【信念】ダメ主人公総合スレ【説教】　四人目

古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
ここはそんなダメな主人公を語るスレです。

ちなみにもっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】 三人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144156408/


過去スレ
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】 二人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121250223/
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099319702/
関連スレは>>2以降。

貴方の分身「主人公」総合スレッド！17人目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1152964800/
鳴海孝之の根性を叩き直すスレ　その6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1153329813/

関連スレ

鳴海孝之が他の作品の主人公だったら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090410275/l50
結局エロゲー主人公で��1は誰よ？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081866559/l50
美少女が主人公で犯られちゃうゲーム【８人目】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1083913093/l50
エロゲ主人公で最も漢なのは誰？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094054701/l50
エロゲ主人公を激しく批難するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092801581/l50
結局エロゲー主人公で��1は誰よ？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081866559/l50
主人公の頭の悪さにあきれ返るゲームをあげろ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073329835/l50

関連スレ その2

【激論】エロゲーの主人公の目を描くべきか
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1053/10537/1053741595.html
エロゲー最悪の主人公は？
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1021/10211/1021176000.html
このエロゲーの主人公が大嫌いです
http://www2.bbspink.com/erog/kako/990/990859095.html
エロゲ主人公の駄目さ加減を競うスレ。
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1012/10128/1012886558.html
このキャラは童貞？非童貞？
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1038/10382/1038234852.html
おまえら気に入ってる男キャラいますか？
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1020/10203/1020336365.html
主人公とプレイヤー
http://idol.bbspink.com/hgame/kako/1080/10807/1080746341.html

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　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【鳴海孝之神】 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 　　　　　 　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】　 ＼
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　　　　　　　　　　 　 　 ／【柊空也さん】　.【衛宮士郎さん】　【白銀武さん】 　 .＼
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DQN (自己厨)
　　　　　
　↑　　　　衛宮士郎
　│　　　　　　　　　白銀武　　　　　　　　　伊藤誠
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木田時紀　　　　　鳴海孝之
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒崎崇
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮本浩
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　│　　　　　　　　　　　　　人見広介
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤井冬弥
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来栖秋人
　│鍋島志朗（←居ても居なくても一緒）
　┼──────────────────────→　ﾍﾀﾚ
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分布図

登場作品

鳴海孝之：君が望む永遠
黒崎崇：LOVERS
宮本浩：世界ノ全テ
柊空也：姉、ちゃんとしようよ
衛宮士郎：Fate/stay night
白銀武：マブラヴ
人見広介：さよならを教えて
藤井冬弥：White Album
来栖秋人：TRUE BLUE
鍋島志朗：銀色 三章
伊藤誠：School Days
木田時紀：天使のいない１２月

柊空也：依存症。隙あらば姉に甘えようとする。
ただし人を選んでいるので能動的にヘタレを演じている節あり。

衛宮士郎：自己厨。人の忠告を聞かず失敗から学習をしない。
周りに被害を与えるが、本人は「信念」と主張。

白銀武：自己厨。学園編では鍵テイストでも許容できる範囲内だが、
アンリミ編では空気の読めない挙動と言い訳を多発。

藤井冬弥：二股。彼女がアイドルで忙しく他の女になびく。
二股の解決に対しては非常に受身で、女同士で結論を付ける事多し。

来栖秋人：寝取られ。現場に遭遇しても覗いているだけ。
短小で下手糞らしい。

鍋島志朗：傍観者。主観が妹で、姉と妹の話なので物語に影響力を持っていなかった。
積極的に動かなかったのが悪いと言えば悪いが・・・

木田時紀：落ち込んでる女の弱みに付け込んで「私ｸｽﾞなのね。私の価値なんて体だけなのね」
こういう心理状況に 追い込んでからｾｸｰｽする、そのくせ本人はまともにバイトもできないほどﾀﾞﾒ人間。
しかも店長に怒られるとすぐにいじけて女に甘えるﾅｻｹﾅｽ
自分がﾀﾞﾒだけでなく他人を巻き込むタイプのﾀﾞﾒ主人公の典型例

DQNorへたれている「部分」を書いてるライター&作品

鬼畜人タムー：君が望む永遠、マブラヴ
三宅章介：天使のいない12月　ToHeart2（さららシナリオなど）
ヤマグチノボル：グリーングリーン1,3　そらうた（知夏シナリオ）　そらうた（由紀、弘美）
奈須きのこ：Fate/stay night
メイザーズぬまきち：School Days
NYAON：DeaMyFriend もしも明日が晴れならば
姉、ちゃんとしようよ：タカヒロ
原田宇陀児：WhiteAlbum
石埜三千穂：さよならを教えて

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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
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　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 　　　　　 　　 ＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】　 　 ＼
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　　　　　　　　　　 　 　／　　【柊空也さん】　【衛宮士郎さん】　【白銀武さん】 　 ＼
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　　　　　　　 　／　 　　【鳩羽一樹くん】　　【河野貴明くん】　　【朝霧達哉くん】　　　　　＼　←地主
　　　　　　　／　　　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ＼
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一案

信念って言葉が悪いイメージになるってレスとかあったのに、
どうして独断でスレタイ変えたんだ？

その他話題に上った主人公(レス番500ぐらいから)
(DQN＝無神経、我が儘、考え無し　にして信念固執系を試験的に置いた)

クローバーハーツ(ヘタレ＋DQN)
SNOW(ヘタレ)
何処へ行くの、あの日(ヘタレ)
その横顔を見つめてしまう(信念固執＋DQN)
カルタグラ(ヘタレ)
水月(依存系ヘタレ)
そらうた(DQN)
こなたよりかなたまで(信念固執)

こんなとこ？

>>11
テンプレ案も全くまとまって無かったんだし良いんじゃね。
誰も立てようとしてなかったし。

>>13
テンプレじゃなくて、いままでのスレタイを変えてまで
まだ固まってもいない種別のを出す必要があったのかって事さ。
つか、信念信念言ってるのって某宮さんだけじゃんｗ

いつも思うんだが木田時紀の紹介文に違和感がある
時紀が女の弱みに付け込めるほどの積極性をもっていたら、天いなのストーリーはああはならん
ついでに他人を巻き込んでるより他人に巻き込まれている事の方が多いし

>>14
某宮さんってのが一瞬分からなかった。
まあ>>12で書いたように信念固執系はちらほらいるっぽい。

せっかく作ってくれた弁当を投げ捨てるのと(考えなし、子供なだけ)、
何かに固執して迷惑かける(一応考えてはいる)のはやっぱ違うんじゃね。
>>6で某宮さんがDQN筆頭に挙げられてるのはすっげー据わりが悪い。
駄目主人公には同意だが、DQNでは無いと思う。

信念固執だと響きが良いので、元々言われてる自己厨でいいじゃまいか。

>>1
乙

>>16
セイバールートでのDQNっぷりは素晴らしいと思うが

>>17
別に名称は何でも良いんだが･･･

自分だけが良ければいい！(だから気に入らないと弁当捨てるぜ！)ってのと
これがきっと正しいはずだ！(だから俺は我が道を行くぜ！)ってのは
大分駄目の方向が異なってる気がすんだよね。
後者は一応よかれと思ってやってるわけで。前者は本当に子供。

ので、士郎と達哉が同列に「DQN」ってくくりで良いのかってのが言いたい事なんだわ。
武もアンリミ編の時は「なんで俺が」って一人だけ幼稚だったしな。
上手く伝わらないかもしれないが･･･。

>>14

ぐだぐだうるさいんだよ、タコ

>>20
士郎はりっぱなDQNだよ。
なぜなら士郎はよかれと思って、行動している訳じゃなくって
自分が成りたい「正義の味方」になる為だけに行動しているから。
だから人の忠告を聞かなかったり、平気で人を見捨てたりする。
「正義の味方」と言う実体の良く解らない概念を、利用しているから紛らわしいけど
結局士郎って自分だけがいい！と、考える立派なDQNだと思う。

ていうかDQNの定義が曖昧だから混乱する
元々「低脳、ヤンキー」って意味だろ　自己中とかの意味無いし
曖昧で広いから何でもかんでもDQNになる　ヘタレはかちっとしてるが
全然タイプが違うのに>>6の図で誠と士郎が同じくらいのDQN度
細分化は必要無いが、>>1に使う言葉はもっと明確なやつ使ってくれ

士郎さんを昇格させて貴族を三人にするって話どうなった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
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いじってみたがこんなんか

>>20
後者の場合でも、独断先行した揚句、何も知らない仲間に迷惑かけたり、
その「自分の信じる正義」を通す為に所属組織や仲間のマイナスになることをしたり。

この辺も信念固執系じゃない？

>>12
あら？　ここではSNOWの主人公もヘタレに入るのか。
しぐれシナリオの過去に意識が飛ぶのとか、最終章とかお気にのヤツなんだが…

>>15
木田って落ち込んでる女に勢いで発言してそのまま濡れ場になだれ込んでいく奴だったような……。
それでこんなことして良いのか？→まぁ、べつにいいかやっちゃえ
みたいなパターンが多かった気がする。

>>27
たぶん白桜のほうだと。
過去スレでは白桜のほうが話題に上ってたはず。

あんま覚えてないけど、とにかくヒロインが木田以上にDQNで
追い込むつーか女が勝手に自爆している印象があったけどな

「親友のセックスを目撃して興奮した私を犯して」とか
「飼ってた犬が死んで以来、死に取り憑かれた」とか普通じゃない

カルタグラの主人公がヘタレというのはよく聞くけど
ヘタレというより無能って感じだよな

肩書きのある戒田正士みたいなものかな。

>「親友のセックスを目撃して興奮した私を犯して」とか
>「飼ってた犬が死んで以来、死に取り憑かれた」とか普通じゃない

ちょｗｗｗこれただのメンヘルじゃん
天いなってこんなゲームだったのか俄然興味が湧いてきたぞ

>>32
ソフマップなら中古版天いな結構安いぞ
俺が買ったときは２９８０円だった

>>32
天いなのヒロインは全部メンヘルの素養有り。
んで、主人公は煙草吸ったりして世の中を斜めに見たがる典型的な中２病。

>>30
犯人視点からみたカルタグラの主人公は格好良過ぎて、テラワロスだった（ｗ

>>30
魂響の主人公も凄いぞ、ヘタレどころか物語上の存在意義自体が無い主人公だし。

>>36
存在意義が無いのは後半だけじゃね？
冬馬がいなかったら妹達がサクッと鬼倒しちゃいそうだし。
ま、役立たずな事に変わりゃしないがな。

>>30
無能って表現が確かに一番しっくりくるな。
カルタグラの主人公。
アレって誰を助けに向かっても絶対に間に合わない主人公だからな。
というか、メインの救助も失敗したってのはすごいと思うよ。
結局メインは別の人に助け出されたわけだし。

どうせ士郎みたいなご都合主人公だろと放置してたが
ちょっとカルタグラ興味沸いてきた
無能て

H2Oやってるんだが、この主人公もダメな感じだな。
信念系なのにDQNというよりヘタレって感じだ。

まだ二人目の本編までしか終わってないので進行度は半分くらいなのだが、
これから改善されるのだろうか？

全盲の小学生がニュータイプに目覚めて大人3人シバキ倒すとこは笑うしかねーな＞H2O

カルタグラは推理担当の妹と戦闘担当の主人公の知り合いがいるからなー
まじで存在意義無し

逆に考えるんだ。
カルタグラの主人公はエロ担当（AA略

AVの男優みたいなものか、女を喘がせるだけが存在意義のバイｂ（ｒｙみたいなモノ。

信念固執
DQN
ヘタレ
無能・役立たず
無神経
中2病
空気

のいずれにもあてはまらないダメ主人公ってなんかないかな

前スレでちょっと出てたが、智代アフターの主人公は
生命力なさすぎという新しいカテゴリに属する。

>>45
DQNとヘタレは汎用性がありすぎるので
挙げた中でも
信念固執、無神経、中二病→DQN
無能・役立たず、空気→ヘタレ
と扱われているし

俺は優柔不断系が一番嫌いだな

まじぷりの主人公ってあがってないんだな。
私的に今までで一番ダメな主人公だったんであがってないことに驚き。
主人公が池沼って感情移入出来ないどころか
ストーリーにも集中できなくて最悪だった。
電波ゲーでもないのに主人公が池沼ってのが私的には一番キツイわ。

あれは電波ゲー以外のなにものでもないわけだが…

まじぷりは「いぬっこわんわん」発言を聞いてアンインストールした

ヤツはやばい

ヒロインが軒並み池沼な上に主人公もでは救いようがないな。

ちょっと表を作ってみたんだが，どうだろうか。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行動力・強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　衛宮士郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
身勝手さ・弱←─────────--┼───────────→強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　伊藤誠　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　黒崎崇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　藤井冬弥　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓鳴海孝之
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱

それでは左上がスカスカでインパク知みたいになってしまうぞ。

>>43
どこかでこの主人公を明智小五郎を期待したら、毛利小五郎だった、という感想があった。

>>53-54
でもこれ結構良いかも

右上が信念固執ゾーン
右上から右下にかけて自己中ゾーン
右下から左下にかけてヘタレゾーン
左下が空気ゾーン

ってな感じかな？
左上は対比って事で適宜出すぐらいならすれ違いにならんのジャマイカ。

姫川真：まじぷり

…は、いったいどこになるんだろう？ｗ

左上が最強でＦＡ

むしろ左上の人選で荒れそうな悪寒。

左上は，あまりに完璧すぎ萎えちゃうような主人公ってのはどうか。
ライターのオナニー的な自己投影が強すぎて，現実感がなくて薄っぺらという意味でのダメ。

良主人公語るスレがあればそっから引っ張ってくれば良いんだが･･･。
無いならここで付随して語って、荒れたら別スレ立てればOK、でどうかな。

>>57
まじぷりは駄目主人公というよりキ印主人公
駄目主人公→苛々しつつも終盤までやるので話題に上る
キ印主人公→序盤で既に耐えられない速攻アンインストール、売却
まじぷりはストーリーも糞だった。俺は一人クリアで断念。頑張ったよね。

そういや>>45見て思ったが鈍感のカテゴリが無い気が。ヘタレに分類？

>鈍感のカテゴリが無い気が
ていうか，エロゲ的には鈍感じゃない主人公を捜す方が大変かもしれない…

一般にはヘタレに含まれることが多いんだろうけど，士郎みたいなDQN系の鈍感が多い
というのもまた事実。

あえて分類するとすれば，鈍感ってのは，つまり情報処理能力が不足している，他人の
気持ちを慮れないってことだから，上の図でいうところの「身勝手さ」が強いエリアに分類
されるんじゃないかな。

>>49
単なる変人ってだけで、ヘタレでもDQNでもないし正直つまらん

>>62
>ていうか，エロゲ的には鈍感じゃない主人公を捜す方が大変かもしれない…
的確すぎて返す言葉もございません
鈍感スキルが無いと議論の俎上にも上れないって事か

>>64
最近のって最初から惚れられてるのが多いからなー
まぁ時代の流れというべきか・・・

女心の分かる主人公がヒロインの好意を逆手に取って・・・こりゃ鬼畜ゲー乙だな

左上、上代蒼司（水夏）なんてどうだろう。

幼い頃に両親を亡くしたため、家事は万能、運動神経抜群、勉強も学校ではトップクラスにでき、
芸術的センスにも長け、妹がいるため女性の扱いにも慣れている。（非童貞）
いざとなったらヒロインを守るため、刃物を持ったDQNとも戦う行動力の強さ。
相手のことを思い、絶妙な加減で接してくれる心遣い。

しかしキれたら普通に人殺そうとする基地外DQN

＞女心の分かる主人公がヒロインの好意を逆手に取って・・・こりゃ鬼畜ゲー乙だな

つ「ぎゃくたま」

ああ，いいかもね。完璧超人。

ただ，
＞しかしキれたら普通に人殺そうとする基地外DQN
って，殺意もって斬りかかってきた相手を殺すのは，別にＤＱＮじゃないだろ
（法的には過剰防衛かもしらんが）。
しかもそいつは，画家の彼女の手を使えなくしたんだよな？
むしろ，殺意ぐらいもって当然かと。

つぅか鈍感は普通なんだよな、別に悪い事じゃない。

ゲームだと相手の感情が手に取るようにわかるから
なんで気づかねぇんだよ！とか思うのはしゃぁねぇけど。

>>69 成る程ね

でも度が過ぎると嫌だね

問題なのはその（度が過ぎた）鈍感さが普通だと思って書いてるライターでは

ヘタレやDQNは問題外だが
鈍感スキルは個人的に好感なんだがｗ

エロゲで
「あいつは俺に惚れてる、あっ今あいつも俺のことが好きになった、
あいつとあいつとあいつその他から今好意寄せられてるな」
誰を選ぼうかねー、ウヒヒヒ

なんて敏感に感じ取る主人公はなんか嫌だｗ

>>72
こうかもしれんぞ。
　　↓

「あいつは俺に気がある。でも俺はあいつに釣り合う男ではない。
あいつの想いに答えてやるわけにはいかないんだ。わかってくれ……」

これはこれで嫌な主人公だなｗ

＞＞７３
それでは自己中に入ってるな

鈍感通り越して無神経なのもいるからなぁ、鳩羽一樹とか

>>73
>でも俺はあいつに釣り合う男ではない。
この部分が，自虐的かつナルシスティックで，大減点材料だな。

自分とくっつくと不幸になる、と自覚しながら
積極的に関わってくっつこうとする桜井舞人みたいなのもおるが。

今度こそみたいなこと言ってたけど、特に何かするわけでもなかったな。

アレは別にいいんじゃね？
相手はすっきり忘れちゃって不幸になるのは舞人だけだし

いつの間にか妊娠してたりして。

俺は悪くねぇっ！で全て済ませる主人公ならそれはそれで清々しそうだ

それ散るの話が出たけど、小町関連の態度が気に入らないんだよな舞人って
一回しかPlayしてないから詳細忘れたけど、
小町が舞人に惚れた理由だって舞人ママのおかげだった気がするし。

前スレ>>999のような主人公が一人のキャラ一筋だからウザいってのは何か違わね？

>>83
俺は純夏派だから寧ろ良かったんだけどな、武

なんというか、誠は侵略者というより別メンヘラ世界の帝王だと思う。

>>73
蔵の岡崎も、智代ルートそんな感じじゃなかったか？
ま、エロゲじゃないが……

最近一対一の複数の固定カップルが出る、みたいなゲームあったのはどうなんだろう、名前忘れた

http://www.rusk.tv/03_pro_0500.htm
これか？
ダメ主人公ってほどダメでもなかったけど。

やってて疲れるゲームではあったなあ　色々と

>>88
特定のルートでは主人公がヘタレてる以上にその彼女の異常さに呆れた

>>88-90
おーこれだ、ﾄﾝｸｽ
一対一なら男らしい主人公を描きやすいわけではないってことか

再放送のリヴァイアス見てて思ったんだが、ここで語られるヘタレ、DQNの勢揃いって感じだね・・・
ストレス溜まる(#´д｀)

あれは、なんか精神に影響があるんじゃなかったっけ。

あれはああなるのも当然だろう。数百人もの少年少女が宇宙を漂流してて大人はいない。
むしろ歯車が狂うまでの期間は、長く持った方だと思う。

リヴァイアスって、ノベライズの時に桑島声のヒロインのﾚｲｰﾌﾟシーン入れたら飛ぶように売れたんだっけ？

堀江声の脇役じゃなかったっけ。

ちゆでもネタにされてたよな、あの黒田の小説。

あの内容で夕方普通に放送されてたのがある意味すごいよな

>>81
ナムコのＲＰＧ

蠅の王よりはかなりマシだと思うよ。

「最初はうまくやっていたんです」

孝之嫌いだったが
久しぶりに君のぞやってみたらなんかすんなり受け入れられた
なんていうか人間味あるヘタレというかむしろ素敵主人公に
思えてきた
遙、水月以外のエンドは問題外だがメインのこの２つのルートでは
人間の本心みたいな気持ちがでてて孝之の虜になってしまった

孝之乙。

>>102
主人公スレとかに行ってくれ。

ここに上げられてる奴より陵辱系主人公のほうが男らしい場合ってあるよな
逸脱の主人公とか・・・

>>92
その後スクライドとガン種見ると声優の白鳥可哀想に見えてくる
3作品全て保志のぼこられて・・・

>>95
ソレ妹に買ってあげようと思って中身見たら勃起したんでやめた奴だな。
さすがスクライドの作者だ、凄い反逆だぜ！

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1150400530/44-45
俺はこのゲームをやってないが、スレ読む限りでは相当なダメ主人公っぽい。

