>>502 3つも立ってたのね。追悼スレを残すという案でいいと思う。
>505
んー、でもネタバレはエロゲの避難所でネギは(・A・)イクナイ!じゃなかったっけ?
(漏れの勘違いならスマソ)
それを知っててわざと立てた気がするんだよね、ネタバレスレの方は。
507 :
名無しさん@初回限定:03/12/30 16:05 ID:pH3uJGmq
暇な奴らだ。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複-重複スレッド
----削除ガイドラインより----
で十分削除対称だと思うが話し合うことなのか?
依頼したい奴がする、それで十分。
とりあえず、異論のある
>>504を除いて、削除依頼出してきますさ。
>>508 とりあえず、今回の件は議論するのが目的と言うより、一人ではどうしても取り落としがあるのと、
ネタ板での安易なスレ削除依頼は何かと問題を抱えている都合があることから、
ここで意見を求めてみた、ということで。
510 :
名無しさん@初回限定:03/12/31 01:31 ID:lLIvx5MP
議論するきはないと。
>>506 そういえばそうだったな。
スレ見てきたけどわざとじゃなくて知らなかったって感じかなあ。
依頼するなら誘導してからの方がいいと思う。
>>510 どうしてそういう解釈になるかなあ。
議論すべき事が出てきたら議論するって事でしょ。
ところで。
ゲーム単体及びキャラスレのスレ立て基準というか、
どこまでを重複スレ扱いにするかって決めてあったっけ?
現状、ファン・アンチ・なりきりで各1スレ+ゲーム単体(ネタバレ)1スレという認識でいいのだろうか。
それとも、制限無し?
制限を決めると可哀想な人が出てくるから、制限議論はしたくないな。
ゲーム単体・ネタバレは、エロゲ板扱い。
で、エロゲ板の都合で、エロゲ板の避難所が利用されてる。
499が濾過一だろ。
なら518は炬燵なのか。
歴史を振り返ってみてくれ。
ある期間で突然、「まとめて削除依頼」をする人物がいる。
YBB厨みたいのに常駐削除依頼されるよりはマシだと思う。
>>520 意見を求めてる時点で別人でしょ。
もし本人だとしても問題なしだけどね。
横暴な削除依頼してたから問題になってたわけで。
葱板は削除依頼の頻度が少ないからこういった形で
削除依頼する事は大いにありだと思う。
>>521 エロゲの常駐荒氏もY!BBじゃないか、とか疑われてるしね
あんな粘着に比べれば、この板の彼なんてかわいいものだよ
疑われているというか、9割方確実かと思われ。
>524
年中板に貼付けるような暇な奴はそういるものじゃないしな。
最近の削除依頼は串使ったりしてごまかそうと必死 >YBB
埋立て攻撃もウザイことこの上無い
……馬鹿どもに教えてあげなさい。前者は立派な犯罪だし、後者は
もうとっくに月別スレ辺りでやられていて、今さらやったところで誰も
洟もひっかけないと。
>>526 ……馬鹿どもに教えてあげなさい。
エロゲ板にはもっと程度の低い自治荒らしが存在すると。
よーし、みんなでまた報復に逝こう。
ここは葱板の自治スレですよ。
報復なんかしたら両板にとって良くないから止めれ。
というよりも、何でエロゲ板の話をここに持ってくるんだと。
>>532 上は板違いだと思う。
下は各板毎にあるスレの分家みたいなものだから削除依頼するのは微妙な気がする。
もうそろそろ圧縮注意。
新スレ立ちまくりだなあ。
あっさりと圧縮が来る予感。
あっさりと500超過。ここも保守した方が良いのですよね?
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、
>エロゲー板で相談してみましょう。
これってネタバレスレや作品単体スレも含む?
>>540 これがそう簡単に板違いとして通るかどうかというと微妙なんだよね。
エロゲの案内にゲーム単体について書いてはいるけど、
葱のローカルルールには明記してない罠。
実際、Canvasスレの削除依頼はスルーされてたし。
まあ、その時削除を担当していたのはcyan氏なわけですが。
これだけ一度に削除依頼したら確実に反発が起こると思うので、
とりあえず次スレは路線変更するか、エロゲに移動するように促す程度が良いと思う。
>>540 葱では板違いなんでエロゲに逝ってほしいね。
メーカースレの存在を知らない厨が時々エロゲ板にゲーム単体スレを立てるとメーカースレ
と重複と誘導されてYBB厨に削除依頼されてしまう。定点観測人もメーカースレでやれという
ことで駄スレ判定する。重複じゃないから削除人は依頼を却下するけどたいてい即死する。
メーカースレで話し合った上で立てれば大丈夫だと思うが・・・。
エロゲがそれらのスレを引き取ってくれると葱もマターリできるんだけどな。
巫女スレもエロゲに逝けよまったく。移行が早すぎで前スレが圧縮回避しやがって。
たかだが数スレ消した所でマターリできるなら、だれも苦労はしないんだが。。
>>541 スレ住人を説得して新スレをエロゲに立ててもらえれば削除依頼か
倉庫格納依頼でスレストしてもらえると思われ。
>>541 なかなか難しいもんだねぇ。
>>542 漏れもYBB厨と定点観測人の駄スレ判定は不満だよ。
駄スレか否かというのは、スレが育たないと分からない訳で。
またやってんの?
以前揉めた事蒸し返してどうすんのさ。
エロゲ板は育ちようがなにしようが駄スレは駄スレって風潮強いから。
というか、削除人の判断そのものが
エロゲ板→ローカルルール優先
葱板 →スレの伸び優先
ってところあるし。
駄スレ再利用なんてノリに持ち込むのは勘弁。
大体、不満が有るならしっかり立てればいいだけなんだし。
その為にスレ立て相談スレや初心者スレでが有るんだから。
しっかり立てても難癖つける奴がいるからなぁ >エロゲ
ま、それは置いといて、ネタばれやら作品単体のスレがネギにあるのは(+д+)マズー
強制的に削除依頼とかするのは良くないが、誘導くらいはしても良いと思われ。
Canvasスレが移行期なんだが、どう誘導したもんかな。
>ネタばれやら作品単体のスレ
これよりもエロゲに無関係なスレが在るわけだが、それは無視なんですか?
確かに、エロゲ単体スレはネタでも業界でも無いからなぁ。
とりあえず、当面は既存のスレとその次スレには手を着けず、
「スレ住人の熟慮を望む」ってことにしておいて、
新規に立ったスレには削除依頼で対処するってのでは?
んで、一歩間違えると荒らしになりかねないので。
既存スレ及びにその次スレへの手続き案。
・原則として次スレ移行期に行う。
・該当スレに、トリップ付きで一度のみ要請文を書き込む。
・同じトリップでこのスレに報告する。
前スレを持たない新規スレの場合。
・新スレが立った場合に行う。
・該当スレに、トリップ付きで一度のみ要請文を書き込む。
・同じトリップでこのスレに報告する。
・一日以上待って書き込みが続くようならば、再度トリップ付きで警告を行う(上記と別人でも可)
・同時に、このスレへの報告及びに、削除依頼を行う。
文言案
・既存スレ用
エロゲ単体スレは、いわゆる「ネタ」「業界」どちらの話題にもあたらず、
また、エロゲ板のローカルルールにあるように、ゲーム単体スレはエロゲ板及びにその避難所の管轄です。
次スレを建てる場合には、熟慮を願います。
・新規スレ用
エロゲ単体スレは、いわゆる「ネタ」「業界」どちらの話題にもあたらず、
また、エロゲ板のローカルルールにあるように、ゲーム単体スレはエロゲ板及びにその避難所の管轄です。
しかるべき所へのスレ立てをお願いします。
なお、上記はあくまでも一案です。
言わずもがなですが、実行を急くようなことは行わないで下さい。
>>551 年末の削除依頼で結構削除されたはずだけど。
残ってるのを見かけたら適度に削除依頼をするかな。
ゲーム単体スレについては今後、混乱のないようローカルルールに
記述した方が良いかも。
>551は>538=>540同様具体例をあげて問題提起してくれると嬉しい。
そしてCanvasスレは何事もなく移行。
やっぱ、憎まれ役は引き受けたくないよな……
そこで濾過一の登場ですよ
登場してみた
>>557 エロゲと葱が同じ鯖なら話は簡単、削除依頼出してスレをまるごと移転
させるだけなんだけどね。鯖が違うからめんどい。
561 :
Filtration The First:04/01/21 18:24 ID:mPCI00XW
しゃあねーな( ゚Д゚)y─┛~~ 作品スレ追い出すの手伝えばいいわけ?
なるほど。。。
見てみたら、なるほどいつのまにか作品系雑談スレ、ネタバレスレが蔓延っているな。
センスのねーネーミングだな
(・∀・)カエレ
じゃ、こっち( ゚Д゚)y─┛~~
565 :
坂下善子:04/01/21 20:31 ID:XplG97vD
566 :
坂下善子:04/01/21 21:24 ID:XplG97vD
>>566 なんか荒らしだと思われたのか華麗に放置されてるなw
ってか、あんなんじゃ荒らしと変わらんだろうて。
569 :
РОКАИЧИ:04/01/22 08:03 ID:Y/ce1y/L
>>566 言い方が甘ったらしいんだよ。
もっと高圧的な言葉遣いで、「板違いだからとっとと出て行け糞どもが!」と、
明確に意思をわからせなければいけない。
570 :
РОКАИЧИ:04/01/22 08:29 ID:Y/ce1y/L
初めにこちらでも、まだ到底、現実的な策ではないことを断っておきますが、
例えば葉鍵板にVA子会社のソフトハウスを誘致する。という案についてどう思われますか?
目的は、人口減少気味の葉鍵板の活性化とVA系統に板を与えることによりVAに対してネタの幅を与えることです。
無茶な案とは判っていますが、無茶にせよ、どう無茶か、ご意見お聞かせ下さい。
メーカー区分はエロゲ板の管轄なのでそちらでよろ。
個人的には隔離板らしく厨の多いところを引き取ってくれると……
まあ、結局の所、双方(板・当該スレ)の同意の元にやるならいいんじゃねーの。
ただ、仮に某月とかがVA傘下になった時に、一体どうする気なのか興味大だが。
あと、VAを入れるんなら、ここも入れろあそこも入れろとか言い出だしたりな。
すいません、エロゲ板は自治スレがないみたいですが、どこで話し合えばいいのでしょうか
ローカルルールとかで検索汁。
単に意見を聞くぐらいならいいけど、ちゃんとした話し合いなら、
まずは葉鍵内で話をつけたほうが言いと思うぞ。
リンクthk
>>576 いや、まずは意見を聞くだけです。最初は葉鍵板でまず決めて……
と思ったんですが、ある程度、同時に向こうからも意見を拾う必要があると言われたので。
漠然とした話なんですけどね
578 :
名無しさん@初回限定:04/01/22 13:55 ID:lqomhKvo
579 :
濾過一:04/01/22 23:36 ID:Y/ce1y/L
ま、葉鍵板が対象メーカを増やすってのは、エロゲ板と葉鍵板の間の問題だからな。
葱板は関係ねーよ( ゚Д゚)y─┛~~
で、話を戻そう。
>>554 >ゲーム単体スレについては今後、混乱のないようローカルルールに
>記述した方が良いかも。
まず第一に、特定のゲームの攻略情報・ネタバレスレは葱板でやってくれるな避難所に行けってのは
合意事項としていい(んだよな?)
