エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.4）
1 ：名無しさん＠初回限定：
発売前は話題にならないが実際に遊んだ人からはしっかりと評価されるシステム周り。
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。
「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)ｲｲ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。
ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
■過去スレ
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.3）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088443787/
エロゲのシステムまわりを考える（A･H･OP ver.2）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/
エロゲーのシステムまわりを考える（Ａ・Ｈ・ＯＰ）
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1004/10049/1004933394.html
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。
「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)ｲｲ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。
ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
■過去スレ
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.3）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088443787/
エロゲのシステムまわりを考える（A･H･OP ver.2）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/
エロゲーのシステムまわりを考える（Ａ・Ｈ・ＯＰ）
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1004/10049/1004933394.html
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2 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:19:35 ID:Y3BsYH7R0
希望リストその1
●セーブ・ロード
・セーブ・ロードはゲーム中いつでも可。
・コメント機能（任意につけられると尚良し）
・セーブ日時の表示。
・セーブデータを任意に増やせる。
・クイックセーブ・クイックロードの機能。
・豊富なセーブ領域 （とりあえず２０個以上）
・一画面で全て閲覧でき、カーソルを重ねるとコメントをバルーンで見れるような物。
・セーブデータには「実時間」と「ゲーム内時間」の両方を表示
・選択肢オートセーブ（とらハ3・はっぴ～ぶり～でぃんぐ他）
・セーブ時の画面イメージをサムネイル表示
・ゲーム内のシーン名はネタバレに直結することがあるからなあ。
某ゲームでは「●●（キャラ名）の自殺」なんてのが… ＿|￣|○
（※そのキャラはセーブした時点ではまだ死んでいなかった）
・最新のセーブデータ（or最新の3つのデータ）は色が変わる。
・セーブデータをD&Dで入れ替え
・セーブデータの上書きやロード時の確認メッセージをなくせるよう、設定で選べる機能。
・アンケート結果：セーブデータ読み込み画面で必要な機能
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/704-708,710-711,735
●オート
・スピード調節可。
オートクリックの時間は文字数 x A + B or C（Cはページ送りの最小待ち時間）
・マウスを押しつづけると文章が進む（花の記憶５）。
・選択肢選択後に解除されるか否か設定できる。
・通常モードとオートモードで文章の表示設定が別にできる（C†C）
・オプションで、台詞部分(声がある時)だけメッセージ窓が消えて、
地の文は普通に表示される機能（メッセージ窓でなく字幕表示でもいいかも）
●セーブ・ロード
・セーブ・ロードはゲーム中いつでも可。
・コメント機能（任意につけられると尚良し）
・セーブ日時の表示。
・セーブデータを任意に増やせる。
・クイックセーブ・クイックロードの機能。
・豊富なセーブ領域 （とりあえず２０個以上）
・一画面で全て閲覧でき、カーソルを重ねるとコメントをバルーンで見れるような物。
・セーブデータには「実時間」と「ゲーム内時間」の両方を表示
・選択肢オートセーブ（とらハ3・はっぴ～ぶり～でぃんぐ他）
・セーブ時の画面イメージをサムネイル表示
・ゲーム内のシーン名はネタバレに直結することがあるからなあ。
某ゲームでは「●●（キャラ名）の自殺」なんてのが… ＿|￣|○
（※そのキャラはセーブした時点ではまだ死んでいなかった）
・最新のセーブデータ（or最新の3つのデータ）は色が変わる。
・セーブデータをD&Dで入れ替え
・セーブデータの上書きやロード時の確認メッセージをなくせるよう、設定で選べる機能。
・アンケート結果：セーブデータ読み込み画面で必要な機能
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/704-708,710-711,735
●オート
・スピード調節可。
オートクリックの時間は文字数 x A + B or C（Cはページ送りの最小待ち時間）
・マウスを押しつづけると文章が進む（花の記憶５）。
・選択肢選択後に解除されるか否か設定できる。
・通常モードとオートモードで文章の表示設定が別にできる（C†C）
・オプションで、台詞部分(声がある時)だけメッセージ窓が消えて、
地の文は普通に表示される機能（メッセージ窓でなく字幕表示でもいいかも）
3 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:26:25 ID:Y3BsYH7R0
その2
●文字表示
・メッセージ速度の切り替え（一括表示あり）
・テキスト速度を、地の文と声付きのテキストで別々に速度を設定
・文字数によってテキストの送り速度を調整してほしい。
・文章の表示で、読点では多少ウェイトをかけてほしい。
表示速度の設定と読む速度をシンクロさせてる場合、そうでないと読みづらい。
・既読文章と未読で色が変わる仕様
・既読だと瞬間表示になる
・表示速度の設定が遅めでも女の絶叫は一瞬で文字表示、みたいな演出も
●インスト・アンインスト
・碧ヶ縁、インストール画面で初め白黒で表示されてるCGが、
進行とともにだんだん色が濃くなってく。そんな演出。
・アド民権限以外でもインスコさせて。
・フルインストールしたら起動時にディスクは要らなくしてほしい。
・汎用インストーラーを使って。
・インストーラにファイルが壊れてないかチェックする機能
・インストール完了時にしゃべるのは不意打ち
・インストーラーにコンフィギュレーションのメニュー作って、
セリフやBGMの音量を試聴させてほしい。
・複数組CDでインストの場合、インスト終了したCDで即遊び始めるようにしてほしい（>>47）
・『インストールするフォルダを指定してください（ゲームフォルダが自動的に作成されます）』
と、フォルダを自動で作るさいに断り書きが出る。
・インストール形式は色々選ばせて欲しい。
「ＨＤほぼ食わない」「快適に動作出来る最低限の物をインスト」「全てインスト」など
・アンインストールがCパネルから出来る機能。またサイズも表示して。
・アンインストールは起動時に要求する盤で出来るのがいい。
●文字表示
・メッセージ速度の切り替え（一括表示あり）
・テキスト速度を、地の文と声付きのテキストで別々に速度を設定
・文字数によってテキストの送り速度を調整してほしい。
・文章の表示で、読点では多少ウェイトをかけてほしい。
表示速度の設定と読む速度をシンクロさせてる場合、そうでないと読みづらい。
・既読文章と未読で色が変わる仕様
・既読だと瞬間表示になる
・表示速度の設定が遅めでも女の絶叫は一瞬で文字表示、みたいな演出も
●インスト・アンインスト
・碧ヶ縁、インストール画面で初め白黒で表示されてるCGが、
進行とともにだんだん色が濃くなってく。そんな演出。
・アド民権限以外でもインスコさせて。
・フルインストールしたら起動時にディスクは要らなくしてほしい。
・汎用インストーラーを使って。
・インストーラにファイルが壊れてないかチェックする機能
・インストール完了時にしゃべるのは不意打ち
・インストーラーにコンフィギュレーションのメニュー作って、
セリフやBGMの音量を試聴させてほしい。
・複数組CDでインストの場合、インスト終了したCDで即遊び始めるようにしてほしい（>>47）
・『インストールするフォルダを指定してください（ゲームフォルダが自動的に作成されます）』
と、フォルダを自動で作るさいに断り書きが出る。
・インストール形式は色々選ばせて欲しい。
「ＨＤほぼ食わない」「快適に動作出来る最低限の物をインスト」「全てインスト」など
・アンインストールがCパネルから出来る機能。またサイズも表示して。
・アンインストールは起動時に要求する盤で出来るのがいい。
4 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:27:14 ID:Y3BsYH7R0
その3
●スキップ
・既読／完全の両方あり
・選択肢後もスキップ継続するか設定できる機能。
・次の選択肢へワープ（もし未読があったら止まる）の機能。
・スキップ中は描画せずエフェクトカット。（HelloWorld）
・バックグラウンドでのスキップ。
・シーンスキップ。
・既読スキップが早送りじゃなくて一瞬なシステム。
・既読スキップが終わったら音鳴らして知らせてくれる機能（KID）
・既読と強制スキップを別々のキーに割り当て。
・スタッフロールのスキップ
・スキップ中、音声の冒頭部分が聞こえないシステム
・キー押しっぱなしでなくてもスキップできるシステム
●読み返し・読み進み
・ホイール対応し、ボイス有りのゲームならボイスの再生も。
・コンフィグで全画面履歴と窓内履歴を選択可能なシステム。
・バックログでCGや立ち絵やフェイスウィンドウも巻き戻し（Leafなど）。
・ロードした場所からバックログ閲覧可で、音声再生もできるように。
・ホイールによる読み進み機能（ONE2）
・選択肢を超えての読み返し機能（PS2版AIR・Kanon）
・シナリオ自体をループの開始点と終了点を指定してループさせる機能
・既読部分の「あらすじ」機能（サーカス）。
・既読シナリオの検索機能
コンプ後のおまけにブラウジングモード（全テキストが読める履歴モード）を付け、
そのシステムに検索機能を搭載、とか。
（背景音楽無し・横書き全画面・右にドラッグ可能なスクロールバー・ポインタの
ドラッグ可能なYU-NOライク分岐表示。
●スキップ
・既読／完全の両方あり
・選択肢後もスキップ継続するか設定できる機能。
・次の選択肢へワープ（もし未読があったら止まる）の機能。
・スキップ中は描画せずエフェクトカット。（HelloWorld）
・バックグラウンドでのスキップ。
・シーンスキップ。
・既読スキップが早送りじゃなくて一瞬なシステム。
・既読スキップが終わったら音鳴らして知らせてくれる機能（KID）
・既読と強制スキップを別々のキーに割り当て。
・スタッフロールのスキップ
・スキップ中、音声の冒頭部分が聞こえないシステム
・キー押しっぱなしでなくてもスキップできるシステム
●読み返し・読み進み
・ホイール対応し、ボイス有りのゲームならボイスの再生も。
・コンフィグで全画面履歴と窓内履歴を選択可能なシステム。
・バックログでCGや立ち絵やフェイスウィンドウも巻き戻し（Leafなど）。
・ロードした場所からバックログ閲覧可で、音声再生もできるように。
・ホイールによる読み進み機能（ONE2）
・選択肢を超えての読み返し機能（PS2版AIR・Kanon）
・シナリオ自体をループの開始点と終了点を指定してループさせる機能
・既読部分の「あらすじ」機能（サーカス）。
・既読シナリオの検索機能
コンプ後のおまけにブラウジングモード（全テキストが読める履歴モード）を付け、
そのシステムに検索機能を搭載、とか。
（背景音楽無し・横書き全画面・右にドラッグ可能なスクロールバー・ポインタの
ドラッグ可能なYU-NOライク分岐表示。
5 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:27:49 ID:Y3BsYH7R0
その4
●音声
・文字表示が音声に同期するシステム。文字を読み終わり声の再生を待つのがだれるから。
・音声のＯＮ／ＯＦＦ（キャラ毎に指定可）、
・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
・リップシンク（台詞に口パクがシンクロ）の搭載
・Hシーンではバックにあえぎ声を流して欲しい
・セリフの途中でクリックすると音声がぶち切れにならずにフェードアウト（な○いろ他）
・フェラチオ効果音ループ再生の演出
・音声再生ボタン押下時、現在の音声をループ再生する機能（濡れ場用）
・場面にセリフやSEがある場合は、ロード時にも再生するようにして欲しい
・パートボイスかフルボイスか選択できるシステム
・初期状態では、音量を絞っておいてほしい（親バレなど防止のため？）
・エロシーン音声の調節
・「クリックした次点で音声消去」
「次の台詞に当たるまで再生」
「次の台詞が来ても消さず、多重再生」から選択できる（age）
・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
●BGM
・音楽・効果音のＯＮ／ＯＦＦ
・BGMに音声が被るときは自動でBGM音量が下がるシステム
・バックグラウンドでも音楽が流れるシステム。
・BGMがループする時も空白が入らない。
●音声
・文字表示が音声に同期するシステム。文字を読み終わり声の再生を待つのがだれるから。
・音声のＯＮ／ＯＦＦ（キャラ毎に指定可）、
・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
・リップシンク（台詞に口パクがシンクロ）の搭載
・Hシーンではバックにあえぎ声を流して欲しい
・セリフの途中でクリックすると音声がぶち切れにならずにフェードアウト（な○いろ他）
・フェラチオ効果音ループ再生の演出
・音声再生ボタン押下時、現在の音声をループ再生する機能（濡れ場用）
・場面にセリフやSEがある場合は、ロード時にも再生するようにして欲しい
・パートボイスかフルボイスか選択できるシステム
・初期状態では、音量を絞っておいてほしい（親バレなど防止のため？）
・エロシーン音声の調節
・「クリックした次点で音声消去」
「次の台詞に当たるまで再生」
「次の台詞が来ても消さず、多重再生」から選択できる（age）
・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
●BGM
・音楽・効果音のＯＮ／ＯＦＦ
・BGMに音声が被るときは自動でBGM音量が下がるシステム
・バックグラウンドでも音楽が流れるシステム。
・BGMがループする時も空白が入らない。
6 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:28:31 ID:Y3BsYH7R0
その5
●鑑賞モード
・本編プレイ中におまけモード鑑賞可能
・ＣＧ閲覧（キャラクター毎・達成率表示あり）
・CG回想時だけでも大きい原画が見たい。800×600のゲームだったら1600×1200をとか。
・Ｈシーン回想（達成率表示あり）
・回想シーンを最後まで見ずとも、右クリックなどで脱出できる。
・本編で決めたクリック割り当てで、回想でもそのまま通じる機能。
・回想モード内で選択肢選ばされオートが切れるのが気に入らない。シーンエディット
・サムネイルにカーソル合わせるとパカパカ切り替わって、
そのシーンでどんなCGが使われてるかわかる回想モード（コズミックマン）
・立ち絵鑑賞モード。着せ替えが出来たりするとなお良し。
・エンディング回想（達成率表示あり）
・音楽鑑賞モード（ボーカル曲は歌詞表示あり）
連続再生やリピート再生。
フェードイン・フェードアウト・クロスフェード
画面がアクティブじゃなくても曲が流れる。
曲流れてる間曲にマッチしたCGなどを表示。
歌のときは曲に同期して歌詞が表示。
・システムというか起動直後のメーカーロゴ、１～２秒以内で表示かつスキップ完備してほしい。
ブランドをアピールするのはいいがそれでストレスを与えないでくれ。
・CGモードや音楽モードにも遊びの要素を。
サフィズムの舷窓でスクリーン切り替えコマンドの選択が
「可憐に小さく/華麗に大きく」になってたり、
忘れな草の音楽鑑賞で、ヒロインがピアノを弾くプチアニメが動き出したり、
・CGモードで登録される一枚絵に、妙なサブタイトルがついているのも楽しい。
・CGモードがただ漫然と画像が表示されるだけじゃなく、
シチュエーションがヒロインによって解説してくれるのが、すごく萌えた。
ファーストキスの一枚絵が表示された時、「あの時はすっごく恥ずかしかったんだから・・・」
って調子でヒロインの声がナレーションしたり。
●鑑賞モード
・本編プレイ中におまけモード鑑賞可能
・ＣＧ閲覧（キャラクター毎・達成率表示あり）
・CG回想時だけでも大きい原画が見たい。800×600のゲームだったら1600×1200をとか。
・Ｈシーン回想（達成率表示あり）
・回想シーンを最後まで見ずとも、右クリックなどで脱出できる。
・本編で決めたクリック割り当てで、回想でもそのまま通じる機能。
・回想モード内で選択肢選ばされオートが切れるのが気に入らない。シーンエディット
・サムネイルにカーソル合わせるとパカパカ切り替わって、
そのシーンでどんなCGが使われてるかわかる回想モード（コズミックマン）
・立ち絵鑑賞モード。着せ替えが出来たりするとなお良し。
・エンディング回想（達成率表示あり）
・音楽鑑賞モード（ボーカル曲は歌詞表示あり）
連続再生やリピート再生。
フェードイン・フェードアウト・クロスフェード
画面がアクティブじゃなくても曲が流れる。
曲流れてる間曲にマッチしたCGなどを表示。
歌のときは曲に同期して歌詞が表示。
・システムというか起動直後のメーカーロゴ、１～２秒以内で表示かつスキップ完備してほしい。
ブランドをアピールするのはいいがそれでストレスを与えないでくれ。
・CGモードや音楽モードにも遊びの要素を。
サフィズムの舷窓でスクリーン切り替えコマンドの選択が
「可憐に小さく/華麗に大きく」になってたり、
忘れな草の音楽鑑賞で、ヒロインがピアノを弾くプチアニメが動き出したり、
・CGモードで登録される一枚絵に、妙なサブタイトルがついているのも楽しい。
・CGモードがただ漫然と画像が表示されるだけじゃなく、
シチュエーションがヒロインによって解説してくれるのが、すごく萌えた。
ファーストキスの一枚絵が表示された時、「あの時はすっごく恥ずかしかったんだから・・・」
って調子でヒロインの声がナレーションしたり。
7 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:28:59 ID:Y3BsYH7R0
その6
●選択肢
・前の選択肢に戻る機能。一つ前の選択肢に戻ったあとも、さらに前の選択肢に戻れたり
・選択肢へのマウスカーソルの自動移動。
選択肢出た後で、何かのキー押したら選択肢にカーソルが飛ぶタイプが、押しミスなくていい。
・碧ヶ淵、あらかじめ中だしと外だしを決めておけるのはいいな。
設定しておかないとどちらにするか選ぶ選択肢が出るんだけど、
使用中だとあれは萎える。
・一度選んだ選択肢は色が変わって表示されるってシステム
・選択済みの選択肢を囲む枠にちびキャラが座るシステム
・「かまいたちの夜２」の選択肢分岐チャートがとても便利だったので
ノベルタイプのエロゲにぜひ標準搭載してほしい。できればサムネイルつき。
・フローチャート
●メッセージ窓
・メッセージ窓を消してテキストを映画の字幕みたいに表示できる機能（PS2版AIR）
・メッセージ窓などの消去（メニューからではなくワンクリックで）
・メッセージウィンドウが別窓のもいいかも（反論もあり）
・メッセージウインドウを好きな位置にドラッグ可能
あるいは、画面下端にマウスを持っていくとメッセージ枠消去（ユニゾンシフト）。
●画面
・フルスクリーン／ウィンドウの切り替え
・ソフト側でフルスクリーン時の アスペクト比固定
・VGAでは画面が小さいので、SLGパートがあるゲームはXGA対応が良し
・4：3よりももっと横長のCGがあってもいい。
・勝手にフル画面起動で他のウィンドウサイズをいじられるのが嫌だ
・ADVで一枚絵のCGが表示されるときは、メッセージ枠は自動的に消えててほしい。
画像を楽しむのに邪魔。
・フェイスウィンドウタイプの製品もいいかも
・画面効果・演出の有無の指定（３～４段階くらい欲しい）
●選択肢
・前の選択肢に戻る機能。一つ前の選択肢に戻ったあとも、さらに前の選択肢に戻れたり
・選択肢へのマウスカーソルの自動移動。
選択肢出た後で、何かのキー押したら選択肢にカーソルが飛ぶタイプが、押しミスなくていい。
・碧ヶ淵、あらかじめ中だしと外だしを決めておけるのはいいな。
設定しておかないとどちらにするか選ぶ選択肢が出るんだけど、
使用中だとあれは萎える。
・一度選んだ選択肢は色が変わって表示されるってシステム
・選択済みの選択肢を囲む枠にちびキャラが座るシステム
・「かまいたちの夜２」の選択肢分岐チャートがとても便利だったので
ノベルタイプのエロゲにぜひ標準搭載してほしい。できればサムネイルつき。
・フローチャート
●メッセージ窓
・メッセージ窓を消してテキストを映画の字幕みたいに表示できる機能（PS2版AIR）
・メッセージ窓などの消去（メニューからではなくワンクリックで）
・メッセージウィンドウが別窓のもいいかも（反論もあり）
・メッセージウインドウを好きな位置にドラッグ可能
あるいは、画面下端にマウスを持っていくとメッセージ枠消去（ユニゾンシフト）。
●画面
・フルスクリーン／ウィンドウの切り替え
・ソフト側でフルスクリーン時の アスペクト比固定
・VGAでは画面が小さいので、SLGパートがあるゲームはXGA対応が良し
・4：3よりももっと横長のCGがあってもいい。
・勝手にフル画面起動で他のウィンドウサイズをいじられるのが嫌だ
・ADVで一枚絵のCGが表示されるときは、メッセージ枠は自動的に消えててほしい。
画像を楽しむのに邪魔。
・フェイスウィンドウタイプの製品もいいかも
・画面効果・演出の有無の指定（３～４段階くらい欲しい）
8 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:29:41 ID:Y3BsYH7R0
その7
●キーボード他
・マウス、キーボード、パッドへの完全対応
・「スペースキーやEnterで次に進む」「下キーで文字送り」仕様
・右クリックメニューのカスタマイズができる仕様
・マウスジェスチャー搭載
●家族バレ防止
・ボス来た機能。
・デスクトップに置くショートカットのデザインをさりげないのと萌えななのから選べる。
・起動時にパスワードを要求。
・最小化時にメモ帳の外見になる。
●その他
・カーソルがn(5/10/30)秒後に自動消去する設定
・マウスカーソルを勝手に動かさないでくれ（反論あり）
・プレイ時間表示（例：『果てしなく青い、この空の下で……』？）
・CDの深い部分にに攻略テキストが欲しい（アクティブみたいに？）
・起動時にＣＤを要求するゲームは多いんだけれど、
要求に従ってＣＤを入れると自動起動でランチャーが起動して
すでに起動ているゲームと二重起動状態になるゲームが結構多い。
実害は余り無いかも知れないが、気持ちは悪いのできちんと対処して欲しい。
・機能が充実してても、システムメニューの見た目が雑だと萎える。
画面と違和感のないような枠と文字で、多少のエフェクト付きで
メニューが出るのがいい（RUNEなど）。重くなるのは難点だが。
画面上にゴテゴテ目立つボタンやアイコンは嫌。
・ボタン類がやたらと小さい上に画面下のほうの枠消去領域の
近くに並んでいたりすると、トラックポイントとかだと「ボタンを
押そうとするとボタンごと枠が消える」も萎える。
●キーボード他
・マウス、キーボード、パッドへの完全対応
・「スペースキーやEnterで次に進む」「下キーで文字送り」仕様
・右クリックメニューのカスタマイズができる仕様
・マウスジェスチャー搭載
●家族バレ防止
・ボス来た機能。
・デスクトップに置くショートカットのデザインをさりげないのと萌えななのから選べる。
・起動時にパスワードを要求。
・最小化時にメモ帳の外見になる。
●その他
・カーソルがn(5/10/30)秒後に自動消去する設定
・マウスカーソルを勝手に動かさないでくれ（反論あり）
・プレイ時間表示（例：『果てしなく青い、この空の下で……』？）
・CDの深い部分にに攻略テキストが欲しい（アクティブみたいに？）
・起動時にＣＤを要求するゲームは多いんだけれど、
要求に従ってＣＤを入れると自動起動でランチャーが起動して
すでに起動ているゲームと二重起動状態になるゲームが結構多い。
実害は余り無いかも知れないが、気持ちは悪いのできちんと対処して欲しい。
・機能が充実してても、システムメニューの見た目が雑だと萎える。
画面と違和感のないような枠と文字で、多少のエフェクト付きで
メニューが出るのがいい（RUNEなど）。重くなるのは難点だが。
画面上にゴテゴテ目立つボタンやアイコンは嫌。
・ボタン類がやたらと小さい上に画面下のほうの枠消去領域の
近くに並んでいたりすると、トラックポイントとかだと「ボタンを
押そうとするとボタンごと枠が消える」も萎える。
9 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:30:30 ID:Y3BsYH7R0
（上の続き）
・メニューの中に無駄なキャンセルがあるのは嫌。
・メーカーWEBサイトに体験版/デモとは別に動作確認用の軽量プログラムが
あとはシステム情報抽出ツール（もちろん個人情報の抜き出しはダメ）も。
参考：マイクロソフト システム チェック ツール for PC ゲーム
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1-EEF7-41AF-908B-1FD9647396EE&displaylang=ja
・体験版へのフィードバック窓口
・XP用の48×48アイコン
・長い読み物ゲーに、メッセージ達成率ないしはシーン達成率を
・画像取込可（自分で任意のフォルダ及びファイル名の指定可）
・オプションでメモリを贅沢に使うかどうかを設定
・リフレッシュレート変更可のゲームは、未対応のリフレッシュレートを隠して。
・パッケージに１プレイ何分か書いて
・ウインドウ非アクティブにすると止まるかどうか、選べる設定
・立ち絵、画面の切り替えは１秒未満で
・フォントカスタマイズ
・テキストにアンチエイリアス。遅いマシンだとかなり重くなるので選択可能に。
・テキストに縁取りし、文字の色も考慮して（Clover Heart's ）
・メニューの中に無駄なキャンセルがあるのは嫌。
・メーカーWEBサイトに体験版/デモとは別に動作確認用の軽量プログラムが
あとはシステム情報抽出ツール（もちろん個人情報の抜き出しはダメ）も。
参考：マイクロソフト システム チェック ツール for PC ゲーム
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1-EEF7-41AF-908B-1FD9647396EE&displaylang=ja
・体験版へのフィードバック窓口
・XP用の48×48アイコン
・長い読み物ゲーに、メッセージ達成率ないしはシーン達成率を
・画像取込可（自分で任意のフォルダ及びファイル名の指定可）
・オプションでメモリを贅沢に使うかどうかを設定
・リフレッシュレート変更可のゲームは、未対応のリフレッシュレートを隠して。
・パッケージに１プレイ何分か書いて
・ウインドウ非アクティブにすると止まるかどうか、選べる設定
・立ち絵、画面の切り替えは１秒未満で
・フォントカスタマイズ
・テキストにアンチエイリアス。遅いマシンだとかなり重くなるので選択可能に。
・テキストに縁取りし、文字の色も考慮して（Clover Heart's ）
10 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:30:48 ID:Y3BsYH7R0
【その他いろいろ：高評価】
・Littlewitchコマとフキダシの演出
・γUGP。不安定、デバッグで死にそう、うざいとのネガティブ意見もあり
・書淫（FORCE）のキーボード操作系
・Routes（Leaf）の軽さと操作系。曲名、レベルの表示
・サイトでの、システムの詳細紹介（PULLTOP）
・SNOW（スタジオメビウス）のCGモード
・白い蛇の夜（鱚）の右手フリーI/F
・大悪司（アリスソフト）のマウス操作系
・月陽炎（すたじおみりす）の台詞を絵の邪魔にならないところに表示
・水夏（サーカス）の要約モード
・EDEN4(Forester)のフロチャで選択した部分からスタート>
・二十四季パイロット版（同人）のフロチャと要約モード
・DEEP VOICE（クロスネット）のシナリオとマッチしてる、音声部分のテキスト非表示
・アキハバラ学園（Front Wing）のオートモードと操作系全般>
・胸キュン！はぁとde恋シテル。セーブデータ50MB他
・とらハDVD。640x480を標準として、低解像度方向に４段階ほど選択
・Clover Heart's 。AdminとUsersのどちらでインスコしても、アンスコ時に配慮
・Clover Heart's。メッセージ窓の枠・背景無しで文字を表示させるセンスが良し
・ランス6、進行状況が一目でわかる機能（ネガティブ意見もあり）
・しすたぁエンジェルで、マルチモニタに対応。
・ttp://mirror6.fuzzy2.com/loversoul/kip.exe
ttp://www.high-octane.org/carol/top_f.htmで、音声と口パクがリンクしている。
・サフィズムの舷窓で、一枚絵の演出
・まじょかべのシステム画面でのちょっとした遊び
・終末の過ごし方など、テキスト位置が秀逸
・クロノスの快感戦士バスティで、女性視点のゲームで地の文も全部しゃべる。
・Littlewitchコマとフキダシの演出
・γUGP。不安定、デバッグで死にそう、うざいとのネガティブ意見もあり
・書淫（FORCE）のキーボード操作系
・Routes（Leaf）の軽さと操作系。曲名、レベルの表示
・サイトでの、システムの詳細紹介（PULLTOP）
・SNOW（スタジオメビウス）のCGモード
・白い蛇の夜（鱚）の右手フリーI/F
・大悪司（アリスソフト）のマウス操作系
・月陽炎（すたじおみりす）の台詞を絵の邪魔にならないところに表示
・水夏（サーカス）の要約モード
・EDEN4(Forester)のフロチャで選択した部分からスタート>
・二十四季パイロット版（同人）のフロチャと要約モード
・DEEP VOICE（クロスネット）のシナリオとマッチしてる、音声部分のテキスト非表示
・アキハバラ学園（Front Wing）のオートモードと操作系全般>
・胸キュン！はぁとde恋シテル。セーブデータ50MB他
・とらハDVD。640x480を標準として、低解像度方向に４段階ほど選択
・Clover Heart's 。AdminとUsersのどちらでインスコしても、アンスコ時に配慮
・Clover Heart's。メッセージ窓の枠・背景無しで文字を表示させるセンスが良し
・ランス6、進行状況が一目でわかる機能（ネガティブ意見もあり）
・しすたぁエンジェルで、マルチモニタに対応。
・ttp://mirror6.fuzzy2.com/loversoul/kip.exe
ttp://www.high-octane.org/carol/top_f.htmで、音声と口パクがリンクしている。
・サフィズムの舷窓で、一枚絵の演出
・まじょかべのシステム画面でのちょっとした遊び
・終末の過ごし方など、テキスト位置が秀逸
・クロノスの快感戦士バスティで、女性視点のゲームで地の文も全部しゃべる。
11 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:31:12 ID:Y3BsYH7R0
【その他いろいろ：酷評】
・右クリックに[ゲームの終了]割り当て（ぱじゃまソフト
・SexFriend(CODEPINK)の回想モード
・絵の切り替えのときにウィンドウ明滅がウザイ（デモンベイン他）
・こもれびに揺れる魂のこえ（ユニゾンシフト）の
左Ctrlだけ強制スキップ、しかもBGでも反応してしまう
・同じくこもれびの右クリック全殺し
・秋桜の空に（Marron）の全て。特にメモリの使い方>
・アキハバラ学園（Front Wing）の口パク不整合
・汚された夏（Klein）のレジストリにCDのドライブレターが決め打ちで書かれてた。
・ニトロプラス、バックログなどから通常画面への復帰が右クリック一発で出来ない
・Fate（体験版？）、ウィンドウの色や透過度が調整できず、
文字の上に文字を重ねるから可読性が落ちるバックログ
・スタジオメビウス、インスト時数万に及ぶファイルをひとつひとつコピー
・LikeLifeのメモリリーク・ハンドルリーク
・羽くんの憂鬱体験版が、win.iniに書き込む。
・右クリックに[ゲームの終了]割り当て（ぱじゃまソフト
・SexFriend(CODEPINK)の回想モード
・絵の切り替えのときにウィンドウ明滅がウザイ（デモンベイン他）
・こもれびに揺れる魂のこえ（ユニゾンシフト）の
左Ctrlだけ強制スキップ、しかもBGでも反応してしまう
・同じくこもれびの右クリック全殺し
・秋桜の空に（Marron）の全て。特にメモリの使い方>
・アキハバラ学園（Front Wing）の口パク不整合
・汚された夏（Klein）のレジストリにCDのドライブレターが決め打ちで書かれてた。
・ニトロプラス、バックログなどから通常画面への復帰が右クリック一発で出来ない
・Fate（体験版？）、ウィンドウの色や透過度が調整できず、
文字の上に文字を重ねるから可読性が落ちるバックログ
・スタジオメビウス、インスト時数万に及ぶファイルをひとつひとつコピー
・LikeLifeのメモリリーク・ハンドルリーク
・羽くんの憂鬱体験版が、win.iniに書き込む。
12 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:33:19 ID:Y3BsYH7R0
以上終了です。
リストは勝手にコピペさせてもらいました。
前スレの339さんに感謝します。
リストは勝手にコピペさせてもらいました。
前スレの339さんに感謝します。
13 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:33:58 ID:ZIrYIfAC0
>>1蝶乙
14 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:46:38 ID:K6QulHvd0
おつー
15 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 22:57:53 ID:qPg8JE+E0
>>1乙
しかし、無茶苦茶多いな。
しかし、無茶苦茶多いな。
16 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 23:07:33 ID:aeN88KyE0
【おまけ】
・おい、Vistaどうするよ？
・おい、Vistaどうするよ？
17 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 23:11:53 ID:K6QulHvd0
Vista超うぜー。Meみたいなことになったら地獄だな。
18 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 23:20:04 ID:F8uTPT760
改めて見ると
＞しかもBGでも反応してしまう
これはすげーな。
Vistaは初回起動時にセーブデータディレクトリを聞くとか、
インスコディレクトリ以下に save\ を作ろうとして失敗したら、自動的に %APPDATA%\bland\name とか。
＞しかもBGでも反応してしまう
これはすげーな。
Vistaは初回起動時にセーブデータディレクトリを聞くとか、
インスコディレクトリ以下に save\ を作ろうとして失敗したら、自動的に %APPDATA%\bland\name とか。
希望リストは投票等で次回からある程度絞った方がいいかもしれませんね。
何事にも優先順位がありますし。
何事にも優先順位がありますし。
20 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 23:30:40 ID:y086iKhO0
MEがついに壊れた。すでにエロゲはXpのノートに移行したが、デスクトップは
Xpを買うべきか、Vistaを待つべきか・・・。最近スペック一番使うのエロゲの気がする。
Xpを買うべきか、Vistaを待つべきか・・・。最近スペック一番使うのエロゲの気がする。
21 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/04(木) 23:32:32 ID:ZIrYIfAC0
>>18
当時プレイ中はコピペが出来なくてかなり困ったｗ
当時プレイ中はコピペが出来なくてかなり困ったｗ
22 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 01:06:51 ID:uBK3EmUA0
VistaはProgram Files以下にセーブディレクトリ作れないんだよね？
その権限だと、インストール時にProgram Filesディレクトリに書き込めるの？
そこが不思議だ。
その権限だと、インストール時にProgram Filesディレクトリに書き込めるの？
そこが不思議だ。
23 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 01:07:01 ID:GhrKiouY0
>>11 これにちょっと補足。前スレ869から
・ブルームハンドル、Ark Shell
何故か CPU使用率が 100% になる糞システム。設定項目も少ない。
ヴォイスがデフォルトではやたら小さく、最大にしても聞き取れない事あり。
たいしたことない画面効果の割にもっさり感がある
・Selen
画面モード切り替えに要再起動。Ctrlキーでスキップできない。CG閲覧無し
・Selen、アトリエかぐや
とにかくテキストが読みにくく、古臭いインターフェイス
このテキストが読みやすいというヤツがいるのか？
・あかべぇ、mixed up
エンジンに吉里吉里を使ってるんだが、操作性が最悪。
プレイ中にキーボード操作が受けつけなくなる事多々あり
もっと、吉里吉里を勉強しろよと言いたい
・画面揺らすエフェクトにウィンドウ座標を変更
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
・アンインストールするのにDISCが必要
死ねと言いたい
・フォントが変更できない
テキスト読みにくいから、フォント変更したいんだけど？（怒
・ほとんどの操作がマウス
（俺は）ゲームは JoyPad + JoyToKey でプレイするのが前提なので、
全ての機能にキーボードショートカットが無いのは納得しがたい
・ブルームハンドル、Ark Shell
何故か CPU使用率が 100% になる糞システム。設定項目も少ない。
ヴォイスがデフォルトではやたら小さく、最大にしても聞き取れない事あり。
たいしたことない画面効果の割にもっさり感がある
・Selen
画面モード切り替えに要再起動。Ctrlキーでスキップできない。CG閲覧無し
・Selen、アトリエかぐや
とにかくテキストが読みにくく、古臭いインターフェイス
このテキストが読みやすいというヤツがいるのか？
・あかべぇ、mixed up
エンジンに吉里吉里を使ってるんだが、操作性が最悪。
プレイ中にキーボード操作が受けつけなくなる事多々あり
もっと、吉里吉里を勉強しろよと言いたい
・画面揺らすエフェクトにウィンドウ座標を変更
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
・アンインストールするのにDISCが必要
死ねと言いたい
・フォントが変更できない
テキスト読みにくいから、フォント変更したいんだけど？（怒
・ほとんどの操作がマウス
（俺は）ゲームは JoyPad + JoyToKey でプレイするのが前提なので、
全ての機能にキーボードショートカットが無いのは納得しがたい
24 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 04:57:55 ID:ECTwD2ma0
一乙
25 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 15:22:33 ID:+STpQO660
VistaのRC2が入ってるので、いくつかのゲームで試してみた。
RC2だからもしかしたら製品版と挙動が違うかもしれんけど、
その場合はあしからず。
(1)インストール
インストーラやランチャーの起動時に、
ユーザーアカウント制御のダイアログが出る。
アド民権限の取得を許可すればまったく問題なし。
Program Files以下にも正常にインストールされた。
それ以後は警告も出ない。
(2)アンインストール
これもアンインストーラやランチャーの起動時に
アド民権限を取得させられる。
あとは問題なし。
ただ、セーブデータがProgram FilesとAppDataの両方にある場合（後述）、
どっちか一方しか削除されなかった。
（そもそも削除しないアンインストーラは別として）
RC2だからもしかしたら製品版と挙動が違うかもしれんけど、
その場合はあしからず。
(1)インストール
インストーラやランチャーの起動時に、
ユーザーアカウント制御のダイアログが出る。
アド民権限の取得を許可すればまったく問題なし。
Program Files以下にも正常にインストールされた。
それ以後は警告も出ない。
(2)アンインストール
これもアンインストーラやランチャーの起動時に
アド民権限を取得させられる。
あとは問題なし。
ただ、セーブデータがProgram FilesとAppDataの両方にある場合（後述）、
どっちか一方しか削除されなかった。
（そもそも削除しないアンインストーラは別として）
26 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 15:24:10 ID:+STpQO660
(3)起動
インストーラから起動した場合：
アド民権限が受け継がれる模様。
セーブデータの保存はProgram Files以下に行われる。
警告は出ない。
スタートメニューやデスクトップから起動した場合；
一般ユーザー権限で実行される模様。
セーブデータや設定の保存は、
C:\Users\ユーザ名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\
以下にリダイレクトされる。
セーブ・ロードともに問題なく行える。
警告も出ない。
要するに、アド民権限取得の有無によって保存先が変わる。
同じセーブデータ（や設定ファイル）が両方に存在してる場合、
起動方法によって読み込むデータが変わるのが少し厄介だった。
（ランチャーから起動するのと、スタートメニューから起動するので
設定とかが変わってしまう）
どっちか一方にしかファイルがなければ、素直にそれを読んでくれる。
起動方法さえ統一しておけば問題はないけど、
インストール後にゲームを起動するインストーラとかだと、
セーブデータがちらばる恐れがあるので注意。
バックアップは確実に面倒になった。
インストーラから起動した場合：
アド民権限が受け継がれる模様。
セーブデータの保存はProgram Files以下に行われる。
警告は出ない。
スタートメニューやデスクトップから起動した場合；
一般ユーザー権限で実行される模様。
セーブデータや設定の保存は、
C:\Users\ユーザ名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\
以下にリダイレクトされる。
セーブ・ロードともに問題なく行える。
警告も出ない。
要するに、アド民権限取得の有無によって保存先が変わる。
同じセーブデータ（や設定ファイル）が両方に存在してる場合、
起動方法によって読み込むデータが変わるのが少し厄介だった。
（ランチャーから起動するのと、スタートメニューから起動するので
設定とかが変わってしまう）
どっちか一方にしかファイルがなければ、素直にそれを読んでくれる。
起動方法さえ統一しておけば問題はないけど、
インストール後にゲームを起動するインストーラとかだと、
セーブデータがちらばる恐れがあるので注意。
バックアップは確実に面倒になった。
27 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 16:23:05 ID:Q//iv/Y30
Adobeのクソアプリは、インストーラがインスコディレクトリの ACL を Everyone Fullcontroll にするという
ふざけた作りになっていたりするが、それを真似してるエロゲは無いよな…？
ふざけた作りになっていたりするが、それを真似してるエロゲは無いよな…？
28 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 22:30:56 ID:aWtw4aRZ0
20です。わざわざありがとうございました。
起動方法によって読み込みデータが違うとは・・・。
とりあえず、どうするか考えたけど、Xpで買っちまおうかなぁと考え中です。
起動方法によって読み込みデータが違うとは・・・。
とりあえず、どうするか考えたけど、Xpで買っちまおうかなぁと考え中です。
29 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 23:26:52 ID:q2nyQ/uG0
なんかスレが伸びてると思ったらvistaについて話し始めてたのか。
ランチャー問題はグラマーはこっちも見ておくといいんじゃないかな？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162813293/36-
結果的にデータが２重化されないことが最重要なんで、前スレで話題になってたデータの格納場所については
自分はあえてProgramFilesそのままにしてある。
windowsが自動でやるならそれはそれでそういう仕様です、文句はMSにでいいし、解ってるヤツは説明しないでも解るしな。
下手に小細工して、メーカー毎にバラバラにされる方がユーザーとしては困りそうだし。
それならVistaが普通になってから改めてMSご推薦のUsers下に格納するようにしても遅くないしな。
ランチャー問題はグラマーはこっちも見ておくといいんじゃないかな？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162813293/36-
結果的にデータが２重化されないことが最重要なんで、前スレで話題になってたデータの格納場所については
自分はあえてProgramFilesそのままにしてある。
windowsが自動でやるならそれはそれでそういう仕様です、文句はMSにでいいし、解ってるヤツは説明しないでも解るしな。
下手に小細工して、メーカー毎にバラバラにされる方がユーザーとしては困りそうだし。
それならVistaが普通になってから改めてMSご推薦のUsers下に格納するようにしても遅くないしな。
30 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/05(金) 23:36:40 ID:q2nyQ/uG0
ちなみに自分のランチャー解決法は単純。
ランチャーとセットアップのプログラムを分けただけ。
ランチャーとセットアップのプログラムを分けただけ。
31 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 00:03:43 ID:f5rbVCV00
32 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 00:12:25 ID:vp0kRbJw0
>>31
乙
ちなみに前の人のはarchive.orgに残ってる
ttp://web.archive.org/web/20040805003508/http://sceneshifter.info/text/p01_002.php
乙
ちなみに前の人のはarchive.orgに残ってる
ttp://web.archive.org/web/20040805003508/http://sceneshifter.info/text/p01_002.php
33 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 00:49:52 ID:AHO089Vt0
>>25-26
超乙
超乙
34 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 08:28:44 ID:8B9Cjdpq0
セーブデータよりもアップデートのほうがめんどそうだな
35 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 13:00:50 ID:8cvegHEl0
36 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/06(土) 16:27:32 ID:8B9Cjdpq0
My Erotic Games ってフォルダにインストールすればいいじゃん！
>>31
在英国日本国大使館ﾜﾗﾀ
在英国日本国大使館ﾜﾗﾀ
38 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/08(月) 21:19:53 ID:xCbzDAmE0
39 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/08(月) 23:00:15 ID:aG2Mq//R0
これはひどい
40 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/08(月) 23:16:18 ID:bd+AO6GP0
下を見てもしょうがない
41 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/09(火) 00:59:35 ID:VKfYjs5n0
インストーラー無しか。オンラインソフトじゃないんだから。
でも、余計なことされるよりはいいかもしれないな。
でも、余計なことされるよりはいいかもしれないな。
42 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/09(火) 10:46:24 ID:8R97+4RD0
ぶっちゃけインストーラーなんかいらんしな
ファイルコピーと読み取り専用の解除くらい手動でやる
レジストリは頼むから使わないでくれ
ファイルコピーと読み取り専用の解除くらい手動でやる
レジストリは頼むから使わないでくれ
43 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/09(火) 12:31:52 ID:RKVc0AON0
アンインストーラが(セーブデータ以外の)痕跡を一切残さず、きれいに
元の環境に戻してくれればそれでよいまで。
＃元の環境ごときれいにしてくれるものは論外だが。
ちゃんとやってくれるんであればレジストリを使おうがサービスを登録
しようが、エンドユーザからすれば関係ない。
少なくとも件のソフトのように説明もなしに投げっぱなしは論外。
元の環境に戻してくれればそれでよいまで。
＃元の環境ごときれいにしてくれるものは論外だが。
ちゃんとやってくれるんであればレジストリを使おうがサービスを登録
しようが、エンドユーザからすれば関係ない。
少なくとも件のソフトのように説明もなしに投げっぱなしは論外。
44 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/09(火) 20:12:31 ID:2UKOddMo0
起動時やセーブ時に変なトコに勝手に書いたりしないなら
ＣＤの中身をＨＤＤに手動コピーはアンインストではある意味それを消すだけで済むのでむしろいいかも？
ＣＤの中身をＨＤＤに手動コピーはアンインストではある意味それを消すだけで済むのでむしろいいかも？
45 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/09(火) 20:31:52 ID:0NxPP8bl0
ダウンロード版のデータをそのままCDに焼きました、ってことか。
46 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/10(水) 23:42:26 ID:bZe0WAfv0
> セーブできた振りして、できてないってのもかなりひどい。
他はともかく、これは致命的なバグだろ・・・
他はともかく、これは致命的なバグだろ・・・
47 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/10(水) 23:59:03 ID:WVj9uejs0
48 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/11(木) 00:17:23 ID:sJvcTRhG0
昔はレジストリセーブするソフトがちまちまあって叩かれてたなｗ
49 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/11(木) 22:45:20 ID:t5aZjsFb0
進行セーブデータは%APPDATA%.、既表示絵フラグはレジストリ。
そんな顔の無い月（DVD）
そんな顔の無い月（DVD）
50 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/12(金) 19:15:56 ID:6GuaRlwxO
型月のスキップ機能
これがあれば冗長な共通部分を飛ばせ、CG回収に時間がかからない
これがあれば冗長な共通部分を飛ばせ、CG回収に時間がかからない
51 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/13(土) 17:31:55 ID:2Gh95SVd0
冗長な共通が初めからないほうが理想だけどな
52 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/22(月) 18:28:41 ID:XpERL8/90
夏めろの体験版が出てたのでやってみたけど、
画面上部にカーソルをもっていくとプルダウンメニューが出て、
設定とかすぐ変更できるのは便利だと思う。
セーブがちょっと面倒だけど。
画面上部にカーソルをもっていくとプルダウンメニューが出て、
設定とかすぐ変更できるのは便利だと思う。
セーブがちょっと面倒だけど。
53 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/23(火) 01:23:18 ID:6UcLxw5e0
たまにあるな
54 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/24(水) 10:16:33 ID:r4Yzy1QP0
『●鑑賞モード』の『メーカーロゴにスキップ完備』については
『●スキップ』にまとめてはどうだろう？
「メーカーロゴ スキップできない」でググるとユーザー不満が多い事がわかる。
結構重要な事項だと思うのだが。
『●スキップ』にまとめてはどうだろう？
「メーカーロゴ スキップできない」でググるとユーザー不満が多い事がわかる。
結構重要な事項だと思うのだが。
55 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/24(水) 18:45:55 ID:JqW8ZzOi0
夏めろやってみた。いいねこれ。
そして、このゲームに限ったことではないが、フォントの選択が▲▼ボタンしかなくて面倒。
リストかプルダウンにしてくれ。
