葱板自治スレッド2
1 ：名無しさん＠初回限定：
荒らし対策、スレ立て協議、削除依頼、重複スレッド誘導、
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
ローカルルールの策定についてはこちらへ。
■ローカルルール９、エロゲ関連板のルール調整■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059669115/
【前スレ】葱板自治スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059476311/
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
ローカルルールの策定についてはこちらへ。
■ローカルルール９、エロゲ関連板のルール調整■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059669115/
【前スレ】葱板自治スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059476311/
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2 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 21:43 ID:vcSMDsu3
＜２
3 ：濾過一 The Smoker：04/03/05 21:44 ID:7ARIZHoz
２(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!
自シ台スレ、ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
自シ台スレ、ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
4 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 21:46 ID:vcSMDsu3
（ ´,_ゝ`）
5 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 21:58 ID:fhGr1J3q
6 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 22:00 ID:BY+YZZbP
この状況で自治協力すると思うか？
7 ：濾過一 The Smoker：04/03/05 22:09 ID:xhakvmgB
ふー( ﾟДﾟ)y─┛~~
さて、適当に暴れたし、寝るとしますかね。
さて、適当に暴れたし、寝るとしますかね。
8 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 22:11 ID:5gfLbS59
＞自治厨、濾過
現行ではグレーゾーンでしかないスレに荒らし行為や身勝手な削除依頼をするのはどうかと。
まずはローカルルールの再検討だろ、手順を違えるなよ。
今のやり方じゃ反発しか生まない、気持ちいいのは自治厨と濾過だけだ。
現行ではグレーゾーンでしかないスレに荒らし行為や身勝手な削除依頼をするのはどうかと。
まずはローカルルールの再検討だろ、手順を違えるなよ。
今のやり方じゃ反発しか生まない、気持ちいいのは自治厨と濾過だけだ。
9 ：濾過一 The Smoker：04/03/05 22:29 ID:xhakvmgB
だーかーらー。
俺は関心を喚起させるための道化ヨ？
誰かやる気のある椰子が自治いいんちょに立候補してちょって言ってるじゃん。
ちゃんとコテかトリップつけてな。
>>8
だから、ロカルーの再検討とか、板名の再検討とか、そういう部分まで踏み込もうって
俺は長老の立場で言ってるのｗ
つーか、ほんと情けねーな。
自治なんて率先してやる奴は、初めは大半の住人を敵に回してガンガン押しまくるもんよ？
それくらいの気概がなきゃ、何も決まらないよ？
誰か、我こそが、って椰子はいねーのかよ。いつまでも俺を働かせるなよ。
俺は関心を喚起させるための道化ヨ？
誰かやる気のある椰子が自治いいんちょに立候補してちょって言ってるじゃん。
ちゃんとコテかトリップつけてな。
>>8
だから、ロカルーの再検討とか、板名の再検討とか、そういう部分まで踏み込もうって
俺は長老の立場で言ってるのｗ
つーか、ほんと情けねーな。
自治なんて率先してやる奴は、初めは大半の住人を敵に回してガンガン押しまくるもんよ？
それくらいの気概がなきゃ、何も決まらないよ？
誰か、我こそが、って椰子はいねーのかよ。いつまでも俺を働かせるなよ。
10 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 22:44 ID:onmqoU3V
いつになったらトップからネギガイドへのリンクが張られるのか。
それが気がかりなのです。
それが気がかりなのです。
11 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 22:47 ID:KWVHqUy/
>>10
申請すれー
申請すれー
12 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 22:59 ID:aG2kNNAb
濾過某の年に二度三度の発作に付き合う暇人共乙。
13 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 23:05 ID:F3Ym1sN7
>>9
問題提起するのはおおいに結構だよ。
だがな、独断専行で荒らしに等しい行為をした時点で、お前さんには正義は無くなるんだよ。
結果、話し合いの末に決まったことならば皆も従うものなのに、
その話し合いすら出来ない状況になってしまう。
お利口さんならわかるだろ？
お前さんがやってることは状況を悪化させるだけなんだよ。
問題提起するのはおおいに結構だよ。
だがな、独断専行で荒らしに等しい行為をした時点で、お前さんには正義は無くなるんだよ。
結果、話し合いの末に決まったことならば皆も従うものなのに、
その話し合いすら出来ない状況になってしまう。
お利口さんならわかるだろ？
お前さんがやってることは状況を悪化させるだけなんだよ。
14 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 23:24 ID:lvuwOl7w
何故誰も自治いいんちょに立候補しないか。
濾過一は今までの言動から信用がない。
立候補したところで自治いいんちょや皆で決めたことを無視して、独断専行するだろう。
だから立候補しても馬鹿を見るだけ。
濾過一が望む自治いいんちょは、
俺様自ら自治するのは面倒くさいから、俺様の考える自治を忠実に実行する奴
だろ。
濾過一は今までの言動から信用がない。
立候補したところで自治いいんちょや皆で決めたことを無視して、独断専行するだろう。
だから立候補しても馬鹿を見るだけ。
濾過一が望む自治いいんちょは、
俺様自ら自治するのは面倒くさいから、俺様の考える自治を忠実に実行する奴
だろ。
15 ：名無しさん＠初回限定：04/03/05 23:42 ID:sjxyQQSw
それに濾過一の意にそぐわない自治やったら思い切り叩かれるだろうしな。
濾過一の犬になりたい奴等裏雑にしかいないだろう。
濾過一の犬になりたい奴等裏雑にしかいないだろう。
16 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 01:22 ID:mO1jb0KU
要するに俺たち誰も濾過一には勝てないんだよな。
無視するしかない。
無視するしかない。
17 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 01:44 ID:570NaLD6
真性の基地害には勝てんな。
18 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 01:55 ID:uBA2+2Tj
濾過一の活動時間が過ぎると
スレのペースが酷く遅くなるな。
スレのペースが酷く遅くなるな。
19 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 01:59 ID:wVqOB+4t
負けを認めない睾丸の吐く血に勝つのは難しいなｗ
20 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 02:04 ID:mO1jb0KU
ああ、負け犬の遠吠えが。
21 ：バイナリゴースト ◆QF5oszRdpY ：04/03/06 05:11 ID:n0oG1o30
>>16-20
ソウ自分たチヲ卑下するこトモアるまイニ（ｗ
マ、分かったラエロゲ板ヘ(・∀・)ｶｴﾚ!!
ト、ツマラナイ煽りヲシテ見る（ｗ
ソレハともカク、濾過一ヨ、オマエサンの方法論は分かる、が、モチツケ
マズ、今考えうる問題の洗い出しガ先だ、きっちりトナ
漏れガ出てキたノハ削除人の腰の座らなサヘノ苦言ト、ボヤクだけでイッカナ機能しナイ自治スレへの火付け
デハあったガ、オマエサンだけがブーストしテモ勝負にはなルマイ
期待する程他人は動かンヨ、マズは問題の整理、抽出カラ・・迂遠に見えルガ、今必要トサレルのハ確実性デハナイカ？
マ、これ以上ハ年寄りの役目デハナいから引っ込むガ、一言進上ダ
後漏れヲ煽り返シテモ、既に睾丸も池沼も自認シトルカラ意味はなイヨ( ´ー｀)y－~~
ソウ自分たチヲ卑下するこトモアるまイニ（ｗ
マ、分かったラエロゲ板ヘ(・∀・)ｶｴﾚ!!
ト、ツマラナイ煽りヲシテ見る（ｗ
ソレハともカク、濾過一ヨ、オマエサンの方法論は分かる、が、モチツケ
マズ、今考えうる問題の洗い出しガ先だ、きっちりトナ
漏れガ出てキたノハ削除人の腰の座らなサヘノ苦言ト、ボヤクだけでイッカナ機能しナイ自治スレへの火付け
デハあったガ、オマエサンだけがブーストしテモ勝負にはなルマイ
期待する程他人は動かンヨ、マズは問題の整理、抽出カラ・・迂遠に見えルガ、今必要トサレルのハ確実性デハナイカ？
マ、これ以上ハ年寄りの役目デハナいから引っ込むガ、一言進上ダ
後漏れヲ煽り返シテモ、既に睾丸も池沼も自認シトルカラ意味はなイヨ( ´ー｀)y－~~
22 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 05:35 ID:qv85sYuF
なんとなく貼っておく
過去1週間の投稿数
76. エロげー (31,040)
81. 半角文字列 (29,495)
93. 半角二次元 (24,939)
119. 同人コミケ (18,984)
124. 声優 (18,259)
135. エロゲネタ (17,183)
136. ギャルゲー (16,908)
160. Leaf・key (14,316)
200. エロパロ (10,272)
288. 女向ゲー大人 (5,340)
325. エロ漫画小説 (4,042)
364. 半角かな (2,798)
468. エロ同人 (583)
過去1週間の投稿数
76. エロげー (31,040)
81. 半角文字列 (29,495)
93. 半角二次元 (24,939)
119. 同人コミケ (18,984)
124. 声優 (18,259)
135. エロゲネタ (17,183)
136. ギャルゲー (16,908)
160. Leaf・key (14,316)
200. エロパロ (10,272)
288. 女向ゲー大人 (5,340)
325. エロ漫画小説 (4,042)
364. 半角かな (2,798)
468. エロ同人 (583)
23 ：濾過一 The Smoker：04/03/06 08:08 ID:75xOVV4h
24 ：濾過一 The Smoker：04/03/06 08:19 ID:75xOVV4h
現状での問題点：
・メビウススレという、しつこくて治りにくい病気。
・型月という、新種の病気。とても感染力が高い。
・人気作が出るたびにポンポン立てられる作品スレの多さ。
※これは、「作品スレは葱板に立てるもんだと思ってた」系の天然荒らしと、
わざと葱板に立てる凶悪な荒らしの二種類がいる。
・上の状況と同じでポンポン立てられるキャラ萌えスレの多さ。
・業界系の中で突出して多い、声優系単独スレ。
・本来、ヲチ板に逝くべきスレがある。
・ネタ師を育成するようなスレが乏しい。
こんなところか？
追加あったらしてくれ。反論もね。
言っとくけど、俺はいいんちょじゃないよ。
それに、俺の意に沿ういいんちょを求める？そんな傲慢じゃありません。
むしろ濾過一はすっこんでろ！俺が引っ張る！くらいの気概のある椰子きぼん
・メビウススレという、しつこくて治りにくい病気。
・型月という、新種の病気。とても感染力が高い。
・人気作が出るたびにポンポン立てられる作品スレの多さ。
※これは、「作品スレは葱板に立てるもんだと思ってた」系の天然荒らしと、
わざと葱板に立てる凶悪な荒らしの二種類がいる。
・上の状況と同じでポンポン立てられるキャラ萌えスレの多さ。
・業界系の中で突出して多い、声優系単独スレ。
・本来、ヲチ板に逝くべきスレがある。
・ネタ師を育成するようなスレが乏しい。
こんなところか？
追加あったらしてくれ。反論もね。
言っとくけど、俺はいいんちょじゃないよ。
それに、俺の意に沿ういいんちょを求める？そんな傲慢じゃありません。
むしろ濾過一はすっこんでろ！俺が引っ張る！くらいの気概のある椰子きぼん
25 ：濾過一 The Smoker：04/03/06 08:29 ID:75xOVV4h
で、確認。
「メーカスレ・作品単体スレは板違いであって、本来的にエロゲ板の管轄」
これは葱板の共通認識としていいんだな？
だとすると、ロカルーの文言が問題になる。
ロカルーでは、穏便に表現し杉て、削除依頼の「板違い」根拠になってないから。
これも、いいか？なんか、異論ありますか？
じゃ、俺は一度ひっこむから。
「メーカスレ・作品単体スレは板違いであって、本来的にエロゲ板の管轄」
これは葱板の共通認識としていいんだな？
だとすると、ロカルーの文言が問題になる。
ロカルーでは、穏便に表現し杉て、削除依頼の「板違い」根拠になってないから。
これも、いいか？なんか、異論ありますか？
じゃ、俺は一度ひっこむから。
26 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 08:51 ID:awcWKceB
27 ：濾過一 The Smoker：04/03/06 08:56 ID:75xOVV4h
>>26
そうか？
前スレの発言を貼ってみる。共通認識に近いんじゃない？
969 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:14 ID:EhwVfa5W
なんだかよくわからんが、メーカスレ（ないし作品スレ）はエロゲ板なり避難所なりでやれ、ってことだろ？
それは至極正論だと思うがなぁ。
970 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:19 ID:TMX0Eikr
目的ではなく、手段について論じているわけで。
メーカー、及び作品単体スレがエロゲ板管轄だという点について
異論のある香具師はいなかろう。
972 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:37 ID:lKIGpyFo
単キャラの多くはネタスレだが、作品スレは見る限り全てが情報交換スレじゃんよ。
まあ、初音姉さまスレ見たいなダグバ系が乱立しても困るが。
そうか？
前スレの発言を貼ってみる。共通認識に近いんじゃない？
969 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:14 ID:EhwVfa5W
なんだかよくわからんが、メーカスレ（ないし作品スレ）はエロゲ板なり避難所なりでやれ、ってことだろ？
それは至極正論だと思うがなぁ。
970 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:19 ID:TMX0Eikr
目的ではなく、手段について論じているわけで。
メーカー、及び作品単体スレがエロゲ板管轄だという点について
異論のある香具師はいなかろう。
972 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/03/05 23:37 ID:lKIGpyFo
単キャラの多くはネタスレだが、作品スレは見る限り全てが情報交換スレじゃんよ。
まあ、初音姉さまスレ見たいなダグバ系が乱立しても困るが。
28 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:03 ID:hNk90ghB
29 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:14 ID:3Uzgpm8Z
前スレの935で、作品単体スレは『ネタスレと情報交換スレの境目の判定が難しいから、単純明快に板違い』
なんて言っているが、「灰色」を「黒」と看做すなんて、幾らなんでも乱暴すぎるだろ。
なんて言っているが、「灰色」を「黒」と看做すなんて、幾らなんでも乱暴すぎるだろ。
30 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:39 ID:wVqOB+4t
31 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:41 ID:yeaVCFQt
>>27
自作自演のレスを載せても説得力がないのだが。
あと管理人じゃないのに、ねぎ板の現状が気に
入らないなら放置しとけよ。
この板がどうなろうと>>27には関係ないだろ？
それともここを荒らしたいだけか？
自作自演のレスを載せても説得力がないのだが。
あと管理人じゃないのに、ねぎ板の現状が気に
入らないなら放置しとけよ。
この板がどうなろうと>>27には関係ないだろ？
それともここを荒らしたいだけか？
32 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:44 ID:FT4/75N2
荒らしは無視。
と逝きたいところだが、奴は平気で名無しになって自演かますからなぁ(;´Д｀)
と逝きたいところだが、奴は平気で名無しになって自演かますからなぁ(;´Д｀)
33 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 09:46 ID:yfnDBF1W
一切のルールをなくそうぜー
息苦しいよ
息苦しいよ
34 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 12:09 ID:eUa3Kauc
>>25
＞「メーカスレ・作品単体スレは板違いであって、本来的にエロゲ板の管轄」
＞これは葱板の共通認識としていいんだな？
「現状のローカルルール解釈上は」エロゲ板管轄っぽい、てことであって、
葱板住人が望むとか、受け入れる事で利益（たとえばキャラ単体スレの抑制）があるなら
受け入れる方向で検討するってのもアリだわな。
ローカルルールをそういう方向へ変更するということも含めて。
＞「メーカスレ・作品単体スレは板違いであって、本来的にエロゲ板の管轄」
＞これは葱板の共通認識としていいんだな？
「現状のローカルルール解釈上は」エロゲ板管轄っぽい、てことであって、
葱板住人が望むとか、受け入れる事で利益（たとえばキャラ単体スレの抑制）があるなら
受け入れる方向で検討するってのもアリだわな。
ローカルルールをそういう方向へ変更するということも含めて。
35 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 12:32 ID:Vs70Wm93
・ ゲーム単体スレッドは需要が見込めそうなものを。
エロゲのローカルルールを普通に読めば、単体スレはエロゲで
扱うべきだというのはわかる訳で。
相互補完的運用なのだから、この場合ネギで扱うのは不適当だよな。
エロゲのローカルルールを普通に読めば、単体スレはエロゲで
扱うべきだというのはわかる訳で。
相互補完的運用なのだから、この場合ネギで扱うのは不適当だよな。
36 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 12:52 ID:gjoSgm8T
休日とはいえ、2分間隔で似たようなレスが付いたかと思えば、1時間以上空いたりと、
面白いスレですね。
面白いスレですね。
37 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 13:21 ID:kE3hTCBY
濾過一アンチうざい。
やつが言ったことならなんでも否定、じゃ、奴と同レベルかそれ以下だぞ、と忠告。
メーカスレ・作品スレはエロゲ板の管轄？
そんなの、あたりまえじゃないか。葱板が出来た経緯知らないの？もしかして。
総意じゃないにしても、ある程度のコンセンサスが出来てるのは確かだろ。
やつが言ったことならなんでも否定、じゃ、奴と同レベルかそれ以下だぞ、と忠告。
メーカスレ・作品スレはエロゲ板の管轄？
そんなの、あたりまえじゃないか。葱板が出来た経緯知らないの？もしかして。
総意じゃないにしても、ある程度のコンセンサスが出来てるのは確かだろ。
38 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 13:36 ID:EzI7Mb2U
反対派が全員濾過一アンチだと思っているところが自意識過剰で笑える
39 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 13:46 ID:fk08Uihz
「目的のために手段を選ばず」なところがだめだっつってるんだ
おまけに手段と目的が入れ替わることもしばしばだしな。
おまけに手段と目的が入れ替わることもしばしばだしな。
40 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 13:50 ID:kE3hTCBY
41 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:12 ID:awcWKceB
42 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:13 ID:iul7i8yg
濾過一アンチアンチうざい
と書けばどれだけアホなこと言ってるのかわかるかな
と書けばどれだけアホなこと言ってるのかわかるかな
43 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:32 ID:wVqOB+4t
「ウザイ奴はどっかいけ」と言ってる奴が「議論がしたい」とは笑止千万と言わざるを得ない。
44 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:39 ID:i8OxKiEO
もうこの板じゃまともな議論は無理だよ。
どこからともなく毎回IP変えて議論潰そうとする奴が現れるからね。
どこからともなく毎回IP変えて議論潰そうとする奴が現れるからね。
45 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:42 ID:iul7i8yg
濾過一のことかー！！！
46 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 14:56 ID:iul7i8yg
何故黙るのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
誰か突っ込めよ！！！！！！！！！！！
誰か突っ込めよ！！！！！！！！！！！
47 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 15:31 ID:eUa3Kauc
48 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 15:44 ID:Y5Xg20Dq
つーか仕切り役はコテかトリプつけれ。
49 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 18:49 ID:2Ojkcvf8
濾過一を徹底的に叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078566481/
とりあえずガス抜きスレでも立ててみた。
まあ気持ちは分かるけどね・・・・。
クスリでラリってる基地害をまともに相手するだけ時間と労力の無駄だよ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078566481/
とりあえずガス抜きスレでも立ててみた。
まあ気持ちは分かるけどね・・・・。
クスリでラリってる基地害をまともに相手するだけ時間と労力の無駄だよ。
50 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 20:28 ID:f7bSo1dJ
51 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 20:32 ID:b6/oc6Nx
無料のすごいの見つけた!携帯限定だけど(ニガ)http://www.80607.jp/?see70 登録したらプレゼントもらえたYO
52 ：濾過一 The Smoker：04/03/06 20:38 ID:uiyEyVbT
ふー( ﾟДﾟ)y─┛~~
俺はこのスレにしばらく来ないよ。生暖かい目で見守ってるから、がんがれや。
俺はこのスレにしばらく来ないよ。生暖かい目で見守ってるから、がんがれや。
53 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 20:44 ID:qIodPKm2
そして、誰もいなくなった。
54 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 20:47 ID:VuGCwSzg
5 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/03/06 19:55 ID:???
本人に直接粘着したい人が多いんでしょ。
葱板は電波な粘着君が多いからね。
電波な粘着君のいるスレ
カンザキカナリ6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077965677/
エロゲ撲滅運動家・佐伯有美氏ヲチスレッド5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077998609/
自治スレのID:awcWKceBは笑える。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078490412/40-41n
>>40が議論したいから議論相手は出てけと言ってるのに対してこの言葉。
さらには議論の段階なのに勝手に自治すると脳内解釈。
脳が腐っておりますな。
本人に直接粘着したい人が多いんでしょ。
葱板は電波な粘着君が多いからね。
電波な粘着君のいるスレ
カンザキカナリ6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077965677/
エロゲ撲滅運動家・佐伯有美氏ヲチスレッド5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077998609/
自治スレのID:awcWKceBは笑える。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078490412/40-41n
>>40が議論したいから議論相手は出てけと言ってるのに対してこの言葉。
さらには議論の段階なのに勝手に自治すると脳内解釈。
脳が腐っておりますな。
55 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 21:42 ID:+BQ+bNBx
ｱﾁｬｰ
56 ：名無しさん＠初回限定：04/03/06 21:58 ID:9jUk94nN
何でこんなに攻撃的なんだ…
意に沿わぬ奴は全て荒らしなのか？
意に沿わぬ奴は全て荒らしなのか？
57 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 08:45 ID:ag10zlWG
ほれネタだ。食いついて来い。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=1078212822&st=708&to=708&nofirst=true
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=1078212822&st=708&to=708&nofirst=true
58 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 09:01 ID:0jVshWYF
それぞれの人の意見ってことで、いく必要はないですね。
無理してまで、見ないといけないと言う訳でもないですし。
無理してまで、見ないといけないと言う訳でもないですし。
59 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 09:25 ID:9ZefGLOC
>>52
名無しで書き込む予感。
名無しで書き込む予感。
60 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 11:02 ID:DOkQrd2D
濾過一ってここでからかっている分にはいいけど、
リアルでは会いたくない御仁だな。
リアルでは会いたくない御仁だな。
61 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 15:23 ID:/Ced45tv
62 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 15:31 ID:/Ced45tv
って、応援レス書きにいってやろうとしたら、>>49のスレ、倉庫に逝ってるじゃん。
結局、濾過一粘着叩きって２，３人？
結局、濾過一粘着叩きって２，３人？
63 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 15:42 ID:lGtJLfIe
64 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 16:22 ID:kae3sl4y
一日を持たずしてDAT逝きしちゃったね
レス数30超えてたのに
レス数30超えてたのに
65 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 17:04 ID:McXe3yGK
濾過一アンチは濾過一のように下らないスレを立てて保守するほど愚かではない、という証明。
66 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 17:13 ID:6DO6sO1Y
話題を戻すと、確かに作品スレは現状板違いとなるが、
キャラスレ・単発ネタスレを量産させるくらいなら
作品総合ネタ・キャラスレとして１つだけ存在を許したほうが合理的なのでは？
キャラスレ・単発ネタスレを量産させるくらいなら
作品総合ネタ・キャラスレとして１つだけ存在を許したほうが合理的なのでは？
67 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 17:48 ID:9ZefGLOC
そうだな、全面排除と言うよりはそこらへんで妥協点を探っていきたい。
個人的にはメーカーネタスレとして各作品スレをそこに統合する形がよいかなと。
これも難しいだろうか？
あとキャラスレをオッケーにすると、キャラスレの皮を被った作品スレってのも
出てきそうな気がするわけで、これについてはどうだろう？
個人的にはメーカーネタスレとして各作品スレをそこに統合する形がよいかなと。
これも難しいだろうか？
あとキャラスレをオッケーにすると、キャラスレの皮を被った作品スレってのも
出てきそうな気がするわけで、これについてはどうだろう？
68 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 17:58 ID:xLRrDOoa
そもそもそんなことしてスレ数減らす必要はないんじゃないか、と思うんだが…
69 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 18:50 ID:0mQO4SP6
>68
同感。
今が混沌状態になってるのはわかるけど、それで誰が困るんだ？
むしろ厳格な考えからスレを減らしていくと過疎化するだけに思える。
同感。
今が混沌状態になってるのはわかるけど、それで誰が困るんだ？
むしろ厳格な考えからスレを減らしていくと過疎化するだけに思える。
70 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:04 ID:pg+NGuAE
まぁ、あんまり混沌としてもやっぱり過疎化するわけだが。
71 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:17 ID:0mQO4SP6
そりゃまあ程度問題だけど、現状こんなもんじゃないのかな。
72 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:22 ID:k+z3xkNe
それにしても型月はひどすぎるだろ。
73 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:33 ID:/hwoNFZD
74 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:39 ID:9ZefGLOC
信者アンチ含めて型月厨はエロゲ板の本スレでの同意も取らずにこういうスレ立てるからな。
せめてスレ立て相談スレにでも行ってくれれば速攻で却下されるだろうに……。
せめてスレ立て相談スレにでも行ってくれれば速攻で却下されるだろうに……。
75 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 19:53 ID:C6xnPNNZ
厨がそんなスレに相談しに行くわけが無いだろう。
増してや厨の中の厨、月厨だしな。
増してや厨の中の厨、月厨だしな。
76 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 20:10 ID:6DO6sO1Y
>>68-69
少なくとも俺は無闇なスレの排除を行おうとしているのではなく、
葱板に総合ネタスレとしての作品（もしくはメーカー）スレの存在を容認するための提案をしている訳なんだが。
スレを乱立させて話題が分散してしまうよりは過疎化対策にもなるとも考えている。
少なくとも俺は無闇なスレの排除を行おうとしているのではなく、
葱板に総合ネタスレとしての作品（もしくはメーカー）スレの存在を容認するための提案をしている訳なんだが。
スレを乱立させて話題が分散してしまうよりは過疎化対策にもなるとも考えている。
77 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 20:38 ID:Vx3DM3wJ
78 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 21:16 ID:F5Lg630C
>76
なるほど。
話題の分散は漏れも思うところがあるので、そういうことなら賛成だな。
なるほど。
話題の分散は漏れも思うところがあるので、そういうことなら賛成だな。
79 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 21:21 ID:McXe3yGK
あくまで叩き台としての提案だけど、
作品スレをネタ総合スレとして認める→
それ以外の作品ネタ系スレについては、総合スレに相談の上で同意を得た場合のみ認める。
というのはどうだろう？
こうすれば一作品または一メーカーのスレ乱立や、キャラスレの乱立を緩和できると思うが。
作品スレをネタ総合スレとして認める→
それ以外の作品ネタ系スレについては、総合スレに相談の上で同意を得た場合のみ認める。
というのはどうだろう？
こうすれば一作品または一メーカーのスレ乱立や、キャラスレの乱立を緩和できると思うが。
80 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 21:27 ID:p6nF8Feu
81 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 21:28 ID:Doa0IjGV
(´-｀).｡oO（ﾈﾀ板でネタ系のスレを禁止しろって聞こえるのは気のせいか？）
(´-｀).｡oO（型月だのageだのなんざ統合した日には加速するのが目に見えているだろうに）
(´-｀).｡oO（需要もないスレが乱立するのがいいことなのかねえ）
(´-｀).｡oO（問題にすらなってないことを問題にしたいのかなあ）
(´-｀).｡oO（潔癖性の人が多いねえ）
(´-｀).｡oO（型月だのageだのなんざ統合した日には加速するのが目に見えているだろうに）
(´-｀).｡oO（需要もないスレが乱立するのがいいことなのかねえ）
(´-｀).｡oO（問題にすらなってないことを問題にしたいのかなあ）
(´-｀).｡oO（潔癖性の人が多いねえ）
82 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:13 ID:6DO6sO1Y
>>81
禁止とか排除とかありきで動いているわけでは決してない。
葱の現状とローカルルールに剥離が見られるために、主に作品スレの板違い論争がここ数ヶ月絶えていないため、
なるべく現状に合わせたルールに改正しようと思っているだけ。
自分個人としては型月やage作品はやってないので、それらのメーカーが１スレッドでやっていけるのか
計算できていないところもある。流石に現状は乱立過多だとは思うが、かといって１スレッドでは厳しいかも
しれないので、総合スレ内での自治が行われるのであれば>>79のように柔軟に対応していいとも思う。
禁止とか排除とかありきで動いているわけでは決してない。
葱の現状とローカルルールに剥離が見られるために、主に作品スレの板違い論争がここ数ヶ月絶えていないため、
なるべく現状に合わせたルールに改正しようと思っているだけ。
自分個人としては型月やage作品はやってないので、それらのメーカーが１スレッドでやっていけるのか
計算できていないところもある。流石に現状は乱立過多だとは思うが、かといって１スレッドでは厳しいかも
しれないので、総合スレ内での自治が行われるのであれば>>79のように柔軟に対応していいとも思う。
83 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:14 ID:McXe3yGK
84 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:19 ID:lQ7IyCmt
>>66
エロゲネタ＆業界板で禁止されてるのは、メーカー単体の情報交換とそれに順ずる雑談を目的のスレッドと
作品全体の考察を目的としたスレッド。
>>67
>キャラスレの皮を被った作品スレ
それは作品単体総合スレ
>>76
話題の分散とはその内容が第３者が見ても、完全に一致している事を言うのであって、
キャラ別に分かれていたり、なりきりスレが混じってるのなら、それは話題が分散しているとは言わない。
>>78
個別スレを総合系スレにまとめるのは誘導荒らしが発生する→スレッド内の過疎化→掲示板全体の過疎化に
つながるので反対。
てゆーか、メーカー単独ネタスレと作品単体総合ネタスレが何時、禁止になったんだ？
>>79
>一作品または一メーカーのスレ乱立
この板に３年近くいるが、そんなこと今までになかったよ。貴方の勘違いでは。
あと、制限無き制限も自治方法の一つ
>>80
避難所は2ch(BBSPINK)のゴミ箱ではありません。
エロゲネタ＆業界板で禁止されてるのは、メーカー単体の情報交換とそれに順ずる雑談を目的のスレッドと
作品全体の考察を目的としたスレッド。
>>67
>キャラスレの皮を被った作品スレ
それは作品単体総合スレ
>>76
話題の分散とはその内容が第３者が見ても、完全に一致している事を言うのであって、
キャラ別に分かれていたり、なりきりスレが混じってるのなら、それは話題が分散しているとは言わない。
>>78
個別スレを総合系スレにまとめるのは誘導荒らしが発生する→スレッド内の過疎化→掲示板全体の過疎化に
つながるので反対。
てゆーか、メーカー単独ネタスレと作品単体総合ネタスレが何時、禁止になったんだ？
>>79
>一作品または一メーカーのスレ乱立
この板に３年近くいるが、そんなこと今までになかったよ。貴方の勘違いでは。
あと、制限無き制限も自治方法の一つ
>>80
避難所は2ch(BBSPINK)のゴミ箱ではありません。
85 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:22 ID:Vx3DM3wJ
＞誘導荒らしが発生する→スレッド内の過疎化→掲示板全体の過疎化
杞憂にも程がある。
杞憂にも程がある。
86 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:24 ID:5IOLOWcR
>>84
個別にレスを付ける前に自分の意見を述べてみてはどうか。
個別にレスを付ける前に自分の意見を述べてみてはどうか。
87 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:27 ID:gBYV24SQ
>>79を包括した叩き台提案。
・板違いスレ立て防止対策
→スレ立て相談スレを常時上げるように努める。
・スレ立て相談スレで相談されずに立った板違いスレへの対応
→ロカルー違反の疑い有りと注意し、ステ立て相談スレへ誘導。
↓
ロカルー違反であると警告、削除依頼を出すと警告。
↓
削除依頼。
・現行グレーゾーンの作品スレ判定
→作品ネタスレならＯＫ。攻略考察スレはエロゲ板メーカースレで相談後、避難所へ。
・１メーカーのスレ乱立への対策
→１メーカーｘスレ程度と努力目標を決めて、相談スレにメーカーごとのスレ数を掲載。
（超がんばれ）
>>84
＞>>79
＞>一作品または一メーカーのスレ乱立
＞この板に３年近くいるが、そんなこと今までになかったよ。貴方の勘違いでは。
型ｔのことをいっているんだと思った。
・板違いスレ立て防止対策
→スレ立て相談スレを常時上げるように努める。
・スレ立て相談スレで相談されずに立った板違いスレへの対応
→ロカルー違反の疑い有りと注意し、ステ立て相談スレへ誘導。
↓
ロカルー違反であると警告、削除依頼を出すと警告。
↓
削除依頼。
・現行グレーゾーンの作品スレ判定
→作品ネタスレならＯＫ。攻略考察スレはエロゲ板メーカースレで相談後、避難所へ。
・１メーカーのスレ乱立への対策
→１メーカーｘスレ程度と努力目標を決めて、相談スレにメーカーごとのスレ数を掲載。
（超がんばれ）
>>84
＞>>79
＞>一作品または一メーカーのスレ乱立
＞この板に３年近くいるが、そんなこと今までになかったよ。貴方の勘違いでは。
型ｔのことをいっているんだと思った。
88 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 22:48 ID:lQ7IyCmt
ローカルルールは任意削除
重複、乱立該当でも、荒らすことが明白なスレと話題の内容が一致してる物のみ
>・１メーカーのスレ乱立への対策
> →１メーカーｘスレ程度と努力目標を決めて、相談スレにメーカーごとのスレ数を掲載。
これは一番少ない数を強要する潔癖な人が出てくるから、やめたほうがいいかと。
エロ同人板で言うと、月姫スレに（渡辺製作所などを含む）二次創作サークルと
月姫ジャンルイベントとキャラネタを一つのスレでやれと騒いでくださいと言ってるようなもの。
>>86
現状維持
重複、乱立該当でも、荒らすことが明白なスレと話題の内容が一致してる物のみ
>・１メーカーのスレ乱立への対策
> →１メーカーｘスレ程度と努力目標を決めて、相談スレにメーカーごとのスレ数を掲載。
これは一番少ない数を強要する潔癖な人が出てくるから、やめたほうがいいかと。
エロ同人板で言うと、月姫スレに（渡辺製作所などを含む）二次創作サークルと
月姫ジャンルイベントとキャラネタを一つのスレでやれと騒いでくださいと言ってるようなもの。
>>86
現状維持
89 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:06 ID:McXe3yGK
>>88
何故「現状維持」を支持するのかも書いてくれるとありがたいのだが。
何故「現状維持」を支持するのかも書いてくれるとありがたいのだが。
90 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:10 ID:lQ7IyCmt
>>89
キャラ別単独スレを一つにまとめよう、本数を減らそうというルール定義について
キャラ別単独スレを一つにまとめよう、本数を減らそうというルール定義について
91 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:17 ID:5IOLOWcR
日本語って難しいな。
92 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:23 ID:WHyom0ef
にぽんご（←何故か変換ｒｙ）
93 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:27 ID:McXe3yGK
>>90
ついて……何？
ごめん。
「書いてくれるとありがたいのだが。」などと緩やかな聞き方をした俺が悪かった。
「意見があるなら理由をきちんと述べろや！議論にならねーだろうが！
議論する気がねーのなら他人のレスを潰すようなレスをしてんじゃねーよ！」
でした。
ついて……何？
ごめん。
「書いてくれるとありがたいのだが。」などと緩やかな聞き方をした俺が悪かった。
「意見があるなら理由をきちんと述べろや！議論にならねーだろうが！
議論する気がねーのなら他人のレスを潰すようなレスをしてんじゃねーよ！」
でした。
94 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:27 ID:jhMnEzs9
>>90
私はまとめたり制限したりするのを、推進する必要はないと思ってます。
現在あるスレについて、スレ数制限以上だから統合しろ、とか言いません。
常識を超えたスレ立て（毎日ｘｘ作品のスレを立てるとか）に対しての制限を想定しています。
ただし努力目標なので、↓のような表現になります。
「既にｘｘ（作品）のスレは１５（仮定）スレ以上立っています。
既存のスレを活用するように善処願います。」
私はまとめたり制限したりするのを、推進する必要はないと思ってます。
現在あるスレについて、スレ数制限以上だから統合しろ、とか言いません。
常識を超えたスレ立て（毎日ｘｘ作品のスレを立てるとか）に対しての制限を想定しています。
ただし努力目標なので、↓のような表現になります。
「既にｘｘ（作品）のスレは１５（仮定）スレ以上立っています。
既存のスレを活用するように善処願います。」
96 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:50 ID:xLRrDOoa
現状で蒙っている具体的な被害なんてあったっけ。
生きているスレが落ちるとか。
生きているスレが落ちるとか。
97 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:55 ID:Ksqt+H8r
規制推進強行派の自治厨は出てこないんだろうか。
前スレのまとめとか出してくれよ。
前スレのまとめとか出してくれよ。
98 ：名無しさん＠初回限定：04/03/07 23:58 ID:Sj3ZFp+r
>>96
現状で485スレだから、１週間後くらいにはなんらかの被害は出るだろうね。
現状で485スレだから、１週間後くらいにはなんらかの被害は出るだろうね。
99 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:08 ID:MfUsEW8T
声優とかキャラ単体とかの雑談系のスレに比べて
改変系とかのいわゆる職人と呼ばれるような人達が
ネタを投下していくような狭義のネタスレって圧縮に弱いから。
雑談系スレなら書き込みの敷居が低いから適当な話題でも振ればスレが伸びるけど、
狭義のネタスレだと、どうしても書き込み間隔が長くなりがちな訳で。
改変系とかのいわゆる職人と呼ばれるような人達が
ネタを投下していくような狭義のネタスレって圧縮に弱いから。
雑談系スレなら書き込みの敷居が低いから適当な話題でも振ればスレが伸びるけど、
狭義のネタスレだと、どうしても書き込み間隔が長くなりがちな訳で。
100 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:11 ID:hJaE4E59
寧ろ影響を及ぼしてるのは単発糞スレだと思うがどうか。
型月以外のキャラスレ、作品スレなんてそのスレ内で細々とやってるわけだし。
型月以外のキャラスレ、作品スレなんてそのスレ内で細々とやってるわけだし。
101 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:15 ID:A9LWc1cj
制限を設けることが反対であって、制限推進と読み取れたものに対して非難してるだけです。
>>95
常識を超えたスレ立てには私も抗議しますが、
>ただし努力目標なので
これを悪用する人がいるので、ローカルルールレベルでの制定には反対です。
>「既にｘｘ（作品）のスレは～
アンチスレや不等号スレだけで目標数オーバー
>>98
自治スレや削除依頼スレ等に圧縮落ちして欲しいスレッドを貼らなければ、被害は少ないでしょうね。
保全荒らしするスレッドの管理をしなくても済みますから。
>>95
常識を超えたスレ立てには私も抗議しますが、
>ただし努力目標なので
これを悪用する人がいるので、ローカルルールレベルでの制定には反対です。
>「既にｘｘ（作品）のスレは～
アンチスレや不等号スレだけで目標数オーバー
>>98
自治スレや削除依頼スレ等に圧縮落ちして欲しいスレッドを貼らなければ、被害は少ないでしょうね。
保全荒らしするスレッドの管理をしなくても済みますから。
102 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:18 ID:Ay/p1SJ5
乱立ってのなら、まずそのスレが即死したり書き込みなくて落ちたりするでしょ。
そうでないんなら、需要があるってことだから規制すると軋轢が起こる。
そういう事態にならないよう、並行して板分割とか人の少ない板（エロ同人板）に
移せるものは移すとか、そのようなことを進めてはどうか。
そうでないんなら、需要があるってことだから規制すると軋轢が起こる。
そういう事態にならないよう、並行して板分割とか人の少ない板（エロ同人板）に
移せるものは移すとか、そのようなことを進めてはどうか。
103 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:39 ID:4KSZll54
ええと、議論の方向性がスレ立て規制の是非にシフトする前に、
まずは現状葱に立っている作品・メーカースレについては、ネタ・キャラ総合スレとして扱うよう
周知することで、板違いではないことを確認したいんだけど。
まずは現状葱に立っている作品・メーカースレについては、ネタ・キャラ総合スレとして扱うよう
周知することで、板違いではないことを確認したいんだけど。
104 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 00:50 ID:hqLYJU8u
＞需要があるってことだから
即死とかについては、基本的には書き込み需要の判断材料にしかならないんだよな。
たいていの場合、そういう書き込み需要の高いスレの住人は声も大きいから、
書き込み需要＝スレの需要ってとらえられがちだけれど。
SSスレとかの、ROMというか読みに対する需要が高いスレってのも存在するのに
そういうことは得てして無視されがちというか。
>>101
非難するのは良いが、何か代案くらいは示せ。
即死とかについては、基本的には書き込み需要の判断材料にしかならないんだよな。
たいていの場合、そういう書き込み需要の高いスレの住人は声も大きいから、
書き込み需要＝スレの需要ってとらえられがちだけれど。
SSスレとかの、ROMというか読みに対する需要が高いスレってのも存在するのに
そういうことは得てして無視されがちというか。
>>101
非難するのは良いが、何か代案くらいは示せ。
105 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 01:00 ID:hqLYJU8u
106 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 01:17 ID:tMBWcC0O
そんなに嫌なら
ネタにならんレスを削除出来るようなルール作るしかないぞ
ネタにならんレスを削除出来るようなルール作るしかないぞ
107 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 02:11 ID:4KSZll54
>>105
メーカースレではあまりできないような、AA（を使ったネタ）、SS、CG等の投下場所としての
意味合いで言っているつもり。
ただ確かに、いくつか回ってみた中でも「ネタスレ」と題していても中身はそのゲームの攻略情報だったり
メーカーに関する雑談だったりしているところも見られた。
そういったスレに対して注意を呼びかけたり、
それ以外のスレも単なるメーカー雑談スレにしないように注意していく必要はあると思う。
メーカースレではあまりできないような、AA（を使ったネタ）、SS、CG等の投下場所としての
意味合いで言っているつもり。
ただ確かに、いくつか回ってみた中でも「ネタスレ」と題していても中身はそのゲームの攻略情報だったり
メーカーに関する雑談だったりしているところも見られた。
そういったスレに対して注意を呼びかけたり、
それ以外のスレも単なるメーカー雑談スレにしないように注意していく必要はあると思う。
108 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 03:11 ID:DmTEC3DA
109 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 04:20 ID:4KSZll54
>>108
ええと、注意しないとなるとネタスレとしての体裁を保ってないメーカー・作品雑談スレも
容認したい、ということなのか？
ちょっとあなたがどういう立場にいるのかよく分からないので確認させてくれないだろうか。
ええと、注意しないとなるとネタスレとしての体裁を保ってないメーカー・作品雑談スレも
容認したい、ということなのか？
ちょっとあなたがどういう立場にいるのかよく分からないので確認させてくれないだろうか。
110 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 04:41 ID:zx8qPFSU
結局、現実をロカルーに優先させて考えること自体が無理なんだよ。
どうやったって破綻する。
いまのままで全て容認って答えしか出ねーじゃねーか。
何のための自治だ？
どうやったって破綻する。
いまのままで全て容認って答えしか出ねーじゃねーか。
何のための自治だ？
111 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 04:55 ID:zx8qPFSU
だいたい、メーカネタ総合スレって何だよ。そんなもんがあるかよ。
ネタスレと冠してたって実体は情報交換の雑談。それが現実さ。
ネタレスならエロゲ板のスレですればいいじゃないか。
ネタスレと冠してたって実体は情報交換の雑談。それが現実さ。
ネタレスならエロゲ板のスレですればいいじゃないか。
112 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 04:55 ID:DmTEC3DA
現実に則さない自治のほうが「自治のための自治」でしかないと思うが。
113 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 05:08 ID:Ay/p1SJ5
何か問題があるとき、それを直接的な規制で解決しようとするのは下策。
まず、何が原因でそのような問題が起こっているのかを考え、
その根本を断つのが上策。
まず、何が原因でそのような問題が起こっているのかを考え、
その根本を断つのが上策。
114 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:11 ID:hqLYJU8u
115 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:33 ID:zx8qPFSU
攻略情報やらキャラ情報やらを雑談してる作品スレの連中のところに逝って、こう言う。
「ここはエロゲネタネタですから、ネタレスをするように心がけてくれませんかねぇ」
聞き入れられると思う？
型月系スレの場合は、もっと絶望的だな。説得なんて出来やせんよ。
「ここはエロゲネタネタですから、ネタレスをするように心がけてくれませんかねぇ」
聞き入れられると思う？
型月系スレの場合は、もっと絶望的だな。説得なんて出来やせんよ。
116 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:34 ID:zx8qPFSU
すまそ。訂正。
× 「ここはエロゲネタネタですから
○ 「「ここはエロゲネタ板ですから
× 「ここはエロゲネタネタですから
○ 「「ここはエロゲネタ板ですから
117 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:44 ID:zx8qPFSU
仮定してみる。
スレタイに「ネタ」と冠しているが実体は攻略情報やら次回作やらの情報に
関する雑談をしているスレも、メーカネタスレとして認めることにしよう。
一体、メーカネタスレはいくつ経つ可能性があるのか。５０か？１００か？
さらに、スレタイに「ネタ」と冠している作品スレ、攻略情報やらゲンガーやらの
情報に関する雑談をしているスレも、これまた、作品ネタスレとして認めることにしよう。
ここはメーカネタ＆作品ネタ＆業界板になるのか？
どだい、メーカネタスレやら、作品ネタスレなんてカテゴリを公式に認めることが間違い。
現状すでに存在してるのを強制的に排除するのとはまったく別問題でね。
今ある、それらのスレには、融和的に、ネタスレ化をお願いして、作品をメーカでまとめるなり、
スレを整理してもらうしかないだろう。
スレタイに「ネタ」と冠しているが実体は攻略情報やら次回作やらの情報に
関する雑談をしているスレも、メーカネタスレとして認めることにしよう。
一体、メーカネタスレはいくつ経つ可能性があるのか。５０か？１００か？
さらに、スレタイに「ネタ」と冠している作品スレ、攻略情報やらゲンガーやらの
情報に関する雑談をしているスレも、これまた、作品ネタスレとして認めることにしよう。
ここはメーカネタ＆作品ネタ＆業界板になるのか？
どだい、メーカネタスレやら、作品ネタスレなんてカテゴリを公式に認めることが間違い。
現状すでに存在してるのを強制的に排除するのとはまったく別問題でね。
今ある、それらのスレには、融和的に、ネタスレ化をお願いして、作品をメーカでまとめるなり、
スレを整理してもらうしかないだろう。
118 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:44 ID:Ay/p1SJ5
>>114
現状に不満はないからね。
どうしてもというなら、エロゲ板で人の多いメーカーもそうでないメーカーも
すべて一律に１スレに押し込んでるからじゃないのかね。
それと、不要な波風を立てるのが自治とはとても思えないがね。
現状に不満はないからね。
どうしてもというなら、エロゲ板で人の多いメーカーもそうでないメーカーも
すべて一律に１スレに押し込んでるからじゃないのかね。
それと、不要な波風を立てるのが自治とはとても思えないがね。
119 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 08:48 ID:zx8qPFSU
120 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:10 ID:RVPOxGbk
エロ同人板のようにならないようにせいぜい頑張ってくれ。
自治厨のための自治はかんべんな。
型月については何かしら制限を加えねばならないだろうね。
自治厨のための自治はかんべんな。
型月については何かしら制限を加えねばならないだろうね。
121 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:20 ID:eyAoPHPQ
自治の人はなぜか”排除”にしか興味がないようだが、
排除した結果何を残したいのか書いてくれ。
理想像に近づくのに排除以外のほかの方法もあるかもしれんだろ？
排除した結果何を残したいのか書いてくれ。
理想像に近づくのに排除以外のほかの方法もあるかもしれんだろ？
122 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:31 ID:MwTBGC5c
123 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:31 ID:I5+P7bJ0
>>117
んだな。
このままメーカースレ的なものが済し崩し的に容認されていくのは勘弁。
これ以上立たないように周知は必要だわな。
シチュスレや地域スレなんかも元々エロゲ板の管轄なのにこっちにも立っちゃってるし。
んだな。
このままメーカースレ的なものが済し崩し的に容認されていくのは勘弁。
これ以上立たないように周知は必要だわな。
シチュスレや地域スレなんかも元々エロゲ板の管轄なのにこっちにも立っちゃってるし。
124 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:55 ID:oZqGex4A
>>121
これは俺の私見だが、「メーカネタスレ」やら「作品ネタスレ」やらより、くっだらない、
ヴァカヴァカしいけど面白い糞ネタスレのが好き。かつての葱板にはそういうスレのが
多かった。こんなこと言うと、古参は引っ込め！とか言われるんだろうけどね。
型月はマジでどーしようもないよ。
そして、今後第二の型月が出てこないとも限らない。
何らかの対策は練っておくべきなんじゃないのかな？
排除原理は極力控えるとしても、最低限のルールは必要だろ？
>>123
＞シチュスレや地域スレなんかも元々エロゲ板の管轄なのにこっちにも立っちゃってるし。
それは俺も書きたかった。これも問題だよ。
だんだんなし崩し的に葱板に流入してる傾向は否めないだろう。
なぜか？
葱板の自治が、何もせずに看過していたからだ。
これは俺の私見だが、「メーカネタスレ」やら「作品ネタスレ」やらより、くっだらない、
ヴァカヴァカしいけど面白い糞ネタスレのが好き。かつての葱板にはそういうスレのが
多かった。こんなこと言うと、古参は引っ込め！とか言われるんだろうけどね。
型月はマジでどーしようもないよ。
そして、今後第二の型月が出てこないとも限らない。
何らかの対策は練っておくべきなんじゃないのかな？
排除原理は極力控えるとしても、最低限のルールは必要だろ？
>>123
＞シチュスレや地域スレなんかも元々エロゲ板の管轄なのにこっちにも立っちゃってるし。
それは俺も書きたかった。これも問題だよ。
だんだんなし崩し的に葱板に流入してる傾向は否めないだろう。
なぜか？
葱板の自治が、何もせずに看過していたからだ。
125 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 09:58 ID:98cw50hL
月なんてほっときゃそのうち冷めるだろ。
下手に排除しようとするとかえって意地になられたり荒らしに乗じられたりして悪い結果になる。
下手に排除しようとするとかえって意地になられたり荒らしに乗じられたりして悪い結果になる。
126 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:02 ID:N+LvU+dY
127 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:03 ID:gn8t55MV
月関係のスレはゴキブリ扱いだなｗ
128 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:09 ID:QMnGVR4v
とりあえず、次のような板分割を並行して働きかけてみるってことで問題ないね？＞ＡＬＬ
【板名】エロゲ殿堂板
【理由】一部の作品に関するスレの数が増大しており、住人間で軋轢が起こっているため
【内容】ちよれん（age・オーバーフロー・ニトロプラス）、埼玉連合（ねこねこソフト・サーカス・Witch）、
TYPE-MOON（月姫含む）とこれらのメーカーの作品に関する話題
【需要】エロゲー板のレスの数割、およびエロゲネタ＆業界板のスレの数割がこれらの話題、
また月姫スレは各地で乱立
【鯖】bbspink系
【フォルダ】moerog
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】後で決める
【板名】エロゲ殿堂板
【理由】一部の作品に関するスレの数が増大しており、住人間で軋轢が起こっているため
【内容】ちよれん（age・オーバーフロー・ニトロプラス）、埼玉連合（ねこねこソフト・サーカス・Witch）、
TYPE-MOON（月姫含む）とこれらのメーカーの作品に関する話題
【需要】エロゲー板のレスの数割、およびエロゲネタ＆業界板のスレの数割がこれらの話題、
また月姫スレは各地で乱立
【鯖】bbspink系
【フォルダ】moerog
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】後で決める
最近また増えたみたいだ。
一レス十円～百円で衛宮家を救うスレ【祖の零】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078479860/
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ９
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077429899/
Fateに登場しなかった英霊達の能力を考えてみるスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078635732/
ここを潰して型月板にしよう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078626707/
アンチ月厨の活動をさらそう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/
Fate,パクリとか以前につまらないんだけど 2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076070922/
fateつまんなかった人が愚痴るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078609836/
【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076071744/
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/
新世代の原画家･武内崇
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076899932/
タブーなしでfateを語るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074699263/
TYPE-MOONがエロゲ業界に与える影響について
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076798611/
faetは最高のゲーム
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076489683/
奈須きのこ先生がこの先生きのこるには
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075951727/
一レス十円～百円で衛宮家を救うスレ【祖の零】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078479860/
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ９
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077429899/
Fateに登場しなかった英霊達の能力を考えてみるスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078635732/
ここを潰して型月板にしよう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078626707/
アンチ月厨の活動をさらそう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/
Fate,パクリとか以前につまらないんだけど 2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076070922/
fateつまんなかった人が愚痴るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078609836/
【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076071744/
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/
新世代の原画家･武内崇
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076899932/
タブーなしでfateを語るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074699263/
TYPE-MOONがエロゲ業界に与える影響について
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076798611/
faetは最高のゲーム
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076489683/
奈須きのこ先生がこの先生きのこるには
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075951727/
130 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:12 ID:hqLYJU8u
131 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:12 ID:CdYi1sSY
>>128
濾過一、お前しつこい。
濾過一、お前しつこい。
132 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:14 ID:hqLYJU8u
133 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:20 ID:w3a/P8tj
スレが極端に乱立しているのは型月だけだろ。
ウザイからといって一緒にゴミ板へ捨てようとするな。
ウザイからといって一緒にゴミ板へ捨てようとするな。
134 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:21 ID:Bw4oTQlw
135 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:22 ID:a8IpqQeT
>>128
エロゲ板も関係してくる以上葱だけで決められんだろ？
エロゲ板も関係してくる以上葱だけで決められんだろ？
136 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:22 ID:fCMWtau3
>128
やめれ、時間と労力の無駄。
本気で板分割したいなら、まずは新鯖導入費用の捻出法でも考えろ。
↓↓↓
【PINKちゃんねる】新サーバ獲得会議☆２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076465180/l50
やめれ、時間と労力の無駄。
本気で板分割したいなら、まずは新鯖導入費用の捻出法でも考えろ。
↓↓↓
【PINKちゃんねる】新サーバ獲得会議☆２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076465180/l50
137 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:23 ID:SA0fytzP
>>128
板分割の条件知ってて言ってるんだろうな？当然
板分割の条件知ってて言ってるんだろうな？当然
138 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:25 ID:CdYi1sSY
139 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:31 ID:dvksqPfB
>>113
エロゲ板自治厨の過剰な削除依頼と荒らし行為が
この問題を引き起こしている。
エロゲで立てにくいからネギに立てるか、という感じで
ネギに逃げ込んできたスレも多い。
ここはエロゲ難民板ではないよ。
エロゲ板自治厨の過剰な削除依頼と荒らし行為が
この問題を引き起こしている。
エロゲで立てにくいからネギに立てるか、という感じで
ネギに逃げ込んできたスレも多い。
ここはエロゲ難民板ではないよ。
140 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:37 ID:oZqGex4A
やれやれ。何か言うとすぐ濾過一扱いか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
自治はやり過ぎは問題だけど、ある程度は必要。
特に今の葱板ではな。
これは、正論だろう？違うとでもいうのかい？
>>139
同意。元々はエロゲ板のガチガチ風紀のとばっちりなんだよ。こっちとしては。
自治はやり過ぎは問題だけど、ある程度は必要。
特に今の葱板ではな。
これは、正論だろう？違うとでもいうのかい？
>>139
同意。元々はエロゲ板のガチガチ風紀のとばっちりなんだよ。こっちとしては。
141 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:41 ID:Bw4oTQlw
142 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:42 ID:Sx+re8Fg
素朴な疑問だが、なんでこんな時間に人がこんなにたくさんいるんだ？
143 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:44 ID:SA0fytzP
現状維持で良いってヤツは「エロゲサロン」板に改名するように主張してくれ
その方が現状の板に沿ってるし
その方が現状の板に沿ってるし
144 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:48 ID:44N/YJGi
145 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:51 ID:oZqGex4A
>>141
こういうことだ。
型月スレが跋扈している。勢いが止まらない。
↓
型月総合メーカネタスレにしてくれませんか？とお願い
↓
仮定１ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと返される。無視してさらにスレ立て。 ←ここで分岐
↓
制御不能。自治の放棄。どうにでもなれ。
仮定２ 他のメーカもそうするんならいいですよ、と応じて、型月メーカネタスレが出来る
↓
メーカネタスレなら何でもいいんだ、じゃあアリスもＦ＆Ｃも揚げもねこねこも、どんどん
メーカネタスレ立てようぜ！
↓
古きよきネタスレが駆逐され、メーカネタスレばっかりの板になる。
そうならないためには、エロゲ板からの避難民受け入れ的な形でのメーカネタスレ、
作品ネタスレなんて認めるべきじゃない。
はっきり言って型月には実力行使あるのみ。融和なんて甘い。チェンバレンは間違ってたってこと。
場合によってはかつての葉鍵と同様、隔離板の新設要望に行き着くしかないかもな。
こういうことだ。
型月スレが跋扈している。勢いが止まらない。
↓
型月総合メーカネタスレにしてくれませんか？とお願い
↓
仮定１ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと返される。無視してさらにスレ立て。 ←ここで分岐
↓
制御不能。自治の放棄。どうにでもなれ。
仮定２ 他のメーカもそうするんならいいですよ、と応じて、型月メーカネタスレが出来る
↓
メーカネタスレなら何でもいいんだ、じゃあアリスもＦ＆Ｃも揚げもねこねこも、どんどん
メーカネタスレ立てようぜ！
↓
古きよきネタスレが駆逐され、メーカネタスレばっかりの板になる。
そうならないためには、エロゲ板からの避難民受け入れ的な形でのメーカネタスレ、
作品ネタスレなんて認めるべきじゃない。
はっきり言って型月には実力行使あるのみ。融和なんて甘い。チェンバレンは間違ってたってこと。
場合によってはかつての葉鍵と同様、隔離板の新設要望に行き着くしかないかもな。
146 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:53 ID:SA0fytzP
147 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:54 ID:oZqGex4A
>>144は勘ぐりの濾過一認定厨。
148 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:55 ID:8JF1IYMN
歴史に学べよ。
葉鍵→板を与える→みんな幸せ
月姫→板を与えず→みんな不幸
葉鍵→板を与える→みんな幸せ
月姫→板を与えず→みんな不幸
149 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:56 ID:dvksqPfB
>>147
144はY!BB厨かもよ
144はY!BB厨かもよ
150 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 10:57 ID:oZqGex4A
151 ：p120-dna10simizu.kumamoto.ocn.ne.jp：04/03/08 11:00 ID:SA0fytzP
勝手に濾過一にされてムカっときたのでフシアナで言ってやる
単に現状のエロゲに関連してりゃほぼ何でもありの状態で行くなら
エロゲサロンに改名した方がこのような諍いも起きずに良いんじゃない？って言ってるだけだ
単に現状のエロゲに関連してりゃほぼ何でもありの状態で行くなら
エロゲサロンに改名した方がこのような諍いも起きずに良いんじゃない？って言ってるだけだ
152 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:00 ID:rFp68uiU
濾過一ってウザ過ぎ、本当に消えて無くなればこの世はもっと良くなるのに…
153 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:01 ID:9YAnEOxd
154 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:04 ID:sx4JMASi
155 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:12 ID:dvksqPfB
>>150
わかりやすい反応ありがと
これでレッテル貼りが無意味だということはﾜｶｯﾀ?
