ErogameScape−エロゲー批評空間− Part08

エロゲーの批評とデータベースのサイト「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレです。

ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

過去スレ
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 01◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133620949/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 02◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141030083/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 03◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143639299/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 04◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146305017/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 05◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1151158328/
◆◆ErogameScape−エロゲー批評空間− Part 06◆◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156198767/
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part07
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161431740/

関連スレ
新・エロゲーレビューサイトをレビューするスレ 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152120182/

以下、何かテンプレがあるならどうぞ。

J太郎が長文感想参照数ベスト30に名を連ねてるな

どうせあれ一回で消えるんだろ

お前らの粘着ぶりには頭が下がるよ。まさかずっとエロ助見てるのか？
さすがにネタも尽きたしなにより飽きた。
お前らのために頑張ってきたけど仕事も休みがちでヤバイんだ。
jericさん抜くまで続けようと思ったけど上位からの同作品数なら
参照回数勝ってるからもう辞めるね。

あと２ちゃんで俺の事叩いてるって知ったのはごく最近だから
本人乙って言われてた人達はご愁傷様。それだけは迷惑かけてごめんね。

このスレのほとんどの奴らはみんなでよってたかって誰かを叩いてないと
普段自分を否定されて生きてるから不安で仕方ない可哀相な人達なんだよ。

あと俺は叩いていいけどsakusiさんは多分ここ見てないと思うし
あの人はお前より常識もあるからやめろ。
自分の事は我慢できるけど俺のせいで他人が嫌な思いをするのは耐えられないんだ。

死ねって言ってたドサンピンに聞くが俺達がお前に何をした？
知り合った友人に挨拶をしたら死ななければならないのか？
それともお前の気分を害した奴は死ななければならないのか？
将軍なのかお前は？または後継者なのか？

過疎ってたから燃料投下してくけどエロ助はあっちにレスしてくれないともう更新しない。
んじゃ
「またどっかで会おう」

ニセモノ乙
２ｃｈで名乗ったところで何の意味もねえし

Hey, JUDE, don't make it bad.

>>8
ケータイが云々のやつ更新しようか？
>>9
すまん英語はずっと１なんで読めんのだ訳してくれ。

>8
ネタ振ってよ更新できないじゃん。

>9
マジで読めんのだ。お願い訳して気になる。（悪口ならやわらかい表現で）
社会は学年１位にもなったことあるし体育も５だったがその他は２ばっかで
算数、理科、英語はずっと１でなにより俺はリアルに中卒なんだよ。

本物だとは思うけどうざいだけだからここままここからもエロ助からも消えてくれ

なあ JUDE　そう悪く考えるもんじゃない
悲しい歌だって　マシにはなるさ
覚えておけ　あの子のことを　心に留めておくんだ
そうすれば　何もかもうまくいくさ

なあ JUDE　怖がるもんじゃない
あの子を　手に入れることになってるんだ
あの子を　夢中にさせたとたん
そのとき　何もかもうまくいきはじめるさ

そして　つらいときはいつでも
なあ　JUDE　こらえるんだ
世界を　ひとりで　背負い込むことはない
だって　よくわかってるだろ　ばかなんだよ
クールに　振舞ってる奴らは
そうやって　自分の世界を　少しずつ冷たくしているんだ

Da da da da da da da 〜

>>9
検索したらなんかの歌詞だった。(お前いい奴だな)
あとジュードじゃなくてユダって読んでよ。
ＢＪＣの浅井神のバンドと
俺は裏切ってないと思ってたら幻影旅団の団長も同意見で嬉しく思ったキリストの弟子からとったんだ。
あいつ確かキリスト嵌めたあと貰ったお金捨てたんだろ？
多分弟子の中で一番キリスト信じてて一番ツンデレなんだよ。
>>12
ここままって何？
だいたいうざいなら読むなよ。
ここならわかるがエロ助は俺のとこ読まなきゃいいだけじゃん。
参照回数に一番貢献してるの実はお前だろ？ツンデレか同志よ？

連投ごめん
>13
お前もいい奴だな

>>ＪＵＤＥ

なんのために出てきたのかわからんが、
あんたのことを嫌いな（というか気にしている）やつはごくわずかなので、
あんまり気にしないほうがいいと思うよ

あとｓａｋｕｓｉに火の粉とぶのがやだと思ってるなら、
こんなところに書き込みなんかしないにこしたことはない

しばらく充電して、また元気な感想を書いてくれ

>16
あんたもいい奴だな。
でてきたのは過去ログでsakusiさんにまで死ねと言ってたのが気に入らなかったんだ。
俺は叩かれる覚悟で電波流してたけどあの人は純粋にやってただろ？
一生懸命を否定するすかした奴は嫌いなんだ。

なるほどこれが中卒か

なるほどこれが中卒に誤字を指摘される無職か

まぁ、本物なら本物でいいがｗ
＞俺は叩かれる覚悟で電波流してたけどあの人は純粋にやってただろ？

狙った電波とモノホン電波の違いなんてわからねーよｗ

論点違うよ？
狙ってても本物でもあんだけ書けば叩いていいし覚悟もしてる。
俺のは内容は真実でも書き方が完全に電波だろ？
多分あの書き方なら俺でも書いた奴叩くよ。
ただまともな事書いてる奴まで叩くのはどうか？って言ってるだけだろ？

まあお前は基地外で俺はまともだって言いたいだけなんだろ？
だいたい疑っといて平気でスルーすんなよ。

誤字じゃなくてタイプミスだがな
いいからさっさと消えろよ荒らし

>>22
すまん中卒にタイプミスを指摘された無職に訂正するよ。
あと俺がいつ荒らした？
俺は疑問とお礼しか言ってないが他人に消えろとかうざいとか言ってる奴より
ここを荒らしてるのか？

最近入力が多いエロゲー

車輪の国、向日葵の少女 2005-11-25 45
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StarTRain 2006-09-22 25
Fate/stay night 2004-01-30 25

車輪ついにトップｗｗｗｗｗ

>>ＪＵＤＥ

きマジメだなぁ・・・さすがつんでれ

ここは２ちゃんなので節操のない叩きなんてめずらしくもないだろ
気にしてもつかれるだけだし　
ましてやコテで登場なんて火に油をそそいでるようにしか映らないＹＯ

俺がいうものあれですが
こんなとこ覗くのはやめて　どっか遊びにいってくるといい
愛車のシーマで

>>25
あんたやっぱいい奴だな。兄貴と呼ばせてくれ。
俺２ちゃんは初心者なんでその辺のルール分かんないんだ。
それじゃお言葉に甘えて遊びに行ってくるよ。
ちなみに33のシーマからセルシオの20後期に変えたからいつか乗ってくれよ。
ただ金がないから予約してる戦国ランスまで新しいエロゲ出来ないけどね。

きもｗｗｗｗ

>>1乙。

自演が笑える

あんたの勇気に感動して俺も叩いてたのを謝るぜ　すまんかった
結構いい奴みたいだしこのスレ過疎らせないように電波やってたんだなと思うと泣けてきたぜ　さすがツンデレ　
>29携帯厨の自分を卑下せずに自虐もほどほどになｗ

>本人乙って言われてた人達はご愁傷様。それだけは迷惑かけてごめんね。

オレのことかｗ　もう何度言われたかわからんもんなぁ
しかし、それだけ書いておいて2ちゃん初心者には見えねぇｗ

なつぽちって言うゲームが出たんだが
その原画かがなついろっいうのの原画の葛葉恭司
ていう人にそっくりだと思うんだが・・・・

　　　　　　　　　　　　　　皿.　　　　/　／　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　　　　ロ=ヮヽ　　/／　　　 ≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　 　//∧ ∧ヽ　Y7　　　　　≫　Fuck so Reena！≪
　　　　　　　　　K⌒〈 (・д・,,)　〉○⌒丶　　 ≫　　　　　　　　　　 　≪
　　　　　　　 へ入 ●￣ ●／ /･=･=.L”j　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　 | c`/三▼____/皿　￣Yへ＼
　　　　　　　/c／ヽ　人　ノ＼＿_／.|丶r○ヽ0
　　　　　 ィ/入//　|三三＼ |＿_／　　| II |　|
　　　　〃/ /ム〉 //￣ |〃 |￣ ヽ《 ]]]〉口|ロ|
　　　《///)ろ」'' 〈〈 几 ハヽL且 ハヽ/　n〈__〉
　　　夊/彡=o　　/　// ノ￣丶ヽ　リ　　k彡’
　　　=/ / 　　　/⌒丶Y　　　　 /⌒丶
　　// /　　　 　、日ノへヽ　　 人日ノ|丶
　 o//　 　　　/ // /|彡 ）　　 | |　||　 | |
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　〃　　　　 〈_＿〉L/oヽノ　　　 (〈_＿_〉]ヘ
〇　　　　　/＿＿/o＿o)　　　 〔<[＿＿」」>

エロ助だけでなくこのスレまでとうとうJUDEに荒らされたかｗ

叩いてた俺が言うのもなんだが案外マトモじゃね？
俺にはこんだけ叩かれてたスレに自分じゃなく友達の為にって出てくる姿が漢に見えたが
ある意味バカだがレビューでキ○ガイ演じてんのもここが過疎るのを防ぐ為と思っての事だし
なにより自分からは誰も叩いてないのがカコイイ　正直すぎて生まれる時代を間違えてるがなｗ

どこまでが自演かわからないくらい荒らされてるな。

まじめなこと書いてる>32スルーされてるし。
癖は似ていると思うが、そっくりというほどでもない気がする。

>>36
スレ違いだし、流れに沿ってないししかたねー

今の流れもスレ違いだろｗ
ESレビュアーと愉快な仲間たちスレじゃねえよ

同一人物なら報告するというつもりなら>32はスレ違いでもないのでは？

>>38
いや、前のスレ立てから間開いてテンプレ消えてからはその辺はスレ違いとも言えないっしょ
>>39
そういう捉え方もできるな

自演丸出しだしスルーすればいいよ

自演って俺と32の事だよね？
ここで延々否定しても荒れるだけだけど、
知らない作品を調べた手間を無下にされるのは悲しい。
しかも、調べた結果、髪のウェーブの描き方が微妙に似ている事しか共感出来なかった落胆も。
とりあえず見比べてみろとか言ったら社員乙？

>>42
いや違うｗｗｗ
過剰にJUDE庇ってる変なのがいるじゃん

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じゃあああああああああああああああああ
ああああああああああああああ





あﾃｯﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ




ｼﾞｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾄﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆｗっうど

あああああああああばあああああああああばっばっばばあ



ｗｗﾃﾗｼﾞｭｰﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｺﾉｽﾚﾊ明日からJUDEのものになりました。仲良く楽しく使ってね

>>43は、死ね・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ソマン・マスタードガス・ダイオキシン・イペリット・クソブタ・悪魔・電波・殺人犯・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
ライトニングロードローラーの餌食になってしまえ・マンキンEXE・欠陥住宅・寄生虫・大虐殺者。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・原爆・水爆・核ミサイル・シット・ゴキブリ・ガッデム。
小便・便所の落書き・サルモネラ菌・サディスト・不要物・障害物・産業廃棄物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・いんぽ・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・О１５７。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・包茎・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・愚か者・下水道。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸カリ・地獄逝き・ｳﾝｺｳﾏｰ・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い・下等生物・アフォ。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・裁判は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・チムポの皮が３メートル近くある・糞スレ・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ・哀れな奴。
ファッキン・ガッデム・サノバビッチ・シット・ブルシット・ボロ・反省する気も謝罪する気もゼロのDQN・ボッコ・妄信。
狂信者・有害物質・毒薬・猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂。他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎・腐れ根性。

糞だな

はっぁっぁ今ここは俺の天下だ皆俺にひれ伏し言葉も出ない
まずは尻の穴を舐めろ女はチンコをしごけクズ　生きてる価値も無いお前らは

冬なのに変な虫がわいてるなw

久しぶりに、なんかこう・・・きたね。

発狂するような流れじゃないから、同情も出来ん

祝日ですし。勤労感謝の日ですけど。

バイトの俺には関係ない話だな……はぁ。

いつの間にか車輪が「最近入力が多いエロゲー」1位になってる件について

>>56
よう俺。これから深夜まで行ってくるぜｗｗｗｗｗｗｗ



(´；ω；｀)

>>57
まあ、例えるなら
「尾崎の歌は嫌いじゃないが尾崎ファンは嫌い」
って気分だな。
>>56、58
勤労感謝。

車輪のネット工作、いい加減ウザ過ぎる

昨日の夜から繋がらなくない？

少なくとも朝のうちは繋がったけど今は繋がらんね

昼は超重かったが何とかつながった

ふっふっふ。こんなこともあろうかと
erogmap TOP
Eroge RSS Checker -サイト登録型自動巡回リンク集-
へのリンクをとっておいてあげたのだよ。
ttp://em.nog.jp/
ttp://kiisu.jpn.org/
では、さらばだ！2CHの諸君！

マンコおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ハァッァッァッァァアアンうほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ｇハアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアジョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
ジュウウウウウウウウウウウヂオドオオオオオオオオオ

JUDE死ね

冬だってのに、こいつぁいい陽気だぜｗ

しかし過疎ってんなあ　何かネタないのか？

signet

やたらGiveUpが多い。
ピアニッシモのテキストがよいなどと評価するあたり、
かなり頭が残念なデキだと思われるが、何歳くらいだと思う？

私怨乙。

晒せばいいってもんじゃない

ツマンネｗｗｗｗｗｗ

>>71
禿胴
ピアニッシモをただ褒めただけで晒すというのはかなり残念だと思うのだが？

せっかく>>69に応えてネタ探してきたんだし、そう邪険にしなくてもｗ

じゃあ敢えてほじくるけど、
PPに低い点数をつけてんのは自称シナリオ重視（笑）の人間でしょ。
これに限らず、絵だけゲーとか書いて低い点つけられてるのは多いけど、どうして絵が素晴らしいとか
音楽が素晴らしいとか、そういうのは評価できないんだろうね。
よくよく考えればシナリオこそエロゲに一番求める必要の無いものなのに。

シナリオ重視っていう人も極論過ぎるよな、とか言えば良いのに、
どうして極論をクルリとひっくり返して逆方向の極論を言うかな。
このスレ、もう充分に荒れてんだから、あまり挑発的な言い方はしないで欲しい。

それは柔らかい物腰で話を進めるのを「大人の対応」みたいに勘違いしてるからでしょ。
だから結局みんなが納得しやすい妥当で無味乾燥な結論しか出ない。
いやこの場所で馴れ合いがしたいんなら別にいいけど、今までの眺めてきたらそうでもなさそうだし。

ID:3qDI1Dhz0は誰に虐められたの？

>>75
前スレで一発ヌいてカキコすればいいと思うよ(ﾟ∀ﾟ)
って件があったが、それと同様で
ヌキゲ派はスッキリしちゃってｇｄｇｄ書き込みたくないんだろ
シナリオ派はヌけてないから、たまって書き込みたくなるんだよ

>78 お前

「勘違い」、「無味乾燥な結論」、「馴れ合い」、ねぇｗ
熱く語るのも結構だけど、少なくとも、>>77以外、
こんな場所で何かを議論して、しかも結論まで出そうなんて誰も思っちゃいないよｗｗ

まぁ一つだけ言えるのは

＞柔らかい物腰で話を進めるのを「大人の対応」
これは間違いなく事実だって事。
言いたいことは同じでもニュアンスが違えば受け取り方も変わる。
煽り合うよりお互いが互いを尊重しつつ意見交換した方がこちらの言いたいことも伝わるし相手の言いたいことも分かる。

ここから
＞だから結局みんなが納得しやすい妥当で無味乾燥な結論しか出ない。
の2行目には繋がりえない。

>>81>>82
だから、それが理解できるのは「大人」だけだとあれほどｗ

去ってチャラにしようと思ったけどちょっとだけ。
多くの（特にこのスレの）人は2ch等のネット以外で議論の場を持たないから、一生懸命何かを主張したときに
「必死だ」って一蹴される黄金パターンを知ってるわけでしょ。それで面倒になって彼らの言うところの必死にならんように
適当にお茶を濁すか、今度はこちらが「必死だ」って言うか、しかなくなる、ってことを言いたいのね。
前スレ189と同じ。冷静を装うのと大人であるってことを混乱しないでねってこと。

そりゃ互いを尊重しながら話し合えればいいだろうけど、この場所でそんなの見たことないヨ

[用語解説（06年11月下旬現在）]

・Ｃ氏一派：一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
長文レスを炎上させたり、レスで馴れ合って占有したり、古紙に対抗して楓氏を祭り上げたりしている。
蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員。
注）　この一派は中核のC氏がめっきり姿を見せないため目立たなくなっている。

・平均値：レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）

・中央値：レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数（たぶん）

・初スレ：エロ助スレは現在パート８だが、このスレのパート1以前に、同様のエロ助スレが存在した。
その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14〜05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板：エロ助に存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。この頃は平穏無事なほう。

・コシザワ効果：価値観の違うものを攻撃しても許されること。
レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
>>197氏より。このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年11月下旬現在）] その一

・ひろいん氏：エロ助管理人。

・Ｃ氏：自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。投票数の割にこのスレではちっとも人気が無い。
初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。近頃はエロスケ内でのコメントがない。

・夢蘭氏：チャネリング、萌えゲ肯定系ハト派。以前よりエロ助の空気悪化を言及していた。
このスレには熱心なファンが多く、コメントの適切さには定評がある。

・Ｘ氏：エロ助の良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い。
有名になったせいか、色々な厨に集られ気味。最近ブログを再開した。

・阿虎氏：本人曰く考察の人、無節操派。話題作に拘らないためかなり存在感が薄い。
解説的なコメントには一定の支持者がいるらしい。最近話題に上ることは少なくなった。

・jeric氏：無節操派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。このスレでは、C氏同様全く人気がない。

・ryomark氏：おそらく無節操派。地道に得票数をのばしてきたレビュアーの一人。
文章に大きな特徴はないが、安定したコメントを書く人。frankenが金魚の糞なのが玉に瑕。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年11月下旬現在）] その二

・数字氏：最強釣師、無節操派。このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
既にエロ助とは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。

・Ｊ氏：唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。引退後もなお、ネタを本スレに提供し続ける貴重な人。
数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロ助出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。

・古紙＝腰＝kosizawa氏：荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
話題作に噛み付くのが趣味。現時点において単独でエロ助を踊らせることができる香具師の一人。
最近ようやく住人が対応を覚えたのか、悲しきかな存在感が薄くなりつつある。

・楓＝Kaede氏：自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
でも、得票数は残っているので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・JUDE：有る意味で最強の香具師。コメントの不可解さもさることながら、エロ助内でsakushi（策士）と世間話を始めてしまう
という体たらくに、誰もが呆れた。本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp氏：ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
という結果が彼の文章レベルを示す。パルフェで長文レスを炎上させた張本人。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年11月下旬現在）] その二

・蚊取＝火鳥＝katori氏：真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
他人をいきなり捨てID扱いしたり、Ｃ氏に投票しまくったり、自治厨疑惑な人。レビューがポエムと引用。空気嫁。

・henahena氏：智代アフターで長文レスを炎上させた人。ブログが痛すぎて見る気がしないとも言われてしまい、
その痛さはスレ住人から同情されてしまったほど。それでもエロ助では比較的常識人。

・侍７＝samurai7氏：対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・積むだけ＝TUMUDAKE：いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。前々スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となった。

・同派＆網：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。

・nanaplazaさん：癒し系電波。曰く、書き方がぶっきらぼうすぎる上に直情型だから、不必要に誤解を受ける人らしい。
敬意を持って「さん」付けが確定。 かつてあったＰＯＶ審査では、その存在感は並ぶ者がいなかった。現在はＰＯＶ板に常駐か？

長らく誰も手をつけてなかったっぽいから更新しとく。

>>88の「その二」は「その三」の間違い。
勝手に添削させてもらったけど、そのほか何かあったら後の人よろしく。

乙

あと人物じゃないが車輪の国（笑）も入れといたら？

>91 ﾜﾛｽwwww

話題になるなら恥死や裏表などキリがないが

どうでもいいけどここのデータってメイン原画が一番前に表示されなかったりしてねぇ？
シナリオ担当者もサブ以下のヤツの名前が一番前でまるでメインのような表示がされてたりしてるのって紛らわしい

50音順とかにするなら分かるけどそうじゃないなら普通重要度を優先するよなぁ？

>>84
冷静にお互い意見を聞きながら話を進めるのと、
冷ややかに相手を見下しながら嘲笑するのは全く別物だよ。

こと1対1での議論なら、4〜5回丁寧な議論を見たことがある。
複数人だと難しいようだが。

>>94
複数クリエーターで作られた作品を
メインとサブで区別できるようにする予定はあるらしい。

ただ要望が出てから1年以上も放置されてるから
実現するかは謎だけど。

そういえば実売数（PCニュースより正確）なデータを前に載せてたのに、
なんで無くしたんだ？

>>96
個人サイトなんだから別に利用者の要望通りにする必要は無いし

Fate/zeroとかくだらん　TYPEMOON潰れろ死ね死ね死ねクズ
業界のゴミだ　エロゲ業界から出て行け糞守銭奴豚ピザ悪臭キモゲーメーカー死ね
そんなにカネが欲しいのかゴミ企業め　能力のあるライターを愚弄するなまともに文章もかけない奈須きのこと気持ち悪くて吐き気のする絵しかかけない武内崇
Fate/zeroとかくだらん　TYPEMOON潰れろ死ね死ね死ねクズ
業界のゴミだ　エロゲ業界から出て行け糞守銭奴豚ピザ悪臭キモゲーメーカー死ね
そんなにカネが欲しいのかゴミ企業め　能力のあるライターを愚弄するなまともに文章もかけない奈須きのこと気持ち悪くて吐き気のする絵しかかけない武内崇
Fate/zeroとかくだらん　TYPEMOON潰れろ死ね死ね死ねクズ
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業界のゴミだ　エロゲ業界から出て行け糞守銭奴豚ピザ悪臭キモゲーメーカー死ね
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業界のゴミだ　エロゲ業界から出て行け糞守銭奴豚ピザ悪臭キモゲーメーカー死ね
そんなにカネが欲しいのかゴミ企業め　能力のあるライターを愚弄するなまともに文章もかけない奈須きのこと気持ち悪くて吐き気のする絵しかかけない武内崇
Fate/zeroとかくだらん　TYPEMOON潰れろ死ね死ね死ねクズ
業界のゴミだ　エロゲ業界から出て行け糞守銭奴豚ピザ悪臭キモゲーメーカー死ね
そんなにカネが欲しいのかゴミ企業め　能力のあるライターを愚弄するなまともに文章もかけない奈須きのこと気持ち悪くて吐き気のする絵しかかけない武内崇

ところでマンコマンコ
俺マンコと太もも大好きだけど　あとわきとかおっぱいとか

101(^o^)/

前スレのniya2氏は本人だったんだな。
チン毛切るなよw

『端本つかさ先生の〜』って抜きゲなのに意外と高得点だな
性教育っていうのが斬新だったのか、ブサイク作品みたいにプレイヤー層が特殊だからか

かにしの面白いな

こりゃエロ助でも中々の良作判定でそうだ

574 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/11/19(日) 17:57:44 ID:ed+tTd950
ErogameScapeをぶらぶら見て回ってたんだがsaphireの投稿は相変わらずキモイな
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8206&uid=saphire

というか日を追う毎にキモさが上がってる気がする


575 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/11/19(日) 17:59:18 ID:klkG+IPD0
>>574
半分くらい読んだところで耐え切れなくなって閉じた


578 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/11/19(日) 19:00:21 ID:g9KGPM+n0
なんか詩みたいな感じだな。
ちなみに俺は割れで落としたゲーム、プレイして批評空間に投稿してるけど、おまいらだって中にはやってるやついるよな？


581 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/11/19(日) 19:23:12 ID:neNvVcTo0
まあ間違いなくメンヘルではあるだろうなｗ
こういうのはきちんと窓のない病院に隔離して欲しい

かにしのの良作判定が頻発するだろうということは予め予測していた。

ただ今は、車輪や＿Summerのような恥ずべき事態にならないよう祈る。

絶対ムリ。こなかな厨の悪事を忘れたの？
ま、俺はこなかな厨のぽえみーちゃんぷりちーレビューを楽しみにしているので、
彼らには是非に頑張って欲しいところであるがｗ

俺はsaphire嫌いじゃないな
電波なポエムってだけで毒吐いて挑発してるわけじゃないし

それっぽい単語を組み込んでいる確信犯に見えて仕方ないけれどもね

悪事？
車輪とかと違って何かやらかしてた覚えは全くないが

むしろ基地外丸だしのお前の方に問題があるな

さぁて精神を病んでる人たちの頭に火がついたようです！ここからのレスに期待！

ちなみにサファイアの正式なつづりはSapphireだ。見て判るとおりペンネームにはひとつpが少ない。こんなユーモアも、彼が人気を集める秘密のひとつなのである。

>>97
クラナド１００万本売れたように操作したアホがいて撤去された

>>107
むしろこなかなはそれくらいの価値はある
作品だと思ったんだがどうだろう?