そして、このゲームに限ったことではないが、フォントの選択が▲▼ボタンしかなくて面倒。
リストかプルダウンにしてくれ。
56 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/24(水) 22:07:12 ID:GLLXO9Sr0
下ホイールでのメッセージ送りはここも無しか
上ホイールでの回想は実装してあるのになんで下には割り当てないんだろう
上ホイールでの回想は実装してあるのになんで下には割り当てないんだろう
57 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/25(木) 04:32:33 ID:ACTiKYTq0
ホイールでのメッセージ送りが標準だと指が疲れる。
58 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/25(木) 05:20:59 ID:+/cfSDR50
キーボード派からすると体験版をやった限りでは
夏めろ…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、画面切り替え
いつ空…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、バックログ、終了ダイアログの決定
がキーボードで出来なくて困った
フルスクリーン状態で全部出来るソフトはそんなに多くないにしても
相変わらず出来ないことが多すぎる
夏めろもいつ空も絵師の信者だから買うけどorz
夏めろ…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、画面切り替え
いつ空…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、バックログ、終了ダイアログの決定
がキーボードで出来なくて困った
フルスクリーン状態で全部出来るソフトはそんなに多くないにしても
相変わらず出来ないことが多すぎる
夏めろもいつ空も絵師の信者だから買うけどorz
59 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/25(木) 21:38:12 ID:mm0oEgYx0
売上スレで見たんだが、恋姫無双、画像がBMPで入ってるってマジ？
いくらDVDで容量足りててもインストール容量食うわ読み込み遅くなるわ、
まともなプログラマならありえんだろ。
いくらDVDで容量足りててもインストール容量食うわ読み込み遅くなるわ、
まともなプログラマならありえんだろ。
60 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/25(木) 22:02:40 ID:11VnLwc50
それny対策＆容量でハッタリだろ＞画像BMP
でかいムービーのないエロゲなんて当然CD-ROMに収まるし、
ボイス抜きムービー抜きなら普通に作れば100MB未満。
容量をムダに消費するように、デタラメな作り方をさせられてる。
ムービー時間が30分未満なのにDVD-ROMで出してる奴は
全部ハッタリ。
でかいムービーのないエロゲなんて当然CD-ROMに収まるし、
ボイス抜きムービー抜きなら普通に作れば100MB未満。
容量をムダに消費するように、デタラメな作り方をさせられてる。
ムービー時間が30分未満なのにDVD-ROMで出してる奴は
全部ハッタリ。
61 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/25(木) 22:08:37 ID:mm0oEgYx0
>>60
音楽がけっこう食うから１００MB未満ってことはない
音楽がけっこう食うから１００MB未満ってことはない
62 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 01:42:46 ID:hAdVZgRo0
>>59
どうせエロゲなら可逆圧縮以外ありえんのだから別にベタBMPでも倍にしかならんよ。
700kBが1.3MBになったところで多少ファイルI/Oが増える程度。
CPU負荷は減るんだから大した問題じゃないな。
どうせエロゲなら可逆圧縮以外ありえんのだから別にベタBMPでも倍にしかならんよ。
700kBが1.3MBになったところで多少ファイルI/Oが増える程度。
CPU負荷は減るんだから大した問題じゃないな。
63 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 01:58:26 ID:VRuPyq8r0
容量水増しっていうとLeafがTH2XでやったOP・EDムービーを解像度別に複数収録ってのがあったな。
ビジュアルノベルなのに動画データだけで1.2G。
これだけブロードバンドが普及した現状で本当にny対策になるのか？
ビジュアルノベルなのに動画データだけで1.2G。
これだけブロードバンドが普及した現状で本当にny対策になるのか？
64 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 01:59:30 ID:ZY0FzSJm0
SNOWなんかBMPにWAVだったが、変な圧縮かけられるよりはマシ。
一番良いのは可逆だが。
一番良いのは可逆だが。
65 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 02:02:38 ID:ZY0FzSJm0
光なら1枚4Gが2枚8Gになったところで20分くらいしか変わらないから、
ny対策にはほとんどならないよ。
ny対策にはほとんどならないよ。
66 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 06:53:26 ID:A0bQWw0F0
67 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 07:31:08 ID:BytPFD/B0
コンシューマの方が容量はお気楽だろ、なんたって1層25GBだしな
フルに生かしてるのはRailfanくらいしかないんじゃね？
フルに生かしてるのはRailfanくらいしかないんじゃね？
68 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 12:41:10 ID:VRuPyq8r0
コンシューマは、容量よりも環境が決め打ちに出来るのが楽だな。
69 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 12:57:00 ID:ZSi45owM0
だがメモリが全部で32Mとか、VRAMたった4Mとか、制約があるわけだが。
まぁ、隣の芝は青い罠。
まぁ、隣の芝は青い罠。
70 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 18:51:57 ID:x0yjRrkk0
VRAM4MBはともかく、ギャルゲーでメモリ32MBなんて使い放題に近い感覚だけどな。
最近のPCプログラマに32MBて言うと「そんな少なくてよく組めるね」とか言いやがる。
最近のPCプログラマに32MBて言うと「そんな少なくてよく組めるね」とか言いやがる。
71 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 18:56:23 ID:hAdVZgRo0
いや、PCでも「OSその他の常駐サービスが使用している分を除いた使用可能物理メモリ」だと期待値は32MBもあれば上出来だと思うがな。
72 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 22:40:18 ID:n2XZS5KX0
PCで32M？
戦国ランスはタイトル画面の時点で100M食ってるぞ
戦国ランスはタイトル画面の時点で100M食ってるぞ
73 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 23:09:13 ID:z/PXuAkZ0
ランスではよくあること
74 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 23:13:35 ID:VRuPyq8r0
アリスのSystem4.xってそんなに重いの？
75 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/26(金) 23:46:46 ID:j73a6Waa0
76 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 00:07:23 ID:p7bTjsrl0
なんか3D関連で変な処理してるよね。
ビデオカードで生成してCPUに送ってエフェクトかけてまたビデオカードに送って描画とか。
おかげで変に重い。
ビデオカードで生成してCPUに送ってエフェクトかけてまたビデオカードに送って描画とか。
おかげで変に重い。
77 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 06:09:56 ID:gwDtpTvb0
ランス6あたりのスタッフルームでそんなことやってるとか言ってたような気が。
今はどうか知らんが、当時最新クラスのビデオカードでしか
まともな速度が出ない処理があるとかなんとか。
今はどうか知らんが、当時最新クラスのビデオカードでしか
まともな速度が出ない処理があるとかなんとか。
78 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 06:47:24 ID:X9gtjLSf0
ランス６なんて今となってはCPU描画モードでさくさく動くし、
戦国にいたっては3D使っとらんやん
戦国にいたっては3D使っとらんやん
79 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 06:49:24 ID:/T4QzK7x0
PS2.0だよね。
でもPS2.0対応ビデオカードは2年前から出てたから、
一般ゲー的には全然最新じゃないんだよね。
実はランスVIの発売日にはチップセット内蔵ビデオですら対応してた（Intel GMA900）。
でもエロゲだと低スペックの人が多いから、ビデオカードのファンクション使わずに
CPUで描画できるようにした云々って話だったと思う。
CPU速くてもGPUが弱いノートユーザーがかなり多いしね。
つーかランスVIってそんなことやってる割には戦闘シーンがしょぼかったし。
動きが2コマってスーファミの方がまだ動くよって言いたかった。
でもPS2.0対応ビデオカードは2年前から出てたから、
一般ゲー的には全然最新じゃないんだよね。
実はランスVIの発売日にはチップセット内蔵ビデオですら対応してた（Intel GMA900）。
でもエロゲだと低スペックの人が多いから、ビデオカードのファンクション使わずに
CPUで描画できるようにした云々って話だったと思う。
CPU速くてもGPUが弱いノートユーザーがかなり多いしね。
つーかランスVIってそんなことやってる割には戦闘シーンがしょぼかったし。
動きが2コマってスーファミの方がまだ動くよって言いたかった。
80 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 06:50:06 ID:/T4QzK7x0
ケコーン
81 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:01:45 ID:qjtjMJJS0
82 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:06:45 ID:4wVbcudz0
ランスVIか、懐かしいな。
考えてみればうちのPCはランスVIの頃から変わってないや。
エンコとか3Dゲームやらないから今のスペックで十分なんだよね。
昔は本当にPCが遅くてちょくちょく換えてたが、
このPCはそろそろ3年経とうとしてるのにほどほどで使えてる（メモリはちょっと少なく感じる）。
昔ならPCで3年経ったらオンボロになってたんだけどなあ。
既にオフィスやブラウジング程度では十分なスペックってわけかな。
CPU：Athlon64 3200+
RAM：PC3200 512MB*2
VGA：Radeon9800Pro 128MB
考えてみればうちのPCはランスVIの頃から変わってないや。
エンコとか3Dゲームやらないから今のスペックで十分なんだよね。
昔は本当にPCが遅くてちょくちょく換えてたが、
このPCはそろそろ3年経とうとしてるのにほどほどで使えてる（メモリはちょっと少なく感じる）。
昔ならPCで3年経ったらオンボロになってたんだけどなあ。
既にオフィスやブラウジング程度では十分なスペックってわけかな。
CPU：Athlon64 3200+
RAM：PC3200 512MB*2
VGA：Radeon9800Pro 128MB
83 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:08:21 ID:X9gtjLSf0
82みたいなのはエロゲユーザとしては高スペックな方ですな
84 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:21:33 ID:X9gtjLSf0
>既にオフィスやブラウジング程度では十分なスペックってわけかな。
オフィスやブラウジング程度ならCeleron-1Gにメモリ512MBでも十分。
「エロゲだと低スペックの人が多い」ってのはもっと低スペックな人の話。
5年前のメーカー製パソコンだと標準で
OS WindowsXP Home
CPU Pentium4-1.6G
メモリ 256MB
VGA Intel 845内蔵
こんなのを増設もせずにまだ使ってるのが一般人。
オフィスやブラウジング程度ならCeleron-1Gにメモリ512MBでも十分。
「エロゲだと低スペックの人が多い」ってのはもっと低スペックな人の話。
5年前のメーカー製パソコンだと標準で
OS WindowsXP Home
CPU Pentium4-1.6G
メモリ 256MB
VGA Intel 845内蔵
こんなのを増設もせずにまだ使ってるのが一般人。
85 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:22:19 ID:yhub5Bn/0
俺の場合は某ネトゲやってるから、スペック足りない…
CPU：Athlon FX62
RAM：DDR2 4GB
VGA：GeForce 7950GX2 Quad SLI （2枚差し、4GPU 2GB VRAM）
エフェクト最高設定でも、満足できるレベルじゃないから、
GeForce8 で Quad SLI 組むか思案中…
CPU：Athlon FX62
RAM：DDR2 4GB
VGA：GeForce 7950GX2 Quad SLI （2枚差し、4GPU 2GB VRAM）
エフェクト最高設定でも、満足できるレベルじゃないから、
GeForce8 で Quad SLI 組むか思案中…
86 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:22:24 ID:/T4QzK7x0
>>81
中の人じゃないんで詳しくは不明だが、昔業界スレに出てたが
未だに数百MHzの人がいて、スペックを上げると文句が出るのは本当らしい。
はがきとかメールとかで意見が来るそうだ。
ただ最近のエロゲはスペック上がってきてるし、
ランスVIの2年半前とはだいぶ状況が変わってきてるとは思うけど。
軽くググってみたが、ランスVIの頃でもメーカーPCの安いものだと
デスク・ノート共にメモリは256M、CPUはCel2.4とかってレベルのようだ。
PCの耐用年数を5年として、2002年頃になるとCPUはPen3-1G強レベルまで落ちる。
この辺なら普通に使ってるのは十分あり得ると思う。
しかし>>82はおいしいところ使ってるね。
ここ最近はCPUはマルチコア化、メモリは値下がり鈍化、HDDは停滞で
ビデオカード以外は実質的な進化が遅かったからなあ。
中の人じゃないんで詳しくは不明だが、昔業界スレに出てたが
未だに数百MHzの人がいて、スペックを上げると文句が出るのは本当らしい。
はがきとかメールとかで意見が来るそうだ。
ただ最近のエロゲはスペック上がってきてるし、
ランスVIの2年半前とはだいぶ状況が変わってきてるとは思うけど。
軽くググってみたが、ランスVIの頃でもメーカーPCの安いものだと
デスク・ノート共にメモリは256M、CPUはCel2.4とかってレベルのようだ。
PCの耐用年数を5年として、2002年頃になるとCPUはPen3-1G強レベルまで落ちる。
この辺なら普通に使ってるのは十分あり得ると思う。
しかし>>82はおいしいところ使ってるね。
ここ最近はCPUはマルチコア化、メモリは値下がり鈍化、HDDは停滞で
ビデオカード以外は実質的な進化が遅かったからなあ。
87 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:23:29 ID:/T4QzK7x0
またまたケコーンしてしまった…orz
88 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:27:11 ID:X9gtjLSf0
>>86
７年前のメーカー製パソコンだとデスクトップのローエンドがK6-2-500のメモリ128MB。
家電感覚の人はこの辺の機種を「現役」だと思ってるから泣けてくる。
このあとの２～３年で急に標準スペックが上がったんだよな。
７年前のメーカー製パソコンだとデスクトップのローエンドがK6-2-500のメモリ128MB。
家電感覚の人はこの辺の機種を「現役」だと思ってるから泣けてくる。
このあとの２～３年で急に標準スペックが上がったんだよな。
89 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:39:51 ID:/T4QzK7x0
>>88
なるほど、確かに家電だとそんな感じだよね。
メモリが少なくてスワップしまくっててもこんなもんだろうって思ってるっぽいし。
IntelとAMDでクロック競争しだした頃から急激にスペックが上がったのを思い出したよ。
なるほど、確かに家電だとそんな感じだよね。
メモリが少なくてスワップしまくっててもこんなもんだろうって思ってるっぽいし。
IntelとAMDでクロック競争しだした頃から急激にスペックが上がったのを思い出したよ。
90 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 07:52:56 ID:0rBvWckW0
Windows XPが出たのが2001年10月25日、メーカー製パソコンもこの時期に一斉に
XPに切り替わった。この時点ではメーカー製パソコンのローエンドはメモリ128MBで、
ローエンドも256MBになるのがその半年後ぐらい。
パソコンメーカーでも製造終了から５～７年たったモデルはサポート終了してるので、
エロゲ業界もそろそろXP/Vista以外はサポート終了していいんじゃないのか。
XPに切り替わった。この時点ではメーカー製パソコンのローエンドはメモリ128MBで、
ローエンドも256MBになるのがその半年後ぐらい。
パソコンメーカーでも製造終了から５～７年たったモデルはサポート終了してるので、
エロゲ業界もそろそろXP/Vista以外はサポート終了していいんじゃないのか。
91 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 10:55:42 ID:TJDYjy770
どっかのゲームでWin98のサポートを切り捨てたら、かなりブーイングが起きたなんて話を聞いた
エロゲユーザーはある程度PCにも強そうな気がしてたんだが、
この話を聞いてPCに強い分OSを軽量化したりしてて頑固なのか、
それとも家電感覚でいつまでも古い物を使っ【一 般 人】 マスター
【自作オタ】 ムッシュ・マダムてるのか、はたまたその両方なのか…
でも他のデータも一緒に消してくれるアンインストーラとか、
インストーラが付属しないゲームとか出てるの見るとどっちもどっちか…
エロゲユーザーはある程度PCにも強そうな気がしてたんだが、
この話を聞いてPCに強い分OSを軽量化したりしてて頑固なのか、
それとも家電感覚でいつまでも古い物を使っ【一 般 人】 マスター
【自作オタ】 ムッシュ・マダムてるのか、はたまたその両方なのか…
でも他のデータも一緒に消してくれるアンインストーラとか、
インストーラが付属しないゲームとか出てるの見るとどっちもどっちか…
92 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 11:02:19 ID:A+bhgFEp0
93 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 12:06:10 ID:0MS0cJ3l0
94 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 12:12:31 ID:A+bhgFEp0
それよりエロゲーメーカーがVISTAにちゃんと対応できるかの方が問題だよな
95 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 15:07:14 ID:5T02ORR30
>>92
作品/ブランドによって年齢とかスキルの分布が違いそうだが、どの辺を想定すべき？
作品/ブランドによって年齢とかスキルの分布が違いそうだが、どの辺を想定すべき？
96 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 15:19:13 ID:BhdnOUUE0
97 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 20:19:47 ID:yhub5Bn/0
システム周りとは関係ないと思うけど、
ゲーム起動してからまたはプロローグ部分をプレイしてから、
今のゲームはほとんどムービーって再生されるじゃん？
あれって、単に主題歌にのせてキャラクター紹介してるPRビデオだよな。
ちょっと、"オープニング" ムービーとは懸け離れたモノを突っ込まれて腹立たん？
こんなモノはオフィシャルサイトから見たい奴だけ、ダウンロードして見させるようにすりゃいいのに…。
ゲーム起動してからまたはプロローグ部分をプレイしてから、
今のゲームはほとんどムービーって再生されるじゃん？
あれって、単に主題歌にのせてキャラクター紹介してるPRビデオだよな。
ちょっと、"オープニング" ムービーとは懸け離れたモノを突っ込まれて腹立たん？
こんなモノはオフィシャルサイトから見たい奴だけ、ダウンロードして見させるようにすりゃいいのに…。
98 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 20:25:16 ID:YA46Gzix0
オープニングムービーがどうあるべきのものかは知らないけど
自分の手持ちでそういうゲームはグリーングリーンくらいだなあ。
自分の手持ちでそういうゲームはグリーングリーンくらいだなあ。
99 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 20:29:16 ID:PhXjBLd/0
100 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 21:36:27 ID:A+bhgFEp0
>>97
飛ばせばいいだけな気がするが
飛ばせばいいだけな気がするが
101 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 21:55:52 ID:yhub5Bn/0
>>100
まぁ、そうなんだけど…こんなPRムービーごときにリソース喰われてるのが何となく腹立つんだよねｗ
ムービー形式では無いんだけど、オープニングで印象に残ってると言ったら、YU-NOぐらいしか思い
つかない…。
まぁ、そうなんだけど…こんなPRムービーごときにリソース喰われてるのが何となく腹立つんだよねｗ
ムービー形式では無いんだけど、オープニングで印象に残ってると言ったら、YU-NOぐらいしか思い
つかない…。
102 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 21:58:05 ID:A+bhgFEp0
リソースってHDDインスト容量のこと？
103 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 22:36:43 ID:gwDtpTvb0
>79
ランス６起動してみた。
書きかたが悪いのかもしれんが話が混ざってるように思う。
Direct3Dモードではポリゴンをグラボで描画した後
フィルタ処理のみシステムメモリに飛ばしてCPU処理。
これは（当時の）廉価カードでのPS関係。
ただ、D3Dモード自体はDX9が出てからの追加。
DX8ではビデオとシステム間のメモリ転送が遅かったのと、
開発本部長の希望によりPenIII-500MHzなノートPCが最低ラインになっちゃったため。
（D3DSDKのサンプル動かしたらまともにテクスチャが貼られなかったそうな）
次期Windows（今でいうVista）が普及するまでPS2.0必須は難しいなとか。
あと最後の２行はこの話には関係ないよな。
ランス６起動してみた。
書きかたが悪いのかもしれんが話が混ざってるように思う。
Direct3Dモードではポリゴンをグラボで描画した後
フィルタ処理のみシステムメモリに飛ばしてCPU処理。
これは（当時の）廉価カードでのPS関係。
ただ、D3Dモード自体はDX9が出てからの追加。
DX8ではビデオとシステム間のメモリ転送が遅かったのと、
開発本部長の希望によりPenIII-500MHzなノートPCが最低ラインになっちゃったため。
（D3DSDKのサンプル動かしたらまともにテクスチャが貼られなかったそうな）
次期Windows（今でいうVista）が普及するまでPS2.0必須は難しいなとか。
あと最後の２行はこの話には関係ないよな。
104 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/27(土) 22:40:56 ID:I4NA1ZXR0
500MHzか、ウイルスバスター2007が入ってたらネットも出来ない重さだな。
105 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:12:50 ID:Dm83Ii+U0
そのあたりのスペックは9x系OSとともにもうサポート外にしていいだろうな
XPを動かす気にもなれない
XPを動かす気にもなれない
106 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:25:06 ID:csezeOy90
メモリ256MB以上必須
XPまたはVISTA必須
条件としてはこれだけでいいかと。
XPまたはVISTA必須
条件としてはこれだけでいいかと。
107 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:30:09 ID:iEBETFdS0
2000は？
108 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:32:47 ID:csezeOy90
109 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:53:09 ID:uUhws1WB0
2k切るメリットって何？
110 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:54:51 ID:csezeOy90
>>109
デバッグ工数および検証機維持費の削減
デバッグ工数および検証機維持費の削減
111 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:56:36 ID:uUhws1WB0
対象ユーザーを減らすデメリットとのバランス考えると
費用対効果で微妙だと思うが
費用対効果で微妙だと思うが
112 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 00:59:51 ID:csezeOy90
113 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:03:07 ID:uUhws1WB0
>>112
いや、それはなんか思い込みだと思うがｗ
オタ物ばかり買ってPCはそのままな人間も多いでしょう
どっちにしろ、それによって節約できるコストなんて多寡が知れてるし
リスクを取る必然性が薄いと思うのだが
いや、それはなんか思い込みだと思うがｗ
オタ物ばかり買ってPCはそのままな人間も多いでしょう
どっちにしろ、それによって節約できるコストなんて多寡が知れてるし
リスクを取る必然性が薄いと思うのだが
114 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:06:43 ID:csezeOy90
>>113
あんたの会社がちゃんと2000でも検証してるなら別にいいよ
VISTA対応でただでさえ負担が増えるのだから切っていいんじゃないのと俺は思うだけで。
Meが2000より多いのはメーカー製PCで採用されてたから当然ですわ。
あんたの会社がちゃんと2000でも検証してるなら別にいいよ
VISTA対応でただでさえ負担が増えるのだから切っていいんじゃないのと俺は思うだけで。
Meが2000より多いのはメーカー製PCで採用されてたから当然ですわ。
115 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:20:55 ID:iEBETFdS0
116 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:47:35 ID:YV2oOg3Q0
初心者スレにいると
Celeronの450Mhzってパソコンなんですがはぴねすできますか？
とか言う質問があったりするぞ
いい加減窓から放り投げろ
Celeronの450Mhzってパソコンなんですがはぴねすできますか？
とか言う質問があったりするぞ
いい加減窓から放り投げろ
117 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:55:28 ID:9vlQh9gD0
118 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/28(日) 01:57:26 ID:csezeOy90
今年発売のゲームをざっくり調べてみたが基本的に98/ME/2000/XP対応で、あとは
98SE/ME/2000/XP……なでしこ、あるぺじお、カタハネ 、浮気妻、秋のうららの、
Kissy Kissy、ぴあ雀、式神、姫騎士アンジェリカ
98SE/2000/XP……車輪の国 悠久の少年少女、魔法少女ナユタ
ME/2000/XP……人妻戦隊アイサイガーPOWERED
2000/XP……プリミティブ リンク、ロンド・リーフレット、青空がっこのせんせい君。
潮風の消える海に、Sexyビーチ3、うつりぎ七恋天気あめ、黒髪少女隊えくすて！
少女連鎖2
98/ME/2000/XP/Vista……蹂躙、肛奉巫女
2000/XP/Vista……月光のカルネヴァーレ
こんな感じ。Vista対応少ねー。
98SE/ME/2000/XP……なでしこ、あるぺじお、カタハネ 、浮気妻、秋のうららの、
Kissy Kissy、ぴあ雀、式神、姫騎士アンジェリカ
98SE/2000/XP……車輪の国 悠久の少年少女、魔法少女ナユタ
ME/2000/XP……人妻戦隊アイサイガーPOWERED
2000/XP……プリミティブ リンク、ロンド・リーフレット、青空がっこのせんせい君。
潮風の消える海に、Sexyビーチ3、うつりぎ七恋天気あめ、黒髪少女隊えくすて！
少女連鎖2
98/ME/2000/XP/Vista……蹂躙、肛奉巫女
2000/XP/Vista……月光のカルネヴァーレ
こんな感じ。Vista対応少ねー。
119 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 18:20:23 ID:Riu3cIvt0
ビジュアルアーツ系列のゲームに多いけど
インストしたときにすべてのプログラムに表示されない上に
デスクトップにアイコンもおいてないってのがむかつく。
インストしたときにすべてのプログラムに表示されない上に
デスクトップにアイコンもおいてないってのがむかつく。
120 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 18:29:17 ID:AEDR0raM0
確認もなく勝手にスタートメニュー＆デスクトップにアイコンを作成するのも邪魔
選択ぐらいさせろ
選択ぐらいさせろ
121 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 20:11:54 ID:DgB9erxr0
>>119
あるある。いまどきあれはないよなー。
あるある。いまどきあれはないよなー。
122 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 20:25:08 ID:s+O4ldMK0
俺も選択式が一番いいと思うが、
スタートメニューやデスクトップはともかく、
エロゲをスタートアップやクイック起動に入れるやつはいるのか？
見かけるたびに疑問を感じるんだが……。
スタートメニューやデスクトップはともかく、
エロゲをスタートアップやクイック起動に入れるやつはいるのか？
見かけるたびに疑問を感じるんだが……。
123 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 20:28:54 ID:DgB9erxr0
スタートメニューだけでいいし、スタートメニューは強制でいいと思うけどな。
選択できるならそれに越したことないけど、スタートメニューに入れられていやだったら
消せばいいだけじゃん？ あんなのただのショートカットファイルなんだから。
選択できるならそれに越したことないけど、スタートメニューに入れられていやだったら
消せばいいだけじゃん？ あんなのただのショートカットファイルなんだから。
124 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 20:39:57 ID:Qr5c++Lt0
汎用インストーラー（選択できるようにできている）を使っているメーカーでも選択できないときがある。
わざわざ無効化する意図が分からない。
InstallShieldとかならスタートメニュー内の位置まで指定できるようになっているはず。
わざわざ無効化する意図が分からない。
InstallShieldとかならスタートメニュー内の位置まで指定できるようになっているはず。
125 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 20:48:25 ID:DgB9erxr0
InstallShield高いからエロゲメーカーだと買えないんじゃない
126 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/29(月) 22:21:05 ID:+PdTmANX0
VBとか買うとインストーラが付いてこなかったっけ？
あれは商用利用ダメだっけ。
あれは商用利用ダメだっけ。
127 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 01:12:56 ID:YboJ4WOx0
つーかVisualStudio使ってりゃmsi形式のセットアップなんてすぐ作れるのにな
exeとかランタイムも一緒だし
exeとかランタイムも一緒だし
128 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 01:31:29 ID:PjVz9QeL0
Windows InstallerはW2k以前だと別途インストーラー自体をインストールしないといかんのじゃなかったか。
ttp://support.microsoft.com/kb/292539/ja
まあ、もうWin2k/XP/Vista以外のサポート切っちまえっていえばそうなんだろうけどさ。
ttp://support.microsoft.com/kb/292539/ja
まあ、もうWin2k/XP/Vista以外のサポート切っちまえっていえばそうなんだろうけどさ。
129 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 06:47:14 ID:V3BbGX9O0
130 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 07:12:10 ID:hM/dh8EH0
未だに98・Me使ってる人なんているのか？
131 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 07:20:54 ID:Bzo0oW7U0
おまかせ！とらぶる天使はSEじゃないWindows98も動作対象に入ってる
132 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 07:27:43 ID:V3BbGX9O0
>>131
ふつうだから、それ
ふつうだから、それ
133 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/30(火) 07:39:29 ID:FxlaWsFL0
134 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 12:30:51 ID:wNhD7V15O
単純に98SEの方がXPより使いやすくね
XPは設定いじってもどうにもならない「なんでもプレビュー」一部とか、
ファイル検索や名前ソートその他もろもろが我慢ならんので、
メインで使ってるのは未だ98SEだわ。
もちろんXPも仕方なく使ってはいるが。
XPは設定いじってもどうにもならない「なんでもプレビュー」一部とか、
ファイル検索や名前ソートその他もろもろが我慢ならんので、
メインで使ってるのは未だ98SEだわ。
もちろんXPも仕方なく使ってはいるが。
135 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 12:41:44 ID:mDxtNEol0
136 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 12:42:04 ID:RZoOGdu30
エクスプローラ使うなよ
137 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 14:50:38 ID:dmYVljcg0
極限まで弄り倒した状態で比べると
1番安定してる上に軽いのは98SE、これはガチ
ただ、そこまでの設定にするのが元々困難だし
大容量のファイルシステムが使えないのは致命的すぎる
未サポートというより最初からインストすらできないエロゲも増えてきてるし
1番安定してる上に軽いのは98SE、これはガチ
ただ、そこまでの設定にするのが元々困難だし
大容量のファイルシステムが使えないのは致命的すぎる
未サポートというより最初からインストすらできないエロゲも増えてきてるし
138 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 15:05:07 ID:9yZYtfF00
んなこといったらDOSのほうが安定してたし・・・
139 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 15:33:27 ID:aWRPvZpT0
エロゲにOSをくっつけちゃえばいいじゃん
これがホントのDisc-OS
これがホントのDisc-OS
140 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 17:53:16 ID:c1zXuxeq0
http://www.youtube.com/watch?v=3ClTxoNusns
http://www.youtube.com/watch?v=NQjj2HZH8-s
最近のコンシューマは進んでるのお
http://www.youtube.com/watch?v=NQjj2HZH8-s
最近のコンシューマは進んでるのお
141 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 18:04:03 ID:bV8gQtn00
>>140
技術面では特に新規性はないな
技術面では特に新規性はないな
142 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 19:43:53 ID:Uncq18Kp0
>>139
MEG-DOSというのを思い出した俺。
MEG-DOSというのを思い出した俺。
143 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 19:49:59 ID:XRl2K7DC0
エロゲだとALICE-DOSか
144 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 20:44:17 ID:6QD52bvV0
98SEのどこが安定してるんだよ
IEのウィンドウ２０～３０個も開けば落ちるのに
IEのウィンドウ２０～３０個も開けば落ちるのに
145 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 20:51:13 ID:sSWPZXkR0
98SEは軽いのは確かだが、安定度はXPに劣るよ。
特に最近のハードだとね。
特に最近のハードだとね。
146 ：名無しさん＠初回限定：2007/01/31(水) 20:54:24 ID:6QD52bvV0
>>145
最近のマシンだと軽いってのも疑問。98SEだとメモリをせいぜい768MBまでしか使えない。
最近のマシンだと軽いってのも疑問。98SEだとメモリをせいぜい768MBまでしか使えない。
147 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/01(木) 12:14:43 ID:7rB2YlbR0
> 1番安定してる上に軽いのは98SE、これはガチ
どんなハードウェア構成でこんな寝言言ってるの？
俺のパーツ構成だと、非NTカーネルのWindowsはかえって安定しない
どんなハードウェア構成でこんな寝言言ってるの？
俺のパーツ構成だと、非NTカーネルのWindowsはかえって安定しない
148 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/01(木) 13:13:19 ID:653ihuSD0
そもそもwindowsはアプリを一切入れない素の状態だととても安定してるしな
149 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/01(木) 14:10:09 ID:Y/rGjLvH0
イヤ、タコなドライバ入れるとアプリ何もいれてなくても
150 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/01(木) 14:14:10 ID:kdboRT0U0
スレ違いなのでそろそろ止めましょうか。
151 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/01(木) 18:49:48 ID:/RvjwG930
パーツ構成関係なくWin98はウィンドウを沢山開くとリソース不足で落ちまくるよ
152 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/02(金) 00:54:05 ID:8yXffIrH0
>>極限まで弄り倒した状態で比べると
って・・・まさかこういうことか？
ttp://doorhunzyata.ld.infoseek.co.jp/
＃リンク先の胡散臭さは保障しない
まぁ、98系はメモリの使い方が下手すぎる、素直に乗り換えた方がいいぞ
って・・・まさかこういうことか？
ttp://doorhunzyata.ld.infoseek.co.jp/
＃リンク先の胡散臭さは保障しない
まぁ、98系はメモリの使い方が下手すぎる、素直に乗り換えた方がいいぞ
153 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/02(金) 01:00:33 ID:hZ9xqPE00
>>152
なんだこのセンス。JOKEサイトにしか見えねえよw
なんだこのセンス。JOKEサイトにしか見えねえよw
154 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/03(土) 02:56:25 ID:6y05EiAu0
http://www.lostscript.jp/prodact/deco/top.html
いや、いくら凝ってるからってウインドウの位置やサイズを勝手に変えるのは止めてくれ、と
いや、いくら凝ってるからってウインドウの位置やサイズを勝手に変えるのは止めてくれ、と
155 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/03(土) 06:09:55 ID:oUXkNK6l0
フル画面ですりゃいいんじゃねぇの？
156 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/07(水) 14:44:18 ID:x48uxLFr0
IPアドレスを変更するたびにリブートを要求されるようなOSの何がいいんだか＜Win98
157 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/07(水) 14:47:58 ID:odyehfj00
>>156はツンデレ
158 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 10:34:03 ID:7MjIA/Jw0
ところで、サウンドノベル式のシステムってあるじゃん？
全画面にテキスト表示するやつ。
あれで、一行ごとに改行してるのと、段落終わるまで改行しないのって
どっちがいいと思う？
全画面にテキスト表示するやつ。
あれで、一行ごとに改行してるのと、段落終わるまで改行しないのって
どっちがいいと思う？
159 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 10:51:04 ID:ee4kQkr10
> 一行ごとに改行
日本語でおk
日本語でおk
160 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 10:53:28 ID:7MjIA/Jw0
すまん、一文ごとに改行のミスだ。
……吊ってくる。
……吊ってくる。
161 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 11:09:13 ID:zRbRzwMO0
１文ごとに改行するゲームなんてあるの？
送り待ちのことなら、１文ごと/１段落ごと/１頁ごとの三択で、設定可能とするのが基本。
個人的にはテキストがキャラの顔にかぶるシステム自体が最悪だと思ってるので
自分に選択権があるならテキスト全画面表示自体しない。
送り待ちのことなら、１文ごと/１段落ごと/１頁ごとの三択で、設定可能とするのが基本。
個人的にはテキストがキャラの顔にかぶるシステム自体が最悪だと思ってるので
自分に選択権があるならテキスト全画面表示自体しない。
162 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 16:00:57 ID:ee4kQkr10
サウンドノベルなんだからキャラは表示されないだろ
163 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 16:07:30 ID:/HuguOrx0
エロゲでキャラの表示されない全画面テキスト表示のゲームなんてほとんどないだろ
164 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 17:28:43 ID:Yn3aYHnY0
ビジュアルノベルのことを指してるんだろ
文脈読めよ
文脈読めよ
165 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:18:12 ID:70oZ7IOP0
いまXP使ってるんだけどVistaにアップグレードしようと思うんです。
でなんも知らなくていままで、エロゲーを全部Program Filesにインストールしてあるんですが。
なんかみてるとVistaだとプログラムファイルにセーブデータ書き込めないとかあって不安になったんですが
セーブデータとか移動するのめんどくさいならしばらくXP使ってた方がいいですかね？
でなんも知らなくていままで、エロゲーを全部Program Filesにインストールしてあるんですが。
なんかみてるとVistaだとプログラムファイルにセーブデータ書き込めないとかあって不安になったんですが
セーブデータとか移動するのめんどくさいならしばらくXP使ってた方がいいですかね？
166 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:21:05 ID:emqsUU4q0
エロゲ側が対応するまでXPの方が良いと思う。
まあVistaが頑張って牽引して、User権限でほとんどのソフトが動くようにして欲しいものだ。
まあVistaが頑張って牽引して、User権限でほとんどのソフトが動くようにして欲しいものだ。
167 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:30:27 ID:H7wryY2R0
168 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:38:55 ID:/HuguOrx0
169 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:44:37 ID:blSn6vLz0
何も知らないという自覚があるならXPのままにした方がいいな。その方が面倒がない。
大抵のソフトはインストーラ絡みの不具合しか無いようだから、手動でコピーすれば動く可能性は高いけど。
しかし、>>118 でも少ないと言われてたけど、Vista対応はやっぱり遅れてるな。
ざっと調べた範囲だと情報が出てたのはこれだけ。
ttp://fandc.co.jp/support/os/winvista.html
ttp://fandc.co.jp/support/os/winvista_uac.html
ttp://www.purplesoftware.jp/cgi/diary/nicky.cgi?DT=20070126A#20070126A
ttp://www.favo.co.jp/cgi/blog/blog.cgi?time=1170844480&id=mizuma&mode=disp&category=&all_disp=
ttp://windmill.suki.gr.jp/html/Vista.html
ttp://www.softpal.co.jp/news_vista.html
大抵のソフトはインストーラ絡みの不具合しか無いようだから、手動でコピーすれば動く可能性は高いけど。
しかし、>>118 でも少ないと言われてたけど、Vista対応はやっぱり遅れてるな。
ざっと調べた範囲だと情報が出てたのはこれだけ。
ttp://fandc.co.jp/support/os/winvista.html
ttp://fandc.co.jp/support/os/winvista_uac.html
ttp://www.purplesoftware.jp/cgi/diary/nicky.cgi?DT=20070126A#20070126A
ttp://www.favo.co.jp/cgi/blog/blog.cgi?time=1170844480&id=mizuma&mode=disp&category=&all_disp=
ttp://windmill.suki.gr.jp/html/Vista.html
ttp://www.softpal.co.jp/news_vista.html
170 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/11(日) 20:47:55 ID:/HuguOrx0
大手ではWin2000対応が最も早かったアリスはこんな感じ。
http://www.alicesoft.com/support/supportn.html
アリスソフト製品のＯＳの対応について
★基本的にパッケージに記載されているＯＳが正式対応ＯＳです。
ソフト発売後に発売された新ＯＳ等への対応については、
動作確認はしておりますが、正式にはサポート対象外とさせていただきます。
Windows Vista については、β版での動作確認を行い、特に問題無いようです。
※ただし、ゲーム開始からクリアするまでのすべて動作を保証するものではありません。
※Program Filesフォルダにインスートルしようとすると、不具合が出る場合があります。
http://www.alicesoft.com/support/supportn.html
アリスソフト製品のＯＳの対応について
★基本的にパッケージに記載されているＯＳが正式対応ＯＳです。
ソフト発売後に発売された新ＯＳ等への対応については、
動作確認はしておりますが、正式にはサポート対象外とさせていただきます。
Windows Vista については、β版での動作確認を行い、特に問題無いようです。
※ただし、ゲーム開始からクリアするまでのすべて動作を保証するものではありません。
※Program Filesフォルダにインスートルしようとすると、不具合が出る場合があります。
171 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/16(金) 02:14:59 ID:dXdyHhV00
172 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/17(土) 14:09:33 ID:PYaRYxi00
シリアスゲームのクライマックスで背景が黒一色でテキストだけになると
黒画面に自分の顔が写って集中力が無くなる
絵梨の時、色を選ばしてくれ、自分の顔を泣きシーンで見たくない
黒画面に自分の顔が写って集中力が無くなる
絵梨の時、色を選ばしてくれ、自分の顔を泣きシーンで見たくない
173 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/17(土) 14:19:36 ID:tVLay8Gx0
部屋を真っ暗にしてエロゲーすればいいんじゃね？
174 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/17(土) 17:23:28 ID:t6fhZvUC0
反射率の低いまともなモニタを買ってください。
175 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/17(土) 19:38:12 ID:AgJ1ZXyO0
>>172
ツルテカワロタｗ
ツルテカワロタｗ
176 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/17(土) 20:56:10 ID:dqqb3dcp0
顔を真っ黒に塗ればいいんじゃね？
177 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 00:23:26 ID:78ksa//J0
ふと思ったが、音声入力のエロゲってなんで誰も作らんのだろう？
178 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 01:14:11 ID:AOnIsQ4d0
費用対効果だろ。
それに、ボソボソ喋らないといけないゲームはやりたくないｗ
それに、ボソボソ喋らないといけないゲームはやりたくないｗ
179 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 01:24:16 ID:HHw46DNz0
ZyXがやってなかったか?
