【四魔貴族】ダメ主人公総合スレ【光臨】　六人目

古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
ここはそんなダメな主人公を語るスレです。

ちなみにもっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

前スレ
【評価の】ダメ主人公総合スレ【剥離】　５人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1159170471/


過去スレ
【信念】ダメ主人公総合スレ【説教】　四人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1153396942/
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】 三人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144156408/
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】 二人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121250223/
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099319702/
関連スレは>>2以降。

関連スレ
貴方の分身「主人公」総合スレッド！18人目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1164106800/
鳴海孝之の根性を叩き直すスレ　その6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1153329813/
鳴海孝之が他の作品の主人公だったら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090410275/l50
結局エロゲー主人公で��1は誰よ？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081866559/l50
美少女が主人公で犯られちゃうゲーム【８人目】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1083913093/l50
エロゲ主人公で最も漢なのは誰？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094054701/l50
エロゲ主人公を激しく批難するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092801581/l50
結局エロゲー主人公で��1は誰よ？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081866559/l50
主人公の頭の悪さにあきれ返るゲームをあげろ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073329835/l50

関連スレ その2

【激論】エロゲーの主人公の目を描くべきか
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1053/10537/1053741595.html
エロゲー最悪の主人公は？
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1021/10211/1021176000.html
このエロゲーの主人公が大嫌いです
http://www2.bbspink.com/erog/kako/990/990859095.html
エロゲ主人公の駄目さ加減を競うスレ。
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1012/10128/1012886558.html
このキャラは童貞？非童貞？
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1038/10382/1038234852.html
おまえら気に入ってる男キャラいますか？
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1020/10203/1020336365.html
主人公とプレイヤー
http://idol.bbspink.com/hgame/kako/1080/10807/1080746341.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
　　　　　　|　　　 /　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　／　【鳴海孝之神】　 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
【別世界からの刺客 伊藤誠】 　　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 　【玖藤奏介】　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　【柊空也さん】　　　　【白銀武さん】 　　 　 ＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　←地主
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　〜我こそは！な挑戦者募集中　〜　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

DQN (自己厨)
　　　　　
　↑　　　　衛宮士郎
　│　　　　　　　　　白銀武　　　　　　　　　伊藤誠
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木田時紀　　　　　鳴海孝之
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒崎崇
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮本浩
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柊空也　　　　　　　　　　　
　│　　　　　　　　　　　　　人見広介
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤井冬弥
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来栖秋人
　│鍋島志朗（←居ても居なくても一緒）
　┼──────────────────────→　ﾍﾀﾚ
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
分布図

登場作品

鳴海孝之：君が望む永遠
黒崎崇：LOVERS
宮本浩：世界ノ全テ
柊空也：姉、ちゃんとしようよ
衛宮士郎：Fate/stay night
白銀武：マブラヴ
人見広介：さよならを教えて
藤井冬弥：White Album
来栖秋人：TRUE BLUE
鍋島志朗：銀色 三章
伊藤誠：School Days
木田時紀：天使のいない１２月

柊空也：依存症。隙あらば姉に甘えようとする。
ただし人を選んでいるので能動的にヘタレを演じている節あり。

衛宮士郎：自己厨。人の忠告を聞かず失敗から学習をしない。
周りに被害を与えるが、本人は「信念」と主張。

白銀武：自己厨。学園編では鍵テイストでも許容できる範囲内だが、
アンリミ編では空気の読めない挙動と言い訳を多発。

藤井冬弥：二股。彼女がアイドルで忙しく他の女になびく。
二股の解決に対しては非常に受身で、女同士で結論を付ける事多し。

来栖秋人：寝取られ。現場に遭遇しても覗いているだけ。
短小で下手糞らしい。

鍋島志朗：傍観者。主観が妹で、姉と妹の話なので物語に影響力を持っていなかった。
積極的に動かなかったのが悪いと言えば悪いが・・・

黒崎崇：親友に紹介してと頼まれてOKと答えたくせに、
彼女が自分に惹かれてるの知るとそのままやっちゃう外道。
他にもすぐ挫折する厨房だったりいろいろ

宮本浩：ヒロインレイプされたのに、本来支えてあげるべき自分が病って引篭もり。
その被害者に慰められるヘタレ。
他にも友人が計画立ててくれた作戦を、自分が指揮官面などの自己中な面も。

木田時紀：情調不安定になっているヒロインの近くにいたというだけでHに突入し、ずるずると関係を続ける。
ほかに情調不安定な女性が出現すると乗り換える。結末に関しては周囲の状況に流される。
ことあるごとにまるで全てを悟ったかのように虚無主義を説くが実際行動に移ると偽善ばかり。
また自分は何もしないくせにつまらない強がりから他人に対しては反抗を繰り返す。強度の厨二病。

テンプレ終了。追加、ミスがあったらよろしく
スレタイ誤字ってたりするが前スレ終盤で加速させてた月厨のせいにしようぜ

>>1乙
奏介のテンプレこんなんで良い？

玖藤奏介：呼吸とセックス以外に出来る事が無い

>1乙
月厨は誰か様に似てホント自己厨ですね

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　>>1乙ってレベルじゃねーぞ
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

グリーングリーンの祐介とかテンプレ入れるんじゃね？
話題にならんから駄目か

奏介は前スレにこんなのあったぞ。

玖藤奏介：傍観者系役立たず。同衾している恋人が殺されても気づかず、眠りつづける。
自分が殺したのではと思いながらも、幼馴染に匿われ鬱屈した日々を過ごす。
その間、状況を振り返ることもせず、調査や推理は幼馴染任せ。
戦闘において実力を発揮するも、他の有能な戦士の引き立て役。
また、状況に流されるままにベッドインすることも多い。

ヒエラルキーで奏介にだけ様がついてないな。

>>13
１しかやってない人間としては、ランキング入りしている主人公ほど酷いとは思えない
２や３でどうなったかは知らんが

てーか、鳴海孝之のがないぞｗ

今更なんだが、武のテンプレで「アンリミ編では空気の読めない挙動〜」てとこなんだが
一般人があの世界に飛ばされて空気読めないのって、ある意味当たり前じゃないかと。

>>17
このスレが終盤になったら君が修正してくれたまへ

玖藤奏介の>>5の分布図における位置はどの辺？

>19
左下隅辺りじゃないかな

>>20
鍋島志朗と同じ位置づけか
傍観者系という意味なら妥当かな

でもナイフを常に持ち歩いたりチンピラぼこぼこにしたりするあたりDQN度はなかなか

感情的になった信者が士郎全肯定してて面白かった

ttp://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1161/1161425833.html

というか士郎様のことを「まとも」だとか愚弄する月厨の気が知れんな。
そもそも作中でも精神異常者であると言うことは認定されてるというのに

作中と月厨の認定と俺らの認定は違いますから

作中での精神異常者の意味・・・オサレ

普通じゃない＝オサレ、カコイイ　の世界だからな

プレイヤーの年齢層が伺えるな。対象年齢でそんな思考をする人間はそう多くはいまい

精神異常者もありならC†Cの黒須太一も入らないか？

犯罪者がありなら陵辱ゲー主人公全員入らないか？って言ってるようなもんだぞ
まともに書いてるつもりなのにヘタレ・DQN主人公が取り上げられる場だ
異常者が異常行動しようがヌキゲーで犯罪行為に及ぼうがそういった狙いの元で行われている限りスレ違い
ライターの思惑や作中での扱いとユーザーの評価が著しく離れているとポイントが高い

だから伊藤誠は別世界からの刺客なんだね

というか陵辱ゲーとかは犯罪行為前提だから
既にそのジャンルであるという前提の時点で「犯罪者」というDQN要素を取り込んでる。
前提としてダメなヤツを描いている作品がスレ違いというよりは
ダメであることが前提条件な物がスレ違いという所だと思う。

しかし太一は精神異常者ではあるけど「ダメ主人公」ではないと思うぞ

客観型主人公と主観型主人公の違いだな。＞太一
太一の場合は劇中のキャラクターの一人という舞台装置的役割だったからな。
そういうキャラの一人を見ていると思えばそれほどでもない。むしろ好きだ。

孝之神のように中途半端に一般人的でプレイヤーの主観で見ることを前提とした主人公が
ダメ主人公になりやすいぽい。

正直、全くフォローが入らないｍ（ｒｙと奏介は凄過ぎると思った。

奏介は前作主人公の秋吾から良いとこ全てとったようなもんなんだもの

よおーし、じゃあ、僕、月厨士郎を擁護するみたいに奏介を庇ってみるよ！

奏介が傍観者っていうけど、それって違わね？同衾してた恋人が朝起きたら死んでたんだぜ？
その夜に言葉を交わして一緒に床についた恋人がっ、だよ？そんな状況でスラスラと
推理出来る方が気持ち悪いよ。奏介が辿り着いた「もしかして俺が殺したのか？」って思考も、
この世界狂気をよく現してると思う。

後、よく弱い奴に強くて、強い相手には何も出来ないっていうけど、それは違う。弱いっていうけど、
相手は立派なチンピラですよ？必要以上にボコるのは寧ろ当たり前！向こうだって暴力沙汰に対して
素人相手に負けられませんよ。だからこそ、徹底的に、容赦なく、周りから観たら弱いものいじめに映る
ほどに叩く必要がある。じゃなきゃ反撃必死。別に彼は武道を志してる訳でもないしね。
手心なんてそっち方面の人のスキル。逆にいうと奏介は喧嘩に関しては素人、その素人がチンピラをボコる。
これは寧ろ賞賛に値するのでは？じゃあ、素人特有の只突っ走るイノシシ野郎か、ってーとこれまた違う。
自分の勝てない相手に対してはあっさり、何の迷いもなくその闘いを他人に任せる。
「負ける闘いをしない事こそ、必勝出来る最大のスキル」。この彼を弱い、役立たずっていってる連中は正気か？

兎に角、ここの住人がダメだダメだっていってる部分は只のコジツケ！そりゃ確かに万人受けするキャラでは
ないだろうし、多少なりとも不快に思う描写もあるだろうけど、幾らなんでも貴族クラスってのは有り得ない。
他人任せだろうがなんだろうが、結果は残してるし、結局奏介の恋人である女の子は幸せになる。
後、ピアノが上手い。

>>35
次スレからのテンプレとして採用な

＞後、ピアノが上手い。

お前これが言いたいだけと違うんかｗ

>>35
＞後、ピアノが上手い。
これは、掛け値なしの褒め言葉なんだろうが、なぜかこの一言のために、
今まで書いた内容が全部胡散臭く思える。

他の貴族達も、後、セックスが上手いで大抵フォローできそうだ。

ｍ・・・喘ぎ声が凄まじい

>>35
「本職じゃないのに強いのは凄い」「成果は残してる」とかの作為的な要素で月厨ライクにして
オチが「後、ピアノが上手い。」


…ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗこれ奏介のテンプレでいいよｗｗｗお前褒めちぎりスレ住人かなんかかｗｗｗ

>>29
凌辱系でヘタレ主人公考えてみたらこんなになった。

ヒロインを襲う
→ヒロインにひたすら身の上話を語る
→ヒロインに同情される
→ヒロインに説得される
→ヒロインに連れられて自首

>42
それなんてポリアニの主人公？

>>15
１はそれほどでもなかったけど、３で飛躍的革新を遂げる。

デフォルトで彼女持ち設定だからいい具合にダメっぷり発揮するよ。

CARNIVALの学。
よく覚えてないけど結構ダメだやつだった気がする。
といっても小学生の頃の学と、幸せはニンジンみたいなものって台詞は好きだが。

>>45
いや、彼の場合はダメとかの次元の問題じゃ無いと思う

>>45
あれは異常者の部類に入る気がするからダメとは思えないな、俺は。

CARNIVALの主人公はこのスレの対象外でFA

他スレで以前皇帝以上にだめといわれたことがあった主人公に
幼馴染の孝之、追憶の天満、春待蜉蝣の浅見
なんかあったけどどうなんですか。

エロゲのタカ○○にはロクなのがいねーな

現実にはリアルヘタレ・山田孝之がいるじゃないかｗ

>>51
孝之ワロタｗ

まぁいかんせん知名度がないといくら駄目と主張してもあまり効果がない
貴族級もチラホラ、役人級はゴロゴロいるんだが

>>50
つ「タカさん」

>>53
知名度があっても、人によって大きく受け取り方の違うタイプとかも無理だな。
ある人はダメだというが、ある人はシナリオの前提としてこうならざるを得ないと言ったり
まあ、それでもランクインできるのが貴族ってもんだからこれはあんまり関係ないか。

あとは…ゲーム自体が超空間を創造していて、
ゲーム内世界そのものが、常識以前に会話自体が成立していない状態とかでも無理かも。

>>54
違う意味でダメだろ･･･

>>55
おいおい、我らがDQN筆頭衛宮士郎様という前例がいるじゃないですか

>>57
衛宮様は例外。
知名度DQN度共に最高レベルで、
DQN度に関しては作中世界に常識がないにもかかわらず絶大なインパクトを誇る天才ダメ主人公。

というか電波月厨の妄信に関しては初めから全く相手にされてないので
ここでいう解釈の違いには当てはまらないというのが大きい。

鳴海孝之様が居ない件

http://www.excite.co.jp/News/society/20061201121038/Kyodo_20061201a474010s20061201121038.html

>>60
伊藤誠（２３）
なにやってるんだよ誠…

なんてバカなんだ、ヌキゲと割り切れば言葉様がお前の名前呼びながら
フロオナニーしてくださるというのに・・・

鳴海さんを差し置いてとうとう現実に具現化しちまったか。

流石侵略者、遂に次元の壁まで越えやがった…

異次元からの侵略者だな

二次元からの侵略者だな

キミの声がきこえるの主人公

結構終わってます。

ゲームの初期設定見ればわかるよ。
受験戦争なめんなカスが、と。

確信犯的な鈍感っつかヘタレはまだ許す。てかもうその手の主人公には耐性ついた＞キミ声

だがバシっと決めるとこは決めろや・・・
どんなダメ野郎でも一応見せ場ってもんがあんだろが。
あの鳴海さんでさえ水月に絡んだおっさんを奇襲とはいえ高熱状態にも関わらず一撃粉砕したんだぞ？

>>68
いや、一昔前ならともかく、今や受験は広く見れば戦争でもないんだよ
上位校の倍率は相変わらず高いけど、少子化でそれでも低下傾向にあるし。
ということであんな風に受験を軽く考えてる受験生は結構居る。

それ以上は買ってないからﾜｶﾝﾈ

キミ声工作スレより

222 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:52:04 ID:xuEjNLtN0
空子ママンエンドって整理すると、
空子ママンの方から襲ってきて、現場押さえた泉の対主人公好感度が急落下。
泉が家を出ちゃったので、主人公と空子ママンはお互いの好感度上げて、ｹｺｰﾝへ。

主人公は鈍感とかヘタレ以前に思考回路がおかしいんじゃないか？

泉と空子は義理の親子で、泉と初H後らしい。
ヒロインが主人公を寝取られるゲーム

サマーデイズで侵略者様が実現済みです

本当にありがとうございました

最近のライターはこのスレでランクを上げることでも目標にしてるのか？

体験版やった限りじゃダメ人間ってより典型的なご都合主義展開ってだけな感じがしたが＞キミ声

>>71
昔、京都というゲームがあってねー

ダメにはダメだが、ここの猛者と肩を並べるほどではないな

キミ声の主人公はヒロイン守るためにヤンキーと戦ったりほかにも結構活躍してるのでダメかと言われると微妙


シナリオの都合でヘタレにされる八月の主人公みたいな奴

主人公がどうこうと言うより、サブキャラルートなんて
適当でいいだろっていうライターの思考が透けて見えてくる。

メーカーによるけど、ｻﾌﾞｷｬﾗルートなんて新人ライターの
練習の場としか見てないメーカーも多い。
複数ライター作品はそんなもんだろ。

まあ、そうでもしないとライターが育てられないって現状もありそうだし、それはそれでいいとも思う。
でもルートが違えど主人公の性格や言動の合致はさせとけと思う。

前にどっかで見たカキコだが、
話の矛盾や誤字脱字どころか
一通りプレイすればまず間違いなく見つかるであろうバグですら
放置されて発売されることの多いエロゲ業界で、
キャラの同一性なんていう漠然とした要素まで気が回るだろうか。

無理だろうな
書き直させるにしても時間食うし、それがルートの主軸ならなおさら

ときメモ２（MRO)の主人公中々いいな。まさに糞。
エロゲだったらテンプレ入り確実なのにな、惜しい。

未プレイなんで参考までに教えてくれないか？

頭壊れてるの？ってぐらい鈍感
Ｍ７級地震来ても気づかねーぐらい鈍感
穂刈君と決闘するハメになっても何のために闘ってるか終わってもまだわかってないぐらい鈍感

エロゲではよくあること

敏感であってほしいとは言わないが、
どっか脳に障害があるんじゃないかってくらい鈍感な奴は苛々することしきり
面倒なことは鈍感だからですますライターは反省しろ

エロゲに出てくる鈍感君は、鈍感と言うより情緒障害でカウンセリング受けないと
ヤバイレベルの病人ばかりだし。

今年のダメ主人公オブジイヤーは奏介くんかな･･･誠もサマーデイズでは(侵略者にしては)おとなしかったし

やってないからこのスレだけでの判断だけど
ミステリーの主人公が推理も調査も戦闘も出来ない無能だからってここまで叩かれるものなのか？
京極堂の関口とかも推理は出来ないわ戦闘も出来ないわレイプ犯だわ女にすぐ流されるわだけど好感は持てるぞ

そいつのこと良くわからんが
一体そいつの何処に惹かれるのかｗ
主体性のないヘタレで無能でレイプ犯だろ？

関口は自己評価も他人からの評価も怖ろしく低いだろ。

関口は読者からの評価も低いと思うが
その関口が会う女会う女たらして、京極堂に悪態ついて、
DQNだったらどう思うよ？

>>90
聞いた限りでは、好感を持てる要素が皆無なんだが、
お前がソイツのどういうところに好感を持ったか書かないと……。

>>90
ミステリはある程度主人公のタイプが特定されていて、
語り部として超人的な探偵役を引き立てる主人公が結構いる。
エロゲーマーが優柔不断主人公に慣れているように、
ミステリ好きは無能主人公に慣れているのではないだろうか。

だが、ちょっと待って欲しい。
ワトソン博士もヘイスティングス大尉も探偵の引き立て役ではあるが
別に無能というわけではないだろう。

ワトソン的な立場の引き立て役は、読者の代わりとして物語に加わってるんだから、無能では何の役にも立たんぞ

関口はただの役に立たないおっさん
特定のDQN行動以外は所詮ただの語り部って感じ。

奏介君のスゴさはそんなところにはない
なんせチンピラはボコるのに強敵には何の役にも立たないとか
態度はデカいのにクソの役にも立たないとかそういうレベル

つまりそいつこそただのチンピラ

それなんて紅蓮に染まる銀のロザリオの主人公？
＜レイプ犯

>>100
えっ、あいつレイプ犯なの？
推理ものにありがちなただの傍観系だと思ってた。

天いなの木田時紀も酷いな
ﾀﾞｳﾅｰ系ＤＱＮとでもいうのか全く共感出来んかった
ってＴＨ2のささらシナリオの三宅章介氏がライターか、なんか納得

天いなの時紀はDQNだけどヒロインもイってる奴等ばっかりだから、あんまり気にならなかった。
ＴＨ2のささらの貴明の、ヘタレ具合は異常。

姉しよの空也は、姉たちが駄目具合を進化させてる。海とか海とか海とか海とか・・・
２になって要芽が反転した為、ツインテールシナリオだけヘタレてるな〜っと感じたよ。

木田はそもそも「こいつDQNですよ〜」とあからさまに忠告してくれるからな
ささらシナリオでの複数ライターマジックよりは余程心臓にいい

時紀のヘタレ中二病で駄目人間ぶりに萌え転がったものだが
普通に考えたら駄目主人公なんだろうな

>>105
俺も時紀には萌えたｗ
基本悪い奴じゃないし、DQNで中二病なのはプレイ開始時からわかってたからイライラするよりはむしろかわいく感じたな



まぁそれが時紀がTH2の主人公だったら確実にディスプレイ叩きわってたな。それがささらシナリオなわけだけど

期待させといて実はDQNだと叩かれる＝伊藤誠、玖藤奏介、衛宮士郎
最初からDQNだと自己申告していて最後まで一貫している
＝木田時紀、ランス

侵略者は最初からDQNというか孝之神に匹敵する器量を期待されてなかったか？

孝之だって体験版から神の地位を与えられてはいなかった。

>>108
まぁ侵略者は環境で駄目主人公になったわけじゃないゲロ以下の臭いがプンプンする天性の駄目主人公ですから



まぁ誠は他の主人公とは違って『プレイヤーの言うとおりに行動しない』ってのが駄目主人公の一番の理由だけど

世界ノ全テの宮本浩も最初からわかってたはずなんだが、限度を超えていたんだな……。

>>110
プレイヤーの言うとおりに行動しないってのは孝之の時にも思ったな。
誠みたいに突然正反対の行動をするとかじゃなくて、
プレイヤーは選択肢で決断しているのにいつまでもうじうじしてる感じ。

カラフルアクアリウムの主人公も、典型的な病的レベルの鈍感君でやってて
嫌になってきた…

そんなレベルじゃねーだろ

好きだ→照れる→冗談だ→怒る→何怒ってんだ？
みたいなパターンばっかでもうね……鈍感以前に精神的欠落を抱えた可哀想な人にしか見えん
ヒロインも極端にウザい池沼いるしイライラしてやってられんわ

なんでいまだに知恵遅れヒロインなんか出すんだろうね。

それは単にゲームそのものがダメなだけだと思うが…

ダメゲーム語るのもいいが、ダメ主人公語ろうぜ

知恵遅れヒロインは鍵みたいにしっかり雰囲気作りしないと失敗しやすい。
安易に真似たってどうしても二番煎じというかそれにかまってる主人公も相対的に馬鹿に見えちゃうよね。

DQNでもいい、たくましく育って欲しい。

>>117
ＤＱＮがたくましく育つと衛宮さんや玖藤さんみたいにカッコウヨクなっちゃいますよ

カラフルアクアは絵買いしようか悩んで結局他にしたんだけど、工作板見たら
主人公だけじゃなく全般的に不快感MAXゲーのようだなｗ
買わんくて良かった、体験の主人粉の言動だけで何となく分かるけど

エロゲにおけるDQNは大抵たくましいだろ。色んな意味で。

>>118
衛宮さんはともかく、玖藤さんはちっともたくましくないぞ。
むしろ貧弱な男だろ。

でも致命的に役に立たないだけで他の人に迷惑かけてない分奏介の方が士朗よりマシかな？

士朗はあまりにも厨主人公な上ライターがかっこいいと思って書いてるのがビンビン伝わってきてイラついたけど、奏介は作中でマンセーされてるわけじゃないからネタとして笑えるレベルだし



