ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part5

リアル世界での恋愛に興味が失せ、二次元キャラこそ至上の恋人と考える人々へ

リアル同僚や友人が次々と結婚し、両親家族からプレッシャーを受けつつも
「結婚してエロゲーマー卒業なんて考えたくもない」と悩んでいる人々へ

世間の目が厳しくともエロゲー大国日本に産まれた幸せをいつまでも堪能したい人々へ

リアル世界で家族や社会と縁を切って引篭もるのではなく、周囲との関係を
ある程度は保ちつつも充実したエロゲーライフを送るためにどうすれば良いか？
一生独身でも後ろ指さされない為の秘策はないのか？
同志達よ、前向きに語り合おう・・・目標は「生涯現役エロゲーマー」！
ついにパート５までｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

２ｃｈの中で独身・結婚・男女・恋愛などをネタにしてるスレでは数少ない
「マジ進行」のスレです。貴重なスレを大切に使ってください。
スレ起て時、まだ冬休みだったんで少しの間、荒れると思いますがご辛抱を。

【前スレ】
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105110839/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1114722249/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127025484/

３ゲット

１人で居るのは寂しいことは寂しい。それはオタであっても。

でも一人で居るのも寂しいが、ヲレは２人で居ても寂しかったことや、もっと大勢で
居ても結局は寂しかったことを知っている。
話が合ってるときは楽しい･･･でも結局、人は全ては見せ合えないし、最も信頼
している相手にさえ何かを隠していなければならない。

だったらスイッチがあった方が良い。
心の緊張を解放できる自分専用の閉じこもるカラが有った方が良い。
ちゃんと引っ込む貝を持ってカタツムリで有った方がナメクジで居るよりは良い。

・・・それが、たまたまエロゲだったというだけ。恥じる事はない。

乙

乙

「恋愛ニート」だから今日もエロゲー

あけまして

おめでとう

ございます

嫁がエロゲーマーな奴が心底うらやましい。

30レスでいいのか？

12だったらスペルマン病院にスペルマン現る！

１乙
静かすぎて即死しないか少し心配。

・クリスマス

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l 　　　　＿＿＿＿　　　　　　 ／　 　　MK35　　　　 ＼
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l 　　 ／　　　　Ｄ　＼ 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　ヽ
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ._＿/＿＿＿＿＿＿＼　 ￣|　　- - 、　- -　　ヽ 　　.:::l
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i) 　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　| 　=・=） ）　　（=・=　| 　 ::::::|
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン. 　|∵∵／　　 ○　＼|　　　| 　　　´/　ヽ　　　　 | ...●:::|
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' ﾉ 　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　ヽ　　 ＿ヽ ＿　　　 ヽ::::::::ノ
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　　　 ＼|　　　＼＿/　／ 　　　　ヽ　` /三入`　　　　　|
＿＿/i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ 　　　／　＼＿＿▲_／＼　　　　　　＼_;;;;;;;;;;;;;＿／　　　|
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､───────────────
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀､
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


幕田「なあtanisige、今日クリスマスじゃん？お前のん気にガリ食ってるけど平気なのか？」
tanisige「うるせーバカ」
幕田「…。でもよ奥さんと子供がお前の帰りを待ってるんじゃないのか？」
tanisige「うるせーバカ」
幕田「………。」

　　　＿＿＿＿　　otousan....
　　 /∴∵(･)(･)＼　　　　＿＿
　 　|∴∵／ ●＼.|　　 ／∴∴＼
＼　|∵ /三　|　三|　　/∴,（･）（･）| 　　　　 ／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　＿＿＿＿ o
　　　　 ／　　　　Ｄ　＼
.　 _＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　　|∵∵／　　 ○　＼| 　 　…
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　
　　　 ＼|　　　＼＿/　／
　　　／　＼＿＿▲_／＼



　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l 　　　　　　　　 　　　　　　 　／　 U　MK35　　　　 ＼
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l 　　＼　　　|　　 　　／　　　|＿＿＿＿＿＿＿U　　　ヽ
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.　　　　　　　　 　　　　 　￣|　　- - 、　- -　　ヽ 　　.:::l
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i) 　　　　　　　　 　　　　　　 | 　=・=） ）　　（=・=　| 　 ::::::|
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン. 　　＿　　　　　　 　＿　　　| 　 　´/　ヽ　　　　 | ...●:::|
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' ﾉ　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ　　 ＿ヽ ＿　U　 ヽ::::::::ノ
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ　` /三入`　　　　　|
＿＿/i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ 　　　　／　　　　|　 　　＼ 　　　　　＼_;;;;;;;;;;;;;＿／　U　|
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､───────────────
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀､
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

幕田「まあ俺はお前のおごりで寿司が食えるんだから別にいいけどよ…。
　 　 　ってあれ？tanisigeがいねー！？どこいったんだアイツ！？
　 　 　（ヤベーよ！俺サイフ持って来てねーし！！！！）　」
店主「………。」
幕田「あは…ははは…」
店主「………。」
幕田「………。」
店主「！！！」
幕田「ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴:: :─── - -　-
　　　　　　∴:: :─── - -　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵:: :─── - -　-
　　　　 ∴∵∴∵∴∵∴::: ::───── - -　-　-　　　　　　　　　　　　　　∴:: :─── - -　-
　　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴::: ::───── - -　-　-
　　.(･)∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴::: ::───── - -　-　-
　○＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-
　　|　三ヽ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-　　
　　|＿_　│∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-
　　==　　│∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-
　 │_＿／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴::: ::───── - -　-　- 　　
　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-
　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵::: ::───── - -　-　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴:: :─── - -　-
　　　　　　　　　∴:: :─── - -　-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∵:: :─── - -　-　　　　　　　　　　　　　　∵:: :─── - -

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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿|＿＿|＿＿|＿＿|⌒
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　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽどうやらあの家は　o
　　　　o　　　　　　　　　(´∀｀　)＿__）すでに他のサンタがいるようだな
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　 　 　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 (*ﾟーﾟ) 　　(ﾟДﾟ*)　　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿


tanisige「めりーくりすます」
zinan「あ！santasanだ！」
tyounan「違うよ！これotousanだよ！」
tanisige「…うるせーバカ」
zinan「うわーん！santasanじゃなくてotousanだー」
tanisige「……。」
yome「ほらほらsantasanが困ってるでしょ？purezento貰えないわよ〜」
zinan「otousan！じゃなくてsantasan！僕にpurezentoちょうだい！」
tanisige「無理」
yome「ちょっとアナタ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tanisige

・　自分に負けない勇気

／￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ／　 　　ＣＤ35　　　　 ＼
　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　ヽ
　 ￣|　　- - 、　 - -　　ヽ 　　.:::l
　| 　==） ） （== 　| 　 ::::::|　　 　　
　 | 　　U　´/　ヽ U　 | ...●:::|
　 ヽ　　 ＿ヽ ＿　　　 ヽ::::::::ノ　　　
　　 　ヽ　` /△入`　　/　＜tanisige〜(泣)　　　　　
　 ____＼_;;;;;;;;;;;;;＿／＿＿＿＿ タイムマシンで３年後の未来に行って来たけど
　　　　　　　 ＼＼＼|　　　｜ 　　　　　||＼ 俺の名前がプロ野球選手名鑑にどこにも載ってねーよ
　　　　　 　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣||＼ 　
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣|￣￣||
　　　　　　　　　ガラッ
　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　Ｄ　＼
.　 _＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　　
　　　 ＼|　　　＼＿/　／ ＜泣くな馬鹿
　　　／　＼＿＿▲_／＼

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|かこにもどってかいこされる　 |
　　　　　　|まえの　じぶんにあってこい　 |
　　　　　　|そしてもうれんしゅうするよう　 |　　　　　
　　　　　　|ちゅうこくしろ　そうすれば　　　|
　　　　　　|＿みらいはかわる＿＿＿＿ |
　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿 ｿ　　　
　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/　　　　　　
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･)ヽ　　　/∵：/　　　　　　　
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/　　　　　　　　
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/　　　　　
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/　　　　　　
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/　　　　　　　
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/　

　tanisigeのアドバイスにより過去に来た幕田・・・時は約１年前、２００３年の１１月・・・
／￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ／　 　　ＣＤ35　　　　 ＼
　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　ヽ
　 ￣|　　- - 、　- -　　ヽ 　　.:::l
　| 　=・=） ）　　（=・=　| 　 ::::::|　　 　　
　 | 　　　´/　ヽ　　　　 | ...●:::|
　 ヽ　　 ＿ヽ ＿　　　 ヽ::::::::ノ　　　
　　 　ヽ　` /△ 入`　/　＜おい！てめー！なまけてねーで練習しろ馬鹿！　　　　
　 ____＼_;;;;;;;;;;;;;＿／＿＿＿＿ さぼってっと後でいてー目にあうぞ！！！
　　　　　　　 ＼＼＼|　　　｜ 　　　　　||＼
　　　　　 　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣||＼
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣|￣￣||

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　 　　ＣＤ35　　　　 ＼
　　　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　ヽ
　 ￣|　　- - 、　- -　 　ヽ 　　.:::l
　　　| 　=・=） ）　　（=・= | 　 ::::::|←１年前の幕田　　 　　
　　　| 　　　´/　ヽ　　 | ...●:::|
　　　ヽ 　 ＿ヽ ＿　　　 ヽ::::::::ノ　　　
　　　　ヽ　` /△入`　　　　　|　＜なんだテメーは！人相の悪いヤローだな！　
　　　　　＼_;;;;;;;;;;;;;＿／　　　　 　　 天才の俺様に練習しろだと！？

　　　　　　　　　／|￣￣￣￣|￣￣＼
　　　 ／　 |　　ＣＤ35　 　　　 ＼
　|＿＿＿＿＿＿＿　　 　　ヽ
　 ￣|　　- - 、|　- -| 　ヽ 　 　.:::l
　| 　==） ）|　　（== | 　 ::::::|←過去の自分にやられた　　 　　
　 | 　# 　´/　|ヽ　#　 | .. .●:::|
　 ヽ　　 ＿ヽ|＿　 　U ヽ: :::::::ノ　　　
　　 　ヽ　` /△入`# 　/　　＜過去の俺、全然言うこと聞いてくれねーよ　　　　　　
　 ____＼_;;;;|;;;;;;;;;＿／＿＿＿＿ 　なんでだtanisige！！！
　　　　　　　 ＼＼＼|　　　｜ 　　　　　||＼
　　　　　 　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣||＼
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣|￣￣||
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　　　　 ／　　　　Ｄ　＼
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　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜知るか馬鹿　　　
　　　 ＼|　　　＼＿/　／
　　　／　＼＿＿▲_／＼

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　自
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　分
:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::　　に　　
　　　　　＿＿＿＿　　　　　　、
　　　 ／　　　Ｄ　　＼　　　 負
　_＿/＿＿＿＿＿＿＼　　け　　　
　. /∵／∴∵＼∵＼　　　な
　/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　　い
　|∵∵ ／ ○＼　∵|　　　勇
　|∵∴/三　|　三|∵|　　　気
　.|∵ |　　＿|＿,　|∵|　　　、
　. ＼ |　　 ===　 |／　　　　あ
　　／＼＿＿＿／＼　　　　り
　/∴ ====（ i）== ∴＼　　ま
　|∴∴ / 　７　　ヽ∴∴| 　す
　　　　　　　　　　　　　　　 か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

・日本シリーズ
今日も残業だ。
日本シリーズ第７戦だというのに見られない。気にしつつも仕事を続ける。

午後10時30分、家に帰る。
クタクタになっていた。メシは会社でカップラーメン1個食っただけで腹も減っていた。

「ドラどうしたかな？」
そう思いテレビをつけた、次の瞬間伊東が胴上げしているシーンが映った。
何が起きているのか、分からなかった…
すると中日ベンチが映る。tanisigeがぼーっとグランドを見ている。渡邉は顔をタオル覆い座っている。

「う、嘘だろ？」
そう思ったが目の前の光景は現実だった。全身の力が抜けた。
魂が抜けたように俺は立ち尽していた・・・

わけも分からず風呂に入って寝た。
翌日の中スポを読むと一面には「竜　あと一歩無念」
そして俺はtanisigeになった。

・クリスマス
2004年12月21日

日本シリーズで負けたショックを未だに引きずってる俺がそこにはいた。
野球のニュースなんてあれから二ヶ月も見てない。楽天が新規参入したなんて会社の同僚から聞いて知ったくらいだ。

もう12月か。クリスマスが近い。
クリスマスなんて電気を消して、布団かぶって寝たいような日だと語っていた彼は結婚した。俺だけが一人か。
そう思って憂鬱な気分になっていると目の前に誰かいるのに気付いた。サンタクロースの衣装を着ている。
「誰？」と俺は聞いた。
そうするとそいつは「tanisige」と答えた。
俺は「tanisige？やめてくれ・・。日本シリーズなんて思い出したくないんだ。」
だがtanisigeはじっと俺の目を見てこういった
「自分に、負けない勇気、ありますか。」その時、俺は気付いた。

−そうか、俺は自分に負けていたんだ・・・。

「ありがとうtanisige、君から[自分に負けない勇気]を貰ったよ」
tanisigeが何故この日に俺の前に現れたのかは分からない。だが俺はこう思っている。
tanisigeは自分が34tanisigeに進化したのを知らせたかったのかもしれない、tanisigeにとってのクリスマスは12月21日なのだから。

・四足

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／"======ｼ＼　　　　　　　　　　　　　　 松
　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵＼∴∵／∵＼　　　　　　　　　　　　　 坂
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵ <・>∴∴.<・>　|　　　　　　　　　　　　　.を
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ ／ ○＼　∵.|　　　　　　　　　　　　　潰
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿.|∵∴/三　|　三|∵.|　　　　　　　　　　　　 .す
　　　　　 ／∴∴∴∴∴∵ |∵ |　 ,＿|＿,　|∵.|　　　　　　　　　　　　　.t
　　　　 /∵∴∵∴∵∵∴　＼ |　　 ===　 |／　　　　　　　　　　　　　　a
　　　　 |∴∴∴∵∵∵∵∵∴＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　.n
　　　　 i∴∴∵ ／∴∴＼∵∵∵＼∵　/　　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　/∴∴　/＼'''∴∴.i＼∵∵∵| ／　　　　　　　　　　　　　　　　　.s
　　　　|∴∵∵| 　 |∴∴　|　|＼＿／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　.g
　　　　 ＼＿／　　 ＼＿_/　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.e

・捕獲
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∴
　　　　　　　　 　 　 　 　　∴∵∴　　　　∴
　　　　　∴∵∴　 　 　 　 　 ∴∵∴　 ∴∴
　　　　　　　∵∴∵　 　 　 　 　 ∵∴　 ∴::: i^i_i^i_,‐､
　　　　 　 　 　 　 　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : | | 　　|　 　 ∴∵
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::∴∵∴＼. :.:　　| ∵| ｜|　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 .:::::::∵∴∵∴∵:＼:　　|∵∪∪　 . : 　 　 ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
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∴. （ : :/　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴:
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　 　 　 ./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
　 　 　 |　|　 |　 | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :　　　 　 .∴∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 Ｕ.::､∴∵;;/;）　 ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 　 :: .￣￣￣　　 ﾞi∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
　 　　 / /　/ 　 　 　: . . .　　　 　 （￣￣.... ::∵
　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.　tanisige
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

・鏡
　|　　／　　／∵∴∵∴＼ 　 　|
　| ／　／/∵∴／∴∵＼＼...　|　　 　／ ￣　　￣ ＼
　|　 ／　/∵∴●∴∴.●　|....　| 　　/､　　　　　　 　　ヽ
　|／　 　|∵∵∵／ ●＼∵|...　|　　|　 |―-､　　　　　　 |
　|　 　 　|∵∵ /三　|　三|　|. 　|　　q -´　二 ヽ　　　　　 |
　|／　 　|∵∵ |＼＿|＿／| |.／|　　ﾉ＿　ー　. |　　　　　|
　|　　　　.＼∵ |　＼__ノ　/／／|　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　|　 　　 　/＼|＿＿＿　／／.....| 　　　O＝＝＝＝＝ |
　|　　　　/　　　　　 　／／＼... .|　　　/　　　　　　 　　 |


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

・わしづかみ
　　　　∵　　　∵　　..,-=-,、.∵　　　　　∵ 　　　　　　　　　　　　　:∴
　　　∵　∵　..　..　　.i　　　| ∵　　∵∵　　　　:::　　　　　　::　　:∴∵
　　∵∵　　　　..　.　.|l　　　|..　　∵....／~'i.∵ :　　::∵:　　　:　　:::∴t∵∴
∵　..＿　∵..　,,,　..　.|ヽ　ノi.　∵.　../　　.|.∵ :::　:::∴::　　　　::　:∴∵∴∵∴:::　　　
　　./　..~ヽ,　∵　　....|　　　|　∵　../ヽ,,.../　　　::∵∴:　　　　::::∵∴∵∴∵∴:
∵　ヾ　　..＼　 　　　.|ヽ　ノi　∵.../　　,,/.　∵∴::　　　:::∴∵∴∵∴∵∴: :: ::∴∵
　　　..＼ノ　.ヽ,∵　.. |　　　|　　../ヽ,,,,,./,,∵ 　　　a　　 :::∵∴::: :::∵∴∵∴∵∴∵∴
　∵　　　ヽ　　.ヽ∵.. |　　　'l,,-ノ　.,,../ 　　　　　　∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∧：∵::::∴∵:: 　∧
　　　　　　＼、ノ,,,ヽ,,ノjヽ,,,,ノ　"　　ノ 　　∵　∴　∴∵∵∴(･)∴∴.(･)∴∵：/　ヽ_∵∴∵:::: / . ヽ
∵　..∵∵∵ ヽ,　　丶∵∵∵∵ヽ,,ヽ　∵∴∵∴∵∴∵∴：／ ○＼ ∴∵./　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　 ヽ　　　
　　 ＿＿＿／ヾ　ノ 　／∴∵＼　.　.ヽ,　　∵n∴∵∴∵∴/三　|　三|∴.／　　　　(.....ノ(....ノ ι　／ ヽ 　　
￣￣　　　 ~-:;;:;　∵..<・>∴∴.<・>∵∵＼,,.:∵　∵∴..∵∴|　＿_|＿_ |∴|　　　　　　　　　　　　::（....ノノ　　　　　　　　
,,ノ＿＿ソ＿　)∵∵∵／ ●＼∵∵∵　~=,,,,,　　i　 　∴∵|　　===　.|：/￣￣ヽ　○　　　　　○ :::／`ヽ
　　　￣￣|~∵∵∵../三　|　三｜∵∵∵/ 　￣^^~ヽ∵　: ＼＿▲／：(＿＿_..ノ　　　　|￣| :::::::::::(....ノノ　 　
　..∵∵∵i,∵∵∵　|＼＿|＿／|　　(,,,　　　　　　 　　i 　ｓ　　　　　∵∴∵：ヽ　　　ι　 ﾉ∴.|::::::::::::::::::ノ
　　　∵　　|ヽ,,-,,　...｜　＼__ノ,,.｜,,,,,／￣ ~`──-"~　∵ i　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴
　　∵　　∵ヽ ￣＝二＝-----"~~^／ ∵∵∵∵　∵∵∵ 　　　　　　　　ｶﾞﾊｯ!!!
　∵　　　　∵＼ヾ-=-　　g＿＿ノ,　　　∵
　　　　　∵　 ~-,,,＿＿,,,,...ノ／~ 　　　　　tanisige　　　　　e

保守終了、以下ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合う話題をどうぞ

すげー保守だな

保守だったのかよ。うざいからローカルであぼーんしたぞ

落ちそうだったから仕方ないじゃん
書き込み少なかったし

お前頭が悪いの？　それともおかしいの？　あるいは両方？

>34
うーんとそれはちょと違う。

「一日のうちに30レスを越えないと落ちる」のではなく、
「30レス未満の状態で一日書き込みが無ければ落ちる」だよ。
ちゅーわけで、書き込みが継続していれば、一日で30レスを越す必要はないよ。

つーか30レスだっけな。もっと少なかった気がするがまあいいや。

>>36
そうですか、わかりました。
このようなことはこれで最後にします。
少々ふざけてやったところがありましたし。

でも３４氏の努力には感謝しようと思う。ありがとう。

少々じゃなくてかなりふざけてますね、すいません。
まあ、このｽﾚを即死させたくなかったので…

愛ゆえの暴走って奴だな。

>>34乙
でも、同じやりかたはもうするな。

まあ、ジェンキン寿司とか懐かしいものが見れたからよしとしとこうZE　ｗ

逆に嫁にエロゲがばれて離婚まで行った奴とかいるのかね？

>>43
・・・・・・・・・・・・。

・・・いや、それだけが理由じゃないぞ！

>>44
…えっと、宜しければ詳細を

>>45
「トドメ」ではあったな。
ゲーム見ながら自家発電中を見てしまったらしい。＞ヨメ
で、溜まっていた全てのものが噴火。以下略。

自家発電ぐらい自由にさせて欲しいもんだな・・・

>>47
いやまあ、ヨメにすると「なぜ私じゃなくて！」という名誉の問題だと思う。
全く見当違いとは切り捨てられないだろう。色々あって子供が出来なかった事も
あったし・・・だから自分でも見せるべき姿ではなかったと考える。

逆に言うと自家発電すら完全に隠くさなきゃならないのがケコーン生活。
そういう意味では、それに見合う「何か」が無ければケコーンは長続きしないし、
自家発電がきっかけで離婚してしまうような相手とケコーンをしないのが一番だな。

また、それくらいケコーンって特殊な生活で、誰でもすべきモノでは無いと思う。
別居の男女の友人が精子を渡す(方法は色々あるが)・・・それで良いんだよ。
女性同士のライフシェアで子育てをして、時々、男が顔を見に来る。
それで良いんじゃないか。

ｾﾁｶﾞﾗｽ

別に46さんを責めるつもりではないので、それは分かって欲しい。

奥さん的にまずかったのは、自家発電じゃなくオカズのほうだと思う。
ＡＶとかならはたしてそこまで激昂してただろうか？

AVならAVでその女の方がいいのかと怒るくせにな。

>>50
五十歩百歩だったかも。

ＡＶでも設定如何(メイドコスプレとかなら似たようなもの)だったような気がする。
・・・いや、多少はエロゲよりはマシだったとしても熟女ものでも激怒、偽ロリでも激怒、
少年のフンドシ姿ならエロゲ以上だったと思うしw

その当時、俺はちょうどケコーンと前後して仕事が激化し、ストレスでＥＤになって
いたのではないかと思う。
エロゲおかずの自家発電で、やっと勃起・・・というより何とか全くの不能ではない事を
確認していたような状態だったからなぁ。エロゲおかずでも射精はほとんど無かったし。

で、ヨメは不妊治療をしようとしたんだが俺の実家が反対したってのも離婚原因の一つ。
ケコーンして数年経ってたのに子無しなので色々あったのよ。
ウチの実家は俺がＥＤ(当時はまだそんなオサレな表現でなかった)な事が判る事を
何故か非常に恐れたし。＞その昔は色々あったんだろうよ。

ケコーンって大変。もうイヤどすえ。

ﾃﾗｾﾁｶﾞﾗｽ

>>52
>エロゲおかずでも射精はほとんど無かったし。

それは寂しいな。亜鉛飲んだら？
結構効くぞ。

>>54
ご心配感謝。
いや、離婚して、そのあとなってしまった鬱の治療を受けて、ちゃんと食べて、
ビタミンをバランス良くとって、睡眠をしっかり取れば殆ど直ったけどな。
まあ少々ＥＤの傾向はあるので再婚したら治療を受けろとは言われたが・・・

受けることは・・・有るのかなぁ・・・？wwww

>>55
ちゃんと治療は受けたほうがいいぞ。
勃つモノが勃たなければ充実したエロゲライフが送れないからな。

え？　EDの治療ってエロゲのためにするものじゃないの？

良スレ見つけたのでカキコしますね。

俺はライトなエロゲオタ(年１〜２本)だが、結婚はおろか彼女もいらないなぁ。

友人には洋服にもお金を掛けてる渋谷系オタとか言われて、女性からの人気もあるとは思うけど３次元だけはダメだ。
２次元が綺麗すぎるんだろうな…。
だから風俗とかも絶対行かないし、AVも見ない。

こういう奴って珍しいんですかね？

以上、抱き枕と生活している童貞の駄文でした。

>>57
なんか若そうだね。

>女性からの人気もあるとは思うけど

こういう奴は珍しい方だろうな。自分がオサレだと自覚しているヲタは少ないよ。

俺、結婚はおろか彼女もほしくない。
町でカップルや子供連れを見るといつも鬱になる
でも、やはりひとりは寂しい
だから今日もエロゲーで抜いて抱き枕を抱いて寝る

というか、年１〜２本プレイするだけのやつがエロゲオタと言えるのか？

>>58
ええ、この板に来れるギリギリの年齢です。
脳内乙とか言われそうですが、女性うけは良いと思います。

でも、エロゲやって抱き枕と寝てボイス目覚ましで起きるだけでもうお腹一杯ですねｗ

>>60
やっぱり、ライト過ぎますかね？

休日は全てエロゲに費やしてますが、仕事のせいで年２本が限界です。

>>62
エロゲオタに国境なし！！
エロゲが好きなら、本数は関係ない。
愛があればいいのだよ、愛が！
と、年3〜4本程度の自分が言ってみる。

てか、抱き枕は完全に一線を踏み出している。
安心しろ、君は立派な二次元オタだ！


ちょうど就活途中。
そろそろエロゲが恋しくなる頃だ。
しかし、就職後はエロゲする時間なくなるんだろうなぁ…
後、エロゲバレ、三次元女との付き合いなどしんどくなるだろうなぁ…

俺様愛用の抱き枕2個には、萌え絵のプリントしたカバーは付いていない。
その代わり、
1個は体操服ブルマを装着して、1個はスク水を着用している。

そんな俺でも一応昇格してそれなりの給料貰ってる。。威張れるほどじゃないけど、
同級生にいろいろ聞いた中ではトップクラスで、独身貴族とすれば十分な額だと思う。
結婚して幸せなヤツもいる。スク水ハァハァ言って幸せな奴もいる。

ああああああああ
ゴメン、ageてしまった・・・。

>>6
聞き慣れない言葉だからくぐってみた。
当てはまるわｗ
なんか面倒くさいんだよな。

EducationとTrainingはエロゲで死ぬほどやってるけどな

沙耶の唄ってエロゲ？

ｼｮｺﾞｽに萌える立派な純愛ｴﾛｹﾞだぞ

ショゴスいうなｗ一体何人ショゴス分かるんだよｗ

ホラー物とか言えば言い訳できるかなと思ったんだが…

とりあえず知り合いの腐女子な人妻には大好評だった＞沙耶唄

>>61　>>62
>脳内乙とか言われそうですが

別にそんなことは言わない。やっぱりある程度以上女性に人気のある奴でないと、
>>57みたいな書き方はしないだろう。
個人的な意見としては、男は、あまり卑屈な奴よりは自信家の方がいいと思うし。程度にもよるが。


