ギョウカイ関係者が質問しよう♪　

冬厨房増殖対策期間となりました。
万引きについての意識アンケートにご協力願います。

万引きについて思うこと、こんな対策をすれば良いと思うこと、
ぜひご意見ください。

ちなみに、全ての万引きをなくすことができれば、
ソフトの値段は２割以上安くできる事を書いておきます。

万引き犯を捕まえた様子を映したビデオを売るとか。

「万引きは監視カメラの映像をモザイクなしでWinMXに流します」と貼り出すとか。

現場押さえたら盗んだタイトルを大声で読み上げてあげるとか。
写真とってレジ前にでも掲載してあげるとか。

監視カメラのダミーを沢山置いてみる。

空箱置く。

入り口を２重にする……ってのは、できないんですかね？
自動ドアを２つくぐらないと店からでられない+従来の警報機、と
いう対策なんですけど…やってる店ない所からすると、駄目なんでしょうね(;´Д`)

>531
>>173

万引き犯の写真を公開してる店もありますね。効果のほどは分かりませんが。

棚には見本を置いてレジで商品を渡すってのはダメなんでしょうかね。

ガイシュツか・・・。失礼しやした。

>538-540
それやると売上がガタンと落ちるんですよ。
専門店ならまだ良いかも知れませんが。

防犯タグである程度の効果を上げられると思うのですが、
予算や店舗の造りから設置は無理なのでしょうか？

タグ付けても店員がいないと簡単に破られちゃうんだよね

効果無いとは言わないけど・・・

エロゲ自販機を置く

・犯人を晒し者にする
　店側のイメージダウンになることは間違いなく、
　犯罪者擁護による反発も大きいので騒ぎになることも。
　個人店ならまだしもチェーン店だと厳しい。
　本部や店長が嫌がります。

・防犯タグ
　見ての通り、簡単に解除可能。
　シール形式、プラケース形式、自鳴形式どれでも。
　クローズドな売り場で店員の目が行き届けばいいのだけど
　電気店等の他売り場に持ち込まれる場合には効果薄いです。

・見本陳列形式
　手にとってみて生まれる物欲というのがあります。
　空箱やカードなどの見本だと衝動買いは減ります。
　既出ですが見本形式に変えると大抵売り上げ落ちます。

防犯カメラや防犯ステッカー等の一般的な対策を施された後なら
結局、声掛け（挨拶）や巡回等で対応するしかないのかも。
ただ、あまり厳しすぎると普通のお客に嫌悪感を与えるし。
画期的な防犯対策希望…とか言ってみる。

それはわかるんだけど、鞄に放り込んだりコートの中に入れて
ハイ終了っていうわけにはいかなくなるから
手間をかけさせる分だけでも万引き犯は嫌がるんです。

某店でやってる、店内で鞄開けるなってのは結構効くと思うんだけど。

うん、それこそ万引き常習犯に対策訊いた方がはやいかも。

個人的には人増やすのが一番効くと思うんだけど、そうもいかないんだよなぁ。

キョロキョロとせわしないのがクセなので、この前あからさまに店員に
目を付けられてしまいました（泣）
だだっ広いフロアを右から左へと店員が平行尾行してくるのね。
既にソフト持ってたし、結局買ったけど「もう来るか！」って思っちゃいました。
自分の態度が怪しかったとは言え（綾波育成計画もって歩くのが
恥ずかしくて、つい周りを伺ってしまったんですわ）考えてみたら
客なんだから、あまり態度をとやかく言われても何ですね。
個人的には、店員増やして監視の目を行き届かすってのは恐いんで
ご勘弁です。　プルプルしちゃってエロゲー吟味できないし

空箱の見本形式は手に持ったときの軽さが萎える。
やるなら、箱の中の重りを入れておいてほしかったり。

監視目的と言うよりは接客できる売場に店員を絶やさないのが目的なんだけど。

・陳列棚のレイアウトを工夫する。（カウンターから可能な限り店内を見回せるようにする。）
　かつ、目の届かないところは防犯カメラを置く。
・防犯タグを二重（あるいはそれ以上）つける。

これくらいかなぁ

店内温度を上げてみるとか。

>541 >545
なるほど。難しいもんですねぇ・・・。

店員の一人に警察（または警備員）のコスプレをさせるってのは？
あとは出入り口の所に一人「いらっしゃいませー、ありがとうございました」という
挨拶店員を常備。鳴ったらすぐに確保できるし。確保している間は別の店員を立てる。
でも、そこまで店員さんも暇じゃないだろうし人数も割けませんよね……

俺も>556と同じ事考えた。
警備員の格好して巡回する。
ただし、小さい店や同じフロアの店員ではダメ。
家電の店や量売店なら違う階の人が巡回すれば顔を覚えられなくていいんじゃないかと。

>547
某漫画専門古本屋では鞄類持ち込み禁止にしてるね。
金返ってくるロッカー置いて。
まあ一般の家電店では無理だろうけど。

写真の張り出しはまんだらけ大阪店がやっていたという話です。
万引きが多いので所轄の警察に相談して、やっているとか。
激減したとは聞いてます。
伝聞なので本当かどうか知りませんが。

過去のデータを調べて月別平均万引き額を算出し売価にプラスする。

やば、『キ○ガイ関係者が質問しよう♪』と読んじゃった

あぼーん

幼い子供の写真を店内に飾り
「難病のこの子のために店長はガンバッテ働きます」
と書いておく。

　

「当店は売上の数％をロリ法改悪反対運動に使用しています。
　ただし万引きされた分はそこから引いてます。」

　

「お客様による万引き摘発が３人出れば全品２割引きセール開催！」

　

防犯タグって効果ないことがあるんだよね。
祖父で買ったら店員が取り忘れやがって、しかも祖父の出口では鳴らなかったから
気付かなかった。その後別の店に行くと「入るとき」に鳴りやがるので、
入店するたびに店員さんがお出迎え(泣)。鳴らなくてうまく店に入れたとしても、
出るときに鳴りやがって店員さんに連行される(大泣)。
タグの取り忘れが原因だとわかったのは帰宅して収穫ブツの検分してるときだった。

あれは鳴らないようにするコツがあるんだよ。角度とか。

>>565
本物の万引き犯は暴れるからリスクでかい。
そこで適当な奴の上着ポケットかカバンにトレカ１パック放り込めれば２割引。

獲ってきたらお礼じゃ冤罪率高すぎるんで「３人」はなかなかうまいと思うが、
それでも無実の罪にハメられかねない。んな店行きたかないよ。

防犯タグはレンタルビデオの袋に入れると鳴らなくなるらしいよ。

オレも祖父で買い物した物が鳴った経験何度かあるなぁ。
祖父を出る時は鳴らないのに他店入る時に鳴るもんだから
できるだけ祖父では買い物しなくなった。

上のレス見てると万引きって結構あるもんなんだな。
リスクが高そうだから割りにあわんだろうに・・・。

人件費はかかるだろうが、冬休み期間だけでも店員増やすのが確実そう。

ダミーパッケの中身は地雷ソフトに変えておく。

重さはふつう（ｗ

＞祖父で買い物した物が鳴った経験
　祖父とかメッセのは形状が違うけど「消滋式」タグなので、
ちゃんと消滋してないと他店舗で鳴っちゃう。

＞防犯タグはレンタルビデオの袋に入れると鳴らなくなるらしいよ。
　適合する方式のシールド袋ならね。
　複数方式あるから違う方式のだと鳴るよ。その状況で捕まれば
言い訳なんか出来ないからね(ｗ

祖父地図はタグの上にシールだろ？　鳴ることなんてあるの？

昔、祖父でゲームボーイのタグを必死に剥がしてる小学生を見た。
飢えたオオカミのような目をしていた。
なんか悲しかった。
　

それは悲しいやね････

先々週、久々に京都のプリブ寺町店に行ったら、ＤＣ版こみパを万引きした犯人の写真が
公開されていたな。

漏れは新品LANケーブル（コイル状に巻いてある奴）を買ってうろうろしていたら，
ゲートのある店に入る度に「ぴん・ぽ〜〜ん」．
終いには，鞄の中からLANケーブルを出して歩いた…．

>573
祖父のタグはメッセでよく鳴る。
毎度のことだからもう全然気にならない。

LANケーブルは鳴るねぇ。困る。
ところで万引きってそんなに多いの？

写真公開してる店の晒し写真を撮ってネットデビューでもさせれ。
万引きなんて、その店でしなくなるだけで、他の店の被害が増えるよ。

ま、ネットデビューはやりすぎだが、同じ系列の店に流しておくことは悪いことではないと思う。

多数のご意見、ありがとうございます。
実現可能・不可能はともかく、こんなにも意見を頂けるとは思ってませんでした。
きちんとお買い物してくださるお客様に迷惑のかからないよう、
万引き対策に取り組んでいきたいと思います。

ご意見、ありがとうございました。

続いて質問です。エロゲ系とは少し違う質問ですが…。

１週間の平均エロゲプレイ時間
エロゲ１本辺りに費やす時間
月平均エロゲ購入予定数(欲しいと思うタイトル数)
月平均エロゲ購入数(実際に買ったタイトル数)
現在未プレイエロゲ(積みゲ状態)本数
今後の購入方針など自由に

ユーザーの意識調査という感じです。
記入例としては、下記のようにしてください。

例）
週間平均時間：８時間(平日は１時間未満、休日に７時間以上)
１本辺り時間：10時間(最短10分、最長42時間)
月平均予定数：８本(最小３本、最大15本)
月平均購入数：２本(最小０本、最大６本)
積みゲー本数：５本(未プレイ３本、途中２本)
今後購入方針：新作買い控え、評価が定まってから購入
　　　　　　　某ブランドの製品やロリ系はディフォ買い
　　　　　　　特典より安さ重視
　　　　　　　デモを公開しないゲームは買わない…等

どのような購入スタイルが平均なのか、
この結果を参考にしたいと思います。
買うときの信念等あるようでしたら、ぜひご記入ください。
多数の返答、お待ちしております。

終わってしまったかな。

ダミーパッケージに内蔵するＣＤ−ＲＯＭ型防犯タグとか。
天井に鏡を貼るとか。

>>582
答えを正確に出す事が難しい質問ばかりですね(苦笑)
それでも一応。。。

平均時間：PC触ってる時間は1日2,3時間で、休日家にいる場合は10時間超。
　　　　　　　しかし仕事やインターネット等もしてるのでエロゲだけを抽出するのは不可能。
　　　　　　　大悪司にはまってるので最近は平日でも今の様に夜遅くまでやってます(w
１本辺り　：これはゲーム次第。 短くても1日はしてますが。

月平均予定数：一般を含めて2万円で買える範囲内。
積みゲー本数：積むぐらいなら売り飛ばします。

今後購入方針：バグが少ないメーカー(エルフやアリス、ファルコム(w)は新作デフォ買い。
　　　　　　　　　　それ以外では特典に興味ないので評価待ち。

とりあえず2001年からだと

１週間の平均エロゲプレイ時間 　5時間程度（休日のみ）
エロゲ１本辺りに費やす時間 　2（最短）〜50（最長）時間
月平均エロゲ購入予定数(欲しいと思うタイトル数) 1〜3（今年の累計は20本程度）
月平均エロゲ購入数(実際に買ったタイトル数) 0〜3（今年の累計は12本）
現在未プレイエロゲ(積みゲ状態)本数 2

購入方針
基本的に絵で決める
巨乳、非処女のメインヒロイン不可
アナルキャラ無しは不可
MIDIは回避
価格度外視
特典無視

買ってシナリオが糞なら無条件で廃棄

>>582
ライトユーザー(のはず)なのであまり参考にはならないでしょうが……

週平均：やりたいソフトがあれば睡眠時間を削って40時間超(汗
特に無ければ２，３時間
一本につき：コンプするまで。地雷でも不可能でなければ
月平均購入数：ここ数年は年間20本前後だったはずなので１，２本ですね
気に入ったモノがあれば複数でも買います。無い月は積みゲー崩し
積みゲー：おそらく２本
積むのは性に合わないので出来る限り崩しているつもりです
購入方針：直感(小)とバグに関するFG報告(大)
主に絵で決めています。はじるすとか(w
背景がしっかりしていると好感大です
地方在住者に特典は関係ありませんな

関係ないですが、音楽が良いものは売らずに手元に残します

おもろい質問で砂。

週平均：数時間
一本に付き：タイトルによりますなぁ。基本的に忘れた頃にひっぱりだしてよくやります。
　　　　　　買った物は割としつこくやるほうかと。
月平均：年に数本なんで…。
罪ゲー；まったくやってないのは無い。少しやって止まってるのが二三本
購入方針：絵でリストアップして、シナリオや嗜好が自分にあうかどうかで買う
　　　　　自分の属性は婦警とか年上とかアナルとか…。（誰も聞いて無ぇよ）
特典：あまり興味なし。

基本的にあっちゃこっちゃで評判聞いてから買うので、発売日当日に買うってのは
殆どありません。
こうやって書くとライトユーザーな俺。ゲームやってる時間よりエロゲ＆葱板除いてる
時間の方が長いよ…。

週間平均時間：６時間（買ったときに一気に
１本辺り時間：６時間
月平均予定数：２〜５本
月平均購入数：１〜３本
積みゲー本数：未プレイ無し、中途たくさん
今後購入方針：
　ほぼ発売日買いオンリー。でも最近自分の判断に自信がなくなってきたので、
全体的に回避傾向。買う気が無いわけではないので体験版でよさげだったら買う、
けど体験版でがっかりすることも多い。デモは参考にしない（参考にならない）。

信念…？　「物は買うときがいちばん楽しい＆楽しくなくちゃダメ」…かな。

週間平均時間：10分〜10時間以上。
１本辺り時間：10時間程度。
月平均予定数：1本(最小0本、最大2本)
月平均購入数：1本(最小0本、最大2本)
積みゲー本数：まったくやってないのは0本。途中で止まってるのが数本。
今後購入方針：特定のブランドに偏りがち。
　　　　　　　　 　初買いのブランドの場合は、まず絵で選別。普通か。
　　　　　　　　　 体験版の出来で衝動的に購入すること有り。

最近は全体的に減少傾向。

>589
○週間平均時間：0分〜10時間以上
×週間平均時間：10分〜10時間以上

週間平均時間：10時間(平日0〜2時間、休日4時間程度)
１本辺り時間：5時間（発売日買い→攻略出てから開始、無駄なプレイ時間削減の為）
月平均予定数：1本(最小0本、最大6本)：作家（＆メーカー）買いの為、予定が少ない
月平均購入数：3本(最小2本、最大8本)：デフォ買い＋2chで評判のモノをチョイス
積みゲー本数：3本(未プレイ0本、途中3本)：デフォ買いのは必ずコンプ
今後購入方針：作家（デフォ）買いの場合、価格評判特典等は一切無視
　　　　　　　評判モノは好みに合わせて。絵の善し悪しより内容重視。
　　　　　　　ロリ、ホモレズ、バグ、調教（パラメータ系）要素があると購買欲激減。
　　　　　　　コメディ、年上、ﾘﾝｶｰﾝ、シリアス（感動/葉鍵除く）なら購買率UP

デフォ買いモノは体験版等に一切左右されず。盲信？信者？
ヒラメキ系はOHPの情報、煽りテキストetc、直感勝負。ただし発動頻度は低し。
＃絵は大抵のモノなら容認出来るので「絵＜テキスト（センス）」、絵買いの経験極少
購入物確定後、店に行くので店頭ヒラメキorパッケ買いは一切無し。
コンシューマ、PC一般、18禁全てにわたり中古売買の経験無し。全て所持。
ただし、パッケ＆マニュは一部例外を除き放棄。

…ものすごい少数派との自覚アリ。

今年はかなり変化が激しかったので参考にならないかも。
もともとあんまりゲームとかしないほうだったのに、
今年の購入本数はじわじわと増えてったヨ（藁

週間平均時間：７時間（平日１時間未満、休日にちょこっと補間ぷれい）
１本辺り時間：標準プレイ時間×３〜４（一部を除き、ＥＤ一通りは見る）
月平均予定数：１本強（最小０本、最大５本……今月だ）
月平均購入数：同上（買うと決めたら買ってる）
積みゲー本数：時間はかかっても、基本的に全部きちんとプレイする
今後購入方針：特定メーカ、特定原画家はデフォ買い
　 　　 　 　 　 　 その他は雑誌情報等により検討
　 　　 　 　 　 　 検討要素：
　 　 　 　 　 　 　 絵：ぽて系、ロリ、萌え
　 　 　 　 　 　 　 シナリオ：ハートフルな感動はポイント高し

プレイ時間、購入本数は仕事の都合で極めて不規則なんで割愛。

購入方針としては、ブランド買い（と言うよりスタッフ買いかも）、
雑誌記事買い、ネット評価買いの３点。
店頭でのパッケージ買いはしませんね。

参考になるかどうか…積みゲーマーだし

週間平均時間：10時間
１本辺り時間：10時間(最短５分、最長20時間)
月平均予定数：６本(最小３本、最大10本)
月平均購入数：４本(最小２本、最大８本)
積みゲー本数：数えるのが怖い
今後購入方針：
　　　　　　　新作：雑誌でチェックし絞り込む
　　　　　　　　　　気になる程度ならば中古買い
　　　　　　　ブランド：そろそろちゃんと吟味すっか。「大悪司」で失敗したし。
　　　　　　　趣向：陵辱SLGは絵柄がOKならばデフォ
　　　　　　　特典：トランプ以外はどーでもいい（藁