>>107
(;´д｀) うわぁ・・・

そのヒロインも気持ち悪いスレに…ってもう機能してないか。

こいつはひでえｗｗｗｗ

>>107
こうゆう鈍感極まりないのは、見てて腹が立つわぁ…

せっかくの素材を台無しにしてやがる。恥を知れ！くたばれシナリオライター！

>>111
こういう大まかな展開はライターじゃなく企画が決めることだ
ライターは許してやってくれ
企画兼ライターだったら叩いてよし

ぶらばん！の主人公は頭か終わりに「…」をつけなきゃ喋れないんだろうか
これのせいで凄いはっきりしない奴に見える

H2O終わった。

主人公は「みんなと仲良くしたい」という信念系。
虐めっ子・虐められっ子両方と仲良くしたいらしいが、
自分の主張を言うだけで特別なことを何かするわけでもない。
周りから（本人からも）仲良くしないように忠告されても公然と虐められっ子にかまう。
そのせいで周りから反感を買い、虐めを強要されるが、
はっきりと拒絶するでもなくオロオロするだけ。
何度目かの強要で最終的には拒絶するけど、ただ泣いて逃げ出した感じ。
結局いじめは解決しないまま転校。

アフターストーリーでは田舎を出てきた虐められっ子と同棲を始めるが、
虐めっ子のリーダーと再会したシーンでは、悪びれない虐めっ子より
そいつを普通の友達として扱う主人公に腹が立った。

>>107
なんだこいつｗ

>>107
これはどっちかと言うと今は亡きありがちスレの管轄だな。
幼なじみ内での三角関係のデフォルト。ある意味展開の犠牲者。

>>107
ある意味典型的な自己陶酔型な主人公だね。
その当て馬脇キャラを主人公にして、寝取る側としてプレイした方が楽しそうｗ

>>107　確かに、何とは言えないけど他でもあったような話だな。
主人公のダメさより、今更こんな展開にしてウケると思ったスタッフの方に疑問。

>>107
読んだだけで、買う気失くす素敵紹介文（バレ込み）だな。
どうせならスクイズの泰介と言葉みたいに理科室でHしてるシーンとか
駅でキスしてるシーンとかを目撃するルートも入れた方がよかったのでは？

突然ですまないが、
light社の新作ゲーム「ルナそら」の主人公も
ダメ主人公だと思うのだが・・・（体験版だけでは）
一つ：決断力がない（一度決めたことをいじいじいうな）
一つ：無能・へたれ（夏休みの宿題なんて一週間で終わらせるもんじゃ、あと女幼馴染に尻にしかれすぎ）
一つ：DQN（メインヒロインのルナの表情を見たいために手をわざと強く握ったり
いろいろ変なことをする、女幼馴染に殴られているときは手を出さないのに
ロリ系のメインヒロインそらが自分がいる布団の上で駄々をこねたときに手加減せずにどついた）
一つ：卑怯者（メインヒロイン二人には態度がでかい）
体験版でもこれほどのDQNなのだから本編ではいったいどれだけの
DQNなのだろうかﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
まあストーリー・イラスト・音楽はいいので結構良ゲーになりそうな予感

夏休みの宿題なんて一週間で終わらせるもんじゃ

8/31〜9/6の１週間で終わらせるんだろう

>>122
いや、違う
夏休み初日から一週間で（徹夜含む）日記系以外の課題を終わらせる、せめて毎日こつこつやるのが
普通だと思うが
ルナそらの主人公は夏休み終了一週間前で夏休み二ヶ月分の課題を
やろうとする阿呆だからな

>>123
で、君はもう宿題終わったの？

>>124
厨房ぽいコメントをしたことは反省している
すまそ＿|￣|○　　

開幕１週間で終わらせようとする根性があるのは素敵だと思うんだが・・・

・最終日に有能クン招集→完コピ
・やらない
・休み明けに宿題開始
・休み明けに宿題開始→結局全部やらずうやむやのまま終了
・やったふり（適当書いとく）

我が青春時代はこの４パターンがデフォだったから余計そう思う。

高校の時は夏休みの宿題なんかなかった気がするな。
休み明けに実力テストはありましたが。

まあ、へたれかどうかは実際のシナリオを見てみないと何とも言えん。
過剰反応しているだけのような気もするし。
だいたいそんなことを言い出すと、授業をほとんど聞かずにぼーっとしているような
主人公は全部へたれになってしまう。

>>127
http://www.light.gr.jp/light/main.htm
light社の公式ホームページうｐしておく
そこでルナそら体験版をダウンロードできるから
時間があったらやってみてください

>>113
それ以前にあの事勿れ主義っぷりには呆れたな
ぶらばんの主人公は・・・

朝霧達哉は周りがスペック高いからどうしても能なしへたれに見える。
彼自身は能力低くないんだが……

ヒロインの頭をついつい撫でて馴らすあたりも微妙か？

周りのスペックは低いような気がする
逆に彼のお子様さが周りを引き立ててるような･･･

>>131
そうか？
むしろ達哉にとって余りにも都合がいい展開ばかりで
俺は萎えたが
とりあえず(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

大抵のゲーム(エロに限らず)は主人公に都合いい展開ばっかなんだが

>>129
ぶらばんの主人公、俺もダメだった
須美のあの件に気づいてるのに何もしないで見てるだけ
落ち込んでる須美を自分らの部活に誘ったのも主人公の親友だし
その割には周りからいざとなったら頼りになるだの言われてるのがまた・・・

彼女を助けに来たら切れた親友が襲って来たんで返り討ちにしたら
彼女に罵倒されながら後追い自殺されるという超都合の悪い展開のゲームなら知ってる。
初夜の前にラチられたからHシーンも一切なし。

主人公はその後グレてギャング化、最後には別の時代から呼び寄せた7人にボコられる。

はいはい。
一生同じこといっててください。

>>135
残念だが一般ゲームは板違いだ。

達哉のサンドイッチぶちまけ部分を改めてチェックした。

どんなシーンかは語られている限り語られているが、この後ちゃんとこの不始末について処理してお互いの関係と人間性を
成長させていた。
達哉は、成長という表現のためにあえて自分の不出来なところを晒している描写があるよな。

>>132のいうようなご都合主義っぽいシナリオはオーガストの伝統のようなものだから、信者フィルタがないときついだろう。

ダメ人間が普通になったのか。

>>138
成長、か・・・
俺はあいつに亀田と同じオーラを感じたが・・・

ダメ人間が普通になったというより、
あのサンドイッチシーンだけ確変してダメになってる気がする。
そのちょっと前のシーンまで姫が忙しいことに理解示してたのに、
とくに伏線もなく　（#ノ゜д゜)ノ 彡┻━┻

どっちかというとライターの話作りがへたれ。

炎天下の中ずっと待たされて頭狂ってたってことにしてやれよｗ

弁当蹴散らかしは個人的に気になんなかったんだけど
姉さんルートのこの場面↓はかなりのＤＱＮなのではないかと…

>電話の相手は、少し偉そうな人みたいだ。
>地球連邦の高官といったところだろうか。
>でも俺は、そんなことは気にせず、姉さんのお尻を円を描くように撫でていた。

いや気にしろよとw　
まあ職場でやり始める時点でDQNなんだけどね

どこの陵辱ゲーか。

あのあときっちり叱られたような……
確認してみないとなんともいえないが。

自我がないんだよ、たっつぁんは。誰かになんか言われりゃ即思考かえるし。
主体性無し、甲斐性無し。
の、割にゃ周りから絶対の信頼を受けてるからイラつく。

まあシナリオには定評のある超展開なメーカーだし

>>146
達哉は実際信頼に答える実直さと、責任感の強さがあるぞ。
能力がついてきてるかどうかは微妙だが。

主体性の無さと甲斐性無しは認めるところではある。
主体性の無さ＝思考の柔軟さ、我が侭さの軽薄、というふうにも受け止められるが。

家族のためにバイト代を貯金したり捨て犬の世話もちゃんとやってたりと
いいとこしっかりあるんだが、プレイ時のルート制限初回でやっちゃた
弁当ブチマケのインパクトがあまりに大きいからなぁ

初回がカーボンあたりで制限かかってりゃまた印象変わったんだろうが

別に銀行口座を操作して暮らしていてもいい主人公はいるしなあ…

>>146
そんなんだから男友達が一人も居ないんだなｗ

>>149
カーボンもぶち切れあるだろ
夜景の高台か何かで、さっきから約束って何だよ！
そんなのシラネエヨみたいな

>>146
本音ださない奴って思ってたけど本音がないんだな。納得したw

つーか、責任感の強さなんてあったっけか？根拠のない無責任な台詞
をは吐いてたのは覚えてるけど…

>>153
何かのインタビューで榊原が「二次創作とかで動かしにくいキャラにした」とか何とか言ってたらしい。
そう考えると本音がない＝己の信念とかがないってのは合ってるかも。

正直タツはなおくん＆クリフ以下だなｗ
（こんな事を本スレに書こうものならはいはいカーボンカーボンとか
はいはいもやしもやしなんて集中攻撃を浴びる事は確実だが）

>>154
二次創作の闇を舐めてるな･･････
ある雪国の最後に奇跡がおこるささやかな物語の主人公を
銀髪オッドアイにしてオサレな必殺技つけて（ｒｙとかにしちゃうような地獄だぞ？

自我がないようなキャラなんて最低二次作家の自己投影をモロに受けてるだろうに。

真面目ベースで・・・おもしろみも糞もない奴って印象だな、タツは
責任感？他人に言われてから動くようじゃまだまだ。実直に値する行動も説教&説得から来るものばっかりだろ。
他人に頼るなとは言わないけど、周りの連中の甘やかしっぷりもとっくるめて度が過ぎてるよ
数少ない自分の意思で起こす行動が弁当の件や数あるエッチだったりするわけで・・・

まぁ人の言う事しっかり聞くロボット？ってなぐらいいい子ちゃんだし
その言い聞かせる側が極々まともで普通な事ぶちまけるせいで主体性の無さもさほど問題がない事もあり
決して　悪い奴ではない　というのが唯一の救い。

>>155
主人公が武力をもつ二次創作とかまじわかんね、っていう厨房全開設定のがあるよな。
特に達哉の場合、剣術勝負の意味を分からずに達人主人公にしてフィーナ負かしていそうなヨカン。

そういうDQNにされてもいいんだろうか、榊原は。

個性的なキャラにしたところで生かしきれずに信者から叩かれるだけだと思うね
ハンコ絵・記号的萌えキャラ・最大公約的主人公・眠くなるテキストが八月のあるべき姿
信者的にはテンプレ切り張りした典型的な萌えゲで満足らしいから

>>158
> ハンコ絵・記号的萌えキャラ・最大公約的主人公・眠くなるテキストが八月のあるべき姿

確かに達哉ちゃんは最大公約的主人公だねえ。ヘタレDQNでいうと今一つだけど
内気な思春期入りたての厨房が持ってる色んなネガティブ要素を兼ね備えてて
あわせ技で一本な感じ・・・

>>154が8月の本スレにコピペされてる件

ってか他所の似たような境遇の主人公キャラと比べるとガキっぽさが目立ってる希ガス＜タツ

>>158
禿同
っていうか八月の作品の全主人公が
そんな気がする
全作品俺持ってる（ファンディスクまで買った）

「めぐり、ひとひら」主人公は？
作品別のめぐりスレではボロクソに言われているが。

とりあえず、別のゲームの話しはしなくてもいい。

どうダメなのか具体的に書いてくれんと判断しようがないがな

>>162
逆に考えるんだ。
「めぐり、ひとひら」の主人公が大不評だったからこそ
その反省が活かされて、シャマナやおとぼくの主人公が
かっこよくなった。
そんなふうに考えるんだ（AA略

>>146
八月の作品にはいじめとか嫉妬とかの人の黒い部分
が余りにも少なすぎる
まさに二次元

>>166
あけるりは主人公に同性の友達が居ないとか、泣けてくるくらい黒いぞｗ

でも今じゃ主人公に男友達なしってかなり多くないか？
特に萌えゲでは、代表格は紫あたりか。

秋色恋華じゃ男友人いますが。ヒロインの一人と良い感じになるオマケつき。
今は逆に男の友人出るゲームのほうが多くなってきてないかな？

>>167
主体性も何もないぺらぺら男なのに、女にだけは珍獣モテモテでは男友達が
居ないのは当然だろうなｗ

>>167
いるとしても幼なじみの実兄か。
まあ友人というには年上過ぎだがな。

達哉は、設定ではピラミッドに入れるほどじゃないはずなのに、シナリオのためにDQNな行動を余儀なくされるダメダメ君。
さらにそれを周りがヨイショしすぎてさらに痛い。

と、総括してみる。

男友達が少ないわけじゃないんだろうけど
ゲームとしてそんなに男友達がたくさん出てきても
喜ぶ人が少ないだろうし原画も男をたくさん描きたくないかもしれない
マジレスゴメス

男友達がまったくいない私の好きな主人公…
なんかいたかなあ…

男友達出しても
・主人公よりいいやつなのに彼女出来ない
・メインキャラの誰かもってくとＮＴＲと騒がれる
・攻略不能の固定彼女いると騒がれる
・単なるウザキャラ
・なぜか突然殴り合いを始める
となると辛いからなぁ

>>167
そこで達哉と選択したヒロインに男子学生や女子学生による陰口やいじめ
にあうという設定があればいいのに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
カップルになってからの試練が少なすぎる(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　
周りのクラスメイトはみんな聖人様か？

普通人なら何もしないだろ。

男友達に家族と幼馴染絡みしか知り合いがいないし
実は嫌われ者なんだよ＞達哉

>>175
男子生徒には元から総シカト状態なんだと思うｗ

立ち絵ない空気キャラで随分雰囲気変わる。
秋桜の空になんかは周りの名無しがいい味出してる。
空気キャラを上手く使って欲しいね。

書き間違えてた
男友達に×→男友達以前に○

>>178
男子生徒+翠を除いた女子生徒から総シカトなのではw

>>177-178
バイト漬けで付き合い悪いから自ずと友人も少なくなるって構図じゃねーかと思われ。

>>180
そうなのか・・・・
それなら男友達がいないとか名無しがいないとかガールフレンド（攻略不能なサブヒロイン）が
いないとか納得できるな
コメントしていただきありがとうございました
>>181
そんなことはないぞ
要領いいやつはバイトしてても友達多いし
っていうか今の高校の人は大抵バイトしながら
学校にきて授業受けてるぞ（高三は別だが）

妻しぼりの主人公が軽く柊空也にかぶる

>>183
どこが似てるのか、どういう作品なのか具体的にコメントすること
おｋ？

めぐひらの主人公がダメなのはネガティブな要素が目立つんじゃなく、取り巻く環境に対して
あまりにも空気だからじゃねえかな
・黄泉返った妹
・前世から追い掛けてきた許嫁
・神社の神様
・刀の精霊
・幽霊（エンドあったっけ？）
とヒロインがそうそうたる面子なのに
・ちょっと絵が描ける社会不適合者（一応霊とか見えます）
だからなあ。いっそなんかスゲェ能力に目覚めれば厨っぽくもカタルシスがあったかも知れないのに。

｢うーん、困った｣的思考
５秒後
→どうしたタツ？どうかしたかい達哉君？何かあったのかしら？達哉。達哉さん、何かお困りですか？どうしたの達哉？何かあったのお兄ちゃん？大丈夫達哉くん？わんわんっわんっ！わふわふわふ！わう

達哉は自立したら恐らく半年程で死ぬ。

>>185
つ眼、昔の凄い刀匠の生まれかわり

こりすがあまりにも完璧超人だから余計にヘタレに見えるのかも

>>186
非常に恵まれた環境ですねｗｗｗ
恵まれすぎてむかつくぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
フェイトの士郎でもそこまで恵まれてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
もう笑うしかないな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ここのスレにもそろそろテンプレ集とまとめサイトが欲しい・・・
エロパロ板の、鬼畜陵辱スレSS保管サイト　〜第１３収容所〜
みたいなまとめサイトをだれか作って欲しい・・・

遠回しな宣伝乙

とりあえず達哉をオルタ世界かデフテラ領域かソロモンかヤキンあたりに放り込んでやってみては？

そういうのはつまらんからどうでもいいな。

達哉ってここで集中砲火浴びるほど酷い主人公じゃないと思うぞｗ

>>193
そうか？
俺はむしろもっと叩かれてもいい主人公だと
思うが（サンドイッチ事件の他にも）

達哉は普段は空気なのに、話の重要な所でファビョるから余計に目立つ
初めからずっとファビョってるとそれがデフォになる

上げてもうた
ｽﾏｿ

単なる突発性厨二病患者で、クラスメイトから静かなイジメを受けてる
可哀想な人だしな。

達哉はアムロみたいなもん。
大人になれば笑って許せるようになる。

たっちゃん、やたらと覚悟完了を表明する割にすぐヘタレちゃうからなぁ…
その覚悟のお題目もイマイチ微妙だし。

達哉は８月クオリティな甘甘ご都合の世界でいろいろと痛すぎる
君望世界だったら終始泣いてるかファビョってるんじゃねーの

>>186のがそのまんまだからウケた

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : 　　　　>>198アムロに
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : : 　　　あやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: アムロはやるときはやるぞ！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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ぶらばんの主人公、殿堂入りとはいかんだろうけど
結構きつかったな

須美と委員長シナリオなんか見方によっては、
わざと事態を悪化させて、ヒロインが弱ったところにつけ入り
告・即・犯ってかんじだった

>>203
告・即・犯は、エロゲ主人公には割と共通の正義じゃないか？

>>204
なにその斉藤一

54 ('A`) 2006/03/32(土) 03:09:27 O
屈辱

クラスメートの女子やイケメンに馬鹿にされる日々を送っている二次オタの高校生（喪）

ある日、喪は秋葉原の裏路地で異世界へ渡れるという列車の切符を手に入れ
その日の深夜に駅に向かい、大好きなエロゲーの世界へ渡る
これから始まるバラ色の生活に心をときめかせる喪

しかしエロゲーの舞台である学園に向かった喪を待っていたのは
ゲームでは良き恋人であったヒロイン達からは冷たくあしらわれ
顔も名前も無かったクラスメートからはイジメを受ける現実となんら変わらない日々だった

こんなはずが無い、俺は主人公だぞ！とゲームとは正反対の展開にパニックを
起こし始めた時、屋上で一人のイケメンとヒロインの会話を耳にする
その会話こそ、モニターの中で幾度も目にした主人公とヒロインのやり取りであった。
攻略ルートの選択通りに会話を進めるイケメンに、お前は誰だ！主人公は俺なんだ！と
泣き喚きながらイケメンに掴みかかるが逆にボコボコにされて屋上に一人残される喪

日の傾いた屋上で放心状態のまま倒れていた喪の前に一人の学生が現れる
「アンタさぁ何か勘違いしてんじゃねぇの？あいつらが惚れてんのは、〇〇で
　この世界の外側にいるアンタらじゃないんだよ。
　アンタらは〇〇が良い思いをするための手助けをしてやってるだけ
　そこら辺取り違えてるから、こんな目に遇うんだよ」

それだけ言うと、その学生は去って行った。
結局自分はイケメンの手助けをしていただけ、学生から伝えられた言葉により
喪の心は更に深く沈んで行った

凌辱モノの導入部分かと思った。

>>204
達哉はフィーナ以外は告・即・犯だったな。
しかもそうなったときの生き生きとしたそぶりはなんとも。

>>208
もうちょい詳しくm(_ _)m

八月のゲームはライト萌え系純愛モノなわりにエロは濃いというのが売りのひとつなので、
ヒロインとくっついてからエンディングまでのそんなに長くない期間に複数回エチがある。
さらに、作中でヒロインが着た一通りのコスチュームでのエチを入れるようにしているため、
学校でヤるとか屋外でヤるとかヒロインの職場でヤるとかが目立つ。
加えてシーンの丈もそれなりにあるため、エチシーンでノリノリなように見えてしまう。

>>210
なるほど

普段は他力本願のダメ人間なのに、性欲だけは人一倍ってのがエロゲ主人公らしくて
良いですね。

>電話の相手は、少し偉そうな人みたいだ。
>地球連邦の高官といったところだろうか。
>でも俺は、そんなことは気にせず、姉さんのお尻を円を描くように撫でていた。

これ見てやりたくなってきた。

なんか、達哉も達哉だが、周りもそれを助長してるよな。
とにかく甘やかしているし、中に欲しがるし(菜月とリースは欲しがらないが中に出すシーンあり。フィーナと麻衣はえちシーンの締めを必ず中に出させる)、なんだかんだで寛容だし。
アニメではとにかくうじうじして、時々ファビョるかが期待どころ。

>>213
ソフマップなら中古で五千五百円ぐらいだ
>>214
禿同

プリンセスうぃっちぃずの主人公ってどうなの？
そんなにやばい奴じゃないけど
ヒーロー、ヒーローやたらうざかったんで
フルコンプ諦めてしまった数少ない作品の一つなんだけど

