CROSS†CHANNEL

敢えてこっちに書いてみよう、ロミオ=王じゃないか考察。
■主人公
　互いにノリで生きている。ボケと突っ込みのオールラウンダー。うろたえると口調が変化。
　エロスの方向は正反対、しかしエロいさくっちは太一っぽいし、
　逆にエロくない太一はさくっちっぽく感じる。
　共に食物に名前をつける（太一は米、さくっちは卵）

■ギャグ
　ネタのジャンルはどちらも豊富。C†Cの方は割と危険風味、それ散るの方は王道風味。
　相方の存在。どちらもボケと突っ込みではなく、ボケにボケで乗っていくタイプ。
　また、相方の立場は両作品に於いて師弟関係にある。1年下というのも一緒。
　性格も似ていて、互いによく喋る。ノリも良い。
　突発的ボケはそれ散ると似ている（町娘を切る辺りなんかは特に）
　会社ネタが共にある。

■その他
　七という数字に何故かとても固執する。

まあこんな感じだけど雰囲気は山田っぽいんだよなぁ。

15 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:11 ID:OQiE0wAS

>>12
もともとデブは嫌いなんでスルーなんだが巨乳好きにも人気なさそうだよな。
巨乳好きな人は誰が気に入った？

16 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:23 ID:fziPIegz

冬子たん萌えって少数派じゃないよね？ね？(´Д｀ ≡ ´Д｀)

17 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:26 ID:OQiE0wAS

女性キャラ人気順を冷静に予想してみよう
美希＞霧＞曜子＞冬子＞ななか＞みみみ
堂島さんはあえて入れない方向で。ちなみに曜子ちゃん萌え

18 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:29 ID:tLVacxYK

一番おっぱいが小さいの冬子？

19 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:29 ID:IDkH6dZA

こっちはキャラ萌えメインですか
ついでにどのギャグがツボだったかも聞きたい。

当方、美希萌え。
弱は普通に萌えるし、強は太一との掛け合いがイイ！

ギャグは全般的に笑い転げてますた。
誰か用語集とか作ってくれないかなぁ。
ギャグの元ネタ解説とか、太一物理学とか、メタアーツとかまとめて欲しい。
TVネタ結構多いよね。その辺山田っぽいと思った。

20 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:31 ID:ZYrRdrMY

>>18
ダントツで弱美希。

21 ：13：03/09/30 00:32 ID:aLOp22Fk

>>16
同士よ！

22 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 00:33 ID:t2J6iiHT

冬子のエンド(別れ)の扱いが酷いよ～

23 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:00 ID:j/XNsyzo

冬子死にすぎ(；´Д`)

24 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:01 ID:CRxCH84P

ストーカー曜子に切腹冬子、
ボウガン霧に腹黒美希、んでジャスティスみみみと

お前らみんな大好きだ

25 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:02 ID:CRxCH84P

あ、ラバもな

26 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:04 ID:t2J6iiHT

>>24訂正してあげよう
腹黒美希×
まふまふ美希〇

ロリコンは病気です!!

27 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:06 ID:t2J6iiHT

あと偽善友貴萎え～
というかこいつ適応係数17なのに
かなり群青だったな…

28 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:13 ID:Z6LZb3xk

みみみ先輩いいと思うんだけどなー。
太一の事、理解していて、おっぱい大きいし。
少数派なのか自分‥

29 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:25 ID:aqg/x2c6

>>28
敗因はキャラデザだと思う。

30 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:33 ID:fziPIegz

眼鏡はアンチが多いからねぇ

31 ：28：03/09/30 01:35 ID:Z6LZb3xk

>>29
それは言っちゃだめー

でもメガネっ娘は必要だよ？
「メガネ+巨乳+ぽやーん」な娘は必要だよ？

32 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:35 ID:t2J6iiHT

>>28
メール欄やめれ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

33 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:43 ID:fziPIegz

>>31

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

34 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 01:54 ID:UH6dcjF7

七香は萌えませんですか、ななかはっ(;´д⊂)
七香好きなんだよーﾏﾏﾝ(;´д⊂)

35 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 02:04 ID:yW3mqWBp

フラワーズが冬子に「ラブラブ～」って囃し立てるのがいいな
公認バカップルっぽくてほのぼのする
当方、冬子萌え

36 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 02:09 ID:OQiE0wAS

冬子萌え結構多いんだな
ああいう他人に依存する系はもっと人気薄いかと思ってた

37 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 02:12 ID:xktIGnB+

眼鏡はぽややんな演技してるだけだから駄目なのかと。

38 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 09:44 ID:7rCtVYnN

あの、桜庭最萌えのオレもここにいていいですか？

39 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 10:27 ID:UH6dcjF7

眼鏡の演技、なんかイマイチに聞こえる俺は
群青色ですか…（;´Д｀）
とろくて聞いてるのがだんだんうざくなる…
かといって冬子ﾀﾝや美希りんの声が聞けなくなるのはツライので
音声オフにできない罠。

40 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 11:07 ID:xXVY8jY1

>>39
イマイチとは酷いな、みみみ先輩の声優さんは
古参のオタクにとっちゃトラウマ直撃の人なんだぞ（ｗ

41 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 11:27 ID:5OG3mF5s

>>40
トラウマ直撃ってなんですか？

42 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 11:37 ID:xktIGnB+

みみ先輩の中の人などいません。
中の人など… 。・゜・（ノД`）・゜・。

43 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 13:16 ID:FrqZ5Xvp

みつみ先輩ｗ

44 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 16:16 ID:AlqFhIWU

　　震源地さらしあげ

45 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 19:02 ID:pT0IGR44

>>41
く○いむレモンの亜美ちゃん

46 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 20:44 ID:bFU4/Qzm

ふむ、話題になってないようなのでいまのうちに…

愛奴隷霧タンはおれが頂いたぞ！！

47 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:05 ID:UYTQCAYV

じゃあ非固有美希りんはおれが頂いたぞ！！

48 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:12 ID:PiLL2QMO

　　　　　　　　ヽ　〃／
　　　　　　＿　　　　　・･　>46 47
　　　　､(~　 )　　／/ |　＼
　･＝-～(　　)
　　　　　　））　あらよっと。

49 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:12 ID:/ov1rbiK

じゃぁ、暗闇で泣いてるななかたんはもらった (´▽｀)

50 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:20 ID:aM1DNThJ

じゃぁ自室で寝てる冬子は頂いた(=ﾟωﾟ)ﾉ

51 ：４６だが：03/09/30 21:28 ID:bFU4/Qzm

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　あの・・・白汁ですけど…
|黒| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　置いとくんで、飲んでね。
|黒| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~旦~
""""""""""

52 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:31 ID:soQZ2N+d

　／￣￣￣￣＼.｡ｏO(既に全員の処女は俺が
　｜　(-＿-)　｜　　　　頂いているわけだが……）
　｜　(∩∩)　｜
　┼────┼

53 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:37 ID:5cU2tI9M

曜子は声を聞くと中の人が容姿が浮かんできて萎える。

54 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:42 ID:hQGOvGtb

まあ、それは置いといてだな。
霧の「もてあます性欲」が気になってしょうがないです！
教えて、偉い人。

55 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:50 ID:aM1DNThJ

流れから予想するに人生で数回の「ひとりえっち」じゃないか？

56 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:52 ID:OStGtTHG

メタルギアソリッドMADの「大佐。性欲を持て余す」を思い出すなぁ、
ってーかこれが元ネタだろう。

57 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:53 ID:5cU2tI9M

数回つーか、教室でやってたアレを見たんじゃないの？

58 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:56 ID:Z6rbdB+g

>>53
禿同

59 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 21:57 ID:hQGOvGtb

やっぱ、教室でひとりえっち、なんですか先生！

60 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 22:16 ID:PcR8dutK

>>56
それが元だろうねー

>>59
是非とも机の角で刺激していて欲しいものです

61 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 22:22 ID:DTMVE6AV

>是非とも机の角で刺激していて欲しいものです

誰かＣＧ描いてくださいﾊｧﾊｧ

62 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 22:27 ID:soQZ2N+d

冬子ってナディアっぽいよな。

63 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 22:45 ID:6/F9JP9x

曜子ちゃんの強要お姫様だっこは微笑ましかった

64 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 23:07 ID:9xisDvZS

実際にお姫様だっこをしてみるとかなりしんどいですよ

65 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 23:13 ID:NIMbKRE8

吹きだしの絵はなんかみみ先輩のが多いんだよね・・。なぜだ。
もっと曜子ちゃんのが欲しかった。
霧なんてキックのしかなかったような・・。

66 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 23:31 ID:DTMVE6AV

>>65
みみ先輩の絵に気合入れすぎて
力尽きたのだと思われ。

67 ：名無しさん＠初回限定：03/09/30 23:35 ID:fM6Vg02e

みみみ先輩はそこでしか目立ってないしな

68 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 00:10 ID:UTuHkFun

遅筆で評判の松竜にドーピングさせて馬車馬のように働かせ
ｃｇ追加パッチをファンディスクに入れさせよう

69 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:08 ID:aT5OtahO

しかし山田はもういない罠

70 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:10 ID:eF9Dk6Iz

神様、神様
霧が愛奴隷宣言する前の一夜のラブラブエロのCG追加を
なにとぞ
なにとぞ
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

71 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:11 ID:aT5OtahO

山田じゃね　田中だ

72 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:23 ID:aXGtyOpR

>>70
神様！
も、「持て余す性欲」の写真のＣＧも是非っ！！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

73 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:30 ID:UTuHkFun

>>70
残念ながら霧ループでは性交渉は無かったぞ

俺はハーレムルート追加を祠の神に祈ってくるー（＾＾）

74 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 01:48 ID:KOcaLsMQ

>>73
いや、あの雰囲気でヤラないってのは逆に変ですよ。

地味なみゆきたんのCGを神様にｷﾎﾞﾝﾇしてきます。

75 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 02:11 ID:aT5OtahO

曜子ちゃんと過ごす肉欲まみれの一週間を祈ってきます

76 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 04:11 ID:kzF9uR1x

妄想の中だけでも、七香ﾀﾝとﾊｱﾊｱしたい…（;´Д｀）

77 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 11:08 ID:MAfLXdIM

元ネタリスト作ってかない、
やり直してたら、いろいろ思い当たるもの増えてきたんだけど、見過ごしてるのもあるだろうし。
手始めに、代表的なものを、

老カラデ家
　「グラップラーバキ」の解説屋、本部以蔵(でいいよね)
E市原式諜報術
　「家政婦は見た」の市原悦子　
志村効果
　「8時だよ全員集合！」等ドリフコントにおける志村けんの持ちネタ「志村、うしろー！」

78 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 11:23 ID:MpORl8m+

やっぱ声優の顔なんて見るもんじゃねーな！声オタじゃなくてよかった。

で、冬子って高田由美？

79 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 11:55 ID:6PBCSv+I

>>77
老カラデ家は本部じゃなくて柳龍光（漢字あいまい）な気が。
海にいった時に鞭打の説明もしてくれるし。
……どっちだっけ？

あと覚えてるのは
・小暮一族
　デーモン小暮。
・ミキハウス
　子供服ブランド。
・某婦人告訴団体ペタ
　PTA

80 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 12:07 ID:UTuHkFun

俺は老カラデ家独歩だと思ったが

81 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 12:10 ID:0HDD+3Y7

もまいら大山総裁を忘れるなよ
今まで上がった人は誰も「カラデ」って言わないだろ

82 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 12:45 ID:UTuHkFun

カラデは究極の格闘技だよキミィ！

ッて感じか

83 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 13:00 ID:UTuHkFun

・太一と友貴の小競り合い　・パワーパフガールズ

・「跪け！命乞いをしろ！小僧から石を取り戻せ！」「その大砲で私と撃ち合うつもりかね？」
ラピュタ　ムスカの台詞

84 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 13:26 ID:SHB8kpuL

じゃ効果音絡みの元ネタで。

・太一アイテムは捨てられない
→ドラクエ。どうせなら呪われた装備を外そうとした時の音にすれば
　よかったのに。ってそりゃ狙いすぎか(笑

・股間屹立
→スーパーマリオ。どうせなら縮んd(略

それぞれ原音に微妙に近くて思わずﾆﾔﾘ。

85 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 14:39 ID:MAfLXdIM

>79
あの解説ってスーパードクター鎬紅葉の必殺技「打震」(ここら微妙に間違ってるかも)の
ほぼそのままだった気が、その解説してたの確か本部じゃなかったっけ？
(記憶だけで書いてるので間違ってるかも)

86 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 15:43 ID:kzF9uR1x

人気投票ﾏﾀﾞｰ？（ＡＡ略

公式のＢＢＳにもあったけどキャラクターグッズがビミョウにほすぃ。
とくに人形だね。ﾊﾟﾜﾊﾟﾌもじったヤツとか＜版権許可おりねえか（笑
テレカはもういいのでキャラグッズをｷﾎﾞﾝ。

87 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 15:55 ID:e9mvv5va

１　七香
２　霧
３　美希

嫌いなキャラはメガネ２人

88 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 16:40 ID:RJzpQsMy

1桜庭
2霧
3黒須

嫌いなのはー…みみみかな？

89 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 17:32 ID:0HDD+3Y7

1…冬子
2…桜庭
3…美希

嫌いなのは、友貴と見里

90 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 18:09 ID:C8kXKqZu

一周目の海でミキが怪我をするところは
キン肉マンのOPだな

ちなみに好きなキャラは
1 曜子
2 桜庭
3 固有ミキ
かな

91 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 18:26 ID:nmRdk04A

・「夕食はおいしゅうございました」
マラソンランナーの遺書
「（××様、）夕食おいしゅうございました」とするのが正しい。

92 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 18:34 ID:nw77JZj5

俺は、
１　美希（固有）
２　七香
３　美希（通常）　美希を区別しないなら冬子

嫌いなのは眼鏡ｓ

93 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 18:42 ID:jGS/8acZ

漏れは美希＞曜子＞ラバ　だな。
嫌いなのはメガネ

94 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 18:57 ID:rGpRB31A

・性欲をもてあます
主人公スネークがひたすらに性欲をもてあます
メタルギアソリッドのFLASHが元ネタか

・桃園（ピーチランド）
三国志の冒頭で劉備、,関羽、張飛が
桃園の下で義兄弟の契りを交わした桃園の義が元

どちらも一般常識でしょうが一応…

95 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 19:07 ID:AgT5HfgU

上は常識じゃないだろｗ

96 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 19:25 ID:aXGtyOpR

・テンプルトン・ペック

海外ドラマ「特攻野郎Ａチーム」より。
天才詐欺師フェイスマンの本名。
ブラジャーからミサイルまでなんでも調達（以下略）

Ａチームネタは家族計画でもあったような…

97 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 20:48 ID:mABrVPim

曜子＞冬子＞霧
嫌いなのは眼鏡　

98 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 21:09 ID:9uChzhNx

姉さんを悪く言うな！

99 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 21:27 ID:aXGtyOpR

うるさいぞ、インモラルめ

100 ：インモラル：03/10/01 21:33 ID:C8kXKqZu

⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 100ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

101 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 22:05 ID:mABrVPim

お姉ちゃんだろ、インモラル

102 ：名無しさん＠初回限定：03/10/01 23:30 ID:9c3ce2+K

やってみたんだが
どー考えても山田節なんだけど・・・

103 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 00:01 ID:o+czRlpp

まあ、だれでも良いじゃん「田中ロミオ」なんだから
「山田一」にはこれからもDOで良作だしてもらえば

104 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 00:18 ID:EPTm9+WN

美希たん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

105 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 01:54 ID:nKo5CBMl

霧ちんのらぶらぶ愛奴隷ＳＳﾏﾀﾞｰ

106 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 02:05 ID:Jp5N2jFu

クロチャンやっててカレーパンを喰いたくなったﾔｼ挙手！
( ・∀・)ﾉ　ﾊｰｲ

でもカレーパンより霧ちんを喰いたくなったﾔｼ！
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱﾋｬ

107 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 02:24 ID:RfbcR0VA

らばに惚れますた。漏れは・・・漏れは・・・どうすればいいのでつか。
子安さんの演技良すぎ。気取らない「親友」の台詞に涙ぼろぼろでつ。･ﾟ･(つд`)ｸﾞｯｽﾝ

108 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 02:41 ID:899VBEZv

元ネタリストか、面白いね。せっかくだから充実させよう。

・バリツ
探偵ホームズシリーズでホームズが会得している謎の日本武術。
一説には柔術と言われる。

・ハラキリ丸の解説してる人
宇宙刑事ギャバンのナレーター。ナレーション内容もタッチは違うが同じだと記憶。

・メタ推理、多世界敷衍推理
清涼院流水の探偵小説シリーズ。核探偵がそれぞれ独自のメタ推理を持つ。

・ミスター自警団
チャールズ・ブロンソン主演の映画、デス・ウィッシュ・シリーズで、主人公ポール・カ
ージーのあだ名。

・あなたは武器を手によく戦ったが、蠍の数は多く、突き立てられる毒針～
ゲームブック的テキスト。Ｓ・ジャクソン、Ｉ・リビングストンなどが有名。

ミスあったら指摘＆補完ヨロ。

109 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 08:02 ID:TgNhcizN

寝フェラはわざわざシチュに銘打つだけあってエロいテキストだった。
10年使える。

110 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 10:41 ID:8E729nIB

こっちのスレじゃでてなかったんでいちおう

・パン屋再襲撃
村上春樹の短編集より

111 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 12:04 ID:XLHCjjTC

便乗して。いずれも「純化」での冬子との会話より。

・「もっとスースーするようにしてやる。パンツを脱いだりナプキンを
押さえたりできなくしてやる」
　映画「フルメタルジャケット」のハートマン軍曹の名台詞「じっくり
かわいがってやる。泣いたり笑ったりできなくしてやる」と思われる。

・「……全員美処女で全員レズで姉妹の契りみたいなイベントがあって」
　コバルト文庫「マリア様がみてる」

それと、「語り得ないことには沈黙しなければならない」はキルケゴールでは
なくウィトゲンシュタインの言葉。元ネタとは違うが。

112 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 12:09 ID:7zdnG9h0

質問、質問です。
冬子にあんまん食べさせるシーンの

埃がついているところをちぎって食べて、残りを渡す。
親の敵とも師弟の関係になれる必殺技。

の元ネタって何でせう？

113 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 13:03 ID:HTBrLjS6

>112
ジャッキー・チェンが出てる木人拳だっけ。
言われてはじめて気づいた。
なにげに映画ネタ多いね。

114 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 14:32 ID:e9NB/qck

世界観の設定時代が、小松左京の「こちら、ニッポン」だ

115 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 14:33 ID:e9NB/qck

>>114
○設定自体
×設定時代

ｽﾏｿ…

116 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 16:10 ID:4hz77ccm

>>114,115
向こう見てないかもしれないから書き込むが、
クソゲだと思ったんなら書き込まないでくれる？ここ萌えスレだし。

117 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 17:25 ID:uFkiCYtP

>116
餅つけ。114は別に批判にはなってない。

>114
俺はC†Cについては、これだけ多様なギミック使われてるんだから、
何か単体が元になってるとは考えにくい。
電撃のコラムかなんかで言っていた通り、まず結末ありきの設定ではないかな。

118 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 18:20 ID:4hz77ccm

>>117
とあるネガティブなスレに同じ内容で先に書き込んでる。
このゲームに否定的でなければあっちには書かないはず。

雰囲気悪くしてスマン。以下、何事もなかったかのようにどうぞ。

119 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 18:39 ID:idbbnMaq

クリア記念パピコ
株＆小豆ネタﾜﾗﾀ
ロミオたんトラウマあるのね

120 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 19:06 ID:7dwxsPrN

途中そのまんまドーターメーカーだった。よって山田に一票

121 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 20:36 ID:EdRh1+Cr

遅いが参加。
１．七香
２．冬子
３．ラバ

１と３は攻略できないところに良さがあるのですよ。

122 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 20:46 ID:sETy1ZvC

むう、みみみ人気がなくて寂しいのう。あののったりした口調であんな内容喋るから結構好きなんだけどな。
でも、そんな漏れの一番は曜子ちゃんだ！渡さんぞよ。

123 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 20:50 ID:VMvTKcNZ

私も参加ー(=ﾟωﾟ)ﾉ

１．七香
２．ラバ
３．曜子

攻略できないところに（ｒｙだけど、もうちょっと
サービスシーンが欲しかったな…どっちも。
あと、普段の曜子ﾀﾝが好きです。
バカップル反対(･`ω´･)ノ

124 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 20:58 ID:p4xxeYbN

曜子ちゃんﾊｧﾊｧ
ブライダルお姫様だっこ…

125 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 21:07 ID:Bydu1Q0w

便乗

１．固有美希
２．ラバ
３．冬子

次点新川豊
　　　デス友貴さん

「十万十五歳」「町娘を切る」「置換」「なんて顔だ・・・」
ベストギャグはありすぎて書けん・・・

そういえば体験版（雑誌）では「小僧から石を取り戻せ」は友貴の声だったような？

126 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 21:18 ID:QSWg20C0

なんか人気集計したら
ラバ＞眼鏡以外の女性陣＞＞男性陣＞（超えられない壁）＞眼鏡
になりそうで怖い。

127 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 21:22 ID:TL9ujLU/

すみませんんがネタばれスレ3のURLを教えていただけないでしょうか？何時の間にか1000になってた(；・∀・)

小僧から石を取り出せは海で友貴が言っているから友貴でいいんじゃないのかと？

自分的疑問は桜庭の｢さ｣はいつ女王陛下の名のもとに取られてしまったんだろうか？

128 ：125：03/10/02 21:33 ID:Bydu1Q0w

今確認してきた。

体験版（雑誌）　　友貴の地声
製品版　　　　　　物まね調？

ですた。
ということは細かいとこ取り直したのか・・・やるな。

129 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 21:34 ID:6TTGbLEj

CROSS † CHANNELネタバレスレッド　3ループ目
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065093886

なんつーかもう冬子にﾊｧﾊｧ

130 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 21:41 ID:sETy1ZvC

なんていうか、最後だけ（念のためメール欄）太一に声あってもよかったと思わないか？

親友ラバーﾊｧﾊｧ

131 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 22:12 ID:RfbcR0VA

太一の声はどうでもよいが、らばﾊｧﾊｧは著しく同意。

132 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 22:32 ID:drsgdwp1

ラスト辺り再プレイしてたら何故か曜子ちゃんに激しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もうね、お別れのシーンなんかグッときたよ…

133 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 22:43 ID:T3rsp4dy

1桜庭浩
2黒須太一
3島友貴

次点　山辺美希（両方）　支倉曜子

俺っておかしいのか

134 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 22:47 ID:e7cZT3Fx

大眼鏡はともかく、小眼鏡も人気なさげ

まあ、ロリコンは病気だしなあ

135 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 22:54 ID:RfbcR0VA

それは、漏れの群青色。ぐっすん(つд`)

136 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:04 ID:p4xxeYbN

>>132
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
メインヒロインなのに曜子ちゃんの扱いひど過ぎ

137 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:12 ID:EdRh1+Cr

七香、七香が萌えるんだよー＝■●＿

138 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:13 ID:p4xxeYbN

>>137
このマザコンインモラル

139 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:22 ID:rG0LF7Vk

男でもいいー！！

140 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:42 ID:RfbcR0VA

>>139
＊

141 ：名無しさん＠初回限定：03/10/02 23:49 ID:xe1r2443

>>130
その声優さんかわいそうだ

つーか、マブラヴ

142 ：112：03/10/03 00:00 ID:mq+krYAT

>>113
Thanx

んー、でも木人拳て見たこと無いなぁ・・・なるほど、としか言えないのが残念。

143 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 00:23 ID:L7n+vfop

声入れ忘れ箇所ﾊｯｹｿ
「崩壊」で屋上から戻ってきた後の回想シーン（部室編）で
友貴の「はーん？」って台詞にボイスが付いてない

144 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 00:27 ID:Ov2lNyX6

あとラバの話で太一と友貴が「はあああああっ！？」って言うところも入ってないね。

後どうでもいいけどC†C好きってそれ散るファンとかなり被ってない？ｗ
漏れもだけどさー

145 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 00:39 ID:L7n+vfop

>>144
これとか秋桜、それ散る系のギャグって（一緒くたにするのは危険かもしれないが）
好きな人にはたまらないけど　結構嫌いな人もいるからなぁ　完全に受け付けないっていうか
俺は死ぬほど大好きだが

146 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 01:48 ID:qOy/U4Jz

>>144
当方「それ散る」未プレイですが…

家族計画ファンともかぶりそう。
あれも人を選びそうだし、小ネタもけっこうあった。

あ、ライターネタをするつもり無いよ。　答え出ないしね。

147 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 01:51 ID:ZEkCzq23

セクハラっぷりはおねきゅーに通じるものもあり。

それ散るでいうと美希ってまんま雪村ｺﾏﾈﾁだよな。

148 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 01:54 ID:qOy/U4Jz

>>147

雪村ｺﾏﾈﾁ…　すごい名前ですねｗ
女の子ですか？

149 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 01:58 ID:ZEkCzq23

>>148
マジレスすると雪村小町ってキャラがそれ散るにいます。
主人公と馬鹿言い合う後輩ってスタンスがかなりそのまんまな印象を受けた。

･･･まぁIMIT編やったらその印象も吹っ飛んだわけですが。

150 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:28 ID:LWnzRHr8

ギャグ満載でモエモエなファンディスクが欲しいよ
せっかくキャラ立ってるんだしもったいない
出たらみんな買うよな？

151 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:36 ID:P4laYUJE

じゃあ俺は、曜子ちゃんはうんこしないよ派

152 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:41 ID:DIZqmiAS

うんこは誰でも出します。
これは摂理です。

153 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:42 ID:0TLwbsRA

出したうんこは月曜になれば無くなります

154 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:54 ID:AKeQg5fb

うへ、ネタバレスレ加速してるな (´ー｀)

155 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 02:54 ID:e/9kJZ9+

何でみんな眼鏡きらうんだよ。比奈ﾀｿかわいいやん。

156 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 03:19 ID:ILZjcALk

そっか、便秘ぎみなヤシならループ世界では永遠に
うんこしないってのも可なのか。

157 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 06:35 ID:IAZesHlp

いや、ループ世界ではすべての可能性が必然として肯定されるから
どこかで必ず出すだろ。

158 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 07:16 ID:qOy/U4Jz

>>155

って、中の人かＹＯ！

159 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 10:07 ID:eRs9jK6S

やっぱり七香がいいんだよー。理多ちん萌えｒｙ

160 ：155：03/10/03 11:14 ID:e/9kJZ9+

>>158
ｽﾏｿ。中の人自身じゃなく、比奈ﾀｿの声ﾅ。
(さすがに生身の40過ぎた人妻には・・・)

161 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 12:13 ID:uUnjq/6o

>>160
俺も鳩野比奈の「声」好きだ。「声だけ」でヌける(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

162 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 15:48 ID:kf2HgQGg

キャン玉のレジーナ・コロナ・・・激しく板違いだが。

163 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 16:57 ID:e/9kJZ9+

>>162
萌え声の比奈ﾀﾝが好きなんでつ。
ロリコンは病気？　それが、漏れの群青色。。。
美希ﾁｿとラバも甲乙つけがたいが。

いっそのこと・・・。

164 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 18:04 ID:7xz80OKs

つーか、男キャラの中の人に結構金が掛かってそうだ。

165 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 18:08 ID:TM8xzwNa

実は女キャラの中の人にも金かけてたりして・・・

166 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 19:51 ID:n3xNL23b

一応宣伝　ＶＦＢ出るぞ！！
http://www.flyingshine.com/cgi-bin/otome/topics.cgi

167 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 20:06 ID:e/9kJZ9+

漏れは、眼鏡に入れてきたよ。
(´-`).｡oO(制限かかってなかったから、美希とラバにも入れて来たが・・・)

168 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 20:16 ID:DsbRcDPm

ＯＨＰで人気投票やってるみたい。

169 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 21:18 ID:kf2HgQGg

>>168
ラバ・・・順位はともかくコメントついてる数がダントツってどうよ（藁

170 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 21:44 ID:TM8xzwNa

異様に票の動きが速いんだけど・・・、誰かスクリプト使ってるの？

171 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 21:47 ID:MtudZAFs

>>170
簡単に連続投票できてしまう上、リセットかかりまくってるので誰かがネタ投票してる模様。

172 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 21:49 ID:TM8xzwNa

>>171
そっかぁ。コメントと票数も全然合ってないし、落ち着くまで参考にしかならないね。
取りあえず、七香と霧にコメント付きで入れといた。

173 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 21:53 ID:eRs9jK6S

七香と美希りんとラバ。
捨てがたい…。とりあえず落ち着くまでは
この3人にいれとこ。

174 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 22:56 ID:kf2HgQGg

242 名前：はちさん ◆hachi1HAJI [sage] 投稿日：03/10/03 22:36 ID:k1914Z5X
>221
ＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬ(C†C)〈FlyingShine〉

　　　　ヾ'＾ﾞ＾"＾ゞ
　　　　ﾐ　wｖMwゝ
　　　　ﾍw(ﾟｰﾟﾉゝ　＜桜庭浩　　
　　　　　/,〉Y〈ヽ
　　　　ヾ/.个|/
　　　　 |__|_j

175 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 22:59 ID:n3xNL23b

>>174
スレｷﾎﾞﾝﾇ

176 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 23:13 ID:kf2HgQGg

>>175
えっちげーむﾌﾟﾁｷｬﾗAA専用！　２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064154318/

ちなみに女性キャラは上のほうのレスで出てたので、男キャラは漏れがリクエストしまつた（ワラ

177 ：名無しさん＠初回限定：03/10/03 23:32 ID:CizNt8Dk

秋葉で見て来たが４店位見ただけだがCROSS CHANNEL俺が逝った中古も含めいくつかの祖父やﾄﾚﾀﾞやメッセにもなかったなー
ラオとか古川とかﾘﾊﾞﾃｨとかは逝ってないからわからんが

178 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 00:19 ID:Q+hzsxpj

ナカウラでは売ってたと思う。

179 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 00:24 ID:HxRNAtq+

とりあえず、愛貴族に一票入れてきました。
久々に主人公が好きになったゲームだったもので。

好きな女性キャラは、お花さんたちかな。
どっちかなんて選べませんよ。

180 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 01:32 ID:MpizPYs1

みみみ先輩と美希ﾁｿとらばが好きなんだが、他二人が鉄板っぽいので
やはり、みみみ先輩に入れますた。何でみみみ先輩は眼鏡(大)扱いなんだ？
ﾁｮﾄ悲すい。曜子ちゃんも好きなんだがどうしてもドム姉さんの顔が浮かぶ。

181 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 01:55 ID:UcRoNl2n

お姫さまだっこ　（ぼそっ

182 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 02:05 ID:pNfULlXe

ブライダルお姫様だっこ

183 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 02:10 ID:dxM1JdP5

いやあ、児玉さとみ見たことあるはずなんだけど全然記憶に無いのよ
物覚えの悪さにこんなに感謝したことないわ（ｗ

曜子ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

184 ：180：03/10/04 02:50 ID:MpizPYs1

>>183
右側の塊見れ。
ttp://www.gzstyle.com/kodama/200309/25/01tsh01.php

185 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 03:02 ID:a7zbeX4j

顔はともかく声も曜子ちゃんにあってないと思うのは俺だけ？
一番好きなキャラなんだけどなあ・・・

186 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 03:14 ID:MpizPYs1

>>176
注文出来あがってたぞ。

187 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 03:27 ID:kerv8U7s

>>184
はﾌﾞﾗｸﾗ。
魂的に。

188 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 05:17 ID:aVpHRd/T

舌が普通より長いって設定なので、姉さんの声は合ってると思った。

189 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 10:00 ID:UcRoNl2n

にしし
と笑われると無条件に

萌　え　る

　

190 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 10:32 ID:AYcTPscW

人気投票
散々、最萌えは桜庭とか言ってた俺が言うのもなんだが…
女性キャラ差し置いて、ラバが一位ってのどうよ？

191 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 10:44 ID:otboiwlA

>>190
極めて順当な結果かと。

192 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 11:16 ID:aVpHRd/T

>>189
ああ、まったくだ。

193 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 11:33 ID:MpizPYs1

>>190
あれは、投票開始時に連投があって、そのままラバ分が50票分くらい
下駄を履いた状態になってる。詳細はネタバレスレ参照。
OBBSに書き込みしてるみたいだから、もしかすると再投票かもしれない。

194 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 20:49 ID:hW40gWzs

美希りんが二位になったか・・・
やっぱこういうゲーム中で心に傷負いつつも頑張ってるキャラって
人気投票でコメントたくさんつくね

195 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:00 ID:nrt/nISO

まあこのゲームでは殆どが身障なわけだがね

196 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:09 ID:BJNMogCe

身障じゃなくて心障っていうんだよお兄ちゃん。

197 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:22 ID:zkMiNKWO

七香は心障でも外障でもないんだろうか。
少なくともあの運動神経から考えたら外障はありえんだろうが…
心障が遺伝的資質もあるとすればだ（ｒｙ

198 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:29 ID:KmlWlasx

>>197
CCを本当にやり終えたのかはげしく疑問符

ちなみに
心章や外章ではないよ。
ボーカル曲きくまで終りじゃないから、
終わってからスレに書き込んだほうがよさげですよ。
ここネタバレしまくってるし。

199 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:33 ID:Lm7P5cXO

>>198
CCを本当にやり終えたのかはげしく疑問符

200 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:35 ID:I2TPNpjb

>>197
七香は太一の母親

201 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:40 ID:BaAur7/m

>>199
ボーカル曲の後の部分はCCじゃないって意味じゃないか？（ｗ

202 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:57 ID:KmlWlasx

そげに揚げ足とらんでも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
心章や外章ではないのは確か。
適応係数は心章という意味ではないし、
心が壊れている=心章なのかな？はげしく疑(ry
だって、７課が心章や外章で～とか言ってるから
理解してるとは言いがたいんだもーーーーん　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｼﾞｬ

