エロゲ業界就職事情13

1 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:23 ID:GSVsSFDp

お約束
１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識

2 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:27 ID:XekvUixi

3 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:30 ID:GSVsSFDp

4 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:31 ID:GSVsSFDp

Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集　ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　スキルが無いからこの職を希望しました～、ってのやめてね。
　蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。

5 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:31 ID:GSVsSFDp

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
　ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
　 10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
　ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
　素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?

6 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:34 ID:lZGviI6Z

ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
　しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
　結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
　他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
　時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
　捧げる自分の生涯・・・

7 ：1：04/05/08 00:36 ID:lZGviI6Z

前スレより

--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
ttp://www.geocities.jp/bouasan2004/

を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------

8 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 00:45 ID:lHrMTPKS

ちょ、ちょっと待ってAA略
＞過去ログ倉庫
＞http://s1.buttobi.net/erog_2ch/recruit/index.html

いい加減アドレス変えろよ

9 ：1：04/05/08 01:40 ID:lZGviI6Z

　Σ(´Д｀ｌｌｌ)

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

10 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 02:55 ID:bSTc+w5H

>>1
乙彼３。

11 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 08:59 ID:KbqrxUoQ

>>1
モツカレー。

12 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 12:14 ID:l7zasElZ

うちの知り合いで今度エロゲ会社たちあげるって人がいるんだけど･･･

業界はやはり厳しい？
結構、その人は楽観的なんだけど

13 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 12:59 ID:opnX320X

>12
本人が儲を大量に抱えていて、客を呼べるゲンガーもしくはライターだというのなら良いのだが……
コンスマ級に遊べるゲームを作れるプログラマでも一応可。
あるいは流通や小売に太いパイプがあるか。

そうでないなら無謀。そんな楽天家の会社に入ってしまったスタッフに合掌。
まあ、ご本人様の個人資産が捨てるほどあるなら、道楽でやっても良いのでは？

14 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 13:49 ID:KZi95omy

資本がどのくらいあればいいかな。
今の手持ちが2億ほどなんだが。可能？

15 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 13:51 ID:XzARmArb

いまや、売れ行きも左程変わらんのだから、
正業に就いて、エロゲは同人として楽しむのが吉。

16 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 14:05 ID:l7zasElZ

>>13
資本金は1億くらいとのこと。
ちなみに経営者ではなく、ｹﾞﾝｶﾞ-として雇われたのが知り合い。
冬くらいに、企業スペースに出展するとか言ってたけど･･･

17 ：12=16：04/05/08 14:07 ID:l7zasElZ

です。

ちなみに、その知り合いは儲がいるほどではない。
他のメンバーに関してはあまり聞いていない。

18 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 14:11 ID:IdBLjkvR

１年くらい持ったら上等

19 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 14:13 ID:QB9H8XQc

1億ありゃ上等じゃん？
ビジョンがないと幾らでも減るだろうけど。

20 ：12=16：04/05/08 17:08 ID:l7zasElZ

結構楽観的なんだよね。。。

どっからそんな自信がわいてくるのっていうくらい

21 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 17:55 ID:699d6gUa

金持ち過ぎ、資金繰りやソフトの売り方、騙されない方法など学ぶ機会がないかも。

22 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 18:14 ID:ZGCZ5Uwt

>>12
何本くらいの売り上げ目標で参入するか、抱えるスタッフ（特に原画・シナリオ）に
何らかの「売り」があるかがキモですな。
でも、ﾏﾁﾞで今は厳しいよ。数年前の状況を見て参入を決断しているのなら、
やめた方がいいと思われ。
業界は現在進行形で今までの最底記録更新中です。とにかく売れない。

23 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 19:00 ID:yeER+Ot1

我々ユーザーも若者を勧誘してエロゲーマーを増やすことをせんといかんね。
とりあえず自分は、ネタの為に金を貢ぎそうなコスプレオタクをターゲットに活動している。

24 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 20:28 ID:0dShJ5e9

コスプレオタを使った実写エロゲーを(嘘

25 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 21:09 ID:Hs7PO4u/

>>16
一億の金を自由に動かせるんだったら
いちから新しいメーカーを作るんじゃなくて
どこか実績のあるメーカーに出資するというのはどうだろうか？

26 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 21:31 ID:Lc2QrDtn

ところでエロゲーメーカーって、優秀な人材の発掘に各地のイベントとかを回るモンなん?

27 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 21:38 ID:05jZxnRE

優秀な人材を発掘してるのかどうかは解らないが
コミケで外周位になると同人ショップだのマイナー出版社だの
エロゲ会社だのから声かけられるよ確かに。

漏れは怖くて一度も関わったこと無いけどな…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 21:40 ID:qCgggS20

前スレ最後の方で確信犯突っ込んでた奴いたけど、どうなんだろう。
近頃誤用ネタがＴＶやらで取り上げられるせいか、その手のが増えてるような。
そもそも、大概の文はキャラの台詞や脳内発言だったりしないか。
ライターが誤用に対する正しい知識持ってるのと、
キャラが誤用に対する正しい知識持ってるはまた別問題だと思うんだが。
特に設定もされてないキャラが変に正しい知識持ってられると
そっちの方がよっぽど違和感を感じてしまう。

29 ：名無しさん＠初回限定：04/05/08 22:17 ID:KbqrxUoQ

そろそろこっちで。

ふざけた誤字・脱字テキスト　第四段落
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067781682/l50

このスレの人たちは、確信犯ネタとかもう飽き飽きしてるけどね。

30 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 00:50 ID:DbUh7QyS

業界歴５年目の者だけど
今の会社の役員の横暴に嫌気がさして会社変わりたいんだ。
ちなみに、この会社は二つ目。
最初に就職したところを退職して、そのあとここに入り込んだ。
で、新たに会社移るための就職活動したいんだが･･････
今の会社に所属したままでも出来るのか、
いったんやめて無職になってから活動したほうがいいのか、どっちだ？
引継ぎの問題とかもあるしなぁ、悩みどころだ

31 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 01:18 ID:tL82Y2Xl

どっちでもいいじゃん。自分で考えなよ。

>>30のスキルが高くて希少性がある職種なら、
新しい会社の人も引き継ぎが終わるまで待ってくれるだろうし、
>>30のスキルが低くて流動性の高い職種なら、
フリーを経て「すぐにでも勤められます」って方が就職しやすくなるだろうし。

32 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 01:43 ID:GIOVkFH9

>>30
そういえば、エロゲー会社の役員って何者よ? 出資者?
役員っていったら中年のオッサン(40～50歳)を連想するんだが、エロゲー会社となると……。

33 ：30：04/05/09 02:05 ID:DbUh7QyS

>32
取締役は30代後半だよ
んで役員連中は代表者のお気に入りでしめられてる（20後半～30前半）
役員連はクリエーターなわけだがコイツ等がひどくてな
部下が出した結果を横取りして自分の手柄にするわ
スタッフロールから部下の名前勝手に消すわ、テメーの名前加筆するわ
文句言ったら代表におもねて部下を悪者にして首にするわで、もう･･･
おまけに売れないこのご時世、ボーナス無しとか通達しといて
役員だけはガッチリもらってやがんのよ５０万も
代表が自分と出来てる役員に車買ってやるため１ライン首切った時は笑った。
・・・・・
いやスマソ、ちょっと愚痴スレ逝ってくるわ

34 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:07 ID:NcbXPn9l

愚痴スレ向きの話題だな｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

35 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:21 ID:dj/xrsp5

>33
・・・・・・まあなんだ。ｲｷﾛ｡

36 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:23 ID:SRvY8726

辞めればいいんじゃねーのかいな
そんな所、遅かれ早かれ無くなるだろ？

あと、普通転職の為の活動ってのは今の会社に行きながらやるもんだよ
で、晴れて転職先が決まったらきちんと状況を先方に説明した上で、
今行ってる会社に「一身上の理由」で退職願を出せばいい
会社の退職手続き自体は２週間前(一ヶ月前だっけ？）に言えば、止める事は出来ないしね

37 ：30：04/05/09 02:29 ID:DbUh7QyS

>36
ありがとう、頑張ってみるよ
自分で「頑張る」って言うのイヤなんだけど、とにかく頑張るよ
石の上にも三年のつもりでやってて、ぶっちゃけ機会を失してた

>そんな所、遅かれ早かれ無くなるだろ？
そーだね、はじめは経験者が応募してきてたけど、その人達も見限っていったよ。
じわじわ噂が広がってるのか、最近じゃスタッフ募集に未経験者しか応募してこないし

38 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:35 ID:IVjcohyP

>>32
経営と執行が分離しているエロゲー会社ってそんなにあるのか？

39 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:37 ID:SRvY8726

うい、頑張ってくれ
頑張ってる人間が怠惰な豚に頃されていくのは見たくないからね

40 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 02:43 ID:g64iDV8/

っつーかさらせ！そんなもん。
そう言うの黙ってるから腐っていくんだよ、この業界。

俺も転職活動は>>36と同じように今の会社にいる間にこっそりやったよ。
ぶっちゃけ間を空けれるほど蓄えないしね…。
上が屑なんで見限ってやったんだが、上は屑だが回りや後輩はいい人達なんで
ちょっと寂しい俺心。

41 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 11:07 ID:3kKrCa4N

>33
礼節というのはそれを守る相手にのみ示せばいい。
表面的な礼儀を見せつつ、水面下で転職先を探すくらいは自己防衛の範疇。

42 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 15:11 ID:kOml7BWQ

＞礼節というのはそれを守る相手にのみ示せばいい。

こういう馬鹿な子が、エロゲ業界に寄ってくるのは何故だろう…？
何かアフォをひきつける電波でも発しているのだろうか…？

43 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 15:18 ID:SRvY8726

>>42
？

44 ：sage：04/05/09 15:36 ID:BuT/uRSn

>>42
某、田中○樹の影響なんじゃないの?
なんかの小説の中で主人公（だったか？）が、敵キャラにのたまっていたはずよ。
スーパーのおばちゃん達をみてみろ。
嫌な客にも愛想ふりまいているぞ。
これが大人ってもんだ。

45 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 15:39 ID:M/mJZkqd

>>42

優秀な人はある程度社会常識から外れていても許される土壌どしょう。

無能なひとは良い部分より悪い部分をまねしたがる。

46 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 16:40 ID:ka9Nl/D8

エロゲー業界にもスール制度を導入して下さい。
　ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/19/02l.htm

スール制度
　ttp://www.gokigenyou.com/chara.htm

練り案か堀部秀郎のシスターになりたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

47 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 17:28 ID:Zu2lbJ3G

堀部秀郎って女なの？

48 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 18:53 ID:RorsDsA3

４６って女なの？

49 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 19:01 ID:1RE0UocE

>>42 >>44
おまえらアホだな

＞表面的な礼儀を見せつつ

50 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 19:14 ID:kOml7BWQ

>>49＝>>41
表面さえ取り繕えば礼節になる、そもそも取り繕う事が可能と思っている、ってのが

　馬　鹿　で、

そもそも、そういった言動一般に見られる露悪趣味といか無頼を気取るメンタリティが

　ア　フ　ォ　な　子　供

51 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 19:30 ID:rWDLSBVd

日本語が不自由な馬鹿は黙ってろ

52 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 19:47 ID:MfUQC4nZ

良識ある大人が
○○=××
とか言うのかよwww

53 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 20:29 ID:QQ+VTf1z

1+1＝2

54 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 21:37 ID:+BjYqPUo

馬鹿をいじめるとふぁびょるからそのへんにしとけ

55 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 21:41 ID:P8ijSU8G

とりあえずkOml7BWQがバカだということはわかりました

56 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 22:07 ID:tL82Y2Xl

>>54
うむ。その通り。

57 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 23:36 ID:UIuNp/Bi

>41の二行目さえ読めない奴らがたくさん。

58 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 23:40 ID:7ukEWj7H

２行目はともかく１行目は頭悪いってだけの話じゃないっすか？

59 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 23:52 ID:Zu2lbJ3G

本人だろ

60 ：名無しさん＠初回限定：04/05/09 23:59 ID:Q9RsWNOB

あーあ、ふぁびょっちゃったよ

61 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 00:00 ID:uik0qLqc

まあ、馬鹿相手に礼儀を守る必要はないのは50が実践してくれてるよね。
意見はともかくやってることは同じレベルって結論でいいんじゃない？

62 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 02:03 ID:R7Zt4P2E

なんだかな…

63 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 04:46 ID:04cA7fNt

　練り案のとこはやめとけ、あそこは原画もシナリオもゴーストやらされるぞ
　（同業が見れば丸分かりだ…素人欺く手腕は流石だがな…）
　まあ珍しくもない。部下の手柄を横取りする上司は腐るほどいるだろ
　練り案の下でスタッフが辞めいくのはむしろ代表取締役の人間性に問題
があるんだろ。
　てかウチの社長もそーだ
　労いの言葉をまったくかけないとか、部下達のまえでお気に入りの
奴だけ連れてメシを喰いに行くとか、同業者の悪口言いまくるとかな･･･。
　部下にどれだけ見られてるか気にも留めてない、それが部下全体の
モチベーション下げてるってのにな｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
　マトモな社長のソフトハウスはどこかにないでつか？

64 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 05:06 ID:psrhfLNM

部外者の人間ですが、このスレ見てる限りは無さげ。
でも2chのカキコが全てじゃないと思いますから頑張って下さい。

65 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 05:25 ID:2zxfEbzj

社名言えないけどウチは結構まともだぞ。
自分のより社員のボーナスを優先してくれたり…。

66 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 10:11 ID:9P8gcan/

>>65
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　
　　｀ー U'"U'

67 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 12:37 ID:90n9kqd8

つうか、経営職としてはそれが普通だと思ってた。
ウチの会社ガテン系で２年連続ボーナス無しっぽいよ。

68 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 14:50 ID:yqL6rH3i

一般の会社も結構ろくでもないぞ。やりたい仕事ができるだけいいじゃないか。
気楽な外注になった今は、たとえ赤貧でも
サラリーマンだった頃なんか思い出したくないもんな……

69 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 22:12 ID:psrhfLNM

>68
>一般の会社も結構ろくでもないぞ。やりたい仕事ができるだけいいじゃないか。

部外者ですけど、それは思います。

70 ：名無しさん＠初回限定：04/05/10 23:07 ID:UKIJT1Bp

>>68
禿同。
リーマンの頃はもう思い出したくもない。
もう、無意味な呑み食いがなくなってホッと出来るよ。拒否権ないし･･･
オヤジ供と呑んでも何も楽しくねーんだよ。

71 ：名無しさん＠初回限定：04/05/11 00:19 ID:cLM5dloL

>68
社長企画を押しつけられ何とか形にしたものの
ジャンル自体がマイナーだよなぁ、という一言で全リテイク食らいました。

72 ：名無しさん＠初回限定：04/05/11 08:04 ID:X2CHRCBi

>>71
それはスポンサーに言われたの？

73 ：名無しさん＠初回限定：04/05/11 09:18 ID:hxrZ+0Pv

>72
ご本人様にです。自分で自分に合掌。

74 ：名無しさん＠初回限定：04/05/12 01:49 ID:t7M57UUG

>>71
ウチの社長も自分の考えた企画だかを
得意そうに披露するがホントひどい！
この間、あまりに酷かったんで
「小学生が考えたネタみたいですね～あっはは～」
みたいな事を冗談まじりに言ってしまったが、
恐ろしく鈍感な人なんでスルーされた。
やっぱエロゲに興味ない人が考えるネタは
全然ダメだね。せめて話題作くらいはプレイして、
勉強して欲しい。
おっとスマン。愚痴になってしまった…・・・
一企画屋からでした。

75 ：名無しさん＠初回限定：04/05/12 08:48 ID:yveXJztX

>>74
エロゲに興味のない社長って……いったい何者よ?
エロゲ会社はエロゲに興味のある人間が集まって作るモンだと思ってたが……

76 ：名無しさん＠初回限定：04/05/12 11:23 ID:AKz/8NgR

>>75
経営者はエロゲに興味あるんじゃなくて、エロゲで儲けるカネに興味があるワケで。
開発あがりの人でもない限り、そんなモンだ。
妙に開発に肩入れして、経営の判断間違うよりかはいい。
ただ、現場が混乱するほど口出しして、業績落ちたらﾘｽﾄﾗ…なんてゆー社長は逝ってｸﾚ.

77 ：名無しさん＠初回限定：04/05/12 15:39 ID:EYvFQuh1

>75
エロゲ好きばかりが業界人になるわけじゃないよ。
漏れも就職するまでエロゲやったことなかった。

78 ：名無しさん＠初回限定：04/05/12 22:54 ID:Wt6WnVHm

>74
たぶんそれは心の帳面に記録されてる。

79 ：名無しさん＠初回限定：04/05/13 01:20 ID:+rIyrwgl

他の会社に移ろうと考えてるんだが給料が気になる・・・
面接での交渉次第だと思うが・・・
俺31歳のライターで手取りで22万なんだ
普通どれぐらいもらってるんだ？
こんな露骨なことさすがに同僚にゃ聞けないしなぁ

80 ：名無しさん＠初回限定：04/05/13 01:27 ID:i/+45M1a

>>77
でも只でさえ人溢れてんのにエロゲ興味無い奴にまで
ただの仕事で入って来て欲しくないな、正直。

そしてエロゲが好きなだけの奴にも入って来て欲しくない。

81 ：名無しさん＠初回限定：04/05/13 04:03 ID:zesRjZyF

>>79
TOYOTAの期間契約社員並orz

82 ：名無しさん＠初回限定：04/05/13 05:39 ID:LAo4IART

>81
微妙にアバウトだなｗ

83 ：名無しさん＠初回限定：04/05/14 00:23 ID:KIfW6y4I

ライターはどこ行っても初任給からスタートが基本。経歴に関わらずね。
業績を上げても昇給はほとんどないから、結局のところ会社変わろうが変わるまいが、
行き先さえあるなら金銭的にはどっちも同じ。
ライターが移籍しやすいのはその辺りが理由だと思う。

でもライターで手取り２２万はかなりいい部類じゃないかと。
私は２０万越えたことありません。随分とブランドのイメージ上げたんだけどな……。

84 ：83：04/05/14 00:29 ID:KIfW6y4I

かなりおかしなこと言ってますね、自分のことながら。
何が言いたかったかというと、
ブランド立ち上げ時のメンバーとか社長のお気に入りとか、
それに近い位置にいない限り、
手取り２２万というのはなかなかもらえる額ではないということです（泣
転職経験者の愚痴でした。

85 ：名無しさん＠初回限定：04/05/14 07:56 ID:UPJRr5ev

一般に見てもその歳で手取り22は良いほうかも。
もっとも、福利厚生のような「見えない給金」部分があるので
一概に比較できないが。

86 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 00:08 ID:rv77s+xw

某掲示板でムービー仕事募集してる山口とかいう奴は危険度A級
発売前に素材流出させた張本人

懲りずに隠れて仕事募集してるんだから,,,,,,,,

87 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 00:38 ID:S6kALytH

何故ageる？

88 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 01:55 ID:YrUncgS0

私怨

89 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 03:15 ID:j5X0cRAX

> ※某掲示板にて当方を中傷する書き込みが有りました。
> 判断はお任せ致しますが、ああ言った名指しの誹謗中傷行為を平気で出来る様な輩ですから、その辺はご一考下さい。

気になって見てみたらさっそく反応があるんですけど…
こんなコメント返すようじゃ、そこそこの問題児だな。

90 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 03:46 ID:QJvoOPDn

無反応だったらまだよかったのにねぇ。
中途半端に反応してるから逆に痛い目を見る。

91 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 03:54 ID:aXvc8Rj2

http://www.100v.jp/%7Eyagiyama/cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=51

さらしage

92 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 09:34 ID:QjUYXSqb

今のところ、単なる中傷合戦。
事実無根なのか事実なのか分からん。

>>86が当該ソフト名と証拠を晒したらメーカーの言うことを信じよう。
むしろ私怨を抱かれるに至った理由を山口がここに書いたら紙。

93 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 12:14 ID:vmcUFHsn

反論するなら「そんな事実はありません」と書くべきだな。
そう書かないってことば事実だってことだろ。

94 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 14:01 ID:zi4/5l8v

>>93
また君か。

95 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 14:08 ID:WQTwmzjW

>ネタ性が強ければ強いほど悪乗りします。

これってどういう意味？
教えてエロい人。

96 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 14:28 ID:YrUncgS0

訳：俺はMADが得意

97 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 14:33 ID:3oEicLhS

中傷書き込みから数時間であんなメッセージ書いても、分かるﾔｼはここからの
逆引き組くらいしか居ないだろーに。
クライアントにも2chばっかりチェックしているメーカーを指定したかったのか…？

98 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 16:01 ID:gaa/27Gh

夢を追ってダメになってしまった人
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/l50

99 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 21:17 ID:/8kHsE10

>>98
そのスレ
夢がかなわなかった　→　ダメになる

このスレ
夢がかなった　→　ダメになる

ぜんぜん違うｙｏ！

100 ：名無しさん＠初回限定：04/05/15 22:07 ID:zT2htXZb

> ※某掲示板にて当方を中傷する書き込みが有りました。
> 判断はお任せ致しますが、ああ言った名指しの誹謗中傷行為を平気で出来る様な輩ですから、その辺はご一考下さい。

消えてたｗ

101 ：名無しさん＠初回限定：04/05/16 00:09 ID:sGXybon5

>>99

このスレの場合。

夢がかなった＞ダメになる

夢がかなわなかった＞ﾔｯﾊﾟﾘダメになる

102 ：名無しさん＠初回限定：04/05/16 03:53 ID:695nikMx

>>100
あーぁ、ヘタにあった一文消しちゃったら余計印象悪くするだけなのに…。
そんなこともわからないのか…。

103 ：名無しさん＠初回限定：04/05/16 07:49 ID:SyHVJj9z

>>102
うむ、面白いくらい右往左往してるな。

104 ：名無しさん＠初回限定：04/05/16 08:27 ID:RSVm3gAu

救いようのない奴だな、そいつｗ
因果応報、昔の人は実に的を射た言葉を遺したものだよな。

105 ：名無しさん＠初回限定：04/05/17 23:12 ID:ldrymwew

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/211-231
耳が痛い

106 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 00:36 ID:v8cL63vE

耳が痛いなら、何かしら行動汁！

107 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 00:52 ID:y7jAjOqz

>105
耳は痛くないけど･･･この業界社会の底辺とか言われて蔑まれてるが、こやつらに比べると格上だなぁと安心してしまう。

108 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 00:54 ID:al/9Mkw9

それは思い違い。

109 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 01:41 ID:dup2coeF

>>108
それは思い違い。

110 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 02:23 ID:7yvQ4d6F

>>105
耳にお経を書き忘れるからだよ。

111 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 09:44 ID:eHXX3i+D

>105
ﾊﾟﾗﾌﾟｰ、ﾊﾟﾗﾋｷの意味が分からないっす(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾌﾟｰは無職フリーター、ﾋｷは引き籠もりとして、ﾊﾟﾗって何だろう

