＜隔離＞kagami氏観測候所４＜愛＞

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1 ：名無しさん＠初回限定：
２ちゃんねる各板で取り沙汰されるkagami氏関連の話題を
隔離し、生暖かく観測するためのスレッドです。
他の板で氏の話題が出た際にはこちらに誘導願います。

※個人叩きスレッドではありません。擁護派もどうぞ。
※隔離用スレッドです。興味のない人の為にsage進行願います。
※根拠のない中傷や煽りはお控えください。
　そんなことしなくてもネタには「全く」困りませんので。
※関連サイトの話題もＯＫですが、極端なスレ違いや
　直リン等はお控えください。
※次スレ立ては>>970さんに一任させていただきます。
※原則、観察・裏取り調査です。間違っても
　対象に乗りこんで暴れる等暴挙に及ばぬよう、各自自制願います。
※測候所です。観測所ではありません。
※釣り基地はちゃんとメール欄に「釣り」と書くこと。
※キーワードは「愛」

【kagami氏のサイト】
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/index.html
【前スレ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038367055/

●「ｋ様の偉業リスト」は>>2-10あたりを参照。
2 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 19:55 ID:gYxCSay5
・あべ氏とのｲﾀｲ合戦（そして相手のサイトを潰してしまう…
・反鍵信者信者としての大活躍
・元長氏のサイトで暴れる
・カイテル氏の元へと乗り込み
・掲示板で自分と違う意見が出てきたら論破せずに「永久にお引取りください」発動
・ｋｅｙサイト画像直リンでオフィシャルページそっくりのレイアウトでブラックパロ
・平野氏ＨＰ復活騒動。その後、「許して欲しいから謝る」態度丸出しの謝罪文発表
　そして、どこぞの誰かに罪をおっ被せる（常套手段）
・ホモ小説（ＮＯＴ８０１）で某赤いとこの管理人やＦＤＴＤ住人を怒らせる
　beaker氏に『男たちの挽歌』、ＳＳや日記に出ていた『ブレイド１，２』を薦める
　掲示板の住人と喧嘩して、相手は我に帰ったのに、ｋ様は暴走し続けた
　ｂｅａｋｅｒ氏の忠告に対して「心臓の毛占い」の結果張る等反省の欠片もない態度
　そして、決定的に不興を買う…が、その後、何事も無かったように掲示板に顔出し
・サーカスや鍵掲示板、さらにはＰＳゲームサイト等、たくさんのメーカーサイトで暴れる
・栗騒動（プレイもしていないのにクレーム
・螺旋回廊２のコンテンツのパクリ
・実姉妹トレース騒動、ｌｅａｆに対して洒落が通じない、死んだ等と暴言
・Ｍ罰違法行為者に平然とレス返す
3 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 19:56 ID:gYxCSay5
・家族計画等、多数のゲームでロリヒロイン以外をけちょんけちょんにけなす
・更科一派を叩く（…更科氏と酒を飲んだだけの人も一緒くたにされている…
・大悪事等の使用許可を取っていないであろう画像やＥＤ画像を貼る
・君望、茜をとことん叩いて茜好きに噛み付いたくせに茜ファンのサイトにリンクを張る
・鍵っ子叩きネタとして電波ゲームを作る
・ＯＮＥは「ふろん」（漫画）のパクリと吼える
・ボランティアでいいからスタッフにしてくれとtypemoonに泣きつく
　typemoon掲示板で入手困難な団扇を手に入れたことを自慢
　しかも、叩いていたくせに月姫アニメ化絶賛
・ファーストフード店で鬼畜エロネタを大声で話す
・「無題」のマサムネ氏との怪獣大戦争一歩手前
・エロしりとり、ｋ様が絡み、けちがつく。そしてふりすきーに全力で罪を押し付け
・偏見がどうのこうの言ってる癖に、自分は偏見バリバリのＷＡＳＰ媚び媚び野郎
・関係ないコミュニティに首を突っ込んで 場違いな批判をすること数知れず
・アナログファクトリーに永久リンクとか言ってたが、ＴＯＰからリンクが消えていた
・人様のサイト掲示板でネタバレをして怒りを買うこと多数
・恐怖のロリマンセーシリーズ”我が愛しきロリ〜”
・ｋ様、あの国の人作成のWEB版KANON（画像、音声抜き出しの割れモノ）紹介
・ちゆ、さやさや等、ＶＮＩに媚びまくる
・幼稚園児、三次元ぷにと恐ろしい発言をすること多数
・女性を支配することが男性の究極の欲望、と言い切る
4 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 19:56 ID:gYxCSay5
・きょうのようじょ、で家族計画のキャラをとことん貶める（画像の無断使用＆汚い改造
・YU-SHOW氏の掲示板に「きょうのようじょ」がＴＯＰの自サイトのアドレスを貼り付け怒らせる
・他人様のサイトでＭＡＤネタ振る
・ひろにょり氏の削除依頼の二番煎じでけつの穴が小さいことを示す
・管理者の手落ちでモザイク無し画像が公開されていたのを
　まるで自分が最初に見つけたかのようにちゆ12歳で喧伝
・『ひびきのネット』（全年齢、未成年多数）エロ小説書き込みで
（図書委員長という地位だったらしいこの件で（自称）辞任（ｋ様伝説より
・とらハの鬼畜SS書いてivoryに「公開しないでくれ」と泣きつかれ、
しかもそれが原因で投稿掲示板を潰してしまう
・OHPのBBSに「なないろ」の無修正ロリすじ画像のことを通報（本人自覚無し
・無料サーバーで規約を破りまくって追い出された（ｋ様伝説
・そういや誰彼の時に「シナリオは超先生ですか？」ってLeafにメール＞無視
　＞ダーハラ閣下にメール＞サイトを知っていたダーハラ閣下に怒られる（ｋ様伝説
・Only Youでリングプロテクトやったとき「もうAlice Softのソフトは買いません」
　（でも、大悪司を買ったし、新作ロリゲとやらも買う予定
・サイト上のリンクだけ消して、 姑息にコンテンツ残してある「きょうのようじょ」
（後に日々雑記２からリンク復活
・北の国からをネタにする
・１８歳以下お断り文章無しでエロ小説＆画像をトップに載せること多数
・YU-SHOW＝ロンブーの亮だと思い込む
5 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 19:57 ID:gYxCSay5
・ゲームのＴＯＰでのネタバレ多数
・ＳＦ100の質問でストレートにバカっぽい返答
・ｋ様、ＢＬ界への恐ろしき参戦予告発動
・k様発売すぐにハロワ酷評でニトロ挑発
（文章長すぎ、等。ｋ様の裸の王様っぷりが素敵との意見有
・DAIさん帝国の掲示板（初カキコ）で妄言を垂れ流す
　しかも↑のようなことをやってた時期に自分の掲示板で『永久にお引取り下さい』発動
・13才くらいで結婚出来るようにしてくれと吼える
・さいたま医療整備課にとんでもないメール（エロゲの質問満載）を送りつける
　そして、↑の件で曲芸掲示板にも物凄い書き込みをする
・「ロリを愛するものは天使を創造する神」云々と現人神宣言
・反児童ポルノ関連掲示板でヒステリックに議論
・ドレミミュージカル（場違い）に行って幼女と握手
・戯言シリーズの批判（内容は割と共感できるものだが）をするが、
その批判がｋ様自身のマンセーしているものにも見事に当てはまっている
・イラク戦争に関連して、報道にいの一番に踊らされる醜態を晒しつつk様はいつものｋ様
6 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 20:28 ID:bPs9Ul1T
http://www.kogalu.com/sou/sex/
7 ：bloom：03/04/27 20:36 ID:skunthvM
http://homepage.mac.com/ayaya16/
8 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 20:39 ID:jmzJiOJL
即死回避
9 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 21:36 ID:FPzFq9i0
Ｍ罰違法行為者って何をやった人の事なんですか？
10 ：名無しさん＠初回限定：03/04/27 21:37 ID:gYxCSay5
WinMX
11 ：9：03/04/27 22:14 ID:FPzFq9i0
>>10
回答ありがとうございます。
12 ：名無しさん＠初回限定：03/04/28 01:59 ID:t/Py/YTW
＞1
　お疲れ様です。


13 ：名無しさん＠初回限定：03/04/28 20:06 ID:e+r/bu1q
>>1
乙＆age
14 ：名無しさん＠初回限定：03/04/28 21:50 ID:ESgQwA/9
釣り基地君もこういう時に登場してくれればありがたいのに。
気が利かないなぁ。
そんなんじゃ好かれないぞ！
15 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 01:56 ID:yXZbaq5A

偶像破壊のスキャンダル、
http://ono-mayumi.isCool.net
アコムCM--小野真弓のコア画像が流出、すごおお(^^)/

16 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 04:30 ID:WFezMTAJ
こういう時って……あ、即死対策か。
17 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 06:10 ID:xIzvRjhL
みんなレビュースレいってんだろな。
ま、こんな時間にはいかないだろうけど。
18 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/29 06:17 ID:R9w8RZBX
お、新スレできてる･･･>>1乙です。

測候所と言う名前には観察を行いつつも
大自然の猛威の前に人は無力である、という事実を
ｋ様とこのスレ住民になぞらえた深遠な意味があります。

釣り基地やアフォウなヲチスレヲッチャーにはそれがわからんのですよ。
19 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 19:36 ID:n5J03fTV
>18
おまえがこのスレたてなかったから、
もう関係ないとか思ってるのなら勘違い。

もし、K様が訴えるとしたらコテハンで中心的にやってたオマエは
含まれるだろうな。
面白いから、K様次第でログの提供もするよ(w

K様マジでやってくれないものか
しばらくネタにも困らなくなるしな(w
20 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 23:11 ID:Q95U4STw
というか、訴えようにもＫ様はなんも被害受けてないしなぁ。
実名とか住所晒されて誹謗中傷されれば別だけど。

ひろにょりと違って、Ｋ様は（ここなんか）特に気にしてないとも思うし…。
あ、でも前に削除依頼出したっけ？ｗ
21 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 23:13 ID:gTlys6np
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5bba5ca5afa59a5ua5la5sa5ijgbd8cfa1a1&sid=1834889&mid=6929
22 ：くるくる少女：03/04/29 23:35 ID:Y3TsTFZk
新スレおめ〜（ｗ

まったく性懲りもなくウォッチなどと称してさも自分自身は
関係ないような顔をするとはほとほと見下げた根性ですね。

「kagamiさんに対して文句があるけどあの人の掲示板に書き込んで
荒らし扱いされるのも不愉快だ。だから　ここで不満をぶちまける。」

くらいの男気をみせた書き込みを私は期待していますよ。

まあ２ｃｈも本当の意味では匿名でなくなったわけですし
ウォッチなどと称して己の心の中にあるドス黒い感情を直接
書き込まないような軟弱者の巣窟となるのも悪くないでしょうけど。
23 ：名無しさん＠初回限定：03/04/29 23:37 ID:gm06xV34
あーうん、別に俺らは人間の屑でも何でも良いから、ウォッチ先
の生態系壊すなよ？
24 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 04:19 ID:6pUrxdmh
>>23
する訳無いよ。
ｋ様と積極的に関わりたいか？
25 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/30 07:00 ID:DntxjUaa
爆釣〜〜〜。大物も引っかかってるし。

>>23
禿同。俺叩くんなら叩くで別にかまわんけど、
k様のページを荒すのはかんべんな。
まあ、>>24の言うように、k様に関わりたがる人間はあまり居なさそうだけれども。
26 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 08:10 ID:czThQvUo
このスレって釣りを楽しむスレなのか？
あまりにもアホらしい釣り方してるからコメント控えといたが。
27 ：くるくる少女：03/04/30 22:33 ID:AUIKFnMa
※煽りレスではありません。マジレスお待ちしております。

>23さん
このスレの中ですらウォッチなどという逃げを打つ人間達に
あちらに乗り込んでいく勇気などないことは明白じゃないですか。
何を当たり前のことを書いているんですか？

>24さん
遠巻きに観ているだけで何かわかると思っているんでしょうか？

>25（ふじさん速攻所さん）
叩いていいんですか？それでは早速（ｗ

貴方は何故"測候所3″のスレを立てたとき
＞※個人叩きスレッドではありません。擁護派もどうぞ。

と書いておきながらｋａｇａｍｉさんの偉業をまとめた時
誹謗中傷とも取れるような部分まで一緒に貼り付けたのでしょうか？
どうみてもウォッチは建前で本音は人を貶したいだけの人間にしかみえませんが
その辺りの本心をお聞かせ願いたいです。
28 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 22:44 ID:y1pkN0Dc
>>27
ひとつだけ言いたいんだけどいいかな？

ウォッチャー鉄の掟
おどりこさんには手を出さないように！
29 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 22:54 ID:JItDSeVc
うんうん、幾らでも正義漢面してくれ。＞くるくる少女

俺らを叩くだけじゃ無くて、Ｋ様本人の人格や行状を擁護すれ
ば完璧だ。偉業リストは嘘でも無いし偏った並べ方もして無い
んだが、そこら辺をどうフォローするかがポイントだな。
30 ：くるくる少女：03/04/30 22:55 ID:AUIKFnMa
※煽りレスではありません。マジレスお待ちしております。


＞28さん
鉄の掟なんて建前と違うんですか？
最近の信者アンチスレ見てますか？
一皮向けばどろどろとした信者とアンチの罵りあいでしたよ（ｗ

ついでにいえばここに書き込んでいる時点で踊り子さんに
手を出しているのと同じことだと思うんですけどね。
ｋａｇａｍｉさんの事を話題にした人間がまったく
無関係でいられるなどと本気で信じています？
31 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/30 23:01 ID:DntxjUaa
>>くるくる

>>29にだいたい言いたいこと言われてしまった。

>誹謗中傷とも取れるような部分まで
「まで」っていわれても、流れ上ほとんどのレス上で
誹謗中傷とも取れるようなこと「しか」無いんだもの。
そういう感想しか出てこないんだもの。

藻前様が擁護してるつもりらしい書きこみも、
「k様の表現が『〜イズム』やら『〜ニシティ』に通じる」
といった他人のふんどしを並べ立ててるようにしか見えないし。

と、マジレスをご所望のようなので、やってみた。
これにレスつけられても、もう長いことは書かんよ。長文なんてうざいだけだし。
32 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 23:01 ID:JItDSeVc
「K様サイトに誰か書き込む」「ここでの書き込みに対してｋ様が反応する」

このどちらかが確認されない限りは、無関係だろう。確認されない内は、関係
云々は妄想の域を出ない。

後、ウォッチ云々が建前でここが個人叩きスレだったとして、お前さんは何か
いいたい？　義憤にでも駆られているのか？
33 ：名無しさん＠初回限定：03/04/30 23:02 ID:ITCgyfFZ
>>本音は人を貶したいだけの人間
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
34 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/30 23:04 ID:DntxjUaa
>>29
あと、偉業リストは嘘でもないし偏った並べ方もしてないが、
悪意のこもった書き方をしているのは確かだな。

黄金週はヒマだから、客観的な記述に書きなおしてみるよ。
35 ：くるくる少女：03/04/30 23:05 ID:AUIKFnMa
※煽りレスではありません。マジレスお待ちしております。

＞29さん
偉業リストの全てを否定する気はありませんが
残念ながら重複する内容を長々と書き連ねている様などは
ウォッチの名を借りた誹謗中傷にしかみえいと思うのですが
その辺りはどうお考えでしょうか？

あと掘り下げが甘い為に私が知っている事と若干異なる事もあるのですが
まあその辺はウォッチなどと称して対象とぶつかる勇気をもっていない人間には
知ることのできない世界なのでそれはそれで仕方ありませんね。
36 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/30 23:12 ID:DntxjUaa
はい、じゃあそろそろくるくるの相手はおしまい。
このスレが静かって事は、平和だって事だから。

騒ぐのは何か燃料が来てからにしよう。
燃料切れなんてありえないしね。
37 ：粘着質になってきた･･････＞漏れ：03/04/30 23:14 ID:JItDSeVc
表現の仕方はネガティブかも知らんが、起きた事を時系列順に書き連ねた
だけだからなー。＞リスト
「同じ事を何回も」の辺りは、ｋ様が同じ事を繰り返していると解釈した方が
真実に近い。

でまあ、お前さんは何がいいたい？　ちゃっちゃとまとめろ。＞くるくる少女
ｋ様の悪評を否定したいのか、このスレの態度が気にくわんのか。俺らに消
え失せて欲しいのか、本人サイトとガチンコさせたいのか。

あ、単なる荒らし？　こりゃ失礼。
38 ：37：03/04/30 23:15 ID:JItDSeVc
リロードしときゃ良かった･･･
39 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/04/30 23:19 ID:DntxjUaa
>>37
ま、ドンマイ。
じゃあ漏れはそろそろ寝ます。
明日も明後日も会社だよ、とほほ。

今年のGWは３日だけ・・・
40 ：くるくる少女：03/04/30 23:25 ID:AUIKFnMa
＞ふじさん速攻所さん
本気でマジレス希望してると思われていたのならちょっとだけ謝罪します。
とうぜんながら今までのレスは煽りレスです。

でもって建前として

※煽りレスではありません。マジレスお待ちしております。

をつけていただけなんですけどね。
ちょうど貴方達が

※個人叩きスレッドではありません。擁護派もどうぞ。

と建前を張っていたように（Ｗ

あとＧＷは暇なようですがお仕事がんばってください。


＞32さん
ちょっと昔ですが私の書き込みに対してｋａｇａｍｉさん本人から
コメントがありましたけどね。

＞37さん
煽りたいのが五割、一部の腰の引けた人間の態度が気に入らないのが三割
ｋａｇａｍｉさんとのガチが見たいのが二割といったところです。
41 ：釣り基地：03/05/01 05:29 ID:qITRJYyY
>>40
いやぁ、ひさしぶりに面白いものを見れました。

> ※煽りレスではありません。マジレスお待ちしております。

とか

> あとＧＷは暇なようですがお仕事がんばってください。

とかかなり笑わせて頂きました。
ここまで決まると爽快です。

kagami さんがここに乗り込んできたら愉快なことになるでしょうね。
ここまでの踊らされっぷりを見るかぎり相手にならないと思いますが。
42 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 08:48 ID:zJBdxjP4
k様をみて
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/sex.htm

を思い出す人もいるだろう。
二次元にしろ三次元にしろ小児性愛は不幸な性質だ。
ｋ様の場合冗談ですむ話じゃない。
むしろ冗談にしているほうがやばい。
43 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 09:07 ID:LMkGPTub
>>41
くるくる少女一人だけが、くるくる踊っております。
44 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 12:21 ID:B7Z1+qYi
他人を躍らせ、それをヲチしているつもりになっていつつも自分達が踊らされている事に気付かない香具師おめ。
っつーか、そもそもふぢさんとやらもバKagamiに苛められてここで憂さ晴らしてるだけじゃん。陰口で。
精々ボク等を楽しませて呉給え。
45 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 12:29 ID:t//iLcr1
女子高生

最近、つまんないから刺激が欲しい。
よかったらきてね。

http://members.tripod.co.jp/netdedvd/
46 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 12:39 ID:lTEgbnCH
カガミって名前でイタイヤツって言うから、てっきりこいつのことかとオモタよ。
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/
47 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 13:33 ID:iWohOOID
巣から歯
48 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 16:39 ID:pfY/4JDo
>>44
＞他人を躍らせ、それをヲチしているつもりになっていつつも自分達が踊らされている事に気付かない香具師おめ。
煽り文句は自分にあてはまらないように工夫しましょう。基本が出来ていませんよ。
49 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 18:59 ID:3zoaNT7J
休みになると沸いて出るよな
ふぅ・・・・・・・
50 ：ももえ：03/05/01 19:44 ID:DN3kYzjn
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
51 ：名無しさん＠初回限定：03/05/01 22:02 ID:GWGpWagk
k様萌え〜
52 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 01:02 ID:Ho79czwo
なんでﾈﾄｦﾁ板に立てなかったのさ
53 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 01:42 ID:UxHGjEtA
前スレの最後にごたごたあったからきちんとした移行が出来なかったんだよ。
54 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 04:01 ID:ph5TFNt0
オチ板に立てるより最悪や難民に立てた方がいいと言ってみる。
55 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 15:35 ID:TN8fTMjA
>黄金週はヒマだから、客観的な記述に書きなおしてみるよ。

>明日も明後日も会社だよ、とほほ。

>今年のGWは３日だけ・・・

たった１５分前に書いたレスも憶えとらんのか。
ｋ氏がおなじことしたら、鬼の首とったように騒ぐんだろうなー。



56 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 16:49 ID:ockkiYvm
K様の偉大な所業がないと我々は年老いた愚かな蛆の舌で迷える子羊のように乱れてしまう。
57 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 19:38 ID:E1Gh353Q
最近むしろこのスレ自体が面白いな
これも向こうに動きがないからだけど。
58 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 20:09 ID:Hv7sV376
「必死の定理」
・必死と言われたら必死でなくても必死に見える
・必死な奴を相手にしている奴は必死に見える
・必死と言われて黙って居られなかったら、間違いなく必死である
発展
・「必死だな」と繰り返す奴もまた必死である
・その場で釣りを始める奴もまた釣るのに必死である
・釣りに釣られる奴は弁解もしくは反論に必死である

「必死の傾向」
・必死な奴を見つけた時の行動パターン2種
a.煽って釣り始める
b.無視して放置
前者は端からみたら自分達も必死なのだが気づかない。
後者は呆れてスレを去るか、ROMに入るか、その状況を嘆く。
よって、必死は必死を呼び、放っておくと際限なくインフレーションすし、
その状況で冷静な人は少なく、その熱を冷ますのは非常に難しい。
補足
この状況が板全体に及んでいるのがゲハ板である

「必死の対策」
・必死と言われて必死と思われたくなければ相手にしなければいい
・スレが必死に溢れかえってしまったらしばらく冷めるまで待つ
59 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 22:14 ID:Fme8Mknv
私の胸の中でメサイアが奏でられているよ！

ぷにぷにした瑞々しい肌、つぶらで純朴な瞳、ピュアな魂、神の奇跡のようなちっちゃな素晴らしき御身！

ああ…幼女との愛、至高の真善美たる愛を体現している素晴らしき存在を私は心より祝い称える！

ぷにぷにで、すべすべで、ちっちゃくて、無垢で、優しくて、残酷で、天使で、小悪魔。

ああ…トマス・アクィナスのいうピュア(純粋なる現実態)なる神。その魂の具現こそが、ようじょである！！

-------------------------------------------------------------
なんか眩暈と吐き気がしてくるんですけど、ＳＡＲＳでしょうか。
60 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 22:25 ID:yrtyVnhN
この文章に全人類が耐えられるようになった時･･････世界は新たな
段階を迎えるのだ！！
61 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 22:35 ID:uVvS5mr2
幼女が魂の具現というのは根本的に矛盾している気が
62 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 23:43 ID:pNtUF+Kp
>>59
ageるな釣り基地。
63 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 23:54 ID:UxHGjEtA
>>58
なるほどね。
コピペなんだろうが勉強になったよ。
有難う
64 ：名無しさん＠初回限定：03/05/02 23:58 ID:a1nbHTEe
>>63
こんなのをわざわざ書くのも必死の極みかとｗ
っていうかこの手のレスは釣り基地の可能性が非常に高いので反応しないほうが良いよ。
65 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 00:11 ID:Sy0yKfmJ
>>55
それは既に>>40でくるくるがくりちかるにつっこんでるんだが。
便乗で釣り基地も。
66 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 00:32 ID:5HOPuAAK
>>64
え、必死に見える？
↑
早速適用（w ：必死と言われて黙って居られなかったら、間違いなく必死である
実際５８が煽ﾗｰかどうかは関係なく普通に勉強になったから礼を言ったんだが。
67 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 00:57 ID:KMAarVnS
>>66
いや、必死というのは>>58のこと。
勘違いさせてｽﾏｿ。
68 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 01:51 ID:8xNESHl8
というか御前等全員ｸｽﾞ
69 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 01:57 ID:DuO9mZol
イエーイ
70 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 03:01 ID:qc5lH8iO
違う。ｸｽﾞなのは彼の偉大さを理解できず
ほかのｵﾁｽﾚと同じ要領で動いてる浅ましく汚れきった、
なぜ自殺しないのかも理解し難い下劣な生き物。
71 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/05/03 07:31 ID:pnF9phCZ
>>66が何を言ってるのかわからなかった私。
よく見れば>>64がすっ飛んでて、NGワードに引っかかったらしい。

>>60
そんな段階、迎えたくないなあ･･･。
72 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 14:45 ID:OeQRvMWO
わざわざNGワードにしていると宣言するためにレスって…
前に葉鍵信者と言われたときの反応もそうだけどちょっとイタいような…
>>58は煽りだろうけど目を通しておいたほうが吉。
73 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 16:09 ID:QiruRZa3
くるくる、必死だな
74 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 17:53 ID:2obIGyDS
>>72
確かに厨っぽい行動だわな。
くるくるが来たときに過激反応するのもコイツだし、ここの煽り耐性を下げているのってふぢさん速攻所でしょ。
綺麗事を言って自分を正当化するのもどうにかしろって感じ。
見ているこっちが恥ずかしくなってくる。
観測して楽しむなんて結局相手を侮辱した行為なのにな。
75 ：名無しさん＠初回限定：03/05/03 18:47 ID:eC/256dn
まぁ、ふぢさんも含めみんなガキなんだろ。
まともな大人はこんなスレ立てないし見ないし書き込まないよ。
ヲチ系のスレなんてみんなそう。

俺はガキなんでﾆﾔﾆﾔしながら楽しんでるけどｗ
76 ：たとえばなし：03/05/03 22:36 ID:7AaK3A3o
だからさ、k様の好きなペドゲーって、登場人物みんな18歳以上って設定になってるじゃない。
誰もそんなこと本気で思ってないけど、建前としてそうなってるわけで。

「こんな18歳以上いねーよ」って突っ込まれれば
それネタと捉えて本気っぽい返答する。あくまでネタとして。

だってもし本気で18歳以上だって言い張る奴がいたら、ただのバカでしょう？
77 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 01:00 ID:4RBGgfNT
>>76
そこをここでネタとしてつっこむ、と。
万事ＯＫだな。

今のこのスレでマジでk様叩きたい奴少ないんじゃないか。
最近はもっぱら自分のスレで幼女マンセーして、
ちょこっと他人の掲示板に乗り込んでロリゲー薦める断られたら逆ギレとか
かわいいもんじゃねーか。
むしろ、そんなk様を愛でる方向に持ってったほうが絶対いい。
ヲチ板を見習ってな。電波にマジになっても楽しめねぇから。

あとふぢさんコテハン止めたほうがいいんじゃねーか？
スレも立てなかったし、偉業リストも他の人がまとめてたし、
有用じゃないコテハンは良く思われねぇからな。（この板じゃ違うのか？
なにより煽り耐性なさ過ぎじゃねぇか。
一度名無しに戻ってk様との付き合い方を考え直すことを勧めるぜ。
78 ：ふぢさん速攻所 ◆MRthzLPvD6 ：03/05/04 01:05 ID:3mxrniZ1
>>77
なんかえらい納得してしまったので、とりあえずコテハンやめるか。
んじゃ、今後ふぢさんは消えるのでそこんとこよろしくっ。
79 ：77：03/05/04 01:51 ID:4RBGgfNT
なんだか追い出したみたいでワリィな。
分かってくれてうれしいぜ。
ま、コテハンだろうが名無しだろうがk様に対する愛情（信仰？）は変わらねぇよ。
80 ：77：03/05/04 01:56 ID:4RBGgfNT
おっと、ワリィ。追い出したんじゃなくて名無しに戻るんだったな。
81 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 20:33 ID:V9pvy59F
他にも、理想を求める手段は色々在るんですが、大きいのを二つ紹介しますと…。

一つは、幻想の中に入ってしまえばいい。バーチャルリアリティ技術が進歩すれば
現実と見分けのつかない完全な幻想世界が可能でしょう。
現実と差異がある不完全幻想でよければ、エロゲだってひとつの幻想世界ですし（笑）

もうひとつは、現実世界で利他主義的な、理想的な存在を求めること。
えっ、マルチのような性格の女性は現実にいない？なるほど、ごもっとも。

でも、ただひとつだけこの現実にも存在するじゃないですか…。
マルチのように、無垢で、何にでも共感して、優しくて、純粋で、物知らずで、
疑うことをしらない、純朴で愛らしい、エゴイズムの闇から解き放たれた光の存在が…。

ふふっ…
それはもちろん…

　

　



ようじょ！！

　

　

という訳で、この世界で理想を求めるならば、「ようじょ」しかいないのです。
みなさん、このことを、どうかゆめゆめおわすれなきように…。
82 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 20:38 ID:Q1YUHH9t
記憶消す技術、早く実用化してくれんかな･･････。
83 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 21:18 ID:3mxrniZ1
ちなみに、「ようじょ！」の部分の画像は「あいこでしょ！」という
漫画の１部分を取り込んだもの。

著作権無視はいつものことだけども、
（今回は出典も書いてないので「引用」ですらない）
この漫画は幼女とか抜きに漏れが好きなほのぼの系ストーリー。
ｋ様ページでこういう風に出されると激しく汚されたような
気分になって悲しいなぁ・・・。
84 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 21:20 ID:3mxrniZ1
↑ふぢさん

・・・名無しに戻ったのは良いけど、まだID変わってなかったよ･･･（鬱
85 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 21:59 ID:xLF2A7vQ
>>81
無垢で、何にでも共感して、優しくて、純粋で、物知らずで、
疑うことをしらない、純朴で愛らしい、エゴイズムの闇から解き放たれた光の存在が…。



すいませんＫ様、幼児（男）じゃいけないんですか ？
86 ：名無しさん＠初回限定：03/05/04 21:59 ID:S7EHhISW
言わなきゃ誰も気にしないんだから黙ってればいいのに。
87 ：名無しさん＠初回限定：03/05/05 01:15 ID:41eQaUTs
>>86
彼も必死なんだよ
88 ：名無しさん＠初回限定：03/05/05 05:35 ID:7IUUABH0
要するに妄想の激しい人間ってだけだな。

白装束に比べたら赤子見たいな門だ。
89 ：名無しさん＠初回限定：03/05/05 14:04 ID:xIziB7D5
ふぢさん最近必死だね
90 ：名無しさん＠初回限定：03/05/05 17:59 ID:v0KylQwy
Flying Shineの掲示板にＫ様登場・・・
91 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 00:11 ID:MmTuru8i
なんか言えることが制限されまくってつまらないｽﾚになったなぁ
たまには叩きの一つや二つあった方が面白いのに。
これってくるくるや釣り基地にうまく誘導されているようで凄くイヤなんだけど。
92 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 00:20 ID:9/27pgIF
というか、くるくるってまだ居たんだね。
93 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 00:37 ID:W9J9nSml
ふぢさん速攻所はあいこでしょ！が好きと。
で、「オレのあいこでしょ！が汚された」と。

なんか反応が葉鍵信者みt（ry
94 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 01:28 ID:rUpjO+L9
>>93
ずいぶんと必死ですなぁ？（w
95 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 01:50 ID:P1Jm2P1Z
「あいこでしょ！」は素晴らしい。
96 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 04:32 ID:QY6hJVWw
（´-`）.｡oO（>>94みたいにすぐに反応するから煽り耐性がないって言われるんだよな・・・
97 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 04:45 ID:NHByfWkv
必死だな系のﾚｽって見ていて一番イタいよな。
厨っぽさ爆裂で。
つーか、>>94ってふじさん？
98 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 08:43 ID:Cf+G7+3y
なんにしろ、勝手にメーカーの著作素材使って平気な
顔をしているｋａｇａｍｉはどう見てもクズ。
99 ：動画直リン：03/05/06 09:04 ID:pwOY8bC7
http://homepage.mac.com/hitomi18/
100 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 09:13 ID:kJTsYjo8
>>98に同意。著作違反しているｱﾌｫ人間に、ことごとくアレな評論する筋合いはナッシング。
101 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 09:25 ID:NBezU2op
>>85
k様はショタキャラもOKだから、ただ忘れてただけなんじゃないの？
102 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 11:45 ID:rUpjO+L9
>>96-97
馬鹿の一つ覚えで「もう存在しない」ふぢさんを叩くのは痛くないとでも？
それと自演ご苦労さん。わざわざID変えて早朝に。

ばればれなんだよ

103 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 11:59 ID:k/f7lu+l
94 ：名無しさん＠初回限定 ：03/05/06 01:28 ID:rUpjO+L9
>>102
ずいぶんと必死ですなぁ？（w
104 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 12:05 ID:rUpjO+L9
おやおや。
「必死だな系のﾚｽって見ていて一番イタい」んだろ？
頭使えよ。
出来の悪い風船頭でもフル稼働させりゃそれくらい思いつくんじゃなくって？