月別スレとか見ていると1ヶ月に10本以上買っている人が結構いるみたいだけど
その手の人、書き込んでくれないかなー。
どうやったらそんなハイペースで終わるのか…不思議でしょうがない。

週間平均時間:１２時間（平日１〜２時間、休日５時間前後　プレイしてる物による）
１本辺り時間：３時間（最短インストールしてOPのみ、最長５０時間超え）
月平均予定数：６本（最小２本、最大８本）
月平均購入数：同上
積みゲー本数：数え切れない
今後方針（と言うか現在方針）：他人の評価をあてにしない。（AIRとか君が望む永遠とか個人的にはイマイチ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブランドもあてにせず、製作スタッフで決める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F&CのPia3みたいな煽りをいれるメーカーのは買わない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新規参入を見定める

　ってとこかなあまり参考にならんかも。

＞595
月10本前後買ってるが、全部プレイしてないよ。
開封もせずに積んでたり、障りだけやってツマラナかったら絵だけ抜き出して終了したり。
よほど面白い、と思わないとクリアまでしないなあ。
プレイ時間は不規則だし計算した事無いので、質問には答えられないが。

週間平均時間：10時間(平日は0〜1時間、休日に0〜2時間)
１本辺り時間：15時間(最短3時間、最長50時間超)
月平均予定数：2本(最小0本、最大6本)
月平均購入数：同上
積みゲー本数：8本(未プレイ1本、途中7本)
今後購入方針：Win2kで動作する事が最低購入条件。
　 　　 　 　 　 　 特定原画家、特定声優デフォ買い。
　 　　 　 　 　 　 泣き系、I'veサウンドは好かないので購入を見合わせる事アリ。
　 　　 　 　 　 　 特典は特定原画家の描き下ろしにだけ反応。あとは興味なし。
　 　　 　 　 　 　 中古は売買共に利用しない。

週間平均時間：5時間(やりたいときにまとめて)
１本辺り時間：5時間(最短起動確認、最長30時間)
月平均予定数：5本(最小0本、最大10本)
月平均購入数：２本(最小０本、最大5本)
積みゲー本数：積みは20くらい、1週のみが50くらい、オールクリアが30くらい
今後購入方針：お気に入りブランドは発売日に
　　　　　　　特典はCDがあれば。テレカはいらない
　　　　　　　 あとは月別スレで盛り上がっているのをめぼしをつけて、OHPで確認
　　　　　　　シチュより絵柄が好みかどうかを重視
　　　　　　　シナリオ重視は老舗ブランドに分があるでしょうから、
　　　　　　　新規メーカーは絵柄で勝負して欲しい。

衝動買いはしない性質。店頭で気になるパッケージがあってもOHPで確認する。
その後売り切れ　ﾏｽﾞｰ　ということ多し。
発売日には新品で買うが、その後の評判で買うことになった場合は中古をまず探す。

週間平均時間：14時間(毎日平均して)
１本辺り時間：20時間(最短OPのみ、最長不明)
月平均予定数：8本(最小0本、最大10本)
月平均購入数：4本(最小0本、最大8本)
積みゲー本数：20くらい(うち未プレイ1本)
今後購入方針：特定ブランド、特定声優、特定原画は発売日。
　　　　　　　他はOHP、メーカースレ、○月購入スレを参考にする。
　　　　　　　店頭デモ、体験版がよくても新規は評価報告を待つ。

週間平均時間：10時間(平日は2時間未満、休日に5時間以上)
１本辺り時間：20時間(最短2時間、最長60時間)
月平均予定数：3本(最小0本、最大7本)
月平均購入数：3本(最小1本、最大６本)
積みゲー本数：13本(未プレイ6本、途中7本)
今後購入方針：○気に入った絵師とかブランドはデフォ買い。痛かったら次回より回避。
　　　　　　　○衝動買いはまず無い。ただし２ｃｈ、NIFTYの事前、FGの評価によっては
　　　　　　　　振り込む事もある。
　　　　　　　○雑誌記事で絞り込みをするのでデモはあまり評価の対象にはしていない。
　　　　　　　○基本的に資金は月２万以上出せない。
　　　　　　

金が続く限り業界の将来の為に中古には手を出さない予定なので、正規ユーザーには
ピコ厨と格差の付く様な手厚いサポートを求む。
　

週間平均時間：10時間（まあ満遍なく）
１本辺り時間：1時間以上(最短30分、最長３週間)
月平均予定数：０本
月平均購入数：２本(最小０本、最大５本位)
積みゲー本数：２本(未プレイ１本、放棄１本)

購入方針
基本はパッケージ買い、エロエロで陵辱があれば検討開始
萌え絵、泣き、恋愛、ＲＰＧ、同級生のような待ち伏せゲーは回避
でもパッケージのアオリが巧かったら心意気で買う。
最近は寝取られスレ推薦もの漁り
つまらなかったり飽きたら中古屋に出して忘れる

信念なんてものはない、あるのはただ欲情のみ。

週間平均時間：2〜3時間(休日のみ)
１本辺り時間：最短2〜3時間、最長??時間
月平均予定数：2〜3本(最小0本、最大5本)
月平均購入数：0〜1本(最小0本、最大2本)
積みゲー本数：3本(未プレイ0本、途中3本)
購入方針：
　好きな原画家さんの新作はデフォ買い
　それ以外はコメディ系かサスペンス系のシナリオで絵が好みなら購入
　調教・寝取られ・陵辱・同性愛モノは基本的に回避
　欲しい特典がつく時は発売日に購入
　欲しい特典がつかない時は2chなどでの評価を検討してから購入
　（欲しい特典…設定資料集・原画集、壁紙入りCD-ROM、テレカなど、
　　　　　　　　かさばらずに原画家さんのイラストを楽しめるもの
　　いらない特典…ポスター、時計、クッションなど、かさばる上に
　　　　　　　　　実生活では恥ずかしくて使えない・飾れないもの

当てにならんかも・・・スマソ
週間平均時間：１５時間（平日は２時間前後、休日は５時間前後）
１本辺り時間：２０時間（最短３時間、最長５０時間オーバー）
月平均予定数：１本前後（最近金欠・・・）
月平均購入数：２本前後（ワゴンセール次第かも・・・）
積みゲー本数：１００本以上（未プレイ２０％、途中８０％）
今後購入予定方針：デフォ＆定価買いは鍵のみ・・・スマソ
　　　　　　　　　基本的に純愛萌え鬱泣きゲー好きだが、
　　　　　　　　　購入数（比率）は鬼畜陵辱系７＞純愛萌え鬱泣き系３
　　　　　　　　　貧乏なので割安感のあるゲームが主体
　　　　　　　　　特典も音楽ＣＤ以外は食指動かず
　　　　　　　　　最近２ちゃんを見て評価のチェックもするようになったが、
　　　　　　　　　やはり失敗もあるので参考程度にしている・・・
　　　　　　　　　デモや体験版は重視していないものの、度肝も抜かされて
　　　　　　　　　購入予定に入ったゲームはある

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜ 　　折れも質問いいかね？今ちょっとした企画があって
　 UU￣￣ U U　　　　絵描き氏にﾃﾚｶｲﾗｽﾄを依頼しようと思ってるんだが
　　　　　　　　　　ﾌﾘｰでお薦めの絵師を教えて欲しい。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>605てんちょ〜
うーむ。どういったテレカか分からないので難しいですが…

高野音彦っていかがでしょ？　ttp://www.icenotes.com/
儚いというか、繊細というか、そんな感じの絵を描かれます。
フリーかどうかちょいと謎ですが…個人的にはお薦めです。

すごい質問だな。絵描きが見てたら売り込むチャンス（ﾜﾗ

エロ絵依頼するつもりならそのこと始めに言うべきですよ。
エロは描かないって人いますから。

冬コミで忙しいだろうけど・・・

同人コミケ板
http://yasai.2ch.net/doujin/

＞605
他の人も言ってますけど、絵の注文内容がわからないとオススメはし難いですよ。
完全フリーって言うのも問題あるでしょうし・・・

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜ 　　レスｻﾝｸｽ。まぁ形態でいえば虎とかＫブの限定ﾃﾚｶに
　 UU￣￣ U U　　　　近いかも。お客にサービスでつけたいので別にｴﾛ絵でなくとも
　　　　　　　　　　　いい。ﾒｰｶｰにはこういうのは頼み辛い。ﾌﾘｰや同人の絵師が頼みやすい
　　　　　　　　　　　かと思ってね。
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

と、いう事はエロは無しが無難かな。
テレカとかモロにエロなのは嫌がる人もいるし・・・
同人で人気のある所なんか良いでしょうな。

個人的には武内崇氏のオリジナル娘希望（ｗ

週間平均時間：30時間(１日5〜6時間、土日は出かけるのでゲームはしない)
１本辺り時間：3〜20時間(モノによる、抜きゲでイマイチなものは２時間持たない、逆にやり込めるＳＬＧは100時間を越えることも)
(最近のつまらなかった抜きゲは尽くして３、１時間未満　良いＳＬＧは大悪司、現時点で１３５時間)
月平均予定数：8本(週平均２本、コンシューマの状況次第では食われる)
月平均購入数：予定に同じ
積みゲー本数：3本(不作時に備えて常にストック)
今後購入方針：特典には興味なし、というか特典転売で中古買取価格が暴落すると困る。
　　　　　　　攻略後、気に入ったゲーム以外は売り払うので。金銭面よりも置き場所の問題が大きい。
　　　　　　　地雷を出したメーカーは様子見(サーカスetc)
　　　　　　　安易に純愛に走るメーカーは見放す(ニトロなどなど)
　　　　　　　メーカーの特色を常に維持して欲しいと思っている。
　　　　　　　声優は下手な声優を入れるより多少金が掛かっても上手い人を起用すべき。
　　　　　　　演技力皆無のボイスを入れるくらいなら声無しの方がはるかにマシ。

>611てんちょ
とりあえずコミケカタログを買ってきて、外周をメインに
サークルカットをチェック、これはと思うサークルに当日
企画を直接持ちかけるとかどうか(w

>611

俺なんてどうですか？

>615
「却下！」（by永源寺実紀）

すみません。半分グチなんですが、
秋葉原を始めとする販売店店員さんってなんであんなに態度デカいんですかね？
エロゲーも飽和状態になってきてるし、日にたくさん営業の来る店舗ではどうしても
営業の扱いがぞんざいになってしまうんですかね？

でも、イジメだけはカンベンなぁ〜。たのむでぇ〜。

>>617
この業界に限りません。営業っちゅうのは、基本的にそんなもんです。
がんばって。

＞ｷﾞｺ店長
個人的好みで推薦（ｗ
けすび氏　ttp://kesubi.neko.ne.jp/
紫彗氏　ttp://www.osk.3web.ne.jp/~shisui/
はぎやまさかげ氏　ttp://www.twin.ne.jp/~hagiya/

>617
形から入るから。
彼らは営業は立場が低いものという先入観にとらわれているのだ。
その油断を上手く突いて成績を伸ばせ。

>>605 ギコ店長、こんな時間に…
予算も何もわからないので好みでの推薦になってしまいますが
いちおうエロゲアイテムならばエロ系原画経験者さんということで（敬称略）

みさくらなんこつ（「未来にキスを」　同人人気もあるし）
青山総一／明日香景介（「精霊召喚」最近原画集が２冊連発）
Ｍ＆Ｍ（「最終痴漢電車」）
魚（「ぷちチェリー」「Canvus」）
光姫満太郎（「メタモルファンタジー」）
如月水（「月光曲」「メイドさんの学校」）
岩崎孝司（「ごめんなさい…アタシのせいで」「研究日誌」）
神無月ねむ（「knot」）
さあぺんと（「ディスグレイス」「ニャンニャンしちゃう！」）
後は、滝川悠、成瀬ちさと、桜沢いづみ、TONY、鳴瀬ひろふみ、はぎやまさかげなど。

個人的には、亀頭えん、春風紅茶、菊地政治を推薦。
それから現在サイト掲載中の白バニーさんがｲｲ!、ふじみやみすず。
復活？さくらめーる名の「女郎蜘蛛 真伝」が予定されていますし。

参考「ゲームキャラクターデザイン・原画さんリンク集」
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/index.html

>605
個人的に好きなので推薦しておきます。

ひろにい氏　ttp://home.att.ne.jp/blue/hironi/

>>621氏
ｷﾞﾆｬｰ!…名前間違ってますょ(；´Д｀)
×亀頭えん
○鬼頭えん

訂正すんません。我ながらすげえ間違い。
しかし、ぽこぽこ氏は鬼頭えんも知っているのか。

はぁとでネットワークだったっけ。

鬼頭えん氏は絵が好きなんで同人誌ずっと買ってます。
はぁとでネットワークは塗りのせいでイマイチな感じだったけど、メッセの
特典テレカはなかなか良かったですね。
こんなの↓
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/images/goods2000/gs_heartde.jpg

鬼頭えん氏は…正直エロゲ的な塗りにはそもそもの
線画のタッチが合わない気がするんだが。
漫画は上手いんだけどネー。

難しい質問に、多数の回答、ありがとうございました。
どの様な購入スタイルがあるのか、参考にさせていただきます。

次の質問…とか続けると、店員スレ出張所みたいになるので、
今回はお礼までにします。ありがとうございました。

age

メンテ

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ﾚｽくれた諸氏ｻﾝｸｽ！　早速あたってみるわ。予算はあんま無いけどﾅ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

もしかして業界関係者諸氏からの質問が全く無い？

あぼーん

>633
年度末に向けて忙しいのでは？

仮にですが、１５００円シリーズ（実際は２０００〜３９８０円ぐらい？）のような
低価格である事を売りとしたエロゲーをシリーズとして企画したとします。

当然ＣＧ枚数は激減しますが、その分システムに凝り（育成、調教、経営等ＳＬＧが主体となると思います）
会話パターンやボイスパターン（有名声優とかの起用は無いかも）も増やします。

で、この企画なのですが、採算ぎりぎりなのでこの仕様自体に関しても、
どれを優先して（気を配って）作るかが重要となってきます。（できれば全てを優先したいのですが
なかなか難しいので……）

それで質問なのですが、下記の各要素を、購買者としての優先順位順に並べ替えてください。
できれば各要素へのコメントなども頂ければ幸いです。

[声優の上手さ]（有名１８禁声優）
[ゲーム性]
[ＣＧのレベル]
[ＣＧの量]（現在想定してる分量は回想モードでＣＧが20〜30枚表示される程度の量です。
　　　　　　　そんなに増やせませんが許容最低数も知りたいです）
[シナリオの質]
[原画家のレベル]（現時点では原画とＣＧの優先順位がかなり高いです）
[値段の安さ]（「ここまでなら出せる」という値段もお願いします）

--書式はこんな感じで、各要素を順位順に並べ変えた後、コメント等の記載をお願いします---

順位：項目　　　　：コメント
１：[声優の上手さ]
２：[ゲーム性]
３：[ＣＧのレベル]
４：[ＣＧの量]
５：[シナリオの質]
６：[原画の上手さ]

※順位付けせず、各項目へのコメントだけでもありがたいです。

>>636
SLGにするなら一回作ったシステムに
次々と追加データが組み込める形式にしておいて
（キャラの追加、イベントの追加など）

追加データが２〜３ヶ月おきに\2000や\3000で購入できると
当方の理想形ですが。流通押さえるのが大変そうですね。

ネットで追加データDLというとカスタム○奴を思い出します。
アレを作った会社は一度軽犯罪法との関連で
データの配布停止しましたが、今はDL販売専門のようです。

よし、ひとつマジレスするぞ。

>636
順位：項目　　　　　　：コメント
１：[CGのレベル] 　 ：原画が良くても塗りがショボいと萎える。
２：[原画の上手さ]　：かと言って原画が好みの範疇外でも萎える。
３：[CGの量]　　　　 ：実質6,000円前後払うのだから同人のCG集め程度の量では
　　　　　 　 　 　 　 　 納得出来ない。
４：[シナリオの質]　 ：自分の好みから大幅にズレていれば回避することもある。
５：[ゲーム性]　　 　 ：ノベルゲームなら基本を抑えていれば良い。ただしRPGや
　　　　　　　 　　 　 　 SLGなど時間の掛かりそうなものは様子見にすることもある。
６：[声優の上手さ]　：個人的には殆ど気にしない。最悪、無しでも構わない。

こんな感じです。

×CG集め
○CG集

>>636　SLG以外で低価格路線を取る場合の希望。
【ジャンル】
実売\3000ぐらいのビジュアルノベル。
ヒロインは二人もいればいいかな。
プレイ時間は５〜６時間ぐらいの小品。

