絵心のない俺を一年でエロ原画に――２ヶ月目

1 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 04:12 ID:WKEYfnVJ

・このスレッドはエロゲ原画師を目指す人たちが絵をうｐして評価・アドバイスを
　して貰うスレッドです。
・特にプロを目指してなくても絵を見てもらいたい方は大歓迎です。
・ド素人、ヘタレこそうｐを！もちろん上手い人も大歓迎です。ぶっちゃけオールOKです。
・前スレ発起人、田中さんを待つスレでもあります。
・荒らし、煽りは無視が基本。またーりいきましょう。
　※レスは必ずsageて書いてください。
・ここは21禁のエロゲネギ板です。板のローカルルールに抵触する行為は厳禁です。

・本物ゲンガーがアドバイスする確率が比較的高い…かもしれません

前スレ
絵心のない俺を一年でエロ原画に――
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050578633/

アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

その他詳細は>>2

2 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 04:12 ID:WKEYfnVJ

お勧めサイト
人描くサイト（人体デッサンに悩んでる方に）
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html
美少女ゲーム原画家リンク集
ttp://www.pc-game-clinic.net/link/cg.html
ゲームキャラクターデザイン・原画さんリンク集
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/
買ってはいけない入門書
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048302306/

張り切ってどぞー。

3 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 04:31 ID:OvQbMN7S

評価よろ。
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/dat/eva0030.jpg
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/dat/eva0036.jpg
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/dat/eva0037.jpg

4 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 04:32 ID:5ZwsGBmB

>>3
とりあえず、そんな商売がいつまでも続くと思ったら間違いだぜと
いっておきまつ。

5 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 04:40 ID:sDtpYS+c

>>3
リアルで死んでしまえと
いっておきまつ。

6 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/17 06:52 ID:+WgeTqjQ

新スレおめ～

前スレで修正してくださった方、ありがとうございました。
頑張って書き込んでみます。
評価してくださった方たちもありがとうございます。
参考にさせていただきます。(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

7 ：俺の屍を越えていけ：03/05/17 06:59 ID:p3YAbCMQ

>1
乙カレイヤー

土曜だというのに今日も出勤…（´Д⊂
帰ってきてから晒し絵描こう。

8 ：872：03/05/17 09:08 ID:XmiQ/AqT

新スレおめで㌧です。

前ｽﾚで評価していただいた方々、ありがとうございました。
また、うｐしたときには評価のほうをよろしくお願いします。

9 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 10:44 ID:1CLKQPL5

>>3
すげぇ。プロ並じゃん！

10 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 11:30 ID:1n/mZu8J

乙華麗様です＆新スレおめでとうございます。

初晒し行きます。今まで自分の絵を評価してもらう機会もなければ、
実力もなかったので、こういうスレは嬉しいです。
それでは、ビシバシご指導、よろしくお願いします。
風になびくプリーツスカートって難しい…。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/252.jpg

11 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 11:38 ID:1CLKQPL5

↑
これこれ、これですよ。
こういうのを待ってたんですよ。
和むなぁ（ｗ

12 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 12:03 ID:cgyXcREK

体のバランスが所々変だぁね
特に頭がデカすぎだし、足は小さすぎ
この体で自分の体重支えられる？　なんかコケそうだぞ？

13 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 12:47 ID:NcJsCKFv

>10
風でめくれるスカートを手で押さえているんですね。
笑いかけてくれるあたり、さしづめ恋人でしょうか。

頭が身体に対して大きすぎる、というのもあるんですが
それ以前に、顔に対して目と口がちょっとデカいのが気になります。
ただ前スレでもありましたが、これは個性の反映される場所なのであまりうるさく言えないんですが。
あくまで参考に聞いてもらいたいのですが、整った顔立ちをさせる場合、
顎から目までの比率と目から頭のてっぺんまでの比率が1:1ぐらいが丁度いい感じです。
そして年齢によってこの比率を1:1.5（幼い感じ）に変更させたりする訳です。

この絵は顔の雰囲気に対して身体が寸足らずとなっています。（４頭身）
ロリキャラ路線で行くのならば４頭身でも良いのですが、見たところ貴方の絵柄だと５頭身ないし６頭身の方が
見栄えすると思います。参考までに考慮してみてください

14 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 13:22 ID:0jEhKnjx

前スレ927の言ってた、逝け上って誰？

15 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 13:24 ID:qro8JuFl

池上茜
３２３互換絵師

16 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 15:31 ID:YIJgXqOP

＞10氏
顔は芸風が確立してるっぽいので、特にいう事はないかな。
体の方は、絵を見る限りあたりをつけてないのかな？パーツを順番に追って
描いていくのではなく、全体のバランスを先に描いていくといいよ。
スカートもひだを一枚一枚描いていくのではなくて、スカート全体の動きを
大まかにとってやってディテールを描けば楽です。まあ、プリーツスカートは
難しいけどね。
そうすると各パーツの大きさに齟齬が出にくいし、描きたいサイズの中に
きちんと収められます。

17 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/17 16:13 ID:9ECr1LXu

「ぱによん」氏の軌跡
ttp://web.archive.org/web/20020204034546/www.ddt.or.jp/~paniyon/gallery1.html

>>1
乙カレー（´∇｀）
>>10
初うｐ＆新スレ晒し第一号おめで㌧(´ω｀)

一応上に前スレで紹介してもらった、ぱによん氏関連のリンクを貼りますた。
「そんな下手では絶対ｹﾞﾝｶﾞｰになれない」なんて言う人に、
現実にものすごいスピードで上達した人がいるということを知らせる目的でつ。
同時に、初めて来た人にも見てもらって「漏れも描いてみよう」という気にさせられたら
いいのではないかと。

18 ：前スレ５８３：03/05/17 18:06 ID:5DNe5/Vz

>>17
＞「ぱによん」氏の軌跡
すげ、天使さまでも降りてきたんだろうか…。

えっと、げんがースレだけあって版権キャラは禁止かも？駄目じゃなかったら評価ねがいます。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/253.jpg

オヤジや汁の練習もしなくちゃと思いつつ、結局女の子ばっかし描いてる今日この頃。

19 ：前ｽﾚ872：03/05/17 18:14 ID:XmiQ/AqT

>>17
>「ぱによん」氏の軌跡
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

で、なんだかんだで晒し2号発射しまつ
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/254.jpg
評価のほうお願いします。

20 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 18:31 ID:MA3zda/t

>>15
なんだ池上遼一じゃないのか。

21 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 18:46 ID:AYv+1+b/

>>18
右手は自分の股間へ！ｗ

22 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 18:55 ID:F4jmzGJa

今、21が良いことを言った。

23 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 19:05 ID:i6KcHPBC

>>18
＞＞版権キャラは禁止かも？
全然禁止じゃないですよ、「新しい解釈」の版権キャラ歓迎です。

上手ですね、同人デビューしているんですか？
ただ、手前のフクラハギ辺りの描き方がおかしいです。

内股のまま、しゃがんでいる構図と理解するとカカトの位置がおかしいし
普通にしゃがんでいる構図ならフクラハギが太いですし、筋肉の線を引かなければなりませんよ

※その絵で何を見せたいのかを考えると、今の構図ではダメだと分かります。

>>19
絵の輪郭を曖昧にしないで、下書きが出来たらハッキリとペンで清書したほうがいいです。

>>21
同意！！

24 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 19:17 ID:Yuyq8uJ+

>>18
上手いですな。綺麗にクリンナップされてますし。
ただこのままでは胴体が薄っぺらく感じます。
色塗りのときに円を意識するか、下乳へ向かって服が引っ張られるような皺をつけてみては？
あと右手が遊んでいますね。
やはり股間へ！

>>19
顔の輪郭が前回から修正されましたね。いい感じです。このまま毎日こつこつと描き続けて下さい。
ですがちょっと耳の位置が高いようです。耳の高さは瞳と平行。眼鏡をかけた時のことを思い浮かべてください。
それから、身体を描くのにちょっと弱気になってる感じが見受けられます？
今はまだ書き始めたばかりで不安なのかもしれませんが、この絵は身体がただの模写になってしまっています。
とりあえず人体の骨格と筋肉の構造を理解するように努めてみては如何でしょう？
>>2の人描くサイトさんや
「やさしい人物画」Ａルーミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/ref=sr_aps_b_/250-2547563-9590609
「やさしい顔と手の描き方」Ａルーミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483730107X/ref=pd_bxgy_text_2/250-2547563-9590609
「やさしい美術解剖図」　1450円　Ｊシェパード
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302025/qid%3D1048301113/250-2547563-9590609
なども一度目を通してみてください。
参考図書は図書館や大き目の本屋でも扱っています。
まずは購入のまえにどんな本か目を通してみて、それから決断を下してもかまいません。高い本ですから。
また、百科事典や図鑑などをお持ちでしたら人体あるいは解剖の項目を参照しても充分ですよ。

25 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 19:20 ID:Yuyq8uJ+

すみません、
>>24
＞それから、身体を描くのにちょっと弱気になってる感じが見受けられます？
は
＞それから、身体を描くのにちょっと弱気になってる感じが見受けられます。
ですね。なぜクエスチョンマークがこんな所に入り込んだんでしょう…ｗ

26 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 20:05 ID:1t2DY4hD

何故、といわれても反応に困るが…。

27 ：前スレ５８３：03/05/17 20:47 ID:5DNe5/Vz

フクラハギと胴体に右手wですか、メモメモ。
エロエロなポーズ・構図を描けるように頑張りまつ。

28 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/17 21:40 ID:jUFqF76z

>>1乙＆新スレおめ～。今から12スレ目が楽しみになるタイトルですな（ｗ
やっぱそのあとは『絵心のない俺を２年で～』なんだろうか……。

前スレで男絵をうpしてみろと言われたのでしばらくしたらうｐします。あと正面絵も。
今から飯食うので夜中になります～。今日は昼も夜も豚骨ラーメンっス。

>>18
これって誰彼のキャラですよね？名前忘れた……。
版権であってもかまわないですが、ゲンガーにはキャラデザという仕事もあるのでオリジナル描けなきゃ話になりません。
つぎはぜひオリジナルを。
技術に関してはかなり慣れているようで。左膝が少し不自然な膨らみ方のような気が。
下側の膨らみがもう少し前の方が関節として正しいはず。>>24の本なんか参考にしてみると良いでしょう。

あと、技術ではなく絵として少し魅力が足りないように感じます。
構図のせいもあるかもしんないですが。Hな事をしている雰囲気が感じられません。少なくとも自分は。
エロゲのワンシーンを意識して描く練習はしておいた方が良いかと。
ここらへんは個人個人の感じ方で変わるので、とりあえず感想として受け止めておいてください。

29 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 21:49 ID:LZy1RpVE

【学校教育は間違っている!!!既存の学説にとらわれない考えで科学界に革命を起こそう!!!】
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
今回のおすすめは「間違いだらけの科学法則」、この中でも特に「ケプラーの法則」については専門レベルの内容となっています。
また、相対性理論についてもその教材として広く用いられている「双子のパラドックス」を他の書物とは異なる独自の方法で説明しています。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto

30 ：前ｽﾚ872：03/05/17 21:59 ID:6JdhHo9g

>>23
了解です。今度からはきちんとペン入れしてからにさせてもらいます。

>>24
>顔の輪郭
おお、ありがとうございます。
人描くサイト見て練習した甲斐がありました(・｀ω´・)

>身体が模写
なるほど・・・・この辺はきちんと練習してみます。
あと、紹介してくださった本ですがお金ないんで図書館で探してみます。
とりあえず人描くサイトの身体の書き方見て練習します。

31 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 22:05 ID:YIJgXqOP

＞前スレ583氏
既出だけど、左足は気になるね。もっと肉がつぶれると思う。
人体のパースを気にして描いてみるといいかも。カメラの高さがどれくらい
とか考えて描くようになると、更に良くなると思います。
それと、チンポには消しを入れといた方が良いよ（ｗ

32 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 22:14 ID:j3YgFqNf

いまどき珍宝書いたくらいで摘発されるかね？

33 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 22:16 ID:YIJgXqOP

いや、一応ね。好意によって使わせてもらってるアップローダだし。

34 ：おめ：03/05/17 22:49 ID:ZeL15uu4

うわ、しばらく見ないうちにメチャメチャ伸びてるし。次スレまで一ヶ月かい！

漏れは前スレで最初にノウハウ板紹介してその後ちまちまと書き込んでた三十路男だが
最初にこれだけを強調しておく

とりあえず、おまいら、気を強く持てよ。
絵はおまいらのプライドだろう。それをいたずらに馬鹿にされたらハラワタ煮えくり返るだろう。
けどそこで傷心してはだめだ。悩む暇なく前を見て進め。
そしてここは２ｃｈだ。「本気」はしばしば冷笑を食うだろう。
そんな香具師等を鼻で笑って粘り強く日々の精進に励行する事。
死ぬ気でやりゃなんだって出来るし、本当に死ねる香具師なんてあんましいねーんだ

で、ノウハウ板じゃないんだしここはﾏﾀｰﾘ(´ー｀)y-~~~が基本な。

35 ：10：03/05/17 23:11 ID:1n/mZu8J

漏れの拙い絵を評価してくださった方々、本当にありがとうございました。
デッサンは一応、とってみているのですが、体のバランスは今まで
あまり考えていなかった事に気づかされました。
ここでの意見を参考に、もっと精進します。
まずは骨格をきちんと描ける、が目下の目標です。
人体って本当に難しいです。

また、晒したいと思っていますので、見かけた際には厳しい評価を
よろしくお願いします。

漏れは打たれ弱いﾔｼなので、ここで打たれて、打たれまくって
ほんのちょっとでも、打たれ強くなろう…。

36 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 23:18 ID:i6KcHPBC

>>10

これの系統だね
http://websunday.net/rensai/set_ideju.html
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/252.jpg

37 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/17 23:57 ID:+WgeTqjQ

たまにはｵｻｰﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/255.jpg

38 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 00:11 ID:qdUzLTQ/

Mたん
ム━━━━━（　｀┏┓´）━━━━━ア!!!!!
イイ！！

39 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/18 00:11 ID:JusqA7iu

>>35
当たって挫け…もとい、砕けろでつよ！(w

>>36
どういう系統が合っているか、
どんな画風を目指すかとか考えるのも面白いね。
もちろん方向性はあまり狭めないほうがいいだろうけど、
漫画家のアシやってた人が師匠の画風をとりこんで、
自分の個性を作り上げるきっかけにしてる例は多いしね。
江川達也氏→藤島康介氏　　とかは有名でせう。

40 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 00:13 ID:79zJFQQU

>>37
ｳﾎｯ…

41 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/18 00:17 ID:JusqA7iu

>>37
背筋がゾクっとしますた。
なんというか、個性を保ちつつ、万人受けする絵を描けるんだな～とｵﾓﾀんでつよ。
つまり、まだまだこの先色々描けるキャパシティがあることを予感できますな。

42 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 00:24 ID:rHyv9YdN

>>37
典型的に間違ったアゴですな。

43 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/18 00:32 ID:cGhxVoIs

>>42
ｷﾞｸｰﾘ

44 ：太極十年不出門：03/05/18 00:51 ID:Trkz3Rak

>>10さん。
表情描けてるんですよね・・・実際、今のエロゲンガーの顔の比率とは違うんですけど、
なんかそのへんで試行錯誤してみると、面白いかも。頭身は一応計ったほうが。一本、
軽く立ち絵の高さの線を引くだけで効果ありますよ。
>>18さん。
レベルがあるのでパスｗ
冗談です。
ひとつだけ気になったんですけど、線の抑揚が少ないせいで、元絵の勢いがクリンナップ
の段階で、失せてはいないかと。ヤなこといってますが。
逆にこの平面っぽさを芸風に出来るんじゃないかとも思うので、迷いますが、上手いんで
話こまかくなってますね。すんまそ。ちなみに>>21さんに同意。激しく（ｗ
>>19さん。
多分、律儀な性格のあなたは（ディテールとか、やれることやってますもんｗ、
けっこうハードル高そうな教科書でも頭から読めそうです。
既出にいろいろあるんで、リラックスして、おひとつでもふたつでもどうぞ。

＞＞真性Ｍたん（なぜかたんづけｗ）。
がんばるなー。がんばりますなー。なんか結構楽しそうなんで、そのままどぞ（ｗ。

＞＞エロゲ推定無罪さん。
流れ速いですねー。絵描きたい人ってたくさんいます。結構驚いてます。

江川達也→藤島康介→よしづきくみちまであります。孫弟子ですね。

45 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 00:59 ID:TjIw8Ruj

曾祖父さんは本宮ひろ志…(ｗ

46 ：エロゲヲた ◆LH6TqITghM ：03/05/18 01:08 ID:rFChrSMM

絵を描き始めて丁度2年くらいです。未だ人体デッサンがキチンと出来んが・・・。
実際やれば1年ちょっとでプロになることも可能だと思います。
希望を持って頑張りましょう。私も頑張らねば。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/256.jpg

47 ：太極十年不出門：03/05/18 01:16 ID:Trkz3Rak

あー。顎のアオリは難しいんですよ。顎を持ち上げて首を出した人間でのまわりこみ練習、有効。

あとちょっと比率の話。教科書関係おもちの方は言うまでも無いんですが、
人間の顔の比率は、平均的に
顎先→鼻下：鼻下→眉毛：眉毛→生え際が１：１：１
↑の１に対して、両目を結ぶラインが２～２．５
顎→眉：眉→頭頂が１：１（＋髪型の厚み）
目は目を結んだラインを五分割して、その２番と４番に相当。
なんですが。

流行りのエロゲの場合
顎→瞳：瞳→生え際＝１：１＋
顎→上まぶた：上まぶた→前髪の起点＝１：１
顎→眉：眉→頭頂＝１：１
顎→鼻下：鼻下→上まぶた＝１：１
顎→生え際：目の横のラインに出る輪郭＝３：２＋
これに、サイドの髪の毛の厚みが加わります。
両瞳中央→顎先のつくる逆三角形が、三角形より若干高さが低い。

みたいです。てもとの資料だけなので、これがすべてではないですが。でもみつみ氏
サンプルにしたから、即効性はある・・・と思う（ｗ

いや、自由に描くのがいいんですが、何していいか分からない人用に、一応。
・・・ぜえぜえ。なんでこんなに違うプロポーションが、同じ生き物として認識されるんだろ。
不思議。
（間違ってたら言ってやってください。その方がためになるし）。

48 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 01:18 ID:79zJFQQU

>>46
うわー　上手い上手い。

49 ：太極十年不出門：03/05/18 01:21 ID:Trkz3Rak

＞＞エロゲヲたさん。
就職科へどうぞ（ｗ。
いえ、かなり本気です。ええ。
（浮き輪の文字が（ｗ。

訂正>>47
×逆三角形が、三角形より→○逆三角形が、正三角形より
でした。

50 ：太極十年不出門：03/05/18 01:34 ID:Trkz3Rak

強いて、強いていうなら、首と頭蓋骨の位置。でも素人目なら絶対わかんない。

51 ：エロゲヲた ◆LH6TqITghM ：03/05/18 02:03 ID:rFChrSMM

>>50
なんとなく原画描いてると取り込んで塗りに入ってからおかしな所に気がつくことが
よくあってこまってまふ。
翌日まで原画放置したりしてから見てみると、わりと気がつくんですが
続けざまに作業していると、気がつかないことが多いです
何か良い方法無いでしょうか

52 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 02:12 ID:bGX8ikhc

プロの人なのかな。上手いと思います。好み以外に文句のつけようは無し。
ついに＞1の｢本物の…｣が事実になる日が(w。是非アドバイスをする側にも
まわって下さい。

おかしな所を見つける方法
・翌日まで我慢して確認。
・裏返して見る、上下ひっくり返して見る、遠くに離して見る。
・取りこんで拡大縮小を繰り返して見る。
・他の人に見てもらう
・諦める

53 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 02:17 ID:9FauRgmW

あれこれやって何か変だって気がついてもさ、
その変なところを直すと今度は別のところが変になったり、
あるいは変だと思うようになってきて、もう収拾がつかなくなるんだよなー。

駄目絵は何をどうやっても良くならないのかねえ。

54 ：濾過一ヘタレ：03/05/18 02:49 ID:9dQH6tMX

新スレおめ。

だけじゃなんなんで、一枚描いてみました。
真面目に全身描いたの十年ぶりくらい・・・ｗ
頭の○とデッサンに気をつけて描いたつもりですが、辛辣な評価＆アドバイスをよろしこ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/257.jpg

55 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 03:37 ID:bGX8ikhc

＞53
いろいろ気付いて直しにくくなったら改めて描き直すのも吉ですよ。
＞濾過一氏
人体のデッサン力、しっかりしてますね。顔の描き方変わったみたいだけど
これは作家性の問題なので触れません。特に違和感は無かったけど。
体では右肩がちと気になるかも。腕を持ち上げると鎖骨は三角筋の裏側に
回りこんで、大胸筋と共におっぱいがもうちょっと持ち上げられるのかな。
素体がようじょなのであんまり筋肉質に描くのもよくないとは思うけど、
筋肉の入り具合を描いてやるだけで違ってくると思います。

56 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 03:57 ID:gEWvV3mE

>>54さん
クリーミなマミたん（;´Д`）ﾊｱﾊｱ

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/259.jpg

出すぎたマネかもしれませんがしゅみません

57 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/18 03:58 ID:RCYwDvvc

>>エロゲヲタさん
おおー上手い。プロなんですか？それなら心強いのですが。
顎が見えないせいか、首のすわりがずれて見えますね。あとはこの構図だと顔がのっぺりして見えるかも。
あと浮き輪が歪んでるくらいですか。このままでも十分ですよ。
描いてる途中に気付かない間違いですか。気付かないんですよねー。なぜか。
やはり時間を置くか人に見てもらうかしか無いかと。あとは何らかの方法で頭をリセットするとか。
寝るとリセットされるんですけどね。意味無いですね（ｗ

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/258.jpg

おっさんと今日の課題上げ。
女の子の方は放課後の生徒会室で……ってシチュなんですが分かりませんね。ハイ。背景デタラメですみませぬ。
男の方の左上はちと失敗してるので無視してください。
右上の方がエロゲとかに使う若い男の子。左下がおっさん。というかジジイに近いな……。
も少し中間が描けるといいんですが。
右下は油ギッシュなおっさんのつもりだったんですが、なんか悪そうじゃないですね（ｗ
むりやり悪っぽく笑ってるようなカンジが。要練習ですな。

58 ：エロゲヲた ◆LH6TqITghM ：03/05/18 04:14 ID:rFChrSMM

>>52,>>55,>>57さん
サンクスコ
やはり夜描いて翌日見てみるのが妥当か

59 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:30 ID:gEWvV3mE

ＳＡＹ２さん
女子絵は申し分ないとおもいまつ
っていうか上手いし、シュチエーションも良く分かります。
右足の太さが細いとか、細かい事言い出したらきりないですけど、
まとまってるのであんまし気にならないと思います。

もっと見せて下さぁーい

男はまだ、描きなれて無いだけだろうとおもいまつ

ぴゅーーーーう

60 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:35 ID:j4krcbS7

2年でこれって･･･
俺の数年分が一気に否定されたな･･･
ふぅ･･･

61 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:45 ID:Ve+L0sRE

>>46
素直に巧いですな。実際これよかグラフィックのレベルが大分下がる商業作品も沢山あるし…
あとは仕事として掛けることが許される時間内でどれだけ安定して絵が描けるかとか、そういうレベルの話になってくるかと。

ぶっちゃけこのスレで添削受ける段階ではないでそ（w

62 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:49 ID:NhunjoC+

まぁ、一応このスレではレベルは問わずオールＯＫって事になってるわけで･･･
絵心無いってのを前提のスレで、俺も色々かなりアレだとは思うが、本人が自分が絵心無くてこのスレに相応しいと思うのならしょうがないのでは･･･

63 ：俺の屍を越えていけ：03/05/18 06:09 ID:/FMFlt2J

やっと帰ってこれた…
順調にｽﾚ伸びてるね、嬉しい限りだ。
ってか朦朧としてる自分を自覚してる状態なんで取り敢えず少し寝まつ。

64 ：俺の屍を越えていけ：03/05/18 06:12 ID:/FMFlt2J

>46
素でうまいね、かなり。
もし絵で食っていきたいのなら
あなたに必要なのは練習より就職活動だと思うよｗ

65 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 06:55 ID:c+fry5N+

人間性を鍛えるというわけか。
それはここでは無理か。

66 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 08:26 ID:mWVqfnAw

喪前ら

　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

だけどこの必死さが絵の上達には欠かせないものだぞ！　がんがれ！

67 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 08:47 ID:1+2eqpFX

エロゲヲた ◆LH6TqITghMクンは
メール欄にフリーメールのアドレスも書いといたほうがいいよ。
仕事来るかもね。

68 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 11:16 ID:iv+o6X07

上げようかと思ったが、さすがにエロゲヲタ氏の後では俺のなんて精神的ブラクラだな･･･
練習して出直しまつ･･･

69 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 11:30 ID:5A+WbHEC

>>68
実力は人それぞれ、初心者から上級者まで気軽にアップ出来るスレッドですよ。

「絵は人に評価してもらって、初めて価値が出る物です」

70 ：濾過一ヘタレ：03/05/18 11:35 ID:nGYVcR9x

あ、前スレ800の絵についてコメントもらったのにレスするの忘れてました。
まずそれから。
金平守人の『ひろみいっぱいいっぱい』という漫画を読んで萌えて思わず描いたものです。
３年くらい前のモノ。
デフォルメキャラの場合、線も太くしたりして単純化した方が確かにいいっすね。
凹凸も表現しない方がいい、と。ありがとうございますた。

>>55
うーん、やっぱり右肩から右胸にかけてデッサンが狂ってますか。
おっしゃる通り、右のｵﾊﾟｰｲも筋肉につられて持ち上がるはずですね。
あと、幼女の割には頭身が高すぎるかな？って自分でも重いマスタ。
顔の絵柄は変えようと模索中です。

>>56
クリーミーマミ、懐かすぃ・・・。
丁寧な赤ペン添削感謝です。腕は身体の前に突き出した方が自然ですね。
肩幅もちょっと詰まってしまっている、と。右ｵﾊﾟｰｲの位置も参考になりますた。

71 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 11:38 ID:5A+WbHEC

＞＞濾過一ヘタレ

ロリの乳首は違うんだよ、成人とは
ここで勉強してきなさい

ロリエロゲーオタは乳首の描き方に五月蝿いよ（ｗ

72 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:12 ID:iHDUN+lj

スレのお約束上あんまり言いたくはないんだが、上手い人はちっと考えて上げてくれ
ヘタレも上級者も～って触れ込みではあるが、元々ここは絵心ない奴メインのスレなわけで、本気で批評が必要なレベルの奴が尻込みしたら全く意味が無い

つーかエロゲヲタ氏は十分プロのレベルだろう、前スレで上手い上手い言われてた人より数段上手いし
ここで絵を上げることの意味が見受けられんが

73 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:20 ID:EFqtMbAr

上手いのを見て尻込みするようなヘタレには絵を描く価値はない
そういう奴はとっととやめた方がいいんじゃないの、描くだけ時間の無駄
このスレにはどうやら腕だけじゃなく精神的ヘタレも多いようだがな
うｐらない奴はとっとと消えうせろ、と

74 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:25 ID:8yXzfGJL

うーむ、自分はエロゲヲタ氏が別段すごく上手いとは思わなかったが・・・

グラフィッカーとしては上手いとおもうしプロとして通用するとおもうが
パースやデッサンの狂いを見るかぎりまだ改善の余地はあり
原画としては高レベルではないでしょう

このスレはあるていどうまくなった奴は出て行け！って事なのか？
なんか上手くなると叩かれるスレなんかで努力したいと思うかね？

75 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:28 ID:79zJFQQU

＞＞濾過一ヘタレ（←自分でへタレとか言うな。見苦しい）
目の中の黒いとこ（虹彩？）の中に更に黒いとこ（瞳孔？）があるよね。
この2つの中心がズレてるのはオカシイような気が。

76 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:31 ID:9FauRgmW

２年位前かな？
ノウハウ板でも同じような趣旨のスレッドが立って、
同じように議論されておりましたゾ。
今どうなっているかは知らんが。

真性初心者ばっかりで固めると、晒す奴もなんか妥協しちゃうんじゃないのかね。

77 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:40 ID:+NFt3uq3

>>74
初心者向けスレで出て行けと言われる事はある意味認められたって事だと思うが
つーかエロゲヲタはこのスレで見るとレベルが段違いだろう

78 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:42 ID:8Pcpn9j1

>>76
別にノウハウに限らず初心者向け練習スレでレベル段違いの奴が上げて荒れるってのはよくある事
珍しい事でも特別な事でもない

個人的には線画すら描けないヘタレだらけの中で背景、着色までこなしたのを「ヘタレです」つって上げる奴は嫌味か誉められたいのかわからんが気分よくねーな
向上心あるから自分をまだまだヘタレと思ってんのかも知らんが、過ぎた謙遜は嫌味になる事も多々あるわけで

79 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:48 ID:79zJFQQU

エロゲヲタ氏くらいになると、自慢しに来てるだけなのかなぁとは思うけど、
評価側の人間が指導を本当に必要としてる人に重点おいて対応すれば別に実害ないし、
むしろ緊張感が生まれていいんじゃないの？

上手い人がいるから晒せない～とか言ってる人は一生そうやってひきこもってて下さい。

80 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:50 ID:JnXijiE+

つか、ヘタレうざい。
エロゲ絵のそこそこ上手い人なんて掃いて捨てる程居るんだから、
無理して描く事ないよ。やめやめ。

81 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:51 ID:2VOhqxAo

>>79
最後の一行が余計
ちったぁヘタレな奴の気持ちも汲んでやれや
匿名をいい事にボロクソに言われるかもしれない2chでヘタクソな絵（敢えてこう描く、失礼）を晒すって事自体が勇気ある行動なんだから
そんな中で明らかにプロレベルの奴がageりゃ気後れするのも当然だろうよ

82 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:54 ID:ZNRhwajg

つーか前スレからの流れでよくｴﾛｹﾞｦﾀは絵を上げる気になったな、と
荒れるっつーのは簡単にわかりそうなもんだが

83 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/18 12:56 ID:sw2KBncw

荒れ荒れヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

84 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:59 ID:8yXzfGJL

>>77 >>78
言ってることももっともだし理解できる
ただ、自分はエロゲヲタ氏については仕上げのレベルでは上手いとおもうが
基礎レベルではそんなに上手いと思わなかった

このスレ卒業というのならプロのエロゲンガーになったら卒業ということで
良いんじゃないの？
就職するまでのノウハウとかさ、そこまで指導してやったらどう？
世の中凄く絵の上手い人もいるけど絵の仕事につけない（つかない）人もいるんだし
上手いからスレを追放されるとうのもどうかと
だったらスレタイのようにエロゲ原画師になったら卒業ってことでいいんじゃないの？

85 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:00 ID:GTl4u8oa

おまんこってどうやって描くの？っつか、プロは本当におまんこ描いてるの？

86 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:03 ID:kbu8LayW

エロゲヲタ氏は、グラフィッカーで就職して、うまい原画見ながら修行した方がいいんじゃね？
とｵﾓﾀ。

就職するまでのノウハウってか、むしろ先に就職ありき、みたいな。

87 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:03 ID:v+11+G9k

何で21歳以上の大人に就職のノウハウまで指導してやらんといかんのさ
そこまで来たら個人の問題だろうよ
つーかマジで原画になったら卒業って、それこそエロゲヲタとかごく一部の人間のためのスレになるじゃん

88 ：動画直リン：03/05/18 13:04 ID:DKmO6ZEC

http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 ：濾過一：03/05/18 13:11 ID:nGYVcR9x

荒れてるな（´Д｀）-y~~~
まぁ、荒れも２ちゃんの醍醐味っつーことで。
ただ、無駄レスは控えませう。進行早すぎるよ。

>>71
スマソ。自分、グロ乳首・乳輪が好きなものでｗ
勉強させてもらいます。

>>75
確かにおかしいわ。瞳の描き方も練習せねば。

90 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:20 ID:0MvAR3q6

エロゲヲた氏は上手いが、原画で言えば前スレの人のほうが上手いと思う。

91 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:29 ID:8yXzfGJL

なんでいつもも
ヘタレのみ歓迎なんて小馬鹿にしたスレにしたがるんだろう

どうせこのスレも妬みや嫉みで過疎化していくんだろうね
もう好きにやってくれ

92 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:30 ID:v+11+G9k

>>91
もっともらしい事言っといて自分の意見が受け入れないと煽り文残して去りますか
消えろ

93 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:38 ID:HrFDG3RT

盛り上がってまいりますた！

94 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:41 ID:8yXzfGJL

>>92
そいうい君は他人の意見を否定するだけで、それ以外の自分の
考えはなにもないんだね

もとより受け入れてもらおうとかおこがましい考えは毛頭ないし
うんざりだから、低脳な煽りは入れなくていいよ

95 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:47 ID:za8Hhl/n

>8yXzfGJL
だったら黙って消えてくれ･･･
そんなに荒らしたいんかい･･･

96 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:48 ID:PRGZDbnf

2001年にカラフルピュアガール誌上で何号にも渡って行われた原画家オーディションを覚えていますか？
あれを見た人なら分かると思うけど、原画家は相当なレベルを要求されます。
審査元がF&Cということだけあって可愛らしいタイプの絵柄が優先された感は否めませんが
それでも個性のある絵としっかりした構図が求められていました。

何よりも「原画」でもって審査していたのが一番興味深かったです。
すべて紙に描かれた線画のみで審査。塗りの技術ではなく、背景を含めた線画のみ。

絵に色を塗れば相応に見栄えはするでしょう。
線画だけで評価人を唸らせる絵を描いてみませんか？

97 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:49 ID:OeKAamgF

いや、普通に考えて就職の面倒まで見るとか意味ﾜｶﾝﾈし。
8yXzfGJLはｴﾛｹﾞｦﾀに就職の面倒を見てあげるスレでも立てれば？

98 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:54 ID:JnXijiE+

エロゲ業界就職事情９
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050486727/

99 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:55 ID:E1b+qrMI

＞96
それってうｐ出来る？ページ数多い？

100 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:58 ID:h6domou3

おいおい
軽々しく商業誌を「うｐ出来る？」とか言うなよ

101 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 13:59 ID:E1b+qrMI

そうか…、スマソ。

102 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:05 ID:5A+WbHEC

では、上級者がアップする時はどうしろと？

103 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:08 ID:JnXijiE+

↑
上級者は、半角板の方が反響が大きくてやりがいあると思われ。

104 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:09 ID:ubs36oBU

ぶっちゃけ、ノウハウ板にでも行った方がいいと思われ
いや、マジな話
評価人の質も違うし
ここって上手い奴が上げてもマトモに批評できるの数人でほとんどは「上手い」「可愛い」「プロですか？」のレスばっかじゃん
得る物なんて誉められる自信以外ほとんど無いと思うが

向こうじゃ妥協無し、悪い所はボロクソに言われるしな

105 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:09 ID:6pn0HIPp

将来プロ原画つーか単発でも仕事が来たり、グラフィッカーとして卒業する人が
このスレから現れて「講師」になってくれるとうれしいやね
ウマけりゃなれるってわけでもないし、実務上のノウハウはあまり語られてない気がする

今現在の段階でレベルの段違いに反感を持つ人もいるようだが
前スレでは「プロ並みの画力を持ち合わせて無いお前がいっても説得力無い。」
こんな感じの煽りも多かったし、そんな意味では前スレの601氏や656氏、エロゲヲた氏が
指導や赤ペンしてくれれば誰もが納得すると思うし、ケチを付ける人もいないだろう

それに仮にだ、長寿スレになったとき、最初の頃から晒してる人がうまくなった時、
今度は絵心の無いヘタレが晒せなくなるって事になるんじゃ？

>>87 氏
>何で21歳以上の大人に就職のノウハウまで指導してやらんといかんのさ
普通22歳で卒業する大学で就職指導しないトコってある？

106 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:11 ID:Fpgfm6nW

ハイハイ、やっとその話終わったんだから蒸し返すなボケ

107 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:19 ID:O3dmf2Bc

つか濾過一、マルチポストすんな

108 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:31 ID:P1t3Bc9K

ボケとか書くとまた荒れるから止めて下さい。

109 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:33 ID:ixOJkATg

さて、幼女でも描くか

110 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:44 ID:hvJEBr8Y

>>104
漏れもあの板の住人だが、あの板でも似たようなもんだよ。
それに上手い人があげても
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048832646/738
なんて意見もたまに出てくるほど。

それに自分の主観があるのかもしれないが、
あの板ではエロゲキャラなどに求められる絵柄はあまり受けがよろしくない。

111 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 14:57 ID:O3dmf2Bc

>>110
それノウハウで一番レベル低いスレじゃん
前あった普通の評価スレ無くなったんか？

112 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:05 ID:3pTlF02n

何が悪いって言うと、Say2の長文が全て悪い。

113 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:15 ID:hvJEBr8Y

>>111
普通の評価スレってここか？ここのことか？
私の絵を評価してください part21
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046427076/
ここのレベルはメッチャ低いぞ？
それとも過去にあった自信過剰評価スレ？

114 ：太極十年不出門：03/05/18 15:19 ID:Trkz3Rak

エロゲヲたさんもあれ、正直問題あるかないかでうｐしてるわけだし、オールＯＫ！で
行く以上、上手いからどうだとか、そういう話ししても・・・。
ただ、２年でこれくらいっていうと、初心者・中級者はしり込みするわな。でもまあ、
下手だから要らないって話しが不毛なように、上手いから要らないって言うのもアレなわけで。
添削しにくいっていうのはありますが。さすがに。

で、エロゲヲた氏、実際どうなのよって話しなら、既出のように、線画のみとか、素描数枚とか、
もう少し見てみないと、「欠点」の話しはしづらいと思う。逆にいえばそのくらい隙がない。
個人的には、先述のＦ＆Ｃ原画家オーディションの話にもあった、現役ゲンガーの
レベルとしてどうなのよとかありますが（でも、あのオーディション最終選考は悪いけど
「ソツない」選考で終わってるとおもう。私見）

個人的には、あと一年で「ウリ」を身につけて、よりアグレッシブなゲンガーを目指すと
面白いとは思うんですが。ただＦ＆Ｃ原画家オーディションなんかは、「ウリ（個性）」
に物凄く消極的だったので（だって絵柄、流行りに変えられるようにしろとか言うし）
お勧めはしませんが。

・・・嫌なこといえば、怖いくらいキャリアが短くて絵の上手い方って、結構いますよ。

115 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:30 ID:9J95/YRR

上手い人も下手な人も晒せば良いんじゃないですか？

上手い人の絵を見て「自分の下手な絵なんてとても晒せない」って言うのは言い訳にしか過ぎないのではないでしょうか。
「（上手い人より）もっと上手い絵を書こう」くらい思うことが大切では？
俺は「絵の上手い人がスレに居る＝上手い人からアドバイスがもらえる」だと思うので。
それに「上手い人の絵を見たら初心者が尻込みする」って言うのは個人の問題だから他人がどうにかできるものでもないですし、
本当に上手くなりたい人、評価を受けたい人は、まず晒す勇気を持つことが必要なのでは？。

そして、少なくともここは２１歳以上が出入りする板なんですから、
子供みたいにわざわざみんなで初心者に入りやすい空気を無理して作る必要はないんじゃないかと。

自分勝手な意見かもしれませんが、ここが匿名掲示板であるからにはある程度は妥協する必要があるんじゃないかな、と思います。

116 ：太極十年不出門：03/05/18 15:31 ID:Trkz3Rak

＞＞濾過さん。
先ず、かわいい。
十年片手間にでもやっていればなーとか思っちゃダメですか。いや本気。
あと、なんでそんなに日によって絵のテンション違うんですかー！とか。正直絵がかわいい分、
疑問符がちらちらと。ツッコミいれたくなりますが！

＞＞Ｓａｙ２さん
あのー、あれです。オヤジに使ったデッサンへの気遣いを、一枚アタリを取るときに
３分使うだけで、絵が断然引き締まると思うんですが。とくに男キャラに。

