1 :
最後尾の名無しさん@3日目:
いつになったら防人因果は謝罪するんだろうね。
悪意をもって他人のWEBアドレスを勝手に晒すとともに
「この人物には仕事を依頼しない方がいい」などという暴言で
業務妨害をして精神的にも金銭的にも追い込んだあげく、
亡くなった時のコメントは、「ご冥福をお祈りします」ですか。
本当に酷い人間だね。どの口でそんな台詞を吐いているんだろう。
そんな台詞を吐く前に言う事があるだろうに。
6 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/02(金) 13:25:33 ID:oha3nxaz
一緒に楽しく酒を飲んだ相手の作品へのレビューが偏らないとは思わない。
別に趣味でやってることだから酒飲んだって良いしレビューが偏ったって良い。
でもユーザーである私から見ればレビューの信憑性は落ちる。
レビュアーが仲の良いサークルのゲームを持ち上げてたりすれば
他のサークルから見れば気に入らない。それだけのこと。
それだけのことなのになんでこんなに否定に必死になの。
自分たちが悪いと思ってる、図星だから否定するんでしょ。
7 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/02(金) 13:26:47 ID:oha3nxaz
>>6 コピペするのは構わないけど最後の行を改変しないでくれる?
>>8 キチガイ低脳はそういう卑怯な真似しか出来ないんだよ
癒着癒着言ってる人間のレベルの低さがうかがえる良い例だ。
なにはともあれ
>>1乙
10 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/02(金) 13:38:14 ID:oha3nxaz
一緒に楽しく酒を飲んだ相手の作品へのレビューが偏らないとは思わない。
別に趣味でやってることだから酒飲んだって良いしレビューが偏ったって良い。
でもユーザーから見ればレビューの信憑性は落ちる。
レビュアーが仲の良いサークルのゲームを持ち上げてたりすれば
他のサークルから見れば気に入らない。それだけのこと。
それだけのことなのになんでこんなに否定に必死になの。
荒らしだのキチガイだの決め付けてるのは関係者でしょ?
関係者がこのスレ見てるのは間違いないんだから。
>8
これで満足か樹原組。
改変じゃないからな。ちゃんとあっちのスレで目を通してこい馬鹿
別に、癒着したっていいだろう?
癒着してても、大したゲームを作れる連中じゃないのは
明白なんだし。放置してろや。
癒着癒着必死な人達におもしろいニュースを。
某壁サークルはこの前のコミケでこのスレをネタに「これからもがんがん癒着しましょう!(笑)」と新作交換していましたよと。
ここで暴れてる奴なんてその程度にしかみられてないのよ。
新作交換は別にいいだろ
レビュアーと馴れ合うのは嫌だが
同人ゲームで癒着ってw
本気で言ってるんだったら病院で看てもらえよw
つ ミ 匙
>>13 レビュアーと馴れ合うと何が困るの?
わからないから教えてくれ。
17 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/02(金) 20:23:17 ID:1AF/zC8b
癒着厨は何者か?
A)癒着がない
癒着厨は重度の妄想癖を持つ精神病患者
B)癒着がある
ネットで騒ぐしか出来ないカス
どのみち最底辺だということですね><
困ることねぇ
・客観的なレビューが減る。
・馴れ合い以外の面白いゲームの露出が減る。
あんなぁw
レビュアーだってバカじゃないんだから、
明らかにつまらない作品を「面白い」とは書かないよw
そんなことしたら誰もそのレビューを信じないし、次から読まなくなるだろ。
それに本当に面白いゲームだったら必ず誰かがレビューするから安心しろ。
「無名で面白いゲーム」って言うだけで、人は誰かにそのゲームを教えたくなるもんだ。
「お前ら、このゲーム知らないだろ? 俺が見つけたんだぜ」って感じにねw
12 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 14:09:03 ID:5LXV7ltZ
癒着癒着必死な人達におもしろいニュースを。
某壁サークルはこの前のコミケでこのスレをネタに「これからもがんがん癒着しましょう!(笑)」と新作交換していましたよと。
ここで暴れてる奴なんてその程度にしかみられてないのよ。
名前を出せない時点で、おまえら後ろめたいことしているって自覚あるのなw
癒着組同士がビクビク癒着交換しているのが目に浮かぶわw
21 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/03(土) 16:23:36 ID:OcTJJvsb
>>19 だが場所によってはそういう板もある…………
馬鹿な奴は未だダマされてるがな
こんな事言っといてあれだけど・・俺エロゲ作ってんだけど、色々なツール試してんだけて素人だから全然進まないんだよね
簡単でお勧めなツールあったらこんな俺に誰か教えてくれないか?
>>23 Nscripterあたりがやりやすいんじゃないかな?
ウチは吉里吉里使ってるけど、初めて触ったときは結構混乱したからなぁ
色々やれて楽しいんだけど敷居は高いかと
まあ両方ともメジャーなツールだから参考になるかわからないけど
あとは書籍やサイトを調べてやっていくしかない
あまり大した答えになってなくてスマン
そして製作ガンガレ
25 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/03(土) 19:09:57 ID:UsmsMI0y
>>24 作り手じゃなくてユーザー側の個人的な意見だけど、
吉里吉里使ってる燃えゲーが同人だと多すぎるから、
いい加減Nスクでの良作燃えゲーを作ろうとしてもいい気がする
吉里吉里の斬撃エフェクトに飽きてる人間は俺だけじゃないと思うんだ
Nスクはライセンス料とか面倒くさそうで…。
同人ならねーよwwwww
>>26 Nscは商業利用だと料金が発生するけど
同人利用はフリー。
>>25 吉里吉里の斬撃エフェクトって、別に吉里吉里にデフォルトでそういう
エフェクトがついている訳じゃないぞ、ツクールじゃないんだから。
ああいうものは各自で用意してるんだから、単に有名作品に影響された
人間が多いってだけだろ。
結局、Nスクで作っても同じような斬撃エフェクトになるよ。
要するにfateの猿まね
このスレの作り手の多さに驚いた俺
Nスクが有料だなんて知らなかったw高橋君ボロ儲けじゃないか
>>29 Nスクでも同じようなエフェクト作れるんだ
吉里吉里作品だと毎回あんな感じのエフェクト見るけど、
Nスク作品では見たことないから、吉里吉里使ってじゃないと作れないと思ってたわ
今時トランジション使えないゲームなんてないだろ。
吉里もNも10年近く前から使えるんじゃね?
LMもYUUKIもYURISもADVRNも(ry 出来るぞ
>>23 大抵のサークルではスクリプトは外注に丸投げ。
自前でやってるサークルなんてほとんどないよ。
作る輩スレッドでやれ
35 :
けんつ:2009/01/04(日) 01:59:50 ID:0QMTjiGn
すみません。なにかいいエロゲーないですか?
みなさんの最高の一品教えてください!!!
ナースにおまかせでもやってろ
>>35 エロではないが図書館列車オススメ
ゆとり登場人物たちがマッハスピードで人生の悩み(笑)から解放されていく様子は、
ある種の特殊なカタルシスをもたらしてくれなくもない気がするw
>>33 >大抵のサークルではスクリプトは外注に丸投げ。
>自前でやってるサークルなんてほとんどないよ。
それは同人商業の場合だろ?
スクリプトを外注する同人サークルなんて、聞いたことがない。
シナリオ担当がスクリプトも兼ねる場合が多いんじゃね?
基本の部分は、プログラムの出来る奴が必要だろうけど。
>>38 商業同人でも聞いたことないよ
だいたいどこに外注するんだ?
スクリプトも書けない同人ライターって存在価値あるのか
商業ライターでさえスクリプト円滑化のためにシナリオ書式の見本を渡されるというのに
ツールとかやらないんで、javaで作ってる俺はアホですか?
阿呆だが、DIYで作れる範囲は極力広い方がいい。
Nスクのスクリプト書ける同人ライターはたくさんいるだろうが、
供給元が規約変更したりしたら泣き寝入りな奴も多いだろうし。
同人利用でも一作品10万円とかね。
サークルのメンバーに任せていることだって、そいつがいつまでも一緒の保証はない。
同人みたいな制作形態の場合、なるたけ手元でやった方が安定するよ。
長く活動してれば分かる。
ひぐらしも東方もちゃんとルーチン守って新作出せるのには、理由があるのよ。
企業並みに組織的にマネジメントやれれば別だけどね。
Nスクしか弄れない同人ライターは価値がない
自分で自分の首を絞めているのだからね、視野が狭いということを暴露しているようなもの
いや、それはどうかな。
ノベルゲーならNスクだけ使えれば十分とも言えるよ。
実際、5年以上活動してるが、俺は特に困らんね。
そりゃ動的な要素が入るゲームなら、Nスクだと話にならんがね。
あとリスクマネジメントの話をしたいのだろうが、覚悟してリスクをとることと、何も考えず備えないことはまったく別物だ。
あんまり決めつけばかりで話していると、友達減っていくぞw
46 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/06(火) 12:19:06 ID:A5eiO5Km
>>42 Javaでエロゲーってどんだけスキルの無駄遣いだよ
・・・羨ましい
とりあえずマルチプラットフォームにしやすそうだねw
>>45 そりゃあんたが単にNスクだけで済む環境に満足しているに過ぎないのでは?
何も考えず備えないことにしか見えないがねぇ
あんたこそ、決め付けてばかりで話していると買う人が減っていくぞw
ツールなんて使い方によるからどうでもいいよ
言語にどれだけ可能性あっても組む奴次第
将来性とか商業とか考えてんならさっさと同人卒業したら?
そんな事より面白いもの作れよ
>>49 使い方による人次第とか、そんな当たり前のこといちいちいわなくていいよwくだらねw
へぇ、将来性とか商業考えないのが同人なんだ、そいつは知らなかったなw
一人でお先真っ暗のクソゲーでも作ってろよ、とりあえずお前に面白いものが作れるとは思わんw
どうせNスクしかいじれない底辺だろw
予想通り発狂しててクソワラタw
そりゃおまいさんのことだろ、もう詰まっちゃったのかよw
底辺が勝利宣言していて吹いたwそう仕向けたんだけどなw
討論したいのなら無駄な煽りを入れるなよ・・・。
こんなところで勝った気になったところで、得すること無いんだからさ。
あと、討論内容も立ち位置の違いとしか思えん。
上を目指しているか、現状で満足しているか、だろ?
