2 :
プーチソ:03/06/12 14:26 ID:Dd6KQm0K
2ゲット
3 :
名無しさん@初回限定:03/06/12 14:29 ID:5N5ZJDEi
日本は、いつの間に社会主義の独裁国家となったのだ。
4 :
あいちゃん:03/06/12 14:36 ID:zdAeJQyV
>国 会 で 審 議 無 し に 通 す 可 能 性 も あ る
どこに通すの?
7 :
名無しさん@初回限定:03/06/12 16:18 ID:dSE6MOo8
>>6 国会審議と言うのはこの場合衆議院予算委員会及び衆議院本会議を指す
衆議院での審査を経て過半数の賛同を得ると参議院本会議に送られる
参議院本会議での可決を得ると内閣に送られ、法令して内閣総理大臣の承認を得て施行される
つまり、衆議院予算委員会及び衆院本会議をスルーして参院本会議もしくはいきなり内閣に送ると言う意味
ただし、漏れ自身は自ポ法改正に反対はしない。
少なくとも、これで現状の行きすぎたロリゲー氾濫に掣肘を加えられるならむしろ大歓迎ですがなにか
8 :
:03/06/12 16:38 ID:+ksfN/vA
>>7 まあロリ物だけ規制されるのなら文句はないのだが・・・
いま持ってるエロゲも犯罪とか言われたら敵わんな…
ちょっと待てい。ロリの俺はよくねーよ!(笑
まぁ拡大解釈ですべてロリ物とされてしまう罠
ペドはイラネ
18歳までは「ロリ」だって定義の児ポ法だからなあ……
>7
別にロリゲーが氾濫する業界の為にやってくれるワケじゃないから。
ROSFの報告より
「また、一連の質疑応答から、これらの表現規制によって最初に大きな損害を被るのは、
少女向け雑誌、女性週刊誌、レディースコミック、ボーイズラブ&やおいといった、
女性向けのポルノや性情報誌の可能性が高いことを改めて実感した。」
オイオイ、ロリものどころじゃねーよ。
ROSFの報告によると野田聖子がやりたがってる表現規制というのは
↑みたいなのも全部あぼーんらしい。
エロゲー、エロ漫画なんか全滅モードだぞ!シャレにならん…マジで。
手紙やメール送ってこのファシストを止めようぜ。
>(5)コミックについては党内でも処罰を求める声が大きいが、規制するに
>はevidence(証拠)に乏しい。コミックによってだれが傷ついているかとい
>う問題がある。法律の目的からすると、実在の子どもが被害を受けていないの
>に禁止することの根拠は乏しい。コミックが性犯罪を助長するという説につい
>ても、悲しいかな、コミックに刺激を受けて犯罪に走ったという話は警察の取
>り調べ等でも証拠としてあがってきていない。規制するには足元がゆるい。
これが、野田聖子の意見ですな。
ま、不確定要素が多いので、先のことはわからんが、エロゲオタはこの法律(改正)
にたいして少々神経質になりすぎ。
事態の推移を冷静に見極めたほうが良いと思われ。
少なくとも審議無しの強行可決という民主主義、
議会政治を無視した暴挙は防がねばならん。
前例をここで作ってしまうと、次回の改正で最悪案を誰にも公開せず、
コソーリ密室可決なんて状況になりかねない。
もし法律で全部ダメにされたら、ポルノ特区とか作ってくれないかな。
さいたまはロリゲやり放題とか。
19 :
名無しさん@初回限定:03/06/12 19:29 ID:9S/bnHRD
>、悲しいかな、
ここが気になる・・・。
ただ確かに炉ゲーの氾濫は(この業界に対しての世間の目を考えると)
自らの首を絞めている部分はあると思います。せっかく拡大しているのに・・・。
自主規制で乗り切ることはできないかな。
一般人の後悔の言葉
はじめに警察はロリコンを逮捕した。
私はロリコンでないから黙っていた。
次に警察は二次コンを逮捕した。
私は二次コンでないので、黙っていた。
それから警察は政府に批判的な人間を逮捕したが、
私は政府に批判的ではないので沈黙していた。
そして彼らは私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。
単純所持罪(ただの雑誌)で逮捕されただけではなく、ロリコン=精神病として
閉鎖病棟に強制入院させられた。
退院した後も ロリコン=変態性犯罪者として社会からのけものにされた。
働く所も、住む所もなく、社会から人間である事を否定され。
社会から自殺を強要された。
児童保護の美名のもとこんな社会がすぐそこまで近ずいている。
フェミファシズム社会を目指す偽善フェミファシストを野放しにしておいてはいけない。
>20
残念だけど、自主規制しました、だから勘弁して。なんて論理は
通じないと思う。こう言っちゃなんだが、エロゲーに興味のない
人間にはどれ見せても同じ。
ともかく、今回は大丈夫だとしてもまた同じ議論が起きるのは確実。
その時になって単純所持まで踏み込まれたらアウト。
地元選出の議員でもいいし、規制に反対を表明している議員でもいい。
ともかく手紙なりメールなり送って、野田議員たちのやってることが
いかに「民意」から離れているかと伝えるしかない。
数の論理じゃないが、漫画やアニメ、ゲームや同人をがんじがらめに
規制されて喜ぶ人間など(保護の対象とされる未成年を含め)少数のはず。
少数意見を「民意の全て」と勘違いして、日本を戦前やナチス、あるいは
北朝鮮のような国になるのを見過ごすことはない。
ま、オタの楽しみを守るためにもw
24 :
名無しさん@初回限定 :03/06/13 01:38 ID:J4OyvigS
今は手紙を各党に出すしかないね。
各党の法務委員てのが、法案成立に重要な位置にいるから、そこに集中攻撃かな。
あと署名に賛同してくれた議員さんたちとか。
取りあえず調べて見た。
公明党法務部会
荒木清寛 漆原良夫 高野博師
民主党法務委員
岡田克也 鎌田さゆり 佐々木秀典 日野市朗 平岡秀夫
水島広子 山花郁夫 江田五月 小川敏夫 千葉景子 角田義一
社民党
福島瑞穂
共産党
木島日出夫 中林よし子
連絡先は各自でぐぐって調べて見て。
ちょっと書ききれないんで。
25 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 02:01 ID:J4OyvigS
26 :
名無しさん@初回限定 :03/06/13 02:03 ID:J4OyvigS
おまえら、葱板でしか反対活動呼びかけてないのか?
どうせだったら社会系の板で賛同者募ってやるべきじゃないか?
検察の次は国会動かしてもいいんじゃないか?
28 :
炉:03/06/13 02:22 ID:ftDv0R9f
炉利だけとか安心してるのも油断しすぎかもしれないな。
そのうちエロ全般に波紋が広がると思う。エロゲー全面禁止とか。
こういうのはレイプ増加とか性犯罪増加につながるからやめたほうがいいのにな。税がまた上がるし、国民の暴動が起こるのも時間の問題。
国は規制しすぎ。というより、規制する箇所を間違えすぎ。役立たずの高齢議員を一人でも減らした方がよっぽど国のため
30 :
?:03/06/13 03:36 ID:6ezB0kPZ
こうなれば私は「国家分割」しかないと思ってる(本気で)。
自由を尊重する人のための民主主義国家と、
今日本が向かいつつある全体主義国家に。
これだけ私たちと他の国民の態度が露骨に違うのなら
無理に1つの国家でやる必要はない。
一部の政治屋さんはこの業界なくなってもいいと考えてるからぁ。
手遅れにならんことを祈るだけか。
あと十年もしたら海外で暮らそう……
日本もうダメだ。明らかに暮らしにくい国ワースト入ってると思う。
北チョソよか幾兆倍マシだけど
自民党のお偉いさんの孫が同人活動してるから大丈夫って話を聞いたけど、本当なの?
34 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 06:37 ID:BVvhsuOf
ある朝突然、君の部屋を予期せぬ客が数人訪れる。
彼らは、裁判所が発行した捜索令状を持っていた。
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで、捜索にきた刑事たちだった。
君は、どうして刑事たちに、自分がロリータ写真集を持っているのがバレたのか不思議に思うだろう。
だけどよく考えてみたら、君には趣味を同じくする友人がいたじゃないか。
その友人のそのまた友人が、ちょっとしたヘマをやらかしただけさ。
ここに、刑事が来たって何の不思議も無いこと。
翌日の新聞には、「ロリコン芋ずる式に逮捕される」と載ることでしょう。
何ヶ月か後には、刑が確定するよね・・・懲役2年だって、笑っちゃうよね。
たかが、写真集持っていたくらいでだよ。
刑務所行ったら、他の囚人に何やらかしたのかって聞かれるだろうね、絶対に。
できれば、言いたくないよね、すごく永い2年間になるだろうね。
このままだと、こんな未来も冗談じゃ無くなるよ。
35 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 06:38 ID:19pjKvqm
そんな芋づる式にやったら刑務所が間にあわなくなるだろ。すぐに満杯になる。
それともなにか?またお得意の無駄な税金使って刑務所作るのか?
全国に該当する奴が何人居ると思ってんだ。警察も暇じゃねーんだよ。
というか警察にも該当する奴は居るだろよ……
鷹派ババア政治家禁止条例作った方が国民が救われる罠
女性参政権廃止しる!
有権者は一定額以上の税金を納める35歳以上70歳未満の男性のみ。
就労女性は同種の職業に就く男性の倍の税金を払え!
男尊女卑マンセー
40 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 12:59 ID:szTgyAZC
>>37 追加される「単純所持罪」や「単純製造罪(特定譲渡目的製造罪)」様な犯罪の場合
痴漢などと一緒で警察署の代用監獄にぶち込まれる。
そして罪を認めるまで厳しい取り調べを受ける訳だ。
認めれば30万ぐらいの罰金でたぶん出られる。
いわゆる書類送検って奴だ。(松文館事件、ビューティーヘア氏の例を参照)
だがペドの烙印を押されて夜逃げは必死、親戚一同からも縁切りされるだろう。
認めなければ警察の拷問的取り調べと代用監獄の劣悪な環境の中、ひたすら
耐えねばならない。なんでも殺人犯でも3日で墜ちるほどの状況らしい。
頑張れば1ヶ月半で拘置所に送られるがそこまでの根性がある奴はいないだろう。
それに拘置所だって天国じゃ無いしな。
こうなると警察は稼ぎ放題に稼げる。ジポ利権やね。
ねずみ取りでノルマ作って警察OB天下り先に貢いでる訳だから貢ぐ口実が増える
のは関係者には喜ばしいことだろう。
しかも頑張るほどに応援までされる訳だし。
どうせ、クズの様なエロゲおた冤罪にしても喜ばれこそしても問題にはされない。
ジポ法の定義が曖昧なまま、単純所持罪を認めれば簡単に犯罪者が出来上がる。
いつエロゲが含まれてもおかしくないだろう。
マンガ、CGの規制を望む声を断ち切らない以上は・・・。
>>37 「単純所持が犯罪になれば、全部逮捕するはず」って発想自体が
警察機関の誠実さに期待しすぎてるよ。
オタク業界に政治団体が無い、というかロビィストが
いないのが問題だろうね。潜在的な票はあるのだから
あとは婦人団体&野田に対抗できるだけの馬を
引っ張り出すことができるかがネック
43 :
こっちは偽善の外圧に強いですな:03/06/13 15:24 ID:/78FGpMG
>>42 確かに潜在的な票はあるんだけど、
そのほとんどが事が表になっても潜在的なままかと。
45 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 16:54 ID:0ACzVGrG
このスレは社会的見識の乏しいハン板みたいな奴らばっかりだな
>>46 ハン板を出しているあたり、君が1番見識が乏しいのだが。
>>47 ( ´,_ゝ`)プッ バカジャネーノ?
女性参政権廃止やらたった一つの法案への姿勢でその政治家を罵る香具師が見識が広いとでも?
そもそも、検閲前提の法案を、
共産党が了承するわけないわけだが。
本会議に上程したところで、イラク新法にリソース取られて会期切れあぼーん
>>49 法案への姿勢や、政治思想以外に何で政治家を罵れと?
>>49 フェミファシズムは本物のファシズムの前座ですがなにか?
>>50 ところが共産や旧社会党は風俗取り締まりは大好きなのです
戦前の弾圧を忘れて共産や創価がこの偽善法に賛成しないとも限らないのです。
>フェミファシズムは本物のファシズムの前座ですがなにか
そういうつまらん煽りはいらない
>フェミファシズムは本物のファシズムの前座ですがなにか
煽りなんてしませんよ。男女平等、児童保護のお題目でおかしな法律を
作って一番喜んでいるのは警察でしょう。
戦前も治安維持法で一番迷惑したのは共産党ではなく普通の国民です。
>>33 有名なのだと、故竹下元首相の孫娘がボーイズラブ漫画家。
もちろん同人活動もしていると思われるが…。
このスレ、ものすごい自作自演臭がするんですが…
あと鳩山太郎都議自身が同人活動経験者だな。
59 :
名無しさん@初回限定:03/06/13 23:21 ID:JCKmeMe1
>58
それ本当?
だからさ、野田とか高市に文句つける前に、なんらかの行動起こせよ。
特定人物罵って何になる?大多数が納得しうる論理的な反論でも提起しろよ。
それか大人数集めてデモするか。「ヲタが集まったところで意味は無い」
とか言う香具師いるが、つまりやる気無いんだろ?本当に反対したいなら
目立った形で行動するはずだぞ。
ちなみに俺も基本的には反対だが、最近の炉利ものとかはいかがなものかと考えてしまう。
何事も行きすぎはよくないと思うぞ。
>ちなみに俺も基本的には反対だが、最近の炉利ものとかはいかがなものかと考えてしまう。
>何事も行きすぎはよくないと思うぞ。
架空のものに人権をみとめる工作員おつかれ〜
行きすぎだと思うなら、どこまでが行き過ぎでないかを明確に定めて、
それをちゃんと多くの人の間で意見を交換し、
その意見交換の結果、多くの人の支持を受けた規制案だとしても、
憲法に反していれば規制しない。
法で縛る場合、これだけの手続きが要るはずなんだけどね。
そうだな。俺の考えが浅はかだったな。謝罪するよ。すまぬ。
いや、漏れ、炉利だから、必死だし。
はじるすとか、持ってるだけタイーホは、嫌だし。
>>65 いや、憲法をすっかり忘れていた俺が馬鹿なだけだよ。
規制したって、そのまま炉ゲーは作られるんじゃない?
はじるすとかだって、どう見ても小学生だけど、「18歳以上です」って言い張れば、
それを覆す基準はないんだし。
「身長150CM以下の女性を出してはいけない」って書くわけにもいかないでしょ。
青少年に悪影響云々言うけど、犯罪を犯すヤツは、ほっといてもそのうち犯罪者になるだろう。
適度な規制で、適度に発散させてやったほうがいいんじゃないの?と思う。
まぁオレは炉属性じゃないから、あんまり関係ないけどさ…。
>68
18歳未満に見える(設定で18歳以上とかは無意味)創作物を規制する。
さらに、今回の規制には「文字」による表現も児童ポルノにあたり、例外規定が無いため、
18歳未満に対する性犯罪の調書をとるだけで犯罪となる。
こうなったらハヤオタンに「ロリは文化だ」とでも発言して貰うしかないな
71 :
名無しさん@初回限定:03/06/14 11:03 ID:mv6zF3z8
>>70 > こうなったらハヤオタンに「ロリは文化だ」とでも発言して貰うしかないな
奴はロリを隠しているので死んでから皆で奴に関する論文を書くことを推奨w
作品と作者は別であることを訴える必要性がある。
ロリが作ったモノであっても作品自体が犯罪性とは関係がないことを。
良いモノは良いという主張だ。
>68
> 規制したって、そのまま炉ゲーは作られるんじゃない?
(中略)
> まぁオレは炉属性じゃないから、あんまり関係ないけどさ…。
>
こういう認識の甘い香具師が未だにいるのが哀しいよ・・・
取り締まる連中が炉と言ったら例えあの「ウホッ、いい男」「やらないか?」ですら炉として取り締まれる法案なのに・・・
釣りだよね・・・>68
73 :
名無しさん@初回限定:03/06/14 11:38 ID:DPWqv/RD
自分はロリコンちゃうけどさ
エロゲもロリも趣味の範囲なら
いいんでないか?
なくしたところで犯罪が減るとは思えんし
世間的に趣味が悪いと思われるだけで
いまさら趣味をかえることもできんだろ
ルイス・キャロルもロリコンだったしなぁ
>>69 今回野田が出そうとしている改正案には創作物の規制は盛り込まれてないよ。
3年後のはどうなるかわからないがな。
…確か3年後の導入を前提にした発言なかったっけ?
いい加減あきらめろというのにしつこい。>野田議員他のバカ
公明党が人権問題にうるさいので、訴えかければ「審議なし通過」は回避できるだろうというのを聞いてるのだが、本当のところどうなんだろ。
公明党への訴えかけは創価学会への莫大な寄付を必要とします
>>82 まぁ、自民党政権は公明党によって過半数を維持できてるわけだが。
なんだ、ねーちんが居たのか。
まだ自殺してないの?
>>80 まぁ、そう言う話が出た政党には、とりあえずメールなりFAXなり葉書なり。
現状から団体を組織できる訳でもなし、その辺りの行動はとっておこう。
反応が大きいのは無視できまいし、リスクは少なかろう。
…犯罪化したら、真っ先にタイーホかもしらんが。
オタ丸出し、炉属性丸出しのあまりに電波なFAXや手紙だと逆効果、
冷静に行動、意見できる者にまかせて行動しない方がましだと思う。
>86
それは「言うまでもなく」だよ。
突っ込みどころなら、その手のサイト(
>>36とか)で
散々挙げられてるんだから、それを読み、その内容を自分なりに理解して、
その上で書けば、それ程外れた批判にはならない。
…と、思う。
日本ユニセフに毎月寄付してるんだがやめようかな・・・
ただそれとこれとは別問題で、困ってる子供たちを助けたいという気持ちもある。
まあフォスターペアレントか国境のない医師団への鞍替えでもいいんだけど。どっちも税控除あるし。
89 :
名無しさん@初回限定:03/06/15 05:24 ID:brWbM513
90 :
21267:03/06/15 05:32 ID:kESnpYD2
92 :
名無しさん@初回限定:03/06/15 10:26 ID:QwbOcByL
>>88 止めとけ。
寄付するなら国連児童基金(UNICEF)にしろ。
こっちは国連の御墨付きの児童保護団体。
そもそも日本ユニセフは勝手にユニセフの名を名乗って活動してるんだよ。
全くの別組織のなのに。
94 :
:03/06/17 18:57 ID:/RQB/4Qu
95 :
名無しさん@初回限定:03/06/17 19:07 ID:X37PcCQU
>>96 募金の何割かはUNICEFに行ってるらしいから
安易にカタリと言えないわね。
まあ当のUNICEFはいい顔をしていないそうだけど。
募金するなら黒柳さんの口座に振り込むという手もある。
※私は国連の方をUNICEFと書き分けしている。
98 :
名無しさん@初回限定:03/06/27 22:23 ID:3Ijjjx5N
99 :
:03/06/28 14:47 ID:+lT+iDY6
100 :
名無しさん@初回限定:03/06/28 16:00 ID:TSEh5FG1
101 :
名無しさん@初回限定:03/06/28 16:14 ID:IfwCqJ+2
・妄想の果て 壊れた現実
田園風景が広がる北関東の2階建て木造アパート。
昨年8月19日未明、1階の部屋に足を踏み入れた県警の捜査員の口から、
ため息が漏れた。八畳一間の片隅にある6段の本棚は、
アニメビデオや漫画本で埋め尽くされていた。室内にはペットボトルや菓子類、
手つかずのカップめんもころがっている。
生活臭のない、この暗い部屋で若者たちが仮想現実の世界に浸り、妄想を膨らませたのだ。
その果てに、何の罪もない少女が連れ去られた。
だが、こうした異常な事件がなぜ繰り返し起きるのだろう。
やはり何かが壊れている――そう考えると、捜査員はやりきれない思いにとらわれた。
(中略)
田中邦彦被告(22)は昨年8月14日、住宅街の路上で、
共犯者の藤田竜一被告(23)とともに7歳の少女を車で連れ去り、
この部屋に監禁。女児は翌日には解放されたが、2人は逃げた。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm
103 :
名無しさん@初回限定:03/06/29 01:26 ID:lQy9L7fe
104 :
名無しさん@初回限定:03/06/29 18:04 ID:lQy9L7fe
105 :
名無しさん@初回限定:03/07/08 16:00 ID:CrUGC8Vn
106 :
名無しさん@初回限定:03/07/09 18:31 ID:f+OHVrd5
メディアの氾濫によってロリペド、少女愛嗜好者はこれからも当然増加するであろう。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたいものが
ある一方、逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
ロリペドの減少、また今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメ/漫画絵のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもありその規制方法に
ついては議論の余地が残るが、社会に対する貢献を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるが、このことが一般社会に多大な障害をもたらすとは言えない。
そしてこれを多数の幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?答えは明らかである。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
107 :
69853:03/07/09 18:34 ID:KNFX86Am
108 :
名無しさん@初回限定:03/07/09 22:27 ID:mAYZgDkJ
109 :
名無しさん@初回限定:03/07/12 20:52 ID:m8kuwGMh
完全に極東三馬鹿国に近づいてきたな。
これだからフェミは嫌いだ。
てめえらは、おうちに帰って金正日たんハァハァでもしてろ、と。
110 :
名無しさん@初回限定:03/07/12 21:01 ID:6Ylw9eRp
111 :
名無しさん@初回限定:03/07/12 22:49 ID:vK2emf/j
>「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
>このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
絵に人権を認めるフェミファシストは馬鹿というより異常だが何か?
113 :
名無しさん@初回限定:03/07/13 00:06 ID:5LPYxH0C
絵の人権、じゃなくて、「絵に象徴される幼児の集団の人権」ね。
114 :
名無しさん@初回限定:03/07/13 00:16 ID:xw4SR5Ua
115 :
名無しさん@初回限定:03/07/13 05:17 ID:ZKpDYaZU
どうでもいい。
117 :
71624:03/07/13 08:08 ID:A1VBvAu6
児ポ法すれ、こっち再利用で良いか?
119 :
名無しさん@初回限定:03/07/13 22:52 ID:UCS7XT41
あげそこなった…
これで騒いでるのが主にロリスキーなので説得力ないわな
せめて、一般の人たちが騒ぐなら分かるけど
と、言ってもどうするよ?
他の党は自民と連立してるか、もっと数が少ないかだぞ…
125 :
名無しさん@初回限定:03/07/14 17:11 ID:aRUst+/c
>>125 対抗馬って…後継者の間違いじゃないかしら?
いんや、マシリトのにゃろうは、次も自分が総裁だと信じてるから対抗なんだよ。
どちらにも、ガンガッテ欲しくない。
128 :
山崎 渉:03/07/15 08:44 ID:4aav3fLJ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
130 :
名無しさん@初回限定:03/07/15 21:29 ID:hQj4wdB2
131 :
名無しさん@初回限定:03/07/15 22:36 ID:VtkqZR84
逮捕されたの18歳以上なんだが…
いや、漫画を元にしたってことが問題なんだよ。
つか、児ポ法違反でタイーホされてるワケだし。
「新たな警察利権」はガイシュツだっけ?
まあ反対勢力増やすのに与党は当てに出来ないのは確かね。
私が新たな敵と認識した公明党も。
>>133 その漫画がフィクションかノンフィクションかはまだわからない罠。
137 :
名無しさん@初回限定:03/07/16 20:03 ID:QQJjzn/J
埼玉県上福岡市で15日午後4時40分ごろから約30分の間に、
小学生女児3人が連続して若い男に殴られたりけられたりして顔や背中に軽いけがをした。
東入間署によると、いずれも自転車に乗った20〜30歳の男の犯行とみられ、傷害容疑で追っている。
調べでは、1件目は同市上野台1丁目の公園で、近くの小学3年生(8)が背中をけられた。
約15分後に約100メートル離れた同2丁目の公園で、小学2年生(8)が乗っていた自転車を
けられて転倒、ひざにけがをした。さらに15分後、約500メートル離れた同市元福岡の
公園脇の路上で、6年生(11)が顔を殴られた。
女児らはいずれも、現場近くに住む別々の小学校の児童で、1週間以下のけがという。
男は身長170センチぐらいで水色のTシャツと黒っぽいズボンを着て、
銀色っぽい自転車に乗って逃げた。「何かを言われた」と話している女児もいるという。
記事の引用元:
http://www.asahi.com/national/update/0715/038.html
138 :
名無しさん@初回限定:03/07/16 20:18 ID:A8qrEsrH
>>131 その漫画は日刊ゲンダイによると、
「のぞき屋」とかいう10年ほど前にヤングサンデーに連載してた漫画らしい。
140 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 11:39 ID:NSYlBzYN
ヤングサンデーが有害指定かい!
こらあ小学館も笑ってられまへんな〜
141 :
_:03/07/17 12:06 ID:sFyT0MMo
142 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 12:26 ID:A3eE2+KH
朝日新聞7/17(木)の2面より、
・メディア規制の新法案 自民、秋の国会提出も
自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」(田中直紀委員長)は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。
「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案(略称)」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。
旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。
今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。
同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。
デイリー自民の記事
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml
>>142 「規定があいまい」と指摘されたのに
それについては何もするつもりがないらしいあたりが
さすがというかなんと言うか
144 :
:03/07/17 13:32 ID:NQheyT0k
小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままエロティックな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの!」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。
145 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 13:44 ID:KMSw+x3n
小六4人監禁事件の影響あるかな?
漏れはもうあきらめてるが。
しかし、まぁ、例によって、タイミングの良いことだ…
規制派にとって、な。
>>146 諦めたら譲歩すら引き出せんのだが…
別に創作物に関係なさそうだが…
事件に創作物が関係なさそうという意味だったんだけど…
わかりづらくてごめん。
あ…こちらこそ、ゴメン…
いや、まだ関係ある(と、言うか犯人の周囲からそう言う物が見つかった)
とも、ないとも、断言できないけどね。
煽りの憑きやすそうなスレでは、もう、
関係あるものとして「規制派」が湧いちゃってるから…つい…
でもなんか漏れもむなしくなってきたよ。
どんなにこっち側が自主努力をしても何かDQNが一発やればそれでおしまいだからな。
あとはヒステリックな世論に乗ってあれよあれよと。
どうしても人は影響される人より影響を与えるモノに関心がいってしまわれるようですし。
おいおまいら。ニュース見ましたか?
小学生のやつです。
関係ありますよね?
渋谷の街でも規制したらどうだ?
よほど有害だって気がしたぞ。
156 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 19:51 ID:DK5u33BV
援助交際も立派な売春。売った女も罰せられるべき。
小学生も然りだ。
157 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 20:47 ID:9aPyvsvI
それにしても、小学生とは言え、
4人も捕まえて部屋に監禁とは、
凄い奴だなぁ。
と、言うか現在の法律(誘拐とか監禁とか現行の児ポとか)で、
取り締まれる犯罪だろ。あれは。
「就労年齢に達していない者を勧誘する行為自体を禁止」
とかしておけば、発生以前に防げたのかも知れないが、
それをすっ飛ばして創作物まで規制に入れる事を
正当化できるだけの事件とも思えん。
159 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 21:31 ID:FuoJ3BsW
ほんとよくやるもんだとある意味感心するな。
160 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 21:36 ID:+PRex7GX
>>157 既出かもしれないが、のこのこ付いていく小学生もどうかと思う。
日本は、俺がガキの頃の日本ではなくなってしまったんだなぁ・・・・。
162 :
名無しさん@初回限定:03/07/17 23:46 ID:R/0cprI7
普通、一人くらい逃げ出しそうなものだが…。
163 :
名無しさん@初回限定:03/07/18 00:19 ID:JJndwVWE
>>162 それが目的で連れ立って出かけたんなら逃げないでしょ。
>>162 一人、逃げ出して花屋に駆け込んだことで発覚。
スッポンポンの手錠付でよく走るよ
166 :
名無しさん@初回限定:03/07/18 09:57 ID:Ioc2mKs/
タイミングのいい事件が続いて偽善者は大喜びですね。
167 :
名無しさん@初回限定:03/07/18 15:46 ID:51Q3Wc0q
168 :
名無しさん@初回限定:03/07/18 15:46 ID:l0hLIQh+
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鴻池の言いたいことはわかるしそれに同感はするが、やつは言い方が下手くそだ。
児ポ法より先に、例のロリ売春クラブの顧客名簿に載ってた連中を全員逮捕しろよな。
アニメやゲームを規制するより、現実の少女を金で買ってた人間を摘発するのが優先だろ。
さ ぁ き な 臭 く な っ て ま い り ま し た
今日の標語。【死人に口無し】
>>165 服は脱げてないし手錠も抜けたから脱出できたんでしょ。
>>170 エロゲヲタに言われなくともタイーホに勤めると思われ。
勿論、法律も通すよう勤めるし。
175 :
名無しさん@初回限定:03/07/18 22:52 ID:dS9+vEpY
【フェミファシズム】
@いかがわしい男女平等(女性特別優遇、男性差別)
Aいかがわしい児童保護(女権拡大の為の児童保護の悪用)
176 :
79500:03/07/18 22:54 ID:IoQ+kONn
なんか医者とか会社社長とか
社会的地位の上の方の顧客が多かったらしいので
摘発に踏み切るかどうか…
178 :
名無しさん@初回限定:03/07/19 16:38 ID:6wLfC8FK
自分の意思で売春する児童売春婦を社会の被害者だとする
壊れたフェミファシズム理論がまかり通る限り
児童売春は減らないだろう。
あれだけのニュースのわりにはマスコミの動きが鈍い。
やっぱ扱いにくいか。すぐに風化しそうだな
2chから、大人の時間板が消えるのも、
時間の問題だろう・・・
当直の帰りに秋葉通ったら、
本日発売のコミケカタログの早朝販売で、
朝8:40から発売してたけど、
今回で最後かもな・・・。
いま、ビクビクしてるのは、
えろゲーメーカーの社員かもな。
こないだホテル街(近道なのさ)歩いてたら、中学生くらいの小娘に営業かけられたよ。
(正直、可愛かったんで一瞬悩んだ)
PTAや婦人団体はホテル街行って直接注意してみてほしいね。
勿論、相手にされないだろうがw
大人の売春が野放しの現状で
児童売春だけメディア規制で減らそうなんて都合の良いこと出きるわけねーっつの。
182 :
名無しさん@初回限定:03/07/19 19:41 ID:bw2mKgZs
森はたまにいいことを言う。
184 :
名無しさん@初回限定:03/07/20 12:20 ID:zIsoMYc7
ははは
185 :
60087:03/07/20 13:05 ID:ars0255o
まさにサメの脳みそ
187 :
名無しさん@初回限定:03/07/20 19:16 ID:dkQEEBLH
自分の意思で売春しているクソガキを社会の被害者と認めている限り
理不尽な規制は続くだろう。
>>187 おまえ、何度同じようなこと書いたら気が済むんだyo!