学園編はギャグパートくらいに思っとけ

つか家族計画の司きゅん
内面描写辺りに重度ヘタレ症状出てるじゃないの
たまにこうイラっと・・・

まあでも特別相手や周囲に害を与える事なく救ってる感じだから問題ないんかな？

あの生い立ちであの環境ならあれくらいの事は普通考えると思う。

それに内面がどうヘタレてようと行動に表さなきゃ何の問題もない

必死だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
　　　　　　|　　　 /　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　／　【鳴海孝之神】　 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 　　　　　 　　 ＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　／　　【柊空也さん】　【衛宮士郎さん】　【白銀武さん】 　 ＼
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　／　 　　【鳩羽一樹くん】　　【河野貴明くん】　　【朝霧達哉くん】　　　　　＼　←地主
　　　　　　　／　　　【人見広介くん】【白桜くん】【瀬戸慎太郎くん】【鍋島志朗くん】 　 　　＼
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

改変してみました

>>216
熱血バカではあるがヘタレでもDQNでも無いだろう
俺は好きだったな
まぁ最後はヒロインばっか目立ってちっとも活躍してなかった気がするけど

>>223
まあ熱血ではあったけど
一周めの本物の委員長が、夜ゴミ拾いをしているところを
勘違いして襲撃したところはＤＱＮ臭さを感じた

あれはわざとDQNに描いたとこでしょ。
信念君はよそから見るとただのバカで危険人物かもしれないってとこに言及してた点で
あのライターは「こっち」寄りだと思ったｗ

ふーん。

今更ながら東鳩2のささらシナリオクリア。
自分はふさわしくないとか、頑なにネガティブなのが意味不明ｗｗｗ
まーりゃん先輩が殴り飛ばしてくれたシーンは、凄くすっきりした。

私は孝之神の擁護派だけど、これは無理。

>>222に見慣れないのがいるなとぐぐってみたらルナそらの主人公か
どんなヘタレなんだろ

>>228
エロゲー作品別にある本スレ見てみ

改変するのはせめてこのスレである程度同意をもらってからにしろよ。
ここでろくに語られたことすらない主人公をいきなりテンプレに入れられても大半の人間にとっちゃﾊｧ?なわけだし。
本当にテンプレ入りするレベルの屑ならここで思う存分に語ってもらった方がいいし。
というわけで、具体的にどうダメなのか説明ヨロ＞ID:70qFubYS0

他社に与える加害レベル、孝之が１０だとして達哉は２ぐらいなもんだ
主体性の無い中身も周りがキ○ガイってなぐらい気ぃ使ってくるおかげで中和されてるし。

つか明け瑠璃が売れてなかったらどうでもいい主人公、記憶に残らない主人公の一角として納まっていたに違いない。
ある意味不幸な奴。

知名度×作中での活躍度（このスレ的な）で評価が決まるから
仕方ないっちゃ仕方ないかもね。
孝之とかｍとか士郎とかは両方兼ね備えてる故にエリート。

パルフェの仁は？
信念系のヘタレDQNだと思うが。

>>231
> 主体性の無い中身も周りがキ○ガイってなぐらい気ぃ使ってくるおかげで中和されてるし。
自分から相談も出来ないわけだから、逆に強調されるってば。つか必死ですな君w

>>233
家族とそれ以外で区別する所は気になったけど

>>230
激しくすまないorz
詳しいことは>>120
に書いている

孝之神は
・「病室に入る」→遙のいる病室に入らず、屋上でたそがれる
　「病室に入らない」→茜を追いかけず、屋上でたそがれる　(ヘタレ)
・ まゆルートにて遙や茜に対し、「その子はこんな風にオレを困らせないんだよ！」と逆切れ　(ＤＱＮ)
・ 茜が顔色の悪さ(風邪)を化粧でごまかしていたことを先生の忠告で気付いたくせに、
　「あんな臭いのするやつ使うからだ。ツメが甘いぞ」とさも自分が気付いたかのごとく茜に怒る　(知ったか)
・いくら水泳のホープだからとはいえ、女子学生の茜の脚力についていけない　(運動音痴･不足)

他にも落ち込む度に出る「引きこもり属性」、女性の前でもすぐ泣く「女々しさ属性」、
一般人や友人に対して発動する「やつあたり属性」、基本的に上から目線の「王様気取り属性」、
修羅場った途端無口になる「小心者属性」、エロゲ主人公定番の「鈍感属性」、
自分からは何も出来ない「人任せ属性」等など…

ストーリー本筋のヘタレ部分以外の、みみっちい叩き所も山のようにあるんだよな
良い所はルックスと優しさｗ

>>234
それもそうだけど、他にも↓とか。

・ファミーユ立て直すなら欠かせない2人の協力も得られず、
　勝算もないまま反対を押し切って強引に開店。
・何かあるとすぐ里伽子に頼るところ。
・由飛とくっつく時のヘタレっぷり。

>>236
ほとんど許容できた俺は少数派だなw状況が過酷なだけにしゃーないと思った
ただまゆルートに限っては全編ダメだったけど…

>>235
人間とロボで態度違うのは当たり前だろう
ロボ自身にいい感情持ってないんだし

つーか製品版やってから改めて語ってくれ、作品別ではなくここで

>>236
状況が状況だしまともでいることが難しいから特に問題なかった。
完璧超人よりはよっぽど人間らしいし共感できる所が多いから名作として話題になったんでしょ。

>>239
わかりました
作品別にあったルナそらのスレッド消えた・・・・

孝之神の人間らしさとやらで共感、感動するところなんてあったかな？
あれはヒロインに感動させられる話だと思ってた

>>241
エロゲー（作品別）質問・雑談スレッド　Vol.
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1135247524/720-

つ孝之神はダメ人間の方の完璧超人

まぁ別に主人公が駄目だから作品自体つまらないってわけでもないし、
感情移入できない主人公だからといって作品がつまらないってわけでもないしね
俺は君のぞ信者だし、他にもFateやスクイズやノテやＤＭＦや蔵等やゆきうたやマブラヴも、
どれもこれもさまざまなベクトルで使えない主人公だったがゲーム自体は面白かった

このスレにいるんだったら、逆にダメ主人公を愛でてあげないと

このスレで言うのもなんだが
ダメ主人公の完璧超人は孝之だけど
普通の完璧超人主人公は誰なんだろうか？
というか、そんな奴エロゲー主人公にいるのかなｗ

何度も何度も何度も出てるがうたわれのハクオロやハロワの和樹なんかだろ
他に比べて難癖つけにくい。欠点がなくはないが他と比べればかわいいもんだ

おとぼくの瑞穂ちゃんとか裏入学の松田先生とか
めいどさんすぴりっつのベックとか。

最終痴漢電車の巧は微妙か。
相当な実力派だけど、前作主人公より格下扱いだからな。

>>248
は。

>>248
格下っていっても、あくまで痴漢においてだから、
それほど問題はないんじゃない？
普通に考えればありえねぇレベルの痴漢スキルの持ち主だし。

何から何まで100点orNO．1じゃなくても、
大体の事はそつなくこなせれば完璧超人だと思うんだが、
どうだろう？
むしろ、一つ二つのちょっとした欠点があった方が、完璧に見える。

ではマイナーどころからMARIONETTEの御影広樹を持って来よう

どうでもいいよ、スレ違いだし。

ああ、ダメ主人公か。

もし蒼天航路の曹操が明け瑠璃の世界にいたらどうなる？

ｼﾗﾝｶﾞﾅ

ちょいと前のであれだが、雪桜の橘裕志？

達哉とよく似てる。モノローグにほとんど中身が無いあたりとか。
超絶ショックが身に降りかかると自分では行動を起こさず周りが解決してくれるって感じ
重要な説得とかも人任せだったり、３角関係な修羅場状態でも傍観者。

とあるキャラのシナリオでは親友にその子を幸せにすると誓っておきながらいざ問題が発生するとヘタレモード。
学校休んだ挙句心配になって自宅に来てくれた彼女にレイプまがいの行動起こす（結局和姦になるが）
その後もしばらくヘタレ状態が続き、親友に殴られてやっと覚醒。とか結構キテる

ageておこう

実際孝之は、遥と水月のどっちを選ぶんだ？

君望を一本道だと思ってるのか？

君望はループ物ですよ？

水夏の彰くん

うちの孝之は特に不幸もなく○校時代にちゃっかし遙とゴールインしとるが。
本編？しらね。

ふと思ったがランスは、一冒険者のままだったら
ここのスレに書き込まれてたのだろうか？
１のＤＱＮの要件は充分に満たしてるし。

ああ言う主人公はあれで良いんじゃない？

今更だがDESIREのマコトが酷い
アル　　=典型的管野主人公
マコト　=抜きゲの主人公をシナリオゲに持ってきた
マルチナ=ハクオロやツヴァイを越える超完璧人間

達哉はサンドイッチは許せる、というか俺は共感した。
しかし公園で大型犬をノーリードで遊ばせるのはどうかと。
リースにまともに謝罪もしてないし。
犬嫌いな人なら3匹とも下手すりゃ保健所逝きじゃないか？

>>264
下手したらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎですよ
サンドイッチ事件で達哉に共感する人がいたとは・・

リアルでそんな事の出来る素質のあるダメ人間が居るなんて、世の中は広いな

・楽しいデートの予定
・相手は仕事でいつも通り遅れて来た

（ここまでは普通に耐えれるレベル）

・相手としてはそれが普通で、理解してくれてると思っているから謝罪の気持ちは毛頭無し


や、普通の感覚ならムカツクわ。相手の事情を知ったうえでもな。
無意識にドア強くしめたり、足音でかくなったり、喋るのかったるくなっちまうレベルよ？
ま、大人気ないけどこういう逆ギレって誰でも持ってる素質だと思うんだけども。

サンドイッチは、前日の夜中が無ければまだ（それでもひでぇが）

その後の、砂の付いたサンドイッチ食うシーンも、
勝手に自分に罰与えて、許された気になりたいだけ、って思えたな…

君望ほど他キャラの気持ちが分かって
主人公の気持ちが読めないゲームは珍しい

>>262
ランス１終了時で姫とのコネができてるから
一冒険者のままだったらという仮定に無理がある。

直前に達哉はさやか姉に｢相手は姫様だし忙しいから考えてあげなきゃダメよ｣
みたいな事言われてるからなぁ
その後スグにサンドイッチだから
大概の香具師は｢達哉ァー解ったって返事しとったやんけー｣
てツッコミ入れたくなるんだよ

>>268
前日になんかあったっけ？
まあ、砂付きサンドイッチを食うシーンは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だが
とりあえず大分前に拾ったこの改変AAはっときますね
　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　　また達哉か!　孝之より厄介な奴だよ! 達哉は!!
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　　 あってはならない存在だと言うのに!
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　知れば誰もが叩くだろう! 　達哉のようになりたくないと!
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ 達哉の様でありたくないと!
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',故に許されない!　達哉の存在は!
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|

誰だよコイツｗ





シャア？

>>272
ちょwwwwwクルーゼwwwwwwww

>>273
その劣化コピー品

どうでもいい。

引導を渡してやろう、この私がな!!（覚醒発動）

あー、↑の台詞はこのスレで吊るされてるヘタレ主人公一同に対してであって
決して>>276氏の事ではないので訂正しときまつスマソ。

達哉のアニメ版のキャラ紹介テキストより

「
満弦ヶ崎大学附属カテリナ学院の３年生。
まじめで何事にも正面から取り組む性格。
菜月と一緒に、菜月の父の店でアルバイトをしている。
麻衣の兄。
」

かなり大切な部分をはしょっているのは陰謀か。
俺としてはサンドイッチぶちまけに期待。

あけるりって達哉の猿っぷりとヒロイン達の食いしん坊ぶりしか覚えてない

ここで達哉を叩いてる人たちは
とりあえず外に出て、暑い中８時間ずーーっと何もせず居て
それでキレなかったら、思う存分叩いて下さいませ。
結構ツライと思うぞ。

その間連絡とかできなかったのか。

あのシーン、俺なら30分遅れた時点で待たずに帰る。
サンドイッチもわざとじゃないし達哉の行動に非があるとは思えん。

達哉は優し過ぎるから8時間も待ったんだよ

>>281>>283
いちおう連絡は取り合っていた。
達哉は、フィーナの大変さを理解しようと、あえて炎天下に身投げしていたしな。そのくせに、ほんのささいなことでキレているし。
サンドイッチをぶちまけたのはわざとじゃないが、どうすればいいかわからずに逃げたからな。あれはどうしようもない。

自分で意地張って勝手に炎天下で待った挙句キレる馬鹿さ加減がな。
喫茶店かなんかに入ってゆったり涼みながら待ってて
穏やかに迎えてやった方が遥かにいいだろ。

つか相手が待ち合わせの時間から１時間ぐらい立っても来なかった時点で家に帰って
後日来れなかった理由聞くって選択もあるわけだし
相手来るまで待つ気がある場合でも一度家に帰って
飲み物やら暇つぶしできるもの持ってくればいいと思うんだが。

>>281はどっかの忠犬よろしくいつまでも待ち続けるタイプなんだろうきっと
俺ならメールの一つも打って帰って寝るがな

俺はフィーナみたいな美人が彼女なら12時間でも黙って待つZE！

936 ：名無しさん名無しさん ：2006/08/18(金) 22:53:26
業界の人間居ないみたいだから言うが
夜明け…は１話だけがまともだと知れ。
他の業界仲間がやりたがらない
横で見てて思ったんだが
デザインがオーガスの言いなりに
なってたからアニメ向きじゃないよ
マークってのはスタジオマークだ。
晒す価値もないがなw

ヤシガニの予感

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/20040101

これだけアニメ化してエロゲヲタ以外にも受けが良かったのは初代東鳩、AIR、うたわれ　だけ

>>291
それかたよりすぎ。

ＤＶＤセールスを受けというならうたわれは含まれないし、人気でいうならうたわれより
盛り上がったのはいくらもある。
ＡＩＲと東鳩が桁違いなのは認めるんだが、うたわれが含まれて他を排除したせいで、
その発言はみょうちきりんなのだなｗ

全編出来悪いならMUSASIじゃね？

>>291
＞恋する天使アンジェリーク 〜心のめざめる時〜

なんだこれは。

>>294
これのことじゃね？
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/angelique/

>>295
いや、それは知ってるが、「エロゲギャルゲ原作アニメ」の
範疇に入るのか？　と思って。

>>286
無意味な炎天下待ちとかの自分に酔うナルぶりは、まさに厨二病って感じで
笑えるな。

>>297
厨二病といえば士郎と時紀と慎太郎が思い浮かぶな（ﾟДﾟ)y─┛~~
あのパラサイトども・・・・・・

>あのパラサイトども・・・・・・
ﾜﾛﾀ

>>291
なのはも。

>300
本体のとらハアニメが微妙極まる出来だったのにスピンアウト作品が
高評価ってのもある意味可哀想な話のような希ガス

プリティサミーとか…

>>299
マジでうらやましいと思う
仕事うぜえ・・・・

士郎ってバイト掛け持ちしてないか？
ネコさんの居酒屋のほかに、肉体労働を体を鍛える一環として好んでやってるって、プロローグにあったが。

士郎はバイトや家事全般をやってるからそこらの主人公より偉いよ。

女は戦っちゃダメとかいうくせに、女は家事をしろとは言わないんだな。

アレは単に傷つくのを見るのが嫌なだけで、奥に引篭もってろってタイプじゃないからな。
家事も戦闘も、出来るなら全部自分で抱え込みたいっていう自虐タイプ。

で、いざそれやらせて、サーヴァント相手には無理だと身を持って実感してようやく戦いを任せるって
流れだし。

>>306
家事できる人いないぞ
セイバー、王様？なので無理（しかもニート）
遠坂、家事はアーチャー任せ
桜、家事全般できるが住んでるわけではない（手伝い）
大河、・・・・・('A`)
カレン、('A`)
バゼット、論外('A`)
しかも誰も生活費を入れずに居候
・・・・・何故働かせない？('A`)
ほかの英霊たちは皆働いているのに・・・・

外からみるとハーレムで羨ましいそうだが中の人は女どもに扱き使われて大変だろうな士郎

言われてみれば周囲にもダメキャラが多いんだな士郎…

>>308
バゼットは元から金持ちじゃなかったっけ。
ジェラルミンケースに札束詰まってるから、衛宮家間借りするにしても一生分くらいの家賃は支払える額
あると思われ。

>>308
凛は料理は確実にできるしアーチャー呼ぶ前はずっと一人で屋敷にいたんだから
家事全般大丈夫なんじゃないのか？

士郎、遠坂、桜は確実に家事全般できるだろうな。
バゼットは家賃払えるし。
セイバーは最大戦闘力として…藤ねえとカレンが問題か。

って、既に主人公の話題からずれてるからやめようぜ

藤ねえは保護者としてけっこう重要だよ。
あのでかい屋敷に一人で住むのは藤ねえ一族の助けが必要。

士郎は愚痴っぽい事は言うものの嫌そうじゃないし、あれを苦労とはおもっちゃないから問題ないんだろうな。
まあ、義父の遺産を食いつぶしてるには違いないだろうけど。

まぁ士郎みたいな駄目主人公には駄目人間が集まるってことでもう止めようや

月厨共の本領発揮だな
なぜウザがられるのかよく考えたほうがいいよ

タカ坊のランキングについて語ろうぜ。

鷹棒はささらシナリオは異常くらいだもんな、狂戦士化するのは。

家事もバイトもこなしてるのに切れやすい主人公といえば森川恭一だな
そうだから鬱憤がたまっているのか、逆にあれで済んでいるのかは知らんが

>>320
あんな変態親父いたらしかたねーだろｗ

母親もなかなかうざいし

おもしろい文を見つけたのでうｐする

承太郎が型月世界にいたら

初日：学校に転校
ワカメ頭に絡まれたので軽く再起不能にしたらもう来なくなった
二日目：
学校内のアイドルといわれる女に嫌味をいわれた
むかついたので「うっとおしい」と言ったらなぜか他の女が喜びやがった
三日目：
陸上部と名乗る三人に勧誘された
仮入部という形で種目を一通りやったがどうもうまくいかねえ
最後に砲丸上げをやったらつい張り切りすぎてスタンドを使って投げちまった
翌日ニュースで見たがそれが原因で川の形が変わっちまった
四日目：
今度は弓道部の主将に勧誘された
やはり仮入部したがどうも的に矢が当たらない
頭にキタからスタンドを使って投げたら命中した。ざまあみやがれ
五日目：
うまそうな中華料理屋があったので試しに店に入った
しかしマーボー豆腐が辛すぎる料金以下の料理なので
金を払わずに店を出ようとしたら神父に文句言われた
仕方ないので神父を軽くいなして店を出た
六日目：
英語のヒアリングの時間だった。母がアメリカ人なので英語はちょろい
英語教師である担任に指されたのでアメリカ人らしく
親しく名前で読んだら殴られたので気合を入れてやったらもう学校に来なくなった

ところで、期待できそうな新作主人公はいるかな。

こういうのは事前情報じゃ出てこない部分だからな…。

カズちゃんにしても、宮本浩にしても、シナリオが進んでダメさ加減が見えてくるキャラだったし。
孝之神もそういえばそうか。第一部で才能の片鱗を見せていたとはいえ、第二部入ってからが本領発揮だった。

孝之さんは一部だと只の自分に酔ったアホな中二病だけど、二部で大化けして
くれたもんなｗ

開始10分でダメと分かる人
森川恭一
木田時紀
鍋島士郎　　　　　←出てこない

なにこの月厨

月厨が暴れていると聞いて退治しにきました
月厨死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減沈静化してから騒ぐアンチも、月厨だぜ。

>>327
出てこないっていうのも凄まじい属性だったよな。
魂響の冬馬も、居ても居なくてもどっちでもいい辺り、鍋島士郎のお仲間か…。
ただコイツはほっとくとヒロインの足引っ張って戦闘の妨害するから、もう少しＤＱＮよりかもしれん。

相手の仕事が忙しいってわかった時点で｢終わったら連絡くれや｣の一言で片付くよなぁ
付き合ってんのにコミュニケーション足りて無さすぎだわな、タツ。

炎天下で待つとなれば汗の臭いも気になるっつーに、ベストコンディション保つとか考えなかったのか。

>>331
いくらなんでもそのレベルのツッコミはイチャモンにしかならんぞｗ
雨の中待つヒロインとかいくらでもいるだろに

その場合主人公に八つ当たりしてないと思うけど

「長くなるかも知れないから、涼しい所で待っていて」と言われて、
「わかった」と言ったのに電話切った後、
「フィーナは仕事で大変なんだから、オレは炎天下で待つ」と無駄に自虐的な決意