それに社保の無い仕事は基本的に無職扱いだから
漏れもフリーター扱いかな…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

112 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 09:51 ID:PX9VAOLO

>>111
パラサイト

113 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 09:52 ID:v8cL63vE

>>111
パラッパラッパーの事だよ。

114 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 12:34 ID:MEfxvdOz

>111
ちょっと待てｗ
>社保の無い仕事は基本的に無職扱いだから

これは、自営業の人達が皆無職だっていう事になるぞ。

115 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 12:43 ID:eHXX3i+D

あぁ社保って言い方が悪かったね。
自営業の人は国保があるもんね。

でも自営業でなく、社保の無い日給月給の仕事やってる人は
基本的にはフリーター同様無職扱いだよね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
派遣社員だって社保はあるし。

116 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 12:52 ID:MRXOGpD5

社保＝社会保険＝年金（国民年金、厚生年金等）+健康保険+雇用保険+労災保険

国保＝国民健康保険

社保と国保を同列に比べるなよ。
愚痴る前にまず勉強だな。

117 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 13:35 ID:al/9Mkw9

社会保険=年金保険(国民年金、厚生年金)+医療保険(健康保険、国民健康保険)

の方が分かり易いかもね。年金の方は、今話題の制度改正で国民年金(基礎年金)で
全国民共通の基礎年金が導入。でも払ってないやつ多そう。
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch03.htm

医療保険の方は、リーマン対象の健康保険とそれ以外の国民健康保険。
たぶん、ここで社保と国保と呼んでるのがそれ。リーマン対象のには名前がないんだよね。
たた健康保険と呼ばれてるんで、なんか適当な名称が欲しいところ。
ttp://www.sia.go.jp/outline/iryo/kiso/ki02.htm#1

118 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 17:30 ID:Cm864DLN

保険証のあるなしでは天地の差だ、という意味では>115は正しい。

119 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 21:02 ID:9hzTNAs8

複雜だな。
未加入になるのも判る。

120 ：名無しさん＠初回限定：04/05/18 22:24 ID:eWdcALaz

とりあえず、自営業者をみたら脱税犯と思っていれば問題なし。

121 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 00:10 ID:a8hKPs49

保険証の無い仕事だと部屋も借りれないしな。

122 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 01:50 ID:fQ2FzhHi

>>121
原付免許を取る。漏れはこれで乗り切った。
写真付きだから、保険証より使いやすい。

123 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 03:25 ID:py5whUGp

住基カード（写真つき）が、最近ならおすすめ。
身分証明書としては、免許証並みのパワーがあります。

ただ、>>121のトコはそういう問題じゃ無さそうだけどね。

124 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 06:28 ID:2XXaw50p

電通とMRって何？
過去ログ読んでてめちゃ気になったんだが。

125 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 08:48 ID:mm1w56UL

電通…大手広告代理店

MR･･･製薬会社の営業職。病院とかに営業・接待をかける等とにかくしんどいお仕事。

126 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 13:18 ID:bmh0b2LD

ミスター？

127 ：名無しさん＠初回限定：04/05/19 16:40 ID:DOT2yQEW

>>125
なるほど
サンクス！

128 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 01:21 ID:Dt3mpUx9

なぁ
過去ログ倉庫に行こうとすると
変なとこに飛ばされるんだが
どうすればいいんだ？

129 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 01:40 ID:x4YN/0UF

そこにリンクがあるだろう。

130 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 02:32 ID:mGOdtZbt

>>128
移転したよ
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

131 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 02:34 ID:mGOdtZbt

おっと、こっちだな
http://2.csx.jp/users/erog/recruit/index.html

132 ：128：04/05/20 02:41 ID:Dt3mpUx9

ありが㌧

133 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 06:14 ID:cwiCGmnq

地方在住だとなにかと不利じゃないか？
色々見て回ったんだが、
外注OKでも「月に1,2回出社すること」とかいう条件があるし。
俺、東北だっつうの。

134 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 06:30 ID:vR8WFjaH

そうかな。仙台－東京とかなら、バスで往復1万ちょい。
家賃の差を考えたら、特に問題ないレベルじゃないの。

135 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 07:21 ID:cwiCGmnq

>>134
そっか。家賃の差があったねぇ……。
こっちは６畳バストイレ付きで３万くらい。
あんま差はないかも。

ってか、それ以前に外注で募集してるとこ、少なーっ！

136 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 11:28 ID:8OOwjGZ6

>>135
>外注で募集してるとこ、少なーっ！
そう？
りぺあとかのメーカーリンクで１社１社チェックするだけでも、４０以上はあったぞ。
でも、前よりはずっと少なくなったねぇ…自社スタッフのみで制作してる所が増えたのか…。
地方外注は、強力な信頼関係がないと不況のアオリがモロに来ちゃうね…。

137 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 16:48 ID:cfFcY7Lv

>>136
どの業界も外注からの情報漏れが激しいからな
ソフトバンク然り塗り絵然り
重要ポストは自社で用意するようになるのも当然かな
正社員回帰

138 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 17:59 ID:aZfOM38J

>>137
情報漏えいの危険性もあるのね
そりゃ確かに外注を避けるメーカーも出てくるわけだわ

139 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 18:02 ID:G6lultut

まぁ、いまは某ウイルスだとかで情報漏れが相次いだから、
会社側も警戒してるんだろうて。
すぐにまた外注募集が始まると思うよ。

140 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 18:39 ID:aZfOM38J

>>139
ｦﾁﾝﾁﾝｦ(・∀・)ｺｳｿｸﾃﾞｼｺﾞｸﾝﾀﾞ！

141 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 01:54 ID:jfIIQA5D

同じ作品を複数の会社に送っちゃおうかどうか
激しく迷っちょる＿/￣|○

その作品が駄目な出来だった場合、
応募した会社全てに蹴られるわけで
また応募するのに、抵抗があるよ……。

人事の人の立場から見て
一度糞みたいなシナリオ送って来た奴が
また何か送ってきたら、印象はどうなんだろうか？

142 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 02:09 ID:aLxpGlHp

笑われることを怖れる奴が世間様に向けて表現する業界に行こうと思うな。

143 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 02:50 ID:7oR4lEWF

>>141
別にどうもしない。
前回の作品があまりにも糞だったら数行読んでデリート。
それなりにいけそうだったら斜め読み。

十数回近く送られてきて、それら全てが糞だった場合は読む気も起きずに即ゴミ箱いきだけどナー。

144 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 03:12 ID:uwF5C54N

ぶっちゃけ、そんなに名前覚えてないしな
ってのは俺だけか……

145 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 03:22 ID:jfIIQA5D

なるほどん。
じゃあ、もうちょっと肩の力抜いて
応募しまつ。

色々探して10個ほど、
外注の条件を満たす所、見つけたんで。

うしゃ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

146 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 10:43 ID:RJWV52lr

シナリオor塗り　どっち？

147 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 10:59 ID:G6QiEUXP

シナリオじゃないの？
>>141の最後のほうに、それらしいことが書いてある。

148 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 11:17 ID:RJWV52lr

>147

ごめん　書いてあるね･･･orz　

吊ってくるわ…

149 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 22:08 ID:jfIIQA5D

シナリオっす。

昔、小説の新人賞とかに応募してたので
それなりに自信はあるけど
やっぱエロゲのライターの場合関係ないんだろうか……

150 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 22:57 ID:Z/3WRxWU

応募するのは誰でもできるわーーっ！

151 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 23:18 ID:ab8MiT6W

そもそもどこに自信があるんだろう。

152 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 23:25 ID:Naou4eAu

金がもらえるわけでもないのに応募するだけの文章量でお話完結させるのを
誰にでもできるとは俺は言えん。

153 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 00:09 ID:cE+NN5F3

>152
だな。一作でも完結させたことが有るのと無いのとでは大違い。

ただシナリオと小説は別物なので自信満々でも扱いに困るな。

154 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 00:13 ID:MxWKzuRp

>>152
いや、本当に応募「だけ」ならできるって。
要綱を守れるかどうかは別問題だもの。

155 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 00:55 ID:M4Jz8I7q

自信はないよりはあった方がいいに決まってる！
>149　
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>154　
なんなのこいつ…

156 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 00:58 ID:qPIcni0G

どうでもいいことなんだが、新人賞の応募の原稿にヌード写真を
挟んで送る女がいると聞いて驚いたことがある。
・・・いや、ホントにどうでもいいことだった。スマソ。

とりあえず>>141は、さっさとシナリオ送ったほうがいいよ。
シナリオの出来に疑問があるなら、友達に見せて意見もらえば？

157 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 01:04 ID:9yCXdRwI

いや、>>154がいってることはもっともなんだけどな…。
応募だけなら誰でも出来る。
送っている話が完結しているとは限らない。

下読み経験あるやつなら、嫌でも判りることですよ。

158 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 01:40 ID:MU65xrGw

>金がもらえるわけでもないのに応募するだけの文章量でお話完結させるのを
要するにこの前提さえ満たさず、すごいのを送ってくるやつがいるわけで。

それも、ある意味では誰にでも出来ることじゃないけどね！

159 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 03:08 ID:ND9BoeYK

しかし、少なくとも実績は欲しいとこなんだが。
この業界、「どこどこに応募した」ぐらいの奴ならありふれているわけだし。

160 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 03:25 ID:6zNvBraW

>>159
電撃の新人賞、一次通過ってのは考慮されるかな？

161 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 03:41 ID:1Cy4PCY3

考慮してもいいけど、実際の文章を5分くらい読めば面白いかどうかはすぐ分かるよ。
その方が早いし確実。それに文章を、
たくさん書けること/破綻なく書けること/面白く書けること/注文に応じて書けること、は全然別だから。

あと全く別次元の要素として、「売れる文章を書けること」というのがあるけど、
これには流行(はやり)・廃りがあって、その時々で全然違う罠。

162 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 03:49 ID:6zNvBraW

なーるほどね。
やってみなきゃわからないか。

163 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 05:29 ID:oQJoMONp

とりあえず実績がない奴はまず採用されないと思っていいよ。
書き手は飽和状態なわけだし。

164 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 05:53 ID:Z3oud8TN

ウソ教えんな。
俺は実績なくても採用されたぞ。

165 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 05:54 ID:PKp+BD8y

反対に実績を２つ３つ作っておいて
サンプルもそれなりならわりと簡単に仕事入ってくる

166 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 09:12 ID:eTmAZ2Yw

リリースされてるソフトを見ていると、「読み」の能力を持つ人間が
いなくて、実績でしかライターを判断できない、なんてメーカーも
ありそうだなあ。
もちろん、実績がしっかりとした能力の裏付けになっているライターも
いるんだろうけどね。

167 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 15:45 ID:r+uBEHth

以前見た募集作品ではジャンルがナンセンスＳＦで、
最初から最後までエロシーンが存在しなかった、というのがあったなぁ。
何で送ってくるんだろ。
というか、何で合格できると思ったんだろ。

168 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 15:54 ID:Xxxyxnn3

どこかにうｐした俺の応募原稿読んでくれる人いない？ｗ
そんな暇ある業界人、いないか。

169 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 16:12 ID:fjd1Qu7w

やめとけ。仮に面白かろうが叩きしか返ってこない。
この業界の連中、同業者（予備軍含む）を匿名で貶しまくるの大好きだからな。

170 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 16:30 ID:LnF5drOv

以上、脳内の知ったかでした

171 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 16:44 ID:PKp+BD8y

>>168
パクられたらどーする、原稿があるなら応募しなされ。

172 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 17:06 ID:GGUBzbdT

>>168
俺読んでも良いよ。
下読みの経験もあるし、おもしろかったら持ち込み先紹介するよ。

……でもホントにおもしろかったらパクられるか。

173 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 17:16 ID:UweHjRjl

本当に面白かったら、
可能なかぎり早急に世に出さないのはネタに対する冒涜だｗ

174 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 17:40 ID:fjd1Qu7w

>170
わざわざ実証してくれなくていいって・・・

>168
つーことでみんな言ってるように、さっさとあちこち応募するが吉。
会社の看板の下にいればアホなことやるやつもそうそういない。
おもしろけりゃどっか釣り上げてくれるよ。

175 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 21:56 ID:8GWnuq8P

以外に親切な人が多いですなぁ。

176 ：168：04/05/23 22:40 ID:Xxxyxnn3

パクられるなら、それはそれで自分の実力が証明されたわけで
本望なんだけどね(´・ｪ・｀)

50kくらい2週間で書けるから、
それほど損でもないし。

177 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 23:19 ID:Ky6HM8ye

宝くじも買わなきゃ当たらない

178 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 23:26 ID:MceDboHG

>>177
そんなになるのが難しい職業じゃないだろ……ていうか３億円に失礼だろw
宇宙飛行士になりたいとか言ってる奴への反応みたいだ。

179 ：名無しさん＠初回限定：04/05/23 23:35 ID:G6vtoocW

もちつけ

180 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 00:42 ID:geqsa4bk

>50kくらい2週間で書けるから、

それは本気で言っているのか？

181 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 00:44 ID:bgPsmsCo

>>180
別にライターで食ってるわけじゃないからな……
他の事しながら書いてるよ。

182 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 01:30 ID:1EozXQia

それはさっきバイトから帰ってきて
これから朝までに50k近く書かなきゃならんオレに対する挑戦か。

すみません、Jane閉じて頑張ります。

183 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 01:36 ID:bgPsmsCo

>>182
俺だってわけのわからない
レポートやら飲み会やらで
ネタだしする暇がない

ごめんなさい。182さんがんばってください。

184 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 07:55 ID:c9dMyBJZ

180は痛いな

185 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 10:14 ID:4GH4P/Fu

何度も何度も何度も何度も何度もループしてる話だが、
とりあえずこの業界のライター仕事の目安の一つとして、
月300Kと覚えておくのが良い。

186 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 10:25 ID:d74/iS8T

ゲーム会社の経営上で営業専門の人って必要でしょうか？
ゲーム開発は出来ません。
また、ゲーム開発は出来なくても営業で他の会社に転職することは
可能なのでしょうか？

187 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 11:39 ID:XNsZ6JbD

>>186
氏ねよクズ

188 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 12:03 ID:9AHflZvi

営業力はどこでも必要なんだけど、製作に関わらない人を
社員登用する余裕無い、という規模の会社が多いのが実情。
ＷＥＢデザインとかイベント要員とか、他に色々特技があれば、
いけるかもしれないね。あるいは臨時雇いとか……。

189 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 12:04 ID:Zp0S5f6a

マルチにレスしなくていいよ

190 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 12:55 ID:57Sj6Bbn

質問。
エロゲ業界に挑戦しようと思ったら、何歳ぐらいまででしょうか。
30歳過ぎたらよっぽど才能がないとアウト？

191 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 13:20 ID:BOUrBjVd

セーフ：　社長、外注ライター、外注ゲンガー
アウト：　塗り、営業、広報、社内ライター、社内ゲンガー

192 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:14 ID:yhHuohQ/

>190
３０代はごろごろしてるけど、実績がない新規採用だとけっこうキビシイ。

193 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:43 ID:JQQF72E4

>>190
未経験者はほぼ全て無理＞30歳過ぎ

例外：アニメ・マンガの業界でオタ方面に名が売れているならOK

194 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:45 ID:57Sj6Bbn

>191-192
狙いは外注なのでギリギリセーフ……かな？
コンシューマーゲームでごく簡単なシナリオアシストの経験は
あるが、実績というにはあまりにはささやかだ……。
とりあえず頑張ってシナリオ作って応募してみる。
ありが㌧！

195 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:47 ID:57Sj6Bbn

>193
＿|￣|○
なんでもっと早く頑張らなかったのかと後悔してるが仕方ない。
30歳目前だが、悪あがきしてみよう。

ありが㌧！

196 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:53 ID:iURZIRTu

ひとつ技を教えてしんぜよう。

トシごまかせ。

197 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 14:59 ID:FHhsq6Bx

年ごまかして応募して
その応募したシナリオが神だったら
誰も文句言わないだろうねぇ。

難しいと思うけど。

198 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 15:41 ID:WJs1ygN/

なんで、シナリオ目指してる香具師がこのスレに多いのかなぁ？
･･･と思ふ彩色の俺。
今週の守護い漫画を読んでモチベーションの回復を図ろう。

199 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 15:46 ID:8xqvescU

PGの話題なんかほとんど零だ。
まぁシナリオや絵描きほどの需要がないのはわかるけど・・・

200 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 16:27 ID:DExi7grV

んなもん誰でもできるからに決まってる。

日本語みたいなもので書かれたシナリオが氾濫してる現状を見れば
「この程度なら俺にでも書ける」と正しい感想を持つやつが大量発生して当然。
そうやって「この程度」のエロゲが再生産される悪循環。

201 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 16:33 ID:Snl3N9DD

>196
年ごまかしは後々社員になった場合やばいからやめとけ。
公的な書類書く時に年齢違ってると色々問題になる時がある。

202 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 16:58 ID:Zp0S5f6a

＞誰でもできるからに決まってる。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

203 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 17:09 ID:iURZIRTu

ﾎﾟｶｰﾝな真実なんだよな

204 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 17:12 ID:8xqvescU

＞誰でもできるからに決まってる。
は
「誰でもできると思われてるからに決まってる。」
だよな

205 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 17:29 ID:ucTwnskn

>>204

いや>>200の後段を読む限り文字通り「誰でも出来る」という意味で使ってるだろ。
もっとも「質の低い文章は誰でも書ける」という認識は誤りだから、>>200の主張は誤りだが。

206 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 20:11 ID:tBe5LBVm

>199
PGは居ない会社もあるからな。絶対数が少ないんだｙｐ。
ちなみにウチの応募カテゴリ別人数は多い順に
塗り＞シナリオ＞原画＞ＰＧ　という感じ。

207 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 21:45 ID:MC5MAg/L

ＰＧエンジン

208 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/05/24 22:21 ID:CYdE0NjX

漏れは何でも出来る人を目指している。
日本の文字で書かれた日本語でない文章も書けるように努力してるし、
萌え絵も修行を始めてから３年以上が経つ。
プログラミングは・・・職業にしてしまった。
音楽は・・・まぁ、出来ないけど楽譜は読めるしMIDIが書ければなんとかなるだろう。

ということでその内一人でシナリオ・音楽・グラフィックをやったギャルゲを
何らかの形でリリースしたいと思う。
漏れが目指すのはメーカの下っ端として部分作業を担当するのではなく、
私に不足している部分をスタッフとしてより集めて作品を作る、
いわゆる「社長」である。

209 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 22:34 ID:iURZIRTu

こちらへどうぞ
http://game6.2ch.net/gal/

210 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/05/24 22:50 ID:CYdE0NjX

ここはネタ・業界板ではなかったか？
だからこそ私が拠り付くのも必然。わざわざシンパにまで下ることかよ。

211 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:06 ID:fdImyMHN

エロゲの、だがな。＞ネタ・業界

212 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/05/24 23:12 ID:CYdE0NjX

掴みが肝心なのさ。
最初からシェアが絞られてしまうエロに手を出すよりも
全年齢がプレイできるという建前の存在するギャルゲを作るのが先決なのさ。
もちろん、私だってエロが描けない訳でもない。錯乱坊主だけど。

213 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:26 ID:m37Hqwf7

だからそれならギャルゲ版にいけと…。

214 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/05/24 23:32 ID:CYdE0NjX

>>213
エロゲからエロを抜いたものがギャルゲだろ？
だからこそ、上位にいるはずのエロゲを学ぶべしと意気込むのは当然の事じゃないか。

215 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:34 ID:MC5MAg/L

　　　∧＿∧　
　ｒy ´ー｀　ヽっ＝３　　ダメだこりゃ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝ c＿c_,.ノ

216 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:42 ID:GPcOfBSl

> ◆0.yvR/lIf.
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　
　　｀ー U'"U'

217 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:59 ID:FHhsq6Bx

>>214
ﾜﾗﾀ

218 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 00:18 ID:FlDQV+Pp

経理の人先月でやめちゃって、その仕事までやってる。
金に関わる仕事って、マジで胃が痛くなるよ・・・

他の会社じゃ経理専用の人雇ってる？
現場で働いてる人間が、その現場の経費削減の提案書書くのは辛い・・・

219 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 00:29 ID:cfzflm8w

社長にやらせりゃ良いじゃん。

220 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 01:46 ID:NKcNNxPU

　会計事務所にお任せ
って会社もあるYO

221 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 04:43 ID:JT26FLgE

過去ログに、「応募作をパクられた」とか逆恨みしてくる奴がいるって話が出てたけど、
今までにどこかが「パクった」って事実があったりするのか？

実際、会社組織が素人のシナリオパクるなんて、そんなリスク犯すわけ無いと思うんだが。
（そいつがどこかで公開してたり、知人にメールでもしてたら破滅だし）
うちは履歴書も作品も返却してるけど、データはPCに残るから、
物理的にありえないとは言えないが……

222 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 06:52 ID:D/NuKp9U

パクりたくなるくらい面白いネタだったら、パクらずに採用すると思うがね

223 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 06:59 ID:qb2MI8y1

新作が学園モノだ！　→　くそ、俺の応募作をパクりやがって！

ヒロインが幼馴染みだ！　→　くそ、俺の応募作を（略

主人公がなぜかモテまくりだ！　→　くそ、俺（略

ヒロイン役の声優が○○○○だ！　→　くそ、俺の脳内設定までパクりやがって！

エチシーンが薄いぞ！　→　くそ、なんで俺の応募作をパクらないんだ！

224 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 12:23 ID:coFkNTeS

>>221
応募作をパクるってことは…本人不在のまま、持ち込みテキストを使って制作する…
そんな仕事やりたくないぞ！ってか、完成するのか？そんなんで。（ｗ

225 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 14:45 ID:XtmNGcV/

>>218
何のための派遣会社だ

226 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 19:07 ID:ghSeae5E

パクらずとも今まで有ったネタを再利用してばかりじゃないですか。ねぇ？
業界の方々！

227 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 19:19 ID:D/NuKp9U

だからなに？

228 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 19:22 ID:O/cqLp7N

どうぞ完璧なオリジナリティを誇る作品だけ
お買い上げくださいませ、消費者の方。

229 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/05/25 19:52 ID:yimNFYAv

我々は何かをパロったのかもしれないが、
それもまた、何かからパロられたものであるのだよ。

230 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 20:20 ID:6paq1x8P

また、来たよ。('A`)

