろ。肉体労働で稼げってことだろうか。

そもそもどんなもんでも使いようによって子供の思考を善悪どっちかにコントロールする手段になりうる
エロマンガ見せてこんなことをしてはいけないって教えこむこともできるわけだしな

>>550
自民党案が通うるとそんなインタビューを載せた週刊プレイボーイは焚書
集英社はおとり潰し、プレイボーイもってたらそれだけで凶悪犯罪者とか
平気でできるようになっちゃうからなー、民主主義の根幹にかかわる

>>574
まぁツール云々言って良いなら定番のお菓子（おもちゃ等）あげるから〜なんて誘い文句を理由に
それらを規制すべきとかトンデモ規制も可能だな、他にも教師とか立場を利用するのもツールだ
結局どんなに言ったってその日本より無い国の方が犯罪多いと説得力なくすわな。

規制される方に肉豚が多いからなんとも思っとらんだろ

つーか弁護士資格とったはいいけどたくさんいすぎて仕事がなくてコンビニでバイトとかいう奴ら
どうせ暇で無職だったらこういうのの反対活動しろよ、知名度上がるし客も来るぞ無能すぎだろがり勉

そういや、前回の反対派の集会で講演していた京都大学の教授が、漫画のある日本より、漫画のない発展途上国の方がはるかに犯罪が多いというツッコミを入れていたな。

>>560
その｢怒り｣を十年前に出していれば、確かにインパクトもあるけど
正直、｢今更感｣が拭えないな

黙られても困るわけだが
今更だろうが発言するだけまし

>>574
規制派の説ではポルノ漫画は女性のトラウマを抉る酷い内容じゃなかったのか

ttps://twitter.com/okumuraosaka/status/339102913051889664
okumuraosaka/弁護士奥村徹 2013/05/28(火) 04:36:49 via TweetDeck [ RT by tentama_go ]
昨日の警察でも聞いたけど、どこの警察の少年係も、児童ポルノ・児童買春取締強化月間みたいで忙しいらしいよ。
逮捕報道で盛り上げて法案通すということでしょう

しかしお前らもそうまでして児童ポルノを守りたいというその原動力はいったい何なんだ？
日本社会の秩序を崩壊させたいとか？

綺麗事をほざいて日本社会を破壊しようとする輩から守っているんでござるよ^^

>>587
ガチの児童ポルノを守る気はねーよｗ
創作物ぶっこんだり、定義曖昧なまんまやるなっていってるだけや

>>586
「このように警察が本気出せば児ポ法改正要りませんね」でいいなｗ

>>589
わざわざそんな釣り針に釣られんでもええ

うい

女性手帳見送りか
児ポも見送ってくれんかな

どうせ参院選で大勝したらまた出してくる、他のも全部

東京都議会議員選挙は６月１４日告示、２３日投開票
ttp://www.h25togisen.metro.tokyo.jp/

【な、なんだってー！？】漫画原作者などで活躍中のキバヤシさん、児童ポルノ禁止法改定の危険性を熱く語る！
ttp://jin115.com/archives/51951988.html

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今朝方のツイートがまとめられてた
……アフィブロだが

それと不健全図書の指定状況（都青少年健全育成審議会）な
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

tentama_go: 今見てましたが、5/29に衆院で法務委員会があるので、その関係で出た噂っぽいですね。5/28(今日)に
総務会があるので、ここで何か決まるかも @nontan0412 @takayan1964

takayan1964: 「影響調査」附則は事実上「次回改正時に条文入り」の予告だし、記事にしたメディアからして
「成立させる気満々」の事情通情報であるわけで、こういう状況がいちばんまずいんですけどね。あす29日審議入り
との噂が。 RT @tentama_go

@tentama_go: ただそれでも自民内の了承だけはとっておかないとダメなはずなので、それが5/28の総務会あたり？
RT @takayan1964: @nontan0412 閣議決定ではなく議員提案の法案ですので、法案提出即審議入りもありえます
(略)各党への根回しも粛々と行われています。

>>598
>にしねゆか(林原由佳)
>‏@hayashibarayuka 7分
>5月29日(水)11時5分頃から25分間の予定で、
>衆議院法務委員会の質問に立ちます。
>3月15日「採用試験で性的指向を尋ねる適性検査」について質問しましたが、
>その後の対応について再度質問を行う予定です。

気にするなら議員のツイッターなりHPやブログ見た方が余程良いよ
不安で心配なのは判るが、デマに踊らされるのが一番まずい

>>583
エロゲクリエイターなんて黙ってる奴や、規制賛成みたいな奴もたまに
いたりして、キバヤシさんは断然良い方だよ。

なぜだかよくわからないがネットやこのスレで漫画家が声を出さない情けない
みたいな論調が多いけど、エロゲクリエイターはどうなのよ？みたいな。

エロゲクリエイターやゲームクリエイターでトップスターな人が集まって
記者会見を開いて表現規制反対と叫ぶ姿を想像すらできないという悲惨な状況。
ゲームクリエイターの人達は真剣に考えたほうがいいと思うんだがなあ。

ゼビウスの遠藤さんはまあ難しいが、せめて馬場社長や麻枝さんや西又さんやみつみさんとか。
キバヤシさんみたいに心の中の言葉を叫んでる？

>>600
法案の中身変わってねーんだし、自民の了承は取れるんじゃねーの。

参院で勝って通したいと思うか否かだろうなー

880 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/05/28(火) 15:56:45.65 ID:2Bh0T2n0
明日の法務
９時〜（３時間）　第１４委員室　　　
　　　
自民党質疑者
９：００〜　９：３０　三ツ林 裕巳　衆議院議員（埼玉14区）
http://mitsubay.com/

山田太郎 ?@yamadataro43 40分
明日（水曜日）夜１０時。参議院議員会館より「みんなのさんちゃんねる」をインターネット生放送します。
ニコ生： http://taroyamada.jp/nico ／ USTREAM： http://taroyamada.jp/ust #seiji #kokkai #政治 #国会
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/339275375723048960

エロゲクリエイターは児童ポルノ規制の表現規制問題を意識してるかはまあ人それぞれだけど。

ぬまきちさんや鳥山さんや鏡さんは意識が高いみたいね。
いつも発言を拝見してる。本当にすばらしい。

>>589
宮沢りえ｢サンタフェ｣や栗山千明｢神話少女｣は児童ポルノでつか？

18歳未満のキャラクターがセックスしてるエロゲ・エロアニメ・エロ同人。
架空の人物、演じる声優は成人、18歳未満には販売禁止。
これも児童ポルノでつか？

今の議会は自公が過半数いってないから、今国会での成立は難しいって話じゃなかったのかよ。

>>566
正式に反対を表明している政党は
３月の第一報以来、みんなの党含め皆無ですが。

国会議員でも、山田議員ひとり。
しかもベテラン・有名・大物ならともかくその真逆。さらに当選の経緯を考えれば最弱の立場。

明日か金曜の提出

881 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 16:23:17.49 ID:XkPkvwHv
takayan1964/takayan | タテ線の人 2013/05/28(火) 15:03:26 via TweetDeck [ RT by tentama_go ]
「影響調査」附則は事実上「次回改正時に条文入り」の予告だし、
記事にしたメディアからして「成立させる気満々」の事情通情報であるわけで、
こういう状況がいちばんまずいんですけどね。あす29日審議入りとの噂が。
RT @tentama_go twitter.com/tentama_go/sta…

tentama_go/てんたま 2013/05/28(火) 15:53:00 via Tween
今見てましたが、5/29に衆院で法務委員会があるので、その関係で出た噂っぽいですね。
5/28(今日)に総務会があるので、ここで何か決まるかも @nontan0412 @takayan1964

tentama_go/てんたま 2013/05/28(火) 15:56:31 via Tween
ただそれでも自民内の了承だけはとっておかないとダメなはずなので、それが5/28の総務会あたり？
RT @takayan1964: @nontan0412 閣議決定ではなく議員提案の法案ですので、
法案提出即審議入りもありえます(略)各党への根回しも粛々と行われています。

>>575
聖職者の性犯罪についてはは全てネトウヨ理論に基づき、
「日教組教育＝戦後民主主義の責任ｗ」へと転嫁されることになってますから。

樹林 伸　（キバヤシ　シン） ?@agitadashi 12分
児ポ法は議員立法ですから、やっぱりここは、自民党本部に直接メールで陳情するのがいいんでしょうか。ツイッターなどの盛り上がりも伝えて、
世論は反対なんだというイメージを伝えられたら、多少なりとも効果がある気がします。

樹林 伸　（キバヤシ　シン） ?@agitadashi 1時間
児ポ非実在青少年単純所持罰問題については、こちらに皆さん、意見をおくりましょう。ツイッターで騒いでも、政府には届きません。
首相官邸：知的財産戦略本部　 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html … 　文科省　http://www.mext.go.jp/