105 ：103：03/05/06 12:13 ID:k/f7lu+l
もうちょっと漏れのレスの意味を考えてもらいたいものですな。┐(´∇｀)┌

ちなみに漏れ≠>>96-97ね。
106 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 12:17 ID:rUpjO+L9
>>105
考えて下さいと頼むんだったら挑発紛いの事なんぞせずに
「お　願　い　し　ま　す」とでも言えば？（w

まあお前の言わんとするところは分からんでもないから退いてやるよ。
有難く思いたまえ。
107 ：釣り基地：03/05/06 20:47 ID:LocZp0cy
なかなか素敵なスレになってきましたね。
元々素質のある方々が集うスレですから当然の結果とも言えますが。
108 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 20:57 ID:1eynUmAA
イエーイ！！　俺、大天才！！
109 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 21:28 ID:5XeSGT2i
http://mariko.netfirms.com/sample/gol.htm
110 ：_：03/05/06 21:36 ID:TYNrzvZp
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
111 ：名無しさん＠初回限定：03/05/06 22:50 ID:Ad3GmOUt
なんなんだ、この耐性の無さは・・・
112 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 06:55 ID:QN+6CtiY
>>111
私怨全開だから煽り耐性がないのでは？と言ってみる。
>>77氏のようなスタンスで見ていれば多少煽られても
スルーできると思う。

著作権についてはもっと酷いサイトが山ほどあるのに
なんでここが槍玉に上がってるのかが謎。
113 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 08:26 ID:Dv4ewiCj
>>111
大人というかまともな人だったらｋ様なんかはじめからスルーしてるからだよ・・・
114 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 09:06 ID:WH7Uguec
実際、ちょい前まではk様を愛でるスレだったのに
なんか変なのが紛れ込んで来たからなぁ。

k様は萌えキャラ！
115 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 12:37 ID:s4rWamq9
変なの＝くるくる、釣り基地
116 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 13:08 ID:sVFS4U3D
変なの必死だな（ｗ
117 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 14:14 ID:OykGbwkT
>>112
>>113
> 私怨全開だから煽り耐性がないのでは？と言ってみる。
> 大人というかまともな人だったらｋ様なんかはじめからスルーしてるからだよ・・・
本当にそんな厨ばかりかなぁと思いレスを眺めてみる。
よく見てみると厨っぽい煽り合いの後、釣り基地がタイミング良く出てきている。
…
…
…
なぁんだ、ただの釣り基地のｼﾞｴﾝじゃん。
118 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 16:05 ID:OBdZBvGg
このペースで進めばスレの崩壊はすぐそこだ…うふふ…（＾＾ｖ
119 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 17:44 ID:bbSRhIg1
そもそもk様のイカス言動に我々はしびれているワケで、勝手に私怨だの安置だの
ドロドロしたものを持ち込んでアジっている、くるくると釣り基地に振り回され
る必然など無い。
我々はそれすらも超越した「生暖かい愛」で、貴重極まりないk様を見守っている
のである。愛の欠片もないきゃつらの煽りは一切合切スルーするヨロシ。
120 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 19:26 ID:jYhmGHgu
>>119
それって、くるくるが言っていたワイドショー的に楽しんでいるだけのような・・・

暇なんで初代スレから流し読みしてみたんだけど８割は叩き。
k様の言葉を引用してそれに対してコメントみたいな感じだね。
叩きは叩きなんだけどそのコメントにセンスが求められるのがこのスレの流れかな。
糞ゲーを褒めちぎるスレとちょっと似ているかも。

まぁ、結論を言うとオレは叩きはあっても良いかなと思う。
センスがあればね。
そのぐらいのスパイスは欲しいよ。
今までもそうだったし。
121 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 19:57 ID:1ovKDX6X
kagami？ああ、あの哲学を歪曲しつつ自己陶酔、かつ詭弁を盾にするロリペド野郎ね。
122 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 20:02 ID:tqieXhrz
別に誰かがこのスレに対して何を言おうが知ったこっちゃないけどな。
だから>121みたいな発言があってもどうでもいい。
123 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 21:56 ID:BiSSWfnW
Ｋ様、今回は『（画像引用　メディアワークス刊　〜以下略）』と表記して
著作権に気をつかっているようにみえますが…。
残念！　メディアワークスは引用そのものを禁止しているんだよね。
124 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 22:14 ID:oDD/Bbdc
というか、どんな本でも巻末に
「無断複写、転載を禁じます」と書かれているんだがな。
125 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 22:25 ID:LTC1Y1vT
まあ転載と引用の線引きってのは結構微妙な問題ですが。

でも今回のこれは引用とは言わない。絶対（w
126 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 22:43 ID:dclLlbyJ
ところで今、５月だよなw
127 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 00:10 ID:JI7LnSYU
>>123
という事はこのスレの存在が完全に知られてるって事じゃん。
128 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 00:32 ID:HER/kUMk
>127
知ってるよ。
実際、最初のスレの削除依頼をk様自ら出してました。
129 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 02:03 ID:5Z21zlZ3
>>128
却下されたがな（ワラ
130 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 05:05 ID:6QwTpL8K
http://alink3.uic.to/user/kei1060.html
131 ：77：03/05/08 05:08 ID:5oSD2HqM
ま、とりあえずこんだけ荒れても

k　様　必　死　だ　な　ｗ

なんてレスがつかないあたりk様の人望の厚さがわかるな。

あと、ワイドショー的に楽しむのでも全然いいんじゃねぇか？
あれはくるくるさんが言ったから反対されたって感じだったし、
ちょっと前まではk様がどこのサイト荒らすか戦々恐々（？）としてたから
測候所なんて言ってたんだしな。
むしろワイドショーネタとかありだぜ、多分。
k様的叶姉妹（はじるす）とかな。
ちょっとズレてるか…
132 ：77：03/05/08 05:10 ID:5oSD2HqM
名前消し忘れちまったな…
はじるす馬鹿にしてk様からスカラー波でもくらったか…
133 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 08:09 ID:D9vWMvqQ
>>123
著作権法上では、引用を禁じる事ができるのは官公庁の出版物だけではないかと（うろ覚え）。
134 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 10:10 ID:y5yVgVrG
>>133
それって画像も当てはまるの？
135 ：133：03/05/08 12:27 ID:Dhc4kIpw
そのはず。だから、>>123が言ってる事では叩きとしては成立しない。

叩くのであれば、「お前がやっているのは引用ではなく盗用だ」という方向で。

因みに、引用であると主張するには、少なくとも
1、引用部分を改変していない事
2、引用元を明記する事
3、内容的にも分量的にも、引用者自身の文章等が「主」、引用部分が「従」である事
辺りが条件ではないかと。

Ｋ氏のサイトは見てないけど、ここのログからすると上の3を満たしていないような。
通常、画像を「引用」するとすれば、それはその画像そのものについて語るか、例示として用いるぐらいしか用途が考えられない。
自作のSSにありものの画像を添える等もってのほか。
136 ：123：03/05/08 12:43 ID:rPz71gEK
>>135
Ｋ様が「引用」という言葉を使っていたし、メディアワークス側も
「画像orテキストの引用に関する〜」という言葉を使っていたんで、
あのような書き方をしたのだが…ちなみにメディアワークスの見解。
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_infomation/guide/guide.html

たしかにアレは「盗用」だねｗ
137 ：134：03/05/08 13:08 ID:aRCMxmRn
>>135
説明どうもアリ。
今回の画像引用はその１〜３を満たしているっぽいので大丈夫かな。
ただ、>>136のリンク先のように引用元が主張している場合、どちらが優先されるんだろう。
もしメディアワークスの主張が優先される場合>>123は叩きとして成立するんじゃないかな。
138 ：134：03/05/08 13:22 ID:aRCMxmRn
>>135
あれって画像の下の文章は引用じゃないのか？
それなら自作のSSに画像をそえるって感じになって確実に「盗用」だね。
ｽﾏｿ。
139 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 13:34 ID:kjYPoLV6
>135 >137
http://www.asahi.com/information/copyright.html
ここが分かりやすい。k様の場合、「必然性」がないからダメ。
140 ：133：03/05/08 13:41 ID:cAwoOk6X
ああ、変な印象を与えちゃったかな……元々言いたかったのは、「引用禁止と言うのは法的に無意味な宣言っぽい」って事。
だから、>>123では叩けないというのは、メディアワークスが引用するなと言ってきても（マナーの面ではともかく）法的には従う必要はなさそうで、Ｋ氏にダメージは無いんじゃないかって事。

まあ、その前提になる>>133の書き込みがうろ覚えだからなぁ。全くの見当違いという可能性も無きにしもあらず……。
141 ：133：03/05/08 13:48 ID:EAPwbGb3
言うまでも無いけど、「引用ヤメロ」じゃなくて、「盗用ヤメロ」なら大ダメージね。
142 ：134：03/05/08 14:01 ID:aRCMxmRn
>>139
判りやすかった、thx
必然性が条件に入ってくると個人のＨＰでは法的な意味での「引用」は適用されないっぽいね。

>>140
なるほど、基本的には法的な「引用」は制限できないって事ね。
でも、>>139でのﾚｽで書いたとおり、個人HPでは法的な「引用」は適用できそうにないので
メディアワークスの主張も効いてくるって感じかな。

でもよく考えたらゲームや小説のレビューで画像や文章を引用するのは必然性があると言えるかも。
>>139のリンク先にも「批評」は正当な目的の一つとして述べられているし。
いったいどっちなんだ。
う〜ん、法律はムズい。

ま、今回のは確実に盗用だけどｗ
143 ：134：03/05/08 14:03 ID:aRCMxmRn
書き忘れた。
>>133ageない方が良いよ。
釣り基地と勘違いされるから。
144 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 15:33 ID:rPz71gEK
よく考えれば、Ｋ様のは批評・論評の類ではなく
ただの妄想だから、はなから引用はムリかと…ｗ
145 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 15:49 ID:kjYPoLV6
「引用」というのは、引用元がどんなに嫌がろうが構わず
人様の書いたものをタダで使ってもいいという強力な権利だ。
それゆえに、とても厳しいルールがある。
ｋ様の今回のアレがそれを満たしているとは到底考えがたい。
仮にあれを批評と認めるとして、あのキャラの絵をあそこに書かなければ
あの批評が成り立たないという必然性はない。
本文からあの絵の内容への言及もないし、あの絵がなくたって文意は
まったく変わらない。あれは引用としては認められない。
>142
レビューサイトでキャラデザやイベント絵の構図に言及していろいろ
論評を繰り広げられるなら、あるいは正当な引用だと認められるかも
しれないが、素人レベルで言うなら、引用なんて簡単にはできないと
いう風に考えておくほうが安全だな。
146 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 15:52 ID:d7QfwuH9
レビューサイトでメーカーの規定を無視して画像や文章を引用して批評をしてもメーカーをそれ
を法的に罰せれないって事だよね。
例えばそれがエンディングの画像だろうとその場面を説明する場合には引用しても構わないと。
本当？
147 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 15:58 ID:kjYPoLV6
説明じゃなくて批評だよ。そこで絵を提示する必然性がないとダメ。
絵の内容に付いて言及していろいろ論じないとね。
で、そのような条件を正しく満たせば、著作権法上は引用しても構わないと
言うことになるだろう＜エンディングだろうがなんだろうが
でも、あんまり悪質だと他の法律で文句言われるかもね。
148 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:07 ID:d7QfwuH9
>>147
考察系のサイトなら引用ビシバシいけるかもね。
場面考察とか銘打ってｗ
149 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:13 ID:kjYPoLV6
著作権的にＯＫだからってどんな法律に照らしてもＯＫとは限らんし、
どんな法にも触れないからって倫理的にどうなのよという問題はある。
>148
いけるかもしれんけど、良心的なところならやらないだろうな。
150 ：133：03/05/08 16:16 ID:cAwoOk6X
以前、某メイド系ゲームでトレース問題があった時に、問題の絵とトレース元の絵を何枚かずつ転載してたサイトがあったよ。で、「皆さんどう思います？」って。こういうのは必然性のある例だよね。
151 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:21 ID:d7QfwuH9
>>150
あったね、そんなの。
それは良いんじゃないの。
ちゃんと主張があるし画像が無くちゃパクリかどうか判断もできないしね。
画像比較系は結構大丈夫そうだね。
152 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:28 ID:rPz71gEK
>>150
アレはたしか発売前だったから、著作者人格権の
「公表権」の侵害にあたるのでは？
ちなみに著作者人格権は第50条で著作権の制限
（私的複製、引用など）の影響は及ぼさないと
規定されてます。

…って、なんかスレ違いの方向へ^^;
153 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:33 ID:d7QfwuH9
>>152
あれって、パクリの方は公表されている絵じゃなかったっけ。
だから大丈夫だと思うけど。
漏洩した画像を使っていたならヤバいけど。
>>150が言っているのはパクリ元の画像を引用しても大丈夫かってことじゃないかな。
154 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 16:53 ID:rPz71gEK
あ、ゴメン。オレの間違え。ちょっと勘違いした。
発売前でも「送信可能化された場合には、公表されたものとみなす」のね。
155 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 17:13 ID:d7QfwuH9
まぁ今回のk様は法律的にも引用が適用されず、メディアワークスの規定も無視しまくっているって事が判ったよ。
さすがだねｗ
156 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 20:13 ID:w3E7N0QC
少々遅レスだが、
>>135
＞3、内容的にも分量的にも、引用者自身の文章等が「主」、引用部分が「従」である事

「分量的」は不必要。
大体画像を引用して文章で評論する場合、何を持って両者の分量を量るのだ？
量的主従関係が必要という論拠は、脱ゴーマニズム宣言裁判において明確に否定されている。
要件としては「質的主従関係」のみで十分。
157 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 20:36 ID:VHlavZDJ
「脱ゴーマニズム宣言裁判」でググってみた。
引用ってかなり強い権利なんだね。
これだとエロゲレビューサイトで引用しまくっても大丈夫そうだ。
k様のはダメだろうけど。
158 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 20:40 ID:kjYPoLV6
そりゃ、プロの文章屋と出版社がやってることだからな。
素人のレビュアーがどこまで引用条件を意識した上で書けるのかとか、
書けたとして、訴えられたときにどこまで企業相手の法的な闘争を
やりぬけられるかと考えると、きついわな。
つーか、遊びでやるにしては引用ってのは危険だぞ。
159 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 20:54 ID:w3E7N0QC
＞脱ゴーマニズム宣言裁判
「画像の引用」について司法が明確なお墨付きを与えたようなものだからね。
これの東京地裁判決の後、コマを引用する漫画批評本は事実上の解禁状態になったし。
あの裁判を研究しておくのは、かなりためになるよ。

確かに引用の要件を満たすのは難しいが、逆に言えば満たしてしまえばほぼ無敵だ。
k様みたいないい加減なものじゃなくて、ちゃんと著作権法を理解できる自信があるんなら十分活用すべきだ。
160 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 21:26 ID:kjYPoLV6
そうかもしれないが、ホビーならホビーの範囲でやってくれよな。
エンディングの絵を原寸で引っ張り出して営業妨害とかはカンベンな。
たとえ著作権侵害にはならないかもしれないとしても。
161 ：名無しさん＠初回限定：03/05/08 21:46 ID:VHlavZDJ
>>160の言うことはすごく良くわかる。
引用の権利は非常にデリケートな問題だから
モラルを持って正しく使うべきだろうね。

k様は引用にすらなって無いので問題外。
彼はここら辺の事情詳しそうなのにね。
知っててやっているんだったらかなり悪質。
メディアワークスにチクられたらヤバイんじゃないか？
162 ：釣り基地：03/05/09 00:42 ID:hEzZ0ECa
個人を観測するスレを立ててワイドショー的に楽しんでいる人たちがモラルを持とうですか。
笑えますね。
163 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 00:50 ID:xOGrEyPO
厳密に言えば、最高裁の判定が無いから
悪人呼ばわりはどうかと思う。

引用問題で産経のように暴走してるのもあるし、
少なくとも現状では、引用側がなんと書こうが、
一部の引用は問題ないはず。

画像だってあくまでメーカの論理を押し付けてるに過ぎない。
裁判で「それによってどれだけ被害を受けたか？」になれば、
レビューページが負けるとは考えにくい。

そんなんで訴えるとこも無いだろうし、黙認だと思う。

HPのリンク問題とか、かなり押し付けがましいのが現状だしな。
164 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 00:52 ID:F8rhy1aZ
害虫来た
165 ：164：03/05/09 00:54 ID:F8rhy1aZ
わかってると思うが>>163が害虫じゃないぞ。
人によっては自動あぼーんになってる１６２（釣り基地)ね。
166 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:14 ID:yDhZSv4o
個人を観測するスレを立ててワイドショー的に楽しんでいる人たちに寄生するサナダムシ風情が宿主を嘲笑しますか。
それこそお笑いですね。
167 ：135（といえばウォーアイニー）：03/05/09 01:16 ID:6eM4NEiD
>>156
そういえばそうですな。何書いてるんだ私は……。
168 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:21 ID:u/UX4zVJ
>>166
だから藻前反応するなよ。
本当に耐性低いな。
169 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:25 ID:yDhZSv4o
独り言を言ってるだけですからお気遣い無用です。
耐性の高さを自負するなら１６８みたいな書き込みはそもそもしようとも思わない筈ですが。
170 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:29 ID:uhXkG9wa
だれかこのバカをつまみ出してくれ。
171 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:32 ID:yDhZSv4o
なるほど。
やっぱり耐性の高さを他人に要求する輩なんてのは自分が低いものなんですね。
納得納得。
172 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:40 ID:b7ozGzkK
yDhZSv4oくん、キミの相手はどう考えても釣り基地なんだけどなぁ、踊らされているね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
173 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 01:49 ID:yDhZSv4o
皆さん他人に要求するワリに揃いも揃って耐性が低いんですね。
顔文字など使って冷静な仮面を被っているのが手に取るように分かりますよ？
耐性が無いのが悪いなどと言うつもりもないですが。ウブなんでしょうし。盛り上がって面白いし。
“サナダムシ”が夢中になるのも分かろうというものです。

174 ：釣り基地：03/05/09 01:59 ID:9udprWdB
そうですよね。
耐性低いって言う人が耐性低いんですよね。
ちなみにyDhZSv4oさんがいままで相手にしてきたのは全部私ですのでこのスレの人たちに当たらないでくださいね。
175 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 02:04 ID:TvsPprgl
あぁ、また犠牲者が・・・
176 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 02:06 ID:yDhZSv4o
やあ自演かあ。
こりゃ一本取られましたね。
あっはっは
177 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 03:37 ID:qr22BAPg
age
178 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 03:51 ID:fpzVWK/N
ageてないぞ
179 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 06:31 ID:BWIqfG/o
タイミング良過ぎるからな。
そもそもk様＝釣り基地＝yDhZSv4oあたりなんじゃないの？
180 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 07:32 ID:aqR41bdu
>163
ｋ様が引用の条件を満たしていないであろう事はほぼ確実なんだが……。

話は変わるが、たとえばミステリ評論では、ネタバレは必要が無いならば
なるたけやらないようにする、やるとしても必ず冒頭に告知する、という
不文律があるのだ。別に著作権法はそんなことを要求しないのだが、
評論対象をスポイルしないようにしようという気配りが慣習化したのね。
プロの批評屋評論屋は、そのように気を遣っています。
引用とかはとにかく慎重にね。やらずにすむならやらないに越したこと無い。
181 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 07:52 ID:zXkwTx7z
それは、その慣習があくまで妥当な場合はね。
慣習が引用それ自体を否定するような、極端に非合理的で行きすぎたものである場合は、
慣習よりも法を優先すべき。
件の脱ゴーマニズム宣言裁判は、まさにその点が争われた。
182 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 08:35 ID:aqR41bdu
エンディング画像とか、エロＣＧとか、それも原寸でとかは、
たとえ著作権的には正しい引用であっても、著しく商業価値を
減ずるのでやめて欲しい。これは妥当だと思わない？
というか、何か他の法律で訴えれないかな、そういうの。

このスレの話を読んでその気になったアマチュアレビュアーが、
ＨＰでがんがん原寸ＣＧを「引用」と称してアップするようになったら
困るというのを俺は懸念してるの。違法ＣＧあぷサイトと変わらん。
プロならその辺は抗議や話し合いをする余地がある。
記事稿は必ず送ってくるし、出していいＣＧ悪いＣＧも聞いてくる。
法律で訴えるなんて最後の手段で、お互い職業的良心良識というものがある。
でも、星の数ほどいるアマチュア全員にそれを期待するのは無理だしな。
183 ：133：03/05/09 12:06 ID:XcWDbewF
その辺は……昔、ハイスコアという雑誌がドラクエ2のエンディングを公開して裁判になったけど、あの時はどういう結果になったっけ？
184 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 12:45 ID:QdqIIpn6
>>182
＞何か他の法律で訴えられないかな、そういうの。

無理。
そもそも著作権的に問題のない引用が成立しているという時点で、
他の法律に違反している余地はまるでない。
なぜなら、法律に違反するような著作物利用をした時点で、引用の大前提である
「公正な慣行」「引用の目的上正当な範囲内（法３２条１項）から逸脱するから。
つまり、民法や不正競争防止法に違反するような著作物利用ではそもそも引用が成立しない。
だから、「引用が成立している＝他の法律にも反していない状態」となる。

何度でもいうが、
「著作権的に問題ない引用＝法的にオールクリアランス」
だからこそ、厳しい要件が定められている。

>>183
一応、東京地裁でエニックス勝訴。
ただ、あれは攻略記事に関してだから、そもそも引用とは言い難い。
とはしえ、このあたりの「公表権」に関する解釈が割れているのは事実。
自分はゲーム故の公表権の特殊性はないと判断しているが。
185 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 14:24 ID:aqR41bdu
>184
他の法律に違反する→著作権法上の引用の条件から外れる
という論理の流れなんですね？

他の条件は全て満たしているけど営業妨害だから
公正な慣行、正当な範囲内から逸脱していて、
引用は認められない、というような論理の持って
いきかたはありなんですな？
186 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 15:17 ID:fqKu7w6J
（いままでのあらすじ）
日中：Ｋ様の画像引用についての著作権議論
夜間：釣り基地などの自作自演煽り
187 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 17:53 ID:g9isv+ss
＞他の法律に違反する→著作権法上の引用の条件から外れる

微妙に違う。
「公正な慣行」「引用の目的上正当な範囲」に基づく「引用の要件」というものは、
著作権法や判例、その他の法律を総合的に判断した上で導き出される。
決して他の法律を無視して勘案されるものではない。
だから法３２条１項の条文に、既に法に反していない状態が織込み済みとなっている。

なお
＞他の条件は全て満たしているけど営業妨害だから
＞公正な慣行、正当な範囲内から逸脱していて、
＞引用は認められない
これも微妙におかしく微妙に正しい言い回しだ。
「営業妨害」が著作者が不快に感じた、意に染まない批評をされた、
エンディングをネタバレされたという程度の意味ならば、これは間違い。
まず法的に「営業妨害」とは認定されない。
「営業妨害＝業務妨害」とは、あくまで虚偽の風説とか偽計とかが前提条件になるから。
ただし、引用する際に著作者の意図をねじ曲げて解釈した場合は別。それならば文意が通る。

ちなみに「引用されたことによって営業妨害を受けた」とは脱ゴーマニズム宣言裁判でも
小林よしのりが主張したことなんだが……その論理が裁判所にどう判断されたかは、
まあ言うまでもないと思う。
188 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 17:54 ID:g9isv+ss
なお、エンディングCGの引用については>>183の東京地裁判決を援用して、
著作者人格権である公表権や不正競争防止法の線から禁じ手にする方法が、一応は考えられる。
裁判所が認めてくれるかどうかは怪しいと思うが。
189 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 20:08 ID:+LKladHz
引用の権利ってろくでもねえなあ。
190 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 21:43 ID:9M/rVGEl
＞>>183の東京地裁判決
すまん、判決じゃなくて仮処分決定だった。

>>189
そりゃ、引用とは敵対的批判の自由を保障するための権利だからね。
著作者側、メーカー側の立場に立って考えるなら、これほど厄介で嫌なものはない。
だが著作物の公正な利用（フェアユース）のためには著作者も我慢しろと言うのが、
著作権法の主張するところだ。

これでも日本のフェアユースは、
欧米に比べたら著作者側にはるかに有利な規定になっているんだが。
191 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:02 ID:aqR41bdu
敵対的批評とＣＧをベタベタはっつけて商品価値を貶めることとが
一緒に扱われるから腐ってるなあと思うわけだ。
プロならその辺多少の気遣いはあるんだけどな。素人さんはな。
もっと著作者に有利にすべきだし、そうなるだろうな。
インターネット時代だ、そういう方向へしか動きようがあるまい。
192 ：釣り基地：03/05/09 22:09 ID:7VEbopdq
>>190
ここぞとばかりに大ハッスルですね。
みなさんがあなたの知識に釘付けですよ。
がんばってください。
193 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:24 ID:9M/rVGEl
＞一緒に扱われる
扱われるわけがない。
何故なら「ＣＧをベタベタはっつけて商品価値を貶める」だけでは引用とはならないから。
その意味で両者は厳然として区別される。
ただのCG貼り付けが引用と同等に扱われるためには、批評をし、質的主従関係その他の条件を
クリアしなければならない。
そしてクリアした段階では、それは「ＣＧをベタベタはっつけて商品価値を貶める」
だけのものではあり得ず、創作的な批評と変化せざるを得ない……少なくとも外形的には。

＞もっと著作者に有利にすべきだし、そうなるだろうな。
少なくとも学会には「フェアユースをもっと拡大すべきだ」とする意見が根強いんだが。
実際、今度の著作権法改正では僅かながらフェアユースの拡大が図られるし。
194 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:36 ID:aqR41bdu
>193
批評がどれだけあるかに関わらず、画像をはっ付けられるだけで
十分迷惑だ、という風に言っているのだが、伝わらなかっただろうか。
素人が遊びでやってる「創作的な批評」に、たとえ合法的にとはいえ
タダで商品のコピーをばら撒かれちゃなあ。

そうなのか。どのへんに見られる？＜フェアユース
賠償金が取りやすくなったのは知ってるが。
195 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:41 ID:aqR41bdu
たとえば、画像は必ず１／４縮小することとか、
(C)表記を画像に重ねなければならないとか、
そういう条件は付けられないものか。
196 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:43 ID:FlbDTBcW
k様ｽﾚだけあってペダントが多いこと多いこと・・・
まともなことを言っているのは aqR41bdu だけだな。
法律で出来るからとかの問題じゃないだろうに。
「敵対的批判の自由に行うための引用」と「物語性の高い作品の引用」じゃ全然意味が違うだろ。
同じ著作物だからと言って論文とか社会批判と同じように考えるなよ。
オレは著作物と言うだけで一括りにしてしまう現在の著作権法が正しいとは思わない。
芸術としての著作物はもっと守られるべきだ。
197 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:45 ID:FlbDTBcW
× 敵対的批判の自由に行うための引用
○ 敵対的批判を自由に行うための引用
198 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:51 ID:9M/rVGEl
＞素人が遊びでやってる「創作的な批評」に、たとえ合法的にとはいえ
＞タダで商品のコピーをばら撒かれちゃなあ。
それでいいんだよ。何故なら著作権は「素人かどうか」「遊びかどうか」で区分されるものではないからだ。
著作権の基礎の基礎、「子供の落書きでも立派な著作物」を忘れたわけではあるまい？
著作権で唯一重要なのは、「少しでも創作的な部分があるかどうか」だ。

＞フェアユース拡大
学校教育における、拡大活字等の視覚障害者用教材の作成。
今までは教材に収録された各著作者の許諾を得る必要があったが、
改正著作権法では点字教材と同等にその必要が無くなる。

>>196
論外。
それならば日本の著作権法だけでなく、ベルヌ条約や万国著作権条約も、
つまり全世界で通用している著作権の概念そのものを否定することになるぞ？
199 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 22:58 ID:FlbDTBcW
>>198
全世界で通用しているからと言うきり返しは自分の意見を持たない知識だけの人間の良く行う行為。
引用しまくりで自分の言葉を使わないk様と一緒だよ。
著作物の質は判断されるべき。
200 ：名無しさん＠初回限定：03/05/09 23:13 ID:9M/rVGEl
少なくとも、日本の著作権法がどのように成立したか、
それと人類史において著作権とはどのように形成されてきたかはわかってるよな？
わかっているなら「全世界で通用しているから……」とかいう言い訳は出来ないと思うんだが。
明治期に、日本国内の著作物を全世界で通用している著作権の概念によって保護しようとして
生まれたのが日本の著作権法であり、ベルヌ条約や万国著作権条約への参加なのだが。


＞著作物の質は判断されるべき。

誰が、どのような基準で？
時代によって判断基準が大きく変わる「芸術性」とやらに重きを置いていたら、
それこそえらいことになるぞ。
201 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 00:07 ID:HoLrkrNS
そろそろと言うよりとっくにｽﾚ違いになっている訳だが。
それもこれも最近ｋ様が大人しいから、つまりは平和な証拠か。

ｋ様もここ見てるだろうし、余計な入れ知恵しすぎない内に止めとけば？
202 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 00:23 ID:D/V6j11o
>>200
経緯は知らないね。

著作物の質など判断できるでしょ。
実際に基準が曖昧なものなど法にはたくさんある。
それに白黒つけるのが法を司る人間だろ？
時勢などを見て。
全てぎっちり決まっているならそれこそコンピューターでいい。
人間が判断する必要がない。
203 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 01:31 ID:j+l0p/Dm
かつてのMP3等の割れサイトと文章・画像引用なんて比較にもならない。
例え貶しのレビューだったとしても、それを訴えれば
言論どうこう持ち出したらどうだか・・・

今の現状は、「お願い・要請・マイルール」等、かなり押し付けがましい。
こんなことを許すから、悪ラックの様に「耳コピーＭＩＤＩ」すら
権利と称し潰しに掛かる。

画像でもあまりうるさく言うのは、メーカの肩持ってるようなもの。
EDはやりすぎだが、載せること自体違法とも決まってもいないのに。
従順な日本人らしいと言うかなんと言うか・・・
204 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 06:34 ID:OXNB6wzd
＞著作物の質など判断できるでしょ。
＞実際に基準が曖昧なものなど法にはたくさんある。
＞それに白黒つけるのが法を司る人間だろ？

だから著作権の歴史や形成経緯というものを勉強してくれ。
著作権とは、この世に数多く存在する全ての著作物や著作者の、
もっとも基礎的な権利のあり方を定めるための共通・最低限の約束事だ。
もっとも古い著作権法ともいえる英国・1710年のアン女王法が海賊本、
つまり無断コピーの氾濫から著作物を等しく守るために成立したという経緯からも、それは明らかだ。
つまり、「権利侵害から権利者全てを等しく防衛するため」の権利が原点・本質なのであって、
「質の判断」を目的として発生した権利ではない。

確かに著作物を質によって判断することはできるだろう。
しかしそれはそもそも著作権や著作権法が取り扱う領分ではないのだ。
それを無理矢理持ち込もうとすること自体がナンセンス。

それと、確かに米国著作権法107条のフェアユース条文のように、
個々の判断は司法判断によるケースバイケースに任せるような場合もある。
しかしその事例でも、何をもってフェアユースとするかという基本理念は
しっかりと法に規定してある。
そうでなければ恣意的な判断になってしまうからだ。
そして、そこで規定されているのも権利のあり方であって、質のあり方ではない。
205 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 07:22 ID:pQ+Qgwn7
まあ、教育という区切りの中でなら別にいいと思うけどさ。
あんな大雑把な概念（フェアユース）をおおっぴらに取り入れることはなかろ。

素人の批評の価値なんぞプラスにもマイナスにも計上されないから、
敵対批評をしたければどんどんやればいい。
ただ、売り物のデータのコピーをばら撒くのは勘弁してくれと
いいたいだけだ。ＣＧあぷサイトと何も変わらん。
白黒に変換して大きさを変え(c)表記を入れて掲載したって
たいていの批評用途には足るはずだしな。
206 ：204：03/05/10 07:45 ID:MitdpGBN
IDかわってるかもしれんが204な。


＞白黒に変換して大きさを変え
前々からその物言いが気になってたんだけど……
それってやりすぎると逆に同一性保持権侵害になるんだが。
特に媒体上の制約もないのに、必要もなく白黒変換するってのは結構危ういぞ。

＞(c)表記を入れて掲載
(C)ではないが、出展明示は引用の要件として既に明確に規定されている。
この場合、画像に書き入れるか、もしくは画像のすぐ近くに記載することとされている。
ちなみに、(C)表示の法的な意味くらいは知ってるよな？