そうなると、特定のゲーム単体スレの扱いが微妙な問題になる。ゲーム単体スレは、内容が必ずしも
「ゲーム関係の情報を主目的とした」ものではなく思える場合があるからだ。というより、そもそも、誰が、
『これは情報を主目的としている/していない』、と判断する権利を持ちうるのか、あるいは、議論のどの
時点で、『これは情報を主目的としている』という判断が妥当な合意となるのか、それ自体が不決定的だ。
よって、
《内容に関わらず、作品単体スレは一律排除するための根拠として、ローカルルールに
「作品単体スレは立てないでください」と記載する。》
という解決策が持ち出される。
しかし、判断基準が曖昧だから一律排除してしまえ!というのも、少々行過ぎた・・・硬直的な・・・「自治」に
なりかねない危険があるのではないか、と俺は考えるのだが、諸君はどういう意見をお持ちなのだろうか。
>>579 攻略情報・ネタバレスレは避難所へは同意。
ただ、避難所はあくまで個人の善意によって提供されている
板であることも忘れてはいけないと思う。
あと、葱板にあるゲーム単体スレの多くは、ネタスレやキャラ萌えスレも
兼ねているので、個人的には認めてもいい。
一時の君望のようにキャラ萌えスレを各キャラごとに乱立される方が問題。
581 :
554:04/01/23 04:36 ID:TU/oXbAR
>>579 基本的に
>>580と同意見で。
>特定のゲームの攻略情報・ネタバレスレは葱板でやってくれるな避難所に行け
これで情報を主目的としたスレ立ては起こりにくくなりそうな気が。
あくまでも気休めかもしれないけどね。
ついでに葱ガイド辺りも加えてみれば少しは
ネタ板としての葱板が活性化するかも。
個人的には雑談しかやる気のない雰囲気のスレばっかり
よく見かけてなんか悲しいので。
とりあえず、現行スレに強硬に迫るのは荒れる原因なのでやらないとして。
>>580 確かに、キャラスレとの絡みもあるわな。
単体スレをなくしても、それ以上にキャラスレが乱立するなら意味がないし。
実際、キャラスレの方が乱立したときは酷いことになるし。
君望なんかそんな感じだけれど、各キャラごとに萌えスレ・アンチスレが複数立つと
それこそきりがない。
移行後のCanvasスレに
>>553を少しいじったの落としてきた。
事後報告ということで。
一応、CCスレが移行近いみたいなので、そっちにも投下してしてきた。
>>583 その辺りは了解済みです。
無用な荒れを避けるために、移行後の「前スレ」の方に投下してきました。
587 :
名無しさん@初回限定:04/01/24 17:47 ID:9qLKCmVL
結論でてるわけじゃないのに、自治スレの総意のような
書き方しないでいただきたい。
んー、俺もそう思うね。
ゲーム単体スレっつーか、作品雑談スレっつーか、そういうカテゴリーで括ってみんなNGにしちゃうの?
つーかさー、排除的なスタンスはなるべく、出来る限り、、、抑制すべきなんじゃないの?
思いっきり「ネタバレ/攻略情報スレです!」的なスレは、まぁ、決まりごととしてNGってのはわかるんだけどさぁ。
例えば、
希望通りのエロゲーがみつかるスレ その13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074609943/ ってスレ、これなんかも、現状を読む限り、情報交換を目的としているから板違いになる?って、
そういう疑問も湧くけどさ。板違い板違いって気にしてたらキリなくなって息苦しくなるんではないすかー?
既存のスレを追い出すかどうかは別にしても、
エロゲ板辺りには「ネタバレ・作品単体スレは葱板」って思いこんでる人も多いんだわ。これが。
きちんと周知しておいた方がいいと思う。
知らないのに自重もなにも無いわけだ。
>590
漏れは去年当たりから葱に出入りしてる香具師だが(その前はエロゲ板Only)
スマソ、今日このスレ見るまで漏れもそう思ってた。(w
ロカルーに書いておけばいいと思う。
593 :
濾過一:04/01/28 05:25 ID:2plk0qkG
なるほどね。
タブーなしでfateを語るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074699263/ これなんかも、おまえら?が、作品スレは板違いだって言ってるのに、
16 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/01/22 23:34 ID:6vXPZH3O
何でもアリってわけじゃないけど、
まあ葱にあるのが妥当なスレだね。
みたいな曖昧な感覚ですまされてそのまま進行してしまうわけだ。
今はほどよく荒れてネタスレ風味になってるようだが、作品が発売されれば、
作品の情報交換スレとして機能することになるんだろうね。
排除は良くないが、住み分けは必要。それはその通りだね。
地道な啓蒙活動の努力が必要だろうが、くじけずにがんばりたまえ。
fate関係のスレは月厨かアンチの仕業じゃないの?
あと作品単体スレはエロゲ板でいいと思う。
ネタ云々というより、単にエロゲ板のスレ保持数に余裕があるから。
じゃあ、ルールを変えて作品スレは禁止にする?
>>596 エロゲ、ネギの両雑談等、他スレで意見を求めてみた方がいいかも。
ここを見てる人は少ないと思うので。
逆に作品スレを認め、その他のキャラ萌えやキャラアンチ、その他諸々の
乱立を規制した方がいいような。
葱にfate関係のスレが溢れるのが目に見える。
あと、一応葱にも避難所があるんだか有効活用されてないね。
単体作品板を作るべく新鯖獲得を狙う日々。
まあ、避難所があるんだけどね。
>>598-599 葱板は何でもありだから逆に避難所が使い様無いんだよね。
エロゲ板の「単体スレは避難所」みたいな、スレの性質ごとの棲み分けも難しいし。
601 :
名無しさん@初回限定:04/01/29 09:08 ID:gL/gUYC0
ハゲ道
602 :
濾過一:04/01/30 08:31 ID:/LEK5A4w
>>600 >葱板は何でもありだから
考えてみると、「基本的にエロゲー関係なんでもあり」というのがそもそも問題なのかもしれない。
言葉の意味が曖昧で、解釈によっては異なる判断が出来るからな。
ロカルーの文面を見てみよう。
ネギ板のご案内
基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
・メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
・Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
<基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板>と初めに規定されてしまい、「・・・で相談してみましょう」と
書かれているだけなんだから、「作品スレは板違い」、「キャラ萌えやキャラアンチは板違い」と言い立てる場合、
ロカルーの中にその根拠がない、ということになる。
現行ロカルーは、根拠を与える基準・・・「ルール」としての性格が曖昧で弱い。
この辺は、策定当時、拘束力としての「ルール」というより利便としての「ガイドライン」という性格にしたほうが合意を
得やすいという事情があったせいだろう。
だが、妥協的産物であることの結果として、曖昧で欺瞞的なものになってしまったとも言えるな。
さらに、今の葱板の状況が策定当時と変わってしまっている、ということも言えるのかもしれない。
ルールは出来るだけ明確な文言によるべきだ。
ルールは状況の変化に応じて柔軟に変えられるべきだ。
という観点に立てば、ロカルーの文面を改める必要もあるのかもしれないな。
603 :
名無しさん@初回限定:04/01/30 08:58 ID:3zEszAER
些細なことを「問題」としてわざわざ取り上げるのは
ここの連中の悪い所だな。
住み分けについては運用できている以上は現状維持、
ローカルルールも、一度決めたルールである以上、
コロコロ変えるべきではない。
つーか、現状で何か不満あるのか?>濾過一&その他
それでは逆にローカルルールが変わるということに対する不都合は?
個人的に住み分けについてほとんど運用できてないと思ってるけど。
別にガチガチに変更すると言うわけでもないから反対する理由が分からない。
一度決めたルールでも掲示板なんて年が経てば参加者が変化するわけだから
コロコロ変えるまではいかなくても多少の変更はあっても良いかと。
仮にこの板がFateスレで埋め尽くされても、現行のローカルルールでは何の問題もないことになる。
起きるかもしれない問題に対して先に手を打っておくのは常識だと思うが。
というわけで提案
・キャラ萌え、作品単体スレは各タイトル毎に数制限、3〜5本くらいが妥当か
Fateスレの乱立やDC厨のスレ立てすぎ状態を抑える為
数制限だと、アンチスレで制限オーバーになるよ
というか、ただ「多いから」とか「ローカルルールにある制限数を超えてる」とかじゃ、
葱板以外でだって削除理由にはならないし。
まぁ、超楽観的観測として、
単一ゲームorキャラのネタが、板の維持数の1-2割(40-80スレ)を大きく超えれば、
運営が何か考えてくれる可能性もあるが。
>>607 エロゲ板やギャルゲ板はそれで削除されてるけど。
なりきり系はエロパロ板とかキャラネタ板があるから、
本スレをネギ、派生系を各板とかで住み分けて貰えば良い気がするが。
スレ乱立しないように住人が自重すれば済む問題かと。
もう毎度のことだが、それでも気に入らなくて、
脳内常識を押し付けたくて暴れる輩がいるから
困るんじゃないか。
まあ、このスレの60%くらいの香具師にも言えそうな事だがナ
>>609 キャラネタ板はBBSPINKじゃないから、エロゲキャラはちょっとまずい。
エロパロ板でも基本的スタンスは、エロゲ関連はエロゲ・葱板行け。
あっちも何でもあり板だから、スレ資源が足りなくて大変みたいだし。
612 :
濾過一:04/01/31 06:16 ID:Lrm+oyHB
おまえら、このスレではこそこそsageないで、ageで書けよ。
613 :
名無しさん@初回限定:04/01/31 16:26 ID:/v8uU+cs
今多いのは
・ダメーポ
・君望
・反吐
くらいか
いい加減1タイトルにつき3つまでとか明記した方がよくね?
その3という数に何の根拠があるのかと。
>>617 な い 。
・・・適当に言ってみただけです、はい。
まあ
>>614を見た感じでは
エロ同人ネタは板違い
同類、似たようなネタは重複
という二点をきっちりすれば当座はしのげるかと
思うがどうよ?
>>619 その通りなんだが
削除依頼をする人がいない
削除人も来ない
自治してくれる人が葱には少なめなのが難点かと
(´-`).。oO(所詮ネタ板、頻繁にDAT落ちするわけでもないし)
(´-`).。oO(放置して即死させるのが一番いいんですけどねえ)
とりあえず、こいつらは板違いで処理だわな。
・影月十夜 レンについて語るスレ
・さ っ ち ん 8
・月姫のパクリ元をそろそろまとめようじゃないか
・月姫考察スレ
依頼してきたよ。
乙
同人”エロゲー”原作のキャラスレは板違いではないと思うんだけどなー
二次作品オリジナルキャラは板違いだと思うけど。
”同人”エロゲーはエロ同人板でしょ
ローカルルールにこうあるし、前のだと絶対、板違いだけど。
>ネギ板のご案内
> 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが
もちろん、感想スレ、パクリスレの類は板違いだよ。同人作品、同人業界ネタだし。
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
これがエロゲー板からエロ同人板に変わるだけだから。
板違いについては、板の趣旨に適っていても、
「より適切な板がある場合は板違いになりうる」
って感じで良かったはず。
一連の漫画板の運用とか見る限り。
630 :
濾過一:04/02/13 07:53 ID:36kYOoQy
真面目にやってるのはいいが、sage進行でこそこそ進めるのはイイ(・∀・д・)クナイ!
エロ同人は月姫キャラスレが乱立しすぎて板違いになったような気がする。
葱だと微妙だしなあ。
あえて言うならエロパロ板が適切なのかな。
他板の事情は関係ない。
問題は、葱で板違いかどうか、だ。
>>633 板違いで依頼出すには基本的に誘導する必要がある罠。
漏れは板違いだと思ってるけど。
>>631の依頼は誘導先が書いてないから場合によっては蹴られる。
自分も板違いだと思うが
>>631みたいに誘導先ですら板違いになるのなら
誘導する意味あるのか?