なんか、目の大きさが「ねこねこマシン猛レース」の小梅けいと氏を思わせるんですが、
覚えあります？なかったらライアーソフトのデモダウンロードどうぞ。あれカッコイイっすよ。

117 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:54 ID:Z/M31Z1k

絵を描く人、特に（副業でもいいから）プロを目指す人へアドバイス。

自分の描いた絵に値段を付けられるようにしてね。

118 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/18 15:57 ID:VJrdTwlF

>>112
やっぱ長いか！Σ(ﾟДﾟ；)文章力ないからなぁ……。

>>116
えーと、目が大きすぎるという意味ですか？
それはちょっと意識してるからです。個性を出すために。
ちと意識しすぎたかな？覚えておきます。

119 ：太極十年不出門：03/05/18 16:04 ID:Trkz3Rak

>>目の大きさ
あーそうじゃなくてーテイストがちかいプロの仕事を見るのはいい勉強ですよ、の事。
３分って言うのは、絵を描く上の精神集中の話で、例えば大きい目を書いても、集中力
次第で確実に構造が揺るぎ無くなり、もっと存在感と安定感を出せると言う事で。

集中力等、メンタル面の力（精神論じゃないですよ）を保つ事が必要の意。ちょっと文章にしにくいんですが。

120 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 16:10 ID:5A+WbHEC

＞＞Ｓａｙ２
曖昧な下書きのままにしておくのはｲｸﾅｲ
ズバットペン入れしてください

＞＞女の子の方は放課後の生徒会室で……ってシチュなんですが分かりませんね。ハイ。背景デタラメですみませぬ。

シャツのはだけ方がちょっとおかしいですね。
リボンの様な「学生符号」を入れると明確に女子高生と分かりますよ
http://www.toko.ed.jp/high/seihukujyosi.html

腰を引いている構図はイメージを妄想出来ますね
「恥かしい・・・でも・・・」

太極十年不出門
＞＞ちょっと文章にしにくいんですが。

分かんないよ、見本見せて

121 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/18 16:10 ID:VJrdTwlF

>>119
おお、なるほど。理解しました。
つっても4時間近くやってると加速ついて止まらないんですよねー……。
そのわりに線は走ってるんだけど集中力はだんだん下ってて。
持続力の強化も課題ですな。がんばります。

122 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/18 16:13 ID:VJrdTwlF

>>120
ああ、すんません。あれ、上着とか脱いだあとなんで。
でも少し不自然でも残しといた方が分かりやすいですね。確かに。
次は気を付けてみます。半脱ぎ万歳～＼( ´∀`)／

123 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 17:25 ID:mDMADdDp

大極十年不出門氏の言う通り、上手い人はうｐしても添削を受けにくいし
その人にとって得る物があるかかどうかは微妙なところかもしれないね。
ただ、全体のレベルが上がれば初心者、中級者の人もレベルが上がるのは
早くなると思う。一般論だけど。
ま、オールOKというところでひとつ。

124 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 17:36 ID:xROmvG6S

大極十年不出門よ、あんたも一度本気の奴をＵＰしてくれ
なんかアドバイスが適切じゃないのでちょっと信用できんわ
キャラの顔隠してＵＰとかでいいからさ、なんか不安なんよ

すでに上手い奴らは追い出された感じがするし
せめて積極的に指導してくれる人間の腕を見たい

125 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 18:02 ID:wzlBDv/m

＞なんかアドバイスが適切じゃないので
例えばどこ？
別に変なことは言ってなかったと個人的には思うが。

126 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 18:08 ID:79zJFQQU

>>124
・評価に対する評価はしない。
・評価者の絵を見せろとは言わない。

評価系スレ共通のルールだよ。

127 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 18:11 ID:c+fry5N+

>>125
同意。
変なことは言って無いだろ。

128 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 18:11 ID:ZOV2a4uw

まあ映画評論家にあんたが作ってみろというようなもんだからな。

129 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 18:27 ID:m64kAXhE

こうして、このスレからは、絵心の無い事を自覚しながら
敢えてを晒す勇者（orマゾ）が居なくなってしまった訳で。

-------------- 終了 ----------------

130 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/18 18:46 ID:sw2KBncw

-------------- 再開 ----------------

131 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 19:01 ID:NMtyQGLK

評価する相手の技量もしらずに、ヘタレ同士で馴れ合ってろって事だろ
うまいですね～プロ並ですね～ってね
これアドバイスっていうんだな、知らなかったよ（ｗ

132 ：hage：03/05/18 19:07 ID:5jyUXn5y

何か面白くないスレになってる･･？
「絵心のない」に固執しすぎ、いや、良いけど

田中が実質消えた事でもあるし、あまり意味もないような･･
何か荒れの要因にだけなってるね
真面目に絵描いて、真面目に評価されてさえいれば良スレなんだけどな
その意味ではやはりここは屈指の良スレ。マターリマターリ

133 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 19:16 ID:LS7j6G2N

＞評価する相手の技量もしらずに、ヘタレ同士で馴れ合ってろって事だろ

意味不明。誰が誰の技量を知らないのか。
ネットに書き込む事に慣れない内は、とにかく文章には主語をつける事を心がけよう。
これ、アドバイス（藁。

134 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 19:17 ID:O9wN02iN

じゃあ話題変えに。某有名CG描きの日記より。

＞話は変って、
＞メールでいろいろ感想頂くんですが、（ありがとうございます(;_;)/）
＞その中の一つ、「そんなに上手ければ、描くのも楽しいでしょうね」
＞というご意見、ハっとさせられます。それこそ僕が常々思ってた事でして。
＞僕の場合ですが、実は絵を描いてる最中はあまり楽しく無いんですよ。
＞本当に楽しいと思うのは、出来あがって上手く描けたかなと思う瞬間で。
＞だからラクガキならいざ知らず、Ａ４カラーイラストあたりだと、
＞出来あがるまで長いから、結構ストレス溜まるんですよ～。
＞また出来が悪かったらサイアク・・・（´Д｀;
＞だからサラっと上手い絵を描いてるような人を見ると、
＞ホント羨ましいです。で、正に
＞「あんなに上手ければ、描くのもさぞ楽しいだろうに(;_;)」
＞と思う訳で。多少上達すればそれも変るかもと考えてましたが、
＞今んとこ何時までたっても同じでした。
＞だからまぁ、今上手く描けないと悩んでる人が居たとしても、
＞きっと一生同じような事をぼやいてるんじゃないかと思うんで、
＞あまり気にしない方がいいですよって事が言いたかったのでした。

135 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 19:56 ID:vJsa+dmS

>>131,>>133
>評価する相手の技量もしらずに、

過去レス引っ張ってきて悪いが、
前スレの284
>284 名前：太極十年不出門投稿日：03/05/02 03:40 ID:ldvAeUQs
>宿題のうｐは、怖いものは怖いと言うわけで。でももうageませんから私ｗ

アドバイスレスの多さからして、大極十年不出門氏はそろそろ
一枚くらい自分の絵をうｐするべきだと正直思うぞ。
アドバイスが良いのは確かだが、氏はただの評論家なのか？
プロで正体バレるから怖い、ってんならわかるが、プロなら正体バレないように
描くことも出来るだろ。初心者の参考になるポーズ、アングルなどで描いて欲しいものだ。

>>132
ここはあくまで　初　心　者　優　先　ス　レ　だ。
田中や今井が怖くてやる気失って消えたのだとしたら、悲しいことだ。
このスレでは初心者にうｐしやすい、優しい雰囲気を作ってあげるべき。
エロゲヲたのような上級者は、「自慢したいためのうｐ」はもちろんお断りだが、
ラフを添えたり、文章を書いたり、絵を完成させるまでのノウハウを初心者に
伝授するようなスタンスで絵を上げてくれ。

ぶっちゃけ、このままの流れで晒し絵のレベルがどんどん上がって、初心者が
晒しにくい空気が蔓延していくようなら次スレからはスレ分離も考慮すべきかも。

136 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:01 ID:t9sKyEtM

だいたい評価スレで評価されるくらいで、絵が格段に上手くなるわけないんだよな。
たかだか数十行のアドバイスで絵が上手くなってりゃ苦労しないぜ
そんな意味のないアドバイスを受けるために恥かいてまで
絵を晒す価値があるかどうか疑問だな。

それ以前に海のものとも山のものともわからん
2chネラーのアドバイスなんて当てにならないし。

結局は自分の努力でしか絵は上達しないって事忘れてないか？

137 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:08 ID:dCrdxDd1

>>135
評価者に絵を晒せというのは、こういうスレじゃ必ず出る要求だけど
おれは必要ないと思うぞ。言ってる内容に納得出来れば従えばいいだけでしょ。

名監督が必ずしも名バッターってわけじゃないし。逆も然り。

138 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:22 ID:c+fry5N+

映画でいうと批評家の作る作品は大抵コケルって奴か。

139 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:26 ID:vJsa+dmS

>>136
確かに自分の努力なしに上達はないが、アドバイスがほんの少しでも
初心者の上達の助けになればいいんだよ。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」
つーか、このスレの主旨自体にあからさまに酸性してないような藻前は消えてくれ。

>>137
評価者全員に絵を晒せ、と言ってるわけじゃない。
名監督が必ずしも名バッターじゃないとしても、バッターとしての努力を
後に続く者に伝えるのも役目だろ。
大極十年不出門はレスを読む限り、自分自身の絵を描く努力に血の汗流し、
日々アンテナ張って情報吸収に努めてるようだしな。
氏のちょっとほにゃららしたレススタイルとも相俟って、俺は彼のうｐはきぼんするんだよ。

140 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:40 ID:LS7j6G2N

つかお前ら真剣になりすぎ（ｗ
感想つける奴の腕前だの、就職の世話だの、
自助努力が大切だの、アドヴァイスは役立つか、だの
2chに何を期待してるんだ。
見る方は話のネタになればよいし、ヘタレなんて、
そもそも罵倒にせよ賛美にせよ誰かに絵の感想をもらう
こと自体滅多に無いんだから、無責任な感想で充分だよ。

141 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:40 ID:Ailg8kmJ

>138　シベ超…
それはさておき、太極氏の絵を見てみたい。興味本位だけど(w
まあ、他の人同様うｐを強制する事もできないしこのスレの本質は
上手くなる為に絵を晒す、だからね～

142 ： ◆xYjFwb3q0o ：03/05/18 21:28 ID:3HdHXbkd

＞一連の晒し要求
あのな～
上層の奴ほど人前の絵を描くのを畏れる例だってあるんだ。
それに、上手い奴だって下手な絵をマシンガンの如く描いて練習するんだ。
どんな奴だって一握りの絵を見せて評価を得たに過ぎない。
文字レスするのと人に見せられる絵を描くのとどれだけ労力が違うか考えようぜ。

第一、もし太極が第一戦で活躍してる人間だったらどうするよ
これだけ学んでる奴なら同人でなく商業やってる場合だってあるだろー。
そう言う奴が自分の絵を晒すのは自分の実名とか顔とかIP晒すのと同値な場合だってある。
もっと噛み砕いて言うと、漏れも「２ｃｈ降臨のゲンガー」なんてレッテルはもらいたくないよ。

で、前スレでもまたーりしてた400ら辺までは雑談（∈うんちく）の比率が高かったよ
晒しは時に嵐を呼ぶ…

P.S.hageは>>1読んでsageろっつの。ﾏｲ○ｯｼｬじゃあるまいし…

143 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:29 ID:3HdHXbkd

やべ、コテ消し忘れた鬱…

144 ：142：03/05/18 21:31 ID:3HdHXbkd

訂正：雑談（∈うんちく）→雑談（∋うんちく）

……吊ってくる

145 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:33 ID:JbXvRHq+

もし太極が３２３だったら…ﾊｧﾊｧ…。

146 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:36 ID:5A+WbHEC

初心者から上級者まで大歓迎です。
あなたの絵を晒してみませんか？

147 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:37 ID:QEp9rd63

つーか原画家になりたいってからには
いままでいろんな原画家の絵見てきたんだろ？
ちょっとウマイだけの、別に原画家でもない奴の絵を見て
しりごみしてどうするよ。
もし原画家になったら、オマイラが尊敬してる絵師もライバルになるんだぞ？

148 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:39 ID:QEp9rd63

今俺が良いこと言った！

149 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:44 ID:JbXvRHq+

というワケで、ID:QEp9rd63の絵がUPされます。
　↓

150 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/18 21:45 ID:1IT74bDN

太極さんの絵は個人的に見て見たいけど、やっぱ重要なのはそこではないんでは？
ここは絵描きが上達してプロになるために晒すスレなんだから、基準は晒す絵描きだと思う。
で、晒した人にとってはアドバイスが的確でさえあればアドバイスした人の技量はどうでもいいはず。
コテハンじゃない人もたくさんアドバイスしてんだしね。技量が気になるならここで意見なんか貰わないだろうし。

そんな事言ってたら>>○○は絵を晒せ>>△△は絵を晒せって晒しコール合戦になるし、ここでは禁句かと。
それに絵が描けなかろうが描けようが、分かる事はあるしね。気にしないで行こうよ。

151 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:51 ID:vJsa+dmS

>>142
だから、大極十年不出門氏ほどの薀蓄を持ってる人で、しかも
プロなら、自分の正体がバレないように描く技量も当然持ってるだろっつーの。
人描くサイトの管理人だって、プロかもしれないけど初心者教育のための
親切な絵を描いてるじゃん。俺が大極十年不出門氏に晒し要求したのは
そういう意味。

>漏れも「２ｃｈ降臨のゲンガー」なんてレッテルはもらいたくないよ。
ちなみにここはエロゲネタ・業界板ですが？
業界関係者が絵を晒したからって板の主旨上問題になるとは思えないが。

152 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:55 ID:LTLzCwbr

「萌え絵ゲンガー樋上いたるが、アドバイス」
なんか納得いかん…

153 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:55 ID:QEp9rd63

ﾜﾗﾀ

154 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 22:17 ID:cWGefC7Y

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/260.jpg

恥を忍んで晒してみますた。
つっこみよろしくおながいいたします。

155 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 22:21 ID:mj0/V/UX

>>154
すじまんこ！

156 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 22:28 ID:5A+WbHEC

>>154

曖昧な下書きだと逃げになるぞ、清書しろボケ
ニーソを使うのはイイセンスを持っているな
清書して１1時までに提出しろ

157 ：154：03/05/18 22:51 ID:cWGefC7Y

友達尋ねてきたんで、もうちょっと待って～＞清書

158 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 22:56 ID:Ailg8kmJ

>154
顔は描き慣れてるけど、体はまだあまり描いたことがないのかな。
関節を捉えようとするようなあたり線が入ってるので、解ってるとは
思うんだけど形を取り切れてない感じ。＞２の人描くサイトの全身の
ところを見て研究してみましょう。多分すんなり頭に入ってくると
思うよ。あと、左足は逃げずに最後まで描いてみましょう。

159 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 22:59 ID:jrNoVSWV

>>151
粘着、ｳｻﾞｲ。

160 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:04 ID:dDkdpSiX

↑

161 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:23 ID:bZxE2hm0

じゃ、漏れもよろしく。でも、なんか荒れてますね…。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/262.jpg

162 ：太極十年不出門：03/05/19 00:27 ID:6LyZcKMn

あー、どいつもこいつも（失礼）太極、太極、
ええい、おめえらの（失礼）愛しい太極さんは、ここにいらぁ！

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/263.jpg（萌えません）
・・・評価いらないでし。絵柄は一年ぶりの絵柄でし。

アルブレヒト・ディユーラー風だなあ・・・もう少し立体っぽくならないものか。
まあ、ネタです。笑ってくださいな。

163 ：142：03/05/19 00:30 ID:ADcgte2S

>>151
うーん。君と話しているとスレの本筋と大分逸れるんだが…
ここで白黒つけないと延々と便乗者が来るので一応反論しとく。

＞だから、大極十年不出門氏ほどの薀蓄を持ってる人で、しかも
＞プロなら、自分の正体がバレないように描く技量も当然持ってるだろっつーの。
そりゃ誤解。一杯描いてる人ほど手癖がついて一般に絵柄が特徴的になる。筆跡と同じ。

＞人描くサイトの管理人だって、プロかもしれないけど初心者教育のための
＞親切な絵を描いてるじゃん。
別にあのサイトの人は自分の身分隠そうとしてないかもしれないし、それ以前にああ言う絵柄は
アニメ・漫画絵と違ってデフォルメを廃しているので初心者にわかる大差は無い。
何よりその論法はヨソはヨソ、ウチはウチの反論で片付くし。

＞>漏れも「２ｃｈ降臨のゲンガー」なんてレッテルはもらいたくないよ。
＞ちなみにここはエロゲネタ・業界板ですが？
＞業界関係者が絵を晒したからって板の主旨上問題になるとは思えないが。
わけわからん。漏れが言ったのは板の趣旨の問題じゃない、個人のプライバシーの問題なんだが。
業界関係者でこの板で身元明かしてるのって本当にごくわずかだよ。

総評：結局君は添削者を軽んじているからそう言う意見がでてくるわけで。

164 ：太極十年不出門：03/05/19 00:35 ID:6LyZcKMn

デッサンなってねえなあ・・・。画材はコピー用紙とエボニーペンシルと消しゴム。

・・・ギャル絵じゃないですか？ああ、そうですか。
この位でっち上げるのに一時間ちょっとの人がの人がギャル絵描いたら、で判断してください。
あーあ、やっちゃったよ。

私ね、昔、絵え見せろって言われましてね、見せたら人間関係ぶち壊れたことがあって・・・。
・・・ぶち壊れた相手は（中略）度肝抜かれるような。
悟ったね。
私には活人拳は宿らぬと。
宿るのは殺人拳だと。
だから、晒したくなかったのよー・・・。

まあ、わらてくださいな。

165 ：142：03/05/19 00:36 ID:ADcgte2S

とまぁ、すれ違いが…
まぁ大方の予想通り、うｐは個人差の出ない｢リアル系」の絵柄なわけだ。

あー…
＞太極さん
筆致と言い、明暗の付け方と言いそれなりに熟練を感じる。
だが左目と右目との上下差が激しいよ…
と言うより鼻から上が禿しく右肩上がり。相当な走り書きでは？

評価いらないと言われつつ、目の前の絵にはきっちり反応する漏れ。

166 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:40 ID:ADcgte2S

戯言だが…
太極どんよ、僕は君にはいつまでも雲の上の人でいて欲しかったよ
今となっては代わりに親近感がわいているが

167 ：太極十年不出門：03/05/19 00:44 ID:6LyZcKMn

えーＮＧ？
まあいいですが。

168 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:48 ID:FXDDve+E

いやしかしこれで太極氏が技術力のある人だとわかったし、いいんでないかい。
ちょっとだけ　萌　え　て　み　た　(太極氏に）

169 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:49 ID:ADcgte2S

NGじゃーない(汗。不安がらせてすまん

ま、いつも通りまたーりしませう(´ー｀)y-~~~

170 ：太極十年不出門：03/05/19 00:52 ID:6LyZcKMn

まあ、急ぎ描きモデルなしアオリつられでしたので・・・こんなもんかと。
新調したスキャナを、まさかこういう風に使うとは思いませんでしたが（ｗ。

171 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:57 ID:FXDDve+E

んで、本筋に戻ると
＞161
大筋問題ないと思います。まだまだ人体構造に慣れてなさげなところも有りますが
むっちりした質感は伝わってくる感じ。あとは細かい筋肉の構造がわかってくれば
シンプルな線のままエッチな体が描けるようになると思います。
左腕の位置はおかしいですね。見えないところもちゃんと想定して描きましょう。
あたりの段階で左肩の位置を考えてれば気付く筈。

172 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 01:08 ID:IUSGTiVz

全身描かないと、いざ背景込みの絵を描かないといけなくなった時に
地面に足がついていない、浮いた絵になちがちになるので、練習の時も
意識して地面に足が着いた物をかきませう（;´Д`） /

難しいポーズに挑戦してる人多いなぁ

173 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/19 01:09 ID:D5lMuRRs

>>太極さん
絵画のような写実的な絵ですね。素材に関して「なんでやねん」とツッコみたいとこですが（ｗ
ぜひ女の子の絵も見たいですねー。ホラ、新調したスキャナもそう言ってますよ？（ｗ
とりあえず、今後ともよろしくということで。メガテン風に。

>>161
評価ってのは時として意地のぶつかり合いになるからねー……。
まぁここは比較的雰囲気良いらしいから今後ともよろしく。メガ（以下略
絵の方は少し古臭い絵柄ながらもデフォルメはきちんとエロゲ向きですね。
体の構造や筋肉のつき方を勉強するだけで随分変わるでしょう。
J･シェパードの『やさしい美術解剖図』あたりで「中身」について勉強するといいかと。

174 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/19 01:31 ID:OcjTkiJa

いい感じに落ち着いてきましたね。
うｐ数も多く、ただ見てるだけでも楽しい。それがここの売りでもありますな。

>>147
確かにいいこと言うね。
テニスの話で恐縮でつが、現在男子世界トップのヒューイットは子どもの頃から、
アンドレ・アガシのポスターを部屋に貼るくらいのファンだったそうで。
それが今や４大大会で競い合って倒せる位置にまで来たんだから、
感動はひとしおだと思いますな。
漏れも絵描きになれるものなら、好きな原画家さんと渡り合ってみたいものでつ(´ー`)

175 ：154：03/05/19 02:04 ID:CnvG7xs0

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/265.jpg

お待たせしますた。清書してみますた。

>155
すじまんこー！

>156
ニーソ萌えなんですよ。もうウハウハです。

>158
腕がこう前に来る状態ってのが捉えられてないっぽいです。
かなり迷いながら描いてます。
左足は紙からはみ出ました´・ω・｀
次は全身入る様にちゃんと描きたいと思いますた。
>2のサイトはかなりｲｲ!ですね。手とか結構苦手なんでよく読んで勉強します。

176 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/19 02:09 ID:OcjTkiJa

>>175
技術的なことはほかの人におながいするとして、
オリジナルキャラなら、そういう方向性は漏れの好みでつ(w
ただ、後ろ髪がどんな形になってるか想像できない感じはするね。

177 ：太極十年不出門：03/05/19 02:43 ID:6LyZcKMn

でー、私は今までどおりでいいんですかね？
ちょっと不安。

178 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/19 02:46 ID:55rQa+C2

>>175
むしろ好物です。（何が

絵の方は髪の線が硬いですね。ペン入れ前もそうなんで要練習。
直線と角を取るだけでもだいぶ変わりますよ（あえて残す手も有りますが先の話です）。
体の方は、右足の付け根が左足より内側に見えます。太ももから股間へ延びる線の終端がスジに近づきすぎてますね。
ここ重要なんで気を付けましょう（ｗ
あと手の長さ、角度、折りたたんだ足、組んだ手などに不自然さが残ってます。
渾身のデフォルメでごまかすか（ｗ、デッサン力を上げて対処しましょう。
顔の輪郭もアタリを取って裏から透かして何度も確かめて左右対称になるよう頑張りましょう。
絵柄的には萌えなんで（ｗ、このまま突き進んじゃってください。捕まらない程度に（ｗ

個人的な感想なんですが、鼻の穴はエロゲではあまり受けないかも。個性的には見えるんですが……。

179 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/19 02:48 ID:55rQa+C2

あ、あとフォトショでハイライト入れるのは反則かも（ｗ

180 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 02:54 ID:9ZIabMqH

太極十年不出門殿

江田島平八の様に、ドーンとこれからもお願いしますよ！

181 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 02:56 ID:ADcgte2S

あ、と。
足について。
足首の突起（くるぶし）位置は外側の方が低く、内側が低いものよ。
あと、すじ（どこのだｗ）はもう少し右に寄るべきかと。

あと絵柄について言うようでしのびないが、
この目のでかさに鼻の穴をつけるのはちょい無理があるかもしれない。
この絵で髪型変えるとテナガザルっぽくなっちゃうよ。まぁ鼻の穴フェチだったらすまんこ

182 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 02:57 ID:ADcgte2S

レス番175ね。。

183 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 03:08 ID:zLkhIcSu

フォトショでハイライトが反則？？(´Д｀)
なんで？？

184 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/19 03:17 ID:TVfgJ+5s

いやなんとなく。色付きCGなら何の問題もないんだけど。
アナログならアナログのみかなーと思っただけ。漫画向けの考え方か。

185 ：154=175：03/05/19 03:30 ID:CnvG7xs0

>176
うあ、たしかに無計画に後ろ髪描いてます。いかんいかん。

>178
線をいろんな角度から引く練習をしたほうがいい気がしてきますた。
あとはやっぱ>2を見て勉強し直して見ます。
鼻は自分でも落ちつけどころが無くて困ってますｗ
ハイライトは黒目塗りつぶしたら恐かったんで入れてしまいました＾＾；

>181
>足首の突起（くるぶし）位置は外側の方が低く、内側が低いものよ。
ちと分からんかったのですが、「内側が高い」が正解ですか？
すじについては股関節の構造自体把握し直して見ます。
鼻の穴もいい表現方法探してこないと…

とりあえず、いろいろな課題が把握できました。ありがとうございました。
もうちょっと勉強し直して来ますのでまたよろしくお願いいたしますね。

186 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 03:33 ID:j0bc2zXh

>>161
胴体短すぎ。このままだと胸の直ぐ下あたりにヘソが来てしまうよ。
胸の大きさと位置を変えてバランス調整すれば良くなるかも。
でもこういう体型が流行ってたような気もするし、あえてその道を進むというなら問題ないです。

187 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 03:46 ID:j0bc2zXh

>>太極十年不出門さん
177あたりで終わってる話で恐縮なんですけど…
絵で技術力を証明するのが目的だったんだし、ネタではぐらかすのは止めて欲しかったな…
例え写実画畑の人だとしても、顔と手だけじゃなんともいえませんよ…。
俺的には昔の落書きでもいいから、コミッカーズの菅野博士氏ライクな見本絵キボンヌ。
1ファンからのお・ね・が・い（はぁと

188 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 03:54 ID:j0bc2zXh

↑
面倒というならそれでもいいです。
飽くまで、太極十年不出門さんのちゃんとした絵があったほうが
発言にもっと説得力が出るのになー、ってだけですから。
実際の描ける描けないに関わらず、
貴方のアドバイスが参考になるのは誰もが疑う余地のない所ですし。

189 ：太極十年不出門：03/05/19 04:30 ID:6LyZcKMn

あー雲から転落した太極っすｗ（なんだか中途半端に目がさめた）。
進行続けますー。

>>161さん。
あー申し上げづらいんですが、絵が少し前風・・・ここがこのエロゲ的なるものの困るところで、
なんで消費者の目はこうも移ろいやすいかと。ぶちぶち。
線が上手く流れてる分気になるわけですが。この柔らかそうなラインが、やっぱり
貧乳か巨乳かを無理強するような、昨今の流れに噛まないんですよー。難しいところ。
でも、さらにその逆に、ギャルゲーにえっちシーンをくっつけただけじゃねえか！な、昨今の
エロゲーにカウンターぽい・・・。
マンガなんかだと、方向性的には割とＯＫ出そうなんですが。
基本的な技術課題は、既出の方向で。

>>185さん。
組んだ指とか、座った状態を正面向きでとか、意気込みがありますな。テーマがフラットで
すじでニーソだと、なんか今月のＣＰＧのおーじ氏を思わせますが（でもあれいいよね）。
で、そんなあなたに次の意気込み。「あなたはどんなロリが好きか」。
初心者歓迎のスレで絵ぇ固めるようなこと言ってアレなんですけど、ロリは存外、個性が
問われる気がするんですよ。大槍氏とみゅらっち氏なんか、どう考えても仲良くなれなさそう（ｗな訳で。
まあ、ロリ一辺倒にならずとも、フェティッシュなラインをもっと追求したほうが、エロゲ栄え
すると思いますよ。

190 ：太極十年不出門：03/05/19 04:32 ID:6LyZcKMn

＞晒し絵。
あー、有言無言の評価を下さったかた、ありがとう、ありがとう。
ケッ、とか思ったヤツＦｘｘｋｉｎ（うそです、素人目玄人目問わずたぶらかせて腕前ですから）。

で、>>187さん。キボンヌは勘弁して。お願い。多分見本絵～とかやりだすと、
見本絵→赤ペン先生→他の赤ペン先生登場→ぼてくりあい。
で、スレがめたくそになると思うし。ネタ絵とは言えど、技術的な部分は（まだまだ未熟ですが）
一応開いてあるし、例えば手、指のラインをこれだけねちこくやるヤツが、どうやって体を
描いてるか、とか、想像で補完して下さい。
っていうか、うｐは自主性に任せてほしかったのが本当ですし。コメントだけで絵を想像
してもらうほうが、精神的にはやっぱ楽ですし。（だからあえて晒した部分もあるんですが）
まあ、ただでさえ恥かいてるわけで、楽させてください（ｗ。

あと、赤ペンはやりませんー。いえ、頼まれてませんが（ｗ。
人の絵を矯正するのが好きじゃないからです。お願いします。

191 ：太極十年不出門：03/05/19 04:41 ID:6LyZcKMn

・・・やっぱデッサンが・・・。
とか言ってないで、「～その気なら３２３でも殴ってみせらあ、でも、キボンヌだけは
かんべんな」、とか言える腕前と性格なら楽なんでしょうが（ｗ。

いや、でもキボンヌだけはかんべんな。（ｗ

192 ：太極十年不出門：03/05/19 04:47 ID:6LyZcKMn

追記。
>>161さん。
あのー、でもセクフレ受けたのって、反動だと思うんですよ。エロゲ雑誌とか読んでると。
古い＝劣るは、やっぱり絶対の法則じゃないと思うんで。そこが難しいんですね。

193 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/19 06:01 ID:Vrpz8ulF

可愛く描こうとするとょぅι゛ょになるんだけど…_|￣|○

194 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 06:15 ID:B1Q3982v

＞192
むう…また悩ましい言葉が出てきた…。できれば詳しく
解説キボンヌ(このキボンヌもかんべんですか？ｗ

195 ：濾過一：03/05/19 06:17 ID:snF1E46E

うわあ・・・太極十年不出門の絵がうｐされてるｗ
やっぱ絵画の技術が出来てますな～。
エロゲ絵描くにも写実の技術が必要ってことを感じさせられました。

つーか、もう朝だよ・・・。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/267.jpg
古典的な「メカと美少女」という組み合わせの絵を突発的に描いてみました。
メカ？かなり適当で訳わかりません。これも10年ぶりくらいｗ
ちょっとかがみあきらテイスト（大嘘

自分でもかなり苦しい自己評価ですが、評価をよろしくおながいしまーす。

196 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 06:45 ID:B1Q3982v

＞濾過一さん
まず気になるのは手かな～。ちょっとハンドルを握ってる感じがしません。
手は顔の次くらいに表情が出せるところだと思いますので重要です。
体のほかのパーツに比べて良く動くので難しいんですが、基本的には
ザクの手みたいな感じで描けば（手の甲が一塊で、指は筒が繋がった物と
して考えれば）解りやすいかな。そして、見て描く。これが最強。
体は肉感の無さが売りなのかもしれませんが、もうちょっと膨らませる
べきところは（ふくらはぎとか、肘から先とか）ボリュームを持たせると
いいかも。髪も方向が統一され過ぎなのでもうちょっと散らしてみましょう。
最後にポージング。髪や服はなびいてるのに足位置がこのままだと動きが
感じられないかも。もしかして近未来キックボード？（ｗ

＞真性Mさん
ょぅι”ょを描きましょう（ｗ

197 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 06:55 ID:k3bxq7Vq

>>195
左眉（絵では右側）の位置が気になりますね。眉は眼球よりも顔の前に出ている
ものですから、もうちょっと左に寄せた方が自然になります。

198 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/19 07:24 ID:Vrpz8ulF

後ろ後ろ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/268.jpg

今週はﾊﾞｲﾄが忙しいのでペースダウンします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

199 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 08:06 ID:Coxf4vn0

大極氏の出自が何となく分かった･･
大学在籍中の玉置○強みたいなもんか

200 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 08:19 ID:B1Q3982v

＞真性Mさん
相変わらず難しい構図に挑戦してるのは良い事だと思います。
左の絵、足はふくらはぎから膝裏の肉の繋がりは描けてますが、腕ではそこが
誤魔化してる感じがするかな。肘関節を意識してみてください。あと肩甲骨。
肩を後ろに張ると肩甲骨が目立つ筈。色気ポイントだとも思うので。
右の絵、首の部分がちょっとおかしいかな。背中から首筋に向っての筋肉を
しっかり描いてやると良いかも。

あと、前のおっさん絵のときも思ったけどパースは何処までわかってるかな？
感覚的には捉えれてそうだけど、これが頭に入ってないと俯瞰仰瞰は難しいので
憶えていきましょう。

201 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/19 08:26 ID:GUj8hpd6

前スレでROMに戻るとか言っちゃったけど、漏れも晒してみていいでつか？

202 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 08:32 ID:B1Q3982v

もーまんたいだと思いますよ。

203 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 08:40 ID:wU41lqq6

>>198

手と足の大きさが前よりいい感じですね
確実に成長しております

ょぅι”ょを描きましょう、ょぅι”ょを
好きじゃなくてもょぅι”ょ市場は大きなキャパシティーを持っています。
小学生・中学生・高校生と書き分けが出来るとキャラクター作成に幅が出来て力が付きますよ

※乳首の描き方に注意してください

204 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/19 09:40 ID:GUj8hpd6

>>202
そう言っていただけるとありがたいです。バイトから帰ってきてからうぷします。

205 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/19 12:17 ID:Vrpz8ulF

正直パース自信無いです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

206 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 13:15 ID:DF5rxq+K

絵を描いて数年で、のパターンとしては
ぱによんさんみたいな人モ居れば
三峰徹氏みたいな人モ居る。(多分検索で出る)
世界は広いな。

207 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:22 ID:Gs/H0rYR

碁を習って数年でのパターンに
倉田プロみたいな人もいれば、
進藤プロみたいな人もいる、ってのと一緒だな。

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ。

208 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:27 ID:r1UGqf4g

このスレは捨てだ捨て

209 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:28 ID:wU41lqq6

こんなの見つけた

2D3D CG美少女の作り方とソフトウエア
http://allabout.co.jp/computer/virtualbeauty/subject/msub_MAKE.htm

210 ：匿名希望：03/05/19 14:39 ID:mv2po8Vo

紙を処分するにあたって昔のエロ絵を晒してみたんだけど。
こういうグロＳＭ絵ってどうかなー。ご意見きぼんぬ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/269.jpg

211 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:45 ID:wU41lqq6

リアル縄師
http://www.jail-ory.com/nagoya/gallery.htm

完全に守備範囲外だけどいいんでない？
って、どんな事を聞きたいの？

212 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:50 ID:6Lwud5xJ

>>210
匿名希望ってｗ
味があるな。

213 ：匿名希望：03/05/19 14:53 ID:mv2po8Vo

>>211
いや、エロ同人、こういう方向性で一定のマニア客が付いてくれるだろうか、とか。
デッサンの勉強はもちろんさらにするとして。
やっぱ萌え絵のが圧倒的に有利なのかな～。

>>212
鯵ありますか。うーん・・・

214 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 14:59 ID:D5NGRvhk

>>210
充分守備範囲

匿名希望氏のエロ漫画とか見てみたい

215 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 15:09 ID:wU41lqq6

同人を買う時は「ネタ元買い」と「絵柄買い（オリジナルキャラ）」があって
ＲＵＮＥの初恋（ネタ）でＳＭだったら買うけど、今の絵で絵柄買いだったら買わない・・・
こんな感じだと思うよ。

やっぱりお金が欲しいなら「萌えキャラでＳＭ」
そして、その本の中にオリジナルキャラのＳＭ本の通販ページ

※どのジャンルの性癖でも、萌えじゃないと売れない

エス‐エム
サディズムとマゾヒズム

サディズム
《フランスの作家サドの名にちなむ》相手に苦痛を与えることによって性的満足を得る異常性欲。サド。マゾヒズム

マゾヒズム
相手から精神的、肉体的苦痛を与えられることによって性的満足を得る異常性欲。
オーストリアの小説家ザッヘル＝マゾッホの名からの語。被虐性愛。マゾ。サディズム。

216 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/19 16:24 ID:6aQeK9TV

>>真性Ｍさん
頭身が７頭身くらいありますね。昨今のエロゲだと６頭身くらいが主流なんじゃないかな？
もしくはその中間ぐらいまでがかわいく見えるかと。もちろんオネェサン系とかは７頭身でいいんですが。
頭身にも個性が出るのでここらへん決めてから描いていくといいかと。
ちなみに自分は普通は６頭身で、オネェサン系は6.5頭身くらい、大人の男性とかは７頭身くらいで描いてます。
幼女は５頭身くらいで。４頭身くらいまでいくのは抵抗あるんで（ｗ

>>匿名希望さん
うーむ。自分の好みで言うと嫌いな絵柄です。申し訳ない。
アニメのような理想的なプロポーションが好みなので少し太り気味に感じてしまいます。
一般的な話となると難しいですが、エロゲに慣れてる人はあまり太り気味な女の子には耐性ないかと。エロ漫画とかにはよくある絵柄なんですが。
よってエロを求める人でもゲームか漫画、どちらに傾いてるかで評価が変わってくると思います。
>>215の例でいくと、初恋はロリゲー（断言）でかわいい系の絵柄なので、初恋のパロを求める人は多かれ少なかれ同じ傾向を求めます（例外はありますが）。
今の絵柄だとシチュがマッチしても買わない人は多いかと。ロリの絵は見てないので断言できませんが。

同人ということであればパロよりもオリジナルの方が、固定客が付きやすい絵柄と思います。
エロゲのパロとかでは元作品のイメージとかけ離れる場合の方が多そうですので（これも例外ありですが）。
苦言を呈しましたが、固定客は狙えると思いますよ。販売部数優先ということであれば萌え絵の方が有利だとは思いますが。

217 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/19 16:33 ID:H0HCU9kq

絵暦まだ9日の分際で晒してみました～(つД`)

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/270.jpg

218 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 16:47 ID:wU41lqq6

>>217
貴様、下書きで満足か？
苦手な所を鉛筆でボカシテそれでいいのか？

ペンで清書しろボケ
話はそれからだ

※くつはランバードだな？よしよし、ランニングシューズと言えばランバード。これ定説

219 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 17:27 ID:j0bc2zXh

>>217
9日でこれくらい描けるんならまずまずじゃない？
脹脛と肘、靴の形辺りが特にいいんじゃないかと（9日の割にはね（＾＾；)
手を組ませるのはちょっと無謀だったかも？それって手単体が楽々描ける人でも結構辛いんよ…
あとディテールが偏るとそこにばかり目が行っちゃうようになるので、資料通りに描くのもほどほどにね。
>>218
鉛筆線としては頑張って線を整理してある方だと思うし、
CG描きにペン入れの技術は必須じゃないだろ。
まぁ217が紙とペンだけで同人出す予定があるなら覚えておくべきスキルではあるが。

220 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 17:39 ID:TmBR2mFX

おりは、ニューバランス派

221 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 17:39 ID:j0bc2zXh

>>266.jpg
だからこの赤ペン先生は誰なんだよぅヽ(`Д´)ノ_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
太極～氏でもないようだし･･･
折角上手いんだからURLだけでも晒してくれないと勿体無いジャン！

222 ：濾過一：03/05/19 17:53 ID:CYBwwhPs

>>196
体はあえて細い感じにしてみたんですが、失敗だったか(;´Д｀)
アドバイスごもっとも。一応空を飛んでるシーンなんで動きをもっと意識
しないとだめですね。ありがとうございますた。
手は苦手です・・・。靴も苦手(;´Д｀)