【内容】
２〜３ヶ月ごとに同じ世界観で続編発表。
４〜５作ぐらいプレイすると
世界の全貌が見えてくるような構成。
プロット的に男主人公の扱いが難しそうなのが難点といえば難点。
いっそ全作レズゲーにしてしまうのも手ですが(w

【特色】
それぞれが単独の作品として動作するけど、
シーン回想やCG鑑賞はシリーズの作品を通して行えるのが理想。
BGMなんかシリーズ全作通して共通でもいいです。
旧来のノベルゲーを一章ごとに切り売りする感覚に近い。

【他】
で、シリーズが一段落したら歌と追加シナリオ入れた
全作をまとめてプレイ可能なDVD版を発表と。……良い商売だなぁ。

それでは企画の役に立ちそうな順番を。

１：[原画の上手さ]：原画で印象与えないと売れない
２：[CGのレベル] 　：かといって塗りがへぼいとやっぱり売れない
３：[声優の上手さ]：うまいとデモなりでインパクト大、主題歌含む
４：[CGの量]　　　：買わないとわからないので商品紹介ではぼかす
５：[シナリオの質]：売り逃げが勝利
６：[ゲーム性]　　：サポートなんかなんのその

ﾌﾟﾃｨﾁｪﾘｰは売り方うまいと思いました。真似する糞メーカーは氏ね

おお、早速のレスが……。ありがたやありがたやで御座います（感涙）。

>>636　設問部分をちょっと訂正です

×：[声優の上手さ]（有名１８禁声優）
○：[声優の上手さ]（有名１８禁声優がキャストに居た方がいい方はその旨書いて頂けますと幸いです）
※自分的には、上手ければ新人でもいいじゃんって感じなのですが……。

[レス編]
>>637　カスタム隷奴（の初期構想）は一つの理想系ですね。本家と同じく追加データ
　　　　販売の時点で苦戦しそうですが……。

>>638　値段は安くてもあんまり商品は安っぽく見せたくないので絵やCGには気を配る
　　　　事となると思います。あと「シリーズを続けて買わないと遊べない」という
　　　　物は、なるべく避けたく思っております。
　　　　（最近の小売店は旧作品のリピート発注が少ないので）

>>640　上記の問題はあるものの、やってみたい商品展開ではあります。
　　　　ダウンロード販売とかが商売になればかなり現実的な案となっていいんですが……。

>>641　「しかしシリーズで売ってゆく事ができなくなる諸刃の剣、素人にはお薦めできない」
　　　　ですな(w。でも、別の意味で肝に銘じておきます。

１：[原画の上手さ]　：これがまず良くないと購入意欲が激減します。個人的に。

２：[CGのレベル] 　 ：638の「原画が良くても塗りがショボいと萎える」というのに烈しく胴衣。

３：[シナリオの質]　 ：低価格で絵が良くてシナリオも良かったらもう何も言うことはありません。

４：[CGの量]　　　　 ：低価格ならあまり無理は言いませんです。まあそこそこに。

５：[ゲーム性]　　 　 ：変わった要素はいらないので、快適なＡＶＧを強く希望。

６：[声優の上手さ]　：上手い声優ならあったほうが良いですが（新人大歓迎）、
　　　　　　　　　　　　　中途半端なものならむしろ無い方が良いです。

項目に無かったので入れませんでしたが、個人的に曲はかなり重要です。
曲が良いと、一層ゲームにのめり込めるので。
順位的にはシナリオと同列位になります。

1: [シナリオの質]
1: [ゲーム性]

どちらかが優れていたらもう片方はクソでもいい。
シナリオがよければゲーム性皆無の紙芝居でもいいし、
ゲームとしてサルのように遊べるものならシナリオなんていらない。
でもどっちかがすぐれていなれば捨て。これだけあればいい。
ほんとうによいシナリオならテキストだけでも満足できるし、
ほんとうによいゲームなら他がショボくてもサルになれる。

3: [原画の上手さ]
4: [CGのレベル]
壊れた絵を見せられるぐらいならない方がマシ。

5: [CGの量]
日頃鍛えた妄想力があればテキストだけでも萌えられる！

6: [声優の上手さ]
低価格路線をめざすなら不要。声が文章のリズムを壊す場合もあるわけで、
それを逆手にとって、声がないからこそよかったというものを作ってほしい。

>当然ＣＧ枚数は激減しますが、その分システムに凝り（育成、調教、経営等ＳＬＧが主体となると思います）
>会話パターンやボイスパターン（有名声優とかの起用は無いかも）も増やします。
DEEP ZEROを想像すればいいのかな……

１：[原画家のレベル]：低ければ買いません。KeyみたいにCGが原画を誤魔化せるなら原画・CGの順位を入れ替え。
２：[シナリオの質] ：経費と無関係に上げられそうなので。ただし低くても１があれば当日特攻してしまうので買うことに。
３：[ＣＧのレベル] ：低ければ購入の優先度を落とします。
４：[ゲーム性] ：CGの少なさを補う、ゲーム自体かシナリオの楽しさがやっぱりほしい。
５：[声優の上手さ]：無名でもうまければ文句無し。まあ安いなら多少下手でも音声切れれば諦めつくし、音声なしでも諦めつく。
６：[ＣＧの量]：安ければ文句言わない。原画家いやがるだろうけどパターン変化で増加キボン。
７：[値段の安さ]：別にいくらでも出すよ。6800なら6800、3800なら3800なりに買う価値があるか判断するだけの話。

安く出そうということなら音楽は別段求めません。

レスありがとうございます（深々と礼）。いろいろ刺激になって助かります。

>>643　ＡＤＶだと、どうしてもある程度のＣＧ枚数が必要となるのがキツイところです。
　　　　あと、確かに音楽は重要ですね。自分の場合、楽曲を作る人に関しては、今まで
　　　　巡りあわせが良かった為か、あんまり気になってなく、ここで書く要素から除外してました(ｗ　　　

>>644　[シナリオ][ゲーム性]の部分のコメントですが自分の考えに結構近いです。
　　　　（自分的にはシナリオよりシステム趣向ではあるのですが……）
　　　　『全要素において７５点』ってよりは『６０点台の要素も何個かあるが、
　　　　この１００点の部分で全て許せる』っていう作品が自分的にも好きです。
　　　　（とはいえ悪い部分は無い方がいいし、わざとそういうふうに作る気も無いですが）

>>645　自分も「購入前の期待感も含めて『商品』」と思ってますので、原画＆CGには
　　　　気を使う事となると思います。
　　　　>>645さんも含めて、今の所、声の有無にこだわらない方が結構多いのは意外でした、
　　　　「質問してみるもんだな」と思いました(w
　　　　「値段は安いけど気軽に遊べるし結構ハマる」って言われる物を作れればいいな、
　　　　と思っております。

＞声の有無にこだわらない方が結構多いのは
あ、信用しない方がいいよ。
声がなきゃヤダってのがユーザー全体では多数派だし
なにより小売りは声ないの仕入れてくれない。
もちろん店頭に数並ばないと売れない。

>646
「初心者がこの道にハマるきっかけになったソフト」
の定番のひとつになるようなモノを期待してる。

その企画からエロゲにはいったヤツが、
このブランドの高価いのは絵も多いし声も入ってる豪華版だ、
ってな評価をして売り上げが増す、なんてことになるといいね。

>>647

>声がなきゃヤダってのがユーザー全体では多数派だし
>なにより小売りは声ないの仕入れてくれない。

あ、一応は承知しております。ここらへんがこのプランにとっては結構厳しい所です。

現状、仕入れ側の判断基準も「ソフト良い部分を見て仕入れ本数を増やす」という加点方式
よりは「ソフトの悪い部分（声の有無も含む）を見つけて仕入れ本数を減らす」という減点
方式が基本でしょうから、ボイスカットによるリスクはかなり大きいですよね。

ただ、ボイスカットが経費や工数削減にかなり貢献してくれるのも、また事実でして……。
まぁ、結局は入れなきゃなんないんだろうなｧ……。

>>648

どうもです。
なんか、夢と希望とヤル気がモリモリ湧いてくるコメントを
頂けてかなり嬉しいです。いやホントに(w
市場の寒さにウンザリして、頭をひねって売り方を考えるのも
億劫になりがちなってた自分ですが、このプランに限らず色々考えなきゃ
いかんよな、と思いなおしてる今日この頃です。

１：[原画の上手さ]：低価格ならゲームとしてダメでもCG集として買う
２：[CGのレベル]：上に同じ
３：[CGの量]：なるべく増やして欲しい
４：[ゲーム性]：麻雀とか花札とか繰り返し気軽に遊べる定番ものが欲しい
５：[シナリオの質]：テーブルゲームならシナリオはあってないようなものだし
　　　　　　　　　　　ただADVならキツいか…
６：[声優の上手さ]：低価格なら声はなくても構わない。CGの量減らされるよりは

ＣＧの量が少なくて、声が無いやつが本当に安かったならなら
後からＣＧの量が増えて声がついて値段が高い豪華版が出ても
まだ納得できる。登録ユーザーにフォローがあったほうがより良いが。
ってそういう話じゃないね、ゴメソ。

でも、脳内声優抱えてる人も結構いると思うから、
声後から追加だとイメージと違うとか言う人も結構いるかも。
はじめからあっても言う人いるだろうけど＞イメージと違う

順位：項目　　　　：コメント
１：[ゲーム性]：いかにお手軽ゲームでも「遊べるもの」でないと困る
２：[シナリオの質]：SEXシーンさえ入れておけば大丈夫、と思われてもねえ
３：[ＣＧのレベル]：あまりにヘタレな絵では萎える
４：[原画の上手さ]：色が付いてディスプレイ上に写ってなんぼ、なのでCGり下
５：[ＣＧの量]：低価格路線で質・量の両方を要求するのは酷だから、質を優先
６：[声優の上手さ]：声はあっても無くても良い。しかしこれは低価格云々では無くて
全てのメーカーに対して言いたいことなのだが、受け付けない声、というものがあるので
声を入れるのは構わないのだが、声をカットできる設定も付け加えて欲しい。

１：[シナリオの質]：これが何故一位なのかは後述
２：[原画の上手さ]：原画のヘタレなゲームはつらい
３：[ＣＧの量]：プレイ後の満足感に大きく影響
４：[ＣＧのレベル]：背景とかにもこだわってほしいよね
５：[ゲーム性]：かなりどうでもいい
６：[声優の上手さ]：同じくどうでもいい

正直言ってゲームで低価格路線というのは無謀。
流通にかかるコストは固定なんだから、3980で出そうとすれば
開発コストを相当削らないと無理だと思う。
買値が1/2でもクオリティが1/4では誰も満足はしない。
唯一可能性があるとすれば、コストの掛からない分野での一点突破。
しかし、絵はどうやっても金がかかる。
ゲーム性ではコンシューマーという強敵がいるし、
練りこみに時間をかけないとゲーム性の高い製品にはなりにくい。
声優の質はゲームの人気を決める決定的な要素にはならない。
となるとこれはもうシナリオに託す他はない。
シナリオは絵と違って金もかからないし、小説読者と
エロゲーマーは競合しないし、それでいてシナリオはエロゲーの
人気を決める重要な要素として一般に認知されている。
しかもシナリオの良さはクチコミで広まりやすい。
というわけで、どうしても低価格エロゲーをやるのなら、
シナリオ重視の一点突破が最も有望なのではないかと。
個人的には、企画自体を見直した方がいいような気はするけど。

１：[原画の上手さ]：やっぱり手にとって貰うにはこれが重要。原画下手だと気に求めてもらえません。
２：[ＣＧのレベル]：原画がよくても塗りがへぼーんだと、評価が下がります。あと自社の塗りの雰囲気に合わせた原画家を選ぶこともじゅーよー。
３：[シナリオの質]：抜かせるにはシナリオが重要。プリンセスプレイみたいに脈略のなく短いエロテキストの断片見せられても……
４：[ＣＧの量]：CGの量を削らなければならない場合、キャラクター数は減らす方向で。1キャラ辺りのCGが多ければ何とかごまかせるかと。
５：[ゲーム性]：最近のエロゲ業界では軽視されがちです。複雑なゲーム性よりも扱いやすいユーザーインターフェイスを。
６：[声優の上手さ]：正直俺は声優に詳しくないのでなんともいえません。でも、抜きゲーである以上重視している人が多いのも確か。
声優を選ぶ際にはキャラクターの雰囲気と声の雰囲気をなるべく合わせる方向で。
ロリーなキャラがおばさん声だと萎え萎えです。

あと素人考えのアドバイスをしてみると……
例えば同じ調教で、CG使いまわすにしてもテキストを変えてるだけでも結構印象が違ったりするかと。
でも声入れるとなると作業が増えるワナ。

それから調教って事は、実用目的で買う人が多いわけで
オートモード（クリックなしで進む。できればウェイトも調節できれば◎）
シーン回想（これ重要、CG回想があればイイや、とか考えないでください）
既読スキップ（SLGは繰り返しプレイが多いので重要。既読未読判別は必須）
ぐらいはシステムに取り入れて欲しいです。

うあ、一行がながっ
読みづらくてすんません。

ほんといろいろ参考になります、皆様のレスに大感謝です（ペコリ）。

>>650　麻雀、花札系は先行して出てる他作品との差別化がキーとなりますね。
　　　　あの類のゲームは、商業的に苦戦したゲームの印象が強いのが自分としては不安要素です……。

>>651-652　「脳内声優」とか「受け付けない声」ってのは凄く解ります(w
　　　　最近はキャラごとに声のON・OFFがあるゲームもありますので、ああいういい機能は
　　　　真似してみたいですね。

>>653　リパッケージ作品でなく、完全新作で、しかもアクセサリー集とか、ファンディスクとか
　　　　でない『１８禁ゲームソフト』の最低定価は４８００円（「アイシャポーカー」など）が下限ですかね。
　　　　低価格によるインパクトとその価格帯の製品をシリーズ化する事による『定番化』で、シリーズ全体と
　　　　しての売上本数を増やし、結果的にペイする、という安易な目論見からこの企画はスタートしております(w
　　　　まあ、プランを立てるだけならタダなので、色々やりかたを模索してみるつもりです。
　　　　シナリオで一点突破……、今までのＶＮやＡＤＶとは違う『新しい何か』も、盛り込む必要が
　　　　ありそうですね……。

>>654　>同じ調教で、CG使いまわすにしてもテキストを変えてるだけでも結構印象が違ったりするかと。
　　　　この手法結構好きです。あとは微妙に表情だけ変えてみたりするだけで
　　　　結構くるものがあります。
　　　　こういう部分をプラグインとした「カスタム隷奴」なんかは、ユーザーが作った
　　　　オリジナル性格プラグインとかで盛り上がった時期がありましたね。
　　　　こういうのは一つの理想ではあるんですけど、サポートやフォローなんかも
　　　　尋常でなく大変なんだろうなぁ……。

個人的には「アトラクナクア」が我が心のエロゲーなので

１：[シナリオの質]
２：（音楽）
３：[原画の上手さ]
４：[ＣＧのレベル]
５：[ＣＧの量]
６：[ゲーム性]
７：[声優の上手さ]：

という感じなんですが、シナリオはプレイしないと評価出来ないので
ブランド or シナリオライターのネームバリューがないとすぐには売れないでしょうし、シナリオって当たり外れが大きいですから結構厳しいかと思います。
最近ＶＮってあまり出ていないような気がするのですが、インパクトが弱くて
注目を集められないからじゃないかと思うんですが（釈迦に説法ですみません）
逆に＋αに凝りすぎると低価格じゃ無理でしょうし。
[シナリオの質]と[ゲーム性]を入れ替えたSLGなんかの方がまだマシかな。

売れる事を考えますと

１：[原画の上手さ]
２：[ＣＧのレベル]
３：[声優の上手さ]
４：[シナリオの質]
５：[ＣＧの量]
６：[ゲーム性]

「はじるす」みたいな特定層向け抜きゲー路線の方が良いかと。
（低価格路線向けに「妻みぐい」開発中のAliceSoftとかぶるかなぁ）

それとどのジャンルにしろ、いくら安くてもシステムだけはきっちり作っておいて欲しいですね。
これがタコだと評価の対象にすらなりません。

個人的には、

１：[シナリオの質]……とにかくこれが良くないと。小説世代で妄想力過多なので、
　　　　　　　　　　　エロテキストはセリフだけでなく行為の描写がねちっこく
　　　　　　　　　　　ないとﾊｧﾊｧできない。

２：[原画の上手さ]……見栄えが良いに越したことはないが、個人的には多少ヘタ
　　　　　　　　　　　レてても文章から得られたイメージで脳内補完可。流行り
　　　　　　　　　　　系の絵柄ばかりでは飽きられるので、ちょっと崩れ目のヘ
　　　　　　　　　　　ボナイス系を狙うのも手か。