あとエロパロだとエロゲ関係は(同人含む)葱行けと言われるそうです
つーか削除依頼のスレ見てるとエロ同人がなんで寂れてるのかよくわかるな
636 :
名無しさん@初回限定:04/02/14 14:23 ID:jAXDTyzB
同人系は葱じゃないっしょ
某スレみたいに乱立やチャット状態を起こすようでなければ
特に目くじら立てる必要はない気もするけど
まず、ローカルルールに同人禁止を入れるべきだな。
その上で、エロ同人に誘導をかける。
誘導先でのルールは、こちらの板には関係ないので、
キャラスレを認められないのなら、それに従うべき。
>>639 先生!
King of Character's ねこねこソフトXサーカス
【淫乱】片瀬雪希 VS 朝倉音夢【腹黒】Round4
は微妙だと思います!
age系も単独キャラスレ多いなぁ
641 :
640:04/02/14 16:34 ID:KAlZsBQk
>>640 微妙だと思うなら削除依頼すればよろし。
「曲芸保有スレ」という視点で見られたくないならね。
645 :
640:04/02/14 16:57 ID:KAlZsBQk
>>642 いや、漏れは別にどうでもいいんだが(w
上のスレはともかく下のスレは4まで行っちゃってるしね。
>>644 同意、age系もその方向でやって欲しいんだがな
IePY49dqって俺のこと。
んで、
>>638から挙げられたスレッドは板違いってことで荒らしていいのかな?
荒らすな、どんなに板違いでも荒らすのだけはイカン
荒らしはいかんよ。
スレを加熱させるだけに終わる。
しかも中途半端に伸びてしまうと削除依頼が通りにくくなる罠。
水月氏ねスレ、重複で蹴られたけど日付的には後だから通らなかったのかな?
故意の重複だから放置っていうのが意味分からん。
月関連、重複で消せそうなのはfaetスレぐらいしか思いつかない。
他は微妙に内容違うから蹴られそうな予感。
とりあえず、read.cgiが停止しているうちは変に引っかき回さず
静かにdat落ちを狙うべきかと。
あ、型月スレの話ね。
658 :
名無しさん@初回限定:04/02/17 21:25 ID:iT8lxf90
自治スレを見てもらいましょうか
乱立スレをいちいち潰すよりは、
月とかちよれんとか埼玉連合とかまとめて新板を世話してやった方がお互いにとって幸せじゃないのかな。
困難さはどっちも似たようなものでしょ。
困難というか不可能に近い。
>>660 正論だけど、潰そうとしてる人は妬みが原動力の人も多いから、
そういう方面の骨折りをしようとする人がいるかどうか…
663 :
名無しさん@初回限定:04/02/19 10:14 ID:rPstba02
補足:型月オンリーの板な。まさに隔離板。
新板はまず不可能なんだが。
たとえエロゲ板が廃板になったとしても無理
地道に重複スレとかを潰していくしか道はない
>663-664
煽りたいだけの方はお帰り下さい
固有名詞が入る板は現状では絶対作ってもらえないはず.
Pink難民板作ってくれないかなぁ
はあ?
煽りじゃなくってレス数を見れば自明だろ?
不可能でもないな。ひろゆきとかの気分次第。
スレ潰しは結局根本的な対策にはならないから、並行して進めるのが賢い。
ただ、そうは言っても固有名詞板は難しそうだから、
たとえば
>>660 の区分で名前は「エロゲ殿堂板」とかか。
したらばへ追い出すとか(・∀・)
>>669 したらばには既にあるが人は流れていかなかった。
現在の葱のスレ保持数には余裕がある。
極端な話、ねこねこのキャラスレがあと20本立ったところで
ごく一部の人がちょっと不快になる以外何ら具体的な被害は発生しない。
具体的な被害はともかく、マナー違反だとは思うが。
新板はPINKの問題が解決しないと無理そうだね。
単体作品板への道は遠い。
674 :
濾過一:04/02/19 22:02 ID:N/tDXSQJ
つーか、言いたくないけどよ、「アルクェイド」の数の多さ、なんとかしてくれ!
>>671 スレ数が安定していて余裕がある、というわけではないから、
「圧縮が近づく速度が上がる」っていうかなり重大な問題が発生する。
ってか。
葱板の乱立は、ゲーム発売直後の熱狂が収まった頃、
プレイヤーから真性の信者・アンチが発生してからだから、
実は本番はまだこれからなのではないかという気が。
統合スレを作れば乱立スレは削除できるよ。
エロゲ板の型月スレに誘導って手もある。
677 :
名無しさん@初回限定:04/02/19 22:18 ID:caZCtblc
そういえば、乱立されたスレの中見ても
エロゲ板の本スレへ誘導してるレスってほとんど見たことないね。
ここは1メーカーのネタ板じゃないんだから10も20も立てるような行為は
度を越えてるし、慎むべきでしょ。
たとえスレ保持数に余裕があるなどとしても
圧縮時に他メーカーのマターリ系スレがぼんぼん落ちるようだと困るわな。
数ヶ月に一度落ちるのはどんどん落ちるとは言わないだろ
いくらマターリ進行といえどもレスがつかないのは必要性が薄いからだろし
必要なら立て直すのも簡単だしな
月みたいに駄スレ立てても反応する奴がいて即死越えしちまうのもあるし
駄スレにはレスを付けないようにして圧縮で整理した方がいいと思われ
>>679 スレ保持数がまだあるからといって
需要云々を建前にスレを乱立させる行為は間違ってるといいたいわけよ。
繰り返し言うがここは1メーカーの板じゃないわけで、
月スレの乱立は黙認こそあっても容認すべきことじゃないでしょう。
>>674 直系なんで、実質一つ。現在3スレ目。
初代はそこそこ前からあってマターリ進行だったが、
何故か最近急にレスがつきだして一気に2、3スレに。
3が終わった時に最強スレに移行するかどうかが見物。
誘導でどうにかなるなら、削除屋なんかいらないよ…
某スレを見てて思ったがヲチスレは葱板の管轄でいいのか?
>>683 誘導ないと削除依頼が通らないから。
移動してもらう為に誘導するわけじゃないよ。
つうか月姫ネタは板違いで済むだろ。
あとはエロゲ関連荒らし報告スレに報告すればいいだけだし。
現にさっちんスレ乱立させたヤシはアク禁喰らったし。
>>684 本来ならヲチ板なんだろうけどね。
突撃してるのを見るとなんとも言えんな。( ´Д`)
まさに厨の巣窟。
そーいやオフスレもオフ板じゃ?
オフスレは告知のみなら各板にあってもいいことになってる
告知以外のことはオフ板でスレ立ててやらないといかんが
>>687 ということにしたいのですね。
というか、こんなとこまで工作しにくんなカス。
最近スケープゴートにされてていい迷惑だ。
わざわざ自治スレに乗りこんでくるとは。
突撃の意味も分からん馬鹿ですか?
>>691 突撃してるのはお前だろ?
抗議してるだけなのに何いってんの?
>>692 それを突撃というのだよ、馬鹿。
抗議したいならスレではやし立ててやるもんじゃない。
やるなら個人でこっそりやれ。
>>693 ハァ? じゃあ何?
好き勝手言われ放題言われてろとでも?
こっちのスレだって葱板内なんだから全然正当だろうが。
こんなこともわからないのかよ。
>>694 だから"個人でこっそりやれ"と言ってるだろうが。
ちゃんと文は読もうな。
>>695 だから個人でこうしてこっそりやっているだろうが。
なにか勘違いしてねーか?
>>696 それじゃメール送ったとかの書込みは何なんだ?
ちなみにこのスレに書込みしたのを突撃と言ったんじゃないぞ。
>>697 だったらそれを突撃というのだなんてしらじらしいこというなボケ。
>それじゃメール送ったとかの書込みは何なんだ?
突然んなこと言われたってわけわかんねーよ。
私怨でももってんのかお前は?
P9SwUtsuとjcJtsKLqが想定してるのは別のスレだと思う。
>>699 誤解かもそうでないかもしれんが、
そもそもその前に、自治スレに突撃しているのはお前だ!>IDP9SwUtsu
と言いたいわけだが。
P9SwUtsuとjcJtsKLqの言ってるスレは、互いに別のものだろ。
ヲチがメインになってきてるなら次スレくらいから
ヲチ板に立ててもらった方がありがたいのう
削除議論板雑談&質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252-263 ●雑談系(雑談板)
・えっちねたロビー
・エロゲネタ&業界板
・お下品板
●専門系(専用板)
・その他の板
(leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、SM板、
フェチ板、801板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板)
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
>ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象に
>なることがあります。
>そうなると「葉鍵のネタ部門」の引き受け先は、もしかしてエロゲネタ&業界板?
>エロゲ系3板の使い分けが大きく変わりそうなの重要事項で、ここは一つご回答頂きたい。
>基本的にはそうなると思います。
>ただ、専門板でもネタスレはある程度容認されていますし
>GL4の以下の項目はあくまでも「複数の状態に当て嵌まる場合」に
>適用されるものですから、ネタスレというだけでは処理されないでしょうね。
まあ一応報告
もし葉鍵板が専門系板扱いの削除ガイドライン適用になって
葉鍵ネタ雑談スレが難民化しても、ネギ板ローカルルールがある為
そのままの形でのネギ板受け入れは拒否が可能。
協議の上、ローカルルール改定で受け入れすることも可能だが。
こうなってみると、あの時点でのローカルルール制定は結果的に正しかった。板住人が選択権を持つことができたからな。
と、結果論で述懐してみる。
>>705は最悪のパターンを想定してのモノね。
現状では、何も変わらないって見方で行って良いと思う。
>全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
>ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
これ自体が葉鍵板が出来た理由そのものじゃねーのかよ(w
全くだ。
ひろゆきは専門板と雑談板の側面を持つ板ってことで、2者択一でどっちにしようか迷って
葉鍵を専門板としてあえて扱ったんだと思うが。
そういうニュアンスを読み取れない削除屋が現れないコトを切に願うなァ。
葉鍵板は削除人から放置されてるから気にしなくていいよ
>>709 なわけない。
削除に関しては葱以上にしっかりしてるぞ、葉鍵は。
エロゲネタ(狼)みたいな感じで弱肉強食の板でも作ってやれば
いろいろと解決するような気もするな。
エロゲ系でいうと
厳しい エロゲ・葱・エロ同人
緩い 葉鍵
だしな。
バランス的に、緩い板がもう1つあってもいい。
>>712 葱は緩い部類に当てはまるよ。
その結果が数ヶ月に一回Dat落ちする原因になってる。
緩いったって月姫のキャラスレとかはアウトでしょ?
葉鍵の雑談スレがやってきたらアウトでしょ?
>>714 葉鍵だって月姫スレは処理されるし、葉鍵雑談スレは葉鍵板で
扱ってきたから板違いとして処理されるだけ。
葉鍵も板違いにはうるさいよ。
スレ乱立とかの祭り的な雰囲気には比較的寛容だが。
んで、それとは別に葱板も緩いでしょ。
スレの削除依頼そのものがほとんどないし。
>>716 >>705 にあったとおり、もし万が一葉鍵雑談スレが葉鍵では板違い、ここがふさわしい、
となった場合の話でしょ。
ある意味、月姫キャラスレがエロ同人板で禁止されて行き場をなくしている状況に
似てないこともない。
ま、葉鍵雑談スレが禁止されるようなことは多分ないだろうから、
今議論する意味はないけど。
358 ■ 削除屋@cyan ★ ■ sage [04/02/25 13:47 ID:???]
