ErogameScape−エロゲー批評空間− Part14
2 :
テンプレ:2007/08/29(水) 13:53:16 ID:wSIbf2rC0
3 :
テンプレ:2007/08/29(水) 13:56:30 ID:wSIbf2rC0
[用語解説(07年8月下旬現在)]@
・平均値:レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの(たぶん)
・中央値:レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数。80点以上だと色が付く(殿堂入り)ので儲が拘る数値。(たぶん)
・初スレ:エロ助スレは現在パート10だが、このスレのパート1以前に、同様のエロ助スレが存在した。
その名も「ErogameScapeについて語るスレ(04/05/14〜05/09/06)」これを初スレと呼ぶ。
だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。
・掲示板七板:エロ助に存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。
・数字はるおとレビュー:エロ助歴代最高の26票を集めた数字氏の「はるのあしおと」レビューの事。
歴代2位が]氏の「こなたよりかなたまで」レビューの14票である事を考えるとこの得票数は驚異的である。
4 :
テンプレ:2007/08/29(水) 13:58:39 ID:wSIbf2rC0
[用語解説(07年8月下旬現在)]A
・C氏一派:一ヶ月で投票数30以上集めたC氏の取り巻きのこと。
自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
蚊取氏、楓氏、utti氏、侍7氏、henahena氏などがその構成員だった。
注)この一派は中核のC氏がめっきり姿を見せないためスレ的にも形骸化している。
・C氏事件:C氏の「パルフェレビュー」で起こった丸戸厨とロミオ厨の間に起こった紛争。
ドーパ氏、kim氏を皮切りに、未だにエロ助最大の問題児と呼ばれるagj氏などのロミオ厨が炎上させた。
当時はあまりの酷さにこのスレでもさっさと終わって欲しいという声が多数だったが、
C氏の対応のまずさもあり、なかなか収まらなかった。
最終的に]氏が鎮火させて事無きを得たが、未だにエロ助最大の紛争との声も大きい。
・kosizawa効果:価値観の違うものを攻撃しても許されること。
レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
古紙氏とそれに対抗するC氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。
注)kosiwaza氏はネタの枯渇により引退済み。
5 :
テンプレ:2007/08/29(水) 14:01:04 ID:wSIbf2rC0
[用語解説(07年8月下旬現在)]B
・車輪騒動:あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
発売から1年経過した今でも、その光景をたびたび目撃できる。このスレ内では嫌悪派が多い。
同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
あかべぇそふと社員の操作であるとも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。
現在進行形で進んでいるのでこのスレでも話題に挙がる事が多い。
・judgeの乱:cheisar7氏の「CARNIVAL」レビュー内で起こったパクリ騒動。
J氏がこのレビューは自分のレビューのパクリだと騒ぎ出したのを切欠に大炎上。
その上、前々から「パクリレビュアー」だと認識されていたプル氏(plutinon)までが、パクられたと言い出した。
このスレでは「確かにこのレビューパクリだ」という意見が多かったが、
あまりの議論の低レベルさからJCP合わせて消えて欲しいという意見も多かった。
ちなみに、C7氏は未だに容疑を否認している。
6 :
テンプレ:2007/08/29(水) 14:03:24 ID:wSIbf2rC0
このスレでたびたび話題になる人解説(07年2月下旬現在)]@
・ひろいん氏:エロ助管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。
・数字氏=4桁数字=9791:最強釣師、中道派。
このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
既にエロ助とは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。
現在はブログの更新も停止している。今尚、復活を望む声は大きい。
・]氏:エロ助の良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはJ氏に近い存在。
3ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はX(エックス)ではなく、](10)である。
agi氏、kham氏と何故か粘着な輩に絡まれる事が多い。数字氏が消えて以降明らかにやる気を失っている。
・C氏=centerman:自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。
初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。
近頃はエロスケ内でのコメントがない。ブログのグダグダっぷりもなかなか。
今のところ引退する気配はないが、今度どうなるか?
・J氏=judge13:唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。引退後もなお、ネタを本スレに提供し続ける貴重な人。
数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロ助出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。
つい先日も「judgeの乱」ことパクリ騒動を起こし、このテンプレの言葉が真実である事が証明された。
このスレに関わらず、色んなスレでしょっちゅう晒されて叩かれている人。
・jeric氏:中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。
コメントレスも炎上させたまま放置と失態が続く。
現在は更新停止中。ただ「一時」とのことなので、復活が前提と予想される。
7 :
テンプレ:2007/08/29(水) 14:05:02 ID:wSIbf2rC0
[このスレでたびたび話題になる人解説(07年2月下旬現在)]A
・同派=ドーパ氏&網=アミーゴ氏:エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。
それでも傍から見ればかなり痛いお二方。
・金=kim氏:エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
ロミオ厨。最近、同派、網のお二方が大人しいので、目立っている人。
よくよく考えると「C氏事件」でも大暴れしており、エロ助1、2を争う粘着男。
この人に絡まれる人が可哀相でならない。
・策士=sakusi氏:エロ助に常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
お馬鹿。他人のレビューにいきなり日記を書き出す人。
やったことがない作品のレビューにいきなりそれは間違っています、なんて言い出す男。
テイルズやってる暇があったらもう少し勉強しましょう。
この人に絡まれる人が可哀相で(略
・きょん=きょん基地外=Kyonkiti氏:エロ助に常駐するお馬鹿さんで特に有名なの。
お馬鹿。全く空気が読めない人。
新作のレビューが出てくると片っ端からレスしてくる男。
もっと空気嫁。
この人に(ry
・プル=plutinon氏:エロ助に常駐するパクリレビュアー。
J氏のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
その挙句、「judgeの乱」に便乗し、自分までパクられたと騒ぎ出した。
何がしたいのか全く理解できない。
・c氏=c7氏=cheisar7氏:エロ助に常駐するパクリレビュアー。
J氏含め、色々な人のレビューを片っ端からパクリだした人。本人は悪気なし。
「judgeの乱」でJ氏に未だに容疑を否認。
何がしたいのか全く理解できない。
8 :
テンプレ:2007/08/29(水) 14:08:07 ID:wSIbf2rC0
[このスレでたびたび話題になる人解説(07年8月下旬現在)]B
・5桁数字氏=76421:中道派。
情報の速さ、購入予定の速断のため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。問題児。
フリーゲーや同人の情報の早さが特徴の一つ。
攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
自らはレス不可設定にも関わらず他のレビュアーにはレスをするちょっとアレな人。
・JUDE氏:有る意味で最強の香具師。
コメントの不可解さもさることながら、エロ助内でsakusi(策士)と世間話を始めてしまうという体たらくに、誰もが呆れた。
本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因。気付いたら消えていた人。
・a氏=agj=agj2qzdil1skp:ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
という結果が彼の文章レベルを示す。「C氏事件」ことパルフェで長文レスを炎上させた張本人。
・古紙(氏)=腰=kosizawa:荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロ助を踊らせることができる香具師の一人。
「ネタの枯渇」により引退済み。結局何がしたかったんだ。
・うらがえし=うらがおもて=うらがえしおもて:丸戸厨。萌えゲ否定系ダブスタ派。毒舌の毒が自分に回って自爆した人。
凡レビュアーの一人であったが全く同傾向の作品を「いいものはいい」と評価するタブルスタンダードっぷりが火種となり炎上。
Kim、ぼらぼら両氏が援護に付いたため燃料がくべられ過ぎた感があり、その点については可哀想ではある。
2chでスレが立つ程に荒れた事件ではあるが、2chから凸遠征軍が行ったかどうかは定かではない。
(単独スレはいずれ落ちるであろうからここに歴史を記す)
9 :
テンプレ:2007/08/29(水) 14:12:14 ID:wSIbf2rC0
[このスレでたびたび話題になる人解説(07年8月下旬現在)]C
・henahena氏:ヌキゲ肯定系中道派。エロ助では比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。
・蚊取氏=火鳥=katori氏:真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
自治厨疑惑な人。レビューにはポエムと引用を多用する。空気嫁。最近はおとなしいほう。
・積むだけ氏=TUMUDAKE:いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。
・楓氏=Kaede:自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
でも、得票数は残っている(16票)ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。
・侍7氏=samurai7:対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。
とりあえず終了。
前スレのコピペっただけなのになぜか本文長いとか言われて
分割するはめになったり連投規制で20分もかかってもうた・・。
手間取ってスマソ。
今スレでもいいネタで楽しんでいきましょうw
11 :
名無しさん@初回限定:2007/08/29(水) 18:15:11 ID:PaKp86ra0
clearのレビューがポツポツと来てるけど、
評判よくないみたいだな
>6
C氏は既に引退済。
うみねこの評価の低さが納得いかない
普通にひぐらしより面白いよ
世間一般的にはひぐらしよりおもんないから そんな点数なんだろ
うみねこは面白いんだが、言ってしまえば連載物で
続きが気になるという部分が面白さの大部分の要素な気がする。
価格を考えれば買って損は無い。
>>14 何も解決されていないし推理小説の前半だけ売られてもなぁ
1作で評価したらただの投げっぱなしミステリだよ?全ての人が続編を買うわけではないんだから…
あれはまず絵師を雇うべき
>>17 自分で推理(妄想)するのが楽しい、って奴だろ
小説でも、問題編と回答編分けるなんてよくあることだし
問題編だけで評価するのが間違ってる
こういうのにのめりこむ奴は大体妄想ばっかりの既知害だけどな
21 :
17:2007/08/30(木) 00:59:49 ID:V1OnLCNi0
>>20 結局のところ信者の補正が凄いという事なのかな
何も解決してないユーザー任せの作品に平均80点近くついてるし
ひぐらしのなく頃にのように解答編まで発売されてから点数がつくのなら納得いくのだけれど
未完成のものにこれだけの高得点がつくという事自体が不思議で仕方ない
連載中マンガのコミックみたいなもんなんじゃねえの。
オチはついてなくても売れるものは売れるし、途中評価も出るしさ。
まぁエロゲでもFD商法とか連載物はあるし、いいじゃないかw
うみねこの100点つけてる奴、ネタバレ無いとか言ってるけどあの長文ネタバレじゃねぇの?
>>14 知名度が有るのに、アンチが必死にならないような作品はつまらないんだよ。
作品を理解せずに得点を付けてる奴を見ると萎える
例えば誰?とか言ってみる。
むしろ作品を理解してる人間なんて極少数だから
つーか作品を理解するなんて簡単に書くが実際にそんなもん理解できんのか?
抜きゲや萌えゲの用途が特化された作品なら大筋答えは同じだろうが、
それ以外、普遍的なエンタメに属さない作品の読解なんて人それぞれだろ。
s-souiとかいうやつがなかなか愉快で面白い
Fate/hollow ataraxiaの長文より
> ほとんどのキャラが前作のイメージを踏襲してるんだもん。
キャライメージを踏襲しないFDなんてあったら笑うわw
> stay knightをプレイして面白かった人はプレイしないほうがいいのかも。
stay nightを面白いと思わなかったらわざわざプレイしないだろ、あんな時間食いそうなもん
タイトル間違えてるし
こいつはFDというものを理解してないんだろうと思った
きっと前作をTMA作品だと思ってるんだよ
>>30 どうでもいいが2つめの指摘が矛盾してるぞww
>29
トゥルーエンドを見てないとか、そもそも1週終えるまでプレイしてないとか。
そもそも最初から触りもしてないとか。
5分でやめたとか書いているやつ結構いるからな
それはやってないアンチかさもなきゃ割れだろ
それはそれとしても理解できていないとか上から目線はちとキモいわ
孕ませゲーのレビューで「孕みHキモい」とか意味わかんね
カレー屋入って「俺カレー嫌いなんだよね」っていってるようなもんか
>>37 そこは「孕みH好きな俺キモい」と書けば好感度上がったのにな
TAKAってひとのClearの感想より
> シナリオの中身についてですが、基本的に吸血種になったせい?で欠如してしまった優しさの感情を取り戻すという流れになっています。
普通にプレイすればこんなことは書かない
2chのガセ煽りとかを間に受けて書いちゃったんじゃね?
川原誠ってもしかして得点操作するような儲いる?
カーニバルやったんだけど、知名度の割りには投稿数多い気がするし
しかも高得点ばっかり
このゲーム、ライターの素晴らしさは認めるが読者に楽しませようと書いてるようなゲームじゃない気がしたんだが
俺は性的虐待をモチーフにするライターは大嫌いだからその点数は理解できんよ。理解しようとも思わんけどな単なる考え方の違いだし。
奈須もロミオも健速も性的虐待のキャラ作った経験ある時点で大嫌いだよ。
まぁそいつのシナリオが面白いと感じたんじゃね?キャラ同士の掛け合いがおもろいとか言う奴が知り合いにいたし。
CARNIVALは期待はずれなゲームという印象があるんだが
発売を楽しみにしていた層と後で評判を聞きつけた層の温度差はあると思う
ざっと批評を見ても2004年より2007年に付けられた点数のほうが高得点多いみたいだし
>43
自分の評価と合わないから得点操作って言うつもり?
川原誠の評価が他の作品で特段際立って高いとは思えないし、
CARNIVALはそれなりに定番の作品だと思うけど。
それに、投稿してみればわかると思うけど、
長文感想を書き易いエロゲと、そうじゃないエロゲってある。
販売数や知名度が長文感想の数に比例するわけじゃない。
>>46 いや、自分の評価に合わないけど高得点な作品は今までいくつか経験してるのでそういうわけではない
長文感想の数とかじゃなくて、得点投票してる数が作品にあってないように感じたし
ライターの瀬戸口廉也って前、聞いたような気がする名前だから得点操作するような儲でもいるのかと思って聞いただけ
定番かどうかはCARNIVALは販売までしか知らんからようわからんが・・・
スワソンで鬱系にけっこう知られてるし一部で人気がある
それにシナリオ特化ゲーって感想書く人多いし、流行り廃りに依らずやる人はやるから
k-qみたいな頭悪いゴミは死ねばいいのに
>発売前の過剰な販促が許せないので0点
販促すると0点とかどういう事なんだろうな・・・
基本的な社会のしくみをわかってないんだろうか
販促が嫌だと思うならわざわざ買うなよ、と思うんだ。
やっぱり割れかなんかかねえ。
割れとかそういう以前に社会常識が欠如してるんだろ
もしくは「俺が育てた」とか言い出す審美眼の持ち主だな
ポケモンとかもクチコミで広がったとか思ってそうだな
エロゲ批評空間なのにエロゲ作品そのものと直接関係ない部分の評価とかわけがわからんよ。
雑誌掲載の売り上げランキングや知名度に左右されない
内容のみの真の作品評価をするサイトとして役に立ってきたのに
こういうことをされると何もあてにならなくなってしまう
今支持されてる系統を表すサイトじゃないの?
点数は問題外、感想は自分の属性の発表会で一番信用できるのが発売日だと思ってるんだが
スポーツ新聞に対する批判みたいだなw
信用できるのは日付だけ、ってか。
>>47 48で書かれているが、カーニバルとかはシナリオ系好きにはけっこう有名。
ストーリースレで名前あがってたし、コア層だと知っている人多いよ。
売り上げは低くてもコア層に受けるタイプかな。
しかし、judgeは言います
「CARNIVALを評価している俺はマイノリティだ」と
>>58 そらまー、笛やら東鳩やらに比べればマイノリティーだわな。
まー、それは、俺って少数派なんだぜときどっているようにしか思わんけど。
あんまり売れていないけど一部に有名とかならライアーとか典型だぜ。
>>59 エロ助かばうわけじゃないが、プレミアとゲームの出来は別だしさ。
きゃらだと、昔の作品はバランスおかしいのも多いな。
巣作りで名前知られた結果、ライト層が昔のゲームやりたがってプレミアついてんだよな。
更にjudgeは続けます
「こんなものは評価されない方がいいんだろう…そんな世の中の方がいいのだ」
Jの厨二病はもう末期だな
>>60 >俺って少数派なんだぜときどっているようにしか思わんけど
同意
違いの分かる俺ってカッケーってヤツだな
>>63 アレ・・・?意外に読めた俺バロスw
65 :
名無しさん@初回限定:2007/09/01(土) 02:30:21 ID:kIdz1w8k0
違う!
66 :
sage:2007/09/01(土) 02:31:35 ID:kIdz1w8k0
Jの話なんざどーでも良いから他の話しよーぜー
67 :
名無しさん@初回限定:2007/09/01(土) 02:57:16 ID:o1jkvyHLO
落ち着けJ
落ちててリンク先読めないけどπかw
作品やりたい気にはまったくならないけど面白いよね
70 :
名無しさん@初回限定:2007/09/01(土) 22:57:41 ID:gOL87gXA0
なんで落ちてるの?
πは面白いと言うより馬鹿丸出しで可哀想になる
祝閉鎖
π先生はある意味凄いね。
エンタテインメントとして計算ずくで
電波飛ばしまくった文章書いているっぽいのに、
結局空回りしてただの痛い文章にしか見えない。
なんともむなしい。
πは精神異常者なのか?
そりゃ五桁数字だ
つうかまた投票したコメント消えたし
ひろいんちゃんと管理しろよ…無能すぎだろ
自分が一番無能なくせに
長文レビューのレス数が表示されるようになったな
後、要望板によるとレビュアーの情報からその人をお気に入りユーザーに登録できるようになってるらしいんだけどどうやるか分からないな
派生して抜きゲームスケープとか作らないかな
見向きもされないだろうけど
>>82 ES並に隆盛することはなさげだけど個人的には面白いアイデアだと思った。
時間がかかるかもしれんが軌道に乗ればそこそこ賑わうんじゃないか。
同人含めて販売されているソフトの過半数以上が抜きゲーだしね
語りたがりが集まらないから軌道に乗れば質実剛健なサイトになるかもしれんな
erogameみたいにあやふやな得点じゃなくて、実際抜いた回数を得点にすればいいんだし
86 :
名無しさん@初回限定:2007/09/02(日) 23:48:58 ID:dC0uHvpsO
1日1回投票出来るようにするとかすれば面白そう
>>85-86 ニートと学生の高得点/投票ラッシュでシステム崩壊になるぞ。
またkosizawaっぽいのが出て、また盛大に釣られてるね。
釣る方も釣られる方もいい加減飽きろよ。
またうみねこ釣りか
漫画小説みたいなもんなんだから神格化して擁護せんでもいいのにな
>>85 それはある意味面白そうではあるが……冷静に考えると、抜いた回数なんてカウントしてないと思ふ
>>88 まぁいつものことっしょw
釣った方も釣られた方も盛大にオナニー垂れ流して満足なんだろうしさ。
レス数が多いレビューはたいてい荒れてるレビューだから
見ない方がいいのかもしれない
k-qは毎回馬鹿丸出しだな
Eur〜はもっと酷いが
発売前ゲーム新着コメントいらなくね?