180 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 04:19:27 ID:+TlYrIzP0
選択肢を音声で入力してください：
ロリコン・中出し・押し倒す・無理矢理
数日後、隣の人が通報…
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ロリコン・中出し・押し倒す・無理矢理
数日後、隣の人が通報…
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
181 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 06:19:47 ID:T3xwMIuA0
>177
キャッスルファンタジアが戦闘時のコマンド入力で音声やってた。
（初期版エレンシア戦記）
キャッスルファンタジアが戦闘時のコマンド入力で音声やってた。
（初期版エレンシア戦記）
182 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 06:50:18 ID:78ksa//J0
>>181
なるほど。あったのか。しかし
>>180-181 そんなの音声入力させてもなあ。
人工無能と会話して口説いたりボイスエッチしたりするエロゲ。ないよね。
>>178 そりゃ紙芝居エロゲ作るよりずっと大変だとは思うが
ADVの演出に凝るよりよっぽど有意義だと思うがな。
なるほど。あったのか。しかし
>>180-181 そんなの音声入力させてもなあ。
人工無能と会話して口説いたりボイスエッチしたりするエロゲ。ないよね。
>>178 そりゃ紙芝居エロゲ作るよりずっと大変だとは思うが
ADVの演出に凝るよりよっぽど有意義だと思うがな。
183 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 07:01:37 ID:zVJmLL0V0
量子コンピュータが実用化されればMMORPGもリアルと話してるのかCOMと話してるのかわからなくなるかな？
それより人間の思考解析の方が先かな？
それより人間の思考解析の方が先かな？
184 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 07:12:33 ID:78ksa//J0
そこまで完全なチューリングマシンにする必要ないからね。エロゲだから。
それっぽい反応して、ある程度学習できればいい。
いちばん簡単なのはアンドロイド育成ゲームにしちゃう。
それっぽい反応して、ある程度学習できればいい。
いちばん簡単なのはアンドロイド育成ゲームにしちゃう。
185 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/22(木) 10:50:20 ID:qG1uMU0Z0
>>182
80年代に既に口説く系のシステムは滅びているわけだが
80年代に既に口説く系のシステムは滅びているわけだが
186 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/24(土) 21:39:54 ID:wpTbVsrP0
人口無能ゲーならエミーとかあったな。
会話を楽しむっていうのなら東京ナンパストリートも会話ゲーだったし。
むしろ完全に滅びてしまったからこそ新規性が出てきたかもな。
もっともゲーム性で売ってる一部のメーカー以外プログラマさえ居ないだろうから無理だろうが。
会話を楽しむっていうのなら東京ナンパストリートも会話ゲーだったし。
むしろ完全に滅びてしまったからこそ新規性が出てきたかもな。
もっともゲーム性で売ってる一部のメーカー以外プログラマさえ居ないだろうから無理だろうが。
187 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/28(水) 21:36:07 ID:noUpqo2u0
音声入力はセッティングの面倒を経験すると
2度とやろうとはおもわねえし
ADVの総当りクリックが嫌われてノベル系へ移行したことを
考えるとテキスト打ちこみもありえないわな。
2度とやろうとはおもわねえし
ADVの総当りクリックが嫌われてノベル系へ移行したことを
考えるとテキスト打ちこみもありえないわな。
188 ：名無しさん＠初回限定：2007/02/28(水) 23:54:53 ID:y8fcNyHS0
マウスクイックやコマンド総当りにしろただの単純作業化してしまったしな
今更あれに戻ることもないだろうな
今更あれに戻ることもないだろうな
189 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 01:42:39 ID:V6CHDBc60
クイック クイック
190 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 03:50:25 ID:YCX9vDoa0
ところで（A・H・OP）の謎はいったいいつになったら解けるのかね？
191 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 08:42:34 ID:e/w9zH5I0
192 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 09:09:06 ID:PJyVkGwC0
Operationじゃないの
193 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 10:36:59 ID:oPCaFYeO0
Oppaiにきまってんだろ
194 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 11:27:20 ID:fzCqHYsG0
探索型ADVならマウスクリックは良いと思うけど、今そういうの無いからな
195 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 19:02:07 ID:uoUG374d0
よっぽどいい出来でない限りはゲーム性を高める方向はリスクが高い
インタラクティブ性を高めて受ける可能性が高いのはエロシーンぐらい
インタラクティブ性を高めて受ける可能性が高いのはエロシーンぐらい
196 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/01(木) 19:40:27 ID:xuqM3hMR0
せめてこのスレぐらいそういう辛気臭いこと言うのやめとくれよ
197 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/02(金) 12:31:52 ID:XJsAhpC7O
３Ｄならまだしも、画面クリックのエロシーンはもうダメそうだな。
198 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/02(金) 15:53:45 ID:eExMFOoO0
画面クリックでもいいんだけどリプレイ機能でもないと後で使いづらい。
199 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/02(金) 16:08:25 ID:z7OjnQSj0
30分ほど黙々と画面中をクリックしたあげく、
足の指が抜けていたのを発見した時の虚しさときたらもうｗ
足の指が抜けていたのを発見した時の虚しさときたらもうｗ
200 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/02(金) 20:32:19 ID:bNlGIyIY0
でも同人で何とかのリアル？ってのがヒットしたみたいだから
マウスクリック形式がだめってことはないような
結局のところアイデア次第な気がする
マウスクリック形式がだめってことはないような
結局のところアイデア次第な気がする
201 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/03(土) 23:39:56 ID:tQgIapQQ0
テンプレにも少し書いてあるけど、今のエロゲーの大半はワイド液晶でFull化すると横長になっちゃうの？
次ノートPC買うと確実にワイドになっちゃうからそのへんが心配だ
次ノートPC買うと確実にワイドになっちゃうからそのへんが心配だ
202 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 09:20:41 ID:WntIMfmX0
203 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 10:01:51 ID:5T3bsJ1h0
アスペクト比固定拡大とかスムージング調整とかモニタ側の機能によるが、
モニタ単体ならともかくノートPCでは期待しない方がいいだろうな
モニタ単体ならともかくノートPCでは期待しない方がいいだろうな
204 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 12:09:50 ID:T9miPVg00
大型液晶で1、2m離れて見る分にはぼけても気にならないな
205 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 12:18:32 ID:WntIMfmX0
CGだけなら液晶で拡大でも気にならんのだが
文字が気にならんか？
文字が気にならんか？
206 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 12:27:13 ID:LC7adoX+0
漏れは20型を50cmの距離で使ってるので、
スムージングがかかる非整数倍は気にならないが、整数倍でギザギザ感が気になる
この辺環境も感覚も人それぞれだと思うので、
システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな
スムージングがかかる非整数倍は気にならないが、整数倍でギザギザ感が気になる
この辺環境も感覚も人それぞれだと思うので、
システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな
207 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 12:31:19 ID:WntIMfmX0
いま主流のWXGA(1280x800)ノートなら800x600のゲームはウィンドウモードでいいと思う。
＞システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな
これはゲーム側でってこと？ それは無理なんじゃ。
＞システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな
これはゲーム側でってこと？ それは無理なんじゃ。
208 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 13:41:45 ID:LC7adoX+0
>207
とらは１２３DVDは640*480～320*240で解像度が４種類選べたよ
画像データが余程大きいゲームじゃない限り、別に難しいことじゃないだろう
とらは１２３DVDは640*480～320*240で解像度が４種類選べたよ
画像データが余程大きいゲームじゃない限り、別に難しいことじゃないだろう
209 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 13:52:54 ID:WntIMfmX0
ごめん本当にゲーム側での解決の話か。640x480のデータっていまさら
使い道ないでしょう。低解像度のノートでも1024x768か1280x768(1280x800)だから。
800x600か1024x768のデータだけ持って、ゲーム側でデスクトップ解像度いっぱいまで
ソフト拡大｜Direct3D拡大 すりゃいいんだよね。文字フォントだけは高解像度で
出すとなお良し。
使い道ないでしょう。低解像度のノートでも1024x768か1280x768(1280x800)だから。
800x600か1024x768のデータだけ持って、ゲーム側でデスクトップ解像度いっぱいまで
ソフト拡大｜Direct3D拡大 すりゃいいんだよね。文字フォントだけは高解像度で
出すとなお良し。
210 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 18:21:32 ID:VeuVwFL30
>>202-203
サンクス、これを礎に色々調べてみるわ
サンクス、これを礎に色々調べてみるわ
211 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/04(日) 22:39:28 ID:lqwPeckW0
GeForce系のグラボつんでるなら設定できるぞ
212 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/11(日) 20:09:20 ID:Mw2UcrK90
PC依存性が高い問題はプログラマががんばってどうこうってわけにはいかないからね
213 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/12(月) 02:52:55 ID:Glc1vq5G0
んだ
214 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/18(日) 09:33:02 ID:Z0Gg3mCv0
age
215 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/24(土) 23:26:44 ID:gsp0EcsM0
非アクティブ時でもスキップするのは必須にしてほしい。
文字が流れていくのをダラダラ見てるのはツライんだよ。
本当は、一瞬で次の選択肢まで飛べるようなスキップ形式も入れてくれるのが一番いいんだけど。
文字が流れていくのをダラダラ見てるのはツライんだよ。
本当は、一瞬で次の選択肢まで飛べるようなスキップ形式も入れてくれるのが一番いいんだけど。
216 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/25(日) 13:28:24 ID:zmR+pqzA0
それなら全コンプしたセーブデータ入れればいいじゃない
217 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/25(日) 20:40:57 ID:TYfgaHKF0
Ctrl押せばいいんじゃね？
218 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/26(月) 00:14:38 ID:Kx31HxPH0
いや、スキップしている間他のことしたいんだろ
2ch巡回とか
2ch巡回とか
219 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/26(月) 00:24:47 ID:2cXH0oQk0
そうそう、そうなんだよ。
ルート分岐が複雑なゲームだと、何回も試行錯誤するから、スキップしているのを見るのも段々辛くなってくる。
セーブデータ入れるのは味気ないしさ。
ルート分岐が複雑なゲームだと、何回も試行錯誤するから、スキップしているのを見るのも段々辛くなってくる。
セーブデータ入れるのは味気ないしさ。
220 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/26(月) 00:35:25 ID:t3nz6VN60
そこら辺のルート攻略考えるのがアドベンチャーの真髄じゃねーの？
それすらなくて良いなら選択肢いらないじゃん
というか、途中で詰まらなかったら売るとか回避した方が良いかと思われ
それすらなくて良いなら選択肢いらないじゃん
というか、途中で詰まらなかったら売るとか回避した方が良いかと思われ
221 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/26(月) 03:25:23 ID:YP/1ldXa0
ADVゲームとして探索が面白く、ゲームとして楽しめるならそれでいいけど
自称ADVのデジコミの癖にフラグ立てが無駄にシビアだったりするのは面倒なだけに感じるな
自称ADVのデジコミの癖にフラグ立てが無駄にシビアだったりするのは面倒なだけに感じるな
222 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/26(月) 09:47:30 ID:2cXH0oQk0
>220
何を言ってるのか分からないが、考えるにしても、やっぱスキップ中ずーっと画面見てなきゃらないのは
ツライだろ。
間にネット見たりしててもいいじゃん。
何を言ってるのか分からないが、考えるにしても、やっぱスキップ中ずーっと画面見てなきゃらないのは
ツライだろ。
間にネット見たりしててもいいじゃん。
223 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/28(水) 18:17:49 ID:1k9zz2OL0
ブラウザつきゲームを発売すれば解決……
て、韓国のコーヒーメーカーとかトースター付きの電子レンジみたいな発想だな。
て、韓国のコーヒーメーカーとかトースター付きの電子レンジみたいな発想だな。
224 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 13:44:50 ID:Tiy9v/uj0
やりすぎも鬱陶しいだろうけどさ、エロゲって、もうちょっと複数の人が同時に喋る演出が多くてもいい気がする。
特に言い争ってるシーンとかハーレムＨ系のシーンだと、なんかちょっと不自然な気がするんだよな。
特に言い争ってるシーンとかハーレムＨ系のシーンだと、なんかちょっと不自然な気がするんだよな。
225 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 13:46:21 ID:TZAdW2CO0
別撮りだから面倒臭いお
226 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 14:50:31 ID:PbL10khT0
タイミングを合わせて言うわけじゃないんだから再生開始タイミングをずらして同時再生すればいいだけでしょ
227 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 15:19:41 ID:IndRDUUe0
ぱれっとなんかは音声の多重再生とか結構使ってるな。
システム的にSEで音量調整がアレなのとバックログで再生できないのが欠点だが。
アニメのRED GARDENクラスのプレスコ大口論にはとても及んでないが。
システム的にSEで音量調整がアレなのとバックログで再生できないのが欠点だが。
アニメのRED GARDENクラスのプレスコ大口論にはとても及んでないが。
228 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 21:08:16 ID:Tiy9v/uj0
同人ゲームだけど、メッセージスピードの調節がSLOW←→FIRST になってるのがあった……。
229 ：名無しさん＠初回限定：2007/03/31(土) 21:17:22 ID:IndRDUUe0
THROW←→FIRSTだったら完璧だったのにな
230 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/01(日) 04:12:58 ID:M7SW14fk0
音声を多重に再生自体は結構どこでもやってるでしょ。
ただ、同時に複数人叫ぶとか、ガヤ的な使い方だけど。
掛け合い的ななのは、メッセージウィンドが複数出るのに対応してないと駄目だからやってるところ少ないと思う。
今のところそういうふうな意味合いで多重再生使ってるのを見たのはリトルウィッチのゲームとHOOKのLikeLifeくらいかな。（他にもあるとは思うけど漏れが見たのはこれだけってことね）
ただ、同時に複数人叫ぶとか、ガヤ的な使い方だけど。
掛け合い的ななのは、メッセージウィンドが複数出るのに対応してないと駄目だからやってるところ少ないと思う。
今のところそういうふうな意味合いで多重再生使ってるのを見たのはリトルウィッチのゲームとHOOKのLikeLifeくらいかな。（他にもあるとは思うけど漏れが見たのはこれだけってことね）
231 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/01(日) 05:25:08 ID:S/lfxxCb0
プログラムとしては同時発音数を増やせるけれども
リソース食うからなあ。ゲーム進行で人数が変化でもなければ
素材のほうで対応すべきだわな。
リソース食うからなあ。ゲーム進行で人数が変化でもなければ
素材のほうで対応すべきだわな。
232 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 10:00:48 ID:YohcdVEB0
各エンジンのシステム表を作りたいんだけど、ここの住民的にどんな項目をチェックすればいいかな？
233 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 10:45:30 ID:R8QYAbEl0
モザイクON/OFF
234 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 11:00:15 ID:PO8eRZm50
主人公の目ON/OFF
235 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 12:23:59 ID:IZr8R7tJ0
>>233-234
それはエンジンの範疇じゃないだろ
それはエンジンの範疇じゃないだろ
236 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 12:32:04 ID:YohcdVEB0
とりあえず
エンジン名 主要ソフト
アーカイブ キーコンフィグ フォント メッセージウィンドウ 再生可能形式 オープン性
以下略 20項目ぐらいチェックしていくわ
エンジン名 主要ソフト
アーカイブ キーコンフィグ フォント メッセージウィンドウ 再生可能形式 オープン性
以下略 20項目ぐらいチェックしていくわ
237 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 21:11:03 ID:SKU+wwfd0
鳴らすBGMを自由に変更できるといいのになー
最近気付いたが、純愛系エロゲが抜けないのって、
絶対に、Hシーンで流れる、妙に癒し系のほのぼのした曲のせいだよ
BGM止めるだけで、結構実用的なのって多かった
あれでもっとアグレッシブな曲に変えられたら、
もう凌辱ゲーに頼らなくてもよくなりそうな気がする
最近気付いたが、純愛系エロゲが抜けないのって、
絶対に、Hシーンで流れる、妙に癒し系のほのぼのした曲のせいだよ
BGM止めるだけで、結構実用的なのって多かった
あれでもっとアグレッシブな曲に変えられたら、
もう凌辱ゲーに頼らなくてもよくなりそうな気がする
238 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 21:15:25 ID:zRZQs9bq0
>>237
それは言える、決まってほのぼのした曲がかかるしな。
それは言える、決まってほのぼのした曲がかかるしな。
239 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/05(木) 21:58:02 ID:IZr8R7tJ0
俺は純愛でも陵辱でもBGMはOFFかかなり小さい音量にしてる。
スライダーでの調節だと良い感じに小さくできるけど、大中小みたいな奴だったら、しょうがないからOFFに。
本当は完全OFFにはしたくないんだけど。エフェクトスピードの類も同様。
>>236
以下略さずに挙げてくれれば不足分を指摘できたのに
スライダーでの調節だと良い感じに小さくできるけど、大中小みたいな奴だったら、しょうがないからOFFに。
本当は完全OFFにはしたくないんだけど。エフェクトスピードの類も同様。
>>236
以下略さずに挙げてくれれば不足分を指摘できたのに
240 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 01:38:14 ID:OVesHcaM0
>>236
エンジン別って言われると使ってるエンジンがほとんどわからねー俺には厳しいなぁ
メッセージスピード、ノーウェイト表示
オートモードで文字数×秒数＋文末でのウェイト秒数の設定が出来るか
演出カットの可不可
キャラクター別音声ってこれはシステムじゃなくて実装側の問題か
エンジン別って言われると使ってるエンジンがほとんどわからねー俺には厳しいなぁ
メッセージスピード、ノーウェイト表示
オートモードで文字数×秒数＋文末でのウェイト秒数の設定が出来るか
演出カットの可不可
キャラクター別音声ってこれはシステムじゃなくて実装側の問題か
241 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 01:51:08 ID:A/5L8tva0
吉里吉里みたいな汎用エンジンになると実装側の問題なのかシステム側の問題なのか区別付かないやつもでてくるだろ
242 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 03:01:39 ID:wudQSPjc0
>>241
たとえ汎用エンジン側の制約であっても、
必須機能のついてないエンジンを採用したほうにも問題があるのでは？
一般ユーザーからすれば理由が何であれ同じことだし。
まぁ使いにくい独自システムよりは吉里吉里のほうが100倍マシだけど。
ちゃんと必要な機能を押さえてくれれば、独自システムってプラス要素なのになぁ。
たとえ汎用エンジン側の制約であっても、
必須機能のついてないエンジンを採用したほうにも問題があるのでは？
一般ユーザーからすれば理由が何であれ同じことだし。
まぁ使いにくい独自システムよりは吉里吉里のほうが100倍マシだけど。
ちゃんと必要な機能を押さえてくれれば、独自システムってプラス要素なのになぁ。
243 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 08:17:16 ID:A/5L8tva0
意味分からん
244 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 09:30:06 ID:ty8/s9Nv0
>>241
吉里吉里(KAG)、Nスクに関しては自分スクリプト書けるのでそこらへんは大丈夫です。
吉里吉里(KAG)、Nスクに関しては自分スクリプト書けるのでそこらへんは大丈夫です。
245 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 09:41:42 ID:ty8/s9Nv0
○エンジンプロフィール
エンジン名
主要ソフト
※プログラマ
クローズド・オープン
○ウィンドウに関して
※フルスクリーン・ウィンドウ選択
メッセージウィンドウ
メニューバーの有無
ウィンドウサイズ可変
○フォントについて
フォント変更可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
フォントカラー変更可
既読・未読チェック
メッセージスピード変更可
○BGM・ボイスについて
各音量設定可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
音声再生時自動BGM音量ダウン(3段階。不可、可(無限)、可(固定))
キャラ別音声消音機能
○データについて
アーカイブか生か
動画・BGMは生ファイルか
○コンフィグについて
ダイアログか、スクリプトか
エンジン名
主要ソフト
※プログラマ
クローズド・オープン
○ウィンドウに関して
※フルスクリーン・ウィンドウ選択
メッセージウィンドウ
メニューバーの有無
ウィンドウサイズ可変
○フォントについて
フォント変更可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
フォントカラー変更可
既読・未読チェック
メッセージスピード変更可
○BGM・ボイスについて
各音量設定可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
音声再生時自動BGM音量ダウン(3段階。不可、可(無限)、可(固定))
キャラ別音声消音機能
○データについて
アーカイブか生か
動画・BGMは生ファイルか
○コンフィグについて
ダイアログか、スクリプトか
246 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 09:45:54 ID:ty8/s9Nv0
○UI
ゲームパッド使用可 (3段階。不可、可(ボタン固定)、可(ボタンコンフィグ可))
マウスカーソル変更 (3段階。強制、変更可(モノクロ・カラー)、変更可(デフォルト・既定))
☆キーボード使用可
(細分化)
・Ctrl、Alt等アプリキーのコンフィグは可能か
・キーボードフック挙動 (非アクティブ時にも動いてしまうとか)
・マウスドライバなど、他アプリからの入力情報をきちんと受け取れるか
・ファンクションキーショートカットは用意されているか
○その他
非アクティブ時挙動 (強制停止、進行、音再生不可)
メモ帳偽装機能
DirectX利用制限
こんな感じかな？
ゲームパッド使用可 (3段階。不可、可(ボタン固定)、可(ボタンコンフィグ可))
マウスカーソル変更 (3段階。強制、変更可(モノクロ・カラー)、変更可(デフォルト・既定))
☆キーボード使用可
(細分化)
・Ctrl、Alt等アプリキーのコンフィグは可能か
・キーボードフック挙動 (非アクティブ時にも動いてしまうとか)
・マウスドライバなど、他アプリからの入力情報をきちんと受け取れるか
・ファンクションキーショートカットは用意されているか
○その他
非アクティブ時挙動 (強制停止、進行、音再生不可)
メモ帳偽装機能
DirectX利用制限
こんな感じかな？
247 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 09:54:59 ID:dlpoiIaw0
もう全部吉里吉里でいいよ
248 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 10:48:57 ID:d4eAmOwo0
クローズ・オープンは開発側の要件であってユーザには関係無いと思うナリ
249 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 13:19:30 ID:vnohgpQN0
>>248
表を見る人間をユーザに絞る必要もないでしょ
表を見る人間をユーザに絞る必要もないでしょ
250 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 13:23:09 ID:ty8/s9Nv0
項目、こんなもんでいいならそこそこ作り始めます。
251 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 15:40:09 ID:qoQA5KbJ0
252 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 17:53:59 ID:MU/1T/dZ0
>>237
エロシーンにアグレッシブな曲といったら、どこぞの鬼畜戦士を思い出して仕方がないぜ。
エロシーンにアグレッシブな曲といったら、どこぞの鬼畜戦士を思い出して仕方がないぜ。
253 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/06(金) 18:05:41 ID:P46mrUmJ0
ああ、東ドイツの国歌か
254 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/07(土) 17:57:04 ID:yzBaDIAn0
>>250
細かいとこだけどフォントは影とか袋文字がきれいなことも重要だと思う
細かいとこだけどフォントは影とか袋文字がきれいなことも重要だと思う
255 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/07(土) 21:20:41 ID:NO6EpinF0
>>254
フォントについて、影を付けられるとかそういうのについても追加する？
フォントについて、影を付けられるとかそういうのについても追加する？
256 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/07(土) 23:44:11 ID:yzBaDIAn0
257 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/08(日) 00:00:09 ID:X38EdHNY0
258 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/08(日) 15:31:55 ID:GMgPULP90
>>224
ギャルゲだけどヒロインドリームとか印象に残ってるなぁ
そろそろ本格的な字幕（メッセージウィンド）からの脱却があってもいいように思う
動きのある演出をするトコも増えてきたし、そういう場合も目線を字幕に持って行かれなくていいと思うんだ
スクールデイズとか終盤のパッチで字幕機能付いたけど最初は字幕無しで
でもある意味、だからこそいろんな動きのあるシーンを強く印象付けること出来てたってのもあると思う
ギャルゲだけどヒロインドリームとか印象に残ってるなぁ
そろそろ本格的な字幕（メッセージウィンド）からの脱却があってもいいように思う
動きのある演出をするトコも増えてきたし、そういう場合も目線を字幕に持って行かれなくていいと思うんだ
スクールデイズとか終盤のパッチで字幕機能付いたけど最初は字幕無しで
でもある意味、だからこそいろんな動きのあるシーンを強く印象付けること出来てたってのもあると思う
259 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/08(日) 16:32:01 ID:cdiBTybl0
>>258
文字が出ていれば演出飛ばしや台詞を発声途中で読み飛ばしてもストーリーを読み取れるけど、
出ていないと制作側の意図したシナリオ進行スピードに従うしかなくなる。それじゃアニメだ。
ゲーム進行の制御権をユーザから奪うような手法は止めて欲しい。
あと、メッセージウインドウを廃止すると主人公ボイスONが必須になって、
主人公≒プレイヤーな作品だと支障が出るかも。これはユーザの好みによるが。
文字が出ていれば演出飛ばしや台詞を発声途中で読み飛ばしてもストーリーを読み取れるけど、
出ていないと制作側の意図したシナリオ進行スピードに従うしかなくなる。それじゃアニメだ。
ゲーム進行の制御権をユーザから奪うような手法は止めて欲しい。
あと、メッセージウインドウを廃止すると主人公ボイスONが必須になって、
主人公≒プレイヤーな作品だと支障が出るかも。これはユーザの好みによるが。
260 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/08(日) 17:57:30 ID:2vYK3r/S0
逆に、主人公≠プレイヤーの作品では
もっと主人公ボイスに気を使って欲しいというのもあるな
もっと主人公ボイスに気を使って欲しいというのもあるな
261 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/08(日) 21:36:17 ID:I/i6C8gj0
そういう演出だと、minoriは頑張ってるなあと思う。
efとか、あんな面倒なことよくやるわ。
efとか、あんな面倒なことよくやるわ。
262 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/09(月) 00:21:23 ID:tVFON05K0
>>261
あれは効果としては低いし、コストパフォーマンスも悪いと思うが、頑張りは認めるよな。
あれは効果としては低いし、コストパフォーマンスも悪いと思うが、頑張りは認めるよな。
263 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/15(日) 12:40:52 ID:yS9vCZQY0
264 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/15(日) 14:29:34 ID:jtXNJ5ZL0
つまり言いたいことは無いと
265 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/17(火) 21:42:28 ID:NPUQDwEy0
できの良いエンジン持ってる所は子ブランドに
そのエンジンを無条件で使わせる様にして欲しいよな。
特に戯画はなんであんなできの良いエンジン持ってるのに
feat戯画ブランドにも使わせてあげればいいのに。
feat戯画系ではPizzicatoとFizzしかした事無いがどっちもいまいちだった
もしかして俺が知らないだけで他には使わせてもらってるとこあるのかな？
そのエンジンを無条件で使わせる様にして欲しいよな。
特に戯画はなんであんなできの良いエンジン持ってるのに
feat戯画ブランドにも使わせてあげればいいのに。
feat戯画系ではPizzicatoとFizzしかした事無いがどっちもいまいちだった
もしかして俺が知らないだけで他には使わせてもらってるとこあるのかな？
266 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/17(火) 21:46:52 ID:llAwsO8I0
どう見てもライター力以外が同人レベルの
某戯画PBにつかわせてあげればいいのになー
あれ前評判高すぎて、反動がおきないかどうも心配してしまう
システム的な見栄えがきちんとすれば、それだけで満足度はかなり上がるのに
某戯画PBにつかわせてあげればいいのになー
あれ前評判高すぎて、反動がおきないかどうも心配してしまう
システム的な見栄えがきちんとすれば、それだけで満足度はかなり上がるのに
267 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/17(火) 21:58:48 ID:2Dx0jR6n0
>>266
NScripter使ってた某ブランド？
NScripter使ってた某ブランド？
268 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/17(火) 22:31:19 ID:xAh7HVCL0
Nスク使うなら使うで、もう少し組みようがあるんだけどな。
前作考えても、サムネイル使わないのは中核スタッフのこだわりなんじゃないの？
前作考えても、サムネイル使わないのは中核スタッフのこだわりなんじゃないの？
269 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/17(火) 23:26:32 ID:UNFPFUgg0
Nスクは、もうちょっと古臭い感じがする。
個人的には吉里吉里使ってる方が好みのシステムが多い。
個人的には吉里吉里使ってる方が好みのシステムが多い。
270 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 03:04:49 ID:QFUKohlI0
271 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 05:25:02 ID:P/orU0UY0
ＮスクはフォントやＣＧのレンダリングが汚い
272 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 06:54:51 ID:z77oQFrd0
>271
フォントはともかく、ＣＧはどれも変わらんだろ。ただのフルカラーBMPだ。
フォントはともかく、ＣＧはどれも変わらんだろ。ただのフルカラーBMPだ。
273 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 08:41:47 ID:z77oQFrd0
昔のＮスクはαチャンネルが弱かったが、今はPNGからそのまま抜けるし。
274 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 12:02:28 ID:2vtHYuEF0
吉里吉里を使ってるところは評価待ちにしてる。
あれの複雑度は開発言語クラスなんで中の人がダメだと話にならない。
でもアレを使いこなせるレベルの人はそもそも自分でエンジン作れるわけで安月給でスクリプタに落ち着く人は少ないんじゃないかな。
どんなシステムでもスクリプタのレベルでかなり変わってくるんだろうけど、吉里吉里は落差が激しすぎ。
使いこなせないなら無理して使うなと。
使いこなした吉里吉里>>Nスク>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>使いこなせない吉里吉里
あれの複雑度は開発言語クラスなんで中の人がダメだと話にならない。
でもアレを使いこなせるレベルの人はそもそも自分でエンジン作れるわけで安月給でスクリプタに落ち着く人は少ないんじゃないかな。
どんなシステムでもスクリプタのレベルでかなり変わってくるんだろうけど、吉里吉里は落差が激しすぎ。
使いこなせないなら無理して使うなと。
使いこなした吉里吉里>>Nスク>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>使いこなせない吉里吉里
275 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 12:46:17 ID:8QoIDfjh0
276 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:02:53 ID:OxEngFiE0
> アレを使いこなせるレベルの人はそもそも自分でエンジン作れる
いやその理屈はおかしい
いやその理屈はおかしい
277 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:06:04 ID:ciWOIGgc0
作れるけど面倒だし時間かかるぜヘヘイヘイ
278 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:10:28 ID:JpqX6vnf0
Nスク厨と吉里吉里厨の論争は別スレでお願いします
279 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:17:07 ID:z77oQFrd0
>276
そこの理屈はおかしいけど、そのレベルの人は「安月給で
スクリプタに落ち着く人は少ない」というのは妥当かもな。
そこの理屈はおかしいけど、そのレベルの人は「安月給で
スクリプタに落ち着く人は少ない」というのは妥当かもな。
280 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:22:00 ID:xtjvkt4w0
ツールの話はもうやめてくれ。
281 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:27:45 ID:2vtHYuEF0
>>275
越えられない壁までが許容範囲なんで縮尺が大きいと思ってｗ
>>276
今はプログラムライブラリ揃ってるから吉里吉里を覚えるのと同じくらいの労力でエンジン作れるくらいまで覚えられるよ。
むしろいろんな制約が有る分吉里吉里の方が難しいくらいだと思う。
越えられない壁までが許容範囲なんで縮尺が大きいと思ってｗ
>>276
今はプログラムライブラリ揃ってるから吉里吉里を覚えるのと同じくらいの労力でエンジン作れるくらいまで覚えられるよ。
むしろいろんな制約が有る分吉里吉里の方が難しいくらいだと思う。
282 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:45:49 ID:P/orU0UY0
Ｎスク、フォント綺麗になって袋文字ＯＫにさえなれば・・・
283 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 13:53:07 ID:JpqX6vnf0
問題はエンジンを作れるぐらいになるのと
そのエンジンが使い物になるということが
全く別問題なことだな
そのエンジンが使い物になるということが
全く別問題なことだな
284 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 14:42:41 ID:dIBDNSji0
アリス系のエンジンは無駄だよ
他社で見たこと無いし
他社で見たこと無いし
285 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/18(水) 15:39:08 ID:z77oQFrd0
Nスクといえば、きみある体験版がNスクだった。
フォントは普通だったと思うけど、字が大きいからか？
フォントは普通だったと思うけど、字が大きいからか？
286 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 00:00:07 ID:DYJrikFv0
アンチエリアシングされてないMSゴシックを見せられると殺意がわく
287 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 00:23:53 ID:S2MHnSpO0
最近は見かけなくなったな。よい時代だ。
288 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 00:26:16 ID:ZbnuYq8A0
まだNスクって使われてるの？
289 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 02:40:54 ID:S2MHnSpO0
285で出てるきみあるとか、他にもあるんじゃね？ もうツールの話はどうでもいいよ。
290 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 02:59:54 ID:kEmHdpke0
Nスクもキリキリもアンチエイリアシングくらいはしてる。当たり前だが。
戯画のエンジンが配られりゃそれがベストだと思うけどな。
いくらくらいするんだろうな。
戯画のエンジンが配られりゃそれがベストだと思うけどな。
いくらくらいするんだろうな。
291 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 06:38:39 ID:CVbZ9RvS0
禁則処理かかった時に文末が空白になるのそろそろ直さないのかなー？
ゲームによって文字分かれ嫌って自分で改行してるのもあるけど見栄え悪い
ゲームによって文字分かれ嫌って自分で改行してるのもあるけど見栄え悪い
292 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 06:46:20 ID:RW39yC7b0
それって均等割り付けしろってことか？
293 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 06:48:50 ID:kEmHdpke0
>291
出版みたく文字間広くして調整しろといいたいんだろうけど、
そんなのやってるゲームあるか？
出版みたく文字間広くして調整しろといいたいんだろうけど、
そんなのやってるゲームあるか？
294 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 06:50:48 ID:CVbZ9RvS0
295 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 11:06:04 ID:nsMKyLy50
そんな処理にシステム使うくらいなら
多少見栄え悪いのは気にしないぞ
どうせつまらん日常シーンなんかスキップするから
スキップが早いほうがいい
多少見栄え悪いのは気にしないぞ
どうせつまらん日常シーンなんかスキップするから
スキップが早いほうがいい
296 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 22:32:30 ID:/qSzRC460
均等割り付けって単純に言えば幅÷(文字数+1)ごとに書くだけだろ？
くそ重くなる理由がわからんな
くそ重くなる理由がわからんな
297 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/19(木) 22:59:14 ID:7joeOlbq0
たいていのエロゲって一文字ずつ遅延させながら表示してるから、
禁則処理が必要かどうかの判断を最後の文字でしてるんじゃね？
まぁ、それを最初にした程度で重くなるってのはよく分からんが。
無印Pentiumでも100文字程度の文字列処理なんて1ms掛からんだろうし。
禁則処理が必要かどうかの判断を最後の文字でしてるんじゃね？
まぁ、それを最初にした程度で重くなるってのはよく分からんが。
無印Pentiumでも100文字程度の文字列処理なんて1ms掛からんだろうし。
298 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/20(金) 00:46:35 ID:w2q14EJ/0
聞いた話だと吉里吉里のフォントサイズが途中で変わるような処理を最後にするような感じで
禁則処理をする行の文字が全て流れた後に再描画されるってだって。
禁則処理をする行の文字が全て流れた後に再描画されるってだって。
299 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/20(金) 07:00:59 ID:vxILScSc0
画面上で均等割付ってどうかなあ。違和感出そうな気が。
紙の上でも、広がりすぎると気持ち悪いことが時々ある。
紙の上でも、広がりすぎると気持ち悪いことが時々ある。
300 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/20(金) 08:07:20 ID:w2q14EJ/0
そういう時は普通、文字を長体10％か20％にして
追い込むんだけどね
追い込むんだけどね
301 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/20(金) 08:50:39 ID:JapVbrPT0
まあ、そこまでやったとして、何処まで売上に影響あるか・・・
って考えちゃうんじゃない？今の所。
実装するメーカーが増えてくれば、自然とデフォルトになるとは思うけど。
それはさておき、>>236の人はどうなったかな。
って考えちゃうんじゃない？今の所。
実装するメーカーが増えてくれば、自然とデフォルトになるとは思うけど。
それはさておき、>>236の人はどうなったかな。
302 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 19:00:29 ID:FvtdawUw0
Ｎスクや吉里吉里を使うメーカーは暗号化しないで欲しい。
Web割れやP2Pに流したりなんてしないから、カスタマイズさせてくれ。
クソウザいウィンドウやBGMに自己主張されるたびに溜息が出る。
Web割れやP2Pに流したりなんてしないから、カスタマイズさせてくれ。
クソウザいウィンドウやBGMに自己主張されるたびに溜息が出る。
303 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 19:14:14 ID:+Gim4JCM0
自分で１から作ればいいじゃない
304 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 19:55:25 ID:hhwU3bNj0
吉里吉里でエンジン設定アプリが入ってないのは糞ゲー
他からコピーして突っ込んでも問題なさそうではあるけど
他からコピーして突っ込んでも問題なさそうではあるけど
305 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 01:07:33 ID:jGOhNcOa0
>>303
ウンザリするから息止めて死んでくれ。
ウンザリするから息止めて死んでくれ。
306 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 21:42:16 ID:B5qLW5EsO
不満なら自分でテキスト書いて絵描いて音楽入れて声あてればいいじゃんw
307 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 23:42:31 ID:J9AoXJK50
吉里吉里のことはあんまり知らないんだけど、
あれの暗号化ってプラグインで実装って形式じゃなかった？
それだったら、正攻法でそのプラグイン使って解凍できないの？
プラグインってものの性質上インタフェースは決まってるだろうし、
スクリプトとかを読み込む前に復号化できるってことは
復号化キーとかがスクリプトに書かれてるわけじゃなさそうだし。
まったく見当違いのこと言ってたらごめん。
あれの暗号化ってプラグインで実装って形式じゃなかった？
それだったら、正攻法でそのプラグイン使って解凍できないの？
プラグインってものの性質上インタフェースは決まってるだろうし、
スクリプトとかを読み込む前に復号化できるってことは
復号化キーとかがスクリプトに書かれてるわけじゃなさそうだし。
まったく見当違いのこと言ってたらごめん。
308 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 00:08:32 ID:Puv/DA7J0
そりゃそう考える人がいるだろうってことは当然プラグインつくる連中も承知の上らしくて
いろいろ一筋縄ではいかないように細工が入ってる
いろいろ一筋縄ではいかないように細工が入ってる
309 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 03:36:33 ID:vkS6Mpkj0
310 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 23:29:06 ID:/mqPXJUm0
スタッフロールと暗号化に力をいれるのは
クソゲーのお約束だもんな。
クソゲーのお約束だもんな。
311 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 10:50:46 ID:VUK4e/R00
割れ厨必死だな。
312 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 14:08:00 ID:yvBBQoMP0
スタッフロールの後しばらく待つと裏面が始まるエロゲって最近ないよな。
313 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 14:39:23 ID:5FrUNfHt0
いまどき、よろこばれないからじゃないかな。
314 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 17:18:15 ID:vWq7il000
スタッフロールみなくていいゲームのほうが嬉しい
つかそういうのエンディングで流さずにいつでも参照できるようにしとけよ
つかそういうのエンディングで流さずにいつでも参照できるようにしとけよ
315 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 18:20:02 ID:ge+GJCjt0
いつでも参照できるようにしない上に暗号化かける糞メーカー
お前のオナニー演出なんて見たくないっての。シナリオ全文検索かけさせろ。
お前のオナニー演出なんて見たくないっての。シナリオ全文検索かけさせろ。
316 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 18:34:32 ID:VUK4e/R00
さすがにネタだろｗ
317 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 18:46:43 ID:hcfujSwJ0
そんな割れ厨のアナタにぴったり！
つ「２次元ドリームノベルズ」
ああ、winnyじゃ入手できないのか
つ「２次元ドリームノベルズ」
ああ、winnyじゃ入手できないのか
318 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 21:09:58 ID:XXhfCSdo0
元は割れだろうゲームを金を取って配布してる海外サイトがあるじゃん。
あれさ、プレイヤ側でGetLocaleInfo関数で言語判別して
日本語環境以外ではダミー表示（たとえば体験版）、
警告ダイアログだして終了させるとか、できないかな。
あれさ、プレイヤ側でGetLocaleInfo関数で言語判別して
日本語環境以外ではダミー表示（たとえば体験版）、
警告ダイアログだして終了させるとか、できないかな。
319 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 22:36:35 ID:tecjct580
プロテクトスキップとどっちが楽なんだ？
320 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 03:47:03 ID:VIxeRuqG0
GetLocaleInfoじゃ地域の設定コントロールパネルから変更できるからほとんど意味ない。
321 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 04:20:29 ID:X9ajyEUV0
322 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 05:58:16 ID:2K0TQEeP0
プロテクトスキップとマニュアル取り込みどっちが楽なんだ？
323 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 11:32:49 ID:YgPBZKfH0
日本人じゃないとわからん問題を出して答えを入力させるのはどうだろう
クイズゲームみたいな画面にすれば作業感も減らせるぜ
クイズゲームみたいな画面にすれば作業感も減らせるぜ
324 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 15:09:14 ID:8xzf3cwg0
00xxxx03 : 74 EB
325 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 16:16:21 ID:cd1lFfpxO
デスクトップの文字（ｒｙ
326 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 19:16:30 ID:HxWoMaXq0
画面上にいつも日の丸表示しとくようにすれば韓国と中国のコピーは防げないかな。
327 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 19:25:46 ID:efmuxNGE0
エロの前に国家ネタとか政治ネタとか屁の役にもたたないと思う
328 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 20:26:59 ID:Ar3LVX8y0
ランスをドイツ人にやらせてみたいな
329 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 00:50:08 ID:bFjkrhfH0
あなたは靖国神社に参拝しますか？YES or NOでおｋ
330 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 03:26:25 ID:bFO/go290
プロテクトスキップと、と書いてる香具師がいるが
ぐぐって見る限り、時間を費やしてクラックしてる感じじゃない。
拾ってきたセーブデータを元にCG集詰め合わせをつくって
流してる印象だ。
ぐぐって見る限り、時間を費やしてクラックしてる感じじゃない。
拾ってきたセーブデータを元にCG集詰め合わせをつくって
流してる印象だ。
331 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 02:57:23 ID:4SwDMTo40
このスレの過去スレかどうか解らないけど、
CPU占有率100%病を抑止するツールとか紹介されてた記憶があるんだけど、知らない？
CPU占有率100%病を抑止するツールとか紹介されてた記憶があるんだけど、知らない？
332 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 03:47:19 ID:NomrKznt0
スレ一覧をCPUで検索
333 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 09:37:03 ID:4SwDMTo40
サンクス。見つかった
334 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 15:45:00 ID:XnB63UQq0
戯画のゲームがホイールクリックがBGでも反応するな
ウィンドウの消去に当ててるから実害はないが
（ピコピコ音がするけど）
ウィンドウの消去に当ててるから実害はないが
（ピコピコ音がするけど）
335 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 23:56:26 ID:YD5IvqHF0
アンスコにインスコ並みの時間をかけたり、問答無用でOS再起動させる
ようなプログラムは大嫌い。ゲームのアンスコごときで再起動させんな。
ようなプログラムは大嫌い。ゲームのアンスコごときで再起動させんな。
336 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 06:42:43 ID:A/RUeQUw0
選択肢で時間制限つけんな。
そこでセーブできなかったりすると余計ムカつく。
そこでセーブできなかったりすると余計ムカつく。
337 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/26(火) 00:15:10 ID:lP+1hmsH0
そういやたまーにあるけど、選択肢が出るとバックログ出来ないのも苛つく。
ボーッとやってると、どういう経緯で選択肢が出たのかよく覚えてないことがあるし。
ボーッとやってると、どういう経緯で選択肢が出たのかよく覚えてないことがあるし。
338 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 23:15:26 ID:LT1ZFbd80
339 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 20:05:19 ID:tAIVx/IK0
体験版のセーブデータを製品版で使えないのが不便なんだけど、これは仕方ないのかな。
別に「引き継ぎますか？」みたいなメニュー出さなくてもいいから、セーブデータフォルダにコピーすれば使えるように
してほしい。
別に「引き継ぎますか？」みたいなメニュー出さなくてもいいから、セーブデータフォルダにコピーすれば使えるように
してほしい。
340 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 00:52:00 ID:qj67Y64o0
中身が同じとは限らないのでは？
341 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 07:36:20 ID:FqCQNSe20
バグ修正で非互換になる場合もあるしね。
342 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 12:37:05 ID:ZFmffqiq0
体験版段階で作品全体が完成していれば不可能じゃないだろうけど、そこまで要求するのは酷かな。
343 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 13:19:07 ID:/Sql7k//0
完成してても体験版にするときに
ソースとかいじったらセーブデータに互換性なくなるシステムもあるんでは？
ソースとかいじったらセーブデータに互換性なくなるシステムもあるんでは？
344 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 15:52:14 ID:sZWlaH2N0
まあそれは「本編からはじめる」で十分な気もする
345 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 19:50:12 ID:TTRf9iLh0 BE:920997779-2BP(1001)
どう変わったかはわかってるだろうし
インポートできるようになってると親切かな
体験版はプロローグ部分で
製品はプロローグ見ずに本編から開始できればいいのかなぁ
インポートできるようになってると親切かな
体験版はプロローグ部分で
製品はプロローグ見ずに本編から開始できればいいのかなぁ
346 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/15(日) 17:00:21 ID:WM9sASKz0
347 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/16(月) 14:05:16 ID:V0NP4bal0
ざっと過去レス見ただけなんで見落としてるかもしれんけど、BGM関連で追加キボン
・OP,EDではBGM音量を最大 or 設定の1～2割Up
普段BGM低めに設定してるので、OPはともかくEDテーマが音が小さいのが萎える。
EDロールの途中でボリュームUpもできないし。
・OP,EDではBGM音量を最大 or 設定の1～2割Up
普段BGM低めに設定してるので、OPはともかくEDテーマが音が小さいのが萎える。
EDロールの途中でボリュームUpもできないし。
348 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/17(火) 20:29:03 ID:/s4ubtGg0
同じことかもしれないけど、デフォでＢＧＭがデカすぎるのは辞めてほしいよなあ。
349 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 10:37:30 ID:QzaWIL+k0
非常に細かいことかもしれないが
クリック反応はボタンを押した時と離した時の二つがある
俺は離した時反応の方がいいな
クリック反応はボタンを押した時と離した時の二つがある
俺は離した時反応の方がいいな
350 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 17:49:10 ID:VW6r1doT0
351 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 15:55:39 ID:5XC4UzQP0
独自システムを組むのはいいが、
[Alt]+[Enter]
[Alt]+[F4]
etc...