ここまで。
1077181535/ 他にアンチスレがなければここでいいかと。
> ・ゲームの内容・メーカをネタとしたものではないと思われます。
そんなスレいっぱいありますよ。
もうアホかと馬鹿かと。( ´Д`)
cyan氏がそういうスレの削除依頼を微妙なコメントで拒否ってきたから
削除依頼しにくいというのに。
ライン引きは必要だし、まあ妥当な所だとは思う。
アレを消した、ならこれも、これも、ってなるし。
354 名前: [age] 投稿日:04/02/19(木) 20:36 HOST:m212087.amigo.ne.jp
削除対象アドレス:
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/ 4. 投稿目的による削除対象
・特定集団だけを狙っただけのスレッドであり、利用者の気分を害するスレッドであります。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・ゲームの内容・メーカをネタとしたものではないと思われます。
これが削除依頼だがこんな理由で削除されるわけ無いし
コメント自体も重複スレでないなら削除しないって意味だからはっきりしてるだろ
駄スレなのはわかりきってるけどな
>>720-721 削除人がそんな言ってどうするよ?って意味ね。
葱板ではゲームに関係ないスレもOKなのか?って事になる。
該当スレは重複あたりで依頼するのが妥当かな。
アンチのアンチスレが可能だったら無理だけど。
そもそもアンチのアンチつー存在自体ちょっと理解できねー というか
ただのMAD信者様隔離スレなんじゃねーのか?
>>723 反嫌韓厨とかアンチアンチ巨人とか結構いるものだよ。
>>724 「おいおいちょっともちつけ」がエスカレートすると段階を経てやがて憎悪対象になってそうなるな。
726 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/02/29 15:52 ID:T8p3xtBy
呼ばれてないのに来てしまった。。。
えと、ゲーム自体に全然関係ないスレはどうしたらいいと思いますー?
たまたま上に上がってたのでやり玉に挙げさせてもらうのですが、
競馬好きスレや容姿スレなんてぜーんぜんエロゲじゃないわけで、
アンチスレの方がまだネタです。
でも、えろげまの心情は分かるので、残しておきたいなぁと。
ただ、やりすぎるとLeafKeyのように雑談板になっちゃう。
ネギ板よりも基準が緩い雑談板があればいいなぁ、と思ったりするのですけど、
ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
ぜいたくを言えばもう一つ板が欲しいなぁという風になるんですよねぇ。
727 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 16:02 ID:GyULeu3O
こんな5、6人でグチグチ議論してるスレで意見求めたところで、
板全体の総意を推し量ることなど無理だと思うがねぇ。
雑談スレにでも行った方がまだまし。
まあ濾過一あたりが有り難〜い意見をのべてくれるだろうさ。
728 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:25 ID:6lJpzecE
呼んだ?( ゚Д゚)y−~~
呼んでねえ。
最近の濾過一シリーズはヒールとしてもトリックスターとしても切れ味が無い。
リタでもぶち込んで出直してこい。
730 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:30 ID:6lJpzecE
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
おい?おまえらそう思ってるのか?俺は全然ごめんじゃないけども。
むしろエロゲ板住人のがヤだ。
731 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:35 ID:6lJpzecE
>>729 >ヒールとしてもトリックスターとしても切れ味が無い。
ってゆーかさー( ´Д`)y-~~
おいらはもう、ヒールだのトリックスターだのって役回りには拘らないの。
メタ存在だから。偉大なる神だからw
牽引役は若者に任せるよ( ´ー`)y−~~
732 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 16:38 ID:NeoJ9mpe
貧乏神とか疫病神の類だな(w
つうか各個のパーソナリティに拠らずどこの板の住人かというそれだけに於いて
性質の善し悪しの判断基準とするという思考停止っぷりはどっちもどっちかと思われます。
と最悪板住人の漏れは思いますです。
アンチスレのほとんどがメーカースレだからイラネ
【儲は】葱板アンチ総合スレ【カエレ】
競馬→競馬で勝ってこのエロゲを買った、みたいに配慮してもらう。
容姿→業界ネタなんかな?
板名はエロゲネタ&業界板ですよね。
業界人の定義は作り手の他、売り手・買い手まで含まれる?
【業界】
業種や取り扱い商品を同じくする仲間。また、そういう人々の社会。
自分が呼んでしまったのか。
>>726 関係ないスレだから処理しないというコメントが( ゚Д゚)マズーだったので
蹴る時はそういうコメントを残さないで欲しいって意味です。
件のスレに関しては一応ゲームのスレなんで関係ないって事は
ないですし、たくさんあるから処理しないってのは拒否した
理由としては厳しいものがあると思います。
競馬スレは存在に気がつきませんでした。
自分一人で板全体見回るのは困難なわけで。
依頼する人が少ないから放置されてるって事はよくあります。
要するにわざと放置してるわけではないんですよ。
容姿スレはエロゲマの容姿と結び付けている点で放置してます。
これはエロゲマじゃないと意味をなさないわけです。
板違いでおたく板か難民板で良さそうな気もしますけどね。
でどうしたら良いというのはとりあえずは依頼が出た時にお願いします。
依頼が出てしまったスレは運が悪かったのだと言う事で。
pink難民板みたいなのがあれば良いんですけどね。
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
これはスレによってはある程度までなら良いと言う所もあります。
逆に葉鍵でないブランドでもごめんと思う人はいます。
大体は必要以上に語り出す人が出てくるので拒絶されてるわけです。
上で議論されてた事ですが、有名メーカーのスレが乱立してます。
ここはどんな駄スレでも一旦生き残ってしまうと削除依頼しない限り
dat落ちがやってくるまで一ヶ月以上レスつけなくても残ってしまいます。
かといって明確な削除基準がないから依頼も出来ないと。
そうなると良くも悪くも目立ってしまいます。
で、そういった話題で埋め尽くされると上記の人が出てくるわけです。
結局の所pink難民板があれば良いのにって結論になりますけどね。
現在ama鯖がやってくる間際ですし、機会があれば依頼してみようかと考えてます。
739 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 22:15 ID:NPUBMRcv
>pink難民板があれば良いのにって結論
暴論。
出来たことによるpink全板の排除荒らしが出てくることが予測できませんか?
>難民板
いつから、2ch専用になったんでしょうか?
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人
削除する人の心得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
cyan氏は自治スレには来ない筈なんだが…
>>740 もしかしたら、騙りかも知れませんが、cyanらしい人の発言はqb鯖以外でも確認はしてますよ。
手品師って大変なんですねぇ。自分がどう思ってるか、そのトリックの仕掛けの推測が間違ってることも発言できないなんて。
742 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/02/29 22:54 ID:T8p3xtBy
本物さんでしたか。
雑談板はpeko鯖入ったら、単体作品板と合わせて
エロゲサロン板提案してみようと思ってます。
結局、板を増やせば全てが解決すると思ってるわけですか。。。
エロゲネタ板と、単体作品板とどういう風に分けるんですか?
他のwww2.bbspinkの板でも、葱にあるスレが影響が受けるスレを排除しようと活発になってますが。
>743
そんなことを言うのは単体作品板の使い方によっては、エロゲネタ板にあるほとんどのスレを板違いにすることが出来るからですよ。
同人コミケ板の荒らしと旧批判要望の自治厨によって、できたエロ同人板のように。
>745
ちょっと、違うかも。
>746の自己レスです。
エロ同人板は関係ないですね。
>>745 そこは単に住民のオツムが弱くて過剰反応してしまっただけだろう。
サラッと放置ができないお子様達の集団てこと。
そもそも特撮なんぞ見てる連中が精神的に成熟しているわけもないが。
まあ特撮板のことはどうでもいいんだけどね。
葱内の線引きに躍起になるのも結構だが、結局なにがスレさらには板の進行に良いのかを考えて議論して欲しいね
特にこのスレでくだを巻いてる純粋まっすぐクン達には。
エロゲサロンとか言うからアレなワケで、BBSPINKサロン板、
とか言う形にすればよい気がするが。
葱とエロゲサロンと2板使うほどもネタがあるわけでなし。
なんにしても、ama鯖はともかく、新板増設できるような
新鯖導入は目処すら立ってないわけで、フレーム起こしてまで
今話す事じゃないと思う。
PINKサロンだとえっちねたとかエロパロの方が切実っぽいですからなあ
つうか別に現状でもスレ数は少ないとは言えないと思われ
↑保有スレ数のことね
むしろ葱には駄スレ潰しのためにも適度に圧縮があった方がよいのでは?
一応、住人の認識として葱板のスレジャンルに「エロゲーマーの日常」
ってのが成立してると見ていいと思う。
んで、この手のスレの問題として
スレタイや1ではなくて、「スレの使い方によって板違いになる場合がある」ということがあって、
ついでに、極論すれば全部雑談スレで良いやんけ、ってことになりかねない危うさもあるわけだ。
ちなみに。
現状、競馬スレみたいにエロゲの話題が上がっていないスレとしては
たばこスレとか印刷物スレ、免許スレ・受験生スレってのもあったわな。
葱板が板として雑談系寄りか専門系寄りかどっちかを決めにゃ
雑談系よりなら現状維持でいいし
専門系なら雑談スレは少々厳しくなるし
>>752 2スレ目は削除依頼を出してください。板違いで。
大学生なら〜シリーズみたいになったら困るしなぁ。
常に鞄の中にエロゲの匂いがするくらいでないと。
このところしょっちゅうdでるエロゲ板を何とかする方法はないもんかね?
杞憂だな。
760 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/03/01 01:52 ID:UaXAp3NN
でまぁ、聞いてみたかったのは、競馬スレ問題も含めて、
これまで通り私の判断でローカルルールを出したり引っ込めたりしながら
判断してっていいかな?ということで。
ちょっとでもエロゲなら雑談全部おけー、ってすると葉鍵板のように
単発雑談立ちまくりの予感なんだけど、えろげまって同種こみゅにけーと望むひと
結構多いから、単発雑談を認めていくのも方針としてはありな罠。だとすると板が足りない。
そういったはなしの雑談してますー。
どうでもいい。
圧縮で需要のないスレが消えるだけ。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/ 【板名】エロゲ殿堂板
【理由】一部の作品に関するスレの数が増大しており、住人間で軋轢が起こっているため
【内容】ちよれん(age・オーバーフロー・ニトロプラス)、埼玉連合(ねこねこソフト・サーカス・Witch)、
TYPE-MOONとこれらのメーカーの作品に関する話題
【需要】エロゲー板のレスの数割、およびエロゲネタ&業界板のスレの数割がこれらの話題、
また月姫スレは各地で乱立
【鯖】bbspink系
【フォルダ】moerog
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】後で決める
だが、雑談に圧迫されて少々滞ってるだけのネタスレが落ちていく様は見ていて忍びない。
せめて競馬とギャンブルはギャンブル統合、たばことバーボンは嗜好品統合というように、
減らす配慮はして欲しいもんだ。
職人が淡々とネタを落としていて雑談とかがほとんどないスレって
結構圧縮には弱いからなぁ。
改変系ネタスレとかの、ネタがないと書き込めないスレってのはほんとに厳しい。
もうエロゲ雑談板に改名するって事でいいです。私の負けです。
寝れない。
>765
板を思って行動するなら、ネタでも負けを認めないほうがいいですよー。
板の荒廃や貴方自身の老化が進みますー。
おまけに、改名するメリットがない。
767 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:03 ID:PMTcDMNu
エロゲサロンに一票。略称はエロサロ
768 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:24 ID:PMTcDMNu
俺もエロゲサロンがいいな。「葱板」に拘る必要もないと思う。
じゃあ、サクッと板名変更の申請しますか。
ロカルー改定は、その後でもいいでしょ。
769 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:33 ID:PMTcDMNu
ひろゆきが雑談カテゴリにしてるのならしゃあないわな。
でも、エロゲ雑談板って板名はどうかと思う。
俺もエロゲサロンがいい。
ところで、上の2レスとIDが一緒だよ・・・珍しいこともあるもんだな。
ご近所か?