同人なんだから好きにさせてやれよ。
最後に、何度も言われてる事だが製作者スレでやれ
>>53 全くそのとおりだな、ID:zPpuuYjmは視野が狭すぎるw
自分のウンコみたいな5年以上のNスク活動しか自慢できるところがないからかねぇ?
マネジメントマネジメントといっているが、5年以上のgdgd活動をマネジメントしろっつぅの、みたいなw
自分以外の同人のやり方を認めない、ID:zPpuuYjmさんは製作者スレに移ってくださいなw
スレが流れ出したと思ったらなんだよ、くだらない……
>>53の言うとおり、いい加減他のスレでやってくれ
javaをナメんなよ!
男なら黙ってC++
どこもC++でエンジン作って量産化の為に手軽なスクリプト言語噛ませてね?
ID:RdOHHE9u的にお勧めのスクリプト言語を投下してくれ。
ID:RdOHHE9uみたいな勘違いバカがエフェクト入れまくりで
テキストを読むテンポが悪いクソゲーを作るんだろうな。
さくらんぼ小学校のゲームとかエフェクトがウザくてしかたがない。
(絵とかシナリオは好きだけどねw)
動けばいいってもんじゃねーのよ。
そこんとこ、勘違いするなよ制作者。
>>56 Javaエロゲでピンときたんだけど、もしかしてRで始まるサークル?
だとしたらNで始まる企画楽しみにしてますんで頑張って下さい
JAVAノベゲだと三サークルくらい心あたりある
俺はCではじまるサークルのMではじまる企画のためにオナ禁するぜ
俺もCで始まるサークルのMで始まる企画には期待してるけど、
HPでの発言見る限り地雷臭がするから困る
>>62の意図してる作品がNスクなら同じ作品かな
フリーゲームは専用スレへとあるが
エロゲーのフリーゲーム専用のスレなんてあるか?
>>64 検索しても見つからなければ、
該当するようなスレを作ればよろしかろう
>65マルチ、ついでにもう一個のスレで答え出てるよ
ツバキヒメって結局何がしたかったんだろうな
ツバキヒメなぁ・・・夏コミのしかやってないが
ババーンと金かけて作ってみたけどあんまり売れなくてフェードアウトみたいな?
ツバキヒメにしても、
同人ゲー好きなんだけど完結してないの多すぎねーか?
続きモノなら続きって書けよと思う。
あれは最後に化け物が出てきてとつぜん終わるんだっけ?
まあ下手に間延びさせるんだったら適当なところで切るべきだと思うが
正直俺なんかも次回エピソードへの上手い繋げ方があんまり思いつかないんだよな。
ひぐらしうみなこなんかはその点ループという上手いやり方を使って
長編作ってると思う。たち絵や背景は使い回しが効くしね。
C74のは普通に「前編」って明記するだけで違ったと思う
後編はパッケージない紙ケース頒布だったみたいだけど、やるなら逆だと小一時間。
オモイデあーかいぶのとこの新作エロゲ体験版
めちゃくちゃ棒読みで声質もあってないんだが・・・
恋愛家庭教師ルルミ 体験版ってやつ?
公式行ったけど準備中であんま内容わかんないな。
最悪声を消してプレイしたらどう?絵はわりとかわいいんだよな
某ケモミミゲーやって思ったけど、コンフィグウインドウがある同人ゲームって少なすぎねえか?
久しぶりにコンフィグウインドウがある作品だったから感動してしまったわ
なんで同人ってシステムが最低レベルの作品が多いんかね
文字スピード変更とバックログとセーブがありゃノベルゲームなんて十分じゃない?
コンフィグウインドウっても何を弄るんだ?
ケモミミゲーってのが何を指すのかわからんから見当違いのこと言ってたらスマン
獣の耳……?
>>74 ボリュームとか右クリでメニュー表示にするかテキストウインドウ消すかの選択とか、
オートカーソル移動の有無とか、自動読み進み速度とか
文字速度変更がない作品や、右クリでメニュー出してさらに右クリ押したらメニューが消えるんじゃなくて、
テキストウインドウが消える作品とか、最低レベルでやりづらい作品とかも結構ある
同人でシステムまで、求めるのは酷かもな・・・。
システム含めての同人なんだけどね
>>77は怠惰な人間の言い訳に過ぎんよ
誰かにプレイして欲しくて作ってる同人ならシステムも考えて欲しいもんだが
ゲームを作ることが好きで同人に手を出しただけだってんならシステムなんかどうでもよくなってくるだろうな。楽しめれば
>>78 んじゃ商業なみの金を払ってくれるのか、と言えば答えは否だろうね。
コンフィグ付きの同人ゲーって大抵シナリオ糞だからなぁ
シナリオに気合の入ってる作品ほど
他がおろそかになっている気がする。
たまに変な例外があるけど。
>>81 ひまわりを筆頭に最近は一通り揃ってるの多いだろ
84 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/11(日) 14:50:21 ID:VD8Z3VrX
自分とこはシステムはイマイチだけどシナリオが良いと思いこんでる奴らの戯れ言です。
少し勉強すればライターでもそれなりのシステムが組めるというのに、
それすら否定するサークル乙です。
>>84 こういう馬鹿には一度、自分で同人ゲーム作って頂きたいな。
思い切り叩いてやるから。
製作側の主張が正しければ、一応読ませたくて作品を作ってるんだから、
読む側が読みやすいようにする配慮がほしいとは思う
たまにシステムもシナリオもいい同人に当たるとそれだけで評価あがるし
>>80 もろ名前出すけど、EDENにコンフィグウインドウがあって今年中に完成するなら8000円出せる
あと、個人的に気に入ってる某サークルの作品は音楽がショボい分マイナスして5000円までなら出せる
>>85 スクリプトの知識とか全くないから簡単かどうかすらわからんけど、
外注で頼んじゃ駄目なの?
>>86 後者も名前挙げてよ。
EDENはコピペがうんざりだが買う。
ABYSSも派閥たたきがうんざりだが買う。
断罪アイアンメイデンも本人乙がうんざりだが買う。
ですろりもつまらんとレスがつくが買う。
俺の好きなゲームって粘着されてるのばっかり。
なんだEDEN厨か
>>88 そこそこの知名度があって粘着されてない作品ってこのスレにあったっけ?
後者は四季の詩
91 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/11(日) 16:57:45 ID:VD8Z3VrX
ID:mM/K9aCa の馬鹿発言
77 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2009/01/11(日) 03:06:33 ID:mM/K9aCa
同人でシステムまで、求めるのは酷かもな・・・。
85 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2009/01/11(日) 14:57:14 ID:mM/K9aCa
>>84 こういう馬鹿には一度、自分で同人ゲーム作って頂きたいな。
思い切り叩いてやるから。
ちょっと勉強すればある程度のシステムはできるのに、それすら放棄する馬鹿
読んで欲しいならそれくらい努力して当然だろ
92 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/11(日) 17:00:39 ID:VD8Z3VrX
>90
あんまり名前出さない方がいいよ
基本的にここに名前出るヤツはみんな買う。
結局面白ければ知名度無くても口コミでヒット、くだらなければ消えていくだけ。
こんなスレで晒されようが、一般人には同人?なにそれ?なわけだしな
れいんどっぐは面白いけど任侠物ってネタが一般受けしないな
>>91 >ちょっと勉強すればある程度のシステムはできるのに、
その『ある程度』の尺度は、人それぞれだろ。
基準になるゲームを決めないと、話すだけ無駄じゃね?
任侠モノってーと聞こえはいいがヤクザものの事だよな。
>>76 幻想のアヴァタールだろ。
あれはコンフィグ画面と演出とおまけゲームはプロ並。
いや、本職SEだからプロなんだけどさ。
いくら快適でも面白くなきゃなあ
ところで、サイレンス・イヴってどうなったん?
サイレンス・イヴはつぶれた。
マジで?
事情とかkwsk
>100は 2008年12月24日 22:10:43 GMT に取得されたキャッシュ。
本家はつながらない。
ドメインは失効してないが、有効期限は2009/01/31だと。
その後はどうするんだろ。
ID:VD8Z3VrXはスレ住人に対して挑発しすぎ。
もっと冷静になれよ。正直ウザイんだよね。
お前の上から人を見下したようなレス。お前はいったい何様なんだよ?
同人なんて人によって創作目的が違うんだから、
テメーの価値観や尺度を人に押しつけるなバカ野郎。
そりゃ、コンフィグ画面がしっかり作りこまれてる方が良いに決まってるが、
プレイヤーとしては、そこはそんなに重要じゃないんだよ。
コンフィグ画面なんか数回しか見ないし、いじらない人の方が多いんだ。
>>77や
>>80みたいな意見が出てくるのも仕方ないと思うがな。
みんなの中でプライオリティーが高いのはシナリオやCGなんだから、
制作時間をあまり多く取れない社会人制作者などはどうしてもシステムよりも
シナリオやCGに注力してしまうのは、理解できなくもないだろう?
人には人の事情があるんだよ。
少しは人の気持ちになって考えてから書き込め馬鹿野郎。
手抜き制作者乙
システムやインターフェイスが洗練されてないとフリゲくさくて仕方がない
最低でもメニューバーで文字速度くらいは調整可能にしてくれよな
ググれば数分で実現できるんだから
ID:mM/K9aC=ID:gJlERfjW
お前の事情なんて知るかよw
システムを放棄してシナリオやCGに傾注?
それただのバカじゃんw
文字の表示速度とオートスキップと音関係のオンオフが欲しいな
あとフルスクリーンのみでウィンドウモードにならないゲームは嫌い
システムは大事、最低限のものは必要、お前がウザイ
>>102 最近ちゃんと揃えてるところが増えてきて不安なのは分かるが、
女性向けかフリーゲームなら文句言われないから心配するな
フルボッコ噴いたwww
さぁ、壮大な釣り宣言をどうぞ、クソシナリオしか書けないクソ制作者さん。
同人に何求めてんだよお前ら
面白けりゃシステムがどうだろうと構わん
最近は良いサンプルスクリプトがあるから比較的簡単にシステムを充実させられる。
無料ですら途中でやめてゴミ箱送りにしたりするわけで
金かかってるんだからプレイヤーの事も考えたまともなもん出してこいや
って話じゃないの
同人CGにはもともと期待してないからCGよりはシステム重視してほしいってのは希少意見?