>休日は全てエロゲに費やしてますが、仕事のせいで年２本が限界です。

マジ？！　なんかスゲー過酷な仕事っぽいな。
休日が月に２日しかない、というようなレベル？

「生活保護費、基準額高すぎ」 引き下げ検討へ

・厚生労働省は１１日、生活保護費の基準額（最低生活費）の引き下げを検討する方針を
　固めた。地域によっては基準額が基礎年金額を上回り、与党や自治体から「基準額が
　高すぎる」という指摘が出ているのを受けた措置で、生活保護費全体の抑制につなげる
　狙いもある。三位一体改革に絡んで進めてきた地方団体との協議を再開するとともに、
　専門家による検討会も設置し、基準額の見直し議論を進めたい考えだ。

　生活保護費のうち、食費や光熱費など生活扶助の基準額は、居住地によって細かく規定
　されている。たとえば、単身の６５歳の場合、郡部では月額６万２６４０円だが、県庁所在地は
　７万３５４０円、東京２３区では８万８２０円。家賃などを負担していれば、１万３０００円を限度に
　住宅扶助が加算される。

　これに対し、０５年度の基礎年金額は、４０年加入した満額受給者でも月額６万６２０８円で
　都市部では生活扶助の基準額を下回る。こうした状況を問題視する与党などからは
　「基礎年金より高い保護費をもらうのはおかしい」との意見が相次いでおり、全国知事会と
　全国市長会は昨年１１月、国に対して基準額の見直しを求めていた。
　このため、厚労省は見直しに着手する方向となったが、公的年金が他の収入や資産の
　有無に関係なく保険料納付実績に基づいて支給されるのに対し、生活保護は最低の
　生活を保障することが目的で資産調査を伴う。省内には「生活保護と公的年金は性格の
　異なるもので、単純に比較すべきでない」との考えも根強く、今後の議論ではこうした点を
　どう整理するかが焦点になるとみられる。

　生活保護費の受給世帯数は０４年に初めて１００万世帯を突破。０３年度の保護費総額は
　２兆３８８１億円で、９０年に比べて約８割増えた。全受給世帯のうち高齢者世帯が半数を
　占め、今後も増加が見込まれるため、抑制策が課題となっている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol

>>73
ありがとうございます。
他のスレなら乙で終わるかと思ったのですが、ここはマジレスしてもらえる貴重な場所のようですね。


仕事に関しては飲食業なんですよ。
そこまで過酷ではありませんが、１２時間拘束で休日が月４日ですね。
ただ、共通部分でもスキップしないでプレイするじっくり派なんで時間が掛かるんですよｗ

まぁ、高級料理を学ぶためにホテルに転職したので、これからはエロゲにもう少し時間を割けるかなぁ。

>>75
ｴﾛｹﾞﾏには厳しい労働条件だな。
俺ならせめて週2日はｴﾛｹﾞに費やしたい。
徹夜で1ルート一気に終わらせるプレースタイルだから。
まぁ、がんばってくれ。

>>76
そこで、エロゲーマーに打って付けの仕事が公務員ですよｗ

実際、エロゲオタやハードなロリコンなんかが公務員になったら日本の未来は無いけどな・・・。





今でも、十分危ないかｗ

>>77
・・・・・・・・・・・・。

・・・いや、仕事ちゃんとやってるから日本の未来もあるし。

ロリ公務員が問題になるが、その裏には何倍もの事件を起こさず真面目に
仕事をこなすロリ公務員がいることを忘れてはいけない

>>77
それは元戦う公務員で、今は戦わない公務員志望の俺に対する当てつけと勝手に受け取ったｗ

だってね、やっぱ公務員で9時5時生活＋エロゲ最高だよ！
給料も安定してるし、意外に隠れや同類も多いｗ
戦う公務員は残業手当も無いのに毎日早出残業当たり前(職場に住んでるし)
さらに陸地&プライバシーはどこ？だったけどな〜

まぁこのスレ的には危険な職場だぞ…
友人の居る市役所は、彼女居ない、もしくは結婚の意志が無い
タダそれだけで仕事ができない使えない奴+皆のお財布扱いだってさ…

まぁ本当に結婚したくないエロゲマの理想的な職業はスウェーデンだったかノルウェーにある
一日一回水門横の自宅から水門を定時に開け閉めするだけの公務員だと思うんだが、
日本に同じような仕事って無いのかな…

>>80
働き甲斐の無い仕事だなｗ

エロゲだとフロレアールの主人公の仕事が羨ましいかな
住み込みの灯台守でメイド幼女と同居

>>80
ジャンルは違うが、メイド喫茶&声優オタの友達が地方公務員だ。
親元から通ってるから、給料20万の大半をオタ趣味に使ってる。
相当うらやましい。
ちょうど就活時期なので、彼には一生勝てないだろうなぁと思う。
（現在民間に行こうとしてる）
いや、公務員もいいと思ってるのよ？
でも、去年定数減で、今年も定数減とか言われると、
公務員試験一本で行くことに不安覚えるよ。

>>80
艦隊勤務乙

日本でも少子化対策として、いろんなアイデアが飛び交っておりますが、こんなのはさすがに聞いたことがありません。さすがはロシア。

http://www.asahi.com/international/update/0115/001.html　

●ロシアで一夫多妻制論議沸騰　チェチェン実力者発言受け　2006年01月15日07時13分

ttp://tameike.net/comments.htm#new

===
ここでも飛び交いまくってたような

>>84
ワロタｗ

>>85
結局，子育ての費用をどうやって母親は調達するかという問題なんだよな。
男1人に依存してはやっていけないなら複数の男から資金を調達すると。

ロシアの場合，徴税とその再分配システムが破綻してて，各個人で
なんとかしないといけないから，一夫多妻制なんてことになるんだろう。

つきつめれば，政府による再分配システム＋一夫一妻制か，市場主義＋
重婚OKのどちらかにしかないんじゃないの。

公務員ってオタ多いな。それともオタだから公務員になるのか。

公務員だからヲタになる。時間があるから。と、わが身を振り返ってみる

公務員じゃないと食っていけない県もありますよ＞沖縄県

まあ、それはともかく、俺の地元にいる友人（地方公務員）は
一日12時間労働の俺に

「ひぐらし」やったか？
「Fate」面白いぞ？

とメールやチャットでイヤミ？（もしくは自慢？）を言ってくる。

何か、あいつらにエロゲーをさせる為に汗水垂らして働いているようで
怒りが溜まるのは「被害妄想」でしょうか？

ひぐらしはエロいな。

>>90
「お前がいま感じている感情は被害妄想という精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。」
　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　＜労働基準監督署にタレコミ　

>>90
そうだな、地方公務員ってマジでうらやましいよ
俺は市役所で募集してるアルバイトをしたこともあるんだが、
市役所のバイトして思ったことは、仕事中に株取引ですか…
アレ？そのゲームボーイアドバンスは何？あぁ今日はジャンプの発売日ですか〜とか
何故あなたのデスクにはコミックスしか乗って無いんですか？
書類書かなきゃって言って取るのは机の上のコミックスですか…

高校生のとき郵便配達のバイトをしたら、外務の人のなかには…
　バイトに普通郵便全部持たせたし、書留配り終わったら家帰ってゲームしてくる
　んじゃ俺もそうするかな〜
とか言ってる人もいたしね…

一部の真面目な人に全て仕事させるから、真面目な人がストレスに負けて入院するんだよ！
って不真面目公務員には認識して欲しいね…

>>93
俺は市役所とかでバイトしたことないから、本当かどうかは知らないが・・・

中にはしかめっ面で真剣に仕事してるように見せかけて、萌えゲーやってる香具師いたりしてｗ

いまどき一定規模の組織は、イントラネットでパソコンを遠隔チェックしてるし、
ウィルス予防でインストール権限を制限しているだろう。

・・・机が萌えキャラなのは、アニメ会社勤務の香具師。

公務員とか激しく横並び主義らしいから…

出る杭は打たれる、の如く、適当に不真面目にやらないと叩かれるから、
それが怖いんだろう…
(仕事中、同僚その他からシカトされ続ける、まではいかないかもしれないけども)

まあ、そのような体質から変えていかなきゃ未来はないよねえ…

いや公務員大変な人も一杯居るから。

うん。オレもJ隊だけど、戦闘職域だし、不真面目にやるなんて考えただけでもぞっとする。
休むときは休むけど、効率的な教育訓練のためだし。

まぁ、後方職域のやつらのダラケ加減といったら、見てらんないんだが・・・

公務員なんて、社○主義の生産性の低さを、具現化したような
世界ですよ。と痴呆公務員が発言してみる。

俺は学生時代に山岳部員だったが、
やはり山岳部員の友人が大怪我したときに、偶然に近くで訓練していたJ隊員に
大いに助けてもらったそうだ。さすがにJ隊員は訓練が行き届いていて
手際がよかったってさ。国を守ってくれる人はそうこなくちゃね。
俺からも深謝。

質問。陵辱ゲリラ狩りとかやりたいとおもいますか？

地方公務員の技術職だけど、待遇は酷く悪いですよ。
事務とかは溢れる程人使ってるくせに、こっちは人数ギリギリで回されてる。
他の自治体の応援で出張多いし、それでいて残業はやるにやれない(他の部署と連絡取れないから勝手にやれない)。
当然帰ってから設計や書類処理しとかないと、日程が遅れてますよとか事務にクソグソに言われるし(お前が夜6時に居てくれりゃ確認も出来たのに…とかよくある)

仕事内容/量は一般企業と変わらないけど、ペースをボンクラ事務に合わせないといけないから時間だけ過ぎちゃう。
そんな待機時間のオアシスがエロゲですよ。
移動用のmyワゴン車はAVの撮影車とかテレビ局の車みたいにエロゲ機材だらけ。(半分家になってる)
5時前に定時連絡入れた後、勤務地の茨城から車で秋葉原まで飛んでってエロゲとか買い捲るのが週2回くらい。
当然結婚資金だの子供の養育費だの、男女の交際費なんて無い訳で、このまま魔法使いになると思う。

>>100
お、おまいさんはおいらに聞いてるのですか？とりあえず、陵辱するよりはされるほうが好きです。

>>102
>陵辱するよりはされるほうが好き
J隊員にソレを言われると、善からぬ想像をしてしまうのだが・・・…

「うはっ」だっけ？

今は外れてるけど夜勤帯でサーバー室保守やってた時は実質週休４．５日状態だったな。
昼２日出て夜勤なんだが、夜勤が前日１７時から入って、明朝１０時まで（夜勤１回で２日分のカウント）。
夜間の作業が無くて警報が鳴らなければ俺様オンステージｗ
自分の端末だけ監視対象から外して好き放題やってたねえ。

>>103
専守防衛ですから・・・

ウホッ

>>106
じゃあ憲法改正で未来が開けるね

なんか実際に一夫多妻への流れができつつあるみたいだな。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/mhlw.html?d=19gendainet05016500&cat=30&typ=t
しかし過渡期に当たる漏れ達は一番風当たりがキツイかもしれん喃。

>>109
いい話だ！

これで、俺達に文句を並べている女性どもは全員「勝ち組」の遺伝子（精子）を貰えば万事解決と．．．

こっちの住民は煩い世間の常識に関わる事無く平凡に過ごせるし、いう事無いなあ。

早く日本も導入してくれないかなあ？

「藻前も嫁の二人や三人(ry」とか言われそｗ

しかし不思議なもんだな。
人類の創成期はおそらく一夫多妻制だったろうし、それは人類の歴史の大半を占めているだろう。
ところが文字ができて文明が発展し、一時は一夫一妻という制度が世界を席捲したわけだ。
しかしながら、さらに文明が発展していくと富の独占、一夫多妻という回帰現象が起きると。

人類が地球を飛び出す宇宙時代には、一体どんなことになっているんだろうな？

正直、富の独占はしたいしそのための努力（人を騙したりする事も含めて）はしていくが
妻何人もなんてｲﾗﾈｰな。女ってただの金食い虫にしか見えないし
一夫多妻制になると俺みたいなのは「金持ってんだから女大勢養え」って言われそうでやだな

>>112
地球は汚染されて住めなくなってると見た。環境も人心も・・・・。一部の特権者だけが宇宙へ逃げるんだよ。

なんか、知り合いのおばさんから見合いの話がきたんですけど、正直鬱。
仕事が忙しいから、と断っちゃうつもりなんだけど、36歳真正童貞は人間としてダメ？
藤枝保奈美みたいな女性だったら結婚してもいいが…
（なんて事を真顔で言うから縁がない、という話も）

>114
Ｇガンですか、それもまたよし。

>>115
やっとこのスレらしいご相談が来たなｗ

ダメじゃないと思うよ、社会では童貞や未婚では変なレッテルを貼られる可能性もあるが、気にするな。

俺はまだ二十歳過ぎたばかりだが、一生童貞で未婚を貫く予定だなｗ

ほなみんも良いが、フィーナ様と結婚したい俺は八月信者ｗ

>>115
お前ソコソコもてるだろ？理想が高すぎて結婚に値する女が見つからない、とあきらめて探してないだけ。

>>115
この手の「見合いを勧められました」という相談は過去に何度かこのスレにあったが、
相談後に実際に見合いをしたという報告は来たことがないように記憶している。
つーワケで、１１５には我らスレ住人の後学のために「エロゲマの目で見た実際の
見合い」というものの様子を報告して欲しいんだが。

ひょっとしたら、ほなみんやフィーナ姫みたいな女性が見合い相手だったりするかも
しれないし。
いや、「絶対無理」だなんて望みを捨ててはいかんぞ、１１５。
広い世の中にはこんな例もあるんだ。
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50151809.html

>>118
このスレでは、恋愛まで否定していないよ。
しかして、その二人は結婚してから幸せになれているのか
と疑問があるんだけど。

ま、ユダヤのことわざに結婚は恋愛の目覚まし時計というのがあるしね。

この前親から見合い写真が送られてきた。

当方 38歳、国立大卒、1部上場企業課長、年収900万円。
相手 39歳、バツ１、長女、6歳と3歳の息子あり、高卒家事手伝い.

いかに親があせっているかを改めて実感したw

おまい努力して年収１０００ﾏｿ弱まで行っといて、他の男の子育てやるのか…？
女が４０ってもう子供は無理だし。

っていうか漏れの知り合いにもバツイチで２児のﾏﾏﾝがいるけどさ〜
再婚前提で付き合ってる男に１００ﾏｿ借金があっただけでギャーギャーわめいてんの。
よっぽど「おまいの連れ子成人させるのに、そいつが何千万投資するのか判ってんのか？」と言いたかったぜｗ

こんな話受けるわけ無いだろw

>>119
>しかして、その二人は結婚してから幸せになれているのか
と疑問があるんだけど。

どんな疑問？

できれば結婚はしてくれ！けど無理に結婚はしなくていい、
ただお願いだから、日本人と結婚してくれ…
もしも日本人以外なら遠い国の人で相手の家族が押し寄せてくる心配の無い、
文化的に発展している国の人にしてくれ、間違っても近い国の人とは結婚しないでくれ…
近い国の人と結婚するぐらいなら結婚しようだなんて考えないでくれ

こんなことを親に言われた25歳の冬…
なんだかなぁ〜返事がしにくいったらありゃしない…

>>121
連れ子って考えちゃう人は子供を幸せにできないから、子連れの女と結婚するなって
子連れの人と結婚して、胸を張って俺の子供だって答える先輩に言われたことがある

>125
>子連れの人と結婚して、胸を張って俺の子供だって答える
そういう熱い父親が、母子家庭の子供のアイデンティティを脅かすのも事実。
実際、母親の再婚相手が父親面しすぎてうざいという子供もいるしなぁ・・・
子供の年齢にも拠ると思うが、子供を個人として尊重することも大事だよ。

>>125
ﾜﾛｽｗｗｗ
親戚筋に何かあったのかね？特ア関係でｗ

>>125
結婚する気がないなら
「わかった、無理に結婚しようだなんて考えないよ」
と返事しときゃ、とりあえずOKじゃね？

親御さんの心配はもっともだよ。話のわかるいい親じゃないか。

昨今の結婚事情を理解してくれていていい親だ
最初から結婚の期待をされていない訳でもなし
理想的な態度だ

なんか、月曜に相手方から写真が来るそうなので、
こっちに転送する、という電話がかかってきて、更に鬱になりました。
こちとら、土日も仕事で疲れているってのに…。

>>116
ほら、そこはフィーナ様は姫なので、水呑百姓の子孫には縁がない、と。
「明け瑠璃」はまだ一度しかクリアしてませんが、姫には萌えたなぁ。
抱き枕を注文済みってところが、社会人として終わってます。

>>117
理想が高すぎる、とはよく言われますが、モテた記憶はないですね。
露骨に嫌われてはいないようなので、単に視界に入っていない模様。
ガンダム＆ギャルゲーヲタである事をカミングアウトしているせいかもしれません。

>>118
あー、実はちょうど１年くらい前に、同じおばさんからの紹介で
見合いっぽいものをした経験はあります。
「しっかりし過ぎていて、私には勿体ない」という社交辞令と共に流れましたが（ｗ

> 「エロゲマの目で見た実際の見合い」というものの様子

期待に添えるかどうか分かりませんが、昨年のもので構わなければ報告しますけど。
そんなに面白いものでもないですよ。

>>126
確かにね、友人は22のとき母親が再婚して、再婚相手が自分の連れ子より
友人を可愛がろうとする態度に嫌気がさしたみたいで即座に一人暮らしに切り替えてたな〜
先輩の嫁の連れ子は結婚当時2歳と1歳だったから丁度いいのかもしれなかったかも
>>127
俺が知ってる範囲では母親の弟の嫁の妹(この時点でかなり遠い)の旦那が彼の国の人で、
俺の家や父の兄弟にまでその旦那の一族が日本に来るから金銭的に
面倒を見ろって言われて切れてたことがあったね…
>>128-129
確かに、親の教えは親族や友人、他人に迷惑をかけないよう、
自分の好きなように生きて人生を楽しめって教えで
そのおかげで(>>80=俺)仕事やめた後大学に進学させてもらえたから感謝しかできない…
一応地方公務員には受かって採用名簿に載ってるから、本採用になったら親に楽をさせてあげたいと思ってる。
そして親の教えはしっかりと受け継いでいきたいと心から思ったよ。

何か、ココのスレの住民って、１２５サンも含めて、基本的にエロゲー好きなだけで、
人間的いや社会人的に真面目でマトモな人ばかりという印象しかないのだが．．．

だからこそ「結婚」｢お見合い」の話が多く聞かれるのか？

まあｹｺｰﾝ問題がもちあがる連中なんだから、学生とかはあんま居ないんじゃね？
今のご時世なら定職付いてて、ある程度は収入無いと見合い話とか出ないだろうし。

ところで朝ナマで毒男の神になった（ｗ）森永ｾﾝｾｲがこういうコラムを書いてるがおまいらどう思う？
ttp://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/15/
漏れは終身雇用程度では、この流れは到底変えられないと思うんだけどね。

それにそういう真面目な性格だから、そういう話が出てもスルーするだけじゃなく
論理で説得するために知恵を出し合おうと考えるんだろうね。
まあ当方はまだ親がそういうのを勧めてくるほどの年齢でもないので
先輩方のとる行動を将来の参考にさせていただきます。

>>134
21こえてたらすぐではないかな？

20代前半のうちならまだ大丈夫かなと思っていたけど甘かったかorz
兄が30でようやく結婚しそうになってるぐらいなので。

>>133
>そのためには終身雇用制の世の中に日本を戻すこと。
>今のところ、私にはそれしか解決策は思いつかない。

と締めているあたり、実際には有効な手段があるなんて思っていないようにも読める。
そういえば、俺が非婚て言葉を知ったのはこの人の本だったな。

リアル見合い体験が無いヤシが多いようなので俺が一つ報告をば。

やり方は人それぞれだろうけど、俺はホテルでメシってセッティングされて、行って来たよ。
でも、俺の場合は相手も全然結婚焦ってない子だったから（一目見て俺を嫌いになっただけかもしれんがｗ）、
紹介が終わって二人になったところで、結婚の意志なんてまるっきり無いって事を伝え、
周囲に迷惑をかけない＆後に尾を引かない断り方をその場で相談しましたよ。

お互い、「あまり相手に気に入ってもらえなかったみたいでって言い合いましょう」で決着つけてそのまま実行。

まあ、断れないお見合いをセッティングされるってのも今時珍しいんだろうけど、、、。

オレは30の時に見合いしてなかなか美人だったし
お互い好印象だったんだけど、付き合っている
うちに趣味が全く共通しないし、オレから見て相手が
退屈な人だったんで断ってしまった。
しばらくメールも来たし、相手の親からも「会ってくれ」
って言われたけどナー。
結局は「面倒だった」のかもしれん。
あと収入も下がりぎみでイマイチ明るい展望が持てなかったな。

今はエロゲは年1〜2本しか出来ないが、オタ友多いし
わりと楽しい。趣味の時間が取れないくらいだから
結婚したら破綻してたと思う。

歩み寄るとか理解するとか言うけど、そこで相手と同じ趣味を持てば違うのかね…
ﾔｯﾊﾟﾘ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

いずれ、オタ専門の結婚仲介所とか出てくるんだろうか……

>>141
　というか、インターネットの出会い系のように、｢結婚相談所」に「趣味でお相手を探す」とかってあってそこに「アニメ・ゲーム部門」とかセクションが分かれているとかが現実にありそうだな．．．

　まあ、例えそういうので運良く共通の趣味かそれに近い女性が見付かっていても｢結婚｣自体が面ド（ｒｙ

たとえ趣味が合っても、二次元の華麗なグラフィックに慣れてるから
俺はそこのところが心配でつ。

というか、できそうもないからこのスレにいるのだが・・・。

ふぅ〜、やっと仕事が終わりましたよ。

確かに、このスレの住人は世間一般でいうキモオタニートとは違い、エロゲと仕事を両立させているちゃんとした社会人さんのようですね。


>>130
俺もフィーナ様の抱き枕を購入したから安心しろｗ

仕事から帰ってきて｢ただいま｣とはぐはぐすれば、仕事で荒んだ心が癒されるに違いないｗ

オタ同士ダとちょっとした好き嫌いが即破綻に繋がりそうな気がするが。
１ｓｔガノタと種オタの夫婦なんて考えられネェ

漏れは自分の趣味が否定されない限り、彼女がどんなヲタ志向でもｷﾆｼﾅｲなぁ。
いい加減その辺の偏見にはうんざりしてきたし。

でもそんな無関心だからリアル女自体に関心が持てないのかも試練

夫婦で趣味が全く違う人達はけっこういるだろうけど、共同生活する上での考え方や
生活習慣が違うと結婚生活などやっていけないだろうな。

つまり自堕落なうえに協調性のない俺には無理そうだという事だ。

フィーナの抱き枕ってコレか
ttp://www.alchemist-net.co.jp/Event/

すげー勇者だなw

>148
寝られるけど、眠れなさそうｗ

ｦﾀ友が欲しいﾝですが、隠れには無理でしょうか？

【ｴﾛｹﾞ】隠れｴﾛｹﾞｰﾏｰはつらいよ16【やめられない】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137940125/

�@職場や学校などと無縁のヲタ友を必死に探す
�Aヲタ友にもエロゲ等のクリティカルな趣味は隠す

>>151
お前初めてかここは、力抜けよ

もうあきらめて結婚するよ
仕方ない。
１４歳の中学生と約束してきた
２年後に籍を入れる。
ツインテールで金髪なんだけど
「もう・・あんたの面倒みるのなんて私しかいないじゃないっ」
って言われた。みんなさようなら。

俺も隠れですが、何か？
>151
友達になりましょう

>>155
何処の同人ゲームですか？

>>157
よく分からないけど、これかな？
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/status.cgi?chrid=a33615

相手すんなよ、よろこんで粘着しだすぞ？

>158
ツインテールは真横から45度上に向かって緩やかなアーチ(ﾏﾃｯ

このスレ、隠れ多そうだな

抱き枕ネタ続けて投下。
姫じゃないけどTONY氏の冬コミで販売したのは
1/29からとらで完全受注生産２次予約受付するそうだ
１次予約が速攻終了したらしいからここでいろいろ言われてた。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130820111/

「ケコーンしないでエロゲ」 はこのスレ的に基本方針といえるが、

「ケコーンしないで抱き枕」 という今の流れはどうなのよ？

「やめれ！ やめれ！ 三次元物体に堕落するな！」

と叫んでみるテスト。

三次元曲面であって、あくまで平面。2次元。

>>163
脳内妄想をより強固にする為に買うアイテムなんだからいいんじゃね？
アイテム・グッズは確かに三次だが、俺らが遠ざかりたいのは三次“女”だろ？

つか、あんまりにも細かいこと言ってたら、何のグッズも買えんぜよｗ

なるほどな
オイラは隠れスレの住民なもんでなw
あのスレでは、抱き枕なんて話になると、
「そんな時限爆弾みたいなものを部屋に置くのはやめとけ」
というのがデフォなのよw

（ちなみにオイラは>>161ではない。）

>>165
抱き枕って一応実用品じゃねぇの？

自分は萌えグッズでもなんでもない地味な（一般人向けの）抱き枕を持ってるが、
横向きで眠りたい時とか、それなりには役に立つぞ。寝返りを打つ回数が明らかに減る印象。
気分の問題だけかもしれないが、安眠快眠に役立つケースもあるのだろう。

もっとも、自分のは人間工学とかを意識したっぽい複雑な（イルカみたいな）曲線で構成されたもので、
円筒形や箱型の美少女キャラ物抱き枕とはそもそも性質が違うのかもしれないけど。

ただ、サイズが小さいのが不満。
基本的に女性向けのサイズで作られてるっぽくて（全長120ｃｍくらい）、自分の身長だと持て余す。
膝十字固めみたいに足を絡めて股間と膝でガッチリHOLDしようとすると、頭の所まで枕が届かない。
なので、自分にとっては”それなり”のレベルを超えるほど役立つアイテムだとは思ってない。

>>148のフィーナの抱き枕は、160cm×50cmと大きいのが魅力に感じるね。

もちろんおかずとしても実ｙ（ｒｙ）

抱き枕買ったら負けかなと思ってる(AA略)

実用的ってことはちゃんと穴はあけてあるんだろうな

フィギュアを集める人の考えを知りたい。
おいら的には二次元が立体になった時点で「う〜ん…」的なカンジなんだけど…
抱き枕はOK範囲内ギリギリかな…一応プリントされた二次元だし。

あ、フィギュアコレクターを悪く言うつもりは無いんで、そこんとこヨロシク（・∀・）

漏れ的にはフィギュアは完成度云々より、原型師の型枠作りが感心するな。
髪の毛とか無茶苦茶な立体を、よく型にはめられるもんだ。

抱き枕のほうが理解できない・・・
アレを本当に使用？するのかな。
持ってるだけのコレクターアイテム？

枕にプリントされたうすっぺらい絵で抜けるんだろうか
ふと冷静になって俺枕相手に何やってんだ・・・とか思いそう。

冷静になっちゃおしまいなのはエロゲーも同じだな

結局は
リアル女＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜非リアル女
って構図ならば問題無い
そう考えとかないと、いつか完璧なセクサロイドが実用化されたとき困るだろ？