770 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 08:50 ID:ZT0vDh/Z
新板設立って・・・これまで何度となく、「ただでさえ過疎板なんだからこれ以上の
板分れはイクナイ」云々って言われてきてなかったか?
何でさらに板を分ける必要があるのよ?
上でも言われてるが、需要のないスレは落ちる、需要があるスレは生き残る。
これが自然の摂理。
で、メーカスレはNGなどの最低限の線引きさえしとけば、あとは自由!
運営側で雑談板扱いされたのなら、葉鍵系のスレもよし!
混沌としてるのがいいんじゃねーか。規制・ルールでガチガチにするのには反対するぞ!
とりあえず、おまいら、ここだけで議論してないで、雑談スレなんかにちゃんと告知しろや!
771 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 08:53 ID:ZT0vDh/Z
あ、「最低限の線引き」の実質的内容をどう決めるかってのは、
議論による手続きが必要だな、問題はそこよ。
メーカスレ、作品単体スレ、情報交換主体のスレ、その辺の「板違い」に関しては、
ロカルーできっちり根拠づけを与えておいたほうがいいと思うからよ。
772 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 09:01 ID:ZT0vDh/Z
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
つまり、雑談スレは、雑談系の板でも、「明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。」
さて、現在の裏雑談スレを考えてみよう。
え? あんなコテハン同士の馴れ合いスレなんか、もうとっくに見るのやめたって?
そう・・・今の裏雑は、エロゲとは全然関係ないアニメ・声優話ばかりの、過度に
閉鎖的な馴れ合いスレ。アニメサロンにでも追い出すべきなんじゃないの?( ´ー`)y−~~
濾過一ってウザすぎ。
死ねばいいのに。
1.自治スレで問題提起、議題として認定
2.雑談スレなどに告知し議論拡大、全体議論が必要な問題と認定
3.単独スレを立て、age推奨で上記2スレを見ない人を含めて全体で議論
4.最終案を依頼スレに提出
5.実行
こんな流れでじっくり煮詰めていけば、大きな議題でもそんなに問題は起こらないのでは?
ちなみに今の状況は1だと思う。
>>773 コテハン叩きは最悪板で。これが2ちゃんのルールだす。
つーか、気合あるなら最悪板にアンチ濾過一スレ立ててみろや。
どーせそんな気合もねぇヘタレだろうがよ( ´,_ゝ`)
776 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 18:52 ID:ZT0vDh/Z
でよ、口突っ込むけどよ。
>>774 >1.自治スレで問題提起、議題として認定
今、この自治スレで挙がっている問題を誰か整理してくれ。
削除人までお出ましになってるんだから、この際サクサク問題を明確化しちゃおうぜ。
ま、俺なりの考えかたね、参考までに。
●エロゲマ容姿スレだの、バーボンスレだの、たばこスレだの(手前味噌だが)、
何聴いたスレだの、直接エロゲーに関係しないようにも見えるスレは、上でも
述べられてる通り?、「エロゲマの(意外な?)生態」に関するカテゴリとして
認められるんじゃないか?タイトルだけ見るとアレだけど、意外とネタは書き
込まれてるよ?・・・つーか、ネタレスを書き込むよう心がければいい話。
●アンチだろうと信者だろうと、メーカスレ、作品単体スレは本来エロゲー板の管轄。
型月厨うざいとか、そういう感情的な問題ではない。メビスレなんて、SNOWが
出たのに居座っていつのまにかメーカスレの体裁になっちまってるし。
何より肝心なのは、メーカスレ、作品単体スレをどうするかって問題。これは、
はっきりさせておくべきだと思う。
削除人cyan ◆1cutunLeMUは無責任な発言をしないように。
さらに新板(作品板?それともエロゲサロン?)を作らねばならないような
逼迫した必要性は感じない。たまに倉庫逝きになるスレがあったって、むしろ
それが当然。
777 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 19:13 ID:ZT0vDh/Z
これは余談。・・・いや、余談じゃないか。
●葱板は雑談系の板である、という運営側の認識と、住人の認識とのズレ。
まぁ、はっきり逝って、運営側がこうだって言えば、それに従うしかないわけで。
ってゆーか、cyanは、ここも雑談系の板なのに「葉鍵みたいな雑談は嫌でしょ?」
とか、住人を混乱させる、わけわかんないこと言わないでください。雑談系の板
なんでしょ?じゃあ雑談オッケーじゃないですか。
「エロゲネタ&業界板」
葱板成立当時より後の傾向としては、専門板に対して、雑談板としての○×サロンを
新設する、というのが一般的。アニメ板もそう。メンヘル板もそう。
じゃあ、葱板が雑談板にカテゴライズされるとするなら、そもそも「エロゲネタ&業界板」
という板名自体がズレてしまっていないか?とも言える。俺個人の考えでは、さらに別板
としてエロゲサロンを新設するのはどうかと思う(既述の通り、さらなる過疎化を招く)んで、
この板の板名を変更する妥当性についての討議。
これは余談。
●すっきり隔離スレ。あのよー、エロゲ板のメーカスレで言いたい愚痴とかよ、なんで葱板の
スレに書くのさ。エロゲ板のスレでの問題はエロゲ板の内部で解決しやがれ。葱板は毒吐き
に都合のいいゴミ箱か。エロゲ板のたん壷じゃないっつーの。
言いたいことをジッと我慢して言わないか、あっちの自治会に頼んで、すっきりスレみたい
なの立てて、そっちの愚痴はそっちで吐け。
これ、大事な問題。エロゲ板に対する葱板の地位に関わる問題。
778 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/03/01 19:45 ID:UaXAp3NN
へんなのが出てきて、住人vs運営側というステレオ観を加速させただけになるのは、
私がここに出てきた意図と全く正反対なので……このくらいにしておきます。
>>772 アニメサロンにエロゲーとか幼女の話ばっかりしてる雑談スレ(最萌なんちゃら)があるから、
それと交換しようぜ。
780 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 23:47 ID:xhqcb4bK
>>778 (°Д°)ハァ?
あんた、それでも削除人?
中途半端にしゃしゃり出て来て、はいさいならってのは無責任だろ。
つーか、誰か議事進行よろ。俺は生暖かい目で見守るモードに入るからよ( ´ー`)y−~~
781 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 23:48 ID:xhqcb4bK
>>779 いっそ、さくら板に進出して変態度を競うってのはどーよ?
それくらいの気概がなきゃだめだろ。井の中の蛙じゃよ。
え、なに、これ(
>>778)って葱板の削除人だったの?
削除人が自治までやってるの?うわーこえー葱板ー。強権的ー。ジャッヂドレッドー。
あいあむざろー。
つうか初めて知った。
○○板の削除人、などという制度はありませんが何か?
と、このように自治しようとしてもエロゲ板の厨が紛れ込んで話し合いにならないわけです。
以下ループ。
エロゲ板の厨と決めつけるのはいかがなものか、と誰もが解ってるようなことを一応口に出してみる
糞コテが顔出しテミル(w
漏れ的ニハ、濾過一 The Smoker ハ案外まっとうなコトイットルヨウニ見えルガ錯覚カ?(w
ツカあの北鯖デの騒動〜分割ノ経緯カラ言エバ、運営側の認識ガ変ダト思うガネ
エロゲ作品単体でハナク「エロゲの周辺(プレイヤー含む)」ノネタ&業界関係話の専門板・・デハナカッタカ?
反論承知で言エバ、葱ノ地位向上のためニハ、メーカースレ&単体スレは問答無用デ叩き出ス
ソレ位でなイト専門板と認めらレナイのであレバ、そうすルベキ
(生態関係スレはソレこそ「エロゲをやる人間」を題材にシタネタだロウ、是は論議スルまでもナクここの管轄だ)
飽く迄サロンを作るナラ「ピンクサロン」であるべキダト思ウネ
分割ノ要因ガモトモト「北鯖ノ重さ」「頻発スル大規模荒らし」「ニモ関らズ異常にスレ消費するネタ連中」
ダッタコトヲエロゲも葱もモウ一度思い返シタホウガ良いノデハ無いカ?線引きヲシタのは何のためダッタか?
トカ年寄りラシク言って見る
アノ糞重イ北鯖でテーブル投げテタ香具師ニ言われタク無いカ・・・( ´ー`)y−~~
全ては塵と化す!!!!!!!!!!!!!
788 :
名無しさん@初回限定:04/03/02 13:04 ID:ZRRhyMkb
778 名前:cyan ◆1cutunLeMU 投稿日:04/03/01 19:45 ID:UaXAp3NN
へんなのが出てきて、住人vs運営側というステレオ観を加速させただけになるのは、
私がここに出てきた意図と全く正反対なので……このくらいにしておきます。
あきれたっつーか、削除人失格だなこいつ。
削除人なら、つーか、削除人って明言して書き込むなら、
明確に!曖昧でなく!且つ、途中で逃げずに責任を持って発言しろや。
>単発雑談立ちまくりの予感なんだけど、えろげまって同種こみゅにけーと望むひと
>結構多いから、単発雑談を認めていくのも方針としてはありな罠。だとすると板が足りない。
>そういったはなしの雑談してますー。
雑談してるって、運営側の内部でかよ?
で、新板の設立は現実的に可能性があんのないの?
板分けの是非はともかく、つーか、住人の意思を無視して好きなようにやる運営だから、
新板作るってんならこっちもいろんな議論をしなければならん。
おい!cyan ◆1cutunLeMU、俺の質問に答えろ。
The Smokerては塵と化す!!!!!!!!!!!!!
791 :
追加:04/03/02 20:56 ID:ZoSE5oNF
排除だ排除!
エロゲ板に全てを排除しようぜ(´ー`)y-~
794 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 21:47 ID:ZRRhyMkb
まあ、鯖が一緒になったらそのスレなくなるだろ
エロゲ板と同じ鯖だと?
お断りだ!
゜д゜)、ペッ!!
>796
最終的に1〜2台のサーバに集約して維持費を削減しよう、という
目標があるわけで、同じ鯖になる可能性は割と高く。
エロゲ板と葱板は別鯖にした方がよい、という意見もあるけど、
それは>792みたいなスレがあることを根拠に上げてたりするので、
そこの部分を(当然だけど)否定するならエロゲ三板を積極的に
別鯖配置にする理由は現状存在しないわけで。
もちろん、積極的に同一鯖配置にする理由もないけど。
つーか、鯖が同じ事による不都合って何よ?
>>797 エロゲネタ板をゴミ箱と勘違いした削除人の移転荒らし。
それがあったか…… orz
でも、運営側に別鯖配置を要求する理由としては弱いな。
800 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 23:21 ID:csd+Daeq
ちょっと関係すること、繰り返して言わせてもらうな。
言いたいことを言ってすっきりする第19隔離スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077983007/ ここ読むと、明らかにエロゲ板のメーカスレや月別スレなんかでの
発言に対する愚痴が書き込まれてるように思えるのよ。
これって、おかしくないか?葱板のスレに関する愚痴吐きなら、わかる。
だけど、なんで、他板であるエロゲ板のことを葱板に書くのさ。
葱板はエロゲ板のたん壷か?
俺は、あのスレの1に、「エロゲ板での問題に関する発言はしないでください」って
書き加えるべきだと思うね。
飽きた。
後よろしく。
どれ。じゃあやってみるか。立てられるかな?
803 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 23:41 ID:csd+Daeq
804 :
濾過一 The Smoker:04/03/03 00:09 ID:xJksGM4M
おいおまいら!