まぁ好みの問題だけどな

いや、奏介だって「強い主人公」なんだぜ。事実結構勝利を収めてる、チンピラ相手(藁)とかなら
衛宮さんはたくましいってレベルじゃねーな、ゾンビだ

確かに奏介もラスボスにマスターアジアとか味方に石川五右衛門とかが出てこなかったら戦闘中に空気になる事もなかったかもしれん

ラスボスがマスターアジアで味方が石川五右衛門ってｗ
オラ何だか凄くプレイしたくなってきたぞ。

>>123

つまりぶちスライム相手に『俺tueeeeeee』ずっとやっててムドーにボコボコにされる勇者みたいなもんか。

>>125
ネタバレ注意





石川五右衛門＝弾丸を日本刀でまっぷたつに叩き割る事ができる。バーのマスターは世を忍ぶ仮の姿

マスターアジア＝声がマスターアジア。元軍人で国家転覆を目論むマッチョなウヨク爺


大正時代のミステリものをやってたはずなのに急に日本刀持ったオサレな服着たバーのマスターと上半身裸の眼帯マッチョ爺が戦いだした時はニトロプラスの世界に迷い込んだのかと思った

>>128
奏介も空気読んでGENKAITOPPAするべきだったな

ピアノ上手いだけじゃ無理だろうな＞GENKAITOPPA
奏介にSAMURAIの血が流れていれば可能かもしれないが…

ピアノマンの血が流れているから大丈夫。
戦闘力53マンくらい出せる。

ある地方ではものすごく口汚く罵ることを｢ピアノを弾く｣と言ってだな
魔王が召喚されて世界が終わるらしい

「ピアノを弾く」って口汚いスラングで殺人や暴行を言うんじゃなかったっけ？ｗ
ﾅﾂｶｼｽ

海岸で倒れて記憶喪失になればいいんだ

>>128
そんなキャラ出るんならピアノの音で味方の動く音とかを打ち消して相手に知覚させないようにしたり
ジャイアンリサイタルで相手の脳を揺さぶって破壊するとか出来てもいいよな。

まぁ問題はピアノは武器にするにはデカ過ぎて運べないってことだが、
ライエルとかもいたしGENKAITOPPAすれば無問題。

>>134
良いトコつくな。ネタバレになるが実は｢ピアノの音(をサンプリングしたようなもの)で相手を操って凶暴にしてしまう兵器｣というのが登場するのだ。拳銃みたいな形をしてる


まぁラスボスのマスターアジアが持ってるんだけどね





主人公の奏介くん？彼は勿論丸腰ですよ

PPクリアした

一応ネタバレ注意




横で寝てるヒロインがナイフで刺し殺されてもまったく気付かないで寝てる主人公･･･睡眠薬でも飲まさたのかと思ったらただ爆睡してただけかよｗ
女に凄みきかされただけで身体が動かなくなってヒロインがレイプされてるのを黙ってみてるとかもうね･･････




いくらなんでもクオリティ高須クリニックだろ･･･

＞横で寝てるヒロインがナイフで刺し殺されてもまったく気付かないで寝てる主人公
ドジっ子にも程があるだろｗ

>>131
光の白刃乙

>>136
あれ？睡眠薬は確か嗅がされてたとおも

>>139
ん、そうなの？それじゃ見逃してたみたいだ。スマン奏介くん

もしかして幼なじみレイプの時棒立ちなのも何か理由があるの？

突如としてNTR属性に目覚めて
幼馴染の貞操より自分の欲望に忠実になった漢なんだよ

>>140
あっちは単純にへたれたんじゃね？
でも、奏介に謝る必要はあんまり無いよ。
あのヤクザに用意された部屋に女を連れ込んじゃいけないのは分かってたはずだもの
暢気にやって寝てるそうすけがダメなだけ

夜刀姫斬鬼行の主人公長峰悠馬もかなりの自己中DQNなんだけど、話題になったけ？
ただ衛宮士郎の小者って感じだけど。

あれだろさらわれたヒロインを助けに
敵一族が支配する島に乗り込んで
一人で観光したり温泉に入ったりするんだよな

何やってんだｗ

>>144
かっけぇｗ

ちょっとやってみてぇｗ

シナリオと演出が壊滅してるからやらない方がよい。

衛宮士郎の劣化版には同意。

RPGで直に目的地に行かなければ行けないのに宝箱コンプするために寄り道しまくる俺に似ているなｗ

「急がないと！」という展開に限っていつもレベルが足りない俺

>>144
ランク云々はこの際置いといて感動した

>>144

たしか敵が襲ってきたときに、主人公が俺にまかせろ！って一人特攻してる内に、友人の彼女が
殺されて友人暗黒面に落ちて、敵の本拠地に乗り込んですぐ捕まって、助け出されて危ないから
出歩くなって言われたのに、出歩いて腕切り落とされて、又捕まって、又々助け出されて、
新しい腕をくれた恩人が大ボス倒すから協力してくれって言ってきたとき、暗黒面に落ちた
友人助けたいって言ったら、じゃあそいつは任せたぜ！がんばろう！って誓った翌日
一人で特攻しようとした奴か。

こいつがレベルアップすれば衛宮士郎にクラスチェンジできるなw

このスレ見て積んでたピアニッシシシシモ崩し始めたぜ
いきなり主人公の喋り方と態度が中学生のガキのようだ
ハッ

>>152
何こいつ、超かっけぇ

最後は自分の身体に眠っていた龍の（中略）でメデタシメデタシ

>>152
そこまで行くと道化すぎて逆に好感が持てるｗ

エロゲ界には
まだまだ俺の知らない勇者がいるから困る

俺より厨な奴に会いに行く、とか士郎に言わせたい。

>>152

確かこいつ主人公らしく電撃を出せるんだけど、大半の敵が対電撃装備になっていて通用
しないんだよなw

電撃パワーアップイベントあるんだけど、まったく電撃が通用しないんだよな。ギャグかあれはw

なんの意図があって主人公をそんな扱いにしてんだ？

主人公が活躍すると萎え。な性癖持ちなライターとか？

まぁ主人公の能力が判っていて時間的な余裕と技術力が充分あるのに
対処していなかったら馬鹿か間抜け以外の何者でもないからなぁ。>組織

で、主人公には力だけに頼らない（頭も使った）戦い方をしてほしかったんだが、
>>144 や >>152 な展開でプレイヤーは置いてけぼり……

トドメに >>155 なオチで上手くいきました…って、（こんな支離滅裂な話と）
主人公に振り回された作中のキャラが哀れに思えた。

夜刀姫斬鬼行……
それだけ聞くとシナリオがもはや機能していないように聞こえるな。

>>4のヒエラルキーに来栖秋人が入れないのが凄いな。
あれほどヘタレなダメ主人公は見た事なかったんだが。

来栖秋人は白銀武とか柊空也よりは確実にヘタレてるけど
そうじゃないと成立しないゲームだから仕方ないってのはあるよな

そこいくと皇帝もそうなんだろうけどやっぱ彼は別格ってことか

>>163
だってあれプレイする人はNTR期待してんだからしょうがないじゃん
むしろゲームの趣旨をよく理解してるという点では良主人公と言えるかもしれん

ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2006122000303

ついに強制捜査

つーか秋人はテンプレに入れる必要が無い。

凌辱ｇ（ｒｙ　と理屈は一緒じゃないかね

いや、秋人は敢えて見に行くところがヘタレだろ
普通の寝取られは主人公視点といっても、強制的、ないし偶然見せられるんだが、
こいつは判ってて自発的に見に行く選択肢が多い（ｗ

他の寝取られ主人公とは一味違う
兄貴シナリオなんか、もう見るのは止せと何度思ったことか・・・

>>144

でこいつは新たなテンプレ入りできる勇者なのか？

秋人は葵が襲われてる場面に遭遇しても
（ダメだ！足がすくんで動かない）、（下手に動くとマズい、もう少し様子を見よう）
（ここで踏み込んで襲われてるのが他の人に知られたら葵が傷つく）
（どうしてもっと早く助けにいかなかったんだ？）
（でも、ここでタイミング良く乱入したら、覗き見てる事がバレるんじゃないか？葵に責められるんじゃないか？）
などあらゆる理屈や言い訳をつけて、いつでも見てるだけ。
襲われてる最中は
（嘘だ、こんなの嘘だ）、（くそっ、くそっ、くそっ）、（俺はどうすればいいんだ？）
（葵、逃げろ、逃げるんだ）、（葵、お前感じてるのか？）、（葵、お前なんで抵抗しないんだよ！）
と心の中で悔しがったり、葵のせいにしたり。
終わったら、助けられなくてゴメン…と心の中で謝り、（あんな事をされてるのを知られたら葵が傷つくからと）知らないふりでごまかす。
時には葵のそんな姿を見て興奮して勃起したり、終わった後に興奮を収める為と、一発抜いたりともう最悪。
最後には（もう俺の知ってる葵じゃないんだ…）と勝手に諦めて、葵を見捨てて立ち去る始末。

いくらゲームの都合上仕方ないとはいえ、ヘタレにも限度があるだろ。

>>170
知らんゲームだけど、孝之さん的思考回路にﾜﾛﾀ

>169

そいつが入るならAYAKASHIの主人公も入ってしまう　似たようなもんだ
ヒロイン消滅後のダメ人間っぷりを考えると、AYAKASHIの方が上かな
このあたりは小作人程度だろ

>171

孝之とはあまり似てない　孝之は目の前で女が犯されていればさすがに助けるだろう
だが、孝之のほうが断然ヘタレに思える　秋人は基本的に葵一筋で
自分から他の女に救いを求めたりはしない（女から誘惑されることはある）　
葵はマッハ落ちで止めるに止められない事情もある　ありゃ、ほとんど和姦だ

いくらNTRゲー用の主人公と（マッハ落ち）ヒロインとはいっても、ここまで言い訳と自己弁護（事故完結）が酷いとなぁ
ゲームやってた当時、エロでは抜いたけど、この独白部分だけはワケワカメでポカーンだった

駄目とかヘタレとかのレベルでなく、もはや糞、屑のレベル＞秋人
ある意味別格というか、まさに異次元の世界ですよ

俺はNTR属性あるからむしろ興奮して良かったけどな

しかし文字にしてみるとホントヒドいなｗ

元々秋人は「学園のアイドル」葵と全く釣り合ってない
（まあ、葵は性格はアレだが）
たまたま隣に住んでいて幼馴染だっただけ
そして、立場が同じで人間的にも釣り合ってる兄貴は事件
まで葵を恋愛対象として見てなかった
恋人っぽかったのは偶然に偶然が重なっていただけ

あの事件が無くてもいずれ誰かに間違いなく寝取られただろ

「身の程を知るのね、豚」って姉様が言ってた。

秋人はアニメじゃただの脇役だし。主人公は体育教師ｗｗｗ

個人的には鳴海孝之は外してほしいな。
現実のように弱く情けないからこそ必死に頑張る姿が心強かったけどなぁ。
秋人はなんというかしょうがない。
見ててつらかった。

>>178
>個人的には鳴海孝之は外してほしいな。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>個人的には鳴海孝之は外してほしいな。
（°Д°)ハァァァァァァッ？！


議論のどさくさで何言ってやがんだ？これが厨房か…。 もっと恐ろしいものの片鱗だな。

バカ之がいつどこで何に関して必死で頑張ったのかと小一時間（ｒｙ

現実から逃避するのに必死で頑張ってたよ、孝之先生は

DAMに孝之神の曲が入っててﾜﾗﾀ

そもそも、孝之が本当に頑張っていたと思われる、
遙に付き添っていた姿が回想で少ししかでてこないし。

アレを必死に頑張ってたと受け止める世代が現れたことに戦慄を感じた

彼女付き純愛ゲ主人公でロクなのみたことない。

一応精神的にやばいとこまでいってて、見かねて遙の親父達がもうこなくていいからって説得したわけだし、
その辺の努力？は認めてもいいんじゃないかと。まあ、本編じゃほとんど描かれていない状況設定みたいなもんだが。
しかし、2部からの言動は神の名に相応しいと思う。

F&Cのなでしこもウンコ臭漂ってるな

>>185
スウィートハーツの主人公はわりと普通。
とりたててほめるところもないが、けなすところもない。

まあ浮気ゲーってことだから
カス主人公になるのも納得かな？

基本的に純愛ゲ主人公はなんか駄目臭漂ってるよ、ただ程度の差があるだけで

そのダメ主人公に惚れるヒロイン達の思考はどうなってるのだろうか？
しょせん顔か？顔なのか？そのダメさに母性本能くすぐられまくりなのか？

出合ってから惚れるまでの過程はほとんどの主人公は結構まともな動きをするだろ。
まず連中、ほとんど下心がない。そして嘘がつけなく言葉にせずとも相手に気持ちを伝えられるある意味得な性格してたりするし。
警戒心貫通のスキルを最初から持ってる感じか。
ほんでヒロインのためにがんばって奔走する主人公の姿+吊り橋効果で陥落するのも納得。

問題は惚れ合ってからなんだよ

いや大半は最初から好感度かなり高めだろ
低めから上がるのもどこに惚れたか理解できんケースも多い

つーか、んなのゲームによるだろ？例えば良くも悪くも有名な「葉」「鍵」「月」のゲームだと。

主観が入るが、「葉」の主人公は>192のいう下心のない奴らが多いと思う。
ToHeartの浩之なんて、実質彼女持ちに等しいのに、マジでそーいった下心なしに
ヒロイン達の悩みや不安を取り除いてやってる。琴音シナリオなんて当時は
浩之が喪男だったら只のストーカーだ、っなんて言われてたし。

っで「鍵」の主人公は>193の通り高感度がほぼゼロから始まって、
どこに惚れたかまったく理解できんケース。つーか、男も女も頭の方がかなり池沼気味なので
そもそもフラグイベントがどれだか分からん。でも当のお二人は大いに盛り上がってくっ付く。

んでもって、「月」の主人公は典型的な吊り橋効果。四魔貴族である士郎が示すとおり、
一歩引いて冷静に見れば中2病患者も真っ青なぐらい痛々しいDQN主人公なのだか、
何せ状況が対吸血鬼だとか、対英雄の精霊だとか、兎に角死と隣り合わせの非日常空間。
この異質な時間を主人公と過ごしたヒロインは、その中2病発言すらもかっこよくてしょうがないっと。

後、>191の通り、顔がいいからとか、ダメ過ぎて母性本能とかも結構あるかな？
結局様々なケースが存在するんだからあまりあーだこーだと型に嵌めてもしょうがないと思うのだが。

純愛ゲームは恋愛疑似体験ツール
格好良すぎたり、人間ができすぎていたり、やたらと高学歴、高身長
では大抵の人間は自己同一視できない

ありふれてつまらない主人公になるのは必然といえる
主人公の顔をはっきり描いたり、声を入れたりするのが嫌われるのも
全く同じ理屈　自己主張したり、個性的であってはならない

そんなありふれた男がヒロインクラスの美少女にもてることはほぼあり
得ないが、メルヘンの世界なんだから、つっこんでもしょうがない

ただ、突き抜けたダメ主人公（たとえば、mとか）も自己同一視できないから、
純愛ゲームには少ない　姉に甘えるゲームやライターが失敗した場合だけだ

鍵のヒロインは友達いない奴多いからちょっと優しくされただけでコロッといっちゃうんじゃね？

エロゲヒロインの大半はそうだろ

というかエロゲは基本的に「深い理由も無く普通かそれ以下の主人公が惚れられる」って状況が多い
理由としては、そっちの方が楽に話が進むし、簡単に書けるから。

その中でも特にこのスレで言われるようなダメ主人公って言うのは
ライターが厨ニ病だったり、何か勘違いした場合に発生する、理解不能の劇物。

サマーデイズの誠の好かれようは異常。

ま、普通の感覚持ったヒロインなんてまずいねーから
現実の価値観を主人公に当てはめるのもおかしな話だろ。

ヒロインがダメ主人公に惹かれる理由
→ゲーム内の人間にしかわからない。

ヒロインがダメ主人公に惹かれる理由
→割れ鍋に綴じ蓋

ライターが中二病といえば健速思い出すけど、あんまり話題にならないね。

>>202
かにしのやったけど、あれを悪く言うとしたら主人公が悪いというより
主人公が凄すぎて違和感があるシナリオが悪いってことになると思う。
このスレ向きじゃない。

結構古いが、 KLEINの「re-laive」の主人公・芳野高志は？
主人公そのものではなく、シナリオやフラグ管理が
おかしいだけなのかもしれんが。

野に埋もれた逸材はいるんだろうが、いかんせんプレイヤーの数がな･･･

売れない主人公に価値などないのです

>>202
別に超展開とか邪気眼とかなわけでもないから、中二病って感じじゃないなあ。
主人公がマンセーされてるのは鼻に付くが、行動自体は別段問題ないし。
同じくこのスレには関係ないと思われ。

ダメ人間なのにマンセーされる主人公も嫌だが、どう考えてもそのスペックは
ありえんだろうという主人公がマンセーされるのも嫌だなぁ。

マンセー省けば普通の良主人公だろ。
そんなくだらねー奴の話なんてせずに、もっと素敵なクズ共の話しようぜ。

>>204
マンセーされるって言ったら断然こっちだな。
自分でケンカ売った相手にボコられたくせに、否定してた子の剣術に助けられてるのに
「あなたは強い人だ」とか言われて意味不明で最高だった。

カラフルアクアリウムの主人公
優柔不断でもないしヘタレでもないけどなんか漠然とダメ。

一時期話題になった弁当ブレイカーに似てるかな？

中二病といったらやっぱり木田さん

>>210
あれみたいな電波レベルの鈍感唐変木は、下手なヘタレよりも不快だ

カラアクの主人公ってそこまでひどいか？
あれでダメならほとんどのエロゲーの主人公がダメになると思うぞ。

>113あたりを見るとさすがにひでえんじゃねえかと思うがやってないんだよなあ

鈍感はもうこの手の主人公にはデフォだと諦めているが
カラアクの場合鈍感なくせに上に出てるような
ベタでスレスレないじりを何度もするから不愉快

カラアクは主人公って言うか全体的になんか変だと思う
まあでもここで議論する価値がヤツにあるとは思えない

>>216
確かにテンプレ入りするほどの猛将ではないね。
鈍感と無駄に傲慢不遜な態度に、体験版だけでもうおなかいっぱいだったけど。

鈍感さはあんま感じなかった、自覚するのが比較的早いからな。
あんま感じないというか他ゲーの対幼馴染専用鈍感能力と大差ない。

やっぱ物理的に無能・・・凡人すぎなのがアウツ。シナリオ的に空気読めてないのと
八つ当たりの頻度が高めで若干押し付けがましい価値観がウザス

>>218
カラアクやってないんだけど、説明だけ見ると量産型奏介って感じだな。

このスレの定義にはあてはまらないが
つよきすのレオの早漏ぶりがひどかった。
そのせいでＨシーンが使えない、使えない。

ﾊｸ(ry

鳴海さんも中々早いよな

現代を舞台にしたやつなら鈍感系は仕方ないと思うがな。
あれ以上鋭かったらただの自己中。

>>220
そもそもつよきすはHシーンでネタやるから抜けない


ジョジョネタとか

キスの効果音がズキュウゥゥン！で
挿入音（普通はジュブッジュブとかグチュ）がメメタァとか
喘ぎ声が無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！とかなのか？
そら抜けない罠ｗ

つよきすレオは空気かつDQNぽい…あのノリのせいなんだろうか
他の作品と比べるとそうでもないんだろうが作中だとそう感じる不思議

蟹ルートは最高にヘタレだが
よっぴールートは最高に男前

他の男に遠慮して身を引く主人公にマトモな奴はいない（断言）。

身を引いたり嫌われるために冷たく当たったりするのには
そうする理由やそこに至るまでの苦悩、
そんな行動を取ってしまう主人公の人となりを丁寧に描写しないと
プレイヤーから納得できるものにならない
大抵のパターンでは毎朝起こして貰って飯まで作ってもらうような
鈍感無能主人公が発作的に「アイツの幸せのためだ…」とか抜かして
そういう誰も得しない珍行動を取るからイライラする
解決方法の多くが他力本願なのもマイナス

身を引くのも本当に理由があれば良いんだけど、
結局はただの自信のなさや劣等感だったりするからな。

逆に女が二度も三度もイってるのに、俺まだだからもっとやるよって奴のがウザイ

それはエロいから良い。
主人公云々の前にエロゲーだからな。

男だけが逝って女が逝かないエロゲーでは哀愁が漂ってしまうではないか
それこそ、下手したらプレイヤーの触ってはいけないトラウマにふれることに

男がM、女がSという設定でない限り、早漏はあらゆる意味でダメ主人公だな・・・

特別鈍感じゃねーのに周りに鈍感扱いされる主人公もロクなのおらんな。
シナリオ的に駄目になるって言う方が正しいか。

大方悪いのは気持ちとか思惑を隠してるヒロインなんだが
ヒロインは責められる事はまずないし、むしろ被害者扱い。
主人公は鈍感野郎と友人やヒロインに責められ理由もわからず混乱→ヘタレるｏｒ軽くキレる→糞化

というかどうしようもない鈍感野郎が主人公の場合
そいつにも殺意を覚えるが、気づくのを待ってる癖に
気づかない主人公を罵る周囲にもちょっとキレそうになるな

まあそういう場合はライターがダメだから総じて主人公もダメダメなんだけどね

はぴねすの主人公もヘタレてたな。
義妹に迫られるままキスされて、フェラまでされて射精した後に
「俺、やっぱりお前の事妹としか見られない…」とか言い出した時はどうしようかと…。
あの煮え切らない優柔不断受身主人公を好きになるヒロインの気持ちが、さっぱりわからん。

鈍感はそうじゃないと速攻で話にカタがついちゃうし主人公にアプローチするヒロインというシチュに萌えられるのである程度しょうがないと思うんだが、優柔不断はダメだな


鈍感
優柔不断
躁鬱病(共通ルートではやたら元気がいいのに個別シナリオに入ると一人で長々と悩み始める)

大体純愛ゲーのダメ主人公はこのどれかを持ってるな

まぁ好きなら好きだって言ってくればいいのにってヒロインに思うやつもいるんだろうが
それやっちゃうと血みどろの修羅場ゲーになるか速攻で話終わるから鈍感主人公は仕方ないんじゃね？

確かにその通りだが、ライターの腕が良ければこうまでイライラせずに済むだろう

俺がイヤなのは精神的に幼稚すぎる主人公･ヒロインだな。鈍感などに通じるものがあるが、
小学生じゃねーんだからさあ……と突っ込みを通り越して呆れるしかない言動には辟易。
以前にも書いたが最近だとカラフルアクアリウムが酷かった。