>>153
板分割なんて最後の手段だと思うが。
現状では実現可能性もかなり低いし。
ローカルルール変更して型月対策を取るくらい
しか無い気がするが。
わかりやすい反応ありがと
これでレッテル貼りが無意味だということはﾜｶｯﾀ?
>>153
板分割なんて最後の手段だと思うが。
現状では実現可能性もかなり低いし。
ローカルルール変更して型月対策を取るくらい
しか無い気がするが。
156 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:14 ID:4KSZll54
>>145
仮定１について。
ルール上総合ネタスレ以外は需要のない限り重複ということにすれば、削除依頼で対応できる。
（現状はそれができない）
需要のあるなしは総合スレorスレ立て依頼スレで判定を仰ぐ。
仮定２について。
仮定以前に、現在すでにそれらのメーカーは複数のネタスレが立っている。
なので、上記のルールを徹底すれば、改正したためにさらにスレが増えるということは
無いと思うのだが・・・。
仮定１について。
ルール上総合ネタスレ以外は需要のない限り重複ということにすれば、削除依頼で対応できる。
（現状はそれができない）
需要のあるなしは総合スレorスレ立て依頼スレで判定を仰ぐ。
仮定２について。
仮定以前に、現在すでにそれらのメーカーは複数のネタスレが立っている。
なので、上記のルールを徹底すれば、改正したためにさらにスレが増えるということは
無いと思うのだが・・・。
157 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:14 ID:I5+P7bJ0
＞型月関係
とりあえず何をやるにしても、
最初から強硬に行くより、初めは穏便にしておいた方が、中立的な人達への心象は良くなるかと。
下手につついて
・自治のせいでスレor板が荒れた→自治は厨である→厨である自治の言うことは聞かなくて良い
なんていう三段論法の格好の餌食になってしまうのは避けないとならないし。
>>139
＞ここはエロゲ難民板ではないよ。
この部分には強く賛成。
>>132
死んだスレが保守され続けるのもメーカー系スレの特徴だな。
とりあえず何をやるにしても、
最初から強硬に行くより、初めは穏便にしておいた方が、中立的な人達への心象は良くなるかと。
下手につついて
・自治のせいでスレor板が荒れた→自治は厨である→厨である自治の言うことは聞かなくて良い
なんていう三段論法の格好の餌食になってしまうのは避けないとならないし。
>>139
＞ここはエロゲ難民板ではないよ。
この部分には強く賛成。
>>132
死んだスレが保守され続けるのもメーカー系スレの特徴だな。
158 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:20 ID:MhnHz9TF
と言うか、ここで前に声優スレの事が話題になった途端に
声優スレが乱立したような記憶が…
あまり騒ぎ過ぎると、逆に祭り厨の思うツボなような…･
声優スレが乱立したような記憶が…
あまり騒ぎ過ぎると、逆に祭り厨の思うツボなような…･
159 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:20 ID:sx4JMASi
＞エロゲ難民板
>>156
>現在すでにそれらのメーカーは複数のネタスレが立っている。
このことそれ自体が、葱板がエロゲ難民板化してることの証拠だと思いますが？
だいたい、メーカスレ以外にも、作品スレも数多く立ってるよな。
何度も出てる話だけど、スレタイに「ネタ」と付けても、スレの内実はただの
情報交換＆雑談だったりする。これは、ズルイ手段だと思わないかい？
>>156
>現在すでにそれらのメーカーは複数のネタスレが立っている。
このことそれ自体が、葱板がエロゲ難民板化してることの証拠だと思いますが？
だいたい、メーカスレ以外にも、作品スレも数多く立ってるよな。
何度も出てる話だけど、スレタイに「ネタ」と付けても、スレの内実はただの
情報交換＆雑談だったりする。これは、ズルイ手段だと思わないかい？
160 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:31 ID:T94t3RlK
こういうスレに書き込みをする位だから
みんな自治に興味があるんだろうけど、
一般葱住民はスレの内容がどうのとかあまり気にしないよ。
ネタにするつもりのスレがうまくいかなかったなんて良くある話だし。
みんな自治に興味があるんだろうけど、
一般葱住民はスレの内容がどうのとかあまり気にしないよ。
ネタにするつもりのスレがうまくいかなかったなんて良くある話だし。
161 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 11:36 ID:4KSZll54
>>159
おっしゃるとおり、葱板はエロゲ板のゴミ箱ではない。
ただし、全ての作品スレが情報交換＆雑談だけに留まっている訳ではないし、
同時にネタスレの名を冠していても実態は情報交換＆雑談になっているスレがあることも事実。
全てを受け入れる、全てを排除する、いずれにしても角が立つ。
なのである程度の妥協案を模索しているのだが・・・。
おっしゃるとおり、葱板はエロゲ板のゴミ箱ではない。
ただし、全ての作品スレが情報交換＆雑談だけに留まっている訳ではないし、
同時にネタスレの名を冠していても実態は情報交換＆雑談になっているスレがあることも事実。
全てを受け入れる、全てを排除する、いずれにしても角が立つ。
なのである程度の妥協案を模索しているのだが・・・。
162 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 12:04 ID:ie5cFPxl
ゴミ箱ってネガティブな言い方だな。
エロゲ板では出来ないことが出来る板なんだよ、葱板は。
つか、誰か議長役でもやらね？
エロゲ板では出来ないことが出来る板なんだよ、葱板は。
つか、誰か議長役でもやらね？
163 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 12:15 ID:SP1QyDfV
問題が月関連のスレ乱立だけならルール改定などいるか?
傍目にも明らかな糞スレばっかりだからそのつど削除依頼すればいいじゃん。
全体的な傾向として度を過ぎた単体スレ流入が起きてるわけでもなし。
やたらと問題を大きくしたがってる人がいるみたいだけど。
傍目にも明らかな糞スレばっかりだからそのつど削除依頼すればいいじゃん。
全体的な傾向として度を過ぎた単体スレ流入が起きてるわけでもなし。
やたらと問題を大きくしたがってる人がいるみたいだけど。
164 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 13:40 ID:sx4JMASi
そういやそうだな。
葱板らしかったネタスレが減って、シチュ雑談スレが増えてる。この問題はいいのか？
葱板らしかったネタスレが減って、シチュ雑談スレが増えてる。この問題はいいのか？
165 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 13:58 ID:G/aWM04A
とりあえず当事者に当たる型月信者の意見も聞いておきたいけど、誰かいない？
166 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 13:59 ID:sx4JMASi
連中がこんなとこ来るわけないだろ。
167 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 14:00 ID:sx4JMASi
あーあれね、もういっそのこと、「エロゲ難民板」にしちまうか？（嫌味
168 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 15:18 ID:qM8GJ377
169 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 15:45 ID:eyAoPHPQ
それを問題として実感している人がほとんどいないのに
無理やり議題にしているからちっとも話が進まないんだよ。
到達点が不明確なものだからどうでもいい枝葉を
こねくり回すしかない。
問題視している人は具体的な理想像を早く挙げるように。
無理やり議題にしているからちっとも話が進まないんだよ。
到達点が不明確なものだからどうでもいい枝葉を
こねくり回すしかない。
問題視している人は具体的な理想像を早く挙げるように。
170 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 20:21 ID:DXElEweK
いまこそ葱シチュー板に改名を
シチュスレ引き受ける代わりに単体作品スレをエロゲ板で引き受けてもらおう。
シチュスレ引き受ける代わりに単体作品スレをエロゲ板で引き受けてもらおう。
171 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 20:53 ID:BmGVjSeS
>>169
実感している人がいるから、こんなに議論が進んでいるのだろうに。
実感している人がいるから、こんなに議論が進んでいるのだろうに。
172 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:01 ID:ZpSS2w4U
それははつみみだー（棒読み
173 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:04 ID:yqofEEDU
174 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:05 ID:UMunam3z
175 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:12 ID:YxSl3E1N
スレは進むも議論は進まず。
つーか型月スレの住人に葱板でのスレ立ちまくりについて、どう思ってるのか聞いてみたい。
傍から見てるとアンチのネガティブキャンペーンのようにも思えるんだが、
部外者ゆえにどうにもわからん。
それと問題点(?)とか色々まとめないと。
さもないと濾過が嬉しそうに出てきて「やっぱり俺がいないと以下略」とか言い出しそう。
・メーカースレ、作品スレの処遇
・型月関連スレ及び人気作品関連スレの乱立
あと濾過が>>24で現状での問題点を挙げてる。
他にもあるなら勝手に付け足して議題まとめるべ。
傍から見てるとアンチのネガティブキャンペーンのようにも思えるんだが、
部外者ゆえにどうにもわからん。
それと問題点(?)とか色々まとめないと。
さもないと濾過が嬉しそうに出てきて「やっぱり俺がいないと以下略」とか言い出しそう。
・メーカースレ、作品スレの処遇
・型月関連スレ及び人気作品関連スレの乱立
あと濾過が>>24で現状での問題点を挙げてる。
他にもあるなら勝手に付け足して議題まとめるべ。
177 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:50 ID:dVwlyI5L
178 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:53 ID:WvE0CG61
いや、毎回削除依頼出してもキリが無いから、なんとかしようとしてるのだが。
179 ： ◆dqS2ZzYAPw ：04/03/08 21:58 ID:oZ0yu4fa
180 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 21:59 ID:OfjrM4Xi
>>178
ローカルルールを厳しくしても削除依頼を出さないといけないことには変わらないと思うんだけど？
ローカルルールを厳しくしても削除依頼を出さないといけないことには変わらないと思うんだけど？
181 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 22:05 ID:i8kzksGY
型月関連はシンパもアンチもうざい。
よそでやって片がついてから来てくれよ。あんたらのとばっちりでこっちが住みにくくなるのはゴメンだ。
よそでやって片がついてから来てくれよ。あんたらのとばっちりでこっちが住みにくくなるのはゴメンだ。
182 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 22:09 ID:nDsSI7ic
よそでやったらそれこそ、そこが大迷惑なんだがｗ
183 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 22:16 ID:i8kzksGY
184 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 22:19 ID:nDsSI7ic
削除しろって言ってるのにその場所でやるわけないだろ？
寝言は寝て言え。
寝言は寝て言え。
185 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 22:25 ID:WDIA9AfY
……誘導されてきた。
個人的には、１つか２つを残して、他は全部削除依頼出していいように思う。
何でもかんでもそうなんだが「度を越してはならない」ってことだ。
したらばに避難所として用意された場所があるのなら、
そっちを利用しても問題はあるまい。葱板にだって限度はあるんだし。
ああ、「葱板の限度」と「糞スレの量」ってのはこの場合は関係ないからな。
「他に糞スレいっぱいあるだろ」というのは
一部の特定の内容のスレを乱立していいことにはならんだろう。
個人的には、１つか２つを残して、他は全部削除依頼出していいように思う。
何でもかんでもそうなんだが「度を越してはならない」ってことだ。
したらばに避難所として用意された場所があるのなら、
そっちを利用しても問題はあるまい。葱板にだって限度はあるんだし。
ああ、「葱板の限度」と「糞スレの量」ってのはこの場合は関係ないからな。
「他に糞スレいっぱいあるだろ」というのは
一部の特定の内容のスレを乱立していいことにはならんだろう。
186 ：名無しさん＠初回限定：04/03/08 23:49 ID:YxSl3E1N
もし万が一新板がもらえるなら、
作品・キャラスレ・声優板を作ってはどうか。
もし万が一の話だが。
作品・キャラスレ・声優板を作ってはどうか。
もし万が一の話だが。
187 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 00:43 ID:MxwWVCR8
だいたいエロゲ板の型月本スレで葱にリンクがあるのは
・タブーなしでfateを語るスレ
・【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
の2つで、最初のは1000越えたみたいだから、実質ネタスレ一個しか認知していない。
こっちにいるのは本スレにいきたくない人とアンチかな？
まあ消されてもあんまり困らないんじゃないかと。
・タブーなしでfateを語るスレ
・【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
の2つで、最初のは1000越えたみたいだから、実質ネタスレ一個しか認知していない。
こっちにいるのは本スレにいきたくない人とアンチかな？
まあ消されてもあんまり困らないんじゃないかと。
188 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 00:47 ID:oYK0Ef1U
どのスレを消そうとしているのかわからんが、そういうスレにも住人はいるわけで、
そういう連中が（難民板スレにおさまらず）あちこち飛び散ったのが
月姫の際の失敗なわけで。
そういう連中が（難民板スレにおさまらず）あちこち飛び散ったのが
月姫の際の失敗なわけで。
189 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 02:45 ID:bT6/W0im
190 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 08:06 ID:BhKwED9D
型月に限定して考えるべきじゃないよ。将来的に、型月のようなメーカが出てくることを
考慮して、一般化して考えるべき問題だと思う。
考慮して、一般化して考えるべき問題だと思う。
191 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 12:31 ID:DetE+hPA
板を作るにしたって、月に限定した板よりそういう人気作品やメーカーを随時そっちに送れるような板がいいよな。
192 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 12:39 ID:lRLC6w/1
また>>128登場か（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
193 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 13:10 ID:DetE+hPA
？
新板創設は難易度は高いが一般的かつ効果的な問題解決策でしょ。
新板創設は難易度は高いが一般的かつ効果的な問題解決策でしょ。
194 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 13:30 ID:tbi2HBXF
板よりまず鯖だ。ホレ。
鯖獲得費用ための本用の掲示板ができました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076465180/809
http://erobbs.com/pink/
意見、アイデアを書き込みましょう。
鯖獲得費用ための本用の掲示板ができました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076465180/809
http://erobbs.com/pink/
意見、アイデアを書き込みましょう。
195 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 13:31 ID:I6bKCeai
それは「臭いものには蓋」なだけであって、根本的な問題解決には程遠いと思う。
196 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 15:33 ID:A11rdgM2
「スレがたくさん立つのは○○信者のマナーが悪いから」
というのは、ここに限らずbbspink, 2ch全体でよく起こりやすい誤解だ。
○○の中によく入るのは嫌韓、サッカー、阪神から声優、君望、型月までいろいろあるが…
実際にはこれらの信者が特にマナーが悪いなどということはなく、単に人が多く目立つだけである。
というのは、ここに限らずbbspink, 2ch全体でよく起こりやすい誤解だ。
○○の中によく入るのは嫌韓、サッカー、阪神から声優、君望、型月までいろいろあるが…
実際にはこれらの信者が特にマナーが悪いなどということはなく、単に人が多く目立つだけである。
197 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 18:49 ID:+Rgy3hHB
ま、マナーの悪い人は一定割合で混じっているわけで、
人が多くなればそれに属するマナーの悪い人の絶対数も比例して増えるわけで。
ってことで、やっぱりマナーの悪い人が多いって結論で間違っていない訳で。
んで、誰かが止めない限り、
マナーの悪い人達の数が増えると相互作用で指数関数的にマナーが悪化するから、
人数の多いところは得てしてマナーが悪いという結論に。
人が多くなればそれに属するマナーの悪い人の絶対数も比例して増えるわけで。
ってことで、やっぱりマナーの悪い人が多いって結論で間違っていない訳で。
んで、誰かが止めない限り、
マナーの悪い人達の数が増えると相互作用で指数関数的にマナーが悪化するから、
人数の多いところは得てしてマナーが悪いという結論に。
198 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 19:05 ID:ge4S550k
だから、人が多くなったら適当に板を与えてやるのがいいんだよな。
199 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 19:08 ID:1zkTvVc+
困難では在るけど理想の一つではありますね＞新板
200 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 19:17 ID:0wVn2F4A
エロゲ作品板が欲しけりゃエロゲ板でやってください。
もともと、エロゲー板の問題だろ。
どうあがいても、葱に被害が集中するんだから。
>>199
困難じゃないぞ、エロ同人板なんか一日に満たない時間の議論で出来たんだし。
もともと、エロゲー板の問題だろ。
どうあがいても、葱に被害が集中するんだから。
>>199
困難じゃないぞ、エロ同人板なんか一日に満たない時間の議論で出来たんだし。
201 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 19:21 ID:O3cW4E6/
愚痴スレとかな
202 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 19:44 ID:k5wxRBZM
新しい板が出来るかどうかは管理者の気分しだいって感じだなー
203 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 20:05 ID:ge4S550k
エロゲ板やエロ同人板の自治連中が自分さえ良けりゃと思って無茶やったせいで
葱がひどい目にあっている。
みんなでエロゲ板の自治スレに乗り込まないか。
葱がひどい目にあっている。
みんなでエロゲ板の自治スレに乗り込まないか。
204 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 20:17 ID:y+rdDRzt
乗り込んでどうするんだか
205 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 20:17 ID:BhKwED9D
じゃあ濾過一を召喚するか？
206 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 20:20 ID:h8CHEG5n
召喚しなくていい。
そんなことをすれば、葱板に罪を着せられる。
そんなことをすれば、葱板に罪を着せられる。
207 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 20:24 ID:h8CHEG5n
レス数が合ってないからage
208 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 21:58 ID:DY33f7dL
葉鍵月板きぼん
209 ：名無しさん＠初回限定：04/03/09 22:10 ID:y+rdDRzt
葉鍵月(･∀･)猫揚板
http://jbbs.shitaraba.com/game/3290/
http://jbbs.shitaraba.com/game/3290/
210 ：濾過一 Der Krieg auf Leben und Tod：04/03/10 00:45 ID:RGlhVcfN
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|､∧
|Дﾟ） ・・・・・・。
⊂）
| /
|´
211 ：麻原彰晃 ◆/ToooooouU ：04/03/10 00:49 ID:KuMpqqdU
（´ー｀)y─┛~~
212 ：名無しさん＠初回限定：04/03/10 03:32 ID:bbh3YwrB
213 ：名無しさん＠初回限定：04/03/11 21:41 ID:Wfb8nKRJ
結局のところ、「ネタはかく有るべき」なんてものを他人に指図される謂われは無い、ってことだな。
214 ：名無しさん＠初回限定：04/03/11 22:13 ID:P44ABeJx
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215 ： ◆IZUMIgeVMA ：04/03/14 01:10 ID:kBullAN6
記念カキコ
216 ：名無しさん＠初回限定：04/03/14 01:11 ID:RRrAShZJ
論破厨がきた
217 ：名無しさん＠初回限定：04/03/14 18:18 ID:X0vaJpaP
し
218 ：名無しさん＠初回限定：04/03/14 20:08 ID:BuOUWDcb
ロンパールーム
219 ：名無しさん＠初回限定：04/03/14 22:10 ID:40yDuhFN
ロンパリ
220 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 20:49 ID:9sln17Q8
どこまで処理したかも示さないとは酷いな
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027217002/372
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027217002/372
221 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 22:56 ID:Spp3R2ih
報告義務がない事も知らんのか。
ま、このスレだからしょうがないか…
ま、このスレだからしょうがないか…
222 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 23:05 ID:A3/x6z5f
223 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 23:12 ID:6cOzi9dr
處理状況を報告するのは削除人同士の連携のため。
どうせ次の削除もcyan★がするんだから問題なかろう。
どうせ次の削除もcyan★がするんだから問題なかろう。
224 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 23:32 ID:9sln17Q8
>221
cyan氏は元々未処理の部分を示していたし、このスレで
叩かれてたみたいだからその影響かと思ってね
気になったので書いてみたんだけど
cyan氏は元々未処理の部分を示していたし、このスレで
叩かれてたみたいだからその影響かと思ってね
気になったので書いてみたんだけど
225 ：名無しさん＠初回限定：04/03/15 23:39 ID:zQz4vnWi
まだ全部見てないだけなんじゃないの？
226 ：名無しさん＠初回限定：04/03/16 03:05 ID:9vYactud
>>224
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071872664/132
他の依頼スレでもcyan氏がこんな具合の報告してるの最近見かけるよ。
単に忙しいんでしょ。叩かれたとかは関係ないと思われ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071872664/132
他の依頼スレでもcyan氏がこんな具合の報告してるの最近見かけるよ。
単に忙しいんでしょ。叩かれたとかは関係ないと思われ。
227 ：名無しさん＠初回限定：04/03/17 20:46 ID:oko9w4n6
もうそろそろ圧縮注意。
228 ：暇だから濾過一釣ります：04/03/17 21:14 ID:gzSXTW38
＿_
｀ヽ, ｀ヽ /ﾟヽ
,.' -─-ヽ. / ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/ ）
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli / (
（ (ｉ/wkつつ7 ）
∠,ﾉ,ｲつつ (,http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078554531/
｀ヽ, ｀ヽ /ﾟヽ
,.' -─-ヽ. / ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/ ）
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli / (
（ (ｉ/wkつつ7 ）
∠,ﾉ,ｲつつ (,http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078554531/
229 ：名無しさん＠初回限定：04/03/18 10:48 ID:9NmfCZyM
自治スレがdat落ちしたら洒落にならんので保守
230 ：名無しさん＠初回限定：04/03/20 18:14 ID:7Zed0ox6
糞スレ春厨大量発生age
231 ：名無しさん＠初回限定：04/03/21 04:43 ID:ZUYiYmQ0
別に春厨がいくら沸いて糞スレが立ちまくっても
この板には関係ないんじゃないの？
どうせ何も対策しないで影で愚痴言うだけだし。
この板には関係ないんじゃないの？
どうせ何も対策しないで影で愚痴言うだけだし。
232 ：名無しさん＠初回限定：04/04/08 23:34 ID:buzUUSbo
だってここ一応雑談系の板だし
でも下手な専門板よりは厨が少ない気がする。
でも下手な専門板よりは厨が少ない気がする。
233 ：名無しさん＠初回限定：04/04/09 21:26 ID:uP/yUJe8
数は少ないが厨の度合いは高いと思う。
234 ：名無しさん＠初回限定：04/04/11 11:30 ID:DBZafoLh
春厨休み終了
235 ：名無しさん＠初回限定：04/04/17 00:02 ID:HKmwBiRj
pieの即死は32未満の最寄
236 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 18:03 ID:fyPrkqUw
葱板看板のアドレス変えないか。
ｗｗｗ2.bbspink.com/erog/
↓
pie.bbspink.com/erog/
定足観測スレより
481 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/04/12 21:51 ID:yojgcq6J
pie用暫定看板なんて勝手にやってみたり。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040412214749.png
賛否は自治スレで……と言いたいのだけど、
あそこは機能してると言ってよいのだろうか……
ｗｗｗ2.bbspink.com/erog/
↓
pie.bbspink.com/erog/
定足観測スレより
481 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/04/12 21:51 ID:yojgcq6J
pie用暫定看板なんて勝手にやってみたり。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040412214749.png
賛否は自治スレで……と言いたいのだけど、
あそこは機能してると言ってよいのだろうか……
237 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 18:24 ID:+3lLkPF3
実質機能してないし、定点観測で決めれば良いんじゃない？
238 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 18:53 ID:fyPrkqUw
>>237
まあそうだけどね。
板の住民に聞かないと。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/
まあそうだけどね。
板の住民に聞かないと。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/
239 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 19:32 ID:cX+Z0HNQ
この程度の事で一々相談しなくても良いと思うが。
240 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 20:05 ID:JPfTgwT6
241 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 21:16 ID:2L9eCjX1
ここで言われてもな…
廃墟だろ、ここ。
廃墟だろ、ここ。
242 ：名無しさん＠初回限定：04/04/25 21:35 ID:fyPrkqUw
削除ガイドラインの
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
問題ありだな。一応警告しておきますか。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
問題ありだな。一応警告しておきますか。
243 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 00:23 ID:jof4PlR3
言われてもわからないコテハンだらけだなぁ。
削除してしまってもいいんでないか？
削除してしまってもいいんでないか？
244 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 00:32 ID:Unp/VVRL
反省したようだし強行に削除依頼しなくても良いでしょ。
話を聞かずに自治スレに乗り込んでくるよりはまし。
話を聞かずに自治スレに乗り込んでくるよりはまし。
245 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 01:19 ID:c1zmfSDO
つかあの手のキャラ雑談スレって板的にどうなのよ
もはや元のゲームと全く関係ねーのに固定メンバーが居座るとスレ落ちのしようもないじゃん
ホントにエロなりきり板でもほしいところ
もはや元のゲームと全く関係ねーのに固定メンバーが居座るとスレ落ちのしようもないじゃん
ホントにエロなりきり板でもほしいところ
246 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 01:26 ID:uPxiVG1e
>>245
【Project ama】PINKちゃんねる特化型ｻｰﾊﾞ構築作戦 Part2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082721809/l50
新板作るって話のうちでエロなりきり板が出るときには
エロパロ板ばかり話題になってるけれど葱板的にはどうなの？
【Project ama】PINKちゃんねる特化型ｻｰﾊﾞ構築作戦 Part2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082721809/l50
新板作るって話のうちでエロなりきり板が出るときには
エロパロ板ばかり話題になってるけれど葱板的にはどうなの？
247 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 01:34 ID:NtgbP3Hi
馬鹿な奴がなりきりスレを強制的に追い出せとか言わなきゃどーでもいい
248 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 08:35 ID:KkHsuv2J
>>240
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077887079/
ここに比べれば数万倍マシだろｗ
このスレ、なりきりでもないし
コテ約一名の雑記帳スレ化しとる。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077887079/
ここに比べれば数万倍マシだろｗ
このスレ、なりきりでもないし
コテ約一名の雑記帳スレ化しとる。
249 ：名無しさん＠初回限定：04/04/26 17:46 ID:pw5n348I
そこまで気力のあるコテは珍しいので保護すべきだ。
名無しもまあ居るようだし良いだろ。
名無しもまあ居るようだし良いだろ。
250 ：名無しさん＠初回限定：04/04/27 01:18 ID:uE2rkAzL
>248
名無しが居るからまだいいだろ
>240は名無しの書き込みがほとんどない。
ってか、名無しのはいる余地がなさそう。
名無しが居るからまだいいだろ
>240は名無しの書き込みがほとんどない。
ってか、名無しのはいる余地がなさそう。
251 ：名無しさん＠初回限定：04/04/27 04:09 ID:9GRfjT0u
ＤＣ系とそれ散る系と君望系のなりきりは、
いくつスレがあっても同じ面子が同じことを雑談してるだけ。
いくつスレがあっても同じ面子が同じことを雑談してるだけ。
252 ：名無しさん＠初回限定：04/04/27 22:17 ID:gmK2ena5
葱板看板URL変更の件だけど、
背景が透明化されておりませんでしたので、同じ画像とは認 められず、
元に戻しました。それでもよろしいかどうか、板でお話なさってくださいませ。
だそうで職人さん背景透明化してもらえないでしょうか。
背景が透明化されておりませんでしたので、同じ画像とは認 められず、
元に戻しました。それでもよろしいかどうか、板でお話なさってくださいませ。
だそうで職人さん背景透明化してもらえないでしょうか。
253 ：名無しさん＠初回限定：04/04/27 22:27 ID:07UPzsjU
ここの書き込みログ見てると無性に腹立って来る
自治にかこつけてネタスレの芽を摘もうとしてるだけ違うかと
自治にかこつけてネタスレの芽を摘もうとしてるだけ違うかと
254 ：名無しさん＠初回限定：04/04/27 23:27 ID:J5DWyDNe
255 ：名無しさん＠初回限定：04/04/28 00:40 ID:NoYmrRYo
256 ：名無しさん＠初回限定：04/04/28 00:46 ID:5piqMjeB
話のネタになる廚がいるスレって事だろうか
257 ：名無しさん＠初回限定：04/04/28 11:03 ID:syYzKaum
ネギ板の名無しを変えよう。
名無しさん＠倦怠期とか。
名無しさん＠倦怠期とか。
258 ：名無しさん＠初回限定：04/04/29 00:31 ID:uIxKgQKj
259 ：名無しさん＠初回限定：04/04/29 00:55 ID:PnySy+Oj
そう思うのはおまいだけ。
260 ：名無しさん＠初回限定：04/04/30 16:31 ID:1bLPWsIP
なりきりも一タイトルにつき一スレに限定すべきだ。
キャラ萌えスレも同様。
キャラ萌えスレも同様。
261 ：名無しさん＠初回限定：04/04/30 21:38 ID:gdxkjceb
262 ：名無しさん＠初回限定：04/05/01 09:33 ID:DG2z3xKv
もちゅ
263 ：名無しさん＠初回限定：04/05/01 20:00 ID:1DhoGo23
264 ：名無しさん＠初回限定：04/05/04 23:48 ID:r1g/KDFx
なりきりはあちこちでいろいろあったけど、それなりにまとめ役をたてて
ここまでずっとやってこれたわけだし、同一タイトルでやたらと乱立でも
されない限り、今のままでOKだと思うが。
もしトラブルがあっても彼らの中で自浄作用が働いていると思うし。
個人的にはこのままでいいと思うなあ。
わざわざここで引越しをするメリットが見つからない。
ここまでずっとやってこれたわけだし、同一タイトルでやたらと乱立でも
されない限り、今のままでOKだと思うが。
もしトラブルがあっても彼らの中で自浄作用が働いていると思うし。
個人的にはこのままでいいと思うなあ。
わざわざここで引越しをするメリットが見つからない。
265 ：名無しさん＠初回限定：04/05/07 22:34 ID:kmYBNmvl
まあな
266 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 00:58 ID:9fA7zyz1
「アニメ板系スレッド総合批評スレ」
みたいなののエロゲ版ってありますか？
こういうのを立てて欲しいんですが。
現在稼動中のエロげー板系スレッドを、主観・客観織り交ぜて
自由に語り合うネットウォッチスレッドです。
エロげー板系のどの板のどのスレッドの話題でも構いません。
個人的感想や動向、簡単な近況報告などを気軽に書いて下さい。
みたいなののエロゲ版ってありますか？
こういうのを立てて欲しいんですが。
現在稼動中のエロげー板系スレッドを、主観・客観織り交ぜて
自由に語り合うネットウォッチスレッドです。
エロげー板系のどの板のどのスレッドの話題でも構いません。
個人的感想や動向、簡単な近況報告などを気軽に書いて下さい。
267 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 19:43 ID:8T1opD9n
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！ part20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083576794/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083576794/
269 ：名無しさん＠初回限定：04/05/20 21:31 ID:vHrewYQh
「良識ある大人」はねとうぉちなんぞしないだろ
>>267は掃き溜めスレだし
>>267は掃き溜めスレだし
270 ：名無しさん＠初回限定：04/05/21 04:25 ID:batcXPOw
271 ：名無しさん＠初回限定：04/05/22 15:10 ID:bCLguSRR
272 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 02:06 ID:54HpYEpc
273 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 02:08 ID:54HpYEpc
>>266でした
274 ：名無しさん＠初回限定：04/05/24 23:27 ID:Vblo8QQB
275 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 00:52 ID:2rG8MkZ3
276 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 01:00 ID:FxIptZdT
オラ笑わせるな何が自治だァ。手前様の都合押し付けてるようにしか見えねえぜ
うひゃひゃひゃひゃひゃはｙはうｙふはういｚんｆｌｒｊｔｆｓｈｓｄ；ｗ１
うひゃひゃひゃひゃひゃはｙはうｙふはういｚんｆｌｒｊｔｆｓｈｓｄ；ｗ１
277 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 18:52 ID:RRYKj2vL
>>276
に優しさをあげたい・・・・・
に優しさをあげたい・・・・・
278 ：名無しさん＠初回限定：04/05/30 19:30 ID:TiF8ICBR
>277
ありがっつぉーーサルガッツォーー!!
ありがっつぉーーサルガッツォーー!!
279 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 19:20 ID:p/Ch3TtO
■エロゲ板■
ミステリート／探偵紳士リバース 攻略スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085811913/
【加奈～いもうと～スレッド その14】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067641882/
Canvasシリーズ総合 Part9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085265293/
新・御神楽少女探偵団スレ Part6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073996455/
今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
ANGEL TYPE スレッド Vol.8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1061313301/
Canvas～セピア色のモチーフ～ Part8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074809997/
【触手】魔法少女アイ【陵辱】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085703633/
ランスシリーズについて語ろスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081166689/
夜勤病棟・弐
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074841992/
あしたの雪之丞総合スレ03
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079747462/
【Crescendo(クレシェンド)総合スレッド】Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076479061/
maid cafe『curio』へようこそっ～ ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲ２つ目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083595122/
2004年4月～購入検討＆感想スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080049256/
ミステリート／探偵紳士リバース 攻略スレ
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【加奈～いもうと～スレッド その14】
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Canvasシリーズ総合 Part9
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新・御神楽少女探偵団スレ Part6
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今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4
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【触手】魔法少女アイ【陵辱】
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ランスシリーズについて語ろスレ
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夜勤病棟・弐
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あしたの雪之丞総合スレ03
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2004年4月～購入検討＆感想スレッド
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280 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 19:21 ID:p/Ch3TtO
■板違い■
エロげー板がとんだああああああああ！ ７
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076940388/ 難民
＜隔離＞kagami氏測候所８＜愛＞
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085275221/ ネットwatch
レビューサイトをレビューするスレ12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076993582/ ネットwatch
ErogameScapeについて語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084520103/ ネットwatch
おい、たばこ吸おうぜ( ´ー｀)y-~~
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077196729/ たばこ
酒＞＞＞＞＞＞＞＞たばこ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084004239/ お酒・Bar
競馬好きなエロゲーマーが集うスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1065177099/ 競馬
■age■
涼宮遙たんにもえるスレ－11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083554943/
君のぞすれっど【第2ロット】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084105145/
涼宮茜を語ろうPart4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078247283/
やはり貴方も速瀬水月が大好きですか！第４章
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073452642/
【君望】アンチ速瀬水月スレ【永遠】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076317960/
【螺旋】咲かおり【回廊】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073402448/
玉野まゆ（・∀・）萌えっ！！！！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066790423/
エロげー板がとんだああああああああ！ ７
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＜隔離＞kagami氏測候所８＜愛＞
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ErogameScapeについて語るスレ
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競馬好きなエロゲーマーが集うスレ
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■age■
涼宮遙たんにもえるスレ－11
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君のぞすれっど【第2ロット】
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涼宮茜を語ろうPart4
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やはり貴方も速瀬水月が大好きですか！第４章
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【君望】アンチ速瀬水月スレ【永遠】
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【螺旋】咲かおり【回廊】
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玉野まゆ（・∀・）萌えっ！！！！！
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281 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 19:22 ID:p/Ch3TtO
■TYPE-MOON■
ついに発売メルブラ･Re ACT!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085991529/
TYPE-MOONが次にパクるものを当てるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075735250/
時代はFate 乗り遅れるな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083219347/
鳴海孝之じゃなくて遠野志貴だったら良かったのに
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083944793/
fate10万本達成！！その2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079902293/
fate10万本達成！！その3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943100/
アンチ月厨の活動をさらそう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/
Fate stay night の小説書いてくれー
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079191358/
【夢の】セイバー最高【続き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076863529/
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085788246/
山下監督とともに聖杯戦争を乗り越えていくスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082303144/
【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076071744/
ついに発売メルブラ･Re ACT!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085991529/
TYPE-MOONが次にパクるものを当てるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075735250/
時代はFate 乗り遅れるな
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鳴海孝之じゃなくて遠野志貴だったら良かったのに
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083944793/
fate10万本達成！！その2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079902293/
fate10万本達成！！その3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943100/
アンチ月厨の活動をさらそう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/
Fate stay night の小説書いてくれー
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079191358/
【夢の】セイバー最高【続き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076863529/
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085788246/
山下監督とともに聖杯戦争を乗り越えていくスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082303144/
【武器の貯蔵は】○○なギル様【十分か】
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282 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 19:26 ID:p/Ch3TtO
■Circus■
音夢の尻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082604732/
音夢様マンセースレ その21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083765280/
★☆★眞子マンセースレ part1★☆★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074693336/
【水夏】白河さやか【先輩】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042885993/
サーカス（Circus）系キャラ萌えスレッド 第３幕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043423068/
【名無し】D.C.雑談7【七不思議】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084809923/
音夢様マンセースレ その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078841687/
音夢の乳
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068835564/
白河ことりｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）ｽﾚ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064840133/
【淫乱】片瀬雪希 VS 朝倉音夢【腹黒】Round13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085373315/
月スレと曲芸スレは相変わらず多いな
音夢の尻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082604732/
音夢様マンセースレ その21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083765280/
★☆★眞子マンセースレ part1★☆★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074693336/
【水夏】白河さやか【先輩】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042885993/
サーカス（Circus）系キャラ萌えスレッド 第３幕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043423068/
【名無し】D.C.雑談7【七不思議】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084809923/
音夢様マンセースレ その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078841687/
音夢の乳
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068835564/
白河ことりｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）ｽﾚ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064840133/
【淫乱】片瀬雪希 VS 朝倉音夢【腹黒】Round13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085373315/
月スレと曲芸スレは相変わらず多いな
283 ： ◆kNvc5nQ25. ：04/05/31 22:27 ID:48iZuapb
乙彼。
とりあえず、このあたりも板違いかね。
神奈川＆町田多摩方面周辺総合スレ Part.2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069409847/l50 （エロゲ板
エロゲーマーの学歴
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078731782/l50 （学歴
ｴﾛｹﾞｦﾀは低学歴な糞
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082378207/l50 （学歴・及び上記1078731782と重複
んで。
＞おい、たばこ吸おうぜ( ´ー｀)y-~~
＞酒＞＞＞＞＞＞＞＞たばこ
＞競馬好きなエロゲーマーが集うスレ
＞山下監督とともに聖杯戦争を乗り越えていくスレ （山下監督スレと重複
このあたりは、あからさまだから削除依頼出てないのは出してみるとして。
音夢の乳と音夢の尻はどっかとの重複に扱えないかねぇ。
あとは少女漫画スレと漫画スレとか。
ついでに、
＞無職のエロゲーマー
＞ブルーカラーがエロゲやったら悪いんか!?
とかってなタイプの雑談スレの扱いはどうなんだろ。
「○○のエロゲーマー」形のスレの許容範囲をどうするか、って問題。
とりあえず、このあたりも板違いかね。
神奈川＆町田多摩方面周辺総合スレ Part.2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069409847/l50 （エロゲ板
エロゲーマーの学歴
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078731782/l50 （学歴
ｴﾛｹﾞｦﾀは低学歴な糞
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082378207/l50 （学歴・及び上記1078731782と重複
んで。
＞おい、たばこ吸おうぜ( ´ー｀)y-~~
＞酒＞＞＞＞＞＞＞＞たばこ
＞競馬好きなエロゲーマーが集うスレ
＞山下監督とともに聖杯戦争を乗り越えていくスレ （山下監督スレと重複
このあたりは、あからさまだから削除依頼出てないのは出してみるとして。
音夢の乳と音夢の尻はどっかとの重複に扱えないかねぇ。
あとは少女漫画スレと漫画スレとか。
ついでに、
＞無職のエロゲーマー
＞ブルーカラーがエロゲやったら悪いんか!?