いや正直早く生まれ過ぎたと思うんだ。
完璧なセクサロイドがあればリアル女なんて絶対いらねえ。

ついでにセクサロイドとエロゲーの両立について考えてみようと思ったけど、
仮定に仮定を重ねる思考実験なのであえなく挫折。
（その自体にエロゲーがどう進化してるなんて想像つかないし）

最初が、エロゲーに付属の端末としてセクサロイド、って広まり方かもしれんしなー。

＞完璧なセクサロイド
う〜ん、それだけでエロゲの代用品になるとは思えないな。なぜなら、
それでは俺がエロゲに求めているモノの片方しか実現できていないから。

「求めているモノ」とは、
１．俺のことを心から愛してくれるヒロイン
２．ヒロインと気兼ねなくイチャイチャラブラブエロエロできる環境

俺を愛してくれる（ようにプログラムされた）セクサロイドによって
１を実現できたとしても、２の実現は難しい。
社会人である俺は、エロゲ主人公のように親が食い扶持を稼いでくれている
わけでもないし、両親がなぜか早世してたり出張が多かったり単身赴任
だったりで自宅でヒロインと二人きりになれるわけでもないし、住人が女の子
ばかりの寮やアパートの管理人をやっているわけでもないし、子供のころ
から一緒にいて気心を知り尽くした幼馴染や義妹がいるわけでもない。

そもそも、抱き枕やフィギュアを購入したオタだって、それ単体に萌えている
わけではなく、ゲームをプレイしてそのキャラに萌えた結果、関連グッズを
集めたくなって買っただけだと思うぞ。つまり、三次元に堕落する行為では
なく、二次元により深く没頭するための行為ということ。

エロゲを単なる抜きツールと割り切っていればセクサロイドでも代用になる
かもしれないけど。

＞エロゲを単なる抜きツールと割り切っていればセクサロイドでも代用になる
かもしれないけど。

概して一般人はそう思っている気がする。説明してもこれは譲らないようだ。

>>176
概ね同意だな。

俺もエロゲーを単なる抜きツールとして割り切るのは絶対に無理。
俺が｢求めているモノ｣は…

・大好きなあの娘との日常
・大好きなあの娘の笑顔による癒し

つまり、エロはいらないけど、あの娘がエロゲの箱の中に住んでるからエロゲをやる訳だ。

まぁ、世間から見たらエロゲ＝抜きツールだから説明しても理解されず、俺もキモオタや変態扱いされるわけだなｗ

いや、むしろ逆じゃないか。
世間は単なる抜きツールは許容してくれると思うよ。

何しろあの南極越冬隊が「お人形」を持参した、と
西堀栄三郎が岩波新書の「南極越冬記(?)」に書いているくらいだから。
税金を「お人形」に投入した、ということになるなw

生理現象としての性欲処理機器は許容するが、
二次元キャラとの妄想に没入するのはキモ杉、
というのがパンピーの意見だと思う。

世間から見たらアダルトビデオ＝抜きツールではないかな。

うお誤記だ。多分分かると思うがすまん。
（誤）その自体に〜
（正）その時代に〜

抱き枕もフィギュアも買っているけれど、それで抜くとか抜かないとか、
そういう目的で買ってはいないなぁ。
仕事が忙しくてストレスのたまる生活をしているので、買い物をする事によって
ガス抜きしているというか。
エロゲを遊ぶのとは違って、買うことは精神的充足にはならないね。

「エロゲする女のスレ」あたりをヲチしてると、男が「女も自慰のために買っているんだろ？」みたいなレスを何度かみかける。
彼らはパンピーじゃないのだろうけど、エロゲ＝抜きゲーという単純な解釈をしている層は確かにいると思う。しかし、そういう段階を通り過ぎたところに俺らはいるんだな。

パンピーの場合は、エロゲ＝抜く、って解釈が念頭にあって、それだけじゃ当然説明が付かない俺らの行動を理解できない。理解できないから「キモイ」と定義し蓋をして思考停止。

こんなところか？

参考までに

エロゲする女のスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1135093443/

>>182
つまり抜きツールとしての
3次元＜2次元は認めるが
精神的な面での
3次元＜2次元は駄目だと

極端な表現になるが
「アンタ等は女を崇め讃え、憧憬を抱き、貢ぎなさい
ただし、性欲は自分でエロゲーで処理しなさい
キモオタなんだから、あたしに貢げるだけでも感謝なさい」

ってことなのか？

ますます結婚したくなくなるな。。。

氏ねやビッチと。

いつもの人くるかな

性欲処理にエロゲは非実用的な希ガス。

なんかageてから変なのが増えたな。

>>182
つまり…

このスレの住人＞＞＞＞＞超えられない(理解できない)壁＞＞＞＞＞一般のエロゲーマー

ってことだなｗ
俺たちはある意味、悟りの境地に達したというわけだｗ

>>186
いつもの人って？

>>183
本人がヲチすんのは自由だけど、ここにその手のスレへのリンクはあんまり張らない方がいいと思う。
別に男子禁制ってわけではない（つーかネカマスレ？）にしてもね。

例えば、もし既女板とか男女板とかに知恵スレへのリンクがベタベタ張られて、変な女が荒らしに来たら
迷惑だと思うだろ？
自分がやられて嫌なことは、自分も他人に対してしない方がいい。
お互い、男女の討論や交流が目的のスレではないんだろうし。よけいな干渉はしないのが一番。

PINKは何だかんだ言って落ち着いてるなあ。
他の板、例えば音楽系の板は何つーか主張強すぎてもにょる。
(アレを好む人はキ○ガイ、みたいな)

個人の自由、好き好きってことじゃ納得できないのかね？よくわからない。

>>191
大人の余裕、ということで。

>個人の自由、好き好きってことじゃ納得できないのかね？
俺はそれでいいのだが、周りが納得してくれない(´･ω･`)

エロゲと言っても、抜き目的な物から、泣きや萌え主体の物など
様々なベクトルがあるわけで、本質はゲーム業界の縮図と似たよ
うな物だよね。
エロゲと一括りにしてしまう人と、エロゲの本質を理解してプレイし
てる人で見解に相違が出てしまうんだろうね。

>>193
このスレの場合、エロゲ自体の話はあまりしないから、
一括りにしてしまってもあんまり問題なかったように思う

>>194
この場合の一括りにしてしまう人は、>>192の納得してくれない
周りの人の意味っす。
当たり前のことだが、このスレの住人はエロゲ自体には偏見を、
持っていないでしょう。物事をイメージではなく、本質で捉えられ
るってことだと思うんだよね。

いい加減エロゲやめて、地球市民になる気はないですか？

よくお見合いなんて受けるなーと思う20代前半。
婚期逃したブサ共しかいないようなイメージがある。

家柄が良いところはお見合いあるみたいだけど
相手が誰でもいいわけじゃないから当然対象者も
限られてくるし。

>婚期逃したブサ共しかいないようなイメージがある。

それは結婚相談所だって似たようなもんだろうな。
受けたくなくたってお見合いを受けざるを得ないケースはあるさ。

地方だと二十歳の頃から普通に見合いしてるらしいという噂も聞くが。

婚期逃すのはブサだけではないよ。
仕事に夢中になってた人とか、俺の周りでは結構いる。

年食ったからこそ出てくる色気というものもあるんじゃないのか?

>>200
仕事に夢中等の理由ならそれなりの地位だろうし、
それこそお見合い以外の選択肢がありそうな気がする。
>>121みたいな子連れバツイチならそんな事も言ってられないだろうケド。

昔よくやってたお見合い番組の見苦しい人たちの記憶が鮮明に残ってるからかな。悪いイメージしかないや。

>>201
そういう色気が概念として存在するのは認めるがね。
現実問題として、日本の30代40代の毒女で、総合的な性的魅力が
10代後半〜20代の頃より向上している例はかなり少ないように思える。

30代でも性的魅力に富んだ女性は稀にいるが、そういう女性は、
若い頃はもっと性的魅力に溢れていた、というケースがほとんどじゃないかと。

自称”大人のいい女”達が、男が期待する”大人のいい女”としての属性、例えば
「落ち着き」「寛容さ」「優しさ」「自立」「包容力」「気配り」「男を立てる謙虚さ」
などを持ち合わせているか？　と言えば、甚だ疑問だ。
これはお互い様なんだろうけど。

さらに、男にとって結婚の最大メリットが「自分の子供を産んでもらう」ことだとすれば、
出産機能に不安のある高齢女性が、若い女性に勝る点がどれほどあるのか・・・

>>203
＞「気配り」「男を立てる謙虚さ」

少なくとも今の女性にはソレが皆無、一時期女性が多い職場に
派遣として行ったがもうね・・・・人として扱われない、見て貰えない
というの・・・・明らかに嫌そうな顔するのね・・・・

同じ女性と話す、対応する顔とイケメン男と接する顔、そして漏れみたい
な辛気臭い男（おじさんも同じ）とね・・・

嫌なのは重々承知してるっつーの。だから露骨に顔に出すなって言いたい。

相手がどんな人間でもいいだろ。
問題は、どうやってお見合いを断るか、ひいては、結婚しないで
済むかってことだろ。

昨今の風潮（晩婚化・女性の社会進出など）はおれたちにとっては
プラスではないかと思うのだがどうだろうか？

白か黒か。0％か100％か。
はっきりしてる奴ばかりとは限らないんでないの？

どうせお見合いするなら、多少なりとも非婚の意思が揺れてしまうような
女性としてみたい、という気持ちはある。

料亭にノートPC持ち込んでお見(ry

>>204
それはエゴだろう。辛気臭いオタクのおっさんなんて差別されて然るべき。

そうそう、賞味期限の切れた負け犬も差別されてしかるべきだよなあ。

おれらと同じ志を持つ腐女子見つけて仮面夫婦やれば双方幸せかもしれない

>209
顔に出さないのは最低限のマナーだと思ったよ･･･
例えば、男女逆転した同じ状況だったら、絶対ありえないでしょ？

話しぶった切ってスマンが、今の日本の結婚難利用して儲けてるのはどんな産業だと思う？
だいたい今の日本の結婚適齢期人口で男が５０万人多いんだっけ？

何でこんな話振ったかって言うと、中国が将来（２０年後あたり？）未曾有の結婚難になるんだよな。
一人っ子政策と産み分けで若年人口の男女比が、ひどい年には１５０：１００になってるらしい。
ざっと試算したんだけど１０００万単位で毒男が発生するのは間違いない。
もう自分のｹｺﾝなんぞどうでもいいし、今のうちにおいしいところに手をつけられないかと思ったがどうよ？

>>213
まぁぶっちゃけ言ってしまえば「結婚相談所やその周辺事業」だろうな。
なぜなら、「解決しない問題だから」
永遠に解決しない問題に取り組む会社は、それは永遠に仕事が在り続けることと同義。

>213
性産業は(毒男に限ったことじゃないけど)ｶﾞﾁ。
冗談抜きでｾｸｻﾛｲﾄﾞとか実用化したらすげえことになると思うよ。滅亡の第一歩でもあるが。
実際どうなの？　本当に「結婚したくても出来ない毒が虹に逃げ込んでる」のか？
こんなんデータのとりようが無いからわからないけど。

産み分けってもうできるようになったの？技術的に

>>215
どこぞのblogで「ロボットと住んでるのキモイ」って差別に絶対なるとか書いてたな、さもありなん。

女が生まれると間引いていたと聞いたことが。
儒教の国なので跡を取れない女は望まれなかったそうな。

>>215
普通にできるだろ。男か女かわかった時点で中絶すればいいだけなんだから。

ただ、中絶にも期限はあったと思うからそれまでに男女分かるかは知らん。
まあ母体優先保護法が拡大解釈されすぎで、闇中絶してバレても大した罪にはならんだろうな。

>217-218
まさにコロンブスの卵。そこまで非人道的だとはおもわなんだ

>216
俺は攻殻の世界に早くなって欲しい。
賛辞に未練の無い虹ヲタなら、電脳に順応するのもわけないだろう。
だが、一生戻ってこない奴多数の悪寒ｗ

>>215
技術的には胚生検とかで染色体を調べれば可能

http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/1.htm
別板テンプレなのでhは抜かない。

一人暮らしは気楽ですなあ。
自分で自分の好きなものを(健康に悪いって意味じゃないよ)作って食うのは楽しい。
この間帰省した時、母親に肉じゃがの作り方を伝授してもらった。
母親は妹にも覚えてもらいたいらしいが、あまり興味は無いらしい。
その妹も酷い。典型的な白馬の王子様待ち女。鏡見ろよ。「俺」の妹なんだぞ？

>>219
その程度でコロンブスの卵とか言ってては…
もっと簡単確実な生み分け方法もありますよ。

普通に生み分けをするなら、排卵日を計算して当日に種付けが基本なはずなんだが、より簡単確実な方法となると……

……ふつうに人殺しな方法が思いついてしまったわけだがどうしてくれよう。

特アに生命倫理なんか期待する方がまちがってるからなあ…
しかしまっとうな商売で将来の毒男を相手しようにも、中韓に粗悪品をコピーしまくられる罠。
商売するには甚だ不向きな相手だねえ。

エロ以外だと大発生する性犯罪を見越して民間の警備会社（上流階級専用ＳＳ）とかか？
貧乏人は相手しても儲からんし。

>>215
新技術の急速な進化・普及を後押しするのは、昔から性関連か軍需関連がほとんどだったからな。
オリエント工業あたりとハイテクメーカーが協力してセクサロイド開発に取り組めば、
10年程度で凄いことになると俺も思う。

滅亡云々は、正直セクサロイドがあろうがなかろうが状況は大差ないかと。
今の結婚の形にこだわってる限り、たぶん少子化は止められない。
「必要なのは子供を産み育てるシステムであって、結婚はその為の手段の一つに過ぎない」
という発想に立たないと。

>>225
それを言うとシングルマザー支援とか保育所の充実みたいな今までと同じようなことになるわけだが、
今まで少子化対策に大金つぎ込んできて効果があったかと言えばかなり疑問。
あと、いくら人口が増えてもDQNばっかりじゃ意味がないしね・・・。

自分の子供をその辺のＤＱＮジュニアと混ぜて育てられるか？
まっとうな人間なら思いとどまると思う

金銭面より安心して育てられる環境かどうかの方ガ大事じゃないかねぇ。

それはシングルマザー対策とかそういう面より
治安への不安とか雇用の不安とか教育の現場の荒廃とかそういう部分が大きいような。

セクサロイド↓
ttp://nankyoku.sakura.ne.jp/yaoi/bbsnote.cgi?fc=thread&log=1027&res=0-20

>>226
「子供を産み育てるシステム」

自分としては「人工子宮や人間牧場なども含めたドラスティックな発想転換が必要」
というニュアンスで言ったつもりだった・・・

もちろん「婚外子への差別撤廃」といった無難な対策だって無駄とは言い切れないけど。

>今まで少子化対策に大金つぎ込んできて効果があったかと言えばかなり疑問。

これは全面的に同意。
男女共同参画とか、あんな浪費をしてどれだけ成果が出ているのやら。

国家予算的には現状高齢化対策＞＞少子化対策なので、
不等号が逆になるくらいつぎ込まないと「大金つぎ込んだ」ことにはならないと思う。

結婚したくないエロゲーマーたちが少子化問題語ってもなぁ…

「普通の人達」が「少子化は国の未来が危うい」、「人間は人間と結ばれて人間を生み育てるのが普通」と迫って来てますからねぇ。
「普通」「当たり前」とかの言葉と共にかかってくる圧力をいなす方法を考える必要はあると思いますよ。

＞「人間と結ばれて人間を生み育てるのが普通」
一体どこにその結ばれるべき「人間」とやらが居るんだろうとか思ってしまう。
いや別に、運命の人がどうとかそういう意味合いではなく。
くっついたって愛が無きゃ破綻するだろ。あったって破綻するのに。

・・・なぁ「俺に縁談なんか来る訳きゃねえよ！」って余裕ブッこいて、人の縁談の話に
偉そうなレスを付けていたら、その俺に「３１歳だけど美人だぞ、会う位しろ」って
話が来た・・・って状況で、人間ってのは、ある意味では動揺するし、でも、ある意味
では案外と落ち着くもんだなぁ。

・・・いやぁ。
「離婚に伴う借入金の返済が終わってないので私には未だ資格がないと思います」
って書いたけど・・・どういうカウンター攻撃が来るかな？

>>235
バツイチ？

>>232
>>233の言うとおりだ。
もっとも、法律的には少子化の責任が男に無いことは明らかなんだがなあ。

http://my.minx.jp/19850914どんどんカキコんでちょ

これはもう一夫多妻しかないかもわからんね
家庭を維持する能力や気力の無い人間が家庭を作ろうとしても失敗するだけやん

>>237
明らかなのか？　そうとまでは思ってなかったが。
説明してくれると助かるでゴンス。


>>239
一夫多妻制というのも最近の流行キーワードだぁね。
特に独身女性の中には、これの導入を切実に希望してる人も少なくないようだ。

自分も一夫多妻制には概ね賛成。
ただ、今の日本にこれを導入したところで、大勢に影響を与えるほどのインパクトは
ないように思う。少子化問題の解決策としては微々たる効果しかないのでは。


例えば、額面年収が3000万円くらいある男なら、専業主婦の妻を3人、
それぞれで子供を2人ずつ産んで10人家族になっても、生活は可能なレベルだと思う。
ただ、妻1人子供2人の状態に比べれば贅沢はできず、意外に質素な生活を強いられる
ことになるだろう。そうまでしてたくさんの子供を欲しがるかはかなり疑問。
妻達も皆フルタイムで働いていれば収入面では余裕ができるだろうが、その場合は
多数の子供を育てる育児の負荷が重くなる。
「一夫多妻　→　子供がたくさん産まれる」という展開にはならないんじゃないかと。

一夫多妻もいろんな形態があっていいんじゃね？
籍も入れず種だけもらってシングルマザーとか。
まあその場合おそらく子供は一人なワケで問題解決にはならんかｗ

ついでに多夫多妻性も導入してしまえ
まぁ自分の子供を孕むとは限らない女を共同購入するような
物好きな男はいないだろうがな

そもそも、一夫一妻制ってどこからきたんだろうな

Wikipediaで調べてみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%A4%AB%E4%B8%80%E5%A9%A6%E5%88%B6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E5%88%B6

簡単に言えば、一夫一婦制は自分の子供をより確実に成長させるために
発展した制度
近代的な一夫多妻制は、戦時などによる一時的な男女間の人口不均
衡に起因している。
なお、現代のイスラーム社会における一夫多妻制は法的にきわめて厳格
であると。

という訳で、非婚化を解消するために深い考え無しに一夫多妻制を導入
することは、どうかと思う。

昨日からテレビを見てて何となく思ったが、皇室に一夫多妻制を導入すれば一般にも
広がるのでは。

>>245
いいかも。
皇室の男系維持のためにも、少子化対策にも、有効な手だとは思う。
近代以降、天皇家が日本の家族のロールモデルを担ってきたことを思えば、
だれぞ偉い人がそうなるように諮ってみれば良いのにと庶民ながら考えてしまう。

一夫二妻(?)でも子供一人ずつだと人口は減るのか…

一夫多妻じゃなくて側室って形で昭和天皇もってなかったっけ？

一夫多妻が導入されても、俺はなんも変わらず非婚を続けるだろうけどな

シングルマザーを応援するというのは。

>>240
まず、意外と知られていないが堕胎罪は依然として日本に存在している。
ではなぜ中絶が認められるか？というとそれは母体優先保護法のためなんだが、
この中で中絶は女の意思だけでできると明言されている。
男は自分の意思を主張、要求はできるが決定権は100%女の側にある。
つまり、「子供を産む」というのは能力的にはもちろん、権利的にも女だけのもの。
従って、能力も権利もないのに義務だけが発生するはずはない、ということ。

「明らか」と書いたのはちょっと言い過ぎかも知れん。
しかし少なくとも、少子化の責任が女よりも先に男に問われる筋合いは無い。

荒らしみたいな書き方をしてしまうんだが
一夫多妻制に賛成している奴らに聴きたいんだけど、一夫多妻制に
どんな効果を期待してるの？

一部の♂による社会形成？
（そんなの家畜の生産と大差ない行為だよな）
出生率の向上？
（子作り以外に娯楽の無い社会にした方が効果的かと）
行き遅れの女性の救済？
（自分が一夫多妻の夫の立場だとして、そういう女性を救済しないでしょ）

究極的には、結婚するのが当たり前という常識と価値観の破壊かな。

一部の男が女を独占して、恋愛・結婚をしない男が多数派になれば、
生涯独身で生きることが物理的にも精神的にも楽になる可能性が高い。

>>252
要するに"このスレ的"には・・・

「結婚は"したい男"や"素質のある男"だけしてください。頑張って人口減少しないように
奥さん沢山もらって子供を生産してね。俺たちは素質が無いか結婚したくないから、
その辺の『煩悩』は棄てるか結婚以外で解消するから『社会的責任』なんて勘弁してよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ってところかな。

適材適所による社会機能の分担が、効率的で生産的な社会を作るならば、男は否応なく
結婚しなければならないという社会的責任を要求される今の社会は変だぜ･･･ということ。

>>253 >>254
そらぁ、俺も非婚派だし、結婚が当然という価値観なぞ糞食らえな
人ですよ。

しかし>>244で、ちょこっと書いたけど、一夫多妻制は歴史に逆行
する制度だし、厳格な社会の中でなければ、本来の男女格差の
是正という機能は果たせないと思う。
今の日本で、規制・制約の薄い一夫多妻制が実現しても、まとも
な方向には進まないでしょう。（例：自由恋愛を助長するだけとか）
結婚したい奴らは、好きにしてくれと言いたいところだが、そんな住み
づらい日本になるくらいなら、今のままのがマシじゃないかと。

実際の所、俺たちは「結婚せずに居ても何ら不利益を被らないで生きていきたい」という究極の目標があって、それに対する思考実験をやってるだけだからね。
それが今たまたま「一夫多妻制」のところを参照しているだけであって、始めにそれがありきではない。

むしろ、「もういいよ、一夫多妻制にしよう。これで金持ちイケメンと結婚できて幸せだろビッチｗ」
ぐらいの気持ちでしかないと思う。少なくとも俺はそうだｗ

>248
側室を持っていたのは明治天皇まで
大正天皇はすぐ生まれたし、寿命が短かった事もあり正妻のみ。
昭和天皇はなかなか生まれず側室持てと言われていたが
実現する前に終戦、制度廃止。

ちなみに明治・大正天皇は側室の子。
今回の誕生がｵﾆｬﾉｺなら復活もあるいは・・・女系の方が優先されるか。

大正天皇（の子）はすぐ生まれたし、寿命が短かった事もあり正妻のみ。
昭和天皇（の子）はなかなか生まれず側室持てと言われていたが

念のため補足。

･･･定期的に思想系に脱線するのは仕方ないのかな。
別に女が全部屑ってわけじゃないし、私が結婚せずに済むならどーでもいい･･･。

一夫多妻制なんて政治家がぶち上げたら、
プロ市民やら、正義感に酔った市民団体やマスコミやらが
大反対の大合唱するだろうから、絶対実現しないだろう。

それこそエロゲ規制推進なんて目じゃないくらいにｗ

一夫多妻制と一妻多夫制をつくればいいんじゃね？
俺は生涯独身でいいよｗ

>>260
それが現実だろうなw

別に法で容認しなくても、現状が実質一夫多妻に傾きつつあるんでねえの？
欧州の高い初産婚外子率なんて遺伝的調査をすれば、実態は一夫多妻になると思うんだが。

なんかのエロゲでアラブの方に引っ越しして
一夫多妻（ヒロインと）でハッピーエンドつうのが
あったけど。

瑠璃色の雪か？懐かしいな･･･

>>257
更に補足すると明治天皇は和宮(幕府に嫁いだ人)の記述から察するとシスコンな
ところがあって、それを側室･･･と言うよりは侍女(メイドだ)にぶつけていたとの話。

で、大正天皇は、そうやって生まれた子の最初の男の子で皇位を継承したけど、
父の絶倫と多くの女性の「物語」を幼い頃に側近の陰口で知ることとなり、自分が
皇后の子で無い事に激しく悩み、今で言うなら重篤な"うつ"ではないかと思われる
精神不安定になったようだ。
よく奇行のエピソードが上げられるが、これは誇大な表現だという説が多い。

そして昭和天皇は、その父の苦悩を知って苦しんだとか。
側室に転じかねない侍女の制度を即位後まもなく廃止していて、今上陛下の
御誕生までに多くの内親王が生まれた事に、周りが側室を迎える事を進言した
ところ、大変に御立腹されたという話がある。

だから側室制度は現在の直系の天皇家には「親の敵」な側面がある。

一夫多妻制の逆転発想なんだが、
兄弟姉妹の中で結婚するのは１人って決めちゃって、
結婚しない兄弟姉妹は結婚した兄弟姉妹の子供の養育費を貢ぐ、
というシステムとか、いかがなものか。

>>267
それやったら俺は確実に海外逃亡するよ。
だいたい一人っ子はどうするんだ？

今から、出生率を上がり始めたとしても、その子供達が成人して
社会的に貢献をするのには、２０年程度かかるわけで、俺らの世
代が人口増の恩恵にあずかることは諦めておいた方がいいと思う。
だったら、結婚制度は今のままでもいいって気もする。
周りに何か言われても、非婚を貫けばイイヤって気構えだけは忘
れないでいればいい。

>>269
あ、それは何処ぞのニュースで出てた。＞増加のタイムラグ。
日本の諸現状を考えると、少なくとも、ここ数年で人口が増加に転じない場合、人口減に
歯止めが掛かるには１００年(１世紀)掛かるのではとのこと。

孫や曾孫が増えてもねぇ…

こう言うの見ると結婚する気が無くなると言うか誰も信用できなくなるね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

>>264
> なんかのエロゲでアラブの方に引っ越しして
> 一夫多妻（ヒロインと）でハッピーエンドつうのが
> あったけど。

先週プレイした桜月の「仰せのままに★ご主人様！」が、
ちょうどソレだった。
シナリオが良くてほろりときてしまったが、現実には難しいだろうね…。

そのゲーム結構いいよね
攻略が以外と難しくて放り出したままなんだけど
子供が激可愛い・・

>>272
　最悪だなその嫁、、、さらに最後で懲りずに信用やってまた借金増やしてるし。
　馬鹿としか思えない。旦那が嫁に慰謝料を請求すべきだ罠

>>272を最後まで読んで、そのビッチは人間より下の屑だから
女って信用できないとか言う叩きに走るのが予想されるんだけ
ど、そういうのは止めようよ。
そういうことを言いたいなら男女板や喪板にでも行ってください。