無駄にスクロールする必要が出たし、クドく見えるようになってるね。
これも要望だったのかな、ID規制以外は要望ほとんど
鵜呑み実行しちゃうのは勘弁して欲しぃorz 自分も要らないと思た。
らぶデス2で動かなくて低得点つけてる奴なんなの?
旧世代のPCで動かそうなんて思ってんのかな……
総合的に見ても50〜60のソフトだとは思うけど
点数よりスペック晒してくれる方が参考になるな
3D人形遊びゲはシナリオ厨のESとは相性が悪いんじゃないか
股間は死ぬほどお世話になってもレビューではネタ化してる人も多いと思う
なんか最近ホントクソスレ過が激しいな
銃刀→GUN-KATANA→なんか言いにくいな。がんとうにしよう。→GUN道
>>96 ゲームの面白さを正確に評価するという意味では困ったものだが、
低スペックだとまるで動かんということがわかっただけでも、ある意味参考にはなってる。
俺のパソじゃ動きそうもないなと。
>>102 そんなもんOHP見たらわかることだろ。
OHPは会社の消滅で消える可能性があるからなぁ
スペック表をエロ助に乗っけろとは言わんが…
というかそこまであてにならん
スペック以下でも動くことあるし推奨を軽く超えるぐらいじゃないと重いこともある
特に3Dは
そういう経験則もできんエロゲぺーぺーがレビュアーとして
増えてるってのが今のESの傾向なんかね。
ビデオカード全く考えてない奴もいるしね。
CPUとメモリだけ大丈夫ならそれで問題ないとか思ってたり。
よくも悪くもPCが一般普及したからな。
中高生でも買えるし、ネットで無料でゲーム落とすやつもいる。
昔はPCは高いは、焼くのにしろ、専用機器必要だったらりして、
なんだかんだで知識や精神面では、今よりマシだったんじゃない。
今の子はブログで「落としたうちの何本消化できるか」とか普通に書いちゃうからな
ESレビュアのうちの何人かは自分のブログで暴露してるし
頭のネジ飛んでるだろ・・・
>>109 まじですか
祭りたくなるような頭の中身だな
>>109 万引きしてるって書いているのと同レベルなのに
感覚が麻痺してるんだろうな
落としたなんて暴露してるレビュアーは一人も知らないんだが
>>112 Esには書いてないが、プログや個人BBSとかではけっこう見るな。
製品として買う価値なくて落として正解とか。
買う価値ないようなゲームなら、プレイする時間がもったいないと思うんだが
タイムイズマニーというほど大人にはなってないんだろうぜ
タイムオブソニーというほど壊れやすくはなってないんだよん
自分の投票する兵現る
いや、投票したのは「bottlaercher」、
投票されたのは「bottlearcher」。
よーく見ると違う。一応はねw
ね〜PON?×らいPON!とかいうタイトルが最高にイラッとする
銃刀の評価、メーカースレや攻略スレの評判見てる感じじゃESは高すぎだろう・・・
ガンカタ、ガンカタって騒いでるから見てみたらまだ数票しか入って無いじゃん
こんなのノイズだから一月もすれば埋没する
銃刀フル化して一通り眺めた。もう売ったけど
ぶっちゃけES向きだろ、これ。グロあるしw
「これが本当の18禁」だの、声の大きいエロゲ玄人にマンセーされるタイプ
>声の大きいエロゲ玄人
誰?
具体的にどうこうではなく傾向的にって話だろ
「声の大きい」=目立ちたがり屋・いまが旬の現役ESレビュアー
「エロゲ玄人」=いわゆる自称。エロゲを初めて2〜3年のプレイヤー
の意味だと予想してみる
エロゲ暦2、3年って玄人って言えるのか?
せめて8年ぐらいやれよ
いや予想も何もどう考えてもどういう話じゃないから
ESに限らず2ちゃんでもどこにでもいる「自称玄人」に受けそうなゲームだよねって話
esfreakってやつのの文章読んでるだけでイライラする
tbmってのは、何であんなに必死なんだ?
なんでハイクラスだのミドルだのといった単語にこだわってるのかしらんけど、
実際重いって言う奴が多いんだから、要求スペックが相当高いんだろ。
みんながみんな、最新鋭のパソコンなんて持っちゃいないし、dellで組んだり
自作したりできる奴ばかりじゃない。
もちろん新しい技術に挑戦する意欲は買うし、それを応援したい気持ちもわかるけど、
だからって重くて動かない奴のパソコンをオンボロ呼ばわりとか、感情的になりすぎ。
メーカーが公言してる推奨環境を満たしているのに、重くて動かない奴が文句言うのは当然だと思う。
purance乙
tbm必死杉で笑えるな
>>131 電気屋の売り子なんじゃね?
puranceのレスの答えはnejimakidoriが答えてるのに
関係ないところで息巻いてるだけだろ
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==フ、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
皆さん何年前のPCでプレイしようとしてるんでしょうかね?
俺は今年かったノートで普通に動く
体験版だけどな
みんな必須動作環境見てるんかね?
俺は推奨動作環境見て買うか決めてるけどな
そうじゃないと洋ゲーで痛い目を見るw
買っているわけじゃないからそういう意識が希薄な人が多い悪寒<動作環境
>>140 もはや基地外じみてて背筋が凍りついた・・・
とりあえずニュースには出ないでほしい
異端は悪か?否。
ただ確かにnewsには出ないで欲しい。
Forestのレビュー結構好き
発売前のコメントがTOPに表示されるようになったのは
発売前の商品のほうがアフィリエイト収入が多いから。
なんちって。
発売前の米は需要がマジでナゾだな、誰があんなもん見たがるんだ
POVの期待を裏切られたってヤツの実測版?
ひろいんは需要だとか見易さだとか感覚的な物は考慮しないからな
いかにいらないか、あったら不都合かを合理的に説明しないと動かないだろうな
あれは儲度を測るためのものじゃないの?
発売前に得点付ける奴は信用するなっていうひろいんからの警告なんだと思ってた
>>149 100→100=儲乙
80→60=orz
0→0=アンチ乙
って事かな
ひろいん的にはとにかくDATA増やした統計とりたいんじゃないの?
儲でもアンチでもいいから登録してくれと
本家でファビョられてる間引いた適正値とかまったく興味ないみたいだし
エロスケのせいでみんなが疑心暗鬼に
感情移入しようともしてないのに感動できなかったとか書いてる人がいるな
セカチューだって馬鹿にしながら見ていたら泣けないし感情移入できたら泣けるのに
感情移入はしようとしてするものではなくて自然にするものだろ
エロ助に限らんけど
偉い人に解説して貰わんと分からない深さがある話が名作
(名作には偉い人が解説しないと分からない深さがある)
って風潮はどうにかならんのか?
別にセカチューだろうがタイタニックだろうがDEEPLOVEだろうが
本人がいいと思うんならそれでよくね?
「これで感動しない奴はおかしい」って
意見の違う他人に噛みつくのまで肯定はしないけどさ。
感情移入できない複数主人公はクソゲって風潮もあるしな
別主人公とくっつくとどうやら寝取られらしい
まぁ主人公視点で進むエロゲだしその言い分は否定せんが
実際複数主人公で良作無いしな
各章のキャラが殆ど関わらないオムニバスならあるけど
オムニバス系良作と言えば俺の中ではサナララ
>156
「わかった」時の衝撃って、わかりにくい作品の方がかえって強いと思う
その分の印象の強さがあるんじゃないかな
私にも見えるっ……!
>>157 エロゲって付き合ってもいないのに寝取られって言葉使うよね
過去に付き合ってた男がいると「過去寝取られ」とかいう輩もいるし独特すぎる…
現実の女にそんなこと言ったら噴飯ものだよな
まぁ淫乱遊びまくり女は俺だって嫌だが、過去に男がいようが
別主人公とくっつこうが気にすんなと
>>163 攻略順が定まって無いから
可逆的に寝取られたり、寝取ったりするという事だろうな
俺はエロゲでは処女厨だけど、小説読むときはそんなの全然気にしないよ。
エロゲで処女が求められたり寝取られがいやがられたりするのは自然だと思うんだけど。
求められるのには同意。嫌がられるのには微妙だけどまぁ同意。
しかしヒステリックな輩が多すぎる気がする。
それだけみんな現実に疲れてるんだろう
せめて仮想世界では望どおりになりたいと
>>166 エロゲでも君が小説読むのと同じ人が多いんですよ。
求めていても暴れたり、当たり前とか押し付けはしない。
>>158 EVEとかあるから一概に同意する気はないが
ライターに求められるレベルが高くなるのは確かだろうね。
ヒロインごとにシナリオを大きく変えるのに向いてないし
煽るような口調で言ってる時点で押し付けと同類だな
言いたいだけ言ってスルーする奴が一番賢い
>>162 いや俺が言いたいのは
わざわざ自分から頑張って感情移入なんてするようなもんなのか?
ってことなんだけどもな
別にするときゃ勝手にするだろと
俺は残念ながらしたことないけど
感情移入しないで物語読んで楽しいか?
>感情移入はするorできる
よく読書でいわれる、積極的な読みをするかしないかに近いと思う。
エロ助に書く人の大半の「感情移入」は、自分と同じ感覚や思考するかでしょう。
だから、自分と異なる性別とかになると、
自分と異なる思考を追いかける努力や想像力を放棄してしまう。
結果として、「読み」が「好き/嫌い」のレベルでとどまる。
その上の段階の読みを行うためには、自分とは異なる思考であろうと受け入れ、
感情移入までは無理でも共感して、(自分にとって)新しい「ありかた」をうけいれる必要がある読みをする必要がある、だったかな。
ちなみに、テレビドラマやラノベは、見たり読んだりする人が努力なしに共感できるよう、大衆の思考や嗜好に近いもので作る。
(だから、極端に高潔だったり古風な人はいない)
これが、古典や古い時代や異なる国の場合だと、感情移入できにくい分、いかに積極的に読み理解しようとするかが鍵になる。
156で指摘されてるのは、芸術とエンタメの違いだな。
エンタメは万人に理解されるものだけど、芸術・芸術性というのはそうではない。
で、感情移入という作品への接し方は、あくまでエンタメレベルで通用する話なんだよね。
映画でも音楽でも文学でも、読解訓練を積む必要がある程度に深みのある作品ってのは
むしろ感情移入なんかしてる場合じゃない。それだと表面的な読みになってしまうから。
ただ、俺としてはエロゲーはエンタメであって芸術ではないし、
別にエンタメと芸術を比べてどっちが上か何て無意味だと思ってる。押し付けする気もない。
同様に、感情移入をする読み方が正しいってのも違うと思ってる。
つまらん言い合いなんてどうでもええわ
>>175 感情移入している場合でない、はちょっと反論したい。
まわりが見えなくなるほどののめりこみは当然ダメだが、
感情移入(共感)するものがないと、自分に還元するもののない情報の分析や受け取りになる。
だから、「熱中する自分」と「冷めて分析する自分」の2思考を平行して走らせるのが、いい「読み」でしょう?
結局ね、感情移入バリバリな文芸評論なんて読んだことないんだよね。高校生の読書コンクールぐらいか。
感情移入な読み方が悪いと言いたいわけではないし、俺だってする時もあるけど、
> 結果として、「読み」が「好き/嫌い」のレベルでとどまる。
とまで言うのであれば、感情移入な読みだって表面的な読みのレベルでとどまる時点で一緒。
感情移入することで「感動できた/できなかった」で終わっちゃうわけだから。
だから、感情移入な読みは積極的なので皆そうするべき、という立場は俺としては理解できないな。
もちろん157が挙げてる「感情移入できないからこの話はダメ」っていうのも同じ理由で問題外だけど。
この結論は俺は変わらないので、スレ違いということでこれで止めます。
作家の意図が!「言葉」でなく「心」で理解できた!
これでいいじゃんよ、構造解釈は他者に対しての証明にしかならんよ
好き、嫌いよりも名作かどうかを判定する事に重きを置くなら別だけどね
感情移入と自己投影は微妙に違うと思うと思うしさ、移入してなんぼでしょ
>>178 最後のレスにするけど、感情移入というよりは擬似感情模倣かね。
たとえば、「幼馴染みがレイプされて自殺し、無力さに嘆き、犯人に怒りを覚える主人公」がいたとする。
プレイヤー本人は「まわりちょろちょろしてうざい。消えてラッキー」と思っているだけだとしたら、
作品の中に生きる人物の考えや気持ちの重みが理解できないことにならない?
理屈や言葉で表現できても、感覚で理解できない頭でっかちになるのよ。
殴られた痛みと腕を切られた痛みは、「痛み」という言葉は同じでも、「痛み」の質は違うよね。感覚の質や量の把握という意味で役にたつのよ。
>>179 もう一度174を読んでください。
そこには、感情移入をしないと「好き/嫌い」のレベルに留まり、読みのレベルが低い、と書いてあるんです。
で、それに対して、感情移入をしたところで「感動できた/できない」に留まるから、読みとしては上でも何でもないと。
むしろ感情移入したところで「好き/嫌い」のレベルに余裕で留まるだろう。
こういうことなんですよ。
>>180 それは俺にとっては感情移入のうちに入らないなw 例が極論過ぎなんですね。
それって0か1で「感情移入」と定義してるようなもんだし。
あー痛そうだねとかあー可哀想だね、程度の感じ方は、わざわざ感情移入なんて定義するほどのもんでもない。
Forestのレビュー確かに結構いいな
>>181 一応読んだよ?
174の部分はは179で書いた自己投影のレベルで終ってるヤツがエロ輔には多いって事を書いてあるんじゃない?
主人公=女、俺=男、主人公≠俺。
これでもう放棄すると
>その上の段階の読み
以降は、エロ輔含めてよく語られる感情移入(という言葉)は君望のヘタレっぷりが理解不能とか、Fateの意固地っぷりが理解不能とか
「俺はそうは考えない」で止まってるとダメって事か、どんなにトンデモ精神でも一応噛み砕いて消化しないと
んで178を読んだ所、文芸論なんて感情表現が云々という論評ばかりだと思うから
「感情移入」という言葉自体が今回の論旨に合っていないもしくは過剰反応されているような気がするね。
> 183
> 174の部分はは179で書いた自己投影のレベルで終ってるヤツがエロ輔には多いって事を書いてあるんじゃない?
> 主人公=女、俺=男、主人公≠俺。 これでもう放棄すると
ちょっと例としてはずれてる気はすれど、一応そういうことにしとくと、
確かにそれで放棄する姿勢は問題があると俺も思う。でもそんな低い程度の話だったの?
こんなの極論にも程があると思うし、ここまで完全に感情移入を放棄したレビューってそんなに多いかな?
俺は別にエロスケに精通しているわけではないから認識不足かもしれんが、こんなレビューってそんな多いか?
私が言いたかったのは、その程度の感情移入が「読みとして上」なんていう上から目線が可笑しいよって話でね。
だって仮に感情移入したところでどうなの?結局「好き/嫌い」で終わりでしょ?こんなの上でもなんでもないのよ。
・・・ってことだったんだけど、どうやら想定してる非感情移入層が、183の例を見る限り非常〜〜に低い層みたいでね。
そういう部分に限定した話なら、あーそうかもしれないねっていう気にはなってきた。
というわけでもう反応するのも疲れるほど平行線だし、もうスレ違いもいいとこなので、
これ以降続けるなら新規にスレ立ててくださいってことで、失礼。
186 :
名無しさん@初回限定:2007/09/09(日) 00:43:52 ID:fgc1fUi/O
>>154 仮に鍵アンチが最初からバカにした状態でリトバスをやっても感情移入はできない
というかしようとしないだろう
>>186 ESの奴って最初からみんなそうだろ
エロゲーなんてこんなもんって見下した立場ではじめてるじゃん
あと複数主人公ならやらんきゃよかった、とか買う前にパケを見ろと
そう言うのは割れか叩き目的っしょ。
とりあえずさ、感情移入してやれとか見下したとかウダウダ言ってるヤツは
マッチ売りの美少女でもやってレビューしてこいやwww
感情移入していく努力するんだろ?見下さないんだろ?評価も上々って事だよな?w
でもまぁ鍵儲の次に別の房まで現れそうだし、専用スレ立ててそっちで続けてくれや
まだ言い足りないのもいそうだし多少は伸びるんじゃない?
意味が分からん…
クラナドをボロクソに叩いたのにリトバスプレイしたやつとかに
なぜプレイしようと思ったのか
誰か訊いてみてくれ
はにはに糞だと思っても、絵的にけよりなをプレイしてしまうのと同じじゃね
評価なんて自分に合うかどうかで大きく変動するからなぁ
へたれ主人公が嫌いな人は主人公がへたれってだけで低得点になるし
リトバスだって主人公がショタっぽいし合わない人が多そう
購入検討って大事だと思う
そういう意味で、トップに置いたのは投稿者を見極める意味では良いのかも
>>191 大作だから買っちゃうって自分の無い奴が沢山いるからだよ。
>>194 ことESに限って自己主張の激しい奴に限ってロクなのが居ない希ガス
仲間内の話題に乗る為にやるなんて奴は大作だと多いかもな。
そういうのは買わないで割れでやる奴も多いだろうが。
おいおい、一度つまらんと思ったゲームと同じスタッフのものはもう二度とプレイしようと思っちゃいけないのかよ
シナリオウンコだってわかってても絵が好きだから買う奴だっているんだぜ
ちょっと待てw他ではあるかも知んないけど鍵でそれは無いだろw
>>199 酷評したゲームをわざわざ買う奴はおらんよ。
しかしリトバスでは見れるレベルになっていた
大半の男主人公の一人称で進む奴は感情移入するのを前提に作ってるんじゃないのか?