203 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 21:59 ID:MpizPYs1

まあまま、持ちつけ。C†Cに共感してる段階で漏れらも、群青色なんだから。

204 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:10 ID:BJNMogCe

ぐんじょういろ？
ぐんじょうしょく？

205 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:13 ID:Lm7P5cXO

>>202
ﾖｼﾖｼ（;´Д`）ﾉｼ(ﾉД`)･ﾟ･

片っ端から心障を入れてたら群青だけでは
収まらないだろうから、別の基準で特殊なのを
隔離してるんだろうね。

206 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:23 ID:BaAur7/m

>>205
霧との会話にもあったように日本で有数の心障者を
集めてるんだろう

207 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:26 ID:KmlWlasx

>>206
ｵｲｵｲ　そしたら普通に生活を送ってきた霧チンが
群青送りになるなんてところはおかしくないか？
心章=群青じゃないって何度も小一時間？

208 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:30 ID:nrt/nISO

っていうか群青は施設の一部でしか無いんじゃないの？

209 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:37 ID:KmlWlasx

>>208
そうだよ～
適応係数高いと逝かされるのが群青っと…
それよりも上が病院おくりっと…

俺は群青(危険人物疑惑指定者)でもいいや…

210 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:44 ID:Lm7P5cXO

適応係数ってのが具体的にどんなテストか
わからないとどうにもならんね。

しかし、ﾘｽﾄｶｯﾀｰﾒｶﾞﾈはそれほど特殊に見えない…。
てかｷｬﾗも地味。むしろ地味。

211 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 22:49 ID:0jEj+/73

>>210
ﾋﾛｲﾝは四人とも、みんな心障だよ
ただ、普段はなりを潜めてて
日常生活に支障の無い奴も居るが
そういう奴を、適応係数試験で群青送りにするんだろ

212 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 23:33 ID:BaAur7/m

適応試験って選択問題とかだと必勝法ができちゃうだろうから
論述形式やロールシャッハテストみたいのとかなんだろう

213 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 23:39 ID:MpizPYs1

ペーパーテストや論述は、頭の良い人間ならうまく切り抜けられるんじゃない？
生理的な反射を調べるような試験だと個人的には思ったのだが。
嘘発見器みたいに鼓動(心電図)や汗とかで調べるヤツ。

214 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 23:41 ID:BaAur7/m

>>213
論述系に対しては言うとおりだと思うが
嘘発見器系も天性の嘘つきとか感情の薄いタイプには効かないと思う
色々なテストの複合なのかね

215 ：名無しさん＠初回限定：03/10/04 23:52 ID:MpizPYs1

>>214
いや、逆だよ。反応の薄い人間は、感動する話等で
健常者に比べて、感情の高ぶりとかを示す反応とかが
出にくくて分かるんじゃないの？
まぁ、専門家でもないし、想像の領域でしかないが・・・。

216 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:35 ID:bcJ4S24V

そろそろこっちに移動？

217 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:39 ID:3s0IXJ2j

999だったよ…

218 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:40 ID:XXmcFaEm

相変わらず、1000はいい仕事してる

219 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:40 ID:RTGFvOKZ

1000ｹﾞﾄ、楽しかった。

220 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:46 ID:bcJ4S24V

遂に我々はﾙｰﾌﾟから抜け出した。

221 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 00:47 ID:HNTAVsIp

FlyingShine（フライングシャイン）を語るその6
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1064522389/

CROSS † CHANNELネタばれスレッド
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=064462522
CROSS † CHANNELネタバレスレッド　2ループ目
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=064905314
CROSS † CHANNELネタバレスレッド　3ループ目
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065093886
↓
here

222 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:01 ID:GU+mWjXp

フラワーズが激しくデッドヒート！

223 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:03 ID:T1fz2CjM

投票リセットされたんだな
ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/vote/index.cgi

224 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:11 ID:GU+mWjXp

ラバつえーｗ

225 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:12 ID:T1fz2CjM

>224
美味しいセリフ総取りだったからなぁ
声優も巧かったし

226 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:16 ID:t0xR/Gla

成功した

227 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:16 ID:UeUwds/T

あれれ…なんか投票数がいきなり…

228 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:17 ID:GU+mWjXp

美希りんが一瞬で30票近く増えたわけだが？

229 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:18 ID:GU+mWjXp

今度は霧ちんが・・・（;´Д｀）

230 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:18 ID:XXmcFaEm

普通にいくらでも投票できるよ
ただ、折角対策されたんだし
黙ってたけど
やった、馬鹿が出たな

231 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:19 ID:T1fz2CjM

連続投票で荒らされてるな

＿|￣|○

232 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:21 ID:UeUwds/T

ひどいよ…またリセットかなあ…
せっかくコツコツ（といってもまだ昨日と合わせて２票だけど）
ラバに投票してたのに…

233 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:21 ID:C4bRNWFA

考察サイトの真似事みたいな事したかったけど、
正直、ネタバレスレを読んだり議論したりするだけで、お腹いっぱい

しかしフラワーズ強いな～。

234 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:22 ID:t0xR/Gla

負荷でリセットされそうなんで連続投稿はやめようぜー

235 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:24 ID:GU+mWjXp

226 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:16 ID:t0xR/Gla
成功した

234 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:22 ID:t0xR/Gla
負荷でリセットされそうなんで連続投稿はやめようぜー

ﾌ━━━━(　´_ゝ｀)━━━━ﾝ

236 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:24 ID:bcJ4S24V

折角普通に進んでたのにな。
管理側から多重分だけ探して省くとか出来ないんだろうか。

237 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:29 ID:t0xR/Gla

実験と啓蒙だよー

238 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:29 ID:3s0IXJ2j

多重投票してる人って何が楽しいんだろ？
自分の好きなキャラが他のキャラに圧倒的な差を
つけて1位になってるところみるのはそんなに楽しいのかな

239 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:30 ID:GU+mWjXp

226 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:16 ID:t0xR/Gla
成功した

234 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:22 ID:t0xR/Gla
負荷でリセットされそうなんで連続投稿はやめようぜー

237 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:29 ID:t0xR/Gla
実験と啓蒙だよー

こいつは救いようの無い馬鹿だな

240 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:31 ID:EjNQ7wRV

要するに……
ここは群青色スレって訳だな…
隔離施設　もういやっぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

241 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:31 ID:T1fz2CjM

騒ぐと喜ぶので放置するしかないだろう

>>232
コメント率に愛があるさ

242 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:32 ID:XXmcFaEm

美希りん好きなのはわかるがやりすぎ
実験なら2票でいいだろ

243 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:35 ID:UeUwds/T

>>241
ありがとう。ラバ並みにジーンときた。
あなた優しいね。

244 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:36 ID:GU+mWjXp

コメント率も鑑みると
一位美希りん
二位ラバ
三位霧ちん
ってとこか

245 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:41 ID:Ujl4XW5y

投票数に対するコメント率は太一がぶっちぎりか。さすが主人公。
まーまだ投票数自体が少ないだけだと思うけど。
ラバの５割もすげー。

246 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:45 ID:NqeSs2r0

コメント率にせよコメント数にせよリセットされたのが反映されてるので
わざわざ開いて確認せなあかんね

247 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:45 ID:RjhF6nzA

太一「ケッ、このおぼこがっ」
美希「二十歳までには捨てようと思います」
太一「そもそも二十歳になるな」
美希「え？」
太一「永遠の今でいろ」
美希「……できそうな気もしますが無理です」

こういうやりとりとか、後で読むと、ああ、そうかって気分になるな。

248 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:45 ID:GU+mWjXp

>>245
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f34983.wav

249 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:49 ID:aGi8/u2E

誰か対戦格闘つくってくれねーかな

250 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:52 ID:+TAxVmHE

>249
支倉曜子が圧倒的に強いような（笑

251 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 01:58 ID:NqeSs2r0

曜子ちゃん、太一はデフォで強いとして
ハラキリ丸装備の冬子、クロスボウ装備の霧ちんと美希りん、チャリンコ使いの七香
辺りもなかなか強そうではある

こうしてみると主人公とメインのヒロインはみんな強そうだな

252 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 02:00 ID:RTGFvOKZ

>>248
手の込んだ煽りだったのか・・・。

253 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 02:00 ID:AUaoKAIt

桜庭はラスプーチン（ワールドヒーローズ）互換でお願いします。

254 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 02:38 ID:EjNQ7wRV

×桜庭はラスプーチン（ワールドヒーローズ）互換でお願いします。
〇桜庭はラスプーチン（ワールドエーローズ）互換でお願いします。

255 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 02:42 ID:d0F3Tvq+

>>77
ちと遅いレスだがスティーブン・キングの「ランゴリアーズ」ってのもあるべ。
>>249
みきたんは霧たんとペアで一つのキャラにして欲しい｡
当たり判定は霧たんにしかなくて・・・黒い（ ;´Д｀）

しかしクリアして全体をみると、曜子のシナリオがちと浮いてる感じがする。
ロミオの中の人の嗜好が、一番強く反映されたキャラクターなんだろうけど・・・
あの常軌を逸した行動力には、某葉っぱゲーのスーパーエージェントを
思い出して、少し萎えたかもしれん。

256 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 03:29 ID:8fqsKswl

スーパーくのいちだしのう(;´Д`)
意味的には、ループ中に主人公より早く真理に近づくためのキャラ設定だね。
たき火イベントは「やられた」と思ったが、
もっとイチャつかせた方が良かったんじゃないのか？と。

257 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 04:08 ID:bcJ4S24V

ｻﾝﾄﾗも出してほすぃのぅ。

258 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 04:30 ID:d0F3Tvq+

>>256
おれ的に焚書イベントは、曜子たんにしては手ぬるすぎと思ったなー。
あの場合なら、日記だけでなく祠ごと焼いてしまったほうが良かったような｡

送還シーンの絵を見ると、あの座標ではなく祠の存在自体が
交点を維持しているキーになっているようだった｡

つまり祠を破壊してしまえば、黒須が曜子を強制送還することが
できなくなって、ループの中で永遠に二人だけ→(ﾟдﾟ)ｳﾏー

送還ルート時の妖子たんは固有だから、当然その事に
気付いてたはずなんだが、どうなんだろう。

259 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 04:37 ID:bcJ4S24V

自身は状況に応じてﾙｰﾌﾟ回避が出来るように。

260 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 05:24 ID:rhBjkP94

美希ﾀｿを*したりする詳細な描写とCGが欲しかった

261 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 07:44 ID:rZ5DSHWC

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

262 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 08:51 ID:ox/js6ec

>>258
あのシーン、祠ごと焼いたかと最初思ってたよ(´･ω･`)

263 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 09:22 ID:zq8EeMQo

祠焼かなかったのは「ループ回避して自分だけ太一に対して優位な立場に立ちたい」
からだって言ってる。
反対に言えば太一に対する恐怖はそこまで大きかったって事なのかもしれない。

と、霧ちんが私の耳に熱く囁くのでした。

264 ：CROSSING歌詞：03/10/05 10:29 ID:7MCaVZHS

絶望でよかった　虚無だけを望んだ
約束と絆と思い出と時間と　それだけが乾く命を潤す
軋む心を優しく包み込む
世界と自身とを分かつ壁は　
人を象り閉じ込める檻
そしていつかは寂しさから手を伸ばし
優しく傷つけあって

消えてゆく世界をただ眺め続けた
吐き出した悪意が空に引き裂かれた
いつまでも続く毎日夢見て
痛む心を抱えてさまよった
たとえば孤独なら傷つくのは一人ぼっちの自分だけだと
そしていつかは寂しさから手を伸ばし　甘美な懐古にゆれた

ざわめく人の記憶　この空が無くなるその日までは生きてゆこう

世界と自身とを交差させる
言葉伝えるためのチャンネル
そしていつかは寂しさから両手広げ
錆つく世界を抱いて

とりあえず貼っとく

265 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 11:48 ID:ItxUDSoj

ディラックの量子力学が世に出て73年
日本語版は旧字体で読みにくいんだよなぁ
そこが良いって人もいるけど

266 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 12:08 ID:kj8/DLYt

>>264
おつー

データから .oggファイル（音楽ファイル）を抽出するプログラム
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=064462522
>160 >189

267 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 12:48 ID:HebSG7fn

このゲーム「君が望む永遠」ってタイトルでも
全然違和感がないな（ｗ

268 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 12:53 ID:R+D9EXRv

むしろ、「この世の果てで生を唄う少年　太一」で（ｗ

269 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 12:57 ID:5sBUvQrI

Neer7でひとつ

270 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 14:26 ID:c72jPGhI

>>269
Never7 ～the end of infinity～のことかな。
最初の印象は似てるよな。

271 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 15:15 ID:uJ6XvdDc

終ノ空

272 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 15:49 ID:5sBUvQrI

>>270
そうです。タイプミスった

で、今やり直してみたんだが曜子ちゃんの発電所いけなくなってた発言は、単純に
封鎖されてた　という意味じゃないかな。この発言をした時点（貞操帯はめる場面）
では曜子ちゃんはこの世界が異世界ということに気づいていないわけで、合宿に行く
前に封鎖されてなかった原発が3日の間に封鎖されてるってことで違和感を感じて
”ちょっと調べてみたい”といったのだと思う

273 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 15:55 ID:XXmcFaEm

>>272
「入れなくなっていた」ならわかるが
「行けなくなっていた」は、発電所に向かうまでに
何かあったと考える方が自然だろ

274 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:00 ID:RTGFvOKZ

また、ループしそうなﾖｶｰﾝ

275 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:04 ID:5sBUvQrI

>>273
発電所向かう道が封鎖されてたんじゃないの？

276 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:10 ID:XXmcFaEm

>>275
発電所への道を封鎖するとしてだ
それほど強固とは思えない
それに、曜子は長期休暇ごとに
海外で軍のｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰに講習を受けたり
ｹﾞｰﾑ中の行動から
障害を突破する能力は、一般人の比を超えていると思われる
曜子に発電所に行こうという意思があるなら
絶対にたどり着けると思われるが

277 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:20 ID:RTGFvOKZ

また、肯定派、否定派に分かれて雰囲気悪くなるから、過去ﾛｸﾞ参照でいいんじゃないの？

278 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:42 ID:7jqgHVfd

最近始めた人も多いから
レス全てを「既出」で封じるのもどうかと

あまり売れてないゲームだし
これから売れてほしいゲームなので

279 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:47 ID:GU+mWjXp

>>272
>合宿に行く前に封鎖されてなかった

スマンがゲーム中のどの辺で記述されてるか教えてもらえないだろうか

280 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:49 ID:5sBUvQrI

>>279
封鎖されたのは神隠しが起こっているB世界でのこと
合宿に行く前にはA世界にいたわけだから封鎖されていない

281 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:51 ID:RTGFvOKZ

ﾁｮﾄ待て、４ループ目が立ってる。こっち合流じゃなかったのか？

CROSS † CHANNELネタバレスレッド　4ループ目
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065286450&ls=50

282 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:53 ID:GU+mWjXp

>>280=>>272
そもそも、ちょっと調べてみたいと思ったから原発に行ったんじゃなかったっけ？
なんか順番に違和感を感じるんだが、漏れが阿呆ですかそうですか（;´Д｀）

283 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:57 ID:HFxMvvMS

オレはもうこっちでいいよ
基本的に、議論はし尽くしたし
議論続けても、答えの出ない叩きあいになるだけ

284 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 16:58 ID:cyWOPiKW

>>281
多世界解釈によるパラレルスレだな
ついぞ交わりてX(Cross)となる

285 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:06 ID:5sBUvQrI

>>282
…今朝、少し調べてみたのだけれど

発電所にいけなくなっていたの

それと祠の情報で、大体把握できた

それと……いろいろとヘン。だからもう少し本格的に
調査してみたい

発電所に行く（というか行こうとしてみる）→本格的な調査の
順ですね

286 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:08 ID:RTGFvOKZ

向こうの32の言葉を借りるなら、一部の人間が強行してスレ立てたみたいだね。
なるべく議論はこっちでってことでﾖﾛ。

287 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:13 ID:YuEpwW2u

みみ先輩に対する「あなたは30を越えてるはずだ。」を
一瞬年齢の事だと思ったのは俺だけか？

外見年齢が止まる症状があるのかと思っちまった。

288 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:15 ID:HFxMvvMS

>>287
某さんじゅうとｷｬﾗ被るから駄目だよ
既に扱いは被ってるけどね

うわっ！何をするやめｒ

289 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:17 ID:RTGFvOKZ

>>287
みみ先輩の中の人は44なのである意味正解と思われ。

>>288
家計スレにｶｴﾚ!

290 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:17 ID:5sBUvQrI

Now　Miyasuming……

291 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 17:43 ID:YuEpwW2u

>288
誰？と思ったが……
>289
でわかった。
まあ、どっちも人気が（ｒｙ

292 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:28 ID:V+LzbLqd

議論に発展するネタかもしれないが。
Ｃ†Ｃ編の成功した合宿は
①Ａ世界の一年前の合宿
②太一の願望（Ｃ†Ｃ編が太一願望説の場合）
どっちなのだろう。俺はなんとなく②ではないかと考えているんだが

293 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:38 ID:gj7C3O3K

それよりも疑問なんだけど「黒須ちゃん、寝る」で、
太一が寝てる周りで皆が談笑してるのあるじゃん、最後の最後の場面。
あれって、なんであんなにフレンドリーなの？　太一に殺されたのに。
あれも太一の妄想？

294 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:39 ID:pa84DbPe

漏れも2説にｲﾋﾟｮｳ

295 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:41 ID:mvCscIyo

Ｃ†Ｃ編の合宿って本当に成功してるのか？
叙述でそう思わせてるだけなんじゃ。Ｃ†Ｃ編全般そういうトリックじみてるし。

296 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:53 ID:WHJXvJSq

>>293
元の世界に送られたのって、日曜日に記憶がリセットされて
和やかな1週間を送れたやつらだろ？

297 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 18:58 ID:RTGFvOKZ

議論ネタはネタバレスレの３ループ目↓
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065093886
の最初の方に１～２の議論のまとめがあるのでさっと目を通すと良いかもしれない。

298 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 19:44 ID:V+LzbLqd

>>272
ごめん、向こうで散々肯定意見だしてたけど君の意見が正しいかもしんない。
そもそも原発閉鎖＋祠の情報で世界がループしていて、かつここが自分たちの
もともといた世界でないと曜子が判断したら「大体把握できた」って言うのもわかるし。
原発って大体めちゃくちゃ広いから「閉鎖＝行けなくなっていた」って表現でもおかしくないし。

あ、でもそれだと血痕の謎が残るか？

299 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 20:27 ID:5sBUvQrI

結婚の謎というのはB世界住人の死体が見つからないという件でしょうか？
それは原発で死んだというのはどちらにせよないと思ってます
①太一が殺したと思われる他の人の死体は？
あの7人が世界に残った最後の7人で他の人は神隠しで消えた
というのは少しご都合主義過ぎると思います
②曜子ちゃんの死んだ場所
たとえば彼女の家で死んだといわれてますが、そこに死体があったら
そもそも曜子ちゃんが異世界であることに気づくはず

というわけで死体も神隠しにあう　という説を提案しておきます

300 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 20:49 ID:V+LzbLqd

>>299
廊下の血痕から「死体は消えるが、血痕は消えない」ことが判断できます。
血痕の謎というのは、「７人が血まみれになって死んだなら、その血痕はどこにあるのか？」というものです。
詳しくはネタバレスレの過去ログを。

301 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 20:52 ID:Bb5dXFl8

今はしょうがないのかもしれないけど、次スレからは考察とキャラ萌えは分けて欲しいなあ。

テーマがけっこうはっきりしてるんで、考察にはあまり興味ないんですよ…
考察自体も、どのみちループしてるし。

というわけで、今度こそ愛奴隷霧タンをいただくっ！！

302 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 20:54 ID:S10hWsNP

考察はここで

萌えは↓ここでと言うのがある範囲の意見

CROSS † CHANNELネタバレスレッド　4ループ目
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065286450

303 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 20:58 ID:OKdqqWNa

前は、向こうが考察、こっちが萌えじゃなかったっけか。

304 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:00 ID:S10hWsNP

俺はどっちでも良いんだが

305 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:00 ID:RTGFvOKZ

つか４ループが立っちゃったから。ホントは合流だったはずなんだが・・・。

306 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:01 ID:5sBUvQrI

ID出るほうが議論には向いてるということでこっちになってるはず
たしか

>>300
ではどちらにせよ説明できない　ということで

307 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:02 ID:YuEpwW2u

好きなのは冬子だけど、太一には曜子と幸せになってもらいたい。
っていうか
嫁－冬子
姉－曜子
娘－美希
妹－霧
幼馴染－桜庭
ぐらいの力関係で。

308 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:05 ID:RTGFvOKZ

ダメだ。女子はやれん！

　　　　ヾ'＾ﾞ＾"＾ゞ
　　　　ﾐ　wｖMw ゝ
　　　　ﾍw(´∀｀ﾉゝ　避妊するからな、親友♪
ﾍｺﾍｺ　ﾐ/,〉 Y〈ヽ
　　　　■□■□■
　　　　□■□■□ ,｀´⌒ﾞヽ
　　　　■□＊□■ｿﾉ人ﾘﾚｿゞ
　　　　□■□■□从(i`Д´人!つ　ｳｱｧｧﾝB世界に残る!の～こ～る!!!
　　ずちゅ、ずちゅ

これで良し！

309 ：インモラル：03/10/05 21:05 ID:Bb5dXFl8

>>307
姉弟で無視なんて、ひどいよ太一

310 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:44 ID:AUaoKAIt

夢にC†Cの7人が出てきた。
起きたら枕がちょっと濡れてた。

･･････漏れ末期？（；´д｀)

311 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:48 ID:YuEpwW2u

>310
ミーンミンミンミン、ミーンミンミン。

312 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:48 ID:5sBUvQrI

>>310
出てこなかったのは眼鏡ですか？

313 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:51 ID:S10hWsNP

>>310
それだけ心に届いた作品だったんだろう

>>312
俺もどの7人か考えこんでしまった・・・

314 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 21:52 ID:XHpZ54qx

>>310
はラバになってたと思われ

太一以外にﾊｧﾊｧできません

315 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 22:30 ID:rES8unp3

>>308
ﾜﾛﾀ

316 ：名無しさん＠初回限定：03/10/05 23:47 ID:cr5Bru+H

>>293
>>293
その疑問の答えではないんだけど、黒寝るの幽霊について。

多分あれは、送還をはじめる固有太一がループ第一周目で虐殺した
部員達だと思う｡
固有太一によって殺された人間の怨念？残留思念？は
太一と一緒にループから逃れて保持され続けている
という解釈｡

過去ログだと、B世界の太一にぬッ殺された、A世界とは別の
放送部員たち、というのが大方の意見だったようだけど。

たったひとつのものの祠でのやりとりをみると撲殺とかだったよう。
「すぷらった」とも一致する｡

それが何故フレンドリーなのかは依然として大きな謎だがｗ
解脱したのか？

317 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:07 ID:coBO2ycQ

>>316
興味深い解釈だが
数百回以上ループを重ねている世界で
太一たちが死んだのも一度や二度じゃない
とすると、太一が虐殺したときの部員達の
怨念・残留思念とやらだけが保持されるのはおかしいだろ

318 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:16 ID:UReMzvyN

B世界の7人とか？
太一が時々視線感じたりしてるけど、アレ？
C†C編＆最初の合宿はB世界での出来事とか。
矛盾すげー多いけど。

319 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:17 ID:zphDi1FY

>>317
世の中が幽霊であふれてるの想像してﾜﾛﾀ

320 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:21 ID:ISIf8Vzj

316は固有太一にとり憑いて、「太一と一緒にループを免れた幽霊」と言いたいんじゃないの？

321 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:21 ID:DzCzy79D

時々感じてる視線は曜子ちゃんじゃネーノ。

322 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:28 ID:UReMzvyN

そーじゃなく、交番に手錠の鍵を取りに行った時と
あと、なんだったか、もう一回くらい似たような事があった。
「異質なもの」の気配を時々感じる。とかなんとか。
まぁ、太一はキティだから、幻覚、幻聴って線もあるけど。
でも、それを言い出したらどれにでも当てはめられてキリがない。

323 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:32 ID:zcfzyeUM

母親のような鬱陶しさ云々書いてあった気がするので多分曜子。
もしくは太一は曜子だと思ってたけどななか。
このどっちか。

324 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:35 ID:DzCzy79D

黒須ちゃんで覗き込んでる7人は、
たった一つのもののﾗｽﾄで屋上で死んだ香具師等とか。
祠に行くときに憑いてったって感じで。

それだと曜子が混じってるのはｵｶｼｲか。

325 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:51 ID:YZrmQGhf

オフィシャルの人気投票、メガネ（大）突然4位に？
最下位近くだった気がするんだが・・

326 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 00:57 ID:wabr22d+

一気に100票入ったな。
>302で雑談してる。

327 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 01:00 ID:YZrmQGhf

あ～そっちで話してるのか。サンクス。
まだネタバレスレは過去ログ読んでて追いついてなかった。

328 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 01:39 ID:DzCzy79D

漏れ的に、屋上で覗き込んだ7人は、
B世界太一に殺されたB世界7人ではなく、
B世界で何度も何度も何度も殺された7人な感じが。

太一がA世界7人を送り返してﾙｰﾌﾟも無くなって、
太一自身も平穏みたいなﾓﾉを得たので、もう殺戮が繰り返されることは無くなったと。
それで、今まで何度も殺された全ての魂が解放され召されるので、最後に会いに来たと。

理由としては、お話的にその方が綺麗かなと。
B世界7人の魂だけが残ってたつーのも何だかなーって感じなので。

色々と説明は付かないけど、何となくそんな感じで。

329 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 01:53 ID:DzCzy79D

んで、寝たら段々ｼﾞｰｼﾞｰｾﾐの声がしてきて起きたら戻ってたと。
ご都合主義的最良ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ。

と考える事も出来るので、漏れ的に後味は良かったかな。

330 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:01 ID:lqycCQiv

>>324
あそこのシーンはわかりづらいんだが、

①屋上で曜子が虐殺　→→→　②祠でⅦ香から世界の秘密を聞く

実は①と②の間に、もう一つ？ループが挟まっているようだ｡

②の場面で自分以外誰もいない、と言っていることから、曜子も死んでいるのだろう。

②のルートは「たった一つのもの」の曜子に羞恥プレイ暴走ENDに近い感じか、

あるいはループがはじまるよりかなり早い時間に全員死亡してるようなので、
アンテナは完成せずに土曜あたりで太一暴走という、未知のルートなのかもしれん。

というかネギで統合じゃなかったのかよーヽ(♯`Д´)ノ

331 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:21 ID:H1xSRJPv

考察中申し訳ないが、桜庭の群青色ってなんだったっけ？
（精神的）インポになったのは群青入った後だし、、、

332 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:30 ID:zcfzyeUM

「あいつ、志願して入ったらしいぜ？」という台詞があることから、ほぼ正常なものと思われる。
恐らく群青は表向き普通の学校なので、そうした志願して入ることも可能なのだろう。
・・・どういう学校なんだ？

333 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:36 ID:YZrmQGhf

黒須ちゃん、寝るの屋上の7人は俺は太一の「罪」かなと思った。
328のようにループ世界で殺した「可能性」。罪は祠に記録されるから。
あの最後の屋上の7人、仲いいんだがB世界に元から居た7人があんなに
仲良かったとも思えんし。
俺は七香は幽霊とは思ってないから、この7人と同じような概念的な存在かなと思ってる。

んで、太一が人の心を取り戻し、人としての心を育んでいくうちに
「罪」である殺された7人が冗談等言い合って笑い合える、
これは太一の理想でもあるわけだが、嫌いでしかない自分＝罪を
そのように思えるのは、自分を許せるようになったんじゃないかと。

この作品のテーマからして、自分嫌いを治さないと結局太一の望む「普通」の存在には
なれないわけで。

334 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:42 ID:db8gDGHp

>>331
突発的行動癖（太一に殴られてからほとんど回復）

335 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:47 ID:H1xSRJPv

>>332
>>334
さんくす

336 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 03:54 ID:PsuI0Kle

一回クリアしてネタバレスレ読んだけどいまいち理解できなかったんでもう一度最初から
やり直してみた。で、↓が自分の中でたどり着いた結論。

■A世界（現実）
元々太一達がいた世界。合宿が失敗し、帰り道太一はこの世界が嫌になりどうにかしたい
と思い振り返るが、そこで、「観測」してしまいB世界へ飛ばされる。

■B世界（太一の妄想の世界と言ってもいい）
A世界に似ているが、動物・虫等は存在せず神隠しが起きている世界。人が少なくなって
きたので原発を停止し人が近寄れないようにした。そのうえ太一が暴走し部員＆榊原を
殺害（固有美希ルート参照）。太一は町境で死んだものと思われる（老人の死体？）。
そして誰もいなくなった世界にA世界より太一達がやって来る。そしてループ開始。
ハッピーエンドを探すために何度もループを重ねるが、この世界にはそんなものは存在
しないと気づき、みんなを送還する。太一は一人になるが、そこでやっと「人」になることが
できた。

「黒須ちゃん　寝る」で太一が見ている夢は「CROSS†CHANNEL」（一周目）だと思う。
時系列や登場人物がおかしいが、それは「人」になった太一が望んだ願望だから、壊れた
はずの遊紗や自殺したはずの豊かが登場する。
「黒須ちゃん　寝る」で太一を覗き込んでいる幽霊はB世界でループが始まる前に太一に
殺された人たち。最初は太一を恨んだだろうが、もう一人の自分をA世界に送り返したり、
太一自身がハッピーエンドを望んでいることを知り、太一を許し、寝ている太一をA世界に
送り返す。そして蝉の声。

どうだろか？

337 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 04:17 ID:p1g5JiB2

つーか、B世界の美希以外は本当に太一に殺されたんかな。
暴走したとは言ってるけど。
血の痕も人数分は無いみたいだし。

338 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 04:21 ID:p1g5JiB2

例えば、町境で太一が死んでいたとした場合、
それを霧や美希が老人と見間違うもんなのかな。

何十年も放置されていたのだったら見間違うかも知れないけど、
そんなに長い間神隠しから逃れていたとは考え難いし。

339 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 04:31 ID:WQINvIut

死体は美希・霧の狂言でしょ。独立するには理由がいるから。
他のルートでも独立しようという案は最終日以前にもう出てたのは明白だし。

340 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 04:36 ID:eHdkNJ5a

そういや結局猫語で何しゃべってたんだろうねえ

341 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 04:40 ID:WQINvIut

>>337
その血痕は発電所に（ｒｙ
>>340
ブルーデー。

老人の死体発見→独立決意の流れなら理解できるんだけど逆だからね。
それはおかしいと思うのだがどうだろう

342 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 06:54 ID:ea9NozPA

ふと思ったこと
黒須ってエンディングの後、結構早い時期に死んだのではないだろうか
また寿命が短いことも知っていたのではないだろうか

理由としては冬子編でそれらしいことを言っていること
アルビノ
二親ともなぜか早死に(?)していること

まわりもそれを理解してたのかもしれない

343 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 08:08 ID:nSfCzxQX

>理由としては冬子編でそれらしいことを言っていること
ﾌﾟ

344 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 08:25 ID:WAAPAEtV

｢たった一つのもの｣で金曜に曜子ちゃんの現状認識を聞いてから
日曜に太一が世界のずれを観測するまでの時間経過がよく分からない。
ずれを見つけた日曜の太一はみんなを殺したと言ってるけど祠は初見みたいだし。

345 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 13:06 ID:cusl21e7

ここは萌えスレだったはずなのに何で考察してるんだ・・・
頼むから他所でやってくれ

346 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 13:48 ID:WQINvIut

>>342
あれは冗談なのに・・・
>>345
ネタバレスレを追い出されたのです

347 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 14:02 ID:cusl21e7

(´-`).｡oO(曜子ちゃんは何であんなに人気あるんだろう・・・冬子ﾀｿは何であんなに人気ないんだろう・・・)

348 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 14:07 ID:wabr22d+

>345
IDでないと自演で考察できないとかでこっちきたんじゃねえの？

萌え＆雑談は>302になった。

349 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:17 ID:9OayulUi

>>347
漏れは冬子ﾀﾝ好きだぜ

350 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:30 ID:VwUZN7dw

冬子はつらい展開多いから…(´･ω･`)

351 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:34 ID:9OayulUi

大丈夫、２名以外は毎週処女復活だ

352 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:39 ID:9OayulUi

エンディング後で約３名が妊娠
一人を除く、二名のその弟と親友がブチキレ
くろす君、帰ってすぐに雲隠れ

353 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:53 ID:hIhfm73x

>>352
ラバーと愛の逃避行だな

354 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:53 ID:fGXLHl1X

つまり曜子と美希りんとみみみ先輩が妊娠
霧とインモラルがブチギレ
太一はラバと逃避行ってことだな？

355 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 15:55 ID:coBO2ycQ

>>352
おいおい、それは無いよ
だって、霧ちんも美希りんも曜子ちゃんも弟いないもん
だから、友貴がブチ切れするのはお門違いですよ(´∀｀　)

356 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 16:01 ID:9OayulUi

「太一くん聞こえますかー、生きてますカー、責任取ってくださーい」

357 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 16:02 ID:9OayulUi

↑太一くんの部分に入るのは

先輩
ペケくん
太一

358 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 17:08 ID:hIhfm73x

太一くんの部分に入るとしたら

ラバー
インモラル
曜子ちゃん（特殊器具使用）

359 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 17:45 ID:cOecQZS7

むこうのスレ議論スキーばかりだなおい

萌え話ふる→マジレスされる→そのレスをめぐって議論

360 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 18:43 ID:L4SaS0Qk

ちと質問。向こうに振るかこっちにするか悩んだんだがとりあえずこっちで。
猫語＝ﾌﾞﾙｰﾃﾞｰ
となってるが、それは「1日早く終わった」からの推測？
それともどっかで出てきた？

もしそうならﾐｷﾘﾝと生理中にｾｸｰｽして
「うお！？　どれが破瓜の血だかわかんねー。藻前本当に処女なのかと小一時間(ry」
という状況になったりするのかと妄想してみたり。

これはこれでｲｲ!と思ってしまう漏れは群青入りして桶でつか？

361 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 18:45 ID:LLQK4LfY

君は刑務所入り

362 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 18:48 ID:L4SaS0Qk

美希りんじゃない。霧ちんﾀﾞﾀｰﾖ。
吊ってきまつ

363 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:35 ID:hIhfm73x

意外と生理ネタが多い？

月桂冠だとか

364 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:46 ID:coBO2ycQ

【注】超ご都合主義。矛盾が出ても気にするな。

太一「！？」
まずい、まずい。
屋上で寝てしまったらしい。
太一「早く、祠・・・！？」
人です、人が居ます。
拝啓、母上様
ついに人類の生き残りを・・・じゃないだろ俺。
太一「戻ってきた・・・のか？」
太一「ははは、ははははは・・・いやっほう！」
。
。
。
。
しかし、戻ってきても
また、あのストーカーに監視されて貞操帯を付けられるだけ
やるなら今しかない！
そして、俺は・・・

