荒らし対策、スレ立て協議、削除依頼、重複スレッド誘導、
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
2 :
濾過一 ◆TDhgVpSG0k :03/07/29 20:02 ID:wRRKwCNE
風紀UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
3 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 20:14 ID:Pbgw/sNo
>1乙
保守
とりあえず乙でもしとこう。
ところで過去スレは・・・?
>>4 濾過一劇場だけど、いる?
今までのと決別する意味で、あえて張らなかったんだが。
あぼーん
>>5 やっぱりそうでしたか。
漏れ、その辺の是非は分からないので、他の方にお願いします。
9 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 20:47 ID:A3fpw8RB
>>1乙彼〜
このままだと沈むかも
ageちゃえ!
>>1 乙彼様
仕事から帰って来ました。
総合声優スレッドを立てた者です。
乱立を防ぐために早急に立てる必要があると思って立てたんですが、やっぱり拙速でしたかねぇ。
まぁ、これまでの彼らに対する反感があったのは正直事実ですが。
結果的にこじれてしまったようで、ご迷惑おかけしてすいません。
エロゲ板の声優スレも見てきましたが、とても葱に移動するつもりは
なさそうですね。となると、声優スレ乱立が問題になるわけですが・・・。
どうすればいいんでしょう?
>>5 乙。
個人的にはいらないと思う。
自治スレ扱いだし。
>>10 やっちまったものは仕方がない。
エロゲ板の方に謝罪でも入れとくか?
まだゆとりはあると思うので慎重に議論しておけばいいと思う。
>>11 向こう見てると自分から喧嘩売りに行ってるみたいですね・・・・。
これじゃあまとまる議論もまとまらないですよ。
仕事中に気付いたんですが、葱に総合を立てても、誘導にも使えないんで
総合スレ案は廃案にしてくれないでしょうか?
どういう問題があるかと言えば、葱板特有の問題で、厨にばれるとまずいんで、
説明は差し控えさせてください。
すでに葱板にたった総合エロゲ声優スレについては既に
削除依頼が出ているようなので対応待ちでしょうね。
エロゲ板の総合エロゲ声優とのコンセンサスを取るためには
多少の冷却期間が必要だと思います。
ていうか、10が板間戦争を起こして遊びたいだけだろ。
いちいち相談しに来るようなタマじゃないだろ、声優厨は。
あぼーん
>>19 いや、それは一個人の意見でしかないし。
とはいえ、濾過一の言う意見も一理あるな(w
>>20 本当にその声優のファンでスレが欲しいと思えばルールには
従うと思うよ。そのためのルールを考えないといけないけど。
>>22 というか濾過一しか反応してくれなかったし、
葱に個別スレ立てるって云う現状が変わらない
ので有れば声優総合スレ住人に個別スレを立てる
ルールの厳格化を求める必要があるとは思う
24 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 22:45 ID:nE6p81L8
あぼーん
26 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 22:50 ID:VWVSRJxp
トリップ付きの濾過一って何人いるんだ?
およ?ストレートな自治スレなんて立ったのか?
つか、今日は疲れた・・・。
で、どうなってるんだ?ちょっと巡回して確認してくるわ。
>10はエロゲ板の自治房と話をつけてこい。声優スレを葱に追い出したのは
そいつらだからな。そこらへんのことを知らないとは言わないよな。
声優スレの連中に話をするのはその後だ。
29 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/29 23:33 ID:cPsGWuHX
70 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68 削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
(以下略)
……とのことです。告知のみなら可、といったところのようです。
内容を決めたりレポまでに至ると、板違いに十分になりうる、と。
598 名前:削除明王 ★ 投稿日:03/07/29 05:50 ID:???
>>597 オフ板以外では、オフスレは「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触します。
#要するに、「板違い」っつーことです。
つーわけで、現状のOFF会スレ
オフ会企画スレッド第3節
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055408474/ は板違いに該当する、と判定されますた。報告しておきます。
>>29 アンタは正論すぎるからムカつく。混沌でいいじゃないか。
アバウトな感じでだらだらしてるこの葱板の雰囲気が好きなんだよ俺は。
思い出したようにかっちりやるな。アンタの一人の遊び道具じゃないんだ。
31 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/29 23:38 ID:cPsGWuHX
メビスレに対する削除屋@cyan ★の回答。
35 名前:削除屋@cyan ★ 投稿日:03/07/29 12:51 ID:???
昼休みなのでちょっとだけ。
私は「メーカネタスレ」と判断しました。
おい!「メーカネタスレ」というカテゴリが出来ますたよ。「作品ネタスレ」
という判断じゃないですよ!
ということは、理屈としてはエロゲー板でメーカスレ持ってるメーカは、
全て葱板で「メーカネタスレ」を立てる権利を持っている、ということになるわけだ。
まぁ、実際問題としてあんまりそういうケースが発生するとも思えんが・・・。
あぼーん
>31
ねこねこは可能だと思った。
自治スレなんていらねー。
濾過一に乗せられたアホ共が、余計なものを立てる。
これからどんな状態になるか考えろボケ。
濾過一は存在自体がネタ 適当に煽って放置しろ
あぼーん
>濾過一は存在自体がネタ 適当に煽って放置しろ
俺も濾過一になろうかなー
なりたいなー
あぼーん
39 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/29 23:58 ID:cPsGWuHX
エロゲ板の声優スレ読んで来た。
なんだあの居直りっぷりは(´Д`)-y~~~
確かに、こっちに総合声優スレ立てた椰子はやり方は強引だったかもしれんが、
向こうの連中もひどいもんだ。結局自分たちに都合のいい屁理屈で
ま、結局
このスレ:エロゲ板
単体スレ:葱板
のままでいいでしょ。
だとよ。つーか、さらに単体スレ立てるつもりか?ふざけんな
>
>>37 濾過一はやり過ぎると薬を手放せなくなり、社会的にも脱落する。
確かに一部では濾過一は最高の娯楽とされてるが、
その分、ネットへの依存度が高くなり、上記のような破滅を招く。
一種の麻薬のようなものだ。止めはしないがお勧めできない
42 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/30 00:07 ID:jswqacgs
>>30 俺が正論言わなきゃ誰が言う。
俺は大学で倫理学を専攻したほどの潔癖な人間なんだよw
>>37 簡単になれるぞ。名前欄に濾過一と入れて煽りカキコするだけだw
>「メーカネタスレ」というカテゴリが出来ますたよ。「作品ネタスレ」という判断じゃないですよ!
>ということは、理屈としてはエロゲー板でメーカスレ持ってるメーカは、
>全て葱板で「メーカネタスレ」を立てる権利を持っている、ということになるわけだ。
もとからあるつもりで出してたけど…
>まぁ、実際問題としてあんまりそういうケースが発生するとも思えんが・・・。
すでに立ってるけど、萌えキャラのいないメーカは立たないと思うよ。
サーカス(Circus)系キャラ萌えスレッド 第3幕
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043423068/l50 >>39 再建不能になったスレのdat落ちに使えばいいんじゃないかな(圧縮とも言うけど)
んで、一板を維持できるぐらいに常駐するようだったら、要望板にスレ立てて排除議論
じゃお休み。自分の限度をしらずに無理してたようだから結構きついんだわ。
(・3・)エェー
45 :
濾過14:03/07/30 00:14 ID:Fv/dMwBx
俺は濾過一を超える!
せっかくマターリと議論していきたいと思ってるのに。
真面目に議論する気のない人は来ないで欲しい。
49 :
濾過14:03/07/30 00:32 ID:Fv/dMwBx
俺は真面目だ!!
いくら議論好きでも騒動の種まき散らすのは良くない。
マッチポンプって言われても仕方ないよ。
少し自粛しましょう。
声優スレについて
あっちは濾過一の荒らしもありまともに話し合えない様子
今のままでいいじゃん・あっちの問題を持ってくるな など
この状態でスレだけ強制移動しても自治は行えず、個別スレの乱立は防げないと思う
で、葱に別に声優総合スレを建てるといいと思うがどうよ?
52 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/30 02:00 ID:jswqacgs
やつらこんなこと言ってますぜ。
887 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/30 01:44 ID:aVdvqQFW
声優スレ乱立は深刻とか勝手な妄想に耽るのはかまわんが、何が問題なのかね?
約400スレ中の2,30でガタガタぬかすなと正直思うんだが。
3日に1レス、しかも広告みたいな死にスレだらけの葱で、盛況な声優スレが妬ましい
だけなんだろ?
ネタ総合スレでも作った方が盛況になるんじゃないか?(ワラ
というのはネタとして・・・。
向こうでこういう意見が出てたよ。
879 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/30 00:35 ID:O3BOxgOv
これから単体スレを立てる場合は避難所に立てるって事でいいんじゃない?
これが一番こっちとしてはありがたいんだけどね。
>>53 それが出来れば苦労しない
あっちはこれ以上関わりたくないよう
>あっちはこれ以上関わりたくないよう
ないようて本音ですかw
>>54 違うじゃん。介入してくるじゃん。
総合スレは業界人スレじゃないからエロゲ板でOK、
単体スレは業界人スレだから葱板に立てろ。
これを自分勝手な屁理屈と言わずして何と言う。
総合スレを守りたいなら声優単体スレもてめーらで処理しろっての。
>>56 >これを自分勝手な屁理屈と言わずして何と言う。
正解
>総合スレを守りたいなら声優単体スレもてめーらで処理しろっての。
現状では絶対むりだろ
これ以上荒れる原因は作らないでよう
いやー 今日の濾過一劇場も楽しましてもらったわ
マジでこれで金貰ってんのかと思うくらいのエンターテイナーだな
>>53 ゲーム単体スレとかも隔離してるみたいだし、
それならエロゲ風紀も受け入れてくれるカモナー。
>>56 屁理屈であっても皆納得して使ってきたんだから勝手とは言い切れないし、
むしろ突然訳のわからん理由で葱板に返せって言う方がよっぽど自分勝手でしょ。
ヤクザの借金取り立て並みの詭弁にしか聞こえないわけだが。
>>58 ココだけの話だが、噂のプロ固定らしいぞ。
63 :
濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/30 02:30 ID:jswqacgs
835 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/29 19:11 ID:PPbSZmdG
このスレでよく見かける書き込み、
「○○(ゲーム名)の××(ヒロイン名)の声って誰ですか?」
は、エロゲにおける声の情報を求めるレスであって、特定の業界人を語っていない。
警報君が出る展開にならない限り、このスレはエロゲ板にあって問題ない。
しかもなんだよこの理屈は。「このスレでよく見かける書き込み」というのが
どの程度の頻度なのか知らんが、だいたいそれ自体嘘臭い。
「エロゲにおける声の情報を求めるレス」に対して誰々です、と答える
時点で業界人について語ってるじゃねーかと突っ込むことも出来るが、
スレ読めばその程度のやりとりしかしてないわけじゃないことは自明。
あまりにも強引な正当化。
んで、それに対するレス。
859 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/29 21:16 ID:BSyOoXEe
>835の意見がかなり的確にこのスレの性質を言い当てていると思う
オレもここはエロゲ板の範疇だと思う
たったこれだけで終わり。「では、何事もなかったかのように(ry」
マジで呆れ返るわ。もはや声優スレは糞以下に認定。メビスレのがまだマシだ。
840 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/29 19:18 ID:vTccmUCj
>>835 いや、このスレはぶっちゃけ業界スレだし、総合スレがエロゲ板にあって
声優単体スレは葱板にあるのはおかしいっつー理屈もわからないでも
ないんだが、エロゲ板じゃ、風紀がうざくて声優単体スレ立てられないからな。
葱なんて過疎板なんだし、声優スレがいくら立とうと、何も問題ないっしょ。
これももちろんムカツク発言だが、本音を言ってるだけまだマシ。
欺瞞的な自己正当化厨のがいやらしい。
あぼーん
・・・このスレはいやらしいスレになりますた。
67 :
濾過一 ◆O4wqlIxkyU :03/07/30 09:53 ID:NLdd3kTt
濾過一カコイイ!
葱板の偉大なる首領様マンセー!
931 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/30 09:53 ID:hhOF+l1L
工作だろうな。
葱板に自演で声優個別スレ立てて
そして例のロカルークソスレで報告。
既成事実を作って優位に立とうと必死なんでしょ。
932 名前:名無したちの午後 投稿日:03/07/30 09:55 ID:H8/pg7XG
板同士が無理だと分かったのか、今度は声ヲタとそれ以外の対立を画策してるみたい。
こいつらアホか、なんでもここの自治厨のせいにすればすむと思ってる(藁
自分たちの責任逃れ必死だな
自治厨というか、濾過(ry
濾過一のせいで荒れる一方
葱自治という理由で反対されとる
>>68 だってその通りだろ。
タイミングからしても一目瞭然。
つかこんな所で喚いていないで
そのスレ行って反論してくればぁ?
>>71 どう見ても便乗ネタだろ?
今の問題は
・エロゲ板の総合スレで葱板の個別新スレがたつことについての需要チェックができるか?
ということ
んーなんで声優だけが槍玉に挙げられているのかが
俺には理解出来ないなぁ。
そこら辺どうなのよ?ただウザいだけなのか?
それじゃあ何時までたっても平行線だと思うよ。
>>73 ほかにもなりきりや雑談などもうざい・・・という話になると脱線してしまう(前スレ参照)
今の議題は声優スレについて
別に葱にスレが立つことは問題じゃない
が、葱のスレについてどう思うのか?板が違うから放置なのか?
違うだろ、総合スレで自治を行うべきだろ。総合スレで話題になって、スレ分ける必要性が出てからたてるべきだろ。
俺の要求は声優総合スレで自治をしろと、話し合ってからスレを立てろと
ネタネタ言ってる割にはマシなネタスレが立たないんだよなぁ。
面倒見のいいネタ職人不足というかなんと言うか。
ホムーランスレ等を見るに、ネタを用意できずに単なる雑談スレと
化している。
結局のところこの板はエロゲユーザーおよび業界関係者のコミュニティーの
場としてしか存在価値が無いんのではないだろうか?
濾過一もネタネタ言ってる割にはネタスレで活動しているようには見えんし。
あほらし。ネタをネタと見抜けない上に気に入らないからって荒らすのか。
だいたい初っ端からビシッとしたスタイルのネタスレなんてどこ探しても
ありゃあしねえよ!群雄割拠(跳梁跋扈)してるコテ群にしたってもとは
名無しで活動していた連中だ!そんなに気に入らねえならさっさと葱から
出て行け!エロゲ板にでも引きこもってろやチンカス野郎!!
と、まあスキーリしたところで、声優総合は葱でいいんでないカナ?
正直、そろそろ葱は葱の色を持ってもいいと思う。つか、雑談×じゃエロゲ板じゃん。
このスレだな
エロゲ総合スレは「葱は葱で・現状が問題なし」のようだ
>>76 葱には見当たらないけど葉鍵にはネタスレが見られるんだよな。
ほとんどが糞スレだが。
職人不足ってのはあると思う。
漏れがネタAAとか作れたらなぁ。( ´Д`)
>>72 >どう見ても便乗ネタだろ?
都合の言い解釈つけてコピペする人間が言う台詞じゃないと思う。
>>80 で、お前はどうしても自治の自作だと言張るのか?
声優スレ問題が濾過一の自作自演かどうかは微妙。
裏を返せばありえることではある。
ありえないことでもあるんだろ?
ありえないことも無いが、濾過一がいちいち反応して
さらに煽っているのは事実。
結局、ルールで縛られたネタ板なんて面白くも何ともないと思うんだが。
何処までネタか、とか云うことを他人が判断する事ほどバカなことはない、と。
んで。現状をまとめると結局のところ、
「葱板声優スレ乱立しすぎ。」
って一言が全てで、けれど、声優スレを追い出せるかどうか葱板のローカルルール的に微妙。
だから、発生源とおぼしきところへ文句を言いにいこうとしたけれど、
その文句を言いに行く先が他板のスレ&非協力的だからこじれている、って事で桶?
その上で、エロゲ板のスレが葱板のスレ乱立の原因になっているんだから
んじゃ、どっちかの板にまとめちゃえってことになって、出た意見が、
A:現状のローカルルールを解釈すれば、声優総合スレが葱板に来るのが妥当。
→話がこじれ中。(エロゲ板の個別スレへ葱の自治が介入できるかどうか)
B:スレの親子関係を考えると、個別声優スレがエロゲ板に行くのが妥当。
→エロゲ板の無関心。あと、エロゲ板の「今の」ローカルルール的には微妙。
C:そもそも乱立していると言えるのか(=現状に異論なし)
D:個別声優スレは外部版で
こんな感じ?
>>85 声優スレ乱立=追い出す ではなく
これからどうするか考える
ローカルルール的には「情報・業界」の点からどちらでもいいかと
エロゲ板のが葱の個別スレを自治できるか
だと思う。両方にまたがってるからこういう事態になる
現状だと総合スレの移動より、葱に「スレを立てるまでも無いエロゲ声優総合スレ」を立てたほうがよさそう。
追い出す必要性はどこにもないよな
意味の無い声優スレを増やさなきゃいいだけ
>>86 >声優スレ乱立=追い出す ではなく
>これからどうするか考える
確かに。
ただ、今までの議論がそっちの方向へ行っていなかったのもまた事実だと思う。
>ローカルルール的には「情報・業界」の点からどちらでもいいかと
これ裏返すと、ローカルルールを厳密適用すると、どっちにも居られないor両板で押し付け合い
ってことになるので、これもこじれた原因の一つかと。
んで。
エロゲ板で作品単体やらシチュスレやらの乱立が問題になったとき、
結局、「需要のない単体スレは立てるな」って縛りを入れてきて、
需要の有無って事にかなり敏感になっている訳だけれど。
声優スレに付いては大本があっちにある以上
個別声優スレには葱板であっても「エロゲ板的な運用基準を適用」としてあっちに告知
ってことで良いんでないの?
強制力あんまり無いけど。
重複してしまったよ・・・
で、あっちのエロゲ板総合スレは、
葱の個別スレについては無関係。スレ需要確認はやらないらしい
あっちのロカルーによるとエロゲ板に個別スレを移動の話も少し出ているみたい
それよりも深刻なのは濾過一問題だ・・・・
90 :
濾過一マリポーサ:03/07/30 13:14 ID:rs4vxmNH
キミも濾過一になって、エロゲネタ板に参加しませんか?
濾過一になれば、名無しとは違った世界が待っています
成り方は簡単
名前欄に”濾過一”と入れるだけ
好みによって”濾過一”の後に、任意の名前かトリップを付けるのも良いでしょう
さぁ、キミも濾過一になって有意義な葱板ライフを送ろう!
>濾過一問題だ
これなんだよな・・・一番の問題は。
例え正論言っても濾過一名義で言われると
まとまる議題もまとまりゃしねぇ。
あぼーん
しかも無闇に煽るし、意見待たないでスレ立てるし、削除依頼を出しまくるし
こいつのせいで葱自治=荒らしだと思われとる・・・
(´-`).。oO(そうだとばかり思ってたけど…違うのかな?・・・)
理屈じゃなくて、実際に乱立が目立つなら、
板運用上の問題を理由にローカルルール改正も可能だと思うんだが。
声優スレの扱いをどうするか、別途項目を付けるとかして、
声優スレについては、需要確認を厳密にするなり、葱総合声優スレに誘導するなり、板違いにするなり。
結局、これ以上乱立が続くならこっちも強硬手段に出ますよ
って事をはっきり言っておくべきかと。
>>93 全員が濾過一のコテハンを名乗ってみるとか。
葱に管理スレを建てることでまとまってるみたいだな
>結局、これ以上乱立が続くならこっちも強硬手段に出ますよ
>って事をはっきり言っておくべきかと。
具体的には何をするんだ?荒らしか?
だとしたらとんだアフォ確定なんだが。
つか、管理者サイドでもない奴が
何を粋がっているんだかw
要はルールを作ればいいだけの話でしょ?
@18禁に出ている(一般版になっての声優は不可)。
A1声優1スレのみ。
って縛れば済むことじゃん
>>99 あと、一年以上エロゲーで活躍していない
一年以上エロゲーに出てない
複数本でていないのは駄目
ってのでどうだ
101 :
100:03/07/30 14:28 ID:S0jABuBh
訂正
3年以上エロゲー業界で声優の仕事をしていること。
(1年以上出ていないってのは無しね)
>>97 強硬手段ってのは、
>>95の↓って事だと。特に一番最後とか。
>板運用上の問題を理由にローカルルール改正も可能だと思うんだが。
>声優スレの扱いをどうするか、別途項目を付けるとかして、
>声優スレについては、需要確認を厳密にするなり、葱総合声優スレに誘導するなり、板違いにするなり。
>>101 エロゲー声優の定義であって、スレ立て基準ではないと思う
104 :
濾過一量産型:03/07/30 14:51 ID:MneTk6Sf
自治デビューです。よろしく。
エロゲ板の総合声優スレが新スレに移行したけど、
これまでは書いてあった
>※声優個人のスレを立てたい時は、立てる前に
> 需要があるかをここで確認してください。
ってのが削られてるのが挑発行為に見えるのは俺だけですか?
需要の確認もせず、好き勝手に葱に立てるからな、ってことですか?
>104が徴発してスレ立てを教唆しているように見えるのは(ry
声優単独スレの乱立を防ぐ方法としては
1 葱板に声優総合スレを立てそのスレを利用してもらう
2 葱板の声優総合スレで一声優の話題が独占し、他の声優ファンに
迷惑をかける状態になったら、葱板内にある保守のみでDAT落ちを
免れているようなスレ(できれば発言数が300以内ぐらいが良い)を
乗っ取ってもらってそこを使う
3 乗っ取ったスレが完走できたなら新たに新スレとして単独スレを立てる
ただしスレの進行が遅く、単独スレがいらないようならまた総合スレに戻る
大まかなに言ってこんな感じでどうだろう?
細かい部分はいろいろあると思うけど
約束守れる人にとっては面倒になるが、
そんなの気にしない厨には無意味じゃないかな。
>107
2はその候補となったスレ住人の承諾を得ることが条件となるだろうね。
1スレの都合で他スレを潰されたらたまらないし。
しかし、スレの趣旨と内容が大幅に異なっていたら削除依頼だされないか?
却下されるにしても依頼を出すことは止められない。また「了解を得れば」
スレの趣旨に反した投稿が罷り通ることにもなる可能性もある。
(以前から)要望があった、のならともかく「ありそうだから」というのは変だな。
避難所に立てるようにするとか代案を話あってる最中に
新スレを立てるのは、もはや濾過一ではなく声優厨が板間対立を煽っているとしか思えない。
>115
その逆や単なる祭り厨も考えられますけどね。
そのスレ立てた香具師の言動見ていると
所謂「葱板自治厨」をかなり意識しているみたいですし。
とりあえず、こっちの自治という立場から、
エロゲ板の自治スレにこの件できちんとした協力要請入れといた方が良いと思うんだがどうよ?