白痴ヒロインは、ある意味エロゲの定番商品なんでまだ許容できないこともないが、
小学校低学年みたいな幼児性剥き出し対応しか出来ない主人公はもう苦痛でしかない…

＞152夜刀擁護するけどあれは最初開発段階では無力な主人公が強いヒロインを助けるためにうまく立ち回る話
だったそうだ。それが途中から主人公も戦わせようということになり、ｼﾅﾘｵライターも増やそうということになった結果
主人公のパワーアップが物語の終盤でしかなくて（序盤強くなるけどボス相手にはﾀﾞﾒﾎﾟ）弱いのに敵の本拠地で
一人で歩き回るＤＱＮと化したんだと思う

つまりＤＱＮライターが本領発揮してＤＱＮシナリオになったんじゃなく、開発段階でのすったもんだが悪い影響を
与えてしまったということ。も少し煮詰めればエロもそれなりに多く、ｷｬﾗもいいし音楽もアツく、終盤の展開も変わるから
ダメゲーじゃなく、惜しいゲームってことだけは言わせてくれ。主人公は…まあダメだけど

>>236
すももシナリオは量産型ヘタレっぷり見せてくれたな、確かに。
理由も兄妹だから・・・なんてまぁ王道というかなんというか。

でもそれ以外のシナリオじゃヘタレも鈍感も優柔不断もなかった普通の主人公だった気がする。
主人公ってか役割がヒロインっぽい感じ。サポート要因？

伊藤誠の「別世界からの刺客」という称号について詳しく教えてください
プレイヤーの言う事を聞かないから？

奴の常識と言動は、他のランカーとは別次元の存在だとしか思えないから。

ダメ主人公の領域を遥かに凌駕してるからな

行動原理が地上の人間には理解できないから

その存在が全ての生物をブッち切りで超越してるから

最初から、プレイヤーの気を故意に逆撫でするよう作られた異端だからな

要約すると
誰一人伊藤誠の考えを理解できないから
こいつの本スレいっても未だかつてこいつの行動を説明できた奴はいない・・・
よくわからんがとにかくダメな奴としか言えない

孝之達は人としての範疇をまだ持っている。
へたれる理由を説明できる。

孝之神なんかは「〜なんじゃね？」「〜っていう理由だよ」って言われれば一応は見解が纏まる。
しかし侵略者は無理。誰もが「〜なんじゃね？…だよね？」「〜っていう理由だよ…多分」
程度までしか進めない、理解不能、人外。

なるほど、クトゥルフ的な存在というわけですね
推測は出来ても決して理解できない不可知なる神秘の存在…

侵略者は精神病だと考えるしかないな。

いや、推測すら出来ない

まぁいいじゃん。
現代ドラマ物だと少しくらいきちがいな方が感情移入できるし。
何でもできる奴なんているわけないんだし。
彼らがヘタレであるからこそ愛されているわけだし。

誰もそんな話しはしてない

ネタが遅いかもしれないが今週のネウロ見る限りダメ主人公に電子ドラッグ見せても効かなそうだな。

ネウロって何だ？

>>257
多分「今週の」から想像するに週刊ジャンプの漫画のお話かと。
たしか題名はネウロ探偵とかそんな感じ。
正直こんなとこでそんな話題を振る>>256は一体何なんだと。
漫画板ではなしふってこい。

HAのアンリは普通にかっこいいだけど士郎もいいだろ
「敵も味方も救うんだ」から「つまり、殺していいんだなテメェ・・・！」になる辺りが

なんの話だ

さわるな危険。最近暴れてる月厨です。各地で恥をさらしまくっています

俺の中では士郎様は異次元人くらいわけのわからないキャラなんだけどなあ。
そんなにいいかなあ。まじめに聞きたいぞ。

>262
ヒント：マンセーしてる連中も異次元人

>>262-263
よーわからんがマンセーする人間がいるから
まだ異次元人になれないのでは？と思う。

まあ、士郎の行動は俺も何やってだ？こいつと思ってるけど。

×何やってだ？
○何やってんだ？

士郎の罪状がテンプレ読んだだけじゃよくわからんのだが
今更プレイする気にもならんし詳しく教えてえくれ

>>266
テンプレの内容を序盤から終盤まで幾度と無く繰り返す

>>263
その括りはさすがに横暴じゃね。

>>262
真面目なとこ普通だろ。
別に良くもなく悪くもなく。
何だかんだいって彼は戦闘力０だったしね。

本当にプレイしたのか…？

仮面ライダー龍騎の主人公を劣化させたって感じだな＜士郎

龍騎の主人公は迷いながらも自分の信念貫いて死んでいったから好きだけど、士郎は完全に自分に酔ってる中二病

プレイしてなかったらこんなこと言わない。
それにあのお話は妥当な選択肢がときにバッドエンドフラグだったりするじゃん。
そもそも普通じゃないんだから完全に理解できてる奴の方がおかしい。

お脳にお味噌が足りてないのが最大の原因
身の程をわきまえた言動と身の丈にあった理知的な判断能力が欠片もない

自分の力量の無さを棚に上げ理解しがたい信念とやらにしがみつく
そのせいで巻き添えが出たり被害拡大しても気にしな〜い
……のくせに最終ルートであっさり放棄するから( ゜Д゜)ハァ？
他は雑魚なくせに女の子に戦いは〜とかアホな事ほざいて足をひっぱったりとか

作品自体が賛否両論なのも悪名を高くするのに一役買っているだろうな
黒歴史ノートみたいに厨設定全開しておきながら例外とご都合主義の嵐……自分で設定破綻させんなよ

>>271
戦いなんか面倒くさいから普通の生活に戻る→キチガイロリに惨殺
とりあえず勝ち目無さそうだし自分だけは逃げる→結局殺される
その他型月的主人公らしい行動をとらないと→死ぬ
だからな
どういう理屈かわからないまま戦闘力だけは上がっていくけど
精神面では成長しないから型月属性がないプレイヤーには苦行

正義の味方がどうとか言うならイリヤと慎二は速攻でぶち殺しておかないといけなかったよな

やってる事、言ってる事自体は少年漫画主人公のテンプレ典型、サモンナイトみたいな。
そのテンプレ典型に茄の捻くれて破綻したリアルリアリティ（現実的な現実っぽさ）を加えるから
分けわかんなくなる。
厨房が「現実にはこんなのいねーよ」とか言ってアンパンマン当たりを苦悩させるss書いて
少年漫画的な正義を批判（したつもり）になって悦に入るようなもん。

Fateとは少年漫画的な正義を茄の価値観の踏み台にするための物語。

正義だなんだと言いつつも
男友達が殺されてもその後殆ど思い出すことすらないのと
その犯人の幼女はガッツリ保護して自分の家に住まわせるあたりは
あまりに清々しかった

ところで、その世界でも主人公はダメ人間として扱われているのか？
なぜか何をやっても許されていないか？
明らかに理不尽なひいきをされていないか？
周囲の人間もヘタレ、ＤＱＮ揃いなんじゃないか？
とかも検証してみないか？

孝之はまだ周囲から行動に関する制裁を受けている気がするけど、
士郎、異次元は行動の割りにむしろ周囲から愛されすぎてる
士郎は日常生活では役に立つパシリだからいいとして
異次元はセックス以外に何かいいところあったか？
そんな奴が女２人の間でフラフラしてたら信用無くすし、
「言葉をいじめるのをやめないと俺にも考えがある！」とか言ったって
逆に女子から袋叩きにされないか？
やっぱり異次元は異次元の住人なのかね

恋愛原子核が標準装備なんじゃね

取り合えずＳＥＸがうまいというのはスゴイプラスだぞ。
俺はＳＥＸで振られたから間違いない。

>>275
ああそれだなぁ、一番俺が納得いかなかったのは
正義の味方を名乗るより、女だけの味方の方が納得いくな

>>274
少年漫画は成長や友情が重要な要素を占めるわけで。
あれを少年漫画的って言うのは、すげえ反対したい。
ラストの結論が「正義？ｲﾗﾈ」だから、その前置きになる少年漫画のテンプレ部分も
それっぽく見える気がするだけで中身はスカスカ。

うん、だから『少年漫画的な正義を俺論理で批判したい』つーのがFateなわけで
少年漫画テンプレ部分はそのための部品でしかない。
やりたいこと（正義批判）だけを考えてるからそのための重要な部品（踏み台）なのに
手抜きに作っちゃったからスカスカになる。

例えると建物の外観だけを考えて組み立てる為の材料や寸法をデタラメにして
完成したら中はスカスカで外観も一見カッコイイけどよく見ると歪んでる感じ。
ようは手抜き工事なんだよ。

まぁ士郎は罪を憎んで人を憎まずな人だからな。

桜の真相を知っても兄貴やジジィを殺しにいかない辺りは立派だよ。

人を殺しに行かなかっただけで褒められる主人公って…

脂漏のやることはなぜか周囲に好意的に迎えられちゃう謎
信者フィルターみたいだ

あそこで兄貴やジジイを殺したら更にダメだろ
そんなことしたら余計に、まずイリヤと慎ニと桜と先生は確実にブチ殺しとけって話だしｗｗｗ

一般人とか犠牲になっても気にも留めないあたりが異常、吐き気がする。
しかもそんな異常性が全く格好よくないってことを作ってる人間が気付いてないのが何より痛い

きのこ世界で一番スカスカっつーか張りぼてなのが一般人だし。

もうそろそろアンチ型月スレで語ってくれといいたいが
あそこ今らっきょ映画化の話題で持ちきりだからなぁ。

少年漫画での熱い『正義の味方』は最近だと武装錬金のカズキか？
あれと比べると士郎のダメさ加減が良く分かるよなｗ

カズキ→ちゃんと罪を償って生きろ
士郎→完全スルーでイリヤ保護

カズキ→俺は一番弱いから人一倍努力しないと
士郎→俺一番弱いけど女の子は戦っちゃダメだよ！

>>287
カズキは作中で批判されるのが理不尽ないい奴
士郎は作中で批判されないのが理不尽なアレな奴
似てるようで違う

しかし、同一視して評価する奴もいるマジで。
どっちも熱い主人公という事で好きだつってる奴がいる。

別に俺自体はアンチ型月じゃないしむしろらっきょと月姫は好きだが
士郎のキャラは違和感が強すぎる。

>>274
>アンパンマン当たりを苦悩させるss書いて
>少年漫画的な正義を批判（したつもり）になって悦に入るようなもん。

ﾜﾛｽw
すげーしっくりくる喩えだ

このスレ見てみて、ほとんどの主人公に
違和感を感じない俺は異常なのかと思えてきた

俺もほとんどの主人公に違和感は感じないけどエロゲでは時々すげーのが出てくるからな･･･

最近ではPP。どうやったらこんな役に立たない主人公を作れるんだｗ

士郎は序盤の無謀な行動はセイバーにも凛にも非難されてたような……。

だが終盤無謀じゃなくなったかと言えばそうでもなく

序盤は序盤で飲み込みの悪いやつ、考え足らずなやつと思うシーンが多すぎる。

本人の学習とか成長無しに主人公パワーで最後まで押し切ったからな

3×3EYESの八雲が第一章で鬼眼王倒すくらい無理ある。

俺は明け瑠璃の主人公もダメ主人公の筆頭だと思うのだが…
ヘタレじゃないんだが、あまりにも強引にシーンを求めすぎる。

タツは弱ヘタレ性で自我がないからな
周りに後押しされないとなんも出来ない&気づけないダメな子

あれは幼なじみの兄を主人公にしたほうが面白くなった

それだと葉っぱゲーと被るぞ。

八月ゲーである限り、良い悪いとは別次元で、主人公はサンドイッチマンであるべき。

サンドイッチマンｗｗ

そのネーミング見るたびにﾜﾗってしまう

ここで鶴田浩二がサンドイッチマンの歌を熱唱

♪サンドイッチマン〜サンドイッチマン〜
♪おいらは〜街の道化者〜

アノニマスがいい感じらしいな

クソゲマニア的にも好評のようだ

ダメ主人公と言うか、選択肢通りに動いてくれない主人公って嫌だよね。
つか選択肢の効果が主人公の行動に直結してないタイプのゲームが多くてイヤン。
プレイヤーが次々とヘタレな選択肢を選ぶと主人公がどんどんヘタレになるとか
そんなシステムだったらヘタレ主人公のルートがあっても気にならないのに。
まぁ主人公の性格云々以前に、選択肢がどのヒロインの個別ルートに入るかの
スイッチにしかなってないのが、一番の問題なんだろうけど。

アノニマス主人公は頭の中を弄くられているから、ダメというよりは、
壊れ主人公なのでは？

まあ、むかつくのは確か
あのゲームでもっとむかつくのはヒロインどもだが（ｗ
守ってやろうとか、ハッピーを迎えさせてやろうって気にならない
むしろ、主人公共々、勝手に死ねよ泣くなら泣けよって感じ

>>306
どっちの選択肢を選んでも、結局やる事は同じとかあるよな。
じゃあ、選ばせるなよと思う。

「電話をかける」　　←
「電話をかけない」

「いや、まだその時じゃない！」


ホント、孝之様の思考には、我々一般人の入り込む余地がないぜ♪

侵略者様の

->俺かも
->実は俺でした！
っていうものすごい釣りもあったけどな・・・

>>288
凛の批判を無視して突撃する困ったちゃんだからな

「電話をかける」　　←
「電話をかけない」

｢おかけになった番号は電波の届かないとこにあるか、電（ｒｙ｣
「・・・今日はもうやめよう！」

孝之神はこんな感じだろう。
外部からアクシデント介入率がハンパ無い
そしてそれに抵抗する素振りも見せず問題先送り。

侵略者は周囲も異世界の感覚を持った者どもばかり
異世界からの侵略、帝国主義が隆盛を極める世界
言葉が発狂するのも無理の無い事だ

声優の差が大きいと想うんだが
真のあの消えそうなﾎﾞｿﾎﾞｿな話し方が悪い。孝之も同じ声優で初めからフルボイス仕様だったら酷かったと思うし

きしょうくん好き

ダメ主人公はイベントや周囲の人間にも恵まれてないよな

サンドイッチマンの周囲は有能すぎて本人何もしなくてもすぐ解決策くれたな

>>317
彼は何の躊躇もなくその場のノリだけで、リースたんを喰ってフィアッカ様覚醒、
っという大役をこなしてるぞ。間違いなく仁兄さんだと倫理とかが邪魔して抱けなかったはず。

正に彼（真性ロリ）ならではのウルトラC、何もしないは言い過ぎですよwwwwww

>>318
それは殆どのエロゲ主人公にデフォルトで備わっている、どんな属性とでもヤれる能力だ。

>>319
？？だからその、主人公の特殊能力？を、明け瑠璃ではサンドイッチマンしか持ってなかったからこそ、
劇中でまったく役立たずではなかったんですよwww。っていう>317へのレスだった訳なんだが？

>>320
ああ、基準点を「本当に何もしない」場合に設定してるのねｗ
エロゲ主人公として「ヒロインを攻略する」のは前提だからそういう風に見て無かったわ

>>317を見て秋五を思い出した

秋五の場合はは本人が無能というのもあるかｗ
まあ人柄その他は普通だからこのスレからすればどうでも良いけどね
それにバージョンアップしたのが貴族入りしたしｗ

テンプレにある中でやったことあるのはFateくらいなんで
どの程度でダメ主人公認定するのか分からんのだけど、TH2の河野貴明もクズじゃね？
ささらシナリオに限らず基本DQNでヘタレだし、馬鹿で能無しの癖に根拠もなく
偉そうな所とか、人間的に全く魅力が感じられない
あとマイナーどころだけど、そらうたの小西道隆なんかもひどい

そろそろ本気で既出作品リストを作ったほうが良いな

>>324
だな。

ついでにダメ主人公解説テンプレを読めというのも徹底したい

士郎とかレオとかそうだけど、主人公がぶちキレる展開好き
このスレだとどうか知らないが普通の平凡なエロゲ主人公より全然マシ
俺が嫌いなのはDCだな それとたかりゃんは数々の名言生んだんだからいいだろ

なんでスレと関係ないことを得意気に書いてるんだろう

え？純一がダメ主人公って言ってるんだよｗ

数々？　もっとセックスする！　以外に名言ってあったっけ

鳴かせる！俺はケモノになるぞ

>>323
今からでも遅くない。
孝之神を知って来い。
新たな世界が開けるだろう。
寝たきりの女を襲うやら、妹に代理出産させるやら、豊胸手術するやら、
全てを投げ出してバイト先の女の子に逃げるとか、全く持って神としか言いようがない。

孝之･･････神
ま（ry･･････クトゥルフ

ダメにも色々あるけど、好感（共感）が持てるタイプのダメ主人公っていない？

告白しようとして結局あとを憑けてるだけのときのハマーさんみたいな
いや、あれはダメ過ぎるな…

貴族クラス以上になると全てを超越しすぎてて笑えてくるｗ

共感ができるかどうかは知らないが、
あまり嫌悪感のダメ主人公は空也とかか。

×あまり嫌悪感のダメ主人公は空也とかか。
○あまり嫌悪感のないダメ主人公は空也とかか。

あと、らくえんのにーにーちゃんとかは共感できるかも。

個人差を考慮して上での意見として、役人である「武」と「空也」は
ダメなりに好いてる奴が多いかと。どちらも定期的に擁護意見が出る。

特に武は地球を救ったという功績と、周りの環境があまりにも壊滅的だから、
っという同情意見が多い。つーか、ストーリの骨格だけ見ると結構王道（ジャンプ系）だしね。
空也も空也でシスコンを除けばカコイイとかｗ

まあ、個人的にこいつらのその同情すべき点を除いて、いい訳出来ないダメヤロウが
四魔貴族であり、皇帝、侵略者だと思っている。正に劣化貴族。役人とは良く言ったもんだwww


後、士郎にも定期的に擁護があるが、あれは月厨の視野が狭いだけなんだろうなぁ…。

空也の場合駄目つってもある種仕方の無い駄目だと思えるんだよな。
むしろ可哀想とさえ思うときもあるｗ

つーかタカヒロがＭ主人公に拘ってるから仕方ないとも思う。

空也は何故そんなにヘタレなのかが、その環境からだとわかるから。

というか、あの環境でヘタレるなという方が無理じゃね？
100人中120人までがヘタレそうだぞ。

空也がヘタれるのは漫才師がボケるようなものだからなぁ

あの環境で池沼になれる士郎さんはやはりこのスレのヒーローですね

>>336
にーにーちゃんは別にダメじゃないと思うんだが。

大体空也はネタキャラじゃねぇか。
少年漫画的にキメたりする事も稀にあるし。

このスレにはお呼びじゃないような気が。

Fateは絵が受け入れられずに買ってないんだが、たまたまアニメをやっていたので見てみた。
いやー、アニメでも十分ダメっぷりを味わえたわ。
特訓しにきて「女の子は普通の格好の方がいい」とかわけわからん。
シリアスな話してるのに唐突に「女の子なんだから(ry」とか話し出すし。
士郎ってダメってより、「･･･大丈夫？」って聞きたくなるような主人公だと思った。

アニメで見るとダメ度がすんごい上がるよな。
橋の下でギルガメが登場したときにセイバーが戦おうとしたら士郎さんは「お前は逃げるんだよ！」とか言って
一人で何も武器を持たずに突進して腹を刺されてうぐぅだもんな。
笑うしかなかった。

空也擁護がきめぇwwww

ま、確かに良いところはあるよ。それは否定しない。
だけど、環境がどーとか、キャラがどーとか。そんな過程はどーでもいいんだよ。
何にしても結果が「ダメ主人公」である限り奴は「役人」です。
マイナス分が余裕でプラス分を上回ってますからwwwww

士郎（月厨）、空也（アメ儲）、武（age信者）の擁護はどーしてこーも盲目なのかねぇ？

もしかして、アニメの士郎はゲームのよりもっとダメなのか？

空也がヘタレなのは紛れもない事実だが数々のエロゲがありその中の主人公としてベスト（この場合ワーストか？）10
に入るような器に感じられないんだが。良くも悪くも普通のヘタレって気がする。

>>343
現役の時も浪人してからも全然勉強しないのは受験生としてダメダメだと思うが。
まあ主人公としてダメなんじゃなくて、ダメ人間の主人公か。
完璧超人の主人公よりよっぽど共感できるけど。

>>347
なんか自分の気に入らない主人公を擁護する奴を許せないアンチも同様にキモイ。
ダメ主人公を批判するのは構わんけど、人の意見まで批判するなよ。

空也はなんかリアルなダメ描写なのか、それともまだギャグパートの続きだかって判断し辛いところがある。
そこら辺はライターがメリハリ付けられてないのが問題なんだと思ってる。
ギャグ漫画のダメキャラにマジな評価を下す気になれない気分。

空也は別にヘタレだとは思わないけどな。
あの甘えた性格はゲームの内容的にしょうがないという感じがするし
普段は姉ちゃん達に弄られてるけど、肝心な時には主人公らしい行動してると思うが。

ゲーム自体、ダメな弟になって姉ちゃん達に甘やかされよう
というコンセプトで作られてるしな。
自立心の強いしっかりした弟だったらゲームが成り立たない。
ダメ人間の主人公ではあるが、主人公としてはダメじゃないと思う。

ま、皇帝や侵略者はそういうレベルを軽く突破してるけど。

やはり天然＞＞養殖か。
環境があれじゃしょうがない、ゲームの内容上しょうがない
っていう養殖物に比べ、
なんでそうなるんだ？！って思わず突っ込みたくなる
天然物はプレーヤーに与えるインパクトが違う。

天然なのはたいていライターなんだろうけどな。
ヘタレどころかかっこいいつもりで書いてるんだろうし。

>>346
そういうふうに戦闘力が足りなくてヘタレるのは別にいいんだ
むしろ言ってることとやってることが全く噛み合わないのがむかつく
正義のヒーロー気取りの癖に慎二の悪行には無頓着だし
友人である慎二を殺したイリヤはお咎め無しだし
あっさり正義を捨てて大量殺人者の桜を擁護しようとするし
結局のところ女＞友人＞正義＞他人なんだよね
ある意味一番分かりやすいタイプのDQNだ

士郎はさきのこの主人公自体むこうみずな無鉄砲が多いからある意味でるべくして出たキャラだと思うがどうかな？

だからと言ってランクが上下するとは思ってないけど

あれ？
でも侵略者も養殖じゃなかったっけ。

皇帝と侵略者は別格。
養殖でもあそこまで行くと本物と言わざるをえない。

>>357
違う。アレは遺伝子組み換え技術の悪夢の産物だ。

あれは作られた神だからな。
イカレﾎﾟﾝﾁなキャラ書くのが大好きなライターだし。

古いゲームだから名前が上がらないが、侵略者様の親戚に当たる
緒方圭(PureMail）もやっぱり相当なダメ主人公だぞ
振り向いてくれない->中間項なし=>犯ってやる　という飛躍した思考の持ち主だからな（ｗ
裏ルートは表（ヘタレ）との落差に笑うしかない