189 :
名無しさん@初回限定:03/07/20 22:22 ID:27omFdW8
190 :
名無しさん@初回限定:03/07/20 22:24 ID:17OX3CX+
>>182 それで「教育基本法改正を」と言うのでは話が違うけど。
私の認識じゃ神道教育・愛国教育というイメージしか浮かばないのよ。
192 :
名無しさん@初回限定:03/07/21 01:50 ID:S9JdJBjW
>>193 神道も愛国も、確かにそれ自体は悪くないけどね。
森元総理が言うと、
神道教育=天皇個人に対する崇拝の徹底
愛国教育=個人の尊厳より国家の維持を優先することを徹底
みたいな意味に自分には聞こえる。
愛国教育はともかく、神道教育は憲法違反でしょ。
信教の自由を著しく侵害する恐れがある。
まぁ、単なる信仰事象として研究するなら、それなりに面白いんだけどね。
つーか、学校で愛国教育しないんなら
一体誰が子供たちの愛国心を育むんだって話だが。
>>197 それにはまず、不祥事続きの公務員や国会議員を一掃しないとな。
子供はそういうとこから「国(政府)なんかに尽くしてもムダ」ってことを悟るよ。
199 :
名無しさん@初回限定:03/07/21 10:30 ID:mIV7LabW
朝日新聞7/17(木)の2面より、
・メディア規制の新法案 自民、秋の国会提出も
自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」(田中直紀委員長)は
16日、「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を
事実上、焼き直ししたものだ。
「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案(略称)」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、
事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。
旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と
強い批判があり、公明党も反対に回った。
今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。
同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。
デイリー自民の記事
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml …で、この法案成立の為に今、売国メディアが青少年犯罪をアピールしまくっているという…。
小学生監禁事件、いったいロリコン売春地下組織の件はどこにいった?
どこのマスゴミも熱心に取り上げようとしない。
何か作為的なものを感じるのは漏れだけか?
200
201 :
名無しさん@初回限定:03/07/21 11:35 ID:AIUJ2PZS
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>197-198
愛国心そのものが悪、って訳じゃないんでしょ?
問題はそれを利用して国民を欺こうとする香具師がいる、ってことじゃないかな?
国民あっての国家であって、少なくとも国家のために「人命が危機に晒される」
ことは許されない…と思う。あくまで私見だけど。
あと、教育に思想や宗教を絡めて欲しくはないやね。それは押し付けってモンだ。
この国がまだ民主国家を名乗るなら…ね。
>202訂正。
「人命が危機に晒される」
↓
「個々の生活が危機に晒される」
失礼。
メカ進藤教育や、愛国心教育の中に、児ポ法反対を盛り込むべきだ。
交通事故などの過失を除いて、犯罪を犯した人間に対しては、
被害者本人、もしくはその家族が自由に罪を決められるようにすればいい。
>あと、教育に思想や宗教を絡めて欲しくはないやね。それは押し付けってモンだ。
思想の無い教育ねぇ…。何を教えるんですか?
英語とか。数学とか。国語とか。
理系科目が一番重要だな。
>>202 ある思想一色に染め上げるのはよくないと思うが、教育に思想を絡めること自体はいいのではないか?
209 :
202:03/07/21 15:34 ID:0GhtjlPD
>206>208
確かに。けど、適度ならいいんだけど時々逝き過ぎあるしなあ。ヘタすれば死人出るし
>>202 >国民あっての国家であって、少なくとも国家のために「個々の生活が危機に晒される」
ことは許されない
森の言う日教組洗脳は↑こういう表現で発現します。
国家を持たない民族が過去にどういう目に遭ってきたか考えてください。
今どき日本人単一民族説を唱えるやつは貧乏人
213 :
名無しさん@初回限定:03/07/21 20:09 ID:TFxbTt1F
日刊ゲンダイ
http://www.ngendai.com/harigami_system/ ※勝谷誠彦の××な日々■ 2003/07/19 (土)
昨日号外で書いたように渋谷児童監禁事件の吉
里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップから西部本社社会部長を経て自殺した。警視庁キャップと
言えば談合記者クラブの仕切り役であり警察とはズブズブ。そのことを根底においてこの事件は読み解
こう。吉里が久喜の自宅から少女の写真や名簿を棄てた時、清掃業者が届け出たのに埼玉県警(嘲)は
無視した。これは偶然なのかね。椅子にビニールをかけた下で練炭を焚くと蓄積された熱はビニールを溶
かすに充分ではないのか。餓鬼を現場へ連れて行った男の身柄もとらずに放免し吉里の単独犯行に断
定しての書類送検、最近のおまわりに似合わない迅速さじゃねえか。現場がなぜ国会に近い赤坂なの
か。名簿に誰の名があったのか。ふざけるな。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
>>211 勉強になりますよ、トリューニヒト先生。
なんか訳のわからん議論になってきてるな
とりあえず選挙では女性の候補者には投票しないに限るな
女の議員はキチガイな法案ばっかり提出しやがる
森山といいいい加減にして欲しい
216 :
江東支店:03/07/21 20:52 ID:/VyGhS/L
だからねーちんは愛国心語りたいなら「エミール」読んでからにしろって政治情勢スレで言っただろ?
愛ってのはなんでしょうな?
例えば、愛する人が明らかに間違った方向に進もうとしているのならば、
それを止めるのもまた愛でしょう。
だが、対象がこと、組織(会社や国)になると、盲目的に従うことこそが
愛である、ということになってしまう。
確かに、従属も愛の一つの形ではあるでしょう。
だが、そうでない愛もある。それを組織に対する愛として認めてもいいのではないでしょうか?
従属だけが愛、では経ちの悪いヒモ程度の人格しかないことになってしまいますよ。
219 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 00:49 ID:S9A1ZPS8
>>207 語学と思想は切っても切れない訳だが…。
220 :
_:03/07/22 00:50 ID:wS46GnTk
>>217 国粋主義者が跋扈してる状況を憂いているのですが、何か?
政治政治・・・
どんなスレかと思ったら、案外まともな書き込みが多そうだな。
225 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 09:24 ID:7JTB7ohm
教育に思想は持ち出してはいけないはずだよな。
公立の場合は、宗教教育も駄目だったはず。
教育の場では、犯罪行為以外は全肯定するべきだと思う。
脱線してすまん。
都市付近の一部の人間(国民全体>>回答者)の意見を国民の意見と思う政治家も世相も要らないな。
>>224 この国は腐ってるよな。
226 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 10:06 ID:niXC+Y8P
>>221 鎌倉さんでつか?
あれのどこがまともだと小一時間・・・
227 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 10:14 ID:CYgTbwDs
国粋主義者なんて跋扈してねーだろ
そういう事匂わすとすぐに叩かれるんだから
229 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 16:53 ID:UpamiPpQ
援助交際少女を罰すれば、買春親父の数も減るから賛成だな。
230 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 17:09 ID:CmgYN0dY
>>229 「まず処罰ありき」では援助交際は解決しない。
そこで考えが止まってしまうのも日本人の民度が低いせいかもね。
まず、「援助交際」などというまやかしの造語を禁止、「売春」で統一すべき。
233 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 19:33 ID:QDWuPj1X
逮捕されないのを理解して売春しているアフォが多いのですが
ねーちんさん。
18歳未満の売春は個人&組織問わず逮捕されることで良いのでは。
ちなみに日本は、18歳以上の個人売春は違法ではない。
235 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 20:30 ID:QDWuPj1X
もちろん児童売春婦も逮捕ですよね?
236 :
_:03/07/22 20:31 ID:YfXtTykg
237 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 20:39 ID:fxtr03Q/
CGに年齢なんて無いのに何で政治屋のババァ共は必死になりますか?
239 :
名無しさん@初回限定:03/07/22 23:27 ID:Jn9cisBx
>>238 本人たちは仕返しのつもりかもしれないよ。
今更何に対して仕返しする必要があるのかは謎だけど…………
まあ、反抗期にちゃんと反抗しなかったツケが他人を不必要に巻き添えに
する形でしか清算できないのは大迷惑だけど…………
>>238 同族嫌悪が女政治屋を動かしてるのではないかと思うよ。
女同志ってかなり陰湿なのだよ・・・あと自分さえ無事ならあとはイイ
という考えもすごく持ってる・・・そして女子高生が小学生を商品に
した訳だよな、渋谷のアレは
「援助交際=少女売春」が世間のイメージなんだから、別に今更呼び名云々もないだろ。
連書きだが、
>>231 処罰の必要性をなぜ理解出来ないのだ?レスがフェミニストと同じようなものになってるぞ。
あと、処罰で思考が止まるのは民度が低いなんて言ったら、アメリカはどうなる?
まぁ、アメリカも大統領選の投票率が50%も行かないような国だけどな。
というかだ、ねー珍は日本が「処罰」よりも「矯正」を重視しているのをしらないのか?
>>233-235 じゃあ援助交際を増やす結果になったら責任取れますか?
ちなみに私は、
「娘さんを厳しく育てなさい。援交に走る少女など一発で出来上がります」
と言いたい。
>>242 「矯正」しても、日本じゃ背景にまで踏み込まないと影でこそこそやると思う。
おそらく「援助交際はなんでいけないのか?」と聞かれて答えられる人は少ないと思う。
答えられたとしても純潔主義者と同じようなことしか言えないんじゃないの?
アメリカは比較的高いと思うけど、日本の民度の低さは目に余る。
バカ官僚とバカマスコミなどに洗脳されまくっているし。
>>243 答えられないか?少なくとも働いている人間はすぐ答えられるぞ。
ま、ここから導かれる答えは一例にすぎないが。
ただ、純潔主義者と同じではない。
官僚とマスコミが馬鹿なのは同意だが。
何で両方逮捕しろと言うと
必死になる人がいるんだろう
247 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 12:28 ID:SdgyWdBx
>>246 フェミファシズム理論に賛同できない人が多いから。
フェミファシストは女の加害者と男の被害者の存在を認めません。
児童売春婦も逮捕すれば児童買春は減ります。
248 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 13:08 ID:VHz3noJm
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249 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 13:14 ID:e22Gj+tI
250 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 14:52 ID:p3HGmMUP
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を 改正する法律案
右の議案を提出する。 平成十五年七月十一日
提 出 者
八 代 英 太 野 田 聖 子 丸 谷 佳 織 山 谷 えり子
賛 成 者
岩 倉 博 文 岩 屋 毅 岡 下 信 子 小 渕 優 子 小 野 晋 也 上 川 陽 子 金 田 英 行 佐 藤 剛 男
竹 下 亘 田 村 憲 久 棚 橋 泰 文 谷 畑 孝 野 中 広 務 馳 浩 菱 田 嘉 明 西 川 京 子
松 島 みどり 松 野 博 一 保 岡 興 治 赤 松 正 雄 井 上 義 久 上 田 勇 漆 原 良 夫 江 田 康 幸
遠 藤 和 良 北 側 一 雄 斉 藤 鉄 夫 西 博 義 山 名 靖 英 井 上 喜 一 江 崎 洋一郎 海 部 俊 樹
金 子 善次郎 熊 谷 弘 佐 藤 敬 夫 二 階 俊 博 松 浪 健四郎
今週に入って気付いたが、議員・選挙板の
児ポ法スレが消え失せている
不自然だ
両方処罰しろって言ってる人は
絵の規制推進派とまったく同じ頭をしているわけで。
道徳を刑法で強制しようとするリーガルモラリズムがエロゲマの真の敵。
うわっつらの主張の違いに騙されてはいけませんなあ。
マスコミの洗脳云々言っているが、そういうこと言っているやつこそ民度が低い。
問題はマスコミではなく、それを信じる一般人にあるわけだ。
ただマスコミだけをバッシングしているやつが正しい視点してるとは思えん。
それに、官僚のことをあーだこーだ言っているが、
それって一部の官僚を悪行を官僚すべてがやっているかのように伝える
マスコミの報道を信じてるってことじゃないの?
それに、アメリカの民度が高いのはマスコミのおかげみたいなこと言っているが、
欧米諸国で新聞(高級紙)を購読しているのはエリートなどの知識層だけで、
その他の人々が読む新聞は大衆紙(タブロイド紙)だってのまさか知らない訳じゃないよな?
そりゃ、高級紙は日本の新聞を遙かに凌駕しているんだろうがな。
254 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 18:24 ID:R17+/sZw
>>253 一部の官僚の悪行や組織としての悪弊が国民全体に
多大な迷惑をかけているから叩かれてるんでしょうが。
中にはまともな人もいる、そりゃそうだろ。
でもそんな次元の話をしているわけじゃじゃないんだよ。
256 :
名無しさん@初回限定:03/07/23 20:58 ID:LNn0noIW
>両方処罰しろって言ってる人は
馬鹿ですか?
詭弁の連発、見てて気分悪い。
>231>「まず処罰ありき」では援助交際は解決しない。
根拠なしに「解決しない」とただ断言するだけ、反対意見は民度が低いと罵倒。
>243>じゃあ援助交際を増やす結果になったら責任取れますか?
完全に議論のすり替え。そう言ってる人間は自分の発言に責任を取っているのか?
私見を断定的に語ってるだけで、内容が無さ過ぎ。
>>252 >両方処罰しろって言ってる人は
>絵の規制推進派とまったく同じ頭をしているわけで。
どうしてそうなのか根拠を示していない、ただ断定するだけ。
筋道を説明することなく、これが敵だから団結しろと言って終わり。
258 :
252:03/07/23 21:51 ID:1Cp7jgX4
>>257 うーん、君は実に頭が悪いなぁ。実に。
(リーガルモラリズムの意味を理解しているのだろうか。)
刑罰という究極的な制裁を課すからには、
そこには具体的な"法益侵害"がなければならないということには同意して貰えると思うが、
それでは、援助交際をする少女が一体どんな法益を侵害していると言うんだろうかね?
援助交際が道徳に反する行為であるから、それを行った少女を罰すべしと主張するのなら、
それは、エロゲーが道徳に反する表現だから規制すべしとほざいている連中と何ら変わりがないだろう。
いや、まったく変わりがない。
きみらには以下の質問にきちんと答えて貰いたい。
Q.援助交際における両当事者を処罰するとして、
その場合の保護法益はなんだろうか?
>>258 いきなり一方的断定から始まってら…
今はリーガルモラリズムや法益侵害についてではなく、
援助交際に対する処罰の実効性の問題を語っているのだよ。>>229-だ。
話の筋が全く違う、それを絵の規制派とまったく同じと無理矢理結びつけるのがおかしい。
仮に処罰が有効と決まれば実際問題としてそれを導入する際にそういう法的な議論も出てくるが、まだその段階に至っていない。
処罰することで援助交際の供給を減らしたら、
買春親父がより過激な性犯罪に走るだけで無意味どころか、今より危険が増すと思います。
261 :
252:03/07/23 22:08 ID:1Cp7jgX4
いやぁ、だからね。何で援助交際を減らさなきゃいけないの?
(しかも刑罰なんつう最終的手段まで使って←これ重要)
「援助交際は道徳に反しているから、だから刑罰を使ってまで減らさなくてはいけない」
と君は考えているのじゃないのですか?絵の規制推進派と同じようにね。
それと刑罰法益のことを考えるに当たって、最初に出てくるのが法益侵害の議論だろう。
それをすっとばして「処罰の実効性」を語るなんてちゃんちゃらおかしいんですが。
(君は一体どこで法律を学んだのかな。)
262 :
252:03/07/23 22:12 ID:1Cp7jgX4
刑罰法益×
刑罰法規○
>>261 なぜ減らさなければならないか?
違う違う、「もし減らすのならばどうすべきなのか」を今は議論してるのだよ。
「減らすためには女を処罰汁」→「処罰では解決しない」という、法的には馬鹿らしいところから始まった。
内容の是非はともか
>>260の内容が議論の本筋で、君は外れっぱなし。
じゃあ、別に減らすべきだとは主張してないわけね。
ではどうぞ。そのまま無益な議論を続けてくだされ…
>>264 無益な議論にもっと無益な議論をふっかけた人、お疲れ様。
組織ぐるみの場合なんかはまた別の話として、双方の合意に基づく援助交際が問題になるのは、
大前提として売り手側に成人としての判断力、責任能力が無いとされているからだろう。
ここで、双方に処罰を課すということになると、売り手側にも責任能力があるということになる。
つまり援助交際が問題であるという前提そのものが崩れてしまう。
実効性うんぬん以前に机上の空論だべ。
ただ、例の長崎の事件の煽りで、
刑事罰の対象年齢の引き下げは、話題になってるよな。
いや、その議論が児ポまで波及する可能性は低いだろうが。
あと、刑法レベルでは性の事故決定権は13歳以上
(殆どの地域に条例があって、有名無実だが)
相手を選べるだけの判断力を有している年齢で、
自分から売買を持ちかけても罪にならんってのは、
バランスを欠いてる気がする。
>>257 >根拠なしに「解決しない」とただ断言するだけ、反対意見は民度が低いと罵倒。
根拠なし? 「なぜ援助交際に走るか」とかのデータを調べもしないからじゃないの。
事情や背景を調べることをスキップして「援助交際=即処罰」じゃ根本的な解決にはならない。
このスレの皆さんの大半なら喝破できる穴だらけの論で、よくぞ私を叩いた気になれるわね。
青少年の売買春がなぜいけないかというのは宮台さんの言うとおりだと思う。
具体的には、交渉能力の拙劣さゆえに、自由契約であっても、不利な条件を飲んでしまいがちであること。
問題能力の拙劣さゆえに、性病や妊娠に際して他者を巻き込み、自らの尊厳も傷つけられてしまいがちなこと。
金銭的対価が高額なことから、青少年期に期待される自由な試行錯誤に反して、偏った性的嗜好を反復しがちであることなどです。
(「学校が自由になる日」宮台真司・藤井誠二・内藤朝雄著、287〜288ページ)
>>253 日本に限ってはマスコミも一般人と同じく大問題。
現に記者クラブがバカの巣窟になってるし、その実例がハンセン病裁判。
もちろん一般人の問題も看過できない。
「サイゾー」8月号の「M2」に興味深い記述が載ってる。要は、
「民衆が自発的にこぞって監視社会を望むなら民衆はアテに出来ない」。
俺も記者クラブ制度がある以上、日本のマスコミは成長しないと思うよ。
確かに、刑罰を科すだけでは問題解決に絶対ならんな。
宮代の分析は一つの意見として俺は理解するし同意する。
「問題能力〜」は、売春の原因と置き換えることも出来るな。
これは学校教育である程度はカバーできるんじゃないかな。
問題は他の二つで、こればかりは個人の力量及びモラルの問題だな。
271 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 00:32 ID:5kAw0Lne
>>250 松浪が入っている時点で、改正案は説得力なしだな。
>>268 こうれこうれこういう理由で処罰では根本的な解決にならないという根拠はまだ提示しないの?
解決にならないとだけまた繰り返すこと一度、罵倒が一度、あとは青少年の売買春是非論だね。
処罰では買売春が減らないという論理的根拠を示さなきゃ、穴以前に論になってないよ。ただ言うだけ。
なんとねーちんより電波な論客あらわる。
ていうか今回はまともなこと言ってるね。>ねーちん
仮に売り手の方も処罰するとしたら、被害を受けてもけーさつに届け出ることが難しくなってしまう。
たしかに表に出る数はぐっと減るだろうね。
臭いものには蓋式で中にどんどん膿みを溜めていくという極めて日本的な解決方法だ。
つーかそれ以前にどういう根拠で売り手を処罰するのかが謎なんだが。
>>273 結局根拠は示さないのね。
漏れは>270にほぼ同意で、あんたの結論自体には反対してない。言い方の問題だ。
きちんと結論に至る過程を示さなければ、具体的な反論はできない。結論の言いっぱなしで、反対する人間を罵倒する。
結論が正しくても、いやむしろ正しいからこそそのような態度は目に余る。
>>275 おいおい、コテに絡むためだけに信じても無い主張しとったんか。
迷惑だからよそでやれ。
278 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 11:44 ID:pLvjK7rw
>つーかそれ以前にどういう根拠で売り手を処罰するのかが謎なんだが。
ハァ?
>>278 私はバカなのでわかりません。
ぜひ教えてくださいませんか。
日本はいつから売春合法になったんでしょ。
281 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 16:17 ID:Erg55GxO
283 :
12167:03/07/24 16:25 ID:Kcp4bLhi
284 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 16:41 ID:kwTYwvvi
★教会幹部の訴追は無理 性的虐待で検察報告
【ニューヨーク23日共同】米カトリック教会の聖職者による未成年者性的虐待問題で、
震源地となったボストン大司教区を調査していたマサチューセッツ州のトム・ライリー
検事総長は23日、前大司教ら最高幹部を糾弾しながらも、法的訴追はできないとの
報告書を公表した。
報告書によると、被害は申告分だけで789人。1940年以降では1000人を
超えそうだという。加害者とされる聖職者らは250人以上。
報告書は、昨年末に大司教を引責辞任したバーナード・ロー枢機卿や教区高官が
性的虐待を十分知りながら、子供を守る措置を取らず、聖職者らの異動などで実態を
隠し「組織としてのイメージと評判を守ることを選んだ」と批判した。
しかし、子供への性的虐待の防止義務などを規定した州法は最近成立したばかりで、
それ以前にさかのぼって刑事責任を問うことはできないと結論付けた。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072401000112.htm
285 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 16:47 ID:6+a8dShK
286 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 16:56 ID:iGu3XIUF
287 :
_:03/07/24 16:58 ID:RlV+lawY
288 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 19:56 ID:GIhwAAv4
289 :
名無しさん@初回限定:03/07/24 21:22 ID:D8/3+/QF
>>280 違法だからダメというのは論理性に欠けます
>>290 すみません、あなたが何言ってんのかわかりませんので、
もうちょっと噛み砕いて説明していただけないでしょうか?
売り手処罰の根拠に対して、現状違法だから、
と言う展開のどこに論理性がないんでしょうか。
ああ、法律の是非についてはこの際棚上げでお願いします。
>売り手処罰の根拠に対して、現状違法だから、
>と言う展開のどこに論理性がないんでしょうか
現行の売春防止法で売り手を処罰することはできない。
>ああ、法律の是非についてはこの際棚上げでお願いします
わけわからん。一体何故?
>>292 なるほど。条文を見てきましたが、第三条に
『何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。』
とはありますが、この条文に関しての処罰規定は無し、
その後の条文で、勧誘、付きまとい、客待ちの行為については処罰規定がありますけど……
行為そのものは処罰されないんですねぇ。
つまり、売春そのものは犯罪ではなく、売春の環境を整えることこそが犯罪であると……。
こりゃ、『援助交際と称する売春行為』が取り締まれないのも無理はないかぁ。
きちんと勉強してから発言すべきでしたね。
法律の是非云々につきましては、『悪法は法に非ず』理論なんか持ってこられても
噛みあわないと思ったので付け加えました。
てか、それ以前の問題でしたねぇ……。
ところで今国会はイラク新法で幕を閉じるのでしょうか
児ポ法の採択が行われなければいいなと思うのですが
あと5日くらいしか残ってないんじゃなかった?今国会。
というか、今改正案には創作物は記載されてないだろ。
今回は創作物を外せたが、まだまだ強化するよって附則がありますから
www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/hoan_6.html
>>290 「売春を合法化するとみんな売春しまくる」というバカがいるけど、
これも論理性に欠ける。
>>294 国会がダメでも臨時国会がある。
不信任案が否決された場合の最強のカードを私は考えてるけど、
何ゆえ野党の皆さんにはそこまで考えがないのか。
>>296-297 ましてや「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案」が
提出されたら、そんなのんきなことは言っていられない。
299 :
名無しさん@初回限定:03/07/25 12:18 ID:mDsTQWAI
300 :
名無しさん@初回限定:03/07/25 16:43 ID:qVIFZbN3
301 :
名無しさん@初回限定:03/07/25 16:52 ID:kybEDqkL
302 :
名無しさん@初回限定:03/07/25 18:00 ID:30SOy4oh
皆の者ぉっ!!
今の腐った政治を打ち破り鎌倉幕府を再建せよっ!!
303 :
名無しさん@初回限定:03/07/25 18:01 ID:BNfsnuMH
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>>300 絶対実現しないことを承知で言うと「野党がイラク新法反対派の自衛隊抱き込んで国家分割」。
>>302も方法としてはアリだけど。
というか私はこう言いたい衝動に駆られる。
何ゆえ私たちが「アメリカやグローバリズムにハァハァする国辱与党の自慰」に巻き込まれなければならないの?
楽しみたかったら自分たちで楽しみなさい。私たちは私たちで他者を侵害しない程度に勝手に生きていきますから。
要するに「法律に頼ってまで自分たちの嫌いなものをなくしたければ国をゾーニングしなさい」と言いたいわけよ。
あと言いたいことは山ほどあるけど、後日改めて別のスレで。
状況、電波!
…ずいぶん、発動条件の難しそうなカードだな。
>>305 でも国会での与党の電波ぶりは私のさらに上を行くと思うけど。
しかも自覚してないだけ強烈だわ。
308 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 02:52 ID:axAZX9px
気楽でいいな。無知無教養な馬鹿は。
有名人をくさすだけで、満足して幸せに生きていけるんだから。
309 :
無料動画直リン:03/07/26 03:01 ID:GG//im7B
>>308 そんなことをわざわざ書き込みに来る君の気楽さが羨ましいよ。
分別のなさは羨ましくないがな。
>>285 なぜ、お前のソースは河北新報なんだ?
マイナーすぎだぞ。つうか、東北の人間ぐらいしか存在しらないだろ。
313 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 16:55 ID:qIJsVmrb
719 名前:名無しさん@4周年 :03/07/26 16:50 ID:05+5NJwv
>>717 「インターネット規制法」である「出会い系サイト規制法」も、
広告料金回収代行屋が関わっているんでしょうね。
「出会い系商用サイト」は、広告代理店がやっているそうだから。
その関係で、色々ヤクザ間の抗争とかあったかもしれないですね。
720 名前:名無しさん@4周年 :03/07/26 16:51 ID:FgtqnZzc
>>717 次は2ちゃんねるを掌握するのでしょうか?
それと
>>(まだ新聞・テレビ・ラジオで潰れたとこないっていう程度)
の意味がよくわからないのですが・・・
314 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 17:09 ID:wLhEM7Vg
315 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 19:55 ID:2ZAf4S4j
316 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 20:19 ID:d8NwKQA1
ぬー速にからコプペ
898 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/25 00:07 ID:PJTrVoFj
弟がクラス同級生なんだが、話によると
3人とは仲が良くなかった子=クラスで可愛いと評判の子
=下着を付けてなかった子=口も聞けなくなった子
だと
909 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/25 00:10 ID:fes5kiDB
>>898 えーとつまり。
その「クラスでも可愛いと評判だった子」を、
あまり中の良くない三人(茶パツDQNリーダー)が渋谷に誘って、
客相手でも真っ先にそいつをいけにえに出したということか?
花屋に駆け込んだ小6ババァも逮捕じゃないのか?
前からそうだが
最近の自民党はどうも危険だ
国民を縛り、自分らの理想を具現化しようとしているきが
イラク法。有事法。教育基本法改正論。個人情報保護法…
同列に捕らえることはできないが
児ポ法なんかつくっても
国民に根ざしたロリ萌えを根絶やしには出来ないw
犯罪者は逝ってよしだが、2次元に萌えてもいいだろ。
また有事法制と教育基本法改正を理解してない香具師がきたか・・・・。
319 :
名無しさん@初回限定:03/07/26 22:16 ID:DEsPi2sE
少年法を廃止しても犯罪の抑止力にはならないのと同じように児ポ法を
強化したところでそのての犯罪は減らないだろうな。つーか悲惨な目に
会う幼女が増えたりするかもね。まぁメリケンの犬やマザコン議員には
分かる訳無いか。
>>317 同感。公明党・保守新党も危険だけど。
私の認識だと以下のとおり。
イラク法=国民の裏切り者・無責任の具現化
有事法=今の日本に必要な法律ではない
教育基本法改正論=ナショナリズム教育の徹底
個人情報保護法=政治家スキャンダル禁止法=創価学会保護法
323 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 13:47 ID:SU4/4V60
藁藁
ポルノ規制法立てといて、小学性ロリコンビジネスの有料顧客は国会議員
この世はもう終わってますな
324 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 15:51 ID:5MA+1UWk
エロゲーを始めとするメディアの氾濫によってロリペド、少女愛嗜好者はこのままでは
これからも増加するばかりであろう。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたい犯罪が
ある一方、逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
ロリペドの減少、また今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメ/漫画絵のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもありその規制方法に
ついては議論の余地が残るが、社会に対する貢献を考えるとあれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるが、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
そしてこれを多数の幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明らかである。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「絵に人権を認めろ」「児童保護のためなら社会の全てを犠牲にしてもいい」
このような稚拙な事を真顔で言っている偽善フェミファシストは、社会の害毒ではなかろうか。
何か幼女が犠牲になってる事件って仕組まれてる気がしないでもない
327 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 19:06 ID:KK1mnARX
>>325 彼らが言っているのは「絵の人権」じゃなくて、
「絵に象徴される抽象的人間集団の人権」ね。
そういった抽象的な集団の権利、て最近では
割とメジャー。「黒人」「同性愛者」とか。
>>321 あのさ、それ何度も政治情勢スレで議論になって論破されているだろ?
まぁ、その都度ねーちんは逃げているわけだが。
論破されても未だにそのようなこと言うとは、洗脳がかっているとしか言いようがないな。
筑紫哲也でももうちょっとまともだぞ。
330 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 21:58 ID:5qBMK1jN
日本政府による国民の権利蹂躙は今に始まったことじゃないけど、最近はひどすぎる。
> オタきもい、反対派のロリ氏ねと。
> さらに、PTAあたりのウケもいいだろうし。
感情や気分で法律を作ったり改悪したりなど、あるまじきことが現実になってるし…
331 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 21:59 ID:5qBMK1jN
また少年・・・そして、今後「少年から有害情報を隔離する」等々の
話が盛り上がりそうな長崎の事件が起こってしまいました。
余り長々と書いても焦点がボケますので・・・結論から。
だからこそ少年と幼児を、より多く触れ合わせなければ!!
結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。
でも・・・先日、TVの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。
ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。
可愛らしい子供の裸を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。
332 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 21:59 ID:5qBMK1jN
333 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 22:00 ID:5qBMK1jN
児ポ法施行することによって裸体画像の隠蔽する文化を強化するという側面があります。
(野田議員の「子どもの裸どう規制?」なんてのはそれかも)
例えば、児童虐待関係者が子どもが銭湯や温泉に裸で入浴するを虐待と主張したり、
温泉CMを叩くことによって裸で銭湯や温泉に入浴するという日本に存在する習慣を
消すコトだって可能です。
(子どもの頃に銭湯や温泉に裸で入ったことがなけば、大人になっても入りたがらない
でしょう。)
まわし1つで相撲をとるなんても、いつか日本からなくなるよ。
334 :
児ポ法クソくらえ:03/07/27 22:08 ID:zqC380F2
>>329 どんな風に論破したの?