３：[ＣＧのレベル]……塗りは原画のイメージに合っていれば問題なし。

４：[ＣＧの量]……これも充実しているに越したことは無いが、テキストを変えて
　　　　　　　　　くれればCGは使い回しでも気にならない。

５：[ゲーム性]……ADV、RPG、SLGなんでもござれの無節操ゲーマーなので特にジ
　　　　　　　　　ャンルにはこだわらないが、RPGやSLGにするなら、苦労してエ
　　　　　　　　　ロシーンを拝む気力は維持できる程度のものにして欲しい。バ
　　　　　　　　　グに悩まされないことは大前提。

６：[声優の上手さ]……無くてもかまわない。むしろ声の多用でエロテキストが薄
　　　　　　　　　　　くなる昨今の風潮が不満。声を使う場合は、キャラクター
　　　　　　　　　　　と声の統一感、エロシーンでのセリフ・演技の上手さが重要。


絵・テキスト・音にかけるお金、労力のどれをケチっていいかと訊かれれば音と答える。

絵がダメだと第一印象で見向きもされないし、テキストがダメだと見かけ倒しの印
象が強まる。声は、下手なのを使うくらいなら無い方がいい。声が無くても、「こ
れで声さえあれば」と残念がられることはあっても「声がないからダメ」と言われ
ることは無いので。ただ、小売りで取ってくれる数が減るというのはｶﾞｲｼｭﾂですが。

あとは、発売前に商品のイメージをきっちり確立しておくこと、具体的には感動エ
ロ薄系なのか純愛萌え萌え系なのか鬼畜エロエロ系なのか分かり易くしておき、そ
れを踏み外さないことも一つの方法かと。

これをすると「○○だと思って買ったら□□だった」という意外性からの好評価は
得られなくなるが、逆に「●●を期待して買ったのに■■だった」という期待外れ
からの悪評も少なくなると思うので。

叔母風呂の雪大根は低価格だけど声もあるし
（以下個人的にだけど）絵もいいし遊べるしエロいし（ヤバイし）
かなりお得感があるけどあれは例外中の例外だよな・・・

>>636氏
エロゲーでＣＧ枚数が厳しいとゲーム性を重視ですかね

１：ゲーム性　　　→ＳＬＧなら三国志、大戦略、ロボット大戦系の本格派なら大歓迎→マターリプレイ
　　　　　　　　　　 ＲＰＧならＷｉｚ系（ＡＬＩＣＥの「ぱすチャ」とか）→アイテム集め好き
２：ＣＧのレベル　→塗りが雑だとやっぱり萎えます。あとコシュマーとの差別化も兼ねて
３：原画の上手さ →塗りでカバー出来るもののやっぱり重要
４：シナリオの質 →ＳＬＧなら不要、ＲＰＧならイベント（盛上げ）は欲しい
５：声優の上手さ →無くて良し、価格面で割り切ります
５：ＣＧの量　　　 →同上。ただ出来ればテキストボックスの表情は沢山欲しいかも

あっし的にはシナリオの出来が良いとＣＧも求めるタチなので、ＣＧの量が少ないＶＮ系はパスしたいです
ただゲーム性もバランス調整などで期間が掛かりそうだから無理かな・・・

>>659
あれは流通コストがかかってないから。
ふつーに店頭販売したらあの値段では出せないはず。

塗りに関して…アニメセル塗りはやめてね（安っぽいから）
過去のセル塗り作品のせいで糞ゲーのイメージがある
ヒットしたのは「とらハ」ぐらいか？

あとは如何にウランのテルルブランドの糞イメージを払拭できるかかな？

つーか流通通さずに中間搾取を減らすのが一番効果的のような気もするな（ｗ
しかしそういう販売方法を確立しようとすると速攻で流通に潰されるという諸刃の剣。
ソフ倫と結託されたらまず勝てんだろうな。雪大根もソフ倫だけは通してたし。

児童ポルノ法改正（改悪）について、業界（メーカー、流通、販売、エロゲマスコミ）の方々は
どう思っているんだろう…

既出だったらｽﾏｿ。

666ｹﾞﾄｰ

>665
その質問はむしろこっち↓ですべきだな。
業界関係者に質問しよう♪　第３問
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006840923/l50

１：[ＣＧのレベル]　エロゲの主力はビジュアル、原画も重要だが修正、仕上げを行うＣＧは最も重要なセクションです。
２：[原画の上手さ]　ＣＧ担当が仕上げやすく、かつユーザーに受けるレベルの原画は必要です
３：[シナリオの質]　かといってシナリオがヘタレだとユーザーは離れてしまうので重要、Ｈシーン、通常シーンどちらかに偏ることのないように
４：[ゲーム性]　短期間にリリースすることを考えるとバグが心配なのでゲーム性はあまり凝らずバグに細心の注意を払うべし
５：[ＣＧの量]　低価格とはいえ50枚くらいは欲しい
６：[声優の上手さ]　コンセプトが低価格なので声は切ってもかまわないと思う、少なくともヘタレ声優使うよりはマシだし、声無しプレイ派も割といる

>636
大分偏っておりますが、とりあえずレスしてみます
１：ゲーム性
∨
∨
２：原画の上手さ：絵は直接目に触れるものなので重要と考えます
３：ＣＧレベル：同上
∨
５：ＣＧ量：安いのなら割り切ります
５：シナリオ：ゲーム性があるなら無いようなものでもいい
５：声優：値段が上がるもしくは下手なら不要。

基本的には６６０に同意。
無類のＳＬＧ好き（信長、フロントミッション、大航海など660氏と類似）
なのでＳＬＧだった、と仮定しての順位です。
ＳＬＧなら一度基本的なシステムを開発してしまえば、
次作以降も前作のを大幅に踏襲することができるので、
シリーズで考えるなら良いのではと考えます。←素人考えですかね
また、ＳＬＧとかＲＰＧの方が長く楽しめると思います。
シナリオは当たり外れが激しいですし。
ただ、本格的なものにするとエロとは疎遠になってしまう気がしないでもないですが。

音関係は敢えて切っても良いかと。
ＢＧＭなんかは声優よりも軽視されているように思えるのです。（あくまで主観です）
エロゲーやってても音楽は大抵ＭＵＴＥですし。

ＳＬＧやＲＰＧとしてゲーム性が練りこまれていれば、
それのみで十分人をひきつけることができるかと思います。
時間はかかるかもしれませんが。

>636
１：[ＣＧのレベル]低価格のゲームを出すつもりならば、何は無くともＣＧ。
　　見栄えのするＣＧと価格である程度は売れます。
２：[原画の上手さ]上手い一人の原画家を抱えているだけでもかなり違います。
　　人気のある漫画家等（ＣＧ向けの絵が描けることが条件）に外注するのも可。
３：[シナリオの質]リピーターが付くかどうかはこれにかかっている事が多いです。
４：[ＣＧの量]あまり少なすぎるのもどうかと。
　　最低イベントＣＧ５０枚位は欲しいです。
５：[声優の上手さ]あればなお良し、程度です。
６：[ゲーム性]いらないです（ｗ
　　バグが無ければ良いです。システム面にこりだすときりが無くなります。
　　手軽に遊べるのを考えるのであれば、
　　カードゲームや双六のような繰り返し遊べるものが良いかと。
　　ＣＧとシナリオに自身があるのであれば、単純なＡＶＧやノベルでいいです。

ユーザーとしてはＲＰＧやＳＬＧをやりこんでみたいですけれど、
売る側となると、話は別です。
以前某メーカーが「本気で作ったＲＰＧとつなぎ用として作ったＡＶＧの
売上がほぼ同じ。ＲＰＧの方が何倍も時間と金をかけたのに」
と言ってたこともあります。　

低価格ということなら>>657のいうような特定層狙いの一点突破型を推したいな。
エロゲ板にも色々マニアックなシチュスレが立っているが
マニアックであればあるほどメジャー路線のメーカーからは敬遠されがちだ。
長大なシナリオはいらんから、マイナーシチュの愛好者向けに一つ頼む。

>636
ちと遅くなったが……ＶＮ、ＡＤＶ系のシステムを使うのならこうかな。

１：[シナリオの質]
　　何はなくとも、シナリオがちゃんとしてないとダメ。えちシーン以外もちゃんと描くべし。
　　２人×３シチュでテーマ部分を濃く描写してればいいんでは？

２：[原画の上手さ]
　　いくらローコストといえど、エロゲたるもの原画くらいちゃんとしてないと。
　　有名原画家でなくとも上手い人ならＯＫ。

３：[ゲーム性]
　　シナリオの総分岐数は少なくとも、重要ポイントを押さえるべし。
　　単純にエチを回数重ねるより、選択肢によってシチュが変わる方が効果的と思われ。

４：[ＣＧのレベル]
　　アニメセル塗りでも構わないが、色調の統一とか細かいトコロで手を抜かないとかは重要。

５：[ＣＧの量]
　　値段相応と割り切れる程度で十分。あとは観せ方の問題。
　　エチシーンは１シーン２〜５枚で、あとはシナリオと相談か。
　　上手いテキストと萌える演出なら脳内補間で２枚が１０枚分に……

６：[声優の上手さ]
　　演技はちゃんとさせる。どシロウト級のヘタさだけはカンベン。

音楽だけど、やっぱり結構重要だね。
シリーズモノという前提なら、ＢＧＭはシリーズ内で流用しまくって、そんかしちゃんと金掛けれ。
んで状況に応じてマメにチェンジしろ。
「主題歌」は要らんが「テーマ曲」はタイトル別に起こしてOP/EDに使え。

更に金を掛けない方法として、服装をシリーズで統一、
つまり学園モノなら「同じ学園内の別の場所での出来事」的な逃げ方もアリ。
前作の「通行人」が今回の主役ってパターンでキャラデザも微妙だが稼げる（藁

パッケージングは、ＣＤプラケースもアリだと思う。
まぁ現実問題としてはDVDケースの方が有力だが。
紙マニュアルはインストール方法などを書いた最小限の内容だけにして、
あとはCD-ROM内のファイルを参照させるとか。

答えになっていないかもしれないけど、低価格なら勝負所を絞らないと
中途半端なクソゲーになりますね。
おるすばん価格のアレがヒットしたのは、ロリでエロを追求して
他の要素をほとんどばっさり切り捨てたからというのが大きいんじゃないかな。
同じロリでエロでもL社の××TEENSとは一線を画しているんだよね。

個人的には
１：[シナリオの質] これがいいと、他がへぼくても耐えられます。
２：[声優の上手さ] これが悪いと萎えます。
３：[ゲーム性] というかプログラムがへぼいとむかつきます。
４：[ＣＧのレベル] マッハバンドやオードードディザはかんべんして。
５：[ＣＧの量] 使い回しもかんべん。特に調教系。
６：[原画の上手さ] デッサン崩れは死刑。

値段は安い方がいいけど、ちゃんと儲けてください。
パッケージも小さい方がいいけど、万引きに気を付けてください。
主にCD無しのノートPCでプレイしているので、
フルインストールできないなら、仮想CDくらい許容してください。
ちゃんと他のタスクも回してください。

１：[原画の上手さ]
２：[ＣＧのレベル]
３：[シナリオの質]
４：[ＣＧの量]
５：[声優の上手さ]
６：[ゲーム性]

やはり、まず最初に見た目ありきですので。
本当はシナリオが最重要項目なのですが
実績が無いと事前判断が出来ないのこうなります。
仮にライター氏になんらかの実績がありシナリオに
ある程度の信頼がおけるようならそれだけで買います。

ＣＧの量はエロの部分を削るようなマネをしなければ
さほど文句はありませんね。日常の何気ない一コマ程度のものは
最初から低価格と割り切ってますので結構です。
＃むしろ立ちパターンを増やす方が効果的ではないでしょうか

声優起用は方向性次第かと。
エロエロなものならあった方が良いですし
逆に読ませるものならない方が良いでしょう。
ただし既出ですが一定レベル以上の方を起用出来ないなら
無い方がマシです。また声優も名でなく実で起用して欲しいものです。

ゲーム性に関しては必要無いと思います。
何故ならSLG等はバランスこそ命であり、これには
調整という最も時間を食う作業が必要となるからです。
逆にロクにバランス調整してないゲームはつまらなく飽きも早いので
貴社にそういう方面のストックが無いなら
従来のADVで勝負される方が良い結果になるものと思われます。

音楽背景システム以外にもキャラの使い回しも面白いかもしれません。
一昔前のゲームで良くあったオムニバス形式のものですね。
ただ、これに関してはあまり良い思い出はなかったりするのですが（笑）

また、低価格ゲームで幾つかのキャラのちょっとした話を作り
ユーザ人気の高かったキャラを集め今度は深く掘り下げた話を
通常価格帯で販売するようなやり方も面白いかもしれません。

逆に消去法で低価格だとして悪くても諦めがつく順（？）
１．声　　　　　　　　　無くっても安けりゃしゃーない
２．ＣＧの量　　　　　少なくても安けりゃしゃーない
３．ゲーム性　　　　複雑なゲームは制作に手間かかるし安けりゃしゃーない
４．シナリオの質　　ちっ、値段通りのくそゲーか
５．ＣＧのレベル　　手にとってもまず買わない
６．原画の上手さ　目にとまらないので存在に気がつかない

よっぽどそのソフトの良い評判でも聞いてないかぎり反応はこんなかんじかな？

売り抜けるなら原画＆ＣＧ
口コミを期待するならシナリオ（＋プロテクト）
てなところでは。
シナリオで売るには管野麻枝久弥高橋虚淵山田元長クラスが必要だろうけど。

書き忘れ
ゲーム性重視が売りになっていたら
>674
３．シナリオの質　　ゲームが遊べるならシナリオはまあいいか
４．ゲーム性　　　　結局遊べないじゃんこのくそゲー
になる。

あと、正確には[原画の上手さ][ＣＧのレベル]は両方の総合点が重要で
原画がアレでもＣＧのレベルが高ければきれいに見せられるだろうし
ＣＧのレベルがアレなら発売まで原画以外公開しなければいいし
（この場合、次回作（あるの？）のときにレベルアップしてれば問題無し）

まず、いかに消費者の目を引いて買わせるかだと思う。
ほとんど誰も買わなければそれこそ口コミの話題にものぼらない。

質問させて下さい。卑語の喋り方と消し方についてです。

喋り方

怒張なり竿なり一物なり棒なりあそこなり息子なりと遠回しに言う場合と
おちんちん、ちんちん、ちんぽ、チンチン、チンポなりと直接言う場合があります。
キャラやシチュで言い方は変えるのが筋かと思いますが、その場合にこれだけは譲れない組み合わせ、
これだけは勘弁して欲しい組み合わせなど教えていただけたら幸いです。
例：ショタ系キャラはおちんちんと喋って欲しい

消し方

消し方にもいくつかがあります。基本的にはエンジニアの方にお任せすることになるのですが、
ピー消し、無音消し、あるいはすべて隠語（13cmさんの檸檬など）で消さずに済ませるのどれがお好みでしょうか。
また申し訳程度に消すのと１〜２シラブル分ちゃんと消すのとどちらがお好みでしょうか。
好き嫌いの問題ですので語りにくいかと思いますがよろしくお願いします。

卑語ですか……

＜鬼畜、エロエロ路線狙い＞
　喋り方は、あくまでもキャラが喋るという前提なら、隠語は使わない。
　消しもピー音で限界まで短く消す。
　説明テキストには卑語＋伏字よりも隠語を優先させる。

＜純愛路線狙い＞
　隠語を用いて、卑語は喋らせない。説明テキストも同じ。

かな。

卑語…
消さない。エロゲはアダルトビデオじゃない。
キャラクターがしゃべるであろう言葉でしゃべらせる。

例え陵辱系ゲームだとしても「清楚な」とか表現されてるキャラが
「お○んこー、お○んこ気持ちいいのー」
とか言い出すのは萎えーです。

>>679
ソフ倫関係で特定ワードは消さないわけいかないでしょ？

>>677
この問題はゲームの内容で大きく嗜好が分かれるので
貴方が企画されている内容の関連スレで聞かれた方が良いと思います。

個人的には卑語は不可欠です（エロ重視）
隠語はイマイチですが、境界が曖昧な気がします。
デカマラ･･･は隠語ですか卑語ですか？
造語も可能性はあると思っています。
「メス穴」とか「オマンチョ」など

消し方はピー消し、極短、極小（音量）で。
去年だと「催淫術・超」の消し方が最良です（最初消し忘れかと思った）
このソフトはエロが薄く、卑語の量も少なかったですが。
次点は「けらくの王」･･･ピー音短くて良かった。
卑語の量も半端じゃなかったし。

卑語はターゲットによって使い分ける必要があります。
私（エロ・声最重視）なんかには必須だし、
純愛、シナリオ重視の人には嫌われます。

サザンの「マンピーのＧ★スポット」のように、ピー音もしゃべらせるのはどう？

ちと昔のゲームでエンドレスセレナーデってのがあったけど、
あれは画面のセリフと声を、演出として意図的に食い違わせてる。
そういう手もありだと思う。

収録後にシナリオを書けるウルトラＣ。
だがＨシーン以外では通用しない、諸刃の剣。

ょぅι゛ょにはチンポいわさんでください（　´∀｀）

遠回しな言い方はかえって萎えるのでやだ。
「おにゃんこ」とか「ご子息」なんてのはもってのほか。
それならピー音で消しが入った方が全然マシ。
ピー音は「ん」だけを気持ち程度消すのがもっとも良い。