①美希りんにまふまふだろ！
②MY愛奴隷霧ちんに会いに行った
③お嬢様に顔見せに行くか
④苛め過ぎたし、やっぱり曜子ちゃんの所にするか
⑤待ってろよ、インモラル、ラバー！
⑥皆、まとめて喰っちゃる！

365 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:47 ID:coBO2ycQ

②MY愛奴隷霧ちんに会いに行った
見つけた。
後ろから忍び寄って。
太一「き～りちん」
スカートめくり。
霧「いやあﾞあﾞあﾞああああ！」
太一「いりおもてやまねこーーーーっ！」
ナイスキック。
うおっ、意識が・・・

霧「・・・い・・・・ぱい！」
太一「ん・・・」
霧「先輩！」
太一「やぁ、霧ちん」
爽やかに挨拶。
霧「あ、どうも」
霧「じゃ、なくて！」
霧「どうして、ここにいるんですか！？」
太一「何となく」
霧「私だけじゃなくて、美希ともしましたね！？」
太一「！」
うおおっ、この娘知っとったですか！
霧「それに、それに・・・ううっ・・・ぐすっ・・・」
太一「・・・」
そっと抱きしめてやった。
霧「うわあああああん」

366 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:48 ID:coBO2ycQ

太一「落ち着いたかな、霧ちん」
霧「はい・・・みっともないところ見せてすみません・・・
太一「霧ちん・・・今、君の前に俺が居る・・・それだけで、充分じゃないか・・・」
決まったね！
これで、霧ちんも超メロメロですよ。
さぁ、さぁ、さぁ。
霧「いえ、先ほどの質問にまだ答えてもらっていません」
太一「な、何かね」
霧「美希とのことです」
太一「じゃじゃじゃあ、他の皆にも会いに行ってくるよ」
霧「待て、黒須太一」
手には、果物ナイフ。
太一「ひ、ひぃぃぃ」
太一「ま、待ちたまえ」
太一「ほ、ほら、霧ちんはアレでしょ」
霧「アレ、とは何でしょう？」
太一「ぼぼぼぼ僕の愛奴隷なんだな」
太一「だだだだから絶対服従なんだな」
今ので、霧ちんが一瞬で耳まで真っ赤になった。
霧「はっ、はい」
うわっ、可愛いな、おい。
抱きしめてぇ。
てか、MY息子は既に臨界点ですよ。

367 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:49 ID:coBO2ycQ

太一「よし、行くか」
霧「はい？行くって、何処に・・・・え、あ、きゃあ！」
強引に腕を掴んで、自宅まで一直線。
霧「な、何するつもりですか？」
太一「HAHAHAHAHAH、ナニに決まってるじゃないですか」
霧「こ、こんな昼間から！？」
太一「気にしない♪気にしない♪」
霧「どうせ、逆らう権限は無いんですよね」
霧「仕方ないです」
太一「等と言いつつも、言葉とは裏腹に、体は疼いている霧であった！」
霧「ていやぁ！」
太一「ぴかにゃーーーーーっ！」
何だか、本当に戻ってきたと実感して涙が出た。

368 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:53 ID:coBO2ycQ

俺の妄想を形にしてみた
つうか、自分の望んだ妄想とはﾁｮﾄ違いますた
だって、ｴﾛｼｰﾝないもんね
終わらせ方が無理やりでｲﾏｲﾁ

369 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 19:54 ID:WQINvIut

いやいや、面白かったよ。次回作を期待しよう

370 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 20:11 ID:yfV0qdpM

>>364の他の選択肢の選んだ場合が見たいのう

371 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 20:14 ID:svvss+HZ

まちこ先生に会いに行く

372 ：名無しさん＠初回限定：03/10/06 22:25 ID:t8e0okhA

５．待ってろよ、インモラル、ラバー！で、一つよろ

373 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 01:43 ID:LpCMzWCq

>>372
桃園の誓いを破った罪で打ち首。

374 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 12:14 ID:JdVfOIy3

曜子ちゃん、Dayスパンの前戯して、さぁ本番って時に夢精してたら泣けるよな。

375 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:14 ID:Rrh1pzjY

ネタバレ、もうだめぽ
こっちに、移住させてもらいまつ

376 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:22 ID:Y8Aeq879

こっち雑談、議論、キャラ萌え合流でOK？

377 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:23 ID:Y8Aeq879

わけわかんざき

新スレとこっちどっちに書きゃいいんだ・・

378 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:25 ID:Rrh1pzjY

>>377
新スレは、また投票厨に荒らされるだけじゃない？

379 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:26 ID:8HYatTWq

再び1000ｹﾞﾄ楽しかった。

380 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:30 ID:Y8Aeq879

そうなんだよなぁ。
こっちで雑談やキャラ萌えしていいのか？

とりあえず昼から話っぱなしだったので疲れたし様子見るか。

381 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:35 ID:Rrh1pzjY

元々、こっちは萌えスレって事で立てたんだし
いいんじゃない
議論だけとか言ったら、初期から居る住人に悪いじゃん

382 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:36 ID:Y8Aeq879

それもそうやね

383 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 17:39 ID:PIMdce62

どう考えても先輩に魅力を感じられない…
他のキャラはストライクなのに

384 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:03 ID:8HYatTWq

嫌いを先に云うとスレが停滞するやんか！

385 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:11 ID:mojvBeiO

投票がリセットされてたおかげで、
美希美希の初めてを頂くことができますた。
　　　_、_ 　
　（　,_ﾉ` ）　　　 n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

386 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:12 ID:Y8Aeq879

柔らかそうな先輩（=ちょい年上）ってのは好きだけどね。
眼鏡を外さないのがなぁ・・

とりあえずデモムービーの市原式曜子ちゃん激萌え

387 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:30 ID:8HYatTWq

５ループにも曜子萌えの熱い香具師がいたぞｗ

388 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:34 ID:3bQ0BiOc

>387
あそこは現在ネタスレだ。

389 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:36 ID:8HYatTWq

あっちは投票ネタにさえならなければ良いスレになりそうなんだが・・・。

390 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 18:55 ID:Lxva+1j2

あっち馴れ合いがひどくなってきたな。げんなり

391 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 19:38 ID:6ax+V/iV

クリア記念に主にＢ世界について考察～
Ｂ世界はＡ世界の太一が作り出した太一の理想とする世界。
他者を傷つけてしまうかも知れない恐れ、皆で楽しく部活をしたい、
というＡ世界の太一の望みから、Ｂ世界では部員を除いた全ての生物が神隠しに。
部活をするために部員は生きていなくてはならない為、体内の微生物等は
そのままである。
仲の良い皆でアンテナを組み、「生きている人、いますか」という
メッセージを送る（CROSS†CHANNEL）。
Ｂの太一、キれて七人を殺害。
Ｂの太一、橋の向こうの雑木林で死亡。神隠しの対象ではないため、死体はそのまま。
ＡとＢがクロスし、太一の観察によりＡの部員がＢへ来てしまう。
ループ本編。
ＥＤ後、死んだＢの七人とＡの太一の会話。
Ａの太一がＡ世界に戻れたかはユーザーが決めましょうｗ

こんな感じだと殆ど筋が通ると思うんだが。
つまりＢ世界はＡ世界の太一の作ったご都合主義世界ということ。
この考え方自体ご都合主義な気もするがどうかな？

392 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 19:46 ID:41zilxFw

票の動きを確認するために何度もリロードしてたらアク禁くらいますた(ﾜﾗ

393 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:21 ID:Rrh1pzjY

>>391
A世界の太一が望んだ世界ってなら
わざわざ、B世界の太一が七人を殺す理由もないし
そもそも、八人残さずに初めの神隠しで全部消しちゃうっしょ

394 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:33 ID:Li8dUw2Y

>>393
望んだとおりになったのは、部員たちと一緒っていう状況だけとか。
それなら391の話もありえる。
結果的に孤立した７人は傷つけあうことになってしまう。

ただ太一は、部員以外はいらないと思って無いような気がする。
だから自分も「Ｂ世界＝太一の願望」はちょっと違うかなと。

395 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:33 ID:Y8Aeq879

>>391
似たような事考えてたが、俺の場合、
一人になりたいという太一の望みから神隠しに。
でもやっぱり一人は嫌で、部員を引き込んでしまった。
ループは太一が望んだ。人を傷つけてしまってもやり直しができるよう望んだ。
ちなみに「祠周辺」がループを免れるんじゃなくて、「観測ポイント周辺」に
祠があるんだろうな。何故あそこが観測ポイントなのかは、
部活の帰りに一人で居る事を望んだ時に見てしまった場所だからかな。

んで、B世界についてだが、
俺は心層世界？のような物を想像した。陳腐な単語で悪いが
他にいい感じのが思いつかない。
世界は一つだけど、人は皆自分だけの世界を持ってるよね。
その一つの太一の世界と現実世界が交差した。
だから夢が必ずしも全て自分の望み通りにいかないのと同じように、
太一の無意識の世界と言っていいかもしんない。
んでまぁ並列世界やループうんぬんは曜子ちゃんが解説入れてるとして、
「観測者は二つの世界に同時に存在できる」
つまり変な言い方だけど、B世界の太一は死んでもいないし神隠しにも合ってない。

すまん。意味不明だな。まとめようとずっと思ってたんだが
やっぱりまとまらんかった。

396 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:41 ID:Li8dUw2Y

まあ、あれだ。

つまり要約すると、愛奴隷霧タンは最高ということだろ、やっぱ。

397 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:42 ID:Rrh1pzjY

もしかして、夢落ちだったりしてなｗ
部員がバラバラになったとき、太一が屋上で昼寝してて
合宿逝って、ループ迷い込んでって
で、最後のアレは目を覚まして
結局、太一がマトモになった以外何も変わっちゃ居ないって事でｗ
そんで、自分のやるべき事がわかって
現実世界で、日々を修復していくってお話に繋がるｗ

と、そんな話だったらいいなと思いますた
七香とか説明できないこと多すぎるけどね

398 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:44 ID:Y8Aeq879

いや、むしろ要約すると愛奴隷曜子ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧってことだ（俺の中では）。

399 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:52 ID:hiWxX5Ha

曜子ちゃんとは愛のないただれた関係の方がいいなあ。

400 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 21:59 ID:8HYatTWq

失恋を知った曜子ちゃんとはそんな展開になりません！

401 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:05 ID:Rrh1pzjY

曜子「捨てないで！愛奴隷でもいいｋ(ｒｙ」

402 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:09 ID:Li8dUw2Y

霧「先輩！　愛奴隷は私だけじゃないんですかっ！！」

403 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:10 ID:Rrh1pzjY

>>402
それいい、いい、素晴らしい
何か、萌える、萌える、最高
霧ちん、やヴぁいよ

404 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:14 ID:i2Uy7Cr9

シナリオライタの心積もりとしては誰がメインヒロインのつもりだったんだろ？
やっぱり曜子ちゃん？

405 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:16 ID:VLxmSRJW

ラバだな

406 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:17 ID:8HYatTWq

>>405
いいきりやがったなｗ

407 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:17 ID:Y8Aeq879

あんまりメインとか無さそうな話だが、太一の事唯一知ってて
太一が壊れたのに直接関係してるし曜子ちゃんでいいんじゃないか？
物語的にメインって意味だが。
EDとかでも一番最初にクレジットされるし、実質太一が好きだった女って
曜子ちゃん（過去）しか居ないし。

でも帰還後は、太一普通になってるんだろうし
誰とでも可能性あると思うけどね。

408 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:18 ID:Rrh1pzjY

>>404
オレは曜子ちゃんだと思ってた
でも、存在を匂わせるだけで全然出てこないし
ヒロインじゃないのかと思ったが
結局誰も、メインっぽくない
でも、オレの脳内では霧ちんと曜子ちゃんが2トップ

409 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:22 ID:8HYatTWq

曜子ちゃん（過去）は恋愛対象より、綺麗なものに憧れるというニュアンスじゃなかったっけ？

410 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:22 ID:hiWxX5Ha

メインはあくまで太一でヒロインじゃないってことだろ。

411 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:24 ID:i2Uy7Cr9

そうか。やっぱり曜子ちゃんか
さあ、みんなで曜子ちゃんにﾊｧﾊｧしよう

412 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:25 ID:VLxmSRJW

では、その間に俺は愛奴隷きりちんでﾊｧﾊｧしよう

413 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:25 ID:KSzbgRPD

太一とラバと曜子とゆかいな仲間達

414 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:26 ID:Y8Aeq879

>>409
　祠での会話から、それが太一にとっての恋愛対象のルーツと考えていいかと。
　太一の言う、見返りを求めないで好きになったのは曜子ちゃんだけだから。
　でも相手に孤高の君で居て欲しいってのも十分見返り求めてるよなぁ。

曜子ちゃん、太一の中ですっかり過去扱いだけど、
最後「再挑戦する」のセリフにがつーんと来たな。

415 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:29 ID:Li8dUw2Y

>>404
メインヒロインは曜子ちゃんと思います。

ただ、ＥＤ後太一が帰還するとした場合、くっつくのは冬子だと思う。
他人に依存することが、ある程度無くなってそうだし。
夢の中で語られてるように、失恋後の曜子ちゃんは姉的な立場になるような気がする。
フラワーズ、姉弟はそれぞれ仲いいし。

あ、ラバが残っているか…

でも普通に考えると、帰還後は修羅場だよ、やっぱｗ

416 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:31 ID:8HYatTWq

>>414
帰還後の「・・・胸、痛いんだ・・・失恋って・・・」もﾅ。

417 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:35 ID:Y8Aeq879

>>416
「でも、好意は本物だった・・・・・」
超せつない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺の中で一番は曜子ちゃんだが、このゲームに出てくるキャラみんないいな。
ミキミキも萌える。

418 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:37 ID:8HYatTWq

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

419 ：415：03/10/07 22:38 ID:Li8dUw2Y

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←412
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人がまじめに書きこんでる隙になんてことを！　　

420 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:43 ID:Y8Aeq879

美希「うーおーたけぇ・・・」　これ妙に萌える

曜子「起きないとエッチなことすると思う」

霧「え、今のがキツくないと？」って唖然とする霧チンかわいいな。

421 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:49 ID:K48qh7LV

断言してやろう。
今こうして萌え談義に花を咲かせてるおまいらの頭の中に
眼鏡の存在はない。

422 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:51 ID:8HYatTWq

いや、あるんだけどスレがあれそうだから・・・。

423 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 22:54 ID:Y8Aeq879

え？眼鏡なんて居(ry

いや、荒れる原因になりそうなので冗談は置いておくと・・・
386でも書いたが、俺かわいい年上好きダシナー
全裸リンボーダンス見てえ

ハラキリは特定のセリフってより再現無く甘えてくることと
食ってる姿萌えるな

424 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 23:02 ID:B8yPuHEZ

漏れはｹﾞ-ﾑやる前までは冬子がメインヒロインだと思ってたよ。
何か外見からくるイメージ的にｗ
でもやっぱりメインヒロインは曜子ちゃんなんだろうなぁ。
「弱虫」で太一が曜子ちゃんとの思いではいらないとか言ってたし。

425 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 23:20 ID:8HYatTWq

松竜がもうすこしがんばってくれてたらなぁ。

426 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 23:41 ID:i2Uy7Cr9

>>424
あれって　もう十分曜子ちゃんとの思い出はあるから
って意味だよな？

427 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 23:48 ID:LuslW4+/

違うと思うが、俺はそう思いたい。

428 ：名無しさん＠初回限定：03/10/07 23:58 ID:i2Uy7Cr9

俺もむりやりにでもそう思おう。
ここも含めて、主人公の思考は理解できるけど共感はできないなぁ
正直、太一は嫌い

429 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:02 ID:JyjtePSI

狂人に心から共感できるのは狂人だからね
全編通して違和感を感じなかったらそれはそれでやばい

430 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:12 ID:hToLq83p

漏れは的には
思いで入らない＝太一の言うところの見返りを求めない本当の愛
だと思ってたよ。

431 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:13 ID:wGrKSl0I

>428
共感できちゃった人はこのゲームに
かなり精神面で影響受けて鬱になってそうな気が…

上の方で老人の死体＝太一という意見があったけど、
太一は白髪だから例の和服姿で倒れてたら、
老人と見間違えることもあるかも知れない

432 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:19 ID:i6gr4E6G

「倒れてた」ならありえそうだけど、
「死んでいた」だから顔を見たか血が流れてたかだろうから、
太一とは間違えないかと。

433 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:31 ID:3lmW6FGY

太一は、と言うかこの作品はエロゲーであることを意識に出し杉だな。
メタエロゲーと言うか。エロゲーであることを自覚しておちょくったりジレンマを感じたりしてる。
ギャグ系のエロゲーにこの手のは多いんだが、このゲームはより意識的な気がする。

434 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:39 ID:N8N6bZV+

>>433
つーか照れ隠しなきがする　自意識過剰と言うか　「メタ」って単語ゲーム中頻出しすぎだし（ｗ
でもそんなケレン味あふれる部分がこのゲームの特徴の一つだと思う

435 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 00:56 ID:vEx429E7

>>415
桜庭と修羅場って、脚韻踏んでる

436 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 04:14 ID:tGuwxMCd

たった今終了。予備知識ほとんど皆無でやったけど、噂通り凄いわ。
まだ頭の中混乱中。落ちつかなくて久々にこの板に来てしまった。
とりあえず足跡、というか発信だけして寝まつ。

437 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 07:19 ID:5hDxTMar

>>436
同じく今終了。

自分的解釈は>395にほぼ同意。
七香は太一の心の奥に残った思い出が生み出した存在で、
「観測者」としてA世界を「観測」した太一が７人を自分の心の中に引き込んだ。
そんな感じかな。

しかし色々検証するのもだけど、
その前に自分の考えを文章化するのもままならねぇです。
とりあえず、七香の「ごめんね…（ｒｙ）」でガン泣きですた。

438 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 08:53 ID:0GBUmwq3

堀川亮、山口かっぺい、子安・・・
超豪華キャストやなこのゲーム

439 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 09:05 ID:4u002uof

最近のエロゲは結構そんなもんだよ

440 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 09:22 ID:9SWMSuR5

緑川や若本がでてるゲームがあるくらいだからな。

441 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 09:28 ID:RxXqRjOT

B世界についてはよくわからんな。
観測者とか多重世界とかは、ファンタジックではあるにしても、
特定の共通言語、論理体系を持ってるから、
一つの世界観として理解できるんだが、
B世界の場合まず神隠しだからなぁ・・・
観測者とか多重、平行世界とかいう言語から導き出される論理体系と、
神隠しって言葉はどうもそぐわない。
間になんか橋渡しのギミックでもあればいいんだが、それもないし。
例の日記の太一の虐殺も死体とか痕跡が全くないし、
犬や虫まで消えるってのはどうも・・・
やっぱ太一の心層世界みたいなもんとしか思えない。

あと老人の死体ってミキミキの策略のような気もするが。
あそこで霧からの伝聞という形で登場し、
以後まったく出てこないというのも、信憑性が・・・

442 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 09:38 ID:kVyRsTEU

黒須と太一の神隠し

443 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 11:01 ID:C444FXtu

とりあえず今終了

最後の幽霊談義は太一のB世界からの解放を
示唆してるのかとオモタ
みんな別れの言葉とかいってるしね

どうでもいいが
｢この空が消えてなくなるその日まで｣（うろ覚え)とか出ながら
いきなり真っ暗になって｢完｣はちょっとびっくりした

444 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 11:05 ID:kVyRsTEU

その内、調子に乗ってネットにサイト作成
サーバーが無いのにサイトだけが存在する摩訶不思議

445 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 11:35 ID:RZvxXOf0

わけわかんざき(´･ω･`)

446 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 11:56 ID:yc5M1E3N

ワイヤードゴースト

447 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 11:59 ID:9PWZYrDs

ん、このライターの場合、平行世界やループ等の説明が結構しっかりされてることから
自分なりの世界観を持ってると思うんだよな。

俺が考えてみたのは、平行世界があると仮定して、
その別の世界が現在の論理体系と一緒である必要は無いかもという事だな。
現行世界と心層世界を多重世界の同次元存在としてみるってのは無茶すぎるか？

太一にある程度都合がいい世界なんだけど、何でも都合がいいわけじゃない。
夢が必ずしも自分の思う通りにいかないのと同じで、
無意識に記憶を使って世界を構成する・・・
そんな世界を想像した（B世界）。あ～うまく言えない。

老人の死体はなぁ・・・正直分からん。一回だけ文章で出てきただけだし。
直後のあいつを殺して！の美希のセリフから、既にこの時から固有と思われるので
美希の嘘ってのが有力だな。俺もそれでいーんじゃねーかなーと思う。
俺は太一説は無いと思う。（>>395）

廊下の血。固有美希の予想では榊原ってことなので他に適当なのも思いつかんし
そうかなぁと思う。もしくはB世界に元から居る美希。榊原は殺されてる事を発見して
太一を探そうとするが、神隠し。美希の死体も神隠し。
血痕はまぁ残るんだろう。

ぶっちゃけライターのミスによる矛盾点ってのは絶対あると思うんだよな。
それらを脳内補完で補うのもいいけど、俺はどっちかっていうと
作者がどういう意図でこういう設定や展開にしたかってのを考えてみたい。
補完できない矛盾点は切り捨てる。自動化しすぎか？

俺ってホント論理的な意見出すの苦手だなぁ・・・
まぁ要約するとだ。やっぱり肉奴隷曜子ちゃん切望って事で・・・

448 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 12:18 ID:9PWZYrDs

いや、同次元ってのはおかしいか。別次元かな。

しかし現行の理論では多世界同士の干渉は有り得ないらしいが、
この場合はお話としてB世界を観測できたと考えていいんかな。
わけワカメだが。

曜子の説明の後者を本命とするとどういう世界が考えられるかな・・
（世界は交差していない場合）
並列世界を仮定したほうがやっぱりすんなりいくなぁ

449 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 12:49 ID:kpTvV8FN

えーっと、つまり、愛奴隷霧ちんは最高ってことでよろしいか？

450 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 12:56 ID:an5NJues

太一の部屋、
荒れているCGときちんと整頓されてるCGの二種類あるけど、あれの使い分けの意味がよくわからん。
過去と現在かとも思ったのだが違ってたし、
なんか意味あるの？

451 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 13:34 ID:9PWZYrDs

>>449
それ俺が駄目になるから。そういうのだったらもう一人いるし。

>>450
どうなんだろうな。確かネタバレスレでも同じ指摘があった。なんだったけかな。
単にループ時の行動が太一の場合は一環してないってだけか？
（散らかしたり散らかさなかったり、片付けたり片付けなかったり）

452 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 13:45 ID:oDWwUdfi

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453 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 14:06 ID:rZoj1zRF

最後のみんなが太一に気づかれないように会いに来たところはかなり泣けた。
戻ったみんながどんな一生を過して終えたかは分からないけど
太一は7人の限りある一生の中でも愛され友と呼べる存在となれたってことなのかな。

この7人も七香と同じように見えない存在として太一の世界をそっと見守っているのかもね。

454 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 14:44 ID:kVyRsTEU

>>453
女子は全員、黒須ハーレム
インモラルは食料調達役
ラバは重労働役

ちょっと濃いけど確実に人口を増やして行く

455 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 14:49 ID:PQIwyqks

>>453
戻った皆は死んでないｗ

もし、死んでいるとしたら
太一の外見から、A世界とB世界は時間の進み方が違うということになるよね
しかししれでは、各キャラが送還されたときに
浦島太郎状態になるんで没

太一がループして、若くなったとも考えられるが
それだと、記憶をなくした太一は放送しなくなってしまう
祠で日記を見て、思い出すかもしれないが
あくまでも、経験した思い出と書かれていることは別
太一は狂人のままということになるんで没

よって、あれはB世界の7人というのが
今の時点で1番濃厚です

456 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 15:03 ID:5hDxTMar

>>447
色んな説出せて、やっぱ面白いね。
漏れはライターのミスによる矛盾点ではなく、
あの膨大な文章のどこかにたったひとつ、それで全てがつながるキーワードがあると思うんだよな。
何気ない一言、その言葉が全てを一つにまとめるというような。
例えばアガサ・クリスティのアクロイド殺害事件のような…

まぁ漏れはその通りミスヲタだからそう考えるんだけど、
本当に矛盾してて抜けられない迷路を彷徨っているのかもしれない…

457 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:06 ID:5g1C754d

AIRもそうだけど、最後に思わせぶりなシーンを入れて
大作のように錯覚させようとしてるんだろ
ラストは別に無くてもよかった

458 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:15 ID:nrPzVLO8

たぶんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
ラストの７人は、
太一がみんなを送り返す前にＢ世界で太一に殺された連中の幽霊だと思うな。
世界がリセットされても、それぞれの週に生きていた彼らは、独自の存在として
幽霊になったり成仏したりするんじゃないかと。
（あの世界には、膨大な数の、あの放送部員たちの幽霊がいる、ということになるが）

で、彼らは何のために出てきたかと言うと、Ａ世界に帰還する太一に別れを言うため。
最後のセミの声の聞こえる空は、やっぱり太一がＡ世界に戻った事を意味してるんだろう。

459 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:17 ID:kVyRsTEU

>>457
AIRとか言ってる時点でもう…

460 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:18 ID:ZFW9WG/b

>>457
それは違う気がする。
むしろユーザーのためにどちらとでも取れる表現をしたんだと思う。
「うたわれるもの」がそうだったな。

461 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:21 ID:nrPzVLO8

最初のプランは、スティーブン・キングの「霧」みたいな話を考えてたんじゃないかと思う。
原発事故で次元が混乱して、Ｂ世界の人々は消滅し、しかるのちにＡ世界から
太一たちがやって来てしまう。
で、わずかな食料などをめぐって、不信や敵意が広がり、
国境がどうとか境界線がどうとか言って揉め始める。

でも、書いてくうちに気が変わって、ぜんぜん違う展開になったと。
でも時間的に修正する暇がなくて、老人の死体とか榊原の日記とか、
説明入れるヒマもなく作業終了してしまった。

てな感じじゃないかなあ。もちろん妄想だけど。

462 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 16:28 ID:kVyRsTEU

老人の死体って下手したらEND後の歳食った太一なワナ…
でも新太一が存在してる時点でありえないなぁ…

463 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 17:41 ID:rZoj1zRF

>455
なるほど、確かにそれは思ったけど矛盾についてのキーが七香と考えたんだよね。
七香は時間と空間に依存しない存在に感じたので
太一に会ったみんなは七香と同じ存在になっていたからじゃないかなと。

うまく言えないけど、B世界ではなくA世界を中心に考えると
・A世界に戻ったみんなの時は留まることも戻ることもなく進み続ける
・人は永遠に生き続けることはできないから戻ったみんなもいずれは一生を終えることになる
・七香と同じ存在なら時間と空間に依存しない

そして、過ぎ去ったクロスポイントから太一の世界にみんながやって来たとｗ
そんな事から"留まった時間(世界)と流れてゆく時間(世界)を繋ぐ者が七香だった"んじゃないかとね。

まあ、勝手な理屈だし戻った先の祠でみんなが出会わない理由とか矛盾あるけどｗ
自分なりにそう感じたと言うことでちょっと書いてみました。

464 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 17:45 ID:8tOeHZnk

ふと思ったんだが、ED後の固有太一がリセットされた場合、
観測は出来るのだろうか？
全員を送還した後に観測出来なくなったのは太一側の問題だから
A世界に戻ることは可能のような気もするが、どこかに穴がありそうだ。

固有太一も好きだが、
誰もいなくなったB世界でリセット太一がどう行動するのか妄想がムクムクと膨らむ。
曜子ちゃんにノートは焼かれたが、その後に書き直しているかもしれないし。

なにより帰還すれば情を交わしたヒロイン達がいる訳で。
もちろん太一は体験してない訳で。
固有太一が書き込んでいなければその事実すら太一は知らない訳で。

まぁ俺の妄想だけどなー

465 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 18:23 ID:RkS5TX0Q

フラワーズと３P。これ。

466 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 18:26 ID:faQzbN4f

乱交ルートがないのが悲しかった。ものすごく。

467 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 18:57 ID:+ZoDiWQr

乱交にはラバ射れてね。

468 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 19:38 ID:5rw3iGc5

>>464
それは面白そうだ。だれかそういうＳＳを書いてくれないかな～

469 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 19:59 ID:YICqKdWq

>全員を送還した後に観測出来なくなったのは太一側の問題だから
ちがうだろ。交差を過ぎたからで、時間的な問題のはず

470 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 20:07 ID:6fxFhgoP

って書いてあったな。

471 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 20:30 ID:rYlrGnUk

Ｂ世界のみんなの想いが太一を元の世界に戻したんだよ！

いやまぁそういうぱっぱらぱーなハッピーエンドでもいいじゃんとか考えてみたり。
本当にそうだったらＣＤ叩き割るが。

472 ：464：03/10/08 21:00 ID:8tOeHZnk

>469
本編より抜粋

>俺の目は、もうこれが最後になるだろう。
>タペタムの機能が失われかけてる･･････のかな。
>ゲートの存在が、以前より曖昧に見える。
>目の機能が正常化すれば、観測することは出来なくなるはずだ。
>リセットをすればともかく。
>俺に、そのつもりはなかった。

んでタペタムの機能というのは、
犬や猫のように夜目がきき目がエメラルドに輝くことを指すと思うんだが、
前後の文脈を考えるに他のSF的な要素なんだろう。

473 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:07 ID:1Mhsw2p4

七香見えなくなったのもタペタムの機能失ったからでいいのか？

474 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:08 ID:YICqKdWq

>>472
それよりもっと後に（ゲート消失後）交差点を過ぎたから
ゲートが消失したというくだりがあるよ

475 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:10 ID:8tOeHZnk

>472
＿|￣|○

476 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:11 ID:8tOeHZnk

＞475
自分に敗北してどうする俺よ

477 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:14 ID:RFYwo/9G

「交差点を過ぎた」つー時点でﾙｰﾌﾟは終わったんかな。
そういう描写あったっけ？

478 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 21:47 ID:jhHxiDoR

>>477

いや、両世界の交差点を過ぎただけであって、世界の構造（ループ）はそのままじゃないかな

479 ：名無しさん＠初回限定：03/10/08 23:14 ID:kH7x4mvK

やっとログに追いついた…。
橋向こうの死体＝B世界太一説はよわよわなんか？

わざわざ「老人・詳しくは未確認」「白髪・和服」と
明示的な状況を醸し出してると思うんだけど。

曜子は発電所に向かう途中でこの死体を見たのかもしれない。
→しかし太一に見られてはならない（パラドックスの回避）
→原発に行けなくなった発言

「CROSS POINT」より発言時の描写。
“彼女の白磁の頬が、少し赤く腫れていた”
A世界太一が死んだと勘違いした曜子の涙の後ではないか？

次の周、このシーンの発言（シチュエーションは変化している）。
“それと祠の情報でだいたい把握できた”
ここで曜子は大体の謎に迫っている。
つまり死体から別世界説を、祠からループ説を打ち立てた。

480 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:07 ID:JsazY8WF

>>479
いや、死体＝太一説は妄想が多すぎると思うが

そもそも、老人・死体・詳しくは確認していない
これだけしか、情報が無い
白髪・和服などの描写は一切無い
人の年齢の何処からを老人と分けるかによるが
髪の有無、髪の色等、個人差があり
必ずしも、白髪とは言えない

この場合、固有美希が霧の太一を敵視する感情を利用する為に
でっち上げたと考えるのが一番無難だと思うんだが

481 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:23 ID:tvaAkrXp

>>480

固有美希編や仲間送還編でも死体については何のフォローも無いしね。
仮に太一の死体だったらシナリオ内で、もっと掘り下げると思う。

それに、霧、美希以外の部員の会話には、全く死体は出てこないしね。

482 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:23 ID:nYjPnuzB

重箱の隅をつつくようだが霧は「死体がありました」っていってたよな。
人から聞いただけの情報についてそのような言葉遣いをするだろうか？

483 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:34 ID:7ZHracVD

霧ちんが嘘をつく訳無いじゃないですか死体はあったに決まってますそうに決まってます。

484 ：479：03/10/09 00:39 ID:XHGrqBga

原発行って、曜子が頬腫らして帰ってくるかな？
あの曜子が泣くほどのショック？

>>482
“峰南町の向こう、坂井橋を越えた雑木林の中で……
死体がありました”

485 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:41 ID:JsazY8WF

>>482
いや、詳しくは確認していないって
本人が言ってるじゃん
よって、自分で近づいてその目で確認したとは考えにくい

固有美希は、冬子の死体に短剣突き刺し等
あの手この手で霧のスイッチを入れようとしている

死体が美希の口頭だけではないとすれば
霧が死体に近づいて詳細を確認できないと踏んで
遠目から、死体に見えるような工作はすると思うが

ちょいと、後半無理やりかね

486 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:42 ID:tvaAkrXp

>>482

＞「死体がありました」

ふーむ、状況としては…

固有美希「はっ！　死体だよ霧ちん！！（偽装した人形を指差す）」
霧「そ、そんなことって…　確かめようミキミキ」
固有美希「だめ、怖いよ霧ちん。　そばにいて…」
霧「みきみき…」
固有美希「あ、そういえばこの前太一先輩が出かけるのを…（嘘を付く）」
霧「愛貴族めー（怒）」

ってのはどうでしょう（妄想です）。　

マジレスすると、太一に対して疑念（＋恐怖心）を持つ霧なら、親友の美希の言うことそのまま信じてもそんなに不思議ではないと思います。
というわけで、霧が嘘をつきそうにないというのは同意。

487 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:47 ID:fetVLhGb

えーと、美希がリセットされた後も、死体発見→皆殺しの展開はあったと思うんだけど。

記憶違い？

488 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:49 ID:JsazY8WF

>>487
記憶違いだよ

489 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 00:54 ID:paifexgV

曜子ちんバッドエンド

490 ：479：03/10/09 01:13 ID:XHGrqBga

死体話が出てくるルートって、美希が焚き付けるほど
太一は不安定じゃないんじゃ？

皆殺しってのはそれまで一人も脱落してないということ。
死体話が出るみみ編・冬子編はインモラルがアンテナ
壊すまで理想のC†C編に近い。

固有美希はやさしい先輩大好きでしょ？

491 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 01:21 ID:lNUzk6mj

インモラルがアンテナ壊すと高確率で太一暴走。
て経験があったから、アンテナが壊れてるのをみて
急遽霧を焚き付けたとか。

492 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 01:25 ID:JsazY8WF

>>490
太一暴走には前兆等があるわけでもなく
スイッチが入ると突然ってのがパターンだよね？
とすると、美希はいつでも太一を殺すことが出来るように
霧が太一を憎むように仕向けていたと考えられる
しかし、老人の死体話で霧がスイッチが入っちゃったことで
太一の暴走を誘発したってのが美希のポカで
この美希は必ず死ぬんで、記憶には残らない