この辺のWin標準機能のSYSKEYDOWNを殺すのはやめてもらいたい。
[Alt]+[Enter]
[Alt]+[F4]
etc...
この辺のWin標準機能のSYSKEYDOWNを殺すのはやめてもらいたい。
352 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 19:00:26 ID:MUnTiyeb0
353 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 22:54:07 ID:vduQNDJA0
インターネットエクスプローラはF11でフルスクリ－ンだぜ
354 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 23:43:20 ID:J7b0aD8z0
Alt+Enterは Windowsとしては、もともと何も無いよ
Alt+F4は wm_closeに反応してないだけじゃないの？
システムってほどのものではない
Alt+F4は wm_closeに反応してないだけじゃないの？
システムってほどのものではない
355 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 23:51:31 ID:zcF8gup30
エロゲに限らずOS毎の慣習的な操作体系に逆らうUI設計はやめて欲しいかな
356 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 00:09:25 ID:9YWsqEz30
昔のアリスとか右クイックでスキップだったからよく間違えたな
357 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 00:40:12 ID:JQIfR1v80
じゃあ吉里吉里にならってKでスキップできるようにしよう
358 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 08:57:26 ID:v9Rrt+LI0
alt+enterはWMPでもフルスクリーンだな。
359 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 09:05:26 ID:iLrnwXK90
もうF11フルスクリーンでいいんじゃない
360 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 16:37:02 ID:GFdSb4ub0
＞じゃあ吉里吉里にならってKでスキップできるようにしよう
プロが素人の真似をするな！
プロが素人の真似をするな！
361 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 17:19:31 ID:w0UCj7Ln0
自称プロ発見
362 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 18:19:41 ID:zIOfbG650
363 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 19:04:26 ID:Ahy5nnMS0
素人の作ったシステムをプロが採用することは珍しいことでも何でもない
364 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 19:11:08 ID:w0UCj7Ln0
まぁそっちの方が性能良かったりトータルコストを抑えられたりする
ことがときどきあるらしいしねえ
おれはプロじゃないからわからんけど。
ことがときどきあるらしいしねえ
おれはプロじゃないからわからんけど。
365 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 19:55:05 ID:iLrnwXK90
素人といっても、同じシステムに何年もかけてるんだから高品質だよ。
あれの安定性と性能を超えるのを作るのは大変だろう。
あれの安定性と性能を超えるのを作るのは大変だろう。
366 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 20:05:39 ID:2GANBeme0
そもそも、出来上がったシステムの品質と、作った人間がプロであるかアマ（素人）であるかは全く関係ないしな。
サポートやらカスタマイズの請負みたいな二次的なサービスを要求するならプロのを使うことになるだろうけど。
サポートやらカスタマイズの請負みたいな二次的なサービスを要求するならプロのを使うことになるだろうけど。
367 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 22:17:41 ID:K65JFW7a0
ALT+Enterは16bitWin時代のDOSプロンプトからきた、
由緒正しいショートカットキーである。
反論は認めません。
由緒正しいショートカットキーである。
反論は認めません。
368 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 22:38:01 ID:yVNHhqM+0
俺もAlt+Enterでフルスクリーン切り替えできないのに遭遇するとガッカリするなぁ
369 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 00:10:10 ID:XeinaCWA0
Alt+EnterやAlt+F4は対応してて欲しいな。MicrosoftのUIガイドラインがどうなってるかは知らないけど。
エロゲ的に言うなら誰かが決めたわけでもない「Ctrlでスキップ」みたいな感じ。
エロゲ的に言うなら誰かが決めたわけでもない「Ctrlでスキップ」みたいな感じ。
370 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 00:32:02 ID:4XZbDiov0
Ctrlでスキップは正直ほんとは止めて欲しい
いろいろホットキーとバッティングして困る
いろいろホットキーとバッティングして困る
371 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 00:37:09 ID:LnvyWIVu0
カスタマイズできれば何でもいい
標準設定は慣習に合わせて欲しいけど
標準設定は慣習に合わせて欲しいけど
372 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 12:02:57 ID:tV+P1vYJ0
373 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 22:29:01 ID:ESBYIzzS0
スペースキーでメッセージ送りしてくれれば、あとは何でもいいよ
374 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 00:01:39 ID:YtDNOn5L0
だめ、
スペースキーは、メッセージウインドウの閉開
スペースキーは、メッセージウインドウの閉開
375 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 00:27:36 ID:m2Cis3Nv0
Enterで進まないふざけたシステムもあったな。
376 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 01:32:57 ID:ClmAzsdz0
>>373-374
それをコンフィグで選べるのがベスト。
それをコンフィグで選べるのがベスト。
377 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 01:40:28 ID:Uw6JZldw0
あらゆる機能にあらゆるキーバインドを割り当てられる。
どころかLispでマクロも組める。
…それなんて（ｒｙ
どころかLispでマクロも組める。
…それなんて（ｒｙ
378 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 05:20:25 ID:r9Ymf7L60
Emacs-krkr とか Emacs-nscr とか、変態チックなシステムになりそうだ
379 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 12:04:05 ID:KEHSdr660
メーカーが画像、シナリオ、音楽だけを売り、
システムはユーザが作るってのは?
ゲーム作るの面倒くさいならHTMLブラウザーでBGM、CG入りシナリオを読むとか。
システムはユーザが作るってのは?
ゲーム作るの面倒くさいならHTMLブラウザーでBGM、CG入りシナリオを読むとか。
380 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 13:03:45 ID:XcjhSI4X0
かつて結果的にそういう状況になってしまったゲームが何本かありました
381 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 16:08:01 ID:H5x4FMgY0
C.H.A.O.S.とかな
382 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 18:57:13 ID:IhR8VcSE0
キー操作は皆結構鬱憤が溜まってたんだなｗ
383 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 23:08:21 ID:CRzbntK20
これまでやった中では風間愛のシステムが良かった
384 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 00:33:11 ID:lbFjhZuE0
開発側もデバッグしてて鬱憤が溜まらないのかねぇ
あ、そうか、そもそもデバッグしてｎ（ｒｙ
あ、そうか、そもそもデバッグしてｎ（ｒｙ
385 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:30:51 ID:ALa+en6P0
そろそろ新しい感じのゲームシステムが欲しいところ。
386 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 10:16:36 ID:9mNUs54b0
新しければどんなんでもいいのか？
387 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 15:35:40 ID:2o3IHm/l0
マイドキュメントにセーブ作るのは良いんだが、
マイドキュメントのMy Games以下に作って欲しいと思うのは俺だけ？
マイドキュメントのMy Games以下に作って欲しいと思うのは俺だけ？
388 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 21:40:35 ID:vvMNIoa20
マイドキュメントなんかよりApplication Dataの下だろ
389 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:29:02 ID:9mNUs54b0
>>388
ゲームだからMy Gameの下につっこめって話だろ。
ゲームだからMy Gameの下につっこめって話だろ。
390 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:53:09 ID:mwCgulFd0
マイドキュメントはプライベートディレクトリなんだから
勝手にディレクトリ掘ってファイル作るなと言いたい
ゲームとはいえ一応アプリケーションの一種なんだから
M$の新しい流儀に従うべき
勝手にディレクトリ掘ってファイル作るなと言いたい
ゲームとはいえ一応アプリケーションの一種なんだから
M$の新しい流儀に従うべき
391 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:06:34 ID:ka7ni79h0
新しい流儀も何も、元からそれが正当な流儀
392 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:12:19 ID:oei3aVYc0
厳密にはw2kあたりからだろ？
まぁ当のマイクロソフトはソフトごとバラバラだけどな
まぁ当のマイクロソフトはソフトごとバラバラだけどな
393 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:51:10 ID:ka7ni79h0
すまん、元から＝Vistaより前から ってこと
394 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 19:43:01 ID:bjKqhXio0
そんなことより、インストールしたくないというか、
適当なフォルダに一群のファイルをコピーするだけとか、
或いは、ディスクから直起動で、セーブは名前を付けて保存とか
そういうふうにできないのかな？
インストールしてあると、いつか、悲惨な体験スレ行になりそうで……
適当なフォルダに一群のファイルをコピーするだけとか、
或いは、ディスクから直起動で、セーブは名前を付けて保存とか
そういうふうにできないのかな？
インストールしてあると、いつか、悲惨な体験スレ行になりそうで……
395 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 20:04:27 ID:ZnFfHMUZ0
確かにインストール不要にして欲しいかも。
エロゲに限らずゲームは同一マシンの他のユーザと共有する必要はないことも多いし、
Vistaだとインストール時に管理者権限要求されてウザイ。
エロゲに限らずゲームは同一マシンの他のユーザと共有する必要はないことも多いし、
Vistaだとインストール時に管理者権限要求されてウザイ。
396 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 20:53:04 ID:k8aqOQ/W0
昔はそういうの（インストール不要とか、名前を付けて保存とか）もあったけど、
淘汰されて消えた。
大多数はそういうのは望んでないんだろう。
淘汰されて消えた。
大多数はそういうのは望んでないんだろう。
397 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 20:57:58 ID:rS2sDmYZ0
別にインストーラ付きでもいいけど、単純コピーでも動いてくれ。
398 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 01:47:41 ID:UAfzhevV0
>>397
meteorのシステムがそんな感じだった
meteorのシステムがそんな感じだった
399 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 11:29:24 ID:0CCsrGtx0
吉里吉里だったかな？インストールしたフォルダを移動しても動くのは
スペースキーはメッセージ送りかメッセージウインドウの消去か選べればいいのに
あとCtrlキーで既読スキップはやめてほしい
既読ならバックグラウンドで動かすからキーを使う必要がないからな
スペースキーはメッセージ送りかメッセージウインドウの消去か選べればいいのに
あとCtrlキーで既読スキップはやめてほしい
既読ならバックグラウンドで動かすからキーを使う必要がないからな
400 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 11:44:40 ID:D6WLZW+j0
そんな怯えながらエロゲやって楽しいのか？
流石に共用PCでやるｱﾌｫは居ないだろ。
流石に共用PCでやるｱﾌｫは居ないだろ。
401 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 12:25:38 ID:EocJGLxS0
>>400
共用PCでのバレ対策だけの問題じゃないんだが
共用PCでのバレ対策だけの問題じゃないんだが
402 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 13:12:32 ID:D6WLZW+j0
>394が話題の起点だよな。
個人PCにどう入ってると悲惨スレ行きになるんだ？
個人PCにどう入ってると悲惨スレ行きになるんだ？
403 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 13:20:56 ID:0CCsrGtx0
個人PCを家族に使われるという発想ができないのかな？
404 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 13:32:00 ID:D6WLZW+j0
それ、共用してるじゃんか…
405 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 14:06:26 ID:0CCsrGtx0
どこが共用なんだ？
406 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 14:35:04 ID:QwxK0oSx0
個人用のPCを勝手に身内が使う、って事だろ
まぁログインパスくらいはかけれ、ってこったな
HDDバラして他のPCで見られるとかクラックツール回してくる
みたいな身内が居るなら潔く悲惨スレでネタになるべし
まぁログインパスくらいはかけれ、ってこったな
HDDバラして他のPCで見られるとかクラックツール回してくる
みたいな身内が居るなら潔く悲惨スレでネタになるべし
407 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 14:37:57 ID:dcdrPoiB0
結構見かけるコンフィグでのおかしな表記。
・メッセージエリア透明度が0～100で、100にすると不透明になる。
・メッセージウェイトが0～100で、100にすると最速（ノーウェイト）になる。
日本語は正しく。
・メッセージエリア透明度が0～100で、100にすると不透明になる。
・メッセージウェイトが0～100で、100にすると最速（ノーウェイト）になる。
日本語は正しく。
408 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 18:09:48 ID:041I9wfq0
409 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 19:49:31 ID:EocJGLxS0
411 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 23:26:30 ID:L4moiF/B0
内蔵HDD増設して、エロゲするときだけそのPC内部のHDD電源コードをつなげば
家族と教養しててもまずばれないな。
あと、リムーバブルディスクにインストールしておいて、エロゲの時だけ
HDDを刺すとか？
リムーバブルHDDからOS立上る設定にしておけば、レジストリを含めて全く
足跡を残さないことも可能だな。
家族と教養しててもまずばれないな。
あと、リムーバブルディスクにインストールしておいて、エロゲの時だけ
HDDを刺すとか？
リムーバブルHDDからOS立上る設定にしておけば、レジストリを含めて全く
足跡を残さないことも可能だな。
412 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 23:32:09 ID:+LaDjamH0
そこまで隠れてやるって、もしかして未成年か？
413 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 23:47:54 ID:sDH3tqAB0
3Dゲームで、さ、
出来上がりが、ぱっとみ、アドルマスターみたいなふうで、
組み込みの基本動作テンプレートを組み合わせたり、
ユーザー側でマウスでグニグニしたり、
おかねかかってもいいから、関節人形でポーズとったり、
モーションキャプチャーみたいなのを使って、
ユーザー自身が動作を組み立てたりして、
ストリップとか、ランパブとかの、振付・演出したりするような
ゲームって、できないかなあ。
出来上がりが、ぱっとみ、アドルマスターみたいなふうで、
組み込みの基本動作テンプレートを組み合わせたり、
ユーザー側でマウスでグニグニしたり、
おかねかかってもいいから、関節人形でポーズとったり、
モーションキャプチャーみたいなのを使って、
ユーザー自身が動作を組み立てたりして、
ストリップとか、ランパブとかの、振付・演出したりするような
ゲームって、できないかなあ。
414 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 00:42:38 ID:n4gLU9vb0
とっさにイリュージョンを思い浮かべた
やったことないけど
それはそうとアリスのシステムをテキストドキュメント開いたまま起動するとそのあとドキュメント入力が半角英数に強制的にされるのは俺だけ？
やったことないけど
それはそうとアリスのシステムをテキストドキュメント開いたまま起動するとそのあとドキュメント入力が半角英数に強制的にされるのは俺だけ？
415 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 00:48:26 ID:fQTHGmCy0
416 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 12:07:26 ID:r8yOERZp0
>>413
なんかコナミがPCと繋げるお人形遊び出してたな。詳しくは知らないがバトル物？
エロゲとしてユーザー側でオブジェをこねこねするタイプの物ってのは
「理想の容姿」を再現したいという方面のニーズが大半なんじゃないかと。
理想の動きってのはどうなのかね。作成画面で脱落する奴多そうだがｗ
本来クリエイター側がする作業に近い為、そっち系の欲求（自分の手で作りたい、
それを他人に見せて賞賛されたい）が強い奴には人気出そうだが。
なんかコナミがPCと繋げるお人形遊び出してたな。詳しくは知らないがバトル物？
エロゲとしてユーザー側でオブジェをこねこねするタイプの物ってのは
「理想の容姿」を再現したいという方面のニーズが大半なんじゃないかと。
理想の動きってのはどうなのかね。作成画面で脱落する奴多そうだがｗ
本来クリエイター側がする作業に近い為、そっち系の欲求（自分の手で作りたい、
それを他人に見せて賞賛されたい）が強い奴には人気出そうだが。
417 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 16:56:32 ID:JLpdulAf0
アドルマスターってことは、イースっぽいのか
418 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 18:59:38 ID:2XfqkK8S0
アドルしゃんが悪いの！
419 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 15:00:50 ID:zceLmK2u0
はやく選択肢まで一瞬でスキップする機能を標準搭載しろよ
420 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 16:35:31 ID:1TDGNvcx0
>>419
そこまでするならもうフルデータ当てて絵を見た方が早くね？
そこまでするならもうフルデータ当てて絵を見た方が早くね？
421 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:10:04 ID:nPcpmf4c0
既読だけ一瞬スキップは欲しい
RPGじゃないんだから繰り返し作業プレイは勘弁
RPGじゃないんだから繰り返し作業プレイは勘弁
422 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:11:46 ID:yV0QrfRa0
セーブデータが沢山あればそれだけで済む問題だな。
423 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:19:59 ID:BFGhUj5y0
選択肢ごとにセーブし、かつ大量のセーブデータを整理する手間がかかるじゃないか。
424 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:57:50 ID:zusn5Taq0
それって選択肢をいったりきたりするのとどれほどの手間の違いがあるんだ？
425 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 18:10:07 ID:A9DkF/DV0
>>424
全く違うと思うが・・・
全く違うと思うが・・・
426 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 18:45:44 ID:zusn5Taq0
セーブデータで用意しようが選択肢をいったりきたりしようが、
結局選択肢の管理の手間は代わらないと思うが。
選択肢でいったりきたりしても結局選択肢の構造は頭で管理しないといけないのだから、
セーブデータで管理するより楽になるとは全く思えない。
これで分かるか？>425
結局選択肢の管理の手間は代わらないと思うが。
選択肢でいったりきたりしても結局選択肢の構造は頭で管理しないといけないのだから、
セーブデータで管理するより楽になるとは全く思えない。
これで分かるか？>425
427 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 19:33:10 ID:nPcpmf4c0
425ではないが、その理由で一瞬でスキップする機能を実装することを否定する論理が分からない
そもそも、セーブデータ提供サイトを利用することを前提にシステム設計するのはどうよ
そもそも、セーブデータ提供サイトを利用することを前提にシステム設計するのはどうよ
428 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 19:34:34 ID:BFGhUj5y0
>>426
全然違うって。
選択肢の構造なんて余裕で覚えられるけど（構造ってほどのもんか？）、
全選択肢をセーブデータにするのは、
①いちいち選択肢ごとにセーブする
②どのセーブデータがどういう状況（好感度など）かを記録・整理する
という作業が必要になる。
たとえば、セーブデータにいちいち状況を書き込んだりとか。
全然違うって。
選択肢の構造なんて余裕で覚えられるけど（構造ってほどのもんか？）、
全選択肢をセーブデータにするのは、
①いちいち選択肢ごとにセーブする
②どのセーブデータがどういう状況（好感度など）かを記録・整理する
という作業が必要になる。
たとえば、セーブデータにいちいち状況を書き込んだりとか。
429 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 19:41:05 ID:BFGhUj5y0
あと変な例を思いついたけど、
たしか「プリンセスホリデー」では義妹を攻略するときに、
ゲーム開始直後の選択肢で間違うと終盤で攻略できなくなる。
こういうとき一瞬スキップがあればすぐやり直せる。
セーブデータ管理では対応できない。
たしか「プリンセスホリデー」では義妹を攻略するときに、
ゲーム開始直後の選択肢で間違うと終盤で攻略できなくなる。
こういうとき一瞬スキップがあればすぐやり直せる。
セーブデータ管理では対応できない。
430 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 19:43:50 ID:zusn5Taq0
別にスキップを否定しているわけではなく、>423のロジックで
セーブポイント沢山よりスキップの方が優れているとする
理由がわからんというだけの話だが。
> そもそも、セーブデータ提供サイトを利用することを前提にシステム設計するのはどうよ
どこからそんな電波を拾ったのか不明
セーブポイント沢山よりスキップの方が優れているとする
理由がわからんというだけの話だが。
> そもそも、セーブデータ提供サイトを利用することを前提にシステム設計するのはどうよ
どこからそんな電波を拾ったのか不明
431 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 19:57:27 ID:zusn5Taq0
>>428
> 選択肢の構造なんて余裕で覚えられるけど（構造ってほどのもんか？）、
そんな単純な構造ならセーブデータでも楽々管理できるだろ。
「たくさん」保存できる必要すらない。
もっと複雑なゲームを想定していると思ったのだが違うのか？
> 全選択肢をセーブデータにするのは、
> ①いちいち選択肢ごとにセーブする
いちいち全選択肢を記憶するのとどちらが楽か？
もし前選択肢を記憶する必要がないというのであれば、
セーブでも前線多久市をセーブする必要はないだろう。
> ②どのセーブデータがどういう状況（好感度など）かを記録・整理する
それは選択肢まですっとばしでも、選択肢の組み合わせによって、
状態がどのように変化するか記憶、整理する必要がある。
> たとえば、セーブデータにいちいち状況を書き込んだりとか。
セーブデータと一緒に管理できるだけましという話もある。
選択肢を記憶だったら頭の中でどうにかしないといけないしな。
>>429
意味不明。
選択肢すっとばしだとどう解決できるのかわからない。
> 選択肢の構造なんて余裕で覚えられるけど（構造ってほどのもんか？）、
そんな単純な構造ならセーブデータでも楽々管理できるだろ。
「たくさん」保存できる必要すらない。
もっと複雑なゲームを想定していると思ったのだが違うのか？
> 全選択肢をセーブデータにするのは、
> ①いちいち選択肢ごとにセーブする
いちいち全選択肢を記憶するのとどちらが楽か？
もし前選択肢を記憶する必要がないというのであれば、
セーブでも前線多久市をセーブする必要はないだろう。
> ②どのセーブデータがどういう状況（好感度など）かを記録・整理する
それは選択肢まですっとばしでも、選択肢の組み合わせによって、
状態がどのように変化するか記憶、整理する必要がある。
> たとえば、セーブデータにいちいち状況を書き込んだりとか。
セーブデータと一緒に管理できるだけましという話もある。
選択肢を記憶だったら頭の中でどうにかしないといけないしな。
>>429
意味不明。
選択肢すっとばしだとどう解決できるのかわからない。
432 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 20:07:39 ID:dE6slZ3I0
選択肢すっとばすって、型月のアレだよな？
共通ルートが長かったりするやつは有ると便利だよね
希にスキップしまくっても共通ルート脱出から
1-20分、下手すりゃ30分かかるようなゲームもあるし
家計とか共通長い＆スキップ遅いで地獄だった
共通ルートが長かったりするやつは有ると便利だよね
希にスキップしまくっても共通ルート脱出から
1-20分、下手すりゃ30分かかるようなゲームもあるし
家計とか共通長い＆スキップ遅いで地獄だった
433 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 20:53:02 ID:5PiSArrE0
確かに>>429みたいな場合だと、一瞬で飛ばせた方が楽だよね。
バックログが表示出来ないとか、他の所に影響出そうな気もするけど・・・
メーカーとしては「そんなに早く攻略されたら困る」ってのも有ったりして？
バックログが表示出来ないとか、他の所に影響出そうな気もするけど・・・
メーカーとしては「そんなに早く攻略されたら困る」ってのも有ったりして？
434 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 22:35:25 ID:1TDGNvcx0
>>427
フル化データ使えばって言ったのは俺だな。
そもそもゲームプレイを放棄した時点でもうゲームじゃないだろうと言いたかったんだ。
そういうサイトを利用すること以前にゲームとしての基盤を捨てるシステム設計はどうよ？って話。
まぁゲームによっては章をスキップ出来た方がいい物もあるだろうから場合によるとは思うけど、
なんでもかんでも簡単にした先に何が残るのかな、って。
>>420がRPGの話をしてるが、それと同じ。繰り返しプレイの不便さが良いか悪いかってことでしょ。
そのアンチテーゼとしてレベルアップのないRPGもいくつか出たけど、それのゲーム性は結構問われてたと思うよ。
フル化データ使えばって言ったのは俺だな。
そもそもゲームプレイを放棄した時点でもうゲームじゃないだろうと言いたかったんだ。
そういうサイトを利用すること以前にゲームとしての基盤を捨てるシステム設計はどうよ？って話。
まぁゲームによっては章をスキップ出来た方がいい物もあるだろうから場合によるとは思うけど、
なんでもかんでも簡単にした先に何が残るのかな、って。
>>420がRPGの話をしてるが、それと同じ。繰り返しプレイの不便さが良いか悪いかってことでしょ。
そのアンチテーゼとしてレベルアップのないRPGもいくつか出たけど、それのゲーム性は結構問われてたと思うよ。
435 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 22:40:02 ID:YIZwmNA80
ニトロが一瞬スキップ実装してるだろ
436 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 23:17:11 ID:WrHwuu3E0
他に誰も居ない、場所を示すだけの背景と、
誰が言っているかを示すためだけの立ち絵という
立ち絵システムが嫌いだ。
誰が言っているかを示すためだけの立ち絵という
立ち絵システムが嫌いだ。
437 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 04:10:52 ID:vIAKbxf+0
選択肢によるルート分岐にゲーム性が無いなら最初からシナリオ選択式にしてもいいとは常々思うな。
ゲームによっては公式ページにキャラごとの攻略フローチャートまで置いてるところあるし。
ゲームによっては公式ページにキャラごとの攻略フローチャートまで置いてるところあるし。
438 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 07:55:04 ID:brWE9mhO0
それなんてひぐら（ｒｙ
439 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 10:26:30 ID:XvtijqU/0
ひぐらしのシステムは最悪だったな
440 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 10:27:29 ID:lk41J1s70
>>429
SLGパート付きの奴も、一瞬スキップが欲しいと思う。
高成績上げたら、ボーナスで次回からスキップ可能になるとか。
ただ、戦闘に伴うフラグ（随行キャラの選択等々）込みで分岐構成されてると
ややこしくなるな。
SLGパート付きの奴も、一瞬スキップが欲しいと思う。
高成績上げたら、ボーナスで次回からスキップ可能になるとか。
ただ、戦闘に伴うフラグ（随行キャラの選択等々）込みで分岐構成されてると
ややこしくなるな。
441 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 00:31:48 ID:sp2PdnOS0
一瞬スキップがあったら読破率100％を目指すとき楽でいい
まあそんなに文章を見たいゲームも多くないけどな
まあそんなに文章を見たいゲームも多くないけどな
442 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 19:51:04 ID:/Uwm1UJa0
調教ゲーで、テキストに変化がないときは２回目以降全飛ばしモードはもう絶対搭載してほしい……。
443 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 20:36:30 ID:rpZJSHT60
調教は二回目以降はだるいだけだからな
444 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 21:14:01 ID:S5UIjZSh0
個人的には一瞬スキップだと作業みたいになっちゃうので
サーカスやAXLみたいに一度読んだ部分はあらすじだけ表示の
機能が全作品について欲しい。
当然あらすじのスキップも可能で
サーカスやAXLみたいに一度読んだ部分はあらすじだけ表示の
機能が全作品について欲しい。
当然あらすじのスキップも可能で
445 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 00:10:53 ID:dnYSX/hJ0
エッチシーンをあらすじだけってのも、むなしいな。
446 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 00:15:14 ID:EzFgJQji0
447 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 00:22:07 ID:CpQEktXp0
448 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 01:01:39 ID:n0lYI1WQ0
あらすじモードでスキップが一時停止されるから鬱陶しくてたまらない
449 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 09:05:01 ID:V+IgOW8i0
450 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:42:51 ID:6xkPd7oc0
あらすじ一瞬スキップ、あらすじ早回しとあらすじあらすじモードを切り替え出来れば最強。
451 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 20:46:58 ID:ToROGlZf0
ゲーム自体スキップすればいいじゃない
452 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:02:28 ID:scEXM8Ri0
ttp://service1.symantec.com/support/inter/entsecurityjapanesekb.nsf/jp_docid/20070903115213949?Open&dtype=corp
アンインストーラ舐めると痛い目に遭うことを再認識した
アンインストーラ舐めると痛い目に遭うことを再認識した
453 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:28:53 ID:W0XhWEUuO
454 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 17:02:56 ID:ygC3bPTX0
>452
うわ、すげーことになってんな。エロゲを笑えない・・・。
うわ、すげーことになってんな。エロゲを笑えない・・・。
455 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 17:31:15 ID:fP+dmodB0
>>452
なんだこの泡沫ソフトウェア会社は・・・と思ったらけっこうデカイ会社みたいじゃないか。
なんだこの泡沫ソフトウェア会社は・・・と思ったらけっこうデカイ会社みたいじゃないか。
456 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 17:35:51 ID:NOt32DDI0
アンチウイルス分野最大手に向かって、けっこうデカイみたいじゃないか、って…
457 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 23:12:43 ID:o0oGpfls0
インストされたディレクトリ丸ごと消す、みずいろ仕様かｗ
458 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 00:08:14 ID:OCwWoPMj0
アンチウイルス会社がウイルス並にタチ悪いブツ売ってたんかい……
459 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 09:02:49 ID:7Nym846n0
アップデートするとOSが起動しなくなるというのを東証上場の
アンチウイルスソフト会社が(社名忘れた)やらかしたこともあったな。
アンチウイルスソフト会社が(社名忘れた)やらかしたこともあったな。
460 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 10:14:07 ID:yotzuymb0
CPU使用率が100%になっちゃって、PCが激重になるアンチウイルスソフトもあった。
デュアルコアの人は被害を免れたようだが。
デュアルコアの人は被害を免れたようだが。
461 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:51:32 ID:MaVJYMfG0
ノートンインターネットセキュリティ2007も、インスコフォルダを参照ボタンで変更すると
ソフト名のフォルダ作らずに、選択したフォルダにファイルぶちまけて、
アンインスコはその場所にあるファイル全削除という
エロゲが5年前に通過したレベルだからな。
ソフト名のフォルダ作らずに、選択したフォルダにファイルぶちまけて、
アンインスコはその場所にあるファイル全削除という
エロゲが5年前に通過したレベルだからな。
462 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:54:01 ID:MaVJYMfG0
ついでにいうと選択してnextだかokだか押すと、確認画面出さずに即ぶちまけ始める。
463 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:05:26 ID:foBL/kOC0
ｽｺﾞｽｗ
464 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 19:21:21 ID:GILignnn0
エロゲだろうがアンチウイルスだろうが、分野を問わずデバッグが大事って事だな
465 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 21:10:46 ID:6ni/+vJQ0
モノにもよりけりだが、特定環境・条件下でしか発生しない
現象って、テストするまでの準備が大変なんだよな。
たとえ実際のテストは５分で済むようなケースでも、
環境構築に半日かかったりとか…
現象って、テストするまでの準備が大変なんだよな。
たとえ実際のテストは５分で済むようなケースでも、
環境構築に半日かかったりとか…
466 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/11(火) 10:10:28 ID:ui8CJXKV0
467 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 13:07:48 ID:7WOHkgUc0
>>452
それはみずいろが遥か昔に通り過ぎた道。
それはみずいろが遥か昔に通り過ぎた道。
468 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 18:24:06 ID:v32+OdYS0
エロゲー的に Pentium4 1.5GHz というのは、AthlonXPとかSempronとかAthlon64とかの
どのくらいのに相当するん？
性能よりも世代の指標で、暗に「単にあんまり古すぎるのは面倒みたくないよ」ということなん？
どのくらいのに相当するん？
性能よりも世代の指標で、暗に「単にあんまり古すぎるのは面倒みたくないよ」ということなん？
469 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 18:29:29 ID:yTgvLW0m0
470 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 20:34:18 ID:TwHQd8El0
デバッグね…
ソフトウェア開発にも勿論工程というものが存在して、かつ後半の半分丸々テストが
占めるのが普通だって事は分かっててやってるのかな？
設計からコード組むのに9割くらい使ってそうだ。
ソフトウェア開発にも勿論工程というものが存在して、かつ後半の半分丸々テストが
占めるのが普通だって事は分かっててやってるのかな？
設計からコード組むのに9割くらい使ってそうだ。
471 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 21:54:06 ID:r+0L1GNY0
>>468
AthlonXP/Sempron/Athlon64という時点で、性能的にクリアしている。
ローエンド製品でも[email protected]と同レベルの性能はあると思う。
SSE2必須だからP4を指定、というような事はまず無いだろうし。
AthlonXP/Sempron/Athlon64という時点で、性能的にクリアしている。