とかってなタイプの雑談スレの扱いはどうなんだろ。
「○○のエロゲーマー」形のスレの許容範囲をどうするか、って問題。
284 ：名無しさん＠初回限定：04/05/31 22:44 ID:48iZuapb
補足
＞あとは少女漫画スレと漫画スレとか。
これは不要ってことじゃなくて、二つ分かれている必要あるのかなと。
上手く統合なりできないだろうか。
＞あとは少女漫画スレと漫画スレとか。
これは不要ってことじゃなくて、二つ分かれている必要あるのかなと。
上手く統合なりできないだろうか。
285 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 01:11 ID:8dFrLb7R
＞「○○のエロゲーマー」形
板の名前からすれば許容範囲外
根拠は“エロゲネタ”と書いてあり、“エロゲネタ”を重要視する板で、“エロゲーマー”を重要視する板とは読み取れないから。
＞作品単独系
純粋にキャラ萌えスレや二次創作投稿スレになってるスレはやめてほしいかな。
作品全体の攻略や解説スレは専門板のエロゲー板でやってもらうとして、
専門板のエロゲー板で駄目って言うなら、エロゲー板要らないんじゃないかな～
掲示板の趣旨が一種類だけでなく全面において被ってる板をいくつも置いとくのが管理人の意向なら話は別だが。
板の名前からすれば許容範囲外
根拠は“エロゲネタ”と書いてあり、“エロゲネタ”を重要視する板で、“エロゲーマー”を重要視する板とは読み取れないから。
＞作品単独系
純粋にキャラ萌えスレや二次創作投稿スレになってるスレはやめてほしいかな。
作品全体の攻略や解説スレは専門板のエロゲー板でやってもらうとして、
専門板のエロゲー板で駄目って言うなら、エロゲー板要らないんじゃないかな～
掲示板の趣旨が一種類だけでなく全面において被ってる板をいくつも置いとくのが管理人の意向なら話は別だが。
286 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 02:42 ID:D4IRFCWw
ローカルルールより抜粋
＞基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、（ｒｙ
私はエロゲーに関するネタ、エロゲー業界板と解釈していますが。
板の趣旨が全てにおいて被っていると仰いますが、エロゲ板の主たるスレはメーカースレですよ？
現在の葱板と被っていますか？
＞基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、（ｒｙ
私はエロゲーに関するネタ、エロゲー業界板と解釈していますが。
板の趣旨が全てにおいて被っていると仰いますが、エロゲ板の主たるスレはメーカースレですよ？
現在の葱板と被っていますか？
287 ：名無しさん＠初回限定：04/06/01 11:46 ID:TL0l6r18
現実問題として、発売直後のゲームなんかはメーカースレの内で語って欲しいと思う。
発売直後のゲームの話のスレを葱に立てるなら、
エロゲ板及び避難所のメーカースレでは何を話題にするんだ、って気はする。
年間一本しかゲーム出さないようなメーカーのゲームの話なら、メーカースレで十分だろうに。
発売直後のゲームの話のスレを葱に立てるなら、
エロゲ板及び避難所のメーカースレでは何を話題にするんだ、って気はする。
年間一本しかゲーム出さないようなメーカーのゲームの話なら、メーカースレで十分だろうに。
288 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 04:37 ID:DF1o+Srd
>>279
【西口】オタ街へ進化中 新宿スレ一丁目【東口】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025474554/l50
これも地域スレだからエロゲ板だわな。
【西口】オタ街へ進化中 新宿スレ一丁目【東口】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025474554/l50
これも地域スレだからエロゲ板だわな。
289 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 05:43 ID:017RKWg3
荒れないためにこっちに引っ越してるスレもあるのに…
杓子定規に考えてると困るんだよな。
杓子定規に考えてると困るんだよな。
290 ：名無しさん＠初回限定：04/06/02 17:16 ID:MZlgpi4d
とはいえ、特別扱いって訳にも行かないしなあ。
291 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 09:59 ID:nftD3jeN
290は馬鹿
292 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 10:33 ID:PzmIZfAx
荒れるのはエロゲ板の責任で、葱には関係ないことだしな
293 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 10:36 ID:nftD3jeN
解ってないな。葱だって余波を被るだろ。
手前だけ良けりゃいいってのはエロゲ板の自治厨も同じだなｗ
手前だけ良けりゃいいってのはエロゲ板の自治厨も同じだなｗ
294 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 11:05 ID:/nW39vlf
エロゲ板で荒れていたスレが、
葱板に来ると荒れなくなるのか？
そんなバカな。
葱板に来ると荒れなくなるのか？
そんなバカな。
295 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 17:49 ID:WgHWE6x1
前例はいくらでもあるがな。
296 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 18:14 ID:9yJhAaS7
エロゲ板で荒れて葱板に来たスレの大半が
「葱板に行くかどうか」で荒れていた気が。
「葱板に行くかどうか」で荒れていた気が。
297 ：名無しさん＠初回限定：04/06/03 21:34 ID:ZogpJ22b
そもそも、何でエロゲ板で荒れたスレがこっちにやってくるんだ？
そこんところがワカンネ。
298 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 03:35 ID:LCosCch2
299 ：名無しさん＠初回限定：04/06/04 10:06 ID:1ZlqhEsV
SNOWを思い出すな。
まあ結論として、葱はエロゲ板のゴミ箱。
まあ結論として、葱はエロゲ板のゴミ箱。
300 ：名無しさん＠初回限定：04/06/07 18:12 ID:pFdLUz/d
そういう葱のメビスレはまた首吊りAAで雑談するメーカースレに
戻っているわけだが。
先行販売で「つりにゃ！」 スタジオメビ鬱43吊
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083253694/
戻っているわけだが。
先行販売で「つりにゃ！」 スタジオメビ鬱43吊
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083253694/
301 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 00:00 ID:5C8+YC1W
戻ったのか？
302 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 00:35 ID:2Tu30DW3
もう全部のスレを板違いにできそうな勢いだな
逆にこの板らしいスレってどんなスレだ？
逆にこの板らしいスレってどんなスレだ？
303 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 00:40 ID:AjR4cqEl
このスレ
304 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 03:51 ID:FgxwtYrI
純粋な板違いは20ほどしか挙げられてない訳だが。
305 ：名無しさん＠初回限定：04/06/08 12:30 ID:ybLD307F
中古販売に関するスレはありますか？
306 ：名無しさん＠初回限定：04/06/09 00:08 ID:wJYebeUP
【あの国】韓国関連エロゲを語るスレ４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078047862/
長岡建蔵作品総合スッドレ2004春
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079454726/
ミステリート／探偵紳士リバース 攻略ネタバレ ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086419589/
大番長キャラ！…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ～その4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082283176/
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078047862/
長岡建蔵作品総合スッドレ2004春
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ミステリート／探偵紳士リバース 攻略ネタバレ ２
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大番長キャラ！…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ～その4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082283176/
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
307 ：名無しさん＠初回限定：04/06/09 00:45 ID:qte14zDC
下の二つは少なくとも板違いではないと思うがどうか。
重複だというならそうかもしれない。
重複だというならそうかもしれない。
308 ：名無しさん＠初回限定：04/06/09 03:09 ID:/R4hpUPe
309 ：名無しさん＠初回限定：04/06/12 23:01 ID:HCsP8xkh
310 ：名無しさん＠初回限定：04/06/13 12:51 ID:KxCTrcm1
ローカルルール改定案を考えてみた。議論をするかしないかは他の奴等が決めれ。
Pinkちゃんねるのお約束
21歳未満は立入禁止。
書き込みは削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。
エロゲネタ＆業界板（ネギ板）のご案内
基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
メーカーの事象に関わるスレッド、ゲーム全体の攻略や解説を目的としたスレッドは板違いです。エロゲー板へ行きましょう。
Leaf,Key,旧タクティクスのゲーム中心のスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板へ行きましょう。
原作がエロゲーではないキャラスレは板違いです。２ｃｈの相応しい板へ行きましょう。
新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■をご利用になることを推奨します。
Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。
それ以外でもデジタルデータ(※１)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。
※１：ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
※ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。
Pinkちゃんねるのお約束
21歳未満は立入禁止。
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新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■をご利用になることを推奨します。
Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。
それ以外でもデジタルデータ(※１)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。
※１：ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
※ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。
あぼーん
312 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 04:57 ID:fVPWmw88
削除依頼した。漏れがあれば誰か補完よろ
313 ：名無しさん＠初回限定：04/06/14 10:43 ID:b4y4ykbv
314 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 19:42 ID:7OPJyKyc
＞279
エロゲ板だとローカルルールで古い作品スレは禁止みたいな扱いなのは、何とかならんのか？
あんなスレ数が実質350で安定みたいな板なんだから立てればいいだろと思うんだが。
エロゲ板だとローカルルールで古い作品スレは禁止みたいな扱いなのは、何とかならんのか？
あんなスレ数が実質350で安定みたいな板なんだから立てればいいだろと思うんだが。
315 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 19:51 ID:ay9+IEDw
>>314
懐古厨は黙ってろ
懐古厨は黙ってろ
316 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 20:40 ID:S94rOTBg
>>314
レトロエロゲ板の設立でも願うんだな
レトロエロゲ板の設立でも願うんだな
317 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 20:59 ID:7OPJyKyc
こんなｷｭｳｷｭｳな葱じゃ無くて余裕あるｴﾛｹﾞ板に立てた方が良くね？別にロカルー違反でも無いんだし。
って事が言いたかっただけ。分かりづらくてスマン。
って事が言いたかっただけ。分かりづらくてスマン。
318 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 21:26 ID:2K7QIF2D
エロゲのスレなら何でも立てていい、サロンっぽいからエロゲと無縁なスレを立ててもいいみたいな
風潮をどうにかせなきゃな。
風潮をどうにかせなきゃな。
319 ：名無しさん＠初回限定：04/06/17 21:43 ID:7k0iRWqV
また濾過一一派か…
320 ：名無しさん＠初回限定：04/06/19 16:34 ID:iFs6unO4
どんどん削除すればよい
321 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 00:05 ID:nLGz8ZD5
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087622910/
エロゲにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ普及の兆し ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087479709/
Winny製作者逮捕２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084518282/
この辺のスレが実質ny普及のスレになっているような気がする
別に削除すべきとか言うつもりは全くないけど
こういうのって自治の対象になるの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087622910/
エロゲにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ普及の兆し ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087479709/
Winny製作者逮捕２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084518282/
この辺のスレが実質ny普及のスレになっているような気がする
別に削除すべきとか言うつもりは全くないけど
こういうのって自治の対象になるの？
322 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 00:33 ID:XgEyP9JC
ダウン板ならともかく、数で勝るホームで割れ厨に言い負けるのはそいつがバカなだけ
323 ：名無しさん＠初回限定：04/06/20 02:05 ID:5l/wmnP3
>>321
読んでみたが、べつに目くじら立てるほどの会話はなされていないと思う。
プロテクトにしろアクティベーションにしろ適度に賛否両論が出てるし、
nyの使い方が挙がってるわけでもないし、ダウンロードを推奨しているわけでもないし。
＊ただ、Winny作者逮捕スレは話題自体が板違い気味な気がする。
なんにせよ、あんまりな過剰反応は身を滅ぼすぞ。
読んでみたが、べつに目くじら立てるほどの会話はなされていないと思う。
プロテクトにしろアクティベーションにしろ適度に賛否両論が出てるし、
nyの使い方が挙がってるわけでもないし、ダウンロードを推奨しているわけでもないし。
＊ただ、Winny作者逮捕スレは話題自体が板違い気味な気がする。
なんにせよ、あんまりな過剰反応は身を滅ぼすぞ。
324 ：名無しさん＠初回限定：04/07/03 20:05 ID:XDdqBqJB
実際、おまいらが一番の荒らしなんだが。
325 ：名無しさん＠初回限定：04/07/07 09:10 ID:7MPUaGeS
おまえ、幸せだな。
326 ：名無しさん＠初回限定：04/07/08 16:49 ID:iJyUK/MX
スレ結構消されたね。
327 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 02:20 ID:MfRXfaUD
このスレは消されないのか？
荒らしの巣なのに。
荒らしの巣なのに。
328 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 12:37 ID:WEhegMHQ
cyanくそすぎだな。
住民であることを堂々と言うなよ。
以前のエロゲ板騒動の時のようにこいつ追い出そうぜ。
住民であることを堂々と言うなよ。
以前のエロゲ板騒動の時のようにこいつ追い出そうぜ。
329 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 23:51 ID:HZg3h+p3
俺は住人だと思ってません。
つーかね、住人と公言するのなら、一年以上も何を見ていたのか、何を見てそういう答えが出てきたのかを疑問に思ってきます。
ついでだから一部の新世代削除屋の連中も同様に発言の影響というものをもう少し考えてほしい。
つーかね、住人と公言するのなら、一年以上も何を見ていたのか、何を見てそういう答えが出てきたのかを疑問に思ってきます。
ついでだから一部の新世代削除屋の連中も同様に発言の影響というものをもう少し考えてほしい。
330 ：名無しさん＠初回限定：04/07/09 23:55 ID:syYmutuF
俺の望む流れじゃないからスレを立てた。
消すとは何事だ、でその発言か。
いや、素晴らしい。
消すとは何事だ、でその発言か。
いや、素晴らしい。
>>330
別人だ。この板でスレを立てたことは一度もない。
別人だ。この板でスレを立てたことは一度もない。
332 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 00:55 ID:ijjlUjPf
cyanは前スレに光臨してたね。たぶん今もROMしてると思う。
333 ：名無しさん＠初回限定：04/07/10 01:21 ID:vSR9JLzp
ってか、ある程度巡回する板を固定してる削除人なら、
その板の住人とまで行かなくても、その板の自治スレくらいは読んでるのが普通じゃないのか？
自治スレで削除議論とかがあることもあるから。
その板の住人とまで行かなくても、その板の自治スレくらいは読んでるのが普通じゃないのか？
自治スレで削除議論とかがあることもあるから。
334 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 01:24 ID:GYHY6KOq
言いたいことを言ってすっきりする第21隔離スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086879804/
上記のスレが原因で今までいくつかのスレが荒れたので
削除するか移動するかしてほしいという意見が多数集まっています。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086879804/
上記のスレが原因で今までいくつかのスレが荒れたので
削除するか移動するかしてほしいという意見が多数集まっています。
335 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 01:28 ID:CIuP79Fn
＞上記のスレが原因で今までいくつかのスレが荒れたので
この部分は言いたい事スレのルールを無視している当該スレ人間が悪いのであって、
スレが原因ではないです。
削除移動依頼はなりきりスレだかどこだかの
住人が群れて一時ごねているだけですのでｽﾙｰが適当かと思われます。
この部分は言いたい事スレのルールを無視している当該スレ人間が悪いのであって、
スレが原因ではないです。
削除移動依頼はなりきりスレだかどこだかの
住人が群れて一時ごねているだけですのでｽﾙｰが適当かと思われます。
336 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 01:29 ID:u+tkKd6V
詳細は知らんが板違いだから削除依頼出してこい
337 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 01:43 ID:uMgACYHk
言いたいこと言ってすっきりする奴がいる一方で
そのせいで気分を害する奴が何倍もいる。
悪循環しか生み出さない。
そのせいで気分を害する奴が何倍もいる。
悪循環しか生み出さない。
338 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 01:52 ID:CIuP79Fn
>>337
それはスレの存在ではなく利用者のモラルの問題である事は既に言った。
またわざわざそこのスレ住人が愚痴スレで対象をはっきり分かるように
書くことこそ逆に愚痴スレ荒らしであり責任転嫁も甚だしい。
何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない。
何倍と言うならその根拠を示すべき。
需要があるからこそ21まで長々とスレも続いている。
それはスレの存在ではなく利用者のモラルの問題である事は既に言った。
またわざわざそこのスレ住人が愚痴スレで対象をはっきり分かるように
書くことこそ逆に愚痴スレ荒らしであり責任転嫁も甚だしい。
何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない。
何倍と言うならその根拠を示すべき。
需要があるからこそ21まで長々とスレも続いている。
339 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 02:05 ID:JYjr30cl
削除はしなくてもいいからルールを徹底させろ。以上。
340 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 02:07 ID:nvRkrsiF
人を噛む犬は少数だから、放し飼いをしても良い。
なんていう犬に紐を付けず放し飼いをしているような人の言い分だね。
ていうか、板違いだし。
なんていう犬に紐を付けず放し飼いをしているような人の言い分だね。
ていうか、板違いだし。
341 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 11:12 ID:MD6M66q9
今回の件は別にしても、板違いなんだからさくっと削除すればいいじゃん。
あそこの擁護意見を見ていると、不法滞在した挙句「我々の生活を奪うのか！」
とファビョっているどこぞの国の人たちみたい。
あそこの擁護意見を見ていると、不法滞在した挙句「我々の生活を奪うのか！」
とファビョっているどこぞの国の人たちみたい。
342 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 11:26 ID:0leVIF4L
あのスレは昔何度か削除依頼されたんだけど、ほとんど通らなかった。
理由は「レスがあれだけついてるから」
結局、みんな愚痴りたいだけなんだよ。胸にためこんだ物を
吐きたいというか。悪いのはそれを悪用する連中、人間。
これは利用者一人一人のモラルの問題であり、あのスレが
悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
ちょっと可哀想だ。
例のなりきりスレのキャラハンさんも多分同じ事を思ったと思う。
一部利用者の悪はスレの悪にあらず。
これだけは忘れないで欲しいねぇ。
理由は「レスがあれだけついてるから」
結局、みんな愚痴りたいだけなんだよ。胸にためこんだ物を
吐きたいというか。悪いのはそれを悪用する連中、人間。
これは利用者一人一人のモラルの問題であり、あのスレが
悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
ちょっと可哀想だ。
例のなりきりスレのキャラハンさんも多分同じ事を思ったと思う。
一部利用者の悪はスレの悪にあらず。
これだけは忘れないで欲しいねぇ。
343 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 11:53 ID:MD6M66q9
＞利用者一人一人のモラルの問題であり、あのスレが
＞悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
＞ちょっと可哀想だ。
これと同じようなことを言っている日本に居座る犯罪者集団や
人権団体を見ているようで嫌なのよね。
自己正当化するばっかりで具体的かつ効果的な解決法を
出さないところまでそっくりで。
＞悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
＞ちょっと可哀想だ。
これと同じようなことを言っている日本に居座る犯罪者集団や
人権団体を見ているようで嫌なのよね。
自己正当化するばっかりで具体的かつ効果的な解決法を
出さないところまでそっくりで。
344 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 12:17 ID:HWEk7g39
>>343
具体的かる効果的な解決法ねぇ…
なんつーか、そこまで言うならまず君が示してみろって感じだな。
板から移動すれば大丈夫？煽り目的なら関係ないだろうし、
スレを潰せば大丈夫？最悪板やこういった自治スレがある限り
同じ事のような気がするしねぇ
まあ問題が起こったら全部潰して歩けばいいという発想の
持ち主なら、いっそお前が掲示板をつくってそこでやれって思うし。
具体的かる効果的な解決法ねぇ…
なんつーか、そこまで言うならまず君が示してみろって感じだな。
板から移動すれば大丈夫？煽り目的なら関係ないだろうし、
スレを潰せば大丈夫？最悪板やこういった自治スレがある限り
同じ事のような気がするしねぇ
まあ問題が起こったら全部潰して歩けばいいという発想の
持ち主なら、いっそお前が掲示板をつくってそこでやれって思うし。
345 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 12:19 ID:HWEk7g39
× 具体的かる効果的な解決法ねぇ…
○ 具体的かつ効果的な解決法ねぇ…
○ 具体的かつ効果的な解決法ねぇ…
346 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 12:37 ID:MD6M66q9
>>344
具体的解決法を提示する必要があるのはスレの存続派なんだけど。
そういうのを問題のすり替えというんだよ。
治安悪化を理由に中国からの留学生を制限したら、
人権団体が入管その他に「留学生を制限をせずに治安悪化を防ぐ方策を示せ」
と言うのはおかしいだろ。
方策を示さないといけないのは留学生を受け入れろと言っている人達。
ま、ファビョっていれば削除人も手出しできないから、
君の希望通りスレ削除はされないよ。
具体的解決法を提示する必要があるのはスレの存続派なんだけど。
そういうのを問題のすり替えというんだよ。
治安悪化を理由に中国からの留学生を制限したら、
人権団体が入管その他に「留学生を制限をせずに治安悪化を防ぐ方策を示せ」
と言うのはおかしいだろ。
方策を示さないといけないのは留学生を受け入れろと言っている人達。
ま、ファビョっていれば削除人も手出しできないから、
君の希望通りスレ削除はされないよ。
347 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 12:58 ID:YgFblTIe
348 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 12:59 ID:G8gskp8C
とりあえず。
なすべき事は、無駄に事態を広げずに収拾させること。
該当スレに出向いたり、荒らしっぽい書き込みに過剰反応して、その10倍も20倍もの量/数の反論レスを投下しないこと。
当該スレで他の人が諌める発言をしたなら、蒸し返したり同じ内容の事を繰り返すのは我慢すること。
話をこじらせたり掲示板やスレが腐るきっかけは荒らしだが、
最終的には自称「良心的な人達」によって収拾不能に持ち込まれることが大抵だと肝に銘じるべし。
あれだ。残念ながら、荒らしは自然現象だと思って対症策であたれ。
洪水になるから雨を止めろ、とか、建物が壊れるから地震を防げとか、無理だろ？
なすべき事は、無駄に事態を広げずに収拾させること。
該当スレに出向いたり、荒らしっぽい書き込みに過剰反応して、その10倍も20倍もの量/数の反論レスを投下しないこと。
当該スレで他の人が諌める発言をしたなら、蒸し返したり同じ内容の事を繰り返すのは我慢すること。
話をこじらせたり掲示板やスレが腐るきっかけは荒らしだが、
最終的には自称「良心的な人達」によって収拾不能に持ち込まれることが大抵だと肝に銘じるべし。
あれだ。残念ながら、荒らしは自然現象だと思って対症策であたれ。
洪水になるから雨を止めろ、とか、建物が壊れるから地震を防げとか、無理だろ？
349 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:04 ID:eHSEH0Hu
ルール追加すればいいじゃん。
・なりきりの愚痴は禁止します。
これと既存ルールでもう藍スレの馬鹿どもは出入りできなくなるだろ。
一部のスレの馬鹿の問題を広げて自治スレでまで争うなよ。
誰かが言っていたが、その馬鹿どもの自演だと俺も思ってるけどなｗ
>何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない
これが藍スレじゃねーか、だからなりきりの愚痴禁止で解決終了。
・なりきりの愚痴は禁止します。
これと既存ルールでもう藍スレの馬鹿どもは出入りできなくなるだろ。
一部のスレの馬鹿の問題を広げて自治スレでまで争うなよ。
誰かが言っていたが、その馬鹿どもの自演だと俺も思ってるけどなｗ
>何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない
これが藍スレじゃねーか、だからなりきりの愚痴禁止で解決終了。
350 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:24 ID:DttDlAX+
今回たまたまなりきりスレで問題が表面化しただけで
隔離スレが葱板にある限り同じようなことは何度でも起こり得るんじゃねーの？
板移動して更にルール追加でどうよ？
それが一番手っ取り早いだろ。
隔離スレが葱板にある限り同じようなことは何度でも起こり得るんじゃねーの？
板移動して更にルール追加でどうよ？
それが一番手っ取り早いだろ。
351 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:37 ID:QYWhc3X9
今回たまたまってより、むしろ、
この手の問題は愚痴を吐かれた対象が推定されやすい、コテハン・なりきり系に固有の問題の気がする。
あと、板移動するとIDが変わるわけだが、
それが利用者や荒らしにとって有利に働くか不利に働くか、だな。
この手の問題は愚痴を吐かれた対象が推定されやすい、コテハン・なりきり系に固有の問題の気がする。
あと、板移動するとIDが変わるわけだが、
それが利用者や荒らしにとって有利に働くか不利に働くか、だな。
352 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:37 ID:eHSEH0Hu
板移動させてルール追加ってよ。
なりきりスレの一部のスレが喜ぶだけじゃねーの？
そんな一部の人が困ってる問題でスレ移動だとか喚かれてもな。
大体、可能性で板移動してたらなりきり含めて板移動の素因持ってる。
なりきりスレで問題が表面化したっていうが、結局はなりきりスレにいるやつの一部が
厨だったってことだろ。
そいつらのために板移動とかしてたら、余計つけあがらせるだけにしかすぎない。
そして問題浮上がなりきりスレが二回目（？）な以上は、ルール追加でいいと思う。
板移動させてしまったら、それこそ逆説適用でなりきりも板移動しなきゃいけなくなるぞ。
なりきりスレの一部のスレが喜ぶだけじゃねーの？
そんな一部の人が困ってる問題でスレ移動だとか喚かれてもな。
大体、可能性で板移動してたらなりきり含めて板移動の素因持ってる。
なりきりスレで問題が表面化したっていうが、結局はなりきりスレにいるやつの一部が
厨だったってことだろ。
そいつらのために板移動とかしてたら、余計つけあがらせるだけにしかすぎない。
そして問題浮上がなりきりスレが二回目（？）な以上は、ルール追加でいいと思う。
板移動させてしまったら、それこそ逆説適用でなりきりも板移動しなきゃいけなくなるぞ。
353 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:49 ID:wpju5gl9
藍スレ住人が喜ぶから多数の板利用者が利用してるスレを
移動しろというのなら、むしろ少数の人間しか利用してない
藍スレが移動しろって言いたい。
キャラネタ板、太陽板にでも移動すればいいだろ。
そうすりゃ言いたいことというスレとはほとんど無関係になるわけで。
移動しろというのなら、むしろ少数の人間しか利用してない
藍スレが移動しろって言いたい。
キャラネタ板、太陽板にでも移動すればいいだろ。
そうすりゃ言いたいことというスレとはほとんど無関係になるわけで。
354 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:55 ID:EVEJBcs+
言いたいことが言えてすっきりするならどこの板にあってもいいよ。
なりきりスレの一部の連中がつけあがろうがそうでなかろうが
俺達には全然関係ないし。
なりきりスレの一部の連中がつけあがろうがそうでなかろうが
俺達には全然関係ないし。
355 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:55 ID:AQUDCRxi
ガイドラインに違反していれば、削除対象もしくは移動対象なんだけど。
そこのところをどのように弁明するんだろ？
俺たちが楽しいからそんなの知ったことじゃないぜ！かな？
そこのところをどのように弁明するんだろ？
俺たちが楽しいからそんなの知ったことじゃないぜ！かな？
356 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 13:57 ID:EVEJBcs+
俺達の目的は言いたいことを言ってすっきりすることだ。
他と張り合うのが目的じゃないって。
他と張り合うのが目的じゃないって。
357 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:27 ID:Bq9aH/rR
結局のところ、いずれかだと思う。
１・言いたいことを言うスレの移動、削除。
元々愚痴スレという段階で特定の物を叩くスレになってるのは間違いない。
批判対象をはっきりさせない、言いたいことを言うスレ内部での
書きこみを別スレに持ちこまないという事を守れない以上、削除移動は
やむなし。
２・藍スレの移動、削除。
Canvasのヒロイン、鷺ノ宮藍はそもそもちんぽびゅーなどと
挨拶したりしない。最早あのキャラはなりきりキャラではなく、
ゆえにその人間が立てたスレはなりきりスレにあらず。
と、するならキャランハンではなくコテハンであり、コテハン占有スレは
完全に板違い＆削除対象である。ゆえに移動、削除が妥当。
３・両方のスレ共に現状維持。
言いたいことを言うスレも藍スレも20以上も続いた伝統的なスレである。
これほどまで伝統的に続いてきたスレを今更移動削除する必要はあるのか？
多少ルールに違反してようが、スレッドマスターが煽り体質だろうが
全く問題ない。これだけ続くということは需要があるからなので
この先も二つのスレは共に続けるべきだ。
この３つのうちいずれかだろ。
１・言いたいことを言うスレの移動、削除。
元々愚痴スレという段階で特定の物を叩くスレになってるのは間違いない。
批判対象をはっきりさせない、言いたいことを言うスレ内部での
書きこみを別スレに持ちこまないという事を守れない以上、削除移動は
やむなし。
２・藍スレの移動、削除。
Canvasのヒロイン、鷺ノ宮藍はそもそもちんぽびゅーなどと
挨拶したりしない。最早あのキャラはなりきりキャラではなく、
ゆえにその人間が立てたスレはなりきりスレにあらず。
と、するならキャランハンではなくコテハンであり、コテハン占有スレは
完全に板違い＆削除対象である。ゆえに移動、削除が妥当。
３・両方のスレ共に現状維持。
言いたいことを言うスレも藍スレも20以上も続いた伝統的なスレである。
これほどまで伝統的に続いてきたスレを今更移動削除する必要はあるのか？
多少ルールに違反してようが、スレッドマスターが煽り体質だろうが
全く問題ない。これだけ続くということは需要があるからなので
この先も二つのスレは共に続けるべきだ。
この３つのうちいずれかだろ。
358 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:33 ID:l0hRgD4Q
藍スレと友好関係を結んでいるなりきりスレは多いから
２を選ぶとそれら全てを敵にまわすぞ。
ところで、言いたいことを言うスレっていつ立ったの？
２を選ぶとそれら全てを敵にまわすぞ。
ところで、言いたいことを言うスレっていつ立ったの？
359 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:41 ID:Bq9aH/rR
>>358
それを言うなら言いたいことをいうスレを削除移動したら、
スレ利用者の全員といわないまでも多数の人間を藍スレ、
もしくはこのスレが敵にまわす事になりかねない。
俺は３が現実的だと思うのだが。
言いたいことを言うスレはいつからだったか忘れた。
ただ藍スレとほぼ同じくらいの歴史はあったと思う。
それを言うなら言いたいことをいうスレを削除移動したら、
スレ利用者の全員といわないまでも多数の人間を藍スレ、
もしくはこのスレが敵にまわす事になりかねない。
俺は３が現実的だと思うのだが。
言いたいことを言うスレはいつからだったか忘れた。
ただ藍スレとほぼ同じくらいの歴史はあったと思う。
360 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:49 ID:IxfoOj9s
言いたいスレは、他所に文句を言う割には自分たちもルールを守れていないという矛盾があるからなぁ
スルーしとけばしだいに収まるだろうし、俺も３が現実的だと思う
スルーしとけばしだいに収まるだろうし、俺も３が現実的だと思う
361 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:55 ID:XkKG8fN5
隔離スレを利用する人はとにかくルールを守ってください。
俺から言えるのはそれだけです。
俺から言えるのはそれだけです。
362 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:57 ID:lCv9qQjG
2で削除希望。
自分達が悪いくせに他所のスレに責任転嫁して
破壊工作をするような連中の溜まり場は一度白紙に戻していいよ。
自分達が悪いくせに他所のスレに責任転嫁して
破壊工作をするような連中の溜まり場は一度白紙に戻していいよ。
363 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 14:58 ID:KuYeC5ul
>>358
だからこそ敢えて２を選んでおくのも一つの手かもな。
他のなりきりスレの多くとも密接な関係にある藍スレだからこそ
徹底的に潰しておくことで他のなりきりどもへの見せしめにもなるだろ。
これ以上キャラハンどもを増長させないためにも、ここらできっちり釘を刺しておくべき。
だからこそ敢えて２を選んでおくのも一つの手かもな。
他のなりきりスレの多くとも密接な関係にある藍スレだからこそ
徹底的に潰しておくことで他のなりきりどもへの見せしめにもなるだろ。
これ以上キャラハンどもを増長させないためにも、ここらできっちり釘を刺しておくべき。
364 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:05 ID:0gxSQmIM
それなら俺は他のなりきりスレ住民として１を強く希望する。
365 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:06 ID:IxfoOj9s
なんで必死な香具師がこんなに多いの？
366 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:07 ID:FrnPqY11
言いたいことをいうスレがなくなっても、なりきりスレのほうも体質が変わらないと何ら解決しないのも事実だしな。
こういうことが繰り返し起こるのも多分に内部体質的なものがあるのだから、
今のままならば別のところからコピペが貼られるようになることは目に見えている。。
そうなった時、こんどはそのスレを荒らしの発信基地として攻撃するのだろうか。
内部的な努力無しに他のスレに負担を強いるのはどうだろう。
367 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:14 ID:+eyDr1lh
今回問題起こした奴はなりきりスレ住人でもあり
言いたいことを言うスレの住人でもあるんだろ？
じゃあ、どっちも悪いじゃん。
言いたいことを言うスレの住人でもあるんだろ？
じゃあ、どっちも悪いじゃん。
368 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:16 ID:1DnFXkyw
問題の度合いでいえば、信者アンチスレのほうが遥かに……
369 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:22 ID:GrFdLma3
>>368
なりきりスレ住人が、なりきりネタに興味ない人間からウザイと
思われるのもそこにあるんだよな＞信者アンチ
どうもなりきりコテには信者アンチがいて、こういった些細な
問題が起こると双方臨戦体制になるみたいで･･･。
言いたいことを言うスレはその巻き添えをくったにすぎん。
言っちゃ悪いけど。
なりきりスレ住人が、なりきりネタに興味ない人間からウザイと
思われるのもそこにあるんだよな＞信者アンチ
どうもなりきりコテには信者アンチがいて、こういった些細な
問題が起こると双方臨戦体制になるみたいで･･･。
言いたいことを言うスレはその巻き添えをくったにすぎん。
言っちゃ悪いけど。
370 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:31 ID:/84P72PB
自分らのスレが荒れたからと言って、
言いたいスレに責任を押しつけるなんて論外だよ。
仮に移動したとこで、もう一度同じ事が起きるだけ。
言いたいスレに責任を押しつけるなんて論外だよ。
仮に移動したとこで、もう一度同じ事が起きるだけ。
371 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:34 ID:v+kIHp8h
>>370
おまいらもルール守らせろよな。
おまいらもルール守らせろよな。
372 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:37 ID:KuYeC5ul
>>371
ほらな、すぐこうやって噛み付いてくるだろ？あーやだやだ、もううんざり！
>>370はごく率直に自分の意見を述べてるだけなのに、何なんだよその態度？
そういう態度を病的っていうんじゃないのか？
とっとと失せろ、藍スレの糞住人が。議論の邪魔だ。
ほらな、すぐこうやって噛み付いてくるだろ？あーやだやだ、もううんざり！
>>370はごく率直に自分の意見を述べてるだけなのに、何なんだよその態度？
そういう態度を病的っていうんじゃないのか？
とっとと失せろ、藍スレの糞住人が。議論の邪魔だ。
373 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:39 ID:xxVOWsIw
全然噛み付いてるようには見えないんだけど…
374 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:40 ID:xxVOWsIw
もう議論しない方がよさそうだ。
どちらも放置ということで…
どちらも放置ということで…
375 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:41 ID:cge15ps3
＞なりきりコテには信者アンチがいて
他のなりきりスレもいくつか覗いてるけど
あのスレ以外ではそういうことはないと思う。
あのスレだけは本当に異常。
名無し達があそこまで一人のキャラコテを
絶対的に支持してるなりきりスレは他に無い。
ってことで357は２に一票
>372
気持ちは分からんでもないがもちつけ
奴らを刺激したらどうなるか、言いたいスレ見ると分かるだろう…。
他のなりきりスレもいくつか覗いてるけど
あのスレ以外ではそういうことはないと思う。
あのスレだけは本当に異常。
名無し達があそこまで一人のキャラコテを
絶対的に支持してるなりきりスレは他に無い。
ってことで357は２に一票
>372
気持ちは分からんでもないがもちつけ
奴らを刺激したらどうなるか、言いたいスレ見ると分かるだろう…。
376 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:43 ID:1DnFXkyw
>>370
それは言いたいスレをなりきりスレに言い換えても十分意味は通じる
他所の自治を問題にするなら、まずは自分のスレの自治を問題にすべきだな
一方的に責任を押し付けあうだけでは問題解決にはならない
とりあえず俺は>>357では３を希望
両スレがしばらくスルーすればすむ問題だ
それは言いたいスレをなりきりスレに言い換えても十分意味は通じる
他所の自治を問題にするなら、まずは自分のスレの自治を問題にすべきだな
一方的に責任を押し付けあうだけでは問題解決にはならない
とりあえず俺は>>357では３を希望
両スレがしばらくスルーすればすむ問題だ
377 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 15:48 ID:0OXA4zNq
結論：スルー
どちらのスレも自治に努めるように。
どちらのスレも自治に努めるように。
378 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 16:25 ID:SBT+XBck
ていうか、言いたいスレの>>1が守られていればこんなふうにならないんだよ。
>>1を守らず好き放題やる言いたいスレの住人がいる限り
今回は沈静化してもまた他所のスレで同じ問題が起きるよ。
1 言いたいスレを最悪板に島流し
2 >>1が守られていないカキコはレス削除
このどっちが出来ない限り解決は永遠に無理。
一つ二つならスルーされても何十と続いて違反カキコが続けば
普通レス削除はされる。
>>1を守らず好き放題やる言いたいスレの住人がいる限り
今回は沈静化してもまた他所のスレで同じ問題が起きるよ。
1 言いたいスレを最悪板に島流し
2 >>1が守られていないカキコはレス削除
このどっちが出来ない限り解決は永遠に無理。
一つ二つならスルーされても何十と続いて違反カキコが続けば
普通レス削除はされる。
379 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 16:39 ID:1evBX5ez
そもそも言いたいスレに住人がいるという発想自体がおかしいと思うのだが。
あんなのスレタイトル通り、言いたいことを書き捨てるためだけのゴミ捨て場スレだろう。
利用者はいるが住人はいない。
今回の問題は本スレが荒れるのがいやだから言いたいスレを場外乱闘場として利用しただけ。
あんなのスレタイトル通り、言いたいことを書き捨てるためだけのゴミ捨て場スレだろう。
利用者はいるが住人はいない。
今回の問題は本スレが荒れるのがいやだから言いたいスレを場外乱闘場として利用しただけ。
380 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 16:41 ID:RB7bgsCd
381 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 17:54 ID:05rjGTNd
>>379
それに激しく同意だ。
藍スレの一部の連中は言いたいことを言うスレを叩きだせば問題解決と
勘違いしてるようだが、そうじゃない。
住人が考え方を変えなければ何度でも起こる問題。
今回の件での最大の問題は言いたいことを言うスレに
文句を書いた事だ。藍スレに直接書くべきであったと思う。
藍スレ住人は今一度↓の884を読むべきだ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1022252274/l50
藍やスレや参加者に文句や苦情があるのなら、藍スレに
直接書くべきだし、また藍スレに苦情が書かれても、
それに名無しが即反応して煽るんじゃなく、本当に藍の
意思を尊重するのならいかなる苦情や文句も藍が来て
藍が意思表示するまで待つべきであった。
藍のスタンスを尊重するならね。
でも残念ながらそれを尊重する名無しが藍スレには
半分くらいしかいなかっただけの話。
言いたいことを言うスレはそういった意味では
被害者だと思う。
それに激しく同意だ。
藍スレの一部の連中は言いたいことを言うスレを叩きだせば問題解決と
勘違いしてるようだが、そうじゃない。
住人が考え方を変えなければ何度でも起こる問題。
今回の件での最大の問題は言いたいことを言うスレに
文句を書いた事だ。藍スレに直接書くべきであったと思う。
藍スレ住人は今一度↓の884を読むべきだ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1022252274/l50
藍やスレや参加者に文句や苦情があるのなら、藍スレに
直接書くべきだし、また藍スレに苦情が書かれても、
それに名無しが即反応して煽るんじゃなく、本当に藍の
意思を尊重するのならいかなる苦情や文句も藍が来て
藍が意思表示するまで待つべきであった。
藍のスタンスを尊重するならね。
でも残念ながらそれを尊重する名無しが藍スレには
半分くらいしかいなかっただけの話。
言いたいことを言うスレはそういった意味では
被害者だと思う。
382 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:18 ID:CZrp1VrS
なんつーか、存在そのものが問題なのに自分たちも拉致事件の被害者だと
朝鮮総連が自己正当化しているのを見てるみたいで嫌だなあ。
朝鮮総連が自己正当化しているのを見てるみたいで嫌だなあ。
383 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:26 ID:MUhXpO2z
自分達の存在の方が問題なのに他のスレの存在の方を問題にする輩の
責任転嫁はいつまで続けられるんだろうな。
責任転嫁はいつまで続けられるんだろうな。
384 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:29 ID:8ECCrS1A
俺もこれだけは言いたくなかったんだけど
>341>346>382
そういった人間に含むところが一杯あるのはよくわかったから、
とりあえず議論する気がないならレスやめといてくれんか？
正直読んでて不快。今朝鮮総連や不法滞在者について
論じてるわけじゃない。
>341>346>382
そういった人間に含むところが一杯あるのはよくわかったから、
とりあえず議論する気がないならレスやめといてくれんか？
正直読んでて不快。今朝鮮総連や不法滞在者について
論じてるわけじゃない。
385 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:36 ID:CZrp1VrS
今回の騒動で言えばどっちもどっちなのに>>381とかは藍スレ住人が乱入したことは
責めても、逆に言いたいスレ住人が藍スレに乱入したことには何の文句も言わないし。
挙句の果てに被害者だと言い出す始末。
で、削除ガイドラインに違反していることに対しての申し開きは？
俺だけはBBSピンクのルールを破ってもいいなんていい出すやつらが
偉そうに説教たれているのかと思うと笑っちゃうな。
>>384
例えを使うのが気に入らなかったんだね。悪かった。
今度から例えを使わないよ。
責めても、逆に言いたいスレ住人が藍スレに乱入したことには何の文句も言わないし。
挙句の果てに被害者だと言い出す始末。
で、削除ガイドラインに違反していることに対しての申し開きは？
俺だけはBBSピンクのルールを破ってもいいなんていい出すやつらが
偉そうに説教たれているのかと思うと笑っちゃうな。
>>384
例えを使うのが気に入らなかったんだね。悪かった。
今度から例えを使わないよ。
386 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:48 ID:8ECCrS1A
>385
この問題の根深いところは、
>削除ガイドラインに違反していること
>BBSピンクのルールを破って
これはまんま藍スレにも言えちゃう事なんだと、思うよ。
理由は357氏があげてる通り。
俺も>357の中で一番良いのは３だと思う。
じゃないと、下手すると二つのスレを葱板から
排除って方向に話が流れかねん。
あのスレのルール違反をどう説明する？と
互いに罵り合った果てにさ。
この問題の根深いところは、
>削除ガイドラインに違反していること
>BBSピンクのルールを破って
これはまんま藍スレにも言えちゃう事なんだと、思うよ。
理由は357氏があげてる通り。
俺も>357の中で一番良いのは３だと思う。
じゃないと、下手すると二つのスレを葱板から
排除って方向に話が流れかねん。
あのスレのルール違反をどう説明する？と
互いに罵り合った果てにさ。
387 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 18:59 ID:AP4lyT30
>>381
そもそもの始まりは、藍スレの住人・あるいは藍スレを荒らそうとしている誰か
（ただし、第三者的立場の人達からすれば「特定のスレの荒らしも、そのスレの住人の一部である」というのも事実）
が、言いたい事スレのルールを守らずに特定可能なかたちで藍スレの愚痴を書き込んだことだと思うのだが。
極論するなら、書き込まなければ問題は起こらないわけで。
結局、なりきりスレの愚痴を外で吐かない・コピペが貼られても無視するってルールを、
なりきりスレの住人自身が守らないと同じ事は繰り返されると思われる。
そもそもの始まりは、藍スレの住人・あるいは藍スレを荒らそうとしている誰か
（ただし、第三者的立場の人達からすれば「特定のスレの荒らしも、そのスレの住人の一部である」というのも事実）
が、言いたい事スレのルールを守らずに特定可能なかたちで藍スレの愚痴を書き込んだことだと思うのだが。
極論するなら、書き込まなければ問題は起こらないわけで。
結局、なりきりスレの愚痴を外で吐かない・コピペが貼られても無視するってルールを、
なりきりスレの住人自身が守らないと同じ事は繰り返されると思われる。
389 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 19:20 ID:CZrp1VrS
>>387
それに付け加えて言いたいスレの1を守らない人(カキコ)に対して
どうやって対策を採るかだね。
正直今の1のカキコは何か問題が起きたとき責任逃れをするために
書かれているとしか思えない。
個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
する魂胆がミエミエなんだけど。
本当にすっきりしたいだけなら日記帳やプログにでも書いておけば？と思うし
なぜそれをせず悪口の相手が見ている可能性のある場所に書き込むのか
利用者に聞いてみたい。今の状態は荒れる元だし。
納得できる意見があれば削除ガイドラインに違反していてもこの板に
スレを残す理由が分かる。
それに付け加えて言いたいスレの1を守らない人(カキコ)に対して
どうやって対策を採るかだね。
正直今の1のカキコは何か問題が起きたとき責任逃れをするために
書かれているとしか思えない。
個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
する魂胆がミエミエなんだけど。
本当にすっきりしたいだけなら日記帳やプログにでも書いておけば？と思うし
なぜそれをせず悪口の相手が見ている可能性のある場所に書き込むのか
利用者に聞いてみたい。今の状態は荒れる元だし。
納得できる意見があれば削除ガイドラインに違反していてもこの板に
スレを残す理由が分かる。
390 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 19:37 ID:oD5cmu/w
>>389
・本来基本的に、存在を知っている者だけが得をするスレ（のはずだったんだよな）
・反対はいらなくてもあわよくば同意・同一見解者が得られる事を期待
・2chブラウザで板を見ているついでに＋他のスレでウザイと思ったら即座に
書き込める便利さ
・本来基本的に、存在を知っている者だけが得をするスレ（のはずだったんだよな）
・反対はいらなくてもあわよくば同意・同一見解者が得られる事を期待
・2chブラウザで板を見ているついでに＋他のスレでウザイと思ったら即座に
書き込める便利さ
391 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 20:20 ID:7FNDOJDu
もう一つ、誰かに聞いて欲しいってのもあるよね。
392 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 20:22 ID:ULQU5x59
>>389
＞スレを残す理由
他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
問題発言があったとしても愚痴スレでの事だから、として普通は無視できる。
＞個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
＞見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
＞する魂胆がミエミエなんだけど。
そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
他のスレで同じ事が繰り返されるだけではないのか？
残念ながら、「人の口に戸はたてられぬ」ワケだし、特に2ちゃんにおいてはその傾向が強いのに。
＞スレを残す理由
他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
問題発言があったとしても愚痴スレでの事だから、として普通は無視できる。
＞個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
＞見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
＞する魂胆がミエミエなんだけど。
そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
他のスレで同じ事が繰り返されるだけではないのか？
残念ながら、「人の口に戸はたてられぬ」ワケだし、特に2ちゃんにおいてはその傾向が強いのに。
393 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 20:35 ID:CZrp1VrS
一番聞きたいのは、1を守らないカキコがあったとき今後は
どのように対処するわけ？
綱紀粛正を図るなんて口先だけの誤魔化しではなく、抜本的な対策を聞きたい。
>>392
＞他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
防波堤になっていないじゃない。
お互いに相手のスレで嫌がらせをしているんだから。
＞そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
そういう悪意を持っていない人が、悪口の相手が見ている可能性が
あるスレに書き込みをするとは思えないんだけれど。
>>390
不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを求める
っていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
あと、自分個人の便利さ＞不特定多数がうまく利用するためのルール
っていうのも身勝手だと思うんだけど。
どのように対処するわけ？
綱紀粛正を図るなんて口先だけの誤魔化しではなく、抜本的な対策を聞きたい。
>>392
＞他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
防波堤になっていないじゃない。
お互いに相手のスレで嫌がらせをしているんだから。
＞そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
そういう悪意を持っていない人が、悪口の相手が見ている可能性が
あるスレに書き込みをするとは思えないんだけれど。
>>390
不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを求める
っていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
あと、自分個人の便利さ＞不特定多数がうまく利用するためのルール
っていうのも身勝手だと思うんだけど。
394 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 20:41 ID:CZrp1VrS
あと、他人に嫌がらせをする目的を持った荒らし以外は聖人君子みたいな
人達ばかりだと思っているわけ？
悪口をずっと書き釣られていれば、そのうち堪忍袋の緒が切れて
反撃に出るのが普通の人間だと思うんだけれど。
それが原因で荒れるのを防ぐための対策を執らず、しかも削除ガイドライン違反とくれば
弁護の余地はなしだね。
人達ばかりだと思っているわけ？
悪口をずっと書き釣られていれば、そのうち堪忍袋の緒が切れて
反撃に出るのが普通の人間だと思うんだけれど。
それが原因で荒れるのを防ぐための対策を執らず、しかも削除ガイドライン違反とくれば
弁護の余地はなしだね。
395 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:01 ID:oD5cmu/w
ID:CZrp1VrSは解決策を見出したいと言うより、
自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない。
使うボキャブラリーがとことん叩きベクトルなのが目障りで仕方ないし、
まるで人間のせいなのをスレのせいにするために命を張っているかのような薄気味悪さを感じる。
叩く方にばかりベクトルを向けてないで、何で今までスレが続いていたかを頭を冷やして考えろと。
>>385でも>>384に頓珍漢な返答をしてるしな。（これはわざとはぐらかしてるのか？）
そして藍スレとやらの風紀については何も言う事はないのかと。
一度引っ込んで今までのレス「全部」読めと。
>>393
＞一番聞きたいのは、1を守らないカキコがあったとき今後はどのように対処するわけ？
それは藍スレとやらと掛け持ちしている厨の存在の問題だからスレを責める対象にするのは筋違い。
どんなルールを立てようと、そこに行く人間の性根が腐っていたらどうしようもない。
＞防波堤になっていないじゃない。
今回の例だけをとって意義を全面否定する方向性が論調としておかしい。
＞不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを
＞求めるっていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
少なくとも普通の精神年齢を持ったものにとっては微塵もおかしくもない。
何度も何度も言っているように、今湧いている厨の問題。
まあ見た感じ、あんたもスレのルール無視して噛み付くタイプだからこそ、
自己肯定の我侭を言ってそれの対策打てとごねてるだけに見えるけどな。
自分がそうだからといって他人までそうと思うなと、俺からはそう言いたい。
＞身勝手
機能していたスレのルールを自分一人のその場のエゴで
全否定しようとする方が余程身勝手だと思われる。
自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない。
使うボキャブラリーがとことん叩きベクトルなのが目障りで仕方ないし、
まるで人間のせいなのをスレのせいにするために命を張っているかのような薄気味悪さを感じる。
叩く方にばかりベクトルを向けてないで、何で今までスレが続いていたかを頭を冷やして考えろと。
>>385でも>>384に頓珍漢な返答をしてるしな。（これはわざとはぐらかしてるのか？）
そして藍スレとやらの風紀については何も言う事はないのかと。
一度引っ込んで今までのレス「全部」読めと。
>>393
＞一番聞きたいのは、1を守らないカキコがあったとき今後はどのように対処するわけ？
それは藍スレとやらと掛け持ちしている厨の存在の問題だからスレを責める対象にするのは筋違い。
どんなルールを立てようと、そこに行く人間の性根が腐っていたらどうしようもない。
＞防波堤になっていないじゃない。
今回の例だけをとって意義を全面否定する方向性が論調としておかしい。
＞不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを
＞求めるっていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
少なくとも普通の精神年齢を持ったものにとっては微塵もおかしくもない。
何度も何度も言っているように、今湧いている厨の問題。
まあ見た感じ、あんたもスレのルール無視して噛み付くタイプだからこそ、
自己肯定の我侭を言ってそれの対策打てとごねてるだけに見えるけどな。
自分がそうだからといって他人までそうと思うなと、俺からはそう言いたい。
＞身勝手
機能していたスレのルールを自分一人のその場のエゴで
全否定しようとする方が余程身勝手だと思われる。
396 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:06 ID:jrFqDnXS
何で今までスレが続いていたかを誰か説明してくだちい
397 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:29 ID:CZrp1VrS
>>395
君のカキコは悪口を書き連ねるスレ擁護のために終始しているようにしか見えないが？
解決策なら、他人の悪口そのものを一切禁止とか、上に書かれて
いたように１に違反するカキコは削除するとか、板を移動するとか、
いくらでもあるだろう。
それをしないでひたすら自己弁護に終始するということは、
今回みたいなことが今後も起きて欲しいという
荒らしの策略にしか見えないが？
荒らしと違うのなら、きちんと対策を示してくれ。
あと、俺がいつスレのルールに違反した？
そういう卑怯者がやるような決め付けはやめてくれないか？
ていうか、
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
程度にしか読み取れないのか。
俺は問題が起きた以上、削除ガイドライン違反のスレを続けたいのなら、
自己弁護ばかりせず解決策を示せと主張しているのだが。
君のカキコは悪口を書き連ねるスレ擁護のために終始しているようにしか見えないが？
解決策なら、他人の悪口そのものを一切禁止とか、上に書かれて
いたように１に違反するカキコは削除するとか、板を移動するとか、
いくらでもあるだろう。
それをしないでひたすら自己弁護に終始するということは、
今回みたいなことが今後も起きて欲しいという
荒らしの策略にしか見えないが？
荒らしと違うのなら、きちんと対策を示してくれ。
あと、俺がいつスレのルールに違反した？
そういう卑怯者がやるような決め付けはやめてくれないか？
ていうか、
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
程度にしか読み取れないのか。
俺は問題が起きた以上、削除ガイドライン違反のスレを続けたいのなら、
自己弁護ばかりせず解決策を示せと主張しているのだが。
398 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:35 ID:ipC3GDOG
完全にルールを守れるんなら存続してもいいんだけど……絶対無理！
399 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:39 ID:Riarw0p+
・このスレの発言に対して、批判レスは厳禁！
おかしな事を言ってても、独り言と思って放置（＝無視）しましょう。
ってルールがあるから、ルール違いの発言があってもスルーが基本のはずなのに
なんであんなに荒れてるんだ？
おかしな事を言ってても、独り言と思って放置（＝無視）しましょう。
ってルールがあるから、ルール違いの発言があってもスルーが基本のはずなのに
なんであんなに荒れてるんだ？
400 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:40 ID:5kRbAJtT
ID:CZrp1VrSに俺が聞きたいのは、言いたいことを言うスレがルール違反なのはわかった。
でもなんで藍スレはルール違反を犯しても許されるのか？って事だ。
言っちゃ悪いがあれをなりきりキャラハンだと思う人間がどれほどいるか、考えた事があるか？
つか、あれをなりきりキャラハンだと思ってるのなら原作をプレイしてないとしか思えない。
あれは完全にコテハン、それ以上でもそれ以下でもない。
今回巻きこまれた格好になってる言いたい事を言うスレより、まず巻きこんだ藍スレこそルールの元に正しく罰せられるべきではないか。
藍スレのキャラハンの見解は巻きこんだという罪悪感のかけらもないし、こんな状況で藍スレを見逃して、言いたいことを言うスレのみをルール違反を理由にして板追放と言う手段で消し去ろうとするのはあまりに暴力的だ。
でもなんで藍スレはルール違反を犯しても許されるのか？って事だ。
言っちゃ悪いがあれをなりきりキャラハンだと思う人間がどれほどいるか、考えた事があるか？
つか、あれをなりきりキャラハンだと思ってるのなら原作をプレイしてないとしか思えない。
あれは完全にコテハン、それ以上でもそれ以下でもない。
今回巻きこまれた格好になってる言いたい事を言うスレより、まず巻きこんだ藍スレこそルールの元に正しく罰せられるべきではないか。
藍スレのキャラハンの見解は巻きこんだという罪悪感のかけらもないし、こんな状況で藍スレを見逃して、言いたいことを言うスレのみをルール違反を理由にして板追放と言う手段で消し去ろうとするのはあまりに暴力的だ。
401 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:43 ID:1NMJX6TO
藍スレの住民（荒らし含む）が言いたいスレのルールを守らないで暴れる。
↓
一番被害をこうむったのは他ならぬ藍スレ。
↓
自分たちのスレに居る住民を棚に上げ、言いたいスレがあるからいけないんだと批判。
↓
自治スレで板違いだと訴え始める。
随分と都合のいいお話だな、おい。
仮に言いたいスレが消えても藍スレの現状が改善されない限りは
きっとどこかで同じことが繰り返されるわけですが、そこのところはどうなんですか。
どちらかだけが移転なんて理屈は通るわけない。
どっちも移転、どっちも存続、それしかないよ。
改善は、>>387で結論が出てる。
↓
一番被害をこうむったのは他ならぬ藍スレ。
↓
自分たちのスレに居る住民を棚に上げ、言いたいスレがあるからいけないんだと批判。
↓
自治スレで板違いだと訴え始める。
随分と都合のいいお話だな、おい。
仮に言いたいスレが消えても藍スレの現状が改善されない限りは
きっとどこかで同じことが繰り返されるわけですが、そこのところはどうなんですか。
どちらかだけが移転なんて理屈は通るわけない。
どっちも移転、どっちも存続、それしかないよ。
改善は、>>387で結論が出てる。
402 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:46 ID:5kRbAJtT
つか、ID:CZrp1VrSの理屈でいけば藍スレだって、鷺ノ宮藍がちんぽびゅーとか
挨拶するのはイメージぶち壊しで不快極まりない。こんなコテスレはルールの
元に削除すべきだって理屈も通るんだよね。
少なくても俺はキャラをぶち壊されて非常に不快だし。
嫌なら見なきゃいいとか、そういった事が一切抜きなんだよ、ID:CZrp1VrSの話は。
自分でなんとかすればいい事をせずただ相手に求めて、そして叶わなければ
削除しろと。子供の理屈じゃないのか？それ。
挨拶するのはイメージぶち壊しで不快極まりない。こんなコテスレはルールの
元に削除すべきだって理屈も通るんだよね。
少なくても俺はキャラをぶち壊されて非常に不快だし。
嫌なら見なきゃいいとか、そういった事が一切抜きなんだよ、ID:CZrp1VrSの話は。
自分でなんとかすればいい事をせずただ相手に求めて、そして叶わなければ
削除しろと。子供の理屈じゃないのか？それ。
403 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:53 ID:HotAQoa8
ルール以前に藍スレ住民が言いたいスレで暴れた挙句、消せと言ってるようにしか見えんが。
スレ内自治で済む話じゃないのか？
スレ内自治で済む話じゃないのか？
404 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:56 ID:CZrp1VrS
>>400
藍というキャラクターを知らない俺にあれはキャラクターじゃない、
コテハンだと言われても判断がつかない。
判断がつかないことをおいそれとは書けない。
下手のことを書けば揚げ足を取られるからね。
削除対象になるくらい酷い逸脱なら>>400でも>>402でも>>403でも
いいから、キャラハンだったら藍スレ544をどのように返事するのか
書いてみてくれないか？
藍というキャラクターを知らない俺にあれはキャラクターじゃない、
コテハンだと言われても判断がつかない。
判断がつかないことをおいそれとは書けない。
下手のことを書けば揚げ足を取られるからね。
削除対象になるくらい酷い逸脱なら>>400でも>>402でも>>403でも
いいから、キャラハンだったら藍スレ544をどのように返事するのか
書いてみてくれないか？
405 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:56 ID:mX7iMO02
藍スレ住民であると同時に隔離スレ住人でもある。
責任押し付け合いはイクナイ。
責任押し付け合いはイクナイ。
406 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:57 ID:oD5cmu/w
>>397
削除権限のないものに自由な削除はできない。
板移動しても今の調子じゃどうせまた藍スレ連中は「そこが戦場になる」と
言い張るのは目に見える。
（「普通なら言いたい事スレ内で注意が入れば沈静化の方向に向かうのが、
今回は向かわずこんな所にまで飛び火した」と言う
一つの前歴ができてしまった以上、一概に決めつけとは言えない）
それで解決案を提示したつもりか？馬鹿にしてるのか？
荒れる可能性は人間の問題だと何度言ったら分かるんだ？
自分に都合の悪い部分は見ないで事実認識をゆがめ、他人の主張をろくに読まず弁護・言い訳呼ばわり、
（あと>>400氏の言う事もあるな）
そして自分への中傷と取れる部分だけを持ち出して非難する、
そんな卑怯な態度をずっと見せていればそりゃ
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
こう取るしかない。
はっきりいうわ、君ただの自分勝手かつ卑怯。
削除権限のないものに自由な削除はできない。
板移動しても今の調子じゃどうせまた藍スレ連中は「そこが戦場になる」と
言い張るのは目に見える。
（「普通なら言いたい事スレ内で注意が入れば沈静化の方向に向かうのが、
今回は向かわずこんな所にまで飛び火した」と言う
一つの前歴ができてしまった以上、一概に決めつけとは言えない）
それで解決案を提示したつもりか？馬鹿にしてるのか？
荒れる可能性は人間の問題だと何度言ったら分かるんだ？
自分に都合の悪い部分は見ないで事実認識をゆがめ、他人の主張をろくに読まず弁護・言い訳呼ばわり、
（あと>>400氏の言う事もあるな）
そして自分への中傷と取れる部分だけを持ち出して非難する、
そんな卑怯な態度をずっと見せていればそりゃ
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
こう取るしかない。
はっきりいうわ、君ただの自分勝手かつ卑怯。
407 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 21:59 ID:PT3IXp7x
両方削除依頼出そうぜ
408 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:08 ID:o/ngcxkr
409 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:30 ID:mHd131em
どっちのスレも見てない人間としての意見なのだが
まず問題点が何なのかという前提認識がお互いにずれてる気がするんだが
現状ここが「言いたいことを言うスレ」にしかなってないぞ
まず問題点が何なのかという前提認識がお互いにずれてる気がするんだが
現状ここが「言いたいことを言うスレ」にしかなってないぞ
410 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:32 ID:p8c/eEd7
>>406
はっきり言って、馬鹿にしているのはそっちだろ。
荒れる可能性は全て人間の問題だというのなら、そもそも自治自体いらないよな。
荒れる可能性があっても少しでも減らすように努力するのが、普通の人間だろうが。
その努力を放棄して、俺ｼﾗﾈと斜に構えて格好でも付けているつもりか？
それなら、このスレに問題を持ち込むな。
自治を否定するような奴は、それこそこのスレを無視しておけば良いだろ？
はっきり言って、馬鹿にしているのはそっちだろ。
荒れる可能性は全て人間の問題だというのなら、そもそも自治自体いらないよな。
荒れる可能性があっても少しでも減らすように努力するのが、普通の人間だろうが。
その努力を放棄して、俺ｼﾗﾈと斜に構えて格好でも付けているつもりか？
それなら、このスレに問題を持ち込むな。
自治を否定するような奴は、それこそこのスレを無視しておけば良いだろ？
411 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:37 ID:o/ngcxkr
>>409
何処のスレがとかが問題じゃなく、ここに来た連中みたいなののせいで荒れていたがＦＡっぽいな
何処のスレがとかが問題じゃなく、ここに来た連中みたいなののせいで荒れていたがＦＡっぽいな
412 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:45 ID:oD5cmu/w
結局責任転嫁の馬鹿連中が騒がなくていい事で騒ぎ出したのが全ての元凶なんよ、最初っから。
>>410
自治の結果放置と言う結論っぽい流れになった所で蒸し返したのは誰なんだろうね？
俺が自分のレス中で誰かさんに「全てのレスを読み返せ」と言っている理由の一つはそれ。
>>410
自治の結果放置と言う結論っぽい流れになった所で蒸し返したのは誰なんだろうね？
俺が自分のレス中で誰かさんに「全てのレスを読み返せ」と言っている理由の一つはそれ。
413 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 22:54 ID:RB7bgsCd
414 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 23:12 ID:oD5cmu/w
当該スレの人間が放置でいいというならそれで片が付くだろうに、
「結論でなくしたい」という自分の都合を推し付けたいのか単にヲチって茶化したいのか、
空気読めないのが蒸し返しループさせるのもパターンなのかね。
>>413
（ｒｙ
「結論でなくしたい」という自分の都合を推し付けたいのか単にヲチって茶化したいのか、
空気読めないのが蒸し返しループさせるのもパターンなのかね。
>>413
（ｒｙ
415 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 23:12 ID:9QIPqp1I
藍のスレでは引用されても徹底放置するってことで解決したから、この議論は終了。
今回の教訓でなりきり系スレとの間に問題が起こることはもうなさそうだし。
他とは揉めるかもしれんがw
今回の教訓でなりきり系スレとの間に問題が起こることはもうなさそうだし。
他とは揉めるかもしれんがw
416 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 23:20 ID:p8c/eEd7
もう疲れた。どうでも良いよ。
俺たちの違反は良い違反、という考え方なんだろ。
ひろゆき達は、こういう問題が頻発していたから最悪板を作ったのだが
先人の知恵って生かされないね。
>>415
次に問題が起きたとき、このスレだけに持ち込むことだけはやめて欲しいと願うばかりです。
俺たちの違反は良い違反、という考え方なんだろ。
ひろゆき達は、こういう問題が頻発していたから最悪板を作ったのだが
先人の知恵って生かされないね。
>>415
次に問題が起きたとき、このスレだけに持ち込むことだけはやめて欲しいと願うばかりです。
417 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 23:30 ID:9KbVBkT0
最初に言いたいことを言うスレが立った時に板違いだと指摘するべきだったんだよな。
これからはもっと目を光らせるようにしなければ。
これからはもっと目を光らせるようにしなければ。
418 ：名無しさん＠初回限定：04/07/18 23:34 ID:bJKNNcr2
以上自治荒らしたちのレスでした。
もうレスしないでね。
もうレスしないでね。
419 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 00:58 ID:R2AkHuDM
いっそ、藍スレ言いたいことを言うスレ、両方をルール違反スレとして
削除依頼をだし、削除人の判断を仰ぐとう手もないわけではない。
削除依頼をだし、削除人の判断を仰ぐとう手もないわけではない。
420 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 01:13 ID:KzzDyz5F
話題ぶり返すな。
それ以上は該当スレ内の自治でやれ。
それ以上は該当スレ内の自治でやれ。
421 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 01:19 ID:veqlOviL
じゃ話題を変えて
避難所板が落ちてるが、下手したらこっちに攻略スレや考察スレ立てられかねないけど対応はどうするよ？
速攻で削除依頼？
避難所板が落ちてるが、下手したらこっちに攻略スレや考察スレ立てられかねないけど対応はどうするよ？
速攻で削除依頼？
422 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 03:42 ID:ZolVR3Hb
避難所がないからって葱に立てていい理由にはならない。
速攻で削除。
速攻で削除。
423 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 03:57 ID:nduANgHQ
424 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 04:03 ID:mD3m2GEc
425 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 04:08 ID:ChWaj3Zm
火消しに必死なのは理解できるけど、必死になればなるほど
逆に燃え広がるって事がどうもよくわかってない人がいるな。
「スルーしろ」とか「放置しろ」とか書くだけで充分煽りになってるって
事がわかってない。
例えば俺（425）が書いた後に426で「>425はスルーの方向で」と
書かれれば、俺はやっぱり良い気分はしないわけだ。
人によっては反発心も芽生えるだろうな。
それがわからないんじゃ、どうしようもない。
まあわかっててわざと書いて煽ってるのかもしれんが。
逆に燃え広がるって事がどうもよくわかってない人がいるな。
「スルーしろ」とか「放置しろ」とか書くだけで充分煽りになってるって
事がわかってない。
例えば俺（425）が書いた後に426で「>425はスルーの方向で」と
書かれれば、俺はやっぱり良い気分はしないわけだ。
人によっては反発心も芽生えるだろうな。
それがわからないんじゃ、どうしようもない。
まあわかっててわざと書いて煽ってるのかもしれんが。
426 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:12 ID:L2twYML8
つまり426は煽りきたと。
427 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:13 ID:L2twYML8
つまり425は煽りにきたと。
428 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:15 ID:L2twYML8
げ、失敗の方が_|￣|○
429 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 12:49 ID:X0RAs0K5
>426-428
煽りにきてそれじゃあな（藁
まあまた来いよ！
煽りにきてそれじゃあな（藁
まあまた来いよ！
430 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 17:14 ID:AHxlZrMd
サーカス（Circus）系キャラ萌えスレッド 第３幕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043423068/
音夢様マンセースレ その21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083765280/
白河ことりｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）ｽﾚ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064840133/
★☆★眞子マンセースレ part1★☆★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074693336/
【水夏】白河さやか 第2章【先輩】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087322349/
【名無し】D.C.雑談7【七不思議】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084809923/
音夢の尻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082604732/
音夢の乳
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068835564/
【淫乱】片瀬雪希 VS 朝倉音夢【腹黒】Round18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089621417/
431 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 17:14 ID:AHxlZrMd
432 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 18:05 ID:s42FMcbg
キャラ萌えスレなのかなりきりスレなのか分からんのが多いな。
433 ：名無しさん＠初回限定：04/07/19 18:48 ID:52ekm3ub
>>423
480 名前：削除桃 ★ 投稿日：04/07/19 14:07 ID:???