野田のWIKI見たけどディープパープルやクイーンといったHRが好きらしいが
この糞野郎と俺や大尊敬する永野護、荒木飛呂彦両先生やと趣味が被るのがなんか糞むかつくな

樹林さんありがたいんだけど今更感がつよい

>>602
都条例の時の記者会見は大企業がケツ持ちしててこそだから、零細ばっかのエロゲじゃなあ
まあポルノ問題でポルノ業界の人があんまり前に出るのは逆効果かもという考えはさておき
一般ゲーム業界は個人はともかく会社としちゃほとんど関心ないのかもね

エロゲ会社ビジュアルアーツの馬場社長は今回は何か言うのかな。

そういえばキバヤシさんもHR好きだったなそう考えると余計に野田に死んでほしくなってきた
ブルーハーツの歌詞の一文じゃないけど本当に「死ね死んでくれ」って気持ちだよ

>>618
ビジュアルアーツやリーフやサーカスだったら
一般ゲームたくさん出してるし、一般テレビアニメも出してるから
大丈夫な気もするけどなぁ。

あえて大事を取るならメモリーズオフのギャルゲー作った５ＰＢの社長
だったら一般ゲームしか出してないし
シュタインズゲートで有名だな。

兼光ダニエル真‏@dankanemitsu2時間
[児ポ法改訂で二次元創作物規制が強まるのに絶望してるあなたへ]:「私たちの力だけではどうにもならない」と諦めていたら14年前に絵は違法化されていました。
課題は多いのは事実ですが、我々は14年間戦い続け未だに屈していないのです。
それは誇りに思ってください。出来る範囲で続けましょう。

うーん、あの時はマスゴミが反対してくれたから潰す事が出来たけど
都条例でマスゴミを対象外にすれば表現規制と人権法でだんまり決め込むどころか
反対派を後ろから打ってくれる事を規制派が学習したのが痛いな
人権法の時といい反対してたのに自分たちが対象外になると諸手を挙げて賛成してこちらを後ろから打ってくる
マスゴミは本当に最悪だわ

>>621
そりゃ「ゲームをやらないオタも知ってる」ってレベルの知名度や
非オタにはさっぱりだろう

橋下＆維新　慰安婦発言に女性の８２・４％が嫌悪感　支持率急落
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130528/stt13052800030000-n1.htm

>>624
こんな記事、捏造でも何の不思議もないよね

民主、社民、共産、生活、みどり、大地やみんなの党を敵に渡さない事が必須

>>625
維新　空席めだつ　サポーター決起大会
2013年5月26日(日) しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-26/2013052602_02_1.html

>>586
下半身露出、いやがる女子高生を撮影　容疑の非常勤講師逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/658001/
「俺は組員だ」ＬＩＮＥで脅迫　女子中生とみだらな行為

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/657927/

一番巻き添えになるのは官僚ですよと言う指摘。

http://blog.livedoor.jp/yukehaya/archives/51944066.html
2013/5/2819:23
改正児童ポルノ禁止法、単純所持の罰則は１年以下の懲役刑か１００万円の罰金。もはや治安維持法。

いつもありがとうございます。林雄介です。o(^▽^)o

マイナンバー法が可決され、霞が関的には、納税者番号で資産把握すればよかったはずが、国民総監視社会化しているようで不気味です。
さらに、改正児童ポルノ禁止法では児童ポルノの単純所持に罰則規定を設けます。これ幼稚園の卒園アルバムが引っかかる。あと、宮沢りえのヘアヌード写真集のダウンロードがあったら１枚でもアウト。
３年後にエロ漫画規制もかけるみたいです。エロ漫画の単純所持が違法になればかのこんの漫画やドラえもんの鉄人兵団のリルルの裸もアウト。
原盤を廃棄させるらしいから、藤子不二夫や手塚治虫の原盤も放棄されますね。
行政が恣意的な適用が可能で、加えて、法の拡大解釈できる法律なんか作ったらダメなんですよ。オウム真理教事件も、別件逮捕で幹部を逮捕して捜査したから、絶対に別件逮捕に児童ポルノ禁止法を使いますよ。

児童ポルノ禁止法は、供給源をたてば良いのです。プロバイダー規制で対応できる。単純所持規制は、別件逮捕を絶対にやる。官僚とはそういうものだから。

検察庁は村木厚生労働省局長の冤罪事件を捏造したんですよ。霞が関の高級官僚相手に冤罪事件を捏造するような検察庁なら、一般国民には１２０％別件逮捕を適用してきますよ。
公務員の勉強法の本の著者である私や元国家公安委員長が職質をうけて、職質の「合理的根拠がない」と警官が答える国ですよ。警官は、雲の上すぎて国家公安委員長って知らないですからね。警官は地方公務員だから。
法の適切な運営なんか無理ですよ。会計検査院もめちゃくちゃな検査をしているし。現場レベルでは児童ポルノ禁止法は絶対に不適切な運用をする。
最後は、本省の行政裁判になるから、こんなバカな法案、誰かが止めないと大変なことになりますよ。議員立法でまともな法案が出てきたことがないから、議員立法で法案なんか作らせたらダメですよ。
下請け省庁があるなら、官僚として政治家を止める道義的な責任がある。

>>625
DVD『ドキュメント築地移転』CM
www.youtube.com/watch?v=PqHIqF9yK9s

維新の会　という政党は国政から去るべきとしか思えん

>>623
じゃあもっと知名度が高くてギャルゲーも出してるゲームメーカーといったら
日本ファルコム、スクエニ、光栄、システムソフトか。

イースとかドラゴンスレイヤーは有名だし。
最近だと萌え萌え大戦略？
萌え萌え大戦略はエロゲーだっけかな、シナリオライターは
エロゲーだが。
あそこの会社はユニコーンＡというエロゲーメーカーも関係有るんだっけかな。

ユニコーンＡは最近は恋愛ゲームじゃなくて
いつの間にか、シミュレーション萌え戦争エロゲー作ってて笑ったｗ

ブラックサイクも戦争シミュレーションゲームの大戦略を作ってた人達が
建てたエロゲーメーカーらしいね。
あそこは戦争もの恋愛エロゲーなんて作ったので不思議なメーカーだなと
思ってたら、大戦略を作ってた元メンバーかよｗ

大戦略は俺の友人がＭＳＸ版で大ファンだったわｗ
ティルナノーグもやってたな。

>>612
断念以上

>>586
>昨日の警察でも聞いたけど、どこの警察の少年係も、児童ポルノ・児童買春取締強化月間みたいで忙しいらしいよ。

6月は毎年規制派が動く時期よな〜。なんでだろうな〜。

報道関係者各位
公益財団法人日本ユニセフ協会
セミナー開催　「児童ポルノ根絶のため、日本と世界の英知を！」　
http://news.mamipro.com/top/press_details/18767

>2012年6月2日（土）13：30?16：30
>国連大学ウ・タント ホール（東京都渋谷区）

葉梨さん大活躍の国会審議。

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

さて、世襲があたるのか、109があたるのか....

維新の会　党内の反対派は維新の会から飛び出して民主党に入れて貰えばいいんじゃないかな？
維新の会　なんてしがみつく価値のある政党とは思えん

兵頭正俊‏＠hyodo_masatoshi5月22日
維新のパーティ券が売れないらしい。それは当然で、第二自民党の正体が国民にわかれば、存在理由はなくなるのだ。
民主党が自民党野田派に変質して惨敗したのと同じだ。基本を分かっていないのが政治をやっているから恐ろしい。
TPPに参加して、しまった、と後で後悔するようなバカばかりだ。

無論、所詮ワシの言うことですから、信じないでください。
子供の貧困を防止する法案（関連含め2）は通して貰いたいねえ

参院選後の野党再編がどうなるかだね
維新はこのまま自民に吸収
民主、生活、社民、みんな、みどり、大地でオリーブ政権を目指すと良いと思う
橋下が都合よく自爆してくれたことだし

そういや大昔、ＭＳＸの大戦略のプレイを見せてもらったときに
コンピュータの思考時間がすごく長くて
30分待ってたりとか
その間はお風呂に入るとか友人に聞いた時には
そんなに待つのかよｗ！と大爆笑した。

うーん懐かしいな。

俺はイースとかフラッピーやロードランナーとかアクションゲームばかりやってたが。

知恵を出し合って子どもたちを救って！
児童ポルノ排除対策ワーキングチームの会合にアグネス大使が参加
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn24.html