一応、念のため判例等から導き出される「引用の要件」を列記しておく。
・批評、研究、報道等の目的であること
・出展を明示すること
・引用部分と他の部分を明瞭に区別すること
・質的主従関係を保つこと
・引用部分に必要以上に改変を加えないこと
・引用部分の著作者の意図を歪曲しないこと
207 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 07:54 ID:dRjbu/l4
>>206
じゃあ法律が間違ってるよ!!!
とでも言われんばかりの内容だな。
じゃ、エロサイトとか引用と称してエロゲCGとかウプし放題なのか？
金を受け取らなきゃいいのか？
だいたいk様の画像引用は「批評、研究、報道等の目的」としては全然必要ない。
むしろ文章の「引用部分の著作者の意図を歪曲しないこと」に引っかかりそうだな。
208 ：204：03/05/10 08:02 ID:MitdpGBN
引用する著作物にはなるべく改変を加えないのが大原則。
ただし媒体の制約上やむを得ない改変――改行や傍点の挿入とか、
著作者の意図を損なわない程度の画像の拡大縮小トリミング、
または批評上どうしても必要な改変（画像比較とかで考えられる）は例外的に許される。
その場合も、改変を加えたことを明記しなければならない。
これを怠った場合、同一性保持権侵害となり引用の要件から外れてしまう。

だから逆なんよ。
「原寸大はだめ」じゃない。「原寸大が望ましい」んだよ。

＞じゃ、エロサイトとか引用と称してエロゲCGとかウプし放題なのか？

批評であり、質的主従関係が保たれるならね。


＞だいたいk様の画像引用は「批評、研究、報道等の目的」としては全然必要ない。
＞むしろ文章の「引用部分の著作者の意図を歪曲しないこと」に引っかかりそうだな。

この部分については全く同意する。
ありゃ単なる無断複製。
209 ：204：03/05/10 08:55 ID:MitdpGBN
ちなみに
＞じゃ、エロサイトとか引用と称してエロゲCGとかウプし放題なのか？
というある意味典型的な意見については「藤田嗣治絵画無断複製事件」が参考になる。
↓ここが詳しい
ttp://web.archive.org/web/20010609022438/www.geocities.com/poli_wag/fujita.htm
210 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 10:57 ID:pQ+Qgwn7
>206 >208
だから、「引用」のほうが実際には返って困る、という話をしている。
それも、敵対批評のせいで困るんじゃなくて、商品をタダでばらまかれる
から困ると言う話で、法律がデジタルデータの現実に追いついていない
部分なんだよこれは。

批評に画像素材を使うなら連絡してほしい。
法律上の引用の条件の話じゃなくて、メーカーとしてはこうしてほしいと。
(c)表記は、画像の上につけて欲しいってことね。
作品とか同一性とかも大事だが、何よりエロゲのＣＧはそれ自体「商品」なんだよ。

>207
言ってることにはだいたい同意だけど、ｋ様が問題外なのは、
>206も含めてここではだいたい異論の無いところかと(w
211 ：204：03/05/10 11:30 ID:fIivrpV+
＞何よりエロゲのＣＧはそれ自体「商品」なんだよ。

「何より漫画のコマはそれ自体『商品』なんだよ」とかつて小林よしのりは主張していたが、
その主張は、東京地裁、東京高裁、最高裁の全てにおいて否定された。
司法は絵やCG故の特殊性を引用においては全く認めていない。

はっきり言って、そのような理屈はエロゲ業界という極めて狭い業界でしか通用しない
単なる慣習に過ぎない。
大体その理屈が通用するなら、「小説は文章それ自体が『商品』なんだよ」
「論文は論考それ自体が『商品』なんだよ」との主張で文章の引用を拒否できてしまうぞ。
そんなバカな話はない。


それと、一度、脱ゴー宣裁判に関する資料を読んでみることをおすすめする。
あんたの主張する「絵の特殊性」「商品をタダでばらまかれる」「引用には一言入れろ」
という意見は、驚くほどにこの裁判での小林よしのりの主張に重なる。
そしてその、漫画業界という狭い世界でしか通用しない慣習が
いかにして司法によって否定されていったか、よく勉強してみて欲しい。


＞ｋ様が問題外
まあ、そりゃね……
さすがにアレを弁護する気にはならない。
212 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 12:14 ID:pQ+Qgwn7
>211
その狭い慣習を踏みにじって好き勝手に素人に荒らしまわられたんじゃ
たまらんぞ、という話をしてるんだ。お前の正義の基準は著作権法だけか？
つまり、法律が間違ってんだよ。デジタルコンテンツの現実に追いついて無いんだ。

エロゲのＣＧは一般に一枚１００円といわれている。
（商用エロゲや同人エロゲの枚数と値段を計算するとだいたいそのくらいになる）
漫画の一コマがそんなにするかね？　一ページでもそこまで行くかどうか。
213 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 12:27 ID:pQ+Qgwn7
小林よしのり裁判はウンザリするほど読み直したよ。
その上で言ってるんだ。法律はもっと絵を真剣に保護すべきだ。
批評に問題の生じない範囲で商業価値を保護する方法はあるはずだ。

批評の質や価値というものを著作権法はまったく換算しないのが辛いな。
一文にもならない、読者が何人いるのかも分からない、対象よりはるかに
価値の無い批評のせいで作品の商品価値が貶められるのを、現行著作権法は
阻止できないのだ。

繰り返すが、批評の内容そのものは問題にしていない。
どんな電波だってお花畑だって関係ない。好きなだけやってくれ。
ただ、素材を使うときには最低限気を遣ってくれ、といってるだけだ。
214 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 12:47 ID:j+l0p/Dm
まったく、K様を擁護する気は無いが、
メーカーの論理を平気で鵜呑みにするヤシの多いこと・・・

法律が間違ってるって、まるで白装束みたいなことを言うな(w
215 ：204：03/05/10 12:49 ID:mpTq/FXU
＞その狭い慣習を踏みにじって好き勝手に素人に荒らしまわられたんじゃ
＞たまらんぞ、という話をしてるんだ。お前の正義の基準は著作権法だけか？
＞つまり、法律が間違ってんだよ。デジタルコンテンツの現実に追いついて無いんだ。

なあ……だから脱ゴー宣裁判の資料を読んで勉強してくれ。
この言葉、まんま小林よしのりが敗訴後に言った捨て台詞なんだが。
ちなみに、問題が著作権関係である以上著作権法を最重視するのは当然だ。

法３２条１項は強行法規、つまり私人関契約を強制的にキャンセルでき、
これを否定する契約を無効に出来る強力な条文だ。
つまり業界の慣習と法３２条１項が対立した場合、問答無用で法の方が優先される。
業界の慣習など、この場合単なる『俺ルール』程度の意味しか持たない。

法律が間違ってる？　引用に関する裁判は四六時中起こされ、判決が下されている。
自分が紹介した脱ゴー宣裁判も藤田嗣治無断複製裁判も、
これらの膨大な判例とともにある確固とした裁判所の判断で、学界においてもこの辺りの見解は
一致している。その辺の重みは理解してる？
そういう数十年の判例、研究の積み重ねに対し『間違っている』と主張するならば、
単なる『俺ルール』でない法理論に基づいた主張がいると思うのだが、如何？


ちなみに、俺ルールを振りかざし、法を無視し、法で保障された権利を侵害する……
k様とどこがどう違う？


＞漫画の一コマがそんなにするかね？　一ページでもそこまで行くかどうか。

脱ゴー宣裁判においては１つのカットだけが適法引用ではないと認定されたのだが、
そのとき裁判所が損害賠償として支払いを命じたのが20万円だ。
詳しい損害額算定は行われなかったから、どのような根拠で算出したかはしらんがね。
216 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 13:39 ID:pQ+Qgwn7
>215
だから、勉強した上で、それをデジタルコンテンツの、それもＣＧに
価値が集約する性質が極めて強いエロゲーに何も抵抗を感じずに
あてはめてんじゃねえよ、と言っている。

いや、法律的には多分あんたが言うのが正しいのは承知しているがな、
誰もお前の権利を侵害なんかしてないだろ。
ただ、エロゲのことを本気で好きだと思っているなら、自制してくれ
といっているだけだ。引用の権利を振りかざして、クズみたいな批評の
ために人様の商品価値を貶めるんじゃねえ。

お前は法律にさえ支持されれば、フェアユースの否定もずるずるとした
保護期間の延長にも唯々諾々と従うのか？
お前、エロゲのことがほんとうは嫌いなんじゃないのか？

分かってると思うが、売価が１００円という話だよ。
もちろん、普通、一枚の原画はもっと高い値段でかかれてます。
漫画の一こまには商品価値は発生しないだろうけど、１００円の
商品をただで配られちゃたまらんだろ、という話。
217 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 13:44 ID:YAkya0Vu
こうして議論が白熱すると、エロゲーが何やら高尚な物に思えてくる。
218 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 14:09 ID:v8EO6FZu
そもそも大量に刷られ売られており、批評のための引用をされたぐらいで
商品価値が下がるはずも無い漫画に対する判例を、ギリギリの採算ラインで
商売がなりたっており、簡単にコピーする事が可能であり、かつCG単体でも
商品＆ズリネタとして通用するエロゲCGに当てはめることに無理があるんだが。

どう考えても新しい法律が必要だろ。
219 ：204：03/05/10 14:21 ID:2F8yChSg
＞だから、勉強した上で、それをデジタルコンテンツの、それもＣＧに
＞価値が集約する性質が極めて強いエロゲーに何も抵抗を感じずに
＞あてはめてんじゃねえよ、と言っている。

引用においては、デジタルコンテンツの特殊性は何ら考慮する必要性がない。
デジタルの特殊性とは、引用に当たらない無断複製に絡んだとき初めて意味を持つ。
そして引用された著作物がデジタルに無断複製された場合は、
すでに公衆送信権等で法的に手当てされている。

引用と無断複製を同じと考えるから、こんな法的に混乱した論理になるんだが。

＞誰もお前の権利を侵害なんかしてないだろ。

私の権利ではない。引用して批評しようとするものの権利を、
「絵は特別」等のすでに司法で否定された俺ルールでもって妨害しようとしている。
「絵を特別なものとして将来法改正させよう」という意見程度ならともかくね。

＞お前は法律にさえ支持されれば、フェアユースの否定もずるずるとした
＞保護期間の延長にも唯々諾々と従うのか？

従うよ。それに従い、法に反することはしない。
従って上で、それについての異議と法改正を意見として主張する。
それが法治国家の国民としてのあるべき姿だ。
もちろん、そうなる前にしっかりと意見を主張し、法改悪を阻止するのがベストだがね。

ちなみに自分は、保護期間の延長については妥当なものと認識しているが。


それと、こちらの引用に関する主張を「法律的には多分正しい」とそちらが認めた以上、
もうこちらとしてもこれ以上主張する事項がないんだが。
著作権法以外の倫理的・道義的観点で引用を語ろうとは、当方は思わない。
220 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 14:24 ID:pQ+Qgwn7
つまり、法律的に正しければ、エロゲ業界のことなんざ
どう踏みにじってもなんとも思わない、と自分から宣言したわけだ。
お話にならんな。法律で頭でっかちになってる典型的な例だ。
実際にヤラれるほうの身にもなってみろってんだ。
221 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 14:46 ID:1Sy9+BFY
たすけてｋ様、何か議論がヒートアップしてるよ(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
222 ：202：03/05/10 15:17 ID:tauOAx5L
なんかずいぶん盛り上がっているね。
ちなみに今までの書き込みはオレじゃないから。

>>204
質の判断を目的にしているなんてオレは言ってないけどね。
オレはただ引用の基準にレベルを付けるべきだと言っているだけ。
全て同じものとして扱うには無理がありすぎる。
それに著作権法の経緯など関係ない。

例えばオレは「脱ゴーマニズム宣言」の引用はアリだと思う。
それはゴーマニズム宣言の主が論評にあるからと判断できるから。
その判断は司法が下せばいい。

それとオレが>>199で言った言葉をよく考えてくれ。
法律がこうなっているから、ここと矛盾するからじゃなくキミの意見が聞きたいんだよ。
キミは今このいっしょくたに扱われている引用のルールがベストだと思う？
オレが>>196で「法律で出来るからとかの問題じゃないだろうに。」と言っている意味がここにあるんだよ。
223 ：202：03/05/10 15:33 ID:tauOAx5L
あっ、オレは pQ+Qgwn7 と違って「絵」は保護すべきだと言っているワケじゃないからな。
224 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 16:51 ID:P7CDv78i
釣り基地君、助けて！
k様と僕らと君のスレが乗っ取られちゃったよう！
225 ：これ見て楽しんで♪：03/05/10 17:26 ID:XrwQ66+5
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083
226 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 17:31 ID:4AqRaGkX
ｋ様＝エロゲー業界の三浦和義ｗ
227 ：204：03/05/10 17:43 ID:CQCZKA8t
>>220
＞実際にヤラれるほうの身にもなってみろってんだ。

すまんが、それこそ引用して批評する方の身にもなれ。
著作権は無限大じゃないんだし、引用元も引用先も等しく著作者だ。
引用元だからといって威張られても困る。それこそ業界のエゴだ。以上。
228 ：204：03/05/10 17:44 ID:CQCZKA8t
>>222
了解。少し誤解していた面があったようだ。その点は謝罪する。

＞引用の基準にレベルを付けるべきだと言っているだけ。

これは基本的な考えこそ違え、適法引用の要件である『質的主従関係の維持』
で結果として実現されるのではないか？

＞キミは今このいっしょくたに扱われている引用のルールがベストだと思う？

なるほど……それでは主張させていただく。

・総論
ベストとは無論いえないが、それでもベターに近いものである。
・質問者は質の低い著作物の混淆により、質の高い著作物と低い著作物が等価に扱われる弊害を主張するが、
仮に混淆によるデメリットを認めたとしても、混淆することによって保障される
著作権の一律保護――大きく言えば表現の自由の原則ははるかに大きなメリットであるのだから、
総合的に勘案すれば混淆を法として容認すべきである。
・質問者は批評する側の『質』を問題にするが、その批評の質が仮に低い場合でも、
それはその批評を逆批評し、その質の低さを指摘すればいいだけである。
少なくとも著作権に絡めて適法引用を制限しようとする方法は適切ではない。
なお実際問題として、批評側の質があまりに低いと結果として適法引用の要件である
質的主従関係を維持できなくなる可能性が高くなり、結果として無断複製として
著作権侵害となるケースがほとんどであろうと愚考する。
・批評や適法引用によって『結果として』売上に影響が出た場合、それは確かに気の毒なことであるが、
それは著作物を公表することに伴う当然のリスクであり、受忍限度の範囲内である。

つまり、全ての著作物は質にかかわらず平等に扱うべきであるが、
適法引用に関しては、引用の要件を満たしていく過程で『結果として』質の選別が行われると
考えている。ただしそれは意図せずに起こるものであり、ある意味自然淘汰である。
229 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 18:12 ID:pQ+Qgwn7
等しく著作者なんだそうだ。
230 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 18:16 ID:2o26cyWf
笑い話にもなんねーな
231 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 18:20 ID:j+l0p/Dm
>204
ん？、>214はお前宛じゃないよ。
すぐ上のヤシだ。
232 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 18:22 ID:j+l0p/Dm
まぁ、Ksama はメーカーの腐った論理なんか無視して
どんどんネタ提供してくれやって事だな。
233 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 19:08 ID:1Sy9+BFY
１００以上もスレ消費してなにやってんだか・・・

ｋ様がよくやってるネタばれ満載級の画像や文章貼り付け、転載と言って
差し支えない引用、製作者が使用許可を求めているのに無視して使用する
のに対して「ｋ様やめれ」という奴に、法律的にはＯＫなんだから問題なし
という奴の図式か？

ｋ様他人の嫌がることはやめれ≠法律的にＯＫなんだよ

法律的には問題ないのだろうが、個人的に杓子定規に物事を決めるのは
不満だ、ｋさまがネチケットや他人に配慮すればいいんだが・・・それが出来ない
のがｋ様たる所以なんだが（藁

>224
所詮釣り基地君、難しい話題になると逃げます（ワラ
234 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 19:15 ID:pQ+Qgwn7
ちょっと待て、やり合ってスレを浪費したのは悪かったが、
ｋ様がどうみたって著作権侵害なのは、やり合ってる双方が
合意しているところだぞ。（苦笑
235 ：204：03/05/10 19:20 ID:CQCZKA8t
>>234の言うとおりだ、誰もk様の弁護なんてしていないｗ

いやまあ……確かに場所も弁えずにやり合ったのは反省している。
他の当事者が同意してくれるなら、意見の相違は棚に上げてこれを最後に話を打ち切りたいのだが、
どうか？＞pQ+Qgwn7
236 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 19:32 ID:pQ+Qgwn7
>235
そうだな。平行線だと思うし、同意
237 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 19:32 ID:YAkya0Vu
敵同士の心を一つにする。これがk様のカリスマか？
238 ：204：03/05/10 19:38 ID:CQCZKA8t
>>236
了解した。202が同意してくれ次第、話を打ち切る。
239 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 20:41 ID:NKJDcEs+
釣り基地避けにはちょうど良い話題だったんだがそろそろ頃合かな。
240 ：202：03/05/10 20:50 ID:rbwDb11c
>>228
「質」っていう言い方がマズかったね。
クオリティの事じゃない。

> ＞引用の基準にレベルを付けるべきだと言っているだけ。
> これは基本的な考えこそ違え、適法引用の要件である『質的主従関係の維持』
> で結果として実現されるのではないか？
いや、意味合いが全然違うよ。
それは引用元の性質を計るものじゃなく引用を試用した側の比率でしかない。

オレがいっているのはあくまでも引用元の性質の話であってそれにより司法が判断するべきだということ。
コンピューターがやっているワケじゃなく人間がやっているのだからそのぐらいの判断はして欲しいなと。
ゴーマニズム宣言はマンガを使っているが論評としての性質が主であることは明白。
よって、これは引用のルールを適用できる。

あと、自然淘汰による選別がなされるといっているけど昨今の謎本氾濫を見るかぎりそれは楽観しすぎと感じる。

最後に一言。
わざとじゃないんだろうがもう少し理解しやすい言葉で話してくれるかｗ
一番最初にオレがペダントが多いと言ったこともお忘れ無く。
241 ：202：03/05/10 20:55 ID:rbwDb11c
>>228も自分の意見を言ってくれたので結果どうあれオレもここらで消えるよ。
242 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 21:57 ID:P7CDv78i
釣り基地君、ダメダメじゃん・・・
しかし、100もレス消費したのか。きもいな。
243 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 22:06 ID:9VL21fUW
さて、k様は次に画像を貼る時にどんなことをしてくれるのだろうか(w
244 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 22:45 ID:jYGQm7Yo
これで>>204が釣り基地だったら笑えるな。
245 ：名無しさん＠初回限定：03/05/11 18:46 ID:BgCxk+XU
釣り基地かどうかはともかく、204は多分公務員だ。
法３２条１項とか、受忍限度の範囲とか、ありゃ典型的なお役所言葉。
それを意識せずに使うってのは、役人くらいしか思い当たらん。
246 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 01:17 ID:sByHWD6N
あの、スレの流れをぶった切って悪いんスけど、
なんでk氏はデモンベインに触れないんでしょうかね？
ロリで妙に衒学ちっくなとことか、k氏がいかにも取り上げそうな気がするんスが。
247 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 01:21 ID:dETUUK9T
>デモンベインはラヴクラフティアンにえらく評判悪いですね〜。私も様子見して正解だったかなと。
>クトゥルフ神話は大好きだし、ニトロプラスは好きなソフトハウスなので、かなり残念ですが…。

掲示板より
248 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 01:43 ID:w8XlHzrQ
あんまり聞かん呼び方だがシャーロキアンみたいなもんか？
249 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 01:45 ID:vi4WE4+b
ダーレスはダーレシアンなのか？
250 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 01:50 ID:vi4WE4+b
我々はカガミアンなのだろうか……。
251 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 02:12 ID:dETUUK9T
>>246
もちろん8番目の偉業も関係あると思う。
252 ：246：03/05/12 02:55 ID:sByHWD6N
>>247
サンクス。掲示板までは確認してませんでした。
で、SF/FT/HR板行ってクトゥルフスレとラヴクラフトスレ見たんですが、
デモンベインはおおむね好評で、ボロカスにけなした意見は見当たりませんでつた。
むしろこんな意見が。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034426359/562-564,569
2chとはいえどうもk氏のラヴクラフティアンの世界は我々のそれとは異なるようで。
253 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 03:21 ID:vi4WE4+b
>>252からうろつきまわって…。
クトゥルフスレ、新スレ移行。前スレ堕ち。
新スレにてこのような意見が

クトゥルフ神話-Cthulhu-第二の書
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1052372560/27
254 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 03:25 ID:7ccS5ZPO
>246
漏れはクトルースキーだが、その意味ではデモンベインはいまいちだったよ。
『ラブクラフティアン』はおいといて、それは人それぞれだろう。
k様の連れのクトルースキーには評判悪かったということで良いんじゃないか？
255 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 03:31 ID:6FRZGvIm
法律の次はクトゥルフかよ・・・
256 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 07:49 ID:C+zxcJFk
暗いと不平を言う前に、自分で明かりをつけましょう。
257 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 10:56 ID:N8haMvom
デモンベインをクトゥルーだけで判断するのはもったいないと思うが。
>>2を見てk様に含むところがあるのかと勘繰ってしまう。
258 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 15:18 ID:J9f/3/2w
　ま、k様が「自分の見解＝世界の絶対」みたいな書き方するのは
いつもの事ですし、見方が偏向してるのもね。
　しかも他人の意見鵜呑みにして、後でそれ（その意見）が問題になると
鵜呑みにした自分ではなく意見を書いた人を責めると言う。

　今回もそれになる可能性が高いと思われ。
259 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 16:31 ID:koB+Lrjd
ＢＢＳで注意したんだけど、削除された上アク禁になってるみたいなんで
とりあえずマジでＯＣＮと著作物違法使用された団体にメールしてみる。
260 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 19:21 ID:1MI1nIWm
やれやれ突撃厨か。
ここで報告せんでも良いのに。
261 ：名無しさん＠初回限定：03/05/12 21:06 ID:LkF6hreF
近所の家のシャッターに「kagami幼女のために大参上！」って書いてきた
262 ：名無しさん＠初回限定：03/05/13 00:22 ID:Oe4iXNrf
>>259
早まったまねを…。
まずkサマにメールが先だろう。
263 ：名無しさん＠初回限定：03/05/14 00:35 ID:cNaO9f8b
暇つぶしにｋ様のＢＢＳ覗いてたらこんな書き込みが・・・

>>ちなみに今月はEver17予約したので5/16が楽しみです〜(^^

k様でなくとも語りたくなるゲームなんだがこのゲームにでてくる最年少の
少女、１４歳とｋ様のストライクゾーンからかなり（ｗずれてるんだがもし
いつもの調子で「ああ・・・天使のような（以下略」とか言い出したらｋ様の事を
第一級のコメディアンと認定してずっと付いていく所存です。

だってすごいデ○パ少女なんだもん
264 ：名無しさん＠初回限定：03/05/14 02:39 ID:QrzPsYH9
まあ、普通の人に見えないモンが見える人だから思考回路とか違うんだよ、色々。
良いんじゃないの？
純真無垢で。
265 ：名無しさん＠初回限定：03/05/15 18:55 ID:78ZttWez
オレがよく巡回してる書評中心のレビューサイト（大手ではない）にk氏の書き込みが・・・
びびった、全然関係無いとこにいる人だと思ってたのに（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
266 ：名無しさん＠初回限定：03/05/15 22:11 ID:vvNHS1Xd
今日のトップ（「天使たちの歌声」さんへの反論）見ると、
Ｋ様がいかに感情だけでモノを書いているかが解るな。
彼、ホントはほとんど読解力がないアホとちゃうか？

さっそく相手方の掲示板に乗り込んでったみたいだけど
あっさりと「筋違いです」って切り返されてやんの。
このままスゴスゴと引き下がるのか、Ｋ様ｗ
267 ：名無しさん＠初回限定：03/05/15 22:30 ID:L/lFxGkd
いや！！　K様は不死鳥だ！！
268 ：名無しさん＠初回限定：03/05/15 22:51 ID:GpZ91mXt
言いたいことを言うのが最優先だから話がかみ合って無くてもいいんだね。
269 ：名無しさん＠初回限定：03/05/15 23:03 ID:k4J0VIBP
TOPが長すぎだろ
270 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 00:30 ID:Ab48mXL6
>>ただ「自分自身を決して疑わない」「自分が常に正義の側に立つと信じる」その姿勢の恐ろしさについて警鐘を鳴らすものです。


ああ・・・ｋ様ほんと空気（文章）嫁
271 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 03:11 ID:pgcLWM95
>>270
見てきたよー。

いや、こりゃｹｯｻｸだ。
久々の大ヒットって感じ。
272 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 04:48 ID:jjxQx1FK
なんか超丁寧で事細かに反論されてるし。

>>あれ、加害者の権利を重視しすぎていると責められているのは、
たしか僕のほうじゃなかったっけ……？

ﾜﾗﾀ、面白いわこの文章。
273 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 22:04 ID:PUglAbam
> まるでなにもなかったような顔をして、ほかの問題を持ち出す

　だって、それがＫ様ですものｗ

> 貴方の読み方は誤読や曲解が多すぎる。というか、ほとんどすべて
> 誤読である。結論を先に決定しておいて、それに合わない事実は
> 歪曲するからそういうことになるのではないかと思う

　それこそがＫ様の芸風です。

> 貴方の前の文章が全体的に誤読ばかりであることから考えても、
> 意図的に嘘を書いたのではなく、ただ僕の文章に何が書かれて
> いるのか理解できなかっただけだということも考えられる

あ、やっぱり解っちゃったか…ｗ
実はＫ様って、とても頭が悪いんですよ。
今回はそれくらいで勘弁してあげてください〜。
274 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 22:50 ID:Ab48mXL6
どうもすいません海燕さん、うちのｋ様がご迷惑をお掛けしたみたいでｍ（_ _)ｍ
ｋ様はかなり頭の弱い子なんでどうか勘弁してやってください
たまに余所に現れては口害を撒き散らしますが
野良犬に噛まれたとでも思ってスルーしてください





と言ってもここ見てないだろうが・・・


275 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 22:55 ID:NVjmHhWX
今後のk様の行動予想

1.今回のことは忘れる
2.「分かってもらえないようですね」等と言って勝手に終結宣言
3.何故かロリキャラを褒め出す
276 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 22:55 ID:m+1yHiC/
k様は論争始めてもすぐ疲れる人だから、
スタミナが持つか心配だ。
277 ：名無しさん＠初回限定：03/05/16 23:23 ID:jjxQx1FK
しかし見事なくらいにコテンパンにやられたな。
いっそすがすがしいくらいだｗ
278 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 12:59 ID:UAzejkVE
「シミン」ってK様そのもの（ｗ

279 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 13:07 ID:lGH58QWV
k様、話題のすり替えはもう使った手ですよ！
280 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 13:16 ID:Uc0Dvj2T
>>277
Ｋ様は「やられた」なんてこれっぽっちも思っていないぞｗ

「間違い？あなたの勝手な判断で「間違い」と決めつけるとは驚きです」
281 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 13:21 ID:S+s3LqqK
ｋ様判断･･････真理
他人の判断･･････間違い
282 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 14:18 ID:nNy+2U4i
>>280
見てきた。・・・・・・本気か？
いや決め付けるもなにも、彼はそのようなことを書いたつもりはないと
言ってる本人なんだが・・・。
「そんなこと思ってないよ」と言われてるんだが、ｋ様はわかってるのか？
わかってないんだろうなー、「間違いじゃないやい！」って返してるんだからｗ
283 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 15:26 ID:dlTlCeuS
狂犬kagami、負け犬化か…。
ここまで来るといっそ惨めだな。
284 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 16:16 ID:S+s3LqqK
あー、今葉鍵板で暴れている荒しと同じ負けパターンだ。＞ｋ様
285 ：釣り基地：03/05/17 17:27 ID:ZlZ6wyBP
結局、叩きスレなんですね。
286 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 17:36 ID:rwNDwdQG
今回のは叩かれてしかるべきだろ。
つーかこのおっさんはそういうことばっかりやってるわけだが（ｗ
287 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 17:47 ID:Uc0Dvj2T
いや、釣り基地クンがｋ様を擁護したいのなら
別に止めないし、存分にやってほしい。
というか、擁護意見もぜひ見たいのだが…。

「※個人叩きスレッドではありません。擁護派もどうぞ。」
288 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 17:52 ID:rwNDwdQG
そうだな、まっとうな擁護意見もみてみたいね、
ここの住人を人格攻撃するだけしか出来ないアフォはいらないんで。

とりあえず今回のk様の所業について弁護してみては？＞釣りキチ
289 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 17:54 ID:S+s3LqqK
一応、みなが書き込んでいるのはこの事件の感想。ネガティブな物
しか出てないけど、そこら辺はｋ様から生じた問題。

まー、不公平だし擁護側に回っては？　＞釣り既知
俺？　無理。今回のｋ様はひどすぎる。
290 ：ｄｖｄ：03/05/17 18:01 ID:iELjnNMB

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291 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 18:06 ID:ahmg/nAu
うん、そうだよな我が国はどんな犯罪者だって裁判を受ける権利があるわけだし（ｗ
弁護するんだったらどうぞご自由に＜釣り君
ｋ様の世界では反対者は即処刑かもしれないがｗ
292 ：知らざる世界へ：03/05/17 18:12 ID:IU77JbxS
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293 ：名無しさん＠初回限定：03/05/17 22:31 ID:S+s3LqqK
真面目な話。一度まっとうなｋ様擁護意見を拝んでみたいな。

俺？　やっぱり無理。そんな文章力あったら一度やってる。
294 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 02:01 ID:YJMAgQhO
え？
ほら、「アレは演技なんですよ」とかなんとか、たまに見ないか？
　
ソレが真っ当な擁護なのかともかく。
295 ：釣り基地：03/05/18 03:44 ID:tAaaxj58
一斉に私を擁護派に推薦するのは、kagami さん相手に議論を交わす勇気は無いので
私を kagami さんの変わりに叩きたいってところでしょうか。
その判りやすい思考回路がステキです。

もう少し恥を知ったほうが良いと思いますよ。
296 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:00 ID:+R1wuNk2
スレがあがったてので久しぶりに見てきた。
面白すぎる。
297 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 04:15 ID:BOWHOoGC
これは久しぶりの次スレ偉業に入りそうだな。
今回不幸にしてｋ様に噛み付かれた方の冷静な突っ込み＆分析最高。
これ、立場が逆だったらｋ様は「永久にお引取り」発動でなかった事にしてるよ（ｗ
298 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 09:25 ID:ke5T2ptm
>>295
一応釣られて上げるけど、>>287-289、>>291が釣り基地クンへの叩きと
読めたのなら、キミの読解力もｋ様に勝るとも劣らないぞ。それから

> kagami さん相手に議論を交わす勇気は無い

については、件の海燕氏が的確にコメントしているので引用しておく。

「だいたいリンゴを見てミカンだと言い張る人とリンゴの味について
どのような議論ができるというのでしょうか。『いや、それミカンじゃ
ないし』ということくらいでしょう。」
299 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 09:27 ID:7GM6c5en
釣り基地ってああだこうだ言っても所詮は単なる煽り屋、
ここの住人を人格攻撃するだけしか出来ないアフォなんじゃん、結局。
夕方から必死こいてどう返すか考えてたんだろうね。

恥を知ることも出来んのはｋｻﾏと同レベルってところか。
ほら、釣れたとか騒いでみたら？擁護意見書いてみたら？（ｹﾞﾗ
300 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 10:15 ID:6Sy1m9fq
のるん氏なら擁護できるかもしれん。
301 ：298：03/05/18 10:24 ID:ke5T2ptm
あ、ごめんごめん。オレの勘違いだった。釣り基地クンは

「ｋ様を擁護しろって？　あんな身勝手な文章のどこをどうやったら
擁護できるっていうんだよ。無理難題押し付けてボクを困らせようと
してるんだな。全く、このスレの連中はこれだから…」

って思ったから『叩かれた』と書いたんだね。いや〜、悪かった。
スマンかった。もう別に無理しなくていいからね。
302 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:27 ID:iXAVhvfB
予想だと>>299が釣り基地のｼﾞｴﾝだと思うのだがどうか。
303 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:31 ID:AdexjYdo
釣り基地なんかどうだっていい。
304 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:37 ID:7GM6c5en
>>302
ううーんﾊｽﾞﾚ
305 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 15:38 ID:fMDNjK/g
>>302
かもね。
（ｹﾞﾗとか使って厨っぽいイタいﾔｼを演出、そしてそいつだけを叩くつもりだろ。
306 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 16:25 ID:+jT3Zmgr
楽しいな。