希少というか、なんというか。
CGとシステムをトレードオフとか普通は考えないのではないかと。
動的ゲームならともかく。
抜きゲーこそ快適なシステムが欲しい
右クリでメニュー出すなメッセージウィンドウ消せよボケ
エロボイスリピートさせろ
つか回想モードないとかありえねえ死ね
>>102がシステムよりもシナリオやCGに力注いでるっていうから・・・
CGだって同人だと絶対に一枚絵で50枚とか越えないじゃん(一部例外除く)
だったらアイ惨以下の枚数でいいからシステムよくしてほしいよ
>>115で右クリでウインドウ消去派もいればメニュー派もいるんだし、
それの選択ができるとか、ボイス入れてるならボイス関係もちゃんとイジれたほうがいいじゃん
118 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/12(月) 19:41:44 ID:j9MJRz1E
今日のID:gJlERfjW = ID:kkr/HYxm
まあ、頑張れる範囲で頑張ってもらえればいいや。
製作者だって自分の能力以上のもんは作れないだろうし。
ただ、本当はやれるのに同人ってのを言い訳にして
システムをおろそかにするのはいただけないな。
リソースが限られているからこそ、システムはデフォのままにしておくってのも選択肢だけどね。
特に初心者は無理して自前のコンフィグメニューとか組まなくてもいいと思うけどなあ……。
と思いつつも、俺は処女作から自前で作ったなw
まあ、二日潰すつもりがあれば、何も知らない奴でもなんとかなるよ。
抜きゲが欲しいなら、リリスでも買ってろ。
そもそも同人ゲームに何かを求める事自体、間違ってるんじゃね?
所詮、制作者の自慰行為の果てに出来る代物だろ?w
同人なら絵やCGだ!→同人に期待するな、そういうのが欲しいなら商業池!
>>121 さっさと製作者やめたら?
ガッカリゲーサークル(エロ)
半端マニアソフト(空の上のおもちゃ)Circletempo(MYTH)
ガッカリゲーサークル(非エロ)
機械式少女(ですろり)因果堂(TWAD)talestune(収穫の十二月)
>>121 海鮮のフリしてるやつに釣られるなよww
自分が叩かれるとすぐ製作者と決め付けるのでわかるだろww
かまうなかまうなw
CGの話題が出てきたついでに聞きたいんだが
みんなが原画やグラフイックが好きな作品は何?
どういうところが好き?勿論、主観でかまわない。
大槍、八宝備人、あおじる、ChocoChip
本当にこのスレの住人は決めつけが好きなクズが多いなw
ちょっと自分が叩かれたからって、
顔真っ赤にして携帯まで使ってフルボッコかよw
システムとかコンフィグ画面とか、そんなの普通に読めれば最低限でいいよw
どうせ万人が納得するのなんて作れないんだからさw
大ヒットした月姫やひぐらしの
システムやインターフェイスが本当に洗練されていたか?
それより面白い話やエロい絵の方を頑張れよw
スクリプターorプログラマーが存在価値を否定されたもんだから、
必死すぎで笑えるwww
ひぐらしはともかく、月姫は選択肢の量の多さをシーンスキップでカバーしたんだから評価されるべきだろ
エロい絵なんてこのスレにいるやつでシナリオ重視作品にエロまで期待してるやつは稀有なんだから、そこまで必要ないだろ
ひぐらしだって一度クリアすればシーン選択できたし、TIP補完システム使っているじゃん。
>システムとかコンフィグ画面とか、そんなの普通に読めれば最低限でいいよw
というセリフには同意だが、月姫やひぐらし並の量だと、普通のスキップしていると待ち時間が長いから、
プレイするのに支障が無い最低限の仕様に入るんだと思う。
後は月姫、ひぐらしは、会話中にバストアップがコロコロ変わるから、
あの命令を一々打ち込むのは地味ながら大変な作業だぞ。
>>128 なんだ、月姫ひぐらしがやってた最低限を分かってるんじゃん。
文字速度とシーンスキップ実装ちゃんとよろしくお願いな。
ちなみにエロ重視の方が求められる物増えたりするのはガチなんでよろ。
いや、ひぐらしはシステム酷かっただろ
シーン選択とかそういうレベルじゃなくて
文字表示最速にできなかったよな、アレ
かなりストレスたまった記憶がある
先を読みたい気持ちがそれを上回ったから完読できたが
あとエフェクトも長い上にとばせなかった…なんかあの頃の苛立ちが蘇ってきたな
面白かったんだけどさ
結論、システムが悪くとも売れるやつは売れる
ま、逆によっぽど面白くないと粗悪システムだとプレイヤーが投げ出す確立があがるな
同人だしスタンスは作る奴の自由だけど
システムが良くて損することはないよ
>>131の月姫ひぐらしレベルでいい=Nスクや吉里吉里デフォでいい発言で
いきなりハードルも下がったことだし
負担にならん程度でユーザーを思いやってくれ
シーンスキップは吉里吉里もNスクもデフォルトにはないぞ。
音楽メニューとCGメニューもデフォルトにはない。
ひぐらしは文字速度とエフェクトカットが欲しかったな。
話がつまんなかったら絶対途中でやめてたわ。
ん? コンフィグ系はデフォで問題ないってことだろ、この流れ
まあひぐらしを反面教師にして、Nスクの文字速度設定漏れは無くしてほしいが
あとシーンスキップが必要かどうかは形式と長さによるし
CG閲覧はさすがにほしい
音楽モードはオリジナル曲ならほしい、素材なら別にいらねという気がする
吉里吉里だとスキップさえできないソフトもどうにかしてほしいな
体験版でかなり見掛ける
あとシステムに凝るってことは必ずしもユーザーに優しいじゃないことが多いんだよな
メニューの見た目を華やかにしたり独自のシステムくっつけて
逆に不便になってたりよー
意味があってこうしてるんです、とかいわれてもプレイヤーからしたら迷惑極まりないオナニーだ。
本当にユーザーのこと考えるなら
デフォのシステムからコンフィグの設定項目減らさない、バックログをなくさない、
セーブロード可能箇所を制限しない
スキップできない長いウェイトやエフェクトを多様しない。
変にスクリプトこねくり回さんでいい、こういう基本的なところさえ気をつけてくれれば。
>>137 女性向けにはそういうのかなり多いな
このスレに上がるタイプだと、その手の無意味な制限ものは聞かん
クソゲー作者が必死になってるな
そんなにシステムを否定するならHTMLで公開すれば?www
最低限のシステムも用意しないで、
どうしてゲーム作ろうなんて思ったのだろう・・・
141 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/14(水) 12:14:55 ID:t4vwZHZW
システム否定しているヤツはもうあきらめたら?
そんなに必死になってももう誰もついてきやしない。
おまえさんはよくやった
ただ、ちょっと勉強すればいい。その努力すら放棄するな
初心者でも2,3日潰せばできること
休みがない?一週間に一日も?じゃあ家帰ってから1時間時間を作って毎日やれ。
毎日おもしろいシナリオ打ってるわけじゃないだろ?
『同人だから』で片付く問題
>>142 そういう『同人』はいらんなぁ
そうやって、胡坐をかいている人はどんどん出ていってもらいたい
システムシステム言ってるやつ、なんで商業ゲーじゃなく同人ゲーを買うの?
システムが良いに越したことはないがそこまで手が回らないというサークルは多かろう。
システムに気を遣わないといけないって決まりのせいで面白いゲームが出る可能性が無くなるの悲しくないか
システムも満足にいじれないのに、何で同人ゲーなんて作ってるの?
所詮同人
されど同人
>>148 だからなんでシステムのしっかりした商業ゲーじゃなく同人ゲーを買うの?
>>151 商業でも同人でもシステムのしっかりしたものを買ってるよ
おまえもういいから黙ってろ。
154 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/14(水) 17:28:59 ID:ux2sRxbR
「WOLF RPGエディター」とは?
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した
SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人や、RPGツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備してるよ!
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
ゲームが作れるのか見てみてね。
2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229261856/l100
なんでシステムが良くないものを恥ずかしがるの?
得意のシナリオで挽回すれば?
システムと内容はトレードオフじゃねーだろと思うのは俺だけなのか
『同人だから』で片付く問題。
それで納得いかないのなら買わなければいい。
158 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/14(水) 19:16:28 ID:V+jlMIcd
>157
その通り。
>102 が必死すぎて、みんな面白くて叩いてるだけ。
読んで欲しいなら出来る限り良いシステムを考えるのが普通。
相手の立場に立てない、自分中心の痛いシナリオライターきどりさん。
吉野家に行って「俺は客だぞ、わかってんのか?」って思ってるんだろうなこいつ
? 喩えがわからん。
日本語が不自由な人の例え話は、電波以外の何者でもないな。
すぐ的外れな例え話する男のひとって・・・
つーか、最低限、テキスト速度とシーンスキップとCGメニューだけでいいし、楽なモンでしょ。
システム頑張ってるところと同レベルまでこだわれとは言わんよ。
>158
俺は客だぞ、偉いんだぞっていう人間は確かにウザイな。
サービス業経験したら、そんな気持ちにはならない。
他人のことを考えるようになるもんな、客も店員も気持ちよく。
そんな感じか?
つまりシナリオもシステムもお互い気持ちよくすればいいじゃん?
・・・いまいちわからんがこういうことか?w
163 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/14(水) 21:42:40 ID:TlgGqvds
知識がないやつが無理に華やかにしようとしてgoto文重ねまくったエレファントなシステムを構築するくらいならデフォでおk
こんがらがって無意味に動作重くなるのが一番悪い見本だと思う
PBP辺りなんかそこそこ完成されてるんじゃないだろうか
レイアウトのセンスは別として、まああれくらいなら不足なしというレベル
だが正直システムの腕がいいというのはローリターンだろ
逆に操作性に影響出るくらいへぼいシステムなら論外。いくらいいシナリオだろうが読む気なくす
結局最低限しっかりしてればそれでいいよって話
>>164 その最低限ができていないから話題に上がっているのが分からないのだろうか
樹原組が混乱に乗じてちゃっかり宣伝。
>165
その通り。最低限設置するだけでいいんだ。それだけでいいんだ。
そろそろ出てこいや、シナリオ至上主義者
っていうか最低限以下のシステムしか作れないならシナリオライターとして頑張ればいいのに
無理してゲーム作るなよと言いたい
シナリオマンセーはどこいったの?