ローエンド製品でも[email protected]と同レベルの性能はあると思う。
SSE2必須だからP4を指定、というような事はまず無いだろうし。
472 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 02:49:11 ID:EhlkKH2m0
推奨動作環境とか最低動作環境とかの記載で割と多いのが、
Pentium 166MHz
MMX Pentium 200MHz
Pentium4 1.5GHz
Pentium4 1.6GHz
Pentium4 2GHz
このうち、あまり差の無いPentium4 1.5GHzとPentium4 1.6GHzは同じと見るとして、
残りのは何らかの必要性があっての性能の指標かと思うんだけれど、どうだろう？
意外にも、PentiumⅢを指標にしているのは少ない。
Pentium 166MHz
MMX Pentium 200MHz
Pentium4 1.5GHz
Pentium4 1.6GHz
Pentium4 2GHz
このうち、あまり差の無いPentium4 1.5GHzとPentium4 1.6GHzは同じと見るとして、
残りのは何らかの必要性があっての性能の指標かと思うんだけれど、どうだろう？
意外にも、PentiumⅢを指標にしているのは少ない。
473 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 02:52:36 ID:sOACerfG0
>>472
PentiumII 266というのもたまにみる。
PentiumII 266というのもたまにみる。
474 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 11:24:37 ID:XBbjSeQ+0
少しサンプルが古いが、TG2007/06から必須・推奨CPUを集めてみた。
ttp://deaikei.biz/up/
6812.txt
pass:AHOP
これだと割とPIIIが多いが、知らぬ間に指標がP4にシフトしてる？
ttp://deaikei.biz/up/
6812.txt
pass:AHOP
これだと割とPIIIが多いが、知らぬ間に指標がP4にシフトしてる？
475 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 21:05:33 ID:IHzWscBi0
指標にP4使ってるのはWindowsXPしかサポートしないとこじゃないの？
WindowsXP発売当時のメーカ製PCが積んでたCPUが普及機(1.5Gあたり)
高級機(2G)だったのでそれにあわせてると思う。
MMXや無印ペンタの方はwindows98時代の代表的なCPUだと思う。
WindowsXP発売当時のメーカ製PCが積んでたCPUが普及機(1.5Gあたり)
高級機(2G)だったのでそれにあわせてると思う。
MMXや無印ペンタの方はwindows98時代の代表的なCPUだと思う。
ごめん書き間違え
windows98じゃなくてwindows95でした
windows98じゃなくてwindows95でした
477 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 20:56:00 ID:aEyOGol00
推奨動作環境とか、最低動作環境とか、
どうやって決めてるの？
どうやって決めてるの？
478 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 21:44:57 ID:9Li6PRCx0
何となくで決める。
そもそも推奨動作環境なんていっているレベルのマシンは手元にないしなｗ
そもそも推奨動作環境なんていっているレベルのマシンは手元にないしなｗ
479 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 22:08:04 ID:b8BiVHK20
480 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 23:13:43 ID:aEyOGol00
開発時のテスト機のスペックで、
まぁなんとか動いてるよ → 最低環境
ゴキゲンに動いてるテスト機のスペック → 推奨環境
くらいのことすらし期待できないの？
まぁなんとか動いてるよ → 最低環境
ゴキゲンに動いてるテスト機のスペック → 推奨環境
くらいのことすらし期待できないの？
481 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 23:15:35 ID:A1thcMU10
ちょっと待て、余所はそんないい加減なのか？
うちは推奨環境のマシンを手に入れて試したぞ。
推奨環境はXP発売当時のマシンを参考に適当に決めた物だけどな。
これだと中古で安く手に入れるのも簡単だったし。
うちは推奨環境のマシンを手に入れて試したぞ。
推奨環境はXP発売当時のマシンを参考に適当に決めた物だけどな。
これだと中古で安く手に入れるのも簡単だったし。
482 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 23:37:33 ID:aEyOGol00
制作費にパソコン2・3機買う分も載せられないの？
483 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 23:39:55 ID:chS57Wpd0
そいうのって外部にテスト依頼するかリースかと思ってた。
484 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 23:57:27 ID:aEyOGol00
まがりにりにも、PC用ソフトウェアを作っているところが、
開発･テスト用の機体も持っていない、持つことすら考えない
というのは驚きだ。
開発･テスト用の機体も持っていない、持つことすら考えない
というのは驚きだ。
485 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 00:05:02 ID:b7S9GHLE0
ま、ほとんどのノベルゲーなんて
せろりん300とかでもなんとか動きそうだし
大きな問題はないんじゃね？
せろりん300とかでもなんとか動きそうだし
大きな問題はないんじゃね？
486 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 01:33:20 ID:njhfWsWR0
書いたとおりの環境なんて、古すぎてとても用意できない、
という話をしてるんじゃないのか？478は。
「必須」というのを文字通りにとると、それこそ、
中古屋回ってもそろえるのが困難なほど昔のものになってしまう。
という話をしてるんじゃないのか？478は。
「必須」というのを文字通りにとると、それこそ、
中古屋回ってもそろえるのが困難なほど昔のものになってしまう。
487 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 01:38:20 ID:A75DbGfZ0
そうか？Pentium133クラスのマシンでも中古屋ですぐ手に入るが
つーか自力でデバッグする能力がないならちゃんと外注しろ
つーか自力でデバッグする能力がないならちゃんと外注しろ
488 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 06:31:02 ID:iZk/iYJq0
外注にだって、そこまで古いのはおかねーよｗ
489 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 09:25:26 ID:lNwjwMrG0
一度も動かしたことの無い機器のスペックを「動作環境」として
挙げていること自体が背信行為のように感じるんだが…
挙げていること自体が背信行為のように感じるんだが…
490 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 15:55:25 ID:sha8hmuj0
まぁ問題なく動く分にゃ良いんでないの。
なないろみたいに推奨環境上回ってても
ゲフンゲフンだったらいかんが。
なないろみたいに推奨環境上回ってても
ゲフンゲフンだったらいかんが。
491 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 16:03:16 ID:A75DbGfZ0
492 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 17:08:18 ID:NiFGYiPI0
環境テストなんて、動作に必要なスペックを割り出すための作業だろ。
バグ潰しとは、違うのでは？
バグ潰しとは、違うのでは？
493 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 17:31:00 ID:IubDt3l80
もう動作環境なんてCPU：Athlon64以上、VGA：GeForce6600以上、メモリ：空き512MB以上でいいじゃん
494 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/16(日) 20:30:17 ID:A7MQtBN/0
らぶデス辺りの動作環境見ると、泣けてくる
495 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 00:05:38 ID:HnLWi+aK0
Athlon64も出てから4年も経つんだな。
PCの減価償却は4年と規定されてるから、
そろそろそのくらいが最低動作環境になるかもな。
そう考えると今時Pentium4（藁）やPentiumIIIは有り得ないな。
PCの減価償却は4年と規定されてるから、
そろそろそのくらいが最低動作環境になるかもな。
そう考えると今時Pentium4（藁）やPentiumIIIは有り得ないな。
496 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 02:13:07 ID:0xWe9Nkg0
減価償却の意味、わかって言ってるんだろうか？
会計処理（長く使うものは使える限り資産として計上しなさいよ）と、
税務処理（今年だけ使うものでもないのに今年の費用として一度に計上して
今年の課税対象利益を見た目上減らすようなことはダメだよ）とのもので、
「4年経ったPCは廃棄しない」とか「4年経ったパソコンは無価値ですよ」とか
いうものではないんだけれどな。
一般家庭向に製品として売られたPCは、メーカーの出荷中止から8年、
補修部品を持って修理の依頼には応じなければならない。
減価償却の対象となっているPCで遊んでる人が居ないというわけでは
ないけれども、大半は家庭用に売られたPCでやっているだろう。
だから、発売して8年や9年は稼動しているものがゴロゴロあると思わなければ。
会計処理（長く使うものは使える限り資産として計上しなさいよ）と、
税務処理（今年だけ使うものでもないのに今年の費用として一度に計上して
今年の課税対象利益を見た目上減らすようなことはダメだよ）とのもので、
「4年経ったPCは廃棄しない」とか「4年経ったパソコンは無価値ですよ」とか
いうものではないんだけれどな。
一般家庭向に製品として売られたPCは、メーカーの出荷中止から8年、
補修部品を持って修理の依頼には応じなければならない。
減価償却の対象となっているPCで遊んでる人が居ないというわけでは
ないけれども、大半は家庭用に売られたPCでやっているだろう。
だから、発売して8年や9年は稼動しているものがゴロゴロあると思わなければ。
497 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 10:27:03 ID:ASXmTZKh0
ごろごろあるわけないだろｗ
495は極端としても、Win98系は当然無視していいだろ。
495は極端としても、Win98系は当然無視していいだろ。
498 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 11:23:48 ID:k75ggE520
どこから切っていいかはメーカーによって違うし十把一絡げにはできない。
ユーザのオタク性が強いところならPCのスペック上げてでもついてくるだろうけど、
そうでないライトなエロゲユーザならそこまで期待できないし。
ユーザのオタク性が強いところならPCのスペック上げてでもついてくるだろうけど、
そうでないライトなエロゲユーザならそこまで期待できないし。
499 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 11:40:58 ID:0xWe9Nkg0
切る切らないというかどこで線引きをするからは、そりゃ、メーカーの裁量だろうけれど、
動かしたことも無いスペックで示し、その動かしたこと無い理由が実機を調達しなかった
なんていうのがまかり通る感覚というのは異常だよ。
動かしたことも無いスペックで示し、その動かしたこと無い理由が実機を調達しなかった
なんていうのがまかり通る感覚というのは異常だよ。
500 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 11:42:42 ID:ASXmTZKh0
比較的新しいOSシェア率
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/04/os.html
外国は日本より古いPCを大事にする傾向があるから、
日本のエロゲーユーザー層だけだと、Win98のシェアは1%は切るだろう。
さらにWin98だけしか使ってない人は、どれだけいるか。
それにWin98を未だに使用している人は、ライトな層にこそいないと思う。
当時は家でPC持ってるのは、オタク系が多かったからね。
>>499
それは同意。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/04/os.html
外国は日本より古いPCを大事にする傾向があるから、
日本のエロゲーユーザー層だけだと、Win98のシェアは1%は切るだろう。
さらにWin98だけしか使ってない人は、どれだけいるか。
それにWin98を未だに使用している人は、ライトな層にこそいないと思う。
当時は家でPC持ってるのは、オタク系が多かったからね。
>>499
それは同意。
501 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 14:55:09 ID:tWpNx6ip0
ライト層はほとんどXPに行ってるね。
2000は元からヘビー層しか買ってないし。
2000は元からヘビー層しか買ってないし。
502 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 15:00:50 ID:k75ggE520
503 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 17:29:10 ID:MXQOV4yd0
504 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 21:17:11 ID:0xWe9Nkg0
読上紙芝居形式のゲームは、寝床でノート機でやってる。
月に一度くらいしかネットに繋がない。
月に一度くらいしかネットに繋がない。
505 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/18(火) 15:09:29 ID:iwquHNEP0
随分長い「月に一度」だねｗ
506 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/18(火) 16:44:39 ID:cBc6q5Uo0
月に一度接続して一ヶ月接続しっぱなしとかいうオチだろうｗ
月一度はWindowsUpdateでどうしてもリブートになるからなぁ。
月一度はWindowsUpdateでどうしてもリブートになるからなぁ。
507 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/18(火) 19:45:54 ID:mM9ZqDMS0
既にWin98に対応しているシステムを使っているなら問題ないが、
これから作るシステムはWin98には対応しないだろうね。
これから作るシステムはWin98には対応しないだろうね。
508 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 01:28:28 ID:9pckTtuM0
>>496
＞一般家庭向に製品として売られたPCは、メーカーの出荷中止から8年、
＞補修部品を持って修理の依頼には応じなければならない。
ダウト。性能保持部品の保有はあくまで「自主基準」であって法的義務なんか一切無い。
ttp://ruriko.denpa.org/200709b.html#1501
■体験版チェック
■スクリプト演出の話
そして愚か者。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1189935702/43
＞一般家庭向に製品として売られたPCは、メーカーの出荷中止から8年、
＞補修部品を持って修理の依頼には応じなければならない。
ダウト。性能保持部品の保有はあくまで「自主基準」であって法的義務なんか一切無い。
ttp://ruriko.denpa.org/200709b.html#1501
■体験版チェック
■スクリプト演出の話
そして愚か者。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1189935702/43
509 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 01:34:43 ID:Tp5RPPTV0
通商産業省機械情報産業局長通達49機局第230号なるものを無視できるほど豪胆な
家電メーカーはまだ存在したこと無いんだけれど。
家電メーカーはまだ存在したこと無いんだけれど。
510 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 01:40:22 ID:9pckTtuM0
また通商産業省時代には、メーカーに対して製品の性能を維持するための最低部品保有年数の指導を
していました。「通商産業省機械情報産業局長通達(通達番号：49機局第230号・昭和49年4月16日)」です。
たとえば製造打ち切り後アンプは８年、電気洗濯機６年とかです。しかしながら経済産業省に改組されてから、
この指導がまだ効力を持っているのか不明の状態です。どうも指導そのものがなくなってしまっているようです。
(参考1)
183 ：前スレ823：2006/02/15(水) 17:34:15 ID:6zxjw5K60
経済産業省に聞いた その2
Ｑ.最低部品保有年数の指導について
Ａ.あれは業界の自主規定であってこの法律と関係ない
(参考2)
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 16:05:55 ID:8m+4desa0
部品保有年数は、今はメーカーの自主的な判断に変わってなかったか？
(参考3)
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 16:13:34 ID:RaEmXHFm0
部品保有の指導は数年前に撤回されて、それ以降、部品保有期間が短くなってるのを体感してる・・・
指導当時は、多くのメーカーが製品製造打ち切りと同時に保守部品を破棄したりするところが多かったそうで、一応の成果はあった。
でも、逆に、10年以上延々と保守部品を保有しつづけた某社とか某社が指導と同時に一気に保守部品を廃棄してしまったという逆効果もあった。
あと、20～30年もつように設計していた会社も、「10年もてばいいんだ」と短寿命設計に方針転換したりしたそうですね。（マーケティングの結果でもあるそうですけど）
していました。「通商産業省機械情報産業局長通達(通達番号：49機局第230号・昭和49年4月16日)」です。
たとえば製造打ち切り後アンプは８年、電気洗濯機６年とかです。しかしながら経済産業省に改組されてから、
この指導がまだ効力を持っているのか不明の状態です。どうも指導そのものがなくなってしまっているようです。
(参考1)
183 ：前スレ823：2006/02/15(水) 17:34:15 ID:6zxjw5K60
経済産業省に聞いた その2
Ｑ.最低部品保有年数の指導について
Ａ.あれは業界の自主規定であってこの法律と関係ない
(参考2)
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 16:05:55 ID:8m+4desa0
部品保有年数は、今はメーカーの自主的な判断に変わってなかったか？
(参考3)
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 16:13:34 ID:RaEmXHFm0
部品保有の指導は数年前に撤回されて、それ以降、部品保有期間が短くなってるのを体感してる・・・
指導当時は、多くのメーカーが製品製造打ち切りと同時に保守部品を破棄したりするところが多かったそうで、一応の成果はあった。
でも、逆に、10年以上延々と保守部品を保有しつづけた某社とか某社が指導と同時に一気に保守部品を廃棄してしまったという逆効果もあった。
あと、20～30年もつように設計していた会社も、「10年もてばいいんだ」と短寿命設計に方針転換したりしたそうですね。（マーケティングの結果でもあるそうですけど）
511 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 02:09:09 ID:dr0TzzSB0
>>508
こんな所に晒さんでもそのスレで好きにやり合ってこいよｗ
こんな所に晒さんでもそのスレで好きにやり合ってこいよｗ
512 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 03:13:28 ID:Tp5RPPTV0
近代国家の法令は、明示的に廃止されるか、矛盾する内容の新たな法令が出されるかで、
初めて効力を失う、というのが、法学上の定説で、日本の法律の場合は、
明治維新以降のものは、とりあえず、有効。
通商産業省が産業経済省に改組されたからって通達が無効になるものでもない。
現に「太政官布告」「太政官達」なんてものがいまだに効力のある条項が幾つもあるし。
初めて効力を失う、というのが、法学上の定説で、日本の法律の場合は、
明治維新以降のものは、とりあえず、有効。
通商産業省が産業経済省に改組されたからって通達が無効になるものでもない。
現に「太政官布告」「太政官達」なんてものがいまだに効力のある条項が幾つもあるし。
513 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 03:56:32 ID:9pckTtuM0
>>512
いや、そんなに顔真っ赤にして頑張らなくていいから(w
＞近代国家の法令は
でさ、これって「通達」であって「法令」でもなんでもないの。
「指導」という恣意的な運用(強制)で同等の効力を持っているかもしれないけど。
だから効力云々は無意味。お上に逆らってもいいこと無いから逆らわないだけ。
いや、そんなに顔真っ赤にして頑張らなくていいから(w
＞近代国家の法令は
でさ、これって「通達」であって「法令」でもなんでもないの。
「指導」という恣意的な運用(強制)で同等の効力を持っているかもしれないけど。
だから効力云々は無意味。お上に逆らってもいいこと無いから逆らわないだけ。
514 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 04:24:22 ID:53CinK0n0
ま、現実として「指導」が無くなりゃ利潤追求が資本主義企業の最優先。
一例として2002年以降のVaioは6年しか部品を保障してない訳で。
流石に2年にはならないだろうが、隙を見て5年とかにはしそうだね。
コンピュータなんてナマモノだし、OSですら3年サイクル目標なんだから。
一例として2002年以降のVaioは6年しか部品を保障してない訳で。
流石に2年にはならないだろうが、隙を見て5年とかにはしそうだね。
コンピュータなんてナマモノだし、OSですら3年サイクル目標なんだから。
515 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 13:03:01 ID:ZP/wrLZY0
516 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 13:29:47 ID:HbFeeOPr0
517 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 13:46:14 ID:ZP/wrLZY0
>>516
同じ「ればならない」が使われているわけだが、
「18禁ソフトは規定の倫理規定に従った描写をしなければならない」
は法的義務だと思ってる書き方かね？
Yesならキチガイ。
Noなら思い込みの激しい早とちり野郎
同じ「ればならない」が使われているわけだが、
「18禁ソフトは規定の倫理規定に従った描写をしなければならない」
は法的義務だと思ってる書き方かね？
Yesならキチガイ。
Noなら思い込みの激しい早とちり野郎
518 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 14:24:11 ID:HbFeeOPr0
519 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 17:51:40 ID:j+B+WMBm0
いい加減家電板なり他でやれ
520 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 19:38:15 ID:u3tboDgM0
いいや、もう6レスほどやる！
521 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 19:39:26 ID:jNJLQVsH0
スレ違いすぎ
522 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 20:39:12 ID:Tp5RPPTV0
「従った方が得」と大多数の人に思わせること、それ自体が、お上がお上たりえる正統性の
根源なんだけれどね。
法律だから従う、お上だから従う、というものではないよ。みんなが従うから、お上なんだよ。
多くの人が「このお上はもう従うに値しない」となると、内乱とか革命とかになるわけなんだし、
本邦でも、別に従うに値するお上があったときには明治維新に、従うに値するお上がなかなか
見つからない状況では南北朝･応仁の乱みたいになってたわけだし。
根源なんだけれどね。
法律だから従う、お上だから従う、というものではないよ。みんなが従うから、お上なんだよ。
多くの人が「このお上はもう従うに値しない」となると、内乱とか革命とかになるわけなんだし、
本邦でも、別に従うに値するお上があったときには明治維新に、従うに値するお上がなかなか
見つからない状況では南北朝･応仁の乱みたいになってたわけだし。
523 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 20:49:29 ID:O4c9uW580
>>1が読めない人間は何言っても説得力ゼロだな
524 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 23:28:42 ID:dr0TzzSB0
ID:Tp5RPPTV0
ID:HbFeeOPr0
ID:ZP/wrLZY0
ID:53CinK0n0
ID:9pckTtuM0
ID:0xWe9Nkg0
をポイしたら大分見易くなった。
ID:HbFeeOPr0
ID:ZP/wrLZY0
ID:53CinK0n0
ID:9pckTtuM0
ID:0xWe9Nkg0
をポイしたら大分見易くなった。
525 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/19(水) 23:45:07 ID:ZP/wrLZY0
>>518
>517の何が君のカンに障ったかよくわからんが怒っているなら謝るよ。ごめん。
> それでいいんだろ517＝496さんよ(w
こういう勘違いか勘弁して(昨日のレスは>503だけなので)
たしかに>496のレスはトンチンカン。
>496に限らず「エロゲに利用するマシンの古さ」について言及する文脈で、
減価償却ついて言及するのは的外れではある。
エロゲを業務に使うマシンでプレイしている人が大半とか言うなら話は別だが、
通常エロゲは個人持ちPCで遊ぶものだろう。
>500の説あたりがそれなりに妥当だと思う。
>517の何が君のカンに障ったかよくわからんが怒っているなら謝るよ。ごめん。
> それでいいんだろ517＝496さんよ(w
こういう勘違いか勘弁して(昨日のレスは>503だけなので)
たしかに>496のレスはトンチンカン。
>496に限らず「エロゲに利用するマシンの古さ」について言及する文脈で、
減価償却ついて言及するのは的外れではある。
エロゲを業務に使うマシンでプレイしている人が大半とか言うなら話は別だが、
通常エロゲは個人持ちPCで遊ぶものだろう。
>500の説あたりがそれなりに妥当だと思う。
526 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 02:02:42 ID:0kiAkrmL0
話をぶった切ってツナガルバングル体験版やってて思ったんだが、
演出をn倍速に設定するって便利だな、これ
最近立ち絵動かすとか演出に凝ってるところが増えてる気がするんだが、
丸々見るとどうしても読み終わるよりも遅いからカットしちまい勝ちなんで各社実装してほしい
演出をn倍速に設定するって便利だな、これ
最近立ち絵動かすとか演出に凝ってるところが増えてる気がするんだが、
丸々見るとどうしても読み終わるよりも遅いからカットしちまい勝ちなんで各社実装してほしい
527 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 02:05:54 ID:kJln0NFK0
リトウチにもあったな。＞演出をn倍速
528 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 03:05:39 ID:ZkzlAkWj0
演出カットさせろよ
529 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 03:08:56 ID:0kiAkrmL0
カットすると寂しくね？
だいたいスクリプタが手打ちで頑張ってるんだから、演出は演出で見たいし
だいたいスクリプタが手打ちで頑張ってるんだから、演出は演出で見たいし
530 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 08:21:40 ID:+kewbx5W0
大昔のAddkeyというツールを思い出すな
531 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 22:24:54 ID:qFC9y2Dt0
>>529
そう思う人がいるのは勝手だが、カットしたいという需要があるなら選択肢を与えてくれ
そう思う人がいるのは勝手だが、カットしたいという需要があるなら選択肢を与えてくれ
532 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 22:27:35 ID:liaEeXRT0
エフェクトOFFにしているのに場面転換でエフェクト入れるのは止めてください・・・
533 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 18:25:40 ID:FyPF9RqL0
演出がゲームの謎解きなどに必要だったらともかく
たいがいは場面転換に過ぎないのにワイプを凝ったりしてもうっとおしいだけだしなぁ
たいがいは場面転換に過ぎないのにワイプを凝ったりしてもうっとおしいだけだしなぁ
534 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 20:34:39 ID:fAQ+peRw0
演出って言っても単純なワイプとかじゃなくて、立ちキャラ動かしたり、拡縮使って主人公の視界を表現したり
背景をぼやかして焦点距離を演出したり、背景絵を動かしたりを言いたかったんよ
ここ最近の体験版だとPurple、ういんどみる、SkyFish、Favorite辺りが頑張ってる感じ
背景をぼやかして焦点距離を演出したり、背景絵を動かしたりを言いたかったんよ
ここ最近の体験版だとPurple、ういんどみる、SkyFish、Favorite辺りが頑張ってる感じ
535 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 20:39:39 ID:pSWiZ16H0
1、2巡目なら演出も欲しいけど、3巡目以降だとそういうアニメ指向な演出も含めてカットしたくなる。
共通ルートが長い作品だと特に。
共通ルートが長い作品だと特に。
536 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 00:05:05 ID:Zk82RHsy0
そもそも共通ルートが長いのはイクナイ
537 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 01:24:02 ID:fzmPPEjh0
ノベルゲーはもうお腹いっぱい
538 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 17:15:23 ID:NzKlSyOD0
ROOTもそう考えたんだろうな
539 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 18:14:35 ID:DJWJPcDs0
γUGPってなんだ？
rUGPの間違い？
rUGPの間違い？
540 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 20:49:03 ID:017of2D50
SUZUKIのバイクが好きなんだろ。
541 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 21:47:35 ID:wwXmmvjs0
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2007/0929/img/070929_02.jpg
エロゲのプログラマもこのぐらいの発想を持ってほしい
エロゲのプログラマもこのぐらいの発想を持ってほしい
542 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 22:12:17 ID:9s+geXfq0
そんな発想で作ったら相当使いづらいシステムになるだろうな
543 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 22:52:50 ID:fFcDoZgw0
オートモードで音声も途中でぶった切ってくんないかな
文章読み終わったら次いきたいのに最後まで声聞かせられるのは嫌なんだよね
文章読み終わったら次いきたいのに最後まで声聞かせられるのは嫌なんだよね
544 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/29(土) 22:56:32 ID:EhHTMVV/0
というか、大抵のエロゲに言えることだが、声優の喋りが遅すぎる。
545 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 00:17:49 ID:OQ7ZE8tc0
ヒロインがみんなこんにゃくの茜だったらおk
546 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 00:53:54 ID:DNBc3c6b0
キャラ別の会話速度調整ほしいね
547 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 03:56:55 ID:EluxTEB20
だったら声無しでいいだろ
548 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 11:56:13 ID:Cyt+RKsH0
今時声無しなんて売れるのか？
549 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 15:51:59 ID:2MdiFwiy0
>>544
ボイスの早送りモードをつけろってことか
てかセリフ最初の・・・とかを無音で収録する必要性ないと思うがな
演劇とかなら溜めは重要だけど
各個人の自由な速度でプレイできるエロゲでは溜め無音はただの待ち時間だし
吐息とか入ってたら別だけどな
ボイスの早送りモードをつけろってことか
てかセリフ最初の・・・とかを無音で収録する必要性ないと思うがな
演劇とかなら溜めは重要だけど
各個人の自由な速度でプレイできるエロゲでは溜め無音はただの待ち時間だし
吐息とか入ってたら別だけどな
550 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 17:50:00 ID:Jw2lpL3z0
音程変更無しの速度変更は結構、音質悪くならないか?
プレイヤーや変換ソフト使っててもなんか篭ったような感じになる。
まあ、溜め無音は飛ばしたいというのは同意。
プレイヤーや変換ソフト使っててもなんか篭ったような感じになる。
まあ、溜め無音は飛ばしたいというのは同意。
551 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 19:53:27 ID:OQ7ZE8tc0
単に早回しだと音程があがったりして違和感がある。
早送りモードにしたときは、会話を要約して再生して欲しい。
[通常モード]
「……あ、あのね」
「なに？」
「……なおくんって、今、好きな子とかいる？」
「えっ、いや、別にいないけど」
「じゃ、じゃあさっ。わた（略
[早送りモード]
「好きです。つきあって！」
「おk」
早送りモードにしたときは、会話を要約して再生して欲しい。
[通常モード]
「……あ、あのね」
「なに？」
「……なおくんって、今、好きな子とかいる？」
「えっ、いや、別にいないけど」
「じゃ、じゃあさっ。わた（略
[早送りモード]
「好きです。つきあって！」
「おk」
552 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 20:28:51 ID:EluxTEB20
冗談なのかしらんけど、そんなのやって楽しいの？
553 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 20:50:35 ID:+rf5bkWI0
いつも文章は一括表示するようにしてるんだが、半分くらい声が出たところで既に読み終わるから
最後まで聞きたいような、さっさと次いきたいようなって感じでいつも困る。
文章をノロノロ表示させるとイライラするし。
最後まで聞きたいような、さっさと次いきたいようなって感じでいつも困る。
文章をノロノロ表示させるとイライラするし。
554 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/30(日) 23:15:45 ID:CTIi9hrb0
次行けばいいじゃん
最近のは次のセリフが重なって再生されるだけだろ
ボイス再生中にクリックしたらボイス中断とか化石レベル。
最近のは次のセリフが重なって再生されるだけだろ
ボイス再生中にクリックしたらボイス中断とか化石レベル。
555 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/01(月) 00:54:38 ID:1vy7tLTT0
むしろボイス中断されないと気持ちが悪い派
556 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/01(月) 01:34:22 ID:9PZYEScg0
俺も中断して欲しい派。中断できるかどうか選べるシステムならいいけど、
中断できない設定オンリーになってるシステムは勘弁して欲しい。
中断できない設定オンリーになってるシステムは勘弁して欲しい。
557 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/01(月) 01:48:49 ID:vKZo+w6q0
俺はその逆だな
558 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/01(月) 17:25:48 ID:jkrSuceo0
>>551
それ曲芸のあらすじモードじゃね？
それ曲芸のあらすじモードじゃね？
559 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/03(水) 21:44:05 ID:82ClGqgV0
ノベルゲーだけれどエロ無しの同人ゲームだったけれど、
バックログが別窓にどんどんたまってくるという形式のがあった。
あれはよかったな。たりぃところは全速スキップして、ときどき[ALT][TAB]で
切り替えて進み具合をみるの。
バックログが別窓にどんどんたまってくるという形式のがあった。
あれはよかったな。たりぃところは全速スキップして、ときどき[ALT][TAB]で
切り替えて進み具合をみるの。
560 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/04(木) 00:36:31 ID:aeYFauUa0
VA系ならそういうツールがあるな
561 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 02:37:22 ID:hn8qSfZU0
右クリックをメニュー呼び出しに割り当ててるゲームが結構あるけど、
基本は右クリック＝メッセージ窓消しにして欲しい
右クリックの割当を自由にさせるか、
最悪でもホイールクイックで窓消しさせてくれ
スペースキーか窓の×印でしか消せない、ってシステムは三流
基本は右クリック＝メッセージ窓消しにして欲しい
右クリックの割当を自由にさせるか、
最悪でもホイールクイックで窓消しさせてくれ
スペースキーか窓の×印でしか消せない、ってシステムは三流
562 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 03:01:24 ID:mvPSJcA10
俺的には右クリックが窓消しシステムは三流だな。
とりあえず、選べれば文句はない。
とりあえず、選べれば文句はない。
563 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 03:06:54 ID:iLr/azk20
俺も右クリックで窓消しはNGだな。
OSのGUIでもメニュー出るし、エロゲでもメニュー出た方が統一性がある。
OSのGUIでもメニュー出るし、エロゲでもメニュー出た方が統一性がある。
564 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 03:18:03 ID:3yIsLJaU0
F&Cの「右クリックして窓消してから左クリックでメニュー」ってのが使いにくい。
565 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 06:40:11 ID:OeKyVOle0
基本的に選べるようにしてくれればいいんだよね。
どの方法が良いなんてなかなか統計とれないし。
どの方法が良いなんてなかなか統計とれないし。
566 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 08:52:37 ID:xpomOfSI0
色々とユーザーに選ばせる方法を取ると、オプション画面がややこしくなる。
さらに機能自体を実装するのはいいけど、マニュアルやサポートがめんどい。
さらに機能自体を実装するのはいいけど、マニュアルやサポートがめんどい。
567 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 15:10:05 ID:1AmCj/9s0
テストパターンも爆発するしな。
568 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 15:43:16 ID:hbkVKKUh0
要はデフォルトはなるべく統一した上でキーコンフィグをつけるという当たり前の話になるな。
569 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 17:35:03 ID:ta7hWLc90
キーコンフィグって意外と少ないよなあ。
戯画で基本的な機能のみに当てられたのしか覚えがない。
あと、キーボードショートカット作る場合はreadmeに対応表をちゃんと書いて欲しい。
ゲーム始めたらまずa-z、F1-F12、Ctrl,Shift,Alt,Esc,Backspace,Delete,Pageupdown,etc...
とありそうなのを総当りしていく手間が省ける。
戯画で基本的な機能のみに当てられたのしか覚えがない。
あと、キーボードショートカット作る場合はreadmeに対応表をちゃんと書いて欲しい。
ゲーム始めたらまずa-z、F1-F12、Ctrl,Shift,Alt,Esc,Backspace,Delete,Pageupdown,etc...