スレの押し付け合いとかそういうことはとりあえず置いておいて、
乱立が酷いってこと位は同意しておいて欲しいし。
何にしても、協力を得られて損はないと思う
一応、同意が多ければ、向こうにこのトリップで書きに行くけれど。
>>117 コンセンサスをとるには良いかと思います。
今のままだと便乗煽りもあって埒があかないし。
119 :
葉鍵信者:03/07/30 18:46 ID:2x9ZPMUf
エロゲ板の風紀相手に協力要請なんかするのは無駄だ。
もう武力衝突しかない。
それより、総合声優スレ、即死しないように一応保守しておこうぜ。
客が付かなけりゃ自然と落ちるでしょ。
大騒ぎして却って意固地になられるより放置しとくべき。
盛っていくならそもそも文句付ける筋合いは無いうえ、
スレ立て自体を規制できないんだから根本的な解決は不可能。
既に他のスレにも飛び火する気配がみえているけど、自治スレが先頭に立って煽るのは避けたい。
>>119 お前と馬鹿一でやってくれ。
こっちは一切関わり持たないから。
122 :
葉鍵信者:03/07/30 18:58 ID:2x9ZPMUf
>>120 そうじゃなくてよ、声優厨を誘導する場所は確保しとくべきだろ。
それとももう一度新しいスレ立てるか?
またなんか新しい声優スレ立ってるじゃんか。このまま放置しといたら
声優厨がつけ上がるだろ。
呼ばれたんで記念カキコ。
濾過一と葉鍵信者は死んでください。
>>122 効果があるのかどうわからなかったのに立てられてしまったスレを保守する意味はないでしょ?
ましてや、声優総合スレ住人に反発を受けてるいまは全く効果が無いのだから
125 :
葉鍵信者:03/07/30 19:12 ID:5qVBmyGg
裏雑見て来た。
なんで、何時の間にか偽者出てんだよ。
126 :
濾過14:03/07/30 19:16 ID:Fv/dMwBx
>>122 つけあがるかどうかが問題なんじゃなくてスレ乱立の話。
スレを跨いで煽り合ってスレを立て合うのはどっちかが止めないと収まらない。
だったら出来る方が折れればいい。
不毛だ。
串規制の話し合いでもしてる方が建設的じゃないのか。
串規制はエロゲ板の方の話題じゃなかったか。
つうか空揚げ厨UZEE
>128
強化か緩和かどちらか? 聞くまでもないのかもしれないけど。
あとその理由。
>葉鍵信者
武力衝突とか同盟とか…アフォか?
そういう話は世界史板とかで厨募ってやってろ。
つか、エロゲ・葱両方の癌である「葉鍵」をわざわざコテハンに
付けてる時点で煽りの確信犯(誤用)ケテーイ。
荒れるの分かっててやってるとしか思えん。
つか板が荒れれば本望なんだろ。
葱と葉鍵は別に対立していませんよ。
>>132こそ板間対立を煽っている本人ではないですか?
134 :
濾過14:03/07/30 21:00 ID:Fv/dMwBx
葉鍵なんてゴミはいらない!!
葱は単独でエロゲ板と戦える!!
>133
エロゲブランド・ロリキャラ人気トーナメントやベストエロゲー投票での
葉鍵の扱われ方を知っていてそんなこと言えるならたいしたもんだ。
葱でも葉鍵は腫れ物扱いなの。
対立云々以前に、葉鍵ネタそのものが荒れるもとになるんだよ。
アンチ葉鍵は確実に葱にもいる。
そこで葉鍵信者なんてコテハンを名のればどうなるか。
考えたらわかりそうなものだ。
>>135 そうやって煽るからみんな腫れ物に触るような対応になるんでしょ?
まぁあんたみたいなアンチ葉鍵がいるってるのはよく分かった。
実際にその状態かどうかは置いておくとして、特定の板名(通称)をコテに
使って煽り立てる人物が居ることは確かだな。
坊主憎けりゃ袈裟まで、というのは避けたいな。それこそ思惑に乗せられる
ことかと。
葉鍵が閉鎖したときこの板に避難スレ立ったけど、
別に荒れてはいなかった気がするけどな。
>>131 世界史板には武力衝突とか同盟とかぬかす厨はおりません。
140 :
◆rJDGNKIQAI :03/07/31 00:05 ID:r1SHNczH
葉鍵が荒らしになるってより、荒らしが葉鍵ネタに噛みつくのだと思われ。
んで
>>117の件だけれど、
異論ないなら持ってく話の内容詰めちゃいたいんだが。
基本的には、内容は最小限で
・葱板は現在、声優スレの乱立が酷い。
・乱立を防ぐのには声優総合スレの段階での対応が必要
・エロゲ板内では乱立防止のためにスレ立てには需要確認が必須なのに、
エロゲ板のスレである声優総合スレからの葱板へのスレ立ては歯止めがないまま続けられている。
・葱板内だけでの対処では限界があるので、エロゲ板の自治にも乱立防止の協力をお願いしたい。
・とりあえず、声優総合スレの転移問題は棚上げ。
こんな内容でいい?
訂正とか、具体的な数字や具体例の提示とかあったらよろしく。
あぼーん
なんにもしなくていいのに、濾過位置に煽られたおばかさんがヒートアップしてひとりでに踊り出す。
まあ前回と同じパターンだね。学習しねーな。
エロゲキャラネタ声優板をひろゆきにねだるのはどうよ。
そこらの過疎板より需要はありそうだが。
145 :
濾過信者:03/07/31 00:22 ID:ZVK/j5UI
エロゲ板の自治は敵だ、協力などいらない(´д`)y-~~~
>>144 すでに誰かがねだりに行ったけど駄目だったみたい
>>146 それって自治スレで話し合いをしてから逝ったの?
声優スレ乱立が酷いものなのかな?
葱板の声優スレ数(安置系含む)
約30
葱板の総スレッド数
約400
単に今までスレが立てられず、最近増加傾向にあるので余計目ざとく見えるかもしれないが、
圧縮直後で葱板のスレ総数が下がっていることも加味すれば、そんな酷い状態ではないと思う。
加えて人気がない声優スレは落ちていくだけだし(実際そういうスレもあると思う)。
漏れとしては、重複や需要が無いスレッドをわざわざ立てて顰蹙買ってスレが落ちるよりは、
前段階のリサーチとして、葱板に統合スレがあっても良いと思うけどな。
なにより、馬鹿一氏の私怨で振り回されつづけるのはカンベン。
>>140 反対。
そろそろ収束させましょう。
思うと思わざるとに関わらず煽りになります。
>140
1番目。
実害の想定としては、スレ立てが行われすぎで圧縮が近くなり、マターリしていた
他スレがその犠牲になることかと思うんだけど、具体的な被害(例)明示無しの只の
乱立だけでは賛成できない。それを問題視する・しないは結局は個人の主観だからね。
2〜5番目については基本的には同意。
>>140 エロゲ板の自治と協力関係を築くのには異論は無いが声優の個別
スレ乱立問題では、支援が期待できないのでないのかな?
>>150 収束させたところで問題の先送りになるだけだから結論は出せなくても
議論は続けるべきだと思う
ちなみに前回の葱板大虐殺において、106のスレがdat落ちしたが、
このうち声優系のスレッドは、わずか2つ。
dat落ちしなかった個別声優スレッドに関しては、
概ね需要があると判断しても差し支えないかもしれない。
今後立てられるであろう声優スレについては、正直分からないし、
それも次なる圧縮が起こるまでは明確な結果は得られないかな。
(といってもむやみやたらに立てるのはどうかと思うけどね。)
>>153 となると葱板に存在するキャラスレの住人に対して同意を求める必要が出て来るけど、
こんがらがっている葱板の現状を見るに、現段階では時期早々かもしれませんね。
また声優スレが立ったようだな(´Д`)-y~~~
しかも、なんか煽ってるし。
エロゲ板の総合声優スレもざっと読んできたが、どうしようもないな。
まぁ、俺が前に出ると悶着の種になるから、とりあえずはしゃがないでおく。
エロゲ板自治との協力よろ。
つーか、ろくな被害もないのにうざいって理由だけであちこちを荒らしまわるようなお子様がいるから
問題解決以前の問題になっているわけで。
ルールを建前にして戦争ごっこ、自治ごっこをやってる基地外の介入がある限り、
より悪化することは避けられそうにないからどうしようもない。
157 :
濾過信者:03/07/31 01:56 ID:ZVK/j5UI
日和見はいかんですよ。
声優スレ削除、これで解決。
>156
被害
1:エロゲ板の声優ヲタのゴミ捨て場化している。
2:単独でやらなくてもというスレがありすぎて圧縮問題に一役かってる。
あながち、ウザイって理由も間違ってはいない。
濾過一も葉鍵信者も、名無しでやってくれれば、ここまで荒れなかったに違いない。
エロゲの話題が「ウザイ」からPCゲーム板から隔離されたエロゲ板。
盗作騒動スレと鍵スレが「ウザイ」のでさらに隔離された葉鍵板。
閉鎖の危機に追い込まれたのでとりあえず「ウザイ」ネタスレを排除したエロゲ板
そもそも自治の原動力は「ウザイ」なんだよw
>158
ゴミ捨て場というのも、単独でやらなくてもというのも所詮は主観の問題に過ぎない。
>圧縮問題に一役かってる。
読めるのも検討できるのもこれだけだな。
>>154 対象となりそうなスレの数(キャラ萌え・なりきり・声優)
を数えてみると80ちょっとある模様。駄スレが100以上あ
るので、もしキャラネタ声優を分家するとすれば葱を二分
することになる。今後の葱の方向を決めることですので慎
重に議論する必要がありそう。賛同が得られるのであれば
自治派生スレとして分割議論スレを立てた方が良いかもし
れませんね。
圧縮いやなら濾過一スレとか削除しいや
濾過一も葉鍵信者も名無しだったらただの荒らしだからな…さくっとスルーされて終わりか。
ウザイが原動力…そのうち自治板できるってことか?
>>圧縮問題に一役買っている。
そうか?
まぁ葱板に存在する全てのスレッドは圧縮問題に関わっているわけだが。
そう思う人がいないよう、わざわざdat落ち数とか引用してきたんだけれどな。
声32/総500→30/400(落ち2/106)で圧縮に一役買っていると、さも悪い様に言われても・・・。
(データはおおよそです。)
>>161 それはそれで面白いかもしれないな。
葱板の過疎化極まれりという状態にもなるけれど。
そもそもこの板って圧縮そんな起こらないような気がするんだがなあ。
俺の気のせいか?
>>159 個人的な不快感を自己正当化するような屑はイラネ
…ひょっとして、この板って自治だのルールだのそんな面倒くさい代物無視の
無法地帯って認識でいいんですかね?なんか、真面目にものを考えているのが
馬鹿らしく思えてきてしまって…
よーしボクチソ純愛系の萌えキャラで猟奇SSを連ねるスレ立てちゃうZO!
切断・食糞なんでもアリだァ!
アッチ路線で心得のあるコテ様も居るコトだしNE!
アニオタスレが平然とあるこの板では皮肉にもならんな。立て焚きゃ立てれ。
>>165 やっと分かってくれたか…。
立ててくれたら参加するよ〜。
まあ、ナニをするにしても、公園の砂場でみんなが遊んでいるところに
飛び込んで山や城を踏み壊すような真似は控えたいですやね。
…漏れみたいなのが言えた言葉じゃありませんケド。
>>168 ていうか
「ここの砂場は俺のものだ、俺の望むように作れ」
というのもどうかとは思うが。
>169
言っておきますが、本家濾過一氏とは全くの別人ですのであしからず。
まずはオモテとコチラ両方の宿題を片付け騎士…
>>170 だって今回の事って結局スレを立てる際の決め事がなかったからでしょ?
>>168の発言は明らかに自分の価値観の上で動けって言う意味にしか取れませんが?
さて、少なくとも漏れの他に職探し中のchibnt01.ap.so-netな濾過一氏と
学生さんと思しきap.plalaな濾過一氏、あと、稚拙な自作自演を繰り返す
ykhmac00.ap.so-netな濾過一氏がいらっしゃる訳ですが…
アレ?フシアナやろうとしたけどうまくいかない(byゾヌ2)。
とりあえず漏れDION厨であるということだけを伝えておきます。
>
>>168の発言は明らかに自分の価値観の上で動けって言う意味にしか取れませんが?
その通りです。結局最後にものを言うのはルール云々ではなく
自分自身の主義と主張です。声が大きいほうが勝つ、なんて話が出るのもそのためです。
…と、言いたいことを言い切って漏れはひとまず降ります。失礼。
>>140 この件、あっちのスレには濾過一とかが荒らし的に書き込んだ事しかないので、
一度きちんとした形で連絡入れた方が良いと思う。
>>164 とりあえず、葱板は圧縮が11月下旬→2月頭→5月初旬→7月終わりと来て
2−3ヶ月おきに圧縮が来ている。
vip鯖に移行後は圧縮の洗礼を受けていないエロゲ板とは対照的。
いつも書き込みのある雑談・議論系スレより、
書き込みにムラのある職人系ネタスレの方が圧縮耐性が悪いから現状は不満。
AA系や改変系スレだと一週間くらい書き込みが開くことも良くあるし。
(夏とはいえ、今回の圧縮は圧縮基準が3日書き込みが無いこと、だった。)
>>163 >声32/総500→30/400(落ち2/106)
ってことは、圧縮後も声スレが居座ってその分他のスレがdat落ちしてる訳だと解釈できるかと。
ついでに、声スレは総合スレにリンクされている分だけで32あるので、
移行後の旧スレと煽り系スレ入れると最低でも40〜50はあったハズ。
あと、個別声優スレについては、
「今既に多い」って事もだけど、「さらに増え続けている」って事の方が重大。
板の収容能力的に。
今回の圧縮で落ちたスレを見る限り、
現状の葱板の収容余裕(400−生きているスレ数)は殆ど残っていないと思われるので
これ以上スレが増えると、駄スレ・良スレかまわず生きている(書き込みのある)スレが
圧縮でバシバシ落ちる事態になりかねない。
訂正
誤:5月初旬→7月終わり
正:5月中旬→7月終わり
>>声32/総500→30/400(落ち2/106)
>ってことは、圧縮後も声スレが居座ってその分他のスレがdat落ちしてる訳だと解釈できるかと。
逆にそれだけ需要がある、必要とされていると解釈することも出来るかと。
ていうか削除整理板に
>ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
書かれているのにその理由で削除しようとする何人かの濾過一と葉鍵信者その他の自治厨は
どうにかしろと。
乱立しているのを需要があると勘違いしている声オタ発見
声優スレは以前から存在していたものと、つい最近立てられたものを分けて考えた
ほうがいいのでは。即死を乗り切った新しいスレが早々dat落ちするはずもないし。
>>177 まぁ見る人によっては乱立じゃなかったりするし。
ていうか放置すれば消えるって
個別声優スレには、
エロゲ板の総合声優スレから保守なり圧縮回避なりが入るから
ほっとけば自然に消えるとかいう問題でもない。
>>181 そうだよね一度ageれば広告が大量に釣れる昨今だものね
とりあえず提案。
これからは、需要判断のないまま立った声優スレについては
総合声優スレの重複として扱うってローカルルールの運用基準を立てません?
>>183 重複として扱うってことは削除するってことか?
それはどう考えても早ろ・・・いや早計だろ。
っていうか、「総合声優スレ」ってどこの?
何処のでもかまわないでしょ?別に。
ちなみに、エロゲ板のロカルースレでは、
需要のなさそうなスレはエロゲ板の声優総合スレへ誘導してしまえって話になってる。
第一、需要判断の結果、需要があるとされて立ったスレなら文句無いし。
>>185 その重要がある、ないは誰が決めるんだ?
でもって、どうして他の板での需要から葱板が判断するんだ?
なんか根本的なとこが穴だらけに見えるんだが
ただ今、葱で暴れているアホコテ何とかなりませんか?
188 :
濾過一:03/07/31 15:35 ID:O57amD4e
声優スレUZEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>186 現実問題として、立てられてしまったスレに対する対処は放置と
声優総合スレに対する苦情を言うしかすべが無いよね
でもスレ立て基準をしっかりしてくれとお願いしたところで、濾過一
ウザイ、葱の自治廚ウザイとしか反発しかされないのが現状よね
>>185 どこにせよ総合スレがあるんだから、
統合スレでは扱いきれないという判断がどこかで示されない限りは、
単体スレは統合スレと重複スレでしょう。
ってか、葱板として取れる手段としてはこれくらいしかないかと。
既存の統合スレが需要確認の役目を果たしたくないというなら
それはそれで勝手だけれど、じゃぁこっちも勝手にしますよ、と言うことで。
結局のところ人も集まらないし、大した問題じゃなかったってことなのかな
声優個別スレ乱立の抑制はは声優総合スレの住人の自制心に任せるって
事で、現状維持でこの件終了って事でいいのかな?
今後はエロゲ板のごとく避難所に誘導でいいんじゃね?
告知をどうするかが問題だが。
>>192 元々自治に関心のある人が少ないから仕方がない。
現状維持で良いというより現状維持しかないと思う。
今は向こうに議論吹っかけても荒らし扱いされるので。
もう少ししっかりとしたローカルルールを作ったほうがいいかな。
現状だとエロゲー関係ならなんでも立てれるし。
>>195 もう少ししっかりとしたローカルルールとは、たとえばどんな感じ?
>>195 まあ前回馬鹿に暴走させてから板が駄目になったんだよな・・・・。
>>192 >声優個別スレ乱立の抑制はは声優総合スレの住人の自制心に任せる
自制心があったならこう乱立はしてないと思うのだが。向こうを読む限り、
自制心に期待することは無駄っぽい気がするぞ。なんか、業界スレは
エロゲ板に立ててもいいんだよ、みたいな意見もスルーしてるし、これからも
葱板に立てようとするんだろ。
エロゲ板の総合声優スレが、こっちとは一切関係ないから葱は葱で決めろ、
と言うのはどう考えても無責任だと思うが、エロゲ板自治に協力を要請して
間接的に指導してもらうのは別として、結局は葱の自治で何らかの対処を
するしかないでしょ。やっぱ総合声優萌えスレッドでも立てたら?
そこで需要の確認をしてもらう、と。需要の確認、というのも曖昧だが。
実際、「立てたい」と誰かが言ってせいぜい3,4人の同意で「需要あり」とか
判断してきたみたいだし。
それはともかく、OFF会スレはどうすっかなー。
>>235 一つだけ、告知目的ならO.Kですが、オフ板に本スレが
あることが条件です。立てる気も誘導する気もないようなら、
再度削除依頼下さい。
削除人からこう言われたんだけど、要するに本来板違いなので
なるべくオフ板に本スレを立ててくれ、ってことか?
でもなぁ・・・俺、だめ板でもOFF会スレの件に関しては目をつぶる
ことにしたから(まぁ、向こうは「カテゴリ雑談」だし、スレが実質雑談に
なってるから事情は違うけど)、こっちもそうするしかないだろうな。
>>198 >やっぱ総合声優萌えスレッドでも立てたら?
立てたところで、反発受けるだろうし、そうでなくても機能するか怪しい
スレッドを立てるのは賛成できないかな
>実際、「立てたい」と誰かが言ってせいぜい3,4人の同意で「需要あり」とか
>判断してきたみたいだし。
やっぱり一番重要なのはこの点なのよね
でもこれについても、需要確認の時間は1日くらいとるべきじゃないのかという
意見でさえ受け入れられないくらい、態度が硬化している状況じゃ、葱板のほう
でどうこうできる問題ではないような気もする
やるとしたらローカルで声優スレ立てを禁止にして、今後立てられる声優スレを
継続、新規にかかわらず板違いにするとか辺りになるのだろうが、これも又、
現実的ではないし、声優関連スレの葱板から抹殺がしたいわけじゃないから
結局、現状維持に収まるのも止むを得ないんではないかな
まぁ、声優総合スレの住人に節度があればこんなことを議論せずにすむのだろうが
>>198-
>>199 向こうに連絡なしに先に立ててしまって迷惑をかけてしまった状況だから
今立てるのは誰が見ても荒らしにしか見えない。
よってこの件は今の所は静観が良いと思われる。
オフ会スレはこのままでいいんじゃないの?
雑談は多少控えた方がいいと思うが。<コテの巣窟になって近寄りにくかった。
ネギにあるオフスレが告知目的だとしても、オフ板に本スレがないとそのスレは認められないと
回答が出ているので、オフスレ住人にそれが出来るかどうかを良識に任せるべきでしょうね。
告知という範囲を超えて”内容を決めたりレポにいたると十分に板違いになりうる”ということなので。
>立てる気も誘導する気もないようなら、 再度削除依頼下さい。
と削除人に言われているので立てる気も誘導する気もオフスレ住人になければ再度削除依頼ということで。
>>200-201 >立てたところで、反発受けるだろうし、そうでなくても機能するか怪しい
>スレッドを立てるのは賛成できないかな
そうか、まぁそうかもな。もともと俺が蒔いた種だが(w、強引なやり方で
総合スレを移動させようとした便乗厨が問題をこじらせてしまったようだなぁ。
しかし、詭弁を弄して総合スレは「業界スレ」じゃないからエロゲ板でOK、
単体スレは業界人スレだから葱板、って論理は納得出来ないなぁ。
エロゲ板に立ててもいいのに立てないで、当然のように葱板に立てるのは、
向こうの風紀にうざがられるからって理由でしかないような。
>やるとしたらローカルで声優スレ立てを禁止にして、今後立てられる声優スレを
>継続、新規にかかわらず板違いにするとか辺りになるのだろうが
ロカルーの厳格化、規制の強化みたいな真似をするのは正直嫌だね。
第二エロゲ板にしたいわけじゃないし。まぁ、今回のことで、今後は声優厨も
節度をわきまえてくれることを期待するしかないのか・・・。
OFF会スレの件はOFF会スレに書いてきた。公式には同じ「板違い」なんだから、
例えば葉鍵スレは削除しろ、でもOFF会スレは削除しなくていい、というのは
ずるいとは思うんだけどね。
声優に関しては、他のネタスレと区別した方が良いと思うので、
この件に関してはローカルルールなり運用基準なりの改正に賛成してみる。
声優一人当たり一つのスレ立てが今後も続くと考えると、明らかに葱の収容能力をオーバーするので。
エロゲ板がゲーム単体スレに対して取ったメーカースレ主義みたいに、
例えば「原則的に所属事務所一つ辺りスレ一つ」とかのスレ数抑制基準が必要だと。
このタイミングだとアフォを煽る為に立てたとしか思えない。
>>206 まぁ、それは解るんだが・・・
放置して即死してくれれば問題無いのだろうが・・・
というか、この騒動が大きくなってからスレが次々建てられるようになった気がする。
バカが騒ぐから便乗で出てきたんだろ
便乗だろうが、自分の首を絞めていることに変わりはあるまい。
葱のため、と称している意見でさえバカ一が騒がないと言えないのか。
自治厨じゃなくてただの便乗厨じゃん。
良くも悪くもバカ一板ですな。
このまま立ち続けるなんて状況が続いたら総合スレに話に行くしかないな。
もう怒ったゾウ
by 声優オタ
┐(´∇`)┌
まだやんの?