3days奈々子ストラップのメールｷﾀｰヽ(´ー`)ノ
ここまで終わり
>>476
乳と尻はゴミ箱に
マンセースレはDC総合スレと重複の気もしますが、誘導をお願いします
1087597932/
様子見
だと
480 名前：削除桃 ★ 投稿日：04/07/19 14:07 ID:???
3days奈々子ストラップのメールｷﾀｰヽ(´ー`)ノ
ここまで終わり
>>476
乳と尻はゴミ箱に
マンセースレはDC総合スレと重複の気もしますが、誘導をお願いします
1087597932/
様子見
だと
434 ：名無しさん＠初回限定：04/07/20 01:19 ID:vgOuoeni
いい加減荒らしをやめなさい
435 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 08:26 ID:Ek1BOCv+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064665021/326
cyanはasahi-net
cyanはasahi-net
436 ：名無しさん＠初回限定：04/07/21 20:06 ID:sUJs6wEo
やはりここは酷い荒らし旋風のスレですね
437 ：名無しさん＠初回限定：04/07/27 18:59 ID:z5LWCuQ5
夏休みだというのに珍しくスレ数の変動無いな。
圧縮起こるかと思えば起こらない。
圧縮起こるかと思えば起こらない。
438 ：名無しさん＠初回限定：04/07/29 18:10 ID:T5jbbU5V
そろそろ保守してみる
439 ：名無しさん＠初回限定：04/07/29 19:05 ID:JwX/MVSK
77 名前：定点観測人[圧縮警報age] 投稿日：04/07/29(木) 03:35 ID:qBxV4nMC
そして495スレに到達。前述の通りゴミ箱送りのスレが何本かあったり
するので500本オーバーと同時に圧縮が来るかどうかは微妙ですが、
一応警報は出しておきます。何といっても事実上即死が止まっている
中での495本到達なので。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆圧縮警報☆★☆★☆★☆★☆★☆★
※葱板の総スレッド数が495を超えました。 葱板の圧縮ラインは500
なので、数日中に圧縮が発生するおそれがあります。コンスタントに
書き込まれている限りは圧縮に巻き込まれる事はまずありませんが、
過疎化が進んでいるスレの住人の方はご注意下さい。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
そして495スレに到達。前述の通りゴミ箱送りのスレが何本かあったり
するので500本オーバーと同時に圧縮が来るかどうかは微妙ですが、
一応警報は出しておきます。何といっても事実上即死が止まっている
中での495本到達なので。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆圧縮警報☆★☆★☆★☆★☆★☆★
※葱板の総スレッド数が495を超えました。 葱板の圧縮ラインは500
なので、数日中に圧縮が発生するおそれがあります。コンスタントに
書き込まれている限りは圧縮に巻き込まれる事はまずありませんが、
過疎化が進んでいるスレの住人の方はご注意下さい。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
440 ：名無しさん＠初回限定：04/07/29 23:25 ID:K4IRuSYh
保守保守
441 ：名無しさん＠初回限定：04/07/30 11:30 ID:nclnLSyX
もうそろそろ圧縮注意。
443 ：名無しさん＠初回限定：04/08/01 02:41 ID:JjBXSPuy
終了
444 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 02:06 ID:ozvZHmbz
【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/l50
今が新板をねだるチャンスらしい。
そんなこんなで、葱板の現状とかまとめてみる。
こんな感じだと思うんだけれど、他に見落としあったらよろしく。
a:業界話（声優や原画家などの業界人そのものについての話題・業界の現状や問題・業界人による雑談、など）
b:いわゆるネタ（コピペ改変・AA・一発ネタ・架空ゲーム妄想・独り言 など）
c:ゲーム単体（感想・攻略・考察・SS など）
d:エロゲキャラネタ（キャラ萌え・なりきり・SS など）
e:嗜好・妄想系雑談（属性/シチュエーションスレ・属性/シチュエーションアンチ）
f:住人自体に関する話・交流（現実話・雑談スレ・○○なエロゲオタ/エロゲオタと○○系スレ、など）
なお、なりきりやSSについては、エロパロ板の動きとの兼ね合いがあることを一考のこと。
んで。以下独り言。
エロゲ業界板（a）とエロゲ雑談板（bcdef）に分離とか、エロゲネタ・業界（abef）とエロゲ考察（cd）に分離とか、
この際やっちゃってもいい気がする。（板分割方法とか名前は個人的妄想）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/l50
今が新板をねだるチャンスらしい。
そんなこんなで、葱板の現状とかまとめてみる。
こんな感じだと思うんだけれど、他に見落としあったらよろしく。
a:業界話（声優や原画家などの業界人そのものについての話題・業界の現状や問題・業界人による雑談、など）
b:いわゆるネタ（コピペ改変・AA・一発ネタ・架空ゲーム妄想・独り言 など）
c:ゲーム単体（感想・攻略・考察・SS など）
d:エロゲキャラネタ（キャラ萌え・なりきり・SS など）
e:嗜好・妄想系雑談（属性/シチュエーションスレ・属性/シチュエーションアンチ）
f:住人自体に関する話・交流（現実話・雑談スレ・○○なエロゲオタ/エロゲオタと○○系スレ、など）
なお、なりきりやSSについては、エロパロ板の動きとの兼ね合いがあることを一考のこと。
んで。以下独り言。
エロゲ業界板（a）とエロゲ雑談板（bcdef）に分離とか、エロゲネタ・業界（abef）とエロゲ考察（cd）に分離とか、
この際やっちゃってもいい気がする。（板分割方法とか名前は個人的妄想）
445 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 03:27 ID:gF3QPd2O
１）住民の特性を考慮して自治圧力をかけずに済むようにする（ex. エロゲサロン
混沌の隙をつかれワレザーの橋頭堡になる危険性有り
２）体系的に分割して情報価値を上げる（ex. 業界板・ねた板
分類をめぐっての小競り合いが長期にわたって続く可能性有り
混沌の隙をつかれワレザーの橋頭堡になる危険性有り
２）体系的に分割して情報価値を上げる（ex. 業界板・ねた板
分類をめぐっての小競り合いが長期にわたって続く可能性有り
即死判定について話し合ってくれ、との事だそうです。
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/96-
＞96 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/06 03:12 ID:???
＞
＞んじゃ pie.bbspink.com だけ即死判定をすごく緩和しますね、
＞で、いすとりゲームと、
＞110 名前： 名無し編集部員 投稿日： 04/08/06 04:17 ID:LhW4L/hR
＞
＞>>109
＞それはつまり、
＞pie＝新スレが即死しづらい板 idol＝新スレが即死しやすい板
＞を前提として、各板で依存鯖を決めてくれって事でしょうか？
＞111 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/06 04:19 ID:???
＞
＞んだんだ
「pie鯖の即死判定をゆるゆるにしたから、厳しい板にしたいならidol鯖へ、
ゆるゆるな板がいいならpie鯖へ移って」と。
葱板は削除依頼が少ない（というかそもそも板違いになるようなスレッドが
ロカルーの都合上極度に少ない）＆スレ立ての制限が緩いせいで重要な
スレが落ちても比較的すぐ立て直せるので、ここは一つ厳しい鯖に移って
スレの行方を自然淘汰に任せる（それでも以前の24時間放置＝即死より
は少し緩いようですけど）のがいいと個人的には思うのですが……いかが
でしょう？
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/96-
＞96 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/06 03:12 ID:???
＞
＞んじゃ pie.bbspink.com だけ即死判定をすごく緩和しますね、
＞で、いすとりゲームと、
＞110 名前： 名無し編集部員 投稿日： 04/08/06 04:17 ID:LhW4L/hR
＞
＞>>109
＞それはつまり、
＞pie＝新スレが即死しづらい板 idol＝新スレが即死しやすい板
＞を前提として、各板で依存鯖を決めてくれって事でしょうか？
＞111 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/06 04:19 ID:???
＞
＞んだんだ
「pie鯖の即死判定をゆるゆるにしたから、厳しい板にしたいならidol鯖へ、
ゆるゆるな板がいいならpie鯖へ移って」と。
葱板は削除依頼が少ない（というかそもそも板違いになるようなスレッドが
ロカルーの都合上極度に少ない）＆スレ立ての制限が緩いせいで重要な
スレが落ちても比較的すぐ立て直せるので、ここは一つ厳しい鯖に移って
スレの行方を自然淘汰に任せる（それでも以前の24時間放置＝即死より
は少し緩いようですけど）のがいいと個人的には思うのですが……いかが
でしょう？
447 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 09:20 ID:gF3QPd2O
緩くなるよりは厳しいほうが削除依頼の必要が減る分楽かな
448 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 11:27 ID:N7fqzDSZ
ネギ板あんまり元気ないからゴミ同然でもたくさんスレ立った方がおもしろいのに。
雑然としたトコロがいいんじゃんかよう。
雑然としたトコロがいいんじゃんかよう。
449 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 12:30 ID:+lIz6XH3
それで圧縮が来てスレが落ちるのもまた事実。
雑談系のスレなら立て直して続ければ良いのだろうけれど、
改変系のスレは書き込みの蓄積が重要という面もあるので。
雑談系のスレなら立て直して続ければ良いのだろうけれど、
改変系のスレは書き込みの蓄積が重要という面もあるので。
450 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 12:36 ID:QwQaoLXW
>448
元気がいいのと羽目を外してるのは違います。
判定厳しめの設定のほうがいいんでは。
元気がいいのと羽目を外してるのは違います。
判定厳しめの設定のほうがいいんでは。
451 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 12:50 ID:WkE9AcE5
これ以上人が減るのは勘弁。
分割も判定強化もｲﾗﾈ。
分割も判定強化もｲﾗﾈ。
453 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 15:50 ID:s43FUCP8
454 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 16:24 ID:9LKiPhI2
>>252
pie＝今までより極端に緩い（超過疎板向けの設定）
idle＝今までと同じか少し緩いくらい
ってことなので、判定強化じゃなくて判定緩和の話だったりする。
即死判定厳しめ（idle鯖）のほうが事実上の現状維持。
>>253
適当に雑談してれば保守できるのと、ネタで保守しなければならないのでは難易度違うぞ？
pie＝今までより極端に緩い（超過疎板向けの設定）
idle＝今までと同じか少し緩いくらい
ってことなので、判定強化じゃなくて判定緩和の話だったりする。
即死判定厳しめ（idle鯖）のほうが事実上の現状維持。
>>253
適当に雑談してれば保守できるのと、ネタで保守しなければならないのでは難易度違うぞ？
455 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 18:26 ID:R3QAtV75
終了
456 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 19:01 ID:gF3QPd2O
>>452
アニメ関係の話しかしない住民ならこの板には必要ないぞ？ 難民キャンプじゃないんだから。
アニメ関係の話しかしない住民ならこの板には必要ないぞ？ 難民キャンプじゃないんだから。
457 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 19:28 ID:QTlSgPaJ
他板の自治スレで、判りやすいのがあったから引用。
＞スレの死に易さとしては、
＞・pie
＞即死しにくく、圧縮が比較的頻繁にくるため、定期的に書き込みがないと落ちる。
＞・idol
＞圧縮頻度は比較的少ないものの、即死判定が厳しいため、初期に一定量の書き込みがないと生き残れない。
ちなみに、この間までの葱板の設定は新規定のidolと同じ。
あれでも十分にスレが生き残ってたし圧縮も来ていたから、即死を緩める必要は無いと思う。
＞スレの死に易さとしては、
＞・pie
＞即死しにくく、圧縮が比較的頻繁にくるため、定期的に書き込みがないと落ちる。
＞・idol
＞圧縮頻度は比較的少ないものの、即死判定が厳しいため、初期に一定量の書き込みがないと生き残れない。
ちなみに、この間までの葱板の設定は新規定のidolと同じ。
あれでも十分にスレが生き残ってたし圧縮も来ていたから、即死を緩める必要は無いと思う。
458 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 20:45 ID:8KiUOmV3
そこで「割れた窓理論」ですよ！
駄スレ・クソスレが増えると板全体の自治が甘くなってはしまいませんかね。
先日までの即死設定の方が良いバランスだったと思います。idol鯖に賛同。
駄スレ・クソスレが増えると板全体の自治が甘くなってはしまいませんかね。
先日までの即死設定の方が良いバランスだったと思います。idol鯖に賛同。
459 ：ＥＴＥ：04/08/06 21:46 ID:Pe1haA+w
とりあえず、エロゲ板の自治スレでもここでもいいから、同じ場所で話を
した方がいいと思うのですが。
どうなるかは判らないにせよ、同じような要望を別々に持っていく、と
いうのも滑稽な話ですし。
した方がいいと思うのですが。
どうなるかは判らないにせよ、同じような要望を別々に持っていく、と
いうのも滑稽な話ですし。
いや、少なくとも即死判定の件については別々に持っていっても何も問題ないと
思いますが。葱板はこうしたい、エロゲ板はこうしたい…という個々の事情がある
わけですし、それぞれ別々に話し合えばいいと思います。
新板の申請については、両板合わせてどこかでまとまって話し合う必要があると
思いますけど。「そもそも申請をするのか、しないのか」という段階から。
思いますが。葱板はこうしたい、エロゲ板はこうしたい…という個々の事情がある
わけですし、それぞれ別々に話し合えばいいと思います。
新板の申請については、両板合わせてどこかでまとまって話し合う必要があると
思いますけど。「そもそも申請をするのか、しないのか」という段階から。
461 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 21:59 ID:FSPi90JI
本物かどうか分からないけど
現時点で隔離したい人が暴れてるだけなんでほっとけばいいかと
第一そもそも隔離される側（月やら揚げやら猫）が全く参加してないところから
相手にされてないのは明らかで
運営にとっても利益が全くなく
（エロゲ・葱のスレ数が足りないわけでもない
スレが乱立しているわけでもない・実況もない）
どれだけやろうが成功するわけ無いだろうしね
現時点で隔離したい人が暴れてるだけなんでほっとけばいいかと
第一そもそも隔離される側（月やら揚げやら猫）が全く参加してないところから
相手にされてないのは明らかで
運営にとっても利益が全くなく
（エロゲ・葱のスレ数が足りないわけでもない
スレが乱立しているわけでもない・実況もない）
どれだけやろうが成功するわけ無いだろうしね
462 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 22:17 ID:VDjC1LHm
まあ、隔離目的で板は作られないし、再編もないだろうから気にしなくてもいいかと。
攻略・考察板なんかは便利そうですが。
で、即死判定はidolがいいですかね…
駄スレが立って削除依頼には頼らない傾向なので。
攻略・考察板なんかは便利そうですが。
で、即死判定はidolがいいですかね…
駄スレが立って削除依頼には頼らない傾向なので。
463 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 22:37 ID:NrnuWtbA
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/144
とのことだから、葱板が以前と同じ即死判定のidolを希望するなら
エロゲ板と葱板が同鯖上に存在するのを回避するのに
エロゲ板はsakura01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/144
とのことだから、葱板が以前と同じ即死判定のidolを希望するなら
エロゲ板と葱板が同鯖上に存在するのを回避するのに
エロゲ板はsakura01
464 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 22:39 ID:NrnuWtbA
おっと、ミスって送信しちまった…。
エロゲ板と葱板が同鯖上に存在するのを回避するのに
エロゲ板はsakura01（即死判定強化コース）がいいのかな？
エロゲ板と葱板が同鯖上に存在するのを回避するのに
エロゲ板はsakura01（即死判定強化コース）がいいのかな？
465 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 23:27 ID:gF3QPd2O
「別鯖だったらまあ便利かな」程度でいいんじゃないの。
466 ：名無しさん＠初回限定：04/08/06 23:50 ID:Rfq0c1k4
それもそうだ。
確かに便利だが、あまり別鯖にこだわりすぎる事もないね。
確かに便利だが、あまり別鯖にこだわりすぎる事もないね。
467 ：暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6 ：04/08/06 23:50 ID:WvVlluTp
圧縮が頻発するとスレッド分類表の更新作業が甚だ煩雑化して、大困りなのです。
即死判定はidol基準の鯖が良いと思いますー。
まぁ、それ以外にpie鯖での不満は無いんだけどねヽ(´ー｀)ノ
即死判定はidol基準の鯖が良いと思いますー。
まぁ、それ以外にpie鯖での不満は無いんだけどねヽ(´ー｀)ノ
468 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 00:26 ID:F8Hr7bl9
鯖負担軽減のため終了
469 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 14:43 ID:RHUTIMH5
雑談スレにも書いたけれど、今以上に圧縮のペースが速くなるのは勘弁願いたいと思う。
470 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 20:01 ID:KMiHaARY
エロゲー板と葱板、葉鍵板の入れ替えでいいんじゃね？
即死回避の乙荒らしが問題になってたような気がするし。
板違いの基準がはっきりしているエロゲ板なら、処理に迷う依頼なんかめったに出ないでしょ。
即死回避の乙荒らしが問題になってたような気がするし。
板違いの基準がはっきりしているエロゲ板なら、処理に迷う依頼なんかめったに出ないでしょ。
471 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 20:18 ID:5sKAMJY/
せっかく板作れそうな現況は逃すべきじゃないと思うけどなあ。
なんとか三板話し合って新板ほしいな。
例えば、懐かしエロゲー板作って、発売後一年以上経過した
エロゲーはそっちにふるとか。
なんとか三板話し合って新板ほしいな。
例えば、懐かしエロゲー板作って、発売後一年以上経過した
エロゲーはそっちにふるとか。
472 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 20:38 ID:W0OXjJFg
>なんとか三板話し合って
三板で話し合いが成立するとは到底思えないけどな。
はっきり言えば無理だろ。
それとも誰かが音頭とるのか？
三板の住人にそれなりに認められてるコテハンでもいなければ仕切るのも
困難だろう。
三板で話し合いが成立するとは到底思えないけどな。
はっきり言えば無理だろ。
それとも誰かが音頭とるのか？
三板の住人にそれなりに認められてるコテハンでもいなければ仕切るのも
困難だろう。
473 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 21:10 ID:mPCAFhQP
出来もしない再編大好き房は帰れ。
474 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 21:30 ID:AT+Bfsok
コピペ乙。
475 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 21:39 ID:IJH0OAbZ
>>471-472
基本的に葉鍵は完全独立で自給自足の板だから、
何か入れたり何か出したりする話とはとりあえず無縁ということで良いと思う。
んで、もしエロゲ板・葱板を母集団にして需要創設的な新板設置をめざすとすると、
やっぱりキャラスレとか作品別スレが妥当なのかね。
葱板だとキャラ別にSSとか改変とかのスレを立てるのにはちょっと手狭だし。
基本的に葉鍵は完全独立で自給自足の板だから、
何か入れたり何か出したりする話とはとりあえず無縁ということで良いと思う。
んで、もしエロゲ板・葱板を母集団にして需要創設的な新板設置をめざすとすると、
やっぱりキャラスレとか作品別スレが妥当なのかね。
葱板だとキャラ別にSSとか改変とかのスレを立てるのにはちょっと手狭だし。
476 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 22:06 ID:5sKAMJY/
477 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 22:09 ID:WCz9CXx3
>>475
て言うかさ、キャラスレとかの新板設けてもただ過疎板が一つ増えるだけだと思うぞ。
＞葱板だとキャラ別にSSとか改変とかのスレを立てるのにはちょっと手狭だし。
て言うほどスレが立ったりこの板に住人が多かったりしているか？
て言うかさ、キャラスレとかの新板設けてもただ過疎板が一つ増えるだけだと思うぞ。
＞葱板だとキャラ別にSSとか改変とかのスレを立てるのにはちょっと手狭だし。
て言うほどスレが立ったりこの板に住人が多かったりしているか？
478 ：名無しさん＠初回限定：04/08/07 23:25 ID:nvY4Urhp
今のエロゲ板とネギ板は十分上手く回ってるんじゃないかな。
新板を作るほどの内圧は無いんでは。
適度な即死判定のidolに移動するのが現実的だと思う。
同じ鯖を避ける…っていうのはあまりこだわる必要性は感じないな。
新板を作るほどの内圧は無いんでは。
適度な即死判定のidolに移動するのが現実的だと思う。
同じ鯖を避ける…っていうのはあまりこだわる必要性は感じないな。
479 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 00:05 ID:spYJ+RBK
最近は数日に一回のペースでスレ削除が実施されている＞削除人さんのお陰
それでも葱板の総スレ数は常に微増傾向にあって、年数回圧縮が起きていたのだから
現在のpie鯖よりはidol鯖の方が相応しいんじゃないかと思う。
それでも葱板の総スレ数は常に微増傾向にあって、年数回圧縮が起きていたのだから
現在のpie鯖よりはidol鯖の方が相応しいんじゃないかと思う。
葱板は攻略板でもキャラスレ板でもないんだからと言われながらも
ゲーム単体やキャラスレが合計で80-100スレくらいあるし、今は無き避難所にもスレがあったし、
ほかにも、移植されている場合はギャルゲ板への寄生
（ギャルゲ板はメーカーが少ないのでゲーム単体スレに寛容）とかもある。
話せる板が出来れば表に出てくる潜在需要は多いかと思う。
あと、葱板自体にも、受け持ちの話題が多すぎる（「エロゲ板と葉鍵板の管轄以外全て」）という、
構造上の問題があるので、住人の数の割にスレ数に対する要求が強いし。
>>476
エロパロ板は、「エロを含む二次創作」（＝エロ必須）なのに対して、
現在葱板あたりに収容されているなりきりとかSSとかは「エロゲを元ネタにもつ」だけで
「エロはあっても構わない」程度。この違いは結構重大。
…………ところで。
新板をねだるスレ見てきた。ちょっと彼痛いな。
あんな長文書かないで、一言、エロゲ関係の自治にも話を寄越せって書けばいいじゃないかさ。
ゲーム単体やキャラスレが合計で80-100スレくらいあるし、今は無き避難所にもスレがあったし、
ほかにも、移植されている場合はギャルゲ板への寄生
（ギャルゲ板はメーカーが少ないのでゲーム単体スレに寛容）とかもある。
話せる板が出来れば表に出てくる潜在需要は多いかと思う。
あと、葱板自体にも、受け持ちの話題が多すぎる（「エロゲ板と葉鍵板の管轄以外全て」）という、
構造上の問題があるので、住人の数の割にスレ数に対する要求が強いし。
>>476
エロパロ板は、「エロを含む二次創作」（＝エロ必須）なのに対して、
現在葱板あたりに収容されているなりきりとかSSとかは「エロゲを元ネタにもつ」だけで
「エロはあっても構わない」程度。この違いは結構重大。
…………ところで。
新板をねだるスレ見てきた。ちょっと彼痛いな。
あんな長文書かないで、一言、エロゲ関係の自治にも話を寄越せって書けばいいじゃないかさ。
481 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 00:35 ID:NxeMBxmP
別々のところで話し合ってもしょうがねーから、ある程度意見がまとまってきたら、
pink本秘密基地にスレ立ててそこでエロゲ板、葱板合同で新板に話合うのが一番じゃない？
pink本秘密基地にスレ立ててそこでエロゲ板、葱板合同で新板に話合うのが一番じゃない？
482 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 01:16 ID:ow/lukuM
エロゲ関係の新板なんぞ何年かかっても無理だと思うが
現状３板で足りないと言っても説得力無いしな
エロゲも使える新板みたいな形でエロゲの名前を出さずに申請するしかないと思う
つか自治スレの人間だがエロゲ関係の自治厨（自分含む）がうざいし、
正直印象的にはかなり悪い
エロキャラネタ・・AV女優、エロ漫画など18禁ものが元のキャラネタ板とかさ
今回移転して欲しいなら当日にでもさっさと申請すべきだったし
新板はしばらく無理だと思うけどねえ
現状３板で足りないと言っても説得力無いしな
エロゲも使える新板みたいな形でエロゲの名前を出さずに申請するしかないと思う
つか自治スレの人間だがエロゲ関係の自治厨（自分含む）がうざいし、
正直印象的にはかなり悪い
エロキャラネタ・・AV女優、エロ漫画など18禁ものが元のキャラネタ板とかさ
今回移転して欲しいなら当日にでもさっさと申請すべきだったし
新板はしばらく無理だと思うけどねえ
483 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 01:22 ID:Yz2fr3/h
>>480
>あと、葱板自体にも、受け持ちの話題が多すぎる（「エロゲ板と葉鍵板の管轄以外全て」）という、
>構造上の問題があるので、住人の数の割にスレ数に対する要求が強いし。
ぶっちゃけ、この部分に説得力が全然無いんだよ。
そりゃ葱板が板住人数が爆発的に多くて、もはや支えきれない、
それは受け持ちの話題が多すぎるからであり、ゆえに新板が必要だ
って言うのならわかる。
けど今の葱板みりゃわかると思うけど、受持ちの話題が多いと言う割に
過疎化が進んでるでしょ。
一体どれだけのスレが常時回転してるのやら。
これならエロゲ板から○○と××のメーカー板をつくれって言う方が
まだ説得力があるかもしれない。
某板のようなほとんど人がいないような板をつくる必要は全く無いと思われ。
>あと、葱板自体にも、受け持ちの話題が多すぎる（「エロゲ板と葉鍵板の管轄以外全て」）という、
>構造上の問題があるので、住人の数の割にスレ数に対する要求が強いし。
ぶっちゃけ、この部分に説得力が全然無いんだよ。
そりゃ葱板が板住人数が爆発的に多くて、もはや支えきれない、
それは受け持ちの話題が多すぎるからであり、ゆえに新板が必要だ
って言うのならわかる。
けど今の葱板みりゃわかると思うけど、受持ちの話題が多いと言う割に
過疎化が進んでるでしょ。
一体どれだけのスレが常時回転してるのやら。
これならエロゲ板から○○と××のメーカー板をつくれって言う方が
まだ説得力があるかもしれない。
某板のようなほとんど人がいないような板をつくる必要は全く無いと思われ。
484 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 01:35 ID:FXmR0DsO
仮の話なんだから気楽にいこうぜ。
ひろゆきの意向からすれば過疎っても専門化したほうがいいってのがあるから（少なくとも以前は）
住民数はどうでもいいんじゃないかね。まあネタ板が特化しても情報価値がないからダメだろうけど。
ひろゆきの意向からすれば過疎っても専門化したほうがいいってのがあるから（少なくとも以前は）
住民数はどうでもいいんじゃないかね。まあネタ板が特化しても情報価値がないからダメだろうけど。
485 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 02:02 ID:rayTzZDJ
486 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 06:14 ID:81Z3x6cn
487 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 11:50 ID:G3QPmxEy
えろげ系だけで新板ってのは、漏れもちょっと無理かなと思う。
細分化しすぎると分散しただけ以上の過疎化が起きそう。
漫画やアニメ等々、二次元の中での共通テーマの板とかなら
ありえるかな、と。
# その場合、話し合うようなものじゃなくて、個人が独断で申請
# する性格な気もするけど。
細分化しすぎると分散しただけ以上の過疎化が起きそう。
漫画やアニメ等々、二次元の中での共通テーマの板とかなら
ありえるかな、と。
# その場合、話し合うようなものじゃなくて、個人が独断で申請
# する性格な気もするけど。
488 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 14:36 ID:Zr3aEJMJ
>>483
>けど今の葱板みりゃわかると思うけど、受持ちの話題が多いと言う割に
>過疎化が進んでるでしょ。
圧縮を繰り返した末に、ネタスレとネタ職人がいなくなっちゃったのが原因の一つだと思われ。
今生き残ってるスレって、圧縮に強い、雑談っぽいスレばっかりだし。
>けど今の葱板みりゃわかると思うけど、受持ちの話題が多いと言う割に
>過疎化が進んでるでしょ。
圧縮を繰り返した末に、ネタスレとネタ職人がいなくなっちゃったのが原因の一つだと思われ。
今生き残ってるスレって、圧縮に強い、雑談っぽいスレばっかりだし。
489 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 17:16 ID:86n004rf
あんま関係ないんだけど、女向ゲー大人は何故ゲームカテゴリで18禁なの？
490 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 17:31 ID:gLiBRs5f
>>489
元々、女向ゲー大人と女向ゲー一般の二つの板は
ガールズゲー板とボーイズゲー板だったから。
それを再編成して女向ゲー大人と女向ゲー一般になった時、
女向ゲー大人をpinkに移そうという話もあったが、ひろゆきがそのまんまでイイと
言ったのでそのままゲームカテゴリーに残った。
元々、女向ゲー大人と女向ゲー一般の二つの板は
ガールズゲー板とボーイズゲー板だったから。
それを再編成して女向ゲー大人と女向ゲー一般になった時、
女向ゲー大人をpinkに移そうという話もあったが、ひろゆきがそのまんまでイイと
言ったのでそのままゲームカテゴリーに残った。
491 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 20:07 ID:86n004rf
>>490
thx
thx
492 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 22:45 ID:0BATVyPs
>>488
正直、板は寂れちゃいませんよ。良くも悪くも板の重点が変わっただけ。
ぶっちゃけ、雑談の方が頭使わなくて済むことに皆気付いてしまったのですわｗ
俺がそうだから思うのかも知れないけど、ネタ職人が居なくなったんじゃなくて
元ネタ職人が雑談しているだけじゃないかな？なんだかんだ言って、人間、楽して
生きたいモンですよ。今の板ではネタ振ったってネタでギスギス返して喧嘩売って
くれる人も少ないし、なら自分も楽だから雑談で良いか、ってな感じ。
板の傾向として、個人同士のコミュニケーションツールにネタを使う時代はいずれ
完全に終焉して、板全体の雑談化はますます進行して行く気がする。
あとネタ方面としては、コミュニケーション一切拒否しても完全個人プレーで
構築できるSSなんかが主流となって行きそうな雰囲気。
いずれにしても、こいつぁ板分割云々、圧縮規定値云々で解決できるような問題じゃありませんぜ。
新しい潮流をどうするかって話を新しい潮流に乗った者同士でやっているっつーか、老兵はどっちの
方向に転がっても見守るのみっつーか。
正直、板は寂れちゃいませんよ。良くも悪くも板の重点が変わっただけ。
ぶっちゃけ、雑談の方が頭使わなくて済むことに皆気付いてしまったのですわｗ
俺がそうだから思うのかも知れないけど、ネタ職人が居なくなったんじゃなくて
元ネタ職人が雑談しているだけじゃないかな？なんだかんだ言って、人間、楽して
生きたいモンですよ。今の板ではネタ振ったってネタでギスギス返して喧嘩売って
くれる人も少ないし、なら自分も楽だから雑談で良いか、ってな感じ。
板の傾向として、個人同士のコミュニケーションツールにネタを使う時代はいずれ
完全に終焉して、板全体の雑談化はますます進行して行く気がする。
あとネタ方面としては、コミュニケーション一切拒否しても完全個人プレーで
構築できるSSなんかが主流となって行きそうな雰囲気。
いずれにしても、こいつぁ板分割云々、圧縮規定値云々で解決できるような問題じゃありませんぜ。
新しい潮流をどうするかって話を新しい潮流に乗った者同士でやっているっつーか、老兵はどっちの
方向に転がっても見守るのみっつーか。
493 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 22:53 ID:uJh4SP2O
えらくハイテンションな香具師だ
494 ：名無しさん＠初回限定：04/08/08 23:02 ID:0BATVyPs
圧縮なんぞでネタできねーワケでもねーべさ、と言いたかったワケで。
やーばーいーハイテンショーン
悔しかったら藻前もハイテンションになってみそ。
やーばーいーハイテンショーン
悔しかったら藻前もハイテンションになってみそ。
495 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 01:17 ID:W85U0Fef
今日のトリビア
924スレは書き込もうとしても書き込めないが、
書き込み要求を受けるとスレが上がる。
924スレは書き込もうとしても書き込めないが、
書き込み要求を受けるとスレが上がる。
496 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 07:18 ID:coR0ZTIZ
今のエロゲは盛り上がりに欠けるからネタ振ろうにも辛いかもね。
新しいエロゲのスレが立ってるの余り見かけない。
後はこの板ギスギスしすぎなんだな。
言いたい事スレでネタがつまらんと言ってるのをたまに見かけるけど
そんな事で腹立てられてもなあと思う。
だから漏れはネタをここでは余り振らない事にした。
そういう事が気にならないエロゲ板や葉鍵板でネタ振ってる方が楽。
新しいエロゲのスレが立ってるの余り見かけない。
後はこの板ギスギスしすぎなんだな。
言いたい事スレでネタがつまらんと言ってるのをたまに見かけるけど
そんな事で腹立てられてもなあと思う。
だから漏れはネタをここでは余り振らない事にした。
そういう事が気にならないエロゲ板や葉鍵板でネタ振ってる方が楽。
497 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 12:12 ID:r4HyfHbU
もうkitanetの呪縛も解けただろうしエロゲ板でネタ解禁すればいいじゃん。
葱はエロゲサロンでいいよ。
葱はエロゲサロンでいいよ。
498 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 12:47 ID:l5ihmlGo
ｱﾌｫ
499 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 12:53 ID:LjbuR4sn
一応、移転が始まっているみたいなので確認ですが、
葱板は、現行維持（idol鯖）へ移転ということで結論ですか？
500 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 14:26 ID:jwzIeazF
それでいいんじゃない？
一応反論もなさそうだし
一応反論もなさそうだし
501 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 14:37 ID:q2u1PkwP
>>496
・・・エロゲ板の方がよっぽどネタ触れないと思うが
・・・エロゲ板の方がよっぽどネタ触れないと思うが
502 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 16:55 ID:+7upKCC7
idol移転でいいんじゃないかね。
503 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 20:22 ID:ZBXqaLBT
504 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 20:24 ID:ZBXqaLBT
505 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 21:31 ID:6sStfuPE
でもidol鯖に行く板が多いと鯖が不安定になるので。
安定したpie鯖のほうがいいかと。
安定したpie鯖のほうがいいかと。
506 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 21:36 ID:huYyly8o
idol鯖が不安定だったのは、大きいところを詰め込んでたからかと。
507 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 22:12 ID:nl7DjrL3
>>506が良いこと言った！
半角系板がどの鯖を選択するかハッキリするまで、様子眺めするのも良いと思うぞ。
えっちねた板も負荷高そうだけど、恐らくsakura01（02？）で成り行き決定だろうから、
pieかidolかで悩んでいるウチの板とは関係無さそう。えちねた板の動向は放置で良いだろう。
半角系板がどの鯖を選択するかハッキリするまで、様子眺めするのも良いと思うぞ。
えっちねた板も負荷高そうだけど、恐らくsakura01（02？）で成り行き決定だろうから、
pieかidolかで悩んでいるウチの板とは関係無さそう。えちねた板の動向は放置で良いだろう。
508 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 22:36 ID:OR+hQTY/
>鯖負荷
流石に運営側だってその辺りの調整はするだろ。
鯖の負荷が大きくなりすぎるようなら、申請しても移転されないだけかと。
様子見しているうちに鯖が埋まっちゃって結局移動できなくなる可能性とか。
運営が「イス取りゲーム」っていってるから、申請の早い者勝ちみたいだし。
流石に運営側だってその辺りの調整はするだろ。
鯖の負荷が大きくなりすぎるようなら、申請しても移転されないだけかと。
様子見しているうちに鯖が埋まっちゃって結局移動できなくなる可能性とか。
運営が「イス取りゲーム」っていってるから、申請の早い者勝ちみたいだし。
509 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 22:51 ID:nl7DjrL3
でも、角煮板と一緒の鯖は嫌だなぁとも思ったりするわけですよ。
昔は即死判定なんて無いのが当たり前だったし、むしろ即死制度導入時には
困惑の方が大きかったし。
そう思うと、急いでidol鯖移動を決定することにいかほどのメリットがあるのかなぁ、っと思ったりするわけですよ。
まぁ、どっちに転んでも
北鯖時代よりは良いだろうけどねｗ
昔は即死判定なんて無いのが当たり前だったし、むしろ即死制度導入時には
困惑の方が大きかったし。
そう思うと、急いでidol鯖移動を決定することにいかほどのメリットがあるのかなぁ、っと思ったりするわけですよ。
まぁ、どっちに転んでも
北鯖時代よりは良いだろうけどねｗ
510 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 22:58 ID:99BY06jT
急いで、というより今決めろと迫られて居るんです。
今度はいつあるかわかりませんよ？
半年後かもしれないし、5年後かもしれないし、今後二度と無いかもしれない
決断しろと運営に迫られているので
「idol」「sakura01」「pie」「残り物（主張せず）」のどれかを一つ選択しなければいけません。
主張せずに「不都合が出るであろう事が予想される板」に勝手に移転されるよりは
主張して一番板の性質に合った鯖を見定めて獲得した方が良いと思いませんか？
今度はいつあるかわかりませんよ？
半年後かもしれないし、5年後かもしれないし、今後二度と無いかもしれない
決断しろと運営に迫られているので
「idol」「sakura01」「pie」「残り物（主張せず）」のどれかを一つ選択しなければいけません。
主張せずに「不都合が出るであろう事が予想される板」に勝手に移転されるよりは
主張して一番板の性質に合った鯖を見定めて獲得した方が良いと思いませんか？
511 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 23:12 ID:5oqnTJ+b
終了
512 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 23:13 ID:huYyly8o
513 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 23:21 ID:nl7DjrL3
即死判定の有り無しでメリットを考えてみた。ま、実際は厳しいか緩いかの差だろうけど。
★即死判定有り
メリット： 板圧縮が来にくい
削除依頼しなくても糞スレが自然淘汰される
★即死判定無し
メリット： 新スレの生存率が格段に上昇する
んで、お気づきの様に即死システムってのは、組織力ある伝統スレッドを継続する上で
かなり有利に働いている。新スレが出てこれないから、結果的にシリーズもののスレッドが
生き残れるわけね。
反面、板の老朽化を問題にするなら、即死判定を緩和させることによって確実に新スレが台頭するから、
板の活性化としてはプラスの方向に転がる。
どっちが良いかって言うと、一長一短でよく分からないナァ・・・って感じかな。
それにしても即死判定が有ったら確実に存在し得なかった悲惨スレが、今では即死判定の
恩恵にあずかって61スレ目突入かと思うと、なにやら感慨深く皮肉な思いでいっぱいだ。
★即死判定有り
メリット： 板圧縮が来にくい
削除依頼しなくても糞スレが自然淘汰される
★即死判定無し
メリット： 新スレの生存率が格段に上昇する
んで、お気づきの様に即死システムってのは、組織力ある伝統スレッドを継続する上で
かなり有利に働いている。新スレが出てこれないから、結果的にシリーズもののスレッドが
生き残れるわけね。
反面、板の老朽化を問題にするなら、即死判定を緩和させることによって確実に新スレが台頭するから、
板の活性化としてはプラスの方向に転がる。
どっちが良いかって言うと、一長一短でよく分からないナァ・・・って感じかな。
それにしても即死判定が有ったら確実に存在し得なかった悲惨スレが、今では即死判定の
恩恵にあずかって61スレ目突入かと思うと、なにやら感慨深く皮肉な思いでいっぱいだ。
514 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 23:43 ID:PPEzbqtp
「エロゲーなんでもあり」と謳っている以上は即死は必要だろ？
絶対必要かどうかは微妙なところだけど。
絶対必要かどうかは微妙なところだけど。
515 ：名無しさん＠初回限定：04/08/09 23:54 ID:nl7DjrL3
>>510
とは言え、態度を早急に決めろと言われるなら・・・ええいままよ。
俺はpie鯖残留に一票を投じる。
いい加減、板全体でシリーズもののスレッドが増えすぎの感がある。エロゲー板のように情報交換を目的にしている
わけじゃないんだから、もう少し新スレ比率が高くなったほうがネタ板としては自然だろう。
とは言え、態度を早急に決めろと言われるなら・・・ええいままよ。
俺はpie鯖残留に一票を投じる。
いい加減、板全体でシリーズもののスレッドが増えすぎの感がある。エロゲー板のように情報交換を目的にしている
わけじゃないんだから、もう少し新スレ比率が高くなったほうがネタ板としては自然だろう。
516 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 00:20 ID:yof73E+v
idol希望でいいんじゃない？
万一、希望が殺到して弾かれた場合でもpieに残留できそうだし。
今pie鯖だが、即死が緩いために
新スレが乱立して総スレ数がぐんぐん伸びて行く……かと思いきやそうでもない。
最悪、pie鯖でも何とかやっていけそうではある。
だったら、まずは圧縮基準が葱板向きであると思われるidol鯖への移転を申請してみて、
駄目だったらpie鯖で我慢、というスタンスはどうか？
万一、希望が殺到して弾かれた場合でもpieに残留できそうだし。
今pie鯖だが、即死が緩いために
新スレが乱立して総スレ数がぐんぐん伸びて行く……かと思いきやそうでもない。
最悪、pie鯖でも何とかやっていけそうではある。
だったら、まずは圧縮基準が葱板向きであると思われるidol鯖への移転を申請してみて、
駄目だったらpie鯖で我慢、というスタンスはどうか？
517 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 01:21 ID:cvEwubQ8
515と同意見
専門板じゃないんだからシリーズスレばっかりの状態は何とかしたい
まあアホーBBの問題があるから一概に言えないのだが
（この発言ももめてると取られるとpie残留になるから公平とは言えないのかもしれないけど）
専門板じゃないんだからシリーズスレばっかりの状態は何とかしたい
まあアホーBBの問題があるから一概に言えないのだが
（この発言ももめてると取られるとpie残留になるから公平とは言えないのかもしれないけど）
518 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 02:05 ID:KOksB6EN
>この発言ももめてると取られるとpie残留になるから
いんや。椅子取りゲームと明言してる。
先に決まった所から鯖に割り振って残った所は適当に分ける。
揉めてたら現状維持ってことは無いので安心しれ
いんや。椅子取りゲームと明言してる。
先に決まった所から鯖に割り振って残った所は適当に分ける。
揉めてたら現状維持ってことは無いので安心しれ
519 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 02:58 ID:4kcLoZQV
とりあえず、数字を出してみた。
定点観測スレに感謝。
定点観測スレ第八章の始まりから一ヶ月分、5月2日から6月1日までの間を数えてみたら、即死or削除されたスレが75
スレ増加は456から473で増加は17（ちなみに4月2日から5月2日は62スレが即死or削除され、期間内で33スレ増）なので、
即死が無いとすると約1ヶ月で100スレ増加して圧縮が来る計算。
即死スレの半分が生き残る設定だとしても、月のスレ増加は60くらいになるので（17+75/2=54.5、33+62/2=64）、
その場合でも2ヶ月保たない計算。
>>515
＞いい加減、板全体でシリーズもののスレッドが増えすぎの感がある。
＞エロゲー板のように情報交換を目的にしているわけじゃないんだから
むしろ、エロゲ板の雰囲気がこっちにも伝染してるのではないかと。
攻略スレとか声優スレとかキャラスレとか、エロゲ板と同じような雰囲気でやってるスレも多いし。
んで、こういうスレって総合スレとかメーカースレが別にあって、そっちで保守要員を確保できるから保守や建て直しが容易。
というか、圧縮はむしろそういう人のネットワークのあるスレに有利に働きかねない気がする。
定点観測スレに感謝。
定点観測スレ第八章の始まりから一ヶ月分、5月2日から6月1日までの間を数えてみたら、即死or削除されたスレが75
スレ増加は456から473で増加は17（ちなみに4月2日から5月2日は62スレが即死or削除され、期間内で33スレ増）なので、
即死が無いとすると約1ヶ月で100スレ増加して圧縮が来る計算。
即死スレの半分が生き残る設定だとしても、月のスレ増加は60くらいになるので（17+75/2=54.5、33+62/2=64）、
その場合でも2ヶ月保たない計算。
>>515
＞いい加減、板全体でシリーズもののスレッドが増えすぎの感がある。
＞エロゲー板のように情報交換を目的にしているわけじゃないんだから
むしろ、エロゲ板の雰囲気がこっちにも伝染してるのではないかと。
攻略スレとか声優スレとかキャラスレとか、エロゲ板と同じような雰囲気でやってるスレも多いし。
んで、こういうスレって総合スレとかメーカースレが別にあって、そっちで保守要員を確保できるから保守や建て直しが容易。
というか、圧縮はむしろそういう人のネットワークのあるスレに有利に働きかねない気がする。
520 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 03:04 ID:z9+bhk5u
>>519
マイナス面での二択にすると
・即死ラインを超えられないスレは切り捨てる（30レス/48時間）
・定期的に圧縮避け保守が出来ないぐらい過疎なスレは切り捨てる（圧縮は2ヶ月弱に1回到来）
ってことですね
マイナス面での二択にすると
・即死ラインを超えられないスレは切り捨てる（30レス/48時間）
・定期的に圧縮避け保守が出来ないぐらい過疎なスレは切り捨てる（圧縮は2ヶ月弱に1回到来）
ってことですね
521 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 03:08 ID:z9+bhk5u
御免間違った
・以前までの即死ラインを超えられない（30レス/48時間）
2ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ない（2ヶ月弱に一回）スレは切り捨てる
・今までより緩い即死ラインを超えられない（30レス/72時間？）
2ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ない（約1ヶ月に一回）スレは切り捨てる
・以前までの即死ラインを超えられない（30レス/48時間）
2ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ない（2ヶ月弱に一回）スレは切り捨てる
・今までより緩い即死ラインを超えられない（30レス/72時間？）
2ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ない（約1ヶ月に一回）スレは切り捨てる
522 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 03:10 ID:z9+bhk5u
あぁぁぁぁもうグダグダだ
・以前までの即死ラインを超えられない（30レス/48時間）
2ヶ月弱に一回の圧縮避け保守が出来ないスレは切り捨てる
・今までより緩い即死ラインを超えられない（30レス/72時間？）
約1ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ないスレは切り捨てる
これで多分間違いない
・以前までの即死ラインを超えられない（30レス/48時間）
2ヶ月弱に一回の圧縮避け保守が出来ないスレは切り捨てる
・今までより緩い即死ラインを超えられない（30レス/72時間？）
約1ヶ月に一回の圧縮避け保守が出来ないスレは切り捨てる
これで多分間違いない
523 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 03:27 ID:StEy/Uea
圧縮が度々来るよりは、ある程度はあらかじめ即死で切り捨てておいた方がいい。
常に圧縮を意識できる住人ばかりじゃないし。
今のネギの良環境はマメな削除人氏のおかげであることも忘れずに。
Idolの即死基準は以前のレベルに戻ったようだし、
(http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/144)
厳しすぎるsakura01という選択肢がないのはここの基本合意のようだから、
>>516に賛成。Idolに移転申請するのがいいと思う。
常に圧縮を意識できる住人ばかりじゃないし。
今のネギの良環境はマメな削除人氏のおかげであることも忘れずに。
Idolの即死基準は以前のレベルに戻ったようだし、
(http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/144)
厳しすぎるsakura01という選択肢がないのはここの基本合意のようだから、
>>516に賛成。Idolに移転申請するのがいいと思う。
524 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 05:04 ID:Bzqjx5eu
>>520-522
ここ一年くらいだと、圧縮頻度は2-4か月に一回くらいだと思われ。
んで、即死判定は24時間レス無し。
んだから、↓こんな感じかと。
・従来設定（idol鯖へ）
新スレを放置すると即死しやすい（7日経過未満で30レス以下のスレを24時間放置）
2-4ヶ月で一回来る圧縮の時、直前数日～数時間に書き込みがないスレは落ちる。
・pieにとどまる
新スレを放置しても即死はしにくくなる（？日経過未満で30レス？以下のスレを72時間？放置）
1-2ヶ月で一回来る圧縮の時、直前数日～数時間に書き込みがないスレは落ちる。
ここ一年くらいだと、圧縮頻度は2-4か月に一回くらいだと思われ。
んで、即死判定は24時間レス無し。
んだから、↓こんな感じかと。
・従来設定（idol鯖へ）
新スレを放置すると即死しやすい（7日経過未満で30レス以下のスレを24時間放置）
2-4ヶ月で一回来る圧縮の時、直前数日～数時間に書き込みがないスレは落ちる。
・pieにとどまる
新スレを放置しても即死はしにくくなる（？日経過未満で30レス？以下のスレを72時間？放置）
1-2ヶ月で一回来る圧縮の時、直前数日～数時間に書き込みがないスレは落ちる。
525 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 05:54 ID:Bzqjx5eu
即死と圧縮のメリット・デメリット
即死
・いつ来るか判りやすい
予測可能なので、保守はやりやすい。が、荒らしに逆用される可能性もある。
また、新スレのスタートが即死回避書き込みで埋まってしまう。
・新スレのみに働く
即死回避さえすれば書き込みが無くてもスレが残りつづけるので、
人が少なくても最初さえどうにかすればスレを維持できる。が、駄スレや廃墟スレを落とすことも出来ない。
余り厳しいと新スレが育ちにくくなる。
圧縮
・いつ来るか判らない
そのため、ちょっとした保守荒らしは防げる。
が、板に張り付いて常に駄スレ保守をするような徹底的な荒らしには対抗できない。
時期は予想しかできないから、圧縮が近づいたら常に保守が必要で、圧縮前になるとスレが保守レスで埋まる。
・全てのスレに働く
廃墟になったスレを排除できるが、人が少ないところや書き込みがマメでないスレは良スレでも落ちる。
板の新陳代謝を促進できるが、あまり頻発するとスレの質に関わらず人や書き込みの多いスレしか残らなくなる。
＊廃墟スレが嫌だって人は、どうしてなのか嫌なのか改めて考えてみる必要があるかと。
＊それが圧縮を招くから嫌、って場合は、圧縮で廃墟スレを落とすって発想は本末転倒になる。
即死
・いつ来るか判りやすい
予測可能なので、保守はやりやすい。が、荒らしに逆用される可能性もある。
また、新スレのスタートが即死回避書き込みで埋まってしまう。
・新スレのみに働く
即死回避さえすれば書き込みが無くてもスレが残りつづけるので、
人が少なくても最初さえどうにかすればスレを維持できる。が、駄スレや廃墟スレを落とすことも出来ない。
余り厳しいと新スレが育ちにくくなる。
圧縮
・いつ来るか判らない
そのため、ちょっとした保守荒らしは防げる。
が、板に張り付いて常に駄スレ保守をするような徹底的な荒らしには対抗できない。
時期は予想しかできないから、圧縮が近づいたら常に保守が必要で、圧縮前になるとスレが保守レスで埋まる。
・全てのスレに働く
廃墟になったスレを排除できるが、人が少ないところや書き込みがマメでないスレは良スレでも落ちる。
板の新陳代謝を促進できるが、あまり頻発するとスレの質に関わらず人や書き込みの多いスレしか残らなくなる。
＊廃墟スレが嫌だって人は、どうしてなのか嫌なのか改めて考えてみる必要があるかと。
＊それが圧縮を招くから嫌、って場合は、圧縮で廃墟スレを落とすって発想は本末転倒になる。
526 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 05:56 ID:Bzqjx5eu
ちなみに、葉鍵板辺りを見ると圧縮の足切りライン
（圧縮の何時間前にレスのあったスレが生き残るかの境界）が2時間前だったり、なんてこともあった。
保守荒らしが居たからってのもあるだろうが、それにしても一日書き込みが3000くらい（葱の1.5倍）の板で、だ。
圧縮が頻繁になると、圧縮を目的に駄スレを立てる連中（葱のこの間の500ライン越え直前の時には10スレくらい立った）とか、
駄スレに対する保守荒らしとかも生み出しやすい環境になるのを忘れないように。
圧縮に関わる荒らしってのは、対応側に時間的猶予が無いのがつらい。
結局はバランスの問題なのだが。
一ヶ月余りっていう圧縮周期は、新ネタを軌道に乗せるにはちょっと短すぎる気がする。
（圧縮の何時間前にレスのあったスレが生き残るかの境界）が2時間前だったり、なんてこともあった。
保守荒らしが居たからってのもあるだろうが、それにしても一日書き込みが3000くらい（葱の1.5倍）の板で、だ。
圧縮が頻繁になると、圧縮を目的に駄スレを立てる連中（葱のこの間の500ライン越え直前の時には10スレくらい立った）とか、
駄スレに対する保守荒らしとかも生み出しやすい環境になるのを忘れないように。
圧縮に関わる荒らしってのは、対応側に時間的猶予が無いのがつらい。
結局はバランスの問題なのだが。
一ヶ月余りっていう圧縮周期は、新ネタを軌道に乗せるにはちょっと短すぎる気がする。
527 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 06:55 ID:BHR6L72g
現在の再編状況
◆申請受理
エロパロ板（idol） leaf・key板（sakura01）
◆申請済み
801板（idol） エロゲー（sakura01）
半角文字列板（sakura01）
◆板内調整中（現在の鯖）＜現在の情勢＞
エロゲネタ （pie） ＜このスレ読んで＞
ピンクニュース （sakura01） ＜sakura01が厳しいとの意見＞
エロAA （sakura01） ＜sakura01が厳しいとの意見＞
アイドル画像 （pie） ＜idolを希望が目立つ＞
半角二次元 （idol） ＜idol：好評 sakura01：第二希望 pie：不評＞
半角かな （idol） ＜sakura01以外で協議中＞
◆申請するの･･････？（現在の鯖）
えっちねた （sakura01） 風俗全般 （idol）
お水出会い系 （idol） 懐かしエロ （pie）
へるす （idol） エロ漫画小説 （pie）
ＳＭ （pie） フェチ （pie）
大人の同性愛 （sakura01）お下品 （pie）
アダルトサイト （pie） ソープ （idol）
pink本秘密基地 （pie） エロ同人 （idol）
◆申請受理
エロパロ板（idol） leaf・key板（sakura01）
◆申請済み
801板（idol） エロゲー（sakura01）
半角文字列板（sakura01）
◆板内調整中（現在の鯖）＜現在の情勢＞
エロゲネタ （pie） ＜このスレ読んで＞
ピンクニュース （sakura01） ＜sakura01が厳しいとの意見＞
エロAA （sakura01） ＜sakura01が厳しいとの意見＞
アイドル画像 （pie） ＜idolを希望が目立つ＞
半角二次元 （idol） ＜idol：好評 sakura01：第二希望 pie：不評＞
半角かな （idol） ＜sakura01以外で協議中＞
◆申請するの･･････？（現在の鯖）
えっちねた （sakura01） 風俗全般 （idol）
お水出会い系 （idol） 懐かしエロ （pie）
へるす （idol） エロ漫画小説 （pie）
ＳＭ （pie） フェチ （pie）
大人の同性愛 （sakura01）お下品 （pie）
アダルトサイト （pie） ソープ （idol）
pink本秘密基地 （pie） エロ同人 （idol）
528 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 07:11 ID:ZMrPnuML
529 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 07:17 ID:lGDRYqD0
葉鍵申請の成り行き見てきてﾜﾛﾀ
530 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 10:53 ID:cAeRapB4
そろそろまとめなきゃいけないと思うんだが。
ここまで読んだところ、sakura01は問題外として、idolへ移転申請でいいのかな？
ここまで読んだところ、sakura01は問題外として、idolへ移転申請でいいのかな？
531 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 12:57 ID:V/W2O2Qp
どっちも切実な訳じゃないからだるんだるんですな
ここまで読んでなんで530みたいな結論になるのか理解に苦しむ
ここまで読んでなんで530みたいな結論になるのか理解に苦しむ
532 ：530：04/08/10 14:50 ID:xJ4aIIV3
>531
なんで？
sakura01では即死基準が厳しくてスレが育ちそうにない、
pieでは緩過ぎて駄スレが淘汰されず圧縮が起こりやすそうだ、って事じゃ？
それならidolへ移転すべきだと思うけど。
本気で分からないので、「理解に苦しむ」とか曖昧な言葉でない解説求む。
なんで？
sakura01では即死基準が厳しくてスレが育ちそうにない、
pieでは緩過ぎて駄スレが淘汰されず圧縮が起こりやすそうだ、って事じゃ？
それならidolへ移転すべきだと思うけど。
本気で分からないので、「理解に苦しむ」とか曖昧な言葉でない解説求む。
533 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 15:09 ID:IzjB0Gk1