砂付きサンドイッチにしても、コレにしても、意味のない自己満足な自虐行為がタツの特徴かな？

>>334
というか、本当にそんな流れなのかよﾜﾛｽ。
そんな熱射病と隣り合わせで迷惑かけるのと天秤にかけるなら、疲れてくるフィーナのために
合流したら食事でもご馳走していたわってやれよ、とか思うな。

あのシーンの一番のポイントはぶちまけたあとどうしていいかわからずに逃げるところだろ
困ったとき何もしなくても周りが助けてくれる受け身主人公が
独りでトラブル（つっても自分が起こしたんだが）と向き合ったときどう動くか

>>334
なんつうかナルシストだな
「俺って今最高に光ってるー」な感じで、実は相手の事なんて二の次な予感

本当に達哉は、あのサンドイッチぶちまけ周りの部分が突出してダメ主人公だよな。
さやかの仕事妨害レイプ未遂も、やつの下半身のありすぎる勢いを示してるし。

けよりなやりたくなってきた

>>332
とりあえず一回プレイしてみ

>>339
やってみて損はしないぞ。
極端な話、周りのヒロイン全員D.C.2の音姉みたいなもん。

>>334
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　孝之以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんなダメ男には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　シナリオのせいでダメ男になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついてのダメ男だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

なんかこのスレみてたらけよりなに興味持ってきた
でもやったら笑えないんだろうなー

>>343
達哉は言われてるほど悪くないよ。
叩かれてるのはサンドイッチのとこだけだし。
あれもシナリオ展開上では必須イベントだと思う。
まあアホだけど前向きだから悪印象はないよ。
孝之神のようにウジウジと悩むことはないし。

そのサンドイッチぶちまけについてｋｗｓｋ

ぶちまけよりも友達が居ないのが気になった

上の表で男友達いない主人公ってどれだ？
全部やってないからわからん。

鳴海孝之
衛宮士郎
白銀武
はいるよな。

役人以上は全員いるよ。
地主はわからん。

シナリオライターが主人公のＤＱＮさを隠すために入れたように見えるけどな
だって、これで友達居なかったら目も当てられないジャン
まぁ、居たら居たで「どうしてこんな奴の友達やってるの？」となるけどな

友達といっても、序盤ではちょくちょく出てくるが中盤以降になると、いつのまにか消滅していたり
友達と思っているのは片方だけでもう片方はどうでもいい存在としか思ってなかったり
そんなのしかいないと一人も友達がいないほうがまだﾏｼに見える

LOVERSの黒崎崇はその友達を裏切るシナリオだからDQN度が強調されてるけどね。

>>345
つ>>281-287
つ>>331-338

非１８だけどＣＬＡＮＮＡＤの主人公ってどうなの
全体的に見れば問題ないと思うけど
双子（杏）ルートとか君望１章の孝之悪質verだから潜在能力は
高いと思うんだけど
相当なDQNでもあるし

>>353
槐シナリオか、麻枝シナリオかでDQNのベクトル違いすぎなので何とも。

>>352
サンドイッチぶちまけイベントと、炎天下イベントって１シーンで共通してるの？

>>344
嘘教えちゃ駄目だよ
このスレでも語られてるんであえて書かないけど、達哉は他の事でも叩かれてるでしょ

つーか８月も作品自体が凡ゲー未満なんだから、せめて主人公はまともにすればいいのに

>>354
少々記憶あやふやだが
・付き合うことになった時：相手が姫さんなので、公務＞プライベートになることは多々あるだろうがその覚悟はできてる

前日夜：深夜まで翌日のデートの弁当(サンドイッチ)を作っているのを目撃
↓
当日朝：姫さんが急な公務→じゃあ、俺先に行って舞ってる
↓
待ち合わせ時間：姫「公務長引きそう」、達哉「気にするな」
↓
○時間経過：姫「さらに長引きそうだから、涼しい喫茶店とかに入ってて」、達哉「OK」
but 達哉「姫さんも大変だろうし、俺も炎天下の下で我慢するぜええええ」
↓
さらに○時間(夜)：姫到着
　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　達哉）∧＿∧
　　　⊂彡☆))Д´）←サンドイッチ

前日夜：深夜まで翌日のデートの弁当(サンドイッチ)を作っているのを目撃
↓
当日朝：姫さんが急な公務→じゃあ、俺先に行って舞ってる
↓
待ち合わせ時間：姫「公務長引きそう」、達哉「気にするな」
↓
○時間経過：姫「さらに長引きそうだから、涼しい喫茶店とかに入ってて」、達哉「OK」
but 達哉「姫さんも大変だろうし、俺も炎天下の下で我慢するぜええええ」


特に問題ないじゃん。

ああ、私も８月のヒロインだったら惚れるな。

>>356
達哉ﾃﾗ鬼畜

>>353
スレ違い

達也は考え方は分からないでもないがその場面のサンドイッチ叩き落とすのはやりすぎかなと

相手の言葉を覆してまで決心したなら、それを人に当っちゃダメだよな…

自己陶酔

知らないとこで勝手にオナニー決意して、逆ギレで弁当投げ捨て逃走されたらたまったもんじゃないなｗ

＞達哉「姫さんも大変だろうし、俺も炎天下の下で我慢するぜええええ」

ソレをしたら結果どうなるかという『想像力』が足りない、
だから不都合な事態になった時の『覚悟』がない。

ただ、達哉の行為は作中でもお姉さんとかに散々怒られているから、そんなには気にならなかったな

周りが戒めてれば大丈夫だな。

これで叱られたのにさらにキレたら大笑いだが、その話題が出てないってことは
きちんと詫びいれたんだろうな。

どんなにボケかましても、速攻周囲のフォローが入るのが奴の有利な点だな。

上のスレ見てると、この場面達哉は８時間以上待ったあげく、
遅れてきて一言もない姫様を笑顔で迎えてあげないといけないみたいだな。
エロゲ主人公も大変だw

誰もそんなこと言ってないと思うが

自分で針のむしろに座って逆切れとかどんだけクズなんだ。

そんなエサでｒｙ
まあ夏休みだしな

>>370
すでに姫様から遅れるって連絡あって、付き合う前段階で公務優先みたいに言ってるんだから、
「涼しい所にいて」って連絡あった時点で、自宅に帰るなり別の所行くなりすればOK

で、仕事が終わった後に姫様と近場でデートやりなおして、腹空かしておいてめいっぱい食ってやればいいだろ。

そもそも相方が仕事で忙しいというのを、炎天下苦行に結びつける斜め上の思考が謎

結局デートが中止になったってのを２・３回やればよかったのに。

>>374
　それが最善だってわかってるんだけど、プレイしてる時には｢姫様も大変だから、
俺も負けないぞ｣みたいな感じで待ち続ける達哉が青臭く見えてさ。若いなぁって。
(炎天下で)待つ行為自体がこんなにダメ扱いされてるのに驚いた次第でつ。

ちょっと気になったんだが達也って逆切れしたんだっけ？
遅れてきたフィーナが一言も詫びを入れなかったことにたいして憤りを感じたんだよな？
これ逆切れなの？炎天下の中、数時間待ってたことは関係なくね？

なんつーか行動だけを見てて心理は関係無いって思ってる香具師が多いのが分かるな
両人の気持ちはサブキャラ使ってちゃんとフォローされてるじゃん。
至って普通の人間だろ達哉は。

ていうか八月のゲームはストーリーが空気だから、
達哉とか言う主人公も正直どうでも良い。
前スレから引っ張りすぎ。

このスレで見るまで名前もサンドイッチも忘れてたわ。
未だにどんな性格だったかすら思い出せない。

ヘタレや中二病患者、透明人間に信念君、暴走超特急が集うこのスレに
テンプレ主人公の居場所は無いよ、アンチも信者もお帰り下さい。
自分の巣でべっかんこうの絵でも褒めてろ。

わざわざ擁護しに来る信者はともかく、ダメ主人公だという前提でそいつを評価するスレなんだから
アンチは言い過ぎだろう、別に作品叩いてるわけでないんだから。
まあいい加減次の話題行こうぜって気は確かにするけど。

それだけ、説明しなくちゃならないくらい８月作品はマイナーなんだろう。

結局ヒロインにキレタくせに、その場で犯さなかったのがいけなかったんだな。
エロゲの主人公としてはかなりダメだ。

>>381
こうやって比較すると孝之様、士郎様、武様辺りは偉大だよな
説明要らずの屑

ヒエラルキーの頂点に立つだけあるな。

俺、その3人別になんとも思わないんだけど、これって俺が屑なの？

かなりヘンテコリンな部類に入るとは思われます

青空の見える丘の今井秀樹

普通の学園ものの場合逆にまともな主人公を探す方が難しいよな

他キャラを際立たせるために基本的に没個性だから、悪い部分だけが目立ってしまうってのもあるけど

没個性をやめると無駄に出来杉君だったり説教臭かったりDQNだったりで、要するに中庸がないんだな

日常描写で退屈にしないようにギャグで軽くアホな事をやらせるのはまあいい。ランク外
ヒロインとくっついた後落としてから持ち上げるお約束の為、一時的に深刻な馬鹿にされるのは
ライターの被害者だな。ここの下位に属する奴もちらほら。けよりなもこの部類か？

日常から笑って済ませられない、深刻なDQNやヘタレな連中がここのトップクラス
終始一貫してるのでキャラにライターの確かな意図を感じるがあさってのに向かってる気がする
君望や笛糸は終始イライラしっぱなしだった。スクデイは回避できてよかった

でもスクイズは主人公（とヒロイン）がダメじゃないと成立しないんだよな
登場人物もことごとくダメな奴らだし

キャラにリアルティをもたせようとした結果リアル以上にキャラがDQNになってしまった感がある

>>ヒロインとくっついた後落としてから持ち上げるお約束の為、一時的に深刻な馬鹿にされる
自分の息子がおっきしないからって、切れてヒロインを追い返すとかな
他の部分では良い男なのに、ドラマのネタを作るためにアホな行動をとらされる主人公はシナリオライターの被害者

>>390
シンプルな学校ものなんて、登場人物がヘンじゃないと
それこそ何の変哲もない普通の日常だからな。

普通の学園生活だって
部活ひとつとっても練習に仲間との関係とか、大会とか腐るほどイベントあるのにな
深刻なイベント起こそうとしてデカいこと意識しすぎなんだよな。ライターが

はじめは学園闘争モノかとおもいきや、千年の戦が〜とか言ってるマンガもあるしな

>>394
学園物で変なヒロインが流行ったのはToHeartから
今王道と言われる物の原型もそれだから仕方がないんだが

(ライターの都合で)部活に入れてもらえないのも
学園物の主人公がまともに見られない一因だろう。
帰宅部ばっかりw

単純に製作者の能力が低いってだけだべ。
普通だけど魅力のあるキャラってのが作れないだけ。
だからこそ変なキャラ（過剰なデフォルメ）で
安易なキャラ立てしてばっかり。
変なヒロインは、ユーザーの希望だと逃げもうてるが
主人公に関しては製作者の能力の問題。

>>388
ああ…ヒロインや親友キャラに、開始早々に総マンセーされてるけどユーザーにはさっぱりその理由が
分からなくて、ヒロイン固有ルートに入ると、ルートによって活躍したりヘタレたりしてくれる、人格障害者
主人公か。

イベントにあわせてキャラ作ってるんだな。

>>399
学園物主人公によくいるタイプじゃんw

クライマックスで覚醒・ルートによって性格豹変・複数ライターで複数人格
よくあること

帰宅部でバイトもしてなくていつも眠い

そしてやれば出来る

やろうとしても出来ないが、それでもマンセーは続いていく。

やれば出来る。やらねば出来ぬ何事も

魔法の合言葉？

やっても出来ないしやらない

犯れば（子供が）できる。

>>384
前者二人は確かに屑だけど、武はそこまでいかんだろう
理不尽な運命に対してかなり頑張っていたし

>>384
誠が抜けてるぞ

個人的には士郎より黒崎崇・宮本浩の方がクズだと思うな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
　　　　　　|　　　 /　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　／　【鳴海孝之神】　 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　【柊空也さん】　　　　【白銀武さん】 　　 　 ＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　　【鳩羽一樹くん】　　【河野貴明くん】　　【朝霧達哉くん】　 　＼
　　　　　　　 　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼　←地主
　　　　　　　／　　　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼


同格だから安心しろ

鳩羽一樹は楽に役人クラスだとおもふ

宮本浩って世界ノ全テだっけ。
ヒロインの父親に脅えて尻込みした以外に、なんかあったっけ。

後半の立て篭もりのこととか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
　　　　　　|　　　 /　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　／　【鳴海孝之神】　 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
【別世界からの刺客 伊藤誠】 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　【柊空也さん】　　　　【白銀武さん】 　　 　 ＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　　【鳩羽一樹くん】　　【河野貴明くん】　　【朝霧達哉くん】　 　＼
　　　　　　　 　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　←地主
　　　　　　　／　　　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>415
智子をかっさらう計画は全て友人達がしたにもかかわらず、いざ事を成して隠れ家篭ってる時
「皆には迷惑がかかるから帰ってくれ」とか言うとか？
お前自分じゃ何もしてねーじゃん。

>>415
レイプされたヒロインから逃げ出して引き篭もり、逆にそのヒロインに慰められた。
あと、ROYでも逃げ回って友人達に迷惑かけてたような……。

>>417-418
おｋ把握した。
そういえば智子ルートしかやってなかったの思い出した。
そこまでの猛者なら、今から引っ張り出して別ルートやってみるかな…

>>412
黒崎・宮本は万人が認めるストレートなクズ。
士郎は英雄気取りのくせに実力・人格が伴ってないので
そのギャップが叩かれるタイプ。

黒崎ってどのルート行っても智子智子の浮気が目に付いたんじゃなかったか。
ノテやってないので嘘か誠かは知らないが

たしかに鳩羽一樹と藤井冬弥が同格ってしっくりこないよな
世界観の差はあれど一樹は人の命を軽んじている面があるし
昇格を主張するﾆﾀﾞ

黒崎と宮本のテンプレが無い・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

双子ノ母性本能の主人公が一番ＤＱＮだから他の作品の主人公はみんな許せるお

ここは実生活でほぼ完璧な人が多いスレですね

くだらんことを。

たまに読解力ゼロとしか思えんレスがあるのは夏休みだからかな？

>>420
そうなんだけど、あまりのギャップの酷さに

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ＜ブーン、セイバーを守るお
　　　　　|　　　 /
　　　ブーン
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

って、感じがしてイラつくことこの上ないんだよな。
それ故に、貴族。

投影魔術使える前・後で、言動がまったく変わらないのはある意味立派だがな。
でも使えない間は弱いんだから、少しは実力を省みろと。

ダメ主人公には違いないが、プレイ人数が多いので叩く人も多いだけって気がしないでもない。
その点、役人以上では飛びぬけて売上が少ないノテの宮本浩はすごい。

その分たいして話題に上がらんが。
役人以上の話をしる時たまに思い出したように触れられるだけ

本家本元、ヘタレ筆頭孝之・侵略者誠・DQN筆頭士郎はダントツだよ

>>416
しかし、冬弥と貴明が入っていて、何で天いなの時紀が入っていないんだろ？

女もイカレたのばっかだからクラス上げにくいんじゃね？

わかる。時紀はこのスレ的には一線級だが、
奴が作中で相手にするヒロインよりマシに見えることがあるｗ

その天いなの世界自体が狂っていたから仕方ないって感じな時紀

>>435
その天いなと同じライターが作ったのが東鳩２
貴明とささらがヘタレなのも無理ないか（ｗ

>>436
あのライター、ヘタレの主人公と狂ったヒロインしか書けないのがなぁ。

>>437
貴明の
・時々発露する中二病
・精神の病気としか思えない女性への苦手意識の描写
この辺はライターの技量によるところが大きいな。

女が苦手っていう設定はアレなんだったんだろうな
徹底されてなくてルートによって発症したりしなかったりで異常者にしか見えん

貴明と時紀のヘタレ度は同レベルか時紀の方がやや上って感じだけど、知名度とゲーム自体の雰囲気で貴明の方がヘタレに感じるなぁ

貴明はこのスレでもよく言われる『ヘタレなのにやたら評価されてる』って特性と『親友の方がまともなのに親友はモテない』って特性を持ってるしなぁ

管担当部分だけはそれなりに格好いいと思うけどね。特に前半
女が苦手という設定でもハクオロや黒大将でした

黒大将は何気に大量殺人のDQNだな、ギャグだから別にいいけど

個人的にはDear My Friendの森川恭一が最強だな
普通に見たらたいしたレベルじゃないけど
麻衣の告白ことわった直後、家に女連れ込んで
隣の部屋で夜中セックスって、ある意味酷すぎだろ
孝之や誠みたいに主人公が性格に問題ないと成り立たない
場合はヘタレとかDQNでも許容できるけど
貴明や達哉とかみたいに恵まれた環境の中での突然ヘタレやDQN
は許容できない

あるある。
生まれやトラウマが原因で人と違う行動を取るようなヤツは、まだストーリー上ということで納得できなくても
理解はしてやれるが、普通なのに厨思考に陥ってそれを振りかざしたり、金も力もあるのにヘタレるヤツは
妙に許せない気分になる。

俺的に、朱-AKA-のカダンが一番最悪。
金も剣技も地位も特殊能力もあるくせに、何も考えず流されるままに行動して、ヒロインの言葉はことごとく
先回りして黙らせ、嵐の中、船に乗ってそのまま沈没する考えナシのDQN

>>444
矛盾している。
＞生まれやトラウマが原因で人と違う行動を取るようなヤツ
姉の事件であんな風になったガダンはこれに入る。

朱はどっちにしろ変なのしか揃ってないからどうでもいい

キチガイや変人が作中でそれ相応の扱いを受けてたら問題ないが
何故か世界全体が主人公マンセーしてると気持ち悪い
特に「優しい」だけで全てが許されるとか

>>447
だからって、知恵遅れが知恵遅れとして社会から相応の扱いを受けている鍵作品
みたいなのが嬉しいか？ｗ

>>448
あそこまで行くとむしろ逆の意味で不快だな
でもそれ極論過ぎ

知恵遅れってどいつのことだろう？？

たいやき女うぐぅ

鍵作品こそ知恵遅れなのにそういう扱いうけてなさそうなイメージだ。
やってないからわからん。

ONEのイタチ飼ってる小娘だけは知恵遅れ扱いだったような。
でも、それ以外は知恵遅れなのにそういう扱いされてなくね？

>>452-453
ＡＩＲでは、知恵遅れで夏休みも補修を受けているのと、水子の妹の妄想に浸る母親の
精神性乖離症が伝染したのと、十年近くトラウマを引きずったままで姉のメンタルケアで
治療中のリスカ少女。
クラナドにしても、留年して友達のいない卑屈な女と寂しい者同士くっつく話。

一見、ふわふわと可愛い発言をする不思議少女たちに見せつつ、社会的扱いは結構
残酷に描くのが鍵作品。
鍵以外だと、最近はＨ２Ｏなんかもそれ系らしいんだが、まだ積んでるので不明・・・ｏｒｚ

>>454
H2Oは主人公が全盲っていう設定でそれっぽく見せてるけど……。
まあ、零障なんでちと違う。

国崎最高があのゴミ以下の芸でどうやって食っていたのか謎だった

鍵作品の知欠は社会の爪弾きだから相手してくれる主人公になびく。わかりやすい
｢優しい｣という意味不明な理由で美少女共が寄ってくるようなのと一緒にすんなよ？

>>456
国崎最高と人形劇はセット。
人形劇→貶される→国崎最高暴れる→その姿面白いor哀れ　っていうんでお金を恵んでくれたんだろう。

H2Oの主人公は、前例があるのに村人を家屋襲撃まで追い込んだクズ。

>>459
その頃は消防なんだからそこまで考えられねーだろ

>>460
まあそうだけど、あの頃の琢磨は士郎張りの信念持ちで気持ち悪かったぞ。
自分では特別なことは何もしないでただ仲良くしたがるだけなのに、
問題解決してくれた祖父に対して力での解決は望んでいなかったとかぬかしやがるし。
ヒロインは主人公ﾏﾝｾｰだし。

だから消防なんてそんなもんだろって

H2Oは体験版だけやったけど、いじめっ子や主人公がかなり子供っぽかったような

小学生だからな

成長後だと彼女を苛めてた首魁を何もなかったように友達扱いとか、
別ルートではやみに手を出してもお咎め無しで手を出さなかったルートと同じエンドとか、
きれいさっぱり忘れてたくせに「夕日じゃなくてひなたに勇気付けられた」などと平気で言ったり、
「『彼女』を否定されなかったから嬉しかった」という直接的なこと言われても好意に気付かない鈍感さとかか。