純愛とか呼ばれるモノでピー音とかやられると萎え＆失笑モノだけどねー。
あと、チュパ音とかそっち系の効果音もジャンルによってはウザくもなる。
#効果音の方が音声よりはるかに大きくてしかも消せないゲームは死ねた

伏字は確か、消しているということがはっきり判るように消さなきゃ駄目なはず。
「ん」だけを消してみたことあるけど、ぜんぜん消してるように聞こえなかった。
真中の２文字くらい消しておけば大丈夫だとは思うが。

　結構ゲーム買ってもメインヒロインをほか数名くらいしかクリアしないでおしまいっていうパターンが多い
んだよね。
　全部のキャラ制覇してCG欄全部埋めないと気が済まない人も多いだろうけど、学生ならともかく社会人
で月結構な本数買ってる人は数キャラつまみ食いして終わりという人は俺以外にも結構多いのだと思うの
だがどうなんだろ？

　個人的には普通のAVGの作りで攻略はメインキャラ数名のみっていうのを低価格で出して欲しいかな？
　他のサブキャラ（通常のAVGでは攻略可能キャラ）は攻略できなくていいし、普通に登場はさせるものの
立ち絵パターンも少なくていいかなと、メインキャラのみつまみ食いする人にはぴったりだしね。
　ただ、メーカー側で選定するキャラと、ユーザーが希望するキャラが異なった場合は悲惨かも。
　でもヒロインのタイプってほぼ決まってる感じはするからリサーチちゃんとすればそれはないかな？

ソフ倫ＮＧワード集には「『ちん』や『まん』を強調する言葉は不可」とあるな。
つまり「マ○コ」は良くても「マン○」はＮＧってワケだ。

音声はどうでもいいが、バイナリファイルに埋めてもいいからテキストは
暗号化しないで欲しい、
と言ってみるテスト（ｗ

暗号化じゃなくて単に圧縮じゃないのかと言ってみるテスト

遅レスでｽﾏﾝが。

>低価格ゲーム

一般的な恋愛アドベンチャーをキャラ毎に分けて出せんかねぇ。
KanonなりToHeartをキャラ毎に分けて売るような感じで。
>>689みたいな、フルコンプする時間のない人にはいいかも。
シリーズ間で相互補完するかどうかはモノによるとして。
ある程度背景・BGM・システムの流用が効いて、作る方もコストを削れるのでは？

ただし、一本のゲームをばら売りしてると見られる諸刃の剣。
代わりにシナリオを長めにするとか、イベントやCGを増やすとかして
普通のゲームの一キャラ分よりも作り込まねばならないが。

単に制御コードが混じってるだけとかね。

>代わりにシナリオを長めにするとか、イベントやCGを増やすとかして
>普通のゲームの一キャラ分よりも作り込まねばならないが。
低価格でそれじゃ割に合わないかも。

>>693
Overflowのアレですか？

>>677
エロゲー中は作品世界に浸りきっているので、音を消されると「これはゲーム世界なのだ」と強制的に思い出してしまい萎えます。

低価格っていえばアリスの「妻みぐい」が2800円…。

　

ぶっちゃけ聞かせてくだされ。
エロゲボイスはうまいけどベタな声優（こ○ろぎさんとか高田○美とか）と、
下手だけどそこそこ萌え声出せる声優（某バナナとか某桃とか）の、
どっちがお好み？？

エロ重視の作品ならエロ声のうまい声優。
萌え重視の作品なら萌え声の出せる声優。

…これ以上何を言えと？

ころみ様は社長を質に入れてでも出してください。
高田は金出してでも出演を断ってください。

>>701
いや、まぁそれはわかっているのだが・・・。
萌えでも、どーしようもなく下手なの多いのよ。＞桃＆バナナ
やれリップノイズだ、やれキャラ作り失敗だとか・・・。
萌えボイスだけど演技下手なのでも、いいのかなぁ・・と。

>>702
了解ですって・・・金出しても断るのか。（ｗ

>703
ぶっちゃけパートボイスでも良いと思います。
導入と重要なシーンだけ声を入れて後は無し。
フルボイスにしてもどうせ全部は聴き切れないと思うし。

あぼーん

>705は例の広告。上げてスマソ。

>703
演技が下手なのは、アンケートハガキとかでメーカに文句を言えば？
次からその点を考慮したキャスティングにするかもよ。

あ、いかん、何かカンチガイしてた。スマ。
演技が下手なのはまず切る方向で。
止むを得ず使う場合は徹底的に演技できるようにしごく。

>700
演技の上手さと萌え声を天秤に掛けたら、後者を取ります
エロシーン以外はろくに声なんか聞いてないユーザーも多いんじゃないでしょうか？
あと男キャラ（特に主人公）に声を入れられると抜けません

>>704
パートボイスでもいいのだけど、
フルボイスじゃないと問屋が数取らなかったりするからねぇ。

>>708
演技できるようにしごくのは、うちらの仕事じゃないからねぇ。
うちらとしては、決められた時間内できっちりこなす事が出来るスキルを持つ人希望。
延長になるとスタジオ代とか諸々バカにならないし。

>>709
エロシーンだけだったら、へたれ声優でも問題ないんだけどね。

エロ声にはエロ声の上手いヘタがあると思うが？

>703氏
ベタな声優って言ってもそれが「分かる」人間がどれほど居るかが問題かと。
一部の濃い人間以外はフツー声優なんて上手いか下手かは分かっても
「またこの人（名前は知らない）か…ベタな配役だなぁ」なんて思わないし。
#関係ないが漏れ的なベタっつーと倖月＆長崎とかも入る、あの声には飽きたし

それを考えれば、ヲタにはベタと思われても
他の多くの人間にはフツーに上手い人と感じられる声優を使うのがベターかと。
まぁ名前の知られてない上手い新人を発掘出来るならそれに越したことはないんだけど。
たとえ萌え声を持ってようが基本的な演技が出来無いようなのは却下な方向で。

あと、男声はサブキャラなら欲しいかも。
女キャラとの掛け合いシーンで片方沈黙っつーのは寒すぎるし。

>>700
ベタな方は問題なし。
下手なんは……まあ萌える声ならなんとか許容、
最悪でも高速台詞カットか音声OFF（機能があれば）で対応、
って感じかなあ。

ユーザー的には声*だけ*気にするわけじゃないから、
発注減らされるくらいなら下手でも入れておけばいいのではないかと。
他がよければ、弱点の1つや2つは許容されますよ(w

＃　1つや2つならね……

そうそう。１つや２つあれば３つや４つどうってことないですし。

へたくそな男声はいらない。
（やじとか掛け声ならいいような気もするけど）

渋いかかっこいいの希望。

問題は男の声優はそれなりに高いという事だが…（対費用効果として

鬼畜やりゲーだと、男＝自分だから
声いらんけど
シナリオ重視だと、男ボイスほすぃ

でもシナリオライターが予算ケチって自分で声出すのは嫌だぞ

下手な声優は下手でも気にならないキャラに当てて欲しい。
そういう属性があるでしょ？

男声は、３人で会話するシーンがあるゲームにはぜひ入れて欲しい。
主人公以外で声が有ったり無かったり切り替わるとすごく違和感。

他の部分はまあよいとして、エロシーンにプレイヤー音声が入ると
すごい違和感を感じる。クリックしながら進めるエロアニメ見てるみたい。

いままで買った中では、音声オフにしたか、スキップしたか、ルートそのものを
見なかったか、のいずれか。

>>711
ごまかしようが（本編の台詞に比べて）いくらでもあるって事かな？

>>712
正論だけど、凄い参考にﾅﾀｰﾖ

>>713 >>714
・・・カットかーよ(;´Д`)

>>716
まぁ、男性声優はくそ高いか、くそ安いかだからねぇ。

>>718 >>719
男ボイスは（自キャラは絶対除く）そこそこ需要があるって事でいいのかしら？

>>720
＞男ボイスは（自キャラは絶対除く）そこそこ需要があるって事でいいのかしら？

イメージが合わなかったときのために、スキップ可能だとうれしい♪
（酷い注文をしている気がする）

スキップじゃない、キャラごとのオン・オフ。

>>720
>>717に同意で、男声の需要はあると思う。

主人公の声に関しては、シナリオ（文章）が完全に第三者視点であるか、
主人公が確固たる人格を持っている場合（プレイヤーの同化が不要な場合）には
あった方がいいと思う。あんまり例はないと思うけど。
＃　RainyBlue＠R.A.N Softwareくらいしか知らんな……

723に全て言われたっぽいのでこんなことも↓

男ボイスの配役が上手いところ…実名出して良いのかわからんが
アクティブ、エルフ、D.O.系列（Zyx）、昔のF&CとC's
このあたりが真っ先に思い浮かぶなぁ、ってほとんど古参か大手だｗ
最近だと君望も悪くなかった。

あと、アクティブって声優全員揃えて一斉に収録してるらしいがホントだろうか。
掛け合いとかメチャ巧いしテキストの意味取り違えも無いからさ。
まぁ、エロゲの収録法としては異端の極みとは分かってるんだが。

>>724
おまけで入ってるNG集を聞いてみるといいよ。
結構面白い。＞アクティブ

オンマイクでしかまともな声が出せないヤツは排除して欲しいよな。
聞き辛くてかなわん。

景気どうよ。何本売れてる？

複数キャラに音声入れるときは、
キャラ別にＯＮ、ＯＦＦを選べる仕様にしてほしい。
プログラム等が大変だとは思うけど、是非。

PGっつーか、スクリプトだな。

>727-728
それは、フラグをチェックしながら発声部分をスキップするって事か？
ＰＧはせいぜい発声フラグと設定項目を作るだけで、確かに手軽。

でもスクリプトの工数を考えると
プログラム側である程度譲歩する方を取るよ。
現行の声と効果音が別設定になってるのみたくさ。
実際、一部のゲームではキャラをグループ化し、
グループの組み合わせから選べるのとかあるし。

>729
その会社のシステムがどのくらいのレベルまでをスクリプトで管理できるかによるね。
内のシステムだと、たいていのことはスクリプト上で出来るけど、そんなに煩雑だと
いう印象は無いね。マクロとかにして管理できるし。
まぁ、プログラムで制御するのとスクリプトで制御するとのどっちが良いかは
乗っけるシステムによるんじゃないかな?

　

とりあえずよしなが先生の喘ぎ声は勘弁・・・

販売店より質問です。

エロゲを買うとき、なぜその店で買うのか。
「特典つくから」「安いから」と言う理由から、
「近いから」「女性店員だから（ｗ」という理由まで、色々あると思います。

皆さまの、店を選ぶ基準を是非、お教えください。
多数の意見、お待ちしております。

俺の場合
「安いから」＞＞「特典つくから」＞「近いから」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「女性店員だから（ｗ」
かな。その店が品切れだった場合、「在庫が確実にある店」と言う条件が入るかな。
でも基本的には安さ優先で買ってます。

最後の2行は「在庫が確実にある店」を探すと言う意味ね。
変な文書いてｽﾏﾝ　寝ます

>>733
「安いから」→「家から近い」→「店員とフレンドリー」→「確実に手に入れられる」→「特典めあて」かな。
最後の１つは秋葉への遠出と通販だと考えてください。

帰宅までにエロゲを扱っている店が４件ほど順路にあり、よく買っているお店は上位３項目があり、そこで
物が無かった場合「安い」店を選んでいます。

>>733
2個以上買うときは秋葉へ行って安い店探し
1個だけなら新宿へ
ただ単に電車賃の問題です、はい。

だからその問いに当てはまるように言うと値段重視ですね。
ただ、特典がテレカじゃなくて音楽CDだった場合はそっち優先。

特典CD、安い、特典テレカ　の順かな。
ほかに、ポイントを使い切りたい、店員の視線が痛い（客俺だけ）のでしかたなく、
などの番外編もあります。

逆に買いたくなくなるような要因は
高い、店が狭い、店員が雑談している、店が暗い（明るさ、活気ともに）、
でも店・店員が明るすぎ・掛け声・呼び込みなどあってもいやだけど。
商品・客層との兼ね合いでほどほど・必要かつ十分にしてほしい。

>733
俺の場合はエロゲのパッケを手に取り思案できる雰囲気かどうか。
次に近い＞価格＞店が大きい（店頭で買うエロゲを決めるので商品が多い方がよい）

地元の家電量販店じゃ、買いたい物が決まってる場合は一瞬で済み
レジは気にならないので良いが、エロゲコーナーで立ち止まり思案は無理。
買いたい物が決まっていても目的の商品に素早くアクセスできないために探した挙げ句に無いのは厳しい。

>733
近い、弁当屋が近い（会社の昼休みに買いに行くため）、
アキバの店と同じ特典がつく、予約しやすい、あたりかな。
でも、実際は取扱店が少ないので結構「なんとなく」だったりします（藁

基本的に安いからです。
得点って、ゲームやるまではまるかわからないから、
最初は判断基準になりにくいんですよね。
昔は、結構気にしていましたが。

後は基本的に巡回するので、品揃えなども気にしませんが、
値段が近い場合は、遅くまで開いている店を選択しますね。

客を泥棒としか見ない店では買わない。
というわけで、ほとんど通販で買う。

>733
通勤定期で秋葉原への交通費が0なので、わりと特典重視・発売日購入です。
優先順位は特典CD（音楽CD）→テレカ（書き下ろし）→安さの順です。

CDは店独自特典でもデータ中心の構成の場合は、無意味に高くなるので
書き下ろしCGがないとパス。テレカは絵柄が問題なので、雑誌掲載済や
ゲーム内CG流用はパス。特典が良くても7000円を超えるようならパス。
安さ重視の時は発売日当日に未開封中古が500円を切れば、中古で買います。

上の条件を満たした上で、特典付きは以下の値段差までは許容します。
特典CD+テレカ：最安値+2000円
特典CD：最安値+1000円
テレカ：最安値+800円
ポスター：最安値+300円

ちなみに去年の購入本数は新品・中古あわせて230本程度です。

　新宿か、アキバのどっちかで買うが、基本的には安さ狙い。

　ただ、CD系の特典付く場合はそっちで買うし、特典（テレカ）有り、無し
で、特典分の金額考慮すると特典無しはたいてい旨みが無い金額設定
が多いので、特典無しのところで買う事は皆無かな（特典付きで買って
特典売り飛ばした方が実質安く買えた事になる場合多いしね、売るのも
面倒だから売ってないが）

　でもそうなるといつもアキバで行列ができる店か、新宿にも店があって
特典付く店のどっちかになっちゃうね。

　同じテレカ付くなら、よほどこのキャラがいいとか、イヤだとか無い限り
あえて値段の高い店では買わないので、是非ほかの販売店さんにも、
特典付きでの価格勝負、もしくは特典無しでこの値段なら特典いらね〜
と思う様な価格設定を期待したい。

　まぁ地方のお店には通用する意見では無いとは思いますが。

当地は都市規模の割にエロゲ取り扱い店が多く、新作買うのには苦労しないのですが、
このところの売れ行き不振なせいか店頭価格が驚くほど上昇していのが気になります。
以前は￥８８００ベースのものが￥６０００前後でしたが現在は￥７０００前後になっています。
そのせいか購入ペースもかなり落ちてます。

さて、私の基準は　安さ＞近さ＞確実＞特典　です。
テレカなどの特典は不要なのでできるだけ安く買えるところを利用していますが、
最近はどこの店へ行っても価格がたいして変わらないので確実さの方が重視しているかもしれません。

>743
未開封中古の値段　×500円→○5000円　桁間違えた。

追加で会計が早くて正確なこと。今日メッセに予約ソフト取りに行ったら、値段を間違えられました。
すぐに気づいて払いすぎの分を返してもらったけど、これが家に帰った後に気づくと店の印象が
大幅に悪化します。1日で何度か値段に修正が入っていたとしても、基本的なことは守って欲しいです。

>>733氏
それなりに店舗があるのにも関わらず、新作の値段にあまり差がなく無風状態です。
この場合での購入順位は、
１・・・それでも一番安い所
２・・・車が置ける所
１＆２は、購入して駐車代がタダになる場合、トータルで安い所
３・・・ワゴンセールの充実している所
以上です。
特典は、メーカー特典ならば多少気にします。ショップ特典は、ゲームの質が上がる物に
関しては非常に気にしますが、テレカやミニゲーム等のオマケＣＤなら気にしていません。
結局、不景気でお金が無いからなるべく安い所で済ませるようにしています。
あと、店員さん諸氏には申し訳ないけど勉強し過ぎな店は敬遠しています。
なぜなら、人気商品は売れるのが分かっているから高価設定されていて・・・汗
君望とか家族とか欲しいのだけど（高価で）手が出ません＞貧乏人、逝って良し

ミスッタｙｏ
ついか〜、最近は値段重視で通販を危険覚悟で視野に入れています〜
逝って来ます

1.近い
　自宅から車で30分以内がよし。
3.在庫
　新作だけでなくて、旧作もおいといて欲しい。発作的に買いたくなるときがある。
2.安い
　それほど気にしないかな。高かろうが買いにいきやすいところで買うし。