つまんね
どうせ馬鹿一が煽り自演でスレ立ててるんだろ。
向こう側見てると、普通の住人は自粛の方向に固まってるし。
煽りでスレ立てられても削除できない現状が問題なんだろ。
>>217 おまい濾過一認定厨。俺は知らない。
エロゲ板自治との連携も難しそうだね。俺は急に虚しくなったので一時退場するよ。
>>219 お前、ネタじゃなくマジで協調性が無いんだな。
鬱病治るまで頼むからここに来ないでくれ。
>>219 いままで散々ひっかきまわして、これか・・・
お前は本当の意味で 自治 厨 だったわけだな
マジでもうこないでくれ
以上、粘着の自作自演でした。
つーか奴をまともだと思っていた人は
>>24を読みましょう。
今回は返り討ちに出来ただけの話。
226 :
山崎 渉:03/08/02 00:45 ID:xxCMtoam
(^^)
俺が思うに、濾過一は実はエロゲ板風紀の自演だと思う。
悉くエロゲ板に不利な議題を暴れて潰している。
(声優スレに対する不満はかなり以前からあった)
そして本質を見失い濾過一叩きに走る
>>225のような人間を増やし、
濾過一が提案する案は全部ダメという認識を定着させ、
まともな自治を潰そうとしているんだ。
みんな濾過一に騙されちゃダメだYO
時の流れを感じさせるレスですな。
>>229 ロカルーの時もそうだった。
濾過一が出てくるまでは扱うスレの範囲などが明記される予定だったのだが、
濾過一効果によって粘着が暴れ(メビスレの厨も暴れてた気がするが)
当初のネタ・業界板の役割、エロゲ板との違いを強く打ち出した案から、
エロゲサロン的なものに変質してしまった。
まともなロカルー案を潰し、
エロゲ板のゴミ箱として今後とも使えるようにしたとしか思えない。
231 :
濾過一 ◆y2EAu.SK7A :03/08/02 02:24 ID:L5Q5HE4f
>>227-230 そうだったのか。ソイツは初耳だなww
だが、ゴミ箱で何が悪い。本スレまで出張して、さんざん食い散らして遊ぶ口実になるじゃねーか。
ある意味、遊び場の提供じゃないんか?ありがたいことだ。
232 :
濾過一 ◆y2EAu.SK7A :03/08/02 02:38 ID:L5Q5HE4f
ま、結局は誰かを隔離しようと考えること自体が無駄なワケであって。
隔離スレを作れば、それが逆に宣伝となって別の荒し屋の呼び込みになる場合だってあるわけで。
やっぱ重要なのはルール云々の文章なんぞよりも、雰囲気作りだと思うぞ。
マジでさ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
偽ロカはあからさまに声厨&エロゲ風紀の自演とわかりやすいが、
本物の方はどっちなんだか微妙だな。
濾過一をいくら叩いた所でスレが荒れるだけで議論は進まない。
今のロカルーが駄目だと思う人が多いなら、これから議論して行けばいいと思う。
雰囲気が悪いと思うなら面白そうなネタスレでも考えてみるとか。
曲がりなりにも自治スレなんだから過激に煽ったり叩いたりする
のは問題だと思う。逆にそれに対して反応する事も然り。
まぁ馬鹿だし>濾過
240 :
エロゲ板風紀 ◆y2EAu.SK7A :03/08/02 09:18 ID:P8yRZAm2
241 :
エロゲ板風紀 ◆y2EAu.SK7A :03/08/02 09:22 ID:P8yRZAm2
死ね死ね 死ね死ね死ね死ね 死んじまえ
過疎板風紀を やっつけろ
自由で心を 汚してしまえ
死ね死ね死ね死ね
葱板自治は 邪魔っけだ
過疎板自治を ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
bbspinkから 消しちまえ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね…
朝から元気だなあ
さくらたんヽ(´ー`)ノ
おはよう
>>227,
>>230 それはちょっとひどい言い方だ。濾過一はやり方が荒らしっぽいが
言ってること自体は割と正論だったりする。
それに、
>>211みたいなこと言われてるのも自省しておいた方がいい。
俺もナー
あぼーん
確信犯のテロ行為など容認できるものではない。
正しいと信じているのなら手段も考慮すべきだろう。
「量産型」が一番面白くないキャラだったな。
あっちのロカルースレでくだらねー煽り入れてるだけで。
量産型だから仕方ねーのか(w
論理的に正しければ何をやってもいいわけじゃないし、うまくいくとは限らない。
それに、どう考えても意見が分かれる場合において一方の正論を押し付けるようなやり口は
正直、いただけない。
何はともあれ、既に、
濾過一が出てくるとひっくるめて荒らし扱いされて、
結果、その議論自体が無視されるのが問題。
濾過一が持ってくる話なんてほぼ無視必須の物ばかりだろ。
>>250 つーか自分で遊びたかっただけとか言ってる奴の言う事自体・・・
251 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 00:28 ID:T9g87U/G
あぼーん
葱板で自治なんてるするのが間違ってたんだよ
もうエロゲー何でも板にでも改称して、ローカルルールも取っ払って
弱肉強食で無秩序で混沌に溢れた状態になればいいんだよ
ルールなんて、削除ガイドラインと21歳未満禁止と葉鍵ネタ禁止が
有れば十分で、重複だろうがエロゲー板に内容がかぶるスレが
有ろうが、やりたい放題スレ立てればいいんだよ
最後に生き残ったスレが勝者なんだよ
254 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 14:01 ID:SsLbFt9J
255 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 11:21 ID:RLRh/lj1
声厨はもうどうしようもないな。
濾過一亡き今こそ対策を話し合うべきだ。
>>255 濾過一もう出て来るな。
はっきり言ってお前が一番ウザイ自治厨なんだからよ。
なんでこの板って葱板っていうんだ?
エロゲネタ→ゲネタ→ネギ
ってことか?かなりムリがあると思うんだが
エロゲネタ&業界→ネタ&業界→ネ&ギ→葱
>>257 ここでルール決めたとしても意味が無い、声優総合スレと話し合わなければ
ローカルルール変えるにしても葱版がネタと業界にいたでも分割されない限り
変え様が無い、線引きが難しいのだから
それでもローカル変えようっていうならやってもいいけど、人は集まらないだろうし
決まりかけても、エロゲーいたみたく縛られたくないとか言って濾過一の妨害が
入るのは明白なんで無駄な気がする
というか、ここが無闇に騒いだから相乗効果で夏厨がスレ乱立させまくっている罠。
でもたった後は一応需要があるのかそれなりに
繁盛しているように見えるが……
>>262 そりゃ、立っちゃったスレを使っちゃうアホもしくは何も知らない人(おそらくこれが大半)がいるからでしょう。
どんなにスレの抑制を訴えても、立ってしまったスレに誰も文句言わないんじゃ、そういう人達によって
需要がなりたってまうがな。
(注:↑の文句言う奴には濾過一系のコテは含めていない。)
>>263 建ってしまったスレに書き込んでも抑制につながらないでしょ
逆に即死回避の保守に手を貸すのと同じだし
書き込んでる人等はスレ建てした本人じゃないしな、文句言われても
困惑するわな
>>266 そう思うなら自分で誘導したら?
ローカルやらガイドラインに引っかかってる訳で無しここに持ち込むような話じゃないんで無いの?
面倒くさいから俺はシラネ
>>260 ルールってのはあくまで総合スレによるルールって事で。
漏れも静観の姿勢を取ってたんだけどこのまま忘れ去られるのも
どうか、と思ったので書き込んだ次第。
>>266-267 あまりこの手のスレをオチ板に誘導しないで欲しいんだが。
問題が大きくなりかねない。
>>268 まぁ今、声優総合スレに話を持ちかけたところで夏廚に煽られるのが関の山ではないかな
夏が終わるまで待つのが良さげ
カンザキカナリのスレに関しちゃ誘導する理由も無いし、ロカルーにも触れてるわけで無し
誘導を推奨してるわけではなく、ここに持ち込むなという意味で書いたつもり
問題が大きくなるならないは当事者同士の問題で葱板の問題じゃないから、正直興味なし
>>268 今さらエロゲ板の総合スレにすがるのは無駄だし、情けないと思うんだが。
葱の自治がヘタレって言われりゃ否定出来ん罠
>>270 下手な煽りだな、代案も出さずに、ヘタレだの情けないの言われてもなぁ?
こっちだけで決めても、押し付けといわれて反発されるだけだわな
良い代案があるのなら提案してくれよ
【きんたま】金田まひる【キンタマ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059884766/ また立ってるし・・・(;´Д`)
夏休みが終わるまでにいくつまで増えるんだ?
>>271 向こうはもう一切関知しないって言ってるんだから、しょーがねーだろ。
葱板で声優スレの運用基準を作ろうってことだよ。
なんならロカルー改正にまで踏み込んでもいいと俺は思うが?
だいたい400スレのうち30ちょい、少ないじゃん、とか言ってるが、ここはネタ&業界板だ。
単純にネタ:200、業界:200としたって声優スレは40?/200で1/5。
ただ、この板はどっちかというとネタ寄りの住人が多いだろ?業界スレの配分を150と
すれば1/4を超えてる。ゲンガーやライタースレの数を圧倒的に上回ってる。
今更とんちんかんな煽り返しをする当たり、
>>271は煽り好きの工作員と見た。
また良く分からんのが湧いたな…。
>>272 現在の業界スレってどのくらいあるんよ?
それにゲンガー&ライターはエロゲ板のメーカースレに殆ど吸収されていると思うが。
それらを、メーカースレに吸収されにくい声優スレと比較してもしょうが無いだろうに・・・。
>>269 それは分かってるよ、だから静観してる。
でも状況によっては夏が終わるまで待つのも微妙かもしれない。
>>270 確かに向こうの反応の一部にそういうのが見られるからなあ。
いざとなったらこっちで基準を作らないといけないな。
代案出さず、とか書いて葉鍵信者か?
……なわけないか。
あのヘタレ荒らしが偉そうに自治を語るなんて恥ずかしいこと
人としてのプライドがあれば出来るわけ無いもんな。
>>272 そもそもの元凶がネタと業界が一所になってるのが問題なんだよな・・・
ロカルー改正も良いけど現状じゃ声優スレにピンポイントのルール改正は
無理なんではないかと思う、仮に50スレの上限かけるルール作っても
運用には無理があるし、又需要が無い建てられたスレは削除ってルール
を作ったとしても削除人には受け入れられないだろう
やるとしたら結局は最終手段的な声優スレは板違いってことにするしかない
のだろうが、これもやはり圧倒的な賛意でも無い限り無理
スレ建てルールをこちらで作っても反発されるのは先のとうりでやはり無理
俺としてはやっぱりネタと業界の分離って事で板分割を主張したいところだけど
無理かなぁ?それと未だにエロゲ板とのカテゴリーの境界が曖昧なの問題の
一因になってるんじゃないかなぁとも思う
寂れるだけ。
>>274 いや貴方のレスに対してネタスレや業界スレの実数を明記せずに、
スレッド割合の話をしてもしょうもないと思ったのだが…。
281 :
274:03/08/05 01:01 ID:oMBoUveK
>>279 声優総合スレとの差別化に無理があるんから、無名メーカースレとは同じように扱うのは
で着ないのではないかな?
>>277 ひろゆきに新板ねだった時に「ネタだけだとわざわざ板まで作ってもらえない
だろうから、業界話も含めてネタ&業界板という形で設立を認めさせよう」って
感じでひろゆきと交渉した(だまくらかしたという意見も)経緯があるからなー。
これだけで再三設立を拒まれてきたネタ板があっさりできたそうです、マジで。
何が言いたいかというと、「だから今さらネタ板と業界板を分立なんて不可能
なんじゃネーノ?」って事なんですが。
>>284 スマンカッタ…。
ところで、
>>284のリンク先からちょっとスレッド分布をカウントしてみたんだが…。
(8月2日現在)
これ以外はメーカー(単独作品、原画、ライター等)系、SS、ネタスレ、なりきり・キャラスレ。
メーカー系ゲンガー&ライターのスレを拾おうと思ったが、疲れた。
細かいとこミスってるかもしれんが、勘弁。
業界 17
業界個別 6
声優 24
シチュ 5
企画 6
雑談 5
カテゴリー雑談 24
ヲチ 6
情報・データーベース 16
議論&考察 15
エロゲーマー生活 17
運営 6
その他 12
他板役立ち 1
変なスレも多くあり、数は膨らんでるが…。
さて、寝るかな・・。
現実的に考えると、このまま声優スレが増えるのはやっぱり不味いかと。
声優の数と同じだけスレが立ってしまうと、普通にスレ数100を越えそうだし。
信者が居るからスレがdat落ちしないし次スレは続くしで、スレ寿命が長いし。
んで、
■声優は所属事務所ごとのスレ立て→その中で需要検討で個別スレ
って基準を提案してみる。
所属声優はスレタイに入れるなり案内所スレを立てるなりで対処、と。
エロゲ板のビジュアルアーツ系やWILL系・すぺじゃに系ブランドのスレ運営参照ってことで。
んで、現行のスレに関しては現状維持あるいは次スレ移行時に検討とか、
緩やかな順応を提案しておく。
>>285 総合(統合)エロゲー声優スレッド19
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059537036/ ここに貼られているリンクを見る限り、葱板には30以上あると思われ。
>>271 こっちに関知しないって言っているんだから、
こっちで決めることにも口出し出来ないかと。
というか、(少なくとも建前上)スレ立てしているわけではないあのスレの住人が、
こっちでのスレ立て基準の制定にどうして文句を言う必要があるのかと。
>>286 >■声優は所属事務所ごとのスレ立て→その中で需要検討で個別スレ
>って基準を提案してみる。
フリーの場合は?つーか、フリーのエロゲ声優っているの?
(※単独で事務所構えてる場合もね)
所属事務所云々の話で思うのは、現状の声優スレをそれに適用したらどうなるかを
誰も書かないことだな。実際どの程度減るのだろうか?
>>286 ルールを作ったところでそれに沿ってスレ建てするのは声優ファンなんだから
その声優ファンが多数たむろしている声優総合スレで同意を得られなきゃ意味が
無いってこと、ルールを周知させることを考慮しなければならないことからも
声優ファン以外にゃ意味を為さないルールなのだから
所属事務所ごとのスレ建ては悪くない案だが、実際分類するとなると、イエローテイル
かピーチぐらいしか分類できないからあまり効果が得られないような気もする
所属事務所なんてものを網羅してる人がいれば問題無いのだろうが・・・
>>289 ローカルルール(の運用基準)としてこのスレで決めてしまえば、
スレの削除も可能になると思うが。
事務所ごとにスレ分けか・・・。
表とか裏とかあるから難しい面もありそうだけど。
どんな方法取るにしてもやっぱり「総合スレ」的なスレが
相談場所として必要不可欠じゃないかと。
>>290 だからそれは削除ガイドラインに沿ってなければならないの、この場合
声優関連スレがローカルで板違いであることにでもしない限り無理
293 :
286:03/08/05 13:40 ID:H6v9BXHL
>>287 フリーの声優ならフリーで一つのスレにまとめれば良いかと。
>>290 事務所別スレが出来たあとなら、「ガイドライン6重複」での削除依頼は無理?
エロゲ板のゲーム単体スレに対してはこの理由で依頼が出されている模様だが。
あと、既存の声優スレに対して特例経過処置(例えば、既存スレの次スレ立てのみ特例として認める、等)
を取った上なら個別声優スレ自体を板違いとしても、さほど混乱はないかと。
カンザキのHP閉鎖してしまったな。
信者系オチスレはまた立つし。
こういう雰囲気はどうにかならんものかなあ。
>>293 特例経過処置か・・・これやると確実に廚が暴れ出すな、駆け込みでスレ建てされたら
恐ろしい混乱を呼び起こすんじゃないだろうか?
>>293 で、幾つぐらいスレが消えるんよ…。
声優スレとてDat落ちも当然するし、とうてい100も立たんと思うけどね。
現にDat落ちしたスレもある。
危機感がさもあるかのように煽っているのはどうかと。
前の方でも出てたけど、声優スレが沢山あることによる実害は?
297 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 13:59 ID:RAkU6ePb
なら声優スレ禁止にルール改正しようぜ。
298 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 14:03 ID:RAkU6ePb
>>296 現在声優関連のスレの総数は35で葱板のスレ総数の10%弱を占めてる
これが圧縮時の影響に大きく作用してるかどうかは自分で判断してくれ
このまま行けば年末までには50スレってのは現実的にはあり得ると思うよ
301 :
286:03/08/05 14:25 ID:H6v9BXHL
>>293でのリンク先
>>290は
>>292の間違いね。
>>295 特例対象は、現時点で既に立っているスレのみ、で良いと思う。
駆け込み防止のためにも。
>>296 >で、幾つぐらいスレが消えるんよ…。
別に、現行のスレを減らすつもりはない。
増える速度を抑制できれば良いだけ。
いくら案がないからと言っても、あまりに安直すぎる提案のような気がするが。
>>300 圧縮自体他の要因も多々あると思うのだが。
慢性ネタ不足、駄スレ乱立の上広告メンテなどなど。
それ以前に、板違いでも何でもない声優スレだけが悪影響と言われても。
ぶっちゃけ圧縮で落ちるスレは、スレの旬が終ったか、
最初から駄スレだったか、たまたま運が悪かったものと思う。
落ちたとしてもニーズがあればまた復活することもあるし。
加えて葱板はネタ住人大目の板というが、声優スレを廃絶したところで、
過疎化が進むだけであって、ネタが面白くなるわけでも増えるわけでもない。
>>301 馬鹿一が騒いだお陰で、逆に加速度は上がっちゃったんだが…。
萌え話スレ追い出し騒動でネタに不寛容な板という印象を
与えちまったしな。馬鹿一のせいにしなくてもこれじゃ廃れるよ。
で、ネタスレが減れば業界スレの割合が大きくなるのはあたりめー
なわけで。潔癖症が騒ぐほどネタスレが減る→業界スレが増える
の悪循環なのではないか?
それがイイ!というなら何も言うことはないけどネー(w
葱の不寛容さは設立当初からだよ。
と、設立後10日で一度見限った漏れは言ってみる。
ま、ネタスレと言えるほどネタが良質なスレが少ないからね〜。
たまに除くけどスレ住人がオナニーしてるだけにしか見えんスレ多すぎ。
そのくせ、2chブラウザだと板名は「エロゲネタ」で業界が無い。
それが業界スレが多いとかの話になる原因じゃないの?
ここはエロゲネタ&業界板なんだから業界スレが多くても問題無いと思うが。
声優スレは、信者が居る分一度立ってしまうと他のネタスレに比べて落ちにくいってのと、
業界スレの中でも声優スレの数が突出している所が問題なんだと思う。
あと、声優単体で立ててたら数にきりがないってのも事実。
エロゲ板が、ゲーム単体スレ原則禁止なのと同じ理由。
ネタスレもたてようと思えば際限なく立てれるが
結局のところ、この板にネタを求めてる人はもう少数ってことじゃないの?
スレをたてて切り盛りできるようなネタ職人もほとんどいないし
利用者の需要が変わるのは仕方ないことだ思うけど
漏れは、ネタを求めてやってきていろんな板を覗いてきたけど
これを機に葱を引退した方がいいのかなあ。
また何本か立ちましたな>声優スレ
この状況の問題は声優スレ住人がどうこうじゃなくて、
声ヲタ、非声ヲタの対立図式が出来あがってしまったことだと思う。
声優ネタは敷居が低いから便乗して煽るのは簡単なんだよ。
スレの中で意見が分かれて煽りあいしてるのと一緒で、どちらかが矛を収めるか
両方を封じるかしないと延々続くよ。
スレ立て厨は面白がってやってるわけだから止めるのはまず不可能。
なので、自治厨が放置を覚えて涼しくなるのを待つか、
最終的に板分割して声優スレを隔離するかしないと終わらないよ。
なんといっても立ったスレが落ちずに残っていくなら、たとえ気に入らない人がいても、
それは必要とされてるってことだしな。
313 :
312:03/08/05 18:37 ID:oMBoUveK
誤爆ってまった…スマソ。
ネタ板としては最下層だからな>葱板
今日3本も立ってるのか。エロゲ声優板になる日も近いな。
>>315 もうどうでも良いんじゃねえの?
年末頃にゃ改称すりゃ良いだろ、このペースなら100スレ行けるだろ、
もう好きにしてくれてれって感じだな
このスレの奴等ってホント使えないな、俺が出しといてやろうかここの削除依頼(藁
>>317 お前の削除以来を真に受けるようになったら、2ちゃんも末期だな(藁
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カキコの流れで話題がエロゲからそれただけで
「エロゲと関係ない話をするならスレを削除するぞ」
と脅しが入る板だしな。人いなくなるよ、そりゃ
┐('A`)┌
┐('A`)┌
┐('〜`)┌
こんなんばっか
正確に言うと葱とエロゲの両方でそんなカキコをよく見かけるんだけどね。
だからどうしたと訊かれても答えは無いけどw
あぼーん
>>327 葱はそれすぎにもほどがあると思うが。
悲惨と関係のない雑談のし過ぎで悲惨スレは糞スレになってしまった。
脅しについてはエロゲ板に比べたら甘いと思う。
エロゲに関係のないスレも平然と立ってるぐらいだし。
政治情勢やガンダムSEEDスレとか。
なんていうか漏れには被害意識が強すぎるように思える。
エロゲに関係ないって突っ込まれるのなんて明らかに自業自得じゃないか。
スレを私物化するのにもほどがあると思う。
突っ込まれるのが嫌ならネタスレとしての体裁を保つぐらいにネタ出しすれば
いい事。
それすらしないで脅されたってのは虫の良すぎる話じゃないのか?
あぼーん
あぼーん
>>327 それはエロゲや葱に限らず、2ch全体に言える事
確かにろくにネタも振れないくせに文句や干渉だけは一人前な五味屑は増えている
だがここの板住人を減らすほどそういう奴は増えているとは思えない
また、この板はかなり寛容な方だし、本当にその手の基地外による脅し(または揚げ足鳥)だったら
削除されるとは思えないから放置して内心で嘲笑っていればよい
つまるところ、
>>329の言うとおり被害妄想にしか見えない
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
広告が酷いな…
エロゲ板も含めた声優スレのリストキボン。
342 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 14:16 ID:TnVP4BPn
age安置降臨〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あぼーん
あぼーん
あぼーん
エロゲーに入れなひ・・・・
あぼーん
葱板をざっと見た感じ、声優ネタなんぞよりURLが貼ってあるだけの広告の方が
よっぽど問題が緊急だと思うんだが。
数日に一レス程度の流れの遅いスレは広告で埋め尽くされてるじゃん。
>>343-345みたいな広告レスって削除対象でないの?
>>348 つーか削除依頼しても切り無いし、アクセス規制依頼しても効果ないし
自治っていうより運営側の問題だし
我慢できないなら2chブラウザであぼんすりゃいいんでないの?
あぼーん
352 :
348:03/08/12 00:32 ID:ZOmYX9CO
>>349 >我慢できないなら2chブラウザで
いや、
>>350氏の挙げたようなスレのこと。
このスレは広告が無ければとっくにdat落ちしているはずな訳でさ。
単に見なければ良いという話じゃなくて、他スレを圧迫するという点で
声優スレ以上に問題じゃないかと。
確かに運営側の問題だけどさ、ある程度自治スレで問題点を
整理して、運営側にまとまった形での要請を上げることは
出来るんじゃないかって思ったんだけど。
幸い、サンプルはこのスレにも大量にあるし(苦藁
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>359 情報乙です。
一応hiroyukiの方は報告終わりますた。
残りの方はこれから用事があるので余裕が出来たら報告しておきます。
代わりに報告してくれる方がいればよろしくお願いします。
あぼーん
362 :
某観測人:03/08/12 17:17 ID:6TQcmw40
こっちにも。
sage広告連投=hiroyuki44の方はあっさり絞り込めたようで(単独犯
だったというのは正直驚きです…)、hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの
全鯖書き込み規制に至りますた。
一行広告連投についてはあまりに数が多いため、まずtomatoを復活
させ、ホスト晒しの状態にしてから絞り込んでいく事になりそうです。
363 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 18:12 ID:Um5Tbrgw
やはりこいつだったわけだな
365 :
濾過一:03/08/12 22:51 ID:3u/oMfPc
広告はNGワードにどんどんぶちこんでくことである程度解決されるんじゃないの?