NGワード　◆0.yvR/lIf.　登録っと♪

231 ： ◆PoHy4OnsQ. ：04/05/25 20:34 ID:PNqhFkKO

私にはトリップを変えるという選択肢があるということをお忘れ無く。

232 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 20:40 ID:WidlCMu0

NGワード　◆

233 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 20:44 ID:Lw0036o9

>>232
なるほど、その手があったか！ありがとう、有効に使わせてもらう。

234 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 20:47 ID:s8wL2oA3

もちろんながら名無しで書き込む選択肢もあることをお忘れなく。

235 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:00 ID:dg63jxfg

NGワード名無しさん

236 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:18 ID:WidlCMu0

あれ、みんなどこいったんだよ。
出て来いよ、ほら。
コテは居なくなったんだよ？

どうしたんだよ、みんな…。

237 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:23 ID:PHBNO3fa

それっぽい文があったらシカトor読み飛ばしじゃ駄目なの？(;´Д｀)

238 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:25 ID:VkN8KMLx

>>236
いまあちこち鯖落ちてるから、監視所とか見てるんじゃないの？

239 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:31 ID:s8wL2oA3

>>238
>>232-236の流れだろうさ。
つまり、そいうこと。

240 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 21:37 ID:VkN8KMLx

なるほど。

241 ：名無しさん＠初回限定：04/05/25 22:33 ID:RadmCTIB

>>236
最後の一行がイイ！

242 ：名無しさん＠初回限定：04/05/26 07:54 ID:XOF+L2iw

>>221
仮にパクリがあったとしても、ネタやセリフ、設定なんかだろうが、
この辺はパクるとすれば丸々パクることになる。メリットが少ないのにハイリスクすぎる。
でも、少しアレンジしてパクるとかするなら、ネタの再利用で十分。
わざわざ応募作からなんてやらないよ。あとで恨まれたらたまらんからね。
メーカーは自社に粘着する人間には神経質だから。

それにうちも、パクりたいようなテキストを出してくる人間なら、はじめから採用する。
そいつは次にもいいネタや文章を出せる可能性が高いし。

243 ：名無しさん＠初回限定：04/05/27 03:37 ID:1GxD8LeM

その辺が、出版社と違うとこですな。

244 ：名無しさん＠初回限定：04/05/29 07:06 ID:5TqAKcbh

ちくしょー
なかなかいいシナリオが思い浮かばん！

就職してー！！

245 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 01:00 ID:l+tmWIX9

某会社に作品だしてみようと思い、まず電話してみたら妙に馴れ馴れしい話し方で（ホスト級）あまりのことに引いてしまい、まともに話をした覚えがありません。
こっちをかく乱させる作戦かと思った。

246 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 01:08 ID:FfLVdhYX

その試練に耐えた者だけが業界人になれるのだ

247 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 01:12 ID:DMPRt73/

この会社をオレが業界一の会社するくらいの意気込みで就職してくれ。

1年持たない人間多すぎ。

248 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 02:12 ID:M6fpO2PC

会社をのっとるぐらいなら
暖簾分けか自分の会社を建てますわ。
そっちのほうが大儀があるように見えるだろう。

249 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 03:14 ID:sOt0Fnml

大儀であったｗ

250 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 18:40 ID:DPdv3vds

>245
ホストクラブに行った経験でもあるのかい？

251 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 19:09 ID:h+VvRRmr

>>245
そもそもイキナリ電話はお勧めしない。
相手だって通常業務があるんだから。
（募集要項に詳細は電話してくれとか書いてあるなら別）

採用のみ担当してる人なんてのは、この業界いないと思うぞ。

252 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 19:15 ID:wtIzrDE1

忙しいから電話してくるな、っていくらなんでも厨会社すぎないか。

253 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 19:26 ID:h+VvRRmr

あ、IDがRRだ

>>252
応募側が気を遣うのは、就職活動全般の常識でつよ。
運悪くマスター前に電話したら、切れられるぞ
（本当に切れられたら、問題ある会社だけど）

ライターなら（絵師もだけど）文章が上手いだけで採用する会社は
まずないと思われ。
常識と協調性も見られる。
さらに、第一印象はかなり大事だから、気を遣うにこしたことはなかろ。

254 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 21:15 ID:n2ge079N

>>253
＞運悪くマスター前に電話したら、切れられるぞ
＞（本当に切れられたら、問題ある会社だけど）

運悪く切られた事ありまつ(´・ω・｀)

しかも直後、その会社スタッフごっそり辞めてますたw　

255 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 06:55 ID:qGo4gSgw

>>254
それはスタッフが夜逃げで忙しかった(ry

256 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 08:02 ID:qjedTd4v

広い目で考えればむしろ切られて運が良かったのかもしれないな。

257 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 09:48 ID:rDPskWR1

>>247
狂おしいほどに同意。

258 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 09:50 ID:ZTCGFpEY

>>257
俺がやってやろうじゃないかい(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

259 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 09:54 ID:hVjHFgxQ

PGもその心意気でやっていけますか？
とか言ってみる

260 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 17:49 ID:hQP6FKLp

仕様書がカスなことに愚痴言うだけのPGなら無理。
他人の妄想聞いてるふりして自分で仕様書切る、
と見せかけてゲームデザインしてしまうくらいの気概があれば可能性あり。

261 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 19:28 ID:MyTMkRKB

>>260
　欲しいよなぁ、そんな漢っ前なPG(´・ω・｀)

262 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 20:35 ID:rDPskWR1

>>261
狂おしいほどに同意。

263 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 23:39 ID:oZu85WQD

>>260
正直、そういう人は迷惑。
当人はいい気分なのかも知れないが。

264 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:02 ID:/6LbGyPD

んじゃまともな企画立てて合理的なシステム作ってちゃんとした仕様書書くんだな。
出来ない奴に限ってこういうこと言うけどなｗ

265 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:14 ID:UPINhFZM

企画書の仕様をちゃんと実装できる有能なPGが相手ならちゃんとした企画書用意しますw

266 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:18 ID:PAgUM0DI

>>264は企画に嫌な事された思い出でもあるのか？
是非とも聞きたいんだが。

267 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:22 ID:UPINhFZM

禁則処理も満足に実装できない糞PGにまともな企画書を渡す気はありませんよw

268 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:29 ID:/6LbGyPD

へ？　俺企画兼ライターだけど？
企画書と仕様書の区別も付かない企画とか
機械言語しか理解できないPGとかが嫌いなだけ。

269 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:39 ID:TNu5ycz0

誤爆（ﾌﾟﾌﾟ

270 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:44 ID:/6LbGyPD

そうね、やっちゃったよ。
誤爆先にはあやまっといたんで許せｗ

271 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:49 ID:m9yCYhkt

そろそろスレ違いですよ

272 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 00:56 ID:X9w9sQ3y

ｴﾛｹﾞ業界人が罵り合うｽﾚってのも必要な希ｶﾞｽw

273 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:27 ID:6lKPZTI4

俺の中ではＰＧはいい人が多い職種ってことになってるんだけどなぁ…。

274 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:35 ID:PAgUM0DI

素人でスマンが、嫌われる企画書ってどんなのがあるの？
容量・予算無視してCG300枚+音声付とか言うのは論外だと思うが、
システム面で無茶って具体的にどんなの？

275 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:43 ID:R27xjF8z

答える価値のねえ質問だなあ

276 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:46 ID:TNu5ycz0

おまえの人生と同じだな

277 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:47 ID:xjl++n8p

私はライター側だけど、根本的な部分で言えば、
軽い気持ちで「それくらい簡単でしょ」とか言っちゃうヤツじゃないかと。
……って、ＰＧに嫌われるってことじゃないのか。
社内の色んな人にって意味なら、話の出来ない人。
俺様サイコーで固まってるヤツは当然のように嫌われる。
ていうか、ここまで書いてるからわかっただろうけど、
嫌われるなんてのは、実務能力より人柄の部分の方が遙かに大きい。
一般企業だろうと同じだろうがね。

278 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:53 ID:xjl++n8p

……あ、肝心の部分を書いてなかったな。
企画書に限って言うなら、
・わかりづらい。
・売りがない。
・よそと被りまくり、もしくはパクリ
この３つが当てはまってなければ大丈夫だよ。

279 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 02:03 ID:PAgUM0DI

>>277-288
㌧ｸｽ。
やっぱ根本的には人間関係ありきか。

280 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 02:05 ID:PAgUM0DI

ぐあ、アンカーミス…_|￣|○
>>277-278だった

281 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 04:00 ID:2/ZNI9kR

そいや、外注ライターで下ばっかりうつむいて話の出来ないのがいたなぁ・・・。
メールはちゃんと書けるんだけど。（ｗ
んで、打ち合わせとかで、ずっと黙って聞いてるのかと思いきや、
突然、変なタイミングで力説しはじめたりするので、ヒジョーに困った。
ハズしたので、もう次はないけど。

282 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 06:48 ID:D62MvCL9

そんな連中ばかりでよく仕事がまとまるよな

283 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 08:10 ID:LQ3Bq8Ey

>>281
そもそもそんな奴を雇った方がバカだってのなｗ

よほど作品がよくない限り、一般常識としての
意思疎通ができることがまず第一だろうにｗ

284 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 08:49 ID:EgJLwgmq

>>242
応募作をパクられるとかより、むしろ採用後自分のテキストを
他人の手柄にされるって方を心配した方がいいだろう。
サブライターはほとんど注目されないし、
メインで書いたはずの外注ライターが、テロップに名前を出してもらえなかったなんて
話もあったような気がする。

285 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 09:20 ID:wTl3UyZ/

>284
外注ライターの名前が出るかどうかは契約しだいちゃうん？

286 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 12:13 ID:0rQrvwJ4

>>284
社員では出来ないが外注なら、著作人格権を主張する。

287 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 15:46 ID:LG4XL6FA

外注に人格権があるのか？

288 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 16:06 ID:0rQrvwJ4

>>287
法律自体が解釈の仕方で意味が変わるが、

社員では著作人格権は社則で明確にしてない限り、会社になるが、
外注では著作人格権はする。
大抵、契約書に「著作人格権は行使しない」と言う条項があると思うが。

289 ： ◆0.yvR/lIf. ：04/06/01 18:24 ID:03zllP+C

どんな状況であれ、
本人、個人の著作物の著作権は個人に帰属する。
ただ、企業の場合は社員の著作物は会社に全面的に著作物に関する権利その他を自由にしていいよ、という事になっている訳で。
もし不満なら自分の作品の利用を差し止めても、全く問題無しだ。もちろん書き直し要求を突っぱねることができるのも著作権の存在意義。
だが、それで飯食ってる社員さんたちはそんなことをしないわけで・・・という話。
もっと自分を主張しても良いんだぞ。ほどほどに。

290 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 19:45 ID:9fDLPoXN

業務時間中に業務として作成した著作物は会社のもの、と、いう契約になっている筈だが…。

291 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 21:53 ID:cXCRJe2F

>>290
そういうことを言い続けて200億円くらい請求された会社がありますよね。

292 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 22:04 ID:iMChbOOn

ボーナスをケチりすぎるからｗ

293 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 23:11 ID:WvpXCaVO

>>291
しかも裁判官に請求額が少なすぎると言われてましたな

294 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 23:18 ID:ixLePlev

最近の裁判官はアフォだからなー。
ダイオードに限らず。

295 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 23:24 ID:LG4XL6FA

著作物と特許の区別が付いてないやつがいるようだな

296 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 23:57 ID:66JwMnqV

>>295
申請する必要があるかないかで本質的には全く同じですが。
ダイオードの場合、特許は会社側が持ってたんだぜ？

297 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 01:24 ID:UkeUcLc+

＞申請する必要があるかないかで本質的には全く同じですが。

全然違います。
そりゃもうそもそも守るべき法益から実務の手続きまで。
鮫と海豚とイクチオサウルス位違う。

298 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 02:14 ID:xlWSe7pW

そこまでいくと違いすぎて逆にどれくらい違うのかわからんｗ

299 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 06:32 ID:PaPtUdVG

特許は法人そのものは申請できないんじゃなかったっけ

300 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 10:14 ID:kRj7V3GK

たいした知識もないんなら適当なこと書き込むなよ。

301 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 13:21 ID:M1KuWw/7

契約書や就業規則では、「知的財産権」という項目で一緒の項目にしている
ケースが多々あるわけだが。

302 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 20:48 ID:JkwbyNq4

職務発明の特許は発明者は個人だが、出願者が会社になる。
で、特許権は出願人のものになる。
契約書や就業規則だけでは法的根拠が甘いので、出願ごとに
「この発明を会社に譲渡します」という内容の譲渡証を書くのが
普通だね。

303 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 22:14 ID:bb0vtDB2

某Aさんのエロゲークリエイター体験記読んだよ。この話が
ネタか真実かは分かりかねるが、リアルで泣きそうになったよ。
この業界って考えている以上につらいんですね。
ところでこの話が真実とすればモデルはどこなんでしょうね？

304 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 22:25 ID:ixEfyEWb

ここはそういうことを聞くスレじゃないと思うんだよね

305 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 22:43 ID:yB4MoZU6

理想と現実には大きな隔たりがあるんだよ。いつだってそうさ。
多分、現実から重要な何かをあえて欠けさせたものを理想と呼んでいるからじゃないのかな。

306 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 01:03 ID:0cCmBfJM

>>301
正直なところ、法的な問題よりメーカーのスタンスの問題では・・
個人的には、外注でも社員でも、
スタッフロールやOHPに自分のやった仕事は明示して欲しいと思う。
どんな仕事をしたか、覚えてもらうのも重要な業界だし。

307 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 01:15 ID:7gPFAM0+

>>296
違うにもほどがある。
著作権は作品が完成した時点で、著作者の意志にかかわらず自然発生するが、
特許権その他の工業所有権は、出願後、正当な手続きを経て、登録されて初めて発生する。

また、パクリの面からいうと、
著作権は先に書いた方が勝ちだが、
特許権は先に出願したほうが勝ち。
登録後、真実先に発明した奴が現われても無駄。
出願しない＝権利を取得する意志無し　と見なされる。

>>303
今は知らないけど、数年前までは譲渡証なんかなかったな。
大手だと、年に何千通って出願するところもあったし。
ま、だからこそ、後で２００億とか言われる訳だが。

308 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 19:19 ID:o5akDZD4

会社がガメついと後でひどい目に会うぞ、って程度の
軽い話題じゃないんですか？

309 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 02:31 ID:3YirUrpF

>>307
>特許権は先に出願したほうが勝ち。
>登録後、真実先に発明した奴が現われても無駄。

先に発明した人間がそれを証明できたら特許権がなくなるんじゃないのか？
登録要件を満たしてないから。
いや、なんかのテレビで見たけどうろ覚え。

310 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 02:42 ID:MWeqD8UM

つーかいい加減スレ違い。他所でやってくれ。

311 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 05:03 ID:jCq+Uvbn

>>309
アメリカは先発明主義。日本は先願主義。

312 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 15:53 ID:MpfhtAQV

↓みたいなムービー制作の会社って少ないんですか？
http://www.motion-graphics.net/

ムービー制作者になるにはどうすれば良いですか？

313 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 15:57 ID:6bWr+BsO

たぶん板違いだ。

DTV板
http://pc5.2ch.net/avi/

こっちだと思う

314 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 16:42 ID:MpfhtAQV

>313

ありがとうございます。
ＤＴＶ板ってのがあるんですね～

315 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 18:34 ID:RyWXw4kd

シナリオ募集のやつだけど
作品３点以上（ゲーム企画仕様書並びにシナリオ）って　完璧に出来上がっている
ものを三作品送れってこと？

316 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 18:37 ID:rfxPdGIX

そういうのははったりのかけあいだよ。

317 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 20:27 ID:eJ4Uo/Xt

>>315
間違ってもシナリオに大作「小説」なんか送るなよｗ

……いえ、糞忙しい時に横にすれば立つようなトンデモない「作品」
送りつけられた事があってちょっとトラウマに。

果たして、小説としても壊滅的につまらなかったので没シュート行き。

318 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 20:40 ID:Wg7utuWR

あらすじ付けさせりゃいいじゃん。

319 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 20:47 ID:aWshyQGZ

募集しているのはシナリオであって、小説に非ず。

320 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 21:07 ID:7a5a/rWI

具体的に言えばどれくらいの量が適切？
原稿用紙何枚とか何KBとか。

321 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 22:00 ID:Z7wOZznr

容量の指定がなければ何ｋでもオッケーのはず……
ただ長いだけのまったりしたのはＮＧ
引き込まれるほどの内容と読みやすさがある文才があれば……

未経験者で小説は高確率で切られる可能性があるかも……うちはＮＧだな
忙しいのにテキスト形式から教えてられるかってね

322 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 23:24 ID:BTpJkAXe

正直、５０ｋＢを越えてるものは余裕のある時でなければ後回し。

323 ：名無しさん＠初回限定：04/06/07 20:00 ID:RL8WMmFO

>>315
　シナリオと言っても、一本の話でなく、ピロートーク込みのエロシーンのシナリオで充分。
もし不安なら、そのＨシーンをクライマックスに据えたデートイベントのシナリオでも上げ
れば問題なし。

324 ：名無しさん＠初回限定：04/06/07 20:13 ID:UASJRNFM

ぴろーとーく？

325 ：名無しさん＠初回限定：04/06/07 21:58 ID:fytBcJp1

>>324
睦言のこと。

326 ：名無しさん＠初回限定：04/06/07 21:59 ID:DtzL+Bkm

とりあえずエロシーンで擬音連発はやめとけよ。
ズンズンパンパンのみで構成されてるとか。

327 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 04:32 ID:pZNHKTyX

適度に状況描写、適度に喘ぎ。

極端なのは読んでて萎える。

328 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 07:14 ID:UPIRHMkv

かくして箸にも棒にもかからないﾂﾏﾗﾝｴﾛが量産されていく。

329 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 07:33 ID:puZyXwOh

>>328
電波シナリオ量産よりマシだと思う。

330 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 08:45 ID:1nm0dQYj

むしろステレオタイプに飽きたら消費者はﾃﾞﾑﾊﾟに走ってもおかしくない様な気もするのだが。

331 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 08:58 ID:1Cbm+wnj

エロゲーマーなんて元から全員ﾃﾞﾑﾊﾟだろ

332 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 16:38 ID:mcUDRbRH

>>331
　よせやい、照れるぜ'`,､('∀`) '`,､

333 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 20:20 ID:odgb76Be

ﾊﾊ・・・＿|￣|○

334 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 22:52 ID:/Dbqkbo9

ゆんゆん<<<<<'`,､('∀`) '`,､ >>>>ゆんゆん

只今毒電波発信中です。

335 ：名無しさん＠初回限定：04/06/09 21:12 ID:EEqSe3y1

ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘ

336 ：名無しさん＠初回限定：04/06/11 02:56 ID:VbNRuAvO

中華バイキングに行きたくなった

337 ：冠J：04/06/11 10:53 ID:0iuTA+03

ゴゴッゴッゴー　バ～イキング♪

338 ：名無しさん＠初回限定：04/06/11 13:28 ID:28uCD16n

原画の持込って何枚くらいなのかね。

キャラ数：
立ち絵CG(人物のみ)：
立ち絵線画(人物のみ)：
イベントCG(背景込み)：
イベントCG(無し)：
背景：

339 ：名無しさん＠初回限定：04/06/11 14:07 ID:+lhk+8dy

最低限の枚数は募集要項に載ってるだろ普通。
数は多ければ多いほどよし。未完成品（ラフとか）はあると印象悪くすることがある。
背景や影指定が重視されるかはブランド次第。
原画目指してるくらいなら雑誌でイラストなり同人なりHPなりである程度の数は、
描いてるだろうから数には困らんと思うが

経験少ないなら数年アニメーター経験するのがおすすめだが
一人暮らしだと生きていけない。

340 ：名無しさん＠初回限定：04/06/11 17:00 ID:HFqEw/9r

>>337
Go Go Go Go バイキング！バイキング！バイキングぅ～！！

ってここでこのネタ分かるのか？

341 ：名無しさんだよもん：04/06/11 21:00 ID:XN+Rf0MP

>340
あぁ、あれだろあれ、大空魔竜のあれ。

342 ：名無しさん＠初回限定：04/06/12 00:28 ID:XHMpc66Q

>341
それはガイキング

343 ：名無しさん＠初回限定：04/06/12 00:36 ID:oY4jW3VF

そゆこと言ってると、ビッケとか言っちゃいますよ？

344 ：農夫：04/06/12 19:59 ID:nNQSx9XC

すんません、小説とシナリオの違いが判らないので教えてくだせぇ

345 ：名無しさん＠初回限定：04/06/12 20:24 ID:wLwbA9Nm

釣りは他所でどうぞ

346 ：名無しさん＠初回限定：04/06/12 20:36 ID:nlJ//ZPo

http://www.google.com/

ほらよ

347 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 05:35 ID:xYeHDFdw

ぶっちゃけ、エロゲ会社に作品応募する時って
「エロゲのシナリオを意識した物」の方がいいの？
それとも普通に小説みたいな感じでいいの？

例えば、

（場面転換、ヒロインの家）

ヒロイン「もー。何言ってるのよ」

（ヒロイン　表情照れ）

主人公「あはは。ごめんごめん」

ヒロイン「そういえばねぇ、主人公！あの課題の提出っていつだっけ？」

（ヒロイン　表情驚き）

って感じで

348 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 06:39 ID:CWjUYyP0

>>347
過去スレすべてに同じ質問が３つずつくらいある

349 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 08:12 ID:lypDN05M

ログも読まない厨房は放置よろしく

350 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 10:20 ID:SiDmNF9p

つーか人に聞く前に、てめえで調べもしない奴に社会人は無理。

351 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 11:12 ID:rUP0zk9y

でも実際社会人がみんなそういう人たちだったら苦労はないんだけどね

352 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 11:53 ID:xYeHDFdw

で、結局どっちなの？
小説みたいな書き方で応募するのでおっけ？

353 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:05 ID:RGYdC2D1

少なくともライター目指すならこのくらいは自分で調べられないと、
入ってから苦労することになる。

本人ではなく周りが。

354 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:28 ID:PtqfCQSc

小説ともシナリオとも区別の付かない形式で、
全く面白くない文章が送りつけられる予感。

355 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:33 ID:YZ4lz18q

少数派だとは思うが、俺は単なるエロ小説（ほぼ全篇そういうシーン）送って採用された。
余技として、ちょっとしたプログラム知識があったことも幸いしたかも知れんが。

356 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:40 ID:ZuC8WjzK

>>355
　それはおまいのテキストが良かっただけの話ではないですか？w
　要は、商品になるテキストが書けるのなら、シナリオだろうが小説だろうがどっちでもいい訳だし。

＞余技として、ちょっとしたプログラム知識があったことも幸いしたかも知れんが。
　それはある。最低限、少し前ならNS、今なら吉里吉里が理解出来るなら好感度ＵＰ風味。