ちょっとまて、それは平良坂先生みたいな思考回路じゃないか
そのゲームはほんとに鬼畜要素無しのゲームかと小一時間ｒｙ

平良坂先生は犯りゲーだから対象外としてピュアメールもねえ……全く叔母風呂と来た日には
あれもスクデイみたいに話もヒロインもブッ飛んでるから真面目に取り上げるもんじゃないかと
あれは妹が全エロゲキモウトナンバー1候補でそっちのインパクトも大きかったな

>>357
あれは放射能を浴びて生まれたゴジラみたいな存在だから

ピュアメールは純愛・凌辱両ルートある作品だからなしじゃない？

Ｍは養殖なんだろうけど、作者の意図をはるかに超えて完成してしまったきがする。

いや、あのライターが書くのはあんなモンだ。
むしろライターは狙って俺らには計測不能なモンスターを生み出してると思うぞ。

>孝之は、作品を見ていたまさしく「君」だという事。
>　優柔不断で、「誰かを傷つける自分」になる事を必要以上に恐れ、優しさだと
>本人だけが信じる愚行によって周り中の人間を心底ウンザリさせる。
>取り立てて優れた取り得が無く、なのに そんな自分に向けてもらった好意に
>すら きちんと応える事が出来ない。
>居ても居なくても良い、いや、いっそ居ない方がスッキリする存在。
>　まさしく「君」が「オレ」が心の中で恐れている、他者から見られている自分自
>身の姿、そのものじゃないか？
>　その「同族嫌悪」「近親憎悪」…「自己嫌悪」によって、「彼」が幸せを得る事、
>誰かに幸せをもたらす事を、とてもじゃないが容認できない。
>
>　普通なら、もっとストーリーやキャラクター付けなど、フィクション要素によって
>糊塗され、生（き）のままのキャラは表に出ないようにされるものだが、それらが
>余り上手く行ってない事で、無意識のうちに非情にイヤな、逆ベクトルの感情移
>入をさせられてしまう。

付き合い始めてたかが数日の女が事故っただけで１年凹む野郎はそうそういねぇよな。
親の死に目に逢えなかったりしたら１０年は塞ぎこむんじゃねーの？

自分が死んだりしたら永遠に起き上がれなさそうだな

だが慎二が死んでも女に逃げるだけで根本的な解決はなさそうだな・・・・

事故にあったのが、遙じゃなくて慎二だったら何事もなく進みそう。

どうせ最後はマナマナに換金される品

>>347
んな事言ったら、あの桜井舞人も役人になってしまう。

>>347
武は全員の最終目的である任務を完了したわけだから、
結果が全てならその定義だとランキングから外れてしまわないか？

>>374
舞人面白い主人公だが、普通にヘタレだと思うぞ。

>>347
>空也擁護がきめぇwwww

とりあえず↑だけは同意せざる得ないな…。てか、何？擁護してる香具師らは役人から外したいのか？
既に役人としてテンプレ入りしてるキャラを、何でそんなに必死に擁護するの？

それだけ不自然に思ってる人が多いってことだな。
士郎と違って常に話題になってるわけでもないし、
擁護意見の方が多いんじゃないか？

>>375
つーか武の入れられた理由がＵＬ世界で目覚めて空気の読めない発言したとか何とかだし
他の面子と比べるとパンチ力は弱いよな
俺の場合は、そりゃ目覚めていきなり世界違います、戦争してます、相手は宇宙人ですなんて言われたら
認められなかったり空気読めないのもしょうがないな、と思ったから全く気にならなかったんだが
感じ方は個人差有るだろうけど

それ考えると満場一致で認められてる貴族以上の連中は凄いな

>>377
つーか役人に入ってる事自体がおかしいとは思わんか？
一度入れるのは簡単で外すのが難しいってシステムなら文句無いが。

荒れるだけだからランキングがいじられることない
今回みたいなのをもう何度も繰り返してんのよ

地主が白紙になったみたいに、今度は役人が白紙になるときが来ているのかな、とも思える。

貴族以上が白紙になることはありえないだろうと思うがｗ

>>338
＞つーかタカヒロがＭ主人公に拘ってるから仕方ないとも思う

タカヒロの書く主人公は全然Mじゃない、というのは
Mシチュゲームスレの共通見解だけどな

武と空也は知名度だけで食い込んでるようなもんだ
このスレでぼちぼち話題になる一発屋連中と大して能力に差がない。

つか貴族のすぐ下ってのがありえん
よくて地主。

君望第２部は気持ち悪いキャラだらけで、孝之が霞んでた

>>379
前スレで玖藤奏介が貴族入りしたときは凄かったよなｗ
実際にゲームをプレイした人間はあまり多くなさそうだったけど
テンプレだけで万人が納得してしまったｗ

>>384
長くなるから、過去ログのランキングされた経緯を読み返して見れ。
君のようなレスはもう見飽きた。

情けなさでは欲情ペットライフの主人公が一番だな、知ってる中では。
教師にそそのかされてあっさりヒロインを犯し、やったよ先生とか言ってるのはもう微笑ましくすらあった

アノニマスの主人公は超ダメだった。
つか腐ってるわ。

>>307で頭の中を弄くられって描いてあるけどそんな描写あったっけ？
事件の後に医者に掛かってるけど、冒頭の猫の件があるし。

記憶操作についてはZOOのヒロ君が言及していたはず

>>386
テンプレつうか、レスですげー主人公に興味を覚えたのは夜刀姫斬鬼行。
>>144が秀逸すぎた。

奏介は引きこもり生活を延々と見せられたあげく突然クライマックスになったかと思えば全然活躍しないままエンディングになってビックリした

あと切れ味のいいナイフを常に持ち歩いている、って設定に何か意味があるのかと思ってたら(トリックの伏線とか誰かの形見とか)特に意味もなくただ持ってるだけだったのにはワロタｗ

なんじゃそりゃ中学生かよｗ

中学生だろ

精神的に

ハッ
フッ
チッ
――やれやれ

護身のために持ってたって事か？＜ナイフ

なんとなくカッコイイから

でもナイフ使った事ないよな。胡桃割るのには使ってたけど

しかもそのナイフのせいで犯人の疑惑が強まってるんだからもう･･･

ﾜﾛﾀ

あれだろ
小学生が護身用！なんかと戦う為！とか意味わからん理由でエアガンをリュックに入れて持ち歩くのと同じ心境だろ。

俺は股間に村雨を隠し持ってる

その村雨とやらを鞘から抜いて見せよ

分厚い皮で封印されてるから無理

型月愛好家として言おう
衛宮士郎は主人公の座をアーチャーとアンリに完全に明け渡せ。
セイバールートは奴のせいで駄作。

はぁ？　士郎が糞なのはfateがダメになった要因の一つだと思うが
それがなくたってfateは糞だろ

アンリがいいこと言っても、衛宮士郎が、凜が、桜が、慎二イリアがすべてぶち壊す。

結局、衛宮はダメ

俺は月厨だが、士郎はダメ主人公。

まぁ、常識的に考えて士郎はダメだよね・・・

駄目というか変な人

でも、士郎さんは平時ではいい人なんでは？
菌類さんは、ドタバタは普通におもしろいと思いますよ。
大好きなバトルものとかは、状況描写が下手な上に構成がなってない小学生の作文レベルですけど。
下手の横好きってやつでしょうか。

だから、士郎擁護にしても、空也擁護にしても、何でこのスレでやるんだよ！
マジで擁護を繰り返してたらテンプレから外れるとでも思ってんの？
荒れるだけだから外さないぜ？それはもう何度も繰り返して出た結論だろ？

士郎や空也を褒め称えたいなら、月スレか飴スレへ逝ってくれ。

別に擁護は良いだろ擁護できる点があるならよ。

そもそも空也なんてテンプレ入りしてる事自体に不服があるレベルだぜ。
>>1の好き嫌いでテンプレしてる奴もいたりすりゃたまったもんじゃねーよ。

まぁ、何だ、平時とかなんの関係もないしな

つか、空也外して良いんじゃね？空也関連は擁護だけで叩き無いし。
いちいちこの流れの繰り返し自体が不毛だ。

孝之→あの状況だったら…
士郎→あの状況（ｒｙ
武ちゃん→あの（ｒｙ
空也→あの環境だ（ｒｙ

と擁護がされるけど、宮本浩、黒崎崇、玖藤奏介たちも擁護してやってください…

ヘタレ描写がギャグかマジかの違いだな

理由はどうあれ、この手のは一旦テンプレで固まってしまうと変動させるのは難しい
少なからず誰かが肯定したり反論したりする人が居るだろうから
満場一致でテンプレ入りになるような逸材が出ないと厳しいね。PPとか

>>415
他の二人は知らんが、取り敢えず黒崎の擁護は不可能
君望が出るまで、自分の中ではキング・オブ・ヘタレだった

黒崎はキング・オブ・ヘタレたるべくして作られた男だからな。

>>412>>414
あのさ、良くないからいちいち反論が出るんだろ？士郎はダメで空也はイイ？なんじゃそりゃ？
君らが空也を外していいと思ってると同じく、外さなくていいと思ってる住人も多数いるんだよ。

もうさぁ、本当に外したいなら空也を外した新スレ立てれよ？そっちで有志を募って本スレにすれば？
空也は外れるのが正しいんだろ？だったらここの住人もそっち移るだろ？w

>>417
同意だね。つーか、一度テンプレの変動を許すと絶対士郎辺りが、「空也は動いたのに」ってことになる。
ぱっと見たところ変動賛成派も反対派も偏らずいるようだし（まあ、無記名のここで正確な数値は出せないけど）、
変動しないで安定でしょ。それが嫌なら上でも書いたけど、どーぞ新スレを作って下さい。

なんでキレてるのこの人

つーか、空也のヘタレは、あれはギャグだろ。
しかもダメな弟がお姉ちゃんに甘えるというゲームコンセプトなんだから、
「ダメ主人公」ではないんじゃないか？

まぁテンプレに入ろうが入るまいがどうでもいいことなんだがな。

ぶっちゃけ、テンプレは皇帝と侵略者と四魔貴族のために
あるようなもんであって、それ以下はどんぐりの背比べだけどな。

>>421
ダメ人間ではあるけど、ダメな主人公ではないよな。
ちょっと前に俺も>>353で書いたんだけど。

ただ、姉しよはわりと売れた作品だから
知名度的に有利（？）ってのはあるかも。

つーか姉しよって最後はたいていのキャラのルートで「やっぱり俺が支えてやらないとダメだな」
みたいな感じで主従逆転して終わるのがな、
このライター結局男性上位が好みなんだなというのが透けて見えて嫌だわ

擁護意見が多いならテンプレから外しても良いと思うけど
駄目主人公を語るスレであってテンプレはそこまで重要じゃあないし

大多数の人が糞と感じた奴だけ入れとけば良いんじゃない？




しかし貴族以上はもうすでに高貴なるものの貫禄があるよなぁ。誰も擁護しねぇんだもんｗ

それでこそ貴族

何人にも侵されざる特権階級というものよ

孝之やmとかと比べると次元が違い過ぎるからなぁ。
俺はもしらばのかずも糞主人公だと思うが、
それ以上に諸悪の根源の糞女が存在するからまだマシか。

空也はぱっと見罪状が弱すぎる印象があるな
依存症ならハードラブの主人公のが途方もなく糞だぞ。

つーか一人だけギャグ系だから違和感がある

空也の場合はこんな感じなんじゃないか？

空也擁護：多数
テンプレを変えることに異議がある人：それなりにいる
空也を叩く人：殆どいない

空也とか武とかどうでもいい

姉しよがギャグゲーって理由で外れるならスクデイもネタゲーって理由で外したいね俺は
今でも別枠だし同意は得られんたろうが、どっちもライターが狙ってヘタレを書いた養殖ものだし
DQNやヘタレでこのスレ担当にならないのは完全に方向性が違うヤリゲー系だけだろ

てかPPみたいなレアケース以外ではテンプレはいじらないって何度言えばわかるんだよ……次回は明記して欲しい

＞次回は明記して欲しい 
＞PPみたいなレアケース以外ではテンプレはいじらないって何度言えばわかるんだよ

狙って書いた養殖、というなら黒崎だってそうだし
孝之神だって半分ぐらいはそうだろう。
100％混じりっけ無しの天然は士郎ぐらいじゃね？

まあ、こいつらと空也とではヘタレの度合いが違いすぎるけど。

皇帝と貴族の力が強すぎて
空也とかどうでもいいなｗ
役人どころか物乞いレベルまで墜としてもｗｗｗ

空也はヘタレってより、ヘタレを演じているって感じの方が強い。

テンプレってそこまで重要か？ｗ

四魔貴族より上は重要だと思うｗ
下はどうでもいいｗ

>>432
同じく四天王の奏介を忘れないで下さい
あれも天然モノです

正直、士郎と空也を引き合いに出して語るのは士郎に失礼。

士郎のほうがよっぽど酷いヘタレなんだから。

ああ、再三の地雷警告を受けたにもかかわらず貴族目当てでPP買ってしまったｗ

>>434
なくした方が荒れなくて良いという意味なら重要じゃないけど、
テンプレに異議を唱えただけでこれだけ伸びるんだから影響力はある。

>>439
このスレの住人的にはかなり楽しめると思うけどｗ

サントラも付いてたから元は取れたな俺は。音楽だけは良いから

士郎の擁護だけはさすがにないのかｗ

>>442
士郎の擁護はたまにあるよ。
それよりもダメ主人公という意見の方が圧倒的だが。

>>442
定期的に変な月厨達が来てるじゃねぇか

瀕死の女背負って、吹雪の中に特攻した出雲彼方は、

どうよ

瀕死の女背負って、吹雪の中に特攻した出雲彼方は、

どうよ

ｽﾏﾝ、ｴﾗｰがでて再投稿したら、二重になった

>>445
よく分からんがそいつカッコイイ
救急車呼べる状況だったりしたらただのアホだけど

それだけ見ると普通に良主人公なんじゃないかと思うんだが
やったことを言ってくれんか？

>>444
最近、粘着だけならアメ厨達の方がキモイことに気づかされた…。

空也のランク動かせってこれからもループし続けるんだろうな……

そんなに荒れんなら役人ごと消せば良いんじゃないか？

その程度で荒れた空気が楽しめるならもっと厨御用達作品の主人公入れちゃおうぜ

厨御用達作品か

Fate、つよきす、車輪、オルタ・・・
つよきすは知らんが森田を入れるのはさすがに無理があるな

>>452
アメ厨乙

>>453>>454
対馬レオ（つよきす）、朝霧達哉（明け瑠璃）、高村仁（パルフェ）辺りかな？仮に入れるならwwww。

しっかしここ最近一番伸びてる話題がアメ厨の粘着ってのもなんだかねぇ？wwwww

飴厨が粘着というよりも
お前が飴厨に粘着しているようにしか見えない
いちいち蒸し返すなよ

空也は居ても居なくても変わらないけど
今居るからなんとなくそのままになってるだけ
あまた居る同じ程度の主人公の中で名前が挙がったのは
プレイ人口が多く知名度が高かったせいだろう
マブラヴもそんな感じだし
要は貴族以上の凄まじさが伝われば良いんだあのテンプレは
地主に色々あった名前もなんだかんだで外したしな

＞なんだかんだで外した

なんだかんだなんてあったか？
>>1が勝手に外しただけじゃないの？

役人以下の話は置いておくとして


少し前に出てた既出作品リストは作るべきだと思う

>>458
あったじゃないか、自分の嫌いな主人公だからという理由で
ろくに議論もしないまま何人も地主にぶち込むキチガイ君が沸いた時期が。

そんなこんなであまりに地主が増えすぎたから地主を全削除して
それ以来、奏介君という天才が現れるまで「ヒエラルキー表弄りはナシ」という方向で固まってた。

奏介は本当に擁護ゼロだったからなぁ
俺も悪口しか書き込んだことがない
ハードボイルドを気取った結果、生意気で無能でDQNな主人公が生まれた
奇跡を目の当たりにしたよ

奏介は稀代の天才だった、議論とかそういう次元を超えて在るべきところに収まった感じだった。

一人の天才が数多の凡人を上回った瞬間だったなｗ

奏介さんのときは第六感と言うか本能がこいつは違うと訴えてきた

出雲彼方はそうダメ主人公じゃないぞ、ただ周りの女が個性強いから流されがちになるだけだ
流されながらもきちんと他人を見捨てず、有能でないながらも他人の協力を得て解決しようとしている（解決できない時もあるけど）
むしろｓｎｏｗは彼方ちゃんの先祖の白桜が全部悪いだろ、彼方は被害者だ
昔編の主人公ってことで一応まとめると白桜の悪は
１、手を出すなと神様に言われたにもかかわらず、宮司の分際で仕えている神様の娘に手を出す
２、その娘以外にも白桜に好意を持つ人、白桜を必要とする人がいるにもかかわらず、その人の気持ちを無視して勝手に自殺する
３、勝手な自殺により、村が一年中雪が降るようになり、あんまんに呪いがかかる
主人公じゃないからテンプレには乗らないだろうが、こいつに関しては文句言いたい奴が結構いると思うぞ

彼方って白桜の転生体じゃあ無いのか？
鳳仙（芽依子）が子孫をつくらない限り、彼方誕生は無いだろう。

ぶっちゃけイノグレのオサレ感は嫌いじゃないし前作の秋五はヘタレヘタレと呼ばれながらも割と好きだったから出来れば奏介も擁護してやりたいのだけど、長所がピアノを弾けること以外に思い浮かばないんだよなぁ


主人公なのにトゥルーエンドですら事件の真相を知らないまま終わるってどうなのよ？

なんか銀色の鍋島さんがいるけど、俺は一章の主人公がどうにもこうにも。
最初のほうで、命乞いしてる親子の子供のほうを無感情に殺した時点で、ああこいつ駄目だって思った。
後半で不幸な過去が明らかになったけど全く同情も共感もできなかったなあ。

まあDQNだがヘタレじゃないから対象外か。

>>468
DQNもヘタレもこのスレの範疇だぞ。

でも、追い剥ぎして殺さないと自分が死ぬ、生きるためにしてる事をDQNっていうのはｗ
あやめに会ってから、追い剥ぎだけするようになった上、
生かしたせいでチクられて、結局自分らが死ぬはめになってるし。

殺す相手に大人も子供も無いと思うが。

それに一章は時代設定的に倫理規範自体が全く違うし何とも言えんな

>>468
DQNは自己中とかわがままで、それを楽しんでるヤツだろ。
儀助はどう考えても生きるために仕方なくだし。
倫理感が違う世界を現代と同じ物差しで計ろうとしてるのは危ないぞ。

盗人で犯罪者なＤＱＮと言ったら、ﾁｬﾘﾊﾟｸでﾄﾗｯｸﾄﾞｺﾞﾝなあの方を忘れてはいけない

現代に育った人間が嫌悪感を持つのもまたおかしな事じゃない
まあ人によるだろ
>>468の言いたい事は理解できるぞ

士郎は倫理観が違う戦いの中で「女の子は戦ってはダメ」とか言って叩かれたな。

逆だ。
倫理観が違う世界に、「女は男が守る」ってのを押し付けようとしたから叩かれた。
それに加えて無策とか学習力がないのも、批判を加速させる要因だ。

士郎はもうＤＱＮ中のＤＱＮとしか言いようがない。
自己中だし独善的だし、工房にもなって正義の味方になりたいと公言してるし。

すまん、「逆だ」とか言ってなんか>>474のを逆に捕らえてたな。

そう、まさしく俺様ルール

士郎は見てられないレベルの厨2病
だけどfate自体が21以上じゃやってられないレベルのリア厨リア工向け作品なんだから
このテンプレの中に入ってるのはちょっと違和感あるな

>>479
無茶苦茶言うな、お前ｗ

最近何かと話題だし買ってみよう→い、いつか面白くなるはず…→士郎氏ね

リア厨向けの作品だからこそそれをプレイした成人が貴族認定してるんだろｗ

士郎はなんつーか、ダメとかじゃなくて痛い奴。とにかく痛い

士郎の正義感ってその場その場の流動的な物にしか感じられない。
しかも統一感が無いというか信念がないと言うか。その割に言ってる事だけはいっちょまえだし。

それ以上にあの頭の悪さが駄目だった。

>>465
白桜大先生は過去スレで何度か話題になってるよ。
もちろんボロクソｗ

>>468
俺は個人的には儀助や鍋島よりも２章の久世のボンクラ息子が駄目だ

つか士郎の正義感自体がキリツグの借り物なんだからツギハギだらけで一貫性ないのは当然だろ？
シナリオでもそこを強調してるしそんな規定路線をなんで非難されてんだかよくわからない。

女の子が戦うなという戯言は俺もむかついたが。

あり得ないぐらい判断力が鈍く、頭が悪く見えるからだろ。
自分に出来ること/できないことの判断すら出来ない奴は
非難されて当然。

なんというか、士郎の空気の読めなさは神をも超えるんじゃないかと思う。

ゲーム内でもおかしいおかしいと言われる壊れキャラだからここで非難する気にならんけどね。

おかしいと言われて失敗するならともかく
奇跡でもなんでもなく、奈須の無茶で成功させちゃうところがな

序盤ではなにいってもなにやってもかまわない罠、スタート地点はどこからでもいい。

問題はその場その場で思考や言動が物語り中に変わりまくるから
最後に成長してるんだかしてないんだかわかんないんだよな。

最初と最後だけを点と線として繋ぐと
女の子は〜（相手の考えや人格への考慮の欠如）
セイバーの元の時代への帰還を認める（相手の考えや人格を認める）
成長してるように見えるけど
物語中にその場その場で思考が変わるから最後もこんなシーンだからこんなこと言ってるだけみたいに見える。

壊れてるんじゃなくてただの中二病だあれは

型月世界の壊れてる(何故か褒め言葉)は他の世界じゃただの厨2病(嘲笑の対象)ですから

士郎の価値観

殺人ヒロイン>>意味不明の自論>>女
>>人として認められない壁>>善良な一般市民・男キャラ←(無価値・ゴミ。自分の女なら
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幾ら殺しても問題なし)
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　正義の味方(笑)





作中で自分を一番に考えない人間は異常だとか
なんだとかツインテールに指摘されるけど
ある意味ここまで自分の欲望(願望)に忠実に生きてる
奴は少ないと思うんだけどｗ
ツインテールもカッコつけてるわりに見る目ないんだね　　　　　