>会合ではまず、議長の大島敦内閣副大臣より挨拶がありました。
>「今回のチームの設置に伴って、児童ポルノの実態をはじめて知った。
>大変深刻な問題であり、真剣に取り組まなくてはならないと考えている。
>そのため、『6月まで』に総合対策計画案をまとめ、犯罪対策閣僚会議で決定したい」とし、
>各省庁が協力して児童ポルノ根絶に向けて早急に取り組むよう呼びかけました。

http://www.ekokoro.jp/ngo/viewNews.php?ngoid=156
>セミナー「子どもの人権〜児童ポルノ のない世界をめざして〜」（江東区主催）
> 投稿日： 2011年06月 1日(水)
>投稿者： ポラリスプロジェクト
>
>ポラリスのスタッフが江東区文化センターにて、
>子どもの人権〜児童ポルノ のない世界をめざして〜」をテーマに講演します。
>皆さまも是非ご参加ください。

5月だがこんなこともあった。

2010年05月08日23:00
『アグネス・チャン』twitterで児童ポルノについて触発され反論し炎上
http://www.yukawanet.com/archives/2649967.html

6月前後に規制派の動きが激しくなる。

>>633
ワシのあくまでも状況を見た上での推測だからね、で、その推測のプロセスは書いてきたのでね。
丁半博打じゃないよ
ID:wrVGsjM10
ID:90S6OgcU0

>>638
>6月前後に規制派の動きが激しくなる。
欧米ではもう夏休みですし。
そして9月から開始

そういえば日本でもこの方式するって話はまたまた立ち消えっぽいな

アグネスは相変わらず海外。

http://ameblo.jp/agneschan/entry-11539744508.html

2013-05-27 23:24:38
無事に着いたよ
テーマ：ブログ
渋滞がひどかった為に

協平の学校からスタンフォード迄に

7時間半かかりました。

>>638
過去スレでも考察したがユニセフのweb に関しては動きは少ない＜最近
http://nakuso.jp/

>>641
アタマは切れる人だからね。
無能な味方よりも賢い敵が良い

いや、そんな気にしなくても、あたるも八卦くらいに思ってるからw

ユニセフの例のフラッシュもVer2以降の改訂版はないようだ

声明も以下で止まっている
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2013/1301_29.html
他のnakusou.jp/以下のファイルを見る限りは動きは少ない

その辺の地道な調査と解説は過去スレで読んで

どっちの人もあまり当たらないんだっけ

>>644
しかし、現状では「敵よ早く来い」なんだよな。
出してもらわねば困る。　参院選前だと選挙に影響を与える＜特に改憲
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
>>646
基本的に状況推測での予想がだからな。
あんまし当たらんし、そもそも、ワシはこう言う確定的な単語を使ったものは滅多に書かない

>>632
＞葉梨
この警察組織の考え方、戦前の特高的と言うか、
ガチガチの特権意識と｢愚民どもが！｣が基本の思想なんだな

愚民でぐみんなさい

レイプレイ事件の時に最近は萌えゲームばっかりという話を聞く度に
たしかに30年前のパソコンゲームは萌えはほとんど無かったからなと思い出した。

ＰＣ９８やＰＣ８８やＭＳＸやＦＭ７で三国志やジンギスカン
テクザーやシルフィードやザナドゥとか。
萌えがほとんど無かった。

萌え萌え大戦略のタイトル名をゲーム雑誌で見掛けた時には
やっぱり現代では、硬派なゲームは売り上げが難しいのかなと
さみしく感じた。

個人的には男だらけのゲームは現代でも売れるような気がするんだがなぁ
萌えゲームあふれた時代のアンチテーゼで。

苦い思い出としては以下か

117 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:01:56 ID:JPhInCs90 [17/154]
全部に総当たりで確認した方がいい。
民主のパーティーは自由だが差し控えたほうがいいかもしれない。
裏に何かある。　前回は二つ返事で反対了解だったんだ、これは臭い。
125 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:07:15 ID:JPhInCs90 [20/154]
>>121
既に、自民公明民主共産が内部で合意を取っている可能性があること。
後は適当に修正案を出してお茶を濁して可決ってパターンだ。県政でもある。
そのパターンそのもの、簡単に言うなら長い物には巻かれろだ
123 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:05:51 ID:JPhInCs90 [19/154]
共産がこの有様だと、民主はもっとボロボロだ。
状況の再確認をしよう。　

勘だが、これは通るぞ、そんな空気だった。
政治的裏工作は完了済みだ。
それを崩すのが今回の仕事だ、萌えるな。

まずは共産を陥とす、取引に屈するなら共産党の名が泣く。
ネットは詳しい方に任せた。
135 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:17:06 ID:JPhInCs90 [22/154]
前回反対した都議全部に電話で確認した方がいい。
今回は、山が動くぞ。
140 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:21:29 ID:JPhInCs90 [23/154]
>>137
今回はそう言う問題じゃなくなってきたからねえ。
判断が難しい。　一昨日から三日目だから協議中なのは分かる。
しかし、空気がおかしい。これは勘だ。

>>646
ただ今回は、そう言う空気でもない。
そもそもボードを握っている民主党執行部近辺からの話が漏れてこない。
そもそも、今回の児ポ改正騒ぎでは、肝心の民主党の執行部や国体、
政策担当レベルからのコメントが極めて少ない。雑音は皆その他の方面だ
法務に居るえだのん、辻本女史がなにかいいそうなもんだがそれもなし。

その辺が不安要素かな。

だから違う疑惑を疑っている最中。
それを晴らすためにも、自民党はすみやかに児ポ案を出していただきたい。
じゃないと、出す出す詐欺と、反規制派の煽りとマッチポンプをが脳内に定着する

その場合、ワシはもう反規制諸組織を信頼すべきものとはみない。
自らの勢力拡大のためならなんでも使う連中と見る

>>652
具体的になにが不安なんですか？

ただ、今の反対派組織に煽りとかマッチポンプのような腹芸が出来るとは思えない
悪く言えば、素人サークルの域を出ていない感じ
もっと人を集めて圧力団体化し、キモくない人をロビーに出すようにしないと

萌え萌え２次大戦が正しい名称か。
そこまで萌えを硬派ゲームの大戦略に突っ込まんでもと思った。

最近カイジのアニメ見てると男キャラしかいないことに気付いて
むしろ新鮮に思えてしまった。
さらにエロ表現規制で女性の地位が聞くと
そういや昔はゲームってムサイ男キャラがやたら多かったなと気付いた。

これも一種の揺り戻しな感じもする。
萌えゲームと硬派ゲームかぁ。

>>656の見方の方が近い気がする
>>654の見方まで行くと下手するとネトウヨの人がやってる
自民攻撃したいから規制反対をネタに使ってるってレッテル貼りと変わらないレベルまで落ちそう
そういう人が紛れてない保証はないけど

勝手に自己了解した
裏で話がついてる可能性のことね
確かに民主中枢のコメントがないね

>>655
負けるにせよ流れるにせよ、民主党執行部が、前からの前提を堅持できているか。
それだけ、ここで裏切れば、もう民主を擁護できない

民主が裏切る可能性か
うーん

野党に落ちた民主のこれからの動きを見る一つの試金石かもな
現実的対応()とか言って与党時代の末期の慣れ合い政治をやるか
反対反対を繰り返すよくも悪くも普通の野党の形に戻るか

まあ最近の硬派ゲームなら、戦争シミュレーションのパワードールやシュバルツシルトを出してる工画堂かな。
俺は昔はシミュレーションだと大戦略よりもシュバルツシルトのほうが好きで
でもシュバルツシルトは新作が出るたびにシステムがややこしくなって
買わなくなったな。

硬派ゲームはシステムがややこしくなるとやる気やモチベーションが保ちにくく
なる感じが有る。
初心者お断りみたいなイメージも。
だから萌えキャラのオペレーターを出てきて頑張ってと応援される演出が
モチベーションを保つところも有ったのかな。

表現規制で萌えゲームＶＳ硬派ゲームみたいな対立になりがちだけど
硬派ゲームを30年前みたいに復活させて大人気にできないか工夫する
研究も必要なのかもしれないと最近思ったりする。

都条例の裏切りも今や昔

海江田さんがTOPにいる限りは大丈夫だと思うが

>>656
結果的にそう見えるようにされている気もするんだよねえ……。
杞憂だと良いが。
>>658
多分そうだと思う、年取るとね…どうしても考え落ちはないかって考えるんで
>そういう人が紛れてない保証はないけど
少数は居るだろうね。
>>659
>裏で話がついてる可能性のことね
そう、それが一点。　たとい民主ハブって可決しても、
「民主は最後まで抵抗をしたしいかなる取引にも応じなかった」というのがあれば良い。
>確かに民主中枢のコメントがないね
そこがねえ、不安でね、危機の時には責任なる人間は貝になるを地で行っている感じだよ。
自民からアクションはあったのかは不明、　何かしらの動きをしたかも不明、
何もしてないかといえば、そうでもない。　そして不気味に動かない出版各社と
TVでの全国規模における超弩級放送ラインナップ＜地方でもレコ買い替えが需要が喚起されるほど