...100. 特典　基本的にいらん。かさばるもんは特にいらない。

>749
２と３が逆だわ。

一番安い所は勤務先の一般人も来るカメラ屋なので
値段の高い店で予約してます（泣）

買いやすいお店はエロゲーコーナー内部は明るいけど、周りからは見られない、ですかね

テレかよりは値段が安いほうが良いです

地元でなく電車で４０分かけ秋葉原まで行きます
新品購入のみ（ロットアップ物は中古購入あり）、本体や特典の売却はしない客です
１：価格
　　店頭特典はともかく、どの店で買おうとゲームの中身は同じなので
　　何店かあたって一番安いところを探します
２：在庫
　　無駄足になりそうな店は最初から巡回コースに入っていません
３：特典
　　価格差があまり無い場合は特典で判断することもあります
　　ただテレカの場合は、大抵テレカ無しの店と千円近く差がつきますので価格優先です
　　原画ファンでかつ設定資料やポストカードなどで2,3百円差の場合のみです

なお出張、帰省などで地方中堅都市にいるときは以下のようになります
１：在庫
　　発売日当日に店頭在庫があることが前提です
２：価格
　　多少の高さであれば発売日当日の店頭買い、高すぎると安い通販に切り替えます
　　8800円のゲームで7千円程度が基準です
最近はネット情報が早く発売直後でも地雷判定がある程度可能な為、
予約は優待（例えば店頭価格より○円引きなど）があってもしなくなりました

　では私の場合。
　人口6万の小都市住まいなので市内にまともな取扱店が1件しかない…、
なのでとりあえずそこから覗くようにしてますが競争率がかなり高い風味。
無ければ近隣の都市まで出かけていくことになりますが…、最近は通販に
頼ることも多くなりました。

　結局のところ「確実に欲しいものが買えること」を私は最重視してますね。
特典とか価格とかは…私にはそれを語るには選択肢が無さ過ぎる…。

こんなにも多数の意見を頂き、ありがとうございます。
今のところ、主に価格重視の方が多いようですね。

他にも、「こういうことをしてくれる店なら、必ず行く！」といった
提案意見もありましたら、遠慮なく書き込んでください。お待ちしております。

あぼーん

>754
「予約購入」に特典以外の付加価値がつく。
例えばポイント加算とか割引券くれるとか。

ゲームの種類によって買う店も変えてるな、自分は。
萌え系と言うか、グッズに価値のありそうな代物は良いグッズを付けてくれるところで買うし、
その他の作品なら、グッズに価値を感じないので、安い所で買う。
何でもかんでもグッズ有りならｲｲ!　安けりゃｲｲ!ってのでは無いと思う。

ＣＬＵＢ−Ｓ会員継続のため（メリットないのに……）地図がデフォルトです。
特典はそのときの懐具合によってつけたりつけなかったり。
地方の地図は特典つけるとほとんど定価になってしまうのよ（泣）

>>758
もしかして地図通販の方が安かったり

>「こういうことをしてくれる店なら、必ず行く！」
　社会人なのでゲームの発売日には早朝販売してくれる店なら行く
可能性が高いとは思います。
　ただ値段が高かったら意味は無いですが。
　深夜販売とか言っても午前０時からじゃ買いにいっても帰れない確
率が高いですしね。

　あと要望としてはどっちかというとマイナー狙いなので、目玉ソフトが
でる時、特典や値段の絡みでお目当ての店で買いたくても、目玉ソフト
目当ての行列で買えない場合があるので、そういう日は目玉ソフトと、
そんなにそこまで人気が無いソフトもしくは販売済みソフトと売り場を分
けるって事を考慮してもらえたらな等と思いますね。

　スペースや手間は掛かりますが、私の様なユーザーはそこで買う可
能性は非常に高いかと…。でも実現できなそうですね。

多数のご意見、ありがとうございました。
こういうジャンルをお買い求め頂くお客様の生の声というのは、
なかなか聞ける機会がないので、非常に参考になりました。
少しでも皆さんの買い求めやすい店舗になるよう、
ここに上がった意見をまとめ、店に取り入れていきます。

どうもありがとうございました。

ココ
http://203.174.72.111/jan_vermeer/

catcher

メーカーの人間ですが、そろそろＷｉｎ95の対応を外したいと思うんですがどうでしょう。

>>764
メーカーの人間じゃないが、既にWin95は対象外にしてるソフトは結構見るぞ。

>>764
＞Win95対応
　Ｍ＄もサポート切りましたし、仕方ないかなとは思います。
　でも、ＰＧで大した機能使ってないくせにＷｉｎ９５切ると「ＢＡＫＡか？」とか思っちゃいます（ｗ

　Ｗｉｎ９５非対応でも全部なのか、ＯＳＲ２．ｘ以外非対応なのかとか。
　ユーザーが分からない・説明するのも面倒だからＷｉｎ９５非対応って物も多そうなんだよね。

win95当時のマシンでは推奨スペックを満たせなくなってきたから
アップグレードを促すため切る、って見方もありますわな。

動作チェックにかかるマシン・時間・人員が減らせる、というのは
バカにならない気はする。
外しても候補が98、98SE、Me、2000、XPHome/Proとずらり並ぶし。
……まぁ、上記全部に対応してるソフトばかりではないのだけど。

個人的にはWin2kできちんと動けばいいです。
というか、Win9x系はメモリ問題とかいっぱいあるし。

ただ、あくまでも段階的に外していって欲しいかな。
OSR2(4.00.950B)の前後ではWin95でも全然違うし。
なのでOSR2以降対応なら、「一部のWin95では動作する可能性があります」とか（藁
もちろん「可能性がある」なので動作チェック無しでＯＫ。

ちなみに１台、Win2k/95OSR2.0+USBSUPP環境のマシンがある。
ハードスペック的にはAthlon/700にメモリ1280MB積んであるんで、
エロゲをやるには全然余裕。でもWin95入り（藁

もっとも、Win95よりDirectX8必須って方が個人的には問題だと思う。
さすがにそろそろ６以下は切ってもいいけど、７はまだ切るべきじゃない。
実際に今まで7.0a環境で８以上っつってるものを動かして出た問題は
ムービーや音が出ないって程度でゲームの進行は大丈夫だったんだけど。
DirectXのバージョンをそこまで上げる意味があるのかと問いたい。
リアルタイム3Dアクションゲームならともかく、2Dオンリーのエロゲでさ。

店頭に立つ者からの意見ですが…。
Win95は正直なところ、サポートを切って良いと思います。
「このゲーム、Win95対応と書いてあったのに、
俺のマシンじゃ動かねーじゃねーか！　金返せ！！」という例が、多々発生してます。
プログラム的には動作する使用でも、Win95非対応とキッパリ記述し、
「遊べたとしても、非サポート」の姿勢を打ち出していただいた方が、助かります。

ちなみに、私がゲーム担当になってから過去数回、３D(エロ)ゲームを買われたお客様が、
「動作しない！！」と怒鳴り込んできてクレームとなった事があります。
結局、ほぼ全てVRAMの不足が原因だったのですが…。

「聞く・調べる・努力する前に、怒鳴り込む」方々が沢山いますので、
そういう方々のせいで無駄な労力を費やす必要がないよう、
動作環境は多少厳しめに書いた方が良いかと思うのですが…。

これはあくまで、個人的意見です。参考になさらぬよう、ご注意を。
メーカーとして一番良い方法は、次回作はとりあえずWin95対応で制作し、
アンケート葉書にOSのバージョン記入欄をつくり、返ってきた葉書を集計、
ユーザーのWin95利用率を調べ、その数字に合わせて次の作品仕様を
決めては如何でしょうか？

誤字訂正

誤）
＞プログラム的には動作する使用でも、Win95非対応とキッパリ記述し、
　　　　　　　　　　　　　↓
正）　　　　　　　　　　　↓
＞プログラム的には動作する仕様でも、Win95非対応とキッパリ記述し、

　

770は愚痴ってないで仕事しろ。

>>773
おまえもな。

770>
でわ「Win95非対応だと買ってくれるお客さんが減っちゃうんで・・・」
と言って無理やり95対応（というかデバッグ）させる店と流通をなんとかしてください。
作ってる方だってとっとと無くしたいんだYO！

＞775さん

うーん、95ユーザーって、実際の所どれくらいおられるんでしょう？
店に持ち込まれるサポートサポートでは、約15件に１件程度なのですが…。
ユーザーアンケートで、集計されたメーカーがおられたら、
公開をお願いしたいですね。＜無茶ですか？

なぜか文字がだぶってる…

(誤)サポートサポート　→　(正)パソコンサポート

修正願います。

>>775
そこまで対応してやらないといけない貴社とその小売店の関係って一体・・・

あぼーん

Win95は切り捨てマンセー
ってか、大手が切り捨ててくれりゃ、
わし等は追随する

うちはAVGしか作っておらず、いまだに95でプレイしてる方がいるので
極力、95対応するようにしています。
95デバッグはPC9821Xa13でやっております。音楽をPCMにしなければ
まだまだイけます。

VirtualPCでエロゲやるために軽い95入れてるYO!(藁

>>776
Win95ユーザはごく少数だよ。アンケ出してきてるユーザだけしかわからないけど。
ただWin95切ると、必ずサポートに「動きません」とか電話（メール）してくるヤツがいる。
そして数少ないアンケにも「Win95に対応させてください」と要望が来る。
んなことゲイ○に言ってくれ。
その前に初期ＮＸノートでゲームなんかすんなYO!

でもまだ２世代前のＯＳ（Win98）ユーザは大量に残ってるんだよな・・・

>>783
そりゃ現状で2kだのXPだので動かないゲームがあるんだから仕方ないべ。

Win95のサポートもいいかげん切りたいのは正直なところだが、
それ以上にPC98x1シリーズも切りたいところ。
CPUスペックが足りててもATマシンに比べて激しく遅いし。
挙動も微妙に違うし。
あと、メモリがSIMMのマシンってもういいかげん切っちゃって良いかな？

＞783
そりゃー、9x系ではmeより98、98SEのほうがましだからでしょ。

>786
っていうか、9x系の本核開発は98SEで終わり。
MEはNT系との統合のために時間がかかるので、
間をもたせるためと機能チェックのために実験的に出した
Engineering Sampleみたいなもん。
Preview Releace以下だな。

一介のエロゲマーです。
いやー、エロゲのためだけに98se入れてるんですが。いい加減こちらも手ェ切りたいです。
専用機組もうかと思ってるんですけどね…。メインにはWin2000入れたいですわ…。

Win2000,XPに対応した廉価版シリーズがでれば、
移行がスムーズにできそうですが。
とはいえ、システム部分の入れ替えとなると、
手間かかる作業かもしれませんが…。
是非、お願いしたいところです。

＞785さん
確かに、OSサポートを切った事を公言してもサポート求めてくるユーザーはいますね。
でも、そんなユーザーは全体から見たら少ないと思います。
新PCの購入を勧めてゆく意味でも、切っていった方が良いかなと…。

半分、眠りながら書いたので、
乱文失礼。

9x系って思わず突っ込みいれたくなる時がある。リソース不足って何やねん。

動作保証 : Me ・98 ・95　（NEC Win95及びWin95ver.4.00.950は動作保証外）

昔からこれくらい明記してあるメーカーもありますけどね。
某初回特典はＦＤのメーカーですが（ｗ
âgeもマブラヴからWin95切りましたな。

Ｍｅは対応したくないメーカーもありそう（ｗ
っていうか動作報告とか聞いていてもＭｅだけ何か挙動が変な事多い（ｗ

ＭＥはキャッシュマップ機構のおかげで、メモリリークするソフトが
動いていると危険なのではないかな？

う〜ん、えろゲーユーザーなら、ＯＳのマルチブート環境を構築すれば、悩む必要が無いと思うのだが？
市販のマルチブート支援ソフトの値段も１万円程度だし、普段はＷｉｎ２000でゲームやる時だけ
Ｗｉｎ98SEで立ち上げれば問題が無いでしょ？

>>792
メモリーリークは、どちらかというとヘボなSHさんが原因ではなかろうか？

>793
メモリリークするドライバも…

マルチブート環境を構築すれと言い放ってしまえるのは
想像力の欠如した駄プログラマだけ！

>>795
この話題以前から興味があったんですが、マルチブートが
『想像力の欠如した駄プログラマだけ！』
になるのか知りたいです。

マルチブートってナニ？

>>797
別々のＯＳを入れる事。

あぼーん

正直、マルチブートを安易には薦めん。
とか逝ってる俺自身、Win2k機２台には、それぞれ98SEと95OSR2.0も入れてるけど、
あくまでもメンテナンス用と割り切ってる。
ホンキで使うには弊害があるしな

ゲームは98SE単独のマシンがあるので問題なし。（でもNTローダーが噛んでる）

マルチブートにも色々あるからね。
今のＨＤＤが安い（２０ＧＢで１万を切る）状態なら、リムーバルケースを使ってマルチブート
環境を作るのも手でね。

>>796
PCを*知ってる*人間でないとやらんような作業を、
普通の人でも出来て当然のように思ってるところをして
「想像力の欠如した」と言っていると思われ。
ま、>>796みたいなプログラマのことを言ってるんだろうな。

802=795

>>802
796でもプログラマでもないが便乗

マルチブートぐらい、普通の*理解力のある*人間なら出来て当然だろ？
この板的にはさ。

なのにマルチブートの話題が出るたびに>>795みたいなレスが付くって事は、
マルチブートにするとなにか特定の問題でも発生するのか？
教えてエロい人！！

>>804
・・・その他大勢のエロゲユーザーなんて、ネットとゲームくらいしか
使えない素人ユーザーが多いよ・・・

つーかＷＩＮ２Ｋ対応に切り替えて下さい。
そうすればｺｯﾁもいい加減ＷＩＮ９８と縁を切れますんで。

マルチブートしてまでエロゲしたいとは思わんなあ。
専用にマシン１個作るのもどうかと思うけど（ｗ

「LZHの解凍方法がわかりません！」なんてのはまだ良いほうで、
「ファイルのコピーってどうやるんですか!」とか、
「ダウンロードってどうやるんですか！」とか、
君たち、基本操作から勉強してきたまえと思うようなユーザーがいる中で、
マルチブートなんて、とてもとても・・・・

えーと、その、あのですね、
エロゲ用のとは別に
ディスクマガジン、デモ、体験版専用のマシンがあります、
すいませんm(_ _)m

別パーティションにして、２つのＯＳでシステムファイルとか共有状態にしないように
自分で管理して、となるとたしかに敷居は高い。
それこそリムーバブルで物理的に隔離しないと素人にはお勧めできない。
てとこか。

で、マルチブート環境でなにすんの？
LinuxとWin？
2000と98？

>>811
この場合は2000と98でしょ。2000がメインで98がゲームで。

>811
エロゲーと
専用PCを用意しないと危ないバグ持ちエロゲー

>813
マイウ-.オモワス?ワロタ(w

てかＤＯＳ使えないやつけっこうみるんだけど
FDISKは必須だろデュアルブートすんなら

>>804
理解力はあっても想像力がない良い例だな（藁

>>815
ウィンドウズ95が発売してもう７年だ。
DOSが使えなくてもパソコンが使えるようになってこれだけ経てば、
DOS未経験の人が大多数になってるのは、止む無しと思われ。

つか、出荷台数は95以降のほうが多いからな。
DOSからの乗り換え組なんて微々たるもんだろ。

Ｍ＄がＰＣを家電にしようとした時点で既に間違い。
すべてゲ●ツが悪いんじゃーっ

>>819
そのお陰で、エロゲでも万単位売れるようになった訳だしね・・・

こんどからパッケに「Windowsでの操作に関してはWindowsのヘルプを参照いただけますようお願いいたします」とでも記載しておきたいな。
あまりにも知らないやつが多すぎ。
せめてコピペ、フォルダ、デスクトップ程度の意味は理解しておいて欲しい……。
しかも、電話口で説明してもろくろく話せないのが多すぎ。

>>821
無理無理。
どこまでWindowsで、どこまでがソフトの範疇かなんて
ド素人にはわからんから。
マイクロソフトのサポートの大半は、他所のソフトの苦情だって言うしね・・・

Win95が出た時から結局何も変わってない気がするよ。OSもユーザーも。

でもせめて壁紙の変更くらいは自力でやってくれ、と思う今日この頃。
専用プログラム作る方がサポートの手間がかかる気がするよﾏﾏﾝ……。

何かプチ愚痴スレ化（ｗ

猿でも使えるようにするのが我らの腕の見せ所、それが出来ん奴の泣き言ほど見苦しいものは無し。

ただ、猿でも使えるように機能を固定していくとにわか玄人が思い通りに
インストできねぇ!と騒ぐ…と。
簡単インストールと詳細インストールが選べれば良いんだろうけど。