長老の俺に働かせて、自分たちはのほほんとしてるのはイクナイぞ!
古参のバイナリゴースト氏まで顔出してるんだから、ここで引き下がってはだめだ!
電撃戦だ!一気呵成に攻勢し掛けるんだ!
あーあ、やっちゃった。
爺はさっさと引きこもって寝たきりでもしてろ
正直、今回の濾過一の行動はよくやった。と言いたい。
せっかく議論しようとしても実を結ぶ事ってまずないし。
一年ここの自治やってきたけど、全部パー。
別に問題さそうな意見だろうと結局立ち消え。
純情まっすぐ君で何が悪いんだよ。(#゚Д゚)ゴルァ!!
少なくとも漏れは話を聞くし、板の将来だって漏れなりに考えてる。
無法者とは違うんだよ。
正直こんな愚痴は言いたくないけどいい加減限界。
808 :
濾過一 The Smoker:04/03/03 00:30 ID:xJksGM4M
ふー( ゚Д゚)y─┛~~
まぁ、俺の役目はとりあえず今はこの辺までかな。
若い諸君よ、くじけずに、諦めずに、粘り強く自治厨の道を進むのだ!
>>807 葱板の未来は、君たち若者の熱意にかかっているのだ!
809 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 00:50 ID:TMX1RR4Q
>一年ここの自治やってきたけど
ハゲワラ
そもそもブチ切れたり、自治するの限界とか感じる奴は自治しようなんて考えないほうがいい。
熱くなる奴をからかう為だけにスレ立てる奴もいる訳だし。
とりあえずスレッド一覧表を置いておきますね(AA略
【エロゲネタ&業界板スレッド分類表】
http://www.negi-guide.net/bunrui2/ 雑談系スレの増加は
純系ネタスレ圧迫につながると思うんだよなぁ……
何本か引っ張って代表にして他は板違いとかできれば
すごいいいとは思うが理想論でしかないし。
大体つらつらと雑談する暇があるならエロゲしろと(笑
>
>>110 正直
>>809みたいに即座に噛み付いてくる香具師もいるしな。
どこぞの関係ない他板スレで濾過一と疑ってる連中も見たし。
粘着力だけが自慢の連中がここにはいるってこった。
>>809の訳(推定):
年数なんて自慢できることじゃねーだろ
粘着の証じゃねーか(ハゲワラ
>>810 一時、声優スレ云々で濾過一が出てきたときには、
急に声優スレの数が増えたからなぁ。
というか、濾過一一派が過激な行動に出るから、
自治は住人の協力を得られなくなったというのもある種の真実だわな。
>>813 年数を自慢してるわけではなし。
一年間何の結果も出てないって意味で言っただけ。
>>815 漏れは無茶な行動を抑える側に回っていたわけだが。
ちなみに今も増加中で上記の各メーカー乱立スレ合計と同じぐらいの数になってる。
合計40オーバー。
騒がなくても結局増える罠。
で、粘着を揶揄したのはこのスレに限らずそういうスレが
ちらほら見られるから。
ここって住人の平均年齢高いのにこういう行動だけは呆れるほど長く続く。
毎日忙しいと言うのにどこからそんな原動力が出てくるのやら。
何かにつけて喧嘩腰だからな。
意見言う気にならんよ。
>>818 あなたが粘着と揶揄することに粘着しているのはよくわかった。
濾過一が粘着されるってより、彼が暴れたせいでエロゲ板・葱板住民には
その名前に対するアレルギーみたいなのがあるからなぁ。
だいたい、濾過一って言葉自体が、
自治厨と同じ意味で煽り文句として使われる言葉になっちゃってるし。
個人的には嫌いでなかったが、nyスレの発言で萎えきった。
スレ違いスマンね。
823 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 18:48 ID:JcZ14/eU
濾過は屁理屈こねのブサヨク。自治厨なのもわかるw
219 名前:濾過一 The Smoker 投稿日:04/03/03 10:03
>>214 あれよ。ちょっと自分語りするな。
俺は千葉県の市川にある県立高校を出た。
国府台高校だ。知ってる椰子いるか?ここは、一部のウヨ・サヨの間では
有名な学校でな。かつて激しい学園紛争を経験して、その空気が80年代末でも
まだ濃厚に残ってた。君が代も日の丸も、なかった。社会科教師は全員サヨ。
教科書なんか使わないで、日本史の授業は先生手製のプリント・・・しかも、タイトルが
『ヒロシマのある国で』。春からずっと近代史だけ。幕末からベトナム戦争まで。
それが終わったら、古代天皇制。「天皇制についての考えを述べよ」とか、「憲法について
の考えを述べよ」だのといったレポートもあったし、反戦映画を見る「平和を考える集い」
ってのもあったな。どうよ?すごい学校だろう。
ま、新聞読んだら、去年も日の丸君が代に反対して学生が卒業式ボイコットしたなんて
記事が載ってたから、まだあの校風は残ってるんだろう。
で、たばこだ。
俺は、正直高一の頃からたばこ吸ってた。部室で、プカプカ吸ってた。
バイト先のケンタでも、たばこ吸ってた。学生服のポケットには、サムタイム入れてた。
あの頃は、吸いすぎると頭がクラクラしてた。
そんな時代。ニューアカブームってのがあってな。俺も、浅田や中沢の本にはまってた。
吉本も読んだ。ニーチェも、読みふけった。
カフカの「巣穴」が好きだった。サリンジャーの「グラース・サーガ」が好きだった。
少年ジャンプを読む椰子は愚民だと思ってた。
大学では何を勉強しよう・・・文学か歴史か国際政治か・・・そう悩んでる俺に、倫理の
先生は言った。「時には子供のように、時には老人のように。君は哲学をやるといい」
俺は、だから哲学を志した。青年よ、荒野を目指せ。
その先生、もう顔もよく憶えてないけど、よくパイプをふかしてたな。
俺の青春時代はもうセピア色になってしまったけど、いつまでも忘れないさ・・・。
824 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 19:23 ID:MIhamj0y
ストーカーうざ( ´Д`)y-~~
ま、議論大好き、反体制大好きな人間ですけどね。
でも、根は真面目。じゃなきゃ大学で倫理学なんてやってない。
と、関係ないレスなのでさげ。
濾過一はエロゲ板自治厨の自e…うわなnするyめろtすkて
なんでエロゲ板と葱でこんなもめるのよ。
確かに線引きは重要だと思うがお互いを貶めてるのがさっぱりワカラン。
住人の大半が両方に住んでるんだろうが。
>>827 原因なんて言わなくてもわかるだろ・・・
830 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 23:23 ID:dY/fGFPH
議論する場(建前としてはそうだよな、ここ)で
「言わなくても分かるだろ」はやめた方がいいと思うよ。
分からない人を締め出すことになりかねないから。
エロゲ板が飽和状態でピリピリしてるってのもあるな。
エロゲ板こそ分割すればいいのに。
>>831 スレッド数余りまくりで圧縮なんか何年も起きていないのに
分割するなんて正気か?
エロゲ板は鯖が変わって飛ばなくなればそれで問題解決だろ。
834 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 04:58 ID:FLcCGnO3
>>827 >住人の大半が両方に住んでるんだろうが。
そうとも限らない。俺はエロゲ板には全然逝かない。その逆の人間のが多分多いだろうしな。
揉めるのはまずいが、線引きをしておくのは必要だろ。
なぜなら、葱板のが立場的に弱いから。
もともとの議題は、メーカースレ・作品スレがなし崩し的に葱板に氾濫されてることへの対応。
このあたりはキチッとしておいたほうがいいと思う。
濾過は、相変わらず煽り癖が直ってないが、言ってる意見自体は割と常識的だと思うけど。
あげとくね。
水月 〜春、芽吹くマヨイガ〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078343255/ ここに
>>834が警告して、詳しくはこのスレを読めと書いてたが、
面倒くさくて誰も読まんだろう。
どうせやるなら警告用のテンプレでも作れ。
「これこれこういう理由でダメです」みたいなのをまとめてな。
それと、葱から上記のようなスレを追い出したいなら、
受け入れ先にもちゃんと話通しておけよ。
つーか、お前等のやってること、散発的過ぎ。
もうちょい話を詰めろや、自治厨が何人いるか知らないが。
中途半端なまま勢いだけでやるんなら、ウザイからやめろ。
やるなら徹底的に、公平にやれ。
836 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 07:09 ID:ByW6++UU
あのなー。俺だけが現状に疑問や不満を持ってるだけじゃないのよ。
俺は正直、古参のバイナリゴーストが発言したのを見て、驚いたと同時にうれしかったよ。
>>786から引く。
反論承知で言エバ、葱ノ地位向上のためニハ、メーカースレ&単体スレは問答無用デ叩き出ス
ソレ位でなイト専門板と認めらレナイのであレバ、そうすルベキ
まったくその通りよ。なんか異論あるか?あるなら言えよ。
でよ、俺はどうにも煽ラー根性があるし、ケンカ腰が反感を買うってんなら、誰か率先して
自治委員会のいいんちょに志願する奴いねーのか?なんだかんだ言って、コソコソさげて
少人数でチマチマやってたってらちがあかないっつーの。
>>835のスレは削除依頼出して、警告カキコもしたけどよ・・・ケンカ腰だったか?w
1.誰か、警告用のテンプレを作ってくれ。
2.板違いって根拠を明確化するためにローカルルールの改正が必要なら、誰か議長を
務めてくれ。
あと、手前味噌だが、
■メーカスレ・作品スレは板違い。スレ立てるな■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078238248/ ってスレを常時アゲしておくことはある程度、牽制になると思う。
2ちゃんブラウザユーザが大半の今じゃ、ロカルー誰も読まないからね。
「まだ」ロカルー改正が行なわれてないうちから削除依頼&板違い認定かい。
現状でそれができるなら、正直どのスレに削除依頼と板違い認定できるってか。
面白いですね。
どうせ削除人にもまともに相手にされんだろ。
頭の中があったかくなるにはまだ早いですよっと。
839 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 07:43 ID:ByW6++UU
お、早朝から反応あり。
要は、ロカルーの文面の曖昧さ、根拠としての弱さが問題なのよね。
ロカルーは、削除依頼の理由として有効なんだから。
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
↑な?これを、板違いスレはNGよって内容に変えてみるのはどうよ?
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドは板違いです。エロゲー板で相談してみましょう。
ってな感じに。
削除依頼で
「メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で」
までしか引用していないところに笑った。
果たしてそのスレが何を主目的としてるか、どこで線引きするつもりだ?
842 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:06 ID:ByW6++UU
>>841 じゃあ、明確にこうしようか。
メーカーやゲーム単体のスレッドは板違いです。エロゲー板で相談してみましょう。
キャラ単体ならいいのか?
>>842 勝手に変えるなや。
お前に葱板のローカルルールを好き勝手に
変えられる権限でもあるのか?
>基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、
>以下の点に注意してご利用ください。
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、
>エロゲー板で相談してみましょう。
現状でこのように書かれているのにメーカースレ・作品スレが何故葱板ではダメなのか?
そして、このように書かれているのに、板違いと声を上げるのは違うだろ。
正義は我にありって咆えるのもいいけど、ちゃんと手順踏んでスマートにやれよ。
メーカースレはチェックしてない(あるのか?)が、作品単体スレでは情報のやりとりというより
萌えネタ、2次創作etcと多岐に渡っているようだし、
それがこのエロゲー関係なんでもアリな葱板で許容されないとなるのは変だろ。
情報のやりとりが主体となっている作品スレがあれば、エロゲ板に立てるべきだろうけど。
葱板設立の経緯ってこういうことだったんじゃねーの?