とありそうなのを総当りしていく手間が省ける。
570 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 18:56:03 ID:iB10M3yD0
丸戸作品とか曲芸でみられるエピソードの一つ一つにサブタイトルがある作品は
画面の隅とかにカットインを入れてほしい
物語を楽しむ分にはなくてもいいけど、知らないと損した気分になる
どちらも回想で見直せるけど時間がかかって面倒だし
画面の隅とかにカットインを入れてほしい
物語を楽しむ分にはなくてもいいけど、知らないと損した気分になる
どちらも回想で見直せるけど時間がかかって面倒だし
571 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 21:22:57 ID:6rn/N2+r0
>>570
同意する部分もあるが、そのタイトルにネタバレを含む場合もあるし。
含まないと曖昧なタイトルになったりするし、難しいところじゃないか？
既読フラグが立ってる時だけ表示できたりするとベストかね。
同意する部分もあるが、そのタイトルにネタバレを含む場合もあるし。
含まないと曖昧なタイトルになったりするし、難しいところじゃないか？
既読フラグが立ってる時だけ表示できたりするとベストかね。
572 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 05:29:29 ID:Jldt5TRq0
CGモードや回想モードはコナミコマンドでそのときだけ全表示して欲しい。
セーブデータを拾ってくる気はないけど、先に一瞬だけ見たいときがある。
セーブデータを拾ってくる気はないけど、先に一瞬だけ見たいときがある。
573 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 08:06:33 ID:BiZYFCWn0
さすがにそれを実装してくれるメーカーは少ないだろうなぁ。
574 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 20:06:33 ID:TPU1CBEz0
ちょっとシステムとは違うんだけど、
聖なるかなやってこれはいいと思ったのが、
CGモードでCGを選ぶと登場キャラクターがそのCGに対して、
面白おかしくコメントをつける（音声で）というのがあった。
これのお陰でCG埋めるのが大分楽しくなったよ。
聖なるかなやってこれはいいと思ったのが、
CGモードでCGを選ぶと登場キャラクターがそのCGに対して、
面白おかしくコメントをつける（音声で）というのがあった。
これのお陰でCG埋めるのが大分楽しくなったよ。
575 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 23:20:34 ID:qti9usHu0
>574
それいい！
ぜひ広まって欲しいなあ
それいい！
ぜひ広まって欲しいなあ
576 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 23:58:52 ID:wbYRE5sQ0
作る方は面倒くさいから嫌だろうなｗ
577 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 00:26:28 ID:efPtoMZG0
金掛けられないから無理だな。
578 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 01:32:22 ID:k9+YtKhC0
数ワード増えるぐらいなら大したことないだろ
特典のドラマCD付けるより安いよ
特典のドラマCD付けるより安いよ
579 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 01:47:05 ID:SLzavFWU0
そこはほら、特典削ってCGモードに音声付けるより、
素直に特典つけたほうが、売上に貢献しやすいって事じゃね？
素直に特典つけたほうが、売上に貢献しやすいって事じゃね？
580 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 02:01:02 ID:jbUZu1ai0
普通CGより声のが収録先じゃんｗ
581 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 02:14:58 ID:QdtgzpEb0
まぁ、スケジューリングにもよると思うが、
ある程度の規模の企画とか多少余裕のあるとことかはやってもいいんじゃないの。
とりあえず単純にユーザー満足度は上がりそうだし。
ある程度の規模の企画とか多少余裕のあるとことかはやってもいいんじゃないの。
とりあえず単純にユーザー満足度は上がりそうだし。
582 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 23:50:47 ID:DuD5AZAs0
声優に五十音を発音しておいて貰ってそれを繋げばよくね？
583 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 00:32:16 ID:2qhyUdYt0
>>582
テキスト読み上げツールでも使ってろw
テキスト読み上げツールでも使ってろw
584 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 01:19:55 ID:sJZYUdJc0
ミクも流行ってるし自然な会話音声エンジンとかもいつかでてきそうだよね。
まぁ何十年後になるかわからんけど。
まぁ何十年後になるかわからんけど。
585 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 01:32:13 ID:430wwOfh0
音声を合成する側だけなら何十年はかからないだろう。長くて十数年。
文章を解釈するエンジンの方が問題
文章を解釈するエンジンの方が問題
586 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 11:11:07 ID:Si2b+Blm0
声に演技とかつけさせることを考えれば永遠に自動化はないね。
587 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 17:15:22 ID:ss/xF4Wy0
抑揚や感情は完全自動化無理だろ
AI研究レベルになる
AI研究レベルになる
588 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 19:28:21 ID:yHkrE/T30
初音ミクが進化して、作曲する感覚で音声合成できるようになりそう。
589 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 20:27:23 ID:lpRH4SHP0
完全自動化は無理でも音声が自由に合成できるようになれば演技力のある
1人の声優にいろんな声をあてさせることはできるかもね。
そうすると声優の一極集中が始まったりするのか。
癖や芸風があるから全部1人は無理だろうけど。
1人の声優にいろんな声をあてさせることはできるかもね。
そうすると声優の一極集中が始まったりするのか。
癖や芸風があるから全部1人は無理だろうけど。
590 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/11(木) 22:46:23 ID:TyamA+320
抑揚のつけ方を特定の声優にしぼってデータベース化、
４つくらいのパラメータで一句一句調整できるようになれば、或いは可能かも
まあ声優に頼んだほうが早いと思うが…
４つくらいのパラメータで一句一句調整できるようになれば、或いは可能かも
まあ声優に頼んだほうが早いと思うが…
591 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 09:49:20 ID:Mjl1Byfn0
>>589
それもないだろ。
CGとモーションキャプチャがあれば一人のアクターですべての演技が可能！
なんてことも無理なわけだし。
＃アレはアレで四肢の長さやらなにやらでいろいろ苦労しているみたいだし。
織田信長(本人)の声でしゃべらそう。とかそういう用途ならまたべつかもしれんが。
それもないだろ。
CGとモーションキャプチャがあれば一人のアクターですべての演技が可能！
なんてことも無理なわけだし。
＃アレはアレで四肢の長さやらなにやらでいろいろ苦労しているみたいだし。
織田信長(本人)の声でしゃべらそう。とかそういう用途ならまたべつかもしれんが。
592 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 10:31:47 ID:72z67Bl80
まあ、現在そこまでの技術力が有ったら、エロゲ以外で食っていけそうな気もする。
593 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 11:38:04 ID:Mjl1Byfn0
エロゲの話だったということをきれいに忘れていたよｗ
594 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 18:28:47 ID:pA3QJtwj0
今院でそういう研究してるから、
もしうまくいったら同人ででも試してみるわ。
ま、研究よりエロゲに明け暮れてる俺には無理かもしれんがｗ
もしうまくいったら同人ででも試してみるわ。
ま、研究よりエロゲに明け暮れてる俺には無理かもしれんがｗ
595 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 21:37:19 ID:Hmkw+8fE0
音声は声優がやるべき！って考えのオレとしちゃ、
そんな研究より↓この技術を応用したエロゲが見てみたいんだが…
ttp://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/sos_pop01.html
そんな研究より↓この技術を応用したエロゲが見てみたいんだが…
ttp://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/sos_pop01.html
596 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/12(金) 21:48:48 ID:K/IcWo+L0
特許絡みで多分無理
抵触しない技術を開発して公開したら誰かやるかもな
抵触しない技術を開発して公開したら誰かやるかもな
597 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/14(日) 12:41:06 ID:axuoDsBo0
>>571
スクールデイズとか、そのルートに入ったとたん「鮮血の結末」とか表示されたら先のインパクト台無しだよな
スクールデイズとか、そのルートに入ったとたん「鮮血の結末」とか表示されたら先のインパクト台無しだよな
598 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/14(日) 13:16:24 ID:FEpSxRZG0
スクイズはエピの最後にサイブタイちゃんと出てるじゃん
>>570が言ってるのはゲーム中に一切表示されないでセーブとか回想とかでだけ表示される奴のことでしょ
>>570が言ってるのはゲーム中に一切表示されないでセーブとか回想とかでだけ表示される奴のことでしょ
599 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/14(日) 18:53:36 ID:7xB2nqEJ0
>>598
＞どちらも回想で見直せるけど時間がかかって面倒だし
と言ってるからなぁ。
それにセーブの所も、その章が始まった時点でセーブして一旦止めてロードしたら
結局ネタバレになっちゃうし、難しいとこだよね。
既読フラグ云々の案は良いかもしれない。
＞どちらも回想で見直せるけど時間がかかって面倒だし
と言ってるからなぁ。
それにセーブの所も、その章が始まった時点でセーブして一旦止めてロードしたら
結局ネタバレになっちゃうし、難しいとこだよね。
既読フラグ云々の案は良いかもしれない。
600 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/17(水) 22:14:51 ID:FDfZULAp0
禁則かかった時の均等割り付けニトロの鬼哭街でやってたんだな…
601 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/30(火) 07:59:52 ID:x7l+0L490
保守あげ
602 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/30(火) 09:32:24 ID:VdfNu5EnO
サブタイトルってウィンドウの上端に出るヤツか。
メモリーズオフというか、KID紙芝居はその辺り洗練されてたな。
メモリーズオフというか、KID紙芝居はその辺り洗練されてたな。
603 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 02:09:43 ID:cCMqJSuh0
流れぶった切って悪いが別スレでちょっと盛り上がったのでこっちに貼っとく
～これからデファクトスタンダードになるべき最低限の仕様考察～
【メインウィンドウの規格】
右クリックでウィンドウ消し
左クリック長押しで若干ヌルめの速度でスキップ（ヘルタースケルターのようなシステム）
スキップボタンは大きくして画面の左下端に配置（他のボタンと紛れるとややこしいんだお）
ボイスリピートボタンも大きめにして配置
【キーボード関係統一規格】
Ctrl：未読最速スキップ（いわゆるクリック連打と同様：押し続ける必要有り）
Shift：ワンプッシュでスキップ、もういちど押してストップ
Spece：ウィンドウ消去
【バックログ機能】
バックログはいちいち配置されたボイスのボタンを排除して台詞クリックで再生
クイックバックログはホイールで操作し、自動で音声を読み込みつつ、メインウィンドウ内でログをさかのぼりが可能
～これからデファクトスタンダードになるべき最低限の仕様考察～
【メインウィンドウの規格】
右クリックでウィンドウ消し
左クリック長押しで若干ヌルめの速度でスキップ（ヘルタースケルターのようなシステム）
スキップボタンは大きくして画面の左下端に配置（他のボタンと紛れるとややこしいんだお）
ボイスリピートボタンも大きめにして配置
【キーボード関係統一規格】
Ctrl：未読最速スキップ（いわゆるクリック連打と同様：押し続ける必要有り）
Shift：ワンプッシュでスキップ、もういちど押してストップ
Spece：ウィンドウ消去
【バックログ機能】
バックログはいちいち配置されたボイスのボタンを排除して台詞クリックで再生
クイックバックログはホイールで操作し、自動で音声を読み込みつつ、メインウィンドウ内でログをさかのぼりが可能
604 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 02:13:41 ID:cCMqJSuh0
【コンフィグ画面】
ウィンドウ透明度は無限段階調節より０・２５・５０・７５・１００％の濃度調整で十分（ほとんどの人は中途半端嫌いだから０か１００だろう）
ヒロイン音声BGV・BGFなど、音声に関わる部分は無限段階調節がいい（それでも１０％ごとに区切ってくれたら気持ちすっきり）
その他の細かいオプションは画面上部にマウスカーソルON移動でプルダウンメニューにまとめる（アリスソフトみたいなSystem）
【全体的な仕様】
オーソドックスなADVはCPUはDirectXを経由せずにAPEで制御して常時CPU100%の糞仕様にしない
800x600の解像度
スキップ中はボイス、エフェクトなど負荷に関わる読み込みを行わない仕様に
一度選択した選択肢に飛ぶ、ジャンプ機能＆一度選択した選択肢に戻る、バックドア機能を搭載してEND後もバックできるように
Alt+Enterでフルスクリーンorウィンドウ切り替えショートカット（ウィンドウ化すると基本的に中央に配置）できない子のシステムはウザイよ・・・
ボスが来たボタンを採用、キーボードのいずれかに配置（頼むからWindowsに戻ったら全てのBGMやSEがカットされるようにしてほしい）
こんなもんか？
スレチなのは分かってるが、一応まとめて色々ブランドに意見・要望として提出してくる
ヘルタースケルターの左クリック長押しでゆるゆるスキップはすべてのブランドに採用して欲しいところだ
ウィンドウ透明度は無限段階調節より０・２５・５０・７５・１００％の濃度調整で十分（ほとんどの人は中途半端嫌いだから０か１００だろう）
ヒロイン音声BGV・BGFなど、音声に関わる部分は無限段階調節がいい（それでも１０％ごとに区切ってくれたら気持ちすっきり）
その他の細かいオプションは画面上部にマウスカーソルON移動でプルダウンメニューにまとめる（アリスソフトみたいなSystem）
【全体的な仕様】
オーソドックスなADVはCPUはDirectXを経由せずにAPEで制御して常時CPU100%の糞仕様にしない
800x600の解像度
スキップ中はボイス、エフェクトなど負荷に関わる読み込みを行わない仕様に
一度選択した選択肢に飛ぶ、ジャンプ機能＆一度選択した選択肢に戻る、バックドア機能を搭載してEND後もバックできるように
Alt+Enterでフルスクリーンorウィンドウ切り替えショートカット（ウィンドウ化すると基本的に中央に配置）できない子のシステムはウザイよ・・・
ボスが来たボタンを採用、キーボードのいずれかに配置（頼むからWindowsに戻ったら全てのBGMやSEがカットされるようにしてほしい）
こんなもんか？
スレチなのは分かってるが、一応まとめて色々ブランドに意見・要望として提出してくる
ヘルタースケルターの左クリック長押しでゆるゆるスキップはすべてのブランドに採用して欲しいところだ
605 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 02:28:50 ID:cCMqJSuh0
フォントも好きに選べる（熱望
最小化してもテキストを進めるかをオプション選択可
Speceはウィンドウ消去じゃなくてテキスト送りで統一してほしい。
一番大きくて押しやすいボタンじゃん。
ウィンドウ消去はEscでいいかな。
テキスト送りはCTRL
最近はほとんど可能だが、ホイールでテキスト順送りできないとイライラする
たまにフルスクリーンじゃないとキーボードもマウスホイールも効かないゲームがあるが
あれも勘弁して欲しい
オートモードはクリックで解除されるかされないか選択可能にしてくれ
非アクディブでの動作は絶対条件だろ
誘導されたのでだいたいコピペっておいた
あとは議論よろ
最小化してもテキストを進めるかをオプション選択可
Speceはウィンドウ消去じゃなくてテキスト送りで統一してほしい。
一番大きくて押しやすいボタンじゃん。
ウィンドウ消去はEscでいいかな。
テキスト送りはCTRL
最近はほとんど可能だが、ホイールでテキスト順送りできないとイライラする
たまにフルスクリーンじゃないとキーボードもマウスホイールも効かないゲームがあるが
あれも勘弁して欲しい
オートモードはクリックで解除されるかされないか選択可能にしてくれ
非アクディブでの動作は絶対条件だろ
誘導されたのでだいたいコピペっておいた
あとは議論よろ
606 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 02:59:46 ID:pftaKSFm0
スキップは永遠のアセリア方式が好みだ
Ctrlでの単なる早送りと、スキップボタンで次の選択肢まで一気に跳ぶヤツの両方を装備
Ctrlでの単なる早送りと、スキップボタンで次の選択肢まで一気に跳ぶヤツの両方を装備
607 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 04:52:46 ID:FieF138U0
>>603-604
ログにクイックログと全画面ログと分けるのは意味なくね？
どうせ読み逃した時にしか使わんから全画面で４～５個一気に出てくれた方がいい。
右クリックはメニューが出ないと不便。文字消しだと安っぽい。コンフィグで選べるのがベスト。
要望メール出すなら、右クリは選べるようにしてくれと改変してほしいぜ。
ログにクイックログと全画面ログと分けるのは意味なくね？
どうせ読み逃した時にしか使わんから全画面で４～５個一気に出てくれた方がいい。
右クリックはメニューが出ないと不便。文字消しだと安っぽい。コンフィグで選べるのがベスト。
要望メール出すなら、右クリは選べるようにしてくれと改変してほしいぜ。
608 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 09:45:15 ID:kJtB0wxr0
スキップにCTRLとSHIFTを両方使うのももったいない。
CTRLポン押しで次のポン押しまで連続、押しっぱなしで押している間だけ
とかの方がいい。SHIFTはメッセージ消去など別の用途に使ったほうがいいように思う。
音声を再生しながらクイックバックログってのはウザい。
DirectXで制御するとCPU100%ってのはおかしい。
バックドアの言葉の意味がおかしいように思える。
CTRLとスペース両方をスキップに使うのは無駄(上の話と含めるとCTRL/SHIFT/SPACEの全部をスキップ制御に割り当てるという無駄)
せっかくの一等地のキーがもったいない。
あとDirectXをサルで制御ってのが分からない。
CTRLポン押しで次のポン押しまで連続、押しっぱなしで押している間だけ
とかの方がいい。SHIFTはメッセージ消去など別の用途に使ったほうがいいように思う。
音声を再生しながらクイックバックログってのはウザい。
DirectXで制御するとCPU100%ってのはおかしい。
バックドアの言葉の意味がおかしいように思える。
CTRLとスペース両方をスキップに使うのは無駄(上の話と含めるとCTRL/SHIFT/SPACEの全部をスキップ制御に割り当てるという無駄)
せっかくの一等地のキーがもったいない。
あとDirectXをサルで制御ってのが分からない。
609 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 09:54:51 ID:/jcFcbVT0
バックドアって・・・
トロイ仕込まれるのかｗ
トロイ仕込まれるのかｗ
610 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 11:04:19 ID:rPRMP4zv0
誘導されて貼り付けただけでログとかなんにも読まないのな
用語もやたらおかしいし
まぁスレ違い板違いで誘導受けるようなのはこんな手合いが多いか・・・
用語もやたらおかしいし
まぁスレ違い板違いで誘導受けるようなのはこんな手合いが多いか・・・
611 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 11:19:58 ID:cCMqJSuh0
>>610
そりゃ悪かったな、全部のレス読むほど暇じゃないし
空気読んでいちいちコピペ改変してやるほどお人好しな人が２ｃｈにいないだろ
偉そうに古参気取る奴のほうがどうかしてる
まず誘導したやつに文句言ってくれ
そりゃ悪かったな、全部のレス読むほど暇じゃないし
空気読んでいちいちコピペ改変してやるほどお人好しな人が２ｃｈにいないだろ
偉そうに古参気取る奴のほうがどうかしてる
まず誘導したやつに文句言ってくれ
612 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 11:30:26 ID:r/4z1wxx0
613 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 11:39:26 ID:/jcFcbVT0
誘導したヤツに文句言えって・・・
614 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 11:51:59 ID:/hWmF4DO0
誰か右クリックでcCMqJSuh0を消去してくれ
615 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 12:18:05 ID:kJtB0wxr0
616 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 12:59:17 ID:JTJivEVX0
なんかここ数日ゆとりの攻勢が酷くないか？
就職決まらなくてイライラしてんのかしら
就職決まらなくてイライラしてんのかしら
617 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 13:00:01 ID:/jcFcbVT0
自宅警備員に内定してるだろ
618 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 13:02:04 ID:rPRMP4zv0
俺はコネ１００％で就職したから知らないけど
就職活動っていまごろやるものなのか
就職活動っていまごろやるものなのか
619 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 13:05:27 ID:JTJivEVX0
>>618
この時期になっても決まらないからイラついてるんじゃないかと
この時期になっても決まらないからイラついてるんじゃないかと
620 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 15:00:02 ID:afzvBN5w0
タブブラウザみたいにタブ切り替え機能を実現してほしい
セーブ・ロードも面倒
「選択肢を新しいタブで開く」
選択肢aも選択肢bもそれぞれ別タブで進行できる
複数のセーブデータを各タブにロードしておいて、複数ルートをちょこちょこ切り替えつつ進められる
バックログもCG鑑賞モードも別タブで開いておいていつでも見られる
次にプレイする時に、前回終了時のタブの状態を復元できる
セーブ・ロードも面倒
「選択肢を新しいタブで開く」
選択肢aも選択肢bもそれぞれ別タブで進行できる
複数のセーブデータを各タブにロードしておいて、複数ルートをちょこちょこ切り替えつつ進められる
バックログもCG鑑賞モードも別タブで開いておいていつでも見られる
次にプレイする時に、前回終了時のタブの状態を復元できる
621 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 16:05:54 ID:kJtB0wxr0
>>620
> タブブラウザみたいにタブ切り替え機能を実現してほしい
これは面白いかもしれんなぁ。
ゲームブックで指を挟みながら話を進めたのを思い出す。
技術的にも単純に各タブのコンテキストを保存しておくだけだから
そんなに難しくないように思うし...メモリ食いまくりでいいならタブごと
にエンジンを走らせてもいいか。そっちの方が簡単だし。
ただバックログタブの扱いはちょっと面倒かと。
どのタブのコンテキストからはじめればいいかわからんし。
手を抜くとタブを切り替えるごとにバックログがクリアされるような実装に
なるがそれはうれしくないよね。
各タブに今までと同じようなバックログを実装した方がよさそうに思う。
タイトルやロードセーブ画面、コンフィグ画面なんかもタブでよいと思う。
...各タブで文字速度を変えたいとかいわないよね。
久しぶりに面白いアイデアを見ました。楽しかったです。
> タブブラウザみたいにタブ切り替え機能を実現してほしい
これは面白いかもしれんなぁ。
ゲームブックで指を挟みながら話を進めたのを思い出す。
技術的にも単純に各タブのコンテキストを保存しておくだけだから
そんなに難しくないように思うし...メモリ食いまくりでいいならタブごと
にエンジンを走らせてもいいか。そっちの方が簡単だし。
ただバックログタブの扱いはちょっと面倒かと。
どのタブのコンテキストからはじめればいいかわからんし。
手を抜くとタブを切り替えるごとにバックログがクリアされるような実装に
なるがそれはうれしくないよね。
各タブに今までと同じようなバックログを実装した方がよさそうに思う。
タイトルやロードセーブ画面、コンフィグ画面なんかもタブでよいと思う。
...各タブで文字速度を変えたいとかいわないよね。
久しぶりに面白いアイデアを見ました。楽しかったです。
622 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 16:21:38 ID:EP4YmAkT0
このスレ見てると
623 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 20:16:02 ID:p4FSfV9A0
>620
さすがにそれは趣味の機能だろ。
まあだからこそ、おもしろがって搭載する621が居るかもしれないが。
さすがにそれは趣味の機能だろ。
まあだからこそ、おもしろがって搭載する621が居るかもしれないが。
624 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/07(水) 20:37:39 ID:vEVKE9zo0
同人だけど、もし原画が遅れて暇になったら、試しに実装してみるわｗｗ
625 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/08(木) 09:27:24 ID:e7Z8s/vW0
問題は同人にありがちな一本道ゲーだとあまりうれしい機能ではないということだｗ
626 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/08(木) 15:21:18 ID:hXuTnKCx0
微妙に違うけどExtraVaganzaに近いのかな？
クイックセーブ・ロード的なものが視覚的に出来る
クイックセーブ・ロード的なものが視覚的に出来る
627 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/09(金) 14:20:39 ID:lVh+rvXT0
628 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/09(金) 17:53:53 ID:JG55KJcK0
629 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 11:51:11 ID:bDLAOvhn0
ショートカットキーを業界で統一しろ
630 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 12:52:02 ID:LIlZQwHJ0
メッセージ送り: スペースキー
スキップ: 「変換」キー
オート: 「無変換」キー
メニュー: 左Altキー
とにかく下の方に集めて欲しい。
スキップ: 「変換」キー
オート: 「無変換」キー
メニュー: 左Altキー
とにかく下の方に集めて欲しい。
631 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 13:12:07 ID:vutHvbbU0
英語キーボードで使えないんじゃ
632 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 13:16:21 ID:eZgrv3Bw0
98キーボードで使えないんじゃ
633 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 15:47:12 ID:1+H0ezGs0
カスタマイズできればそれでいい
634 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/10(土) 21:49:01 ID:qPsOCBrN0
ならデフォルトを下の方に集める必要もないな。
635 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 00:19:03 ID:WR7hBecR0
今の日本で英語キーボード使うような奴は、適当なツールでなんとかするだろう。
日本語キーボード以外は考えなくていいと思う。
日本語キーボード以外は考えなくていいと思う。
636 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 00:36:43 ID:oTRr4exr0
デフォルトは統一して欲しい
現状のキーバインドの多数決でいいから
現状に不満な奴にはカスタマイズを用意しておけばそれで十分
現状のキーバインドの多数決でいいから
現状に不満な奴にはカスタマイズを用意しておけばそれで十分
637 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 01:10:37 ID:klpNkxML0
>>635
いちいち外部ツールを使わないとまともにゲームもできないクソシステムはありえねー
いちいち外部ツールを使わないとまともにゲームもできないクソシステムはありえねー
638 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 01:20:54 ID:6vi+aK0W0
>>637
オマエの脳みその不自由な日本語FEPほどじゃないだろ。
オマエの脳みその不自由な日本語FEPほどじゃないだろ。
639 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 05:04:36 ID:/Ge1JMLH0
>>638
北米版とかも考えると英語キーボードは無視できない
北米版とかも考えると英語キーボードは無視できない
640 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 06:23:54 ID:CZUjiSVn0
マ的に変換キーとか使うセンスがありえない
641 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 15:42:47 ID:klpNkxML0
642 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/11(日) 17:28:14 ID:WR7hBecR0
私のために争うのはやめて
643 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/13(火) 19:07:02 ID:nbqumJ9N0
北米版はどうでもいいけど洋ゲーやるために英語キーボード使ってるな
どうせカナ入力とか使わないし
微妙に記号の配置とか違うんだよな
どうせカナ入力とか使わないし
微妙に記号の配置とか違うんだよな
644 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/24(土) 16:08:24 ID:rUd36HlE0
645 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/28(水) 02:27:01 ID:i/CjcOJAO
セーブの削除機能は付けて欲しい
ごちゃごちゃして整理したくても上書きしか消す手段がないとよけいごちゃごちゃしたりする事もあるから困る
ファイルの直接削除だとソフトによってはセーブロード画面に残ったままだったりと問題出るし
ごちゃごちゃして整理したくても上書きしか消す手段がないとよけいごちゃごちゃしたりする事もあるから困る
ファイルの直接削除だとソフトによってはセーブロード画面に残ったままだったりと問題出るし
646 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/03(月) 02:36:20 ID:GajBsJu40
解像度が16:9のエロゲってこの他にあったっけ？
プリミティブリンク、カタハネ、マブラブオルタ、片恋いの月
プリミティブリンク、カタハネ、マブラブオルタ、片恋いの月
647 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/03(月) 03:54:29 ID:AlYoOstO0
っ 秋色謳華
648 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/03(月) 10:50:47 ID:b2stTN5K0
パソコンのワイドは16:10の方が一般的
で、比率だけなら98のゲーム探せばいくらでも出てくる罠
で、比率だけなら98のゲーム探せばいくらでも出てくる罠
649 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/03(月) 22:05:26 ID:GajBsJu40
650 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/09(日) 00:05:45 ID:SuBTIaEw0
片恋いの月で思い出したが、
このゲームで新しく実装されたセーブ機能はあまり使い勝手が良くなかった。
セーブデータ用の枠が無く、
Windowsのメニューのように動的に構成される形式なのだが
セーブ時は枠を選択する必要も無くひたすら追加、
ロード時は最終保存データが初めに選択されているので、
単に一時中断として使う分には非常にお手軽。
が、積もり積もったデータは一つずつ消すしかない罠。
直接ファイルを消して問題無かったのが幸いだった。
セーブロードを繰り返すようなゲーム性もなかったし。
セーブ保存先に、ApplicationData・インストール先・任意の三種類を選択できるのは、
Users権限でのインストールができる点も含めGJだと思う。
何気に、保存先を開く、セーブデータをzip形式で圧縮・復元とかできるのも良い。
このゲームで新しく実装されたセーブ機能はあまり使い勝手が良くなかった。
セーブデータ用の枠が無く、
Windowsのメニューのように動的に構成される形式なのだが
セーブ時は枠を選択する必要も無くひたすら追加、
ロード時は最終保存データが初めに選択されているので、
単に一時中断として使う分には非常にお手軽。
が、積もり積もったデータは一つずつ消すしかない罠。
直接ファイルを消して問題無かったのが幸いだった。
セーブロードを繰り返すようなゲーム性もなかったし。
セーブ保存先に、ApplicationData・インストール先・任意の三種類を選択できるのは、
Users権限でのインストールができる点も含めGJだと思う。
何気に、保存先を開く、セーブデータをzip形式で圧縮・復元とかできるのも良い。
651 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/10(月) 23:21:10 ID:noqstG0K0
>>650
最初の結論と、後の詳細で正反対の事言ってるように読めるんだがw
＞が、積もり積もったデータは一つずつ消すしかない罠。
マイナスとして書かれてると思えるこれは、どんな仕組みでもおんなじだし。
最初の結論と、後の詳細で正反対の事言ってるように読めるんだがw
＞が、積もり積もったデータは一つずつ消すしかない罠。
マイナスとして書かれてると思えるこれは、どんな仕組みでもおんなじだし。
652 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/10(月) 23:39:46 ID:/Dohp6Pd0
スタック構造だからセーブした順にしか消せない、ということじゃないの？
普通のセーブデータは配列だから、O(1)でランダムアクセス可能。
普通のセーブデータは配列だから、O(1)でランダムアクセス可能。
653 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/11(火) 00:06:25 ID:jd6mKpkD0
>>652
そんな仕様だったら流石にやばすぎる。
>>651
他のゲームは上書き保存ができるので、
積もり積もったりはしない点が一寸違う。
俺は、毎日朝と晩に少しずつ進めるようなプレイなので、
結構なペースで溜まってしまった。
……よく考えたら、セーブ枠が無いのが一番の原因かもしれない。
自分でも理由はよく判らないけど。安定感が無い？
ポップアップメニューみたく表示されるのが駄目なのかも。
そんな仕様だったら流石にやばすぎる。
>>651
他のゲームは上書き保存ができるので、
積もり積もったりはしない点が一寸違う。
俺は、毎日朝と晩に少しずつ進めるようなプレイなので、
結構なペースで溜まってしまった。
……よく考えたら、セーブ枠が無いのが一番の原因かもしれない。
自分でも理由はよく判らないけど。安定感が無い？
ポップアップメニューみたく表示されるのが駄目なのかも。
654 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/15(土) 22:50:53 ID:x1lZwUbU0
O(1)いいたいだけちゃうんかと(w 検索時間を考えてないだろ
普通にプレイ中のロードを考えれば
スタック構造はある意味時間順クイックロードができるわけだから
完全に駄目ってわけじゃない
普通にプレイ中のロードを考えれば
スタック構造はある意味時間順クイックロードができるわけだから
完全に駄目ってわけじゃない
655 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/16(日) 13:49:45 ID:dLof96th0
Sugar+Spiceのオフィシャル二次創作ADV製作ツール
http://sss.chuable.net/
面白いのはシステムにこんなの↓使ってるらしい
http://www.ppll.jp/noveral/
CMSの部分をRuby on Railsでゲーム部分をFlashで構成してる
ある意味他社の追随を許さないんだが、果てしなく技術の無駄遣いって気がしなくもない
http://sss.chuable.net/
面白いのはシステムにこんなの↓使ってるらしい
http://www.ppll.jp/noveral/
CMSの部分をRuby on Railsでゲーム部分をFlashで構成してる
ある意味他社の追随を許さないんだが、果てしなく技術の無駄遣いって気がしなくもない
656 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/20(木) 23:06:42 ID:3LZtX+uu0
mixedupの奴、システムボタン小さくて押しづれー。
657 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/21(金) 18:31:32 ID:3Dp7rlQPO
セーブデータのコメント入力ボックスは、
右クリックメニュー出してコピー・ペーストが出来た方がいいのかな？
右クリックメニュー出してコピー・ペーストが出来た方がいいのかな？
658 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/21(金) 22:03:29 ID:nVqdXBwL0
単純にCreateWindow("EDIT")じゃだめなの？
って思ってたけど、むしろUI統一の問題なのか。
俺なんかは滅多にコメントを書き換えないから、
セーブウィンドウ消すつもりで右クリックしたのに
あの無機質なメニューが出てきたりすると、かなり萎える。
でもまぁ、入力時にはコピペできたほうが便利だとも思う。
右クリック禁止してても、Ctrl+Vでペーストできるところは結構あるけど。
って思ってたけど、むしろUI統一の問題なのか。
俺なんかは滅多にコメントを書き換えないから、
セーブウィンドウ消すつもりで右クリックしたのに
あの無機質なメニューが出てきたりすると、かなり萎える。
でもまぁ、入力時にはコピペできたほうが便利だとも思う。
右クリック禁止してても、Ctrl+Vでペーストできるところは結構あるけど。
659 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/23(日) 01:18:09 ID:W1xcQTzB0
660 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 00:08:46 ID:kucxhECs0
空のセーブスロットにセーブする際にいちいち確認ダイアログを出すのをやめて欲しい。
上書きの時だけでいいだろ。
上書きの時だけでいいだろ。
661 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 00:32:56 ID:tb/41HgZ0
セーブしますか？OK
セーブが完了しました。OK
もうね……
セーブが完了しました。OK
もうね……
662 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 00:47:15 ID:bh0YyLf00
「ロードに成功しました」とかｗ
663 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 00:55:04 ID:dcaC4UDA0
ロードしますか？
についてはどう思う？いつも悩むんだけど。
についてはどう思う？いつも悩むんだけど。
664 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 00:56:52 ID:cFRUvgK70
入れて欲しい
取り返しがつかない操作には入れてくれ
取り返しがつかない操作には入れてくれ
665 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 01:03:35 ID:bh0YyLf00
まあ、そういう確認メッセージはOPTIONでON/OFFさせてくれるのがいいね。
666 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 01:58:03 ID:ia1RYBwS0
クイックセーブ＆クイックロードなんかもその辺悩みどころだね。
性質上あまりダイアログなどで煩わせたくないと思う（俺だが）反面、
枠上にボタンが配置されているから、誤操作のことも考えないといけないしね。
基本は確認ダイアログ出して、消したい人はオプションで選ばせるのがベストかなと思う。
「～に成功しました」はいらんけどｗ
性質上あまりダイアログなどで煩わせたくないと思う（俺だが）反面、
枠上にボタンが配置されているから、誤操作のことも考えないといけないしね。
基本は確認ダイアログ出して、消したい人はオプションで選ばせるのがベストかなと思う。
「～に成功しました」はいらんけどｗ
667 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 02:09:02 ID:iZ9Z+l3f0
じゃあ逆に「セーブに失敗しました」とか「ロードに失敗しました」とか作ればいいんじゃね？
668 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 02:16:58 ID:eHPhOLy90
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
「強制終了に成功しました」
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
「強制終了に成功しました」
669 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 02:21:06 ID:MOKkUixr0
時たま「残念！セーブデータは失われてしまいました」とか
670 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 12:43:46 ID:a4TMYM+E0
クイックロードに確認入れてたら全然クイックじゃないよな
押し間違いに対処するならクイックロードの取り消し機能をつけるとか？
押し間違いに対処するならクイックロードの取り消し機能をつけるとか？
671 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 13:52:14 ID:FhM0elWJ0
確認が出てもEnterキーを押せば済むのならまだマシ。
マウスクリックでしか消せないとなるともうね……。
マウスクリックでしか消せないとなるともうね……。
672 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/24(月) 14:43:17 ID:nnQIVAkD0
＞マウスクリックでしか消せないとなるともうね……。
そんなのあるのか・・・。
キーボードで全ての操作を完結できないのはいらつくな。
そんなのあるのか・・・。
キーボードで全ての操作を完結できないのはいらつくな。
673 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/25(火) 19:19:46 ID:8bufffOq0
クイックセーブロードあんまつかわないしなぁ
あのボタン自体をコンフィグでon/offしたい
あのボタン自体をコンフィグでon/offしたい
674 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/26(水) 10:42:12 ID:mDjmx4O50
それぞれボタンの配置とかが違うスキンがいくつか用意してあってそれらから選べるといいな
675 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/26(水) 17:21:32 ID:EPTKm6hd0
複数の表示形式が選べるゲームがあったな。
絵の下にオーバーラップするメッセージウィンドウがある、標準的なI/F
絵全体にオーバーラップするビジュアルノベルスタイル。
絵の外側にメッセージが表示される、PC98時代によくあったスタイル。
絵の下にオーバーラップするメッセージウィンドウがある、標準的なI/F
絵全体にオーバーラップするビジュアルノベルスタイル。
絵の外側にメッセージが表示される、PC98時代によくあったスタイル。
676 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/02(水) 22:15:32 ID:CARJZw560
WiiリモコンをBluetoothでPCと接続してバイブに見立てて
女をイカせまくるエロゲーはどうかな？
どこをタッチしているかという位置情報の取得にはセンサーバーが
必要になるのでWiiリモコン＋Bluetooth経由では 情報を送れないが、
運動情報に限定するならば可能ではないかと思う。
すなわち位置情報は普通のマウスを使うものとし、
(例えばあらかじめマウスで局部を指定しておいてから)、
Wiiリモコン内部の３次元加速度センサーで運動情報（まあ
ピストン運動とか、回転運動とか・・・バイブ操作全般）
だけを取得することで実用的なエロゲー用UIになると想像。
"ゆっくり""はげしく"などのアナログ的な情報量をいかに
違和感無く女性キャラの反応 (あえぎ声のスイッチング、
潮吹き画像への移行等）変換するかがプログラマーの
腕の見せ所だと思われる。
女をイカせまくるエロゲーはどうかな？
どこをタッチしているかという位置情報の取得にはセンサーバーが
必要になるのでWiiリモコン＋Bluetooth経由では 情報を送れないが、
運動情報に限定するならば可能ではないかと思う。
すなわち位置情報は普通のマウスを使うものとし、
(例えばあらかじめマウスで局部を指定しておいてから)、
Wiiリモコン内部の３次元加速度センサーで運動情報（まあ
ピストン運動とか、回転運動とか・・・バイブ操作全般）
だけを取得することで実用的なエロゲー用UIになると想像。
"ゆっくり""はげしく"などのアナログ的な情報量をいかに
違和感無く女性キャラの反応 (あえぎ声のスイッチング、
潮吹き画像への移行等）変換するかがプログラマーの
腕の見せ所だと思われる。
677 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/02(水) 22:32:47 ID:Xe5ksHQC0
一人でそんな事やっていると虚しくならないか？
678 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/03(木) 14:03:09 ID:Dedg0yTg0
みんなでやればいい
679 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/03(木) 16:30:11 ID:ZjrvjfJs0
680 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/07(月) 06:12:29 ID:Bn5rfnOu0
USBオナホのコピペを思い出した
681 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/17(木) 17:54:43 ID:UDhrGAuJ0
682 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/26(土) 21:54:02 ID:Jr6GZ3Aa0
デスクトップにアイコン作るのがデフォルトになってるのは何のつもりなんだ？
いくらエロゲーマーでも、陵辱とかメイドなんちゃらなんてアイコンがデスクトップに並べたいわけじゃないんだ。
いくらエロゲーマーでも、陵辱とかメイドなんちゃらなんてアイコンがデスクトップに並べたいわけじゃないんだ。
683 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/26(土) 22:17:51 ID:pRnUcmLx0
俺はデスクトップを普段使わないから、
単なるおまけアイコンみたいな感じで捉えてる。
時たますごく可愛いのとかあるし。
でも、共有PCとかでやってる人とかは面倒だろうな。
単なるおまけアイコンみたいな感じで捉えてる。
時たますごく可愛いのとかあるし。
でも、共有PCとかでやってる人とかは面倒だろうな。
684 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/26(土) 23:08:20 ID:g+31FaSl0
>682
別にそれくらい削除すれば済む話だろう・・・
別にそれくらい削除すれば済む話だろう・・・
685 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/27(日) 21:10:49 ID:eDceqd2Z0
エロゲそのものじゃなくてサイトの話なんだけど、サンプルボイスはmp3じゃなくてFLASH形式で開くようにしてほしい。
別アプリが起動したり別ウィンドウが開いたりするのが鬱陶しい。
別アプリが起動したり別ウィンドウが開いたりするのが鬱陶しい。
686 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 04:26:39 ID:H3DmEQXR0
いやん、flashうざい
687 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 06:44:26 ID:dDCPzP0xO
全体がオサレなFLASHで構成されてるようなサイトを想像してないか？
サンプルだけボタンが付いてるようなやつがいいってことだろ
サンプルだけボタンが付いてるようなやつがいいってことだろ
688 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 12:42:11 ID:bzXZxLyE0
689 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 13:15:54 ID:iz5CkOVC0
マイドキュメントにセーブデータ保存するのってどうにかならない？
690 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 21:01:12 ID:9DRsl2aZ0
Vistaはそれが普通
691 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/28(月) 22:30:04 ID:6oFs+Kgn0
%USERPROFILE%が普通じゃないの？
692 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 03:16:20 ID:b0Ym5jy+0
>>689
文句があるならマイクロソフトに言え。
>>690
普通じゃない。
>>691
それはDocumentsも含む階層(フォルダ)だろうがw
セーブデータを個人の作成したデータと捉えればMyDocuments／Documents以下に書き込んでもおかしくない。
狭義にアプリケーションの作るファイルと捉えれば%AppData%なんだろうけど。
Vistaでは更に"Saved Games"なんてフォルダを作ってきたから余計に混乱に拍車が……
lightの群青Vista版・Diesに至ってはVistaでデータを三箇所に分散させてたりするし。
※セーブは"Saved Games"、システムデータは%AppData%、アナザーストーリーは"Documents"
文句があるならマイクロソフトに言え。
>>690
普通じゃない。
>>691
それはDocumentsも含む階層(フォルダ)だろうがw
セーブデータを個人の作成したデータと捉えればMyDocuments／Documents以下に書き込んでもおかしくない。
狭義にアプリケーションの作るファイルと捉えれば%AppData%なんだろうけど。
Vistaでは更に"Saved Games"なんてフォルダを作ってきたから余計に混乱に拍車が……
lightの群青Vista版・Diesに至ってはVistaでデータを三箇所に分散させてたりするし。
※セーブは"Saved Games"、システムデータは%AppData%、アナザーストーリーは"Documents"
693 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 05:49:55 ID:eXYyOZX+0
Vista対応のため仕様です
694 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 08:09:31 ID:bVfh2p7o0
Vistaに対応しなきゃいいんだよ！（キバヤシAA）
695 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 11:29:09 ID:4ujAOk6P0
696 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 14:08:38 ID:/TbY6m9g0
保存先が分散しててもデータのインポートとエクスポート機能があれば問題なし。
697 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 14:35:01 ID:b0Ym5jy+0
698 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 14:45:01 ID:4ujAOk6P0
699 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 15:13:30 ID:z0eKQXie0
でもこの変更のおかげでインストーラのバグでprogram filesが全部消える、とかは無くなるんだけどね
700 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/29(火) 23:45:31 ID:A/U3FhAZ0
Vistaと言えば、ゲームエクスプローラーにタイトルを登録してくれる
エロゲーってないもんだろうか
あれ自前でショートカットを作ってもタイトル情報とかが
きちんと入ってくれないから不格好で仕方がないんだよね
エロゲーってないもんだろうか
あれ自前でショートカットを作ってもタイトル情報とかが
きちんと入ってくれないから不格好で仕方がないんだよね
701 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/30(水) 02:51:25 ID:f00RYUP20
>>700
＞Game Explorer
上で出ている「群青の空を越えて Vista対応版」で対応させてる。
その辺を含めてM$の仕様に合わせた結果がファイルが三ヶ所に分散、となっている訳だが。
ttp://green.ribbon.to/~erog/Vista_main.html#GUNJOU1
確認してないけれど群青の後に出たDies iraeもGame Explorerほかに対応してると思われ。
＞Game Explorer
上で出ている「群青の空を越えて Vista対応版」で対応させてる。
その辺を含めてM$の仕様に合わせた結果がファイルが三ヶ所に分散、となっている訳だが。
ttp://green.ribbon.to/~erog/Vista_main.html#GUNJOU1
確認してないけれど群青の後に出たDies iraeもGame Explorerほかに対応してると思われ。
702 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/30(水) 05:28:13 ID:cHx5vm5o0
703 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/31(木) 22:49:13 ID:nV7VPYRv0
これはいったいどういう状況なんだろ？
> 「～の動作を停止しました」と出て、ゲームが終了してしまう
>
> 『Office Personal 2007』がインストールされている方で
> 既定の言語が「Microsoft Office IME 2007」に設定されている場合、
> ゲームが起動しない場合があるようです。
> 解決策と致しましては下記ページを参考に既定の言語を「Microsoft IME」に設定してください。
> (2008/01/30現在)
ttp://www.escude.co.jp/vista.html
> 「～の動作を停止しました」と出て、ゲームが終了してしまう
>
> 『Office Personal 2007』がインストールされている方で
> 既定の言語が「Microsoft Office IME 2007」に設定されている場合、
> ゲームが起動しない場合があるようです。
> 解決策と致しましては下記ページを参考に既定の言語を「Microsoft IME」に設定してください。
> (2008/01/30現在)
ttp://www.escude.co.jp/vista.html
704 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/01(金) 01:01:39 ID:jWGNCVW50
705 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/01(金) 01:28:34 ID:ufSpGpam0
あーなるほど。
その記事リンクしたこともあるのに、もうすっかり忘れてたよw
その記事リンクしたこともあるのに、もうすっかり忘れてたよw
706 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/01(金) 07:21:08 ID:Fc2k2K0K0
Microsoft IME2007だとTSFが有効になる？
707 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/02(土) 01:48:29 ID:zIPYXfGr0
>>706
そこらへんはXP付属の2002と同じ条件。
そこらへんはXP付属の2002と同じ条件。
708 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/02(土) 01:56:09 ID:zIPYXfGr0
ってVistaの話だったか。Vista付属のIMEは何か不具合回避用コードが入っている、とか？
>>704の記事を読む限り、どちらのIMEでも同じ現象が発生しそうなものだけど。
>>704の記事を読む限り、どちらのIMEでも同じ現象が発生しそうなものだけど。
709 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 11:18:47 ID:A1iOctzC0
実装バグでもそれが公表されればそれは仕様となるんだが、
それを何も考えずに直すMSは怖いな。
しかもそれを使用者が悪いと切り捨てるって。自分で間違ったサンプル配ってたのに。
それを何も考えずに直すMSは怖いな。
しかもそれを使用者が悪いと切り捨てるって。自分で間違ったサンプル配ってたのに。
710 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 15:40:41 ID:cCN8xWNk0
711 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 21:38:51 ID:HTSjaQ+R0
流石に一つのサンプルの誤りを仕様にしてしまうのは無茶だ。
ヘルプに間違いがあったわけではなし、
良く読めば、明らかに誤りだって判るレベルの問題だったし。
ヘルプに間違いがあったわけではなし、
良く読めば、明らかに誤りだって判るレベルの問題だったし。
712 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 21:44:50 ID:zrV3TJAp0
サンプルの間違いって、lParamかwParamに0を入れてしまうやつ？
713 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 21:51:15 ID:ZWheCej/0
まぁ確かに読めばバグなのは明らかだわな。
でも、ライブラリを使うときにサンプルを参考にするのは当然であって、
意図がよく分からない場所はサンプルのままにしておく、という考えは
まったく理解できないわけでもない。
でも、ライブラリを使うときにサンプルを参考にするのは当然であって、
意図がよく分からない場所はサンプルのままにしておく、という考えは
まったく理解できないわけでもない。
714 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 21:52:20 ID:9xFsEQZl0
間違ったサンプルをそのまま使うのが悪いんじゃ？
715 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/03(日) 23:10:18 ID:g6di9jMs0
ま、ちゃんとIME制御が昔からできててなんの問題ない
ソフトもあるわけだしな
ソフトもあるわけだしな
716 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/04(月) 07:24:01 ID:ioYL2++90
今までちゃんと実装していなかったことで
たまたまうまく動いていただけ
たまたまうまく動いていただけ
717 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 01:08:06 ID:/fVkaoro0
逆に言うと、今までどんだけ不真面目なプログラミングをしているプログラマーが多かったか、ということでもあり。
718 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 09:10:06 ID:ZElTkYph0
真面目に実装してなかったのはMSのほうだがなｗ
Vistaで真面目に実装したらバグ発動した
バグサンプルがそのまま通ってたのはIMEで手を抜いてたから
Vistaで真面目に実装したらバグ発動した
バグサンプルがそのまま通ってたのはIMEで手を抜いてたから
719 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/11(月) 12:30:51 ID:fA2MYNWI0
それは言いがかりだろ。明らかな誤りを回避していただけなのに。
そんなこと言ったら、
MessageBox(GetDesktopWindow(),...
を真面目に処理しちゃうけどいいのかなあ？
参考URL : http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071030
そんなこと言ったら、
MessageBox(GetDesktopWindow(),...