バカだったら論破されても私には痛くも痒くもない。
で、スレ違いを承知でイラク新法だけど、野党は、
「世論無視して強行採決すれば一致団結して国を3分割する」
と与党を脅す意気込みぐらいは持ってほしかったと思う。
>>324 表現の自由に対する「萎縮効果」をもたらすなら、社会的弊害だろ。
表現の自由は民主主義の根幹なわけで。表現の自由に対する規制=民主主義への反抗。
もちろん他人の犠牲の上に成り立つ自由などあってはならない。
じゃあ、創作物を規制しなければ救えない犠牲って何よ?ってなるわけじゃん。
誰かが、創作行為そのもので犠牲になってんの?
犯罪行為は罰しなければならないが、創作行為を罰するのはお門違い。
包丁が犯罪に使われたからと言って、包丁を作ったヤツは罰されない。
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ________ |
| | ∧__∧ | |
| | <`∀´ > | |
| |_/ 二\ | |
| |_/\ \\) | |
| | \ \ | |
| | / /\ ̄ ̄ ) |
| | / /  ̄| ̄ 非 常 識 |
| \ \ \ \ |
ゝ、 \ \ \ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
338 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 22:37 ID:5qBMK1jN
339 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 22:38 ID:5qBMK1jN
>>336 銃や刀は物凄く厳しく取り締まられてますが、何か?
>>335 論破した、されたから何だというのだろうか。
そんなことで人の考えがコロコロと変わるかね。
342 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 23:16 ID:w/Xnc0mX
344 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 23:29 ID:5qBMK1jN
そういえば、心理学者による学説が漫画やアニメを規制に追い込むという
ケースは最近イタリアでもありましたね。
当時人気があった「セーラームーン」が槍玉に上げられ、その心理学者
曰く「セーラームーンは子供を同性愛者にする!!」(笑)。
「セーラー戦士達に憧憬するあまり、男児は女装癖のあるゲイに、女児は
レズビアンになる」のだそうです(おい・・・)。
この学説が日本でいう「ゲーム脳」よろしく、国内でセンセーショナルな
話題を呼び、結果として「セーラームーン」は放送中止に追い込まれたと
聞いています。
話題がずれますが、アメリカでは十数年前に、ヘヴィメタルが子供に
悪影響を及ぼすとして、凄まじいバッシングに晒されました。
しまいには、子供に自殺を勧めるメッセージが人間の耳では捕えられない
周波数で録音されている!とか、もうメッチャクチャ(苦笑)。
この時、バッシングの先頭に立ったのはキリスト教原理主義団体でした。
そして最近では、コロンバイン高校事件をきっかけにマリリン・マンソンや
ラムシュタインをはじめとするゴス系のメタルが少年犯罪に加担したといわん
ばかりにクソミソに叩かれました(この時はキリスト教原理主義団体だけ
でなく、一部の児童心理学者も加担)。アメリカでは約10年周期でメタルに
対するバッシングが起きている気がします。
ジャンルの違いはあれども若者文化というのは、何処の国でも無知無理解偏見
の塊である「善良な大人」達の理不尽な悪意と暴力によって攻撃されるのが
宿命のようで・・・。
345 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 23:30 ID:5qBMK1jN
346 :
名無しさん@初回限定:03/07/27 23:31 ID:5qBMK1jN
児ポ法改悪案が法務委員会ではなく、青少年問題等特別委員会で扱われる「可能性がある」。
これは何を意味しているのか?
つまり、児ポ法が「人権問題」ではなく、「風俗矯正」や「健全育成」の問題として扱われているといことです。
# こ の 時 点 で 何 も か も が 間 違 っ て い ま す #
青少年問題等特別委員会とは、正に大田誠一のような思想の人物が巣食っているところです。
会期末まで目が離せなくなってきました。
社民党の保坂展人氏、民主党の枝野幸男氏らは、もちろん法務委員会で審議を強硬に主張しています。
その奮闘に期待しましょう。
>>336 でも「一般人がこぞって要求している」という側面も見逃せない。
それを考えると「民主主義への抵抗」というのは弱すぎる。
民衆が「安全のために、もっと監視を強化してくれ」と要求しているときに、
民衆の意思なんかよりどころにしても仕方がないってことです。
(サイゾー2003年8月号「M2」。宮崎哲弥氏談)
まあ日本では自由を主張する人の言うことなんか簡単に潰されるけど。
今更ですが。
多様な価値観を反社会的思想コミで養えるほど今の日本は平和じゃありません。
手錠で縛るのが女王様の趣味のうちならまだいいけど、子供の安全を脅かしちゃ
やっぱりイカンでしょう。パンツのリサイクルもそうです。
情報の自由は理想ですが、結局、誰かが責任を負わねばなりません。
厚生省が有害物資を認定するのが良くて、文部省あたりが有害情報指定
するのが検閲だからイカんつーのはどっかズレてますね。
だめだ、この国は分割するしかない。
論破したというより、ねーちんの発言の矛盾と内容への質問にねーちんが答えていないだけだな。
まぁそれらのレスに答えていない時点でねーちんの負けなわけだが。
それにだ、自由への主張を簡単につぶすのは日本のみならずG8すべてに言えること何じゃないの?
>>351 それでも日本ほどひどい国はないでしょう?
んじゃねーちんは日本のどんなとこが他国よりひどいと言うのだい?
具体的に挙げてみてくれ。
>>354 記者クラブ、未だ尾を引く土建屋行政、欠陥だらけの教育システム、
違憲立法審査権の機能麻痺、忘れっぽいお祭り体質、
銀行の責任は問わない、宗教団体の政治介入、条約批准してるくせに
難民を受け入れない(国際法違反)、法務省の人権侵害、などなど。
挙げてみるとキリがない。
どれも定期的な政権交代による政治的緊張感があれば
解決しそうな問題ばかりですな
長年の自民党支配を放置してきた有権者国民一般の責任は重い
うむ。確かにねーちんが挙げている例はすべて日本の悪なる点だと思う。
特に土建屋政治とかは、俺が地方(きりたんぽ県)に住んでいることもあって身にしみてわかる。
ただ、お祭り体質は国民性だから一朝一夕にはなおらんだろう。
まぁ、俺とねーちんは問題と思うものについては共通しているが、
それらの対処方法についての主張が正反対なわけだな。
>それでも日本ほどひどい国はないでしょう?
戦乱渦巻くアジアの真中で、この半世紀に渡り独立を守りつつも平和を保ち、
そのまま飲めるほど清潔な上水道、年に何度も停電しない電力網を完備。
識字率、平均寿命は世界有数。
未だロクにまともなスラム街すら形成されない治安の良い街中で、堂々と
武器を持ち歩いていられるのは警官と自衛官くらい。
コンビニではおおらかにもエロ漫画が売られ、どのレンタルビデオ店にも
大量のエロビデオが常備されている。
駅前で音痴の餓鬼が歌っていてもヤクザは所場代を取らない。
資本主義体制下でありながら、共産党が共産党と名乗って活発に政治活動を行え、
貧民の子でも東大入って弁論部で活躍すれば立法行政の中枢を充分狙える。
大晦日には寺の鐘を聞き、正月には神社に詣でるが気にしない。
鼓腹撃壌つか、正に天皇を中心とする神の国。
>>358 それらは確実に過去のものになりつつあるような・・・
原発隠蔽問題に端を発する電力不足とそれに伴う大停電の可能性(この夏はどうやら大丈夫そうですが)、
平仮名はともかく漢字や算数が怪しい学生は多いし、平均寿命は世界一になったけどそれを支える福祉は十分ではなく、
大都市ではホームレスがスラム街を形成しつつあるし、通り魔や引ったくり、暴行事件も急増、
ナイフや特殊警棒などをもち歩く若者が増えているし、コンビニでエロ本売ってはいるがそれを
買おうとする厨房、工房どもが後を絶たない、
警察による盗聴などで共産党は密かに弾圧されているし、議会には2世議員があふれかえっている
・・・・・なんだか書いてて鬱になってきたよ。この国に未来は無いな。
政治家も官僚もたかだか6〜70年前の過去の教訓をこれっぽっちもいかせてないくせに
一部の政治家は押しつけの平和憲法だけは頑に守り通そうとするんだよな。
この国は、一度ぶっ潰した方がいいな。
と、唐さんも仰ってますから。
362 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:39 ID:SD56npd8
【増税・家庭崩壊・少年犯罪の三重苦】これがフェミニストが目指すスウェーデン社会!
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm ・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は50%(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか10年
・20歳から24歳の同棲が61%
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm ・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に1人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22%
363 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:39 ID:SD56npd8
364 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:40 ID:SD56npd8
さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。
このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
しかし、一年間に4500件以上という数字は、尋常ではありません。
これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
むしろポルノ所持は安全弁であるとの見方が有力でしょう。
水門は常に開放しておくのがよさそうです。
ttp://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
365 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:40 ID:SD56npd8
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html (十代の女性向けファッション雑誌の件で思い出されるのは、
一九二八年に日本キリスト教矯風会が内務省に請願した婦人雑誌の
性愛記事の取り締まりです。この頃の婦人雑誌に性的な情報が
掲載されていた背景には、当時の女性が受けていた性的な抑圧があったのですが、
矯風会は性道徳保持の観点からそういった記事の規制を求めました)
快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を
(自慰も含めて)排除するということです。
そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとは
およそ考えにくい事です。また、生殖のための性以外を禁止することは
女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは
言えません。性について語りにくくなれば、
結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
366 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:50 ID:SD56npd8
文春読んだけどヒドイな、被害者は。4日人のうち
2人は素行が悪くイジメッ子タイプだったみたいだね。
母子家庭という事で、親の監視が行き届かない事
をいい事に、夜遅くまで遊び回ってたみたいだね。
身なりも茶髪で化粧もしてたって事だし。この2人
は以前から吉里に3800円もするランチを奢って貰ったり
生セラで何回か1着1万円程度で下着を売ってたようだね。
これ考えたらこの2人に関しては、鴻池大臣は「今回
の事件は、被害者か加害者かわからない」と言う発言が
正しいなと思ってしまうよ。
367 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:54 ID:SD56npd8
そういうことだね。
無理やりやれば強姦だし、性風俗で働かせれば児童福祉法だか労働基準法
だったかで取り締まれると思うんだけどな。風俗営業法もあるか?
ロリ規正法が出来たことの最大の弊害は、
「 買 う ほ う だ け が 一 方 的 に 悪 い 」
っていう風潮を作っちゃったことだ。
買ったやつだけに刑事罰や社会的制裁を与え、売ったほうは注意があれば上出来、
「悪い男に言葉巧みに騙されて可愛そうな被害者」という同情をしてもらえる。
たとえ自分から持ちかけた売春でも、世間的には「何も知らない純粋な少女が騙された」
という被害者の立場にいられる。ガキが図に乗るの当たり前。
368 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:56 ID:gl4i+gRL
369 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 06:58 ID:SD56npd8
72 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2003/07/28(月) 01:23
「警察白書」は、ここ10年間のデータしか載せていませんから、一見増加しているように見える。
ところが、法務省発行「犯罪白書」によると、「警察白書」のインチキぶりがわかります。
「犯罪白書」は、1960年代からのデータ(つまり、過去約40年間)のデータを見ますと、
この40年間、凶悪犯罪は、激減しており、ここ10年間の増加は、微増に過ぎないのです。
つまり、最近の増加は、偶然による増加と区別ができない位、少ないのです
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile.htm それにしても、過去40年間のデータを隠す警察って、結構、セコイですね。
73 名前: 72 投稿日: 2003/07/28(月) 01:42
特に、80年代の凶悪犯罪の激減ぶりは、凄いのですが、この時期、
メディアの性表現、暴力表現が、最も多かった時期であることも追記しておきます。
>>347 >でも「一般人がこぞって要求している」という側面も見逃せない。
まずその部分から怪しいのだが…
実際は知らないor無関心がほとんどだと思うし、創作物への規制にまで及べば、
反対派の方が多くなると思う。
それに少しねーちん氏は少し勘違いしているようだけど、多数の意思に添う(多数決)=民主主義じゃないよ。
民主主義というのは一人一人が自由な意思表明が出来、それが政治に反映されること。
表現の自由(自由な政治的意思表明)=民主主義なわけ。
だから、表現の自由に関する規制は、民主主義の根幹を揺るがす物になるの。
創作行為の中で何か伝えたい物、事があったら、これを規制すると言うことは民主主義への反抗と
とれるわけ。
後は
>>336に飛ぶ。
>>353 アメリカが一番非道いのでは?
自国は潰さないけど、他国の自由は自分の勝手で奪うからね。
372 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 09:04 ID:4qFQoHgn
アメコウはクソだと思うが憲法マンセー。
アメコウの指図は受けたくないが憲法マンセー。
アメコウの押し付けに過ぎないと言われても憲法マンセー。
こんな漏れは矛盾してるのか?
373 :
_:03/07/28 09:39 ID:Fc0qcEEz
>>349 こういうエセ人権団体こそ
いざとなったら真っ先に人殺し(独裁者化)をするんだろうな…
>>349 >厚生省が有害物資を認定するのが良くて、文部省あたりが有害情報指定
>するのが検閲だからイカんつーのはどっかズレてますね。
同列に扱うこと自体がナンセンスだな。
「有害物質」を明確に規定する際には科学的アプローチで
明文化できるけど、
「有害情報」を明文化できる基準で規定できなだろ。
376 :
名無しさん@初回限定:03/07/28 19:15 ID:ufC1Z5xA
また、もし女の子が4人とも死んでいたら、今ごろは「今は沈黙してる」いろんな人が
「宮崎勉を超える、ロリコン変質者が起こした戦後最悪の少女誘拐監禁殺人」として
大騒ぎして、一方的にプロパガンダをはるだろう事は想像に難くない。
女の子たちの実態、行動、そういうものは彼女らが生きていたからこそ得られたものであり、
もし死んでいたら、現実はどうあろうと、「いたいけな小学生を一方的に強引に
拉致監禁して、売春までさせて、命まで奪った最悪の変質者」というステレオタイプの
報道がされていただろう。DQNだったリーダー格も「賢く素直でやさしい、今の時代には
珍しい純粋な小学生」という「ことにされ」ているはずだ。
「カネ目的で売春を繰り返し、あまつさえカネのために友達まで売った」というDQNさは
絶対に出てこないだろうし、出ても握りつぶされるだろう。
実はこの事件で最も打撃を受けてるのは、「いま沈黙している」人たちだけなんだよね。
自分たちがついてきた「嘘」がばれ、その嘘で「現実」を覆い隠した状態で
世間を煽っていたことがばれちゃった。
誰か沈黙してるんですか?
>>360 >大都市ではホームレスがスラム街を形成しつつあるし、通り魔や引ったくり、暴行事件も急増、
どこですか?スラム街。
遠巻きに見物に行くので教えてください。
まさか川崎の河べりや上野公園の、
ショボ臭いビニールテント群じゃないよね?
関西?
>>378 利派なスラム街だよ。
あそこでどれだけ事件が起きてると思ってるの。
マスコミは「浮浪者がDQN少年に暴力ふるわれた」報道しか
してないけど、実際にはかなり酷いらしいぞ
>>377 宮台慎司が代表格じゃない?
「援助交際」という単語を発明し、女子高生の売春の罪悪感を無くした
>>380 いや、宮台は
>「宮崎勉を超える、ロリコン変質者が起こした戦後最悪の少女誘拐監禁殺人」
こうは言わないだろう。
むしろ「子供は純真で、常に被害者」
って考えてるタイプが「沈黙している」んだろう。
382 :
381:03/07/28 21:35 ID:knZcgFde
383 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 00:12 ID:i7e2aS3R
いわゆる左翼フェミとは矯風会は全く正反対、キリスト教極右だ。
で、今国会では時間切れで児ポ法の審議は秋の臨時国会に持ち越しでつか?
青環法2法もあるし、秋はカナーリ厄介ですね。総選挙で痔罠大勝なんて
ことになったらもうクーデターでも起こして政治家&官僚の大粛正大会でも
するしかないですな(w ついでに宗教弾圧(カルト禁止法)も盛大に。
384 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 09:53 ID:/9zR7MMh
連想ゲーム!
人権擁護団体 → 宗教
人権擁護 → 利権
人権 → 強者
385 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 12:50 ID:h0iEUDvm
>>383 フェミファシズムに右も左も無いです。野合です。
386 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 12:51 ID:DHcVdzHn
387 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 14:27 ID:/9zR7MMh
筆者の素性がよく分からないのですけれども、矯風会と従軍慰安婦ということで貼っておきます。
文中で先日のティーン雑誌取り締まりの請願など、青少年健全育成を後押しする矯風会が反省しているとは思えません。個人単位で見れば色々な考えがあるのかも知れませんが。
シンポジウム「フェミニズムとコロニアリズム」報告
大橋稔
> その後日本は、支那事変などを経て中国への侵略を公然化して行き、
>精神的総動員を強化して行く。この時も矯風会は、侵略を非難するのでは
>なく、「大東亜」建設のための健全なる精神・肉体の必要性を謳いあげる
>ことにより、精神的総動員を支持することになる。このような流れの中で
>矯風会は、廃娼運動に取り組むことになるが、これは決して女性の人権を
>擁護するためではなく、国家の体面を護るためのものでしかなかった。そ
>の結果、公娼廃止は訴えたものの、私娼は黙認するという態度をとること
>になった。そしてこれらの動きは、純潔報国運動として健民健兵を育てる
>運動となっていった。
http://www.war-women-rights.jp/NL/nl12.html
388 :
_:03/07/29 14:31 ID:Vi/u6fnp
フェミニズムはもともとファシズムです。
ところで森山が統一教会と関係があるって聞くが、仮に本当だとしたら、
統一は実質的に南チョンの諜報機関だから、南チョンが援護してる可能性がある。
フェミの独断で始めたことならいいんだが、連中が対日工作の一環として、
アニメとかゲームの産業潰しを狙ってるとしたら、かなり面倒な事になるぞ。
まあだいたいそういう理解が妥当だろう
南政府ではなく反奈良野党方面だろうけど
392 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 18:56 ID:esd+p5QI
青姦法には反対して児ポ法はスルーするマスゴミのいいかげんさ。
393 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 18:57 ID:gAUyyANU
394 :
名無しさん@初回限定:03/07/29 19:06 ID:esd+p5QI
★民放連、反対意見を提出 自民検討の青少年法案
・日本民間放送連盟(民放連)の放送と青少年問題特別委員会(委員長・
亀渕昭信ニッポン放送社長)は29日、自民党が国会提出を検討している
青少年の健全育成に関する新法案の骨子について「表現の自由を損ねる」
などとして反対意見を取りまとめた文書を同党に提出、撤回を求めた。
民放連によると骨子は、青少年に有害な環境を「性・暴力に関する価値観の
形成に悪影響を及ぼす」「逸脱行為や残虐行為を誘発・助長する」などと
幅広く定義。
放送局などの事業者やマスコミ関係の業界団体などに対して大臣が助言、
指導する権限が盛り込まれている。
同委員会は(1)青少年の価値観の形成にまで国家が介入することは問題
(2)行政側の恣意的な判断が入る余地がある(3)公益性の概念としての
定義が抽象的であいまい−などと指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000115-kyodo-ent
児ポはともかく、青少年(略)関係は
マスコミも出版も積極的に動いてくれそうだよな。
396 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 01:58 ID:WVbz2gTo
397 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 05:03 ID:ngkuSWy+
マスコミ+2ちゃんねるの住人の協力で、積極的に潰す。正々堂々とな。
児ポ法&青少年新法。
でもよ、仮に「自主規制に任せる」と政府が決定したとしても、
それはつまり「もっと自主規制を強くしろよな」ってことなんじゃないか?
まぁ、法律になるよりはマシか。
児ポ法反対sage
401 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 16:30 ID:dOjUI+eo
この法案で一番被害を受けるのは大手メディアではなく何の後ろ盾も持たない弱小メディアだろう
中小出版社、ゲーム会社、ネット・・・
結局政治家や官僚と繋がりのある大手メディアは一番御目こぼしを受け、大手メディアの寡占が強まるだけだ。
402 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 16:39 ID:56CAFYw3
403 :
_:03/07/30 16:40 ID:/nZVFBDb
404 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 16:42 ID:sip1+sug
そういえば、フェミが推進しているなら、
フェミが推進してる=フェミの巣窟社民党も当然関係がある=社民党は実質、
朝鮮労働党の傀儡政党=つまり北朝鮮が・・・とゆうことも考えて見たが
青環法はともかく児ポ法とは北朝鮮はあまり利害が衝突しないな。
誰か他にもっとましな陰謀論が思いついた人はいませんか?
>>405 児童ポルノや同人が表から完全に締め出されてブラックマーケットが形成された所で
北制作のの児童ポルノや在が持ち出したエロ同人が大量に流入してくるってのはどうよ。
ただ捨民のオバハンたちはカマトトぶってて単にエロが嫌いなんじゃないかと思うんだけど。
407 :
名無しさん@初回限定:03/07/30 19:56 ID:V5GC966Z
プロ市民とか朝日とか…
何かこう、スレの香ばしさがいい塩梅ですな(笑
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0730-00001.htm >藤目さんの目には、今の日本の状況は、朝鮮戦争前夜に酷似していると映る。
>「朝鮮総聯に破防法適用の話まで出てくるのは、本当に恐ろしい。
>朝鮮戦争の前年に団体等規制令が最初に適用されたのが朝聯。
>そして、日本の左翼、反戦運動は徹底的に弾圧されていった。
>絶対にあの悪夢を繰り返してはならない」。
>藤目さんは朝鮮戦争後の分断体制に加担した日本は、真摯な反省に立って、
>平壌宣言を今こそ実行すべきだとして、「拉致問題解決なくして国交正常化なし」
>という本末転倒の歪んだ主張を強く非難した。
>大学時代、性拷問被害を世界に告発した権末子さんの勇気と行動力に心を揺り動かされ、
>過酷な運命を生き延びた女性の受難史に引かれるようになった。
>「かつてハルモニたちに性奴隷を強いた日本の闇は、日本の戦後史像、女性史像も歪めた。
>それを洗い直していきたい」(大阪外国語大学助教授、藤目ゆきさん)(朴日粉記者)
ということでハイ。
また馬鹿女がデムパ飛ばしてます。ゆんゆんです。
所詮、「女性解放運動家」だのなんだのという類は、ご多分に漏れずこういうキチガイです。
女性の皆さん、こういうのを目の当たりにして尚、この手のヴァカ左翼が勧める「男女平等」を支持しますか?
「日本を共産主義化するのにはバカな女性を騙すのが手っ取り早い」
こいつら、心の中じゃ絶対そう思ってますよ。
そういえば今日、産経新聞読んでいたら朝日と見間違うほどの
フェミファシスト的な被害妄想バリバリの女の記事が載っていた。
個人的にはこの手のまったく場の空気を左右されず、感情表現豊かな、
フェミニストの女性(つまり田嶋みたいなキチ○イ)を観察するのは
俺の趣味の一つなのだが、ロリを禁止されたらたまったもんじゃないから、
共産崩れの階級闘争主義者は、おとなしく家で資本論でも読んでやがれ、と。
産経ってジェンダーフリーとかこてんぱんに批判しているんだがなぁ
>>408が読んだ新聞は実は産経じゃなく毎日なんじゃないか?
ほら、新聞のマーク(ロゴ?)が両方青だろ?
410 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 00:33 ID:lV48yuU5
>>405-406 漫画規制反対の署名に賛同してくれたのは、
社民の議員が多かったのだが、何か?
411 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:02 ID:9LjUj5cb
412 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:03 ID:9LjUj5cb
413 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:13 ID:9LjUj5cb
414 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:13 ID:9LjUj5cb
この問題に関して、
トルコ近代化の父であり、
第1次世界大戦中最も優れた軍人の一人であった、
ケマル・パシャ(ケマル・アタチュルク)
は以下のような演説を行っています。
http://ww1.m78.com/topix-2/kemal%20speech.html ケマルは戦時中にアルメニア人虐殺に関与した疑いを持たれており、
彼の発言全てを丸飲みにするわけにはいきませんが、
少なくとも宗教を国家から分離する際の論理的説明としては、
簡潔かつ本質を突いた内容であり、
この批判はそのまま矯風会にも当てはまるものと思われます。
ただし、フェミニストが全てこのような問題意識を持っているはずもなく、
紹介していただいたページでも、高東理恵という人物が、
「東アジア発のフェミニズムを発信していくため」という、
馬鹿丸出しの発言を行っています。
東アジアという実体のある土地と、
フェミニズムという実体のない理念に、
どんな相関関係があるんでしょうか?
仮に関係があったとしても、
何で発信する必要があるんでしょうか?
こんなものは、フェミニズム版の
大アジア主義以外の何ものでもありません。
馬鹿馬鹿しいにもほどがあります。
415 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:14 ID:c3RyBxcH
416 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:15 ID:se6jkics
417 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 01:17 ID:++4o+WRz
418 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 12:51 ID:XciVIrUJ
419 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 13:34 ID:GvKRMVsL
420 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 16:30 ID:pm4e81K5
「男女共同参画は性犯罪助長」 街頭に誹謗ポスター 40枚、すべて撤去
【福岡】年度内の男女共同参画推進条例(仮称)制定を目指している福岡市で、
市役所などの周囲に男女共同参画社会を否定する内容のポスターが張られていたことが二十五日、分かった。
ポスターは男女共同参画社会が家族崩壊や性犯罪を助長するような表現を用いており、
市男女共同参画部は「男女共同参画社会を極端に誤解した内容だ」と憤っている。
同部によると、ポスターが張られていたのは今月十八日。
中央区天神の市役所と南区高宮の市女性センター「アミカス」周辺の電柱などに、計約四十枚が張られていたという。
内容は二種類で、男女共同参画社会について「バラバラ家族を喜び子どもを邪魔者扱いする」
「フリーセックスを推奨し暴力と性犯罪を激増させる」としたうえで、
いずれも文末は「男女共同参画社会にだまされるな」と結んでいる。
ポスターには掲示した個人や団体名は無く、夜間に張られたとみられる。
同市は市屋外広告物条例違反の広告物として、すべてを撤去した。
同市では市長の諮問機関「男女共同参画推進懇話会」が九月に条例案の中間取りまとめを行い、
市民から意見募集したうえで、来年の三月議会に上程する予定。
同部の長谷川喜代部長は「条例は男女共同参画社会基本法の理念に基づき、
男女が対等な関係で均等に利益を受けられる社会づくりを目指すもの。
作業は予定通り進めていく」としている。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030726-00000001-nnp-l40
421 :
_:03/07/31 16:33 ID:sjwt2lgT
422 :
名無しさん@初回限定:03/07/31 20:37 ID:nmy+oo1l
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000207.html >日本のおやじが東南アジアの
>女性を性の対象に見るようになったのはいつからか、そ
>してもし「侵略の反省」があったのなら何故それが変わ
>らなかったか自分の手で調べて自分の頭で考えてみてく
>ださい。
と言うくだりですが、タイのセックスツーリズムを撲滅するN
GOであるECPATが調査した結果、ある年のセックスツー
リズム関連での逮捕者総数で見ると、アメリカが40件でダント
ツの1位、2位がドイツで28件、3位がオーストラリアで22件、
あと英国が19件、フランスが10件と続き、日本は7件であった
そうです。
もちろん日本も6位なので偉そうなことは言えないのですが、
世界に広がっている「セックスツーリズムといえば日本」とい
う認識と現状は程遠いものがあります。
なぜ、こういうことになったのか、よく調べてみると、観光
学の研究者の中で、特にアメリカ人とドイツ人の研究者が日本
のセックスツーリズムを強調しているのです。自国に都合の悪
いデータは使わず、イメージを植え付けているのです。観光学
に日本人の研究者がいないため、反論が無く、他のヨーロッパ
の研究者も日本に罪をなすりつけてれば自国に非難が及ばない
ことになるので、特に反論を試みないのです。
423 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 00:25 ID:zTg4HHsb
424 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 10:04 ID:QD67JELM
425 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 10:07 ID:XCWKgyPH
>>424 うーん、ツッコミどころがあるようでないようで、
でも探したらあるような。
427 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 14:24 ID:6l4p6i8O
フェミファシズム社会日本の基本
女が嫌だと感じればセクハラ
妻が嫌だと感じればDV
子供が嫌だと感じれば児童虐待
429 :
あ、秋葉が心配!:03/08/01 15:25 ID:TqD+iiGy
いろんなメーカーのBBSでも、
児ポについてのスレがちらほらと。
渋谷パンツ売りの少女達は、政治家とエロゲー業界に
衝撃を走らせたことは間違いない。
マジ来年の国会で、少年法と児ポの
改正が本格化するのかも?
改正されたら、秋葉はエロゲー店は閉店の嵐、
閑散とした街となるのか。
430 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 15:32 ID:enyBR1ar
431 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 16:31 ID:qWoSCk/4
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html 青少年法案:メディア関係4団体に説明 自民党
自民党の「青少年健全育成小委員会」(田中直紀委員長)は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
29日に日本民間放送連盟(民放連)や日本雑誌協会などメディア関係4団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。
法案は「青少年健全育成」関連2法案で、議員立法を目指す。18歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、
主務大臣(監督官庁)が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。
新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。
田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。
一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】
なぜマスゴミは児ポ法の危険性は無視するのだ?
432 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 16:37 ID:tzEkrVAS
433 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 17:21 ID:eoCu7dTQ
434 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 17:51 ID:vWuZXzSW
男でも嫌だと感じればセクハラ
夫でも嫌だと感じればDV
要するに他人が嫌がることをするのはいくない!
436 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 18:42 ID:joNimEjl
>>435 今の日本では男の被害者の存在を認めません。
437 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 18:43 ID:zpsYVzbR
>>435 「逆」セクハラなんて言葉の存在が、女性優位の差別主義的用語である、
とまぁ、理解している人は殆どいないわけで。
セクハラに逆も糞もねぇだろうが。
439 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 20:02 ID:6l4p6i8O
精神障害者みんなを犯罪者扱い・差別偏見を助長させないように
当事者でも犯罪を犯したら、通常の刑法で裁けるようにすべきだ。
鬱やヒキコモリであっても立派な国民だ。
少女や女性だって立派な国民である。12歳以上から犯罪責任能力を問えるように
犯罪者に対して成人男性同様に厳罰化すべき。
440 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 20:02 ID:6l4p6i8O
「狂封会」の牧舎の窓には鉄格子!
441 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 20:06 ID:6l4p6i8O
はっきり言って、メディア統制(特にネット)の一環として考えられているように思います。
オタきもい、ロリ氏ねと。
さらに、PTAあたりのウケもいいだろうし。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
日本政府による国民の権利蹂躙は今に始まったことじゃないけど、最近
(特に1990年代半ば以降)はひどすぎる。
感情や気分で法律を作ったり改悪したりなど、あるまじきことが現実になってるし…
まるっきり、ヒトラーがやったのと同じ手法だね。ファシズムの煽動手法だ。
表現規制の不敬罪から治安維持法…ガクブル
だから次の総選挙で自民を下野させよう
443 :
<本日の朝まで生テレビ>:03/08/01 23:32 ID:4XCTbhPQ
激論!若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没?