壊れてる・狂ってるのカコイイ！と思ってる連中だからな。邪気眼邪気眼っと。

士郎の走り高跳びを見て、ツインテールの印象に残るエピソード。

…おかしくないか？自分の限界だと分かっていても、努力する人はかなりいるハズだし。
奴の目は節穴か？
衛宮は単独でのDQNぶりと、ヘタレが目に付くが周りが甘やかし過ぎたのもあるだろう。

衛宮を見ると、過保護な執事にすべてやらせる、くそむかつくお坊っちゃんキャラくらいイライラする。

三部の最後の方になって、凶悪変化を遂げた殺人ヒロインをしばらく放置してたのにはﾎﾟｶｰﾝとしか

もうね、壊れてるとか狂ってるとかイカレてるとかじゃなくて社会の害悪だから死んでくださいとしか…

いつの間にか月厨の出張所になってるな

ボロ糞に言われてるこの流れで月厨がいる感じにみえんがw

型月やった＝月厨という認識？

>>485
ボンクラじゃない。兄弟たちの中では一番優秀。
領主としての優秀さが兄たちよりあったからこそ、策略であの地に飛ばされた。

>498
スレの乗っ取りは日常茶飯事です

>>497
同意。
正義の味方になりたいといいつつ、一般人はどうでもいいのかと。
でもそれよりきもかったのが「女の子は戦うな」あたりと
自分の思考を人に押し付けて逆切れしてる辺りだな。

結論：士郎は文句無しの貴族

>>500
型月の話する＝月厨って勘違いしてるんじゃね？
叩かれた月厨が、「信者もアンチも月厨」とか宣伝してたのを信じてるんかと。

ツインテール
とおさか
ツインテールのが長いのに何でわざわざそんな言い方するんだよ
脳内でとおさかりん、てつのスカート、あかいあくま、ツンデレ魔法使いと変換してるのか

まあ、アンチはたくさんいるみたいだな。
俺はFate好き、ホロウ凡作、士郎ダメ主人公という意見。

ある意味で貴族ってのは皇帝や侵略者より擁護が難しい連中の集まりだと思うんだが。

>>506
名前覚えてるのが当たり前だと思ってるクチか？

てか一番下の行
意味がわからん

しかし貴族クラスになるとホントにすごいな･･･
士郎とか奏介とか、まともな思考ならこんな主人公作らないだろ



孝之や誠はまだライターが故意にダメな奴にしている分(ネタとして割り切れるという意味では)マシかもしれん

士郎さんがここまで（このスレ的に）評判なのは
ライターがこいつを格好良いと思って書いてるっぽいからだな
理解不能、畏怖の領域

奏介さんはもう「強い主人公」とかの時点で笑うしかないって領域なんだが…士郎さんは…

「女の子が戦っちゃだめだ」って言って自分が戦って、
その子やその子が守ろうとしてたものを守ってやるならいいんだが
あのバカは毎回何も考えずに突っ込んでやられて周りに助けられて
便利な超再生で一晩寝たら復活の繰り返しだからな

そういや貴族以上の主人公ってみんな目有りだな
まあダメ主人公の性質を考えれば当然か

黒崎に目は無かった記憶があるのだが
まあ、あってもなくても評価に変わりはないのだけれど

フォセットやったが「迷える羊と魑魅魍魎」の仁が酷かった。
オリジナルの仁もダメだと思うけど、こっちの仁はその上を行く。
30分程度のシナリオの中でやらかしたこと。
　　↓
・全然彼女を信用していない。
・彼女の交友関係に口を出す。
・彼女と一緒にいただけの男を殴る。
・そのときに壊した望遠鏡の弁償を渋る。

我々の世界、日常においてだって、そもそも「男が女を守る」ってのは、
最低限の強さにおいて「男＞女」という図式が成り立つからであって、
極端な話『「金メダルクラスの女子柔道家」を「幼稚園児の男の子」』が守る
なんて構図だと絶対成り立たない。

当たり前の事の確認であるが、あくまで「強者が弱者を守る」ってのが大前提。
なのに士郎きゅんときたら…。マジで厨二病もビックリの園児並の思考回路。

極めつけは「士郎が死んだらセイバーも消える」という状況

>>516
・彼女と一緒にいただけの男を殴る。
・そのときに壊した望遠鏡の弁償を渋る。

これはギャグの範疇だろ？
そういうギャグが嫌いっていうならわかるけど。

>>518
そうそこが一番の問題点だよなｗ
結局士郎が死んだセイバーに影響が出るわけなんだしなｗ
例えるなら巨大ロボットに乗ってる人間が「ロボットが戦っちゃだめだ」
って言って生身で敵ロボットに挑む感じだ。当然人間がロボットに勝てるわけなく死ぬ
更に操縦してる人間がいないロボットは実質死んでるも同然。

>>519
望遠鏡の方はギャグかもしれんが、殴る方は話の骨子じゃないか？

>>521
暴走系のギャグだと感じたが。
とくに大した事件じゃなかったってオチの。

うーんそういう作品じゃないだろアレは
レスを見る感じじゃギャグとはとても思えんが
やってないから強いことは言えないけどね

殴るのはギャグとしても、弁償を渋るのはいただけないな。
自分の行動に責任がとれない酷い男だと思えてしまう。

｢女は男が守るもの｣っていうくらいなら｢料理は女が作るもの｣くらい言って欲しかったな＜士郎



士郎は如何にもライターのオナニー主人公って感じがしてヤダ

士郎様は四天王の中でも最強だな。
このお方を超えるダメ主人公は今後でてくるのだろうか？

天然物としては間違いなく史上最強だろう＜士郎

型月の主人公と女キャラの関係ってだいたいにおいて同じだな

DQNのｍ（ｒｙ
ヘタレの孝之神
作者の実力不足の士郎様
でどれが最強の主人公かは決められないな

皇帝と侵略者はしょせん作られた怪物…

>>514
皇帝は最初目なしじゃなかった？
その後のＦＤやらアニメやらで追加されたけど。

ゴジラ＝孝之
キングギドラ＝誠
モスラ＝士郎

え？
こいつら同時に戦うの？

三大ＤＱＮ エロゲ最大の決戦　でいいのか？

ゴジラ　孝之
スペースゴジラ　ｍ　
士郎　メーサー戦車
が、正しい。


人間（役人以下）相手に使うともなればとてつもなく強いが怪獣（孝之、ｍ）と比べるとカス。

じゃあ奏介はモゲラでｗ

奏介は二重スパイだったのか…

士郎はライターの実力不足というよりも
負のベクトルに全力で作用しちゃってる感じ

それを実力不足って言うんじゃないの

孝之と誠はライターが自覚して書いてる分まだ救いがあるよ
本当に救いがないのは……

まぁどっちでもいいが、そこらのライターがオナニー主人公作っても
士郎さんの不愉快さには到底及ばないだろうな

悟り開いたように泰然自若としてるわりに、
肝心なところでまったく役に立たない高町恭也さん（とらいあんぐるハート3）はこのスレ的にはどうなの？

ヒロインのかませ犬なだけでダメではないのでは？

奴は自分で活躍するタイプじゃなくてヒロインを導くタイプだろ
それにあのシリーズはもとから女性が強い場合が多かったから
あまり気にならなかった

ところでいつの間にか士郎がほかの貴族より格上の扱いになってるな
これは次スレでは昇格か？

いや、それは間違い
どうみても素でライターがｱｲﾀﾀしてるのは奏介の方だから
士郎はプレイ人数が多い分語る人が多いだけで

それにジャンプ設定だから、ある意味作られたダメ主人公という側面は
士郎にだってある　そして、奏介にはない（ｗ

正直俺も他の貴族より弱いと思う。
まあ、ダメ主人公なのはガチだが。

士郎はライターがかっこいいと思って書いているのは間違いないだろうけど

奏介はライターがかっこいいと思って書いているなら･･････そのライターはかなり常人とは違う思考回路なんでしょうね

主人公をあそこまでダメに描いて得する話じゃねぇんだよな
天然か狙ってやってんのかわからん＞奏介

四魔貴族筆頭を名乗るのはなかなかに難しい

また出やがったな、プレイ人数多いから仕方ないとか抜かす月厨
評価剥離型じゃ士郎に敵う奴なんていねーよ

今の流れを説明すると、新規主人公がいなくて保守続きと言ったところか

主人公叩きと見せかけてライターを叩く、月アンチがウザイです。

>>551
このスレに登場する主人公がドカドカ出てくるようになると、エロゲももう終わりだよ。
少なくとも、年齢制限のあるゲームって感じではなくなる。

>>552
他の連中を生み出したライターは叩いても良いけどナスは叩くなと？
どこの月厨ですか？

そうだな。
他のライターも叩くべきではないな。

常人には理解不能な主人公達を作ったライターなんざ叩かれて当然

とまでは言わないが、ライターが叩かれるのはある程度仕方無いだろうとは思うよ

士郎も孝之もかっこいいけどな。
確かにドキュンでヘタレだけど。
日々をなーなーで生きてる俺にとってはエロゲの主人公は基本的にかっこいいけどなー。
そういうスレではありませんね、失礼しました。

士郎や孝之はそうでもないが、誠みたいに下半身で生きるのはうらやましい。

>>557
そんな貴方には「LOVERS」を是非
今なら中古で済むだろうし
個人的には孝之よりダメ主人公だと思ってるが、世間は違うようなので

てかさ、やっぱプレイ人数多いから話題に上りやすいんじゃないかな
前に出ていた空也騒動も、プレイ人数少なければそのまま放置気味だろうし


>>558
一見誠は気楽そうだが、いつ刺されるか判らないからなー
まあ、あそこまで誠中心に回ってる世界観はある意味凄いと思う

黒崎はダメ人間度は孝之以上だが、
ダメ主人公としては孝之の方が上だと思う。

こんな感じか？

誠：理解不能
孝之：最ダメ主人公
黒崎：最ダメ人間
浩：ヘタレ最大瞬間風速
奏介：DQN最大瞬間風速
士郎：最勘違い人間

孝之神はダメ人間って意味なら四魔貴族に負けてると思うよ(それでも結構ヤバいが)
ただしダメ主人公という意味では最強だろう。あの独白のダメさは異常。
武が役人たる理由もあのダメ主人公能力が作用してる部分もあると思うし。

誠「俺、キスされて世界が好きになった（　＾ω＾）」
誠「俺、おっぱい触って言葉が好きになった（　＾ω＾）」
誠「俺、中田氏して世界が好きになった（　＾ω＾）」

古いゲームだが野々村病院の琢麿呂さんが駄目な俺ガイル
頼むから普通に話をしてくれよ・・・なんで情報を得るのにいきなりおっぱいもんだりチン○頭に乗っけたりすんだよ
そのせいでまともに推理の材料集められないこともしばしば。まあ結局は解決するんだが
理解不能という点に於いては誠以上かと思うんだが

スクイズは誠中心に見えて実は誠の父親中心の世界だからな

古いゲームだけど、スルタンの主人公レクスとかも、
いい加減優柔不断な駄目主人公だった希ガス

テンプレヒエラルキーの奏介だけ「様」ついてない。

前スレ980も超えてるのに月厨が一匹暴れててｇｄｇｄになってた
まぁ次スレで付けりゃいいさ

>>567
擁護がないと敬称がつけられない仕様じゃない？
侵略者だってついてないし。

侵略者の場合は「侵略者」という表現そのものに敬意が込められている

誠：理解不能
孝之：最ダメ主人公
黒崎：最ダメ人間
浩：ヘタレ最大瞬間風速
奏介：DQN最大瞬間風速
士郎：最大支持率


>>561はこうだな。
一番話題に上るのは士郎だし。

「話題に上る」と「支持されている」は別だと何回言わせれば（ｒｙ

士郎を表すのは「厨ニ病真っ盛り」だろう

じゃあ最大派閥

派閥＝支持層だろ

なんか話がかみ合ってないかな。
「ダメ主人公」として支持されているという意味なんだが。
まあ支持「率」だと誰も擁護しない奏介に勝てないかもしれないが、
支持「層」ならプレイ人数も多いし最も厚いだろ。

奏介　寒鰤天然物
士朗　最高級養殖ハマチ

孝之&誠　最高級工芸品（人間国宝作）

士郎は養殖なのか…微妙なところだと思うぞ。
一応「狂人」として作ってるみたいだけど、ライターが「人間になった」と評する3週目が一番クレイジーだからな。

狂人として意図的に作りました→実際はどう見ても中二病

なんだから天然じゃないの？

>>564

蛭田主人公は、DQNぞろいだからな。
当時は、許せても今の価値観だと許せない。

ハマチを養殖してたらアナゴができたような感じ＜士郎

むしろ鯛を養殖したつもりが、鯖ができた感じ。

>>578
最後のルートの奴は何がやりたかったのか、さっぱりわからん。

盲導犬を調教していたら警察犬になってしまった＜士郎

おまえらがあんまり話題にするからPP買っちまった･･･で、一通りクリアしたんだが


うわぁなんだコイツ･･･正直俺的には他の貴族の非じゃねーわ。ていうかこれはネタでこういう主人公にしたんだよね？

>>585
奏介さんなめんな、『強い主人公』だぞコラ

そういや奏介さんだけは奏介「様」というより奏介「さん」の方がしっくりくるな

>>585
奏介さんなめんな、『ピアノがうまい主人公』だぞコラ

何と言っても、前作の批判を受け考慮反映させた上で奏介さんになっちゃうのが
凄いよな。

ＰＰは未だプレイしてないが、正直スレを見ている限りでは
奏介さんは貴族に納まるレベルじゃないように感じるのだが・・・

貴族より上、という意味ね

そこがそれ、知名度の壁という奴だ。

でもイライラ度は士郎とかの方が上なんだよなぁ、でしゃばらないし

いやそれが問題なんだがｗ
作中ずっと｢いや、あのー、いつ活躍するんすか？｣って思ってたらいつの間にかピアノ弾いてEDになってた

>>592
あー、発売日からすぐに大量の爆死報告を見た覚えが・・・

夜刀姫斬鬼行の主人公長峰悠馬もこのスレ読む限り貴族を狙える器だと思うんだ
>>593
逆に考えるんだ。海外に高飛びして終わったルートがトゥルーだと考えるんだ

>>578
同じキティでC†Cの黒須太一も「短剣から人になった」って記述があるけど
そこに至る経緯も理解も士郎さんとは段違いなんだよな
ライターの実力差と言ったらそれまでだけど桜ルートはもうちょっとなんとかならなかったのか(他のルートも痛々しいだけだけど)

俺と一緒にロミオスレに帰ろう、な？

叩かれたくて書いたマゾプレイなら止めはせんがロミオ信者は痛いと言われ評判下げるだけだぞ
他のライターと比較して腕が段違いとまで言うのは痛々しい。アンチでなくともどうかと思うだろう
ロミオ儲で型月アンチの俺だが、巣の外で色々な人が見てるのに主観丸出しで反感買うようなことは避けてるぞ

俺的には黒須太一もどうかと思うがな。
主人公としては正しいけどドキュン度は最高クラスだな。
顔がいいから許されているだけみたいなとこもあるし。
狂人っぷりならまだ士郎の方が許せる。

そろそろ気に入らない主人公orライター叩きになりそうな雰囲気

現実とか言うエロゲの主人公がヘタレすぎていつまでたってもエロシーンに突入しなくて困ってます

こんなシナリオ書いたライターは死ね

士郎を狂人って言う人はライターの言ったことを真に受けすぎじゃないか？
と思わなくもない

狂人というとアレだけど、過去のトラウマから感覚がおかしな方向に流れたことは作中からも感じた。
ただ、それをダメ主人公から外れる理由とするには弱い。

意識的に普通から外れた人格にしてるのは確かだが、
「それでも徹底していて格好良い」にならずにただ鬱陶しいだけになってる

士郎は作中で『狂ってる』と連呼されてるけど、実際は暗い過去に酔ってるだけの典型的
な厨二病に思える。

第一『狂ってる』と言われる理由が『自己の犠牲をいとわないから』とか『自分の命を勘
定に入れられないから』とかだし。そういう人間は珍しいけど、現実にも自己犠牲をいと
わない人は沢山いるわけで。……なんというか、ねぇ。

というか、狂ってるから自己犠牲に重みがないんじゃないの？
自己犠牲なんてものは、自分の命という重いものと引き換えにするから意味があるのであって、
その命を勘定に入れないとかあまりにも軽すぎる。
だから価値観の相違となって周りに迷惑をかけるんだな。

>>588
奏介さんなめんな、『ピアノがうまい〈だけの〉主人公』だぞコラ

プレイしたことないけど

トラウマから普通人との感覚がずれてるとか
要素としてはおもしろいんだよなぁ……
もう笛本編も他の筆者連れてきて直してもらえよ。

僕中学二年生ですけどトラウマが原因で狂気を内に秘めるようになったとか超カッコいいっすよね！

自己犠牲とかトラウマとかどうでもいい。

ただ「女の子が戦っちゃいけない」発言や勝手に無駄な特攻はうざい。それだけだ。

ライターや信者が、ちょっと狂ってるのが格好いいと思っている

>>609
同意
笛は士郎に限らずうざいキャラが多いと思う
やっぱりライターの好みか

好みというかそれしか書(ry

前作の主人公は主人公視点だとヘタレだったが
犯人視点になったとかん妙にかっこよくなってたな

自己犠牲はいいことじゃん。
そりゃどっちも助けられるにこしたことはないけどさ。
なんつうかあの程度を狂ってると評すなら
世界中の誰もかれもが狂ってるようなもんじゃん。
なんとなく反論してみた。

いいとか悪い以前に
主張がずれてる上にうざい

士郎は自己犠牲を厭わないヒーローというより
ＳＲＰＧでよくいる救出対象なのに特攻するＮＰＣという印象。
前出るなよ。おまえが死んだら終わりなんだよと。

バルドフォースでゲンハに突っ込む彩音を思い出した

それは言い得て妙だな。

壬生屋のことかー

つうかみんな取りあえず批判してるだけじゃん。
一体どうなれば満足よ？
士郎は普通じゃん、良くもなく悪くもなく。

どこの世界のふつうですか？

>>620
とりあえず、懲りるということと人の忠告は素直に聞くことを知っていれば、少しはマシになるかもしれん。
無謀な行動をとって仲間に迷惑をかけるってのは１回ぐらいなら見逃せるけど、繰り返し迷惑をかける。
そのくせ「女は戦うな」発言。自分の行動に責任が持ててない。既出なんだけどさ。
結局は自分の思想を押し付けるエゴイストにしか見えん。あの学習能力のなさは普通じゃない。

あれが普通って

許容範囲な人ならいるかもしれないが
普通だと思うのはどうか

いや普通だろ。そりゃ俺だって正しいなんて少しも思ってないよ。
でもみんなの言う理想の士郎像だと士郎は雑魚は雑魚らしく初っ端から死んでるぞ。

雑魚は雑魚らしく本編中で肉体的にも精神的にもまっとうに成長していきゃいいんだけどな
世界に愛されまくりのご都合主義とイヤボーンでしか肉体的成長はなくて
厨2病が厨2病のまま最後まで厨2病なだけだからなぁ

雑魚は雑魚らしくというか、士郎は身の程を弁えずに持論を展開して、窮地を更に悪化させるスペシャリスト。

というか雑魚に成長を求める時点でおかしいしな。
戦わなきゃ経験値はもらえないんだから。雑魚は何をやっても雑魚なんだから。
つまり士郎が主人公の時点でＮＧなわけだな。

>>628
前半は何を言ってるのかわからないが、

＞つまり士郎が主人公の時点でＮＧなわけだな。

それだけは同意できる。

士郎と月が憎くて、憎くて、憎くてたまりません。

どう考えても、アンチの方が月厨の称号にふさわしいね。
くどすぎ。

>>617
彩音にはかなりむかついた覚えが・・・

話は変わるが対馬レオ（つよきす）がルートによっては結構うざかった。

>>630
頭の悪い擁護しだす儲がいるからだろｗｗｗｗｗｗｗ

月ネタはいい加減スレ違いのような気がする…

もう士郎様の評価は固まってんのに時折現れる月厨が
「やった人間が多いせいで貴族入り」だの「士郎は狂ってるから仕方ない」
みたいな無茶な擁護しだすからループしてんじゃね？
「やった人が多いから」はダメ主人公の絶対値には関係ない、ただ話題に出る頻度が上がるだけ
「狂ってる」はただの中２病、「狂ってる」ということを作中で賛美しすぎてるのも問題
四魔貴族の中での順位なんてどうでもいいし、評価剥離型じゃ士郎様以上の奴なんていないんだから
アンチも月厨にだけ必死に食いつかずに他の主人公の話題にも食いつこうぜ

士郎は頭が悪すぎるのがイライラ感を与えてダメ主人公だからな。

特に女の子が戦っちゃ駄目だ→でもその女の子のが自分より強い
→更に自分が死んだらその女の子にも影響がでる
戦っちゃ駄目だ＝死ね
って言ってるようなものだから余計にストレスを与えてると思う。
しかも馬鹿みたいに無警戒だし。
よく、ありふれた日常から切り離されて非現実的な空間で状況把握できないで
駄目行為をとるキャラでも段々と慣れて適応するなりその世界の人間の言う事を聞くのに。

擁護するくらいなら最初からこのスレ見るなよ

>>625
そんな事は無い。子供だろうが、弱い人間だろうが活躍させる事は出来る。
結局、士郎は本来力があって始めて吐ける台詞を弱い時から吐いてるからダメなんだよ。
弱いうちは単なる馬鹿だし、良く分からん覚醒で強くなったらヘタレてそれを放り投げる。
しない偽善言ってる奴を評価しろなんて言っても無理だって。

他のゲームだって、主人公が何もしてないのに世界に愛されてるとダメだとおもうだろ？
何で型月作品はそう思っちゃいけないんだ？

>>634>>636

士郎と空也、武の粘着擁護はこのスレの名物みたいなもんだし、生暖かく見守るのが一番かと。

まぁ感性は人それぞれだから擁護があるのは当たり前。特に士郎みたいなのは好き嫌いが激しいから


ただ士郎の話題になると間髪入れずにレスがつくあたり多くの人がプレイしててイライラしたんだなーと感じる

とはいえ、このスレにきてテンプレ入りしてる主人公の擁護は正直異常だけどねw
反日教育が施されている中国や韓国で日本人の素晴らしさを説くようなもんだしwww

てゆーか、擁護してる連中は本気でテンプレ入りを不服、もしくは外れると思ってるから凄いね。
少し本音を言うと、そのエネルギーは本スレにでもいって、そこで好きな人間と馴れ合って欲しい。

まあ、それを言っても無駄だから、結局生暖かく見守りましょうって結論になるんだけどね。

そもそもスレタイからして自分のお気に入りが叩かれる可能性があるんだから
それに耐えることができないなら、ここに来るべきじゃないな。
自分の好きな奴が叩かれても許容できる懐の大きさを持ってないと駄目だ。