さあ試合開始のゴングですカーン

>>114 ｼﾈwwwww

　　　　　　　　　カ━━━ン
　　∧∧　　　　　　　　　　 　 　 　　 ∧＿∧
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　/,,:O :O　　　　　　　　　　　　　　○　　○
~て ) _)　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　（ヽ　ヽ
　（/ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）

悪事が何かにも寄るんじゃね？
俺もさっぱり記憶が無いが。

どんなに価値のあるゲームでも得点操作とかはダメだし。
つーか、こなかなそれなりに好きだけど、そこまで凄い作品だったとは思わんがなぁ。

>>117 正解　　だが議論の余地を残せ

まぁあれだ。
こなかなはシナリオと主人公への狂信者が激しくキモい。
以上。

PULLTOPはヌケねーから基本スルーっすわ
ぼくと子宮出し女教師待ち
どーせ平均点70がいいとこだろうがな

saphire氏は嫌いではないが、POVコメントのネタバレ投票をしまくってるのが軽く気に障る。

はるしの、プレイ開始5分でもう続けるかどうか迷い始めた。
主人公がポエマーだ……。エロスケのレビュアーたちにはウケルかもしれんが、
オレにはダメっぽいぜ。

--点 カラフル アクアリウム (eufonie)
どうしても声優に目が行くけど、やっぱり儚ちゃんがいいな。 → 長文感想

2006年11月25日20時58分03秒 76421

76421氏は儚ちゃんに思い入れがあるのかね？
これで何度目だよｗ

>>122
「ポエマー」とか言ってる時点で馬鹿丸出しなんですけど。

誰も聞いちゃいないのに、かにしのに言及する信者・安置の痛さはたまらんな。
このスレでこれじゃ、荒れる可能性も高そうだ。

ポエマーといったら彼しかいないだろう

>>124
言いたいことは分かるけどね。正規の英語にポエマーなんてないってんだろ？
でも、結構普通に聞く単語でもある。和製英語としてある程度普及してんだから、
高飛車にそこまで言うこともなかろうに。

ってか、「ポエマー」ってどういう意味？

ポエマーとは、一般にポエムる人のことを指す。

つうかこのスレじゃやたらポエムはうざがられるが(評価されてるのはせいぜい数字と�]氏くらいか)
音楽や小説の世界じゃ詩的な評論は重視されてるしかなりの数いたりする

plutinonがせっかく歩み寄ってやってるのに
金がここぞとばかりに頭を踏み付けるような真似をしているのを見てﾜﾗﾀ
ダメな人間てのはこう
どこまでもアレなんだね

>>130
ポエムやら批評云々じゃなくて、文章に筋道通ってるか通ってないかの判定でしかないからね
一歩他者と逸脱した見解でもだそうなら住民でさえ叩かれるし

>>132
その通りだな
実際詩なんて文章力がないとただ寒いだけだから
やはりそれだけしっかりとした表現するのが難しいやり方なんだろうね

要するに、ポエマーって、詩的な表現をする人ってことね。
なんか、ポエマーって、
「自分に酔った、俺ってカッコいいとナニカ勘違いした痛い人」
みたいなことかと思った。

俺もポエムって聞くと、どうしても偏差値の低い女子中学生や
ナルシストな男子高校生のブログ日記的な文を想像してしまうな。

元来の意味で使うときにはポエト、皮肉の意味で使うときはポエマーでいいんじゃないのか

日本語としてはポエマーで間違っていないと思う。
ポエットでないといけないとか言い出したら野球中継とか間違いだらけだし。

>>110 ここの精神を病んでるゲス共相変わらず痛いぞw　期待させんじゃねーよwww
お前らニート・デブ・メガネ・ヒッキーのいずれかに当てはまってるだろww

メガネてｗ
メガネのヤツに虐められてるのか？
ネットの中でだけ強がっても良いことはないぞｗ

>>131
金は頭固いな。
あまりに間違った解釈はさすがにどうなのか、と言いたいんだろうが、
1つの物事をいろんな視点から解釈すれば、2つ3つ、場合によっては無数の
解釈が生まれても構わないと思うし、ライターが意図しなかった可能性を
読者が勝手に生み出してもいいと思うんだが。

>>140
禿同。
kim氏の論は筋が通ってはいるんだけど、個人的な見解だけしか述べないから、
何時まで経っても議論が平行線を辿り、最終的にお互いの胸の内を語り尽くすだけで終わってしまう。
べつに見返りを求めているわけじゃないけど、そこに実りがない気がする。
氏が対立しないA論とB論を無理に対立させようとしているから、論点が定まらないんじゃないかな。

今回はplution氏の言動は評価に値するね。
レスを見る限り、一悶着あってもおかしくない展開だったんだけど
歩み寄って理解を深めようとした。いつもの批評空間を考えると、これは稀なことだと思うよ。

結局大多数と一致してるから自分の考えが正しくてお前は間違ってるって言ってるだけなのが痛いなぁ・・
ゲームなんだから現国の試験と違って正しい解釈なんて存在しないしそれを導き出す必要もないっつーの。
おまけに型月厨の意見まで出してきてるし・・冷静に返してるplutinon氏乙。

きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆
きんもー☆

エロゲライターはその著作で誤りをおかさない
という
特定のライターを賛美する輩に見られる先入観が不思議


エロゲライターなんて物書きとしては最底辺なのに

そりゃそうだが、エロゲライターに限った話でもない。
どんなに優れた人間だって、たまにはミスを犯すものだしな。


ライターのミスの話じゃなくて、ライターが考えている以上の可能性を
読者が読み取る自由の話をしていたんだけどね。

つーか、ライターがプレイヤーの好きな（納得いく）話を書けたかどうかだけだよな
EVAで庵野がラストでちゃぶ台返ししたのを認めないみたいなもんだ

自分の解釈とライターの提唱が合えば名作、違えば駄作
その程度のお話

>>144
最底辺はお前もだろ……常識的に考えて……

つ「他人を見下す若者たち」　　速水敏彦 著　　講談社現代新書

そもそもフリーターとか言う時点でお前等は普段馬鹿にしてるjudge以下

--点 遥かに仰ぎ、麗しの (PULLTOP)
はまった。完璧にツボにはまった。飛びぬけて秀でているわけではないが、
数多くの点で俺が望むシナリオになっていた。
11月の時点で2006年の作品では「この青空に約束を―」以外で
唯一の100点を付けられたゲーム。数十作品ぶりに長文も書いてみたり。
2006年11月26日17時36分08秒 dau

100点つけてないじゃん。
それと、2006年ではこんにゃくにしか100点つけてないけど、
今までの173本中で17本も100点つけてるんだからそんなに強調せんでも。

なんでそんなことでイチイチ過剰反応するんだ？
何一つ問題ないと思うが

低学歴は見下されるのが世の摂理

＞自分の解釈とライターの提唱が合えば名作、違えば駄作

ﾃﾞﾀｰ

点数ぐらい好きにつけりゃいいんだよ
そういう不特定多数の嗜好を数値化するサイトでしょ？

俺はそのゲーム100点。ふーん、こいつには20点なんだ？へー
俺はそのゲーム20点。ふーん、こいつには100点なんだ？へー
こういうもんだろうに。長文感想も同様。他人の意見なんて「へ〜」で終わりだよ。

>>154
その通りだが、このスレにはそれが分かっていながら、敢えて他のレビュアーの感想を
いじって楽しもうという人間が集まってるハズなんだぜ？ｗ

( ･∀･ )

あー、そういや９０点以上なんて２年くらいつけてない気がする

みなっさん精神科へ言ってらっしゃいませｗ＾＾￥＾＾＾＾＾
いくらなんでもこれは病気。。。。。。。。いい加減必死だな　他にやることが無いからって。。。。
さっさと就職しろ。そのままじゃ死ぬまで童貞のゴミ以下だぞ

かにしの高得点爆弾が到来。

盛り上がって参りました。

俺は90点以上は全体の15%程度。平均して年1本以上2本未満
これで大体ピラミッド型になる

見てみたが、全員昔から感想書いてる人で単発はないじゃん
得点操作じゃないし別に問題ないでしょう

いや、ただ単にひさびさの高得点作品になるのかなって。
・・・よくみたらヴァガンザがすごいな。

>>154
全く同感
言うまでもないけど

とりあえずクリアしてから書け！！
ったく、どいつもこいつも・・・。

baseって奴か。アホだな。

読みゲーで満足出来ないなら一切読みゲー買うなよ
頭は大丈夫か？

きっとツンデレ

きっと分裂症

かにしの高得点爆弾がすごいな。
すでに２０もレビューあって平均９０とは。

しかも車輪やこんにゃく、もしらばと違って単発ほとんどないのが凄いな
ワロスの汚名を返上したか

ﾌﾟﾙﾁﾝにレスしてる連中は困ったちゃんばっかりだな
国語の問題は理論の問題であって解釈云々じゃなく大前提だろ、物語を読むための。
問題を解く姿勢と物語を味わう姿勢を混同してる時点で糞論

逆に今度はアンチの過剰反応が来そうね

握手しようと差し出された手をとって、
金が一本背負いを仕掛けようとした時点で、
収まりがつかなくなっている。

まぁもともとプルがまいた種だからなぁ
対応はある程度まともだったが自業自得とも言える

プルが軽率にプレイヤー批判ともとれる一文を加えたのが発端だからな。
とは言え、プルが反省して文を消した時点で金を矛を収めるべきだったのに、
未だに収拾がついていないのはかわいそうな気はする。

牛若丸も、あんな挑発の仕方をしたら煽ってるだけにしか見えないし。
プルを慰めたいなら他に書きようがあるだろうに。

こういう流れを止められるのはX氏しかいません

網は嫌いなんだが、網のリアリアの感想は凄く好きだ。
ここに書いた以上今回は投票しないが、嫌いなレビュアーが気に入ったレビューを
書いたときどうすべきかすげー悩む。

>>177
普通にお気に入り投票入れてみればいいじゃない？
良ければ反響もでる。

>>176
確かにそうかもな
>>177
ここに書かないで投票するのがベストだったと思う

そうだな。今度同じような状況になったら迷わず投票することにしよう。

以上同派さんお疲れ様でした

ＨＡ？

「遙かに〜」は未コンプで採点してる人が多いね。
そんなに急いで点数を出さなくてもいいのに。

マルセル氏みたいに「初めからこのキャラやる気無いんで」と正直に告白するならいいけどｗ
先を続ける気があるなら、最後までやってレビューを書けばいいのにね。
途中報告を書きたいのなら、ブログでも作ってそこで書けばいいじゃん。

顕示欲と自己満足による陶酔感

183−185に激しく同意。

読後感や余韻を重視して点をつける俺にはまるで参考にならん

まぁかにぎし長いらしいからな。
どれ、俺もちょっとやってみっかね。こなかなの件もあるし、つまらんかったら問答無用で低い点付けるぜ

俺もエロ助に途中感想なんかいらないのは完全同意だ

だけどかにしの確かに長いわ…
それなりに良作だとは思うけどどうなんだろ
今んところX氏に同意って感じだな

早い時期にコメント書いていたら長文参照数が伸びるからだろ。
つまるところ>185が言っていることなんだが。

では何か。今後も話題作？が出るたびにこういう現象が起きるわけかね。

大なり小なり出るだろうね

そもそも今回に限らずこういうことは多々あったし
5桁数字氏とか途中感想書くの毎回だよ

>190
その可能性は低くは無いと思う。
長文参照数SQLが紹介されて間もないから一過性の流行かもしれないが。

参照数出る前からこんなんだよ
基本的に投稿者は自分より前の投稿をみるからさ
そこそこのレビューでもレスが来る
ただ、レス禁止での先行投稿はまさに185まんまだな

てか、長文書く奴はみんな>>185なところがないと、書けないだろ。

程度と内容の問題。自己顕示欲は誰にもあるけど、それが逝き過ぎだとウザい。
さらに、その内容が全く役に立たないものなら、それはただのオナニー。
つまり、簡単に言えば、役にたたないオナニーはするなってことだよ。

暫定ね。確かに、直す前提で書かれた物を読まされたくはないな。
自分の感想は、その途中経過でさえ人に読ませる価値があると、
勘違いしてるレビュアーが結構いるってことか。

最凶のｵﾅﾇｰﾏｼｰﾝが帰ってきたww

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=6200&uid=JUDE

正直ＪＵＤＥは痛いだけで面白くないからどうだっていい

JUDEは構うと調子に乗るからなｗ

かにし暫定評価とか・・・そんなに評価見てもらいたいのかよ！

作品が好きでレビューするってスタンスから俺を見て欲しいからレビューする
みたいな流れになってきてるな、今のES
本末転倒もいいとこだ

だから別に最近に限った話じゃねぇっての
そんな簡単な話も分かってない奴が何言ってんだ

>>201
ねぇなんでおこってんのぉ？
なんでなんでぇぇぇえ？？

>>201
いや、去年まではそこまで変な空間ではなかったぞ？
信者アンチはいたが、作品については真摯だった
数人は俺を見ろみたいなのいたけど、今ほどではなかった

浸透と拡散、アベレージラインの低下

たくさんアンカーもらって何を調子づいてるのか知らないけど、アベレージはむしろ上昇してるだろ

>>205
得点のアベレージのことじゃなくて、
レビュアーの質のアベレージのことじゃないかのう

その解釈は無理があるだろ

信頼できる批評者を各々で決めておくに越したことはないよ…。
作品云々で決め付けてもしゃあないだろ・・・そのための人気レビュアーSQLだと思うし。
俺は人気度10以上、間接人気度40以上の連中に絞って参考にしてるクチ。

>>206
まぁそうだな
人気度、間接人気度上位はある程度信頼できるだろ
俺は人気度より間接人気度を見てるクチだな

後は、自分と嗜好の合うレビュアーなんかを探しておけば良い

>>208
その範囲だと俺はプレイ後でないと読めないな

てか、変なレビューはサっと無視してれば良いだけのような…

deathlifeさんの「遥かに仰ぎ、麗しの」の感想
50点 遥かに仰ぎ、麗しの

つまらない真似はやめて欲しい・・・

正直言おう、このゲームは８０点の価値はあるゲームだ。
それ以上ではないと思うが、まぁ最近のエロゲーはかなりレベルが低くなったので９０点を付ける人の意見にも頷ける。
しかし俺は６０点を付けた。なぜか？
製作社のくだらない意図が目に見え見えだったからだ。
このゲームで俺が興味を持ったキャラはリーダ、みやび、鏡花、奏の４人だ。
まぁ知ってる通りみやび外のキャラは全員攻略不可。ふざけてるの？これにはかなり怒った。
PULLTOPは今までファンディスクって出したことないよね？今度は出すような気がして嫌だねｗ　信じてるよPULLTOPさん。1年経ってからもファンディスク出さないと反省して削除しますからね〜

盛り上がって参りました？

６０点とか言ってる割に５０点なのでアレだな。
言行不一致甚だしい。
俺も今プレイしながら書いてたりするが、まあ書き終わったらageたいな。

俺も今かにしのレビュー書いているけど、よくみんなあんな早く長文書けるよな。
特にマルセル氏とか異常。シナリオの一つひとつごと欠点と良点をまとめて、
エロ感想まで全員分書くのとか俺には絶対無理。メモでも取りながらプレイしているのかな？

>>214
多分レビューを書くことも完全にプレイの目的の一つで要点やポイントメモして終わった後も
回想や細かく取ったセーブデータでイベント見直して書いてるんじゃないかな？
気力あってすごいと思う。

かにしのは単発が低点数をつけてる珍しいゲームだな
普通は信者が必死に単発高得点入れるもんだが

しかしguras氏にはがっかりしたよ
攻略不能かどうかんかなんてOHP見たら一瞬で分かるのに
分かりづらいゲームって確かにあるけど今回は至る所で攻略不能って分かるだけに自分の愚かさを示してるだけだぞ

gurasて誰？

>>214
プレイ後に記憶に残った長所短所だけでいいじゃんって感じだな
メモ録りながらプレイって小さい事までほじくり返すなよとw

>>216
そういう言い方をするから信者が煙たがれるんじゃ……
後段二行目の議論は賛否あるだろうし、三行目は実際にプレイしないとわからないので、
「愚か」とまでいえる問題ではないと思うな。

>>215
そうまでしないと書けないのかな。俺も今度からそうしてみるか。
でも、マルセル氏ってそこまで投稿熱心なタイプでもないんだよね。
二ヶ月にいっぺんぐらいしかレビューしないし、話題作にもあまり喰いつかない

ネタバレを避けるために事前情報を収集して無い人もいるだろう
俺もプレイしてて良いキャラだなぁと思ったら、サブキャラでガックリって事が結構あるし

>>219
俺は未プレイなんだがな
別にやる気もないし

作品別やメーカースレ見れば分かるが攻略したいって奴は山ほどといるが
攻略できると思って買った奴なんてほとんどいないし
たまにそういうのがいて、文句を愚痴っても「何を今更」で終わってる

点数８０後半で１００データ突破確実のヴァガンザかにしの

確かにサブかどうか一瞬で分かるってのは同意できる
ただ俺はグラス氏よりプリモとか言うのが痛かったと思う

そうかなあ。どっちも擁護するつもりはないけど、それは「蓋を開けてみれば」そう思うだけであって、
「蓋を開ける前まで」はそれが攻略不可か、あるいはオマケシナリオがあるかどうかはわからないと思うよ。
これ以上続けてもスレ違いになるからここらへんで俺は止めるが、そういう攻略不可の批判は、
メーカーがそれを明示しない限り、賛否は兎も角、論理としてはありうる。

結局はどこを評価及び減点したかの違いじゃね？
非攻略キャラで減点なんて今に始まったことじゃないだろ？　近くではStarTRainとかな。
ファンディスクのどこが悪いのかは理解に苦しむがな。
今になってわざわざ取り上げるほど厨な感想じゃないと思うんだが。
早くも信者が現れてきたのか？

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=7402&uid=deathlife

timid氏が良いこと言った。
初めてじゃないかな。こんな全面的に賛成できる大人の意見をエロスケで見たのｗ

>>224>>225
あくまで確率の問題
攻略できる確率が低いのを分かってて買って「やっぱりなかったから減点」と言うのは
論理としてはあり得るが、かなり低レベルな発言なのは間違いない(guras氏の事じゃなくてね)

まぁやってもいない人間捕まえて信者だのなんだの言える奴にこの理論は分からんかもしれんが

非攻略キャラ…
車輪では南雲が唯一イラストで気に入ったキャラだった。

>>226
晒されて閲覧数が一気に上がってﾜﾗﾀ
かにしのの感想でまともなのないのかよ

長文感想参照数
かにしのが上位３０の中１９も占領してワロス。

>>226
timid氏のレスだが、当たり前のこと言ってるだけかもしれんが読んでちょっと嬉しかった自分がいるｗｗ
だが、こいつの言葉下手ですけど、とかいうのは嘘くせーｗｗ

本人乙

オレ頭悪くなったかな
長文に噛み付くようなコメントって文の論理が
どうにも理解できないのが多いんだが・・・

単なるエゴの押し付け合いにしか見えないな確かに。

>>226が混沌としすぎている
そして参照数は上がり続けて、TOPにｗ

そもそも死生は昔からいるスルー推奨の基地外なのは分かりきっているのに…
相手にするだけ時間の無駄だろう

takekinokoの俺様理論は釣りなのかい？

takekinokoが場を混乱させたなｗ
必要性をうんぬん言ってるが、一万歩ゆずって不要だとしたらどうしろと言うのだろう？
書き直せと言いたいのか、それとも、まさか消せとでも？ｗ

俺が大胆にまとめてやろう

cai＞
こら死生よ、私は統計主義者だ。一時の感情に惑わされずに客観的に点数をつけなさい。そして具体的に自分の意見を書きなさい
hero＞
主観が集まって客観になるのです。だからどんな些細な意見でも不必要なんてことはないのです。命はみんな平等なのです
kinoko＞
要らない「コメント」はたくさんある。必要かどうかの判断もまた主観だ。
Ato＞
heroの言うとおり。一時の感情で点数化して何が悪い。みんなも恐れずにガンガン意見を書くべきだッ
それからkinoko、主観なんだから、不必要の意見も多いなら必要という意見も多いと思われるが。
hiro＞
kinokoさんが言ってるのは「点数から察することが出来るわずかな感想」のことなのです。
私が言いたいのは、情報の取捨選択は個々人で行うことで、意見自体を否定したらメッなのです。
kinoko＞
Atoさんのご意見ごもっともです。そうじゃなくてええええ、ほんの少ししか書いてない感想でえええええ
俺の意見が流れるのがあああああああああ許せないイイイイイ
hena2＞
一時の感情抜きに感想書くなんて無理ですよね。まあそれはおいといて、確かに一言じゃ閲覧者に優しくないけれど、
でも詳しく書くことの出来ないゲームってありますよねー。明らかに問題なレビューを除けば、口出しは遠慮したほうがいいんじゃないかな。

つーか、deathlifeのレビューってゲームの感想じゃなくてメーカへの邪推じゃん
突っ込むならもっと上手く突っ込めそうなもんなのに

ちょ、麿ﾌｲﾀｗｗｗ

んで、えーと
個人の考えで、人の着けた点に文句を言う権利はない
って訳ですか・・・ん、あれ？・・・・おや？
今までのは一体何だったんだ！！！

deathもcaiもkinokoも電波過ぎだろ

最近の釣りは高度だな。
突っかかって行って、最後までやりとげろよ。
じゃなかったら最初からやるな。

>>216
オルタとか単発低得点は幾らでもあると思うよ

かにしのは投稿数見てると健速信者の方が丸谷信者より投稿が多いようだ。
丸谷=80点台集中型。絶賛も酷評も無し
健速=信者もアンチも大量。投稿数の少ないIDが両極端な得点を付ける