司会:田原総一朗
進行:渡辺 宜嗣 長野 智子
パネリスト:池内 ひろ美(家族問題コンサルタント)
井尻 千男(拓殖大学日本文化研究所所長)
大谷 昭宏(ジャーナリスト)
長田 百合子(塾教育学院・メンタルケア部門代表)
勝谷 誠彦(コラムニスト)
喜入 克 (都立高校教員,「プロ教師の会」)
熊代 昭彦(自民党・衆議院議員)
西尾 幹二(ドイツ文学者,電気通信大学名誉教授)
藤井 誠二(ルポライター)
福島 瑞穂(社民党・衆議院議員)
宮崎 哲弥(評論家)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
和田 秀樹(精神科医)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
444 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 23:49 ID:vWuZXzSW
445 :
名無しさん@初回限定:03/08/01 23:52 ID:uiXAm/24
446 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 00:10 ID:c/lytnsC
>>441 経済状況から言えば、ヴァイマル共和国末期に酷似してますわな。
独裁者を生む土壌は出来上がってる。
ただ、現状カリスマがいないだけの話で……。
449 :
山崎 渉:03/08/02 00:27 ID:1u9MLYQn
(^^)
よし、とりあえず児ポ法が制定されたら皆で記念に幼女監禁レイプだ!!
制定されたその日に二万人くらい幼女がいなくなったりしたら最高だぞ。
451 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 00:52 ID:rVkw0dAk
>>442 自民とか民主とか、党の枠で選ぶのは間違っていると思うが。
厳しくするだけではダメなのに。
緩和するところはちゃんとしておかないと、社会全体が変になるのにな。
453 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 02:25 ID:68SS0z6w
まぁここ30年程、エロメディアは緩和一辺倒だったワケだが。
>379 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:03/07/28 20:42 ID:qAHpsWtR
>
>>378 >利派なスラム街だよ。
>あそこでどれだけ事件が起きてると思ってるの。
いやぁ、こういうのを見ると、やっぱ日本は平和な良い国だなぁ。
お前は、一度、どこの国でもいいから海外の大都市で生活してみろ、と(w
できれば米国とかお勧め。あれを「立派なスラム街」とか言ったら…。
ま「立派なスラム街」としてもいいけどさ。
そんな治安的に最低な場所ですら発砲事件が殆ど皆無つーのは、
やっぱり治安の良さを物語る材料にしかならんワケだが。
>>452 近年におけるメディア規制法案は全て自民党発。つい先月も青姦法案をフカーツさせたし。
確かに自民党にも中道保守の話の分る議員もいるけど、やはり半分以上は規制マンセーだ。
特に党内の実力者達はその傾向が強い。山タフとか(w
ここ最近の自民党のファッショ体質を考えると、やはり野党に下野させなければと思う。
これ以上、児ポ法や青姦法案みたいなものに踊らされるのは、もう沢山だ。
456 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 03:06 ID:wQOdb16D
732 :メディアみっくす☆名無しさん :03/08/01 22:30 ID:f4M1iFmG
要はあれでしょ?この事件を追求していったら、上の人達がでてきちゃうからでしょ。
それに真相を暴いてしまったら今後少女を買えなくなってしまう。右翼議員さんや役員の人達がね。
改悪促進派フェミにババア達やマスゴミが騒いでないのがその証拠。
457 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 03:07 ID:wQOdb16D
458 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 03:09 ID:wQOdb16D
なんか閉会時秘密裏に児ポ法の付託先が「青少年問題に関する特別委員会」に
決定されていたようです。
法務委員会→青少年問題に関する特別委員会への付託先変更は、児ポ法が
「人権問題」ではなく「風紀・風俗問題」として取り扱われることを意味します。
どうやっても児ポ法で創作物を取り締まれる方向に持っていきたいようで。たとえ
実在児童の人権を踏みにじってもね。
政府与党・規制推進派が「実在児童の人権はイラナイ」と断言した取れますね。
本当に悪質な輩ですね、規制推進派の連中は。とても人間のやることとは思え
ない・・・あ、こいつらは「売春婦犯罪者選民主義」だからか(w
だから私は国家分割を提唱するのよ。
>>443 >勝谷 誠彦(コラムニスト)
>藤井 誠二(ルポライター)
>宮崎 哲弥(評論家)
>宮台 真司(東京都立大学助教授)
私の愛読書の著者…。
461 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 05:22 ID:/gJzcdUj
政府与党にとって、自分たちを一番揺るがすのが表現の自由。
独裁者しかり。
だから、規制したくなる。これはその突破口という位置づけ。
さて、この法律あきらかに憲法破ってるわけだが、
実際憲法破ってる例はあるわな。9条とか。
でも、9条とかは独立国として論外だから無視が許されるわけで、
よりによって表現の自由を規制するのは、冗談きついぜ。
そういえば、治安維持法に良く例えられるが、あれはソ連の援助を
受けて作られ、なおかつ事件を起こしまくっていた、当時の共産党を
叩くための対スパイ法の意味合いが強く、児ポ法とか青環法とはだいぶ
意味が違う。
言論・表現の自由はもっとも大切な権利と義務だが、それは権力者の行動をあますところなく市民・国民に知らせるために存在しているのであって、無定見な自由を容認しているのではない。
表現は人びとの世界観を形成し、人格形成に影響する。その意味でも、私たちが未来を託さねばならない子どもを犠牲にする社会の未来が明るいはずがない。
通販などの闇ルートや、一般市販のポルノ市場のひどさはいうまでもなく、一般紙の広告や電車の中吊り広告にさえ、女性や子どもの尊厳を無視した「表紙絵」などがままあり、顔を背けたくなる。
原因には、業界が売れるならなんでも出す体質になっていること、さらには上記出版倫理協議会の非加盟社によるポルノ専門市場さえ成立していることなどがある。
にもかかわらず、定義から絵を除外したのは国会議員諸公が実状をよく理解されておられないのではないのかとさえ思う。
それはわかるんだが。
男女混合名簿反対でいくら投書しても載せてくれない。
反対にジェンダーマンセーのだっせーのが載るわ載るわ。操作じゃ!
別にジェンダー反対の立場じゃないがね。>俺
>>464 >言論・表現の自由はもっとも大切な権利と義務だが、それは権力者の行動をあますところなく市民・国民に知らせるために存在しているのであって、無定見な自由を容認しているのではない。
それは言論、表現の自由とは言わんだろ。
>表現は人びとの世界観を形成し、人格形成に影響する。その意味でも、私たちが未来を託さねばならない子どもを犠牲にする社会の未来が明るいはずがない。
教育の効果を無視した暴言。
また、「表現の自由」が直接的に子供を犠牲にする事例を上げてください。
>通販などの闇ルートや、一般市販のポルノ市場のひどさはいうまでもなく、一般紙の広告や電車の中吊り広告にさえ、女性や子どもの尊厳を無視した「表紙絵」などがままあり、顔を背けたくなる。
通販は闇ルートではない。
また、尊厳を女性や子供に限定する論拠は何か。男性に対する尊厳無視はないとでもお考えか。
>原因には、業界が売れるならなんでも出す体質になっていること、さらには上記出版倫理協議会の非加盟社によるポルノ専門市場さえ成立していることなどがある。
どこに上記があるのか。また、ポルノ専門市場が成立していることの証拠を。
>にもかかわらず、定義から絵を除外したのは国会議員諸公が実状をよく理解されておられないのではないのかとさえ思う。
以上の論旨より、この結論を導き出すのはいささか論証不足。
467 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 10:43 ID:XtjGIeG/
468 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 11:03 ID:A5lFG1iN
>>464 理解していない実情というのはあなたがダラダラ並べたのではない。
エロメディアがガス抜きになっているという実情。
あとは466さんのおっしゃるとおりで。
>表現は人びとの世界観を形成し、人格形成に影響する。その意味でも、私たちが未来を託さねばならない
>子どもを犠牲にする社会の未来が明るいはずがない。
教育の効果だけでなく自己決定権を否定した言い方。
子どもを犠牲にしているのはそういう論調だと気づかぬロクデナツだということが伺える。
470 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 13:15 ID:R+xs/igD
エロメディアなど、ガス抜きの機能以外はそもそも何も無いワケだが(w
かつては本当に締め付けが厳しかったから「反体制派」の良い目標に
なってたが(一番厳しいエロが通る世の中にすれば、それよりヌルイ論説
も自動的に通る風通しの良い世の中になる、って理屈。弁護士会が
人権が一番蔑ろにされがちな人種であるところの、受刑者の人権侵害を
一番熱心にチェックするのと同じ、単なる効率の問題。エロそれ自体に別段
積極的価値を見出してたワケじゃない)、今や政治的意味無いし。
472 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 15:44 ID:49moZBbD
>今や政治的意味無いし。
平成の治安維持法は政治そのものですが何か?
473 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 22:30 ID:kL5DFbiw
474 :
名無しさん@初回限定:03/08/02 23:11 ID:RkGuDshh
最近はフェミファシズムを批判すると
統一狂会もしくは狂風会の信者だと攻撃されますね
フェミファシストはうまい方法を考えたものです。
俺は表現ってのは人格形成やその者の人生に多少なりとも影響を及ぼすと思う。
芸術家もそうだが、手塚治虫の作品群から技術者や医者目指した人も多いわけで。
上記のは当然いい意味での影響だが、これはつまり悪い影響も否定は出来ないわけだ。
つまり、その前提で教育を施さねばならないわけだな。
まぁ、それでも限界はあるが、これが一番均等のとれた方法だと思う。
とこんで、昨日の朝生だが、宮代や勝谷の言うことはためにはなったが、
長田や喜入の「現場」の意見と照らし合わせると、
「論文や本からしか語っていないんじゃないか?」という部分が少々あったのが気になった。
あと、ねーちんに聞きたいが、「自己決定権の否定」といっているが、
それはどこの部分からそう解釈したの?
476 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 02:44 ID:nmkKQZ7j
はっきり言って、メディア統制(特にネット)の一環として考えられているように思います。
オタきもい、ロリ氏ねと。
さらに、PTAあたりのウケもいいだろうし。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
日本政府による国民の権利蹂躙は今に始まったことじゃないけど、最近
(特に1990年代半ば以降)はひどすぎる。
感情や気分で法律を作ったり改悪したりなど、あるまじきことが現実になってるし…
まるっきり、ヒトラーがやったのと同じ手法だね。ファシズムの煽動手法だ。
表現規制の不敬罪から治安維持法…ガクブル
477 :
処(腐)女です…:03/08/03 03:16 ID:nmkKQZ7j
規制を厳しくしても性犯罪はなくなりませんよ。
日本古来の『伝統』を破壊するようなものでもありますし。
それに恐らく一番のダメージを受けるのは女性だと思います。
アダルトとBLは別格として扱われている現状から全年齢のBLなどには、ちょっと裸を見せたぐらいで削除対象になりかねません。
規制を厳しくするとありきたりな小説・漫画も増えるでしょう。新たな知識も発見もない、遅れた国になりかねません。
>>475 「表現は人びとの世界観を形成し、人格形成に影響する。その意味でも、私たちが未来を
託さねばならない子どもを犠牲にする社会の未来が明るいはずがない。」
だから表現を規制しましょう、レールを敷きましょう、選択肢奪いましょうといってるように思えた。
清濁味わいながら子どもは育つものよ。
ごめん、「明るい未来のために規制云々」ね。
本当に公共の福祉を考えて立法をやる議員がどれほど居ることか…
やりやすい所から適当にやって、受けだけ良くして(選挙対策)適当な立法をやってるとしか思えん。
隔離政策が効果を上げるなら、なぜ、先に、格闘技類を規制しない?
この理屈なら、暴力が減ることになる。
体や精神を鍛えるのは、別の物でもできるしね。
481 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 07:05 ID:r229D9mz
482 :
処(腐)女です…:03/08/03 09:25 ID:FUIz+Med
道路交通法の駐車違反・スピード違反(Nシステム利用)取り締まり並みの
ことを規制推進派はもくろんでいるとしか言いようがないですね。
いちいち個人の思想や表現にかかわることまで
介入されるなんてたまったもんじゃないです。
483 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 12:03 ID:SsLbFt9J
だいたい、「創作物が犯罪の原因になって言うという報告が、悲しいことかな、上がってきていない。」
などと言っている時点で、弊害があるからそれを法規制で正常化しよう、と言うのではなく、
まず法規制ありき、であり、理由(原因)はそれに付随する。と言う考え方が、見え見えである。
社会的大儀など本当はどうでもいいのであると思われる。本音が出たんだろうけど。
「自分の考え方こそが正しいのである」、という増長が生む物である。官僚と同じ。
しかも、定義が無茶苦茶である。自分の子供の入浴時の写真保管と、わいせつな意思による保管の
区別が付いていない。最悪じゃねーか。いろんな意味で、出直してこいというヤツだ。
>>480 政府や官僚、そして政治家のマッチポンプ(自作自演)とも取れる。
ただ、基督教婦人矯風会・エクパット東京やAPPなどの市民団体が政治家に
圧力をかけているという一面も忘れてはいけない。
>>484 その「自分の考え方こそが正しいのである」という政治家を多くの有権者が
支持しているというのが問題。
今のうちに工作でもしたほうがいいのかもしれないわね。
選挙期間中は法律に引っかかるからダメだし。
>>485 >選挙期間中は法律に引っかかるからダメだし。
日本には、ほめ殺しという素晴らしい文化があります(w
それは置いておいて、表現規制に積極的な姿勢を見せている代表的議員の
リストを作るってのはどお?
話ずれるけど、雑誌とかに書かれたことを名誉毀損云々って子供レベルの話に思える。
要は反論できないから名誉毀損訴訟に持ち込むだけの話で、悪口言われたらすぐに
「ゴルァキサン!」と逆ギレして暴力を振るうのと同じだし(政治家も学会も子供レベルか)。
>>486 いいわねえ。もし通ったら「表現弾圧の碑」に名前を刻むとか。
488 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 16:43 ID:VzI4Rb4d
>ただ、基督教婦人矯風会・エクパット東京やAPPなどの市民団体が政治家に
>圧力をかけているという一面も忘れてはいけない。
PTAも含めて圧力団体だもんね。(w
>その「自分の考え方こそが正しいのである」という政治家を多くの有権者が
>支持しているというのが問題。
二世議員とか考えると、日本人って…。(ry
>>464 は明らかに何かのコピペだね。1行の文字数とかから見て。
ソースは何処だろう?
>一般紙の広告や電車の中吊り広告にさえ、女性や子どもの尊厳を無視した
>「表紙絵」などがままあり、顔を背けたくなる。
ここからしてデムパゆんゆんだし。
出版社だってヴァカじゃない。あまりにひどいものを公の場に出せば、消費者
からの苦情や抗議が殺到する事をよく解ってる。
社会一般が許容されるレベルだから、こうした場に堂々と出す。
この文を書いた人は潔癖症に過ぎるというか、普通の若者の感覚から乖離
してるな。
訂正
社会一般が
↓
社会一般の感覚で
493 :
名無しさん@初回限定:03/08/03 21:19 ID:P5zULMlw
今後この法案はどうなるのですか?
>>493 統制派があきらめない限り名を替え出てくる
漏れは規制について賛成側なんだが、
ゆるめるとこはゆるめるという論には賛成。
「毛」はそろそろモザイク外して良いんではないかな、とかね。
>>495 >ゆるめるとこはゆるめるという論には賛成。
>「毛」はそろそろモザイク外して良いんではないかな、とかね。
それは、粗腐倫のアホ規定が問題なのであって、児ポ法とは関係ない。
497 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 00:18 ID:B0GSHoMr
>>494 統制派の言動こそ規制されるべきなのに。
通信傍受は文書の捜索とパラレルに考えると分かりやすいかと思う。
文書だって内容をじっくり読んでみるまでは犯罪に関係しているかどうかわからない訳で、
大量の文書について該当性判断をするときには、
犯罪と無関係な文書もたくさん官憲によって調べられることになる。
(捜索の結果を裁判所に報告する義務もない)
通信傍受もそれと同様。
ちなみに通信傍受法26条によって事後的な救済は用意されている。
500 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 04:31 ID:+mc8UpjL
全く持ってそのとおりだな。ロリヤホモをタブー視する風潮はすべて
「フェミ」「カルト宗教右傾」の連中が煽動してきたもの。まあ煽動に煽られて
洗脳された気の毒な人とも言えるが。
「ロリ・ホモ性癖はきしょい」という煽動の根拠は、すべて「少女絶対性善説」
「薬害エイズ事件」による性道徳によるこじつけ「快楽目的セックスへの悪」に行き着く。
「少女は純真で、セックスになんか興味を持たない」「少女のほうからセックスを
したがることなんか絶対にありえない。」「少女がセックスするのは、悪い男や
汚い大人が言葉巧みに騙すから以外の理由はない」
「セックスは子孫を残す為であって快楽であってはならない」みたいな信仰だね。
なお、青少年育成保護条例も、児童ポルノ規制法も、すべてはこの思想をベースにしている。
「少女が自分から金欲しさや親のわがままを通すためにセックスを求める」という事を暗黙に否定するからこそ、
「少女とセックスした側を一方的に加害者、少女の側を一方的に被害者にする」という扱いが出来る。
それと、いわゆる萌えと性欲とを「意図的に」混同せずにすべてを一緒にしてしまう
単純極まりない論理に収束させる詭弁法も一緒にしているのかな。
社会的な「不安」や「願望」、そういうのを上手く刺激するように煽る。
それも、事実の歪曲や意図的な曲解や一方的な偏見などの詭弁法をを上手く織り交ぜる。
社会の不安や不快感、願望が満たされないことへの不満を一つの「分かりやすい」
答えとして提示し、それを繰り返すことで煽動し、価値観を刷り込む。
まるっきり、ヒトラーがやったのと同じ手法だね。ファシズムの煽動手法だ。
501 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 04:36 ID:+mc8UpjL
最近思ったのだが、北朝鮮の工作員が、日本国内でスパイ活動を行っていることが多いということは、議員などにもそういう連中がいるかもしれないのではないか?
そもそも、このような改悪案に、矛盾を感じ、否定した議員や国民を、「炉利ヲタ似発言権はない」
と、反対派を封じる卑劣な嫌がらせという手口は、まさしく北朝鮮の手口にそっくりだ。
改悪推進派を狙う人たちに、このような工作員が紛れ込んでいるのではないかという気がしてならない。このように日本国を腐敗させれば、北朝鮮の大嘘が、真実になってしまうからね。何せ、やたら日本を悪人扱いさせたがっているようだから、十分ありえるでしょう。
もし、このような連中がいたら、当然死んで償う(洗脳された人は同上の余地があるにしても、特に賄賂などで取引するような、金の亡者は絶対死刑)べきだが、地獄すら生ぬるい。
直ちに、スパイ調査を、政府機関に対して重点的に行うことを強く希望する。国益のためにも。
キリスト原理主義プロテスタントの国アメリカブッシュも、国内の自由や
「石油の一滴は血の一滴」の権利を主張するために
戦争で地球環境を破壊して、しかも多くの流血戦争を引き起こしている。
イラクは徹底的に叩いておきながら、
わが国に最も脅威の、朝鮮スパイや北朝鮮関連には一切武力攻撃が出来ないのもその理由の一つ。
502 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 04:37 ID:+mc8UpjL
そういえば、この件ほど、宗教嫌いになる件はありませんでした。
特に●●協会にはとてつもなく失望…。平等とかいっておいて、
教義で性差別を歴史的にも支持(過去には同性愛だったみたい、
自分には関係ないとはいえ見過ごしはできん)してたなんて…。
密室内で虐待する腐った教義は多いに破防法を適用したい気持です。
503 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 04:37 ID:+mc8UpjL
道徳価値観ばかりで通せるものなら、
日本文化の銭湯まで壊そうとしかねない、売国フェミファシスト。
505 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 07:45 ID:H6jIgzuk
>>502 宗教の平等は、
「自分と同じ考え方なら人間扱いしてやってもいい」
という、非常に正直なものですから。
507 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 10:26 ID:H6jIgzuk
>>500 ウヨサヨもフェミも関係なくただ単にキリスト教原理主義の所行
510 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 14:54 ID:+mc8UpjL
連想ゲーム!
人権擁護団体 → 宗教
人権擁護 → 利権
人権 → 強者
511 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 14:56 ID:/93qL2YU
512 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 17:13 ID:0QGx5Qej
現在の改正案は今後どうなるのでしょう?
513 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 17:31 ID:6xYLUhiJ
>>502 とりあえず、●●協会とジェンダーフリーバカのフェミは、一緒に枕を並べて氏んでくれ。
>>513 それと政界に巣食うネオコン連中やネオ・ファシスト連中やネオリベ連中には
「地獄へ落ちて」といいたい。
日本に必要なのは右でも左でもなく、共同体主義でもなく全体主義でもなく、
リベラリズム=第三の道だけ。
リベラリズムの基本原則として、
「共生原理を侵害しない限りは自己責任で何をやってもいいし、多様な尊厳のあり方が認められるべきである」
というのがあるけど、それを「上から徹底的に強制した上で、次に条件をクリアしたところに分権的な自治を
認めるという順序が必要」(「学校が自由になる日」)と宮台さんが言ってる。
そしてそれは今すぐ必要だと私は思う。
前にも言ったけど、水島広子議員が「表現規制の判断を市民に委譲する」という条件付で「青少年有害社会環境対策基本法案」への
対案を出したけど、リベラリズムの基本原則も知らないバカ連中に委譲したって結果は火を見るより明らか。
516 :
名無しさん@初回限定:03/08/04 23:50 ID:0bNYmFG3
これに限らず自民党が与党を続けている弊害は沢山あると思うし、
漏れは次の選挙で野党に入れるよ。
>>517 賛同派に社民の原さんが入るとは思ってたわ。
9・11テロでアメリカの問題を指摘してたし。
しかし左派系の議員が多いような。
反オタク議員にリストアップされてる平沢議員は拉致議連の1人なんだけど、
ヨルダン人記者に北朝鮮に対する賠償問題について聞かれて
「戦時と平時は違う」とバカな回答したけど、ここまでバカだとは。
520 :
517:03/08/05 03:24 ID:SPJ13uT4
>>519 しかし、自民党議員が多かったな。>反オタク議員リスト
大物と呼ばれる議員達ばかりみたいだから、規制発言が目立つだけで、
自民党には他にももっと大勢反オタク議員がいるんだろうな。
次は俺も選挙に行く。野党に入れる事にする。
521 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 07:05 ID:m96Hefqp
523 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 12:34 ID:cucWLEng
疑問点1
東京新聞の記事にある民間シェルターとは、キリスト教矯風会と友好関係にある市民団体が運営しているものです。
そのため、キリスト教矯風会を始めとする規制推進派は未成年者の人身売買問題が深刻であること、そしてアジアのみならず南米や東欧からも日本に連れてこられる被害者が存在していることを十分に認識しているはずです。
しかし、ジポ法の改正論議において、人身売買に対する具体的な対策はなにひとつ提案されていません。
これは、いわゆる「NPO要望書」からも明らかです。
なぜ、規制推進派は深刻な人権侵害である人身売買を放置して、ポルノ規制ばかり優先しようとするのでしょう?
疑問点2
横浜会議が開催される以前の2001年7月11日に発表された米国務省の年次報告によれば、日本は法整備が立ち後れており、早急な対策を講じることが求められていました。また、横浜会議においても人身売買は深刻な問題であり、対策を講じる必要性が訴えられました。
ところが、ジポ法改正案をごらんになっていただければおわかりのように、規制推進派は「ポルノ規制ばかりに血道を上げて」人身売買に対する有効な対策を講じていないといえます。
524 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 13:14 ID:9D/kc7np
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526 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 14:49 ID:QQUdoURF
527 :
名無しさん@初回限定:03/08/05 18:07 ID:5UPOwQ+o
528 :
またフェミファシストによる言葉狩り:03/08/05 21:01 ID:5uvISxaM
529 :
お宝映像:03/08/05 21:09 ID:s7b/EyGX
530 :
名無しさん@初回限定:03/08/06 12:40 ID:F0hRmVyu
フェミファシズムによる言葉狩りはひどいわな。
531 :
名無しさん@初回限定:03/08/06 14:27 ID:LcBmWlbe
532 :
名無しさん@初回限定:03/08/06 20:38 ID:rjiOMSTy
533 :
名無しさん@初回限定:03/08/06 22:14 ID:BAaWifJZ
ちょっと脱線だが。
I'veやJ-POPも規制対象になりかねない?
いまどき絵面がないメディアへの風当たりってあるわけ?
もちろん油断は禁物なわけだが
これって既出か?
>ギャルゲーを始めとするメディアの氾濫によってロリペド、少女愛嗜好者はこれからも
>当然増加するばかりであろう。
>少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたい犯罪が
>ある一方、逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。
>もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
>しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
>ロリペドの減少、また今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。
>アニメ/漫画絵のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもありその規制方法に
>ついては議論の余地が残るが、社会に対する貢献を考えるとこれは良法ではなかろうか。
>表現の自由が多少損なわれるが、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
>そしてこれを多数の幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?
>答えは明らかである。
>「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
>このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか
これはCCさくら板で書かれたレスらしい。
>>536 ツッコミどころ満載過ぎて人を萎えさせるのが目的なんだね?
>>536 >人間の性癖が後天的学習により形成される
学術的に既にそれが証明されているというソースを出していない点で、ネタ決定。
というか、性的嗜好の形成に関してはいまだに定説が無い。
それは、性的嗜好を決定付けるファクターは個別によってその構成が複雑に変化し、
統計を取る事すら困難だから。
国家規模の形で調査すればはっきりとした答えが出るかも知れないが、できるか?
「あなたの性癖についてアンケートします」なんて?(笑
専門家ですら議論が分かれているという問題なのに「疑う余地が無い」と言い切る傲慢さ。
お話になりませんな。
わかっちゃいるけど、軽くツッコンどくか。
>>536 ・ロリコンって学習するものなの?
・ロリコンが学習されるものだとして、アニメ絵で学習されるの?
・アニメ絵でロリコンが学習されるとして、さらに性犯罪の誘因になるの?
・アニメ絵でロリコンが学習され、さらに性犯罪の誘因となるとして、
アニメ絵の膨大な受領者のうち何%が性犯罪に走ってるの?
・明らかなアニオタ犯罪者が居たとして、アニメ絵が犯罪の原因・動因であると言えるの?
・そもそもロリコン性犯罪って全性犯罪の何%を占めてるの?
・だいたい性犯罪って、社会で問題となってる全犯罪の何%を占めてるの?
・性的メディアは性的欲求を解消するものだから、性犯罪の抑止要因になるんじゃないの?
誰か
>>536書いたヤツをカウンセリングしてやれ。
哀れだ。
自主規制法案って…、法で強制される自主規制など聞いたことありますか?
542 :
名無しさん@初回限定:03/08/07 07:49 ID:x/YhGOxd
そもそも日本語としておかしい。
546 :
名無しさん@初回限定:03/08/07 14:02 ID:fTUjI2Th
>「変化してから」問題提起してください。
児ポ法施行することによって裸体画像の隠蔽する文化を強化するという側面があります。
(野田議員の「子どもの裸どう規制?」なんてのはそれかも)
例えば、児童虐待関係者が子どもが銭湯や温泉に裸で入浴するを虐待と主張したり、
温泉CMを叩くことによって裸で銭湯や温泉に入浴するという日本に存在する習慣を
消すコトだって可能です。
(子どもの頃に銭湯や温泉に裸で入ったことがなけば、大人になっても入りたがらない
でしょう。)
まわし1つで相撲をとるなんても、いつか日本からなくなるよ。
マスコミの情報操作と誤った価値観統制、全体主義に恐ろしいほど
嫌悪感を感じさせる今日この頃です。
>>534 CCCDの次は歌詞規制かよ・・・avex・・・
>>547 敵の敵は味方って事で(w
バカウヨ社長でも利用できる時は利用しようぜ。バカと鋏は何とやら(w
利用といっても、向こうはエロゲなんて知ったこっちゃ無い罠
こっちがどうこう言っても向こうは聞く耳もない
551 :
名無しさん@初回限定:03/08/07 23:48 ID:GXOzMQzd
臨時国会で成立しそうなんですか?
>>458みたいな展開が実際あったのかどうか
確認してはいないが各自確認されたし
553 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 00:11 ID:ikL9+Mix
しかし、よく思うのは新聞ってこういうのに興味ないよなぁ。
「辛うじて」毎日が報道するって感じだからなぁ。
左派のくせに朝日ではこれに関しての記事を見たことがないってのはこれ如何に?
555 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 02:09 ID:hgIybTM3
>>554 つーか今日びの「右」も「左」も似たようなもんだし。
「正義」のお題目の唱え方の違いだけ。
だから「右」にも「左」にも過激派フェミがいるわけで。
法案が通って、施行される日まで後○○日とかになったら、
各エロゲ屋が販売価格をどかんと上げそうだな。最後の祭とか言いながら。
558 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 03:12 ID:L5y7wW/7
アジアで幼女買ったり、プチエンジェルの会員になったりするような奴が法律作ってんだよ。
野田聖子にしても子供の事なんて全く考えてない。
エクパットでの面子を保つためにやってるだけ。死ねばいいのに。
与党連中は危険人物と認定してよろしい?
>>559 野党のほうが遥かに危険だがな。
…まぁ、与党とか野党とかで区別していては、事の本質を見失うぞ。
>>554 朝日は去年、文化面で大きく特集したってーの。
当時、児ポ法に関する自民党委員会の委員長だった谷垣禎一氏は、この特集で
「党内ではコミック規制を求める意見が多いが(←ここがポイント。さすが自民)、
しかし個人的には憲法の問題もあり賛成出来ない」と自民党議員なのに(笑)、
えらくまともなコメントを寄せていたんだよ。
これなら良い具合にまとまるか?と思いきや、谷垣氏が国家公安委員長に昇格し、
児ポ法委員会からオサラバ。
その後釜に、あろう事か青姦法案を強力プッシュしていた、あの八代英太という
ファシスト障害者が居座ったからさぁ大変。自身のサイトで「行き過ぎた表現の自由は
何とかしなければ」と、規制派が小便を漏らして喜びそうな発言をかまし、反規制派の
怒りを買っていた。
今回、児ポ法改正案が青少年委に付託されたのには、こいつの意向が反映されたんだろ。
隙を見て、改正案に「絵の規制」を潜り込ませようとしているとしか思えん。
考えすぎか?これ。
>>560 >与党とか野党とかで区別していては、事の本質を見失うぞ
こういった意見を良く見かけるね。一見賢そうな意見に見えるでしょ?