……うーんわからん、わからんから、ドラクリやる

>>666
おっちゃんでもわからんのなら
もうお手上げだな

まあいづれ実態は見えてしまうのだが

>>666
1年前からドラクリやってなかった？

>>665
偉くなると偉い分の仕事に追われ、肝心の今までやってきたことがお留守に成り
抵抗すべき法案すら、閣議決定で一緒に毒を飲まねばならなくなったりという前例があるからなあ。
沈黙を守る民主中枢の動きを待とう。　自民が出せばすぐに分かる、徹底スルーか、否かだ。

あ、久しぶりに待てという単語が出た

ヤマトの緑色の髪のショートの娘　可愛いなｗ

憲法の表現の自由と合わせ技で
選挙の争点にして欲しいよ

マスコミ連中も他人事じゃなくなるだろう

>>668
細く長くやるんですよ。
プリホリは一気に解いたけど、妹は陥ちなかったムネン、
あとスタジオEgoだったか、そこが出してたSLGだとかなりやりこんだかな。
家族計画は一気に終わったかな…
大戦略とか現代大戦略から数えると二十年以上やってますよ

>>672
egoは今のでぼの巣だねえ

野党にとっては児ポなんて恰好のエサなのに全然なにもないな
今回は提出なしか？
まあ今回出さなくても何度でも出てくるんだろうけど

個人的には、萌えＶＳ硬派のゲームの対立ではなく
硬派ゲームが何らかの形で復活して
萌えだけじゃないぞ、時代は硬派みたいな解決方法でもいいのではと。

萌え萌え二次大戦のメーカーが硬派二次大戦というゲームを新しく作って売れる時代もまた有りじゃないかなと。
対立ではなく、新たな道を模索したいところかなぁ。

次はこれだ！天霧夕音ちゃんまっててねーー（待ってねーよキモジジイ
http://yuzu-soft.com/

ランスシリーズをとにかく終了させてほしい＠はヘルマンと魔界　
最後に鬼畜王ランスの作り直しでお願いします

>>673
>でぼの巣
え？ほんと、そうだったの、確かエロの分野とSLGな分野にわかれたまでは見てましたが
完全に独立してたんですか…知らなかった、教えてもらえて幸いです。
ぶっくしとこ。

ラピス弓兵部隊！

そういや録画したマジェスティクプリンス８話まで一気見したが凄く良かった
適度に軽くなく重くなく萌えと燃えがいい塩梅
規制したらこういうアニメ死ぬわ

山田太郎 ?@yamadataro43 44秒
たった今入った情報ですが、自民党は「児童ポルノ規制法改正案」を明日、衆議院に提出するようです。
単純所持やサイトの検閲、漫画・アニメの規制検討という多くの問題も抱えたこの法案をとうとう国会に提出します。
詳細や確実な情報が入り次第、情報を提供していきます。

山田太郎 ?@yamadataro43
たった今入った情報ですが、自民党は「児童ポルノ規制法改正案」を明日、衆議院に提出するようです。単純所持やサイトの検閲、漫画・アニメの規制検討という多くの問題も抱えたこの法案をとうとう国会に提出します。詳細や確実な情報が入り次第、情報を提供していきます。

>>675
個人的な考えでは、もはや日本のSLG業界は、その総力を上げても
海外のたった1社のSLG会社にすら勝てない。

すべては1994年に確定したのだよ

>>680
よし明日だな、これで眠れる……

>>680
Xデーの到来か？
しかし法務部会通したのか？自民党はさ

あらまあ、きますか。民主はどうすんのかな?

明日か

決戦（死刑執行）の日時は、早めに教えてもらったほうがこちらもやりやすいからねえ。

民主が民主案で通してしまわなかったからこうなった

>>673
でぼの巣はＥＧＯ時代なぜかシミュレーションゲームを連発してたな。
オープニング曲が毎回大好きだった。

シミュレーションゲーム出してるメーカーだと
アリスソフトのランスや、エウシュリー、ソフトハウスキャラやね。
シミュレーションゲームは何度も遊べるのがユーザーにとっては良い、メーカーにとっては辛いところかな。

でぼの巣は最近はノベルゲームばかりになっちゃったし。

ユニコーンＡというエロゲメーカーはシミュレーションゲームだけど
ブラウザーゲームに変えたらしいから
やっぱりパッケージのゲームでシミュレーションよりもネット接続のブラウザゲームのほうが
売り上げが良いのかもしれないな。

表現規制でエロに批判が来ると、やっぱり一般ゲームに目が行ってしまう
ところがあるからな。
エロゲクリエイターはエロ表現規制ウザイと思ってるだろうし。

>>688
やっぱ民主の尻を強く押せなかったのは失態だったな
さて今回の結末や如何に

民主案で通してもまた改正目指すだろ、規制派ならw

>>691
見直しなしの条目がはいってたきがするがきのせい？

6月頭から自民議員の下半身スキャンダル爆弾炸裂
これで成立を焦るかも知れない

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
まじめに働き、税金を納め、ささやかなオタク趣味を楽しむ善良な人たちを、「性犯罪者」呼ばわりする法案を出したらどうなるか、想像できないのだろうか。マンガを描いてる人も、読んでる人も、法案に賛成票を投じた者を死ぬまで許さないだろう。
こういう侮辱を、受けた側は絶対に忘れない。

すげえ、山田議員のツイートが
投下から10分で600rt近くに

>>693
自民党は自分達に異を唱える者に対して口封じを図ろうとしてるわけか・・・
いったいどこの独裁国家目指しているんだか

>>692
そんなのあってもそれ自体改正めざすだろ、規制派ならw

>>693
なんかそれらしい情報あるの？

>>694
荻野さんがアジるとは珍しい
それだけ切羽詰ってるってことか

>>698
もう出すタイミング測ってるだけだよ

>>698
【政治】安倍政権を直撃する下半身スキャンダル？「ＳＭプレイ」「地方妻」「ノーパンしゃぶしゃぶ」などなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369728827/

法案が出ない事には反対声明が出せないとか何とか
赤松センセーが言ってたから
案が出たらまずそちらに期待したい
根回ししてるらしーし

>>700>>701
ほお・・・

真面目な話しこんな法案成立したなら与党の議員陥れられまくりそうやけど大丈夫なんかなｗ
野党は法案利用して散々自民党の権威を失墜させて政権取ったらこんな悪法は廃止しますとかいって人気取りでウマー

>>704
与野党問わず危険だよ。
議員は自分の金玉を当局に握らせるのが趣味なのかなｗ

>>689
なるほど。
でもネトゲもどこまで持つかですよねえ

>>702
今だって出せるはずなんですけどねえ。
そこがねえ、後安普請の巣窟、ペンクラブとか

>>703
まあ週刊大衆が信用できるか否かにもよるけどな
毎度の風物詩ともいえるし

>>682
たぶん日本の場合は、ゲームエンジンやミドルウェアがなかなかオープン化しなかったところも
痛手を受けたところかも。

エロゲーの場合、ゲームエンジンのｎスクリプターやアリスソフトのSYSTEM3.5や吉里吉里が
ノベルゲームのゲームエンジンとしてしかもフリーウェアで出回って爆発的に
ゲームが増えたみたいね。

最近では
ＲＰＧゲームのゲームエンジン＝ウルフエディタ
シミュレーションゲームのゲームエンジン＝伏竜
がフリーウェアで出回ってて普及してるらしい。
有料だとゲームツクール。

エロゲメーカーのぬまきちさんもＲＰＧゲームをよく見掛けるようになった原因は
これか、と言ってた。

外国はゲームエンジンが昔からクエイクエンジンとか流行ってて
すごくやり方が上手い。
日本はゲームエンジンに関してはこれから頑張らないといけないかも。

ワシは参院選の調整辺りで忙しいので、今回はノータッチで。

>>708
記者クラブメディアが報じるか否かだなぁ

……今日の昼辺りから「明日提出」とまことしやかに
ツイッター上で囁かれていたのだが
まさかそれがソースだったりはしないよね？＞山田議員
というのが少々気になるのだが
まあ明日になりゃハッキリするか

>>680
明日提出か
明日には条文が分かるってことか
まあ何にも変わってないんだろうが

>>709
>ゲームエンジンやミドルウェアがなかなかオープン化しなかった
ライセンスゴロ会社でガチガチですがや。　著作権延長の関係で
たまにちょいとアドオンしたのを一定年間隔で続編出すのがミソ。
>日本はゲームエンジンに関してはこれから頑張らないといけないかも。
ライセンスゴロをつぶさないとねえ