なんの思い入れもなかったら人が死んでも泣けないだろ
自分の恋人が死んだら泣くけど自分に関係ないホームレスが死んでも泣かないだろ?
エロゲは感情移入しやすい主人公を前提に作られてるのが殆どだよ
感情移入って物語に対してするものだと思ってる俺
ゴミ共はいつまでスレ違いの下らねえ話を続けるんつもりなんだろうな
>>205 やぁゴミ どうせ話題もないくせによく言うZE☆
…おk。安価ミス 吊ってくる\(^o^)/
パシャパシャ(AA略
感情移入≠主人公と同一化、な
感情移入だけならすぐ鬱だのエロゲの大原則だの言うわけがない
自分が主人公だと思ってるから望んでいない展開や設定に文句言い出すんだろ
恋愛ADVなんてそんなもんだろ
ライター自体プレイヤーが自分を投影しやすいように書く人が多いんだkら
スレタイすら読めない馬鹿が増えたな…
>>207>>208みたいな低脳も目立つし
ホント糞スレ化した
このスレは自称常識人の傍観者気取りが多いな。
スレの性質からして自明の理ってやつだがw
ここはスレ違いの話のほうが盛り上がるな
ErogameScape落ちてね?
落ちてるね
昨日からずっと重かったけど
DOS攻撃でもうけてんじゃね??
定期的に落ちるな
kimは相変わらずだな
相変わらずの基地害っぷりを炸裂してていっそ清清しいくらいだな
火の鳥ってのも典型的厨二病だな
chutaのレビュー読んでると喧嘩売られてる気がしてくる
内容もあれだけど顔文字がイラッとくるね
> 18点 炎の孕ませ転校生
> 登場人物が巨乳だらけで貧乳好きの自分には合わなかった。
自分の趣向じゃないのにわざわざ買って低い点数をつける馬鹿発見
>>224 それは別におかしくはないのでは?別に巨乳メインを謳ってる訳でもないし。
何でも叩きたくてしょうがないのな
226 :
sage:2007/09/14(金) 12:32:19 ID:UzRH7AXH0
俺ここ初デビュー。よろしく。
ワレザーでびゅうのまちがいじゃねえの?
とりあえず頭わるそうなコメントはするなよ
>>127 8年ってなんだよ
自分がそうだからか?
斬りよく10年といえ
前々から思ってたがk-tokoは頭悪そうだよなあ
厨二病全快だし
論理的論理的連呼してるのがまた笑える
論理的に考えてbottlelearcherさんがレスする確立は極めて低いと思う。
なぜかというと、論理的に考えてbottlelearcherさんがレスするメリットも低いから。
ここでbottlelearcherさんがレスしたら一対多数で人数的に圧倒的に不利な言い争いになって、
最終的にはbottlelearcherさんが逃げたという扱いになって皆に馬鹿にされるだけ。
だったら、最初っから手を出さない方がよっぽど効率がいい。
自分なりに論理的に考えてみたんだけどどうだろう?
どうせ相手が食いついてこないのに挑発しかえすなんて無駄すぎるよ…
あとここからが本題になるけど、駄目だと思ったゲームが実は良かったなんていうことは誰だって一度はある経験ではないだろうか。
そう考えると駄目だと思った作品をプレイして、その作品がやっぱり駄目だったから批判する行為は妥当性が十分あるのではないだろうか?
最近の例だと、ヤンデレのウェブサイトにはグロがあるので買わないでくださいと 明 確 に書いてあるのに、
グロがあったから嫌だった等と感想に書いているユーザーの方がよっぽど批判されるべきではないかと私は思う。
まぁ、わざわざ事を荒立てるようなbottlelearcherさんはもうちょっと言葉遣いを選んでもいいと思いますが...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrezcmd=Retrieve&db=pubmed&list_uids=15756256 http://vvv.com/healthnews/milk.html こういう風に論理的に語ることだってできるんですから。
なんか、余計なお世話的レス失礼しました。
日本語でおkとしか言いようがないレスだな
こんなところで一々晒すなヴォケ
いくらなんでもさ、個人の感想は直接返せよ
ここで言うのは単なる陰口だぜ?
k-toko必死すぎだろ
ほかの奴ならそんなこといちいち言わないのになw
晒しスレか何かと勘違いしてるのかもね
いーじゃんわかりやすくてw
k-tokoが自演レビュアーってのはわかったし
長文感想の字数が表示されてるね
字数だったのか
意図はよくわからんが乙
>>237 多分俺が
「一言コメントより短い長文感想をクリックさせられると不愉快なので
クリックする前に長さが分かるようにしてくれ」
と要望したのが反映されたんだろうが……
237のタイムスタンプから見ると要望書いて1時間経ったかどうかくらいに実装って仕事早っ。
240 :
名無しさん@初回限定:2007/09/16(日) 11:04:14 ID:olt/GYPS0
>>239 ひろいん的にも、もしそれだけで長文読まないなら無駄なアクセス減っていいじゃんと思ったんだろう。
ひろいんは女だからな。いいわね、っておもったと思うよ。
chuta痛すぎだろ…
つよきす信者なのは分かるが誰が何点つけてFD買おうがお前がどうこう言う権利はねえよ
katori氏のレビューの文字数すげぇな
原稿用紙25枚分ってどんだけ〜
今までの最長は]氏のかにしのレビューかと思ってたら、
うらがえしのChanterに噴いた
約3万かよwww
しかも40点の酷評でただの感想なのにw
うらがえしとかkimがそうだけど
気に入らなかった作品を貶すために長々愚痴を書く奴は死ねばいい
基本的に点数低いヤツの長文は見ないな
>>248 金出して買ってんだからつまらなければいくらでも愚痴れば良いと思うが
貶して自分のやり場の無い怒りを吐き出したいというのは自然な感情ではあるが
それをナマの形で見せられてもねえ……
ウンコするなら芸術的なウンコをしてみろってこった
他人の愚痴なんかこっちは見たくないよなw
しかもうらがえしおもてやkimなんてまともな文章書けないんだから
書くならチラシの裏にでも書いて欲しいね
>>250 別に低評価レビュー書くなってわけじゃないよ
しっかりどこが悪いからどうで〜みたいに書いてくれれば参考になるし
ただうらがえしやkimみたいに意味なく貶してるだけの駄文なんざ見たくないってこと
データベースとして集めている以上、感想はいらないから批評しろ ってこと?
いちいち文章推敲して文句書いてたら
それはそれで愚痴じゃない気がする……
>>250 kimとうらがえしはパケとか特典の話を全くしない
マニュアルに書いてある操作を知らずにシステム叩いたりするし
正規購入してるような文章にはとても見えない
そいつらに限らずパケの裏とか説明書に書いてあるようなことをあげつらって
叩いている連中が多いのを見ると割れザーが沢山居るとしか思えない
投票数が多いゲームならまだしもそれほど多くないゲームで
そういうありえない叩かれ方をすると非常にむかつくw
しかし、金や裏返しなんぞは擁護する気もさらさら無いが、
パケが良かったとか特典に満足したなんて感想、俺だって1回も書いたことないぞ。
もちろん正規購入してるが。
>>258 いや、パケ裏って書いてるから「触手」だとか「NTR属性」とかそういう類じゃね?
特典に関しては259に俺も同意だな、アペンドディスク的な物だと評価に差がでるかもしれないけど
フィギュアだとかサントラだとかは無視。ドラマCDでも微妙。
そもそもエロ助って初回限定版と通常版分けてなくね?
通販決済済みの人もいるんだぜw
パッケと中身違うってのはあるかもしれん。
>>260 意外と、純愛調を装っての鬼畜ルート満載とか
鬼畜物と謳っての純愛オチでお涙とかいう中身違いはあるなw
つうか、正規に購入しようが初心者でもない限り説明書なんか読まねえだろ‥。
血液型A型の7割超は説明書とパッケージの文字を全て読んでからインストール、起動。
起動後、デモが一巡するまで待ってから、ゲーム開始。
こういう統計がファミコン時代はあった。そのころはカセット挿入、電源投入だけど。
最近面白いレビュアーでてこないな
良くも悪くもまともな文章を書ける人がでてこない
まともな事書ける奴はエロ助に絶望して次々と消えていった
エロゲー界に期待の新星が現れないってのもあるな
レビューを書くほどの作品がそんなに出てこない
niya2氏文字数表示されるようになった途端張り切り過ぎ。
長い感想ばかりになったら読むの面倒だな。
ちょい質問だがレビューって購入前に見るもんなん?それともプレイ後?
>>269 俺はもっぱらクリア後。
購入前は平均点だけ見て70以下だったり90以上だったりしたら用心の為にレビューも読むけど。
>>266 >期待の新星が現れない
これは一般アニメやドラマなんかでも同じことなんやな。
Tassa氏にはちょっと期待
niya2はあまりうざくないタイプの月厨だな
fateのダメな点もそれなりに挙げてる時点で月厨ではないと思うが
関係ないゲームの感想でFateをたとえにだす時点で月厨だろ
>そういえば、「リトバス」のムービーでもクドのあれを魔術刻印かと思いました。
リトバスはFateのパクリ
読んでないけど、本当に関係ないの?
Fateの話出しただけで月厨とかwww
体に字書くのは耳無し芳一のパクリ!!
今年も四分の三が過ぎようとしてるのに、大きく話題になったゲームはリトバスだけか
しょせんヒット作に便乗するパクリメーカーばかりだから、ネタが尽きればこんなもんか
エロゲ業界のクリエイターとかって、そもそも大部分が「クリエイト」してないからな
そろそろ秋葉系とかオタク熱も冷めてくるかな
ゲーム性高いと評価されてる物もまず元ネタあるからな〜。
海外PCゲー・ネトゲ・コンシューマ・ゲーセン・同人ゲーetcあちこちから引っ張って来てる。
この元ネタを美味しく調理するのが人気出る秘訣。
>>281 新規参入者が劣化焼き増し作品を楽しむからクリエイト云々は大した問題じゃない。
問題は老化して熱を持てない君の心の方。
いつも思うんだが、エロゲに飽きたなら
エロゲから自分が卒業すればいいだけじゃないか。
自分が飽きたからといって、飽きた対象を批判しても
別にエロゲーだってあなた一人のために商売してるわけじゃないんだから。
他の娯楽を探しなさいな。見つからないなら自分で何かをやりなさいな。
非新規は劣化焼き増し程度じゃ満足できない
=新鮮なものが無いから情熱を失っている
なんでそこから
="ユーザーの感性が老化"して情熱を失ってる
にすりかわってんだw
世の中にはDQNな論理を真顔で言うのがいるなあ
まあ新鮮なものがもう生まれないと確信したら、やめることになるんだろうね
型月ブーム以降、革命的な大きな流れが生まれてないもの
え!?俺エロゲ楽しんでるよw
懲りすぎてるのよりくだらない物が割と好みだね。
ところでヤンキー抗争エロゲーとか…無理?
暴力と性が直結しすぎてきついか。
俺も何かにエロを挟もうと考えてる時点で何かしら元ネタを捜してるね。
>>284 非新規だけど今のエロゲが「劣化焼き増し程度」だと思わないし、
飽きずに楽しめてるから、
あなたに問題があるようにみえる。
別にブームとか流れとかどうでもいいしな
他の人間が何買ってるかなんて俺の購入予定に関係ねーし
売れてないゲームだろうが良いものは良い
>>286 今のエロゲが「劣化焼き増し程度」に思わない点は同意だが
そこの部分と君が楽しめているから楽しめていない方に問題があるという事は別問題では?
自分も10年だが、飽きてないなぁ。けっこう楽しんでいる。
ライト層は、似た話好むから、売り上げや話題作になってない方が好きだがな。
個人的な感想だが、
「エロゲ三年目の三択」説をあげる。
1〜3年は話題作に手を出すライト層。3年の終わり頃に、
「飽きてやめる」「メーカーやジャンルに拘るミドル層に進化」「つまらないと愚痴る層へ変化」
3〜6年は、好みのメーカーやジャンル、ライターに拘り遊ぶ。
6年終わり頃、「辞める」「愚痴る」「新しい世界に手を出す(SMとかスカトロとか)」の三択か。
7〜9年は、本来の好み+新ジャンル覚醒時期。
10年目は、「辞める」「愚痴る」「悟る」の三択かな。
>>285 時代遅れな応援団エロゲならライアーでてるぞ。
抜きゲならまだ楽しめてるけど、他はちょっとダルくてやらなくなったなー
ただ、喘ぎ声とかの演技はもうちょっと進化してほすぃ
長文レス欄が本当に主張の押し付け合いになってきたな。
文末に「あくまで私個人の意見として」を付けての。
「私個人の意見」の免罪符的使用はしょうがないだろw
それ書かなかったら、ますます自分主張の押し付けだし、但し書きするだけマシだ
個人の意見以外に長文欄に何を書けると言うんだ?w
suzuki51マジでキモいな
>>292 感想内容についての質問とかもあるんじゃない?
…まぁ概ね292の言うとおりなんだけどw
なんつーか、自分の感想内で書けばいいことでレスする奴が多すぎて、
とても意見交換の場には見えないからさー。
suzuki51とEurphoria死ね
あ〜長文感想本体のことではなく、
「私個人の意見としては信号は赤黄青の3色だと思います」という長文感想に
レスが「私個人の意見としては赤黄と緑だと思います」みたいなレスが延々続くパターン?
確かにそういう「自分の感想内で書けよ」ってなレスは見るなぁ。
個人的意見なら自分の感想内で書けばいいよね。
わざわざ違う意見の人の感想にまで出張することはないよな。
異論を挟むなってことじゃなくね。異論なら、そういう相対性を越えた異論をしてくれとは思う。
suzuki51はロミオ厨か
道理でやたら偉そうな上にアホ丸出しだと思った
長文の相手へ主張するよりも
そのやりとりを見る全ての利用者への主張の方を目的にしてるやつがいるから
レスによってトップに上がってこないようにすりゃいいんだが
長文文字数出て4桁超えてるのを見るとゲップ出るなw
思わずパスなんて人も増えるはず。
>>299 4桁よりも5桁の名前の奴がウザい
>やってないけど友人の評判が悪いから0点
マジで死ねよ
>>300 エロゲをプレイできる年齢で、こんなことを書く奴がいるなんて信じられないよなぁ
今日は天気が悪いので20点
とか
本当は80点なんですが肩がこっているので75点にしておきます
とか
わけのわからないものが続々出てきそうだ
統計の信頼性を貶める為にやってるとしか思えない
>>302 そういうDQNも含めてデータを出すのが統計じゃね?
まぁ異常発生されると確かに困るが信頼性はそこまで変わらないと思う。
もとから無いようなもんだし。
>長文文字数出て4桁超えてるのを見るとゲップ出るなw
基本的に短文しか書かないオレだがそれでも平均250文字くらいは書いてる・・・
1000文字って意外に少ないだろ。1~2分で読める分量だぞ
流石に3000越えてくると萎えるけどな
400字づめ原稿用紙3枚ないんだろ? 小学生の作文レベルだ。
でも、読むほうにすりゃ長文うざいわな。
うざいなら読まなければいい
別に強制されてるわけじゃないんだから
まあ、かなり長いものは書く方でも、読みたいやつが読んでくれ、みたいな感じで書いてるんだろう
本棚に在る廃刊した音楽評論誌の記事の一つを数え上げてみたら、大体6500-7000文字程度だった
原稿料もらうなら、このぐらい書かなきゃいけないんだろうなw
得点操作してやるから金をくれ
リトバスの平均を70に出来たら10万円あげゆ
6500でも7000でもいいがバカみたいに改行入れるのだけは勘弁な、
スクロールすんのすげえメドイ。少しは読み手になって構成考えろ。
あとAAだの(笑)だの入れてしか感情表現できないのなら書くな、
ぶっちゃけ不快だ。まず文章力鍛えろ。
わたしの文章力は53万です。
suzuki51、粘着ウザイな。
『あくまで私個人の意見としてレスをつけさせていただきました。』
なら、自分のレビューに書いとけや。
『レビュアーの方の主観を否定するつもりは全くありません。』
なら、最初に『過大評価されすぎでは?』を書くなや。
『批評空間全体ではバランスがとれているようになれば……』
バランスを取る取らんの問題か? たかだかエロゲの批評で何語ってやがんだか。
バランスを意識したデータベースなんか価値を失うだろうにねえ
suzuki51はただの基地外だからスルーがベスト
>>314 バランス崩壊を狙って意識したデータベースなんかもっと価値を失うだろうにねえ
Atoraも気の毒だなwww
>>316 それはない。
バランス崩壊を「狙った」のであればそれはバランスを取らないというバランスを取った事になるので価値は同等だ。
前にX氏に自分の意見押しつけ粘着してたkhamもあれだったが今回のAtora氏も可哀想だな
そして両方kimが絡んでるというw
バランスってwすごい独善者だなぁ
もちろんそういう人が居てもいいけど、他人のコメントにケチ付けるとろくな事にならない
言ってる事は同意する部分もあるんだけどね
みな自分が正しいと思って生きている
ふと思ったんだが、今年のエロゲーって不作?
なんか人気作でたっけ?
今年っていうかここ数年はずっと小粒ばっかりじゃね?
不作ではなく、気づいてみると実はもうエロゲに飽きているのかもしれないよ?
なんか最近世間の評価と自分の中の評価に大きな違いを感じるようになったんだ。
パルフェとかかにしのとか…ほんとに引退時かもしれんね。
今年のゲームの中ではカタハネと殺戮のジャンゴとひまわり辺りをやってみたいと思ってる
オレ的にはわりと豊作なんだけどな。
そこら辺がライト層や泣きゲ重視の人とエロゲを楽しんでる人の違いだろうな
ここ1〜2年俺的にも不作だけど、それでも年間1〜2本は、「おっ!」って作品に出会ってるから、
まぁ良しという感じ。
去年は個人的にサマーデイズや遥かに仰ぎ、麗しのかなぁ
今年はなんかうけたのあった?