だが、こんな意見は詭弁に過ぎん。詭弁だ、詭弁。
確かに、野党にも規制を求める野郎はいる。民主党の水島広子の様なアホが。
しかし、児ポ法で漫画を規制するという考えに反対をした議員達は民主党中心。
少なくとも、表現規制問題に関しては、「野党の方が危険だ」なんて事は寝言でも
言えない筈だ。まぁ、自・民・党・支・持・者・な・ら・ば、話は別だがな〜(w
青少年有害環境自主規制法案、青少年健全育成基本法案、児童ポルノ法改正に
おける絵の規制を求める動き、こういった漫画・ゲーム・アニメを規制する目的の
法案は全て自民党内から出てきている。スレ違いだが、個人情報保護法もそうだ。
これは未確認だが、長崎の事件をきっかけにして、ゲームに絞った規制法案を
出そうという話が自民党内の一部から上がってきているという。
これが自民党という政党なんだよ。
事の本質云々といったものは、後で頭のイイ人があれこれ考えれば良いんだって。
鳥山センセとかが後でやってくれんだろ(w
そんなつまらん事はどうでも良いんだ。
こう、何度も何度も何度も何度も、表現規制法を持ち出してくる自民党の体質に
ついて考える方が先だって。
圧倒的な反対意見で一度廃案になった筈の青少年有害環境自主規制法案を、
平気なツラでまた出してくるようなこいつらの厚顔無恥で腐りきった体質についてをな。
自民党は本質的に、愚かな国民を我々政治家が色々気を回して手厚く面倒見てやりましょうという政党なので、これらの規制系の法案が自民発なのは当然といえば当然ですな。
児ポ法も、そんなイヤラシいもの見ちゃ駄目でしょメっ!の理論。確信犯と言っていい。
>>562-563 自民党の体質など問題ではない。
いろいろ意見はあっても良いと思う(もちろんそれが法案なるか、どうかはまた別の話)
政府がどのような法案を成立し、どのような政策をするのかが重要だ。
与党の中に規制賛成の人もいれば、逆に規制反対の人もいる。
野党の中に規制賛成の人もいれば、逆に規制反対の人もいる。
だから、与党野党の区別なしで議論すべき問題じゃないのかい?
現実に政権をとってない人たちの言うことなんて
当てに出来るはずもありませんが。
>>565 その考え方が既に保守的であり自民党的。
>>564 >>562の言うことは、もっともだと思うよ。
自民は保守なのに(保守だからか?)、過激な規制法案だしまくり。
ただ一番いいのは規制派議員を受からせないことだけど。
ノダやヤシロが出馬する選挙区に住む
ラッキーなエロゲオタには是非頑張りまくって欲しいな。
憲法第21条で保証する表現の自由は、「国家」が「国民」の表現の自由を侵してはならない。
と、言うのが基本的な趣旨だったはずだが…。
青少年新法は全然気にしてないね。やりたい放題?>憲法軽視
570 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 14:51 ID:3untBj8B
日本は児童保護のためには全てを犠牲にしても構わないフェミファシズム社会ですので。
571 :
21575:03/08/08 15:05 ID:zBwqYyAF
572 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 15:25 ID:wm/b2CDM
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>>570 児童保護なんて建前にすぎませんので・・・
574 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 17:59 ID:Na5BEzr+
>>573 児童保護が建前なら、何をやりたいのか本気でわからん。
それに児童保護をマジでやる気があるなら
フェミはヤクザやマフィアなどの犯罪集団と戦うべき。
オタクに構ってる暇なぞないと思うが。
576 :
名無しさん@初回限定:03/08/08 21:26 ID:I/qwnF5t
>>575 フェミファシストの弱い者イジメですので。
>>562 鳥山に依存する時点でその思想背景が窺われる。
却下。
578 :
名無しさん@初回限定:03/08/09 16:47 ID:HgvtupY0
なんで?
579 :
名無しさん@初回限定:03/08/09 19:45 ID:HgvtupY0
496 :名無しさん@3周年 :03/08/07 21:36 ID:/BrUQ17b
野田さんの支持者です。男は馬鹿だって彼女は言っていました。
選挙にいくのも女。家庭での主導権を握っているのも女。政治も握っちゃえば
男社会は崩壊するといってました。私もその通りだと思います。
日本の女性天国にしようよ!
581 :
名無しさん@初回限定:03/08/09 20:58 ID:0KK0u0ce
582 :
名無しさん@初回限定:03/08/09 21:00 ID:0KK0u0ce
583 :
名無しさん@初回限定:03/08/09 21:01 ID:0KK0u0ce
>>562 >>567 民主党がバトルロワイヤルごときで騒いでたの忘れたの?
自民に左翼議員が混じっているのは確かだけれども、
そもそも民主は旧社会党系議員たくさん抱えているんだから。
まぁ、選挙の話ししたってどうにもならんと思うけどね。こんなの争点になりはしないし。
バトルロワイヤルで一番騒いでたのは、民主党の殺された議員じゃなかったっけ?
党ぐるみでやってたんだからまた同じことしそうだね。
そりゃともかく単純所持禁止なんて通るはずがないと思われ。
今規制されてんのって銃とか爆弾とか覚せい剤とかの明らかに危険な物しかないじゃん?
どっちの政党の危険性がどうのこうのと言う以前に、
そもそもこの改正案って大多数の国民には支持されるんじゃないの。
関係ない人間は困りゃしねぇしさ。
>>577 おまいは文脈というのを少しは読めや。却下。
>>584 騒いでいたのは石井コウキら数人。石井のアホは各方面から思わぬ
バッシングをうけて、後に泣き言を言ってた(w
児ポ法改正で創作物規制を盛り込む事に反対した議員が多かった事や、
メディア規制3法を批判していたように、民主党のマジョリティは
表現規制に慎重。マスコミを敵にまわしたくないという政治的配慮も
あるのだろうがな。
エロゲユーザーの立場から見れば、危険度は自民党>>>>>>民主党の筈。
自民党の連中が、「犯罪を誘発させる装置」としてエロゲを糾弾し、保守層を
煽る手法をここ数年繰り返している事をお忘れかい?(北朝鮮が米国を
悪の帝国として糾弾し、国民を煽るやり口とそっくりなのが笑える)。
北海道で起きた女性監禁暴行事件で「犯人は調教ゲームに影響された筈」と
「TVタックル」か何かでコメントしたのも自民党の議員だぜ(名前は失念)。
犯人はパソコンを所有していない10代の頃から女性に暴力を振るって
いた筋金入りのキチガイだったのにな(w
>自民に左翼議員が混じっているのは確かだけれども
自民党に左翼議員なんていないよ。いるのはリベラル。河野太郎とかな。
自民党の若手にはリベラルな立場の議員が少なくないから、一議員として
支持できるやつはいる。だが、政党としては絶対に支持できない。エロゲで
抜きたいからな、この先も(w
あと、余計な事かも知れないけど
>>584、君は右か左かだけで政治を考えて
ないか?マジでそれは止めておいた方がいいぜ。
二分法は馬鹿の思考法
590 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 05:09 ID:Ka6K5VtP
591 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 05:49 ID:RoOJpwki
娘の成長記録を0歳から17歳までヌードで取りつづけた写真家がいるが
家族に関係ない第三者が「わいせつ」と思えば問答無用で逮捕できると言うこと。
家族愛の話題としてニュース映像になっていたが、これも違法として国が処罰できる。
寒い時代だよ(w
これから拘留中の別件逮捕はこのパターンが横行と予言。強制捜索も出来るしね。
人の親ならたいがい1枚くらいあるだろ?子供の写真。そのうち「露出が多い」でも逮捕可能。
単純所持・製造罪(特定少数者提供目的所持)が適用されれば
規制推進派の中からも逮捕者がたくさん出るだろうね。
592 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 05:50 ID:RoOJpwki
第一、ポルノを持っているだけで犯罪者などばかげている。
なんか昔、アウターゾーンでこれとそっくりなネタがありましたよ。
なのでこんな法案、つぶさなきゃいけません。
じゃないと日本が民主主義の国じゃなくなってしまう。
民主主義とは個人の自由が保障されているのが大前提なんですから。
593 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 05:50 ID:RoOJpwki
絶対に捨てない。こんなことでつかまるんなら訴訟を起こしてやる。
断固勝利するために戦う。
村瀬氏は「足を内向き、これは内向している、自分の
身体性が内向している。外に開かれませんよ、自分にし
か興味ありませんよっていうことを示していると言える」
としずかちゃんが立っているときは必ず内股であること
を指摘し、そのような女の子が主人公、のび太の「理想
の女の子」として描かれていることに対し「問題がある」
とおっしゃったのでございます。
天真爛漫で内股ではないジャイアンの妹のジャイ子の
ことを誰も「いい」とは言わないことを、「皆がそれにしな
さいという風に取れる」とおっしゃり、そして、「ドラえもん
を見るたび泣いていました」と告白されたのでございま
す。自分と違うタイプの女の子が理想として描かれてい
ることに傷ついた、だからこの番組は「おかしい」、これ
は「ジェンダー」のなせる害悪である、それを訴えていこ
うとおっしゃったのでございます。
その言い分は、「ヒロイン」という存在を否定することで
あり、物語という人間の歴史が作り上げた文化を問うこ
とのように私には聞こえました。なぜなら村瀬氏の論法
では、ヒロインが存在する限りヒロインと違うタイプの女
の子は傷つき続けるからでございます。
村瀬氏は、「となりのトトロ」にも触れられました。十歳
の女の子サツキが、トトロに行方不明になった妹のメイ
を探すようお願いする場面で、サツキが「内側に体をグ
ッと曲げ」顔を覆って泣いたことに対し、「かわいいサツ
キちゃんが、可憐に、肩を震わせて、ジェンダー化され
た身体技法で、男を操っているようにも見えるわけです
よ」とおっしゃいました。そして、トトロが頬を赤くしてサツ
キのお願いを受け入れたことに対し、トトロに「性欲」み
たいなものを感じた、そうおっしゃったのでございます。
「となりのトトロ」は昭和三十年代を舞台にしたお話でご
ざいます。男の子と女の子の遊びが違っていて当然だ
った当時を考えると、十歳の女の子とはいえ「女らしい」
仕草をすることは決して不自然ではございませんし、トト
ロが頬を染めたことについても、頼られた嬉しさの表現
のように見えました。
そして村瀬氏は、幼女連続殺害の「M君事件」の犯人
の部屋から「となりのトトロ」の宮崎駿監督作品のビデオ
が発見されたこと、新潟の「少女監禁事件」の犯人にも
話を絡め、彼らに見られた「幼児性愛」を、アニメに見ら
れるジェンダーや「エロス的な感情」が育ててきたので
はないかと講演されたのでございます。
賛成派は選挙の時、沢山褒めてやろう。
これでもかって言うくらい。
>>588 ジェンダーフリーの実情を隠して、民主党支持一本化を打ち出してもねぇ。
オタクの政治意識なめすぎ。
却下。
打倒自創一本化と言ってくれ
601 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 11:41 ID:LjTW0adl
オカルトフェミファシズム用語=ジェンダーフリー
被害妄想の基地外を規準に法律制定されてもなぁ。
603 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 12:03 ID:mSg0QOwv
>>588 若手議員が映画見て「全然大したことないじゃないか・・・」
とかぶちぶち言いながら党の方針に従ってたな。つまり党ぐるみってことだろ。
つーか民主が社民が支持に回りそうな法案に単独で反対するんかねぇ?
あとなんでこのスレで男女共同参画の話が出てきてるんだ?児ポ法関係ないだろ。
606 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 13:01 ID:R7rDeUa4
エロゲには18歳未満のやつなんて出てこないんだから関係ないんじゃないの?
>>591みたいなのって裁判所が決めることだし。自分の娘の写真なら猥褻って取られるわけが無いよ。
>>592は国民の意思ってやつを無視しているし。大多数の国民には支持されるんじゃないか。
607 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 13:08 ID:LjTW0adl
606にウソ吐きフェミファシストが湧いてきました。
608 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 13:12 ID:R7rDeUa4
>>607 つーかなんで関係あるの?
大体公安がこんなのにそんなに張り切ると思うか?
幼女はサウンドノベルみたいに透明キャラにしてエロシーンはテキストだけにすれば・・・。
単純所持は通りっこないんだからそこにケチつけても意味無い。
18歳以下というのも無理あるけど他に基準とする年齢が無いからそのまんまだろうな。
611 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 16:28 ID:RoOJpwki
何が何でも「青少年保護」や「人権」を盾にして
自分が見たくないものにはとことん
「刑事法」を武器にして、喧嘩を売ってくるフェミ叔母さんのほうが電波かと。
何と比べているのかわからん。
613 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 17:41 ID:LxSgS0eB
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/05.html >固定的性別役割分業意識の刷り込みは、学校以外のところにもあります。
>裁判の結果から、役所の窓口の対応から、警察の対応から、メディアから、
>私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
ぶっちゃけ、民主党にとっては「ドラえもん」「トトロ」は有害メディアってことだよな。
自民もほめられたもんじゃないが、民主は恐ろしすぎ。
614 :
新宿歌舞伎町元祖裏DVD:03/08/10 17:43 ID:gUM2rNA8
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>>613 つーかこのまま野党でいれば民主は反対するだろうが、
万が一与党になったら通す可能性大だろ。
児ポ法反対なんて結局いつものなんでも反対の一環にすぎん。
スパイ防止法案通さない基地外政党だし。
616 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 20:41 ID:RoOJpwki
野田聖子・八代議員とユニセフは、
ごく一部の極端なフェミニズム思想の持ち主の屁理屈を、
強引に日本国民はおろか世界中に押し付けようとしています。
これはまさに現代のヒトラーとナチスドイツのコンビと言えます。
野田とユニセフを早く退治しないと、
日本も世界も大変なことになってしまいます。
みなさん、一致団結して、善人面した本物の「悪」を、叩き潰しましょう!!
617 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 20:42 ID:RoOJpwki
「日の丸」の国旗を「=侵略の意味」と偏った思想で、
反対するキチガイ「反日」左翼チョンのようなことをやろうとしているのが
規制推進派の論調。
刑事法に感情と偽善を持ち込んで、全体主義を煽るのは
治安維持法やナチスの考え方となんら変わらない。
618 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 20:42 ID:RoOJpwki
これが通った場合、子供の権利の前に人権が無力な前例…になるわけ
ですから、似たような物の規制を促進する危険性がありますね。
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
a
620 :
改悪推進派の酷態:03/08/10 20:44 ID:RoOJpwki
野中広務(売国奴・児ポ法メンバー・北朝鮮米支援問題等・まさに巨悪である)
森山真弓(児ポ法メンバー・極右女性権力至上主義者・日本を戦前に戻すことを望む大臣)
宮本潤子(児ポ法メンバー・あらゆる性的な存在を世から排除しようとする新興宗教系切支丹)
アグネス・チャン(児ポ法メンバー・日本のキャラクターを全てディズニーにしろと圧力かける)
八代英太(児ポ法メンバー・まだ悪人か不明だが「最近の図書は酷い」と漫画規制を匂わせる)
日本教職員組合(男女差別・人民平等の御旗の下に、陰謀をめぐらせる社会主義左翼団体)
水島広子(極右女性権力至上主義者・痴漢冤罪は男の連帯責任と暴言を吐くフェミファシスト)
あ
622 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 20:56 ID:iPmvlvin
>>620 平沢勝栄(松文館裁判の重要人物・拉致議連の一人)
山谷えり子(的外れな個人主義批判・純潔教育の復活を唱える・「反性教育議連」の1人)
平沢議員。拉致問題について、外国人記者から北朝鮮人に対する強制連行の賠償問題を指摘されて
「戦時と平時は違う」とゴタクを抜かしたそうな。
624 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 22:03 ID:JeGK8FVj
>痴漢冤罪は男の連帯責任と暴言を吐くフェミファシスト
この発言は捨民の福島だめぽでは?
>「戦時と平時は違う」
これはそうではないの?(私はチビ太の支持者ではありません)
625 :
名無しさん@初回限定:03/08/10 22:58 ID:c4FtX6E0
その論法を使えば、
「日本と北朝鮮の関係は今のところ「平時」ではないので、拉致は問題ない」
となりそうだな。
>>623 >北朝鮮人に対する強制連行の賠償問題
日本の賠償責任は何という法に基づいて発生するのでしょうか?
具体的に答えて頂きたい。
>>627 それについての法はわからない。
でも、賠償したくないなら戦時平時云々ではなく、国際法に基づいて
北朝鮮が当時日本だったという主張しかない。
つまりは他国からの強制連行ではなく、自国民の強制移住だ、と。
ちなみに他国からの強制連行は戦時平時を問わず
国際法で禁止されている。
つまり平沢は、歴史的解釈が出来なかったわけだな。
朝鮮半島が当時日本の統治下だったというのは小学校の教科書でも書いているのにな。
というか、平沢って例の松文館事件と関係してたのか?知らなかったYO。
賠償に関しての法律ってなんだ?日韓基本条約くらいとちゃうの?
>>629 平沢議員と松文館裁判との関係は
>>517のリストにも載っていた。
「創」の9月号の山口弁護士のコメントを要約すると、
エロ雑誌を読んでた高校生の親が文書を平沢議員に送りつけ、
それが平沢議員から警視庁の保安課長にまわされて警察が動いたということらしい。
公正の原則などありゃしない。
強制連行は国家の権力作用そのものであり、公法的性格が強いから国際私法の適用対象にはならない。
国際慣習法、条約いずれにも、強制連行について国家の被害者個人に対する賠償責任を定めたものはない。
また、当時の日本法によっても賠償責任は生じない。
よって、強制連行被害者に対する損害賠償責任は存在しない。以上。
あ、山口さんは「ある自民党の国会議員」と言っただけ。
でも「拉致問題」といえば誰だか私にはわかったけど。
>>623 戦前に北朝鮮という国は存在していない。
そもそもどのようなことを「強制連行」と言うんだ?
あ、「人」が余計な上に言い方を間違えてる、私…。
「北朝鮮に対する、戦時中の強制連行の賠償問題」だった。
>>633 国際法で言えば他国から無理矢理連れてくることかな?
戦前は朝鮮は日本だったんで他国じゃなかったけど。
>>631 説明不足だったが、俺が言った日韓基本条約での賠償とは経済援助のことだよ。
>>ねーちん
そうか、エロ漫画小説板では最初ティーアイネットが云々の業界抗争って言ってたから
平沢が絡んでるとは思わなかったよ。まぁ、あの板には一回しか行ってないし。
まぁ、自民で拉致で警察って言ったら平沢しかいねぇしな。なんてったって元警察官僚だから。
この問題に関する危険度は
自民>>>>>>>民主>>社民
?????。何で、ジェンダーフリーの話が出てくんだ?
>>599 政党政治って言葉知ってるか?却下というのなら、アンタの高い政治意識
を披露して、一体ドーすれば良いのかご指南してもらいたいもんだな。
>ジェンダーフリーの実情を隠して、民主党支持一本化を打ち出してもねぇ。
これと痔民党が持ち出した青姦法や児ポ法改悪を天秤にかけても
そう言えるか?あと
>>594のリンク先を見なはれ。
>実は、第一五四回衆議院決算行政監視委員会において、松崎公昭・民主党
>議員は、各自治体の「シンポジウムの行き過ぎ」を指摘してくださっていた
>>600 同意!!!激しく同意!!!!真髄を突き過ぎた一言だ(w
>>604 政党としてバトロワ批判はしてなかったろ。
>民主が社民が支持に回りそうな法案に単独で反対するんかねぇ?
?????。児ポ法に創作物規制を盛り込むのに両党とも反対した事を
知らんのか?
>>636 禿同。
ジェンダーフリーとか半島問題とか、話題がスレ違いになり過ぎてね?
>>637 児童ポルノ法「だけ」を見て、政党に○か×かを
決めるのは無責任というものだ…
っていうか、政党の話題になるこそがスレ違いだな。
出版社やその販売店は、児ポ法なんてものに付け入ることが
できないように、「具体的なゾーニングをやっています」等のことを
言えるようになればイイのにな。
>>638 個人情報保護法、青環法案、児ポ法改悪、盗聴法、広域暴力団の舎弟企業へ大規模融資を
してた朝銀への公的資金注入、既得権益という共犯関係で結ばれた官僚との馴れ合い、
ファミリー企業への公共事業発注の為作り出される莫大な借金、そして山タフのレイプ未遂疑惑(w
その他たくさんの理由で自民党に×をつけましたが、何か?
>出版社やその販売店は、児ポ法なんてものに付け入ることが
>できないように、「具体的なゾーニングをやっています」等のことを
>言えるようになればイイのにな。
もう十分過ぎる程やってるでしょ。
規制派は内容そのものに因縁をつけてくるのだから始末が悪い。18歳未満のキャラクターの
セックス描写そのものが児童の集団的人権を侵害してる、というのが規制派の主張。
何なんだ、児童の集団的人権って(w
じゃぁ、オタクの集団的人権はどうなる(w
半島人の集団的人権を保(略→2chあぼーん
女性の集団的人権(略→ポルノ全部あぼーん
黒人の集団的(略→人種ジョークあぼん
ユダヤ教徒の(略
イスラ(ry
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すごいつまらん世の中になりそうな悪寒
641 :
637:03/08/11 11:59 ID:aWXWjeQO
>>640 全くだ。集団的人権なんて概念を持ち出したら、歯止めが効かなくなる。もう誰の事も
批判出来なくなるよな。
あと、
>>638のように誤解しているヤシもいるみたいだけど、児ポ法とゾーニングの問題は
一切リンクしないから。
規制派のキチガイ連中が攻撃してくるのは、「エロゲは児童の集団的人権を侵害してる」
という、この一点のみ。一点といっても、こんなのは規制派側が自分達の活動を正当化する
為の妄想でしかないけど。
ゾーニング問題が絡んでくるのは自民党の「青少年の健全育成に関する小委員会」が
持ち出してきた「青少年有害環境自主規制法案」の方。
児ポ法の議論が単純所持規制にシフトしつつあるから、エロゲ板住人にとってはこの青姦法案
の方をより注視する必要性があるんとちゃうん?
脱退するメーカーが相次いでいる事からも分るように、ソフ倫の禁止事項ですら厳しいのが
現状なのに、そのさらに上から規制を加える構図になるんだぜ?調教物なんて発禁確実でしょ。
この問題では民主・社民・自由(もう無くなるけど)など野党の一部のバカ議員達が賛同している
から頭が痛くなる。
宮台真司が言うようにロビーイング活動というのが重要になるんだろうね、結局。
642 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 12:17 ID:CRjKWjva
>児ポ法の議論が単純所持規制にシフトしつつあるから
単純所持罪を認めると、次は絵の規制になりますよ。
打倒自公保一本化の方がいい。
>>639 私は与党全てを敵視。自民は言うまでもないけど、特に公明党は結局名誉会長の意思が全てだし。
有害情報規制政策もそう。青少年のためにとか言って一番損をするのは誰?
明らかに私たちじゃないの。「大人も読むな」とでも言わんばかり。
無理矢理通して、意図しない結果になって法を廃止してももう手遅れになってるでしょうね。
暴徒があふれ、荒んだ日本は滅びるしかない。
安易に法に頼る連中は引退していただいて、クールな連中は政治にどんどん参画しなさい。
644 :
347:03/08/11 13:35 ID:aWXWjeQO
>>642 いや、あくまで、エロゲユーザーとして青姦法案 の方を注意する必要性が
あるのでは?って事。
単純所持規制に注視するなとは言ってないって。
単純所持規制が英国や米国で別件逮捕の道具として使われているという
現実を考えると、この度の改正案には大いに問題があると思ってるよ。
>>643 >打倒自公保一本化の方がいい。
気が合うな(w
自民と創価公明が組んでいるという光景こそ野合以外何者でもない
(保守は次の総選挙で瓦解するだろうからこの際問題にせず・笑)。
これに比べりゃ、民主と自由の合流なんて可愛いもんだ。
自民党を支持している訳ではないのだろうが、民主党を殊更批判するヤシらは
敵の敵は味方、という考えも否定する?
でも、今の状況じゃその考えしか最良のものはねーだろ
ここでウダウダ「冗談じゃねーよ」「ざけんじゃねーよ」なんて泣き言を書いていて、
児ポ法改悪も青姦法成立も阻止できる訳ないっしょ?
この国は政党政治で運営されているんだぜ。
・・・・俺も民主党には問題があると思ってる。
とっとと解党して旧社会系の年寄りを排除し、自民の若手リベラリスト達を
巻き込んで再結党しろ!・・・まぁ、無理だろうが(w
消費税を導入した社会党という例があるからなあ
そんなことはない!と言い切れるほどには民主党を信用できないから
646 :
また責任転嫁DQN:03/08/11 15:01 ID:xvuIalaC
★少年に懲役5〜10年/福島地裁判決有期刑では最高/県北の連続女性暴行
・県北地方で起きた元私立高校生による連続女性暴行事件で、女性暴行致傷、
強盗など15件の罪に問われた、福島市の無職少年(19)の判決公判は8日、
福島地裁で開かれた。大沢広裁判長は「無差別かつ常習的な極めて卑劣で
凶悪な犯行」として、求刑通り、懲役5年以上10年以下の不定期刑を
言い渡した。少年に対する有期刑としては最高刑。
判決理由で大沢裁判長は「ひたすら自己の性的欲望を満たすことのみで、
被害者の人格の尊厳を全く考慮していない」と指摘。少年が小学3、4年生の
ころから観賞していたアダルトビデオの影響で人格形成にゆがみがあったと
しながらも、「ビデオの影響で現実と空想の区別がつかなくなるような状態
ではない」と弁護人の主張を退けた。また、公判中に逃亡を図ろうとした
ことに触れ「各犯行に対し反省しているかについては疑問が残る」と断罪した。
少年は黒いTシャツに紺色のハーフパンツ姿で法廷に姿を見せた。判決が
言い渡され、理由が読み上げられる間は、首をひねったり、裁判官席を
にらみ付けるなど、ふそんな態度をとり続けていた。
弁護人は公判終了後「弁護人としては控訴したい」とコメントした。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030809/kennai-20030809092710.html
「健全育成」を御旗に掲げた表現規制に反対する勢力はきちんと育っているが、
「ジェンダーフリー」を御旗に掲げた表現規制に反対する勢力は、まだ十分に育ちきっていないんだよ。
その辺の事情を頭に入れずに、ただむやみに打倒自創一本化などといってる奴は
ただのバカ。よって、
却下。
ところで、
>?????。何で、ジェンダーフリーの話が出てくんだ?
とか素っ頓狂なことを言ってる諸君へ一言。
何 で 、バ ト ロ ワ の 話 が 出 て く ん だ ?
児ポ法と関係ないだろ(w
>>648 私はジェンダーフリーなんか考慮に入れてませんが、何か?
>>649 表現規制と関係あるじゃないの。
>>650 だから、ジェンダーフリーも表現規制とセットなんだって。
前レス読んでくれよ・・・・
>>647〜
>>649 ホント、しつこいなー(w
児ポ法問題とジェンダーフリーの暴走を同じ次元で語ってもらいたいと必死なその姿、
そのしつこさ、その支離滅裂ぶり、「スカートは削除せよ!」 なんて叫んでる
気の狂ったフェミババアと全く同じだよ、お前(w
ははーん?さては、男性論女性論板で論破されて逃亡、ここで憂さ晴らしか?(w
>これに明確に反対を打ち出しているのは自民です。
>ただむやみに打倒自創一本化などといってる奴は ただのバカ。
という発言から察するに、お前は自民党支持者やろ?肩身狭いだろ、今。
自民支持者も同罪とばかりに思われているもんな。同情するぜ。
そうでなければ、もしかしてお前、学会員か?はやく池田先生がノーベル平和賞を
貰えると良いですね(w
あ!そういや、「ジェンダーフリーを唱える奴は悪魔の手先」と、新宿で配ってた
統一教会のパンフレットに書いてあったな。
もしかして、ID:MAdeSAPeって・・・・(w
>>652 >そのしつこさ、その支離滅裂ぶり、「スカートは削除せよ!」 なんて叫んでる
>気の狂ったフェミババアと全く同じだよ、お前(w
さて、民主党が政権をとった場合、その気の狂ったフェミババアが隆盛を極め、
表現規制をし始めるわけだが。
それに対してはどう対応するんだ?
>>651 >だから、ジェンダーフリーも表現規制とセットなんだって。
>前レス読んでくれよ・・・・
ジェンダーフリーに否定的な自民党の奴らは、エロゲーから何から
全ての表現を規制する青環法案を持ち出した訳だが。
児ポ法改正に関する自民党委員会の委員長を務めている八代英太は
創作物規制を公式サイトではっきりと肯定した。
だが、こいつもジェンダーフリーを否定している。
これは一体どういう事やねん?
お前も認めてただろ、「自民党はジェンダーフリーに否定的」だと
>>647で。
なのに「ジェンダーフリーも表現規制とセット」とはどういうこと????
なぁ、MAdeSAPeさんよ。この矛盾点を、分りやすく説明してクレや。
>中傷はいらんよ。
またまた〜強がっちゃって。
>さて、民主党が政権をとった場合、その気の狂ったフェミババアが
>隆盛を極め、 表現規制をし始めるわけだが。
そうなの?でも、民主党も行き過ぎたジェンダーフリーには
反対していると、あの自民党御用達の雑誌「正論」でも取り上げられてたじゃん。
>>594のリンク先、読んだ?
>>655 だから、ジェンダーフリー系の表現規制と、
健全育成系の表現規制と両方あるんだって。
前者を推進しているのが民主。
後者を推進しているのが自民。
わかる?
>>655 >そうなの?でも、民主党も行き過ぎたジェンダーフリーには
>反対していると、あの自民党御用達の雑誌「正論」でも取り上げられてたじゃん。
そりゃあんた、自民党にも、表現規制に慎重な奴がいる。とか言う、
民主党支持一本の奴と同じ論理だろ(w
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/05.html >固定的性別役割分業意識の刷り込みは、学校以外のところにもあります。
>裁判の結果から、役所の窓口の対応から、警察の対応から、メディアから、
>私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
つまり、民主党にとっては、専業主婦を肯定するようなメディアはすべて有害なわけよ。
「何をもって有害とするか」その基準が自民党と違うというだけのことであって、
表現規制マンセーという点では、民主党も自民党も何ら変わらない。
そういった事情を全く考慮せず、(しかも意図的に)
自創打倒一本化などとほざくから信用できないんだよ。
そういや、アリナミンVのCMだったか、(ゴルフの丸山が出てるやつ)
専業主婦のお見送りシーンが問題だっつーことで、
夫婦共働きでロケットで出撃するCMに差し替えられたらしいね。
昨今における、ジェンダーフリーフェミの表現への圧力はすさまじいものがあるわけだが、
それをあえて放置してまで自創打倒一本化というのは、何か意図的なものがあるとしか思えない。
やっぱり、どう考えても自創打倒一本化は、
却下。
660 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 18:52 ID:GYQWUR7G
次の選挙は民主に入れます。
しかし民主のフェミファシスト(女だけではない)は支持しません。
社会の病気フェミファシズムは与野党どちらも蝕んでいます。
661 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 18:57 ID:n3KDfQ6r
>>660 >次の選挙は民主に入れます。
個人的に民主に入れる分にはいいんじゃない?