>>197
ありゃ、ほんとだ。消しちゃったかな？

223 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:07 ID:kDkdOCA1

Mたんは、そろそろ「キャラ立て」を考慮してもいい上達具合な気がする
一枚絵みて、なに描きたいか充分わかるし

224 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:10 ID:31uquWcn

>濾過一さん
細く華奢な体つきに描くとしてもメリハリが欲しいかなと、そう云う意味です。
手や足はちょっと描けるようになってくると顔を描くくらい面白いよ（ｗ
＞夢殿漏師さん
靴は見ながら描いたのかな？それとも靴が好きなのかな？
どっちにしてもそこはよく描けてると思います。女の子の体も好きになるか
じっくり観察して描きましょう（ｗ。このままどんどん描いて晒すべし。

225 ：濾過一：03/05/19 18:11 ID:CYBwwhPs

匿名希望は俺なんですが（ｗ。10年ほど前の絵です。

>>215
なるほど。SMもマーケティング的には萌えキャラ第一ですか・・・。
ぶっちゃけどうせエロ同人やるなら100人に1人受け入れられるくらいの
マニアック路線で逝ってみたいんですが・・・今はエロ絵が描けない(;´Д｀)
いや、それ以前の問題か・・・。

>>216=Say2さん
プランパー好みなものでｗ。ロリ属性もないんです。
買ってた同人誌も萌え路線じゃない鬼畜変態モノばっかなんで・・・。
でもエロ漫画も、すっかり今風の絵柄に淘汰された感じがありますね。
実はもっともっとマニアックで、1000人中999人は引くような絵も昔は描いて
たんですが、オリジナル路線でごく少数の固定客狙いをするべきなのかな。

あー、それにしても今の俺の絵は冴えねーな（´Д｀）-y~~~

226 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:12 ID:AyNAO79E

>>217
笑顔が良し！
女の子を描く上で一番大事なのは、デッサンも大事だが何よりも生き生きとした表情。
見る者に好感を与えられれば次も同じ人の描いた絵を見たくなる。
そういう意味では貴方は充分な素質を有している。
すっきりした無駄肉のない脚のラインはスポーツ少女にマッチしてる。Good！

そして次からは立体感とバランスに注意して描いてみて下さい。
例えばこの絵だと、胴体に厚みを感じられない。
そして微妙に絵が傾いているのは分かるかな？
まずアタリを取ったときに垂直線をおろしてみるといいよ。
がんがれ。

227 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:33 ID:kDkdOCA1

>>225
濾過一氏
すんいません、はっきり言いまして１０年前の方が魅力的です怨念を感じるくらいです。
一発抜けと言われれば、>210の絵で抜けます（笑）
良い物をもってらっしゃるのに、時代に迎合する事は無いと思います。

萌えで行くよりも、変態ＳＭ系で押す方が近道なのでは？
絵師が本家以外、短期間で消費されまくる「萌え」より…

228 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:40 ID:wU41lqq6

＞＞濾過一
鬼畜・硬派路線で行く覚悟があるならがんばってください。

今後の予定

このスレッドで今年いっぱい基本を修行
↓
ＳＭ道の古参達に「覚悟」を宣言し、ＨＰを作る
↓
１枚絵で修行しつつ古参・マニアに評価してもらう
↓
自信と信頼を得たら、漫画を描いてみる
↓
同人に参加
↓
ＳＭ道の新星と評価されウマー

229 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 18:45 ID:tlR6171J

フォトショでハイライト入れるのは反則というのが目に付いたので一言！！
ハイライトを使った「ピカ塗り」というのも技法のひとつ！！その塗りをしている人を例にあげると
大野哲也氏、エロゲンガーじゃないけどコゲどんぼ氏などです・・・。

230 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 19:13 ID:qxD93JPC

３２３とかナイスガイみたいな塗りができるようになりたいなあ。
エロゲ塗りをしたい人にオススメのＣＧ講座サイトありますか？

231 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 19:35 ID:vg3jeAQv

塗りは絵を描くよりはマスターし易い。
でもこのスレの趣旨と違うからななぁ。

サイトならTINAMIなどで探すか、CG講座スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022158759/
や同人ノウハウ板の各技術スレを参照。
出版では無難なところではCPGのハイテックCGラボを参照したり
角川のコンﾌﾟティーク特別編集・美少女CGテクニックガイドあたりで充分。

お絵かき掲示板で塗りの上手い人の絵を見るのもありかな。

232 ：太極十年不出門：03/05/19 19:59 ID:6LyZcKMn

>>真性Ｍさん
足の指かけるようになってるし（ｗ。やる気は大事だなー。もう少し基礎固めしたら、
いわゆるアピールのポイントを模索するとよさそう。

＞＞玉置氏の話。
なんで多摩美卒（冬目景氏、沙村弘明氏、玉置氏もやや）って、印刷に不向きなマンガ原稿
描くんでしょうね？不思議。個性尊重と言う面ではいい味出てるんですが。

＞＞濾過さん。
なんでこんなにムラがあるんですか！ですか！（ｗ。ちなみに、超マイナー路線だと、
コア系の雑誌の名物とかに即なれそうですが。赤字覚悟で自分の道をー！っていうなら、
昔の絵を思い出せば、すぐに可能かと。

＞＞夢殿漏師さん。
えーと、あれですな。スニーカー描いた時の観察力で、全体、ないし顔だけでもデッサンをとってみることを
お勧め。日が浅いので描いては消し描いては消しになるでしょうけど、１，２枚で
効果が出ると思われ。でもいいよねーショートカット（ｗ。

＞＞昔のエロゲ～
あー、私もわかんない（おい。でも、結構年のヲタさんたちは、エロゲー＝抜きゲー
って意識がある（と思う）んですよ。
いまエロ中心って、なんか額にしわ寄せた陵辱系が主で、微妙にポイントを押さえきってない
気がするんで、ゲンガー個人の資質でどうこうというわけじゃないんですけど、
「昔やってて、今やってないこと」で、ウケることって出来るんじゃないかと。
なおさらわけわかりませんが（おいおい。

そんなわけで。あと、頭身の比率は６．３が大体らしいですよ。

233 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 20:53 ID:dy6D9VHw

>>多摩美卒
しりあがり寿とか山田怜二とかキクニとか、およそｵｻﾚとか清潔感とかそーいったモンに縁が無い画風な人ばっかやね（w
ﾄﾞ田舎で山に囲まれてる小汚い（養鶏場とか隣にあるし）環境という立地条件に影響されてるのかもな…

234 ：154=175：03/05/19 20:56 ID:CnvG7xs0

>266.jpgの赤ペン先生様
めちゃくちゃ有り難いです～；´д⊂
精進しまする。

235 ：161：03/05/19 21:26 ID:MVW+eED6

ども。コメントありがとうございます＞皆様
絵柄が古い～って声が多いのでその辺から手を付けようと思うのです。
で、顔だけですいませんが…

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/271.jpg

…主にどの辺から古臭さが漂ってきますでしょうか？
その辺をコメント欲しいです。
#いや漏れも何となく古いような気はしてるんですが、
#自分だとどこがどう、というのが中々見え難くて。
よろしくお願いします。

236 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:33 ID:rWmehpeV

忙しくて練習する暇が無い･･･
朝６時起きでチャリで1時間かけて大学、そして5時になったらまた1時間かけて帰宅
その後は20時から２時までバイト
土、日は11時から8時までバイト、その後は疲れ果てて睡眠
はぁ、金持ちだったらバイトなんてせずに学費払ってその分練習できるのに、貧乏がﾆｸｲ

･･･とか言って見るけど、これって甘えだよなぁとも思ってみたり
結局自分の境遇に酔って練習しない言い訳を自分で作ってんだよね･･･
本気で練習しようと思えばどれだけでも時間作れるのに、妥協だらけの俺頑張れ、超頑張れ

237 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:35 ID:/gOWHQKu

>>235
全体的に古臭いが、特に目だな
描き方が古臭い、みず谷なおきとか80年代漫画家っぽい

238 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:36 ID:kkT78js4

>>235
どのパーツもそこはかとなく古いけど。
あえて一部分だけ直す所はと聞かれれば、顔の輪郭……かなあ。
ま、体の練習しておいたら？　上手くなる頃には一回りして
流行の顔になってるかもしれないし(w

239 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:37 ID:wU41lqq6

>>235

髪の毛の描き方が古い
髪が堅そう
つむじ毛が古い
髪型が古い、最近は「アホ毛」がデフォルト
歯は描かない、描くとしたら舌だけ

240 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:51 ID:dy6D9VHw

古臭いのが悪いとも思わんけど。それでいいと思ってるなら…だが。

流行っぽい絵柄を取り込みたいんだったら、売れ線の絵で似たような構図の絵と並べてじっくり観察すればいい。
パーツ一つ一つどれとってもひと昔前のフォーマットだと思うんだが…
細かいパーツの描き方ってかなり表層的なレベルのテクだと思うので、その気になってやればそれなりの成果は上がるはず。

241 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:56 ID:xywV4g9S

>>235
顔の輪郭が古い。ほっぺた膨らませすぎ。
マツゲの書き方が古い。
口が三角形なのも古い…かも。
あと髪の毛が中途半端に目に掛かってるのは何かアレだな。

242 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/19 21:57 ID:cHK+s+Ci

アドバイスありがとうございました＞all

>>ペン
実はまだ持ってません(つДT)
弟の言うとおり、Gペンと丸ペンを兄友に行って探してこよう････

>>靴
靴は自分の見ながら描きました(超)　靴好きなのは････その通りでつね。
ｵﾆｬﾉｺよりも気合入れて描いてたの、見直すとバレバレだね(´･ω･)

>>立体感
>>2のサイト見ながら勉強します(つД`)

>>太極十年不出門さん
＞スニーカー描いた時の観察力で、全体、ないし顔だけでもデッサンをとってみることをお勧め。
デッサンとか模写とかをそろそろ始めてみようと思います。
それにしても、動かないものなら時間さえかければ何とかなるんですけどねぇ････
＞でもいいよねーショートカット（ｗ
髪型は完全に趣味です(超)

243 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 23:36 ID:dicMxUbc

誰かもっと昔絵と過去絵晒しｷﾎﾞﾝ
変わってるの見ると面白いし、その人の変遷が見えてためになる

244 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 23:36 ID:dicMxUbc

って、昔と過去って同じじゃねーか！
今絵と過去絵ね･･･

245 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 23:45 ID:MITxhF6b

>>235
とりあえず、前髪にエアインテークをつけてはどうか。
透明ヘアバンドをしてるイメージで。

246 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:05 ID:HUI11ECL

>>245さん
「エアインテイク」と過去に何回かでている「アホ毛」って

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/272.jpg
↑図示するとこれでいいのかしら？

247 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:12 ID:XS7l8J3p

アホ毛
http://www.yume-mahou.com/character/i_chara/img_yume.jpg

エアーインテーク
http://www.toei-anim.co.jp/tv/kanon/image/mainv.gif

#でも、「アホ毛」はくせっ毛を指し示す一般に使われる言葉でわ。

248 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:13 ID:1TwPmBwV

http://www011.upp.so-net.ne.jp/vggv/pink/pink.htm

249 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:17 ID:HgSai6N6

アダルトサイトのランキングのURLですみといてください。

http://adult.rank.ne.jp/in.cgi?account=netdedvd

http://bestranking.misty.ne.jp/adult/enter.cgi?id=netdedvd

250 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:20 ID:uWbFHJZQ

>>243
昔虹で晒したのでもいい？

251 ：濾過一：03/05/20 00:29 ID:7cQ45NIL

>>227
そうですか、一発抜けますか（ｗ
ただ、萌え系の絵も描けるようになりたいなーっつー気持ちもあったり。

>>228
うん、俺、ぶっちゃけ基礎が全然出来てないからね。マターリ修行させてもらうよ。
変態SM系のHPか・・・それ系のサイトとか見るとかなりカウンタは回ってるんだよね。
需要はあるってことか。ふたなりとかは好きじゃないんだけどさ。

ただ、大きな問題がある。

>>232=太極十年不出門さん
>昔の絵を思い出せば、すぐに可能かと。
昔の絵が思い出せないっつーか、描けないんですよ(;´Д｀)
10年ブランクがあるとこうもヘタレになるものか・・・。
それに、あの頃の絵は要するに自分で抜くために描いてたものですからね。
デッサンなんか気にしてなかったし。エロ雑誌とかエロ漫画見て描いてたし。
動機付けつーか、「勢い」が今は得られない。性欲自体がほとんどなくなって
しまったせいもあるかも(´･ω･`)
ただ、http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/267.jpgへのアドバイスも正直
欲しかったです。かがみあきらについてとか・・・自分勝手ですが。

>>235
絵柄は確かに古臭いかもしれませんが、俺は好みです。
ほっぺたの膨らんだ柔らかい輪郭線も好き。俺も80年代世代のせいかなｗ
もっとも今風の絵柄に変えたいなら、他の方のレス通り、今風の絵を吸収
する努力をしたらいかがでしょうか。

252 ：濾過一：03/05/20 00:33 ID:7cQ45NIL

>>242=夢殿漏師さん
描き始めて９日目であれだけ描ければ大したもんだと思います。
靴のしっかりした描きかたなんて、すごく感心しました。
その調子でがんがってください。

253 ：匿名希望：03/05/20 00:37 ID:7cQ45NIL

ところで、俺の昔の超マニアックなエロ絵を見てみたいって人います？
自分自身でも人間性疑うレベルなんですが、見たいって要望があれば
うｐしてみるかも。

254 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:39 ID:SjoGVksh

見たすぎるからさっさと晒してくだちい

255 ：前スレの656：03/05/20 00:39 ID:x8qJ1e2e

こんばんはです。
昔に、こんなもの作っていたので、これから描かれる方の参考にでもなればいいのですが…

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/273.jpg

何回もトレスすることで、ラフなラインから、良い？ラインを探す訓練になったと思っています。
ペンが苦手な人もエンピツでお気軽に出来るので楽かも？（自分がそうだったんで）

失礼いたしました。

太極十年不出門さんのうんちく？話は、大変参考になりますm(__)m

256 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:43 ID:XS7l8J3p

>>255
マニアック過ぎ。人間性を疑うね(w

257 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:50 ID:Qe/hFw44

>>162のブラクラ張った奴は何考えてるんだ？

258 ：濾過一：03/05/20 00:53 ID:7cQ45NIL

>>255
おお、上級者がそういう参考資料・ノウハウを示してくれるとこのスレの
ためになります。それにしても紙だけで５枚も描くのか・・・。大変だこりゃ

>>256
ん？俺のことですかい？
「人間には妄想する自由がある。それだけは侵害されてはならない」
でもやめとこっかな・・・。迷う。

259 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 00:59 ID:AoV45Kno

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/274.jpg
過去と今の晒してみます

260 ：濾過一：03/05/20 01:09 ID:7cQ45NIL

>>259
格段に上手くなってますね。上達までどれくらい期間がかかったんでしょうか？
６なんてかなりの高レベルかと。

261 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 01:37 ID:AoV45Kno

>>260
1を描いたのは５年くらい前だったと思います、一番新しいのが今年の初めくらいかな
で、その後は好きな作家さん模写したりネットでパスの使い方を勉強したりしてました
とはいえ、リアルでちょっと暇がなく、体まで描く事がほとんどないので、まだまだデッサンとか滅茶苦茶です(;´Д｀)
今うｐった５，６も、構図なんかはグラビア引っ張ってきたり雑誌見たり、かなり参考にしてます
顔も同じような向きになる事が多いし、少し煽り、俯瞰が入ると全然描けなくなったりも
表情に関しても、微妙な泣き笑いの表情とかにっこりと満面の笑みとか、まだまだ上手く感情を表せないです
正直、ハイライトとかでテカらせて誤魔化してる部分が多いです

ペースは遅いですが、描きあがったらうｐろうと思いますんで、よろしくお願いします

262 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/20 02:00 ID:sqwqLeM+

最近流れ早いなぁ。夜見ると50くらい進んでビックリだ（ｗ　いい事やね。

>>161さん
古い頃のアニメは個性のある作監と技術力のあるアニメーターが作ってたのでデッサンをわざと狂わせたダイナミックな画面を作れたんですよね。
今は大量生産のためにデッサンが重視されて来てます。
立体にしても無理のない絵柄で、新人のアニメーターでもちゃんと描ける様な配慮がなされてます。そこらへんの違いかと。
「このまま」45度動かしたときの絵が>>235の延長線上にあるかないか、それが今と昔の違いと考えます。
そんなに嫌いじゃないんですけどね。漫画だったら武器になる個性にできると思うんですが。

>>259
5の絵はどっかで見た気がするんだけどなー……。気のせいか。
いたる氏のような絵柄なんで無理にデッサン勉強するよりも『誤魔化し方』を覚えた方がいい気がします。
山本和枝氏なんかデッサン狂いまくりでつよ？でもファンは多いです。
そういう方向を目指してもいいんではないでしょうか。

263 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:05 ID:AoV45Kno

>>262
昔某スレでうｐった事あるんで、だから見たことあるのかも

264 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:08 ID:Imh0Wd41

>>262
･･･お前さん、「いたるっぽい」って、誉め言葉どころかさりげなく馬鹿にしてるな

265 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:10 ID:ZdqHk8Yi

>235
今の流行は、もっとリアリティのある絵柄じゃないかなー。
劇画の影響を受ける前のマンガ絵のような感じ。

昔なら、三角という「記号」でも、口と認識してくれたのかもしれないけど、
今のエロゲじゃ難しいだろう。
その口の下唇は、１本の曲線ではなく、２本の直線でできてるように見えない？

目だと、上のラインと下のラインが分離してる。
今の絵柄は、円になるように、まぶたの先で下のラインに向けて撥ねてると思う。　→ゝ
鼻は、陰で表現しているということを、もっと意識して描いた方が一般的になると思うし、
顔の輪郭は、ほっぺのふくらみだけでなく、
頬骨の存在も感じさせた方がいいと思う。（絵柄によるだろうけど）

自分、絵描きじゃないけどな。

266 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/20 02:19 ID:sqwqLeM+

>>264
売れてる人にはそれなりの理由があると考えてるので、ちゃんとした誉め言ですよ。
それに他の人がいたる氏をどう思ってるかまでは知らないんで。
てか、その言い方だといたる氏ってヘタレ絵師の代表みたいな認識なの？
最近のかわいい系同人の絵柄の元となった人なのに……。

267 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:22 ID:MB/OnJRp

ｦィｦィ、Say２さん
いたる女史はヘタレゲンガーの代名詞ですﾖ･･･
あと、ついでに言うなら山本和枝はキャラの書き分けできないハンコ絵師の代名詞
この2人に例えられて嬉しい絵師はあまりいないと思うﾖ

268 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:30 ID:6gba4Fi6

>>259
なんというか、ちゃんと枚数を重ねる毎に正統派萌え絵になっていってると思います。
このまま練習を続ければ間違いなくいい感じになると思うんで、是非頑張って！

269 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/20 02:31 ID:sqwqLeM+

あ、そう？両方とも好きなんだがなぁ……。
まぁとりあえず、悪い意味で使ったわけではないんで安心してください>>259さん。
悪い意味にしか取れないというなら無視しちゃってください。

270 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:39 ID:AosqLCsi

>>265

昔
ttp://www.jp.playstation.com/jacket/l/bcba1052.jpg
ttp://www.jp.playstation.com/php/jacket/disp.php?num=piba3019

今
ttp://www.ytv.co.jp/anime/conan/chara/img/mouriran.jpg
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/yuugiou/chara/img/annzu.jpg

271 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 02:41 ID:AosqLCsi

×：265
○：262

272 ：太極十年不出門：03/05/20 02:51 ID:XzQll+xf

>>235さん。
絵柄が古いって言っても、昨日北斗の拳読んでて（ｗもう２０年近く前の絵なのに、古くないんですよ
エロゲで２０年近く前って言ったら、「天使たちの午後」ですよ！！この業界、不平等と思われ。

で、話し飛びますが、手元に電撃萌王ｖｏｌ４があったんで、そこの萌絵萌絵コロシアム
の絵師さんとちょっとだけ比較してみると、決定的なのやはり、
「両目と口の作るラインの距離」ここかと。
あんまり個人の癖を潰すと、なんか全員みつみ氏のコピー絵師になりそうな昨今で怖いんですが。
とりあえず、今鳴らしてる絵師さんと同じ向きの顔を（元絵を見ずに）描いてみて、
目の造作の距離、中心線と両目を通る線との比率等を比べてください。
髪の毛のボリューム、黒目の面積、髪型、ここら辺もポイントとして上げておきます。
良く見てください。初歩において、画力の３分の１は見る力です。

対象比較と測定は、結構機械的な作業に思えて、特に古いマンガ描きさんからは嫌われる傾向にある
ようですが、機械的測定は、絵描き作業、特に模写において効果は絶大です。

＞＞ペン。
あーのですね。私、デッサンとか人より苦労したって思ってないんですけど、ペンだけは
絶対人より余計な思いして苦しんでます。現在進行形です。おかげで人になりすまして
ペン入れする技術、なんてのが芽生えつつありますが（ｗ、理想の線は、種種の条件が
揃っていないと、未だに引けません。
今はフォトショの「レベル補正」やベジエ曲線などがありますし、以外に鉛筆仕上げも
デジタル次第と言う面もありますので、無理なさらぬよう。

273 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 03:07 ID:1Jnihn5C

あややのポロリあり
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

274 ：259：03/05/20 03:09 ID:2oGDo4WC

>>269
いえいえ
２を見てもわかる通り、元々絵を始めたきっかけがいたる氏でしたから
今じゃ目標にしてる絵師さんは違いますが、多分昔模写してた時のクセが残ってたんでしょう

275 ：太極十年不出門：03/05/20 03:11 ID:XzQll+xf

＞＞夢殿漏師さん。
実際の人間でなくても、写真は動きませんし、エロゲ雑誌も動きませんよー（ｗ
本当は、顔の中心線から顔を模写するやり方を解説してみたかったりするのですが、
形になりにくく、難渋しています。
エロゲ絵など、人の手を通って人工的なある種”記号”の真似は、模写以外の方法でも
可能です。種バラシすれば「パターンの暗記」なのですが。
複写・模写・パターンの模倣・パターンのすり替え・オリジナリティの確立。
この順番が理想なんですが、始めて１ヶ月たって無い人が全部やると錯乱しかねないので、
「脳の右側で描け」等の、測る模写と、パターンの模倣、で、気分が乗ったらオリジナル、
このくらいの練習が理想的だと思います。

＞＞濾過さん。
えーと、かがみあきら氏知らないんでーＧｏｏｇｌｅサーチしたら、故人とのこと。
えーと、データが頭に無いので、コメントが上手く出来ません。
現在濾過さんは、いわゆる萌え系にも興味があるようですが、なんで私のうんちくが
歯切れが悪くなってしまうかというと、昔の濾過さんは、萌えの正対極にあったからです。
正直、ちょっとロリっぽい方向のアプローチの絵をみると、こっちでもいいなーとか思うんですが、
どっちに行くのがいいのか、分からないんですよー。
全般的な汎用できる画力を向上したいなら、デッサンと言うフツーの答えになってしまうのですが。

276 ：太極十年不出門：03/05/20 03:26 ID:XzQll+xf

＞＞前スレ６５６さん。
光栄です。非常に。ありがとうございます。
で、参考資料からウンチクを引き出しますが（ｗ、絵を描くと言う能力は、単能に思えて、
実は複数の能力から成り立っているということで、その、個々の要素を全体に結びつけるのが
お絵描きの正体なんですね。
それは、モデル＋ポーズ＋ファッションという、見えやすいものもありますし、
立体構成＋解剖学＋細部なんていう見えにくいものもあります。
もっとイヤなことを言えば余白＋描きこみとか。碁のようですが。
で、
>>259さん。
各部分の余白（というか、パーツごとの離れ方）や、格主要パーツと副主要パーツの
比較（目と鼻とか、手と肩とか、頭と前腕とか）の比較を、もう一度、アタリの段階で
徹底してみると、多分もっと簡単に伸びます。多分ですが（おい

あー、なんか今日はいつにも増してウンチクだなあ・・・私生活に影響出始めてるんで、
（まあ頼まれてませんが）なんか考えないと・・・や、人が育つのは良いことなんですが。

277 ：太極十年不出門：03/05/20 03:33 ID:XzQll+xf

＞いたる氏
なんつーか、基礎画力上げれば当たるかって嘘、とかいうと、練習中のみなさん、絶望します？
まあ、表現の不思議と言うことで。

278 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 06:41 ID:ZTYiaj9Q

>>277
マンガにも、「へたうま」というジャンルがあるんで、エロゲーにもあっても不思議ではないですが…

279 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 07:49 ID:dftEzUBF

いたるは極めて特殊な例でしょ。

280 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 08:37 ID:JOG1sc2A

特殊ってわけでもないでしょ
最近はどう見ても「そんなに上手くないじゃん」って奴も売れてる原画家には多いし
当然、画力があるに越した事はないが、必ずしも画力＝人気には繋がらんのがこの業界なわけでして
ほとんどのユーザーが別に絵描きでも評論家でもないし、細かいデッサン狂いとかどうでもよくて、ぱっと見の可愛さ重視なんだから

281 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 09:01 ID:uI7De8BT

・・・正直、どんな絵が、どんな理由で売れるのか売れないのかなんぞ考えるだけ無駄だぞ。
やる気のある奴はまず描いて売り出して見なされ。
ただし、絶対に売れない絵ってのがあって、それは商業として発表する以前の問題で、
原画選考をする人間に売れない（好きじゃない）と蹴られる程度の絵や、発注の条件を満たせない絵のことだ。
その最初の門さえくぐれないレベルであれこれ考えるだけ時間の無駄だ。

282 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 10:30 ID:ww4ReHlR

いたる師の絵を見て普通にエロゲンガーだなと思ったよ。
あれはＡＩＲ／ＫＡＮＯＮのシナリオ等がよく出来ていたから今のいたる原画の人気があるんじゃない？

１枚絵や同人で売っていてもオレは買わないと思う（ｗ

この人を尊敬しております。（スレ違いだね）
白凪マサ
ttp://www.din.or.jp/~white-m/index.html

283 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 10:34 ID:9bmmN9ER

>>282
頭デカっ！

284 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 11:56 ID:vxYFJp7J

>>282みたいの奴が、>>280の言う「ほとんどのユーザー」ってヤツだな。とか言ってみる。

285 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 12:23 ID:IN+LMcbg

スレ違いですが、三十路漫画ヲタからちょっと言わせてください。

太極氏は故かがみあきら氏を知りませんでしたか。ちょっと意外です。
もう２０年も前のマイナー漫画家で、若い方はご存知ないかもしれませんが、
氏の強烈な個性は今なお色褪せてない魅力を持っていると思います。
もし夭逝していなかったら今は一流のクリエーターになっていたかもしれません。

萩尾望都や松苗あけみなどの少女マンガやSFに傾倒しつつ自分の絵柄を作っていった
プロセスは『かがみあきらコレクション』、『かがみあきらコレクション２』などを見ると
今の若い方にも大いに刺激・参考になるかと。古本でしか手に入らないレア本ですが。
ちなみに、うたたねひろゆき氏等が参加したかがみあきら追悼同人誌、『かがみのくに』は
今、ヤフオクに出展されていました。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36206592
値段は6000円という高値が付けられていますがｗ

286 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 19:04 ID:a/daA4ab

そうか、SFの鏡明ねえ……。
最近SFの世界にすっかり疎くなっていたからまさかねえ。

287 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 19:18 ID:uwn2mhOw

今日は全然書き込みが無いね（ｗ
みんなどうしたの？

もしかして、１人の自作自演でこのスレッドは形成されていたのか？

288 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 19:40 ID:l3VMeXd2

このスレノウハウ板の奴等が多いと見た

289 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 19:42 ID:bVLZyzCZ

つか、みつみ絵もなぁ。眼鏡かけると破綻するしなー。
蔓の長さとか。

290 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 19:43 ID:ZsW7XeCZ

>>287
平日の午前～午後にかけて大量に書き込みあったらそれはそれで問題だぞ

291 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:13 ID:rneTpui+

参考にする程度ならともかく明らかな劣化コピーは見ててむかつくな。

292 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:34 ID:D+Y24zH1

一応、授業もバイトもある大学生なもんで。

293 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:38 ID:bVLZyzCZ

>>290
お！串が同じ！

294 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:39 ID:bVLZyzCZ

…とおもたら微妙に違った。鬱出し脳。人は孤独さ。

295 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:41 ID:ww4ReHlR

>>291
誤爆？

アップする人間が居ないとどうしようもないな

296 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 20:48 ID:IMakoIex

323コピー
練り飴コピー
富樫コピー

さて、描いてて一番楽しいのはどれ？

297 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 21:22 ID:Few+WNaJ

富樫って誰だろ。あのエロ漫画家の富樫？
323も甘露も村さまも元は七瀬のコピーだが、それをあそこまで極めたんだからある意味凄いと思うよ。
あとはCHOCOや撫荒の劣化コピータイプが流行ってるよね。
黒星とかへっぽこくんとかザンクローなど。

298 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 21:28 ID:D+Y24zH1

さーて、ボクはどの劣化コピーを目指すかな

299 ：H：03/05/20 21:41 ID:BCwo7IYr

萌え～
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/jsweb005.html

300 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 22:00 ID:F56IdEIo

「最初の一人」でないとコピーとは厳しいのぉ…。
素人だから「劣化」で無い訳もないし。

301 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 22:24 ID:vxYFJp7J

へっぽこくんは違うだろ(w

302 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 00:04 ID:u/3y3FB2

最近のゲンガーや漫画家なんかは情報疎いので話がよくわからんのお・・・（´Д｀）-y~~~
もうロートルだな。

>>275
さらに昔（80年代）は萌え好きだったんですよ～。かなりの少女マンガヲタでもありました。
その後悪友に引き摺られて鬼畜エロ同人の道に足を踏み入れましたがｗ
そうですか、萌えの正対極ですか・・・。
まぁ、おっしゃる通りいずれにしても基礎のデッサン力うｐということでやっていこうと思います。
ペースは遅いかもしれませんがご容赦を。

>>285
うおー、俺もかがみあきら氏は最大級に好きな作家だったんですよ～。
漫画ブリッコが懐かすぃ・・・同世代なのかな？
あのポップで繊細なロリ少女とカラーインクの淡い色使い、オリジナリティ溢れるメカデザイン・・・
ホントに惜しい才能を失ってしまったものだと思います。忘れられるべき作家ではないと思います。
俺もかがみあきら氏のコレクションはかなり充実してますが（レディキッド＆ベビイボウイの
複製原画集なんかも持ってたりして）、おっしゃる通り、『かがみあきらコレクション1、2』は
若い人も金銭に余裕があれば買ってみるといいかもしれません。
ヤフオクなんかでは法外な値段が付けられるので地道に古本屋漁りをすると見つけられるかも。
その他の単行本は比較的安く手に入ります。

303 ：濾過一：03/05/21 00:11 ID:u/3y3FB2

あ、コテ半入れ忘れた。

304 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/21 00:30 ID:5zjKvc6o

>>206
氏の投稿の載らないエロ漫画誌は売れないというジンクスがあるそうでつ(w

>>236
漏れも奨学金で借金まみれの貧乏人ヽ(´ー`)ﾉ
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ!

>>255
なぜ眼鏡をやめるんでつか（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

流れが速すぎて遅レスになりますな～。所詮感想屋だからいいんでつが。
とりあえず出たばかりの給料でスキャナでも買う予定でつ。

305 ：235 ：03/05/21 01:00 ID:Ela2O7Zl

色々コメントありがとございました。

とりあえず、
・頬をこけさせ
・前髪を板状に持ち上げ
・アホ毛を生やし
・瞳孔を大きく開き
・目玉の間を開けてみますた。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/275.jpg

#今見ると鼻口が下過ぎかも…

306 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/21 01:10 ID:5zjKvc6o

>>305
アホ毛に関しては無理に生やさなくてもいいと思うよ。
古い雰囲気は全然なくなくなりましたな。
漏れ個人としてはこっちのが好きでつよ。

307 ：265：03/05/21 02:24 ID:5RYiAucN

>305
立体感が出て、嘘かと思う程に変わったなー。
田舎娘が都会に出てきて垢抜けた感じ。
瞳孔がいきなり真っ黒で塗りつぶされてて（コントラストが強くて）ちょっと怖いけど、
これはなんとでもなるでしょ。

自分のアドバイスが役に立ったか知らんけど、
これで良かったのかと思ってしまうな。
絵描きさんが、絵柄（個性）について
あんまりうるさく言わない理由が分かった気がする。

まぁ、このまま自分を見失わないように進めば、いいとこまで行くんじゃない？

308 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 02:43 ID:ck/dcf+0

絵柄作風はどうしても好みの問題になっちゃうからねぇ…
そこを聞きたいって晒した人が言わなかったら、なるべく言及しないよう
僕は心がけてます。

＞235氏
僕もこっちのほうが好みかも。髪の描き方はアホ毛や透明ヘアバンドに
拘らなくても立体を意識した髪の描き方にすればいいと思うよ。

309 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 03:22 ID:UhhlTDf+

やっぱ元々描けてるとちょっと細かいとこ変えただけでガラリと変わるな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

310 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 12:00 ID:HxMovxvW

>>236
漏れも貧乏な大学生だよ（親からの仕送り一切無し）
それに奨学金ももらえてません、馬鹿ですので。
なので今は、彼女と同棲して家賃やら光熱費など全部折半して暮らしてるよ。
それからは、ほんの少しだけどゆとりが持てるようになった。

311 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 13:22 ID:cH79wpaA

つまるところヒモ予備軍ってわけですね

312 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 14:18 ID:lNlFsFo+

>310は釣りだろう。
前ｽﾚでも「彼女を見て描くといい」という声に皆が反発したという経緯があるからな。

313 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 15:05 ID:9+Vt4HL+

いや別に彼女がいる発言があっても良いかと思うけど...

314 ：３１２：03/05/21 15:22 ID:LWVbR0un

彼女を作ることが、原画師になるのと同じくらい難関という者も多いってことだw

315 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 15:31 ID:C4x7119D

虚しい話題だからもういいよ。

それより、ゲンガー候補生は居ないのかい？いつでもアップしていいのよ。
それがこのスレッドの目的なんだから

316 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 16:04 ID:zJ0XxYZO

わざわざ2ｃｈに晒すのは勇気が要るからな
メリットとよりデメリットのほうがこうも多いと躊躇するよ

317 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 17:25 ID:C4x7119D

実際に晒してデメリット食べたゲンガー候補生って居る？

デメリットと言ったら、２ｃｈで晒しているのを誰かに知られる程度しか無いでしょ？

318 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 17:50 ID:9+Vt4HL+

その誰かが不特定多数で多すぎるってことかな

319 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 19:22 ID:YUMFH8oI

>>235氏
確かに今風になってきたけど、その分個性は薄れてきてますね。
しかしエロゲはぱっと見の魅力が大事なので前の絵柄も……。
漫画ならよかったんですけどねー。
とりあえずこのままいっぱい描いてみると色々変わるでしょうから頑張ってください。

＞メリットとデメリット
自分は最初、友達に見せるのスゴイ勇気いりましたよ。下手って言われるのが怖くて。
そういう意味で自分の素性隠して人から評価を受けられるのはスゴイメリットだと思いますよ。
しかもその数もかなりのものだし。

デメリットの方も２ｃｈをよく知ってる人ならそう悪いものにはならないでしょう。
知らない人にはイメージ悪いかもしれないけど。２ｃｈは悪名高いからなぁ。
あと、匿名だけに遠慮のない批評を受けるんで打たれ弱い人にはデメリットになるかも。

なんにせよ、上達するためには他人に晒すのが一番なのは間違いない。はず。
その点から考えるとここもそう悪くないと思いますよ。同人は金かかるし。
とりあえず、ここに晒すか晒さないか迷ってる人には晒すことをオススメします。楽しいよ～？（ｗ

ちなみに自分、もしデビューできたとして『Say2』の名を変えることはありません。
それどころかこのスレのことも紹介してやるつもりでつ。2chで鍛えられたと！
……デビュー出来たらね……。

320 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 19:34 ID:C4x7119D

＞＞もしデビューできたとして『Say2』の名を変えることはありません。
＞＞それどころかこのスレのことも紹介してやるつもりでつ。2chで鍛えられたと！
＞＞……デビュー出来たらね……。

ゲンガーデビュー？
その前に同人とエロ漫画デビューしないとお仕事来ないでしょ？

大衆向けエロじゃなくて、狭い範囲のエロ（近親相姦・ロリ・ＳＭ）ならデビューは「比較的」簡単らしいから
夏までに１本描いてみたら？

やるならロリで作ってね、あとロリ乳首の描き方を研究すること

※オレって無責任・・・・

321 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 19:54 ID:YUMFH8oI

>>320
ゲンガーてまず同人や漫画で売れないとなれないもんなんですかね？いや有利なのは分かるんですが。
時たまスタッフ募集してるメーカーみるから。あれもやっぱそこら辺重要視してるのかな？

いやエロ漫画描くのはぜんぜんOkだし既にロリ系キャラのネームも有りますが（ｗ
まだもちっと自分の絵に自信がないので練習続けます。
夏あたりってのはいい区切りだと思うんで、その頃最初のアタックしてみます。玉砕覚悟で。

322 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 20:21 ID:h0xVXQ5B

このスレ住人でSay2を「セイツー」って読んでる人が何人いるだろか。。

せーじさん、ホムペ見てきたよ(´ー｀)y-~~~
最近確実に上手くなってるからギャラリーにも
ここでうｐした絵を載せてみては？

323 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 20:26 ID:/37O05q+

>このスレ住人でSay2を「セイツー」って読んでる人が何人いるだろか。。
(￣▽￣)ノﾊｲ

324 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 20:32 ID:fdqEVsgJ

say2は絵描き暦長いみたいだけど
同人とかやってんの？

325 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 20:34 ID:0L/yKwu/

俺はまた「セイセイ」とでも読むのかと思ってたよ・・・

ところでHPってどこ？
パチンコ会議室とかあるとこか？・・・って多分絶対違うなｗ

326 ：太極十年不出門：03/05/21 20:50 ID:t8NqCMEw

あー、都合でーというか、ぶっちゃけ私生活が破綻してきた、っていうか、何だか知らないけど
エロゲやる暇もなんか無いんで、カキコ減らしますー、つーか、なんつうか。
ちょっと自分の絵にエネルギー割かねば、だし。
とりあえずいったん引き上げます。
（もしよかったら乙カレーとかいって（ｗ。）

あーと、全身図とペン入れ。ラクガキなので、デッサンとかびみょーに変ですが、
まあ話しのタネに。今回手癖出ちゃってますが、どぞ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/276.jpg
なんか白でとんでるなあ・・・ペン入れの意味無いか。

あ、後任誰かよろしくお願いします。では。

327 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 20:53 ID:6V1enFG0

うわぁあああ！ばれたぁ！あんなテキトーなホムペ見られたくなかったのにー！

などと後ろ向きなことを言ってみるテスト（ｗ
友達が始めたからって理由で始めたもんであんま更新してないのよ。ｽﾏｿ。
トップ絵は近い内に。

SAY（セイ）の二乗（じじょう）でSay2（セイジ）。ホントは２が上にちっちゃく付くのが正しいのですよ。
IEとかだと出ないのでそのまま。このペンネーム多いみたいですねー。考える事は一緒か（ｗ
同人は大学（静岡）いた時二冊ほど出してみましたコミケで。今は地元の福岡なんで出すとこが有りませぬ(´□｀；)
特にエロゲジャンルとかはねー……。

しかしよく見つけたなー。グーグルでもなかなか見つからなかったのに。

328 ：太極十年不出門：03/05/21 20:54 ID:t8NqCMEw

田中ゲンガー候補生はいつくるのだ？
ちょっと待ちくたびれ（ｗ

329 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 21:04 ID:w7P/UnFx

>>326
太極十年不出門さん、いっちゃうの？・・・後任なんてイナイヨー！
でも、乙華麗様です。お仕事がんがってね。

330 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 21:08 ID:FVfOqGk4

乙鰈＞太極氏。

時間が出来たらまた顔出してくだされ～。

331 ：濾過一：03/05/21 21:11 ID:u/3y3FB2

今日は色んな意味で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

太極さん、丁寧なアドバイスありがとうございました。
がんばってくださいね。

Say2さんのHP、漏れも見たい・・・

332 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 21:51 ID:55pNgevM

なんと、このスレで一番的確に評価できてた大極ﾀﾝが･･･

333 ：154：03/05/21 21:52 ID:/37O05q+

また描いてみました。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/277.jpg
前回より頭身が上がってしまったのが一番不満だったりしますた。
またあとで清書して提出いたしまする。