前期は『つくとり』くらいかなあ。
まあ今年は後期に期待作が結構たくさんあるから、ハズレ年にはならんと思う。
なんだかスレ違いもいいとこだな。すまん。
みけ信者の俺は夏めろでおなか一杯だけど一般受けはしないと自覚してる
今年は今のところ、カタハネとR.U.R.U.Rかな。
月産50は下らないエロゲー全体からすれば本当に不作かどうかは常人には調査が不可能だな。
シナリオゲーは、萌えゲーはとか局地的に不作かどうかぐらいしか分からん。
とくにエロ助はシナリオ偏重だから他の方面はわからんわな。
上半期は「月光のカルネヴァーレ」と「カタハネ」くらいかね。
カタハネはマジ過大評価だな
褒められるの雰囲気だけだろ
例えば、ラーメン嫌いの人が「行列のできるラーメン屋で一番うまいラーメン」を食っても
「やっぱり俺はラーメン嫌いなんだ、まずい!」っていうだろ?
まあそういうもんさ。
カタハネ未見だが、エロゲにはふいんき(n好き多くね?
俺は肛戒とかの間逆の方向性な訳だが・・・
世に名作は数あれど、最低の屑は一本だな。
>>335 俺としては不作か豊作はソフトの売り上げより良質なゲームが多いかでみるなー
面白い=売り上げに比例しなかったりもするしさ、みんなはどうよ?
>>339 わかるわかる自己陶酔しちまうんだよなぁ
それで現実に戻ってきたくなくなるわ
俺は神ゲーほど自己陶酔するわ
売れてるゲームが面白いって訳じゃないしな
正直DC2とかに金落としてる奴らの気持ちがわからない。
絵はいいんだけどね
今年は抜きゲーもシナリオゲーも不作だな。
抜きゲーは去年が神がかってたけど。
結局自分の好み次第だからなんとも……
カタハネは今店で売ってる価格を考えたら評価高くなるだろうな
抜きゲーなら今年は
アンジェリカに傷物3かなぁ次点でヴァルキリーの竜騎士かな
去年だとレイプ!レイプ!レイプ! くらいしか思いつかね
>>345 俺的には今年のそれに 連続>>>レイプ をプラスしたい。
去年は 処女∞レイプ AYAKASHI H 淫妖蟲 蝕 あたりか?
抜きゲならすくーるメイトが断トツだと思ってるんだがやっぱ3D愛好家にしか受けないのかな
するメはもう一歩って感じだったなぁ。
人工に期待
スルメゲーがアーバンでモダンなのか
3Dはいちども受けたのがないなぁ
去年はレイプレイ人気あったがすぐ投げたわ
結局あの3Dを動かす作業がだるくなってくるんだよな
らぶデス2なんてまさにそんな感じ
ちょっと我慢してアイマス買えばいいのさ。あれはいいね。
エロ方向ならエロバレーは良いな
すくぅ〜るメイトは確かに素晴らしかった。
すくーるメイトはピストン中におっぱいを押さえ付けられるようになったのがでかい
これによってマンネリになりがちなピストンループ映像も
物理演算で複雑に乱れるおっぱいの力で新鮮に思える
話がくるっと変わるがおまいらって一度、全クリアしたゲームって
どーんなに古いのでも2週目したりする?
古参メーカーのゲームとかやってるとあの頃はよかった・・・とか思って再プレイしたいんだけど
積みと新作の板ばさみでめったにやらないんだよなぁ・・・
気に入ったゲームは2周3周するよ
でもあんまり長いゲームはやる前からダルくなるのでやらない
あとフラグ立てが難しかったりエフェクトが重かったりしてもやらない
沙耶の唄みたいに短くて面白いゲームは何度も読んでる
昔は2周やったりしたけど、最近は時間が無いから全然だ。
バルドフォースならもっかいやりたいかも
癒しゲーの類はわりと忘れた頃にやりたくなる
うらがえしおもてそろそろなんか書いてくれよ
Kimは嫌いだけどおまえは比較的おもしろいと思ってるんだから
まあ文章は下手だけどさ
シウバのパクリがいい加減うざい
あれは釣りなのか?
標準偏差ってなに?
平均との差の二乗の平均のルート
>40点 ”中出し”以外は校則違反!! 〜女子校祭・乗っ取り計画〜 (MBS Truth)
>タイトル負けシリーズ、ヌキゲーとしても愚作。ってか女性の体を見たことがない人の絵です。 → 長文感想(1152)(ネタバレ注意)
>2007年09月22日13時04分26秒 chuta
>絵師に言いたい・・・・・ホントに女性の体みたことある??
>女性に夢見て、ナイスバディだらけってならまだわかるのだが
>サイズが明らかに違うって絵師は(他にも多いけど)
>下着メーカーとかで修行してこいって思うぞ。
>ってか、女体に触ってから書け(爆)
ワロタ
中の人の性別なんて知らないんだろうけど、思い込みって怖いね。
女の体じゃなくて、豚の体だからな。
>>365 ワロスwwwチョコチップの絵とか見ても同じこと言いそうだな
目の前に石膏像があっても絵が下手な奴は下手だろうがw
>>365 いちいちエロゲの絵に必死に突っ込みするなよw
天気をテーマにしてるくせに偏西風の存在を完全に忘れてる・・・みたいな感じか。
むなしいね。
他にも多いなら、男性絵師のゲームに書けば良かったのに……
乳首の穴に触手挿入とかデフォな世界なんだから突っ込むなよってかんじだな
顔の殆どが目なのはオカシイとか髪の色が緑とかピンクはありえんだろ・・・常考とか
今後もそういう目の付け所が違うレビューを続けて欲しいな
(爆)って久しぶりに見たわ
こいつの全てをあらわしてると思う
僕もそう思います(爆)
いまさら(爆)とかないわ・・・(核爆
(核爆ならいい。(超新星爆とか(宇宙創生爆とか見たことあるぞ。
後者はビッグバンっていいたいらしい。
よく考えてみるとテラワロスって結構便利な言葉なんだな
幸せ宣言に信者が投票し始めたな
>絵師は女性でしょ
>って釣りかな
>chuta → この書き込みの編集
>絵師の性別は・・・名前だけじゃちょっとわからないです。
> って・・釣ってもメリットないですしね。
>ホントはいい批評でこういう釣りはしたいのですが・・返答はしたいし・・
>確かに過激な書き方はしたけど、サイズがおかしいってマジで思ってますから。
>ってか、おいらは過激なタイトルで、過激な意見を書いたけど、
>このゲームは過激なタイトルでしょぼかったんですよ(^^;)
>エロゲー界のJAROがあったら訴えてます。
・・・言語能力が不自由なのか?
日本語でおkって感じだな
翻訳こんにゃくもってても、こんな駄文に使わないでオナニーに使うよな。
ちゅーた先生には是非ともおっぱいバカをプレイして欲しいな
ちゅーた先生面白いな。期待の新人かもしれん。
ネット上での一人称が「おいら」の奴っておかしいのが多いな
……おいらのことかorz
あっしのことかーっ!
およびでやんすか?
おいらのことでやんすか(^^;)(爆)
ここは矢部君が沢山いるスレですね
そういや(爆)って、俺は自爆の意味で使ってるんだが、たまに爆笑の意味で使ってる人もいるね。
どっちがメジャーなんだろ……って明らかにスレ違いだな。
(爆)=激烈馬鹿でいいよ
ID:hZjvs5BX0=激烈馬鹿でいいよ
勘違いや思い込みで叩いてるやつをみると恥ずかしい
J様に謝れ!(爆)
そういやjudgeも昔よく(爆)使ってたな
9791氏の復活はもうないの?
別に(爆)くらい使ってもいいだろ
使ってるからなんなの?
本人降臨!
使ってるから寒い
>>398 俺と一緒に(爆)を流行らせようぜ(爆)
別に(爆)が面白いとは思わないけど、使ってるからってどうとも思わないな。
それより日本語に読めないような文章とか、変な釣りの類の方がよほどどうかと思うけど。
後さすがにエロ助では見たこと無いけど、ギャル文字とか。
w、(藁)、(笑)、(爆)、(核爆)
どの辺までなら使って良いんだ?
(笑)→w
(藁)→ワロス
(爆)、(核爆)=爆笑の意味ではない場合→(ry、オワタ\(^o^)/
こんな感じじゃね?
マジレスすれば(笑)以外はちょっと使われても困るな
404氏が言っているのは、2ちゃん内でのことだよね?
エロ助とかブログとかでwを連発したり、オワタ\(^o^)/ とか言われたら、
むしろ引くんだが……
(爆)はここ爆笑するところみたいに指定される感じがする
さらに書いてる奴だいたい内容がつまらんからむかつく
(笑)は普通に使うだろ
俺はむしろ惹かれる。
>>405 ま、そういう事
2chだと(笑)や(藁)の方がいまや丁寧すぎて引っかかる
2ch外では(笑)が限度じゃない?他は通用しないと思う
逆にオワタ\(^o^)/は一回りしてそのまま「終った」+顔文字として捉えられるかもしれないな
顔文字とか使わないといけない時点で、そいつの文章力がうかがえる
↑の文章の「うかがえる」って部分、漢字だとどう書くの?
使いたくないけど、相手がメールとかで多用してくると仕方なくちょっと使ったりする
携帯メールも絵文字とかギャル文字とかつかってくる女はすごい困る
なんだこのクソ雑談は・・・
すぐに関係ない話題に入るのは最早デフォ
Kyonkiti相変わらずうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
417 :
名無しさん@初回限定:2007/09/25(火) 14:26:35 ID:IR4cbvnr0
つよきす2が注目作で一言言いたいのはわかるけど、かにしの分校編好きな奴もいるんだからもっと考えろっつうの。
ああいう低脳は相手するだけ無駄
CDとかいうキ○ガイが湧いたな
例えると、Tシャツ一枚で北極行って「寒すぎるぞ!ふざけるな!」ってキレてるみたいなもんか。
分校編のほうがほうがおもしろかったのに
とにかく健速乙だな
分校は眼鏡がキャラ的にもシナリオ的にも微妙だったからな。
他はよかったけど。
sa-ji氏を最近見なくて寂しかったんだが、
彼のMixiのページを読んで、相変わらずな様子だったで安心したわ
むしろ分校は眼鏡があるからシナリオ的にも評価できるんじゃ……
キャラ的にはともかく。
>>425 眼鏡シナリオは早々にオチが分かっちゃったから俺の中では評価低いんだ。マイノリティだろうけど。
ライターが力入れてるのはわかるんだけど空回っている感じ。
そりゃお前に見る目がないだけだな
たまにいるがオチ分かったから評価下がるとか意味不明だし
ま、スレ違いだから終了
つうか、健速が書くシナリオは全部同じオチじゃん…
>>427 オチがわかったら読む気なくなることないのか?
ギャクとかコメディ系なら気にならんが、それ以外はつまらなくなること
もあると思うが。
オチが分かったらもうダメって人は使い古しのネタもダメなんかな
オチが分かるって…
分かったかどうかは最後までやらないと分からないんじゃね?
導入がありがちすぎるとか、展開がデジャヴだとか、そう言ったほうが正しい希ガス
もしくは、オチが想像通りだったらダメとか・・・これは大ドンデンが無いとダメって事だから厨過ぎるな。
新鮮味が無いというのはあるが、たとえ結論は同じでもそこをどう魅せるかが腕の見せ所
そんな風に書かれると健速乙したくなるんだぜ?
いや、俺が言ってるのは分校の話なんだぜ?
上見れば分かると思うけど
>>428がいきなりアホ丸出しで関係ない話し出すから話がずれた
ああ・・・ちょっと前までは健速乙と言えば全てが収まる魔法の言葉だったのに・・・
助けて健速様!
オチが読める、じゃなくてミスリードが露骨過ぎる、とでも言えばよかったのか。
てかM/3ZEQFx0はスレ違いとか言ってたくせにしゃしゃり出るな。
>>426=
>>437 低能必死すぎわろた
ってかお前の考え方なんてどうでもいいから
チラシの裏にでも書いて死んでろ
健速が嫌い、自分には合わない。だから眼鏡シナリオもクソ、なら話はわかるんだが、
尻穴の方がシナリオが良かったというのは、すまんが俺には理解不能。
続きは工作スレでやってくれ
これは住人合同で長文レスの練習をしていただけなんです。
荒れているように見えるのは演技です。
どうやら眼鏡シナリオ≠健速のところをいろいろと混同してるようだな。健速は本校√だぞ?
何にせよ忘れてはいけない。ここはエロ助スレ
孕ませ同級生がヌキゲな割りにはエロ助で評価高い件。
えーw
ちょこちょこ不満はあるけど個人的にもあれぐらいの点数
属性あってる人しか買わないゲームで発売後まだ一週間だからあれくらいが普通。
まぁ俺は高得点つけたがね
いや分校ルートでオチが読めるからダメって言うなら、本校ルートなんて
まんまこれまでの健速シナリオと同じ話の展開じゃないかよ。
って話なんだが
という発言をうまく読み取れず、健速って分校だっけ?と勘違いして
そのまま突っ走った俺。
てかもうスレ違いだしいいべ
>>447 展開が同じでも面白ければ問題ないよ
一々シナリオの展開変えて糞になるよりははるかにね
かにしののコメント読んでみたが本校は神、分校は糞って評価ばっかだな。
これ全部健速の自演なのか
>>451俺は分校好きだけどさすがにそれはないw
主人公が格好よくて話がきっちりきっちりしてるほうが好きな人が多い、ということだろう。
分校はストーリーよりキャラと雰囲気を楽しむ感じが強いと認識してる
俺は分校の方が好きだけどな。別に本校も嫌いじゃないけど。
単体で見ると微妙なんだが、栖香→美綺→眼鏡の順に読めば、
眼鏡が分校全体のシナリオをうまく締めていて、シナリオも良くできていることに気づくよ。
何故キャラ攻略を固定にしなかったのか、理解に苦しむ。
板違いや
健速みたいなガチシナリオの文芸的物語と、
キャラクタの動かし方で魅せる漫画的物語を食い合わせたらそりゃ前者の方が評価高くなるよなあ。
かにしのの評価見る度ショボーンとなる俺丸ちゃん信者(丸戸じゃねえぞ、丸谷だぞ)
女郎蜘蛛・・・仏蘭西少女・・・orz
あ、SEXFRIENDの高辺君は濃い親友がいながら良主人公ですた。
健速乙
あ、混ざったorz
>>454 同意
自演でもいいから一番優れているエロ助のかにしのレビュー晒せ
ここで短文レス繰り返しても仕方ない
エロスケで本校組を絶賛してる人は八月とか鍵とかを溺愛してるイメージがあるな
そういう系統が好きな人にツボるということかも。
リトバスとセフレどっちも大好きな人ってそんなに居ない気もするし。
その3メーカー、どれも方向性違うと思うが
主人公の傾向からして
というか健速信者は鍵や八月のアラを探して叩くイメージがあるな
本校派で分校叩いてるヤツはよく見るけど、逆はあんまり見ない。
健速信者はどっちかというとるーすぼーいとか丸戸あたりと親和性高そうな印象
自己中系というか
丸谷乙
がなかなか流行らない
俺健速好きだけど、確かにるーすとか丸戸すきだなw
スーパー主人公にカタルシスを感じる人達と見ると納得。
まぁ俺は健速好き、丸戸普通、るーす嫌いで全然一致しないが。
雑談スレはここですか?
スーパー主人公にカタルシスを感じるのは普通だぜ。
でも、陵辱ゲーオンリーな。
純愛ゲーのスーパー主人公は陵辱ゲーの主人公が純愛ゲーに出てるようなもんだ
かにしののレビューはどんだけ読んでもやりたくならんな
つか健速ゲー
なんかうざい
かにしのずっとつんでてそろそろ崩そうかなー評判どんなかなー
と思ってスレとかエロスケとか見てたら
儲がほんこーがどうのぶんこーがどうのと醜くいがみ合ってて引いた
エロゲの主人公なんて元々へタレとDQNしかいないからな〜
好き嫌いというよりどっちがマシかって話じゃねえの?
>>470 所謂いい人なんだけどヘタレで優柔不断
不良というかDQNだが大事なとこではしっかり言動する
確かにこのパターンが多い気もするな
んなこといったら、一昔前の学園モノ少年漫画なんて
不良主人公だらけだったがなw
最近わりと多いのが優等生な朴念仁
っていうかここ何のスレだ
健速スレ
guras…
健速好きだけど丸戸は嫌いだな
完璧超人系が好きなだけだけど
こうやってデータで見せられると説得力あるなw
健速は109だろ
なんでわざわざ右欄のほうみて書いてるんだよ
>>470 極論言えば孝之or衛宮がどっちがマシって究極の選択。
間を取って空気が読める主人公が一番だな
優柔不断っぷりだったら誠じゃね
優柔不断自体が悪いとは思わないけどな。
問題なのは、誰がどう見ても正しいとわかる選択肢を選ばず悶々と悩み続けたり、
間違った選択肢を次々と選んでいく主人公であって。
本当にどちらも捨てがたいような選択肢だったら、いくら迷おうが共感できる
>>477 このPOVなかなか楽しいな。
武内崇とかNYAONとか榊原拓とか見ると
相方依存度の高さに泣ける。
懐古厨から言わせてもらえば
蛭田シナリオの主人公は結構いい感じだろ。
やはりテンプレ通り得点板はこのスレより酷いな。
k-tokoきもいな
k-tokoはきもいというより基地外のレベルに見えたな
guras氏の幸せレビューは]氏のレビュー参考にして書いたら失敗しちゃったみたいになってるな
>>485 でも、あれも分類するとやっぱりDQN系じゃ無いか?
>>489 蛭田の時代にDQNという分類がなかったからな
ああいうのがスタンダードだった
今の主人公は無味無臭じゃねーと叩かれるんだが
>>489 そう言われれば、事件というかイベント起きてなかったらDQNかもなぁ
遺作といい同級生といい野々村といい・・・
となると世界観自体がオカシイからDQNでも問題なく感じてくる星空めてお?
>>489 確かに平気で暴行する、敬語を使わない、空気を読まないが
スケベ心を隠さない、ムダに行動力がある、一人でもボケと突っ込みを忘れないから
どっちかというと今でいうDQN系とは痛さやアレさ加減のベクトルが違う感じ。
ただ陽性バカ+奇人・変人って感じだよな。
女の子がスポーツやってる姿を見て
ああやって体を動かして性欲を抑えているんだな、なんて不健全なんだ!