357 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:41 ID:Fx+vxbo1

>>347には応募先で聞いてみることをお勧めする。

358 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 18:33 ID:JQcZk4Qj

ちょっと過去ログ検索すればすぐ出てくるのにねぇ…

359 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 22:57 ID:naOz8eD3

>>347
マジレスすると、そういう形式はやめておけ。
印象が悪い。
普通に小説のような物で良い。
ただ情景描写にあまり力を入れすぎなくて良い。
キャラ同士の会話に力を入れろ。

間違っても
（ヒロイン　照れ）
とかわざわざ書くなよ。

360 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 01:23 ID:in7vUfgK

>359
実は自分の（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ失敗談だったとか…

361 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 02:47 ID:fF38kHnS

ウソ教えんなよw

362 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 02:55 ID:Jc+hq4ko

>>361
脳内なんだろ

↓ここで本物が懇切丁寧に解説

363 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 03:03 ID:rDneLro/

もっと自分を大切にしろ

364 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 03:17 ID:Jc+hq4ko

↑以上、業界人の方のお話でした
>>347君はためになったかな？

365 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 07:55 ID:caX7NFPx

俺はだめになった

366 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 10:30 ID:yI7BQyIi

こんな書き込み速度のおそいスレで矢印とかやってて楽しいの？

367 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 10:56 ID:Jc+hq4ko

↓起爆剤よろ

368 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 11:02 ID:jaJSof3S

ぬるぽ

369 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 11:18 ID:b9Q1YoPQ

ガッ

370 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 11:52 ID:Jc+hq4ko

↑ごくろう

371 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 16:56 ID:D1HIjDuq

↓ここでエロゲ界の神降臨

372 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 17:02 ID:M4tLvuPV

ぬるぽ

373 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 17:45 ID:9LlZA9S9

ガッ

374 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 18:35 ID:D1HIjDuq

↑ごくろう

375 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 18:39 ID:RDREyiQ3

↓流れ読めない馬鹿召還

376 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 18:47 ID:M4tLvuPV

'`,､('∀`) '`,､

377 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 01:42 ID:TLNShYFS

なんじゃこの流れは

378 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 09:38 ID:dOliMi4y

↑ごくろう

379 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 14:59 ID:r72N2IHy

んで、流れをぶった切るわけですが・・・。

えーと、ゲーム業界でプランナー・シナリオライターやって約１０年メシ食ってます。

が、最近極端なまでに仕事が無いんで、１８禁の方にも手を伸ばそうかなと思ってます。

ただ、こっち系統のは作るどころか遊んだことも無いので、
今からサンプルを１～２本ほど買いに行こうと思ってるんですが、
これだけはおさえとけ！　みたいなものがあれば教えていただきたいんですが。

あ、流れ読めてないですか？

380 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:08 ID:r3dLF3d3

こっちの世界でいきなり企画やシナリオ書くの？

381 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:11 ID:c+vM1Dhu

凌辱系か純愛系かくらいは言ってくれないと。

ってか、その程度のアンテナじゃ苦労しそうだな。
それとも俺が釣られたか。

382 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:11 ID:UP1yGhI3

コンシューマだけじゃ儲からないというのが理由なら、
正直来ないで欲しい。
この業界、常に供給過多だし、
そんな動機で入ってきたやつが面白いもの作れるとも思えない。

383 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:16 ID:nNqRmM2k

そんなこたあない。

384 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:17 ID:c+vM1Dhu

とりあえず、2003年の売上上位10を貼っとくから、全部買ってプレイ。
ファンディスクはやらなくていいから。

1位：マブラヴ
2位：SNOW
3位：天使のいない12月
4位：朱
5位：Lovers
6位：大番長
7位：デモンベイン
8位：妻みぐい2
9位：ねこねこファンディスク2
10位：月は東に日は西に

本当は30位くらいまでやれと言いたい。
１、２本押さえたくらいで、ユーザー嗜好を掴めるとか思ってる
ようじゃ、こっちの業界はやっていけん。

ここで１本だけ笛を薦めて、>>379が勘違いする流れも面白いかと
思ったが。

385 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:27 ID:r3dLF3d3

クリアするのに根性がいる奴も混じってるな

386 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:42 ID:WAmktHxB

エロゲ批評行って、上位１０個でもやってみるがよろし。

387 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 15:46 ID:P/feXPg6

>>379
つか今まで手がけたゲームの傾向も書いてくれ
KID系のギャルゲーでシナリオ書いてたとかならすんなりできると思うが、
全然タイプの違うもんばっかやってたなら無理だろ。

388 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 16:01 ID:9u0rqy6g

テキスト量の問題もあるしなぁ。
ノベル系ゲームを作ってなかったら、ライターは難しいんじゃないかと思う。
不可能だとは言わないけど。
普通にゲーム性のあるものなら、思い切って大手もいいかもしれない。
というか、中小のブランドじゃ開発不可能な可能性が高い。
あ、でも、ノベルゲーに斬新なギミックを入れられる発想力を持ってたら、
並以上のプログラマーがいるブランドでいいかもしれない。
とかまぁ、長々しく書いたわけだが、現役ゲーム業界人なら自分で調べた方がいいだろうなぁ。

389 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 16:55 ID:sGrXQwTx

名作だけじゃなくてクソゲーもやるべきだと思うが

390 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 17:00 ID:r3dLF3d3

言われてみれば確かに。

かなり古いゲームだが、顔のない月は
エロい！かわいい！鈴菜サイコー！でもテキストが長すぎて激しくﾀﾞﾙｰ
というのが向こうのスレ住人の総意だった

391 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 17:09 ID:lhATQ/aq

>>379がTGLと付き合いがあるなら、その系統のをプレイすれば良いんじゃないのかな、と。
そしてTGL系列のブランドにコネを使って潜り込めばなんとか・・。

392 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 17:14 ID:pf+DpEgV

>>379
…釣られてみる…

こっちも最近は仕事なんて無いよ。
軒並み売り上げ大幅減で撤退メーカー多数。
門外漢がいきなり手を伸ばして何とかできる時期はとっくに過ぎた。

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087024210/694-699

393 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 17:22 ID:2yXkh8vL

>379
エロゲーにもシナリオ重視・エロ薄目タイプと
エロ重視タイプに別れてますからねー

シナリオ重視派なら
KANON、AIR、君が望む永遠、月姫、
最近出たのではクラナドを押さえておけば？

エロ重視は…趣味趣向があまりにも細分化されすぎてて
何とも言えないです。レズとか人妻とかロリとか、分野ごとに
「(・∀・)ｺﾚﾀﾞ!!」ってのがあるようです。
ここ最近業界では卑語・ﾁｭﾊﾟ音が発達して来ました。

394 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 19:16 ID:8A79OSNg

>>379
エロゲ特有のシステム周りについては理解してほしいなぁ。
コンシューマをやってた人と何回か仕事したことがあるけど、
ゲーム性云々は変にこだわって（しかも自爆する）わりに、
システム周りは無頓着で、ユーザに負担を強いる人が多かった。
というか、共通の言語で会話できなかったな。
とある人は、バックログとかCG回想モードの必要性を
納得させるのにえらい時間がかかったよ。
結局、「○○さんが言うから付けることにするけど」と
俺個人の詰まらないこだわりということでけりがついた。

395 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 20:29 ID:1MVnoNAp

シナリオ重視、ゲーム性十分、エロたっぷりでお腹いっぱいな作品は有りませんか

作ってやるから予算と時間をたんまりよこせという突っ込みは無しで

396 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 20:51 ID:QHuUg06c

お前様の基準がどの程度なのか知らんが、俺としてはYU-NOを薦める。

397 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 20:56 ID:P/feXPg6

YU-NOはシナリオとゲーム性はいいがエロは微妙な気がする

398 ：名無しさん＠初回限定：04/06/15 23:07 ID:BaxDtW/g

意外にみんな親切だった

399 ：379：04/06/16 05:29 ID:p1m91yS7

皆様、レスありがとうございます。

えーと、以前、某Ｅ社に知人の紹介を受けて伺ったことがあります。
ただ、そのときは経験がないんでお断りさせていただいたんですが。
後、数人、つて自体はありますので、その辺は大丈夫ではないかと・・・。

それからせっかくリストを上げていただいたのですが、
お店で「売れてるのはどれ？」　という漠然とした質問をし、１本購入してきました。
※最近までやってた仕事の最終入金が今月末なので
　今何本も購入するのはちょっと厳しかった・・・。

後、ギャルゲー（恋愛ＳＬＧ含む）は以前何本かやらせてもらったことがあります。
テキストの分量で言うとmax３M弱程度です（少ないですかね）。
一応、ＣＤ－ＲＯＭ３枚組にもかかわらず、フルボイスだったので容量が足りなくて
泣く泣くカットされた記憶が・・・。

ついでに、ゲーム性に関して、自分を縛るようなこだわりはないです、
つーかユーザーが喜んでくれる方が大事だと思ってますので。

んでわ、少し遊んでみて多少イメージがつかめたので、サンプルを書き出してみます。
※んでもって詰まったら参考にするためにまたプレイを続行みたいな感じで。

400 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 07:29 ID:D10EDA9F

何かどっかのコテハンみたいな文体だな、お前。

401 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 07:29 ID:oNdJarqd

一本やってイメージ掴めたって
しかも売れてるゲームを少しやっただけ…
まあ頑張れよ

402 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 08:12 ID:YW8dVkk3

>>399
そもそも完全未経験者よりは全然有利だろうから、是非頑張ってくれ

完全未経験者の中には、たまに物凄い応募者がいるからなぁ
応募方法（必要書類等）を微塵も見てないだろって奴とか＞中見るまでもなくＯＵＴだけど

403 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 08:25 ID:YC6cQ9v2

>>402
そういうぶっ飛んだ人間って
どのくらいいるもんなんだ？
っていうか、全応募者の何割くらい？

404 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 08:31 ID:YW8dVkk3

あくまで感覚だけど、
超ぶっとびー　：　5%
え、こんな事質問するの？応募規定ちゃんと読んでね　： 10%

元々の数がそんなに多くないので、パーセンテージにすると結構多くなっちゃうかなぁ

405 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 09:12 ID:YC6cQ9v2

>>404
なるほど。やっぱ結構いるんだなぁ……

406 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 09:41 ID:lK7L5RDZ

その「超ぶっとびー」ってのは具体的にどんなのがある？
漏れが想像できるものだと、

・指定された容量（文字数）無視した長編
（自信作なので見てください！　というメッセージつき、しかも小説）

・露骨にパクリ（寧ろSS）

・履歴書はあるが肝心の作品がない、或いはその逆

・自分の関わったゲームとして、デバッグやテストプレイに参加した作品を送ってくる

ってとこか。

407 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 11:14 ID:vQvuVO1r

つーかオタク多すぎ
みんなほんとはメインに行きたいんだろう
漫画家とか家庭用ゲームとか
でもそんなに作る側の人間必要じゃないから
エロゲ業界に来てみたり
実務としてオタ系に強いレコード会社やらアニメイトやら
そんな風にしてるって現状

408 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 12:02 ID:ieOuw1G6

>>407
カイジ？

409 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 14:09 ID:aJ/JTbTI

>>399
＞お店で「売れてるのはどれ？」　という漠然とした質問をし、１本購入してきました。
これって何を買ったの？

410 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 14:15 ID:YC6cQ9v2

蔵か笛のような悪寒

411 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 17:15 ID:2ZwZlv+W

在庫整理中だった店員側の陰謀で「Theガッツ！」買わされていたら神。

412 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 17:20 ID:BCiEzswX

蔵はエロゲじゃねえだろ、って突っ込みは禁止？

413 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 17:44 ID:LjHSgD6G

ファルコムがエロゲーに参戦するのはもうすぐですか

414 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 17:51 ID:StUJ5b3H

笛ってなに？Fateのことか？

415 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 17:53 ID:Fw1lEUZo

>>413
女子大生プライベートってファルコムだよな？

416 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:00 ID:Hs4aWAEa

新卒採用やってる会社ってありませんか？

417 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:11 ID:GtD0Gamb

>>416
大手ならたまにあるよ。
弱小メーカーは先のことなんか分からんから無理。
募集のとこに載ってなくても問い合わせてみれば、学生の間は
バイトか外注扱いで雇って4月に正社員とかなら可能かもしれん。
まあ相応の実力は必要だろうけど

418 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:24 ID:IEKIpYTM

俺が就職した時は、半分から３分の１は未経験者も可だったと思う。
ただし、>417の言うとおり相応の実力か時の運（俺の場合こっち）が必要。
傾向の差もあるし、幾つかの会社に出してみるのがいいかも。
んで、箸にも棒にもかからなかったら、自分を見つめ直してみよう。
くれぐれも『あそこのやつらは俺の実力をわかってない！』などと思わぬように。

419 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:28 ID:Hs4aWAEa

>>417
返答ありがとうございます。
大手ですか。一応、自分でもそういったメーカーの採用情報とか調べてみて、
条件に「経験者のみor優遇」というのばかりだったので
未経験者は門前払いという印象が強かったのですが、
実際に問い合わせた方がいいとうことでしょうか

＞学生の間はバイトか外注扱いで雇って4月に正社員とかなら可能かもしれん。
こういう条件だと辛いです。
都内まで三時間ぐらい余裕でかかるので

420 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:35 ID:Hs4aWAEa

>>418
未経験で入る人も結構多いのですか、ちょっと安心しました。
私は飛び抜けた実力ってのは持ち合わせてないので、やはり運頼みですかね。
とりあえず当たるだけ当たるって感じで。

421 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:56 ID:M4BkKs8S

>未経験者
業界未経験っていうだけで、同人とかで結構慣れてる香具師らだと思うんだけど？

422 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 18:58 ID:BCiEzswX

新卒で取ってるのって、殆どが営業でだよ。
もしシナリオとか原画などのラインオフィサー志望だったらかなり難しいと思う。

423 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:12 ID:GtD0Gamb

経験者が優遇されるのは当たり前、どんな業界でもそう。
飛びぬけた実力がないのに新卒で採用ってのも相当きつい、
数ヶ月後に実際入社してくれるかどうかも分からん奴を採用するのは、
こいつが入れば会社が変るくらいの実力がないと無理。
あと家が遠いのも結構マイナス。
卒業したら側に引っ越しますとか言われても、わざわざ引越しまでしてもらったら
使えねーから仮採用期間中に解雇とかしづらいし。
卒業してから都内なり大阪なりに引っ越してから就活したほうがいいんじゃない？。

424 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:16 ID:YC6cQ9v2

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
初心者が採用されるのって
稀なのか……

425 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:25 ID:BCiEzswX

経験があるだけで実力も最低限の常識もないよりは、
実力とやる気のある未経験者のほうがマシだと思うよ。
特に同人は氾濫してる分、出来もピンキリだから。

426 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:34 ID:Fw1lEUZo

どこも固定費を減らすために社員を外注に置き換えているから
大手・中堅以外での社員採用は難しいんじゃねえ？＞初心者

427 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:47 ID:YC6cQ9v2

経験者と言う肩書きが欲しい。
ただでいいからどこか雇ってくれないもんかね。

428 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 19:56 ID:CpkRMht4

>>427
自分で会社を興すのはどうだろう。

429 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 20:09 ID:ljAeGuX6

>>427
お前どこか一つにでも応募したのか？

430 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 20:36 ID:IEKIpYTM

>427
報酬ってのは労働や責任の対価だと思うけどね。
軽々しくタダでもいいなんていうと、タダ同然の仕事に思えてどうも好きになれない。
いや、俺がそう思うってだけかもしれないけど。

431 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 20:58 ID:BCiEzswX

単に経験者になりたいだけなら、それこそ同人でやればいい。
Nscrならど素人でも簡単なノベルゲーム程度は作れるよ？
それすら出来ないっていうなら、他人に迷惑かける前に諦めたほうがいい。

432 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 21:39 ID:yyj2d9tJ

同人は「経験者」じゃないよ。

433 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 21:47 ID:CpkRMht4

そこで月ですよ。

434 ：名無しさん＠初回限定：04/06/16 22:57 ID:B3DRiCP7

きのこは出戻り組だろ。

435 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 00:26 ID:LXRX8pXo

うん、同人ソフト制作経験有りなんつっても経験者扱いにはならん。
会社によっては却って扱いづらい奴と見られる鴨

436 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 00:42 ID:9Bk8twI9

グラフィッカーは未経験でも実力があれば採用される。
原画も同人なり商業誌なりである程度の実績と実力があれば、
業界未経験でも採用される。
シナリオは確かに経験、未経験の差が大きいから実力があっても
運もないと無理かもしれん。
プログラマはｼﾗﾈ。

新卒が不利なのは常時採用がデフォの業界では仕方ない。
つーか新卒採用してるところ自体がほとんどない。

437 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 02:24 ID:92oinl4H

まぁ、この業界はある意味
同人→商業とパイプが繋がってるからな

438 ：399：04/06/17 03:46 ID:Q506Hj+P

>>409
どーせ何って答えても「なーんだ」とか叩かれるんだろうなあと思いつつ・・・
マインデッドブラッド（ｃｙｃ）です。

439 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 03:57 ID:O4koSfMm

・・・お前、漢だよ・・・
そして誰がなんと言おうと今日から俺たちの仲間だ。
よろしくな。

440 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 05:33 ID:fPfO5yOL

>>438
　　　　　　　　∧＿∧　　……こいつは漏れのｵｺﾞﾘにさせてくれ
　　　　　　　　 (´・ω・｀)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

441 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 06:18 ID:w2PqVVSt

絵なら、うまい下手がすぐにわかるが
シナリオは時間かけてじっくり読まないとうまい下手はわかりづらいしな。
経験者を使いたくなるのも仕方ない。
更に言えば、一通り読んだだけで実力を推し量る事さえ難しいが。

>>438
そのゲームは・・・・濃いぞ。

442 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 06:30 ID:fPfO5yOL

シナリオに経験者が求められるのは
「逃げずに一本作り切った」という経験が大事だからだよ。

文の上手い下手は関係ない。未経験でも上手い奴は上手いんだから。

443 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 07:40 ID:0HyY7r8c

>>438
さぁ、漏れと握手をしよう。

そして、この世界へようこそ。

444 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 07:44 ID:w2PqVVSt

>>442
それほどシナリオライターってきっつい職業なのか……

445 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 08:00 ID:uJ4+aLZf

きついっていうか、この業界は志望者にダメ人間が多い。

446 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 08:06 ID:hsxwxy0x

なんだ！？　お前らのなかではマインデッドブラッドってどんな位置付けなんだよ…ッ！？

447 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 08:46 ID:gVb+E1Gg

MDBって先週発売分の中で売れてるって事で店員に騙されたかな？

448 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 09:20 ID:FCLFIcGv

>>438

　　。　。
　 / ／　ﾎﾟｰﾝ
(　Д )

449 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 09:24 ID:xonOfuN/

>442
一本作りきったから次も逃げないなんてのは幻想。

450 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 09:27 ID:H07uNIQy

>>449
言えてるな……

451 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 09:55 ID:fPfO5yOL

それは逃がした方がヘボ

452 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 10:17 ID:Pi+1f/lU

そもそも逃げるようなのを雇うな。

453 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 10:42 ID:wPPhXb3/

>>446
メーカースレで良作判定を受けていますが、何か？
多少難易度も高く設定されていますので、やり応えがあり、
その上シナリオも、良作以上の評価を貰っているみたいですが？

・・・とか言うことを聞いても、俺の食指は何故か動きませんでしたがｗ

454 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 11:22 ID:w2PqVVSt

ブラックサイクのゲームは評判がいいという事自体は認めよう。

だが……。
人にはそれぞれ好みという物が……

455 ：438：04/06/17 13:09 ID:BVifMogJ

レスを頂いた皆様ありがとうございます。
皆様の評価を伺う限り、
「外れではない」
「参考に出来るレベルのものである」という判断が出来ました。

これからがんばりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

456 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 13:13 ID:HU7kEExO

まあ何を参考にするかなんてどうでもいいが……入りたい会社のゲームはやっとけってことだ
例え外注であっても面接はあるんだし、そういう時困るよ……会話がつづかないというのは

457 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 13:23 ID:gVb+E1Gg

>例え外注であっても面接はあるんだし

･･･えっ!?　普通はあるの？(;´Д｀)
漏れはなかったんですが･･･遠いからかな？

458 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 13:54 ID:H07uNIQy

俺も外注採用のときに面接受けたことは一度もない。
ちゃんと会って打ち合わせしたのも一社だけ。あとはメールと電話だけ。
>457と同じく家が遠いからだろうな。

459 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 13:56 ID:w2PqVVSt

>>457
うらやますぃι(´Д｀υ)

460 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 14:11 ID:A0kcR3Rg

この業界の面接ってあんま意味ないことが多いよな。
なんか先方の自慢話をえんえんと聞かされ、それに相槌打つだけで合格とか
面接なんだからなんか質問くらいしろよ。

461 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 14:53 ID:HU7kEExO

ウチはある……まあ面接というよりは顔合わせに近いんだが
ただきちんと仕事をするかどうかの見極めとかスキルとか人格とか……
ホントその程度なんだが

462 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 15:29 ID:ybDyW1aC

>>438
　それ選んだあんたも凄いが、それを売れ線として薦めた店員もスゲェw

463 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 19:23 ID:dGRTMjmt

でも時期からすると、ごく普通のことかも知れぬ。

464 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 20:34 ID:iVl2YB2Z

cycはコンシューマメーカーでもあるんだよな…

465 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 21:08 ID:/0VDLsmb

＞463
い、いや。どうかな……いくら何でも「売れ線」でこれを勧めるのは。
多分、店員の趣味なんじゃなかろうか。

でも、評判がよいことは間違いない。
間違いないんだけど、なんか、こう、なぁ？（ｗ

466 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 21:24 ID:395/857n

その店員が自分でやってみて面白かったから薦めたのではなかろうか。
売れてるかどうかで決めたとは到底思えんが…。
案外その店では売れ行き良かったのかもね。

467 ：名無しさんだよもん：04/06/17 21:28 ID:maolN4vP

味噌ラーメン頼んだのに結構美味い冷やし中華が出てきたって感じかね。

468 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 21:44 ID:Xkd+w3Bb

関係ないけど
ラーメンマンは昔味噌ラーメンだったんらしいぞ
カンフーファイターって歌で本人が語ってた。

469 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 22:52 ID:sApOOAn6

>>467
　しかも冬の寒い日にw

470 ：名無しさん＠初回限定：04/06/18 00:14 ID:S/BFDroH

http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。

最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18～24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。

471 ：名無しさん＠初回限定：04/06/19 12:27 ID:7KYp2cFD

見事にレスが止まったな

472 ：名無しさん＠初回限定：04/06/19 14:30 ID:ZHhpAl29

皆、進路について考え直したのだろうて。

473 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 09:46 ID:fdbt3Sja

就職してぇ

474 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 13:53 ID:Fcb/Xqyf

ここはエロゲ業界人が異業種就職を目指すスレになりました

いやぁ２週間ほど常駐警備やってみたんだけどもう飽きてきたよ
なんといってもヒマすぎる
金は安いし拘束時間長いがそれは前の職場と大差ないし楽勝
だがヒマには耐えられない
修羅場が恋しい
家に帰れず風呂に入れなくたっていい、ROMが焼きたい
連泊作業していたあのころに戻りたい

俺は頭がおかしいのだろうか…

475 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 15:16 ID:aOlkqajn

おかしい

476 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 20:54 ID:a4YkzFvw

おれもそろそろあの地獄がみたくなってきた。
たしかにおかしいと思う……

477 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 21:02 ID:5ey6d7bd

「この風、この肌触りこそ…」

478 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 22:01 ID:7Q41VKMf

ｴﾘ8すぎる

479 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 23:03 ID:M/Z3fxUX

親友と酒場に行ってあやしげな書類にサインしろ、話はそれからだ。

480 ：名無しさん＠初回限定：04/06/21 00:57 ID:fsqKHEQD

ふりむくな　もう帰れない　帰～れ～な～い～♪

…エロゲＣＧ彩色のスキルで出来る他の仕事なんて…

481 ：名無しさん＠初回限定：04/06/21 01:15 ID:pCDurKms

原画になって一発当てるつもりか、実家が自営業で長男とかでもない限り、
グラフィッカーなんてなるもんではないな。

482 ：名無しさん＠初回限定：04/06/21 09:48 ID:z2T5RTsH

当方、フリーのプログラマー。
最近は、エロゲの仕事より、パチンコ系がメインになってきてるなあ。
PS2の仕事なんかもたまに入ってくるけど。
でも、エロゲの仕事が一番楽しいから、多少安くても受けちゃうんだよな。

483 ：名無しさん＠初回限定：04/06/22 10:04 ID:ZphiVl8/

>479
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/takoyaki.html
こういう事でぃすかー？

484 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 06:51 ID:omSF6SIb

すごく綺麗で整ってるんだけどエロさが薄い絵と、
ちょっと崩れたりしてるんだけどすごくエロい絵、
ゲームの方向性にもよるでしょうが
より重宝されるのはどっちのタイプの絵でしょうか？

485 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 06:56 ID:L+m2Iwh/

>>484
外注の場合は絵とかよりも、むしろ知名度だったり、過去に
何作かやっててキチンと仕事が出来る実績があったり
する方が重要だったりします。
社内に迎える場合は、会社によるでしょうがエロイ、エロくない
以前に、いろいろな表情やポーズを描けるかどうかの基礎的な
ものに重点を置いたりします。

486 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 08:53 ID:Riqevq61

む。久し振りに完成度の高いレスだな。

487 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 10:33 ID:+UlxKH9I

この業界メンヘルさんが多いってのは本当ですか？
プログラマみたいに多忙なわけじゃないと思いますが
真っ当なIT業界とどっちがソレとか病んでる人多いんでしょうか

488 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 12:38 ID:wFhepWJS

>487
正気な奴はいないといっていい

489 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 19:53 ID:5VfYQxpV

エロゲー会社って事務とか経理とか募集してます?