つか、おれは選挙なんて行かんけど。
ただ「表現規制」という観点から、自創打倒一本化を導き出すのは不可解な点が多すぎる。
言っても無駄。
こいつらにはロリが全てだから。
その上自分たちは自由の戦士気取りだから性質悪い。
この表出的群集心理の独善には付き合いきれん。
権力者をうるさく批判する人間は世の中に必要です。
しかし、今のロクデナシどもを追い出す前に、次にくるロクデナシのことを考えてみるのもいいでしょう、と。
>>658 >「女性は男性の後ろについていれば良いから、自分で責任をとらなくても良い」
>「男性は家事などできなくてもかまわない」
といった、旧態化した家庭観を絶対視しているような保守メディアを批判している
のであって、表現規制マンセーなんて言って無いじゃん。
なんか、被害者意識ばかり強くない、君?
>>659 しかし、しつこいねー(w
表現規制の方法を明文化して目の前に突き出された青姦法案や改悪児ポ法と、
お前さんが恐れる「民主党が政権をとった場合、気の狂ったフェミババアが隆盛
を極め、表現規制をし始める」という可能性を天秤にかけて、今どちらを選択するか、
って事だろーが。それがつまり「自創打倒」という言葉に繋がるんだろ?
ってか、選挙で投票する以外、俺たちに一体何が出来るというんだ。教えてくれよ、
選挙に行かないMAdeSAPeさんよ。
あとさ、俺のことなんて信用なんてしなくても良いから、お前さんの「信用できる提言」を
皆に教えてやってくれよ。俺みたいに「とりあえず選挙で民主に入れたほうが良いだろ」
なんて単純な提言じゃなくて。
>>663 良く分かってんじゃん(w
ただ自由の戦士というのは、大袈裟だな。
「エロゲをやりたいだけなんだからほっといてくれ」、ただそれだけだよ(w
666 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:41 ID:cBs+9kqX
過去や現在の名作から児ポ法成立後に発禁対象となる
恐れのある作品を、半ばでっちあげて
あまり興味の無い、もしくは知らない一般人に
「なんでこれが発禁に?」
と思わせればいいだろ。
667 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:42 ID:cBs+9kqX
改悪反対派を偏った観念で
ペド呼ばわりして、
必死に叩いてる規制賛成派が、実はペドだった、なんてことはよくある話。
668 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:43 ID:cBs+9kqX
この世の中にはいろんなタイプの生き物が沢山生存してますよね、
人だっていろんなタイプが有るんだから、それを差別するこの人間社会は
まだ僕達や、その他いろんなタイプの人達は生命を満喫できない世の中に
されている。
いい加減に権力者の都合のいいように法が確立されるのはやめにしてほしいね。
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html つまり、「そもそも、青環対法や児ポ法改正=政府のメディア潰し、
思想統制とかって大した根拠もなく垂れ流すのが問題じゃないのか?」
と言うのが「大人の妥当かつ冷静な意見である」という
「風潮」が作られていて、我々はすでにどっぷりと
その「文句を言わない、操作しやすい国民の価値観」に浸かってる訳ですよ。
冷静に事実を見てれば、ここ数年の規制法がどれだけヤバいモノばかりなのか、分かると思うよ。
だからこそ、今ほど公正に民意が問われている時は無いとも言えるし、
そもそも「社会と断絶している」と思われている筈の
マンガファンとかオタクが積極的に社会に働きかけてもいる訳ですよ。
この状況を敢えて「賢い少数者」のニヒリズムで捉えたいならそうすればよいと思うけど、
ちゃんと自分の頭で考えて判断したことは、それが多数派でも少数派でも、
キッチリ主張していくべきなんとちがうかな。
669 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:44 ID:cBs+9kqX
改悪反対です。それこそ、子ども自身にも人権がある。児童ポルノと決めつけ
子どもが被写体になった写真(生まれたままの姿を含む)全てを、規制する
なら、子ども自身の自由と尊厳を規制するものとなるだろう。
670 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:45 ID:cBs+9kqX
こんな危険な「悪の三法」は
一部の「ヲタ嗜好」に左右されて、通ってしまったら大変だ。
規制推進派には、好都合な根拠なんだろうけど。
671 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:46 ID:cBs+9kqX
現在政府主導ですすめられている男女共同参画社会であるが、
それにもとづいた各自治体の条例の中に違憲の疑いがあると
憲法学者は指摘している。
問題の条文は
「女性を差別すると思われる一切の広告、表現物の
公への掲示を禁ずる」
というもので、あまりに曖昧不明確であり、憲法21条
の表現の自由を大きく制約するもので大問題だという。
当該自治体職員のコメント
「問題があるとは全く思えない。不当な女性差別を禁止するものであり
きわめて妥当な条例」
これは立派なファシズムですよね?
672 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:47 ID:cBs+9kqX
全体主義の足音が聞こえる・・・
ジェンダーチェック=思想統制
ジェンダーフリー=平成の治安維持法・フェミナチス
表現の自由侵害、異論を言うことさえできない=恐怖政治
>>665 ま、ジェンフリフェミに言わせれば、「ドラえもん」「トトロ」も
保守メディアになるわけだが。
それと、
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
が何を意味するのか、もう少し考えたほうがいいよ。
cBs+9kqX=kagami
675 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 19:48 ID:cBs+9kqX
>>665 >天秤にかけて、今どちらを選択するか、って事だろーが。
選択できないから、選挙に行かないんだよ。
文脈をきちんと読めよ。(w
実際に未成年が性犯罪の犠牲になるというのであれば規制しなければならないが、
漫画やゲームの作中で未成年がSEXしていただけで取り締まるとなればあまりにも行き過ぎた規制と思う。
倫理委員会の活動を活発にして規制推進派の人たちに参加してもらったらどうだろうか?
678 :
665:03/08/11 20:04 ID:aWXWjeQO
ジェンダーフリーの話になるとMAdeSAPeのような奴がゴキブリのように
沸いて出てくるな(w
だからここにカキコするのは嫌なんだよ・・・・(w
はー。飯食いに行くから回線切るんで最後に。
宮台真司、宮崎哲弥、東浩紀といった識者達も繰り返して発言しているけど、
児ポ法改悪問題とリンクするのは、「児童の集団的人権を保護する」といった規制派の
姿勢に見られるイデオロギー的道徳主義。あるいは、児ポ法を援助交際規制法に
すり替えようとした自民党の連中が掲げる純潔主義。
MAdeSAPeが大好きなジェンダーフリーが絡んでくる余地があるなら、具体的に
指摘してくれや。
>>664 >次にくるロクデナシのことを考えてみるのもいいでしょう
それは、その通り。でも首元にナイフを突き付けられている訳だからね、今は。
とりあえず、今のロクデナシ(自民党ら)どもを追い出そうや、って事よ。
>>667 渋谷小学生監禁事件で見つかった犯人の顧客リストに、実在する政治家と
同姓同名のものが複数あったと報道されているけど、どうなんだろうね。
このリストを調査しようとした警察に圧力がかかったらしいので、スゲー興味あるわ(w
警察に圧力をかけられるのだから大物だよな・・・・?
>>676 成る程、素晴らしい提言だな(w
俺もあんたみたいな人間になりたいもんだぜ、MAdeSAPeさんよ。
>>678 >渋谷小学生監禁事件で見つかった犯人の顧客リストに、実在する政治家と
>同姓同名のものが複数あったと報道されているけど、どうなんだろうね。
全員民主党だったら、笑えるんだがな(w
つか、民主党を神聖化しすぎ。
アメリカのドウォーキン、マッキノンらによる反ポルノ条例という嘆かわしい例を見ればわかることだけど、
フェミニズムの天下では、あらゆるポルノが「女性の集団的人権」の名のもとに圧殺されてしまう可能性が小さくない。
(エロチカなら許してもらえるかもだけど)
エロゲーにとって、フェミニズムはホッシュと同様に危険な存在たりうるということをお忘れなく。
>>665 >「女性は男性の後ろについていれば良いから、自分で責任をとらなくても良い」
>「男性は家事などできなくてもかまわない」
つーかさ、そういった価値観はまだ旧態化していない。
そういった価値観をもつ家庭はたくさんあるし、そのままでも何ら問題ない。
あからさまに「旧態化」と決め付けるのは、
フェミニズムイデオロギーマンセーなファシストである証拠。
そういや、おじゃる丸にでてくるパパさんは、たしか家事できなかったよな。
旧態的?
べつにいいじゃん。
で、とりあえず、自創打倒一本化を掲げるやつは、
民主党のホームページに掲載されている、
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
とは、どういう意味なのか、きちんと説明しる。
そうでなけりゃ、自創打倒一本化なんぞできるわけない。
>>678 レッテル貼りか…
どんなに正論を言っても、レッテル貼りをしている以上
君の意見は胡散臭いものと感じるよ。
マジで頭のおかしいのがワラワラと湧いてきたな。
創価か統一のネット警察?
>>685 てか、追い詰められると、感情的になって、レッテル貼り。
こういったパターンは多いよな。「自称リベラル」の人間の中に。
で、民主党のいう、
>メディアから、私たちは知らず知らずのうちに固定的性別役割分業意識を刷り込まれています
とは、一体どういう意味なんだ?
ちゃんと論理的に説明してくれ。
687 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 22:09 ID:j1+xGVJy
男女平等の名のもとに表現狩りや言葉狩りをする最悪のファシズム=フェミファシズム
>>562 >言えない筈だ。まぁ、自・民・党・支・持・者・な・ら・ば、話は別だがな〜(w
>>652 >そのしつこさ、その支離滅裂ぶり、「スカートは削除せよ!」 なんて叫んでる
>気の狂ったフェミババアと全く同じだよ、お前(w
>ははーん?さては、男性論女性論板で論破されて逃亡、ここで憂さ晴らしか?(w
>>665 >なんか、被害者意識ばかり強くない、君?
>>678 >ジェンダーフリーの話になるとMAdeSAPeのような奴がゴキブリのように
確かにすごいレッテル貼りだね。
689 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 22:19 ID:l0QACQT3
また夏厨か?東北は秋っぽい天気なのになぁ
692 :
名無しさん@初回限定:03/08/11 23:46 ID:cBs+9kqX
ようするに、男性の性は凶暴な悪、女性の性は
(少女潔白主義)≒守るべき保護されねばならないものという考えが、今の法システムを支配している。
このようなシステム・思想を世に広める運動家達を排除しなければこの国に未来は無い。
自分の意志で売春しているガキを親(売春推奨婦)が
「社会の被害者だ!」と甘やかして規制しろとほざいているから救いようがない。
てか、もうaWXWjeQOは戻ってこんのかな。
説明を待っているんだが・・・・
694 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 00:05 ID:4wF3jFlW
ジェンダーフリー教育は、援交小学生、チン切り中学生という弊害を生み出した
が、一方良い結果を生んだという話は聞こえてこない。これは、人間の本質に
マッチしていない誤った方法だということだ。
aWXWjeQOは鎌倉
これ以上おかしな子供が発生する前に、国は教育機関からジェンダーフリー
思想を一掃すべきである。もともと根拠がない(最初の提唱者のジョン
マネーも学術的に完全否定されている)し、バカフェミがのさばること
にしか貢献していず、弊害が大きすぎる。
奥平康弘さんにエールを送りたい。
>>694 だからって「おじいさんは山へ芝刈りに」というんじゃ何もならないとは思う。
まあ最終的には個人の判断ね。
フェミでもなんでもいいが、
とにかく憲法的観点から
この法案に批判的なところに投票したいんだが。
697 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 00:21 ID:4wF3jFlW
>だからって「おじいさんは山へ芝刈りに」というんじゃ何もならないとは思う。
で、どうしろと?w
おばあさんは海外派兵でイラクへ逝けばいいのかな?w
>>645 枝野が政調会長をやってるのが信用できないとはな
それに消費税導入は自民党単独政権時代の竹下内閣
税率upの決定は村山内閣時代だが自民との連立だぞ
>>698 はいはい。
民主党のジェンダーフリー政策を進めたら、莫大な福祉経費がかかるのは明らか。
消費税の引き上げもやむをえなくなるのは必然。
スウェーデンの二の舞なんていやーよ。
>>699 その心配は民主党の政策が形になってからでよかろう。
今、「確実に」目の前にある危機と、将来あるかもしれない危機では
前者が優先だしな。
701 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 00:39 ID:4wF3jFlW
>>696 とりあえず民主に入れるしかない。
ただし民主にもおかしなのがたくさんいるので要注意!
702 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 00:52 ID:5EFPPN5j
漏れ男だけどパートの楽な仕事したい
薄給残業正社員なんてまっぴら
そういえば、スウェーデンだっけ?
企業役員の3割は必ず女にしないといけないなんて無茶な法律つくったのは?
704 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 00:58 ID:4wF3jFlW
>>703 ノルウェーです。
日本は石油の出ない貧乏国なので
結果の平等を強制すると国が滅びます。
スウェーデンは紛争地域に武器売ってざくざく大もうけ。
その金でジェンダーフリーに伴う福祉補填。
死の商人まっしぐら。
706 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 04:34 ID:3AILaRLS
選挙というのはベストを選ぶのでは無く、ベターを選ぶものだと、聞いた事がある。
児ポ法でエロゲー規制を企んだり、秋に青環法復活させようとする自民と、それに反対する民主。
どっちに投票すべきか。
エロゲーを愛す漏れ達の立場からすれば、もはや明白だろう。
民主が気に入らん香具師の気持ちも分からんでも無いが、何が大事か考えた方がいい。
ついでだが、選挙に行かんとか抜かすアフォがいるようだか、それは自民に利するのと同じだ。
何故だか知りたいなら、ここ↓を読め。選挙の仕組みがよく分かる。
http://www.hirake.org/kini/portal/concept2.html
707 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 05:18 ID:3AILaRLS
http://www.hirake.org/kini/portal/concept2.html ↑のHPより抜粋。
「もし日本中の誰も投票しないで私一人だけが投票するなら、私は立候補して自ら一人だけ投票して独裁者になれます。
もし日本中のほとんどの人が投票しないで、私の友達だけが投票するなら、私は立候補して私だけ当選して独裁者になって、投票してくれた友達に国の予算で大きな家をプレゼントしましょう。
その予算は国民全部から集めます。投票しない人は税金を取られるだけ。
選挙率が低いということはこういうことです。
現在の与党と与党に群がって甘い汁を吸う一部の有権者も同じこと。
彼ら以外の有権者が投票しないほうが、彼らにとって都合がいい。
国民を政治に白けさせて、国民を政治無関心層にさせている集団も、
彼らの仲間です。
以前、自民党の森首相は「有権者は寝ていてくれた方がいい」と発言しました。
自由党の小沢一郎は2002年の参統一補選の結果について
「あと5%投票率が上がったら、全部勝てたのではないか」と述べ、
低投票率が野党側の補選敗北の原因と発言しました。
つまり、棄権や白票は与党を助けることになります。
棄権や白票は政治家全てに平等に抗議するものではありません」
708 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 05:30 ID:KWqq755v
民主党員必死杉。
>>706 わかってるんだよ?
それはわかってる。
でも、ベターと思って選んだ相手に裏切られ続けてきたから。
710 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 08:53 ID:cJuUmRXn
なんだかよくわからんが自民党に投票すればいいんだな
711 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 08:54 ID:5EFPPN5j
漏れ男だけどパートの楽な仕事したい
要職について休出サービス残業正社員なんてまっぴら
>>712 別に払わなくてもイイだろ、国民年金。後で貰えないだけで。
だだ貰えなくとも別の税金で払わせられることになるけどね。消費税とか。
>>706-707 入れないというのは立派な意思表示じゃないの。
投票率が低かったら立候補した人は全員引退しなさいと
私は言いたいぐらい。
でも組織票があるのよね。
こんな状況じゃ選挙に行くしかないと思う。
あと。エロゲ愛好者だけでなく冷静に考えられる人にしてみればどっちが
ベターか一目瞭然なのね。
なのに大多数(実際には少数?)のバカ有権者が自分たちにとってのベターを選び続ける。
その結果がかえって状況を悪化させてることにいい加減に気づきなさい。
>>710 全体主義者の延命をさせたいならご自由に(嘲笑)。
>>709 誰?
>>712 国民年金云々は強制徴収(取り立て)をやるかどうかという話があるから
「払いません」というのは危険だけど、利権まみれの官僚や役人に預け
たくない(←違う?)という気持ちはわかる。
それにしても役所の人間もヤクザのレベルに成り下がったのかしら。
と言ったら「もともとヤクザのようなもんじゃん」とか返されたりして。
716 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 12:27 ID:RhNlVfY+
雑誌にしても韓国と北朝鮮を批判する特集を組むと売り上げが伸びる。
これまでマスコミが"男女平等""女性の社会進出""過去の反省"を
ずっと訴えてきて、成果がこれか・・・・。
日本国民をダマすことはできなかったってことですかw
717 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 12:53 ID:t0D+YKKo
まぁ、結局、徴兵制が復活して
オマエらは徴兵されるわけす。
718 :
_:03/08/12 12:54 ID:G+rTMKBR
719 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 12:59 ID:yqyRaVGI
720 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 14:04 ID:hLAb7rU6
>>717 まあ選挙に行かない香具師は、徴兵されても文句言わないって事だしな。
代議士が本当に我々の代弁者ならば、迷うことなく投票所に赴くのだが、
多くの代議士は、口当たりのいい言葉で「さも我々の代弁者であるかのように」振る舞って当選し、
その実当選後は代弁などしてくれない。
当選したことのない人間が当選後に馬脚を現すかどうかはよほど熱心にウォッチしていなければわからないから、
代議士全体が信用できない状態では誰にも票を預けられない。
誰もが政治を熱心にウォッチできるほどの暇がないから代議士というシステムを使うのに、
誰もが熱心にウォッチしていないと代議士を活用できないのでは意味がない。
722 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 14:30 ID:Ncz43oFZ
723 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 15:42 ID:nFEo+frV
仕方なしに民主に投票するしかない。
ただし水島や小宮山等の地元の人は自分で考えて下さい。
>>714 >入れないというのは立派な意思表示じゃないの。
同意。たとえそれでエロゲが規制されてもそれに従いますよ〜ってな。
俺はそれがいやだから選挙に行って投票するわけだが。別の候補者(政党)が幅を利かせる結果になったとしても、
俺はそれに反対だという明確な意思表示になるしな。(それが只の自己満足といわれれば反論する術がないのが現状だが)
反対票ってのがあれば幾らでも入れてやりたい政党はあるけどなぁ。
マイナス1票、という単位をぜひ実現して欲しいものだ。
726 :
また責任転嫁が:03/08/12 19:05 ID:W+44wEii
727 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 19:17 ID:7Pam8HS6
マイナス1票制度はエロゲーみたいな社会の嫌われ者にとって致命的になるぞ。
いっそ、漏れらの中から立候補すると言うのはNGなのか?
さすがに、エロゲ保護は名目に出来んが、「全ての表現の自由の保護」を題目に掲げて。
730 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:12 ID:sUj6Zx61
直接は関係ないのでスレ違いですが。
『コンピューターウイルス作成に懲役刑…法制審が改正案』
という記事が載っていたのですが、その中にウイルスの所持の規制
というのがあり、非常に困惑します。
一番の問題は『所持は懲役2年以下または罰金30万円以下』という部分で、
それが何処までの所持なのかがわからず冷や冷やします。
また、この中に『要綱案には、形のない電子データの差し押さえに関する
法的手続きの整備も盛り込まれた。接続業者のコンピューターに記録された
わいせつ画像などの違法な電子データは、フロッピーディスクなど別の記録媒体に複写し、
その記録媒体を差し押さえることも可能となる』
とあり、ウイルスと直接関係のない部分が盛り込まれてます。
もしかして、こっちの改正案を意識してかな。と、邪推してしまいます。
こちらの改正もサイバー犯罪条約に批准に向けた改正案だそうです。
何だか、日本大丈夫でしょうか。
731 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:12 ID:sUj6Zx61
全体主義の足音が聞こえる・・・
ジェンダーチェック=思想統制
ジェンダーフリー=平成の治安維持法・フェミナチス
表現の自由侵害、異論を言うことさえできない=恐怖政治
732 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:13 ID:sUj6Zx61
「弱者」という呪縛―戦後のタブーを解き放て!
小浜 逸郎 (著), 桜田 淳 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569616631/ref=sr_aps_b_/250-9477875-9013041 出版社/著者からの内容紹介
「乙武現象」に見受けられる障害者の聖化、競争を悪と見なす「絶対平等主義」、「お年寄りに優しい
政治」という謳い文句、「女性・子ども=弱者」という前提に立った過剰な人権・差別論議、「言葉狩り」
「マスコミの自主寄生」に代表されるブラック・ボックス現象……。
これらのスローガンや現象に対し、違和感を覚えるという日本人は少なくないだろう。だが、戦後民主主
義色に彩られてきた我が国の言語空間においては、これに疑義を呈することはタブーとされてきたし、異見
を表明しようものなら、たちまち「差別主義者」のレッテルを貼られしまう。
小浜氏は、この「弱者民主主義」とでもいうべき風潮に対し、『「弱者」とはだれか』という著書で違和
と異見を表明し、櫻田氏は、自身が重度の障害を負う身である立場から、日本人の「弱者救済幻想」を厳し
く批判してきた。その両者が、忌憚のない議論とともに、真の意味で開かれた日本社会への方策を提言す
る。
733 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:14 ID:sUj6Zx61
野田聖子・八代議員とユニセフは、
ごく一部の極端なフェミニズム思想の持ち主の屁理屈を、
強引に日本国民はおろか世界中に押し付けようとしています。
これはまさに現代のヒトラーとナチスドイツのコンビと言えます。
野田とユニセフを早く退治しないと、
日本も世界も太平洋戦争前のような事態になってしまいます。
みなさん、一刻も早く、善人面した本物の「悪」を、叩き潰しましょう!!
>>726 友達いない、両親共働き→コミュニケーション不全。
ビデオに影響される人格を作る要素はコレで決まり?
あと学校にも友達いたかどうかも気になる。
735 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:17 ID:uRqiz/Y9
>>713-714 税金なら払うぞ、脱税は摘発されるから
"強制徴収"は目標納付率8割とか曰ってるんで
実は「全員からは取れません」宣言
>>729 さすがに無理っぽい…つーか
この供託金高騰の中でシングルイシュー掲げて
議員一人を送り込むよりは
大手政党の議員を片端から説得するほうが良さげ
737 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 20:23 ID:sUj6Zx61
女性に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約
(女性差別撤廃条約)
第4条
1 締約国が男女の事実上の平等を促進することを目的とする暫定的な特別措置をとることは、この条約に定義する差別と解してはなら
ない。ただし、その結果としていかなる意味においても 不 平 等 な 又 は 別
個 の 基 準 を 維 持 し 続 け る こ と と な っ て は な ら ず 、 こ れ
ら の 措 置 は 、 機 会 及 び 待 遇 の 平 等 の 目 的 が 達 成 さ れ た
時 に 廃 止 さ れ な け れ ば な ら な い 。
2 締約国が母性を保護することを目的とする特別措置(この条約に規定する措置を含む。)をとることは、差別と解してはならない。
>>721 同意。
代議士ってのは、選挙の時には庶民面してライトバンに乗ってるくせして、
当選後は何食わぬ顔してベンツに乗ってる。
740 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 21:19 ID:2RrFTqop
>>738 で、日米安保条約はどうなってんの?(w
>>736 党を作った方がいいかもよ。ただし名前はエロゲ党じゃなくて。
パーフェクトリバティーと付けたいけどPL教団から文句を言われるし。
党首、誰にする?
744 :
「平等」や「人権」程胡散臭い言葉はない:03/08/12 21:53 ID:sUj6Zx61
犯罪に対する、厳罰化についてなんですが、
その昔、イギリスで窃盗事件が多発していた時代、解りやすく言うなら、
「ドロボーは全員死刑」
という法律を制定した事があるんだそうです。
インク瓶一本を万引きした少年が、縛り首になった事もあったそうな。
で、その結果治安が回復したかというと、結果は逆で「ほとんど内戦状態になった」んだそうな。
まず、掏摸がいなくなった。技術を使って「人を傷つけずに」盗んでも、
人を棍棒でぶん殴って強奪しても、どのみち死刑なんだから。
という訳で、どいつもこいつも人をぶん殴って盗みを働くようになったそうです。
745 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 21:55 ID:sUj6Zx61
共産主義は独裁国家になりやすいのは事実。
746 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 22:01 ID:uRqiz/Y9
747 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 22:10 ID:Ncz43oFZ
748 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 22:34 ID:yqyRaVGI
749 :
名無しさん@初回限定:03/08/12 22:35 ID:QYmcij25
>>746 今、看護婦って言葉を使ったら性差別になるんじゃなかったけ?
フェミの表現狩り恐るべし。
750 :
直リン:03/08/12 22:37 ID:Hzrqm09S
>>744 日本でもネオコンバリバリの今の構造改革進めて、なおかつ監視社会化が進めば
内戦かもね。
>751
『内戦』とは、考えが物騒だね。
テロリストにでもなるつもりかい?
行き過ぎた管理は問題だが、ある程度の管理は必要。
753 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 00:49 ID:BHPnjoDy
>>749 そのような言葉狩りを必死に推進しているのが民主党です。
754 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 01:54 ID:FxcklO5z
881 :メディアみっくす☆名無しさん :03/08/12 23:37 ID:gKVlDaK1
性表現規制すればするほど裏社会が儲かり、売春婦
(改悪法では被害者扱い)の虐待の存在が隠れる。
本来的な児童保護になっていないフェミファシズム悪法(児ポ改悪)。
結局はオタク文化や実在児童(特に思春期)をさらに、追い詰めることしか
この国は考えていない。
755 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 01:54 ID:FxcklO5z
67 :番組の途中ですが名無しです :03/08/12 21:37 ID:bDnjZVWk
二酸化炭素は寒冷化の時には地面や海水・氷の内側に封じられ
温暖化の時には大気中や海水中に溶け出す(放出)
ロリコンの存在は児ポ合法の時代は社会の中では犯罪扱いされない。
児ポ禁止・ジェンダーフリーの現在は
異常者・社会の敵としてレッテルが貼られ
凶悪犯罪がエスカレートして表に、にじみ出てくる。
68 :番組の途中ですが名無しです :03/08/12 21:41 ID:bDnjZVWk
そのうちアニメや家族アルバム・友人同士のプライベート写真
単純所持でも同じ変質犯罪者とレッテルが貼られる時代が来るぞ!!
756 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 01:54 ID:FxcklO5z
野田聖子・八代議員とユニセフは、
ごく一部の極端なフェミニズム思想の持ち主の屁理屈を、
強引に日本国民はおろか世界中に押し付けようとしています。
これはまさに現代のヒトラーとナチスドイツのコンビと言えます。
野田とユニセフを早く退治しないと、
日本は戦前のような事態になってしまいます。
みなさん、一刻も早く、善人面した本物の「悪」を、叩き潰しましょう!!
あー久々に見たら酷いことになってるな。
とりあえず「どの政党がいいか?」論もやめ。ジェンダーとの絡みもやめ。
自民も含め各議員に質問状を送って真意を確かめるのが効果的では?
あと、ウヨサヨ2元論は禁止の方向で。そんなに単純化できる問題じゃない。
>>752 いえ、内戦のような様相を呈しそうだということ。
759 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 05:30 ID:FxcklO5z
まだまだ防犯カメラやNシステム・盗聴器増殖が続きそうな予感・・・。
>>757 そりゃ投票より自民党の議員に交渉したほうが現実的だわな。
結局これって通る見込みはあるわけ?
762 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 13:23 ID:KEV3he3W
>>761 次の臨時国会でドサクサまぎれに通る可能性大。
くれぐれも油断するな。
単純所持罪の次は絵の規制。
763 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 13:44 ID:3WeV7KtH
絵よりも単純所持のほうが問題じゃないか?
結局誰のおかげで今まで通らなかったんだ?
一般人がなんかしたのか?議員の良識か?
もっと表現ごまかさないと通りそうも無いと思うな。
女性週刊誌とか敵に回したら勝てないだろ。
>>752 「行き過ぎた管理」の基準がバラバラだから問題になるわけでナ。
一部の人間からすれば、ご家庭に1台、監視カメラと盗聴機でも
行き過ぎじゃないとお考えのようでもあるし。
よく「一定の管理も必要」「一定の規制も必要」って言う御仁がいるが
別に今だって気づかないだけで結構管理されてるんだけどねえ…
それを管理大好き派が「無法地帯だ!」とかいって大衆を煽っていたりするのは
いろんな局面で見られることなんだがねえ。
そもそも規制や管理が何のために、どの程度なされるべきか、つーか規制とはそもそも何か
を考えなくちゃならないはずなのに…
>>765 その是非は別として例え極論でも、様々な意見や考えが
あってもいいと思うんだがな。
>>766 >よく「一定の管理も必要」「一定の規制も必要」って言う御仁がいるが
>別に今だって気づかないだけで結構管理されてるんだけどねえ…
>
>それを管理大好き派が「無法地帯だ!」とかいって大衆を煽っていたりするのは
>いろんな局面で見られることなんだがねえ。
逆もまた然りだな。
個人的な意見だが、結局表現の受取る側の教育の問題なんだろう。
それとも受取る側の教育が完了していない時期に、触れるのが問題なのか。
…教育に責任転嫁してはダメか…(w
768 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 19:47 ID:GK+DfA7c
あえてマジレス。
そもそも両者はかち合わない。
少女の命を守るのに妄想を犠牲にする必要はない、
というか妄想を取り締まっても問題は解決しない。
769 :
v:03/08/13 19:49 ID:zAFj5Dt5
お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/
770 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 19:53 ID:bdNkVV1Q
>>767 >その是非は別として例え極論でも、様々な意見や考えが
>あってもいいと思うんだがな
同感だが何故かそれをみんなに義務付けたい人も世の中にはいらっしゃるから
話が難しくなるわけで。
>個人的な意見だが、結局表現の受取る側の教育の問題なんだろう。
>それとも受取る側の教育が完了していない時期に、触れるのが問題なのか。
>…教育に責任転嫁してはダメか…(w
それもやっぱりゾーニングの範囲内で可能なんだがどうしても
消滅させなくては気が済まない人たちがいるようで。
まあ「規制」といっても色々あるがね。有害図書指定や販売規制やわいせつ絡みや。
色々されてますよ。その中で何が必要な規制なのかってとても微妙。
わいせつの最高裁判例なんてほんとあいまいでうさんくさいし。
772 :
名無しさん@初回限定:03/08/13 21:11 ID:GK+DfA7c
773 :
45173:03/08/13 21:21 ID:Yd93IoBP
>>767 さまざまな考えの存在は否定しない。
考えの存在まで否定するのは、それこそ行き過ぎた管理であろうと思うからな。
ただまぁ、なんつーの?
いろんな考え方の存在を肯定し、
最大公約数の幸せを誰もが願うことの出来る世の中になってくれれば、
こんなことも起こり得ないだろうな、とも思うんだよ。
まぁ、俺の論は青臭い書生論だ、と言われて久しいのだがナ。
チャタレー事件だっけ?最高裁判決で発禁された官能小説の裁判は?