493 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 01:41 ID:tvaAkrXp

>>490
固有美希にとって、あくまでも自分が生き残ることが一番。
太一は好きだが、自分の命と天秤にかけることはまず無い。
特に太一は不安定なので策を講じておくのでは。

だからこそ、固有美希編での心情の変化が感動しましたよ。
もう、最萌えは美希だぞと！　

しかし、その後の仲間送還編での霧タンの愛奴隷宣言にころっといかされた。
ごめんミキミキ。

494 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 02:02 ID:lUWhBNsX

固有美希ウゼェ
とか言ってみる。

495 ：479：03/10/09 02:11 ID:XHGrqBga

>>491 >>492 >>493
この時の霧の主張は「独立国」だよ。
ナワバリ確認に遠出するのは必然だし、アンテナ破壊を
確認してからにしては具体的だ。

固有美希は日曜に独立宣言は無意味なことを知っている。
美希の指図で太一を刺激するだろうか？

それより発電所行きの曜子の件はどう？
狂言説だとワンシーンの説明しかできない。

496 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 02:13 ID:18AYJfeZ

>>494
がんばったが流れは変わらんかったようだな・・・。

497 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 02:17 ID:FchFeH+h

>>479
　揚げ足取るわけじゃないが、曜子ちゃんの頬が赤いのは
　太一がいじわるして頬をつねったからと思われ

>>464
　まぁこっち荒らすのはよせ・・・
　両方荒れてたら無様すぎる。

498 ：479：03/10/09 02:25 ID:XHGrqBga

>>497
がーん！それは選択肢の前かー！
ショッキングで桃色だー。

499 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 02:35 ID:agCgO3GS

>>494
OKだ。固有美希の価値は俺だけが分かってればいい。

500 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 02:39 ID:JsazY8WF

>>495
だから、霧を独立強行にはしらせたのが
死体でしょ？
で、独立強行で太一が切れかけて
結果的に美希は死亡

アンテナについて書いた覚えは無いが
美希にとって、太一と曜子から身を守るのが第一で
アンテナは二の次
死体でっち上げは保険で、それが原因で死亡
身から出た錆って奴かね

501 ：310：03/10/09 05:41 ID:TNesTR6+

夢で見た内容SSぽくまとめてみたけど晒す気になれません。
だれか漏れに勇気を。・゜・（ノД`）・゜・。

502 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 06:36 ID:KVcw4BqQ

>>495
死体は「美希・霧二人の狂言」だと思います。
単に独立するための理由が必要だっただけかと。
独立案自体は結構前から出てましたし。
最終日にたまたま死体発見というのは都合が良すぎるんでないでしょうか。

503 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 08:02 ID:u/mzxcv5

皆殺し後の桜庭は固定桜庭だった

504 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 09:14 ID:6HbrTn/D

そうか、ラバは旅に出るふりをして祠に潜み
身体を鍛えつつ機会をまっていたのか

505 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 10:24 ID:LIGCJlR6

これの世界ってＡ世界とＢ世界とＣ世界と思ってたのは漏れだけでつか？
元居た世界→Ａ世界
平行世界→Ｂ世界
太一達が迷い込んだ２つの世界の交差点（太一の望んだ誰も居ない世界）→Ｃ世界

２つの世界の重なり合った狭間の世界が舞台なんだとばかり思ってたのですが。
作中でこの世界は交差点の残滓みたいな事言ってなかったっけ？

506 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 13:08 ID:U3B5VTrA

>>505
ちょっと、調べてみた

「そもそも交差世界の残滓でしかないここに、もともと生者がいたのかどうか。」

これから察するに

元居た世界→A世界
平行世界(交差世界)→B世界

じゃないかな？

B世界はある日(ループ直前)で、終わってしまった世界
つまり、そこから先が存在しない世界ってことで
ループしてる世界はB世界の残滓だと思うよ

507 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 14:47 ID:pIVm92y2

で、霧ルートの固有美希はなぜ心中したんですか？

508 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 14:54 ID:3Z6jxYpA

>505
あー、そうか。それだといろいろ説明つくな。

この交差現象の影響でＢ世界から神隠しが起こったとかね。

で、長いループ（曜子曰くループしてても主観的な時間は経過してる）後、交差がそれ
ぞれ外れていって（Ｘに意味づけされる）、ゲートはなくなり声のみが届くように。

509 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 15:07 ID:GaYW0RBY

>>507
固定美希だったっけ？

510 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 17:33 ID:XQ3+SgXb

EDは７人老衰・太一エイエソ化でいいと思うなあ。

黒須ちゃんねるは自殺防止ちゃんねるで、
黒須と交流のあった自殺予備軍な連中が天寿をまっとうするというのは、
ちゃんねる成功の端的なあかしだと思うですよ。

エンディング聞きなおしたら泣けたですよ。うまいなあ

511 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 17:57 ID:pIVm92y2

>>509
主人公を殺そうとしてるし、セクハラを全て防いでいた
「美希が短期間の修行で7倍くらいに強くなった少年漫画の主人公みたいなオーラを発していた」
とか書かれてるし。
でも、ループの瞬間に屋上にいたのでここで消滅してる。

512 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 18:08 ID:GaYW0RBY

>>511
ああ、そっちか。
それは美希ルート（「好き」と言って一緒にループした時）で、「逃げた」って言ってなかったっけ？

513 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 18:21 ID:sgYQtE+o

どうも話が噛み合ってないような気がするな。
大体、霧√の固有美希ってのがいまいちわからん。
霧√ってどれのこと？

主人公との心中については、単に恋をしたからだろうｗ
あといい加減疲れたとか。つうか本人が色々言ってた。
曜子に虐殺√は確かにおかしい。
固有美希のはずなのに、簡単に殺されるし。
>>512の言う通り、逃げのびた可能性もあるけどね。
実際、曜子の虐殺でも何人か生き残るパターンはあったはず。
「生き残った奴を俺が殺した」みたいな太一の独白より。

514 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 18:50 ID:pIVm92y2

>>513
書き方が悪かったかな。霧ルートってのは送還編じゃない、Hがある方
（最終日に豊との話を放送して、その直後ループするやつ）
で、そのルートの美希は行動からして明らかに経験を積んでる美希なのに、
ループの瞬間屋上にいて、空が光った後にも会話に参加してる

515 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 18:51 ID:TNesTR6+

固有美希は何度でも生まれる可能性はあるわけで。
固有な状態で死んで初期化されても、また祠とループに気付けば固有になる可能性は有る。

過去スレで既出なんだけど、あくまで「可能性が有る」だけであって妄想と言えなくもないよな…。

516 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 19:05 ID:sgYQtE+o

>>514
あれか・・・すっかり忘れてた。
美希は基本的に自分最優先だから、
危険人物の主人公とかにいつ殺意を抱いてもおかしくはないけど・・・
でも確かに綻びの一つではあるね。

というか何回くらいループしてんだろう？
ノートの数からすると、既に100や200しててもおかしくない気もするが。

517 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 20:25 ID:MLywsAD/

>516
さらにノートを残せなかった場合もあるわけで

518 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 20:29 ID:ioEbojlP

何千回もループしてるって
曜子が逝ってるっしょ

519 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 20:44 ID:KVcw4BqQ

曜子はリセット食らった回が何度もあるんちゃう？
死んだ時もあったし。
はっきり固有だとわかるのは
貞操帯イベントとたった一つのもの～送還編くらいのもんでしょ？

520 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 21:02 ID:MWLZAL/i

固有美希ルートが終わった後から固有化したものと思われ。
あのルートで、祠にいればループ間逃れることが日記に
記録されて、当然、曜子もそれ読むだろうから。

それ以前に固有化してたら、固有美希なんて存在できないし。
（情報の独占が曜子の方針だから）

521 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 21:06 ID:tvaAkrXp

濃ゆう美希

522 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 21:51 ID:2K4E+gk/

「IMIT」は豊や曜子みたいに過去に依存しない分、
衝撃がデカイ。

523 ：名無しさん＠初回限定：03/10/09 22:05 ID:JGfIhUlw

>>501
遅レスだが、ＳＳ希望。
世界と自身とを交差させるチャンネルを開くのだ！

524 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 01:04 ID:aaLJafsZ

>>515
個性と状況が重なれば同一の行動取る確立も高くなるから
結構ありえる事だと思う。
固有存在が介入しなければ10数回くらい繰り返せば
起きるんじゃないかな？
七香も太一以外はだいたい同じ行動を起こすって言ってたし。

525 ：479：03/10/10 01:35 ID:rlIiZ3pw

>>506の「終わった」瞬間がB世界太一の死んだ瞬間だと思う。

B世界最後の1匹が怪物太一ってのは作品の主旨としてはアリだと
思うがなぁ。

526 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 01:58 ID:KLFG0eHC

ラストの解釈は出たの？

B世界の7人が太一にお別れを言ってるんだから、
あのあと、太一はB世界からA世界に戻ったということで、
セミの声はそれを表している。

アンテナがなんで元の世界にあるのかってのは、不可解だけど、
太一がB世界にいる間に、元の世界に戻ったメンバーが作ったってことか。

この空が消えてなくなるその日までってのは、
A世界の空がなくなるその日まで、ってことかな。

527 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 02:00 ID:MoFKrjit

解釈なんて何通りも出てるが答えなんて出る訳ねぇべ。

528 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 02:12 ID:po4iUDrL

田中に聞けよ

529 ：479：03/10/10 02:19 ID:rlIiZ3pw

>>526
7人の挨拶はB世界の空が消える日、かな。

それまで一方向だったアンテナ電波のクロスポイントが
開いてセミの声がB世界に届いた、と。

空が消えたら太一は押出されてA世界に戻れた、かも。

530 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 03:35 ID:K4u+XaJn

最初の「CROSS　CHANNEL」の章と、それ以降は別の世界なんじゃないかな。
で、あのラストシーンで「CROSS　CHANNELの太一」が寝ている所へB世界の７人が…

という感じの事をみみみ先輩の様に酒飲んでみて思った。

531 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 07:54 ID:O5wG3vh7

太一って「モンスター」のヨハン・リーベルトが更生していく話でFA?

つーか最初のループが「うる星」の「ビューティフル・ドリーマー」って
気がしたのは漏れがｵｻｰﾝだからか（'A`）
まぁ、かつてない感動を覚えた。

仕事行って来まふ

532 ：531：03/10/10 07:58 ID:O5wG3vh7

うわ、日本語が変∧||∧

>太一って「モンスター」のヨハン・リーベルトが更生していく話でFA? 　

＝この話は「モンスター」のヨハン・リーベルトが更生していく話でFA?

533 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 10:33 ID:zAD86MtW

MONSTERだと思って期待してたら実は金八先生でがっかりって指摘が某所であったな。

534 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 10:51 ID:BixC9QOh

>>533
俺の場合、このゲームのそこを評価してるんだけどな。
狂気に依拠した物語の癖に、
描写などにおいてはそれに拘泥してないところがうまいと思った。
軽く行ったり来たりで。
深淵がどうとか闇がこうとか黒がああとか殺しが云々いって、
やたら狂気を誇張表現するのには飽きた。

535 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 15:45 ID:m86qIN2H

ところで唐突に気になった事があるんだが。
わりとどうでもいい事なのでスルーしてくれても全然構わないんだけど

「群青学院に卒業って概念はあるのか？」

普通に考えたら、群青は重度不適合者隔離施設なので
高校とかと同じように3年いれば卒業できる、ってわけではないと思う。

いくら在学中に問題がなかったとしても、適応係数試験で潜在的な危険は
判明するわけだから、症状が改善されない限りは通い続けないといけない気がする。

黒須ちゃん寝るで霧が出て行った例があるように、
症状の改善が認められたら転校、って形なんだと思った。

つまりこれは、
１　症状が改善するまで延々と群青学院高等部3年生。
２　大学部がある。
のどちらかである可能性が高い。

何が言いたいかと言うと、もし１だった場合、
(´ー`).o0(あの眼鏡は何回3年生やってるんだろう…)
とか思ってしまったわけで。

536 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 16:04 ID:KLFG0eHC

普通に3年で卒業するんじゃないの？
最初の海の場面で、冬子がこの子が入ってくる頃には私たちはいないって言ってたし、
太一もなんか言ってた気がする。

537 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 17:32 ID:JxOr41IM

つーか隔離施設だから卒業意味ないと思うんだが
学力テストじゃなくて常人検査のテストがノルマなんじゃね？

538 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 18:42 ID:zOqmeoY0

群青学園と同様の施設が年齢別にあるんでないの？

539 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 18:55 ID:YiZbdEzd

普通は3年。ただし留年してるやつもいる。
高等部までは、エスカレーター式

昨日手に入れて一気にクリアしたので、遅れながら感想みたいのを
まず、テック剛田に付いてた体験版をしたが後悔してる…
未収録Verが、作品のネタバレだったから
美希の群青色も、自ら語ってるし…

１、シュレ猫
２、中国語の部屋
これだけで作品が語れるっていうのも、さすがに凄いと思うよ。文字通りの体験版だった訳だ（ｗ
で、作品中にはメタ（特に犬と猫）大杉。

展開が読めるとプレイするのは、きついです。。。
メタ探しも、俺にはちょっと苦痛なんで、これが楽しめるような人なら良いかも
謎とかは、この中に必ずあるはずだから

540 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:12 ID:M5zFIdyV

七
香
萌
え
！！

541 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:17 ID:DdjTOKLz

つまり太一の父は七夏があのくらいの歳のちょっと前に孕ませたんだな

542 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:23 ID:d2/776bX

＞539
なんか、言ってることがいまいち意味不明。

543 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:45 ID:RWtmZ0XS

上に同じく

544 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:49 ID:9C6MCXmp

何が、分からんか分からん（ｗ

すまんな。ちとハイになってるんで、文章は変かも…
意味不明って、語句とかじゃないよね。（そうならググってくれ）
要するにこのゲームは、1とか2とかを知ってる人にとっては途中でネタバレしやすいのよ。
それなのに、「これでもか！」とばかりに、量子論のメタファーを連発。
正直、お腹一杯になっちゃうのよ。

545 ：539：03/10/10 20:56 ID:9C6MCXmp

おおぅ！ID変わってるし

あと、謎で電波入ってる系が好きな俺だけど、クリアした後もなんか肌に合わないんだ。
精神医学は苦手なので、そっちで拒否してるのかも知れない。
まぁ、こんな奴もいるという事で

546 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 20:57 ID:XRmieEgl

それらを知ってるからネタバレしやすいってのも変な話だ。
多分楽しみ方が普通とはちょっと違うと思われ。
確かにここで謎解きとか議論してるけど、余興でしかない。
俺らはメタ探しとやらが面白いからこの作品好きなわけじゃないぞ。

547 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 21:18 ID:9C6MCXmp

普通じゃない…か
どうやら俺は、群青学園に入る資格があるらしい（ｗ

548 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 21:22 ID:K5uYKq7A

俺は、一見そうは見えないけどひたすら必死に生きてる人物達の物語としてプレイしてた。
こう、本当は絶望的なんだけどひたすら前向けるように頑張ってるのは好き。

549 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 21:29 ID:ln7fq29Q

シュレ猫も中国語の部屋も知ってるが、何も考えずに物語に没頭してたぞｗ
所詮、されど物語をメタで割ろうとするなんて無粋だぜ？

550 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 21:45 ID:XRmieEgl

まぁ普通ってのはちょっと言幣があるがめんどいのでそう表現しただけ。

確かにSFの楽しみ方の一つに世界観や謎を考察するってのはあると思うし、
それを楽しみとしてこの作品やるのはその人の好みだが、
別に俺らはそれらだけを楽しんでるわけじゃないし、
この作品はそういう作品でもないぞっと。

要は539自身が言ってるように物語自体が肌に合わなかっただけかと。
実際人を選ぶ作品だと俺も思う。

551 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 21:59 ID:n1n5SI6L

主人公を観測者と捉えてんのかな？俺もよくわからん。

552 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:14 ID:zD6Dy8bj

俺も霧ちんをＳＦとして楽しんでるぞ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

553 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:16 ID:DZOGW20U

シナリオとは別にして、このゲームのテキストって
結構普遍性あると思うなぁ。

最後独りで壊れかけの太一のとこ、今までとの差が
顕著になって、それまでのウマさが引き立つ。

554 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:18 ID:sWcSVM8V

んー、実際、設定や理論はかなり脆いというか、適当だと思う。
あの世界の仕組みとか原因の詳細は語られてないし、
田崎商店とかの矛盾とかもあるしね。
でもテキストが秀逸すぎるからそんなの気にしないで
サクサク進めれるのがCCの良い所だと思う。
つか、シュレディンガーも中国語の部屋もあくまで物語の元ネタなだけで、
CCの本質じゃないと思うぞ…

それはそうと各所で徐々に評価され始めましたね。
明日からの3連休でまた盛り上がりそうなﾖｶｰﾝ

555 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:22 ID:K5uYKq7A

>554
信者大量発生、大荒れって展開だけは勘弁して欲しいがな。

556 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:41 ID:M5zFIdyV

オートクリックにするとボリュームが低くなるのは仕様ですか？
ちょっと不便。

557 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:48 ID:M5zFIdyV

>>556
ごめん勘違いしてた。オートクリックは別の設定があった。

558 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:51 ID:PSoGr9Fa

まだ終ってないんですが気になった事を一つ

美希ルートで冬子は高確率で餓死するってセリフがあったんですけど
そもそもなんでわずか数日で餓死してんでしょうか？
あの死体からして死ぬ間際にベットに横たわったんじゃなくて結構長い時間あの体勢でそのままって感じなんですが
だとするとエネルギー消費も少ないしわずか数日で餓死はちょっとできないと思うんですがどうなんでしょう？

559 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:55 ID:aaLJafsZ

>>558
水無しじゃ人って3日くらいで死ぬんじゃない？

餓死というより絶望と栄養不足の両方による衰弱死じゃないかな？

560 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:57 ID:sWcSVM8V

>>559
人間飲まず食わずだと3日くらいで死ぬそうです。

561 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:58 ID:sWcSVM8V

ｹｺｰﾝの上に>>558の間違い、ｽﾏﾇ_|￣|○

562 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:59 ID:aaLJafsZ

マスクドラバの絵はあるのに
めがねで白衣の曜子ちゃんの絵がないのは何故だ！？
納得いかねー

563 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 22:59 ID:XRmieEgl

水道からは水出ない設定だしな。

でも何故か学校の屋上からは出るし、電気通ってないのに
太一の家の冷蔵庫使えたりするけどなｗ

ついでにいえば、冬子還元ルートで回想じゃないのに蝉が鳴いてたりする・・・

564 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:00 ID:XRmieEgl

>>562
ついでに俺も納得いかねー

565 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:02 ID:sWcSVM8V

あーでも学校だと屋上にタンクがあるはずだからなあ…
タンク分だけは使えるかも。
小型冷蔵庫は…バッテリー式？

566 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:05 ID:n1n5SI6L

みみみにアイス食わせる時に冷蔵庫のことなんか言ってなかったっけ。

567 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:16 ID:XRmieEgl

あ～確かに貯水タンクあるか。冬子学校来てんだから水くらい飲んでけよ・・・
餓死する気満々だな・・

>>566
崩壊ルート？ん～それっぽいの見当たらないな・・・
まぁバッテリーということでいいか。

568 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:35 ID:yIyzS+qu

いや、普通の家にそんな備えはあるまいて。

つー訳で、その辺は適当に濁し。

569 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:39 ID:RmrCHMHk

ああ、あれだ、中にでっかい氷が入ってる冷蔵庫なんだよ

570 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:39 ID:nEdV1Kzt

一時とはいえ曜子の住んだ家だ。
何が魔改造されているかわからんぞ。

571 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:45 ID:aaLJafsZ

>>570
太一が出かけてる家の電気を使えるようにして
こそーり監視カメラとか復活させてたに一票。

572 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:47 ID:yIyzS+qu

いや、電気付いてないかと。

573 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:50 ID:aaLJafsZ

>>567
誰もかまってくれないと衰弱して死んでしまうと言うのは
実に冬子らしい最後だと思うよ。
太一は感動してたが強さというより脆さだよな。

574 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:55 ID:tOvg+1Xe

アウトドア用の小型冷蔵庫なら外部電源で愛す作れるにょ。
というかあのビミョーな会話から察するに、そうしてるんだと思ってた。

575 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:55 ID:DZOGW20U

12V式の冷蔵庫ならバッテリー使えるっしょや。

576 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:56 ID:tOvg+1Xe

>575
式場はどこがいい？

577 ：名無しさん＠初回限定：03/10/10 23:58 ID:DZOGW20U

>>576
定額、低額ですよー。

578 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 00:01 ID:n4nIdHND

幾ら何でも、冷蔵庫だけ電気が付いてたら太一もおかしいと思うだろう。
食料もインモラルに頼ってるような状況では、冷蔵庫やバッテリー等調達したとも考え難いし。
考えてなかったに一票。

579 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 00:07 ID:emWhH+Lc

美希「あー、ひゃっこいビン！え、どうやって？」
太一「風呂入ってる時間、小型冷蔵庫の急速モードで冷やした」

IMIT編より。
電気の仕組みについてはここでも述べられず。

ただ、初回で「科学と、付け加えるなら俺の力でアイスを作った」
みたいなこといってたから、恐らく自分で電気を何とかしたと思われ。豆知識で。

580 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 00:39 ID:8J9hlqEM

>>579
太一って実際のところその生存のための知識・技術どれくらいもってるんだろうな？
アンテナ配線はダメだったみたいだけど

ピッキング能力あり、ボウガンを特定できたらからその手の武器の知識もある
トラップ設置/解除能力もある、格闘能力は言うに及ばず
自分で手に入れたのか曜子に叩き込まれたのか。

581 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 00:45 ID:8A9tcJrA

電源はｱﾚだろ。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏとかいうやつ。

582 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 01:34 ID:oO2+DxPc

冷蔵庫は友貴がバッテリーつないだと言ってたぞ。

583 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:11 ID:8A9tcJrA

冬子も開始？

584 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:12 ID:8A9tcJrA

誤爆り真下。

585 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:14 ID:b52g7Ah3

曜子はいろんなことできそうだけど。海外で軍事訓練受けたとか言ってたし。
もっとも、あの設定もよくわからないんだが……。支倉時代に受けてたのかなあ。

586 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:35 ID:QBLvQhLw

>>585
支倉後だろう　

587 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:37 ID:hQnfyUc3

>>580
多分新川一族抹殺計画中に知識・能力を養ったんだと思われ。
それっぽい記述もあるはず。

>>585
曜子ちゃんは幼少時、世界の王になるのが目的だかどうだかで勉強してたような気がする。
新川事件以降は太一を守るという目的に変わった…はず。

588 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 02:57 ID:ZJR0krQ9

なんかすごーくDVD完全版が出そうな感じする。
絵が出来なくて霧送還ルートのHとか削ったっぽいし。
そういうのや、おまけループ追加して1年後くらいに発売とか。
ここの「ぼくここ」がそんな感じじゃなかったっけ？詳しく知らんけど。

あと、冬子送還ルートの「私の魂ガーーーーっ！！」っての、
漏れもすげー好きなんだけど、
あれって「崩壊」ルートの太一がエロ本燃やされて叫んだのと対になってんだよな。
なんつーロングパスなギャグだと感心した。

それとCXC編でななかが赤ん坊太一に語りかけるの回想するとこで、
ななかは実の父親と関係して太一孕んだんだと思ったんだけど違うんかな？
「パパ」ってのを「太一の父親」、じゃなくて「ななかの父親」と読んだんだけど。

589 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 03:04 ID:Nit78wVM

赤ん坊に話しかけてんだからああいう口調になっただけで
ななかの父親ってことはないでしょ。
太一が壊れたのは先天性のものじゃないし。

590 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 03:06 ID:1qyNGDSF

>DVD完全版
出たら買っちゃいそうｗ

591 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 03:07 ID:fiRwOGeY

自分の死期を悟ってなお頑張れる人間が娘は犯さないだろ。

592 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 03:20 ID:emWhH+Lc

>>585
「休みになると必ず海外へ」というフレーズから恐らく支倉時代。
新川では休みがあったと思えないし、新川後は太一から離れたとは思えない。

>>588
そういえばプレイ前に自転車エピソードを深読みしすぎて、「七香は未来から太一を助けに来た太一の娘」だと予想したな。
大外れだったが。
近親相姦云々はないと思うが、「上司のパソコンに卑語フォルダ仕掛けて三ヶ月減給された」父親と娘が近親相姦関係にあったら、とか考えたら・・・
（*´Д｀）ﾊｱﾊｱ

気に入った場面だけリプレイ中。

593 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 07:44 ID:QPZ3JnaZ

CC終わらせて避難所ネタバレスレを流し読みした。
気になったことがいくつかあったけどこれだけ。

合宿は成功したのと失敗したのと2度有ったみたいに語られて炊けど
失敗した合宿一度だけだよね？何度も先生抜きで合宿できるとも思えないし。
冒頭シーン、みみ先輩の喋りは普段どおりを取り繕ってて
後の連中は手も振り返さなきゃ、連携超上級放置プレイでなくマジ無視してる。
それを太一が空元気で修飾してるんだよね？

後のほうで合宿は失敗だったとはっきり書かれたとき、
そういえば冒頭は美希もラバも一言も喋ってねえ、と合点がいったんだけど
なんかそういう話はなかったみたいなんで。

594 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 10:06 ID:8UOs/BUe

>>593
最初のは全部、何もかもが上手く行ってた太一の希望的観測な世界の話

595 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 10:38 ID:RrwojWWS

>593
え？
合宿は単純に二回あったんだと思うぞ。
太一も成功した1回目に習って二回目を開催したと言ってたし。

596 ：595：03/10/11 10:40 ID:RrwojWWS

ついでに、ネタばれスレに挙げたけど見事にスルーされたループ前までの軌跡
突っ込み、訂正求む！

597 ：595：03/10/11 10:41 ID:RrwojWWS

太一中ニ
太一、曜子と学祭にて「ロミオとジュリエット」を演じる。
その楽屋にて、桜庭に押し倒されレイプ未遂

太一中三
見里先輩(当時高１)より放送部に誘われる。
その後、入部？(中高一貫の部活動？)

太一高一
1、桜庭と再会(クラスメイト？)、友貴と初対面(放送部にて)、
交流を深め(殴り合いの青春)、三人で「童貞の誓い」をたてる。
(現在の太一の性格はこの頃に形成とおもわれる)
2、冬子、新川豊　編入(どちらが先かは未確認)
3、霧と初対面(踵落とし後、豊より紹介)
4、美希　編入、(太一が唾つけに行くが霧に取られる)
5、霧　美希(フラワーズ)入部(桜庭による柿の種演説)
この時点では、冬子未入部、

また2～5までの時期に太一は遊紗との交流を深めている。

6、海水浴(美希負傷)
7、放送部合宿(結果成功、楽しむ、二年時に再度合宿を行うがこちらは失敗)
海水浴と放送部合宿のどちらが先かは未確認ながら、7時点で冬子が正式に入部している点で時系列的
に後にした。

この後、
新川豊自殺、冬子との交際破局(ﾊﾗｷﾘ)、遊紗との交流破局等があり(発生時期は未確認)、部員間の結束
はボロボロに、状況の改善を図った太一主導の放送部合宿も失敗、帰り道にループ世界に入り込む。

598 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 11:01 ID:8UOs/BUe

>新川豊自殺、冬子との交際破局(ﾊﾗｷﾘ)、遊紗との交流破局等があり
良く考えたら全部太一のせいだな…

599 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 12:29 ID:4rPLoxcE

>598
太一のせいっていうか、みんなそれぞれ群青持ちだったけどな。
直接スイッチ入れたのは太一だけど、ミミ先輩ルートやった後だと責められんな。

600 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 13:17 ID:SyO1uT2Q

スイッチ見つけると押さずにいられないのが太一の群青か

601 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 13:28 ID:su++wVeI

遊紗氏ね。
裏切り者め。
男が性欲漲らせて悪いか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!

602 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 13:43 ID:YMO/obKU

>>595
ないよ。あっても冒頭のは違う。594の言う意見が最有力。

603 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 13:51 ID:8J9hlqEM

>>601
あの後で、実際に汚物を見るような目でみられる場面が
あったらかなり効くシーンだったなぁ。

604 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 13:59 ID:8UOs/BUe

>>601
群青の人をまだ理解してないようですね

605 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 14:08 ID:RrMFcs7f

>>603
C†Cはそういう痛い場面をバッサリ切ってるね。
豊と霧が外でどんな目にあったのかもボカしているし、
新川時代もモノローグでの簡単な事情説明だけだし。

606 ：田崎吾一郎（47歳独身）：03/10/11 14:14 ID:qhboWUEd

黒須太一様へ

そろそろツケ払ってもらえませんか？

ツケ証明書もちゃんと祠に保管してます

それと清算がすんだら私も観測してほしいのですが…(ﾉД｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田崎食料　田崎吾一郎

607 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 14:16 ID:8UOs/BUe

暴行によって生まれた子なんだ！！

608 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 14:18 ID:1qyNGDSF

>>606
Σ(ﾟДﾟ||)老人の死体は田崎か！
やつら踏み倒しやがったな！！！

609 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 14:31 ID:vfxih5lp

クロチャン終了。これでようやく議論に参加できる…
と思ったら、すでに下火になってるのね…。
でもとりあえず俺妄想をココでぶちまけよう。

●「黒須ちゃん、寝る」の最後で話している声の主についての考察
過去の議論を流し読むと、
①A世界に帰還したA世界の７人の声（全員没後なのか存命なのかは見解が分かれてる）
②B世界の暴走黒須に殺されたB世界の七人の声（死後の世界に誘おうとした？）
という見解に分かれているみたい。

俺は、ハジけた黒須に皆殺しにされたループ世界での、A世界から来た七人の霊魂
だと思ったんだけど。曜子だったかが「ループしている私達は一週間ごとに死んで
別の人間になっている」、「この世界はループしているようでしていない」と言う
趣旨の発言をしていた記憶がある。そう考えるとたとえ肉体が何度再生しようとも、
個別のループで死んだ人間の霊魂はそのままB世界に存在し続ける、としても不思議じゃないかと。

もうひとつ考えたのは
●AB両世界の黒須の存在について
黒須と曜子がディラックをからめてループの謎について考える場面で、
「多世界を観測しえた者は、両世界に存在できる」という考察があった。
では「観測者」である黒須は、AB世界に同時に存在していた可能性があるのではないか。
つまり本人の自覚がなくても、B世界で暴走した黒須とA世界で合宿をしていた黒須も
同じ一人の人物で同時に両世界に存在していた。この考え方だと、ネタバレスレで
されていた「B世界の黒須がどうなったのか（神隠しor死亡）？」という問いかけは
成り立たなくなる。

610 ：609 続き：03/10/11 14:32 ID:vfxih5lp

この二つの考え方を考慮に入れると、いままでなされてきた議論のいくつかは
様相がガラリと変わるかも。
ただ問題点として、この二つの俺の考えは曜子がそれぞれ両立しえない別の可能性としてあげた
仮説が元になっているんだよね。曜子の考えは「ループしているように見えるのは今までの
世界の終末の形（別世界に飛ばされたわけではない）」と「観測者の介在のせいでA世界から
B世界へ迷い込んでしまった」の二者択一になっている。俺の考えはこの両方をごちゃ混ぜに
してしまっているのよ。

もっとも「A世界から観測者のせいでB世界へ飛ばされて、そのB世界は擬似ループを繰り返す
終末を迎えている」と解釈しても矛盾はないと思うんだけど。
どうでしょ？

611 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 14:57 ID:OjRSNXLN

ループ世界ってのは
全滅した時点で終わるんだよ
誰か少なくとも1人は生き残ってたから
ループし続けてたわけで
最後にループ世界の太一が死んだことで
ループ世界は消滅したんだよ

612 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 15:03 ID:8J9hlqEM

>>605
太一自身があんまし詳細に思い出さないようにしてるのかもしれないね
詳しく思い出すとスイッチが入っちゃいそうになるから。

613 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 15:18 ID:Dj7YsZQp

>>609
日本人の価値観でいくと、「ひとつの世界に魂はひとつ」
って考え方がしっくりくるんだよね。

A世界の異分子がやって来てダブることはあってもいいけど、
分解と再構成の段階で魂もその中に取り込まれると思うんだ。

>>611
固有太一が死んでループが終わった？
この空が消えるまでじゃなくて、自分が消えるまで？

614 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 15:28 ID:hQnfyUc3

>>609
最後の7人は確かにどっちとも可能性があるわけだけど、
A世界の7人の可能性は薄いと思うよ。
理由は「死なないと会えない」という発言とお別れしてると言うところから。
それとあらゆる事象が月曜の状態に戻るというシステム上で
死んだA世界の7人の霊魂だとしたら、同じ人物の霊魂がいくつもあることになるぞ。
まさか霊魂だけ戻らないってのもアレだし、ループ中には太一が死ぬルートもあるんだし。

それとAB両世界の太一が一個の存在っていうのも少し無理がある。
もし一個の存在だとしたら両世界で太一は全く同じ行動を取るわけでしょ？
だけど実際は両世界の太一は違う行動を取ってる（榊原の日記）
そこら辺どう説明すんの？

615 ：609：03/10/11 15:50 ID:vfxih5lp

>614
では７人の霊魂の問題から。
初めに書いた通り俺の考察は「ループ世界では一週間ごとに死んで
別の人間になっている」というのが元。
つまり、たとえループ中に殺されなくても日曜になったら全員死んでしまう。
しかし世界自体はひとつなので霊魂は残る。よって、例えば１万回ループしたなら
８万人分の放送部員の霊魂がB世界に存在することになります。ラストで黒須に
語りかけているのは、そのうち７人が皆殺しにされるループでの霊魂。
もっとも、だとすると「死なないと会えない」という発言や「お別れしている」という
問題が残りますが、それはループを免れてはじめて「人間」になった黒須の
霊魂に会えないという意味ではないかと。

あと、同じ存在であるはずの黒須が違う行動を取る理由ですが
周囲の状況が違うことが原因だと思います。
合宿の成功のため東奔西走している場合と、
神隠しのせいで人々の存在が希薄になり、暴走しやすくなっている場合では
当然黒須の対応も違ってくるでしょう。