オルタは平均８０、中央９０と差が激しいからな。

ちょ、参照数3000て…
割とまともな意見が出る時もあるんだな

こんにゃくにかにしのは似てるのか？
かにしの高評価者はこんにゃくも高く評価してる傾向がみられるが･･･

全然似てないが

>>242
茸は投票が意味不明。だから電波なんだ。

しっかし、３０作近く同時発売したくせにこのレビュー数の偏りっぷり。
西又とかはもう駄目かもわからんね。
売上比較が楽しみだ。

リアリアのほうが倍近く売れてるって。
絵師信者型のゲームのレビューがそう多くネット上にあがるはずがないだろ

カラフルアクアリウムのレビュー
処女作にしてはって前置きしてあるのが多すぎて、いまいち参考にならねぇー

リアリアは発売日特典買い中古流しが凄すぎて、
トレーダー中古売り場が一時閉鎖したほどだからな

純粋な売り上げと見ていいのか疑問が残る
１０本持ち込んだ椰子も・・・

>>252
実際にプレイした俺からみると、一番客観的に書かれているのはマルセル氏だな。
お気に入りのヒロインは正反対だがｗ、中盤以降の共通ルートのダブりと、
アリサの鬼畜っぷりが丁寧に書かれていて、なかなかさんこうになる。

最近毎日マルセル絶賛してる奴いい加減うざいんだけど

そしてお約束の本人乙

もしかして落ちた？

堕ちてるな。

繋がん・・落ちとるな

ぬるぽ

が

繋がった。
死生へのレスが幾つか減ってる

プルたんは律儀だな。もうほっときゃいいのに
それとも金も牛もウザイと伝えたかったんだろうか。

＞deathlifeさんの「遥かに仰ぎ、麗しの」の感想へのレス
＞とにかく50点付けたのはイレギュラーでもないし、個人的な感想なんだと言う事です。
＞どんな完璧美人と付き合ったとしても一瞬に冷めちゃうことあるでしょう？

これじゃ、完璧美人と何回も付き合ったことがあるように聞こえるなｗ

そりゃモニターの向こうじゃ何度もあるんだろうぜ

例えだろ例え
お前は釣り下手だな
caiやkinokoぐらいには釣りうまくなってきなさい

童貞の妄想にしか聞こえんな

まぁdeathlifeはただの基地外
caiやkinokoはただの馬鹿っての分かったからさっさと消えて欲しいもんだ

いやdeathlifeがただの馬鹿で
caiとkinokoが基地外に見えるな

どっちでもいいよ。その3人がどうしょうもないことに変わりないからな。

長文感想（ネタバレ注意）の欄がどこもかしこも
真っ白なのって俺だけ？

俺は普通に見れるぞ

死生は今回ばかりは単に基地外二人に巻き込まれただけのような気もするけどな
単に二人がすごすぎるからそう見えるだけかもしれんがｗｗ
caiの最新のレスもまた笑えるな
一人で踊りすぎなんだぜｗｗｗｗｗｗ

死生がまず基地外だし

二人に比べると、死生がまともに見えてくるから困る
そもそも奴らは何が言いたいのかわかんねーよ
思いついたことダラダラ書いてるだけだし
議論以前の段階、長文書くなら結論を入れろ

同意。
必要ないと言いつつ、「消せとは言ってない」とかね。わけ分からん。
気にいらないコメントに難癖つけてるだけなんだろうな。

ただ話を聞いて欲しいだけなんだろ

3人とも基地外でいいよもう

エロゲプレイヤチェカ
http://www.hakagi.com/echecker.html

エロ指数0 萌え指数6 シナリオ指数55
泣き指数40 笑い指数8 ゲーム性指数65
知識点-11 知識率52% プレイ率30%
〜95年:213P 〜98年:85P 〜01年:44P 〜04年:0P 〜06年:-3P
剣乃ゆきひろ○元長柾木○蛭田昌人○エルフ○

>>278
自分のエロゲー指数を調べて見よう!! エロゲプレイヤチェカ

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164982275/

「知らない」の回答が4割近くあったわ。全然だめだ
名前が売れてるレビュアーって評価はどうあれプレイ数はそこそこあるものなー
それに関してはよーやるわ、って感じ

俺はこんな感じ。
しかし、「タイトルだけ知ってるけど、中身は全く知らない」みたいなのって
どうすればいいのか迷った。
エロゲーノベライズとかたまに買う俺としては、タイトルだけ知ってるエロゲーの
なんと多いことか。

エロ指数-10 萌え指数-10 シナリオ指数19
泣き指数65 笑い指数18 ゲーム性指数-11
知識点3 知識率74% プレイ率26%
〜95年:-22P 〜98年:-17P 〜01年:43P 〜04年:11P 〜06年:13P
田中ロミオ○橋本タカシ×

エロ指数12 萌え指数127 シナリオ指数61
泣き指数105 笑い指数54 ゲーム性指数57
知識点52 知識率77% プレイ率50%
〜95年:116P 〜98年:140P 〜01年:145P 〜04年:136P 〜06年:189P
高橋龍也○麻枝チーム○みつみ甘露○西又葵○なかむらたけし○七尾奈留○こぶいち○あごバリア○アリスソフト○Leaf○ろり○

はいはい、空気読もうね〜

エロ指数-1 萌え指数27 シナリオ指数21
泣き指数37 笑い指数8 ゲーム性指数18
知識点11 知識率88% プレイ率26%
〜95年:23P 〜98年:66P 〜01年:50P 〜04年:45P 〜06年:3P
橋本タカシ○

なんだコレは？

エロ指数-57 萌え指数3 シナリオ指数5
泣き指数119 笑い指数27 ゲーム性指数-6
知識点3 知識率70% プレイ率20%
〜95年:-35P 〜98年:-25P 〜01年:17P 〜04年:3P 〜06年:45P
奈須きのこ×百合×３Ｄ×


奈須きのこ×ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279

素で。

泣き指数10 笑い指数31 ゲーム性指数92
知識点148 知識率100% プレイ率89%
〜95年:225P 〜98年:201P 〜01年:159P 〜04年:147P 〜06年:136P
高橋龍也○田中ロミオ○剣乃ゆきひろ○元長柾木○蛭田昌人○アリスソフト○アトリエかぐや○エルフ○ニトロプラス○age×百合○調教○グロ○燃え○ろり○

エロ指数11 萌え指数-10 シナリオ指数53
泣き指数81 笑い指数-14 ゲーム性指数86
知識点53 知識率95% プレイ率46%
〜95年:149P 〜98年:129P 〜01年:107P 〜04年:-5P 〜06年:-64P
奈須きのこ○麻枝チーム○七尾奈留×アリスソフト○ニトロプラス○グロ×３Ｄ×燃え○

エロ指数60 萌え指数22 シナリオ指数69
泣き指数-9 笑い指数12 ゲーム性指数85
知識点82 知識率86% プレイ率56%
〜95年:267P 〜98年:167P 〜01年:53P 〜04年:139P 〜06年:59P
高橋龍也○星空めてお○剣乃ゆきひろ◎みつみ甘露○なかむらたけし○七尾奈留×
蛭田昌人○エルフ○Leaf○３Ｄ○燃え○キワモノ○

エロ指数24 萌え指数35 シナリオ指数50
泣き指数27 笑い指数11 ゲーム性指数46
知識点7 知識率48% プレイ率26%
〜95年:151P 〜98年:33P 〜01年:34P 〜04年:57P 〜06年:113P
奈須きのこ○エルフ○

たのしいのそれ？

スレ違いだ屑共

うまく組み合わせたら、すげー使える機能だと思うけどな。
自分の好みに合わないゲームを無理矢理批判する回数は減りそう。

それに、レビュアーの好みを明確に数値化するのは、個人的に興味あるな。
「あ〜この人、シナリオ以外興味ないんだね。他の要素全部１ケタかマイナスじゃん」
「この人は平均的に高いから、偏った見方はしなさそうだな」っていう風にわかりやすくなる。

というか基準が分からん。
萌え、シナリオ、泣き、笑い

この辺の基準が曖昧。

長文感想参照数
かにしの６００００超えてるすげー
上位３０の中２４も入ってるし完全にブームだな

その話題のかにしのの長文感想を見ようにも、
見れん・・・。
青文字文の下は荒野のごとく何も表示されない。
加えてログアウトしてもログアウトできない・・・何コレorz

>>297
文字が反転されてる状態？（ネタバレ投票されたときみたいに）

>>298
どうやらその様子。なぜか反転状態になっている。

関係ないデーモンが動いてるならクラックの疑いもあるしな
一応復旧するまで係わらないことにしよ

解決した。無意識のうちに設定変更してたらしい。
スレよごしスマソorz

エロ指数-13 萌え指数53 シナリオ指数67
泣き指数86 笑い指数26 ゲーム性指数35
知識点13 知識率62% プレイ率34%
〜95年:17P 〜98年:34P 〜01年:70P 〜04年:113P 〜06年:161P
田中ロミオ○

ここの連中の頭の悪さにはいつも驚かされる

かにしのは、こんにゃくや智代アフタと同じ臭いがする

だな
チラシの裏にでも書いとけや生ゴミ共

信者の臭いがぷんぷんするぜ

305は303へのレスな

というか新規IDが何気に多くない？

むしろ話題作にしては少なすぎる

かにしのは、今年一番の傑作だから感動して感想を新規投稿しようとする人が出て当然だよ。
あの作品に８０点未満を付けるのは荒らしと見て間違いないんじゃないかな。

アンチ乙

なんだ？　今日は変な虫がずいぶん湧いてるな。

初週ってかにしのよりリアリアのが売れたんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもレビュー数多すぎです。

しかし単発IDが少ないんだったら、レビュー数が多くても不正ではあるまい。
リアリアは買って積んだ人間が多く、かにしのはすぐにプレイを開始した奴が多いのかもしれんし。


てか、レビュー数が多いのはプレイ途中でレビューを上げてるバカのせいだと思う。

リアリアは>>251が真理だろ

というか、エロ助がまともに表示されなくて話題についていけませんよ('A`)

やってねーし、やる予定も無い俺がいうのも何だが
まともなレビューもないし、暫定ネタばっかりなのになんで評判いいんだぜ？
我先にみんな投稿してるし、そんなに前評判よかった作品なわけ？

>>317
＞まともなレビューもないし、暫定ネタばっかりなのになんで評判いいんだぜ？

普通に考えりゃ評判の良し悪しは、プレイした連中が面白いと思うかどうかだし
他人のレビューなんて、そもそもどうでもいいんじゃね？

まともなレビュー？レビューにまとももクソも。

お前はたとえばテレビが言ったことを信じるわけ？レビューなんて
「その人がそう言った」以上の情報なんて何もないんだが。

それより参照数などの統計値のほうが参考になる。

他人のレビューなんてどうでもいい、ですか。

つーか落ちてる…
この週末に買った新品中古エロゲの整理をしようと思ったのに…
リスト作れねー！

>>319
きちんと評価してるレビューは参考になるよ
エロ助はよっぱらってるひとが多いから
レビューサイトいくけど

落ちてるー
不調のお知らせ(理由)保存してた人いる？

>>320
御幣があったかもしれんが
レビューの内容がまともか、暫定かなんて事は評判の良し悪しを決めるものじゃないって事ですよ

レビューを「その人がそう言った」だけだとは考えずに、作品評価の絶対値だと錯覚する人が
多くて困るということ

今日は長年探してた「White Christmas 〜雪降る夜の恋人達」を入手したんだが、こんな一般
販売もされていないマイナーなエロゲの情報まで載ってるサイトはここ位。

俺のようなエロゲコレクターはホントお世話になってます。

ということではよ復活ー！復活ー！

>お知らせ
>どうもAthlonX2のマシンがおかしいです

>というところで、現在AthlonX2のマシンを切り離しています。
>もう原因がわからないので、とりあえず再インストールして復旧を目指します。
>現在はバックアップのAthlon XPのマシンだけで動いています。
>が、夜の負荷には耐えられません。
>これから復旧作業に入りますが、まあ、復旧手順をメモしていない
>（それもそれでどうかと思うのですが…）ので、設定ミスとかあったらごめんなさい。

>>326
おぉ、ありがとうー
ただ見たかっただけなので特に何も無いけどありがとう

明日にはさっくり復旧してることを祈ってよう

・ErogameScape
・GameplazaHARUKA声優さんデータベース
・りぺあ
・ゲーム攻略への道
・サガ夫

以上のエロゲ関連DBサイトのDBを相互接続すると

一つ明らかにノイズが混じってるぞ

サガ夫の代わりにG's SQUAREでもいいけど更新が遅い

DB結合して欲しい俺的10傑

1 ErogameScape
　　ゲーム名、メーカー名、スタッフ名
2 RagnaArchivesNetwork
　　キャラ名、キャラ属性、キャラ相関
3 GamePlazaHaruka声優さんデータベース
　　声優名、同声優キャラ一覧（同一声優の別名義キャラ含む）
4 エロゲのストーリーを教えてもらうスレまとめサイト
　　ストーリーネタバレ
5 エロ処女@第二避難所
　　処女非処女判定
6 りぺあ
　　修正ファイル
7 ゲーム攻略への道
　　攻略情報
8 主人公の呼び名データベース
　　主人公の呼び名
9 恒久保全を〜スレ
　　メーカー・ブランドの相関
10 げっちゅ屋
　　キャラの立ち絵

分かっててやってるんだろうけど、痛々しい

つーかいい加減しつこい

あと欲しい情報は、初回特典情報、卑語・消し音情報、店舗特典テレカ画像、SSリンク、
VFB情報、ミニミニガイドブック情報、メーカー通販特典情報、チラシスキャン、発売前後
に行われたイベント情報、声優・原画以外のスタッフの変名情報、サントラ情報、体験版
ダウンロード情報、発売カウントダウンボイス・flash情報、逃げたスタッフの今、発売延期
の歴史、体験版・デモディスクの製作配布情報、店舗向け広報グッズ情報、買取査定額、
関連グッズ製作発売情報、プライズが手に入るゲーセン情報、記事掲載雑誌情報、ブラ
ンド所在地情報、現時点でのサポート受付情報、サポートの質の情報、ハガキの送り先
の変化情報、スタッフのツラ情報、色紙が飾ってある店情報、かかっているプロテクトの
種類、プロテクト誤爆情報、ダウンロード販売情報

>332-333
知ったこっちゃねえですな。

>334 「なかったことにされた黒歴史」も入れといてくれ

エロ助スレで面白いかどうかとか参考になるかどうかとかが聞きたかったわけじゃないんだ(´･ω･`)
丸戸やら車輪やらがやたら投稿されたら信者乙とかなるじゃん
かにしのは乙な流れじゃないのに我先にと皆投稿してるのにはなんか理由があんのかな？
って聞きたかったんだ

かにしのの体験版→なんか、び、微妙じゃね。
発売後→お、おもしれーじゃねえか。

期待値も含めて、この落差が大きかったんじゃない？
それと、こぞって感想うｐしてるのは、単に
長文感想の参照回数が稼げるから、じゃね？
目の前にぶら下がった人参じゃないけど、
数字が示されると、やる気が出るし。
話題になってるから、参照数も多くなる。
参照数が稼げるから、皆こぞって感想うｐ。

こんなとこじゃね？
俺も今からプレイしてくる。
やっと休日さorz

参照数 ← レビュアー ← スレ住人 ⇔ スレ住人
　　　　　餌　　　　　　　餌　　　　　　　餌

長文参照数の可視化は失敗だな。元から長文をかくやつはともかく、
一言コメントで済む内容なのに、あきらかに長文参照がもくてきで、
身も具も味付けもない安いスープみたいな長文コメントが増えている……
数字氏以降の第二のうんこ長文ブームになるのかねぇ……やれやれ。

というか、気合を入れた（つもりも含む）レビューをみんなが見てくれたら嬉しいけど、
今途中ですが〜なんて糞みたいなレビューをみんなに見てもらって嬉しいのかねぇ。

今、かにしのに0点「ぶばばばばばばばばｂwwwwwwwwwwwwwwww信者乙！！！！！」とか
一言感想に書いて、長文に「ほんとは90点なんだけど、信者がうざいので0点にしました」とか
書けば、めちゃくちゃ参照数も増えるだろうし、レスもつくと思うけど
やりたいとも思わんし。

かにしのもレビュアーの長文も無駄に長いだけで面白くないよ

Really分が足りないな

投票されないなら
いくら参照されようが大した価値は無い

確かに参照数が伸びて嬉しいって気持ちは分からんな
投票されるとそれなりに嬉しいもんだが(まぁ相手にもよるが)

参照数で喜んでる奴いんの？
あれってひろいん氏の自慰だと思ってたよ

>>346
ひろいんが何やろうと自由だろうよ

車輪もそうだけどこんな感じでエロスケ大荒れ儲大暴れみたいな作品は
死んでもやりたくないって思うの俺だけか？

むしろそういったものを積極的にプレイしてレビュアーの作品眼の甘さを嘲笑する

なんつーか「エロスケ受け」するジャンルみたいのができつつあるのは感じる。
Fate、車輪、群青、かにしの、ショコラ・・・etc。あとなんだろ。

てか車輪と違って全く荒れてないと思うが

低俗な大騒ぎをする作品じゃない。
>>349ほど虚しい行為はないと思う。

一月もすれば忘れられる程度だなぁ

データベースサイトのリストメチャクチャ便利なんだけど

自分基準ではあそこで好評価得てる作品は9割以上当たってるからな。
ある程度時間経ってないとダメだけど。

それはただの思い込みという効果も発生するよ。
逆に自分が良く感じても、あそこの評価が悪いと、悪く感じたり。

まあ、大抵のゲームはそこそこ遊べるんだから。

遊ぼうと思って遊べば、コンボイの謎だってマインドシーカーだって「遊べる」からね

ゲームとはゲーム単体で完成するのではなく
遊び手が触って初めて1つのパッケージとして成立する

極端な例を出されても分からんが
普通のレベルがあれば、良作に判断されたり地雷に判断されたりマチマチ。
「基準」というのが無いからあたりまえかもしれんが。

売れてないソフトほど、この辺りが曖昧になる。

>>356
思い込んでれば100%だろ。
俺は単に評価が甘いだけだ。

俺は世間様とズレてるのかなんなのか、あそことのシンクロ率は50パーくらいだな。
まぁ、全く何も知らずにジャケ買いしたら、50パー以下の確率で外すだろうから、
参考にはなるんだが

>>350に挙がっている作品の出来はともかく、これらのレビューがムカつくと思うのは、
それが典型的な大政翼賛会レビューになっているからだな。俺にとっては。

なんつーか、みんな同じような口調でしかレビューを書かないｗ
別に貶せばいいという話ではなく、褒め方に関してもみんな同じなのが凄く不気味。
批評、というよりmixの何とかコミュで馴れ合っているようなヌルさがきにくわねぇ。

ショコラよりもパルフェやこんにゃくだと思うが、
まぁ同意。

349=kosizawa

むひょひょひょひょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もソファｋ＠：尾和えコアｐｋｒｋそｄこｒｆ「ｋｆぺをくたばれこｓけぽｓｆぽあｗ「ｋせお
ｍじゅｓｈぎつｓｈじお馬鹿こｓでぴおｇｊしおｊぎアホじょｊぢおせｊｇふぃおｓｊ
ｓこえこがｊｗ０おいじおuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こほいそｓけおｓこｆｐｓこ

いいから市ねやこのタコス共がぁっ！！！！！！！！！！！！！

>>356
いいなぁ…
凡作を良作に変えるほどの自己催眠の方法教えてください。

＞まあ、大抵のゲームはそこそこ遊べるんだから。
逆。遊べるゲームはわずかだからこそ、選ぶ必要があるんです。

こここここはははははおおおおれれっれれｒったっちがせんりょうした
子ｓ個々ｓ個ｓこけおｋそｋそｆｐかふぇおｓぱ

むしゃくしゃして荒らしてたんだけど、一言だけ言わせてくれ。

366の
>>遊べるゲームはわずかだからこそ、選ぶ必要があるんです。

同意。
時間は有限だから、そこそこしか遊べないゲームに金も時間も費やしたくはないぜ！！！！

やはり基地外同士は気が合うんだな

>>360
俺も合わない。あそこで高い平均点のゲーム、ことごとくエロゲーとして使えないんだもの。
「はぴねすシナリオダメ50点、マブラブオルタシナリオ最高100点」
こういう人ばかり集まってしまっている。

もちろん、そういう好みの人にとっては使いやすくて参考になるんだろうけど。

しかし抜きゲーは嗜好がすげー分かれるから、
点数はあまり参考にならないと思われ
ＰＯＶはそれなりに参考になるけど

ここって何をするスレなの？

1.平均点かなり高いのに俺的にハズレなのが数本ある
2.かにしの高得点つけてるユーザの多くが上記のもの好きらしい
3.かにしのはハズレ

こんなふうに使ってる。
嗜好の合うユーザを見つけるのくらいには平均点は役に立つが、
逆に言うとそれくらいにしか参考にならないんじゃね？

エロ助について建設的な意見を言い合ったり、どうでもいい茶々を入れたり、
ネタレビュアーをつついたり、悪口を言ったり、
まぁ自由にお使いくださいなっと

基地外が言っても説得力がないわけだが

BarLinの日本語がちょっとずつうまくなっててﾜﾗﾀ

購入前しかレビゅを参考にしてないなあ
エロゲ程度で脳内補完で妄想自慰の自称評論とかウザいだけ
ひろいんがある程度見やすく感想をテンプレ化してくんないかな
絵とかシナリオの長所短所欄みたいに
自分が欲しいものをPOVよりさらに細かく探しやすく

mk2みたいにか？
しかし、絵について長所短所欄にきちんと書けと言われても俺には書けんし、
どの項目を設けるかについても一波乱ありそう。
ただでさえ低いレビュアーの質が浮き彫りになるだけじゃないかと思う

judeにしてはまともなことをいうｗ 項目別レビューは書きやすいようで書きにくい。
「シナリオ」はともかく「エロ」とか「音楽」とか「ＣＧ（絵）」について、ただそれだけを書くのは難しいよ。
エロ助で「エロ」評価をこまめに書いているのはごく少数しかいないだろ。

項目別レビューがどうなるかの参考なんて、あらすじがどう書かれているかを考えたら自ずと結果が見えると思われ

judeeeeeeeee必死だな。死ねよｷﾓいぁら

いい加減飽きた
JUDEうざい

IFGのこん僕投票がウザ過ぎる

１作品に８つとかwwwwwwwwバロスwwwwwwwwww

思ったんだが、ＥＳって社員が発売の被る他社製品を貶すことも可能なんじゃないか？
発売前期待値０点とか最近あるんだが・・・

可能っちゃ可能だろうけど、そんなことをやってられるほど暇でもないんじゃないか？
一社員がそれをやっても大した効果は出ないだろうし、社員を総動員するのも馬鹿らしいだろう。

発売前期待値なんて全く参考にしたことないなぁ。

>>385
ＥＳ内だけでの話なら印象操作は簡単に可能だとは思うな
反面、ＥＳ内だけで他社を蹴落としても大して売り上げは変わらないとも思うが

つか　んなもんあったのか？って感じだが

エロ透けは全購入層の１５％も見てるかどうか
コンシューマにいたっては３％ぐらいじゃね？

つまり車輪は（ry

販売店スレ住人の「バイヤーの８割はES見てる」っていうのは、嘘かのぅ？

正直、売り上げにエロスケの評判はほとんど直結しないからなぁ
Ｐ２Ｐや中古市場が淘汰されれば少しは話が変わってくるんだろうけども……
バイヤーはバイヤーでも、転売屋の方には直結しそうだが

つーか真面目な話、エロスケで印象操作しても本数なんて変わらんだろうよ
それは歴史が証明してる
大体、そんな大規模な印象操作なんてひろいん氏にバレるだろうし

>>390
嘘。

重複ID結構キビシそうだしな
このスレでも感想消されたとかいう報告なかったか？
単なる勘違いだったっけ？
うる覚えだが･･･

うる覚え……ねぇ。

ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/hirago014.html

うらがえしおもての新規レビューが読みたい
できれば話題作でよろしく

>>394
該当箇所のレスを引っ張ってくれたのかと思ったじゃねーか(｀･д･´)
２ｃｈでうる覚えを指摘されるとは思わなかったぞ
バーロー

>>396
まあ、そう咎めなさんな。
たしかにそういうレスがあったのは覚えているぞ。
んで、ひろいん氏のサバ運営+金銭授受云々まで発展したような気がするな。

話題変わるがかにしの０点とは勇者だな。やってないだろ?