まぁ、こういうわいせつ物の問題ってのは、その時代の価値観なんだよな。
フランス書院なんて、上記の裁判の時期じゃ到底許されなかっただろうしな。
>さいたま市の犯罪件数>>>>>>>さいたま市民の犯罪者数なのに、
俺、親戚が埼玉県警の少年課の刑事やってる人なんだが、さいたまで犯罪
起こすドキュソ共の部屋からは例外なくさいたま・さいた漫画・さい×たま同人誌が
山のように出てくるそうだよ。同人誌って単語も今時の埼玉県警の刑事
なら普通に知ってるそうでビックリした。
もちろんタウン誌も出てくるが、さいたま・さいた漫画の量>>>>タウン誌の量
という事はあっても、タウン誌>>>>>さいたま・さいた漫画という事は
殆ど無いそうだ。
必要以上にテレビ埼玉を叩く連中はむかつくが、それ以上に必死に
さいたま・さいた漫画を庇う連中も痛いな。さいたま法案スレとか見てると
視野狭窄でまともに議論できない人間ばかりだ。
778 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:49 ID:ODwb1RSS
さて、この法律あきらかに憲法破ってるわけだが、
実際憲法破ってる例はあるわな。9条とか。
でも、9条とかは独立国として論外だから無視が許されるわけで、
よりによって表現の自由を規制するのは、冗談きついぜ。
そういえば、治安維持法に良く例えられるが、あれはソ連の援助を
受けて作られ、なおかつ事件を起こしまくっていた、当時の共産党を
叩くための対スパイ法の意味合いが強く、児ポ法とか青環法とはだいぶ
意味が違う。
779 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:51 ID:ODwb1RSS
第一、規制推進派が定義する「卑猥」ポルノを
持っているだけで犯罪者などばかげている。
なんか昔、アウターゾーンでこれとそっくりなネタがありましたよ。
なのでこんな法案、つぶさなきゃいけません。
じゃないと日本が民主主義の国じゃなくなってしまう。
民主主義とは個人の自由が保障されているのが大前提なんですから。
780 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:52 ID:ODwb1RSS
有害メディアを規制するのであれば、まっさきに規制されるべきはワイドショーや週刊誌の
事件報道だ。
凶悪犯罪や猟奇事件が起きるたびに、犯行の手口だの殺害方法だの動機だのをそれこそ根掘り葉掘り
執拗に垂れ流す。犯罪者やその予備軍に向かって、情報提供しているようなものだ。
知る権利だか報道の自由だか知らないが、こうした現状を黙認したままマンガやゲーム
AVばかりをあげつらうのは明らかに恣意的だ。メディアの悪影響を調べるのであれば、
週刊誌やワイドショーの内容も対象にすべきだろう。
(嫌味でいったまでで、私は別に青姦二法・児ポ改悪推進論者ではありません。
規制反対派です。念のため)
781 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:54 ID:ODwb1RSS
児童ポルノの単純所持まで厳罰化している偽善先進国の現状。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000015-nnp-int
が消されたので文末に全文。
行方不明の子どもは、全米で年間100万人にも上る。
さらに連れ去られていた間子どもの多くは性的虐待を受けているという。
一方、見知らぬ他人による誘拐では主に性に関する目的が多い。身代金目的の営利誘拐は少なく、17歳以下の4万人
が売春斡旋業、性的変質者、ポルノ映画・写真製作業者などに売り渡されていると、関係機関は推測する。また、その
うちの少なくとも2万5千人(別の調査では5万人ともいわれる)が海外の闇市場で取り引きされているという
782 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:56 ID:ODwb1RSS
現実の世界と空想・単純所持。それを同じ罪の重さで人権侵害をするのは止めて欲しいです!
どうか、現実と空想をごっちゃにしないでもらいたいです。平成の治安維持法は勘弁してください。
妊娠が怖いとか男女の関係から逃げるというのは「貴方の妄想」でしょう。
実際に既婚者でやおい漫画を楽しんでいる人や、異性の恋人がいて楽しんでいる人もいっぱいいます。
書き手の方々の中にもご結婚されている方は沢山いるいわけですし、それなのに「男女の関係から逃げる」と出てくるのが不思議です。
そもそも、やおいに登場する少年や男性は、あくまで書き手、読者の空想物です。
男からみれば、やおいに登場する少年は男に見えないでしょう。顔立ちとかだけじゃなくて、振る舞いがもうありえない。
783 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:58 ID:ODwb1RSS
784 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 00:58 ID:ODwb1RSS
皆が皆、自分の気に入らないものを禁止していたら社会は成立しない。
785 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 01:01 ID:ODwb1RSS
人口減少 少子高齢化と若者の学力低下
政治家や官僚の無能無策 1000兆円の財政赤字 予算の無駄遣い
不良債権抱えた企業のモラルハザード
中国の台頭 北朝鮮問題
SARS 2003年問題
フェミファシズ社会=家庭崩壊=社会崩壊
>>775 そうです。結局主流の価値観だとしか言えませんね。
あとまあよっぽど不自然でも日本の最高裁は違憲判決をめったに出さないんで。
「ポルノは大人のファンタジー」と言ったのは開高健だったと思うが
同人にしろヤオイにしろ要するにそんなものなんだな。
ファンタジーと現実を取り違えるのはアホ。
何のために成人規制が有ると思ってんだと言いたいね。
788 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:01 ID:ODwb1RSS
仮に松代が名実ともに「人権派」ならば、
「未成年同士が主体的に製造頒布する実写児童ポルノ」
「被写体本人が成人後に頒布を許可した実写児童ポルノ」
といった実写児童ポルノを積極的に解禁する運動をしなければいけないんだよな。
何せマイノリティの表現の自由が「反社会的」というだけで奪われているわけだから。
・・・しかし、サヨ人権派のダブスタっつーのはいつ見ても笑えるよな。( ´,_ゝ`)プッ
789 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:03 ID:ODwb1RSS
>>788 販売を目的とした頒布は現行法で処罰されている。
790 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:13 ID:HYlPdvXY
メディアの氾濫によってロリペド、少女愛嗜好者はこれからも当然増加するであろう。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたいものが
ある一方、逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
ロリペドの減少、少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメ/漫画絵のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもありその規制方法に
ついては議論の余地が残るが、社会に対する貢献を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるが、このことが一般社会に多大な障害をもたらすとは言えない。
そしてこれを多数の幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?答えは明らかである。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
このような稚拙な事が反論になると真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
792 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:27 ID:ODwb1RSS
>>790 そのような感情論が通用するのはフェミファシストに対してだけです。
793 :
ちんこ成長:03/08/14 03:28 ID:KzpfcB3B
794 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:28 ID:ODwb1RSS
ググル 統一教会 児童ポルノ 約150件
http://homepage3.nifty.com/tngari/comic3.htm 文○明が言うには「日本の男には自分の承認無しには一切露出させない。
徹底的に下半身を干上がらせてやるんだ」・
・・。そういった厳格な禁欲要求の背後には、彼が若い頃に日本に留学して、全然モテなかったトラウマがある・・・なんて話
までありますが、例の集団結婚式ってのも、もちろんその一環で、当然、「児ポ法」での下半身抑圧も、その文脈に連なる話で
ある事も、言うまでもありますまい。
795 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 03:42 ID:xJl0d0QH
796 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 09:40 ID:4JDblSrU
797 :
NHK:03/08/14 16:38 ID:+toXNAF3
798 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 17:47 ID:QRmadvMa
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801 :
名無しさん@初回限定:03/08/14 22:52 ID:ODwb1RSS
明日から夏コミだな。漫画板には「都が検閲するかも」って噂があったが、どうなんだろうか?
行政による表現の事前抑制(狭義の検閲)は
憲法で絶対的に禁止されおる(‘A`)y━~
歌舞伎町の中国人一斉摘発があったからわからないわね。
ビッグサイトが赤字を免れているのは、閑散期に全館借り上げるコミケのおかげ。
都がわざわざ、自らの首を締めるような真似をするとは思えぬがな。
806 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 00:57 ID:zT491KrG
むしろ他のメディア規制法の反対運動を妨害するために児ポ改悪法があるのでは?
青姦法もそうだけど…
TV、新聞が無視を決め込んでいる方が恐ろしいのだが。
807 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 00:59 ID:zT491KrG
>どんなに頑張っても歴史の針は逆には回せませんから
フェミファシズムによる社会崩壊から日本を救えないという事実がな(嘲笑)。
808 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 01:00 ID:zT491KrG
皆が皆、自分の気に入らないものを禁止していたら社会は成立しない。
歌舞伎町の件は、不法滞在者一斉摘発で単に中国人が多かっただけ。韓国人も多いが。
810 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 01:47 ID:zT491KrG
児童保護という魔法の呪文を唱えれば
対立する人権(憲法)をどんなに踏みにじっても
何の問題もないのが、フェミファシズムによる情報統制社会なのですよ。
>>804 何故そこで「歌舞伎町の中国人一斉摘発」なんて言葉がでてくるのだろう?
この質問に論理的に分かりやすく答えるまで、
>>804はこのスレに書き込み禁止な。
>>811 「噂の真相」2003年9月号、
「新宿歌舞伎町から中国人一掃を狙う
石原都知事の治安警察国家への野心」
を読んでみて文句を言え、と。
これが本当だとしたら、
>>802の噂も楽観視出来ない。
>>812 雑誌の記事の紹介をしろ、なんて書いていないぞ。
その記事を紹介するということは、君はそれが正しいという確固たる
理由があるんだろ?
その理由を論理的に分かりやすく、誰もが納得できるよう教えてほしい。
>>813 都知事は差別主義者。
その例が「三国人発言」「ババァ発言」。それ以上の理由は何もない。
私の認識している三国人は、
・台湾人、朝鮮人、韓国人、中国人
・戦争の当事国以外の国の人
ついでに、前に言ったと思うけど、
「日本人は自国民ですら差別する。だから外国人を差別するのは簡単だ」
というのが私の持論。
>>815 日本に限らず、差別は如何なる所にも遍く存在すると思うがナ。
>>814 全然コミけの検閲と関係ないじゃん。
歌舞伎町の中国人一斉摘発のどこに検閲行為との関係があるのかわからんし。
>>817 中国人が気に入らないから罪なき中国人まで摘発した。
それを考えたら検閲をやることもありうるかもしれないということ。
不法入国は罪だな。もう書き込むなよ。
821 :
山崎 渉:03/08/15 10:46 ID:dcQcOgab
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>819
そうだな。
>818
上の方にも書いてあったが、金(つーか税金)になる以上そういうことはあり得ない。
それこそ千葉の堂本や大阪の太田でもない限りな。
それに「ババァ発言」の概要知ってる?
いまや熊本も北海道も女知事
埼玉は阻止して欲しい
824 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 11:16 ID:GY7tc0e8
>「ババァ発言」の概要
ブサヨクマスゴミが石マラを叩きたいがための因縁。
変な法ができたら、違憲立法確認訴訟でも起こせばいい。
>>756 >>野田とユニセフを早く退治しないと、
しかし野田議員はともかく、ユニセフのネームバリューは大きいからなぁ。
ただ、創作物規制を叫んでいるのは(財)日本ユニセフ協会で、国連ユニセフ
(普通ユニセフと言うとこっち)は賛成も反対もしてないはず。
まあ国連ユニセフだって子供を守るという立場上、「創作物規制には反対!」
とは口が裂けても言わないだろうが、芸術とされるものにも幼児の裸とかが
あるし(キューピットの絵など)、微妙な問題なので積極的に賛成はしてないん
だろう。
だから、何とかすべきなのは国連ユニセフではなく(財)日本ユニセフ協会
のほう。
いずれにせよ規制反対派としては、これからユニセフの名前を出す時には、
(財)日本ユニセフ協会と、国連ユニセフ日本支部の区別をつけるような
書き方が望ましくないかな?
一般にユニセフという名前に否定的なイメージを持つ人は少ないはず。
下手にユニセフという語だけを出して叩くと、かえってこっちが否定的印象を
持たれかねない気がする、
以下は、俺が前にジポネットのBBSに書いた文のコピペ
-------------------------------------------------------------
この(財)日本ユニセフ協会ってのと、国連ユニセフ日本支部はまるきり
別物と聞いた事がある。
言うまでもなく後者が本物の意味でのユニセフの窓口らしい。
まあ、普通の人にとってはどうでもいい事なんだろうけど……。
じゃあ(財)日本ユニセフ協会ってのは何なのかって言うと、
国連ユニセフ日本支部での日本国内での募金活動などをサポート
(事実上は代行か?)することを建前に作られた、外務省の外郭団体
に近い官僚色の強い団体、ハッキリ言えば天下り組織、ってとこ
じゃないかと俺は見てるけど……。
それぞれ親善大使ってのを立てていて、
(財)日本ユニセフ協会側がアグネス・チャン
国連ユニセフ日本支部側が黒柳徹子
日本ユニセフ協会に「ユニセフの親善大使が何で2人いるの?」って質問
が来たらしくて、
「アグネスには国内で、黒柳さんには国外中心に活動してもらってる」
と回答したらしい。
活動範囲だけを言えば確かにそうだから、嘘ではないが、
「そもそも別組織だから2人いる」ってのが一番実態に近いと思うな。
まあこの親善大使の人選を見ただけでも、両組織の質の差は歴然という
気がする。
黒柳は一見個性がありすぎて色眼鏡で見てしまうが、人間としては
出来た人だと思う。発展途上国の子供たちと積極的に触れ合ったり、
募金を1円も無駄にせず届けたいみたいなことを言ったそうだし。
……アグネスはと言うと、マンガやアニメからHシーンや暴力シーンを
追い出したいような規制派寄りの事を言ってるし、対談での言い分聞いてると
援助交際を男性側の一方的な性的搾取と決め付けてる感じがあったりで、
(と言うより、対談者の話からして聞いていない風だった)
母親と言う教育者としての器からしてダメポ……。
どうも子育ての責任を社会や環境に押し付けてるばかりで、親として教える、
親として学ぶという部分が抜けてるように感じる人だった。
とは言え、親善大使という看板的な存在としては、ズレ気味の自己主張の
強さと言い知名度と言い、うってつけなのは認めざるを得ない。
-------------------------------------------------------------
ここまで。
NHKのニュースで、日本政府ががアフガン向けの援助物資を一部ユニセフを
通じて送ったという報道を前に見た。
ユニセフを通したところから見て、恐らく子供向けの援助物資だろう。
直接国連ユニセフに渡したか、(財)日本ユニセフ協会経由かは解らないけど、
(財)日本ユニセフ協会はおそらくこういう時のために作られたと考えるのは
俺の穿ちすぎでしょうか?
日本政府としては支援活動で国際貢献の姿勢を世界にアピールしたい。
あるいは当該国に貸しを作りたい。
↓
しかし政治・外交情勢などで、日本政府が直接援助するのは何らかの問題があり
↓
そこで、ユニセフを経由した援護という形にする。
これで、当該国に直接援助を行ったのはユニセフという形になり、どこからも
文句を言われる筋合いはない。
↓
しかも、本当に(財)日本ユニセフ協会が外務省の天下り組織であれば、経由
して国連ユニセフに渡す際に、日本政府の意向に沿う形で使ってもらえるよう、
口利きも出来る。口利きがマスコミにばれても政府には火の粉が飛んでこない。
↓
ウマー?
…みたいな。
経由したって政府がやっとるのには変わりないだろ。
大体人道支援で非難なんぞされるわけないし。
>芸術とされるものにも幼児の裸とかが
>あるし(キューピットの絵など)、微妙な問題なので
幼児が明らかに性行為をしているような絵で芸術に逃げるのは苦しい。
そんなもん発表したらいくら有名な画家でも問題になるだろう。
832 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 13:30 ID:YUvAZDyP
ジャス故は日本ウニセフに寄付していることを宣伝しているDQN企業です。
株主のかたは日本ウニセフの不透明さを
ジャス故に質問or抗議してみてはいかがでしょう。
それは民主党の岡田克也議員にも質さないと
三重県(特に衆院三重3区)のかた4649
今ユニセフに寄付してる香具師は即刻寄付をやめるべきか?
あ、あとユニセフ日本支部のサイトか、日本支部へ直接寄付する方法があれば教えて欲しいんだけど。
ユニセフ日本支部でググっても見つからないのよ。
836 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 16:26 ID:pHT64qwn
>>834 国際連合児童基金(ユニセフ)駐日事務所
150-0001
東京都渋谷区神宮前5-53-70
国連大学ビル8階
tel:03-5467-4431
fax:03-5467-4437
これしか分からなかった。HPは無いっぽい。
日本支部ではなく、駐日事務所が正しいらしい。スマソ。
>>835 子供たちを助ける気があるなら止めるべきではないだろう。
ただ、日本ユニセフ協会の場合得た寄付金、募金を全額国連ユニセフに
拠出する事は出来ず、一部は自分たちの事業費として使っている。
これ↓をどう見るかだろう。
tp://www.unicef.or.jp/house/hou_bod5.htm
tp://www.unicef.or.jp/house/hou_bod11.htm
自分のなけなしのお金を一円でも多く恵まれない子供たちのために
使って欲しいなら、直接国連ユニセフ駐日事務所に送る手もあるだろう。
上のレス、
>>834と
>>835が逆でした。申し訳ない。
あと、(財)日本ユニセフ協会役員名簿を見てみた。
tp://www.unicef.or.jp/house/hou_bod6.htm
そうそうたる顔ぶれだね。
てっきり天下りした外務官僚の名前が並んでいると思っていたけど、
そうでもないのかな?
理事には元郵政事務次官や元文部事務次官の名前は確かにあるが、
外務省の天下り団体とまで書いたのは言い過ぎだったかも。スマソ。
その一方で、活動の歩みのページでは
tp://www.unicef.or.jp/house/hou_bod1.htm
>>日本ユニセフ協会を財団法人化しようという意見が高まり、(中略)
>>同年5月30日に東京都経由で外務省に申請書を提出、6月9日付けで許可を得て、
>>財団法人日本ユニセフ協会が設立されたのです。
やはり外務省の名前があった。外務省に申請書提出して設立?
こんな風にして出来た財団法人って、やはり外務省の外郭団体みたいな
扱いになるのだろうか?
やはり、外務省と日本ユニセフ協会の間にパイプはあるのか?
839 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 18:53 ID:ev2p+WQG
産経新聞8/14の21面「談話室」より抜粋
「性差否定で荒れる少女心配」
公立高校で教師を友人から聞いた話だが、公立高校では、最近は男子より女子の荒れ方が顕著だという。
差別の有無にかかわらず、性差自体を否定しようとする行き過ぎたフェミニズム教育が、性に対する
慎みの心を女子生徒から奪い取ってしまったからではないか。
性に対する恥じらいや慎みの概念を否定されたまま思春期を迎えた子供たちが、状況に応じて自らの性を
貨幣価値に換算可能な商品ととらえる風潮は自然な成り行きだと、納得せざるを得ない。
公共心を忘れた行き過ぎた個人主義もこれに拍車をかけているようだ。人のよい教師に狙いをつけ、
中絶費用を出してほしいと嘘をつき、お金を騙し取る女子生徒までいるそうだ。
公共心や道徳、性に対する畏敬の念を否定した教育など果たして成り立つのだろうか
840 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 20:26 ID:80rHP3R8
女性31人を連続暴行、17歳少年送検 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030813k0000m040066002c.html 福岡市中央区などで昨年8月〜今年5月に相次いだ婦女暴行事件で、福岡県警は12日、強姦傷害容疑で逮捕した同区内の私立高2年の少年(17)について、別の7件の婦女暴行容疑でも福岡地検に追送検し捜査を終えたと発表した。
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で31件の暴行を認めている。
調べでは、少年は2月12日午後8時10分ごろ、中央区の会社員女性(26)に暴行し、女性が逃げてマンション2階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年12月〜今年5月、23〜32歳女性計8人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年8月〜今年5月、マンションで1人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、19〜32歳女性計31人に対する婦女暴行などを認めたという。
[毎日新聞8月12日] ( 2003-08-12-21:33 )
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>漫画を見て
>漫画を見て
>漫画を見て
>>837 >>838 レスありがとう。やっぱ国連ユニセフに直接寄付しようとすると電話で連絡するしかないんですね。
でも独自のサイト持たないってことは表向きは募金などの活動は日本ユニセフに委ねてるってことか。
>子供たちを助ける気があるなら止めるべきではないだろう。
それがあるからやめられないんだな。他のNGOへの鞍替えも考えたけど、胡散臭さはどっこいどっこい、
ならバックがしっかりしているユニセフの方がマシかと思って現状維持なのだが。。
あと、できればこういう公共の福祉のための団体は寄付金じゃなくて税金かなんかで賄ってほしいもんだけど。
ところで、今日からコミケが開催されてるわけだが、あそこに推進派が踏み込まれるのは絶対不味いと思うんだけど。
特に3日目!成人向けは西館だっけ?コミケ行ったことないけど、一応18歳未満は入れないようになってるのかな?
それでもフェミファシどもが見たら何言われるかわかったもんじゃないよな・・・
842 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 21:27 ID:ev2p+WQG
889 :メディアみっくす☆名無しさん :03/08/14 02:59 ID:QqUj0d8t
仮に松代が名実ともに「人権派」ならば、
「未成年同士が主体的に製造頒布する実写児童ポルノ」
「被写体本人が成人後に頒布を許可した実写児童ポルノ」
といった実写児童ポルノを積極的に解禁する運動をしなければいけないんだよな。
何せマイノリティの表現の自由・思想の自由が
「反社会的=ペド買春犯罪者扱い」というだけで奪われているわけだから。
・・・しかし、サヨ人権派のダブスタっつーのはいつ見ても笑えるよな。( ´,_ゝ`)プッ
890 :メディアみっくす☆名無しさん :03/08/14 03:04 ID:QqUj0d8t
>>889 販売を目的とした頒布は現行法で、すでに処罰されている。
個人間のやり取りは「送信罪」が適用されればプライバシーの侵害になってしまう。
843 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 21:28 ID:ev2p+WQG
また漫画を言い訳に犯罪に走った坊やがお出ましになったらしいけど、
こういうときこそ漫画を言い訳にすることを許さない態度が必要だ。
「だから漫画を規制しよう」など、漫画の言い訳を肯定する態度で
ナンセンスの極致だ。「漫画を言い訳にするな」と言うのが正当だ。
844 :
名無しさん@初回限定:03/08/15 21:29 ID:ev2p+WQG
あくまで、
「マンガ等の創作物は現実とは違う。
あくまでマンガを言い訳にした犯人が悪い。」
というスタンスを訴えたいものですね。
"Guns don't kill people/people do"
銃は人を殺さない。人を殺すのは人である。(全米ライフル協会)
相変わらずねーちんは理論的に説明できず叩かれているのか。
まぁ、噂の真相などを証拠としてあげている時点で嘲笑ものなわけだが。
>>839 「透明な存在」という言葉に一番敏感したのも女の子が多かった。
>>840 >>843-844 メディアを言い訳に利用することをドント・ブレイム・ミー・シンドロームという。
微妙に違うけど、「私のせいじゃない」という点では共通している。
>メディアを言い訳に利用することをドント・ブレイム・ミー・シンドロームという。
これは噂の真相とかサイゾーの記事「だけ」を証拠として語るねーちんにも言えるな
849 :
偽善大国アメリカ:03/08/16 09:32 ID:exQZSe89
性犯罪者に殺された子供より銃で殺された子供のほうが多いと思われ・・・。
850 :
直リン:03/08/16 09:36 ID:vVpglR13
851 :
山崎歩:03/08/16 11:13 ID:clBtPf+u
852 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 11:14 ID:lUvIqm2N
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
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>>845 銃は、殺傷力のある武器です。
漫画は、紙の上にインクが乗ってるだけで殺傷力はありません。
ペンは剣よりも強しというが・・・
>>840 この場合論点は、アダルトビデオや漫画を見たから、と言うよりも
それを見ただけで犯罪に走る思考の方が問題の真因だろ。
それこそその言い方は、ある意思を含んだ情報操作だよ。
>>854 武力による強制・押し付けよりも
言論による説得の方が
真の改革ができるという諺です。
法律と警察力による強制・押し付けよりも・・・
>>608 逮捕と同時に変態ロリコンというレッテル貼りもできますので
別件逮捕には最高においしい悪法です。
>>853 銃も許可を取ればちゃんと扱える。
劇薬や刀と同じで、素人が扱うと危ないよということ。だから規制をかけてる。
18歳未満が購入できないエロゲはそれに同じ。
麻薬はどんな人がやっても、ほぼ確実に中毒症状になってしまう。
それによって頭がいかれて、自分や他人が傷つく。だから禁止。
つまり、バカな法律を作っている人たちはエロゲ=麻薬といいたいのだろう。
可能性がある程度で禁止するなら、飲酒運転で事故する可能性があるとかで
酒を飲むのも禁止すればいい。
酒造メーカーと、エロゲーメーカー 酒を楽しむ人と、エロゲを楽しむ人
エロゲが原因の性犯罪の被害者と、飲酒運転で事故にあった被害者
これらを天秤にかけて傾くようなら、人権擁護なんて叫ぶ資格無し。
859 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:12 ID:kFuwDFm/
つーか、毎度のことながらサヨ人権派のダブスタって面白すぎ。( ´,_ゝ`)プッ
860 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:12 ID:kFuwDFm/
娘の成長記録を0歳から17歳までヌードで取りつづけた写真家がいるが
家族に関係ない第三者が「わいせつ」と思えば問答無用で逮捕できると言うこと。
家族愛の話題としてニュース映像になっていたが、これも違法として国が処罰できる。
寒い時代だよ(w
これから拘留中の別件逮捕はこのパターンが横行と予言。強制捜索も出来るしね。
人の親ならたいがい1枚くらいあるだろ?子供の写真。そのうち「露出が多い」でも逮捕可能。
単純所持・製造罪(特定少数者提供目的所持)が適用されれば
規制推進派の中からも逮捕者がたくさん出るだろうね。
と、言うことは規制推進派こそ、子どもの裸すべてを
「卑猥」物扱い≒「性の対象」にしている「ペド」なんだな(プ
861 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:14 ID:kFuwDFm/
さて、この法律あきらかに憲法破ってるわけだが、
実際憲法破ってる例はあるわな。9条とか。
でも、9条とかは独立国として論外だから無視が許されるわけで、
よりによって表現の自由を規制するのは、冗談きついぜ。
そういえば、治安維持法に良く例えられるが、あれはソ連の援助を
受けて作られ、なおかつ事件を起こしまくっていた、当時の共産党を
叩くための対スパイ法の意味合いが強く、児ポ法とか青環法とはだいぶ
意味が違う。
862 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:17 ID:kFuwDFm/
「サカキバラのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
863 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:18 ID:kFuwDFm/
864 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:20 ID:kFuwDFm/
858にフェミファシストを発見しました。
865 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:21 ID:kFuwDFm/
866 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:23 ID:kFuwDFm/
【フェミファシズム】
@いかがわしい男女平等(女性特別優遇、男性差別)
Aいかがわしい児童保護(女権拡大の為の児童保護の悪用)
867 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:24 ID:kFuwDFm/
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「731部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」や「児童保護」などをメシの種にするようになりました。
偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。
最悪のファシズム=フェミファシズム
868 :
858:03/08/16 17:30 ID:/d4mj3bs
869 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:33 ID:kFuwDFm/
虚構のものに人権はない。
870 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:37 ID:kFuwDFm/
889 :メディアみっくす☆名無しさん :03/08/14 02:59 ID:QqUj0d8t
仮に松代が名実ともに「人権派」ならば、
「未成年同士が主体的に製造頒布する実写児童ポルノ」
「被写体本人が成人後に頒布を許可した実写児童ポルノ」
といった実写児童ポルノを積極的に解禁する運動をしなければいけないんだよな。
何せマイノリティの表現の自由・思想の自由が
「反社会的=ペド買春犯罪者扱い」というだけで奪われているわけだから。
・・・しかし、サヨ人権派のダブスタっつーのはいつ見ても笑えるよな。( ´,_ゝ`)プッ
871 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:37 ID:kFuwDFm/
172 :朝まで名無しさん :03/08/14 22:37 ID:7CvNqRpi
「キレやすいのは誰だ」
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html で、「少年犯罪が最も多かったのは昭和35〜40年頃」
とされているのだが、
尤も「キレていた」と思われる時期の昭和39年(1964年)の少年犯罪一覧表を偶然発見したので、ご紹介。
173 :朝まで名無しさん :03/08/14 22:39 ID:7CvNqRpi
さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。
このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
しかし、一年間に4500件以上という数字は、尋常ではありません。
これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった
時代のほうが、少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
http://www.geocities.com/kangaeru2002/index.html
872 :
858:03/08/16 17:38 ID:/d4mj3bs
エロゲに感化されて、犯罪に走る人がでる可能性があるから
児ポ法で絵も禁止にしようってことだろ?
可能性があるから、禁止にするなら。
酒飲んで運転して、人轢くやつのほうが多いから。
酒を禁止にしろ。できないならこんな法律つくんな、矛盾だ。
といいたいのだが、これフェミファシストなの?
>>858 酒とエロゲの喩は分かり易いが、
酒はそれ自体が物理的に神経系に作用するのに対し、
エロゲは単なる情報メディアだから
酒以上に影響力がないと言える。
ましてや麻薬との比較は論外だな。
>>871 その話は知っとる。
性的メディアのない時代、地域の方が
リアルでの強姦が多い場合が多い。
だからといって、因果関係の証明にはならないが
性的メディアは、犯罪助長ではなく犯罪抑止に効果的という方が
データ上はよほど信憑性が高い。
875 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:46 ID:kFuwDFm/
単純所持規制は、実在する児童保護という目的の為ではなく、
「児童ポルノを見ることが不道徳」という、道徳を法で定める発想、
すなわち近代以前に逆戻りした戦前並の言論統制論から
生みだされたものといわざるを得ません。
この「道徳悪、即ち法規制の対象」という発想は、
マンガ・アニメ・ゲームを規制すべきだという発想と直結しています。
今回の改定案では単純所持に罰則はありませんが、
再び「3年後の見直し」も明記されており、じわじわと法律を改定し、
最終的には絵や単純所持を処罰化しようとする魂胆はみえみえです。
今、児ポ法改定案で「絵が規制対象から外れた」と安心していても、
3年後には美少女やボーイズラブ(やおい)の同人誌だけでなく、
拡大解釈して単なるラブコメ漫画や、そのほか取り締まる側が
「児童ポルノだ」と判断して規制され、
性犯罪者同然の扱いをされてしまう可能性は大いにあります。
つまり絵が規制の対象にされることの本当の怖さは、
今の時点で、現に売り買いし、家で読んでいるものが明日からは、
拳銃・麻薬同然の禁制品になってしまうところにあるのです。
876 :
858:03/08/16 17:48 ID:/d4mj3bs
>>873 比較が大げさだったか…。スマソ
でも、推進派はエロゲを麻薬扱いしてるってことは確か
卑猥で暴力的なメディアは、犯罪者を出す元だからさっさと消えろだってさ。
まあ、この法案が可決されても、俺の好きな学園恋愛モノは消えないと思う。
でも、明らかなロリものは多分だめだな…。
877 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:52 ID:kFuwDFm/
そのうちアニメや家族アルバム・友人同士のプライベート写真
単純所持・送信(販売を目的としない)
でも同じ変質犯罪者とレッテルが貼られる時代が来るぞ!!