と言う姿はある意味でDQN系とは程遠いw
ひさしぶりにここのサイト覗いたが、なんか偏ってね〜?
祖父とかで売れ筋系っぽい展示してるソフトが少ない気がする
メーカーか信者が大杉www
そういうソフトは別に作品別のスレにいっぱい人いるんだから
そこでやればいいんじゃないの?
この手の釣りワンパターンすぎて飽きた
いい加減管理せんと普通の人がどんどん逃げてくぞ
もうとっくに手遅れの感もあるがな…
結構言ってる事は正しいと思う
まあ本人乙って言われるだろうけど
割と同意できるな
つくとりはクソ
削除しろだの管理しろだの言ってるシナリオ厨の方がうぜぇ
本人乙
さすがにもう飽きた
ビジネスマンほどのインパクトはない
ビジネスマンまたID変えたのかよ
ビジネスマンにインパクトなどなかった
ビジネスマンはテンドンが上手く嵌った
DQN帝王、ビジネスマンときて今度は一般人か。
この人、ニトロと瀬戸口信者なんだよね。あともう一つあったっけか。
しかしこういうことをすればするほど、結局見る人にとっては
「ニトロと瀬戸口信者は幼稚」というイメージしか残らないことに気付くべき。
>>510 得点板クオリティなら
逆にニトロと瀬戸口信者をはめる為の罠
Kyonkitiも相変わらずうざいな
死ねよ
レビューサイト一覧にサイトを追加したいんだがやり方わかんねーよ
きょん基地をまともに相手するgurasもアホだな
tanabata77
メニュー
90点 車輪の国、悠久の少年少女 (あかべぇそふとつぅ)
法月編は面白い。しいて言えば終盤の辺りは健との共闘が見たかった。
2007年09月30日07時56分06秒 tanabata77 [ネタバレ投票/投票]
100点 車輪の国、向日葵の少女 (あかべぇそふとつぅ)
風刺的な面がやや強いです。とりあえずテキストが好きです。プロローグが好きです。
2007年09月30日07時48分55秒 tanabata77 [ネタバレ投票/投票]
あかべぇ社員です^^よろしくね^^^^
>>515 んなもんいちいちこのスレに書かんでも
皆薄々気づいてるからいいよ
517 :
名無しさん@初回限定:2007/09/30(日) 13:07:33 ID:bYcAR/Cv0
wert一般人旋風が吹き荒れる!!もっといってくれ!!
吹き荒れてねーよwww
あれって投票もやっぱり別IDの本人乙なの?
かまわなければ消えていくのに
忙しくてゲームできません。リトバス途中で放棄のまま。そして本スレに名前が載るし。ダブスタもなにも、そんなん気分とか相性とか次第なので、にんともかんとも。そういうところで自分のは"感想文"だと言ってるんすけども。
頭に浮かんだことポンポン書いてるだけだから、"批"判的な"評"価とは言えないなぁと。
なにが悲しくて、趣味に対する感情に一貫性を持たせなきゃならんのかと。まぁ、思ったように悪口も書いてしまったので、ウザがられる叩かれる嫌われる、これまた当然のこと。
それはともかく、しばらく(下手すると年単位で)エロゲできない感じなので、新しい情報も提供できないし、まぁ、さよならです。
ひと段落して、いまだ彼女も居ず、エロゲやる時間や長文感想を書く時間が有り余っているようなら、またここでお会いするかもですが、普通に無視してください。てか覚えてるわけもないでしょうけど。では、エロゲが適度に栄え続けることを祈って。また。
だそうです
うらおもてだろうと思ったらそうだった
見苦しいのう
何が見苦しいかっていうと「解かっている」を連発するくせに、
一向にその態度を改めようとしないで、ネチネチグチャグチャ文句垂れるところだよね。
それ、中学生のいう「解かっている」と一緒で、本当は解かってないだろと突っ込みたくなる。
人間弱いからそういう気分があるのは解かるんだけど、それをそのまま言ったら他から批判されるのは当然で、
それも「解かっている」で押し通そうってところが凄く見苦しい。
エロスケ的に、"感想文"を書くのはOKなのか?
評価の一部として人に見せている以上、ソレ相応に考えるべきじゃないのか。
自己満足なんてそんなもん、チラシの裏にでも書いてろよ。
と、思った。
ESは俺のエロゲー日記と儲のためにあるんだろうか
感想文か批評かっていうのは、面倒な議論になるからどうでもいいんだけど、
うらおもての場合、あからさまに作品を「批評」として貶しておいて、
そこ突っ込まれると「いや、感想文ですから」と言って逃げるところがあるなぁ。
つまり、自分の都合の言い時には「批評」としての批判の正当性を訴えているくせに
(じゃなきゃあんなに糞長い長文書かないだろフツー)
突っ込まれたりして、都合が悪くなると「いや、感想文じゃんマジレスすんなよw」
みたいな2ch的態度をとるところがある。これがムカつくところだな。厭らしい。
感想文を書くのはありだと思う。ありというか無しじゃないという意味で
その感想文を読む人が特に不快にならない範囲でならだけど。
実際コメの大半は感想文なんじゃないの?
新着コメントの「炎の孕ませ同級生」。
2人の人の点数が同じで、コメントが似ているのに噴いた。
へりくつを言えば批評空間というタイトルだが一言「コメント」の部分は批評で
長文の方は長文「感想」だから感想はありだと思う。
サファイアたんとかポエムだしな
エロ助で一番便利なのは統計に使われる得点入力と個人の趣味だよ
批評自体はエロゲやりまくってる批評サイトに期待したほうがいい
便利なのは今後の発売予定。注目作がわかる。
批評なり感想なり書くなら、批判を受けるぐらいの覚悟はしろよと思う
感想だから批判はされるのはヤダとか身勝手でたまらん
>>530 注目作っていっても
ソフマップの予約ランキングとESの購入予定があまりにも乖離しててだめぽ
数字のはるのあしおとの投票数みたら、思わず引いてしまった・・・
メジャーアンチでマイナーライター信者のサイトにはなっちまったよな。
ひろいんが悪いわけではないが、長文感想機能付き参加型レビューサイトの限界ぽ
あのサイトで異なる意見のユーザーに対して論じ合いを吹っかけるやついんの?
批評って本家のシネ助みたいなやつなのかな?
あれはあれで
高次元な話かも知れんが、そんなワケが分からない事を言われても
って感じのコメントしかない気がするがなあ。
とりあえず「読んで面白い」「買う時参考になる」等
何でもいいけど「ウリになる何か」があれば
批評でも感想でもかまわんよ。
今のエロ助にそれが無い事は同意だが。
>>535 kimとかいるじゃない。いつも意味不明なこといって消えるけど
所詮は多数の有象無象の有志で成り立ってる個人サイトだし。
ここでくだ巻いてる連中はみな期待しすぎてんじゃねえのか。
現状は投稿型レビューサイトとしてはイロモノの域を出ないけど
エロゲのデータベースサイトとしては非常に優秀だもんな。
確かに個人サイトとしては十分かもね。
レビュー無しか字数制限して点数とPOVだけなら、
変な自分語りや牽制や、過度な信者・アンチが減って、
もっと優秀なDBになってたんだよな。
長文書いて自己アピールしたい人はmk2でさ。
長文は読んだ事無いな
なんだかんだで常連がまた一人去っていったと
なんだかんだ9791氏は偉大だったな
もう二度と氏の文章は見れないんだろうが
その後圧倒的だったのは]氏だがこちらもやる気はなしと
こつこつタイプはryomark氏等いるんだけど
ゴルゴだのMOONPHASEだの大手に紹介されるレビュー書けるのはこの二人だけだったな
むこうの掲示板見ると、いよいよ末期って感じだな
別に数字も]も嫌いじゃないが
>>544のようなレスには寒気を覚える
>>546 嫌だよね。カリスマ性があるからある程度は仕方がないけど、
それを盲目的に信じる
>>544みたいな信者はうんざり。死ねばいいと思う。
こういう、内容無視の個人崇拝バカが今のエロ助を作ったんじゃねぇの?
>>547も大概アレな気がするがなぁ
個人的にはX氏はリア充感溢れてるからあまり好きじゃない
はい嫉妬です
数字はよーわからん
>>547 崇拝された方は面倒くせーとか思ってるんだろうけどな
だから有名になってくるとみんな逃げちゃうんだよ
うらがえしがネトゲの引退宣言みたいで笑えた。
http://www.kunisawa.net/ さて。今回のトヨタの姿勢を最も感じさせたのが、レース前の国歌斉唱でした。
事前アナウンスも聞こえないウチ、か細いスピーカーから何か聞こえ始めたと思ったら国歌斉唱。
普通、国歌斉唱の前にアナウンスあり、鈴鹿だったら半分以上の観客は立って聞く。
コース上では聞こえるらしく、レッドブルとかルノーとかのメカニックは作業を中断し直立してます。
なのになのに! 驚くべきことにトヨタがエンジン掛けたではないか! しかも2台共!
当然の如く国歌斉唱中にエンジン掛けるなんてチーム、他にありません。
でもせっかくお金を使うのなら喜んでもらった方がいいんじゃないのかな、と私は考えます。
特にTTEの福井大兄が居なくなって以後、
ドーパ生きてたのか
複線じゃなくて伏線では?
suzuki51ってのは既知外か?
こういうのに絡まれたレビュアーは本当に哀れでしょうがない。俺なら黙殺するけどね
suzuki51アホ丸出しでわろた
って書こうとてリロードしたんだが
この時間に投稿が被るとは思わなかったわw
ま、ともかくあれは基地外ですな
イチローはキチガイじゃない
suzuki51の
> 他人に伝わらない長文を書くのはかなりの無駄に思えます。
おまえのその文自体が無駄だと早く気がつけ。
wイチローはいい迷惑だな
こなかな厨多いなぁ
>>562=suzuki51
俺は、こなかな厨ではないがな。まぁ、そう思ってくれても良いよ。
でもな、俺が言いたいのはsuzuki51はウザイから帰れってことだけだ。
自分のコメントにはレスがつかないように長文書かないくせして、
他人には言いたい放題だからな。
(こんな所に書いている俺も同じだがな)
ほしフルの評価の低さは笑える
>>562 鈴木乙www
あれを見てこなかな厨多いとかほざくあたりやっぱ馬鹿だな
New! 鈴木=イチロー=suzuki51氏:恐らく潜在的ロミオ厨。kosizawa効果の亜種と思われる。
阿虎氏のこなかなレビューへの独善的レスで颯爽とデビューを飾る。どうやらシナリオに対し「答え」が出ていないと気に食わないらしい。
批評に対する批評での個人攻撃を「私個人の意見」「アドバイス」などと言い切り、社交性が云々と高説を宣う自信はレス不許可というダブスタ振りは圧巻。
長文レスの中身は「このライターはこのテーマを理解して書いていない」の一辺倒で、それこそライターにしか分かりえない事である・・・(テーマに対して自分はさも理解しているかのような口振りは流石)
因みに低級釣り師であるwertも参戦してきておりgdgd感は拭えない。
567みたいな人種が一番のクソだと思うよ
568=wert
MiKAMiはFateやあけるり今更けなしてるけど
時期を外れて評価する奴って割れ臭いよな
このスレにまで本人が来て擁護するって事は意外に釣りじゃなくて真性だったのかなぁ
釣りだったら話題になったりテンプレ化したりしたらヒャッホイするんじゃね?
>>572 あれは真性でしょ
無駄に長文だし馬鹿丸出しだし
suzuki51テンプレ入りおめでとう
誰も使ってくれないから本人が宣伝にきましたよw
普通に感想書いてるのに気に入らない登録されてたら、良い気分はしないね。
俺はこの機能使う気もないけど、仮に使ったとして相手にバレたりはせんのかな。
そりゃ誰だって「自分は」「普通」と思ってるんじゃないのか。
その自覚がないから痛いわけで。
そういう意味も含めて、良い気分はしないわけさ。
自分が変だと思い知らされるのも良い気分がしないし、
自分は変じゃない、なんだこいつ喧嘩売ってんのかと考えても、やはり良い気分がしない。
自覚的な釣りは別ね。
叩かれやすいだろうと自覚してなら書いてる
>>567 鈴木の件だが、wertが絡まなければ大事にはならなかったのになぁ。
自業自得といえばそれまでだが、ちょっと不憫に思う。
>>580 評論家は当然評価の対象になるわけで
匿名掲示板でもないのに文責を放棄するのはいかがなものか
どんな結果でも受け入れる、それが評論家の宿命だよ
ネットの批評は言いっぱなしだからな
発言に責任を持つようになるのは、読む側からするといいこと
ただ、気軽に言えなくなる空気はいかがなものかと思うが
勝手気ままな意見にイラついて
その気軽さを堅苦しい責任論で押えようってのは暇人のすること。
プロじゃあるまいし、素人の意見にどこまでマジになってるんだか
エロ助的名作を叩いたら、気に入らない投票が殺到、みたいなことに
ならないことを祈るよ。
きょうびは褒めても絡まれるからな
気にする事ねーべ
「気に入らない」と思われるのもひとつの個性ってことで
まーでも亜虎も対応下手だったな
自業自得ではある
そういえば箱360でも気に入らないとか卑怯だとか相手に評価つけれたなw
今日初めて網のCLANNADのレス見たらあまりの数に噴いた
こんな時代もあったんだねぇ…
嫌いというより憎しみを抱いてる作品なのか
網はまぁ………ねえ
ま、今あれだけ燃え上がらない一因には間違いなくこのスレの存在があるけどね
>>588 だが、自分に付いていないとほっとするもんさ
>>575の見方が良く分からないんだが誰か教えてくれ
ってか人気度もなんか変わった?
>>594 どうせ一人か二人だぞ
気に入らないにも付けてるのは
>>585 虚偽の記事を並べてたSNSユーザーが名誉毀損で訴えられたことがある
ESは匿名じゃないから訴えられる可能性は残ってる
素人なら何してもいいっていうのは2chだけだぞ
>>597 2chでだってしょっちゅう訴訟沙汰になってるじゃん。
それに、ESで訴訟沙汰になったら、
訴えた方は「自分はエロゲーユーザーで、ES利用者です」
って世間に広く教えるようなもんじゃねーかよ。
並の精神じゃないか597じゃなきゃありえねぇよwww
>>598 流通も見てる以上、メーカーで訴訟起こすところが現れてもおかしくない
可能性を考えるときにすぐ茶々を入れるなよ
すぐ話をそらそうとするな、このスレ
数字はもう復活しないのかなー
明らかな嘘偽を書けばそういう可能性も無いとは言わんが、
常識的な範囲でのメーカー叩き、ライター叩きが訴えられるとはとても思えないけど。
そりゃ、エロ助に「このゲームがロリすぎて幼稚園児に目覚めました。●●幼稚園の園児を(以下略)」
レベルの文章なら、人間として自分の書いたものに責任とってもらいたいが、
583ー586の流れ上、585が言っているのは評論家としての責任の話。
話をそらさずに書いてみたが、正直597は何でこんな話題にしたがってるのか、俺にはわからんよ。
「このゲームはp2pで」の感想とかな
「どうしようもないカスゲーだ」とか内容に関する感想でいちいち訴えたりしたら
その何百倍もの叩きにあってそのメーカーは終わってしまうよ
ネットではvip等にスレが立って関係無い人間まで祭りに参加するからな
さんざん悪評が広まったあげく誰も買わなくなっちまう
あんまりくだらない事で目くじら立ててると社内に第2のリバが出てきてフルボッコにされるなんてことも考えられるからな。
597はなんでネットでの発言の危険性説いてるんだ?
発言のさじ加減なんて個人の自由。限度を超えればそれなりの問題になるのは当たり前。
当たり前じゃない連中をベースに話をするなよ。
このスレに来てわざわざ言ってるくらいだし
気に入らないコメが晒されてる現状が、単に我慢ならないようにしか見えないけど
>>598 裁判官や傍聴人がどんな顔するかと思うと笑える
エロゲーはプレイするほうも作るほうも恥ずかしい部分があるから ある意味おもてには出にくい
まあよほどのことがあっても ひろいんに削除依頼がいく程度
それ以上やるとネットで叩かれるか笑い者になるか ってとこ
オタってもともと体面気にしないし、恨みつらみが重なれば、
玉砕覚悟で自分もろとも相手を公の場に引きずりだそうと
考える奴がいないとも限らないんじゃね?
ネットの叩きなんて一個人にはしょせん実害無いし
いくら叩かれようがシカトして、気に入らない相手にしつこくつきまとうってのは
十分考えられるでしょ
年々痛車乗りが増えている現状
エロゲのコンシューマ移植率
カラオケへのエロゲソング導入率
隠すものって考えは弱まっていってるんじゃないかね。
そんな事より催眠術のレビューで噴いた
エロゲの口論でムカついたので裁判起こしました
なんてことが職場にバレて広まる恐れを考えると、どうも現実感が薄いな
>>606 大部分の人間は一時的に熱くなっても「しょせんエロゲーごときで揉めてもな」という方向に落ち着いてく
だから粘着質の奴はある意味、トラブルを起こす素質というか異常性を初めからもってるんだろうな
レビュア同士のケンカじゃないけど、ブログではイタいもめごとはよく見るよ
そういや少し前に、愚者の館がパクリサイトを訴えようと行動を起こしてたな。
ただの脅しとは思うが、法律の専門家に話を聞いたりとかしてたし、
あれは中の人もかなり本気っぽかった。
是非やってほしかったな
傍聴したい
エロゲー批評サイトは、法廷ではどういう言葉で呼ばれるんだろうw
裁判長「被告○○は、ErogameScape−エロゲー批評空間−内において
○○ソフトのゲーム「こんな娘がいたら僕はもう…!!」に対して
事実無根の誹謗中傷を行ったに相違ありませんね?」
('A`) 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」
裁判長「被告○○は、ErogameScape−エロゲー批評空間−内において
○○ソフトのゲーム「こんな娘がいたら僕はもう…!!」に対して
事実無根の誹謗中傷を行ったに相違ありませんね?」
('A`) 「はあ? 違います。私が投稿したのは「ぼくと子宮(なか)出し女教師 〜先生の中は精液まみれ〜」というゲームであって、
「こんな娘がいたら僕はもう…!!」などというゲームは全く知りません。
裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「こんな娘がいたら僕はもう…!!」に対して
誹謗中傷を行ったのでは無く、・・・ん んん 「ぼくと子宮(なか)出し女教師 〜先生の中は精液まみれ〜」という
ゲームに対して中傷行為を行ったのだね」
('A`) 「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」
どんどんエロ助の利用者が消えていく
>>612 「処女厨はキモい」だとか具体的な発言内容も確認するだろうから
作品によっては裁判中に「NTR」や「ツンデレ」等の
一般人には意味不明な言葉が飛び交って
そのたびにいちいち解説が入るんだろうなw
週刊誌やスポーツ新聞のネタとしては面白い
悪い意味での知名度しかないこん僕じゃやっぱ
恋する妹並のインパクトは出ないな
そしてエロゲーマーの社会的地位がますます下がっていくんだな
久々にのぞいたら
ただのクソサイトになってた
>>617 管理人が「どんな投稿も絶対に消さない宣言」をしてから厨房のすくつになってしまった
何しても消されないんだから当然の結果だな
エロスケのトップもage、sage機能つけるとか何かできないのかな
クズどもが顔真っ赤にして喧嘩してるレビューばっか目立つからな
NGIDを設定できるようにしてその人のレビューは非表示化すればストレスは減るんじゃないか
そうなると専ブラを入れないといけなくなるか
今気付いたがエロスケの得点操作板のコピペ爆撃すごいな
しかもずっと消してないところを見ると管理まで放棄したか?