主人公がどうとかと言うより、ダメライターって事だな

>>454-457
半分納得しつつ、正直まだぬるいと思ってしまう。
そんな俺はアリス儲です。

「おまえ（主人公）には基本的人権がない！　社会的身分は
エロゲー制作者と同程度！」というぷろGのオープニングはよかったなあ。

確かに昔のアリスの主人公は良いな
アンビ
アトラク
デアボリカは腐女子仕様

勇二以外興味がない。

アリスの主人公なら日出彦

アリスは良主人公（ランス、勇二、日出彦）か
無個性主人公（ぱすてるチャイムとか夜来るとか）のどちらかだよな。

混ぜられると嫌だな。

何故かわからんが昔のアリスにアンチ的姿勢をとってた俺に対する陰謀か。

勇二はどう頑張ってもタイガージョーに食われてしまう切ない漢。

アリスの個性あり主人公はほとんど全員社会不適合者で
（勇二は正義漢ではあるが、世渡りは下手っぽい）
ランス、悪司を筆頭に悪党も多いけど、ダメ主人公と
言われることはめったに無いな。

そりゃ、ランスみたいに主人公補正を「ネタ」にされちゃぁな・・・
ピエロを指差して「あいつはバカだ」って言う奴はいないだろう

ダメならダメなほうに。
不器用な不器用なほうに。
悪党系統でも、芯は一本通ってるからな。
そうなると、後は好き嫌いでしか判断できなくなるし。

一番ダメなのが、大口叩いたり人に説教した挙句に、自分の番になるとヘタれてﾌｧﾋﾞｮる孝之タイプだな。

説教しておいて自分はいざとなると迷ってんのは家計の沢村司も同じだが
こっちは不思議と嫌悪感が沸かない

湧くけどな。

まあ、人それぞれだな。
嫌悪感がわくなら悪い点をここに挙げればいいし。

迷ったり間違ったりする人間は人に説教しちゃいけないというなら、
この世に説教のできる人間は誰もいない。

基地外さんとか宗教屋さんくらいですな

>>478
司は遅い反抗期なんだよw
他人なんかどうでもいいと言いつつ、違うよって言って欲しそうな感じ。
行動自体、困ってる奴には首つっこんでるでな。

釣れた。

>>484
そんなに必死にならなくていいよ。
誰もお前さんが司嫌ってるのを否定はしてないから。

催眠シリーズの村越進太
孝之よりDQN

村越はシナリオ上、DQNであることがウリだからなんとも言えない。

自称基地外の逸見鷹征はどうよ？

　　∧＿∧
　<ヽ｀∀´>>>487呼んだニダ？

>>488
自分や周囲がキティとかDQNとかダメ呼ばわりしてたら
正当な評価で気にならんだろ。
優柔不断が優しいって言われてたり、自己中なのが信念があるって
作中で評されてるのがﾏｽﾞｰ

>>489
疑問文は「ﾆｶ？」ﾆﾀﾞ。

女なんだけど淫妖蟲・蝕の深琴がやばい。
口ばっかりの自信過剰で、ピンチになるとひよる。
力はそれなりに有るけど精神的にもろくて一人だと何もできない。そのくせ人の気持ちを推し量ることも出来ない。

「戦うヒロインが陵辱されるゲーム」の主人公だからどうにかなっているが
これが男だったらディスクを叩き割りたいぐらいに嫌なキャラだ。

女主人公はHシーンの数増やすために優柔不断になりがちでヘタレ主人公ばっか
デザイアのマコトとか

まあ決断力があってもクソカスな士郎みたいなのもいるけど

竜魔が逝くを読んでると
日本最強のへたれ男は坂本竜馬という気がしてきた。
あの人物にはエロゲーキャラの全てのパターンがアル

>>493
彼を見てるとゼークトが、銃殺にすべきってタイプが痛いほど分かる。

遅いが>>457を見てなんか納得した。
鍵の「実はキツい」を見ないで、アホな子・優しくしてもらうって要素だけを
真似してみたら、その後の主流となった
「意味も無く頭の悪いヒロイン」「大した理由も無く主人公に靡くヒロイン」が
出来ちまったってわけか。

主人公の過去をきっちり作ってない上に描写もしてないからな…。
なびく理由があるならまだ分かるんだけど。

上に出てる、青空の見える丘もこの例か。
開始早々、ヒロインも親友も「アイツが噂の」「アイツなら」「彼は特別」「彼だけには」「僕は彼が」「ふふ、彼が」
みたいな状況だと、ついていけん。

>>496
鍵は葉の上に乗っかっただけ。東鳩が作った王道でそれらはもう使われてる。
天然通り越して池沼キャラを生み出したのは麻枝の功績だ

どうでもいい。

知欠女が構ってくれる主人公に惚れるのが葉鍵。
知欠主人公が惚れた女のために社会復帰するのがアリスと昔のエルフ。

キャラを奇抜にするのが一番楽だからなぁ

作者以上に頭の良いキャラは作れないと言うし、
駄目ライターの多い現状では池沼みたいのが増えちまうんだろね
主人公もヒロインも

「頭の良いキャラ」って今なかなか見ないし、
いても「知識」があるだけのキャラってのが多い

確かアリスのSeeIn青の主人公は頭が良いって設定だった気がする。
つーか格闘技の天才で料理の達人で何でも作れる天才科学者が一番の友人で
おまけに潜水艇操って政府の機密研究所に誰にも気付かれずに潜入出来るっていう
完璧超人だがな。

あれだな、スプリガンとARMZとDRIVEの主人公を全部足したらそうなりそうだな。

>>504
凄すぎてﾜﾛﾀｗｗ
皆川スキーとしてはその主人公超気になるｗｗ

まあ、唯一の欠点としてキャラとして（性格的にも）
全く面白みが無い奴だってのがあるけどな。

青空の見える丘はひどかったな

思わずクリックスピードの速まる主人公の寒いノリ。明らかにエロゲ量産型な見た目の主人公なのにイケメン設定。
初接触で特別なんもやってないのに一目おかれる謎オーラ
かっこいい&優しい&おもしろい&噂のあのヒト、ゲーム内ではこういう扱い。
もの凄い勢いで主人公ワッショイなシナリオだけど、モテる理由がさっぱりわからなくて不快なだけだった。

プレイヤーからみるとただの平凡な馬鹿。

>>506
面白みがない程度なら叩かれもしないんだろうけどな
このスレじゃ0は叩かれない、マイナスが叩かれる

79 名前：名無しさん＠初回限定[age] 投稿日：2001/05/30(水) 23:35 ID:???
シーン青のクソ野郎。

117 名前：名無しさん＠初回限定[　] 投稿日：2001/06/01(金) 09:18 ID:???
２ｃｈでは嫌われているシーン青の主人公だが、俺は結構好き。
無意味な熱血ぶりも無意味な達観ぶりも何となく共感できる部分がある・・・
なんでここまで嫌われてるのか、
ドキュソな俺にも分かるように説明して欲しい。マジで。

ただ、がいしゅつだが目上の人間に「〜な、センパイ」とかいうキャラには違和感あり。


118 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2001/06/01(金) 09:22 ID:???
無意味に熱血ぶってるくせに無意味に達観したようなこと言うから。
そして目上の人間に「〜な、センパイ」とかいうキャラには違和感ありすぎ。


119 名前：名無しさん＠初回限定[　] 投稿日：2001/06/01(金) 09:35 ID:???
・・・おいおい、まんま返されて納得しろってのも無理な相談だぜ・・・

121 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2001/06/01(金) 15:01 ID:???
というか、シーンAOの主人公に関しては>>119がずばりそのものだ。
特に「無意味に達観」この辺りはかなり大きい。

よくわからないが。

青空の見える丘は、何も主人公だけの問題じゃなかったり・・・
ヒロインだって設定だけはすごいんだけど
それを納得させる描写なんてありゃしない。
実は主人公とヒロインのバランスは取れていて
ゲーム内での主人公の扱いは、おかしいわけではなかったりする。
掛け算九九ができる中学生はなんとも思われないが
幼稚園児の集団の中でできる奴がいると光るという理屈。
幼稚園児に向かって掛け算九九ができないからダメな奴だ！なんて言っちゃダメw

確かに青空の見える丘のヒロイン面白すぎるな。
プレイの半分くらいまで選択肢がまったく無いくせに、幕間に入るヒロイン視点が完全な腹の探りあい。

お互いにエスパー揃いかってぐらい、性格に相手の気持ちを察している。
それを序盤から延々みせられた上で、とってつけたように事件が起こるのがまた何とも。
揃いも揃って、主人公を褒め称えて一目置くぜ！みたいなノリだし…ヒロインスレとかあったら
登場できるくらいだ。

fateやら青空の見える丘やらゲーム内評価とプレイヤー評価の剥離が酷いエロゲ多すぎ

ヲタ全体にありがちだけどな
「俺はわかってるんだ」みたいな思想な

それをヲタ限定に絞り込んだ意味がわからん。

むしろヲタの思考なら
物に対して→「俺は分かってる」
人に対して→「俺を分かって欲しい」

に思う。

人に対して→「俺のセンスがわからねーおまえらがおかしい」

も追加しとけ。

どうでもいい。

青空の見える丘、絵は好きだったが初っ端からずっと続く
気持ち悪いぐらいの主人公持ち上げっぷり嫌になって止めたままだがここで話題になるとは
あれってなんかの伏線だったりしたの？怒らせると怖いとか

本当は会長が裏工作してるのだとずっと主っえた
持ち上げ

>>502
それができる作者はすでに別方面で活躍しています

官能小説とかで

>>518
そういう伏線だったら、ここで話題になんか出ないぜ…

>>518
怒ると髪の毛が金色に光って、手からビームでも撃てるようになったらまだ
納得できそうだなｗ

じつは主人公の妄想だった

なに

青空の見える丘はダメ主人公とは違う気もするけどな
なんつーか流れがダメダメって感じで

まあ俺の目は当てにならないけどね
君望が初エロゲだったんで、ほとんどの主人公がまともに見えｒ(ry

前田慶事みたいな立派なマラの持ち主は大勢いるのにな。
性格が

>>526
主人公の性格が前田慶次みたいなエロゲは多分一部の層
にしか売れんと思うぞ（俺は買うだろう）
そんな俺は蒼天好きだ（全然関係ないが）
貴殿がいっている慶次はもちろん「花の慶次」の慶次だろうな

どうでもいい。

主人公の性格が前田慶次や蒼天キャラ入ってると
物語での使いどころが難しいからなぁ。
しかもああいう連中は能力的にもスーパーである場合が多いし
むしろそうじゃないとただのアホになってしまう。

アリスの地域制圧型SLGとかならまだネタとしてアリだろうが
一般的な学園ADVで前田や蒼天曹操な学生主人公なんてヤだぞw

蒼天曹操が主人公なエロゲやってみてぇ！
学園ものなら笑えるし、戦闘ものならそれもよし。爽快で面白そう。

それはもう、このスレとは無縁の主人公じゃないのか

まあ戦場でも勃起できる立派なマラの持ち主でも
エロゲーに来るととたんに屑になるのがエロげマジックだが。

女なんぞしゃべらんでもいいという鯨布のような主人公希望

女々しく女にすがって泣き出したり、
逆に女だからといって頑なに頼ろうとしなかったり。

なんかそういうヤツって、エロゲだと途端にウザくなる

そうなるのも全てはライターと演出の腕の無さのせいだな
絵師に比べてライターのなんと当たりの少ないことか
絵師はごろごろ転がってるんだからもっとライターに注目すべきだと思う
画力より文章力の方が抽象的で曖昧、はっきりとした技術論がないから難しい
貴重な良ライターはもっと評価されてもいいと思う
絵だけよくてもクソゲー・CG集だが文章さえよければ良ゲー足り得るのは周知の事実

主人公の内面描写や、過去描写が足りてないって場合によく起こるよな。それ。

逆にしっかり書けていると、特定の人物にだけ縋れるっていうのは絆みたいに扱われるし、
女だからといって頑なになるのは、過去から続く人生観みたいなのになるし。

後はエロゲだと、ユーザー心理的に「ヒロインとは仲良くして欲しい」っていうのがあるのかもしれん。
だから過剰な甘えや拒否が鼻についたり、相乗効果が、ツンデレ人気に繋がるのかなとか。

>>534
筒井康隆の小説に「美藝公」というのがあってだな。
日本が芸術産業立国になってて、優秀な若者は皆芸大を目指し
医学部や法学部より芸術学部の人気が高い、という世界の話なんだが
そんな世界の芸術学部にも、小説学科だけはない。
小説とはそれほど難しいんだそうだ。

まあ小説家が小説の中で使った設定だから、ただの手前みそと
言ってしまえばそれまでだけどな。

池波正太郎のような
食道楽の主人公がいれば最近の食事至上主義のシナリオと合致するな

どうでもいい。

全部が全部とは言わんが日常描写のネタに困って食事場面水増ししてるのではと勘ぐりたくなる
あれならキャラ掘り下げるなり何なり、他に書くべきことがあるんじゃないか？

というかズバリそうだろ。　＞日常描写のネタに困って
そしてその程度のキャラ(ひいてはライター)は属性のテンプレがあるだけで、
掘り下げられるほど深いキャラができない、と

食事シーンは家族が一同に会すという意味で、絆や会話が中心になるならともかく…。
そういうことではなく、今何食ってるかばっかり書かれてもって感じだな。

塵骸魔京や沙耶の唄のように食事シーンがストーリー上重要な意味を持つなら納得できる。

RaSeNのライターがその辺のことブログで書いてたな

塵骸魔京もいらねぇと思ったけどな。＜食事シーン

九門克綺のイっちゃい加減や食事の種族それぞれの文化的な意味とかは
それ以外のシーンで充分表現できてたし。
回数も多いしとにかくくどすぎて辟易したよあのゲームの食事シーンは。

２〜３回くらいなら、食事シーンしっかり描写されても問題ないかな。
後は料理の描写は省略で会話中心に描いていいように思う。

RaSeNってCafeAQUAを作るようなライターがいるところだろ？
同僚批判でもしてたのか？

>>546
自分で振っといてなんだけどスレ違いなのでリンクだけ
ttp://richard.sblo.jp/article/1127393.html

>>529
さわやかさはまるで無いが好き勝手思うままに世界を闊歩している主人公ならランスが当てはまるな

ランスは実にさわやかだと思うが

爽やか和姦とほのぼのレイプが信条だからな。ランスは。

ダメ主人公の属性の内のDQNと女ったらしを高い水準で持ってるのに、
ダメな感じがまるでしないのも特徴だなランスははっきり言ってヘタレが入ってないだけなのに。

ランスは大口叩くだけの実力を持ってる上に、行動が一貫してるしな。
権力にもこだわらないし。

まるで向こうの主人公スレのように糞スレ化してるな。

ていうかファンタジーだとイマイチ主人公の糞さを感じないな

世界観が日本に準拠してないと、、いまいち軸が合わないというか…
例えば孝之や誠や士郎なんかは不快なんだけどな

ファンタジーもので悪いんだが、今やってる峰深き瀬にたゆたう唄の主人公がダメだ

子供が成長する物語かと思ったんだが、エンディング迎える間近でも初期と変わらない
ちょっと例を挙げてみると
・勉強、剣の修行を全くしないが、冒険者（異界守）になりたいと言い続け
　たまたま人員が足りず運良く異界守に抜擢
　権力ある者、目上の者に対しても常にタメ口で
　何故か女にだけは優しい、直情的で下半身直結、なのに評価が高い
　信念と言い張り他人を危険に晒すDQNぷりは士郎といい勝負
　権力に対してやたらと反応する中２病、もっと精神年齢低いかも
　運とアイテムを発見する能力だけは高い、戦闘では役に立たない
ざっと挙げただけでもこんな感じ、RPG部分は面白いのに
この主人公のせいでADV部分読む気がなくなる
こんなにいらつく主人公は誠以来、プレイした人の評価も聞きたい

ランスはプレイヤーと作品内の評価があんま変わらんのもポイントだな

陵辱ゲーのDQN主人公の評価が悪くないのは作中もDQN扱いされてるから
ここで評価が低い奴らはヘタレやDQNなのに作中マンセーされててストレスになってる

孝之は慎二に修正されてなかったっけ？

あと某ルートではとうとう尽くす女代表の水月にも愛想つかされて

たゆ唄は普通に良主人公、不満点を除けば。

たゆ唄の主人公は普通に使える、ただし性格はアウト

自分で信念と言い出すと危険な兆候だな。

ヤン提督みたいに信念と言う言葉を使う人物は
くだらないと思って生きてきた

まあたゆ唄に限らずエウの主人公はなんか・・・

戦女神の主人公は個人的には好きだが

どんなジャンルでも、快活な方面だったり体を張ってヒロインを守ろうとするタイプは好感持てるってことだろ。

ネガティブ方面で口先で偉そうなこといって肝心な時にヘタレるより、
普段はひよったりヘタレたこと言っても、本当にヤバい時に体を張れるタイプの方が人気出るのは
少年漫画からのお約束だし。
ランスの場合、このヘタレやひよった部分がｾｸﾛｽやらワルガキっぽく変換されてるな。
で、それで本当にヤバイ時にも身体張って「俺様についてこい」だから首尾一貫してる。

そして後者がいかに人気があるかは、ポップが身を持って証明してる。

>>564
激しく同意
肝心なときにこそ人の真価が発揮される

ポップのメガンテかけるシーンを思い出す。

本当に切羽詰った時に、自分が身体を張るんじゃなくて、逃げる方向に進むやつは最悪だな。
「他にも方法はあるはずだ」「こんなのは認められない」
とか言うやつって、結局解決できなかったらどうするんだって感じ。

自分で身体を張ることしか考えてないヤツも嫌だけど。
頭つかえって言うか。

あまり話題にならない役人の柊空也って
実際にゲームプレイしてみたけど正直そこまで酷く感じなかった。
ルートによっては結構普通の主人公って感じもするし。

正直あの環境でヘタレになるなって方が難しそうだし。

ランクの下のほうは全く共感できない。
ストーリー上の必然性やゲームの性格を無視してヘタレと言われてもな。
>>568には全く同感。
空也がダメなら秋桜の新沢靖臣はどうなるんだ？

甘やかされゲーの主人公を甘ったれと批判してどうするんだ、ってなもんだな。

しかも空也、役人だし。
流石に役人は行き過ぎだろ、入れるにしても地主だと思うんだが。

空也が士郎や武と同ランクってのはなんかしっくりこない

新しい住民が増えてきたようだな。
結構な事よ。

416だと士郎は貴族にランクあっぷしてて、武と空也だけ役人だな。

空也の駄目人間っぷり最高潮は誰も攻略しないで終わる
カナちゃんルートにあると思う。

むしろアレこそ、我、解脱せり！って感じで最高

自分はプレイしてないからわからんけど空也が定期的に
この手の話題になるってことはそれだけ違和感感じてる人が多いのかもな。
まぁそもそもテンプレのピラミッドも別に話し合って決めたわけじゃなくて
初代スレあたりで誰かがネタで書いたら以降テンプレ扱いになっちゃった
だけだからねぇ。

主人公としての空也は愛すべき馬鹿だけども
リアルでいたら俺はグーで殴る

>>577
ネタ系主人公の8割はリアルでいたら殴り殺されてるってｗ

＞５６４
ポップってリアルだと
自分の力量もわきまえず戦ったばか者として嘲笑されるよな。

>>579
実際、作中で何度も敵に嘲笑されてるし、本人もそれで分をわきまえて逃げ出した事もある。
でも、それでも知恵とガッツを振り絞って、大口叩くだけの実力を手にいれた辺りが最大の燃えポイント。

後はいちいち台詞回しが泥臭くてカッコイイ辺り。

>>579
対魔王軍については、妥協とか和解が存在しない。
バーン様は地上そのものを吹き飛ばすつもりだから
逃げることもできない。殺るか殺られるかの完全二択。
自分の力量がどうであろうと、戦う以外の選択肢はない。
リアルの戦争とは状況が違いすぎるから比較する方が間違ってる。

皇帝と貴族、そして侵略者が完全に別格でぶっちゃけ他はどんぐりの背比べと思っている。

侵略者はもうヒエラルキーから外していいんじゃないか？
あれ、ゲーム自体がおかしいだろ。つーか会社自体がおかしい。
主人公のダメさがどうこうの領域をはるかに突き抜けてると思う。

まぁ、そんな事言ったら
じつはageもそうなんだけどな

お前らちょっとはあんぱんマンを見習えよ！！とは言いたくなった。

確かに、貴族と皇帝のレベルはおかしすぎる。

ニューフェイスをいれる時期がきました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
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　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　／　　【鳴海孝之神】 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　【侵略者伊藤誠】　　　　　 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　【白銀武様】　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　〜我こそは！な挑戦者募集中　〜　　　 　 ＼　
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　　　　　　　　　　／【鳩羽一樹くん】【柊空也さん】【河野貴明くん】【朝霧達哉くん】　＼
　　　　　　　 　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　←地主
　　　　　　　／　　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>589
役人のとこに「天いな」の奴と「けよりな」の奴いれときゃいんじゃね