334 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/21 21:55 ID:qXxQIaOb

>>太極十年不出門さん
お疲れ様でした(つД`)
お疲れ様でした(つД`)

>>322
＞このスレ住人でSay2を「セイツー」って読んでる人が何人いるだろか。。
('A`)ﾉ

335 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 21:59 ID:C4x7119D

>>154
>>333
こういう「アタリ」の段階を見るのは初心者にとって勉強になるね

何でしょ？男の子に見えてしまう・・・
何処をどうしろと言われても困るけど、でも男の子に見える

ニーソ！！

336 ：濾過一：03/05/21 22:10 ID:u/3y3FB2

まぁいいや。
描いたものはあげてしまおう。
今日は顔の絵柄に悩んで苦しんで上手く描けませんでした。
右のは、後ろ頭変。真中のは輪郭にこだわったんだけど、目が真中に寄りすぎかな。
左は輪郭自体失敗かな。
どうでしょうか？
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/278.jpg

超マニアックエロ絵は手を入れたんですが、さすがに２ちゃんにうｐする
勇気がない（デメリット大きすぎ）ので、代わりに以前描いたロリSM絵（ちょっと昔風の絵柄かな）
はい、乳首はグロいです。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/280.jpg

で、それを元に今日描いてみたロリSM絵（顔だけ）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/281.jpg

いずれもタブレットじか描き。

337 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 22:35 ID:1ysmME0E

＞さすがに２ちゃんにうｐする
＞勇気がない（デメリット大きすぎ）ので、

軟弱者っ！

338 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 22:41 ID:GTNqhvDd

明日の練り餡はキミだ！！

339 ： ◆KYAKQTHnt2 ：03/05/21 22:42 ID:IZhf3oK8

＞太極十年不出門さん
お疲れ様でした。貴方にはまだまだアドバイスしてもらいたかったのですが…。
また戻ってきていただける事を願っております。

340 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 22:44 ID:K9FaIEnm

http://host.deluxnetwork.com/~mustdie/

ここにアプしますた

341 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 22:47 ID:MyQiY6Cf

>>太極さん
乙カレー。うｐでなくていいので暇だったらまた来てくださいな。
それでは、ドカンと成長したあなたの姿がまた見れる日まで。

>>154さん
頭身が上がったことが残念……あなたロリコンですね！？（ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ
と、ジョークはおいといて。

腰の位置から考えると少しお腹を曲げているはずです。今の胴回りは直立しているときのソレかと。
あと左膝下の足が右足より細く感じます。右足は少し前に出てるようですが、この程度なら大して変わりません。
もっと差を微妙にした方がいいと思います。
次に、右ほほと左ほほの面積バランスが少し崩れ気味では。左ほほの面積から考えると、右ほほにももう少し面積がいるかと。
もうひとつ、髪に異常な切れこみが見えます。切れこみの根元がなめらかな曲線を描くようにするとバランスよく見えるでしょう。
でもキッチリしすぎるとこれまたあんまり自然に見えないのでまぁテキトーに崩してください（ｗ

素材の選択は萌えっていうかもはやツボでつね（ｗ　がんばって～♪

342 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:08 ID:BwF2+uYr

>>SAY2氏
>グーグルでもなかなか見つからなかったのに。
…「SAY2」を国内検索でぐぐるだけで余裕で出てきますが…(汗)
それにしてもお絵かき系のコンテンツ全然ないんですね…。
プロ目指してるのに最低でもHPで売り込まないでどうするのかと。

…うわっこの人めっちゃ年上や～(;´Д｀)
つか、このプロフィール本物だとしてら、素性バラしすぎ…ｗ

343 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:32 ID:iWwehgGh

左右反転模写のやりかたがいまいちわからないんだけど、要するに
元の絵が右向きに描かれてたなら、紙に描く時は左向きに描けばいいということ？

344 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:35 ID:QfUxwIHc

普通に模写して裏返す。
ヘタレな絵になっているので裏から修正する。

345 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:41 ID:fdqEVsgJ

>>336
無理して一枚目みたいな絵描かなくていいんじゃないかな～

346 ：濾過一：03/05/21 23:44 ID:u/3y3FB2

>>342
Say2氏のHP全然見つからないよー。
Say2さん、以前自分からHPのヒントくれたじゃないですか。
ぶっちゃけここまで来たら晒しちゃいましょうよ。

見てないからわからないけど、CGギャラリーでも設けたらいかがですか～。

ところで俺の絵はスルーか。まぁしゃあないやな(;´Д｀)

>>337
よーし、じゃあ晒してしまうぞ。どうせ俺は駄コテだ。煽り系ネタ固定だ。
（Say2氏を煽ったのも大極氏に粘着して晒し要求したのも実は俺。メンゴ。許してね）
しかも無職ひきこもりだしな。失うもんなんかねぇ。

※※※※※※※※※警告※※※※※※※※※※
萌え好き、変態鬼畜SM路線の耐性がない方は決して見ないでください。
我こそは変態なり、と思う人だけおながいします。
一般エロゲヲタにははっきり言って精神的ブラクラになりかねない代物です。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/284.jpg
すぐデリるかも。

347 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:46 ID:h0xVXQ5B

太極どんの絵を見てるとアグネス仮面の絵を思い出すなぁ…
なんつか、デッサンの勢いとか、角張った線のリアル系絵柄とか男っぽいアツさとか

太極どんはヒラマツ・ミノル氏をお好きですか？と聞いてみるテスト
答えは復帰までお預けだろうけど
ちなみに俺はアグネス仮面はお気に入りシリーズの一つですね

348 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:51 ID:T55+wjZL

>>346
どういう精神状況だとこういうのを描けるのか素で気になる
煽ってるわけじゃないぞ

349 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 23:52 ID:dZcBj77o

>>342
おかしいなぁ。自分がやった時は見つからなかったんだけど……。
ホムペはあまり売込みとか考えてないです。興味本位で始めたもんで。
でもいずれはそうしたいとも思っております。いまは絵の練習で精一杯。更新しなきゃ……。

え？バラしすぎっスか？（汗）別に知られて困るようなことは書いてないつもりなんだけどなぁ……。

350 ：名無しさん＠初回限定：03/05/21 23:55 ID:C4x7119D

>>336
３枚絵のアフォ毛は植物のツルみたいで個性的ですね、キャラ付け成功です
輪郭は左がいいですね、真ん中は太ってます。
ほっぺたの張りからアゴまでの角度が急だとそうなります。

ＳＭ絵の乳首はまあまあのロリ乳首ですね
でも、ロリには見えませんデブがアヘアへとしか
因みに目の大きさは若い程大きく、年を取るほど目は小さくなります

最近の萌え絵を見過ぎていてどうしても太っているように見える・・・

>>346
それがあなたの趣味・理想なのですか・・・
残念です、せめて上のアフォ毛キャラならいいのですが
デブでＳＭで乳首グロは無理です

あなたの進路はどうする予定なのですか？
萌え路線に変更？デブＳＭグロのまま画力アップ？

351 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/21 23:58 ID:dZcBj77o

>>濾過一さん
いやアドレスはっつけると書きこみ出来ないんですよ。なんでかな？

絵についてはぶっちゃけ忘れてました（ｗ　ﾒﾝｺﾞ。
というか、もう少しこの絵柄に慣れてもらわないとなんとも言えないです。
ただ面白い方向に進んでると思います。
……なんか少年ジャンプのネジメ君？とか描いてた人に似てるかも。
これをエロゲ向きに出来たならかなりいい個性になるかと。頑張ってください。

>>348
密かに同意（ｗ　自分の趣味と対極にあるなぁ……。

352 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 00:01 ID:Doi7Jmkf

コテの方々
馴れ合いも結構だがこのスレの趣旨忘れんでくれよ
雑談する暇あるなら少しでも練習、練習
昔のグロ絵晒すくらいなら今精一杯描いた絵を晒す
本気でゲンガー目指すならゆっくりしてる暇あるのか？

353 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 00:17 ID:wPw6pkNs

向上心は認めるが、さすがに、まさか本気で目指してる香具師はいないだろ…。

354 ：154：03/05/22 00:17 ID:lW9QDsKU

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/286.jpg

Say2さんの>341の指摘を踏まえつつ、清書してみますた。
まだ直りきってない様な気もしますが、自分では判断しがたいのでよろしくお願いいたします。

>335
ニーソ！（挨拶）
ボーイッシュにニーソを目指しているんですが、ボーイッシュじゃなくボーイに見えちゃうのは問題ですね。
ちょっと考えてみます。

355 ：濾過一：03/05/22 00:25 ID:M331HOAg

>>345
そうすかー。でも以前言ったように今風の萌え絵も描けるようになりたいんですよ。
ＡＢ氏のテイストも学んでみたいし。なかなかコツが掴めませんが(;´Д｀)

>>348
一日かけて（エロ同人誌やエロ雑誌読んだり、エロＳＳ書いたりして）極限まで
エロい精神状態に持っていって描く。要するに、チ○ポしごかなくても射精
出来るくらいのテンションまで高めるわけ（ｗ

>>350
アフォ毛と髪の毛の立体感を意識して描いてみたんですが、まぁまぁ見れます？
真中のはあえてちょっとぽっちゃりした女の子を描きたくてああいう輪郭線に
したんですが・・・。

ロリＳＭ絵は完全に自分の趣味です。むっちりしてるだろうけど許して（；・∀・）

>>346で晒したの絵は俺のダークサイドを極限まで突きつめてみようと思った
ものです。もちろんこういうのだけが趣味・理想というわけじゃありませんが
超マニアック路線で行くならこれくらいの妄想絵を描いてみたいという気持ち
はあります。今後の進路については迷っている部分もあるのですが・・・。
出来れば両刀使いになれればいいかと（＾＾；
大極氏のアドバイス通り、全般的に応用が効く基礎の練習をしていくつもりです。
（もう昔のグロ絵は晒しません。>>346のも明日には消します。）

356 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 00:38 ID:Ro8AMsjJ

154さん、いいね、なんかかわいいッス
いい雰囲気ムンムンします。

晒している人々へ
現在主流の女性ゲンガーに負けないファッション感覚も勉強してね。
女性ゲンガーが増えたのは、多分これが原因なとこもあると思うんで。

357 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/22 00:58 ID:ZQweDsy8

>>354
スパッツ！（挨拶）
髪と足は良くなってるかと。胴と輪郭にまだ難があるかと。
胴が曲がるときは背骨がグインと曲線を描きますが、肋骨の関係で胸部の背骨は胴や首の背骨に比べて曲がりにくいです。
さらに、この胸部の曲がりにくい部分というのは首の後ろから鳩尾の背中部分辺りで、意外と腰の上の方で終わってます。
このため、胴を曲げると鳩尾の辺りからの肉がムニっと持ち上がり始めます。
えーい上手く説明できん（ｗ
とにかく背骨の曲線を意識すると曲がった胴が描けると思います。
輪郭の方は個性の問題もあるので、とりあえず裏から見ても表とイメージが同じになるように描ければ見栄えするかと。
わざと崩したければその後に。

>>356
でも男は最新女性ファッション誌を手に入れにくい罠。
どうにか情報が手に入ればもっと勉強できるんだけど……。

358 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/22 01:04 ID:ZQweDsy8

あ、そうそう。ニーソスキーなら今月号のピュアガールは必見です。
ニーソ神のおーじ氏が重大発表してます。
>>154さん、あなたのニーソはサイハイソックスです！

……知ってたらｽﾏｿ。

359 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 01:10 ID:DQiEgXIy

同意

360 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 01:11 ID:DQiEgXIy

３５３に同意ね

361 ：１８：03/05/22 02:31 ID:guiGK3mK

エロい構図（？）にトライ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/288.jpg

>>346
すごい。おもわず保存してしまいました。
いや、ほんといいですよこれ……うわ。

362 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/22 03:23 ID:9ahvH4Yu

クリンナップしたんで上げ。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/289.jpg

キャミをペロン！

女の子「にゃーーーーッ！！」

てなカンジの描きたかったんですが……。キャミが変。どんな服だよこれ。
線とかは修正してません。普通はPCとかで太くなりすぎたとこは修正します。
この絵の場合は右胸とか。髪の先っぽとか。まだまだペン入れ下手ですねー。まったく。
ロリは好きですが、幼女より少女くらいが好きでつ。中２～中３くらい？
ﾁｸｰﾋﾞはこんなもんでしょうか？黒須嗣載氏を真似てみました。
よければ自分なりにアレンジしてみようと思います。ロリ用に。

あ～どこかに俺の絵のためにキャミをペロンとさせてくれるショートカットの幼馴染の中２の女の子いないかなー（問題発言）

363 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 03:54 ID:y6OjbvVV

自分で装着しる!

364 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 04:19 ID:IvnWs38L

>>SAY2氏
>別に知られて困るようなことは…
大まかな住所と本名と職業が分かったら、それだけで誰か特定できそうなんですけど…(汗
前スレの最初に晒した絵に比べると大分絵柄変わったよね。
柔らかい感じになったというか。結構良い感じになってキタかも。

>>361
エロい…けど、太ももとか線に迷いが無いのに、ベッドとか迷いまくってるような部分もあるし…
もしかして模写？って感じも受けるのですが…
あとパンツが細すぎ、もっと尻が隠れる物じゃないかな(恥丘あたりはグッドだけど)

>>濾過一氏
なんつーか、そのSM路線通したほうがいいよ。
俺こういうの全然興味ないけどさ。絵の輝きが違うよ。
素でこういうえげつないモノ描けると普通の萌え絵描いてて苦痛じゃない？
あと、ちょっと髪の毛の描写だけ他に比べて変かも。

365 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 06:10 ID:k2YHovjV

OnoMaのメコスジ、
http://shesgota.com/mayumi-ono/
アコムCMの小●真弓、食い込み画像

366 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 06:17 ID:pR8/MMk6

>>327
性の二乗ならこう書くんじゃないかな…
say＾2

367 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 07:35 ID:nhWE6qM6

>>362
なんつーか好みの問題だろうけど今まであげた中で一番変
顔のパーツが崩れてる

368 ：154：03/05/22 09:28 ID:lW9QDsKU

>356
ありがとうございます。
とりあえずまともにからだ描けるようになったら
ファッション関係にも手をつけたいと思いますた。
課題山積み；´Д｀ﾊｧﾊｧ

>357-358
スパッツもｲｲですよね（節操ナシ）
大丈夫です。その説明で理解は出来ます。背骨を意識してやってみます。
顔ですが、左目が大きいような気がして来ますた。
右頬ももう少し下でいいのかな？
思考錯誤してみます。
おお、おーじ氏好きですよー。ピュアガール、チェックしてみますね。

ではでは、またよろしくお願いいたします。

369 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 10:35 ID:/dO0iyFd

>>362
そうだねキャミの折り返しの部分の厚みが変です
タオル生地？

あと、手が怖いです（ｗ
もうちょっと表現を抑えた方がいいかも、視線がどうしても手にいってしまう

＞＞幼女より少女くらいが好きでつ。中２～中３くらい？
私の趣味と一致しますな

ロリ乳首・・・これはロリ乳首じゃない！！
これはペド乳首です。
ロリ乳首は乳輪の部分がプクって膨らんでいて・・・

ショートカットでのロリは難しいのですよ。

※以上感じたままに書いてみました

370 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/22 12:32 ID:QbPbcFM2

顔の構成、頭身などを試行錯誤してます(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/290.jpg
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/291.jpg

371 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 14:08 ID:/dO0iyFd

ブーツねえちゃん約６頭身
鎖骨を描いたほうがいいんでない？
喜怒哀楽を描いたほうがいいんでない？
清書したほうがいいんでない？

評価　：　Ａ－

http://www.oct-net.ne.jp/~shoez/contest/cinecitta/kidoairaku.gif

癒し系も約６頭身
スカート・・・定規使っちゃダメよ
違和感が溢れ出ているよ
クツのデッサン狂ってるし
こっちの絵は書き直しで　

評価　：　Ｃ＋＋

http://be.asahi.com/20020907/W23/images/020907yosooi04_b.jpg

372 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/22 14:30 ID:QbPbcFM2

２９１の後に２９０を描いたんですけど
途中で集中力がプッツンしますたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
自分で見てもアレな感じですね…

>>371
評価ありがとうございます

373 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 14:47 ID:A8LwpQEy

途中で疲れて中途半端に終わったのなら書き上げれた方だけ出しなさい
そういう言い訳とか逃げ道作ってちゃいかん

374 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/22 15:02 ID:QbPbcFM2

はーい

375 ：濾過一：03/05/22 15:40 ID:VjCOOdf3

>>361
表情が可愛いなぁ・・・首輪もグー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ただ、胸のあたりにちょっと違和感、と、・・・お尻をベッドから浮かせてるのかな？
#保存してしまいましたか。とっとと削除してしまった方が身のためですよ（ｗ
#アレは今朝起き抜けにデリっておきました。どっかに流出してないだろな（汗

>>362
Say2さん、心苦しいですけど>>367にちょっと同意です。手は上手く描けてるなーと
思いましたが、目とかちょっと雑な印象を受けました。あと、この構図だと上半身の
デッサンが微妙に狂っているような気がしないでもないというか・・・。

ところでSay2さんのHP見つからないですよ～。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html
↑が出ると怖いので探すのやめました。
直リンじゃなくてwww以下のアドレス貼り付けなら大丈夫だと思うので
おながいしますよー、嫌なら無理にとは言いませんが。

>>364
そうかー（´Д｀）-y~~~

376 ：18：03/05/22 15:43 ID:guiGK3mK

>>364
ぬぬ、模写じゃあないです。
人物の方も最初は迷いまくりの線ですよ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/293.jpg
（なんか某翁氏の絵みたい…）

ちなみに下描きの段階からフォトショでレイヤー分けてやってます。

377 ：初心者：03/05/22 16:22 ID:SuDjCL3G

評価お願いします
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/294.jpg

378 ：↑：03/05/22 16:24 ID:/dO0iyFd

見れないよ、再アップ

379 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 16:49 ID:IvnWs38L

>>376
ぬぬ。ブラシツール臭い線だとは思ったけどやっぱそうなのか…
背景を評価対象外としても、もっと煮詰めた清書にするべきだと思う。
要らない線は100%消す、繋がってない線(輪郭)は極力繋ぐ、てのを注意してみて欲しい。
ここでの評価しやすさだけでなく、後で塗るときの手間と塗った後の見栄えの問題でもあるので。

>太もものストッキングのライン
太ももの丸みを見せられるポイントなので、もっと気を使って引いて欲しい。
フォトショつかってるならペンツールで引くといいかも。

>首～胴のデッサン
殆ど見えないのをいいことに適当に誤魔化してませんか？
胸の膨らみ具合に立体感が感じられないし、頭だけ起こしてこっちを見てる構図なのに、
頭から肩までのパースが直立時と同じなのは変かと。(多分首輪のパースが致命的)
上手く説明できなくて申し訳ない。

380 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 17:44 ID:IvnWs38L

>>初心者
うｐミスってるよ。
あと初心者を名乗るのは止めた方がいい。(ネタ？)
それだけで２chでは叩かれる原因になりかねないので。

381 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 18:23 ID:xnKm4rx8

初心者ってＨＮで滅茶苦茶上手けりゃ叩かれるだろうけど
本当に初心者クラスならせいぜい「そういう自分を卑下するＨＮはやめとけ」って忠告くらいで終わるかと

382 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 18:42 ID:/dO0iyFd

＞＞濾過一

ＳＭ路線・・・せめてこんな感じならいいのにな・・・

383 ：377：03/05/22 18:53 ID:SuDjCL3G

再アップです。お願いします
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/295.psd

384 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 18:55 ID:AktOG/pS

.psdかよ
.psdかよ

385 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 18:56 ID:eE+71SsC

印刷物のスキャンぽいんですが…。
私怨？

386 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 19:01 ID:/dO0iyFd

実は割れザーを特定するスパイが埋め込まれています。
ネタにしては中途半端・・・

387 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 20:45 ID:HSwOzqkL

>真性M
370の絵だが両方とも上半身が前に倒れそうな感じを受ける。

おれオリジナルの手法で悪いが、
下書き段階であごから地面に対して垂直な線を引いてみな。
そんでその線を目安すると重心が崩れにくい。

388 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 20:48 ID:HSwOzqkL

>376
おれ達はAチームの仲間だｗ

389 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 20:50 ID:Q2EpHsRE

>Say2さん
濾過と>>367には正直少し異論。俺は今回の絵柄の方が好き。

顔の印象が柔らかくなってて全体的には良い感じになってきてると思いますよ。
線とかもかなり熟練してきた（というか玄人臭が出てきた)気がします。
顔のバランスが崩れてるってのは、素人目に見れば有り得ないと思いますが…

で、問題のキャミですが体との接点がだぼだぼしてて
引っ張られた感じが出ていない感じがします。そこのところと
手に不必要に力が入ってしまっている様子を改善すればひとまずはOK。
この絵自体、最初見たときにはけっこう萌えを感じましたｗ

390 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 21:00 ID:IvnWs38L

で、295.psdは結局ネタってことでOK？

391 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 21:57 ID:qxhXSRC7

>>389
目の形とかどう見ても左右でバラバラだと思うが
素人目で見てもそのくらいわかるぞ

392 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:03 ID:/dO0iyFd

視線の集中が、手、お腹、涙に行くからそこまで気にならない

393 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/22 22:04 ID:SmPDigQE

>>364
あれ？職業は書いてないはずだけど。北九州のセイジってだけじゃ分からないんじゃ？

>>369
乳輪ッスか！なんとなくわかったような。色々やってみまーす。

＞顔
ふーむ。二種に分かれましたね。ちょと自分ではよく分からないです。
とりあえず色々注意してみます。またうpした時はよろしくお願いします。

http://www.hh.（ＩＩＪ４Ｕ）.or.jp/~say2/
↑ご要望にお答えして。なんかＩＩＪ４Ｕと書いてあると書きこみ出来ないみたい。
（）内を半角に変換したらいけるはず。何がどうしたと言うのだ。
ホムぺの方はあまり大した事やってないので恥ずかしいですが。
まぁ人が来るのなら色々遣り甲斐もありますし、おいおい色々やってみましょう。

394 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:05 ID:IvnWs38L

この手のスレでこういう事言うとぶち壊しかも知れんけど、
デッサン重視が萌えにとって必ずしもプラスでは無いと思うぞ。
顔なんかむしろ"適度に"デッサン無視した方が人間味があったりする。
そういう意味で俺は389に同意。

395 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/22 22:07 ID:TebCUfhl

>>389
漏れも>382（Say2氏）の絵は好きでつ。
ただ全体のバランスや髪の感じに違和感を受けたかな。
表情は漫画的な崩し方と考えれば不自然でもないかと。

396 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/22 22:10 ID:SmPDigQE

む、今見直してみると確かに左目、右眉、左目の位置などが悪いかも。
何で描いてる時に気が付かないかなぁ……。
擁護してくれた人には悪いですが、やはりまだ改善の余地があるようです＞顔。
次から下書き時の見直しを強化してみます。

397 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:12 ID:IvnWs38L

>>Say2氏
ゴメ。俺勘違いしてた。
つか誰だよ。パチンコ会議室とか書いた奴…(;´Д｀)

398 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:16 ID:IvnWs38L

Say2>>
本人の決意のあとでなんだが、
顔なんて反転しても違和感無かったら、それでいいと思うよ。
あまりバランスとかパーツの形状に拘りすぎてガチガチの顔描かないようにな。
メカ描いてるんじゃないんだから(´ー`)y-~~

399 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:19 ID:ugneLJAg

いや、だから目の位置とかの問題じゃなく形自体が左右で違うんだってば
デッサン以前の問題

あと>>394、デッサンを意図的に崩すのと崩れてるのは全くの別モノ
正直、Say2氏はまだまだ意図的に崩してるレベルじゃないと思われ

400 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:21 ID:/dO0iyFd

どこら辺が気に入らないか、赤ペンしてくれよ。
そこまで言う意味・感覚が分かんない

401 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:27 ID:AktOG/pS

デッサン厨登場・・・いよいよノウハウ板との差別化がなくなりました。ｗ

402 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:28 ID:SD8e04uj

なんというか･･･　ちょっとここ一部のコテ絵師に甘すぎだろ
何で評価スレで悪いとこ指摘する奴いたら怒涛の勢いでフォローと慰めのレスが付くんだ
一部でも悪い所があると思う奴がいるのならそこを直すべき、安易なフォローは絵師の為にならん
このままじゃ評価スレに名を借りたただの馴れ合いスレになると思われ

403 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:29 ID:dp40JcEh

>>400-401
煽るくらいなら黙ってれ

404 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:31 ID:CR15HHVJ

左右反転しても明らかにおかしいと思うんだが。

細かいこと言うようだけど、眉毛の位置も左右でズレてるし、
二重まぶたの描き方も適当で左右でズレてるし
まぶたの内側の始まり位置も左右でズレてるし、
まぶた自体の描き方も雑だし、目に対する黒目の位置、形も左右でズレてるし、
目の下側のラインも左右でズレてるし、
オパーイも左右で微妙にアンバランスだし、
あと、胸骨のラインが片側だけ描かれてるのもなんか不自然。
これはノウハウ板の評価スレで赤ペン添削でももらった方がいいかもしれんぞ。
つーか、ペン入れした絵初めて見たが、正直ガカーリ。

405 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:31 ID:LGx56dzm

>>401
出た、ちょっと技術の話になるとすぐ「デッサン厨」とか言い出す奴ｗ

406 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:31 ID:/dO0iyFd

>>402
>>403
すまん

感じ方は人それぞれで、どの意見を取り入れるかは
アップした本人なんだよね忘れてた

407 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/22 22:40 ID:TebCUfhl

＞一部のコテ絵師に甘すぎだろ
一部の人だけってことはないけど、
自分に知識がないだけに的外れなことを言ってしまうのを避けるため、
好意的な感想が多いのは確かかも。反省します。

408 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 22:57 ID:IvnWs38L

確かにSay2氏の描く顔が完成されてるかと言えば即答でNOなんだし、
今回の突っ込みに関しては俺は折れとくよ。

でも目に付いたところを片っ端から突っ込みいれるだけの404は大した事なさそうだな。
大方方眼紙の上で絵を描いてるんだろうさｗ

409 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:02 ID:Jjfuqkmh

>>408
最後の負け惜しみ意味不明
目に付いた所を突っ込みいれずにどこに突っ込みいれるんだ

410 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:11 ID:1BGr9H3R

つーか絵師のファンか信者か知らんけどさ･･･
今後誰かに何か指摘する度に「細かいとこまで五月蝿い」「デッサン厨が」「お前が赤ﾍﾟｿしろよ」みたいに言われたら誰も何も言えなくなるかと
誉め殺しだけのスレになっちまうぞ
指摘された意見をどう取るから絵師任せ、指摘された所を直そうと思うなら直せばいいしこれでいいと思うならそのまま行けばいい
周りがアレコレ擁護しても荒れるだけで何の意味もないんじゃないかなぁ･･･

411 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:14 ID:CR15HHVJ

>>408
俺が大したことないかどうかは、>>404のレスとは関係ないだろ。
別に悪気があって突っ込んでるんじゃない。
Say2が漫画家志望でかなりデカイ夢を追い求めてるから、その志を評価して
あえて厳しめに書いたんだよ。それに彼は年数から言って初心者とは到底言い難いしな。
初心者だったらもっと優しくアドバイスするよ。

412 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:20 ID:iLHYeZPt

つうか晒してる人間は本気で原画家目指してるんだよな？
ぶっちゃけ現時点ではまるで通用しないと思うぞ？
明らかに描きこみが足りてないじゃん。基礎とかデッサンとかそーゆーレベルじゃないだろ、コレ。
馴れ合ってれば上手くなれるのか？欠点をはっきり指摘してやった方がずっと本人のためになるだろ。
これだったらノウハウ板の厨房工房の方がまだまともな絵を描くね

413 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:28 ID:CR15HHVJ

>>412
スレタイと1を嫁。
・特にプロを目指してなくても絵を見てもらいたい方は大歓迎です。
・ド素人、ヘタレこそうｐを！もちろん上手い人も大歓迎です。ぶっちゃけオールOKです。

晒す奴のレベル、スタンスによっても評価・アドバイスは変わる。
ただ、確かに馴れ合ってばかりじゃ本人のためにならないってことは同意。

414 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 23:35 ID:w6B70DVo

つか絵師自身が率先して馴れ合いに参加してるってのが何とも･･･
コンスタントに絵を上げつつ会話してるってのならわかるけどな
絵は数日に一枚出るか出ないか、だけど会話には毎日参加ってアンタ
ちゃんと色塗りや仕上げまでやって時間かかってて数日に一枚なら理解できるが、顔だけラフとか上半身ラフとかばっかじゃん･･･
正直、Say2氏にしても濾過氏にしても口ではずっと夢や希望ややる気を語ってるが、現状だとやる事やらずに夢だけ見てるようにしか思えんよ

415 ：154：03/05/22 23:39 ID:lW9QDsKU

色塗りまでやったほうがよいかな？
やったほうがよければ晒した２枚塗る。

416 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/22 23:48 ID:TebCUfhl

＞コンスタントに絵を上げつつ
その辺は各自のペースに任せるでいいんじゃないの？
評価はあくまでうｐされた絵に対してのみで。
あんまり厳しく描けといってもそれぞれ生活環境が違うわけだし、
本当の初心者が尻込みするようになったら、スレが寂れてしまうしね。

417 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:09 ID:fR9SQ+1u

>415
色塗りはする必要ないと思われ。
下絵と違って技術でごまかせる世界だし、塗ると下絵のあらが分かりにくくなる。
ラフではなくて線を選んで描いて後は塗るだけまで仕上げれば十分でない？

418 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:12 ID:e8YJcbsc

鉛筆で書いた下書き取り込んでそのまま着色～って人もいるから色塗りも表現する技術の一部だと思います。
というわけで着色までできる人はできるだけ。塗るべし!!塗るべし!!塗るべし！！

419 ：389：03/05/23 00:22 ID:xpWJ1tnV

あー…
そりゃ俺だって穿って見れば件の絵は顔のデッサン狂ってると思うよ。
ただ、別にそれは（Say2氏には悪いが）この絵に限った事ではない。
詭弁に思われるかもしれないが、俺が異論を唱えたのは
濾過と>>367の発言が究極的に「顔の変遷が間違った方向にいってないか？」みたいに要約できるので
「別にそんな事は無いので、今の感じに絵柄を自然に変えていってください」とフォロウするつもりだった。
ただ、画像サイズが大きかったので右目と左目の形の違いは大して気にしてなかった。その辺は落ち度

馴れ合い化ねぇ…
>>412を見てるとノウハウ板の殺伐さがこのスレを蝕んできている気がする。
この辺のレス読んでると、実際やる気なくすよな。絵に精進するって何だ？
あと、本業の人間としては、初心者同士がデッサンデッサン騒ぐの見るのも正直あまり好きくない。
そう言う人に限って「デッサン」ちう高尚な言葉を定義できる奴って存外少ないもの。

俺は、楽しく描いてますか？と言う問いにNoと答える人間はできる限り作りたくないな。
それに俺自信馴れ合いたくて擁護したわけじゃない。批判と支持のバランス取りの作業。
何より>>404みたいに雰囲気悪くしてまで厳しく突っ込む必然性ってあるかな？…

420 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:23 ID:tqxGE7Ui

>目に付いた所を突っ込みいれずにどこに突っ込みいれるんだ
いや全くもってそうだね（＾＾；
言いたかったのは目に付いた重箱の隅を片っ端から突っ込むだけってのは
評価としてお粗末過ぎないか？ということで。

>>411
で、評価レベルと画力ってのは正比例すると思ってるから「大した事ない」
って言ったわけだけど、例外も十分ありえるから一応撤回しておくよ。
(にしても411で否定くらいしなよ（＾＾；）
あと、これだけは引けないんだけど、
絵の個性で十分まかり通る程度の箇所に突っ込みいれるべきではないんじゃないかな。
404の突っ込みの大半はそういう箇所じゃないかと思う。

>馴れ合い
馴れ合いスレになるのは俺も思わしくないが、
欠点を指摘する一方で褒めてやるのも教える側としては重要だと思ってるので。
俺は褒め殺しをした記憶はないよ。

421 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:26 ID:DEsNNw1D

目指すのは結構だが、結局グラフィッカーのバイトでもした方が早いよ。
グラフィッカーやってないと原画家になってからが色々あるし。

422 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:29 ID:kDhKpuqB

批評は批評、それ以上でもそれ以下でもない
お前さんみたいに誰かの指摘に一々食ってかかるのが一番雰囲気悪くしてるって気付けよ
つーか評価者までレベルを要求するのならアンタはこのスレに相応しくない

423 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:32 ID:RFb+O2s7

>>419
＞あと、本業の人間としては、初心者同士がデッサンデッサン騒ぐの見るのも正直あまり好きくない。

匿名なのに誰が初心者かわかるんですね、凄い
というか「本業の人間」って自分から言うなよ

424 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:35 ID:SYuK2c6x

これ言っちゃ、身も蓋も無いけど

１．超初心者級の絵は、いいとこ見つけて、なるべく褒める
（褒められるとやる気が出て、沢山描きたくなる→必然的に上達が早くなる）

２．そこそこの人は、色々注文つけてみる。
（気付かない内に、描ける物、アングルが固定されてる時があるので）

３．なんも言う事ない人
（はやく営業して就職して下さい）

私的には「１」の人が多いので褒めます。

絵師同士はいい意味でライバル心とかもってね。

425 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:37 ID:tqxGE7Ui

>>422
最初に食ってかかられたのは俺のほうだよ。399とかね。
まんまと釣られて延々と続けちゃったのは俺の所為だが。

426 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:39 ID:FOqYYgRO

つか、ぶっちゃけた話、ある程度描けてれば余程変な事やってない限り多少のズレも個性ですませれるわけで。
ズレとかの指摘を「それは個性」とか言われたら批評する意味がない。

427 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:40 ID:59QL4A6B

>>425
だから、なんで釣ったの釣られたの言うわけ？
「自分が絶対的に正しい」とでも？
別にどっちがおかしいとか正しいとかじゃないだろうに･･･。

428 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:51 ID:3wo/9xkb

だから真面目になり過ぎ。
ネタスレなんだから、甘いだの誉め殺しだの、余計なお世話（藁

429 ：154：03/05/23 00:56 ID:6sec6HtD

とりあえず、もうちょっと描けるようになってから塗る事にしますた。

430 ：超初心者：03/05/23 01:00 ID:JmD5DTK/

すみませんでした。
お詫びの品です。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/296.jpg

431 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:02 ID:NHa34BXe

つーかなんで絵師じゃなく外野が必死になって評価の是非議論してんだ

432 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:03 ID:NHa34BXe

>>430
何がやりたいのか全く理解不能

433 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:08 ID:3wo/9xkb

ネタだから藁って欲しいのか、
煽りだから怒って欲しいのか…
反応に困るな。

434 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:13 ID:tqxGE7Ui

あんまレス付くと調子に乗りそうなので、この辺で放置ってことで。

435 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:19 ID:puYBahZI

>>414
あー、俺は正直煽り系ネタ固定だし、志低いし、以前応援者側に回ると言ったのに
馴れ合いつついまだに自分の絵をうｐしてるのはちょっと態度が曖昧だったかも(´･∀･`)y-~~ 　

ただ、>>1の文面を読んで欲しい。ここはあくまで絵心のない初心者、ヘタレを
歓迎する方向性のスレだ。どこ逝ったのか知らんが田中を待つスレでもあるしな。
まぁ、まだ「２ヶ月目」なんだし、マターリ行きましょうや。

>>417に同意。
無理して色塗る必要ないと思われ。
既出だが、色塗りの技術はツールの使いこなしでなんとかなる領域だと思うしね。
フォトショ持ってない俺が言うのもなんだが。高くて買えないよー(;´Д｀)

436 ：389：03/05/23 01:21 ID:xpWJ1tnV

>>423
＞というか「本業の人間」って自分から言うなよ
業界板だし、別にいいだろ。実際素人じゃないもん（´ё｀）
＞匿名なのに誰が初心者かわかるんですね、凄い
初心者がわかるってか消去法的にこのスレに熟練者が多いともおもえん

>>431
それ。もうここいらで打ち止めしとこうぜ…

437 ：濾過一：03/05/23 01:37 ID:puYBahZI

>>419
ちなみに俺はSay2の絵を見て「顔の変遷が間違った方向にいってないか？」という
気持ちで言ったつもりはないよ。Say2のこれまで上げてきた顔の絵柄との違和感は
ちょっと感じたとしても、パッと見て目に付いた部分について言及しただけ。

>>420-421にちょっと異論。
>>404のノウハウ板へ行って赤ペン添削でも受けて来いだとか、正直ガカーリだとかの
台詞は余計だと思うが、デッサン狂いの指摘自体は、俺はさほど行き過ぎた感じはしない。
むしろ、俺が馴れ合い傾向で言えなかったことをキチンと言ってくれた感じ。
Say2自身もおかしさに気づいてることだし、正直「絵の個性」で十分まかり通る程度の
問題かどうかは疑問です。

438 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:45 ID:rcKbhBb5

>>436
ｱｲﾀﾀﾀ･･･
頑張ってね、業界人

439 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:53 ID:GZZMQlC1

>>436
本業の人の絵をぜひ見たい。

440 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 01:54 ID:emNLpPKF

>>439
ループ。

441 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 02:36 ID:xpWJ1tnV

>・本物ゲンガーがアドバイスする確率が比較的高い…かもしれません
現実はこんなもんだ(´ー｀)y-~~~

442 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 02:37 ID:l23lCRJr

同じ本業（っぽい）でも大極ﾀﾝは凄まじく偉大だった･･･

443 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/23 02:44 ID:gliezaMp

しばらく見てない間にスゴイことになってますな。
とりあえず、>>362の絵のデッサンの狂いはわざとではないです。だいたいは。

晒す立場からすれば、良い点に関しての指摘はもちろん喜ばしいのですが、
悪い点に関しても言ってもらわなければ後々そのまま悪い点が残ってしまいかねません。
要するにどちらも晒す方には有益です。大小に関わらず、気付いた点はバンバン指摘して欲しいです。

ただ、ここは初心者も来るスレなので、ギスギスしたくはないですね。
ﾏﾀｰﾘとしながら気付いた事や思った事全てを晒し人に言ってやるのが一番なのでは。
そういう意味では『喧嘩腰で評価するスレ』は楽しげでいいやね（ｗ
ここもそんな感じの名スレにしたいもんだ。