管理人のレスが暫くないし
そんなに変か?
自分のスレ、空上げでもしようとしたのかな
626 :
Kierke:2007/10/08(月) 09:43:33 ID:CDWZiEa/0
コメを修正しようとして、レス欄に記入しちゃったの。テヘリ☆
なるほど
628 :
名無しさん@初回限定:2007/10/08(月) 14:21:34 ID:W8Pd16K90
ここ最近、レビュー投稿数が減っているよな?
さらに、スレの進行速度も。
9月のあんまし買ってないんだろ…
アリパレでちょっときて月末にどっちゃりと。
名無し「得点板が荒らされてるので削除してください」
ひろいん「はい、ログを全削除しました」
クソワラタ。
ひろいんももうヤケになってるな
もうひろいんもやる気ないし終わってるな
俺もそろそろ引退するか
基地外どものあいてしてりゃあ疲れるよなぁ
なんかアフェとかもっと増やしてもいいから存続して欲しいな
つうか今年は本当に大凶作
絶対にプレイしたいというほどのものが無い
個人運営の無料サイトで、自分をお客様だと勘違いするバカは増えてるな確実に
広義な意味ではお客様とも言えるが
開いたページに広告とか1つでもあったら俺は神様として振る舞うね。
Web上の不特定多数を相手に投稿レビューをまとめたサイトなんて
個人ではやっていけん時代なのかもしれんね。
ひろいん氏もエロスケを今後どーするつもりなんだろうなぁ。
事業化でもしない限りもう一個人(かどうかは知らんが)の手
には負えんとは思うが。
めざせ!エロゲ.com?
topmoonsが丸戸作品に連続で投票していて
久々ここの様子見に来たけど普通にスルーされててワロタ
正味どうでもいいんだよ
別に投票するくらい何一つ問題ないし
yellowの文章は毎回読んでてイラつくな
死んでくれ
なんつーか本気でノベル物として評価してる人の評価が俺と合わないのは確か。
勢いノリゲーまんせー
今のユーザーのレベルが本来のエロゲーのレベルなんじゃないのかね
数字みたいなのが解説する時代が特殊だったと
>>646 ユーザーの層が変わったんじゃね?
最近のレビューは見てて目に余るというか、よくこんな風に感じられるなってのが多くて困る
素直に楽しめばいいのに・・・
>>646 まーそうかもな
ただ見てるぶんには数字だのYamだのXだのの方が面白かったのも確か
こいつらは文章力はあったしな
最近のは日本語にすらなってないのが多い
ひろいんはあくまでも"購入の参考になる為の"ストレートで簡潔な感想
でいっぱいになるのを良しとしてんのかもな
ヌキゲーは「ロリ顔巨乳好きにお薦め 90てん」
ノベルゲーもただ「ずっと燃えるし最後はマジ泣けます 90てん」みたいな感じの
ひろいんは統計サイトを強調してるようだけど 結局購入を促進したいんじゃねーの
それってアフィリエイトの促進が目的な気がしたんだよな
俺の目には 自分のサイトを通じて購入する機会を増やしたい ように映った
それなら逆に30点とか50点とかの駄作扱いもたくさんあるからアフィ促進とは限らんだろ
そもそもエロゲ買う層がアフィリエイトで衝動買いすんの?
651 :
名無しさん@初回限定:2007/10/09(火) 08:24:56 ID:PhgWuKqf0
批評空間を通じて、ゲーム買っているやつとかいるのか?
ちなみに、俺は一度もないぞ。
リンクも踏まないしな。
まあ応援バナー張って金もらってるしアフィはいいんじゃね?
Web広告代理店のリストが流出したときにエロスケの名前あったし
不評を封殺するとかしなければ、通販サイトとの連動自体は全然
構わないかな。それによってサイト運営者が幾ばくかの利益を得る
のも、自動でなければ無問題。
654 :
名無しさん@初回限定:2007/10/09(火) 10:31:36 ID:PhgWuKqf0
維持費だって必要だろうしな。
俺もその面は、全然気にしていない。
652だがスマン、応援バナーは金関係ないかも
陵辱ゲーのバナーとか出てくるから広告かと思ったw
DLサイトとかめろんとかは広告だと思うが、応援バナーは実際どうなんだろうな
酔った勢いで言わせてもらいますと、正直、新作が酷評されたときにID複数取得して荒らしまくったことはあります。
良いじゃない、人間だもの。
エロスケは数少ない俺のお気に入り主張場だから、アフィでもなんでもやっていいからずっと存続して欲しいなあ。
とか言ったら叩かれますかwwサーセンwww
>>658 あなたはそうおっしゃいますけどね。作品を貶すのはいいんです。
建設的な意見じゃない、作品に対するただの批判、それでも制作サイドとしてはありがたいんですよ。
私の人格批判もかまいません。
ですが、我が社の作品に高い点をつけてくれたプレイヤーの皆さんの人格や、、
無理を強いて働いてもらった部下たちの人格を貶されるとね、
酔ったときなんかにね、こんな評価を放置しているHPなんか消えてしまえ、なんて思っちゃったりして。
FSの社長か銀時計の社長ですか
車輪社員ってやつか
妙な愚痴たれてねえで、そんな奴らも黙るような良い物作れよ。
こんなところ探し出して書き込む労力出せるなら、その分己を磨け。
ネットが普及してる現在、あんたが忌み嫌うような声とはもう一生離れられない。
他の企業や個人が耐えているように、お前も耐えろ。甘えるな。つーかすこしでも書いてもらえるだけマシだろテメェ。
あんまり釣られなさんな(平泉成風に)
エロ助で評価が高い今年の作品何本かあるが俺的にはどれも微妙だとおもうんだがなぁ・・・
今年は名作、神作と呼ぶに値する作品が一本でもあったか?
嗜好品で有る以上全員を納得させるのは不可能なわけで、何を
作っても受け付けない人がいる覚悟はしなければいけないし、一個
一個の声を正面から聞く必要もないと思う。
>>643 見境無く連投はウザイだろ、普通
気にしないとかならまだしも何の問題も無いと言い切るとか正気を疑うが…
割れのせいでアクの強いキチガイ作家は存在できないから飛び抜けた作品も出ない
最初から完成品を求められるからメーカーが育たない
んで残るのは丸戸みたいな確実派や健速みたいな厨ライター
エロスケの評価傾向も若干影響している気はしなくもない
>>665 俺はあったぞ。現時点で名作級2本。準名作級2本。
ちなみに2006年は名作級2本。準名作級1本。
2005年は名作級0本。準名作級1本。
2004年は名作級3本。準名作級0本。
こうしてみると俺的には今年は大豊作年だわ。
結局好みの問題じゃない?
>>667 そもそも投票なんか逐一気にしないし
おまけに何度連投しようがトップにあるコメントはたった3つ
お前のレビューが流されたからってどうでもいい事書くなカス
>>668 厨丸出し理論の基地外乙
ついでに厨ライターじゃないライターを教えてくれ
>最初から完成品を求められるから
なんで金出してデバッグしなきゃならんのよw続編物ならともかく。
>>671 バグというか商品としての完成度の高さの話
例えばイリュージョンだってカクカクの人形劇に金を落とし続けたユーザーがいて今があるわけよ
いまさら他の新規メーカーがイリュの後追いとか無理でしょ
金払う価値がないとか言われせいぜい割られて終わり
>>672 そんなの皮肉に決まってるだろうが
どうした厨?w
>>668みたいなのたまにいるよね
中二病丸出しの痛い子
どうみても煽ってるのスルーできないところで人格が窺がえるな・・・
>>669 ちょっと気になったので暇だったらタイトルぷりーず
>>670 票俺はエロ助開いて新作で話題になってるのないのかと思う時は結構投票のページに目が行くがな
そういう時に個人で最新のページが埋め尽くされてるの見るとウザく感じる
スマン、ミスった
>>674 yellow叩いたから幸せ宣言ですか?w
俺はあんなもんプレイしてすらいないけど
いいから早く厨じゃない作品教えてくれよ(・∀・)ニヤニヤ
クロスチャンネルですか(・∀・)ニヤニヤ
これはいい荒み具合ですね
>>667 好きなもんに投票してんのに問題あんの?
うざいとか俺ルール過ぎじゃね?
>>681 俺ルールw
好きなもんに投票してんのに問題とかじゃなくて
見た感じだと自分の趣向を投票ページに埋めたいだけに見えるし
そういう行為が目に入るとウザいってこと
シウバwwwwwww
シウバのコメって見てて何となく腹立つよな
>>685 初めて知ったがこりゃスゲーw
言い逃れは完全に不可能だな。
ブラウザの「戻る」押しても感想が変わらねぇw
数字のはるおとや]のかにしのレビューまんまパクってるやつもいなかったけ
両方複数いた気がする
>>685 この人が何がしたくて感想かいてるんだw
ヒザ蹴りしたいんじゃね?
>>685 なんだこりゃ
「尊敬している」「影響を受けた」ってレベルじゃねーぞ
>>685 ここまでまんまだといっそ清々しいなw
なに考えてるんだこのバカはw
topmoonsって毎日投票するのを日課にするつもりかよw
自己主張が激しい奴が多くなったな随分。
クラナドは人生。
とか、そんなノリでいいんでね。
クラナドは生入だろ
なまいれ
k-tokoのmixiマジできもすぎわろた
けーとこのキモさは異常
あの英語レビューの人か。mixi厨じゃないことが悔やまれる
最近登録したんだけど自分のレビューって結構見られてるもんなんだね
参照回数なるものを発見して見て見たら500とか入っててびっくりした。大したことも書いてないのに
話題作、人気作や新作は特に参照数多いね。
後はたまたまその時間に他のレビューが無くて、自分のレビューが長時間トップページにいると
参照数が多くなるし、運悪く他のレビューが山ほどある時間ですぐにトップページから消えると
参照数が少なかったりする。
後、投票もらったりすると増えるね。
長文感想の場合少しインパクトのある出だしだと増えるような。
>>703見て思った
長文書かんで投票すんの多いんだけど
トップページに表示しないで投票してんだよね
される人からするとトップに表示して欲しいものなん?
>>705 答えになってないかもしれんが、やっぱ人それぞれだろうな。
トップに表示して欲しい人、して欲しくない人、どっちでもいい人。
ただ、エロ助で感想を書いてる以上、投票されてトップ表示されても、
少なくとも投票者が文句を言われる筋合いはないんだから、
自分の思うところに従って投票すればいいんでないかね
707 :
705:2007/10/13(土) 13:56:27 ID:cBrMsFn/0
>>706 確かにそうだねこのままやってくよ
レスありがと
オタクっちゅうのは単に凝り性なだけじゃ。
マスコミの主流から外れてるだけでな〜。
だれも表立って任天堂オタクとは言わない
相変わらず急に過疎るなこのスレ
午睡の時間だからなぁ
>>705 俺は、基本的にはトップに表示されると見てもらえるわけだから嬉しい。
折角レビュー書いたんだから、読まれるにこしたことはないわけで。
ただ、0点:糞ゲー氏ね みたいな内容にしか投票しない投票者に、
自分の真面目に書いたレビューが投票されたら凹むかもしれん。
>>712 >そんな私がなぜこんな戦争ものを手に取ったかというとこれが戦争美化からその否定へと向かう作品らしいからで、そうして見た上ではこれは危険だと言わざるを得ない。
多分子供向けの童話と勘違いして読んじゃったんだよ、この子
他の人の感想を意識しすぎ
群青をプレイしてない俺に一言
と思ったけど要約出来た。
「戦争美化になりかねないということで0点としたが、本当は80点である。」
投票連投に関しては特に文句は無いが、
topmoonsの投票してるレビューは極端なものばかりで痛い。
どうでもいい
Tassa氏がシウバに突っ込んだか
シウバの場合って自力の感想ってないんじゃないの
デリケートな話題だからあんまり言いたくないけど、
群青はむしろ反戦モノだと思うんだが。戦争美化に繋がりかねないのはマブラヴオルタじゃないかい
パッと見だけど、群青を反戦モノだと理解する人が思っているほどいないみたい。
だから「戦争美化と捉えている人が多いから」って理由なんじゃないか。
あーマジレスキモス
judgeが絶賛し、他の人とやりあってたことくらいしかしらん>群青
確信犯
シウバ → この書き込みの編集
ご指摘のとおりにコピーです。
言いたい事はほどんど書いていたのでコピーしました。
確かに明示せず流用した事はすいません。
言いたいことが書いてあったなら、そいつに投票するか、
自分の言葉でレビューを書いた後に、
●●氏のレビューも素晴らしいです、ちょっと影響を受けたかもしれませんくらい書け。
ってかシウバマジで氏んでくれ
シウバって文章の書き方がマジで厨房くさいからパクリならすぐわかる。
ってかリアルで厨房だったりするんじゃないか?
>シウバって文章の書き方がマジで厨房くさいからパクリならすぐわかる。
すまんが日本語で頼む
シウバの文章が厨房臭いのになんでパクリがわかるんだ?
たぶんだけど、シウバオリジナルの文は厨房臭いのに
パクリは厨房臭くないものをパクるから、
シウバの感想で厨房臭くないものは全部パクりだとすぐわかるってことじゃね?
>>727 俺も詳しくはないが、パクられた奴が訴えないと捕まらないんじゃない?
いくら腹立たしくてもさすがにエロゲーの感想で、訴えたりはなかなかしないだろう。
モラル的に見てマズイのは間違いないが、罰が下される可能性は限りなく低いと思うよ。
732 :
727:2007/10/14(日) 00:11:17 ID:O3B6eIUD0
どうも勘違いしていた
いくつかの感想において剽窃行為をしているのではなく、
シウバの感想は、ほとんどすべてが無断転載から成っているようだ…
長文をまるまんまコピーってだけでなく
誰かさんの一言感想を自身の長文に貼り付けて使っているケースもちらほら……いやはや
ちなみに君望ではkimさんのをパクってるねw
ちょっとワロタ
>>731 やっぱり被害者次第か。。そうかもね
しかしパクリが咎められないってんじゃ誰も労力割いて感想書かなくなっちゃうような
エロゲの感想だしムキになっても…というスタンスもわかるけど、
オリジナルの感想をせっせと書いた人のことを考えるといたたまれないなぁ。。
734 :
728:2007/10/14(日) 00:28:12 ID:fGOUwXl90
>>718 極端っていうか自分の好みを主張していだけでしょ
本当にその作品が好きかどうかは知らんが
ファンのイメージが馬鹿っぽく見えるだけなんだがな、こんなことしても
まぁ馬鹿はそこまで考えないんだろうがね…
あたらしいレビューの形、爆誕だな
気に入ってるレビュアーさんに変な虫つくのいやなので、
投票はしないんだよなあ。スマソ。
1点 Dies irae -Also sprach Zarathustra- (light) (2007-11-16)
nasa1234
2007年10月13日21時56分28秒 hare
1点 そして明日の世界より―― (etude) (2007-11-22)
nasa1234
2007年10月13日21時55分40秒 hare
1点 G線上の魔王 (あかべぇそふとつぅ) (2007-11-29)
nasa1234
2007年10月13日21時55分40秒 hare
1点 ToHeart2 AnotherDays (Leaf) (2007-12-14)
nasa1234
2007年10月13日21時55分40秒 hare
何がしたいのかわからんが、これは新しいな
別にどーでもいいんだが、全く期待していないなら発売前点数なんてつけずに、
単に買わなきゃいいだけなんじゃ……
>>740 得点操作が〜とか言ってるが、お前が言うな、と
シウバに管理人警告きたね
本物かどうかわからんけど
よくわからん。hareって奴とnasa1234ってのは同一人物なの?
次からじゃなくて今のレビューも書き換えろ屑
シウバ火消しに必死です
nasa1234って、やりもしないゲームに低得点つけてゴミだのクズだの言ってた奴か。
hareはhareでなんかほとんど全部のレビュアーをお気に入り登録してるのが謎だ。
まぁこれに関しては実害無いから良いんだけど
なんかESがどんどんカオスになっていくなw
アカリセットくるか?
ぱくったレビュー書いて欲しいな。何本あったのか気になる
シウバの大部分の長文感想が既になくなってる件
わからないけど、今回の騒動前には半分以上のゲームに100文字を超す
長文感想があったのに、その大部分を消していることから考えて
二桁は行っていると思う。
つーか、ほんとに何がしたかったんだろうな。別に話題作を狙ってパクってるわけでも
なさそうだし。
まだ消えていない感想だと、「メモリーズオフデュエット」は6号さんのパクリ。
「リメンバー11」はトワイライトさんのパクリみたいだね。
……てか、ひょっとすると全部がパクリの可能性もあるんじゃないか?