あと葱板の地位向上とか訳わからねー眠たくなるようなこと言ってんな。
使う人間にとっちゃそんなもん糞の訳にも立たねぇ。
846 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:09 ID:ByW6++UU
>>843 キャラ萌えスレはありでしょう。なりきりスレとの親和性も高いし。
847 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:11 ID:ByW6++UU
>>845 だから言ってるだろ。現行ロカルーがまずいんだよ。
誰かロカルー改正委員会のいいんちょに立候補しろや。
もはや時は熟した!今こそロカルー祭り第二期の始まりだ!
そうだね。別に作品スレを立てても問題ないということを明記するべきだね。
>>846 なるほどその理論からすると「○○単体スレ」と「○○総合キャラ萌スレ」の区別が君に
出来てるわけだね?我々にもわかりやすくそのあたりの見分け方をご教授してくれないかね?
じゃあ水月スレは問題ないでないの?
中身はキャラ萌えスレだし。
それとも単にスレタイだけ見て文句言ってる?
>>847 現状で巧くいってるじゃん、何故そこを変える必要がある?
自治厨が勝手に「これはまずい!まずいよ!」って咆えてるだけだろ。
ワケワカンネ
852 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:36 ID:ByW6++UU
俺はそろそろ仕事に出る準備をしなければならん。
>>851 このスレのログ嫁。俺が主役じゃないぞ。見るに見かねて出てきただけだ。
>>852 面倒くさい。
大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
発言に対する行動力が伴ってない、中途半端な奴ばっかしだろ。
自治ごっこがしたいなら、どっか身内で2ちゃん互換掲示板でも作ってやってろ。
あと見るに見かねて出てきたにしても、どちらに利があるか判断して行動しろよ。
現状で巧くいってるのにそれを変えようってのがおかしいだろ。
何スレもわたるならともかく一スレすらも読むのが面倒臭いなら
この手の議論に入ってくるなよ
邪魔だ
冗談だって。
CCスレに自治厨がいちゃもんつけてきた事があったからそのときに600くらいまで読んでる。
確か1月の終わりくらいか、で大体読み終えた。
そこから話がまともに進展してないみたいだな。
勝ち負けで物事考えてる馬鹿もいるみたいだし。
まぁ、面倒なんで後は
>>854や自治厨の方々に任せます。
頑張ってね。
>大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
>俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
結局濾過一しかいない現状。
物言いには問題はあるが、やつの気概は買う。
濾過一の尻馬に乗って暴れてる自治厨をどうにかして欲しい。
誰とは言わんがな( ゚д゚) 、ペッ
>>857 私怨粘着厨は書き込まないでください
邪魔だ
どっちが私怨なんだか(w
はあ?書き込む書き込まないは漏れの自由だろ?
何言ってんのこの人w
わざわざ波風を立たせようとする誰かさんは祭り厨そのものだな。
861 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 11:49 ID:4fhQ0Fyt
煽りは無視。
ここは自治スレです。
建設的な議論レスをおながいします。
ちなみに私見を述べます。
メーカースレ、作品スレは「情報を主目的」としているかどうかに関わらずNGとする
ローカルルール改定を行うべきだと考えます。なぜなら、情報を主目的としているか
どうかの判断基準が曖昧で、スレタイに「ネタ」とか「萌え」とか入れれば内容は
どうでもいいわけではないからです。それに、エロゲ板のメーカスレや作品スレでは、
ネタレス、キャラ萌えレスが禁止されているとでもいうのでしょうか?
メーカースレ、作品スレは、葱板が設立された経緯をふまえて、板違いとするべきで
あると考えます。
業界愚痴スレにまで月厨・アンチが・・・・
正直隔離して欲しい。
4fhQ0Fyt=濾過一
>ネタレス、キャラ萌えレスが禁止されているとでもいうのでしょうか?
禁止はされていない。
ただ激しくウザがられる。
例えばSSやAAネタなどは特にウザがられる
葱逝けボケ!と。
>メーカースレ、作品スレは、葱板が設立された経緯をふまえて、板違いとするべきで
>あると考えます。
( ゚д゚)ンな事最初から決まってるよ、ボケ。
んなことより、型月関係のスレを何とかしろや。
なにいってんの。
メーカーネタスレ、作品ネタスレは、葱板が設立された経緯をふまえて、
この板だろうが。
ようするにメーカーネタスレ・作品ネタスレと
単なるメーカースレ・作品スレの明確な区別がつかないから意見がわかれとるのだな
ゆえに取る方法は
1.全部黙認
2.全部排除
3.何らかのガイドライン作成
1.に100000000000誰彼
870 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 13:29 ID:OLDBkzHJ
1.に十万バイアグラ
871 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 13:39 ID:4fhQ0Fyt
>>867 3に一票。基準の作成でまた一悶着あるだろうが、
現状のまま放置するのは好ましくない。
最近新スレに移行した水月スレがやり玉にあがっていますが、
ここはキャラごとのキャラ萌えスレに分割したら問題なしってことですね?
濾過一が何が嫌いかって、穏健派自治が一番嫌いらしいから。
ヤツが出てきてろくに話が進むわけがない。
>>845 同じテーマで専門板と雑談板がある場合、
雑談板の話題趣旨に反しなくても、それが専門板の話題趣旨に合った内容なら
雑談板では板違いになる、という原則があったはず。
>>873 そこら辺は大問題だったりする。
まとまって今のままの方が、スレ数的には板の負担にならないし。
キャラごとにスレを一つ立てられたらたまったものじゃない。
875 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 17:47 ID:54mK704Y
俺はラディカリストの役を引き受けてるだけさ。
穏健派自治が嫌いってわけじゃない。
だけど、穏健派だけじゃバランスが悪いだろ?
あとよ、
>>874 >大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
>俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
↑これ嫁。おまえさんも自治やるなら、トリップくらいつけて責任持てや。
878 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:37 ID:54mK704Y
>>876 重複じゃないよ。
書いてあるじゃん。自治スレのちんこってw
というのはおいといて、あれは標識みたいなもん。
2ちゃんブラウザ使う椰子は、ロカルーなんて見ないだろ?
アゲておけば、「知りませんでした」って天然な椰子に対する
注意にはなるだろ。確信犯には通用しないけどな。
このスレを常にあげときゃ、それで済むだろ。バカじゃねーの?
880 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:39 ID:54mK704Y
>>879 馬鹿はおまえだ。
葱板自治スレッド
これで、なんか直接的な意味を表すか?
良くわからんが、この人が言うには他人に何か連絡するたびに
スレ立てても良いそうだ。ヽ(´ー`)ノ
882 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:45 ID:54mK704Y
>>881 おまえIQいくつ?池沼か?
他人に何か連絡するたびにスレ立ててもいい?
どういう中枢神経持ってたらそういう解釈が出来るんだ?
スレ立てる奴に対する警告スレだよ。
他の板でも、荒らし対策のために、似たようなスレを作ってるのを俺は知ってる。
このスレの次スレに”メーカスレ・作品スレは板違い。スレ立てるな”を入れれば
向こうは用済みですね。
少なくともread.cgiが止まっていて専用ブラウザばっかりのここじゃ
ageるのはたいした意味はないんだがな
そんでもってそのスレも同じでたいした意味もない
つうか自治スレが乱立って一番頭悪いパターンだろ
885 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 19:02 ID:qpQBtN4L
濾過一は月厨
だから、型月(月姫も込み)に板ひとつやれって。
で、単独板は受け付けてもらえないから、一緒にageとか曲芸とかねこねことかつけて
適当なカテゴリにして。
どんなカテゴリよ?
だいたいそのカテゴリに該当する作品の判断は誰がするんだか
>つうか自治スレが乱立って一番頭悪いパターンだろ
葱板はネタ板だから自治スレもネタにならないとならないんだよ?
>>886-887 キャラスレ&中の人板作って、
なりきりとキャラスレ、声優スレをまとめて追い出せば万事解決。
>葱板はネタ板だから自治スレもネタにならないとならないんだよ?
_
>>888 板作って追い出せってのはエロゲの自治厨みたいで嫌だな。
現状で出来る事(板違いスレの制限)を優先した方が良いと思うが。
あれもこれもと手を出して、結局何も変わらないor状況悪化ってのが
一番困る訳で。
濾過一に賛同した時点で状況は…
うすうすわかっているんじゃないのかねぇ。
大多数の人間がどちらかというと反対寄りの立場になるってことが。
否決するにはテロリズムしか方法がなかった。だから彼らは・・・。
↑最後の行、逆だな
むしろ現状は、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態もあると思われ。
いくら正論でも濾過一が言うなら反対する、という雰囲気が。
濾過一粘着を何とかしないとどうしようもないね。
濾過一アンチは、ルサンチマンもあるんじゃないかねぇ。
濾過一、慶應っつー学歴はあるし弁は立つし。
やれやれ、困ったもんだ。
濾過一のいちばん厄介なところは
言語明瞭意味不明なところだと思ってるんだが。
あれを弁が立つとか言われても……。
あと、煽られるとどんどん意見が先鋭化していっちゃって
目的と手段が入れ替わっちゃう所。
そうか?濾過一は弁論術のテクはあると思うけど。
だからアンチがますます反発するってのはあるがな。
奴が正論を言っても、人格攻撃にすり替えて反論するって感じか。
メーカスレ・作品単体スレは板違いってのは、その通りなんだよなぁ。
これはなんとかしなきゃ。
言っちゃ悪いがあれを弁が立つというのは、
「なんだか難しいこと言っているなふむふむ」と言っているのと変わらん。
ついでに言うと口は悪いが
>>857には同意したいところ。
他人に賛成しにしか出てこないアホは野次馬と変わらんから
あまりお付き合いはしたくない。
75 濾過一 The Smoker 04/03/05 00:33 ID:7ARIZHoz
お前、濾過一だろ。
(###´∀`)<ほう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
な?テクがあるだろ俺w
ある意味、2chで最も効果を発揮する弁論術ではあるな……。
煽りでもなんでもなく今のお前さんは知性にも品性にも欠けてるぞ。
少し寝て来い。
品性はむしろ糞くらえだけど、知性が欠けてるってのは納得いかないなぁ。
ま、もう眠剤入れたし、ひとまず寝るとするよ。
まあ濾過一にかまってる暇があるってことは、つまり平和で特に問題なしってことだ。
909 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 08:50 ID:7ARIZHoz
畏れ多くも!前線からの報告をお伝えいたします、陛下!
・氾濫する声優情報スレをなんとかしてくれ、との意見があがっています。
・将来的なことを考慮に入れれば、ネタ師を育成する専門教育機関を設立
すべきだという意見があがっています。
よろしくご聖断のほどを!
では、不祥私、葱板陸軍第三軍参謀長、ぜんぞーはこれにて失礼つかまつちます。
910 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 09:03 ID:AzeHTNN9
そろそろ名無しも変更して。初回限定、飽きた。
911 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 09:05 ID:7ARIZHoz
もう時間ないから手短に書くな。
85 名前:濾過一 The Smoker 投稿日:04/03/05 08:59 ID:7ARIZHoz
>>83 エロゲネタ板とエロゲ業界板に分割しちゃうってのはどうよ?
エロゲネタ板では、いかなる形のメーカスレ、作品スレも認めないで、
業界板では、クリエイター絡みでメーカや作品も守備範囲になるし、
声優スレもそっちに送れる。
86 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/03/05 09:02 ID:AzeHTNN9
いいね、それ。
新板もてるんなら、エロゲネタ板とエロゲ業界板に分割するってのは
どうだい諸君?検討してみてくれたまい
この際、葉鍵を潰して新たにエロゲネタ(ゴミ箱)板を新設、各種儲を収容するべきだ
分割するんなら月とかちよれんとかまとめて分割しちゃうのが良い。
月だけでよい。ゴミ箱板だと思われたら、誰だって移動しないよw
型月スレを何とか追い出す方法は無いものか?