490 ： ◆bOj5N9aHcM ：04/06/24 20:19 ID:d1jQTYev

>>489
おっきな所だと、社員として雇っている場合があるよ。
小さな所は「会計事務所」に委託している場合も多いんだって。

いいなぁ、大きな会社・・・

491 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 21:13 ID:DiGq91tn

>>487
メンヘルは良く知らないが、
子供っぽい奴ばっか。

492 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 21:18 ID:A6PRprXb

>>490
　商業高で簿記やっていた事知られたら押しつけられた。　
　別に黙っていたワケじゃないし大切な仕事だから引き受けているけどさ、
　……外注だよ、部外者なんだよ俺w
　

493 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 22:00 ID:V1UTRjcp

>>489
メンヘル患うのはむしろ真面目な奴かも
病気かどうかに関係なく、常軌を逸した奴が多い
声がでかい、おしゃべり、話が飛ぶ
こういう奴は信用できない、特に経営者なら要注意

494 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 22:57 ID:Tmezo2Ia

>>492
それもすごいな・・・。それ自体を仕事として受けてる状態か？

495 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 23:38 ID:9ufkf/vg

声がでかい奴は内緒話が出来ない＝嘘を付けない人間（もし嘘を言ってもそれまでの言動で判断できる）から
信用してもいいと思うぞ。話を飛ばす奴は任意で飛ばしてるので注意が必要だな。
おしゃべりなやつは見栄っ張りなのがおおいから誇張・虚言は当たり前かもな。
逆に、そういう個性の部分が把握できているのならばどこまで信用できるかが分かると思うがね。

496 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 23:42 ID:OqzTalo7

世の中そんな単純じゃねぇ…

497 ：名無しさん＠初回限定：04/06/24 23:54 ID:Tmezo2Ia

大声で嘘言って嘘をほんとにする奴なんて珍しくもないしな・・・。

498 ：名無しさん＠初回限定：04/06/25 00:29 ID:Ll8NHCto

声が小さくて寡黙で話が鈍重な奴だと、信用は出来ても仕事が進みにくいような希ガス

499 ：名無しさん＠初回限定：04/06/25 16:35 ID:qwb3fhB+

やっぱこんな風に吉里吉里で作品として提出とかしたほうが
採用されやすいとかあるのかな？
ちなみに当方ライター志望
ttp://sawayama.gozaru.jp/setumei.htm

500 ：名無しさん＠初回限定：04/06/25 16:46 ID:OAdrP1KS

普通に出すよりはいいと思う
ライターは未経験だと厳しいから、なんか見所が欲しいところだな。
プログラムもできるとか、出版関係でそれなりに実績があるとか

501 ：名無しさん＠初回限定：04/06/25 18:01 ID:EVin/UvR

>>499
あると思うよ。
そういう他と差別化できるネタがちょっとでもあれば、バンバン出していくべき。

502 ：名無しさん＠初回限定：04/06/26 01:10 ID:kHvbevLZ

吉里吉里は良いな。あれくらい出来れば
たいていのスクリプトは組めるだろう。

503 ：名無しさん＠初回限定：04/06/26 17:19 ID:bS+GLN5J

でも、ソフトだけじゃなくてテキストデータを忘れないで欲しいね。
ゲームだけ送られてもやんないし。

504 ：名無しさん＠初回限定：04/06/28 23:00 ID:NmqZHVVB

やらないのかよっ Σ(ﾟДﾟ)

505 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 00:47 ID:W9hyq4Li

内容確認に手間掛かりすぎ。
「とらや即売会で何千本以上売れました」ってならともかく。

いや、それでもそのシナリオのテキストデータは同梱した方がいい。
それ読んで、面白かったらプレイする。かも。

506 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 05:49 ID:Bu5eu80J

いやヤンネーヨ。それこそ怪しげなデータを会社で開くなっちゅう話だ。

507 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 05:58 ID:e8lAr20d

どこの誰が送ってきたかわからないｅｘｅを実行するやつなんているのかねえ

508 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 06:42 ID:lx+sJmQH

そもそもインスコすんのも面倒だよな

509 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 10:18 ID:f0vHiVkg

・「このゲームは30分で終わります」と書いておく
・「インストール不要」と書いておく
ウイルスは・・・どうしようもないか。

510 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 10:34 ID:lLoOCW2n

>>509
逆に怪しさ倍増

511 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 14:29 ID:byFy6/gB

つーかゲームどころかテキストだって最後まで読むことあんまないよ。

512 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 19:52 ID:wI6Ue7Wv

じゃあ、どの部分で判断してるの？

513 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 21:29 ID:I5apGxK5

頭、腰元、お尻

514 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 22:09 ID:EhFBM7Ip

そんなところで判断しないでください(´Д⊂

515 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 22:23 ID:u08TaPvO

いや、重要なポイントだと思う。

516 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 22:48 ID:I5apGxK5

頭……つかみがいいと魅力を感じる
腰元……たるんでるのはだめだな
お尻……きゅっと締りがいいのがグッド

517 ：名無しさん＠初回限定：04/06/29 23:39 ID:f329Ybw4

ID:EhFBM7Ipは勘違いしている悪寒

518 ：514：04/06/30 00:48 ID:QffZLkKm

文章の「頭」と「腰元」と「お尻」ってことね。

ｱﾊﾊﾊﾊ……

519 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 01:39 ID:5r5YEpOz

まぁ「頭」は間違いなく大事さ。
導入部でだらだら日常シーンなんか垂れ流すやつはバカ。

520 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 02:24 ID:2Yej+Sjp

>>519
>>導入部でだらだら日常シーンなんか垂れ流すやつはバカ。

つうか、そんなエロゲーばっかのような気がしないでもないが

521 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 02:31 ID:WtAoVUdP

>>520
就職応募用として好評価の物と実際製作するもんは違う

522 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 14:43 ID:vjYYo9fG

>>521
でもそういった掴みは必要でしょ

要はダラダラと続けるのがＯＵＴなんだよな～

523 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 14:52 ID:NQXrcGCI

ほとんどの場合、「完結した短編」つー条件だから、
初っ端からダラダラと人物紹介のノリでやってたら容量足らんでしょ。

524 ：名無しさん＠初回限定：04/06/30 20:30 ID:5r5YEpOz

どれほどの感動がラストにあったとしても、
最初の５分でそっぽ向かれたらおしまいだろ。
有名ライターみたいなネームバリューがあれば、
多少つまらなくてもプレイ意欲を維持できるが、
普通は「どうせツマランものだろ」という先入観で見るからな。

525 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 00:47 ID:i2BgIhjA

ますます新人が入り込みにくい業界ってこったな

526 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 01:11 ID:pjv34fxX

別にグラフィッカーや原画は未経験でも実力があれば入れるけどな。
未経験つっても同人での経験もなんもない奴は話にならんけど。

527 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 15:02 ID:A9lCIDjw

Aさんの背骨日記よんでるんだけど、
馬鹿な質問いいかな。

シナリオ 400K ってあるばあい、
文字数が 40万文字という認識でOK?

528 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 15:34 ID:zKzGJAOG

全角文字は２バイトだぞ

529 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 17:15 ID:ded8hTJJ

>>527
１ｋ＝５００文字。４００ｋだと、４００字詰め原稿用紙換算で６００枚くらいかな？　文体にもよるけど。
だいたい、小説の単行本２冊分くらいだなあ。

530 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 18:18 ID:T90mxWb/

まあエロゲシナリオを原稿用紙枚数で換算することは
極めて無意味なんだけどな。

531 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 18:26 ID:MJiA0bjU

>>528
あ、バイトだったのか！

>>529
それでも小説の単行本２冊・・・　かふっ。

>>530
じゃあ、げんこつせんべいに例え（ｒｙ

レスありがとう。
色々考えてしまうなぁ。

532 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 19:22 ID:0OkAyYEF

というか募集要項で400kって滅多にないと思う。
それだけの量なら無制限じゃないかな。
大抵のところは20～40kb程度だよ。

533 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 19:33 ID:iD0OkQkY

400ｋなんて送ってこられてもまず読まないな。

534 ：名無しさん＠初回限定：04/07/01 20:03 ID:RqL0is5s

>>530
別に無意味ではない。バイト換算だとどれくらい多いのか、素人には直観的にわからんからな。
厳密さを求められることではないし。

535 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 07:48 ID:yXMLSSFM

わかりやすい例として
『１メガのテキストは夏休みの読書感想文400人分』
ってのはどうだろう。

いや、うちの学校が５枚だったんだが。

536 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 08:19 ID:GJex3ffs

読書感想文って無茶苦茶得意だったな、思い返せば。
話を広げるのが得意だったというか。脱線しまくりというか（ｗ

537 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 14:27 ID:/H/92kNL

苦手ではなかったが嫌いだった。
自由課題ならともかく、課題図書がクソつまらんものだったりするともう最悪。
素直に「面白くない」といった内容で書いたら書き直し要求されたし。

538 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 14:42 ID:QDsbdxnr

なんか普通の作文とは違って、読書感想文の場合は「こう書きなさい」っていう暗黙の前提というか
空気があったような気がする。

課題図書なんかは「これは良い本（国語的に面白いとかじゃなく、ｴﾛｸﾞﾛ毒気が抜けてるって意味）だから
選びました」てのが子供心にもミエミエで、優等生的な、当り障りの無い感想を要求される。
そんな感じ

539 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 14:49 ID:jqYjPOFT

そっかなー、課題図書は結構面白いのあったぞ。小５の時の「クレヨン王国のパトロール隊長」は今思い出しても泣ける。

読書感想文に限らず、「作文はこう書かなければいけない」っていう思い込みから抜け出せるかどうか、ってのはある。
自分は中３の時、「作文は何を書いてもいいんだ」ってことに目覚めた。それがクリエイターへの第一歩だった。

学校によって違うかもしれんけど、結構ぶちかましても通るもんだ。高校の時、「完全自殺マニュアル」を肯定的に評価した
読書感想文が、学年代表になったし（まあ提出した奴自体少なかったが）。

540 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 15:15 ID:EBbgy0HK

中高となるとわりと大目に見てくれる気がする。
小学校のときに鋳型にはまることを求められてるような。
子供は子供らしくしなさい、ってことなんだろうか。

541 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 15:39 ID:/H/92kNL

高校では読書感想文はなかったなー。
その代わり倫理のテストで、必ず「○○に関して自分の考えを○字以上で書きなさい」
って問題があって、配点が50点でめっちゃ楽だった。
その先生は話の解る人だったから、間違った知識でものを書いたりしない限りは
50点ちゃんとつけてくれたし。

それに対して現国の教師は最悪だった。
授業自体が自分の読書感想文で、生徒の解釈は完全に無視。
テストの問題でも「自分の考えを書きなさい」と言いつつ、
授業で自分が言った事以外は不正解（減点ですらない）。
あまりにも頭に来たから、次回以降のテストでは「書いた本人に聞け」と回答してやったよ。
我ながら若かったなぁ…。

542 ：名無しさん＠初回限定：04/07/02 16:14 ID:QDsbdxnr

中高になると、話の中身じゃなくて
文章の組み立て方とか、論理的に考えてるかとか
そういうので評価してくれる先生もチラホラ出てきたな

ああ、そろそろ脱線し過ぎてるかな・・・

543 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 00:15 ID:Zm3zRNvJ

読書感想文の課題図書って、みんな読んでたんだ。
帯のあらすじと最初の２～３ページと後書きだけ読んで
先生が求めてそうな内容を想像して書いたよ。

それが区長に選ばれて賞状貰えたもんだから笑える。

544 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 00:28 ID:4EUq6OgA

>>541
うちの高校は逆だったな
国語の教師は話のわかる人で、授業は日本語を解読する技術（受験用）だけを教えてた

対して、倫理の教師は訳の分からん授業をしたあげく、テストもせずに自分の好みで生徒を評価してた
しかも毎回遅刻して教室くるくせに、よく延長してたから、
一度俺は切れてチャイムと同時に（まだ授業中）席を立って、とっとと購買行ってジュース飲んでたことがあったな

545 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 00:35 ID:7WSbsJ9m

タイトル失念したが、子供をレンタルで貸し出す話が好きだったな＜課題図書

546 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 02:28 ID:3y+5Gi0i

読書感想文スレはここですか？

547 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 03:57 ID:C8P5du9F

「夢の中でピストル」と
「チョコレート戦争」は名著だから
ｴﾛｹﾞｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ志望者は読んでおく事。

548 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 12:32 ID:v5hL8fgG

シナリオライター応募用の企画書を作ってるんだけど、
キャラクターの髪型の外見描写ってどのあたりまで書くべき？

ショート、ロング、セミロング、髪の色だけでは物足りないし、
女の人の髪型がそれぞれ何ていうかなんて知らない。
脳内イメージはあるけれど、絵心がないので描けない。
（下手でも描いた方がいいのかな。）

今はヘアスタイル集みたいなサンプル探してるけど・・・
方向性とか間違ってたらアドバイス下さい。

549 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 14:45 ID:SVVNk1+I

方向性が間違っていると言うか、正直あまりに瑣末な問題かと。
その企画に、髪型がどれ程重要なものなのか知らんが。

ただ、髪型の名前位覚えておいて損はないだろうと思うよ。

550 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 14:48 ID:pyx1ykYJ

エロゲ記号として認知されてる髪型（三つ編み、ツインテールなど）は書いた方がいいと思うけど、
ヘアスタイル用語を駆使してまで詳しくは書かなくてもいいんじゃないかと。
実務的には、髪型の詳細は原画家がキャラデザする時に考えるし、
完璧に規定すると規定した人（＝あなた）のセンスによっては痛々しいことになる。
色も同じ。色のプロに任せた方がよい。

俺はそうしてるってだけで、どこの会社もそうとは限らないけどね。

551 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 14:52 ID:zTWmrDbh

応募用ならそんなに細かくなくてもいいと思うけど？
というか、そんな細部の話は企画が通ってからの話だと思うんだけど。

552 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 15:06 ID:JfASeTWY

美容学校orヘアーサロンを舞台にしたストーリーとか・・・？
そんで、主人公はカリスマ美容師（ｗ

553 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 17:00 ID:qsmOB9Tz

>>549
あー、やっぱり細か過ぎですか。
具体的であればあるほどいいのかと思ってました。

>>550
三つ編みとかツインは使う予定無いので
ロング、ショート、ロング、セミロング・・・
の羅列になってしまって、ヴァカにしてんのかボケ！
とか言われそう。

>>551
狸算ですね。確かに。

>>552
下の毛も手入れしてやるぜぇー！
自家製シャンプーだぜぇー！
リンスが無くてもヌルヌルだぜぇー！
・・・とか？

レスありがとうございます。
あと・・・　今日郵便受け見たら、
第一希望の会社から　ごめんなさい　来てました・・・
orz
・・・どうでもいいことですね。愚痴すみません。では。

554 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 17:11 ID:6rAzgvUZ

>ロング、ショート、ロング、セミロング・・・の羅列になってしまって
余程意味がある以外は、避けた方がいい。
被らないキャラを作るのもまた仕事のうち。

555 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 17:36 ID:kkCjRzFA

>>553
このノリ…以前喧嘩別れしたサークルのシナリオ担当と被ってる悪寒･･･
もしや、本人かもしれないな。

556 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 17:54 ID:Cww2rYwV

>>553
ヒロインA　ヒロインB　ヒロインC　ヒロインD
ロング　　　ショート　　ロング　　　セミロング

って書き方？
羅列になるってのがよくわからないんだけど。

まあ、少し詳しく書いておけばいいんじゃない？
例えばロングでも、日本人形のような艶のあるストレート、少しウェーブがかった感じ
とか、そんな感じで。

557 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 18:40 ID:c0pLArct

たとえば一口にロングと言っても、肩甲骨までなのか腰までなのか膝までなのか。
前髪の長さはどれくらいか、横の髪は耳にかかっているのかかかっていないのか。
伸びた髪の毛はまとまっているのか広がっているのか。
髪の質は重そうにしっとりとしているのかそれともサラサラしているのか。
神経質に手入れされているのかそれとも野放図に伸ばしているだけなのか。

髪型の名前を知っているかどうかは本質的な問題ではない。
仮にもライターを志望する者が、ショート・ロング・セミロングで髪型を説明した気になっている。
その事実の方がよっぽど問題だ！

なんてね。

558 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 20:03 ID:W78impdU

つーかそんな細かいとこまで気にしないから本文をもっとしっかりしたものにしろ。
あと未経験者ならなんでもいいから実績をつくるといいと思う。
読みきりでいいから雑誌に小説が載ったとか、
どっかの出版社の賞で賞はとれなくても最終選考まで残ったとか、
そういうのがあると大分違うと思うぞ。

559 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 00:04 ID:oP+xKGQc

>>557
本テキストで細かく書くのはいいとして、企画書ではどーでもいいことというかー。

560 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 00:29 ID:vfxjBUQd

とある会社に応募して課題ＣＧを貰ったんだけど、
一週間経ったけど、まだ提出してない・・・
こうゆうのって、いつまでに提出した方がいいの？

561 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 00:35 ID:xqHMA/Z2

>>560
一枚当たり一日が目安。

562 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 01:31 ID:NAZdosQo

>>559
それもちょっと違うと思われ。
ゲームのテキストなら最終的に立ち絵がつくわけだから、
（基本的には）見ればわかる事を文章にする必要はないでしょ。
細かい設定が必要になるのは、キャラデザするときになると思うぞ。

563 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 01:42 ID:oP+xKGQc

>>562
あー、うん。そうなんだけど言葉足らずだった。
持ち込み用の企画書においてはそんなに重要なポイントじゃない、と言うか。
実際の制作ではもちろん必要なんだけど、就職用で見るときにはもっと違うところ見てるので。
で、逆に文章力を測る提出テキストでは、立ち絵はない状態が普通だから描写を多めにしてもいいかな～って。
うちの会社の傾向もあって、ついそう思っちゃいました。

564 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 01:56 ID:mIypBpi8

なんにせよ、人物の外見描写をまともにできないライターが、絵で説明できない心理描写や行動描写を
うまくできるというのは考えにくい。

「できるけど必要無いからやらない」ならいいんだけど、「必要無いからできなくていい」は問題だろう。

565 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 02:14 ID:9r14jT40

>>560
…そんなことまで誰かに聞かないと、ダメなのかね…。(#´-Ａ-｀)=3
つか、そんな課題もらったら、すぐにでも仕上げて出せよ。
出せない事情があるんだったら、さっさとメーカーに聞け。

566 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 02:56 ID:kOVjjZ03

>>560
ってゆーかやる気ないんだろ？

そんな気持ちで応募して万が一でも採用されたら560も会社も不幸だから止めておいたほうがよかないか？

567 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 08:51 ID:AT9rEoou

>>560
まぁ確かに言えることは、その課題を貰ってから仕上げて
提出するまで時間ち出来が「君がＣＧを塗る早さと完了したと感じたレベル」なわけだ。
そんで、未経験なら３日、待っても５日くらいが通常求められる速度。
経験者なら１日だろうなぁ。

568 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 08:53 ID:AT9rEoou

なんか誤字った。
「仕上げて提出するまで時間ち出来が」
「仕上げて提出するまでの時間と出来が

569 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 18:39 ID:zTp/YG3e

三日で一枚上げられればいいのかよ？ほんとに？

570 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 18:46 ID:cB4eS1UL

>>569
応募課題ならそりゃ３日くらい大目にみるだろう。
金払うわけじゃないし拘束する権利もないし。
でも入社したら一日１枚くらいだぞ。

571 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 19:04 ID:86W7p/zk

まあ本当に入社したいなら一日で仕上げろってことだな。

572 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 19:09 ID:L+WZzziQ

求人担当って、誰に何日に課題渡したかなんていちいち覚えてるもんなの？

573 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 19:13 ID:86W7p/zk

メール送った日付なんてよっぽど耄碌してなきゃ忘れないだろ。
ほんとに忘れたなら送信履歴調べればいいだけだし。

574 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 20:27 ID:Hick1N+K

毎日一日一枚あげてたら、多分俺は自律神経おかしくなる
1.5日はﾁｮｰﾀﾞｲ

575 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 20:30 ID:idMYM/3p

毎日一日一枚ですかそうですか

576 ：名無しさん＠初回限定：04/07/04 20:37 ID:eOpissGm

正確には毎日1枚ぢゃないのだけど…

原画が仕上がってから着色（彩色）に回ってきて1日だね･･･
そんな、毎日1枚の無限回廊を彷徨える程素晴らしい原画は居ないと思う。

原画来るまで暇だもんなぁー。

577 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 00:20 ID:xLae5Lvi

えっと、この場合差分もまとめて一枚換算かな？
それとも差分は別々に計算するのかな？

578 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 00:50 ID:HnqYNGE1

１日１枚って立ち絵？背景付きイベント絵？

579 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 02:41 ID:QfbfdJ4W

原画の内容も塗り方もわからないのにノルマを論じてるのが間違い
一日で終わる物もあれば内容によっては三、四日かかる物もあるだろうし
と、つまらないマジレスをしてしまったりしたりして

580 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 06:33 ID:hGqYpYGD

まぁそうだよね。前提条件なしに論じても意味なさそう。
ちなみに、ウチだとBG込みで1枚3，4日位は普通かな。
一日じゃとても無理です。

581 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 12:05 ID:F66dMwsI

お前の所はお前の所、オレの所はオレの所。
違うか？

582 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 12:50 ID:hw8+EjEq

>>580
月産８カットくらいで大丈夫なのか…良いなぁ…。(´･ω･`)

583 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 13:42 ID:88MlwMGx

塗り込みや内容によっても変わるのに、枚数だけ比べてもしゃーないってこった。
まあ、要するに自分のトコだけがﾌﾂｰだと勘違いしなければもけ。

584 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 18:00 ID:2bWgMoXv

よくわからんが一週間はもうアウトなんだな

585 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 18:03 ID:kc+ZdKou

経理でエロゲー会社に入社するのって、やっぱ簿記の資格くらい持ってないと駄目かしら?