やっぱ奏介さんは他の貴族とは格が違ってらっしゃる
満場一致で認められてるところとか

>>640
あのテンプレみりゃランキング付けと思うやつは多いし。
そしたらあいつはテンプレに入ってないのになんでこいつが入ってるんだ？
とかって疑問やら不服やらそれに対しての擁護意見はあってもなんらおかしくはないと思うが。

わかり辛いたとえだが強さ議論系のスレでこいつはあいつよりは強いんじゃねーか？
とかって議論を繰り返してる場所だけどここもそれと同じ感覚なんだと思う。

そういう意味じゃお前の前半4行の意見は異質に感じる。

>616
俺はスパ厨なのでミデアとか思い出した

蚊なみの火力で反撃なんかしてんなよ！　せめて防御か回避しろよ！

>>644
俺はBS厨なので脳筋公子ヴェスター様思い出した

止めて！丸見えの雷神矢ガトリング持ち射撃待機に突っ込むのはもう止めて！

>>643
そしてこれからも飴厨・月厨あたりが懲りずにランク下げろと擁護する度荒れると

やっぱテンプレにランクは参考で不変、信者はお断り、擁護は他に行けって明記した方がいいだろ
1読めテンプレ読めここはそういうスレじゃない。それでも暴れる奴は確実に信者なので放置

どっちもどっち。

出た！「どっちもどっち」でたよー

通称「メガンテ」である

収拾がつかなくなった時こそ奏介さん

じゃ、ここで奏介と士郎の漫才

黒崎先生も混ぜてやって下さい

たまーに話題に挙る割には擁護ないんだよね
PC98、WINと渡り歩いてきたダメ人間なんだが、
覚えてる人が年々少なくなってきてるんだろーか

ふと列挙されてる作品名を見てて気づいた、一つもやったことが無い。
ＲＯＭとはいえなんで俺はここに居るのか…どれかやった方がいい？

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　＜　まずは俺のゲームからどうだ？
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

>>652
黒崎先生を擁護するなら…

奴は人格がダメなだけじゃなくて、才能もないんだ。
勉強もできないしスポーツも大したことない。
そういう人間が高めの女をゲットしようと思ったら
卑怯なことをするしかないじゃないか。

ごめん、擁護になってないね。

黒崎先生を擁護するなら…

奴は男の友達だって多いんだぜ。
他の主人公のように女にかまけてばかりじゃなくて、男友達との付き合いも大切にする。
まあその友達も裏切るんだけどね。

ごめん、やっぱり擁護になってないね。

>>656
ﾜﾛﾀ

かませ犬系の主人公って、思いつく？

ttp://yui.at/bbs1/sr3_bbss/105masao/1982_1.gif
火・水・風はつくれたがのこりのビフロンスがつくれん

>>658
>>542辺りで話題になった高町恭也。

つ　あやかしびと

かませになった場面あったっけ？
あいつより強いのは結構多いが

>>660
恭也先生は哀れだよね。
厨設定満載の割にほとんどのシナリオで噛ませ犬化してるしw

>>662
双七君はヒロイン役じゃないですかw

生徒会長においしいとこ全部持ってかれたかわいそうな奴だな。

>>660
絶対言われると思ったｗ
とらは厨の俺が言わせてもらうが、とらは3は主人公がラスボス役。
あいつはいわゆる乗り越えられる師匠だから、やられるのは仕方ねーのだ。

>>663
ほとんどってか、フィアッセルート以外全部なｗ

>>655-656
擁護になってないよ！
ということで、遅レスな雰囲気の中で擁護してみる。

黒崎をヘタレと言うけどさ、中学時代に得意のサッカーで凹まされて高校時代を
無気力なまま過していたのは仕方ないんじゃないかな。長い人生の中で、たった
数年の挫折なんてものの数に入らないよ。それにプロローグの時点で立ち直って
いるわけだし。
そりゃ理恵を好きになった親友から橋渡しを頼まれて引き受けた挙げ句、理恵と
付き合うことになって、そのことを親友にすら言い出せないでいるってのはどうかと
思ったよ。しかも、理恵当人にも自分らが付き合っていることを口止めしたし。
でもさ、考えてもごらんよ。親友に対して「理恵は俺が好きなんだ、お前の出る幕は
ない」なんて普通は言えないって。どう足掻いても理恵が親友になびくわけないし、
黙って高校生活を過して親友が抱いている想いを風化させるのも友情の一つだろ？
むしろ親友に告げ口した女の子のほうが空気読めてないって。その結果、友情が
パーになったし。
あと、途中で登場する理恵狙いの格好いい先輩や転校生に対する態度は仕方ない
と思うよ。理恵を巡る恋のライバルな上、客観的にどう見ても自分のほうが劣ってる
わけだし。むしろ逆ギレして暴れないだけ凄いって。
何より、理恵が転校する危機に陥った時には、転校させない為に理恵の親友と共に
ネット犯罪めいた事を行う度胸はあるし、将来を決める進路に至っては、悩みに悩み
抜いて冬場に理恵と同じ大学に進学する決意をし、そこから猛勉強し始めたんだぞ。
しかもちゃんと合格するし。やれば出来る子なんだよ！

ごめん、どう見ても擁護になってないね。
PPの主人公を擁護した人は凄いと思うよ、本当に。

ピアノが上手い

>>666
そこでPPをだすか…


文脈おかしくない？
言ってることは正しいよ

そんな事言ったら、士郎さんだって料理は上手いし
日曜大工だってできるんだぞ！

ギャルゲ板の姉妹スレにはイナケンなる猛者がいるらしいが
実力はどのくらいなんだろうか

本当に擁護してるなら別だけど、ネタとしてなら>>35の方が上かな？
まぁ、あっちは「後、ピアノが上手い。」で落としてるからってのはあるけどw

奏介さんは石川五右衛門やマスターアジアが相手じゃないかぎりは強いよ。作中ではチンピラと女相手に限れば無敗を誇ってる

あとピアノもうまいしな

チンピラをボコボコにしてたときの奏介さんの無敵っぷりに惚れますた

あとピアノもうまいしね

糞ゲー地雷ゲー褒めちぎりスレの姉妹スレはここでつか？

>>670
たしか彼女健在なのに彼女の親友に告白されて何故かOKしたりする奴だろ？
今思えば孝之と誠を足して２で割ったような感じの奴だったな

なぜかって元の彼女、別に好きでもないからな
うざい独白もあんまないし、足して八で割ったぐらいの印象だな

うーんうろ覚え。シナリオがかなりgdgdだった記憶はあるんだけど

「いまさら恋人づらしないでよ！！」
と罵られるシーンで不覚にも興奮した。

>>670
彼女健在の状況で、彼女の親友と仲良くなって告白されてOK出す。
その後で、彼女の方と分かれるとか言いながら、エンディング付近までずっと二股状態。

あと、彼女の姉に猛然と迫って、告白したりするな。

なんというか、彼女がいる状況でどうやっても浮気に走ろうとするんだよ。
彼女を最優先する選択肢を選びつづけても、なんかおかしな方向に向かうし。

なんでも、彼曰く
「ぼくはほたるに恋したことがない」
んだそうだ。

彼自身も相当終わってるけど、究極のプレイヤー置いてきぼりシナリオがある。
希望ENDなるエンディングは必見だ。
何が起きたか今になってもさっぱりわからないし。

>>679
投身自殺するやつだったっけ。うろ覚えだが。

踏切に突入だな。

大体にしてKID自社製のADVはDQNとかヘタレの宝庫だからな。

踏切エンドか…

それ聞いて思い出したが、孝之神も家庭用の方では
豊胸手術の代わりに「２階からI Can Fly」エンドがあったなｗ

イナケンか、なつかしいな。
ギャルゲ界トップのダメ主人公だわ。
今年はどんなダメ主人公に出会うんだろ？
しかし、このスレは落ちた方がゲーム業界がまともなことの証明だが。

ここで上げられる主人公は売れてるゲームばっかりなのにまともとはこれいかに？

どうでもいいが
特別鈍感でもないのに作中で鈍感呼ばわり&扱いされる主人公増えたな

>>679
それってライターの頭がおかしいだけじゃないの？

>>679-682
そのグモツインズって中の人が南里エッタなんだよな確か・・・・・・・

最後の選択肢２個でおかしくなるアレだな。
双子のどっちかをそれぞれで選ばせて、両方一緒のを選ぶと、
選ばなかった方が電車に撥ねられる。
違う組み合わせで選ぶと、よくわからんことになる。

確か、希と望の双子のはずなんだが、希望なる女が登場して
「君はぼくの希望だ」
とか言って終わったような……。

融合してる？

>>686

その方が話を創り易いからだろうね。
何でもかんでも鈍感って事にしとけば済むし。

>>689

確かに希望エンドはﾜｹﾜｶﾒだったｗどっから沸いて来たんだお前は！って突っ込んだもんｗ

士郎ﾀﾝってセイバー助けるのに令呪を使って人を襲わせるのはNGだし
虫姦爺が人食べちゃうのはNGだけど
虫姦ﾏﾆｱの妹が人を食べちゃうのは許容範囲なんだよな
なんて自己中ｗ

NGったって実際桜みたくセイバーが狂ったら庇うと思うけど。

「自分が気に入った女>>>>>>>>>>>その他」なのが士郎だから。

つか士郎に限らず大抵の主人公がそうだろう。
ヒロインが狂うゲームは多々あれどそれをきっちり断罪する主人公のゲームってなんかあるっけ？

正義正義うるさいやつがいきなり悪になった女をかばうのがいけないんじゃないか？

>>694
…狂った果実？

まあ>>695でFAなんだが。

考察すればするほど訳が分からない奴だ
さすが貴族

>>694
「Blow」……？

あ、庇ってもいないが断罪も出来てないや

一応、デュエルセイバーのキモウトノーマルエンドは
世界滅ぼそうとした妹を自分の手で殺して終了。

かまいたちの夜２　妄想編

ここら辺でダメ主人公の親友キャラを語ろうぜ
慎二２人とか、泰介とか、脇谷とか…

水月と寝たのはお情けっぽいからいいが、漁夫の利で言葉とセックス三昧は許せん。

シロウの友達のシンジはなんか見ててｶﾜｲｿｽ
嫌な男ｷｬﾗの特徴をこれでもかとばかりに盛り込まれてて、あそこまでいくと作者の悪意を感じる

そもそも、慎二のどこに友情を感じていたのかがさっぱり･･･

結局伊藤誠ってなにやったの？テンプレにないから誰か詳細きぼん

>>705
とりあえず、親友の女が風呂入ってる間にその母親とやってたりとか、
パラメータ振り切っていきなり別の女に告ったりとか、
やってない人間にはネタにしか思えない行動をやらかす。

>>705

　　　　　_,..､．へ､.,_　　
　　　／~　　　　　　＼
　　/　　　　　　_,..､-ｰゝｰ-､､.,　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すわ！
　/　　　　　_／:::::::::::::::;;〉､::::::::::｀ヽ､
　j　　　,／彡-ｰ''^~ﾌ^ハ:::ヾ''ヽ::::::::::ヽ　　『風呂から上がったら　母が誠の上で腰を振っていた』
　　 ,,／~::::::::::::::::/::::::/:::::l::::::ヽ::::::｀ヽ､::ヽ
　／:::::;;;;／｀:::::::::':::::::::::::::::':::::::::｀:::::::::::｀ヽ:i　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
/:::::;;/;"´::::::,､::::::::::|::::::::::::::::::,､:::,､:::::::::::::::ヽ:i　　　あたしも　何が起こったのか　わからなかった…
ﾚ''",/::::::::::/::::::/::::|i:::::::::::::::::ﾊ:::::i｀､::::ﾄ::::::ﾄ:ヽ　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　,/::::::;'i::::|::::;;/l:::/|:::!:::::::!:::ﾉ　i::::| ｀､::|ヽ:::|::::i
　i:::::/i::::::;l:::;へ,!;|　!::i:::::::!;/ u,|:::i 　ヽi_,|::::ﾄ;::ﾄ,　　仮病使って映画見に行ったのがばれたとか
　!:::ﾉ/:::/ |ﾉ 　 {!､, ＼;:::::i　 / |;ルｰ''ﾘ/!:;i　ﾘ 〉　　３P要員だとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　!::j ヾ:|_/ﾘ`､　　 ﾞヽ,　ﾞ;ﾘvｲ'~＿__,／　ﾘ_,,.ノ;:|
　ﾚ 　 ﾘ,`､　u｀''''''"~ 　　　｀ﾞ￣　　u　,/:::::::| |:|　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったわ…
　　　/;/!::i` ､,　　＿_,,,...--ｰｰ^ヽ,　／::::::::;:;| i:j
　　　i:;　i:/|:::/|｀ﾞｰ-}____..ニニニｿ~:::::::::::::i!::!! ﾘ
　　　ﾘ　ﾘ　リ !:::::::;／,ヽレ~ヽ,｀ﾞiヽ､::::::::::ﾉ|ﾉﾘ
　　　　　　　　｀ﾞ;/:|_ﾉ　メ-　 ﾄ､_|::::/ヾく　
　　　　　　　　,/ }::|ゝ､_ﾉ｀ﾄ--'　,|::く　　｀ヽ,
　　　　　　 ,／　|::｀丁￣￣丁´::::::|｀ﾞ丶､..,_｀ﾒ､
　　　　　／!_,,,..ｲ:::::::|::::::::::::::::|::::::::::|　　　　~ﾞﾞ´
　　　　"ｰ'~　　/:::::::|::::::::::::::::::ヽ;::::::|
　　　　　 　　 /`tｰｲ-t-t--t-t-ｲ´ﾄ


このAAが端的に侵略者の行動を言い表している。

>>705
ポルナレフ働かせすぎて労働基準法に引っかかった

伊藤誠の歴史に残る名言：

「俺世界のこと嫌いになった訳じゃないから、
うまく言えないかもしれないけど・・・
　最高だ、言葉、世界よりずっと良い
　言葉のこの大きくて柔らかい胸に比べたら
　世界のなんて物足りないよ、言葉の胸は最高だ
　ここも、締まりもすごくて、世界のじゃ全然いけないけど
　言葉には入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
　世界のあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
　この吸い付くような肌に触れたら
　もう世界のブヨブヨとした体なんて触る気もしない
　世界なんて中出しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ
　言葉さえ居れば俺は・・・　言葉ぁ、言葉ぁぁ」

あと元祖の方なら↓のサイトのレビューとか理解しやすいかと
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8458/school_days.html

>>709
これ実際にプレイしたとき腹筋が引き攣るくらいﾜﾛﾀ

>>696
断罪できたっけ？
最後までヒロインに逃げられっぱなしだった気がする

士郎のことを、「死にたがり」「自分が死んでも他人に迷惑はかからないと思ってるやつ」
とかいう感じで理解してたから変に感じなかった自分は異端？

ついでに女の子発言もあとで読み返したら一目惚れの表現に思ったんだが

それはそれでいいんじゃね？
ここはそれに違和感を感じた奴らが集まってだべるところだが

>>712
まず士郎さんは聖杯戦争のルールを説明された時点で
「自分が死んでも他人に迷惑はかからない」
が成立しないことを理解するところから始めていただきたい。

>>705
おっぱい触らせてくれないから違うヒロインに触らせてもらいに行くとか
いきなりプレイヤーの意思にさからって、ってか予想の出来ないことばかりする
ほんとに女なら誰でもいいって感じのキャラ。
続編？でとりたてては目だったことはしてないが相変わらずポルナレフ。つーかロリコンになった。
ヒロインの妹の小学生幼女のぎゅーっとだきしめてって台詞聞いて　たまらんばい！→幼女襲う→幼女に木片で殴られる
今度は幼女の家でたまらんばい！→幼女今度は抵抗しない→発射寸前？で二階で寝てた姉にゴルフバットで殴られてあぼん
こんな感じ

叔母風呂の主人公キャラは、男女問わず壊れている事が多いよなあ。

狙ってそういうキャラ書いてるから仕方ないわな

そうか、だからみんな肌の色が死体みたいな青白い色になってるんだ＜叔母風呂キャラ

でもまぁ、サマーデイズの誠は比較的まともだよ。スクイズと違って誰とも付き合ってない事とメインヒロインが非常にまともだった事が大きいな

>>703-794
でも、あいつ良い奴らしいぞ・・・
あそこまで外道要素取り込んどいてどこで良い奴感を出せるのかは疑問だが。

漫画だが、DBのナッパさんや北斗の拳のアミバ様を良い人という人間はいる。

演出の差だな

サマーデイズも結構酷かったと思うけどな。
説教受けたばかりでその相手を押し倒したり。
刹那の父親を元カレと誤解して嫉妬し、嫌がる刹那を更衣室で押し倒したり。
そこでドアの向こうにその父親が来ても続行し、「見せ付けてやる」とまで言ったり。
何か押し倒してばかりの印象だったな。
こいつには理性というものが無いのかと。

>>720
それは、社交辞令だろう。

>>723
うん、余裕で貴族超えてるな

だが養殖モノなんだよな〜。ライターの狙いが透けて見えすぎて俺的にいまいち
はいはい壊れキャラ壊れキャラ、トンデモ展開トンデモ展開、ワロスワロス

天然モノなんて士郎さんしかいない





あぁ奏介さんもそうなるのか

天然＝ライターの思惑と違い、ダメ主人公になる
養殖＝始めからあえてダメ主人公を作っている
だと定義したら、天然に当てはまるのは確かにエミヤさんくらいだな

スクイズ(夏伊豆)は周りのキャラもネジが何本か外れたキャラを配置することで、
無理矢理パラレル世界を構築出来てるからな
その点、ピアノマンは何もしないで事件解決されてたり１人だけピエロだからなぁ

SWAN SONGのピアノマンとはまさしく真逆だなｗ

あまこつかささんは良識を持った主人公だからな。

ピアノマンこと奏介さんの活躍したところって、序盤のイカレた娼婦を雨の中ボコボコにするとことサド女を押し倒したとこぐらいだよな

そのあと銃で撃たれた親友をスルーするあたりさすが、って感じだけど

>>731
親友をスルーした後に妹ルートに入ったら更に見ものの展開だろ。

親友があぼ〜んして、親友の恋人をやっていた妹とセックス三昧。
そのまま妹の体に溺れつづけているとDEADENDに直行するし。

幼馴染が輪姦されているときに気を失ったままとか、
気づいても縛られてて抵抗できないとかもあったけど、
確かそのとき大きくなっていたって描写もあってアレだが。
些細な問題に過ぎないしな。

まぁ、あれだ。
歌手みたいな女と一緒に高飛びするのが一番身の丈にあってるよ。

　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　〜♪
　　　　　　 　　／::::::::　 |　(__
　　　 ♪　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　♪
　　　　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　 　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　 　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''







　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　〜♪
　　　　　　 　　／::::::::　 |　(__
　　　 ♪　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　♪
　　　　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣( ﾟдﾟ )￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　 　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　 　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

目糞、ハナクソを笑うって奴だなｗｗ

「戦場のピアニスト」とかでも思ったけど、ピアニストの話って
今はピアノなんか弾いてる場合じゃないだろって思うときがよくある
スレ違いスマソ

音楽ものはナヨってるイメージがあるな。
強気な奴ってallegroバノンしか知らん。

>>728
孝之さんと武さんも、「こんな状況になったら仕方ないよね。
悲劇の主人公なんだよ同情してやってよ」的じゃね？
というか、そういって擁護する奴いるし。

>>735
ピアニストをエロゲに、ピアノ演奏をセックスに
それぞれ置き換えても、何の違和感もないな。

>>735 
ピアニストを俺に、ピアノ演奏をエロゲに 
それぞれ置き換えても、何の違和感もないな。 

まるで乙女みたいな主人公いるじゃん？女にまるっきり免疫ないような。
そのくせ起こしにくる幼馴染とかいて女運には恵まれてるって奴
スケベじゃないといやだってわけじゃないが相応に女慣れしてない主人公はキモイ

優しいだけが取り柄で鉄壁の装甲を誇る学園のアイドルのハートをゲットする奴とか笑えるけどな

>>739-740
ttp://hadashi.product.co.jp/scratch/index.html
二人ともこれの事を言っているのか？

笑顔が素敵とかいう理由だけでモテモテなショタよりはマシだと思うが・・・

顔がいいだけという理由でも
鳴海さんとか伊藤さんがモテるよりまだ説得力あるだろう

やさしいだけが取り柄というか、やさしいといわれているにもかかわらず
全然やさしくないのがここの主人公達だな。
ただの優柔不断で、やってることはどう見ても自分勝手とか。

特に何もしなくても、勝手に可愛い子が寄ってきて
普通に接したり、ちょっとしたトラブルを解決してやるだけでどんどん好かれていき
いずれ股を開いてくれるようになる、それが主人公パワー。

まぁそれがエロゲーなんでｗ

普通のヘタレや軽度なＤＱＮがモテる程度はエロゲやってる以上ある程度仕方ない
むしろそれにいちいち腹を立てて、たかがエロゲにかなり高い水準での完成度を求め、エロゲのお約束に対し
「俺はシナリオを重視してる人間だからこれはやってらんない」
とか言ってる人のほうがおかしい。名作小説読んでてください、所詮オタの作ったモンですからコレって感じで。

だがしかしこのスレに出てくるような連中…貴族や皇帝や侵略者の場合、そういうレベルじゃない。
常識とかそういうものが一切抜け落ちてるとしか言いようが無い突き抜けっぷりだ。

そいつらは新研ゼミでもやってたんだよ
それ以来勉強も趣味も絶好調、おまけにわけもなく女性にモテまくりで
塾に行っていたライバルに圧倒的な差をつけている

勉強も趣味もてんでダメなのが黒崎先生ですが。

ナントカ財団の神に出会える本でも読んだんじゃね？

>>749
その点、奏介さんはピアノが上手いし喧嘩にも強いから問題ないお。宮本さんも音楽出来るお

勢いがなくなったねー。ｋｓｋを兼ねて、


『空也と武はクズ！！』


っとでも書いておこうかなwwwww。

PP以降目立った糞主人公が登場してないからな


イノグレFDの記事で奏介が完全にスルーされてたのはワロタｗ

スレ違いになるだろうけど、秋伍については載ってたのか？

しかしこのスレの奏介の人気は半端無いな。･･･ヒロインよりも人気高そうだ

秋伍さんは奏介を生み出すための試作品に過ぎません

紹介されたときのインパクトがすごかったからなｗ

秋五はヘタレで無職だけど人間性はまともなのでパンチが足りんよなー

しかし、ヘタレで無職でもこのスレでは試作扱いか。
上位者の桁外れの実力が覗えるな。

無職で取り柄がなくてダメよりも
仕事もってて腕っ節に自慢があるくせにダメってほうが
よりダメさが引き立つんだろ

確かに。発売前、粗筋だけ見てたらそんなに打目とは思わかんったし。

奏介もスペックだけ見たら

ジャズバーのピアニスト
喧嘩強い
両親死亡
事件の発端

と、厨主人公っぽいステータスなんだけどな

しかし、性格の悪くない七七（天才）、マスターアジア、石川五右衛門とあまりに
強力な脇キャラの前で奏介の出番は全くなかった・・・

いや、目的を見失って実妹とエロ三昧とか
「どう見ても罠ですほんとうにありがとうございました」で突撃->幼なじみジョンソン
「どう見ても女狐のヒモですほんとうにありがとうました」で部屋に女連れ込み->ヒロイン惨殺
等々、ロクでもない場面でだけ個性が光っていた