パクリレビューは数あれど
感想の全てがまるまるコピーっていうのはさすがに始めて見るタイプ
ID複数作って得点操作してたら、サーバーに接続できなくなった。
管理者のクズ野郎そこまでしなくてもいいだろ。投稿できなくするならともかく。
人をクズ呼ばわりする奴はやはりクズだということはとりあえずわかった
釣られんな
いや、釣りじゃなくてマジなんだけど。一週間以上つながらない。
あのサイト毎日見てただけにどうしよう・・・
釣りじゃないなら俺が言う事は一つだ
死ね
>>760 ぷっwwww釣られてやんのwwwwwwwwwwwww
まあ、サーバーに接続できなくなったのはマジだけど。
じゃあ釣りとは言えねぇよ低脳
何で釣りとか釣りじゃないとかにこだわるんだろ。
どちらにしろウザいことに変わりないのに
あ、762のことじゃないよ。761ね。
761のことじゃないよ。760ね。 に見えてひでぇと思ってしまった
とりあえず、後釣りカコワルイ
シウバ黙々と火消しは良いけど、パクった相手に対しての謝罪とかは一切無いのな。
そもそも悪いコトをしたと認識できるほどの知性が無いんだろ
>自分がいいたいことと同じことを他の人が言っていたから、
他の人の言ったことや書いたことをコピーするという行為はいけないことです。
この口調から察するに、
ひろいんの中でもシウバ=小学生という想定になってるようだし
小学生だと思ってるならアク禁が妥当だろうけどなぁ
なんでエロゲーやってんだって話だ
実際に小学生だとは思われないまでも、小学生レベルの知性だと思われても
仕方ない気がする。
いけないことです言われて、「そうだったんですか」って答えた時点でもう。
知能以前に躾とか親の顔がとかそんなレベルな気がする
スレで名前出たり話題にのぼるとニマニマしちゃう人種っつーか
今この状態こそヤツにとって最高の舞台?
>俺の場合はイジメられていた友人が身体障害者だったので、本気で怒って助けました。 身体障害の友人は自分が悪くもないのに、不運で障害になったのに、それをネタにする同級生を半殺しにして、停学を食らいました 笑
シウバにそんな心があったらパクリなどしないだろ
>俺の場合はイジメていた俺が頭の身体障害者だったので、本気で怒って殴りました。 身体障害の俺は自分が悪くもないのに、不運で障害になったので、それを理由に同級生を半殺しにして、停学を食らいました 笑
謝罪も無しに消してくだけってどうなんだろ
>なるほど次回からそうしますわ。
>コピーが禁止なのがわかりました。
>ありがとうごさいます。
これを見る限り、彼はあくまでここのルール上でコピペは駄目だが、
ほかの場所では特に問題の無いことで、
悪いことだなんて全く思ってないのだろう。
だから彼はそもそも謝る気なんか無いのだろう。
いや、何を謝らなければならないことをしたということが
わかってないと言った方が正しいか。
もっと短く
基地外だ
と言っても良いな
基地外の範疇にすらないような
革新的なレビュアーをこんなところでネチネチ貶すしか脳がないヴァカどもめ。って思ってるよ
普通に考えてわかるだろ…
小学校の課題も友達のコピーばかりで写すことが当たり前になってるんだろうか
今まで宿題とかも全部写してきたのだろうか。。。
ここまで可哀想な子は久しぶりに見た気がする
なにをいまさら…
これも今更だが、相変わらずキムは真性だな……
>>781 煽りじゃなくてマジ感謝。
これで車輪に騙される人が減りますように
最近入力が多い作品とこ見てると、工作必死だなとか思えてくる
よくもまぁ飽きずに操作してるよな
クロスチャンネルも必死度はマキシングなんだぜ?
売れた本数の何割があのサイト利用してるんだよw
割れだろ。C†Cは中古も多いんじゃないかな?店じゃほとんど見かけないから
リアリア5万本うれても感想数はあんなもんなのに、
1万5千しか売れてない車輪やCCの感想数は露骨に多すぎるよな
操作と言い切る前に、割れ厨に絶大な人気があると思う
ニコニコにもやたら動画あがってるし
どこのレビューサイトでも絶賛だからなー
あと書き忘れたけど読みゲーの方がレビュー書きたくなるってのもあるかも
地味にそういう作用は働いてる気がする
CCも車輪も中二病の低脳向けだから
エロゲなんざ抜きと萌え以外を取っ払ったら中二しか残らんがな
つーか、中二じゃない創作物なんて存在しねえよ
創作物なんて穿った考え方するなら中二っぷりを楽しむようなもんだろ?
中二的要素を極力撤廃したものを読みたいなら教科書を推薦する
工学書の数式なんかサイコー
エロゲというよりもアドベンチャーの特性だけどな。
ストーリー関連をとったら何も残らないというのは。
何を持って中二と判断するかが個人によって違いすぎるからな
ノルウェーの森を中二小説として紹介するサイトとかあるしな
なんでロミオ厨ってすぐ話逸らすんだろ
じゃあ話戻すが車輪、cc=中二は暴論だろ
うわぁ…………ロミオ厨はホントあれだな………
読んだことある人間は
ノルウェイの森をノルウェーの森とは書かない
車輪もフェイトもダラダラのくせに矛盾だらけで萎える
車輪は設定はいいと思うし、フェイトはキャラがいいと思うのに
CCは話になんない
車輪やC†Cに中二要素が無いとは思わないけど、そしたら読み物系はほぼ全滅だからな
いちいち噛み付くには範囲を広げ過ぎ
黒須ちゃん(笑)寝る(爆)
噛み付いてない
文句垂れ流してるだけ
てか、中二要素だらけじゃないよな、読み物系って
設定投げてたり敵等だったりするのが殆どだと思う
まぁ、大体のものに中二病的な要素は含まれてるだろうが
その中にも濃い薄いはあってだな
CCなんかはそれがかなり濃い作品だとは言えるだろうな
ざっとPOVのシナリオのいいゲーム見たけど思ったほどC†Cクラスの中二は多くないな
ごめん、ほぼ全滅は言い過ぎた。半分も消えないかも
>>799 嫌ハルキスト厨が検索で来ないように変えたのに・・・まぁいいけど
別に中二云々なんてどうでもよくね?
自分が面白ければそれでいいじゃん。
ゲームの好き嫌いなんてスレ違い。他所でやれ
点数操作もほっとけよ。かなり今更だし。
どうしても気になるなら自分でレビュー1つのユーザー省くSQLとか書けば?
自分の好きなゲームよりもくだらない得点操作ゲーがランキングで上位にあったら不快に思う人だっているだろうよ
現状、得点操作しているユーザーに対してじゃなくて
得点操作されているゲームに対する話題ばかりでイミフ
まさかゲームに対する自分の評価が絶対だとか思ってる奴はいないだろ?
ID:85CeHNkj0が笑える
>>810 >>ゲームに対する自分の評価が絶対だと思ってる奴はいないだろ?
このセリフこそ得点操作を行ってる奴に言うべき言葉ではなかろうか?
得点操作を行うものがいるからこそ自分の評価とエロスケ内での評価の乖離に疑問を持つ人が多くなり
結果エロスケの信頼性が損なわれし、その作品も叩かれる、
そもそも本来のスコアに位置していれば自分とエロスケ内での評価の差を感じる人も少なくなる訳だから
ここでそのゲームが話題になることもなくなるだろう
>>812 >>このセリフこそ得点操作を行ってる奴に言うべき言葉ではなかろうか?
その通り。
だが
>>結果エロスケの信頼性が損なわれし、その作品も叩かれる、
ここが良く分からない。
得点操作しているカスを叩く理由になるのは分かるが操作された作品を叩く理由になるのか?
ようするに車輪とCCが馬鹿にされて悔しいんだなお前は
そんなんだから馬鹿にされると気づかずに
携帯厨自重しろw
中二
リチャード・B・チェイニー
ウィニー
みんな仲良し。
>>813 得点操作してるカスが応援してるゲームってことで、印象は悪くなるわな。
それとは別に得点操作による好評に釣られて買ってみたが、
実際プレイしたらクソゲーだったと感じた連中は猛烈なアンチになるだろう。
特に車輪なんて人を極端に選ぶゲームだし。
車輪はヒトを選ぶというより低能が釣られるゲーム
なんで ID:WKDUidWv0は低脳とか中二とか煽りワードで片付けようとするの?
中二の低脳だから
自分に合わなかったのが人気があるから嫉妬してるだけだろ
批判してる俺カッコイイ状態…まさに中二の低脳
>>817 なるほど。わかった。
確かにその経験はあるな。
説明ありがとう。
また車輪厨が暴れてるのか
得点操作なんて気にすんな。
長文コメントを多数残している、得点の付け方に一貫性がある人を信じればいいじゃないか。
つまり俺を信じればいいんだよ。
nasa1234だよ。発売前のゲームはみんな1点。実に一貫性がある
ここは高二病が多いスレですねwww
エロゲ自体が割と中二つーか幼稚なものだから意識するべきじゃないと思うよw
得点操作っぽさを計算で出す指標みたいなものはなにか無いかね
投稿数が少ないユーザーばかりが投票してて かつ それがやたらと高得点 みたいな作品
を割出す仕組みがあるといいかもしれない?
>>827みたいなのが一番痛々しいが本人だけが気づけないんだよな
絶対特典操作宣言
絶対妹至上主義
実際、エロスケの得点を見て今もゲーム買ってる人間っているのか?
俺一回ハズレ引かされてから無視するようになったんだが。
>>828 レビュー投稿数ごと(1〜10、11〜30とか?)に得点の中央値をグラフ化してみたりとか?
参考にはするが、最終的にはあくまで自分の判断と責任で決める
外れだからとエロ助のせいにはせん
情報の仕入れ先はESだけじゃないしな
参考のうちの一つ程度。俺もESのおかげで外れたことはあるけどね
75点以下は全部クソゲー
90点以上は全部得点操作
高得点の評価ではプレイ本数の多い人を参考にする
評価傾向がわかりやすいから
70点前後の評価ではプレイ本数の多い人を信用しない
悪食になっていてクソゲーにも甘かったりするから
投稿数5以下、10以下、20以下、50以下等のレビュアを除外した統計を
それぞれ表示できれば多少参考になるんだが
面白そうだと感じたゲームが平均点50点とかだと、躊躇したりすることはあるが、
逆はあまり無いかな。
むしろ80点以上だと、いったん立ち止まって警戒するかなぁ。
エロスケのシステムだとデータ数が集まるゲームは
内容に関わらず点数がよくなる傾向があるから。
俺の場合、非ADVが好きなんだけど
エロ助だとRPGとかは評価されにくいから
60点代の点数だから即弾くみたいなことはないな。
844 :
名無しさん@初回限定:2007/10/17(水) 16:16:35 ID:p2JSTmss0
845 :
名無しさん@初回限定:2007/10/17(水) 16:21:33 ID:p2JSTmss0
得点操作バカはまともな感想を書く奴がいないから
「投稿文字数が○○○文字以下の投稿を集計から除外」
これがあるとさらに確実
得点操作なんて好きにやらせときゃいいじゃん
1位になったら何か貰えるわけでも無し
結局はそのレビュアーの文章が信頼できるかどうかが問題
アホなレビューしてる奴の得点なんて誰も信用しねーよ
>>843 あと抜きゲーも評価されにくいね
だって抜きゲーってエロシーンをスキップで飛ばしたら30分で読み終わるじゃん
30分しか読むところ無いのに7千円もするんだよ?高い点数なんか付けられないよ
>>847 お前なに言ってんの?
もしかして亀田次男か?
お前ら面白くないレスばかりしてるんじゃない。少しは俺をクスリとでもさせてみろ。
つまり俺の感想だけ見ればいいんだよ
確かにID:6eUlolZ+0よりは面白いな。
>>847見て思ったのだがいわゆる○○ゲーって売りの萌えなり抜きなり
その要素スキップしたらどんな作品でも3分で終わるんじゃね
>>852 その流れだと読みげーなんかもっと悲惨だな
テキスト全否定
人それぞれ
抜きゲーの場合、全てのキャラの全てのエロシーンで抜けるわけじゃないからなぁ。
シナリオゲーでもそうかもしれないけど、抜きゲーの場合それが顕著なような。
良いシーンは良い。でも興味の無いシーンも多いという
一度も自分の名前がここで出ないのも悲しいな
シナリオゲーでも複数ライターだとライター毎ですげえ差が出ることがあるよな。
良いルートは良い。でも物語として破綻してるルートもあるという。
事故バスとかその辺顕著に現れてないか、
それでも多数レビュアーは小事に目をつぶって総じて良作以上だと持ち上げる。
>>854 特に際立った変化はないな。
少なくともここに書き込む連中は数字との付き合い方わかってるみたいだし、
正直この辺はメディア・リテラシーの問題で
得点操作が重大な問題というわけではないと思うんだが。
得点操作自体はクソだが、操作されてなくても普通に良作(評判が良いという意味で)
だったんだろう。
ということで車輪に関してはFAだな。
車輪は個人サイトだけの点数を平均すると80後半か
超辛口なゆうかりきっくですら70点つけてるな
ES操作しても個人サイトの点数は動かせないからな
なんかデジャブを感じるな
エロ助BBSでも得点操作の話題の際、支持派の話の後
総合評価ではなく自分にあった各IDのコメントなりを見て
判断した方が無難、投票数が多いからといって必ずしも
公然と信頼の置ける評価とは限らない、とかで治まったし
得点操作の影響を受けるのは、平均得点だけを盲信しているから。
そもそも平均得点が高いからといって、自分に合うゲームであるとは限らないわけで。
自分に合うゲームを注意深く、自分にあったレビュアーやらPOVやら感想文のコメントやらから
掘り下げていけば、得点操作なんかにはほとんど影響を受けないし、
例え得点操作が無かったとしても、得点だけを見て買うよりもよほど当たりを引ける。
とはいえ、得点操作を擁護する気はもちろん無いけどな。
上に持ち上げる操作(信者? 社員?)が現れたソフトは、
下に持って行こうとする操作(アンチ? 他社?)が出てくる傾向にあるんで、
度を過ぎてるもの以外はそんなに気にせずともなるようになってると思うけどなぁ
そもそも864に同意で、点数だけ見てるユーザーの意味もわからん
万人受けしない物が好きな奴なんて、高得点ゲー探してもしょうがないだろ
同意。つい最近のことだけど「戦国ランス」って作品が異様に評価が高いから、
買ってやってみたんだが、悪役が小学生の漫画クラスでのバカで全然面白くなかった。
いろいろ調べてみたら、このことを指摘しているレビュアーは少人数ながら存在したが、
「高得点ゲームだから素晴らしい」というフィルターが掛かって気がつかなかったんだな。
やっぱり平均得点よりもポイントを突いているコメントの方が参考になる。
>>866 アリスのゲームは内容よりもゲーム性の完成度ばかり評価されてるっぽいしな
アリスではディアブロカってノベルのゲームだけが好きだったんだが、これがすげー売れてないらしいw
ゲーム性といっても、戦国ランスをスパロボやFEと比べると粗ばかり目立つしな…
アリスのエロゲーをちゃんとゲームとして捉えてるスタンスは好きだけどなー
そりゃあゲーム部分だけだったら今にしては簡素だし誰もやらんでしょ。エロがついてるからこそだ
俺もエロゲーやってもCS移植はやんないから、気持ちはよくわかる
だからアリスの点数は妥当だと思うよ。ランスなんかシリーズ物だから信者もいるだろうし
0点や100点なんて極端なもんは知らんけど
熱中して長時間遊べれば得点高めにつける奴もいれば
シナリオ良ければCGや音楽やシステム無視出来るって奴もいるっしょ?
文句言いまくるけど他のゲームと比べればって点数はそこそこな奴もいるんじゃね?
例えば75点を良く出来てる方だって考える奴とコレ微妙だわって考える奴もいるだろうしね
得点基準は人によって違うからなあ
散々既出だけど自分と合うレビュアー探せって事で?
俺がアリスで一番すきなのはアトラクナクアなんだが見事にノベルゲーなんだよな
ランスは種類はエロゲーではあるけどジャンルがSRPGというエロゲーの中では珍しい方に入るわけだし
得点つけるとしても難しいだろうね。単純にノベルゲーみたいに感動したやら燃えたやらだけじゃないんだし
eleven死ね
てめえ一人の自己満足のためにレスしてageるな
死ね
>>870 RPGやSLGはストーリーがちょっとダメでも、ゲームバランスが優れてるとか
そういうストーリー関係以外の評価軸がありえるからねぇ
ノベルゲーはストーリーに特化されてる反面
そういうことはほとんどないけど
それだけにランス絡みは、
なによりもストーリーだけが重要!と考えている人から見ると
あまり信用できない結果になっている可能性はあるわな
アリスでも戦国ランスの物語は駄目だったけど、RPGのランスは物語もすっごく面白かったんだがな。
ただ、こっちはゲーム部分の大半が経験地稼ぎw ままならねぇよなぁ。
ランスを支えてるのは腐女子だろ
腐女子ってかにしのでいうと司先生かわゆーとか言ってる連中だろ
ほっとけ
>>867 FEはわかるがスパロボっすか・・?