444 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 03:13 ID:emNLpPKF

つかお前等何故にコテハン使うの？
2chでコテハンは絡まれの元なのに。

445 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 03:24 ID:7oSZYHpP

葱ではコテハンは珍しくないと思われ。

446 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 03:37 ID:nDl0TVQj

http://f15.aaacafe.ne.jp/~amty/upimg/photo01

447 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 04:53 ID:FDrjIDtH

404見たいな個性を考えない奴がノウハウにいたっけな。
２ｃｈはそんな野郎ばっかかと思ったが大極はその辺も気を使ってたから関心した。

448 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 05:02 ID:GZZMQlC1

>>447
まあ下手も個性っていうしね。

449 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 07:22 ID:TERsIJc+

絵をあぷるスレでは前回との成長も見るわけだから
コテで問題なくない？

450 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/23 08:03 ID:NakfuPqP

291をﾇﾘﾇﾘ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/298.jpg

451 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 08:25 ID:OsxPvDLX

>>450
ヌリヌリおつ

ブーツの底は塗り分けしようよ
腰に当てている手のデッサン狂い
右・左共に鼻の位置がおかしくない？両方とももうちょっと中心側だと思う

ツールは何使ったの？

最近の傾向はブラシを多用してこんな塗りが主流
http://www.din.or.jp/~white-m/cg/wf_prt.JPG

452 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/23 08:38 ID:NakfuPqP

>>451
写真屋使って描きました。

453 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 12:12 ID:zNXlJ1p1

>>451氏

＞右・左共に鼻の位置がおかしくない？両方とももうちょっと中心側だと思う
鼻の位置は顔面の正中線を通っているから正しいと思われ

＞腰に当てている手のデッサン狂い
腕の長さ、配置は問題ないと思うんだけど何処がおかしいのだろうか？

疑問点を挙げてみました。批評に対する批評は筋違いといわれるのならスルーしてください。

>>４５０の真正Ｍ氏に関しては（自分は）デッサンでの破綻は見つけられませんでした。
エロゲの色塗りに関しては門外漢もいいところなんで何も指摘できず

454 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 12:26 ID:YcAwkWC9

>>450
塗るといいね是が非でも裸が見たい(；´Д`)シコシコ

>>453
＞＞疑問点を挙げてみました。批評に対する批評は筋違いといわれるのならスルーしてください。
それは卑怯（ｗ

455 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 13:53 ID:8KdaFG/+

＞腕の長さ、配置は問題ないと思うんだけど何処がおかしいのだろうか？

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/291.jpg
↑のほうをみるとわかりやすいと思うんだが
この腕（腰に手を当てているほう）の曲げ具合だと、普通手は腰よりも前にくると思われ。
なのに手が腰よりやや後ろに描かれているので、なんだか折れそうに見える。
と、俺にはそう見えたんだがどうだろうか？ちなみに俺は>451ではないです。
鼻は・・・・高さの関係も有るんでどうだろう？よくわからんちん。

456 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 14:04 ID:GukbTdVx

右腕の位置関係はそれほどおかしくねーでそ。
ただ、右手の見え方が半端なので居心地悪く見える。
手をひらいて腰に当ててるような構図にした方が自然に見えるかもね。
デッサン云々というよりは絵作りの話になるけど。

左の絵は左右の目の大きさの比率がおかしいね。塗った絵を見ると如実に解る。
線画で気がつかなかったおかしな点が塗りで顕在するってのはよくあるので
線画のクリンナップと共に塗りも平行して精進するがヨカロ。

457 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/23 14:10 ID:NakfuPqP

うーす
分かりました。

458 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 14:28 ID:uj5gDij9

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459 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 14:44 ID:9LJJ0oI+

首だけ描いてみました。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/299.jpg

460 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 15:09 ID:tqxGE7Ui

>>459
俺あんたの絵柄結構好きだよ。
右二つなんか味があっていいと思うよ、ホント。

んで気になったとこです。
左上と右下は同じ骨格で描いてるつもりなのだとしたら、
多分同じ人物を回転させるの出来ないんじゃないかと思う。
左上の方だけ変に漫画っぽい表現なんだよね。
タブン、立体で捉えないで記号の集合で覚えちゃってるから、
左下みたいな煽り構図でボロがでちゃうんだよね。
(俺もここまでの煽りは上手く描けないけど…)
もうちょっと顔の起伏を考えながら描いてみてちょ。

細かいけど耳。
左上のは小さすぎ。右上のは寝かせすぎかと。
(通常顔の側面に対して直角より若干後ろに傾いたくらいの角度です)
でも耳は個人差結構あるんで絶対とはいえないのが辛いです。
一度耳だけ鏡見ながら立体的に描いてみることをお勧めする。

461 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 16:36 ID:GukbTdVx

耳は目以上に描きかたに個性でるねー。拘ってる人はかなり拘る。比べてみると面白い。
あんましプライオリティ高いパーツじゃないから、おざなりな描かれ方することも珍しくないし
たいして注意してみてない人も多いだろうけど。
まぁ大体の位置と比率があってりゃ問題ないパーツでもある…

462 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 17:18 ID:LXJVzMms

漏れは耳はめっちゃ適当だな

463 ： ◆LH6TqITghM ：03/05/23 21:18 ID:X0+Otc5k

>>435
無理して色塗る必要ないと思われ。
既出だが、色塗りの技術はツールの使いこなしでなんとかなる領域だと思うしね。
フォトショ持ってない俺が言うのもなんだが。高くて買えないよー(;´Д｀)

これには誰も突っ込まないんですか？

464 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 21:29 ID:GukbTdVx

割れ厨でないのは好感が持てる。

とかは置いといて、そこがﾂｯｺﾐどころであるのが解っていればいいのかなーとかｵﾓﾀﾘ。

465 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 22:20 ID:HlgvV3Qy

というか、色塗る人は線画も公開してね。
評価するのはあくまで線画だから。

466 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 22:23 ID:suKiJB8F

>>465
なんでいきなり勝手にルール決めてんだ

467 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 22:29 ID:wD6nAOT6

>>379
>首～胴のデッサン
…図星です。ケツの方とどう繋がるのか考えてませんでした。
で、なんとか修正しようと思ったけど力及ばず
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/300.jpg

468 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 22:55 ID:0mI/fa9o

とりあえず、宙に浮く手が怖いんだけど。

469 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 23:08 ID:1jdbVica

>>467
色塗りとカタチ見切るのはそこそこ上手いのわかったんで
（首輪の立体感と質感とか）
とにかく、ラインをキレイに描く努力して下さい。

ラインだけで、うまく見えるようがんがって下さい。
それが出来るようになったら、数廻ったら、どっかのゲー会社にもぐりこめんるんでないかい？

そんな気がする、お年頃

470 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 00:40 ID:bnTcMW2U

>>467
頭の大きさと手の大きさが合ってないと思ふ。

471 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/24 01:52 ID:bpbqo/YF

>>467
上で議論されてるんでコテは名乗らないの？
今までうｐされたのは一応全員分全部（個人的に）保存しているんで、
（レス番以外で）名乗ってくれたほうがありがたいでつ。

そんでとりあえずこの絵だけを見た場合、
同人CG集かなんかで出てたら買っちゃうかも知れない(w

>>470
そうなの？炉利っ子だからそのくらいでもいいかな、とか思っちゃったけど。

472 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 01:52 ID:H4GEF/R3

>>459
俺この手のアングル描けるかなーとか思って、
チャレンジしてみたんだけど、やっぱ難しいわ。
暫くやってみて、多少モノに出来た感じ。
459のお陰でコッチがステップアップできた。ありが㌧。

473 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/24 02:05 ID:43+XNmbx

>>467
色を塗るんならきちんとクリンナップした方がいいかと。
正直ちょっと雑すぎて、どう評価したらいいか分からないです。

分かる部分だけで言うと、左太もも内側の光沢なんかいい感じですね。
ただ髪以外のどの部分も同じ塗り方なんでメリハリとリアル感がないかも。
最低でも耳や尻尾は別の塗り方がいいと思います。ガーターベルト？はこんな感じでいいと思いますが。
あと、右目の黒目部分が少しだけ左目の焦点とずれているように見えます。も少し右（正面から見て）では？

原画の方は、左ひざが少し出っ張りすぎに見えます。
実際の形としてはそんなにおかしくないんですけど、絵としての女の子は丸みを帯びている方が可愛く見えます。
実際の形を取るか見栄えを取るか、そこら辺のさじ加減は自分で決めて工夫してみてください。
デッサン的には十分エロゲの１シーンに見えるので問題ないでしょう。
フレームを決めて、画面にした時のことを想像して描いてみるといい練習になるのではないかと。

474 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 02:34 ID:H4GEF/R3

>>473
say2氏のクリンナップと塗りのメリハリに同意。
他のとこは結構趣味に因る部分が多いので、好みに応じてってとこか。

胸の辺りを描き直してくれたのは突っ込みいれた本人としては嬉しいんだけど、
相変わらず胸部と首輪のパースが逆に付いてるのが変。
自分で首曲げてもらえば分かると思うけど、
上下の角度変化で曲がるのは首ではなく頭蓋との接点の部分が主です。
ここでは首輪のパースは頭ではなく胸部に準ずるのが正解。

あと、ロリ趣味の俺としてはパンツの形状(尻部分の布地多め)も変えてみて欲しかった。
これも言ってみりゃ趣味の問題ですね。

475 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 02:34 ID:H4GEF/R3

訂正
上の発言 >>473じゃなくて>>467でした。

476 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 02:35 ID:8Jc2bJ7d

クリンナップに関しては別にこれでいいんじゃないの
最近は大槍葦人みたいなのも増えてきてるし

477 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 02:37 ID:H4GEF/R3

>>476
いや、以前うｐされてた線画見ると分かりやすいんだけど、
太ももとかは綺麗にクリンナップされてるんですよ。
大槍葦人みたいに全部ラフで通してるならまだしも、一部だけ雑なのは変でしょ。

478 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 02:41 ID:8Jc2bJ7d

ああなるほど
中途半端じゃなく綺麗にするなら全体を、と

479 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/24 02:47 ID:mNdlU3+x

そうそう。それに髪の部分なんかは肩の線が透けちゃってるとこもあるし。
肌とガーターベルトで力尽きた感じが（ｗ　イイ感じなだけにもったいない。
色を塗ったなら色に関しても色々感想述べたいので中途半端はちょっと困る。
感想述べる側としては。

480 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 13:25 ID:XkIXTD4T

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=vnw0aj
http://www.lo-po.com/?3252
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053604482

481 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/24 16:52 ID:bI2uKGXe

俯瞰が上手く描けないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　　　　_|￣|○|||

482 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 16:58 ID:31tGIb2j

誰も居ないから。
とりあえずアップしてよ

483 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/24 17:29 ID:puhGBziE

『脳の右側で描け(第３版)』買ってみたけどなんか難しい････
内容じゃなく、微妙に不自由な日本語を解読するのが。
脳灼けそうﾏｼﾞﾃﾞ。哲学系の訳書読んでるときの感覚に近いYo････

484 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/24 19:53 ID:bI2uKGXe

ょぅι゛ょ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/301.jpg

485 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/05/24 19:53 ID:bI2uKGXe

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

486 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/24 20:57 ID:72a5QHQD

>>484
全体的に固い感じがするな～、と（ペンも持ったことない身で偉そうなこといえないけど）。
指も太いしね。
でもシチュエーション等の妄想力は禿しく買いでつ。ええ(w

487 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 23:20 ID:Pw+3XDvo

俯瞰か…煽り構図よりは楽だぞ。
目の位置を基準とした頭蓋横断面の楕円と縦断面（正中線）をあたってから描いてみ。
基本中の基本だが、手間を惜しんでは遺憾。

488 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 23:33 ID:JGmKjM4l

とりあえず、線の太さを半分にしる。

489 ：467：03/05/24 23:42 ID:V/yTKX3T

評価してくれた方々ありがとうございます。

>>470
手が小さいですね。
サイズ変えなくても、もっとぷにぷにな手にすれば違和感なくなるかな。

>>471
レス番の方が気楽なもんで、どうも。

>>473
＞色のメリハリがない
まったくです。しばらく質感の研究してきます。

>>474
＞首ではなく頭蓋との接点の部分が主
あっ、なるほど。
生まれてからずっと人間やってるのに、
そんなことすら（失礼）教えてもらうまで知らなかったのには自分でも驚きですが。
ひとつ、ありがとうございます。

490 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/25 00:05 ID:2ATsdsD9

>>真性Ｍさん
なんか前回までのうｐ絵で改善されていた部分がまた浮上してきてるような。

とりあえず右の女の子は顔の中のパーツが不自然な位置にずれてます。
頭骨の形はそんなに悪くないんですが、頬の位置から考えると目や鼻はもっと上かと。
あとは髪がまだまだ硬く見えます。も少し重力に囚われてみたり、先っぽをクルッと巻いて柔らかさを表現してみたりしてみるといいかと。
髪の毛は頭皮から生えていることを意識すればうまく表現できるかも。個性が出るのであとはおまかせで（ﾏﾃ
もうひとつ、左の女の子の体は、腰の傾きが変に見えます。このポーズなら腰も見下ろしているはずなのに、仁王立ちを正面から見たのと同じ腰になってます。
足の付け根や腰骨などで腰の角度を表現するとよりポーズの説得力が増すと思います。

右の女の子は完成していたらお持ち帰りでしたな。危ない危ない……。

491 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 00:44 ID:Bo54gNHA

>>484
俯瞰について、ということなので、デッサン寄りの評価をさせていただきます。
ブロック体はちゃんと取ってますか？
慣れてない人間が立体感のある構図かくんなら必須かと。

この絵ですが、ポーズの解釈次第でなんとでも言い訳できるので、
そこらへんが評価しにくい絵にしているのだと思う。
今回は右手の位置、ポーズから女の子座りを俯瞰で見た構図だと判断しました。
もし _|￣|○ を斜め上から見た構図のつもりなら以下の指摘は当てはまらなくなります。

一応パーツ分けした時にパースの付き方がおかしい部分を幾つかチョイス。
・上半身と腰
下半身のみ正面から見たパースになってる。
それでも一応座ってるように見えるのは足が曲がってるから。
このまま膝下を伸ばしてみて欲しい、前屈した立ちポーズになる。(＝上半身と下半身のパースが異なる)
・左腕
胸を隠しているのだから、二の腕は胴体脇にぴったりくっついている状態だとすると、
これも胴体とパースが違っている。
平たく言うと右腕と同じ角度で前に出ているので、肘～手首は胴体から離れている状態になっています。
・膝下
殆ど全く見えないので微妙だけど、女の子座りしてる状態を上から見下ろした構図なら、
足首以下の部分は腰の辺りにあるべき。
膝下全体が太ももより外側に出ている方が、より"らしい"ポーズ"になります。

あと右手が地面に手をついているのか、股間を隠してるのかが良くわからない。(私は前者で解釈しましたが)
どちらに解釈するかで評価が変わってくるので、それを決定付ける手の描写はしっかりして欲しい。
いつまでも手を描くことから逃げていては絶対にうまくならないデスよ。

492 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 00:54 ID:Bo54gNHA

うわ、我ながらなげぇ…。
絵で説明するなら簡単に済むんだけど、度胸がない（＾＾；

因みに、右腕のパースもおかしいです。
ただ、これは腰のパースを変えると股の位置が上に移動するので、
それに合わせて右手～右腕を書き直すと多分正常に見えるようになります。

493 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 02:08 ID:YPXnsFLK

漏れ漏れも
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/302.png

494 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/25 02:11 ID:S6gz55uD

＞絵で説明するなら簡単に済むんだけど、度胸がない（＾＾；
男は度胸！　　何でもためしてみるのさ　　きっといい気持ちだぜ

495 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 02:14 ID:/Hgdl1fI

>493
腕がおかしいかと。
上腕下腕の長さもさる事ながら、つけ根が太すぎる。
後は股間。
スカートで誤魔化されてるけど、足の付き方を考えるとかなり不自然。
腕や脚のパーツがどうやって身体に付いてるかを意識して描くといいんではないかと思います。

496 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/25 02:44 ID:S6gz55uD

>>493
髪型がどうなってるのか気になりますた。
でもパッと見の顔なんかは結構好みでつ。表情もいい感じだし。

497 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/25 09:53 ID:d7zl5U0l

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾍﾟﾝｶｯﾃﾏﾄﾓﾆｾﾝﾋｹﾙﾖｳﾆﾅｯﾀﾗﾏﾀｻﾗｼﾀｲｾﾞ

498 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 10:29 ID:IneMsIBR

ヽ(`Д´)ﾉ　ｷﾀｲｼﾃﾙｾﾞ!!

499 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 12:52 ID:1WE0hbtK

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾋﾟｸﾞﾏｸﾞﾗﾌｨｯｸﾆｼﾄｹ!

500 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 15:22 ID:nau7PFq/

ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ

501 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 15:25 ID:r+wbQmkt

晒したい
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/303.jpg

502 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 15:33 ID:yF+GpSS0

紙を裏返して清書しる。

503 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 15:50 ID:NSkh5uFw

>>501
こうすると、どれだけ狂っているか分かるね
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/304.jpg

504 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 16:31 ID:NSkh5uFw

こんなん出ました
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/305.jpg

505 ： ◆LH6TqITghM ：03/05/25 16:45 ID:HybrQZxs

こんなん出ました
線は鉛筆です。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/306.jpg

506 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 17:00 ID:vCTGp3eN

草むらをよく頑張った（ｗ

507 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 17:07 ID:NSkh5uFw

遠近法の矛盾が・・・

「さ、おじょうさま、はやくもどらないと
おちちうえのおしかりをうけますＹＯ。」

↓

おははうえ

508 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 17:41 ID:CLuWphJB

実はかなりデッサン怪しい人だったと…

509 ： ◆LH6TqITghM ：03/05/25 18:16 ID:HybrQZxs

歪んだ画面を描こうとして全てが狂った様な気がする(TAT)
どなたか具体的なアドバイスを下さらんか
おながいします。

510 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 18:34 ID:/rbY1QmN

とりあえず、草がこれだけ伸びてるんだから、人物の接地面はもっと沈むはずでしょう。
なのでまず浮いてみえる。
んで、ゆがんだ地面やら草やらでわかりにくいとは思うんだけど、人物の立ち位置が完全に狂ってる。
一度草とか描かない地面を設定してから人物やら草やらを配置したほうがいいんじゃないかな。
その際、素の地面にタイルを描いてみると立ち位置も決めやすいかも。
要は地面が歪んでようがきっちりパースを取れって話ですが。

511 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 19:37 ID:Sj8UtcwY

>歪んだ画面を描こうとして全てが狂った様な気がする(TAT)

一眼レフのカメラで２８ミリくらいのレンズ付けて写真撮るなりして経験値を溜めよう
広角や魚眼風な、肉眼では不可能な構図は難しいですよ。

512 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/25 19:42 ID:Lf1coXu+

>>505
確かに草が妙に頑張って人持ち上げてますね（ｗ　草の長さから考えれば手や膝は見えなくなるはずです。
草は人体を持ち上げられるほどの張力はないので、手や足はほぼ地面に接地していると考えていいです。
手や膝を隠してみると草の存在感が増したのでは。

あと、Ｘ軸（水平線）とＹ軸（高さ）が垂直になってません。
また、Ｚ軸（奥行き）とＸ軸の関係もおかしく、左の男が不思議空間に立っています。
歪みを表現する場合、Ｘ軸は緩やかなカーブを描き、Ｙ軸はＸ軸に対して垂直に伸びます。Ｚ軸もＸ軸に対して90度で。
この辺のアタリをきちんと取っていなかったから歪みが歪んだんでしょう。
画面構成自体に特殊な処理を施す場合はまず背景のアタリから取りましょう。人物から描いちゃダメです。
さらに、必要な部分まで全部描かないと特殊な画面構成が発揮されません。
この絵の場合、Ｘ軸が画面構成のキモなので、地平線は簡単でもいいので最後まで描かないと表現しきれないかと。

絵柄は特徴もあって良いかと。色付きも見たいですね。

513 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 19:42 ID:h0Am2xup

>>506
つーかなんでわざわざ文字入れて見難くしてんの
ここはうｐスレじゃなく評価スレなんだからさ、無駄に文字とか入れなくていいよ

514 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 19:43 ID:qB+KW3ej

文字を入れて楽しませようというサービス精神、その意気や良し！

515 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/25 19:45 ID:Lf1coXu+

あ、魚眼レンズ風の場合はこの限りではありません。そんな感じにしたかったのなら無視してください。
魚眼レンズ風のやり方は自分も言葉では説明できないですね。なんとなく分かるんですが。

516 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/25 19:47 ID:Lf1coXu+

おっと連続カキコｽﾏｿ。
Ｚ軸の消失点を決めるのも忘れないように。

517 ： ◆LH6TqITghM ：03/05/25 20:00 ID:HybrQZxs

おお、いろいろとありがとうございまふ
参考にさせて頂きます。

518 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 20:24 ID:OTOblM/E

つーかSay２氏、この前からやけに講釈ばっか垂れてるが練習してるのか･･･？
別に評価することが悪いとは言わんが、ちょっとダレてるんじゃないの。

519 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 20:27 ID:qB+KW3ej

感想や講釈が増えるのは良いことではないか。
Say2が練習しようがしまいが、漏れら名無しが気にする必要なし。

520 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/25 20:46 ID:1cIO7CET

>>518
ちゃんとやってますよー。
今まで自分が言うより先に他の人が（主に太極さんが）指摘してたので機会がなかっただけです。
でもやっぱ、太極さんほどの知識は持ってないのでいい指摘ができないですねー。
技術を言葉にするのって難しい……。

521 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 21:20 ID:upAFZ6jp

>>505

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/307.jpg

余計なお世話かもしれませんが、近景、中景、遠景を意識すれば奥行きがでます。
視点を何処に置くかを良く考えて見てください。

キャラクターは上手ですので構図に頭使うといいかも？

失礼しましますた

522 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 22:18 ID:r2kNATyt

紙ｷﾀ-----!

523 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 22:33 ID:Bo54gNHA

521みたく修正でお手本見せてくれる人がたまにいることを考えると、
やっぱ絵に文字かかってない方がいいかもね。

524 ： ◆LH6TqITghM ：03/05/25 23:15 ID:HybrQZxs

>>521
うを！漏れが手直しした>>1より1.4倍ほど大きいぞ！
遠近をつけることは考えたんですが、ここまで思い切ってデカくできませんでした。
お心遣い感謝致す！。
>>523
いえ、実際文字は消しますよ、はい。あれは遊びなんで^^;
一応言っておきますね

525 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 23:16 ID:IAhWHv01

パースだめぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
すいません、赤ペン添削希望です。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/308.jpg

526 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 00:04 ID:jkVHaN+2

なんかこれはこれで迫力あると思ってしまったのは漏れだけですか。

527 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 00:07 ID:P6cOlYdP

赤ペソ入れる気分になる題材とそうでない題材があるもので。

528 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 00:09 ID:xbgshbF5

本人がどういう角度の俯瞰を描きたかったのか良くわからないので、
顔だけでもちゃんと描いて欲しかった。
顔の俯瞰が駄目なら円に中心線つけたやつだけでも。

529 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 00:17 ID:xbgshbF5

>>526
見た目の違和感を迫力と勘違いしたのと思われ。

530 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 00:21 ID:fNHPuc/3

自分の描いているキャラに愛情を持ってないのか･･･

531 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:04 ID:OZQKOgoC

これってある意味荒らしだろ
グロならグロって描けや

532 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:05 ID:mldW2Omw

やっぱ、ここでも相手にされないレベルか・・・。
>>528
パッと見た感じでどういう角度の俯瞰が書きたかったのがよくわからないと。
つまり、そういうことですね。
むむむ・・・虹板にでも行って添削受けてきまーす。

533 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/26 01:07 ID:Fv7dow9m

>>530
こういう愛情もあるかと(w
氏賀Y太氏やQ.AZIERU氏みたいな人もいるし。
興味のある人はググって……見ないほうがいいでつ('A`)

534 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:16 ID:xbgshbF5

>>532
相手にしないワケじゃない。
ただ、どのパーツを角度の基準にしていいのか判断材料が欲しいといってるんだよ。
でないと教えようがないと思わないかい？
レベルによってはたった一つの部位でさえ思った通りのパースで描けてない可能性だってあるわけだし。

俺も首吊りは見てて楽しくはないかな。
シチュエーションの付加が必須なスレじゃないんだから、
無理に受けの悪いシチュにする必要はないんじゃないかな。
(首吊りに熱意があるんあら止めはしないが)

535 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:19 ID:q6Nl4qya

>>525
俯瞰に見えない理由
・足（つま先）が垂れていない。（つま先の角度が地面に接した状態と同じにみえる）
・顔のパーツの位置が狂っている
・肩のラインがおかしい（特に襟の形）
・全体の中心ラインが斜めになっている

そしておまけ。
・自殺者はほぼ確実に靴を脱ぐ。
・遺書は靴と揃えて置かれる。
・下に椅子や台がある方が良い。

536 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:21 ID:W9Or4/Dx

>>532
お前、今までのレス読んで相手にされない理由が「絵のレベル」だと本気で思ってるのか
虹に行っても同じような反応貰うだけだっつーの

537 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:21 ID:q6Nl4qya

失敗。
×・全体の中心ラインが斜めになっている
○・全体の中心ラインに対してスカート～足に違和感（中心線からズレているから）がある

538 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:24 ID:n4q8V70V

唇ピアスのデヴ専グロ画像はOKで、首吊りが不可とはこりゃ如何に。
腰が曲がってて、下半身が別方向に引っ張られてるように見える。
でも漫画の一コマとしたならば、大丈夫じゃないかね。

539 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:29 ID:7Q1XyqiG

>>538
あの時とは違って「グロっぽいので嫌な人は見ないで」とか注意が
添えられてなかったのが問題かな。何も但し書きがなければそりゃ
怒るよ、みんな。心の準備ができてない所に見せられるんだから。

540 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:29 ID:MC1PRVD+

あれはちゃんと「グロ注意、興味無い人は見ないで」みたいに描いてあったからじゃね？
つーか普通のお絵描きスレでキツくないとはいえ死体絵上げてりゃ叩かれるのも仕方ないかと

541 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:54 ID:mldW2Omw

>>534
顔を基準してパースのご指導を伺いたいのですが・・・。

首吊り死体は(;´Д｀)ﾊｧﾊｧです。グロ画像っすか・・・自分ではあんんまりそうも
思わなかったんだけど。あげる時は以後注意します。

>>535
ははー。具体的なアドバイス感謝です。

>>536
なんだかよくわからないけど、とりあえず虹板に晒してきますたヽ（´ー｀）ノ

542 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/26 01:55 ID:Fv7dow9m

>>541
やっぱり漏れが>533で揚げた二人なんかは好きでつか？

543 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 01:58 ID:aqgb5qKh

天然か…ある意味愉快犯よりも…（嘆息

544 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:00 ID:mldW2Omw

>>542
はい、好きでつ。
氏賀Y太の同人誌も結構持ってます。

でも個人的に血が怖いので・・・怖いよー

545 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/26 02:11 ID:Fv7dow9m

>>544
あの二人は一般的な萌え絵も十分描けて、
その上でグロ絵の達人なので、
練習段階では普通の萌え絵も描くといいと思うね。

とりあえず上で言われているように、
死体絵というだけでも不快に感じる場合があるので、
次にそういう内容でうｐるときには一言添えておながいします。

546 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:25 ID:x9GJGRQX

別に割りきって考えてるから良いんだけど…
505くらいの力量だとやっぱり教授する側にもそれなりの力量がなけりゃいかんと思うのだが、
俺にもSay2氏にも505に勝る経験値は無さそうだ。だから傍目に見て添削に疑念が付きまとうかもしれない。
（悪いが率直に言って、魚眼・広角で映し込んだ構図をSay2氏自身が描ききれるとは思えない。）
（それに、力量と言う言葉に語弊はあるだろう。局所的に技能を持っている人ももちろんいる。だが、この際は見た目の印象に終始しよう。）

これってしょうがないけど、太極さんも、描いてない内だから信頼できた面もあったと思う。
いざ太極さんの作品を見てみたら、そこまで知識量が反映された絵に思えなかったのは否めない。
今となって太極さんをおとしめるわけではないが、晒しが彼の的確な講評の信憑性を下げたのは否定しがたい。

ここまで書いて、評価者を批判するのは筋違いだ、と思われるかもしれない、
だが、言いたい事はそうではない。
Say2氏は講評にトリップを持ちこまない方がいいと思うのだ。
単純に、名無しに戻った方が波風を立てずに済むと思う。
何故ならあなたは、HPの公開や活発な発言で皆からの把握が固まりつつある。
あなたが講評をすることに、あなた自身に対して反発的なレスが目立つようになる事を見越して、提案する。

（…太極さんが名無しで書きこんでいる事も同時に願いつつ…）

547 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:27 ID:AL6oileJ

別に他人の趣味嗜好にアレコレ言う気は無いが･･･
普通に考えて「死体、猟奇」なんてジャンルが一般に受け入れられるわけないだろが･･･
死体がグロじゃなけりゃ一体何がグロに当てはまるんだ、ボケ
そういうキワモノジャンルは分かり合える奴等同士でひっそりとやってくれ
お前みたいな常識無い輩が猟奇ジャンル好きって、考えただけで鳥肌が立つわ

＞他住民
キツい口調だとスレの雰囲気悪くなるのは承知してるが、どうしても我慢できんかった、ｽﾏｿ

548 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:30 ID:x9GJGRQX

ありゃりゃ、すまん…
スレの流れを完全に無視した形になってしまった…

で、死体画像上げた人には悪いけど
俺は一瞬でブラウザ閉じた。添削乃至評価は他に期待してくれ

549 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:42 ID:n4q8V70V

よく評論に対して「自分は作れもしないくせに」みたいな批判をする奴いるけど、
じゃあソムリエの中に自分でワインを醸造できる奴が何人いるんだって話だよ、要するに。
もちろん作れる奴が同業者を評論するのもアリだけど、評論するからには作れなきゃいけないって事はない。

550 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:49 ID:mldW2Omw

「死体画像はグロですから、見たくない人は見ないでください」って一言入れなかった
のは俺の落ち度だと思ってるよ。不快にさせてしまった人、すんません_(_ _)_

>>547
たださー、ここって絵を晒すことに関してはぶっちゃけオールOKなんじゃないの？
暗黙ルールとして、今のエロゲで流行ってる路線の萌え絵しかうｐしちゃいけないってか？
「キワモノ絵は分かり合える奴等同士でひっそりとやってくれ」、なんて返されたら
正直ここのスレの存在価値疑ってしまうわ。

551 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 02:52 ID:+TKzBbKT

我慢しながら見た。もしかして今夜、夢で見るかもしれない。
首吊死体なら頭は限界まで前に垂れるので俯瞰なら後頭部しか
見えないはず。てるてる坊主状態。あと首吊りは想像を絶する
苦痛なんだろう、顔は鬼のような形相になる。こんな穏やかな
顔じゃなかったよ。

552 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/26 02:54 ID:Fv7dow9m

Q.AZIERU氏は物凄いグロ絵を描く人だけど、
下のような萌え絵も描けるそうなので、（ふたばで同氏の画と聞きますた）
幅広い絵を描けるほうがいいとは思うのでつ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053884786.jpg

>>546
漏れなんかもコテで感想は描かないほうがいいのでせうかね？
名乗るのはうｐるときだけにして…。

>>547
確か四肢切断とかは今までのエロゲでもあったしね。

553 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 03:14 ID:I8+Vhlct

>>546
はっきりと「コテハンｳｾﾞ」と言えばいいのに。ひどく婉曲な嫌味に見えるな。

つーか批評家の説得力は批評を受け取る側が判断することでないの？
批評家の技術の上手下手に関わらず他者からの意見を顧み、次回に活かすのがこのスレの本懐だと思うけど。
「俺よりヘタクソだからこんな奴の批評なんてどうでもいいや」なんて香具師はそもそもこのスレに来ないだろうし。

554 ：546：03/05/26 03:23 ID:x9GJGRQX

>>553
決してウザコテじゃないんだけど、太極さんがいなくなってうんちく側に回るようになったSay2さん見てると
どうもSay2さん自身に対する反応が返ってくるのではないか？と、本人を差し置いてこの議論はやめよう。

しかし、何つか、色んな人に見てもらえるように丁寧に書いたつもりなんだが、
今見るとすっごい慇懃無礼な口調だな…
強調しとくと、漏れは別にSay2さん嫌いじゃないし、絵柄はむしろ好きだよ。

555 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/26 03:23 ID:Fv7dow9m

間違えた。
＞確か四肢切断とかは今までのエロゲでもあったしね。
は>>550氏宛てでつ。

556 ：546：03/05/26 03:23 ID:x9GJGRQX

あと、ホムペとか公開してる都合上波風は立たせない方がいいとおもって老婆心ながら…

557 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 03:34 ID:x9GJGRQX

＞たださー、ここって絵を晒すことに関してはぶっちゃけオールOKなんじゃないの？
OKだよ。入門するのに何らかの自己紹介とかの手順は踏んで欲しいけどね。
前もって死体フェチとか言ってくれればそれで済む話。

＞暗黙ルールとして、今のエロゲで流行ってる路線の萌え絵しかうｐしちゃいけないってか？
それはないけど、ただしがきをしろという暗黙ルールはありえるでしょ。
死体って書いとけばわざわざ踏んで怒る人もいないわけだし。その辺を反省してくれれば歓迎されるかもしれない。

＞「キワモノ絵は分かり合える奴等同士でひっそりとやってくれ」、なんて返されたら
むしろそっちの方がお互いの身のためだと思う…布教するつもりなのか、こっちに土足で踏み込んでくるとこうやって叩かれるわけだし、
わかりあえる者達だけで話し合った方が楽しいと思うよ。

＞正直ここのスレの存在価値疑ってしまうわ。
じゃぁ来るな、で済む。そもそもここに来てからほとんど経ってないのに何言い出すのさ…

角煮ではどんな反応返ってきた？もう一度自分を考え直した方がいいと思う。

558 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 03:58 ID:mldW2Omw

>>555
そうそう。「百舌鳥ノ贄」だっけな？四肢切断とまでは行かないにしても
MEMとかボンゲとかの肉体改造系もエロゲであるしねー。

>>557
ただし書きについては頭に入れますた。
>むしろそっちの方がお互いの身のためだと思う…
>わかりあえる者達だけで話し合った方が楽しいと思うよ。
でも、わかり合える者同士で馴れ合いつつやってるよりも、ここで晒してあえて客観的な評価を
してもらうってのは意義があることじゃないかと（既出だけどさ）
つか、題材はともかく技術的なアドバイスをいただけて嬉しい。

虹板では
>650 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：03/05/26 02:51 ID:PCYseEui
>>>648
>私には、完成された絵に見えます｡絵柄とテーマがこの上なく、
>マッチしていると思いますよ｡

>いや、マジで｡
というご意見もいただけましたが、やはりパース以前の技術の問題についての
意見が・・・むむむ、勉強します。

559 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 04:12 ID:aqgb5qKh

>>557
漏れもいろいろ言おうと思ったが…スルーで良いと思う。
社会性の無い絵描きに躾するのがスレの主旨ではないので…

560 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 07:11 ID:euzlcRnL

赤ペンしてみたけど失敗したので晒さない（ｗ
まあ、パースを描く時にはパースグリッドをひいてみるといいよ。
あと解りにくければデッサン人形とか引っ張り出して見ましょう。
おおよその形はわかると思います。

561 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 07:46 ID:ScdM/9pK

>>552
バカを甘やかす発言は正直控えて頂きたい
ここで叩かれるべきは何の配慮も無しに死体絵上げて、更にそれを叩かれて何故か「ここの存在価値を疑う」みたいに逆ギレしてる奴
別に住民総出で晒し上げろとは言わんが、少なくともそこは擁護すべき場所じゃ無い
何でもかんでも庇えばいいってもんでもないよ

562 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 08:08 ID:aKF0+i6H

>525
アドバイスって言うか変なこと。

俯瞰で首吊りは絵にならない。
エラに沿ってロープが掛かるんで、頭はうつむくからつむじしか見えない。
この絵はロープのかかる場所を間違えているので吊ってるように見えない。
筋肉の弛緩の具合が甘いように見える。
あとは目をむき出して舌が飛び出して、となるけど描かずともいいだろう。

折れは拷問絵は好きだが死体絵はちょっと遠慮したい。

563 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 08:54 ID:jjvsste2

まああれだ。

本当に客観的な意見が欲しいなら虹板や同人ノウハウに行くべきだろうな。
あそこには「たかが絵」と完全に割り切った奴ばかりなので、題材の表現の仕方や
技術についてアドバイスが貰えるだろうと思う。

ここでは貴方の望むような客観的な評価はもらえないだろう。
「たかが絵」と割り切った奴ばかりがここに来るわけではないんだよ。
（というか、そんな奴がエロゲなんてやるのだろうかと思うが）

564 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 08:55 ID:jjvsste2

あ、>563は>558宛てです。

565 ：525：03/05/26 12:29 ID:ikOsye/C

まず、「死体絵ですので」という但し書きを入れなかったことは再度謝っておきます。m(_ _)m
そんなにグロいとは自分では思わなかったんですが、尺度は人それぞれですもんね。

>>551,>>562
そもそも顔の表情を描こうとした時点で構図的に失敗、というわけですね。
首吊りで顔の表情を描こうとしたら煽りですか。いずれ朝鮮してみます。

>>560
アドバイスありがとうございます。赤ペン見たかったけれど(´･ω･`)
デッサン人形持ってません・・・金に余裕が出来たら買おうと思います。

>>563
でも、漫画的表現としての題材として死体や殺人場面もありなんじゃないかと・・・。
自分、そんなにエロゲやってるわけじゃないんですが、エロゲだって、
「青空」の雨音が血まみれで死ぬシーンとかあったし、「ラブネゴ」でも
飛び降り死体のキャラ顔が描写されてたと思うのですが。
ぶっちゃけ、血の描写もこのスレ的にはNGなんですかね。
ここでは萌え絵以外客観的な評価が貰えないんだとしたら個人的にはちょっと残念です。

566 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 12:51 ID:SK57oI9F

＞525氏
僕の個人的な意見だけど、基本的にはどんな絵に対してでも主観客観ないまぜの
評価がされてると思うよ。僕とかはロリ属性が無いので、よりロリ絵としてよく
なるためのアドバイスとかできないし。更に言えばTPOってあると思うし（例えば
同人ノウハウ板ではハードエロとかを注釈無しでうpしたら怒られると思うし）
ここでは普通の絵を晒して技術を高めてから、必要に応じて死体を表現として
使えばいいんじゃないかな。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/309.jpg
それと赤ペン。吊った絵ではなく立ち絵として修正してみました。
うまくいってないので参考になるかどうか…。

567 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 14:21 ID:CjLqsoXy

グロ絵に一番レスがついて赤ペン添削まで出るとは何とも皮肉なもんだな。

568 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 19:27 ID:mWULywEx

よし、漏れもグロ絵にしてコメントと赤ペソをもらうぜ！

569 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 19:35 ID:uPc3mw2L

オカルト板でやってくれ

570 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 20:29 ID:nfBvvqF7

Show you グロ動画～

571 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 20:39 ID:bMu0LlNO

>>568
モレモ！

注意書きすればいんだろ？

572 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 21:39 ID:yM25zzEY

>>565
だから普通に謝って「すいませんでした」ですむ問題だろうがよ
なんでお前を叩いてる奴等がおかしいみたいな言い方いちいちしてんだよ

573 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 21:42 ID:iaxAIrBl

皆けっこう神経コマいんだね。

574 ：↑：03/05/26 21:44 ID:egYwQb79

それだけ２ｃｈに依存している証拠だな（ｗ

575 ：グロAA：03/05/26 22:01 ID:5CohvNmZ

　　 ||
　∧||∧　　
（ / ⌒ヽ　
　| | 　　|　　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

576 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/26 23:17 ID:APW3LJvG

>>546
なるほど。確かにトリップ付けないほうが波風は立たないかも。
発言に責任を持つ意味合いでトリップ付けてたけど、スレが荒れる原因にもなりかねないわな。
太極さんの晒し云々の時も似たような感じだったしね。
次からは講評するときはトリップはずしておくよ。とりあえず自分は。

577 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:16 ID:b7jOTWjJ

さすがに572はしつこいのぉ…。

578 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:19 ID:BSNyhbKT

スルーが一番。

579 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:25 ID:Rw383LU8

うん、言ってもわからんならムキになるだけ損
スルーすれば収まるわけで

580 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:27 ID:jOecan+C

つーか明らかに絵を上げる奴が減ったな
週明けすぐだからかねぇ･･･

581 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:39 ID:SpiNSzfc

なんつかひさしぶりに真正な香具師見たな。
色々と凄い事になってたみたいだなぁ・・・

582 ：154：03/05/27 00:48 ID:q3uIuwFF

上げたいところなんだけど、ちと立て込んでて、今週はまともなの描けなさそう。
鈍るのが恐いんで毎日一枚は落書きするようにはしているが。

583 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 01:32 ID:AHQBOG3w

ネタ提供係ってことで（´ー｀）-y~~~

584 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 17:23 ID:hei53PAM

一枚は少なすぎる。

585 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 18:38 ID:9y4dQD9D

俺って絵が上手いじゃん、だからこのスレにＵＰなんかしたら
嫉妬されそうで怖いよ、アハ

嘘ついてみました

586 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 20:02 ID:Sqn/cbmq

>>585
( ´∀`)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

587 ：ロリ担当：03/05/27 20:58 ID:+CrNKTlz

おーい、候補生。誰も居ないのか？

588 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 21:25 ID:xm36VIV+

このスレみていると、俺も挑戦したくなったな

589 ：ロリ担当：03/05/27 21:26 ID:+CrNKTlz

よし来い、ロリ絵なら大歓迎だぞ

590 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 22:13 ID:7QdWkVHs

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｱｹﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/309.png

591 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 23:10 ID:T6/df4jf

>>590
開いた瞬間は顔はちと古臭いタッチながらもよく描けてるとｵﾓﾀ
だけど、よく見たら体が色々とすごい事になってる
俺、自分じゃ絵は描かないし体とかの狂いもあんまりよくわからんけど、そんな俺でも気がつく奇妙さ
肩から胸にかけて、腰のくびれ、足の付け根、足、何か色々と変な気が
こう言ったら悪いかもしれんが、顔と体とまるで別人が描いてるような印象受ける

592 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 00:56 ID:VD9BU5j8

評価者もいなくなったか･･･
思わぬ所で終焉を迎えたな

593 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 01:07 ID:3qewDXbv

もはやこのスレ住人は、グロ画像以外は相手にしません（ｗ

594 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 01:39 ID:AwsAjhzU

まだだ、まだ終わらんよ！
>590さん
顔は描きなれてる感じだけど、体はまだまだ描きなれてない感じ。
顔を描いたのと同じ量を同じくらい気合入れてどんどん描きましょう。
できれば足元まで全部入れてね。
んで、この絵だとウエストがくびれすぎて胴が長い感じ。あたりを取る
時に正中線の位置がどこか確認してみましょう。手足の肉付きや股間の
肉のつき方も不如意なので写真などで確認してみて下さい。女の子絵の
外せないポイントだと思いますので。

595 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/28 01:51 ID:JJ3Xdl9W

>>592
いや葱板自体人が少なめだから、こんな日もあるかと。
スレ進行に波があるのはしょうがないしね。

>>590
系統的には１６１氏と近いよね。
漏れも顔はいい感じだと思う。
問題点は５９１氏に禿同で、特に太もも～脚全体が気になりますな。

596 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/28 01:58 ID:JJ3Xdl9W

＞股間の肉のつき方
（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

597 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 03:05 ID:Aj/Yb7EY

ﾃﾞｻｰﾝというよりは絵作りの話になるけど、ポーズからして乳がメインディッシュなポーズ狙ってる訳だよね？
だったら、腕に下から押されて強調されてるﾁﾁのラインとかもうちっと拘らないと見せ場にならない。
押し上げられてる分、ﾁﾁが寄せ合わさっててﾎﾞﾖﾖ～ﾝな感じとかもっと出した方が良いね。
ビーチクと右手の絡ませ方にももう一工夫しないとアイキャッチにならない。

598 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 03:19 ID:pRpJ1iVH

>>590
>>591に同意。顔と体、それぞれを描く技術がアンバランス。
顔の方は少し古臭くは感じるけどこんな感じのゲンガーもいるし、悪くはないんじゃない？
問題は体。デッサンからきちんと勉強しなおすべき。
というより体の中に何があるのか理解出来てないって感じかな？骨格や筋肉についても要勉強。
あとはたくさん描いてみればきちんと形になると思う。

599 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 10:37 ID:8l/GNu2V

こんな感じの物を提出出来る候補生はいないのか？

http://www.deen.co.jp/get_hp/image/settei/main_cara-04.jpg
http://www.deen.co.jp/get_hp/image/settei/main_cara-21.jpg

600 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 11:50 ID:Q0nDwWJe

なんで中嶋絵を選択したのかちょっと疑問(´ー`)y-~~ｿﾝﾅﾆｲｲｶ?