ま、しょうがない面もあるし。
366 :
濾過一:03/08/12 22:52 ID:3u/oMfPc
ただ、最近は広告を装った上げ荒らしなんかも出てるからなぁ。
まぁ、夏だし・・・
368 :
濾過一:03/08/13 09:33 ID:s+iN0dIz
見てなかったんで知らなかったが(信用しろよ!)、エロゲ板のロカルースレで
葱の立場で物を言っていた椰子がいたようだな。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059546228/156-175 確かにエロゲ板が落ちた時に葱板を同じような感覚で使われる、という点には
不満を感じる。なんか、真性エロゲ板住人っぽい奴が一時的に増えたって
印象もあったしなw(アンチ葉鍵とか)
でよ、
>165 名前:名無したちの午後 投稿日:03/08/12 11:29 ID:ICfnNAF2
>--------------------------------------------
>整理板に削除依頼しにいくほうがいいんじゃないかと。
>板違いとして消されないなら、消されるようなローカルルールを
>葱の自治スレで話し合って決めるとか。
という反論が向こうから出てるが、これは正論だと思う。微温的なロカルー表記はもうやめて、
ここらできっちり境界線引いとくか?声優スレ乱立問題もあることだし。ちょうどいい機会かもしれんな。
>>368 今度ネギ板が落ちた時がシャレにならないかも・・・
以前2ちゃん閉鎖騒動の時に葉鍵板の難民がネギに来たこともあったしな〜
つうか落ちた時にはしゃぎ回るヤシだけ規制するルールだけで良いのでは?
声優スレの件は今後の動向が読めないので任せる
葉鍵の連中はそんなに暴れ回ってなかったけどな。
葱が落ちたらエロゲ板に避難スレ立ててやるか。
ちゃんと話を通して1スレに隔離なら無問題。
ただ、今回みたいに勝手にやられて、
挙げ句注意レスに対して開き直られると腹も立つ。
被害妄想が激しい人々が集うスレはこちらですか?
馬鹿一じゃん。
全てを濾過一の仕業にして自治潰しをするエロゲ板の風紀厨ウザイ。
(・∀・)・・・・・・
379 :
濾過一:03/08/13 22:07 ID:s+iN0dIz
380 :
濾過一:03/08/13 22:08 ID:s+iN0dIz
あ、上のスレは削除依頼が出ているので書き込まないようによろ。
>>379 明らかに釣りだな。
IDをころころ変えるチキンぷりだし。
放置が適当だな。
とりあえず騒ぎの元凶を殴るとしよう
.,__ ., \
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) \ ヽ `:,; ’, ・ ; . ',.. ∴.'
( ̄ ̄ヽ ̄"'''─-、 ヽ `:, ' .‥ ∵ ・ . ∵ ,、;><`;:,";:,`,・,、
.⌒ヽ ヽ -─ ヽ, ∧_∧―= ̄ `ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,;・
∧_∧ ヽ三 ≡ ヽ’,;∴.'(___, 〈__ > (;・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
( `д) ノ _ - ― = ̄  ̄`:, |’,;' . ,. ', .:(/ , ´ノ`"・;:`,;;・*
/ ゝ-''´―'' ̄ __――= i’,∴ ;. ‥ , / / /__
/ ヘ / ̄⌒ヽ―  ̄ ̄ ̄"'" . !∴' ./ / ,' ─ ←濾過一
.〈 〈 ヽ、 / /ヽ ) ヾ、 _、 |`:,; / /| |
ヽ ヽ ヽ_ ノ ) ノ ヾ./_ _ //.`:, !、_/ / 〉 二
巛ゝ  ̄ ( ヽ 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/.`:, |_/
ヽノ // ./// /
/ / / /
383 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 22:56 ID:CxuWETf5
わざわざ問題を大きくするなと
何度も何度も何度も何度も何度も言っても分からないもんなあ。
いい加減学習能力がないのかね。
× いい加減学習能力がないのかね。
○ いい加減学習できないのかね。
386 :
濾過一:03/08/13 23:53 ID:o6VRIIGK
>>384 おまえ馬鹿か。確信的にやってるに決まってるじゃん(藁
387 :
濾過一:03/08/13 23:56 ID:o6VRIIGK
俺がエロゲ板風紀の自演だと?まぁ何と思ってくれてもいいさ(´ー`)-y~~~
俺は好きなように踊るだけ。で、おまえらは俺の笛で踊らされている。
それが情けないと思うんだったら、自分から踊れ。葱魂を込めて踊れ!
うん、うん。。。
もう一発殴っとくか
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←>>濾過一
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
濾過一騙りとその粘着はエロゲ板風紀の自作自演ってことでいいの?
エロゲ板の自治が濾過一を騙っているって可能性は低いかと。
むしろ、葱板とエロゲ板の仲が悪くなると
それで得をする連中が煽っているのではないかと言ってみる。
結論: 濾 過 一 が 居 な くな れ ば 解 決
名無し潜伏してる奴が居る。
そう葉鍵信者だ。
いや、もはや偽物しかいないやん。
395 :
斎藤環:03/08/14 07:19 ID:LB0bOYK0
濾過一とはファルス・・・つまり、存在の象徴なわけですね。
あそこで「困った時は助け合えばいい」とかいってる香具師がいるが、
いざその時になったら、無慈悲に板違い宣言して数の力で追い返すのが
彼らの常套手段じゃないか。
なんで、こっちが板違いと指摘してやって文句言われなならんの?
「オレは掛け持ち住人だ!」とかいってる奴にしても、普通、自分の家に
大勢の友達連れてくるなら一言断り入れるのが常識だろ?
まして、家族でもない連中が寄り集まってるんだから、その辺きっちり
根回ししとかないと荒れる原因になるのも解らないのか?
なんかさあ…
正直言って、あんまり嬉しくない経過を経て葱に追いやられてきた
スレの住人としては、こっちに来てまで奴らが傍若無人な行動取るのを
生暖かく受け入れる気になんかならないんだわ。
奴らは葱の宗主国気取りなのか?
属国だから、葱を流刑地にしようが避難場所にしようがかまわないってか?
っつうか、ここやエロゲ板って21禁のはずだよな。
その割には、あまりに自己中な連中が多すぎるわ。
また被害妄想に耽る方が一名・・・・・・(-人-)ジョウブツサレヨ
この板に書き込んだ時点でそいつは葱板住民
被害妄想も何も、追い出されたのは事実なんだが。
400 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 12:19 ID:4JDblSrU
今は何話してるんだ
デジャブを見ているような・・・
ついに二世の誕生か?
やっぱ濾過二になるのでしょうか。ワクワク(w
合法薬トリッパーでメンヘル板の住人でないと濾過二を名乗らせるわけにはいかんなw
>>396 >>399 確かに追い出されたのは事実かもしれないだろうけど、
前回も今回も単純にエロゲ関係の板だから避難所にしたんだと思う。
これは何も葱だけがそうなってるわけではないよ。
以前虹が落ちた時も別の半角系の板に避難所が立ってた。
誘導には従ってたような気がするけど。
自己中な人は葱の方が多いんではないかと漏れは思う。
自治スレがこんなに荒れてるしね。
いや、せいぜい数人しかいないはず。
ってかぶっちゃけ濾過一。
エロゲ板に対する私怨を自治ではらそうとする怨霊よ・・・(-人-)ジョウブツサレヨ
Gが出た → 濾過一 → 隣から来たGだ → 怒鳴り込む
↓
普通の人
↓
ここもGが出るようになったか
↓
退治してホイホイ設置
例の2ch危機の時、最後の方まで残ってた軍板にはいろんな板から
難民が押し寄せて、さながら被災地の炊き出し状態だった。
んで、軍板の住人はオレみたいにミミッチイ事言わず難民に対して
非常に好意的に接していて、なかなかいい連中だなぁ… と思ったよ。
…でもね、少なくともあそこにいた難民達は、自分が余所様の板を
借りているっていう意識はきちっと持っていたし、住人に対しても
ちゃんと敬意を表してた。
少なくとも、勝手に避難所おったてるような真似せず、軍板住民へ断り
を入れもしたし、提供された寂れスレッドを大切に使ってたわな。
何というか… エロゲ板からきた連中は何の配慮も見えないし、
注意や誘導しても数に任せて堂々と開き直るようなDQNばっかり。
これで、どう好意的な印象を持てと?
大体、同じエロゲ系っていうならなんで、葉鍵へ行かないんだ?
勝手に属国扱いしてる葱にしか来ないのもアレなところ。
ほとんどの人が気にもしてないことを騒ぎ立てるのは迷惑行為。
どういう経緯でエロゲ板から追い出されたのか知らないが
葱板からも追い出されそうな勢いですよ。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060408570/366 での発端になったbiTFUkAMってあんただろ?
で、そのあとロカルースレで詫び入れてるね。
これだと事態を受容したように読めるんだが。
175 名前:名無したちの午後 投稿日:03/08/12 13:46 ID:biTFUkAM
冷静に考えてみると、葱板の自治スレ通してない事もマルチポストも、
確かに、自分の手落ちだったと思う。
そこを軽率と言われては弁解も出来ない。 本当に申し訳ない。
まあ、彼らも祭り気分のノリでやってたんだと思うし…
確かに、一カ所でやってる限りにはそれ程目くじら立てる必要ないか。
心情的にはちょっとアレだけど、複数に拡散してから行動起こしても
遅くないわけだし…
今回は迷惑をかけて本当に済みませんでした。
もっとよく考えてから動く事にしてみます。
また公演中か。無職は暇だな。
相手すんなよ。
みんな優しいな…
つうか、筋通せってことでしょ?
その意見自体は当然に見えるんだが何で叩かれてるの?
頭悪そうだから
あのスレを放置するのが頭良いとは思えんのだが。
418 :
濾過一:03/08/14 18:45 ID:mo8TE08p
俺は今日は一日中実習で外出してたぞ。今帰ったところだ。
なんでもかんでも濾過一か。俺も出世したもんだな(w
>>416 おまえのが頭悪い。
正直言って、以前の葉鍵板避難民のがよっぽど行儀よかった→好感持った。
それに対して無理難題を押し付けるエロゲ板住人工作員のなんといやらしかったことか。
419 :
濾過一:03/08/14 18:50 ID:mo8TE08p
あのスレ見てきた。俺たち、完全に釣られてるよ・・・ちきしょうめ。
>>415 12日に問題提起。動機は以下の通り。
>馬鹿な連中が葱板で布教したとか喜んでたけどよぉ、おまえらが今まで追い出してきた
>奴らに対して、よくもそんな態度取れるか不思議でしょうがないわ。
>…つーか、ここから追い出し食らって以来覗いてさえいなかったよ。
周りから窘められて手打ち。以下の通り。
>まあ、彼らも祭り気分のノリでやってたんだと思うし…
>確かに、一カ所でやってる限りにはそれ程目くじら立てる必要ないか。
本日再び馬脚をあらわす。
>正直言って、あんまり嬉しくない経過を経て葱に追いやられてきた
>スレの住人としては、こっちに来てまで奴らが傍若無人な行動取るのを
>生暖かく受け入れる気になんかならないんだわ。
>被害妄想も何も、追い出されたのは事実なんだが。
これでは話をまとめるというより、
議論を装って話し相手を探しているようなもの。
自治スレによくいるタイプ。
xx4MGzLOが叩かれているので主張とは関係ない。
俺の意見としては自治を謳って雑談してる輩のがむしろウザイ。
エロゲ板工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
確かに、一旦は納める気になったよ、だけどなぁ…
まさか、昨日の今日で新スレ立てるとは思わなかったよ。
前スレに多少でも空きがあるなら、わざわざ平時に他板まで来てよけいな雑談したり、
空埋めやったりしてスレの寿命を減らさなくてもいいだろ?
エロゲの鯖が不安定でちょくちょく落ちてる事は知ってるが、それならよけい無駄に
避難所を浪費する使う意図がわからん。
大方、1000取りでもしたくって新スレ立てたんじゃないのか?
うわ… 校正が出来てなかった。
で、少なくとも他板へ遠征やるのは荒しと同じ結果になる事は解ったので
向こうには行かない事にしたんだが…
向こうで文句言えば関係ない住人まで巻き込む訳だけど、あのスレの住人には
ちゃんと直接文句を言う必要があると思ったまで。
>>423 つまらんことで騒ぐな。半年ぐらいROMってろ。
板の様子がわからんのならこれ以上葱にカキコするな。
迷惑じゃ。
>>425 様子分かってないのはお前の方だろ。
迷惑。
>>405 確かにこのスレには数人だろうけど、
雑談系のスレ見てると自己中な人が結構見られる。
>>408 葉鍵は葉鍵ゲー限定だろ。思いっきり板違い。
これに対して葱はエロゲー全般だからこっちにスレを立てたんだと思う。
>>423 スレ立てのタイミング、煽り方からするに祭り厨か自治荒らしの可能性が高い。
とりあえず言えることは、自分の快不快で騒ぎ立てる奴は結局荒らしと変わらないってことかのう。
「荒らしに反応する人も荒らしです」とはよく言ったものよ。
>430
「エロゲ声優スレは葱板」と明記されてますね >声優板ローカルルール案
エタ・非人どもが自治だとよ(p
素直にエロゲ板の従順な牝犬になってればいいのに。
お前らばかじゃねーの(ゲラ
433 :
エロゲ板風紀 ◆y2EAu.SK7A :03/08/15 03:37 ID:2U2eqZKv
434 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 08:49 ID:J4I4ocxH
435 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 09:41 ID:J4I4ocxH
436 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 10:38 ID:1NZUH2i4
ネロゲエタ板に改名するべきだな。
437 :
山崎 渉:03/08/15 10:40 ID:nL1dDwuZ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
438 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 13:42 ID:J4I4ocxH
むしろ濾過一ネタ板だな
無限ループ
自治の存在など幻想にすぎない、と、あらためて実感させられました。
ここまで来るともうネタの坩堝ですね。糸御菓子。
自分自身こそルールということでFAですか?これぞまさしく自治☆
443 :
濾過零:03/08/15 21:25 ID:od5RuO9P
我々は一人の濾過一を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?
否! 始まりなのだ! エロゲ板に比べ、我が葱板の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か。
諸君! 我が葱板の戦争目的が正義だからだ。
これは諸君らが一番知っている。
我々はエロゲ板を追われ、葱板移民者にさせられた。
そして、一握りの風紀厨が他板にまで膨れ上がったエロゲ板を支配して2年、
葱板に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
葱板の掲げる住民ひとりひとりの自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の弟!諸君らが愛してくれた濾過一は死んだ! 何故だ!?
新しい時代の覇権を我ら選ばれた葱板住民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な2ちゃんねるを生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、くるくる少女はエロゲーマーの革新は葱板の民たる我々から始まると言った。
しかしながらエロゲ板のモグラ共は、自分たちが葱板の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子も、そのエロゲ板の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!
それを、濾過一は!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、エロゲ板に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
葱板住民よ! 悲しみを怒りにかえて、立てよ! 葱板住民よ!
我ら葱板住民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそエロゲーマーを救い得るのである。
ジーク・葱!
建前では人は動かない。それだけのことよ・・・(-人-)ナムナム
>>443 え〜実際は4分の1強くらじゃなかったけ?葉鍵板とはあんまり大差は無いらしいけどさ
コピーペ
あぼーん
448 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 22:26 ID:W6IhIsKl
恒久規制キボンヌ
ハッキリ言ってbbspinkなどの多民族カテゴリではエロゲ板住人の方が葱板住人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い葱板住人はエロゲ板住人のストレス解消のいい的。
エロゲ板は風紀厨、自治厨を多数輩出してるし、葱板住人はかなり彼らに見下されている。
(葱板住人はエロゲ板住人には頭があがらないため濾過一などのコテハン相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、葱板はエロゲ板住人のゴミ箱としてとおっている。
「700円でどうだ?(声優スレを立てさせろ)」と隔離を押しつけるエロゲ板住人も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない葱板住人は滑稽。
コピペして楽しい?
広告コピペの犯人ってやっぱ・・・・
454 :
名無しさん@初回限定:03/08/22 09:57 ID:jeb65evf
もしも 葱が 弱ければ
エロゲ板が たちまち 攻めてくる
スレは落ち コテは アクセス禁止
君は葉鍵送りだろう
葱は オォ 僕らの板だ うざいメーカ信者から守り抜くんだ
ネタスレ クソスレ マジレス
ナリキリ ネカマ 煽りあい
俺達の 葱魂が 燃えている
GLOW THE SUN RISING THE SUN
愛國戦隊 大葱板
2ちゃんに エロゲ板が ある限り
いつかは 葱板に 攻めてくる
PINKの果て vip鯖の 彼方から
風紀の魔の手が 迫り来る
御國の四方を守るため自治は オォ 住人の義務だ
濾過一 葉鍵信者 くるくる
総合車両 まりぽーさ 馬鹿スレ14
君達も いますぐに 煽りをいれろ
GLOW THE SUN RISING THE SUN
愛國戦隊 大葱板
自治といってもやることないんだよなあ。
糞スレが微妙に増えだしたけど削除基準があいまいで依頼する気は起きないし、
議論しようとしたってすぐ荒れるし。
削除基準が甘いってのはネタ板の宿命だからなぁ。
457 :
名無しさん@初回限定:03/08/23 06:06 ID:CuyWEUMP
>>455 おめぇ「自治」の本質がわかってないな。それでもねらーか?
自治すること自体が目的であり戯れであり快楽なんだよ(´ー`)-y~~~
この板の状態じゃそれすらもできないけどな(゚听)
460 :
名無しさん@初回限定:03/08/25 10:00 ID:iE7U7eBh
そうだー恐れないで、自治の改正ー
例え、粘着荒らしにつーかれてもー
なにが濾過一のしーあわせー
自治をして喜ぶ
煽られたまま終わる
そーんなのはいーやだ
忘れないで駄スレ 捨てないでゴミを
だから濾過一は頑張るんだ せんせんふーこく
そうだ、恐れないで葱のために
自治とロカルが濾過一まーっている
ろ、ろ、濾過一よ、自治厨なきみは
いっけ、エロゲの自治をたおすため
あぼーん
あぼーん
463 :
名無しさん@初回限定:03/08/26 21:22 ID:4GlPwXP7
なんで今更、俺の名が(w;
>>465 マジでこっちに書き込みかよ。
向こうでも言ったけど漏れは現状維持でいいと思うんで関与しない。
72 :ブランメル ◆7vkyiJo/bY :03/09/04 00:55 ID:nlcXOlWa
三板の自治スレを見たけど、ほとんど
自治になってなかったしねえ、、、
21歳以上の人間が集まるのに、なんでそんな
ことで争ってるのか理解できません。
ここで聞いたらいいのかね。
サーカス系のキャラ萌えスレって、いろいろあるけど重複になんないのか?
なんか、がんばってその8くらいまでいってるのもあるけど。
181 名前: ◆c9NEkoNeko 投稿日:03/05/25 21:59 HOST:203-165-37-201.home.ne.jp
削除対象アドレス:
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053846750/ 削除理由・詳細・その他:
削除ガイドライン6(重複スレッド)
既に誘導済みです。削除をお願いします。
182 名前:181の”削除”依頼に対する反論 投稿日:03/05/26 09:06 HOST:p2175-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
重複とされていますが、誘導先とされている【サーカス(Circus)系キャラ萌えスレッド 第3幕】
はサーカスのキャラのなりきりコテハンさんも交えてサーカスに関する事象を総合的に議論すると言った色合いが強く、
個別のキャラクターを愛する者が集まってそのキャラクターについて継続的に議論する事を目的とした
181のスレは重複とはならないと思います。
このスレが重複として削除対象になるのであれば、既存の水夏】白河さやか【先輩】、白河ことりイイ!(゚∀゚)スレ 、
音夢様マンセースレ その5も181のスレと同じくサーカスの個別のキャラクターを対象としたものであり削除対象
と言う事になってしまうと思います。
この点ご配慮の上慎重な対処をして頂ける様お願い致します。
187 名前:削除屋@cyan ★ 投稿日:03/05/31 01:57 ID:???
みました。
1053846750/ は残しでいいかと。
>>469 ああ、「みました」ってこの板違いレスのことなのね。
しかし、新作出るたびにこういうの立つんじゃないのかねえ。
その度にこの理由で残してたらボンボン残るような気がするな。
>個別のキャラクターを愛する者が集まってそのキャラクターについて
>継続的に議論する事を目的とした
絶対してねえと思うんだが、まあ、削除屋が残すならまあ、しゃあねえのかな。
>>470 この手のスレは他のメーカーのスレにもよく見られるし
数の面でも他に比べて圧倒的に多いってわけじゃないから許容範囲かと。
それにしてもエロゲも葱も削除人来ないな。
巫女スレとか定点観測スレとか、エロゲでもいいスレはエロゲに移せばいいんだよ。
あっちはスレ保持数あまりまくりだからさ。
削除人来たな。乙とひっそり言っておこう。
>>472 定点はエロゲは微妙な気もする。
人が多いと観測がやりにくくなるかもしれないし。
2週間ほど書き込みないとは……。
エロゲ板のローカルスレで見たけど
>他所の板では割れネタを平気でするなりきりまでいるわけだが。
これって葱板ってオチじゃないよな?
>>472 vip鯖は落ちやすいから定点は葱にあったほうがいいな。
早くcyan氏が停止の呪文を使えるようになるといいな…。
保守
念のため保守
479 :
ガルゲ板住人:03/10/25 12:29 ID:1HEj/0iE
>>478 下手に相手すると逆効果なんだよな。
荒らしは放置、それでスレが落ちなければ削除依頼で。
幸い、葉鍵板では削除依頼が積極的に行われているから大丈夫そうだけど。
一応保守。
482 :
名無しさん@初回限定:03/11/05 22:40 ID:qevpRv6o
もうすぐ圧縮くるよ。
保守。
保守
早く圧縮したってくれ…
圧縮からたった一週間で20ほどスレが立つって一体……。
葱ガイドをローカルルールに加える
初心者用質問スレを立ててみる
てな事を圧縮が終わったら提案してみようかと思ったけど
別スレで反対意見のようなものを見かけてしまったからやめておくかな。
487 :
某観測人:03/11/15 16:58 ID:eqL3DZKZ
>>486 圧縮直後にスレが急増するのは割と普通の事です。普通の新スレに
加えて圧縮に巻き込まれたスレの立て直しが起こるので、見かけ上
スレ立てが活発になるのです。420〜430本くらいまでは急増、以降は
微増傾向に転じるというのがだいたいこれまでのパターンです。
よって、「このままのペースでスレが増え続けるのでは?」というのは
杞憂だと思います。葱板における新スレの即死率は結構高いので。
488 :
濾過一:03/11/16 02:15 ID:ExZ9TEdy
おい、俺の知らない間にオフ会スレ4が立って、俺の知らない間に落ちてるぞ。
どうすんだ?