878 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:53 ID:kFuwDFm/
過去や現在の名作から児ポ法成立後に発禁対象となる
恐れのある作品を、半ばでっちあげて
あまり興味の無い、もしくは知らない一般人に
「なんでこれが発禁に?」
と思わせればいいだろ。ベルばらとかみたいに。
879 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:54 ID:kFuwDFm/
表現の自由のない国は民主主義が後退する
韓国がいい例だ
880 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 17:58 ID:kFuwDFm/
あそこは民主主義じゃないだろ
性メディアが犯罪防ぐってのはとりあえず抜いとけば性欲収まるってことなんだろうが、
ロリ物なんかはそっち方向に目覚める可能性があるっつー意味で問題なんじゃなかろーか。
まぁ法案の趣旨は人権関係で犯罪云々は関係ないけどね。
886 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 21:21 ID:RRV+k7Li
あの〜この法案今後どうなるのでしょうか?
888 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 23:00 ID:kFuwDFm/
221 :名無しさん@4周年 :03/08/16 13:03 ID:Ns/HXkhO
NHKは「売春」を「買春」と言い換え、
「体を売って金儲けする行為は、買う側に罪があり、売る側は被害者」
という意識にさせて、売る行為が減らないように努力しています。
NHK職員は「売春女子小中学生」を応援します。
222 :名無しさん@4周年 :03/08/16 13:13 ID:hr9ZCG6e
金受け取って合意の上でやっておきながら、何故被害者になるのか?
日本の法律は児童買春を奨励しているとしか思えませんが?
やり賃もらって(゚д゚)ウマー 更に示談金で(゚д゚)ウマー
889 :
名無しさん@初回限定:03/08/16 23:01 ID:kFuwDFm/
全体主義の足音が聞こえる・・・
ジェンダーチェック=思想統制
ジェンダーフリー=平成の治安維持法・フェミナチス
表現の自由侵害、異論を言うことさえできない=恐怖政治
890 :
名無しさん@初回限定:03/08/17 00:41 ID:knKPXuIZ
雑談の情報では、アキバ爆破を狙った工房はエロゲ屋を標的にしていたとのこと。
エロに関連したジャンルを敵視するヤシは、
普通にネットなんかもやってる若い世代にもいることに驚きますた。
しかし、今年の夏。
「個人情報保護法・有事法制・イラク新法通したから天罰が下った」
だったらおもしろいけど。
894 :
名無しさん@初回限定:03/08/17 11:24 ID:Ys9OI3Qu
>>891 エロゲ屋か?風俗と換金ショップが気に入らないという話は聞いたが。
昔の秋葉にもどしたかったらしいが、こいつの理想の秋葉って
どんなのだろう?
>>891 売ってもらえなかったもんで逆切れしただけじゃね〜の〜?
>891
環境の変化に適応できない奴は
こうなるのさ・・・
897 :
名無しさん@初回限定:03/08/17 20:22 ID:u/RxA2lq
898 :
名無しさん@初回限定:03/08/17 22:18 ID:b+AS3Z5Q
で、改正案どうなりそうなわけ?
児ポ法成立しても、「つんく」 はたいーほされないんだろうな。。。
彼が、問題の主要因であることはあきらかであるのに。
マスコミとしてもまだまだ利用価値あるしな。
モー娘のおかげで性の低年齢化がおこっているってことを
世間はなぜとがめないのだろうか????
900
直接エロくなけりゃいいってことじゃねーの?
まぁ、最近の芸能界のロリ化は目に余るものがあるが。
902 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 00:11 ID:hHrK4X6/
903 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 00:12 ID:hHrK4X6/
個人の表現・言論の自由と言う人権や
プライバシーを国の権力で弾圧すれば、この世は闇
金と暴力が正義になる。
904 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 00:26 ID:hHrK4X6/
905 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 01:10 ID:hHrK4X6/
児ポ法改悪を煽動しているのは「キリスト教極右」の偽装人権NPOだから。ユニ
セフのセミナーに参加してたNPO法人をちょっとぐぐって調べれば誰にでも確証
出来る事実だから。
キリスト教の皮をかぶった半島由来の某利権団体(国内右翼・保守派とつーつー)
もおもいっくそかんでるから。青環法の焼き直し2法を推進しているのはこの
団体。といってもこっちも偽装団体を通じて活動してるけど。
児ポ法に関しては半島系利権団体が頭の弱い本物のキソスト教系を煽動して
いるのが実態。政治家にも無償の秘書を送り込んで洗脳してるし、汚い選挙
協力も当然行われてるだろう。児ポ法や青環法2法を推している議員が
保守強行派だってのは誰にでも確認できる。騙されるな。
906 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 01:41 ID:H5AHxsmB
女性31人を連続暴行、17歳少年送検 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030813k0000m040066002c.html 福岡市中央区などで昨年8月〜今年5月に相次いだ婦女暴行事件で、福岡県警は12日、強姦傷害容疑で逮捕した同区内の私立高2年の少年(17)について、別の7件の婦女暴行容疑でも福岡地検に追送検し捜査を終えたと発表した。
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で31件の暴行を認めている。
調べでは、少年は2月12日午後8時10分ごろ、中央区の会社員女性(26)に暴行し、女性が逃げてマンション2階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年12月〜今年5月、23〜32歳女性計8人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年8月〜今年5月、マンションで1人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、19〜32歳女性計31人に対する婦女暴行などを認めたという。
[毎日新聞8月12日] ( 2003-08-12-21:33 )
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>漫画を見て
>漫画を見て
>漫画を見て
907 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 02:42 ID:hHrK4X6/
有害メディアを規制するのであれば、まっさきに規制されるべきはワイドショーや週刊誌の
事件報道だ。
凶悪犯罪や猟奇事件が起きるたびに、犯行の手口だの殺害方法だの動機だのをそれこそ根掘り葉掘り
執拗に垂れ流す。犯罪者やその予備軍に向かって、情報提供しているようなものだ。
知る権利だか報道の自由だか知らないが、こうした現状を黙認したままマンガやゲーム
AVばかりをあげつらうのは明らかに恣意的だ。メディアの悪影響を調べるのであれば、
週刊誌やワイドショーの内容も対象にすべきだろう。
(嫌味でいったまでで、私は別に青姦二法・児ポ改悪推進論者ではありません。
規制反対派です。念のため)
>>894 電気屋が並ぶ街?
>>896 ヘンな言い方をすれば経験不足か。
>>902 文明云々は宮崎さんがこう言ってる。
セックスに関する自由度が高まって滅んだ社会はない(笑)。
(中略)、近代以降の先進社会で「性の乱れ」が原因となって
社会秩序が崩れる事態はあり得ないよ。
純潔主義者にとって個人的実害はないのに、そこに拘わるって
いうのは、結局、イデオロギーっていうよりは、彼らの個人的経験に基づく
アンティパシー(反感・嫌悪)に過ぎないんじゃないスかね。
(サイゾー7月号「M2 われらの時代に」 宮崎哲弥氏)
エイエンの世界はどうでもいいけど、エイケンの世界だったらちょっとだけ行ってみたい
909はおっぱい星人
911 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 18:49 ID:xU+cruLu
エイケンはサザエさんだよ。
しかし、マッケンゼンさんの書いた日本ユニセフと外務省の関わり。
私の予想した「児童ポルノ禁止法も利権がらみ」が当たってたらと思うと…。
日本ユニセフの募金箱からお金引っ張り出して全額UNICEF駐日事務所に送りつけたい気分。
まあ実際にやったら犯罪だけど、「子どもたちを救うためにお金を入れてるんであって、
あんたたちのような卑しい連中を養うためじゃないわよ!」と言いたい。
今まで維持費に使ってきた全額で、どれだけの子どもたちが救えるか考えてみなさい。
>>822 知ってるけど、「三国人」同様公的発言なのが問題。
聞いてギョッとする人が大勢いるなら使用を控えようというのが公的なコミュニケーションの作法です。
差別語か否かはまったく問題ではありません。
(「M2 われらの時代に」 宮台真司氏)
宮台さんは、日本に大統領制を導入した場合、「差別語などを平気で公的な場で発する連中」が
大統領になったら「国際的な恥さらし」と言ってる。
>>825 起こすのはいいけど、裁判官の質から言ったら期待は出来ない。
>>909 エノケンの世界に行って来なさい(笑)。
日本に違憲立法確認訴訟なんてないよ…
>>912 >起こすのはいいけど、裁判官の質から言ったら期待は出来ない。
高裁あたりからは結構しっかりしてくるよ。
>>913 前例がないだけで、できないわけじゃない。
ちょっと例は違うけど、債務不存在確認訴訟など嫌がらせみたいな事やるとこも多いしね。
いい加減ねーちんは、宮代真司や宮崎哲弥の言葉を借りず、自分の発言だけで反論したらどうだ?
916 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 23:05 ID:C9MB1jwJ
UNIOEFもいろいろ問題が大有りなんだけど
>>915 過去ログを読んだけどそれは無理だろ…
いくらでも自分の考えを書き込むチャンスはあったのに、ただのひとつも
できていないんだから。
>>913 違憲立法審査権の事?それなら憲法上、保障されているし
今までに5か6例ほど、これは使われて実際違憲判決も出てるよ。
まあ、少ないのは否めないけど。司法も立法に立ち入るのを
躊躇う傾向があるし。
919 :
名無しさん@初回限定:03/08/18 23:39 ID:W6IhIsKl
憲法が違憲立法審査権を保障することと、
私人に対する違憲審査訴訟の手続き法を定めることは別問題。
何か国民がその法律によって不利益をこうむって、それに対して
申し立てを行った時に初めて違憲かどうかが問題になるんだよね。
ある法律が違憲になってもなんの利益もない人は違憲であるという
主張はできないと。まぁ、エロゲの規制に関しては「ハァハァでき
なくなるじゃないか、どうしてくれる!」という不利益をこうむる
ということで主張はできると思うけどね…。
法律の専門家ではないので、勘違いだったらスマソ。
>「ハァハァできなくなるじゃないか、どうしてくれる!」
それはむりw
児ポ法違反で起訴された人くらいしか
違憲かどうか争えないと考えてよし。
>>922 嘘吐け。便宜上そう言う時にしか争う機会がないだけだよ。必要性もないしね。
法的には違憲確認訴訟に対する規定など無い。
規定が無いからやろうと思えばやれる。
社会の関心が集まれば、受理してくれるかもね。
>>923 警察予備隊違憲訴訟 (最判昭 27・10・8 民集 6-9-783)
「わが裁判所が、現行の制度上与えられているのは司法権を行なう権限であり、そして司法権が発動されるためには具体的な争訟事件が提起されていることを必要とする」
「わが現行の制度の下においては、特定の者の具体的な法律関係につき紛争の存する場合においてのみ裁判所にその判断を求めることができ〔る〕」
>>924 だから、引き金は原告の提訴なんだろ。提訴というアクションを起こせばいいんだろ。
紛争は国を相手取ればいい。
紛争≠被害だからね。一応
>922
うぅ〜ん、でも、表現の自由が侵されるという趣旨で違憲審査を
要求することはできるよね?「エロゲでハァハァする国民の自由」
が侵されるってことじゃだめなのかな…
…「ハァハァする権利を要求する!」って裁判所で主張するのは
かなりの羞恥プレイだが…
927 :
H15危機:03/08/19 01:31 ID:LXR+zDs6
人口減少 少子高齢化と若者の学力低下
政治家や官僚の無能無策 1000兆円の財政赤字 予算の無駄遣い
不良債権抱えた企業のモラルハザード
中国の台頭 北朝鮮問題
SARS 2003年問題
ジェンダーフリーフェミニズム社会=家庭崩壊=社会崩壊→戦前並の恐慌
928 :
H15危機:03/08/19 01:33 ID:LXR+zDs6
矯風会が過激な「フェミニスト」?馬鹿も休み休み言って欲しい。
このピューリタニズム団体が「女性の性と健康」の問題にどんな立場をとってるか、ぜひ御自身の手で検索してください(*1)。
連中が産経新聞やつくる会や統一教会や林道義氏などの「同志」であることがすぐにわかると思います。
「大本営」に騙されてはいけません。
自分の目で確認し、自分の頭で考えてください。
*1.現在の主張内容は検索して頂ければすぐわかると思いますが・・・
この団体は戦前(’28年)国会に「性愛記事の取締」を請願しています。
これは男性向けエロ雑誌の記事のことではありません。婦人雑誌です。
当時の婦人雑誌はこうした性愛特集で売り上げを伸ばしていました。
これはそれだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった証拠です。
本当のフェミニストであるならば、
こうした現象が(身分の上下を問わず)女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解するでしょう。
929 :
H15危機:03/08/19 01:33 ID:LXR+zDs6
しかし彼女らは同性を性的に抑圧する側に回りました。
またこうした「請願」が言論弾圧の引き金になる可能性にも思い至りませんでした。
(覚えているでしょうか、’28年と言えば「3.15」大弾圧、そして渡辺政之輔が射殺された年です)
単に性的なことを公の場で(それも婦人が)話すことなど倫理にもとるので、権力を以ってして取り締まってくれ、ということです。
そして歴史は繰り返します。
今この反ポルノ運動の急先鋒団体は、いわゆる「ティーン雑誌」の性記事を取り締まるよう盛んに運動しています。
「こうした雑誌が野放しになっていて家庭を乱されるのは、母として容認できない」そうです(爆笑)。
930 :
名無しさん@初回限定:03/08/19 01:36 ID:L/UrOrcL
>>925 「具体的な権利義務に関する争い、または一定の法律関係の存否に関する争い」(芦憲)
が前提として存在してなきゃ、裁判所は訴えを取り扱ってくれない。
んでもって、言うまでもなく「表現の自由」は抽象的な権利である。
>>926 憲法違反というだけではだめ。
924に上げた判例では、
たしか社会党が憲法9条に違反するとして、
警察予備隊(J隊の前身)の設置・維持などの無効確認を求めたが、却下(門前払い)された。
932 :
H15危機:03/08/19 02:00 ID:LXR+zDs6
単純所持罪。これは焚書なのでは?
ろくでもないから燃やしてもよいという発想が、ストレートに出ていて背筋が寒くなりますが……
もし改正されるとすれば、平成(21世紀初の)焚書法ということになります。
今回の改正によって、
児童には通信の自由・服装の自由・性の自由もなくなるということです。
これは当然、児童保護とは言えず、むしろ、逆の方向性を持っているものではないでしょうか。
>931
…ということは、「エロゲを作成し、販売する自由」だとOKなん?
違法行為をしないと争えないということだったら嫌だなぁ。
毎日のように連続レスで上げてる香具師いるが、みんな無視してるのか・・・・
935 :
H15危機:03/08/19 02:19 ID:LXR+zDs6
936 :
H15危機:03/08/19 02:20 ID:LXR+zDs6
既にを青環法や児ポ改悪より強力なあらゆるサイトを
18禁サイトにする法律が出来チャンてんだよな。
署名が集まらなかった理由の一つは宣伝がいまいちだったのもあるけど
オタク諸氏の想像力の欠如だと思います。
(勧告どころか100万円以下の罰金だぞ!ちょっと想像力があれば青環法よりヤバイのはわかるだろう!)
想像力がないと規制派に足元すくわれちゃうぜ!
女性31人を連続暴行、17歳少年送検 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030813k0000m040066002c.html 福岡市中央区などで昨年8月〜今年5月に相次いだ婦女暴行事件で、福岡県警は12日、強姦傷害容疑で逮捕した同区内の私立高2年の少年(17)について、別の7件の婦女暴行容疑でも福岡地検に追送検し捜査を終えたと発表した。
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で31件の暴行を認めている。
調べでは、少年は2月12日午後8時10分ごろ、中央区の会社員女性(26)に暴行し、女性が逃げてマンション2階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年12月〜今年5月、23〜32歳女性計8人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年8月〜今年5月、マンションで1人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、19〜32歳女性計31人に対する婦女暴行などを認めたという。
[毎日新聞8月12日] ( 2003-08-12-21:33 )
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
>漫画を見て
>漫画を見て
>漫画を見て
938 :
H15危機:03/08/19 02:39 ID:LXR+zDs6
939 :
H15危機:03/08/19 02:40 ID:LXR+zDs6
940 :
H15危機:03/08/19 02:42 ID:LXR+zDs6
「影響力を棚に挙げて」と言いますが、その影響には、大雑把にって
良い影響と悪い影響の2通りの物が存在します。
これは、表現の内容に関係なく、純粋に受け手側の問題である事が知られています。
悪いのは「悪い真似をした者」であり、報道や表現で無い事は言うまでもありません。
ごく一部の「悪しき模倣者」より、多くの「良い学習者」の事を考えるべきです。
「事件があると直ぐ表現のせいにする」のは、模倣犯に「ていの良い、言い訳」
を与えているのと同じであり、危険な考え方です。
待て、祭りをするには残りレスが少なすぎる。
次スレでやってくれ
942 :
名無しさん@初回限定:03/08/19 07:34 ID:LFTPYjdr
943 :
名無しさん@初回限定:03/08/19 10:06 ID:LFTPYjdr
944 :
名無しさん@初回限定:03/08/19 13:18 ID:LFTPYjdr
945 :
名無しさん@初回限定:03/08/19 21:15 ID:tAd4si5s
28 :だから坂東さん=1 :03/08/09 17:08 ID:4fFNSPl8
5日の山口屋の坂東さん出馬の記者会見に注目の方がいらっしゃいました。
それは、「MPD=平和と民主運動」というカンボジアで何百万人もの大虐殺を
したポルポト派を日本で唯一支持してたセクトのボスである 斉 藤 ま さ し さんです。
その彼は、千葉県の胴元知事を誕生させたことで一躍有名になった選挙屋さんででもあります。
そんな頼もしい彼がかかわった以上、埼玉県知事選挙はすでに勝ったも同然です。
なぜなら、彼は選挙に勝つためには何でもする本当のプロフェショナルだからです。
すでに、その戦略は着々と進行中です。
その一端を紹介すると、土屋県政のマドンナであった坂東さんのイメージを政治家になりたい・すでになっている女性たちでつくる
彩ネットや、民主党をまず表に立てて、マスコミや世間の目をひきつけ、女性や市民運動に押されていると思わせることに成功しています。
だから坂東さんなのです。
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/09 23:02 ID:lnc1xzUl
>>28 >それは、「MPD=平和と民主運動」というカンボジアで何百万人もの大虐殺を
>したポルポト派を日本で唯一支持してたセクトのボスである斉藤まさしさんです。
こいつ、神奈川の時の田嶋の選挙参謀だろw
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060356127/
>>931 取り扱ってもらう為に、公共の関心事にする必要がある。
あまりこういう考えは好きではないが、ルールが無い場合は何をやっても良い。
を、使うしかない。(有事法制の制定理由でもあるよね)
取り扱い禁止と明確に謳われてないならね。
「いかにして違憲立法審査に持ち込む」かは、
後で考えればいいだろ…持ち込んでも、この国のシステム上、
法案を通さない以上に勝算が薄いんだから。
そろそろ次スレが必要だな。
949 :
名無しさん@初回限定:03/08/20 02:24 ID:wAX2kR3e
それは先日の朝生でも福島瑞穂が言ってたな。
>>947 ルートが確立されれば、これ以上にない抑止力になる。
事前の推定合憲性検証が厳しくなる。
>>915 私の言葉で三国人発言のことを書くと、
「公人が周囲に不快感与えたから下手な言い訳をせずに謝罪しろ」
となりますが、何か?
>>952 何故三国人が不快感なのだ?
当然その由来は知っているんだろうな?
もちろん最初に誰が「三国人」と言ったのもな。
そこまで「三国人」に拘るのは、もしかしてねーちんは三国人だからか?
…スレ&板違いだな。
954 :
名無しさん@初回限定:03/08/20 17:34 ID:jmzTuZKK
占領軍の不良米兵も三国人と呼ばれていました。
俺、家が東三国(ひがしみくに)なんだけど、
やっぱ東三国人と呼ばれちゃうんだろうか?
>>955 山田家の人間を山田人と呼ぶ例は聞いたことがないのだが。
957 :
名無しさん@初回限定:03/08/20 17:56 ID:62/z8C/k
>>956 例えば千葉県民を千葉人と称したりはするだろうが。
>>955 ひがしみくにじんだから問題ないんでは?
>>958 すまん、名字と勘違いした
しかし「美人局アナ」が「つつもたせ」と読めるから規制されるという話があるので
ひがしみくにじんは気を付ける必要があるかもしれん
説明がないのということは、所詮ねーちんはマスコミの報道を鵜呑みにしてるってこったな
惨国人=金正日・ブッシュ・フセイン
962 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 01:57 ID:6kB06pen
74 一神教 2003/08/19(Tue) 21:07
,rn
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963 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 02:33 ID:6kB06pen
共産主義の国では、言葉が意味を持たないのである。これが特徴だ。
平和といって戦争を仕掛ける。平等といって党幹部が特権を享受する。
人民といっても国民ではない。誰も見たことが無いのである。
そこで論理ではなく暴力が支配する。
共産・社会主義独裁の論理はそういうことだ。獣の世界ということになる。
もっとも獣でさえもルールがあるようだが。
共産主義は獣以下の世界だということ。
964 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 03:22 ID:6kB06pen
>>953 私が不快なのは、政治家が差別発言を公的に行ったこと。
由来はさっき見てきたけど、やっぱり「在日の人たちを指す言葉」じゃないの。
確かに暴動を働く人はいたようだけど、在日全員犯罪者予備軍であるかのように言うのは
オタクを犯罪者予備軍呼ばわりするのと同じロジックじゃなくて?
なんだやっぱり由来も知らずに書いてたのか。
967 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:28 ID:6kB06pen
968 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:29 ID:6kB06pen
規制派に多いのはあくまで似非フェミ。
要するに最近多くなってきた勘違い電波
(自分にとって都合の悪いものは全て男の陰謀としてしまう被害妄想)女ね。
でもそいつらを無責任に量産してしまったのもまた、
押し付けがましいフェミニストなんだよ。
要はどっちも救い難い低脳なんだけど、
女子の人権を完全に無視している児ポ法に反対するのは
フェミニストの正しい姿勢と言える。
969 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:30 ID:6kB06pen
これは宗教ですな
言論統制は民主主義を危うくします罠
三国人=大東亜戦争で勝戦国でも敗戦国でもない、朝鮮・台湾の人々のこと。
「三国人」という単語のイメージが悪くなったのは、戦後、横暴を繰り返した
在日朝鮮人及び総連への恐怖の意が込められるようになったから。
>在日全員犯罪者予備軍であるかのように言うのは
これはしんたろー(原画家のじゃなくてな)発言の全文を知らないからこそ言えることだな。
都知事は
「今日の東京を見ますと、不法入国した多くの三国人・外国人が非常に凶悪な犯罪を繰り返している(ry」
つまり、不法入国した人間の範囲で物事言ってるわけで、
すべての三国人に当たる人間への言葉ではない。
ねーちんは「在日」って使っているが、世間一般では「在日=在日朝鮮・韓国人」だからな。
971 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:34 ID:6kB06pen
ガンジーが持ち出した非暴力不服従ってのは、結構凶暴な思想なんだよ。
性表現を極限まで厳しく取り締まってるのがイスラム諸国(国によって程度の差
はかなりあるけど)だが、そういうとこに限って女性の人権は無いに等しいん
だけどな・・・危なくて女性一人で外を歩けないそうな。
イスラムの戒律が厳しい地域では、夫を失った女性は、経済的にゆとりのある
親類縁者の数番目の妻に収まるか、はたまた命がけで売春婦になるかしか生きる道がないそうな。
972 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:35 ID:6kB06pen
これを一部のオタだけの問題に限定するには危険だな。
一般人の多くが自分は関係ないと思ってるうちに成立したらたいへんだからな。
その方が規制派には好都合だろうがな。
973 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 04:36 ID:6kB06pen
何でこのスレは摩訶不思議な粘着コピペage厨が住み着いてるんだ?
>938
包丁や乗用車とエロマンガは、社会への益が桁違いなのでとても同列には語れないんだが。
ちなみにね〜ちんは、慎太郎の著作物を1冊でも読んだことあんの?
978 :
名無しさん@初回限定:03/08/21 17:11 ID:WwGbbgpJ
>規制派に多いのはあくまで似非フェミ。
これがフェミファシストといわれている連中だろう。
>>973 二院クラブもお終いですな!
>>970 それでも私は不快。三国人と外国人を分ける必要性がどこにあるの?
「不法入国した多くの外国人」だけでいいじゃないの、中国人・朝鮮人だって外国人なんだから。
わざわざ分けて言う根拠は何? 言ってみなさい。
差別発言を差し引いたとしても、安倍官房副長官や石破防衛庁長官のような過激なネオコン連中と同列に置いていいと私は思う。
戦争を肯定するし、現に軍事演習やったりしてたし。
>>973 こんな人たちがいるから国家分割構想を本気で考えてしまうのよ。
なんでこんな連中の虚栄心のために自由が侵害されなくてはならないのか。
今年の通常国会を見てもそう思う。
>>977 持ってませんよ。
まあ宮台さんや斎藤(貴男)さんの本を読んだ後じゃ読む気もしないし。
(´-`).。oO(「三国人」って元々朝鮮人が自称として使ってたって事も知らないんだろうなぁ)
おそらく、不法入国外国人のなかでも突出して中韓からの人間が多いからだろ。
安部や石破と慎太郎が同じ保守派なのは常識。
彼が言っている防衛戦争は国際的に正しい戦争。
防災訓練を軍事演習と言っているならば、災害時の国民救出という、
自衛隊の最重要任務を否定する、とんでもない暴論。
宮代や斎藤と比べているということは、慎太郎の本職何なのか知らないだろ?
仮に知ってたとしても、自分の意に添わない故に読まないと言うのは、
狭い見識を保持(つまり偏向・偏重)することであって、
その問題を正しく認識することは出来ない。
そんな人間が何か語っても、それは聞くに足らないものだ。
小説家としての慎太郎なら、今はもう駄作というのも恥ずかしいレベルの文章しか
書けてないね。どーせ自分じゃほとんど書いてないけど。
ゴースト使うにしても、もう少し日本語をまともに使える人選べよなぁ…。
>982
釣りかよ…
>>982 釣りというのも恥ずかしいレベルのレスだな
釣りだな。
毎月産経の一面の石原慎太郎のコラム読んでるが、
元々品性のある日本語が書ける人ではなようだし。
とりあえず新スレに移ったほうがよさそうな予感。
こっちが埋まる前に即死しかねないでつよ。
>>981 防衛だろうがなんだろうが戦争は戦争。
防災訓練ね。まあ災害時に国はアテにならないというのは確かだけど、
客観的に見て、戦車やヘリが街中を行軍するのはどう思われるか。
>自分の意に添わない故に読まない
意に沿わないという以前に、私はどっちかというと左翼だし。
つーかさ、戦争ってやつは必要悪だと思うのよ、俺は。
無論、無くなるに越したことはないのだが、それに変わる代替行為は必ず起こるんだよ。
人が人である限り、な。
989 :
名無しさん@初回限定:03/08/22 14:48 ID:HFlb4lQC
>>974 この段階でもsageのほうがいいわけ?
>防衛だろうがなんだろうが戦争は戦争。
これは、反戦平和主義者が議論から逃げるときに使う代表的な言葉だな。
大体、戦争の何がどうしていけないのだい?
まさか、「人が死ぬから」なんていうヒューマニズムを根拠にするんじゃないよな?
国際外交においては、ヒューマニズムなのあってないようなものなのだからな。
>意に沿わないという以前に、私はどっちかというと左翼だし。
だから?だから読まないなんてのは答えになってないぞ。
俺のことを言わせてもらうなら、俺は基本は保守派だが「論座」買って読んでるぞ。
まぁ、当然「正論」と「SAPIO」も買ってるわけだが。
>>990 人が死ぬから。
あろうがなかろうが人間性否定した奴はただの獣。
悪い。レスの仕方が悪かった。
当然、俺だって戦争はない方がいいと思うよ。
ただ、国家を守るための戦争も否定してたからさ。
国家の基本である「国民を守る」ことを否定してたからね。
というかだ、災害時に国はアテにできないってのは、阪神大震災のイメージがあるからだろうが、
あのときの首相は、ねーちんが大好きだったであろう社会党の村山富市だったんだけどな。
なんてったって、地震があったと聞いて「ふ〜ん」としか思わなかったらしいからな。
さらに、救助と支援が遅れた大きな理由の一つは、自衛隊をなかなか派遣しなかったからだよ。
>>992 私も国家を守る戦争はあってもいい。
ただ、アメリカとつるんで戦争することしか頭にない連中が多い中で
「国家を守る戦争」なんて言葉は詭弁。
>阪神大震災のイメージ
阪神大震災だけでなく、北海道のトンネル崩落事故。
「中にいた人全員、絶対亡くなってる」と予想したものだけど、
見事に当たった。訴訟が起こることも予想の範囲内だったし。
あと最近では九州の集中豪雨。国どころか自治体も役に立たない。
災害時に誰も責任者がいないというのは無神経すぎ。
こんなこと言うと、果たしてどう思われるかわからないが、
アメリカと対等に通常外交など出来るはずがない。
なぜなら軍事力、つまり「核兵器」の有無だと思う。
事実、アメリカ以外の核保有国はアメリカに対して対等な、
場合によっては強硬な外交してるからなぁ。
EUみたいに、近くに敵対する国が無いなら、もうちょい強く外交できるだろうが、
日本の場合、北朝鮮・中国と二つの反日核保有国があるわけだ。
でも、核保有ができないんだから、やはり安保結んでいるアメリカを重視するしかないのが現状。
ま、安保も100%信用できるものでもないから、要は自分の国は自分で守る意識で、
核のことも考えてもいいんじゃないのかな?と思う。
995 :
名無しさん@初回限定:03/08/23 09:58 ID:Mt1gtR9E
___
|_ ☆|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ なんしょんなら!大声出せや!
| 个 | 訓練教官の中岡元軍曹が1000ゲッターをシゴしたるど!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
>>995 寝台に戻らんか!
>>996 ピカが落ちたんか?!
>>997 なぜおんどりゃがここにおるんじゃ!
>>998 なぜわりゃ中途半端な数字をgetするんじゃ?!
>>999 なぜ1000をgetせんのじゃ?!
>>1000 父ちゃん母ちゃんの愛情が足りんかったんか?おんどりゃ!
>>1001「訓練教官殿に報告します。1000がgetされました。」
>995
早く寝台に戻って下さい
俺は「SAPIO」に日本人傭兵の高部正樹氏が連載していたものを読んで戦争を肯定する人間も否定する人間も浅い知識で主張しているにすぎないと思ったよ。
傭兵という生の戦争を知る立場から国内のジャーナリストなどとは違った意見を持っていて考えさせられたね。
傭兵の月収は3000円くらいだとかジャングルで一番必要なものはカレー粉だとか意外な事も書いてあって面白かった。
「傭兵の誇り」という一冊の本になってるから一度は読んでみるといいと思う。
>995
1000-1get
父ちゃん母ちゃん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。