システム○で完成度高いのは認めるけどあれは無改造や特定ユニット封印等の自己縛りしない限り
好きなキャラとメカを使って虐殺劇を繰り広げて俺Tueeeeeeを堪能するだけのゲームだと思うんだが。
歯ごたえあるのがゲーム性ってわけじゃあるまい
エロ助に限らずエロゲプレイヤーの大半はRPGやシュミレーションゲームに甘い気がする。
恋愛アドベンチャーはシナリオが駄目ならよほど萌えの強いキャラがいない限り糞ゲ扱いされるけど
シナリオが微妙でもRPGだから、それが主じゃないからという理由で高く評価されているゲームが多い。
RPGやSLGやってて感じる快楽ってのはシナリオの快楽とは別のところにあるからな……
ストレスフリーなシステムとか、成長していく喜びとか版図広げて俺様帝国すげーみないな征服欲の充足とか
ランすだとヒロイン攻略ももろ征服欲の延長みたいな感じ
個人的には銀○伝ぽい宇宙シミュを…ってこんなの作れそうなの3社位しか思い浮かばんw
考えて5分でマブラヴオルタのロボが船になるだけじゃんという結論に達した。
展開も燃えも泣きもそのまま流用できそうだ
>>878 >RPGやシュミレーションゲームに甘い気がする
それは一部の有名ゲームしか見てないからだろ
評価されてないRPGやシュミレーションゲームなんて山のようにあるよ
家具屋のRPGも結構叩かれてたよな
>>878 聖なるかなとかを想定しているとみたw
そりゃアドベンチャーがゲーム性が低い異端なジャンルだからだよ
昔からアドベンチャーほどストーリーが評価に直結してしまうジャンルは他にない
概してゲーム性が低いから、ストーリーが全てになる
昔の名作などを見ればよくわかるが
RPGやSLGはストーリーがほとんどなくても成立できるジャンルだもの
しかも俺屍のようにまずシステムありきで
それにあわせてストーリーを作るという製作方法もありえるような分野
RPGやSLGに甘いのではなく、もともとRPGやSLGではストーリーの比重が低い
とはいえ、エロゲの場合RPG・SLGの数が少ないために
出るだけマシって感じで評価が甘めになる傾向はあるかも
最近のRPGとかってプレイ時間が長過ぎだのシステムが複雑だの叩かれてるよな
懐古厨も沢山でてきて、昔の方が良かったって風潮が強い気がする
でも今日日プレイ時間増大、システム複雑じゃないと目新しい要素が無いってことで売れない
実際にプレイすると簡単な方が良かったって思うのにね
大悪司やうたわれるものなんかはそういう琴線に触れているんだと思う
買う名目はエロゲだから、RPG・SLGなんかはシンプルでいいんだし
スレチで俺ゲーム論になって申し訳ない
RPGはシステム3割シナリオ2割バランス5割の世界だからね。
AVGはシナリオ8割キャラ2割。
ね?
RPGでもキャラと世界観は重要。
それこそシナリオ以上に。
ROMってて思うんだがお前ら会話になってないよ?
・・・いやそれでいいのか
よく判らなくなってきたから晩飯食ってくる
ちゃんと会話になってるから心配しなくても大丈夫
アッパパパ
秋色なら間違いなくシナリオ1割キャラ9割のできだぞあれ
ガンカタ、個人的にストーリーもFPSもつまんないんだがなんであんなに評価高いのかねぇ
不細工の過去作に比べればシナリオはひどい出来だし、FPS部分も所詮エロゲーってかんじなんだが
最近のゲームは語れない。だからレビュアーも減る!
>>887 ショパンで爆死したんだがwwwwwwww
>>892 んじゃなくって「語り方}が下手糞なだけっしょ?
シウパだっけ? ああいうモロパクリレビュアーが出てくるのもそうだし、
今エロ助で長文書いている人も、ほとんど数字かX氏流の「語り」しかやってない。
「語れる作品=良い作品」と言いたいのではないが、語れる奴が少なくっているのは事実だと思うな。
>>894 とりあえず、語れる奴が少なくなっている事実は理解した
鶏が先か卵が先かになってしまうが、
語れるゲームも減ったし、語れる人も減ったというのは
同時進行の気がするな。
ノベルゲーのシステムも汎用性が高くなったし
キャラクターやストーリーも萌えのテンプレ化が進んだ。
語れるゲームも減ったし語るパワーを持った人も減った。
>>896 システムの汎用性と語りは関係ないし(システムを語っているって多い?
テンプレ化という事態はあらゆるジャンルのあらゆる時期に存在するんだから
(まかさ「昔の作品の「全て」がよかったなんて言いたいんじゃないよね?)
「語れるゲーム」が少なかったというのは、よく解からない物言いだな。
「昔みたいな語り方」が今の作品に対して出来なくなったということと、
「語れる作品が少なくなった」ということは別問題だと思うんだけど。
今の作品が「昔みたいに」語れないのは時代が違うんだから当たり前じゃん。
今の作品と昔の作品は違うわけで「昔の作品は絶対素晴らしい」みたいな
根拠レス議論を前提としない限り「むかしみたいに語れない作品は糞」は成立しないよ。
この流れ、どっかで見たと思ったら
邦楽板にありがちなスレと似てきたな
いつの時代も「最近の若者は・・・」「昔は良かった」と言われる運命か?
良い意味でも悪い意味でも飽和、限界に近づいてるんじゃねえの。
個人的にはもうちょい淘汰が進んで粗悪量産体制が崩れてくれればありがたいんだがな。
>>898 それは邦楽版に限らず、どこでも言われること。
それに対して普通は若僧の反論があるものなのだが、
反論が全然無いのは、このスレが年寄りばかりってことなんだろうか?
エロスケはエロスケであてにならないんだが、
ここ崩れると工作板や月別感想が全てみたいな流れになるのがな。
エロスケは個人レビューサイトを配分多目でのせてくれてるだけでも役に立ってるし、
DB部分も月別に比べりゃはるかにマシってのが……。
たいして語るほどでもないものを大仰に持ち上げる風潮が終わっただけだろう
アニメ絵キャラでしょっぱいドラマやって感動とかむしろ要らんわ
それは違うんじゃない?
今だって感動ゲー大好きな人多いじゃん。
ここにも抜けりゃ良いという方が!!
まぁ実際そうなんですけどね…
でもシナリオとかゲーム性評価しないとクリエイターのモチベーションがっ
抜きゲーはいかに抜けるか
シナリオゲーはいかにシナリオを楽しめるか
ゲーム要素の高いものはいかに熱中させるか
もち、抜きゲーでもキャラが魅力的な方が良いからテキストも良い方が良いし、
シナリオゲーでもシナリオをぶちこわしたり、バランス崩さない程度なら
エロくないよりエロい方が良いし、
熱中できるゲームパートをより深く味付けるために、エロやシナリオはあるにこしたことはないし。
ま、各々自分が特に大事だと思う要素を重点的に評価すりゃいいんじゃないか?
今の時代は萌えと言う言葉に全てを収斂させるからな
ただでさえRPGやSLGなどに比べて
システム的な差が生まれにくいノベルゲーが多い現状で
ストーリー面でもみんなで萌え萌え言っていれば
そりゃー長々と語れる人は段々いなくなるわな
萌えってストーリーに使われる単語なのか
主にキャラとかシチュエーションにかかってこないか
>アニメ絵キャラでしょっぱいドラマやって感動とかむしろ要らんわ
ドラマ性を廃したカップルイチャラブモノとか
恐ろしいほど叩く奴いるんだよなw
ドラマ性がないとか言い出す
例えばトノイケダイスケ・保住圭のゲーム
典型的な、萌えるシチュエーションを切り貼りしただけのようなゲームが
案外多いからな。
キャラやシチュエーションにかかってくるのが健全だと思うんだが、
それ以外何もないゲームも確かに存在する
テンプレ通りにだけやられても、つまらないと思うのが普通だからな
まぁシナリオ偏重はいいことなんじゃない?じゃないとライターは確実に減る
>>906 今の時代は感動と言う言葉に全てを収斂させるからな
ただでさえ小説やドラマなどに比べて
テーマ的な差が生まれにくいノベルゲーが多い現状で
ストーリー面でもみんなで感動しますたを言っていれば
そりゃー長々と語れる人は段々いなくなるわな
>>909 典型的な、感動的なシチュを切り貼りしただけのようなゲームが
案外多いからな
キャラやシチュエーションにかかってくるのが健全だと思うんだが、
それ以外何もないゲームも確かに存在する
>>910 鍵テンプレ通りにだけやられても、つまらないと思うのが普通だからな
まぁ感度ゲー批判はいいことなんじゃない?じゃないとライターは確実に減る
・結論
上記レスのような安易な決め付け・紋切り型が支配しているから、長文はかかれないのです。
・結論
上記レスのような安易な揚げ足取りが支配しているから、長文はかかれないのです。
つーか語れるだけの文章力ある奴いないんだろ
たまに数字やXみたいに書けるのが出てきても叩かれて消えて行くし
マルセルやryomarkみたいマイペースにやれるやつが案外最後まで残る
文句だけ一人前だから叩かれる。
俺も文句言いたいゲームの一つや二つはあるよ。
それを抑えて褒める人間にならんとね。
一の文句に十の賞賛位で丁度良い。
文句だけ一人前だから叩かれるのはkimやうらがえしおもてだろう
917 :
名無しさん@初回限定:2007/10/20(土) 19:25:42 ID:aIfm8lBg0
おぉ〜お
お ぅ
だ ぉ ぶ!
いじょ
大丈夫じゃないのはわかった
ダヴィデさんですか
elevenが上手いタイミングで書き込んでるな
今回ばかりは狙ってageてるんじゃないかと勘ぐってしまった
引ぃ越しっ!引ぃ越しっ!
結構長い時間ってどれくらい更新停止するんだよ
まぁ、引っ越しが近くなったらまた知らせるって言ってるんだから、
それまで待つしかあるまいて。
>>924 自意識過剰なバカだろ
学校建築を請け負うメーカーなんて数社しかないんだから似た建造物になるのは当然
私立も外見は違っても内装ほとんど一緒とかよくある
俺なんかだと自分の母校が背景に出来てたらむしろ嬉しいけどなw
灰色の青春時代を思い出すんだろ
高校時代に虐げられてたんだろうな
気の毒に
部活で隣町の体育館に行ったら似た感じってのはよくあるだろ・・・
いい意味で凄く異色で面白いんだけど「でっていう」ってノリだろうな
]氏の『Forest』レビュー読んだんだが、
『こなかな』といい『かにしの』この人はかなりJ氏に近い感想を持ってるんだな。
931 :
↑:2007/10/22(月) 14:51:47 ID:ZE4Pp9ce0
スマン『かにしの』のあとに“といい”を追加しといて。
J様のサイトも]氏のブログも熟読してる俺だが
こなかなもかにしのも近いのは点数だけで言ってる事は真逆だぞ
この二人はそれなりに交流あるし本人同士でそういう話もしてた
俺は森はやってないからわからんが
ライアーに関しては数字氏、J氏、]氏ともに評価高いよな。
要望板のすれ違いっぷり見てるとレビュアーの質が落ちてるってよく判るわ
今年は不作多めなんでフォローもたい(ry
>>934 つまり読解力も相手に伝える能力も乏しいと
22日23時11分の奴が、何を言っているのかさっぱりわからん。
俺より読解力のある人、翻訳頼む。
俺にもわからん
「管理人さん」っていうと、「なぁに?五代さん」って返したくなるよな。
>>937 直訳
得点集計は基準ないのにプレイ時間集計に基準を求めるのは酷い
得点データと同じように扱えば有益
意訳
基準?語るまでもないだろ俺だよ俺
俺が必要だと言ってんだ必要に決まってんだろ、な?
fate3時間でコンプする奴もいるんだから、時間とか意味ねえよな
そういうやつらは、途中までプレイして評価してるだけだぞ・・・
ファミ通の評価と一緒
シリーズはじまったら「頑張れロイヤルズ!」とかヤジとばしにいこうかな
誤爆乙
最近のエロ助は数字氏がはじめた論理批評が神格化されすぎてて、
印象批評しか書けない俺とかはどうにも投稿がしにくい。
文章力が無いと言われればそれまでなんだが。
別に印象批評でもいいだろ
a103net氏とかそれでも人気度高いじゃないか
あすせかの健速乙っぷりが最高だな
>>947 健速好きな奴にはたまらないんだろ
正直どうでもいい
>>945 論理批評がどうとか印象批評がどうとか文章力が無いとか気にする時点で
求めたいのは心情や感情面だけど思考が理屈拠りだから
いざ文体に収めようとすると上手く行かない典型っぽいが・・・
人気が欲しいとか投票数を稼ぎたいとか言うのならまた別の話だけど
プロじゃないんだしさ書きたい事あるなら書けばいいと思うよ
数こなせば形になってくるもんだしさ
100点
まだ半分しかクリアしていませんが、最高です
みたいなコメント書くアホだって結構いるんだから、あまり気にしないでいいんじゃないか?
これよりはマシだって自信はさすがにあるだろ。
>>951 やっぱりみんなこの手のレビューってアホだと思うんだな
安心した
なんか亜虎って年々劣化してない?
denki氏信者っぷりも気持ち悪いし
長文参照回数コレクター挙手
>>951 ここまで印象批評をずっと続けてきて、投票やらもそこそこ貰っただけに、
いつうらがえし氏みたいにダブスタと批難されるかと思うと、
印象批評での限界と言うか、過去の感想との齟齬を考えてしまって、
自由に書けなくなってきてたんだ。
…まぁ自意識過剰ということで自己解決したよw レスd。
昔の感想と今の感想が違うなんてのはよくあること。
作品作品で書き方だって変えていいと思うぜ。
のびのびと書く。それが一番だよ。
ま、羽目を外しすぎて痛い奴もいるけど、955なら大丈夫だろ。
阿虎は数字の二番煎じかと思っていたけど、アセリアの感想を読んで
ちょっと良いかもと思った。
Atoraは昔からあんなもんだろ
ブログとかかなり痛いし
香取と似たようなもん
羽目外しすぎて螺子ぶっ飛んでる奴でも屁理屈臭い奴でも
周り置いてけぼりのポエマーでも痛すぎる奴でも
本音ぶちまけて媚び売ってない文章や
あーなるほどと思える着眼点で語る奴なら全く問題無いぜ!!って俺異端?
点数評価の理由がレビュー読んで理解できるのならどんなのでもいい。
ゲームに何を求めているかも点数のつけ方も人それぞれだし。
まー抜きゲに対して「泣けなかった。糞」とかぶっ飛んだレビュー書かれても困るけどw
ただ、取説とかを明らかに読んでないなって分かるレビューはどうなんだろうね。
時々目に付くんだけど、割れザー宣言?
それともゲーム買っても付属の紙媒体を読まない人って俺が思っているより多いのかな・・・
取説やらパケ裏といった神媒体を読まない人も結構いるだろうね
とは言うものの、俺はそういう意見をみたら
まず割れザーなんじゃないかと疑うことにしてるけど
やっぱりForestを]氏は高得点を付けたな
]氏はいつかはForestを書くと思ってた
まー本人曰くエロゲ辞めるまでとっておきたかったらしいからな
よほど期待してたんだろう
てことは]氏エロゲ辞めるのか?
いや、とっておきた「かった」だから
少なくともいますぐに辞めるってことはないだろう
>>959・960
すまん、俺は基本的に読まないわ。
ギャルゲーエロゲーの場合は、ほとんどインストールのしかただの、
スペックだのか、じゃなかったらOHPで見られるキャラ紹介くらいしかないし。
特殊なシステムの場合も大抵ゲーム内で教えてもらえるからな。
軽率な奴と笑われるのは仕方ないが、割れ扱いは勘弁してやって
最近はヘルプファイルが親切な場合が多いから
よほどプレイで困ったりしないかぎり、まず説明書は不要だったりするんだよな
俺もほとんど読んだこと無いや
プレイした半分が中古だけど、中古は特にどんな奴が触ったか判らんから、あまり触りたくない
箱裏なんてありきたりな宣伝しか書いてないと思ってるから、一度も注目したことねえよw
わからん…
レビューを書いて推敲しないのか?
これは取説に書かれてあるんじゃ…?とか疑わないのか?
漏れもマニュアル読まないが、もしレビュー書いて天下にさらすとなれば読むよw
そこが問題になって疑われてることに気づいてほしいが
説明書に書かれてそうなことを、わざわざレビューに書いたことなんて無いと思うし、
なんでそこまで神経質になるのかわからないな
具体的にどういうケースの時を心配してるんだ?
あ、すまん
>>968、お前さんに向けて言ったんじゃない
取説読まずにレビューを書く人全般に対する素朴な疑問だ
別に意見を公表しない人は説明書読もうと読むまいと自由だと思うし
もっと言えば、マニュアル読まずにレビュー書くのも自由なんだが
俺にはできないなあと言いたかった
もしかして、俺のほうが神経質で変わっているのか?
だって、間違ったことや勘違いを書いたら恥ずかしいじゃないかw
そういやあプレイしてない人が興味を持つように作品を紹介するつもりで
ちょっとした操作や便利な知識を親切に書いていたが
後半になってレビューに熱が入ってきて
結局プレイした人じゃないと読んではいけないような
ネタバレ感想になってしまったことならある
言われてみればそういう疑いかたをされる可能性があるんだなあとは思うけど
いちいち直そうとするほど深刻に受け止めようとも思わないなあ
>968
「この機能がないからダメ!」とかいうレビューに対して、
そのやり方はマニュアルに書いてあるだろ、常考
とかいう状況とか?
>>945 独り言にならないように心掛けていればどんな批評でもいいと思うけどね
言い換えるなら、読者の事を全く意識してないようなのは駄目ってことだけど
>この機能がないからダメ!
「オートモードが無くて不便」みたいなレビューをたまに見る
マニュアルによればキーボードの"A"だったりする
さっさと終わらせてさっさと売ろう
と考えてる奴はたいてい説明書は読んでない
そんなこまけぇ部分にケチつけてないで300本プレイヤーを疑えよw
300本プレイヤーはみんな問答無用で黒扱いだから…
勘弁してくれよ。今俺は210本程度だがこのペースで行けば後5年ほどで、
300本行くぞ。仕事が忙しくなる、エロゲーに飽きるなどは十分考えられるが
5年後の俺は問答無用で黒扱いされるのかよ。
本数だけじゃなくてエロゲー歴にもよるよな
つーかもうさんざんループした話題、、、
俺も学生時代に月5本ずつやって総数200本超えたなぁ。
4年くらいやってれば300本超えは十分可能だと思う。
本数よりソフトかなぁ。
中古高騰して1万超えてるような作品(キャラのとか月箱とか)を
今更複数レビューしてる奴は黒認定してるわw
コンスーマ入れたら1000行くぜ
プレイ本数だけでワレ扱いされたらたまらんな。
おまけの4コマや特典ブックレットってあるじゃん?
そこんとこのネタ振られて「知らん」と答えたら「割れ?」と言われた時は参った
「普通読むだろ」言われてもお前の普通なんてしらねーよ的な事があったのを思い出した
ネットは広大なんだよ。