貴族が丁度四人になったから今度から四厨貴族と呼ぼう。

>>589
「ルナそら」の主人公もいれちまいな！

確かに貴族から上がDQN過ぎてなんつーか役人って作りにくいかも。
天いなはただの厨二病だし、けよりなは超展開的にファビョるし。

白銀武ってオルタではそんなに酷かったの？
マブラヴではそこまでではないと思ったが。

オルタの武ちゃんは
ダメと言う言葉がぴったりだったなぁ
最初から最後までとにかくまったく成長しない
最後なんて人類全体の命を懸けた作戦を(当然武ちゃんの仲間も作戦を完遂させるために死にまくり)
武ちゃんは我が儘で不意にしようとしてたからな
覚悟は出来たとか散々ほざいてこの始末だから
腹がたって仕方が無かったよ


さらに戦術機の操縦技術も水月と大して変わらないんだ
時間ループものだから
まわりの人間の何十倍〜何百倍？の時間をすごしてるはずなのにも係わらず

ループしたとき記憶から抜け落ちるのは純夏関係だけのはずだろ

役人には鳩羽一樹を推薦したいな。
けよりなみたいな普段が普通で突発的にﾌｧﾋﾞｮるんじゃなくて
基本がヘタレでここぞというときに屑化するし。

>>595
ﾄﾞｩｰｲ
突発的にファビョるのは
「シナリオタイターが良いドラマっぽいイベントを思いつかなかった」という言い訳ができるけど
（もっとも、ライターの存在は無視して、ゲーム内のみを見るのがこのスレの常識なのかもしれないけど）
もしらばのクズ助は常時ヘタレな上にイベント時はひたすら足を引っ張る存在だからです

>595 かずちゃんはカッコイイからいいんだよ

丸と作品主人公結構評判いいということらしいけど
俺にはどうもあいつらすかんな

それは初耳だぜ
少なくとも嘘つきヤリチン主人公は屑としか思わなかったな

＞ライターの存在は無視して、ゲーム内のみを見る
まぁメタ視点を入れるなら、皇帝や侵略者、正義信念君まで全部
シナリオ上の都合で済まされちまうからねえ

>>598
パルフェはかなりのダメ主人公だと思う。

あの義姉が・・・・

パルフェの仁は、意図的にダメなヒモ主人公として書いたそうだ。
リップルの焼き直しだとツンデレなんちゃらとか言う本で本人が言ってた。

>>588に天いなの主人公は確かに入れたいなぁ
あとＤＱＮ系は多いけどヘタレ系は少ないように思うので、
ゆきうたの主人公とＤＭＦの主人公も是非加えたい
しかし貴族から上は本当にクズばかりだな

>>603
ならライター公認ダメ主人公ってことじゃん！
さすが丸と様！　意図通りにユーザーにダメ主人公って判断されてるぜ！

>>604
地主はアレな人で済むけど、
貴族以上は周りに掛ける迷惑度合いが違うな。

つうかパルフェの仁を意図して作るとはさすが丸とｗ

というか丸戸キャラも含めてだけど、貴族以上のレベルが高すぎて足下にも及ばないんだよな…

士郎だけはライターの実力不足で迷走した結果
貴族になってしまったという感じがする。

鎖の香月恭介
モニタールームに閉じ篭ってヒロインの痴態を見てるヘタレ

辱ゲつか・・・寝取られゲか？
は無理矢理にでもそういうの無いと成り立たんからこのスレで出してもつまらんな

同じモニタールームで画面見る人でも臭作はｶｯｺﾖｽ
あれは主人公と言えるかは怪しいが

遺作はアレだが、臭作、鬼作の二人は既存の枠を超越して味がありすぎる。

とっても気さくな鬼作さん。

悪夢や絶望の主人公も
地味に男らしい。
脇の連中みたいなのを部下にもちたい

「鎖」の香月恭介
場所…洋上の船
状況…殺人鬼のせいで大人の男皆殺し、友人は殺人鬼側に寝返る
　　　　 殺人鬼の周到な準備によって武器なし隠れる場所もなし
　　　　 唯一の安全な場所が内側からのみ鍵がかけられるモニタールーム
　　　　
この状況で閉じこもってるのを「ヘタレ」ってなあ…。
バンザイ突撃すりゃ十中八九死亡エンドなわけだし。
最後まで篭ってるだけなら同情の余地も無いが隙を見て仲間を助けたり、
最終的には殺人鬼を追い込んでいくわけだからしっかりした主人公だと言えると思うがね。

見捨てるか、助けに行くかの選択肢も状況ごとにでるしな。
基本的にヒロインを助けて安全地帯に連れて行くのが恭介の役割だし。

でも、恭介の足を引っ張るだけの状況のいいほうに寝返ってはかき乱す男友達と、
強気が悪い方向に働いてとれもしないリーダーシップ発揮して失敗してる黒髪お嬢うぜぇ

>>594
取り敢えず、もう一回オルタをプレイして来い

>>594がゆとりなのは分かった。
叩くのはいいとして、捏造や妄想で叩くのは感心しないぞ。

>>617-618
何時間かはさんでから書き込まないとばれちゃうよ

>>619
自演してないねん
つーか俺以外にも同じようなことを書き込んだ人が居て驚いた

>>615
こいつはヘタレというより屑。
そこで解説された状況で下らんギャグとか飛ばすなと言いたい。
ヒロインが陵辱されてるときは真面目に怒ってるくせに場面が変わると緊張感がまるでなし。
単なる抜きゲと考えれば腹も立たんので1ヒロイン終わった時点でセーブデータ取得したけど。

ぶらばんの主人公は
ヒロインがいじめられてるのを見てみぬふりしながら
最悪なまでに弱ったところで犯すような極悪人です

>>620
たしかに>>594の言ってる成長しないって事は無いな。
だが、成長するが図にのって「自分は他と違う」的な事をよく言うのは良くないと思う。
周囲もマンセー的だしな。

成長しないってことはないが、
やっぱり何かしら問題を起こすのが武。
様々なポイントで武には嫌悪感を感じてしまう。孝之にもな。
ageが合わないってだけだろうけどな。

武は最後の最後にまた引き返そうとしたあたり
コイツ偉そうなこと言ってまったく成長してねーな、ってウンザリしたけど
直前に人類が出来る最後の作戦みたい説明受けてる癖に
何考えるんだこの馬鹿は？って思った
突入時にこの馬鹿に地球を託し盾になって死んでいった
おっさんたちに土下座しろ

まりもちゃんの所でのヘタレはしょうがないと思うし
あれで平静保てる方がおかしいと思うから特に何とも思わなかったんだが
流石に最終決戦でのあれは擁護のしようもないな
オルタは名場面も多いだけにラストが締まらなくて別の意味で泣けた

>>621
最早いちゃもんをつけてるようにしか思えんな。
せめて月夜両ルート＋ちはやエンドくらい自力で見てからまた来い。

最後の冥夜を撃つ撃たないの逡巡も（だよな？）個人的にはあんまり不快感を感じなかった俺は異端なのかなあ
逆にあっさり撃ってたらそっちの方が不快だった
確かに（純夏のせいで）色々と未熟な面もある主人公だったと思うが結構良評価を持っていたんだが…
やっぱ色んな感想があるんだな

ところで>>625の引き返そうとしたってのはどこの場面だ？

あっさり冥夜撃ったら武の人間性を疑う。
けど躊躇は一瞬であったほうが良かったと思う。

あの場面は冥夜のために作ったBGMを唯一使うところだから
尺稼ぎのために武の逡巡を少しでも長くしたんだろう
実際は、プレイヤーが感じた時間よりも短い時間しか迷ってないはずなんだが

>>621
そもそもこのタイプの凌辱モノを買うべきではなかったのでは…

枕流のキャラらしく、普通の学生じゃないと思う。確かにヘンな余裕あるし。
まあ、選択肢次第では『役立たず』だけど。

確かにあの躊躇は長すぎた。其れまでは特別武に嫌悪はなかったなぁ。
俺もわからないんだが、引き返そうとしたのってどの場面なんだろう？

>>622
マジ？

>>633
>>622ははっきり言ってわざとそういう言い方してるだけだろｗ


まあ、ヘタレではあるけど、ダメ主人公界で言えば平民以下

自分の嫌いな主人公=ここに該当する主人公では無いんだがなあ…。

ここで槍玉に挙げられやすいのは
・ヘタレ
・言動不一致
・プレイヤーと作中の主人公に対する評価の食い違い

あたりかね
まあヘタレ属性に関してはあまりに蔓延しすぎてこれだけではインパクトない

・礼儀知らず

もかな？
目上に対して敬語を使うという当たり前のことすら出来ないのはね
それでかっこいいとか思えないから

言動不一致はあるね。あとは、「え？ここでそうなるの？なんで？それ流れ的におかしくね？」って感じの落差の大きさも。

敬語じゃなくても丁寧語くらいはやって欲しいな。
いくら年上でも敵は除外するとして。

敬語は丁寧語も含めた語法だよ。

>>588
すっごい今更だが、空也が降格されてて武が昇格されてるのっておかしくね？
スレの流れ的にも昇格が議論されたわけでもなし、
他の貴族様達と比べると明らかにパンチ力不足だと思うんだが

敬語も難しいんだよねあまりやりすぎると弱気系にみえる可能性もあるし。
いや、浅い考えだけどそういうってあるじゃん。

とりあえず空也降格まではありだと思う。
武は一度議論し直した方が良いかもしれんね。
その上で昇格させた方がいいかも

>>642
ヒント：フリーザ様

俺的には、武は地主クラスだなー。

これを機に>>588の表を１回整理したいな
来栖とか果たしてどのくらいプレイしてる人がいるのかも気になるし
岡崎朋也(蔵等)や森川恭一(ＤＭＦ)も捨てがたいしね

蔵はエロゲじゃないし、智代アフターの方？やってないからわからんなぁ。

智代アフターではバッドエンドを別にすればそんなに悪い主人公でもなかった。

智代アフターの主人公は体力的にダメ主人公

劣化士郎ってとこか？＜智アフ

士郎みたいに口だけの力不足みたいな感じじゃない。
なんていうか、他のゲームに例えるならスペランカー？

>>649
士郎は力不足より、自己中と現行不一致と無謀の方が印象強い。
力量は後半にインフレ全開の才能パワーうｐするし。

×才能
○ご都合主義

士郎の自己中は異常だな。
セイバー編と桜編はそれぞれ別の意味で基地外がスゴいし。


つうか天いなの主人公が>>588に入ってないのに驚き

>>588をいじると暫定でこんな感じ？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
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　　　【侵略者伊藤誠】　　　　　 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
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　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　【木田時紀さん】　　【白銀武さん】　　　　 　 ＼　
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　　　　　　　　　　／【鳩羽一樹くん】【柊空也くん】【河野貴明くん】【朝霧達哉くん】　＼
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　　　　　　　／　　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>654
暫定だとそんなもんか。武は貴族か役人かの判定がまだ微妙だし。


しかし何度見ても貴族以上は圧巻だｗ

>>650-651
でも、何にでも首突っ込むところとか、あきらめの悪さとかは士郎みたい。
って思ったが、これってエロゲ主人公の標準装備だな。

>>654
地主多すぎない？

あれるから初代使ったままで良いんじゃね
明らかに最近の作品が多くなって行くし

初代は初代でバランス悪い気も

以前も変更案がでたが、その時は
あくまで目安なので、議論してガチガチに決める事はないってので落ち着いたな。

地主を見ると、個人的には藤井冬弥が頭一つ抜けてると思う
空也みたいな奴なら許せるんだが、こういうヘタレはなぁ
朝霧みたいな一撃系でないぶん印象が薄いけど

それと鍋島志朗君には伊藤誠のように是非別枠を用意してほしいｗ

俺の中では孝之と誠が別格過ぎて他のヤツらがどうでもよくなる

空也のヘタレは笑いを提供するためのピエロ的な意味合いだしな。
一応やる時はやるってタイプだし。

空也は1の時の
射精の音がヘタレ

>>659
結局、一度始めるときりがなくなるしな

>>653
天いなの主人公はかなりおかしいが、ヒロイン勢がそれ以上におかしいから
相対的にまともに見える、という意見が前スレであったような。

このスレでも度々名前が上がる森川恭一は地主に入れとけよ。
鍋島志朗とかは入れとかんでいいからｗ

というより、地主部分の地層削って、ヘタレ人別帖でリストアップ扱いでいいんじゃね？

結局は弄くらない方が良いのです。

空気読まずに自分の嫌いな主人公叫ぶ>>666のような奴がいるから永遠とループする
どんなヘタレか見たくて買う人はまず居ないだろうから、住民一人一人の守備範囲が狭いというのもあるんだろうけど

だな。
正直、貴族以上とそれより下のレベル差が大きすぎる希ガス。

スカーレットの明人の名前が何故あがらない！？こいつは九郎の足を引っ張っておいてよ

>>667
地主丸ごと削っちゃうんじゃなくて下に人数無制限の二軍みたいな層
「小作人（仮名）」とかを作れば良いんじゃない？
柊空也や鍋島志朗なんかもそこに落とす。
たまに議論して昇格・降格させればいいし。

しかも明人は九郎が頑張ってるのにしずかと楽しんでるような奴だからヘタレ通り越して屑だな

ストーリー変わらないんだし、明人編自体ｲﾗﾈって話が。

人見広介の名前がぜんぜんでないな。おまえらぜんぜんさよ教プレイしたこと無いんだろ
リアルで精神病患者が奇行に走ってるゲームだぞアレは。だから行動に一貫性がない、ヘタレたり妙に強気だったり
ゲームやった印象としては強気描写が多かったように感じるが（女の子がいつもと違った行動をする→なぜか怒って
女をバラバラにしたりレイーﾌﾟする妄想を見る等）
たまに何てことない人のしぐさになぜか恐怖して逃げ出したりもするが、トイレに閉じこもって便器を三回見つめると
なぜか元気になるという完全に精神病患者なんで仕方ない気がする
そもそも女だっているのかどうだかわからないぞ、主人公の妄想の産物でしかないキャラを減らしたらあのゲームに
どれだけ人が残っていることやら

したことないよ。

このスレでは基地外は管轄外です

つまり侵略者と同類か＞精神病患者

精神病患者が奇行に走るのは想定の範囲内です。
ここでは（駄目な意味で）想定の範囲外を走る主人公がフィーバーです。

肝心なことを書き忘れた
だから地主に入れたりするのはいかがなものかと思うんだが

俺も素質としては森川恭一と鳩羽一樹を貴族以上に推すよ
ただプレイした数が少ないだろうからなんともだけど
>>679
ヘタレでもDQNでもないが、ダメ主人公ではあるんじゃないか

侵略者や皇帝や貴族を見ると、恭一や一樹や明人レベルじゃあんまり貴族以上のダメっぽい感じを受けない。
正直、貴族以上に昇格するほど偉大なダメ主人公なんてそうそういない。
むしろあそこまでいくと逆にライターを尊敬したくなってくるぞ。よくあんなの作れたなー、と。

やはりダメ主人公はダメ主人公で偉大だなあと感じるね。好きにはなれないけど。

>>671
鬼才現る

>>674
なんで江戸川乱歩かと思ったらエロゲなのか。
やったこと無いから知らない。

鍋島はm（ryと同じように、「傍観者」と本編と同じ役割を与えればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
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　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
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　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　【侵略者伊藤誠】　　　　　 　 ／　 　　 【衛宮士郎様】 　 　　　＼　←貴族
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　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　【木田時紀さん】【白銀武さん】【森川恭一さん】　　　　 　 ＼　
　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

地主削った
地主用として別にＡＡ作りたいね

>>668
ほんと定期的に来るよな。
新規なのか諦めの悪い奴なのかは知らんけど。

水月の透矢の名前が以外に上がらんな。
孝之でさえ耐えられた俺が、何故か耐えられなかった。特に雪シナリオ。

なんでここの住人はAAのズレ直せない奴ばっかなの？

わざわざ直すほどのもんでもない

すいません…

そういえば地主に空也が入るなら、初代ダカーポの主人公はどうかな？
よく考えたらヘタレでもなくＤＱＮでもなく基地外でもなく空気でもなく、ただうざいだけだけどｗ

「かったるい」だっけ？
ウザイ口癖だったな。

メイン二人と小鳥あたりの話ではそうでもないと思う。
つか、書いてるライターが4人いるのでハズレのライターではハズレだ。

貴族以上はこのまんまでもいいと思う。

それ以下に関しては個人個人の意見が結構バラついてるっぽい、
それをどうしていくかが課題かと。

つか>>668の言うとおり、嫌いな主人公の名前を無理矢理入れたがるヤツがいる限りは、
むしろ貴族以下はなくしてもいいかもしれないとすら感じる。

だなぁ
貴族並なんてそうそう現れないし、>>685でいいんじゃねえの
その下には順不同で名前羅列するだけでも

たびたび挙がるように見せかけて、ロクに同意レスすらないまま終わるような森川を混ぜるよりは
鳩羽や朝霧みたいな一時的にでも話題の中心になれた奴を入れた方がいいと思うが。

しかし、ホントに四魔貴族と侵略者は別格だなｗ

ヒエラルキー表作るスレじゃなくて
ダメ主人公について語るスレなんだってことを忘れちゃいけない

前線から離れると往々にして手段が目的にとってかわる。

いったんヒエラルキー表作るのやめた方がいいかもな。
恭一とか議論もされずに入れられすぎ。

それにしても、貴族以上の連中は誰が見てもダメだと判るのが凄いところだ。

どうでもいいけど流れに便乗してDMFの儲が紛れ込んでないか？
変に過剰に反応してっぽい奴がいてキモいぞ

>>700
正直俺は儲だから恭一入れて欲しくないって過剰反応してるかも知れん。
だからといってコレだけ何の議論もなく入れられたら普段でも反応するけどな。
恭一自体知らない人がいるっぽいのに、いくらなんでもキャラ紹介すらせずにってのはどうかと。

あ、悪い、>443で紹介されてはいるな。勘違いだった。

信者系の方は該当スレへどうぞ

>>699
どちらかというとアンチの方が露骨じゃね？

>>703
儲ではあるけど。ソレとは関係なく、皇帝や侵略者みたいなメジャーキャラじゃないんだから、
せめて未プレイの人にもわかるようにどうダメかの紹介ぐらいしろとは本気で思ってんだけど。
っていうか、DMFなんてプレイしてないユーザーばっかりだと思うが。

森川恭一は開始5クリックで切れた時点でDQN認定した

作中の評価とユーザーの評価が一致しないやつはクソ主人公でいいよ

俺も恭一カスだと思うし、とりあえず暫定で>>685でいいんじゃない？
不適格だったら降格、ふさわしかったら昇格させればいいだけの話だし
DearMyFriendって別にマイナーじゃないしね

参考程度に批評空間のダメ主人公のPOV見たら、
そらうたとかImitation Loverの主人公が上位なんだが、どうだろうか？
俺は前者は未プレイ、後者は>>707に当てはまらないのでイマイチかなと思うんだが

ヒエラルキーは四段はないとインパクトに欠ける。
皇帝が皇帝たる強さを表しているようで四段が好きなんだ。ｗ
同時に空を飛んできてるあたりの侵略者はトンデモな異常性も表してて素敵だと思ってる。
個人的には入ってるのは誰でもいいから四段であって欲しいんだが。

>>708
そらうたは知夏ルートが特出してるだけで、他はちょいとナヨってる程度。
そのルートのでも、ストーリーのために不自然にDQN化って感じで
あんますげえ訳では無いと思われ。

そらうたのはライターが悪い部分が大きい
なんせ喜怒哀楽などの感情が欠けている設定なのにいきなり怒り出したんだから…

>>709
>>659あたりの四段目でも引っ張ってくる？


そらうたは知夏そのものが激しくウザい。
というか、主人公分裂症かってくらい場面によって正確違うような気もする。

ノボルはラノベでも糞主人公かいてるからそういうもんだと割り切るしかないな

元々ダメ人間日記みたいなのを書いてた人だしな。

ノボル主人公は嫌いじゃないけどヘタレてるな。

今更北斗を読んだ者だが、サウザーが「聖帝は、退かぬ！！媚びぬ、省みぬ！！」とか言ってるけど
これってまさに序盤シロウだよな。実力の違いこそあれど

士郎君は妙な信念を持ってるだけならまだしも
自分の無力を補う知恵を持ってないのが不評

無力を自覚せず我を通して逆に迷惑かけてるからな。
しかし我を通さなくなると、今度は大量殺人者を放置するDQNっぷり。
「救えない」という意味ではダメ主人中でもなかなかの実力者。