うん。楽しすぎる。
307 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 17:24 ID:/+ZvKB+a
もうガキンチョの釣り基地君は放置しようぜ。
ここはｋ様スレだ。
308 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 20:05 ID:TUvo9Ryt
のるん氏が天使たちの歌声にてｋ様を擁護。
309 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 21:09 ID:6Sy1m9fq
そろそろ打ち切らないと大変なことになるぞ。>天使たちの歌声
310 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 23:14 ID:7u0ydRYS
肝心のｋ様は沈黙してる？
このまま無かった事にするつもりなのかな。
311 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:02 ID:7zvi17uB
のるん＝釣り基地
312 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:27 ID:h0hXsm/K
K様って本気で何の職なのか気になる・・・

SE関係職
公務員職説
隔離病棟人説
313 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 00:32 ID:B8b2X3Mp
そのくらいなら掲示板で訊いてもいいんじゃない？
314 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 01:01 ID:OJ4Sy7a1
k様のストライクゾーンって２〜６歳だったのな。
１３歳で結婚できても意味無いじゃん…。
315 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 06:48 ID:BxDt44Hk

本当にkagami氏の主張、ひいては理論展開を
擁護できる論客を大募集。

316 ：チャレンジしてみる：03/05/19 08:43 ID:X7ism+jg
「童心に帰る」とよく申します。
この言葉は文字通りの意味ですが、『純粋な気持ちになる』という風に肯定的
な使われ方をします。決して、『いい歳した大人が何してんじゃｺﾞﾙｧ』とはなりま
せん。

この様に、日本では『童心』、ひいては子供その物を尊ぶ風潮がありました。
子供は世塵にまみれる事が無く純粋で、故に人間としての本質を備えていると。

ここまで書けばお解りですね？　
そう、ｋ様は日本文化『子供至上論』の正当な継承者であります。その本人がロ
リペド陵辱ゲーを好む事実は置いといて、我々はｋ様の声に耳を傾けるべきです。
317 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 13:44 ID:dIDqaBZx
彼は体を張った行動をしてくれることで、僕らは真に考えること、
価値観の違いを受け入れること、そして諦めることを教えてくれようとしているのです。
318 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 16:24 ID:96h1Avnc
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
319 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 21:14 ID:DjjAmT5l
今夜あたり何一つ反論できない事実から目を背け何食わぬ顔で更新します
320 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 22:17 ID:DqaT4gkF
それもまた、いつものことでありまして。
321 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 22:24 ID:arBpNc/K
しかしよく恥ずかしくも無くHP運営できるよな〜。
面の皮が鉄で出来てるのか。
322 ：名無しさん＠初回限定：03/05/19 22:35 ID:X7ism+jg
鉄ごときではとっくに割れている。オリハルコンだのアダマンチウムだの、
とにかく不思議金属製。＞ｋ様の面の皮
323 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 04:23 ID:G9iqkTGa
すげえ負け犬っぷりだ･･･清清しいまでに･･･
324 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 05:52 ID:JNRlS0sU
>>319
何一つ反論できぬまま、エロゲに逃げますた（ｗ
…つか、俺の好きな小説やらゲームやらの題名載ってるから
「まさか、それとかあれとかでいつものキモいこととか言ってるんじゃねーよな、おい！」
と一瞬びびってしまったよ……。
325 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 09:38 ID:9Wj70P5M
>もっと戦略的に行動をとるべきでした…。
326 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 09:59 ID:+X83OS2G
そういう次元じゃねーよ、アレは。
全然理解できてないのね。
327 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 10:04 ID:9Wj70P5M
栗騒動の時も同じ言い方してたね。
328 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 12:57 ID:iWeKpcQs
k様相変わらず何にも考えてねーな。
素敵過ぎ。
329 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 13:44 ID:90BbfiGV
定期的に典型的な左翼原理を打ち崩そうとやって来る
来訪者k様の亡霊
彼は、何故左翼原理を否定するのか｡
何故、自分の理論が既に典型的な左翼原理でことを忘れ
ひたすら自分にも当てはまる事に反論を投げかけるのか｡
その行為もそもそも場違いな批判であり、ひたすら醜態を晒してるだけだというのに｡
自らの行為が、永遠に続く誤読と曲解を促進させているだけだという事に
彼はまだ、気付いていない｡
330 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 22:23 ID:EZvnSaRw
信じられねえ。ゾクゾクしてくるぜ。
331 ：名無しさん＠初回限定：03/05/20 23:17 ID:RN8a3rDW
もう終わりかよ、つまんね。
332 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 16:06 ID:e1ZWlmi2
なあ、5/21のフロムダスク、

お い お い 、 賛 成 と 反 対 間 違 え て い た よ 。 訂 正 訂 正 。こ っ そ り と 。

って……あれ、だよな、多分。
333 ：名無しさん＠初回限定：03/05/22 19:30 ID:q3qqdVQu
>>332
　どう考えてもアレ以外説明の仕様が無いと思っていたが。
334 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 00:36 ID:JkmL8vBN
フロムの管理人はK様に掲示板上でレイプされただけあって
妄言に我慢がならないようですね。
335 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 00:40 ID:e5p7eehx
ｋ様「ボ、ボクはこんなに君の事を愛しているのに･･････ﾊｧﾊｧ」
べかやん「嫌ッ！！　来ないでッ！！」

一時期の両者の関係。
336 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 01:19 ID:Yvz47F4e
またもや最愛の娘ができたのか。
あの双子×２以外のキャラ名も延々と書き連ねていたらちょと面白かったのに（ｗ
337 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 03:59 ID:xcJDZPjq
あれあれ？ｋ様アレ関連消しちゃったの？
338 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 09:55 ID:9tKrRRRc
おまえらよく言うよ。

お前らだって、ずっと同じキャラ「萌えー」とかいってる訳じゃないだろ。
いちいち、次のキャラにどうこう変わってるだなんだなんていいだろう。

一つのキャラを萌え続けるＫ様なんて面白くもない。
339 ：名無しさん：03/05/24 11:11 ID:tylZuQsB
K様ぱんだはうすに目をつけてくれたんですか・・・・・

なんか、クラスであんまり目立たないけど結構カワイイ娘が、
いつも一人で盛り上がって誰にも相手にされないオタクに
告白されたようなイメージ。
ちょっと不愉快。
340 ：263：03/05/24 11:31 ID:ZALnMyJw
さすがｋ様、期待は裏切りません
一瞬自分がエスパーかと思った（ｗ
単にｋ様がワンパターンというか底が浅いだけなんだが・・・



要するに小さけりゃ何でもいいのか
341 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 14:33 ID:zyt9t1Hc
ｋ様うさデリレビューまだ〜？
342 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 16:26 ID:301QlIKo
この人の暗黒SSは好きだ。
今でも「ＯＮＥ〜ＬＥＡＦの季節へ〜」の続きを書いてくれないかなぁと思っている。
スパロボのギャルゲー版みたいで面白い。

しかし、HPがロリネタ系へ凄まじい変貌を遂げて以来、つまらなくなった。。。
ロリ自体特に好きじゃないし、妙な社会派路線と言うか、イラク戦争とかの世評が増えたのがその理由。

暗黒KANON時代は澁澤か筒井風の悪趣味エロゲネタサイトとして楽しませてもらっていたのに、
何で、あんなロリ衒学よしりんもどきサイトになってしまったのだろうか？

誰か教えてください。
343 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 17:22 ID:WhsNHzgg
>342
ロリがサブカルになったから。

とか言ったりして。でかるちゃー。
344 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 19:00 ID:OOavifEh
しかし、あの電波さんでも十分な守備範囲なのか。
何つーか、まあ、流石だ。
345 ：名無しさん＠初回限定：03/05/24 19:25 ID:+uE7FFAS
k様のHPを見て思った。
　　山　崎　渉　が　大　量　に(ry
一瞬、山崎=k様かとｵﾓﾀよ。
346 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 00:04 ID:9rpj1xDH
最近の氏はだいぶおとなしくなっているみたいで、正直つまらないです。
そこで、氏の二次創作の品評会をしてみるのはいかがでしょうか？
などとネタ振りしてみます。
347 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 00:07 ID:md+TndVf

OnoMaのメコスジ、
http://Flash.to/mayumi-ono/
アコムCMの小●真弓、食い込み画像

348 ：名無しさん＠初回限定：03/05/25 22:10 ID:0p8GhRKb
>>346
kagami調の文章でな
349 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 04:53 ID:KzTpAl4o
二ヶ月前程にk様のアメリカ論のところで俺のキャパを超えたんでお気に入りから
削除して一切見てなかったんですが、何故かまたお気に入り登録してしまいました・・
さっそくちらっと見たらココたん！！　ココたん！！　ようじょ　ようじょ
と言う文字が見えてああ・・変わってないなあ・・と思いました。
この人の場合、どこまで本気か分からない所がありますよね・・
350 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 09:50 ID:VHBhgapc
なんかk様、普通の妄想系ｷﾓｦﾀになっちゃってるな
351 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 11:43 ID:HJ9w+osl
と言うか、量子論の解釈が間違っているんだが
352 ：名無しさん＠初回限定：03/05/26 11:53 ID:zU0nfrGj
「天使たちの歌声」の文章マジで消したのか？
こーいう姑息な部分も萌え要素だな。
353 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 00:42 ID:SpiNSzfc
興味本位だが誰か天使達の歌声の文章再うpｷﾎﾞﾝ。。
って、この場合の無断転載って削除対象なのかな…
354 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 01:09 ID:oa9Rbgre
>>349
同じく久しぶりに見てみたのだが、いきなり「ぴよぴよ」とか
電波が目に入ってノックアウトされてしまったよ。
どうも偉業も増えてるようだし、あいかわらずのロリ電波ヲタぶり、すげぇ･･。
355 ：349：03/05/27 01:28 ID:0pRU3Wqu
あのぴよぴよは凄いですよねえ・・
後、ストライクゾーン２〜６才って・・
２才はヤバイでしょ・・
356 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 01:29 ID:thisL73m
こんなの全然凄くない。
ただの電波ｦﾀに成り下がってしまったな。
誰かに噛みつくにしても昔はもう少し切れ味が良かったんだが。
正直もうﾂﾏﾗﾝ
357 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 09:55 ID:yxh48ObH
>351
間違ってるなんてだけなら誰でも言えるがね。
ＢＢＳあるジャン
358 ：名無しさん＠初回限定：03/05/27 19:00 ID:4B5y+9lh
>>357
言っても無駄だから書き込まないだけでは？
359 ：聖地（笑）よりコピペ：03/05/28 00:08 ID:GFq2xGn1

この世界における大勢のEver17プレイヤー達の中で、ただ唯一、この私だけが、
ココたんの実在を信じ、ココたんの想いを感じることによって、
真に想いを通わせ、恋人同士となったのです！！

よって私はココたんといつまでも一緒だよう(^^)（はぁと♪）
大勢のEver17プレイヤーの諸君に教えましょう。
君等が虚構の存在だと思っているココたんは多元世界に存在するのです。
そしてこの世界において私が多元世界にいるココたんと魂によって結ばれた相思相愛の恋人なのです。
ふっ…。残念だったな、諸君（笑

　

じゃあ、一緒にひよこごっこしようか、ココたん…。

ぴよぴよ…ぴよぴよ…ぴよぴよ…。


ココ…我が愛しき恋人よ…。時空すらも私達二人を引き離せないよ…。

なぜなら、私達は愛し合っているのだから…。


――――（引用おわり）――――

……なんつーか、
コピペ荒らしに使えばさぞ強力だろうな……
360 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 00:14 ID:6Qy5Eh5U
＞ぴよぴよ…ぴよぴよ…ぴよぴよ…。
夜中にﾔﾒﾃ！爆笑しちゃったよ。
361 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 02:41 ID:DKuYGS9y
痛っ！？
　
　
　
御免、正直、笑うより怖さが先に来た。
362 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 09:12 ID:4pRi0yz8
じゃあ、一緒にひよこごっこしようか、>>361たん…。

ぴよぴよ…ぴよぴよ…ぴよぴよ…。
363 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 10:43 ID:ZPdBHwEW
>>362
うぎゃ〜！！
もしも俺自身のサイトにこんなコピペ嵐が来たらキモくて誌ねそうだ。
364 ：山崎 渉：03/05/28 13:22 ID:n/EIyH8V
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
365 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 15:08 ID:H0u2hNOQ
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜ぴよぴよ…ぴよぴよ…ぴよぴよ…、ココたん（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
366 ：名無しさん＠初回限定：03/05/28 15:20 ID:uX5hckJq
リンクスタッフ募集〜
詳しくはホームページにて
http://members.goo.ne.jp/home/phimesan
367 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 08:15 ID:dxWR+SrA
誰だよガイドラインに貼ったの（w

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1036913293/347
368 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 13:29 ID:1fzI0pBD
>サイト管理人美少女化計画
k様を描くとしたら･･･
369 ：名無しさん＠初回限定：03/05/29 23:34 ID:ntwvxPUD
一見おとなしそうなんだけど、狂気の見え隠れする目つきをした
はじるす人形をひきずってる黒髪ロングの美少女（１４歳）
370 ：263：03/05/30 00:20 ID:ueC15gr4
>>369
>>黒髪ロングの美少女（１４歳）



・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
371 ：369：03/05/30 00:40 ID:dnRPLCoC
>370
漏れ内でkagamiﾀｿは「情緒不安定そうな中学生」なのだが。
駄目？
372 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 00:53 ID:BGKlD06b
美少女化するとしたら…
大人が大嫌いで、将来の夢は保育園の先生。前髪が長く、目が隠れている。
情緒不安定で狂気の見え隠れする。ショタやロリ好き、
えぐい話なら何でもござれで哲学の本を一人で教室の隅でぼそぼそと読み、
屁理屈でクラスメイトを困惑させ、時には勝手にクラスの男子で８０１を作っちゃう、
美少女ゲーの恐怖の哲学ヲタヒロイン（５歳）。
373 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 01:27 ID:UObdSJcv
バッドエンド救済キャラだな。
……救済？
374 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 02:55 ID:conLVJ/a
えーっと、
胸の前で手を握って神（幼女）に盲目的祈りを捧げてる三歳児？
375 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 06:49 ID:zjn3zDyG
しゃァっそ！！ンダアァア！！！いィやァアアアアアアアアアアア！！！！！うぎい
いいいいいいいいいいいい！！！！ととととよと知世姫ェエエエエエエ！！！！！　
ハアハア。大変な事態に陥った。週間少年マガジン連載の「ツバサ」の第二話に「知
世姫」なる黒髪の貴婦人が出演していらっしゃった。ここここ、これはもしや、大道
寺知世監禁日記でお馴染みのヴィデオキャプター知世ちゃんの異世界での姿なのだろ
うか。「ツバサ」は、ストーリー、世界観共に「カードキャプターさくら」と直接的
な関わりがないとはいえ、これは由々しき状況である。僕は終生知世ちゃんを愛して
いる。結婚の約束を交わし、永遠の愛を誓い合った。記憶の中でひっそりと横たわる
無時間の天使。大道寺知世。同名の別人とはいえ、知世ちゃんを愚弄されて黙ってい
られるものか。下手糞同人作家のclampは明日のパンを得るために聖域を穢す愚挙に出
たのである。絶対に許してはならない。clampは全員痴れ者である。作者の意図として
は、世界は繋がっている、ということを表現するための手段なのだろうが、そんな稚
拙な主張の為に知世ちゃんを愚弄していいものではない。作品世界のクロス・オー
ヴァーなどと思い上がった勘違いネットクリエイターがhtmlでオリジナリティを主張
しているようなものだ。たかが漫画と漫画のクロス・オーヴァーなどレヴェルが低す
ぎてギャグにもならない。クロス・オーヴァーという言葉を使うことが出来るのは、
俺のように二次元世界の住人と永遠の愛を誓い合い、現実をも破綻させるほどのエネ
ルギーを持った人間だけである。clampは所詮、あぶく銭で舞い上がったクソブスキモ
オタの同人サークルだ。もとよりclampに作家としての良心など期待していないが、編
集部の人間は、なぜ事前に忠告してあげなかったのだろうか。「命が危ないから止め
ろ」と。そもそも、知世ちゃんはclampのものではない。俺のものだ。知世ちゃんだけ
は誰にも渡さない。

376 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 07:35 ID:iMCHrK2s
>>375
せめてこのスレに沿うようにヒネってから貼れ。
377 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 07:39 ID:ScI8M0Ge
しかし今更なんだが、ほとんど文字だけのページ（しかもトップページ）が
110,787バイトってのもすごい話だよね。
378 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 15:18 ID:zjn3zDyG
そもそも、berkerはkagamiのものではない。俺のものだ。berkerだけ
は誰にも渡さない。
379 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 16:31 ID:GRVXMmrG
>>378
　よく判った。berkerは貴公に進呈しよう。煮るなり焼くなり萌えるなり自由にしたまえ。

　しかしbeakerのほうは渡さんw
380 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 16:47 ID:79xGC/nd
beakerも真性のｳﾞｧｶﾞ!なら掲示板の連中も真性のｳﾞｧｶﾞ!ばっかりだな



精一杯誉めてるつもりなんだがな
勿論漏れもｳﾞｧｶﾞですがなにか？
381 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 18:03 ID:gtpC4r4Q
>>378-380
・・・というか、何故に突然FDTDの人の話になるのかさっぱり分からない漏れ。
382 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 19:04 ID:nh80KADZ
ニト厨うざすぎ
383 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 00:54 ID:Qumuj2wa
＞381
俺も。
384 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 07:07 ID:AOvTxnAq
更に同じく＞ワカラナイ
385 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 00:48 ID:AL6e53qL
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ハレルヤハレルヤ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ハレルヤハレルヤハレルヤ！
ハレルヤ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
386 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 01:20 ID:UyowagLc
ふりすきーﾀﾝが自BBSで喧嘩売ってるんだが
あれってｋ様のこと？
387 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 07:57 ID:5FIqubm6
＞386↓これ？

あ、そうだ。
日記に書くのはまずいからやめましたが、
例の人とどこかの人の喧嘩、あれを見て思ったことは、
自分の言いたいことを主張することしか考えてない単純馬鹿と
ネット上の議論は議論している相手を論理で打ち負かすことよりも、
周りで見ている野次馬に自分の方に理があると理解させる(あるいは思いこませる)事の方が
大事だと知ってる策士が戦争をすると
酷いことになるなあ、って事でした。
言ってることを本質まで突き詰めるとどっちも極論過ぎだと思うんですがね。


ふりすきーか・・・久々だな。
つーか君もネットで吠えてるだけなんだどなぁ(w
(日記じゃなく、BBSで書いてるあたりも)
人の事とやかく言う奴ほど、自分は見えてないというありがちなオチか。

388 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 09:38 ID:CZSzJRDU
＞本質まで突き詰めるとどっちも極論過ぎだと思うんですがね。
突き詰めると二元論になるのは当然では？
389 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 10:16 ID:ZdIOpy4V
二者が議論する場合、テーゼとアンチテーゼがぶつかり合いジンテーゼに
昇華され･･････(テツガク風物言い。ｋ様の真似)

つまりどういう事かというと、二人で議論する場合、意見が対照的になるのは
当たり前。
390 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 13:06 ID:LPY2T2Xh
議論をつきつめると感情論に至るのも当たり前。

>387
この小心者っぽさが不利好きーﾀﾝの魅力なのでつ。
391 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 16:19 ID:T6Ih53xj
フリスキーとｋ様がバトルしたら、
間違いなくフリスキーがｷｬﾝｷｬﾝいって負けると思う。

フリスキーがｋ様に粘着している理由を知っている人いたら教えてｸﾀﾞｻｲ
392 ：名無しさん＠初回限定：03/06/01 23:25 ID:h+VLaYzC
粘着理由は以前のしりとりがらみと思われ

掲示板に書く理由はわからないでもない
日記に書いたら全面戦争に成ってしまうしな
393 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 00:06 ID:906AzER6
おいおい、
ここの連中はふりすきーはK様の下僕と
言い張ってたんじゃなかったのか（藁。
394 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 02:33 ID:G1lz14qp
>>393

は？
395 ：名無しさん＠初回限定：03/06/02 04:16 ID:Mn99PMU4
ｋ様の部下だろ。フリスキーﾀﾝは。
396 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 00:41 ID:nDwSuVel
>>…他のパラメータはともかく、社会現実度が5％…！？ふっ、クククククッ。
ますますもって理想の実現の為に燃えてきたというものです。

Ｋ札の方、危険思想の持ち主がここにｗ
397 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 00:53 ID:lBq5l1jD
たとえ法的には何歳と付き合おうとＯＫになろうとも、
ｋ様相手だと幼児どころか高校生も付き合ってくれないと思うのだがｗ
398 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 01:18 ID:zNiH5v0k
5％の壁を越えるただ一つの方法、それは性犯罪。

警察さん、出番ですよ？
399 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 07:14 ID:N6oU7RoL
ふと思ったんだが、このサイトよりヤバいサイトってどっかあるか？
この「今にも性犯罪を起こしそうな」って感じの。
ｋ様、限りなく本気にしか見えん。
400 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 07:16 ID:w2w691vS
>粘着理由は以前のしりとりがらみと思われ

しりとり？？って？
そんなんで長期間粘着してるわけ？(;´Д`)
どっちもガイキチだな・・・
401 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 12:32 ID:8k0RCa+C
滅入りッシュのサイト見てて思い出したんだが、
以前ここのウェイトレス（誰だったか忘れたけど）についてk様
かなり好意的なコメントを述べていた時があった（しかも２回も）。

幼女万歳なk様が、幼女で無い女性に？

…何か悪いものでも食ったのかな
402 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 15:05 ID:lBq5l1jD
>>400
ｋ様の偉業
・エロしりとり、ｋ様が絡み、けちがつく。そしてふりすきーに全力で罪を押し付け
のことだな。既に殆どの人が忘れているであろう過去の事だろうに未だに粘着って…。
403 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 19:16 ID:RoKW4Bwi
そんなこといったら根源の他界はいまだ「エロしりとり謝罪」があるぞ
ｋ様が絡む人はみんな粘着になっちゃうのかね？
404 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 19:43 ID:nDwSuVel
ｋ様ついに記事に（違

>>http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html
405 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 19:53 ID:cpyTjvQt
>>404
＞私は暗黒ＫＡＮＯＮのkagami("kagami36")と違うKagamiです。
ここの一番の問題点は、お米の国の人達にまでK様が知られていると言う事では
ないのか？w
406 ：名無しさん＠初回限定：03/06/03 21:10 ID:J5WjoTiH
k様、とうとう幼児ﾎﾟﾙﾉで国際手配？
407 ：名無しさん＠初回限定：03/06/06 00:34 ID:BI4SHZZ8
掲示板でｋ様に現実（＝幼女とﾗﾌﾞﾗﾌﾞｱﾘｴﾅｰｲ）を突きつけてる香具師ﾊｹｰﾝ。
408 ：778：03/06/06 01:03 ID:8qBpHUaC
>>407
お引き取り下さい光線発射？
409 ：名無しさん＠初回限定：03/06/06 11:09 ID:KVkktSD0
M-F氏空気嫁

例えそれが暗く重く粘々じめじめして嫌な汗がふきでそうな空気であってもｗ
410 ：名無しさん＠初回限定：03/06/09 02:57 ID:g9mH+ykK
そんなにロリが救えなかったのが悲しいかね、ｋ様。
411 ：名無しさん＠初回限定：03/06/09 07:38 ID:My3pqzc/
そんなｋ様は永るすが大好き。

･･････せめて、言行一致してればフォローとか出来るのに。
412 ：名無しさん＠初回限定：03/06/09 19:44 ID:RmPAkC4q
k様って年齢いくつくらいなの？

はしゃぎっぷりを見ると２０歳くらいに思えるんだけど。さすがにないか……。
413 ：名無しさん＠初回限定：03/06/10 02:36 ID:Iu2TCUC6
＞大人と子供との愛は、受け入れがたいものとして扱われるのはなぜだ
＞それは、この世界が穢れた辺土そのものであるからだ！！

……何と言って良いのやら。
414 ：名無しさん＠初回限定：03/06/10 04:06 ID:+4/kycYF
とゆーか、ｋ様のゲーム遍歴、イマイチ謎に過ぎる。
415 ：名無しさん＠初回限定：03/06/10 22:56 ID:+2xY17Tw
ｋ様、はじるす姉妹聖誕祭にいたく興奮されているご様子。
あれだけストライクゾーンの狭いロリ好きなら、
むしろ誕生日を歓迎すべきではないのでは……なんて理屈は
もちろん通用しないんだろうな（ｗ
416 ：名無しさん＠初回限定：03/06/12 22:24 ID:c9QjvQ5j
Kって完全に自分が「kag○mi」って人格になってるよな。
普段はしらんがネットにつないでるときは完全にそんな感じ。
HNで県にクレームメール送ったり、
いろいろとケンカ売ったり。

なんか現実のストレスを解消できてそうではあるな。
417 ：名無しさん＠初回限定：03/06/12 23:07 ID:wD5AGoMu
>>412
スクウェアがファンサービスのようなものを荒川（違うかも）でやっていたころに、
高校生だったということを掲示板で言っていたような記憶がある。
また、絶望カノンとかの執筆が出来なくなったのは、学生（おそらく大学院）ではなくなったから
とも言っていたような気がする。
そこから考えて、２７〜２９歳位と俺は見ている。
418 ：名無しさん＠初回限定：03/06/13 00:50 ID:PwyKprTb
３０近いのにあの落ち着きのなさか…。
419 ：名無しさん＠初回限定：03/06/13 01:35 ID:CM/2K4dl
>>416
＞普段はしらんが
一緒に遊びに行った友人曰くリアルであんな感じだそうで。
過去ログ参照
420 ：名無しさん＠初回限定：03/06/13 21:35 ID:NZU+HqX7
>419
俺もSTH系の某氏から聞いた。
マジにああいう香具師なんであまり付き合いたくないということだったな。
421 ：名無しさん＠初回限定：03/06/14 02:40 ID:EotfL7Ii
ｋ様の『幼女を守ろう』って意見には賛成。ｋ様見ていると、その
必要性をひしひしと感じられる。
422 ：名無しさん＠初回限定：03/06/14 02:53 ID:6V0HWRTV
>421
いいこと言うねぇ
423 ：名無しさん＠初回限定：03/06/14 22:26 ID:fQKn4f2a
>俺もSTH系の某氏から聞いた。

STHってなんでつか？
424 ：名無しさん＠初回限定：03/06/15 20:33 ID:L6Thtk7O
フリスキー
425 ：名無しさん＠初回限定：03/06/15 21:18 ID:5ewh/Ny9
書淫？
426 ：名無しさん＠初回限定：03/06/15 21:22 ID:ZDtA7fYI
大好き
427 ：名無しさん＠初回限定：03/06/16 15:20 ID:j86d6Agd
で、いつから此処は暗号Okになったんですか？
まずわかんないよ。　　　
428 ：名無しさん＠初回限定：03/06/16 15:47 ID:nmiDs5TT
>>420

ニイタカヤマノボレ
429 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 00:53 ID:Rg1mwsDh
>427
わかんねー香具師はおいていく。
そんな測候所。

漏れもわからんが（ｗ
430 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 00:57 ID:BTdQGI5q
>「性的交流を含めた大人同士のような男女恋愛関係」は勿論無理ですよ。
？？
>子供達の為のボランティアや、催しに参加して、子供達を慈しむことをお勧めしますよ。
！！
431 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:01 ID:tvj4Wvwb
ロリ思想とか、ろりゲ優越論という単語を初めて見ました。
世の中には色んな思想があるんですねっ！！
432 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 09:23 ID:sFmoLc30
>>431
いや、世の中にそういう思想が多いというわけではない。
ｋ様という名の「超常」が存在する。ただそれだけの事。
433 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 19:30 ID:ULAXhaVg
k様は人外かっw
434 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 00:45 ID:pNqLu7dt
＞子供の為のボランティアとか催しとかに
＞協力したりしていますが、子供と遊んだりすると感じますよ。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（；゜д゜）））））））））））））））

つうか、子供だって計算したうえでの行動多いと思うのだけど…。夢見すぎじゃ、ｋ様。
435 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 02:05 ID:dqvcDj3W
>>434
>>つうか、子供だって計算したうえでの行動多いと思うのだけど…。夢見すぎじゃ、ｋ様。
そうだよな〜　俺だってバシバシ計算してたし（笑）。
天使とか、無垢とか、純粋とか少なくとも俺自身の子供時代には一つもあてはまらん。
>「性的交流を含めた大人同士のような男女恋愛関係」は勿論無理ですよ。
まあ、俺は子供との男女恋愛関係というものにまったく興味が無い人間なんで
K様とは根本的に子供に関する考え方が違うのかも知れんが・・

436 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 18:06 ID:vyEpALAx
赤ん坊が泣くのだって生存本能（打算）だしな……
437 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 03:21 ID:rHnFrV6W
>436
Ｋ様は『（無邪気さからの）本能による行動≠打算』と
仰りたいのではなかろうか。
438 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 09:10 ID:lVZGPZqJ
k様、信者を敵に回すような発言を(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れはやったことないから的を得ているかどうかは分からんが
439 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 11:09 ID:dKmLvRBc
このスレ的には祭りのﾖｶｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)　だろ。
440 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 13:30 ID:ufZ4CzxV
>>438
最後にいちゃついていたのがロリだったら良かったんじゃねーの？
とか言ってみるテスト。
441 ：４４０：03/06/19 13:34 ID:ufZ4CzxV
あ、ｋ様的にってことな。
そうだったら、ここまで叩かなかったのかもと（ｗ
442 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 16:04 ID:I1frcipC
ｋ様に地雷判定されるゲームと、
ｋ様が大絶賛して、キモい電波文が延々と垂れ流され、
しまいには公式BBSやスタッフのサイトに降臨されるゲーム。

さて、ファンとして幸せなのはどっちだ？
443 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 21:40 ID:OiXolo2W
デモベをやらずに地雷認定してくれた時は、心底嬉しかったなぁ。
444 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 22:39 ID:Y8Pg4ksO
>>443
そりゃあれだけ某掲示板でボコボコにされた経緯がありゃ、
心臓に毛でも生えてなけりゃプレイできんだろ（笑）
あのいきさつがなかったら、今ごろきっと
デモベのロリキャラでマンセーしてんだろうよ。
445 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 00:41 ID:ABQYPSVf
>>442
たしか大絶賛・電波文・公式BBS降臨・その後電波文章と批判・見損なった発言・その後アニメ化嬉しい！という
言動不一致的６連コンボを喰らった所もあったような（ｗ
446 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 04:22 ID:VkB7j/Ma
……しかし、一章終えたとこで投げた私にもわかる位、誤解と曲解が凄まじいんだが、
やっぱ其処は見て笑うトコなんだろうか？
　
取りあえず、
主人公達がやってるのは記憶の消去で精神破壊はやってないとか、
別に領主を狙って動いてたワケじゃ無いとか、
主人公達が命に従ってたのは、願いを叶えて貰う代わりに従属したからだとか。
つーか、領主もその娘も死んでないし、とか。　
　
ついでに言うなら、団体名・個体名共に「ルタ」であって「リタ」じゃねぇ、とか。
　
特に最後、普通にプレイしたら間違えようがないと思うんですが……（音声で有るし）
……やっぱ、幼女云々の件だけで無理繰り行き着いてるんでしょうかねぇ？
しかし、凄い情熱だよなー、とか。
447 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 04:32 ID:X+zeZXyF
＞口直しにぷにも☆え〜るでもやろう…。
＞あやたん、可愛いなあ。あは。あはははは…
＞（筆者は久々の大型地雷で相当打撃を受けた模様）

最後に書いてあったこれにﾜﾛた。
>>446の言う通りのめちゃくちゃな解釈の上に、
まったく関係ないロリゲ持ち出してﾏﾝｾｰかい（ｗ
というか、ロリゲだったら地雷だったとしても叩かないくせに（ｗ
448 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 12:14 ID:LbAm39T2
つまり、ルタがロリだったらﾏﾝｾｰだったってことか。
449 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 21:02 ID:WOcgdspc
ｋ様また突っ込みどころが満載な文を・・・
長くなるからやめとくが一つだけ