586 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 19:26 ID:w7pt0Qvd

それ以前に経理なんて募集してないと思われ

587 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 19:56 ID:PVFKNNVe

>>586
会計士に丸投げこれ常識

588 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 20:33 ID:Hl0fbxA9

女の人なら、場合により
事務ユーサポその他で採用されるかも。いずれにしろ資格なんか必要なし。

589 ：名無しさん＠初回限定：04/07/05 21:10 ID:nQTNP5av

いずれにせよ、何かしらのスキル+経理の人じゃないと採らないだろ。

590 ：名無しさん＠初回限定：04/07/06 09:37 ID:GcYZgBSR

>>585
何かしらのスキル+簿記の資格+女

なら可能性は高いかもな。

591 ：名無しさん＠初回限定：04/07/06 15:39 ID:5FgfoDRb

経理＋雑務とか希望しなくてもやらされるよ。
それに私は雑用じゃないのよ！と憤るならエロゲ会社なんてヤメトキナー

592 ：名無しさん＠初回限定：04/07/06 21:38 ID:aj38BTID

>591
エロゲ会社だからとかじゃなくて、女だから雑用もやれとか
無条件に考えるやつが低脳なんだろ。
低脳が多いのがエロゲ業界だから591のような意見が
出てきてしまうのもまた真実なんだろうが。

593 ：名無しさん＠初回限定：04/07/06 22:02 ID:/NTEsKdX

男女問わず人手不足だからだろ。

594 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 00:20 ID:vknm/oMs

>592
女だからじゃなくて、開発での専門スキル持ってない奴は
全員そういう扱いになるだろ普通。なんでそんなムキになるんだ？

595 ：591：04/07/07 01:21 ID:KkIBIsUA

>592
気に障る書き方だったか。済まない。
性差別と受け取らせるつもりは無かった。ﾂｰｶｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｵﾝﾅﾀﾞｼﾅｰ。
>594がつけてくれたレスのまんまの意味。
スケジュール管理とか開発外の人が居てやってくれると助かる。

596 ：592：04/07/07 02:22 ID:sbHL5AVh

>594
自分の会社がそうだからさ…ムキになりたくもなるのよ。
新人くんに電話対応や社長や来客のお茶淹れさせろよ、
仕事中の漏れを引っ張り出すなよ、と。
いいかげん頭にきてるんで転職活動中だけど、この業界じゃムリポなのかもナー

>595
ご丁寧にどうも。ｼﾞﾌﾞﾝﾓｵﾝﾅﾀﾞﾖｰ。

597 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 02:42 ID:hVN1U4AF

その新人、よっぽど使えないんだろうなあ・・・

598 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 02:50 ID:9Y3pjFih

自分から電話応対やお茶淹れもしない時点でﾀﾞﾒ、落第零点。
これは男女年齢、中途採用関係ないだろう。

599 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 03:49 ID:/Rg2P2/J

電話応対はともかく自発的にお茶淹れなんてしないなあ。

600 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 05:25 ID:+/XvSjwe

せいぜい自分が茶飲む時に欲しい人がいたらついでに淹れるくらいだ
ちゅーわけで徹夜明けのコーヒー淹れてくるけど飲みたい奴いるか？

601 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 06:42 ID:/PyHUi+a

ノ

602 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 07:00 ID:Y9GzCUv8

さすがにお茶淹れまではなぁ

603 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 09:21 ID:yfiq09/s

お茶淹れは自分でやったほうが早い＆他人にやらせるほどのことでもないな。
>600同様自分が飲む時についでにいれるくらいだのぉ。
他人に頼んでる間に終わってそうだし。

604 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 09:43 ID:Bxfz2+Qr

前にいた会社（一般企業）では、来客へのお茶淹れは女性社員の仕事だった。
もちろん、社員はセルフ。

これは性差別ではなく、単に、来客対応としてオヤジが茶を持って来るよりも
気持ちよくお茶を飲んでもらうため。
なお、片づけはその来客の担当者だったし、その分男性社員がゴミ捨てを担当
していたよ。

605 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 22:42 ID:Jvw6P02r

適材適所やってるだけなのに区別と差別わからん奴っているよな。

606 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 23:25 ID:vknm/oMs

エロゲ業界にまで自意識過剰のフェミ女でつか。
とっとと転職していなくなってくれるといいですネ。

ってか女はゲンガー＆塗りだけで十分っしょ。
シナリオやらせりゃすぐﾌｫﾓねた入れるし。
プログラムなんて出来る脳味噌無いし。
他人をまとめる能力も無ければすぐヒス起こす人間じゃプロデューサーすら出金。

607 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 23:42 ID:/Yntkv4C

↓落ち着け。たまにいるんだが、噛み付かずにスルーしなさい。

608 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 23:48 ID:eC4hcG0w

童貞は女と見ると過剰反応するという良い例ですた。

609 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 23:58 ID:APl3V6IQ

というか反動形成の典型的な実例

610 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 00:33 ID:jERTg+53

　女がシナリオ担当したゲーム＝ﾌｫﾓネタ有り
　ってのはデフォなんですか。ホントに。

　頑張って陵辱物やってるっつーの。
　ない知恵絞って言葉選んで射精表現頑張ってるよ。
　ﾌｫﾓネタなんて入れねえよ。
　ユーザーorエライ人が求めてない限り入れねえよ。

　卑語や猥語なら入れてるよ。
　輪姦シーン張り切って打ってるよ。
　強姦だって沢山やるさ。
　孕ませネタも入れてるよ。
　メーカー様からのオファーもスケジュール伺いも陵辱モノの話しか来ねえよ。

　あぁ・・・和姦物の仕事もやりたいなぁ・・・・・orz 　　

611 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 00:50 ID:eAfw8kJL

>>610
マジレスすると
女担当＝ﾌｫﾓ
というのはネタ。
某ゲームを指してるだけ。
きにするな

612 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 01:12 ID:XTGUm43e

女でライターで実は腐女子だけど
なんもないノーマルなゲームを無理矢理801変換する方が
自分のシナリオにﾌｫﾓﾈﾀ入れるより1000倍くらい興奮するから
もし「好き勝手やっていいよ」って言われてもやらない。
なにより美少女や美女も大好きだし、それでこの仕事選んだんだし。
ﾌｫﾓ書きたければ同人誌でやればいいし
兄さんたちを萎えさせてまでやりたいとは思わないな～。
最初からショタってことなら喜んで書くが。

それはそうと私は最近和姦ばっかで流石に飽きてきた。
仕事を交換しませんか>>610

613 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 01:23 ID:0jrvZmmh

選考資料用の企画書作ってるんだけど、
概要込みの企画書＋H込みの詳細シナリオ×２～３　で問題ない？

詳細シナリオは概要の中の１シーンをクローズアップしてるんだけど、
シーンにつき10Kくらいあればいい？
（上のほうで多すぎてもいけないとされてたので）

614 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 01:51 ID:ph2rvBgd

>613
会社によるんじゃないかな。
うちはＨシーンのみで８～１５ｋくらいが普通。
（ちなみに使うＣＧ枚数で変えたりする）
普通に実力を示したいなら、起承転結つけて４０～５０ｋ（うち１０ｋ前後がＨ）
とかにしたら、判断しやすいかも。

615 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 03:12 ID:TkcxMiI9

ごめん、全然悪気はないんだけど、8kってすくなっ！　と思っちゃった。

>>613
別に少ないということはないので、いいんではないかと。言ってる事がめちゃくちゃですね。

616 ：６１４：04/07/08 03:33 ID:ph2rvBgd

やっぱり短いのか……
８ｋってのはさすがに、フェラオンリーシーンとかだけど、
舐め始め～フィニッシュとか書いても、あれくらいが限界。
それ以上書くと自分の実力じゃダレる。

……愚痴スレ向きだったか。

617 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 03:45 ID:TkcxMiI9

>>616
いやいや、Ｈシーンの構成でサイズは結構変わると思うし、フェラだけとかなら妥当だと思いますんで。
それこそ、２回戦、３回戦のあるシーンは普通に30とかあるかなあとか、そういう単純な印象ですからはい。

618 ：613：04/07/08 04:02 ID:0jrvZmmh

うーん・・・
考え始めたら概要の中のどこを詳細サンプルとして
提出すればいいのかわからなくなってきた・・・

一応、共通ルート＞各キャラというオーソドックスな形なんだけど・・・

>>614
了解です。
とりあえず、共通ルートの導入（微H）とヒロインのラストシーン書いてみる。

>>615
＞言ってる事がめちゃくちゃですね。
概要だけだといくらなんでもダメだろうから、その中のワンシーンをいくつか、
詳細サンプルとして提出しようかと思ってるんですが・・・
言葉が足りなかったらすみません。

619 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 04:06 ID:TkcxMiI9

>>618
言ってる事がめちゃくちゃというのは、自戒です。
少ないんだか、少なくないんだか、はっきりしろという……。
貴方へのレスは、最初のひとことだけです。申し訳ない。

620 ：613：04/07/08 05:01 ID:tIq7U7G8

>>619
了解です。レスありがとう。

621 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 06:17 ID:+DRiTjn9

１日２０～３０ｋ行ける俺はライターになれまつか？
問題はその約７割が地の文なわけだが。

622 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 07:07 ID:C0Iwttoh

量は問題ない。あとはそれを継続できるか。もちろん質もね。
自分で地の文が多い事に引っかかってるなら
直せばよし。がんがれ。

623 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 09:38 ID:pyTq03Id

あそ

624 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 12:11 ID:izVSEr9A

>>621
逆に、地の文をそこまで早くかける君がうらやましい……。

625 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 12:58 ID:y77Ec5O1

俺の場合、会話とかのネタはすぐうかぶけど、描写とかがイマイチだな。
描写浮かんでも過去に使ったようなのとか、見たことあるのようなのが多いからイマイチ筆がすすまないよ。

626 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 18:12 ID:cnJrXPCE

>>625
メーカーが一般的なコメディタッチや泣きゲー主体だったらそれでいいんちゃう？
陵辱系とかハードボイルド系はちときついだろうけど。

627 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 18:27 ID:ggkdhCpB

>>625
個人的な好みだが、
エロゲのシナリオって、無駄に描写が多いと思う。特に心理描写。
地の文が苦手だと思うなら、ともかく画面だけでは伝わらない「動き」だけを
簡潔に描写して、セリフのリズムで読ませる、とかでいいのでは？

628 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 18:36 ID:nJ2WrHSa

セリフのリズムだけで読ませると、テンポはいいんだけど
イベントＣＧとかが数クリックだけで終わっちゃったりして
グラフィッカーに怒られたりすることも…。

629 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 18:55 ID:UF0Vj94O

ラノベ好きには好まれるかもね
でもラノベのターゲットって主に未成年のような気が (´･ω･`)

630 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 20:40 ID:uuStCdQ7

>610
最近でも一本大騒ぎになったじゃん…OHPのBBSも大荒れになって…なんだっけ？
漏れ的には「さくらんぼステーション」ってゆーゲームがトラウマになってるがな。

631 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 21:52 ID:tGN1YRlh

それって攻略ヒロインが実は男だったって例のアレ？
ttp://www.cyberworks.co.jp/tink/hanamaru/frame01.htm

632 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 22:46 ID:a+GAOu85

ロボットや宇宙生物や異次元生命体や妖怪に比べれば、男なんて十分許容範囲のはずなのになぁ…。

633 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 23:07 ID:sKHE6gQN

>>632
本気でそれを言ってるのならお前さんはもう救い様が無い。

634 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 23:12 ID:278WdtTt

>>632
そりゃそーなんだがなぁ…
やっぱXX染色体に引かれんるんちゃうオスは

ところでナメクジみたいな雌雄同体のキャラって
今まで居たかな？
そうゆうキャラにユーザーは如何反応するんだろう
って妄想してるの最近

635 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 23:23 ID:S0oHCqS5

））634
それはフタナリとはなんか違うのか？
フタナリキャラならけっこういるが

636 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 23:26 ID:DGkeWRKh

俺は人間の男より、人間のメスの形したほうがいい。

637 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 01:26 ID:pH81yQbB

>>636が良い事言った！！

638 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 09:12 ID:9CZm7Tou

>>632
男>>>>>>タカさん

639 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 15:07 ID:l2jFRF44

>>638
タカさんは生物学的には女性ですが、役所的には明らかに漢です。

640 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 23:20 ID:LTWBnDj0

これだからお役所仕事は…

641 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 00:45 ID:73h/PrtL

ここで言う役所的ってどういんだろう

642 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 00:52 ID:I6Qh2Ky/

誤爆じゃないのか

643 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 01:10 ID:4nruDePZ

役所（やくどころ）という言葉を知らない方が
いらっしゃる、ということでありましょう。

たとえば>>640とか。

644 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 01:23 ID:i+YXekjC

ﾎﾞｸも知りませんですた。
勉強になりますた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

645 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 01:24 ID:DIuH8KTs

641はともかく640はどう見てもネタだろう・・・

646 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 07:47 ID:Kas28sU9

わかりにくいボケですまんかった。

647 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 11:08 ID:t7+1LnhH

今、家に宗教勧誘の人が来た。

・・・こっちは選考資料のアナル攻めシナリオを書こうとしてるのに。

648 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 11:28 ID:DIuH8KTs

宗教とアナルは食い合わせ悪くないよ。
不犯の戒律があるところはたいてい同性愛の巣窟だから。

649 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 13:46 ID:XAj6RUyK

>>648の切り返しがこっそり芸術的。
凡レスなら同情、駄レスなら「俺の方が辛い」と逆ギレするところだ。

650 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 20:49 ID:16PVa9mt

さむいな

651 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 23:37 ID:DIuH8KTs

オーストラリアからお届けしております。

652 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 03:03 ID:7sNgusHk

愚痴とは微妙に違うので、こちらに。

ええと……外部の人間が言うのも、なんだが。
社長にタメ口きくのは、やめた方がいいぞ。
その一事だけで、外部（今回は漏れ）のそいつへの信頼度はゼロになる。

653 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 03:17 ID:yTcA+3UJ

…単なるヌルいオトモダチ会社って感じだな…＞社長にタメ口

654 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 03:41 ID:52pHATcE

世間一般的な常識がなくても腕が良くて締め切り確実に守るなら、
原画やシナリオは問題ないんじゃねーの。
まあ一緒に働いてる人の心労はあるだろうが、信頼度の判断基準は
確実に仕事こなすかこなさないかだけだろう。
外部の人間なら特にそんな細かいこと気にするとビジネスチャンス無くしそうだぞ。

655 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 03:51 ID:XIWCZ9kR

順序の問題だと思うけどね。
ある程度の信用を得てるならいいだろうけど、
大して面識もないのに非常識な態度取られたらねぇ…。
常識がない＝信頼できないって思う奴もいるんじゃないか？

656 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 03:56 ID:7sNgusHk

>>654
藻前さんのレスは、正論だと思うぞ。
ただ漏れは作業の上で、そいつと直接やり取りを迫られる雲行きなモンで。
共同作業においては、個人の交渉能力も重要だと思うのよ。
で、社内のみでならともかく、外部の人間がいる前で社長にタメ口きいちゃう
香具師に、その交渉能力が備わってるか否かというと、ちと不安で。

てゆーか、新入社員が外部の漏れにもタメ口気味って……大丈夫か、おい。

657 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 06:05 ID:9aAf7HAM

>>656
社長云々は、会社の事情もあるだろうし大きなお世話と言えなくもないかなと思ったが
外注さん相手にそれは大丈夫じゃないなｗ

658 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 06:06 ID:zd2zqNIf

超ｶﾞｲｼｭﾂな話がまた来たか。

・圧倒的な腕があるなら、程度によっては非常識が許されることもある。
・腕が並以上程度なら、常識はあった方がいいに決まってる。

で、何度も何度も何度もＦＡ済み。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:51 ID:qFoMV/GD

腕があろうと常識、礼儀はあった方がいいに決まってんだろうがゴラァッ！
そんなこと言ってるから傲慢、カンチガイ業界人が増えるんだよ！

と言ってみる。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:06 ID:K40Z3B8S

礼儀なんかなくたって、話が通じればいいよ…
仕事の上で衝突したら、それっきりなにも返事をしない奴
私怨を仕事に持ち込んで復讐して気が晴れるのか
うんざりだ

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:15 ID:yJNGfujV

>>660
心労絶えんな、ご愁傷様
まぁ、それできちんと仕事あげるならともかく、仕事に支障が出まくりだっら思いっきりぶん殴れ

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:39 ID:0YHkS2Bd

つうか、腕があろうと無かろうと、社会人たるもの敬語や礼節くらいは最低限弁えろよ。

腕があれば許してもらえるってバカじゃない？

この業界で働く人間の低脳ぶりが良く解るわ。

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:44 ID:FAikszuG

他人を低脳呼ばわりする奴に礼節とか言われてもなぁ。

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49 ID:YHEtfbqQ

腹の底でこっそり低脳呼ばわりするのと
それを表に出すのとは全然違う

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05 ID:a1FGaKrc

皮肉も理解できない馬鹿はスルーしとけ

666 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 20:33 ID:cqVCBUHp

ある程度腕のある奴を安く使おうって魂胆があるなら、
ＤＱＮの機嫌を取るくらいの苦労は当たり前と思うけどな。
よほどのコネがなければ人格者で人気のある奴を安く使えるわきゃない。

667 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 21:36 ID:4nC3EeDq

>>656
　自分の場合、どうも年下か同い年だと思われていたのが原因だった＞タメ口。

　…………お前さんが小学校に通っていた頃、漏れはカタギのサラリーマンやっていたんだよ、
とそいつに何度言おうと思ったか。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　面白いからと、未だに本当の歳教えない洩れも悪いのだがw

668 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 21:50 ID:LllBybGy

>>667
少なくとも15ほど年が離れてるのか……

669 ：名無しさん＠初回限定：04/07/11 22:11 ID:pYSIgFCL

すごいｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

670 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 02:05 ID:t7myEGfu

>>667
この業界、年齢不詳が多いからなｗ
（二十歳そこそこの頃、どうやっても年下にしか見えないライターさんが
３０代だったコトを聞かされて以来、漏れはどんな年下にも友人じゃない
限り敬語）

まあ、漏れもタメ口きかれた程度で腹を立てることはない。もちろん、
「漏れにゃできねー」とビックリしたが。
ただ、その新入社員を雇ったメーカーの社長にはお世話になってるだけに、
先が不安でさ（教育係を付けるべき、と進言しますた）。
あとは、業界バージンの新入社員が、実力者であることを祈るだけだな。

これ読んで、心当たりのある新入社員クンはいるか？
もしいたら、言葉遣いだけでも気を付けてみたら、どーだ？
ちょっとした常識や礼儀をわきまえておいても、たぶん損はしないよー。

671 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 16:16 ID:VpLfUlFt

今のご時世はﾀﾒ口がﾃﾞﾌｫなんじゃないの。笛や蔵みたいな著名ｴﾛｹﾞだって主人公は年上にﾀﾒ口だし。
（蔵はｴﾛｹﾞじゃないかw）　今はﾗｲﾀｰ様みんながそんな感じなんでねーの？

672 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 17:28 ID:jTp2B1P6

んなこたーない

673 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 18:13 ID:6wQgcWzs

主人公が殺人鬼だったらライターも殺人鬼で、主人公が高IQだったらライターも高IQだと思うのか？

674 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 19:06 ID:rF+K94Ve

＞671
蔵は社会人編だと、年上、上司には丁寧な言葉で喋ってたぞ。
心底どーでもいいが。

675 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 19:15 ID:VpLfUlFt

>>673
さすがにＩＱと風俗は次元が違うやろｗ

676 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 20:11 ID:jTp2B1P6

それ以前にフィクションの世界と現実も違うけどな

677 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 20:14 ID:u5pOFe4h

>>675
言ってる意味が解らないのだが

678 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 21:17 ID:arMO3vh0

主人公が童貞ならライ（ｒｙ

679 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 21:21 ID:yFg4vLke

主人公が掘られたらラ(ry

680 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 22:28 ID:Q60bSVtc

書き込む時くらい関西弁は止めてくれ。
だから、『これだから関西人は…』とか言われるのだよ。

681 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 22:28 ID:Sw58JGYd

さすがに童貞と風俗は次元が違うやろｗ

682 ：名無しさん＠初回限定：04/07/12 22:28 ID:15cb8bjm

主人公がロリ好きならラ（rｙ

683 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 00:33 ID:cqes9Tl7

エロゲ就職活動って、
基本は行ける範囲で募集している会社を手当たり次第・・・　なの？

684 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 01:05 ID:mpUeoFG1

それが近道には違いない

685 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 01:26 ID:cqes9Tl7

やっぱり、その会社のゲームをプレイしていないとだめ？

686 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 01:41 ID:2ecHL3tR

絶対とまでは言わないが、とてつもなく分の悪い賭け。

687 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 01:55 ID:VGSyFtes

>>685
まぁ大丈夫じゃないか？
俺はＷＩＮ９８全盛期に業界入りしたが、そのときの面接で
「当社のゲームはプレイされたことは有りますか？」と聞かれ、
「申し訳御座いません、最近の物は皆無ですがＤＯＳ時代のものなら・・・」と
答えてＯＫだった。