意見ありましたらお願いします。

616 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 15:53 ID:cMZr05mA

「黒須ちゃん、寝る」は、物語とまったく関係ない、
お遊びみたいなもんじゃないの？
CG100％達成したら最後に全員集合のおめでとうCGが出る、みたいな。
黒須のチャンネルときて、「黒須ちゃん、寝る」を適当に掛けてみたとか。

ぶっちゃけ物語に即すと、
どうしても霊魂みたいな非科学的イメージになっちゃうんだよね。
いや、もちろん非科学的なんて今更いうまでもないんだが、
同じ非科学でも、霊魂ってイメージはなんか物語にそぐわない感じ。
シュレ猫とかと霊魂は、歯切れ悪いというか、収まり悪いんだよ。

だから単なるお遊びと見てる。

617 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 16:09 ID:Dj7YsZQp

>>615
「生と死」じゃなくて「分解と再構成」に置き換えてみて。
「無から有」でなく「有から有」。

俺は橋向こうの死体がB世界太一だと思ってる。
B世界太一の魂は怪物になっちゃって、B世界の7人とは
意思疎通が出来ないんだと思うよ。

618 ：609：03/10/11 16:29 ID:vfxih5lp

>617
あのループは物質が分解・再構成されることで成り立つんだっけ？
忘れてた、というか記憶にないです・・・。
でも、だとしても俺の妄想にさほど影響はないかと。
例え肉体は前ループと同じ物質で構成されているとしても
「別の人間」なわけだから、物質ではない霊魂自体が別物なのは当然だし。
・・・てゆうか霊とかいう概念を持ち出すのは反則か？でもだとしたら
「黒須ちゃん、寝る」のラスト自体が反則になっちゃうしなぁ。

> B世界太一の魂は怪物になっちゃって、B世界の7人とは
> 意思疎通が出来ないんだと思うよ。

この考えは納得できます。

619 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 16:38 ID:vfxih5lp

あ、納得できるというのは
あくまでA世界とB世界の黒須が別存在だったらと仮定しての話ね。

620 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 16:39 ID:hQnfyUc3

>>615
＞７人の霊魂
えーと、とりあえず「ループ世界では一週間ごとに死んで別の人間になっている」
ってのは例え話みたいなもんじゃなかったっけ？
これってループ開始からの一週間の記憶、経験等を保持している人間がループ現象により
またループ開始時の状態に戻る、これ即ち死んだことと同義であるみたいな感じで言ってることで、
一週間ごとに死ぬということを示唆しているわけじゃないと思うんだが。
まあそれは置いといたとしても、なーんかラストの会話が噛み合わないと思うんだよなー

＞黒須が違う行動を取る理由
いやだから、一個の存在として考えるとだな、両方の世界を観測している
太一の行動は両世界に反映されるわけだよね。
例えば太一がループ前に暴走したとしよう。
そしたら太一は両世界で暴走してないとおかしくないか？
AB両世界の時間軸は今までの考察でほぼ同じと考えられてるし。
それともAB両世界で違う行動を取っている太一らはあくまで
その世界の環境・状況に応じて反映された行動結果であり、
両世界を観測している太一ではないってこと？
だとしたら観測している太一はどこにおんねんって話になるし…
んー…よくわからん。

621 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 16:49 ID:Dj7YsZQp

>>618
まあ俺の持論は「魂はひとつだからこそ尊い」だからさ。
俺のゴーストがそうささやくんだ。

622 ：609：03/10/11 17:17 ID:vfxih5lp

>620
・７人の霊魂
あれ例え話でしたっけ？俺個人の中ではすごく納得できる説明だったから
何の疑問も持たなかったけど、だとしたら俺の考えすぎか…。

・両世界の黒須の行動
おっしゃるとおり、私は両世界の黒須は鏡写しのように全く同じ動きを
するわけではないと考えています。もっともそれはA・Bそれぞれの世界のほかに
統合的な存在の「観測者」黒須がいると考えているわけでもなく・・・。
ぶっちゃけて言うと、平行世界モノのSFでよくあるような、自覚はないけど意識も
肉体も緩やかな「ゆらぎ」で結びつけられた存在をイメージしています。説明しにくいなぁ（汗

そういったSFモノのお約束に則って話を進めると、本来であれば決して結ばれることのなかった
A・Bの両平行世界が「観測者」である黒須によって強制的にクロスさせられ（文字通り黒須自身が
クロスを生み出した）繋がった。で、A世界の黒須がB世界にやってくることによって、ひとつである
「観測者」黒須は完全に結び付けられた、と。

623 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 17:22 ID:vfxih5lp

すんません、sage忘れ・・・

>621
まあ、たしかに同じような人間の魂がひしめく世界ってのは美しくありませんね（ｗ

624 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 18:27 ID:vCpBnhX0

まず前提として、

1、観測者は誰か？
2、ループである、番犬効果を引き起こしているのは誰（何）か？
これを最初にはっきりさせないと、わけわかめ

観測者がいなければ、そもそもA世界、B世界なんていう多重世界は存在しない。
外から見ないと観測者ではない。（七香、もしくはプレイしているユーザー？）
番犬が存在しないとループしない。（七香、もしくは祠）
ただ、豊の存在も気になる訳で…
雑木林を睨んでるとかあったし…

太一が自らB世界に来た訳で、作ったのではない。
太一がみんなを帰す時に"観測"してるのは、トンネル効果。
太一もループするので、観測者=被験者というのは考えにくい。（つか、奴はただの猫だと思う）

625 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 20:25 ID:P8kkvlWU

>>624
あんた>>539だろ？ｗ
だから量子論に拘り過ぎだって。
割ろうとして割り切れるもんじゃないよ。
あんたもそうだが、このゲーム自体、
コペンハーゲン解釈、多世界理論、デコヒーレント理論をごっちゃにしてる。
だから厳密に観測者を規定してるかどうかも怪しい。
太一の妄想と捉えたほうが話は通る。
物語を分解するのは野暮だってば。

626 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 20:45 ID:vCpBnhX0

>>625
なぜばれた！完璧に擬態してた筈なのに！

量子論は単なるエッセンスでしょ？エヴァでいうと、死海文書とかそっちの役割だよね。
物語見てないって指摘があったんで、もう一度、見ようかな。

627 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 20:59 ID:Dj7YsZQp

ググったけど量子力学はチンプン感プンプンですなぁ。
シュレーディンガーの猫だけなんとなく解った。

観測者が自ら毒ガスの箱に飛び込んだ場合、七日（七香）間は
「生死不明の状態」として猶予期間が有る、てのは？
遅効性の毒ガス。（ゆっくり滅びたらしいし）

「生と死が混ざった状態」は箱を開けるまで結果が解らないから、
内部では生死判定の「分解と再構築の演算ループ」を繰り返す。

箱の中の猫はすでに毒ガスで全滅してるわけだが、箱自体の寿命が
終わるまで、観測者は覗き穴（祠）から酸素を摂らなければならない。

628 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 21:20 ID:WKiY6udG

つーか、何でも理論付けするのこだわり過ぎつーか。
屋上の七人も、話の流れ上とかそんな感じだろう。

629 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 21:30 ID:cdJxpaSa

あいまいな書き方すると、結局ちゃんと伝わらずに受け手が誤解したり曲解したり混乱したりする。
それが狙いなら別にいいけど。

630 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 23:28 ID:QPZ3JnaZ

蒸し返してスマンが>594の解釈が支配的なの？
それじゃストーリーテリングとしてかなり納得がいかないぞ。
まず一周やって、2周目にそのうちの半分くらいは過去の話だ、
とセピア色の画面で明かして、そういえば過去シーンではセミが鳴いてるな、
と伏線に納得する仕掛けになっている。
そういうのを仕掛けとしてライターが用意している以上、
最初の部分は願望でしたという構造はライターが作るとは思えないんだけどなあ。

631 ：630：03/10/11 23:32 ID:QPZ3JnaZ

つまり過去と現在を伏線を使って区別している以上、
そこに願望なんて要素を混ぜると伏線の効果が半減以下になる。
よって冒頭シーンは過去や願望でなく
現在（正確には現在に直結する至近過去）だと思うんだけど。
決してあのシーンは楽しい合宿を表していない、と思うのは>593のとおり。

632 ：名無しさん＠初回限定：03/10/11 23:55 ID:YMO/obKU

>>630
とりあえず君は過去ログを読もう。
Ｃ†Ｃ編＝太一の願望説というのが現時点で最も有力な解釈なのだ。
他の説だと放送時間の矛盾とか説明できないし。

で、君はもう一度再プレイしよう。太一は「合宿は別世界みたいで、楽しかった」
とはっきり言ってる。冬子の様子から見ても合宿はまず成功している。
（それが実際にあったことかどうかはともかく）

というわけでとてもじゃないが>>593はかなり穿った、というか的外れな解釈と言わざるを得ないぞ

633 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:07 ID:GIX6wVwq

科学知識があると大変だな。
「～は死んでなきゃおかしい」とか「～は成立しない」とか。
そのへん、文系は作者の意図的な所から作者様脳内法則を勝手に解釈すればいいから楽なもんだ。
完全にのっとってやったら、って考えたら書きたいことなど何も書けんよ( ´ー｀)y-~~

634 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:09 ID:K7sO72Zn

>632
太一はなぜ楽しかったのか、というのに
いつもと違うことをしたから、と理由をつけてる。
楽しい出来事があったからとは一言も言ってない。
それが太一の無理やり躁状態での空元気だという根拠の一つなんだけど。

言いたいのは田中ロミオがストーリーテラーとして
田中「ははは、この体験版収録部分は叙述トリックで
　　　過去と現在がまじり合っているのだ、でも冒頭部分はそれと関係ない願望ね」
こんな物語をを作るか、という部分だ。

で、俺の考えはネタバレスレでは論議されてないから出してみたんだけど。
みんな最初の合宿は楽しかったで合意していて、
そこも叙述トリックという可能性を考えてなかったから。

635 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:10 ID:P6fWOLLw

この手のストーリーに、個々のプレイヤーの脳内だけで納得するのは別として、
整合性の取れた「真実」があるとは思えない。
そういう部分についてプレイヤーにあれこれと議論してもらうこと自体を狙ってるんだし。
そういうのをやるのが好きな人はやればいいし、そうでない人は無視すればいいだけと思うが。

636 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:15 ID:B4llc+N/

色々な解釈が出来ると言えば聞こえはいいけど、単に不完全なだけだよ。

ライター自身、書いてるうちにゴチャゴチャしてきてわけがわからなくなったんだろ。

結論なんて出るわけがない。

637 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:18 ID:/ybAqRsl

>>634
「Ｃ†Ｃ編全体」＝太一の願望（もしくは夢）＋一年前の回想で構成
という解釈が「太一願望説」なんだってば。
誰も冒頭だけだなんて言って言ってないぞ。

というかホント心を落ち着けてもう一度よく見直せ。
それでもこの合宿は失敗だったと言い張るなら俺はもう何も言わない。そう信じればいい。
間違いなく賛同者はいないと思うけど

638 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:22 ID:5Z9KQR2g

あまり挑発的にならないようにいこうよ。
「CXC」編で、固有太一がアンテナ建てて第1回目の放送の寸前に、
「C†C」編と全く同じモノローグが入ってくる。

“夢見ていた”
“こういう他愛のない部活動、普通のガクセーらしい日常を”
“思い出があれば、俺はそれでいい”
“満足だ--”

孤独な太一が「こういう」と言ってるので、この瞬間「C†C」編が頭に
浮かんだのは間違いなさそう。
「C†C」編の放送は、唯一夕方であることの説明が難しい。
固有美希も、昼ごろがタイムリミットと言ってたような。

639 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:22 ID:GIX6wVwq

論理と作為を裏読みしあって議論することは楽しい。
まさに「無駄なことかもしれないが、必要なこと」だ。
そういうわけで、お前らもっと頑張れ。

640 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:24 ID:NlFA+sx6

クロチャンのストーリーに感動したわりに、「自分と違う価値観を認める」という
重要なテーマについてはすぐ忘れてしまった人が集まって貶しあうスレはここですか？

641 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:26 ID:K7sO72Zn

細部の矛盾を取り繕うために他の伏線を全て潰す夢・願望にするのはいやだなあ。
Ｃ†Ｃ編で既に現れはじめている、美希が固有である伏線
（防御が上手くなってるとかメイトブックがぼろぼろだとか泣いちゃうとか）
なんかも夢で片付けるほうが乱暴だと思う。
でも俺の間違いだと思います。すみませんでした。

642 ：637：03/10/12 00:27 ID:/ybAqRsl

すまん、少々表現が悪かった。雰囲気を悪くするつもりは無かったんだ。
気ぃ悪くしたなら謝る。

643 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:34 ID:lfYgL2Un

この雰囲気と盛り上がり、なんか腐り姫ネタバレスレッドを思い出すなぁ・・・

644 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 00:38 ID:/ybAqRsl

>>641
潰さないよ。むしろ一番生かせるのが願望説でしょ。
太一願望説ってのは『エンディング直前の太一の願望、夢』だから
「ループ中に太一が経験したこと」に基づいて構成されているんだな。
本編（体験版以降）のいろんな場面を寄せ集めて出来てるだろ、Ｃ†Ｃ編は。
その上で太一が望んだハッピーエンドの形が、Ｃ†Ｃ編の最後なわけだ。

俺の文章力じゃ分かりにくいかも。ネタバレスレを読み返してみてくれ。
というか君の意見はなんなの？「ループ説」？

645 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 01:19 ID:weJ61xFM

過去ログ読み直すよりも、もう一度CROSS†CHANNEL編をやり直したほうが
「黒須ちゃん　寝る」で太一が見ている夢だっていうのがわかりやすいと思うぞ

646 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 01:21 ID:B4llc+N/

でも願望説もなんか不自然だと思うけどな。

エンディング直前の太一の願望ってことは、ヒトになった太一の願望なんでしょ。

ヒトになった太一が、なんで壊れている短剣時代の太一の視点で願望するんだ？

647 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 01:26 ID:5Z9KQR2g

>>646
“思い出があれば、俺はそれでいい”
部員とのふれあいは、少年ナイフの頃の思い出だからかな。

648 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 02:19 ID:FrNiqQlt

まぁ、妄想って事にすれば何でも説明付くしな。

649 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 02:28 ID:PH2YbTi0

そーいやさぁ、全員送還目指す固有太一になってから、
霧送還ルートや美希送還ルートの最初の方で失敗選択肢あるじゃん。
部屋にこもったりして1週間無駄に過ごすやつ。
あの選択肢を何十回、何百回も選び続けると、太一が老化して死ぬエンドに行けたりして。

っつーかそうならないとおかしいよな。固有美希も肉体的成長してたんだし。
あの失敗選択肢は無い方が矛盾が出ずによかったかも。

全く話は変わるが、過去ログ読んでても強く感じて不快になったんだけど、
自分の支持する説を絶対化して別の説を排他的に拒絶する人多すぎ。
あやしい新興宗教みたい。

/ybAqRsl氏は実は田中ロミオなんでしょうか？
そうでないなら言い切り調で他者の意見を否定するのは控えた方がいいんじゃない？
これだけ他の意見も出るんだから、
願望説じゃ納得いかない人もそれなりにいるってことっしょ。
あなたのような書き方だとそれらの人を、読み取れないバカ扱いしてるようで、
不快に感じるし、空気も悪くなってしまうので。
他の人のレス見ればわかるだろうけど、
みんな「～と思う」みたいな書き方してるんで、それに習ってくれるとありがたい。

あと蛇足だけど、俺も冒頭の合宿は失敗した今年の合宿だと思ってる。
賛同者１ね。

650 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 02:50 ID:IhwzxVml

そういう群青色なんだからしょうがないよ
健常者は生暖かい目で放置してあげないと

651 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 05:47 ID:4uFVGRp/

C†C編の最後の放送が太一の妄想だとすると、
第一声が「生きてる人、いますか？」なのがしっくり来ないと思うんだよな。

漏れはもう>>636に同意。

652 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 08:38 ID:/ybAqRsl

>>649
重ね重ねすまない、以後気をつける。

で、せっかくだからネタバレスレで出た太一願望説の根拠を。
・放送時間が六時だからループ中の出来事とは考えにくいこと
・本編（崩壊～送還編）の様々な部分を寄せ集めて構成されていること
・太一がC†C編のようなハッピーエンドに憧れていたらしいこと
（曜子皆殺しＥＮＤ・たった一つのもの・エンディング直前の太一独白参照）

固有美希？（この美希は太一に血を見せたり、なんかいろいろスキが多いらしい）
なのはエンディング直前の太一の想像だからだと思われる。・・・らしい

あと、ライターはちゃんと考えてると思うよ、きっと。

653 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 09:51 ID:/ybAqRsl

あと最初の合宿がＡ世界の失敗した合宿と違うと考える根拠。

放置プレイ・空元気太一の解釈は面白いとは思うけど冬子の言動に辻褄が合わないと思う。
失敗した合宿で
太一『ちょ、ちょ、だますとかだまされるとかでなくてさ！』
冬子『騙したんでしょ！』
というような会話がある。『数日間、俺たちは互いに言葉なく過ごした』ともある。

そんな状況で冒頭部みたいなかけあい漫才が発生するだろうか？
冒頭部合宿では太一は冬子の笑顔を何度か見たとも言ってるし。
何より太一自身が楽しかったって言ってる。これが嘘ならゲーム中の彼の何を信じればいいのか・・
太一の空元気・・・というよりは願望と解釈した方が自然だと思うのですよ

654 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 12:25 ID:3xQXvaws

考察ネタで無くてすみませんが…

でもやっぱり各キャラとのラブラブＥＮＤが無いのはさびしーなー。
もちろん、そういうゲームではないのは百も承知ですし、充分面白かったんですが…

655 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 17:01 ID:lfYgL2Un

>>652-653
指摘を受けたらちゃんと語調をソフトにしている所がステキ。

C†C編と崩壊編における、まちこ先生に関する描写の違いなんかにも
太一の願望が現れている感じがするね。
ただ個人的には、C†C編はゲームの導入部分としてプレイヤーを
引き込む為の仕掛けとしての役割の方が大きいと感じたな。

>>651が言ってる
「生きてる人、いますか？」なんかはそう言う意味ではすごく効果的。
俺はあれで一気にのめり込んだよ。

656 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 17:15 ID:tP24M+wU

ループ世界で死んでいた白髪老人が太一っていうことは分かったんだけど･･･
EDといい謎が多くてｲﾔﾝな感じ。

といいつつも今年一番の名作に認定。

657 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 17:33 ID:mjde7dSe

EDなんだけど。さっきやり直しててこんな表記発見。

「隊長、なんとかかんとか失われた日常の再現に成功いたしました」
「もとい、ツギハギだらけですが人間関係の修復を終えました」

失われた日常の再現って……そのものズバリすぎる。
C†C編はツギハギで、ED部分が再現、という感じに受け取れた。

ライターの意図がどうあれ、妙にかゆいところに手が届いてるよな、このゲーム。

658 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 17:43 ID:ZXU9EOGE

Ｃ†Ｃ編＝願望・妄想説に関して一言。

みんなが通るルートじゃないから指摘されてないのかも知れないけど、
一週目で美希に会ったとき「掃除する」を選ぶとお願いします→うわ、血だ！って流れになります。
で、二週目。やっぱり同じシーンで「掃除する」を選ぶと「先輩は血がダメでしょ。絵具だけど」「何で知ってるの？」って描写があるんですよ。
ここから推察するに、既に美希は固有美希である、ということと、1週目と2周目は（間に他の週が入る余地を残しつつも）連続した週だと思われるのでは。
だから、妄想であるとかはちょっと私には考えにくいです。勿論全ての週に可能性を内在させている以上その可能性も残るけど、
あえてそのような描写を行なう以上意味があると考えるのが筋かなあと。

合宿はループの外側だからなあ。正直わからん。

659 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:03 ID:EJpUGpk1

>>656
一応補足しておくと、死体太一説はあくまでも仮説のひとつ
結局、決まった答えなんて出せない。考えるのがいいじゃないか

という漏れは美希の狂言説論者

660 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:07 ID:QmjrffJL

ネタバレ怖くてログ見れないんですが、このゲームの推奨攻略順ありますか？

661 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:20 ID:ZXU9EOGE

>>660
基本的に一本道です。途中で順番前後してもいいところがありますが、そういう所は趣味に合わせて。
好きなのを後に取っとくなら後で、程度に。
ネタバレしないように説明しようとするとこんなんでお役に立てるか…。

662 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:20 ID:yZvlH4pB

>>660
推奨も何もほぼ一本ルートです

663 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:30 ID:/ybAqRsl

>>660
一本道です。
>>658
願望説信者の主張。

Ｃ†Ｃ編の美希の行動は矛盾だらけだと思う。
落ち着いてるところや、胸を触った時の反応は既に固有美希のリアクション。
ところが太一に血を見せたり、放送時にもみんなと一緒にいたりなど
固有美希らしからぬ行動も多々とる。
で、エンディング直前の太一の願望・夢なら日記の情報で固有美希の存在を知っているし、
経験地０の美希も知ってるからその彼の想像ならそういう「中途半端な固有美希」が出来ても
不思議じゃないと思うしむしろ辻褄が合うと思うんだがどうだろうか？

664 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:35 ID:QmjrffJL

>>661-662
ありがとうございます。
評判を聞いて新品買ってきました。
今はじめましたが、七香とのやりとりが終わった後思わず
「お前ら初対面かよ！」とツッコんでしまいました。

665 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:55 ID:QbzEdNOt

>>664
とりあえずネタバレスレは封印して思うがままに楽しむのがよかろ(ﾉ∀`)

666 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 18:57 ID:lWrCAg1B

> 「お前ら初対面かよ！」とツッコんでしまいました

お（ｒｙ

667 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 19:00 ID:GGnwudPs

魂とかがこの世界観に合わないというのなら、ということで新説
（ネタばれスレ読んでないから既出かもしれないけど）

曜子ちゃんがB世界の電波を受信したよね。それで、2つの世界を結ぶ
何らかの物理現象があることに気が付く。ここで、超人曜子ちゃん爆裂。
その物理現象の解明と、向こうの世界をのぞきこめる装置の開発に成功。

でも、その装置のエネルギーとか、時間的な条件とかで見ることしかできなかったり、
数回しか使えなかったり。
「寝る」の部分は、最後にのぞくチャンスのときの会話かな。で、お別れを言っていると。

というおれの妄想。

668 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 19:10 ID:mCrJdFpr

>>667
あの放送時間の問題って、ただ単に太一が早くアンテナ組み立てただけな　うわはなせなにをする

669 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 19:24 ID:/ybAqRsl

>>668
Ｃ†Ｃ編の最後の放送は日曜午後６時きっかし。
ループ中の世界の終わりは昼ごろ。（だったよな？確か）
ループ中だとすると放送時間に矛盾が発生するわけなんだな

670 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 19:28 ID:W89ThcEy

難しすぎてわけわかめだよ

671 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 19:41 ID:/ybAqRsl

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2003/10/02(木) 20:37 ID:???
C†C編解釈

①ループ説パターンＡ
いくつものループの中の一つで、太一が偶然たどり着いたもの。
日記には記されていないとされる。
放送時間の矛盾発生。
②ループ説パターンＢ
パターンＡと同じ。ただし「最初の日記」を根拠とする。
この「最初の日記」とC†C編で書かれた日記が一致するため。
ただしこの説だと太一が日記から「ハッピーエンドの可能性」を見出す可能性がある。放送時間の矛盾も発生。
③ループ説パターンＣ
Ｂ世界観測後、一番最初のループとするもの。根拠は七香の発言。
やっぱり放送時間の矛盾発生。
④ループ説パターンＤ
「四つ目の日記」を根拠とする。
この日記は例外的に土曜日まで続いており、C†C編に酷似している。
これを読んだ後に「クロスチャンネル」という番組名が太一の口から出てきている。
ループ説なので、やっぱり放送時間の矛盾発生。
⑤太一願望説
現在最有力。ループ突入後の太一の願望、理想形。根拠は日記と曜子皆殺しエンド。
日記から「ハッピーエンドは無い」と判断されたことと、
曜子皆殺しエンドで語られる主人公の理想を根拠とする。
矛盾点は特になし。
⑥Ｂ世界説
Ｂ世界の八人がループ発生前に行ったとするもの。
時期的な問題など、さまざまな点で辻褄が合う。
ただしこの説でも「七香の存在・アンテナが完成済・Ａ世界太一が番組名を知っていたこと」
などの矛盾点が発生する。
⑦それ以外

672 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 20:56 ID:0MJr+Fii

今時間軸の矛盾について考えてたんだけど、
ひょっとして全員送還、又は太一が人間になった瞬間からループ終ってる？
んー、だとしたら黒須ちゃん寝るの時の放送時間が
昼だったり夜だったりするのも納得行く…かな？

673 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:03 ID:1Rkj99Td

>672
太一が全員送還し終えたあと、ゲートが見えなくなってからは、
A・B両世界とも時間が進んでるっぽい。
でも、毎週１人でアンテナ組み立ててるんで、
ループが終わってるわけではないんじゃないかな。

復元はするけど、時間自体は進んでる状態になってるんじゃないかと思う。

674 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:08 ID:qFLwBQsh

初カキコです。
放送時間のズレについて。
B世界では日曜の昼ごろ（12時ごろ？）→月曜の朝（7時ごろ？）にループしてて
きっかり24時間単位でループしているわけではないんだから、
A世界での放送時間がずれてても問題ないような気がする。

675 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:14 ID:4uFVGRp/

>>672-673
ループ中でも送還中も送還後もずっと時間は進んでる。
祠に日記がある＝過去があったってことだって曜子ちゃんも言ってたはず。

世界は日曜の昼で分解、再構成されるけど、時間そのものが月曜の朝に戻るわけじゃない。

A世界が1　2　3　4　5　6　7　8　9　10　11　12……と続くなら
B世界は1　2　3　4　5　6　7　1　2　3　　4　　5となるわけだ。

……漏れ説明下手なんだけどこれで解る？

676 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:41 ID:1Rkj99Td

願望説に疑問なんだけど、
C†Cルートをハッピーエンドとみなしてるの？
霧は真相知らないで太一を拒絶したままだし、姉弟間のいさかいも解決してないし、
曜子は太一に依存したままだし、冬子は太一に振られた理由知らないままだし。

俺も最初はあれハッピーっぽいと思ってたけど、
個々の送還ルートでの解決の仕方みたら、
あれはそれこそ「ツギハギ」のみせかけだけの修復にしか見えないんだよね。
誰かがちょっとでもつついたらすぐまた崩壊する状態だし。

願望なんだったら、「崩壊」ルートとほとんど同じに進んで最後だけ変えるんじゃなくて、
個々の送還ルートを無理やりつないだような話を作るのが自然なんじゃないかなぁ。

>675
ループ中も時間進んでたら、みんな送還したときに浦島状態になっちゃうんじゃない？
俺は曜子が間違ってるんだと思う。

うろ覚えだけど、校門のところで話したとき、１と２の説で、
１が観測者がどうこうってやつで、２が675の言ってるやつだったと思うけど、
結局観測者は太一だったわけで、
その時点で２の説が絶対じゃなくなると思うんだけど、どうだろう？

俺はずっと時間的にもループして、２つの世界のクロスポイントで留まってたのが、
全員送還後675の言ってるような状態に移行したんじゃないかと考えてる。

677 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:42 ID:qoxiTth4

なんか、ややこしいのを見つけてしまった。（既出ならｽﾏｿ）
太一が冬子に、「なぜ人が滅んだか？」と聞くと
初期は、薄くなって消えた。と答えて、後半は突然消えた。と変わるんだけどなぜ？

1、固定のキャラから聞いた。
2、自分で、日記か何かで知った。
3、A世界と、B世界の2つをプレイしている。
4、その他

678 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:47 ID:SrBx6DTr

良く覚えてないけど、冬子の気持ちの変化では？
あるいは、薄くなって（突然）消えたとか。

679 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:53 ID:SrBx6DTr

あと、ちょっと聞きたいんだが、
あのアンテナが屋上に持ってこられたのは一年前で、
何か事件があって、未完成のまま放置されてたってテキストなかった？
一年前の事件って何？
そもそもアンテナつけようとした目的は？
神隠しの件なら、太一は知らないはずだし。

記憶違いだったらすまん。

680 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:56 ID:1Rkj99Td

>679
一年前の事件
　　新川豊の飛び降り自殺

アンテナつけようとした目的
　　地域密着のコミュニティFM？だっけ?なんかそんなのだったと思う。

681 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:58 ID:qoxiTth4

ごめん。>>677の後半の言葉を、間違って覚えてたらしい。
正しくは、最初からいなかった。そう思えば腹も立たない。だった。
最後の返還ルートの時に変わるけど、その後にも言葉が続いてるから単なる演出かもしれない

682 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 21:58 ID:SrBx6DTr

あ、そか。
やべ、全然覚えてないな。
ありがとう。

683 ：675：03/10/12 21:58 ID:4uFVGRp/

>>676
ループ中にいくら時間が進んでようと、送還するときに太一が観測するのは
「9月13日の夕方」なんだと思う。
つまり戻るのは13日。プチタイムトラベル。
みんなが鉢合わせないのは>>674の言う通りちょっとずつずれてるから。

やっべ頭こんがらがってきたよ……。
単なる都合の良い辻褄合わせだなこれじゃ。

>>679
アンテナが放置されたのは豊が屋上から落ちたからだった気が。
ただ漏れも気になる点があって、
OHPでは「部活動の一環としてアンテナをたてて番組を作る」みたいな書き方をされてるのに
実際は「業者が組み立てるはずだったが一年放置されていた」って記述だったはず。
この辺の食い違いも微妙だよね…。

684 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:04 ID:Kbii7rN/

いまコンプしたけどﾒﾁｬおもろかった。家計以来と言っていい。
ライターが山田説も頷ける。ギャグの方向がそっくりだからね。

まず超豪華声優陣にびびった。
子安はいいとしても（家計）、山口かっぺい、とどめはﾗｲﾝﾊﾙﾄ様かよ

685 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:04 ID:qoxiTth4

>>683
うんにゃ。部活動の一環としては間違ってないんじゃないか？
番組作りとか、保守管理とかが主な活動だろうから…
そもそも、PC作るのだって業者に依頼出来たのに、眼鏡が自作してたし

686 ：685：03/10/12 22:09 ID:qoxiTth4

なんか変な文章だな。
とりあえず、全部眼鏡が悪いんじゃないか？という事でｗ

687 ：　　：03/10/12 22:14 ID:W89ThcEy

>>685
業者に払うはずの金を部員の焼肉代にまわしちゃったんだよ
きっとｗ

688 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:17 ID:BfuiuZDF

>>676
ハッピーというか
“他愛のない部活動、普通のガクセーらしい日常”ですな。

願望というか
“思い出があれば、俺はそれでいい”ですな。

送還編は思い出の終わりだから、繋げたら現実に追いついちゃう。

689 ：673・676：03/10/12 22:19 ID:1Rkj99Td

>683
そうすると、太一の「自殺防止ラジオ」が聞けるのは何十年後ってことに
なっちゃうんじゃないかな。
あのラジオ放送も時を越えて必要な人達の元へ届く、って設定だと、
ちょっと陳腐っつーかありきたりに思えちゃうかな。

まあ、タイムリープネタは矛盾があって当然っぽいし、
願望説ループ説同様これも個々人で別意見のままでもいいのかもな。

ピーナッツ入り柿の種を許容するように。

690 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:19 ID:/ybAqRsl

>>676
質問に答えよう。
ネタバレスレの過去ログの議論の中に君とほとんど同じ意見があったハズだから、
それを読んでもらうのがホントは一番早いんだがどこらへんか覚えてないのでここは俺の意見を。

「たった一つのもの」で太一が曜子に話し、ありえないとされたルートがある。
これがC†Cルートと思われる。以下太一の発言。
『みみ先輩がやってる部活にみんなで仲良く参加して、適度に青春して、おどけて、笑って・・・
そういうルートって、ないのかな？』

加えて曜子がみんなを殺すＥＮＤでも「自分が望んでいたのは・・・」みたいな感じでC†C編の最後のＣＧが
反転状態で出てくるんだな。

結局太一はハッピーエンドかどうかはともかくとしてあの終わり方を望んでた、と。
「ありのままのみんなでいい」みたいな記述もあった。
送還編をむりやり纏める＝ハッピーエンドというのも正直どうかと思うしね。
以上が俺の私的意見。どうかな

691 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:49 ID:UtvjQ72L

公式HPの壁紙にいる
あやかちゃんってﾀﾞﾚﾀﾞｯｹ？

692 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 22:49 ID:olxaBsAw

連休を費やしてようやくクリア

最後の「黒須ちゃん†寝る」を漏れなりに考えてみた（＋過去ログ）。
会話していた7人の声は神隠し発生後とループ現象発生前の間に暴走太一に殺された
B世界の7人の幽霊の声ではないかと。
「黒須ちゃん†寝る」で神隠し＆ループ現象が直り、消えた人々（＋蝉も）が復活。
だが、神隠し後（ループ前）に太一に殺された7人は神隠しとは関係無いから復活せず。
世界が元に戻った影響でめでたく成仏できるようになり、人になった太一にお別れを言いに来た。
結果的に
A世界・・・世界は何も変わっていないが、太一だけは居ない
B世界・・・世界は（元に戻り）何も変わっていないが、神隠しとループの狭間で殺された人々は居ない
となって、仲間（太一にとっては7人、7人にとっては太一）のいなくなった世界で
各々は独力で新たに他人と関係を構築して生きていかなくてはならない。

・・・うーん、興奮覚めやらぬ中で書いてみたがどうでしょうか？

693 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:05 ID:xr20jPjH

曜子ちゃんに優しくしてあげたかったあああああああ！
曜子>>>>>>霧>美希>>みみみ>>>冬子

694 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:15 ID:0MJr+Fii

>>691
地味っ子

>>692
でもそれだとB世界の太一がどうなったのかという決定的な謎が残る。

つーか、ホントは漏れもそのオチだと思うんだよねぇ。
A世界とB世界はもう二度と交わらない、けどラジオのみが世界と世界を繋ぐ、みたいな感じで。
タイトルとも合ってるし。

695 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:24 ID:UtvjQ72L

地味っ子ってﾀﾞﾚですか？（´Д⊂

半径３０ｃｍの子？

696 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:28 ID:1Rkj99Td

>690
結構納得できた。
俺の思うハッピーと太一が望むハッピーが同じとは限らないってことか。

ただ、俺には
『みみ先輩がやってる部活にみんなで仲良く参加して、
適度に青春して、おどけて、笑って・・・そういうルートって、ないのかな？』
ってのはC†Cルートのこととは思えなかった。
理由は前に書いたとおり「ツギハギ」だから。それを太一自身が認めてるし。
ここは意見が平行線だろうけどね。感性の違いだから。