そう怒るなや。

確かに以前、このスレで感想消されたという報告はあったよ。
まー、なんかひろいんへの私怨乙な匂いを感じたから本気にした奴は少ないと思うけど。

こんな病気スレでマジレスすんのもあれだが
外部サイトでも結構ESに影響されてるとこは多い希ガス。
携帯でネトサやってると天使憑きとか車輪とか丸戸とかESだけで得点操作により評価が高い（笑）ゲームが人気だったりすることが結構ある

一瞬JUDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ◆Brsrcrj4h2が病気なのかと思った

天使憑きって全然知らんけど、得点操作があったの？

えっ、あったの?

俺も初耳。
いい所と悪い所があるフツーのゲームって感じだったけど

基地外の相手するな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ 
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　これだけ重いテーマを扱っているにも関わらず不思議と後味は悪くない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　軽快な音楽と透明感あふれるグラフィックから織り成される世界観はまさにユメミルクスリ。　 
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　 
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 

　　　　 　　　　　＿＿＿_ 
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　だっておｗｗｗｗ 
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ 
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン 
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､ 
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 

各要素の別個採点してるやつはたまに見かけるが、愚かの極みだな
結局自分が気に入った作品の点数を引き伸ばすために無理やり点数調整するハメになる
ひょっとして自覚せずにやってんだろうか、ああ恐ろしい

>>結局自分が気に入った作品の点数を引き伸ばすために無理やり点数調整するハメになる

いや、自分がそうだからといって勝手に他人を決め付けないで欲しいもんですが。
そういう事例もなくもないが、全てがそうだと言い切るのもナンセンスすぎる。
好きな作品だからこそ「ここは肯定できないな」と言える人だっているんじゃないの？
まぁ、エロ助にそういう人物が少ないのは同意しておくけど。

>>404
べつにフツーなコメントじゃん。どこが悪いのか具体的に言えないで、
そんな餓鬼みたいな囃し立てしかできない貴方のほうがよっぽど笑えますよ？

> 各要素の別個採点してるやつ
ああ
僧侶ってレビュアのことか

>>390
別におかしな話ではないと思う
一番レビューが載っている最大手で情報も早い
店員が仕入れの参考にしてもなんら不思議はないでしょ
ネット時代に全く参考にしない方がヘン

エロ助は売れる作品が分かるというより
面白い作品が分かるサイトだけどな

儲の工作サイト。有益なのは儲がいないマイナーゲーのレビューのみ。

AAで煽ってるやつは自分の言葉に自信のない奴

summerdays０点が一番おおくてワラタ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　AAで煽ってるやつは自分の言葉に自信のない奴

　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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411の言ってる事は的を射てそうだが。


こんな事言ってると本人乙ですか？

蚊取はある時からポエム色が強くなったような。気のせいだろうか。

今回のレビューも詩だよね。

AA好きは卑屈すぎます自分に自信のない証拠です
ESは決して怖くナーイ勇気をﾓﾃｸﾀﾞｻｰｲ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=7402&uid=76421



ロリコンキモ過ぎ
死んでいいよ

いや、つーか76421はタイトル変えずに点数入れただけじゃんか。
文章はちっとは変えてるっぽいが・・・。
目をつぶってゲームをプレイしているような印象を受けた。
どこに目をつけてやがるんだ？

PULLTOPで抜くヤツなんていないだろ？
常識的に考えて

ロリよりも、
少し書き直したくらいで再投稿する行為のほうがキモい。
そこまでして見せる価値があるわけでもなかろうに

そのレビュアーの再投稿に気付く420のほうがキモいだろ？
常識的に考えて

↑そうか？五桁数字の投稿はかにしのでも
ほぼ最初に出されてたから目立ってた。

ときどき>>419みたいな発言するヤツがいるけど、
どこのメーカーの作品だろうと、エロゲ買うのに抜き以外に
どんな目的があるんだ？
まさか本気で二次元キャラと擬似恋愛するわけでもないだろ？

ラノベ読む感覚なんだよ。だったらラノベ読めと思うがね。
まー抜けないPULLTOPを褒める人がいるのは全く構わんのだが、その基準で
他の、実用性を重視したゲームを、シナリオがダメとかで低く評価するのはやめてほしい

シナリオがダメだから、遥かに仰ぎや車輪より評価↓ってのは非常によく見るが、
逆にそれらが、他のゲームより実用性低くて抜けないから評価↓っていう、
逆方向からの健全な評価があまり、というか全く書かれない。

メーカーの意図を汲み取れないレビュアーが多すぎ
ヌキゲーをヌキゲーとして取り扱わなかったり、逆も然りだけど。
参考を求めるなら2chの各属性スレを回るほうが確実で信頼できる

エロ助は一般人が多いからヌキゲーは対象外で当然だろ…

さすがにかぐやのシナリオで熱く語ったり
鍵のエロを熱く語ったりする奴はいないけどな

だからこそ抜きゲもしっかりレビューしてくれるレビュアーは大事だよな
twlight氏やX氏やniya2氏やもち米党氏等々

らぶデスでポリゴンでＨシーンを作る意味がわからない
って意見あったが、それなら買うなよと言いたいしな

慣れてくると自分に合わないものは、買う前から判るようになってくるものだが、
自分に合わない作品ばかりをあえてプレイし続ける古紙は、最も意味不明なヤツだった。

エロゲーマーには学習能力がない奴多いのは古紙に限ったことじゃない
おたく買って文句言っていながらSentinel買う香具師がいるだろ？
OverFlowでもコトノハデイズ出してとか言ってるのいるし
feat戯画のマインにまた釣られそうな香具師も多そうだよな
他にやることがないのか馬鹿なのかのどっちかだと思われ(ry

次こそはと信じて特攻する陽性の馬鹿は嫌いじゃない

>>431が何を略したのかが気になって今夜は寝付けそうにありません

>>419
俺の友人にダカーポ2の小恋で抜きまくった奴がいるから、どんなことがあっても驚かない。
好きにさせてやりなよ。

>>423
おまいさんは、一体いつの時代のヲタなんだね。
ヒロインと擬似恋愛する為と、抜く為以外に購入理由が思いつかないの？
もしそうなら月厨はこの世に存在しないだろうし、ニトロなんかも誰も買わないと思うよ。

>>431
自分には合いそうもないけど、話題作でちょっと気になったから特攻して、
案の定はずれだったことならある。野次馬根性みたいなもんだな。

なんつーかレスが伸びてるのはいいことだけど、許容範囲が狭いというか
自分の常識＝世間の常識＝正義みたいに履き違えたレスが多いのが気になった。
425と432には同意。

何を今更。
2chで声が大きいのは自分が気に食わないものを排撃したがる奴と相場が決まっている。
大して気にしない連中は取り立てて書き込むことが無いから、結果的にそういう連中のレス
ばかりが目立って、それを勘違いして2chには敵か味方かの２極でしかいないというような
脳が膿んだ奴がはびこることになる。

いや。ただ、誤解のないようにとか、なるべく穏便にとか、
気を遣って書き込むのが面倒なときもあるってだけだろ。
気にしすぎて長々と書き込むのもなんだしな。
しかし、

>自分の常識＝世間の常識＝正義みたいに履き違えたレス

ってのは、どう考えても>>434のことだろｗ
偉そうに、他人のレスを添削しているつもりのようだな

どう考えても>>434＝>>自分の常識＝世間の常識＝正義みたいに履き違えたレス

に見えるなら、君の想像力が貧困なだけ。

……そうか、だから

>>どこのメーカーの作品だろうと、エロゲ買うのに抜き以外に
どんな目的があるんだ？
まさか本気で二次元キャラと擬似恋愛するわけでもないだろ？


なんて恥ずかしげもなく書けるんだな。

いや、いくらなんでも「想像力」は関係ないだろｗ
何を「想像」しろって言うんだ？ｗｗ
なんでも言い返せば良いってもんじゃない。

お前もそんなムキになって揚げ足取るなよ

お前らのレヴェルの高さはほんと感涙モノだよ。

おまえら見てるとjudgeが神に見えるよ

ＥＳ関係ないから雑談スレいってくれ

最近guras氏がアグレッシヴだな。
この人女性レビュアーなんだっけ？

yes,she is

女性レビュアーというだけでなんとなく夢が膨らむ

夢じゃなくおっぱいを膨らませろと

逆の立場なら無理だな〜と思う
数回はプレイ出来ても、ハマるほど異性向けのゲームは出来ん

>>428
でも、twilight氏のコメントって数字氏など多くの有名レビュアーがする考察ではなくて
エロゲー分析って感じがして、いまいち参考にならない。
考察は抽象的な事に言ってる事が多いからネタバレせずに購入前の参考になるけど
分析だとプレイ後に「そうそう」って思いながら見るしかないんだよな。
しかも、分析だから独自の切り口もあまり見られないし、祭り対象にも上がり難い。

>>447
大抵は男と女が出て来て恋愛物語を繰り広げて、ﾊｧﾊｧｱﾝｱﾝ言うだけなんだから別段無理な要素とかないでしょ。
完全な鬼畜物とかだけじゃない？ムリ目なのって
インターハートとか

逆にBLの方が何度もプレイしないんじゃないかと思ってしまう。
男視点で考えたら、百合専門でプレイって事だろ。

あほくせ　ただのネカマです
本当にありがとうございました

知り合いの風俗嬢が鬼畜ゲーをやっているのは知っているがなｗ
昔の「虜」や「パラノイア」といった苦痛系の作品が好きみたいだ。

>>448
分析と考察の違いというのは良くわからんな。
考察派が数字氏やＪ一族だとしたら、分析派の代表はtwilight氏のほかに誰がいるんだろう？

あと「分析だから独自の切り口がない」というのも解からん。
個人の嗜好によって分析の切り口も変わるんじゃないのか？

＞独自の切り口
シナリオゲー（ヌキゲーじゃないもの）のレビューに一番要らないもの。
名前忘れたけど、ゆのはなにくっだらないいちゃもんつけてるやつがいたような記憶があるが
あれこそまさに独自の切り口。あれを求めてる人間がいるとはね。
逆にヌキゲーには必要。独自のっていうより、見るところを見ろって話なんだけど

今のESなんて独自の切り口だらけじゃん・・・
俺のレヴュウは他とは違うぜだから見ろ臭がプンプンしてくる
そういうのが鼻についてなぁ

>>451
いや、多分某恥のことを言っているんだと思うが あれでも必要な人もいるんじゃないの。
こういうバカにはこの作品がこう見えるんだなぁｗと、いろんな意味で参考になるな。
そりゃ作品信者はムカつくと思うが、批評っていうのは元からそういうもんだと思うし。

>分析派の代表
個人的にtwight氏、lia氏あたりかなぁ
両者は視点が公平で偏りがないように思う、切り口も然り

「公平な視点」はわからなくもないが、公平な切り口ってあるの？

＞俺を見ろ
マルセル

>>455
公平な視点で持って余計なフィルターを通さずにシナリオ、エロも
要素毎に全てを一断片に分解して公平に分析することかな

なんか自分で書いててわけがわからんな、ｽﾏｿ…

評論家きどってエロゲする奴って滑稽だなｗ
リアルで終わってて現実逃避から入ってんのに数こなして玄人ですか？
もっと終わってんのはエロ助レビュアーへの嫉妬と羨望で粘着してる俺達ｦﾁｬｰ

リアルで終わってるからエロゲするって感覚がわからん
そりゃそういうやつも多々いるんだろうが皆が皆そうだと考えるのは馬鹿のすること

マルセル氏……恐ろしい子だな……
ある意味数字氏や古紙を超える逸材かもしれん。
誰も言わなかったかにしのの禁句をついに言ってしまったｗ

>>457
それだとmk2形式批評だよね。
それをやっている人って、エロ助にはいないと思うんだが。

>>459
なんか昨日から
自分がそうだから他の人もそうだって考える馬鹿がわいているようだ

>>459 全員なんて言ってないが言葉足らずだったなｽﾏｿ　

だがID:rYQJ7eEkOとID:kd06S8ch0の現実は終わってるに一票

つける薬のない馬鹿が2人もいると思ったら、ID D6KYO3m80＝o8zmwJUq0だったのか。
それなら納得だ。オマエ、もう書き込まない方がいいよ。痛いだけだから。


マルセル氏の芸風が変わっているような。俺は前の芸風が好きだった。

釣りだったのにレス早くて必死だなｗ
カスだけど釣り上げられて図星つかれた可哀相なお前に
マッシブなタカさんをプレゼントしてやるよｗｗ

売ってるとこと正式なタイトルは知らんがな

後釣り宣言は負け犬のすること。17分もそんな言い訳考えてたのかよ

で、言いたいのはオーサリングヘブンだかヘヴンのガッツだな。

いちいち計算すんなよキモいなｗ

で、言いたいのはｻﾝｸｽ

>>457

エロゲなのにエロの感想を書かない奴がなんと多いことかw

エロに言及しないマルセルなんて・・・

( ﾟдﾟ)

マルセルのすてきなレビューに投票されてるね

newマルセル氏が劣化X氏にしか見えません
前の方が絶対良かったよ

あんなに長い文を書くなら、長文感想に書けよって思う。

>>448
今帰ってきた
正直に…1人のヒロインが複数の男と純愛・運命的な恋愛をすると思うと微妙なんだ
ギャルゲも同じなんで自分が歪んでるのは解るが、乙女にハマることはないと思う
BLは出来るけど、乙女は恥ずかしくて出来ないと言ってる腐女子も違う感覚っぽい

なんなのマルセルってやつ。一言感想のところにあんな長文書いていて荒らしにしかみえねえ

俺も前のマルセルのほうが説得力が強かったと思うわ。
譬えを多く使うのは宗教家のやること。エロゲでは多用される必要はない。

マルセル氏の投稿で一言コメントに400文字まで書けるのを知った俺がいるｗ
個人的には今回の方が面白いな。水月、AIR、歌月十夜、大悪司のやつは面白かった。
数字氏とはまた違ったポエマーぶりで良いんじゃない？
論点も目新しくって、水月を再プレイしようという気にはなったし

確かにああいうのもいいとは思うんだが
あのての文章なら数字氏なりX氏なりもっと書ける人がいる
前のマルセル氏のように萌え萌えエロエロ文章を上手く書ける人は希少だよ

マルセルの勢いでnasa1234がスルーされてるw

改行が無駄に多いといらつくが、改行が無い長文の方がもっといらつくことがわかった

「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

http://www.blwisdom.com/psy/09.html

nasa1234は古紙と違って７０点以上もかなり付けてるぞw

nasa1234が問題なのはプレイしてないゲームに低得点をつけてることだろ。
発売されて1週間しか経ってない新作14作品に1桁の点数付けてたし。

すまん、あげちった。

nasa1234はAAとかvipのノリでやってる時点で明らかに釣り
クソゲーっぽいものばかり割れで落として、全部少しだけやって放棄してるんだろ
たまに高得点があるのは予想に反して面白かった作品があったからだろうな

おれもｙｕｎｏ信者だが型月みたいに女が媚び媚びなのとは違うから面白さがわかんないんだろう
その友人にはｅｖｅバーストを進めてみたら？女ｷｬﾗがあんまその友人には好みでなくても序盤から謎があるから
先のストーリー知りたくなって続けられると思うから
序盤主人公の行動原理が単純好奇心だけだというのがそんな先を見てみたいという気にならない原因だと思うんだが
あといろんなとこのクリックが面倒とか、あれが面白いのに

>>たまに高得点があるのは予想に反して面白かった作品があったからだろうな
ある意味素直で面白いと思うなｗ

>>477
同意。水月とAIRは面白かったが、ああいうのはＪ２氏に書かせておけばいいだろう。
ただ、笛の褒めてるようで微妙に貶しているレビューは結構わらた。

長文参照数８の俺が来ましたよ

うらがえしおもてのレビューがあまりに予想通りでワラタ

マンネリズムの極致だよね＞うらがえしおもて氏

古紙はオタクオタクいっているだけだから楽に書けただろうけど、
裏表氏は毎回あんな同じ事かいて飽きないのだろうか？
それだけがちょっと気になるな。

コロコロ言うこと変えるよりゃマシだろ

作品が変わっても言ってる事は同じだから価値は0

もっと負のオーラください

>>477
同感。
リビドー丸出しで萌えエロについて語るマルセルが良かったのに。

流石は恥苦氏に惚れられる逸材と言うところか＞裏表氏

>>486>>493
まぁ中の人が入れ替わった訳じゃないしまた萌エロも書いてくれるとは思うけどね
好きなレビュアー五指に入るマルセル氏だけに頑張ってほすい
後、書いた後思ったんだけどX氏はむしろ萌エロ書ける人だったね、ｽﾏｿ
氏の問題はむしろムラがあって気乗りしないと一文字も書けない（本人談）ことか（笑）
悪いこと言ってるつもりはなくむしろ誉めてるつもりだったので気を悪くしないでください＞数字氏、X氏

俺は以前のマルセル氏のクリック数のデータを重宝してた。
まー、どんなレビューを書こうが彼の自由なんだけど、俺も前の方が好きだったな

大きくなりすぎた弊害だな。
純粋にレビューを参考にする人は減り、
・気に入った作品だから注目させるために高得点をつける
・そういう気に入った人たちに悪意を持って低得点をつける
・上の状況を祭りのように楽しむ人たちのゲームと関係ないところでの点数の付け合い

ひろいんは荒らしかどうかわからないから静観すると言ってるが、それなら管理人をやめるべきだ。
赤ワインと白ワインの味の区別がつかないソムリエは引退に追い込まれる。

おまえ１人見なくなればすみそうだ

いっていることは解かるんだけど、それって対処しようがないよぅ。
あからさまな点数操作とか荒らし以外はともかく、ゲームの好き嫌いに起因する、
対立とか祭りは防ぎようがないとおもうなぁ。だって荒らそうとする意図がなくても
そういう状態はある程度自然発生的に生まれてしまうもの。人がたくさん集まれば。

対処療法として投票やコメントを廃止するっていうのはあるけど、
それは根本的な解決にはならないしね（軽減はされると思うけど）。
結局、いまのひろいん氏の行動が「ベター」なんじゃないのかなぁ。

>>495
どうい。あれは面白い試みだったおもう。
マルセル氏って、全体的な構造を的確に把握する能力に長けているよね。
なのに、キャラ萌えにハァハァしまくるギャップが面白いんだけどｗ

＞注目させるために高得点をつける
これは非常に有効な手段で、悪い点ばかり見るべきじゃない。
ゲームのレビュー数が少ないほど自分の発言力が高まるわけで、広く知らしめんと思ったときに
高得点をつけて関心を引くのはごく自然なこと。当然見合うだけのレビューが必要とされるけど。

かにしのは高得点スパイラルで５００は楽に越えそうだな。

だから、レビューをすることが目的ではなく、
注目を集めること自体を目的にした、自己顕示欲が見苦しいと言ってるのだろう。
発言力とか、広く知らしめるとか、関心を引かせるとか、お前は何様なんだと。

>>501
いいぶんは解かるよ。でも、それってひろいんが関与すべき問題なの？

>>501
何様って、何そのケツの青い中途半端な煽りは。一つも間違ったこと言ってないから100回読め100回
荒らし的な高得点については顕示欲云々はまるで関係ないし、あんな無法地帯のレビューサイトなら
多少パフォーマンスの色がないと見向きもされんだろ。それが見苦しいって？
利用者の意図はそれぞれなんだから、ちょっとは頭使おうや

＞あんな無法地帯のレビューサイトなら
＞多少パフォーマンスの色がないと見向きもされんだろ。それが見苦しいって？
ここが見苦しい。結局レビューをすることではなく、パフォーマンスをして
「見向き」され、自分を見てもらうことが目的にすり替わってしまっていることを指摘してる。
誰もそんなクダラナイ自己顕示に付き合いたくはない。
だから>>499のような愚かな妄言には賛成できないと言っている。

まー落ち着こう。

要するに自分の（力を入れて書いた）レビューに注目してもらうために、
点数を高めに設定して関心を引こうという試みについての話をしてるんだよね？

しかし、ほんとに点数を高めに設定したら見てもらえるのかな。
俺なんかは100点とか0点とかのレビューは意識的に無視してるけど。

大体、そんな小細工せずとも普通に書いて載せれば（運悪くすぐに流されたら話は別だが）、
200〜300くらいは参照数が見込めるわけで、良いレビューだったら、その200〜300の誰かが
投票をしてくれる。んで、投票されればまた参照数が増える。
自分の本来つけたい点数を捻じ曲げてまで、関心を引く必要も無いと思うんだけど。

ユーザー名を隠しちゃえば目立ちたがり屋は去って全て解決

というよりも目立ちたがり屋をスルーすれば解決なんだが

そもそも大前提が間違ってる

レビュアーなんてものは程度の差はあれみんな目立ちたがり屋
エロゲやってうえでわざわざ時間割いてレビューなんてものを書いてるんだからな
「エロ助のデータべースに少しでも役立ちたい」なんて最初から考えて投稿する奴なんていない

そもそも歩んでる人生が間違ってるんでしょうね

508が506のことを言っているのか、507のことを言っているのか、両方のことを
言っているのかによってレスが変わってくるな。

507については別に前提は間違えてないし、508の内容については禿同だよ。

501に言ってるんだ

最新情報型：自己顕示欲
データベース型：少ないコメントの大量投稿で統計に貢献
要素分析型：業界関係者には今後の参考になる
自慰ポエム型：自己満足
評論型：自己顕示欲

>>512
頭悪すぎ。どのタイプだろうと動機は自己顕示欲にきまっているだろ。
それが「少ないコメントの大量投稿で統計に貢献」
になるか
「業界関係者には今後の参考になる」
かは各々の読者の問題に過ぎない。
まさか分析型が業界の為にレビューを書いているとでも思っているの？

あと、勘違いしている人が多いけど、俺がこういっているからといって、
自己顕示欲「丸出し」の奴を肯定しているわけじゃないぞ。要は程度の問題。
でも、自分には自己顕示欲がないといって他者の自己顕示欲を過剰に批判するのは間違っている。
そんなのは妬み僻み嫉みの一種であって、寧ろ批判されるべきはそういう蛆虫みたいな性格だ。

＞あと、勘違いしている人が多いけど、俺がこういっているからといって、 
＞自己顕示欲「丸出し」の奴を肯定しているわけじゃないぞ。

誰もお前の話なんかしてない
そういうのを自意識過剰という

どのタイプがどういう人かどうかは別として
こんな感じか？

最新情報型：五桁数字
データベース型：ran、godspeed
要素分析型：夢蘭、ｔwilight、lia
ポエム型：saphire
評論型：数字、Ｘ

その無意味に食いついていくのが頭悪さの証明なんだって　あーいや、ギャグならそれでいいんだけど

>>514
俺も誰も「俺について」の話はしていないだろｗ
そでこ重要なのは「自己顕示欲の程度の問題」についてだろ。
そういう議論とは関係ない物言いを普通人格攻撃という。

512<513<514って食い繋いでるんだから
もっと食いついていこうぜ

516は食いつきながら突き放すなんてツンデレだな

そでこ重要なんだろう

双方箇条書きかなんかにまとめて、主張をわかりやすく提示してくれ。
何で揉めてるんだかさっぱりわからん。

脱線して話の本筋がなんだったか分からなくなっているうえに
もとより大した話題でもなかったというだけ

>>520
こんなんでいいか？

512がおもむろになんか分類してみる
＞自己中な分類なんかしてんじゃねぇ、みんな顕示欲でやってんだよ、バカ
＞バカっていうやつがバカ、意味のないレスなんかしてんじゃねぇ
＞俺に個人攻撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