>>164 今どきgoto文って、どこの博物館からいらっしゃった方ですか
まあ、Nスクだとgotoはあるけどさw
NScなら結構使う。BASICみたいで年寄りには使いやすい。
Nスクは複雑なところやろうとすると、死ぬほどめんどいが、程ほどのことでいいなら楽なんだよな
俺のニーズにはぴったりだ。
演出やスクリプトの専任がいるなら吉里吉里なんだろうけどなあ。
>>169-170 そーなのか
Nスクは触ったことなかったから知らんかった
悪口みたいになっちゃってNスク使いの人ごめんなさい
俺が放った書き込みでここまで盛り上がるってことは、意外とシステムに不満持ってた人多いのかな?
システムよかった同人ゲームだと、前述のアヴァタとひまわり、MYTH、夏の燈火あたりがよかったと思ったけど、
他にシナリオ重視でシステムがよかったと思った作品ってある?
そんなかでやった事あるのは燈火くらいだが
ぶっちゃけシステムなんておぼえてねー。
つまりは最低限の機能以上はあったって事だろうけど、その程度の認識って事だな。
>>173 そのあたりはまず浮かぶな。
あとは空ちゃ・御伽囃食堂・タリナイモノくらいか?
>>173 システムに不満はないが
俺のチンコは無反応だったわけだが・・・
>>174 不満に思われないのが理想なんだから、覚えてねえ扱いは褒め言葉じゃね?
シナリオしっかりしててもメッセージ演出がへぼいと無駄になるよな
特に全画面ウィンドウ
段組みしっかりしてなかったりクリック待ちまでの文字数が異様に多かったり少なかったり、あと強制ウェイト多用は何よりうざい
その点下窓は楽かも
強いて言うならページ内にどうテキスト収めていくかだな
ユーザビリティこそ至上と考える俺は異端か
>177
だろうな。システムが悪いと評判にならない限り、一通りは揃ってるってこと。
別にシステムが良いから、そのゲームが最高!ってことはない。
だから、レビューなどでシステムが悪いと書き込みされているところは早急に改善すべし。
ぱーせぷとろんのゲームなんて、システム無いに等しいが売れてるだろ?
エロゲーに関してはそういうことでいいんじゃない。特に二次創作だとさ。
一次創作なら、やりたいやつがやれば?
>>176 ひまわりはエロシーンで抜くのじゃなくて立ち絵で抜くんですよ
>>178 swan songみたいな形が最高ですよ(但し文才のあるライターに限る)
御伽囃食堂のシステムすげえな
御伽囃食堂のシステムすげえな
制作者乙並の売れてない作品だけどな。
システムが良くても・・・の良い例。
御伽囃食堂のシステムって何がすごいかプレイしていない俺に教えてください制作者様
御伽囃食堂ってシステムは普通だろ。
演出とシステム勘違いしてないか?
184 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/15(木) 22:33:06 ID:S7SRQZGs
>>158 は
>>102をヘコませたいだけのキチガイだろ。
同人ゲームに洗練されたシステムまで求めてないから、
お前らは自由に作れ。
そんなことよりもっと奇抜なプロットを書いた方がいいぞ。
商業じゃ出来ないような「変」で「尖った」ゲームとか出て欲しいな。
ペイラインとか気にせずに作れるのが同人ゲームの特長であり、
魅力なんだから、そこで頑張って欲しい。
よそのゲームのシステムなんか気にしてる場合じゃないって。
よっぽど酷くなければ、そんなに気にならないんだから。
>>185が皆の話してることを理解できてないのは分かった
>>185 だからそのよっぼど酷いのは流石にやめてくれって話なんだって。
しかももうこの流れ飽きた。
さらに、奇抜なゲームは昔よりも数を見かける。
もちろん全然売れてなさげ。ここで言うならちゃんと買ってやれよw
>185 = >102
惜しいよ、実に惜しい。
少しずつ自分が的外れなことがわかってきたんだね。えらい。褒めてあげる。
もう少しだからがんばってね!
ときどき吉里吉里製の同人遊んでて不思議に思うのは、
デフォルトで用意されてるシステム(文字の速度調整とか)を
わざわざ省いてある作品だな
無理に手を入れて不便にすることに何の意味があるのかマジわからん
少なくともシステムこそ至上なんて考えてる人は、同人ゲーなんぞや
らない気がする。
動的ゲームならその通りだと思うけどね。
勘違いして怒ってる人がいる気もするので、ここで一度確認しておけど、
読んでもらうために読みやすい文章を書くのも、読みやすくするために
最低限のシステムを用意するのは同じこと。
だから蔑ろにするのは良くない。
って流れで合ってるよな?
なんかそれ以上を望んでる人がいるような気もするが……。
>>190 要は不快にならない程度でいいんだと思うけどね>システム
でもシステムを整備すると内容に力が入らなくなる的な謎主張をする人がいて、
それでワケ分からんgdgdな流れになってるんだと思う
そもそものスタートは
>>73じゃないか。
>なんで同人ってシステムが最低レベルの作品が多いんかね
この発言からも、最低限の話じゃなくて、最低限より上を望んでる発言に見えるな。
いつのまに「最低限を揃えろ」って話にすり替わってたのか。
193 :
73:2009/01/16(金) 02:36:38 ID:9RCDMIdJ
最低限必要なシステム
──プレイしてイライラしない壁──
最低レベルのシステム
>>192 スキップできなかったり文字速度調整出来ないゲームまで結構あるから、
「システムが最低レベルの作品」と言われるとそういうのが浮かぶんだろ。
それくらいはマジで揃えて欲しいし。
少なくとも
>>76に書かれてる事は最低限レベルの話じゃないと思う俺は
心が広すぎるのかなw
>>195 >>76の上二行はコンフィグウインドウで何をいじるんだに対しての返答で、
下二行は最低レベルの話
>右クリでメニュー出してさらに右クリ押したらメニューが消えるんじゃなくて、テキストウインドウが消える作品
こういうのって昔の商業モノにあったような気がするなぁ。はっきりとは覚えてないが。
確かに使いづらかった。
でも2〜3回やったらすぐ慣れた気がする……w
ひぐらしとか月姫の話あたりからさりげなくレベルがすりかわっていったなw
月姫とかあきらかに
>>76の要求を満たせてないけど売れてるし
システムも日々地味な進化を続けてる。
昔はスキップやバックログや文字速度すらなかった。
とりあえずオートスキップとメッセージ表示速度の調整がないと
チンコとマウスを交互に触らないといけないから嫌なんだぜ
チンコ左手、マウス右手だとストレスたまるんだぜ
ちんこいじる作品のオート充実させるのは最低限必要なことだな
「テキストウィンドウを消して、CG全体を見る」事を重視する場合、
ウィンドウを開いて、メニューから「テキストウィンドウを消す」を選ぶよりも
右クリック2回で消せる方がユーザビリティは良い。
右クリックの動作割当を選択出来るようにすればいいだけ
それは最低限じゃないな。
パソコンパラダイスのシナリオコンペ、
審査員の欄に「世界一のシナリオライター(?) 七海真咲」ってあってワロス。
このスレって挑発的なこと書き込むとすぐに反応があって笑えるw
超単純w
208 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/17(土) 01:27:00 ID:UYIiYmKG
>207
>108
やあ、同士諸君。俺はもう開き直ったぜ。
職場にばれないことを祈るだけだ。
>209
がんばれ。
コレばっかりは部外者ができることはないが、
とにかくがんばれ。
部外者にできることはあるよ。話題にしないことだ。
Winnyユーザーは全員死んでくれ。
役に立たないどころか、他人の足まで引っ張るだけのクズなんだから。
開発者の金子勇も死ぬべき。
今回情報を流出させた本人は今、どう思ってるんだろ?
殺されても文句言えないレベルなんだが。
ヘタしたら自殺者が出るかもしれないな。
214 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/18(日) 05:30:22 ID:mBeInxrJ
金子がつくらなかったとしてもだれかがつくってたわけでね
それが早くなっただけにすぎない
しゃれとかなんとか
大手はファンとアンチの存在が怖いだろうな
上田夢人も因果堂も漏れてた。あ、エロじゃないか。
因果は自身もnyやってるけどな。
>>217 らしいね、昔ウイルス掴まされたことを何故か自慢気に話してたw
その話は知らんけど、以前に体験版かなんかをnyで配布するってサイトで堂々と公開してたよな。
確かにそれだけだと問題はないんだけど、彼の性格から考えて
ny持ってて違法DLしてないなんて誰も思ってないだろう。
それはともかく、サンクリは今、問題になってるわけだが、コミケの方はどうなんだろうね。
実際問題、今のnyの流行っぷりから考えてコミケ関係者が一人もnyやってないって事は考えられないだろう。
関係者が多い分、規制も効かないだろうし、遅かれ早かれ情報漏洩やらかす気がするんだが……。
>>219 流出させた山崎ってスタッフは
コミケスタッフでもあるんだってば。
コミケもスタッフ情報は流出してるぞ。
>>214 素晴らしい発明がされた時、それがされてなくてもいずれ他の誰かがしただろう、
という理由でその功績がなくなるわけではないからなぁ。
その逆も然りだ。
>>217,218もな
本当だというならソース持ってきな
また粘着の自演か
因果はこのスレに張り付いてんのか
因果もこのスレにいそうだけど適当なことを書くアンチのほうが悪い。
実際にやってたの知らないのか。
それともなかったことにしたい本人なのか。
(・∀・)出てこい!
いい加減因果ネタはここで出すなよ…
クソみたいな話題しかないんだから専用スレでやれや
なんで非18禁作品しか作らないサークルが叩かれるのか・・・
それに、本来のこういうスレとしては、製作者がどんだけ腐ってても面白い作品の名前が挙がればいいんじゃないの?
235 :
まる組:2009/01/19(月) 20:40:30 ID:ShOzeNrd
エロスケでinspireの自演がうざい
>>233 仕方ないんじゃねーの?
非18禁作品しか作らない、面白い作品の名前を挙げるわけでもなく
最初に、このスレで私怨晒しを行ったのは(・∀・)だし
さっさと謝れば(というか今からでもキッチリ謝れば)
ここまでこじれることは無かったのにね
いわゆる一戸の因果応報ですw
>>233 >製作者がどんだけ腐ってても面白い作品
それはそうだ。
でも例えば、人を見下すような人間が人を見下すような作品作ってたりすると
やっぱり製作者の方に目が行くのは仕方のない事だろう。
因果堂、殺人予告くらっていたのに大丈夫か
mixiで次元小助のアンケート見て吹いたw
>>239 相手が偏執狂くさかったからちょっと心配だ。
確か(・∀・)がサークル通販やめたのも予告喰らった後だよな。
流れぶった切るけど、冬コミで初めて売られた体験版の感想とかって書いたほうがいいの?