ってとこで関連した別の疑問。
C†Cルートでも眼鏡先輩とHできるけど、
事後のモノローグで「体を重ねても届かない」みたいなこと言ってるんだけど、
「願望」なのに悲しむっつーか空しく思うっておかしくない？

多分、ホントは海の回想が出るルートだけにしたかったけど、
体験版とかの関係で1週目にもHシーン入れたいと思って無理やり入れた、
ってのが正解だと思うんだけどね。
1週目と2週目が似た展開なのもループを強調するための演出だろうし。

あー、あとも一つ質問。願望派の人は、C†Cルートをいつの太一の願望だと考えてるの？
怪物時の太一か、人間になった太一か。これは純粋に興味で聞いてみたい。

あと、ぶっちゃけると願望とか夢ってのを持ち出されると萎えるってのが本音なんだよね。
御都合主義の極みじゃん。なんでもありになっちゃう。
夢オチが嫌われるのと同じような理由で、願望じゃないことを望んでるんだよな、俺の場合。
もちろん、「願望」なのにC†Cルートの話ってのがしっくりこないのも理由だけど。

この辺も気質の違いなんだろうな。
多分、願望派の人は物語に矛盾点があることの方が気持ち悪いと思うんだろうし。
ま、お互い尊重し合いましょ、ってことで。

697 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:32 ID:0MJr+Fii

>>695
ごめん、地味っ子はみゆきだった_|￣|○
あやかちゃんって誰だー

698 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:43 ID:NN7TKhRa

メイトブックのNo1姫

699 ：名無しさん＠初回限定：03/10/12 23:53 ID:ckOKpvF+

結局曜子の発電所に行けなくなった発言は何の意味があったんでしょ？
太一に見せるのはどうかと言っていた日記でも隠していたんかな？あるいはループポイントがあったか

700 ：692：03/10/13 00:23 ID:SsKQ3EEk

>>694
＞B世界の太一
確かにそこを疲れると痛いです。。
無理やり妄想すると・・・
・A世界の太一がB世界に現われた為、消滅。同一の人物は同時に存在できない。
・ループ開始直後に自然死。過去ログにも出ていたけど、霧が発見したという老人の死体が太一。
　霧曰く「老人の死体でした。詳しくは確認してません。」霧は髪の色から老人と判断？
　で、ループ中に発生した死体はループ消滅と共に消滅。消滅≠成仏。

あー判らん。どちらも無理やりすぎる・・・

701 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 00:32 ID:6xdwtxtP

A世界の太一と、B世界の太一の視点から見ていたっていうのはどう？
どちらの太一（とその仲間達）も、交差点に逝っちゃってループしてる。

ただし、この説だと、別の穴が出来まくりな罠

702 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 00:34 ID:aBYTS9lY

>>692
＞会話していた7人の声は神隠し発生後とループ現象発生前の間に暴走太一に殺された
＞B世界の7人の幽霊の声ではないかと。

たとえ成仏できたんだとしても、自分たちを殺した人を目の前にして和気あいあいとできるものなのでしょうか？

703 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 00:52 ID:LQseE+jx

>692
あの7人は太一が衝動を必死に抑えて全員送還目指すところを見てるっぽいし、
例えば太一が崩壊ルートで霧（美希かも）に撃たれたときも、相手をどうこうとは考えてない。
つーか笑いとろうとしてるくらいだしｗ。
太一が8割人じゃないことを割り引いても、みんなだって群青なんだし、
そこら辺は割り切って考えられるんじゃない？

704 ：703：03/10/13 00:53 ID:LQseE+jx

>702の間違い。
霧たんにボウガンで撃たれてループしてくる。

705 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 01:54 ID:ybW5k1TT

凄いｴﾛｹﾞｰが出ちまったもんだな、まったく

706 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 02:20 ID:aehc59CH

やけにＢＧＭが気に入ってしまったんだが、
ＢＧＭの抜き出しツール説かないんでつか？
おながいします<m(__)m>

707 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 02:32 ID:4EraFtdI

>>693
同感。
最後が逆レイプなんていやだー。

曜子と固有美希とラバは太一の本性を知っても
受け入れてくれてたな。

708 ：675・683：03/10/13 02:37 ID:zqsEhXTt

>>689
ちょっと>>683で言いたいことが伝わってないように思えたので補足。

B世界で何百何千とループを繰り返し、A世界では何十年もの日付が経っていたとしても、
送還時に太一が観測するのは「9月13日の夕方」であるとする。
観測するのが「9月13日の夕方」であれば、実際にどれだけ日付が経っていようとも
「A世界の9月13日の夕方」に戻るはず。

ループするB世界においても過去は存在し、A世界と同じように時間はどんどん流れてはいるが、
送還するときに観測するのがB世界における9月13日であるなら、A世界の9月13日に戻ると思う。

…妄想もいいところだな。
大人な考えの>>689萌え。
他人を納得させられる説明が出来なきゃ説得力皆無だと思うんで、
これでも納得できなかったらスルーしちゃってください。

>>696
漏れは黒須ちゃん寝るで黒須がみてる夢みたいなもんだと思う。
夢だから多少不整合な部分がある。
夢とか願望とかを持ち出されると萎えるっていうのは漏れも同じなんだけど、
現状それ以外に全く矛盾が出ない解釈がないからね…。

709 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 02:42 ID:zqsEhXTt

>>706
避難板に立ってたネタバレスレの初代スレで
BGM抽出ツールがUPされてた。pb_ripって奴。
今はもうそこからは落とせないけど、あぷろど先に誘導してくれれば
誰かしらUPしてくれると思われ。

710 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 02:58 ID:F8Q5ZH/E

ようやくC†Cクリアしたよ。面白かった！
って書こうとしたら本スレ落ちてルーー！？

最後、太一はやっぱりA世界に戻ったんじゃないかなあというのが私の願望。
何故って、そのほうが多分物語的に美しいから（ｗ

711 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 04:24 ID:69K3P7qS

どうせならＡ世界でもアンテナ建ててＢ世界の太一に呼びかける。
なんて展開にしてほしかったなぁ。

712 ：673：03/10/13 05:10 ID:BTNMmnSp

>708
いや、それはしっかり伝わってたよ。
俺の>689の文こそちょっと言葉足りなくて伝わってないようなんで、それだけ補足（パクリｽﾏｿｗ）。

>689の
>そうすると、太一の「自殺防止ラジオ」が聞けるのは何十年後ってことに
>なっちゃうんじゃないかな。

ってのは、皆を「A世界の9月13日」に送還した後で太一が一人でやってるラジオ放送を、
A世界に帰ったミキリや曜子達が聴くことができるのは「A世界での9月13日」から何十年後かに
なっちゃうんじゃないか？って言いたかったんだ。
飽くまでラジオ放送がAB両世界で同時に流れてる、と仮定すればだけど。

実際には7人はA世界に帰ってから何週間後かには太一の放送を聞いてるんで
（多分。一年後とかかもしんない。）、それはありえない。
つーことはそこに矛盾ができちゃうんじゃないかなー、と思ったわけ。

逆に太一一人のラジオ放送がずっと同一の時間でループしてたとしても7人が聴けなくなるんで、
俺は>676のラスト2行のように妄想している、と。

なんか伝わるか不安だな。言葉って難しい。
あー、これは伝わってないだろう文意の説明のためで、あなたの考えを絶対否定してやろうってことじゃないんで。
不快に思ったらゴメンナサイ。

あと、>708、男でもいい！避妊するから！ｗ

713 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 05:17 ID:BTNMmnSp

連続ｽﾏｿ。

>711
禿同。つか、CXC編始まったときは、絶対そうなると思った。

太一の放送A世界の7人に届く。
　　↓
A世界の7人集結し、アンテナを建ててB世界太一に呼びかける。
　　↓
太一放送を聴いて涙を流し、「泣く」ことができるようになる。
　　↓
俺、号泣。

って感じでｗ
IMIT以上のカタルシス期待してたんで、あの終わり方はもの足りなかったな。

714 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 06:03 ID:g0IGZ8XP

太一は今でもあのアンテナの前で呼びかけ続けている。空が消えてなくなるその日まで…
単なる電子の海に浮かぶゴーストではなく、人間になった心で、言葉で。
俺たちはそれをCROSS†CHANNELというラジオを通して聞いているだけさ。

「生きていますか？」
唐突にそんなことを言った。
「心についてよく考えます」
「心は生きる機能」
「自分で立たないと、心の領土は決して広がらないから」
「だから人は、一人で生きます」
「だから人と人とは、距離を置いて生まれてきます」
「他人を利用するのはいい、充実して生きるために。誰かと絆を繋ぐのは許される」
「けど……相手と同化することは、できないんです」
「いま、このゲームをやってるあなたと俺は、触れ合うことはできないのと一緒です」
「だけど弱い心は、信じたがらない」
「重なろうとする」
「考察だったり、議論であったり」
「いろんな方法で、自分とCROSS†CHANNELの間にバイパスをもうけようとする」
「でもね、それ無理です」
「人は一人で生まれて、死ぬまで一人だから」
「その断絶は、絶望的な距離に思えるかもしれない」
「いやになるかもしれない」
「でも。俺はここにいます」
「また来週、こうして放送することになると思います」
「その次も、またその次も」
「死ぬまで」
「俺がここにいるように、あなたがそこにいてくれるなら……俺はうれしい」
「生きる励みになるから」
「じゃあ、また来週―――」

715 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 06:30 ID:hmeBQ+0z

にょりが動き出すのか・・・

716 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 06:31 ID:G5n7OnZw

>>714
綺麗にまとめたな。同意。
でも、漏れが思うのは、
「いろんな方法で、自分と他のプレーヤーの間にバイパスをもうけようとする」
だと思う。

のだった。
（あのラジオは７人以外の人にも聴けるものだったし…　って何が言いたいのかよくわからんな、これじゃ）

717 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 07:07 ID:pUtBp96f

>>715
オナニーにも飽きてきたんだろう

718 ：708：03/10/13 07:39 ID:zqsEhXTt

>>712
なるほど、確かにそう言われるとそうだねー…。
もし連続した時間の中であの放送が行われてるなら、放送が聞けるまでにかなりの時間が空くわけだ。
納得。

あと、貴様に俺の全角アスタリスク（＊）をどうこうさせるつもりはない！

719 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 07:56 ID:utbFN+5d

ひろにょりって引退したんじゃなかったのか・・・？

720 ：706：03/10/13 11:34 ID:oWwfPrcE

>709
レスサンクス
BGM抽出ツールがUPされてた。pb_ripって奴
ttp://cgi.2chan.net/up2/up.htm
にウプキボンヌ

721 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 11:50 ID:zqsEhXTt

>>720
f36321.rar
コメントがpb_ripって奴ね。
初代160の書いたれあどめも同梱しておいたよ。

722 ：706：03/10/13 11:55 ID:oWwfPrcE

>721
(^o^)(^o^)(^o^)
サンクス
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

723 ：706：03/10/13 12:03 ID:oWwfPrcE

>721

ttp://www.linesys.co.jp/~elrond/ls/
にある生贄の教室 (ruf) 用のbgm.pd分解ツールを
使ってみたんだがなんかサンプリングレートが変みたいだったので
今変換ちうです
ｻｻｯ((((〃⌒ー⌒)／どもっ♪

724 ：627：03/10/13 12:08 ID:cAXM7xLg

A世界とB世界の時間の流れるスピードって同じでないんじゃない？
B世界は早回し。
>>627でいったら演算ループを処理するCPUの速度。

黒須ラジオの声が早送りじゃない！てのはナンセンスでふ。
毎週同じ時間に放送なら、部員連中が偶然聴くことはないしさ。

7人帰還が1年後、セミの声はその1ヶ月後ぐらいだったり。

725 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 12:36 ID:69K3P7qS

ところでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのボーカル付きの曲はどこにはいってるんだろうねえ？

726 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 12:39 ID:69K3P7qS

ごめBGM026ね。

727 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 14:01 ID:bcReogZ4

「苗字で呼ばれるのは好きじゃない。ヒロって呼んでくれ」
誰もそうは呼ばなかった。
それが桜庭という男の、幸せだったからだ。

これだけ意味がわからん。どういうことだろう？

728 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 14:53 ID:kUKkc5tj

あ、俺もその解釈聞きたい。誰か分かる方ｷﾎﾞﾝ

729 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 14:55 ID:dXoFmddr

回収し忘れた伏線の残骸だ。

730 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 15:10 ID:zqsEhXTt

桜庭っておぼっちゃんだよな。
多分回りの人間は自分の言う事は何でも聞くような奴ばっかりだったんだろう。
群青に入ることすら止められなかったようだし。

だから自分の言いなりにならない人間が居るっていうのが嬉しかったんじゃないかな、という妄想。
ちょっと日本語的におかしいかもしれんが。

ていうか>>727の内容ってどこで出てきた？

731 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 15:22 ID:oWwfPrcE

>730
太一とラバの初対面時と
インモラルとラバの初対面のとき

だったとおもう

732 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 15:30 ID:bcReogZ4

>>730
なるほど、その解釈はなかなかイイと思うな。なんか思わず納得してしまった

733 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 18:03 ID:l4+kEiiv

>730
>727の引用文そのものは、体験版ラストにあった各キャラ紹介？
からじゃないかな。
あれはどれもよかったけど、自分は美希のが一番印象深かった。
「でもそんなものでさえ尊すぎた。あまりにも」ってやつ。

734 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 19:45 ID:sduRnKJK

今の俺の一票で、美希ﾀﾝが単独トップとなりますた

735 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 20:28 ID:s4RxkT/a

↑構って君

736 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 20:40 ID:WP/sKR6Y

太一が女の子だったらすげー萌えるんだが
性格は曜子ちゃんか霧ちんっぽくおながいします

737 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 21:26 ID:qDI1p3bG

>733
なんか気になったから調べなおして向こうに挙げといた。

738 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 21:46 ID:tJNr4wf5

>>737
乙

739 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 22:37 ID:Y6SsLwgN

で、永遠の一週間世界のエンジンのかかったトラックってなに？
主人公のおかんが今が幸せならいいじゃん～といいつつ祠に導いたのはなぜ？

740 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 22:48 ID:dRWO7TuZ

コンプするまで来ないつもりだったんだけど・・・
今ようやく「たったひとつのもの」ルートの「謝りに」エンドだけ見た。
涙が止まらない。
まだ一つ目なのに他のキャラのエンド見るのがもったいなくて仕方ない・・・。
このゲーム破壊力大きすぎるよ。

741 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 22:48 ID:bcReogZ4

>>739
素直にもう一度やり直すことを勧める。再プレイはいろいろ伏線とか見えて楽しいぞ？
あえていうなら榊原の日記は要注意だ

742 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 22:53 ID:bcReogZ4

>>740
霧で泣き叫べ。

743 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 22:54 ID:Y6SsLwgN

>>741
そもそも何であの世界に榊原がいるのか自体謎なんですけど･･･
俺頭悪いのでよくわからん。おせーて。

744 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:02 ID:bcReogZ4

>>743
俺がここでウンチク語るより固有美希編の最後をやった方が絶対早いしわかりやすいぞ

745 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:03 ID:Y6SsLwgN

>>744
いったんｱﾝｽｺしたらそのままｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀごと消された。おせーて。

746 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:08 ID:qBtA3jer

>>745
２ｃｈで聞くより再インストしてやり直した方が早いよ・・・
全てスキップしまくりゃミキミキ編まで３０分程度だろ。

747 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:08 ID:69K3P7qS

>>745
じゃ最初からやれ。

748 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:10 ID:Y6SsLwgN

ひどい(ノД｀)･ﾟ･｡

749 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:12 ID:4EraFtdI

太一の放送声付きで聞きたかったな。

750 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:12 ID:bcReogZ4

>>745
ループ世界はＢ世界といって、もともとＢ世界の人間が普通に生活してた。
ところがＢ世界で原因不明の神隠しが発生。人がどんどん消えていく。消えていくところを見たものはいない。
Ｂ世界の榊原はこの状況を日記に書いてて、それを固有美希が発見するんだな。
ちなみにこのＢ世界榊原はＢ世界の暴走した太一に殺されたらしい。
で、だれもいなくなったＢ世界にＡ世界から太一たち８人がやってきたというわけだ。

エンジンのかかったトラックというのは、榊原の日記に出てくる。
どうやらエンジンかけた状態のまま運転手が神隠しをくらったらしい。
なんかわかりにくいかもしれんが、こんなカンジだと思う

751 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:19 ID:Y6SsLwgN

>>750
ｻﾝｸｽ。一週間ぶりにウンコでた気分でｽｯｷﾘ(´∀｀*)
それにしてもとことんﾑﾁｬ設定だね。

752 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:21 ID:tJNr4wf5

>>749
PS2版では音つくんじゃない

753 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:23 ID:kDM+AUzO

んなもん出ません　出せません

754 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:23 ID:bcReogZ4

あのセクハラをコンシューマで表現しきれるか？

755 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:35 ID:qDI1p3bG

ならばDCで…………いやなんでもない。

756 ：名無しさん＠初回限定：03/10/13 23:58 ID:G5n7OnZw

PS2やDCで新キャラ出して曜子は消去でつか？( ´∀｀)σ)´д`)

757 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:20 ID:JvSZeZt0

>>756
殺すぞ

758 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:30 ID:A7KyII2v

>>756
逆だろ。
新キャラ登場→即曜子ﾀﾝによって誰も知らずにあぼーん
「これ以上はいらない・・・・・・」

759 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:34 ID:YSX2UxVu

>756
ストーリーがはじまらねえよ。

ところで人気投票って先週までじゃなかったの？

760 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:35 ID:/4axiaPq

では
新キャラ登場→過去の回想のみ
これなら問題ないヽ(´ー｀)ノ

761 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:48 ID:a3PQscKy

新キャラなぞいらんので眼鏡を消してくれ。

あと移植もしなくていいので消化し切れてない伏線があるならDVD完全版が欲しいな。
VFBでなんとかしてくれるならそれで十分かも知れんが。

762 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:52 ID:9k264RIW

最後の曜子たんと永遠に二人っきりEDと
美季妊娠EDを追加してくれたらなにもいらないな。

763 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 00:53 ID:JvSZeZt0

DVDでバグとって完全版キボン

>>762
何回でも言うが曜子ちゃんとラブラブですごす一週間も追加きぼん

764 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 01:09 ID:A7KyII2v

>>763
だよなぁ～曜子ﾀﾝとはエロエロ和姦が（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
ミキミキにはフェラシーンが（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

765 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 01:20 ID:9k264RIW

ファンディスクまだー？

766 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 01:22 ID:YSX2UxVu

曜子と晩飯食ってるシーン見たかったな。
どんなよ？

767 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 01:33 ID:FoXHdcyW

市原式料理術

768 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 01:34 ID:mEx+QFxu

睦美さんの家で曜子と同棲してた頃の爛れた生活が見たい。

769 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:09 ID:9ijX+fVL

スレで眼鏡がかなり嫌われてるようなんだけど、何か理由があるの？

770 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:11 ID:YiOsxck2

>>769
曜子ちゃんがかわいすぎるから

771 ：664=740：03/10/14 02:17 ID:gI2sdKGZ

終わった・・・今までで一番衝撃というか心に残るゲームだったと思う。
うまく言葉にできないけど。

>>742
霧ではなくことはなかった。
既に展開がわかっててあまり変化は無かったし。
それでもくるものはあったけれど。
でも、別れ際の桜庭には泣いた(つД｀)

772 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:24 ID:9ijX+fVL

>>770
いや、それだと別に眼鏡だけの話じゃないし。
ってか眼鏡って言い方もたいそう非道いと今気づいた。

>>771
おめでとさん。
送還は冬子がちょっといまいちだったかなあ…
桜庭がいいのはデフォ。

773 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:32 ID:YSX2UxVu

>769
たしか最初は「そりゃ眼鏡だからなあ」って感じでネタで叩いてて。
知らんうちにマジっぽい人が出てきた気がする。

眼鏡キャラは大抵人気無いからなあ、地味だし……

774 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:44 ID:9ijX+fVL

>>773
つまり、特別何か問題があったわけではないと。
なんとも哀れよのう…
悪いキャラではないと思うのだが。

まあ、確かに地味だけどね。

775 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 02:56 ID:j/Xera0Z

送還編以外で眼鏡ルートがないことも一因なんだろうなぁ……。
曜子ちゃんは人気があるからいいとして。製作者にすら半分放置されてますよ、眼鏡。

776 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 03:01 ID:3QYnfF7A

美氣と曜子でお腹いっぱい

777 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 04:37 ID:m50FDaik

>>775
「崩壊・純化」はある意味眼鏡ルートじゃないのか？

778 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 06:56 ID:fPslYDEf

俺、Hシーンもかなりいいと思ってんだけど、
あんまそんな意見ないね。

キス描写とか、ヒロインがイキまくりなのとかが
嗜好にドンピシャで最高だったんだけど。

あと、太一が口淫重視なのは、
赤ん坊のころ暗闇で母親にいっぱいキスされてたのが影響してたんだな。
エロシーンのキス関連が充実してる理由をシナリオに関連させてて、
すごい感心した。

眼鏡の人気がないのは、太一を好きでないっつーか、
絶対的には必要としてないのも理由なんじゃないかな。
他のヒロインは最低でもいずれかのルートで1度は
太一大好き状態になってるのに彼女にはそれがないから。
太一との心の交流も他ヒロインに比べると弱いし、
本心を見せてない印象が残ってる。

779 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 08:01 ID:7i4qxtq2

曜子ちゃんは、みんなから親しまれていた
っていうか憧れの対象になっていたようだが
具体的な描写はなかったな。
そういえば。

780 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 08:14 ID:i00Qxb1l

眼鏡が叩かれるのは宿命だな・・・
つーか眼鏡外せ

>>779
群青は有識者が少ないからな。
つーか親しまれてはいないだろう。人前に姿表さないっぽいし。

781 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 08:15 ID:c90S9Yw2

>>779
ラスト冬子がタメ口だったのが意外だった。
というか途中から全員が特定の人物としか関わらなくなるよね（特に送還編とか）
再プレイ時の些細な不満点なんだけど。

782 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 08:30 ID:a3PQscKy

>>779
冬子が腹切ったときに処置したのが曜子ちゃんだからだと思われ。
送還編参照。

783 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 12:03 ID:lCXHEcXG

寝フェラとか冬子にはすき放題やる太一だから
ハラキリして来た冬子に斬った腹の穴に入れさせろとか言わなかっただろうか

784 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 12:06 ID:rvX5U1xD

サイコパス

785 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 14:50 ID:TLoQkMbU

CROSS†CHANNELプレイしました
初回プレイは正直、はぁ？って感想でしたが
考察読んで自分なりに考えまとめてから2回目やってみると
いろんなことがわかって最後はボロボロ泣いてしまいたした
もう一度考察読んでそして3回目・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
数学課題フォルダ（個人的エロゲランク）のS級に保存されました

786 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:07 ID:Lma2EY47

ベタ褒め君が多い割りには世間からはそのまま風化していってますな。＞くろちゃん

787 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:15 ID:gI2sdKGZ

やばい、何か混乱してきた・・・。
後半とかかなり勢いで進めてたからなあ。
再プレイは必要か。

俺はてっきり日記の内容からして、
CROSS†CHANNEL→崩壊→CROSS POINT→たったひとつのものの順にループしてるんだと思ってた。
ただこの順番の間に無数のループが挟まっているんだろうけれど。
放送時間の矛盾はあんま気にしなくてもいい気がするんだよね。
仮にB世界からの送信が一定の時間に限られるとしても、A世界への到達時間が安定
しているとは限らないんだし。

黒須ちゃん寝るでの七人は幽霊とは思わなかった。
どうやってかはわかんないけど、七香が存在できたんだし、何らかの形でA世界から黒須への
感謝と何も言わずに送還されたこととの複雑な気持ちがあらわれたのがあの七人の会話だと思ってた。
血まみれとかスプラッタ云々は唯一ループを知る曜子が他の六人に真相を話して、
かつてあったバッドエンドのことを言っている・・・というのは苦しいか。

788 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:18 ID:fS23d4wV

俺、みみみ好きだけどここで眼鏡の話題触れると荒れるから
控えている･･･。
最近あまりにあからさまだよ。眼鏡消えろとかいらないとか・・・。
自分の好きなキャラをあからさまにそう言われたら
どう思うか考えて書き込んで欲しい。
俺は少なくとも鳩野比奈さんの演技もいいと思ってるし、
みみみがいなければC†Cも成り立たないと思っている。
(こんな事書くと叩かれるんだろうな・・・)

789 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:25 ID:YSX2UxVu

>788
最近みみ関係で荒れたっけ？単発はともかく。
序盤とかはメインっぽい扱いだったよな、太一は先輩が本命のように振舞ってたし。

やっぱり後半弱いな、送還も友貫とセットだし。
止められない群青を示すとこはいいけど、そこはみみより太一に感情移入しちまったな。

790 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:25 ID:bHeYydXV

>>786
やった人の絶対数が少ないからじゃん、やっぱ発売タイミング間違えてるだろ
ドッコイダーのようだ

791 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:26 ID:gI2sdKGZ

>>788
確かに「～は消えろ」とかは行き過ぎだね。
そういうのはゲームの批判点でもないし。
正直言うと漏れも眼鏡キャラって苦手なんだけど、
やっぱあからさまにけなしたりするのはよくないと思うよ。

792 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 16:44 ID:lCXHEcXG

何でエロゲーのメガネーってあーゆー卑屈なダメダメキャラ多いんだろ

793 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 17:16 ID:Muuat3uZ

↑この手のバカが煽るから荒れるんだろ。
荒らす気ならここから消えろ。
キャラ萌えスレッドに似た馬鹿がいるから仲良くな

794 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 17:31 ID:lCXHEcXG

↑何でこんなに必死なんだろ…

795 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 17:42 ID:CYx0gjH0

>>794
単純にお前が空気嫁てないだけ。
荒らすならキャラ萌えに逝け。
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=065513745

796 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 17:59 ID:TLoQkMbU

うまくまとまってないかもしれませんが私見を少々

・CROSS†CHANNEL
A世界の過去における選択の中から、B世界ほど人間関係がこじれないように
選択されてできあがったもうひとつの世界（便宜上A’世界）の太一たちが、
合宿後に神隠し＆ループの世界（便宜上B’世界）に迷い込んだのが
CROSS†CHANNELじゃないかなぁと考えてます。

・寝る、での7人
あの7人はAの太一が殺したAの7人の霊魂だと思います。
全員を送還する太一は固有化する直前に7人を虐殺しています。
固有化するときに7人の霊魂も一緒についてきたのではないかと。
その後全員を送還するのにがんばったり、衝動が消えてヒトとなった太一に対して
怨恨が薄れていったんだと思います。
怨恨が消えて成仏する前に別れのあいさつをしに来たのだと思います。

書きたいことはもっといっぱいあるのですが叩かれると凹むヘタレなので・・・

797 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 17:59 ID:nU29RO5+

>・・・・・と言うわけで無事に某ソフトが発売したのもつかの間、今月末は『星空☆ぷらねっと～夢箱～』の発売ですよ、奥さん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

D.O.の管理人日記より抜粋
これって、ｸﾛｽﾁｬﾝﾈﾙのことかな？
山田が関わってるから・・・ってことで

798 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 18:01 ID:nU29RO5+

投票終了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

799 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 18:09 ID:YIT0AhBk

おまいら！移動でつよ？
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1064522389/

800 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 19:43 ID:DAnJRMRE

よーやくログ読み終えた。多すぎ。

C†C編は、２周目以降を効果的にみせるためだけに用意された、
本編のストーリーとは直接関連しない架空のシナリオ、つー印象。
もしかすると、あり得たかもしれないひとつの可能性、くらいで。
あんまり考察する対象じゃない気がする。

老人の死体は美季の狂言だと思うが、
「何故あの段になってそんなことをする必要があったのか」
ていう疑問については、
「明らかに固有美季なのにループ直前に屋上に現れるってなによ」
ていう問題の方を解決すれば同時に解決するような気がする。
……過酷なループで狂いかけてた、とか。ちょと無茶か。

801 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 20:09 ID:YSX2UxVu

>797
ロミオスレに書き込めば考察してくれんじゃね？

>798
暫定順位ってことはここから多重引いたりしてくれんのかね。

802 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 21:32 ID:vWLLpAAa

霧ちん、独立宣言をする為に屋上へ行こうとする。
固有美希、太一のところには行きたくないものの、
ループすることを話すわけにもいかないので仕方なしについて行くことに。
しかし最終日は高確率で暴走することを知っているのでどうにかしようと画策。
死体を偽装して霧ちんスイッチをONにすることを思いつく。

って感じでどうよ。ちと無理があるけど。

803 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 21:37 ID:4Kc9Xi7L

787,796,800のＣＣ編考察の意見はどれもネタバレスレで一度は出てきていて、
んでもって願望説の前に敗れ去ったものばかりですな。
ここ最近の流れはみんな言いたいことだけ言って去っていっちゃうから
議論に発展しない。いまいち盛り上がらないね・・・

804 ：2/1：03/10/14 21:42 ID:kDQk6c36

桜庭「……なあ、太一(>>799)」
太一「ん？」
桜庭「どうして、こういうことをするんだ？」
太一「……」
太一「どうしてって、別に意味はない」
桜庭「……意味はあるだろうさ」
桜庭「そういうレスをしているからな」
太一「……お前？」
桜庭「オレたちは親友じゃないか」
太一「し……！？」
何言ってるんだコイツは！
絶句した。
２ちゃんねるだぞ？
桜庭「つるむのは、もうおしまいなのか？」
太一「桜庭……おまえ」
桜庭「寂しいことだな」
桜庭「おまえがオレを嫌うのなら、仕方ないけどな」
太一「……いや、桜庭。意味が違う」
桜庭「おかしなことばかりおこるな、ここ最近は」
桜庭「スレに荒らしがいなくなったり……」
エロゲー鯖が復活した。
桜庭「……急に鯖が復活したり」
時間がない。
誘導しないと。
けれど。
この馬鹿のレスを、二度と見なくなる―――
ただそれだけのことなのに。

805 ：2/2：03/10/14 21:43 ID:kDQk6c36

太一「桜庭……」
桜庭「けど一番ショックなことは、おまえが追いつめられているのに、何もできないことだ」
太一「馬鹿野郎」
太一「おまえは自分のレスだけ考えてろ。人の心配なんざ百年早いんだよ。
　　　　桜庭の分際でシリアスなこと言ってんじゃない」桜庭「……昔のおまえ、そんな感じだった」
太一「な―――」
桜庭「最近はずっと無理してるみたいだったからな」
桜庭「懐かしい」
太一「……！」
昔の俺。
こんな時に、思い出させて。
太一「……行っちまえ、馬鹿野郎」

カシャ
俺は『誘導』をした。
リンクを踏んで、読み込むと―――

桜庭「……太一？」
桜庭「……ん……本スレ？」
桜庭「太一？　スレが……」
桜庭「……………………」
桜庭「……そうか」
桜庭「そうかぁ」

806 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 21:47 ID:YSX2UxVu

>804-805
乙、ワラタ。
いや、泣いた。

でフラシャスレ行くの？
俺、これ以外の作品やったことないんだけど。

807 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 21:51 ID:bHeYydXV

>>804-805
うまいなー
しみじみした

808 ：800：03/10/14 21:55 ID:DAnJRMRE

漏れのは考察ですらなくて、「考察する意味ない気がする」てだけなので
敗れるも何もないわけだが。
別に太一の願望であっても根幹が変わるわけじゃないし。

>802
とりあえず昼まで粘れればいいわけだから、適当に理由つけて
「独立宣言は午後からにしよう」とか誤魔化せば良いだけのような
気がするですよ。
そもそも美希は自己保存最優先だから、あんな時間帯に屋上行くくらいなら
霧を殺してでも逃げそうなモノだが。

C†C編とか寝る編とかは、ある程度「ユーザーの判断にまかせる」的な部分に
思えるので自分の一番気に入る考察を受け入れればそれでOKという認識なんだが、
この辺は気になるなぁ。

809 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:04 ID:e4oHt0xj

作者はそこまで考えてないのでここで語られる全ての考察が無意味。

810 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:13 ID:4Kc9Xi7L

＞C†C編は、２周目以降を効果的にみせるためだけに用意された、
＞本編のストーリーとは直接関連しない架空のシナリオ
こーゆー意見が出たことあるのさ。それだけ。

死体説はミキリの狂言なんでない？世界が終わるのは昼ごろだから
太一が死んでから世界が終わるまでいくらか時間があるのかもよ？
美希ははやく終わってくれ～みたいなカンジだったし。
独立宣言させるだけさせてさっさと祠に行くつもりだったんでないかな。
宣言だけなら太一をそれほど刺激しないと考えたのかもしれない。
ところがアンテナが壊れていて予想外に場の雰囲気が悪くなってしまっていた。
太一が暴走する予兆を感じて、今のうちに殺せ！と騒いだと。

811 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:15 ID:j/wPKtfR

狂言説の人。
わざわざ老人の死体に偽装した理由はなんでしょ？

街のマネキンやカツラでパッと見老人の人形を作るのは困難。
口先三寸だと、霧がウソやマヤカシを許容したことになる。

フラワーズのデフォルトの部活動は独立運動だと思うんで、
固有美希は調停役に徹すると思うよ。
…霧が死体でも発見しない限りはね。

812 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:17 ID:Iiu1KNS5

>809
おまいはいつから世界の王様になった？
てゆうか、自分の脳ミソが足りないのを、ライターの責任に転嫁するな。

813 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:20 ID:j/wPKtfR

いい子ハザードですな。

814 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:26 ID:4Kc9Xi7L

>>811
＞霧がウソやマヤカシを許容したことになる。
なるほど、それは正直考えてなかったな。霧は思い込みは激しいけど嘘はつかないもんな。
え？ということは死体は太一か榊原？
太一の場合→服で気づく。というか遠目でも二人が太一を見間違えるだろうか
榊原の場合→ストレスで急激に老けたのかもしれない。見た目に関しては太一よりはありえる。
けそれならどうしてコイツだけ神隠しから逃れたのか？ループは？廊下の血痕は？疑問点多し。