人を殺害するなどという最悪な畜生念は、愛とは最も遠きところにある自縄する低次の囚であることを気付かれるとよろしいでしょう



あんたSSでいままでいくらキャラクターを殺してきたっけ？
450 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 22:01 ID:/8WlZHYH
両手の指使っても足りん気がする。
451 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 22:18 ID:RCfenzxZ
いや、だからＫ様の心の中には、無数の棚が用意されているわけで。
今現在思っていること以外は、全てその棚に上げてしまうんですよ。
452 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 22:25 ID:j0agTEmk
無数の棚というよりコインロッカーのほうが相応しいかも。
453 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 22:34 ID:X+zeZXyF
今まで何度も「この大人女キャラむかつく、不幸になっちまえ」とか言ってたしな。
実際、家族計画で変な改造施した血まみれ絵作ってたし。
454 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 23:39 ID:dtVmnUI8
＞愛とは最も遠きところにある自縄する低次の囚であること
何か鬱陶しい文章だと思うのは漏れだけ？
RRに近いような。
455 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 09:27 ID:QDPGVnlE
人に伝える事を目的としていないから仕方ない。
難しそうな事を書くだけの公開オナニーなんだから。
456 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 09:41 ID:+0cjJ+cM
>>454
ｋ様の文章、分かりにくいなと今まで思ってたが実はＲＲだったのか。納得（ｗ
457 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 10:11 ID:UIkt/wZh
…………なんか、平然と前後の更新で矛盾起こしてるよな、色々と。
　
取りあえず、
悪夢や絶望、たっちーのゲームとその主人公を手放しでマンセーしてる人間が以下略
458 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 20:47 ID:W29UOkSs
あんまりにも予想通りのリアクションでﾜﾗﾀﾖ＞ｋ様＠LLE

よーするにロリゲーならいいんだな（笑
459 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 21:11 ID:wsXD/S/b
判りやすい・・・なんて判りやすいんだ！！ｗ
460 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 21:40 ID:cWm68r9d
こうでこそｋ様だ（藁
461 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 08:20 ID:s/8YTPZx
って、もう次の話題に移ってる。早！？
462 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 08:44 ID:51FUuqCv
ちょ、ちょっと待ってよk様。
あんたの文章を読むのは異常に時間かかるんだから。
463 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 09:30 ID:XtrWRjeY
>>462
異常に疲労とストレスを誘うの間違いではｗ？
464 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 10:14 ID:1BEDU8nd
ｋ様の文章は脅威にして試練である。これのもたらす負荷に打ち勝った時
･･････人は、変革の時を迎えるのだ！！
465 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 14:04 ID:cMJ+1RW2
相変わらずの偏見丸出しk様・・・ｲｲ！
466 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 06:30 ID:6ie2y1FQ
既に小説の文体すら整えてねぇ……
　
しかし、わざわざンなモンこしらえるって事は実は結構気に入ったんですか？　ｋ様？
467 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 08:50 ID:4zYotxMm
>>466
ねこねこOHPネタバレ掲示板に絶賛降臨中。
書いてる内容は、まあ比較的理性的なので、
むしろ面白い内容とも思えたけれど。

というかこの人、基本的にはなかなか鋭い分析力があるんだけど、
少しでも気にらないところがあると、そこに気が狂ったように
噛みついているのが全てを台無しにしてるんじゃないかと改めて思った。
いや、だからこそのｋ様なんだけど
468 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 11:42 ID:SuktG7Hz
> 743 名前：不可解な行動の理由ネタ 投稿日：03/06/16 13:17 ID:tKml4Lo3
>まいにちまいにちまいにち！たいくつ！それにひとりぼっちはいやだよ…。
>おんなじしねないおともだちが欲しいよお。


>そうだ！銀糸を使ってともだちをつくろう！
>でもふつうに使うんじゃつまんないよね。
>そうだ！銀糸をもってこさせるために砂漠を渡らせる死のゲームにしよう。
>分家の連中、犬みたいにいうこときくからあいつらにやらせよっと。
>きっと途中で根を上げて、「死にたくない」とか願うに違いなし！キシシ。

>……よしよし、ちゃんと旅をしているね。
>ルタと女の子を毎日ストーキング。退屈しのぎにもなるし、毎日がじゅうじつしている。
>うーん若返ったきぶん。でも女の子よりルタをおともだちにしたいな。
>あたし、レズじゃないし。
>そうだ！崖からおっこちて女の子がしんじゃうよう崖に細工しよう！ふふふ、ひっかかるかなぁ。
>あの女の子目が変みたいだし、きっとひっかかるよね。

>あああ！ルタのほうがしんじゃった！どうしよ！どうしよ！だいしっぱい！

この文章はk様でしょうか。鑑定お願いします。
469 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 14:10 ID:r3999Hz5
漢字少なすぎ。絶対違う。
470 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 19:35 ID:3FkhyT6j
k様臭はぷんぷんするが、やはり残念ながら漢字が少ないのは致命的だな。
471 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 22:22 ID:ICmZaRYP
>>468
やれやれ、本当に頭の悪い香具師だ。
ロリ好きなのにそんなネタ書くわけないだろ。
472 ：468：03/06/23 22:57 ID:3eWLI+RO
>>471
> 752 名前：不可解な行動の理由ネタ 投稿日：03/06/16 13:23 ID:tKml4Lo3
>エピローグ→

>クルーザーの上で昔話をしてみた。
>あたしが話をはじめるとラッテはほんと素直におどろいたり、ないたり、かんどうしたり、もうすごくかわいい！
>むかしはレズってちょっと…っておもっていたけど、なってみるとこれほどいいものもないわね。男はもういいや。

>とりとめもない話をした後、ラッテにきいてみた。
>「銀糸は、必要だと思うかしら」
>ラッテは、『わたしには…よくわかんないけど、でも、もしかしたら要らないのかも知れないね？』と疑問形でへんじをした。
>疑問形に疑問形で答えるおばかなラッテに胸がキュンとなる。
>「…何故？」
>いじわるなあたしはさらに問い詰める。
>あたしの問いかけにしばらくなやんだそぶりを見せたあとラッテはわかんないと答えた。
>すなおなラッテのせいでほほえましくなる。キシシ。

>やはり、何が正しいのかはわからない。けれど、それが悪いことだとも思わなかった。
>あたしには、あたし色に染め上げられたラッテがいれば十分だったから…。

>…そろそろお日さまも沈むし屋敷にもどろうかな。
>「じゃあ、そろそろ帰りましょうか？」

>気の遠くなるほど、長い、長い年月を経ても…
>いつまでも変わることの無い、何処までも広がる空。
>灼けた日射しと、波間を跳ねる光が、キラキラと銀に見えていた。
>…眩しかった日のこと。
>…そんな、よく晴れた日のこと…

いや、このネタはイスナとかいう女がラッテという朱で唯一のロリキャラを
如何にして手篭めにしたか、という話がつらつらと書き綴られているんです。
でも、やはり皆さんの言うとおり違うのかもしれませんね…。
473 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 04:36 ID:XZlR9ADA
つか、この人って頭ヘンなの？
OHPのネタバレBBS見てもおかしいよ。
どう文章を読みとればあんな解釈になるのか不明だし、
反論されると全然関係ないことで話題をすりかえるし。
474 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 05:21 ID:f9PMvFtW
仕様です。
475 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 06:02 ID:ipqaFvOG
わけ分からん引用しまくりだし、ついていけん。
しかしこれ、>>466の言うとおり何だかんだ言って結局気に入ってるのかね。
鍵ゲの時みたく、貶しつつも気になってる、論議してる、小説作ってるようだし。
476 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 15:36 ID:KYSenyl4
……時折思うんだが、k様ってもしかすると解離性同一性障害者かな、って。
477 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 18:42 ID:f9PMvFtW
見てきた。
しかし、
自分の妄想は１００％正しくて、他人の考察は論拠の余地無い妄言っつー
あのスタイルを貫けるのは凄いよな……
引用の我田引水っぷりとか。
何処から出てくんだろ、あの根拠のない自信は。
　
まあ、目を付けられたトコはご愁傷様としか言いようがないな、実際。
478 ：470：03/06/24 19:50 ID:Jj0mn7ly
>>477
それってｋ様の特徴に激しく合致するわけだが。

案外k様がたまには気分を変えてひらがなを増やして
書いてみたのかもしれないと思い始めた漏れ
479 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 00:08 ID:rHOcPW2x
>473
>>2-5
480 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 17:13 ID:njEhXAU8
> 読ませて頂きましたが、朱から推察されることというより、既に朱を
> 中に取り込んだ壮大な二次創作ストーリーであるように感じました。
> 自分の中で物語をどんどん作っていくのではなく、
> 我々は実際に朱において描かれた指し示されている事柄から判断すべきです。

Ｋ様にこう言われてしまっては、彼も立場が無いだろうにｗ
> 自分の中で物語をどんどん作っていく
のは、Ｋ様の十八番でしょ。
481 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 18:05 ID:5nW6CdI0
つかあれだけ言われても自分のペースを貫ける奴も凄いよなー・・・。
482 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 02:15 ID:mtEg9cC8
>480
ソレって、ｋ様に対する突っ込みじゃないの？
　
　
……そうとしか読めなかったんだが。
ｋ様って一体…………
483 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 06:14 ID:ArFlS6G3
>482
二度もそのような指摘されてただろ？


だから、「もう止めてください」ばりに昨日は姿を現さなかったわけで……
でなきゃ、今ごろ他人の意見に狂犬のように噛みついてるってば。
……噛みつかれたﾔｼはたまったもんじゃねぇけどな。

つうか、他の場所に降臨してたりしねぇ？
484 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 07:00 ID:smg3GfaH
狂犬というか、珍犬。
485 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 11:38 ID:cdk3oMGA
ねこさんに再降臨
486 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 11:44 ID:czqAVb3k

ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ
こきすぎ注意
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/ero_03.html
487 ：52296：03/06/26 12:04 ID:Ro0S0HrP
欲望を満たしたい…。Ｈが大好きって言う看護婦や人妻の多いいサイトです♪http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id
488 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 12:13 ID:8m+jV/sa
とりあえずageた485はあとで吊るすとして

＞ねこさんに再降臨

ね　こ　ね　こ　終　わ　っ　た　な
BBSが凄い勢いで荒廃していくのが目に浮かぶようだ。
489 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 12:25 ID:mCcNJ76z
地雷だの何だの言ってたのに、ここまで粘着できるｋ様がすごい。
あそこまで必死になれるほど、その領主の娘とやらはﾊｧﾊｧな外見だったのか？
490 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 13:45 ID:+lMoH4Va
ってゆーか、都合の良いとこだけしかレスしてないけどなｗ
勝手に自分で自己完結しているし。

>489
でしょうなｗ
491 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 14:13 ID:0LBr/BLk
ねこねこＢＢＳ逝ってきた


見事に大荒れ　さすがＫ様


昔からの格言だがもうスルーしとけよ、相手しなければ去っていくんだから
492 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 18:46 ID:bh8GHrrU
k様が関わったとこだけ尋常じゃねー伸びなのにﾜﾗﾀ
493 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 19:15 ID:aLn46CY1
長き長文＝感じている感情
494 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 20:36 ID:ArFlS6G3
今日は昨日よりも包囲網が厚くなってるが、しぶとく降臨すっかナ？
ま、ｋ様のことだ。

我々の期待を　裏　切　ら　な　い　に違いない！（藁　

ところで、偉業リストに
「朱の一章のロリが還されたことに腹を立て、アンチ・キャンペーンを立てる。
　その一方で、ねこ掲示板に降臨して電波を発信するも、顰蹙を買いまくる。」
の、追加はおｋ？
495 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 21:04 ID:YlSYM8nT
ｋ様に限らず、厨ってのはなんでマキャベリが好きなんかね？
他人事ながら、最近マキャベリが哀れでならん…
496 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:22 ID:R1T1KGJR
あれ？k様の参戦していたスレ消えた？
見当たらないのだが、削除されたスレが当該スレだったか？
497 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:26 ID:Kho0qgnY
>>495
稿多。
確かにそーだよな。

関係ないが最近自サイトの相互先の相互先が
ｋ様と知って微妙な感じだったーよ。
世間はせまいな。
498 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:55 ID:4pY7/7JC
見てきた。

が、ねこねこのネタバレＢＢＳを過去から漁っていたら、朱にたいしてむ？　とちょっと目を引く投稿があった。誰かと思ったらＫ様の初投稿だった;´Д｀)
最初の時は自分がアンチであることを忘れて、ふむ一理あるな…と思ったのだが最新投稿に近づけば近づくほど、(　ﾟдﾟ)・・・となるのはどうした事か。

自分の引き際を見極められないのも、さすがＫ様だった。
499 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:00 ID:spxCQ3yN
>>496
Ｋ様が絡んでいたのは「○ッ○の罪について」のスレ。
Ｋ様から派生したレスの一群がまるごと部分あぼーんされた模様。
おかげでだいぶスッキリしましたｗ
500 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:19 ID:ZrmdKNWG
あー、見とけば良かった。＞ねこねこ掲示板

ｋ様の情熱って、一体どこから湧きあがって来るんだ？
501 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:24 ID:6IDYHv9A
スーフリの後だと、K様なんて可愛いもんだと思えるからなぁ・・・
なんか微笑ましく思えてきたよ。
502 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:29 ID:SEothDtX
>>499
ということは、Ｋ様まさか出禁ｗ？
503 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:49 ID:B4f5NQZX
記事の保存し忘れたよ。失敗したなぁ…＞ねこねこBBS

それにしてもあの削除、きちんと本人の了解を得ているんだろうか。
もし、管理人の独断で削除したのなら、Ｋ様また一暴れするかも…

まぁ、それはそれで面白（ry

504 ：名無しさん＠初回限定 ：03/06/27 01:59 ID:9EOaYYpP
誰かねこねこＢＢＳ記事ａｇｅ希望
505 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 06:10 ID:WZvGqnXj
同感です kagami さん 6月21日(土) 14時43分
[p2025-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Q312461)

銀色したことないよー さんの書きこみに大いに同感です。
特に下記には強い共感を覚えました。

>これをプレイした後に銀色をやってみなさいということだったら。
>残念ながら自分はノーなのです、
>なぜなら朱の中で銀色の設定があってそれを訳も分からず読まされて
>それが苦痛になって、プレイしたいと思わせませんでしたから・・・

全く同感です。朱をプレイしたことで、銀色という作品をプレイする
気持ちが削がれました…。いつかはプレイしてみようと思っていたのですが…。
事前に情報として、朱は銀色というゲームの続編ですということをだしていて
くれたら、また違ったと思うんですけどね。
私も朱は独立したゲームかと思っていたので、
訳の分からない背後設定には大いに気を削がれました。
それとも、発売前に「銀色の続編的な作品」ということは、
どこかで公開されていたのでしょうか？（＾＾;
506 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 06:11 ID:WZvGqnXj
>ファウが一番悲しかった(TT
これも同じく…。大勢の人を殺めて罪悪感の欠片も無いカダスやアラミスは
生き残り、そして人々を駒のように弄んだラッテやイスナは不老かつ栄耀栄華を極め、
人間として一番真っ当だったファウ＆ウェズコンビが無駄死に＆無惨に殺され…。
他人を押しのける悪党は生き残り、
他者のことを考える善人は長生きできないという
ことですかね…。世はそういうものかも知れませんが、…私は
こういった悪が勝ち、善が滅びる世を簡単に肯定したくないし、残念です…。
507 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 06:12 ID:WZvGqnXj
悪、そして悪の内面とは外的行為によって規定されるものだと思うのです… kagami さん 6月21日(土) 22時41分
[p3219-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Q312461)

う〜んと(^^;私が言葉足らずだったみたいで申し訳ないです。
私はキャラの内面的な問題よりも、外面に実際に現れる行為の方にポイントを
おいて考えているので、ラッテやカダン＆アラミスの行為は
厳然とした悪以外の何物でもないかなと思うのですね。
外面に実際に現れる行いこそが、内面をも表すと思うのです。

説明致しますと、「悪とは何か」という問題になるので少し本題と外れますが…。
哲学者のプラトンは「真の嘘の方が有益ではなく、有害である」
と述べました。簡単に云うと「自分が正しい！」と思って実際には
悪を為す（自分はその悪を正義と信じている。真の嘘、信仰者の悪）ことは、
「自分が間違っている」と分かっていながら、
悪を為す（言葉の上での嘘、犯罪者の悪）ことより
さらに有害、危険な悪であるということです。
例えば、アルカイーダのメンバー、911を起こしたテロリスト達も、
自分達の中では、自分の行動の正義を信じていたでしょう。
ラッテはこのパターンかなと思うのですね。
そこで、ラッテの内面的なものからラッテを好評価するのは
間違っているかなと…。
文学者のG・K・チェスタトンは悪を為す人間の内面に共感して悪自体を
見逃してしまう姿勢を「悪魔の感傷」と呼び、悪に対する姿勢を誤らせて
しまうと説きました。私も同感です。
508 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 06:13 ID:WZvGqnXj
あと、カダン＆アラミスも「意図的に悪を為そう」とはおっしゃる通り
思っていないでしょうが、あまりに他者に対する共感に欠け、自身の
邪悪な行いに対する自覚が欠如し過ぎているなと。
例えばチュチュ＆ターサは生きる為に盗みを繰り返しますが、
それが「危険なこと」「悪い事」という認識はあり、
だからこそ、足を洗おうとしますが、カダン＆アラミスにはそういった
認識は全くありませんね。それは致命的なまでの認識の欠如による意識しない悪。
これは戦時などによく見られる悪の形態で、ドイツ第3帝国の大量虐殺を
描いた「エルサレムのアイヒマン」（ハンナ・アーレント著）が
とてもよく語り得ているので引用させて頂きます。

「この新しいタイプの犯罪人（ナチ戦犯）は、自分が間違っているということを
しているという認識も感覚もほとんど持てないような状況のもとで犯罪を犯す。
（略）…アイヒマン（ナチの大量虐殺者）は、イアーゴでもマクベスでもない。
…くだけた言い方をすれば、彼は自分のしていることをまったく
理解していなかったに過ぎない。
…この想像力の欠如…このまったくの無思慮…は悪の本能がすべて合わさった
よりも酷い破壊をもたらすことがある。」

私は、内面ではなく外面的行為（実際の行為）こそが、
その人間の真実を表すものだという考えにたっているので、
ラッテもカダン＆アラミスも、悪であったと思うのですよ…。
509 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 08:48 ID:f/RGEWum
k様の存在を知らなくて様子を伺ってましたけど、
ただのバカだと理解できました。

一言でk様を表現すると、かまって欲しい寂しがり屋。
その上で自分自身に何も誇れる物が無いくせに優位に立ちたいので、
少ない知識を引用（それも無関係）しインテリを気取る中学生。

同じ中学生同士なら通用するが、大人から見れば恥ずかしい限りだね。
510 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 08:58 ID:lotpwYpz
自分の守備範囲内でしか会話できない
真性害基地のＫ様萌え
511 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 09:28 ID:1S6f3r2O
>>499　あぼーんされた部分のツリー（最新かどうかは不明）
ラッテの「罪」について
　世を支えるとは具体的には、どのような行為かお聞きしてよろしいですか？ kagami
　　RE:世を支えるとは具体的には、どのような行為かお聞きしてよろしいですか？
　　　テロリズムとカルト思想 kagami
　　　　RE:テロリズムとカルト思想
　　　　　自由と平等 kagami
　　　　　　RE:自由と平等
　　　　　　　RE:自由と平等
　　　　　　　無礼極まりないですね kagami さん
　　　　　　　　RE:無礼極まりないですね
　　　　　　　　RE:無礼極まりないですね
　　　　　　RE:自由と平等
　　　　　　RE:自由と平等
　　　　　　　本スレとは関係なし
　　　　　　　　おっしゃる通りです・・・
　　　　RE:テロリズムとカルト思想
　　　　　RE:テロリズムとカルト思想
　　　　　RE:テロリズムとカルト思想
　　　　RE:テロリズムとカルト思想
　　　　　RE:テロリズムとカルト思想 kagami
　　　　　　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　RE:　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　RE:　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　　RE:　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　　RE:　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　RE:　Re:テロリズムとカルト思想
　　　　　　　彼等は「崇高な意志」に動かされていた。まさにその通りだと思います。 kagami
　　　　　　　　やや過激すぎるご意見かと
512 ：511：03/06/27 09:33 ID:1S6f3r2O
会社のＰＣのバッファに残ってましたｗ
さすがに内容までは残ってませんでしたが…。

「テロリズム」とか「カルト」って…
管理人、削除したくもなるよねぇ、これじゃｗ
513 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 09:55 ID:sPeR3bHw
久々にIEで覗いてみて、トップに入ってると思ったら……

相変わらずだな、k様
514 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 20:05 ID:WZvGqnXj
今日、つるぺたが発売になったよな。
体験版やったけど、見た目も展開も思いっきりロリ系な感じがするんだわ。
漏れ、埼玉連合のファンなんだけど、絶対に魔女だけには降臨してほしくねぇ。
(-_-;)

>509
自分のものにできず、そのまま引用しているところが、
知識はあるけど、知性はないよと言ってるようなモン。
しかも、その知識が偏っている上に、曲解してることもあると来たモンだ。
515 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 23:10 ID:ZrmdKNWG
冷静に考えるに、ｋ様はエロゲーの一キャラが為にあそこ
まで暴れたんだよな。他人を叩き、似非テツガクを駆使して。

二十代後半にしては、すげえパワーだ。
516 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 23:25 ID:KpzJHd5z
しかも、ロクに出番も台詞もない、名前すら存在しないサブキャラの為にな……
517 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 23:58 ID:zSpmJFcO
>>516
一応マジレスしとくと、領主の娘の名は「フィフェ」
還される時に名前を訊かれて答えるシーンがある
518 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:00 ID:rR6CYULi
そのうち、k様降臨を敬遠するメーカーが増えて、ロリキャラを廃し、アダルツな
ヒロインばかりになったりしてｗ
519 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:47 ID:+ooSR0it
＞518
それはそれで！
520 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:51 ID:bq4l06sK
苦節2、3年！！　ついに、つういにお姉さんキャラが業界スタンダードに･･････！　(違)
521 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:58 ID:i83LKu7y
>>518
しかし、ｋ様暗黒ｶﾉｿ時代にはヒロイン母を小説で妙に大事に扱っていたような気が。
おまけに、結局何をどうしようが妙な理屈（外見大人でも心はロリだ〜！とか）で暴れそうな
ゴキブリ並みの生命力の強さがｋ様にはありそうで怖い（ｗ
522 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:49 ID:Dt1JNSVQ
>心はロリだ〜！
これがk様にとっての最重要項目だと思う。。
真性ペド野郎では無いんでしょ？k様って。
523 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 03:14 ID:VyOym5B9
K様の自称ペドって、オタク少女のホモ妄想とか自称レズみたいなもんなのかもな。
他の人間と違う嗜好を自称することによって、
俺はお前らと違うんだーって感じな優越感を持つための。
524 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 08:34 ID:bq4l06sK
ペド嗜好で優越感か。二十後半にもなっておめでたいな。
525 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:15 ID:m+dg9jX8
>517
すまん。
526 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 20:24 ID:/9PIWXxF
>>472
それ書いたの俺です。レビューサイトをレビューするスレから偶然来ましたが、
なんか自分の書き込みが引用されていて、正直たまげています。

つかkagamiさんって初めて知ったんですが、いろんな意味で魅力的な人みたいですね！
kagamiさんのHPやねこねこの掲示板に書いてあった朱の感想文やら考察やら見てみましたが、
俺が２ちゃんのねこねこスレに書き込んだ感想とほとんど一緒なのでびっくりです。
同じ意見を持った人が他にもいるとわかって正直うれしいっす。

……あぁっ、石を投げないで！やめて〜
527 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 22:27 ID:Fwa8Vvw0
たしかに「いろんな意味で」魅力的かも知れねぇな。
これだけのネタを提供できる人間なんだもんな。

まともに相手にしようとするから、頭にきたり
不快感を感じたりするんだろうね。

528 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 23:10 ID:qeYwq045
ある意味本物のファンタジスタだ。
世界に誇れるぞ。ｗ
529 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 23:45 ID:y86yXxAs
ついに模倣犯まで出たことだしな。
530 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 01:25 ID:wEVvDyDf
>>528
　既に米国の人に有名だしｗ（>>404-406参照）
531 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 14:02 ID:scqEMMOD
K1様巡回先を見て回ったら、ＭＵ-6の所の掲示板無くなってるね。
気づかなかった(w
現れる回数が少なかったからチェックも程々だったけど。

・・・しかし、更新のなんかあまりしてないようだが、
テキストもつまらなくなったね。元々自虐系だったから、
笑いを取るセンスが掛けてたとは思ってたが。

2ch語使う所って、凄い面白い所と失笑する所に見事に別れるのが不思議。
532 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 19:00 ID:RaQr/1ae
>>531
（･∀･）ｶｴﾚ!!
533 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 06:38 ID:RQ+jZSB5
ｋ様の名前の由来とかあるのかね？
534 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 12:17 ID:D75dLs+c
そんなものなくてもｋ様はｋ様なので無問題
535 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 01:38 ID:nOmeifET
そういやあぼーん食らったk様の例のスレ、web管理者のパスワード漏えい疑惑が
出ているようなのだが。k様が消すとは思えないし。
誰だそんな無粋な真似してくれたのはw
536 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 07:57 ID:/LWIY9Uf
>>535
お前の感じている感情は(ry
普通の人間ならｋ様にはご退場願いたいだろうよｗ
537 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 00:10 ID:py53VeRp
ｋ様との相性診断してみますた。
結果・相性 83 ％

………
538 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 01:50 ID:Hf5NzjbX
　aさんとkagamiさんの相性レベルはです（ 相性 100 ％ ）


ジャンル 相性 問題点
人生における恋愛 ◎ 問題なし
社会における恋愛 ◎ 問題なし
自己犠牲の精神 ○ 問題なし
ルックス ◎ 問題なし
財力 ○ 問題なし
安定と刺激 ◎ 問題なし
駆け引き △ 1さんは完全にkagamiさんの尻に敷かれ、逃亡を企てます
許容と束縛 ○ 問題なし
将来への意識 ◎ 問題なし

539 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 10:53 ID:6LWbMNe7
>>「相手を操作するだけの付き合いはただの調教です」

k様と同じだった・・・・・・・・・・・・・・・・・・





　 　　/＼＿＿_／ヽ　　 ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::＼　 つ
　　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　::|ぁぁ
　　|　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　 ／ ｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
540 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 01:07 ID:SDbWUYoK
アメリカの最高レベルの知識人をバカだと言ってのけるｋ様ﾊｧﾊｧ
541 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 01:16 ID:Cmljqf1e
いや、神に死をって。
あんた前に現人神宣言してたやん。
542 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 01:28 ID:SDbWUYoK
>>541
自殺予告なんだよ、きっと（ｗ
543 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 14:15 ID:McNmjnla
K様の子供信仰は宗教に通じるな。
盲目的かつ悪が存在しない(w

性善説を信じなさそうなヤシにみえるけどな。
544 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 20:18 ID:DPjAX6oT
幼女以外みんな悪人っていう、分かりやすい信仰だろ。
545 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 03:39 ID:exkbG6Ni
>性善説を信じなさそうなヤシ
ふと思ったんだが、ｋ様は自分をどういう奴だと認識してるんだろう？
546 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 04:08 ID:WqEJD5b4
>>545
今日の更新によると、サドと同じだそうだ。
547 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 20:55 ID:JyYDibd1
http://the.tgp-list.com/hello?id=1004090
548 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 21:00 ID:qRD9RlCE
マゾ
549 ：98366：03/07/06 21:00 ID:AqOib73y
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ
550 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 20:27 ID:r4UtJ70z
http://sex.128top.com/index.php?id=rtr5780
551 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 22:19 ID:vE5Q1Ysf
>>はっきりと云いましょう。こんなものは、「小説」の名に値しないわ！！
>>夢落ちをいい加減と履き違えた確信犯的に腐った話。読むこと自体が時間と金の無駄。
>>あえて云おう、カスであると！！




かくしん-はん 3 【確信犯】

道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
552 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 22:22 ID:r4UtJ70z
http://www.russian-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3367
553 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 23:27 ID:ykl5K7fr
＞他者への共感を持たずに「自己の快楽のみ」で生きている昆虫なみの人間だけでしょう。

筆者御自身のことを指しているんですよね？
554 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:01 ID:mmKCvFfV
この話が好きな香具師、作品が好きなだけで人間じゃないとか言われたら
たまったもんじゃないだろうな。
しかしその話、ｋ様の逆鱗にこれほどまで触れるほど酷いのか？
555 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:02 ID:AbKY+t/W
ほんと人格改造セミナーの自己批判みたいなんだよなｗ
556 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:03 ID:xBIrMQOL
>>551
誤用が過半数を占めた文化庁の調査結果とか、ちゃんと目通してる？
こんな見え見えの釣りに引っかかるなっての。
557 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:33 ID:vvWcmuoL
>>556
551は目を通したからこそ指摘してるんじゃないの？
kの字は単純に間違っていて釣る意思など毛頭無いと思われる。
558 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:35 ID:lWKd4ySm
>>553
あ、オレもそう思った。
涼宮はるかって、Ｋ様そのものじゃないか。
結局のところ、同属嫌悪なんじゃないか？
559 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:54 ID:eYr+h0NK
>>551
ナニ書いてんだおめーわよ。



てっきりｋ様が自分の信念（ﾛﾘﾏﾝｾｰ)に則って、
幼女に対して何か取り返しのつかない事をしでかしたように見えちゃったじゃないかｗ
560 ：濾過一：03/07/08 01:06 ID:vre6Dvuq
kagami氏のようじょ主義がルサンチマンに見えるのは別として、
エロゲーを批評出来る稀有の人物としては評価出来るね。
善良な市民あたりとの論争でも読んでみたいものだ。
561 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:11 ID:PU+Rt4yE
k様とやらがどんな傑出した電波かと思ってHP覗いてみたが、
ただ傍迷惑で退屈なだけな奴じゃん。期待して損した。
562 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 02:02 ID:prR9/y0J
ハルヒはスタンダードな恋愛エロゲー＆ギャルゲーのフォーマットで書かれている
から、思いっきり人を選ぶ陵辱＆ようじょ好きなk様とは相性が合わないんじゃねぇかと。

むしろ、ハルヒより売れている、ある意味それより各所で話題沸騰の「撲殺天使ド
クロちゃん」にどう反応するか気になる。
563 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 03:38 ID:vD4Cz61V
>>562
FDTDでそれなりに好評だったことから考えると
大体予想がつくね（w
564 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 07:08 ID:80nqDC9I
個人的には
＞こんなものは、「小説」の名に値しないわ！！
此処で何故突然女言葉になってるのかが一番気になった。
565 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 08:56 ID:chcKGZr5
>>564
いや、それはラオウや海原雄山とかの
「○○にしてくれるわ！」や「片腹いたいわ！」とか
真似ではないかと…。

>>560
「朱」のアレはとても批評とは思えないのだが…。
彼独自の価値観に振り回され過ぎだと思う。
566 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 13:53 ID:IOmIW83j
k様のぺーじは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055171515/
このスレの個人ページ版だろ？
567 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 14:23 ID:CrUGC8Vn
http://sex.128top.com/index.php?id=rtr5780
568 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 18:40 ID:80nqDC9I
>595
いや、その場合は
「値せぬわっ！」とかになるんじゃ無いかなー、と。文的に。
流れが妙なのじゃよー
569 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 19:26 ID:prR9/y0J
「わ」論争を続けていくうち、このスレは
「k様＝実は女性＝萌えキャラ化」
へとハッテンするのであった・・・ｗ
570 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 19:35 ID:gINBUh45
なんか今回の更新でk様が言ってることってバ鍵っ子が昔言ってた
「kanonで泣かない奴は人間じゃない」とあまり変わらないような気がするんだけど……気のせい？

571 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 19:42 ID:kjFza+Ym
「ハルヒを面白いと言う奴は人間じゃねえ！！」

理屈も説得力もどっこいどっこい。「自分は合わなかった。ヒロインがＤＱＮ過ぎ」
で済む内容を、あそこまで長文かつヒステリックに書いちゃうのがｋ様の才能。
572 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 21:33 ID:bHMVIBEi
>>569
怖いのであんまり想像したくないが、
マナマナ級のサイコキャラになりそうな悪寒。
573 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 22:32 ID:ndWne/x4
……これって遠回しにあそこやらどこぞやらを叩いてるんじゃないの？
574 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:04 ID:kjFza+Ym
ＶＳ鋼屋・ＶＳべかやん

ついでにＫ(仮称)やYU-SHOW にも喧嘩売っちゃってる訳だが。
575 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:08 ID:kjFza+Ym
おべかやんがサイトで反応してる。消される前に一読をお勧め。
576 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:08 ID:kjFza+Ym
おべかやん→べかやん
577 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:29 ID:l7wY9gmR
>>574
まぁ今に始まったことでもないがなｗ
578 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:56 ID:W7FKBi1s
第８回スニーカー大賞　締切日　2002/6/30
地球平面委員会（書き下ろし）　出版日 2002/10/25

未来の本をパクるとは、谷川流って凄いやつだな。
579 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 00:34 ID:r7hpF/39
>578
それk様の掲示板に書いてやれよ
反応が楽しみだ
580 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 00:49 ID:jxjFGhGH
ペンCって相変わらず真面目ってゆーか律儀な人だなぁ。
581 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 00:49 ID:U0hxVI7t
いつにも増して、引用が杜撰で恣意的だよな、k様は。

笠井潔が言ってるわけじゃねーだろ、その言葉は。
582 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 00:51 ID:f0uvtd7y
踊り子さんに触れてはいけません。