>>269
そりゃ、10年やそこらでいきなり人口ピラミッドを健全化させるには、
出生率だけではどうにもならない。移民とかの手段なら不可能ではないが。

それでも、今から出生率が上がり始めれば、20年後30年後の状況はそう酷くはないかも。
逆に、このまま出生率が急低下し続けて、30年後に0.6とかになってたら、
その頃老人？の俺らは、たぶん日本で快適に暮らせる状態ではなくなってるよ。

http://www.geocities.jp/gakureking/l.html
http://mbs.jp/baribari/049/page2.html

もっと女性不信になってくれたまへ

元から女はそんなもんだと思ってるので特にどうということはない
男も女をそんな目で見るだろ？お互い様だ

>>252　=　>>255　=　>>269なわけだが、
自分で女性叩きは止めようって書き込んでおいてなんですが、
>>269は一夫多妻制が出生率向上には繋がらないよって言い
たいわけです。
理由は、一夫多妻制は経済的に余裕のある男性と結婚するわけだ
が、そういう女性は経済面で男性に依存したいだけの人間だろうし
（社会的ステータスにも恵まれるか）女性結婚後に育児を放棄して
（金で乳母を雇ったりとか）自由を謳歌するどっかのお姫様的な母親
が量産されるだけだろう。決して出生率が向上すると思えません。
それで、夫が事業失敗したり死去すれば、そんな金に頼った育児
をしているお姫様が育児を全うできるかっていうのと、それも難しい
でしょ。今の保護家庭を拡大生産するようなものです。
他にも、一夫多妻制で救済されるのは一部の女性なわけであって
金持ちに相手にもされないビッチやジェンフリ婆がヒステリックに騒
ぎ立てるってのは、根本的に改善されないと思うよ。

>>278
ﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗ
しょせん合コンなんてのはお互いの品評会に過ぎんからな。
真の勝ち組であるエリートは良いトコのお嬢さんを選ぶし、番組で使われたのは恋カラに出るようなアフォだろ？
まあヲタにしてもビッチにしてもマスゴミが極端にクローズアップするだけで、実態は異なるってこった。

あ、あんたがどうしてもって言うのなら、可哀想だから私が・・・け、結婚してあげても・・・いいわよ・・・
ちょっっ・・・か、勘違いしないでよね！！
別に弁護士だからとか年収とか関係ないんなんだからねっ

http://makimo.to/2ch/natto_ms/1010/1010926843.html

もっと女性不信になってくれたまへ

どのﾘﾝｸもｴﾛｹﾞ関係ないし('A`)

遊ぶ金欲しさに仕事している俺が、結婚なんてするわけねぇだろｗ

また赤子の遺棄死亡事件がおきたな
しかしよりにもよってトイレのゴミ箱に捨てることはないよな
ちょっとでかいウンコが出た位にしか感じないのだろうか

中絶自体30万件を軽く超えているからな、この飽食の時代に
お前らは中絶についてどう思う？

>>286
両者の責任。ナマでした男にも問題あり。
それと流される女の子が大杉。
「ナマじゃないと彼が・・・」って安売りするなよと。

あと中絶は無くした方が問題が多いと思うよ。
多くの中絶禁止の国でアンダーグラウンドが潤っている事や、中絶を禁止し、
そのために生を受けた子供を秘密警察要員に仕立てた旧ルーマニアの
悲劇を思うに「やむない事」とせざるを得ない。

人の理想のために「悪い人」を拷問する事を快感だと教えられた人間が世に
送り出されるような世の中はゴメンこうむりたい。

だからといって、中絶が当然のことのように許される世の中もゴメンだな

ゴムを使えば100％じゃないとはいえ、相当の確立で防げるんだから
それを怠っている状態である限り「やむない事」で済ませるべきじゃない

ちなみにエロゲーではかけるよりも中出しが好きです

>>288
まあ今の日本では一応、中絶には同意に関する書類や手続きが必要な訳であって、
これを何度も平気で出来る　ビ　ッ　チ　！　はさすがに数が限られるようだぞ。

むしろ逆に、やむを得ぬ事情で中絶する女性に言葉の暴力を浴びせる看護師が
いるようではあるが・・・まあ殆どの女性は「人の命を絶つ」という事を、中絶という
経験で知ると、殆どの人は真摯な気持ちになるようだよ。

但し、これは昔から居たし、もう性格だからどうしようもないんだが>>278で書いた
ような「何としても、また何度失敗しても『流される』女性」は居るようだ。
反省はするし、本当に心から後悔するんだけど、結局、また中絶を受ける事になる。
ビ　ッ　チ　！　じゃないんだけど、男からは理解不可能な受動的な女性は、実は
余り珍しい存在ではないようだな。

・・・故に「やむを得ない事」にしないと、そんな彼女に次から次へと作ってしまう
子供は任せられないし、またそれを社会は受け入れられない訳だな。

>>286
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138084317/843
悲惨だな…

いつの時代にも子供を何とも思わない親がいるから、
こんな事件はなくならないと思う。
ただし、あくまでも少数派だから、
この事件を取り上げて女性がどうのこうの言うのはよくない。

中絶はレイプによる妊娠等の仕方ない場面があるから、
一概に禁止はよくないな。
ただし、中絶という行為がどんなものなのか、
しっかりと知る必要があるのではないかと思う。
どんな理由があるにせよ、一人の子供の命を奪うのだから。

★２０２０年には出生率１．１６　調査機関推計、より厳しく

・女性が生涯に産む子どもの数を表す合計特殊出生率は、２０２０年に１．１６まで低下し、
　人口減少が従来の予測を超えて急速に進む可能性があることが、少子高齢化問題の
　調査機関「エイジング総合研究センター」（東京）が発表した「日本人人口の将来推計」で
　分かった。

　推計では、未婚・晩婚化の進行や子育てコストの上昇傾向が今後も続くとして計算した
　ところ、出生率は今後も下がり続け、０４年の１．２９が２０年には１．１６になった。０２年
　発表の国立社会保障・人口問題研究所（社人研）推計では、中位推計で２０年には
　１．３８まで回復するとしており、厳しい数字となった。

　さらに、出生率は２０年以降、横ばいで推移すると仮定、今後導入される少子化対策の
　効果は考慮せずに計算したところ、日本人の人口は、４０年に１億５万人とほぼ
　１億人になった。

　社人研推計が外国人を含む「総人口」であるため、単純に比較はできないが、外国人
　人口が、現在の水準などを勘案し、仮に１５０万人前後で推移した場合、社人研推計で
　総人口１億１４７万人の４９年に日本人はほぼ１億人に。他の要因も考慮すると、日本人が
　１億人になる時期は１０年程度早くなりそうだという。

　鬼頭宏・上智大教授（歴史人口学）は「出生率が今すぐ（人口維持に必要な）２．０７に
　戻っても、減少が止まるのは今世紀後半。人口減を前提に（年金などの）社会システムを
　改革するべきだ」と話している。

　ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060208ik04.htm?from=os2

中絶を否定はしないが、もっと重いペナルティを課したほうがいいと思う

子にとって親は神に等しい存在というが
その神に自分の存在を否定されるわけだからな
産まれて来ることを拒絶され殺される、しかも実の親に
想像すると寒気がするな

レイプしたら漏れも神になれるのかな

>>292
但し子供は女性の単独生殖では生まれない訳だな。

中絶を禁止しペナルティを課す場合、「昔のように」とするならば種を蒔いたのは誰だ？
・・・って事は問われる事になる。
で、昔のコミュニティでは女性が「アイツです」と名指しして強制ケコーンか、或いは
決闘か・・・って事になったと聞いている。

「アイツです」という言葉が　真　実　ならば当然の結果だろう・・・し　か　し　。

余り中絶する女性を吊し上げようとすると、その反作用は間違いなくケコーンしたくない
漏れらに帰ってくる可能性が高いと言っておく。

父親は頭蓋砕いた後でDNA鑑定すればわかるし
無責任な関係なんて持たない（もてない）から帰って来ようがないや

無責任な男へのペナルティとして睾丸砕きを

一行目訂正
父親は頭蓋砕いた後ｏｒ出産後にDNA鑑定すればわかるし

う〜ん(^^;;;;;;;;; 気持ちは判るが。＞たまクラッシャー

いや、ローカルルール提案じゃないけど、このスレでは「出来ることだけ少しずつ」
つーか、法治国家として実行できる、少なくても可能性があるものを超えないように
お互い努力してみねぇ？

たかが鞭打ちで欧米が政府を上げて大騒ぎな昨今の世界だし。

もっとも「一夫多妻」も可能性という面では相当に辛いけどね。

>このスレでは「出来ることだけ少しずつ」
>つーか、法治国家として実行できる、少なくても可能性があるものを超えないように
>お互い努力してみねぇ？

？？
世のため人のために一日一善を実行しようってこと？
非現実的なことを話してもしょうがないってこと？

亜空間殺法の如く端折って説明されても
頭の悪い漏れには理解できないッス
わかりやすい説明プリーズ( ﾟдﾟ)

>298
つ[ｴﾛｹﾞ]

>>298
297の言いたいことはよくわからんが、あんまり個人の感情と共同体として
当然とるべき処置をごっちゃにしないほうがいいぞ。
あくまで個人としては中絶にいい気はしない、だが現代の共同体としては必要な制度だ。

>>292
＞中絶を否定はしないが、もっと重いペナルティを課したほうがいいと思う
それ以前に、母体優先保護法の拡大解釈をやめて、
キッチリ文面通り適用するだけで全然違うんだがなー…。

重いペナルティを課したくらいで中絶件数が減ったり子供が増えたりはしないと思うがね。

それより中だしOKの技術が発展すればいいのに
２１世紀がきても人類はいまだにゴムつけなきゃ
いけないのかよ！マイルーラとかピルは女が嫌がるし

>>303
つ　パイプカット

結婚する気が無く意志が強固なら実際にアリかもしれん。

中だしＯＫの技術が発達したらしたで、HIV感染者の数が増える
だけだぞ。

>>303
マイルーラはもうありまへん。大正製薬が止めました。
ピルに関しては今まで日本では通常ピルしかなく、これは「性が乱れる」ってんで
「いけません」派が規制していたが、バイアグラ解禁とバータでOKに。
別にイケメンと一杯エッチしたいからとかではなく、生理の期間や時期を安定させる
ためにはエエ薬なので、漏れはＯＫだと思う。
但し「ある時期(＠ありのお友達より先に進む)」まではコンドーム使う方が良いとは思うが。

>>304
未婚の人には殆どＯＫが出ない･･･というか、後になって「ケコーンすることになった！」と
泣き付かれるのがイヤなので、泌尿器科では施術してくれない事が多いとか。
医者から止めるように説得される。

但し美容外科系列では頼み込めばＯＫだけど、アフター(術後管理)まで自由診療なので
高いらしい・・・正規に泌尿器科で施術ならアフター含めて１０万以内らしいが。、

前スレで既出だけどな。妊娠しないから生でやるって言うのは
これと大差ない行動だから
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051212ik05.htm

アジアでは日本をパートナーに＝ロシア世論調査

【モスクワ１４日時事】
ロシアの最新世論調査で、アジア外交では日本との関係を最も重視すべきだとする意見が３５％を占め、
プーチン政権が最重要視する中国（２８％）を抜いてトップだったことが、世論調査機関ロミル社が
１４日公表した調査で分かった。続いて韓国が３位（７％）、インドが４位（６％）だった。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060214211148X810&genre=int



日本って、中韓朝以外の国からは意外に好かれてるよな？
ファビョってる三国にはとっとと見切りをつけて、他の近隣諸国と関係強化すべきじゃないか？
「韓国人ビザ免除恒久化」みたいな愚策は国を滅ぼすだけだから、とっとと廃止汁！
ロシア美少女移民なら歓迎しよう。

ﾛｽｹのｸﾏｰが来るのは勘弁
ﾈｰﾁｬﾝは結構風俗関連では来てるよ。あんま嬉しい来日の目的ではないが。

スラブ系の美人は若い頃は妖精みたいに綺麗な人がいるのに、どうして歳をとると
みんな肝っ玉母さんみたいになってしまうのかねOTL

イタリア娘モナー

>>309
>>310
あれは生殖のために雄を騙しておびき寄せる為の擬態だ。
本当の形態は当然肝っ玉母さんである。

むしろ肝っ玉かーさんになって家庭を切り盛りしてくれるならまだしも 漏れの好きになる子も好意を持たれる子も何故か生活能力なさそうな子ばかり。
まあ リアルでの性癖がそんなんだら結婚しないんだけどね。

>>312
> 漏れの好きになる子も好意を持たれる子も何故か生活能力なさそうな子ばかり。

kwsk

＞＞313
たぶんペドフイリアなんでしょ

つか、最近客層が変わってるけど、ここに居るのは非モテだけじゃないから。

ここに居るのはえろげー大好きなやつだけだから。

ああ。ビバ、エロゲ！

結婚なんてしたらエロゲやるのに支障が出ることは疑いの余地が無い。

>>309
>どうして歳をとるとみんな肝っ玉母さんみたいになってしまうのかねOTL

別にスラブ系には限らないと思う。ごく一部の女優レベルを除けば、どの国でも35超えたら・・・
そのごく一部の女優レベルだって、整形や化粧で表面だけ取り繕ってるのが大半だろう。
歳とっても素で綺麗な女を望むなら、”リアル女”へのこだわりは捨てるより他はない。
悲しいがそれが現実。せめて心が綺麗ならまだしも・・・とは思うが。


日本は近い将来、女性の平均年齢が50歳を超えると予測されているらしいね。
俺も決してイケメンじゃないし歳もとるから女の容姿をどうこう言える立場じゃないが、
美人と結婚する為に努力して見事ゴールインした男達が、10年も経たないうちに
「こんなはずじゃなかった・・・」と夢破れていくのを見るのは忍びない。

友人の嫁さんとだと楽に話せるし
若い時も知ってるので誉めたくなるし。
向うも結構喜んでるし。

しかし、そんな嫁さんでも自分が貰いたい
とは一度も思ったことないなぁ。
あと、うらやましくもない。
エロゲだと時々すごくツボな子がいて
モニターを抱きしめたくなることすらあるというのに。

>>318
＞日本は近い将来、女性の平均年齢が50歳を超えると予測されているらしいね。
すまん、単なる間違いだと思うがどういう意味合いなのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>320
おそらくだが
「現在日本に生きてる女、赤ん坊からﾊﾞﾊﾞｧまでの年齢の平均」ってことだろ
その平均が50になるってことは
若いのが少なくなってﾊﾞﾊﾞｧばっかり
つまり、超高齢化ってことよ

>>321
そういう意味です。

しかし、不老技術ってのは意外と進まないものだな・・・

>>322
生物が呼吸に使う「酸素」そのものが、
生物にとって有毒なものだからね。
生きると言うことは老化するということだから、
不老不死はかなり難しいと思うよ。

だからさ、二次元の世界に入れる技術まだぁ〜？

永遠に生きるってのは永劫の苦しみと同義だと思うが…
ある意味ヤク中でトリップしながら逝った香具師が一番しあわせなのかもしれん。


…周り中に不幸を撒き散らしているのはともかくとしてなｗ

不老技術発展しても、高齢化は進むんじゃないか？
若返り技術でもないと・・・・

やっぱ二次の妄想してるときが一番幸せじゃね

>>324
>永遠に生きるってのは永劫の苦しみと同義だと思うが…

不老不死だとそうなるだろうけど、寿命が変わらず不老だけならあまり問題ないのでは。
20歳くらいの若い身体のまま90歳まで生きてぽっくり死ぬのようなのが理想と思う。
まあ、そうなってしまうと若い女性が今ほどチヤホヤされなくなるだろうし、
既存の文化とか社会に対する影響は甚大かもしれないけど。


でも現実はどちらかと言えば逆なんだよな。
ほんの2、3百年前迄は、15歳くらいで結婚して50歳前に死ぬくらいが普通だったはず。
今は90歳くらいまで生きるのは普通で寿命は倍近くなってるし、晩婚化も進んでる。
しかし老化が遅くなったわけではなくて、「寿命の延び＝老年期間の延び」でしかない。
生殖能力などはむしろ同年齢でも昔より低下してる傾向がありそう。これは医療技術でフォローしてるけど。


>ある意味ヤク中でトリップしながら逝った香具師が一番しあわせなのかもしれん。

そういう側面は結構あるかも。今のヤクの場合、ハイ状態が切れた時の地獄のような
苦しみ・副作用がキツイらしいんでやりたいとは思わないが、そういう副作用や中毒性がなく、
たとえヴァーチャルでも高度な快感・幸福感を得られる手段が確立すれば、需要あるだろうなぁ。
「二次元の世界に入れる技術」ってのも、実現するならこういった手段の一つとしてだろうと。

＞「二次元の世界に入れる技術」

もう自力で入れますが、何か。（ぇ

>328
君は僕と同じだね。

最近、親や親類から「結婚しろ」攻撃を受けていて、「いやだ！」と言うと
基地外を見るような目で精神的重圧がすごいんだが、
僕が疑問に思うのは、結婚しろ云々を言う人は、手段が目的化しているという事。
家族制度も崩壊し、熟年離婚が流行になっている現在、
目的化した結婚ほど不幸なものはないんじゃないか、と思う次第。

すまん、酒飲んでいるので、文章が変だ…

将来の安楽死は、幸せな夢を見られる機械をつけて寝たままｼﾎﾞﾝﾇとかいうのに
なるのかもしれんなぁ

まさにSFの世界が間近に。

しかし結婚して家族養うって社会的地位の低い人（というとやや語弊があるかもしれんが）が
世間的に認められるための手段としてはこれほど都合のいいもんないな。

>>331
いや・・・逆に言うと「都合が良いから世間体に認められるための手段」になってる。

だって血縁や浅からぬ知り合いとはいえ、人生において世の中殆どの人が・・・

　　　　「持参金を持って自分を褒め称える為に飲み食いに来てくれる宴会」

・・・を開けるのは葬式とケコーン式くらいしかなく、そのうち自分の意識があるうちに
出来るのは生前葬でもしない限りケコーン式だけだ。

>>330
バルドフォース思い出した

バルドフォースか・・・
プレイしてないが、OP曲＆ムービーはかなり好きだったな。
興味はあったんだが、戯画にはだいぶ地雷を踏まされているので、
なんとなく様子見してたら買うタイミングを逃してしまった。


>>329
手段が目的化している、という意味では、恋愛だって大部分はそうだと思う。
本来、概念としての純粋な恋愛は、ステータスとか優越感とか損得勘定とは無縁で、
「ただ傍にいるだけで幸せ」みたいなものだったはず。

それが今や、
「自分はモテないキモヲタどもとは違う、異性から恋人として選ばれた魅力ある人間なんだ」
という優越感・ステータスを得ることが最大の目的になっているんじゃないかと。
だから、他人から羨ましがられないような（容姿や社会的ステータスの劣る）異性との恋愛では
その目的を十分には果たせない→なんとなく不満、という妙な構造になっているようで。

「ただ傍にいるだけで幸せ」

そんなキャラは沢山いるんで、ついスイッチ入れてしまう。
クリアとていても時々会いに行く。さらに同人でギャグも追加される
のでメジャーなキャラだと飽きることもない。

他人のステータスに依存することで自分の空虚さを満たす恋愛
をする人間と、２次元で現実生活への補てんをしている俺と、
どっちがよりまともなのだろうか。

しわあせ（←何故か）全開の人達から見ればどっちもどっちｗ

･･･ん？あれ？

>それが今や、
>「自分はモテないキモヲタどもとは違う、異性から恋人として選ばれた魅力ある人間なんだ」
>という優越感・ステータスを得ることが最大の目的になっているんじゃないかと。
>だから、他人から羨ましがられないような（容姿や社会的ステータスの劣る）異性との恋愛では
>その目的を十分には果たせない→なんとなく不満、という妙な構造になっているようで。

これはちょっと逆選民意識みたいなの感じるんだけど、気のせい？私達にはその感覚が分からないだけで、
普通に幸せな恋愛してる人もいるっしょ。ちょっとヒネて考えすぎでは。

>>338

>>272や>>278みたいな事例を見ると、>>334の書き込みの主旨も
分かると思う。
ただし、喪板チックな内容だし、幸せな恋愛や結婚をしている人もい
るだろう事は否定しない。

>334
あなたの言いたいことは、手段の目的化とはちと違うような。
個人的に違和感を覚える「本来の純粋な恋愛」の定義（概念）は置いとくとしても、
「ただ傍にいるだけの幸せ」を得るための恋愛から、
「優越感・ステータス」を得るための恋愛へと、
恋愛の性質（の分布の偏り）が変わってきたって話でない？

要するに恋愛のファッション化だあね。
恋愛してない時期があってはいけない、早く恋愛して壊れたら素早く次を見つけて、
結婚しても（不倫してでも）恋愛し続けましょう、というマスゴミの洗脳。

スポンサーのために金を使わせたいだけで、幸せな恋愛かどうかなんて知ったこっちゃねえ、ってか？

恋愛が形骸化しているということに異論を挟む余地は無いように思う。
「恋愛するために恋愛する」ってのが今の手段が目的化した恋愛。
>>338のいう幸せな人たちだって、行動原理は同じだろう。

大体、「彼／彼女が欲しい」って言葉をおかしいと感じないか？

>>338
は腐女子

>>343
ここは女人禁制ではないぞ。
むしろ女性叩きなカキコがスレ違いと指摘する
方が正しいスレだ。

54 名前：息子につけたい名前[考える必要はねーよはなしの方向で] 投稿日：2006/02/19(日) 08:55:42.39 ID:GCRXBdJ80
童貞だけど、もし結婚して、もしも息子が生まれた場合を考えて名前を考えておこうと思う

俺に似て彼女もできなニートになるだろうから、
せめてエロゲーで名前を読んでくれるような名前にしてあげたい
良い名前を授けてやってくれないか？
あだ名もあれば嬉しい

全米が泣いた

俺は自分に息子が出来たら、
義理でなくてもいいから、可愛い妹を用意してやりたい。
あと、窓から入ってくる幼馴染か…。



自分の息子に嫉妬するかも…orz

ちょま、NOT腐女子。
つか、もちろん>334の言うような人もいるだろうけど、>334>341とかそういうの見ると、
｢俺はﾏｽｺﾞﾐになんか騙されてない、真実を知っている。｣
みたいな感じに思えて、ちょっとあれ？と思っただけ。
恋愛に｢どういう意味を感じ取るか｣っていうのは人それぞれだと思うし、もちろんその中には、
>334や>341みたいな行動原理を持ってるひとも多かれ少なかれ、居ると思う。
けれども、そういう行動原理じゃない人も、多かれ少なかれ、居ると思うけどな。
そういう見方で見れば当然全てがそう見えるだろうけど、(他人の内心なんて分からないし)
真実は一つじゃないんだし、言い切るのは傲慢かと。

っと分かりにくい文章&長文スマソ。

>>347
>可愛い妹を用意してやりたい

それがどんなに難しいことか、わからんお主ではあるまい。
リアル妹なんて・・・

>>348
要は皮肉った断定的態度がちょっと気にくわなんだと。

まぁでも昨今恋愛してない人間は一人前じゃない、恥ずかしい、みっともないみたいな風潮があるのは
342じゃないが疑う余地ないし、そういう意味では義務化かな。
コンプレックスにつけこんだ商売ってのは儲かるもんよって意味では商品化。
やってて当たり前って意味ではファッション化かねえやっぱ。

>>342
＞「彼／彼女が欲しい」って言葉をおかしいと感じないか？
激しく同意。何かのマンガで読んだセリフだと思うのだが、「恋人というのは『作る』
ものではなく『出会う』もの」ってことだよな。

夢見がちなエロゲオタの戯言かもしれないが、本来の恋愛のプロセスは「好きな相手
ができた」→「だからその相手と恋愛したい」というものだったはず。それがなぜか
「恋愛をしたい」→「だから好きな相手を探す」になっている場合がある。
（無論、後者の場合でも最終的に幸せになれれば、それはめでたいことなのだが）

「恋愛したい」で恋人探しをする人間であっても、「相手は誰でもいい」と考える
人間はあまりいないはず。
一昔前は情報化があまり発達していなかったために、知り合える異性の数も限られて
いたし、周りにどのようなカップルがいるのかとかそのカップルは幸せなのかとか、
そういった知識もあまり得られなかった。ところが現代ではTVや雑誌やネットで
情報がいくらでも手に入れられるうえ、魅力的な異性や幸せそうなカップルの実例
にも事欠かない。（その代わり、DVとか児童虐待とか保険金殺人とかの悪い情報も
手に入りやすくなったけど）
そして、人間というのは、特に日本人というのは周りの情報や意見を一切無視して
行動できるほど強い生き物ではない。恋人がいなかったり、もしくは恋人に市場的
な意味での魅力が乏しかったりして、それを面と向かって他人に非難されたり、
TVや雑誌で間接的に非難されたりすれば影響を受けないわけがない。
例えば、自分にとっては面白いと思った、名作だと感じたエロゲがあるとして、その
エロゲが2chのスレでけなされていたら凹むでしょ？　買いたいと思ったエロゲが
2chでけなされていたら購入欲が減るでしょ？

重要なのは好きな相手を自分で選ぶこと、好きかどうかを判断する自分なりの基準を
持つこと、他人の評価に惑わされず好きな相手は好きであるとはっきり宣言すること
だと思う。
「相手」が現実の人間であろうとエロゲキャラであろうとな。
ま、だからっつってエロゲオタであることをアウチオするつもりもないけど。

とりあえずだな、
「結婚したくないｹﾞｰﾏｰ」と「隠れｹﾞｰﾏｰ」は
どうしてこうもかぶってんだ？

・・・俺もだが。

>>352
「自分の趣味が世間一般から見れば異端である。」と自覚し、
「理解は求めない、あまり干渉してこなければそれで良いが、公言したらほぼ弾圧状態になる」と予想し、
「結婚もアウチオもする気無し、世間に波風たてないように、おたくがたたかれるきっかけは作らずに過ごしたい。」
とおもってるせいかと。

結婚したくないではなくて、結婚できそうにない俺はここに居てもいいのでしょうか？

>>354
結婚したいという気持ちがあるなら、ここに居ない方が貴方の
ためになると思う。
ここに居続けて、結婚したくなくなっても、それは自己責任だよ。

酸っぱい葡萄がますます酸っぱくなるだけさ

健全じゃないだろうが、食えないことで悶々としているよいりはマシだろう

久々に来たけど相変わらずスレタイからずれまくりな話ばっかだねー

このスレ見習えや
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1132810277/

>357
背負ってる罪ゲの重さが違うよｗ

>>357
一通り読んできたぞ。
ここがスレタｋからずれた話ばっかりで、向こうは、ちゃんと
スレの趣旨に沿ってるな。

だがしかし、俺らは向こうの住人のようなパワープレイの
出来ない日陰者だからｗ

ある男の話〜

その日、男はいつもの巡回路を外れ、喉を潤すべく自販機を探して彷徨い歩いていた。
距離にしてわずか数十メートルだが、未知のエリア。偶然、新しい店を見つけた。

こんな所にも店があったのか。何気なく入った店内。特価品のワゴンのコーナーがある。
有象無象の作品が寂しげに鎮座するワゴンの中で、ふと目にとまったソフトが一つ。
これは、前から興味があったあの作品ではないか。もうこんなに安くなっているのか。
新作とは言えないが、原画家は人気上昇中の新鋭で、この作品はネットでの評価も上々だったと記憶している。
名のあるメーカーだし、この値段なら決して損はしないだろう。パッケだけでも萌えてしまいそうだ。