>>487 なるほど、よく分かりました。
今回は警告が発令されてから結構長い間圧縮が起こらなかったので
立て直しが少ないだろうと踏んでいたんですがそうでもなかったんですね。
>>488 ここよりはスレ立て相談所で聞いた方が良いかと。
個人的には今立てるよりは年末に向かい始めた頃に立てた方が
オフもしやすいと思うのでしばらく見送った方がいいと思う。
>>489 >スレ数
むしろ、今回は圧縮前に埋め立てが活発化して移行後のスレが沢山dat落ちしたせいで、
圧縮後に980到達でdat落ちするスレが極端に少なかったって事もあるかと。
491 :
濾過一:03/11/26 22:52 ID:b6FMgrvm
>>489 保守を兼ねて遅レス。
関係者の筋ではその方針らしいことを確認した。
しかしなんだな、完全に自治の精神は失われたようだな、この板。
定点観測スレより
葱板:男性向け18禁ゲームに関するネタ話・雑談・業界関連の
話題を扱う掲示板です。(37字)
他にあれば何か案出してくれ。
葱板=えろげ関連全般−(エロゲ板+葉鍵板)管轄の話題−禁止事項 を扱う掲示板。
定義としてはこれが一番正確なはずだが、やっぱりいろいろ問題があるな。
エロゲ板・葉鍵板での板違い収容所。ゴミ箱未満。
498 :
名無しさん@初回限定:03/12/23 16:15 ID:DZJeGUkK
テレビ朝日 木曜ドラマ「エースをねらえ!」
2004年1月15日夜9時スタート!
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ace/ .. ●---●
. / ◆▼◆ヽ
[__ _ _] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. ( | V▽V|) < よろしくね!
(;;  ̄ ̄ ̄つ \______
|;;;;;;;;|;;;;;;;|
. (;;;;;;;;;;);;;;;;)
>>502 3つも立ってたのね。追悼スレを残すという案でいいと思う。
>505
んー、でもネタバレはエロゲの避難所でネギは(・A・)イクナイ!じゃなかったっけ?
(漏れの勘違いならスマソ)
それを知っててわざと立てた気がするんだよね、ネタバレスレの方は。
507 :
名無しさん@初回限定:03/12/30 16:05 ID:pH3uJGmq
暇な奴らだ。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複-重複スレッド
----削除ガイドラインより----
で十分削除対称だと思うが話し合うことなのか?
依頼したい奴がする、それで十分。
とりあえず、異論のある
>>504を除いて、削除依頼出してきますさ。
>>508 とりあえず、今回の件は議論するのが目的と言うより、一人ではどうしても取り落としがあるのと、
ネタ板での安易なスレ削除依頼は何かと問題を抱えている都合があることから、
ここで意見を求めてみた、ということで。
510 :
名無しさん@初回限定:03/12/31 01:31 ID:lLIvx5MP
議論するきはないと。
>>506 そういえばそうだったな。
スレ見てきたけどわざとじゃなくて知らなかったって感じかなあ。
依頼するなら誘導してからの方がいいと思う。
>>510 どうしてそういう解釈になるかなあ。
議論すべき事が出てきたら議論するって事でしょ。
ところで。
ゲーム単体及びキャラスレのスレ立て基準というか、
どこまでを重複スレ扱いにするかって決めてあったっけ?
現状、ファン・アンチ・なりきりで各1スレ+ゲーム単体(ネタバレ)1スレという認識でいいのだろうか。
それとも、制限無し?
制限を決めると可哀想な人が出てくるから、制限議論はしたくないな。
ゲーム単体・ネタバレは、エロゲ板扱い。
で、エロゲ板の都合で、エロゲ板の避難所が利用されてる。
499が濾過一だろ。
なら518は炬燵なのか。
歴史を振り返ってみてくれ。
ある期間で突然、「まとめて削除依頼」をする人物がいる。
YBB厨みたいのに常駐削除依頼されるよりはマシだと思う。
>>520 意見を求めてる時点で別人でしょ。
もし本人だとしても問題なしだけどね。
横暴な削除依頼してたから問題になってたわけで。
葱板は削除依頼の頻度が少ないからこういった形で
削除依頼する事は大いにありだと思う。
>>521 エロゲの常駐荒氏もY!BBじゃないか、とか疑われてるしね
あんな粘着に比べれば、この板の彼なんてかわいいものだよ
疑われているというか、9割方確実かと思われ。
>524
年中板に貼付けるような暇な奴はそういるものじゃないしな。
最近の削除依頼は串使ったりしてごまかそうと必死 >YBB
埋立て攻撃もウザイことこの上無い
……馬鹿どもに教えてあげなさい。前者は立派な犯罪だし、後者は
もうとっくに月別スレ辺りでやられていて、今さらやったところで誰も
洟もひっかけないと。
>>526 ……馬鹿どもに教えてあげなさい。
エロゲ板にはもっと程度の低い自治荒らしが存在すると。
よーし、みんなでまた報復に逝こう。
ここは葱板の自治スレですよ。
報復なんかしたら両板にとって良くないから止めれ。
というよりも、何でエロゲ板の話をここに持ってくるんだと。
>>532 上は板違いだと思う。
下は各板毎にあるスレの分家みたいなものだから削除依頼するのは微妙な気がする。
もうそろそろ圧縮注意。
新スレ立ちまくりだなあ。
あっさりと圧縮が来る予感。
あっさりと500超過。ここも保守した方が良いのですよね?
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、
>エロゲー板で相談してみましょう。
これってネタバレスレや作品単体スレも含む?
>>540 これがそう簡単に板違いとして通るかどうかというと微妙なんだよね。
エロゲの案内にゲーム単体について書いてはいるけど、
葱のローカルルールには明記してない罠。
実際、Canvasスレの削除依頼はスルーされてたし。
まあ、その時削除を担当していたのはcyan氏なわけですが。
これだけ一度に削除依頼したら確実に反発が起こると思うので、
とりあえず次スレは路線変更するか、エロゲに移動するように促す程度が良いと思う。
>>540 葱では板違いなんでエロゲに逝ってほしいね。
メーカースレの存在を知らない厨が時々エロゲ板にゲーム単体スレを立てるとメーカースレ
と重複と誘導されてYBB厨に削除依頼されてしまう。定点観測人もメーカースレでやれという
ことで駄スレ判定する。重複じゃないから削除人は依頼を却下するけどたいてい即死する。
メーカースレで話し合った上で立てれば大丈夫だと思うが・・・。
エロゲがそれらのスレを引き取ってくれると葱もマターリできるんだけどな。
巫女スレもエロゲに逝けよまったく。移行が早すぎで前スレが圧縮回避しやがって。
たかだが数スレ消した所でマターリできるなら、だれも苦労はしないんだが。。
>>541 スレ住人を説得して新スレをエロゲに立ててもらえれば削除依頼か
倉庫格納依頼でスレストしてもらえると思われ。
>>541 なかなか難しいもんだねぇ。
>>542 漏れもYBB厨と定点観測人の駄スレ判定は不満だよ。
駄スレか否かというのは、スレが育たないと分からない訳で。
またやってんの?
以前揉めた事蒸し返してどうすんのさ。
エロゲ板は育ちようがなにしようが駄スレは駄スレって風潮強いから。
というか、削除人の判断そのものが
エロゲ板→ローカルルール優先
葱板 →スレの伸び優先
ってところあるし。
駄スレ再利用なんてノリに持ち込むのは勘弁。
大体、不満が有るならしっかり立てればいいだけなんだし。
その為にスレ立て相談スレや初心者スレでが有るんだから。
しっかり立てても難癖つける奴がいるからなぁ >エロゲ
ま、それは置いといて、ネタばれやら作品単体のスレがネギにあるのは(+д+)マズー
強制的に削除依頼とかするのは良くないが、誘導くらいはしても良いと思われ。
Canvasスレが移行期なんだが、どう誘導したもんかな。
>ネタばれやら作品単体のスレ
これよりもエロゲに無関係なスレが在るわけだが、それは無視なんですか?
確かに、エロゲ単体スレはネタでも業界でも無いからなぁ。
とりあえず、当面は既存のスレとその次スレには手を着けず、
「スレ住人の熟慮を望む」ってことにしておいて、
新規に立ったスレには削除依頼で対処するってのでは?
んで、一歩間違えると荒らしになりかねないので。
既存スレ及びにその次スレへの手続き案。
・原則として次スレ移行期に行う。
・該当スレに、トリップ付きで一度のみ要請文を書き込む。
・同じトリップでこのスレに報告する。
前スレを持たない新規スレの場合。
・新スレが立った場合に行う。
・該当スレに、トリップ付きで一度のみ要請文を書き込む。
・同じトリップでこのスレに報告する。
・一日以上待って書き込みが続くようならば、再度トリップ付きで警告を行う(上記と別人でも可)
・同時に、このスレへの報告及びに、削除依頼を行う。
文言案
・既存スレ用
エロゲ単体スレは、いわゆる「ネタ」「業界」どちらの話題にもあたらず、
また、エロゲ板のローカルルールにあるように、ゲーム単体スレはエロゲ板及びにその避難所の管轄です。
次スレを建てる場合には、熟慮を願います。
・新規スレ用
エロゲ単体スレは、いわゆる「ネタ」「業界」どちらの話題にもあたらず、
また、エロゲ板のローカルルールにあるように、ゲーム単体スレはエロゲ板及びにその避難所の管轄です。
しかるべき所へのスレ立てをお願いします。
なお、上記はあくまでも一案です。
言わずもがなですが、実行を急くようなことは行わないで下さい。
>>551 年末の削除依頼で結構削除されたはずだけど。
残ってるのを見かけたら適度に削除依頼をするかな。
ゲーム単体スレについては今後、混乱のないようローカルルールに
記述した方が良いかも。
>551は>538=>540同様具体例をあげて問題提起してくれると嬉しい。
そしてCanvasスレは何事もなく移行。
やっぱ、憎まれ役は引き受けたくないよな……
そこで濾過一の登場ですよ
登場してみた
>>557 エロゲと葱が同じ鯖なら話は簡単、削除依頼出してスレをまるごと移転
させるだけなんだけどね。鯖が違うからめんどい。
561 :
Filtration The First:04/01/21 18:24 ID:mPCI00XW
しゃあねーな( ゚Д゚)y─┛~~ 作品スレ追い出すの手伝えばいいわけ?
なるほど。。。
見てみたら、なるほどいつのまにか作品系雑談スレ、ネタバレスレが蔓延っているな。
センスのねーネーミングだな
(・∀・)カエレ
じゃ、こっち( ゚Д゚)y─┛~~
565 :
坂下善子:04/01/21 20:31 ID:XplG97vD
566 :
坂下善子:04/01/21 21:24 ID:XplG97vD
>>566 なんか荒らしだと思われたのか華麗に放置されてるなw
ってか、あんなんじゃ荒らしと変わらんだろうて。
569 :
РОКАИЧИ:04/01/22 08:03 ID:Y/ce1y/L
>>566 言い方が甘ったらしいんだよ。
もっと高圧的な言葉遣いで、「板違いだからとっとと出て行け糞どもが!」と、
明確に意思をわからせなければいけない。
570 :
РОКАИЧИ:04/01/22 08:29 ID:Y/ce1y/L
初めにこちらでも、まだ到底、現実的な策ではないことを断っておきますが、
例えば葉鍵板にVA子会社のソフトハウスを誘致する。という案についてどう思われますか?
目的は、人口減少気味の葉鍵板の活性化とVA系統に板を与えることによりVAに対してネタの幅を与えることです。
無茶な案とは判っていますが、無茶にせよ、どう無茶か、ご意見お聞かせ下さい。
メーカー区分はエロゲ板の管轄なのでそちらでよろ。
個人的には隔離板らしく厨の多いところを引き取ってくれると……
まあ、結局の所、双方(板・当該スレ)の同意の元にやるならいいんじゃねーの。
ただ、仮に某月とかがVA傘下になった時に、一体どうする気なのか興味大だが。
あと、VAを入れるんなら、ここも入れろあそこも入れろとか言い出だしたりな。
すいません、エロゲ板は自治スレがないみたいですが、どこで話し合えばいいのでしょうか
ローカルルールとかで検索汁。
単に意見を聞くぐらいならいいけど、ちゃんとした話し合いなら、
まずは葉鍵内で話をつけたほうが言いと思うぞ。
リンクthk
>>576 いや、まずは意見を聞くだけです。最初は葉鍵板でまず決めて……
と思ったんですが、ある程度、同時に向こうからも意見を拾う必要があると言われたので。
漠然とした話なんですけどね
578 :
名無しさん@初回限定:04/01/22 13:55 ID:lqomhKvo
579 :
濾過一:04/01/22 23:36 ID:Y/ce1y/L
ま、葉鍵板が対象メーカを増やすってのは、エロゲ板と葉鍵板の間の問題だからな。
葱板は関係ねーよ( ゚Д゚)y─┛~~
で、話を戻そう。
>>554 >ゲーム単体スレについては今後、混乱のないようローカルルールに
>記述した方が良いかも。
まず第一に、特定のゲームの攻略情報・ネタバレスレは葱板でやってくれるな避難所に行けってのは
合意事項としていい(んだよな?)
そうなると、特定のゲーム単体スレの扱いが微妙な問題になる。ゲーム単体スレは、内容が必ずしも
「ゲーム関係の情報を主目的とした」ものではなく思える場合があるからだ。というより、そもそも、誰が、
『これは情報を主目的としている/していない』、と判断する権利を持ちうるのか、あるいは、議論のどの
時点で、『これは情報を主目的としている』という判断が妥当な合意となるのか、それ自体が不決定的だ。
よって、
《内容に関わらず、作品単体スレは一律排除するための根拠として、ローカルルールに
「作品単体スレは立てないでください」と記載する。》
という解決策が持ち出される。
しかし、判断基準が曖昧だから一律排除してしまえ!というのも、少々行過ぎた・・・硬直的な・・・「自治」に
なりかねない危険があるのではないか、と俺は考えるのだが、諸君はどういう意見をお持ちなのだろうか。
>>579 攻略情報・ネタバレスレは避難所へは同意。
ただ、避難所はあくまで個人の善意によって提供されている
板であることも忘れてはいけないと思う。
あと、葱板にあるゲーム単体スレの多くは、ネタスレやキャラ萌えスレも
兼ねているので、個人的には認めてもいい。
一時の君望のようにキャラ萌えスレを各キャラごとに乱立される方が問題。
581 :
554:04/01/23 04:36 ID:TU/oXbAR
>>579 基本的に
>>580と同意見で。
>特定のゲームの攻略情報・ネタバレスレは葱板でやってくれるな避難所に行け
これで情報を主目的としたスレ立ては起こりにくくなりそうな気が。
あくまでも気休めかもしれないけどね。
ついでに葱ガイド辺りも加えてみれば少しは
ネタ板としての葱板が活性化するかも。
個人的には雑談しかやる気のない雰囲気のスレばっかり
よく見かけてなんか悲しいので。
とりあえず、現行スレに強硬に迫るのは荒れる原因なのでやらないとして。
>>580 確かに、キャラスレとの絡みもあるわな。
単体スレをなくしても、それ以上にキャラスレが乱立するなら意味がないし。
実際、キャラスレの方が乱立したときは酷いことになるし。
君望なんかそんな感じだけれど、各キャラごとに萌えスレ・アンチスレが複数立つと
それこそきりがない。
移行後のCanvasスレに
>>553を少しいじったの落としてきた。
事後報告ということで。
一応、CCスレが移行近いみたいなので、そっちにも投下してしてきた。
>>583 その辺りは了解済みです。
無用な荒れを避けるために、移行後の「前スレ」の方に投下してきました。
587 :
名無しさん@初回限定:04/01/24 17:47 ID:9qLKCmVL
結論でてるわけじゃないのに、自治スレの総意のような
書き方しないでいただきたい。
んー、俺もそう思うね。
ゲーム単体スレっつーか、作品雑談スレっつーか、そういうカテゴリーで括ってみんなNGにしちゃうの?
つーかさー、排除的なスタンスはなるべく、出来る限り、、、抑制すべきなんじゃないの?
思いっきり「ネタバレ/攻略情報スレです!」的なスレは、まぁ、決まりごととしてNGってのはわかるんだけどさぁ。
例えば、
希望通りのエロゲーがみつかるスレ その13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074609943/ ってスレ、これなんかも、現状を読む限り、情報交換を目的としているから板違いになる?って、
そういう疑問も湧くけどさ。板違い板違いって気にしてたらキリなくなって息苦しくなるんではないすかー?
既存のスレを追い出すかどうかは別にしても、
エロゲ板辺りには「ネタバレ・作品単体スレは葱板」って思いこんでる人も多いんだわ。これが。
きちんと周知しておいた方がいいと思う。
知らないのに自重もなにも無いわけだ。
>590
漏れは去年当たりから葱に出入りしてる香具師だが(その前はエロゲ板Only)
スマソ、今日このスレ見るまで漏れもそう思ってた。(w
ロカルーに書いておけばいいと思う。
593 :
濾過一:04/01/28 05:25 ID:2plk0qkG
なるほどね。
タブーなしでfateを語るスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074699263/ これなんかも、おまえら?が、作品スレは板違いだって言ってるのに、
16 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/01/22 23:34 ID:6vXPZH3O
何でもアリってわけじゃないけど、
まあ葱にあるのが妥当なスレだね。
みたいな曖昧な感覚ですまされてそのまま進行してしまうわけだ。
今はほどよく荒れてネタスレ風味になってるようだが、作品が発売されれば、
作品の情報交換スレとして機能することになるんだろうね。
排除は良くないが、住み分けは必要。それはその通りだね。
地道な啓蒙活動の努力が必要だろうが、くじけずにがんばりたまえ。
fate関係のスレは月厨かアンチの仕業じゃないの?
あと作品単体スレはエロゲ板でいいと思う。
ネタ云々というより、単にエロゲ板のスレ保持数に余裕があるから。
じゃあ、ルールを変えて作品スレは禁止にする?
>>596 エロゲ、ネギの両雑談等、他スレで意見を求めてみた方がいいかも。
ここを見てる人は少ないと思うので。
逆に作品スレを認め、その他のキャラ萌えやキャラアンチ、その他諸々の
乱立を規制した方がいいような。
葱にfate関係のスレが溢れるのが目に見える。
あと、一応葱にも避難所があるんだか有効活用されてないね。
単体作品板を作るべく新鯖獲得を狙う日々。
まあ、避難所があるんだけどね。
>>598-599 葱板は何でもありだから逆に避難所が使い様無いんだよね。
エロゲ板の「単体スレは避難所」みたいな、スレの性質ごとの棲み分けも難しいし。
601 :
名無しさん@初回限定:04/01/29 09:08 ID:gL/gUYC0
ハゲ道
602 :
濾過一:04/01/30 08:31 ID:/LEK5A4w
>>600 >葱板は何でもありだから
考えてみると、「基本的にエロゲー関係なんでもあり」というのがそもそも問題なのかもしれない。
言葉の意味が曖昧で、解釈によっては異なる判断が出来るからな。
ロカルーの文面を見てみよう。
ネギ板のご案内
基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
・メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
・Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
<基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板>と初めに規定されてしまい、「・・・で相談してみましょう」と
書かれているだけなんだから、「作品スレは板違い」、「キャラ萌えやキャラアンチは板違い」と言い立てる場合、
ロカルーの中にその根拠がない、ということになる。
現行ロカルーは、根拠を与える基準・・・「ルール」としての性格が曖昧で弱い。
この辺は、策定当時、拘束力としての「ルール」というより利便としての「ガイドライン」という性格にしたほうが合意を
得やすいという事情があったせいだろう。
だが、妥協的産物であることの結果として、曖昧で欺瞞的なものになってしまったとも言えるな。
さらに、今の葱板の状況が策定当時と変わってしまっている、ということも言えるのかもしれない。
ルールは出来るだけ明確な文言によるべきだ。
ルールは状況の変化に応じて柔軟に変えられるべきだ。
という観点に立てば、ロカルーの文面を改める必要もあるのかもしれないな。
603 :
名無しさん@初回限定:04/01/30 08:58 ID:3zEszAER
些細なことを「問題」としてわざわざ取り上げるのは
ここの連中の悪い所だな。
住み分けについては運用できている以上は現状維持、
ローカルルールも、一度決めたルールである以上、
コロコロ変えるべきではない。
つーか、現状で何か不満あるのか?>濾過一&その他
それでは逆にローカルルールが変わるということに対する不都合は?
個人的に住み分けについてほとんど運用できてないと思ってるけど。
別にガチガチに変更すると言うわけでもないから反対する理由が分からない。
一度決めたルールでも掲示板なんて年が経てば参加者が変化するわけだから
コロコロ変えるまではいかなくても多少の変更はあっても良いかと。
仮にこの板がFateスレで埋め尽くされても、現行のローカルルールでは何の問題もないことになる。
起きるかもしれない問題に対して先に手を打っておくのは常識だと思うが。
というわけで提案
・キャラ萌え、作品単体スレは各タイトル毎に数制限、3〜5本くらいが妥当か
Fateスレの乱立やDC厨のスレ立てすぎ状態を抑える為
数制限だと、アンチスレで制限オーバーになるよ
というか、ただ「多いから」とか「ローカルルールにある制限数を超えてる」とかじゃ、
葱板以外でだって削除理由にはならないし。
まぁ、超楽観的観測として、
単一ゲームorキャラのネタが、板の維持数の1-2割(40-80スレ)を大きく超えれば、
運営が何か考えてくれる可能性もあるが。
>>607 エロゲ板やギャルゲ板はそれで削除されてるけど。
なりきり系はエロパロ板とかキャラネタ板があるから、
本スレをネギ、派生系を各板とかで住み分けて貰えば良い気がするが。
スレ乱立しないように住人が自重すれば済む問題かと。
もう毎度のことだが、それでも気に入らなくて、
脳内常識を押し付けたくて暴れる輩がいるから
困るんじゃないか。
まあ、このスレの60%くらいの香具師にも言えそうな事だがナ
>>609 キャラネタ板はBBSPINKじゃないから、エロゲキャラはちょっとまずい。
エロパロ板でも基本的スタンスは、エロゲ関連はエロゲ・葱板行け。
あっちも何でもあり板だから、スレ資源が足りなくて大変みたいだし。
612 :
濾過一:04/01/31 06:16 ID:Lrm+oyHB
おまえら、このスレではこそこそsageないで、ageで書けよ。
613 :
名無しさん@初回限定:04/01/31 16:26 ID:/v8uU+cs
今多いのは
・ダメーポ
・君望
・反吐
くらいか
いい加減1タイトルにつき3つまでとか明記した方がよくね?
その3という数に何の根拠があるのかと。
>>617 な い 。
・・・適当に言ってみただけです、はい。
まあ
>>614を見た感じでは
エロ同人ネタは板違い
同類、似たようなネタは重複
という二点をきっちりすれば当座はしのげるかと
思うがどうよ?
>>619 その通りなんだが
削除依頼をする人がいない
削除人も来ない
自治してくれる人が葱には少なめなのが難点かと
(´-`).。oO(所詮ネタ板、頻繁にDAT落ちするわけでもないし)
(´-`).。oO(放置して即死させるのが一番いいんですけどねえ)
とりあえず、こいつらは板違いで処理だわな。
・影月十夜 レンについて語るスレ
・さ っ ち ん 8
・月姫のパクリ元をそろそろまとめようじゃないか
・月姫考察スレ
依頼してきたよ。
乙
同人”エロゲー”原作のキャラスレは板違いではないと思うんだけどなー
二次作品オリジナルキャラは板違いだと思うけど。
”同人”エロゲーはエロ同人板でしょ
ローカルルールにこうあるし、前のだと絶対、板違いだけど。
>ネギ板のご案内
> 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが
もちろん、感想スレ、パクリスレの類は板違いだよ。同人作品、同人業界ネタだし。
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
これがエロゲー板からエロ同人板に変わるだけだから。
板違いについては、板の趣旨に適っていても、
「より適切な板がある場合は板違いになりうる」
って感じで良かったはず。
一連の漫画板の運用とか見る限り。
630 :
濾過一:04/02/13 07:53 ID:36kYOoQy
真面目にやってるのはいいが、sage進行でこそこそ進めるのはイイ(・∀・д・)クナイ!