を真面目に処理しちゃうけどいいのかなあ？
参考URL : http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071030
720 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 16:22:54 ID:TZt4jnz70
正しく動くようにするならそれもやむなしじゃね
過去のアプリと互換性が失われるけど
過去のアプリと互換性が失われるけど
721 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/13(水) 16:41:06 ID:ljZlm64w0
そんなの互換性言わないだろ。
722 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 13:31:07 ID:FxML5Mhk0
>>719
MessageBoxの件は与えると危険なことが起こる引数に対応しているだけで
正しい対応だろう。仕様上やってはいけないことに「対応」している。そもそも
それはこの件とは関係がない。
IMMがフラグを無視する動作が、バグ回避を目的とした「仕様」なのだとしたら
vistaで事前の説明もなしに、いきなり対応をやめることはしないだろう。
互換性を保つためには「仕様」を守ることが最重要なんだから。
MessageBoxの件は与えると危険なことが起こる引数に対応しているだけで
正しい対応だろう。仕様上やってはいけないことに「対応」している。そもそも
それはこの件とは関係がない。
IMMがフラグを無視する動作が、バグ回避を目的とした「仕様」なのだとしたら
vistaで事前の説明もなしに、いきなり対応をやめることはしないだろう。
互換性を保つためには「仕様」を守ることが最重要なんだから。
723 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/15(金) 14:17:17 ID:g5df/cgN0
724 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 16:37:19 ID:9OaYkavG0
シーン回想は、イベント絵の前と後の会話も少しフォローしてほしい。
いきなりそのシーンから始まっても、なんか入りにくくて困るんで。
いきなりそのシーンから始まっても、なんか入りにくくて困るんで。
725 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/17(日) 18:02:34 ID:nH+Y/Ndc0
回想シーンでエロ突入前が長いとオカズとして使い難いって声の方が優勢。
基点、終点をプレイヤーが登録できる方式のものもあったと思うが、
昨今のゲームはセーブポイントが100超とか普通なんでそれ使えって肝酢。
基点、終点をプレイヤーが登録できる方式のものもあったと思うが、
昨今のゲームはセーブポイントが100超とか普通なんでそれ使えって肝酢。
726 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 12:46:30 ID:NxP5DNZf0
字幕がウザいので、声だけでやりたい。
自分の科白があるよとか、もう次だよとかの、トラクターをちっこく表示して、
あとは絵と読みだけで進まないかな。
自分の科白があるよとか、もう次だよとかの、トラクターをちっこく表示して、
あとは絵と読みだけで進まないかな。
727 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 13:57:47 ID:IdT8G8YI0
実際声のみでプレイできるゲームはあるね。
でも声をちゃんと聞いてプレイしている人ってそんなにいるかな？
でも声をちゃんと聞いてプレイしている人ってそんなにいるかな？
728 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/20(水) 16:35:42 ID:VDS1PLur0
システムとはちょっと違うが、陵辱系のエロシーンでメタルみたいな曲流すのはやめてほしい。
エロシーンはああいう曲調じゃなきゃイヤだという人がいるんだろうか。
>727
せっかちだから、よっぽどいい場面以外は飛ばすなあ。
最初の４文字くらい発音する間に読み終わるもん。
エロシーンはああいう曲調じゃなきゃイヤだという人がいるんだろうか。
>727
せっかちだから、よっぽどいい場面以外は飛ばすなあ。
最初の４文字くらい発音する間に読み終わるもん。
729 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/21(木) 20:53:13 ID:glPWg4bz0
730 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/23(土) 20:16:47 ID:J8gORrkV0
731 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/04(火) 06:32:17 ID:/U9D6T9k0
右クリック一回で枠消し
右クリック二回でメニュー
これ良いと思った
右クリック二回でメニュー
これ良いと思った
732 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/09(日) 23:00:58 ID:0uoPMNkk0
733 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/10(月) 01:56:13 ID:yhOVVXxQ0
>732
左クリックだね。
どっかのメーカーでそのシステム使ってたな。
左クリックだね。
どっかのメーカーでそのシステム使ってたな。
734 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 17:40:45 ID:Ps+3fzsF0
セーブに関しての勝手な要望というか妄想
* ●▲■は各キャラ顔アイコン
キャラa = ●
キャラb = ▲
キャラc = ■
キャラa攻略中のデータを作成する場合
・セーブデータ1 ○△□
↓アイコン部分をクリックで点灯on/offトグル
・セーブデータ1 ●△□
キャラb、キャラcルート分岐選択肢直前のデータを作成する場合
b, c相当の顔アイコンをクリックで点灯
・セーブデータ2 ○▲■
ロード画面 (日付やアイコンの点灯状態でソート可能)
・[new] セーブデータn:コメント(自動挿入、後で編集可) ○△□ 2008/03/17 [選択肢履歴参照ボタン]
セーブデータ作成の時点までに選んできた選択肢の履歴を、ロードする前に確認したい
* ●▲■は各キャラ顔アイコン
キャラa = ●
キャラb = ▲
キャラc = ■
キャラa攻略中のデータを作成する場合
・セーブデータ1 ○△□
↓アイコン部分をクリックで点灯on/offトグル
・セーブデータ1 ●△□
キャラb、キャラcルート分岐選択肢直前のデータを作成する場合
b, c相当の顔アイコンをクリックで点灯
・セーブデータ2 ○▲■
ロード画面 (日付やアイコンの点灯状態でソート可能)
・[new] セーブデータn:コメント(自動挿入、後で編集可) ○△□ 2008/03/17 [選択肢履歴参照ボタン]
セーブデータ作成の時点までに選んできた選択肢の履歴を、ロードする前に確認したい
735 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 17:55:12 ID:Ps+3fzsF0
とあるゲームを遊んでいて、プレイ中経過データをたくさん作ってしまう癖もあり、
ロード画面が非常に使いづらかった(特に、先週の続きを……などの場面)
読み返しもよくする
・ロードをする際、誰を攻略中のデータなのかは記憶頼り
・共通ルートで、気になるヒロイン一人の名前を選ぶシーンがあるが、後に参照できると良いと思った
(攻略キャラによっては共通ルートのセーブデータをある程度使いまわせるが、使いまわせるデータかどうかは記憶頼り)
ロード画面が非常に使いづらかった(特に、先週の続きを……などの場面)
読み返しもよくする
・ロードをする際、誰を攻略中のデータなのかは記憶頼り
・共通ルートで、気になるヒロイン一人の名前を選ぶシーンがあるが、後に参照できると良いと思った
(攻略キャラによっては共通ルートのセーブデータをある程度使いまわせるが、使いまわせるデータかどうかは記憶頼り)
736 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 18:23:38 ID:+YVoHqKz0
お前らに聞いてみる。
エロゲのシステムをXNA Frameworkベースで作るのは有り？
当然Vista以外は.NET Frameworkのインストールが必要になるが。
エロゲのシステムをXNA Frameworkベースで作るのは有り？
当然Vista以外は.NET Frameworkのインストールが必要になるが。
737 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 20:11:41 ID:zq2iqnVd0
有り？
ってどういう意味でいってんの？
ってどういう意味でいってんの？
738 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 20:29:57 ID:Cq3EHXlu0
Win2000なので、なっしんぐ
739 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 21:02:43 ID:Yq3yRdR+0
素直にSilverlightで作れよ＞XNA Framework
740 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/19(水) 22:00:16 ID:5n/Q3vXU0
Silverlightって未だに2000に対応してないよな・・
741 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/19(水) 23:58:43 ID:hyB0Gguy0
Silverlight 2.0は2000対応だと。
ttp://www.microsoft.com/silverlight/resources/InstallationFiles.aspx?v=2.0
ttp://www.microsoft.com/silverlight/resources/InstallationFiles.aspx?v=2.0
742 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 00:51:43 ID:4qZu+iSg0
Flash9が未だに9x系もサポートしているのと比較すると、今一歩て感じだなあ。
743 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 01:59:35 ID:s3oq2CW40
つーか、Msとしてはサポート終わったOSなんて使わせたくないんだろ
744 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 21:30:26 ID:As4ncLiO0
画像データはしょうがないとしても、
音楽データは吸い出せるようにしておいて欲しい。
結構、気に入ったＢＧＭ有るとデジプレとかに入れときたいんだよね。
音楽データは吸い出せるようにしておいて欲しい。
結構、気に入ったＢＧＭ有るとデジプレとかに入れときたいんだよね。
745 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 03:57:33 ID:zJjmEwMx0
吸い出すんならどんなゲームでもできるよ
コンテナ化されてても、そこまでややこしく格納してないから
コンテナ化されてても、そこまでややこしく格納してないから
746 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 02:24:37 ID:PJCfHaGZ0
747 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 18:21:01 ID:YSYVc9j10
ソース公開じゃないんだろ？
748 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 20:00:28 ID:pnh1hcMF0
ソース公開されてないとだめなの？
749 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 04:54:17 ID:D5cSzJj00
システムの不備がゲームに影響せずにすぐに改善されるならいいけど
そうじゃないなら吉里吉里使うでしょ。
そうじゃないなら吉里吉里使うでしょ。
750 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/22(火) 23:11:48 ID:NTUM2t3A0
吉里吉里より圧倒的に高性能かつ安定してるからな
ただ、扱いは難しそうな気もする
ただ、扱いは難しそうな気もする
751 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/22(火) 23:28:08 ID:fMnAwIsg0
吉里吉里と較べると言うなればちょっといまの状態だと酷。
たった一社のシステムと
多くのメーカー・同人で使用されて広範な動作実績を持っていて(≒安定している)
かつ複数のメンテナがいてプラグインなりゲームシステムの構築を請け負ってる
個人・企業が複数いてソースまで後悔されている(≒作者がくたばっても大丈夫)、
というのを較べることになるから。
たった一社のシステムと
多くのメーカー・同人で使用されて広範な動作実績を持っていて(≒安定している)
かつ複数のメンテナがいてプラグインなりゲームシステムの構築を請け負ってる
個人・企業が複数いてソースまで後悔されている(≒作者がくたばっても大丈夫)、
というのを較べることになるから。
752 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/22(火) 23:58:53 ID:xSi2Zg0S0
早く公開されないかな。
デフォの状態で吉里吉里を圧倒してたら乗り換え検討する。
吉里吉里はデフォのままだと悲しすぎるから。
まあカスタマイズすれば良いといわれればそれまでだけど、その時間は他の部分に回したい。
デフォの状態で吉里吉里を圧倒してたら乗り換え検討する。
吉里吉里はデフォのままだと悲しすぎるから。
まあカスタマイズすれば良いといわれればそれまでだけど、その時間は他の部分に回したい。
753 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 00:23:04 ID:FNDqpGZF0
デフォ吉里吉里は余裕でデフォＮスク以下だからなあ。
吉里吉里はソース出回ってる分、解析されやすいし、
ある程度充実してれば普通にこれを試してみる奴出てくるんじゃね？
吉里吉里はソース出回ってる分、解析されやすいし、
ある程度充実してれば普通にこれを試してみる奴出てくるんじゃね？
754 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 00:30:24 ID:WH3Ffm3X0
公開されとるぞ
ttp://cs2.suki.jp/
ttp://cs2.suki.jp/
755 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 01:41:34 ID:+ZMI9Xrz0
756 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 02:29:14 ID:CwgtMGB20
比較すべき点がずれまくってる気がするんだけどな。
757 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 07:52:14 ID:Xp708Lyd0
758 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 08:23:32 ID:UazpLwNu0
超先生のことかー
759 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 12:46:34 ID:CwgtMGB20
こういう例えがいいのかどうか分からないけれど。
誕生日にケーキを作る。
CatSystem2はケーキ屋で売っているスポンジ。あとはデコレーションするだけ。
スポンジなんか大差はないんだからクリームの作り方とか、フルーツの選択で勝負したい(そこに手間を
かけたい)という>>752みたいな選択も当然ある。
もちろんスポンジを割ってクリームを挟むとか、多少手を加えることも出来るけど。
吉里吉里２は材料とレシピは用意してくれるけど、スポンジから自分で焼かないといけない。
逆に言えばスポンジの味も形も調理方法も自由に選択できるが、それ相応の腕、あるいは修行が必要。
そしてそのレシピは(基本的に)公開され共有化されていて、一流シェフの味を盗むことも不可能ではない。
上に載せるデコレーションについてはCS2と変わらない。
別の言い方をすれば、既製服の組み合わせでもセンス次第でキマって見えるし、素材からこだわったり
既製服では足りないものがあるから自分で作る(のが好きな)人もいる。それだけの話でもある。
誕生日にケーキを作る。
CatSystem2はケーキ屋で売っているスポンジ。あとはデコレーションするだけ。
スポンジなんか大差はないんだからクリームの作り方とか、フルーツの選択で勝負したい(そこに手間を
かけたい)という>>752みたいな選択も当然ある。
もちろんスポンジを割ってクリームを挟むとか、多少手を加えることも出来るけど。
吉里吉里２は材料とレシピは用意してくれるけど、スポンジから自分で焼かないといけない。
逆に言えばスポンジの味も形も調理方法も自由に選択できるが、それ相応の腕、あるいは修行が必要。
そしてそのレシピは(基本的に)公開され共有化されていて、一流シェフの味を盗むことも不可能ではない。
上に載せるデコレーションについてはCS2と変わらない。
別の言い方をすれば、既製服の組み合わせでもセンス次第でキマって見えるし、素材からこだわったり
既製服では足りないものがあるから自分で作る(のが好きな)人もいる。それだけの話でもある。
760 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 16:33:29 ID:cR1hlIHP0
ってか誰か一人凄腕のプログラマが吉里吉里とNスクとCS2のネイティブ動作可能なハイパーエンジン作れば良いんじゃね？
俺にはムリだが＞＜
俺にはムリだが＞＜
761 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 16:45:37 ID:Xp708Lyd0
それに何の意味が？
762 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 03:43:31 ID:j+BXYDx80
マニュアルざっと目を通したが、吉里吉里以上に普及に時間が掛かりそうだな。
763 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 14:38:58 ID:/TJKhCij0
CS2、とっかかりはちょっと癖があるけど、まあ慣れれば吉里吉里よりはいいんじゃないかなって気がした。
吉里吉里はもろにスクリプタの腕とセンスが出るからな。
ちゃんとしたもの作ろうと思ったら、やっぱプログラマ呼んで来なきゃだし。
同じエンジンでも神と奴隷くらいの出来の差が現れちゃうのが吉里吉里。
ドキュメントがもう少し充実してくれば、絵描きとライターだけである一定レベルのものは作れると思うよ。
問題はそのドキュメントを誰が作るのか、だろうけど……。
ユーザーで作ってくれる人が現れるといいね。
どみるの中の人は余裕ないだろうし。
吉里吉里はもろにスクリプタの腕とセンスが出るからな。
ちゃんとしたもの作ろうと思ったら、やっぱプログラマ呼んで来なきゃだし。
同じエンジンでも神と奴隷くらいの出来の差が現れちゃうのが吉里吉里。
ドキュメントがもう少し充実してくれば、絵描きとライターだけである一定レベルのものは作れると思うよ。
問題はそのドキュメントを誰が作るのか、だろうけど……。
ユーザーで作ってくれる人が現れるといいね。
どみるの中の人は余裕ないだろうし。
764 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 20:09:40 ID:JZ/pImBg0
765 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 23:34:36 ID:Hs32CCqj0
起動したときキャラがタイトルを読み上げる演出はよくあるけど、男声のはいらねえ。
なんかものすごく萎える。
なんかものすごく萎える。
766 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 00:11:26 ID:8010/lA40
萌え系や抜きゲーの場合はいらないけど、
シリアス系や燃え系なんかだと特に問題無い。
アクの強いトリックスター系のキャラクターで狙って人気出そうなのとか偶にいるが、
そういうのも問題無い。
要はジャンルやキャラクター性による。
シリアス系や燃え系なんかだと特に問題無い。
アクの強いトリックスター系のキャラクターで狙って人気出そうなのとか偶にいるが、
そういうのも問題無い。
要はジャンルやキャラクター性による。
767 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 09:39:28 ID:x2n4JwC90
完全にランダムだからいかんのよな。
起動した時間帯とか、毎分00秒に起動した場合にとか、そういう風のだったらいいんじゃねーかな
起動した時間帯とか、毎分00秒に起動した場合にとか、そういう風のだったらいいんじゃねーかな
768 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 10:05:17 ID:VbHFSzZN0
あとタイトル読み上げで、バカ系のタイトルを読み上げられると、字面では笑えても実際に声で読み上げられるとすげー冷めることもある。
769 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 04:34:11 ID:q+sbA2P70
FAに搭載されている、バックログの中から好きなシーンに戻れる機能は良かったナァ…
今後、この機能をエロゲのデフォとしてくれないだろうか？
実現はそんなに難しくないと思う。
選択されたバックログの部分のセーブデータをメモリなりテンポラリに作って、
それをロードしてやればいいだけだし。
今後、この機能をエロゲのデフォとしてくれないだろうか？
実現はそんなに難しくないと思う。
選択されたバックログの部分のセーブデータをメモリなりテンポラリに作って、
それをロードしてやればいいだけだし。
770 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 05:42:37 ID:NUBmS/uP0
>>769
でもFAってバックログがかなり短かった記憶があるんだがどうよ？
その機能のために制約が加えられてる気がするぞ。
似たような機能であればLittlewitchのFFDはシーン単位だがどこまででも戻れる。
前の選択肢に戻るのも同様に。バックログはゲーム開始から終了まで全部保持。
セーブデータにも保持してるからロードしても前に戻れる。
こちらのほうが断然優れているな。
難点は戻りたいシーンに任意ジャンプできない事くらい。
でもFAってバックログがかなり短かった記憶があるんだがどうよ？
その機能のために制約が加えられてる気がするぞ。
似たような機能であればLittlewitchのFFDはシーン単位だがどこまででも戻れる。
前の選択肢に戻るのも同様に。バックログはゲーム開始から終了まで全部保持。
セーブデータにも保持してるからロードしても前に戻れる。
こちらのほうが断然優れているな。
難点は戻りたいシーンに任意ジャンプできない事くらい。
771 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 10:46:46 ID:pCcCYaVL0
俺もそっちのが高機能だと思う。
772 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 12:39:14 ID:16sVti5b0
FAはバックログからの音声再生とシーンジャンプが逆ならなぁ
アリスもだぶる先生で似たようなのやってたけど、バックログとは別になってたのが残念だった。
アリスもだぶる先生で似たようなのやってたけど、バックログとは別になってたのが残念だった。
773 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 13:55:55 ID:q+sbA2P70
>>770 そのゲームは知らなかったよ。
774 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 23:24:43 ID:x6URH7Wv0
PS2の夜明けなやこんにゃくのシステムが、ログ最初から全部保存して、
任意にジャンプできるよ。
しかも既読であれば、未来のログも読めて、そこにもジャンプ可能。
あれは良かった。
任意にジャンプできるよ。
しかも既読であれば、未来のログも読めて、そこにもジャンプ可能。
あれは良かった。
775 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/06(火) 23:53:18 ID:ZfK5btii0
単なる既読スキップよりも速い『次の選択肢までジャンプ』機能を標準装備にしてほしい。
776 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 01:39:45 ID:WM4F+AqV0
全く持って同意
ついでにバックログで飛んだ分の履歴も見られれば更におＫ
ついでにバックログで飛んだ分の履歴も見られれば更におＫ
777 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/08(木) 03:11:48 ID:JlCxQb9Y0
未だにフォントの変更すらできないゲームが多いな…
おかげで gdi++ と EseGDI32 をよく使ってる
おかげで gdi++ と EseGDI32 をよく使ってる
778 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/08(木) 05:07:38 ID:5Xy1+tK20
フォントの変更はいろいろめんどくさいんだろ。見え方とかさ。
需要だって微々たる物なんで無視してかまわん。
需要だって微々たる物なんで無視してかまわん。
779 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 13:11:43 ID:9LRnGAzK0
XP用正式リリースでメイリオ使いたいって人は増えると思うけどねえ
780 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 15:35:26 ID:JjiNjzRf0
俺は丸ゴシックじゃないと嫌だな…
ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro06047.png
ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro06047.png
781 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 16:32:33 ID:oiMTu2zZ0
782 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/14(水) 23:32:41 ID:+eSvYdN60
NECがあらゆる動画を高画質にする「超解像技術」を開発、VHSテープがフルハイビジョン画質に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210769027/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080514_nec_high_resolution/
http://www.necel.com/cbic/ja/core/superresolution_solution.html
NECなら、二次エロ画像に最適化された拡大描画技術も開発できるにちがいない。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210769027/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080514_nec_high_resolution/
http://www.necel.com/cbic/ja/core/superresolution_solution.html
NECなら、二次エロ画像に最適化された拡大描画技術も開発できるにちがいない。
783 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 00:37:20 ID:tb+y4bie0
フラクタル拡大でどうぞ。
784 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 10:11:13 ID:pktJynww0
ふるふる☆フルムーン は変なキー割り当てだと思ったらAGSか
まだ生き残っていたんだなこれ
まだ生き残っていたんだなこれ
785 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 13:22:03 ID:hSR2BMym0
そういや、なんか最近NScripterが開発再開（？）してるね
786 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 13:28:22 ID:hWqgCMMQ0
ここ、差し替え前の体験版は吉里吉里で作られてた＆それにしては微妙な作りだった記憶
なんだが、システムさしかえたのかw
しかし差し替え後のシステムも CTRL とかの強制スキップないとかいろいろ不明な作りだ。
なんだが、システムさしかえたのかw
しかし差し替え後のシステムも CTRL とかの強制スキップないとかいろいろ不明な作りだ。
787 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 15:25:21 ID:wHO3NEnI0
みんなコンフィグ画面は独自デザインで見たい？
俺はWindows標準なインタフェースでいいじゃんと思うんだけど
紫みたいに両方あってさらにコンテキストメニューも完備なら
いうことないんだけども
俺はWindows標準なインタフェースでいいじゃんと思うんだけど
紫みたいに両方あってさらにコンテキストメニューも完備なら
いうことないんだけども
788 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 17:32:42 ID:OtdmW+xZ0
789 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 18:15:17 ID:KnDPvS7K0
終了確認が独自だとうざいよなぁ。
吉里吉里はそれを何とかしてくれ。
吉里吉里はそれを何とかしてくれ。
790 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 18:27:22 ID:wHO3NEnI0
791 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 19:57:53 ID:7Sse44kr0
庭がキーボード"Q"で即終了、隣の"W"でテキスト非表示
賛否あるが、誤操作の可能性があるなら確認は必要と思う
賛否あるが、誤操作の可能性があるなら確認は必要と思う
792 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 20:26:49 ID:15zK3Wu60
庭のあれは「QuickSaveが未実装でおちてるんじゃないか？」という話があったような
793 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 21:12:50 ID:Ep7w8ZcA0
>>787
個人的にwin標準だと味気なくて冷める。
個人的にwin標準だと味気なくて冷める。
794 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 21:35:00 ID:+2wIPkMu0
変に独自に走って余計な画面効果を入れられるよりは標準の方がいい
795 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 23:18:43 ID:rqB3xRip0
>>790
TOPメニューが4項目くらいしかなくて、必ずそこで「終了」指示、なら不要。
ゲーム中でメニューが10個も(Save・Load・Option・Q-Save……)並んでて、
そこで終了できるようなものは必要。
そんな感じだと思うけど。
TOPメニューが4項目くらいしかなくて、必ずそこで「終了」指示、なら不要。
ゲーム中でメニューが10個も(Save・Load・Option・Q-Save……)並んでて、
そこで終了できるようなものは必要。
そんな感じだと思うけど。
796 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/12(木) 23:22:49 ID:lqz+CeFV0
デフォは確認有りで、「以後確認する」チェックと、コンフィグでのon/offがあれば文句は出まい。
コンフィグのUIは、独自のほうがゲームの世界観という点ではいいんだけど、
スライダーが、バー上をクリックしても反応しなかったり、+-ボタンのオートリピートが効かなかったりと
使い勝手が悪い物が多いな。
コンフィグのUIは、独自のほうがゲームの世界観という点ではいいんだけど、
スライダーが、バー上をクリックしても反応しなかったり、+-ボタンのオートリピートが効かなかったりと
使い勝手が悪い物が多いな。
797 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/13(金) 22:52:48 ID:iunlQG5A0
終了は、そもそもオートセーブしてくれれば確認無しでも全然困らない。
その上で確認有無のOn/Offができれば完璧。
スライダといえば、メッセージ表示速度の設定もスライダが多いけど、
ウェイトを等間隔で指定させるものが意外と多いのが不思議だ。
その点、最近クリアしたTriptychは10～60文字/secを10単位で
指定するようになっているのが良かったな。
その上で確認有無のOn/Offができれば完璧。
スライダといえば、メッセージ表示速度の設定もスライダが多いけど、
ウェイトを等間隔で指定させるものが意外と多いのが不思議だ。
その点、最近クリアしたTriptychは10～60文字/secを10単位で
指定するようになっているのが良かったな。
798 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/13(金) 23:04:53 ID:wZgguwVD0
それよりメッセージ表示速度とか、どっちに振れば速くなるのか判断つかないような美妙な表記が多くて困る。
まあ、試してみれば分かるんだけどさ。
まあ、試してみれば分かるんだけどさ。
799 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/13(金) 23:20:14 ID:pbZ4nvKT0
透明度の設定はわけわかんないことが多いな。
800 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/13(金) 23:21:15 ID:23f0Ij930
801 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 03:11:43 ID:RqDQg4xF0
最初の起動で強制的にフルスクリーンになるのは勘弁して欲しい
その時に、他のウィンドウ配置を巻き込んでぐちゃぐちゃにするとかマジ最悪
その時に、他のウィンドウ配置を巻き込んでぐちゃぐちゃにするとかマジ最悪
802 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 03:26:03 ID:xBSF+ytW0
803 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 03:26:15 ID:bowpjyqQ0
804 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 04:43:35 ID:RqDQg4xF0
いや、なんだったか忘れたが、最近でも３回くらいあったぞ
805 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 08:11:14 ID:0KIJw+KL0
テキスト速度設定で「早い」と「速い」の間違いが未だにあるのな。
806 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 08:14:22 ID:PuQZy5eG0
どっちが正しいの？
807 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 08:43:30 ID:CyB0FM2o0
スピードだから「速い」でしょ？
808 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 09:25:12 ID:N9BAswtY0
『早い』でも表記してあるだけマシって思う俺
0と100とか数字だけ書いてあっても、どっちが速いのか判らんしねぇ
0と100とか数字だけ書いてあっても、どっちが速いのか判らんしねぇ
809 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 10:53:52 ID:Kr2YQScx0
焼肉――◇――――ラーメン
810 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 13:43:06 ID:5iJkMWOV0
朝凪のアクアノーツがマルチモニタでフルスクリーンにすると
別のモニタで開いてるウィンドウのサイズをぐちゃぐちゃにしてくれて
非常に困った
別のモニタで開いてるウィンドウのサイズをぐちゃぐちゃにしてくれて
非常に困った
811 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 14:44:00 ID:Qc0p5pEP0
>>805-807
オートモードで次の文を表示するまでのウェイトなら「早い」のほうが正しい
オートモードで次の文を表示するまでのウェイトなら「早い」のほうが正しい
812 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 16:37:00 ID:Kr2YQScx0
オートモードスピード 遅い――――――◇――速い
オートモードウェイト 短い――◇――――――長い
オートモードウェイト 長い――――――◇――短い
脇でサンプル表示してくれれば別にどうでもいい気がする
オートモードウェイト 短い――◇――――――長い
オートモードウェイト 長い――――――◇――短い
脇でサンプル表示してくれれば別にどうでもいい気がする
813 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 19:01:55 ID:y7R3v2A10
最初からBGMとSEと声の音量を調整してくれてるのは好感持てる。
音量全部同じだとBGMがでかすぎて声が聴き取り辛いことが多いからね。
音量全部同じだとBGMがでかすぎて声が聴き取り辛いことが多いからね。
814 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 20:49:11 ID:hrwcQANe0
マウスカーソルに凝るな
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↑のモノクロがベストだ
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↑のモノクロがベストだ
815 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 20:50:41 ID:MRcpVBoH0
マウスカーソルはwinデフォが一番
816 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 22:30:08 ID:N9BAswtY0
18禁版『永遠のアセリア』はシステムに難が在りすぎだな
マウスカーソルは独自、他のウィンドウ配置を巻き込む、CPU100％占有などなど
爆速スキップだけは気に入ってるんだが
マウスカーソルは独自、他のウィンドウ配置を巻き込む、CPU100％占有などなど
爆速スキップだけは気に入ってるんだが
817 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 23:22:28 ID:xBSF+ytW0
818 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:12:54 ID:JF9TgPkE0
そろそろゲームの体験版に製品版の先頭部分だけを格納するという形を
変える事を検討してもらえないですかね？＞各メーカーさん
ゲーム中の売りとなる部分をピンポイントで抜き出し、
その部分を体験版として実際にプレイしてもらう方が宣伝効果が大きいと思うのですが。
映画の予告編みたいに。
変える事を検討してもらえないですかね？＞各メーカーさん
ゲーム中の売りとなる部分をピンポイントで抜き出し、
その部分を体験版として実際にプレイしてもらう方が宣伝効果が大きいと思うのですが。
映画の予告編みたいに。
819 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:25:53 ID:q9wGiQRQ0
>>818
体験版は序盤をそのままの方がいいな。できるだけ製品版に近い形で。
実際のゲームのシステムや動作速度、演出をチェックしたいから。
> ゲーム中の売りとなる部分をピンポイントで抜き出し、
> その部分を体験版として実際にプレイしてもらう方が宣伝効果が大きいと思うのですが。
> 映画の予告編みたいに。
そういうのは予告ムービーに任せればいい。
気の利いたメーカーなら両方準備してるだろ。
体験版は序盤をそのままの方がいいな。できるだけ製品版に近い形で。
実際のゲームのシステムや動作速度、演出をチェックしたいから。
> ゲーム中の売りとなる部分をピンポイントで抜き出し、
> その部分を体験版として実際にプレイしてもらう方が宣伝効果が大きいと思うのですが。
> 映画の予告編みたいに。
そういうのは予告ムービーに任せればいい。
気の利いたメーカーなら両方準備してるだろ。
820 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:35:34 ID:DTw8smT20
>>818
スレ違いだと思われ。
あとさ、体験版がそういう仕様になる(なりがちな)理由は馬鹿でも分かるだろうし、
それが改善されるような製作環境ならメーカーも苦労せんと思うわ。
ついでに「売りとなる部分」ってのが意味不明というかさ。それはプロローグ部分にも
含まれるだろうし、本当にキーになる部分を出せとか言うなら笑うしかないし。
エロシーンは結構好みが分かれるから、ここを体験版に付けるところもある。
このスレ的にはシステム的に特殊なものでそういう体験版を出してるところだってある。
＞映画の予告編みたいに。
エロゲでは「デモムービー」がその役割だと思うが。
映画の予告編は体験版とは全然意味合いが違うだろうと小(ry
そしてこういうものを出してきているメーカーもある＞プレイングコンセプトムービー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lSHPRhjl7sk
スレ違いだと思われ。
あとさ、体験版がそういう仕様になる(なりがちな)理由は馬鹿でも分かるだろうし、
それが改善されるような製作環境ならメーカーも苦労せんと思うわ。
ついでに「売りとなる部分」ってのが意味不明というかさ。それはプロローグ部分にも
含まれるだろうし、本当にキーになる部分を出せとか言うなら笑うしかないし。
エロシーンは結構好みが分かれるから、ここを体験版に付けるところもある。
このスレ的にはシステム的に特殊なものでそういう体験版を出してるところだってある。
＞映画の予告編みたいに。
エロゲでは「デモムービー」がその役割だと思うが。
映画の予告編は体験版とは全然意味合いが違うだろうと小(ry
そしてこういうものを出してきているメーカーもある＞プレイングコンセプトムービー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lSHPRhjl7sk
821 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 12:39:03 ID:2YsbFdoo0
スラッシュドット・ジャパン | Studio e.go!が販売するゲームの修正パッチにGPL違反の可能性
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/06/16/0142250
とりあえず燃料をｗ
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/06/16/0142250
とりあえず燃料をｗ
822 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 14:33:28 ID:eLnDe+ac0
GPL汚染か。ＰＧさん手を抜いて早まったな
823 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 23:58:55 ID:DTw8smT20
手を抜いたというより、ライセンスの認識が甘かったんだろう。
解析しにくいようにUPX圧縮して、それを分からないように表示文字列消しただけだと思う。
解析しにくいようにUPX圧縮して、それを分からないように表示文字列消しただけだと思う。
824 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 11:01:00 ID:BN+SrfCJ0
825 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 12:34:32 ID:AYF50K1F0
いわゆる「GPL派」の人間の主張も似たようなもんだがな
>GPLを謳うソフトウェアが非GPLのソースを利用していることが
>発覚した場合、「GPL派」は「当該箇所を指摘してくれれば削除
>する」などで済ます。彼らは悪びれることはない。
>一方、非GPLのソフトウェアがGPLのソースを利用していることが
>発覚した場合、GPL派はGPLに従い「全ソースの公開」を要求し、
>一歩も引かない。その攻撃の激しさは、過去の例からも明らかである。
>GPLを謳うソフトウェアが非GPLのソースを利用していることが
>発覚した場合、「GPL派」は「当該箇所を指摘してくれれば削除
>する」などで済ます。彼らは悪びれることはない。
>一方、非GPLのソフトウェアがGPLのソースを利用していることが
>発覚した場合、GPL派はGPLに従い「全ソースの公開」を要求し、
>一歩も引かない。その攻撃の激しさは、過去の例からも明らかである。
826 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 12:37:04 ID:u7rMC3Ht0
winnyもUPX圧縮でヘッダ潰してなかったっけ？
827 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 13:40:41 ID:GsGuJ8js0
>>825
なんかおかしいの？
なんかおかしいの？
828 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 13:48:45 ID:ucANbJZf0
とりあえずGPLの是非だのエゴの件自体は基本的にはスレ違いだから他所でやれ。
829 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 16:15:21 ID:mAKKB25v0
>>826
WinnyはUPXじゃないパッカー使ってたと思う
WinnyはUPXじゃないパッカー使ってたと思う
830 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 16:30:01 ID:u7rMC3Ht0
>>829
調べたらUPXのヘッダ潰しだったよ。
調べたらUPXのヘッダ潰しだったよ。
831 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 19:15:14 ID:9TdLOmP60
ってことはwinnyはGPLに従ってソースコードの開示をしないといけないわけか。
なんでGPL派はこう言うときには騒がないんだ？
なんでGPL派はこう言うときには騒がないんだ？
832 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 19:34:16 ID:5b/MHoU50
GPL乞食は共産主義みたいなものだから、犯罪者御用達ツールを
彼らは使ってるんだろう。
彼らは使ってるんだろう。
833 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 19:58:13 ID:9BXkz/t40
オープンソースコミュニスト
834 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 19:58:26 ID:GsGuJ8js0
>>831
すでにしてるからでしょ。
すでにしてるからでしょ。
835 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 20:08:46 ID:ORXSg0zu0
それは初耳だな。クローズドだったと思ったが。
836 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 21:23:01 ID:3f6tUbId0
書籍は出てたが、あれにもソースコードはなかったような。
837 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 22:04:36 ID:2YuKkQV90
プログラムは京都府警が差し押さえてるっぽいしな
838 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 22:56:55 ID:9TdLOmP60
差し押さえられてるから出せない、で済むならGPLも名前だけの権利ってことだな。
GPL規約に準拠出来ないなら、現在されている二次配布を中止させるなり、
作者名義で使用中止をお願いすることも出来る。
それをやらないのであれば怠慢か確信犯と言うことになる。
GPL規約に準拠出来ないなら、現在されている二次配布を中止させるなり、
作者名義で使用中止をお願いすることも出来る。
それをやらないのであれば怠慢か確信犯と言うことになる。
839 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 23:15:21 ID:uvm7qCtk0
スレ違いの話を延々としてる馬鹿はとっとと巣にかえれ。ﾀﾞｳｿ厨。
安置エゴもメーカースレでやっとれ。
安置エゴもメーカースレでやっとれ。
840 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 00:46:06 ID:R9/3+Xv90
オプソなんて技術者の仕事奪うだけで技術の発展には何の役にも立たないよ
841 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 17:36:50 ID:q13e6mWk0
体験版で実行ファイルにデータ全部詰めてるのは
常にCPU100％まわす設計と似てるような気がする。
常にCPU100％まわす設計と似てるような気がする。
842 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 18:59:52 ID:iK1NlaWv0
はぁ・・・
843 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 20:04:42 ID:vs1/JPws0
まさかとは思うが、起動時に全てメモリ上に読み込まれるとか思ってないよな。
844 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 20:47:36 ID:x+1o0ieQ0
プログラマー初心者の漏れにどういう理由で悪いのか具体的に説明してほすぃ
845 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:00:27 ID:K7jvNBZQ0
ダウンロードに時間がかかる
846 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:14:00 ID:VpBWrhfZ0
847 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:44:12 ID:+oiYTxJ10
848 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 22:37:55 ID:/FMxZwXo0
昔SLGのexeファイルをエディタに突っ込んだら
CSVでパラメータがそのまま入ってて書き換えもできたってのはあったな。
CSVでパラメータがそのまま入ってて書き換えもできたってのはあったな。
849 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 22:51:55 ID:seZchPG10
>>847
多分>>845が理由じゃないかい？
最近ギガ単位の体験版とかあるし、そういうのを指してるのかと。
ギガ単位になると、体験してもらえる率が下がってしまうような気がするんだけど、
その辺どうなんだろ。
多分>>845が理由じゃないかい？
最近ギガ単位の体験版とかあるし、そういうのを指してるのかと。
ギガ単位になると、体験してもらえる率が下がってしまうような気がするんだけど、
その辺どうなんだろ。
850 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:20:45 ID:9gIoJ7ed0
スレ違いかどうか微妙だなぁw
＞最近ギガ単位の体験版とかあるし
ギガなんてあった？ ひとつだけなら700MBまでは知ってるけど。
＞最近ギガ単位の体験版とかあるし
ギガなんてあった？ ひとつだけなら700MBまでは知ってるけど。
851 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:22:18 ID:+oiYTxJ10
データが別ファイルになっていても、ダウンロード時間は変わらんだろが。
それともデータはネットからダウンロードしながら動けと？それならわかるが。
それともデータはネットからダウンロードしながら動けと？それならわかるが。
852 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:34:59 ID:NKDRuVaE0
Administrator権限必須のエロゲが多いのはどういうわけ？
「たかが紙芝居見るだけでなんでCPU使用率100%になるの？」って話がよく出るけど
これにも同じことが言える。
たかが紙芝居を見るだけでなんでAdministrator権限が必要なの？
システムの根幹をいじらないと見せられない凄い紙芝居なのか？
なんで紙芝居ごときでHKLMを使わなきゃいかんの？
酷いのになると、
・Administratorしかインストールできない。
・インストールした本人しか実行できない。
・よって、AdministratorでインストールしてAdministratorでプレイするしかない。
こんなのまである。
これじゃ常時Administratorを強要してるようなもんでないの？
常時Administratorがウィルスが蔓延する原因にもなってるんだぞ。
こんな糞ソフト作ってるやつら、お前ら犯罪を幇助してるんだぞ。
わかってんのか こら
「たかが紙芝居見るだけでなんでCPU使用率100%になるの？」って話がよく出るけど
これにも同じことが言える。
たかが紙芝居を見るだけでなんでAdministrator権限が必要なの？
システムの根幹をいじらないと見せられない凄い紙芝居なのか？
なんで紙芝居ごときでHKLMを使わなきゃいかんの？
酷いのになると、
・Administratorしかインストールできない。
・インストールした本人しか実行できない。
・よって、AdministratorでインストールしてAdministratorでプレイするしかない。
こんなのまである。
これじゃ常時Administratorを強要してるようなもんでないの？
常時Administratorがウィルスが蔓延する原因にもなってるんだぞ。
こんな糞ソフト作ってるやつら、お前ら犯罪を幇助してるんだぞ。
わかってんのか こら
853 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:40:11 ID:d5W1rct60
親のPCでこっそりプレイしようとしてエロゲを買ってきたらプレイできなくて涙目なんですね。
854 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:56:50 ID:+oiYTxJ10
Admin権限でエロゲ動かすなんてゾッとする。
俺はVMwareに一度インスコして、ホストPCへコピー。
たいていのものはUsersで動く。
俺はVMwareに一度インスコして、ホストPCへコピー。
たいていのものはUsersで動く。
855 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:08:54 ID:Qr6CwI4J0
>>852
権限がないディレクトリにインストールしようとしてサポートに電話掛けてくるアホがいるからだろ
権限がないディレクトリにインストールしようとしてサポートに電話掛けてくるアホがいるからだろ