実際に死体があったと仮定するとどうして他のルートで出てこなかったんだ、って疑問点も出てくるしな。
ん～難しい。

815 ：814：03/10/14 22:34 ID:4Kc9Xi7L

俺は霧が嘘をついてるもんだと思ったんだよな、独立のきっかけが欲しいがために。
でも冷静に考えたら811の言うとおり霧が嘘をつくのは考えにくい。
美希の言うことなら全面的に信用する（霧は美希が嘘をつくなんて思いもしないだろうから）
・・・かもしれないが固有美希に霧を刺激する理由はない。
だからと言って死体が実在するとますますややこしくなる。

あ～、もうわけわかんざき！だれか妄想でもいいから辻褄の合う解釈をしてくれないかっ

816 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:35 ID:j/wPKtfR

>>814
太一は、なぜか私服時に和服を着る描写がある。
それを見た連中は、「初めて見た」と一様に驚く。

817 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:38 ID:SHOrN5UM

>>811
8人以外の誰かの死体ならどんな死体でもいいとは思うが、とりあえず死体についての何らかの説明がないとただ死体があったというのでは逆に不自然じゃん。
美希が太一を殺すために霧を焚付けたが、そのタイミングが悪くて曜子に殺されちゃったという話ならわかりやすくて矛盾もないと思うが。
霧は太一を危険視してたし、その判断に都合のいい材料を与えてやれば口先三寸でもごまかされてくれると思うぞ（つまり霧自身は直接死体を確認してない）。

818 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:41 ID:DAnJRMRE

>810
美希はともかく、霧はありもしない死体をでっち上げて
汚名を太一に着せるような真似はしないと思う。
あのシナリオでは、太一との仲が極端に悪化してるわけでもないし、
独立するためだけの口実なら、他にいくらでもあるだろうし。

狂言だとしたら、どう考えても美希独断だとしか思えないわけで。
で、そうであれば狂言芝居やループに巻き込まれる危険まで冒して
あの時間にあの場所へ行く理由ってナニよ、てのが……ナンダロ？

んー、何かを死体と見間違えた霧が暴走、隙を見て逃げ出すつもりが
まだ経験値低かった固有美希は逃げ出せず、ズルズルとあの場へ。
てのが、辻褄自体は一番合うか。

でも、狂言説は何故か捨てがたいんだよなぁ。

819 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:43 ID:4Kc9Xi7L

>>816
それって家の中だけでない？
暴走時に着物を着ていた可能性は低いんじゃないかな。
制服で暴走→血だらけの状態で我に返る→着物に着替えてから自殺
・・・厳しいな。どちらも状況が考え付かない。

820 ：796：03/10/14 22:45 ID:TLoQkMbU

>>803
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2003/10/02(木) 20:37 ID:???
C†C編解釈

①ループ説パターンＡ
いくつものループの中の一つで、太一が偶然たどり着いたもの。
日記には記されていないとされる。
放送時間の矛盾発生。
②ループ説パターンＢ
パターンＡと同じ。ただし「最初の日記」を根拠とする。
この「最初の日記」とC†C編で書かれた日記が一致するため。
ただしこの説だと太一が日記から「ハッピーエンドの可能性」を見出す可能性がある。放送時間の矛盾も発生。
③ループ説パターンＣ
Ｂ世界観測後、一番最初のループとするもの。根拠は七香の発言。
やっぱり放送時間の矛盾発生。
・・・（改行エラー出るので後半省略します）

これのことでしょうか？
C†Cについては私の意見だと⑦になりますね。
⑥は明らかに違うでしょう。
初回プレイと過去ログから⑤に流されてたんですが、もう一度やりなおしてみて
曜子ちゃんA、B世界の説明をするときに「世界は無数の選択でできている」
みたいな台詞から足りない頭をフル回転して、お互い知覚できないで別の世界で、
B世界の太一の夢・願望に近い世界があることを示しているのだと結論付けました。
一番大きい矛盾点は①～④の放送時間だと思いますが、
私の解釈ではC†CはB世界とは違う世界でのループなので、
リセットされる時間が必ずしも日曜昼ごろでなくてもいいことになってます。

821 ：796：03/10/14 22:51 ID:TLoQkMbU

>>820
訂正
B世界の太一＞A世界の太一

822 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 22:55 ID:4Kc9Xi7L

>>820
いや、単発の意見にそういうのがあったんだ。ネタバレスレで。纏められることすらなく消えていったけど。
その意見だと願望説以上に何でもアリだな。その上説得力の点で幾分願望説より劣るような気がするし。
「太一の理想の他の世界」よりは「太一の理想」と考えた方がいろいろ辻褄もあうしね。

ちなみに願望説にも２パターンある。
「太一の思い出が理想的な形になったもの」と「『たった一つのもの』で太一が曜子に語ったもの」
まあこれはどちらでもいいんだけど。

823 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:01 ID:DAnJRMRE

ああ、長文書いているウチにカキコ増えてる。

ループ前の死体が残ってる、てのは、どうしても考えにくい。
それなら、もうちょっとアチコチに死体がありそうだし。
逆に死体が残ってるなら、８人+榊原の中の誰かである必要も無いから、
普通にどこかの老人の死体、とかでも問題は無いわけで、太一だ榊原だ、
ってもめる事無い気が。

>820
それは結局のところ、漏れ(>800)の書いたのと本質的に等価です。
>803の言う「敗れ去った」てのがどのログのどの辺のことかわからん
ですが、よーするに「考察する価値のないモノじゃ議論が発展しない」
「意味がない」てな感じの流れだったんでしょう。
その辺は>808でも書いたように漏れ等の立場からすれば、特にこだわる
部分じゃないかと。

824 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:11 ID:NDSSb2uc

死体の正体。
なんの根拠もない思いつきなんだが、太一の父親とかね。

825 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:13 ID:4Kc9Xi7L

>>823
確か「それだとなんでもアリになるだろうが！」てカンジで消えていきました。
根拠がない考察はただの妄想だ～とかなんとか。記憶があいまいだけど。
ＣＣ編自体になんらかの意味はあると思うよ。このライター、ここまで深い話を考えるんだから
なんの意味もない話を冒頭にもってくるとは考えにくい。
で、そう考えた場合一番「辻褄の合う」解釈が願望説だと俺は思うわけで。
でも君の解釈もアリだと思う。ある意味これ以上ないほど「辻褄の合う」解釈だから。
オレはオレの正義を決してお前に押し付けないぜ！

826 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:21 ID:4Kc9Xi7L

>>823
Ｂ世界では、最後の方になると街にいるのは太一、美希、榊原の三人だけになる。
（榊原が外をどれだけ探索しても人を発見できていない）
美希は太一に殺されてるから、もし死体が実在するとしたら太一か榊原のどちらかとなるわけだ。
おけ？

827 ：796：03/10/14 23:26 ID:TLoQkMbU

>>823
確かに私の考えは>>800に近いと思いますが、
申し訳ないがC†C架空ではなくどこか違う世界で実際にあったものだと解釈してます。
本編とは直接関連しないというのは同意。

>>822
私としては、C†Cは現在と過去を非常にわかりにくく巧妙に
（例えば蝉の声。予備知識無しの初回プレイではまず気が付かない。）
織り交ぜているシナリオなのに、夢・願望では終わらせたくないなというところです。
できればどの辺で説得力が劣るのかご指摘願いたい。
根拠をあげるとすれば曜子ちゃんの台詞です。（「世界は無数の選択～」うんぬん）

828 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:27 ID:nU29RO5+

榊原は老人じゃない、桶？
急激に老ける？
お前ら、漫画とかアニメとか不死身ﾌｧﾝ他事ｱ文庫とか電撃文庫とかの見すぎ読みすぎ

太一と顔見知りの2人が、太一を別人と見間違えるわけがない
着物を着るのは、原稿を書くときに気分で着たものなんで
あの世界の太一が、わざわざ、着物を着る必要は無い、桶？

829 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:28 ID:OlzBq4Tn

峰南町の向こう、坂井橋を越えた雑木林の中で……

ってどこなんだろうね？

場所の特定こそが鍵になってるような気がするんだが？
とはいえ雑木林で思いつくっていったら祠周辺ぐらい。

830 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:31 ID:OlzBq4Tn

>>828
老人ではなかったが、もし祠周辺で暮らしてループを繰り返したら？

831 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:33 ID:NDSSb2uc

いろいろ考えられるが、ぶっちゃけ、俺はライターの構成ミスとか直し漏れだと思う。
意味があるなら意味がわかるように書くと思うんだよ。

832 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:36 ID:e4oHt0xj

作者はそこまで考えてないのでここで語られる全ての考察が無意味。

833 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:38 ID:nU29RO5+

>>828
橋向こう
これは、ﾐｷﾘが自分達のものにする予定の領地の
探索時に発見したと思われる
しかし、祠があるのは
商店から太一の家の間
霧が太一の家の周辺に領地を設定すると思うか？

仮に、太一もしくは榊原がン十年暮らしていたとする
そうすると、既にループに巻き込まれていることになり
死んでも、また若返って生き返る(巻き戻される)よな？
それに、曜子が真っ先に死体に気づくはず

834 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:39 ID:nU29RO5+

>>828→>>830

835 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:43 ID:4Kc9Xi7L

>>827
「曜子の発言」じゃ根拠には弱すぎると言ってるのさ。根拠にならないと言ってもいい。
ライターが君が妄想してるような裏設定を考えていたらヒントがそこだけとかありえない。
「根拠のない考察はただの妄想」おっけ？
>>828
オレも死体は存在しなかったと思う。「あるとしたら」の話をしただけ。
死体があるとするとその死体はなんなの？って話になるし
死体がないとすると美希・霧の行動に辻褄合わないし。
・・・難しいね。

836 ：835：03/10/14 23:47 ID:4Kc9Xi7L

勘違いしないでくれ。「オレはそう思う」だけであって
>>827にオレの考えを押し付ける気はさらさらないぞ。
>>827がどういう解釈をしようと自由。ただオレはどうしてもそうは考えられない、ってだけ

837 ：名無しさん＠初回限定：03/10/14 23:47 ID:WBJ4EPZk

序盤の方では何となく、C†C編は先輩みたく混乱した太一が
滅亡世界を去年の出来事やループの記録などを切り貼り＆捏造することで
「人類滅亡」も起こってない普通の一週間として過ごしてるのかなと思ってた。
つまり願望説か。
ループが発生するのが夕方なのは、突然の夕暮れという異常現象を
何とかして説明するための方便とか。

838 ：796：03/10/14 23:49 ID:TLoQkMbU

>>835
陽子ちゃんの説明どおりに実際にA世界とB世界があるわけですよね？
それならAとBとはまた違う世界があってもおかしくはないですよね？
切り捨てられるほど根拠にならないってことはないと思いますが。

839 ：796：03/10/14 23:52 ID:TLoQkMbU

>>835
いや、私としても考えを押し付けるつもりも無駄に荒らそうとも思ってないです。
ただ、夢、願望説から一歩進めてみた私の意見に穴があるかどうか聞いてみたいのです。

840 ：835：03/10/15 00:00 ID:FmKWcx09

>>837
C†C編ではループは発生してないだろ？確か。
>>838
君は自分の意見に絶対の自信があるらしいね。
いやだから。ＣＣ編が君の言うとおりの「都合のいい別世界」である根拠がまるでないだろ？
「おかしくはない」だけで。
ＣＣ編のどこに「都合のいい別世界」と判断できる何かがあったのさ？
曜子ですら「都合のいい別世界」があるなんていっていない。
君が彼女の発言から妄想を膨らませただけ。

・・・とオレは思うのだが。少し挑発的だったか？気に障ったらスマンな

841 ：837：03/10/15 00:11 ID:nkEt6rET

>>840
ありゃ、そうだっけか。てっきり放送開始→時間切れ～かと思ってた。
もっかい見直してきます。俺も混乱中だな。

842 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:17 ID:3F1tdbEx

太一の一人称ストーリーだから別世界の別人は使いたくないなぁ。
死体話に戻していいかな？

>>828
A世界太一の最期は誰もがビビる「怪物太一」だよ。
ロボディアンだよ。
霧は着物太一も怪物太一も見たことがない。
（美希は日曜まで知らなかったと思う）

とゆーか着物に伏線がなければ出す必要がアリマセヌ。
着物は1年前から着ている。
エロゲーはCGの都合があるから、コスチュームチェンジには
意図がある。

843 ：842：03/10/15 00:19 ID:3F1tdbEx

B世界太一の間違いです。

844 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:26 ID:FmKWcx09

美希は固有美希なんだから最低一度は暴走太一と遭遇してるんじゃん？
ていうか着物きて暴走ってどんな状況やねん。
それにいくらロボディアンでも暴走時と平常時で顔が変わることはないだろ・・・
勘繰りすぎじゃない？

845 ：796：03/10/15 00:30 ID:/gTBMRys

>>840
七香の発言からループが始まってまだ回数が浅い頃かと。
行き詰ったら～とか、期限が～とか言ってるし。
美希も経験値少ない固有っぽいし。

＞ＣＣ編のどこに「都合のいい別世界」と判断できる何かがあったのさ？
少なくともC†Cのラストで太一は満足してます。

まだまだ書きたいことはいっぱいありますが意味なさげなので
私の妄想ということでおしまいにしておきます。
おつきあいありっす。

846 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:32 ID:jnNdhwXD

和服＝老人というのはあまりに安直すぎますまいか？
それに複線というのであれば、榊原の日記が
太一を探しに行こうとするところで終わっている点も、
なにがしかのことを暗に示していると感じるのですよ。

847 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:35 ID:Ag2Pl8NO

死体話なんだけどさぁ。

例えばＢ世界の神隠し現象が生体にしか働かないものだったらどうかな？
ぎりぎりまで生き残った老人？がいたとして神隠しに遭う前になんらかの原因
で死んだとする。（Ｂ世界の太一に殺されたってのもアリだな）

で、ループに入って死体としてある続けるわけだな。

説として甘いのは神隠しの混乱として、それなりの死者はでただろうから
他にももっと死体があっていいんじゃないか？　ってこと

848 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:38 ID:FmKWcx09

>>845
納得いくまで持論を展開してみな。後味が悪くなるから。
別にオレも頭ゴナシに君の解釈を否定するつもりはないし。
周りを納得させるだけの根拠がないと思うならそのまま退いてくれて構わないけど

849 ：823：03/10/15 00:40 ID:D2bqVS/O

会社から帰ってきたらメチャメチャ伸びてるし

>823
>榊原が外をどれだけ探索しても人を発見できていない
それは３人以外に誰もいない根拠としては弱い。
「他に誰もいない」という情報は、榊原には確認し得ない情報なので、あの日記は
「榊原の行動半径内では殆ど人がいなくなった」程度の意味しか持てない。
たとえば、
「病気の老人が家で寝込んでいて、介護の人が来なくなったので、
　助けを求めるために外にさまよい出て力尽き倒れた」
とかでも問題ないわけで。
よって、「老人の死体」が存在していたなら、それが８＋１人の中の誰かである
必然性は無い。
もちろん、その中の誰かであっても問題ないが。

と、言っても、漏れは基本的に狂言説に立つ人間なので、その辺はどうでもいいが。

850 ：842：03/10/15 00:49 ID:3F1tdbEx

なんでわざわざ老人を指定して、なんで詳しく確認させなかったのか？
つまり「パッと見が老人風」だった、ってことジャン。

中等出身の霧は、おそらく榊原を知っている。
榊原が老人になったなら、新たな科学考証が必要だ。
どこぞのジジィだったなら、ライターの株ダウン。

851 ：823：03/10/15 00:53 ID:D2bqVS/O

>847
>説として甘いのは神隠しの混乱として、それなりの死者はでただろうから
>他にももっと死体があっていいんじゃないか？　ってこと

それが、漏れが狂言説から離れられない最大の原因なんだよなぁ。
でも、別に暴動的なものが起こらなくても、運転中に消えたら事故になるし、
料理中に消えたら火事になるし、もっと町の様子が惨憺たる有様になっていて
おかしくはないハズなのに、生き物がいない以外は整然としている、てのは
死体云々以前に実は結構謎。

ある程度こじつけるとしたら、
『ループ世界は太一の「観測」によって確定した世界なので、神隠しの起きた
　B世界とは必ずしも等価ではなく、太一が「認識」しているA世界の要素と、
　「人がいない」という要件を満たすためのB世界の要素を（都合良く）併せ持っている』
みたいな感じか。
この場合、A世界の８人とB世界の８人は『観測』された瞬間に確定するので
B世界の８人（の死体）が存在していなくてもおかしくない。

……ん、もうちょっと練り込まないとだめかな。

852 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 00:59 ID:FmKWcx09

>>849
必然性は確かにないが、死体が存在すると仮定した場合無関係の老人が出てくる可能性のがよっぽど低い。
でもま、死体ははっきり確認しなくともそうとわかる他殺体みたいだし、
なんでフラワーズが雑木林の中なんかに行くのかもわけわからん。死体がある場合の矛盾点多すぎ。

853 ：823：03/10/15 01:03 ID:D2bqVS/O

>849は>823じゃなくて>826だな、ミス。

>850
>つまり「パッと見が老人風」だった、ってことジャン。
つまり「美希の狂言」だった、ってことジャン。
とも言えるわけで、まぁ、その辺はどちらかを確固と支持、もしくは否定できる
新たな要素が出てこないことには堂々巡りかな。

あ、余談だけど>827
>申し訳ないがC†C架空ではなくどこか違う世界で実際にあったものだと解釈してます。
>本編とは直接関連しないというのは同意。
漏れの書いた>800の内容は、「架空」か「どこか違う世界で実際にあった」かは
大して問題にしていない。
それこそ、太一妄想でもかまわない。
「本編とは直接関連しない」てのが根幹たる全てで、よーするに
「本編の考察にC†C編入れる必要は無かろう」てこと。

854 ：842：03/10/15 01:07 ID:3F1tdbEx

謎に絡んだ発電所発言
太一の白髪着物
老人風死体

複合的に考えてくんないとさ。
木を見て森を見ずで、「こっちのほうが大自然」とか言われても。

855 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:10 ID:I0cpSfJj

>>842
太一の着物絵がない以上CGの都合なんてこの場合にはなんの関係もない。

856 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:10 ID:FmKWcx09

>>854
その三つがどう繋がるんだ？というか君の推論はどういうものなんだ？
ちょっと筋道立てて説明してみてくれ

857 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:16 ID:FmKWcx09

・・・そもそもどういう状況になれば太一が着物を着て雑木林の中で自殺するというのか。

858 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:17 ID:Tox0k0E6

>>855
実は固有美希＆曜子ちゃんのエロシーン時、太一は着物っぽい服を着てたりする。

859 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:19 ID:27N5Dv8o

>>857
自分以外の全員を殺した後で正気に返ったら自殺してもおかしくはない、かな？

860 ：842：03/10/15 01:25 ID:3F1tdbEx

>>856
死体がB世界最後の1匹「白髪着物のB世界怪物太一」という前提で。

>曜子は発電所に向かう途中でこの死体を見たのかもしれない。
>→しかし太一に見られてはならない（パラドックスの回避）
>→原発に行けなくなった発言

>次の周、このシーンの発言（シチュエーションは変化している）。
>“それと祠の情報でだいたい把握できた”
>ここで曜子は大体の謎に迫っている。
>つまり死体から別世界説を、祠からループ説を打ち立てた。

861 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:33 ID:FmKWcx09

>>860
「発電所全滅説」を知っているか？過去ログを読めば出てくるけど。
コレに加えて単純に発電所が閉鎖されてるだけでも別世界説は打ち立てられる。
もといたＡ世界と明らかに状況が違うのだから。

あとは>>857。それにフラワーズがそんなとこに行くのもおかしければ死体をはっきり確認しなかったのもおかしい。
結論としては、>>853ってことだな。

862 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:36 ID:CXSSygff

面白いシナリオは、たとえ細かい矛盾があったとしても、それを無視してなお
ストーリーに引き込むだけの力がある。
それは確かなことだと思う。
ただ、だからといって「あらゆる矛盾は計算されていて、深い意図がある。
それを考察できないのはプレイヤー側の理解力が足りない」とか言う奴が
ポツポツと登場し始めてるのが不安だよ……

まさか、ここにいる連中は『鍵あたりの痛い信者と、自分達は別物だ』とか
思ってねえだろうな？
自覚の上でやってるならいいんだが、そこで自分達の言動を客観的に
見れなくなっていたら、それがまさに「信者」の証だぞ。

863 ：823：03/10/15 01:41 ID:D2bqVS/O

>854
独立した事象のつなげ方（の一つ）としてはアリだと思うけど、他の説を
否定できるほど強い説に見えない。
仮定に仮定を重ねすぎてるし。
仮説を根拠に仮説を積み立てたくないので、美希狂言説とかはあのレベルで
止まってるわけで。

そもそも、タイムパラドックスじゃあるまいし、
「別世界の自分の死体を見てパラドックスが発生する」ていう発想自体が
どこから出てきたのかちょっと知りたいかも。

シュレディンガーの猫とか、あの辺のネタを基に立っている世界観、として
考えるなら、「観測された太一」の死体が確定した太一と別に存在している
事自体、あり得ないわけで。
観測されるまでは生きてよーが死んでよーが暴れてよーが寝てよーが、
確率に基づく分布なだけで問題ないけど、観測されて確定した時点で
一意の存在になってくれないと。
て、この辺は余談か。

864 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:44 ID:FmKWcx09

>>862
そんなこと言ってる奴いないじゃん。穿った見方をしすぎ。
矛盾があるのをライターのミスと言って放り出すのは簡単だけど、それをしたくないから
みんな自分らなりに正解と言える解釈を見つけ出そうと議論してるんだ。
君みたいな書き込みがあると、正直萎える。

865 ：823：03/10/15 01:46 ID:D2bqVS/O

>862
や、「もしかしたら何かピースを見落としてるのかもしれない」ぐらいのノリでしょ。
少なくとも、現状漏れの目に見えてるピースだけじゃ、どうやったって組みあがらないのは
火を見るより明らかだし。
でも、こーやって話してれば「見落としてたピースが見つかって組みあがるかもしれない」
という期待があるのは確か。

全然別物だけどD.C.の音夢シナリオみたいに、「説明されてみると、確かに最低限の
ピースはそろってた」可能性もあるし。

866 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:50 ID:gZdRoiWL

むしろ萎えてくれ。
ここは元々萌えスレで、いきなり土足で上がってきた連中が
延々と考察だか議論を垂れ流すのはすげー迷惑。

867 ：842：03/10/15 01:50 ID:3F1tdbEx

>>861
全滅説は血痕から推測の二乗になってたような…。
状況が違うだけなら近未来移動説のほうが先に来る。

散策は独立活動の一貫。
豊の件があるので、霧は死体に抵抗がある。

固有美希は榊原日記のような情報収集が目的。
常に一緒とは限らない。

太一以外の死体説ならまだ分かるけど、狂言説って
人形以外立てようがないよ。

868 ：823：03/10/15 01:51 ID:D2bqVS/O

ところで、「一部シナリオの矛盾点を解消」とかいうパッチが出て、
今までの議論が水泡に帰したらどうしよう（藁

などと思いつつ、おやすみ。

869 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 01:56 ID:FmKWcx09

>>867
霧が単独で発見？それなら美希が屋上までついていくことないと思うけどな。
美希の発言なら霧は信じるだろ。ただそれだと美希が霧をけしかける理由がわからないけど。
・・・やっぱ堂々巡りになっちまうかな。
>>866
何様？

870 ：842：03/10/15 02:03 ID:3F1tdbEx

>>869
うん、日曜まで知らなかったからノコノコついてった、と。

俺の発言は
ID:j/wPKtfR
ID:3F1tdbEx
だからさ、もう寝るよ。

871 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:05 ID:FmKWcx09

・・・なるほどね。オレも寝よう。

872 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:06 ID:en6KrVQM

太一が着物を着る理由としては、制服は返り血を沢山浴びてるから、
ってのが過去スレにあった希ガス。当然これも推測だろうけど。

>>862
んだね。
あらゆる矛盾は計算されていて、深い意図がある「ことにする」って遊びだし。結局は妄想。
でもそれが面白いのよん、ってのはそれはそれでいいんじゃない？

>>866
ここは統合って最初の方で言ってたけど、逆に萌え自体のネタの方が圧迫されてるってのは
ちょっと問題だね。
こんだけ考察が続くならまた分けるのもいい気もするが。

873 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:07 ID:27N5Dv8o

霧の狂言の場合：
嘘吐かんだろ、霧は

美希の狂言場合：
美希が太一を殺すことを決意するだけの理由があれば有り得る
固有経験値を稼ぐために、暴走太一がどれほど強いかを調査等
その場合、曜子の恐ろしさに気付いていない、など幾つか条件はあるが、可能性０ではないかも

Ｂ世界の太一や、一般人の死体だった場合：
想像の部分が多過ぎて肯定も否定もし辛い

874 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:07 ID:Tox0k0E6

お、新たな発見。
榊原の車が学校にある。
とゆーことは太一を探しに車で学校へ行ったってことが確定的？
で、固有美希の廊下血だらけ発言。
まあ元々可能性は薄かったけど、これで死体は榊原説は無くなりましたとさ。

875 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:23 ID:nkEt6rET

ところで部屋の散らかりには何か法則あったっけ？
霧帰還では散らかってた覚えがあるから
ループに気付いている、同居人又は訪問者の予定なし
の条件で片付けなくなるのか？とか
そのときは考えたんだが、どうも違うような気がするし。

876 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 02:28 ID:du82I6W8

素朴な疑問だが、もし仮に、ライター自身が「いやー、細かいとこは適当に書いたんですよ」と
発言したとすれば、考察を積み重ねていたプレイヤーは果たしてどうするんだろうか？

877 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 03:09 ID:j8dEpYVk

百も承知。

そこを自分等で脳内補完する為にやっとるんですよ。

878 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 03:10 ID:lD3kKhT+

ﾊﾟﾗﾚﾙでもなく

あの世界は太一が望んで作った太一に都合のいい世界
うる星やつら映画２のよーな感じで

とか言ってみる（これならどんな矛盾があってもOKだし）

879 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 03:28 ID:JC34KbLA

クリア記念　素晴らしい作品だった９９点
cross†channel=山田一＋Never7ってかんじかな　いいかげんだな。
田中ロミオ=山田一の根拠を述べると
プレイ開始時星空から始まるのが星空ぷらねっとと同じ。サザエネタが出てくる。
マスヲホールド。家族計画では隣人伊佐坂。主人公が寛と同じく狂人。サヴァンが出てくる。
（星空）ボウガン出てくる。（家族）独特の擬音語。ハンムラビ法典。世界が悪意に満ちている。
（青葉）エロゲであることをギャグで述べている（女子高生などいない。暗闇で背景稼いだ（家族））
分かれた仲間が再び集まる（星空＋家族）（ホームページによると山田一は・正義兼エロス担当。
・孤高の戦士であり、すなわち友達があんまりいない。
・学校やバイトなどの特定集団に所属している間は友人もできるが、組
　織から脱却した途端つきあいの途切れる表層的な友情にいささか食
　傷気味。
・「走れメロス」を愛読し、真の友愛とは何かを探求する理想友情追求
　者。
・その友情航路によって培われた、軽妙でその場だけの楽しい道化の
　ような会話を得意とする。）
っていうか雰囲気が山田一と同じだというのが一目瞭然。

880 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 04:11 ID:KBt3XXzH

>>878
漏れはパラレルだと思うけど似た感じかな。
太一が望んだ訳でも都合の良い世界でもないんだろうと思ってるけど。
少なくとも七香の存在と発言から、太一の心の中の世界だと思うんだよな。

後は榊原の日記でB世界太一がそこには存在していたという事から、
あの合宿の帰りに「誰もいない世界」を求めた太一がB世界というifの世界に跳ぶんだけれど、
咄嗟に７人の存在を欲した…
と、妄想は尽きないのでありますた。
発電所に行けないのは太一がその先を知らなかったからとか
あの街周辺外もそんな感じで等々…

881 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 04:22 ID:C23TEBTY

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5403/cc/index.html
とりあえずこんなん作ってみた。
変なとことかあったら指摘いただけるとうれしいカモ。
発電所のとことかはこれからまとめるつもりっす。

882 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 04:26 ID:49ftNcbk

あ

883 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 05:18 ID:SXGfU1wv

やっと一通り終わったので俺のラストの解釈（太一帰還不可の立場にて）を書きます。

Ｃ†Ｃ編は太一の理想とするシナリオ（結束が崩れることなく放送部員が仲良くする）

セミが鳴いてるアンテナのシーンはＢ世界から太一が帰還したことを意味しているのではなく、Ａ世界でアンテナが出来上がったことを示している。
言い換えれば、放送部員が皆集まり協力してアンテナを組み上げるということを示すシーンなのでは。
つまり、（太一抜きだが）理想としていたＣ†Ｃ編に近い状態になったことを示すもの、ということ。
ただ、この場合、みみみ先輩が一人で組み上げた可能性が出てくる。

だから、その可能性を消したうえで結束が崩れることなく放送部員が集まったことを示す為に、太一をみて皆が仲良く談笑しているシーンがある。

では、７人がドコから見ているかというと、Ａ世界とＢ世界の両方に接することができる所（たぶん天国）だと思う。
だから、太一が死なないと来れない云々言っているんだろう。

これは７人が死んでいなければならないが、ループ世界で祠で固有太一でいても肉体は変化しないのではないか、と思う。
だから太一は肉体的に年を取らず、皆が仲良く談笑しているシーンは多分100年後とか。
之なら７人全員が天国いてもおかしくない。

本当はもう繰り返されていますが、太一帰還不可の立場で書いている人が余りいなかったので。

884 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 05:19 ID:SXGfU1wv

あ、上げてしまったｗ

885 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 05:36 ID:1tUNhv9g

『CROSS † CHANNEL編』

願望っていうか、正確に言うと願望を含んだ「夢」かな。
もっと無意識的な。過去の回想とかごっちゃになってるし。

CROSS X CHANNEL編で最初のほう色んな事夢見てるよな。
そのうちの一つなんではないかと。

んで確か自殺しそうになって祠行って、
衝動が収まって人の心を手に入れた時、
もう短剣（†）ではない。記念すべきX週と名付けようってあるよな。

つまりCROSS † CHANNEL＞CROSS X CHANNEL
と繋がってると見るのが自然かなと思う。
CROSS † CHANNEL編の後の崩壊っていうタイトルが
実際のループ世界っぽいタイトルだし。

886 ：842：03/10/15 08:08 ID:jAKfla/q

昨晩は流れに対応しきれなかったので、補足を。
とりあえず書き逃げゴメン。

>>857
>どういう状況になれば太一が着物を着て雑木林の中で自殺するというのか。

他者を喰いモノにする怪物が、エサをなくしたらどうなるのかな。
自分を喰うのかな？飢え死にかな？狩りに出かけるのかな？
キモノは私服だから着る、毛づくろい。
洋服はクソ屋敷を思い出すからムカツク。
洗えないからセイフクはいらないや。

>>863
>「別世界の自分の死体を見てパラドックスが発生する」ていう発想自体が
>どこから出てきたのか

月曜朝の時点の曜子が「パラドックスはない」と断定できるとは思えない。
謎に関してはあくまで仮説止まり、危険の回避であって破綻の阻止ではない。

>「観測された太一」の死体が確定した太一と別に存在している
>事自体、あり得ないわけで。

シナリオ上、巧妙に隠されているので一度も「観測」されていない。
観測不能のB世界7人の魂がダブってたなら、太一の肉体もダブれる。
（魂が構成原子の一要素かどうかは意見が分かれるが）

887 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 08:18 ID:eurpTDf8

573 ：名無しさんだよもん：03/10/15 02:37 ID:lW1kMBeK
ゲーム初めて5クリックで何か支離滅裂じゃないけど突拍子もないテキストだなぁと思ったけどね>CC

なんつーか、主人公の言動が躁患者のように飛びまくりだし。
なんかｹﾞﾝﾅﾘしてやめちまったけど。
初期悪魔のミカタのコウみたいな奴だと思った。なんかハナにつくんだよね。面白いことさせようってのが。

574 ：名無しさんだよもん：03/10/15 02:47 ID:LU4u262h
悪魔のミカタ？と思ったら…ラノベかよ

575 ：名無しさんだよもん：03/10/15 02:58 ID:lW1kMBeK
ゲームテキストは殆どラノベじゃねぇか。

じゃあ登場人物が一々躁で大仰なシェークスピアとでも例に出すのか？
人物の捕らえ方も違うし比較対照として純文学は出せないだろ。

888 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 08:18 ID:eurpTDf8

576 ：ウソではないぞ、念のため：03/10/15 03:26 ID:Qm7oz005
>>565
『くわ～っ、誰が女帝か～っ、馬鹿言ってんじゃないですわ、すわすわっ！！』

577 ：名無しさんだよもん：03/10/15 06:17 ID:SZi8MC1C
ごめん、そういうのには興味無いわ。
Routesも、それに比べりゃ遥かにまともなんじゃなかろか。
個人的に萌え系がダメなんで、最近のLeaf作品には助けられてるな。

579 ：名無しさんだよもん：03/10/15 07:30 ID:mXRP7jZC
や、太一も堂島コウもだいすきだし。
ヘヴィなモノを引きずりながらおちゃらけているところとか。

580 ：名無しさんだよもん：03/10/15 08:10 ID:lW1kMBeK
そんな背景が気に障るってんでなく単に会話がブツ切りで面白ネタ放り込んで
ご満悦みたいなのがハナにつくっつってんだが。

最近の悪魔のミカタはかなりマシになってて会話ブツ切りは見られなくなったが。

それこそ文章にこなれてないってゆーか、「こんなのがウケる？」みたいな感じ。
いきなり訳のわかんねぇ事言い出したらただの変態だべ。変態に徹するんならともかく。

889 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 09:25 ID:1RT5nete

二度、三度程度の書き込みならいいんだけど、一部の人間が短時間に
何度も何度も長文の応酬をされると、さすがにその間に割り込めない
雰囲気になっちゃうんだよなぁ……
本当に考察したいなら、こんなすぐにログ消えてしまうところで無駄に
流すより、881みたいにフリースペースに考察をまとめたり、無料掲示板を借
りてそこで存分にやりあってみてはいかがだろうか。

890 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 11:06 ID:SaNqTGVN

>>881
2-3　C†C編解釈の(3)B世界解釈の矛盾について。

C†C編の放送は9/13の18:00。
もしもC†C編がB世界の出来事だとするなら、9/13までは8人全員生きてたことになる。

それに対してA世界の8人がB世界に移動したのは9/6の夕方。
この時点ではB世界の8人も生きてるはずなので同じ時間軸にA、B両世界の8人が揃うことになる。
よってB世界のループ突入前の出来事ではないと思われる。