と、目の前で他の客がそのソフトを手に取りレジに向かった。残りはわずか２個。
今この場に居合わせた偶然に運命的なものを感じつつ、男も後に続く。


男は満足していた。今日はいい買い物をした。
しかも明日は休日。よーしパパ徹夜でプレイしちゃうぞー。
帰りの電車の中で、思わず笑みがこぼれてしまう。これではまるで変な人みたいではないか。
男は心の中で苦笑しつつも、気分が軽やかになっていく時間の流れを心地よく感じていた。


無論、男は知る由もなかった。









全く同じソフトが未開封のまま自宅の部屋に半年以上も積んであることなど・・・orz

こんな板のこのような趣旨のスレが色眼鏡無しで見られないわけが無い。

>360
エロゲでは＜未だ＞今回のようなケースは起こしていないが
小説、コミックでは何度も経験している……
２、３年おきに本棚と部屋を整理すると何冊か必ずダブっていることに
気が付いてｏｒｚ
エロゲでも起こすようになったら一人前ということか…

俺は TechGIAN が時々だぶってる orz

同じCDを2枚買ったことなら。

一度だけ同じDVDを２枚買った事が


なんでもそうだろうけど
見もしないで積んでるアイテムは危険だな

沈黙の艦隊は26巻だけ2冊持ってる
記憶は無い

引越しして持ってこなかったコミックスを間違って買った事が何度か。
脳の老化がはじまってるのか…orz

流れ切ってすまんが・・・

エロゲはファンタジーだと思うのですよ。
恋愛や性体験の無い、或いは少ない人にとっては、まだ見ぬ幸福な世界を疑似体験させてくれる存在、
逆に恋愛や性行為に飽きた人、つまり良いことばかりじゃなくて、めどい・うざい・辛いことも
多いと悟っている人にとっては、到底到達し得ない理想の状況を疑似体験させてくれる存在。
（今現在の恋愛に満足している人は三次＞擬似だろうから、エロゲなんて眼中に無いかも知れないが）

俺は何だかんだで独身を通すと思うし、
飽きた飽きたと言いながら細々とエロゲやってくような気がする。
だって時々は、現実には有り得ないファンタジーに身を浸してみたくなるんですよ。
エロゲのような人生を体験するには、今の知識と経験を保ったまま若返らなきゃ無理だと思うから。

>エロゲのような人生を体験するには、今の知識と経験を保ったまま若返らなきゃ無理だと思うから。
俺もそう思うことある。基本的に過去の自分っていつ振り返っても恥ずかしい場合が多い。
精神面とかの成熟ってそう簡単にはいかないものよ。

そういえば、ずっと夢を見ていられるのなら、わたしは眠る方を選ぶ。とかいってる人いたな。

リアル結婚したくないスレに居つつもうエロゲに飽きたスレにも
ずっと居たが、最近あるゲームで萌え爆発。かわいくて仕方がない。

>>368
に同意だなー。

>>370
そのあるゲームを教えれ

最近ローゼンメイデンで萌え爆発。いい大人なのに・・・親兄弟にバレたら死ねるな

ローゼンはセーフ

>>373
余裕でアウトだよ

アウトに一票

麻生外務大臣も読んでると聞き、教養として自分も読んでみたと言い張るんだ。

>>376
麻生が読んでたっていうのはネタらしいけどな。

あ、そうなんだ。

ああ、そうだとも。

>>372
おまいは俺か

「映像の世紀」のＤＶＤーＢＯＸと「銀河英雄伝説」のＤＶＤ−ＢＯＸを買ってくれる女がいたら、結婚しても良い！
あと、「エロゲしてても怒らない」のも、追加

>372
>380
やあ、こんばんは俺

>>377
麻生は読んでたというネタがあると小耳に挟んだら
ホントに読んでみようと思いかねない性格だからもう読んでるかも知れんな

>>372
>>380
>>382
俺がこんなにもゐるとは。

リアル結婚したくないんじゃなくてリアル結婚できないんだろキモヲタ
アニメだとかエロゲだとかみたいな非生産的な趣味してるから
女性に敬遠されるんです
そういう男は話もつまらないし

まずは結婚できるけどしない男のレベルになってから話しろよバカ

>>385
男に恨みを持つ腐女子と見た

＞リアル結婚できないんだろ

はい、貴方には粗品を。(^-^;つ 鏡

「できない」も含めて展開してるのですが何か？
「結婚できるレベル」 「女性に敬遠されない」といように自分を自分で無く
してまで得られる幸せって何ですか？
それとも貴方は、その選択をした後悔に苦しんでいるとか？

自分自身を知ることも出来ない貴方の、そんな哀れな人生を慰めたいなら
今後は一切、構いはしないけど偶にスレを見に来たらどうです？

貴方の人生にショ〜も無いことがあったんでしょうが、残念ながらここに
居る香具師の多くは顔や風貌に差があっても、思考的には出来た人間
ばかりですんで喧嘩にはならんですよ。
＞貴方も含めた言い逃げの人間は別として。

>>385は縦読みだろ

リ
ア
女
そう

>378
ひょっとして駄洒落?

ところで凄くないかコイツ？


モーヲタのエロゲスレ 28 人妻
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1140149169/222
222 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/02/22(水) 22:22:22.22 0
２２２げｔ

>>390
こいつ運使い果たしたな。

すげぇなｗ
しかしモ娘板ってコンマ００秒まで出るのか。

人生における全ての運使い果たしてそのまま息絶えたって感じだな。

息絶えたというのはこんな感じ？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader100673.jpg

比較的ライトだがグロ注意と言っておくか。

正直今日一日で見飽きた

>394
頼むから勘弁してくれ マジで

あちこちに張られてるもんだから
見るたびにおっきおっきして収まらない

某電話ボックスと比べれば全然大した事無いしｗ

オルタ関係の書き込みを見ていると、正直理解不能。
マブラヴULで純夏の脳味噌があった時点で、オルタが暗い雰囲気を持った
話になる事なんてあたり前じゃないか。

それを、萌えがない、エロがない、Age死ね、とか。
お前らの方があほだ、と。
んで、思ったことが、結局こういう思考停止、誰かが流れを付けたら
それを何も考えずに後追いして、更に過激な言葉で煽る。
擁護する奴が現れれば、社員乙、と罵倒する。

これって、我々を取り巻く”恋愛”に対する話と同じじゃない？
結局さ、誰もちゃんとモノを考えてなんかいないんだよ。
そういう流れだから流れに乗る。流れに乗らない人間は排除する。

ターゲットになった対象は、たまったもんじゃないね。
今回の件で、女に加えて、エロゲオタまで嫌悪の対象になりそうだ。

ﾂﾏﾝﾈーコピペ

>400
書き込み再確認したくてリロードしたらそのコメントかよ（ｗ
コピペじゃねーっつーの。たった今書いたテキストだっつーの。
コピペ云々ほざくなら、コピペもとを指摘してみろよ。

はぁ、このスレからも立ち去り時かな。

関係ないよね。このスレと

関係ないが、ageはもうメディアミックス狙ってるのバレバレだし、今更エロ薄くても驚かないな。

>>401
最近の流れを見てると、スレ違いな内容ばかりだし
最早、単なる雑談スレと言ってもいいんじゃないかな。
お互いに立ち去り時かもね

はいはいサヨナラサヨナラ

じゃあアレだ
「結婚生活も悪くないんじゃないか」と思えるエロゲーとかないか？

>>399
>マブラヴULで純夏の脳味噌があった時点で、オルタが暗い雰囲気を持った

それは製作者側の都合じゃないの？
ユーザー側にしたらこんな展開を望んでなかったから
こんな事態になったんだろ。
それこそ王道的にEXTRA編みたいな要素を入れておいたほうがまだマシだった。
それにエロゲでエロシーンがあれだけなんて話にならない。

製作者側とユーザー側のギャップがとても出てしまった作品。

螺旋のageに何を期待するんだって話しだがな。
君望とかで勘違いしたファンがキレてるんだろうな。
BETAのみなさんが純香をポリバケツに入れて返却とかシュールなネタを披露してくれてれば話は違ったのかもしれんが。

>>406
結婚後のストーリーがメインになるエロゲーなら結構あるはず。
名作と言えるものでは、鬼畜王ランスとか幻燐の姫将軍�Uあたりか？
ただ、鬼畜王ランスをプレイして「俺も結婚したくなったよ」とか言うのは
なんかちょっと激しく違うような希ガス。

周りからの圧力や、自分の置かれた状況や心境に耐えうる精神力があれば
非婚を継続できるだろうし、>>357のリンク先のような対処法も結婚回避に役立つ。
でも俺達は非婚派である上にエロゲオタでもあるので二重に苦しい。

いい年して独身の奴は半人前で社会的信用度も劣るし致命的な欠点がありそう、
そんな見方は今でも存在するのだし、その上エロゲオタであることがばれて
「エロゲなんかやってるから結婚できないんだよ」「画面の中の女の子に恋してるんだって」
なんて噂を会社で面白おかしく流布されたら、職務上の信用度どころか
人としての信用度も急降下ですよ。相乗効果で負のスパイラル真っ逆さま。

だから俺達は非婚を貫くだけじゃなくてエロゲオタの身分もひた隠しにしなければならない。

隠蔽し続けたとしても、何年も同じ会社にいればちょっとした失言からばれることもある。
秋葉原でそれ系アイテムを物色しているところを会社の人間に見られることもあるだろう。
細心の注意を払ったつもりで通販onlyにしたところで、遊びに来た同僚が部屋を漁る、
なんてこともある。隠し通すことは実に難しい。
万一ばれた場合は、会社における自らの評判や信用度がその時点で十分高いことを祈るしかない。
仕事もできて皆から好かれていれば、被害は最小限に留まる。

>>410
経験あるん？
参考までに聞かせて欲しい。
無理にとは言わないけど。

男の独身に対する風当たりは間違いなく強い。
直接的に圧力をかけてくる連中は、多数派であることをカサにきて、
「常識」「普通」といった理屈になってない理屈で推してくる低能。

そんな連中に論理的な正当性を説いても無駄だ。力でねじ伏せるしかない。

俺はこういう結論に達した。

>>412
同僚・上司・親・親戚をどうやって力でねじ伏せると？
「普通」「常識」「他人はやってるのに何故お前は出来ない」と言われてもへらへら受け流しとけば良いさ。
周りがやかましいのは３０歳前後の数年だけ、そこを乗り越えたら楽になるよ。

>>413
同意だな。
善意のおせっかいから来る結婚圧力なら、ねじ伏せなくとも受け流せばいい。
理解は得られなくても、恨まれたり険悪な関係になったりはあまりしないだろう。
ねじ伏せるメリットはあまり見当たらない。

ただ、見合いを強要するような連中には、曖昧にせずきっぱり断る意思表示も必要やろ。

ただ、困ったことに、ケコーンすれ！の言葉を (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい してる
態度は「就労意志が不真面目」と同義に解釈される、或いは勝手に解釈されて
しまうという不条理がある。
→ヨメのマーマルコにウツツを抜かしてる方が就労上、遙かに問題なのにだ！

これには過剰な労働･･･サービス残業も含めて、そういった態度を見せると解決
出来ることも多いが、そのために鬱になったという実例がキーボードを正に今、
打っているわけだなwww

女性に対して「結婚できないのか」なんて言うのは重大なセクハラなんだが、
男に対して同様の事を言うのは、一部の重大な発言力を持つフェミニスト
ですら「当然のことだ」なんて言っちゃってるので全く解決してないんだな。
→この「男への結婚セクハラ」を理解してるフェミニストは増えてはいるが。

親にも親戚にも友人にも同僚にも「お前は絶対結婚できない」といわれる俺はある意味勝ち組か…

ぶっちゃけ、暴力沙汰や裁判沙汰にまで発展した奴いる訳？

>>416
それはあまりにも性格が特殊だから？
それとも凄まじくキモメンだから？

独身王子に聞け!―30代・40代独身男性のこだわり消費を読む
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532312647/qid=1141051411/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1933544-9764358


あまりヲタク臭は感じないが、強いて言えばこのへんはヲタっぽいかな。

>第4章 「童心」を買う―やんちゃ系王子、「ガンプラ」にハマって大人買いする

>>413
幸いなことに、俺は職場的に同僚・上司からの風当たりは無い。
というか、それを見越して進路をとったんだが。
理系は男女比8.6：1.4だからな。機械・情報だともっと極端だし。

親と親戚はどうにでも言いくるめられるから無問題。

>>412
俺、今年で40歳になるが、これくらいの年齢になると
上司からの風当たりがすごく強い
「お前は普通の人間ではない」「人として当然のことができていない」
「親が死んだらどうする気だ」「子孫を残せない」etc
泣きたくなるよ

会社としては養わないといけない奥さんや子供を設けてもらって
自分から足枷をはめてもらいたいところだからね。
家庭を持ってはじめて一人前みたいな話はそういう都合から来てるものだろうし。
いつまでも身軽でいる社員を叩きたくなるのはある意味組織の本能。
なんか結婚できない理由をでっち上げたらどう？無精子症なんで子供作れないんですとか。

うちの会社は結婚して子どもいようと容赦なく閑職に追いやるからなぁ
ならしない方がいいと思った。

>>421
俺も>>422の無精子症とか、理由をでっちあげるってのはいいと思う。
上司でさえなければ、ボロクソに論破してやればいいんだが。

その上司の息子がグレてたり、ニートだったり、
あるいは流行の熟年離婚をくらったりしたらおもしろいんだけどな。

>>421
うわぁ同情するよ

>>421
「結婚押しつけなければ良い人なんだけど」というのでもない限り、その上司と距離るか足下に穴を掘ることをお勧めする。
部下とはいえ他人の人生にそこまでつっこんでくるのは有る意味普通ではない。

結婚してないだけで人格否定するような発言する上司が他の面ではいい人とは思えんから
そういう人なんだろうな。
変な人が何か言ってると思って気にしない方がいいですよ。

>>421
結婚してないというだけでそこまで言う上司の方が「普通の人間ではない」ような。

うちの会社は30〜40代の独身女性も結構いるから、「結婚しないのは半人前」的な
発言を公の場でされることはあまりないなぁ。暗黙のうちにタブーとされてる感じ。
そういう意味では高齢毒女達に感謝したいくらいだ。

>>428
ところが毒女に言えない分、男ならセクハラにならんとばかりに言うオヤヂがいる。

ヨメ・・・という時代があったババに全てを掌握されて、その不満をぶつける訳だ。
パソコンが上手に使えないとか、今時の事柄に弱いとか、そういった普段の
まるでやられっぱなしの不満を爆発させてくるからなぁ。

日本って遅れてるね。
外国じゃ職場で結婚強制すれば、一生働かなくていい賠償金男も取れるの
に。

>>430
＞外国じゃ職場で結婚強制すれば、一生働かなくていい賠償金男も取れるの
に。
これは流石に行き過ぎてる気もするな。
まあ、某訴訟大国とかもっとわけわからん判決いっぱいあるけど。

>>421
ここを参考にして。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2896/iromon.html

男性7割「夫婦のもの」＝女性は異なる意識−団塊世代に退職金調査


自分が受け取る退職金は誰のものか−。定年退職間際の団塊の世代に尋ねたところ、
男性の約7割が「夫婦のもの」と答えたのに対し、女性の過半数は「自分のもの」と考えていることが
4日、日本ファイナンシャル・プランナーズ協会（加藤寛理事長）のアンケートで分かった。

調査は昨年11〜12月、団塊の世代と呼ばれる56〜59歳の会社員を対象に実施。
首都圏、関西圏、中京圏の都市部に住む900人に調査票を郵送し、
470人（男性387人、女性83人）から有効回答を得た。

「あなたが受け取る退職金は誰のものだと思うか」との質問に、男性の69．3％は
「自分と配偶者のもの」と回答。一方、同じ意識の女性はわずか2割強。
半数を超える55．4％は「自分のもの」と答えた。　

（時事通信） - 3月4日15時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000047-jij-soci


やっぱり「高収入女と結婚して専業主夫へ」という選択肢は困難に思えるね。

>>433
女性の標本数少なすぎ…
あんまり当てにならんよ、それ。

ってか、
>やっぱり「高収入女と結婚して専業主夫へ」という選択肢は困難に思えるね。
それはこのスレの趣旨と大きくズレてない？
ここは、「結婚をしたくない」ｴﾛｹﾞﾏのスレだよ。

そして、本音を言うと、どうでもいい。

>433
自分もそのアンケート結果を見てショックを受けたクチだけど、
冷静に記事を読むと、「退職金が出る男女」へのアンケートであって、
そこでの女性の回答は「旦那の退職金を、嫁がどう思っているか」では
ない気がしますよ。
「旦那の退職金を、嫁がどう思っているか」の結果だったら発狂しますが。
でも、どっちにせよ、「なんなんだかなぁ」と思わせる結果です。

今日はフィーナ姫の抱き枕が届き、先週には渡良瀬準の抱き枕を注文し、
着実に三次元世界と縁を斬りつつある自分とは何の関係もないですけどね！

>>433
うひゃはｗｗｗｗｗｗｗ
退職金貰って離婚して悠々自適かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さんざん食わせて貰って来てこの仕打ちだからね。
いかに女が自分の事しか考えてないかってことですよ

>>435
渡良瀬準ですか・・・
そこまで解脱してるとは、なかなかやりますな。



標本数が少ないのはその通りだけど、「夫の収入は夫婦の共有財産」と主張して
年金分割などを推進してきた女性達が、一方で「自分の収入は当然自分だけのもの」
という意識でいるのだとしたら、世の既婚男性達の想定と現実は大きく乖離している可能性が高い。

今の日本で男が現実的な損得勘定をすれば、結婚したくないのはむしろ当然じゃないかとも思える。



ところで、最近流行りの「外こもり」を実践したいのだが、今の定職を捨てる決心もつかない。
悩んでどうにかなるもんでもないとは思うんだけど。

>>436
そうかといって男が他人のことをみんな考えてるわけでも無いからなぁ。

でも、こういう結論ではあるな。
結局は車とか自宅とかと同じで所帯、或いは嫁さんも「持っている満足は意外と儚い」。

特に住宅と似ているとは思うよ。
一生所有なんて、その場の意気込みにしか過ぎない。間違いなく飽き、そして後悔する。

最近、何度か再婚という文字を連想せざるを得ない状況を体験したけど、結局、最後に
思ったのは、女性の「友達以上」な部分って男にとっては「観賞用」だと。
つまり明らかに「実用」としての真面目さってのは無いね。
それに対しては自分の人生の全ては傾けられない。

う〜ん、参考までにKWSK

＞最近、何度か再婚という文字を連想せざるを得ない状況を体験したけど、
＞女性の「友達以上」な部分って男にとっては「観賞用」だと。
＞つまり明らかに「実用」としての真面目さってのは無いね。

省略大杉。
経験談を聞きたいね。

＞結局は車とか自宅とかと同じで所帯、或いは嫁さんも「持っている満足は意外と儚い」。
溢れすぎた二次元への愛で溺れ死にそうになって、
「所有」は幸福の必要条件でも十分条件でもないことを悟ったよ。

まぁ、ｴﾛｹﾞﾏはエロゲ所有する方が高い満足が得られるということだ。

離婚時の年金分割、「事実婚」も対象・厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060305AT3S0100204032006.html

厚生労働省は来年4月に始まる離婚時の年金分割制度の対象に、
法律上の婚姻関係がない「事実婚」のカップルも加える方針を決めた。
あえて婚姻届を出さないという新しいライフスタイルにも対応する。
財務、総務、文部科学など共済年金を所管する各省とも協議し、年内に省令で詳細を定める。

公的年金では婚姻届を出していないカップルでも、
一緒に暮らし生計をともにするなど一定の条件を満たせば、
事実上の夫婦と見なされる。事実婚上の妻は専業主婦であれば、
国民年金の保険料納付が免除される「第3号被保険者」になれる。



日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ…。なんだよ、このイカレタ国は。

最近はビジュアル的にもなぁ・・・茶髪でﾔﾝｷーなスタイル女多いし。
黒髪でブラウスなんて娘は絶滅しちまった。
二次元いいし、結婚はしたくないよなぁ。
「おとなしい娘」を探してますからってことで会社では逃げてる。
以前、社内旅行では弁当作ってくれた人もいたんだが、完全に捕食モード
だったので胃痛ってことで回避しちまったよ。エロゲとは大違いの行動。

>>443
> 以前、社内旅行では弁当作ってくれた人もいたんだが、完全に捕食モード
> だったので胃痛ってことで回避しちまったよ。エロゲとは大違いの行動。

詳細　キ　ボ　ン　ヌ

>>442
なんだかなあ。

「あえて婚姻届を出さない」のは、結婚に伴う責任（嫁としての立場等）を回避してるということだろう。
なのに、権利だけは同等を要求するとは。

「大家族」税制優遇も、少子化対策協議会を設置へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060305it03.htm

政府・与党は４日、大家族優遇税制の導入などを柱とする、総合的な少子化対策を新たにまとめる方針を固めた。
関係閣僚や与党幹部による「少子化対策協議会」を設置し、月内にも初会合を開いて検討に入る。
対策は、６月に閣議決定する「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」に盛り込み、
早ければ２００７年度から実施する考えだ。

日本の所得課税は対象が個人で、収入のない子供や高齢者などを扶養していれば、その分は税が控除される
仕組みになっている。ただ、控除については、対象に年齢制限を設けるなどの縮小論が出ている。

一方、フランスでは世帯を課税対象とし、総所得を家族の人数で割って課税額を決める「Ｎ分Ｎ乗方式」を
採用している。この方式の場合、大家族ほど税額が抑えられることになる。

協議会ではこうした仕組みも参考に、与党の税制調査会と連携し、子供が多い世帯ほど優遇される
新たな税制を検討する。子供がいる場合に所得税額から一定額を引く「税額控除」なども検討される見込みだ。

このほか、〈１〉女性が出産後も職場に復帰しやすい制度〈２〉保育サービスの多様化や地域で子育てを支援する仕組み
〈３〉出産費用を国が負担する出産無料化――などについて具体策を詰める。

政府はこれまで、「エンゼルプラン」（１９９５年度）や「子ども・子育て応援プラン」（２００５年度）などの
少子化対策をまとめ、保育サービスの充実や子育てと仕事の両立支援などに取り組んできた。
しかし、当初の予想以上に少子化が進展し、０５年には出生率の低下に伴う初めての人口減少が始まるなど
深刻な事態を迎えているため、与党と一体となって新たな対策を策定することが必要と判断した。

（2006年3月5日10時45分 読売新聞）

>446
「大家族だと優遇される」ではなく、「大家族でないと増税される」に一票。
いつからこの国は、こんなに希望の持てない腐った国に成り果てたのだろう？

その記事読んだとき、「仮に人口増えてもDQN率上がったら意味ねー」と思った。
少数のエリートが多数のDQNを薄給でこき使う、某国のような格差社会を目指すのならいいけどさ。

大家族を税制面で優遇するのは、確かに有効な少子化対策だけど、
「優秀な人材ほど会社・社会から多くの役割を求められ、子育てに割く時間が乏しい」
この状況を打破しない限り、国民全体の質が低下してジリ貧になるのは目に見えている。

ここにいるエロゲ魔は確実に｢優秀な人材｣ではないから。
勘違いせぬように。

「少女コミック史上最強Ｈな132ページ　付録は女の子のための「Ｈ　ＢＯＯＫ」
最近の小中学生女子はこんな漫画を読んでます。
なんと、肉便器がイケメンに媚薬を嗅がせて逆レイプですよ！そのワンシーンをどうぞ。
肉便器「ＳＥＸ・・・したくなってきた・・・？」
肉便器「好きだよ可威。可威の笑顔もとなりも『ＨＯＮＥＹ』なんかにわたさない」

こういうのは取り締まりの対象じゃないんでしょうね('A`)

少女コミックの連載タイトル見ただけで頭クラクラしてきました。
女子高生の処女率が半分切りそうな勢いなのは、この辺にも原因がありそうですね。

『蜜×蜜ドロップス』
『ヤンキーアイを誓う』
『ラブセレブ』
『ラブリーレッスン』
『キスだけじゃかえさない』
『萌えカレ!!』
『小悪魔カフェ』
『純愛ジャンキー』
『僕は妹に恋をする』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　付録やプレゼントも頭がクラクラする内容です('A`)

Ｓｈｏ−Ｃｏｍｉ！ラブ　占い大作戦2006

Ｓｈｏ−Ｃｏｍｉ！ラブ　モテ大作戦2006

応募者全員サービス　大人系フレグランス　なぜかNIKITAを思い出しました('A`)

（続き）
・・・元スレには画像のアドがあったわけですが、上半身裸でスカート履いた

ねーちゃんが、うつろな目のイケメンに上記の台詞を言っているわけです。

つーか、セーラー●ーンのエロパロで一世を風靡した、尾崎未●を思い出しました

（画風は全然違いますが）よ。こりゃエロ漫画となーんも変わらんですよ。

男向けの方は『少年誌』『青年誌』で分けてるんだけど、女向けの方は『少女誌』で

ひと括りだから困る。なにか新しい言葉作ってもらいたい物だ。

例えば・・・・腐女誌とか・・・・・

いつから少女マンガから乙女回路が消え去ったのだろう。これも糞フェミが性の解放

を叫び、そこに商売人が乗っかって、肉便器ﾏﾝｾｰの世の中にしたせいか・・・

「少女にセンチメンタルなんて感情は無ぇ！！！」

むしろ読みたい

面白いものみつけた。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~yaturugi/index.html

どうやら漏れたちは間違っていなかったようだな。
どうみても女総ヤリマン化です、本当に（ｒｙ

>>454
「まさしく本当の愛がわからない」だよｗ

むしろ、ここで嘆いている俺達のほうが乙女回路内蔵か・・・
いつからこんな風になっちまったのやら

>>456
俺らは高尚なんだよ

まあ花形ではないが

いやぁ・・・昔は神聖だったとはオレは思わないな。＞女性

子供を作るために誘わなくてはならない・・・男性を勃起させなければ
女としては生きてる意味が無いわけでな。
「女総ヤリマン化」ってヤラない女に何か存在価値ってあるんだろうか？

「本当の愛」なる実にマヤカシな言葉が逆にオレはわからんね。

人間の本能の赴くまま、すなわち人が最も原始的になった時が子供を
作る行為、すなわち性交をするときであって、結婚に少しでも神聖感
とか宗教的美観を持ってるほうが実にインチキくさい訳でね。

性愛と恋愛が分離化したことは間違いない
誰もが性愛のみで満足できないから、社会化が進んだ
逆に性愛にダブーが無くなった時点で、社会は崩壊する

本能が壊れた動物である人は、なんらかの基準が無ければ欲情できない
今は性愛至上主義が優勢。それ以外の人は恋愛放棄

>>458
>>子供を作るために誘わなくてはならない・・・男性を勃起させなければ
>>女としては生きてる意味が無いわけでな。
>>「女総ヤリマン化」ってヤラない女に何か存在価値ってあるんだろうか？
…馬鹿…
例・旭明日香→あさひあすか→AsAHisAsCA　名前をドイツ語音名に直せる
　　美空実々→みそらみみ→ミソラミミ　名前をイタリア語音名で表せる
　　関係ないが超絶技巧練習曲っていいよね
　　女性の声優さん達（特にショタキャラの声も為される方は偉大です）
　　女性のエロゲーマーの方々
　　その他
　　
これだけでも女として生きている意味は御座います。以後このような軽はずみな言動は慎みなさいますように。