かにしのあんまり大御所のレビューないねランス待ちかいな？

かにしのはa103net氏とAtora氏と�]氏待ちだ
まぁ前二人はともかく�]氏は書く気があるのか分からんが

>>513
だいたいこんなスレであいつは痛いだのつまんないだの言ってる時点で蛆虫だろｗ
批判されるのが怖くてＥＳに投稿できないくせに
ここで一人前にウダウダ言ってるだけのゴミクズだよ

俺の事だけどねｗ

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=6356&uid=sa-ji

せめて改行を…。

このスレの住人のほとんどはＥＳに投稿してるんだと思ってた。

俺は投稿してるけど、一度もこのスレで叩かれたこともなければ誉められたこともない。
注目されなければ批判もされないし、注目される奴なんて一握りなんだから
批判を恐れてＥＳに投稿できないってのは気にしすぎだと思う

自分もチラ裏程度の感想つけて、やったエロゲの記録みたいに使ってるだけだから
うんともすんとも話題にならんぜよ

オレは結構他人と意見が違うから、反感買いそうだなと思いつつ正直に感想書いてる
それでも、やっぱりここで話題になったことは一度もないな。ありがたいことに

いつも深く考えずに一気に書いてるし
今まで他人の感想もほとんど読んだことないけど
見るのは点数とPOV

それでもここを発見以来チェックせずにはいられない

パスワード忘れちまった。

じゃあ俺のをやるよ

しかしアレだな。こうかにしのマンセーが続くと信者の俺でもウザく思えてくるな。
マルセル氏ではないが、共産主義政権とかフセイン時代の投票結果を見ているようだ。
投票率90％で支持率80％ってありえないだろｗみたいな。

不作の年とはいえ異常

レビューサイトは80点台で固まってるのにね。
やっぱり健速信者は宗教だ

平均点が86なんだからそりゃレビューサイトも80代に固まるだろうよ
前後の文がめちゃくちゃで全然かみ合ってない
健速信者に文句言う前に自分の国語力を見直した方がいい

ゲームやってないから好き勝手言うんだけど、平均86で中央89ってそんなに
異常でもないんじゃない？

点数の分布を見ると、平均が高い割に100点は少ない。
んで、80点台がめちゃくちゃ多くて、50点以下がほとんど無い。
ここから察するに万人受けして丁寧に作られているけど、突き抜けたものはないゲーム。
名作ではないけど良作は固い、といった印象を受ける。

単発が少ないんでしたっけ？

得点分布を見てみると90点台をつけている奴が一番多い。
で、レビューサイトは圧倒的に80点台。
どう見ても信者必死です。
いや、もしかしたらライター本人か？前科もあるし。

>>536
日本語の問題じゃなくて統計の解釈の問題じゃない？
平均的ではなくエロ助とレビューサイトの比較をみると、

エロ助

100 12
90〜99 74
80〜89 64
70〜79 16
60〜69 2
50〜59 4

レビューサイト

95点　 閉鎖空間・弐式 (__)
85点　 NEGATIVE (__)
85点　 jadeの小部屋 (__)
85点　 nekocatの社 (__)
85点　 【RASCAL】 (__)
85点　 かめのこおらの休憩所 (__)
80点　 心の叫び　　電脳雑記帳　2006年11月に記載 (__)
80点　 莫煩悩 (__)
70点　 二次元陳情 (__)

レビューサイトが80点全前半なのに対して、エロ助は90点台も多いなぁ
という解釈はありえるかもしれないね。個人的に言うと、おれがいった「気持ち悪い」は、
ずらずらず〜らと、高得点レビューと「主人公がカッコいい！」という同じ褒め言葉が
延々と続く状態のことをいっている。別に何が悪いってわけじゃないが、キモイものはキモイ。

いくらなんでもエロ助176人の統計とレビューサイト9人の統計を比べるのは無理があるがなぁ

それにレビューサイトが低得点連発ならともかく80点台の評価ばかりだし
エロ助での90点台と80点台の差もわずか10人だし

535といい539といいむしろアンチの方に頭の悪い人が多いような
俺もプレイしてないがどう見ても537が真理だろう

95点　 閉鎖空間・弐式 (ダメなサイト)
85点　 NEGATIVE (ダメなサイト)
85点　 jadeの小部屋 (割れサイト)
85点　 nekocatの社 (ダメなサイト)
85点　 【RASCAL】 (精神年齢小学生サイト)
85点　 かめのこおらの休憩所 (ダメなサイト)
80点　 心の叫び　　電脳雑記帳　2006年11月に記載 (駄文なサイト)
80点　 莫煩悩 (ダメなサイト)
70点　 二次元陳情 (ダメなサイト)

だめじゃん・・・

おい、お前等。かにしのネタを振った俺がいうのもアレだが、
saphire氏の最新レビューを見てみろ！！ 正直言って、かにしのの百倍は面白いぞっ！

>>541
いきなり頭の悪いアンチ認定ですかw
まあ全体的に最近のエロスケの評価はインフレ気味になってるとはいえ
かにしのの評価はレビューサイトと温度差があることがハッキリしてる。
こんにゃくとかなんでもいいから比べて見てみな。
あれだけ得点分布に差が見られるのはちょっとないぜ。

>>ほら自分のおしっこは舐められるだろう。ちょっと…しょっぱよね？
（略）
>>親兄弟といえど、おしっこを舐めようと多分思わない。
それくらいの壁を持っていて意味がある。

なぁ……俺、自分のおしっこなんて舐めたくないんだが……
これはどういう意味なんだ？？
saphire氏のおしっこはしょっぱいのか？
それとも、何かの引用なのか……

>>544
そうだね、加えて平均差を見ると、なんと2点強もあるしね！

>>545
多分そのまま理解するしかないと思う。俺は、
「ちょっと…しょっぱよね？」
の「よね？」の部分に彼の天才を感じるが、後半の英語の羅列も凄い

>>Large housemaid collapse

メイド大崩壊

housemaid ground zero　(メイド爆心地)

M G Z　メイドさんグラウンドゼロ

メイドさん　か　え　せ

Shy person's housemaid

（恥ずかしがりやのメイドさん）

「メイドさん　か　え　せ」まではまぁ言葉の連想で解かるが、
そこにカットアップの手法の如く、Shy person's housemaid
という「何の関係もない」ｗ語句を挿入するのがマジですげぇ。
健速氏のテクストもこれに比べたら凡才の作だな。

冷蔵庫に内臓とか入ってそうな人ですね

戦国ランスのこのスレの評価楽しみだなぁ

この人、俺、日本人じゃない気がするなぁｗ
ドラッグでトリップ状態に入ったフローラン・ダバディって感じがする

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=82
主なゲームのレビューサイトとエロ助の得点比較

レビュー　エロ助
91.15　　　88.83　　　家族計画 〜絆箱〜
91.06　　　88.52　　　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
90.40　　　85.86　　　鬼畜王ランス
90.38　　　84.77　　　君が望む永遠 DVD specification
89.53　　　83.72　　　あやかしびと
89.29　　　86.92　　　うたわれるもの　DVD版
89.25　　　87.86　　　Fate/stay night
89.00　　　87.60　　　BALDR FORCE
88.55　　　84.97　　　EVE 〜burst error〜
88.43　　　85.68　　　車輪の国、向日葵の少女
88.00　　　80.63　　　幻燐の姫将軍2 〜導かれし魂の系譜〜
87.60　　　83.48　　　ランス�Y〜ゼス崩壊〜
86.89　　　87.27　　　パルフェ 〜ショコラ second brew〜
86.35　　　79.54　　　Kanon
86.26　　　82.11　　　プリンセスうぃっちぃず
86.16　　　85.40　　　CROSS†CHANNEL
86.07　　　82.29　　　AIR
86.04　　　80.68　　　ONE 〜輝く季節へ〜
85.97　　　84.49　　　この青空に約束を− 戯画

83.33　　　87.19　　　遥かに仰ぎ、麗しの

基本的に有名ゲームはエロ助よりレビューサイトの方が高評価される傾向がある
そこから考えると発売間近とはいえかにしののエロ助評価はちょっと高すぎかと

>>550
いや、日本人だとおもうよ。さっきのレビューに秀樹感激してｗ
彼のレビューを一から読み直しているところだが、天いなの詩の中には彼の青年時代が語られているし。
それにしても読めば読みほど面白い書き手だと思わせる。
CROSS†CHANNELのレビューでは作品自体の狂気をも軽く凌駕している

>>やせ気味だし、飯食ってなさそうだし…
>>強気なのとは裏腹に、体は一番ひ弱で、病に冒されやすそう
>>たまになのか、慢性的に何時もそうだとしたらよけい気になる。

>>体、大事にね　冬子

この脈絡もない温かい言葉に涙を流したのは俺だけではあるまいｗ

>>サファイア氏関連
俺は、はにはにのレビューが気に入ってる

>>551
10点も20点も違うならともかく、平均が87だろうと83だろうとどっちでもいいんじゃね？
あんま変わらん。
それに、かにしのはまだ発売間もない。
今集まってるレビューは「かにしの」に発売前から期待してた人たちで、
これからレビューをあげるのは、「かにしのが平均点87だと聞いて興味を持ち、やってみる」人たち。
平均高いからやってみたけど、期待はずれだったみたいなレビューもこれから集まってきて、
最終的には平均85程度に落ち着くと思うよ。

平均を落としにかかる奴も出るんだろうナァ

もしらばとかこんにゃくとか、今年はそっち系が例年に増して高評価を受けやすい年だったな
とか無理やりまとめてみる

しかしsaphireって物凄い数入力してるな。

　　得点の総数　　746
　　投票POVの総数　　6377

って何ですかw

話の流れじゃなく今年のまとめかよ

>>553が言うように、エロ助みてから買ったヤツがそんなに面白くねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ(`Д´)
と、ならない限りはランスはよくて85ぐらいだろうから今年はかにしので決定かなぁ

>>555
去年からの流れだと思うな。丸戸ブームから続いている一連の流れ。

「萌え系」＋「ちょい感動」＋「ちょいシリアス」＋「ちょい現実」

これが一番エロ助には受けやすい。エロゲの半分を占める「萌え系」ユーザーをごっそり獲得し、
それプラス「俺たちはオタクじゃない」とか「人間性がどーのこーの」といった層も受ける文学臭を軽く味付けすることで、
「萌え系ユーザー」たちが堂々と「感動しますた！」といえるような作品をつくる。
んで、その高得点大合唱に釣られた人たちが、さらに作品を買い、高得点マンせーの大連合を作り上げる。
多分、古紙とか裏表とか恥死がムカつくのは、今のエロ助のこの構図なんだろうけど、まぁ仕方が無いよねぇ

管理人はこういう構図にメスを入れようと思わんのかね？

メスを入れる必要が無いだろ

>>559
古紙や裏表よりおまえの方が痛いよ
恥苦並

どこか痛いのかなぁ？　それを指摘できないとキミは恥死以下だよもんｗ
ヒントを与えると、そういう「痛い」とかの厨房的な反論しかできないから、エロ助はこうなるんだよ？
作品のどこがダメで何が悪いのか？　説得力をもった議論ができないから、
結局パワーゲームで>>559みたいな状況ができあがるってわけだ。

559の最初の二行に関しては俺も同意見だが、
内容じゃなくて書き方が痛いんじゃないか？

まー、わかっててやってるんだろうけど

なんだいつもの人か

>>559に書かれてる内容はかなり同意できるけど、
別にそのこと自体はなんの問題もない。
どんな理由だろうと、好きなゲームに高得点をつけてるってだけ。
むしろそれをどうにかしようとすると、データサイトの価値がなくなる
「やっぱこの手のゲームが皆好きなんだねぇｗ」と生暖かく見守ればいい

評価の高いゲームに、ひょいっと低得点をつけると妙に目立ってしまうから、
少数意見が入れにくいのは弊害だけど、そればっかりは仕方ないね。

そもそも丸戸やかにしのって萌え系なのか？
何かFateとか群青とか、あーいうの以外全部萌えってことにして乱暴にくくってない？

笛や群青は去年でも今年でもないから先の話には含まれない。
丸戸は「こんにゃく」と「パルフェ」を考えれば、萌え系のジャンルに含まれるだろう。
まあ「萌え系」というとオタク臭があるから、丸戸はそこに「シリアス」だの色々詰め込んで、
いかにも一般向けですよ〜的小細工を塗すんだけどね。そこが人気の秘密。
腰がそこを突っ込むと、信者がもうたくさん釣れまくったじゃんｗ

>>566
別に批判しているつもりないけど。低評価の弊害もそんなにないと思う。
そんな屁タレは批評する資格がないと考えるし。

ただ、この状況をムカつく奴は多そうだし、それを何とかしたいのなら、
この状況をきちんと理解した上で、アンチ行動なり対抗理論なりを生み出して欲しいなぁという話。
これは、特定の信者とかアンチ関係なく、ただエロ助ウオッチャーとしての野次馬根性ｗ

なんか昼からずーと一人で必死なID:mzbGtHfd0が可哀想で仕方ありません

こんにゃくとパルフェで萌えかよ！定義広すぎｗ
それならいちいちジャンル別けなんかせんでも、みんな萌えだろーよ

ごめん。軽作業してて暇なんだわ。あと正確には昨日の夜から。

つまり、車輪とかあーいうゲームこそ評価されるべきで、
萌え＋ちょっといい話ゲーは大人しく平均点70点ぐらいでくすぶってろってこと？

はぁ、車輪こそ「萌え」＋「社会ネタ」の作品なんだけどねえ。
俺の先にいった範疇に見事嵌る作品だよｗ
何度言っても信じてもらえないだろうけど、別にどのジャンルのアンチ、信者ってもんだいじゃねーの。

>>570
んじゃ、他のゲームも定義してあげようか？あ、そうそう。その場合は、お前の定義もよろしくね。
ルールは基本的に複数定義が可能。「萌え」＋「シリアス」みたいな感じでよろ。

そもそもエロゲ自体が萌えの基盤の上に乗っかってることを知れよ。
鬼畜系以外はほぼ全て萌え系に「ならざるを得ない」
理由はそれがエロゲに課せられた制約だから。

車輪で萌えっていわれたら、じゃあもう歴代の高評価ゲーで萌えじゃないゲームって何ある？
ランス６とか？でもそんなの、今年ランスがまだ出てないだけだしなぁ。

鬼畜系でもブスだとダメなわけだが
まぁ美少女ゲーだしな

>>574
んや？　それはおかしい言い分やん。
「ならざるをえない」と「始めから意図している」は全然別物だろ。
前者は結果論だから、んなこといったら鬼畜系だってその可能性はゼロじゃないんだから、
すべてが「萌えゲー」になってしまうよ。いや、「ならざるをえない」の理論を使えば
どんなエロゲーだって「シナリオ」があるんだから全部が「シナリオゲー」ともいえるよねん。

よーするに、パルフェや車輪やかにしのが、まさか始めからキャラ萌えユーザーを意図していないとでも思っているの？
むろん、こんなの人の解釈によってかわるけど、昔のニトロとか超空間がキャラ萌えを意識している、とは大半の人間は考えないだろ？
俺が言っているのはそーいうぎろん。

尻穴から突っ込まれた触手が口から飛び出てる少女に萌えたら駄目ですか？

答えのなさそうな議論だなぁ
そこら辺「オレ様」しか見れないから参加出来ねーや

つまり昔のニトロや超空間は萌えではなかったから、こういうゲームが
かにしのや丸戸のような、萌え＋ちょっといい話ゲーよりも高く評価されるべき、

ということですか。

で、今年はその昔のニトロや超空間系のゲームは何か出てた？

相手するだけ無駄だと思うなぁ

いや、だからそうじゃないと何度いったらｒｙ
ニトロや超空間なら、かにしのや丸戸のほうが好きだし、っていうか俺べつに丸戸アンチでもねーし
あと今年云々も関係ねーし。ただ解かりやすい例題で出しただけだしー

じゃあ、こっちから質問、「俺の手でイけ 痴漢の日々」とか「美少女ゲーム・ベストシリーズ ニセ教祖」と
「車輪とかにしの」、どっちが強く萌えを意識していると思う？　そして、どっちが大勢の人に萌えゲとして受容されると思う。
原理論ではなく比較で応えてください。

>>580
駄目じゃないよ。ただ、それは萌えゲーというジャンルでは売れないし、
それを萌えゲーといったら、まぁ、変態扱いされるだろうね。

ｍｚは萌えといいたいだけちゃうんかいとしかみえないなぁ
萌えそのものが不明瞭な定義だし
こんにゃくとか平易極まりないんだから、これを何か「〜系」とか評するのはムリがあるでしょ

自信が痛いという中身の無い厨的発言を諌めているのに
ヲタク臭とか、小細工で隠すとか分かる人には分かる的持論展開に持ち込むのはどうかと思うよ

＞「ならざるをえない」と「始めから意図している」は全然別物だろ。
全然というほど別物じゃない。上の言葉を借りるなら「始めから意図せざるを得ない」ってことだ。
より具体的な形での萌えを描くための意図があろうがなかろうが、自動的に萌え系になる（という観点の意見）。
だから全てが萌えゲーというのも間違いじゃない。「一般的な目から見れば」の話だけど。

ゴメソ。レス番間違い>>578。

>>583
だから、比較論の話をしているのでは？ ジャンルの「厳密な定義」なんて不可能だよ。
でも「ニセ教祖」を萌え系とカテゴライズするやつはすくない。議論はここなの。
で、そういう意味で、こんにゃくとかを「萌え系」とカテゴライスする奴が多いか？という話。
なんなら、エロ助のデーターベースをつかってもいいよ。おれはPOVあんまみないからわからないけどさ。

>>581
どうも、そうっぽいね。さっきから俺の質問は誰も応えてくれないもん。
さっきから「こいつはどのジャンルの信者で不当に○○を貶そうとしている！」
という雰囲気がビシビシ感じるもの。だから、○○信者は嫌われるんだよと冗談を言っておく。

うん。つまり萌え＋ちょっといい話の丸戸やかにしの気にくわね〜としか聞こえない
だから、じゃあその代わりに、どういうゲームが評価されるべきなの？って聞いても答えない
車輪も萌えだからダメだと言う。昔のニトロや超空間は萌えではないらしい。
じゃあそれに相当するゲームは、今年出なかったの？って聞いたのに答えてくれない。

結局、対案の一例もないから、じゃあどうなればいいの？っていうビジョンが見えてこない

鬼畜ゲーが抜き系かどうかなんてどうでもイイヨ

ｍｚに言ってないんだが…

萌えを否定する俺かっこいい〜
と思ってるのは丸戸信者じゃなくmzだろうな

>>586
>>結局、対案の一例もないから、じゃあどうなればいいの？っていうビジョンが見えてこない

はぁ、いつ俺が「対案」を出すといいましたか？ あくまで俺の議論の始まりは>>559と>>568にある。
いちども、どのゲームがいいだ悪いだなんて言っていないし、そもそもそんな話元からしてないでしょ？
ここでは問題になっているのは、おれの「萌え」系というカテゴリーが有効に機能するか否という話だろ？

だから、キツイ言い方をわざとしておくと、

>>丸戸やかにしの気にくわね〜としか聞こえない
>>車輪も萌えだからダメだと言う

これは全てお前の「被害妄想」。丸戸信者車輪信者かにしの信者乙、とでもいえば満足するのかい？

>>じゃあそれに相当するゲームは、今年出なかったの？って聞いたのに
だから、この質問も倒錯しているのだが、あくまでその「萌え」じゃない例として出したのは「ニセ教祖」云々のところ。

鬼畜作品個々のオナニー率で総体の性癖を見出して、
抜き系だと言えるかどうかなんて、どーでもイイ！！

ヴァガンザは凄い高得点だがこれはもろに鬼畜系だねぇ。

>>はぁ、いつ俺が「対案」を出すといいましたか？
ひ、開き直っちゃったよ〜
>568で
>>ただ、この状況をムカつく奴は多そうだし、それを何とかしたいのなら、
>>この状況をきちんと理解した上で、アンチ行動なり対抗理論なりを生み出して欲しいなぁという話。
ここまで言ってるから、そのアンチ行動や対抗理論を聞きたかったのに、
結局、不満ブーブー言うだけ言って自己完結したいだけじゃない〜

いくらなんでもこれはひどいよｗ
俺は別に現状に問題を感じる姿勢自体を非難してるわけじゃないよ。勘違いしてるかもだけど。
本当に純粋に、じゃあどうなればいいと思ってるの？って聞いてるだけなのにキレられてもね〜

>>593
この質問に答えない限り、お前にはレスを返さないから。

なるほど、そういう意図をもって質問をしたわけだ。では、前のレスのこれ↓
、
>>丸戸やかにしの気にくわね〜としか聞こえない
>>車輪も萌えだからダメだと言う
>>じゃあそれに相当するゲームは、今年出なかったの？って聞いたのに

はどういう意味なんだ？ 理論と作品ほは殆ど関係ないだろ？
それに、そもそもお前は>>580で、

>>かにしのや丸戸のような、萌え＋ちょっといい話ゲーよりも高く評価されるべき、ということですか。

と質問したわけだが、これも理論についての質問だったのか？
まぁ、俺の質問にも応えてないんだし、ついでに応えてちょうだいよ。

もうね、邪推しすぎで困っちゃうんだけど、>>559ってかにしのや丸戸ゲーのことなんでしょ？
>>555を受けてるものね。そう読めちゃう。で、それを受けて>>568で
「この状況をムカつく」としてるから、一例で引用したの。
こういうゲームがウケてる状況がムカつく→じゃあどうなればいいの？
自然でしょ？

作品名なんて深い意味なくって、>>559で示している、
「エロスケで今年ウケた、萌え＋いい話」の一例として出してみただけだよ？
そっちが他の「高評価されるべき作品名」だしたくないならそれでいいし、本当に純粋に
現状に問題があると感じてる人の、解決策を聞いてみたいだけなのに何でそんなカリカリしてるのか

カテゴライズしないと気がすまないただの神経質ではないか

くだらないこと言ってないで
短編フリーゲームのひとつやふたつしてくればいいのに・・・。

>>596
そうだと思うよ。同時に俺のカテゴライスに猛反対している人はそれ以上だね。
だって、こんにゃくが萌えゲーというのは、もう一般常識みたいなもんだろ？
それをあーだーこーだ、理由付けて反対しているのはよっぽど熱心なひとなんだろうね。

>>595
>>もうね、邪推しすぎで困っちゃうんだけど、>>559ってかにしのや丸戸ゲーのことなんでしょ
邪推じゃなくて、>>559でいったのはその通りだよ。てか、そう書いていると思うんだけど。

>>「この状況をムカつく」としてるから、一例で引用したの。
>>こういうゲームがウケてる状況がムカつく→じゃあどうなればいいの？ 自然でしょ？

全然自然じゃないと思うけどな。だったら「作品の評価」なんて聞かなければいいと思うんだけど。
「どうすればいいんですか？」と聞けばいいだろ。わざわざ作品を介在させなくてもいいじゃない。
しかも、貴方には何回も発言のチャンスがあった。なのに、それを言わないのは不自然すぎる。

>>解決策を聞いてみたいだけなのに何でそんなカリカリしてるのか

ダウト。これは嘘だ。ID:qYsr+kbd0でソートすれば一目でわかる。
>>567とか>>572では俺の「萌え」のカテゴリーについて疑義を呈しているだろ？
聞きたかったのは、解決策云々ではないだろ？
あとで気持ちが変わったならそういうべきだし、一連の発言の内容に一貫性がないの。貴方は。
そんなノラリクラリとした相手と議論していれば普通怒ります。