>>532
緩いpieにも、きついsakura01にもそれぞれメリット・デメリットがある。
ならばidolという中道を求めるという選択肢はある。
だが、メリットを重視してデメリットに目をつぶりpieやsakura01という選択肢もある。
現状では、それぞれの条件が提示されているだけ。
いまだ合意に達してないのに、あなたの一存で板の総意として申請されては困るということ。
緩いpieにも、きついsakura01にもそれぞれメリット・デメリットがある。
ならばidolという中道を求めるという選択肢はある。
だが、メリットを重視してデメリットに目をつぶりpieやsakura01という選択肢もある。
現状では、それぞれの条件が提示されているだけ。
いまだ合意に達してないのに、あなたの一存で板の総意として申請されては困るということ。
534 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 15:14 ID:QrsDndi8
また編なのがでてきたな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾからできるだけ現状維持、つまりidolってのが今までの流れだろ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾからできるだけ現状維持、つまりidolってのが今までの流れだろ。
535 ：530：04/08/10 15:32 ID:xJ4aIIV3
>533
匿名掲示板で全員の合意を取り付けるのは難しいよね。投票も事実上不可能ですし。
以前までの基準に準じるidol鯖ではまずいのかな。
もう少し意見が出るまで勝手に申請したりはしませんが、
時間があまりないのもどうか理解してください。
時間切れを狙っているのでないのなら、条件を提示するだけではなく、どうか自分の意見を。
匿名掲示板で全員の合意を取り付けるのは難しいよね。投票も事実上不可能ですし。
以前までの基準に準じるidol鯖ではまずいのかな。
もう少し意見が出るまで勝手に申請したりはしませんが、
時間があまりないのもどうか理解してください。
時間切れを狙っているのでないのなら、条件を提示するだけではなく、どうか自分の意見を。
536 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 16:55 ID:z1/IYTsA
>>530 idol
>>516 idol or pie
>>515 pie
>>504 idol
>>502 idol
>>499 idol
遡ってみたらこんな感じ。
完全合意は無理としても、流れとしてidol、次善策としてpie、sakura01は論外
つうことでＯＫじゃないかな？
>>516 idol or pie
>>515 pie
>>504 idol
>>502 idol
>>499 idol
遡ってみたらこんな感じ。
完全合意は無理としても、流れとしてidol、次善策としてpie、sakura01は論外
つうことでＯＫじゃないかな？
537 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 17:39 ID:cxUEu3eY
まとめ
pie派
・即死判定は新しい芽を摘むことになる。
・駄スレが良ネタスレに発展する事もあるので猶予期間が欲しい。
・悲惨スレも即死判定があったら存在しなかっただろう。
・シリーズスレの様な即死回避が容易な人員を擁するスレだけ残って行くのは避けたい。
・面倒だからこのままでいいじゃん。
idol派
・今は削除人がこまめに来てくれているが、いつまでもそうだとは限らない。
削除人が来なければ駄スレ乱立という自体も予想される。
・即死判定が弱いと今までの2倍の速度で圧縮が起こる。
・新スレでも即死ラインをどうにか超えれば、
圧縮が来るまでの猶予で良ネタスレに育てる事ができるかもしれないが、
・pieではその猶予期間が短い為良ネタスレにするのがより困難ではないのか。
・圧縮が頻繁に来るとなると、どっちにしても多くの人員を抱えているスレが優位に立つのは目に見えている。
・住人が圧縮慣れしてしまうと、
荒らしによる駄スレの圧縮避け保守・圧縮促進用駄スレ乱立等、対策が取り難い荒らしの発生も予想される。
・面倒だから今まで通りでいいじゃん。
idol派の意見がpie派の意見を既に覆い尽くしている様にも思える。
俺はidol派なので贔屓目かもしれんが。
pie派
・即死判定は新しい芽を摘むことになる。
・駄スレが良ネタスレに発展する事もあるので猶予期間が欲しい。
・悲惨スレも即死判定があったら存在しなかっただろう。
・シリーズスレの様な即死回避が容易な人員を擁するスレだけ残って行くのは避けたい。
・面倒だからこのままでいいじゃん。
idol派
・今は削除人がこまめに来てくれているが、いつまでもそうだとは限らない。
削除人が来なければ駄スレ乱立という自体も予想される。
・即死判定が弱いと今までの2倍の速度で圧縮が起こる。
・新スレでも即死ラインをどうにか超えれば、
圧縮が来るまでの猶予で良ネタスレに育てる事ができるかもしれないが、
・pieではその猶予期間が短い為良ネタスレにするのがより困難ではないのか。
・圧縮が頻繁に来るとなると、どっちにしても多くの人員を抱えているスレが優位に立つのは目に見えている。
・住人が圧縮慣れしてしまうと、
荒らしによる駄スレの圧縮避け保守・圧縮促進用駄スレ乱立等、対策が取り難い荒らしの発生も予想される。
・面倒だから今まで通りでいいじゃん。
idol派の意見がpie派の意見を既に覆い尽くしている様にも思える。
俺はidol派なので贔屓目かもしれんが。
538 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 18:10 ID:ApGKVUxi
pie鯖でいい。
即死判定が厳しいとネタスレが育ちにくい。
即死判定が厳しいとネタスレが育ちにくい。
539 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 18:13 ID:7QBhEq8E
ネタスレ立てるなら、即死ラインを超えるぐらい面倒を見切れる状態で立てるべきだろ
立てた、あとは任せたならその時点では駄スレでしかないぞ
立てた、あとは任せたならその時点では駄スレでしかないぞ
540 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 18:31 ID:1OygIz04
pieでも育ちにくい。と一つ上のレスに根拠付きで書いてるのが読めませんか？
541 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 18:41 ID:/Chf3aaR
現在idol→sakura01で申請中or移動済みの
エロゲー・半角文字列板で空くidol鯖のリソースに対し
pie→idolは、移動済みのエロパロ板そして
現在検討中の大きいところだと、アイドル画像板。
葱板の結論が、アイドル画像板の申請後にズレ込むと
pie→idol移動はイス取りゲーム的に厳しいと思われ。
エロゲー・半角文字列板で空くidol鯖のリソースに対し
pie→idolは、移動済みのエロパロ板そして
現在検討中の大きいところだと、アイドル画像板。
葱板の結論が、アイドル画像板の申請後にズレ込むと
pie→idol移動はイス取りゲーム的に厳しいと思われ。
542 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 19:00 ID:T4TOSHpv
結局「pie鯖のメリットと主張しているモノが、現実的な数字を鑑みるとメリットとして働かない」
って言われてる事への反論がなけりゃどこまでいっても平行線じゃないの？
それを挙げずにpie鯖がいい。だけ言い続けても話が前に進まないじゃないか
それが目的なのかもしれんが
って言われてる事への反論がなけりゃどこまでいっても平行線じゃないの？
それを挙げずにpie鯖がいい。だけ言い続けても話が前に進まないじゃないか
それが目的なのかもしれんが
543 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 19:02 ID:DCiV4nxD
544 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 19:28 ID:O6RbNElv
まあ1日に１レスも付けられないようなネタは保護するに値するかって気も
545 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 19:38 ID:O6RbNElv
>>541
新しい椅子が追加される可能性は無いか？
sakura02の導入が決定しているわけで、idol（の基準）への移転を希望する所が多かったら、
新しい鯖をidol基準にして、そこに割り振ってもらえるかも
新しい椅子が追加される可能性は無いか？
sakura02の導入が決定しているわけで、idol（の基準）への移転を希望する所が多かったら、
新しい鯖をidol基準にして、そこに割り振ってもらえるかも
移転の方がメンドクセのでpie残留に1票。
547 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 19:51 ID:L+H98ee/
葉鍵・エロゲーが移転されてえっちねたから申請が無かった場合（ここはpink最大なのでsakura01閉じ込めでしょう）、
リソース限界突破しそうな感じ。
そうなった場合sakura01判定の鯖にして、申請の無かった比較的レスが多い板が一緒に放り込まれる事も考えられる。
用意されるまでは危惧して先手を打っておく必要はあっても期待するのは危険かと。
リソース限界突破しそうな感じ。
そうなった場合sakura01判定の鯖にして、申請の無かった比較的レスが多い板が一緒に放り込まれる事も考えられる。
用意されるまでは危惧して先手を打っておく必要はあっても期待するのは危険かと。
548 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:07 ID:vMSGMykK
他の板が全部決まって
余り物に当てられるストーリーもあるのを忘れちゃならない
なんか、泥沼化してるから、その路線になりそうだな
余り物に当てられるストーリーもあるのを忘れちゃならない
なんか、泥沼化してるから、その路線になりそうだな
549 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:12 ID:Kxmv3B3c
550 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:13 ID:8FEIeE4b
>>542の言う反論がある程度の時間待って出ないようならidol申請でいいんじゃないの？
メンドクサイから。とかなんとなく。とかの意見まで採用するのか？
メンドクサイから。とかなんとなく。とかの意見まで採用するのか？
551 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:27 ID:p9jBP6/H
>>550
そこら辺は申請するときの書き方によるんじゃない？
「めんどくさいから」という理由でpie残留を希望する意見もありましたが、
全体的な流れではidol移転によるメリットを挙げる意見が多く、
みたいな感じで
そこら辺は申請するときの書き方によるんじゃない？
「めんどくさいから」という理由でpie残留を希望する意見もありましたが、
全体的な流れではidol移転によるメリットを挙げる意見が多く、
みたいな感じで
552 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:31 ID:8FEIeE4b
２chで「～という人が多く」って表現は突っ込まれやすいので避けたほうがよさげ。
553 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:36 ID:p9jBP6/H
554 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 20:56 ID:JO3J0kU9
板中に宣伝をしてどこにするか投票をしても意味が無いことはわかるでしょう？
自治が数人の勝手な考えで行われて居て、
時間のある暇人の自作自演レスを板の総意として勝手な振る舞いをしている。という位置付けにしたがる人もいるのでお忘れなく。
そう思う人が居るのはしょうがありませんが、それが広く浸透して板を荒らし始める人まで出てきた場合は末期症状でしょう。
数よりもどちらが論理的に利益があるかを話合う方向を見失わない事が大切だと思います。
その論理に破綻がなければ自然とその考えに同調する人も増えていくでしょうし。
↓こんな人もいますし。
220 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/10 00:36 ID:xMMNJb41
>214
このスレにいる数人の意見が板の総意とされている。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059546228/
222 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/10 01:46 ID:iP7upvHz
>>221
自治スレは泥沼の罵り合いになるからなぁ
時間のある奴が勝者になるし……
自治が数人の勝手な考えで行われて居て、
時間のある暇人の自作自演レスを板の総意として勝手な振る舞いをしている。という位置付けにしたがる人もいるのでお忘れなく。
そう思う人が居るのはしょうがありませんが、それが広く浸透して板を荒らし始める人まで出てきた場合は末期症状でしょう。
数よりもどちらが論理的に利益があるかを話合う方向を見失わない事が大切だと思います。
その論理に破綻がなければ自然とその考えに同調する人も増えていくでしょうし。
↓こんな人もいますし。
220 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/10 00:36 ID:xMMNJb41
>214
このスレにいる数人の意見が板の総意とされている。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059546228/
222 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/10 01:46 ID:iP7upvHz
>>221
自治スレは泥沼の罵り合いになるからなぁ
時間のある奴が勝者になるし……
555 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 21:26 ID:QrsDndi8
ま、ネギ板はいつもこんなだな。
ひとと違う意見を出すことに価値があると思ってる奴がいる。そいつにひっかきまわされていつもぐだぐだ。
病気みたいなもんだ。
ひとと違う意見を出すことに価値があると思ってる奴がいる。そいつにひっかきまわされていつもぐだぐだ。
病気みたいなもんだ。
556 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 21:29 ID:RNJe6Uq1
やはりidol鯖に移転した方がメリットがやや多いと感じる。
ていうか即死基準変更以前の状態に戻るだけだし。
…そろそろ申請にいってもいいだろうか？
ていうか即死基準変更以前の状態に戻るだけだし。
…そろそろ申請にいってもいいだろうか？
557 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 21:35 ID:kSdJyIEV
0時まで待ってpieの方がメリットがあるって新たな見解が無かったらいいんでねーの？
>>537のpie派で論破されたの消したらﾏﾝﾄﾞｸｾしか残んないし。
>>537のpie派で論破されたの消したらﾏﾝﾄﾞｸｾしか残んないし。
558 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 21:49 ID:ApGKVUxi
エロゲー板と違う鯖ならどれでもいいよ。
559 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 22:16 ID:s9whvW3e
>>557
ん、良いんじゃない？俺はpie残留派だけど、現状維持が約束されているidol鯖に
大きな魅力を感じているのは確か。pie鯖にしたら古き良き時代に戻るのかナァなんて
淡い幻想抱いているだけで、実際に今のメンツでネギ板黎明期の雰囲気が再生できるかは
大いに疑問であることは分かっている。
それなら、今あるシリーズもののスレッドを大切にした方が堅実だしね。
正直、sakura01じゃないなら、idolで良いよ。
ん、良いんじゃない？俺はpie残留派だけど、現状維持が約束されているidol鯖に
大きな魅力を感じているのは確か。pie鯖にしたら古き良き時代に戻るのかナァなんて
淡い幻想抱いているだけで、実際に今のメンツでネギ板黎明期の雰囲気が再生できるかは
大いに疑問であることは分かっている。
それなら、今あるシリーズもののスレッドを大切にした方が堅実だしね。
正直、sakura01じゃないなら、idolで良いよ。
560 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 22:25 ID:x7rCh9f3
まぁどんな状況でどんな即死ルールでどんな圧縮ペースでも、
削除規定に引っ掛からない限り、生き残るスレは生き残るし消えるスレは消えるでしょう。
人が多いスレはどんな状況でも生き残りやすく、発展できなかった駄スレはどっちにしても消えやすい。
即死で死ぬ確率が増えるか圧縮で死ぬ確率が増えるか。ただそれだけの事なのかも知れません。
削除規定に引っ掛からない限り、生き残るスレは生き残るし消えるスレは消えるでしょう。
人が多いスレはどんな状況でも生き残りやすく、発展できなかった駄スレはどっちにしても消えやすい。
即死で死ぬ確率が増えるか圧縮で死ぬ確率が増えるか。ただそれだけの事なのかも知れません。
561 ：名無しさん＠初回限定：04/08/10 23:59 ID:D7aMIP6i
>>557
でもまぁ、論破云々は極めて意味ねーような気がするぞ。
idol鯖選択は現状維持、pie鯖選択は現状打破を意味しているんだから
現状維持でのメリットを並べられたって、そりゃpie鯖選択のメリットは無いわけで。
pie鯖選択ってのは「今後の変化」を期待するわけだから、根拠としては希薄になるわな。
例えば、「即死緩和によって新スレがより多くの板住人の目に触れるので、新スレに今まで以上の
レスがつくことが期待される。現状ではすぐ即死するので殆どの住人は新スレを目にしない」
って論理を主張したところで、「本当にそうなるの？」と言われればハイそれまで。
要は現状維持を選ぶか、変化を選ぶか、になるわけだが。
やっぱ、意見を見ていると現状維持が無難なような気がするなぁ。
貴方たち、現状にそう多くの不満を持ってないでしょ？変化を望んではいないでしょ？
でもまぁ、論破云々は極めて意味ねーような気がするぞ。
idol鯖選択は現状維持、pie鯖選択は現状打破を意味しているんだから
現状維持でのメリットを並べられたって、そりゃpie鯖選択のメリットは無いわけで。
pie鯖選択ってのは「今後の変化」を期待するわけだから、根拠としては希薄になるわな。
例えば、「即死緩和によって新スレがより多くの板住人の目に触れるので、新スレに今まで以上の
レスがつくことが期待される。現状ではすぐ即死するので殆どの住人は新スレを目にしない」
って論理を主張したところで、「本当にそうなるの？」と言われればハイそれまで。
要は現状維持を選ぶか、変化を選ぶか、になるわけだが。
やっぱ、意見を見ていると現状維持が無難なような気がするなぁ。
貴方たち、現状にそう多くの不満を持ってないでしょ？変化を望んではいないでしょ？
562 ： ◆v0sFXLCYYw ：04/08/11 00:10 ID:0mlKW3xq
トリップ付けました。
現状維持ってことで、idol鯖への移転を申請してきます。
現状維持ってことで、idol鯖への移転を申請してきます。
563 ：名無しさん＠初回限定：04/08/11 00:27 ID:UjNdJNo/
乙
細かい事言えば、エロゲーネタじゃなくてエロゲネタだったりするが
細かい事言えば、エロゲーネタじゃなくてエロゲネタだったりするが
564 ：名無しさん＠初回限定：04/08/11 00:37 ID:0mlKW3xq
ごめん、一応看板見ていったのに素で間違えてたよ…orz
名無しに戻ります…。
名無しに戻ります…。
565 ：名無しさん＠初回限定 ：04/08/11 14:06 ID:Pl2lXD0G
めんどいのでpie鯖でよいと思う
566 ：名無しさん＠初回限定：04/08/12 20:16 ID:tSHPD9G0
めんどくさいので終了
567 ：名無しさん＠初回限定：04/08/14 01:33 ID:r3/V4Noe
この一週間で、一つも即死スレが無い。
これは流石にちょっと厳しくないか？
これは流石にちょっと厳しくないか？
568 ：名無しさん＠初回限定：04/08/14 01:42 ID:BOKCoq17
そりゃ7日判定だからね。
569 ：名無しさん＠初回限定：04/08/14 02:04 ID:M8O8CUyZ
いつから一週間は72時間になったんだろう･･････
570 ：名無しさん＠初回限定：04/08/14 03:42 ID:BOKCoq17
葉鍵板の日報スレ見てみな。
あと沈んだ糞スレも。
判定が3日から1週間に変わったんだよ。
あと沈んだ糞スレも。
判定が3日から1週間に変わったんだよ。
571 ：名無しさん＠初回限定：04/08/14 23:50 ID:tadO1UCT
＞沈んだ糞スレ
単に削除されただけだと思うのだが。
んで、葉鍵板の方も見てきたが、
圧縮基準が30から20（15?）に変更されていることに気づいていないだけな気がする。
ってか、あの書き込みの時点で設定変更されてからまだ7日経ってないから、
運営側がどっかで公開していない限り、即死が7日だなんて知りようが無いはずなんだが。
単に削除されただけだと思うのだが。
んで、葉鍵板の方も見てきたが、
圧縮基準が30から20（15?）に変更されていることに気づいていないだけな気がする。
ってか、あの書き込みの時点で設定変更されてからまだ7日経ってないから、
運営側がどっかで公開していない限り、即死が7日だなんて知りようが無いはずなんだが。
572 ：名無しさん＠初回限定：04/08/15 18:08 ID:wK0pHkvy
573 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 01:53 ID:HK3N27qy
カスタムメイト...
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091619104/l50
12 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/09 22:42 ID:UxJQK6sX
>10
w
04/08/17 01:50 死亡
一週間と3時間ぐらいで即死っぽい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091619104/l50
12 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/08/09 22:42 ID:UxJQK6sX
>10
w
04/08/17 01:50 死亡
一週間と3時間ぐらいで即死っぽい
574 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 18:53 ID:1JJtjSf4
エロゲー（作品別）（仮）
http://idol.bbspink.com/hgame2/
さて、今ネギにある単体作品スレの扱いだが、上の板への移動は当然として問題は
現行スレを使い切ってから移るのか、可及的速やかに移るのか？
個人的な意見としては、各スレに移行を促して様子見、今日以降新しく建てられるスレは
新規・継続関係なしに誘導＆削除依頼というのが妥当な線だと思うが。
http://idol.bbspink.com/hgame2/
さて、今ネギにある単体作品スレの扱いだが、上の板への移動は当然として問題は
現行スレを使い切ってから移るのか、可及的速やかに移るのか？
個人的な意見としては、各スレに移行を促して様子見、今日以降新しく建てられるスレは
新規・継続関係なしに誘導＆削除依頼というのが妥当な線だと思うが。
575 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 19:36 ID:9xNf9HG2
まぁ、そんなに急進的にならずとも。
現行のスレに関しては、周知されるのをまって緩やかに移行するので十分だと思うが。
遅かれ早かれ同じ結果になるなら、穏便に行く方がいいだろうと。
んで、もっと本質的に問題なのが、
ゲーム単体スレが総合ネタスレや総合キャラスレの形をとっているところの扱いとか。
もしそういうスレを向こうに持っていくとした時の個別キャラスレの扱いとか、そこら辺。
＃ゲーム単体スレはダメなのに総合ネタスレならいいのか、とか
＃総合ネタスレもダメなのに個別キャラスレはいいのか、とか。
まぁ、そこら辺はフィーリングで適当に、ってのも一つだが。
現行のスレに関しては、周知されるのをまって緩やかに移行するので十分だと思うが。
遅かれ早かれ同じ結果になるなら、穏便に行く方がいいだろうと。
んで、もっと本質的に問題なのが、
ゲーム単体スレが総合ネタスレや総合キャラスレの形をとっているところの扱いとか。
もしそういうスレを向こうに持っていくとした時の個別キャラスレの扱いとか、そこら辺。
＃ゲーム単体スレはダメなのに総合ネタスレならいいのか、とか
＃総合ネタスレもダメなのに個別キャラスレはいいのか、とか。
まぁ、そこら辺はフィーリングで適当に、ってのも一つだが。
576 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 20:12 ID:fkkeB5qo
移動は次スレからでいいだろう。
途中で移動させるとなると、どう考えてもトラブルにしかならないよ。
ネタスレはそのままでいいと思う。
ネタスレの名前で雑談してるのは自然と自分達から移動するんじゃないかな？
奴らだってネタでもないのにネタを名乗るよりは堂々と作品スレ名乗れるところのほうが良いだろうし。
希望的観測過ぎるか？
途中で移動させるとなると、どう考えてもトラブルにしかならないよ。
ネタスレはそのままでいいと思う。
ネタスレの名前で雑談してるのは自然と自分達から移動するんじゃないかな？
奴らだってネタでもないのにネタを名乗るよりは堂々と作品スレ名乗れるところのほうが良いだろうし。
希望的観測過ぎるか？
577 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 20:37 ID:Hv2bk8op
問題が起こってから考えようでいい気がする
これ以上は作品スレが増えないわけだし
これ以上は作品スレが増えないわけだし
578 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 20:57 ID:hJzJtFju
葱板から作品別板に移行予定の作品スレは、とりあえず先に
作品別板に移動先予定地（スレ）作って、葱板のスレ1000逝ったら
そこに移動してはどう？（それまでは同時進行可）
放っといたら現状だと、葱板に既存スレが有るか検索せずに
厨房によって作品別板に立てられるだけだし。
1000逝って、いざ移行する段になったら重複になるという事態も…。
作品別板に移動先予定地（スレ）作って、葱板のスレ1000逝ったら
そこに移動してはどう？（それまでは同時進行可）
放っといたら現状だと、葱板に既存スレが有るか検索せずに
厨房によって作品別板に立てられるだけだし。
1000逝って、いざ移行する段になったら重複になるという事態も…。
579 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 21:13 ID:4meuuJyp
>>587
それは言えてる。
まぁ、結局は住人次第だろうけれど、そこら辺は知らせておいた方が親切ではありそう。
向こうの板、いま駄スレが立ちまくりだし。
個人的には、あっちの板が盛んになった時に葱板にキャラスレが乱立する可能性が怖い。
一人のキャラに対していくつものスレが立ってしまうのは出来れば避けたいし。
今も多少見られるけれど、キャラ一人に対してコピペの種類とか安置信者ごとにスレを立ててたらきりが無いし。
それは言えてる。
まぁ、結局は住人次第だろうけれど、そこら辺は知らせておいた方が親切ではありそう。
向こうの板、いま駄スレが立ちまくりだし。
個人的には、あっちの板が盛んになった時に葱板にキャラスレが乱立する可能性が怖い。
一人のキャラに対していくつものスレが立ってしまうのは出来れば避けたいし。
今も多少見られるけれど、キャラ一人に対してコピペの種類とか安置信者ごとにスレを立ててたらきりが無いし。
580 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 21:13 ID:XUcjacge
最近糞板がニョキニョキ出来てる原因はこのスレですか？
581 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 21:14 ID:4meuuJyp
582 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 22:00 ID:FznDw7h6
今後は、新規の作品スレについては板違いで削除依頼出せるようになるの？
583 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 22:08 ID:Ql8DJ5Ae
出せます。
584 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 22:14 ID:+Pk1LcLy
無理。
理由は同人板のエロサークルスレと同じな。
理由は同人板のエロサークルスレと同じな。
585 ：名無しさん＠初回限定：04/08/17 23:38 ID:H88Z5tL/
前例処理しかできない能無しにできるわけ無いじゃん。
cyanがお節介しに来たときに言いそうな台詞を吐いて見ただけ。
前例が無い処理をするときは、答えの求め方が間違ってるし。（葱板も含めて）
昔は良かったね、その処理が適切か判断できる人がいてさ。
>584のはpink本秘密基地板のレスを見て推測した。
cyanがお節介しに来たときに言いそうな台詞を吐いて見ただけ。
前例が無い処理をするときは、答えの求め方が間違ってるし。（葱板も含めて）
昔は良かったね、その処理が適切か判断できる人がいてさ。
>584のはpink本秘密基地板のレスを見て推測した。
587 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 01:28 ID:S+ciCDO4
あと、葱にあるＡＡスレ「エロゲショップ」「プチキャラ」「ホムーラン」は
次スレから移転か削除人が強制移転するのかどっちになるんです
次スレから移転か削除人が強制移転するのかどっちになるんです
588 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 01:47 ID:DUiF8Run
ネタスレはここでいいんじゃないの？
キャラネタスレは考える余地アリだけど、エロゲー板自治ではここに残すような流れになってる。
キャラネタスレは考える余地アリだけど、エロゲー板自治ではここに残すような流れになってる。
589 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 09:58 ID:W6q+4u3J
590 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 16:05 ID:dRE8n+5V
ｼｮｺﾗ･ﾙ･ｵｰﾙへようこそ!! パティにゃん雑談スレ2 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080209426/
夜勤病棟・弐 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074841992/
没入のBALDR総合ﾈﾀｽﾚ3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074362506/
転んでも泣かない【家族計画ﾈﾀ総合28】沢村明莉 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091442093/
水月21 ～そしてみずかべでもない、いつか～ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091113939/
新・御神楽少女探偵団スレ Part6 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073996455/
時代はFate 乗り遅れるな http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083219347/
姉、ちゃんとしようほっ！SS＆AAネタスレ part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090147206/
今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
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ランスシリーズについて語るスレ４ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090971332/
ミステリート／探偵紳士リバース 攻略ネタバレ ５ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/
エスカレイヤー参上・・・してますよ？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087217322/
夜勤病棟・弐 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074841992/
没入のBALDR総合ﾈﾀｽﾚ3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074362506/
転んでも泣かない【家族計画ﾈﾀ総合28】沢村明莉 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091442093/
水月21 ～そしてみずかべでもない、いつか～ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091113939/
新・御神楽少女探偵団スレ Part6 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073996455/
時代はFate 乗り遅れるな http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083219347/
姉、ちゃんとしようほっ！SS＆AAネタスレ part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090147206/
今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
君のぞすれっど【第3ロット】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
ランスシリーズについて語るスレ４ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090971332/
ミステリート／探偵紳士リバース 攻略ネタバレ ５ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/
エスカレイヤー参上・・・してますよ？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087217322/
591 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 16:05 ID:dRE8n+5V
きゃんきゃんバニーシリーズを語る http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090594896/
あしたの雪之丞総合スレ03 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079747462/
ＳＨＵＦＦＬＥ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069659751/
【味噌汁よりも】先生だーいすき♪＃1.1【漢汁】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079640819/
【戦姫】エウネタ総合スレpart3【リ（ｒｙ】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090562263/
【遂にｽﾚも】いたいけな彼女 ３【ﾄﾘﾌﾟﾙなのっ】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085227660/
【触手】魔法少女アイ【陵辱】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085703633/
【加奈～いもうと～スレッド その14】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067641882/
【Crescendo(クレシェンド)総合スレッド】Part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076479061/
[TVでも]Windはこんなｹﾞｰﾑな のだった4話[問い詰め] http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080636542/
Canvasシリーズ総合 Part9 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085265293/
あしたの雪之丞総合スレ03 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079747462/
ＳＨＵＦＦＬＥ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069659751/
【味噌汁よりも】先生だーいすき♪＃1.1【漢汁】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079640819/
【戦姫】エウネタ総合スレpart3【リ（ｒｙ】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090562263/
【遂にｽﾚも】いたいけな彼女 ３【ﾄﾘﾌﾟﾙなのっ】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085227660/
【触手】魔法少女アイ【陵辱】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085703633/
【加奈～いもうと～スレッド その14】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067641882/
【Crescendo(クレシェンド)総合スレッド】Part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076479061/
[TVでも]Windはこんなｹﾞｰﾑな のだった4話[問い詰め] http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080636542/
Canvasシリーズ総合 Part9 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085265293/
592 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 17:18 ID:vGq3w1qb
他２板では何時の間にか「作品ネタスレ・キャラネタスレは葱に」という事になってるみたいだけど
ここの意見としてはどうなんでしょか
ここの意見としてはどうなんでしょか
593 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 17:42 ID:Fzp1mR8R
作品ネタは微妙。
キャラネタは現状ではこっちが妥当。「エロキャラネタ」なんて板ができれば別だが。
キャラネタは現状ではこっちが妥当。「エロキャラネタ」なんて板ができれば別だが。
594 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 17:59 ID:G/ExpkUO
エロゲネタ業界板なんだから引き受けなきゃダメだろ。
ここで作品ネタスレが問題になってたのは名前だけネタスレで実質雑談スレなスレが多かったからで。
そういうのを作品スレとして向こうに引き取ってもらったら純粋な作品ネタはこっちの管轄だろうよ。
ここで作品ネタスレが問題になってたのは名前だけネタスレで実質雑談スレなスレが多かったからで。
そういうのを作品スレとして向こうに引き取ってもらったら純粋な作品ネタはこっちの管轄だろうよ。
595 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 18:05 ID:mwuXITSy
純粋なネタスレっていうと
君のぞすれっど【第3ロット】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
姉、ちゃんとしようほっ！SS＆AAネタスレ part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090147206/
君のぞすれっど【第3ロット】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
【触手】魔法少女アイ【陵辱】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085703633/
この辺り？
全て>>1しか読んでないけどな
君のぞすれっど【第3ロット】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
姉、ちゃんとしようほっ！SS＆AAネタスレ part3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090147206/
君のぞすれっど【第3ロット】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
【触手】魔法少女アイ【陵辱】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085703633/
この辺り？
全て>>1しか読んでないけどな
596 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 18:52 ID:QEaUGLWt
まぁ、既存のスレに対する選択肢はいくつかあって。
・次スレは作品板へ
・次スレもネタ特化して葱板に
・葱板のスレとは独立して作品板にもスレを立てる
明らかに板違いのスレが新規に立った時は板違いとなるにしても、
結局、既存分に関してはスレ住人の判断次第でいいんじゃないのか？
作品ネタスレに関しては、どっちの板でも許容範囲としておいた方が良いと思う。
基本的に、スレが分立してしまうとスレ資源が無駄だし、使う側としても面倒だから。
作品スレ→ネタスレって変化はありがちだから、あんまり厳密運用にするとあちこちで追い出し祭り開催中になるし。
スタンスとしては、積極的に作品板からの移行は受けないが、葱板からの積極的な追い出しもしない、と。
・次スレは作品板へ
・次スレもネタ特化して葱板に
・葱板のスレとは独立して作品板にもスレを立てる
明らかに板違いのスレが新規に立った時は板違いとなるにしても、
結局、既存分に関してはスレ住人の判断次第でいいんじゃないのか？
作品ネタスレに関しては、どっちの板でも許容範囲としておいた方が良いと思う。
基本的に、スレが分立してしまうとスレ資源が無駄だし、使う側としても面倒だから。
作品スレ→ネタスレって変化はありがちだから、あんまり厳密運用にするとあちこちで追い出し祭り開催中になるし。
スタンスとしては、積極的に作品板からの移行は受けないが、葱板からの積極的な追い出しもしない、と。
補足
＞作品ネタスレに関しては、どっちの板でも許容範囲としておいた方が良いと思う。
＞基本的に、スレが分立してしまうとスレ資源が無駄だし、使う側としても面倒だから。
個々のゲームの作品ネタスレは、どっちの板でも許容範囲とするけれども一方に立てたらもう片方には立てるな、ってことね。
許容範囲だからといって両方の板に作品ネタスレを立てるのは問題外。
＞作品ネタスレに関しては、どっちの板でも許容範囲としておいた方が良いと思う。
＞基本的に、スレが分立してしまうとスレ資源が無駄だし、使う側としても面倒だから。
個々のゲームの作品ネタスレは、どっちの板でも許容範囲とするけれども一方に立てたらもう片方には立てるな、ってことね。
許容範囲だからといって両方の板に作品ネタスレを立てるのは問題外。
598 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 19:58 ID:wUYlXd++
なりきりは両方の板に立てることなんて珍しくないんだがな。
599 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 20:30 ID:YY2GNft/
作品別板のスレがネタスレかどうかはどう見分けるんだ？
メーカースレでもネタっぽい流れになるのは良くあることだと思うが
メーカースレでもネタっぽい流れになるのは良くあることだと思うが
600 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:28 ID:7IlPqD+o
エロキャラネタ板ができた。
【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/891
891 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/18 21:18 ID:???
http://sakura02.bbspink.com/onatech/
http://sakura02.bbspink.com/loveho/
http://sakura02.bbspink.com/erochara/
http://sakura02.bbspink.com/adultgoods/
http://sakura02.bbspink.com/adultaccessory/
【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/891
891 名前： ぴんく丼 ★ 投稿日： 04/08/18 21:18 ID:???
http://sakura02.bbspink.com/onatech/
http://sakura02.bbspink.com/loveho/
http://sakura02.bbspink.com/erochara/
http://sakura02.bbspink.com/adultgoods/
http://sakura02.bbspink.com/adultaccessory/
601 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:37 ID:fOWIQkyz
現状を考えるとキャラネタは新板に任せて、
こっちはエロゲサロンに改名した方がいいような気がしてきた。
こっちはエロゲサロンに改名した方がいいような気がしてきた。
602 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:39 ID:VWm8Ca20
>>601
俺もそんな気がしてきた。
俺もそんな気がしてきた。
603 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:40 ID:vriEKRMY
エロキャラネタ(仮)板
http://sakura02.bbspink.com/erochara/
設立理由から、葱に関係するのはなりきりスレ部分だけかな？
【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/752
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/772
http://sakura02.bbspink.com/erochara/
設立理由から、葱に関係するのはなりきりスレ部分だけかな？
【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/752
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/772
604 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:42 ID:WFraI2We
「～萌え」とか「～について語ろう」ってのはキャラネタになるのか？
そう考えるとこの板のスレの半分近くが無くなるな
そう考えるとこの板のスレの半分近くが無くなるな
605 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:46 ID:vriEKRMY
キャラスレは葱のままで良いんじゃない？
大まかな区分で
エロゲー：エロゲーブランド・メーカースレ
エロ作：エロゲー作品スレ
葱：エロゲーキャラスレ
って感じが、判りやすいかと。
大まかな区分で
エロゲー：エロゲーブランド・メーカースレ
エロ作：エロゲー作品スレ
葱：エロゲーキャラスレ
って感じが、判りやすいかと。
606 ：何この板ふざけてるの ：04/08/18 21:56 ID:dRE8n+5V
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1092833542/l50
1 ：エロゲネタ板住民 ：04/08/18 21:52 ID:+JsnjxPi
この板は使いません。
1 ：エロゲネタ板住民 ：04/08/18 21:52 ID:+JsnjxPi
この板は使いません。
607 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 21:57 ID:WTP+NkYh
エロパロとかでも葱があるからそっちでやれって言われなかったけ
わざわざ押しかける必要ないというか
迷惑だろヤバメのコハテン多いし
わざわざ押しかける必要ないというか
迷惑だろヤバメのコハテン多いし
608 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:02 ID:BKVnR2O3
エロ作ってここの住人が勝手につくらせたの？
すでに厨が勝手にスレ立て（しかも葱のと重複）してて激しく迷惑なんだが。
作品単体スレの乱立とか言って板乱立させてどうするよ。
板削除してくれ。ここのままじゃまともな保守も利用もできん。
すでに厨が勝手にスレ立て（しかも葱のと重複）してて激しく迷惑なんだが。
作品単体スレの乱立とか言って板乱立させてどうするよ。
板削除してくれ。ここのままじゃまともな保守も利用もできん。
609 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:05 ID:mENj2A/Z
>608
ログ読め。
ログ読め。
610 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:11 ID:VST/PrDY
にしてもいつのまにか作品板たってるってどうよ。
アナウンスあれば住人がテンプレやら移行タイミングやら相談できたのに、
現状じゃしらないうちにスレ立てられたりしてる。
どうせ（仮）なんだしマジで板とかスレ削除してやりなおしてくれねーか？
アナウンスあれば住人がテンプレやら移行タイミングやら相談できたのに、
現状じゃしらないうちにスレ立てられたりしてる。
どうせ（仮）なんだしマジで板とかスレ削除してやりなおしてくれねーか？
611 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:13 ID:C8Yt2HMW
>>603-605
一応、2ch側のキャラネタ板は「なりきり板」なので、
それに従うならいわゆる「キャラ萌え」スレは板違いになると思われる。
＞萌えじゃなくてキャラネタですです。。。
キャラネタ板の方にも↑なんて書いてあったりするし。
一応、2ch側のキャラネタ板は「なりきり板」なので、
それに従うならいわゆる「キャラ萌え」スレは板違いになると思われる。
＞萌えじゃなくてキャラネタですです。。。
キャラネタ板の方にも↑なんて書いてあったりするし。
612 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:17 ID:YY2GNft/
ここに板違いをの作品スレを立ててる連中が文句言うことじゃないともうが
613 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 22:21 ID:dRE8n+5V
>>612
俺立ててないしw
俺立ててないしw
ちょっと訂正。あっちの自治見てきた。
個別キャラ萌え・語りスレも範疇に入れるかもしれないっぽい。
ただ、基本的にはエロパロ板からの派生みたいだから、
既存の暗黙のルールにのっとれば、エロゲ関連は葱で、ってことになると思う。
まぁ、葱板の方としては、
作品ネタスレ・個別キャラスレとも「来るもの拒まず去るもの追わず」でいいんじゃないか？
個別キャラ萌え・語りスレも範疇に入れるかもしれないっぽい。
ただ、基本的にはエロパロ板からの派生みたいだから、
既存の暗黙のルールにのっとれば、エロゲ関連は葱で、ってことになると思う。
まぁ、葱板の方としては、
作品ネタスレ・個別キャラスレとも「来るもの拒まず去るもの追わず」でいいんじゃないか？
615 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:00 ID:bZKeDRtn
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/
601 名前：名無し編集部員 投稿日：04/08/16 05:03 ID:M74mqsDh
【板名】エロキャラネタ
【理由】２ちゃんねる有数のネタ、なりきりのエロ系専門板化。
【内容】ソフトなものからハードなものまでエロなりきりを総じて扱う。
【需要】なりきりは妄想の産物なのでエロと絡みやすくセク質と呼ばれる
エッチな質問も多いためエロ系専門板の需要は十分にあると思います。
固定ハンドルをキャラと見立てるオリジナルキャラなりきりもあるため
固定ハン可能な板としてお願いします。
【鯖】pie
【フォルダ】erochara
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】えっちな質問の名無しさん
# 強制IDでお願いします
601 名前：名無し編集部員 投稿日：04/08/16 05:03 ID:M74mqsDh
【板名】エロキャラネタ
【理由】２ちゃんねる有数のネタ、なりきりのエロ系専門板化。
【内容】ソフトなものからハードなものまでエロなりきりを総じて扱う。
【需要】なりきりは妄想の産物なのでエロと絡みやすくセク質と呼ばれる
エッチな質問も多いためエロ系専門板の需要は十分にあると思います。
固定ハンドルをキャラと見立てるオリジナルキャラなりきりもあるため
固定ハン可能な板としてお願いします。
【鯖】pie
【フォルダ】erochara
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】えっちな質問の名無しさん
# 強制IDでお願いします
616 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:01 ID:bZKeDRtn
752 名前：名無し編集部員 投稿日：04/08/17 19:33 ID:Eh5rViMc
【板名】 キャラネタ18禁板
【理由】 既存のキャラネタ板は一般向けで、エロネタが扱えないから
【内容】 18禁美少女ゲームのなりきり
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【理由】に書いてあることと似たようなことなので省略
もちろんIDは非表示。
【鯖】
【フォルダ】 charaneta18
【カテゴリ】
【名無し】 以上、自作自演でした。
772 名前：名無し編集部員 投稿日：04/08/17 21:36 ID:3zdijSVT
【板名】 エロパロ・キャラ別板 （または、エロキャラ板）
【理由】 エロパロ板は作品別で話してるから、キャラごとのファンがコアに話せるところが無い
【内容】 ゲーム・アニメ・マンガのキャラへの愛をぶちまける。
【需要】 エロパロ板のローカルルールでキャラ単独スレを禁じてるのにも係わらず、後から後から立つくらいには多い。
【鯖】 sakura01かsakura02（即死判定はきつく、需要が継続するもののみ生き残る）
【フォルダ】 eroparo2 （エロキャラ板なら erocharaでもOK）
【名無し】 名無しさん＠ピンキー
エロパロ板ではLRでキャラ単独スレは禁止されているので、特定キャラのファンが同好の士と萌え話を盛り上げにくい。
なので別に板を作って、１キャラ１スレで思う存分、萌え話、SS（小説）創作、なりきりを楽しむ。
【板名】 キャラネタ18禁板
【理由】 既存のキャラネタ板は一般向けで、エロネタが扱えないから
【内容】 18禁美少女ゲームのなりきり
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【理由】に書いてあることと似たようなことなので省略
もちろんIDは非表示。
【鯖】
【フォルダ】 charaneta18
【カテゴリ】
【名無し】 以上、自作自演でした。
772 名前：名無し編集部員 投稿日：04/08/17 21:36 ID:3zdijSVT
【板名】 エロパロ・キャラ別板 （または、エロキャラ板）
【理由】 エロパロ板は作品別で話してるから、キャラごとのファンがコアに話せるところが無い
【内容】 ゲーム・アニメ・マンガのキャラへの愛をぶちまける。
【需要】 エロパロ板のローカルルールでキャラ単独スレを禁じてるのにも係わらず、後から後から立つくらいには多い。
【鯖】 sakura01かsakura02（即死判定はきつく、需要が継続するもののみ生き残る）
【フォルダ】 eroparo2 （エロキャラ板なら erocharaでもOK）
【名無し】 名無しさん＠ピンキー
エロパロ板ではLRでキャラ単独スレは禁止されているので、特定キャラのファンが同好の士と萌え話を盛り上げにくい。
なので別に板を作って、１キャラ１スレで思う存分、萌え話、SS（小説）創作、なりきりを楽しむ。
617 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:02 ID:bZKeDRtn
上の３つの合わせ技っぽい。
618 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:05 ID:WFraI2We
こんな一部の人間の意見で板立つもんなの？
需要分析も提案者のバイアスかかりすぎだろ
需要分析も提案者のバイアスかかりすぎだろ
619 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:13 ID:z1oiUPOQ
どこの馬鹿だ？
こんな出鱈目な要請してるのは？
これで新板できちゃ世話ないだろ。
やれやれいよいよ始まりそうだな。
スレ強制移動（叩きだし行為）が。
要請してる馬鹿をなんとかしてくれ、マジで。
こんな出鱈目な要請してるのは？
これで新板できちゃ世話ないだろ。
やれやれいよいよ始まりそうだな。
スレ強制移動（叩きだし行為）が。
要請してる馬鹿をなんとかしてくれ、マジで。
620 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:20 ID:JHQz9H6H
だれかpinkの自治してください
621 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:21 ID:JHQz9H6H
板乱立させるんだもんな。
スレの乱立なんざかわいもんだ。
スレの乱立なんざかわいもんだ。
622 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:29 ID:5/KggxRH
何なんだこの板乱立は？
板増やして人を呼び込む→次第に人口が増える（と仮定）→pink本のネタと購買層を同時ゲット
これか？
板増やして人を呼び込む→次第に人口が増える（と仮定）→pink本のネタと購買層を同時ゲット
これか？
623 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:40 ID:fOWIQkyz
624 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:46 ID:2RIZxDZR
これでキャラネタは皆板違いだ
せいせいするぜ
せいせいするぜ
625 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:49 ID:2RIZxDZR
あとはエロ声優板が出来れば完璧だな
626 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:50 ID:DdhWj2Jj
自治厨って揶揄されていわれてるのかと思ってたら
ほんとにただの厨だったんだな
死ねよ
ほんとにただの厨だったんだな
死ねよ
627 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:53 ID:2RIZxDZR
とりあえず板違いスレをピックアップしとくか
キャラネタがらみで愚痴スレに迷惑を掛けた恨みは忘れん。
キャラネタがらみで愚痴スレに迷惑を掛けた恨みは忘れん。
628 ：名無しさん＠初回限定：04/08/18 23:53 ID:WFraI2We
こういう厨房に大義名分を与えてるのが現状か・・・・
629 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:03 ID:wb0fPLFw
愚痴スレ自体が板違いなんだが…。
630 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:04 ID:VE8yMZpl
>>624-625,627
こいつは完全にただのアホだろ。
こいつは完全にただのアホだろ。
631 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:05 ID:TDArSSI3
アホ一人でも暴れれば下手するとなりきりスレが一つ潰れる。
もしくは職人の首が一つ飛ぶ。
残念ながらそれは過去の揉め事で実証済みだ･･･
もしくは職人の首が一つ飛ぶ。
残念ながらそれは過去の揉め事で実証済みだ･･･
632 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:05 ID:yBPk2AMt
鷺ノ宮藍です、第29スレッドでもごゆるりと・・・。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090422092/
■佐々井夕奈スレ「この裏切り者っ！」Act2.0■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091894090/
音夢様マンセースレ その22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089981762/
ようやくしおらしくなってきた月代彩【14壺】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088777997/
君のぞすれっど【第3ロット】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
【D.C.】鷺澤邸 3件目【頼子･美咲】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089455472/
さざなみ女子寮に、遊びにおいでよ！ ＃２４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088664881/