が、すげえ書き込みてえ。削除するかな、ｋ様。
583 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:00 ID:f0uvtd7y
ｋ様が割合まともに謝ってる･･････。

こんな事もあるんだな。
584 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:20 ID:E6NxzHfE
でも、パクリのタイムパラドックスについてはまだ気づいてすらいないのか。

さすがK様。
585 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:28 ID:ruFrYffY
あっ、誰か掲示板に書いた
586 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:53 ID:Za7Z2D4j
むう。
587 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 02:07 ID:ruFrYffY
涼宮ハルヒが地球平面委員会と似ているときにはパクリと言い
逆だと発覚した場合はパクリとは言わず「偶発的に似ていただけ」と言い切るk様はステキｗ
588 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 02:17 ID:cfcLYbND
>>587
その下ではまだ”パクリノベル”を訂正せずにそのまま載せてるｋ様ﾊｧﾊｧｗ
589 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 02:19 ID:3+R0tsoX
伝説追加案

・『涼宮ハルヒの憂鬱』を酷評。
　が、浅薄な評価、誤った認識を周囲に指摘され、何と後にトップに謝罪文を載せている。
　このような事態は前例の無い事であり、kサマ伝説において特筆すべきことであろう。
590 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 03:37 ID:5rzkfmmL
って言うか……
書評だったのか？　アレ。
591 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 12:55 ID:BnMzVTUp
>581
あのいい加減さからすると、k様お得意の引用も
ほんとにそんなこと書いてあるのか、かなり怪しいな。
592 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 15:03 ID:CDjIaYLb
＞酷い書評を書いてしまい申し訳ないです…　投稿者：kagami　投稿日：07/09(水) 00:56 PC　[削除]

＞申し訳ないです…。
＞メールやBBSで批判されている通り、私の書評のやり方が誤っていました。
＞ペンネームCさんのおっしゃる通りですし、メールでも真摯に涼宮ハルヒと
＞同じ過ちを犯していると指摘されて…。省みればその通りだった。
＞あのような輩と同じ過ちなんて…まさに申し訳ないです…。

＞ごめんなさい。


す、素直に謝ってる・・・？
ある意味、歴史的瞬間かも。
593 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 17:48 ID:Za7Z2D4j
なんか面白いことになてきたかもー（ｗ
594 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 18:18 ID:R22S8/yk
第二段階k様か･･･。
595 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:27 ID:g2+U9nfF
>私は、子供が好きなので、子供の為のボランティアとか催しとかに
>協力したりしていますが、子供と遊んだりすると感じますよ。
>ちっちゃな子供達の持つ世界全てに対する愛というものは、
>大人よりも、ずっとずっと優れているなと。
>それは自然が自らであり、自らが自然である感性。
>ゆえに世界を打算無く、自然に愛することができるのですね。
＜……おいちょっと待て！？
596 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:28 ID:QnpZO1hJ
……おいおいリンク貼ってるよ。＞YU-SHOWたん
597 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:28 ID:x1YrxN9m
何だかなー。
少年法は更正を目的にしているのであって、処罰が目的じゃない。
確かに、凶悪犯には厳罰を科す必要はあるだろうけどさ。

つか、左翼が一枚噛んでいるってのは、どこから来てるんだ？
それ以前に、一方的にあの少年を、社会を転覆せしめようとしている悪と断じていることに問題を感じるのだが。
滅茶苦茶な論理だから、単にネタを振ってるだけにしか感じないんだよな〜。
厳罰化するだけなら、少年法をなくして、刑法だけにすればいいだけの話だし、
真面目に論議するなら、少年法の改正よりも、教育の在り方を論じるべきだろうに。

そもそも、自由と責任ではなく、権利と責任がセットになるべきものだ。
子供に権利が認められていないのは、責任を負うことができるほどに人格が確立していないため。
つまり、行為に対して責任を負わなくてよい代わりに、責任を負う行為をできないということ。

それらの法学的解釈をまったく無視して、勧善懲悪的二元論の自己哲学（訳：エゴ）に突っ走るk様に激しく燃え（藁）。

つかよ、起承転結がはっきりしてないし、段落のまとめがしっかりしてなくて激しく読みづらい……
誰か、何とかしてくれ……

ところで、漏れはあまり知らんのだが、「クロスファイア」のガーディアンって、
彼が激しく嫌っている「テロリズムによる秩序維持」でなかったっけ？
598 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:29 ID:ieIY1Jw8
さっそく方々のサイトで怒られてるな。
もはやk様自身が世界の敵になってます。

ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/
599 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:55 ID:JRfiVK0e
谷川流スレでも微妙に話題になってるな。
ますます（悪）名をとどろかすk様(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
600 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:55 ID:WsqG7V8v
巡回のトップ２人が同時に同じ話題とは……しかもk様繋がりで
601 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:03 ID:tT8YS4K0
そうか、ハルヒを面白いと思った漏れは正常なのか。
602 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:04 ID:D1FELuPk
みんなネタに踊らされすぎだぜ！
……実害あるからか。。
603 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:08 ID:N5nHvUGG
『涼宮ハルヒの憂鬱』のイカシた書評が消えちゃったよ！
604 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:15 ID:R22S8/yk
GF団の反応の仕方も如何なものか･･･

正直なところ書評に｢萌え｣とか「ﾊｧﾊｧ」とか書いてあると
一気に読む気が失せるんだが・・・漏れだけ？
605 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:16 ID:QnpZO1hJ

＞603
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.html
ここにあるぞー。
っつーかどうしてこの人は削除するっつーことを知らんのか。（わんこの件といい）
606 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:20 ID:tT8YS4K0
>>604
ハルヒに関しては、萌えがかなり重要な要素ですからね。
最近のラノベの大体がそうですけど。
607 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:29 ID:kQl+eUXK
ｋ様が萌えたキャラって幼女以外に居た？
608 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:34 ID:WsqG7V8v
幼女以外悪とみなす性質だし、いないんじゃね？
609 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:40 ID:tT8YS4K0
やはり、k様には「ドクロちゃん」を読んでいただきたい。
610 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:40 ID:R22S8/yk
>>606
最近のライトノベルってのはそういう物なのか･･･
ついていけないのはきっと俺がｵｻｰﾝだからだろうな。
611 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:41 ID:kjJBkzzn
これで、鋼屋ジンが未だにジン･ジャザムであったのなら、
K様への一大殲滅戦が見られたであろうに。惜しいことだ。

…が、鋼屋ジンとしてK様にはプレイすることすら出来ない
素晴らしい人外ロリゲーを世に出してくれたことの方が有り難いので、これはこれで良し(w
612 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:42 ID:opxNgkQ3
小児性愛者は、子供をかわいいと思う延長上に性的にいたぶったり、暴行を加える残虐行為がある。
613 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:54 ID:HaVuRg8O
ということで、子供の安全のため、k様自身を早く拘禁してください。
614 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 21:01 ID:jxjFGhGH
>>604
まーGF団もね。アレだから。
ｋ様とは違う意味でどっかおかしいよな。
615 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:29 ID:/bbushWj
YU-SHOWもK(仮称)も何考えてんだか・・・
このｽﾚ見てk様晒し上げてるぐらい暇ならもっと別のネタ探せよ

嫌ってるのはよーく解ったが・・・やっていることの程度の低さはk様と五十歩百歩にしか見えん
616 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:38 ID:Sv3h4wAl
つーかＫ（仮称）、YU-SHOWにあまりにも便乗しすぎ。
そのくせ自分からはリンクを張る勇気もないヘタレ。
617 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:39 ID:gSm5cZR4
GF見てきた。

>●自由を否定する蛆虫の運営するページ。

>やあ！ 俺 涼宮ハルヒの存在以上に信じられない人間 よろしく！(挨拶)

>嬉しいなァ、こんなステキな思考をする人に会えるなんて。
>これも何かの縁だ、全面的に否定してください！

>あの程度で否定されるほどの感想も人格も持ち合わせちゃいませんが。
>つーかもはや壮大な釣りかギャグにしか見えないし。

これだけ書いたのだからk様とバトルOKってことだよな。
つーかこいつ頭おかしくね？
618 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:52 ID:RVBJGWeR
テキストサイト界のバランスを保つためにもｋａｇａｍｉが必要悪であることは、今回の一件で再確認した。
ＧＦやYU-SHOWたんをマジギレさせただけでもたいしたもんだ。
619 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:56 ID:ddlZw5Fc
毒をもって毒を制す
620 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:23 ID:9yNkAy4K
なんか、もーここまでくると「実は狙ってたんじゃないか？」とか思えてくる
朱の時のこととか考えると本気で狙ってるようにしか見えないというか
621 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:27 ID:mDucx+bd
ん、これって便乗なのか？
From duskやら好き好き大好きやらGFやらのハルヒに割と好評価を出した（のか？）サイトの
管理人にｋが中傷メールを送って、その反応を返しただけでは。
まあ反応の仕方がちょっとアレとはいえ。

それとも俺、釣られた？
622 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:32 ID:fK5vi/3E
いくらK様が既知外でも
大手サイトが全力で潰しに行くのはやりすぎじゃないかね？
普通の人が見ればK様が無茶苦茶言ってる事なんてわかるんだからさ。
623 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:37 ID:is91t9iH
k様がメールだしたかどうかは知らんが、書き方が書き方だっただけに
反発喰らっても仕方が無いところはあるがな。
以前から因縁があるところも多々いるし。
624 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:38 ID:jmhuO0xx
k様からは猪木の匂いがする。
板違いスマソ。
625 ：620：03/07/09 23:46 ID:9yNkAy4K
漏れ的には、ただ単に構って欲しいだけだと思ったんだが

さすがに、無理があるか？
626 ：620：03/07/09 23:47 ID:9yNkAy4K
あ、k様がってことね
627 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:56 ID:gSm5cZR4
中の人が必死で笑えるｗ
628 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 00:02 ID:zsb7JqvX
掲示板にも微妙なアホがいるな。釣りじゃなければ。
629 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 01:31 ID:CCVecU41
http://sex.128top.com/index.php?id=rtr5780
630 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 01:52 ID:pBFr5kIx
大手サイトの皆様へ

ｋ様が潰されると俺の楽しみがひとつ減ります。
お願いですから潰さないで下さい。
あんなキチガイは二人といません。
保護動物に認定すべきだと思います。
631 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:07 ID:7xT6iM+S
僕もkagami節が無いとつまらないよ、ママン！
632 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:18 ID:4G6SUu94
Ｋ様は頭がよさげに見える文章書いておいて実はＤＱＮなことばっか書いてるからな
俺みたいに頭の悪い奴にはさっぱりわからん理論を出してきたりするし

涼宮は読んでないからわからんが、ああいう書き方するのも悪いけどＧＦ団も蛆虫はないだろうと思った
ＧＦ団の管理人もかなり自己中だからなぁ
633 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:18 ID:gMyhOgWv
ネットバトルってまだやってるんだ……
634 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:46 ID:6znXZgCf
似た者同士が何やってんだか、って感じだな。＞蛆虫云々
635 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:53 ID:zsb7JqvX
>>632
別にGF団を擁護するつもりではないけどあそこの「蛆虫」って
ｋ様が書評の中で『ハルヒ』に好意的な者達を指して使ってた
ことに対する皮肉だろ？
636 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:54 ID:NcnRc3gO
って言うかＧＦがk様を「蛆虫」って呼んでるんじゃなくて、

>私は、自由とともにあり、自らの自由意志を肯定し、
>自由を否定する蛆虫どもを否定する。
>己の魂に誇りを持てば、心を気高くたもてば、その人の意志は
>「涼宮ハルヒ＝唯一にして絶対の神」に必ずや勝利できるだろう。

この部分を受けて「はいはい、僕は蛆虫ですね（藁」って皮肉ってんだと思うが。
637 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:55 ID:NcnRc3gO
スマン。被った。
638 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 02:57 ID:Az2GBb2C
つか何故あんなに反応したんだろ？
あの辺の人間に嫌われていたとはいえな。
639 ：632：03/07/10 04:45 ID:4G6SUu94
>>635-636
そういうとり方だったか、ｽﾏﾝ
俺はＫさま以上に話が読めていなかったか・・・
吊ってくる
640 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:36 ID:pBFr5kIx
つーかageんなヴォケ
641 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:45 ID:2AEqDyYe
うあ・・・掲示板が大変。
普段から滅茶苦茶書いてるのに掲示板は割と静かなのが特徴だったんだが。
リンクされたからだろうか。
でもなぁ、わざわざ「貴方の書評は間違ってますよ」って、
んなもんあのサイトに載せられた文を見ればそんな問題ではないのが分かるだろうに。
なんだかなぁ。
k様がアレなのは当たり前だが、そんなk様を放っておけないのもアレだなぁ。

>639
ageちゃダメだよ。
642 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:51 ID:4q53/ePq
萌えか燃えしか言えない動物化連中がホントに脊髄で動いてることが証明されてしまいました……。
なかよし同士で示し合わせでもしたんですかね。
そんな十把一絡げの連中よりk様一人の方がずっとオモシロイんでこれからも頑張ってください。
643 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:54 ID:9v6lMvnu
このスレも段々キモくなってきたぞ
ネタ養護もほどほどにな、特に>>642

>>641
一回くらいいいんじゃないの？こういう事があっても
644 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 07:11 ID:r0LB4Num
>>642は更新時間からみてk様っぽい。
645 ：61523：03/07/10 07:21 ID:hzAT1maU



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　写メ板出逢い♪H画像
646 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 07:42 ID:pZVyTAgk
好き好き大好きとのバトル勃発５秒前って感じだな…。
また偉業が増える悪寒（ｗ
647 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 07:50 ID:GYch1hj/
　好き好きから直に飛んだせいでネタバレもろに見ちゃったよ。そこだけは知らないままでいたかったのに…
648 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 08:05 ID:Cl5hFGgb
http://asians.traffic-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2058
649 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 08:14 ID:BgK9HSv4
>>646
つうか、別にもうこれ以上進展することもないんじゃねえ？
まあ、ｋ様の悪名はこれ以上ないほどに広まったろうが（ｗ
650 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 09:05 ID:Ao5WP1LK
結末は恐らくこのスレのテンプレが1行追加されるだけ。
たいした影響があるとは思えない。k様にとっちゃ小さい小さい。
651 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 09:24 ID:RaHa/qBm
k様も、最初は（サイト始めた頃は）大真面目だったと思う。
ちょっと鼻息が荒いけど微笑ましい青少年の主張だった。
けどそのうちその電波っぷりが各所であげつらわれるようになって、
自分の間違いにも気づかされた。
しかしプライドの高い彼はそのことを認めることができず、
トリックスターとして振舞って精神の均衡を保たざるを
得なくなった。

ということなんだろうな。
652 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 10:13 ID:563w1Kbz
私怨っぽいが、むかついたので書く

>>2-10　で
・YU-SHOW氏の掲示板に「きょうのようじょ」がＴＯＰの自サイトのアドレスを貼り付け怒らせる
というのがあるが、ｋ様の書き込みを不快に感じだとかでＹＵ−ＳＨＯＷは書き込み削除してたよな？
確証は無いが、概ねそういう理由だったと記憶してる

それで今回、ＹＵ−ＳＨＯＷは噛み付かれたからってサイトでリンクまで張って反撃したのには正直萎え
見たくないもの見せられちまったって感じですげー不快になった

何が「読む人の立場を考えて書かなくちゃいけないな」だ
調子に乗りすぎ
653 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 10:46 ID:ty2kwwi3
>>652
とりあえずﾓﾁﾂｹ

今回の事件はｋ様もK(仮称)もＹＵ−ＳＨＯＷも
結局はみんな同じ土俵の上にいるってことを証明しただけな気がする。
654 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 10:48 ID:s+R6DzjO
>>652
要するに、ｋ様のサイトは基本的に精神的ブラクラなので、
たとえどんな場合だろうと決してリンクを張るべきではない、ということか？
それはそれで同意だが、
それならあんたはなぜこんなヲチスレにまで常駐しているのか（ｗ
655 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 11:48 ID:abIzdAaU
今回更新、２度目のハルヒ感想は大好きの方に対するリンクも含め、
ｋ様なりにマトモに対話しようととする誠意みたいなのを感じるね。
俺がｋ様を愛してるから贔屓目なだけかもしれんが。
656 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 12:35 ID:hQictcig
これ以上こじれると本気でヤバイと思ったのかね
まあ、その通りだと思うが
657 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 12:55 ID:yFLAC5uY
＞駄作であるという意見は今もって強く確信していますし

と書いてる時点で、まだまだ尾を引きそうだけど(w

ただ、両者は微妙に論点ズレてる気がするんだよね……。
評価してる方は、ラノベにもようやく「萌えだけで形作られた作品」がやってきたことを喜んでるし、
K様の方は（作品のテーマとリンクすることなしに）キャラの内面がフラットになっていく事態を嘆いている。
どっちも一箇所だけ見て「全面肯定」と「全面否定」に分かれてるんで、余計根が深いような……。
658 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:01 ID:xYPXrLkW
っていうかどちらも暇すぎじゃないか？
やることないからネットで喧嘩するかーってぉぃぉぃ。
まあ見てる分にはおもしろいんだけど
659 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:01 ID:GfkEV0f1
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661 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:04 ID:zrSvS4cX
>ただ、分からないのは…なんで虚無を自明として
>受け入れてしまうのか…。そこがどうしても…ちょっと…やっぱりどうしても、理解に苦しみますね…。
>自明とする人達にはハルヒと同じく、何も「信じる価値」がないのかなと、どうしても思っちゃったり…。

キチンと評価しなおしてるように見えて全く言ってる事がかわってないのは流石と言うべきか。
662 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:05 ID:fNEQ/a+A
ｵﾚも、ライトﾉﾍﾞﾙなんて読んで喜んでるﾔﾂは○○、と思わないでもないが
相手に表立っては言わんyo!

まぁそれを言い切るどころか、肥溜めにぶち込んで、さらに上からﾎﾞｺﾎﾞｺに
ぶちのめすのがk様らしいﾈ！
663 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:42 ID:ty2kwwi3
>>662
k様はそんなこと言ってません。
664 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 14:11 ID:RnhiZm3X
>663
涼宮ハルヒを喜んで読んでるﾔﾂはｷ○ｶﾞｲ、氏ねってことでしょ。
665 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 14:34 ID:zOFKyTpq
某掲示板にこんなことが書かれてました。

涼宮ハルヒの憂鬱 kagami 2003/07/07 22:50

タイトルの著書を読んだんですが…ゾッとしました…。
「涼宮ハルヒの憂鬱」に出てくるキャラクターは、
…これって、明かに地球平面委員会で描かれていた犯人達なんですよ、全員。
登場人物、全員、善悪や徳という判断を行う能力が欠如している。ゆえに、
全ての行動が並列にただ選ぶだけなんです…。
そして、各地の書評みると、みんなその行為になんにも疑いを抱いてない…。
日本は…どうなっちゃったんでしょう。私は、とても怖くて…。
西尾維新のときもそうだったけど、こんどはもっとゾッとします。
彼等は無邪気です…。恐ろしい無邪気さです。
私はサドを読んで、それが悪徳を描いていることを理解できるけれど、
おそらく彼等は、「徳」という概念自体を理解しない…。恐ろし過ぎます…。
666 ：おまえらにおくることば：03/07/10 14:48 ID:DoxwW89B
５０歩１００歩
667 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 15:18 ID:7O2QDcsr
ぴよぴよ言い出したときはk様はどうなっちゃったんだろうと心配したなぁ。
あの衝撃に比べりゃたいしたこと無い。
668 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 15:43 ID:CK0gAjod
このkagamiという人はかなりおかしい人なんですか？
それともただの失言？
669 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 15:43 ID:2AEqDyYe
改変コピペ。

好き好きおにいちゃん！nanashi 2003/07/10

タイトルのサイトを見たんですが…ゾッとしました…。
「好き好きおにいちゃん！」の管理人は、
…これって明らかに新聞を賑わせていた犯人達なんですよ、絶対。
管理人、善悪や徳という判断を行う能力が欠如している。ゆえに、
全ての行動が並列にただ選ぶだけなんです…。
そして、各地のサイト評みると、みんなその行為に呆れ果てている…。
日本は…どうなっちゃったんでしょう。私は、とても怖くて…。
現人神宣言のときもそうだったけど、こんどはもっとゾッとします。
彼は無邪気です…。恐ろしい無邪気さです。
私は好き好きおにいちゃん！を見て、それが悪徳とかのレベルに至ってないことを理解できるけれど、
おそらく彼は、「徳」という概念自体を理解しない…。恐ろし過ぎます…。
670 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 16:16 ID:7O2QDcsr
>>668
>>2-5でも見て自分で判断してくれ。
ネタ提供という点なら一流なのだが。
671 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 17:21 ID:Mke/QRkJ
http://d.hatena.ne.jp/youkanD/
672 ：_：03/07/10 17:36 ID:qpoLLkTM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
673 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 18:29 ID:1q1uMDCG
>『己の価値を信ずる、ゆえに世界（他者）の価値もまた信ずる』
>が人間性の根幹です。（ｋ様ハルヒ２度目の書評より）

………なるほど、勉強になりました…。
674 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 19:28 ID:xI+rcVTT
都丸太町＝k様。
675 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 19:28 ID:ClkOoga8
>>673
自分に言い聞かせてるんだろ。
676 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 19:33 ID:DTDkSpUm
今日はじめてこのkagamiとかいう人の存在知ったけど
エニックス雑誌スレのせりざわみたいな香具師だなーとか思った

つーかこいつ駄目だわ
677 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 19:42 ID:4aAv2Tvi
>>676
そんなわかりきった事書くお前も駄目
678 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 21:54 ID:88k/cMSe
http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113
679 ：濾過一：03/07/10 23:06 ID:qmTj0rFR
なかなか面白い展開になったようだな。
正直、彼と同じような問題意識を持ちつつ、彼以上にひねくれた俺には
kagami氏のスタンスは痛快だ。
彼が、虚無を無意識前提として受け入れてしまう若者・・・動物化した人間の精神構造を
ターゲットにしつつ、冷静かつ論理的に、社会批評的文脈から分析する文章が読みたい。
680 ：濾過一：03/07/10 23:08 ID:qmTj0rFR
・・・などという期待を彼に差し向ける俺はヴァカですか？ｗ
681 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 23:10 ID:S6Ixsd7H
まあね。
682 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 23:41 ID:CgRLCbCq
>>679
　もちつけ。
「動物化するポストモダン」が好みなのは分かったけど、ｋ様の文章を冷静かつ論理的と
信仰するのはちょっと待った方がよくない……か？
683 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 00:22 ID:kjn5WU7z
>>679
騙されてる、禿しく騙されているぞ。
そこらヘンをちゃんと考えて批判している痛快なﾔｼとk様はまったく別。
まぁ、しばらく観察していれば判るからちょっとここで見ていろｗ
こんなの支持しなくて良かったと思うこと請け合いだからｗ
684 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 00:25 ID:ENL6Qakd
kagamiに冷静さを求める時点で無理。

今回はYU-SHOWのネタ振りがうまかったね。
妙に落ち着いた論争になってしまった。
このスレ的にはkagamiがおれずに泥沼化した方が盛り上がったとは思うが、
たまにはこういう展開もよかろう。
685 ：濾過一：03/07/11 00:42 ID:TCSWaU+V
>>682
ちゃうよ。俺は東のどっか現状肯定的な匂いがする言説には批判的だから。
俺はkagami氏とは年代が多分近いんだろうけど、西尾維新なんかにしても、涼宮ハルヒの憂鬱
（読んでないけど）にしても、いわゆる「セカイ系」にしても、そこには、萌えのデータベース消費に
明け暮れつつ、動物化していくことに疑問を感じないオタク第三世代の心性が現れているんだろう、と
思う。そして、彼らが虚無を前提として受け入れる自分の感性に違和感を覚えない状況に至った
ことには、当然、現代の抱える社会的歴史的背景がある・・・大塚なんかの言う「歴史感覚の喪失」。
じゃあ、どうすればいいのか、ということになるわけだが、その辺の問題にコミットする際のkagami氏の
物言いは、天然なんだか作為的なんだかわからないが、あまりにも直情的かつ独善的で、ある意味
「純真無垢」な印象があるな。つーか、彼の言葉には矛盾が多すぎるよ。まぁ、それがネタとして面白い
ことも事実だが、そろそろもっと内省的なスタンスにシフトした方がいいと思うわけ。いい歳こいてるんだからさｗ

倫理学的にはバリバリの「直観主義者」で、書評の中で功利主義的合理性を否定しているが、俺は
基本的に規則功利主義者だからね。彼の功利主義への理解はかなり杜撰だと感じられる。ロールズの
正義論が好きなら、同時にヘアの著作なんかも読んで欲しいところ。

長文スマソ
686 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 01:29 ID:mjzo2ON/
杜撰と言うよりは、ただ言葉を借りてるだけのような
まあ、その中途半端さがk様の良いところなのだが
687 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 01:35 ID:SiKG9SXq
>685
言わんとするところはわからんでもないけど、内省的であったら
独善的であることはないし、独善的であったら内省的であることはないでしょ。

まぁ内省的であったらk様なんてやってられないね。
688 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 01:40 ID:RARxgQRX
腐るほどある自動操縦された草食動物のリビドー萌えサイトに噛みつくのはＯＫだけど
若い頃の闇雲な情熱を思い出させて甘酸っぱい気持ちにさせてくれるｋ様はずっとこのままでいて
689 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 01:53 ID:A5ffa7Xh
>>674
馬鹿を言え、k様のテキストはまだ日本語だが、都丸太町のは人間の言語ですらないわ。

つーか今更にそいつの名前を見るとは思わなかった。
懐かしいな。思い出したくなかったけどな。
690 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 02:19 ID:2XLOcqaP
>>689
誰だっけ？と思わずぐぐってしまったよ。

…思い出した。あの珍獣か。
691 ：濾過一：03/07/11 02:36 ID:TCSWaU+V
kagamiが敬宮愛子崇拝でも始めたらオモロイなｗ
692 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 03:14 ID:XTD2Tjdg
しかし、
犯人が女子だったらどう反応してたんだろうな？
　
とか素で考えてしまった私はそろそろヤバいと思った。
693 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 09:12 ID:Ao5T+MHT
やっぱりあの言葉を弄って一見もっともらしく見える文章に騙されるヤシは結構いるんだな。
自称インテリ系ほどよく釣れるぽ。
694 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 12:34 ID:e6qf+N74
ｋ様の文章を評価してる者の一人だけど
俺もさすがにｋ様の文章の全てが良いと思ってる訳じゃないよ
「これは違うだろ」って思うものやそもそも何が言いたいのか理解できないのもけっこうあるし
ただ、中には十分説得力のあるものはあると思うし、それについては評価しているんだが・・
695 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 14:06 ID:RPCxUpac
俺もｋ様の言いたいことは好きだ。

必死に伝えたいことってやっぱり心を打つじゃないか。
696 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 14:18 ID:RPCxUpac
その上で、ラノベの動物化は時代の流れなんだから、と肯定的に受け止めてる。
でも萌えない。っていう蝙蝠派な俺。

このスレの住人はそういう人が多いのかな？
697 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 15:14 ID:DOw6Kyvz
>>696
漏れは肯定的というか諦めてる感じ
ゴミで溢れているのはよろしくないが
その中で光るものがいくつかあれば、まあいいかなって。

誰か教えて欲しいんだが・・・
｢ライトノベル｣と｢ヤングアダルト｣ってのは同じものなのか？
698 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 17:34 ID:5ln5Zb1i
ｋ様って自分を狂信してるんだな
699 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 18:14 ID:GrmQGK65
>>697
どんな物でも90%は屑だって法則もあるし、ラノベもエロゲも似たようなもんだろ
昔も今も質自体はあまり変わらない気がするが
700 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 19:28 ID:1gTmhh1d
いつまで経っても掲示板にレスをいれないところを見ると、
今回も、都合の悪いことはダンマリを決め込んで、
荒らし（嵐）が過ぎ去るのを待つってパターンか……

ま、最初に自分の過ちを少しだが認めて謝罪したってのが、
せめてもの救いだな。
本当に共感が重要だってなら、この作品を好きな人のことを考えて、
駄作などと身も蓋もない言い方なんてしないもんな。
ま、いわゆる当たり障りのないってやつだが。

つか、こういうのは漏れの期待しているk様じゃねぇ！
k様節で、異論を唱える者たちを悉く混乱に陥れるのをキボンヌ。
701 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 19:57 ID:EaElGX0E
k 様 が 戯 曲 に 興 味 を 持 た れ た よ う で す 。
702 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 23:32 ID:/c5B6PRU
>>699
スタージョンの法則ならその締めの言葉の「この世の中は９０％がクズだ」「でも私はそのクズを愛してるんだ」までいれて引用してくれ
703 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 23:39 ID:Q+UHWR5b
>>702
SF限定で愛してるんじゃなかったかな。
ちょっと前はてなアンテナ系で話題になってたな。
704 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 23:49 ID:SCvhYrZ8
＞｢ライトノベル｣と｢ヤングアダルト｣ってのは同じものなのか？
だいたい同じものだが、誰かが明確に定義しているわけでもない。

ヤングアダルトは文字通り中高生が読むことを前提にしたジャンル。
それをいい歳したオタクやオサーンが読んで楽しむのはイレギュラーなことだが、
「大人の読書にも耐えうる」ことを意識した作品も多い。

ライトノベルも文字通り「漫画感覚の軽さで読める小説」のことで、
その読みやすさ故に、中高生や「軽さ（＝萌え）」を求めたオタクが読者につく。

……くらいに俺は捉えている。結局呼び方の違いでしかないだろうな。
ただ、ライトノベルの方が新しい言葉だし、電撃文庫のブランドイメージが強いから、
最近のオタクを意識した小説＝ラノベ、っていう使い分けはしてる気がするよ。
705 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 23:57 ID:kKxOe8fH
http://beauty.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2737
706 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 01:58 ID:U8NJtMLI
ブクオフで卵王子1巻、嘘つきは妹にしておく、
カンフーファイターを計300円でゲト。そして読了。
うち1冊は型にはまった良作、もう1冊はギャルゲ的で己の相性と噛み合った佳作、
そして最後のは撲殺天使に勝るとも劣らぬ怪作でした(゜Д､゜)
707 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 01:58 ID:U8NJtMLI
ごめん誤爆(o_ _)o
708 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 04:51 ID:EwuAjQ8Q
つか、毎度毎度言う度に「一番好き」なの変わってるだろうに……
言葉飾っても中身が軽いたーこの事だなー。
709 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 07:33 ID:rwRNRu6O
>708
君子は豹変するのでつ

…ｋさまのアレがそれにあてはまるのかはともかく
710 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 17:50 ID:xNLg0Txn
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712 ：濾過一：03/07/12 23:17 ID:k0Agi3Jy
>>704
動物化という視点から言えば、「キャラクターノベル」という括り方の方が
最近のオタクを意識した小説＝ラノベ、というより説得力があるんじゃないのか？
ラノベは、「キャラクターノベル」によってどんどん侵食されつつあると言うか。
713 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 00:01 ID:GCf6Cmeg
>>712
なるほど「キャラクターノベル」ね。
それだと、件の西尾維新とか非ラノベ畑の作家も上手くカテゴライズできるな。
しかし、相変わらず角川系ラノベの歩みは遅いなぁ・・・・・「ハルヒ」でやっと時代に追いついたって感じだ。
（良い意味でも悪い意味でも、だが）


さて、k様の次の話題は、某大臣発言についての様ですな。
……が、内容云々よりも、そのすぐ下が「はじめてのおるすばん二次創作戯曲」である事実に驚愕。
やっぱk様は何か違う(w
714 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 00:10 ID:maidXRCe
＞以下の文の中でそのことも説明したいなと…。
説明してるか？
715 ：704：03/07/13 01:38 ID:24lkqAee
>>712
そうだね、ラノベっていう言い方もそろそろ平べったいジャンル表現になってると思う。

あとジュニアノベルっていう世界もあるな。
マリみてなんかがそうだけど、ｋ様が興味を示して読んだら、何と言うことやら。
716 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 02:18 ID:C+oKLpdP
>>703
いや、元々はSF大会でSF批判の青年がこの世の中のSFなんて殆ど全部クズですよねぇぇぇぇ。とかイチャモンつけてきたのに答えた台詞。
だから原文だとＳＦのみについて言及されてる。

日本でこの言葉が広まったのは、マーフィーの法則に「この世のあらゆるものの９０％はクズである　――スタージョンの法則」と、見栄えの良い部分だけ切り抜かれたのが大元。
大元の意味を考えると、別にSFだけについて語った言葉じゃないよ。
717 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 02:45 ID:mM7tnkgq
ふりすきーが掲示板でおもしろいこと書いてるぞ