デフォルトのインスト先が
C:\Makername\GameName
だと警戒警報出ちゃう。
さらにデフォルトインストール先が
C:\GameName
だとインストールやめて情報集めに走る。
致命的なバグでもあるんじゃねえか？って。
漏れマシンの標準インスト先はE:ドライブなので
いつも自分で設定してるけどさ、標準は
C:\Program Files\MakerName\GameName
にしといて欲しいな、と思う。

ユーザーってのはこんなもんです。
手取り足取り逐一説明しなくちゃしょうがないでしょう。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=lang_ja

くどくど説明があると鬱陶しいとは思いますが、
超初心者に合わせていかないとダメなんでしょうね。

>>828
・・・えと、これは「インストールした後に巻きとる」機能があるんでしょうか？（爆）

標準インストール先は、
%Program Files%Maker\Gameにしてほしい。
%Program Files%はAPIつかって取得するほうが好ましい。
C:\Program Files決め打ちのプログラムをたまに見るけどなえる。
ちなみに、自分の環境だと、%Program Files%はD:\。
特殊な環境だってのは自覚してますヨ。

関連新スレ紹介。
【エロゲ業界人に対する愚痴】
http://www2.bbspink.com/test/read/cgi/erog/1016855753
諸兄に対するネガティブなスレではありませんので、場合に応じてレスをいただけると幸いです。
また、該当スレ違い発言がありましたら、誘導をお願い致します。

少しの違いが大違い。
http://www2.bbspink.com/test/read/cgi/erog/1016855753/

直しておくね。

エロゲ業界人に対する愚痴
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016855753/


＞830
Tweakを使って変更してあるの？
c:\Program Files\MAKER\TITLE
でc→d手動でいんでない？

私としては、「参照」で変更するしかなかったり、
Program Filesを手入力させられたりするのは萎えます。

>833
まぁ、それでもいいんだけどね。
いちいち修正するのめんどいし(ぉ

>>826
「にわか玄人」って猿の一種じゃん。（ｗ

>833-834
いや、それじゃダメな場合があると思われ。

C:\Program Files を決め打ちしてくるソフトに
インストール先を指定しても、指定したフォルダ以外に
C:\Program Files\Common Files
ファイルを入れようとするソフトがある。
そのため、本来のアプリインストール用のE:\Program Files と
そういったわがままソフト用の C:\Program Filesの両方を
用意しておかないとならない。しかもPCがdual bootになっていて、
OSごとにProgram Filesフォルダを別名で分けてある場合には
違う方のOSのフォルダに書かれてしまってシステムを
ぐずぐずにされる罠。
（Windowsにちゃんとした上位互換性を設けないゲイツのバカのせい）

でも、ちゃんと指定できてもアンイストール時に、インストール時に
指定したフォルダを忘れて、デフォのフォルダを消しに行く
オオバカなソフトとかいるしな。

あと、さすがに最近減ったが、C:\Windows を決め打ちするソフト。
dual bootだと、そんなことされると困る。　ていうかそれ以前に
セキュリティ対策でinstフォルダ名変えてあるし。
ていうか、ゲームソフト如きがそんなところに書き込むな。

あれかな、極々ふつーの環境をわざわざゲーム専用に
１台用意しろ、ってこと？
でも、ちょっと古いソフトで95でないと動かん、てのがあったり、
DirectX8aだと動かないソフトがあったり…。
ゲームごとにマシンを用意するほど金も場所も時間も無い。


あと、逆の話になるが動作環境でよく『WindowsXX搭載機』と
あるが、どこぞのソフトで
『WindowsXXが快適に動作しているPC』と
なっていて、感心した。
（メモリも少ないのに片っ端から常駐ソフトいてれ、
　Winodwsの動作を不安定にしてるくせに、
　ゲーム動かん、なんてバカが多すぎる）

感情的長文ｽﾏｿ

＞836
なるほど。そういう場合確かにそうですね。
たしか、MSDNかなんかのドキュメントにありましたよね？
Program FilesとかWindirとかはAPIつかって取得しろって。
つまりリファレンスに従ってないソフトってことになりますね。
#なんか、プログラムスレみたいになってきたね。
#エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専 用）はいま圧縮とかで盛り上がってる
#みたいだから、邪魔するのもアレだけど。移動したほうが良い?

アプリインストフォルダ（標準だと"c:\Program Files"）を取得するAPIってあったっけ？
MSDNには載ってなかったし、SHGetFolderPathを使うやり方はWin2k/Me以降って書いてあるし。
自分はレジストリ参照でやってるが、他に実はやり方あったりしたら鬱。

あー、APIなかったかも。＜%Program Files%
家だったんで、うるおぼえでした。
まぁ、レジストリからとるのが一番正解ですかね。
SH系APIはOSのバージョンごとの動作が不安ですから。

2000だとアカウントによってレジストリ経由で取れない場合があるから＞%Program Files%
その時だけSHGetSpecialFolderLocation使うけど

結局下逸のツケかよ（;´д｀）

そいやNEC-PC98系のWin95環境だと、Ａドライブに
システムがインストールされてるってのも普通だったな。
こゆとき C:\Program files\ 決め打ちだったら確実に……

ふざけたバグ・ユーザーサポートスレだったか、A・H・OPスレだったかで
書いてあったね。＜NEC-98系でC:\Program Files\決め打ちのやつ

>841
つーか、物理的なものに関係なく、起動ドライブがAになるという・・・・
FDから起動すりゃ、FDがAドライブでHDDがCだし
同じPCでHDDから起動すりゃHDDがAドライブで、FDがB、Cドライブという・・・

いい加減PC旧8（ついでにWin95も）はサポート外ということで……。
いや、お願いしますって。マジで。
オーディオミキサー関連で動作がぁゃιぃって話も聞いてるしなぁ……。

>842
いや、パーティションを切って起動パーティションを設定すればＡ以外から起動可能。
それと、インストールオプションでＣドライブに見せてしまうってのがあったはず。

AT互換機でも95系とNT系のデュアルブート環境は珍しくないから
どっちみち決め打ちは駄目でしょ。

>846
そうそう、発端はそこ。
でも、開発者は自分の環境に合わせた決め打ちをし勝ち。
で、リリース後に発覚する、と・・・・。
どこぞの巻き添えアンイストール問題とかね。

要するに、変化する可能性のあるパラメータは決め打ちせずに
ちゃんと取得しろと、そういうことだね。
問題は、なにが変化するパラメータかを知らないということか（鬱

あと、それの取得方法もね。
%Program files%すら統一した方法で取れないWin……
結局プログラマ諸氏がバージョンチェック噛ましながら
あれこれやってるんだよなぁ。

保守

　

このスレのお陰かどうか判らないが、ムービーのオープニングが減って
プログラムによるものが増えてきたような気がする。
俺にとっては良いことだ（ｗ

そうかなあ？

とりあえず保守

逆だと思う・・・

852じゃないがムービーのってたいてい圧縮してあって画質悪いからいやだ。

>>844
対応に、9821とかWindows95とかNT4とかが入っていると、安心してメイン機に
ｲﾝｽｺできる。
　全部並んでいたらWindowsの普通の32bitAPIだけで作ってあるな、と。
　そうでないのは、まず、検疫ﾏｼｿにｲﾝｽｺしてしばらくやってみてアンインス
トールして再インストールまでちゃんとできてからでないと、メイン機には
入れたくないな。

確かにそれはあるね>>856

質問…と言うより、アンケートに近いですね。

最萌トーナメントが終了して、一段落している状態ですが、
「探してるけど見つからない」というタイトルが多数あることと思います。
ユーザーから見た「このゲームは絶対に置いて欲しい」定番タイトルを、
是非、お教えください。店の定番タイトルの参考にしたいと思います。

＞家電屋氏
それ難しいよ。
人気ランキングになりがちだし
隠れた名作、一部で大人気でも、広く販売できるわけでもなく。
もうちょっと焦点を絞ったほうがいいんでないか。

ユーザー本位の意見だと、最近店頭で見かけなくなった品薄ソフトばかりになるんでは？
定番かどうかを売れる、売れないで見る店員と、
楽しめるか、楽しめないかで見るユーザーとじゃ、立場が違い過ぎると思うが。

>858
エロゲ板の初心者ガイドを参考にしてみては？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html
あとこっちも一応。
エロゲー板のローカルルールを考える-５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/l50

>>家電屋氏
一ユーザーの偏ったコメントでも良いなら協力したいが、ダメだよね・・・

参考にならないが、個人的には廉価版が出たゲームは全て置いて欲しい
どの店も廉価版ですら厳選してるから欲しいゲームが無い事が多いｙｏ
厳選しているゲームに限って、初期版持ってたりするし・・・＞Ｆｉｆｔｈとか

参考までに、Ｑ＆Ａで良く出て来る定番ゲームを挙げてみよう。

『Green』と『君望』くらいしか思い付かない（藁

＞860
楽しめるか否かっていうのは「定番」じゃなくて、「店員のオススメ」だね。
『信長の野望』は「定番」だけど、『Empire Earth』は「オススメ」。

家電屋氏はrecomendedを求めているような気がしますよ。
店員スレにはお手製「定番リスト」がリストアップされてますからね。


＞862
『淫声』とか『GONE』とかホントに買うのか、売れるのか。

Fault: recomended
True: recommended

>861さん

ローカルルールスレ、非常に参考になりました。
まださらっと見ただけですが、とても興味深い内容です。
今度、ゆっくり読みます。


さて、書き方が簡素すぎて、皆様に誤解を与えたようで申し訳ございません。
自分としては、「売れる・売れない」別に、「おすすめ」のタイトルを
知りたいと思い、このような質問をしました。
「売れないゲーム＝つまらないゲーム」という図式が成り立たない業界ですので、
良い物はどんどん発掘を行い、皆様の手に取られやすいようにしたいと思います。
その判断材料の一つとして、先の質問をしました。

ただ、既に他スレでまとめられてるようなので、
そちらを確認していきたいと思います。どうもありがとうございました。
他にもおすすめタイトルがありましたら、
お奨めポイントと一緒にご紹介ください。

>>858
難しいどころか、考え方が間違ってる。
「あの店へいけば、どんなのでも置いてある」でなければ、どのみち、客からは
品揃の不満は出る。「定番」なんて求めたって、結局は、「売れ線」に収束する
だろうし、客から姿勢は同じもの。

　あるもの全部置くのは無理で品揃を絞るというのなら、店の色でも出してもらう
方がありがたい。思いっきり特定の路線に偏って、たとえば「鬼畜モノならなんで
もある」とかね。

ん〜、でも「家電屋」なんだからディープなファン層よりもライトユーザー取り込んだ方が良いんじゃない？
それこそサラリーマンのおっさんとかさ。
だとすると、ここに居る人間に聞くこと自体が間違ってる気がしなくもない。

だが家電板で聞いても「板違い」と一蹴される罠。

定番とか言わず新作中心を薄く仕入れ小刻みに回したほうが良いと思われ

>>870
それじゃ面白くない。仕事とはいえね

＞867
根本的に勘違いしてるよ。
「アンタラ、どのソフトが面白くてこの世界に足を突っ込んだの？
　または抜け出せなくなったの？」って話だよ。
それが
>良い物はどんどん発掘を行い
だろ。
家電屋が言ってるのは、「自分が知らなかったタイトルを教えてもらおう」だよ。
どんな品揃えなら満足しますか？　じゃないの。

じゃ纏めると、

「主観で良いからこれはオススメ！　ってソフト教えて」

って事でしょ？

となると…
モトナガ儲とか、カンノ儲、ヤマダ儲、ぱんだはうす儲がワラワラと出現する罠。

結局は「売れそう」な大手の大味なソフトが生き残り、
中身で勝負するブランドはどんどん消えていくことになる。

定番ソフトなんてものは、中古にあまり出回っていないまたは
高値で安定したソフトに収束すると思うのだが。

どうも誤解を招き続けてしまってるようで、申し訳ございません…。
自分がどういう主旨で書いたかは、既に872さん、873さんが書かれたとおりです(感謝)。
ただ、質問の幅が広すぎたと反省、気を付けます。

質問を変えて…。
よくゲームショップや同人ショップには、交流ノート、落書きノートなどあります。
Ｑ１：見たり、書いたりしたことありますか？
Ｑ２：そのノート見ることを目的に店に行くことありますか？
Ｑ３：ノートでして欲しいこと、思うことなどありましたらご自由にお書きください。

当店にも、アダルトソフトコーナーに落書き帳を置いてますが、
なにやらプチ2chと化してます(苦笑)　ノートのあり方について、
色々と考えてみたいと思いましたので、上記にあげた質問以外にも
思うことありましたら、是非、回答をお願いします。

ノート書いてる客が売り場を支えているのでなければ、やめた方が良い。
他の客がひく

＞878
激しく同意。
気にしなきゃいいだけのことなんだけど、気になるんだよなあ。
で、中を見ちゃって一気に引く。

まじめに。
「家電屋」という店舗の特性から考えると、逆効果のような。

家電屋のエロゲコーナーにノートがある所ってあるんだ・・・俺は見た事無いや。

エロゲ売場のノートと旅館の部屋にあるノートって、
書いてあることはたいして変わりないのに、
エロゲ売場の方が100万倍もイタタタ…と感じるんだよな。

age

ノートに興味持つのって専門店に来る人でもコアな層だけなんだから、
「家電屋」っていうイメージには激しく合わないかと思われ。

つか……2cherが書き込んでるんだったら、これがヒントで割り出されたりしない、大丈夫？

>>877

A1：ある。しかも２ｃｈ語使って書いた。
A2：前はあったけど、今はもう無いです。
A3：店員の愚痴（日記？）みたいなのを書いてくれたら面白いなぁ・・・・

やはり「寒い」という印象の方が多いようですね…(苦笑)
当店のゲームコーナーに設置してあるノートは、
綺麗なイラストを描かれる方がおられたり、お奨めゲームの紹介文、
予約するほどではないが、あれば買うというタイトル…などの記入があるので、
密かに仕入の参考にしてます。ただ、ここでの感想を見る限りでは、
逆効果に思えてきましたで、今度、改装した時には撤去する事を考えます、

あと、店舗がばれないか…と心配の声もあるようですが、
解る方にはもう既にバレていると思ってます。
ただ、バレても困るような事はしてませんし、
後ろめたく感じるような商売はしていないつもりですので、
解っている方には、ちょっとお得感を感じてもらう感じで良いかな…と
気楽に考えてます。

まだまだ、落書きノートに関する意見、
ありましたら、どんどんお願いします。

むかし当店のお勧めで・・・・

感覚的には「サークルノート」。
今で言うと、メーカーBBSの内輪だけで成立している状態。
とでも言えばいいでしょうか。

その内輪の人達にはとりたてどうということはないのでしょうけれども、
外部からするとひどく足を踏み入れがたいものがあります。

家電屋氏が「気にならない」のは内輪の方だからじゃないかな。
もちろん、すべてのBBSがそうではないように、ノートもそうではないかもしれません。

いっそのことコミュニケーションノートではなく
客のソフトレビューノートとか置いてみたら？

>888
まずペンネーム欄。
タイトル名、プレイ時間、シナリオ・立ち絵・イベント絵・サウンド・システムetc５段階評価欄。
さらに数行レビュー欄。
これだけ枠を印刷or線引きしたノートなら・・・って手間かかりすぎか。
ただ、全くの白紙から始めると、人によってレビュー手法が違うし、煽りが入ったりややこしくなるんじゃないか？

>>889 そんなもんわざわざエロゲ屋で読みたくない書きたくない。

嘉門達男のペンションみたいな雰囲気なんだろうか？＜ノート

ノートの存在自体の良し悪しは置いといて言わせてもらえば、
ああ言うのは自由に書けるから良いんだと思われ。
何気なく覗いたら、綺麗な絵があったとか、コッソリ有名人が来てて、
足跡を残してたりとか、逆に絵とか描いて後で見たら誉められてたとか、
そういう自由な所に魅力があるんだと思うが。

そういう物だけに、あまり一般人には近寄りがたい物である事は否定できないが……

　

絵を描くDQ…もとい、度胸

皆様の意見を元に…という訳でもないのですが、
改装に伴い、ノートは撤去しました。

近場のゲームショップ店員に聞いたところ、その店でも昔は設置してたようですが、
しばらく続けていると、書き込んでいるユーザー同士で意見の食い違いがでたり、
言い争いになっていたり、イラストに落書きなど、プチ2chと化したために、
撤去したとのことです。撤去したらしたで、再度設置希望の話が多々あり、
しばらく非常に気まずい経験をしたと言われてました。
幸い、当店ではそのような事はありませんでしたが…。

無用な争いを避けるためにも、設置はしない方が良いみたいですね。
皆様のご意見、ありがとうございました。

次の質問は、またしばらく期間を置いてからします。

　

　

sage

>>895
家電氏の質問も見納めか・・・
よくがんばっていたと思うのだがな〜

>899
家電屋がどしたん？

>899
家電屋がどした？

2回も言わないでも（ｗ

家電屋氏のお店はエロゲの取り扱いを止めてしまいましたとさ。

初めまして、私は某メーカーで開発を務めるモノです。

早速質問させてもたらいたいのですが、皆さん的には
ゲームのインストール何メガ（ギガ）くらいならＯＫでしょうか？

また、容量を少なく収めるためには、音楽やボイスの低音質化が考えられるのですが、音質が悪くても容量が少ない方が良いですか？
（ちなみに、音楽はCDDAにはしません）
さすがに、絵の色数を落とすのは嫌ですよねえ。