>>712
問題は民主の対応だけだ。
最後まで抵抗しましたがあればそれでよい。
裏取引しましたでは、もう参院もダメだ
アトハタノムゲームオーバー。

明日の法務委員会９時からあるぞ

改正児童ポルノ禁止法、単純所持の罰則は１年以下の懲役刑か１００万円の罰金。もはや治安維持法。
ttp://blog.livedoor.jp/yukehaya/archives/51944066.html

>法の適切な運営なんか無理ですよ。会計検査院もめちゃくちゃな検査をしているし。
>現場レベルでは児童ポルノ禁止法は絶対に不適切な運用をする。
>最後は、本省の行政裁判になるから、こんなバカな法案、誰かが止めないと大変なことになりますよ。
>議員立法でまともな法案が出てきたことがないから、議員立法で法案なんか作らせたらダメですよ。
>下請け省庁があるなら、官僚として政治家を止める道義的な責任がある。

ああめんどくせぇ、漫画家とか業界の連中
今さら騒いでんじゃねぇよっていう

何でほぼ詰みの状態になってから色めき立ってんだよ

>>716
出社する時分には決着がついているかな？

>>712
たるいさんがこの前虚構に引っ掛かってた件か……
ナンボ何でも同じ轍は踏まんと思うが

いよいよ来るか。
まあ分かってた事だ、
とは言え先日からマジで胃が痛い上に
何年か前に親知らずを抜いた跡が痛みだす
という二重苦状態

>>721
分かるが……こっちでどうにかできるもんでもないしなぁ


つか、できたら怖いわ

>>714
ライセンスゴロ問題に関してはエロゲー業界はフリーで無料のゲームエンジンが駆逐して
しまった感じですね。
その代わり、コマンド選択のエロゲが出なくなってしまったけど。

あと、細かいところ、雨や雪エフェクトなどのプラグインは有料だったり独自だったりしますが。

いざ、誰もが自分が作ったゲームエンジンをフリーで公開するのは
勇気がいりますからねぇ。
なかなか難しい。

ただ、日本もゲーム業界が少しずつ変わりつつある雰囲気は感じる気がする。
オープン化とツールの共有という意味で。
まだまだ日本も頑張れる。
だから表現規制とか日本はやってる場合じゃないんだよなぁ
本当に腹立たしい。

まあ騒ぐ　祈る　寝る　くらいだな

>>718
漫画家や出版社が動いてくれないと、どうにもならんというのがある
個人が手紙やカンパを出したところで

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/173-174

173 名前： ◆ovYsvN01fs [] 投稿日：2013/05/28(火) 20:51:58.11 0
いい意味で『存在感』を出せ。

有名人が言ってる言葉が『都議会の時と』ほぼ同じだ。

174 名前： ◆ovYsvN01fs [] 投稿日：2013/05/28(火) 21:02:30.33 0
ジャニ板にも拡散おね。
向こうは全く動いていない！

政治関連雑談スレ＠ジャニ板
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1345258906/l50

何故俺は今回に限って無駄に冷静なんだ……
ここ数日、胃を痛めてる人ばっかりで置いてきぼり感を味わっております

ところで改正児ポ法は自公維の共同提出じゃなかったのか

>>725
大手ほど柵があって表立って動き難いと言うのがあるからな。
苛立つのはわかるが、何もしてない訳でもあるまい。

>>727
自分が胃が痛いのは全く別な理由、
まあ今回の件も多少影響してるかもしれないが、

まあ正直相手が参院選前に動いてくれた方がこっちとしては打つ手があるか

状況は悪いながらも今がベストかもね
こんな極悪法を懲りずに出してくる議員の知性と教養…

あぁ明日でるのか、いよいよだな表面化してからどれだけ騒げるか・・・

>>727
まああまりに予想通りだからでないかな

児ポ法で自民党の支持は落ちるかな…
正直今の自民党は調子乗りすぎ

まあ、漫画アニメゲーム層の支持は確実に落ちると思うねー...

オタでネトウヨやってる人も
ちったあ考えてくれよ…

高村武義?@tk_takamura
@Naia_Totebe はじめまして。discaさんは知らないのではなく、確信犯なのです。
そして公然と嘘をつくのはECPATの特徴です。正義を行うならあらゆる不正は許
されるというスタンスですので。
https://twitter.com/tk_takamura/status/339364809084661761

自分達は大丈夫
自分の好きな作品は大丈夫
それが彼らの思考

>>730
参院選後だとさらに厳しいからね
今のままだと参院選は自公が勝つだろうし

ttps://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=176337215862885&id=125499384280002

児童ポルノ規制法の改正に関しては、私が連日、各党に説明に回っています。
ほとんどの党や議員は、この法律の問題点を理解していません。
特に改正案の附則部分の「漫画、アニメへの検討」や自主規制への動きは
ほとんど理解されていませんので丁寧に説明に回っています。
大きく騒がれないうちに通してしまおうという考えなのかも知れません。
改正案は、自民、公明、維新と３党の共同提案になるかと思います。

>>723
>いざ、誰もが自分が作ったゲームエンジンをフリーで公開するのは
>勇気がいりますからねぇ。
バグとかバグとか……うわああああ。フリーなんだからって言い訳が通用しない不思議な土壌。

>なかなか難しい。
更にそれらモジュールに値段をつけてたら…めもあてられません。

ま、良いじゃないか
現状を考えると参院選後に出てこられるよりマシだ
いまのうちから少しで修正協議が始まってくれたほうがむしろ良いよ

>>740
>大きく騒がれないうちに
あ、それはもう手遅れだから…いしししし
もしそれをパラメーター値に加えているなら、自民は錯誤を犯している。
＃ほとんどの党や議員は、この法律の問題点を理解していません。
それって言いすぎじゃね？と思うよ

趣味を失う方なら１００歩譲ってわからんでもないけど
職を失う方にもまだ自民支持がいるからな

漫画家が漫画描くのやめたらちょっと絵がうまいおっさんしか
残らないだろうに、自殺志願者の思考は理解できませんわ

>>743
> ほとんど
自公維も含めて言ってんじゃないだろーか

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/177-178

177 名前： ◆ovYsvN01fs [] 投稿日：2013/05/28(火) 21:56:45.11 0
2009年、自民党は『持ってる人は犯罪者』とする「児童ポルノ規制法改正案」を国会に提出しました。
本会議に出す前に行われる法務委員会でこの案は徹底的に駄目だしされたためか、その後は議題に上がることなく
衆院が解散して、そのまま廃案になりました。

今回、自民党が出す法案はその時に叩かれた法案をそのままとの事です。
もし、この案が可決したら・・・この板にいる全員が『犯罪者・予備軍』として扱われます。
そして、残念ながら現段階ではほぼ通ると言われてます・・・
しかし、それはひとえに『反対意見が少なかった。』からそうなるのです。

幸いなことに、まだ『明日の朝一』という『意見表明時間』が残っています。
２００９年も最後の最後まで諦めずに『議員に反対意見を送った』から止める事が出来たのです。
今からでも間に合います。貴方の意見を国会議員に伝えてください。

法務委員会委員名簿
委員長 石田　真敏君 いしだ　まさとし 自民
理事 江崎　鐵磨君 えさき　てつま 自民
理事 奥野　信亮君 おくの　しんすけ 自民
理事 土屋　正忠君 つちや　まさただ 自民
理事 ふくだ　峰之君 ふくだ　みねゆき 自民
理事 若宮　健嗣君 わかみや　けんじ 自民
理事 田嶋　要君 たじま　かなめ 民主
理事 西田　譲君 にしだ　ゆずる 維新
理事 遠山　清彦君 とおやま　きよひこ 公明

委員 安藤　裕君 あんどう　ひろし 自民
委員 池田　道孝君 いけだ　みちたか 自民
委員 小田原　潔君 おだわら　きよし 自民
委員 大見　正君 おおみ　せい 自民
委員 門　博文君 かど　ひろふみ 自民
委員 神山　佐市君 かみやま　さいち 自民
委員 菅家　一郎君 かんけ　いちろう 自民
委員 黄川田　仁志君 きかわだ　ひとし 自民
委員 小島　敏文君 こじま　としふみ 自民
委員 古賀　篤君 こが　あつし 自民
委員 今野　智博君 こんの　ともひろ 自民
委員 末吉　光徳君 すえよし　みつのり 自民

>>681
このリツイートが２５００を突破
一万ぐらい軽く行けー

>>746続き

【この人がここまで言うなんて・・・こりゃよっぽどだぞ。】
NPOうぐいすリボン　荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
ttps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/339347866474655744

まじめに働き、税金を納め、ささやかなオタク趣味を楽しむ善良な人たちを、「性犯罪者」呼ばわりする法案を出したらどう
なるか、想像できないのだろうか。マンガを描いてる人も、読んでる人も、法案に賛成票を投じた者を死ぬまで許さないだ
ろう。
こういう侮辱を、受けた側は絶対に忘れない。