オーバーフローの奈川碧と雑談したい人のスレ23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046796292/
ちょっと甘めで…排他的でなりきり以外書き込みにくいスレをピックアップ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090422092/
■佐々井夕奈スレ「この裏切り者っ！」Act2.0■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091894090/
音夢様マンセースレ その22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089981762/
ようやくしおらしくなってきた月代彩【14壺】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088777997/
君のぞすれっど【第3ロット】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088769779/
【D.C.】鷺澤邸 3件目【頼子･美咲】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089455472/
さざなみ女子寮に、遊びにおいでよ！ ＃２４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088664881/
オーバーフローの奈川碧と雑談したい人のスレ23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046796292/
ちょっと甘めで…排他的でなりきり以外書き込みにくいスレをピックアップ
633 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:07 ID:CDRW9g6u
ID:2RIZxDZRみたいな厨房が時たま降臨してグダグダ言うから、
「自治スレで決まった方針だぁ？キティ共の戯言に従う必要などまるで無し」
なんて方々で言われるんだよ…
「自治スレで決まった方針だぁ？キティ共の戯言に従う必要などまるで無し」
なんて方々で言われるんだよ…
634 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:07 ID:yBPk2AMt
俺だってスレ途中で移動しろとは言わない。
スレを使い切ったら移動するということで。
移動しなかったらそのとき削除依頼出す。
スレを使い切ったら移動するということで。
移動しなかったらそのとき削除依頼出す。
635 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:08 ID:Tlws4WvU
本当に自治厨っていたんだな…
636 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:09 ID:pjNZgVVe
葱のままじゃジリ貧だよ。一つのスレに引き籠もってるのならいいけどさ。
やっぱエロゲサロンｷﾎﾞﾝ
やっぱエロゲサロンｷﾎﾞﾝ
637 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:09 ID:yBPk2AMt
作られたものは有効に活用にしないとな
反対してるのはなりきりやってる奴だけだろ？
反対してるのはなりきりやってる奴だけだろ？
638 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:22 ID:hwWzbtqf
普通の萌えスレの住人だが
ついでに追い出されそうで怖い
ついでに追い出されそうで怖い
639 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:26 ID:yBPk2AMt
なりきりやってるスレだけ追い出す。
他はエロゲに関わりが深いし、半ばメーカースレのようになってるところも有るから
そういうところは放置。そのスレの事情も有るんだろう。
なりきりはもはや元ネタとは関係ないワールドを作っているので
ここでやられてもな…
他はエロゲに関わりが深いし、半ばメーカースレのようになってるところも有るから
そういうところは放置。そのスレの事情も有るんだろう。
なりきりはもはや元ネタとは関係ないワールドを作っているので
ここでやられてもな…
640 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:42 ID:lRQ42X8I
>636
実質今でもエロゲサロンだと思うんだがどうだろう？
実質今でもエロゲサロンだと思うんだがどうだろう？
641 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:47 ID:U/U02bqQ
もう板名変えようぜ。
642 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:53 ID:9OwoNmE8
エロキャラネタ板はエロ有りのなりきりだから、こっちでエロをやってないなりきりは
もって行くのは不可能じゃないのか？
もって行くのは不可能じゃないのか？
643 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:55 ID:hwWzbtqf
そういうのは関係なく、なりきりは全部あっちになりそうな感じですね
644 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:57 ID:X60ykstH
エロキャラネタという板名だとどこまでも拡大解釈できそうなんで
向こうのロカルーとの兼ね合いもあるけど、ある程度のラインを引いとかないと混乱しそうだな
エロキャラネタから連想される内容
・なりきりスレ
・キャラクターAA
・キャラ萌え・アンチスレ
・キャラ特化したSS
・ゲームキャラ（エロゲーの主人公は～、ヒロインは～系、主人公強さ比べ等）についての雑談
結局なりきりだけになるんだろうか
>>642
新板依頼の内容を読む限り、18禁ゲームにでたキャラの非エロなりきりも含まれるよ
向こうのロカルーとの兼ね合いもあるけど、ある程度のラインを引いとかないと混乱しそうだな
エロキャラネタから連想される内容
・なりきりスレ
・キャラクターAA
・キャラ萌え・アンチスレ
・キャラ特化したSS
・ゲームキャラ（エロゲーの主人公は～、ヒロインは～系、主人公強さ比べ等）についての雑談
結局なりきりだけになるんだろうか
>>642
新板依頼の内容を読む限り、18禁ゲームにでたキャラの非エロなりきりも含まれるよ
645 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:58 ID:QW0b+NF/
646 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 00:59 ID:hwWzbtqf
というか、向こうがどの程度もっていくかの話になりそうですね
647 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 01:03 ID:zHsyyxJ8
>645に同意。
一時期は圧縮の危機を迎えてぴりぴりしてたけど、
現状だとかなり余裕があるので、新板が落ち着くまでは
こちら側としては特に何もしなくても良いのではないかと。
一時期は圧縮の危機を迎えてぴりぴりしてたけど、
現状だとかなり余裕があるので、新板が落ち着くまでは
こちら側としては特に何もしなくても良いのではないかと。
648 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 01:04 ID:9OwoNmE8
作品スレは元々エロゲ板管轄で板違いっぽかったからいいけど、キャラ萌えスレ全般まで
他所に取られたら、この板はどうなるんだろうね
他所に取られたら、この板はどうなるんだろうね
649 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 01:09 ID:kVMXP53x
なりきりの追い出しは粛々と進めるよ。
650 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:00 ID:VtSTWaB+
別に現状、なりきりスレでなにか葱板が困ってるってこともないなあ。
乱立して板を圧迫してるわけでもなし、
そもそも板がスレ数不足で困ってるわけでもなし。
ＡＡ板ができた → じゃあ葱板のＡＡスレ追い出し
ＳＳ板ができる → じゃあ葱板のＳＳスレ追い出し
エロ声板できる → 声優スレ追い出し
エロ業界の業界板みたいのができる → エロゲ業界スレ追い出し
こんなふうに困ってもいないのに追い出しして、板の住人とネタを
次々流出させたってしょうがない。
どのネタも「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてるし。
キャラネタ板が2chにできた時も別に追い出しなんてしなかったし、
向こうにも悪司スレ等エロゲネタスレもあって、同時にこっちにもあって、
別に問題でもなんでもなかった。
現状困ってないスレはこれまで通りやってけばいい。
向こうにも別口でおなじようなのが立っても、それは向こうの事情で、構わん。
「来るもの拒まず去るもの追わず」に俺も一票。
>639
＞もはや元ネタとは関係ないワールドを作っているので
ID追うとマジレスするのもアレだが、エロゲのネタを使って
ものすごく原作に忠実にやろうが、独自ワールドになって行こうが、
それは個々のスレのネタのやり方の問題。自由だろう。
乱立して板を圧迫してるわけでもなし、
そもそも板がスレ数不足で困ってるわけでもなし。
ＡＡ板ができた → じゃあ葱板のＡＡスレ追い出し
ＳＳ板ができる → じゃあ葱板のＳＳスレ追い出し
エロ声板できる → 声優スレ追い出し
エロ業界の業界板みたいのができる → エロゲ業界スレ追い出し
こんなふうに困ってもいないのに追い出しして、板の住人とネタを
次々流出させたってしょうがない。
どのネタも「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてるし。
キャラネタ板が2chにできた時も別に追い出しなんてしなかったし、
向こうにも悪司スレ等エロゲネタスレもあって、同時にこっちにもあって、
別に問題でもなんでもなかった。
現状困ってないスレはこれまで通りやってけばいい。
向こうにも別口でおなじようなのが立っても、それは向こうの事情で、構わん。
「来るもの拒まず去るもの追わず」に俺も一票。
>639
＞もはや元ネタとは関係ないワールドを作っているので
ID追うとマジレスするのもアレだが、エロゲのネタを使って
ものすごく原作に忠実にやろうが、独自ワールドになって行こうが、
それは個々のスレのネタのやり方の問題。自由だろう。
651 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:03 ID:VtSTWaB+
エロキャラ板設立を申請したエロパロ板のなりきりスレを
いくつか見てきたが、「なりチャ」系だな。（「なりきりチャット」）
でエロ。なりきりエロチャット。
だから、エロパロとは言えるか。
いくつか見てきたが、「なりチャ」系だな。（「なりきりチャット」）
でエロ。なりきりエロチャット。
だから、エロパロとは言えるか。
652 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:07 ID:J7/NLHDt
なりきりの中の人必死だな。
立ったものは有効に活用しようや。
邪魔だと思っている奴は多い。今まで何回削除依頼出されたか判らん。
立ったものは有効に活用しようや。
邪魔だと思っている奴は多い。今まで何回削除依頼出されたか判らん。
653 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:19 ID:KbytzS7b
レッテル貼りに、自己意見の多数派擬装、か。
何が彼らを性急な、なりきり追放に駆り立てるのだろうね？
何が彼らを性急な、なりきり追放に駆り立てるのだろうね？
654 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:21 ID:b5F5b/wA
どっちもどっちに見えるけどｗ
655 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:22 ID:yBPk2AMt
今まで黙ってた奴が我慢できなくなっただけだろ（ﾜﾗ
656 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 02:58 ID:JJOXBd7i
濾過一はコテハンで書きこむように。
657 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 03:03 ID:drvQ2VuN
濾過一は葱板から離れとるよ。
裏雑見てきたら分かる。
裏雑見てきたら分かる。
658 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 05:27 ID:B9UdedGR
某なりきりスレで中の人をやっている者です。
もし新板がエロゲキャラネタ板であれば迷う余地はなかったのですが、
エロキャラネタ板であってエロゲキャラネタ板ではないところに一考の余地が有ると思います。
といいますのも、現在エロキャラネタ板に立っているスレは
少年マガジン（なりきりＨ）……少年マガジン
ゲーニッツと愉快な仲間達……アーケードゲーム（KOF）
【ときメモGS】氷室零一【体で教えよう】……コンシューマー女性向けゲーム
Hな孔明ですよ！……三国志
【ﾃﾆﾌﾟﾘ】手塚国光【油断してｲこう】……テニスの王子様（少年ジャンプ）
etc
と、住人の質があまりにも違うことがあります。
これは作品別板との決定的な違いであり、
また、移行に踏み切れない大きな問題でもあります。
（勿論まだエロキャラネタ板の方向性が定まっていないと言うのもありますが……）
また、私のやっているスレは、下品な話は出てくるものの、
カラミは皆無であり、新板に入って行き辛いというのもあります。
こう言った事情をどうかご理解いただきたくお願い申し上げます。
なりきり運営者が言う事では有りませんが私の意見も
「来るもの拒まず去るもの追わず」になります。
もし新板がエロゲキャラネタ板であれば迷う余地はなかったのですが、
エロキャラネタ板であってエロゲキャラネタ板ではないところに一考の余地が有ると思います。
といいますのも、現在エロキャラネタ板に立っているスレは
少年マガジン（なりきりＨ）……少年マガジン
ゲーニッツと愉快な仲間達……アーケードゲーム（KOF）
【ときメモGS】氷室零一【体で教えよう】……コンシューマー女性向けゲーム
Hな孔明ですよ！……三国志
【ﾃﾆﾌﾟﾘ】手塚国光【油断してｲこう】……テニスの王子様（少年ジャンプ）
etc
と、住人の質があまりにも違うことがあります。
これは作品別板との決定的な違いであり、
また、移行に踏み切れない大きな問題でもあります。
（勿論まだエロキャラネタ板の方向性が定まっていないと言うのもありますが……）
また、私のやっているスレは、下品な話は出てくるものの、
カラミは皆無であり、新板に入って行き辛いというのもあります。
こう言った事情をどうかご理解いただきたくお願い申し上げます。
なりきり運営者が言う事では有りませんが私の意見も
「来るもの拒まず去るもの追わず」になります。
659 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 05:40 ID:lreClEV6
>>658
新板をねだるスレ見る限り、
運営に新板を決意（って程考えて無さそうだが）させた援護レスつけた人は
エロゲーキャラネタを想定してたっぽいけどね。
「数人の意見で～」も十分理解できるので、
葱板としては「今は情勢を見守る方向」ですかね。
今は余裕があるので大丈夫だけど、
圧縮が問題になってきた時に風当たりが強くなりそうなのがどうも気掛かりだが、
それは取らぬ狸のなんとやらって事で。
新板をねだるスレ見る限り、
運営に新板を決意（って程考えて無さそうだが）させた援護レスつけた人は
エロゲーキャラネタを想定してたっぽいけどね。
「数人の意見で～」も十分理解できるので、
葱板としては「今は情勢を見守る方向」ですかね。
今は余裕があるので大丈夫だけど、
圧縮が問題になってきた時に風当たりが強くなりそうなのがどうも気掛かりだが、
それは取らぬ狸のなんとやらって事で。
660 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 05:45 ID:NeWTx0PV
誰がなんと言おうとなりきりは追放するのでよろしく。
661 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 06:12 ID:F+DMwNyA
正直、ほんとにエロキャラネタ板ができるとは思わなかった。
662 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 08:33 ID:95gyqShS
でだれが板乱立の責任とるの？
663 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 08:40 ID:FjoropYz
>>662
君
君
664 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 08:40 ID:Ss3oW9rG
何で責任問題になるんだよｗ
665 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 09:14 ID:l492VGIO
過疎化させてそんなに楽しい？
666 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 09:28 ID:rKHSlcK5
過疎化は管理側の方針です。
667 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 09:31 ID:COK5t7pl
方針として明示されているわけではないので、
それに乗っかるかどうかは、各板の住人次第というところ。
それに乗っかるかどうかは、各板の住人次第というところ。
668 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 10:17 ID:ybttZQCs
まぁ、「来るもの拒まず去るもの追わず」でもいいけど
作品ネタスレは微妙だがなりきりスレは板違いで削除以来出されたら
処理されそうだな、現状だと
作品ネタスレは微妙だがなりきりスレは板違いで削除以来出されたら
処理されそうだな、現状だと
669 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 10:42 ID:B1t4H1dW
過疎化が方針、と言えるかは微妙だけど、少なくとも板の増加は明らかに運営側の方針な訳で。
670 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 14:10 ID:lwEoPYLz
エロキャラのネタ？エロい内容のキャラネタ？
671 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 14:18 ID:drvQ2VuN
もしエロゲのキャラが向こうになったら
ローカルルール変更して誘導するという手もあるな。
なってしまったもんは仕方ないんだから対処法考えた方が良いかと。
ローカルルール変更して誘導するという手もあるな。
なってしまったもんは仕方ないんだから対処法考えた方が良いかと。
672 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 14:19 ID:drvQ2VuN
なってじゃなくて出来てだった。
673 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 18:05 ID:2zGnEwTr
エロキャラってなに？って考えると、エロいキャラネタという解釈が妥当じゃないか？
んで、2ch側のキャラネタ板っていうのは「なりきり」板。
んで、2ch側のキャラネタ板っていうのは「なりきり」板。
674 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 18:14 ID:vmYCOKyK
どのみち追い出すんで。
なりきりはこの板には不要
なりきりはこの板には不要
675 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 19:11 ID:34ETn277
何がそこまで674を追い詰め、急き立て、思い詰めさせるのか誰か俺に教えてくれんか？
676 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 19:12 ID:VE8yMZpl
>>675
夏の太陽の仕業さ。
夏の太陽の仕業さ。
677 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:17 ID:abnIrWjv
エロキャラネタ自治スレで葱住人叩きが始まったｗ
まだ途中経過だけど、皮肉にもエロゲキャラなりきりスレ移動推進派の努力によって
葱のスレの移民が困難になりそうな感じ。
まだ途中経過だけど、皮肉にもエロゲキャラなりきりスレ移動推進派の努力によって
葱のスレの移民が困難になりそうな感じ。
678 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:19 ID:W3x7bIzF
説得力のある理由も書かずに追い出すってわめくだけじゃ誰もまともに相手にしない
679 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:24 ID:2/d8aTyi
エロキャラネタ、実在の人物・歴史上の人物のなりきりのみにするんだってさ。
ここの工作員にはホント恐れ入りましたよｗ
ここの工作員にはホント恐れ入りましたよｗ
680 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:33 ID:EtuKJdPH
>>679
ここっていうかここを含めた各板のなりきりの工作員だな。
ここっていうかここを含めた各板のなりきりの工作員だな。
681 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:40 ID:uxR6Q4ot
追い出されたくないなりきりの工作員の活動ですかｗ
ってか誰とは言わないが、原作キャラの影も形もない名前が一緒なだけの
コテ化してるのとかいるんだし、エロキャラネタでいいと思うぜ。
ってか誰とは言わないが、原作キャラの影も形もない名前が一緒なだけの
コテ化してるのとかいるんだし、エロキャラネタでいいと思うぜ。
682 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:44 ID:+zKkbWQB
誰とは言わないがな。
他のなりきりが許せてもアレだけは許せん、って人は多いだろう。
他のなりきりが許せてもアレだけは許せん、って人は多いだろう。
683 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:46 ID:9a1a9Qd1
ところが今のまま向こうのローカルルールが決まると板違いになる罠
しかもエロゲ系のネタを作る方向に話を振ると「葱板住人は来るな」という流れを作ってしまっていて
ローカルルール製作に参加できない所まで来てる。
なんつーかそこまで葱に拘る理由が知りたいｗ
しかもエロゲ系のネタを作る方向に話を振ると「葱板住人は来るな」という流れを作ってしまっていて
ローカルルール製作に参加できない所まで来てる。
なんつーかそこまで葱に拘る理由が知りたいｗ
684 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:50 ID:EtuKJdPH
685 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:51 ID:uxR6Q4ot
686 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 20:55 ID:Qx2BSUx5
結局中途半端な結果になりそう。
押し付けあうスレが出てくるんじゃねーの
押し付けあうスレが出てくるんじゃねーの
687 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 21:35 ID:0OkdhhkJ
688 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 21:49 ID:yXNrHh3C
つーかおかしな要求にホイホイ応えて
境界のあいまいな板作るから自治厨が湧いて
うざったいよー
境界のあいまいな板作るから自治厨が湧いて
うざったいよー
689 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 22:06 ID:pY5oc9gp
厨うざい。特にあっちの奴ら。
でもな、ちょっと煽られた程度でそのスレにのこのこやってくるのも
十分厨くさい行動だぞ。あのぐらいスルーしような494
でもな、ちょっと煽られた程度でそのスレにのこのこやってくるのも
十分厨くさい行動だぞ。あのぐらいスルーしような494
690 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 22:15 ID:5N5P4ahP
議論すんならアゲとこうな。
691 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 22:19 ID:V5J12LEm
議論というよりヲチだがな
692 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 22:27 ID:rdvtcv57
>>681-682
結局あのスレへの私怨からなりきり叩きだしを決めようって事かｗ
まあでも気持ちはわかる。
なんせスレッドマスターのキャラハンがコテハン叩きを堂々としてるぐらいだからな。
あれじゃ叩かれたコテハンがそのまま私怨厨になってこういった時に暴れるのはしょうがない。
いっそ、あのスレだけ移動って事でどうだろう？
って書くとあのスレの名無しが大挙して押しかけてくるんだよなぁ。
それで前も愚痴スレが荒れたわけで。
結局あのスレへの私怨からなりきり叩きだしを決めようって事かｗ
まあでも気持ちはわかる。
なんせスレッドマスターのキャラハンがコテハン叩きを堂々としてるぐらいだからな。
あれじゃ叩かれたコテハンがそのまま私怨厨になってこういった時に暴れるのはしょうがない。
いっそ、あのスレだけ移動って事でどうだろう？
って書くとあのスレの名無しが大挙して押しかけてくるんだよなぁ。
それで前も愚痴スレが荒れたわけで。
693 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 22:55 ID:U/U02bqQ
694 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 23:01 ID:uxR6Q4ot
単に原作キャラを冒涜してると思うだけ。
695 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 23:09 ID:pY5oc9gp
>692
だから、お前の書いた文章が煽りそのものなのも、しょうがないと言いたいのか？
どっちも厨で嫌になる。
だから、お前の書いた文章が煽りそのものなのも、しょうがないと言いたいのか？
どっちも厨で嫌になる。
696 ：名無しさん＠初回限定：04/08/19 23:55 ID:0mEklU0z
あれは、キャラ名だけ借りた別人格だからな。
エロゲキャラのなりきりじゃないし。
だからどう転んでも（オリジナルキャラとしてやっている以上）
向こうのスレでやっていただくことになるだろう。
エロゲキャラのなりきりじゃないし。
だからどう転んでも（オリジナルキャラとしてやっている以上）
向こうのスレでやっていただくことになるだろう。
697 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 00:42 ID:bR+Zuu2i
流れをぶった切るようだけどエロゲ声優板ねだれば立ててもらえるような気がする・・・
698 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 01:16 ID:N8uWF7ED
エロアニとかも含めてエロ声優板とかはどうか？
699 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 01:42 ID:SGSTi+iS
>698
マジレス、それは有り得るかモナー。
だが今や葱のスレ保持数が大幅に上がったんで、声優スレあっても気にならん。
今までどおり居てもらっても一向に問題ないと思うが。業界関連だし。
それよりここでアレを追い出すコレがイタチガイだと喚いてる香具師は
葱でそこそこやってるスレを次々に一方的に追い立てるようなことして、
葱に何が残ると思ってんだ。
ネタ<<だけ>>のスレ？
ここにそんな達者な芸人がいるなんぞと過信せんほうがいいな。
業界<<だけ>>のスレ？
この狭い業界で、一板維持するだけの話題があるなんぞと寝言は言うまいな。
マジレス、それは有り得るかモナー。
だが今や葱のスレ保持数が大幅に上がったんで、声優スレあっても気にならん。
今までどおり居てもらっても一向に問題ないと思うが。業界関連だし。
それよりここでアレを追い出すコレがイタチガイだと喚いてる香具師は
葱でそこそこやってるスレを次々に一方的に追い立てるようなことして、
葱に何が残ると思ってんだ。
ネタ<<だけ>>のスレ？
ここにそんな達者な芸人がいるなんぞと過信せんほうがいいな。
業界<<だけ>>のスレ？
この狭い業界で、一板維持するだけの話題があるなんぞと寝言は言うまいな。
700 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 02:03 ID:bR+Zuu2i
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091710648/260-261
なんてゆうかここ読んでたら過疎云々よりも板をねだるだけねだって
細分化をはかったほうがおもしろそうだった提案してみたんだが
で葱板が過疎化して困る奴っているのか？
なんてゆうかここ読んでたら過疎云々よりも板をねだるだけねだって
細分化をはかったほうがおもしろそうだった提案してみたんだが
で葱板が過疎化して困る奴っているのか？
701 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 02:28 ID:nXhXPoJc
過疎化して困るかどうかは何とも言えないけど
漏れは今の葱が好きなんだがなぁ。
漏れは今の葱が好きなんだがなぁ。
702 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 04:02 ID:JCSYdqGe
なりきりは任意IDで自演できたほうが何かとやり易いんでないの？
703 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 11:51 ID:QCblLTfm
なりきりの事情はよくわからんので静観していたが、
上の流れを見ると追い出し追い出し言ってるのは
どっか一スレへの私怨なんだな。結局。
自分で馬脚を現してどうする
>699
現状、扱いが宙ぶらりんで困ってる作品スレ、攻略・ネタバレスレ以外は
現状維持で良いと思う。
たとえばＳＳもエロゲー制作も、現状、たったスレ一本で間に合ってるし。
（しかも過疎化してるし）板を作られてもなあ。
その他の話も、上の
＞「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
に尽きると思う。
上の流れを見ると追い出し追い出し言ってるのは
どっか一スレへの私怨なんだな。結局。
自分で馬脚を現してどうする
>699
現状、扱いが宙ぶらりんで困ってる作品スレ、攻略・ネタバレスレ以外は
現状維持で良いと思う。
たとえばＳＳもエロゲー制作も、現状、たったスレ一本で間に合ってるし。
（しかも過疎化してるし）板を作られてもなあ。
その他の話も、上の
＞「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
に尽きると思う。
704 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 12:51 ID:5sMP0ojQ
＞たとえばＳＳもエロゲー制作も、現状、たったスレ一本で間に合ってるし。
まぁ、1スレで間に合わせようとしているから過疎化しているって点もあるわけで。
みんな気を使っちゃうから。
アセリアスレなんかは、SSスレから分離してから一気に伸びたし。
まぁ、1スレで間に合わせようとしているから過疎化しているって点もあるわけで。
みんな気を使っちゃうから。
アセリアスレなんかは、SSスレから分離してから一気に伸びたし。
705 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 12:53 ID:m1SDXEge
私怨というより自分達から悪評を広めた感じじゃね？
ま、私怨もいるんだろうけど、それだけじゃここまで言われないでしょう。
あれだけ傲慢に暴れりゃ出て行って欲しいと思う人も増える罠。
>>703
ランスシリーズとか凄い宙ぶらりんだしなぁ。
その辺は、自治を徹底させるかの問題だな。
しかし、現状の葱じゃ徹底すると過疎って言うが
スレが少なくなってもあんまり葱板のパワーは変わらない気がする。
元々がもう凹んでるし……
ギャルゲの方はどうなってるんだ？
ま、私怨もいるんだろうけど、それだけじゃここまで言われないでしょう。
あれだけ傲慢に暴れりゃ出て行って欲しいと思う人も増える罠。
>>703
ランスシリーズとか凄い宙ぶらりんだしなぁ。
その辺は、自治を徹底させるかの問題だな。
しかし、現状の葱じゃ徹底すると過疎って言うが
スレが少なくなってもあんまり葱板のパワーは変わらない気がする。
元々がもう凹んでるし……
ギャルゲの方はどうなってるんだ？
706 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 12:54 ID:m1SDXEge
ちょい補足
＞「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
これはギャルゲ板ではどうなってるんだ？
＞「ギャルゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員ギャルゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
って自治でやってるんだろか？
例えば、荒れてるなりきりでもいいや。
＞「エロゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員エロゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
これはギャルゲ板ではどうなってるんだ？
＞「ギャルゲーマーも何割か“いるかもしれない”」板より、
＞「全員ギャルゲーマー」な板でやったほうがより良いのは目に見えてる
って自治でやってるんだろか？
例えば、荒れてるなりきりでもいいや。
707 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 13:07 ID:QYCPxI3V
>>668
遅レスだが処理されない。 処理されたらする事がおかしい。
2chルールでも禁止されておらず、板のロカルでも禁止されていなければ削除されることは無い。
その理由であれば今までも板違い、かつ適合する板が無い限り削除はされなかった。
遅レスだが処理されない。 処理されたらする事がおかしい。
2chルールでも禁止されておらず、板のロカルでも禁止されていなければ削除されることは無い。
その理由であれば今までも板違い、かつ適合する板が無い限り削除はされなかった。
708 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 14:39 ID:e3eJtbB6
遅レスの割りに言ってることが分からんな
取りあえず一行目を言いたいことだけは分かったが
取りあえず一行目を言いたいことだけは分かったが
709 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 15:54 ID:g06ZviRM
現状ではここが明確になりきりを禁止しているわけではないし、
エロキャラネタがエロゲのキャラなりきり収容の場と規定されているわけでもない以上
削除や移転依頼が通る可能性は薄いってことが言いたいのか?
エロキャラネタがエロゲのキャラなりきり収容の場と規定されているわけでもない以上
削除や移転依頼が通る可能性は薄いってことが言いたいのか?
710 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 16:01 ID:wbB3bz0N
事情も違う板の話を聞いてどうするのかわからないが。
＞ギャルゲー板
メーカー数も年間発売タイトル数もエロゲに比べて格段に少ないのと、人口そのものが少ない（葱板といい勝負）ので、
メーカースレ、シチュスレ、シリーズスレ、作品スレ、キャラ個別（各キャラ一つまで/キャラハン可）、ネタスレまでどれも禁止されていない。
主体は作品スレとキャラスレ。
ただし、ゲームサロンやハード・業界板、声優板、キャラネタ板あたりが別置されてるから、
業界人・声優関連や雑談・なりきりなんかはそっちを使う事もある。
あと、エロゲ移植のキャラスレ・ネタスレなんかの需要は、移植までの間にある程度葱板で吸収されてきてるってことも。
ローカルルールでの禁止はこんなところ。
＞単発質問スレやギャルゲーに関係のない雑談スレ、作品やキャラクター・板住人を誹謗中傷するスレは禁止です。
アンチスレを禁止しているのが目に付くくらい。
＞ギャルゲー板
メーカー数も年間発売タイトル数もエロゲに比べて格段に少ないのと、人口そのものが少ない（葱板といい勝負）ので、
メーカースレ、シチュスレ、シリーズスレ、作品スレ、キャラ個別（各キャラ一つまで/キャラハン可）、ネタスレまでどれも禁止されていない。
主体は作品スレとキャラスレ。
ただし、ゲームサロンやハード・業界板、声優板、キャラネタ板あたりが別置されてるから、
業界人・声優関連や雑談・なりきりなんかはそっちを使う事もある。
あと、エロゲ移植のキャラスレ・ネタスレなんかの需要は、移植までの間にある程度葱板で吸収されてきてるってことも。
ローカルルールでの禁止はこんなところ。
＞単発質問スレやギャルゲーに関係のない雑談スレ、作品やキャラクター・板住人を誹謗中傷するスレは禁止です。
アンチスレを禁止しているのが目に付くくらい。
711 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 16:32 ID:m1SDXEge
712 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:04 ID:QX0dPz54
>>705-706
ギャルゲー板もなりきりスレはキャラネタ板へ移動させようという動きもあったけどね。
なりきりスレ、なりきりをするために打ち合わせをするためのスレ、
楽屋裏スレ、等々とキャラクターごとに5つも6つも立てて乱立していたから。
板のスレの合計数が400の時になりきりだけで百数十のスレを占拠。
そのときのギャルゲー板は圧縮から再圧縮まで一番短いときで３日しかなかったから
多くのスレがdat落ちで各所から悲鳴が上がる始末。
乱立をやめるようにいっても、「良スレを潰すのか！保守をしないお前らが悪い！」と
逆に食って掛かってくるなりきりの人たち。
で、大激論。
ギャルゲー板もなりきりスレはキャラネタ板へ移動させようという動きもあったけどね。
なりきりスレ、なりきりをするために打ち合わせをするためのスレ、
楽屋裏スレ、等々とキャラクターごとに5つも6つも立てて乱立していたから。
板のスレの合計数が400の時になりきりだけで百数十のスレを占拠。
そのときのギャルゲー板は圧縮から再圧縮まで一番短いときで３日しかなかったから
多くのスレがdat落ちで各所から悲鳴が上がる始末。
乱立をやめるようにいっても、「良スレを潰すのか！保守をしないお前らが悪い！」と
逆に食って掛かってくるなりきりの人たち。
で、大激論。
713 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:05 ID:QX0dPz54
（つづき）
キャラネタ板には
＞それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
の一文があってなりきりは板違いと言えなかったので、なりきりをローカルルールで禁止して
ギャルゲーなりきりは全てキャラネタ板に移動させようという話も出ていた。
が、一部のなりきり暴走信者を追放するために板の隅で細々となりきりをやっている人まで
まとめて追放するのはやりすぎだ、との声が上がって、
双方の色々な妥協やらなんやらの結果、ややこしい文章のローカルルール3が出来た。
＞同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てるのは理由を問わず重複となるので禁止です。
＞複数のキャラクターに対するスレッドは、一つのタイトル全てのキャラクターを扱う
＞総合スレッドを除き原則1キャラクター1スレッドとします。
＞但し姉妹・双子等必要がある場合は、既にあるスレッドと重複にならない限り複数人組でも構いません。
で、俺が問いたいのはなりきりの存在自体が葱板にとって有害か？ていうこと。
スレの数がいっぱいいっぱいで余裕がないなら、他所の板に振り分けられるのも
分かるんだが、他所に出て行けというのは一部のなりきりに対する私怨からだろ？
なりきり以外のことも含めて葱板をこれからどのような板にするのかの展望無しに
「嫌いなスレは出て行け」だけじゃ話は進まん。
キャラネタ板には
＞それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
の一文があってなりきりは板違いと言えなかったので、なりきりをローカルルールで禁止して
ギャルゲーなりきりは全てキャラネタ板に移動させようという話も出ていた。
が、一部のなりきり暴走信者を追放するために板の隅で細々となりきりをやっている人まで
まとめて追放するのはやりすぎだ、との声が上がって、
双方の色々な妥協やらなんやらの結果、ややこしい文章のローカルルール3が出来た。
＞同一のキャラクターについてのスレッドを複数立てるのは理由を問わず重複となるので禁止です。
＞複数のキャラクターに対するスレッドは、一つのタイトル全てのキャラクターを扱う
＞総合スレッドを除き原則1キャラクター1スレッドとします。
＞但し姉妹・双子等必要がある場合は、既にあるスレッドと重複にならない限り複数人組でも構いません。
で、俺が問いたいのはなりきりの存在自体が葱板にとって有害か？ていうこと。
スレの数がいっぱいいっぱいで余裕がないなら、他所の板に振り分けられるのも
分かるんだが、他所に出て行けというのは一部のなりきりに対する私怨からだろ？
なりきり以外のことも含めて葱板をこれからどのような板にするのかの展望無しに
「嫌いなスレは出て行け」だけじゃ話は進まん。
714 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:12 ID:j0LlPyjZ
「なりきりを排除します。」といってる人はいても
「なりきり禁止をローカルルールに追加する話し合いをしよう」
と言い出す人がいない現状を見れば明白かと
「なりきり禁止をローカルルールに追加する話し合いをしよう」
と言い出す人がいない現状を見れば明白かと
715 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:14 ID:sJq6p6vx
問題のある自称なりきりが一つじゃな。
716 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:32 ID:pYcmWPBw
アレだけ出て行ってもらえばいいんでないの
本人は居座る気満々だけど、周りが許さないだろ
本人は居座る気満々だけど、周りが許さないだろ
717 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:33 ID:rDMp8RWy
どうやって？
718 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:36 ID:pYcmWPBw
手の内を最初から明かしたらうまくないでしょ。
まだスレ使い切るまで時間があるのだから。
まだスレ使い切るまで時間があるのだから。
719 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:38 ID:MhxuXRvR
つか私怨か何か知らんがそれをこのスレの意見みたいに言うのはやめれ
720 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:40 ID:sJq6p6vx
問題あってもスレ内で勝手にしてくれって感じ。
それで困るのは自分達なんだし。
例えば正統なりきりのあのキャラのスレッドを立てられたら消されるのはあっちの方。
また次工作員が色んな所に進撃してきたら、ｳｻﾞｲから消えて欲しいと思う人はもっと増えるだろう。
でもロカル的には消す理由あんまない。
それで困るのは自分達なんだし。
例えば正統なりきりのあのキャラのスレッドを立てられたら消されるのはあっちの方。
また次工作員が色んな所に進撃してきたら、ｳｻﾞｲから消えて欲しいと思う人はもっと増えるだろう。
でもロカル的には消す理由あんまない。
721 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:41 ID:rDMp8RWy
手の内を明かしたらまずいような方法を使って追い出そうとしてます。って事か
ロクな方法じゃなさそうだな
ageときます
ロクな方法じゃなさそうだな
ageときます
722 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:42 ID:pYcmWPBw
あげてもしょうがないと思うがね。藍さん。
723 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 19:43 ID:rDMp8RWy
相当恨み買ってるんだなｗ
724 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:08 ID:a9e+I48w
とりあえず、
なりきりという行為そのものに問題があるかどうかと、特定のコテハンの発言の問題は切り離そうや。
なりきりという行為そのものに問題があるかどうかと、特定のコテハンの発言の問題は切り離そうや。
725 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:12 ID:lf7kDAbA
要は荒らすんじゃないの？ 以前削除要請しても「様子見。」で終わっちゃったし。
つーか、pYcmWPBwは出てけ。例のスレは以前痛いことをしたが、
現在形で痛いのは、間違いなくお前だ。
そんなに嫌いなら、脳内あぼーんすればいいじゃん。粘着する理由が分からん。
つーか、pYcmWPBwは出てけ。例のスレは以前痛いことをしたが、
現在形で痛いのは、間違いなくお前だ。
そんなに嫌いなら、脳内あぼーんすればいいじゃん。粘着する理由が分からん。
726 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:14 ID:sJq6p6vx
727 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:16 ID:biiY+3mT
728 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:18 ID:lf7kDAbA
圧縮基準が変わって、余裕できたしな……。特に追い出す必要はないんじゃね？
>726
言われてみれば、そーだなｗ
>726
言われてみれば、そーだなｗ
729 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:23 ID:rDMp8RWy
730 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:29 ID:sJq6p6vx
731 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 20:38 ID:rDMp8RWy
732 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 21:22 ID:lJ+HYA9D
例のなりきりスレを問題にしてるのは例のなりきりスレを叩き出されたコテハンじゃねーの？
名無し木人だっけ？
二度と書きこむなとか散々ボロクソに書かれた馬鹿。
名無し木人だっけ？
二度と書きこむなとか散々ボロクソに書かれた馬鹿。
733 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 21:57 ID:To8Ta80h
リアルでなら私怨房もそのキッカケ作った厨房もほっぽっといてというか
むしろ二匹で隔離して共倒れ双方死滅するまで存分にやらせてやってもヨイがw
ここでそういうのを容認すると関係ないスレ住人を巻き込むばかりか
その騒ぎで新たな私怨を抱くようになる第三者が発生して泥沼化、
PINK鯖のチェ○oン問題化しかねないね。
そうなったが最後、コレコレのスレが荒らされたor追い出されたのに他のスレが
残ってるのは板違いだ、この種類のスレが全部追い出されるならロカルーを
こう解釈すれば（つまり恣意的に解釈すればw）あれもこれも板違いだ追い出せ！
となり、私怨が荒しになり、更に煽りや自演が加わってもうワヤクチャにw
たった一つのスレを叩こうとすればそれが火薬庫への導火線になりかねない。
それは自治というより板の平穏のために許されんな。
と誇大妄想などして見る。
むしろ二匹で隔離して共倒れ双方死滅するまで存分にやらせてやってもヨイがw
ここでそういうのを容認すると関係ないスレ住人を巻き込むばかりか
その騒ぎで新たな私怨を抱くようになる第三者が発生して泥沼化、
PINK鯖のチェ○oン問題化しかねないね。
そうなったが最後、コレコレのスレが荒らされたor追い出されたのに他のスレが
残ってるのは板違いだ、この種類のスレが全部追い出されるならロカルーを
こう解釈すれば（つまり恣意的に解釈すればw）あれもこれも板違いだ追い出せ！
となり、私怨が荒しになり、更に煽りや自演が加わってもうワヤクチャにw
たった一つのスレを叩こうとすればそれが火薬庫への導火線になりかねない。
それは自治というより板の平穏のために許されんな。
と誇大妄想などして見る。
734 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 22:07 ID:fEkjKjuR
735 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 22:09 ID:DFTFsVEY
>>734
その板があるからって、板違いにはならないぞ。
その板があるからって、板違いにはならないぞ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:14 ID:fEkjKjuR
いや、板が出来たは良いが過疎が激しくて困っているからさ。
ウチの板は来る者拒まず、むしろ頼むから誰か来てくれなので、エロゲネタ板で窮屈な
思いしているスレがあったら是非ともお引き受けしたいんですわ。
気が向いたらドーゾー
ウチの板は来る者拒まず、むしろ頼むから誰か来てくれなので、エロゲネタ板で窮屈な
思いしているスレがあったら是非ともお引き受けしたいんですわ。
気が向いたらドーゾー
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:41 ID:fEkjKjuR
じつはエロゲー系のスレッドが幾つか欲しいという個人的願望もあったりもするｗ
本当、ウチの板ではエロゲネタ板みたいに板違い論争なんて起こり得ない板だし、
今なら他スレがクソスレばっかで、スレッド生存競争も楽という初回限定特典が付いて来ます。
さあさあそこの社長さん、寄ってらっしゃい見てらっしゃい
eromog eromog
素敵なeromog
愉快なeromog
http://pie.bbspink.com/eromog2/
本当、ウチの板ではエロゲネタ板みたいに板違い論争なんて起こり得ない板だし、
今なら他スレがクソスレばっかで、スレッド生存競争も楽という初回限定特典が付いて来ます。
さあさあそこの社長さん、寄ってらっしゃい見てらっしゃい
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738 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 22:52 ID:f0DRyUz+
>>737
住み心地良さそうだな。
住み心地良さそうだな。
739 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 23:01 ID:1TrYy3cG
かつて、例のなりきりスレ問題によりこの板にあった舞台裏スレが荒れ、そしてついにはこの板上から消えた。
その後今度は愚痴スレが同じく例のなりきりスレの問題のせいで荒れ、ついには板違いだなんだと議論にまで発展してしまった。
そして今度はこの自治スレが例のなりきりスレの問題でごたごたしている。
こういったスレが次々と例のなりきりスレ問題でごたごたになる現実。
例のなりきりスレのなりきりは言いました。
悪いのは全部舞台裏スレ、愚痴スレ、自治スレにこのスレの話題を持ちこんでる名無しだと。
自分はあくまで自分のスレ内部でひっそりやってるんだから邪魔するなと。
確かに問題を持ちこむのは名無し、そしてそれに釣られてコテハン擁護レスを垂れ流すのも名無しではあるのだが。
ただ、問題を持ちこむ方はともかくとして、擁護してる連中は当の本人が迷惑だから別のスレで書きこむなって言ってるのになんでそれを無視して書きこむんだろうとは思うね。
その後今度は愚痴スレが同じく例のなりきりスレの問題のせいで荒れ、ついには板違いだなんだと議論にまで発展してしまった。
そして今度はこの自治スレが例のなりきりスレの問題でごたごたしている。
こういったスレが次々と例のなりきりスレ問題でごたごたになる現実。
例のなりきりスレのなりきりは言いました。
悪いのは全部舞台裏スレ、愚痴スレ、自治スレにこのスレの話題を持ちこんでる名無しだと。
自分はあくまで自分のスレ内部でひっそりやってるんだから邪魔するなと。
確かに問題を持ちこむのは名無し、そしてそれに釣られてコテハン擁護レスを垂れ流すのも名無しではあるのだが。
ただ、問題を持ちこむ方はともかくとして、擁護してる連中は当の本人が迷惑だから別のスレで書きこむなって言ってるのになんでそれを無視して書きこむんだろうとは思うね。
740 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 23:06 ID:0sIQu51H
要約すると、擁護してる人は彼本人ってことだ。
741 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 23:10 ID:0k8X6dXm
秘密基地でも狂ったように噛み付いてるな。
742 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 23:48 ID:jqkKwBs2
>712-713と>739を合わせてみると、なりきり本スレのみ容認、それ以外の愚痴
やら打ち合わせやらはスレ住人が各自板外（あるいは同一スレ内）で何とかす
る、と明記すればそれで済む話ではないかと思うわけで。
と、なりきり関係をまったく見ていない自分が言うのもアレか？ でも別にそれ
でスレ乱立して常駐スレが押し出されたとか他スレにノリを持ち込んで暴れた
とか被害喰らってないし…。
やら打ち合わせやらはスレ住人が各自板外（あるいは同一スレ内）で何とかす
る、と明記すればそれで済む話ではないかと思うわけで。
と、なりきり関係をまったく見ていない自分が言うのもアレか？ でも別にそれ
でスレ乱立して常駐スレが押し出されたとか他スレにノリを持ち込んで暴れた
とか被害喰らってないし…。
743 ：名無しさん＠初回限定：04/08/20 23:56 ID:9TegsGlb
エロゲーも好きなんだけどエロアニメも好きだな。
みなさん教えてください。
このようなサイトがありました。
○修正らしく、見放題、ＤＬし放題らしいのですが、
ホントに○修正なのか心配です。
誰か知ってたら教えてください。
http://www.geocities.jp/denverjhon/liveH/HHHanime.html
みなさん教えてください。
このようなサイトがありました。
○修正らしく、見放題、ＤＬし放題らしいのですが、
ホントに○修正なのか心配です。
誰か知ってたら教えてください。
http://www.geocities.jp/denverjhon/liveH/HHHanime.html
744 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 00:43 ID:hsWDBlj9
あのコテハンスレの被害を食らったスレ
自治スレ、なりきり舞台裏、隔離スレ、他一部なりきりスレ。
なりきりではないコテハン専有スレで削除依頼出したら次は通りそうだな。
前回は様子見だったが、何ら反省や変わった点ないどころか開き直ってるし。
でもそれで恨まれるのもなあ。
工作員もまた活発に暴れるんだろうしな。
自治スレ、なりきり舞台裏、隔離スレ、他一部なりきりスレ。
なりきりではないコテハン専有スレで削除依頼出したら次は通りそうだな。
前回は様子見だったが、何ら反省や変わった点ないどころか開き直ってるし。
でもそれで恨まれるのもなあ。
工作員もまた活発に暴れるんだろうしな。
745 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 00:50 ID:q3sGWRVS
>>744
まあ、申し訳ないけどあそこのキャラハンが煽り体質である限りどうしようもないかもね。
最も煽られた連中もあそこのスレ内部でやってりゃいいのに愚痴スレやここに来ちゃうのもアレなんだけど。
向こうのスレの書きこみを一部抜粋すると･･･
495 名無しさん＠初回限定 sage 04/08/19 11:39 ID:O8rW+Zs1
愚痴スレで迷惑を掛けたんだから追い出されて当然だろ。
なんてぜんぜん思ってないよｗ
↑みたいな書きこみに対して↓
>495
そうですわね、それは正しい認識だと思いますわ。
そもそも、こちらのスレが「愚痴スレに迷惑をかけた」わけではございませんし、
あちらのスレが荒れたのは、そもそもスレ内の自治やローカルルールがきちんと機能していないことによる
いわば自業自得としか言い様のないものでしたから・・・。
まあ、わざわざ出張などしていらっしゃらないで、あちらのスレの中だけでお行儀よくなさっている分には
こちらとしましても大目に見るつもりではおりますけれども、ね。
みたいなレスを返してる限り、今後も私怨厨が増殖し続けるのはしょうがないのかもしれん。
その結果がこの有様なわけだから、な。
せめて放置とかしてくれればいいのに。
そうすりゃいずれは消えるものを、わざわざ煽るもんだからなぁ。
まあ、申し訳ないけどあそこのキャラハンが煽り体質である限りどうしようもないかもね。
最も煽られた連中もあそこのスレ内部でやってりゃいいのに愚痴スレやここに来ちゃうのもアレなんだけど。
向こうのスレの書きこみを一部抜粋すると･･･
495 名無しさん＠初回限定 sage 04/08/19 11:39 ID:O8rW+Zs1
愚痴スレで迷惑を掛けたんだから追い出されて当然だろ。
なんてぜんぜん思ってないよｗ
↑みたいな書きこみに対して↓
>495
そうですわね、それは正しい認識だと思いますわ。
そもそも、こちらのスレが「愚痴スレに迷惑をかけた」わけではございませんし、
あちらのスレが荒れたのは、そもそもスレ内の自治やローカルルールがきちんと機能していないことによる
いわば自業自得としか言い様のないものでしたから・・・。
まあ、わざわざ出張などしていらっしゃらないで、あちらのスレの中だけでお行儀よくなさっている分には
こちらとしましても大目に見るつもりではおりますけれども、ね。
みたいなレスを返してる限り、今後も私怨厨が増殖し続けるのはしょうがないのかもしれん。
その結果がこの有様なわけだから、な。
せめて放置とかしてくれればいいのに。
そうすりゃいずれは消えるものを、わざわざ煽るもんだからなぁ。
746 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:04 ID:hsWDBlj9
隔離スレやここに進軍してきた主力ってあそこの擁護派名無しじゃなかった？
煽られた人も来てたのはわかるけど。
それで名無しが他所で起こした問題は、知らないと言い切って
スレ内でその名無し達とよろしくやってるんだもんな。
敵が増えて当然だとは思う。
次に自治スレとか他所に進軍して来たら考えた方がいいかもな。
ま、この話題はこれくらいにしておこうぜ。
また私怨と決め付ける工作員が出てくるからよ。
煽られた人も来てたのはわかるけど。
それで名無しが他所で起こした問題は、知らないと言い切って
スレ内でその名無し達とよろしくやってるんだもんな。
敵が増えて当然だとは思う。
次に自治スレとか他所に進軍して来たら考えた方がいいかもな。
ま、この話題はこれくらいにしておこうぜ。
また私怨と決め付ける工作員が出てくるからよ。
747 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:25 ID:rI6k6yrJ
>744-746
すまん、いくつか訂正させてもらう。
明らかな事実誤認、あるいは故意に問題をすり替えている箇所が多々見受けられるんで。
まず、舞台裏スレが消えたのは例のスレのせいではない。
過去ログ読めばわかること。
次に、自治スレや隔離スレの荒れに関しても、例のスレの名無しが暴れた、という明確な証拠は
実はどこにも存在していない。
強いて言うならば逆恨みアンチの単なる脳内妄想。
むしろ少しでも好意的つーか穏便な解決を図ろうとしたレスをつけると、即座にそれを打ち消そうとするレスがついて
幾度となく問題を蒸し返し、それによって荒れたというのが事実。
必死と言うのを通り越して、もはや病的としかいいようがない。
いわばこの件に関して、例のスレは被害者的立場であると断言してもいい。
そして向こうのスレのスレマスが「煽った｣事実もない。
コピペされてる文章を読めば判るとおり、ごく普通の筋道を通した意見表明をしているってだけ。
それともキャラハンには、反論の権利も自分の意見を述べる自由もない、とでも？
そんな馬鹿な話はないだろうよ。
まあ、向こうのスレでもこっちのスレでも、ともに「現状維持」ってことで結論が出てることだし
この件についての話題はこれぐらいにしておくってことで。
また一部の逆恨み粘着に、どこにも存在しやしない「工作員｣呼ばわりされて
ネチネチしつこく蒸し返されたんじゃたまったもんじゃないし…
すまん、いくつか訂正させてもらう。
明らかな事実誤認、あるいは故意に問題をすり替えている箇所が多々見受けられるんで。
まず、舞台裏スレが消えたのは例のスレのせいではない。
過去ログ読めばわかること。
次に、自治スレや隔離スレの荒れに関しても、例のスレの名無しが暴れた、という明確な証拠は
実はどこにも存在していない。
強いて言うならば逆恨みアンチの単なる脳内妄想。
むしろ少しでも好意的つーか穏便な解決を図ろうとしたレスをつけると、即座にそれを打ち消そうとするレスがついて
幾度となく問題を蒸し返し、それによって荒れたというのが事実。
必死と言うのを通り越して、もはや病的としかいいようがない。
いわばこの件に関して、例のスレは被害者的立場であると断言してもいい。
そして向こうのスレのスレマスが「煽った｣事実もない。
コピペされてる文章を読めば判るとおり、ごく普通の筋道を通した意見表明をしているってだけ。
それともキャラハンには、反論の権利も自分の意見を述べる自由もない、とでも？
そんな馬鹿な話はないだろうよ。
まあ、向こうのスレでもこっちのスレでも、ともに「現状維持」ってことで結論が出てることだし
この件についての話題はこれぐらいにしておくってことで。
また一部の逆恨み粘着に、どこにも存在しやしない「工作員｣呼ばわりされて
ネチネチしつこく蒸し返されたんじゃたまったもんじゃないし…
748 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:32 ID:MR5WD/CZ
>次に、自治スレや隔離スレの荒れに関しても、例のスレの名無しが暴れた、という明確な証拠は
>実はどこにも存在していない。
>強いて言うならば逆恨みアンチの単なる脳内妄想。