しかし、今回はk様の人望のなさがはっきりわかって面白いなぁ
718 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 03:46 ID:RbU5LHaJ
ふりすきーとF-P-Lによる、夢のコラボレーションですな。

しかし、ふりすきーくらいｋ様を知ってる奴なら
ｋ様が閉鎖なんか絶対にしないことを解ってるだろうに（ｗ
719 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 06:24 ID:TQCsadWp
今回の件のリンク集と化していたへんじゃぱがなんか面白いこと言ってんな。
「言葉狩りに負けるなｋ様！（要約）」だって（ｗ
720 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 07:21 ID:wHn0P5zH
k様がロリオタじゃなかったら尊敬するんだけどなぁ…。
『倫理の崩壊‐神なき世界の殺人‐』は全くそのとおりだと思うし。

721 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 08:10 ID:bPJ6/dPi
へんじゃぱはk様を美化しすぎだろ。
つか、k様は基本的に批判が来たら酷いといって逃げ出す、当の人物だし。

k様が正当な書評を行っているかどうかすら閲覧者に説明せずに、
（パクリ扱いしてたから、正当な書評とはとても言えないがな）
臭い物には蓋な連中を憎悪するとか言ってる時点で、
それこそお前が言葉狩りをやってんだろって思うし。

的を外しまくった言葉なんぞに、まともに付き合わなくたっていいだろが。
まともに付き合うのを紳士的というのだろが、k様相手にそれは無意味。（藁）
722 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 09:14 ID:PfiFW733
最近のｋ様は活動が活発だな
723 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 09:25 ID:aIeUaqiC
>>721
それはつまり、ｋ様の毒電波に襲われたら、
ひたすら嫌悪するか服従するかのどちらかしかないわけですよ。

リンク集の人は、あまりの毒電波に屈服してしまった、と。
それ考えると、すげえカリスマといえないこともない。
あれを読んで、なかなか人は中立を保てないだろうから。
724 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 09:39 ID:OQDv8opi
とゆーか、エラい量をよくもまああーぽんぽんと量産出来るもんだ。
　
　
　
……どれも此も中身同じって気もするけど。
725 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 10:14 ID:NXW0wQNw
http://beauty.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2737
726 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 10:49 ID:w7eXgsIl
安心しろ、k様はもう自分が何したかなんてとっくに忘れてる。

それにしてもリンク集先の人間、k様信者だったのか……。

＞そういう対話を拒絶して自分の意見を一方的に押し通したがるような方では
＞kagamiさんはないだろうと信じます、

そういう人間だから、みんな困ってるんだが気付けよ（ｗ
727 ：721：03/07/13 12:22 ID:bPJ6/dPi
へんじゃぱのココ見てるらしいな。


たしかに内容正当性については、この紛争には関係なかったな。
言葉狩りとはただの漏れの勘違いだ。スマソ。

だが、敢えて言うならば、書評というのはあくまで本について書くべきであって、
本を読んで共感した人物を攻撃するものではないということだ。
それに、書評のつもりなら、過激な表現は避けるべきだ。
過激な表現を使うだけで、ニュートラルな見方をしてくれる人が少なくなるし、
そんな態度で紳士的な対応をしてくれっていうのはお門違いだろう？

でもって、k様が批判していたのは「感想」の垂れ流し（失敬）だ。
だってのに、あんな書評とも呼べないものを垂れ流されたら、
誰だって喧嘩を売ってるのかと思うわけだし、冷静な判断がしにくくなる。

つまるところ、自分が悪口を言われたときのことを考えてみてくれ。
納得はできないと思うが、彼らに同情や共感はできるはずだ。

ちなみに、漏れは当事者のサイトの中の人じゃねぇよん。
728 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 12:23 ID:bL0zftTr
今回の騒動にＡＲＭが絡んでこないのが
不思議でなりません。
729 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 13:33 ID:V4oXF0SN
>>728
後ろ盾の教授がいなかったんじゃねぇのｗ
730 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 13:33 ID:BtF9Q/vA
要するにへんじゃぱの中の人は、

「あんな（反論するとっかかりすらない）理由でリンク攻撃喰らったら、
　Kagamiさん側の反論ができなくなってしまうじゃないか！」

ということで怒っているわけだな。
しかし、勘弁してやれよ。世の中にはｋ様の文章に潜む狂気と
同じ土俵に立って議論できるほど寛容な人は多くないんだから。
731 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 15:55 ID:Y0olPrxv
>>730
ここの住人は生暖かな気持ちで彼を見守っているだけだしな。

同じ土俵？私にキチガイになれと？冗談じゃありません。
732 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 16:11 ID:1O0whD2r
だってなぁ、絶対に疲れる議論になるのが丸分かりだものなぁ。
反論しないはずがないしな……（ｗ
733 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:25 ID:58IqsEc2
ペンＣがk様に喧嘩売ってるぞ！
ｂｂｓみろ！
すげえ！　祭り！
734 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:46 ID:K7Y5RCsm
>>733
URLｷﾎﾞﾝﾇ
735 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:51 ID:v3zIZC2c
>>734
k様のとこのbbs見れ

このペンネームCとかいう人は
なんで今頃になってこんな事を書き込むのだろうか･･･
自分の好きなものを貶されたのがそんなに嫌だったのかね？

736 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:55 ID:aFDREdkw
『好き好き大好きっ！』の７月９日は別に、
ハルヒを酷評されたこと自体に怒っているわけではないんだけどね？
ただ、ハルヒの読者を「世界の敵」だの「自由を否定する蛆虫」だの
「昆虫並みの人間」だの言い放ったことについて怒っているわけであって。

＞ハルヒ支持者の人間性が攻撃されねばならない理由ってのは明示されているのであるからして、
＞そこに対して反論を加えていけばいい事は明らかだろうに。

という『hentai japanimation』７月12日の言葉は、根本的に論点が間違っているのではないかな。
「人間性が攻撃されなければならない理由」云々なんて知ったこっちゃない。
その「人間性を攻撃するような発言」自体が許せないと言っているだけなんだから。
「不当な言葉狩り」じゃなくて、単なる「ｋの暴言に対する抗議」でしかなくて。
ｋ曰く「批評の仕方」の問題であり、それに対してはｋも謝罪して発言を修正している。

……なんでこう、変に問題が大きくなるのでしょうか？
737 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:55 ID:QLPKXBX3
別に祭りになって無い気がするけど・・・
738 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 18:04 ID:1O0whD2r
＞736
だろうな。言うに事欠いて「蛆虫」だものなぁ。もうちょっと言い方選べよと。
739 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 18:13 ID:TqQGxV90
いや、「蛆虫」のわき出すイメージに合致した言い替えは難しいぞ
740 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 19:28 ID:jD62QYQL
>739
うむ、k様はどこにでもわき出てくるしな。
741 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 19:30 ID:dNGy+AHU
ゴキブリくらいにしとけば、イメージも大分マイルドに。

ｋ様の文章は、一行あると思ったら三十行は続きます。
742 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 19:33 ID:GFemcKNe
「地球平面委員会」でググると３番目、「涼宮ハルヒの憂鬱」でググると６番目にk様の書評が引っかかります。
この短時間に凄い影響力だｗ
743 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 21:37 ID:CRAqRlo3
>>734
ペンCは騒動の最初から普通にｋ様に向かって自分の意見言ってたし、
ただ会話の続きしただけじゃない？
744 ：743：03/07/13 21:38 ID:CRAqRlo3
あ、>>735へです、ごめん。
745 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 23:41 ID:bL0zftTr
つうか、へんじゃぱの中の人は中里一bbsでの暴れっぷりを
知らないはずは無いだろうに。なんかそこら辺ｽﾙｰしてません？
746 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 23:58 ID:v8qCFhxr
ところでｋ様ところのの掲示板ってアクセス規制してるの？
俺の使っているプロバイダはplalaなんだが500がでて
串ささないと見れないんだが・・・
747 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 03:02 ID:+9PTm0Ky
相変わらず不利好きーが自分ちのBBSで吠えてるな。
狂犬レベルはgamiとそう変わらんことを自覚してるのか、奴は？
748 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 08:59 ID:sTIgZynI
ふりすきーはk様のこと嫌いなんじゃなかったか？
つか、彼はテキストサイトの脳死系にかぶれすぎ。
ネガティブリンクでなんですぐ潰す潰さないとかになるんだよｗ
749 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 09:25 ID:Gi+U00di
>736
それを承知しているかどうかは知らないけど、
へんじゃぱの中の人は、抗議に終始して反論を行わない彼らに怒ってるんじゃないの？

k様に他人の考えを理解させることが難しいことを知っているものにとってみれば、
反論は無意味だから、抗議のみを行うというのは手頃な選択肢なんだけど。

k様相手には、議論はしにくいよね。
言動の根本が感情論を理論武装化したものにすぎないことが多いから、
ただの言い合いにしかならないし。

ところで、k様が正しいかどうかを全く疑わずに擁護するっていうのは、
盲信してると受け取れるんだけど、どうなんだろね？
750 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:17 ID:j+R/7hCw
へんじゃぱ日記の

　＞心情的には納得しても道義的には納得できないって事はあるだろうさ

珍妙に言いつくろっているが、これってむしろ逆じゃね？　
「言葉狩りが許せない」なんて言ってるが、
結局のところ、「kagami狩りが許せない」ってだけちゃうんかと。
751 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 22:03 ID:E277KyZn
>>750
本人は否定するでしょうが、そう思われても仕方がないですね。

>>749
そもそも、これは「反論」なんてするような話じゃない。
誰もｋの批判点そのものに口を挟んでいるわけでもないし。

誰だって、「baka」とか「sine」とか言われたら怒るでしょう。
何でkagami氏がその言葉を言ったかなんて、関係ない。
しかもそれをkagami氏は「不用意に」言ったわけだから、
抗議されるのは当たり前で、いちいち、
「○○が××で□□だから間違っている」
なんて、説明をこめた「反論」する必要はない。

屁理屈屋の子供じゃあるまいし……

「口汚く人の悪口を言ってはいけません」
という、単なる常識の問題。
まあ、へんじゃぱはその常識を「言葉狩り」とかいう
わけのわからぬ言葉にスリ替えて、
話をややこしくしようとしているわけで。

kagami氏だって、「言い方がまずかった」と省みて謝罪している。
私なんかにとっては、その時点でこの一件はあらかた終わってる。
それに対して、「憎悪してやまない」とか言って、
わざわざコトを変に扇動しようとする意味がわからなかったのね。
752 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 22:05 ID:E277KyZn
（↑から続きます）

例えば、

＞「正当な内容かどうか評価せずに表現を言葉狩りして門前払いした」事です。

「正当な内容」かどうかは別として、少なくとも「正当な表現」ではなかったよね。
「言葉狩り」なんてこをするまでもなく、言ってはいけない言葉なの。
「世界の敵」とか「蛆虫」とか「昆虫みたいな人間」とかいう言葉は！
んで、その「正当な表現」という点については、

＞作品に関する感想が人それぞれなのは当たり前で、
＞人によってはそれがかなり激しい表現になることもあるでしょうけど
＞（俺の感想もある意味そうだし）、
＞しかし、自分とは違う感想を抱く人へ誹謗中傷を行うというのは、
＞いくらなんでもやってはいけないことです。

これがれっきとした「反論」であるわけでしょう。
なのにそれすら「言葉狩り」とでっち上げちゃうというのだから……
「自分の同調している意見を否定されてムキになってるだけ」という
>>750の意見のように、周りが取ってしまうのは無理もない話だと思います。

……と、これが私の今回の件に関する意見の全てです。
長々と、大変失礼いたしました。
753 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 22:06 ID:E277KyZn
>>752の、

＞作品に関する感想が人それぞれなのは当たり前で、
＞人によってはそれがかなり激しい表現になることもあるでしょうけど
＞（俺の感想もある意味そうだし）、
＞しかし、自分とは違う感想を抱く人へ誹謗中傷を行うというのは、
＞いくらなんでもやってはいけないことです。

……は、kagami氏の評論に対するYU-SHOW氏の発言です。
754 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 23:30 ID:roe/gxmU
k様はもうハルヒなんか忘れてるわけですが。
755 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 23:36 ID:Id+Y10By
だから、「疲れる」と言っているのに（ｗ
756 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 23:58 ID:onazw8Xk
>>754
話はすでにｋを離れているんだよね。
へんじゃぱがおかしいという話になってる。(w

もちろん、だからへんじゃぱスレを立てようとか言うつもりはないけれど。
757 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 00:17 ID:Or7t3ew/
ttp://www.puni.net/~anyo/diary/new.html
ここはみんな読んだかな？
758 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 08:28 ID:23Hl68Xr
うわあ。まあ理屈はわからんでもないが。
ｋ様はきっと汚れ系の芸人の面白さとかは絶対分からんだろうな。
嫌いなら嫌いでもいいが、それに対抗すべく毒電波を垂れ流すのは
やめれという話なのだが、わざわざそれに対等に付き合って
理をもって返しているシスプリ解説の人は偉いと思う。いい人だ。

・・・しかしなあ、あのへんのやりとり、
よっぽどの議論スキーでもなけりゃとてもついていけないだろうな。
芸人の汚れボケとツッコミ的な面白さ、の一言で片付けられないものか。
無駄とは決して言わないが、面倒くさすぎ。
で、その面倒くささを、さも義務であるかのように押し付けるへんじゃぱに萎え。
759 ：山崎 渉：03/07/15 08:50 ID:JfvbbEO8

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
760 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 09:53 ID:Ad8RXHY/
tp://kaoriha.org/nikki.htm
なんとなくこのスレの人を思い出した。
761 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 11:36 ID:3cfzXGod
なんか、このスレに丁寧にレスをしていただいているようで。
でも残念ながら、やはりへんじゃぱ様の意見には同意できません。
　　＞その面白い指摘について検討もせずに人間じゃないと
　　＞書いているだけで切り捨てるのは非常にもったいない。
この文章はまあ、頷けるところもないではありません。
「もったいない」というのは、確かにそうかもしれませんからね。
けれど、いくら頷ける部分があったとしても、
それ以前にあんな暴言がポンポンと飛び出してくるようでは、
普通に考えたらまともな議論など成立しないと思います。
　　＞kagamiさんの文章が人格攻撃（一般論の範疇に留まっていると言えない事は全くないけど）で
　　＞あったとしても、それに対して人格攻撃を返してたんじゃただの泥沼だろう。
　　＞無礼者には無礼に接していい礼儀なんて、礼儀の名に値するだろうか？
という一文にまず、おおもとの疑念があったんですね。
kagami氏に対する反論は、「無礼」な「人格攻撃」には見えませんでした。
確かに羊羹氏の口調はYU-SHOW氏に比べると幾分強い感じに見えます。
……が、思ったのは「幾分強い感じ」という、結局はそこまでです。

これを自分が言われたら、「なにをー！」とムキになるでしょうが……

これ以上はもう、どこまでいっても平行線なんだろうな、残念ながら。
私の意見は、「述べ方があそこまで悪いと、それは単なる議論放棄と変わらない」ですから。
もちろん、あんよ氏の冷静な対処にはこの上ない尊敬の念を抱いております。
でも、ですよ？　そもそもあんよ氏がハルヒを読んだのは、
kagami氏発の騒動を知ったあとであって、だから決して、
「ほら、言葉狩りの連中！　あんよ氏はこんなに冷静だったぞ!?」
とは、なり得ないのではないでしょうか。

……疲れた……＿|￣|○
762 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 12:24 ID:amkEkWpE
アメリカの最近の知識人は自分の名前を売り出すために
多くの人間から反論が来る様な題名の本を故意に出すらしい
763 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 12:32 ID:Fq/DspWg
k様、鬼門　旬＠旬乃紅茶氏にレスしてないけど
これは単にレスのし忘れだろうか・・
764 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 12:34 ID:lYqQJgXM
結局さ、k様という現象にどう臨んでるのかってことだろ。
君たちはk様にまともな批評家になってもらいたいと思うか？
そんなk様が面白いか？
ＤＱＮな唄が売りのロックアーティストにお前の唄はＤＱＮだと批判して、
それが何になる。彼が何か勘違いしてＤＱＮな唄をやめたりでもしたら、
むしろ損失にしかならないじゃないか。
イタい発言がウリのオタク系エンターテイナーとしては二度とない逸材かも
しれない彼をヘンに叩いて面白くない風に矯正してしまうのは、ファンや
ウォッチャーとしてはやるべきではないんじゃないのか、と俺は思う。
エンターテイナーには計算づくの奴と天然の奴がいて、k様は多分天然タイプだ。
育て方を間違うと自分の良さを自分でスポイルしてしまう恐れがある。
俺たちをこれだけ愉しませてくれるｋ様を、みんなもっと大事にしようよ？
765 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 13:04 ID:5o4mAHxG
ハルヒでこんな騒動（虚無性に対する論争）になるだなんて、
出版社の角川も、著者である谷川流も予想してなかっただろうな。
俺は谷川流がこのような↓考察に対して
ttp://www.puni.net/~anyo/diary/200307.html#20030714
一体どう思っているかとても知りたい。
766 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 18:59 ID:cFiODWrX
「k様という現象」か。言い得て妙だな……
767 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 22:02 ID:gw37eM0Z
http://beauty.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2737
768 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 22:13 ID:JzcxYhvR
趣旨は違えど今回の一件は栗騒動の時と似てるね。
k様はほんと切り込み隊長なんだよなー
769 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 22:49 ID:wyUsvROH
＞７３６さん
　「批評の仕方」だけしか問題にしない事そのものを問題にしているのです。
　批評の仕方が問題となるべきなのは、それが誤った議論に結びつくときだけであって欲しい。ほとんどもうkagamiさんとは関係のない俺の個人的な信念ですが。

もう十分誤った議論になってるよ。他ならぬお前のせいでな。
770 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 23:42 ID:JwjSvIFJ
>>769
……彼のせいで、完全に話の方向性がずれちゃったからね。
すでにkagami氏もYU-SHOW氏も羊羹氏も関係なくなってる。
あとkagami氏はともかく、あとの２人まさか自分が、
こんな論争の種にされてるとは思ってないだろうなぁ。
771 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 23:46 ID:497zQl6C
っていうかそもそも761氏も言っているように、
相手の人格を否定するようなものを書いてる時点で
まともな議論は成り立たないと思うんだが…。

へんじゃぱの中の人はもちっと冷静になれ。
言わんとするところもわからないではないが、
大元とすべき所からえらい話がずれてるぞ。
772 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 00:08 ID:HCz6Q49M
kagami氏に関わるとろくなことにならない。


そういうサイトをいくつかみているので。
773 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 00:43 ID:jHax1SLR
ペンCがk様に突っ込まれて何も反論できずに謝ってるぞw
こいつk様以下。
774 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 02:28 ID:tloiWKwi
ｋ様が「たまきゅう」を買っていないなんてウソだ！

　絶対ウソに決まってる。
775 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 02:47 ID:64igYpaL
>>773
やっぱk様のいつもの衒学的反論にあうと何も言えなくなってしまうんだよ。
分かってるはずなのになぁ、突っかからなきゃいいのに。

>他者の「こう思う」をいきなり否定することは、それこそ「自分の考えが絶対、自分が神」という思想ですよ。
>自分の意見を出して「貴方はこう思う、私はこう思う」と云わねばだめですよ。

k様？この言葉は御自分に言い聞かせてください。いやk様は神だからいいのか。
776 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 03:35 ID:OOewHruw
＞自分の考えが絶対、自分が神
現人神宣言も忘れてるんだろうなぁ。
777 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 04:12 ID:FpGfxN3Q
いや、彼が崇めてるのは紳一様（で良いんだっけ？　変換）じゃ無かったか？
778 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 08:47 ID:33K9hMEb
>>777
ロリじゃなかったけ？
779 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 09:51 ID:raGQZbMd
永留守の主人公だった気もするが
780 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 20:32 ID:fkWkrCjm
>>770
YU-SHOW氏はここみてるだろうけどな
羊羹氏は知らんが

>>772
激しく同意
781 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 20:50 ID:VvVjJszd
へんじゃぱの中のヤシは、
きっと、サミットが罵詈雑言で成り立つとでも思っているんだろう。

他人を批判してる割には、お膳立てなり、自ら反論側に立つなり、
覚　悟　を見せないところに激萎えだな。

ま、結局はk様が衒学で反論するヤシを叩きまくるのが見られなくなるのが、
も　っ　た　い　な　い　と思ってる釣り基地なんだろうけどな。
782 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 22:20 ID:7RBvhqyg
>>へんじゃぱの中のヤシ
東浩紀に対してとった行動のことを考えると
説得力のかけらもねーけどな
783 ： ◆qlinRenac. ：03/07/17 00:22 ID:WjPsgJfh
>>780
見てます、とだけ。
784 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 00:24 ID:jVcsm+3c
＞派生した問題が元の問題とずれているのは当たり前の話でしょう。
………えーっと、いやー、あのー。
785 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 01:20 ID:0pJ5eEQ4
当たり前といわれても…困ってしまうぞ（ｗ
786 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 01:55 ID:394zrRYn
とりあえず、ハルヒがらみの文章のk様の問題点は2つ。
1、ハルヒへの批判。
2、ハルヒファンへの悪口。

YU-SHOW氏は2を問題だとして直リンした。
そしてk様は謝った。
この行為をへんじゃぱの中の人は言葉狩りだと言った。
そしてあんよ氏は1に対して今k様の意見を交し合ってるってとこか。

へんじゃぱの中の人の言いたいことは2だけじゃなく1にも注目しろってことか。
でも2だけ注目してる人を言葉狩り扱いするのはどうかと思うが。
1への反論に2を持ち出すってのはまずいが。
787 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 02:27 ID:HhYfsYQ1
あんよ氏へのk様のメールを読むに、
k様のハルヒへの反感ってはたから見ると同属嫌悪以外の何物でもないような。

k様はそんなこと夢にも思ってないでだけに、なおさら
滑稽なんだよな。
788 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 08:45 ID:D+r1rh3U
現実の文壇で「蛆虫」なんて言ったら追放されるぞ
789 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 08:58 ID:rXyY9cx7
２だけに着目して「口汚く罵ってる奴」を言葉狩りと言ってるのだろ。

>>788
蛆虫とはさすがに言わないけど、特定の本の読者を蔑むことは多々あるよ。
大衆小説の読者は云々、村上春樹の読者は云々、読者の質が落ちた云々とかね。
790 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:12 ID:SoqS1Tdo
反応を打ち切らせていただくって・・・ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｵﾏｴ。
791 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:43 ID:vDShDXuY
みんな必死だなぁ。
792 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:27 ID:VDQEeCS/
へんじゃぱ煽ってるな。
羊羹は乗ってくるんかのう。

つか立ち位置が全く違うだけに延々と平行線
な気が。心情的には羊羹に同意。
793 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 06:38 ID:pcT9lCIH
つかよ、なんで抗議するだけなのに、議論しなきゃなんねぇんだ？
その理論そのものが全く意味不明。
自分がこう思うって書いてるだけで、
その社会的義務の発生の機序についての説明がすこしもない。

そもそも言葉狩りっていうのは、内容の批評について、
表現の問題をもってきて、責め立てるってのを指すんじゃないのか？
羊羹は表現の問題について抗議しただけだろ。

つかよ、
＞７３６さん
　「批評の仕方」だけしか問題にしない事そのものを問題にしているのです。
　批評の仕方が問題となるべきなのは、それが誤った議論に結びつくときだけであって欲しい。ほとんどもうkagamiさんとは関係のない俺の個人的な信念ですが。
って、自分の「信念」だけで相手に噛みつきまくってるってこったな。
自分の「信念」を他人に擦りつけるなってーの。

問題の本質や、他人の批判を一切認めず、
他人の言論を脊髄反射で狩っているへんじゃぱの中のヤシこそが「言葉狩り」だな。

やっぱりk様の近辺ってのは、世間の斜め上を逝ってるらしいな。
狂犬に認定だな。
794 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 09:08 ID:vxEhqD1d
>>793
ようするに、オレ様理論に周囲を従わせたいから
くどくどと粘着しているだけの話だろ＞へんじゃぱ

（オレ様理論の例）
＞じっくり議論する面倒くささってのはそんなサイト運営の本質的な面倒くささの一部であって
＞それを拒絶するのはサイトを運営する事を拒絶するのに近いと思います。

思うだけなら別にいいんだが。それは個人の信念なんだろうし。
しかし、自分の意にそぐわないレスや他サイトに噛みつくために、
その理論を押し付けるというあたりが実に横暴。
ましてやそれが「言葉狩り」なんて不要なレッテル張りとして表れるに至っては！

まあ、お前の信念は、お前のものだけにしておけってことだよ＞へんじゃぱ
人様に押し付けなきゃ成り立たない信念なぞ、犬に喰わせろ。
795 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 11:43 ID:sYTn4yyM
＞俺の読解の正確さ
まぁこれがこの人の考え方を表しているわけで。
『俺様正義』な人に何言っても無駄っぽ。
796 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 13:15 ID:X5vaaPAp
へんじゃぱは脊髄反射しすぎの狂犬としかな…。
「気にくわない！だったら潰す！」っていう、いらんヒーロー志向持ちすぎ。

k様のまわりの人は本当に常人の予測のナナメ45度上を行ってくれる。
797 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 14:30 ID:A4b7oE02
そろそろＫ様の話に戻りたいな。

で、Ｋ様、さっそく４少女誘拐監禁を取り上げてるのだが、
とどのつまり「大人＝悪、子供＝善」と言いたいのだろうが
なんであんな長文が必要になるんだろう。わかりにくくて
しかたがない。
798 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 15:00 ID:GIZP+uHA
抗議≠叩き
叩くことはよくない
（＝無礼に無礼でかえすのはよくない）

理論の押し付けと叩きを一緒くたにするのよくない
799 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 15:31 ID:P6Xx8qSM
＞出会い系サイトなどでの子供との出会いが悪いとは云いません。
＞出会い系にアクセスしている子は、凄く愛情に飢えている子が多いし、
＞そういった子を、肉体的な交流も含めた相互交流の中で、その子に対して
＞「この子の歓びの為になにかしたい・幸せにしたい」と願い、その為に動くことを
＞私は否定しません。そういった「出会い」だってある。
＞それは、人間と人間の出会いです。
さすがk様。
愛情に飢えてる子とHも含めた交流って（ｗ
それに、そんなに子供救いたいなら施設でボランティアとかは考えないのかな？
800 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 16:31 ID:YgCY84LQ
ある意味お約束で藁多けどなー。
801 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 17:32 ID:EVEp8M4Z
犯人が全面的に悪いというのは同意。
でも俺には、件の小学生達が「愛情」ではなく「お金」に飢えてるようにしか見えんかったなぁ……。
果たして小６の子供が「アルバイトしたい」と思ってしまうこの消費社会が、正常か否か？
……というのはスレ違いなので、どっか他のとこで議論してきます。
802 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 18:25 ID:o4catul9
k様に絡んでくれそうなお方ﾊｹｰﾝ

http://www.hyper-gamers.org/index2.html
803 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 20:08 ID:pcT9lCIH
>799
ボランティアなんて、逝ってもらいたくねぇって。
子供に対しての性愛を肯定するようなヤシがそんなとこ逝ったら、
親もオチオチ子供を預けられないだろ？ｗ
804 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 20:15 ID:V7/T5UqW
やっぱ「すきすきおにいちゃん見てる奴は蛆虫｣とか
どっかの管理人が書いたらK様は無視なんだろうか
805 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 21:34 ID:mRbesqYC
>>802
直リンするなよ･･･。

806 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 22:20 ID:Nr+CwXJk
何時も幼女監禁調教マンセー言ってる人に言われても説得力がー……
　
しかし、まあ、アレだね。
こないだウチからの騒ぎ見てて、なんとなく
「特殊な力を持ってる人への嫉妬」
なのかなーとか思った。嫌い糞だカスだゆーてる図。
　
……ただ、それ（力）を幼女監禁調教洗脳の方へ向けると（そのキャラ）マンセーになるのは素でわからん。
807 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 23:22 ID:NfPmH7fJ
＞…う〜ん（^^;森さんの云う「誠意と愛」とは一体なんなのですかね…（^^;う〜ん…。
これを理解できない時点で批評家としては失格じゃないか？　普通に。
好意に解釈する恣意的な批評とか言って、
悪意に解釈する恣意的な批評をしてるのはどこの誰なのだろうか？
808 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 23:42 ID:JWiCZ3ji
>>806
すいません日本語訳おねがいします
809 ：sage：03/07/19 01:02 ID:WVatX4JP
─┬─　　┼┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┴─
ヽ │ﾉ　　　Ｅ∃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ﾉ┼　　 　口
─┼─　 ─大─　　　　　　　　　　　　　　─┬　　ムヒ　　ﾉ|ヽ┼　 ┌──┐
　 │　　 ／ 巾＼　　　イ憂　月券　の　　口亅　　月ヒ　 　｜ ┴　 │ 口　│　 ﾚ　ヽ　？
810 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 01:06 ID:z4KbW+CY
淫乱人妻
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm
811 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 02:38 ID:1b4Xdxmq
http://beauty.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2737
812 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 07:15 ID:E8xMsWCE
ペンＣの切り込みは実に惜しかったよな。

「k様はこう思ったから、あんな文字列を構築する」のではなく、
まず最初に好きか嫌いかを判断し、その上でその判断に従って、
ありとあらゆる誤読・曲解を総動員して、自分に都合の良い解釈に変え、
そして過剰なまでに理論武装させて、衒学としてお披露目するわけだ。

でもって、それに追従しない輩には「永遠にお引き取りください。」

つまり、ヤシにとっては好きか嫌いか、
いや、自分の感情が満足するか満足しないかという二極論的な思考が大前提なのだよ。

つまるとこ、k様は非情に子供で、
自分の感情をそっくり受け入れてくれることのない社会・大人を嫌悪している。
で、大人とは対等な関係が築けそうにないので、幼児に感情をやりこめるのだが、
幼児にだって人格があり、自分の感情を満足させてくれることはないので、
幼児の自己中心的で短絡的な行動様式や、打算などを一切オミットし、
「無邪気な天使」として脳内補完することによって、満足しているわけだ。

……こういう人間は得てして人形遊びが好きなものだが、
そこんところはどうなんだろ？
813 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 14:06 ID:oLyScvi8
ｋ様は理論武装が不必要に大げさで、それでも感情の吐露が隠し切れない
くらい激しいから、結果目立ってるだけで、他の「理論派」のレビューに
したところで、感情が先に立ってないものがどれだけあることか。
好きなブランドの欠点には盲目のくせに、嫌いなブランドの些細な欠点は
徹底的にあげつらうレビューサイトはたくさんあるぞ。
理屈がしっかりしてればしっかりしてるほど不公平さが隠れてたちが悪い。
そういう連中のカリカチュアとしては、ｋ様は面白いと思うよ。
814 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 16:50 ID:R3pU4m0h
K様を分析断言する事で「少なくとも俺はこいつよりマシだ」という事を
本気で思っているﾔｼがいるスレッドはここですか？
815 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 17:50 ID:ESBOacF7
ここです。
816 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 18:51 ID:nfqt2kJe
K様を分析断言する事で「少なくともこいつは俺よりマシだ」という事を
本気で思っているﾔｼですが何か？
817 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 19:15 ID:bTJ+09sJ
こいつよりひどいやつを挙げてください
818 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 19:40 ID:Pqe4VjM3
>>817
>>817
819 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 21:29 ID:En+dikkM
ひろにょり崩御でニトロ三兄弟に対抗できるうる存在がkagamiだけになってしまったという事実。

みなさんkagamiを大事にしましょう。
820 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 21:53 ID:GqkIKaNI
ｷ○ｶﾞｲがまた一人減ったか
821 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 23:55 ID:vl16jwyv
>>819＝ふりすきー

822 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 00:50 ID:6193C/7H
金にもならないのにレビューなんてものをやろうとする人間は、
たいてい心の中に少しづつｋ様を飼ってるんだよ。
ｋ様のサイトが自分の中のｋ様に気づくきっかけになるなら、
ｋ様の活動は十分有意義だ。そういう意味でｋ様を越える奴は
今のところＷＥＢレビュー界にはいないわけで。
823 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 01:23 ID:WvRLq/bQ
つーかニトロ三兄弟って誰？
824 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 01:45 ID:D33fGVj1
フロムダスクとGFと…
たぶん好き好き大好きっ。
ふりすきーの脳内設定なのでよくわかりません。
825 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 09:35 ID:qvWtAcDV
＞８２４
　長兄　ジン・ジャザム
　次男　ｂｅａｋｅｒ
　三男　Ｋ（仮）
　じゃないの？
　ニトロでジンさんが入ってないのはへんでしょ。
826 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 12:25 ID:zl9rc7VO
GFの中のk様はﾌﾟｰﾀﾛｰなので話になりません
827 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:17 ID:o+kfWUrj
GFとFDTDは「俺様業界人とツーカー、色んな裏話を聞けるけど喪前ら
一般人には教えられません」というのが感じられてつまらん。
どうせ表立って話せない話題なら、そういう会話があった事自体黙って
りゃいいものを、優越感のつもりか日記に書くからなぁ。
FDTDは最近ジン・ジャザムとの事あーだこーだ書いているが、業界人と
知り合いなんだろうが別に本人の能力とは関係ないし。