１３日の金曜日だったら序盤に殺されるタイプだよな

>公式見解によると、衛宮士郎は月姫の主人公、遠野志貴と相性が悪い。
>これは、衛宮士郎が『ヒーロー（正義の味方）志願者』であるのに対し、
>遠野志貴は（弓塚さつきの言葉通り）既に『ヒーロー』だからである。
>遠野志貴が『ヒーロー』であるために重要な要素、
>“助けるべきものに優先順位をつけられる”という事が衛宮士郎には受け入れられないものである為、
>衛宮士郎から見れば遠野志貴は『冷徹なリアリスト』であり、
>遠野志貴から見れば衛宮士郎は『現実を見られないガキ』ということだと思われる。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　志貴　　　　　　　　　　　　　　士郎

ちょｗｗ待てｗｗｗｗ

士郎さんの突き抜け方は半端ないが、志貴も邪気眼やってるので到底まともとは…

＞遠野志貴が『ヒーロー』であるために重要な要素、
＞“助けるべきものに優先順位をつけられる”という事

それってヒーローの重要な要素だったのか？
「任務は遂行する。部下も守る。両方やらなくちゃ
ならないのがリーダーの辛いところだな」って
ジッパーのスタンド使いが言ってたけど…

ジッパーいうな('A`)ﾌﾞﾁｬﾗﾃｨ･･･

カルタグラの主人公、秋五もへたれだ、役立たずだと散々な言われようだった。
彼は役人級の実力を持っていると確信している。

ユーザーから批判をふまえて改良、発展、進化させて作り出されたのが奏介。
貴族になるべくして生まれて来た男よ…

つまり、次は神、いわゆるGODが出ると
イノグレ大丈夫か？

あの孝之神に伍せる主人公が造り出されるというのか・・・？

侵略者と併せて三厨神か

つっても秋五は愛すべきヘタレだった

奏介は愛せない役立たず

しかし、この世の頂点として孝之神が、異界からの侵略者として誠がいるわけだが、
果たしてどちらの属性になるのだろうか･･･

【孝之様の先に孝之様は無く、孝之様の後に孝之様は無い】
孝之様は皇帝、神という称号を手に入れ、唯一無二の「孝之属性」という分野を確立している。

同様に

【ｍの先にｍは無く、ｍの後にｍは無い】
孝之様とはまっったく別のアプローチで侵略者という称号で孝之様とはある種同等と思われる

「ｍ属性」という分野を確立した。


もし同様の猛者が現れたとしても彼らとは交わらず、別の属性で彼らと凌ぎを削るであろうと思われる。

しかし奏介さん、触れ込みと実際の落差があれだけ激しいのはすごいｗ

でも嘘は言ってないんだよなぁ
ピアノ上手いし喧嘩も強いし
生まれた世界を間違えたとしか･･･

しかしナイフ所持してた理由は結局なんなんだったんだよｗ

奏介じゃなくてバーのマスターを主人公にすりゃよかったんじゃね？

＞ピアノ上手いし喧嘩も強いし
＞生まれた世界を間違えたとしか･･･

それ、ヤムチャだって一般人から見れば超人、みたいなもんじゃね？
ドラゴンボールの物語がヤムチャの目線で進んだら困るだろ。
悟空か悟飯の目線じゃないとダメだろ。
つまり、そういうことじゃないかと思うんだけど。

むしろ戦闘力でいえばサタンあたりかも
格闘技の世界チャンピオンなんだから強いことには間違いない、
でも作中では雑魚

まぁ、サタンは別の角度で見せ場をもらってたけど
それは作者の腕の違いというやつだろうなw

奏介は足手まといにすらなれてない真の空気だからな

まあねえ、久遠とマスターさえいればいいんだし。つーかその二人、最初から
全て知っているんだもんな。

奏介は妹を琢磨に託して、メイドか歌手と逃げ出すのが似合っている。

邪気眼ってなんですか？
すみません、初心者で

志貴と士郎の質の違いは、命の重さを理解しているかいないかの差

あぁ、だめぽ

ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1364.html

>>785
ありがとうございます。
志貴邪気眼だったっけ？
殺人（退魔）衝動の事？

このスレ的に「秋のうららの」の主人公はどうなんだろう？
作品別ではかなり叩かれてるがｗ

>>787
そこまでひどくない

考えなしに義理の父親の借金代わりに返すとか言ったりところどころで考えなし&自分勝手な行動をするけど、生活費稼ぐために学校行ってる時以外はバイト三昧だったりとちゃんとやることはやってる
まぁバイトの配達中にエロ本読みふけったりっていうDQN行動もたまに見受けられるけど

せいぜい『好き嫌いの分かれるタイプの主人公』止まり

バイト中にエロ本・・・普通じゃないか。

その程度でDQN行為になるくらいなら地主にもなれんな

考えなしに借金を肩代わりするってかにしのにもいたな。

考えナシに借金返す発言するのは現実的に考えたらアレだなあと思うけど
ダメ主人公になりたかったら何もしようとしないうちから
「借金を返さなきゃいけないけど…俺達じゃ無理だ…自己破産しよう…」
とかネガ思考全開にしたり、真剣な顔で一攫千金狙ったりしてくれないと物足りない。

奏介さんとか士郎さんとかを基準に考えちゃうと…どうもこれくらいの評価になってしまう…

士郎さんの場合は正義の味方とかいって債権者を頃しそうだが

で、債権者が可愛い女だったら、また「正義の味方」って言い出したりするんだろなあ。

使い古された言葉だけど・・・
性技の味方なんだよなぁ
さくらのエロテクで一発めろめろだし

正義の味方志望がヤクザ屋さんの娘と親交があっていいものか

ただのピアノマンが事件解決なんてやってなるものか

>>793
それ何てラスコーリニコフ？

50代の人間が20近くも年下の三児の母と不倫して
挙句首絞めプレイの最中に過って女殺しちゃうのを
究極の愛とかいって持ち上げちゃうご時世だし
もしかしたら皇帝や別世界からの刺客も一般世間には意外と受けるかもしれない





・・・やっぱありえないな

秋の〜は体験版冒頭で交番のカツ丼を食い逃げして
警官に追いかけられてる場面で投げてしまった
頭おかしいって

>>800
まぁ進めりゃわかるが顔見知りで友達みたいなもんだからそこまでアレな行動じゃないよ

むしろ警官の方が･･･女湯覗くために番台に拳銃突きつけたりしてるし

>>791
まぁ売れ残り新米教師でアレやらかすのはＧＴＯくらいしか許容できんな。

考え無しっつっても代わりに何か得るもんがありゃええんとちゃう
女にしろなんにしろさ。

現実じゃありえんけど。

つか、かにしのの場合は肩代わりして、
じゃあなんでお前はそこまでするの？って流れがあるわけで。

>>801
いや、顔見知りでもアレはおかしいだろ。
借金肩代わりして返すって啖呵きっときながら、そのためのバイトで
いきなりエロ本読んでサボったりモロにDQN。
まあ貴族たちには全然及ばないが。

なあ、あるぺじおの主人公はどうだ？

兄の心臓が弟に移植されて、弟復活。
（同居のねーちゃんが、お涙頂戴説得して移植決行）

「才能のない自分の方が死ねば良かったのに……。」
と自暴自棄になってフラフラと生きる事になる弟。
そんな弟が、それぞれのヒロインとの交流とエロで立ち直る。
そんな薄っぺらい王道感動ストーリーから想像出来る通りの主人公だが

>>806
詳細を聞かなきゃわからんけど最終的に立ち直るんなら良いんじゃね？
真の糞主人公ならヒロインと一緒にアイ・キャン・フライしたり死んだ兄の恋人を寝取ったりとかだろ

>>807
ちょｗ
実は知ってるだろ

まだ、ちさとルート飛ばし飛ばしやっただけだからよく分からんが
兄と関係があったぽっいキャラが攻略キャラにいるし。

僕のせいで〜　がずっと続いて
励ましても「僕に構わないでくれ！！お前に何がわかる！！」とかだし、
一緒に逃げてなぜに山ってのがあった。
BADだが、うるさいってヒロインレイプしたりとかも。

人が死ねば感動と勘違いしてるライターだからな

君が望む永遠って面白いの？
内容より孝之さんの悪評ばかり耳にするからやってないんだけど…

さぁ？プレイして見ればぁ？
俺的には、クドすぎて核地雷だった。

お涙ちょうだいが好きで、いつまでもうじうじねちねちしてる自己陶酔型主人公に
耐えられるなら買い

>>808
ヒロインレイプするくらい行動的ならいいんじゃね
鬱ゲでアクティブな奴嫌いじゃないぜ

>>810
やった人数多いし賛否でかいから、やってないならやってみればいいんじゃね？

絶対妹至上主義の主人公もクォリティたけーな。

迫られるまま、流されるままに妹的存在の幼馴染とH繰り返す
↓
でも妹してしか見れないんだ！
↓
実妹二人にその事を糾弾される
↓
強引に迫ってくる方が悪いじゃないか！と逆キレ＆責任転嫁
↓
妹的存在の幼馴染の兄に糾弾される
↓
俺だって苦しいんだ！と被害者面

萌えエロゲの主人公というのはどうしてこう・・・

萌えエロゲというか抜きゲーだがな

陵辱ゲーの主人公が〜と同じ理屈だな
あれは特に語るほどのことは無いと思う

秋のうららの、確かにひどいけどへたれというよりも馬鹿すぎて駄目ってかんじ
考え無しすぎるっつーか只の理想論者っつーか、てのたい思い出した

弱いからイジメにあっていた。
という設定の主人公がセックルの際、駅弁など力のいるプレイをするのは納得いかない。
お前そんだけ力あんならイジメられんな、って説教したい。

気が弱いだけで実は身体能力はあったんだよって、プレイヤー脳内補完しとけってことなんだろ。

>>808
実際にあんのかよｗちょっと気になってきたぞ

あるぺじおは眼鏡がシナリオだったのか、そりゃ駄目だｗ

SIESTAといったら、お〜い、久弥の行方を知らんか？

七尾と組んだsolaとかいうのがアニメ化されるんじゃなかったっけ

そらうた幼馴染シナリオの道隆すごいな
他キャラシナリオはそこらにいるただのヘタレ小僧で気にもならんが
幼馴染相手だとやばすぎる。

最大瞬間風速は貴族級じゃねぇか？

そんなこと言ったらサンドイッチマンだって（ｒｙ

人はなぜ（幼馴染に対して）ヘタレるのだろう。

ミチタカはヘタレじゃない、DQNだ

サンドイッチマンの３倍は戦闘力あるぞ、覚醒みっちー。
サンドイッチ事件は一応姫にも若干非があった、知夏はまったく非無し。

↓マナマナやミオの事情を良く知らない（というか完全部外者）知夏への言葉
｢睡眠と真奈のことどっちが大切なんだよ！！｣
｢そうかよ！知らないヤツの為には睡眠削る事もできねーってか？｣
｢わかったよ！もうお前なんか知らん！勝手にしろ！じゃあな！｣

↓上記会話の翌日、律儀にもわざわざ起こしに来てくれた知夏に超理不尽逆ギレ
｢いつからいたんだ！？つーか、いるなら起こせよバカ！｣
｢だからって諦めんなよ！言っただろ？早く行かなきゃ意味ないんだよ！｣
｢うるせー！来たならちゃんと起こせよ！バカ！｣
贖罪用の朝飯とか用意してくれてるがみっちーはことごとくスルー。
冷たくされすぎで軽鬱症状が出始めてる知夏がダッシュ登校中ずっこけて怪我した時もスルーで先に学校へ。

↓放課後にゃあらぬ疑いをかけてひっぱたく。
｢俺が澪ちゃんのことばかりかまうから、嫉妬して盗ったんだろ！？｣

その後葵が自宅に押しかけてきて殴られるまで知夏の状態にまったく気づかない鈍感さ。
というかそれまで幼馴染の事なんてカス・役立たず程度の扱いで眼中にすら入ってなかった。
謝ろうと決意した翌日にはもう諦めモード全開で葵に仲直りしろって泣きつかれるし。

ちなみに知夏がさらわれてピンチ状態なのに桃色妄想でｗｋｔｋしながら部屋掃除してたりもする。

>>827
幼なじみの大切さを認識させて恋人関係に持っていくには一回ヘタレさせるのが手っ取り早いから

かの有名な浩之ちゃんですらヘタレさせるのが幼馴染みの恐ろしさよ

確かに下級生組やいいんちょシナリオにおける行動力が０になってたな……。

ただなあ…そらうたは知夏自体がウザすぎるからな…
ミチタカのDQNさも頭にくるが、知夏もDQNだからあんまり同情する気になれないというか…

確実にダメ人間だけど、ダメ主人公としてはイマイチ

幼馴染持ちの俺からすれば、浩之ちゃんの気持ちはちょっとわかるんだよ。
いくらパンツ見ようが裸見ようが、オナニーしようって気にはならないんだよな。
逆に気まずくなるだけで…そう、性欲対象どころか恋愛対象としてかなり見づらい。
だから、なんかそんな状況になったら戸惑うだろうし、何していいかわからないと思う。

だけど・・・
>>829だけは理解できん・・・

ＡＣのランカーに例えると

孝之：エース
黒崎：ＢＢ
浩：ロイヤルミスト
奏介：サイプレス
士郎：アップルボーイ
誠：エグザイル
か？

主人公という役職に就ければ、どんなクズ人間でもﾓﾃﾓﾃﾌﾟﾘﾝなｴﾛｹﾞﾜｰﾙﾄﾞ

>>830
逆に、幼馴染相手にヘタレなかった主人公は？
思いつくのはALMAの巧巳とパティにゃんの翔一くらいか。
KANONの祐一は、過去をのぞけば大丈夫だったような。

まぁ幼なじみ相手に積極的だと話がすぐ終わっちゃうからな。
んで話を引き伸ばせようと強引に仲違いさせちゃうからgdgdになって主人公がDQNになったりヘタレになったりする

幼なじみに限らずストーリーを引き伸ばせようとすると主人公が糞化する傾向がある

>>837
おさかののヒロ

さくっち（それ散る）
おみくん（秋桜）

>>836
貴様に比べればどんなクズも立派な偉人だよ。

>>835
アップルボーイたんをクソ士郎と一緒にスンナ！！！！！！！！！

はいはい

>>837
こんにゃくの航
ぷりっちの真樹

二人とも幼馴染を彼女にすることにはまるで抵抗無し
それらしい雰囲気になったらリミッター外れて攻略に勤しんでた

まあ、林檎の場合はくうｋ（ｒｙ

>>841はなんでそんなに怒ってるの？

>>841消極的なクズであるエロゲオタでは、積極的なクズである士郎さんには勝てない。

貴族をそこらの雑魚と一緒にするなと言うことか…。

なんか自らをクズと認定しているのが悲しいな・・・
ところでKANONの祐一がありならヘタレなかった幼馴染なんて
結構いるのではと。
俺が知っている限りだとはにはにとWINDとか。

Windはへタレた結果の問い詰めだろ？
アレはどう考えてもヘタレだと。

>>844
マサキはヘタレ始めたころに、みんなが励ましたんじゃないか？

【幾たびの戦場を】衛宮士郎【越えて不敗】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170171261/

他のキャラのシナリオではまともな主人公も
幼馴染みを相手にするとヘタレることが多々あるなぁ

ああいうのはヘタレるというより甘えのような気がしないでもない

幼なじみと姉には甘えるのがジャスティス

幼馴染にはスキを見せても許されるってのはあるな。
だからこそ長年関係を維持できるんだろうし。

主人公が幼なじみにヘタレるというかでイライラしたのはお願いお星さまかなぁ。
まぁあのゲームはそれがメインみたいなものだからしゃーないといえばしゃーないが。

>>851
ヘタレるというか林檎が逃亡を図って軽い混乱状態に陥っていたな

まあ林檎ルートは本編にはノーカウントだから

>>844
航は過去で先輩とｾｸﾛｽしてたり風俗いってるヤリチン野郎だから
ヘタレ以前の問題

同級生２のりゅうのすけは唯と友美にヘタレてなかった。


「唯じゃいやだよ」

>>861
唯の処女を貰っておきながらの、あの選択肢はまさに外道。
選ばなきゃいいんだけどね。

昔のエロゲは非道なことをしても、主人公がカラッとしているから
全然ヘタレなイメージはないな
今じゃ、そんな主人公は陵辱ゲー以外ではあまり見かけないが

>>829
やべぇ、凄くやってみたくなってきたｗ

魔法とＨのカンケイの主人公も幼なじみ相手にヘタレたな。

どう考えてもお互い好きあってるし、Ｈだって何度もしてるのに
（俺は本当にあいつの事好きなんだろうか？）とかウジウジ悩み始め
俺なんて人に好きになってもらうような人間じゃないんだと、勝手に自己完結して相手を避け始め
それを問い詰められたら逆ギレして、「俺、お前の事なんて好きじゃないし」と言い放ち、
「これからはもう、俺に話しかけないでくれ」と言って相手を傷つけ、気まずくなって逃げ出す始末。
それで相手が自分のとこに来なくなったら、やっぱりあいつの気持ちなんてその程度なんだと決め付け
やさぐれる。こういう自分勝手な主人公は本当にウザい。

つよきすのレオも蟹相手だとヘタレまくりだな

幼馴染が相手だと主人公がヘタレやすいのは、
家族の前ではガードが甘くなったり我侭言うのと同じ理屈だと思う。

幼馴染＝家族も同然ってのがある種のお約束なワケで、
そうなると、主人公も幼馴染には何を言ってもいいとか、
そう思ってる部分があると思うんだよ。
また、家族も同然だと思ってた相手を急に異性と意識するのだから混乱するのも当然。
今まで家族だと思ってずっと自分のみっともないところを見せてきた相手が、
実は血の繋がりがない上に、自分を好きだと言ってきた、
あるいは自分が相手を好きだと自覚した、なんてシチュを実際の
姉か妹で想像してみ？　まっとうではいられないはずだ。
少なくても、俺が実姉に真顔で「好き」などと言われたら、
「キモっ」って言葉とローリングソバットが同時に出る。

エロゲ主人公の幼なじみを女として見てない率の高さは異常だからなぁ。

>>868
女として見てる場合
幼馴染のほうが主人公を嫌いとかじゃなければ
ゲーム始まる前にカップル成立して、ゲームが開始しないだろ

そもそもエロゲの幼なじみは、最初から主人公の事が好き過ぎなんだよ。
主人公が好きなのに、幼なじみの方は何とも思ってないエロゲってあるか？

「ときメモ」の詩織……あ、エロゲじゃないな

＜主人公が好きなのに、幼なじみの方は何とも思ってない

この条件は厳しすぎるような気もする。主人公が好きなのにを除いて、
幼なじみが主人公を恋愛対象として見てないはありそうだけど。

>>870
＞主人公が好きなのに、幼なじみの方は何とも思ってないエロゲってあるか？
そもそも、主人公はゲーム開始時点で好きな相手がいない、つか恋愛に興味ない
ってのが多いから、かなり難しい条件だと思う。
お互いに異性だと認識しない、なら結構あると思うが。

>>870
微妙に違うかもしれないがStarTRainとか
小さいころから主人公は先輩のことが好きなんだけど
先輩は他に好きな男がいるパターン
嫌われてはないし、告白してOKされて処女までもらうけど
心はもらえないまま別れてしまう

主人公大好き幼馴染その２、奏がいるからやっぱダメか

>>866
一人で騒ぎすぎだよな

>>869
それこそライター次第じゃね。
大体カップル成立してお話終了・・・ってのも最近は稀だろ。
お互い好き合ってはいるが諸事情によりお付き合いできませんストーリーでも
序盤早々バカップルになりましたが幼馴染が殺され（ｒｙストーリーでもなんでもやりようがある。

巷に溢れる、気づいてないふりしてる系の確信犯的鈍感君主人公が
幼馴染に攻略されて好感度上げてくシナリオは正直飽きたし
キャラの立ち回りが不快になるのが多いからもう勘弁して欲しい。

力量のないライターが多いから仕方ない。量産型や縮小再生産の方がリスク少ないし企画通しやすいし
コピペストーリーと記号ヒロインでも萌えシチュがそれなりなら売れしまうのが現実
まあ筆力ないのに独自路線に走られると目も当てられんしね……

でも主人公大好き幼馴染はシナリオ展開がパターン化してる気がする。

主人公のことをなんとも思ってない幼馴染って
ノベルタイプ全盛時代になってほぼ根絶された印象。

一応、下級生2とかで生き残ってはいるかw
描写も拙かったとはいえ、たまきの叩かれ方を見れば
誰でも二の足を踏むんじゃないかなあ。

ノベルタイプのゲームで嫌いor無関心からエロまで順を追って持っていくには
要点要点を押さえていけばいい同級生とかのタイプのゲームよりもさらに
ラブストーリーテラーとしての高い実力が必要だし
エロゲーで一般的な短期間決戦型だともっと難しいんじゃあるまいか。

>>876
それじゃ幼馴染以外のキャラ攻略できないし、殺すくらいしか
使い道が思いつかないなら最初から出すなって感じだが。

おすめすたいむすりっぷの幼馴染は、主人公あきらめた状態からゲームスタート。
小さい頃から好きなのに、隠して主人公応援するいい子だった。
主人公襲いすぎなのが玉に瑕だが。

主人公も女とはあまり意識はしてなかったけど、友人として心配したりとヘタレてないし、
ロリ化しても年下の女の子に対して優しいお兄ちゃんのままなのが好印象。
ただ女に襲われすぎなのが(ry