アンテナが立ってることに対する推測は初代スレで上がってたのを転載。
>B世界が太一一人になる（アンテナ完成、C†C放送後）。
>↓
>A世界太一が誰もいない世界を欲し、B世界を観測する（キャンプ終了後）。
>↓
>世界が置換され、8人がB世界に。
>主観時間は保有されているが、それに合わせて客観時間が巻き戻る。
>キャンプ終了後なのでアンテナはできてない。

891 ：890：03/10/15 11:14 ID:SaNqTGVN

なお、A世界の8人がB世界に移動した時、B世界が9/6である根拠は、
「B世界の田崎商店の最新の張り紙が9/6だったため」

実際に時間が連続しているか、B世界に移動したときB世界の日付が9/6だったかは不明。

とりあえず結論
アンテナが立ってないことは説明できなくもないけど、
時間的な矛盾がないとは証明しきれない。あるとも証明しきれない。
どちらとも言えないので理論としてはちょっと弱い。

こんな感じだったはず。
初代スレ参照してまとめてみただけなので突込みとか訂正あったら他の人もよろしく。

892 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 12:22 ID:KBt3XXzH

>>889
流れて消えるからここに書いているものと思われ…

しかし本家ネタバレ検証スレがこのキャラ萌えスレに統合されたわけだが、
気がつくと本家をキャラ萌えスレが継いだというのは今更ながら激しく統合無意味だったな。

893 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 12:34 ID:QYPpPTpg

「議論はID付きの方がやりやすい」という理由で、

・議論→エロゲ待避所／キャラ萌え→葱
　↓
・議論→葱／キャラ萌え→エロゲ待避所

に役割交代した、という認識だったが違った？

ただ、議論の方がID付きになることで一時下火になったので
「それなら統合してもいいか？」みたいな流れはあったが、
また昨晩のように議論がある程度活発に行われるなら統合する
必要もなく。

894 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 12:59 ID:glMPm41T

>>886
うろ覚えだけど太一は家で常に和服ってわけじゃなくて、友貴が来た時点で
まだ二度目なんじゃなかったか？確か。

確かに絶対ないとも言い切れないが仮定に仮定を重ねすぎてると思う。
根拠が弱い。確定できるなにかが出てこない限りやっぱり堂々巡りでしょ

895 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 13:06 ID:glMPm41T

>>881
まとめ乙。なかなかわかりやすくまとめられてるね。
ところで合宿って二泊三日だったっけ？
ＣＣ編の合宿は一週間だよね？確か。

896 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 13:17 ID:9ZDw/G52

固有状態の誰かの死体って説は既出？いちおう矛盾なく説明できる気がするんだが。

どこかの時点で誰かがループ状態から抜け出す。（太一か美希か曜子か、
それとも他の誰かの可能性もアリ）
↓
老衰死するまで固有状態を続ける。その間、他のメンバーは延々ループを
繰り返し続ける。
（ループ開始の月曜には、その誰かが老けている事に当惑するだろうが、
それについてはゲーム内では語られてはいない）
↓
老衰死する事によって、その誰かはループ状態に舞い戻る。
でも死体そのものは、もはや「物体」なので、ループの度に再構成される。
↓
そしてループ状態に戻ったその人物は、自分がかつて固有状態で老衰するまで
生き延びてた事など知るよしもなく、生活してる。

という事なのだが、どうでしょうか。

897 ：８９６：03/10/15 13:21 ID:9ZDw/G52

あ、でも曜子に殺された死体とかはループの度に消滅してるんだよな……。
すいません。忘れて。

898 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 13:36 ID:QknU1dvL

>>804-805
激ﾜﾗﾅｲﾀ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

このゲームのなにげない日常会話の笑いにも伏線いれられてるので、
始め（・∀・）だけど、最後は同じ部分でも(ﾉД｀)になってしまう

899 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 13:48 ID:SaNqTGVN

>>895　C†C編冒頭より抜粋

一週間の合宿。
ほんの幾度か、彼女の笑顔を見た。
憮然とした顔つきがデフォルト設定の冬子だ。
楽しんだに違いないのだ。
だってテント張って機材並べて。
合宿はまるで別世界みたいだったから。

これに対しループ中。>>881のページにも書いてあるけど。
「合宿は二泊三日だったから……三日かけて滅亡したってこと？」
「ううん」
七香は首を振る」
「……もっとだよ」
「そりゃおかしいな。理屈に合わない」
「ものの見方の問題だと思うよ」
「はー？」

冒頭の合宿がA世界の物ではないのはこれで明らかだと思う。
あと考えられる可能性はB世界か妄想か…？

900 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 14:50 ID:CDDT14Tx

>>900
確か一年前の合宿説があった。

つーか、こりゃ議論続けたけりゃ次スレいくとき全部まとめるしかないね。
何が論じられたことかわからんもん。

901 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 15:08 ID:SaNqTGVN

レス番ずれてるけど。

一年前に合宿はなかった。
そもそも美希が一年前にはいなかったはずでは？
それ指摘したら「ライターのミス」で片付けられちゃったけど。

902 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 15:41 ID:dsqSDjEu

黒須って豊にへんな苗字でよばれてたのはなんで？

903 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 15:45 ID:QYPpPTpg

>902
単なるじゃれ合いだべ？

904 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 15:50 ID:glMPm41T

>>899
となると「太一の願望」の可能性がますます高くなるな。
「太一願望説」が補強された。

905 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 15:55 ID:ErrtH6Bh

>>901
C†Cの合宿シーンで、冬子とみみ先輩以外の名前明記されてたっけ？

906 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 16:01 ID:nkEt6rET

たしかされてない。太一、冬子、向こうにみみ先輩含む五人か。
一年前ならまだ三年生もいるのかな。
そのわりには見事なスルーだが。

907 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 16:02 ID:+E4omM03

キャラ萌えスレってアンチの隔離所なのか？
行ってみたらエライ暴れてる奴いたんだけど……

908 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 16:06 ID:glMPm41T

>>906
超上級放置プレイを使うんだから、素直にみんな仲良くの願望じゃいけないんだろうか。
三年生がいるならみみ先輩は「部長」じゃないだろうし

909 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 16:15 ID:SaNqTGVN

>>905
明記されてないけど、放送部に入った順番はミキリ→冬子じゃなかったかな。
ミキリが入部したときに冬子は遊びに来てサイン押し付けられたりとかしたはず。
入部は更にその後だと思われる。

入部してない人間を合宿に呼ぶか？しかも一週間。
入部してないのに呼ばれたからって合宿に行くか？あの冬子が。
曜子ちゃんに呼ばれたら行くかも知れんけど、
それだけだったら曜子ちゃんが参加してない時点で帰りそうだし。

……どうにも不整合な気が。

910 ：906：03/10/15 16:23 ID:nkEt6rET

>>908
俺も個人的には願望・妄想だと思ってます。
一週間の合宿ってのは帰還編の週の喩えなのかなと。

911 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 17:03 ID:ZtuJUg2x

ところで、このライターって、筒井康隆のファンみたいだな。
タートルネックとトータルネックの言い間違いのネタもそうだし、
人が消えて行くってアイデアが「残像に口紅を」に似てる。

912 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 18:31 ID:ivnUDY8j

未出の話題だと思うのだが
「曜子ちゃん」と「曜子さん」の使い分けって意味あるのだろうか？
（Ｃ†Ｃにて）

あと同じくＣ†Ｃ編で、七香の「アンテナ急がないと間に合わない」発言と
「放送時刻のループからの時間オーバー」という事実の一致も気になった。

913 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 18:44 ID:PpyYkwyW

それよりも、なんで七香はアンテナ作成を急がせたのだろうか？

914 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 18:46 ID:glMPm41T

>>912
七香の「アンテナ急がないと間に合わない」「放送時刻のループからの時間オーバー」
・・・正直何の関係もないように思えるが。七香発言云々は願望説で説明つくと思うけどなあ

「曜子ちゃん」と「曜子さん」の使い分け
全くわからん。確か
曜子さんは俺のことを強力な人間と言った、みたいなのと、抱かれた時の感じが曜子さんとは違った、
てな風に２場面で出てきたんだっけ？（うろ覚え）

915 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 19:12 ID:3f9LNKp7

一週目の最初で遊紗の家訪ねてたけどその頃もう関係断絶してなかったけ？

916 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 19:35 ID:xsVxoCHm

>一週目の最初で遊紗の家訪ねてたけどその頃もう関係断絶してなかったけ？
蝉の声がしないですから、人類滅亡後です。存在しない人間を押し倒すことはできませんよね？
ですから関係断絶はこれ以前に起こっている事です

917 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 19:53 ID:glMPm41T

そろそろ一度まとめとく？基本は>>881が分かりやすく纏めてくれてるからそれで良いとして。
後は合宿と橋向こうの死体の解釈くらいか。
本当なら考察はこのまま続けたいけど古参の人々が嫌だっつうなら
「考察専用スレ」と「萌えスレ」に分けようか？
意見プリーズ↓

918 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 19:57 ID:x8zDO1nv

そもそもなんで冬子は曜子に呼ばれてくるだろうか。それも何度も。
今後のことってなんだろ？

919 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 20:14 ID:s/zRfpVV

萌えにも考察にも限界があるんだよな

920 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 20:37 ID:AV8PMeog

スレ分けるのは賛成なんだが、>>919のいうとおりどっちもさびれる事になったらやだなあ。

921 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 21:23 ID:glMPm41T

どうしたもんかね・・・

橋向こうの死体・フラワーズ狂言説かＢ世界太一説
ＣＣ編解釈・願望説
合宿・願望説か一年前説
とりあえずこのスレで有力とされたのはこんなところか。
発電所云々エンディングなどは単発の意見はあっても議論にはならなかったしね。
時間軸の話はオレの頭では理解できなかった・・・。

922 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 21:43 ID:rDRvMPVJ

一つの板に2つも立てるのもアレだし、
萌えは避難所の方を使えばいいだろう。

923 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 23:35 ID:6O6kZQ8S

cross†channelのシーンは太一の夢である。７人を送り返し、一人になった太一は
８人の心を病んだ子供の過ちを受け止め成長し、アンテナを使って世界中の病んだ
人々に対して自らの体験、反省、希望を語る。そのメッセージはA世界だけでなく、
B世界の殺された７人にも伝わった。彼らは太一を許し、ループする世界を終わらせ、
A世界へ送り返すことにする。そのときに見せた、いや一緒に参加した夢がcross†channelである。
関係が悪化した状態の彼らでは、何度世界がループしてもみんなで集まって放送局を開局することはどうしても
できなかった。全員の心がつながることはなかった。しかし、太一の告白により励まされ、諭され、太一が望ん
で止まなかった、みんなでラジオ放送をすることを決意する。それは心に障害を持った群青学院の生徒た
ちによる、励ましのラジオ番組cross†channelだった。
交わる筈のなかった二つの世界がクロスしたのは、太一の逃避からだったが、閉じられたループ世界の中で、それ
を乗り越え、人々の心をクロスすることの大切さを知った。帰還した太一は８人でラジオ局を開局することだろう。
群青学園放送部は生きてるひとを応援する所なのだから。

924 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 23:44 ID:2Yky2Tv0

>８人の心を病んだ子供の過ちを受け止め成長し

>彼らは太一を許し、ループする世界を終わらせ、 A世界へ送り返すことにする。

>太一の告白により励まされ、諭され、太一が望んで止まなかった、みんなでラジオ放送をすることを決意する。

>交わる筈のなかった二つの世界がクロスしたのは、太一の逃避からだったが

>帰還した太一は８人でラジオ局を開局することだろう。

>群青学園放送部は生きてるひとを応援する所なのだから。

ツッコミどころ抜粋

925 ：名無しさん＠初回限定：03/10/15 23:55 ID:glMPm41T

よくわからんが何かのコピペの改変でないのかコレは？

926 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 00:07 ID:JnsHtUex

あ～そうかも。釣られちまった…

927 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:06 ID:oyzE34J3

>911
ふつうに七瀬ネタもあったしな。

928 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:10 ID:JhuNZNKD

三日かかってやっとコンプ。
うーむ、確かに良作だな。こりゃあっちこっちでマンセーされてんのもわかるわ。
ラストの太一が人間になるとこでもうボロ泣きですよ。母は強しって感じだな。
結局ループ世界に取り残されたままなのかもしれんが、太一がマトモになったんで俺的にはハッピーエンドだ。

929 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:14 ID:Uplm8kyT

新説なんだが、「崩壊」編の固有美希は死んで無い、ってのはどうだろ？

あの時太一は暴走しかけで、誰々が死んだってモノローグなかったし、
死体CGは幼曜子のナイフ持ったCGでも使われてるくらいだから反証として弱い。

そして、これがキモなんだけど、固有美希は曜子と高確率で交渉してるんだよね。
IMITの固有美希は、無条件で情報を与えたっぽいこと言ってるけど、
なにか見返りがあってもおかしくないと思う。
んで、その見返りが自分の身の安全だった、とか。

「例え太一が死ぬようなことになっても、自分（美希）にだけは手を出さない。」
って契約してれば、あの状況でも屋上から逃げ出すなり、死んだふりなりできるんじゃないかな。

問題は曜子がそんな交渉に応じるか、応じてたとしてもそれを守るか、なんだけど、
曜子が拷問等で聞き出すのと応じるかのどっちを選ぶかといったら、応じる、
と自分は思う。太一以外には関心ないし、合理的な方選ぶだろうから。
必ず太一が死にそうになるわけじゃなく、霧ルートのようなこともあるんだし。

んで、太一が死んだとき、死にそうなときに約束守るかだけど、
これは曜子のトラウマからして、約束を破る（裏切る）ことはありえないと思う。

その後、「たったひとつのもの」等では固有美希ではないのでそのまま曜子に
殺されててもおかしくない、と。どうでしょ？

930 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:23 ID:oOjudlT7

おいっす、８８１です！
レスくれた方々、ありがとです！

んで自分でもちょっと考えたのですが、C†C編B世界説はあり得ないって結論になりました。
根拠は以下に。既出だったらスマソ。

C†C編がB世界の出来事とする場合、９／７時点で太一と美希が田崎商店に
残したメモもループ時に消えていることになる。
つまりC†C編がB世界の出来事であり、かつ９／１３以降にも続いていたとする場合、
どこかの段階でループが発生した際に９／７まで巻き戻ったと解釈しなくてはならない。
しかしB世界には美希が殺されていたと明記されている榊原日記が存在する。
これは祠に保管されていたものではないのでループの影響を受けている筈。つまり
美希が死亡したのは９／６以前でなくてはならなくなり、９／１３まで美希が
生存したとするB世界説は成立し得ない。
よって、B世界説は否定される。

いじょ。
穴あったら指摘よろ。

931 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:38 ID:oxbVYUhQ

ただいま，２周目途中で気づいたんだが
館での子供曜子殺人現場シーンと
学校屋上での曜子皆殺しシーンで
曜子の向きとバック以外同じなんだが，なんか意味あるん？

過去ログ大量にあり斜め読みしかしてぬので，既出ならすまぬ。

932 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 01:55 ID:UKrltgQ3

>>929
＞んで、太一が死んだとき、死にそうなときに約束守るかだけど、
これは曜子のトラウマからして、約束を破る（裏切る）ことはありえないと思う。

色々見てると曜子は自発的に人は殺せないんじゃないの？皆殺しエンド以外に人を殺したシーンって明記されてないと思うけど
で、太一が死んだ時はリミットが切れて殺してしまったってとこじゃないの？仮にどんな約束してても無駄なんじゃない？

933 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 02:01 ID:w10bx1Ia

ちょっとｽﾏｿ。曜子って、どこで誰と暮らしてるとかって記述あったっけ？

934 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 02:06 ID:XkMkkZT3

>931
たしかに床に横たわる死体はどちらも放送部員だね。
普通に考えれば、子供曜子の虐殺シーンは
太一が過去に見た光景に対して、無意識下で情報の改変がなされているんだと思う。
だとすると放送部の仲間たちに対する太一の深層心理がうかがえて面白いかも。
（自己の破壊欲求が友人を傷つけてしまうのではないかという無意識の恐怖とか？）

>933
たしか、おばさんに太一との爛れた関係がばれて以降、
アパートで一人暮らししているという描写があったはず。

935 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 02:07 ID:aHa42qCz

なんかどっかでアパート一人暮らしとかいってたような。
詳しくは思い出せん・・・
カメラ云々からEDで書かれてた部屋かな。

936 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 02:50 ID:w10bx1Ia

933>>935
感謝。
いや、固有曜子になるための祠以外の場所って、ひょっとして曜子の自宅の近くかな、
とか、ふっと思ったもので。

937 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 03:12 ID:nvETmBcL

　　　　　　　　　〃　_｀__
　　　 ,,-＝-､､l｛,_'´..._　｀ヽ、、
　　　〃. ',.´二W´- ‐-｀＼　＼ヽ、＿__
　　 _{l,'.'´　　　　　　、　ヽヽ　ヽ彡ｋ､ヽ＼
　 .//`／　 i l.　　　＼､ヽ｀､　i彡}ヽ`' ´
. ／| / i {　 |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉、
　＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ　-'ｆT;;ヽ,|　ｌﾃ｝| ||__〉
　　 /iヽゝヽ/{~);;:l　　　 {:..''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_!
　　.|_|l」ヽ. ヽゞ‐' 　、　￣`ノﾚヽｿ|　　　
　　　　　（.ｿ.ゝ　　 --　　　/'　{=}ﾉ　　夜空に星が瞬くように
　　　　　（=| l へ､　　　　／ﾉﾉ（(.)）.　　　溶けた心は離れない
　　　　　（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´ 例えこの手が血に染まるとも
　　　　　｀~^``／'l　　　゜>＼_ 　　　二人がそれを忘れぬ限り
　　　　 , -‐〃"´　|＿＿_／　　　＞- ､
　　　／ ./〃　　　 |＝／　　　〃／　　＼

938 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 03:32 ID:HOxTgBtf

考察とかどうでもいいけどマジで悪魔のミカタの文章に見えた（;´Д｀）

シナリオの奴は読んでるのかにゃ。

939 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 04:31 ID:h0R6Cj2x

豊　　｢ていうかはじめてあった気しねー｣
太一｢俺も、おまえとはいつか決着つけないといけない気がする｣
豊　　｢受けてたってやる｣

一周目はワラえたやり取りだけど、事実が解かってから読みなおすと、
これも伏線だったのかとびくり
ハラキリ丸もそうだけれど、はじめからあちこちに伏線張られてるのに
全然気づかせず話を進めるのはすごいな

ENDまでいってもう一度一周目からやると改めてストーリーの流れに感心する

940 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 05:02 ID:KiaVJTrV

ああ、そうか。まったく気付かなかった、ハラキリ丸。
笑えないネーミングだったんだな。

941 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 05:24 ID:WaaMmbQ7

冬子をめちゃくちゃに犯したい。

942 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 06:49 ID:/DHRJsP6

>>934
単に原画作業が遅れてたから使いまわ・・・うわ止めろ離せ何をす（ｒｙ
>>929
あの状況で曜子が美希を逃がすかな・・・太一殺しの主犯のような奴だぞ？

943 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 07:20 ID:AzfkiLnd

質問なんですけど、
臭作のビデオで、高部絵里が股間にバイブ
突っ込まれて口に臭作のモノを突っ込まれてたり、
背中から抱え上げられて立ったまま突かれてたりする
シーンのあるヤツってありますか？

ネットでそういうシーンのキャプ？を拾ったんですけど。

liberty後編っていうのがそうなんですか？

944 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 07:21 ID:AzfkiLnd

>>943
雑談スレと間違えて誤爆しました。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 07:39 ID:ENUz2ijJ

>>941
(*´ω｀)ﾉ⌒＿|￣|○ ←ﾒｶﾞﾈ

946 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 09:03 ID:WaaMmbQ7

冬子と水月ってにてるなぁ。マゾ気がある分水月のほうが群青色か。

947 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 12:05 ID:HazyZEuJ

C†C編ラストは願望・または妄想じゃないと矛盾が出る
というのはほぼ間違いないみたいなのかな。
だとするとこれはライターの手腕の不味さを露呈したところだね。
「矛盾しないためには夢オチ（作品内世界に存在しないエピソード）」というのは
「矛盾だからライターの書き間違いだろう」という考えと基本的に等価だ。
考察とライターを揶揄する一行レスにも根拠があるということになる。

そうしないためには崩壊編で去年のエピソードをはっきり分けたように、
どこかではっきりあれは太一の願望だった、と種明かししないとまずかった。
（さりげなくしている、という意見もあるがとんでもなく解りにくすぎ）
逆にいえば他のエピソードは種明かししてるのにここだけ種明かしせず、
しかも夢オチじゃないとどうにも都合が悪いから、
曖昧さを残した、というものとは別の違和感がのこってしまった。

948 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 12:22 ID:/DHRJsP6

>>947
そかな、「太一の願望、夢」と判断できるところは結構あるぞ？
だからその結論にたどり着いた奴がたくさんいるわけで。
別に「矛盾がないから」という理由だけでみんな願望説を推してるわけじゃないと思うけど。
矛盾がないだけなら「パラレルワールド説」だってそうだし。

ところで固有美希編の美希は霧ルートのこと知ってたけどあれも日記で読んだのかな。
ていうか霧ルートの美希はリセット食らってるけど固有美希だったのかアレは？

949 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 12:36 ID:GksKTIpl

>>947
ラストはあれでいいと思うぞ
いろいろと捉えられるようあえてああしたんだと思うが

ヘタに理由もなしに戻ってきました～なんて書かれてたらソフト叩き割ってたがな

950 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 12:52 ID:JZyTdCw2

>949
そのラスト違う。

951 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 12:58 ID:HazyZEuJ

>>948
パラレルワールド説も夢オチの一種だと思う。↓こういうこと
　　　>夢オチ（作品内世界に存在しないエピソード）
で、やはり他の解釈はどうにも矛盾が出るということが願望派に一番自信を与えてると思います。
>>949
物語ラストじゃなくてC†C編のラストのことです。

途中で曜子にハッピーエンドルートは無いといわれて
え？C†C編は？昔の話はセピア色で説明してあったし
つまりあれはループ世界の話しだべ？
とおもってやり直す破目になった。で、あれは夢オチっぽいけど他の事みたいに
上手い具合には説明されてないと思ったのです。

952 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 14:08 ID:bzRJEvsd

>>947
>どこかではっきりあれは太一の願望だった、と種明かししないとまずかった

C†CとCXCは放送前に同一のモノローグ入ってるよ。
これで気付かないのはプレイヤーの見落とし。

C†C編の過去がセピア色じゃないのは、ライターとプレイヤーの
騙し合いの為であって、固有太一の都合じゃないと思うぞ。

導入編は「生きてる人、いますか？」の衝撃に集約される。
気持ちよく詐欺師に騙されるのがオイシイ楽しみ方だ。

953 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 15:06 ID:/DHRJsP6

>>951
「矛盾がないから」願望説に行ったわけじゃなくて。いろいろ根拠があるのさよ。
曜子皆殺しエンド・C†C編とCXC編の放送前の同一のモノローグに始まって
たった一つのものの曜子との会話・本編の寄せ集めであること・中途半端な固有美希・題名
などなど願望説と考えると辻褄が合う点が多いのだ。
その上矛盾がないと来た。そりゃ願望説が強いわけだよ。

それにC†C編は一種のトリックの面があるからね。これだけの判断材料があるだから
逆にはっきりとした種明かしはいらなかったとオレは思うんだけど。

954 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 15:33 ID:TjWsnZRM

俺もあんまり迷わずに、プレイ中に、
「ああ、あれって太一の願望だったんだな」
と直感的に思った。
あの楽しげな日々は全て幻で、現実は悲惨で過酷なものだったんだ、っていう
ドンデンが、衝撃的だけど心地よかったし、たぶん作者もそれを狙ったんだろうな、と。

ただ、もう少しわかりやすく書いてもいいとは思ったけど。

しかし、最初は気楽なラブコメ調と思わせといて、途中で鬱な方向に反転するゲームって
最近よく見かける気がする。流行なのかな。

955 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 15:51 ID:JZyTdCw2

このゲームの場合、「気楽なラブコメ調」に見えるのってせいぜい最初の
C†C編までで、２周目以降は初っ端からアレだし、最近よくある
丁寧に描かれる幸せな日常→中盤～終盤で一気に暗転　みたいなノリとは
違う気がするが。

つーかC†C編ですら今にも崩れそうな危うさ爆発だし。

956 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 17:14 ID:+oa6XjdC

現在２回目プレイ中。
C†C編と崩壊編の冒頭、田崎商店で太一の買う
緑茶の銘柄が違うことに気づいた。
冒頭にお茶買うのって以後あったかな？

957 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 17:25 ID:/DHRJsP6

霧ルートで美希は泣き出したりするっけ？
それならまあ・・・リセットくらうのも分からないでもないんだけど。疲れちゃったってことで。

>>956に倣って適当に気づいたこと挙げてってみるか、思わぬ発見があるやもしれんし。
・一回目の祠の日記は五冊。連チャンで入ると六冊。（六冊目の内容はスルーｗ）
その後日記は半分、たくさん、ぎっしりの順に増えていく。
・霧ルートで霧に関係ない選択肢を選び続けると、美希の服を百万円で買うイベントが発生する。
その代わりバッドエンド一直線。

で、次スレはどうする？>>960でいいか？

958 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 17:58 ID:84r2ZWNj

｢黒須ちゃん｣って書いてあるとなんだか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
幼い女装太一ぽい

959 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 18:22 ID:/DHRJsP6

>>957に付け加え。
・深層心理では太一は七香が母親であることを理解していたらしい

960 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 19:09 ID:HUO8dOZ6

ラバ「愛貴族だけに愛に死ぬのか」
太一「あー天国のママンに会って逝き、、、」

２週目,おもしろかたです。

961 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 19:11 ID:HUO8dOZ6

ラバ「愛貴族だけに愛に死ぬのか」
太一「あー天国のママンに会って逝き、、、」

２週目,おもしろかたです。

962 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 19:47 ID:khDSV3Ob

発電所について、行けなくなっていたのは閉鎖されていたからというのは
どうでしょう。世界から急に人がいなくなったとするならば、発電所は活動を停止するかもしれないが、
入れない理由はないが、閉鎖されたことでいけなくなる可能性は出て来るし、榊原の日記からも
発電所が停止されたとでている。
よって、これは暗に今までいた世界とは違う世界に自分たちが来たことを示唆しているのではないかと
思ってみたのですが。

963 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:08 ID:/DHRJsP6

>>962
というか、今現在の定説がそれでしょ？
発電所全滅説も太一死体発見説も今のところ想像以外の根拠がないし、
可能性としては一番高いと思われ。

964 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:11 ID:W46ShF02

「久し振りだな、親友」を起動音に設定しますた

965 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:14 ID:ONUqDJoP

>>964ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
漏れも真似しようと思ったけど、滅多にPCの電源を切らないことに気付いた＿/￣l〇lll

966 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:14 ID:7kp/zWLg

>964
超せつない

967 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:15 ID:w0WMOBA3

>>962 >>963
朝起きて8時間+24時間寝てたら近未来に移動したと思うでしょ？
状況の変化は別世界説には結びつかないよ。

968 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:16 ID:/DHRJsP6

>>964
いいなあ。桜庭いいなあ。

969 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:18 ID:/DHRJsP6

>>967
祠の情報もあるんだぞ？普通に気づくだろ。

970 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:30 ID:oZXT7Glc

>>962の説、俺が最初に言ったときはかなりの勢いで叩かれたのになぁ…

971 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:41 ID:w0WMOBA3

>>969
祠の情報は「これから起こる一週間」。
「普通」の説明が必要。

祠付近に榊原日記持ちの固有美希がいれば可能だが
普通ではない。

972 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:49 ID:/DHRJsP6

>>971
う～ん、何が言いたいのかイマイチよく分からないぞ。俺の理解力不足みたい。
「世界がループしてること」が祠の情報で分かるんだよな？
で、昨日まで普通に動いてた（ハズ）の発電所がいきなり閉鎖されてたら別世界説打ち立てても
おかしくなくない？
・・・というか曜子が別世界説を打ち立てた、というのも想像で確証ないしなあ。

973 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 20:55 ID:w0WMOBA3

夜寝たらいきなり冷凍睡眠して、1年後に起きたとする。
近所のコンビニが潰れてたら別世界だろうか？

974 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:02 ID:ZZD684tP

つうか普通に962の通りだと思うがな。
曜子ちゃんが別世界説考えてようが考えていまいが関係なかろう。
あれはプレイヤーへの示唆と思うんだが。
色々変だから調べてみると言っていたし、１度太一の元へ顔出してから
本格的調査に向かうつもりと思う。

ついでに言えば、曜子ちゃんは肝心な事喋らんので聞くほうはいまいち不明。
実際に曜子ちゃんが原発へ行けようが行けなくなってようが、
閉鎖されていたら（途中の門などが閉鎖、もしくは交差世界は太一の心理世界で
学校や家周辺しか再現されておらず、隣町等に行けないと仮定する場合どちらでもいい）
曜子ちゃんは「行けなくなってた」と言うと思うんだが。
榊原の日記の事もあるし、閉鎖されていたでいいと思うんだが。

そもそも曜子ちゃんは隠したり必要な事言わなかったりはするが、
太一に嘘はつかない気がする。

975 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:03 ID:/DHRJsP6

>>973
あ～なるなる。言いたいことは分かったぞ。
だけどその場合起きた瞬間「近未来説」と「別世界説」の二つが仮説として挙げられない
少し調べれば（田崎商店とかね）近未来説は瞬殺されると思うんだけど。
そうすりゃ残る可能性は一つだ。・・・いや曜子があの段階で別世界説を打ち立てたとすればだけどさ

976 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:08 ID:/DHRJsP6

>>974
おおむね同意だが、最後の二行はどうだろ？
太一の意見無視して霧を取ろうとしたことあったし、太一に問題を与える何かが
あったなら嘘をつくかもしれない。
・・・でもだからといってＢ世界太一死体説はないだろうな～。
発電所行くのに「橋向こうの雑木林」を通るのは考えづらいし。

977 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:16 ID:ZZD684tP

ん～なんつうんだろ。裏かくし戦略は巡らせるし、隠し事もするが、
わざわざ嘘は言わないみたいな。そんな性格な感じがすんのよね。
まぁこれは俺の憶測だからどうでもいいな。

まずB世界太一説に関しては、そもそも交差世界をどういう世界観で
捉えるかによって180度変わるので、お互い異なった世界観の上で
議論しても意味無いよな。

俺は>>863とかのように太一の死体がが別に存在するとは考えてない。

978 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:31 ID:ZZD684tP

ってゆうかB世界の太一の死体、もしくは他7人の死体等があったら、
曜子ちゃんは別世界説を考えるんじゃなかろうか？
たった一つのもの編では否定してるよな。
まぁこれも嘘をついたって言えばそれまでだけど。

979 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:49 ID:ZZD684tP

つまり、だ。
曜子ちゃんの「行けなくなってた」発言は
ただの物語構成上の伏線だと思うんだが。分かりにくいけど。

980 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 21:50 ID:/DHRJsP6

発電所発言考察

①発電所閉鎖説
そのまんま。
②Ｂ世界太一発見説
曜子が発電所に行く途中の道でＢ世界太一の死体を発見、それを隠すために
この発言をしたとするもの。
「橋向こうの死体」解釈で死体がＢ世界太一のものとする。
この意見だと「橋向こうの雑木林」が発電所への道のりでなくてはならない上に、
フラワーズが発見したのと同じように太一が死体を発見してしまう可能性がある。
仮定に仮定を重ねていて、推測の域を出ない。
③発電所全滅説
発電所、もしくは発電所への道でＢ世界の７人（６人？）が殺されたというもの。
ちなみに死体はなく、血痕だけ残っているらしい。曜子の発言は、これの発見を防ぐため。
いくつかの辻褄が合うらしいが、やはり推測の域を出ない。

③は過去ログをまとめてみた。発電所全滅説の方補完よろしく。

981 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 22:02 ID:/DHRJsP6

>>978
他７人の死体は多分出てこないだろ、美希の死体が出てきてないんだし。
（榊原や正気に戻った太一が埋葬した、とか言われたら返答に困るが）
「死体があるとしたなら」一番可能性が高いのはＢ世界唯一の生き残りであるＢ世界太一だけど、
>>980の理由で考えにくい。てなわけで①が一番自然。・・・と俺は思うのだがどうか？

982 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 22:32 ID:twDp/T6o

じーすーれーをーたーてーろー

983 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 22:50 ID:/DHRJsP6

スレタイは？考察とか分ける？どうしようか

984 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 22:54 ID:ynHMaGQu

取りあえず霧ちんENDはC†C編につぐハッピーENDだと思うんだが…
アンテナ壊されてないし。

985 ：はちさん ◆hachi1HAJI ：03/10/16 22:58 ID:aKfCb/2b

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|ヾ.ヽ
|从）i| ｼﾞｨｰ
|‐ﾟﾉｌ| 　
|y(´il
||j〉)i|
|ﾉ

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|彡ｻｯ
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986 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 23:00 ID:ZZD684tP

あ～やばいなそろそろ。
次スレどうする？

ここ元々萌えスレとして使おうという事になってたが、
閑古鳥だったんで結局こっちがネタバレスレになったんだし、
（議論はID製の方がいいという事もあり）

萌えは避難所の方継承させてこっちネタバレでいいと思うんだが。
ま～あまり堅苦しい事考えず、議論含めた総合的なスレということで
こっちネタバレスレということでいいと思うんだがどうだろう？

987 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 23:01 ID:/DHRJsP6

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066312833/l50

次スレ立てました。移行ヨロ

988 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 23:17 ID:7kp/zWLg

人気投票正式結果でたね。
完全なまでに予想通りの順位だったな。

３,４位がどっちになるかで少し迷ったけど。

989 ：名無しさん＠初回限定：03/10/16 23:57 ID:ZZD684tP

>>985
これはもしかしなくても市原式か？

　　　　　　_ _
　　　　 ,'´ ヾ　ヽ
　　　　 i lﾉ从)）i|
.　　　ﾉ i|ﾟ ‐ﾟﾉｌ| 　＜ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!(*^ーﾟ)b
　　　 !i/)Υ(´!l
　　　ιく/|j〉)i|
　　　　　しﾉ

990 ：名無しさん＠初回限定：03/10/17 00:37 ID:y6N+2xp4

ストーカーでもｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!

991 ：名無しさん＠初回限定：03/10/17 11:20 ID:3P1BGQyP

>>984
冬子が死んでるじゃん…。
まぁ他のエンドよりマシではあるだろうけど。

992 ：名無しさん＠初回限定：03/10/17 16:41 ID:y1zQxWcG

ク