1本しか買ってないから製作者乙されるの覚悟で書くことになるけど
>>233 最近自信を持ってこれは面白いって言える作品がねぇからなぁ。
正直どれもこれもどこかでみたようなキャラ設定でどこかで見たようなストーリーだし
ぶっちゃけ影響を受けた作品の劣化でしかないんだよな。
>>240 警察に駆け込んだけど、巡回強化しておくから^^で追い払われただけだよw
それで発狂して、別のスレで自称警察官に「早くあいつを捕まえてください!(・∀・)」
とか騒いでいたけど、そこまで切羽詰まっているのかなぁと爆笑したw
まあ、本人が「いつ死んでもOK」とかいっているし、何も問題ないでしょうw
こいつずっとこのスレに居るのかなあ
>>244 一(・∀・)戸がチラチラと覗き見したり、自演擁護しているからねw
因果本人がさっさとやることやれば、すぐにでも帰るのでは?
>>241 書くといいよ。サークル叩きは同人系板だとよくあることだけど
スレを正常化させるにはレビューが一番。
誤爆でした
>>245 なんか勘違いしたみたいだけどごめんね
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 01:15:20 ID:iSRaCv28
因果さんはピザや寿司(回転寿司は好きらしい)は好きなのでしょうか?
いい作品を作るためにも、栄養摂ってもらったほうがいいよね??
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 01:21:10 ID:Yu/lA2dK
さして妬まれるほど有名な作者でもないのにこうも攻撃される辺り
これまでの無駄に敵を作る厨2的な態度が裏目に出てるよなあ…。
因果応報と言いたいところだが、被害者には変わりないし、まあ早めに引っ越せとだけ。
吹いたw
うわぁぁ、(・∀・)こんなこと書いてたのか……最低の下衆だな
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/23(土) 14:12:20 ID:W2r6tAzg
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1212981708/ 256 :防人因果:2008/06/09(月) 13:17:27 ID:SJp8CiIa0
秋葉原通り魔事件は笑えた!
死者が増えるごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー5人突破!よーし次は10人突破しろーって)
でも結局は7人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
秋葉原通り魔事件は笑えた。まじで歩行者天国だもんな!
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
武藤が通り魔にあってる間、家でニコニコ動画見てた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざ秋葉原まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも通り魔のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか警察がヲタの持ち物チェック厳しくしていたみたいだけどさ、
あそこらへんってバカなカメコやパフォーマーが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも入院しているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで通り魔直後は武藤の流した血(生理の血含む)はどうしてたの?
もしかして垂れ流し?エイズマンになっちまうよ汚ねぇなぁー。
どちらにしろ現地報告の画像はまさにゲームのようで壮観だった!
気持ちのいい夕刻でした(・∀・)
ID:KJnD8ruQ きめえ
久々に一発で分かる書き方だな……。
本日のNG ID:KJnD8ruQ
そういやどっかのスレでMYTHが
2008年のエロゲランキングで同人部門1位だったな
>>254 しかし、前から思ってたが何でここまで彼に執着するんだ?
そろそろ3年突破してないかあんた。
もしかしてエロスケで因果に工作してるのもこいつかw
>>255 工作員乙
いや、俺も投票したけど・・・
>>256 (・∀・)がキッチリ謝れば今からでも去るんだけどね……。
こちらから言わせてもらうと、何でそこまで(・∀・)は謝りたくないのかなぁと?
いつからだっけ?2年半くらいじゃね?
そうやって時間が経てば、葉月さんの件がうやむやになると思っているのだろうなぁ
>>257 1行目の書き込みが(・∀・)くさいな、もしかしてお前(・∀・)だろ?w
>>258 クリムゾン直前の〆切ブッチがキッカケだったはずだから、最長なら3年半だな。
あんたの活動開始がその1年後だとすると動機がそれって言われてもなんか納得いかねえ。
何か別に動機ないの?
>>259 いやいや、(・∀・)が勝手にブチ切れて外注切ったのが2006年7月
だから2年半だ、1年後だとすると〜が意味不明
>>260 あれ? そうだったか。ちょっとログ漁ってくるわ。
それと〆切ブッチは外注絵師を切る明確な理由だと思うぞ。名前を晒す理由にはならんけどな。
>>261 外注切ったことは別にどうでもいいんだわ、報酬も大したもんじゃないしな
(・∀・)は、葉月さんがののの通信にも関わっていたから、それを利用したかっただけだろうし
ただなぁ、メールで行き違いがあると葉月さん本人もいっておったし、
(・∀・)の性格からして、色々自分に都合のいい所だけ抜き出して
晒したことは容易に想像できるわけで……
っで、まあとりあえず関係無いスレで晒したことは謝ってもらわなきゃなぁ〜と
そしたら2年半過ぎてた。(・∀・)お前どんだけ謝りたくないんだよ!みたいな
事後処理ヘタねぇw
【タイトル】四季の詩(体験版)
【サークル】れいんどっぐ
【ジャンル】サウンドノベル
【プレイ時間】2.5時間くらい
【あらすじ】
魑魅魍魎の跋扈する歌舞伎町。その暗闇に覆われた街の中で、
欲望という車輪の歯車の一つとして音色を奏でるは中堅ヤクザの白鷹組。
本作品の主人公はその白鷹組の極道見習いの墨田川朝陽。
下っ端ヤクザの朝陽君は盃を交わすために、ある課題が与えられる。
さあ朝陽君はボスから与えられた指令を無事にクリアし、盃を交わすことができるのでしょうか?
感動のヒューマンドラマが今始まる!(すべては作品をクリアした私の主観で書いたあらすじですので悪しからず)
【感想】
主人公が僕キミの時と同じ?いや、顔はクリソツだけど、彼よりはハイスペックじゃないよ。
シナリオの感想としてまず思ったのは、相変わらず構成がうまい。
話の雰囲気は僕キミとほとんど同じだから、本作も僕キミが合った人なら楽しめるが、合わなかった人は切ったほうがいいかと。
僕キミと比較して話の構成がうまくなったというのが進歩であるが、極道モノの癖に緊張感が前作よりもなくなったのは大きなマイナス。
ヒューマンドラマとしての話の土台はしっかりとできており、ちゃんと感動できるような話の火種としては十分な火力を秘めているので、
これから製品版が完成して、どのように話がまとまっていくのかが非常に楽しみな体験版でした。
グラフィックに関しては、相変わらず立ち絵、CGの種類が豊富なのが好印象。
さらに、僕キミのときは全画面表示だったテキストが、テキストウインドウになったため、
立ち絵の多さを活かせるようになったのが大きな成長かと。
あと、このサークルの原画家が描く幼女はかわいすぎる。一応言っておきますと、自分はロリコンじゃないですが・・・。
背景が完全写真じゃなくて、CG(?)になったのも同人っぽさが抜けて良かった。
長々と書きましたが、今年中に出るなら、09年ベストエロゲに投票してもいいくらいの出来になりそうな感がありました。
ちなみに僕キミ外伝はやってません。
>263
サークル乙
全然エロくなさそうな紹介文だな
しかしまぁどこもかしこも体験版のレビューばっかで
何が発売されてんのかわかりづれーです
なあ、ひょっとして終末症候群のとこ死にかけ?
去年の夏コミ以降全然更新ないんだが…
冬はなんか出してたのか、そもそも参加してたのか
誰か知らんか
同人ゲームサークルはよく心停止するから心配するな。
ある日突然活動が活性化するサークルだって結構ある。
駄目なところはそのまま彼岸に旅立つが。
最近はエロなしのほうが勢いがあるな。
叩かれてるあそことか俺は結構好きなんだが自演認定されるので口を挟めん。
エロのほうは固定化してて変わり映えがせんな。
新しい良サークルはないものか。
複数ライターで連作のとこか?
あやえもんのところみたく一作で一人じゃないから、ひとまず完結待ち。
もともと非18禁はたくさんあった。
だけど作品として見られる作品が出てきたってこと。
嬉しいかもしれないがすれ違いだしな。
18禁の同人ゲーは、最近二次創作が増えたような気がする。
オリジナルの成人向けって、減ったように思えるのは俺だけか?
かつて御三家と呼ばれていた半端マニアソフト、ののの通信、さんだーぼるとだが、
同時期に18禁オリジナルADVを作っていた彼らも、今ではきれいに分野が分かれてるよな。
半端マニアソフト → 18禁オリジナル
ののの通信 → 18禁二次創作
さんだーぼると → 非18禁オリジナル
御三家…?
時期が全然違うような気がするが。
半端って影踏みとか人狼と同時期じゃなかったっけ?
半端ってIndigoは18禁じゃないっしょ。最後に出したのコミックデイズHだったけど
オリジナルの成人向けは企業同人が多いんだよな。
>>274 フユガミの頃の半端ならそうだな。
2004年の東方ひぐらしブレイクで2005年の同人業界は拍車がかかってて、
月姫ひぐらしに続くのはどこかって話題が盛んに行われていた。
そんな流れだったから、御三家なんていう言葉も出てきて、
この3サークルの名前を出しただけでスレが荒れたりしたもんだ。
後に御三家はですろりやMYTHに代替わりしていくんだが、
この言葉が初めて出てきたのは2005年夏からだったと記憶している。
空の上のおもちゃ 発売日 2005-08-14
落日(無印) 発売日 2005-06-19
まじかるブリンガーころな(無印) 発売日 2005-08-14
影踏み 発売日 2003-08-15
人狼茶話 発売日 2005-05-28 (奇譚になるともっと前)
>>275 それを言ったら、のののもオリジナルを作ってるからなw
なんとなく目立っているイメージで書いた。
Indigo次第では見方が変わるかもしれん。
せっかくだから、なつかしの2005年同人作品群。(非18禁含む)
今をときめくサークルもあれば、消えていった所もある。
AKABEi SOFTが商業化したのはこの頃だ。
ステージ☆なな narcissu(無印)
mu soft 陽射しの中のリアル
因果堂Type-I.G. 夢剣 サイドストーリー3 -The Last,But Never End-
ふろーらいと 兄妹同棲 第三章
私立さくらんぼ小学校 こどものひみつ
死せる侍の会 セトの海から
20th Heart 緋の水鏡
AKABEi SOFT A Profile
Reverv. Innocent World
無限軌道 カドゥケウスの呪い
礼門屋 想鏡
WoS マクスウェルの悪魔
猫丸堂 邪ノ嗤フ刻
水鏡 灯穂奇譚
拡散風洞 ヤミコト
Slave 東京ラバー
FAKE STAR 氷花ノ幻夜
Circle Mebius 小町恋歌
MoreMoreEntertainment 一生に一度だけ咲く花の名前で 全年齢版
田辺組 TEAM-TANABE ザ・ショ○カー(無印)
非エロの話してるバカはなんなの?