エロ同人は月姫キャラスレが乱立しすぎて板違いになったような気がする。
葱だと微妙だしなあ。
あえて言うならエロパロ板が適切なのかな。
他板の事情は関係ない。
問題は、葱で板違いかどうか、だ。
>>633 板違いで依頼出すには基本的に誘導する必要がある罠。
漏れは板違いだと思ってるけど。
>>631の依頼は誘導先が書いてないから場合によっては蹴られる。
自分も板違いだと思うが
>>631みたいに誘導先ですら板違いになるのなら
誘導する意味あるのか?
あとエロパロだとエロゲ関係は(同人含む)葱行けと言われるそうです
つーか削除依頼のスレ見てるとエロ同人がなんで寂れてるのかよくわかるな
636 :
名無しさん@初回限定:04/02/14 14:23 ID:jAXDTyzB
同人系は葱じゃないっしょ
某スレみたいに乱立やチャット状態を起こすようでなければ
特に目くじら立てる必要はない気もするけど
まず、ローカルルールに同人禁止を入れるべきだな。
その上で、エロ同人に誘導をかける。
誘導先でのルールは、こちらの板には関係ないので、
キャラスレを認められないのなら、それに従うべき。
>>639 先生!
King of Character's ねこねこソフトXサーカス
【淫乱】片瀬雪希 VS 朝倉音夢【腹黒】Round4
は微妙だと思います!
age系も単独キャラスレ多いなぁ
641 :
640:04/02/14 16:34 ID:KAlZsBQk
>>640 微妙だと思うなら削除依頼すればよろし。
「曲芸保有スレ」という視点で見られたくないならね。
645 :
640:04/02/14 16:57 ID:KAlZsBQk
>>642 いや、漏れは別にどうでもいいんだが(w
上のスレはともかく下のスレは4まで行っちゃってるしね。
>>644 同意、age系もその方向でやって欲しいんだがな
IePY49dqって俺のこと。
んで、
>>638から挙げられたスレッドは板違いってことで荒らしていいのかな?
荒らすな、どんなに板違いでも荒らすのだけはイカン
荒らしはいかんよ。
スレを加熱させるだけに終わる。
しかも中途半端に伸びてしまうと削除依頼が通りにくくなる罠。
水月氏ねスレ、重複で蹴られたけど日付的には後だから通らなかったのかな?
故意の重複だから放置っていうのが意味分からん。
月関連、重複で消せそうなのはfaetスレぐらいしか思いつかない。
他は微妙に内容違うから蹴られそうな予感。
とりあえず、read.cgiが停止しているうちは変に引っかき回さず
静かにdat落ちを狙うべきかと。
あ、型月スレの話ね。
658 :
名無しさん@初回限定:04/02/17 21:25 ID:iT8lxf90
自治スレを見てもらいましょうか
乱立スレをいちいち潰すよりは、
月とかちよれんとか埼玉連合とかまとめて新板を世話してやった方がお互いにとって幸せじゃないのかな。
困難さはどっちも似たようなものでしょ。
困難というか不可能に近い。
>>660 正論だけど、潰そうとしてる人は妬みが原動力の人も多いから、
そういう方面の骨折りをしようとする人がいるかどうか…
663 :
名無しさん@初回限定:04/02/19 10:14 ID:rPstba02
補足:型月オンリーの板な。まさに隔離板。
新板はまず不可能なんだが。
たとえエロゲ板が廃板になったとしても無理
地道に重複スレとかを潰していくしか道はない
>663-664
煽りたいだけの方はお帰り下さい
固有名詞が入る板は現状では絶対作ってもらえないはず.
Pink難民板作ってくれないかなぁ
はあ?
煽りじゃなくってレス数を見れば自明だろ?
不可能でもないな。ひろゆきとかの気分次第。
スレ潰しは結局根本的な対策にはならないから、並行して進めるのが賢い。
ただ、そうは言っても固有名詞板は難しそうだから、
たとえば
>>660 の区分で名前は「エロゲ殿堂板」とかか。
したらばへ追い出すとか(・∀・)
>>669 したらばには既にあるが人は流れていかなかった。
現在の葱のスレ保持数には余裕がある。
極端な話、ねこねこのキャラスレがあと20本立ったところで
ごく一部の人がちょっと不快になる以外何ら具体的な被害は発生しない。
具体的な被害はともかく、マナー違反だとは思うが。
新板はPINKの問題が解決しないと無理そうだね。
単体作品板への道は遠い。
674 :
濾過一:04/02/19 22:02 ID:N/tDXSQJ
つーか、言いたくないけどよ、「アルクェイド」の数の多さ、なんとかしてくれ!
>>671 スレ数が安定していて余裕がある、というわけではないから、
「圧縮が近づく速度が上がる」っていうかなり重大な問題が発生する。
ってか。
葱板の乱立は、ゲーム発売直後の熱狂が収まった頃、
プレイヤーから真性の信者・アンチが発生してからだから、
実は本番はまだこれからなのではないかという気が。
統合スレを作れば乱立スレは削除できるよ。
エロゲ板の型月スレに誘導って手もある。
677 :
名無しさん@初回限定:04/02/19 22:18 ID:caZCtblc
そういえば、乱立されたスレの中見ても
エロゲ板の本スレへ誘導してるレスってほとんど見たことないね。
ここは1メーカーのネタ板じゃないんだから10も20も立てるような行為は
度を越えてるし、慎むべきでしょ。
たとえスレ保持数に余裕があるなどとしても
圧縮時に他メーカーのマターリ系スレがぼんぼん落ちるようだと困るわな。
数ヶ月に一度落ちるのはどんどん落ちるとは言わないだろ
いくらマターリ進行といえどもレスがつかないのは必要性が薄いからだろし
必要なら立て直すのも簡単だしな
月みたいに駄スレ立てても反応する奴がいて即死越えしちまうのもあるし
駄スレにはレスを付けないようにして圧縮で整理した方がいいと思われ
>>679 スレ保持数がまだあるからといって
需要云々を建前にスレを乱立させる行為は間違ってるといいたいわけよ。
繰り返し言うがここは1メーカーの板じゃないわけで、
月スレの乱立は黙認こそあっても容認すべきことじゃないでしょう。
>>674 直系なんで、実質一つ。現在3スレ目。
初代はそこそこ前からあってマターリ進行だったが、
何故か最近急にレスがつきだして一気に2、3スレに。
3が終わった時に最強スレに移行するかどうかが見物。
誘導でどうにかなるなら、削除屋なんかいらないよ…
某スレを見てて思ったがヲチスレは葱板の管轄でいいのか?
>>683 誘導ないと削除依頼が通らないから。
移動してもらう為に誘導するわけじゃないよ。
つうか月姫ネタは板違いで済むだろ。
あとはエロゲ関連荒らし報告スレに報告すればいいだけだし。
現にさっちんスレ乱立させたヤシはアク禁喰らったし。
>>684 本来ならヲチ板なんだろうけどね。
突撃してるのを見るとなんとも言えんな。( ´Д`)
まさに厨の巣窟。
そーいやオフスレもオフ板じゃ?
オフスレは告知のみなら各板にあってもいいことになってる
告知以外のことはオフ板でスレ立ててやらないといかんが
>>687 ということにしたいのですね。
というか、こんなとこまで工作しにくんなカス。
最近スケープゴートにされてていい迷惑だ。
わざわざ自治スレに乗りこんでくるとは。
突撃の意味も分からん馬鹿ですか?
>>691 突撃してるのはお前だろ?
抗議してるだけなのに何いってんの?
>>692 それを突撃というのだよ、馬鹿。
抗議したいならスレではやし立ててやるもんじゃない。
やるなら個人でこっそりやれ。
>>693 ハァ? じゃあ何?
好き勝手言われ放題言われてろとでも?
こっちのスレだって葱板内なんだから全然正当だろうが。
こんなこともわからないのかよ。
>>694 だから"個人でこっそりやれ"と言ってるだろうが。
ちゃんと文は読もうな。
>>695 だから個人でこうしてこっそりやっているだろうが。
なにか勘違いしてねーか?
>>696 それじゃメール送ったとかの書込みは何なんだ?
ちなみにこのスレに書込みしたのを突撃と言ったんじゃないぞ。
>>697 だったらそれを突撃というのだなんてしらじらしいこというなボケ。
>それじゃメール送ったとかの書込みは何なんだ?
突然んなこと言われたってわけわかんねーよ。
私怨でももってんのかお前は?
P9SwUtsuとjcJtsKLqが想定してるのは別のスレだと思う。
>>699 誤解かもそうでないかもしれんが、
そもそもその前に、自治スレに突撃しているのはお前だ!>IDP9SwUtsu
と言いたいわけだが。
P9SwUtsuとjcJtsKLqの言ってるスレは、互いに別のものだろ。
ヲチがメインになってきてるなら次スレくらいから
ヲチ板に立ててもらった方がありがたいのう
削除議論板雑談&質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252-263 ●雑談系(雑談板)
・えっちねたロビー
・エロゲネタ&業界板
・お下品板
●専門系(専用板)
・その他の板
(leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、SM板、
フェチ板、801板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板)
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
>ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象に
>なることがあります。
>そうなると「葉鍵のネタ部門」の引き受け先は、もしかしてエロゲネタ&業界板?
>エロゲ系3板の使い分けが大きく変わりそうなの重要事項で、ここは一つご回答頂きたい。
>基本的にはそうなると思います。
>ただ、専門板でもネタスレはある程度容認されていますし
>GL4の以下の項目はあくまでも「複数の状態に当て嵌まる場合」に
>適用されるものですから、ネタスレというだけでは処理されないでしょうね。
まあ一応報告
もし葉鍵板が専門系板扱いの削除ガイドライン適用になって
葉鍵ネタ雑談スレが難民化しても、ネギ板ローカルルールがある為
そのままの形でのネギ板受け入れは拒否が可能。
協議の上、ローカルルール改定で受け入れすることも可能だが。
こうなってみると、あの時点でのローカルルール制定は結果的に正しかった。板住人が選択権を持つことができたからな。
と、結果論で述懐してみる。
>>705は最悪のパターンを想定してのモノね。
現状では、何も変わらないって見方で行って良いと思う。
>全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
>ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
これ自体が葉鍵板が出来た理由そのものじゃねーのかよ(w
全くだ。
ひろゆきは専門板と雑談板の側面を持つ板ってことで、2者択一でどっちにしようか迷って
葉鍵を専門板としてあえて扱ったんだと思うが。
そういうニュアンスを読み取れない削除屋が現れないコトを切に願うなァ。
葉鍵板は削除人から放置されてるから気にしなくていいよ
>>709 なわけない。
削除に関しては葱以上にしっかりしてるぞ、葉鍵は。
エロゲネタ(狼)みたいな感じで弱肉強食の板でも作ってやれば
いろいろと解決するような気もするな。
エロゲ系でいうと
厳しい エロゲ・葱・エロ同人
緩い 葉鍵
だしな。
バランス的に、緩い板がもう1つあってもいい。
>>712 葱は緩い部類に当てはまるよ。
その結果が数ヶ月に一回Dat落ちする原因になってる。
緩いったって月姫のキャラスレとかはアウトでしょ?
葉鍵の雑談スレがやってきたらアウトでしょ?
>>714 葉鍵だって月姫スレは処理されるし、葉鍵雑談スレは葉鍵板で
扱ってきたから板違いとして処理されるだけ。
葉鍵も板違いにはうるさいよ。
スレ乱立とかの祭り的な雰囲気には比較的寛容だが。
んで、それとは別に葱板も緩いでしょ。
スレの削除依頼そのものがほとんどないし。
>>716 >>705 にあったとおり、もし万が一葉鍵雑談スレが葉鍵では板違い、ここがふさわしい、
となった場合の話でしょ。
ある意味、月姫キャラスレがエロ同人板で禁止されて行き場をなくしている状況に
似てないこともない。
ま、葉鍵雑談スレが禁止されるようなことは多分ないだろうから、
今議論する意味はないけど。
358 ■ 削除屋@cyan ★ ■ sage [04/02/25 13:47 ID:???]
ここまで。
1077181535/ 他にアンチスレがなければここでいいかと。
> ・ゲームの内容・メーカをネタとしたものではないと思われます。
そんなスレいっぱいありますよ。
もうアホかと馬鹿かと。( ´Д`)
cyan氏がそういうスレの削除依頼を微妙なコメントで拒否ってきたから
削除依頼しにくいというのに。
ライン引きは必要だし、まあ妥当な所だとは思う。
アレを消した、ならこれも、これも、ってなるし。
354 名前: [age] 投稿日:04/02/19(木) 20:36 HOST:m212087.amigo.ne.jp
削除対象アドレス:
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077181535/ 4. 投稿目的による削除対象
・特定集団だけを狙っただけのスレッドであり、利用者の気分を害するスレッドであります。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・ゲームの内容・メーカをネタとしたものではないと思われます。
これが削除依頼だがこんな理由で削除されるわけ無いし
コメント自体も重複スレでないなら削除しないって意味だからはっきりしてるだろ
駄スレなのはわかりきってるけどな
>>720-721 削除人がそんな言ってどうするよ?って意味ね。
葱板ではゲームに関係ないスレもOKなのか?って事になる。
該当スレは重複あたりで依頼するのが妥当かな。
アンチのアンチスレが可能だったら無理だけど。
そもそもアンチのアンチつー存在自体ちょっと理解できねー というか
ただのMAD信者様隔離スレなんじゃねーのか?
>>723 反嫌韓厨とかアンチアンチ巨人とか結構いるものだよ。
>>724 「おいおいちょっともちつけ」がエスカレートすると段階を経てやがて憎悪対象になってそうなるな。
726 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/02/29 15:52 ID:T8p3xtBy
呼ばれてないのに来てしまった。。。
えと、ゲーム自体に全然関係ないスレはどうしたらいいと思いますー?
たまたま上に上がってたのでやり玉に挙げさせてもらうのですが、
競馬好きスレや容姿スレなんてぜーんぜんエロゲじゃないわけで、
アンチスレの方がまだネタです。
でも、えろげまの心情は分かるので、残しておきたいなぁと。
ただ、やりすぎるとLeafKeyのように雑談板になっちゃう。
ネギ板よりも基準が緩い雑談板があればいいなぁ、と思ったりするのですけど、
ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
ぜいたくを言えばもう一つ板が欲しいなぁという風になるんですよねぇ。
727 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 16:02 ID:GyULeu3O
こんな5、6人でグチグチ議論してるスレで意見求めたところで、
板全体の総意を推し量ることなど無理だと思うがねぇ。
雑談スレにでも行った方がまだまし。
まあ濾過一あたりが有り難〜い意見をのべてくれるだろうさ。
728 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:25 ID:6lJpzecE
呼んだ?( ゚Д゚)y−~~
呼んでねえ。
最近の濾過一シリーズはヒールとしてもトリックスターとしても切れ味が無い。
リタでもぶち込んで出直してこい。
730 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:30 ID:6lJpzecE
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
おい?おまえらそう思ってるのか?俺は全然ごめんじゃないけども。
むしろエロゲ板住人のがヤだ。
731 :
濾過一 The Smoker:04/02/29 16:35 ID:6lJpzecE
>>729 >ヒールとしてもトリックスターとしても切れ味が無い。
ってゆーかさー( ´Д`)y-~~
おいらはもう、ヒールだのトリックスターだのって役回りには拘らないの。
メタ存在だから。偉大なる神だからw
牽引役は若者に任せるよ( ´ー`)y−~~
732 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 16:38 ID:NeoJ9mpe
貧乏神とか疫病神の類だな(w
つうか各個のパーソナリティに拠らずどこの板の住人かというそれだけに於いて
性質の善し悪しの判断基準とするという思考停止っぷりはどっちもどっちかと思われます。
と最悪板住人の漏れは思いますです。
アンチスレのほとんどがメーカースレだからイラネ
【儲は】葱板アンチ総合スレ【カエレ】
競馬→競馬で勝ってこのエロゲを買った、みたいに配慮してもらう。
容姿→業界ネタなんかな?
板名はエロゲネタ&業界板ですよね。
業界人の定義は作り手の他、売り手・買い手まで含まれる?
【業界】
業種や取り扱い商品を同じくする仲間。また、そういう人々の社会。
自分が呼んでしまったのか。
>>726 関係ないスレだから処理しないというコメントが( ゚Д゚)マズーだったので
蹴る時はそういうコメントを残さないで欲しいって意味です。
件のスレに関しては一応ゲームのスレなんで関係ないって事は
ないですし、たくさんあるから処理しないってのは拒否した
理由としては厳しいものがあると思います。
競馬スレは存在に気がつきませんでした。
自分一人で板全体見回るのは困難なわけで。
依頼する人が少ないから放置されてるって事はよくあります。
要するにわざと放置してるわけではないんですよ。
容姿スレはエロゲマの容姿と結び付けている点で放置してます。
これはエロゲマじゃないと意味をなさないわけです。
板違いでおたく板か難民板で良さそうな気もしますけどね。
でどうしたら良いというのはとりあえずは依頼が出た時にお願いします。
依頼が出てしまったスレは運が悪かったのだと言う事で。
pink難民板みたいなのがあれば良いんですけどね。
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人が多いでしょ?(w
これはスレによってはある程度までなら良いと言う所もあります。
逆に葉鍵でないブランドでもごめんと思う人はいます。
大体は必要以上に語り出す人が出てくるので拒絶されてるわけです。
上で議論されてた事ですが、有名メーカーのスレが乱立してます。
ここはどんな駄スレでも一旦生き残ってしまうと削除依頼しない限り
dat落ちがやってくるまで一ヶ月以上レスつけなくても残ってしまいます。
かといって明確な削除基準がないから依頼も出来ないと。
そうなると良くも悪くも目立ってしまいます。
で、そういった話題で埋め尽くされると上記の人が出てくるわけです。
結局の所pink難民板があれば良いのにって結論になりますけどね。
現在ama鯖がやってくる間際ですし、機会があれば依頼してみようかと考えてます。
739 :
名無しさん@初回限定:04/02/29 22:15 ID:NPUBMRcv
>pink難民板があれば良いのにって結論
暴論。
出来たことによるpink全板の排除荒らしが出てくることが予測できませんか?
>難民板
いつから、2ch専用になったんでしょうか?
>ここ、葉鍵住人と一緒に雑談するなんてごめんだと思う人
削除する人の心得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
cyan氏は自治スレには来ない筈なんだが…
>>740 もしかしたら、騙りかも知れませんが、cyanらしい人の発言はqb鯖以外でも確認はしてますよ。
手品師って大変なんですねぇ。自分がどう思ってるか、そのトリックの仕掛けの推測が間違ってることも発言できないなんて。
742 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/02/29 22:54 ID:T8p3xtBy
本物さんでしたか。
雑談板はpeko鯖入ったら、単体作品板と合わせて
エロゲサロン板提案してみようと思ってます。
結局、板を増やせば全てが解決すると思ってるわけですか。。。
エロゲネタ板と、単体作品板とどういう風に分けるんですか?
他のwww2.bbspinkの板でも、葱にあるスレが影響が受けるスレを排除しようと活発になってますが。
>743
そんなことを言うのは単体作品板の使い方によっては、エロゲネタ板にあるほとんどのスレを板違いにすることが出来るからですよ。
同人コミケ板の荒らしと旧批判要望の自治厨によって、できたエロ同人板のように。
>745
ちょっと、違うかも。
>746の自己レスです。
エロ同人板は関係ないですね。
>>745 そこは単に住民のオツムが弱くて過剰反応してしまっただけだろう。
サラッと放置ができないお子様達の集団てこと。
そもそも特撮なんぞ見てる連中が精神的に成熟しているわけもないが。
まあ特撮板のことはどうでもいいんだけどね。
葱内の線引きに躍起になるのも結構だが、結局なにがスレさらには板の進行に良いのかを考えて議論して欲しいね
特にこのスレでくだを巻いてる純粋まっすぐクン達には。
エロゲサロンとか言うからアレなワケで、BBSPINKサロン板、
とか言う形にすればよい気がするが。
葱とエロゲサロンと2板使うほどもネタがあるわけでなし。
なんにしても、ama鯖はともかく、新板増設できるような
新鯖導入は目処すら立ってないわけで、フレーム起こしてまで
今話す事じゃないと思う。
PINKサロンだとえっちねたとかエロパロの方が切実っぽいですからなあ
つうか別に現状でもスレ数は少ないとは言えないと思われ
↑保有スレ数のことね
むしろ葱には駄スレ潰しのためにも適度に圧縮があった方がよいのでは?
一応、住人の認識として葱板のスレジャンルに「エロゲーマーの日常」
ってのが成立してると見ていいと思う。
んで、この手のスレの問題として
スレタイや1ではなくて、「スレの使い方によって板違いになる場合がある」ということがあって、
ついでに、極論すれば全部雑談スレで良いやんけ、ってことになりかねない危うさもあるわけだ。
ちなみに。
現状、競馬スレみたいにエロゲの話題が上がっていないスレとしては
たばこスレとか印刷物スレ、免許スレ・受験生スレってのもあったわな。
葱板が板として雑談系寄りか専門系寄りかどっちかを決めにゃ
雑談系よりなら現状維持でいいし
専門系なら雑談スレは少々厳しくなるし
>>752 2スレ目は削除依頼を出してください。板違いで。
大学生なら〜シリーズみたいになったら困るしなぁ。
常に鞄の中にエロゲの匂いがするくらいでないと。
このところしょっちゅうdでるエロゲ板を何とかする方法はないもんかね?
杞憂だな。
760 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/03/01 01:52 ID:UaXAp3NN
でまぁ、聞いてみたかったのは、競馬スレ問題も含めて、
これまで通り私の判断でローカルルールを出したり引っ込めたりしながら
判断してっていいかな?ということで。
ちょっとでもエロゲなら雑談全部おけー、ってすると葉鍵板のように
単発雑談立ちまくりの予感なんだけど、えろげまって同種こみゅにけーと望むひと
結構多いから、単発雑談を認めていくのも方針としてはありな罠。だとすると板が足りない。
そういったはなしの雑談してますー。
どうでもいい。
圧縮で需要のないスレが消えるだけ。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/ 【板名】エロゲ殿堂板
【理由】一部の作品に関するスレの数が増大しており、住人間で軋轢が起こっているため
【内容】ちよれん(age・オーバーフロー・ニトロプラス)、埼玉連合(ねこねこソフト・サーカス・Witch)、
TYPE-MOONとこれらのメーカーの作品に関する話題
【需要】エロゲー板のレスの数割、およびエロゲネタ&業界板のスレの数割がこれらの話題、
また月姫スレは各地で乱立
【鯖】bbspink系
【フォルダ】moerog
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】後で決める
だが、雑談に圧迫されて少々滞ってるだけのネタスレが落ちていく様は見ていて忍びない。
せめて競馬とギャンブルはギャンブル統合、たばことバーボンは嗜好品統合というように、
減らす配慮はして欲しいもんだ。
職人が淡々とネタを落としていて雑談とかがほとんどないスレって
結構圧縮には弱いからなぁ。
改変系ネタスレとかの、ネタがないと書き込めないスレってのはほんとに厳しい。
もうエロゲ雑談板に改名するって事でいいです。私の負けです。
寝れない。
>765
板を思って行動するなら、ネタでも負けを認めないほうがいいですよー。
板の荒廃や貴方自身の老化が進みますー。
おまけに、改名するメリットがない。
767 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:03 ID:PMTcDMNu
エロゲサロンに一票。略称はエロサロ
768 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:24 ID:PMTcDMNu
俺もエロゲサロンがいいな。「葱板」に拘る必要もないと思う。
じゃあ、サクッと板名変更の申請しますか。
ロカルー改定は、その後でもいいでしょ。
769 :
名無しさん@初回限定:04/03/01 08:33 ID:PMTcDMNu
ひろゆきが雑談カテゴリにしてるのならしゃあないわな。
でも、エロゲ雑談板って板名はどうかと思う。
俺もエロゲサロンがいい。
ところで、上の2レスとIDが一緒だよ・・・珍しいこともあるもんだな。
ご近所か?