一番熱心なのはあなたです


つーか本当にコミュニケーションとれない人っているんだな
agjみたいなもんか

おちんちんしこしこすればおさまるんじゃないかな

最初の段階・・・>>567や>>572においては、その萌えの範疇が理解できなかったから聞いたの。
そりゃ最初は「あれ？かにしのや丸戸ゲーって萌えなの？」って思うわけよ。
で、聞いたら、そうだと。へぇ〜じゃあ車輪みたいなのが高く評価されるべきなのか？と
>>572で聞いたら違うと。車輪も萌えだと。なるほどね、と。

で、こういうゲームがエロスケでウケてるのがムカつくと>>568で仰ってる。
なるほどね、と。じゃあどうすればいいのでしょうね？　これだけだよ？俺が聞いてるの。
もう、ここまで言ったらいいだろ。何かあるでしょ？こうすればいいっていうの。

俺も早く寝たいからさ、展望でもアイディアでも言って終わりにしようよ。ね？

そして蚊帳の外な俺は一体どうすれば

>>601
そういう人多そうだねって言ってるだけで自身がムカついてるとは>>568では言ってないと思うよ
むしろムカついてると読み取れるのは>>560の方だと思うのだがー

>>601
OK。全然納得していないけど、どうせ水掛論にしかならないからもうやめる。
ただ、>>602の訂正だけは受け入れてくれ。602氏サンクス。

>>もう、ここまで言ったらいいだろ。何かあるでしょ？こうすればいいっていうの。

わかりやすくいうと「キモオタ」を連発しない腰クローンがたくさんいればいい。
「キモオタにはわらかない」という言葉なしで、それ以外の作品を肯定するレビュアーが増えればいいと思う。

初期の腰の「もしらば」「こんにゃく」（はどうだっけな……）あたりは、作品の持つ萌え性とか、
丸戸作品のご都合主義なところを批判していて、アンチとしてはそれなりに優秀だった。
しかし、彼の弱点はその正反対であるシナリオゲーや鬼畜ゲーを、キモオタといカウンターを使用することでしか肯定できなかった。
つまり結局「荒らし」以上の存在にはなれなかった。これが、彼の限界だったといえる。

だから、まず、萌えゲーのご都合主義なところを批判して「文学だ〜」みたいなマンせーを封じる批評を書き、
その上でとアンチ萌えゲーを「この作品は素晴らしい」説得力のある形で批評できる奴が沢山出れば、この構図は変わると思うよ。
以上、正攻法すぎて面白くも何ともないが。これしかないと思うな。真面目に書いてスマンｗ
ただ、荒らしではパワーゲームで絶対に負ける以上、ここでは理論方面で知的ヘゲモニーを獲得するしかないと思う。
幸い、萌え系にはバカな奴がかなり多いし、うまくやればバカを利用すれば逝けんじゃないか？と夢想。

萌え系に馬鹿が多いってのは分からないでもないんだが
それ以上の馬鹿が今目の前にいるしなぁ

>>603
ご都合主義なところを批判することがなぜ「文学だ〜」みたいなマンせーを封じる
ことに繋がるのかよく分からんのだが。

御託を並べてないで自分でやればいいのに。

>>603
それは、こうすればいいって話じゃなくて、こうなればいいなぁっていう願望の話だな。
自分からやろうと思えば、点数操作にしかならん。

ぶっちゃけご都合主義の何が悪いのだろう…。
ご都合主義にしかないよさもあるはずなのに、
ご都合主義に関してはことにネガティブな意見しか耳にしない。
しかもその殆どがその理由を霧消させているという事実。
なんかしっくりきません。

萌えゲ好きだけど萌えゲ以外もプレイする奴はいるが
萌えゲ嫌いが萌えゲをプレイすることって滅多に無い気がする

だから萌えゲを的確に批判しながら非萌えゲを的確に賞賛する
というレビュアがたくさんいる
なんて状況は難しい

ごめん訂正
萌えゲ系に→おたくに

おまいらが何を言いたいのかはさっぱりわからんが、
おまいらの文を読んで思ったのは、

萌えゲーにちょっとシナリオをくっつけた、シナリオの良い萌えゲーが最近の流行ということ。
このタイプのゲームは、突き抜けたものもないかわりに、目だった穴が無い為
批判がしにくく、マンセー意見がどうしても多くなる。それがＥＳの現状。

これ自体は決して悪いことじゃない。ただ、この手のゲームがそれほど好きじゃない（嫌いではないが）
俺みたいな人間からすると、もう少し歯ごたえがある（＝自分好みの）ゲームが出ないかなと思ってるわけだ。

しかし、自分の好みに合わないゲームが主流ならもうそれは仕方ないことで、
俺らみたいな人間がとれる行動は二つ。
数少ない自分好みのゲームを探しつつ、流れが変わるのを待つか
エロゲーに見切りをつけるかじゃないか？


すげー長文になった。申し訳ない。

>>603 横ヤリで悪いが
俺の知的ヘゲモニーは６万超えてるんだがまだ獲得しないといけないのか？
一般の成人男性の平均が二百前後だから３００人分ぐらいあるんだがｗ

つーか
萌え系に馬鹿が多いってのはもうそれこそ馬鹿の意見としか思えん
この世界に馬鹿が多いだけで萌えだろうが鬼畜だろうが関係ない

mzことID:QdBTTJvr0は
ヒロインが媚び媚びしてないとかそういう理由で鬼畜ゲーを頭がいいと勘違いしてる中2病的思想だな

>>603
そりゃ、完全にマンセーは防ぎきれないよ。
でも、説得力のある否定的意見があれば、バカ以外マンせーレビューは書けなくなる。
それに乗じて、萌え系のバカが自作自演したり過剰なマンせーレビューを書いてくれれば一石二鳥。
その作品のマンせー批評は信頼度を失い、徐々に萌え系の勢力もガタ落ちするという流れ。

>>607
よくわらかないな。自分がそういう批評を書けないだけでしょ？
こんなアンチの話題の席上で話すネタじゃないけどさｗ。
もし変えようとするなら、それは一人一人の努力と行動から変えていかないと。

講談社新書だっかな「自分以外はバカの時代」　そのままで笑ったｗ

>>608
そりゃ、「ご都合主義」って言葉自体が悪口だからだよ。
良い意味でのご都合主義は「お約束」って言われる。

普通ご都合主義は巧妙に隠すか、世界設定の一貫として巧妙に設定に取り込んでしまう。
前者は、巧く理由をつけるとか、他に目をそらすとか。
後者は、「そういうもんなんだ」と押し切ってしまうとか。

前者なのに、理由があまりにもしょぼかったり、
後者なのに押しが足りなくてプレイヤーを納得させられない場合、
ご都合主義だと批判されるわけだ。

例えば、ドラえもんはご都合主義の塊だが、誰も「ご都合主義だ！」と言って
批判したりしないだろ。これは、後者の「お約束」をうまく使ってるからなんだ。

別にエロ助の傾向が萌えマンセーになろうが
自分はいつも買いたいゲームと買った後のゲームの意見しか読んでないしな
エロ助内のアフォな萌えオタ率が上がろうがどうでもいい

わざわざアフォな萌えオタを減少させねばならないほどの積極的な理由や危機感
みたいなものがなにか存在するの？

ID:QdBTTJvr0は意固地になってるガキだな。
真面目に答えてやっても、煽りの一つも加えなきゃレスも返せないようだ。
相手にしてやることもなかったか。

このスレ話題がループしすぎじゃないか。よくある議論とその結論のテンプレ作ろうや

知的ヘゲモニーのテンプレ作ろうぜ
全然知的じゃないその響きに惹かれた俺はマゾ

まずはバカな・アフォな萌えオタというのを定義してくれ。

大学の先生はよくいっていたよ。知的ヘゲモニーｗ

>>613
はぁ、やっぱこう理解されるのね。悲しいなあ。
何度も言っているじゃん。俺はただ、>>601に言われて喋っているだけ。
それに、俺は鬼畜ゲーも好きだが萌えゲーも好きだよ。なんでもやる。

それに仮に、あなたが萌えゲー好きだとしよう。
だとしたら、これってチャンスじゃね？
だってこの議論の流れを見る限り、この人たち（アンチ萌えゲー）は結局何もやらないよ？
俺が正攻法（だと思う）これをやらない限り、ずーっと、この人たちは日陰のした。
萌えゲ一族の天下は確立されたも同然じゃない。だから、もっと応援して欲しいなあ。

>>619
だなぁ
後は話題に上るレビュアーもある程度まとめた方がいい
極力客観的にするのが理想だが

21氏がいない今誰かが最初に書いたのを皆で推敲するのが一番かと思うが

>>621
腰の批評に釣り引っ掛かった連中とか、あとバカなマンせー批評するやつらとかだね。
解かっていると思うけど、ここでのバカは、萌えゲ族絶滅作戦ｗに利用する上でのバカで、
ほんとうに頭がいいかどうかはあんまり関係ないから。

>>618
煽ったつもりはないんだけどな。アンチ萌えゲーの人がどうなろうとしったことではないけど、
このまま、今回の議論が俺の煽りと受け止められて、アンチ萌えゲーの人が何もしないで、
このまま腐っていくようだったら、三時間近くの俺の時間が無駄になったみていで、少し悲しいよ。

>>622 確かに今日もヘゲモっていこーぜとかいってたなｗ
俺も単位がヤバくなったら教授に｢すいませんヘゲモってまして｣
とか言ってよく誤魔化してたなぁ

日本シリーズで負けた落合監督やＪ２の入れ替え戦で負けた福岡の監督も選手がヘゲモりすぎたって語ってたし
知的ヘゲモニーって恐ろしいよな

文化ヘゲモニーにすれば一般的意味はあるんだけどね。
でも、それじゃあまんま左翼だから、知的ヘゲモニーにしたんだと思う。
親しみやすくいいじゃない。和製英語みたいでさｗ

>>609
それはその通りかも。でも、、
俺がいう「アンチ萌えゲー」のひとっていうのは、萌えゲーが嫌いなだけじゃないと思う。
そもそも萌えゲに興味がなかったら、俺の言う議論なんて無関心なはずだよね。
なのに、結構レスポンスがあるということは、萌えゲ嫌いも萌えゲをプレイするんじゃないのかなぁ。
なんというか、近親憎悪？　ツンデレ？　解からないけど、そういう人はすくなくないとおもう。

>>611
そういう考えが駄目なんでは。自分が好きな作品があって、それが評価されないなら、
エロ助で皆を納得させる批評を書けばいい。そういうひとりひとりのポジティブな力がないと、
結局「流れ」なんて変わってくれないと思うよ。ここで有名レビュアーの愚痴を言っている暇があったら、
そいつのレトリックのパクリかたでも覚えた方が生産的じゃないのかな。

以上、俺の議論に関するレスはすべてつけたつもり。これでいいよね>>601氏。もう寝ます。
正直、>>559からこんな議論に発展するとは思わなかったけど、すごく楽しかったです。
以上に書いたレスは全て本音で、アンチ萌えゲーの人ももっと頑張って本当に欲しいなと思います。
では、最近面白い小説風批評を書いているのに、誰も構ってくれなくて少し寂しいC氏がお送りしました〜（嘘
さようなら〜、

1zxr8Vfu0
30YUTPGC0
4CTjvvzp0
4KA/HmBB0
7BajFk1KO
9hPxhtqc0
9P4o1jTL0
bxPqLHBD0
FzTDL/N+0
JwzctC3z0
pql8GtEW0
QdBTTJvr0
Ss6P8LLm0
ycoOi3OA0
zh8Y+NOn0

はい、今日の禁止ワード

>>628
thx
読みにくくて仕方ない。

そもそも読み落とすと困る文章がな（ｒｙ

sa-jiが気持ち悪くて吐きそうです

>630 失礼だぞ　sa-jiとかいうゴミにヘゲモれ

right氏はelfとOverflowに個人的恨みでもあるのだろうか・・・

sa-ji氏は改行を覚えた方がいいな。

>>626
一応レスされてるから返しておくと、既にＥＳで頑張ってレビューは書いてるんで、
ダメと言われても……といったところだし、
有名レビュアーの悪口なんて俺、書いたことないですよ。
レトリックをパクって劣化数字、劣化Ｊ氏になるよりも、自分なりのレビューを
書くつもり。
というわけで俺に対して書かれたところは基本的に同意だけど、
このスレにいる人間は全員、有名レビュアーの悪口を書いてるとか決め付けないでほしいかも。

>>611
僕は611を擁護する側だね。そういうのはやっぱりイメージだと思うし
もやもやとしたものは各個人の中にあっても仕方ないんじゃないかな。

まあ彼の言うことはちょっと性急すぎる見解かもしれない。
くっつけたシナリオというのは流石に語弊があるだろうし。
けれど、なんとなく言いたいことは判るんだよ。

今まで萌えゲーはシナリオがダメだからと非難されてきたわけだけど、
今年高評価受けたのはシナリオ＋萌えだから、歯ごたえがない、と。批判しにくい、と。
こうなるともう、ないものねだりっていうか、どうすりゃいいの？って話にならん？
かわいい女の子が出てくる＝萌え、だからダメ。他の要素が充実しててもダメ、ってことでしょ。

で、具体的にじゃあ、今年どういう作品がもてはやされるべきだったのか？と。
ここでズバリ、あれが真の名作だったってのが出てこればいいけど、ないと思うんだよね。実際。

萌えゲーだってうまくレビューできれば化けるがなぁ

それこそ最近よく聞くマルセル氏やX氏なんてうまいもんじゃん

酷い不作の年でした

ぱっと見不作感あるが、よく考えてみてみると、まぁこんなもんだろ

>>636
今年高評価受けたのは、
『萌えゲーの手法で作られたゲーム、萌えゲーという枠内で考えればシナリオも良かったゲーム』ってだけだよ。
後、かわいい女の子が出てくる＝萌えゲーでもないよ。
要はシナリオの登場人物として、キャラクターを魅力的に描いたゲームか、
キャラクターありきで、シナリオを後から加えたゲームかって違いじゃないかな。
だから、シナリオゲー（？）か萌えゲーかにおいて、キャラに萌えるか萌えないかはあまり
関係なかったりする。
例えば、ダカーポは萌えゲーで、水夏はシナリオゲーだと思うんだが、
水夏に萌えキャラがいないかっていうと、そんなことはないんだ。


ただこれはあくまで、俺がそういうゲームがやりたいってだけの話であって、
どういう作品がもてはやされる『べき』ってのとはちょっと違う気がする。
シナリオゲーと萌えゲーに優劣なんてないと思うし。ただ単に好みに合うか合わないかっていうね。

で、その俺がやりたいゲームがもてはやされたとしたら、今度は萌えゲー派の方から
不満が出てくると思う。
そういう意味では、3行目で言っているように、ないものねだりなのかもしれない。

いやいや、今年のその・・・萌えゲ（かにしの、丸戸）が高い評価を受けたことが不満
≒もっと他に高い評価を受けるべき作品がある、ってことでしょ。まずそこは認めないと。

そして・・・水夏は萌えゲじゃないんだ？　基準がわからんが、とにかく結構なことだ。
で、今年発売されたゲームで、その水夏に相当する作品はあったのか？という話。
あるにも関わらず評価されず看過されてたら、確かに今のESの風潮に問題があるのだろうし、
具体的な作品名が出てこないのであれば、そもそも今年の業界がそうだったというだけ。

俺は、今年の業界がそうだったんだと思ってる。
もちろん全エロゲーを知ってるわけじゃないんだけど、
今年出たエロゲーでシナリオゲーっぽいのは、オルタくらい。非エロではひぐらし、I/Oあたりかな。

ただ、どうしょうもないことにオルタもI/Oも俺の好みには合わなかった。だからほんとに
どうすることもできない。

最初の2行については、巧く言えないなぁ。
もっと他に高い評価を受けるべき作品が、今年発売作の中にある、とは思ってないこと
だけは確か。

またはじまったよ…

近頃のこのスレはゲーム論を語る場になったのか？
昔は2回もレスしたら、そろそろスレ違いといってフェイドアウトしてたもんだが
テンプレレビュアーも姿を見せなくなったから仕方ないのかね

ここまで誘導したらわかると思うんだけど、
今年の業界にそういうタイトルがなかったのに、ESにあるはずがないじゃないか。
なのにESの風潮＝参加者の全体的な質が悪いっていうのはあんまりな話でね。
自分の好きなマイナーな曲が売れないのは、
皆のセンスがダサイからと思ってる中学生みたいなもんでね。
肯定的な代替は用意しないのに、否定的な対象だけ指摘しても誰も聞く耳もたないよ。

>>643-644　ごめんｗ俺はこれでやめるｗ

>>645
昨日の人と違って、俺は最初からＥＳの風潮の話なんてしてないよ？？
元々634だって、昨日の人（ID:QdBTTJvr0）へのレスだし、
それを言ってたのはむしろID:QdBTTJvr0だと思われ。

>>643-644
俺もこれでやめる。
ごめん。

>>645-644
ネタが無いから仕方ねーけどな
上みたってsa-ji氏ネタとかしかないしね

ここに書いてある事がエロ助で語られてたら乗っかりもできたけどねぇ
この手の話で長文レスがつくのって数字氏ぐらいだからもう望めないのかもね。

別に雑談ぐらい多少はいいじゃん
こういう人達がいないと過疎って落ちるぞ？

萌え＋シナリオ（＋エロ）で結構じゃないですか。
シナリオだけみたいなら小説でもなんでも見てりゃいいわけで。
せっかくエロゲやってるんだからエロゲでしか味わえない要素を楽しむのが健全ですよ。

>>647
いやいやJ2氏がいるさ
FATEの時なんか素晴らしかったじゃないか

ところでスレ違いだったの？

話の流れぶった切ってすまんが、
「期待されているゲーム」に載っているsaphire氏の購入前レビュー
凄い気合だな・・・・・・何の衝動が彼にここまでさせるのか・・・

>>652
なんかすごいゲームのように見えてきた。
よく分からんけどカーニバル論と絡めて書いているんだろうか。

>>652
ぶった切ってない、むしろ本旨。
スゲェな平均点70程度と予測されるヌキゲーにここまで期待してる人はいないだろってくらいスゴイな。
本レビューを見るのが怖いくらいだ。

saphire氏は寝取られスキーだから、げっちゅ屋の「乳姫大祭」の画像で狂喜乱舞してる。

>>655に誘われて見に行ったら…ページ開いただけで度肝ぬかれたわ

期待したほどじゃなかったけど……サファイア氏は見ているだけで面白いな

>>632
ﾜﾛﾀ
面倒だからやらないが通報したらID消されるな

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_infomation.php?user=right

体験版の感想なんか出すな、ばかたれ・・・。>14111411

最近5票や10票も投票が集まるレビューないね

前はそれなりにそういうレビューがあったような気がするんだけど
最近はほとんど見ないような

>>658
0点の割に(GiveUp)が一つも付いてない辺りが不思議だ・・・

最近単発以外のレスがついてる人はsaphire、twilight、マルセル、とこれくらいだけどsaphire以外はキャラ弱いし
エロ助で投票されそうなのはマルセルぐらいかなぁ

saphire氏：批評内容、作品傾向、そういう物を超越した詩的投稿を続ける鉄人。
そのExcite翻訳の様な文体はこのスレ住民を魅了してやまない。その徹底したキャラ作りに外人説も？

twilight氏：ヌキゲ肯定系ハト派。投稿数は上位だが話題には余りあがらない。
文章がどうというより投稿数と中立的な視点から参考になるとヌキゲー派の支持が厚い様子。

マルセル氏：萌えゲ肯定系タカ派。客観的に分析する姿勢と萌えエロ文章にスレでの支持者も少なく無い。
萌えエロ長文を止めて引用と皮肉を織り交ぜた構造解釈に偏りだした事を嘆く声もみられる。

と一応書いてみたが、追加するほどでもないか。

最近久々にエロ助を覗いてみたんだが、クリエイター投票のところが凄いことになってんね
俺が初めて投票したのはデモンベインの鋼屋で
当時発売から一年くらい経った状態でファン数30人くらいだったのに……
最近は一発当てればポンとプラス50やら100やら行くくらい利用者が増えたのか

折角書いてくれたんだし、662のもテンプレに入れようや。

>>515
データベース型の２人は全然話題に上がらないからどんな香具師分からん

>>662
>>引用と皮肉を織り交ぜた構造解釈に偏りだした

昔から氏はそういう書き方をしていたと思うのだが、ま、偏りだしたのは同意。
ただ、今のスタイルもすきかも。氏のレビューを呼んでH20をやってみたけど、
超サイヤ人云々が比喩ではなく、そのままゲームの内容になっていたのは爆笑した。
このスタイル、B級作品の面白さを伝えるには絶好の書き方だと思うんだが。

嘆く声も確かに見られるし、逆に今のスタイルも好きって人もいるから、
賛否両論くらいに変えるか？
今の方がいいって人がいない（いたっけ？）から、そのままでもいいような気もするが

>>667
あ、そこまで強くいったつもりはないんだ。ごめん
ただ、今のやりかたも面白いんじゃね？といっただけで、文句ではない

どちらかというと俺も前の長文スタイルがすきだし、いまのやりかたと
前のやり方が矛盾するとは思わないので、>>662の表現でもいいとおもう

[用語解説（06年12月中旬現在）]

・Ｃ氏一派：一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。
注）　この一派は中核のC氏がめっきり姿を見せないため目立たなくなっている。

・平均値：レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）
・中央値：レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数（たぶん）

・初スレ：エロ助スレは現在パート８だが、このスレのパート1以前に、同様のエロ助スレが存在した。
その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14〜05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板：エロ助に存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。この頃は平穏無事なほう。

・コシザワ効果：価値観の違うものを攻撃しても許されること。
レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・車輪騒動：あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
発売から１年経過した今でも、その光景をたびたび目撃できる。このスレ内では嫌悪派が多い。
同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
あかべぇそふと社員の操作であるとも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年12月中旬現在）] その一
・ひろいん氏：エロ助管理人。

・マルセル氏：萌えゲ肯定系タカ派。客観的に分析する姿勢と萌えエロ文章にスレでの支持者も少なく無い。
萌えエロ長文を止めて引用と皮肉を織り交ぜた構造解釈に偏りだした事を嘆く声もみられる。

・twilight氏：ヌキゲ肯定系ハト派。投稿数、得票数ともに上位だがコメントの性質上話題に上りにくい人。
文章がどうというより投稿数と中立的な視点から参考になるとヌキゲー派の支持が厚い様子。

・saphire氏：長文系詩人。批評内容、作品傾向、そういう物を超越した詩的投稿を続ける鉄人。
そのExcite翻訳の様な文体はこのスレ住民を魅了してやまない。その徹底したキャラ作りに外人説も？
作品だけに限らず、購入予定表もメタフィジカルなコメントが多い。ﾋｬｯﾎｳ!!