688 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 03:04 ID:SK2oY837

>>687
>俺はＷＩＮ９８全盛期に業界入りしたが

当時はエロゲバブルだったからねぇ…。
今は、そのころとは比べ物にならないくらい業界が冷え込んでるから、
何の参考にもならんと思うぞ。

689 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 09:30 ID:y21GDlyM

募集してない会社でも、行きたい会社ならダメもとでチャレンジしてみるのも手。
厨房の相手してるヒマが無いから公募してないだけ、って会社を知ってる。

690 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 10:50 ID:YdfMQ+dJ

てか、どの触手でも自分のページ晒して見てもらうのが速いんじゃないかと

思ったけどどうなの？

691 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 11:18 ID:y21GDlyM

とても雇ってもらおうという側の態度とは思えない。
ちゃんと就職したいなら、ちゃんと就職活動して下さい。

既になあなあで付き合いのあるメーカーの人に見てもらうとか、
htmlスキルを見てもらう、というなら別だけど。

692 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 11:20 ID:V3aqbGsC

htmlのスキルなんているのか。
あって困るもんでもないが・・・

693 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 11:47 ID:HMEHeGtn

企画書を応募作品として提出した場合、
それについてのプレゼン（セールスポイントとか）を面接の席でやらされたりする？

694 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 13:16 ID:YEJRJsqh

>>685
基本的にゲームをあまりやらない人間なのだが（年に0～1本）
面接日が決まって面接先の会社ソフトを買いに走った。
ゲーム内容までは聞かれなかったが他の所はどうですか？

あ、ちなみに今はその面接先で働いてます。

695 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 17:37 ID:qOE8Ep52

応募先の会社のゲームに関して、
前にいた会社では志望者に対して、
自分の会社のゲームについては、まったく聞かなかったな。
応募作品のデキがよくて、人柄さえよければ、だった。

696 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 17:39 ID:8XB/u0Nb

人柄なら自信があるんだがな……
実力は客観的に推し量るのが難しいよ。
ライター志望だし。

697 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 19:44 ID:pQd1i+oR

>>696
「俺は自分の文章に自信がある」っていうやつより、「俺は自分の人柄に自信がある」っていうやつのほうが、
１００倍くらい、うさんくさい。

698 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 19:54 ID:Z9uJkRkK

>697
それは絶対の真理だな｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･
「文章に」って所を「絵」でも「音楽」にしても成り立つ。

699 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 20:00 ID:SwnLtuvz

(´Д⊂

700 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 20:09 ID:EQa+VdOn

他人が判断することであって自称するべき事じゃないからな。

701 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 20:49 ID:pVpIErXL

>>696
それこそHPなり同人なりで発表しろよ。
それなりに実力あればそれなりの反応が返ってくるだろ。

702 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 21:06 ID:512fOfzT

おまいら口だけってわかってるくせにそんなに苛めるなよ

703 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 22:07 ID:VHbUwMK6

実力と人柄に自信はないがチンコになら自信が。

704 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 22:51 ID:SwnLtuvz

女性社員の士気を向上させるのには自信があります

705 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 22:56 ID:mC+T8ogr

>>703
おまいは俺と真逆だな

706 ：名無しさん＠初回限定：04/07/13 23:54 ID:QDnVIhLP

真逆・まさか

707 ：名無しさん＠初回限定：04/07/14 00:37 ID:u9GfV4zv

>>705
名器の持ち主？

708 ：名無しさん＠初回限定：04/07/14 21:25 ID:5rXkfbAK

ヽ( ･∀･)ﾉﾏﾝｺｰ?

709 ：名無しさん＠初回限定：04/07/15 07:34 ID:K4R9D1Py

えろえろソフトって名前のメーカー誰か作りませんか

710 ：売れねェ…：04/07/15 14:54 ID:fBd+Yh8C

アンタがスポンサーになってくれたら出してもイイよ。

711 ：名無しさん＠初回限定：04/07/15 19:09 ID:WI72L+um

709はどっちかっていうとスッポンさー

712 ：名無しさん＠初回限定：04/07/15 19:12 ID:CMFE/JHo

山田く～ん、キクちゃんの座布団、全部持ってっちゃいなさい

713 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 10:15 ID:NXsuM5OL

エロゲーメーカーが、ゲームの学校に堂々と求人だすのは止めて欲しい。

特にスタジオミリスとかいう奴、辛味シーンがどうこうとか書いてくるな。それを廊下に貼る学校も学校だし。

714 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 10:35 ID:ikI8016B

>>713
メーカーは好意で求人送ってるんだから文句言わんでもいいんじゃない。
本来なら専門学校卒業したての奴なんていらねーのに出してるんだろうし。

715 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 10:42 ID:QXSzvY3x

というか就職探してる人間（が多い場所）がそんな態度じゃいかんぞ。

716 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 10:44 ID:GopVDdhF

>>713
それって、求人に見せかけた広告だから。

717 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 11:49 ID:wqOrDiQc

>>713
俺は専門卒だが、就活の時はその求人使って応募したぞ。
まあ、いまだにコンシューマーに夢持ってるヤツが多かったから、エロゲーと
聞くと拒否反応示すヤツも多かったガナー（特に先公がw）

718 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 12:33 ID:eUpQK2hz

>>717
うちには専門学校からうざいくらい求人を出してくれとメールが来るよ。

719 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 12:39 ID:G31AlirG

そりゃ学校側は必死
求人とるために全力をつくしてるはず。

720 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 12:45 ID:Xfag7AXa

ゲーム系専門学校って就職率１０％以下なんでしょ？

721 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 12:46 ID:gPML5Bp+

会社側もつき合いで求人出してるだけで
取る気なんてサラサラないことが多い

722 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 14:51 ID:+9JBmhjy

>>719
エロゲ会社にさえ求人広告を求めるのか？
おっそろしいほど必死なんだな……

723 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 15:23 ID:fDCafRxX

>>717
>いまだにコンシューマーに夢持ってるヤツが多かったから、エロゲーと
>聞くと拒否反応示すヤツも多かったガナー（特に先公がw）

ゲームバブル時に偶然で業界入りしたのが講師やってたりするから、
未だにそんな反応なのかねぇ…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ゲー専学生が浮世離れした夢を語るのも仕方ないか…。
だいたい選ぶ余地があるﾔｼなんて(ry

724 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 16:46 ID:ow4pxAIF

専門なんて就職率マンセーなんだから、とにかくゲームの会社なら実績って事にするもんだ。
ほら、どこぞのクソ専門学校が就職率90％↑とか言ってるだろ？
あれなんかがいい例。

725 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 16:50 ID:UL8fjI4h

おいおい、今時就職率二桁ですか？

726 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 17:39 ID:+9JBmhjy

マックに就職させて、就職率100%オーバーこれマジ最強

727 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 20:34 ID:SOo/+OmW

代アニの就職率120％にはかなうまい

728 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 20:47 ID:JsxkNjSz

代々木アニメーションの就職率１００％って
業界に就職どころか、そもそも就職自体が出来ない人間でも
マックやコンビニでアルバイトしてれば就職、って事で１００％にしてるからな。
ここ読んでる人なら今更だろうが。

729 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 20:52 ID:0524+0Ed

その話ゲーハー板でも読んだんだけどやっぱり本当なのか・・・。
バイトを就職扱いする感覚は常識では量りがたいな。
公取はなんとかしる！

730 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 20:53 ID:zlHIh3Dq

ちなみにバイト掛け持ちしてたら、ひとりで２回就職したことになる

731 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 21:01 ID:SOo/+OmW

しかも就職できなかったやつは就職率の計算から外される

732 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 21:18 ID:lncdR1VL

だから就職「・デビュー」率なんだろ。

733 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 22:06 ID:eaVLGH9f

>>728
そんなにすごいのか？
入学時じゃなくて、卒業時の人数に対しての就職率にしてるだけじゃないのか・・・

734 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 22:26 ID:vrYYvFhV

つーか就職できない奴は卒業させなければ問(ry

735 ：名無しさん＠初回限定：04/07/16 22:48 ID:fwxUFT4Q

つーか論点ずれてる・・・

736 ：名無しさん＠初回限定：04/07/17 00:55 ID:p5qKorki

>>733
100％超の就職率って？
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/30_01/

737 ：名無しさん＠初回限定：04/07/17 01:53 ID:gzpqJM5Q

代アニの話はMMRのコラージュ漫画で面白いのがあったな。
違和感がまったくなかった。

738 ：名無しさん＠初回限定：04/07/17 22:46 ID:sA4EwjMf

>100%超

　コンシューマの会社勤めてたときに
「テストプレイヤー(アルバイト)すら就職実績にカウントしてる」
と言う話がまことしやかに囁かれていたのを思い出す。

　まだコンシューマがここまで寒くなる前の頃の話だけど、今も昔も
その辺は変わってないって事かな。

　後その手の専門学校の一部が
「　学　校　法　人　じ　ゃ　な　い　」場合もあるという話を人から聞いたときは驚いた。

739 ：名無しさん＠初回限定：04/07/17 22:58 ID:Ol9264E1

>>738
>「　学　校　法　人　じ　ゃ　な　い　」場合もあるという話を人から聞いたときは驚いた。
それは結構有名な話だぞ。

740 ：名無しさん＠初回限定：04/07/17 23:57 ID:yqCxcaCp

「専門学校」とちゃんとついている学校なら、ちゃんと学校法人なので
大丈夫。法人にしてないと、専門学校と名乗ることは認められない。

○○学院とか、そういうのがあやしい。

741 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 00:05 ID:LU6gEmxp

東デ？

742 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 00:34 ID:7p8K+NVr

代アニも東デも東モもまっとうな学校法人の専門学校じゃないよ。
なので定期も作れない、学割も効かないからね、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
インターネットの時代でも、下見もせずに転がり込んで来る田舎物の
ヲタが後を絶たなくて…(´；ω；｀)ｳｯ

ちなみにウチの会社に来たのを見る限り、こーゆー所出たﾔｼﾗは
能力的にも社会常識的にもﾔｳﾞｧく、採用されたﾔｼは居なかった。

743 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 05:31 ID:zpivFyju

その昔、俺は大卒で某コンシューマ会社の企画として採用されたが
グラフィックのスタッフが東デ出身者揃いで「なんで大卒が来るんだ」
「大卒は何もできない」と中厨レベルのイジメを食らったのを思い出す。
あの恨みは生涯忘れないと思う。

まあ、今は幸せに暮らしてるけどね、それだけ。

744 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 11:19 ID:sPEYAA7R

大学にこだわる必要がないのは同意

その書き込みだと微妙に事情が把握できないが、
自分に能力があることを示せばそれでよかったんじゃないの？
大卒だからというだけでいじめてくるなら、いじめる方がどうかしてるけど

745 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:48 ID:zpivFyju

>>744
大卒だからというだけで初日からいじめられましたよ。
まあ、新人イビリが常習的な会社だったんで
いじめられるのも普通だったんですが、同期じゃ一番イビられました
別に自慢できるような大学行ってませんが、それでも気に入らなかったみたいで
一作仕上げてキャリア積むまで……って我慢しましたが、おかげで鍛えられました。

嫌味言われたりするのはともかく
靴を隠さたり、飯にへんなモノを混ぜられるにいたっては、もう消防かとｗ
能力示す云々のレベルじゃなかったですね

746 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:57 ID:zpivFyju

ちなみにそんな扱いを受けたのは、その後もその会社のみ。
まあ、会社に問題があったのも確かですが
率先してイジメてたチーフが代アニだったか東デだったかの
元講師とかで、部下に先生とか自分を呼ばせてましたな。

まるっきり私怨になっちゃいましたね、すいません、もう去ります

747 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 13:00 ID:n5xFFlMX

>>745
それホントですか？流石に…
ホントならせめてヒントを…いや辞めているかも知れないのでやっぱり個人名を(ry

748 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 13:03 ID:TFN16f2Q

やっぱ代アニ卒は取っちゃいかんな

749 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 13:05 ID:zpivFyju

>>747
真偽は文章にこもった怒りで判断してくださいｗ
文章書いてて涙出てますｗ
個人名はさすがに晒せませんが
会社は某パチ屋に吸収されてスタッフが大量解雇された某社でした
（無論S社とかじゃありません）

750 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 19:58 ID:n5nEREnk

>>749
　それ答え逝ってるようなモンじゃねぇかｗ＞某社

　まぁ予想通りというか話に聞いていたあすこだったか。

751 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 20:19 ID:bQc26BsY

SNKじゃなかったらどこだ？
サンソフトもSだしなぁ…

それにしても、心中お察しします(´；ω；｀)ｳｯ…

752 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 22:49 ID:5zdjzSQQ

Tで始まるあそこかな？

753 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 08:43 ID:FX3spfHh

アの付くところじゃないの。
というか専門学校卒は社会人として常識ないのが初期設定になっとるね。
それぞれの技術も並以下だし。美大卒の人間と比べると本当に両方の面で
同じ国の同じ人間なのだろうかとおもふ今日この頃。

754 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 10:32 ID:/mHLZ/SS

また学歴とか出身の話かよ…
そんなもん個人差だと何度言えば（ｒｙ

755 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 11:52 ID:alDITSuH

個人差はあるけど、全体の傾向として、って事でしょ。

中卒、高卒を叩かれたり、リア厨工を叩かれると
「まともな人も沢山居ます！偏見で見るのはよくないです！」って
大騒ぎする純粋まっすぐ君みたいだなぁ。

756 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 12:00 ID:sEgJG4XO

「全体の傾向」をわざわざ語る必要があるのかと（ry

757 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 12:10 ID:gSEKcRPm

代アニ卒と大卒じゃ外れ率が桁違いだからね

758 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 12:20 ID:dWTaYNDk

採用する側としては極めて重要な問題だが　＞全体の傾向
なんか必死な香具師が約一名居るな。

759 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 12:44 ID:QXTh3iGg

現在まで自分が見た志望者の書類や面接した人の記憶を完全にリセットし、
余計な知識も仕入れず、いつもまっさらな状態で、書類選考や面接ができるか？
…漏れは無理。開発者にそこまでの人事ｽｷﾙを期待するな…。

760 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 12:50 ID:/mHLZ/SS

単に荒れるから終われと言いたかっただけなんだけどな。
まあいいや。

761 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 13:00 ID:ZBIbFIok

今回の探偵ファイルが取材してた
東京ゲームデザイナー学院も代アニ並に酷い
昔通ってた奴の話（自分の話）じゃ
ＰＣはソーテックの低価格パソコンで
フォトショップなんかのソフトも皆海賊版だった

762 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 13:47 ID:KfQPyufh

ようするに正式な学校じゃない専門学校が終わってるってことでは
卒業しても専門士もらえないし

プログラマーだと一番使える人材は専門卒で能力高い奴だし。
下手な大卒より使える奴は結構いるのに単価が安いし。

763 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 14:01 ID:sEgJG4XO

大きな声では言えないが、海賊版とかライセンス違反はそんなに珍しくないんじゃないか？
昔は中学（公立）とか高専でも微妙だったが・・・今はそうでもないのかしら

764 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 14:26 ID:ht26BgAW

>761
そいつが行ってた時代はマダ良い方だぞ・・・！
オレが行ってたときはＸ６８だったよ（丁度２５６色からフルカラー
になるくらいの時代？）

765 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 14:58 ID:6vNTZhgD

>>761
それぐらいの時代なら、ドット打ちならＸ６８は良く現場で使ってたよ。

766 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 15:04 ID:Kn9kAGSr

>>762
ハローワーク行ったか？

767 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 15:24 ID:sEgJG4XO

？？？

768 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 16:18 ID:n4zSFXpN

専門学生から応募がくるんだが、（グラフィック

作品も酷いが、メールの文章からしてヤバい。

思わず指導したくなるが、余計な事を返信するのはご法度なので定型文でサヨナラ。

769 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 16:21 ID:6nUrMS3r

>>768
どんな感じにやばいんだ？
ワクワク

770 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 16:24 ID:rCiJ12F6

伏字多用でいいからメールの晒しきぼんぬ

771 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 16:45 ID:ts3gn0Lo

先方もここ見てたりして・・・

772 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 16:47 ID:alDITSuH

うちでプリントアウトされて晒し物になってる問い合わせメールの例。
↓

初めましてっ！(*ﾟーﾟ)
グラフィッカーで応募したいです。
詳細をお返事下さい。
よろしくおねがいしまーす( ´∀｀)

-------------------------
ぴこりん
[email protected]

P.S.
納期前は大変ってよく聞きますけど、土日は休めると嬉しいです（/ω＼）

ネタでも何でもなく、こんなのか何通も来るぞ。
これはいわゆる「脳天気系」。他にも「電波系」「野望系」「癒し系」などがある。

773 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 17:23 ID:HsJ9hRAt

麦芽豆乳噴いた

774 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 17:44 ID:9h8ruxwH

＞772
そーゆーのは、やっぱり萌え系で人気のブランドに来るんだろうなぁ。

電波系と野望系は薄々分かるのだが、「癒し系」って癒されるのは
どっちなんだ（ｗ

775 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 18:07 ID:kNHE6IPH

>>772
おい！冷房つけたまま寝たせいで喉が痛いのになんてネタを投下するんだ。

776 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 19:17 ID:YeEkYGVs

>>772
せっかくなんで、癒し系と野望系も頼む。

777 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 19:42 ID:mlESnmZY

久々に笑ったよ。癒し系・野望系も見たいです。

778 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 19:43 ID:n4zSFXpN

自分語り系もいるぞ。
あ、野望系と被るな。
夢を淡々とかたって、さも自分は
将来びっクリエイターになるざんすとばかりに。

痛いわー。

779 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 19:56 ID:gC9H9+Wc

>>778
それって普通じゃないの？
寧ろ、年金貰うまで働けたら良いですって書いている奴の方が痛くね？

最近は自分に自信が無くてもあるように書かなくてはいけないらしいからね。
エントリーシートとか苦労したって言ってた。

780 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 20:24 ID:5JconuXZ

履歴書の写真にプリクラ貼ってくるくらいで驚いてちゃいかんのだろうな、もう・・・

781 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 20:42 ID:cjhUiAzB

>>780
　あんたんとこにも来たのかｗ＞プリクラ履歴書

　ゲー専卒の原画志望ドリーマーちゃんだったが、まずそれよりもそこに鉛筆で
書かれている日本語らしいものの解読が大変だった。

　つか、さ、履歴書だけ送られても……ねぇ。あまりの事に課題の画が入っていない
事に気づくのに時間が掛かってしまったよｗ　

782 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 20:55 ID:4Wyr+GwK

　外注って普通の職やりつつできるもの？

783 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 20:55 ID:RBLeIEx1

常識ってなんだらう…

784 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 21:08 ID:alDITSuH

電波系や野望系は長いんでさらっと紹介するのが難しい。野望系の王道は
最近流行のエロゲの自己分析→本人のエロゲ観→本人のエロゲ史観？
（今エロゲはこういう流れであり、これからこういう流れになる！みたいな）
→だから御社は今後こうあるべきだ的アドバイス？
一番凄いのは80Kbytesにもなっていた。まぁ皆さんがご想像つく通り。

「癒し系」は「いつも面白い作品をありがとうございます。暑い日々が続きますが
皆様もお体にはお気をつけて～」みたいな、こちらが癒されるメールなんだが、
本人の売りややる気が全く感じられない「ファンのままでいて下さい」というタイプ。

脳天気系は圧倒的に高卒・専門卒。野望系、癒し系は大卒に多い気がする。
電波系は世代・学歴を問わず一定量生息しているようだ。

785 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 21:12 ID:alDITSuH

プリクラ写真や鉛筆書き履歴書は普通でしょ。
母親が全部代わりに書いてる履歴書とかあったしな。電話もあったし。
きっとエロゲ会社とは知らないんだろうなぁ。

786 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 21:45 ID:FSSfJdjO

つか、専門学校出の中でも、新卒でエロゲメーカーに行こうとする奴なんて、
下の下、底辺レベルの人間なので、それをもって学校一般を語られてもな。

787 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 21:50 ID:Kn9kAGSr

底辺レベルの人間が通う専門学校・・・

788 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 22:11 ID:K2aUzly8

>>786
そうか？
最初からエロゲメーカー行きたがってて、ギリギリまで周囲には隠してる奴とかいるけどな。
PGとかならコンシューマ志望が当たり前かも知らんけど。

789 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 23:30 ID:lYK5JZeN

エロのほうが描いてて楽しいしね

790 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 00:13 ID:bXgK2L6Q

>772
ｱﾝﾀの所為でディスプレイが…森永カフェオレまみれになっちゃったんだけどｗ

791 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 01:33 ID:DiflIpho

顔文字使ってる時点でポイだな。

792 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 01:39 ID:+35H/vOZ

>772みたいなのは、うちでも募集すると必ず居るがそんなに面白いか？

793 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 01:48 ID:z+ev3WoO

求人にたいして、んなフザけた文面を送る時点で笑えるｗ
あとぴこりんって何だよ…ｗ

794 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 01:49 ID:naJd6/1r

>>792
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

795 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 02:01 ID:ML1/U3+4

俺は笑う以前に呆れたけどな。
目の前でこんな事ほざかれたら、間違いなく叩き出してるわ。

796 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 02:12 ID:Fa0NzOa0

>>土日は休めると嬉しいです（/ω＼）

もう２度来るなぴこりん♪

797 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 02:34 ID:nckkaxYH

え～、完全にネタだと思ってた。>>772
だから全くの無反応。
チクショウ俺もそんなに面白がりたかったぜ。

798 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 02:52 ID:B5cF2c0M

>>772
こんなのが頻繁に来るところはどんなジャンル作ってるんだ？
ウチは精々プリクラとか鉛筆履歴書ぐらいだな。

799 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 05:00 ID:DiflIpho

お恥ずかしいﾋﾟｺﾘﾝ（/ω＼）

800 ：ぴこりん ◆lk.pUFucW. ：04/07/21 06:44 ID:ffy7JGx8

初めましてっ！(*ﾟーﾟ)
グラフィッカーで応募したいです。
詳細をお返事下さい。
よろしくおねがいしまーす( ´∀｀)

-------------------------
ぴこりん
[email protected]