そんな新板なんていう夢みたいな事を。
(´-`).。oO(第二のエロ同人でも作る気か)
919 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 13:13 ID:7ARIZHoz
分割案
葱板をエロゲネタ板とエロゲ業界板に分割
葉鍵板を潰して、新たにエロゲ厨房板を新設
エロゲ板をエロゲメーカ板とエロゲ作品板に分割
エロゲーマー板を新設。葱板はエロゲサロンに改名
921 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 13:18 ID:7ARIZHoz
やっぱり葱板をエロゲネタ板とエロゲ業界板に分割するのが
一番現実的だな。
型月も声優スレもなにもかも、業界板に送り込めるし。
一番簡単で現実的なのは、今の葱板に不満だという奴は葱板にこない。という解決法だよ。
な?簡単だろ?
今の状態でどういう不満があるんだろう?
自分の影響力を誇示したいだけじゃないの。
気に入らないスレを追い出した後どうするかに全く触れないからな。
>>923 >スレの保持数
2ヶ月に一回くらいの圧縮の板はそれなりにたくさんある
>人口が多いか
そのリンク先では現在130位
…………かなり無理臭い。
ってか、そこら辺の条件を挙げる前の段階で、BBSPINKでは
「サーバーに板を増設するだけの余裕があること」っていう
最大かつ絶対の前提条件が満たされていないから。
結局、今回の件で濾過一に賛同している奴って何人ぐらいいるのよ?
俺には数名の取り巻きがはしゃいでるようにしか見えないがな。
葱板の住人でも、わざわざ自治スレをチェックしてる奴は少数だべ。
大多数にスルーされているのに、身内だけで盛り上がってるって感じ。
・葱をエロゲサロンに改名
・「作品単体の情報交換、及び雑談スレはエロゲ板に」をロカルー明文化
辺りなら賛同しなくもない。
新板増設だの分割だのは、ただの妄想だべ。
月を葉鍵に押し付けられさえすればOK
おまけに揚げや猫も付けられればなおさらgood!
葉鍵を「エロゲサロン」か「葉鍵月猫揚」に改名すればいいんだよ
ネタスレと情報交換スレの境目は?
それは後で決めるとして、
それはそうと作品単体スレでネタスレとして機能してる所は無いよな。
スレタイや1がネタテンプレになっている奴はともかく。
>>933 >それはそうと作品単体スレでネタスレとして機能してる所は無いよな。
その辺を決めるためにも、ネタスレと情報交換スレを先に区別しとかないと。
935 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 18:53 ID:7ARIZHoz
俺だって、新板設立を現実的解決策と思ってるわけじゃないよ。
>>929の案が妥当かもな。
「葱板」という板名に愛着があるかもしれんが、アニメや漫画やメンヘルみたいに、
「サロン」にしてもいいかもしれない。
そんで、メーカ・作品スレはエロゲ板でってロカルーに明言しておけばいいかもね。
ネタスレと情報交換スレの境目
これが難しい。実体は情報交換の比重の方が大きいのに、非難されるのを
避けるためにスレタイに「ネタ」とか「萌え」とかl冠してるようなスレもあるからな。
だから、単純明快に、作品スレは板違いとするのがいいと思うわ。
エロゲ板でネタレスがそんなに嫌がられるなら、それはエロゲ板の病気であって、
治療はエロゲ板住人が自分の責任ですればいいだけのこと。
936 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 18:54 ID:7ARIZHoz
>>926 ほほう( ゚Д゚)y─┛~~
じゃ、下のを削除依頼出すわよん
(・_・)~~~ 電波を受信しています
「作品単体スレは全てエロゲ板」でもいいけど、「作品単体スレ」の
定義は「一つの作品名のみを冠したスレ」で良いのカナ?
「ネタスレ」って付けてもダメ? 「なりきり」とか「○○(キャラ名)萌え」
とか付いてる系統のスレはOK?
二作品以上を冠するスレもOK?
なんであれ、厳密に定義するのは難しいからある程度曖昧さは残して良いと思うが。
ぶっちゃけ、エロゲ板の三大メーカーネタスレなんて厳密に定義したら葱管轄だろうし。
>933
SHUFFLE
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069659751/l50 は、作品単体スレだがネタスレとしてしか機能していない、
と言えなくもないこともないかもしれない。
何故変な言い回しを用いるかというと、既にネタスレとして“も”
機能してないぽいから。orz
先生!たばこスレは無理があると思います!!!!!
>>938 この板の自治大臣は、その辺の判断力に問題大ありだからなあ。
あの人なら
「スレタイはキャラなりきりスレ、実態はメーカースレ・・・OK」
「スレタイは作品スレ、実態はネタスレ・・・NG」
って判断して削除依頼出すから。
941 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 19:30 ID:7ARIZHoz
俺は自治大臣じゃないので。元老院長老でつw
削除依頼なんてつい昨日までしてなかったYO!
また先走った削除依頼か。
いい加減にしろよこの早漏。
自作自演が始まりましたー
レスが止まりましたー
945 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 20:03 ID:7ARIZHoz
あー、そっちは知らん。
俺が見たのは∞吊りスレだ
947 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 20:14 ID:7ARIZHoz
わからんよ?
誰かに金を渡してスレ立てさせてるかもしれん。
なんといっても濾過一は頭がキレるからな。
タイミング良くクソスレ立てさせて、
「見ろ、こうやっているうちに板違いのスレが立っていくんだ!俺の言う通りにしろ!!」って脚本。
ロカイチ、ゴイスー
>>947 葱板が気に入らないなら無視か、そっちがこの板から去れば
良いだけだろ。
いなくなっても誰も気にかけないよ。
>>947 何度もいうけど、まだ何も決まっていないのに勝手な「自分定義」でよそのスレに迷惑をかけるな。
勝手に削除依頼出したりしたスレに詫び入れてこい。
その程度の、自分の尻拭いも出来ないなら「自治」ゴッコなんてするな。
全ては濾過一の自作自演だった・・・
濾過一は自説を強固なものとするために糞スレを立てて作品スレに警告する傍ら
自らも作品スレを立てていたのだ・・・!
IDを変えれば自分に容疑がかかるのは確実な状況下で
濾過一はわざとIDを変えずにいることで自演のイメージを払拭し
同時に串によるスレ立て工作を容易にすることに成功した
濾過一のテクを使えば串を用意するのはわけがなかった
こうして濾過一は完全犯罪の実行を成功させた
Boo80さえ無力化した彼を疑うものはもはや誰もいない・・・
――BADEND――
>>948 お前、それはあまりに濾過一に対して失礼じゃないか?
濾過一はこの板の誰よりも、この板のことを考えている。
濾過一がそんなことをするはずがない。
全てはエロゲ板YBB厨の自作自演だった・・・
YBB厨は葱板のゴミ箱化をより強固なものとするために自治スレで自演し濾過一に警告する傍ら
自らも作品スレを立てていたのだ・・・!
IDを変えれば自分に容疑がかかるのは確実な状況下で
YBB厨はわざとYBBで削除依頼をし続けることで自演のイメージを払拭し
同時に串によるスレ立て工作を容易にすることに成功した
YBB厨のテクを使えば串を用意するのはわけがなかった
こうしてYBB厨は完全犯罪の実行を成功させた
Boo80さえ無力化した彼を疑うものはもはや誰もいない・・・
――BADEND――
ふー( ゚Д゚)y─┛~~
>>952はまるで俺のジエンみたいなレスだな。違うけど。
ところで、自治スレ、そろそろ新しいの建てたほうがいいんでないかい?
色んな意味で。
何だよ、濾過。返答無しかよ。
都合が悪くなるとダンマリじゃあ、どこぞの口だけ政治家連中と変わらんな。
>>956 うるせえメビ厨。
メビウススレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。
いつのまにか、メーカスレですが何か?的な開き直りしてるじゃねーか。
何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
はりきりっぷりが見ていて痛々しいな。
俺がやらなきゃって勝手に思って勝手に暴走してる。
別に濾過がやる必要ないだろ。
本当に葱板を何とかしたいって思ってる奴がやればいいだろうに。
ていうか、そのほうがスムーズにいきそうだ。
名前:濾過一 The Smoker[sage] 投稿日:04/03/05 21:42 ID:7ARIZHoz
>>956 うるせえメビ厨。
メビウススレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。
いつのまにか、メーカスレですが何か?的な開き直りしてるじゃねーか。
何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
・・・すごい暴言だ。
きっとこれからも濾過一に意見すると
「うるせえ〜厨。〜スレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。」
で片付けられて終わりなんだろう。
>>958 おいおい、俺はメビウスなんぞに興味ないぞ?
まあ、もしメビ厨だったとしてもそのお前さんの返答は話題のすり替えでしかないので、何の意味もない。
答えろよ濾過。
濾過は単なる構って君なのです。
頭はいいけど寂しがり屋さん。
>何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
体裁なんてどーでもいいからでーす
_| ̄|○
965 :
濾過一:04/03/05 22:54 ID:zerOuBDE
良スレ保守。
埋めたてとは違うの。ワカルカナ
うるせえ自治厨。自治スレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。濾過一にもほどがある。
結局答えられないんだな?濾過くんよ。
なんだかよくわからんが、メーカスレ(ないし作品スレ)はエロゲ板なり避難所なりでやれ、ってことだろ?
それは至極正論だと思うがなぁ。
目的ではなく、手段について論じているわけで。
メーカー、及び作品単体スレがエロゲ板管轄だという点について
異論のある香具師はいなかろう。
作品単体スレを禁じてキャラ萌えスレの乱立を招くぐらいならまだしも
萌え・ネタスレの判断基準を不明確にしてでも作品単体スレを認める代わりに
単キャラ萌スレを禁じたほうが、まだましだと思うが。
単キャラの多くはネタスレだが、作品スレは見る限り全てが情報交換スレじゃんよ。
まあ、初音姉さまスレ見たいなダグバ系が乱立しても困るが。
>>972 知っている限りでは水月スレは違うね。
>>971 圧縮うんぬん語るんだったら、俺もそのほうがいいと思う。
それとなー志村、「まだしも」は↓のように使うんだ。
彼は、まだシモネタが好きだ。
確かにね。
Fateとか君望関係の乱立のやり玉に上がるスレも、
単体スレ一つ立てて他は重複扱いにして纏めるのも一つの手だよな。
人が多くてたくさんのスレが立ってる分には構わない。
そういうのを規制するとかえって変なことになる。
はいはい、このスレはバイストン・ウェルに逝きますよー。
みんな、新スレに移動してちゃんと!堂々とあげて!発言してねー
あ、エロゲ的にはマヨイガかしらん。
マヨイガ。そこはどこにもない場所--
※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。
ある意味葱板の自治は難しい。
結局、何がネタなのかって判断が一番難しいんだよな。
とりあえずタイトルをネタスレと分かるようにする
テンプレにネタ以外の情報はエロゲ板のメーカースレなりで
行うように明記することを義務化ぐらいでいいのでは?
中身についてはネタの判断は難しいが、少なくともそれぐらいの
体裁はとっておいて欲しいところ
きちんと板の属性を理解して立てているということが分かるようにね
※INTRO
※ナレーションIN
たったひとつの理性を捨てて
生まれ変わった不死身のコテハン
葱の厨ども叩いて砕く
濾過一がやらねば誰がやる!
しかし、次第に彼には全ての人間が厨に見えるようになるのだった。