>>800
＞お互い好き合ってはいるが諸事情によりお付き合いできませんストーリーでも
こんにゃく

＞序盤早々バカップルになりましたが幼馴染が殺され（ｒｙストーリーでもなんでもやりようがある
3days、もしらば

例が微妙かもしれんが、別に攻略できねぇことはないな。

まぁ私的に決戦！幼馴染！は鈍感ヘタレでなけりゃテンプレシチュの総受け主人公でも特に問題ない。

秋のうららの主人公･･････一時は擁護した俺だが、こいつやっぱダメかもｗ

あぁ、工作板のスレがが予想以上に沸騰してるな
半分以上のレスがが主人公批判で埋まってるしｗ

まぁPPプレイした時の｢こいつはくせぇーッ！(ry｣ってほどのレベルじゃあないな

地主や役人レベルならいけなくもないけど、貴族は流石に無理だな。

満場一致で貴族に推挙された奏介さんはさすがですね。

未だに誰も擁護しないもんな

でもピアノはうまいんだぜ！

孝之より嫌いな主人公は個人的にいるけど、みんな好きなんだよなぁ。
完璧超人って設定なのに、身勝手で破綻してて、それでも結果だけついてくるっていうか。

>>889
誰のことかね？

>>889
当真大河か？
こいつはPC版の時もむかついたが、
PS2版で声がついてから、ウザさ倍増だった。

キモウトの印象が強すぎて大河はスケベ野朗って印象しか残ってないな

大河って完璧超人なんて設定ないだろ。

イノグレのファンディスクで秋吾のパワーうｐフラグ立ったな

そこで逆に奏介さんを超えて貰わないと

ついに七英雄の時代がくるか

秋五のテンプレ入りは余程のパワーアップがないと無理だな

朝起きたら横で寝てた和菜が死んでて｢俺が殺してしまったのか･･･？｣とか勘違いして鬱にでもならないかぎり秋五のテンプレ入りはないな

そこでチンピラをひたすらボコして
ヒロインと一緒にアイキャンフライorヘタれて肉欲エンドなら貴族いけるな

奏介の例があるから、予告でのパワーアップフラグは信用ならん
EVEの小次郎みたいの期待してんだけどね

由良の紹介の好きなものと嫌いなものみて大興奮した俺は異端者

>>900
オレもオレも

夏めろの主人公いいな
戦闘力こそ地主にすら及ばないが
豆腐並の脆弱さを誇る意志とナチュラルに変態なとこがたまらん。

ヒロインが全員変態じゃなかったら・・・とか考えると少々恐ろしい。

現在進行形のヘタレ主人公がいましたよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1169196863/

かにしの司（分校）結構キテるなー
基本見守る『だけ』のスタイルはまだいい。
介入せんでも他ルートいきゃヒロイン同士で勝手に解決したりするしなｗ
逆に司が手つけんほうが穏便に解決してる印象がある。

悩みや問題は他人が絡んでくるまで解決せんわ
怒るポイントや人物のチョイスが空気読めてねーわ
懐柔されまくりだわ、教師の自覚あんまないわ
重要問題に対する鈍感さがハンパじゃなかったりするもんで、読んでてイライラした。

>>904
複数ライターマジックだな、タカ坊も同じ減少に陥ってる。

まあタカ坊の場合はもっと深刻だが。

オイオイ、バーニー新兵なのにいきなりケンプファーに乗るのかよ。
しかもアレックス倒しちまった・・・。

俺のかにしの本校司の感想。

かにしの主人公は本校シナリオの方がライターのオナニー臭がして好きになれない。
ていうか、分校の主人公そこまでヘタレじゃないだろ

>>907
ダメ主人公という毒に侵されているぞ！お主…

俺もな、貴族級以上を制覇し終えた時、巷でダメだダメだと言われる主人公がダメに見えず
些細なことで「ｹｯ…ライターのオナニーか」と思ってしまうようになった…

とんでもない猛者が集まるスレはここですか

このスレを覗いてると、いつのまにか比較対象として孝之とか誠を選んでいるから
そんなにヘタレじゃないとか思ってしまうんだよな・・・

そんな覚えないか？

かにしのはどっちも虚しいストーリーだろ
父のような立派な教師になりたいと願う主人公が、自己中なお嬢と出会って教師を諦める話
戦闘機作ったり、洞窟探検したり、秘書になったり、ストーカーしたり、お菓子密輸したり
駄目主人公ではないかもしれないが駄目教師
生徒に友達扱いされて喜ぶ教師って・・・ねーよ

あれ？かにしの主人公の父って教師だったっけ？

複数ライターの弊害がモロに出てたが(設定まで一部変わってる気が・・・)
そこまで悪い主人公というわけでもなかった気がする
あわない人にはあわないだろうがテンプレに名を刻むほどじゃないな

かにしのの主人公(分校)のどこがダメ主人公なのかわからん

テンプレの主人公と比べるまでもなく普通の主人公だろ

確かにテンプレ入り程の逸材じゃないが、普通に無能。
分校司はとりあえず悩む事から始まって自分だけじゃ答えが出せずに１２０％同僚や生徒達が助言しにくる
そしてその助言も次の問題が発生してからやっと意味を理解して行動ってな具合な後手後手っぷり
ヒント出される回数はハンパ無いのにそれを参考に動くってのが極端に少ない。
参考にしてもまったく小門違いな結論出す事も多いしな。

つーか、あの特殊環境で突っ込むのもおかしいかもしれんが教師（社会人、大人）として倫理観が非常にマズイ。

まあ奴は就職にあぶれた人間なんだから
社会人として欠点が目立つのが当然じゃないの

本来無能な設定はずなのに
本校ルートが有能すぎるからそう思っちゃうのだろうけど

全体的にライターのオナニー臭が漂ってるから仕方ないとも思うけどな
主人公がマトモな感性の持ち主だったら、さっさと退職してTHE・ENDになっちまう

世界観やヒロインが先にあって、その中で右往左往してくれる主人公を作ったらあんな風になりましたって感じ？

おまいらがオナニー臭オナニー臭っていうから
なんか匂ってきそうだぞ、このスレ。

匂うならいいじゃないか
臭うだとあれだが

＞教師（社会人、大人）として倫理観が非常にマズイ。
これは、主人公が教師だとよく言われる事のような気がするが、
教師が在学中の生徒に手を出しても問題ない状況ってある？

手をまったく出さないとか一回きりとかもエロゲとしてどうかと思うしな。

ヒロインの一人の場合と違って
普通の学校の教師はエロゲの主人公に向かないよ

教師としてまともじゃない方向に動かなければいけないしな

つか、以前に判断力が育ってない少女を教師が〜とか言ってるヤツいるけど、
登場人物は全員18歳以上という大前提を忘れていやしまいか？

なぜか、教師が教え子に手を出すってシチュだけは、
「エロゲだから」で許されない風潮というか雰囲気があるような気がする。
なぜだろう？

リアルでシャレになってない度が高いからか？

新卒の高校教師が１８歳の学生に手を出してたら不味いだろ？


まあ教師が主人公のエロゲをプレイしてる時点で
そんなことに文句を言うのは何か間違ってるような気もするが。

>>925
いっそ陵辱物ならそれはそれで割り切れるけど、
中途半端にリアルにありそうなシチュを持ってくるからまずいのかな。
でもそれ言ったら学生が主人公の学園物も全部ＮＧになるような。
だって学生が校内でセックスするってリアルだと完璧DQNだよな。
おまけに中出しだし。

>>926
むしろ、ベテラン教諭が手を出す方がよほど問題のような気が。
それと、不味いと思うシチュはエロゲにはもっとたくさんあると
思うんだが、ほぼ例外なく叩かれるのが教師が生徒に手を出すって
シチュなんだよな。純愛物で、明らかに小・中学生と思われる
ヒロインに手を出してもそれほど問題にならんのに。
やはり、現実で十分ありうるシチュだからか？

教師は生徒の模範となるべき存在と認識してるから手を出すとやばいと感じるんじゃね？

>>927
「教師だから」問題なんだろう。
「教師が生徒に手を出す」のは、アンタ教師としてどうよって話。

>>927
学生が校内でSEXは普通にあるし
厳密には条例とかに引っかかるんだろうけど
事件として報道されることはあまり無いよな。

教師が生徒に〜だと新聞でもテレビでも
がんがんネタにされるし、ボロカスに叩かれる。
しかも、わりと珍しくない。
そういうことじゃないかな、と。

タブー的に扱うことによってインモラルさを引き出そうとしているだけじゃないの？

聖職って言葉がそれを象徴してる。

ヌキゲのシチュとしては最高だし、主人公が学生で攻略対象が先生の場合も
そのインモラルさを感じる展開が多くていい。

でも先生が主人公の場合（純愛限定）は、その関係がバレるて退職に
追い込まれるとかその関係に悩むとかそういう展開が皆無な気がする。
そこがダメだな。

>>928-932
いや、もちろんリアルでやったら不味いのは分かるが、
なんで「エロゲだし」で済まされないのかなって思う。
「エロゲだし」では済まされない何かがこのシチュにはあるのだろうか。
大の大人が小・中学生（推定）に恋愛感情抱くよりも、よほど不味いのかな。

>>930
＞学生が校内でSEXは普通にあるし
あるのかよ！　つか事件として報道されないのって、
単に実態を把握できてないからでは？
で、教師が生徒に〜がよくテレビとかで出るのは、
単にそういうものを叩きたがるマスコミの体質と、
事件となる場合、恋愛ではなく援交だからでは。

>>933
俺はあまり背徳感は感じないのだが、それはそれで問題か。
＞その関係がバレるて退職に 追い込まれるとかその関係に悩むとか
＞そういう展開が皆無な気がする。
これかもしれないな。でも、ロリに手を出してその事を悩む主人公ってのも
あまり多くないような気が。あと近親相姦でもそれは言えそう。

教師という物を教える立場で人生経験豊富な人が明らかに下な生徒に純愛なんてあるのかという疑問がある。
ようは援交っぽく感じる違和感。

特にかにしのでの殿子ルートは主人公のことを父親だったらいいなという描写をしてたのが拍車をかけるかな？

実際は教師が権力を背景に関係を迫る可能性がある、
或いは特別な関係になることで公平な評価ができなくなる可能性がある
そういった不安を生徒や保護者に与え、教師への信頼を損ねることなどが問題視される

生徒の行動の模範云々は無いことは無いだろうがもっと実務的な理由

俺の友達で高校の時の教師と結婚してる子がいた。相手はたしか11歳くらい年上。
自分は男はその人しか知らないんだけど、それでいいのかなって結婚前に悩んでたな。

>>935
なるほど。ただ、「援交っぽく感じる」のは年齢差があれば
教師に限らずどんな立場でもそうではないか？

>>936
父親と感じるのも、ただの年齢差からくるものではなく（むしろ年齢的には父親よりも
兄の方が近いと思う）、教師と言う立場上、厳しく優しく接する事が、父性を連想させるのかな。
かにしのやった事ないんでよく分からんが。
どうでもいいが、仙台の「パパ」は物凄い違和感を感じたな。

>>937
いや、言ってる事は正しいのだが、それはリアル社会の話。
俺が疑問に思うのは、現実社会では不味くても、「エロゲだし」で
済まされる事は多いのに、『なぜ教師が生徒に手を出すってシチュだけは、
「エロゲだし」でスルーされないのか』って事。

極端な話、たっちーの「ひぎぃ」ですら、「そういうエロゲだから」
でスルーされるわけで。教師が生徒に手を出すのも、
そういうシナリオである事は明らかに購入前から分かるはず。
それを分かっておきながら、なぜこういう批判が起きるのだろうかと
不思議に思うわけだよ。所詮、純愛と銘打ったところでエロゲなわけだし。
つまり、>>937が挙げてくれたような理由は、「ひぎぃ」よりも
道徳的に不味い事なのだろうかと思うわけだよ。

ところで、ここってダメ主人公スレだよな？

今までの猛者と比べると、ヘタレとしての個性もインパクトも全然ないネタが
ここまで引っ張られてるのが一番の謎だ…

教師主人公で腹が立つのはいい年して女に対して初心な奴だな
中高生主人公と精神年齢が同じような奴ばかりで困る

でも主人公が変に大人でも釣り合いがとれない感じがする。

そこら辺はライターの腕次第じゃね？

腕がいくら良いライターでもやっぱり教師と生徒は根本的にまずい気がしてくる。

近親相姦がどうしても駄目って人と似たようなもんかな。

>>942
俺としては、「女に対して初心」＝「中高生主人公と精神年齢が同じ」は違うと思う。
例えて言うなら、別に数学だけが出来なくても馬鹿とは言わないようなもの。

とはいえ、日常では非常に有能で他人の心の機微にも聡く、頼りがいがある、
でも女はちょっと苦手って感じの主人公がいないから、>>942みたいな
感想になってしまうのかもしれない。

いないかな、相手を異性と認識する前は非常に頼りがいがあるが、
異性と認識し始め、男と女として付き合い始めると、とたんに中高生並みの
恋愛スキルが露呈して、ボロが出る主人公。
常に完璧超人か、常にヘタレかのどちらかのような気がする。
ヒロインの方では「恋愛だけは苦手」って設定はいくらでもあるのにな。
男がそれやってもキモイだけだからか？

女にうじうじするタイプは同姓に嫌われやすいかな確かに。
逆にナンパすぎる野郎も駄目だけど。

教師といえばcanvas2の主人公に結構イラついた記憶があるなぁ
朋子ルートしかやってないから他でどうかは知らんのだけど、
完全に思考が中高生レベルで教師としての自覚ないってレベルじゃなかった覚えが。

書く側が「教師」の持つべき倫理観を最低限書けるだけの力も無いのか、
エロゲにそんなもんハナから必要無いと思ってるのか・・・

教師に教師らしいことを求めるライターはそもそも主人公を教師にしないでＦＡ

>>939
たっちーの「ひぎぃ」はいくら何でもありえないっていうか
（いや、それに近い事件は現実にも起こってるけど
そうそう頻繁に起きる事件じゃないし）
これは完全に作り事だな、と認識できるというか…

教師が生徒に〜は頻繁に起きる分だけ
嫌な意味でリアリティがあるからじゃね？

しかしだ、教師らしい主人公が延々と
「生徒に好意をいだくなんて…俺は…」とか「生徒と関係を持つなんて…俺は…」とか
そうやってウジウジし続けるエロゲが出た時、その主人公は果たしてダメ主人公ではないと言えるのか。

マジでやるなら必要以上にウジウジするべきだが、それやると孝之神や武さんの二の舞だぜ

>>952
教師らしい主人公がきっぱり
「おまえが卒業したら真面目に考えるよ」
と言ってるのに、空気読めないヒロインが押しかけてきて
騒動を起こす、という展開はどうか？

…ダメ主人公のかわりにダメヒロインが誕生するだけか。

>>949
ゲーム版はやったことないけど、漫画版の浩樹は良かったな。
ついでに言っとくと、ゲームだと菫ルートが特に駄目だと聞いたことある。

Canvas2はそもそも柳が…

柳のDQNさを考えると、浩樹の心の広さは異常。
しかしヘタレっぷりやら、菫ルートなんかでのDQNっぷりがなあ…。

まあダメ主人公としてはいいとこタカ坊クラスだけど。

>>948は、教師に限らず嫌われやすく、
>>949は、教師として駄目すぎっていうか大人として駄目すぎ、
って事か。一応、教師という立場上、一般的な同年齢よりも、
人間的成熟度が求められるので、より駄目さ加減が目立つ、と。

>>951
＞嫌な意味でリアリティがあるからじゃね？
やっぱそれかな。ただその場合にしたって、教師が明らかに、
こいつをだましてやろうって気で付き合うなら問題だが、
エロゲで描かれるような、一応純愛のつもりで二人が付き合ったとしても、
やはり世間の目は厳しいのだろうか。

>>952
ある程度は悩みつつも、吹っ切れて開き直れば、そしてその過程が
しっかり描写されれば、それなりに見れるものになるのでは。

>>953
＞…ダメ主人公のかわりにダメヒロインが誕生するだけか。
程度にもよるよな。現実におしかけ女房ってのがあるくらいだし。
ストーカーじみていたり、主人公の教師としての立場をほとんど考慮していないのなら、
ダメヒロインんだが、主人公の立場を考慮しつつも、教師の立場が脅かされない程度に
積極的になるのなら、それはそれでいい気も。主人公の方も、そこで邪険に扱わず、
こうなってしまった以上、自分にも責任があるって考えて、自分が不利な立場に立たされても、
ヒロインに逆ギレせず、むしろ自分で全責任を持つ、くらいの気構えを見せてくれたらいいのだが。

エロゲ的予定調和を考えるのなら、「分かりました。責任もって教師を辞めます。
その代わり○○とは今後も付き合います」→「しかし、××先生ほどの有能な先生が辞めるのは、
本校としても痛手だし……」or「××先生辞めないで署名運動勃発」
→「周りの生徒に悪影響を及ぼさないように自重して、健全なお付き合いをするなら……」
みたいな感じか。うわ。エロゲでもありえねぇ。

>>957
誰もが納得するほどきちんと描写されてる物ばかりだったら
そもそも教師主人公叩きなんて起こり得ない。

つまり主人公教師では誰もが納得するほどきちんと描写することはできないってことですな。

>>958-959
うーむ。これはエロゲ業界に課された課題の一つだな（意味不明）。
では、とりあえず現段階で、良教師主人公と、ダメ教師主人公は誰だろう？

良教師主人公　かにしの本校司

ダメ教師主人公　かにしの分校司

遙かに主人公程度じゃ、このスレの勇者達の最低基準も満たしてないなｗ

>>960
良教師主人公　かぐやの裏入学の松田先生

>>963
それについては文句無いなｗ

でもそんなこと言ったら学園者で女教師ヒロインもNGなんだろうか
立場をわきまえず教師に手を出すダメ学生主人公になるのか？

>>965
「目上が自制しろよ」となり、教師なのに生徒とイチャつきまくるヒロインはDQN教師と呼ばれることになる。

みやびしかやってないけど、俺は本校の司嫌いだなぁ。
ぶっちゃけ>>889でいったのはコイツ。つまり孝之より嫌い。
教師だからじゃなくて、生理的にイライラさせてくれた。

>>967
それはね多分健速が嫌いなんだよ。俺もそうだし。
完璧主人公は健速のマスターベーションだから。

>>955-956
いや、そういったことも問題だけど、
教師としての仕事を大半放棄しているだろ、浩樹。

放課後は顧問をしている部活に顔も出さずに帰宅か攻略対象のところへ。
当然、美術室や準備室の戸締りも生徒任せで確認もしない。
休み時間には準備室で眠りつづける。
書類だって適当に書いとけばいいかとか言い出したり。
他には、一週間分の業務日報を溜めておいてまとめて出したとか。

仕事しろよ……。

以下かにしのバレ混みだが










梓乃とかでみせる一見完璧＝他人を信用できていない⇒恋愛が巧く出来ない
という流れは真に迫ってて良かったと思う
０からキャラ作ったのなら大したものだが・・・多分自身をモデルにしたんだろうね

良教師といえばはるおとの樹ちゃんだろ
駄目人間から駄目教師になり、一生懸命教師として頑張ってる
男としても、うじうじ君からなんとなく交際し始め、コレじゃあ傷の舐めあいだと自分から別れを告げる
ラストで仕事を頑張ってる二人は大人になった二人ってことで、二人とも成長してる

かにしのの場合、大人だったはずの司がどんどん子供になっていく話
殿子のわがままさ、栖香の人間不信、美崎の学園外への買出しなんか大人として怒るとこのはず
教師として行動してる部分がほとんどないから薄っぺらい
教師としての比較対象が暁くらいしかいないしな、目指すもの自体ないからあれで立派な教師に見える
まぁ、萌えればいいとか、純愛だから教師とかどうでもいいとかいう話なのかもしれんが

ダメ主人公スレだろここ？
かにしのの主人公程度でダメだとか言ってる奴は
もう一度皇帝陛下や四魔貴族様の御姿を見直してこい
もしくはエロゲ卒業したほうがいい

ヒットラーやスターリンに比べたらオウムの麻原なんて大したことない、
みたいな論理だな。

かにしのに粘着してる奴はあっちで一蹴されたから、こっちきたのか？

概ねそんなところじゃないか？
作品別スレも覗いてるが、流れがそのままなんで笑ったが。

>>971
はるおとは良かった……。
最初はクラスの生徒から信用されてなかったみたいだけど、
最後の方ではそれなりに信用されていたし、FDでも生徒相談続けて
がんばってたしな。弱さとその弱さを克服する強さを持っている。
問題点は色々あったが、そういう部分を全部ひっくるめていい意味で人間らしい。
人間味のある教師として生徒からは好かれそうだ。
自分を鍛え直すために恋人と一時離れて東京に行くって、普通じゃできん。
成長して追ってくるヒロインもヒロインだが。

かにしの儲の方が必死にみえるね

俺は基本的に教師が主人公のエロゲは全てダメ主人公扱いでいいと思う。
教職に就いている人間が生徒に手を出すんだからなあ

>>978
それは流石に狭量すぎだろ…

途中送信すまん
まぁエロゲなんだからシチュ的に仕方ない面は必ず出てくるのは諦めないといけないと思うぞ
リアルと照らし合わせるとどのゲームだってダメだろうし
主人公が教師のゲームとしてまぁ普通だなってレベルを考えてそこから明らかに逸脱してるのをダメ主人公扱いでいいと思う、俺は

教師厨うぜぇ

自分の気に入らないものを擁護するヤツはなんでも厨扱いかよ、おめでてーな

叩いてる奴がうざい

ヘタレてる部分を指摘して、そこが受け付けなかったと言ってるだけだろ？
そこが間違いじゃないなら下手に擁護しなさんな

はるおとは全体を通してみれば良主人公だが、
序盤だけ見ればダメ主人公。

絶妹の信一いい感じにひどい。
狙って作られた養殖モノのヘタレだから当然っちゃ当然だが。

幼馴染のゆかりルートは必見
登場キャラ全員壊れてる

>985
それ、成長するタイプ全否定じゃねえかｗ＞序盤だけ見れば

と言うかダメ主人公の定義って｢人間としてダメ｣って事でなく｢主人公としてダメ｣って事が重要だろ。ゲームなんだから
教師はみんなダメ主人公とか意味がわからんぜ

>987
成長するタイプと言っても、
スタートの時点からダメ奴もいれば、普通の奴もいるってことでは？

>>988
全くだな。ダメ人間としてならもっと凄いヤツがいくらでもいるのに
孝之神が皇帝であることがその証明。

例えば蒼色輪廻の堂浦君とかか

ところで次スレ立てていいか？

むしろ頼む

俺ピアノ弾けるぜ

もしもピアノが弾けたなら 思いのすべてを歌にして

後、ピアノが上手い。

【ピアノが】ダメ主人公総合スレ【上手い】　七人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170851811/

立てた。
テンプレなげー。
ダメ主人公と関係ないし、新しいスレでは教師の話なんてすんなよ。

>>997
乙。
＞新しいスレでは教師の話なんてすんなよ。
スマンかった。俺もあそこまで引っ張るつもりは
なかったんだが、つい。

スレ立て乙

そして梅

　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　〜♪
　　　　　　 　　／::::::::　 |　(__
　　　 ♪　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　♪
　　　　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　 　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　 　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''







　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　
　　　　　　 　　／::::::::　 |　(__
　　　 　　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　
　　　　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣( 　　)￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　 　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　 　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。