601 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 12:20 ID:8l/GNu2V

ググルのイメージ検索で初めの方に当たっただけ（ｗ
絵自体には意味は全く無い

602 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 12:29 ID:Q0nDwWJe

>イメージ検索で…
一応納得しておくが、俺等の会話って荒らしに近いので、
もう599みたいな意味の無い話題ふるのやめとこうな？(´ω｀)

603 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 12:43 ID:8l/GNu2V

？
オレが言いたかったのは
「１ポーズだけじゃなく色々な角度からの全身絵を提出し、喜怒哀楽もアップしたら？」

>>600
意味が理解出来ないのが残念だよ

604 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 12:57 ID:Q0nDwWJe

はじめからそう言え(´ー`)y-~~
プロの絵のリンク貼っただけでそこまで理解しろって方が無理だろ。
むしろ言葉だけの方がいいってばよ。

605 ：山崎渉：03/05/28 13:19 ID:Mmq3BVsa

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

606 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 13:45 ID:4hvBsgoY

正直、Q0nDwWJeが勝手に勘違いして勝手にキレて勝手に荒らし扱いしてるだけにしか見えんのだが
一体何故そこまでムカつく必要が

607 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 14:11 ID:Q0nDwWJe

キレたつもりもムカついた記憶も全く無いんだけどね･･･
まぁ勘違いしてたのも事実だし、この話題はスレの主旨とは無関係だし、
この話はこの辺で終わりにしとこうや。

608 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 14:16 ID:owY3J0fz

俺は普通に「こんな感じのもの」っていう一言で理解したんだが
そんなに判り難いものかな、アニメの設定画ってけっこう
いろいろ要素を詰め込んでるとおもうしね

609 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/28 16:10 ID:/NrKHXE/

設定集みたいなのを買うのは有益ってことですな。
キャラの初期案からの変遷とかも面白いよね。

610 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 16:36 ID:dmT2q6h5

老婆心ながら一言

設定資料風に一つのキャラを色々な角度から描くのは良いと思うんだが
これやりすぎると、それで満足しちゃう、落とし穴があるんで気を付けて欲しい。
（いわゆる標準視点の、立ち絵しか上手く描けなくなる、構図を意識しなくなる）

そこそこ描けるようになってなから、原画なりマンガの自分用の資料として使う分には良いと思うが

やっぱり、物語上の一つの場面を切り取って描くのが一番の練習になると思うのだが…
どうだろう？

611 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 16:45 ID:8l/GNu2V

部活には入っていないのか？
楽しいぞ

612 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 16:48 ID:R4+OS6/z

(-＿-) ﾀﾞﾒﾀﾞ･･･ｳﾂﾀﾞ・･･
(∩∩)
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/310.jpg

613 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:14 ID:w6ODshuN

＞６１２
打つに奈留ほどではないと思うよ←一発変換
つか上手いほうだと思うます。

漏れはグロ絵だろうがなんだろうが（グロってほどでもないが）気になりませんが、
どっちかといえばヤパーリ萌え絵のほうがいいんで
萌え絵とかも描いてくだちい。おながいします

614 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:16 ID:4hvBsgoY

>>612
わざとやってんのかお前･･･
今度は「死んでないからグロだと思いませんですた！」とか言う気かよ

615 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:22 ID:1qutuRWM

前首吊り上げたのと表情が全く違うんで同一人物かどうか知らんが、そろそろコイツぁ放置でいいと思うが。
別人だとしてもこの間荒れた理由無視する奴を評価してやる必要もない。

616 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:25 ID:e02eACTb

>>612
コテいれないんですね。
素人なんで見たまんまの感想ですけど…
腕おかしくないですか。破損（？）してるからとはいえ短くみえますし、
肘あたりがもう少し曲がっているほうが自然にではないでしょか。
つま先がなんだかねじれてる様に見えます。接地せず浮いてる？
ちょっと中途半端な感じです。

でも～、股間のあたり・・・・・

（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

えっ。皆さんグロ絵って思うの…？ウーンこれは好みの問題か・・・
人間じゃないからええんでないの？

617 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:28 ID:8l/GNu2V

グロでも何でもいい、提出してくれるなら・・・

気になる点

１、髪の毛の垂れ下がりがおかしい。　重力は真下に働いているはず、その証拠に脇腹から流れるオイルは真下に（ｒｙ
２、左太ももの付け根がおかしい
３、おっぱいの描き方が嫌い。個人の趣味
４、左手・右足首のデッサン狂い
５、影を描け
６、両手で体を上げてる構図だけど、このレベルだとただの「逃げ」にしか見えない
７、左腕も切断している方が迫力が出る
８、顔も剥がして欲しかった

（;´Д｀)　オレって偉そう・・・

618 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:29 ID:e02eACTb

>612
濾過一さんですよね？？

619 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:29 ID:/mjEfVh3

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/311.jpg

地面に手足を接地させよう
小物とか背景とか少しでも描いてくれたら雰囲気がもっと伝わると思います。
後はいいんじゃないでしょうか？

620 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:30 ID:w6ODshuN

そこまでカリカリするほどのモンでもないと思うが…

621 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:32 ID:8l/GNu2V

わーい、今日は赤ペン先生が居る！！
候補生はいっぱいチェックしてもらえ

敬意を表してこのサイトをあげる
ttp://www.goregasm.com/

622 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:33 ID:8UijRdS/

>>620
カリカリとかの問題じゃなく、前回グロ騒動で荒れたんだから何か一言注意書き添えるべきかと

623 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:34 ID:jjIN6G4r

ほんと、ここってグロ絵だと一気に評価レスが付くな（ﾜﾗ

624 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:39 ID:R4+OS6/z

死んでないからグロだと思いませんですた！

アドバイス&素早い赤ペン感謝！

625 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:42 ID:8mYDLall

>>624
別にこの程度でグロだの何だの言う気はないが･･･
最後の発言、あまり頭に乗るな

626 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:46 ID:R4+OS6/z

>>625
ネタをネタと（ｒｙ

627 ：６２０：03/05/28 17:46 ID:w6ODshuN

>>622なるほどね。うん、それくらいの気遣いはあっていいかもしれない。
まあほら、漏れみたいに気の回らない人もいるだろうから（おぃ
放置しろとか言う前に一言注意してあげるくらいでいいかと思ったりしたわけです。

＞死んでないからグロだと思いませんですた！
も、もうちょっと言葉を選んだ方が……
煽ってるようにもとれそうだし…

628 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:50 ID:q6kKhlPb

>>626
いや、明らかにお前が悪いんだからさ･･･。
注意されて悔しいからってネタとか言って逃げ道作るなよ。

629 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:53 ID:UCcVbrlj

なんかこのスレって評価者より評価希望者に問題児が多いような･･･
他のお絵描き練習スレなんてみんなほとんど謙虚なんだが、注意されて逆ギレとか煽り発言とか妙に態度デカかったりとか、なんともスゲェな

630 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:54 ID:R4+OS6/z

お詫び。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/312.jpg

631 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 17:54 ID:8sk/BSON

死んでないからグロじゃねぇなら、モーターサイクルもグロじゃないな。

ID:R4+OS6/zは頭冷やしてから出直して来い。

632 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 18:50 ID:weNunnCb

放置されてますな（´Д｀）-y~~~

頭冷えたんで書きますが、612がグロ絵なら、
あなたがた『攻殻機動隊』読んで「うわーグロだー」って読むのやめたり
怒ったりするのかと伺いたいです。
というか、グロ絵の定義って何ですか？

>>631
モーターサイクルって作品名ですか？

633 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:03 ID:8l/GNu2V

グロ系を提出
↓
評価者の趣味に合わず評価ではなく批判
↓
スレッド整合性の崩壊
↓
評価スレなんだから、どの系統でもイイノデハ？
↓
趣味に合わなければ何も批判せず無視すれば？

634 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:26 ID:xM80Kpyp

おっさんとか描いてもグロって言われそうやね（笑）

ここは、あなたの好みの「萌え」絵描きますスレだったのか？
まぁ、２ＣＨだから、しかたない一面はあるし…

晒してる人は、がんがって描いて下さい

635 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:27 ID:yjc7h3CM

客観的に言って、グロ絵の方が食い付きが良い。
コメントが欲しい香具師はグロ絵にすべし！

636 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:34 ID:Aj/Yb7EY

おいおい、バカを相手にするなよ。スルーしろっての。

637 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:35 ID:p9NbF9eO

＞おっさんとか描いてもグロって言われそうやね（笑）

普通に言ってる意味がわからんが･･･　
今回は前回死体絵上げて荒れたから、見る人を選びそうなのは注意書きしろって言われてるだけだろ
誰も評価者好みの絵以外上げるなとか萌え絵以外上げるなとか言ってないだろ？
ただ、死体とか肉体欠損絵なんてのは普通の感覚の持ち主にとっては嫌悪の対象、評価してもらう側はその点は頭に入れておくのは当然
実際、以前濾過一が注意書き付きのキワモノ絵上げたときには誰も叩き意見なんざ出さなかった
叩かれた理由、荒れた理由を理解もせずにそういう自分勝手な解釈で擁護するのはやめとけ

638 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:35 ID:JR2YuxeW

まぁでもグロ絵オンリーのエロゲなんてやりたくないけどなw

639 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:46 ID:nUPm9OPy

グロゲンガードモガ

640 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 19:46 ID:mrkk4ppK

>>632
お前バカか。
自分の意思で漫画読むのとグロ見せられるのは違うだろ。
ファイルを開くのも自分の意思と言うかもしれんが、「注意、ちょっとグロかも」って但し書きがあれば嫌いな奴は見ないわけで。
なんで同じ事で荒れたのに同じ事繰り返して同じような注意されてさらに同じように逆ギレしてんだ。
これが荒らしが貼ったとかなら不用意に踏んで文句言う方が馬鹿だけどな、評価希望者の態度じゃねぇだろ。

この程度でグログロ言う方もちょっとおかしいが、そこはお前がキレる所じゃない。

641 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:18 ID:weNunnCb

>>640
正直言うと、攻殻機動隊読んで、イメージに浮かんだものを描きました。
インパクトがある題材の方がいいと思って、>>612を描きました。
んで、自分は別に全然グロいとは思わなかったんで但し書きを入れませんでした。
（以前の首吊り絵はやばいだろう・・・とは思いましたけどね。ちなみに別人）

じゃあ知人に「これ、面白いよ。読んでみて」って（例えば）攻殻機動隊渡す時、
「あ、グロいから嫌なら読まなくていいですよ」っていちいち注意しますかね？
もししなかった場合、「グロいもん見せやがってこの野郎」って反応が返ってくるとは
とても思えませんが。

筋が逸れるようですが、だいたいここは２ちゃんですし。
あれくらいでいちいちグロだのなんだのって怒られるとは、意外です。
だからグロの定義を問うたんですがね。

642 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:19 ID:DEpgxBKx

>>641
お前、わざとやってるだろ？

643 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:24 ID:J8xRnt3y

>>632
モーターサイクルを知らない？
ご冗談でしょう、名無しさん。

644 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:26 ID:uzeM3LMB

>>641
俺とお前はいつから知人になったよ
例えがいちいちズレすぎ
つーか「だいたいここは２ちゃんですし」って、2chだからこそ叩かれてんだよ

645 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:26 ID:rlJIpl1h

じゃあ俺も内臓がグッチョングッチョンのをＵＰするかな

646 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:27 ID:15usxDTo

前の奴もそうだが「自分ではグロいと思いませんでした、次回気をつけます」ですむ問題なのに･･･
なんでわざわざ突っ込み所満載の言い訳して火種を大きくするんだろう･･･

647 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:29 ID:v9cak34P

>>646
濾過一はたぶん確信犯だろう。
何にしてもほんとに21越えてるのか疑いたくなるが。

648 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:30 ID:Em36q41x

え、濾過一だったらコテ入れてるだろうし違うだろ？

649 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:32 ID:8JT3Z0FU

漏前等、叩きたい気持ちは非常にわかるが、これじゃ他の評価者が呆れてしまうんでそろそろ放置しようじゃないか
言ってもわからんバカは相手にするだけ無駄だ

650 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:32 ID:3f4xyAc0

>>641
君の描いた物は、グロでもなんでもないと、漏れは思う。
よくあるシュチエーションだし

しかし、思わない人もいる。主観だからね。

グロの定義なんて議論しても意味ないから。
（最終兵器彼女とかがグロ分野になるとかネ）

それよりも、ガンガン描いてくらさい。

651 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:36 ID:8l/GNu2V

ゲンガー候補生募集中！！

ロリ系からグロ系まで幅広くアップ作品を求めています。
運がよければ赤ペン先生が指導してくれます

アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

652 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:37 ID:j1iAHyTc

つーかほんとここって上げる奴の精神的レベルが低すぎ･･･
他の評価スレは大抵不言実行で黙々練習する奴が多いんだが
評価者から注意されて煽ったりビッグマウスだったりコテ付けて雑談してたりするのってここくらいじゃないのか

まぁ、中にはこういう評価者と立場が逆になってるスレがあってもいい　　･･･のか？

653 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 20:39 ID:weNunnCb

>>648
さあ、どうだろうね(´･∀･`)y-~~

>>650
はーい。

654 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 21:01 ID:nckURyw6

>653
あ、やっぱり濾過一さんなんだ?
エロゲーのジャンルって、ＳＭ・鬼畜・陵辱とか言ってみれば
興味ない人にとってはグロに近いものも需要があるわけだし、
もしうｐしたものが人によってはグロ絵だとしてもいいんでないの？
がんがれ。

655 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 21:03 ID:sFw4Kaly

そしてグロ絵師が台頭して一般評価者が去って行く、と
荒れるの承知でうｐれる神経素晴らしいです、頑張ってください＞濾過一他

656 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 21:22 ID:nckURyw6

>>630より>>612の方が断然いいですよ。
色つけてるからなんだかまともに見える感じがするけど
走り書きでしょコレ。顔とか腕とか・・・

つか、モータサイクル云々言う人いるから、うｐしたのグロ画像かと思ったｗ
ロリ＋ＳＭですかね。

657 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 21:27 ID:LDUzO068

基礎もできてないのにグロとかばっか描いてるからヘタレなんだよ

658 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/28 22:43 ID:4Lw+C02M

うーん。グロ系の絵に需要がないとは思わないけど、>>1にもあるようにここは一応エロゲンガーを目指すスレだから、
グロに特化したところでエロゲンガーにはなれないだろうって事だけは言っておきたいですな。
>>654さんの言うようなSM・鬼畜・陵辱モノと呼ばれるジャンルのエロゲでは確かに>>525や>>612に近いシーンはあるものの、
ソレはエロシーンでなくイベントシーンの話。エロシーンをかけなきゃエロゲンガーにはなれません。
というか、SM･鬼畜･陵辱モノをきちんと描けるほどに技術のある人なら死姦・四肢切断・人体改造のようなグロシーンだってきちんと描けます。
エロゲやエロ同人で大成したいなら、21禁であるこの板の性質を活かしてエロとして描くのが難しい絵を晒して評価してもらった方が上達できると思います。

勿論最近描き始めましたって人は顔だけとか直立した人の全体図とかでかまわないんだけど。
結構描くの慣れている様なだけに別の評価をもらう可能性のある絵をうpるのは損かと。
どうしても上げたければやはり注意書きぐらいはしておいた方がいいと思います。

659 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:02 ID:Aj/Yb7EY

バカがバカの相手するからバカばっかりになるんだ。
喪前等釣られすぎ。

660 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:15 ID:OmK2eml0

>>658
>ソレはエロシーンでなくイベントシーンの話。エロシーンをかけなきゃエロゲンガーにはなれません。

エロシーンもイベントの一つなんだが…

とか言ってみる。

661 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:15 ID:hbxWPD2D

-------------------------------------------
(-＿-) ｺｺﾏﾃﾞ…ﾖﾝﾀﾞﾖ
(∩∩)
-------------------------------------------

662 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:23 ID:8l/GNu2V

自作自演は蜜の味（ｗ

663 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:24 ID:rlJIpl1h

-------------------------------------------
(-＿-) ｺｺﾏﾃﾞﾖﾑｶﾁﾅｶｯﾀﾖ・・・
(∩∩)
-------------------------------------------

664 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/28 23:26 ID:iXcul+nd

>>660
いやまぁその通りなんだけどね（ｗ
最近エロゲに出てきそうなHシーンを練習で描いてて、やっぱ難しいなぁと。
普通のイベントシーンもそれなりに難しいけど、やっぱくんずほぐれつ絡みつつ必要な部分を画面内に収めるのはかなり難しい。
効果的なHシーンは技術がいるなぁと思ったわけです。例外もありますが。

まぁ最近はストーリー重視のエロゲに飽きてきたのもありますが……。
あらためて見ると最近一人のヒロインに複数回のHシーンがあるのしか買ってないなぁ。

665 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:31 ID:93MyjU92

濾過一って色んなジャンルの絵晒してるじゃん。
グロ絵を描くとレスが多いよっていうのを見て、ネタとして描いたんでしょ？
漏れはグロ絵とも思わなかったけど。つか騒ぐほどのグロ絵かー？

666 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:42 ID:wPRYu16M

なんかグロ耐性あるやつと思いっきり弱いやつが混在しているだけのような。
まぁうｐする側はおとなしく注意書きの一つも付けると無駄な摩擦が発生せず吉。

というか注意書き以前に「何を描くつもりで描いたのか」一言コメント付けないと、アドバイスの方向性も絞れないような。

667 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 23:51 ID:OmK2eml0

>>666
↑今凄くイイこと言ったＹＯ！

668 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 00:44 ID:fKshI4Xc

拷問絵なら昔のwancozow氏が良いのを描いていたのう。
切ればいい刺せばいい血を流せばいいというのではなく、
グロとエロを両立する絵を描いていた。
最近は作風がソフトになってるようだが。

669 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 01:45 ID:2GR+Rfw9

じゃぁ次の奴からは、どんな絵が一言コメント必須ということで。

#個人的には、あの程度、騒ぐ程凄いインパクトある画像でも無いと思うが…。
#首吊りも壊れメカも。

670 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 02:00 ID:Ho8V10cL

>>669
「個人的には」とか言い出したらキリがないって
お前さんにはあの程度でも生理的嫌悪感を催す奴もいるわけで
自分の主観が全ての人間の主観じゃない事くらい大人ならわかるだろ

671 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/29 02:20 ID:uFMjq37O

漏れは一目で濾過一氏の絵だと気づいたんだけど…。
まあそれはともかく、
>>612の表情は今まで見た（濾過一氏作の）中でも、
一番いい感じだとｵﾓﾀ。
ただｵﾊﾟｰｲは下着を着けない文化の女性みたいで、
無意味にリアルかと(w

それとSF系ではよくある図だから、
グロと評価されてるのには禿しく驚きますた。
ｶﾞｲｼｭﾂの『攻殻』シロマサ氏や、同氏に影響を受けてると思われる
『EDEN』の遠藤浩輝氏が好んで描いてるからねえ。
ttp://www.cave.co.jp/arcade/daioujo/gallery/gallery.html
↑みたいなのもそうで、漏れは結構好きなシチュエーションですけども。

672 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 02:22 ID:RGisfc+N

見たけど普通じゃん、こんなんも見れないってどんな人間だ

673 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/29 02:29 ID:uFMjq37O

＜一応グロ注意！＞
上のサイトのだけど、
ttp://www.cave.co.jp/arcade/daioujo/gallery/kabegami/kabegami_l.jpg
なんか血も出てるけどｶｺ（･∀･）ｲｲ!と思う。

674 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 02:59 ID:Dj8mHWMh

だから、誰かにとって普通でも誰かにとってはキモいかもしれないわけで
主観の問題でしかないものをあれこれ論じてもしゃあないってばさ
やっと収まってきてるのに「この程度ならよくある図」「こんなのも見れないなんて」とか言ってる奴等、評価希望者ほっぽってまでまだ議論続けたいのかい？

今度から少しでも人を選びそうなら一言注意書き、書いてなくてもファイルを開く奴は自己責任で、何か注意されたら素直に「ごめんなさい」
これでいいと思うが

675 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 04:25 ID:RYzefSFi

全くの素人からの提案ですが、上のほうにいくつも表情を書くというのがありましたが
それよりも完成図と、アタリを取っただけの状態をならべてうｐするといいと思います。
評価は体がが上手く観察できているかどうかに集中してると思うので。

あと葱板にCGを！スレにあった惰性の者どもという読み物のURLを貼ります。
このスレと前スレではｶﾞｲｼｭﾂじゃないはず。
ttp://www.monokuro.tv/cache/data/200201/16/www.solid-web.com/cgi-bin/view5ID_181.htm

ところでこれ書いた人もアタリにこだわっていて、とってやったのにアタリどおりに書かないゲンガーの
話とかありますが、アタリをやれば主線を引くのは簡単だと書いています。
このスレでもそこの所はさらっと流されてますが
実際の話、『正しいアタリに正しい線を乗せる』　というのは簡単なことなんですか?
その辺を確認したくて最初の提案をしたんですが。

676 ：675：03/05/29 04:27 ID:RYzefSFi

最後の行　その辺を　→　その辺も　に訂正です。

677 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 05:05 ID:+Ow4zZ2g

>>675
↑のＨＰ
業界の真実の姿やね、まじで（;´Д`）

678 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 05:15 ID:+Ow4zZ2g

>実際の話、『正しいアタリに正しい線を乗せる』　というのは簡単なことなんですか?

慣れだと思います、最初はドレが自分で正解のラインか凄く悩みます。
これは、数をこなすしか無いと思う（自分の場合）

今は、当たりさえキッチリ取れれば、上げて貰ったＨＰでも言っている様にただの作業になります。
なので、構図考えながら、擬音とセリフを頭の中で響かせてアタリをとってる時が楽しいッス。

失礼しました。

679 ：675：03/05/29 05:40 ID:RYzefSFi

レスありがとうございます。
絵のアドバイスではほぼ例外なく観察、アタリと言われていると思いますが
上記サイトのゲンガーや、ここで挑戦している方達も苦戦しているようですので
　「もしかしたらアタリ→主線決定の間にも何かコツのようなものがあるのではないか?
アタリは取れているがそこでしくじっている場合もあるのではないか？」
と考えたわけです。（そこを深く突っ込んだ文章は、軽くぐぐった程度では見つかりませんでした）

何事も結局はコツをつかむといっても練習しかないわけですが
的を射た言葉で理解が早まったり、深まったりするケースもあると思ったので書き込ませていただきました。
私はこのような頭でっかちの文章でもお判りのように
センスなどは全くないので皆様の奮闘に期待しております。

680 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 05:48 ID:iGQdNCTo

>>675のページ見てて思ったんだけど、
原画を担当したゲームが毎回コンスタントに売れて、コミケじゃすごい列ができて
信者まで山盛りついてるような有名原画家でも、
年配キャラ見たことないの多いな。
まぁ美少女ゲームってのは登場人物全員が美系で家族（親）は
10代で出産したのかってほど若いってのがほとんどだから描く（描ける）必要あんまり無いんだろうけど
実際描けるのかな？つーか今まで一度でも描いた事あるんだろうか。
考えるとヌルい業界だよなぁ・・・
敷居が低いってのは、このスレ的にはいいことだろうけど。

681 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 05:58 ID:puPwggEC

>>631
モタ男を知っている奴がいるとはｗ

682 ：濾過一：03/05/29 06:17 ID:+JqUVnZY

>>675のサイトの文章、目から鱗！
確かに自分もアタリ適当、惰性で描いてる部分があるので反省。
男キャラも描かねばなー。

あとよー(　´Д｀)y━･~~~
>今度から少しでも人を選びそうなら一言注意書き、書いてなくてもファイルを開く奴は自己責任で、
>何か注意されたら素直に「ごめんなさい」これでいいと思うが

「ファイルを開く奴は自己責任」だけでいいだろ。それは２ちゃんの基本だと思うが。
少しでも人を選びそうって言ったら、ロリ絵もいちいち「ロリ嫌いの方は見ないで」だの
「巨乳嫌いは見ないで」だの、「筋肉男嫌いは見ないで」だの、キリがないし、アフォらしい。
それに、注意っつーより意図的に叩こうとする椰子も居るんだから、どんな注意でも
素直にごめんなさいなんて、それは嫌だね。

＃絵のテーマや内容について一言説明した方がいいってんならわかるが。
＃細細したとこまでロカルー化すんなよ。

683 ：濾過一：03/05/29 06:28 ID:+JqUVnZY

682の補足。
「陵辱絵が嫌いな（ｒｙ」、「調教絵が嫌いな（ｒｙ」、「タカさんが嫌いな（ｒｙ」・・・etc

あ、俺が以前上げたピアスグロ絵は自分で見ても完全にグロ絵だと思ったから
警告したわけで。
言いたいのは、「少しでも人を選びそうなら」って点。首吊り少女や破損ロボット少女が
グロいのかグロくないか個人の感覚で違うってことはこれまでのレスで出てるでしょー？

684 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 06:31 ID:/yfGX5Ju

お前はそれでいいよ。

685 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 07:14 ID:qxlc1Vay

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/313.jpg
僕も候補生なのでこの程度しか描けませんが、参考までに。
アタリって一番左側のような形で取る物の事だよね？
右下のみたいにシルエット(というか大まかな全体像）で取る時もあるけど。
そのアタリを取る前に下中央のような簡単な線だけで取ってみたり。

んで、問題にされてるアタリ→主線だけど、主線って最終的にリファインされた
(もしくはペン入れされた）ものだと思うので通常はこの間に｢肉付け(下書き）｣が
作業行程として入ると思うんですよね。
まず思う事としては、アタリの段階で狂ってると最後まで狂います。
んで、肉付けの段階でアタリのかたちが気に入らなければどんどん変えていって
試行錯誤します。気に入らなければ最初っからアタリも取り直します。
(アタリでしっかり描けってのはここの行程のことなのかな）
そっから主線へは楽。ただの作業ですね。綺麗な線をひく事だけに没頭します。

ここにうｐされる方で｢アタリを…｣みたいに言われる方は、最初のアタリを
きちんと取って、各パーツのバランスや面構成やポージングや構図を考えて
いくのがよいのではないでしょうか。パースも解り易くなると思いますよ。

686 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 07:26 ID:gcrCUwQ+

>>682-683
だから、なんでわざわざ荒れる発言すんだよ･･･
せめて名無しでやるとかそのくらいの気も回りませんか、馬鹿ですかお前は･･･
少しでも人を選びそうってのも今までの話の流れからしてお前が大好きなキモグロ系だってのはわかるだろうが

なんでこのスレはヘタクソ程態度が大きいんだ

687 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 07:31 ID:+NlJig1o

濾過一って最初からこのスレからかって遊んでるだけだろ。
絵は過去のグロ絵しか出さねーし、出しても微妙だし。
葉鍵板のばながみたいなもんだ、マジで相手にするだけ損。
まぁ、神レベルの絵師とヘタレ絵師っつー違いはあるが。

688 ：濾過一：03/05/29 08:01 ID:+JqUVnZY

>>686
煽　る　の　が　好　き　だ　か　ら

・・・ってのはともかく、荒れるような発言か？

>>687
別にからかって遊んでるだけな訳じゃねーぞ。
ただ、一時の馴れ合い・糞真面目な傾向に嫌気が差したんでネタ寄りのスタンスに
してるだけで。練習のつもりで絵は上げてるぞ。ヘタレだが。
過去のグロ絵しか出してない？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

689 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 08:24 ID:z2YbuLWg

＞＞濾過一
もういいよ止めよう
あの程度の絵でグロと言う輩は、２１歳以下で
バトルロワイヤルを見て、青少年に悪影響と言っていた議員といっしょ、初めからＲ指定予定なんだよ

所で固定ハンドルは使わないの？

690 ：濾過一：03/05/29 08:30 ID:+JqUVnZY

>>689
わかった。今回はこれ以上言わない（言いたいことは山ほどあるけどね）

コテ使うかはその時の気分とTPOによる。

691 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 09:59 ID:DtXBw27S

せっかく>685氏がサンプルを上げてくれたので
それに手を入れて絵を完成させてみるというのは練習にならないでしょうか?
それでほかの人と比べることで自分の個性の確認をするとか
あるいは改めて全く同じポーズでアタリを取るところからやって、
自分で書くときはちゃんとできるのかチェックするとか。
よいサンプルはいろいろ使ってみるのがいいと思います。

692 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/29 10:11 ID:2ssooafc

>>675
いやー笑えますね。心当たりのあるゲームいっぱい知ってますよ（ｗ
こういう人達はアタリに沿って描くこと自体をやってないんでしょうね。
アタリを引いてもらってもそれが何なのか分からないというか。

>>691
それは模写と変わらないと思われ。
意味が無くはないけど自発的に難しいポーズを描いてみる方が練習になると思います。
まったく同じポーズを描いてみるのはそれなりに効果あるかも知れないけど、
やはり自分でポーズを考えてそのイメージ通りに描く練習の方が効果的かと。
まったく同じポーズを描く場合、自分で考える作業もイメージを具現化する作業も抜けてしまいますから。

693 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 10:39 ID:DtXBw27S

>>692
アタリが正しくとれているかどうか本当に解っているのか？という確認という意味です。
業界人スレで塗りの人が全部塗ってからやっぱり直せといわれた、
だから最初に確認しておいたのに！という愚痴がありましたが
これってアタリがちゃんと取れていたがどうか
上の人は判断できてなかったってことですよね？

694 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 10:47 ID:k0yfKW4+

アタリが正しく取れてるかは一枚絵をここで晒せば確認できるんじゃない？
エロゲのイベントに使われるようなシーンを。わざわざ他人のアタリ使わなくてもさ。
上の人が判断できているかどうかは原画屋の責任ではないのでどーしょーもないし。

695 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 10:56 ID:z2YbuLWg

アタリってどの段階の物を言うの？
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/273.jpg

これの１番の段階だよね？

696 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 12:05 ID:fRorlA7p

>>695
1の段階をイキナリ描ける人はそうそういないと思います。
漏れ的にはやはり685のうｐした絵の段階かと。
685の絵のように全体的な構図を決めたり、若しくは人物の大まかなポーズを
ブロック体やシルエットで流し描きしておくような感じです。
俺は極薄の線で描いておいて、消しゴムで消さずにそのまま上からラインを決めに行ったりします。

697 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 12:18 ID:fRorlA7p

訂正
1の段階をイキナリ描きに行くのは不可能ではないかもしれませんが、
その結果デッサン的な不整合が起きたり、描き始める前に固まっていたイメージと
違うものが出来上がっちゃったりすると思うんです。
アタリをつけておく事によってそれらを防ぐことが出来る、という感じでしょうか。

698 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 14:51 ID:sMwyS43X

＞695
その1番はあたりから更にディテールアップした状態かなぁ。
線が薄くなってるけど腰や肩に○を描いた線があるでしょ。

675で紹介された読み物はこの1番の状態をいきなり求めようとすることを
やめろと示唆してるのではないでしょうか。

699 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 16:28 ID:M7rks0nn

馴れ合い、糞真面目な傾向が嫌ならここ来るなよ･･･
ネタ寄りって、真面目にやってる奴等の邪魔なんだよ
相手したら思う壺とはわかってるがムカつくな･･･

700 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 16:46 ID:d1Wn7c5l

言いたい事は非常によくわかるが我慢しれ
せっかく元の流れに戻ってきてんだから
言っても聞かん奴相手に何言ってもスレが荒れるだけ、それじゃやってる事は同じだぞ

701 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 18:51 ID:9Fz4SwKL

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/314.jpg
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/315.jpg
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/316.jpg
アタリに関してまとめ、つーか＞2の人描くサイト見ればあっちのほうが
2000倍為になると思いますが（当社比)。一枚目の左から3番目は菅野博士氏が
マンガ解説本で描いてた物ですし…。まぁ、さらっと流して下さい。

アタリってのは人体を人形化したもので簡単に形を取る為の作業…かな。
ビル描いたりする時に先に箱描くのと一緒。何パターンかあげたのでやり易いのを
見つけて下さい。パーツのバランス（頭身とか)も狂いが生じない程度にデフォルメ
すれば良いと思います。アタリをとるメリットは上に出た通り。アタリ線が増えて
邪魔な時は練り消しを使うか、トレースするかで対処できます。

んで、アタリを取る為の練習としては写真を模写ではなく、同じポーズで
アタリをとってみるのがいいかもしれません。慣れてきたら自分でポーズを
つけたり、肉付けしたりすればバランスの崩れとか少なくなると思いますよ。

702 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 19:29 ID:wXJ3FuAu

うまいなーくそぉ

703 ：濾過一：03/05/29 19:59 ID:+JqUVnZY

>>701
なるほど・・・大変参考になりました。ご丁寧にありがとうございました。
最終的には骨格と筋肉の理解ですか・・・難しいですﾑﾑﾑ

（´-`）.｡oO（独り言。うｐして誰かが指摘してくれたら感謝レスしようよ）

704 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/29 20:10 ID:TDEms6om

レポートためてたせいで絵を描く時間がほとんどとれませんでしたよ鬱

>>499
ﾋﾟｸﾞﾏｸﾞﾗﾌｨｯｸ買ってきました。とりあえず1と0.3。

>>701
すごい参考になりました。ありがとうございました。
今日は実家に帰ってデッサン人形を取ってきたので、こいつを使って練習します。

705 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/29 20:17 ID:1S8ThT+c

>>704
デッサン人形！懐かしい……。
美術室で99％の確立でシェーのポーズを取ってるアレか。
あれよりボークスのドール素体とかの方がいいですよ。高いけど。でも自由度が段違いなので。

706 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 20:18 ID:K2PpC3WA

デッサン人形買うくらいならジェニーかＧＩジョー買えよ

707 ：夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs ：03/05/29 20:25 ID:TDEms6om

>>706
別に漏れが買ったわけじゃないし。親父殿が絵を描いてたときのヤシ。

708 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 20:40 ID:fPMPf+r1

>（´-`）.｡oO（独り言。うｐして誰かが指摘してくれたら感謝レスしようよ）

「聞かせるための独り言」を言う奴って、決まって自意識過剰。
それをよりによって匿名掲示板でやっちまうような人間ともなると、
おそらく実生活では、誰にも意見を聞いてもらえない境遇だな（藁

709 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 20:42 ID:GpfHxn3U

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

710 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 20:50 ID:jsCP8+mF

煽りを煽りとみぬｋ

711 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 20:58 ID:VE6pRPcE

＞デッサン人形
ハンズ行ったら、Volksの素体人形ベースっぽいのが置いてあった。まぁあっちの方が可動範囲広いしな。
スケルトンなやつを見て変身サイボーグ思い出したよ…（歳がばれる

712 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:00 ID:tUgRaMx5

濾過一氏の言う事はもっともだが、独り言とかよけいな顔文字はいらんな。
プロを目指してる同士ピリピリしないでいこう。

713 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:05 ID:e2x5oy4N

で、そろそろ（このスレから）プロは出ましたか？

714 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:07 ID:ofWu/w58

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/317.jpg
ごめんなさい、ちょっと描き忘れた事を。参考になればいいんだけど。

＞濾過一さん
あー骨格はあんまり解ってなくても大丈夫かと。鎖骨、肩甲骨、肋骨
あと腰骨(骨盤の前面の突起)ぐらい解っとけば後はお肉でよいかと。
骨を描いたのは、骨からも描けるけど素体人形みたいなのからあたりを
取った方が楽だよ、という意味でした。