770 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 08:50 ID:ZT0vDh/Z
新板設立って・・・これまで何度となく、「ただでさえ過疎板なんだからこれ以上の
板分れはイクナイ」云々って言われてきてなかったか?
何でさらに板を分ける必要があるのよ?
上でも言われてるが、需要のないスレは落ちる、需要があるスレは生き残る。
これが自然の摂理。
で、メーカスレはNGなどの最低限の線引きさえしとけば、あとは自由!
運営側で雑談板扱いされたのなら、葉鍵系のスレもよし!
混沌としてるのがいいんじゃねーか。規制・ルールでガチガチにするのには反対するぞ!
とりあえず、おまいら、ここだけで議論してないで、雑談スレなんかにちゃんと告知しろや!
771 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 08:53 ID:ZT0vDh/Z
あ、「最低限の線引き」の実質的内容をどう決めるかってのは、
議論による手続きが必要だな、問題はそこよ。
メーカスレ、作品単体スレ、情報交換主体のスレ、その辺の「板違い」に関しては、
ロカルーできっちり根拠づけを与えておいたほうがいいと思うからよ。
772 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 09:01 ID:ZT0vDh/Z
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
つまり、雑談スレは、雑談系の板でも、「明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。」
さて、現在の裏雑談スレを考えてみよう。
え? あんなコテハン同士の馴れ合いスレなんか、もうとっくに見るのやめたって?
そう・・・今の裏雑は、エロゲとは全然関係ないアニメ・声優話ばかりの、過度に
閉鎖的な馴れ合いスレ。アニメサロンにでも追い出すべきなんじゃないの?( ´ー`)y−~~
濾過一ってウザすぎ。
死ねばいいのに。
1.自治スレで問題提起、議題として認定
2.雑談スレなどに告知し議論拡大、全体議論が必要な問題と認定
3.単独スレを立て、age推奨で上記2スレを見ない人を含めて全体で議論
4.最終案を依頼スレに提出
5.実行
こんな流れでじっくり煮詰めていけば、大きな議題でもそんなに問題は起こらないのでは?
ちなみに今の状況は1だと思う。
>>773 コテハン叩きは最悪板で。これが2ちゃんのルールだす。
つーか、気合あるなら最悪板にアンチ濾過一スレ立ててみろや。
どーせそんな気合もねぇヘタレだろうがよ( ´,_ゝ`)
776 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 18:52 ID:ZT0vDh/Z
でよ、口突っ込むけどよ。
>>774 >1.自治スレで問題提起、議題として認定
今、この自治スレで挙がっている問題を誰か整理してくれ。
削除人までお出ましになってるんだから、この際サクサク問題を明確化しちゃおうぜ。
ま、俺なりの考えかたね、参考までに。
●エロゲマ容姿スレだの、バーボンスレだの、たばこスレだの(手前味噌だが)、
何聴いたスレだの、直接エロゲーに関係しないようにも見えるスレは、上でも
述べられてる通り?、「エロゲマの(意外な?)生態」に関するカテゴリとして
認められるんじゃないか?タイトルだけ見るとアレだけど、意外とネタは書き
込まれてるよ?・・・つーか、ネタレスを書き込むよう心がければいい話。
●アンチだろうと信者だろうと、メーカスレ、作品単体スレは本来エロゲー板の管轄。
型月厨うざいとか、そういう感情的な問題ではない。メビスレなんて、SNOWが
出たのに居座っていつのまにかメーカスレの体裁になっちまってるし。
何より肝心なのは、メーカスレ、作品単体スレをどうするかって問題。これは、
はっきりさせておくべきだと思う。
削除人cyan ◆1cutunLeMUは無責任な発言をしないように。
さらに新板(作品板?それともエロゲサロン?)を作らねばならないような
逼迫した必要性は感じない。たまに倉庫逝きになるスレがあったって、むしろ
それが当然。
777 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 19:13 ID:ZT0vDh/Z
これは余談。・・・いや、余談じゃないか。
●葱板は雑談系の板である、という運営側の認識と、住人の認識とのズレ。
まぁ、はっきり逝って、運営側がこうだって言えば、それに従うしかないわけで。
ってゆーか、cyanは、ここも雑談系の板なのに「葉鍵みたいな雑談は嫌でしょ?」
とか、住人を混乱させる、わけわかんないこと言わないでください。雑談系の板
なんでしょ?じゃあ雑談オッケーじゃないですか。
「エロゲネタ&業界板」
葱板成立当時より後の傾向としては、専門板に対して、雑談板としての○×サロンを
新設する、というのが一般的。アニメ板もそう。メンヘル板もそう。
じゃあ、葱板が雑談板にカテゴライズされるとするなら、そもそも「エロゲネタ&業界板」
という板名自体がズレてしまっていないか?とも言える。俺個人の考えでは、さらに別板
としてエロゲサロンを新設するのはどうかと思う(既述の通り、さらなる過疎化を招く)んで、
この板の板名を変更する妥当性についての討議。
これは余談。
●すっきり隔離スレ。あのよー、エロゲ板のメーカスレで言いたい愚痴とかよ、なんで葱板の
スレに書くのさ。エロゲ板のスレでの問題はエロゲ板の内部で解決しやがれ。葱板は毒吐き
に都合のいいゴミ箱か。エロゲ板のたん壷じゃないっつーの。
言いたいことをジッと我慢して言わないか、あっちの自治会に頼んで、すっきりスレみたい
なの立てて、そっちの愚痴はそっちで吐け。
これ、大事な問題。エロゲ板に対する葱板の地位に関わる問題。
778 :
cyan ◆1cutunLeMU :04/03/01 19:45 ID:UaXAp3NN
へんなのが出てきて、住人vs運営側というステレオ観を加速させただけになるのは、
私がここに出てきた意図と全く正反対なので……このくらいにしておきます。
>>772 アニメサロンにエロゲーとか幼女の話ばっかりしてる雑談スレ(最萌なんちゃら)があるから、
それと交換しようぜ。
780 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 23:47 ID:xhqcb4bK
>>778 (°Д°)ハァ?
あんた、それでも削除人?
中途半端にしゃしゃり出て来て、はいさいならってのは無責任だろ。
つーか、誰か議事進行よろ。俺は生暖かい目で見守るモードに入るからよ( ´ー`)y−~~
781 :
濾過一 The Smoker:04/03/01 23:48 ID:xhqcb4bK
>>779 いっそ、さくら板に進出して変態度を競うってのはどーよ?
それくらいの気概がなきゃだめだろ。井の中の蛙じゃよ。
え、なに、これ(
>>778)って葱板の削除人だったの?
削除人が自治までやってるの?うわーこえー葱板ー。強権的ー。ジャッヂドレッドー。
あいあむざろー。
つうか初めて知った。
○○板の削除人、などという制度はありませんが何か?
と、このように自治しようとしてもエロゲ板の厨が紛れ込んで話し合いにならないわけです。
以下ループ。
エロゲ板の厨と決めつけるのはいかがなものか、と誰もが解ってるようなことを一応口に出してみる
糞コテが顔出しテミル(w
漏れ的ニハ、濾過一 The Smoker ハ案外まっとうなコトイットルヨウニ見えルガ錯覚カ?(w
ツカあの北鯖デの騒動〜分割ノ経緯カラ言エバ、運営側の認識ガ変ダト思うガネ
エロゲ作品単体でハナク「エロゲの周辺(プレイヤー含む)」ノネタ&業界関係話の専門板・・デハナカッタカ?
反論承知で言エバ、葱ノ地位向上のためニハ、メーカースレ&単体スレは問答無用デ叩き出ス
ソレ位でなイト専門板と認めらレナイのであレバ、そうすルベキ
(生態関係スレはソレこそ「エロゲをやる人間」を題材にシタネタだロウ、是は論議スルまでもナクここの管轄だ)
飽く迄サロンを作るナラ「ピンクサロン」であるべキダト思ウネ
分割ノ要因ガモトモト「北鯖ノ重さ」「頻発スル大規模荒らし」「ニモ関らズ異常にスレ消費するネタ連中」
ダッタコトヲエロゲも葱もモウ一度思い返シタホウガ良いノデハ無いカ?線引きヲシタのは何のためダッタか?
トカ年寄りラシク言って見る
アノ糞重イ北鯖でテーブル投げテタ香具師ニ言われタク無いカ・・・( ´ー`)y−~~
全ては塵と化す!!!!!!!!!!!!!
788 :
名無しさん@初回限定:04/03/02 13:04 ID:ZRRhyMkb
778 名前:cyan ◆1cutunLeMU 投稿日:04/03/01 19:45 ID:UaXAp3NN
へんなのが出てきて、住人vs運営側というステレオ観を加速させただけになるのは、
私がここに出てきた意図と全く正反対なので……このくらいにしておきます。
あきれたっつーか、削除人失格だなこいつ。
削除人なら、つーか、削除人って明言して書き込むなら、
明確に!曖昧でなく!且つ、途中で逃げずに責任を持って発言しろや。
>単発雑談立ちまくりの予感なんだけど、えろげまって同種こみゅにけーと望むひと
>結構多いから、単発雑談を認めていくのも方針としてはありな罠。だとすると板が足りない。
>そういったはなしの雑談してますー。
雑談してるって、運営側の内部でかよ?
で、新板の設立は現実的に可能性があんのないの?
板分けの是非はともかく、つーか、住人の意思を無視して好きなようにやる運営だから、
新板作るってんならこっちもいろんな議論をしなければならん。
おい!cyan ◆1cutunLeMU、俺の質問に答えろ。
The Smokerては塵と化す!!!!!!!!!!!!!
791 :
追加:04/03/02 20:56 ID:ZoSE5oNF
排除だ排除!
エロゲ板に全てを排除しようぜ(´ー`)y-~
794 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 21:47 ID:ZRRhyMkb
まあ、鯖が一緒になったらそのスレなくなるだろ
エロゲ板と同じ鯖だと?
お断りだ!
゜д゜)、ペッ!!
>796
最終的に1〜2台のサーバに集約して維持費を削減しよう、という
目標があるわけで、同じ鯖になる可能性は割と高く。
エロゲ板と葱板は別鯖にした方がよい、という意見もあるけど、
それは>792みたいなスレがあることを根拠に上げてたりするので、
そこの部分を(当然だけど)否定するならエロゲ三板を積極的に
別鯖配置にする理由は現状存在しないわけで。
もちろん、積極的に同一鯖配置にする理由もないけど。
つーか、鯖が同じ事による不都合って何よ?
>>797 エロゲネタ板をゴミ箱と勘違いした削除人の移転荒らし。
それがあったか…… orz
でも、運営側に別鯖配置を要求する理由としては弱いな。
800 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 23:21 ID:csd+Daeq
ちょっと関係すること、繰り返して言わせてもらうな。
言いたいことを言ってすっきりする第19隔離スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077983007/ ここ読むと、明らかにエロゲ板のメーカスレや月別スレなんかでの
発言に対する愚痴が書き込まれてるように思えるのよ。
これって、おかしくないか?葱板のスレに関する愚痴吐きなら、わかる。
だけど、なんで、他板であるエロゲ板のことを葱板に書くのさ。
葱板はエロゲ板のたん壷か?
俺は、あのスレの1に、「エロゲ板での問題に関する発言はしないでください」って
書き加えるべきだと思うね。
飽きた。
後よろしく。
どれ。じゃあやってみるか。立てられるかな?
803 :
濾過一 The Smoker:04/03/02 23:41 ID:csd+Daeq
804 :
濾過一 The Smoker:04/03/03 00:09 ID:xJksGM4M
おいおまいら!
長老の俺に働かせて、自分たちはのほほんとしてるのはイクナイぞ!
古参のバイナリゴースト氏まで顔出してるんだから、ここで引き下がってはだめだ!
電撃戦だ!一気呵成に攻勢し掛けるんだ!
あーあ、やっちゃった。
爺はさっさと引きこもって寝たきりでもしてろ
正直、今回の濾過一の行動はよくやった。と言いたい。
せっかく議論しようとしても実を結ぶ事ってまずないし。
一年ここの自治やってきたけど、全部パー。
別に問題さそうな意見だろうと結局立ち消え。
純情まっすぐ君で何が悪いんだよ。(#゚Д゚)ゴルァ!!
少なくとも漏れは話を聞くし、板の将来だって漏れなりに考えてる。
無法者とは違うんだよ。
正直こんな愚痴は言いたくないけどいい加減限界。
808 :
濾過一 The Smoker:04/03/03 00:30 ID:xJksGM4M
ふー( ゚Д゚)y─┛~~
まぁ、俺の役目はとりあえず今はこの辺までかな。
若い諸君よ、くじけずに、諦めずに、粘り強く自治厨の道を進むのだ!
>>807 葱板の未来は、君たち若者の熱意にかかっているのだ!
809 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 00:50 ID:TMX1RR4Q
>一年ここの自治やってきたけど
ハゲワラ
そもそもブチ切れたり、自治するの限界とか感じる奴は自治しようなんて考えないほうがいい。
熱くなる奴をからかう為だけにスレ立てる奴もいる訳だし。
とりあえずスレッド一覧表を置いておきますね(AA略
【エロゲネタ&業界板スレッド分類表】
http://www.negi-guide.net/bunrui2/ 雑談系スレの増加は
純系ネタスレ圧迫につながると思うんだよなぁ……
何本か引っ張って代表にして他は板違いとかできれば
すごいいいとは思うが理想論でしかないし。
大体つらつらと雑談する暇があるならエロゲしろと(笑
>
>>110 正直
>>809みたいに即座に噛み付いてくる香具師もいるしな。
どこぞの関係ない他板スレで濾過一と疑ってる連中も見たし。
粘着力だけが自慢の連中がここにはいるってこった。
>>809の訳(推定):
年数なんて自慢できることじゃねーだろ
粘着の証じゃねーか(ハゲワラ
>>810 一時、声優スレ云々で濾過一が出てきたときには、
急に声優スレの数が増えたからなぁ。
というか、濾過一一派が過激な行動に出るから、
自治は住人の協力を得られなくなったというのもある種の真実だわな。
>>813 年数を自慢してるわけではなし。
一年間何の結果も出てないって意味で言っただけ。
>>815 漏れは無茶な行動を抑える側に回っていたわけだが。
ちなみに今も増加中で上記の各メーカー乱立スレ合計と同じぐらいの数になってる。
合計40オーバー。
騒がなくても結局増える罠。
で、粘着を揶揄したのはこのスレに限らずそういうスレが
ちらほら見られるから。
ここって住人の平均年齢高いのにこういう行動だけは呆れるほど長く続く。
毎日忙しいと言うのにどこからそんな原動力が出てくるのやら。
何かにつけて喧嘩腰だからな。
意見言う気にならんよ。
>>818 あなたが粘着と揶揄することに粘着しているのはよくわかった。
濾過一が粘着されるってより、彼が暴れたせいでエロゲ板・葱板住民には
その名前に対するアレルギーみたいなのがあるからなぁ。
だいたい、濾過一って言葉自体が、
自治厨と同じ意味で煽り文句として使われる言葉になっちゃってるし。
個人的には嫌いでなかったが、nyスレの発言で萎えきった。
スレ違いスマンね。
823 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 18:48 ID:JcZ14/eU
濾過は屁理屈こねのブサヨク。自治厨なのもわかるw
219 名前:濾過一 The Smoker 投稿日:04/03/03 10:03
>>214 あれよ。ちょっと自分語りするな。
俺は千葉県の市川にある県立高校を出た。
国府台高校だ。知ってる椰子いるか?ここは、一部のウヨ・サヨの間では
有名な学校でな。かつて激しい学園紛争を経験して、その空気が80年代末でも
まだ濃厚に残ってた。君が代も日の丸も、なかった。社会科教師は全員サヨ。
教科書なんか使わないで、日本史の授業は先生手製のプリント・・・しかも、タイトルが
『ヒロシマのある国で』。春からずっと近代史だけ。幕末からベトナム戦争まで。
それが終わったら、古代天皇制。「天皇制についての考えを述べよ」とか、「憲法について
の考えを述べよ」だのといったレポートもあったし、反戦映画を見る「平和を考える集い」
ってのもあったな。どうよ?すごい学校だろう。
ま、新聞読んだら、去年も日の丸君が代に反対して学生が卒業式ボイコットしたなんて
記事が載ってたから、まだあの校風は残ってるんだろう。
で、たばこだ。
俺は、正直高一の頃からたばこ吸ってた。部室で、プカプカ吸ってた。
バイト先のケンタでも、たばこ吸ってた。学生服のポケットには、サムタイム入れてた。
あの頃は、吸いすぎると頭がクラクラしてた。
そんな時代。ニューアカブームってのがあってな。俺も、浅田や中沢の本にはまってた。
吉本も読んだ。ニーチェも、読みふけった。
カフカの「巣穴」が好きだった。サリンジャーの「グラース・サーガ」が好きだった。
少年ジャンプを読む椰子は愚民だと思ってた。
大学では何を勉強しよう・・・文学か歴史か国際政治か・・・そう悩んでる俺に、倫理の
先生は言った。「時には子供のように、時には老人のように。君は哲学をやるといい」
俺は、だから哲学を志した。青年よ、荒野を目指せ。
その先生、もう顔もよく憶えてないけど、よくパイプをふかしてたな。
俺の青春時代はもうセピア色になってしまったけど、いつまでも忘れないさ・・・。
824 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 19:23 ID:MIhamj0y
ストーカーうざ( ´Д`)y-~~
ま、議論大好き、反体制大好きな人間ですけどね。
でも、根は真面目。じゃなきゃ大学で倫理学なんてやってない。
と、関係ないレスなのでさげ。
濾過一はエロゲ板自治厨の自e…うわなnするyめろtすkて
なんでエロゲ板と葱でこんなもめるのよ。
確かに線引きは重要だと思うがお互いを貶めてるのがさっぱりワカラン。
住人の大半が両方に住んでるんだろうが。
>>827 原因なんて言わなくてもわかるだろ・・・
830 :
名無しさん@初回限定:04/03/03 23:23 ID:dY/fGFPH
議論する場(建前としてはそうだよな、ここ)で
「言わなくても分かるだろ」はやめた方がいいと思うよ。
分からない人を締め出すことになりかねないから。
エロゲ板が飽和状態でピリピリしてるってのもあるな。
エロゲ板こそ分割すればいいのに。
>>831 スレッド数余りまくりで圧縮なんか何年も起きていないのに
分割するなんて正気か?
エロゲ板は鯖が変わって飛ばなくなればそれで問題解決だろ。
834 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 04:58 ID:FLcCGnO3
>>827 >住人の大半が両方に住んでるんだろうが。
そうとも限らない。俺はエロゲ板には全然逝かない。その逆の人間のが多分多いだろうしな。
揉めるのはまずいが、線引きをしておくのは必要だろ。
なぜなら、葱板のが立場的に弱いから。
もともとの議題は、メーカースレ・作品スレがなし崩し的に葱板に氾濫されてることへの対応。
このあたりはキチッとしておいたほうがいいと思う。
濾過は、相変わらず煽り癖が直ってないが、言ってる意見自体は割と常識的だと思うけど。
あげとくね。
水月 〜春、芽吹くマヨイガ〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078343255/ ここに
>>834が警告して、詳しくはこのスレを読めと書いてたが、
面倒くさくて誰も読まんだろう。
どうせやるなら警告用のテンプレでも作れ。
「これこれこういう理由でダメです」みたいなのをまとめてな。
それと、葱から上記のようなスレを追い出したいなら、
受け入れ先にもちゃんと話通しておけよ。
つーか、お前等のやってること、散発的過ぎ。
もうちょい話を詰めろや、自治厨が何人いるか知らないが。
中途半端なまま勢いだけでやるんなら、ウザイからやめろ。
やるなら徹底的に、公平にやれ。
836 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 07:09 ID:ByW6++UU
あのなー。俺だけが現状に疑問や不満を持ってるだけじゃないのよ。
俺は正直、古参のバイナリゴーストが発言したのを見て、驚いたと同時にうれしかったよ。
>>786から引く。
反論承知で言エバ、葱ノ地位向上のためニハ、メーカースレ&単体スレは問答無用デ叩き出ス
ソレ位でなイト専門板と認めらレナイのであレバ、そうすルベキ
まったくその通りよ。なんか異論あるか?あるなら言えよ。
でよ、俺はどうにも煽ラー根性があるし、ケンカ腰が反感を買うってんなら、誰か率先して
自治委員会のいいんちょに志願する奴いねーのか?なんだかんだ言って、コソコソさげて
少人数でチマチマやってたってらちがあかないっつーの。
>>835のスレは削除依頼出して、警告カキコもしたけどよ・・・ケンカ腰だったか?w
1.誰か、警告用のテンプレを作ってくれ。
2.板違いって根拠を明確化するためにローカルルールの改正が必要なら、誰か議長を
務めてくれ。
あと、手前味噌だが、
■メーカスレ・作品スレは板違い。スレ立てるな■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078238248/ ってスレを常時アゲしておくことはある程度、牽制になると思う。
2ちゃんブラウザユーザが大半の今じゃ、ロカルー誰も読まないからね。
「まだ」ロカルー改正が行なわれてないうちから削除依頼&板違い認定かい。
現状でそれができるなら、正直どのスレに削除依頼と板違い認定できるってか。
面白いですね。
どうせ削除人にもまともに相手にされんだろ。
頭の中があったかくなるにはまだ早いですよっと。
839 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 07:43 ID:ByW6++UU
お、早朝から反応あり。
要は、ロカルーの文面の曖昧さ、根拠としての弱さが問題なのよね。
ロカルーは、削除依頼の理由として有効なんだから。
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
↑な?これを、板違いスレはNGよって内容に変えてみるのはどうよ?
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドは板違いです。エロゲー板で相談してみましょう。
ってな感じに。
削除依頼で
「メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で」
までしか引用していないところに笑った。
果たしてそのスレが何を主目的としてるか、どこで線引きするつもりだ?
842 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:06 ID:ByW6++UU
>>841 じゃあ、明確にこうしようか。
メーカーやゲーム単体のスレッドは板違いです。エロゲー板で相談してみましょう。
キャラ単体ならいいのか?
>>842 勝手に変えるなや。
お前に葱板のローカルルールを好き勝手に
変えられる権限でもあるのか?
>基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、
>以下の点に注意してご利用ください。
>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、
>エロゲー板で相談してみましょう。
現状でこのように書かれているのにメーカースレ・作品スレが何故葱板ではダメなのか?
そして、このように書かれているのに、板違いと声を上げるのは違うだろ。
正義は我にありって咆えるのもいいけど、ちゃんと手順踏んでスマートにやれよ。
メーカースレはチェックしてない(あるのか?)が、作品単体スレでは情報のやりとりというより
萌えネタ、2次創作etcと多岐に渡っているようだし、
それがこのエロゲー関係なんでもアリな葱板で許容されないとなるのは変だろ。
情報のやりとりが主体となっている作品スレがあれば、エロゲ板に立てるべきだろうけど。
葱板設立の経緯ってこういうことだったんじゃねーの?