サークル乙なの?
スレタイも読めないバカは来なくていいよ、ホント
ん? 非18禁は完全に禁止になったのか?
エロなしの話題もどうぞみたいなテンプレが昔は書いてあったんだが。
そこまで嫌がるなら、次スレからは「非18禁の話題は厳禁、スレ違い」とでも書いてくれ。
曖昧に書かれると分からん。
顔真っ赤すぎる
昔は書いてあった?
じゃあ、昔のスレに行ってくれ、ばいばい
284 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/21(水) 12:16:58 ID:j2KQ3FCG
2005年代はともかく、今はまともな会話すら許されない糞スレだもんなwwwwwwwww
>>280 非18禁の話題は確かに禁止されてるけど、まぁ、
あんまり気にせずにまた書き込んでくれな。
>>278>>279 面白くなく話題にも上らないエロゲ製作者乙
話題にして欲しかったらさっさと面白いエロゲ作れ
非エロの話されるとボクちゃんが一生懸命つくったエロゲの話題がでないじゃないかプンプン
ここはエロゲえおつくってるボクちゃんのなわばりだプンプン
ってとこじゃね?
非エロでもエロ有りでも面白い作品がわかればそれでいいよ
どうせシナリオ重視の同人作品でおかずに使えるのなんて皆無だし
スレ違いの話題はどこでも嫌われるのが普通だろ〜
面白い同人ゲームの情報ならなんでもいい。
面白くないものをつくるサークルの私怨に満ちたレスはいらない。
だからなんでそういう穿った見方になるんだと
スレ違いの話ってだけで嫌だと言ったらサークルの私怨かい?
293 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/21(水) 18:33:30 ID:lAqRz30t
いやいや、非エロサークルとかそこまで言うつもりは無いけど
テンプレに書かれてくらいなんだし住み分けしようぜ
ここはpink鯖なんだし、面白いゲームって事でちょっと話題に出すぐらいならまだしも
居つかれると流石にこのスレ的にアレだろ?
たしかにそれはそうだな。
というわけで新興サークルで注目のエロゲ教えてくれ。
四季の詩おもしろかった
一般もダメ、二次創作もダメ。
フリーゲーム、ひぐらし、月姫、東方、個別スレが立っている作品は専用スレへ。
そして商業同人も名前を出す度に「制作者乙」
いったい何の情報が出せるんだ? このスレは?
一般がダメっていうのは、要は(・∀・)を追い出したいだけなんじゃないのか?
このスレの住人はヒガミ根性丸出しだぞw
最近製作者乙されても何も思わなくなってきた
>>296 ここが嫌なら同人ゲーム板に別スレ立てれば?
ここはエロ同人板の同人エロゲスレなんだから
>>1のルールは真っ当だと思うよ
板の分け方すら納得できないなら運営に文句言ってみたら?
とりあえず今は寝て明日病院にいって来い
おかしいなあ・・・
のののや半端のことを書いてたやつに個別へ池と言ったら、僻みだなんだと叩かれたんだけどなあ
非エロが駄目ってことになるとすごい勢いでこのスレすたれそうなんだが、大丈夫か?
数年居座ってたけど
スレタイに反してエロメインの作品が長く話題になることってあんまり見たことないんだよな
一応エロもありますよ的サークルの中でも
半端のように一時的かもしれんがエロなしに移行するのも出てきてるし
すたれたらすたれる運命なんだろうからそれはそれでいいが
まぁどうでもいいな。
もう製作者の掃き溜めスレも同然だから廃れはしないでしょ
もう情報欲しけりゃ自分の足で探してニヤニヤしとけよ
情報欲しい奴と俺みたいな引っ掻き回したいだけの奴とイライラした製作者しかいなけりゃgdgdは必然
顔真っ赤にして非エロがどうたら言い出して、みんながみんな釣り釣られる流れは、ここでは完全にループ議論
↑ここまでテンプレ↑
追記
非エロありにしようとしまいとあんたらのゲームはここじゃ話題にならないよ
個人的には非18禁のノベルゲーの話をされても困らないし
むしろ嬉しいんだけどなぁ?
だれか困る人いるの?困るなら何で?
全く問題ないなら「スレ違い」ってバカのひとつ覚えなこと言わないで
許容していいんじゃない?
テンプレにあるって言ったって
誰の不利益になってないなら、変えていけばいいだけの話だしね。
>1の「一般向け作品についての話題は同人ゲーム板へ」の部分について、
ここの住民の合意のもとに書き加えられたわけではないと記憶しているがどうだったか。
過去スレのどこかで勝手に書き加えただけだったなら撤回してもらいたいが。
>>306が同人ゲーム板に移動してもだれも困らないわけだから移動してねw
マジレスするとどうして18禁の板とそうじゃない板が存在するのか自分の頭で考えてみて。
18歳以上ならわかるでしょ。
こういう経緯らしい
【夏コミ】同人エロゲー情報スレッド17【本番】
984 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 08:34:02 ID:dE3d4FWz
>>983 氏ね。スレ立てるにしても、勝手にくだらんもん追加すんな。
ホント、(・∀・)は存在そのものが癌だな。
985 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 09:05:58 ID:EHkiUaZL
>>984 あー、
>>979の奴使っただけなんだが、
言い方変えただけだと思ったら勝手にいらん1文追加されてたのな。
それに関しては悪かった。ちゃんと確認しなかったミスだ。
だが、文句で(・∀・)が出てくるって事は次スレの
>>5以降の事だろうが
>>5以降は俺じゃねーよ。
勝手に変な勘違いしてんなよ。
【一般作】同人エロゲー情報スレッド18【OK】
11 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 11:22:47 ID:E1xQJlhT
スレタイ:【一般作】同人エロゲー情報スレッド18【OK】
テンプレ:※一般向け作品についての話題はアマチュア(同人)ゲーム(仮)板でお願いします。
>>1あほか?
12 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 12:31:02 ID:ocB+6BBX
>>11 お前は人の揚げ足取る前に前スレ見て来い
13 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 12:33:38 ID:ocB+6BBX
テンプレの※一般向け作品以下略は勝手に追加された1文なので気にしない方向で
そもそもが抜きゲはあまりに話題になりませんが〜
とか二次創作〜
のくだりがテンプレにあるんだから、
明らかにシナリオ重視の話題をメインにしようとしてるし、
そこでエロの有無でスレ違いって言われるのも・・・
エロなしが絶対に禁止だったらテンプレのひぐらし東方も削っていいわけだし
樹原組の匂いがぷんぷんするな。
顔真っ赤なエロ制作者へ
エロ作者とすれば俺達は一般板には書き込めない、板違いっていわれるから
じゃあ俺達も一般は排除していいよなってことなんでしょ?
顔真っ赤な一般制作者へ
ここはエロ同人板ですわかります?
一般同人板に書き込めばいいだけなのに、どうしてそんな必死なの?
宣伝したいからでしょ?
>>296って、一般=(・∀・)になるのかよw
非エロ話で粘着しているのは(・∀・)だと確信したw
自分でもう二度と来ないっていったのに未練タラタラだな・・・
>>308 板がそうなっているからだと?
違うな、お前個人がそうしたいだけだ。住人の心ひとつでどうにでもなる。
運営が正義だと主張するなら、俺たちのことを訴えてみろよ。
「板が分けられてるのに、エロ板で一般向けゲームの話をされるんです」ってな。w
もう一度言うぞ。
そんなに嫌なら運営に言ってみろ。
板が分けられていること自体は、正義でも何でもないんだよ。
一般の板でエロ話をするのは良俗に反するが、エロ板で一般の話をするのは問題じゃない。
では、住人の心ひとつでエロ板で一般の話を禁止するのは問題ないということで。
嫌なら運営にいってね、ばいばいw
一般ok。いちいち一般排除するレスする奴がウザいっす。
18禁の板とそうでない板が存在するのは、18歳未満に
18禁の内容を見せないため。
あちらで18禁タイトルの話題を取り扱うのは問題あるが、
この板で一般の話題を取り扱った所で問題は無い。
テンプレがと反論するかもしれないが、それは同人ゲーム板
が出来たときに勝手に付け足されたものだよ。
住人が話し合って決めたものではない。
その1からいる俺が言うんだから間違いない。
>>317 古参うぜぇ。
318 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/22(木) 12:08:02 ID:ARMgY8XC
樹原組うざすぎwww
そんなに一般作の話したいんだwww
どうせ叩かれるのにねプッ
エロスケでMYTHの自演がうざい
>>319 嫉妬乙って言おうと思ったが、その以前にデータ数全然ないじゃねえかw
粘着乙
さすがにMYTHに100点は付けすぎだろw
人によって当たり外れが大きいから
100点つける奴がいても不思議じゃないと思う。
自分は合わなかったけど。
エロスケの評価なんてどこもあてにならんだろ。
信者、アンチが必死に書き込み合戦。
あんなアフェリエイトサイト必要ないと思うんだが。
わざわざエロスケ制作者にお金貢ぐ気が起こらん。
スレ違いの前に板違い
この一言で終了だろ?
2chのルールの問題
板違いの話題で埋まるようならスレごと消される
あのぉ
過去スレは普通に一般ゲーの話ばかりしていた頃もあったのですが
消されてなんていないんですけどー。
というか今の状況って
・今まで普通に一般ゲーの話も出る
・突然ヒステリックに排斥しようとする輩が現れる
なんだよなぁ。
ヒステリックな方々は少し落ち着いて下さい。
>>326 突然? そんなもん迷惑な新板出来てからに決まってるだろ。
もう新板扱いするのも微妙なくらい時間経ったけどな。
と言っても、このスレなんて昔から殆どシナリオゲーの情報スレッドになってるし、
一般作の話題を除外する必要はないと思うぜ。
落ち着け
ここは良い釣り堀ですね。
樹原組乙
一般ゲーの話題ウザいと言ってる人は削除依頼を出せばいいのでは
そうすれば運営が判断してくれるっしょ
完成品のMYTHに100点は理解できるけど、未完成のですろりに100点は理解できない
一般ゲーの話がしたいのなら向こう行けば?