奴の「空回り」指数は凄まじい。

正義が空回りすることは往々にしてあることで
きのこもそれを書きたかったのかもしれんけど
Fateの場合、どう見ても空回りしてるのは
正義という概念ではなく、士郎という個人だからなあ。

大体燃えゲー補正があるんだから格好良い漢であるはずなんだよな
玲二とか森賢とか九郎のようにね
でも士郎君の場合マイナスポイントの方が強すぎて完全に喰ってしまってるんだよな
1週目(まさに他人迷惑、自覚なし)→2週目(格好良いじゃん)→3週目(迷走、ユーザーおいてきぼり)
と見事に落とす点も見逃せない

まぁ白銀武も燃えゲーのくせにダメ主人公だが

そらうたの道隆は女に手を上げるってのがめずらしいっちゃめずらしいかもな。
レイプとかならともかく逆切れして普通に面ぶっ叩いてるのがある意味新鮮。

ノボル主人公ねえ・・・
直人君なんて輪っか投げてるだけだったよなｗｗ

>>721
武は駄目主人公ってーか生んだメーカーが駄目。ベクトルも違うし
度を越して主人公をイビるあそこが話を作ったら、例え燃え主人公の素質があっても…

あそこはああいうのが格好良いと勘違いしている

ただのヒロインに許されるのはデコピンまでだな。
しかし、自分が女であることを武器にする悪女相手に鉄拳制裁は拍手喝采。

それにしても、ヤマグチノボルはものの見事にダメ主人公しか作ってないな。
それとも、毎回複数ライターでやってるから、統一できなくてダメにしか見えないのか

>>716
士郎に信念自体あるのか？
しかも実力ないし
それにくらべてサウザーは、っていうか北斗のキャラの大半は
自分の信念や理想を語るだけではなくそれを貫くための力が
あったから今でも名作といわれるのであって、あんなやたら奇麗事言う厨専用キャラ
と北斗のキャラを同類のように扱うのはやめてくれ

>>720
>正義が空回りすることは往々にしてあることで
>きのこもそれを書きたかったのかもしれんけど
ストレートな熱血主人公も満足に描けんくせに変化球投げようとするから大暴投するわけだ。
リウイ書いてる水野良と同じだな＞きのこ

本人はアレで格好いいとマジで思ってるんだろう。一部の厨房と同様にな
きのこや絵師の発言のアレっぷりを見るに、正義の空回りなんてものを表現しようとしてたなんてとても思えん

きのこの手にあまったんじゃないか、とは以前から指摘があった品。

かっこいいとまでは思わないけど、2人目までなら士郎は特別嫌いではなかった。
3人目であっさり覆したから信念ともいえない軽いものになってしまった気がする。
結局ただのDQNでしかなかったのかと……。

まぁ女を救う為に信念を捨てるってのはアリなんだが

その女がどうにもアレだったから
捨てる信念の価値までアレに見えてくるという欠陥があったな

一周目は借り物の信念を貫き通すルート
二周目は自分の信念を見つけるルート
三周目は女のために信念を捨てるルート

まあ、自分で自分の道を見つけた、２回目が一番マトモに見えるのは仕方ない。

２週目は２週目で主人公補正かかりまくりな罠
素人小僧に追いつめられる捏造英霊エミヤや伝説の英雄ワロスワロス

神話上の英雄を覚醒パワーで倒す主人公
何様よ？

まあアメコミでは、
宇宙人＞ミュータント＞マッドサイエンティスト＞神話の英雄
だからな。

士郎は可哀想な障害者って言うのが俺のイメージだな。

最初から正義の味方を目指す精神異常者の話とかいっていればもう少し印象は違ったかも。

>>735
正直、あいつらを神話の英雄とは認めたくない。

実力不足だろうがなんだろうが退かない
セイバーや凛が危機感を持つよう進言してもそんな言葉に媚びない
たとえ負けて自分が死ぬだけでなくセイバーが危険にさらされても省みない

まさにシロウじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ正義とか信念とかよりとにかく運が良いな、士郎は

主人公補正というのが燃えじゃなくて陳腐な感じになる位あるね＜運のよさ

あれただのゾンビだからな

運に関しては他の主人公に比べて特別いいとは思わなかったなぁ。
大抵（無茶苦茶言い出したな…）→（あーまた死にやがった）って感じで
理不尽な選択肢群を突破しないと死亡するし。
確か以前の経験と矛盾した行動をとらないと死亡したような記憶がある。

物語では可能性が低いほど結果的に成功するんだよ。
例えば成功率50％の手術より10％の手術の方が成功する。

こうして見ると本当に酷いな
さすが貴族なだけある…。他の貴族が出てくるLOVERSとノテもすごいんだろうな、あんまり話題に上がらない気がするけど

力不足の奴が目標に突っ走っても、目標に対して邁進してたら好感持てるよ。
士郎の場合は、正義の味方を叫んでるののに
無関係な人が巻き込まれる事を回避しようとしたりしないだろ。
そこも悪い点だと思う。

ライターが、シチュありきで間を継ぎ接ぎするシナリオの組み立てしてるから
辻褄が合わなかったり、三歩歩くと前の事忘れたりするんじゃないか？

>>745
ノテは知らないけど、黒崎さんは

1.中学時代サッカー部でぼちぼち才能があったが、強いチームに負けて腐る
2.自分にはもっと大切なものがあるはずだと、サッカー部退部
3.高校に入り帰宅部でだらだらしてたら、中学時代のマネージャーと再会
4.親友に知り合いなら仲を取り持ってくれと言われ、承諾
5.何を思ったか、そのマネージャーに告って秘密裏に交際開始

あと、パクった他人のチャリを車にぶつけて逃げたりしてた。
そんな事が開始数分であるので僕らのハート鷲掴み。

>>745
ノテの場合

・許容できるヘタレ
　大口
　バンドのボーカルだけど、どのルートでも肝心な時に風邪ひいて役に立たない。
　ヒロインの父親にぶん殴られて、格の違いを見せ付けられてｶﾞｸﾌﾞﾙ
　――――許容ライン――――
・許容できないレベル
　ヒロインを外に連れ出す作戦を友人に立ててもらって実行してもらった挙句、指揮官気取り
　ヒロインがレイプされたことにショックを感じ、現実逃避→そのレイプ被害者に慰められる二段落ち
　どのルートでも、付き合った後までメインヒロインの事考えて、比較してうじうじ

ふと思ったけど、上位の人々ってダメ人間フラグを回避する選択肢があるのに、それを選択しても
意地でもシカトする奴ばっかだよね。

士郎なんかは回避しようとすると、意味もなく蛮勇を発揮して死にやがる。
他の二人も二人で、いくら回避しようとしてもこちらの予想の斜め上を突き抜けるし。
まさに天性のダメ主人公、永遠に僕らのヒールです。

シロウは自分の事を考えられない欠陥品って設定のせいで何やっても軽薄。
自分が死ぬ恐怖とかそういう事を感じない麻薬中毒者だから
シロウは好き勝手に動けて、脳天気に正義の味方とか言える。


ポップは恐怖に震えても、苦悩して、それでも勇気を振り絞って立ち向かう。
そして自分が今できる最善をしようとする。だからみんなの心を打つ。

士郎っているよなあ…正義と信念の士郎じゃよ！
あの主人公は宝具を持ったサーヴァントに
ところかまわず攻撃を仕掛けて戦いを挑んでくるなあ！
巨大な敵に立ち向かう士郎…これは『勇気』と呼べるだろうかねェ
士郎のは勇気とは呼べんなあ
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！
「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！

流石は当代最強の蛮勇ＤＱＮ衛宮士郎様。
我々にできない事を平然とやってのけるますね。　
そこにシビれもしなければ憧れもしませんけど。

こっちにいたのか
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

みんな士郎が大好きに思えてきた。

信念貫くにも色々な方法があるからなあ
プレイヤーの共感を到底得られないような盲目的かつ無謀な手段で周囲に迷惑をかけたあげく
神(きのこ)の手によるたなぼた的ご都合主義的解決が図られハッピーエンド……

前向きに悩んで、間違えてもやり直して、地道に努力して、地に足着けて頭使ってあらゆる手段を取る
ままならない現実と自分の理想との妥協点を探り折り合いをつけ実現可能な範囲を模索しあがく
常に２手３手先を読み、２の手３の手を講じ、念には念を入れ死してなお後に続くものが現れるよう準備しておく
敵を知り己を知り仲間や社会や歴史を知る。時に自分の信念に悩み、その正しさを疑いつつもやり遂げる
とかなら俺の好きなキャラそっくりだし良主人公認定したのに
まあライターの勘違いか力不足の産物だろうな

ネチネチしてるねえ

一番ヤバいと思ったのは、セイバールート序盤。
自分が死んだらセイバーも現界出来なくなることをきちんと自覚してるんだろうかと思った。

まぁ士郎がクソ、継ぎ接ぎストーリーもクソなのは信者ですら分かってるんだからもういいんじゃね？
それよりヒエラルキーの四段目どうするんだ？

三週目はイリヤルートと混ぜたせいか、
サイコさんを守りたいからセイバーとか市民は仕方ないって感じだったのに
イリヤは必死に助けたがってたのがなぁ
きのこのせいだな

>>759
とりあえず今の所、四段目が多すぎる
空也とか空気は省いていんじゃね？

士郎は信者フィルターを通すと

「信念を突き通す姿がカッコいい」

になるようだが。

>>759
基本は>>654でいいんじゃないか？
で、そこまでダメでもないのを小作人として下に列挙して地主を減らし、
あとは徐々に調整していくなりすればいいかと思うんだが。

654を基本に、ヘタレ人別帖でいいんじゃね？
人別帖のテンプレはバジリスクスレに行けばあるから、それ流用できるし

ふと思ったんだが、国(というか国家？)を主人公にしたら、日本って最強のヘタレ系主人公だよな。

なんだかんだ言ってみんな上位にいるやつら好きだよな。
プレイしてるとストレス溜まるけど、思い返すと笑えてくるみたいな。

>>764
腕力があれば勝ち組とか、他人に意見言うのも許さないとか、貧乏を妬んで武力で脅すとか、
他人の家の敷地に領有権主張するとか、そういうDQN国家より数億倍マシなんだが…。

普段はヘタレ、切れさせるとヤバい、一度負けてからが凄いと三拍子そろった厨主人公だな

>>766
そのへんはそもそも主人公じゃないから。

>>765
笑いのネタとしては上質だよな、侵略者とダメ帝国の上流階級は。

>>８のテンプレに皇帝陛下と侵略者のまとめも載せてみては
いかがでしょうか？
初めて来た人用にもなります

>>770
木田の文面の改善もな

>>770
じゃあ任せた。

まあ>>8の文面は時紀を過大評価しすぎの観があるな

つまり木田時紀はさらなるダメ人間とわかるように書くと。

他の連中のようにシンプルかつ要点を突いた表現が欲しいな。

木田時紀：強度の厨二病

木田時紀：煙草を吸ってたのをヒロインに注意されたら何故かＨに突入したヘタレ。

木田時紀：情調不安定になっているヒロインの近くにいたというだけでHに突入し、ずるずると関係を続ける。
ほかに情調不安定な女性が出現すると乗り換える。結末に関しては周囲の状況に流される。

う〜む・・・木田に関してはどれもしっくり来ないな・・・
一言で言うと口だけの腰抜けなのだが・・・

口だけ

×口だけの腰抜け
○口だけのバイブ

>>781
口だけのバイブというより、しゃべるバイブじゃね？

ヒロインも主人公も情緒不安定だからなぁ＜天いな
まわりの人間がまともじゃないといまいちヘタレ主人公に思えない

天いなでまともなのっておやっさんだけだし

ぐずぐずしてる奴ァ、海ん中叩っこむぞ！

木田は何かにつけて糞眼鏡女のことばかり考えてかつセクロスするからムカつくな
・・・てこれではただの個人的感情だな

木田って考えと行動が矛盾しててよく分からないんだよな

そうか、分かった
木田時紀：ことあるごとにまるで全てを悟ったかのように虚無主義を説くが
　　　　　　 実際行動に移ると偽善ばかりでかつ強がりから他人に反抗を繰り返す。
　　　　　　 典型的な厨。

時紀は厨くさいけど作中でそれを指摘されてる分ましな部類だと思うんだ

まあな。制作者の意図に沿ったダメ主人公＆ヒロインだから、作品内でもダメ出しされる
勘違いライターが送る作中マンセー、プレイヤーポカーンな真性DQNにはかなわん

時紀はな、環境的に顕著になっちゃっただけで、
正直ただの重度厨二病患者だろ、放っとけば勝手に負け組みになって消えていくだけ。
ダメ主人公としてはいまいち味が足りない。

>>773
すまん、他はプレイしての感想だが、
天いなだけはやってないので他の奴のレスを参考に
いじって貼っただけなのだ。

まぁこうして見ると上2段は圧倒的だよな
3段目とはフリーザと魔人ブウぐらいの差がある



ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ

侵略者と皇帝は割と意図的だと思うんだが
黒崎はどういうつもりであんなクズにしたのか今でもわからん

>>792
エリートや男前のライバルを振ってクズ野郎に尽くす理恵に萌えろ、
というのが第一の理由だと思う。
一般的なギャルゲのライバルキャラは金持ちだけど無能な奴とか
見てくれはいいけど性格は嫌な奴だったりするけど、Loversの場合
そうでもない。というか、ライバルの方がむしろまともだったりする。
この場合のライバルというのは脇谷じゃなくて、テニス部の先輩とか
元バスケ少年とかね。

ただ、理恵はそういう男よりダメ人間の黒崎の方がいいと言う。
さあ萌えろ、というのが制作者の意図ではないかと。

何しろPC98時代のキャラクターだからなあ。
昔の少女漫画系でありがちな「友達を思うが故に本当の事を言えない」
主人公タイプを持ってきたのかもしれん。
友情と好きな人の狭間に揺れる主人公、みたいな。
ただ、この手の漫画の場合、大概は心の中でこっそり想っているだけで
付き合う所まではいかないパターンが多かったけど。

この黒崎の場合、他にも「やれば出来るんだ」と思いつつ何もしなかったり、
基本的に他力本願なヘタレというのもあるんだけど、最後まで自分の口で
脇谷に告げなかったのが一番ダメな所だろうなあ。
理恵にばれて一旦は破局を迎えた時も理恵が折れる形で仲直りしたし。

最後の最後までダメな所が、皇帝が登場するまでの長きに渡って
「キング・オブ・ヘタレ」として君臨した所以かもしれん。

つか、プレイヤーが主人公に共感しやすくするために
主人公は非勝ち組という設定で作られたゲームは多いけど
Loversはちょっと違う気がする。
「主人公は完璧に負け組で、かつ非モテ男」という嫌な現実を
プレイヤーに繰り返し突きつけるんだよね。夏の海とか冬のスキーとか。
脇谷とか缶コーヒーとか眼鏡２人とか、負け組同士でいつもつるんでる
あたりがみじめさを余計に増幅するし。

もしかしたら、制作者は負け組をリアルに描写したかっただけじゃないか、
とさえ思えてくる。

>>795
痛い話だ　

PC98？って思って今調べて知ったんだけど、「LOVERS」って「ラブ・エスカレーター」ってPC98ソフトのリメイクだったんだな。

リメイクのくせに製作に4年近くかかったという伝説の延期ソフト

しかもアニメが半分以上使いまわし・・・

>>795
だがいちおう、全員彼女できるんだよな
リアル負け組＋ﾄﾞｳﾃｲの俺たちよりマシではある

孝之を禅譲させうる主人公ってどんなやつなんだろう？

そもそも「ラブ・エス」は散々延期を繰り返した結果、PC98時代
最後のソフトになったわけで。
「LOVERS」も延期は折り込み済みだったが、まさかあそこまで
延期するとは思わなかったなあ。

そいや記憶があやふやだが、取り敢えず脇谷は主人公が脇谷
と一緒に行動してないと彼女は出来なかった気がする。
あと、眼鏡は出来たけど、缶コーヒーってスキー場で玉砕した
ような。ヒョロ眼鏡はずっと片思いのままだと思う。

>>799
・作品内の評価とユーザーの評価が別＝クソ主人公

っていう壁があるからムズカシイな

鬼畜系だと鬼畜として描写されちゃうし

常識のあるゲーム制作者なら、プレイヤーの選択に
反した行動をとる主人公なんて作らないよ。

>>802
プレイヤーも色々居るから一概には言えないけどな。
まあ、貴族以上みたいに選択肢自体に意味を見出せないような連中もいるけど、
何選んでもバッドエンドとかヘタレしかないし。

作中の評価とプレイヤーの評価がかけはなれてるのはライターの痛い勘違いとしても
選択肢に反するのは選択肢の意味ねーよな。いやこれもライターかディレクターの独りよがりの産物か？
なんにせよそういうのがまかり通るのがこの業界の現状ではある

シナリオの構成力が無くて、こういう結末！って決定付けたら
他のルートを構成できないんだと思われ。
ゆえに、ライターが持っていきたい方に主人公が勝手に動く。

作中で主人公が下手にマンセーされなければ、そもそもそういうストーリーとしてユーザーは柔軟に
受け入れるっていう事実に、いい加減ライターは気がついた方がいい。

青空の見える丘なんてのは、その典型だろ。
下手に主人公マンセーされなければ、そもそも話題にも上らないくらいのストーリー、キャラ性

作中とプレイヤーで認識が異なることよりも、
人間としてアレな主人公を大真面目に作中でﾏﾝｾｰするライターの方がヤバいよな。

青空の主人公マンセーは、大した説明もなく不自然すぎだったもんなぁ。
つかあれって、無理にｽｰﾊﾟｰﾋｰﾛｰにしなくてもシナリオは成り立たせられたと思うんだけど。

>>804-805
VC3の主人公思い出した。
プレイヤーの選択肢を悉く裏切って自分を慕ってくるネット上の擬似人格娘を
散々罵倒して精神崩壊に追い込んでおいて
後日機械的な受け答えしか出来なくなったその娘を見ていうことが
「なんでこうなっちゃったんだよ…元に戻ってくれよ…」

VC3てヴァーチャコール3？

>>809
あったあったｗ
当時はまだ、そういうヒロインの人格に影響を及ぼすショッキングな展開にユーザーの耐性がなかった
（ついでにネットもまだ普及しきってなかった）から、雑誌で「衝撃のストーリー！」みたいに載っていた
けど、プレイすると自業自得感強いんだよな…。

>>804
選択肢反映は当然だよな。
もし意にそぐわない行動をするなら、ヒロインの行動をこう予測した→実は全然違っていた（ギャグ）　の
ようなパターンだろうし。

どこに行きたい、〜を食べたい、みたいな行動派生系選択肢で、ストーリーは変わらなくてもテキストは変える
程度のことはやってもらいたいな。
最近、主人公に決定権が委ねられる場合の選択なのに、自分で選べるゲームが減ってるのが困る。

ヒロインの「どこに行こう？」みたいな誘いに、少しは選ばしてくれよ…。
そういうのをユーザーが選べるだけでも、柔軟に行動できる主人公みたいなイメージ持つのに。

　昔、VNという概念が無くて選択肢型ADVというくくりでこの種のゲームが
語られていた頃、むしろそういう選択肢は嫌われていたような。
　無意味に分岐させるより少ない筋を丁寧に作ってほしいかな。それが
VNの基本理念だと思うし。

だからといって、皇帝のようにいちいちプレイヤーの選択に逆らった挙げ句
事態を最悪の方向へ動かしたり、侵略者のように選択肢を勝手に
選ばれても、それはそれで困るというか、超腹立つわけだが。

まぁその二人はそういうゲームだから
としか言い様が無いな

皇帝はライターの書きやすいように心理描写したらああなったんじゃなかろーか。
侵略者の学校の日の行動は狙ったのかどうかイマイチよくわからないが、
これもライターの手癖で行動したらああなったんじゃとか思っちまうな。
夏の日は狙ってる。

武と士郎の不評っぷりはライターの力不足がほとんどだろうな

亀だが天いなやった自分としては>>786のテンプレ案は良いと思う
だが役人か地主止まりだな

木田はあくまでの中二病のダメ人間として描かれてる
作中でもそれを前提に扱われてるし、一応生かされてる

これだけでも他の天然さんよりはこのスレ的に格下になる

これで「実は誠実、やるときはやる男、頼りがいがある、優しい」という評価を周りからされていたらもっと上に行けたんだろうな。

同じライターなら木田よりタカ坊のほうがよっぽどランク上だと思ってる
ささらシナリオのあいつはヤバイ

タカ坊は全シナリオでヤバいが、ささらシナリオだと我大悟セリ！といわんばかりに覚醒してくれる。

最近始めたんだが
こんにゃくの主人公がイライラする

>>822
このスレ的には論外かと

>>822
典型的な丸戸主人公。
ノリが変だったり、会話が全て予定調和だったりとかする部分だろ。

戯画の丸戸は嫌い。戯画じゃない丸戸は結構好き
……なんでだろ。戯画はシステムも嫌いなんだよなあ
フォントも独特だし、色付きで読みにくい上ごく普通の影つき白色にできんし
……というわけでパルフェもこんにゃくも放置中
フォークロワジャムやままらぶは最後までできたんだけど