715 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:13 ID:OeObr+pT

プロも何も、うんちくとケンカと夢見てる奴ばっかでまともに絵を上げる奴自体ほとんどいねーし
大極ﾀﾝがいなくなった時点でこのスレ終わってると思われ

716 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/29 21:20 ID:wbIJnJLX

葱板におじゃまします。ここに絵を晒してみたいな。

717 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:29 ID:JxYcWsw5

なんか変な流れなんで是非晒してくれ

718 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:29 ID:NkPKYOHP

↑
オマエ本当に21歳以上か、と。

719 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 21:29 ID:z2YbuLWg

いらっしゃーい

720 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 22:04 ID:Zq8GQY2R

まだかよ

721 ：濾過一：03/05/29 22:22 ID:+JqUVnZY

煽りじゃないよヽ(`Д´)ﾉ
自分の絵をうｐして評価＆添削もらったのに黙ったままで何もレスしないっつーのは
マナーとしてどうかと、ちょっと言いたかっただけだす。

>>714
あ、そうですか。
骨格のデッサン→肉付け→人形化→（フィードバックして）肉付けってプロセス
なのかと思ってしまって。

>>716
しろうとさんようこそヽ（´ー｀）ノ
是非おながいしますよん

722 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/29 22:26 ID:wbIJnJLX

http://autosystem.infoseek.livedoor.com/1.jpg

723 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/29 22:28 ID:wbIJnJLX

>>717
晒しました。
>>718
本当すよ。
>>719
おじゃまします。
>>720
今まで書いてﾀﾝすよ。
>>721
濾過一さんどうも。

724 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 22:54 ID:+JqUVnZY

>しろうとさん

構図的には右足の着地部分の違和感を除いて、あんまり問題がないと思います。
表情もいい感じ。
ただ、第一印象として全体的に線が荒く、雑なのが残念。
胴長過ぎるし、脚もちょっと短すぎる気がします。
右ひじとか右ひざとか、関節を意識し過ぎかと。

細かい点だと手と足が小さすぎで、右手のデッサンがおかしい。
耳の位置も高すぎると思います。右眉が描かれてないのも気になります。
左足の付け根部分も違和感を感じます。

自分もヘタレながら、目に付いた点を指摘させて頂きました。

725 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 23:07 ID:Zq8GQY2R

>>721
「煽るの好き」とか言ってたお前がマナーを語るな
っつーか荒れたのはお前にも原因あるの知っててそんなオモシロ発言してんのかよ

726 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/29 23:08 ID:wbIJnJLX

>>724
早速の講評どうもです。

全くそうですね。
胴が長くて手足が短くなるのと
線が雑なのはまずいすね。
↑でかなり第一印象が垢抜けないので。

727 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 23:18 ID:YAoLqPDM

線がちとガタガタすぎなんで、もう少し綺麗な線を引くようにしてみましょう
あと、これじゃ軟体動物みたいで中に骨が入ってるように見えねっす
髪ももう少し一房一房を丁寧に
耳の位置も少しおかしくないかな？

728 ：濾過一：03/05/29 23:23 ID:+JqUVnZY

>>725
俺自身は自分が晒した時はちゃんとレスしているつもりだが。

729 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 23:42 ID:6uNLI5dt

>>しろうと氏
体の凹凸が協調されすぎてるっぽいね。
凹凸を無くせと言うわけじゃないけど、もっと自然な凹凸を覚えるべし。
例えば右手。このポーズなら内側の筋肉はピーンと伸びて、凹みは最小になってるはず。
あと、手に厚みが感じられない。手は骨の塊なのでどんな場合でも厚みは一定。
見る角度や手の開き方次第で厚く見えたりするけど、基本はいつも同じ厚み。
これを意識して描いてみると上手くいくんじゃないかな。

最初は全体図よりも局部、例えば顔のみとか手のみとかを練習していった方がよさそう。
キミの場合はどこもまだ描きなれていないようだから。
まずはいっぱい描くべし！

730 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 23:56 ID:NkPKYOHP

とりあえず、NGNameにまた一人追加、と。

731 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/30 00:17 ID:lP268UDB

皆様ご指摘サンクスです。

>>727
はい。線ガタガタなんでペン遣いまくって慣れないとだめすね。
エロでは人体を描く以上骨格と筋肉は最後まで必要すね。修行しないと。

>>729
そうすね。今はエロがどうこういうレベルでないけど
滑らかな曲線描けないとまずいすね。
立体としておかしい所いっぱいあるんですが
リハビリ（ｗ）というか少しずつ練習します。
今人体ポーズ集を写したりしてますよ。
いっぱい描いて晒して逝くつもりなんでよろしく。

732 ：590：03/05/30 00:32 ID:eBxc/Tr0

スレの流れが無茶苦茶速いですね…２日前の自分の書き込みを見つけるのもちょっと苦労。
コメントどうもです＞各位

体は次に練習しますね。とりあえず上から順番にクビとヒジあたりから。

え？絵が古臭いですか？おかしいな。
ヤングにバカウケのナウい絵柄を目指しここ数日練習にハッスルしてたのに…。
やはりアホ毛か。アホ毛が足りないのか…（ｗ。

>>161に系統が似てると言われて、どれどれ、と見に行ったら…それ、漏れですよ。
#161=235=305=590
ではでは。

733 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 00:53 ID:NMzE71R5

>>732
こー言っちゃなんだが、せっかく今風の絵柄になってきてたのに590で元に戻ってる気がする

とか言っといてなんだが、別に古臭いなら古臭い絵でもいーんじゃない？
無理して今風の絵柄を追うよりも描きたいの描く方がいいと思われ

734 ：眞鍋かをりﾀﾝﾊｧﾊｧﾑﾗﾑﾗ：03/05/30 01:20 ID:UIhP2Fev

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

735 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/30 01:33 ID:mj3vFllp

>>732
ああなるほど。同一人物でしたか（ｗ
何度も上げるならトリップ付きコテハン付けた方がいいですよ。
同じ指摘をされなくてすむし。

んー、椎名高志氏に方向性が似てるかな？
結局は古臭いとか古臭くないとかより洗練された絵の方が需要があるかと思います（エロ向きかそうでないかはありますが）。
長所を伸ばし、短所を無くすことをまず第一に考えるべきではないかと。
アホ毛は特徴付きすぎる嫌いもありますし（ｗ

736 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 01:37 ID:9BWzuvWn

>>722
みえねーっす。

737 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/30 02:28 ID:BU8c99xQ

>>701
実際絵で説明してもらえると解りやすくていいですなあ。
特にhttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/314.jpgなんかは、
色々パターンが示してあって勉強になりますた。

>>726-しろうと氏
ぜひ>>1にあるうｐろだへ再うｐきぼん。

>>732
どうも系統とか決め付けて見ちゃう癖があるもので…。
でも、逆に言えば個性があったから同じ人が描いたものってわかったともいえるね。

738 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 08:56 ID:j+5HZcPr

>長所を伸ばし、短所を無くすことをまず第一に考えるべきではないかと。

長所？

739 ：濾過一：03/05/30 09:36 ID:OvydDw7W

長所＝個性なのでは？

740 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 10:20 ID:PtTtX51p

しろうと ◆KkwSIrOUTo
>>722

どうして消したんだろう？
昨日は疲労困憊で９時に寝ちゃったよ、再アップ希望

アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

741 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 10:21 ID:PtTtX51p

所で、このスレッドは中間試験はないのかな？
統一の課題を出題して、期間内に提出。
美大の入試みたいにさ

742 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 10:48 ID:WDUWV1xy

課題というわけではないけど、縛りがあった方が描きやすい人は
こういうお題はいかがでしょうか。

ステップ1　立ち、座りに関わらず全身を描く。接地面を忘れずに
ステップ2　椅子に座る。机、ベッド、洋式便器でもOK。ただし椅子の接地面と
　　　　　　椅子とお尻の接触面を描く事。
ステップ3　パースのついた絵。オマンコおっぴろげだったり尻突き出してみたり。
　　　　　　全身入らなくてもいいけど接地面は意識して。
ステップ4　絡み。キスや愛撫など。立ってても座っててもOK。これも全身を
　　　　　　収めるように。
ステップ5　合体。正常位騎乗位後背位立位座位、松葉崩しに仏壇返しと何でもOK。
　　　　　　表情も含めたエロ絵最終形態。両者共に描く事。

技術的には前後してるかも。まあ、自由に描いてもいいと思うけどね。

743 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 11:00 ID:+gtxiyr0

試験という形にしてしまうと、点数付けたり合格・不合格等いろいろ基準の
面倒な要素が出てしまうけど、
練習生が同じ課題に従って描いてみるというのは面白いかもしれませんね。
でも誰が課題を決めるのか(意見出過ぎて纏められない可能性)、
参加する練習生の数が事前に把握できない(最悪一人も参加してくれない可能性)
etcの問題がありますけど・・・

ちょっと前だったら一種カリスマ的存在になった太極ﾀﾝが課題決める役として
適切だったのかな。

744 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 11:06 ID:PtTtX51p

前スレでは課題を出しても誰も提出しなかったんだよね（ｗ
忘れてた

215 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：2003/04/30(水) 22:19 ID:lngBa5VN
宿題をそろそろ出してもいいんでない？

統一キャラクターのお題とか

216 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：2003/04/30(水) 22:28 ID:i6BKr5bN
よし分かった
好きなキャラクターの正面・斜めの顔（肩のラインまで）２枚と
全身の絵（アングル自由）を提出しなさい。（ファイル形式・着色自由）

期限は明日の朝まで
遅れそうな人は描いている事を宣言してください

何を描こうか迷っている人はここから選んでください
（オレの趣味）
http://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm

アップローダー
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

745 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 11:13 ID:+gtxiyr0

因みに同じ課題で描くことによって、
・練習生同士で良い刺激になる。
・自分に近い技量の者の失敗を客観的に見ることでより深く理解することが出来る。
･･･が、自由に描いてるときよりも大きい効果が得られると思うんですよ。

>>744
統一キャラって･･･あんま技術的に関係なくない？
似てるだの似てないだのしか影響ないと思うんですが。
ここが野々原のコピー絵師量産スレならまだしも。

746 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 11:16 ID:+gtxiyr0

あ、ごめん。統一～に惑わされて下の行の文章読んでなかった（＾＾；
上の無しね。

747 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 19:50 ID:iqBy2n4F

>>744
前スレの場合は、書きこみが２２時半頃なのに
いきなり「明日の朝まで」と制限をつけてしまったからでは？
「今週中」とか、もう少し長めに時間を取っていたら反応は変わったと思う。
（遅れそうな人は宣言して、とも書いてるけどやっぱり急過ぎることには変わり無いと思う）

描き慣れてる人にとっては簡単な内容かも知れないけど
まだ勉強中で１枚・１キャラに時間をかけて丁寧に書こうと思っている人もいると思う。
中途半端に描いた絵をうｐすると「もっと丁寧に書く事」なんていうﾚｽがつくんだからなおさら。

漏れは>>742をお題として、期間を定めずにうｐするという方法を推すが、どうだろうか？

748 ：濾過一：03/05/30 21:24 ID:Y/mvQ/ka

このスレは３６ヶ月目で完結する予定です。
まだたったの２ヶ月目。

749 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 21:51 ID:5Lbu8Oip

>>747
このスレは一年でエロ原画家にするスレだから少し厳しいくらいがいいかも。

750 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/30 22:07 ID:UE1V1ipe

>>740
他スレで即座に晒されたので驚いて消しました。
別にいいんすけど不気味なんで。

751 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:14 ID:BRkQerL9

752 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/30 22:14 ID:je45q9be

前スレ216の時はあまりに時間遅かったんで諦めましたねー。
人それぞれスケジュールがあるんだから次の朝までとかはちょっとキツイかも。
それにみんながいっせいにお題出しても混乱するし。

というわけで*00がお題を出すというのはどうだろう？
期間は次の*00までが基本だけど、一応無期限で。妙にレスが多かったりした場合用に。
*00が荒しとかだったら次のレスの人が出題権を持つ。複数出た場合は早かった方。
よくあるお絵かきスレのリクの出し方と同じで。
どうでしょ？

753 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:20 ID:Ju8Hpgbm

それ、やめた方がいいと思う
無駄にレス流してわざと早くお題出させようとかするバカが絶対いるから
つーか「○○の指定した絵を描く」系のスレってそのスレの奴等は楽しいかもしれんが、関係無い住民からは無駄なスレ立てとかスレ加速とかで嫌われる場合がほとんど
特にここはお絵描き系の板じゃない、イレギュラーな内容のスレなんだからひっそりとやるべき
個人の場所じゃないんだからさ

754 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/30 22:29 ID:UE1V1ipe

>>751
無断転載は別にＯＫすがデリるのもＯＫでしょ。
もちろん見てくれる人のために長く晒したいけど
その場合普通の絵（エロくない）になるけどいいんすか。

755 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:35 ID:jx+4pnMV

つうか、「絵心」のない初心者歓迎のスレで、顔のパーツや表情描くのも
一苦労な人もいるんだから、あんまり厳しくして敷居を高くするのはどうかと思うよ。
それで初心者の新規参加者がビビって減ってしまったら意味がない。
>>742のお題は、参考にしたい人はすればいいと思うけど、強制するのは反対。

*00がお題を出すってのにも賛成出来ない。「お題」というのがどの程度の
レベルでの話にもよるけど。
基本的には自分が描きたい絵を（向上心を持って）描く、という感じの自由な
雰囲気のがいいんじゃないかなぁ・・・私見だが。

756 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:51 ID:mVZVfkjE

同意
ここって元々本当の初心者の為のスレだったはずなのに、敷居高くなりすぎ
別にそれが悪い事とは言わんが、薀蓄ばっかりで絵を上げる奴が減ってきてるし
このうえお題とか期間とかまで指定してたら堅苦しいだけのスレになって廃れると思われ

757 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:52 ID:5Lbu8Oip

>>755
初心者専用と少しこなれた人とのお題をわける？
自分が描きたい絵を描いていくと嫌なところはやらない可能性が出てきておざなりに
なってしまう危険性もある。お題を出してもらうことにより、普段描かない物や
少し敬遠した構図とかも描くようになる。

758 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:58 ID:g/ECDdL4

>>754
絵を描いて上げる奴に全権があるのは明白だから、
晒されてデリるのは完全に自由。
老婆心ながら注意すると、（メル欄）たどられちゃうよん

ただ、漏れもデリられる前に君の絵を見たかった(´･ω･｀)
エロいのｷﾎﾞﾝ

759 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 22:59 ID:HjvCVr5s

だからお題とか決めずに描きたい物描いて提出するようにすりゃいいじゃん
元々自分が苦手な部分を練習しないような奴なら提出しなくてもペナルティ無いお題に沿ってなんて描く訳ない
回りがアレコレお膳立てとかする意味無し

760 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/30 23:08 ID:i4cT6U39

なるほど。確かに初心者にはキツイか。
でも>>757の

＞自分が描きたい絵を描いていくと嫌なところはやらない可能性が出てきておざなりに

にも同意なので、うｐした人の批評に加えて「次はこんな感じのを希望」くらいの誘導をするのがよいのでは。
コテハン付きで何度も来そうな人にはお題出してもいいし。当方歓迎。

なんにせよ、お題という『要望』に答えられなければゲンガーにはなれないだろうし。
なれても>>675みたいになるのがオチだし。晒す人のレベルに合わせて少しはお題を出してみるのがいいのでは。

761 ：濾過一：03/05/30 23:17 ID:jx+4pnMV

>>757
それならいっそ（将来的？）には初心者（絵心のない人）スレと
中級者以上（絵心にある程度自信のある人）のスレを
分けた方がいいのでは？と思ったり。
ぶっちゃけ初心者が一年でエロゲンガーになんてなれる訳ないんだし。
（大極氏もそう言ってたけどさ）

嫌なところは描かずに、自分の描きやすい絵ばっかになってしまうんだと
したら、それはつまるところその人の向上心の問題だし、そういう人が
見受けられたら個別に指摘（説教？）してあげれば済む話なのでは？
それに、>>1にも書いてあるが、別にプロ志望じゃない人でも気軽に絵を
晒してね、って主旨なわけだし（少なくとも現時点では）。

762 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 23:17 ID:HjvCVr5s

>>760
とりあえずお題だの何だのと突っ走る前にお前さんもなんか描けよ･･･
この前から何一つ描いてないじゃんよ

763 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/30 23:31 ID:UE1V1ipe

>>758
サイトももう別の場所で見付かってますよん。
どうせ無料だし潰れてもまた立てるだけす。

ただ本当に困るのは実は絵柄覚えられる事だったりして。
トリップもＨＮも無限に変更できるけど絵はアナログなんで。

そのうちまた絵を晒しますよん。

764 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 23:32 ID:n4D9vZ93

>>762
晒してない＝描いてない
なのか？お前の脳内では。

765 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 23:38 ID:mg7fL9wI

>>763
君は、絵柄云々言う前だから安心汁！

766 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 23:42 ID:um86knFO

何故に無職・だめ板のコテハンが、ぞろぞろこんなところに集まってるんだ？

767 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 23:44 ID:a/Fnw9lw

人気のサイトはどこか見てみっか！

http://adult.rank.ne.jp/in.cgi?account=netdedvd

768 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:02 ID:J74CWqiQ

>>764
何でそう極端に取るかねぇ、ここは晒して評価貰うためにあるでしょ
この前からずっと喋ってばっかりで何も出してないのにお題指定だの○○番がお題を出すだのそういう事ばかり充実させたがるから何だかな、と
ゲンガーになるにはどうのこうの言う割にはやる気が感じられんのさ
陰で努力してようと目に見える努力してもらわんと他人の俺には評価のしようがない
で、この場合の目に見える努力ってのは絵を描いて評価を貰う事なわけで

769 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/31 00:12 ID:sUqYbyTA

>>768
スレの流れは速いけど、まだ一週間しか経ってませんよ？
そんなに前と変わってないんで上げてなかったんですが。あんま連続で上げるのもアレかなーと思ったもんで。
んじゃ今日の練習分でも上げます。まだ完成してないんで夜中に。

770 ：しろうと ◆KkwSIrOUTo ：03/05/31 00:12 ID:yKIbxTaI

>>765
そりゃ絵柄以前ってのは全く同感すが
今云ってるのは上手い下手に関係無い個体認識すね。
三峰徹御大やエロタン星人氏の絵は何時でも何処でも分かるす。

771 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:13 ID:pzQMx1M7

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生放送中
http://61.115.1.12/index.html

772 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:14 ID:iYAnGhI+

ちーとコテに否定意見が出るとすぐに突っ掛かる奴ウザすぎ･･･。

773 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:23 ID:vV0CcS9q

↑
ｳｻﾞｲ、というだけの為にわざわざ書き込むｱﾌｫがいるな。

774 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:38 ID:v/tUgTfC

>>773＝コテ擁護厨

775 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:47 ID:E2fe4C3R

どうでしょう？
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf1.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf2.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf3.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf4.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf5.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf6.jpg

776 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 01:03 ID:Vvd6El93

どうもこうも見れないです

777 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 01:15 ID:xZMsiR/H

HPの画像が全部消えてるね。

778 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 02:08 ID:Vvd6El93

というか一体なんだったわけ？
アドレス削ったら個人ＨＰらしきとこに飛んだが、そこはそこで放置中だし
上げたの本人じゃないよな？　これ

779 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/31 02:13 ID:W94elHI/

>>761
現状ではこのままでいいと思うけどね。
もともと人の多くない葱板でスレを乱立させてもそれぞれ寂れそう。
何より中級者以上でもうｐした絵によっては
「こっちにくるのはまだ早い」とかいうことになりそう。逆もまた然り。

>>762
個人的には一人が多く描くよりも、大勢が少しずつうｐしていくペースのほうが、
スレが安定して進行していけると思うのでつ。

780 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 02:43 ID:9IoYOc4q

722 名前：しろうと ◆KkwSIrOUTo [sage] 投稿日：03/05/29 22:26 ID:wbIJnJLX
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/1.jpg

781 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 02:44 ID:Vvd6El93

なるほど、しろうと氏のＨＰ晒して馬鹿にしたかったわけで
粋じゃねぇにも程があらぁ！

782 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 04:30 ID:CtvLxYPs

つか、何故にアプロダを使わないのか理解に苦しむな。

783 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/31 07:15 ID:7fqap5Jo

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/318.jpg

(T∀T)ﾉｱーﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！なんだこりゃ！ヘタクソすぎて泣けてくらぁ！

……今の今まで直してたけどどうにもよくならないので諦めました。
上のが今日の分。一応ペン入れしたものの、もう精神力が尽きました……。
ダイナミックなパースつけるとすぐ狂ってしまいます。アタリの取り方が悪いのかなぁ……。
下は昨日の分。柔らかい髪と柔らかいｵﾊﾟｰｲの練習。
髪はそこそこ上手くいったような気もしますが、胸がどうにも。
もっとプニッとさせたかったんですが。うーむ。

784 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 09:02 ID:3dJm4hmx

＞Say2さん
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/319.jpg
僭越ながら手直ししてみました。パースを強めに描くならこんな感じでしょうか。
腰のパーツを意識してしまって、引張られてるのでお尻の向きとかも変わって
しまってるのではないかと。この場合机を基準にしてアタリをとっていくと
わかりやすいと思います。あと、左腕は肩のラインよりも肘が手前に来てない
ように見えますが、袖はこちらを向いているので騙し絵みたくなってますね。
制服の裾とかもそうですが、輪切りになってる面はどっちを向いてるかを
考えて描くといいと思いますよ。

下の絵はあんまり言う事無いです。首と鎖骨の位置関係が正中線からずれてる
感じがするぐらい。おっぱいの描き方は…僕も教えてほしいです（ｗ
それと、インクを擦ってしまったらちゃんとホワイトを使いましょう。

785 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 10:39 ID:8q8X+650

鼻と口がつながってるの嫌（個人趣味

786 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 12:01 ID:XPEG9AEu

赤ﾍﾟｿ先生、もう少しラインを綺麗に引かないとこれじゃよくわからんような

787 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 12:11 ID:FuMqtTZT

>>786

同意（ｗ
ちょっと分かり図らい

788 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 12:28 ID:HaktHVN4

>786
こんだけやってくれてれば十分だと思うよ
あんまり丁寧に添削するのもどうかな？
その分文章で書いてくれてる訳だし。

789 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 12:40 ID:w4RFVa0M

いや、正直丁寧に添削しなけりゃ添削の意味は無いんだが、他の評価スレでこんな赤ペンしてたら普通叩かれるぞ
「あまり丁寧に添削するのもどうかな」って意味判らんぞ

790 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 13:00 ID:4IeeP6Un

添削技術を添削されるスレ

791 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 13:35 ID:Xok/Zwhm

消すの早！

792 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 13:55 ID:2pQdKujx

>>790
それって別に普通だけど･･･。

793 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 14:00 ID:puqQTUzl

すいません、丁寧にやるように心がけます…。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/320.jpg

これでちょっとは解り易くなったかな…。まあ、参考程度に見て下さい。

794 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 14:05 ID:HJ2XKiEE

Ｓａｙ２、何年も描いてる割にはなんか絵柄に統一感無さすぎと思う
毎回まるで別人が描いたような印象受けるんだが

795 ：467：03/05/31 14:11 ID:xZMsiR/H

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/321.jpg
週に一回くらいは人に見せる絵を…と。

796 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 14:41 ID:Xok/Zwhm

別のポーズを異なった角度から描いた絵を元絵に重ねて一体何の意味があるのかと。

797 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 15:00 ID:FuMqtTZT

>>795

好きな画風です
でも、体操着（脳内変換）と首周りの処理がおかしいです

輪郭の強調はいいのですが、内側をもっと書き込まないと「トレース」としてレッテル貼られますよ

798 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 15:16 ID:WYPSRDPZ

>>793さんは顔パーツ基準でなので、漏れは尻基準で…

失礼しました

799 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 15:17 ID:WYPSRDPZ

↑貼り忘れますた（;´Д`）
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/322.jpg

800 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 16:00 ID:bcWAW9Ds

>>797
下衆の勘ぐり、うざい。

801 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 16:05 ID:3rdFMKrT

ちょっとコテが否定されるとすぐ擁護かよ、ｵﾒﾃﾞﾃｰ

802 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 16:13 ID:FuMqtTZT

＞＞ちょっとコテが否定されるとすぐ擁護かよ、ｵﾒﾃﾞﾃｰ

どこら辺が？

803 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 17:01 ID:gcu/26lP

>>800の事だろ
別に797は変な事言ってない、あの程度で突っ掛かられたら何も言えんわ

804 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 18:06 ID:JYXgNvbg

線がすっきりしてると他人絵のトレースと取られるって事？

それとも、ラフ画のクリンナップにラフ画を下に敷いてトレースで
仕上げることが嫌われるって事？

805 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/05/31 18:10 ID:+TdBxMBG

>>784
添削ありがとうございます。なるほど。尻とかに引っ張られてますね。
どーも自分のアタリの取り方自体が立体向きでないようなので今改造中です。
あと、袖とかタイとかは後ろから突かれてる様を表そうとしたなごりです（ｗ
男も描く予定だったんですが。力尽きました。

修正の方はいつもPCでやってます。PCだと無限に修正できてしまうので練習ではやりません。
てゆーか練習はアナログオンリーですし。

>>794
何年も描いてますが、実際人に見せる絵を意識するようになったのはここ数年なんですよ。
まだまだ安定するには程遠い技量ですんで。それも課題の一つです。

>>798
おお。尻基準。なるほど、胸部の角度と位置がおかしかったんですな。
ああ……どっかに望みのポーズをとってデッサンさせてくれる体型を自由に変えられる女の子いないかなー。
……いたらいたで気持ち悪そうだな。

806 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 19:35 ID:96io7D2v

797＝801＝803
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（ｗ

807 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 19:39 ID:FuMqtTZT

違うぞ（ｗ

ちゃんと見れ

808 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 19:45 ID:lksaZxlM

うぷします。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/323.jpg

絵をかく仕事につきたいのでさらしてみます。
ラフですが意見をお願いします。

809 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 19:54 ID:rnxGuS1+

とりあえずぱっと見た感じはいいと思うけど
ちゃんと手首から先と足描ける？
なんだかすごい絶妙な隠され方してるからさ

810 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 19:56 ID:rnxGuS1+

あぁ、あと人様のうｐろだ使ってんだからちゃんと局部は修正しる
確かスレの最初の方でも言われてたっしょ

811 ：_：03/05/31 19:57 ID:i996HS67

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

812 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 20:09 ID:FuMqtTZT

眉毛の描き方うまいね
悩ましげでイイ

ＢＵＴ

太ももが太すぎ
パンツが適当過ぎ
右腕が微妙に脱臼してる、右鎖骨はそんな感じかな
左鎖骨はそんなにならない
手を描き入れて欲しい

813 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 20:12 ID:m5SazLJ2

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=1811

814 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 20:27 ID:96io7D2v

名雪か栞か分からない点が問題だな（ｗ

815 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 20:44 ID:mqPJ9v/G

ちぇりーソフトのキャラかと思ったが（ｗ

>>808
既に指摘されてるけど、肩・鎖骨がおかしい。
特に鎖骨の付け方は異常と言えます。
ひょっとすると貴方は鎖骨の"意味"を理解してないのではと勘繰ってしまう。

816 ：808：03/05/31 21:03 ID:lksaZxlM

808です。
意見ありがとうございます。
鎖骨ですが、皆の言うとおり改めてみたら変ですタ。反省します。
体の書き方は自己流なので、太ももが太くなってたりします。
アップや絡みでは足を太めに書いたほうが見栄えがよくなる気がするんで、
くせです。ここいらも他の人の絵を見て修正していきます。

あと修正がはいってなくすみません。

いまは、会社へアタックするための絵を書いてます。
全身、表情、シーン絵一通り書いたらいくつかうぷします。

817 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 21:04 ID:R8nzRCh3

×栞
○香里

818 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 21:14 ID:VUhBRvGh

>>816
会社へアタックして玉砕してこい。それもいい経験かもしれんしな。

819 ：467：03/05/31 21:50 ID:xZMsiR/H

>>797
うーん、トレスくさいですか。
前回も模写っぽいって指摘もらったなぁ、そういえば。

820 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 21:56 ID:FuMqtTZT

>>819

線の濃さで表現するのではなく、線の太さを変えてみたら？
輪郭は太く、内側は細く
輪郭・内側の線の濃さは同じ

建築設計の図面は、そうやって表現しているよ
構造体（コンクリート等）の部分と内装（フローリング等）の部分を

821 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 22:17 ID:Ahm+4vwv

トレスっぽく見えるのは、靴、服、後ろ髪、指などが
アウトラインしか描かれてないから。
塗りの段階で消されるかもしれないが、靴なんかは
構造をちゃんと描き込んでおかないとダメ。
二の腕が短く見えるのも、
「元の絵からアウトラインだけ引っ張ってきたから、
元の絵にあった『長さを表現してた線』を消しちゃったんじゃないか？」
と勘ぐられる材料になってる。

要は、クリンナップした時に線をまとめすぎ。
SHあRP氏みたいなデザイン系っぽさを出すなら、
>>820氏が言ってるように、外と内の線の太さの差をもっと強調すべき。

822 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 22:21 ID:FuMqtTZT

【第２回エロゲンガー選手権】

課題：水着を着た女性・少女・幼女　好きなのどうぞ、私は少女・幼女がいいですかどね・・・

【課題１】全身が分かるアングル
（座っていても、うつ伏せに寝た状態で振り返っていてもＯＫ。とにかく全身が見える状態）

【課題２】好きな構図の水着ならではの萌え
（水着がずれちゃった・・・等。これは全身が見えなくてもＯＫ）

注意
１、着色は不可。塗りたい人は着色前を提出してから（塗るといくらでも誤魔化せるからね）
ポイント
１、筋肉・骨・腰のライン等を理解していないと綺麗に描けない
２、手足の大きさに注意
３、本来塗りで誤魔化せるが、塗りは今回おまけなので画力が正確に分かる

提出期限は2003/06/01(日) 22:00
参考資料
２００３　水着トレンド情報
http://www.kanebotx.com/swim/top.htm
アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

では、健闘を祈る

823 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 22:22 ID:hnDCq+O2

そういうのは金曜の夜にやらないと。

824 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/31 23:10 ID:s4GOqs3c

人の絵を見るだけでも刺激になる上に、
それについての批評まで聞けるんだから勉強になりますな～。

漏れは未だ描く準備の段階なんで、
モデル人形としてＧＩジョーを買おうと思ったものの、結構高いじゃないの。
ttp://www.artbookya.ne.jp/shop/gazai/ningyou.html
の一番安いのをとりあえず買っとこうと思うんだけど、どうでせうかね？

825 ：259：03/05/31 23:27 ID:ZWph695Q

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/324.jpg

お久しぶりです、この間描いたラフがあったのでクリンナップして上げてみました
他にもおかしい部分あると思いますが、自分では特に足元が描けてないような気がします(;´Д｀)
気が付いた所ありましたら、ご指摘お願いします

826 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 23:31 ID:uAxYDdI2

>824
ミゼット買えば？200円であの稼動範囲はｲｲ!

827 ：467：03/05/31 23:36 ID:xZMsiR/H

>>820,821
なるほど。分かりやすい説明をどうも。

しかし、靴髪指はともかく『腕の長さを表現する線』（シワ？）は
ちゃんと描き込もうと思っても全然描けなかったり…今のところは、ですが。

>>822
その課題には興味をひかれますけど
明日までってのはきびすぃ。

828 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 23:36 ID:3AD+He+Y

>824
買うならハンズとか模型店にあるアクションフィギュアが良いですよ。
素体なら値段もそんなに高くない（2000円～3000円程度）で、
足がかなり長めにデフォルメされている点を除けば、
関節の自由度がかなり高い、バストサイズが豊富、
そして何よりみていて楽しいというメリットがあります。

そういえば、エロ漫画家の千之ナイフ氏はリカちゃん人形で絡み描いていたという話が…。

829 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/05/31 23:39 ID:s4GOqs3c

>>825
素人感想だけど、問題点とか漏れは見当たらないでつ。
仰向けなので、ｵﾊﾟｰｲがシリコン入りみたいに尖ってないのも好感もちますた。

>>826
ダイハツ車？？(;´∀｀)

830 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 23:46 ID:3AD+He+Y

>825
ひざ関節から脛にかけて怪しい点、くつの形状がおかしい点ですかね。

831 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 23:52 ID:hnDCq+O2

ミクロマン、これ、最強。
つか、本当は萌えキャラのガレキが一番使えるんだよね。
複雑な髪の立体とか。

832 ：機械伯爵：03/05/31 23:56 ID:rUGa2jhA

生身のｼ人間をひとりさらってくるのが最強だろ
うちにいる小娘一匹わけてやるよ

833 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 00:14 ID:o/ml2+6v

>>825
こりゃまたマイナーな題材を･･･。
っと、絵に関してだけど、線も綺麗に引けてるしぱっと見可愛いっス。
体の描き方に関しては思いっきり変って所もないね、あえて言うなら、下半身をもっと練習するように。
あと、他の人も指摘してるけど、靴の形状が左右で違って見えたり地面に接地してるように見えなかったり。
服とか小物とかをもっと練習すればまだいい感じになると思われます。

834 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/06/01 00:56 ID:3uY5LVYW

>>エロ推さん
やっぱボークスのドール素体がベストかと。
一体2,000円ほどで、プロポーションのバリエが広いです。さらにロリ体型もあります（ｗ
髪もかぶせるだけの物があるので色々試せます。服も同様。
欠点としては現実の人間よりアニメキャラに近いプロポーションなこと、買える場所が少ないことですかね。
後者は通販でどうにでもなりますが、前者は時に気になるかも。男性素体の方は現実的な体型なんですが……。

時に>>822の課題やる人います？
描いてみたら一人だけだったってのはちと悲しいんですが……。

835 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 01:04 ID:mGmIRLbA

>>825
おかしい点を挙げると、

１、首がおかしい（太すぎる感じがする）
２、肩幅がおかしい（広すぎるように感じる。また左右の幅も違う）
３、２につられて胸部の幅が広くなっている
４、膝がおかしい（両方。骨の形からして変）
５、足がおかしい（膝下の長さ、太腿と比較したふくらはぎの太さが微妙に変）
６、靴がおかしい（中に足が入っている感じがしない。つーか形が変）

こんなところかな？顔についてはそれほど問題はないかな（少し歪んでるけど）
このまま整えていったんでいいんじゃない？も少し個性が欲しいけど。

何のキャラだったかなー？東京ミュウミュウとか言うのだっけ？

836 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 01:26 ID:fHbVS+gF

>>822 候補生じゃないが参加してみようかな。
今から寝るつもりだったんだけど…暑くて眠れないし丁度良い暇つぶしになりそうだ（ｗ

>825
既に指摘されていますが、膝から下がおかしい。これはおそらく膝の角度が悪いからかな。
線は綺麗ですね。ペン慣れしてる？

837 ：259：03/06/01 01:53 ID:mYvsCJaF

皆さん、ご指摘ありがとうございます！
なるほど、やはり特に下半身がｶﾅｰﾘ変みたいですね
自分でも下半身に問題あるとは気付いてましたが、具体的にどこが変かまでは理解できてませんでした
膝とか肩幅とか、やはり実際におかしい箇所を指摘してもらうと違いますね、参考になります
最近本気で一から勉強し直そうと思ってマール社のやさしい人物画も買ってきたので、また何か描いたら宜しくお願いします

>>835
キャラはＰＳ２の大正もののけ異聞録ってゲームの鈴音ってキャラです
ちとマイナーすぎたかな(;´Д｀)

>>836
あー、これ、ペン入れはアナログじゃなくてパス処理です(;´Д｀)
どうも手先が不器用な物で、ペン持つと線がガタガタになってしまって･･･

838 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 01:55 ID:yz8YmMRY

>>837
パスを使ったなら参考までに所要時間を…

839 ：259：03/06/01 02:04 ID:mYvsCJaF

>>838
えーと、今回のは大体休憩しつつ2時間、実際の作業時間は1時間半とちょっとって所です

840 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/01 02:07 ID:6Wyl9ADB

うう、「ミゼット　２００円」でググってもｻﾊﾟｰﾘみつからない…。

>828 >831
確かにフィギュアやガレキって適任ですな。盲点ですた。
ただ問題は親と同居なんで、見られる危険性が大…。

>834
ボークスのドール素材はググってすぐみつけられますたヽ(´ー`)ﾉ
でもこれも上記と同じ理由で、家人、
特に妹には絶対見られてはいけないアイテムですな…。

うーん家を出たい→でも転職希望中で今は無理
→そのための勉強が必要で絵を描く暇がない　という悪循環。

841 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 02:16 ID:5eUiJdXG

そういえば、無職板からのコテハン２名が、ぱっと消えたな（w

842 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 02:34 ID:qVGc1TkH

デリータドールってのがあってですな。スケルトンタイプなら家族に疑われることも無かろう（w
http://www.deleter.com/deleterdoll/
これはハンズとかでも扱ってる。
用途を考えるならば、デッサン人形のようなスタンドのオプションが欲しいところだが。

843 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 02:55 ID:KbKsg0S+

ミゼットってこれのことかな？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2758/midgetpage.html

844 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 03:03 ID:YpMRXDds

このスレ上手い奴に厳しすぎるだろ･･･
口調がキツいし、粗探しにしかなってない

845 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 03:12 ID:KjmauXFI

何が言いたいのかよくわからんが、ある程度描けてる奴ならそりゃ粗探ししてでも指摘してやるよ
だって評価スレだろ、ここ
上手いですね凄いですねと誉めるのは簡単だけど、それって全然絵師の為にならんし
まだまだレベル不足の発展途上の奴にはコツとか練習方法とかを優しく教える、ある程度描けてる奴に甘くしても為にならないから厳しく指摘
これが評価スレの正しい姿だろう

846 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 03:19 ID:XFKUmdMe

描けてる香具師にも優しく指摘。これ、最強。
口調をきつくしても意味無いし。

847 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 03:36 ID:2nWlm/qK

ところで真性M氏はどうした、最近？

848 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 05:28 ID:9492i5yi

>>846
はげduu!