そっちのほうなら文句もいわれずに相手してもらえるでしょ?
あ、やっぱり宣伝でしたか?w
ID:i/uUzxsL=ID:KJnD8ruQかな
だから一般の話がダメだと思うなら削除依頼出して
運営の判断を仰げばいいじゃん。
なんだか裁判所に出ないくせに文句垂れ流す
竹島問題の韓国みたい。
同じレベルの人間なんだろうけど。
作者乙的考えでは売れ線とかぱくれるネタをチェックや反応を見たいんだろうと思う
俺としてはエロ紙芝居でも微妙なのに非エロの紙芝居なんてマジどうでもいいけどなあ
ライターがオナニーするのは勝手だが俺もゲームでオナニーしたいですっていう
だから何でわざわざpink板で一般向け同人の話題をするんだ?
バカなの?死ねば?
エロゲの話題がないときにする位なら別にいんじゃね?
>>336 なんでそんなに必死なの?バカなの?死ぬの?
面白いものをつくるために必死になれよ。
339 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/22(木) 17:59:42 ID:JaB0rtpM
エロ同人ゲーのスレで一般同人ゲーの話してもいいじゃん、同じ同人ゲーなんだし
エロ同人ゲーのスレでエロ同人誌の話してもいいじゃん、同じエロ同人なんだし
エロ同人ゲーのスレでエロ商業ゲーの話してもいいじゃん、同じエロゲーなんだし
・
・
・
どう考えてもカオスだろ
一つでも例外を認めればグダグダになるんだから
それぞれスレ立てて住み分ければいい
それにしてもそこまでしてここで宣伝したいのか?
エロ以外興味ない俺からすれば評判悪くなるからやめたほうがいいと思うんだが?
別にどっちでもいいよとか思ってたが、一般向けの話OKでいいだろって言ってる奴は単発ばっかでワロタ
>>338 俺は同人に面白いものなんて求めてない、そんなもんは商業ゲームでお腹いっぱい
商業エロゲでは倫理上表現できないような偏った同人エロゲが欲しいのよ
最近はそういうの少なくなってきたけどね
>>341 えー、俺のこと?普段ROMだけどなんか荒れてるから意見言っておこうとおもったんだよ
収拾つきそうにないから運営に判断してもらってはどうか。
その結果が自分にとって妥当であろうとなかろうと、それに従おうと思う。
どうせどこの板に行っても個人叩きばかりだから半分どうでもよくなってきたし。
うん、運営に判断してもらうべき。
とりあえず俺は何か面白い同人ゲーがあれば
エロ、非エロ問わず感想投下していくよ。
普通に板違いだから答えは出てて判断も糞もないだろ
関連性は無くも無いから話題の添え物として出るなら分かるが
二次創作需要でも狙ってるのかっていう勢いだな
前のシステム議論の時もそうだけど、結論出すより、
ここで喧々囂々やりたいだけなんじゃないかと……
http://info.2ch.net/guide/adv.html 削 除 ガ イ ド ラ イ ン
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>>341 単発が多い→ROMが意見してる
青い人間が多い→粘着が頑張る
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ここは「エロ同人」板であり、一般向け同人は「同人ゲーム」板という物が存在します
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
↑
・一般向け作品についての話題は同人ゲーム板へ→
http://schiphol.2ch.net/gameama/ テンプレの誘導は2chの利用する上で守るべきルール、正当なものです
内容が板利用目的以外の話題となった場合には 「スレごと削除」 されます
アマチュア(同人)ゲーム(仮)@2ch掲示板
この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います(同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等)
・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
・アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
■他にふさわしい掲示板があるもの
・個別のキャラクターや音楽のスレッドは【ゲームキャラ板】【ゲーム音楽板】
・プログラムやCGのスレッドは【PC等カテゴリ】の関連板にあります
分かったか?
2chのルール上住み分けしないならスレ削除(移動)されるだけだ
エロ同人の話をするならエロ同人板、一般向け(メーカー製以外)なら同人ゲーム板でやるしかないんだ
一般向け同人ゲームの話をここでやるのは、 ル ー ル 違 反
別に削除されてもいいけどね
どうせまともに機能してないんだから
>>352 25スレもの間スレ削除されずに続いてるけどな
とっとと削除依頼出してこいって
ここのスレ住人は性格が悪いと言うか、地頭が悪いと言うかw
エロとか一般とか、そんなのどうでもいいよ。
同人ゲーム板の方で18禁の話題はダメだと思うけど、
pink板で一般向け同人の話題をしても誰も困らないだろ。
ルール違反だと言うのなら運営が削除するだろうから、
お前らがどうのこうの言うことじゃねぇし。
ジャッジは運営に委ねればいいよ。
自分の意見と違うレスが来ると「宣伝」とか決め付け出すし必死すぎw
一部のキチガイが騒いでるだけだから、気にせず一般の話題も書き込んでいいぞ。
そうそう。自治気取りはやめて運営に任せなさい。
まあ「18禁の話題とからめて一般同人ゲーを語る」ってのも、この板じゃないと出来ない品
本当に>355はきついなw
おまえが一番ここで宣伝したいんだろ。
ほら、早くしろよ。めちゃくちゃに叩いてやるから。
おまえみたいなやつがいるからそういう感情もたれるのわからない?
今までは申し訳程度に宣伝できてたろうに。作者乙で済むんだからな。
けど>355のせいで、これから一般作を書き込んだら間違いなく叩かれる。
いや、俺も叩こうという気になったよ。>355がどこのサークルかわからないからな。
というわけで、俺は一般作も名前出してくれていい派
359 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/23(金) 00:08:17 ID:uxdFqrcr
↓運営の答え
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
2chのルールに従えないなら自分のサイトに掲示板でも付けたらいいんじゃないのか?
>>360 出来ない
↓よく読め
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
363 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/23(金) 00:33:47 ID:FvL8I2DJ
運営とかまわりくどい。
>358 でいいじゃん。それで納得だろ一般制作者さん
結局、削除依頼は出さないのか
口だけなのね
誰が削除したいなんて言ってた?
板違いとかどうでもいいから樹原叩こうぜ
>358みたいな恐喝紛いの方法で主張を通そうとするやくざは恥ずかしいと思わんのか。
電話回線の向こうにいる名無しだけでなく、
顔をさらけ出して活動しているサークルの人たちまで迷惑するかもしれないわけだが。
少なくとも一般作の話題を追い出したいようだから、
一般作OKの避難スレを立てて移動することを提案する。
適切な場所があるなら喜んで出て行く。
以前のトリップ必須スレの経過を考えると結果は見えているかもしれんが。
専用ブラウザが使えるなら別にbbspinkでなくてもいいが、
bbspinkに立てても削除されることはないだろうと思う。
削除されたならばそれが運営の声ということで。
エロはエロ、一般は一般の住み分けの何がいけないのだろう?
強姦大好き人間が集まるところで、いきなり和姦の話をされたら
「何しに来たのこいつ?」と思われることも分からないのか?(品格の問題だよ品格)
勝手にルールを都合のいいように解釈して、一般作の話がしたいと居座る
「昔は大丈夫だった!」と、いきなり古参を気取りだす(はいはい、じゃあ昔のスレにいってね)
っで、注意されたら「削除依頼出せ!」「運営に判断してもらえ!」とか
一般作者は「お前じゃ話にならん!社長を出せ!」「じゃあ警察呼べ、警察に判断してもらえ!」
と延々喚いているキチガイクレーマーと何ら変わらん
まあ、一般作者共は
>>369の良スレに引越ししな?
>>371 シェア限定とかついてるあたりからもスレを立てた奴をお察しください
>>372 フリーとシェアを分けるなんて当たり前のことじゃん
何いってんだか・・・
一般作者が見境なくなっている件
お前らが作ってる一般ゲームにエロ描写入れればいんじゃね?
一般の板には書けなくなるけど
>>358みたいなバカがこのスレをつまらなくしてるんだろうな。
前にも何度か書き込まれてるが、このスレに宣伝しにくる
命知らずなサークルなんていないから。
1ヶ月ROMってればどんな人でも「制作者乙」されることに気付くって。
>>358みたいなバカの所為でな。
2chでこんな「言葉狩り」みたいなことすんなよ。
お前らのようなバカの私怨と勝手なレッテル付けの所為で、
情報スレとして機能しなくなってることに早く気付けよ。
そんなにこのスレ潰したいのかよ?
>375
まだいるのか、はやくこのスレから出ていけよ
>358 の言ってることがわからないのか?
今までは制作者乙で済んだって書いてるだろ?
それをおまえが事を荒立ててるんだよ。
スレ潰したい?は?おまえ何いってんの?
エロでも非エロでもいいから情報をくれ。
ルールに則ってレスを重ねるのは正しいとは思うがこうも議論が誘導が続いてはスレの意味が無い
非エロ一般→
>>378へ
エロだがシナリオ重視→別スレ作る
ひたすらエロ重視→このスレ
じゃ駄目なのか?
なんか、俺にはエロ派VS非エロ派で荒れているわけではなく、
年齢制限ありだがシナリオ重視でエロ申し訳程度派VS年齢制限ありでなおかつエロしかいらない派
で対立しているようにも見えるんだけど。
今までエロ重視の作品がこのスレで話題になったことがあったのかと
シナリオ重視派の海鮮+製作者VS煽りたい派
で戦ってるだけだろ
だな。
ってことで誘導は煽りたい派の荒らしなので
無視してエロ、非エロ問わずシナリオ重視の同人ノベルの話をするか。
とりあえずこれ以上の議論は無意味。
レスに文句があるなら、ここに書かずに削除依頼出せ。
で、結局冬に何かめぼしいものあった?
どうも去年の夏から既存サークルの新作以外
話題になる新作が減った気がするんだが。
まあ自分が見つけられてないだけかも知れないけど。
二次だったけどエロゲンガーの同ソ処女作があったよ
聞いたらまた何か作るようなことを言ってた
実際のところ、エロ同人ゲーの話題だけでこのスレが続くのかどうか興味はある
>385
らぶらぶrelationsのこと?