衆議院　法務委員名簿
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm


※メールを出す優先度は　委員長と理事全員。それと法案反対議員
（辻元清美　枝野幸男　西村眞悟）　あと地元の衆・参議院議員

178 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2013/05/28(火) 21:58:24.83 0
ジャニ板に張ってくれた人ありがとう！

委員 鳩山　邦夫君 はとやま　くにお 自民←沈黙
委員 林田　彪君 はやしだ　たけし 自民
委員 三ッ林　裕巳君 みつばやし　ひろみ 自民
委員 宮澤　博行君 みやざわ　ひろゆき 自民
委員 盛山　正仁君 もりやま　まさひと 自民
委員 枝野　幸男君 えだの　ゆきお 民主←沈黙
委員 階　猛君 　　　　　　　しな　　　たけし 民主←沈黙
委員 辻元　清美君 つじもと　きよみ 民主←沈黙
委員 今井　雅人君 いまい　まさと 維新
委員 西根　由佳君 にしね　ゆか 維新
委員 大口　善徳君 おおぐち　よしのり 公明
委員 椎名　毅君 しいな　つよし みんな
委員 西村　眞悟君 にしむら　しんご 無
平成25年 5月21日現在

さすがに参院で民主に入れると言っている以上…邦ちゃんには頼めないよなあ。

>>736>>738
露骨な自民上げ民主下げ工作が
活発化してきてます。

>>749
>法案に賛成票を投じた者を死ぬまで許さない
だというのに矛先は自民には一切向けず、公明だけや、なぜか民主にも向ける奴が多発する予感

特に中国韓国に全身全霊で八つ当たりするアホが多数出るんだろうなぁ

出来るうるだけ「児ポには関わらないほうが変な恨みを買わないで済む」とは言ってきたけどね。
委員になっているのなら仕方がない、過去法務大臣だったしさあ。
さてどうしたものか、口は硬そうだし、彼は自民復帰の際で自民執行部に借りがある。
反規制派のの動きが芳しくないようだったら、アポイントメントを取るしかなかろう。

>>744
フォークの免許取って倉庫にでも行けばええやん

>>751
ネトサポも必死だなぁｗ
総動員令でもかかってるのかしらｗ

>>750
面白いことを教えてやろう
前のさんちゃんねるで山田さんが話に行った時に、枝野さんは反対するって言ったそうだ

>>754
職歴がない人が多いのに、免許があっても再就職なんか出来んだろw

マジで支持率下がって欲しいな
単純保持禁止とかかなりインパクトあると思うしヤバいと気付く人増えて欲しいな

>>756
そうか、ポリシーを貫くか。それならいい。後は、海江田艦長の采配次第だ。
上手く改憲問題に引きずりこめばこちらのものだ。　裏切らないでくれよ、砕けないでくれよ。
参院選で唯一底固めの票を得るチャンスだ。
また、予算員会ではヤジの嵐だったが、ジポ法改正案は、ダイレクトに憲法問題に繋がるからな。

しかし……芳しくないなら、邦→麻生のラインを使うしか無い。

やっぱ明日で終わりっぽい感じ？

向こうが横車のトップダウンなら、こちらだって手段は選ばん。
同じくトップダウンだ。

国民の1/10も興味示さないだろうからね
逮捕者でだしても支持率はジポだけではかわらんだろうね

野田-馳ラインが単に趣味の範囲で留まってればいいが……さほど影響力は残っていないとはいえ、
予想もしない形で足を引っ張ってくるもしくは引っ張っている可能性も無いとは言えんしなぁ

>>758
こういうのに無関心な人に限ってネットのリンク簡単に踏んでとんでもないサイトに入って冤罪かけられる可能性高いと思うんだが

有権者の５％でも５００万票だぜ

野田はさあ（ぴぃぃっぃぃぃいｘ）だから、居なかったことにしたい。
思い出しただけで（ぴぃぃぃぃぃぃ）

ヤフオクではもう学園のエロゲはもう出品できないんだろ
もう、これは完全にお漏らしじゃんｗ

無党派振り向かせるのにはいいテーマだと思うけどね。
民主が勝ったときは、無党派がきてたからね。

>>764
言い換えると冤罪かけられるような人はこういう問題に関心持たないんだなあ

ところで三橋貴明とは一体何だったのか
結局ＴＰＰの議論にも「報道は安倍へのネガキャンだ！」以外の何も言ってなかったし
自民支持の哀れなオタクの眼を曇らせるための工作員か何かか？

>>769
想像力がないということだな……
リボとかfigmaとかROBOT魂のようなアクションフィギュアまで児ポ扱いされたりせんだろーなー……
そんな発狂論理持ち出されてきたらこっちも脳がヤバイわ、狂ったフルートが奏でられそうな意味で

何はともあれメール、電話、ツイッター、ミクシィみたいなSNS何でも良いから
広めまくろう
とりあえずこっそり成立させるのを妨害するだけで相当効くから

>>764
賢者は歴史（過去の実例など運用を見て）から学ぶ（成立に反対する）が
愚者は経験から（実際に自分がその目にあってから）学ぶ（成立してるので手遅れ）
だからね。

>>765
仮に選挙権に至っていない若い衆が入っていても
数年後には入るわけで、そこまで持ちこたえれば良い。

自民は年を経るごとにジリ貧、サポは統制が効かなくなってきている。
まあ、しかし、6月って歴史的に見ても騒がしい月だよ。

1941/06/22　バルバロッサ
1942/06/05　ミッドウェイ海戦
1944/06/19　あ号作戦
1942/06/28　青作戦
1944/06/06　オーバーロード作戦

一度成立するとエロ部分だけでなくて暴力シーンも駄目とか範囲が拡大しそうで困る

>>774
そのためには今回なんとか耐えなくちゃいけないんだが
神風ふかないときつい

まあ最悪今回3次単純所持禁止になり3年後これが問題で自民が野党
になっていれば2次は守れるかもね

>>777
その前に業界が自主規制して実質終了だろ

現場の武士が必死の働きで堪えて堪えて堪えぬいて、そしてそれ故に神風が間に合ったんであって
最前線でそんなもの（神風）を期待している人間はひとりもいなかった、んじゃないか

強姦より殺人のほうが重罪なわけで、論理的に考えれば性描写より殺人描写を規制すべきじゃね

業界が自主規制するならまだ納得できる

>>777
限りなく悪い予想だけど参院選後の修正協議で単純所持禁止
二次附則に関しては単純所持と引き替えで入らないと思ってる
前回は小宮山居て二次に関して明るい議員が少なかった
今回はむしろ二次のほうに明るくて、附則消せって圧力が強いし

ちなみに最低最悪の予想は参院選後の修正で単純所持禁止と二次は別法
要するに09年の小宮山がやってたあれ

まぁ別法でやるとなったら憲法改正でもしない限り表現規制出来ないって側面もあるけどね

業界の自主規制なら同人で細々やることもできる
法案が通れば同人も壊滅する

パブコメのあんちゃんか、wikiなあんちゃんか、
坊さんか、くろいつみちゃんか、その他の方で
次スレ建てられる方よろしく。
>>782
その線もありだな

自主規制って規制派からは殆ど考慮されないから
防御法としてはあまり意味がない
って、ループな話題はよせw

>>783
いくら自主規制しても難癖つけて規制強化
この繰り返しだよ
自民党を支持する人間がいる限り暴走は止まらない

>>782
単純所持禁止も
民主案の第三条が入ってないとなぁ

第三条　この法律の適応にあたっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に対する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、
児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するという本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。
２　この法律のいかなる規定も架空のものを描写した漫画、アニメーション、コンピューターゲーム等を規制するものと解釈してはならない。

>>785
いや、今でも、特定の表現を自主規制で潰して権力側のご機嫌取りをする思考は、オタ業界の間にすごく根強いから、
効果など一切考慮せず、自らの心の平穏を得るために、苛烈な自主規制をやるだろう
それでゆるやかに自滅していく、と

ジポ法案提出による申し継ぎ事項

デフコンを2から1へ(交戦開始)
コードネーム 　トエニティー　状況　ジェリコ


参考デフコンとは？
5 平和
4 コットンピストル（即時交戦を想定しない準備段階
3 スノーマン (即時交戦を想定しない最大準備段階
2 コットンマウス(即時戦闘を想定した最大準備段階
1 トエニティー (交戦開始