ダメ主人公と関係ないな。
パルフェだけは真性のダメ主人公だと思うが。

パルフェかぁ
カトレアだけやって放置してるよ……

仁はダメ主人公って言うか完全なダメ人間だよな…

>>821
同意
小牧シナリオは東鳩２でも屈指の良シナリオといわれているが、
実際は私用で図書館の一部を占領してる気違い女とそれに同調する
馬鹿男のシナリオだったからな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
図書委員長カワイソス(´･ω･`)

>>829
感情論どうのこうのは置いておいて、言い分は図書委員長の方が正しいよな。
だって書庫の本よりCDの方が生徒喜ぶに決まってるし。

なんで図書委員長をあんなまともな人にしたのかわからん。
もっと意味分からない提案でもさせないとなりたたんだろうに…。

　けよりなの例のシーンやったけど……。主人公がダメとかどうとかじゃ
なくて、イベント自体を不自然に感じた。

TH2のシナリオとか既に忘れてたよ。なんかバーコードはってくんだっけ？

>>830
提案までは普通に正しい人だったけど、稀購本登場の後は
古くても高い本には価値あるけど、それ以外は(ﾟ�听)ｲﾗﾈってな感じのことを言ってたような。
最初の頃は全部処分するとか言ってなかったっけ、図書委員長？

タカ坊は基本的に同い年には普通に接することが出来るけど
年が違うと急激にヘタレになるから困る。
特に由真シナリオをやった後にささらシナリオをしたら
本当こいつ二重人格なんじゃねえかと疑ったぞ。

>>831
事件が起きなければ話が盛り上がらない、という理由で
むりやり事件を起こすのがダメライターの基本です。

>>834
TH2は複数ライターの弊害か、人格が一定してないんだよな。

>>836
複数ライターだと人格は崩れ放題だからなぁ……。
攻略対象が多いと仕方がないとはいえ、デバッグとかで違和感を指摘する人とかいないのか。

精神分裂症の主人公はエロゲ業界にはたくさんいるからなぁ。
最近だと堕淫の主人公が精神分裂を起こしてたような……？

まぁライター同士で指摘し合えるような空間じゃないんだろうな、たぶん

ライター「同じような主人公を見ていたら飽きると思って多重人格にしてみました」

一度通してプレイすれば分かるようなバグですら蔓延してるんだから、
主人公の性格がおかしい、なんて抽象的な事を言う余地は無いんだろうな・・・

バ鍵っぽいが、主人公と対立する生徒会役員は久瀬が一番

>>821
貴明は前作の浩之と差別化を図ろうとして結局ただのヘタレに終わったｗ

というか浩之が完璧主人公だったから
それと差別化するとヘタレにしかならん罠

戦闘モノだったら違う切り口がいろいろあるんだが
恋愛モノだと難しいわ

>>842
ヘタレ以下のカスだと思う

正直ささらシナリオ以外はここでネタにするほどのもんじゃない気がする

いや、総合的に見て十分カスなら、語るに値するだろ…。

特定シナリオだけ取り上げて問題無し、有りとか言い出したら
「UBWルートの士郎は問題なさそうだから、ランクを下げよう」
「全ルートの根幹になる智子シナリオの浩はそこそこ許容範囲だから、OK。
むしろヒロインレイプ引篭もりのあのルートだけがヤバいからネタにしないでいい」
みたいになるぞ。

ささらは没ネタを無理矢理繋げたような感じだしな。
歪んだアクティブさと重症な厨二病の不自然なコラボレーションが良い感じ。

他のシナリオはあんまり記憶にない。

他シナリオは部分部分でのみっともなさはあるけど
通してみると別にどうということは無いね。

まあ、重度の女性恐怖症（笑）が発病した時の描写はかなり気持ち悪いが。

タカ坊の女が苦手って設定いらねーよな。マジで。

ささらシナリオは、三宅が天いなと勘違いして書いたと考えるとしっくりくる。

だってアレ…ほぼ木田じゃん…

ささらシナリオは他ルートのキャラいっぱい出てくる割に
人格がみんな変

エロゲーの駄目主人公って
スカしてる
時々熱血ぶる
偉そう
年上にタメ口
対した理由もなく女に持てる
何故か回りはマンセー
完璧超人様

これ全部当て嵌まってる奴大杉じゃね?

俺の買うエロゲーの主人公って何故かこういう奴ばっかなんだけど

>>852
このスレ的には、具体名を挙げてもらわないことには何も始まらない

>>852
別に完璧超人は見せ方次第じゃね？
うまく見せないとむずかしいっつーか。

対した理由もなく女に持てる
何故か回りはマンセー
完璧超人様

この三つは因果関係が成り立ってね？
完璧超人だからマンセーする、女に持てるって流れが出来上がる。
何故かってわけでもなく、大した理由もあるわけだしな。
そのダメ主人公とやらが全部当てはまってるならという前提だけども。
多分、完璧超人というわりにはそれっぽくないっていう意味で使ったんじゃないかとは思うのだが、どうなんだろ。

作品内の評価とプレイヤーの評価のギャップ、これに尽きる

バカがバカとして作中で扱われないとプレイヤーはイライラする
やっぱりそれに尽きるな

ぶっちゃけエロゲの主人公の女にモテル要素として積極的に女に話しかけることがあるよ。
おまえらはそういうことしたことあるか？
結構努力してんのよね主人公達は。

５人ぐらいのヒロイン達に目星つけて毎日どこにいるかをつきとめて積極的に話しかける。
その内１人と馬が合って主人公と付き合うことになったって不思議じゃない。

とまあちょっと脱線反省。

OnlyYouのおまけシナリオに「ストーカーパラダイス」というのがあってな…

>>852
そう思われる理由の大半が、主人公自身の書き込み不足だな…。
過去にそうなるような理由があったり、どういう成長の変遷を遂げてきた〜みたいな描写があると、
ある程度は納得できるもんだし。

>>859
顔面偏差値並以下〜ｷﾓｽｗの間の男に付き纏われてもｳｻﾞｲだけだが
エロゲ主人公は大抵標準以上〜ｲｹﾒﾝ間なのでちょっとしつこいくらい
話しかけてもおｋなのだ。
それにしつこくっつっても一日二日にいっぺんくらい偶然装って出会う程度だろ

>>857
ぶっちゃけ会いたい相手が何処にいるか一目でわかるようにアイコン表示できて、選択肢の
間違えをセーブ・ロードで回避できる能力と、まずはハンサムに分類されるだけの顔してりゃ
猿でも彼女出来るさ

結局は“つくりもの”の世界の出来事だからねぇ

主人公がどんなに最低だったり女の子との出会いが最悪だったりしても
なにかしらイベントが会って相手に対した理由もなく惚れられて
ＳＥＸな世界の出来事だからなあ…

ま，最近は現実は現実，ゲームはゲームって割り切ってるから別にいいけど

目上の人への敬語を欠いてるのは多いな。
ってのも、「先輩属性」とかそういう事でしか
考えてないのが多いからなんだろうな。

初対面や年上の人にキチっと敬語を使ってるとそれだけで好印象がある。

>>863
しかしそのつくりものの世界にも、礼儀とか現実的なものを求めるわけで。
そういう理由もなく惚れられってのが一番嫌われてるじゃん。

むしろプレイヤーが主人公に惚れるくらいの勢いが欲しい、ほんとは

ダメはダメでもいいんだが、嫌悪感しか残らないダメ野郎が増えすぎた。

>>866
まったく
主人公がいい奴だと、プレイが楽しくなる

正直、敬語はどうでも良いと思う。
極端に無礼じゃない限り。

敬語の扱いは難しいと思う。
無気力型とか暴走型の主人公だと、敬語を使っているのが
不自然に思えるときがある。
だからといって、年上にタメ口なのも無礼に思えるし。
ほどよい敬語の使い方ってないもんかね。

アリスだと
ランスは誰に対しても態度同じ
悪司は尊敬する相手には割と敬語

悪司はヤクザという世界もあってか、メリハリがあってよかったね
敬語とまではいかなくても【ムキにならない、無闇に逆らわない】が出来てれば、
自ずと好感が持てるようになると思うんだがなぁ
中には初めて会ったような人にもババァ呼ばわりする奴もいるからなｗ

某橘さんみたいな主人公が出てきたらこのスレでも上位に入るかな。

逆に某橘さんみたいなのはネタキャラとして親しまれるんじゃなかろうか。
ダメ主人公たるには、周りが真面目にやってる時に、大真面目に馬鹿をやらなくてはならないからなあ…。
周りも大真面目に馬鹿をやってる時に同じことをしても、笑われて終わりかと。

>>873
棒影山さんの方が適任

同じ橘でも風邪の橘ならなんとか…

>>875
それも中間管理職として同情を集めるような希ガス
むしろ天丼みたいな完璧超人なのに俺ルールで行動してる方がヤバイかと

おいおい、ここはいつから特撮スレになったんだ？

それなら鏡は迷わず良主人公認定だな。
初期はそれなりにへたれてたが、今じゃ完全に天丼食ってる。

特撮ネタなのか
なんの話してんのか全然分かんなかった

あいつはいわゆるポップ系だろ。
名前を見るだけで拒絶反応が出るわい （このスレ的にはｗ

>>880
ああごめん、確かにスレ的には駄目な主人公に分類されるなｗ

age

侵略者と皇帝に勝てる者などおらんわ！

塵骸魔京のイグニスルートの主人公とオルタのラストシーンの武ちゃんってシチュ的に被るけど
塵骸魔京の方は嫌な感じがしないな。やっぱり近いことしても主人公の性格でだいぶ印象が変わるもんだね。

どこが被るのかわからん

ダメじゃないならこのスレで取り上げるべきではないな

貴族より下の連中は人間としてダメ。
皇帝や侵略者はそれに加えて、ゲームの主人公としてもダメだから
最上位に位置する…、という解釈でよろしい？

>>887
いや、貴族より下もゲームとしてダメだぞ。
貴族より上の連中って言うのは……実際に見ればわかるけど、特別なんだ。

特権階級は伊達じゃない

特権階級のやつらはちょっと真似できないからな

あれらはまさに奇跡の産物

白銀武さん主演作品をｹﾞﾄｰ
孝之帝並の活躍を期待しつつ積み

皇帝に至っては信仰に似たものがあるからな。

武は貴族の中でもぺ−ぺーなので皇帝並みとか絶対無理

皇帝と同じライターだから、端々に見せる爆発力はすげえよ。

このライターのクセなのかね。
考え込むシーンとか、自問の部分がいちいち鬱陶しいというか…。
武が感動する時って

すげぇ…
すげぇよ…。
お前ら本当にすげぇよ！

みたいに１行表示が延々と続くから、クリック回数多くてダレる感があるんだと思う。
で、うちに篭るシーンもこれと同じにネガティブな感想がずっと続くから、またこいつヘタってやがる…とか。

>>894
まあ武は貴族と役人の間ぐらいだし、貴族としては位が低いからな。

しかし皇帝と張り合えるのなんて侵略者ぐらいだｗｗｗ

究極のヘタレと究極のクズの対決だからな

>>898
そこに究極のヘタレかつ究極のクズがいるから始末が悪・・・いや特権階級

誠は精神部分が描かれないので、主人公っていうより１登場人物って感じで見てたからなぁ
だからクズだけどそれほどむかつかなかった（世界他、周りも皆クソってのもあるけど）
それに比べて、某孝之はマイナス部分を全て背負ってる感じだなｗ

しかし「中出ししてくれるしか価値のない女だよ」は笑うしかないな
こんな台詞、鬼畜ゲー主人公でも言わねぇよｗ

それ誰の言葉だ？

>>901
多分「中出しさせてくれるしか価値のない女だよ」の間違いかと。
これは侵略者のセリフだな。

ほうちょうｗ

スクールデイズ（伊藤誠）
LOVERS（黒崎崇）
マブラヴ（白銀武）
SNOW（白桜）

上記の４作品に共通する要素がある。
それは、超長期間発売延期作品として２ｃｈを騒がせたこと。
ヘタレと延期の関係が気になる。

スクールデイズってそんなに延期で騒がれてたの？
発売後にえらいことになってたのは知ってるけど

しかし侵略者には不思議とイラつかない俺がいる

あの選択肢に縛られないフリーダムさと人間としての屑さがもはやネタのレベルだからかなぁ
ま、作中でちゃんと制裁も受けてるしな

ありふれた感想でアレだが本当に貴族より上は凄まじいなあ

>>906
故に侵略者だな、帝国の皆さんとは根本から違うダメさ。

まぁ侵略者は鬼畜ゲームとして売り出されてればここに並ぶこともなかっただろうな

スクデイやったことないんだけどトゥルーエンドとか個別ハッピーエンドみたいなのあんの？

>>910
あるよ。通ったルートによっては侵略者を割とまともな人間にする事もできるぞｗ

大抵は3〜5話で「俺、やっぱり（ｒｙ」となるけど

トゥルーは…あってなきが如しだな。
解釈の仕方で変わってくるんだけど、基本的にそりゃねーだろ！って展開が多い。

あれは孝さんみたいな天然シナリオと違って、露骨に狙った故意犯なのがなぁ…

孝之様も露骨に狙ってないか？
ライターの力が足りないお陰で貴族まで昇進した士郎様辺りと比べると
皇帝や侵略者を叩くのはライターの思惑に乗せられてるような気がする

士郎は、セイバールートで女の子なんだから戦っちゃ〜の台詞がなければ、
相手にもされなかったと思われ。

しかし、やっぱ貴族の中でも武はちょっと落ちるな。いいとこいってるんだけどｗ

貴族の連中ってライターの思惑から外れた結果ダメ主人公として大成してる気がする。
ライターが必死に少しはまともな香具師として扱われるように書こうとしてる気がするんだよなぁ

>>914
孝之の方は狙ってると言うより、あれが格好いいと勘違いしてるように見えるんだが
どうだろう？

ダメ人間を描くのは近代文学のテーマの一つではあるが
それをゲームでやっちゃいかんよな。

ぶらばん！プレイ中。主人公の頭の悪さに投げ出しそうです

テキストに「…」が多いのはライターの癖だから仕方ないとして、余りにもバカ過ぎる。
事なかれ主義で計画性皆無で実行力なくて、これで周りから部長に適任と評価されてるのかが謎

委員長の一件にしたって、部長として言うべき所をはっきり言うだけで事態は収束するだろうに
何だこのイライラくる男は

貴族連中はライターが狙って作ったら、それを遥かに上回るものが偶然出来上がったって気がする

どこか神の気まぐれが入ってないと貴族連中は無理だな。ライターだけでできそうにない。

狙って作ったら、どこかに必ずライターの本心が入っちゃうだろ。
「こいつダメな奴だ」なんて思ってたら、とてもあの方々を取り巻くようなマンセー空間は作れない。

LOVERSはやってないからワカランが、浩と士郎は本質的に少し違う気がした。
ノテは主人公がある程度ヘタレることも前提の作品だと思う、
まああそこまでマンセーされてるのはライターの勘違い時空でしかないけどな。
対して、Fateの場合はアレが最もすばらしい形だとハナから勘違いしてる感じがする、
セイバー編の初っ端だけでなく、桜編のあの自分の選択に酔いきった自己厨っぷりも加えて考えると尚そう思う。

そもそもラブエス自体アニメ以外はクソの一言だったんだから
リメイクなんてする必要あったのかと言いたい
ヒロインだけ流用でいいのに

ライターの確信犯(誤用)的ダメ主人公
孝之、ｍ（ｒｙ、浩、時紀

ライターの力不足、勘違い的ダメ主人公
士郎、黒崎、武、恭一

てな所か

やっぱアンチでもちゃんとプレイしてない奴が適当言っちゃダメだよなあと>>926を見て思った

黒崎は確信犯（誤用）だろう。

そもそも>>926の分類は何の意味も成さない

士郎は信念云々より
慎二を信用する心理が一番意味不明だった

それはあるな。
士郎を叩く人は慎二を助けなかった、または慎二を殺したイリヤを保護したことを糾弾してるが、向こう
から宣戦布告してきた敵で、決着ついても火病ってる相手に何言ってるんだって思った…。

菌糸類の頭の中（裏設定）では厨房時代いい奴だったこともあった。
しかし本編（プレイヤーのみえるとこ）ではただの場面動かす為のチンピラ。
士郎の火災時描写みたくプレイヤーにいい奴だった時のことを見せろや。

士郎を始めとして登場人物を全て綺麗に格好良く書いたあとに
ストーリーを進めるためのヨゴレな部分を寄せ集めて作ったのが慎二
主人公のマンセーぶりと慎二のゴミ扱いっぷりの対比は見てて気持ち悪い
はっきりいって聖杯戦争に勝ちたいという目的と
その勝利のために取った行動は慎二の方がまだまとも
士郎の行動はさんざんここでも語られてるので省く　
ほんと主人公補正と超回復って便利だな

あの慎二を信用するのも意味不明だが
そこまで信用しておいて慎二が殺された後の放置っぷりも凄かったな。

結局ここでもプレイヤーの観点との乖離が。
プレイヤーから見れば慎二はクズ野郎なのに
士郎視点では慎二は信用できる友達。
プレイヤーとしては「どこが？」と突っ込まざるをえない。

しかも、友達と言っておきながらイリヤを保護するので
違和感倍増。おいおい、友達の仇じゃないんかい、と。
「慎二は死んで当然のクズだ」と士郎が思っていたのなら
その行動も納得できるのだが。

いかにもいじめられっ子らしいと思ったが

同じようにバトルロイヤルを止めるという目的の、仮面ライダー龍騎の真司とか
同じような境遇でネジが飛んでた、め組の大吾の大吾なんかは
葛藤とかが納得できる、かなりいい主人公だったんだがな。
劣化コピーしてどうすんねんって感じだ。

戦いを止める理由そのものが正義の味方になるチャンスだからだしな。
救えないとか言う以前に完全な障害者だろう、アレは。

大吾は「自分が必要とされなくなる世界」の為に頑張るという結論に到達してたからな

大吾が呼ばれるって事は、どこかで洒落にならん災害が起きてるって事だからなぁ。
誰かに必要として欲しいんだけど、その才能を活かす為には誰かがどこかで災害に会っているという切なさ。

少年誌でもあれだけ掘り下げて書いたっつーのにな。
中坊ならぬ厨房にしかマンセーされん笛糸って……

衛宮の結論を大吾に当てはめると

甘粕 「それでもお前は救助をやるべきだ……死ぬまでとは言わない。俺はそれを言いにきた」
大吾 「えー。やっぱ俺、奥さんとか娘の方が大事だから、他はどうでもいいわ」

め組の大吾　　　完

こういう事だよな？

大吾は士郎と違ってレスキューの才能が無茶苦茶あって
災害現場に来るとイキイキするというどうしようもないサガもある
で、それをどう克服するかというテーマだったんだよな

士郎の場合は大きな争いがあると正義の味方になりたくてワクワクするどうしようもないヤツの上、
好きな相手だからと言って大量に人を殺した女を最後の最後まで放置しきったキチガイ。

>>944
俺も士郎嫌いだけど、別にワクワクしてなかったと思うが…まあ、桜のアレは言い逃れ出来んね

それよりも、エロゲーじゃないんだがMAJORの吾郎はある意味士郎以上のDQN
孝之は状況を考えれば分からんでもないし、m(ryもああいう主旨のゲームだと割り切れば気にならないんだが
吾郎だけは駄目だった

MAJORのアレは確かにDQNかもしれんが、孝之なんぞに勝る部分は一つもなかったぞ？

吾郎はDQNとか以前に
野球は人が死んだりしないんだから比較にならん

吾郎がDQNなのはどこだ？海堂やめたとこ？

板違い

DQNなのは作者。吾郎のは単なる我侭。そして黒いのは寿くん

＞野球は人が死んだりしないんだから

つ「地獄甲子園」

おとさんは野球で死んだがｗ

このスレで話題になってるダメ主人公に
ネウロの電子ドラッグを見せたらそれぞれどうなるかな。

何のこと言ってるかわからんぞ

>>947
アストロ球団

侍ジャイアンツも死んだ。
つまり、野球で死ぬのは日常茶飯事という事ですね。

トシ。サッカー好きか？

天才ですから。

ところでそろそろ次スレだがテンプレの改定は？

そのままでいいよ。