本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる。
この間の一件は、ここの過去ログを読んだだけでもどう見ても例のスレの方々が
責任転嫁して隔離スレを潰そうとしてたのは明白。
これでは隔離スレからも自治スレからもうざいと思う人は出る。
挙句の果てにあの時のコテハンの答えが煽りなもんだからな。
>あちらのスレが荒れたのは、そもそもスレ内の自治やローカルルールがきちんと機能していないことによる
>いわば自業自得としか言い様のないものでしたから・・・。
>まあ、わざわざ出張などしていらっしゃらないで、あちらのスレの中だけでお行儀よくなさっている分には
>こちらとしましても大目に見るつもりではおりますけれども、ね。
意思表明をしてはいけないとは誰も言ってはいないが
これではただの傲慢な煽りにしかなってない。
これを普通の意思表明と見れるのならおめでたいな。
>実はどこにも存在していない。
>強いて言うならば逆恨みアンチの単なる脳内妄想。
本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる。
この間の一件は、ここの過去ログを読んだだけでもどう見ても例のスレの方々が
責任転嫁して隔離スレを潰そうとしてたのは明白。
これでは隔離スレからも自治スレからもうざいと思う人は出る。
挙句の果てにあの時のコテハンの答えが煽りなもんだからな。
>あちらのスレが荒れたのは、そもそもスレ内の自治やローカルルールがきちんと機能していないことによる
>いわば自業自得としか言い様のないものでしたから・・・。
>まあ、わざわざ出張などしていらっしゃらないで、あちらのスレの中だけでお行儀よくなさっている分には
>こちらとしましても大目に見るつもりではおりますけれども、ね。
意思表明をしてはいけないとは誰も言ってはいないが
これではただの傲慢な煽りにしかなってない。
これを普通の意思表明と見れるのならおめでたいな。
749 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:38 ID:rI6k6yrJ
>748
＞本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる。
＞この間の一件は、ここの過去ログを読んだだけでもどう見ても例のスレの方々が
＞責任転嫁して隔離スレを潰そうとしてたのは明白。
そっくり同じ言葉を返そう、「本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる」。
責任転嫁というなら、むしろローカルルールも守れずに自分たちのスレを荒らして
あげくその結果を例のスレになすりつけようとしてきた隔離スレの側だろう。
それで何の反省もなく、今もなお同じことを繰り返している有様。
隔離スレの中だけでやっているならそれでもいいが、そこから外部へ進出していって
責任転嫁を図ろうとするのは最悪の犯罪行為、としかいいようがない。
＞これではただの傲慢な煽りにしかなってない。
＞これを普通の意思表明と見れるのならおめでたいな。
自分の少しでも気に入らない内容の文面は、中身を吟味することもなく煽りよばわり。
それこそまさにおめでたいな。
＞本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる。
＞この間の一件は、ここの過去ログを読んだだけでもどう見ても例のスレの方々が
＞責任転嫁して隔離スレを潰そうとしてたのは明白。
そっくり同じ言葉を返そう、「本気で全てこう思ってるならおめでたすぎる」。
責任転嫁というなら、むしろローカルルールも守れずに自分たちのスレを荒らして
あげくその結果を例のスレになすりつけようとしてきた隔離スレの側だろう。
それで何の反省もなく、今もなお同じことを繰り返している有様。
隔離スレの中だけでやっているならそれでもいいが、そこから外部へ進出していって
責任転嫁を図ろうとするのは最悪の犯罪行為、としかいいようがない。
＞これではただの傲慢な煽りにしかなってない。
＞これを普通の意思表明と見れるのならおめでたいな。
自分の少しでも気に入らない内容の文面は、中身を吟味することもなく煽りよばわり。
それこそまさにおめでたいな。
750 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:43 ID:QlGBdlcx
ていうかスレマスとかわけわかんない用語を普通に使ってるから、
一般の住民からもキモがられて反発受けてるんだと思うよ。
一般の住民からもキモがられて反発受けてるんだと思うよ。
751 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:46 ID:MR5WD/CZ
>>749
必死だなぁ。
>むしろローカルルールも守れずに自分たちのスレを荒らして
>あげくその結果を例のスレになすりつけようとしてきた隔離スレの側
まんまコテハンと同じ意見だな。
そのロカルを守れなかったのはかのスレに行っていた住民だ。
平等に言えば、かのスレと隔離スレの両方の住民であって両方のスレ共に罪があるが
進撃された側の隔離スレだけの住民から見れば、かのスレ住民がうざいと感じるのは当然。
おまいさんの視点はかのスレから見たものでしかなさすぎる。
>自分の少しでも気に入らない内容の文面は、中身を吟味することもなく煽りよばわり
中身を込めてもあの文面じゃただの煽りにしかなってないですよ。
そのスレを代表する人が煽りに煽りで返しちゃダメでしょうが。
というかあの文面が返した相手や第三者から見て「煽り」じゃないと思えるのか？
それこそ視点が偏りすぎてておめでたいんだが。
必死だなぁ。
>むしろローカルルールも守れずに自分たちのスレを荒らして
>あげくその結果を例のスレになすりつけようとしてきた隔離スレの側
まんまコテハンと同じ意見だな。
そのロカルを守れなかったのはかのスレに行っていた住民だ。
平等に言えば、かのスレと隔離スレの両方の住民であって両方のスレ共に罪があるが
進撃された側の隔離スレだけの住民から見れば、かのスレ住民がうざいと感じるのは当然。
おまいさんの視点はかのスレから見たものでしかなさすぎる。
>自分の少しでも気に入らない内容の文面は、中身を吟味することもなく煽りよばわり
中身を込めてもあの文面じゃただの煽りにしかなってないですよ。
そのスレを代表する人が煽りに煽りで返しちゃダメでしょうが。
というかあの文面が返した相手や第三者から見て「煽り」じゃないと思えるのか？
それこそ視点が偏りすぎてておめでたいんだが。
752 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:54 ID:O9IKZaJL
747はここの過去ログを熟読してこい
753 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 01:59 ID:kkHe7KtO
どっちも触れなきゃすむことなのに、いちいち蒸し返すのがいるからなぁ
今回の件については、いちいち自治スレにまで煽りにきた言いたいことスレ住人の方に
非があると思うが
今回の件については、いちいち自治スレにまで煽りにきた言いたいことスレ住人の方に
非があると思うが
754 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:05 ID:y38v1R4S
>>747はキャラハン当人にしか思えないんだが、俺の感覚が間違ってるんだろうか…？
755 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:08 ID:xesf+v3q
756 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:08 ID:9lQk2t9p
俺も言わせて貰おう。
747は過去ログを10回読んで去れ、もう来るな。
前回の騒ぎはどう見ても>>401だぞ。
そして自治と関係ない話題を蒸し返すやつらももうやめてくれ。
内容が正しくてもここはそんな話をするところじゃない。
>>753
言いたいことスレ住人というより、今までのツケだよな。
だからといってここで暴れて欲しくはない。
場所を選んで欲しい。
真面目に板違い→削除や
今回の新板に伴い移転を提案するなら話し合ってやるけどさ。
747は過去ログを10回読んで去れ、もう来るな。
前回の騒ぎはどう見ても>>401だぞ。
そして自治と関係ない話題を蒸し返すやつらももうやめてくれ。
内容が正しくてもここはそんな話をするところじゃない。
>>753
言いたいことスレ住人というより、今までのツケだよな。
だからといってここで暴れて欲しくはない。
場所を選んで欲しい。
真面目に板違い→削除や
今回の新板に伴い移転を提案するなら話し合ってやるけどさ。
757 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:08 ID:zu14omCX
いっそのこと言いたいことスレをあちらの板に移動してもらうか（ｗ
758 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:12 ID:rI6k6yrJ
>751
＞そのロカルを守れなかったのはかのスレに行っていた住民だ。
＞平等に言えば、かのスレと隔離スレの両方の住民であって両方のスレ共に罪があるが
＞進撃された側の隔離スレだけの住民から見れば、かのスレ住民がうざいと感じるのは当然。
＞おまいさんの視点はかのスレから見たものでしかなさすぎる。
そもそも隔離スレの住人が勝手に暴れたあげく、その尻拭いを勝手に押し付けられれば
かのスレの住人からだって異論・反論は出てくるのはむしろ当然のこと。
これまたそっくり同じ言葉を返す、「おまいさんの視点は隔離スレから見たものでしかなさ過ぎる」。
＞そのスレを代表する人が煽りに煽りで返しちゃダメでしょうが。
そもそもあの文面を｢煽り」と決め付けるその根拠が全くもって不明。
煽りという言葉によって、故意にネガティブなイメージを植えつけようと言うすり替えだとしか思えないんだが。
それこそほんとにおめでたいよな、あまりにもやり方が幼稚に過ぎてさ。
>752
君がな。
>754
結論から言うと、違う。もちろんそれを証明することはできんけど。
まあ、疑ってけばきりがないわな。
なんせここには、いもしない「工作員」とやらが見えちゃうような人間だっているぐらいだし（ｗ
>757
＞前回の騒ぎはどう見ても>>401だぞ。
だからさ、それがそもそもの間違いなんだっての。理由は前記した通り。
過去ログをしっかり熟読すべきはお前の方だ、そして二度と来るな。
ここは葱板の自治について話し合うべき場所だ、お前なんかの来るところじゃない。
＞そのロカルを守れなかったのはかのスレに行っていた住民だ。
＞平等に言えば、かのスレと隔離スレの両方の住民であって両方のスレ共に罪があるが
＞進撃された側の隔離スレだけの住民から見れば、かのスレ住民がうざいと感じるのは当然。
＞おまいさんの視点はかのスレから見たものでしかなさすぎる。
そもそも隔離スレの住人が勝手に暴れたあげく、その尻拭いを勝手に押し付けられれば
かのスレの住人からだって異論・反論は出てくるのはむしろ当然のこと。
これまたそっくり同じ言葉を返す、「おまいさんの視点は隔離スレから見たものでしかなさ過ぎる」。
＞そのスレを代表する人が煽りに煽りで返しちゃダメでしょうが。
そもそもあの文面を｢煽り」と決め付けるその根拠が全くもって不明。
煽りという言葉によって、故意にネガティブなイメージを植えつけようと言うすり替えだとしか思えないんだが。
それこそほんとにおめでたいよな、あまりにもやり方が幼稚に過ぎてさ。
>752
君がな。
>754
結論から言うと、違う。もちろんそれを証明することはできんけど。
まあ、疑ってけばきりがないわな。
なんせここには、いもしない「工作員」とやらが見えちゃうような人間だっているぐらいだし（ｗ
>757
＞前回の騒ぎはどう見ても>>401だぞ。
だからさ、それがそもそもの間違いなんだっての。理由は前記した通り。
過去ログをしっかり熟読すべきはお前の方だ、そして二度と来るな。
ここは葱板の自治について話し合うべき場所だ、お前なんかの来るところじゃない。
759 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:16 ID:9lQk2t9p
(；´Д｀)
ダメだ、真性だなこいつ。
いい加減空気読んで欲しいんだが。
これだからウザがられてるってのが理解できないのかよ。
かなり偏った思考の持ち主みたいだし……
これだけは言わせて貰おう。
さっさと帰ってくれ、ご自分のスレに。
ダメだ、真性だなこいつ。
いい加減空気読んで欲しいんだが。
これだからウザがられてるってのが理解できないのかよ。
かなり偏った思考の持ち主みたいだし……
これだけは言わせて貰おう。
さっさと帰ってくれ、ご自分のスレに。
760 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:17 ID:kkHe7KtO
煽るだけで問題解決を図れそうもないやつが自治スレにくんなよ（w
>>756
真面目にエロキャラネタのローカルルール申請を見て、こっちのローカルルールについても
検討しようという意見も出ないね
現状のローカルルールに反してないスレを無理やり追い出そうとするだけで
>>756
真面目にエロキャラネタのローカルルール申請を見て、こっちのローカルルールについても
検討しようという意見も出ないね
現状のローカルルールに反してないスレを無理やり追い出そうとするだけで
761 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:22 ID:y38v1R4S
というかマジで質問なんだけど。
>>758さん他藍スレ関係の人。
藍スレじゃ問題が起こった際スレ内部で話し合うべきとか決まってないの？
このスレじゃなく藍スレで話し合うべきだと思うけど。
仮にキャラハンはいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、いっそ問題点をきちんと書いて削除依頼でも
すべきじゃないのか？運営側に判断を任せるべきだろう。
そこのキャラハンの対応が少しおかしいってのは俺もわからんとは言わないが、
それにしたってここで私怨を晴らすというのは少し違うと思うのだがどうか？
>>758さん他藍スレ関係の人。
藍スレじゃ問題が起こった際スレ内部で話し合うべきとか決まってないの？
このスレじゃなく藍スレで話し合うべきだと思うけど。
仮にキャラハンはいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、いっそ問題点をきちんと書いて削除依頼でも
すべきじゃないのか？運営側に判断を任せるべきだろう。
そこのキャラハンの対応が少しおかしいってのは俺もわからんとは言わないが、
それにしたってここで私怨を晴らすというのは少し違うと思うのだがどうか？
762 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:23 ID:y38v1R4S
×
仮にキャラハンはいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、
○
仮にキャラハンがいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、
一文字間違えてしまった、スマソ
仮にキャラハンはいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、
○
仮にキャラハンがいくら問題提起しても煽ってばかりで一向に話し合いに
応じてくれないというのなら、
一文字間違えてしまった、スマソ
763 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:31 ID:zu14omCX
764 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:31 ID:9lQk2t9p
>こっちのローカルルールについても検討しようという意見
話戻して、こっちのローカルルールどうするかってのもあるな。
どうしても付け加えるなら、エロゲとあまり関係ないものはあちらへどうぞくらい？
それ以外は、現状維持でいいと思う。
話戻して、こっちのローカルルールどうするかってのもあるな。
どうしても付け加えるなら、エロゲとあまり関係ないものはあちらへどうぞくらい？
それ以外は、現状維持でいいと思う。
765 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:34 ID:y38v1R4S
こちらのローカルルールは変える必要はないと思うよ。
下手に変えたりするとわけのわからん方向へ話が進みそうだ。
例のスレの件もそうだが、色々と揉め事の種になりそうな気がする。
今は変えるべきじゃないと思う。
そもそもエロキャラネタ板にせよ作品板にせよ、このまま本当にずっとあり続けるのかも疑問だしな。
下手に変えたりするとわけのわからん方向へ話が進みそうだ。
例のスレの件もそうだが、色々と揉め事の種になりそうな気がする。
今は変えるべきじゃないと思う。
そもそもエロキャラネタ板にせよ作品板にせよ、このまま本当にずっとあり続けるのかも疑問だしな。
766 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:38 ID:9lQk2t9p
エロゲとあまり関係ないものは（それぞれの板の名前を列記）へどうぞ。
だけ付け加えてもいいかなと思ったんだけどね。
それなら各板がなくなっても外せばいいだけだし。
でも現状維持でも対して変わらないから無理して付け加える事もないと思う。
だけ付け加えてもいいかなと思ったんだけどね。
それなら各板がなくなっても外せばいいだけだし。
でも現状維持でも対して変わらないから無理して付け加える事もないと思う。
767 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:40 ID:kkHe7KtO
結局、今後はエロゲ単体のスレはどうするの？
ネタスレやキャラ萌えスレならこっちでもいいとは思うけど
ネタスレやキャラ萌えスレならこっちでもいいとは思うけど
768 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:45 ID:9lQk2t9p
もしも○○の主人公が△だったら。とかを始めとした作品をネタにしたスレとか？
それはこっちでいいんじゃない？
キャラ萌えスレは、ここでもエロキャラネタでもどっちでもいい＝立てるやつの自由。
でいいと思う。
あまりにも特定のキャラ萌えスレが乱立したら、メーカーや作品で括るか
エロキャラネタに行ってもらうか考えればいいでしょう。
あくまで俺の意見はと付け加えておく。
それはこっちでいいんじゃない？
キャラ萌えスレは、ここでもエロキャラネタでもどっちでもいい＝立てるやつの自由。
でいいと思う。
あまりにも特定のキャラ萌えスレが乱立したら、メーカーや作品で括るか
エロキャラネタに行ってもらうか考えればいいでしょう。
あくまで俺の意見はと付け加えておく。
769 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 02:54 ID:kkHe7KtO
んじゃ、今まで通りエロゲ＆エロゲユーザーに関することについては何でもありということになりそうだね
770 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 03:07 ID:++ouW7tD
今回の板大増量で、葱とエロゲに直接関係しそうなのはエロゲー作品板とエロキャラネタ板の二つ。
エロゲー作品板はローカルルールを作り、一応作品について扱う板に、
エロキャラネタ板はまだ途上で調整中。
だが、いずれの板も当初は一応の枠は作りながらも多少は臨機応変に
対応しつつ推移を見るような感じ。
別にセクト争いやってるわけじゃなし、水も漏らさんような線引きがすぐに必要なわけじゃなし。
取り敢えずの住み分けは必要だろうが。
葱もエロゲ板も、エロゲ関連で使える板が増えた、くらいに思っておいて、
新しい二板がどんなふうに育っていくか、どんな需要を満たしていくか、
それを見ながらだんだん考えてエロゲー関連の話題に集まってくるみんなが
使いやすいように試行してきゃｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
だんだん移ったり入れ替わったりしていくスレもあるだろうし、派生したり統合したりして
今までの板とは違うところで伸びてくスレもあるだろうよ。
エロゲー作品板はローカルルールを作り、一応作品について扱う板に、
エロキャラネタ板はまだ途上で調整中。
だが、いずれの板も当初は一応の枠は作りながらも多少は臨機応変に
対応しつつ推移を見るような感じ。
別にセクト争いやってるわけじゃなし、水も漏らさんような線引きがすぐに必要なわけじゃなし。
取り敢えずの住み分けは必要だろうが。
葱もエロゲ板も、エロゲ関連で使える板が増えた、くらいに思っておいて、
新しい二板がどんなふうに育っていくか、どんな需要を満たしていくか、
それを見ながらだんだん考えてエロゲー関連の話題に集まってくるみんなが
使いやすいように試行してきゃｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
だんだん移ったり入れ替わったりしていくスレもあるだろうし、派生したり統合したりして
今までの板とは違うところで伸びてくスレもあるだろうよ。
771 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 03:20 ID:JyzA4JN7
>761
亀レスですまぬ。
藍スレ内部で起こった問題であれば藍スレで解決すべきだし
実際に藍スレは過去にもそうやってきたんだけど、
今回の場合は不本意ながら、このスレが問題の発端になってるのが事実だからなあ…
だからこちらからその話題を向こうに持ちこんだとしたら、
それは向こうにしてみりゃ荒らし行為以外の何者でもなくなっちゃうわけで。
とりあえず向こうのスレでは現状維持ってことで意思の統一とれてるみたいだから
こっちもこのまま静観してればいいんじゃないかな？
また叩き・擁護の双方から過激分子が出てきたとしたら、その時にはまた
9lQk2t9p氏みたいに毅然とした形で対処してけばいいだけの話だからね（Ｗ
>770
同意。
性急になりすぎちゃいけんよね。
エロキャラネタでいうと、今現在どこのなりきりスレも向こうへの引越しを見合わせてるのは
向こうの態勢がまだまだはっきりしてないのもそうだし、下手に慌てて引っ越すことによって
その既成事実がアンチなりきり過激派に叩きや追い出しの口実を与え
結果として自分以外のスレに迷惑をかけてしまうってのを
どこのスレでも警戒してるように思える。
特に葱のなりきりさんたちは、作品とかの枠を超えてのスレ間交流や結びつきが強いし。
だから、今までのそういう空気が壊れるのに対して逡巡するのは、なんとなくわかる。
…トンチンカンな事いってるかな。すまぬ。
亀レスですまぬ。
藍スレ内部で起こった問題であれば藍スレで解決すべきだし
実際に藍スレは過去にもそうやってきたんだけど、
今回の場合は不本意ながら、このスレが問題の発端になってるのが事実だからなあ…
だからこちらからその話題を向こうに持ちこんだとしたら、
それは向こうにしてみりゃ荒らし行為以外の何者でもなくなっちゃうわけで。
とりあえず向こうのスレでは現状維持ってことで意思の統一とれてるみたいだから
こっちもこのまま静観してればいいんじゃないかな？
また叩き・擁護の双方から過激分子が出てきたとしたら、その時にはまた
9lQk2t9p氏みたいに毅然とした形で対処してけばいいだけの話だからね（Ｗ
>770
同意。
性急になりすぎちゃいけんよね。
エロキャラネタでいうと、今現在どこのなりきりスレも向こうへの引越しを見合わせてるのは
向こうの態勢がまだまだはっきりしてないのもそうだし、下手に慌てて引っ越すことによって
その既成事実がアンチなりきり過激派に叩きや追い出しの口実を与え
結果として自分以外のスレに迷惑をかけてしまうってのを
どこのスレでも警戒してるように思える。
特に葱のなりきりさんたちは、作品とかの枠を超えてのスレ間交流や結びつきが強いし。
だから、今までのそういう空気が壊れるのに対して逡巡するのは、なんとなくわかる。
…トンチンカンな事いってるかな。すまぬ。
772 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 05:45 ID:lHqWTJNk
＞キャラ個別ネタスレ
1キャラ1スレとかの原則が無い現状を維持するならば、逆に、
改変系スレに付いては、キャラや作品依存で立てる前にまず汎用で立てるような基準は欲しいなと思う。
あるいは、最初に立ったスレを同系列のコピペ総合スレとして汎用に使ってしまうルールとか。
例えば「SSスレ」とか「こんなエロゲーキャラは嫌だ」スレが立つ前に
「○○のSSを書くスレ」とか「こんな○○はいやだ」スレが乱立するのは遠慮願いたいと。
総合スレがまずあって、個別スレが立つって形じゃないと、重複での削除依頼が通しにくいし。
（需要の少ない個別スレは総合スレに対して重複と言えても、個別スレ同士は重複関係とは言いにくいから）
1キャラ1スレとかの原則が無い現状を維持するならば、逆に、
改変系スレに付いては、キャラや作品依存で立てる前にまず汎用で立てるような基準は欲しいなと思う。
あるいは、最初に立ったスレを同系列のコピペ総合スレとして汎用に使ってしまうルールとか。
例えば「SSスレ」とか「こんなエロゲーキャラは嫌だ」スレが立つ前に
「○○のSSを書くスレ」とか「こんな○○はいやだ」スレが乱立するのは遠慮願いたいと。
総合スレがまずあって、個別スレが立つって形じゃないと、重複での削除依頼が通しにくいし。
（需要の少ない個別スレは総合スレに対して重複と言えても、個別スレ同士は重複関係とは言いにくいから）
773 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 09:44 ID:E1ntwb+D
>>771
>ID:9lQk2t9pのように
煽っちゃ駄目だろｗ
>>759が無ければ激しく同意してるところだったんだけどな。
放置推奨ができなければ所詮は（ｒｙ
今回の件、藍スレの連中が藍スレの問題をこのスレに持ちこんだってのは
少し語弊があると思う。
エロキャラネタ板創設と同時に藍スレを向こうへ移すべきだ、
いやそうじゃないという二派がぶつかっただけだ。
移すべきって人間が意見を書いて、それを自治厨と煽ったのが
ケチのつきはじめだだったと流れを読んでて俺は思った。
ただ俺の個人的意見として藍スレを移す移さないをここで議論して、
その結果を藍スレに押しつけるってのはやはりどこか間違ってる気はする。
向こうは仮にも三年以上も板で認められてきたスレ、現状維持とかなんとか
藍スレの今後をこのスレで決めるべき事ではないと思う。
>ID:9lQk2t9pのように
煽っちゃ駄目だろｗ
>>759が無ければ激しく同意してるところだったんだけどな。
放置推奨ができなければ所詮は（ｒｙ
今回の件、藍スレの連中が藍スレの問題をこのスレに持ちこんだってのは
少し語弊があると思う。
エロキャラネタ板創設と同時に藍スレを向こうへ移すべきだ、
いやそうじゃないという二派がぶつかっただけだ。
移すべきって人間が意見を書いて、それを自治厨と煽ったのが
ケチのつきはじめだだったと流れを読んでて俺は思った。
ただ俺の個人的意見として藍スレを移す移さないをここで議論して、
その結果を藍スレに押しつけるってのはやはりどこか間違ってる気はする。
向こうは仮にも三年以上も板で認められてきたスレ、現状維持とかなんとか
藍スレの今後をこのスレで決めるべき事ではないと思う。
774 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 10:30 ID:DSlChM+x
そりゃ、住人が存在しない、
言い捨ての愚痴スレが悪いなんて言えば反感を持たれるわな。
言い捨ての愚痴スレが悪いなんて言えば反感を持たれるわな。
775 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 11:46 ID:Fk+DTz0/
昨夜ここに書きこんでいたID:rI6k6yrJは文体からコテハン当人だと思うけど、要約するとこの人は板からでていくのは自分のスレじゃなく愚痴スレだって言いたいのか？
もうこれ以上議論を続けても意味無いのでいっそ例のコテハンスレと愚痴スレ両方を削除依頼して、削除されたほうが板違い、アウトって事でいいんでないかい？
もうこれ以上議論を続けても意味無いのでいっそ例のコテハンスレと愚痴スレ両方を削除依頼して、削除されたほうが板違い、アウトって事でいいんでないかい？
776 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 12:32 ID:M3kbPPHo
いっそ全部放置で。
777 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 12:56 ID:9lQk2t9p
>藍スレを移す移さないをここで議論して
>その結果を藍スレに押しつけるってのはやはりどこか間違ってる気はする。
藍スレに限らず、その方式だと自治スレの意味がないぞ。
消したいやつは真面目に議論してくださいって感じ。
みんな感情論や双方の工作員っぽい発言ばっかだからダメなんだよ。
>その結果を藍スレに押しつけるってのはやはりどこか間違ってる気はする。
藍スレに限らず、その方式だと自治スレの意味がないぞ。
消したいやつは真面目に議論してくださいって感じ。
みんな感情論や双方の工作員っぽい発言ばっかだからダメなんだよ。
778 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 13:07 ID:mmoprQnu
>>777
引用する所間違ってない？？
>もうこれ以上議論を続けても意味無いのでいっそ例のコテハンスレと愚痴スレ両方を削除依頼して、
>削除されたほうが板違い、アウトって事でいいんでないかい？
これに繋がるレスに見えるが
引用する所間違ってない？？
>もうこれ以上議論を続けても意味無いのでいっそ例のコテハンスレと愚痴スレ両方を削除依頼して、
>削除されたほうが板違い、アウトって事でいいんでないかい？
これに繋がるレスに見えるが
779 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 13:12 ID:9lQk2t9p
いや、合ってますよ。
780 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 13:41 ID:Ua5/e61B
自治スレは板単位での問題を話し合うべきで、いちいち荒れてる一スレの事を
問題にする場所じゃないよな
エロキャラネタ板設立の件に関しては、なりきりスレ全体をどうするかは問題として
扱うが、藍スレ単体をどうするかなんて話し合うべきことじゃないだろ
問題にする場所じゃないよな
エロキャラネタ板設立の件に関しては、なりきりスレ全体をどうするかは問題として
扱うが、藍スレ単体をどうするかなんて話し合うべきことじゃないだろ
781 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 13:43 ID:XE06idbV
>773の
>藍スレ～間違ってる気がする
は、一番の利害関係を持つはずの、対象スレの住人の意見と関係ナシに
行われた議論の結果を適用するのは、警察国家みたいでイヤだ、ってことでは。
対象スレと離れたここのスレで、スレ住人以外が決めたことに従わせるような
ことは間違いじゃないか、と。
>777の
>藍スレに限らず、その方式だと自治スレの意味がない～ 末尾まで
は、それじゃあどこで議論するんだよ、そういう時の議論の場がこの自治スレだろ、
ということじゃないか、と。
>773は、ここ自治スレが、一部の、つまり他のスレ住人とは関係ないここ専住の
住人だけがレスしてる場というふうに感じてる気持ちが強くて、
>777はそこではない部分、つまり公正に議論をするべき場所のここのスレで議
論しなくてどこでするんだという指摘だけが強く出てる、
から話がかみ合ってないで>778のように読めるんじゃないかい？
>藍スレ～間違ってる気がする
は、一番の利害関係を持つはずの、対象スレの住人の意見と関係ナシに
行われた議論の結果を適用するのは、警察国家みたいでイヤだ、ってことでは。
対象スレと離れたここのスレで、スレ住人以外が決めたことに従わせるような
ことは間違いじゃないか、と。
>777の
>藍スレに限らず、その方式だと自治スレの意味がない～ 末尾まで
は、それじゃあどこで議論するんだよ、そういう時の議論の場がこの自治スレだろ、
ということじゃないか、と。
>773は、ここ自治スレが、一部の、つまり他のスレ住人とは関係ないここ専住の
住人だけがレスしてる場というふうに感じてる気持ちが強くて、
>777はそこではない部分、つまり公正に議論をするべき場所のここのスレで議
論しなくてどこでするんだという指摘だけが強く出てる、
から話がかみ合ってないで>778のように読めるんじゃないかい？
782 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 13:47 ID:mmoprQnu
783 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:02 ID:WvS8wslF
まあ、このまま行けばあのスレの末路は目に見えてるな。
こっちに残っても地獄、向こうに行っても地獄。
自業自得だな。
こっちに残っても地獄、向こうに行っても地獄。
自業自得だな。
784 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:08 ID:9lQk2t9p
>>781
要約あり。
>>780
荒れてる一スレの問題を持ち込むのは、前述した通り俺も違うと思う。
けど、ちゃんとした「こういうスレは、ああいう理由で板違いや移転、削除等の対象じゃないか？」
と真面目に議論を投げかけてくるなら、それは自治スレの役目だと思う。
要約あり。
>>780
荒れてる一スレの問題を持ち込むのは、前述した通り俺も違うと思う。
けど、ちゃんとした「こういうスレは、ああいう理由で板違いや移転、削除等の対象じゃないか？」
と真面目に議論を投げかけてくるなら、それは自治スレの役目だと思う。
785 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:19 ID:vCBDGxRc
つかさ、今は別に藍スレが荒れてるってわけじゃないんだよね、ぜーんぜん（ｗ
だったら、静かな水面にわざわざ石を投げ込む必要なんてないと思うんだがな。
クールダウンしる。
だったら、静かな水面にわざわざ石を投げ込む必要なんてないと思うんだがな。
クールダウンしる。
786 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:20 ID:Ua5/e61B
787 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:41 ID:0GmL3x0m
そのスレに居る人間が自治スレ見てなかったら～は問題外だろ
自治会に参加しないで、「自治会の決定でゴミの分別が勝手に変わったけど
私は参加してなかったから従いません。」は通用しない。
板の方針を変えるかもしれないようなスレを見てないってのは、
それだけで権利放棄・委譲してるようなもんだと思われ。
>>786
グレーゾーンなら削除する削除人はまずいないと思う。（たまにあるが）
自治会に参加しないで、「自治会の決定でゴミの分別が勝手に変わったけど
私は参加してなかったから従いません。」は通用しない。
板の方針を変えるかもしれないようなスレを見てないってのは、
それだけで権利放棄・委譲してるようなもんだと思われ。
>>786
グレーゾーンなら削除する削除人はまずいないと思う。（たまにあるが）
788 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 14:52 ID:9lQk2t9p
>>786
>>787と同じ意見だ。
それと葉鍵板であったことだが削除人が同じなので適用されると思う事例を一つ。
削除人が自治スレ＝住民にスレの削除の判定の見解を尋ねるという事もある。
自治スレで議論して見解を出しておくことは、時に削除人を動かせることもあるわけだ。
ローカルルールを制定するだけが自治スレの役目じゃないと思うぞ。
>>787と同じ意見だ。
それと葉鍵板であったことだが削除人が同じなので適用されると思う事例を一つ。
削除人が自治スレ＝住民にスレの削除の判定の見解を尋ねるという事もある。
自治スレで議論して見解を出しておくことは、時に削除人を動かせることもあるわけだ。
ローカルルールを制定するだけが自治スレの役目じゃないと思うぞ。
今のように冷静に意見交換が出来る相手ならいいんだけど
一方的に喚くだけの奴らが多いから、まともな議論が出来るかどうか怪しいもんだと思ってな
行き場所もないのに、いきなり声優スレ追い出そうとした奴も過去にいるし
一方的に喚くだけの奴らが多いから、まともな議論が出来るかどうか怪しいもんだと思ってな
行き場所もないのに、いきなり声優スレ追い出そうとした奴も過去にいるし
790 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:00 ID:IM9wzfWo
792 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:19 ID:QCw/JE59
>>791
俺もそれが手っ取り早いと思うんだけどなぁ。
藍スレの問題を話し合ってるのに藍自身が全然発言してないのではどうしようもないと思う。
で、藍はこの議論に参加する意思はないと。
じゃあこのスレで仮に板違い、エロキャラネタ板へ行けって方向へ話が纏まったとしても藍が従う可能性は万に一つもないだろう。それよりなら削除依頼を再度だし、削除人に判断を仰いだ方が良いと思う。
削除人の判断が様子見からどう変わったか？その結果次第で全てが決まるんじゃないだろうか？
俺もそれが手っ取り早いと思うんだけどなぁ。
藍スレの問題を話し合ってるのに藍自身が全然発言してないのではどうしようもないと思う。
で、藍はこの議論に参加する意思はないと。
じゃあこのスレで仮に板違い、エロキャラネタ板へ行けって方向へ話が纏まったとしても藍が従う可能性は万に一つもないだろう。それよりなら削除依頼を再度だし、削除人に判断を仰いだ方が良いと思う。
削除人の判断が様子見からどう変わったか？その結果次第で全てが決まるんじゃないだろうか？
793 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:30 ID:V4UM9at/
>792
削除依頼の前にこの板でのなりきりスレの扱いをはっきりさせる方が先でないの？
削除依頼の前にこの板でのなりきりスレの扱いをはっきりさせる方が先でないの？
794 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:44 ID:O9IKZaJL
なりきりじゃないから質が悪い
795 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:46 ID:wy7EwKxs
それは“無茶しない限り容認”じゃないの？
796 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 16:49 ID:9lQk2t9p
>じゃあこのスレで仮に板違い、エロキャラネタ板へ行けって方向へ話が纏まったとしても
直で出すのと、議論スレでの見解を加えて出すのとでは大分判断も変わると思う。
実際は、昨晩の747みたいなすさまじいのが擁護派、追い出せ派ともに現れるから困るんだけどなｗ
藍スレに限った問題じゃないんだけどな。
直で出すのと、議論スレでの見解を加えて出すのとでは大分判断も変わると思う。
実際は、昨晩の747みたいなすさまじいのが擁護派、追い出せ派ともに現れるから困るんだけどなｗ
藍スレに限った問題じゃないんだけどな。
コテと名無しの議論だと、文責が生じる分だけコテが不利なんだよな
名無しだと自由参加で好き放題いえるし
その分、昨日みたいな過激な擁護名無しも来るんだけど（ｗ
そういう意味でもコテを呼んできてもまともな議論は出来そうもないから、削除依頼で
決着をつけるという意見を出してみたんだが
名無しだと自由参加で好き放題いえるし
その分、昨日みたいな過激な擁護名無しも来るんだけど（ｗ
そういう意味でもコテを呼んできてもまともな議論は出来そうもないから、削除依頼で
決着をつけるという意見を出してみたんだが
798 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 17:07 ID:1Mz0YsY4
前に葉鍵信者達が声優スレを消し去ろうとしたときは、葉鍵信者達の根城のひとつ
オフ会スレが板違いであると逆に指摘を受け、運営側も板違いであると認めた。
それを受けしょうがなく葉鍵信者達は声優スレを削除することをあきらめる代わりに
板違いのオフスレを見逃してもらった。
反撃の一番の方法は排除しようとしている人たちがどこのスレにいるかを
見つけて、それらのスレの中にガイドライン違反があったら指摘すること。
そうすればウヤムヤになる。
オフ会スレが板違いであると逆に指摘を受け、運営側も板違いであると認めた。
それを受けしょうがなく葉鍵信者達は声優スレを削除することをあきらめる代わりに
板違いのオフスレを見逃してもらった。
反撃の一番の方法は排除しようとしている人たちがどこのスレにいるかを
見つけて、それらのスレの中にガイドライン違反があったら指摘すること。
そうすればウヤムヤになる。
799 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 17:21 ID:9lQk2t9p
ありゃただの濾過一の暴走。
800 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 17:26 ID:GjibSn0w
三年以上もああいったスレを続けていたらそりゃアンチ擁護共に変なのがでてくるのはしょうがない。
801 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 17:52 ID:5inYplR8
802 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 19:10 ID:Qx5moRAi
自治厨氏ね
803 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 22:42 ID:YH36jFJI
なりきりスレ->エロキャラネタ
キャラの名前をつけただけのコテハンの閉鎖的なスレ->PINKなんでもあり、自己紹介
でいいじゃない
キャラの名前をつけただけのコテハンの閉鎖的なスレ->PINKなんでもあり、自己紹介
でいいじゃない
804 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 22:52 ID:R14hw4F/
PINKなんでもってサロンにするとピンサロになるんか？
805 ：名無しさん＠初回限定：04/08/21 23:47 ID:yrz9uJCH
なんで>785の意見スルーすんだよ。たかが１スレ、スルーして終わりにしね？
何か、わざわざインフルエンザ流行地域に裸で旅行に行って、
その上で文句言ってるようにすら見えるんだが。
>797
削除理由どうする？
何か、わざわざインフルエンザ流行地域に裸で旅行に行って、
その上で文句言ってるようにすら見えるんだが。
>797
削除理由どうする？
806 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 00:07 ID:RRmmRMfc
静かな水面より放射能漏れまくりな原子力発電所がふさわしい。
807 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 00:29 ID:j5pu0FD6
つまり近付く奴が悪いとｗ
808 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 00:36 ID:DCLLeZwm
たまに爆発して廃棄物を撒き散らさなきゃな
809 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:00 ID:uletonEk
感情論になっても不毛な論争が続くだけだし
ここらで自治スレの法度というか基本方針でも作らんか？
原案なんだが
・自治スレは、板・スレ・住人の３者の為に存在し、どれか１つ或いは２つだけを一方的に犠牲にする行為はこれを認めない
・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
・他板に迷惑をかける行為はこれを認めない
こんなものでどうだろうか？修正案あったらよろ
例えば、特定の種類のスレが何十も出来て葱板を圧迫していたとしよう
このままでは数日に一度圧縮が発生という状況に追い込まれ、
葱板を維持できないとして、その種類のスレの移動を考えたとしよう
その場合、移動することによって、スレが過疎化したり、あるいは移動先の勢力によって乗っ取られる
なんてことが無いのかを真剣に吟味し、
葱にあったときと同じような環境を維持できるか
上記とほぼ同じ内容になるが、住人の移動に対する反発が大きくないか
（葱にあったときと同じような環境を維持できるなら反発は少ない筈）
それらのスレが移動する事によって、移動先の板に問題が生じる事が無いか
それらを論理的に（感情的にでなく）話し合わなきゃならんと思う
その結果として、何か問題が起こったとしてもそれは最早人智の及ぶ範囲ではなかろう
感情論でやれ追い出せだのやれ削除せよだの言い合って、
仮にそれを実行したとしても新たな問題が生じる事は目に見えていると思うが……
ここらで自治スレの法度というか基本方針でも作らんか？
原案なんだが
・自治スレは、板・スレ・住人の３者の為に存在し、どれか１つ或いは２つだけを一方的に犠牲にする行為はこれを認めない
・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
・他板に迷惑をかける行為はこれを認めない
こんなものでどうだろうか？修正案あったらよろ
例えば、特定の種類のスレが何十も出来て葱板を圧迫していたとしよう
このままでは数日に一度圧縮が発生という状況に追い込まれ、
葱板を維持できないとして、その種類のスレの移動を考えたとしよう
その場合、移動することによって、スレが過疎化したり、あるいは移動先の勢力によって乗っ取られる
なんてことが無いのかを真剣に吟味し、
葱にあったときと同じような環境を維持できるか
上記とほぼ同じ内容になるが、住人の移動に対する反発が大きくないか
（葱にあったときと同じような環境を維持できるなら反発は少ない筈）
それらのスレが移動する事によって、移動先の板に問題が生じる事が無いか
それらを論理的に（感情的にでなく）話し合わなきゃならんと思う
その結果として、何か問題が起こったとしてもそれは最早人智の及ぶ範囲ではなかろう
感情論でやれ追い出せだのやれ削除せよだの言い合って、
仮にそれを実行したとしても新たな問題が生じる事は目に見えていると思うが……
810 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:04 ID:m/ZW8Xxz
811 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:10 ID:uletonEk
812 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:18 ID:gCuQxlhA
現状では追い出す理由もそれ程深刻じゃないと思われ。
「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を板違いとみなすかどうかは中々判断つかないだろ
それこそ、あそこまで極端じゃなくても、普通のなりきりで
「僕の～ちゃんは、そんな事言わない！」と誰かがケチ付け出したら収拾つかないし。
個人的には、自治なんてのはある程度の枠組みを作った後は後手後手でいいんじゃないかな・・・・・・と。
どっかの偉い人が平民に「政府？それ食べられるの？」と言われて満足する様なもんで。
「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を板違いとみなすかどうかは中々判断つかないだろ
それこそ、あそこまで極端じゃなくても、普通のなりきりで
「僕の～ちゃんは、そんな事言わない！」と誰かがケチ付け出したら収拾つかないし。
個人的には、自治なんてのはある程度の枠組みを作った後は後手後手でいいんじゃないかな・・・・・・と。
どっかの偉い人が平民に「政府？それ食べられるの？」と言われて満足する様なもんで。
813 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:25 ID:oV7hkmNX
>・自治スレは、板・スレ・住人の３者の為に存在し、どれか１つ或いは２つだけを一方的に犠牲にする行為はこれを認めない
自治は板の主旨と存在意義のために存在するもの。
必ずしもスレや住人のためにあるわけではない。
>・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
これは相手方に明らかに非がある場合もある。
それよりも厨を増長させるだけ。
自治スレでなら守ってもらえるとな。
>・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
これは付け加えるまでもなく、そんな理論を振りかざしても誰も従わないから安心汁。
>例えば、特定の種類のスレが何十も出来て葱板を圧迫していたとしよう
以下略
つまり特定の数十のスレが乱立して一部のそいつらが板を圧迫しても
そいつらのことを真剣に考えて、後先のことまで考えないといけないって
随分とそんな方々に都合の良すぎる自治ですね。
そんな板があるわけがない。
普通は、審議＞スレを幾つかに纏めるか、削除依頼で強制削除、新板、もしくはふさわしい板への移転。となる。
>>812
極端と普通を一緒くたにしてはいけません。
「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を使っているスレが他にも成り立つ前提になるので本来は良くない。
でも三年間やっててあそこだけなのでそこだけ異常と言うことで放置推奨。
それを盾に名前だけエロゲキャラにすればいいんだって言うコテハンスレが他に出たり、
次にまた変な騒動を他所へ持ち込んだら考えるのを提案しておく。
自治は板の主旨と存在意義のために存在するもの。
必ずしもスレや住人のためにあるわけではない。
>・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
これは相手方に明らかに非がある場合もある。
それよりも厨を増長させるだけ。
自治スレでなら守ってもらえるとな。
>・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
これは付け加えるまでもなく、そんな理論を振りかざしても誰も従わないから安心汁。
>例えば、特定の種類のスレが何十も出来て葱板を圧迫していたとしよう
以下略
つまり特定の数十のスレが乱立して一部のそいつらが板を圧迫しても
そいつらのことを真剣に考えて、後先のことまで考えないといけないって
随分とそんな方々に都合の良すぎる自治ですね。
そんな板があるわけがない。
普通は、審議＞スレを幾つかに纏めるか、削除依頼で強制削除、新板、もしくはふさわしい板への移転。となる。
>>812
極端と普通を一緒くたにしてはいけません。
「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を使っているスレが他にも成り立つ前提になるので本来は良くない。
でも三年間やっててあそこだけなのでそこだけ異常と言うことで放置推奨。
それを盾に名前だけエロゲキャラにすればいいんだって言うコテハンスレが他に出たり、
次にまた変な騒動を他所へ持ち込んだら考えるのを提案しておく。
814 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:26 ID:uletonEk
>>812
あ、>809の例えはなりきりスレの事じゃないですよ
あくまで例えは例えで、特定の種類のスレを指したものではありません
現状で葱を圧迫するほどなりきりスレは無いと思いますし……
圧縮枠が緩くなった今では尚更
感情論に走るからこそ自治厨うざいなんて言われるわけで
こういうスタンスをしっかり守っていったなら
自治スレで決定された事だし仕方ないなんて声も上がって来るんじゃないかと
あ、>809の例えはなりきりスレの事じゃないですよ
あくまで例えは例えで、特定の種類のスレを指したものではありません
現状で葱を圧迫するほどなりきりスレは無いと思いますし……
圧縮枠が緩くなった今では尚更
感情論に走るからこそ自治厨うざいなんて言われるわけで
こういうスタンスをしっかり守っていったなら
自治スレで決定された事だし仕方ないなんて声も上がって来るんじゃないかと
815 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:39 ID:gCuQxlhA
>>812
>極端と普通を一緒くたにしてはいけません。
スマン。安易な例えは混乱を招くだけでよくないな。
>「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を使っているスレが他にも成り立つ前提になるので本来は良くない。
>でも三年間やっててあそこだけなのでそこだけ異常と言うことで放置推奨。
>それを盾に名前だけエロゲキャラにすればいいんだって言うコテハンスレが他に出たり、
>次にまた変な騒動を他所へ持ち込んだら考えるのを提案しておく。
警戒されているのは、「“火種”になりうるから」ってのは理解できるんだよ。
後に続くスレが出来たり。そのスレの前科とかね。
ただ現在落ち着いてるので、今どうこうしようとしても傍から見たら私怨にしか見えないと思うんだよ。
そういう意味で“後手”。つまり何か起こった時に毅然とした態度で挑むということで、その点あなたと一緒の意見
>>814
>感情論に走るからこそ自治厨うざいなんて言われるわけで
いやいや、これは明らかに違う。
喩えどんなに理路整然と説得した所で“自分の敵”とみなしてしまった以上は一部の人からこの不満は出続けるよ。
出切るだけ第三者（主に削除人）が見て納得できる結論を理由と共に出すのが目指す所。
「自治厨うざい」は自治が存在する限り絶対に消えない。
>極端と普通を一緒くたにしてはいけません。
スマン。安易な例えは混乱を招くだけでよくないな。
>「エロゲに関係するコテを使っているだけ」を使っているスレが他にも成り立つ前提になるので本来は良くない。
>でも三年間やっててあそこだけなのでそこだけ異常と言うことで放置推奨。
>それを盾に名前だけエロゲキャラにすればいいんだって言うコテハンスレが他に出たり、
>次にまた変な騒動を他所へ持ち込んだら考えるのを提案しておく。
警戒されているのは、「“火種”になりうるから」ってのは理解できるんだよ。
後に続くスレが出来たり。そのスレの前科とかね。
ただ現在落ち着いてるので、今どうこうしようとしても傍から見たら私怨にしか見えないと思うんだよ。
そういう意味で“後手”。つまり何か起こった時に毅然とした態度で挑むということで、その点あなたと一緒の意見
>>814
>感情論に走るからこそ自治厨うざいなんて言われるわけで
いやいや、これは明らかに違う。
喩えどんなに理路整然と説得した所で“自分の敵”とみなしてしまった以上は一部の人からこの不満は出続けるよ。
出切るだけ第三者（主に削除人）が見て納得できる結論を理由と共に出すのが目指す所。
「自治厨うざい」は自治が存在する限り絶対に消えない。
816 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 01:43 ID:oV7hkmNX
>>814
>こういうスタンス
そのスタンスって、その時、特定になったスレとその住人に都合が良すぎて話にならないよ。
もう一度、言うけど、自治は、板の主旨と存在意義のためであって、
必ずしもスレや住人の味方になるわけじゃない。
>こういうスタンス
そのスタンスって、その時、特定になったスレとその住人に都合が良すぎて話にならないよ。
もう一度、言うけど、自治は、板の主旨と存在意義のためであって、
必ずしもスレや住人の味方になるわけじゃない。
817 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 02:17 ID:uletonEk
>>813
>自治は板の主旨と存在意義のために存在するもの。
>必ずしもスレや住人のためにあるわけではない。
まあ、あの部分は枕詞というか、大義名分みたいなもので、
こういう方針で話し合った結果なんで我慢してくださいみたいな、まあ軽く流してください
>>・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
>これは相手方に明らかに非がある場合もある。
勿論それはそうでして、例えば荒らしコテハンなんかは住人とは認めない
なんて解釈を変えることによって対応する事を想定していたんですが、
確かに自治スレで守ってもらえるなんて誤解をされてはたまらないので、もう少し表現を変えた方がいいかもしれませんね
>>・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
>これは付け加えるまでもなく、そんな理論を振りかざしても誰も従わないから安心汁。
従わない人が出てきたとしても従う人が居ないわけではないでしょう
感情論はその多くの場合が説得力を持たないもので、
それによる決定は住人の不満を煽る結果に終わると思います
>普通は、審議＞スレを幾つかに纏めるか、削除依頼で強制削除、新板、もしくはふさわしい板への移転。となる。
まったくそのとおりですが、それら複数の選択肢で、将来の問題がなるべく起きにくいよう検討する事はそれほどおかしな事ではないかと
場当たり的に対応して問題再発では意味が無いでしょう
>815
>「自治厨うざい」は自治が存在する限り絶対に消えない。
ごもっともですがその声を減らす事ぐらいは出来るのではないかと、
>816
自治は検察でも弁護士でもなく、裁判官たるべしという考えから中立なんて言葉を使ったので
対象スレ及び住人に都合よく読めてしまったかもしれませんね
勿論有罪判決を出すべき時にはしっかりと有罪判決をだすのですが、
その理由はあくまで罪を犯したから有罪となるべきで、お前ウザイから有罪となるべきではないということが言いたかったわけで
まあ、上手い条例文を作れなかった自分に非があるわけですが……
>自治は板の主旨と存在意義のために存在するもの。
>必ずしもスレや住人のためにあるわけではない。
まあ、あの部分は枕詞というか、大義名分みたいなもので、
こういう方針で話し合った結果なんで我慢してくださいみたいな、まあ軽く流してください
>>・特定のコテハン住人・名無し勢力（俗に○○厨と呼ばれるもの）には、中立の立場を取る
>これは相手方に明らかに非がある場合もある。
勿論それはそうでして、例えば荒らしコテハンなんかは住人とは認めない
なんて解釈を変えることによって対応する事を想定していたんですが、
確かに自治スレで守ってもらえるなんて誤解をされてはたまらないので、もう少し表現を変えた方がいいかもしれませんね
>>・自治スレ内での感情論はこれを禁止する
>これは付け加えるまでもなく、そんな理論を振りかざしても誰も従わないから安心汁。
従わない人が出てきたとしても従う人が居ないわけではないでしょう
感情論はその多くの場合が説得力を持たないもので、
それによる決定は住人の不満を煽る結果に終わると思います
>普通は、審議＞スレを幾つかに纏めるか、削除依頼で強制削除、新板、もしくはふさわしい板への移転。となる。
まったくそのとおりですが、それら複数の選択肢で、将来の問題がなるべく起きにくいよう検討する事はそれほどおかしな事ではないかと
場当たり的に対応して問題再発では意味が無いでしょう
>815
>「自治厨うざい」は自治が存在する限り絶対に消えない。
ごもっともですがその声を減らす事ぐらいは出来るのではないかと、
>816
自治は検察でも弁護士でもなく、裁判官たるべしという考えから中立なんて言葉を使ったので
対象スレ及び住人に都合よく読めてしまったかもしれませんね
勿論有罪判決を出すべき時にはしっかりと有罪判決をだすのですが、
その理由はあくまで罪を犯したから有罪となるべきで、お前ウザイから有罪となるべきではないということが言いたかったわけで
まあ、上手い条例文を作れなかった自分に非があるわけですが……
818 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 02:28 ID:cFioIDwu
819 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 02:48 ID:oV7hkmNX
820 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 13:26 ID:PFVNSRoM
pink再編が進んでる最中、もっとネギ板全体の話を
したいんだが。アンチにしろ該当スレ住人にしろ……
二日ぶりに来た無関係の人間には(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じの流れだ。
>780あたりに同意。
したいんだが。アンチにしろ該当スレ住人にしろ……
二日ぶりに来た無関係の人間には(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じの流れだ。
>780あたりに同意。
821 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 13:27 ID:PFVNSRoM
そもそもなりきりスレだってひとつじゃないんだが、
一本のスレのことだけで引っ張り過ぎとか感じないんかな。
結局、その一本をどうこうしたいだけの人間たちが喋り過ぎだという感想。
でこれを後で「スレの厨ぶりのせい…」とか相手一方のせいにしないようにね。
アンチもどっちもだよ。
俺703だけど、俺の書き込みが以降、アンチに知恵を与えたような気もして
それが住人アンチの撃ち合い大規模化の呼び水になった気がして。なんだか鬱orz
それ以前には一行煽りみたいのしかなかったからな
そんな間にも今度は「エロ声優板」が立てられちゃいそうな匂いですよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/145-
一本のスレのことだけで引っ張り過ぎとか感じないんかな。
結局、その一本をどうこうしたいだけの人間たちが喋り過ぎだという感想。
でこれを後で「スレの厨ぶりのせい…」とか相手一方のせいにしないようにね。
アンチもどっちもだよ。
俺703だけど、俺の書き込みが以降、アンチに知恵を与えたような気もして
それが住人アンチの撃ち合い大規模化の呼び水になった気がして。なんだか鬱orz
それ以前には一行煽りみたいのしかなかったからな
そんな間にも今度は「エロ声優板」が立てられちゃいそうな匂いですよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/145-
822 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 13:28 ID:PFVNSRoM
運営側は
「新板設立や板分割の判断は、
各板の自治スレでの決定に従うのではなく、
あくまで運営側が決める。自治スレの意見は参考ていど」
てなことを宣言しとる……。
今後向こうのスレのエロゲ系板の動きに一言ある人は、
向こうのスレに行って直接意見述べたほうがいとオモよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/107
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/126-138
> 126 ：名無し編集部員 ：04/08/20 19:55 ID:iAleDB1+
>>桃太郎
>>>107の、
>>突然分裂するもの以外は、分割は結論持ってきてくださいね。
>
> って意味がわからないんだが。
> 127 ：桃太郎 ★ ：04/08/20 20:02 ID:???
> （実際、僕が決めることじゃないんだけど、）
> 分割させたほうがいいと思ったものは、分割してから交通整理。より専門性持って欲し
> いってとこかな。
> 分割させないほうがいいと思ったのは、自治スレ結論を以って再検討。
「新板設立や板分割の判断は、
各板の自治スレでの決定に従うのではなく、
あくまで運営側が決める。自治スレの意見は参考ていど」
てなことを宣言しとる……。
今後向こうのスレのエロゲ系板の動きに一言ある人は、
向こうのスレに行って直接意見述べたほうがいとオモよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/107
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/126-138
> 126 ：名無し編集部員 ：04/08/20 19:55 ID:iAleDB1+
>>桃太郎
>>>107の、
>>突然分裂するもの以外は、分割は結論持ってきてくださいね。
>
> って意味がわからないんだが。
> 127 ：桃太郎 ★ ：04/08/20 20:02 ID:???