どんな卓越した性技を誇る女であろうとも、顔がブサで性格が最悪で好きになれないよう女なら、
ヤりたいとは思わない。しゃぶられれば射精はするかもしれないが、全然気持ちよくはないだろう。
逆に、技術はなくとも可愛くて好感の持てる女が拙いながらも健気に奉仕してくれたら、
射精はしないかもしれないが、凄く気持ちいいだろう。

「本当の愛」なんてものはリアルでは実在しないのかもしれないが、そういった精神的要素を
完全に除外して、ただの粘膜接触の刺激だけと割り切ったら、男にとっての性的快楽なんて
激減するような気がする。

あまり魅力を感じないような惨事女とセックスするくらいなら、
激萌え二次元美少女での自家発電の方が高い性的快楽を得られる、というのは実感としてあるし。
「本当の愛」なるものが実在するのかマヤカシなのかは、実はどうでもいい問題なのかもしれない。



>>458
昔の女性だってそんな神聖ではない、という点は同意。

ただ、少なくとも周囲から期待される「嫁としての責務」をきっちり果たしている女性は
昔は多かったのでは？
料理も家事も育児はきっちりこなす。夫の両親の面倒はちゃんと見るし姑にも尽くす。
働いて貢献もする（内職や農業や商いなど）。ワガママは控えて夫を立てる。
そういう女が普通で当たり前という状況なら、男にとっても結婚のメリットは十分あったはず。
愛情云々は疑わしい部分もあるし、妻の側だって不満はもっていたのだろうが、
貢献度については期待できる（信頼できる）存在だったのではないかと。

>>460
ならば何故ココにいる？と申し上げるか。
そこまでリアル女性を神聖化できるならば、さっさとケコーンしたらどうだ？

>>461
他者にそれだけ求めるという事は自分もまた求められるという事。
他人に求める分、オレは求められたくはない。
求めに答えられないために息が詰まってやりきれない人生は歩みたくない。

それがオレが"ﾘｱﾙ結婚したくない"理由。

いや、>>460はちっともリアル女を神聖視なんてしてないだろうｗ

やっちまったorz

スルーでお願いします。

>>462
>他者にそれだけ求めるという事は自分もまた求められるという事。
>他人に求める分、オレは求められたくはない。
>求めに答えられないために息が詰まってやりきれない人生は歩みたくない。

何歳か知らんけど、自分に余裕を持って生きてみては？
だいぶ楽になるよ。

>>461

誤解しているようなので、軽く指摘。
いつの時代のことを言っているのか知らないけれど、
昔の女性が弱い存在だったというのは誤解だよ。
武家ならいざ知らず、一般の嫁はそれなりに力があった。
男尊女卑の考えが広まったのは、明治時代以降なのは有名な話。

まぁ、ｴﾛｹﾞﾏには不必要な知識だが…

漏れ達の愛は、遥かディスプレイの向こう…

ここではない二次元へと想い馳せる．．．

その先、たとえそれが自身を縛る牢だとしても・・・

>>463
何そのHNｗ
>>462
学生の頃人の話を聞いていないとか言われませんでした？
ああ、それも聞いてなかったんですね。

…ああ〜っ！>>464でスルー希望と書いていたのに突っ込んでしまった！
おおっと　話を聞いてないのは俺

さすがに乙女回路は持ってない。
右脇腹に浪漫回路なら持ってるが。

>>470

　たのしいかい？動物の森におかえり。

>>471
これはいい外道校長ですね。


自分は良心回路すら持っていないかも。
読んだ人の９割が涙するという鏡の法則読んでも
「人生のどんな問題も解決する知恵って嘘やんか！」
と心の中でツッコミを入れてしまった。

いや、結構いい話で参考になるとは思うんだけどね。
エロゲで泣き慣れた自分は、この程度では泣けないな、と。

＞鏡の法則
ググって読んでみたが、エロゲで泣いたことがない自分も泣けなかった。
ご都合主義的なところはあるけど良い話だな、とは思うけど…
あと9割が涙とかそういう宣伝文句は本気にしないように。

＞この程度では泣けないな
素敵な見下しですね

＞鏡の法則
読んでみたけど、今まで自分本位に生きてきて、
そのことに、いい大人になって気づかされるから泣
けるんだろうと思ったよ。
そんな人間が９割を占めるような家庭持ちって言う
ことの方が余程悲しいことだよ。

え？これって何時から不倫シナリオになるんだ？

ｎｙ等での個人情報流出の増加に伴い、企業が社員の自宅の個人PCまで
調査しようとする動きがあるらしいね。

そんなことになったらまじで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

データを取り出せないシンクライアントが復活する悪寒…。

＞企業が社員の自宅の個人PCまで調査しようとする

ﾎﾟｶｰﾝ

んな馬鹿げたことよりかは、仕事のデータを社外に持ち出させないように
する方が現実的だし手段としても真っ当だろう

憲法上絶対に無理
警察の場合は、グレーゾーンのソフトだから内規ですむ
けれどweb上の決済などを勝手に調べる延長でやる企業がそうとう出てくるのは確実

「仕事のデータを社外に持ち出させないようにする」
のも、ガチガチにやられると結構不便だけどな

ウチの会社は上司がアホばかりだから、抜け穴はいくらでもあるのに表向きの
セキュリティだけやたらときつくなってとっても不便。

まぁ流出事件あったときのいいわけにはなるのかもしれんが。

>>480
警察職員の場合は業務に使っていない私物PCを検査されても違法ではないってこと？

建前では職員が自主的に行なう事になっている
実際は準強制
休日の長距離旅行の自粛などと同じようなものか

「もし私が結婚するなら、婚約以前処女だったという因子を要求するだろう」

仲人「・・・何だと」

「家庭の為に主婦として殉教する覚悟を求めるなら、それは欠かせない要素だ。
　もっともそれだけの逸材が何人現れるかは疑問だがね。」

仲人「貴様・・・潔癖なのにも程があるぞ。」

「そうかな。かくいう私も童貞でね。」

仲人「・・・」

>>485
ﾊﾞﾄｰも大変だなｗ

どど童貞ちゃうわ

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142506304/
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと思ったが良く考えれば俺達は心配する必要も無いか。

自分が同じ目に遭ったら立ち直れない
どうしたって許しようがないと思うからこそ
相手の態度に負い目をおぼえ不安になるんだろうな

物への執着は絶ち得るとか
相手の人間性が秀れているとか
そういう方向でもっと考えたってよさそうなのに

>物への執着は絶ち得るとか
>相手の人間性が秀れているとか

そこまでの信頼関係を築けるような間柄なら
そもそも棄てるなんてことにはならなかったわけで・・・

結婚するために自分の趣味を完全に容認させるor捨てるってのが必要なら
俺は独りでいいや

＞結婚するために自分の趣味を完全に容認させるor捨てるってのが必要なら
＞俺は独りでいいや

賛成１。
自分の生き方を口で完全・完璧に説明するという、神も恐れぬ偉業に等しいことを
しなければケコーン生活を維持できない・・・と言う事ならば「ケコーンという生活」
の方が間違った生き方ではないかとヲレは思う。

正しいか間違ってるかはよくわからんし、あまり気にしていないが、
結婚しない方が自分らしい生き方だとは思うな。

>>491
俺もそう思うぞ

最近、体験版の積み量がシャレにならなくなってきたorz
塵も積もれば（ry　という感じで、結構容量使ってることに気づいてしまった。

>>494
どうぜなら、エロアーガの塔にしちまいなよ。

それはエロゲの箱で積むべき

データを積み上げても天には届かん

エロアーガの塔は完全攻略が至難だからなー。
しかもどんどん建て増しされてくしｗ
Detect Magic Ladderみたいな呪文でサクサク攻略できればいいんだが。

それでも積まずにいられない
天国なのか地獄なのか・・・

あまり高く積むと神の怒りを買うことになるぞ

エロゲｰを捨ててから、夫の様子がおかしい

いや、捨てられても文句言えないと思う

>>500
まあ余程の事がない限り隠せなかったアンタが悪い。
少なくとも今のケコーンとは「そう言う契約」なわけで。

>>502
ネタにマジレスしてるようで気が引けるが、悪いというのは男に対して言ってんの？

結婚して隠れつつ自宅でエロゲやるのはかなり困難だと思うが。

>>503
＞悪いというのは男に対して言ってんの？

うｐした後で俺も気がついた。紛らわしくてスマン。
でも見つかるような隠し方や、逆に見つかって上等！ってな方向であればそれは
男の方が悪い。

まあ、だからヲレはもうケコーンしないつもりなんだが。

この鉄道模型との差はなんだ！

まあエロゲだしね。

24歳、大学院生だけどもう既に親の
「結婚しないのか」
攻撃が激しくなってきた。
田舎で結婚が早いのも一因だとは思うけど（実際同級生の半分以上が既に子持ち）
まだ就職すらしてないのにあれこれ言われるとうんざりする。
しかし結婚する気は全く無いと告げたら何言われるか分からん…。

>>506
博士課程ですか
ずいぶんと結婚が早い地域だね
うちの方も田舎だがそこまではやくはないな
普通は就職後だろと思うけど

>>505
鉄道模型に嫉妬して捨てるヨメは少し「アブナイ」。
でもエロゲのキャラに嫉妬するのは、どうかと思うけど仕方がない部分がある。

貴方が1兆が１にもケコーンして、夜中にゴソゴソとウルせぇんで襖を開けたら
ヨメが種のビデオで栗を扱いていたら、どう思うや？
増してや音は小さくしてるけどヘッドホンも使わずにバレても上等！モードなら。

外食で自分だけ早く来たときに、待たなくてもイイよって言われたとしても、
「あ〜ウメ〜！」を連呼して食うのは避けるようにするみたいなマナーだな。

・・・だけどヲレは家庭内ですらマナーを守るような生活はもう沢山だ。
弟がケコーンして子供も出来るようなんで、ヲレがわざわざマンドクサイと感じる
家庭を持たなくても世の中は回っていくだろうと楽観してる。

>>507
修士じゃない？

>>508
俺がアス○ンだ！と叫んでヨメに襲いかかるだけだ。

>>509
24で就職決まってないから
てっきり後期過程に進学したかと思ったから
浪人してるかによっても違うけどね
大学は年齢がわからんからねえ

>>510
「アス○ンはそんなこと言わない……」とかいわれたらどうする気だ

それ以前に、富野信者として嫁を再教育せねば

カーシャみたいになったらどーすんだよ。
｢死んじゃえ！あんたなんか自分で死んじゃえー！｣とか言われるぞ。

飛影・・・・・・好きだ・・・・・・
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1132477812/l50

>>510
しかし、嫁はマーナだった。

>>514
カーシャはツンデレだからな

65歳以上の介護保険料、24％引き上げ・厚労省見込み


厚生労働省は23日、4月に改定する65歳以上の介護保険料が
全国平均で約800円増の月額4090円になるとの見込みを公表した。
高齢者の増加などで介護サービスの利用が増えた分が保険料に反映されるのが理由。
引き上げ率は24％となり、前回の03年度改定の13％を大きく上回っている。

介護保険は利用者負担（1割）を除いた給付費の50％を公費、32％を40―64歳の保険料、
18％を65歳以上の保険料で賄う。
65歳以上の人が払う保険料は各市町村の介護サービスに応じて3年ごとに見直す。

65歳以上の介護保険料の引き上げは03年度の初改定に続き2回目。
毎年見直す40―64歳の保険料も増加傾向が続いており、来年度は5.6％増の月額3964円。
原則として半分は事業主や公費で負担するため、
加入者の自己負担の月額平均は1982円となり、今より105円上がる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060323AT3S2301823032006.html

【恋愛格差】 「"誰でも恋愛できる"は幻想」「もてない男の為に、人妻の性解放を」「寮は男女共同に」★
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143468170/
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143514548/

これどう思う
ここまで恋愛したいか
５０前後の親父、お袋がここのスレの「恋愛」=「不倫、姦通」を始めたら縁を切る
どうしてこんな馬鹿げた主張が出てくるのやら
恋愛に費やす余力などない凡人には訳がわからん

毒男、喪男、非モテ、もてない男、DT・・・
どれも似ているようで全然違う
さらに、同じ言葉でも個々人で考え方がまるで違う

それなのに、こういう話題について語る人は
それらをまとめて語っているように思える
だから、こういった「全てのもてない男に女をあてがって救おう」
なんて勘違いも生まれるんだろう

十把一絡げに言います。
恋愛と結婚は別物です。
そして、ここは結婚したくないエロゲーマーのスレです。

ああ、そうか・・・
俺自身も「ここにいるのは、結婚したくない、というより出来ない連中」
って思い込みがあったのか・・・

このスレの初期の方では恋人やセフレはいるが結婚はしたくないという奴もいたけど今は見ないな。
きっとそういう人はみんな結婚しちゃったんだろう。

嫁ができました、二次元に。

「結婚」という制度が現代の科学技術レベルを根拠とした社会運営に
おいて無意味だということ。

近代行政における人格の尊重を考えるならば、既婚の母と未婚の母に
合理的な差別理由が付けられない訳で、その時点で結婚という制度は
全く破綻・崩壊している。
要するに和装屋のために成人式を続けるのと同じで、菓子屋とドレス屋と
(女衒は関係ないか。)女誑しと、女性本人の願望が根拠になってるだけ。

もちろん、個人の尊厳、自由を認める上で結婚という「祭」は否定しないが、
男が義務として責任を持ったり、それをしないことで行政などで合理的な
差別をされる根拠となるものでは決してない。

増してや容姿や信条において社会主流と思考が一致しない人間が著しい
経済負担を義務的に求められる根拠は全くない。

結婚っていつ生まれたんだろ………

ていうか、人妻の性解放なんて事実上今でもかなり進んでるし。
「40代女性の魅力なんて気づくべきです」とかまるで共感できない。
仮に魅力的な40代女性がいたとしても、そういう人は複数の男とはヤらないだろう。
ぶっちゃけ風俗があれば十分。

つ[ままらぶ]

ままらぶの涼子さんの可愛さはもはや犯罪的。
あんな大きな娘がいるとはとても思えませぬ。

でも、言うまでもなく虹と惨事では天と地の差があるんジャマイカ？
親子丼とか虹なら大好物ですが、惨事はちょっと。

結婚にはお互いの性を、お互いに独占し合う契約が含まれているというに、
「人妻の性解放」なんて本気で言っているなら頭が悪すぎる。

>>530
その辺はフェミの専売特許だろうから詳しくは無いんだが、
性解放なんてのが大きく打ち出された頃には、「お互いに」ではなかったということじゃないか？
男は妻を性的に独占するが、夫が他の女とセックスするのは甲斐性の内と言う考えが主流だったから、
「人妻の性解放」なんてことが正当性を持ってた時期もあったてことだろ。
で、今はそうじゃないと言えるかと。
むしろ、今は事実としてそうなってしまったから、声高に言うことがナンセンスに思われるだけ。
だから、あなたの言うような、お互いの性的独占契約としての結婚、て考え方が
むしろ貴重なものとされるようになっているとも考えられるな。

ところで・・・教科書検定でオレら(ケコーンしたくない人々)のことを肯定的に
書いたらケチが付いたし、某党で「『ケコーンしたくない』けしから〜ん！」とか
言ってるジジイどもがいるらしいな。→自分のトコの親方はバツイチなのに？

要するにフェミを抑制すべく女を家庭にぶち込むために檻となる家庭を増やし
たいんだろうけど、そんなに女を幽閉したいなら、とっとと一夫多妻制法案を
通してハーレム作って自分でやれや！・・・と言いたいのだが。

一夫多妻制になっても、誰がビッチを救済すると言うんじゃい
一夫の側から見れば、若くて性格のよい女の子を対象にする
わけで、行き遅れやフェミのﾋｽを更に煽るだけさね

>>532
> 教科書検定でオレら(ケコーンしたくない人々)のことを肯定的に
> 書いたらケチが付いたし

これについて詳しく書いてあるサイトとかあったら教えてくれ。
教科書検定は領土問題がうるさすぎて他の話題が探しにくい…。

>>534
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000080-mai-soci

なんか記事が短くなっちゃってる。→何かあったのか？
関連記事では漏れら「ケコーンしたくない人」や同性愛者に対して「否定的に
取り扱うべきである」とか騒いでるらしいって話が出てたのだが。

>>535
サンクス。そこからリンク辿ってみたが、
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20060330k0000m040035000c.html
コレが一番詳しいようだ（というか他にはほとんど無い）。
でも独身者とか同性愛者についての言及はないな。

しかし父子・母子家庭に意見が付くくらいだから、「一生独身」なんて論外なんだろうなあ。
ペットに対しては「家族は通常人間と考えるべきだ」だしｗ
こちとら架空の存在を愛でて暮らしてるってのにｗｗ

ま、何にせよ
お上に”あるべき家庭の形”なんて決められたくないですな。

観点はだいぶ異なるが、関連記事

高校教科書検定　侵略の実態あいまい
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033015_01_0.html

つーか男性はあんまり結婚しないと、クソ女税金で養えなんて出てくるかも
しれん。

>>538
でも「クソ女と地獄のような結婚生活」 と 「オレの給料の＠％がクソ女に育児を
させるために使われる」の二者択一ならばアンタはどっちを取る？

前者しか選べない国に日本がなったらオレはテロリストになるw
全てを吸い取られる事を強いられる人生なんて３８度線より北と何処が違うのかｗ

かわいい幼女になら10％位摂られてもいいよ。

>>540
逮捕に気をつけろよw

かわいい幼女になら体液10％位摂られてもいいよ。

健康に気をつけろよw

結婚なんぞ、この禁断の魔術書「根暗乃未婚」を手にした時から、とうに捨てわ！！！

インドのラジャスタン州で使用されている教科書に、主婦をロバと比較し、
動物のほうが不満を言わず「主人」に忠実なので良い伴侶となる、という記述があった。

「ロバは主婦よりまし」教科書記述に抗議の声…インド

『タイムズ・オブ・インディア』は火曜日、14歳向けのヒンズー語教科書の一節を
引用した。
「ロバは主婦に似ています。実際のところ、ロバの方がわずかにましと言えるでしょう。
主婦はしばしば不満を口にし、実家に帰ってしまうかもしれない一方、
ロバが主人に忠実でなくなることは無いからです」

教科書はヒンズー至上主義の立場に立つインド人民党政府の承認を受けているが、
党内の女性から抗議の声があがっている。

報道によれば、女性に対して保守的なことで知られる
ラジャスタン州の教育担当官たちは、
人々はこの比較に怒るべきではないと発言しているそうだ。

「この比較は良いユーモアによってなされています」と、役人のA.R.カーンは言う。
「しかしながら、抗議はこちらに届いており、審議会では削除を検討中です」

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081144183995.html

>>545
その考え方がどうかと思うがね。
定年後の旦那を「粗大ゴミ」などという愚言に怒るなら、人を畜生の下に置くことを
肯定してはイカンと思うよ。

「二次は三次よりまし」

三次はしばしば不満を口にし、実家に帰ってしまうかもしれない一方
二次は主人に忠実で（脳内なので）なくなることは無いからです。
実際のところ、二次の方がかなりましと言えるでしょう。

なんかこのスレも変わったな

同意

マターリもいいとは思うんだけどねぇ。
だれか燃料を投下しないか？

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。７
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1137082219/l50
【人妻なのに】不倫相手の子供産みました
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1139867669/l50

かなり前の話になるが
「年齢＝ｲﾅｲ歴」スレが廃れて、そこから流入した連中の影響なんじゃなかろうか

俺自身も流入組だけどな

離婚の泥沼化
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006040400044.htm

自分の子だと思っていたのがDNAが合わないだの、離婚が泥沼だの
リアルｹｺｰﾝしたくないし、彼女もできない漏れには異次元の出来事
にしか思えないなー

抜粋：ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20060409ddm013100017000c.html
対象は団塊世代。

退職金は誰のもの？

男性の７割「自分と妻」／女性の半数以上「自分」

定年後一緒に暮らしたい人は？

男性は９１・２％が「妻」と答えたが、
女性は６１・４％にとどまった。
「特に暮らしたい人はいない」との回答は
女性が１３・３％だったのに対し、
男性は３・４％だった

だそうだ。
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」
「使えなくなったら用済み」
って言葉を思い出す。
最近の世代が対象ならどうだったろう。
俺はもっと酷い結果になるんじゃないかと思うのだが。
まあなんていうかこのスレが続くのも納得いくな。
このスレタイに該当する人達は自分の意思が正しいと思うなら圧力に負けずがんばってくれ。

連レスですいません。
回ってたらこんな記事もあったので書いておこうと思う。

抜粋：ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060408k0000e040022000c.html
女性形の二足歩行ロボット「ＦＴ」
上の方でセクサロイド説がちらほら出てるけど
そういう技術も少しづつ進んでいるような気がする。
自分が生きてるうちにはその究極型を見ることは出来無そうだが。

>>556
これはこれで萌えるデザインだな。
Ｈしたいとは思わないが。

>>556-557
早さの促進の程度は解りかねるが、意外と早く完成するとは思うよ。
→セクサロイド機能付きの「めどいロボ」もといメイドロボ。

エロは人間にとって最大の燃料だし。

[実＋][2次元]日テレで偏向報道[規制]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1144672414/

またですか・・・

こんなことして、何か楽しいのかねぇ、マスコミは・・・
正義の味方ぶって、男の楽しみを奪うなんて！！

>>560
楽しいだろうさ
数の暴力で根拠の無い感情論を振り回して蹂躙するのはさ

マスメディアの下劣さは今に始まった事じゃないだろ。
衆愚を象徴する存在以上の何者でもない＞マスコミ
そのマスコミに踊らされる馬鹿があふれかえっているのが現代日本で
それ故に苦労させられているのが我々。
今更、改めて言うような事とも思えないな。

もちろんマスコミの存在意義はあって、それなくしては漏れらの少数意見たる
「ケコーン？ノーサンクス」だって国家の「反社会的道徳」という決めつけで
吹っ飛んでしまうのも事実ではある。

でも本質的なマスコミの核にくっついて増殖している「疑似マスコミ」の持つ
毒素が余りに強すぎるのが昨今だね。

因みに、ある分野で我が日本を先行している英国では、マスメディアによって
ロリ教師を排除すべく小学校から男性教諭を根絶する方向に政治的誘導した
ところ、特に高学年においての学級崩壊が深刻になってるそうな。

>>563
英国の例だけど、かの国はバリバリの階級社会なわけで
それは下層階級の話なの？

どちらにせよ
そりゃ女性教師じゃ高学年に太刀打ちできんだろうよ。
男子は女性教師だと話しづらいことだってある！

根底にあるのは、いじめの論理なんじゃないかと思うけどね。

今の世の中では、大衆は自分の相対的なアイデンティティを確立するために、
世論が認める（非難・差別してもリスクの少ない）「被差別対象」を必要としている。
で、そのニーズを満たしてやることでマスゴミも利益を得る、という構造に見える。
ま、おたくなんかは格好のターゲットだわな。

エアガン規制でもツマラナイ警察マンセーキャンペーン張ってたな＞日テレ
それも明らかにヤラセ臭ぷんぷんの！

日テレ、読売新聞って、ある方面の香具師には意外かも知れないが、アサヒシンブン
並みか、それ以上の酷い記事やヤラセ報道やるからな。

殆どの場合は警察や政府の翼賛記事だから手に負えない。
アサヒシンブンの偏向なら文春とかがチェックするだろうが、翼賛記事だと関係する
業界系のマスコミとか２ｃｈ等の比較的にパワーのない所しかチェック出来ないからな。

規制絡みに関しちゃ常に急先鋒でしょあそこ

エロゲ売り場とか、通常のＰＣソフトとは、隔離してほしいんだけどな

そうすれば、心置きなく買えるのに・・・・
レジも別だった大型量販店は潰れてしまったのが、悲しい

エロい記事が、週刊誌などでオープンなのは問題あるぞ、

エロゲ売り場っつーか、フロア全部がヲタ専用みたいなとこでしか買わないから
あんまり困ってないな。現状維持でいいんだけど。

地方だと、専用フロアなんてところは、ほとんど無い・・・
ヲタショップ欲しいよ、マヂで

禿同!!

ヲタやるんなら、少々家賃かかっても、やっぱ都市部の方がいい。

ほしゅ

30歳って男と女では今後に関する考え方が違う気がする

男：まあ、金はあるし無理にｹｺｰﾝしなくても趣味があるさ。（この場合エロゲがあるさ）

女：30になってしまって行き遅れてしまった・・・・・・。早くｹｺｰﾝしたい。
　　周りはｹｺｰﾝしろしろうるさーい。ちょっとほっといてよ。


な感じがするけどどうだろうか。

女：30になってしまって行き遅れてしまった・・・・・・。

と自覚してる女ならまだ結婚のチャンスはあるのかも。
最近は、30代前半でも妙に楽観してる（いい男と結婚できると信じてる）ようなのが多いんじゃないか？
37、8になってから急激に余裕がなくなってピリピリしたオーラを纏い始めるのが男との違い、という感じがする。

>>575
> 　　周りはｹｺｰﾝしろしろうるさーい。ちょっとほっといてよ。

は、男にもあるだろう。

今まさにその状態。
周りが非常にうざい

結婚しろとは言うが、女は紹介してくれない。

いや、女を紹介されても困るが・・・

そういう状況で紹介された女が、「我等の非婚の意志を揺るがすほどのいい女だ」
などということがあるだろうか？　いやない。

>>579
つ「層化女子部員」

>>581
NABATAME

>>575
女の若さ（年齢）≒男の収入
男にとって加齢というのは女ほどマイナスにはならないからね。
むしろプラスに働く余地がかなりある。年収や地位が上がるなど。
女にとっては加齢はマイナス以外の何物でもない。

とりあえず女はどうでもいいや。
日テレをなんとか汁！

>>584
あぁ、昼のあの番組どうだった？

875 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/22(土) 17:07:50.98 ID:LlF7Fjhg0
今日の日テレの感想

最初の３０分の無駄な特集（雷親父）は急遽つくったモノだと思う
親父の会が出ていたがあの組織の代表が竹花だから
たぶん、前回の電凸で怖じ気づいた日テレが竹花の顔を立てながら
差し替えをしたのだろう

特集のタイトルに秋葉原と入れていながらほとんど出てこなかったのは
削った３０分にたくさん入っていたと推測される
しかし、差し替えで冒頭の部分にしか入れなかったためにタイトルと
ちぐはぐな感じになり余計に違和感が出ることになった
更にショップは普通のアダルトショップと思われ、違法として紹介された
実写児童ポルノというのも擬似モノといって成人がロリっぽい格好を
したものであった

マンガ、ゲームと並べてこれを違法と紹介した日テレは明らかに虚偽の
放送をしており、このことは糾弾されてしかるべきであろう


この板ではこのへんのスレで言及されてる
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144759958/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144312570/

>>586
新聞の番組欄みたときは
「1本裏に入ったところにいる中国人とかかな」と思ってたんだが
これほどまでにあからさまな釣り番組だったとは

最近の「日本の舵取りをしてる人々」には

　　　　　　　　　「　朱　に　交　わ　れ　ば　赤　く　な　る　」

・・・って言葉を強く感じる。
北朝鮮を色々と批判しながら、実は北朝鮮のような超官僚的で、かつ
共産主義国家でありながら、実は儒教思想のアカン所を寄せ集めた
ようなあの国家を、何処かで天国と思ってるのではないかと。
最近の「統一した思想を詰め込もう」とか「言論を封じよう」とか「内心を
規制しよう」という方向に必死になってるのを見るとそうとしか思えない。

>>588
権力者の都合「だけ」を考えて作られた国が北朝鮮だとすれば、
どこの国であれ、権力側の思惑が似通って見えるのは当然なのかも知れない。

民主主義のもとでの権力とは、結局のところ多数派のことだ。
数にものを言わせて、マスゴミを利用して都合の良いイメージを植え付けて、
気に食わない連中を封殺する。民主主義的にはそれでも「正しい」。
これで憲法まで変えられた暁には、本当に手も足も出なくなるな。


でも俺らがこういう風に危機感を持って見ることができるのは、
エロゲとか「結婚したくない」だとかマイノリティーな嗜好を持つ少数派に属すからであって、
大多数の人にとっては、まさしく大多数であるが故に、多分何とも思ってないのだろう。
それを考えるとゾッとしてしまう。

おたくの間ですら、エロゲヲタは差別されてる感じだよ。
Iwatamとか。

>>590
オタのヒエラルキーじゃエロゲオタは最下位らしいからね。

鉄オタでアニオタでパソオタでエロゲオタの漏れは、
どの辺の位階にあるのか興味のあるところだ。

まあ、第六圏あたりか

数学オタの俺はどうだ
生産性の無さには自信があるぞ

数学は哲学だもんな...