K様は前のTYPE-MOONのスタッフとかの直球ストレートさがたまらなく好きだ。
メトロノームみたいに左右の振りの幅が大きい感情は、見ていて飽きん。
828 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 17:15 ID:L5VLyIZm
業界人とツーカーでもスキルもなんにもないただのｸｿｵﾀなので
業界の扉の前で門前払い。それはGFだけに限らない事だが。

829 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 18:02 ID:lf+1S+vl
どんな題材を扱っても結局「美少女マンセー」というオチになる
k様のコラムマンセー。
830 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 21:19 ID:HSTAhP2X
http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730
831 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 21:44 ID:McouSG42
でもFDTDの人の書く小説は正直スゴイと思うよ。
他の２人と違って能力はあるかと。
832 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 21:47 ID:MmdAX0CF
ほら本人が出てきた。
833 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 21:59 ID:M3e71RMV
本人はこんなとこ見てねえと思う。
834 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 22:08 ID:hw478Bhe
確実に見てる。
835 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 22:15 ID:lf+1S+vl
絶対に観てる。
836 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 22:20 ID:fJdj0o90
あの人がここに来ていることは間違いない。

>>827
多分にやっかみ入ってるな。
鋼屋から情報は得ているかも知れんがそれを表に出したのは
ピュアガに初めて鋼屋の名が出た時くらいのものじゃないか？
普通の友人付き合いの部分をサイトに書き出してはいるが、彼は意図的に
ただの友達として扱っていると思う。ひけらかしてはいないでしょう。
ｋ（仮称）については興味無いので知らん。　　
837 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 22:23 ID:lf+1S+vl
まあ、スレ違いの話はこのへんで止めないか。
ところでkagamiって名前でぐぐるとKagami.Pettanko.NETってとこが
引っ掛かるんだけど……関係ないよな？（ｗ
838 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 22:45 ID:hcYOXuPE
>>826 828
とかなんとか言ってるとＧＦが「ねこねこに内定決まりました！」とかな（ｗ
839 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 23:14 ID:QiTnrHZ/
つうかGFが内定決まったりすると
「ああいう方法アリなんだ」って勘違いしたHP管理人が
次々とエロゲイベントで差し入れ作戦を決行するなんて事態が
起きかねないよ〜。
840 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 23:38 ID:2rnFZtLl
>>838 839
こんなｷﾃｨ●ﾞｨを雇ったらねこねこが潰れるって（ｗ
841 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 23:52 ID:TdvxAi+w
>831
＞小説は正直スゴイ
正直スゴイのは情報サイトとしての要領の良さであって
造り手としてはぁぅぁぅぁーって感じだが。
作品も、なんていうの？　「ＦＦＸ2」って感じだし。(＝広報の勝利)
「刺激を受けた」とか見るとﾆﾔﾆﾔ(・∀・)しちゃうね。
まあここはK様のスレだからこれ以上は突っ込まんが。
情報サイトとしての実力を、創作関係の実力に変換したがってるのは笑える。
842 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 23:52 ID:TdvxAi+w
sage忘れ悪い。
843 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 23:54 ID:lf+1S+vl
＞841
判ったからageんなっつーの。cyber-lolita.comなんて広告アドレスが
貼り付けられたらうっかりクリックしてしまうかもしれないだろ（ぉ
844 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 01:00 ID:WMF2GjuO
夏だからそろそろ釣り基地来るかなぁ
845 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 01:05 ID:+oib9Rss
何かこのスレって、昔からＧＦ（及び関連サイト）の粘着アンチがいるな。
チャンスがあればスレ違いにも関わらず、すかさず叩き方向を持っていこうとする。
846 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 01:13 ID:mrE9GSUV
>>845
叩かれる理由があることを理解できていないのかK（仮）ﾀﾝ？
被害妄想もほどほどにしとかないとね。
わざわざ出張ご苦労さんってことで。
847 ：K(仮称)：03/07/22 01:24 ID:+oib9Rss
なるほど。スレ違いは承知ってワケか。
やっぱり粘着じゃん。
っていうかGFヲチスレでも立てて、そっちでやれば良いのに。
何でここなんだろ？

俺もスレ違いか。スマソ。
848 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 02:18 ID:iW2IsKuo
このスレは、あくまで「kagami氏関連の話題」であって、
別にスレ違いってわけでもない。

ＦＤＴＤ、ＧＦ、好き好き大好きっ、あとＡＲＭのとこ辺りは、
もはや関連サイトとして、このスレにリンク貼られても文句言えないだろ。
けっこう公然と敵対してるし。

というか、叩かれたくないっていうんなら、
わざわざkagami氏に絡むことねーんだよな。＞Ｋ（仮称）氏
849 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 02:49 ID:mrE9GSUV
>>GFｵﾁｽﾚ
乱舞会の次の最有力候補だから心配しなくてももう少ししたら立つと思うよ。
なんなら君が暗躍していたﾈﾀでも晒してみようか？
850 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 03:16 ID:iw2eoT8U
＞このスレは、あくまで「kagami氏関連の話題」であって、
＞別にスレ違いってわけでもない。
kの字におもしろおかしく反応する彼等
（先日のハルヒ書評に対するそれとか）ならスレ主旨に沿っているとも言えようが、
今のこの状況はスレ違い。
彼等の、kの字と関係無い活動などここでヲチっててもしょうがないぞ。
そういう意味では
＞っていうかGFヲチスレでも立てて、そっちでやれば良いのに。
よほどこちらの方が賛同出来る。
851 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 04:03 ID:iW2IsKuo
>>850

そうか？
ここは伝統的に「Ｋ様と愉快な仲間たち」スレとして機能してたと思うんだが。
前々スレ辺りじゃ関連サイトの話題もＯＫと明記されてたし。

＜隔離＞kagami氏測候所２＜愛＞
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031183558/

つーか、そんなにスレ違いが気になると言うなら、
次スレのスレタイを「Ｋ様と愉快な仲間たち」にするか、
>>1に「ＧＦ、その他の話題もＯＫ」と明記するに一票。

……などと言うと、また本人が騒ぎ出すんだろうな。
「そんな小物の話はいい！」とか言って。ｗ
852 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 04:19 ID:iW2IsKuo
あ、っていうか別にこのスレだって

※関連サイトの話題もＯＫ

って明記してあんじゃん…。（何を勘違いしてたんだ、俺は）
853 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 08:14 ID:CNWr/5Q1
＞852
※関連サイトの話題もＯＫですが、極端なスレ違いや
　直リン等はお控えください。
＜最後の行を意図的に抜かしてまでＧＦを叩きたいんなら、
別でやってもらった方がいいかと。
854 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 18:17 ID:hfOT1XeK
FDTDの管理人の小説を書く能力の評価は
気にならないでもないが(そういえばオタ系ニュースサイトで
SSとかSSまがい書いてる奴が多い気がするのは何でだろう)
このスレで語るならどういうつながりでそんなことを
する必要があるか考え見たほうがｲｲ。
855 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 18:24 ID:isdMgszP
>>854
こだわりすぎ。もっと適当にやれ。
どうせｋ様がまた暴れれば、そんなことどうでもよくなる。
856 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 19:24 ID:LPVkZpXn
＞855
いやあ、一発どデカい地雷をぶちかました直後だから、
しばらくは大人しいんじゃないかな。
857 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 20:31 ID:LPVkZpXn
あ、ちなみにk様のサイト更新しているけど、さして目を引く内容ではない。
858 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 21:20 ID:iW2IsKuo
>>853
極端な、だろ。
じゃあ、「極端なスレ違い」じゃない関連サイトってどこの事だよ？ｗ

いーじゃねーかよー。ちょっとぐらい脱線したって。
今までだって当然の様に何度もＧＦの話してきたんだからよー
おまえは自治厨か？それともＫ（仮称）か？
859 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 21:27 ID:elZZkYmz
Ｋ（仮称）がここで粘着してるなんて幻滅です。
860 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 21:39 ID:hfOT1XeK
次は「エロゲ系テキストサイト測候所(元kagami測候所)」でよろ
861 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 21:49 ID:6pzA89FW
つーかここの住人ってレビューサイトのスレ分裂前後から変わってねーのな。

おれ以外の名無しが実はK（仮称）、不利好きー、ARM、F-P-Lとかだったりしたらおもしれーな（ｗ
862 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 21:49 ID:0lNLgHDF
>>858
へんじゃぱの時はあくまでk様絡みだったし、他サイトの時もあくまで
k様に言及している時に限ってただろ、スレ立てて他所でやってくれないか？
863 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 22:18 ID:ThKQ87Uo
>>861
今まで何回か書き込んでるけど、
俺はハルヒ問題でここに流れ着いたクチだよ。

k様のサイト自体は以前から知ってたが。
864 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 22:44 ID:xDyrioLE
いいじゃーん。別に他のサイトの事語ったって。
メインディッシュは勿論Ｋ様だが他のものもつまんでみたい時もあるだろ。
ルールなんて変わってくもんだし、「必要」ってなんだよ必要って。
　
　ていうかさあ、そもそもここは「隔離スレ」で、たまたまＫ様が主役なだけだろ？
他に隔離スレをつくる意味がﾜｶﾗﾝのだが。まあ次スレで変えればいい事だけど。
ところでFDTDはいつまで自分の同人を引っ張るつもりだ(ﾜﾗ
865 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 22:53 ID:iW2IsKuo
>>862
>他サイトの時もあくまでk様に言及している時に限ってただろ

そんなことないよ。過去ログ読んでみれ。
866 ：誰か ◆MRthzLPvD6 ：03/07/22 22:55 ID:lDuqYC+9
つーか、FTだかなんとかだのの小説の能力が
どうｋ様に関係するのかね？
いちおうここはk様隔離スレなんだから
私怨をぶつけたいんなら自分でスレ立てれや
それも出来んインポどもは邪魔だ邪魔。消えろ。
867 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 22:57 ID:0lNLgHDF
>>865
読んだよ、大体K様に絡んだネタがほとんどで、
そこから外れようとすると軌道修正していたと思うんだけど？
868 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:14 ID:iW2IsKuo
最初のスレが出来たときから、
ＧＦやＦＴＤＴの話題は当たり前に書かれてきた。
だから、2を立てるときに

※関連サイトの話題もＯＫですが、極端なスレ違いや直リン等はお控えください。

の一文が加えられたんだよ。話の流れでＧＦの話題が出て何が悪い？
869 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:24 ID:0lNLgHDF
＞868
話の流れ、って全然話の流れに関係ないじゃん・・・（藁
870 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:39 ID:ECaOPBNE
>>869
iW2IsKuoはこんなにも必死なんだ。
揚げ足をとっちゃいけないよ。
871 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:42 ID:iW2IsKuo
アホか。
話の流れに関係あるから、常時スレに名前が出てくるんだろーが。
それ全部を、お前は一部のＧＦアンチの書き込みだとでも言うつもりか？

ＧＦ辺りが関連サイトじゃないってなら、
おまえの考える、極端なスレ違いじゃない関連サイトってどこだよ？
872 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:49 ID:LPVkZpXn
＞871
iW2IsKuo　必死だな、いや本当に（ｗ
873 ：釣り基地：03/07/22 23:51 ID:wByF3VZQ
仲間割れですか？
874 ：名無しさん＠初回限定：03/07/22 23:54 ID:ECaOPBNE
これだけ香ばしい私怨が暴れている中で、
満を持して登場かよ釣り基地！
お前、美味しすぎるぞ（ｗ
875 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 00:08 ID:wMvqt326
>871
・・・いや、あのな。お前分かってないだろ、「関連サイトの話題もOKですが、
極端なスレ違いや〜」という部分の意味が。

876 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 00:20 ID:oP2OQA1N
iW2IsKuoが釣り基地だろ。
またいつものｼﾞｴﾝだよ。
ｽﾙｰｽﾙｰ
877 ：871：03/07/23 00:29 ID:YrhmqdEe
ここはもともとＫ様ヲチスレであると同時に、
レビューサイトをレビューするスレ、の隔離スレとしての役割もあったんだよ。
だから、にょりとかのＫ様周辺サイトの話題も問題なかった。

スレの1か2辺りで出てくる「Ｋ様と愉快な仲間たち」というスレタイ候補も、
そういう事情を踏まえて考えられたものなんだよ。

まぁ、もういいよ。俺も別に必至になるほどのことじゃないし。
弁護するつもりだったんだが、むしろ逆に、ＧＦの話題を話しづらくしちまったな。スマソ。

でもできれば、少しぐらい他サイトの話題が出ても多めにみてほしい。
どうしてもスレ違いが気になるって言うなら、次スレでガイドライン修正希望。
878 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 00:40 ID:kzst1RPU
厳密には小文字の「k」様
879 ：釣り基地：03/07/23 00:42 ID:8wFiI0km
>>877
中傷スレにも色々下らないルールがあって大変ですよね。
自治気取りの方も沢山いますから。

そんな事でアツくなるあなたも相当下らない人間だと思いますけど。
880 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 00:44 ID:t9QLHq7B
ここがkagami氏の話題限定というのなら修正うんぬんよりも、別スレを建てた方が都合がよろしいかと。
>>860のスレタイ案で。
エロゲテキストサイト総合スレなら需要はあると思われ。
881 ：_：03/07/23 00:46 ID:hlLbh9m7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html
882 ：釣り基地：03/07/23 00:50 ID:eOsvc9D4
>>880
エロゲテキストサイト総合中傷スレですよね？
こういうスレは最終的に中傷スレにしかなりません。
883 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 00:56 ID:vihyG13i
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884 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:01 ID:t9QLHq7B
>>882
いや例えるなら「テキストサイトをレビューするスレ」といった感じで。
中傷スレにするつもりはありませんよ。
上のＧＦ団アンチの人は特に関係なく。
これは個人的に前々から思っていたことなのでこの機会に提案的に。
885 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:17 ID:gSnwEhyx
みんながんばれー
886 ：釣り基地：03/07/23 01:22 ID:n96v9KYQ
>>884
あなたはこのスレをどういう動機で利用してますか？
kagamiさんを見下してませんか？
見せ物として楽しんでいませんか？
観察するという行為が非常に失礼に当たる行為だと思ったことはありませんか？
こんなスレを利用しているあなたの言葉を私は信じても大丈夫ですか？
887 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:25 ID:TyEBvsm/
>●自由を否定する蛆虫の運営するページ。

>やあ！ 俺 涼宮ハルヒの存在以上に信じられない人間 よろしく！(挨拶)

>嬉しいなァ、こんなステキな思考をする人に会えるなんて。
>これも何かの縁だ、全面的に否定してください！

>あの程度で否定されるほどの感想も人格も持ち合わせちゃいませんが。
>つーかもはや壮大な釣りかギャグにしか見えないし。

GFの偉業だけどこれテンプレにできそうにね？
こいつも過去ログ見てると香ばしい偉業の数々が（ｗ


GFアンチはいないと思うよ。
ただソートー痛い事しているのでネタにされてもおかしくないかと。
888 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:26 ID:n4t06qEa
http://rori-pop.for-kids.com/
炉
889 ：釣り基地：03/07/23 01:31 ID:2QVZgeaQ
>>887
下衆な人間ですね。
偉業ですか。
楽しいですか？
890 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:34 ID:jA3Ixf41
アイドルのお宝映像
http://66.40.59.93/xxxpink/
891 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 01:55 ID:UJM2Q7Qh
>>887
>GFアンチはいないと思うよ。
そんな貴方こそがアンチそのものに見えるのは
私の目が悪いからでしょうかｗ

つかもう周辺話は止めとけ。ここ数日じゃ直接絡んでないんだから。
余計なモノまで付いてくるし。
892 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 02:01 ID:Iia7W4Bb
>>891
別にネタもないんだから良いんじゃない？
あまり、自治厨気取りもどうかと思うぞ。
893 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 02:16 ID:gSnwEhyx
このスレじゃいけないのかなぁ。

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1056177514/
894 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 03:15 ID:tOb6Bnqg
気楽に自治厨呼ばわりすりゃ良いんだから楽なものだな？

＞自治厨気取りもどうかと思うぞ。
そんな事を言って好き放題やりたいのか？
ここはあくまでも「kagami氏関連の話題を隔離し、生暖かく観測するためのスレッド」だろ。
「関連サイトの話題もＯＫですが、 『極端なスレ違い』 や直リン等はお控えください」
関連であって付き合いのある人間の日常をｦﾁする所じゃない。
>>877が言う「Ｋ様と愉快な仲間たち」が結局不採用なのを忘れるな。



895 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 05:19 ID:0tvrtFNb
ここでkagami先生以外の話をダラダラしようとしてるのは大抵私怨
896 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 06:15 ID:t9QLHq7B
別スレを立てる場合のテンプレ案をきぼんぬで。
897 ：釣り基地：03/07/23 08:42 ID:Iia7W4Bb
>>894
反応を見るためにちょっと撒いてみただけなんですけどあなたみたいな単純な人しかかからないみたいですね。
もうちょっと、撒き方を工夫してみます。

>>896
真面目に返答して頂ける方だと思っていたのですが都合の悪い質問にはダンマリですか？
やはり、上辺だけですね。
898 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 08:47 ID:4j1SyIGw
>>896
そういう風に、自分でテンプレなりを作る能力も意欲もないからこそ、
私怨どもはこのスレに粘着してるんじゃねーの？（ｗ
899 ：釣り基地：03/07/23 08:55 ID:KNqMNCvU
と、こんな感じはいかがでしょう？
900 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 10:33 ID:sLTcFOK3
最近はどこも夏真っ盛りだな。
901 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 16:24 ID:XQm0Nut4
GFはいつもk様を粘着してるくせに自分の事になると必死になるからなー。
いまさら私怨どうたらいう流れがおかしいよな？このスレの今までを見てもさ。
902 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 16:58 ID:/MUj+PVJ
k様だけで十分だっつーに。
903 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 17:25 ID:WDk27Aa7
此処のスレの住人は、k様に博愛の情を込めた生暖かい眼差しをもって、おはよう
からおやすみまで見守る「k様に色々な意味で痺れているファン」であって、只の
私怨アンチとは格や次元が違うのだよw
k様以外の私怨厨はとっととお帰りあそばせ。
904 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 19:23 ID:3v0MPewi
>903
うわ、なんか納得（ｗ
905 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 20:15 ID:TyEBvsm/
>>903>>904
好き好きとGFは巣にかえっておとなしくしていてください。
や、わかってるからさ。
906 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 22:27 ID:AuGBRMk+
ほれ、立ててきてやったぞ
小者の話はこっちでしろ。うざいわ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058966713/
907 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 23:32 ID:ejpqALSE
＞901は粘着、＞902はGF信者、＞903はk様信者
908 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 23:33 ID:3v0MPewi
>>905
え？　なんでそうなるの？
909 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 23:37 ID:OnH1w0wo
K様も削除申請すればいいのにな。(w
今はピロユキも応じるんじゃない？

まぁ実際するのは無給か低ランクの削除人らしいけど。
910 ：名無しさん＠初回限定：03/07/23 23:38 ID:zDsfyZEW
>>906
ご苦労様。

ｋ様今日はぶち切れモードだな。
大文字＆色文字全開で某鬼畜に対して怒っておられる。
さすがに今回は不謹慎すぎてロリだの何だのを絡めたりはしないか。
911 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 00:02 ID:MhIpMPzU
今回の事件は確かに、k様のあの見も蓋も無い怒り方ももっともだ。
でもまあ今回の更新も、ある意味k様の感情最優先さが露骨に出てはいるんだが。
ああいうｷﾃｨ相手には、少年法を厳しくすればいいってものじゃないとは思うし。
少年法の厳格化が効きそうなのは、むしろ珍走とかが起こす事件。
912 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 00:04 ID:SpRmbk8U
まぁコイツみたいに狭い視野しか見れてない奴が何言っても
あまり響く物がないなぁ・・・
別に加害者を庇う気もないが、別に大騒ぎするほどのことでもない。
多分一度インド逝ってみればいいのにな。
あらゆる感度が変わるし。

全く普段キチガイな事ばかり逝ってるヤシがウダウダ逝ってるの見ると
腹立ってくるな。
913 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 00:22 ID:oGkQZhUE
そこを笑うのがこのスレの立場。
914 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 06:51 ID:d7AOmbn/
＞多分一度インド逝ってみればいいのにな。
＞あらゆる感度が変わるし。
藻前は本宮ひろ志かよ。
915 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 16:23 ID:aXvkm1Ia
>>912
　今時、インド行けば自分の何かが変わると信じている香具師が居るとは思わ
なかったがｗ　インド逝ったって駄目な香具師は駄目。
916 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 20:09 ID:/61mtBHH
＞915
k様をインド含む東南アジアに行かせるのは大変危険だと思うんだがなぁ……。
917 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 20:38 ID:xQMfvV3V
>>916
殺されるのはK様のほうだ
918 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 20:47 ID:YQViH43S
>>916
幼女売春でﾀｲｰh
919 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 22:34 ID:b4TcvrHl
>いつまでも一緒にいるよ…
相手はどう思うのだろうか？
まあいうまでもないがキモイね。
920 ：名無しさん＠初回限定：03/07/24 22:54 ID:VVHLSZEH
>>919
どうせ一週間もすれば別のロリに心を移しているので無問題（ｗ
921 ：名無しさん＠初回限定：03/07/25 04:42 ID:L3r+92Gk
一週間もかからｎ
922 ：名無しさん＠初回限定：03/07/25 16:41 ID:Yqtw6QCv
＞私も、同じですね…。子供とだけ、話がしたいよ…。

ｋ様は子供以外とは話したくないそうです。
923 ：名無しさん＠初回限定：03/07/25 21:46 ID:NQxmDpCS
Kさまに魔女宅の評論をさせたい
924 ：名無しさん＠初回限定：03/07/25 22:34 ID:iJYYjzoM
http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730
925 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 17:10 ID:je3rOVMq
まだ続いているへんじゃぱのリンク集からいろんな所へ飛ぶと、
K様か偉大だと思えない自分の矮小さが恥ずかしくなるね（藁
926 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 18:05 ID:reNou+Qk
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/girl.html

Ｋ様、それは終わったのではなく、相手の方に
呆れ果てて見限られただけなのでは…。

というか、素でこういうメールを送れるＫ様は
やっぱり大物だと思います。
927 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 18:18 ID:2ZAf4S4j
http://beauty.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2737
928 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 18:19 ID:xDCNi+If
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929 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 18:19 ID:KBKND/6m
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930 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 22:54 ID:GAQd4s6/
>914
>915

逝ったこともないなら勝手に決めつけるな。
日本の常識(モラル)なんぞ、屁みたいなもんだと思える。
人の命なんか、日本のネコ以下だ。

ああいうヤシはショック療法しか望めない。
少なくとも、自分の視野の狭さくらいは気づくよ
931 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 23:45 ID:Pd23ajHU
>930をどうしようか・・・
932 ：名無しさん＠初回限定：03/07/26 23:50 ID:YyXXpEbh
どうもせんでいい。喧嘩はよそでやってくれ。
933 ：915：03/07/27 00:08 ID:qDksb1Ec
>>930
　インドには行ってないが、仕事で中東に行ってましたが何か？あっちの方がもっとえぐいわ。＞人の命
　サイバラやねこぢるあたりのレポの受け売りごときで、今更驚きも感心もしねえって。

　とはいえ海外旅行のショック療法には禿同。k様に限らず日本人は、驚くくらい視野が狭い事に気づく。
インドや中東に限らず、一度独りで海外旅行してみれば、モノの見方が大分変わるはず。

　ただ、ねぇ。当人が何か変えたいという意志が無きゃ、結局はモノの見方が変わるだけで、価値観まで
変わるとは限らないし。
　それ故に逆効果の場合だってある。普段偉そうな事吐かしながら、海外出張先で幼女買春にハマって転
けた馬鹿クライアントの姿が、どうしてもk様と重なって見えるんだわ。
934 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 00:16 ID:oYo/x5/U
麻原もインドで修行したよね
935 ：釣り基地：03/07/27 01:09 ID:GMJlxGFq
海外旅行ぐらいで人生観変わってしまうんですか？
変わってもこんな下らないスレで個人を嘲笑しているんですか？
それとも、何かの冗談ですか？
936 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 01:20 ID:Df1zgOXe
http://www.littleteenz.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4631
937 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 02:00 ID:qDksb1Ec
>>935
こんなスレに引きこもって釣ってる香具師には永久に判らんわなw
あれこれ他人に訊く前にタマには外逝けやクソボケ

と釣られてみるw
938 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 09:48 ID:nXOgUXmf
俺はそれよりさりげなく＞926も割と伝道入りって感じがしてならんのだが。
939 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 10:46 ID:XOcaK+UW
＞伝道入り
偉業というかお茶目な一面というか。
やはり、あんよ氏のふところの深さが目立ってた。
って感じ。
940 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 16:07 ID:mEQh+ZP1
＞ 「剣を振うものは、すべて剣によりて滅ぶであろう」
k様のことか？
941 ：名無しさん＠初回限定：03/07/27 22:55 ID:8rs2KsyZ
k様、剣が心臓に刺さってても気づかなそうだ…
942 ：名無しさん＠初回限定：03/07/28 00:41 ID:UFpZvx2R
ロリへの執着だけで動いているリビングデッドみたいなもんだからなぁ。
脳の腐敗具合とか脊髄反射っぷりとか。
943 ：名無しさん＠初回限定：03/07/28 01:15 ID:kyZ67wra
>リビングデッド

そんなオサレな代物じゃない。
ロリを主食とする菌類の一種ってところだ。
944 ：名無しさん＠初回限定：03/07/28 10:32 ID:UPbGmvuO
リピドーの関係上菌糸類かと
945 ：名無しさん＠初回限定：03/07/28 22:14 ID:l95rNSNg
> …耳が痛い。わが身を省みて、人間として品性を持った書き方をしているか、考えると、
> 佐藤亜紀のように、ただただ狂気の攻撃性のみが噴出していることもあるなと思う…。
> …そしてそれは、我が行いながら愚かで申し訳ないことです…。
> 人間としての品性…私も文章を書くときに少しでももちえるよう、努力しよう。

一応、自覚はあったのねｗ
946 ：名無しさん＠初回限定：03/07/28 23:20 ID:+LltjEDX
k様、10冊誤読？
947 ：名無しさん＠初回限定：03/07/29 00:47 ID:hHwD/rh3
本当に「耳が痛い」と思うのは、
今のレビューサイトスレの話題なんかだと思うです。
ブンガクなんてものは、まだまだk様にとっては
対岸の何とやらに過ぎませぬゆえ。
948 ：名無しさん＠初回限定：03/07/30 00:23 ID:GIO/dhAf
四文字熟語心理テスト…七転八起……
何度怒られても反省しても同じコトを繰り返すｋ様には確かにぴったりな気もするが（ｗ
949 ：名無しさん＠初回限定：03/07/30 07:28 ID:9xWlMh7E
最初が恋愛観で二番目が人生観、って説もあるね
950 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 00:10 ID:V7ihJrdo
そろそろ次スレの季節だが、スレタイどうする？
もう測候所にこだわらなくても良いと思うんだが。
また、ヲチに移動するのもありかとも。
951 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 00:22 ID:2QPrbxeB
さて、ｋ様はさっそく君望で鬼畜小説を書き出したわけだが。
952 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 18:14 ID:64qaL0Lv
そういう気が無いのなら申し訳ないのだが、
950がさりげに他人叩きを復活させようとしている、と思えるのは邪推だろうか。
よもや、んな事はないよな？
せっかく906がエロゲ系テキストサイト・総合ヲチスレ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058966713/ を
立ててくれたというのに。
953 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 19:50 ID:Nur08Hyg
>>951
「とりあえず暴力描写入れときゃいい」みたいな感じにしか取れないのだが
まあ、いつも通りか
954 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 19:52 ID:qMhAzSnj
藻前さんら、
幼児保護のために、未熟な性をある意味で換価可能なものとしている
ロリペド写真集や漫画を駆逐する運動でも起こさないか？

k様も、愛する幼児のためなら、賛成してくれるに違いない（藁）。
性を換価可能なものとして印象づけるものを禁止すべきだと宣ってたもんな。渋谷の誘拐事件を受けて。
児童のためなんだから、とりあえずロリペド系から禁止しなきゃな。
そうそう、１３歳未満の児童との性交渉に関する刑罰をもっと厳しくしてもらわなきゃ。
955 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 20:22 ID:V7ihJrdo
>952
いやいやいや。>950は漏れだが、全くそんなつもりはないよ。
最近はエロゲと関係ない話題も多いし、葱板に立てるのもどうかと思っただけだよ。
測候所という名称もふぢさんがコテを辞めたから不要かと思っただけで。

んー、そういう風に取れる文章だったなら謝るよ。ｽﾏｿ。
956 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 20:48 ID:64qaL0Lv
>>955
いやいやこっちこそ下衆の勘繰りだったね。ごめんごめん。
957 ：名無しさん＠初回限定：03/07/31 22:40 ID:TN+hhJIp
俺はどこでもどんな名前でも良いと思う
どこにスレ立てたってk様の痛さは燦然と光り輝き
衰える事を知るまい。
あえて変える事もない、とも思いはするがなー
958 ：名無しさん＠初回限定：03/08/01 14:20 ID:tSExGUXB
>>951
オチで笑っちゃったよ。ほんと、あの男が大好きだねｋ様は。
959 ：名無しさん＠初回限定：03/08/01 19:12 ID:vWuZXzSW
http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730
960 ：山崎 渉：03/08/02 00:38 ID:xxCMtoam
（＾＾）
961 ：名無しさん＠初回限定：03/08/02 07:56 ID:Y0AEdRkU
ソフティケート→ソフィスティケート
正鵠を得る→正鵠を射る
962 ：名無しさん＠初回限定：03/08/02 09:38 ID:t6BHMoAR
>>961
「正鵠を得る」は、現在ではほぼ市民権を得ているものと思われ。
広辞苑第三版では「得る」が見出し語になって、「正鵠を射る」とも、とあるし、
新明解第三版では「射る」「得る」が対等の用例として載っている。
個人的には「射る」のほうがスッキリすると思うが、
一般的には片方のみに統一して使うぶんには何の問題もないかと。

「ソフティケート」なんてのははじめて見たけどね。
ソフィスティケートなんて表現、人文系の議論では頻繁に出てくるのに。
963 ：名無しさん＠初回限定：03/08/02 15:20 ID:vzYzRoy2
http://www.hatena.ne.jp/1059749804
964 ：_：03/08/02 15:23 ID:WyS39OXb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
965 ：名無しさん＠初回限定：03/08/02 22:32 ID:kL5DFbiw
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
966 ：名無しさん＠初回限定：03/08/03 02:23 ID:3jIlhTuS
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.aguni.com/hon/review/back/118.html
「的を射ても、矢が当っている保証はない」
967 ：名無しさん＠初回限定：03/08/03 07:07 ID:r229D9mz
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
968 ：名無しさん＠初回限定：03/08/03 12:05 ID:SsLbFt9J
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
969 ：名無しさん＠初回限定：03/08/03 16:44 ID:VzI4Rb4d
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
970 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 00:20 ID:B0GSHoMr
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
971 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 00:47 ID:vZFVBKh8
広告ばっかりかよオイ(;´Д`)
972 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 07:47 ID:H6jIgzuk
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
973 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 10:28 ID:H6jIgzuk
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
974 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 21:48 ID:5y/7+KgW
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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975 ：名無しさん＠初回限定：03/08/04 22:02 ID:3mNgtRRg
実は広告のふりをした荒らし。
>972-973のＩＤが同一である事から推察。
976 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 01:02 ID:CXDa0Ts6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1060012803/

工夫がなくてすまんが次スレ立てといた。
977 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 05:18 ID:m96Hefqp
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
978 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 07:15 ID:YYJ6o/d5
一応、他スレにも出てるから、やっぱ業者じゃない？
つーか、どれも同じアドレスだよオイ……
979 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 16:49 ID:XDIeoGwM
ヲチスレ死亡
980 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 16:55 ID:CKzelCoC
投稿数は100にも届かず、業者に大して陵辱されてもいないのに自然消滅した、っつーのがまた……。
これも、小物とk様の差ですか。ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
981 ：名無しさん＠初回限定：03/08/05 18:09 ID:5UPOwQ+o
http://multilolitas.com/index.php?id=rtr5781
982 ：名無しさん＠初回限定：03/08/06 13:40 ID:7xL20+Jw
hosyu
983 ：名無しさん＠初回限定：03/08/06 14:28 ID:LcBmWlbe
http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851
984 ：名無しさん＠初回限定：
http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851