さっき挙げた「酷い例」は「妹汁」
Administratorでしかインストールできないから
Administratorでログインしてインストールして、
それからUsersでログインしなおしてプレイしようとしたら動かない。
試しにAdministratorで起動してみたらプレイできた。
インストールした本人しかプレイできない仕様のようだ。
しかたないから、普段使いのUsersアカウントの権限を一時的にAdministratorにしてインストールし、
インストール終わったらすぐに権限を元のUsersに戻す。
それでなんとかUsersでプレイできた。
インストールにAdministrator権限が必要なのは仕方ないとしても、
インストールした本人しか実行できないっていったいどういうことよ？
これ作ったバカは常時Administratorなんだろうな。
Administratorでしかインストールできないから
Administratorでログインしてインストールして、
それからUsersでログインしなおしてプレイしようとしたら動かない。
試しにAdministratorで起動してみたらプレイできた。
インストールした本人しかプレイできない仕様のようだ。
しかたないから、普段使いのUsersアカウントの権限を一時的にAdministratorにしてインストールし、
インストール終わったらすぐに権限を元のUsersに戻す。
それでなんとかUsersでプレイできた。
インストールにAdministrator権限が必要なのは仕方ないとしても、
インストールした本人しか実行できないっていったいどういうことよ？
これ作ったバカは常時Administratorなんだろうな。
857 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:19:07 ID:Qr6CwI4J0
まぁ世間の8割のウィンドウズユーザーと違う使い方してるんだから仕方ないんじゃね
858 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:23:00 ID:bSImwWqt0
別に珍しい話じゃないし＞制限ユーザでの動作考慮なし
たかがエロゲに何期待してんの、とも思うけど。
エロゲユーザー的には「管理者（権限）でインストールすると誰でも
プレイできちゃう」って仕様の方が死活問題でしょw
家族バレしたくないとかさ。
でもどっちも良くある仕様だよね。
大多数のユーザーはどうでもいいとしか思わないだろうし、変わんないでしょ。
直接関係ないけど参考に。 ttp://green.ribbon.to/~erog/Vista.html
たかがエロゲに何期待してんの、とも思うけど。
エロゲユーザー的には「管理者（権限）でインストールすると誰でも
プレイできちゃう」って仕様の方が死活問題でしょw
家族バレしたくないとかさ。
でもどっちも良くある仕様だよね。
大多数のユーザーはどうでもいいとしか思わないだろうし、変わんないでしょ。
直接関係ないけど参考に。 ttp://green.ribbon.to/~erog/Vista.html
859 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:24:21 ID:Iaitm5VO0
>>857
ウイルスばら撒き犯罪者乙
ウイルスばら撒き犯罪者乙
860 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:31:16 ID:IeIthJiI0
家族共用PCでエロゲする方が間違ってる気がしないでもないが、
たしかに管理者権限は不要だと思う。
たしかに管理者権限は不要だと思う。
861 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:36:30 ID:7MHqwAiT0
シリアルキーとか認証系のデータを
Adminしか手の届かないところに置きたくなるのは
わからんでもない、ような気がする
Adminしか手の届かないところに置きたくなるのは
わからんでもない、ような気がする
862 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:53:00 ID:Iaitm5VO0
共用でない個人専用PCだって普段使いはUsersが当たり前だろ。
常時Administratorの悪習が蔓延してるせいで
MSも業を煮やして悪習を断ち切るためにUACなんて不便なことこの上ないものを導入したんだ。
常時Administratorの悪習が蔓延してるせいで
MSも業を煮やして悪習を断ち切るためにUACなんて不便なことこの上ないものを導入したんだ。
863 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:01:08 ID:2tya97wp0
いくら熱くなったって、世間一般の「動けばどうでもいい」ユーザーにとっては
制限/標準ユーザーでの利用なんてめんどくさくて普及するはずがない。
VistaのUACですらどう言われてるかをみれば分かること。
UACは生き残らせるべきだと思うし、MSにしてもWindows7でも外さないだろうけど、
標準ユーザでの利用なんてのは普及する可能性は皆無。
そんな普及もしないものに労力使っても割が合わんよ。
制限/標準ユーザーでの利用なんてめんどくさくて普及するはずがない。
VistaのUACですらどう言われてるかをみれば分かること。
UACは生き残らせるべきだと思うし、MSにしてもWindows7でも外さないだろうけど、
標準ユーザでの利用なんてのは普及する可能性は皆無。
そんな普及もしないものに労力使っても割が合わんよ。
864 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:25:40 ID:Qr6CwI4J0
>>862
普通はAdminだろ蔓延ってお前自身が言ってるじゃんｗ
普通はAdminだろ蔓延ってお前自身が言ってるじゃんｗ
865 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:26:13 ID:kIec0bmG0
一般ユーザはともかく、開発者までそうなのは困る。
866 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:38:58 ID:qY/2AheP0
まあ、俺を含む文句を言ってる奴らは、
Users権限でプレイできるように調整することには割と慣れっこだったりするのだろうけどな。
とはいえ、HKLMを全アクセス権限要求してオープンしようとして失敗していたのには
流石になかなか気付かなかったがな。やるな、スピたん＠Xuse。
Users権限でプレイできるように調整することには割と慣れっこだったりするのだろうけどな。
とはいえ、HKLMを全アクセス権限要求してオープンしようとして失敗していたのには
流石になかなか気付かなかったがな。やるな、スピたん＠Xuse。
867 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:46:50 ID:xbKUQRNc0
Vista対応んときにそのへんやり直すのが普通やろ
868 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:05:16 ID:kn1fHkvl0
>>850
ttp://lass.jp/product/11eyes/download/index.html#download
すまん、978MBだった。
約1Gということで、勘弁して。
>>851
？？？
多分>>841の言ってるのは体験版で使用しない画像とかは実行ファイルから抜いてって事でしょ。
仮に不要なファイルが入ってて500MBのものと、体験版に必要なファイルのみ入ってて300MBのものがあった場合、
ダウンロード時間が短くてすむ後者の方が良いって事でしょ。
ttp://lass.jp/product/11eyes/download/index.html#download
すまん、978MBだった。
約1Gということで、勘弁して。
>>851
？？？
多分>>841の言ってるのは体験版で使用しない画像とかは実行ファイルから抜いてって事でしょ。
仮に不要なファイルが入ってて500MBのものと、体験版に必要なファイルのみ入ってて300MBのものがあった場合、
ダウンロード時間が短くてすむ後者の方が良いって事でしょ。
869 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:11:42 ID:IeIthJiI0
870 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:14:34 ID:kIec0bmG0
871 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:22:18 ID:I5JTdxI50
>869
DirectInput っていう DirectX の一部の機能を内部で使用してると出ると聞いた
DirectInput っていう DirectX の一部の機能を内部で使用してると出ると聞いた
872 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:46:54 ID:IeIthJiI0
873 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 19:42:43 ID:y8vB5P0J0
【エロゲ】 コンフィグの調整に関するアンケートの結果 -テキストは最速表示- - 散録イリノイア
ttp://irimadonna2.blog105.fc2.com/blog-entry-280.html
個人のサイトで取ったアンケートだけどノーウェイト派が多くて吹いた
ttp://irimadonna2.blog105.fc2.com/blog-entry-280.html
個人のサイトで取ったアンケートだけどノーウェイト派が多くて吹いた
874 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 20:11:23 ID:mDJx7X6F0
俺は最も最速派だな。ノーウェイトは個人的になんか味気ない気がする。
ただ、最も最速でもあまり速くないゲームがたまにあるから困る。
ただ、最も最速でもあまり速くないゲームがたまにあるから困る。
875 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 20:14:08 ID:mDJx7X6F0
どうみても感感俺俺です。ありがとうございました。
orz
orz
876 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 20:19:11 ID:SW8tE4UA0
てか、デフォルト設定とかでやってるやついるの？
877 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 20:49:36 ID:k1gx3jcv0
オートモードの設定が全文表示間の間隔だとノーウェイトは問題がある。
具体的には文字数多すぎて読めなかったり少なすぎて長くなったり。
きちんと文字数＋固定で設定できればノーウェイトでいいんだが。
具体的には文字数多すぎて読めなかったり少なすぎて長くなったり。
きちんと文字数＋固定で設定できればノーウェイトでいいんだが。
878 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:52:05 ID:k8ZdreYr0
>>876
1クリック目で文字全表示するとして
1)2クリック目でボイススキップ→3クリック目でページ送り
2)2クリック目でページ送り(次ボイスorページ送りと同時にボイスカット)
この2のタイプだったら文字送り速度はそんなに気にならないかな。
1クリック目で文字全表示するとして
1)2クリック目でボイススキップ→3クリック目でページ送り
2)2クリック目でページ送り(次ボイスorページ送りと同時にボイスカット)
この2のタイプだったら文字送り速度はそんなに気にならないかな。
879 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:37:58 ID:4xzXxEHT0
>>878
常にダブルクリック気味にならね？
常にダブルクリック気味にならね？
880 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 02:02:40 ID:BFSN5oNZ0
>>879
地の文読み飛ばしてログ読むよりはいいかなと
地の文読み飛ばしてログ読むよりはいいかなと
881 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 08:02:30 ID:OBjGzryi0
俺はノーウェイト派だな。
それ以外だと二度クリックしないと全文が表示されず、時間がかかってしまう。
エロゲのテキストはとてつもなく長くて、一作品の全てのテキストを読むのに数十時間はかかるわけだがら、少しでも早く読み進めたい。
特に社会人にはあまり時間がないから、余計に早く読み進めたくなる。
どんなに面白い作品でも、声を全部聞くとか有り得ない。
それ以外だと二度クリックしないと全文が表示されず、時間がかかってしまう。
エロゲのテキストはとてつもなく長くて、一作品の全てのテキストを読むのに数十時間はかかるわけだがら、少しでも早く読み進めたい。
特に社会人にはあまり時間がないから、余計に早く読み進めたくなる。
どんなに面白い作品でも、声を全部聞くとか有り得ない。
882 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 10:56:58 ID:ANFgABgD0
セーブデータ落としてきてエロ画像だけ見ればいいじゃない
883 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 11:04:10 ID:b6XDECGg0
みんなクリックしてるのか？ホイールなら1度でも2度でもあまり気にならないが。
884 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 12:10:55 ID:7/WMd3hu0
普通は音声入力で進めるだろ？
885 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:49:15 ID:shXNRqXn0
ボリュームのある作品で指がいたくなるほど
クリックが強要されるのはもう嫌気がさしてる。
３点リーダでウェイト強制、クリック必須だと
もう絵やテキストの出来にかかわらず
クソゲー認定したい欲求に駆られる。
クリックが強要されるのはもう嫌気がさしてる。
３点リーダでウェイト強制、クリック必須だと
もう絵やテキストの出来にかかわらず
クソゲー認定したい欲求に駆られる。
886 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:53:12 ID:M0zrhzLu0
887 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:13:00 ID:ryraRfMy0
>>885
普通クリックじゃなくてエンターキーで進めないか？
普通クリックじゃなくてエンターキーで進めないか？
888 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:31:23 ID:2ZDzJ+6Y0
クリックばっかしてると腱鞘炎になるぞ
エロゲは起動したらまずはメッセージスピードウェイトを最速にするのが定石
いつも思うのだが最低速にして本当にありえないくらい遅くなるゲムで
最低速にしてプレイする人はいるんだろうか
エロゲは起動したらまずはメッセージスピードウェイトを最速にするのが定石
いつも思うのだが最低速にして本当にありえないくらい遅くなるゲムで
最低速にしてプレイする人はいるんだろうか
889 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:52:26 ID:xoUwuBN+0
抜き以外のながらエロゲの時にメッセージ速度を遅くすることもある
890 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:01:45 ID:F6QoTEPl0
プレイ時間が無意味に長くなってるから、いかなる時でも最速＆スキップ併用
891 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:38:12 ID:M0zrhzLu0
メッセージにはルビが振ってあるのに、ログにはルビが振ってないシステムがちょくちょくあるけど、あれ何とかしてもらえないかな。
履歴見ても読み方が分からないってことがちょくちょくあるので。
履歴見ても読み方が分からないってことがちょくちょくあるので。
892 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:57:41 ID:h6MV9yWq0
ホイール↓で進められるゲームは結構楽
893 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:19:14 ID:bh/AJnLg0
マウスクリック派で1年に1個マウス壊すくらいエロゲやってる
（月に3本くらいクリア）けど腱鞘炎にはならないなぁ
いわゆる被せ持ちでほぼ指を動かさずにカチカチやってる
ちなみにノーウェイトで音声流れててもクリックする派なんで
オートモードはありえねぇ
（月に3本くらいクリア）けど腱鞘炎にはならないなぁ
いわゆる被せ持ちでほぼ指を動かさずにカチカチやってる
ちなみにノーウェイトで音声流れててもクリックする派なんで
オートモードはありえねぇ
894 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 04:28:23 ID:9/qAiyHl0
>888
セリフ以外は喘ぎ声やフェラ音がながれるものはセリフ間が短いと
とぎれとぎれに聞こえるから遅く設定してボイスを堪能してる。
セリフ以外は喘ぎ声やフェラ音がながれるものはセリフ間が短いと
とぎれとぎれに聞こえるから遅く設定してボイスを堪能してる。
895 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 07:12:09 ID:YcX3ALsJ0
>892
その仕様にしておいて、↑まわしでバックログにならないヤツは死ねと思う
その仕様にしておいて、↑まわしでバックログにならないヤツは死ねと思う
896 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:13:45 ID:nooC5cp90
オートモードに一時停止と巻き戻し再生と再生x2をつけてよ
897 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:04:36 ID:AIl+Ziop0
>>801
＞最初の起動で強制的にフルスクリーンになるのは勘弁して欲しい
って要望が多いからランチャーにわざわざこんなボタン付いてんのか？
[ウィンドウモードで実行]
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080626122244.jpg
VA系のゲームは滅多に買わないから前からあったならスマン。
＞最初の起動で強制的にフルスクリーンになるのは勘弁して欲しい
って要望が多いからランチャーにわざわざこんなボタン付いてんのか？
[ウィンドウモードで実行]
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080626122244.jpg
VA系のゲームは滅多に買わないから前からあったならスマン。
898 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 14:08:11 ID:OwAOW4eg0
899 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:23:42 ID:uOlGVrCn0
ウィンドウねただと
窓上部の３つボタンを残してて、ボタンは「x閉じる」のみ機能する
実装が気持ちわるかった記憶がある。
窓上部の３つボタンを残してて、ボタンは「x閉じる」のみ機能する
実装が気持ちわるかった記憶がある。
900 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 08:25:19 ID:omE+f7bz0
901 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 08:53:21 ID:iu0oDzcY0
Vistaを意識してか、最近 %USERPROFILE%以下にセーブファイル作るソフト増えたね。
別にデフォはそれで構わないんだけど
出来ればオプションで、任意の場所を指定できるようにして欲しいところ。
さすがに、ALLUSERSPROFILE以下に作るのは勘弁してやれよｗ って思うが。
別にデフォはそれで構わないんだけど
出来ればオプションで、任意の場所を指定できるようにして欲しいところ。
さすがに、ALLUSERSPROFILE以下に作るのは勘弁してやれよｗ って思うが。
902 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 09:34:23 ID:trYsHu6h0
>>900
それ以前の「機能しないボタンがあるなら消しとけ」って話だと思うが。
それ以前の「機能しないボタンがあるなら消しとけ」って話だと思うが。
903 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 17:35:55 ID:/cdLHeEw0
>>901
＞ALLUSERSPROFILE以下に作る
それはひどい。どこのメーカーだよ。
＞オプションで、任意の場所を指定
書き込み権限の無いところを指定しようとするユーザーがいるだろうし、
サポートも手間が増えるだけでメリットが無いからなぁ。
＞ALLUSERSPROFILE以下に作る
それはひどい。どこのメーカーだよ。
＞オプションで、任意の場所を指定
書き込み権限の無いところを指定しようとするユーザーがいるだろうし、
サポートも手間が増えるだけでメリットが無いからなぁ。
904 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:45:11 ID:TNS5jAGJ0
レジストリ弄れば変えられる程度で良いんじゃないの。
もちろんユーザー責任でw
もちろんユーザー責任でw
905 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:48:56 ID:trYsHu6h0
>>903
> ＞ALLUSERSPROFILE以下に作る
> それはひどい。どこのメーカーだよ。
これはこれであり何じゃないの？
今までインストールディレクトリの下という全ユーザ共通のディレクトリに
セーブデータおいていたんだから。
> ＞ALLUSERSPROFILE以下に作る
> それはひどい。どこのメーカーだよ。
これはこれであり何じゃないの？
今までインストールディレクトリの下という全ユーザ共通のディレクトリに
セーブデータおいていたんだから。
906 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:48:42 ID:oo0N+ufg0
今までの異常な状態を基準にされても。
907 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:24:38 ID:D6vwPGfM0
ゲームをインスコしたディレクトリが、全ユーザ共有とは限らない。
908 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:37:04 ID:gt8Yb5PJ0
あるユーザだけのためのインストールができないと
Vista対応とは言えない
Vista対応とは言えない
909 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:36:21 ID:w6SNm2oO0
だから「これはこれで」ありっていってるじゃん。
そもそも今までの状態が異常だってのも思い込みだし、全ユーザ共有とは限らないけど個別とも限らないわけだし、
>908なんかそんな話してねーだろとしか。
そもそも今までの状態が異常だってのも思い込みだし、全ユーザ共有とは限らないけど個別とも限らないわけだし、
>908なんかそんな話してねーだろとしか。
910 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:46:37 ID:zf6latXY0
× 思い込み
○ 設計思想
○ 設計思想
911 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 02:06:44 ID:4PyNfrYM0
ゲーム終了するときに、キャラが一言喋ったりメッセージが出てから終了するゲームが鬱陶しい。
クリックで飛ばせないと最悪。
さっさと終了させたいんだっつーの。
クリックで飛ばせないと最悪。
さっさと終了させたいんだっつーの。
912 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:37:23 ID:xMgCUGVz0
>>908
MSがそう言ってるだけだし。
実際の責任は開発元が取るわけだから、MS推奨を盲信することもない。
大体MSはころころ仕様を変えるから、MSを信じすぎるとろくな事にならん。
WindowsやDirectXの仕様の二転三転経験して骨身にしみたわ。
開発者が見るのはユーザーの利便性についてであって、MSの戯言なぞ知らん。
MSがそう言ってるだけだし。
実際の責任は開発元が取るわけだから、MS推奨を盲信することもない。
大体MSはころころ仕様を変えるから、MSを信じすぎるとろくな事にならん。
WindowsやDirectXの仕様の二転三転経験して骨身にしみたわ。
開発者が見るのはユーザーの利便性についてであって、MSの戯言なぞ知らん。
913 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:05:21 ID:xJ07UcCs0
「盲信」するのはただの馬鹿だが、自社仕様に固執するのも馬鹿。
ユーザの利益を強調して自己路線で行くなら好きにすればいい。それで手間が増えても自己責任。
ユーザディレクトリにデータ作るようにしてあったメーカーはVistaで騒ぐ必要も無く移行できてる。
マルチユーザに関してもそう。
要はプログラマのバランス感覚・能力の問題でしかない。
ユーザの利益を強調して自己路線で行くなら好きにすればいい。それで手間が増えても自己責任。
ユーザディレクトリにデータ作るようにしてあったメーカーはVistaで騒ぐ必要も無く移行できてる。
マルチユーザに関してもそう。
要はプログラマのバランス感覚・能力の問題でしかない。
914 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:27:29 ID:Mti5aqZ70
DirectXでの作り方を教えてくれるサイトはいくらでもあるけど、
インストーラの組み方は案外無さそうな気がするなあ。
馬鹿が増加気味なのは、ここら辺が原因かもしれない。
インストーラの組み方は案外無さそうな気がするなあ。
馬鹿が増加気味なのは、ここら辺が原因かもしれない。
915 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:49:45 ID:hLD0hKnB0
msiは割と簡単に作れるけどね
916 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:09:28 ID:zf6latXY0
>>915
それすらもまともに扱えないのが時代遅れのエログラマクオリティ
それすらもまともに扱えないのが時代遅れのエログラマクオリティ
917 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:52:34 ID:xMgCUGVz0
>>913
ところが、ちょっと前までユーザーディレクトリにデータを作ると叩かれたりしたんだよね。
だから結局の所、ユーザーが何を望んでるかを掴んでその最大公約数を実装するのが一番いいってこと。
MSの仕様的にはRich Saved Gamesにも対応するのが望ましいんだろうけど、果たしてそれを本当にユーザーが望んでいるのか？
セーブデータをExplorerで見るとサムネイルが見れて、関連付けられてて起動するのが必要？
むしろ遊んでるゲームを隠したい人には邪魔な機能なんじゃないのか？とかね。
そもそもVistaの仕様自体がオーバーなんだよね。
パソコン使う人は、管理者が必要なようなコンピュータ然としたものを望んでるわけじゃないのにね。
コンビニに行くのに整備が大変なF1を誰が使うのかと。
ところが、ちょっと前までユーザーディレクトリにデータを作ると叩かれたりしたんだよね。
だから結局の所、ユーザーが何を望んでるかを掴んでその最大公約数を実装するのが一番いいってこと。
MSの仕様的にはRich Saved Gamesにも対応するのが望ましいんだろうけど、果たしてそれを本当にユーザーが望んでいるのか？
セーブデータをExplorerで見るとサムネイルが見れて、関連付けられてて起動するのが必要？
むしろ遊んでるゲームを隠したい人には邪魔な機能なんじゃないのか？とかね。
そもそもVistaの仕様自体がオーバーなんだよね。
パソコン使う人は、管理者が必要なようなコンピュータ然としたものを望んでるわけじゃないのにね。
コンビニに行くのに整備が大変なF1を誰が使うのかと。
918 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:57:12 ID:xLVzt2w+0
インストール時にインストール方式を選択できるようにすればおｋ
コンシューマじゃないんだからユーザごとに環境は違って当たり前。最大公約数なんて求めるな。
コンシューマじゃないんだからユーザごとに環境は違って当たり前。最大公約数なんて求めるな。
919 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:07:20 ID:xJ07UcCs0
>>917
必死になって解説しなくていいよ。
言ってることは同じだってのw
ただ、ノイジーマイノリティを「数」だと思うと考えが歪むよ。
たいていのユーザーにとってセーブデータの所在など「どうでもいい」んだよ。
gdgdうるさいだけのオタクに踊らされるのは馬鹿。
汎用性があること。分かりやすいこと。使いやすいことが最優先事項。
ユーザーに媚びるだけなのはポリシーがない、説明能力が無いだけの無能。
必死になって解説しなくていいよ。
言ってることは同じだってのw
ただ、ノイジーマイノリティを「数」だと思うと考えが歪むよ。
たいていのユーザーにとってセーブデータの所在など「どうでもいい」んだよ。
gdgdうるさいだけのオタクに踊らされるのは馬鹿。
汎用性があること。分かりやすいこと。使いやすいことが最優先事項。
ユーザーに媚びるだけなのはポリシーがない、説明能力が無いだけの無能。
920 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 15:02:40 ID:ZsAO9B2Z0
選択できるようにすればいいってのもアホだな。
選択できるようにしたところ大多数のユーザは「どれにすりゃいいのかわからん」のだから。
結局デフォルトを選択するだけ。
で、デフォルトの気にくわないと、デフォルトの設定がよくないとか(こういうスレで)吠える。
テスト工数は増えるしろくなもんじゃないとおもうね。
選択できるようにしたところ大多数のユーザは「どれにすりゃいいのかわからん」のだから。
結局デフォルトを選択するだけ。
で、デフォルトの気にくわないと、デフォルトの設定がよくないとか(こういうスレで)吠える。
テスト工数は増えるしろくなもんじゃないとおもうね。
921 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 15:06:54 ID:xLVzt2w+0
市場規模を考えろ。「大多数」でないユーザも、絶対数は少なくない。
922 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 15:50:41 ID:ZsAO9B2Z0
1,2,たくさんですか？
923 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 16:07:53 ID:WfyCK6Sw0
Game for Windowsの認証取得用件にエロゲは禁止とかいう項目有るの？
924 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 18:01:39 ID:Id2dsRTe0
>>921
絶対数の意味を取り違えてないか？
絶対数の意味を取り違えてないか？
925 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 18:02:05 ID:f7CdNGxX0
エロゲはスケジュールの詰まり具合から十分なテストできないからねぇ。
926 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 18:11:00 ID:Zi7CCPJ60
デスマーチを自慢げにスタッフ日記に書くような無能が蔓延る業界じゃ駄目だろうな
927 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 20:33:48 ID:hLD0hKnB0
まーこの辺の対応やろうと思えば3日もあればできそうなもんだけど
問題なのは肝心のPGが2000なりXPなりでPowerUsers以上の権限で開発しちゃってるだろうから
実装をあまりやりたがらないんじゃね？
問題なのは肝心のPGが2000なりXPなりでPowerUsers以上の権限で開発しちゃってるだろうから
実装をあまりやりたがらないんじゃね？
928 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 20:39:05 ID:gt8Yb5PJ0
エンジンを自社開発してればね･･･
929 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 22:31:02 ID:d4rdp0yR0
セーブデータよりも修正パッチのほうが大変だと思うのは
930 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 06:25:53 ID:1I1NgWDy0
改変チェッカやコピー対策、暗号化のために
修正自体はごくわずかなのに、巨大なファイルも配布しなければ
ならなく仕様とか？
修正自体はごくわずかなのに、巨大なファイルも配布しなければ
ならなく仕様とか？
931 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 09:43:08 ID:Xn7A1sBw0
そのへんはまともなインストーラーを使えばある程度解決できる。
まあまともなインストーラーは総じて高価だが。
まあまともなインストーラーは総じて高価だが。
932 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 11:43:22 ID:ho+tIC3B0
>ユーザーに媚びるだけなのはポリシーがない、説明能力が無いだけの無能
>大多数のユーザは「どれにすりゃいいのかわからん」のだから
じゃオプションなんて要らんだろ。
メーカーお仕着せのデフォ設定マンセーマンセーですよ。
>大多数のユーザは「どれにすりゃいいのかわからん」のだから
じゃオプションなんて要らんだろ。
メーカーお仕着せのデフォ設定マンセーマンセーですよ。
933 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 13:32:21 ID:U19JN4b/0
まあここで話して一つにまとまるわけないし、仮にまとまったとしてもそれが
一般に受け入れられるかどうかは別だわな。
でも色々な意見が出るのは見て参考になるからもっとやれー。
一般に受け入れられるかどうかは別だわな。
でも色々な意見が出るのは見て参考になるからもっとやれー。
934 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 13:50:03 ID:uEUpzkz80
935 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 15:03:15 ID:3Ng2YVVj0
>>932
無駄に細かい設定が出来るオプションとかあるけど、アレこそホントに要らない気がしてるんだけどね、自分は。
細かい設定項目が並んでたってほとんど使わないでしょ。
どうしても付けたいなら、詳細設定などのように細かい設定は別メニューに別けないとワケ解らん。
無駄に細かい設定が出来るオプションとかあるけど、アレこそホントに要らない気がしてるんだけどね、自分は。
細かい設定項目が並んでたってほとんど使わないでしょ。
どうしても付けたいなら、詳細設定などのように細かい設定は別メニューに別けないとワケ解らん。
936 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 15:42:30 ID:8BKbpnvJ0
937 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 15:50:56 ID:wjBbPGZa0
エフェクトカットの設定があってもシーンチェンジの時は効かないとか何なの？
938 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 21:10:18 ID:KiO1zCA90
それがエログラマクオリティ
939 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:06:56 ID:I4MCiyth0
>>935
どの程度だと「無駄に細かい」かってのも個人の嗜好だけどね。
キャラ別に音声のON/OFF＆音量調整付けろとかよく聞くけど、
個人的にはいらない。これ付けると設定画面一面増えるし。
逆に「クリックしても音声再生止めない」オプションは欲しい、とか。
どの程度だと「無駄に細かい」かってのも個人の嗜好だけどね。
キャラ別に音声のON/OFF＆音量調整付けろとかよく聞くけど、
個人的にはいらない。これ付けると設定画面一面増えるし。
逆に「クリックしても音声再生止めない」オプションは欲しい、とか。
940 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:18:12 ID:AAH9eWcF0
>>939
俺も個別のOFF/ONとか、調整は不要なタイプだな。
そこまで設定しないからだけど。
もっともあっても問題なし。
それより「バックログ画面に移行しても音声再生を止めない」オプションがほしい。
こっちには音声再生を切る意思はないのに、バックログ画面に遷移すると勝手に切られてしまうのは何とかしてほしいなと。
俺も個別のOFF/ONとか、調整は不要なタイプだな。
そこまで設定しないからだけど。
もっともあっても問題なし。
それより「バックログ画面に移行しても音声再生を止めない」オプションがほしい。
こっちには音声再生を切る意思はないのに、バックログ画面に遷移すると勝手に切られてしまうのは何とかしてほしいなと。
941 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:48:38 ID:Uaiz8t/40
個別のOFF/ONは欲しい。
男ボイスが要らんこともあるし、稀に致命的に下手な声優もいる。
個別の音量調整スライダーまではいらんな。
男ボイスが要らんこともあるし、稀に致命的に下手な声優もいる。
個別の音量調整スライダーまではいらんな。
942 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:51:09 ID:GzNdp17l0
そういう多彩な設定機能ってちゃんとテストされてるのか疑わしい。
943 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:55:07 ID:KiO1zCA90
音量がそろってないこともあるし、
声優によっては特有の耳障りなキンキン音があるやつがいるから
個別調節はほしい
声優によっては特有の耳障りなキンキン音があるやつがいるから
個別調節はほしい
944 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/29(日) 23:55:19 ID:UWoUcJBj0
ボソッと喋るキャラだけ声が聞こえにくかったりするので、
そういうときに個別の音量調整を使うことはあるな。
そういうときに個別の音量調整を使うことはあるな。
945 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/30(月) 01:43:41 ID:l4nutebV0
個別設定できるのはいいけど
個別しかできなくて全部まとめて設定が無いのもあったな
個別しかできなくて全部まとめて設定が無いのもあったな
946 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:04:48 ID:V9HdlibF0
きょうび、パソコンは一人一機のものではないの？
Admin権限がどうのとか、AllUserのところがどうのとか、すげー違和感が。
大体、エロゲーのような危険なもの（システム的にも社会的にも）を誰かと共用に
している機体にインストールするのか？
Admin権限がどうのとか、AllUserのところがどうのとか、すげー違和感が。
大体、エロゲーのような危険なもの（システム的にも社会的にも）を誰かと共用に
している機体にインストールするのか？
947 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:09:10 ID:fVdhIB3U0
未成年が親のPCでやってんだろ
948 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:18:11 ID:b91+KNeb0
そんな環境ばっかならキンタマで流出とかいう話題ももっと少なかっただろうよ。
オタな自分だけを基準にしてんじゃねーっつーの。
オタな自分だけを基準にしてんじゃねーっつーの。
949 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:20:45 ID:fVdhIB3U0
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工 俺なのか？
950 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:24:05 ID:dXlXTZ9/0
子供が親のパソコンでキンタマ感染なんて少ないだろ。
951 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:33:50 ID:WvL+8/Bz0
952 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:36:42 ID:dXlXTZ9/0
少なかっただろ。どっちかというと企業系ばっかりじゃねーか。
953 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:37:07 ID:b91+KNeb0
問題になる場合は「親のPC」というより「家族共用PC」なんだろ。
居間に置いてあるんだろうさ。
居間に置いてあるんだろうさ。
954 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:38:16 ID:cqHchSnl0
管理者権限の分離はマルチユーザの為だけじゃないんだがなぁ
操作系はともかく、OSと関わる部分はユーザの意見に振り回されちゃいけない
操作系はともかく、OSと関わる部分はユーザの意見に振り回されちゃいけない
955 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:40:40 ID:WvL+8/Bz0
956 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:42:40 ID:dXlXTZ9/0
企業内とはいってないが(´･ω･`)まぁどっちにしろどうでもいいし。もうやめよう俺がわるかったよ。
957 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:47:20 ID:fVdhIB3U0
∩∩
| | | |
( ﾟωﾟ) ＜ 私のために喧嘩しないで！
｡ノДヽ｡
bb
| | | |
( ﾟωﾟ) ＜ 私のために喧嘩しないで！
｡ノДヽ｡
bb
958 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:48:00 ID:V9HdlibF0
家族共用のパソコンにエロゲーいれて、やるんかい？
居間でｵﾅるの？
ﾂｧｰﾓﾉのだな。
居間でｵﾅるの？
ﾂｧｰﾓﾉのだな。
959 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 00:56:25 ID:WvL+8/Bz0
夜中にこっそりエロビデオ鑑賞と同じノリだと思うけどな。
まだ居間で家族団欒なんてものがあった頃の話だが。
まだ居間で家族団欒なんてものがあった頃の話だが。
960 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 03:57:36 ID:V3Rwmk+30
……Coming×Humming!!
初回起動フルスクリーン強制の上、ウインドウ配置ぐちゃぐちゃにする仕様だったぜ
後、アイコンの位置を強制的に移動させるヤツはまじ勘弁な
初回起動フルスクリーン強制の上、ウインドウ配置ぐちゃぐちゃにする仕様だったぜ
後、アイコンの位置を強制的に移動させるヤツはまじ勘弁な
961 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 09:43:52 ID:WvL+8/Bz0
962 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 11:53:29 ID:GHPIUF4l0
>>954
最近MSの問題解決法がおかしい方向に行ってる気がするんだよなぁ
もうちょっと違う解決策をやればよかったのに、ってのが多い。
DirectXはいきなりDLLにリビジョン番号付けて配布始めるし、
DLLのバージョン間非互換の解消にSide by Sideなんて組み込むし。
UACだってマニフェストがなかったら初回起動時にメッセージ出して、今まで通りでよかったのに
データを無理矢理引きはがそうとしたから、あんな酷い実装になったんだろうし。
最近MSの問題解決法がおかしい方向に行ってる気がするんだよなぁ
もうちょっと違う解決策をやればよかったのに、ってのが多い。
DirectXはいきなりDLLにリビジョン番号付けて配布始めるし、
DLLのバージョン間非互換の解消にSide by Sideなんて組み込むし。
UACだってマニフェストがなかったら初回起動時にメッセージ出して、今まで通りでよかったのに
データを無理矢理引きはがそうとしたから、あんな酷い実装になったんだろうし。
963 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 13:04:55 ID:aO8j6irX0
>>962
スレ違いの話になってる気はするけど、それはWindowsが拡がり過ぎたからじゃないの。
linuxやMacOSにシェア奪われるとか揶揄してる記事が良くあるけど、そうなったら今度は
それらの環境でも同じような問題が出てくるんだと思われ。
例えば「管理者権限」を認識しないで管理者として使ってるユーザが多すぎるんじゃないか。
それを無理やりに補正しようとする(補正せざるを得ない)からUACなんて対応になる。
スレ違いの話になってる気はするけど、それはWindowsが拡がり過ぎたからじゃないの。
linuxやMacOSにシェア奪われるとか揶揄してる記事が良くあるけど、そうなったら今度は
それらの環境でも同じような問題が出てくるんだと思われ。
例えば「管理者権限」を認識しないで管理者として使ってるユーザが多すぎるんじゃないか。
それを無理やりに補正しようとする(補正せざるを得ない)からUACなんて対応になる。
964 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 15:47:04 ID:V9HdlibF0
だから、きょうび、一人一機だろうに。もっと持ってる変な人も少なくないし。
965 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 16:05:51 ID:9KFL8QVY0
だから、ゲームごときが管理者権限を要求するなっつってんの。
一人一機とか関係無い。
一人一機とか関係無い。
966 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 16:52:56 ID:aO8j6irX0
こういう低能ども>>964-965が使うようになってるOSって時点で終わってるんだよ。
馬鹿はゲーム専用機だけ使ってろってーの。
馬鹿はゲーム専用機だけ使ってろってーの。
967 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 16:59:44 ID:bzsoIr8k0
よーしパパ、サターン用のエロゲー開発しちゃうぞー
968 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 17:31:15 ID:fmu/0e+y0
低能は>966だと思うよ。
インストール時はともかく実行時に管理者権限を必要とするゲームなんてアホじゃん。
普段非管理者権限で動かすべきなのは、うっかりシステムを触ってぶっ壊さないため。
うっかりファイルをWINDOWSフォルダに落としてしまって、落としたファイルを削除しようとしたら
余計なものまで消しちゃった！とか嫌でしょ。
インストール時はともかく実行時に管理者権限を必要とするゲームなんてアホじゃん。
普段非管理者権限で動かすべきなのは、うっかりシステムを触ってぶっ壊さないため。
うっかりファイルをWINDOWSフォルダに落としてしまって、落としたファイルを削除しようとしたら
余計なものまで消しちゃった！とか嫌でしょ。
969 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 17:54:14 ID:qtgR7tv80
970 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 18:58:18 ID:aO8j6irX0
>>968-969
誰もそんな話してねーよ。
馬鹿が何も分からずに使う前提でガードかけたらｳｻﾞいとかたいがいにしろってんだ。
お前らが馬鹿じゃなくて自己責任で使うならいちいちめんどくさいことしないっての。
馬鹿の癖に文句だけいっちょまえで、そのうえ分かりもしないくせにあちこちいじってんのに
ソフトのバグだ不具合だと狂ったこと言ってんじゃねーつーんだよ。
と、マイクロソフトは思ってるだろうなって言ってるだけ。
一般ユーザに販売するPCのデフォルトユーザが最初から管理者権限持ってることが間違い。
そしてそういう歴史的背景を引きずってる中で迷走してるMSに文句だけ言っても始まらない。
linuxのように導入する人間がきちんと管理するとか、MacOSのように以前のバージョンを
切り捨てていけるなら楽だろうさ。でもそうしてきたらWinはここまで拡がらなかっただろ。
誰もそんな話してねーよ。
馬鹿が何も分からずに使う前提でガードかけたらｳｻﾞいとかたいがいにしろってんだ。
お前らが馬鹿じゃなくて自己責任で使うならいちいちめんどくさいことしないっての。
馬鹿の癖に文句だけいっちょまえで、そのうえ分かりもしないくせにあちこちいじってんのに
ソフトのバグだ不具合だと狂ったこと言ってんじゃねーつーんだよ。
と、マイクロソフトは思ってるだろうなって言ってるだけ。
一般ユーザに販売するPCのデフォルトユーザが最初から管理者権限持ってることが間違い。
そしてそういう歴史的背景を引きずってる中で迷走してるMSに文句だけ言っても始まらない。
linuxのように導入する人間がきちんと管理するとか、MacOSのように以前のバージョンを
切り捨てていけるなら楽だろうさ。でもそうしてきたらWinはここまで拡がらなかっただろ。
971 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 19:09:47 ID:9KFL8QVY0
ゲームが無駄に管理者権限を要求するのは、馬鹿開発者の責任な訳だが。
いったい誰に向かって怒ってんのかさっぱりわからん。
いったい誰に向かって怒ってんのかさっぱりわからん。
972 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 19:15:05 ID:aO8j6irX0
馬鹿ユーザー宛
973 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 19:27:19 ID:9KFL8QVY0
その馬鹿ユーザが管理者権限を持っていようがいなかろうが、
管理者権限を要求しないゲームは問題無く動くんだけど。
管理者権限を要求しないゲームは問題無く動くんだけど。
974 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 19:32:13 ID:aO8j6irX0
馬鹿にはPCなんか使わせる必要ないよw
975 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 20:38:45 ID:V9HdlibF0
976 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/01(火) 20:47:42 ID:fmu/0e+y0
>>970
オレもそんな話してないｗ＜馬鹿が何も分からずに使う前提でガードかけたらｳｻﾞい
>968はうっかりがあるからちゃんとガードすべきだって話だよ。
互換性云々の話に関しては「MSはかなりがんばってる」としか。
Program Filesの下を書き換えまくりのソフトでもファイルをユーザ権限のフォルダに
ローミングしてがんばって動かしたりとかね。
>>975
アンインストールのとき管理者権限をあげるかどうかちゃんと聞かれますよね？:-)
オレもそんな話してないｗ＜馬鹿が何も分からずに使う前提でガードかけたらｳｻﾞい
>968はうっかりがあるからちゃんとガードすべきだって話だよ。
互換性云々の話に関しては「MSはかなりがんばってる」としか。
Program Filesの下を書き換えまくりのソフトでもファイルをユーザ権限のフォルダに
ローミングしてがんばって動かしたりとかね。
>>975
アンインストールのとき管理者権限をあげるかどうかちゃんと聞かれますよね？:-)
977 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/02(水) 02:39:20 ID:Ne8Dk75m0
978 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 18:12:43 ID:X071PNsN0
よし！MyDocumentにProgramインストールしちゃおうぜ！
979 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 18:58:39 ID:wJFSu6xG0
980 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 20:05:35 ID:hC4GUJj70
Vista対応してないのはそうしたほうが楽だし
981 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/03(木) 21:28:21 ID:38h18Mvj0
>>979
インストールディレクトリをわざわざ変更しているということ？
インストールディレクトリをわざわざ変更しているということ？
982 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 00:16:23 ID:wtS7JJkN0
MS推奨だろうがなんだろうが、My Documentにどんどんフォルダが増えていくのは勘弁してほしい……いやこれは一般ＰＣゲーにも
言えることなんだが……。
言えることなんだが……。
983 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 01:33:57 ID:lO6Znh/d0
School Days はデフォだと C:\Documents and Settings\user\・・・にインストしたはず
984 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 21:55:21 ID:MsJ+25tl0
今更だがピリオドの疑似フルスクリーンは便利だったな
非エロゲーとかやってるとたまに見かけるがエロゲーでは初めて見た
非エロゲーとかやってるとたまに見かけるがエロゲーでは初めて見た
985 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/04(金) 22:43:08 ID:OCAtegpy0
「疑似フルスクリーン」ってエンジン側で画面解像度サイズに拡大して出力するもののこと？
※FFDの設定ではフルスクリーン(仮想)
それだと最近のエンジンでは結構普通にあると思うけど。
吉里吉里２・CS2・CMVS・rUGP・片恋いの月のエンジン・ぱじゃまそふとのエンジン
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html
※FFDの設定ではフルスクリーン(仮想)
それだと最近のエンジンでは結構普通にあると思うけど。
吉里吉里２・CS2・CMVS・rUGP・片恋いの月のエンジン・ぱじゃまそふとのエンジン
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html
986 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 00:57:41 ID:iMtR1lKE0
きちんとエッジ処理してくんないと、あんまり綺麗じゃないのがね。
987 ：名無しさん＠初回限定：2008/07/05(土) 01:18:54 ID:6P3lF6Dj0