>>593

目指せ現代のC.F.ガウス

なんだかんだいって女が男に求めるのは経済力。それと肩書き。
結婚相談所では顔は二の次。

悲しいかな現実。

今26の俺は14でなんとなくだがもうｹｺｰﾝは諦めてた。
人生の主眼にｹｺｰﾝ置いて浪費するよりはもっと面白いことができる
んじゃないかと思ったし。そりゃたまにはｹｺｰﾝが脳裏によぎるけど。

そんな今の俺はエロゲにて人生浪費しています・・・・・・　　orz

いいじゃないか、顔にだけでも自信があるだけで相当なもんだよ。

14で経済力と肩書きに諦めるのは早いよ！

>>592
　ミリヲタでラノベヲタでPC自作erでエロゲヲタの漏れもいるから安心汁

14で女狙うのは岐阜のDQN女子中学生殺しぐらいにしとけや。

13で孕ませるのもなー

仕込んでから280日かかるから12歳だと以下略。

考えてみたら、俺中学卒業間際にようやく精通来たんだよな。
体の作り絶対違うぞ。orz

精通？夢精ってこと？
俺夢精って一回も経験ないんだよな。

>>604
人生最初のアレの事。
所長はかなり広く知られているんだが。

この板に集えし数多のつわもの達よ。
貴公らに問おう。

何を満たせばヲタなりや?
何を満たさざればヲタにあらずや?

>>606
ドイツ語でおｋ

このスレにいる女史はどう思ってるの？

最近、知り合いのご祝儀ばっかで食費がそこをついた。
あと、10日何とかしなきゃ・・・・・・



　これが俗に言うご祝儀貧乏ってやつだぁね

>>606
あなたがヲタと思うものがヲタです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません」

>>608
>最近、知り合いのご祝儀ばっかで食費がそこをついた。

20代後半かな？　30過ぎればラッシュも終わるよ。

30過ぎたら再婚ブームがきた

妹の友人は30後半で離婚ブームがきた
妹は未婚ですが。

世界ではドル売りブームで、暴落すら懸念されるほどヤバい気配だな。
米国に頼る以外の術を知らぬ日本政府はこれからどう舵取りをしていくのか？
呑気にエロゲ規制とか男女共同参画とかやってる場合じゃないだろうに・・・

結婚したくないの？それとも結婚できないの？

できないからこんなスレで愚痴ってるんですが、何か？

できないんだと言ってもじゃあ私はどうと言われるだけの容姿も収入もあるが
したくないと言い張るのも意地張ってるみたいでつまらん
よってどっちでもいい

無理してするよりしない方が健全かもしれない
結婚が高い買い物であることは成功者の離婚によく顕れている
自分より経済、地位、能力に優れた人たちも家庭を保つのには困難だらけの時代だからしないできないどちらでもいい

結婚は顔と金があればできるってモンじゃないな。
できても維持するのは顔と金だけじゃ無理。
顔と金があればできると思ってるから、結婚できないんだろうな。

同棲して結婚生活が無理だということがわかった
ねっからのｵﾀｸだったわ

>>618
世の中は「ケコンしたい」人ばかりだと思ってる牧歌マンはオマエか？

>>620
628の最後の行は知らんが、それなりに正しいことをいってるのは事実だろ。
結局、「家でも仮面をつけ続けられるか」に結婚生活のコツってあるんじゃない。

俺はそんなことしたくないから、結婚はしたくないんだが。

>>618
最近は金さえあれば、結婚できるって知らないのかね？

金のあるオタは、ある意味最高の結婚相手だろう・・・・・

じゃあ金のあるここのオタクはなぜ、結婚したいと持ちかけられないのか？
金さえあればオタだろうとキモメンだろうと結婚できるんだろ？
誰か拒否した奴はいるのか？

金で世間体を買うにしたって
効率悪すぎだわな

金があるオタクが結婚したいんじゃなくて金があるオタクと結婚したいんだろ。
ちゃんと読め

>>618
ヒント
顔と金がある≠顔と金しかない

結婚はどうでもいいけど
彼女は欲しいな
デートとかしてみたい

漏れは金銭の絡まないｾｸｰｽはしないことにしている
え？ふつうと逆？

そもそも

エロゲ＞結婚

て人間の集うスレだったはずだが

自分的には、直接的にエロゲ＞結婚というわけではないかな。

趣味（エロゲ含む）に使える金と時間と自由度を比較すると、
現実的には独身＞＞結婚は揺るがないなぁ、と思ってる。

GWに入ってからレスが増えている状況に
なんとなく安心している

実家に帰ったって「結婚しろ」攻撃が待ってるのは目に見えてるしな。
閑散期なら旅も好きだが、ガンダムウイングの旅行はいい加減懲りた・・・
長期休暇はのんびり自宅界隈で過ごすのが一番の贅沢だとしみじみ思うよ。
積みゲを崩せる時間がこんなにあるなんて、幸せ過ぎる（・∀・）










・・・まだ全然崩せてないがorz

GWに結婚相談所に行く時間はないが秋葉にエロゲを買いに行く時間はある。
その状況が今の自分を物語ってる。

誰だって真っ当に行動を起こせばなんとか結婚が出来るわけで（高望みはなしの方向で）
でもそうしないのは結果的にする気がないってことだ。

>>633
まぁ高望みは論外としても、下手な外れ物件を掴んで後悔するよりは
一生独りで居たほうがよほど幸福と思われる。

エロゲをしてるときにフェラしてくれる嫁がいいな

女を抱かないわけではない。
精子を子孫継続のために提供しないでもない。

要は「ケコーン」という現在に於いては男にとって何の価値もない行為に
取り憑かれてる人々と袂を分かち、人としての尊厳が欲しいだけなんだ。

まぁでも子育てしない分他の形で社会に貢献したいな。
特にお金無いけど勉強したい学生とかに資金援助するのはやぶさかじゃない。

オレも貢献する意向はあるのだが、税金という形で強制するのは止めて欲しい。
独身税とか言ってるフェミや国会議員が居るけどバカだろ。

だって強制しないと口だけ野郎ばっかじゃん。

オレは独身税は払っても良いと思ってる。

しかし払わせた以上は払った分のことをしなければ「ボストン茶会事件」
ぐらいの騒ぎで済むと思うなよと小一時間・・・

独身税が出来たら出来たで同じく結婚する気の無い女と偽装結婚すりゃいいだけだし

>>640
気持ち的には全く同感なんだが、税制が富の再分配機能もあることを考えれば、
自分が払う税に見合ったサービスが返ってくるとはとても思えん…
ジジババや子供に廻されればまだマシ、って感じにムダ使いされると覚悟するしかないんじゃないの。

国家とは個人の財産を詐取するために存在する。

よく福祉の厚遇、税制面において負担を軽くするテクニックなど
一般的にあるけど
逆に真っ当に仕事をしていて国民年金、各種税金、福祉制度が
受けられないなどで　生活＜税金など　の場合ってありえるんだろうか。
現状、病気持ちの人だって医療費は高くなって大変な人もいるしね。

今後独身税wが導入されたりしたら面白そう。
（日本人との結婚に限るとの別文つきで）

独身者へより重い負担を求めることの是非はさて置き、独身税という形で取り立てるのだけはマズイ。
一律に所得税率を引き上げて、子持ち世帯には大幅に控除を認める等ならいいと考えるが。

独身とは誰もが生まれたときから置かれる状態で、何かを獲得したからそうなった訳ではない。
逆に結婚とは（男女間で差異はあれど）それを獲得したからそういう状態なのである。
何かを所有することではなく、所有していないことに税金をかけるのって…何かおかしくないか？
付け加えると、収入や容貌あるいは人格等などの問題により、結婚が困難な層に対して独身税をかけると
弱者にペナルティを課すのと名目上同義になってしまう。

その視点から独身税がアリならば、固定資産税の逆で不動産非所持税ってのはどうだ。
金融資産が一定額の人間には過少資産税、車を持っていない人間からは自動車非所持税。
所得税を逆累進課税にするのも夢があるな。所得が少ないほど税率が高くて多いと低くなる。

独身税賛成論者は、これと同じ事を言っているのだと思い直して欲しい。

独身税導入したら、不法入国者の偽装結婚が多発しそう。
少なくとも日本人側に利点が新たに発生するし。

>>644
なるほど。

・・・って事はだぞ、生存権とかみたいに自然発生権ってことで基本的人権の
一つと言うことになるわけだな。独身権って。
何人も独身で居ることにより不当な不利益を被ったり、それを根拠に正当な
理由無くして社会的なあらゆる場所・行動などから除外されない権利･･･か？

独身税って、税の公平性の面から問題がありすぎる。
>>644の言うように控除という形なら、まだ何とかなるけど。

感情で懲罰をいくら考えても、現実的に難しいのがほとんど。
>ニート対策、独身課税 etc.

まあ今でも扶養控除という形で独身税は実現してるんだけどね。

懲罰的課税というものがそもそも上手なやり方とは言えないからな

結局は程度によるんだろうと思う。
キツい独身税・小梨税みたいなのをかけて、
「子供なんて可愛いと全然思わない」ような人まで、純粋に節税対策として
結婚して子供を産むような時代になったら、子育てのクオリティなんて完全に崩壊するんじゃないかと。

２５年前より１０００万人以上子供の人口が少ないんだから、
仮に５００万人子供が増えたところで、別に崩壊しようがないだろう。

>>651
ごめん、意味がよくわからない。

人口云々ではなく、子供に全く愛情を持たぬ者が
「子供を育てないと税金たっぷり搾取されるから」という打算だけで、
形式上の結婚・子育てに走ると、子育てのクオリティが下がる、ってことでは？

人口が云々じゃなくて、「対策」として生まれた子供がどんな待遇を受け育つか、
それを想像するとガクブルってことなんじゃないの？　>650は。

>>653　ｹｺｰﾝしますたorz

>652
いっそ男同士で結婚すればいいんじゃね？
よくもまあこんなタイミングでｹｺｰﾝしたものだと我ながら思うがｗ

同性婚は憲法違反。

キレやすいのは誰だ
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

》628
亀だが、ごくごく普通の事と思われ。

》628
亀だが、ごくごく普通の事と思われ。 orz

【社会】"妻は離婚のため、夫は愛のため" 浮気調査急増で探偵暇無し、来年施行の年金分割法も影響…仙台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146912205/

「年金分割法の施行を前に、妻が離婚手続きを優位に進めるため、夫の浮気調査を
依頼してくる例が目立つ」と明かすのは、探偵事務所「ガルエージェンシー仙台第一」
（泉区泉中央）の嶺岸和浩さん（４３）。

「妻の浮気を疑う夫からの調査依頼も多くなった」とは、東北総合調査相談室
（宮城野区榴岡）の遠藤太さん（３５）。以前は世間体を気にする男性からの依頼は
少なかったが、最近はそうでもなくなったという。「夫からの依頼は、離婚調停に向けた
裁判資料作りではなく、妻への純粋な愛情が元になっている例が多い。調査で浮気が
分かった場合、報告するのが気の毒になる」と遠藤さんは話す。

【 バージョン 】　1.12
【 　スキン 　 】　default
【　　　IE　　　】　6.0.2900.2180
【　Windows　】　Windows XP Home Edition (Service Pack 2) Build: 2600
【　FWソフト　】　（ノートン、ウイルスバスター等）
【　 不具合 　】　（端的に何が起こったのか、何がしたいのか）
【　 エラー 　 】　（ステータスバーの内容、ダイアログの内容等）
【詳しい内容 】　

成人ニートの扶養控除削減すりゃいいさ
結婚なんか自由だろ
子供作るだけならDQNが若い頃からいっぱい作るんだし

たすけてケレ

【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700

【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100

自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　 県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

結婚しなくても広い家は欲しい。

賃貸が経済的に一番いい

住居のライフサイクルと親族のライフスタイルの変化を考えると世帯ごとに持ち家なんてアホらしくなってくる。

しかし家というでかい買い物をしてくれないと、経済が回らないからなー。
その為にバブルの頃から、不景気、ゼロ金利時代、そして金利が上がりそうな今と
常時「今が買い時！」と煽ってそれに引っかかった間抜けが大量生産。
言っちゃあ何だが自業自得だね。

持ち家にもメリット（増改築の自由度など）はあるけどね。
こだわりがなければ、経済的なお得度はトントンくらいかな？

ただ、家を買って安心する、という心理はよくわからない。
リスクを考えればどうみても賃貸の方が低リスクだと思うけどね。

転勤がなければ買ってもいいかとは思うがな。会社潰れる可能性もあるし。
しばらくは団地暮らしだなー

独り者だと一部屋物置に使えるから、広く使えるんだよね。
夫婦子供３人なんて世帯も近所にあるが、どうやって生活してんだろう？

ところで景気拡大中とか言うけど、さっぱりそんなふいんきねー

最近、うちの会社の給与形態が変わりました！
っていう話になってよくよく見ると実質的な給与減じゃんコレ。

そのくせ管理職の給与形態（掛け率）は若干上がってるってどういうことよ。

ただでさえ給与低いのに余計に結婚できねえぞ。

結婚するつもりないからアレだが、うちも給与形態が変わって実質給与減だった。

>>671
ついでに今後出勤時間が増えて余計にダブルショックだたよ。

まぁわざわざ手間かけて給与形態変えたうえに払いが多くなっちゃあ経営者なんてやってらんないしな

>>673 経営者乙

我ながらかなり低レベルの書き込みだなw

最近の経営者も詐欺師ばかりになったなー。
あいつらがやってるのはビジネスじゃなくてただの詐欺だろ？

すげぇ時代になったなぁ・・・をいｗ

ttp://www.asahi.com/life/update/0519/001.html

だが、断る

ま、結婚したいヤツだけ支援する分にはいいんじゃね?
我々には関係のないことだが。

もっともだ。

それよか、そのニュースの下の方にある熊本電鉄「青ガエル」は可愛くて良いな。

>>676
これと共謀罪と２次ロリ禁止？？？？？？？？？

・・・・・・日本はどうなっちゃうのよ？
マジで自爆的に滅亡すんじゃねぇの？
「お節介な国家」と「北朝鮮的官僚国家」は紙一重だぜ！

いずれ「萌え税」とか作られるかも。
「現実の女性に目を向けなくなるようなものは課税してまえ」とかいって。
そんな時代にならないことを切に望むよ・・・。

>>676
猪口てめーは100年くらい黙ってろ。
こいつは出産無料化を勝手に口走るわ、ろくな事考えねーな。

俺にリアル女と関わらない自由を……。
あの10秒で自説を忘れる怪生物とは分かり合えん。

>>681
萌え税なんて、俺マジで困るよ！！

>萌え税

東京都が大銀行だけに税金かけたときみたいに、いったん税金払ってから
集団訴訟起こして利子つけて返してもらおう。
明らかに不公平税制だ。

禁止じゃなくて、税金納めるならやっても良いよって所がアレだな。
って何妄想してるんだ。

今日嫌な事聞いた。家族で食事してた時対2次元対策をやらなくては日本は
滅びるとかうちのかーちゃんやってた・・・
PTAで今度提言してみるんだと。まず、第一段階として息子から2次元取り上
げるにはどうしたらいいか問題意識を植え付ける事から始めるなんてやって
た・・・
根回しから始める対2次元敵視同盟形成に向けてって気炎吐いてたよ・・・

日本の衰退って2次元とは別に、ベンジャミン・フルホードがウィキペディ
アに登録されてた通リに、ヤクザ国家、国民が働けば働くほど悲惨になる
制度の泥棒国家で民主国家とは名ばかりだからだとやってるけどさ。
オレも日本の衰退と2次元はまた別だと思うよ。

>>687
何だよそれｗ
気難しいおばさん連中、マスコミに何か吹き込まれたか

歴史から言っておばさん連中のヒートアップはことごとく的はずれな気がする。

「18歳未満にエロゲさせないようにしましょう」ってくらいなら理解できるが、
漫画、アニメ、ゲームの類をことごとく禁止しようってんなら、マジ日本が
滅びると思うぞ。
コンテンツ産業を政府がサポートして国際競争力のある輸出品に育て
ようって時代なのに。

長文かつただのグチかつ散々ここで語られたことだからスルー推奨

687のおかんにも当てはまることだけど、二次元が諸悪の根源みたいな考え方をする人がいる
確かに、現実との区別が付かず犯罪を犯す人もいるしれないけど
これは本当に一部の人がが引き起こしていること。二次元を全面禁止したところで
その人がSMものやレイプものといったAVを見て犯罪を犯す可能性は否めない
少子化だって止まる保障はどこにもなく、根拠が絶対どころか蓋然性すらも不確かなままで
二次元に関しては一部の暴走が全て、或いは多くの場合に当てはまるかのような狭い了見で語ろうとする
別の例に当てはめれば、あるいは否定されるであろう論理がことさら二次元では肯定され敵視する傾向にある

例えば酒飲み運転で児童の命が奪われても、一部の者の暴走
という点では共通しているのだが、禁酒法を制定すべきだとの声が上がらない
おそらくは嗜む人が多く、過ちを犯す人は少ないと実感していることが一因として考えられる
しかし二次元を趣味とする人は少数派で、一般の人には実感できないのではないか

もっとも、厄介なのはこれが建前で述べられることだ。上記の例は犯罪という限定した言い方だけど、
一般人の根底には、理解できないから排除するという意識が強く、さまざまな場面で批判対象として挙げられる
気持ち悪いから排除するのではなく、互いに不干渉で寛容でいれば衝突が起こらないのに
なんでこんなに簡単なことをできないのか、見過ごせないのか…

とまれ、687のおかんの構想は非現実的で、地区内に広めるのでも
相当時間がかかりそうだし、飛び火しない限り放置で問題ないと思う
思想良心の自由だから誰がなんと思おうと勝手、でも俺がこう思うのも勝手


以上、まだ言い足りないけどグチ終わり

まあ、こんな考え方をするのも楽かも知れないぞ。

二次元を禁止し、共謀罪で政府の愚策を批判した者を政治犯で収容し、独身者を強制的に
結婚させ、分別とは別段階の低レベルな発想による恣意的な差別を肯定し、能力の伴わない
地位で飯を食うのみならず浪費する香具師を野放しにする一方で、能力ある者が、まるで
パソコンをカナヅチに使うような愚にも付かない不適合な形で消耗されてゆく・・・。
そんな社会を作ろうとする香具師が指導者で、国民の多くがそれを支持するなら、もう
やらせておけばいいんじゃないかと。諦めるのも一つの手段かと。
首吊り紐に首突っ込んで「僕は死にましぇぇん！」って言ってる香具師はもう放って置くしか
ないと思うよ。

　　　　　　　　　　　彼らはそれで国が滅びないと思っているのだから。

それよりも香具師らが荒らしたために、もしかしたら失われるかも知れない日本という国の
何かを自分の中に納めて、何としても、何処に流されても生き延びる覚悟を決めて行動を
始めた方が良いと思う。

人間続ける限り性欲と無縁では生きていけないわけで
人格形成において、性欲解消の発達がどれだけ重要な
役割を果たしているかを考えた社会にならないと、２次元
を規制しようと、なにも変わりません。

せっかく二次元で納まってるのに二次元取り上げたら、三次元でやるしかなくなるとか、
そういう流れもありそうな。

2次元規制論者の何がイヤかって、「2次元を禁止すれば犯罪は無くなる」という
お粗末な論理について、なぜそうなるのか筋道立てて説明しないこと。
ありとあらゆる学問とデータを駆使して、彼らの論理を述べるなら省みないでもないけど、
実際は「2次元は全ての犯罪の温床なんです！廃絶しないと日本は滅びるんです！」
を喚き立てているだけ。

>>682

「猪口氏の少子化対策案、６専門委員が抗議声明へ」
http://www.asahi.com/politics/update/0521/002.html

スタンドプレーに周りがキレたようですな。

関連記事でこんなモノを見つけてしまった。

　ttp://book.asahi.com/news/OSK200605190045.html













････････････ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ？ 呆れて怒る気にもなれない。

>>697
こんなの出して奈良県に出会いが増えるとでも思うのかねぇ
出会い求めるなら奈良に居ずに東京とか都会に出てろよ

　 ヾ('A`)ﾉ　　もー、少子化とか結婚とか出会いとかじゃなくて
　へ/ﾍﾉ　　　それ以前の問題なんっだってばさー

>>687
2次傾向のあるブサイクで低所得の
キモオタニートが子孫を残さないことによって
より優位な遺伝子が蔓延して美しい国家ができるってトンデモ理論を振りかざしてやれ
馬鹿に対抗するにはコッチも馬鹿になるしかないのだよ、うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一夫多妻を制度化しろよ
金持ちやDQNがポコポコ子供産んでくれたら少子化も抑制できるだろ
俺には二次元の嫁が何人もいるからな、世の中が不公平になっちゃいけないと思うんだ

>>699
もっとね、貞淑で心清らかな女性が世の3割を占めれば
少子化とか結婚も改善されていくよ

かーちゃんは、687が二次元にはまってることは気がついているんだろうか

猪糞口の悪業はこれだけじゃない

【政治】「男女共同参画、日本は最低レベル。

"指導的地位の女性３０％化"、行政が達成を」 猪口大臣が講演
★男女共同参画：「一層の努力必要」猪口大臣が講演／福岡
昨年末に閣議決定された男女共同参画基本計画（第２次）について、猪口邦子男女共同参画
担当相による研修会が１３日、中央区天神の都久志会館であった。
全国を１０ブロックに分け、猪口担当相が直接、行政担当者や審議会関係者らに理念などを説
明する内容で、この日は九州各県から約５００人が参加した。
猪口担当相は「男女共同参画の現状は先進国の中で最低レベルであり、一層の努力が必要」
と指摘した上で、２０２０年までに各分野の指導的地位に女性が占める割合を３０％にするという
目標について「行政が率先して達成してほしい。その上で民間にも広げて欲しい」と強調した。
質疑応答では春日市議の男性から「日本の女性は辛抱強さや上品さが世界的に評価されている。
家庭のあり方などを含めてその点をもっと考慮すべきであり、計画に危惧している」などと質問が
あった。猪口担当相は「男性も辛抱強く、上品であってほしい。みんなが連帯することこそ大事だと
思う」と切り返し、会場から拍手が沸いた。 お�hる・・・・ｏｒｚ

166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 23:00:51 ID:b6awjmvl0
男女共同△事業の予算は年１０兆円ですよ！！これは自衛隊をあと二つ持てる予算に匹敵します。
総額５０兆円を突っ込んで、エンジェルプランを推進した結果、史上最低出生率を記録しましたが
まだまだ足りませんよ〜！というのが猪糞口大臣の主張のようです。

……俺らってスゴイ国に住んでるんだなぁ（棒読み）

>>701
それは同意できない。
「貞淑で心清らかな女性」であるところの某国の美女軍団や、故テレサ・テン
(中華民国)の歌に描かれる貞淑な女に感じる胡散臭さや気持ち悪さって解るかな？
なにも「あの国だから気持ち悪い」のでなく、ああいう人形のような女性がデフォルト
ですってのが気持ち悪いんだなヲレは。
どうにも表を白く塗ったくるほど中のドス黒さを感じる訳だよ。表見に騙されないぞって。

むしろ「(本当に)男気のあるネェちゃん」とか「少年のような活発さのある女」とかみたいに
女であることに逃げない、女である事を凶器として使わない女なら、まだ良いんだけど、
そういう女こそ遠い過去からも希少なわけで・・・。

だからケコーンしないｗ

おいら、声優となら結婚してもいいよ！、とかホザくとどうなるんだろうか…

いや、オタ趣味ある人間で、結婚してもそのオタ趣味を継続したい場合は、
一般人以外と結婚しなきゃならん気がする。

腐女子はどうか考えた。
駄目だ、汚い内面を隠されても困るが、同じヲタの前だからとああいう風に曝け出されても困る。
一般人でもヲタでもいいけど、空気が読める、相手の気持ちを汲める人が一番だ。

>>703
「男女共同参画、日本は最低レベル」というのは同意。

どこが最低かと言えば、大金を投入する計画（対策案）の効果も目標も根拠も明示せず、
計画実施後の評価もせず誰も責任を負わず、際限なく数十兆円をドブに捨てている点だ。
民間のサラリーマンが成果主義の下でどれだけシビアな状況にいるのか多少とも理解していたら、
こんな稚拙な計画を本気で実施するはずがないと思う。

こういう無駄遣いで日本の財政を悪化させていることが、国民の将来に対する不安感を煽り、
むしろ出生率の低下を加速させているのだ、ということくらい理解できないのだろうか。

婚外子の社会是認を行なったフランスなどは下落が止まった
しかし多産社会にはならなかった
国が出産計画を立てて成功した例など聞いたことがない
そんなに出産数を増やしたいなら、自分たちが産めばいい
今の政治家は自分が背負えない難題を押し付けるきちがいだらけ
まず政府関係者も出産計画、目標数をたてて実行しますとそれが筋だろう
自分たちがテストケースにもならずに家畜の生産計画のようなふざけたプランをたてるとは世も末