三位一体で、ジェリコの町が滅ばないように……

これでまだ自民党を信じているやつがいるならホラーだ
深刻な思考停止

>>787
民主の第3条は現状厳しいと思うぞ
入ってくれたらあとはお好きなようにどうぞだけど

>>791
そうなると困る人達もいるからねえ〜＜三羽烏

つか、単純所持規制が決まった段階で、そのうち社会にかなりの混乱が起きると思うよ
それで児ポ法改悪に対する反発が起きるかどうかは疑問だけど

まあ、法案の中味がどうなのか、明日の報告まちだなー。

自主規制してるなら法で規制しても問題ないよね、だからね。

＞自らの心の平穏を得るために、苛烈な自主規制をやるだろう

しかし残念ながらこれはある。
自分で自分の首絞めてるだけ何だが、一時的には安心できるんだろう。
他人を叩くのも自分は大丈夫と安心したいからだろうし。


>>784
もう建てるのか、
まあジポ法提出となると一気に進むだろうから
早めに建てるに越した事はないが。

>>791
そこを捻じ込ませるのがオタ信念というものであろう

>>796
そのためには児ポ出るって事をあちこちに広めないとな

こういうときに限ってエアトスの馬鹿は規制されてる
変な凸は駄目だがあちこちに宣伝すんのはあいつの得意分野だろうに

>>795
>もう建てるのか、
流れの速さ次第かなあ、そのへんはよろしこ（つるぎん CVチワワ

>>790
みんなの党の山田議員あてに
「否決されることを祈る...アニメとか漫画好きな政治家は１人しかいない。麻生さんだけはこっち側の人だと信じてる」
とメンションを飛ばした馬鹿ならいたぞ
今なおこれほどピュアな麻生信者が存在することには驚かされる

そういや児ポ法改正案で「民主が対案を準備してる」って話があったけど、あれってその後
どうなったんだろう？

全然続報がないんだよな‥‥。

>>797
だから必要以外で無駄に動くなと言っているわけで……
まあ、若いからしょうがないか

>>800
何度も書いてきたが、ここ三ヶ月の一連の動きにおいて民主党は
公式なコメントを一切流しては居ない。

まぁもっとも
民主が対案を用意するって言ってグタグタしてくれれば実質審議に入るのを遅らせまくれば
高市がタイムオーバーで政調から降りてまた店晒しって事もあり得るけどw
臨時国会はこれが良いと思う(提案)

>>799
ピュアも何も、若いからしょうがないっちゃ。
ギブアンドテイクだよ政治とは

>>799
思考停止型の人間ほど声が大きいのが日本だからな…
怖いよな
児ポ関連以外でもさ
デマを信じて行動原理にしちゃうって構図がさ

>>803
参院で憲法を争点にしたい（と党内保守派から突き上げされる）高市政調会長
参院では、できるだけ波風はと、保留にした、安倍総理・総裁
参院だろうがなんだろうが、経済一本だ、それがうまくいくまで余計なことはしないほうが良いの麻生副総理
参院では出来るだけ改憲論議を巻き起こしたい、民主を始めとした野党各党。

この背景をアタマに入れよう

>>800
対案って民主案のことだと思うから
それに関して言えばもうできてるものだから特に動きがないのも自然かと

>>807
それと、二年も前に「この対案に歩み寄らンなら審議も協議もしねえ」と通告しているのに
バカの一つ覚えのように、毎回提出→スルー時間切れを繰り返す自民に呆れているとも言える

お前ら他にやることあるだろ？とね

>>797
あれの宣伝なんぞ役に立つどころか間違いなくデマを混ぜ込むから危険極まりないわ
さらに乱爆やらかすせいで要らん反感を「　必　ず　」買いやがるし

>>809
そしてそのスレや板に、超装甲対エア鳥栖急降下爆撃吸収空母スレ、
エア鳥栖邀撃レス弾頭装備の対空砲や戦闘機をを売り込みに行くんですね

今の年次改革要望書ってどうなってるの

>>797
エアトスは代行スレでここに代行させたがってるが今の所止められてる。
他アチコチで相変わらず煽り回ってる様子、

また議員板のスレにもおそらくエアトスらしいのがいる。
こちらでは随分おとな締めで猫かぶってるが、

言ってる事も散々注意されて窘められてきた事をさも自分が最初から
言ってた事のように振舞ってるが、指図したがりな所とか
テンプレにまで口挟み始めた所とかは初期のエアトスと同じ。

人が入れ替わったのか規制でこれない人がいるのか、
そのせいか議員板のスレではエアトスがご新規さんを指導するスレになってきてる所がある。
事情を知らない人からすれば一見まともに見えるから真に受けるのもしょうがないかもしれない。
とは言え今の所はさして害はない、がその内本性現すかもしれん。

そうなると厄介だな。
エアトスだとの指摘もない訳ではないが相手にされてない始末

>>810
>超装甲対エア鳥栖急降下爆撃吸収空母スレ
これね、以前エアトスの同類というか魂の兄弟レベルの荒らしがいまして、そいつ対策に新シャア回遊させてたんですわ

ところが新シャア削除人にそのエアトス同類のお仲間が就任しましてそのスレを削除しやがったｗ
おかげでそれまで持ちこたえていた新シャアのネタスレの生き残り勢が次々沈没してしもうて……
自治スレまで荒廃して残骸状態になるという状況で……規制派が上に入り込むというのはこういう事なんですなぁ

やっぱり警察が表現規制にやっきになってるのは裏金問題が関係してるのかねぇ
犯罪件数が少ない上に裏金がばれたから中々予算が付きにくくなった
そこで曖昧な表現規制をして点数稼ぎをやって犯罪件数をかさ上げして
予算を付けざる得なくして裏金を作りやすくするのが警察の狙いなのかねぇ

そして誰もいなくなった・・か

明日になればレスも多くなると思うよ

流石に明日はな・・・・ｗ

ってか民主がここでいきなり賛成で党議拘束かけるとかありえるか？

オワタな今度こそ年貢の納め時やで

今賛成して民主に得られる利益があるかどうか
与党時代なら取引的なものもあっただろうけど今だとどうかなぁ

参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 1時間
たった今入った情報ですが、自民党は「児童ポルノ規制法改正案」を明日、
衆議院に提出するようです。単純所持やサイトの検閲、漫画・アニメの規制検討という
多くの問題も抱えたこの法案をとうとう国会に提出します。
詳細や確実な情報が入り次第、情報を提供していきます。

https://twitter.com/yamadataro43/status/339348082330333184

議員立法、しかも過去反対していた法案に賛成で党議拘束は考えにくい
つかヤフーに続いてまた自主規制するところ出るのか?
それとも既に自主規制してるところを指してるのか?

https://twitter.com/yamadataro43/status/339374308780539904

すでにヤフオクは自主規制に入るかと思います。その他、いくつかのサイトが自主規制を決めています
@irokichi76 こんばんは＆はじめまして。リツイート＆お気に入り登録させていただきました。
ヤフオク！が自主規制を始めたら、取り返しのつかないような大事になりますね！これはまずいです

誰が殺した　駒鳥の雄を
それは私よ　スズメがそう言った
私の弓で　私の矢羽で
私が殺した　駒鳥の雄を

しかしみんなの党の議員が一番頑張ってくれるというのもなにか皮肉なものを感じるな

明日は750くらいで次スレ立てに入る事を推奨します、おそらく乱立させて削除を狙ってくる輩が出ると思われるので注意

みんなの党と言うか山田議員だな
他の議員は彼に同調してるけど、特に積極的には動いとらんだろ

どんな悪法が姿を表すか見ものやな

今回ので山田太郎は大きく信頼度を上げたのは間違いないだろうね

ぼくのかんがえたさいきょうのきせいほうあん（Ｖｅｒ自民

>>822
アダルト扱ってる大手通販サイトなんかはやるかもね
過去にもクレーム受けたら自主規制したりしたとこが複数あるし

そういえば前回山田議員に投票していた事を思い出した
繰り上げ当選していたのを知ったのは最近だけど

繰上げ当選したの最近だしね

腐女子よ

お前のやおい関連は全て規制されるのは確定しているんだけど
どんな気持ち？

?@KenAkamatsu
まず、自民党内でさえ調整不足らしく、更に会期延長も無いため、今回は成立しない公算が大きい。しかも参院選があるので（継続審議ではなく）廃案になりやすい。また今はねじれ国会なので、
衆議院で可決しても、参議院で否決できる。次期国会では無理ｗ

赤松がこんなこと言ってるが本当か？

附則二条、単純所持を通すための材料だわ

赤松健 ?@KenAkamatsu 21分
そういう事もあって、もし条文の変更を頼むにしても、今がちょうど良いタイミングかと思います。
明後日は超大御所の漫画家先生２名にも同行して頂けますので、色々と交渉してみる予定です。

>>830
尼なら納得
それ以外だと少し考えにくくはある
既に自主規制決めてるとこを指してるなら良いんだけど

赤松さんが呟いてるけど自民党内でさえいまだに調整不足なんだな
高市先走りすぎ

>>883
わかってない人が多いよ
この界隈は本当信じられないほど理解力がない人が多いから
というより現実逃避なんだろうが
日本人全般に言えるが当たり前に理解できる最悪の現実を
どうしても理解したくない人間が多い
戦前の大暴走なんかを許した元凶の日本人的気質とも言えるが