・�]氏：エロ助の良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみにＸ（エックス）ではなく、�]（１０）である。

・Ｃ氏＝centerman：自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。投票数の割にこのスレではちっとも人気が無い。
初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。近頃はエロスケ内でのコメントがない。

・jeric氏：無節操派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。このスレでは、C氏同様全く人気がない。

・JUDE氏：有る意味で最強の香具師。コメントの不可解さもさることながら、エロ助内でsakushi（策士）と世間話を始めてしまう
という体たらくに、誰もが呆れた。本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年12月中旬現在）] その三
・夢蘭氏（一言系）：チャネリング、萌えゲ肯定系ハト派。以前よりエロ助の空気悪化を言及していた。
このスレには熱心なファンが多く、コメントの適切さには定評がある。 ２ヶ月ほど動きがない。

・henahena氏：智代アフターで長文レスを炎上させた人。ブログが痛すぎて見る気がしないとも言われてしまい、
その痛さはスレ住人から同情されてしまったほど。それでもエロ助では比較的常識人。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp：ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
という結果が彼の文章レベルを示す。パルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・nanaplazaさん：癒し系電波。曰く、書き方がぶっきらぼうすぎる上に直情型だから、不必要に誤解を受ける人らしい。
敬意を持って「さん」付けが確定。 かつてあったＰＯＶ審査では、その存在感は並ぶ者がいなかった。現在はＰＯＶ板に常駐か？

・侍７氏＝samurai7：対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。

・５桁数字氏＝76421：情報の速さ、購入予定の速断が早いため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。
フリーゲーの情報が早いのも特徴の一つだが、攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
そのせいか、このスレでは人気がないレビュアーの一人。

[このスレでたびたび話題になる人解説（06年12月中旬現在）] その二
・積むだけ氏＝TUMUDAKE：いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。前々スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・ryomark氏：おそらく無節操派。地道に得票数をのばしてきたレビュアーの一人。
文章に大きな特徴はないが、安定したコメントを書く人。frankenが金魚の糞なのが玉に瑕。

・Ｊ氏＝judge13：唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。引退後もなお、ネタを本スレに提供し続ける貴重な人。
数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロ助出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。

・数字氏＝４桁数字＝9791：最強釣師、無節操派。
このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
既にエロ助とは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。

・阿虎氏＝Atora：本人曰く考察の人、無節操派。解説的なコメントには一定の支持者がいる。
最近、注目している人はあまりいないので影が薄め。度々その年齢が話題になったことがある。

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏：真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
自治厨疑惑な人。レビューがポエムと引用が多い。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa：荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロ助を踊らせることができる香具師の一人。
最近ようやく住人が対応を覚えたのか、悲しきかな存在感が薄くなりつつある。

・楓氏＝Kaede：自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

katori氏：ポエマー

そろそろ同派と楓は許してやろうぜ。

二と三逆だった・・orz

まあこのテンプレは議論しない限り増え続けるだけだし
折角議論してたからまとめようかなと。

�]はエックスとも読めるだろ
そもそも氏がファンである�]JAPANがそういう表現してるんだから

あれ、エックス氏だとずっと思ってたぜ

書き方がまずかった。

〜ちなみにＸ（エックス）ではなく、�]と表記する

これならいいよね。

>>675
乙
ネタで書いたのに入れられてる･･･

>>677
エックスだけど表記としては10って事だと思う。
本気（10）と書いてマジ（エックス）と読むという類の洒落っ気かも

>>674
許して削除したらエロ助スレの歴史が見えなくなるから

追記で最近では金＝kim氏が台頭してきた為･･･

みたいに打ち消す方向がいいと思う。

細かいがtwilight氏はハト派ではなく無節操派な気がする

なんか今年は不作とか言ってるのが２−３人いるけど、
５万本超えソフトは去年より多くなりそうなペースだ

ただ不作と言って構ってもらいたいだけか？

懐古厨はどこにでも沸くのだから気にするな。

>>682
主観的な事実しか見えてないんだろ、ほっとけ

売れたゲーム＝面白いってもんでもないがな。
どちらにしろスレ違い

685だけがスレ違いじゃね？

去年3本で今2本だよな。
越えそうなのって2本以上あったっけ？

酔っ払いじゃないんだからつまらんことで絡むなよ…

売り上げで面白さが決まるならレビューサイトなんか見ないで売れた順に片っ端から買ってくわい。

しかし、ここ2年ぐらいに出た作品で唯一ツボにはまったのが、
エロスケでは70前半売り上げもそこそこなゲームの俺には毎年が不作のようなもんです。
結局は事前情報なしでパケ買いすると当たったりするんだよなぁ・・・ハズレも多いけど。

682が本数に転換しただけでここまで釣られるなよ
エロ助は本数DATA出ないんだから関係ないだろ

エロ助的には今年は例年並だよ
中央値90以上の数は大して変わってない
80以上で数えたら去年の方が二割近く豊作

682はエロ助住人のことじゃなかったの？
それなら確かに関係ないが・・・

またKyonkitiと自分探し3級の雑談が始めるのかよ…

>>687
リアリア
-ef-
戦国ランス

リアリアキビイと思うがどうだろう。

葉鍵月の大作がないにもかかわらず今年はかなり頑張った。

売り上げの話は他スレでやってくれ

>>690
言い換えれば、幾ら不作と嘆かれようがその年に相対的に優れた作品は90点台になるわけか。
今年は高得点だから体験版やってみる→結局買わないパターンが多かった

腹が減ってるときにメシを食うと、いつもより美味く感じるってな。
……ちょっと違うか？

どんな美味い料理だって初めて食べたときと１０回食べたときじゃ感動の数値が違うってことだよ。

698のであってるだろ。699は何が言いたいんだ？

作品を正しく評価できないことに対する言い訳

いくら売れているゲームでもつまらんものはつまらん
売るための手法を用いまくったゲームなんて化粧臭い女と同じ

efもランスもモロそれ
広告やデモばっかすごくても内容はおざなり＞今年の傾向

＞今年の傾向
リーフなんて毎年それだぞwwwwwwwwww

702の最初の二行は禿同。
けど、まだ発売されてもいないゲームについて評価を決めるのはどーかと思う。

>>702は釣りだろ常識的に考えて・・・。

>>705
は？
ESの評判も売れるのばかりが高いじゃないか
別にESを無視した話をしているわけじゃない

大手、金かけたデモ、宣伝喧伝
今年のESで評判が高いのは、内容＜見た目に偏ってきている

またいつものやつか

＞今年のESで評判が高いのは、内容＜見た目に偏ってきている
ここでバレバレ

>>707
いつものやつとかバレバレとか意味わからんが、
正論を言いがかりで火消ししようとするのは関心しないな

連書きなんでもう黙るが

大手が評価高いのは当然だろそれまでの実績があるのだから。
システムやら演出やら金がかかって迫力あるのにそれを無視するなんてあほらしい。

ランスはいつものシミュレーションか・・・って感じだが。
>>700
どんなにエロいマンガでも
10回ヌけば１回目と気持ち良さが違うってことじゃ？

しかし、売り上げやゲーム自体の面白さの真偽やらの釣り用に
該当スレでも見繕って誘導用のテンプレ作った方がいいかもな

自分を正論だと言い張るその姿勢
やっぱりそうじゃないかｗ

１０００万円かけて７０点の作品と１億円かけて８０点の作品があったとする
会社の事情なんてユーザーにとっちゃ知ったこっちゃないから８０点が偉いわけですな。

>>713
同じ値段の商品ならな。

極端なんだよ。
売り上げだけで名作とか名作じゃないとか決める姿勢も、
売り上げが良いのは見た目だけとする姿勢も。
売り上げが悪くたって良いゲームはあるし、中身のある売り上げの良い品もある。

>>710
いや700の発言自体の意味はわかるんだが、話題の流れに全く沿っていないんじゃないかという。

続編が多くてオリジナルがないってことじゃない？
マブラブとか処女ボクとかひぐらしとか
多メディア化か続編かって感じで
オリジナルタイトルがいまいちぱっとしなかった、とか？

そんなこと話題には出てないがフォローするとしたらそんな解釈。

>>716
キャラ箱は新作出てるだろ。

去年のだけど鎖なんかは逆にLeafだから点が低かったような。
ちょっと人を選ぶけど良作、ってのはむしろ大手だと評価され辛いかも。

Leafの中で一番好きなゲームがルーツな俺は肩身が狭い

>>718
個人的に鎖の評価はあんなもんだと思う。
つーか鎖はテキストに緊張感が欠如してたから点数が低かったんじゃね？
抜き目的にしてもシナリオにしても中途半端だしさ。
カーニバルとかはその辺がしっかりしてたから点数高いと思うし。

鎖で良かったのって妹Ｅｎｄだけだったような。それに日常以外の緊迫したシーンでの
寒いギャグ会話もいただけなかったしな。
ルーツは最終シナリオの過去編周辺だけなら90点以上の価値はあると思うけどね。

今日はなかなか書き込みがないと思ったら明日のランスのせいかな?

明日アキバに何故かこんにゃくを買いに行くのは俺だけでいい

奇遇だな、俺もおでん好きなんだよ

>>723>>724
テラワロスwww

ｎａｓａ1234がみにきすに1点付けてる、今日発売なのにはえーｗｗｗ

今気づいたが、腋毛が多重でハネられている罠。
nasa1234はそのうちハネられるぞ、、、やりすぎだろ

>>726
いや、それよりｎａｓａ1234
つよきすやってないようなんだが・・・
得点入れ忘れ？

どうせ割れなのはわかってるが、あそこまで露骨だと白けるなあ

ひろいんはnasa1234ですら荒らしとは断定できないっつうのかね
ほとんど一桁なのにオベイ１００点(GiveUp)とかもうね・・・

>>715
>売り上げが悪くたって良いゲームはあるし、中身のある売り上げの良い品もある。
禿同だけど、今のご時世だと口コミ評判のゲームってnyのダウンロード数上がるだけなんだよね
Down板見てきたらかにしのが住人に大人気だった
nasa1234もここの住人だから頭くるわ

おい・・・Media Clipよ・・・。

割れ厨はホワイターで死ねばいいと思うよ

Media ClipってPC-Angelの編集者たちのサイトみたいだね。
イ・ヤン提督って名前で思い出した。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=modoki


またか

>>733
どっちにしろ商業が絡むと
どうしても妥協点を見出そうと書き手が努力している感が浮き彫りになる。
鵜呑みには出来ないね。

新作の感想早くあげてえええええええ！！！！

>>735
むしろ、「絵は良いです」「癒されます」「雰囲気はいいです」とだけ書いて高得点をつけるレビューの方が信用がない

他人の意見を少しでも信用する時点で日本人だなぁって思う
人の意見に左右されやすすぎだ、日本人

アメリカでは評判と広告は表裏一体って言葉がある
（評判になるという事象は少なからず純粋でない意思が介入している、という意味）

ぼくは他人の意見を一切信用しません(^o^)／

>>738
アメリカがそんなに偉いかよ？ケースバイケースだろ。

>>738みたいなのを中二病って言うんだろ

アメリカを異常に神聖視するおっさんって多いよね。

>>738
発売初日にゲーム買ってきてるIDもいるんだぜ？

そんなに叩かなくてもいいだろｗとは思うが、
他人の意見を全く信用しない・他人の意見から全く左右されないなら、
どうしてエロスケ使うの？って話だよなｗ　自己顕示だけ？

信用と参考の違いじゃないかと思う。

参考程度に留めて自己責任で買う、失敗しても自分の責任と考えるか
評判が良いんだからきっと名作→なんだよ糞ゲーじゃねぇか、だまされたとなるか。
そういう精神論の話をしてるんだと思った

意見は信じないけど、統計は信じるとかいうタイプの人かもね

それより、戦国ランスのレビューがもう上がってるんだが･･･
日曜全部つかったのにクリアできねーぜ？
エロスケのスピードレビューもネタの域に達してきたな

今日で発売3日目なんだから不思議じゃないでしょ
昨日レビュー上げた人でもエンディングまで見てるようだし

でもアリスって時点で高得点つけても信用できると思ってプレイしなくても得点入れるんじゃないの？

お前は何を言っているんだ

>>748
ま、それは無いだろ。

>>748-749
なんか笑ったw

>>749
そのまんまだよ。早速100点つけてるIDがいるけど失笑ものだな。
ランスだったらどんな内容でもSLGとして破綻していなければほとんどの人は高得点を付けるだろうよ。

何が不満なんでしょう

ランスだったらってアリスの項目開いてみろよ
ランスで80越えてるの�Yと鬼畜王だけ
ハッキリ言ってアリスでそんな高評価の作品少ないぞ

100点が失笑ってのもよくわからん
平均80以上のゲームで100点がついてないのなんてほぼ皆無だぞ

アリスのゲームは社員が仕事として新作をOHP公開の直前にエロ助に登録しているってmixiに書いてあったな。
属性の修正やShade等のクリエイターの登録も社員が業務の一環でせっせと作業していると。
そんな作業で給料が出るんだったら俺も就職したいものだ。

意味がわからんぞ

どう考えてもお前は要らない

アリス信者が沸いてるわけでもないのに
アンチアリスがなんでそんなに必死なのかがわからない

アンチ褒めちぎりレビューですが何か？

ところで、スレ違いっちゃスレ違いなんだが、香取の
「ダカーポ2借りました。ショコラとパルフェ貸しました」ってセーフか？
俺はアウトだと思うんだが……。
ショコラとパルフェは万が一ＰＳ2という可能性もあるが、ダカーポ2はどう考えてもＰＣだし。

ブログでそんな事書く奴は山ほどいるだろうよ…
イチイチあげたらキリが無いぞ

まぁ貸し借りなら黙認だなー
譲渡しました、されました、なら灰色っぽくて面白いと思うが

（NYに行って）借りました。（お洒落屋さんに）貸しました。

一昨年の終わりくらいからか、あからさまにおかしな評価が増えてきた。
どうして管理者は対策を行わないんだろう。
捨てIDを使う手法が多いんだから、

　○（データ数が50を超えるエロゲのみ）5作品以上の評価をしていない単発IDは集計に含めない
　○評価は1度行ったら7日間は同一IDで評価できない

とか、いくらでも対策法はありそうな気がするけど。

>>765
それだと数作まとめてレビュー出来なくなって不便。

別に正当な評価求めてるわけじゃないんだからどうでもいい

今の状況は管理者より利用者の方が問題が多い希ガス

エロ助の基本は
入力は全て受け入れて出力を（利用者側で）なんとかするだからね。

変に規制多くすると衰退してしまうよ。

>>619

一行ごとに空行入れるやつがうざい

空行なんて言葉は存在しません

一発で変換できると言ってみるテスト

確かに一発変換できるな。
しかし、手元の広辞苑には載ってなかったが

まぁ意味はわかるし、いいんじゃね？

>>765
データ数が200超えるのは割れだから集計に含めないもいれて

割れを容認する気はないが、割れだから信用できない・まともに評価することなんて出来るはず無いってのは
論理的に考えておかしいわな。ま、レビューの質と関係ない部分でしか突っ込めない脳じゃ仕方ないのか

200超えても割れてない人もいるよ。俺とか。

エロ助に管理費でも払ってんのかよ

iの戦国ランスのコメント３回も変わって
毎回トップに上がってきてるけど、どんどん悪質になっている希ガス。

noahに吹いたwww

数年かけて200ならわからなくもないが、ペース的にコイツは黒だろってのはいるよな
レビューの質も概して悪い。批判が理不尽なものだったり、
明らかに「どうせタダだから」的な匂いがプンプンする奴

ユーザーリストのプレイ数上位100位までは全部割れだと断定。

割れだろうとそうじゃなかろうと、感想や評価には関係ない

得点の総数189だが割れじゃないぞとだけ言っておく。
来年の3〜4月くらいには200超えると思うけど。

ワゴン漁りと買い売りの回転を早めればけっこう安く上がるよ

金銭面考えずに純粋に作品を評価できる(笑)

反吐が出る

別に1000円で買ったゲームも5000円で買ったゲームも、9200円で買ったゲームも
評価の仕方は同じだけどな、俺は。

よっぽど純粋に作品の批評だけするならそれが正しい形かもしれんが
実際は価格や話題性はさておきプレミアーな作品の場合余計なフィルターを
通してしまうのが人情ってもんだよなあ

俺俺うるさくて申し訳ないけど、あくまでも俺の場合、
金額よりも事前の期待度（自分の中での）によって、若干フィルターがかかる傾向はあるなぁ。

割れはまともにプレイせずに評価するから性質悪い

そこまで言うならどれが割れのレビューなのか１００％わかるんだろうな。
ただ割れウザイとわめくだけなら小学生でも出来るんだよ

>>792
点数だけ付けてる奴とか一言くらいしか感想を書かないのは100パー割れ

>>793

>>793
さすがにそれはないわ

評価のサイクルが異常に早いID、特にGIVE UPして低得点つけてる作品が多い奴は参考するに値しない

>>777 >>792
割れ厨とバレたくない割れ厨は、こう言うしかないからな

GIVE UPマークをつけてるだけ、いくらか親切だとは思うがな。
マークつけてないけどGIVE UPしてる奴、絶対いるだろ。

>>797
はい引っかかった。まったく予想通りの返答お疲れ。
「ゲームをプレイしてレビューをすることにおいて、購入者と割れの本質的な差異があるのかどうか」が問題なのに
割れそのものにつっかかってくる救いようの無いバカが必ず現れるのは予測済みだ。

割れが適当なレビューしかしないってのは、論理的にはおかしいけれども、まーどうだっていい。

しかし適当なレビューをする奴はみんな割れとか、沢山ゲームやってる奴は割れって言いがかりは
どーかと思うね。

またおまえらは無益な言い争いをしてるのか

>>800
別におかしくねーべ？
割れでやる奴は真剣みが足りないから一行レビューや何にも書かない奴
ばかりになるのは道理に合っている。

エロゲに真剣みとか言ってる奴はまともじゃないからそのレビューは当てにならない

ところで何で割れというの？

>>802
100回読め……。煽りとかではなく、もう少し頭使ってくれ。頼むよ、ほんと。

>>799の言い分の要約
「俺は割れで入手しているが、ちゃんとレビューしてるから、怪しくても叩かないで；；」

ちゃんとレビューしてるって言っちゃった

頭の悪い人間というのはつまるところ論理と妄想の区別が出来ない人間ってことだ。
論理を構築することが出来ないから妄想を構築し始める。これがくだらない煽りや叩きの本質。
現実を見ろよ>>806　俺がYESと言えば表面の事実はYESに、NOと言えばNOになる。
自分の発言がどれだけ拙くて中身がスカスカなのか、それさえも理解できないのか。

必死になればなるほど、図星を突かれて痛がってるということです。

ID:F71uAFYV0は、いつもストレス発散に来てるとしか思えんな
他人を貶しても、自分が偉いことにはならないんだけどね

またヘゲモニー君が暴れてるのか。いい加減にしろ

まぁ落ち着け

相変わらず本当に凄いスレだな

まあ、どっちも
　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧　　　
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ;:)ω・）.,，';　
　 (っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼　　　
　( /￣∪ 　 　　　　　 ∪￣＼_)

こんな状態だと思うのだがどうか？

端から見てると、ID:F71uAFYV0の方が押し気味で、
普通にやれば勝てそうだったのに、何故か808でぶちキレてしまって
自滅した印象。

割れ容認してる時点で、勝ち点-50からのスタートって感じだったけどな
それでも割れを容認しないとならない事情があったのかもしれないが

そもそもこんな論争がどうでもいい件について

817が真理。

F71uAFYV0はなんでこんな必死にワレ養護してるの？？

大漁だねー。エロ助でもここでもちょっと暴れただけでたっくさん釣れるものな。
そりゃ釣る側だって愉快になるわ

sa-jiの「もしらば」コメントは、今年で一番痛い文章かもしれない。
というか、改行がないから読んでもらえないということに気づいてほしいな。

つか痛くない奴なんているのか?

喪前さんが全員痛いと思うならそれでいいよ

あらゆる物事はそのなんらかの性質がなんらかの観点からは、痛い。
ってか。

なにいってんだおい

赤木リツコ「人は皆どこか欠けているのよ」

>>826
微妙にズレてる上、微妙に痛い例

今更エヴァ

こんな時どういう顔していいのかわかんないよね

笑うなら早くしろ、でなければ帰れ

plutinonの言ってる事がJ氏パクリまくってて笑える

戦国ランスも名レビュアーが書かんのでつまらんな

(著)名レビュアー

アリスはシナリオがどうこうの類じゃないしな、書き難いんじゃないのか

アリスじゃねえ、ランスな

エロ助はシナリオ重視ゲーだけが人気だからな
後はみな似たような件数だ

ふと気付いたが天いなのレビューがすげえな、ポエマー大集合だ

シナリオ重視って最近話題のアレって長いだけで内容はないような・・・

そもそもアレは別にシナリオ重視じゃないだろ。

アレをシナリオ重視といわないと今年発売のどの作品をシナリオ重視って言うんだ

そう言われると返答に困るんだが、アレの場合シナリオ重視と言えるほどシナリオ偏重の頭でっかちな作品には仕上がっていない気がするんだ。鍵や型月と違って。
ま、俺の勝手なイメージだからあまり気にしないで聞き流してくれ。

亀田興毅 vs シナリオ重視
1　　10　　　　　　　9
2　　10　　　　　　　8
3　　9　　　　　　　10

まあアレに関しちゃライターがアレだからね

シナリオ重視というとSWANSONGを思い浮かべる俺。

昔はCV無しゲームが多かったからシナリオ重視やゲーム性重視だったけど
今はほのぼの系とか萌え系でもいいと思うぜ？

型月はシナリオ重視じゃなくてその場のノリ重視なんだぜ
動かないと思っていた体はまだ動く！

型月がシナリオ重視とはおもしろい冗談だな

ありゃ中の人はシナリオ重視のつもりかもだが
ゆーざーから見りゃ、いいとこ設定重視とかそんなんじゃないのかね

型付はロリキャラ重視に決まっているだろ？
イリアたんハァハァ

莫煩悩ってサイトは絶対に割れでニートだろ。

>>850
それはさすがにスレ違いだろ。

アレはシナリオ重視じゃないだろ。ループするけど。
今年発売の中では比較的シナリオを重視した方かもしれんが、
何も無理にシナリオ重視じゃないもんをシナリオ重視と言わんでもいいのでは

いやそれはお前が勝手に否定してるだけだろ
何が無理にだよｗお前が無理してるんだってのｗ

まったく、アレ信者はアレなのが多いね

アレのシナリオ考察だけはギャグとしか思えない。素直に誰々に萌えたとか
感想書かれた方がよほど納得がいく。

萌え厨ってのはホントに痛々しいね

deathboyのみにきす感想と、レスがちょっとだけ面白い

>>852が笑えるな

yume-hotel情報はえぇ……。
まあef自体は昨日朝４時の時点で流出してたらしいが。

型月がシナリオ重視じゃなかったらシナリオ重視のエロゲなんて存在しなくなるっつーの

　型月がシナリオ重視なら男塾もシナリオ重視だな。

確かに型月をシナリオ重視と言うには無理があったな。
ただ長いだけでシナリオ重視ならアレもシナリオ重視だもんな。

シナリオはシーンをかいた物だから、型月はそういう意味においてシナリオ重視だろ
そのシーン、そのシーンで盛り上がれば良いみたいな所あるし
ストーリーとかに言い換えた方がよくね？

つーか、この流れの発端はなに？

アレ

ああいうのは演出重視と思ってた

型月がシナリオ重視って恥ずかしいこと言うなよ

普通にシナリオ重視だと思うが＞型月
ホロウではゲーム性重視だったが

>>863
東鳩2を長くした程度なアレをシナリオ重視とか言うから・・・

>>868
さすがにそれはアレに失礼だと思う。

重視してるかと出来が良いかは違うからな

ろくな演出も無くて長ったらしいシナリオがあるだけなんだからシナリオ重視でいいんでないの

870がいいこと言った。
シナリオの優劣じゃなくて、ゲームの作り方の問題。

思ったんだが、レビュアーに点数をつけるシステムは入れないんかね？
レビュアー点数が８０点以上の人の平均点とかいう使い方もできるし
１０点以下のレビュアーはＩＤ剥奪とかもできる

なんで自浄作用だけに期待するんだろう、ひろいんは？
このままじゃ、管理人のひろいんが文責を背負わされるぞ
訴えようと動いてるメーカーがいてもおかしくないからな
いまの状況って……