あと葱板の地位向上とか訳わからねー眠たくなるようなこと言ってんな。
使う人間にとっちゃそんなもん糞の訳にも立たねぇ。
846 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:09 ID:ByW6++UU
>>843 キャラ萌えスレはありでしょう。なりきりスレとの親和性も高いし。
847 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:11 ID:ByW6++UU
>>845 だから言ってるだろ。現行ロカルーがまずいんだよ。
誰かロカルー改正委員会のいいんちょに立候補しろや。
もはや時は熟した!今こそロカルー祭り第二期の始まりだ!
そうだね。別に作品スレを立てても問題ないということを明記するべきだね。
>>846 なるほどその理論からすると「○○単体スレ」と「○○総合キャラ萌スレ」の区別が君に
出来てるわけだね?我々にもわかりやすくそのあたりの見分け方をご教授してくれないかね?
じゃあ水月スレは問題ないでないの?
中身はキャラ萌えスレだし。
それとも単にスレタイだけ見て文句言ってる?
>>847 現状で巧くいってるじゃん、何故そこを変える必要がある?
自治厨が勝手に「これはまずい!まずいよ!」って咆えてるだけだろ。
ワケワカンネ
852 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 08:36 ID:ByW6++UU
俺はそろそろ仕事に出る準備をしなければならん。
>>851 このスレのログ嫁。俺が主役じゃないぞ。見るに見かねて出てきただけだ。
>>852 面倒くさい。
大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
発言に対する行動力が伴ってない、中途半端な奴ばっかしだろ。
自治ごっこがしたいなら、どっか身内で2ちゃん互換掲示板でも作ってやってろ。
あと見るに見かねて出てきたにしても、どちらに利があるか判断して行動しろよ。
現状で巧くいってるのにそれを変えようってのがおかしいだろ。
何スレもわたるならともかく一スレすらも読むのが面倒臭いなら
この手の議論に入ってくるなよ
邪魔だ
冗談だって。
CCスレに自治厨がいちゃもんつけてきた事があったからそのときに600くらいまで読んでる。
確か1月の終わりくらいか、で大体読み終えた。
そこから話がまともに進展してないみたいだな。
勝ち負けで物事考えてる馬鹿もいるみたいだし。
まぁ、面倒なんで後は
>>854や自治厨の方々に任せます。
頑張ってね。
>大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
>俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
結局濾過一しかいない現状。
物言いには問題はあるが、やつの気概は買う。
濾過一の尻馬に乗って暴れてる自治厨をどうにかして欲しい。
誰とは言わんがな( ゚д゚) 、ペッ
>>857 私怨粘着厨は書き込まないでください
邪魔だ
どっちが私怨なんだか(w
はあ?書き込む書き込まないは漏れの自由だろ?
何言ってんのこの人w
わざわざ波風を立たせようとする誰かさんは祭り厨そのものだな。
861 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 11:49 ID:4fhQ0Fyt
煽りは無視。
ここは自治スレです。
建設的な議論レスをおながいします。
ちなみに私見を述べます。
メーカースレ、作品スレは「情報を主目的」としているかどうかに関わらずNGとする
ローカルルール改定を行うべきだと考えます。なぜなら、情報を主目的としているか
どうかの判断基準が曖昧で、スレタイに「ネタ」とか「萌え」とか入れれば内容は
どうでもいいわけではないからです。それに、エロゲ板のメーカスレや作品スレでは、
ネタレス、キャラ萌えレスが禁止されているとでもいうのでしょうか?
メーカースレ、作品スレは、葱板が設立された経緯をふまえて、板違いとするべきで
あると考えます。
業界愚痴スレにまで月厨・アンチが・・・・
正直隔離して欲しい。
4fhQ0Fyt=濾過一
>ネタレス、キャラ萌えレスが禁止されているとでもいうのでしょうか?
禁止はされていない。
ただ激しくウザがられる。
例えばSSやAAネタなどは特にウザがられる
葱逝けボケ!と。
>メーカースレ、作品スレは、葱板が設立された経緯をふまえて、板違いとするべきで
>あると考えます。
( ゚д゚)ンな事最初から決まってるよ、ボケ。
んなことより、型月関係のスレを何とかしろや。
なにいってんの。
メーカーネタスレ、作品ネタスレは、葱板が設立された経緯をふまえて、
この板だろうが。
ようするにメーカーネタスレ・作品ネタスレと
単なるメーカースレ・作品スレの明確な区別がつかないから意見がわかれとるのだな
ゆえに取る方法は
1.全部黙認
2.全部排除
3.何らかのガイドライン作成
1.に100000000000誰彼
870 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 13:29 ID:OLDBkzHJ
1.に十万バイアグラ
871 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 13:39 ID:4fhQ0Fyt
>>867 3に一票。基準の作成でまた一悶着あるだろうが、
現状のまま放置するのは好ましくない。
最近新スレに移行した水月スレがやり玉にあがっていますが、
ここはキャラごとのキャラ萌えスレに分割したら問題なしってことですね?
濾過一が何が嫌いかって、穏健派自治が一番嫌いらしいから。
ヤツが出てきてろくに話が進むわけがない。
>>845 同じテーマで専門板と雑談板がある場合、
雑談板の話題趣旨に反しなくても、それが専門板の話題趣旨に合った内容なら
雑談板では板違いになる、という原則があったはず。
>>873 そこら辺は大問題だったりする。
まとまって今のままの方が、スレ数的には板の負担にならないし。
キャラごとにスレを一つ立てられたらたまったものじゃない。
875 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 17:47 ID:54mK704Y
俺はラディカリストの役を引き受けてるだけさ。
穏健派自治が嫌いってわけじゃない。
だけど、穏健派だけじゃバランスが悪いだろ?
あとよ、
>>874 >大体板違いだどうだと叫んでる奴はいるみたいだが、コテなりトリップなりつけて、
>俺が葱板を変えてやろうと行動してる奴なんざ碌にいないじゃん。
↑これ嫁。おまえさんも自治やるなら、トリップくらいつけて責任持てや。
878 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:37 ID:54mK704Y
>>876 重複じゃないよ。
書いてあるじゃん。自治スレのちんこってw
というのはおいといて、あれは標識みたいなもん。
2ちゃんブラウザ使う椰子は、ロカルーなんて見ないだろ?
アゲておけば、「知りませんでした」って天然な椰子に対する
注意にはなるだろ。確信犯には通用しないけどな。
このスレを常にあげときゃ、それで済むだろ。バカじゃねーの?
880 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:39 ID:54mK704Y
>>879 馬鹿はおまえだ。
葱板自治スレッド
これで、なんか直接的な意味を表すか?
良くわからんが、この人が言うには他人に何か連絡するたびに
スレ立てても良いそうだ。ヽ(´ー`)ノ
882 :
濾過一 The Smoker:04/03/04 18:45 ID:54mK704Y
>>881 おまえIQいくつ?池沼か?
他人に何か連絡するたびにスレ立ててもいい?
どういう中枢神経持ってたらそういう解釈が出来るんだ?
スレ立てる奴に対する警告スレだよ。
他の板でも、荒らし対策のために、似たようなスレを作ってるのを俺は知ってる。
このスレの次スレに”メーカスレ・作品スレは板違い。スレ立てるな”を入れれば
向こうは用済みですね。
少なくともread.cgiが止まっていて専用ブラウザばっかりのここじゃ
ageるのはたいした意味はないんだがな
そんでもってそのスレも同じでたいした意味もない
つうか自治スレが乱立って一番頭悪いパターンだろ
885 :
名無しさん@初回限定:04/03/04 19:02 ID:qpQBtN4L
濾過一は月厨
だから、型月(月姫も込み)に板ひとつやれって。
で、単独板は受け付けてもらえないから、一緒にageとか曲芸とかねこねことかつけて
適当なカテゴリにして。
どんなカテゴリよ?
だいたいそのカテゴリに該当する作品の判断は誰がするんだか
>つうか自治スレが乱立って一番頭悪いパターンだろ
葱板はネタ板だから自治スレもネタにならないとならないんだよ?
>>886-887 キャラスレ&中の人板作って、
なりきりとキャラスレ、声優スレをまとめて追い出せば万事解決。
>葱板はネタ板だから自治スレもネタにならないとならないんだよ?
_
>>888 板作って追い出せってのはエロゲの自治厨みたいで嫌だな。
現状で出来る事(板違いスレの制限)を優先した方が良いと思うが。
あれもこれもと手を出して、結局何も変わらないor状況悪化ってのが
一番困る訳で。
濾過一に賛同した時点で状況は…
うすうすわかっているんじゃないのかねぇ。
大多数の人間がどちらかというと反対寄りの立場になるってことが。
否決するにはテロリズムしか方法がなかった。だから彼らは・・・。
↑最後の行、逆だな
むしろ現状は、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態もあると思われ。
いくら正論でも濾過一が言うなら反対する、という雰囲気が。
濾過一粘着を何とかしないとどうしようもないね。
濾過一アンチは、ルサンチマンもあるんじゃないかねぇ。
濾過一、慶應っつー学歴はあるし弁は立つし。
やれやれ、困ったもんだ。
濾過一のいちばん厄介なところは
言語明瞭意味不明なところだと思ってるんだが。
あれを弁が立つとか言われても……。
あと、煽られるとどんどん意見が先鋭化していっちゃって
目的と手段が入れ替わっちゃう所。
そうか?濾過一は弁論術のテクはあると思うけど。
だからアンチがますます反発するってのはあるがな。
奴が正論を言っても、人格攻撃にすり替えて反論するって感じか。
メーカスレ・作品単体スレは板違いってのは、その通りなんだよなぁ。
これはなんとかしなきゃ。
言っちゃ悪いがあれを弁が立つというのは、
「なんだか難しいこと言っているなふむふむ」と言っているのと変わらん。
ついでに言うと口は悪いが
>>857には同意したいところ。
他人に賛成しにしか出てこないアホは野次馬と変わらんから
あまりお付き合いはしたくない。
75 濾過一 The Smoker 04/03/05 00:33 ID:7ARIZHoz
お前、濾過一だろ。
(###´∀`)<ほう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
な?テクがあるだろ俺w
ある意味、2chで最も効果を発揮する弁論術ではあるな……。
煽りでもなんでもなく今のお前さんは知性にも品性にも欠けてるぞ。
少し寝て来い。
品性はむしろ糞くらえだけど、知性が欠けてるってのは納得いかないなぁ。
ま、もう眠剤入れたし、ひとまず寝るとするよ。
まあ濾過一にかまってる暇があるってことは、つまり平和で特に問題なしってことだ。
909 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 08:50 ID:7ARIZHoz
畏れ多くも!前線からの報告をお伝えいたします、陛下!
・氾濫する声優情報スレをなんとかしてくれ、との意見があがっています。
・将来的なことを考慮に入れれば、ネタ師を育成する専門教育機関を設立
すべきだという意見があがっています。
よろしくご聖断のほどを!
では、不祥私、葱板陸軍第三軍参謀長、ぜんぞーはこれにて失礼つかまつちます。
910 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 09:03 ID:AzeHTNN9
そろそろ名無しも変更して。初回限定、飽きた。
911 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 09:05 ID:7ARIZHoz
もう時間ないから手短に書くな。
85 名前:濾過一 The Smoker 投稿日:04/03/05 08:59 ID:7ARIZHoz
>>83 エロゲネタ板とエロゲ業界板に分割しちゃうってのはどうよ?
エロゲネタ板では、いかなる形のメーカスレ、作品スレも認めないで、
業界板では、クリエイター絡みでメーカや作品も守備範囲になるし、
声優スレもそっちに送れる。
86 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/03/05 09:02 ID:AzeHTNN9
いいね、それ。
新板もてるんなら、エロゲネタ板とエロゲ業界板に分割するってのは
どうだい諸君?検討してみてくれたまい
この際、葉鍵を潰して新たにエロゲネタ(ゴミ箱)板を新設、各種儲を収容するべきだ
分割するんなら月とかちよれんとかまとめて分割しちゃうのが良い。
月だけでよい。ゴミ箱板だと思われたら、誰だって移動しないよw
型月スレを何とか追い出す方法は無いものか?
そんな新板なんていう夢みたいな事を。
(´-`).。oO(第二のエロ同人でも作る気か)
919 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 13:13 ID:7ARIZHoz
分割案
葱板をエロゲネタ板とエロゲ業界板に分割
葉鍵板を潰して、新たにエロゲ厨房板を新設
エロゲ板をエロゲメーカ板とエロゲ作品板に分割
エロゲーマー板を新設。葱板はエロゲサロンに改名
921 :
名無しさん@初回限定:04/03/05 13:18 ID:7ARIZHoz
やっぱり葱板をエロゲネタ板とエロゲ業界板に分割するのが
一番現実的だな。
型月も声優スレもなにもかも、業界板に送り込めるし。
一番簡単で現実的なのは、今の葱板に不満だという奴は葱板にこない。という解決法だよ。
な?簡単だろ?
今の状態でどういう不満があるんだろう?
自分の影響力を誇示したいだけじゃないの。
気に入らないスレを追い出した後どうするかに全く触れないからな。
>>923 >スレの保持数
2ヶ月に一回くらいの圧縮の板はそれなりにたくさんある
>人口が多いか
そのリンク先では現在130位
…………かなり無理臭い。
ってか、そこら辺の条件を挙げる前の段階で、BBSPINKでは
「サーバーに板を増設するだけの余裕があること」っていう
最大かつ絶対の前提条件が満たされていないから。
結局、今回の件で濾過一に賛同している奴って何人ぐらいいるのよ?
俺には数名の取り巻きがはしゃいでるようにしか見えないがな。
葱板の住人でも、わざわざ自治スレをチェックしてる奴は少数だべ。
大多数にスルーされているのに、身内だけで盛り上がってるって感じ。
・葱をエロゲサロンに改名
・「作品単体の情報交換、及び雑談スレはエロゲ板に」をロカルー明文化
辺りなら賛同しなくもない。
新板増設だの分割だのは、ただの妄想だべ。
月を葉鍵に押し付けられさえすればOK
おまけに揚げや猫も付けられればなおさらgood!
葉鍵を「エロゲサロン」か「葉鍵月猫揚」に改名すればいいんだよ
ネタスレと情報交換スレの境目は?
それは後で決めるとして、
それはそうと作品単体スレでネタスレとして機能してる所は無いよな。
スレタイや1がネタテンプレになっている奴はともかく。
>>933 >それはそうと作品単体スレでネタスレとして機能してる所は無いよな。
その辺を決めるためにも、ネタスレと情報交換スレを先に区別しとかないと。
935 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 18:53 ID:7ARIZHoz
俺だって、新板設立を現実的解決策と思ってるわけじゃないよ。
>>929の案が妥当かもな。
「葱板」という板名に愛着があるかもしれんが、アニメや漫画やメンヘルみたいに、
「サロン」にしてもいいかもしれない。
そんで、メーカ・作品スレはエロゲ板でってロカルーに明言しておけばいいかもね。
ネタスレと情報交換スレの境目
これが難しい。実体は情報交換の比重の方が大きいのに、非難されるのを
避けるためにスレタイに「ネタ」とか「萌え」とかl冠してるようなスレもあるからな。
だから、単純明快に、作品スレは板違いとするのがいいと思うわ。
エロゲ板でネタレスがそんなに嫌がられるなら、それはエロゲ板の病気であって、
治療はエロゲ板住人が自分の責任ですればいいだけのこと。
936 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 18:54 ID:7ARIZHoz
>>926 ほほう( ゚Д゚)y─┛~~
じゃ、下のを削除依頼出すわよん
(・_・)~~~ 電波を受信しています
「作品単体スレは全てエロゲ板」でもいいけど、「作品単体スレ」の
定義は「一つの作品名のみを冠したスレ」で良いのカナ?
「ネタスレ」って付けてもダメ? 「なりきり」とか「○○(キャラ名)萌え」
とか付いてる系統のスレはOK?
二作品以上を冠するスレもOK?
なんであれ、厳密に定義するのは難しいからある程度曖昧さは残して良いと思うが。
ぶっちゃけ、エロゲ板の三大メーカーネタスレなんて厳密に定義したら葱管轄だろうし。
>933
SHUFFLE
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069659751/l50 は、作品単体スレだがネタスレとしてしか機能していない、
と言えなくもないこともないかもしれない。
何故変な言い回しを用いるかというと、既にネタスレとして“も”
機能してないぽいから。orz
先生!たばこスレは無理があると思います!!!!!
>>938 この板の自治大臣は、その辺の判断力に問題大ありだからなあ。
あの人なら
「スレタイはキャラなりきりスレ、実態はメーカースレ・・・OK」
「スレタイは作品スレ、実態はネタスレ・・・NG」
って判断して削除依頼出すから。
941 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 19:30 ID:7ARIZHoz
俺は自治大臣じゃないので。元老院長老でつw
削除依頼なんてつい昨日までしてなかったYO!
また先走った削除依頼か。
いい加減にしろよこの早漏。
自作自演が始まりましたー
レスが止まりましたー
945 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 20:03 ID:7ARIZHoz
あー、そっちは知らん。
俺が見たのは∞吊りスレだ
947 :
濾過一 The Smoker:04/03/05 20:14 ID:7ARIZHoz
わからんよ?
誰かに金を渡してスレ立てさせてるかもしれん。
なんといっても濾過一は頭がキレるからな。
タイミング良くクソスレ立てさせて、
「見ろ、こうやっているうちに板違いのスレが立っていくんだ!俺の言う通りにしろ!!」って脚本。
ロカイチ、ゴイスー
>>947 葱板が気に入らないなら無視か、そっちがこの板から去れば
良いだけだろ。
いなくなっても誰も気にかけないよ。
>>947 何度もいうけど、まだ何も決まっていないのに勝手な「自分定義」でよそのスレに迷惑をかけるな。
勝手に削除依頼出したりしたスレに詫び入れてこい。
その程度の、自分の尻拭いも出来ないなら「自治」ゴッコなんてするな。
全ては濾過一の自作自演だった・・・
濾過一は自説を強固なものとするために糞スレを立てて作品スレに警告する傍ら
自らも作品スレを立てていたのだ・・・!
IDを変えれば自分に容疑がかかるのは確実な状況下で
濾過一はわざとIDを変えずにいることで自演のイメージを払拭し
同時に串によるスレ立て工作を容易にすることに成功した
濾過一のテクを使えば串を用意するのはわけがなかった
こうして濾過一は完全犯罪の実行を成功させた
Boo80さえ無力化した彼を疑うものはもはや誰もいない・・・
――BADEND――
>>948 お前、それはあまりに濾過一に対して失礼じゃないか?
濾過一はこの板の誰よりも、この板のことを考えている。
濾過一がそんなことをするはずがない。
全てはエロゲ板YBB厨の自作自演だった・・・
YBB厨は葱板のゴミ箱化をより強固なものとするために自治スレで自演し濾過一に警告する傍ら
自らも作品スレを立てていたのだ・・・!
IDを変えれば自分に容疑がかかるのは確実な状況下で
YBB厨はわざとYBBで削除依頼をし続けることで自演のイメージを払拭し
同時に串によるスレ立て工作を容易にすることに成功した
YBB厨のテクを使えば串を用意するのはわけがなかった
こうしてYBB厨は完全犯罪の実行を成功させた
Boo80さえ無力化した彼を疑うものはもはや誰もいない・・・
――BADEND――
ふー( ゚Д゚)y─┛~~
>>952はまるで俺のジエンみたいなレスだな。違うけど。
ところで、自治スレ、そろそろ新しいの建てたほうがいいんでないかい?
色んな意味で。
何だよ、濾過。返答無しかよ。
都合が悪くなるとダンマリじゃあ、どこぞの口だけ政治家連中と変わらんな。
>>956 うるせえメビ厨。
メビウススレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。
いつのまにか、メーカスレですが何か?的な開き直りしてるじゃねーか。
何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
はりきりっぷりが見ていて痛々しいな。
俺がやらなきゃって勝手に思って勝手に暴走してる。
別に濾過がやる必要ないだろ。
本当に葱板を何とかしたいって思ってる奴がやればいいだろうに。
ていうか、そのほうがスムーズにいきそうだ。
名前:濾過一 The Smoker[sage] 投稿日:04/03/05 21:42 ID:7ARIZHoz
>>956 うるせえメビ厨。
メビウススレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。
いつのまにか、メーカスレですが何か?的な開き直りしてるじゃねーか。
何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
・・・すごい暴言だ。
きっとこれからも濾過一に意見すると
「うるせえ〜厨。〜スレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。エゴにもほどがある。」
で片付けられて終わりなんだろう。
>>958 おいおい、俺はメビウスなんぞに興味ないぞ?
まあ、もしメビ厨だったとしてもそのお前さんの返答は話題のすり替えでしかないので、何の意味もない。
答えろよ濾過。
濾過は単なる構って君なのです。
頭はいいけど寂しがり屋さん。
>何でおまいらもっと早くに取り上げなかったの?
体裁なんてどーでもいいからでーす
_| ̄|○
965 :
濾過一:04/03/05 22:54 ID:zerOuBDE
良スレ保守。
埋めたてとは違うの。ワカルカナ
うるせえ自治厨。自治スレが、葱板の自治にとっての元凶なんだよ。濾過一にもほどがある。
結局答えられないんだな?濾過くんよ。
なんだかよくわからんが、メーカスレ(ないし作品スレ)はエロゲ板なり避難所なりでやれ、ってことだろ?
それは至極正論だと思うがなぁ。
目的ではなく、手段について論じているわけで。
メーカー、及び作品単体スレがエロゲ板管轄だという点について
異論のある香具師はいなかろう。
作品単体スレを禁じてキャラ萌えスレの乱立を招くぐらいならまだしも
萌え・ネタスレの判断基準を不明確にしてでも作品単体スレを認める代わりに
単キャラ萌スレを禁じたほうが、まだましだと思うが。
単キャラの多くはネタスレだが、作品スレは見る限り全てが情報交換スレじゃんよ。
まあ、初音姉さまスレ見たいなダグバ系が乱立しても困るが。
>>972 知っている限りでは水月スレは違うね。
>>971 圧縮うんぬん語るんだったら、俺もそのほうがいいと思う。
それとなー志村、「まだしも」は↓のように使うんだ。
彼は、まだシモネタが好きだ。
確かにね。
Fateとか君望関係の乱立のやり玉に上がるスレも、
単体スレ一つ立てて他は重複扱いにして纏めるのも一つの手だよな。
人が多くてたくさんのスレが立ってる分には構わない。
そういうのを規制するとかえって変なことになる。
はいはい、このスレはバイストン・ウェルに逝きますよー。
みんな、新スレに移動してちゃんと!堂々とあげて!発言してねー
あ、エロゲ的にはマヨイガかしらん。
マヨイガ。そこはどこにもない場所--
※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。
ある意味葱板の自治は難しい。
結局、何がネタなのかって判断が一番難しいんだよな。
とりあえずタイトルをネタスレと分かるようにする
テンプレにネタ以外の情報はエロゲ板のメーカースレなりで
行うように明記することを義務化ぐらいでいいのでは?
中身についてはネタの判断は難しいが、少なくともそれぐらいの
体裁はとっておいて欲しいところ
きちんと板の属性を理解して立てているということが分かるようにね
※INTRO
※ナレーションIN
たったひとつの理性を捨てて
生まれ変わった不死身のコテハン
葱の厨ども叩いて砕く
濾過一がやらねば誰がやる!
しかし、次第に彼には全ての人間が厨に見えるようになるのだった。