P.S.
納期前は大変ってよく聞きますけど、土日は休めると嬉しいです（/ω＼）

801 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 07:53 ID:GZ0WR88S

捨てアドって時点でからかわれてんのミエミエじゃん。
なんでそんなに反応すんの？

802 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 09:45 ID:0yd65VHH

そこは772が書き換えたに決まってるだろ

803 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 12:28 ID:og0ixGgW

>>801
捨てアドとは限らないぞ？
どう考えてもいたずらと思っていたメールを放置していたら
わざわざ電話掛かってきて
「１週間ほど前にメールで資料請求したのですが･･･」
って場合もあったしな

804 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 12:40 ID:RywPmuZq

きょうび大企業でも普通に情報流出するご時世だからねぇ。多少は仕方ないかと。(;´ー`)y-~
かといって、フリーのアドレスで送ってこられても、やっぱいたずらと判断するのも仕方ないよなぁ。
難しいとこだわな。

805 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 13:06 ID:rymyYQau

>>804
信用してないなら応募してくるべきではないよ。
非常に不愉快。放置は当然だと思う。

806 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 13:14 ID:unhhS6bZ

まあ、送ってこられた方もメアドの管理（というか後始末）はしっかりしとかなきゃならないけど

送る方もISPから貰ってるアドレスで送らなきゃな

807 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 16:59 ID:Y2wyjvzu

＞784
あー、野望系はこっちでもいるわ。
単なるＡＶＧじゃダメ、って意見まではまあいいとして。

その後で満を持して提出してくる企画が「クイズ＋ＡＶＧ」とかなのは
どうか。

＞801
本物のメルアド晒したらバレるじゃんか（ｗ
文章もちょっとは書き換えていると思われ。

808 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 19:00 ID:+bYcwdUI

フリーのメアドくらいでそこまで拘るもんなのか…。
さすがにちょっと揚げ足取りって気がしないでもないけど、それが普通なのかな。

809 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 19:54 ID:e7PyWpzf

求人に限らず、フリーのメアドは仕事にはちょっと……。
フリーメールは事故があっても責任を取ってくれないところが多いし
特別な事情が無い限り、なんでわざわざフリーメアドを使うかわからないし。
正直、悪戯なんじゃないかと思ってしまう。、

810 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 19:59 ID:WxDjnbeL

>808
お前、就活したことないだろ。

リア厨か工房ですか？
こんなところに来たらダメでちゅよー。

811 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:07 ID:VRAi/JVa

現在２２歳。大学に行きながらエロゲ会社に在籍しています。

周りで就職活動している人の大半はフリーメール使っています。
学校でもらったアドレスなんてなかなか確認しないし、家や就職活動中（東京遠征）に見えないと意味無いし。

エロゲ会社相手じゃなくて、一般企業相手ですけどね。
フリーメールだから蹴られるなんて、一般企業相手ではまず無いことです。

812 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:10 ID:PGuNxotJ

エロゲメーカーの場合、最初は外注からって事もあり得るわけで、
その場合フリーメールだと仕事頼んでも逃げられる可能性あるじゃん

813 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:11 ID:7IGwpUyM

エロゲ会社はPCに詳しい人が多い分
そういうことにもウルサイのかな

814 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:12 ID:yGXWGiAK

俺はフリーメールのメーカーを知っている！

815 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:17 ID:e7PyWpzf

>>811
スレの流れをくらいよく読めや
「信用できん」がどうして「エロゲ会社がフリメなら蹴る」に摩り替わってるんだ？

＞エロゲ会社相手じゃなくて、一般企業相手ですけどね。

こんな煽り入れてる学生風情が、偉そうに社会一般を語ってるんじゃありません。
もし煽りじゃないなら、そんな業界去って一般企業へ行けば？

816 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:20 ID:B5cF2c0M

> 周りで就職活動している人の大半はフリーメール使っています。
> 学校でもらったアドレスなんてなかなか確認しないし、家や就職活動中（東京遠征）に見えないと意味無いし。

周りがみんなフリーメアド使ってるからそれが普通って思うのはおかしいよ。
ただでさえ変なのが多いんだからフリーのメアド使ってくるやつは正直印象悪いよ。

817 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:30 ID:8rEG3ygh

くだらねえ話してんなお前らｗ

818 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:32 ID:IgKEM1Od

> 学校でもらったアドレスなんてなかなか確認しないし、家や就職活動中（東京遠征）に見えないと意味無いし。
学校で貰ったアドレス使えなんて言ってないし、フリメじゃなくても携帯で内容確認できるのもあるんだけどな。so-netとかね。
あ、勘違いする前に言っておくけど、携帯アドレス使えって言ってるわけじゃないから。

819 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 21:07 ID:C7XlXBIo

単純な話、フリーメールだと相手が
「あれ？届いてないですよ？」
ってことが多いのよ。

それがすっとぼけてやがるのか、本当に届いてないのかは知らんが、
これじゃ仕事にならん罠。

フリーメールだから採用しないってことは（少なくともウチでは）無いけど、
業界人が概ねフリーメールを嫌ってるのは分かってもらえたと思う。

820 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 22:34 ID:SxQbP90D

ここってなんか低脳なレスしか返せないのも極少数紛れ込んでるな。
普通に会話できそうにない奴が勤めてる会社ってどうなんだろ。

まあ単にネット弁慶なだけだろうけどさ。

821 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 22:40 ID:JGP2QCei

2chだからな。
まぁこういうのもいんじゃね？息抜きになる。

822 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 23:41 ID:d0nzHj59

ありだとは思うが、仮に息抜きの手段が２ちゃんしかないような奴とは仕事したくないな。
頭が先入観で凝り固まってそうだ。

823 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 00:25 ID:vM1Ptwae

お前のその考えが何より閉塞的

824 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 00:29 ID:3+kVXLXG

殺伐としてるなぁこのスレ。同じ業界仲間として仲良くするぴこりん♪

825 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 00:36 ID:E7U4oEC5

他人を見下す事と蹴落とす事に必死な方がいるようだからな。
世の中そんなもんだ。

826 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 00:39 ID:WzxGEbUV

このスレにとって、ぴこりんは癒し系だな。

827 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 02:10 ID:nUg6jNqS

ぴこりん＝癒しの単位。
１ぴこりんは、１人の人間を１分間和ませることができる量を言う。

828 ：名無しさん＠初回限定：04/07/22 03:20 ID:pq/flGZD

ぴこりん＝限界の単位。

829 ：ぴこりん：04/07/22 04:25 ID:324ERyXf

830 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 00:33 ID:C+meGOSd

>>829
ｲﾖｳ（･ω･）ﾉｼ

831 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 04:21 ID:V4MTUriU

（/ω＼）

832 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 06:11 ID:YOh7/eZK

完全外注でスタッフ応募してる会社ってアリ？　ヤバイ？

833 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 06:29 ID:bT8wiett

やばいって何がだ？　経営状況？
つか完全外注って何よ？

834 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 06:36 ID:AONLl+h1

応募と書いちゃってるあたりがヤバイ

835 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 06:42 ID:bT8wiett

言われてみれば確かにヤバイな、それｗ

836 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 06:45 ID:bT8wiett

あげちまった、ｽﾏｿ

837 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 10:26 ID:L7QXfdH9

>>833
ごめん、ただの外注。
なんかえらい離れた場所に会社があって、
一度も会わずに仕事が始まりそうな雰囲気があって。
こういう形態はどうなのよ、と。
お金の面とか、契約の面とか。
（いくら外注でも、普通は一回ぐらい会うんじゃないかなーと）

だから完全って勝手につけてしまった。
ただの外注です。

>>834
あああしまった、募集の間違い。
俺、ヤバイよ俺。

契約形態が　「　外注　」　とあって、
社員たちと一度も顔をあわせそうに無いので
エロゲ転職を考えている俺的には不安だっただけです。
解り辛くてごめん。

838 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 10:45 ID:EwGrzmwO

一度も顔合わせしなくても、契約がはっきりしてればOKじゃない？
書類とかは交わしたの？

839 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 11:33 ID:YAqUVgxg

もしかして、ニュージーランドの…あの会社？

840 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 11:55 ID:OIQ0KoyA

>>839
1000万円だか何かのあれか？ｗ

841 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 14:05 ID:FdY97sCj

＞一度も会わずに仕事が始まりそうな雰囲気があって。
＞こういう形態はどうなのよ、と。

グラフィッカーとかだと良くある話だよ。
特に東京のフリーランスが大阪の会社と取引するときとか
一度も合わない事も多い。

でも、大抵はプロデューサーが上京する機会にあわせて会うとかは有るけどね。

842 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 15:12 ID:k9YPtaEX

不安なら、「そちらに伺います」ってな感じに話を
持って行けばいいんじゃないかな。

オレも、さすがに一度も会わない人間と一度も
合わずに仕事を終えたことはないな。

843 ：名無しさん＠初回限定：04/07/23 19:22 ID:14drBoXg

wintersみたいなのかな　＞完全外注

844 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 02:09 ID:b+fw7cr4

837さんに関しては、雑談スレも参照。
ちょっとここの書き込みだけだと誤解を招きそうだけど、
837さんは別に外注として現在関ってるわけじゃなくて、まだ「応募しよっかな」と
考えてる段階、まだminiに電話一本かけてるわけでもないと思うよ。

あそこは代表がもともと個人的にニュージーランドに引っ越して、
法人もNZに設置してるって感じなんかな。（そのほうが安くつく？）
WINTERSみたいに社員はその代表ひとりなのかもしれん。
メーカーサイトのスタッフ日記の田中って人だと思うけど、
過去にどっかで何かタイトルを出してるって書き込みを読んだ記憶がある。
日記読むと「真冬の日本へ戻ってきて、毎日音声収録に立ち会っています」とか
「今日はスタッフ関係者全員20名で打ち上げ」とか書いてあるから、
作業中にずっとNZ在住で顔も見ないなんてことはないだろう。

845 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 11:44 ID:j5bbyP+v

結局スタッフにいくら払われたのか気になるな（ｗ

846 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 20:55 ID:P69wNW0I

>843
winters
の仕事を外注でしたことあるよ。
電話での軽い打ち合わせだけで、
本人には顔を合わせたことは無かったな。
電話は国際番号じゃなかったけど。

847 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 22:31 ID:UDYiq4fd

846はゲンガーか作曲家か。

848 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 22:48 ID:P69wNW0I

>847
限られて来るので、それは答えられないが、
声の感じは無口そうな感じだった。

849 ：名無しさん＠初回限定：04/07/24 22:51 ID:P69wNW0I

ニュージーランド、オーストラリアは治安も良い方で、
物価も安い、今後日本がますます増税
不況になると海外で住む人はどんどん増えていくよ。
先を行ってると思う。

850 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 00:05 ID:5k9zv/by

増税が嫌な奴はとっとと日本から出てけって感じ。
日本で規制にヌクヌク守られて小銭稼いでる人間達が
勘違いして海外出て行ったって身ぐるみはがされて終わりだよ。

これ以上貧富の差を増やしてどーすんの。むしろ昭和の時代の累進課税に戻せと。
大体税金減らしたって、富裕層が使う金は貧乏人にはまわってこないんだよ。
海外旅行言ったりブランド品買いまくって、どんどん金が海外に出ていくだけ。
企業の税金を減らしても無駄な設備投資や内部留保・政治献金に行くだけで
社員や株主に利益分配はされないしな。

ここまで言っておいてアレだが、エロゲに関しては海外で会社作るのも
アリかなと思う。無修正エロエロで作って、日本版だけモザイク入れれば良いし。

851 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 00:53 ID:RdhZiIaz

いや、あの。日本で作ってたって、作業中は全部無修正です。

852 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 00:59 ID:5k9zv/by

当たり前だろｗ売り物のだよ。

853 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:02 ID:rWlLvujB

>850
取りあえずお前は馬鹿だということはわかった

854 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:05 ID:F3aecMf9

>>853
お前の程度の低さもな

855 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:07 ID:WshmrarT

>>850
ますます金持ってる奴が海外に逃げていい国になる事でしょうね。
当然税収減った分は逃げなかった人間が負担する事になりますが。

856 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:16 ID:MGmRYDio

>850
累進課税を厳しくすると、金持ちや、資本が海外に逃げてしまう。
だからできない。税の低さで呼び込んでいる国もあるからね。
将来的に日本が財政破綻するときは金持ちは外貨預金を持って高飛びで
し、庶民は紙切れの円をつかまされるだろうね。

857 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:39 ID:8mwMTNCb

Σ(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)！？

858 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 01:56 ID:l+0wWlLZ

>累進課税を厳しくすると、金持ちや、資本が海外に逃げてしまう。
典型的な税金嫌いの金持ちの理論だな。
日本のGDPに含まれる海外の輸出入は何十年も前から数％以下。
日本で回ってるお金の殆どは日本で消費されている状況でその理屈は合わない。

海外へ逃亡するならどうぞご勝手に、って感じだな。
リコーかどっかが既に始めてるから、行く末を良く見てると良いだろう。

課税を甘くした方が流出は加速する。理由は>850にある通り。

859 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 02:22 ID:WshmrarT

芸能人とかスポーツ選手なんかばんばん逃げてるじゃん。
こいつら一人で貧乏人何人分の税金払ってたんだろうね。

860 ：851：04/07/25 03:30 ID:RdhZiIaz

いや、だから、あのね。
「無修正だからエロエロに作れる」って考えてるあたりがアレだなあ……と
これはちょっと、無修正で作業してないと感覚的にわかんないかな。

ていうかいま議論してる中に累進課税が厳しくて
海外移住をする人はひとりもいるとは思われないんだがｗ
もはや生活にもスレ趣旨にも無関係の
推定ワナビー君の「俺の考える社会」議論にみんないつまで付き合うのかなーと…

861 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 06:36 ID:choNNji8

850は最後の二行を除けばそう無茶は言ってないと思う。
個人的には累進課税云々の話は同意できないけど。
下二行については>>860に同意。

862 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 06:37 ID:choNNji8

うお。関係ないけどIDがチョンだ……。
俺は正真正銘の日本人ﾆﾀﾞ！

863 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 06:38 ID:ZoKa5K4u

>>860
まったくだ。モザイク全部とっぱらえばエロくなるわけじゃないよな。

864 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 07:59 ID:MWrsu0KJ

俺は無修正よりモザイクあったほうがエロいと思うし、
全裸より半裸のほうが燃える。

865 ：ぴこりん：04/07/25 08:34 ID:/NbzOZeN

866 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 10:22 ID:w2u4NaCK

うざ

867 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 11:29 ID:5k9zv/by

既に医療負担の増大などで、貧乏人の負担を増やしておいて、
金持ちの税金はどんどん減らしてるわけだが。
まー貧乏人には海外逃亡なんて一生縁が無いから関係ない罠

868 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 11:58 ID:fuCFb6Z3

モザイク無ければエロいとは思わんが
正直、モザイクはいらないと思う、もうオマンコもアナルも解禁してほしい

869 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 12:16 ID:pF4raaEP

偶に思うんだが、モザイクは、別に卑猥じゃなくて、ナニを見た事無いヤツが描いた、
出鱈目画を誤魔化す為にも使われているんじゃないかって。

ヘソの直ぐ下まである女ピー器がアップになっているイベントＣＧをみた時、本気で頭抱えたぞ……。

870 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 12:33 ID:fuCFb6Z3

それは単にデ（略
一昔前ならともかく、ネットで見られる今のご時世
おまんこ見たことの無いやつはあまりいないのでは？

逆に俺は原画家さんが律儀におまんこまで描いているのに感心した方だな。

871 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 12:35 ID:MGmRYDio

>869
モザイクの下は超適当ですよ。
どうせモザイクで消えるんだからテキトーな
仕事しかされてない。そんな労力があったら次の一枚を完成
させろってはなしになるらね。

872 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 12:38 ID:WshmrarT

>>858
ちなみに君は典型的な税金嫌いの貧乏人の理論だね。

873 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 12:56 ID:KENptvOQ

局部以前にデッサンが狂ってたりするからなぁ。
それに比べりゃ瑣末な問題だ。

>>871
IDが最高にハイ！ってやつだな

>>872
毎度毎度他人を煽って自分が賢いと勘違いするのもいいが、
スレ違いの話題だって事くらい気づけ。

874 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 15:34 ID:jLffNrNY

グラフィッカー（原画家ではない）の友人に、製作中のCG
見せてもらったことあるが、思いっきり緻密に書き込んでたぞ？＞マンコ
どーせモザイク入るのに、なんで書くの？って聞いたら
「馬鹿！モザイクが入るからって一番大切な所に手を抜けるか！」
と力説されてしまった…

875 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 15:35 ID:j58zb1k4

>>871
そうそう、モザイクかけて見たらイマイチ色味（と言うかエロ味）が足りないから
主線無視して赤系の色を適当に置いてモザイクかけ直したりするし

876 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 16:19 ID:gbrlhOVG

>>874
人それぞれなんじゃなかろうか？

877 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 18:18 ID:MGmRYDio

緻密に描いた上でのモザイクは適当に描いたのより
モザイク後も見栄えがするけど、

>>875
のいうとおり、適当に赤とか白（濡れハイライトもつもり）落として
モザ描けても結果としてはあまり変わらない。

グラフィッカの仕事は人気とか関係ないので、
要求されたレベルを納期までに確実に仕上げるのを
優先するので、こだわり無くそういうテクニックでごまかしてるよ。

僕だったら
マンコより瞳の方に手を入れるかなー。

878 ：名無しさん＠初回限定：04/07/25 21:24 ID:ayy+dLZk

雑誌に出すやつは描き込んでる事が多いよん＞マンコ

879 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 07:05 ID:lKEDSL9B

メンドイから実写画像マンコ切り貼りして明度彩度弄ってモザイク

880 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 15:29 ID:1XEQd0NT

うまく角度とか合ってるの見つかる？＞エロ画像マンコ
２Ｄ的な回転だけじゃうまくいかないよね？
大きさは縮小・拡大があるから良いとしても…
シアー？とか使えばいいのかな…

881 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 16:44 ID:jUEaiqgj

>>880
　自前w

882 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 17:11 ID:uWM69QHb

そこで３Dですよ

883 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 17:25 ID:dSXbMw5n

3Dまんこ。

884 ：名無しさん＠初回限定：04/07/26 19:33 ID:ZW5gUVwF

リアルアワビ画像を合成

885 ：牙一族息子（華山群狼拳）：04/07/26 22:00 ID:SL2rWf0Z

あわびゅ

886 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 00:29 ID:T3bNrYKx

>>880
角度が合ってないとか分かるようじゃモザイクの意味ないだろぅ…
ということは角度あってなかったら適当に変形でＯＫじゃないか？

887 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 00:33 ID:NWleJpJA

守秘義務につての問題はないのか？

888 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 02:14 ID:QAzypWfB

>>879
なんでメイドのマンコなんだ？

889 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 03:30 ID:rdCekPTe

俺にはメイドという単語が見つからないのだが
視力が落ちたのかなー(つД`)

890 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 03:36 ID:QAzypWfB

メンドイを脳内変換して読んじまったあああ！！１

891 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 04:28 ID:oE0JvZgM

重傷でつね。

892 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 04:39 ID:DQCRTHh5

メイドから実写画像マンコ切り貼りして明度彩度弄ってモザイク

893 ：888：04/07/27 05:20 ID:QAzypWfB

>>892
なんでメイドなんだ！！！！！

894 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 05:57 ID:T3bNrYKx

双葉にｶｴﾚ

895 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 09:06 ID:HoNY/W2K

帰るのめどい

896 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 09:19 ID:punbC5UN

はぁ夏ですね

897 ：888：04/07/27 09:50 ID:QAzypWfB

なんで俺が双葉住人とわかったんだろうか

898 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 11:13 ID:9fSzM3aL

エロゲ板で石を投げたら双葉住人に当たるだろう

899 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 13:36 ID:punbC5UN

厨房質問しまーす(　´∀｀)ノ
双葉って何ですか？

900 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 14:09 ID:DQCRTHh5

>>899
女性生殖器のビラビラのこと

901 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 16:42 ID:bJjmRHu+

>899
ふたばちゃんねるの事。OS三人娘が生まれたのもここ。
カスタマイズすれば2chブラウザでも見れる。
名無しさんがみんな「としあき」になっている。
最近「名無しさん」になってしまったようだが…

902 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 17:01 ID:HhjnrERb

としあきは二次裏（他一部）だけです
としあきは厨の証なので余所の持ち込むと非常に煙たがられます

903 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 00:56 ID:Wo6iZzBP

話をふるけど、
原画志望だけどとりあえず
グラフィッカーになりたいって人いるのかな？
いますかー？

904 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 00:57 ID:GYPKwOik

自分のことだろ

905 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 01:08 ID:gDqgx22u

>>903
とりあえずとか言うなＣＧ屋の方々に失礼だろうが

906 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 02:38 ID:Wo6iZzBP

>905
過去形で当たってる
－－
　みんながみんな純粋な塗りグラフィッカじゃないよ。
自分の絵で食っていきたい人はたくさんいて
ハタチそこそこで技術もなく絵で食っていくのは難しいし、
下積み時代は必死だった。
　今は人の絵に塗りしなくても食っていけるからいいけど。

20歳くらいの時は何の力もなくて、
どんなことをしてでも、どんな手を使っても
っていっぱいいっぱいだったな。

今でも使ってくれた社長のことは感謝しているし、
典型的な塗り専のの先輩のことは尊敬してるし、
塗り（とマスターアップ時の体力）では越えられないと思ってる。

悪い言い方をすると、踏み台にしたと言ってもいいけど、
そうでもしなければずっと志望者のままレジ打ちのバイトを
続けていただろう。

俺って卑怯な人間か？

907 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 03:20 ID:y2XM+Ih+

気にすんな。>>905がちょっと神経質なだけだ。
大体、下積み無しでいきなり原画になれるなんて滅多にない。

908 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 09:56 ID:XqFOKkVX

下積みとか関係なく個人的には
原画志望の人は塗りを経験した方がいいと思う。

塗る時の事を考えた良い原画の書き方ってあるんだよ
アニメーター崩れの原画家の服のシワとかすげー嫌
流れとか考えてないから、どうしても仕上がりが悪くなる。

photoshopすらまともに扱えない原画志望とか殺意を覚えるんだけど
漏れは病んでますか？

909 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 14:08 ID:dPqrB2QU

型月にその内容のメールしてくれ

910 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 16:03 ID:F13SHGwN

Fateの塗りはそんなに悪くはないと思うが…。
まさか月姫時代の話じゃないよな？

911 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 17:31 ID:sLmv+9v5

話が脇にそれていってるよ・・・

912 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 17:39 ID:zLn4Z8Mj

塗りの話しをしているんじゃなくて、原画の話を……。

ってかこういうのは型月スレでやれ。

913 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 17:53 ID:aXb2pnqF

型月の塗りは外注だろ？

914 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 18:35 ID:/E0YIsGM

だから原画が悪いって言ってるんでしょ。

915 ：名無しさん＠初回限定：04/07/28 19:36 ID:dPqrB2QU

原画だけ見るとそれなりだが、塗りを想定出来てないと思う。