849 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 10:58 ID:j0h5A0BE

すぐにきつい口調で指摘する奴って、人より優位にたっている気分に浸りたいだけじゃないの？

850 ：濾過一：03/06/01 11:33 ID:KmH0sAzH

名無しの口調がキツくなるのはここに限らず２ちゃん全体の傾向。
厳しく指摘するのと、口調をキツくするのは別の話だと思うがな。

昨日地元の画材屋行ってみたら木製のデッサン人形しか売ってなかった。
やっぱ貧乏でもボークス製のドール素体を買うべきなんだと思うんだが、
ハンズまで遠いよ(;´Д｀)
>>842のデリータドールってのは可動範囲が少なくてなんか違う気がするし。

851 ：濾過一：03/06/01 11:47 ID:KmH0sAzH

みんなが言ってるボークス製のドール素体ってこれでつか？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~comex/shop/shop-doll.htm
そうなら、ここで買おうと思うんだけど。教えてくらさい

852 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 11:50 ID:Im7tjjl5

つーかデッサン人形っつーのは人体を把握してる奴が構図とかの参考にする場合に使う物
濾過みたいにまだマトモに体も描けないような奴が使っても意味ﾈｰﾖ
そのうち部屋の片隅でシェーでもするようになるのがオチだ

853 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 12:00 ID:z/jeSaqx

ホントーに人体把握してる人ならそもそもデッサン人形自体いらない。
頭の中に完璧な人体を描くことが出来るから。
人体把握が未熟な人が頭の中のイメージを形にするためにデッサン人形はあるんだよ。

ttp://www.volks.co.jp/c_goods/dollfie/index.html
↑
本家本元。まぁどっちで買ってもいいけど。
一番いいのはショールーム行ってじかに手にとってみる方法。近くにあればね。

854 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 12:05 ID:dqYejH6r

>852
ン？
つまりは美術学校にでも通って基本を身に付けてから使えってことか？
生の人間を使うのが最善でも使えるやつがどれだけいると思ってるんだよ。

855 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 12:12 ID:hADmxGVk

このスレ恒例、名無し同士の煽り合いが始まりました！

856 ：濾過一：03/06/01 12:31 ID:KmH0sAzH

高いので悩んだけど、ボークスのNEO-EBってのをネット通販で買いました。
>>853、情報感謝っす。

857 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 13:14 ID:s7zH7Udf

さて、〆切まであと8時間半ほどだが水着のネーちゃんは描けたかな？

858 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 13:14 ID:Bx30SKHz

漏れはガンプラの関節部を全部ボールジョイントに改造したのを使ってた… (´・ω・｀)

859 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 13:26 ID:2qco+Ygp

漏れは彼女を使ってます。

860 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 14:15 ID:0lYuW21w

候補生は課題を提出しろよ
また今回も誰も提出しなかったら面白いな（ｗ

>>822
提出期限は2003/06/01(日) 22:00

861 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/01 14:17 ID:IwWDFLqr

では、漏れはうちの猫を…（･∀･）

>>842
それぐらいなら大丈夫かな。スタンドがないと部屋で（雑誌とかの陰に）埋もれそうだけど(ｗ
>>843
なるほど！それで２００円なら抜群のコストパフォーマンスですな。
とりあえずそれを買って、必要に応じて買い足してみようか。

862 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/01 14:24 ID:IwWDFLqr

関係ないけど、
>>853のサイトのトップに出てるねーちゃんは好みですじゃ（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
フィギュアにハマる人の気持ちがよくわかるなぁ。

863 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 14:30 ID:wGJYxBCO

素体…フィアナたん…ﾊｧﾊｧ…。

864 ：真性Ｍ ◆5necqvAjT. ：03/06/01 15:48 ID:X69nOTFG

>>847
基礎練習積んでます。

865 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 15:53 ID:wGJYxBCO

アプしてもすぐ削除する癖は如何なものか。

866 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 15:55 ID:m+2IJh9k

漏れも、いい機会なので、ＮＥＯ－ＥＢを通販で買いますた。
モデルが、ガンプラじゃ限界だったし（笑）

867 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 16:41 ID:vUCGTCJJ

＞866
ガンプラかよ！ｗ

868 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 17:14 ID:LUE2gGzH

そんなモデル人形なんかより、デジカメを使ってる漏れは駄目なんですかね？

869 ：858：03/06/01 18:48 ID:Kx/rv/+y

>>866
ﾄﾓﾀﾞｰﾁ(・∀・)人(・∀・)ﾄﾓﾀﾞｰﾁ

870 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 18:48 ID:FkLSohkW

>868
デジカメで近所の女学校を盗撮してるのか。ｺﾉ（・∀・）ﾀｼﾛ！

871 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 19:49 ID:oCcLrqgj

>>868
ﾀｼｰﾛ！ﾀｼｰﾛ！

872 ：866：03/06/01 20:34 ID:PH+SpfCc

マスターグレードのGガンダムのフレームは結構使えます（笑）

ＲＯＭってばっかりもなんなんで、お題の奴描いてみますた。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/326.jpg

失礼します

873 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/01 20:54 ID:TjATcMo5

＞ガンプラ
それを見ていると、無意識にＭＳ少女を描いたりしてない？(ｗ

>>872
違ってたらｺﾞﾒｿ。プロの方ではないんでつか？

野暮用でアニメイト近くに逝ったので、
寄ってペンやら何やら色々買ってきますた。
>>842のデリータドールってのも売ってたんだけど、
以外に大きいので部屋を整理してから買うことに決定。
それで、代わりに1000円弱のちっこいモデル人形を購入したものの、
膝があまり曲がらないんですなぁ。安いからしょうがないか。

874 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 21:05 ID:K4yfV78X

【第２回エロゲンガー選手権】

【課題１】全身が分かるアングル
【課題２】好きな構図の水着ならではの萌え

提出期限は2003/06/01(日) 22:00
アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

課題提出１号おめでとう！！

875 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 21:30 ID:oIPz9pJK

課題やってみますた。評価おながいします。
ほぼ同じようなものですが、一応左が全身、右が萌えということで。
一日二枚は精神的につらいんで……。

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/327.png

876 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 21:50 ID:j2vo8s3H

何とか一枚だけ（【課題１】）描いてみますた・・・
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/328.jpg

877 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 22:01 ID:aiRHs3hu

みんな巧いなぁ

878 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 22:16 ID:qiF/k8AP

二人ともうまいなぁ。出題者じゃないけどあえて言うなら・・・・ってかんじでレス。
欠点見つけるほうがむずかすぃ。

>875
スタイルいい小学生デスネー。脚が子供っぽくないかな。
ロリ体型の子がスクール水着着てるみたいに見えちゃう。保守的ポージング。

>876
水着デザインなんてどーでもいいかもしれないんだけど、あえて苦言を。
セパレートの下ビキニがすっきりしてますから、ブラにフリルは変かと思います。
ホルターネックならフリルも合うかもしれません。あと、その帽子は男性モノですね。
浜辺でつかう帽子じゃ無ーい。ファッション雑誌みませう・・・。
背景も遠景はいいとしても、近景の浜辺？が急カーブ過ぎて近いんだか遠いんだかわかんないです。

879 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 22:47 ID:JsuaoWUy

便乗参加させて貰います。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/329.jpg

>提出期限は2003/06/01(日) 22:00
あ・・期限過ぎちてた(´Д⊂

880 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 22:57 ID:kKNlIyRt

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/330.jpg
僕も時間オーバー…(´Д⊂

881 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 22:57 ID:xi3u/Cbg

課題が付くと上手い人が寄って来るな。

以後、ヘタレはUP禁止ね。

882 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 23:01 ID:/O5JwkcF

選手権っていうからには順位でもつけるのかね？

883 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 23:46 ID:Rj03xvTy

以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。
以後、ヘタレはUP禁止ね。

このスレ、終わったな・・・

884 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 23:56 ID:9PzDYBWl

＞883
・荒らし、煽りは無視が基本。またーりいきましょう。
荒らし煽りに反応する人も荒らし煽りと同じ穴の狢ですよ。

ｵﾚﾓﾅｰ

885 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 23:59 ID:EP2cyPk1

上手い人達が、生暖かく見守ってくれてた事が
分かっただけいいじゃないですか

がんがん、がんがれ！

886 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:06 ID:lQaFGkqT

880＞872＞875＞879＞876
こんなかんじ。

887 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:10 ID:wkj4oj5g

お題に反応した人々＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今までウプしてた連中

888 ：Say2 ◆40hk/Ix.3c ：03/06/02 00:23 ID:5C8YKMIq

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/331.jpg

帰ってみたら結構お題上がっててあわてて描いてるこの始末。
急いで描いたんで色々荒れ気味。鬱。

自分はこーゆー首元から流れるてるタイプの水着が好きでつ。スポーツタイプ？
こう……露出面積が低いのに体のラインはバッチリってのが……(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

889 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:32 ID:lQaFGkqT

言い訳は見苦しい。
880＞＞872＞＞＞875＞879＞888＞876

890 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:36 ID:VHCiGjXH

>888
水着に質感が全く感じられん。
裸にペイントしたみたいに見えるよ。

891 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:38 ID:IZ0cZXde

ヘタレは評価する気もおきねー

892 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/02 01:05 ID:fqpDMMEC

みんなすごいね～。
ちゃんと要求されたとおりのものを描くというのも、
原画師には必要なことだとわかっているけど、
ﾔﾊﾟｰﾘすごいと思う。

それと、うｐされた絵に優劣なんかないでつよ。
みんなまだプロじゃないわけでしょ？
同じスタートラインにさえ立ってないのに、
「誰某が上」とか言ってるのは愚かしいよね。

893 ：879：03/06/02 01:05 ID:awFs5FoG

むむ、もう少し年齢を上げるか絵をリアル体型にシフトしないと
受けが悪いのかな・・

>890
水着が地肌を走ってるからですね（鎖骨辺りとか）
凹部分は布地に隙間が出来るわけで。
あと胸は水着で圧迫された潰れ感を出すとえろくなったり・・

頭はもう少し下に付けてやや上目使いが良いかも。
あと、膝から下が細過ぎって感じもします。

894 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:12 ID:jE12fc98

＞それと、うｐされた絵に優劣なんかないでつよ。

明らかにあります。特に萌え絵は正解(＝売れ線)があります。
良いものと悪いものを見分けられないようでは、ﾀﾞﾒです。
あとなんだ、ヘタレは(自称)萌え絵をUPしてはいけない、っていうのは、
デブス女は露出系萌えキャラのコスプレしてはいけない、のと同様、
おおっぴらに言うのは憚られるが、誰もが思う事です。

895 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:19 ID:b8/uoD1p

>>894に概ね同意。

もちろん、こう考えていることと無駄な煽りをすることとは根本的に違うことなわけで。
皆２１歳以上らしくしようぜ。

896 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/02 01:24 ID:fqpDMMEC

>>894
だから、ここで「どっちがいい悪い」って言っててもしょうがないってこと。
練習生同士で>>886 >>889みたいに比較しても画力の向上にはつながらんでしょ？
その絵が萌えるか萌えないかはこれまでだって評価されたし、
客観的な意見なら全然かまわないと思うよ。

897 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:25 ID:Nr3vwq1r

要するに初心者、ヘタレは以後ここに萌え絵をうｐしちゃいけないってことね。
うｐしたらデブス女の露出系コスプレ同様叩かれると。

あー、ここ、なんのためのスレだったっけ？

898 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:42 ID:4t9B1p+J

順位がついてしまったのは＞882の
＞選手権っていうからには順位でもつけるのかね？
この発言が発端と思われ。選手権って銘打ったのがいけなかったのかね。
でも推定無罪氏の意見には同意。それぞれの絵に批評批判をぶつけるのは
構わないけど順位をつけるのはナンセンスですな。

899 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:44 ID:uUNYj0bU

エロ原画にするスレなんだから上手さの順位くらいそりゃ話題にもなるだろ
ヘタレはヘタレと自覚する所から始まるわけで、妙なプライド（俺の方が上手いのに）とかは持つだけ邪魔
で、どう客観的に見ても今日課題提出した奴等＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞今まで上げてたヘタレ

つーか、今までの生徒で課題を提出したのがSay２だけってのも正直情けないね
ヘタレなのに練習もしないようでは上手くなるわけがない
人にはそれぞれの生活リズムがある？　一日は時間が短すぎる？　今日上手い絵を上げた奴等も条件は同じでしたが何か？

900 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/02 01:51 ID:fqpDMMEC

>>899
正しいことを言っているとは思うけど、
それが初心者がうｐすることの妨げとなるようなことなら、
少なくともこのスレではやるべきではないのでは？
順位付けを望むなら、別の板のスレでもいいわけで。

901 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:51 ID:gcmisQhg

いや、ヘタレ水着絵が続々UPされても寒い訳で。
結論：今まで上げてたヘタレは以後出入禁止ね。
勿論、上げてなかったヘタレもUP禁止は言うまでも無いが。

さようなら＞へタレ諸君。見苦しいだけだから去って。お願い。

902 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:51 ID:GFNWFCyQ

エロ原画＝かわいい女の子のエロ画像だろ？

903 ：濾過一：03/06/02 01:55 ID:Nr3vwq1r

俺は出しましたがね。順位最下位ですがｗ

それはともかく、>>899、ヘタレはヘタレと自覚する所から始まるのはごもっとも。
俺もヘタレを自覚してるもんね。
だけど、誰もが初めはヘタレなんであって、（ペースの違いはあるだろうが）
努力でだんだん上手くなっていくんだから・・・。
このスレで、ヘタレは引き下がってROMって上手い椰子の絵を見てるだけにしろよ！
みたいな言い方はやめてくれ。俺は>>894はそういう文意に取れた。

何度も言ってるが、ここは絵心のない初心者を、いい絵が描けるように支援して
いくスレだろ。そこんとこは忘れないでくれないか？

次スレから方針転換して「絵心のある人専用スレ」にしたいなら、俺は引き下がるが。

904 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 01:59 ID:b8/uoD1p

とりあえず上げるな言われたようなﾔｼは言葉でなく絵で語れと。

905 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:00 ID:qQHO/DD5

>>903
お前はヘタレ以前に性格に問題アリ
つーかちゃんとコテ付けるなら付けろ、評価する方に取ってはゴチャゴチャしてわかりにくい事この上ない

906 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:01 ID:upOOUnHp

この間荒らした張本人が何をもっともらしい事言ってんだか

907 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:02 ID:4t9B1p+J

結論。｢ヘタレは出てけ｣的発言は放置で。あと下げろ。

そろそろ新スレのテンプレを用意しないといかんなぁ…。
今回お役立ちサイトは特に出てなかったし概ねそのままでいいかな。

908 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:03 ID:qVWFpIb0

今荒れてるのは上手い絵を見て凹んだ今までのヘタレ絵師が鬱憤晴らししてると予想

909 ：濾過一：03/06/02 02:06 ID:Nr3vwq1r

あ、レス忘れてた。

>>878
ブラにフリルは変でしたか・・・水着とかよくわかんないもんで脳内水着に
してしまいました。初めは下ビキニにもフリルを付けようかと思ったんですが。
あと、帽子は一応麦わら帽子のつもりですた・・・。
近景の波打ち際のラインについてはおっしゃる通り。失敗しました。

910 ：濾過一：03/06/02 02:10 ID:Nr3vwq1r

>>905
なんでコテ必ず付けなけりゃいけないの？そんなの勝手じゃん？
コテを付けると、「その絵」に対する評価に色んなものが混じって来るだろ。
今回はお題を提出ってことだったからあえてコテ付けなかったんだよ。

>>906
おまえ、俺のバランス感覚がわかってないようだな（´ー｀）-y~~~

911 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:11 ID:VAkmMF5b

よくわからんならちゃんと下調べくらいしろよ･･･
つーか昨日のお題の所で流行の水着デザイン貼ってあっただろうが
適当適当ですませてちゃ得るもんも得られねーって
あと背景、グチャグチャの線３本引いてあるだけなのに波打ち際とかそういう問題じゃないだろ

912 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:16 ID:sj+YkO+d

なんで「ややこしいからコテ付けれ」って発言に対してまで煽ってんだ･･･。
絵だけ見て同一人物かどうかわかるならともかく、絵柄も安定してないヘタレ具合なのに今日は名無し、今日はコテでとかやられても見分けつかないっての。
「コテで上げる」ってのはそいつの上達具合を見る指針にもなるわけで。

913 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:21 ID:frHv6l/p

濾過一来ると絶対荒れるな（ ´ー｀）ｙ─┛~~

914 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/02 02:22 ID:fqpDMMEC

＞評価に色んなものが混じって来る
名無しとしてうｐして、
どういう評価されるか知りたいというのは気持ちはわかるけども、
個人的にはうｐ絵をできるだけ保存しているので、
名乗ってもらったほうがありがたいですな。
まあF&C信者氏のサイトのほうに残ってるってのはわかってるんでつが。

915 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/02 02:24 ID:fqpDMMEC

＞サイトのほうに
この場合はアカウント（垢って呼び方するよね？）と言うのが正しいのかな。

916 ：濾過一：03/06/02 02:27 ID:Nr3vwq1r

>>911
流行の水着デザインのサイトは見たぞ。
なんかビキニばっかだったからビキニにしたんだよ。
それと、水着と下着と普段着（？）のボーダーレス化が進んでる云々っての
読んでちょっと工夫してみただけ（失敗だったがｗ）

それに他の人は類型的なスク水が多かったように思うが？

>>912
絵を上げる時にコテを使うかどうかは気分とTPOによる。これは以前も書いた。
あいにくだが、この方針を変えるつもりはない。指摘されればコテを明かすことも
あるだろう。今はまだ絵柄を模索中だから、という面もあるが。

917 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:29 ID:GzJJjOkG

>>910
何様だあんた？へタレと自覚してるなら余計な煽りとかしてないで黙って描いてろよ。
正直な話、あんたもあんたの絵も見ててムカつくよ。見苦しいことこの上ないね。

918 ：濾過一：03/06/02 02:32 ID:Nr3vwq1r

>>914
うい。わかりますた。考慮いたします。

919 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:32 ID:99AF8Tu7

なんかヘンなスレに来ちゃったな…

920 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:33 ID:l68ri+mU

いや、だからＴＰＯとかの問題じゃなくて･･･
というか気分ってアンタ･･･

921 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:40 ID:mxHWjMW/

気分とかじゃなくて評価しにくいんだってば。
ぱっと見で同じ奴が上げたのかわからないなら前注意した点をちゃんと直せてるのか判り辛いし、理解してもらったのかもよくわからない。
それに、「俺の気分次第で名無しで上げる」とか言うのは真面目に評価してくれてる人に対してすごい失礼だよ。　
ＴＰＯ云々にしても、評価スレでコテが名無しとして上げた方がいい場合なんてないでしょ。
「コテだと煽られる」とかなら、不用意に喧嘩腰の発言するから煽られるわけで。

922 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:44 ID:kKyGdRS5

初心者の刻に、よく疎かにしてしまいがちなのが
資料を探して、それを参考にするという行為です。
（ついＳＦものやファンタジー系描いちゃうのも、俺様脳内資料ですんじゃうから…）

一昔前ならば、本などを購入なり、図書館で借りるなど
しないといけなかったのですが。
今は、ネットという便利な物が存在するので、大いに活用しましょう。

妄想で描くより、資料をあたって書く方が数倍、衣装なり小物、背景に説得力が生まれます。
めんどくさがらないで、必要な資料は集めましょう。
男性は、特に女の子描く時点で、女性に色々な面で知識量が負けてるの色々調べましょう。
（スカートの構造とか、水着に裏地とか、ランジェリー関係とか（笑）

うまく描けなかった、形が分からなかったとかはいいんですよ

時間が無かったとか、よくわかんないから適当にごまかすとかしていたら
なかなか上達しないと思い松。

本気でプロになろうと思ってるなら、色々言う人もいるだろうけど
このスレ乗っ取るくらいの勢いで毎日ＵＰするくらいでないと…

あなたが、今日は疲れた寝よ、今日は遊ぼうット、としてる間に努力している人にドンドン抜かれちゃうのですよ

色々ごちゃごちゃ書きましたm(__)m

923 ：濾過一：03/06/02 02:47 ID:Nr3vwq1r

>>920-921
わかったわかった。じゃあ今後はコテで上げることにするよ。

しかーし、評価者には名無しを勧めて(Say2とか？）絵を晒す側だけは
コテ付けろってのはなんか納得いかんな。
大極氏のようにコテにしてくれたほうが評価者のスタンスもわかって助かるのだが。
それに、評価者が名無しだから煽りありのキツイ口調になるって傾向は否めないだろ？

924 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:48 ID:gcmisQhg

まぁとりあえず、濾過一は絵の練習する前に、まずは引き篭もりを脱して就職しろや。
濾過一の常駐スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1040504872/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049720892/

925 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:50 ID:SqnhxN7l

評価者までコテにしたら何のために匿名掲示板でこういう事やってんだ･･･
どこまでバカなんだ、コイツは･･･
つか、馴れ合い糞真面目ウザい発言といい、評価者名無し納得できない発言といい･･･
そんなに文句あるのならもうお前ここに来るなよ（'A`)

926 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:55 ID:P91aK44u

ちょうどカイジを読んだ後なので、こんな最底辺の地の獄で
絵を晒しているようなヤツが
「お前ら言い方がキツイから優しく汁」
「俺はコテハンで特定されるのにお前ら名無しでずるい」
とかヌルイ事言ってるのは本当に腹が立つ。

上向いて不平を垂れながら、口あけてエサを待つようなやつは士ね
たまには下向いて這いまわって、必死になってみろ

927 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:56 ID:nLBPJGMu

評価者に求められるのは口調じゃなく的確な指摘をしてるかどうかだろ。
ちょっとキツい口調で言われただけで煽りだ叩きだと喚くのなら個人で絵を評価するページでも作って引き篭もってろ。
つーかこのテのスレで評価者の口調に対して文句言う奴初めて見たわ。

928 ：濾過一：03/06/02 02:57 ID:Nr3vwq1r

>>925
評価者全員コテにしてくれなんてもちろん言ってない。
以前、Say2に対して評価する時はコテ外せ云々のカキコがあったから
思っただけ。
薀蓄に自信のある常駐評価者は大極氏みたいにコテにしてくれないかな、という希望。
文句（ケチ）と批判は全然違うと思うが、これ以上議論しても不毛なので（以下略

だめ板にもここを良スレとして紹介して人招き入れてるんだよ～
もう寝るよ。

929 ：濾過一：03/06/02 03:00 ID:Nr3vwq1r

>>927

844 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：03/06/01 03:03 ID:YpMRXDds
このスレ上手い奴に厳しすぎるだろ･･･
口調がキツいし、粗探しにしかなってない

845 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：03/06/01 03:12 ID:KjmauXFI
何が言いたいのかよくわからんが、ある程度描けてる奴ならそりゃ粗探ししてでも指摘してやるよ
だって評価スレだろ、ここ
上手いですね凄いですねと誉めるのは簡単だけど、それって全然絵師の為にならんし
まだまだレベル不足の発展途上の奴にはコツとか練習方法とかを優しく教える、ある程度描けてる奴に甘くしても為にならないから厳しく指摘
これが評価スレの正しい姿だろう

846 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：03/06/01 03:19 ID:XFKUmdMe
描けてる香具師にも優しく指摘。これ、最強。
口調をきつくしても意味無いし。

848 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：03/06/01 05:28 ID:9492i5yi
>>846
はげduu!

849 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：03/06/01 10:58 ID:j0h5A0BE
すぐにきつい口調で指摘する奴って、人より優位にたっている気分に浸りたいだけじゃないの？

930 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:03 ID:RHw+zBXJ

>>929
「上手い奴に厳しすぎるだろ」ね
ヘタクソなお前がキツく当たられる理由を胸に手を当ててよく考えてそして二度とここに来るな

931 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:04 ID:kKyGdRS5

もし、プロになれたら、ユーザーとか読者などの本当の名無しさんに
色々言われます。
場合によっては賞賛され、場合によっては首を切られます。

ここで煽られるくらいどってこと無いくらいで居ないと。

ここでどんなに賞賛されようと、金にはならなないし
どんなに罵倒されようと、仕事が無くなる事も無いのですから。

あと濾過一氏は、もちっと話し方に気を付けなされ
どんな煽りも謙虚に受け止める事もまた修行ナリ
それが理不尽でもネ。理不尽な事なんで世の中一杯あるんだから

上手くなって見返す位のパワーにしる

932 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:06 ID:vds39wgD

つか、匿名掲示板で絵を晒すなんつー行為をやっといて「口調がキツいよ！優しくしてよ！」てのが何とも（´・ω・｀）
煽りでもなんでもなく、優しい口調じゃないと嫌って奴や優位に立ちたいだけだろ？としか思えない奴は上げない方がいいんじゃないの

933 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:07 ID:gcmisQhg

＞評価者に求められるのは口調じゃなく的確な指摘をしてるかどうかだろ。

ここぞとばかりに、偉そうな口調になるのが見てて寒いだけですが（藁
ヘタレの欠点の指摘なんて、ヘタレにでも出来る簡単なことなのに。

（当人以外なら）小学生にでも出来る。UPしてたヘタレ同士でも、
お互いの欠点を言い合えばおそらくほぼ同じ内容が上がる筈。
それ位、欠点の指摘ってのは簡単な作業。

だから、ヘタレは出入禁止にしる！

934 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:09 ID:lRswfHOB

じゃあ、とりあえず濾過一一人出入り禁止にすれば無問題だな

935 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:12 ID:rNv4ZbeY

>>932
ネタをネタとして楽しめないチミみたいな子供は、
ノウハウ板で勇ましい言葉を言い合って馴れ合ってなさいってことよ（w。

＃つか、21歳禁止のはずだろ？ここ。

936 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:16 ID:rNv4ZbeY

あと、濾過一はヒッキーだから、人間関係の距離感が掴めてないんだよなぁ。
登場すると必ず荒れるのはそのせい。当人的には
「これはネットでの芸風。意識的に『演じてる』作ったキャラ。『漏れ自身』とは違う」
と思っているんだろうけど。

937 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:17 ID:LgkGksS2

キツイ口調で言われるから育つんじゃない。
仕事場なんかや会社の上司に優しい口調で言ってくれって言ったらクビになるぞ。

938 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 03:25 ID:OIQAcOWv

>>934
禿同

939 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 04:31 ID:ArnDkeuw

濾過一はNGワードにしたっすよ…

940 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 04:46 ID:WmrQeh9s

>>926
そういやノウハウ板にプライドだけは高いヌルイ連中の集まるスレがあったな
今は移転したそうだがな。
そこの連中もここで参加してるみたいだな。

941 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 07:46 ID:mCM+UdZq

評価スレなんだから評価する事に文句があるのなら来るなよ
第一、同じ趣旨のスレなんだから同じような流れになるのは当然でしょに
「プライドだけは高い～」「ネタをネタと～」「ノウハウで～」
アホですか？
なんつーか、わざわざ人と違う行動取ったり真面目にやってる奴等を馬鹿にしたりして、それがｶｺｲｲとでも勘違いしてそうな様はまるでリア厨ですね
スレの趣旨も読み取れずに21歳未満だの何だのと、どっちがガキですか

942 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 08:05 ID:ood6GC8Z

荒らす自由というのは本来の2ちゃんルールでも許されていないことはおいといて――

口のきき方にキレて消えるのも描かない事に理由つけるのも自由、
好きなときに適当に描いてうｐるのも自由。
匿名で作品の評価をもらえることをチャンスの一つだと思って気合入れて書くのも自由、
ののしられてもへこたれずに続けるのも自由、飽きて止めるのも自由。

自由な匿名掲示板ってのはそういうもんでしょ。

943 ：ﾃﾝﾌﾟﾚ：03/06/02 11:25 ID:yQEzGXxa

・このスレッドはエロゲ原画師を目指す人たちが絵をうｐして評価・アドバイスを
　して貰うスレッドです。
・特にプロを目指してなくても絵を見てもらいたい方は大歓迎です。
・ド素人、ヘタレはうｐ禁止！もちろん上手い人だけ大歓迎です。
・荒らし、煽り、濾過一は無視が基本。またーりいきましょう。
　※レスは必ずsageて書いてください。
・ここは21禁のエロゲネギ板です。板のローカルルールに抵触する行為は厳禁です。

・本物ゲンガーがアドバイスする確率が比較的高い…かもしれません

過去スレ
絵心のない俺を一年でエロ原画に――２ヶ月目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053112329/
絵心のない俺を一年でエロ原画に――
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050578633/

アップローダー (F&C信者氏の厚意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

その他詳細は>>2

944 ：正しいテンプレ1：03/06/02 12:01 ID:G2UW697+

・このスレッドはエロゲ原画師を目指す人たちが絵をうｐして評価・アドバイスを
　して貰うスレッドです。
・特にプロを目指してなくても絵を見てもらいたい方は大歓迎です。
・ド素人、ヘタレこそうｐを！もちろん上手い人も大歓迎です。ぶっちゃけオールOKです。
・前スレ発起人、田中さんを待つスレでもあります。
・荒らし、煽りは無視が基本。またーりいきましょう。
　※レスは必ずsageて書いてください。
・ここは21禁のエロゲネギ板です。板のローカルルールに抵触する行為は厳禁です。

・本物ゲンガーがアドバイスする確率が比較的高い…かもしれません

直前スレ
絵心のない俺を一年でエロ原画に――２ヶ月目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053112329/
過去スレ
絵心のない俺を一年でエロ原画に――
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050578633/

アップローダー (F&C信者氏の善意に寄るものです）
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi

その他詳細は>>2-3

945 ：正しいテンプレ２：03/06/02 12:02 ID:G2UW697+

946 ：正しいテンプレ３：03/06/02 12:02 ID:G2UW697+

注意事項
・エロ絵をうpする場合、局部には各自が修正をいれて下さい。
・彩色はなるべく控えた方がより的確な評価を得られます。また線画はなるべくリファインした状態のものをうpすることをお勧めします。
・描いた意図やどこを注意して欲しいかなどをうpする際に加えておくとより的確な評価を受けやすくなると思います。
・閲覧者によっては不快感を催すと判断した場合、注意書きを添える事を推奨します。

947 ：濾過ニ：03/06/02 12:16 ID:3F1xIn2D

テンプレありがとん。新スレ立てました。
絵心のない俺を一年でエロ原画に――３ヶ月目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1054523683/

948 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 12:20 ID:Njy1Qxc6

Σ(ﾟДﾟ;)早っ。
まあいいか、スレ立て乙

949 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 13:14 ID:KRaIG4Ka

>>940
お前は死んでおけ、氏なんて書かん、死ね！

･･･向こうの荒らしがこっちに目をつけたかな

950 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 13:54 ID:ZELbHfGr

★全部見せます。オススメ★
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

951 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 21:17 ID:xrbkWRvF

>>941
分かったからお仲間の所へお帰り、お嬢ちゃん（ｗ

952 ：154：03/06/02 21:34 ID:mSdyD56y

あー、なんか課題とかやってるし、次スレうつってるし…時代は流れるな。

953 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 21:59 ID:j9uVEYj+

大丈夫、第3回もあるからｗ

954 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 22:08 ID:ZoEDYVe/

課題提出の運用方法を話し合いましょう。

課題の発表はいつがいいですかね？
私は土曜の夜でいいと思うのですがどうですか？
一部で金曜日が良いとありますが

金曜日だと金・土・日と３日間の期間があるとレベルが高すぎて初心者が提出しにくい弊害が・・・
でも、土曜でもレベルが高い

どうすれば（ｗ

955 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 22:18 ID:j9uVEYj+

逆にレベルの高い人は時間かけなくても描けるだろうから、発表から
提出まで余裕があった方がいいような気もするね。レベルが高いと出しにくい
ってのは、例えば日曜日の22時までならば何時でもよいとするのではなくて、
日曜日の22時から提出して下さいみたいに、せーので出すようにすれば
他の人の絵を見えないから出しやすいはずｗ

あとは、課題の種類を増やすとか。3パターンくらい用意して（今回2パターンだったけど
どっちが簡単かって解り難かったので）選べるようにすれば出しやすい、かなぁ。

956 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 22:43 ID:dfycau1A

うーん。個人的には期間を１週間設けて
その間、順次出来た人からうｐしていく…てのはダメなのかな。

957 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 23:25 ID:rSQ98os5

いらねーと思われ＞課題

ヘタレがぽつぽつとUPするのを、おだてたり叩いたりして遊ぶのが面白いんじゃないか。

958 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 23:33 ID:TK5I4o0N

で､本気で上手い奴がきたらそれはそれで叩くんだろ？
マジで根性腐ってるよな

959 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 23:44 ID:OisxPKAf

>>958
こういう奴は魅力のある絵なんてかけないよ。
上手い奴と下手な奴を叩いて優越感にひたるだけ。
なにもしない。口だけだよ。

960 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/03 00:48 ID:gjmJgn2M

せっかくだから、ここでキャップを試させてもらうぜ。
その上、手が長すぎたのに気が付いて途中で放棄した絵をうｐるぜ（恥死
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/332.jpg

961 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 02:20 ID:hlg2dwMY

>>960
手の長さって意外と個性に出来るから、この絵をほんの少し寸詰めするだけでもいい感じになると思うよ。
他に問題点と言えば頭が横にへしゃげてる感じがするかな？頭頂部はもう少し上だと思う。
髪の厚みが頭頂部に足りないのかな？頭部のバランスにより気を使ってみるとより良くなるはず。

全体的に身体は悪くないけど頭の部分はそれより少し劣ってる感じがするね。
頭部にもっと気を使ってみましょう。

962 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 02:30 ID:eKZo4xj2

エアインテークにｱﾌｫ毛かよ。

963 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 02:56 ID:MuoGxXNq

ラフすぎてわからんわ
評価求めるのならせめてもうちょっと書き込め

964 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 03:04 ID:eKZo4xj2

↑
偉そう。何か勘違いしてないか？

965 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 03:16 ID:2RYFdC9s

「勘違いしてないか？」って便利な言葉だなｗ
とりあえず叩きたいけど理由が見当たらない時に付ければいいんだから

966 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 05:31 ID:3EdshdoM

過去ｽﾚで毒づいてみるが、十把一絡げな煽り厨多すぎや…あと釣られるﾔｼもな…

967 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/03 08:30 ID:gjmJgn2M

まさかレスを付けてくれる方がおろうとは。ありがたや(￣人￣)
あまりにも意外だったんで、放置予定だったこの絵をもうちょっと手を入れる事に。
>961の指摘から頭部を手直ししただけですがどうでしょうか。
エアインテークにアフォ毛は自分でもどうかと思ったんで、もう少し研究してみますｗ
大学→バイトから帰ったら、もうちょっと直して整線してみます。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/333.jpg

968 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 09:00 ID:9Pw8a7Qr

>>967
頭のバランスは良くなったけど腕は長いままだね。ほんの少しつめた方が。

969 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 09:21 ID:7yzPEn46

>>967
あと手をちと小さくしたほうが良いと。

970 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 13:35 ID:u+4qyHja

左足がおかしいかな。
膝と足首の角度。
この角度の膝の曲げ方なら足の裏が見えない方が自然だと思う。

971 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/03 23:20 ID:gjmJgn2M

>968-970
ありがとうございます。取り急ぎ腕と脚を修正してみますた。
今から整線しまつ。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/338.jpg

972 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/03 23:27 ID:gjmJgn2M

あー、今、前の奴と比べてみたら、手の大きさはあんまり変わってないかも。

973 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/03 23:28 ID:gjmJgn2M

ＩＤがジムとジェガン

974 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 00:16 ID:xopODmr4

終わったスレなので書かせてもらうが
レベルはどうあれ、うｐする人は”この絵を持ってエロゲメーカーに面接に行くぜ!”
という気迫を持って、納得いくまで修正した絵をうｐしる。
自分でだめだと思ってるところをだめだと評価されたところで毒にも薬にもならん。
手を入れるところが無くなったと思った絵を直されてこそ
自分がどう間違ってるのか本当にわかるんじゃないのか?

まじめにメーカーに提出する気で描かないからグロ描いて見たり
もっとちゃんと描いてから上げろ、といわれるようなラフを出したりすることになる。

このスレを本当にマジに活用する気があるなら描きかけや昔のをあげるより
ペースが落ちても今の自分の全力を投入したものを上げるべき。
何枚描いても本気の本気でやらないと、数をこなしたことにならないよ。

975 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/04 00:27 ID:XnexD93W

整線しますた。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/339.jpg

靴下のディティールは余計だった気もしま

976 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 00:39 ID:e7046nNA

踵が角張って見える、なんて凡庸なことは誰にでも言えるな。

977 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 01:42 ID:NOBxlv40

キャラクタの、右側（ディスプレイなら左）の目がちょっとおかしいね。
目の下のラインちっと消したら少しはマシになるかも。
あと、右手はいいが、左手が微妙。踝に手をのっけたほうが上手く描けるんじゃないかと思ったり。

978 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 01:42 ID:NOBxlv40

キャラクタの左目。右手と左手、反対だった。ゴメソ。

979 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 03:00 ID:ba6DGOr2

いや、頭の形がおかしいだろ
つーか髪
あと、このキャラは偏平足なのか

980 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 03:19 ID:m4Bitf6l

大作りなレベルでおかしい所は大体直ってると思うが…
あとは沢山線引けば練習した時間が解決してくれるんじゃない？

個人的には、こういうポーズの場合左手は後ろの床に突いたほうが自然な気がするな。
おケツのラインとか見えてたほうが萌えるし。

981 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/04 09:32 ID:XnexD93W

わー、こんなにレスが。ありがとうございます。

>976
いえ、確かに四角いですね。もっと丸っこくしたほうが女の子っぽさが出そうな気がしますた。
>977-978
えと、結局、手は腿にかけてるほうの手かな？
確かにこの手は置き場に困ってました^^;
目の下のラインは、内側に出過ぎてるってことでしょうか？
>979
具体的にどうおかしいか指摘してくれると有り難いんだけど、前頭部のボリュームが足りない？
扁平足については靴下のラインを調整してみます。
>980
壁に寄っ掛かってるつもりだったんで手は後ろに添えなかったんだけど、
おケツのライン見えてたほうが萌えるというのには激しく納得しますた。
萌えるポーズのセンスを養わなくちゃいけませんな。

982 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 12:29 ID:YbQm5EfE

>981
ここまでやって言うのもなんだけど、下っ腹がすこし長く無い？
あと、書かれてたけど頭の位置。
首も少し長いね。

983 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 19:34 ID:soidrjCd

1000!

984 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 20:10 ID:nGOrIgrh

どっかのプロの原画かに貶されて来なさい。

これで誉められたら見込みないとあきらめなさい

985 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 21:17 ID:QKY6AlEb

左肩の付いている場所が変。顔を左に向けたときに
肩がどう動くか観察してみて。もちょっと後ろに下
がればろくろ首にならずに済む。左ひじの場所も変。
もちょと下。左腕はもう一回り大きくした方が体と
のバランスが取れる。ぷに感を大切に。左手の場所
はどうしてここなの?この絵なら左手の位置は上から
見て8時30分の方向へ伸ばして手のひらを接地させれ
ば安定感が出る絵になるよ。

986 ：名無しさん＠初回限定：03/06/04 22:50 ID:I3vBOasW

>>975
首の後ろの線を髪の毛で隠してるつもりかも知れないけど、今の状態ならどんな風に
ラインをいれるつもりであってもおかしいように見えます。
また、背中のラインが見えないので、体の立体感が感じられません。
下書きにあった袖のラインより向かって右の方にある線があると、立体感が出ると思います。

足首の太さが左右で違うのと、左腕の肘から手首にかけての肉のつき方が不自然。
この角度なら肘（脂肪が非常につきにくい場所）が見えると思うので、肉がついていること自体が不自然。
右腕も妙ですね。長すぎるというか。実際にこのポーズをすればわかると思いますが
この状態で左膝に手を添えようとすると、もう少し手が前に出るんじゃないでしょうか？

左足太ももの下の線がヘニョっとしていて、おかしく見えます。
膝をあげていると筋肉が引っ張られるので、よほど脂肪が多くない限り、たるみは無くなると思います。
お尻の肉も引っ張られるので、食い込みも殆どなくなると思います。（キツキツの服を着ている場合は別。）

あと、この子が着ている服は体操服？下はブルマですか？ショートパンツ？
写真などで本物を見ると、形の違いに気づくと思います。

マンガ調のデフォルメした絵を描くのが苦手なのでここにはうｐ出来ないけど
他の方の批評の仕方など、参考にしています。
エロ原画家は目指してないけど、ちょっと描いてみようかな。

987 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 00:36 ID:mR6TVoHF

>982,985,986
はわわ、添削感謝です。
とりあえず明日また直したのをうｐしてみる所存です。
今日のところはべろべろに呑まされてるので寝てしまいます。
やべぇ、ちょっと泣けてきた。

988 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/05 00:38 ID:mR6TVoHF

あうー名前入れわすれたー。やっぱ酔ってます。申し訳無い。

989 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/05 00:44 ID:eJvc4F7J

>>988
練習生冥利に尽きますな(ｗ

990 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 01:27 ID:EPsUUaOU

９９０！

991 ：154 ◆DzVHijmpLA ：03/06/05 09:19 ID:mR6TVoHF

おはようございます。
妙にすっきり目覚めてしまったので朝からしこしこと修正してみました。
前回のだけだと自分だけではあれでＯＫにしてしまっていたところでしたが、
今回のと比較してみたら、もう…；´д⊂ﾋﾄﾉﾅｻｹｶﾞﾐﾆｼﾐﾙｾﾞ
あ、パンツ描き忘れた＼゜▽、゜ノ
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/343.jpg

992 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 12:34 ID:59vkGTEI

とても良くなったね。980に同意

993 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 13:52 ID:+lf3Oo1c

>>991
とても良くなりましたね。なんか、感動しました。

で、超初心者から質問なのですが・・・。
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/338.jpgのラフから
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/339.jpgへの整線とか、
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/339.jpgから
http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/343.jpgへの修正ってどうやるのですか？
鉛筆線に見えるんですが、別紙にトレースしてやるんでしょうか？

994 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 14:46 ID:0GcVeN9W

154 ◆DzVHijmpLA氏じゃないけど、基本は別紙トレース。
トレース台を使えば、元の線を確認しながら勢いのあって伸びやかな線が引けます。
人によっては
鉛筆でラフ→ペンで直截上から清書という人もいます。
主に漫画描きの人がこれですね。

995 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 14:58 ID:XZOCiZ5x

さちえタンハァハァ

996 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 14:58 ID:XZOCiZ5x

さちえタンハァハァ
さちえタンハァハァ

997 ：名無しさん＠初回限定：03/06/05 14:58 ID:XZOCiZ5x

さちえタンハァハァさちえタンハァハァ