何か良い考えがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

>903
ハードヲタクなんでいくら必要でも構わない。
HDの空きが少なければ買い足すまで。
まあ、インストール時にCDが4枚目になると
「いいかげんにしろ」と思わなくもない。

>>903
質問の時はａｇｅておいた方がいいと思われ＞只でさえネギ板は人少ないし・・・

最近ＨＤＤの値段が安いから気にならないかも＞容量
８０Ｇが￥１２０００円だったし、２０Ｇが￥３０００円で叩き売りしている御時世だから
ＣＤの枚数も、昔のＦＤ１７組のインストールを経験してるから気にならないかも

ボイスは鬼畜系意外は特に興味が無いので音質は気にならないが、
音楽はゲームの雰囲気作りにかなり影響しているので音質を下げるのは勘弁＞出来ればＣＤＤＡと選択

いやらしい言い方をすれば、出来の良いゲームならば２Ｇ〜３Ｇまで容認するが、
出来の悪いゲームは１００Ｍでも却下だな〜
例＞昔ナチュラル２（Ｆ＆Ｃ）が１Ｇオーバーで当初はかなり不服だったが、実際プレイしてみると
不服どころかもう少し容量使ってもいいから追加きぼ〜ん、な感想ダターｙｏ

>903
最小インストール：セーブデータのみ（＋低音質ＢＧＭ）で、1MB〜数十MB程度。
標準インストール：500MB〜1GBくらいまで
最大インストール：2GBくらいまでかなー？

と言う感じで、選べると良いかと。

ボイスは平均音圧を上げ過ぎなければ結構効率良く圧縮出来ると思います。
或いは、最悪パートボイスでも良いでしょう。
音楽は高音質（リニアPCM 44.1kHz*16bit*2ch）と低音質が選べると良いですね。
で、CD１枚をまるまる高音質BGM（＋おまけ）用にして、最大インストールの時だけ
高音質BGMが選べるとか。

低音質BGMはADPCM（44.1kHz*4bit*2chでリニアの４分の１）とかOggVorbis
（80kbps〜、平均音圧が異常に高くなければ64kbpsでも何とか聴ける）とかが
無難でしょうか。
リニアPCMで22kHz*8bit*Monoとかは凄く嫌です。(TдT)

CGはなるべくならフルカラー可逆圧縮が良いですが、厳しければ16bit相当に
減色でも良いと思います。ただしマッハバンドが出ないようにしてね。(;´Д｀)

参考スレ：
エロゲー業界就職事情の惨状（プログラマ専用)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/ (画像関係は677あたりから)
||||| 圧縮音楽統合スレッド |||||　（ソフトウェア板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018166929/

ああ〜っと、ついでに。

>904
私もCD-ROMの場合の許容枚数は３枚までですかねー。

あとボイスとか立ち絵とかファイル数が沢山あるのは固めてくれないと嫌です。
40倍速のドライブでもインストールに１時間以上かかったりするのは流石にどうかと。
敢えて何処とは言いませんが。＞北海道の某社（＾＾；

>>903
何ＧＢでもＯＫ
無圧縮で２ＧＢ以上のものを考えているならＤＶＤも視野に入れるべきだろう

ＤＶＤを持っていない人のことも考慮に入れてくだされ。

その前に、新規メーカー・ブランドで無いんだったら

1.過去の作品（商品）のアンケート用紙の解答欄の傾向
　　⇒ブランド（純愛系・鬼畜系）によってユーザ層に偏りがある。
　　　#年齢（高齢者ほど金回りが良い）により、シチュ傾向に偏りがある
2.大抵のエロゲー雑誌を通年購読しているなら、年一位で特集がある。
　　⇒出版社のG/W進行・年末年始進行で、ハード改造・増設ネタで必ず取り上げられます
3.自社サイトでハード構成のアンケートを取る
4.流通からの資料

で調べるのは、どうだろう？
ココより母集団が大きいから、ハズレは踏まないと思うよ。

P.S PC-98 DOSの頃伝説だった「同級生を遊ぶためにHDDを買った」位の
　　ゲームを創って欲しいよ。　＞　>>903

俺もインストール容量にはこだわらないけど、CD×枚組にされるぐらいならDVDの方が便利。
持ってない奴なんか知るか。
今時バルクで7000出せば余裕で買えるっつーの。

CD３枚以上ならDVD版も出してほしいですね。
製作側としてはコストとか売れ行きの問題もあるでしょうけど。
（全てのユーザーがドライブを増設できる技術を持ってるわけではない）
どこぞのメーカーみたいに「CDとDVDにそれぞれ初回版があって、更にクオリティにも差が」というのはやめてほしいです。
出すのなら内容は一緒でお願いします。

容量については906氏に同意。
ただ、ファイルサイズが大きかったりすると、（特にWin９８では）
インストールに失敗するケースもあるようですので、その辺りも御一考をお願いします。
個人的には音質だけでなく、マシン（CPUだけでなく、OSも）にかかる負荷も考えると
CD-DAのほうがいいと思います。

>>903
容量は多くてもいいけど、それによって定価が上がるのはパス

今思い付いたのですが、ボイス関係はインストール時に

１．フルボイス
２．パートボイス　＜イントロ（キャラの初登場時）とＨシーン、エンディングだけ音声あり
３．ボイス無し

と選べると良いかも。これだけでも結構違うでしょう。

フルインストール容量は２ＧＢまでなら良し。
ＣＤ枚数は特に気にしません。
ＣＤ枚数の増加によってコストが上がって売値も上がるんだったら嫌だけど。

あと、インストール内容についてだけど

最小インストール・・・音楽、ボイス共に無し
通常インストール・・・低音質音楽、一部「例えばＨシーンのみ」ボイス有り
フルインストール・・・高音質音楽、フルボイス

これぐらい極端にしてくれたほうが良いと思う。

漏れも今思いついたのだが
インストール時に
１．高音質
２．中音質
３．低音質
と選択できて、元のメディアに入っているのは１の高音質のみ。
1を選んだときはそのままコピー。
２と３を選んだときはインストーラーがインストール中にリアルタイムで
ビットレートを落としつつ（あるいはMP3などにフォーマット変更しつつ）
コピー、ってのは？
プログラマが大変だけど。

>>916
それ、低音質を選ばざるを得ないような低スペックマシンでインストールしたくないんですが。

>>915
音楽も演出の一部なので（＜その辺が分かっていないスクリプターもいるようだが）
出来れば最初は聴いて欲しいです……。

皆さんご返答ありがとうございます。
皆さんの意見を考慮しつつプログラマと相談したいと思います。
（ちなみに私は原画担当……）

全部にレスしたいところですが、スレの消費にもつながるので
代表的な意見に対してお返事いたしますね。

DVDについてなのですが、今のところ取り扱い業者が少ないなど
DVDをプレスするのに十分な環境が整っておらず、また、納期も
早めなくてはならない等、今のところ難しいです。
今後はそれらも含めたスケジュールを検討し実現していきたいと思います。
多少高くつきますが、CD版も同胞できるといいのですが。

CDは何とか３枚以内に収める努力はしてみます。
でも絵も高解像度なので難しいのかも。音声の量次第でしょうか。

CDDAについてなのですが、私も音がいい方が好きなので特典でCDを
付けるなど検討しています。演出面や、最近のハード面での理由で
今回はWAVでの収録予定です。

またインストール容量の選択はいろいろ検討してみます。
ただ、作り手側としては一番いい状態でプレイしてもらいたいんですよね（笑

最後に>>910さんのレスにもあったように、いつかはハードを買わせる
くらいのソフトを目指して作っていきたいと思います。
ありがとうございました。

ん。

俺はCD何枚組でも全然かまわないけど
できればインスト後CD無しでできるようにしてほしい。

>>921
それやるとインストール後（プレイする前に）中古屋行きが増えるワナ

プレイ前に売るような人はどうせ焼き売りしそうだけどなあ…

起動CD必須＆プロテクト付。
これでカジュアルコピーはある程度防げる。

えろげやってるような奴はカジュアルとは無縁のような…

>925
プロテクトなんかさっぱりわからんエロゲユーザーは大勢いるよ。

ほす

エロゲユーザーの大半はコピーできても精々既存のライティングソフト
を使ってコピーする程度。これはリング程度で十分で防げる。
次にClone　CDを持っている「だけ」奴。こいつにコピ厨が寄生しまくる。
一人いたらまず4,5人はいる。最新版のセーフで防御可。
最後にClone　CD+特定のドライブを使ったりコピー技量のある奴。
手が付けられないがそうそう居ないので無視したほうがいい。

　

SD2.5あたりとリングの併用が一番いいと思うが。
B'sごときで焼けるようだと正直困る。

誤爆さえしなきゃいいんですけどね。

保守

ヤヴァそうなんで保守あげ

ほしゅ

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

TAGES導入。
これ最強。

ｱｹﾞﾁｬｳｿﾞ!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'

特に業界人から質問もなさそうだし、保守はしなくてもいいかと思われ

(ADV)ユーザーからのご要望に、
オートモードというのが結構あります。

自分がプレイする際は、瞬間文字表示にして、自分のタイミングで
クリックして進めるスタイルなので、このオートモードというのは
どうして必要なのか理解に苦しみます

(最初は、おかずとして使用する際のモノかと思っていましたが
　どうも、そうでもないらしい)

どういうプレイスタイルで必要になるのか、本当に使えるのか
しりたい。

ビデオやアニメをみるみたくしたいんじゃないのかな。知らんけど。

>>940
自分の場合、おかずとして使用するさい、右手がお留守になるので使用している。
更に欲を言えば、地の文や主人公のセリフはサッサとスキップして、
女の娘の声だけを楽しめるようにして欲しい。

(最初は、おかずとして使用する際のモノかと思っていましたが
　どうも、そうでもないらしい)
それ以外は使い道は無いと思うがなぜ？

>それ以外は使い道は無いと思うがなぜ？

結い橋というゲームをレビューしているサイトがあって
オートモードがあることが評価されていたけど
だってこのゲームは、たいしてエロくはないよね。

(訓練すると左手でクリック&転がしが出来るようになります　8-)

ああ、選択肢をさ自動的に【正解】を選んで、個別エンディングまでノークリックで進めて欲しいって事かな。
あとは、ソレをエンド数だけこれまた自動的にはじめに戻って何回か繰り返す…と。
シナリヲライターが【最良・正解】と設定している順番にお話を自動的に読ませてくれる。
例え、既読スキップ出来たとしても無駄読みを避けたいし、ああでもないこうでもないと繰り返しプレーしての
攻略がウザイってのがあると思うね。

漫画やテレビ見ながらつけっぱにしてＢＧＶ状態を楽しみたいってのはﾀﾞﾒなのか。

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お話を読みたい、エロを楽しみたいというのはあっても、【ゲーム】をプレーしたいのでは無いって事かな。

>>944 最近やったゲームで、選択をランダムに選ぶっオートーモードのやつが
あったかな。耐久テストデバッグにはいいとおもいます。

>>945 それは一度遊んだあとでってことで?

俺はもの食いながらゲームをプレイすることが結構あるので、
そのときには物凄くありがたい＞オートモード
結構必須。

ノベルタイプのＡＤＶにはオートモードは必要だと思う。
何回もマウスをクリックしていると指が痛くなるし、
次の日、肩がこって肩がこって。
壊れないとは思うけど、マウスボタンの耐久度も減って
いるような気がしてイヤです。

俺、オートモードにすると寝るからなぁ

>>949
実際に使用してる場合は、文章のスピード調整に満足できますか?


>>950貴重なご意見ありがとうございます。
…というか、すごく突っ込みたい。

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か？

うっ広告、ごめんなさいあげてましたね

ちなみに、クリックを自動化するだけの
単純なオートモードは、技術的には簡単です。

でも、一文一文適切な、間をつけて進めさせる
とかいわれると、それ専門に処理する人が必要になります。

現状のオートモードには満足ですか?

まだ触ってないなら、一回、VA（ﾌｪｱｻﾞﾝﾒﾙﾝ）の新システムＶｉｓｕａｌＡｒｔ’ｓ ＳｃｒｉｐｔＥｎｇｉｎｅ ＲｅａｌＬｉｖｅ触ってみると良い鴨。
痒いところに手が届くオートのスピード調節、素晴らしいです。
はじるすとか鬼医者とか

オートモードは使わないな、左手使いだし（ｗ
ノベルにしても、スピード調節があったって、
常に一定のペースで読むわけじゃないからあんまり意味がない。

かまいたちの夜2を手本にしてホスィ。

>>956いちどやってみます。というかやったこと有るけど、
オートモードの存在すら知らなかった。

>>957まったく同意です 8-)

>>958ふむ、プレイした人にきいてみて、参考にしてみます

VAのオートモードは使い易いね。
クリックで飛ばしてもオートモードのままなのがよい。

マウスクリックするのが面倒だから、オートモードは何回も使おうと
したけど、どうも使用感がよくないね。
同じ長さの文章でも、簡単な部分と、難しい回し／単語の部分では
頭で理解する速度が変わるので、どうしても待ち・行き過ぎが
出てきてしまう。結局あまり使わなくなった。

オートモードは全然使わないなぁ
エロ重視のゲームをしても、エロゲの最中には抜かないと言うのがあるからだけど
やっぱり、上の人みたいに使用感がしっくりこない感じがするのが一番の理由。
それよりもスキップ機能をしっかり作ってくれた方が嬉しかったりするなぁ
でも需要はありげな感じだから、画面設計も含めて作るのに時間がかからないならば
入れといても損はない感じかも

あと、俺もマウスクリックするのが面倒な時があるけど
JoyToKeyとか使ってパットでも使用すれば多少楽になる気もする。

オートモード、いろいろ意見きかせてもらいました
どもども

オートモードよりもキーボード対応の方をもっと推進して欲しいですね。
　Enter/Space……左クリック(文章送り)
　Esc……右クリックまたはメニュー表示
　矢印キー……選択
最低限、これだけでも出来ていれば、利き手じゃない方の空いている手(笑)でも
出来ますから。

後は
　PageUp/Down……バックログ
　Delete……メッセージウィンドウを消去
　Insert……セーブ
　Home……ロード
　End……タイトルに戻る
これだけ出来ていれば個人的には満足。ヽ(´ー｀)丿
これに加えて、Num+辺りに右クリックを割り当てればテンキーだけでもプレイ
出来ると言う(笑)。

あとCtrlスキップですが、強制スキップじゃなくて既読スキップに割り当てて
欲しいと思ってます。
もっとも、Saveデータが�dだとかで強制スキップが欲しい時もあるかも
知れませんので、その辺はオプションで変更可にすると言うことで。

って、今気付いたけどここ、質問スレだったのね(汗)。
エロゲシステムを考えるスレかと思ってました。（ｗ；

　

　

DOSゲーの頃のような、冒険的なエロゲが増えるのを望む･･･

ショップが自分の頭で判断するようにならなければ無理

　

コントロールキーを１回押すとクリック２・３回分進んじゃうのどうにかならない
のだろうか？こうやって普通に文字を打ってるときは0.5秒くらい押し続けないと
何個も入力されないのに。

>コントロールキーを１回押すとクリック２・３回分進んじゃうのどうにかならない
っていうか、そういうため(高速スキップするため)にあるものでしょ

一つずつ進めたかったら、Enterとか押しましょう。
もしクリックしか対応してなかったら、恨みのアンケートはがきを出しましょう

そろそろ新スレ立てた方が良いのかな?

>973
うん。

で、次スレは？（ｗ

では次スレ案。


業界関係者が質問しよう♪ その2

行き詰まった業界関係者のアナタにユーザーが答えます。
『生』の声が聞けること請け合い。
前スレから約1年。これからもﾏﾀｰﾘ答えます。

※質問者は捨てハン捨てトリップでも良いから名前を入れましょう。

■前スレ
ギョウカイ関係者が質問しよう♪　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006300618/

◆姉妹スレ
業界関係者に質問しよう♪　その５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028051300/

…反応無いからあげてみる。

>977
もう残り少ないから立てれば？
あとタイトルが紛らわしいので↓こうしてみる？

ギョウカイ関係者《が》質問しよう その2

それならユーザーに質問しようの方が

>>978
>>979
ご意見感謝。
私はタイトルとしては「業界関係者に質問」スレとセットにしておきたいので
ここは>>978に近い案で行きたいと。

じゃ、立てますよ!?

立てました。

業界関係者が質問しよう♪ その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1035043233/

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ しまった…スレタイを紛らわしくなく修正するの忘れてた…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1033664147/380-386
これが初耳で驚いているのは僕が下っ端バイト君だからですか？
それとも嘘を嘘と見抜けない人だからですか？

>>983
折角だから次スレのほうで質問してみてくれ。
こっちにはほとんど人も来ないだろうから…