それは妄想だろｗ　ESが参考にしてるシネマ批評空間だって何だって、
作り手から訴えられるはずがないだろ。

あとレビュアーの点数って・・・
こういうのは「自分は批評するけど、自分自身は批評されたくない」って人がほとんど。
まともに機能するとは思えん。それより自己申告で「シナリオ好き」とか属性を
宣言してもらって、「シナリオ好きな人の平均点」「萌え好きな人の平均点」
「抜きゲ好きな人の平均点」というように、多角的な評価が見えやすくなるようにしてほしい。

レビュアーに点数とかｗｗｗｗｗｗｗマジ「美しい国」だｗｗｗｗｗ
100個ぐらいID作って操作すれば全員0点レビュアーの美しい国の誕生ですね

人気度を得点の代わりに使ったらどう？　

それよりも874のは、大勢のレビュアーが自己申告するなら役に立つかもしれんね。

何方か>>873の頭のネジ締めてあげて下さい。

レビュアーに点数なんてつけたら、無難に世間の評判どおりの反応を示しとけば
悪い点数はつかないだろうし、逆に自分の感じたままに得点がつけられなくなる恐れすらある。
一人のレビュアーを追いかけていちいち得点をつけるのも面倒だし、
ゲームと違ってレビュアーは動きがあるから、
極論すれば0点をつけてたレビュアーが一つのレビューを境に70点、80点にランクアップすることもありうるからな。

大体荒らしは除いて、高得点がつきそうなレビュアーも低得点がつきそうなレビュアーも
統計としてみれば同じ1つのデータ。
レビューが良いか悪いかで点が決まるんだろうから、レビューが良い連中の平均点を
取り出しても正直意味が無い。
大体、低得点つけられてはねられるんじゃ、力を抜いたレビューなんて書けやしない。

泥沼の派閥争いになるだけじゃね

>泥沼の派閥争い
それはそれで見てみたい気もするな

派閥争いって言っても、んな事やる奴いるか？

人気度で見ていくと
1位の数字氏は圧倒的人気だが更新停止中
2位のX氏はかにしのが半年以上ぶりの長文だし、本人も投票や人気度を気にしてる素振りなし
3位のC氏も更新ペースが大分落ちた
4位のJ氏も同じく更新停止中
5位の夢欄氏も同じく更新停止中
5位のtwilight氏もマイペース更新で、同様に投票や人気度を気にしてる素振りないし

定期的に湧く「ひろいん働け」を主張する奴は、
結局のところ何が言いたいのだかよくわからん。

フォセットに投票しまくってる奴キモすぎ

それ以前に、上位に挙がってる中では数字氏とＸ氏とＪ氏のレビューは
結構好きなんだが、だからと言ってその3人と趣味嗜好はちっとも似てないし
その3人の平均を出されても全然参考にはならんなぁ

873はどういうつもりでこんな案を出したんだろう

平均点だしてそこを基準にすればなんでも公平になると思っているんじゃね？
皮肉としては凄く面白いと思う。何故って、そういう馬鹿な考えをする奴が、
往々にしてエロ助を荒らしているからｗ

「○○という作品は平均点が80点なのに、なんで貴方は40点を付けているのですか？」
と突っかかる馬鹿信者と同じ考え。どうしても、どうやっても、なにをやっても、
こういう人は異なる人の意見の「存在」を認めたがらないんだよね。
んで、それを「客観的なｗ」指標を作って排除したがる。まじ最悪。

個別のブラックリストに公共性を持たせたいという様な無茶な言い分だしね
ひろいん氏はほんとは個別でフィルターをかけられる仕様にしたかったけど
作り直すのがムリポなんでカンベンって話だったよね

単にDBとして使ってる人間にとってはレビュアーの人気による評価の操作なんてノイズにしかならない

おまいらエロ助は「ネタサイト」として見ているだけでいいじゃん。何が不満なの？ｗ

最近じゃここの方がネタ臭いがな

ひろいんが何もしてないっていうのは嘘
新規IDで50タイトルに0点だけ入れてた奴とか即削除されていた
ま、コメントが”ヲタクキモイ死ね”みたいのばっかだったからかもしれんが

本当に何もしてなかったらとっくに廃墟になってるってｗ

efはなんだか微妙くさいね

>>891
悪評かいてるのが信頼できないIDばかりだから普通に良作だと思うが。

ファンディスクの発売が近づいてるからかもしれないが、
それにしても、車輪の得点操作は相変わらずひどいな。
個人的には、車輪はまずまずの佳作だとは思うんだけど、
君望とか家計とかの神ゲーと同等に見られるのは、正直耐え難い。
多分社員だと思うんだけど、得点操作してる奴！！いい加減もう止めようよ！！
ネット工作し過ぎると、自分で自分の首締める結果になると思うよ。

ef微妙〜・・・orz

かにしのもefもそうだが、一々スレ違いの話題なんか出すなよ。
得点操作だとかそういうのなら話は別だが。

>>895
すまね。気をつける。ここはエロ助関連だったな。
>>891に釣られてしまったよ。

>>881
人気度で派閥争いを量るのはちょっと的外れだと思う。
なにしろ、数字氏に拠っている読者のうち約半数が更新滞ってるわけだしな…。

>>893
SQLの『指定条件に該当するユーザーさん限定の統計表』でも車輪の位置は決して悪くない。
一概に家族計画やら君望やらを引っ張り出して得点操作云々はどうだろうか？

車輪に胡散臭い得点が多く混じってるのは事実。
どの得点補正系SQLを使っても補正時の削除率はオルタと共に飛びぬけて多い。

ただし評価そのものは得点補正をしても大きく変化しない。
レビューサイトのみの評価でもかなりの高い評価。
車輪が今のエロゲープレイヤーに高く評価されてるもの事実。

車輪は厨にはうけがいいからな

>>898
だから何でここでこういうコメントが出てくるかな
この流れと他人の中傷と何の関係があるわけ？

クリスマスイブなのに盛り上がるErogameScape

むしろ、イブだからこそ盛り上がっているのでわ…

部屋晒しスレなんて凄いことになってるぞ・・

>>896
得点云々じゃなくて投稿数がまず問題
次に伸び方もおかしい。Fateやうたわれのグラフ見れば分かるが急に伸びるのはPS2化やアニメ化時のみ
普通は何も無いときに急速に伸びたりしない

efよりフォセットの方が特典操作の匂いがする。

　昨今、FDって時点でみんな諦めてお布施のつもりで買ってるからねぇ。

>>902
投稿数を前レスでおくびにも出してないので、ちょっと寝耳に水ですが致し方ありません。

得点操作があるのは誰しも認める所ですが、別作品との比較はどうでしょう？
車輪を貴方の「佳作」の範疇で考え、その上君望と家族計画を出してまで
得点操作を諭す必要はないかと思います。

それに>>897さんもおっしゃってますが、単発等の評価を除いても作品の評価はかなり上位に来る。
そこまで頭ごなしに操作を強調するのは、火に油を注ぐような気がしてなりません。
何より、見守っていても、この投稿数ではそう点数変動はしないでしょうし。

>>905
レスに得点操作云々じゃないって書いてるよ

要は少年少女が出たら分かりますかね。
車輪の議論はキリがないので、もう置いときます。

すんません。荒らした形になっちゃって。

>>904
だがFDってエロスケで高得点つける香具師はあんまりいなくね？
良いとこhollowとＨシリーズくらいで

あんまり酷いとなんだかなぁと萎えちゃうタイプですよ俺は
その限度にも当然個人差あるから感じない人はどうとも思わないだろうけどさ

萎えるのは自由ですが萎えた萎えたと何度も言われても聞くがわもうっとおしいだけです。
一度で十分

うん、これが初めてだからこれっきりにするよ

あんだけライターいると萎えるわな

萩原の言ってることがX氏パクりまくってて笑える

大体FDなんてファンが買うもんなんだから評価高いの当たり前

でも、普通は60〜70点台が多いよ。
満足してる人が多くても70点前半が普通。

エロ助は丸戸信者が多いんだから驚く程でもない
十分予想できた事だ

>>831＝>>913か？

しかし萩原は本当に酷いなｗコピペかと思ったわ

荒れるから、車輪の話題出すの止めようぜ。

これから同人出すんだけどさ
エロスケからデータ削除する方法ってどうやるんだ？
商業メーカーや大手サークルと並べられたり比較されるの嫌なんだが・・・

安心しろ
それなりのレベルに達してないと登録すらされないから
弱小サークルが出す前から心配しなくてもいい

>>920
そっか、基準とかあるんだ
全部で５０本しか持ってかないのに載ったらどうしようって思ってた

まーがんがれ。
基準というより、最高でも50本しか売れないんだったら、
50人の中にエロ助投稿者が最低1人はいないと登録されんだろ。
わざわざ自分でゲームを登録してまで投稿したいっつー奴が、50人の中にいるなら
むしろ幸せなことなんじゃないか？
あるいはものすごく不幸なことかもしれんが。

フォセットで得点操作が起こったのは予想通りだが、
efはその様子は無いっぽいな。あるかと思ったんだが…

ネガティブのカテゴリに同じ顔ってPOVがあるけど
複数原画家でも無けりゃ殆どのエロゲにあてはまらないか？

>>924
あれいらねえＰＯＶの一つ
一つのゲームに複数原画使うだけで叩くやつも多いってのに
東鳩２でルーシー浮きすぎってボロクソに言われてたのが記憶に新しい

廃止または属性移項予定ＰＯＶ

41番 : コストパフォーマンスが良い
69番 : Windows以外で動くゲーム
71番 : ヒロインみんな同じ顏
74番 : 途中で評価の変わったゲーム
76番 : 近親相姦
77番 : エロくな〜い
92番 : エロ萌え万歳（マンセー）！
95番 : 主人公にシンクロしやすいゲーム
107番 : 中性的キャラの居るゲーム
111番 : ＴＶドラマ化しよう！
130番 : 両親と同居ですが、何か？
141番 : シーン回想が無い！？
147番 : 主人公が喫煙者のゲーム
149番 : 音楽が駄目なゲーム
161番 : 主人公にボイス有り
168番 : ＣＤ版とＤＶＤ版がある
184番 : 女性の視点・女性が主人公のゲーム
196番 : 既読スキップが無い！？
217番 : ワイ語解放区
252番 : 主人公や登場人物の名前を入力・変更可
272番 : ヴォイス無し。またはパートヴォイス。
293番 : 体験版が公式サイトにある
312番 : 主人公以外との性的接触が無い
469番 : 中出しゲー

　　　　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
　　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ) (Дﾟ ,,)
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

Ｘ氏のかにしの感想への投票の勢いが寒すぎる。
感想の内容はどうでもいいが投票がサモイ。
エロ助ワールドを垣間見させていただいた。

もともと�]氏はこなかなで14票貰ってるし今更騒ぐほどでもないだろう
数字氏なんて10票以上貰ってるレビューが山ほどある
まあ彼亡き今じゃ一作でここまで投票得られるのはjeric氏と�]氏くらいだが

しかしフォセットは平均86か…ランスやかにしのと一緒だぞ
流石にここから落ちるだろうが高すぎないかね…

評判高いパルフェとこんにゃくのFDだからこんなもんしょ。
信者しか買わないのだしね。

今年のエロゲは今年のＭ-1と同じだな。

野比氏、野比氏〜
jeric氏、X氏〜

>>931
消化試合って事？

>>930
俺、信者ではないが結構欲しいのだが･･･

>>929
FDの初動はこんなもんじゃない？
これから俺みたいなのが釣られて買って、下がっていく傾向が強い。

かにしのスレにＸ氏の感想URL貼られてた

jeric氏は次は創○学会の事でもレビューに混ぜないと10票もいかんだろ

ＦＤだからなぁ。
例えば俺みたいにパルフェが徹底的に合わなかった人間は、
いくらフォセットの評価が高くても手を出すことは無いだろうし。
そうなると、パルフェに低得点を出した俺みたいな奴は
フォセットには点を入れないわけで

おお・・いつの間にか声優やらライターのサブメインが分けれるようになってる。
ひろいん氏乙

・・試しに登録したのだがいつもと変わらない様子。未実装?

ついに声優実装に踏み切ったのかー
余所の方が充実しているから〜ってのらりくらり回避してたのにどういう心境の変化なんだろ？

ひろいん氏、もしかしたらココ見てるかもなｗ

ひろいん氏マジで乙です！

レビュアーの栄枯盛衰があるなかで、変わらずに頑張ってる姿には頭が下がる。

どうせここ見てるなら、Wikiにも対応しようよ。
wikiは詳しいの多いし。…でも人気ある人しか作られてないけど。

ひろいんさんはいい人だなｗ
俺が得点操作してるって通報された時に抗議したら
すぐにログ調べてさらに謝罪のメールまでくれたもん
しかも抗議してから３時間ぐらいで解決してくれたｗｗ

感動したから最近じゃＥＳの為にわざとマイナーな作品をレビューするようになったよ
参照回数なんかはほとんど１桁で役に立ってんのか分からんけど

>>941
人気ある人？
レビュアーの詳細をwikiに登録しちゃうのか？？？

ライターとか原画家とか声優はWikipediaの方が詳しく書いてあることが多い。
でも、マイナーな人は登録されてないって事。

ああ、製作者の方ね
毛とか登録するのかと思ったｗ

>>929
ああいうのみると投票システムいらんなぁと素で思うな。
ルサンチマン云々ではなく、結局は信者かマンせーが、自分達にとって都合のいい
レビューを言祝ぐための装置だということがマジでわかってしまうもの。
まともに批評しようとする気がうせるわ。なんだい。結局みたいものしかみない連中じゃん、と思う。
まぁ、それを察知して自分の仕事を全うするX氏は偉いなぁとは思いますが

>>942
どマイナーなのもそうだが一人しかつけてないような古いゲームに点数
つけてるIDはどんだけオッさんなんだよと思わされる

>>946
いまいち何が言いたいのか分からん
投票なんて自分と意見のあったものか文章が上手いと感じたものかが票を得るのが当然だろうが
別に見たくない人は見なければいいし必要ない人は使わないシステムなんだからいらんもなにもない
更に分からんのがまともに批評云々の記述
数字氏、X氏、J氏、C氏みたいな人気レビュアーにしろ話題に昇らないレビュアーにしろ作品に切り込んでる批評をまともじゃないと言える精神が分からん
まぁjeric氏みたいに作品外の記述が増えるとうーんとは思うが

>>947
逆に同人のマイナー作品とかガッツみたいなやつをレビューしてる奴の方がＥＳとしてはいいんじゃね？
大作や話題作なんてほっといてもレビューが投稿されるし

おっさんだとしてもいいじゃん
いつかは俺もアンタもなるんだしさ

それよりわざわざ同人の不人気作品をＥＳを充実させる為に購入してる俺の参照回数が１桁なのが悲しいよ
頼んでねーよって言われたらそれまでだけど(笑

>>947
orz

>>946
見たいものしか見ない連中以外が、オレオマエ含めて存在するとは思えん。
というより、見たいもの以外を見るというのがどういう心理に基づくのかも想像つかん。
むしろ、そういった情報の取捨選択こそが利用者に求められるとすら思うんだが。

>>949
同意

>>946
レスもらってなんだが俺も何が言いたいのか分からん
まあ俺はjeric氏も�]氏も好きだよ
数字氏やJ氏がいなくなってC氏がでてきたし
最近じゃjeric氏やうらがえしおもて氏がでてきた
DBが主のサイトだってこういう人達は必要だし勝手に出てくる

>>951
そりゃ程度問題だよ。誰だって基本的に見たいものしかないのは当たり前。
でも、それが行き過ぎると新興宗教みたいでキモイですねって話。
まぁ、サリン撒かなきゃ新興宗教でもいいだろって貴方が言うならそれでもいいけどさ。

>>948
>投票なんて自分と意見のあったものか文章が上手いと感じたものかが票を得るのが当然だろうが
>別に見たくない人は見なければいいし必要ない人は使わないシステムなんだからいらんもなにもない

当然じゃないし、世の中には「見たくない人」「見たい人」の二種類だけがいるわけでもないしね。
簡単にいうと「人柄に好感が持てる」という理由でTOP当選されるのは、当然とはいえｗ馬鹿らしいと思う。
必要ないものが必要以上に持ち上げられていれば、そこに反発を覚える人だっているんじゃない？

>>数字氏、X氏、J氏、C氏みたいな人気レビュアーにしろ話題に昇らないレビュアーにしろ作品に切り込んでる批評をまともじゃないと言える精神が分からん
んなこといってないよ。それに近い皮肉はいったけどさｗ
ま、正直に言うと俺はまともじゃないと思っているよ。でも別にそれは俺の意見だし彼らを原理的に否定してはないだろ？
まえにX氏ネタで荒れたときも思ったけどさ。どうして、あなたたちは人の意見を、X氏に対する批判を、
「X氏の存在を否定している」と「まともじゃない批判」に摩り替えて、人格攻撃っぽくしちゃうわけ？

X氏が好きな奴もいれば嫌い奴がいるのも当然だろ。だったら、嫌いな奴が（中傷以外）何を言おうと、
好きな奴が好き勝手に何を言うのと同様、その発言は個人の意見として存在を容認されるべきなのに（反論すんなって意味じゃないよ
どーしてか、何故かX氏にケチをつけると「存在を否定している」と無茶苦茶なレス付けられるんだよね。なんでだろ？

>>954
俺は前jeric氏を過剰にけなしてた奴にも同じことを言ったがなｗ
そん時そいつは「数字とj2氏のやり方を批判すると加重反応するやつがいるな」とか言ってたなｗ
ようするにお前は馬鹿にしてるようで馬鹿にされてるんだよ

もういい加減毎回お前がスレの流れ止めてるのに気づこうね

997 名前： 名無しさん＠初回限定 2006/11/22(水) 02:07:14 ID:pncymx/z0
>>996
過疎ろうと流行ろうとどっちでもいいよ。おれは「言い逃げ」が嫌なので、反論のスペースを作っただけ。
一応言っておくと、普段このスレは殆ど利用していない。二ヶ月前にJ2氏と数字氏を批判した時に使って以来、
このスレをほとんど見ていなかった。因みに、そのときも「おかしな奴」を連呼するおかしな奴はいたね。
なんでJ2氏と数字氏が採用する理論を攻撃するとこうなるのかなぁｗ　



この「いつもの人」か

>>もういい加減毎回お前がスレの流れ止めてるのに気づこうね
うん。それは俺も言いたい点だ。なんで、毎回同じ議論になるのよって話。
何回同じ話を繰り返さなきゃいけないんだろう。俺だけではないけが、有名レビュアーに誰か噛み付くと、
いっつも同じ議論にしかならないよね。俺が噛み付いたのはX氏とJ氏だが、他レビュアーのときも同じ展開だもの。
好い加減テンプレに書こうか。「有名レビュアーマンせーと批判は基本的に禁止」って。

>>955
自分もこれだけレスを貰うとは思わなかったけどね。
みんな「よくわからん」といいつつレスを沢山くれるものだ。優しいなぁ。
まぁ、言いたいことを簡単に要約せよと言うなら、まず本題にあったのは、

（1）「X氏はどうでもいいけど、それに群がっている人たちはキモイなぁ」
（2）「そういう人たちのために投票制度があるなら、俺はいらないと思うな」

というもの。これはすぐにわかると思うんだけどね。
で、第二の議題というか、レスポンスのなかで浮かび上がってきた問題は、

（1）「どーして、必要とか存在の否定のレベルの議論になるの？」

ってはなしになる。これは本題とは違うレベルの問題。
さっきも書いたけど、どうして人の批評とか批判を、存在レベルの問題に置き換えたがるのかってはなし。
俺の言いたいことは以上の二点。これといって、特に他意はないよ。

荒れてきたけどそろそろ次スレたてよーか？

ｦﾁｽﾚだから有名レビュアー叩きは絶対でてきて荒れるからいらん気もするけど

1日で50も消費しないだろうしどちらにせよまだいらんでしょ

>>957
（１）と（２）の間に飛躍ありすぎだろ。
投票者をどれだけキモイやつだけに一元化してんだよ。

>>957は自分が一番キモいことをいい加減自覚するべき

またいつもの人か。
すぐカッとなって長文書いて、その内容が選民思想ｗ全開の語りだからバレバレ。
とりあえず、他人を自分の価値観に従わせようとするのだけはヤメロ。見苦しい。
あるいは自分の価値観と合わない他者の存在が認められないなら、
ESのような不特定多数のコミュニケーションの場から去れ。

>>とりあえず、他人を自分の価値観に従わせようとするのだけはヤメロ。見苦しい。
>>あるいは自分の価値観と合わない他者の存在が認められないなら、
>>ESのような不特定多数のコミュニケーションの場から去れ。

こういうのを平気で書く人が語る文章ではないと思うな。
そうやって勝手に「選民思想」だと決め付け、ちょっとした意見の相違を「人の価値観に従わせようとする」と断言し、
レスを律儀に返している相手に「他者の存在が認められない人間」とコミュニケーションを遮断する。
ねぇ、自分の書いていることがまんまそれに該当することがわからないの？
嫌味ではなく、X氏や傲慢なJ氏でも、絶対にこんな酷い文章はかかないよ？

さらにいえば、これは、さっきの議論（どーして、必要とか存在の否定のレベルの議論になるの？）と同じ。
何度も同じことかいているけどさ。どうして「無謬性の錯誤を犯していると」絶対の無謬性をもって決め付けられるんだよ。矛盾だろ。
「お前は絶対に自分が正しいと思っている！」と○○氏の信者たちはいい、それに対して俺みたいな人たちは
「お前だって俺の傲慢性を無謬に信じているだろ！」とムカつくわけだ。無知の知という諺はあるけど、これはそれの悪い例だな。

>>960
「あるなら」と仮定論法を使っているから、過剰な飛躍ではないと思うけどね。
まぁ、飛躍的だというのは認めるよ（でも、エロ助の投票大半はあんなキモイ使い方じゃない？
だけど、本題になっているX氏の投票だけに限って言えば、飛躍でもなんでもなくなく、
キモイなぁと思うし、そういうのを見ると、感覚的に、投票制度イラネと思うのは事実だ

だから燃料与えるなよ・・・この手のには何言っても無駄なんだから

こんな奴からサイトのシステムに文句つけられるひろいんに同情する
不特定多数のコミュニケーションの場　からは去ってほしいね。同意
一人でサイト作って、一人でやっててほしい

>>949
マイナーなだけなら同意なんだけどwindows以前の古いゲームは
今更どうやってもやれそうに無いから参考も何もないんジャマイカ？
俺にはただのオッサンアピールにしかみえんのよ。

>>950
まあ、何だそう落ち込まないでくれ

>>965
そうやって、たった一人の否定的意見を「不特定多数のコミュニケーションの場から去れ」と
存在そのものを排除しようとする方が、怖いなぁと思うのはどうやら俺だけみたいですね。
すげぇなぁ。「存在そのものを否定している！」と批判された俺が、まったく同じように
存在そのものを否定されるなんて喜劇的に面白すぎる。これはいったいどんなギャグなんだろう？

まあ以後こういうのを見かけたらいつもの人かと誰かが釘を刺してスルーすればいい

>>966
そのゲーム単体の採点に意味はなくても、そのメーカーや関わった人なんかの、
時間軸的な意味の資料価値はあるんじゃないか。もっとも、大抵の古いゲームの
レビューは「〜だった記憶がある」という体験談になってしまってるのが残念なとこだけど。
まぁあらゆる物事は、悪意をもってみれば何だって悪く見えるわな。

>>968
すまん。俺まで絡まれた。懸命にスルーしとく。

「論理的であること」をまったく理解できないこのスレで論理を説こうとするのは>>967が悪いな。
もうこれだけ言い合いを重ねれば見えてくるでしょ、議論の質の限界が。
まあでもその度にここに潜んでる馴れ合いが浮き彫りになるのはエンターテインメントではあるけど。

装飾過多な文は読んでて疲れるな

装飾過多ってより、単に文を書くのが下手なんじゃね？ｗ