赤松先生も充分大御所だろうに更に上を行く２人とはいったい

>>835
2次はとりあえず大丈夫ってこと？

>>835
この状況だとそう見えてきても不思議ではないな
実際は知らないけど

ただこれだけは言えるんだが
今は材料かもしれないけど09当時は本気だった

>>839
赤松健 ?@KenAkamatsu
来週のロビイング２件は、ちばてつや先生と松本零士先生に同行して頂けることになった。
何か召喚魔法みたいで心強いぜ！ｗ・・・今回の児ポ法改正案は、恐らく時間切れで成立しないと思われます。
しかし夏の参院選では自民が勝つでしょうから、来期に備えて多少文言を修正してもらう努力をします。

>>833
まさかとは思うが、あんたは、
「成人女性を題材にした男性エロ漫画なら規制されるなんてありえない」
とか考えちゃいまいな？

【　6/26衆院法務委員会　自民党 葉梨康弘 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る


自民党葉梨康弘議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459404

883がたのしみだな

委員会の慣例を崩すってことで予算委員会と同様に電撃的に多数決で可決→本会議で党議拘束をかけて自公維で可決→参議院まで行くとかはありそうだな
（参議院も民主、みんなが自主投票になって可決・成立って可能性はある）

赤松が超大御所というだから永井豪やちばてつやクラスなんだろうな
もしそうなら若い世代が頼りなくてすまんとしか言えない
何十年頼りっぱなしなんだよ

漫画家周辺は単純所持は切り捨てて行くんじゃないかな。

>>835
そこは譲歩するから単純所持は〜って事？

ジポ法提出直前に付き荒れる可能性高し
分断工作や茶々入れその他大挙湧く可能性があります。
最低限の注意喚起以外は一々相手にせず放置しつつ

対策として早めのスレ建てお願します。
自分は駄目でした。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


テンプレ>>1-17から

>>11削除
>>12-13のナンバー ◇9/1 ◇9/2 にそれぞれ繰上げ
>>14期限切れ削除（アンカー修正）

他は取りあえずそのままで、


退避先
表現規制スレ難民キャンプ　二張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/


中々建たないようならスロー進行でスレ消耗を避けて上記スレにでも退避願います

赤松健 @KenAkamatsu
@yuukiero(飯島優希) 児ポ法改正案は、差し戻して強行採決するまでの案件ではないようですね。

スレ違いではあるが、もしこの改悪案が通ってしまった場合、教師はかなり危険なことになる。
悪意ある児童生徒（男女問わず）が、自分の性器が写ってる写真を撮影し、
それを陥れたい教師の所持品に忍ばせる…。
そういう事件が多発するのではないか…という樹林氏の見解。

んじゃスレ建てれるかやってみる

何かを犠牲に差し出す事で自分の身の安泰を図ろうとする者は
次に犠牲に差し出される番である。そうなっても誰も助けてはくれない。

分断工作に注意

>>847
ちばてつやと松本零士

ホントちば氏と松本氏には２００９年から負担かけちまってるよなぁ

　　　　　　　 　　＿＿
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　 　. 人 |　|　 　 　__. 　 |　| 丿: :i: : :`
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　　　　　　ト- '　/ヨ 廴.ソ
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　　　　 ｒ′　 /: : :| 　 { ∧
　　 　 └ト､./: :/: |＿_|_xく
　　　　　 「¨ｰｒ‐t‐t厶.-‐ ´
　　　　　 |`ｰi′　ヽ_ﾉ}
　　　　　 L.Ｙ　　.　 V.ｊ

ゆるゆりと始めとした漫画は終了となってしまった
オタどもが立ち上がらないせいで、日本ではアニメエロゲ漫画文化は終わってしまった

完結

おだっちもワンピおわった頃にそうなってほしいな

テンプレ途中で悪いけどできた

エロゲ表現規制対策本部 878
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1369755160/

でも両氏の代わりはそういないのでは

規制されなくても昨今のエロゲの売れ行きから
エロゲ業界の未来は絶望しかない(´･ω･｀)

規制されるのが早いか倒産するのが早いかしかない

>>852
それは当たり前にあると思うよ
それで教師の人生がどうなるかなんてことが理解できないだろうから
いじめ動画をネットにアップロードして大騒動になったりと
想像力がどうも存在しないのではと思われるような事件も実際に起きているからね
冤罪事件は多発して深刻な社会問題になるだろう

>>837
>尼なら納得

アマゾンは既にコミックＬＯ締め出しただろ。
あれ以来不買している。

折負募煮牛 ?@spsz5mu9 3時間
@yamadataro43
否決されることを祈る...アニメとか漫画好きな政治家は１人しかいない。麻生さんだけはこっち側の人だと信じてる

参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 2時間
国会質問をしましたが、麻生さんは残念ながら規制派の最初の人です。
@spsz5mu9 否決されることを祈る...アニメとか漫画好きな政治家は１人しかいない。麻生さんだけはこっち側の人だと信じてる


未だにこんな認識なのか

昔の漫画の大御所は意識高いなぁ。それに比べて今の大御所はだんまりすぐるw

>>861
エロゲ界隈だけの話ではないし（どうせ暴力描写などの様々な表現規制に発展する）
それに単純所持規制自体が冤罪の温床となる危険性が高く懸念している人間が多い

尼くらいになると、エロゲを全て販売禁止にしても屁でもない

>>863
だから尼なら規制しても納得いくなって意味

あとエアトスらしき奴がまぁた赤松先生に絡んでる

アニメの大御所もだんまりばっかだしなぁw

今の糞アニメは原作ないとつくれないのにな

サブカルの頂点はやはり漫画だ

ゲームは大御所自体いないからなぁ....

ゲームの大御所…
遠藤氏はどうなんだろう
エロゲ的には関係ないけど

>>865
大御所というのは昔の人のことなので・・・
いや赤松がんばっとるやん

ちば先生も松本先生も現役ではない？からね
週刊誌で載せてる漫画家さんに動けは無理だろうね

まあ漫画家の中にも規制派はいるからね

大御所かどうか以前に、個人レベルで出来る活動に限界が見えているから
企業や業界単位で頼むから動いてくれと、都条例の前から散々言われて来ていたはずなんだがな

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/29(水) 00:32:35.32 ID:ppDeDGKj0
不思議な法律だよな
漫画のなかで数人女子高生が人質になり
レイプ、だと不味いのでw
こめかみに銃口を押しつけ、無惨に撃ち殺すのがおkw
レイプされなくてよかった、殺されるだけですんだww
この画期的法律早く施行してみようよw




いや、殺したら駄目だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
早速のスレ建て乙です。

>>868
どれだけ足引っ張れば気が済むのか＞エアトス
自分は偉い正しい役に立ってるとの根拠のない思い込みは本当に迷惑、
赤松さんは最前線で動いてるんだからエアトスごときに指図されるいわれは無い、
邪魔するんじゃないよ、全く、

10社会の動きはどうだろうか
今から載せても2週間後になるから意味なさそうだけど

>>878
もうそろそろ
規制反対派だって名乗れば排除されないと思っている工作員くらいの扱いでいいかと

>>869>>870
そもそも何が問題かを理解してない人間が多いのではと思う
アニメとかだと所謂社会派的なメッセージを作品に組み込んでいた世代は
セミリタイアした一昔前の世代だったりするし
まぁ、いまだに社会派的な作品を作ったりしている人もいるが
実写や漫画界隈ほどは多くはない感じ
漫画なんかだと所謂オタク漫画を書いていたような人でも
ひょいと社会派的なメッセージ性のある作品をかいたりする

現役作家や大手出版は何かと柵があるから
表立って動き難いものだよ。

あまり苛立ってもしょうがない。

>>881
純粋にエンタメとして自由な創作をしてるクリエイターにこそ
深く絡んでくる問題なのにねえ

>>875
肉豚とかそういうレベルの人じゃなくて？
だとしたら想像力がずいぶんかけている人だと思う

『焚書は序章に過ぎない。本を焼く者は、やがて人間も焼くようになる』

(ハインリヒ・ハイネ)

金田一の事件簿や探偵学園Ｑのさとうふみや先生なんか
幸福実現党なんだから声あげて欲しいよなー
こんな規制ができちゃったら探偵物とか超アウトだろ、殺せねーよ

夏のあらし!って作品なんかも戦争の悲惨さが
読者にもう直感的に伝わって来る良い作品だよね
アニメだと其の辺が表現規制なんだろうけどスポイルされちゃった感じだけど
今の時代特有ってわけじゃないんだろうけど、日本人ってのはとにかくびっくりするほど想像力がない人がいる
それも少なくないかずで
だからこそ創作物の表現規制なんてされちゃうとますます思想統制で危ない方向に進みそうで怖い