>どこが最低かと言えば、大金を投入する計画（対策案）の効果も目標も根拠も明示せず、
>計画実施後の評価もせず誰も責任を負わず、際限なく数十兆円をドブに捨てている点だ。


これに尽きる

少子化が、今子供を産み育てている世代だけの責任と思っているのか、おめでたいな。
食い止めたいなら、年金の賦課方式をやめろ、今後は全て積立方式。
年寄り連中がいい思いして、そのツケを後の世代に押し付けている
不公平感も少子化の一因なんだからよ。

>>711
いや、それは理解できるけど、今から積立方式に移行するとして、
誰にも不公平感を持たれないようにスムーズに移行するのは極めて困難だと思う。
年寄りには年寄りなりの理屈があるわけで、いきなり年金受給額が激減したら
「話が違う」と怒るのも当然だ罠。

女性が積極的に社会参加（仕事など）をすると、家庭に手が回らなくなる
のは当然で、だけど政府は、女性に積極的に社会参加させる一方、
子育て（つまり家庭的なこと）も積極的にやれといっている。

つまり、社会と家庭における活動はゼロサムの関係にあるって事に気づいてない。
問題はここにあるんだと思うがね。

>>713
一人暮らししてるけど、家事なんぞ働きながらでも普通に出来る
程度の負担だよ。
専業主婦でも子育てを放棄してる人は居るし。
どちらかといえば、物質面の豊かさ＝幸せという図式の行き着い
た先で発生した歪みが問題だと思う。

オリジンオリジン弁当♪
働きたくない主婦の味方！
リアル結婚したくないエロゲマにも優しい
オリジン弁当はいかがですか

まあ、猪口の少子化対策って、ただの税金バラマキで、何の意味もないもんなぁ。
専門委とやらも、ズレてるとは思うけど。

少子化の最大の要因は、子供が居なくても、将来に渡って生活が成り立つように
なっちゃったせいだよ。晩婚化・非婚化もね・・・家電の発達で、家に家事要員が
必要なくなったので、結婚する必要がなくなった。男も女も、一人で生きていける
ようになっちゃった。

育児に金が掛かるってのも大きな要因の一つだろうけど、それなら金をバラまくん
ではなく、育児に金が掛からないような環境を作るべきだろ。
特に教育現場な・・・糞日教組やゆとり教育なんかとっとと辞めて、公教育だけでも
充分な教育が受けられるような環境を作るべき。

ぶっちゃけ少子化はどうにもならんと思う。今時、子供を作るのは、純粋に「子供が
欲しい」と思ってる夫婦か、避妊を知らないヴァカかのどっちかだもの。

とはいえ、今の日本の人口は、明らかに適性人口を超えているので、少子化もある
意味自然の流れなんじゃないかとも思うんだが（日本の適正人口は三千万人程度
じゃないかと思う）。

本当の問題は少子化じゃなくて、老人が長生きしすぎるのと、生活保護者が多すぎる
ことなんだけどね。

個人的には「少子化でもいいじゃない」派だ。
今時、国力＝人口数「生めよ増やせよ」って時代じゃない。
年齢構成の偏りから、老人ばかりが多い時代になるけど、そいつら
（つうか、第２次ベビーブームの俺とかなんだけど）が死んだら、
少ない状態で、バランスが取れる。

それとは別に、わざわざこのスレに来てるやつらの
「俺が思う少子化対策」を読んでみたいかも。ある意味、一番参考になるんでね？

俺が死んだあとなら、どうなってもいいよ
ってのが本音だと思うぞ

少子化対策自体は難しいことではないと思う。
要はするに、子作り以外に娯楽の無い世の中にすればいいわけだな。
夜間は電力・照明等の管制を行い、外出禁止令を布くとかね。まあ、
娯楽産業のいくつかは潰れるかもしれないけど、国力を保つための少
子化対策なので仕方の無いことだよね。

俺が死んだらエロゲとパソコンを(ry
なんて考えている内は、政治家には及ばないのかもｗ

"男女板"みたいな切り口になってしまうので申し訳ないが。
実は少子化や結婚離れを強く恐れているのは女性なのではないかと思う。
これはもちろん生物的優劣とかではない。

「家庭を持てないこと」に対する男性の恐怖感は、社会的な感覚・認識から
来る「一般常識」なる共通認識された仮定から来るものであって、その感覚を
超越してしまえば、其処まで拘ることの無い何でもない事になってしまう。
つまり男性のホームレスが当たり前にいるのに女性のホームレスは希有だと
いうのはこの辺から来ていると思われる。

対して「子供を産めない事」について女性が感じるのは本能的な恐怖だと。
生物の根幹である生命の維持と次世代への継承が出来ない事に関して、
オーバーに言うならば、もはや脳ではなく、卵巣が恐怖しているのだと思う。

もちろん男性にだって春先に雄ガエルが必死になるような本能的なものは
あるのだろうが、例えばこの板であるエロゲで代用可能なくらいの浅いもの
ではないかと思う。雄ガエルだってドジョウに抱きついて満足してるのだから。

ついでに付け加えておきます。
堕胎税、避妊具税、離婚税なんてのは、どうだろうね

堕胎税なら俺は賛成する。
法に規定が無いが、あれは殺人だろ。そういう懲罰の意味でも。

で、何を言いたいのかというと、少子化について男性は過小に、そして女性は過大に
物事を捉えがちで、その温度差が少子化という現象を政治的な思惑を巻き込んだ
複雑怪奇な現象にしてるんじゃないかと思う。

人口が短期間に半減するならまだしも、年金問題などを現行の制度のまま計算するから
社会的破綻が導き出されるのであって、６０歳以上の人間を「終わった人」としてしまわない
社会を形成するなら乗り越えられる問題だと俺は考える。

結局は、現行の状態で「夫が欲しい女性に対応した数の男達がその気にならない社会」
に対して女性達が恐怖してるのではないか・・・と。
また、それへの処方箋の一つとして言われている、少し非現実ではあるが「一夫多妻制」
については、これもまた「それでも選ばれないかも知れない自分」という女性陣の恐怖が
あるのではないかと俺は思うんだが。

>>722-723
社会が更に猥雑になるだけだと思う。
往々にして、その税で泣くのは善人で、本来"懲罰"される対象な人間は、
それを、あくどくも上手に避けて通り抜け、何食わぬ顔をしてると思う。

人口の増減には大きな慣性がつくから、このままだと短期間に半減する危険もある。
年金問題なんぞはどうせみんな近いうちに破綻すると思ってるから別に問題はない。

政府は好景気気味というが

給料は下がる→子供作って育てることが出来ね
労働時間が増えまくり→疲れてセクースできね

産休なり、育児休暇やらの整備を社会に強制しても会社じゃ
そんなの実際は取らせないのだから子供を増やせって言っても無理。
辞める覚悟があればいいけどな。

公務員でさえそんな雰囲気で殺人的な忙しさの職場じゃｹｺｰﾝすらたどり着くことは
困難だ。

時間も性欲も有り余ってる10代ぐらいだろ、セクースしまくりなのは。
（ただし堕胎しまくりだから人口は全く増えませんが）

【政治】 "蓮舫氏も「乱暴」と批判" 猪口担当相、少子化問題で有識者と激しく対立

・猪口少子化対策担当相が、少子化問題で有識者と激しく対立している。
　出産無料化、乳幼児手当てなど、次々と奇策を繰り出す猪口大臣に賛否両論、さまざまな
　声が上がっている。
　猪口大臣は「地域や家族の多様な子育て支援、働き方にかかわる施策、そして経済的支援、
　この3つの分野を議論したわけです」と述べた。
　猪口大臣が自ら取りまとめる「少子化社会対策推進専門委員会」の委員が抗議文を
　提出した。猪口大臣と8人の委員からなるこの委員会が15日に政府与党協議会に
　報告書を提出した。

　報告書の中では、子育て支援と働き方にかかわる施策といった子育ての環境整備に
　関する項目が優先事項として挙げられていた。
　しかし、18日、猪口大臣が経済財政諮問会議に示した「新たな少子化対策について」の
　資料の中では、委員会の報告書にはない「出産無料化」や「乳幼児手当の創設」などと
　いった経済支援に関する項目が書き加えられていた。
　猪口大臣が示したこの対策案に対し、少子化社会対策推進専門委員会のメンバー8人の
　うち7人が、抗議の声明文を発表した。

　委員の1人、藤本 保氏は「大部分の委員は、より地域における子育て支援のシステムを
　早く整備することだとかですね、(女性が)結婚や出産のために仕事を辞めなくて済む制度を
　早くつくるということをより重視することが必要だし、(それが)本当の意味の経済支援だと
　考える委員の方々が多かったというのは事実なんですよ」と述べた。
　猪口大臣は、1月にも事前に根回しのないまま出産無料化を打ち出し、政府内から反発を招いた。
　3月に、この出産無料化発言をめぐり、参議院での予算審議で「熱い女の戦い」を繰り広げた
　民主・蓮舫議員は「途中経過、プロセスなしに、目的だけを『わたしはこれをやりたい』と投げるのは、
　あまりにも乱暴だなと思います。10年後、20年後の次の世代に負担を残す社会になってしまうのを
　避けなければいけない。だから少子化対策は、今すぐやらなければいけないと思っています」
　と述べた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148385267/

老兵は死なず！キャンペーンとかどうだろうかｗ

一応は人口増には貢献するし、○○才以下の子供が
いるならば年金受給額が大幅に増えるとか。

ちょっと今から老害どもを辻斬りしてくるわ

老害はおk

>>729
相続問題が複雑になって、訴訟や殺人件数が増えるだけと思われる。

>>729
男はともかく、女は閉経しちゃったら普通の出産は無理でないの？

閉じたら無理やりこじ開ければ良いじゃん
凌辱はエロゲマのお手芸だろ

>>733
若いうちに卵子を凍結保存するという手がある

前々から疑問だったんだが、
近頃話題の格差問題と出生数の関係なんてどうなってんだろうね。
寡聞にしてそれに関係する統計だの調査だのは知らないんだが、
イメージとしては、低所得層のほうが子供が多そうな印象を受ける。

なんとなく政府の少子化対策も、
低所得者がより子供を作りやすくしよう派と、
高額納税者にもっと子供生んでもらいたい派に分かれてるんじゃないかと妄想してる。
飽くまで妄想だし、そんなにスッパリと階層が分かれるもんじゃないとも思ってるが、
かなり気になってる、個人的に。

教育、家庭に自己投資してくれる集団を増やしたい
とにかく分母を増やしたい

どちらもすっぱりと割り切れるものではない
ただ育児、教育などの優遇措置はほどほどにしないと、補助金狙いで子供を利用する親が大量に発生する
1８〜１９世紀のように平気で孤児院に捨てる親が大量に現れるかもしれない
自律した市民、国民などは幻想だった
自律した人は自分の為だけに生きる
そうでなければ、制度におもねる
どうにもならん悪循環が続いているな

所得格差と出生数の関係については、政府は何も考えていないか、
所得格差が開くと出生数が上がると考えているかのどちらかでしょう。
少なくとも小泉総理とケケ中氏は、そういうことをしてきた。

１年ほど前まで続いたデフレで、企業は人件費カットのため派遣・パー
トに切り替えることで利益を回復して、国民の所得格差を拡大させた。
現在では、株価や不動産がデフレ前の水準に戻ろうとしているように、
景気回復というより、インフレによる物価水準の回復とみるべき。
この物価水準の回復を利用すれば、資金のある所得層は株や不動
産を所有しているだけで財産の利殖が可能なわけ。
それで、このデフレから物価回復までに政策が無関係であったとは考え
られない訳ですよ。

社保庁の数字操作と損保ジャパンの不正営業を見て思う。

企業の本音は社員に家族なんて持って欲しくないし子供も作って欲しくない。
正社員にもしたくないし出来れば給料を払いたくない。
言うまでもなく目先の銭にならないから。
じゃ将来に人口が減ったりＧＤＰが減ったりして企業の首を絞めるじゃないかと
思うけど、要は、そうなったら村上ファンドよろしく海外に逃げるから関係ないと。

そういった刹那な企業の貧しい意欲に対してブレーキを掛けるのが官である
わけだけど、そういった「官」を無くそうというのか小泉のいう「改革」。
・・・自民党だけじゃなく日本をブッ壊して無くそうって訳か?

まあ、そういった事が「常識」である今の日本では結婚しない、子供を作らない
のが賢者の選択であるわけで、俺はそれを選択してるだけ。

ドラ婆が騒ごうがケコーンした香具師の負けな訳ですよ。

少子化の原因なんて女が働き出したからに決まってるんだがな。

ますます少子化、非婚が増える。

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148521947/l50

政府には残業大国からの脱却を目指す気はないのかね？

勝ち組み負け組みという、頭の悪い言葉が流行っていることから判るように
自身の金銭的利益を向上させることが、明白な善とされているのが今の社会。
ニート・フリーターが異常に敵視されたり、女性の社会進出も同じベクトルによるもの。

その視点から考えると、子供を持つことは自身の金銭的利益を減少させる行為に他ならない。
女はともかく男にとっては結婚も同様。そんなものが伏流しているのに、誰が結婚して子供を持つんだ？
結婚して子供を持ってこそ一人前とか、子育ての喜びは金に代えられないなんてさー、
おためごかしは止めようぜ。

所詮、金目当てか・・・・・

俺は、遊ぶ金欲しさに働いてるから、違うよ

１．個人主義の台頭。良くも悪くも経済的、精神的に豊かになり、
　　自分のために生きる人が増えてきた。先進国の宿命。
２．馬車馬の如く働いて国と企業と家庭に奉仕しなければならない構造。
３．少子高齢化を初めとする将来不安を大々的に公表しながら、
　　次回の選挙への影響ばかりを考えて5年、10年、20年単位の
　　抜本的解決方針を何一つ示せない政府の無策。

これらが解決しない限りは非婚化・少子化の流れは止まらないわな。
どれから手を付けるって、どれも容易には改善しそうもないが。

あと付け加えるとしたらこれだな。

４．保育所の不足。数も足りないが、早朝から深夜まで柔軟な時間枠で
　　受け入れてもらえる所が圧倒的に足りない。
５．子供に多大な資金と時間を投資しなければ一人前にさえ育てられないという現状。
　　これは成熟型社会における人材要件がどんどん高まってきたため。

>>746
>人材要件がどんどん高まってきたため。

不景気のときは仕方ないが、人事の怠慢だろ。

＞成熟型社会における人材要件がどんどん高まってきたため。

結局、個人も会社も「居るわけがないスーパーマン」みたいな完璧な人材を求めてる
ことに気がついていないんだな。
このスレ的に言うと、世の多くの女性が「スーパーマンみたいな夫候補」を求めている
のに対して、このスレの住人の多くははスーパーマンなんてなれない自分に気が
ついているし、そもそもなれる男なんて余りに限られている・・・もちろん対局して
「スーパーウーマン」だって居ない事には気がついているんだな。

でも世が完璧な人材を求める幻想に目覚めてない以上、スーパーウーマン以外を
選択した男性は自動的に敗者になるシステムに社会がなっている。

・・・・・・・じゃケコーンしない！

それしか結論がないから結婚したくないんだと俺は思う。

えー確か女も女のほうで年収1000万以上の男じゃないと結婚しないと
そんな頭の悪い発言をどこかで聞いたんですが・・・

なに夢見てんのかと、おまえら夫婦で必死こいて共働きしても
新婚程度の年齢じゃ500万だっていくかどうか、むしろ無理なのに

セーフ、ギリ、セーフ

男女の釣り合いのバランスに対する価値観がここまで大きく乖離してしまうと、合意に至らないのは相性云々の問題ではない罠。

子育て支援がない
収入がない
だから少子化が進む

一面の真実存在する
しかし収入があり、保育所などの施設が充実しても少子高齢化は止められない
前スレにもでていたが、バブル期に子を産む女性が増えた事実は存在しなかった
保育所を利用するのは、勤務者ばかりではない
極端な例を挙げれば、不倫する為に利用する親もいる
育児は、商品や娯楽でない
この大前提が問われないことが、一番怖い事実
施設、制度を整えても女性は育児に向かわない
自分の娯楽、キャリアなどの為に空いた時間や収入を使う
エンゼルプランの立案者は、この視点を故意に無視
このプランをたてた人は絶対キャリア獲得機会の拡大だけを目的に立案している
自分の望みを果たす為に「少子化」問題を利用する活動家をなんとかしないと国がもたんな

猪糞口の提唱する出産無料化・・・ちなみに出産無料化なんて悲劇を生むだけだぞ。

堕胎より｢目先の費用が安い｣って理由で、育てられもしない女が生むだろうからな(笑)。

>>752
>>自分の望みを果たす為に「少子化」問題を利用する活動家をなんとかしないと

これはホントそう思う。
これまでの少子化対策が、莫大な費用に比して効果がほとんど上がっていない
（逆効果とすら思える）のは明らかで、その理由は

�@これまでの少子化対策推進のリーダーの真の目的は別のところにあったから
�Aこれまでの少子化対策推進のリーダーが真に無能であったから

のどちらか（あるいは両方）だろう。
そんなリーダーに国民の血税で大きな予算を与えたって”豚に真珠”だということを
日本は学習すべきだ。

諺の使い方ってこうですか？分かりません！っ[猪糞口に税金]

もういっそぎりぎりまで少子化を推進するべき
ニートと名づけられた失業者が数十万単位で発生する状態も労働人口が必要数を割れば本気で対策を練らざるをえない
極端な事例を表にだして自己責任の名で放任しているが、実際は雇用条件を満たせない為失業している人も多い
女性の社会進出も、大戦中の女子の職業進出、労務条件の向上のように真に必要とされる状況であれば達成される
上昇婚、セレブ婚などの有閑マダムを望む人には残念な事だろうが、少子化は女性の労働者化に寄与する
家庭に収まる気がないなら、社会労務に就いてもらいたい

フェニズムの人たちは、自分たちが批判した悪徳を女性の方がより行なうようになりつつある現状をどう考えているのだろう

>>749
年収1000ﾏｿの男子なんて世の中にいくらいるのやら。

だけど女子の基準がそうなのだとしたらその年収1000ﾏｿの男子、
大多数の分母に対して少数の分子を奪い合うわけですけど
その女子から言えばそれが勝ち組なんだろう。

ただ、その人の収入が激減して普通の人以下の収入になった場合
男のせいにして慰謝料よこせ！とすぐに離婚するんだろうな。

お金と結婚したいなら娼婦になればいいじゃんなあ

現実に１０００万男を選ぶかは別として、お金は無いより有った方が良いからねぇ・・・

少子化推進相とやゆされる猪口
少子化を対策でなく進めるのが、本当の目的としている噂がある
これほど効果のない予算の使いかたをしてきた経過を考えるとたぶん本当

まあ、大役任された苦労には同情するが「バカの考え休むに似たり」としか
言いようがない。

本人が大真面目だとしたら悲劇を越えて喜劇だ。

少子化対策として最も現実的なのは、
早急に二次元と三次元の間の次元の壁を取っ払う事にあると思うのだが。
これならば、俺でも結婚するのもやぶさかではない。

とりあえずタマ姉を入籍。

俺はフィーナ様がいい

俺も

じゃ、俺は舞衣たんで

俺は芹香さんと添い遂げる。

二次元ならば結婚相手を即答できる君たちにカンパイ

競争率超高いけどな。

二次元なら分け合えるから無問題。
独占欲のあるやつはしらんが。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052202.html

それはそうと、この旦那の年収が６００万だったらしいんだが…

マジで？
年収６００万以上を３０年以上継続できる女なんて、
日本には１割もいないはずで、ヒッキー女が
『安月給』とか言える額じゃないぞ

俺、手取りじゃなくて税・諸経費を抜く前で年収５００万を数年前に越えたけど、
とてもじゃないけど再度ケコーンなんてする気になれんよ。
子供を二人育てる気なら今の倍、税・諸経費を抜く前で１０００万は年収が
ないと「何の不安もなく子育て」なんて出来そうにない気がする。

それと俺、セリオさんがいい。

２次元でも生身の人間はもうエエです。

>>772
労働経験の無い女の感覚なんてそんなもの。
自分の妹（学生・24歳）の元彼は、妹にプロポーズしたんだが断られた。
彼女の言い分は「だって年収500万円ちょっとじゃ望む生活出来ないじゃん。そんなのお断り」
･･･30手前でその収入は大したものなんだがな。
お勉強を取り上げたら、若さと化粧の上手さしかないことを認めろバカが。

天誅が許されるなら

てんばつ♪てんばつ♪

年収が１千万円以上で水準以上の容姿で、
子育てや家事もきちんと分担してくれて、
旦那の趣味に理解を示してくれる。

そんな女性と結婚したいですと、野郎が主張
したら滑稽なだけでなく、叩かれるだろうな。
女性の立場から同様な主張をするのは許さ
れるのにね。

少子化を憂う第三者的立場としては、現代女性の常軌を逸した高望み傾向は嘆かわしい事だが、
結婚しろ攻撃に曝される事もある毒男の立場としては、
『女は今のまま高望みを続けて欲しい』とも思っている。

>>779
少なくとも「高望み」に乗っているか居ないかで「人格」や「品性」の程度を
を見分けることが出来るから楽。

「高学歴」≠「高人格・高品性」ではない。
基本的な物事に関する観察眼や世の中の物事の連鎖について理解する事は
学習したことを理解する以外に達し得ないもので、いくら知識量を増やした
ところで獲得できない人は出来ないからねえ。

まあ、どっちもどっちなんじゃねーの。夢を見るのは勝手なんだし。
女から言わせれば、「年収1000万以上の男」より「エロゲーに出てくる可愛い女」の方が
よほど現実的にありえないってことだろうから。
ま、「年収1000万円を超えない男とは結婚できません」って台詞は
「メイド服を着てくれないような女とは結婚できません」ってのと同じで、
男女問わず、痛々しい人間はいるものだ、と。

>>781
ちょっと前まで・・・って言ってもバブルの頃だけど、高望みを一旦掲げて
そこからスペックダウンして行き、でも人間性だけは譲らないよってのが
女性の夫相手選びスタイルだったらしい。→ケコーン相談所が言うには。

・・・で、ケコーン相談所では不良在庫は男性の方が若干多いって状態だった
そうなんだが、数年前に逆転し、逆転したどころか圧倒的に女性側の不良
在庫が増え、またその"在庫"が文句バンバンたれるんで大変らしい。
言うまでもなく男性は「メイド服にツインテールにニーソの似合う女！」なんて
条件はスペックダウンで真っ先に落とす項目なんだが・・・。
女性側は「高学歴・高収入・イケメン」を　絶　対　に下げないのが居て、それが
何時までも相談所に張り付いているらしい。

で、相談所が言うには「相談所に来るような『高学歴・高収入・イケメン』の男
には何か重大な問題がある」って事で自動的に要注意人物にするらしいが。

まあ、どっちもどっちは先刻承知で女性を蔑視する気は無いけど>>779の
いう「高望み」さんが居てくれるとケコーンしたくない理由に出来て楽でいいや！
・・・と思うってところだ。

>>782
なるほどねぇ。「理想をあきらめず、他人のせいにする女（結婚相談所で大暴れ）」と
「理想を別の次元で叶え、他人を拒絶する男（リアル結婚したくないエロゲーマー）」となるわけか。
それにしても、結婚相談所の要注意規準が面白い。確かに、そりゃなんか問題あるわな。
理想の女性は、さおりちゃんとしおりちゃんです。とか言ってたりして。

なんかこの業界も必死ですね（　＾ω＾）

■「成婚数」を誇大表示　結婚情報２社に排除命令
結婚情報サービスの広告で、紹介システムを通さずに結婚した会員の分も
「成婚数」に加えたのは景品表示法違反（優良誤認）に当たるとして、
公正取引委員会は１９日、業界最大手のオーエムエムジー（大阪市）と
サンマークライフクリエーション（東京）に、再発防止などを求める排除命令を出した。

晩婚化や未婚率の上昇を背景に、結婚紹介サービスは急成長。
公取委によると、昨年の業界全体の売り上げは約３００億円に上る。
うちオーエムエムジーは約８０億円で業界１位、サンマークライフクリエーションは約３９億円で３位。
公取委によると、オ社は昨年４−１０月、会員制紹介サービス「オーネット」の広告を新聞などに掲載した際、
２００４年までに会員同士で結婚・婚約をした約６万５０００人に、会員以外の相手と結婚するなどした会
員を加え、「成婚者数１３万人」などと誇大表示した。

年収1000万が女が出す結婚条件？どうぞご自由に、しかし聞きたい。
お前は年収1000万に足る女である自信があるのかと。
それだけの収入がある男は他の部分がどうであれ、独身男の上澄みに位置することは間違いない。
それでお前は独身女の上澄みでなのかね？と。

要はカネカネキンコなんだろ。放っておけ。

せめて、玉の輿とかシンデレラ願望と言ってやろう。そのまま、えいえんに目を覚まさないでねw

>>785
おそらく真顔で「そのとおり」と答えるだろうな

|　そのとおり　　　　　　　　　　　|　　　ブホッ！！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

高望みして絶対基準を下げない女性ってとてもありがたい存在だろう。
「顔と身長にはとりあえず目をつぶっておいて、そこそこの収入と、多少の無茶は黙って受け入れる
気の弱い男捕まえた方が楽じゃん。」などと妥協された方が恐ろしい。

でもな、それは夢なんだよ…

誰の夢？７９０は惨事に見切りを付けたエロゲマの悪夢について述べているのでは。

原子力発電所やゴミ処理場に対して、
『その施設は必要だが、うちの近所に造るのは困る。許容できない』
と言って建設反対するような感覚に近いのかもな。

俺らの結婚に対するスタンスってさ。

原発は、結婚のような個人的問題とはまったく違うだろ。
「俺は結婚はしない。以上。（隣のやつは勝手にしろ。）」

原発については、「隣の町に作りたければ勝手に作れ」
とはいかない。

「年収1000万の男と結婚したい女」数人と、
「年収1000万の男と結婚した女」数人に密着取材したドキュメンタリーを
やってくれたら面白いのに、と考えたことがある。
但し間違いなく女性叩きになってしまうだろうから、実現はしないと思われるが。

エンコー女子高生を年配の芸能人が叱る番組は、昔成立してたがなあ。

自分も煽る方に参加してて、こんなコトを言い出すのもズルいと思いながら。

でも、この先４０年近くも顔突き合わせて生きる人間を選ぶのに「妥協」って
のもまた変な話ではあるよな。
相談所で暴れるメスゴジラは別としても、結果責任であれば思いっきり妥協
なんかしないで突き進んで良いんじゃないのと思う。
妥協の結果、数年後、或いは更に悲惨に30年もして発生する悲劇的な結末を
甘受せざるを得ない人間が多くなるよりは･･･そして決して選ぶことが出来ない
「生まれくる環境」で悲劇を受け入れる子供達を減らすためには。

妥協できない女性達が女性二人〜数人のコミニティで子育てと家庭(らしきもの)
を創るような事が広まれば、兄弟の中の誰かや一人っ子以外はノビノビと
男性が自分の趣味に生きる事が出来る時代になるし、そういった中で社会の
男女の数が男＜女な社会になれば世の中も余りキリキリしなくなるんじゃ
ないかと思う。