> （実際、僕が決めることじゃないんだけど、）
> 分割させたほうがいいと思ったものは、分割してから交通整理。より専門性持って欲し
> いってとこかな。
> 分割させないほうがいいと思ったのは、自治スレ結論を以って再検討。
823 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 15:04 ID:oV7hkmNX
>>821
>>なりきりスレ×
>>コテハンスレ○
俺の意見は>>813。
今までは甘く見てたけど、次は容赦しませんよ。
ってスタンスで良いかと。
>「エロ声優板」
まだ立たないだろうと思うが、もういくつか要望の後押しあると
最近の運営立てられそうな気がするな。
ただ流石にこれは立つと声優スレは移住しないといけなくなりそうだな。
ただ立っても何か困るかって言われたら板的には特に問題ないんだけどなｗ
>>なりきりスレ×
>>コテハンスレ○
俺の意見は>>813。
今までは甘く見てたけど、次は容赦しませんよ。
ってスタンスで良いかと。
>「エロ声優板」
まだ立たないだろうと思うが、もういくつか要望の後押しあると
最近の運営立てられそうな気がするな。
ただ流石にこれは立つと声優スレは移住しないといけなくなりそうだな。
ただ立っても何か困るかって言われたら板的には特に問題ないんだけどなｗ
824 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 15:57 ID:1KG3Deio
しばらく静観してたが、なんか意地でもあそこをなりきりスレとして認めたくない、
ｺﾃﾊﾝｽﾚとしてレッテル付けしたい人がいるみたいだけど
そもそもあれはそんなに認められざるもんか？
俺はぜんぜんＯＫだと思うんだが。
なりきりスレって一種の平行世界なんだし。
ｺﾃﾊﾝｽﾚとしてレッテル付けしたい人がいるみたいだけど
そもそもあれはそんなに認められざるもんか？
俺はぜんぜんＯＫだと思うんだが。
なりきりスレって一種の平行世界なんだし。
825 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 16:07 ID:DCLLeZwm
君がおかしいだけだよ。
826 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 16:13 ID:a/uSeoH2
なりきりスレとコテハンスレを区別する意味があるのかしら。
区別する以上は境界を決めなきゃならないし、それを定義/判断できるとは思えないんだが。
俺は１スレのなかで収まっていてくれれば別に知ったこっちゃない。お好きにどーぞ。
区別する以上は境界を決めなきゃならないし、それを定義/判断できるとは思えないんだが。
俺は１スレのなかで収まっていてくれれば別に知ったこっちゃない。お好きにどーぞ。
827 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 16:32 ID:oV7hkmNX
>>824
名前だけ使ってて中身が全くの別人ってのは流石にどうかと思う。
オリジナルも確かになりきりのジャンルにあるんだが、
それエロゲと関係ないじゃんと。
名前変えても成り立つじゃんと。
それじゃネタでもないじゃんと。
それだと葱においてはコテハンスレと見なされても仕方ないなあ。
と言うのが俺の考え。
というかそれ認めちゃうと前述した通り、他にもコテハンスレを認める抜け穴になるから
今は一つだから「こういうなりきりもあるんだ」くらいで、あんましよくないけど。
一応その辺の区別つけとかないと抜け穴を悪用する人が出るかもしれないしな。
後、何度か言われてるが原作に忠実ななりきりスレが立ったらどうなるんだろうな。
統合しろって言っても絶対無理だろうし、原作キャラが好きって人はそっち行くだろうし。
そんな事するやつ、労力的に考えても絶対にいないと思うけどさ。
名前だけ使ってて中身が全くの別人ってのは流石にどうかと思う。
オリジナルも確かになりきりのジャンルにあるんだが、
それエロゲと関係ないじゃんと。
名前変えても成り立つじゃんと。
それじゃネタでもないじゃんと。
それだと葱においてはコテハンスレと見なされても仕方ないなあ。
と言うのが俺の考え。
というかそれ認めちゃうと前述した通り、他にもコテハンスレを認める抜け穴になるから
今は一つだから「こういうなりきりもあるんだ」くらいで、あんましよくないけど。
一応その辺の区別つけとかないと抜け穴を悪用する人が出るかもしれないしな。
後、何度か言われてるが原作に忠実ななりきりスレが立ったらどうなるんだろうな。
統合しろって言っても絶対無理だろうし、原作キャラが好きって人はそっち行くだろうし。
そんな事するやつ、労力的に考えても絶対にいないと思うけどさ。
828 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 16:38 ID:v1+Zs8GS
ひとつ言えることは。
原作のヒロイン、鷺ノ宮藍は間違ってもちんぽびゅーなどと挨拶はしない。
で、ちんぽびゅーと挨拶をする鷺ノ宮藍を容認できるか否かで
コテハンかキャラハンか認識がわかれると思う。
原作のヒロイン、鷺ノ宮藍は間違ってもちんぽびゅーなどと挨拶はしない。
で、ちんぽびゅーと挨拶をする鷺ノ宮藍を容認できるか否かで
コテハンかキャラハンか認識がわかれると思う。
829 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 16:45 ID:DCLLeZwm
どんな世界とルートならちんぽぴゅーて言うのか教えて欲しいかも。
830 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:00 ID:d4D0CZX6
それをいちいちなんでここに書くんだ？
該当スレの本人にききに行けよ
該当スレの本人にききに行けよ
831 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:06 ID:a/uSeoH2
>828
それ（キャラ名コテハンの言動に関して）はそのスレのなかで解決すべきことでは。
それ（キャラ名コテハンの言動に関して）はそのスレのなかで解決すべきことでは。
832 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:08 ID:DCLLeZwm
擁護はよくて質問ダメって都合いいですね
833 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:09 ID:1KG3Deio
>>827
確かに崩しの部分が強烈なんで拒否反応があるとは思うけど
実はあそこって「おしとやかなお嬢様だけど、時にびっくりするような行動」ってキャラの基本線からは
実はさほど外れてるわけじゃないんよね。
あくまでエロゲの設定を土台として崩しネタを展開してるんだからあれはあれでアリ、
ってのが俺の見解かなー。
>>528
俺は全然ＯＫ（ｗ
そのギャップがまず何より面白いと思ったし。
原作の藍はそんな台詞は言わないが、葱の藍なら言う。それでいいじゃん、って。
だから、けっきょく最後は好みの問題だと思うんだけどなー。
確かに崩しの部分が強烈なんで拒否反応があるとは思うけど
実はあそこって「おしとやかなお嬢様だけど、時にびっくりするような行動」ってキャラの基本線からは
実はさほど外れてるわけじゃないんよね。
あくまでエロゲの設定を土台として崩しネタを展開してるんだからあれはあれでアリ、
ってのが俺の見解かなー。
>>528
俺は全然ＯＫ（ｗ
そのギャップがまず何より面白いと思ったし。
原作の藍はそんな台詞は言わないが、葱の藍なら言う。それでいいじゃん、って。
だから、けっきょく最後は好みの問題だと思うんだけどなー。
834 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:19 ID:a/uSeoH2
>832
だってそれはスレ自治レベルの話であって板自治のレベルで話す質問でないもの。
一言で言うとスレ違い。
ギャップの有無なんかどうでもいい。キャラのイメージと合っていようが間違っていようが
知ったことではない。
だってそれはスレ外の第三者が明示的な基準を以て判断出来るものではないのだもの。
（「原作に出てきた台詞しか書き込まない」のであればそれは恐らくゲーム中のデータの
抜き出しに当たる）
スレの中ではお好きにどうぞ。但し文句も反論も全てそのスレのなかで完結させて、外に
出てこないでくださいませ。
だってそれはスレ自治レベルの話であって板自治のレベルで話す質問でないもの。
一言で言うとスレ違い。
ギャップの有無なんかどうでもいい。キャラのイメージと合っていようが間違っていようが
知ったことではない。
だってそれはスレ外の第三者が明示的な基準を以て判断出来るものではないのだもの。
（「原作に出てきた台詞しか書き込まない」のであればそれは恐らくゲーム中のデータの
抜き出しに当たる）
スレの中ではお好きにどうぞ。但し文句も反論も全てそのスレのなかで完結させて、外に
出てこないでくださいませ。
835 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:19 ID:oV7hkmNX
>>833
>「おしとやかなお嬢様だけど、時にびっくりするような行動」ってキャラの基本線からは実はさほど外れてるわけじゃないんよね。
挨拶の時点で既に大きく外れてると思うし、
これは住人にも責任があるが、キャラにない変なことばっか求めすぎてて
結果、キャラの反応も基本線がほとんどなく、原作キャラから見れば
びっくりするような行動ばかりしてるのを
>エロゲの設定を土台として崩しネタ
と認めるかどうかという観点になるんだな。
引用させてもらうが
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090422092/538-542n
このレスのどこが「時に」で、おしとやかなお嬢様で、基本線に沿ってるんだ？ｗ
ざっと見渡した限り、いつもこんなレスばっかじゃないか？ｗ
口調をおしとやかなお嬢様風にしてるだけじゃないかよｗ
>>833の理論は、そうとう無理があると思うぞ。
俺の見解はね。
>「おしとやかなお嬢様だけど、時にびっくりするような行動」ってキャラの基本線からは実はさほど外れてるわけじゃないんよね。
挨拶の時点で既に大きく外れてると思うし、
これは住人にも責任があるが、キャラにない変なことばっか求めすぎてて
結果、キャラの反応も基本線がほとんどなく、原作キャラから見れば
びっくりするような行動ばかりしてるのを
>エロゲの設定を土台として崩しネタ
と認めるかどうかという観点になるんだな。
引用させてもらうが
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090422092/538-542n
このレスのどこが「時に」で、おしとやかなお嬢様で、基本線に沿ってるんだ？ｗ
ざっと見渡した限り、いつもこんなレスばっかじゃないか？ｗ
口調をおしとやかなお嬢様風にしてるだけじゃないかよｗ
>>833の理論は、そうとう無理があると思うぞ。
俺の見解はね。
836 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:25 ID:DCLLeZwm
スレ外の第三者が判断しないで誰がするんだろうか・・・・・・
837 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:27 ID:v1+Zs8GS
>>831
だからそれ言ったらこの自治スレは必要ないんだってば。
どんなスレがたっても「それはそのスレの中で解決する事」で終了だろ。
>>809なんかそうだ。
スレを移動する際「このスレ」で吟味しと書いてるが、君の理屈でいけば
スレを移動する際「そのスレ内部」で吟味しって事になる。
そうなりゃこの自治スレはいらないだろう。
だからそれ言ったらこの自治スレは必要ないんだってば。
どんなスレがたっても「それはそのスレの中で解決する事」で終了だろ。
>>809なんかそうだ。
スレを移動する際「このスレ」で吟味しと書いてるが、君の理屈でいけば
スレを移動する際「そのスレ内部」で吟味しって事になる。
そうなりゃこの自治スレはいらないだろう。
838 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:31 ID:oV7hkmNX
>>834
>ギャップの有無なんかどうでもいい。キャラのイメージと合っていようが間違っていようが知ったことではない。
俺もそれでいいと思うぜ。
極端すぎだとか明らかな別人でなければね。
それに基づいて問題があるかどうか判別するわけだし。
>だってそれはスレ外の第三者が明示的な基準を以て判断出来るものではないのだもの
削除人。
自治スレがそれにできるのはこういう見解や議論があったというのを出すだけ。
それによって削除人の参考材料になれば、動かせるかもしれないしってくらい。
>スレの中ではお好きにどうぞ。但し文句も反論も全てそのスレのなかで完結させて、外に 出てこないでくださいませ。
コテハンが痛い発言をしたとか、スレ内で暴れてるとかならそれでいいんだ。
けど、自治という問題になったら話は別。
>ギャップの有無なんかどうでもいい。キャラのイメージと合っていようが間違っていようが知ったことではない。
俺もそれでいいと思うぜ。
極端すぎだとか明らかな別人でなければね。
それに基づいて問題があるかどうか判別するわけだし。
>だってそれはスレ外の第三者が明示的な基準を以て判断出来るものではないのだもの
削除人。
自治スレがそれにできるのはこういう見解や議論があったというのを出すだけ。
それによって削除人の参考材料になれば、動かせるかもしれないしってくらい。
>スレの中ではお好きにどうぞ。但し文句も反論も全てそのスレのなかで完結させて、外に 出てこないでくださいませ。
コテハンが痛い発言をしたとか、スレ内で暴れてるとかならそれでいいんだ。
けど、自治という問題になったら話は別。
839 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:32 ID:ZwnJmWQd
んな元キャラとの乖離なんてものに主観による好き嫌いはあるのはわかるが、
それをルールに反してるなんて形に定量化できるかっていったら、無理があるんでないの？
どう転んでも主観の域をでないものを根拠にするのは根拠薄弱もいいとこだと思うが…
それをルールに反してるなんて形に定量化できるかっていったら、無理があるんでないの？
どう転んでも主観の域をでないものを根拠にするのは根拠薄弱もいいとこだと思うが…
840 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:32 ID:d4D0CZX6
841 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 17:51 ID:oV7hkmNX
>>839
好き嫌いで容認するのとは違うと思うが。
みんな、なりきりと見るかコテハンと見るかで語り合ってると思うが。
>主観の域をでないものを
その一言で片付けたら削除だって何もできなくなるし
悪質なグレーゾーンスレが立て放題になるぞ。
それに議論するのは悪い事じゃないぞ。
色んな意見が出るから、それぞれに参考になる。
好き嫌いで容認するのとは違うと思うが。
みんな、なりきりと見るかコテハンと見るかで語り合ってると思うが。
>主観の域をでないものを
その一言で片付けたら削除だって何もできなくなるし
悪質なグレーゾーンスレが立て放題になるぞ。
それに議論するのは悪い事じゃないぞ。
色んな意見が出るから、それぞれに参考になる。
842 ：831=834 ◆AHIRUmGZlo ：04/08/22 17:54 ID:a/uSeoH2
トリップ付けとこ。
>836
判断の必要がない、と言っているの。どのスレは許容範囲内でどのスレは範囲外か、なんて議論は何を
どうひっくり返しても主観と感情論にしかならないから。
＃説明されてもわからねーよ。きっと。
>837
はて。なんかずいぶん話の規模が（勝手に）でかくなってないか？
俺は現在話題になっている話のレベルは、板自治のレベルに値しない、と言うつもりで喋っているんだが。
「特定スレのキャラ名コテハンがキャラのイメージとそぐわない言動を続けている」というのは、それは
自治スレで話し合う板自治レベルの話ではないでしょう？ 自分が書いたことはただそれだけだよ？
もっと大元の、「なりきりスレ/キャラ名コテハンスレが板違いであるか否か」の話をするのならこのスレ
ですべき事でしょうや。
>836
判断の必要がない、と言っているの。どのスレは許容範囲内でどのスレは範囲外か、なんて議論は何を
どうひっくり返しても主観と感情論にしかならないから。
＃説明されてもわからねーよ。きっと。
>837
はて。なんかずいぶん話の規模が（勝手に）でかくなってないか？
俺は現在話題になっている話のレベルは、板自治のレベルに値しない、と言うつもりで喋っているんだが。
「特定スレのキャラ名コテハンがキャラのイメージとそぐわない言動を続けている」というのは、それは
自治スレで話し合う板自治レベルの話ではないでしょう？ 自分が書いたことはただそれだけだよ？
もっと大元の、「なりきりスレ/キャラ名コテハンスレが板違いであるか否か」の話をするのならこのスレ
ですべき事でしょうや。
843 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 18:17 ID:oV7hkmNX
そのコテハンの発言を参考材料にしたり、
他の人がどう思ってるかを尋ねること事態はやってもいいと思うけどね。
>>842
>「特定スレのキャラ名コテハンがキャラのイメージとそぐわない言動を続けている」
>「なりきりスレ/キャラ名コテハンスレが板違いであるか否か」
キャラ名を借りたコテハンスレって認めてくれてれば俺の意見はそれでいいんだ。
ようは、それが火種を含んでるから、問題起こした時は対処しますよってだけで。
だから、前も言ったが、その手のスレが増えたりとかしない限りは、俺も他も「削除対象」とか言わないでそ。
他の人がどう思ってるかを尋ねること事態はやってもいいと思うけどね。
>>842
>「特定スレのキャラ名コテハンがキャラのイメージとそぐわない言動を続けている」
>「なりきりスレ/キャラ名コテハンスレが板違いであるか否か」
キャラ名を借りたコテハンスレって認めてくれてれば俺の意見はそれでいいんだ。
ようは、それが火種を含んでるから、問題起こした時は対処しますよってだけで。
だから、前も言ったが、その手のスレが増えたりとかしない限りは、俺も他も「削除対象」とか言わないでそ。
844 ：濾過一 ◆NwfGEy2Ly2 ：04/08/22 18:41 ID:1gM7AOIW
俺様、時を駆けて降臨。
事態は大きく変化しているようだね( ´ー｀)y－~~
事態は大きく変化しているようだね( ´ー｀)y－~~
845 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 20:02 ID:1KG3Deio
>>843
＞キャラ名を借りたコテハンスレだって認めてくれてれば
だったら一言「認めない」
>835での引用や根拠なんかも「だから何？」って程度のものでしかなかったしな、個人的には。
…だからさ、こんなのはどこまでいっても平行線の水かけ論にしかならないんだってば。
もちろん主観的な好悪の感情を抱いたり、意見を持つのは自由だよ。
だが、そんな「どうとでも取れる」主観的解釈をスレ処断の理由に結び付けるのは
あまりにも無理がありすぎるんでない？
それこそ自治の美名を傘にきた一方的弾圧になりかねないし
あらゆる叩き厨の温床にだってなりかねないでショ。
＞キャラ名を借りたコテハンスレだって認めてくれてれば
だったら一言「認めない」
>835での引用や根拠なんかも「だから何？」って程度のものでしかなかったしな、個人的には。
…だからさ、こんなのはどこまでいっても平行線の水かけ論にしかならないんだってば。
もちろん主観的な好悪の感情を抱いたり、意見を持つのは自由だよ。
だが、そんな「どうとでも取れる」主観的解釈をスレ処断の理由に結び付けるのは
あまりにも無理がありすぎるんでない？
それこそ自治の美名を傘にきた一方的弾圧になりかねないし
あらゆる叩き厨の温床にだってなりかねないでショ。
846 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 20:25 ID:rxFyF9F2
だーかーらー、両方ともウザイって言ってんだろ！
847 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 20:54 ID:xaoOkV7u
一番良い方法はここで議論せず、あのスレがこの板にふさわしくないと感じてる方々が黙って削除依頼する事だ。様子見との事でしたがあれから何も変わってませんとでも書いてな。
そして運営側の判断に任せる。
葱板には削除議論スレが確かなかったのでこれしかないと思う。
このスレのためだけに削除議論スレが必要とも思えないし。
ここは自治スレでありあるスレが妥当か否かを判断する場ではない。
そして運営側の判断に任せる。
葱板には削除議論スレが確かなかったのでこれしかないと思う。
このスレのためだけに削除議論スレが必要とも思えないし。
ここは自治スレでありあるスレが妥当か否かを判断する場ではない。
848 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 20:57 ID:H1cMGlHh
議論するテーマがはっきりしてないから、ループしてると思われ。
849 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 21:26 ID:tfwIsJIx
削除議論スレが無いなんて冗談いやだわァ～
ネエ、アテを使ってェ～なァ
アンさんのが欲しゅうてたまらんのよ～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045360084/
ネエ、アテを使ってェ～なァ
アンさんのが欲しゅうてたまらんのよ～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045360084/
850 ：名無しさん＠初回限定：04/08/22 23:32 ID:pLOUrKV8
専用ブラウザ使用者はﾊﾞｶコテをNGワード指定してアボーン推奨。
851 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 00:07 ID:6flyIeKx
今話し合ってるのは
オリジナル要素が大きいなりきりスレはコテハンスレとなるかなのか
藍スレをどうするかについてなのかをまずはっきりさせろ
オリジナル要素が大きいなりきりスレはコテハンスレとなるかなのか
藍スレをどうするかについてなのかをまずはっきりさせろ
852 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 10:47 ID:tZG2B0MJ
そんなに厳格なルールを徹底させたいなら、運営側に板違いと烙印を押された
オフ会スレを先にオフ板に移動させたら？
オフ会スレを先にオフ板に移動させたら？
853 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 11:43 ID:LILJ3fQ8
似せようとする気持ちがあってこそのなりきりだから、
アレンジとか言い出した時点でもうすでに彼はなりきりではない。
名前は自分の雰囲気を簡単に表現するための記号にすぎず、
慇懃無礼なレスの中身は本人そのもの。
アレンジとか言い出した時点でもうすでに彼はなりきりではない。
名前は自分の雰囲気を簡単に表現するための記号にすぎず、
慇懃無礼なレスの中身は本人そのもの。
854 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 12:06 ID:XqYnlGTR
>852の提案議題は、
「オフ会スレをオフ板へ移動させる」
>853の提案議題は、
「なりきっているかどうかの判定をしよう」
「オフ会スレをオフ板へ移動させる」
>853の提案議題は、
「なりきっているかどうかの判定をしよう」
855 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 12:42 ID:t7KF2rcm
>>853
だーかーらー、それはどこまでいっても主観的好き嫌いの問題であって
何の根拠にもならないものなんだってば。
だからどこまでいっても平行線の泥沼になるだけで、はっきり言って無意味もいいとこ。
そういうのはよそで好きなだけやってくれ、ここはそういう場ではない。
何度も同じ事をいわせるな、少しは空気を読んでくれ。
だーかーらー、それはどこまでいっても主観的好き嫌いの問題であって
何の根拠にもならないものなんだってば。
だからどこまでいっても平行線の泥沼になるだけで、はっきり言って無意味もいいとこ。
そういうのはよそで好きなだけやってくれ、ここはそういう場ではない。
何度も同じ事をいわせるな、少しは空気を読んでくれ。
856 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 12:49 ID:dp96CA4A
トリ付けてて人物を特定できる状態が続いてるなら
コハテン占拠として削除依頼でも出せばいいだろ
いつまでここでうだうだやってんだ
キャラネタは去る者追わず来る者拒まずぐらいで結論が出たはず
たかだか１スレのことでわざわざ持ち込むな
コハテン占拠として削除依頼でも出せばいいだろ
いつまでここでうだうだやってんだ
キャラネタは去る者追わず来る者拒まずぐらいで結論が出たはず
たかだか１スレのことでわざわざ持ち込むな
857 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 14:38 ID:L4BMYpU6
いずれにせよ、>>849で既に的確な形での誘導はなされてる。
その上で、それに従わずになおここで泥沼議論を蒸し返そうとするんであれば
そういう香具師らはもう「自治の話し合いに参加する意思なし」と見なして
完全スルーしちゃって構わないんじゃないか。
擁護意見も否定意見も両方ね。
って事でどうよ、ジェントルメンたち。
その上で、それに従わずになおここで泥沼議論を蒸し返そうとするんであれば
そういう香具師らはもう「自治の話し合いに参加する意思なし」と見なして
完全スルーしちゃって構わないんじゃないか。
擁護意見も否定意見も両方ね。
って事でどうよ、ジェントルメンたち。
858 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 15:06 ID:G4CKHRSM
まあ、次また何か問題起こしたら隔離ｏｒ削除依頼でいんじゃない？
859 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 15:30 ID:BzeTWP+y
結論として例のスレはレトロアニメ・ガレキ専門の雑談スレ
と言う認識でOK？
と言う認識でOK？
860 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 15:52 ID:SRK5tAUE
問題があるからその１スレのことでこれだけ議論になっとるんだろうが。
藍本人がここに来るつもりが無いから（無論名無しでは書き込んでいるだろうが）
どうしようもないのだが
次スレ立ったら、コテハン占拠ということで削除依頼出したら
通る、通らないは別として理由としては有効かね？
藍本人がここに来るつもりが無いから（無論名無しでは書き込んでいるだろうが）
どうしようもないのだが
次スレ立ったら、コテハン占拠ということで削除依頼出したら
通る、通らないは別として理由としては有効かね？
861 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 16:16 ID:2OhrZk93
つか、今藍スレ見てきたけど
スレマス以外のキャラハンはちゃんと真面目にキャラハンしとるな。
スレマス以外のキャラハンはちゃんと真面目にキャラハンしとるな。
862 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 16:18 ID:E/AaGOLU
863 ： ◆AHIRUmGZlo ：04/08/23 16:21 ID:vo1YFDT9
>860
で、その問題ってなに？ スレ乱立？ 別スレを荒らした？
１スレのコテハンの言動が問題であるのならそのスレの中で直接本人を相手にやってくれ。
で、その問題ってなに？ スレ乱立？ 別スレを荒らした？
１スレのコテハンの言動が問題であるのならそのスレの中で直接本人を相手にやってくれ。
864 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 17:02 ID:mkzrthK1
まさに自己厨の極みだな。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
865 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 17:11 ID:2OhrZk93
んでもって
561 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：04/08/23(月) 16:52 ID:Kf65ApI8
今話題のスレはここですか？
こういうわざとらしい厨房が荒らしに行くっと。
正直、自治行為と粘着行為の違いを理解してから自治行為をして欲しいものだな。
561 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：04/08/23(月) 16:52 ID:Kf65ApI8
今話題のスレはここですか？
こういうわざとらしい厨房が荒らしに行くっと。
正直、自治行為と粘着行為の違いを理解してから自治行為をして欲しいものだな。
866 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 17:58 ID:bYyURuiH
>>862
それ同意だ。
ここで言質とる意味がわからない。
自治スレの自治厨が認めたから削除依頼しましたとでも言うつもりか？
その藍とやらとこのスレを喧嘩させたいというならいざ知らず
その他に意味がない。
自分が正しいと思うならここでこれ以上ぐたぐたぬかさず黙って削除依頼してくれ。
それ同意だ。
ここで言質とる意味がわからない。
自治スレの自治厨が認めたから削除依頼しましたとでも言うつもりか？
その藍とやらとこのスレを喧嘩させたいというならいざ知らず
その他に意味がない。
自分が正しいと思うならここでこれ以上ぐたぐたぬかさず黙って削除依頼してくれ。
867 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 18:16 ID:kwXNItvz
868 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 18:18 ID:Y0VWhfpd
869 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 18:25 ID:2OhrZk93
これだよ（呆
結局決め付けることしか能がないんだね
結局決め付けることしか能がないんだね
870 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 18:31 ID:pIxFG/jw
だから既存ルール内の削除議論はこっちでやれっての
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045360084/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045360084/
871 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 19:00 ID:t7KF2rcm
872 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 20:18 ID:AlqM2+mL
なりきり側から誰か話し合いのテーブルについてくれそうな人物は
いないものかな。
煽りあいにならずに話が進むなら、どういう結論になるにしろそのほ
うが向こうも納得しやすいんじゃないのかな。
舞台裏があったときにはそれなりに話の持っていく先があったけど、
今回はどうも話が進展しづらい気がする。
彼らの望まない結論が出たとしても、葱板的には従って貰わなけれ
ばいけないわけだし、だとしたら向こう側の交渉人（窓口）を立てて、
100%は無理にしても、お互いより納得のいく結論を出したほうがいい
と思うんだが。
いないものかな。
煽りあいにならずに話が進むなら、どういう結論になるにしろそのほ
うが向こうも納得しやすいんじゃないのかな。
舞台裏があったときにはそれなりに話の持っていく先があったけど、
今回はどうも話が進展しづらい気がする。
彼らの望まない結論が出たとしても、葱板的には従って貰わなけれ
ばいけないわけだし、だとしたら向こう側の交渉人（窓口）を立てて、
100%は無理にしても、お互いより納得のいく結論を出したほうがいい
と思うんだが。
873 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 20:20 ID:ZPmVqjIR
早い話ロカルーを改定して、
なりきりはエロキャラネタ板へ
つー、一文が欲しいって事か？
その話し合いをしろって事か。
なりきりはエロキャラネタ板へ
つー、一文が欲しいって事か？
その話し合いをしろって事か。
874 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 20:20 ID:dp96CA4A
875 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 20:36 ID:jMuD2oGU
エロキャラネタ板は今のところ自治スレ見るかぎり、なりきり専用板にはしないようなので
葱板から移動させる場合はなりきりを含むキャラスレ全般移動させることになりそうだが？
葱板から移動させる場合はなりきりを含むキャラスレ全般移動させることになりそうだが？
876 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 20:53 ID:0qlGXiM7
なりきりスレだけ移動でも可能だろう
要はなりきりを移動させる必要性が全くないだけの話で。
彼等を移動させたいと言うのならその根拠をきちんと書いてくれ。
要はなりきりを移動させる必要性が全くないだけの話で。
彼等を移動させたいと言うのならその根拠をきちんと書いてくれ。
877 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 21:03 ID:dp96CA4A
意味ﾜｶﾝﾈ
なりきりスレ→去る者追わず来る者拒まずで
問題のスレ→
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
よりエロキャラネタではなくPINKなんでもありに誘導
まあ削除人がコハ占用スレと認めなければ意味がないわけだが、このことは住民の意思とはあんまり関係ない
なりきりスレ→去る者追わず来る者拒まずで
問題のスレ→
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
よりエロキャラネタではなくPINKなんでもありに誘導
まあ削除人がコハ占用スレと認めなければ意味がないわけだが、このことは住民の意思とはあんまり関係ない
878 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 21:04 ID:lZvLp0xN
879 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 21:06 ID:5EdLlvOE
880 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 21:23 ID:qackQLAF
881 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 21:31 ID:RBtUJ0wQ
スレ単体の問題は向こうでやってもらって、
結論をこのスレに持ち帰ってもらえばいいんじゃないかい？
結論をこのスレに持ち帰ってもらえばいいんじゃないかい？
882 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 22:41 ID:3SnBtQCz
つうか誰もいないし＞削除議論スレ
883 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 22:47 ID:C3wM2zj6
議論するのもバカバカしいんじゃねえの？
アンチと厨が各一人ずつ、ぎゃーすか騒ぎ立ててるだけだし。
アンチと厨が各一人ずつ、ぎゃーすか騒ぎ立ててるだけだし。
884 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 22:49 ID:m0KZz9sC
まぁ向こうならIPアドレス出るし向こうでやればはっきりするでしょ
885 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 23:01 ID:t7KF2rcm
意地悪い見方で済まんが…
まさか「向こうだと自作自演ができないから嫌だ」って事はないよなあ？
まさか「向こうだと自作自演ができないから嫌だ」って事はないよなあ？
886 ：名無しさん＠初回限定：04/08/23 23:22 ID:RBtUJ0wQ
向こうはIPまで分かるのか。
回線切っての自演も出来ないから、煽りたいだけの人は
絶対に向こうには書き込み出来ないだろうね。
回線切っての自演も出来ないから、煽りたいだけの人は
絶対に向こうには書き込み出来ないだろうね。
887 ：名無しさん＠初回限定：04/08/24 00:03 ID:BVblmUjQ
>>877
なるほど。なんでもありのほうかな、件のスレ
なるほど。なんでもありのほうかな、件のスレ
888 ：名無しさん＠初回限定：04/08/24 08:51 ID:uk/ySZQc
かつてのエロゲ板流石スレみたいに
少々強引にでもキャラネタ板などに誘導してみたらどうだろうか。
少々強引にでもキャラネタ板などに誘導してみたらどうだろうか。
889 ：名無しさん＠初回限定：04/08/24 10:03 ID:GEffM7bp
テスト
890 ：Jim連絡：04/08/25 03:37 ID:DTG0cP/6
各板相互連絡用のスレをPink本秘密基地内に作成しますた
なんかあったらこっちさ来い
二次元系板 総合連絡スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1093107283/
なんかあったらこっちさ来い
二次元系板 総合連絡スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1093107283/
891 ：名無しさん＠初回限定：04/08/26 06:53 ID:6eadJCBI
燃料投下
518 名前： 葱板住人 投稿日： 04/08/26 04:41 HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp
水月22 ～そして迷心でもない、いつか～
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093427211/
水月22 ～そしてみずかべでもない、ナニカ～
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093363858/
削除理由・詳細・その他：
ガイドライン６：重複14で誘導済み）
次スレへの移行時にエロゲー作品別板に移行したものの、それを不服とする別の住人により
前スレの>998にて葱板での次スレが立ってしましまったようです。
現在、スレ内でも保守派と移行派に意見が分かれており、このままではどちらか片方が重複となってしまいます。
先に立てられたのは作品別板の方ですが、
①十分な議論がされなかった
②ネタがメインなので葱で問題ない
③管理側からの誘導を待ってからでも遅くはない
といった意見が葱板の方には出ております。
（ただし①②はあくまで発言者の主観ですので、スレ立て前後のレス内容を吟味頂いた上で判断頂けると幸いです）
他所の板にまたがる問題となってしまい恐縮なのですが、
両者のどちらか一方の削除をお願い出来ませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。
518 名前： 葱板住人 投稿日： 04/08/26 04:41 HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp
水月22 ～そして迷心でもない、いつか～
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093427211/
水月22 ～そしてみずかべでもない、ナニカ～
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093363858/
削除理由・詳細・その他：
ガイドライン６：重複14で誘導済み）
次スレへの移行時にエロゲー作品別板に移行したものの、それを不服とする別の住人により
前スレの>998にて葱板での次スレが立ってしましまったようです。
現在、スレ内でも保守派と移行派に意見が分かれており、このままではどちらか片方が重複となってしまいます。
先に立てられたのは作品別板の方ですが、
①十分な議論がされなかった
②ネタがメインなので葱で問題ない
③管理側からの誘導を待ってからでも遅くはない
といった意見が葱板の方には出ております。
（ただし①②はあくまで発言者の主観ですので、スレ立て前後のレス内容を吟味頂いた上で判断頂けると幸いです）
他所の板にまたがる問題となってしまい恐縮なのですが、
両者のどちらか一方の削除をお願い出来ませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。
892 ：名無しさん＠初回限定：04/08/26 12:55 ID:j9L9pF4E
こんな削除依頼が通るはずもなく。
893 ：名無しさん＠初回限定：04/08/26 13:03 ID:UZYQ8vY0
葱の方→ネタスレ
餌の方→考察等
で使い分ける、でFAだろ…。
餌の方→考察等
で使い分ける、でFAだろ…。
894 ：名無しさん＠初回限定：04/08/26 16:36 ID:4GPfz2V7
（´-`）.｡oO（鷺之宮スレもそろそろ次スレ移行の時期…）
895 ：名無しさん＠初回限定：04/08/26 17:23 ID:NeuDZDWF
>>893
ID表示の強制と任意っていう板のシステムの違いを考えると
羊と狼みたいな使い分けをしろってことなのかね。
>>891
基本的に、板間では重複を取らないはず。
例えば葱板にメーカースレが立ったとしたら、
それはエロゲ板のメーカースレとの重複ではなくて、板違いだから削除、という形になるわけだ。
ID表示の強制と任意っていう板のシステムの違いを考えると
羊と狼みたいな使い分けをしろってことなのかね。
>>891
基本的に、板間では重複を取らないはず。
例えば葱板にメーカースレが立ったとしたら、
それはエロゲ板のメーカースレとの重複ではなくて、板違いだから削除、という形になるわけだ。
896 ：名無しさん＠初回限定：04/08/27 22:37 ID:mi5v4/LG
なぁ。
このスレってエロゲーのネタスレとして再利用されていたんだと思うんだが、
それを削除するのってどうなん？
エロゲー（笑）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091870451/
このスレってエロゲーのネタスレとして再利用されていたんだと思うんだが、
それを削除するのってどうなん？
エロゲー（笑）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091870451/
897 ：名無しさん＠初回限定：04/08/27 22:41 ID:MZc4dMiQ
（笑）シリーズ削除されるの何回目だと思ってんだ。
削除した理由聞きたいなら削除議論板で削除人に直接聞いてみな
削除した理由聞きたいなら削除議論板で削除人に直接聞いてみな
898 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 04:19 ID:QF3AaZvI
899 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 16:10 ID:xn/bxyRD
復帰したので確認してみたが……微妙だなｗ
900 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 21:41 ID:DWBPkGlc
あと、こんなスレッドが移転されて来たんだが。
【今】Fate vs CLANNAD【昔】 part7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090523176/l50
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/l50
【今】Fate vs CLANNAD【昔】 part7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090523176/l50
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/l50
901 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 22:03 ID:PXaPOM3+
更に移転しませう
902 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 22:14 ID:lx7uqUIa
なんか、ズレとる。うまく説明はできないが…
CLANNAD→PCゲーム（一般）
Fate→ PCゲーム（アダルト）
下級生２→ PCゲーム（アダルト）
ToHeart2→ 家庭用ゲーム（ギャルゲー）
CLANNAD→PCゲーム（一般）
Fate→ PCゲーム（アダルト）
下級生２→ PCゲーム（アダルト）
ToHeart2→ 家庭用ゲーム（ギャルゲー）
903 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 22:18 ID:XPqN+TjT
スレタイに葉鍵の作品名が入ってても他の要素が入ってるならこっちに来れるってのは危険じゃねーか？
そもそも今まではそういうスレをこっちで建てるのは禁忌だったはず
そもそも今まではそういうスレをこっちで建てるのは禁忌だったはず
904 ：名無しさん＠初回限定：04/08/28 22:22 ID:39Ia6z5S
面倒だから「PINKのなんでもあり板」辺りに引き取ってもらったら？（ｗ
905 ： ：04/08/28 23:31 ID:lc123DGZ
正確に言うと、
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/l50
に関しては両方とも元・Leafスタッフと現・Leafスタッフが絡んでいる上に、
両者尊重の立場とってるから葉鍵でもあながち板違いでは無い･･･
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/l50
に関しては両方とも元・Leafスタッフと現・Leafスタッフが絡んでいる上に、
両者尊重の立場とってるから葉鍵でもあながち板違いでは無い･･･
906 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 02:41 ID:9xSoRi9Z
うわぁ自治っぽーい
907 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 05:17 ID:MgA6UQBF
つか、「葉鍵が関わるスレは全て葉鍵板の管轄」ものなんでないの？
そもそもがそういうスレを隔離するための葉鍵板でしょうが。
そもそもがそういうスレを隔離するための葉鍵板でしょうが。
908 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 10:03 ID:BGrrB3aO
鷺ノ宮藍です、第30スレッドでもごゆるりと・・・。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093726646/
で、このスレは何事もなくたちましたね。
ここで新スレたてたら削除依頼するぞと盛んに宣言されてた方は本当に削除依頼するんでしょうか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093726646/
で、このスレは何事もなくたちましたね。
ここで新スレたてたら削除依頼するぞと盛んに宣言されてた方は本当に削除依頼するんでしょうか？
909 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 10:50 ID:xXM0Ui48
どうせ夏厨の遠吠えなんだから、蒸し返すのやめようぜ……
910 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 14:15 ID:Mxp0rzQv
依頼出すだけなら誰でも出来る。
911 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 14:33 ID:e1nhgOb0
>907
その辺は結構曖昧だったような．
葉鍵メインじゃなかったら葱でやるのも全然問題ないって聞いたが？
（つーか葉鍵メインじゃなかったら葉鍵板でやるのは板違い）
まー俺はこの板じゃあ葉鍵ネタは振らんけどね．ろくな事がない．
その辺は結構曖昧だったような．
葉鍵メインじゃなかったら葱でやるのも全然問題ないって聞いたが？
（つーか葉鍵メインじゃなかったら葉鍵板でやるのは板違い）
まー俺はこの板じゃあ葉鍵ネタは振らんけどね．ろくな事がない．
912 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 16:40 ID:iRi+lzhl
ちょっと違和感あるというか。
少なくとも半分は葉鍵の話題が混じってるスレを
わざわざ葱板に移動するほどのことがあったのかな。
少なくとも半分は葉鍵の話題が混じってるスレを
わざわざ葱板に移動するほどのことがあったのかな。
913 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 16:46 ID:e1nhgOb0
ぶっちゃけ無いと思う．削除かスレストだろあれは．どっちも荒らし目的だし．
914 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 16:54 ID:SBDiITLB
削除依頼スレで削除人煽りだす奴まで出てるな。
向こうにはそれ程詳しくないけど
葉鍵で今まで黙認してたスレに対して大量に削除依頼が出されたりして混乱してるっぽいね
cyan氏は今までの前例に倣うタイプの削除人だと思ってたが……
向こうにはそれ程詳しくないけど
葉鍵で今まで黙認してたスレに対して大量に削除依頼が出されたりして混乱してるっぽいね
cyan氏は今までの前例に倣うタイプの削除人だと思ってたが……
915 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 17:25 ID:kpXSobWG
p1141-ipbf04kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp←って串なん？
そうじゃなければ随分勇気がある煽りだな。
そうじゃなければ随分勇気がある煽りだな。
916 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 18:15 ID:yHPGrqLk
住んでるエリアが特定されるだけだし。
917 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 18:36 ID:FCk7FPe0
だけどこういった馬鹿のせいで書きこみ規制されちゃうんだよなー
918 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 19:41 ID:KMSN8jNz
毎日、一発ネタでスレが建てられてる気がする。
せめて即死基準がidol並だったらな～
せめて即死基準がidol並だったらな～
919 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 20:24 ID:OWe8Ew3v
総スレ数の漸増傾向が止まることを祈る。
結局700スレまで到達したら元の木阿弥なんだよな。
800→700を繰り返すんだから。
結局700スレまで到達したら元の木阿弥なんだよな。
800→700を繰り返すんだから。
920 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 20:47 ID:shCFk/dX
>>919
駄スレが多ければ多いほど圧縮時の良スレの被害は少なくなる。
駄スレが多ければ多いほど圧縮時の良スレの被害は少なくなる。
921 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 20:52 ID:kNiXhKcX
駄スレが無くて圧縮が起こらないのが一番良いだろ。
圧縮は即死基準変更議論の時も言ってた通り対処し辛いのが難点
圧縮は即死基準変更議論の時も言ってた通り対処し辛いのが難点
922 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 21:41 ID:yHPGrqLk
圧縮回避のために、ネタがなくても保守カキコで
リソースの無駄遣いになるだけだと思うけどね。
リソースの無駄遣いになるだけだと思うけどね。
923 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 22:13 ID:BQ0+trii
>>920
止まる要素も無いのにどうして祈るだけで止まるんだよ。と煽ってみる。
ってそれを別にしても、現状の増加は2ヶ月で100以上のペースだから
ちょっと早すぎるのは確かだし、どうにかする方策は考えないと。
>>920
それはいわゆる保守荒らしが存在しない場合な。
現実には、圧縮が近づくと駄スレに保守だけ書き込むバカが増える。
止まる要素も無いのにどうして祈るだけで止まるんだよ。と煽ってみる。
ってそれを別にしても、現状の増加は2ヶ月で100以上のペースだから
ちょっと早すぎるのは確かだし、どうにかする方策は考えないと。
>>920
それはいわゆる保守荒らしが存在しない場合な。
現実には、圧縮が近づくと駄スレに保守だけ書き込むバカが増える。
924 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 22:23 ID:shCFk/dX
>>923
＞それはいわゆる保守荒らしが存在しない場合な。
存在しても同じだろ。
圧縮時に駄スレ全てに保守書き込みをする、っていうのも大変な労力が必要だと思うけど。
善良な住人は良スレだけにネタ振り続ければ良いわけだし。
どちらにしろ、スレッド保持数が多くて困ることは無い。（荒らしさん以外には）
＞それはいわゆる保守荒らしが存在しない場合な。
存在しても同じだろ。
圧縮時に駄スレ全てに保守書き込みをする、っていうのも大変な労力が必要だと思うけど。
善良な住人は良スレだけにネタ振り続ければ良いわけだし。
どちらにしろ、スレッド保持数が多くて困ることは無い。（荒らしさん以外には）
925 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 22:34 ID:bP40mRzp
926 ：名無しさん＠初回限定：04/08/29 22:40 ID:bP40mRzp
あ、後>>526も参照してくれ
927 ： ：04/08/29 22:55 ID:yAcU3o3S
>>907
エロゲネタ・業界板ローカルルール
＞Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、
＞Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
という事は、相談した結果葉鍵でダメだった場合は
葱でも出来ないという訳ではない事になるかと思われます。
葉鍵での相談の結果、葉鍵であっても月が入った場合は今ではもうほぼ追放か、削除です。
それ以外の会社についてはどうにかまだなりますけど、月の場合だけはそれを許すと
強引にスレ立て続けようとするので。
エルフ・揚猫とかならまだどうにかなります。
エロゲネタ・業界板ローカルルール
＞Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、
＞Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
という事は、相談した結果葉鍵でダメだった場合は
葱でも出来ないという訳ではない事になるかと思われます。
葉鍵での相談の結果、葉鍵であっても月が入った場合は今ではもうほぼ追放か、削除です。
それ以外の会社についてはどうにかまだなりますけど、月の場合だけはそれを許すと
強引にスレ立て続けようとするので。
エルフ・揚猫とかならまだどうにかなります。
928 ：名無しさん＠初回限定：04/08/30 00:09 ID:dibIIIeK
葉鍵でもダメならチラシの裏に書いてろ
929 ：名無しさん＠初回限定：04/08/30 00:27 ID:EGn60XA0
粛々とエロゲーを製作するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093766027/
ゲーム制作してる奴等がゲーム作る廃墟 構想３年
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087068269/
何か重複スレが平然と使われてるんだけど。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093766027/
ゲーム制作してる奴等がゲーム作る廃墟 構想３年
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087068269/
何か重複スレが平然と使われてるんだけど。
930 ：名無しさん＠初回限定：04/08/30 00:28 ID:RjjstGxo
そう思ったら削除依頼
931 ：名無しさん＠初回限定：04/08/30 01:39 ID:eiPj2jZz
異議申し立てるだけなら議論スレじゃなく削除依頼スレに書いてもいいんだよ確か。
煽りは論外だが。
煽りは論外だが。
932 ：名無しさん＠初回限定：04/09/02 01:33 ID:7M1I23++
増え杉
柴門たまきは神！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093642294/
【売女】柴門たまきvs間桐桜vs藤林椋【頂上決戦】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093579694/
柴門たまきに萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093949766/
柴門たまきの元ネタは・・・
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093999747/
下 級 生 ２ 山 積 み
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093584896/
下級生２で不等号スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093970506/
ｴﾛｹﾞｦﾀがものすごい勢いで下級生２を売りに行くｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093645756/
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/
うだるは万死に値する
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093589006/
柴門たまきは神！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093642294/
【売女】柴門たまきvs間桐桜vs藤林椋【頂上決戦】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093579694/
柴門たまきに萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093949766/
柴門たまきの元ネタは・・・
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093999747/
下 級 生 ２ 山 積 み
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093584896/
下級生２で不等号スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093970506/
ｴﾛｹﾞｦﾀがものすごい勢いで下級生２を売りに行くｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093645756/
【続編】 下級生２ vs 東鳩２ 【対決】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093583381/
うだるは万死に値する
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093589006/
933 ：名無しさん＠初回限定：04/09/03 17:23 ID:yhXIuGL3
葱は葉鍵とエロゲと作品別のゴミ箱だな。
エロゲに関係あるから削除依頼も出せん。
エロゲに関係あるから削除依頼も出せん。
まあ乱立駄スレは自然淘汰されるけどな
935 ：名無しさん＠初回限定：04/09/04 04:23 ID:XPLbHm2Z
んでも、圧縮で淘汰される時に他の正常スレまで巻き込む恐れが出てくるからなぁ。
936 ：名無しさん＠初回限定：04/09/04 10:01 ID:2JsjUyq0
正常でも生きているスレは残るし、書き込みの無いスレは当然落ちる。
保守は荒らしということだし。
保守は荒らしということだし。
937 ：名無しさん＠初回限定：04/09/04 23:00 ID:3L1T6MlC
前から思うのだが、これ板違いだよな。
神奈川＆町田多摩方面周辺総合スレ Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094242847/l50
【西口】オタ街へ進化中 新宿スレ一丁目【東口】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025474554/l50
>>936
駄スレの保守にしろ良スレの保守にしろ、荒らしといわれてもやるやつはやるのでは？
神奈川＆町田多摩方面周辺総合スレ Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094242847/l50
【西口】オタ街へ進化中 新宿スレ一丁目【東口】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025474554/l50
>>936
駄スレの保守にしろ良スレの保守にしろ、荒らしといわれてもやるやつはやるのでは？
938 ：名無しさん＠初回限定：04/09/05 04:16 ID:HsInZ1+8
勘違いしているようだが、スレ住民が保守するのは別に問題ないぞ
同一人物が圧縮直前に、ひたすら駄スレにレスしまくって他の良スレを
落とそうとするのが荒らしといわれる
同一人物が圧縮直前に、ひたすら駄スレにレスしまくって他の良スレを
落とそうとするのが荒らしといわれる
939 ：名無しさん＠初回限定：04/09/05 12:18 ID:475+Etvb
940 ：名無しさん＠初回限定：04/09/05 17:14 ID:nvrlyL9l
話題もないのに無理にレスつけて伸ばすのは駄目ってことか
941 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 02:31 ID:FQbnG2u6
＞937
お前しつこい。もう結論でてるだろ。
お前しつこい。もう結論でてるだろ。
942 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 08:25 ID:fc/gv3vy
取り合えず晒すか
tcatgi023133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＠niftyの厨房か。
tcatgi023133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＠niftyの厨房か。
943 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 17:48 ID:oMJFCwgs
削除スレにおいて、多摩スレが削除依頼されたときの削除人のコメントが
>ゲームの背景としてならアリなのでは？
であり、
これは該当スレの初期が、ゲームの背景として登場した地名のスレとして成立していたことに対するコメントだと思われるので、
ただの地方雑談スレになっている現状では残念ながら板違いの線が濃厚だと思われる。
要するに、当時とは事情が変わっているのだよ。
>ゲームの背景としてならアリなのでは？
であり、
これは該当スレの初期が、ゲームの背景として登場した地名のスレとして成立していたことに対するコメントだと思われるので、
ただの地方雑談スレになっている現状では残念ながら板違いの線が濃厚だと思われる。
要するに、当時とは事情が変わっているのだよ。
944 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 19:49 ID:W75KrJ9d
tcatgi023133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 必死だな。
削除依頼出すほどじゃないだろうにｗ
それよりなりきりの方を追い出してくれ。
削除依頼出すほどじゃないだろうにｗ
それよりなりきりの方を追い出してくれ。
945 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 20:08 ID:K0yIHAhb
越沢がどんなに吠えようが説得力無いな（ ´,_ゝ`）
946 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 23:01 ID:ikthctb7
947 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 23:07 ID:E4Av77Gr
個人攻撃に出ている辺りが、
削除依頼に対して合理的反証が出来ないことの証拠だな。
削除依頼に対して合理的反証が出来ないことの証拠だな。
948 ：名無しさん＠初回限定：04/09/07 23:45 ID:O4Yo0L2D
で、また濾過一なの？ウザ
949 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 00:04 ID:ffi99JMu
また、GtokyoFL64.vectant.ne.jpかよ。
950 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 00:17 ID:HmDxZFXy
20レス未満のスレは72時間書き込みがなかった場合落ちる
951 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 02:43 ID:JHXa7rLT
AH1cc-02p220.ppp.odn.ad.jp は見苦しいですな。
自分の思うとおりにならなかったからってｗ
哀 れ だ な
自分の思うとおりにならなかったからってｗ
哀 れ だ な
952 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 11:35 ID:+kripw3o
>>951
あんまりしつこいと、必死だなとか言われるぞ？
あんまりしつこいと、必死だなとか言われるぞ？
953 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 11:36 ID:uqWKOy0Y
最早、ヲチスレに成り下がっているな。
954 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 11:45 ID:+kripw3o
955 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 19:44 ID:B3+GRJLv
956 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 20:01 ID:osq1d596
他の板ではローカルルールの作成、変更等も自治スレで行っているようだが？
957 ：名無しさん＠初回限定：04/09/08 23:01 ID:M5ipteks
単独スレじゃ維持出来ない気がするから（実際、落ちているし）、合併スレの
方がいいんじゃないかと思う・・・
# エロゲー板は、合併スレにしちゃってるね。
方がいいんじゃないかと思う・・・
# エロゲー板は、合併スレにしちゃってるね。
958 ：名無しさん＠初回限定：04/09/09 04:26 ID:sLcK27ZX
>937>946
ショップの動向を見守るという意味では情報系と言えると同時に
業界系と解釈することも出来るわけで……
どこそこのショップが潰れたとかそんなのね
意見が分かれるところだけど、明確に板違いって言えるほどじゃないような気がする
いずれにせよ地方雑談系になってしまってる部分はいただけないけど
話が脱線することなんてどのスレでもあるわけで、
問題はスレ立てした時のスレの目的なんではなかろうか？
ショップの動向を見守るという意味では情報系と言えると同時に
業界系と解釈することも出来るわけで……
どこそこのショップが潰れたとかそんなのね
意見が分かれるところだけど、明確に板違いって言えるほどじゃないような気がする
いずれにせよ地方雑談系になってしまってる部分はいただけないけど
話が脱線することなんてどのスレでもあるわけで、
問題はスレ立てした時のスレの目的なんではなかろうか？
959 ：名無しさん＠初回限定：04/09/09 20:13 ID:YbXX2skr
960 ：名無しさん＠初回限定：04/09/10 00:27 ID:Xe1td/4m
エロキャラネタ(仮)板がピンクのキャラサロン板に名称変更。
961 ：名無しさん＠初回限定：04/09/10 10:51 ID:UvJZHzMd
むしろ俺は秋葉原、大須、日本橋、地方スレ
皆葱に移動するべきだと思う。
皆葱に移動するべきだと思う。
962 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 01:55:20 ID:g4rzDgDM
>>958
2ちゃんねる削除ガイドライン見ると、
＞地域地方関係
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
＞まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
ってなっているので、エロゲ板だの葱板だのという前の議論だと思うのだが。
上の条文によれば、例え情報交換が行われていても、第三者に対して情報価値が無い限りは、
煽り・荒らしなんかと同じ「投稿目的による削除対象」に該当するっぽいから。
2ちゃんねる削除ガイドライン見ると、
＞地域地方関係
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
＞まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
ってなっているので、エロゲ板だの葱板だのという前の議論だと思うのだが。
上の条文によれば、例え情報交換が行われていても、第三者に対して情報価値が無い限りは、
煽り・荒らしなんかと同じ「投稿目的による削除対象」に該当するっぽいから。
963 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 09:39:52 ID:rnTDobNT
>>962
これぞ自治キチガイだ。お前の㌧でも理論に笑わせてもらったよ。
これぞ自治キチガイだ。お前の㌧でも理論に笑わせてもらったよ。
964 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 10:07:22 ID:BqNfjFs1
で、この流れを見ると最近議題に上らない
なりきりスレの住民の話題そらしに思えてきた。
なりきりの迷惑度は数レベル上。
なりきりスレの住民の話題そらしに思えてきた。
なりきりの迷惑度は数レベル上。
965 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 13:13:52 ID:jFrNbcJK
ピンサロに行けばいいだろうに。
何でこの板にしがみ付いてるのかが分からん。
何でこの板にしがみ付いてるのかが分からん。
966 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 13:26:47 ID:/vUepp22
今は下手に刺激して頑なになられるのが一番不味いんじゃないか？
せっかくなりきりを収容できる板が出来たのに、
自治で騒ぎ立ててたら逆に反発されるだけだろうし。
>>963
煽りっぽい1行レスはただの悔し紛れに見えるぞ？
せっかくなりきりを収容できる板が出来たのに、
自治で騒ぎ立ててたら逆に反発されるだけだろうし。
>>963
煽りっぽい1行レスはただの悔し紛れに見えるぞ？
967 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 14:18:53 ID:YZb56raD
>>962
2chでもまちBBSでも削除対象になるエロ関係の話題だからbbspinkという
流れだから、その条項はbbspinkには当てはめることができないかと。
（2chならまちBBSに移動可能だが、bbspinkでは逃げ場が無い）
あと、大須や日本橋は（秋葉ほどでないにしても）全国的に参考になるので、
＞第三者に情報価値の無いもの
＞市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの
の、どちらにも該当しないと思う。
実際、十分参考になってる＠四国 なので。
エロゲ板か葱板かといわれると、判断に悩むところ・・・ 「ネタ」じゃないが、
「業界」かも知れないなあ。エロゲ小売業ってことで。
2chでもまちBBSでも削除対象になるエロ関係の話題だからbbspinkという
流れだから、その条項はbbspinkには当てはめることができないかと。
（2chならまちBBSに移動可能だが、bbspinkでは逃げ場が無い）
あと、大須や日本橋は（秋葉ほどでないにしても）全国的に参考になるので、
＞第三者に情報価値の無いもの
＞市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの
の、どちらにも該当しないと思う。
実際、十分参考になってる＠四国 なので。
エロゲ板か葱板かといわれると、判断に悩むところ・・・ 「ネタ」じゃないが、
「業界」かも知れないなあ。エロゲ小売業ってことで。
>>967
秋葉スレとかは最初の頃は価格・売り切れ情報とか特典情報のスレだったんじゃなかったっけ？
だからエロゲ板。それが偽情報で荒れて現状に至るわけだ。
結局、今回の問題はどんな地方のスレでも許されるのかというところに問題があるのかな？
電気街スレは成立しても、長野総合とか埼玉総合とかは第三者に価値はなさそうだから。
あと、まちBBSってエロ・下品は禁止なのか？
ラブホスレとか風俗スレとか普通にあるぞ。
秋葉スレとかは最初の頃は価格・売り切れ情報とか特典情報のスレだったんじゃなかったっけ？
だからエロゲ板。それが偽情報で荒れて現状に至るわけだ。
結局、今回の問題はどんな地方のスレでも許されるのかというところに問題があるのかな？
電気街スレは成立しても、長野総合とか埼玉総合とかは第三者に価値はなさそうだから。
あと、まちBBSってエロ・下品は禁止なのか？
ラブホスレとか風俗スレとか普通にあるぞ。
969 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 19:32:20 ID:YZb56raD
>>968
> あと、まちBBSってエロ・下品は禁止なのか？
> ラブホスレとか風俗スレとか普通にあるぞ。
え、そうでしたか？ 最近まちBBS訪れていないから2chと記憶が
ごっちゃになってたかも（汗 ｽﾏｿ
> あと、まちBBSってエロ・下品は禁止なのか？
> ラブホスレとか風俗スレとか普通にあるぞ。
え、そうでしたか？ 最近まちBBS訪れていないから2chと記憶が
ごっちゃになってたかも（汗 ｽﾏｿ
970 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 19:56:31 ID:6WRjazYr
アフォだな、ここの自治厨は…
まちBBSに移動なんて話にもならない。
まちBBSに移動なんて話にもならない。
971 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 22:57:54 ID:2SBHRJ2l
つうか秋葉原、大須、日本橋で半分以上の売り上げを叩き出す業界で
第三者に価値がないってなんだかなあ
ただ単に文に当てはめてるだけで状況が理解できてないんじゃないのか
住民の意思を無視して自己満足な自治がしただけにしかみえん
第三者に価値がないってなんだかなあ
ただ単に文に当てはめてるだけで状況が理解できてないんじゃないのか
住民の意思を無視して自己満足な自治がしただけにしかみえん
972 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 23:07:37 ID:3BJjCsOp
酌量が計算できない馬鹿なんだろ。例えるなら「殺人罪犯した奴は皆死刑」
そんな、四角四面な判断しか下せない困ったちゃんなんだろ。
そんな、四角四面な判断しか下せない困ったちゃんなんだろ。
973 ：名無しさん＠初回限定：04/09/11 23:41:25 ID:W1HOAIby
結局反対派は明確な反論が何も出来てないじゃん。
中身は価格等の情報交換なんだからエロゲ板だろ。
なんでこの板でやる必要がある？
中身は価格等の情報交換なんだからエロゲ板だろ。
なんでこの板でやる必要がある？
974 ：名無しさん＠初回限定：04/09/12 00:10:29 ID:l0VHEH2j
悪いが俺は「こんな馬鹿が、何仕切ってんだよ」派なんでね。
反対も賛成もしてないから。残念っ。
反対も賛成もしてないから。残念っ。
975 ：名無しさん＠初回限定：04/09/12 01:11:22 ID:TxxWESHe
976 ：名無しさん＠初回限定：04/09/12 01:30:02 ID:VWS0Lq88
676 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/09/11(土) 23:12:57 ID:???
>>674
お話し合いをかきまわすのは得意ですが
まとめるのは苦手なので遠慮させていただきますー
確認したかったら、管理人に直接聞けば良いと思いますー
あと、全てが揃っているわけではないので
排他的にやったら皆難民に行くしかなくなっちゃうぞ
そんな排他的な板は停止して行く方向で、
作ったけどうまく行かないなら、おとりつぶし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
困ってる人がいるわけでもないので放置で
>>971でも書いたとおり秋葉原周辺だけでもかなりの顧客を抱えているので
単なる地方スレとして扱うもんでもないと思うけど
秋葉原スレも確か外部板行ってるはずだし
つうか多摩地区が東京にあるぐらいしかわからんから認識が間違ってるのかもしれんが
説明もなんにもないしな、正直どーでもいい
>>674
お話し合いをかきまわすのは得意ですが
まとめるのは苦手なので遠慮させていただきますー
確認したかったら、管理人に直接聞けば良いと思いますー
あと、全てが揃っているわけではないので
排他的にやったら皆難民に行くしかなくなっちゃうぞ
そんな排他的な板は停止して行く方向で、
作ったけどうまく行かないなら、おとりつぶし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
困ってる人がいるわけでもないので放置で
>>971でも書いたとおり秋葉原周辺だけでもかなりの顧客を抱えているので
単なる地方スレとして扱うもんでもないと思うけど
秋葉原スレも確か外部板行ってるはずだし
つうか多摩地区が東京にあるぐらいしかわからんから認識が間違ってるのかもしれんが
説明もなんにもないしな、正直どーでもいい
977 ：名無しさん＠初回限定：04/09/12 01:42:28 ID:Ku+E7eO7
>975
>961で三大電気街が混じってしまいますた。という流れかと。
多摩・新宿の話と三大電気街の話は別々ですね。
多摩・新宿は排除で、>961は葱板への勧誘だし。
>961で三大電気街が混じってしまいますた。という流れかと。
多摩・新宿の話と三大電気街の話は別々ですね。
多摩・新宿は排除で、>961は葱板への勧誘だし。
978 ：名無しさん＠初回限定：04/09/12 02:15:14 ID:TxxWESHe
>>977
了解。
地方スレ議論にに誘われて、秋葉スレの所属板問題が混じってきちゃったのね。
>>976
＞つうか多摩地区が東京にあるぐらいしかわからんから
みんな多摩地区についてそれくらいの認識しか持ってないから、
多摩スレが第三者に情報価値があるのかどうか議論になっているのではないかと………。
ってか、引用した部分貼っておこうよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/674-676
今回の一件とは直接関係ないレスなのね………。
了解。
地方スレ議論にに誘われて、秋葉スレの所属板問題が混じってきちゃったのね。
>>976
＞つうか多摩地区が東京にあるぐらいしかわからんから
みんな多摩地区についてそれくらいの認識しか持ってないから、
多摩スレが第三者に情報価値があるのかどうか議論になっているのではないかと………。
ってか、引用した部分貼っておこうよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092891196/674-676
今回の一件とは直接関係ないレスなのね………。
979 ：名無しさん＠初回限定：04/09/14 22:48:36 ID:9uDok+OT
次スレよろしく
980 ：名無しさん＠初回限定：04/09/15 03:21:10 ID:3bDqqdQ4
立てたらIPぬく
981 ：名無しさん＠初回限定：04/09/15 17:00:44 ID:Aq5eu3wx
テンプレってこれだけでいいのかな？
荒らし対策、スレ立て協議、削除依頼、重複スレッド誘導、
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
【前スレ】
葱板自治スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078490412/
荒らし対策、スレ立て協議、削除依頼、重複スレッド誘導、
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
【前スレ】
葱板自治スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078490412/
982 ：名無しさん＠初回限定：04/09/15 18:38:37 ID:9268cA4Y
>>981
よろしく
話題振ったらdat落ちしそうだったから避けてたけど、
次スレになったら1001テンプレも話合う？
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/l50
よろしく
話題振ったらdat落ちしそうだったから避けてたけど、
次スレになったら1001テンプレも話合う？
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/l50
983 ：名無しさん＠初回限定：04/09/16 02:27:55 ID:kpZHKjPI