何名様から質問を頂いたのですが、
「らぶらぶrelations」は基本的に商業作品の制作に準じています。
私が同人ソフトを作ったことも無いので、
経験上上記のようになりました。
シナリオもプレーンテキストで500k以上あるので
平均的な商業作品の半分弱のボリュームがあります。
CGの差分も多く演出にも力を入れました。
人によって差はあるでしょうが、
テキストを飛ばさなければ大体6時間位かかるかと思います。
是非楽しんで頂ければ幸いです。
この日記にむかついた。商業の人間だぞってそんなに自慢したいかね。
同人を舐められている気がしたわ。
あと、これで2600円は高すぎだろ。
質問に答えただけで反感をもたれる世の中か。
>>387 >あと、これで2600円は高すぎだろ。
高いけど、許せって意味じゃね?
背景までキッチリ塗ってあるから、確かに開発費は掛かっていそうだけど。
>シナリオもプレーンテキストで500k以上あるので
>平均的な商業作品の半分弱のボリュームがあります。
500kbって、同人ゲーじゃ平均的なシナリオ量な気がする。
>>389 平均か? まーボイス無しならそうだな。
商業よりも同人がお金もうけしやすいから下りてきましたって感じがするな
>>382 板違いの話題は荒らしではなくて、誘導することは荒らしか……
誘導が荒らしなら削除依頼出せば?w
>>381=
>>382の自演だろうけど、どうしてそこまで宣伝したいか教えてくれると嬉しいな
話題になったならないは問題じゃないよね
板違い&スレ違いの話題を続けていることが問題なわけで
まあ、こういうすり替えを行っているあたり
自称シナリオ重視=非エロ製作者=宣伝魔VS良識派
という構図が浮かび上がり、全くの逆効果なわけだが
>>387 何とも思わないけどなあ
ただ商業やってるとなると期待も大きくなるから、出来が悪かったら
必要以上に叩かれそうではある
>>394 そりゃ、あんたが上昇志向もなく
漫然とオナニー続けているだけってことだ
>「らぶらぶrelations」は基本的に商業作品の制作に準じています。
この一文がカチンとくるな。
>394の言うとおり、自滅したみたいだからいい気味だけどな。
絵買いで売れまくったんだろうけどw
>395
AVと一緒で、パケで当たりを引くのは難しい。
面白そうと思うより、可愛くて抜ければいっかってことおまえさんにもあるだろ?
>「らぶらぶrelations」は基本的に商業作品の制作に準じています。
じゃぁ〜買わないって思う俺は変態
「らぶらぶrelations」は基本的に商業作品の制作に準じています。
↓
「らぶらぶrelations」は商業では描けないような内容になっております。
買うかもわからんね
ID:MJEhamByは自分のことを「良識派」だと思っちゃってるんだ〜w
ふーんw
>「らぶらぶrelations」は基本的に商業作品の制作に準じています。
この一文がなければよかったな。
あえて商業言いたいだけちがうのかと。
>397
あんた変態紳士だな
同人ゲーム界隈ではちょっと目立ったりするとすぐにアンチがつくな。
>シナリオもプレーンテキストで500k以上あるので
>平均的な商業作品の半分弱のボリュームがあります。
体験版だけでそれくらい出す同人ゲームがざらだと言うのに・・・
>>403 レビューしているやつもキモイな、何こいつw
>403
ここまでぶった切ってくれると気持ちいいなw
レビューは辛口のほうが面白い。毒のないレビューは参考にならない。
>>403 キモオタがクズ作品を切り捨てるのを見て俺らゲスがメシウマ
世界はうまく出来てるなー
とりあえずらぶらぶrelationsとやらは絶対買わねえw
>>403 言ってることは正しいけど、あまり同人プレイしたことなさそうなやつが同人は熾烈だって言ってもねえ
エロの有無を問わないならシナリオ重視だと年に2〜3本くらいしか名作っていえるのは出ないし・・・
>408
今はそんなことはどうでもいいんだ。
らぶらぶrelations が同人を馬鹿にしているということを発言してくれたことが嬉しいんだよ。
このスレにいるやつらなら、らぶらぶrelationsは嫌悪感が沸き上がるだろ。
>>409 らぶらぶが同人をなめてるって感想はエロ助にもあった気もする
このスレにいるやつらなら、商業ライターや原画家が同人に来た場合、
ナルキみたいな無料配布でも嫌悪感が沸くだろw
いやあ・・・別に俺はどうでもいいぜ。あんまり面白そうだとは思わないけど。
そういう粘着アンチっぽいレスはきめぇっす。
>商業ライターや原画家が同人に来た場合、
>ナルキみたいな無料配布でも嫌悪感が沸くだろw
別に?
いくらなんでも短絡すぎだろ。
ちょっと自分を振り返ってみた方がいいんじゃない?
ごめん、オレはちょっとだけ
>>410に同意;
ほんの少しだけ「なんだかなぁ」って気分にはなる。
例えて言うなら、甲子園にプロ野球選手が出てくるよーなもん。
またワケのわかんないヤツが出てくる前に釘さしとかないとな。
あまり回りくどい言い方は好きじゃないからストレートに言えば、
知名度を利用して『売れる同人作品』を作りたかったんでしょう?
冬コミで売る事を前提にしていればスタッフが携わった最新の商業作品がリリースした時期と大体合うし。
要は小銭を稼ぐ為の同人作品だったと私は見ているわ(−−
反論という訳ではないですが、さっきも言ったようにそれ自体は悪い事ではないですよ?
ええ、それ自体は自由だし好きにやればいいと思うのよ。
ただ作っているスタッフの同人ソフトに対する甘すぎる舐めきった考え方が好きじゃないだけよ
ここが重要なだけ。プロが同人やっても全然いいと思う。
俺はそこらの商業やってる連中が天下りしたところで別にいいんだが
面白ければ文句は言わんが、最初から『まぁ商業同人だしね』のようにフィルターかけて評価するのはなんかみすぼらしいというか、卑しいことのように思えてだな
だがまぁ、リスク高杉で…もっとはっきり言うと、とても商業に乗せようがないくらいつまらんお蔵入り企画が、同人フィールドで再利用されるというのはよくあること
俺は紙芝居系買わないから商業サークルというだけでパスしてるな
一般同人でも話題になってるのは体験版あったらDLしてやったりするけど買うまでいかない内容だし
絵と声しか売りが無い商業サークルなんて論外でCG集のがマシだと思ってる
例えばだ、
大手ゲームメーカーがその資本力と影響力にモノを言わせて
同人業界を席巻したってのなら話はわかる。
個人でやってんだからほっとけって感じ。
>417
その安直な考えはまずい。
それでなくても同人ソフト業界なんて小さいんだ。
同人ゲームをやったことがないエロゲープレイヤーが
あの商業スタッフが作ったんだからと初めてらぶらぶを買うとしよう。
プレイしてみて、同人に絶望する・・・これが同人ソフトなんだと。
それ以降同人ソフトに興味を無くされるのが恐いんだよ
>>418 それは本気で怖い。
そういえば知人がうみねこやって同人ゲームのレベルをバカにしてたな。
スイーツ(笑)と同レベルだと。
>>418 別にいいんじゃね?
もともと1作で見切りつけるようなライトユーザーが同人に興味持つ可能性薄いし
俺も同人1作目に買った作品失敗して見切りつけそうになったし
>同人ゲームをやったことがないエロゲープレイヤーが
>あの商業スタッフが作ったんだからと初めてらぶらぶを買うとしよう。
>プレイしてみて、同人に絶望する・・・これが同人ソフトなんだと。
それはある意味矛盾している。
「あの商業スタッフが〜」と期待していたのなら、それはその作者目当てなんだから
内容は良かれ悪しかれ購入者の望んだとおりのはず。
もしはずれていても責任は全て作者に帰する。
ところで
>>403のレビューの「シナリオ」の部分を読んで思ったんだが、
(おれはらぶらぶやってないから内容は知らない。あくまで403のを読んでの想像)
特に盛り上がりも何もないただ「らぶらぶ」するだけのゲームは商業にあるし、
睡眠ゲーとか言われて叩かれもするが、一定の需要も確かにある。
けどやはり「これは売れる!」ってモノにはならない事が多い。
つまり「商業では売れてなんぼ。売れないものは作らない」という事から
「売れないけど作りたいから作った」という同人コンセプトをはずしていないという見方もできる。
>421
>「あの商業スタッフが〜」と期待していたのなら、それはその作者目当てなんだから
>内容は良かれ悪しかれ購入者の望んだとおりのはず。
>もしはずれていても責任は全て作者に帰する。
これは少し違うんじゃないですかね?
あの商業スタッフさん大好きだから買おうって思うのは普通だと思います。
だけど、その作品が外れの場合、「あ、同人だからか」って思いませんか?
得てして信者さんはそう思う(作者は何も悪くないと思う)傾向があると思うのですが、いかがでしょう?
そうして同人はそんなモンだと思われると思うのですがいかがでしょう?
同人なんてこんなもんかなんて同人ゲーム何本か買ったことのある奴は大抵思ってるんじゃないかな。
この一本を取って目くじら立てるほどのこともない。
面白ければ誰が作っててもいいけどなぁ・・・
らぶらぶの場合、>387で商業をちらつかせてるから反感を買っているのだと思う。
>421はレビューを見てからその感想を持ったとしたら考える順番がちょっと間違っているな。
店に並んでいるものを見て、これが単なるらぶらぶするゲームとか眠たいゲーだなんてわからない。
単に商業作家が作ったから期待して買うんだと思うよ。
作家側はそれを狙っている。それは>387でもあきらか。
>422
同意
>得てして信者さんはそう思う(作者は何も悪くないと思う)傾向があると思うのですが、いかがでしょう?
そういう傾向はあるだろうが、
どっちにしてもその買い手は好きな作家が同人で出さなければ同人ゲームには手を出さない人なんでしょう?
そんな人が同人を見限ったとしても何ら痛痒を感じないと思うんだけど。
そもそも同人ゲームにはその「商業作家の同人作品」以下のものがゴロゴロしてる。
それらに当たって見限るのはOKで、商業作家の同人作品に当たって見限るのはNGって変でしょう。
>426
おっしゃることはわかります。
ただ、同人の窓口を少しでも広げたいのです。
きっかけが、あの商業チームが作った同人作品だからやってみよう!で構わないのです。
今回たまたま「らぶらぶ」が初めての同人作品プレイだったとしましょう。
それがまぁまぁ面白かったと感想をもったとします。
もしかしたら、他の同人作品も面白いかも知れないと興味を持ってくれるかもしれません(可能性はゼロではないはずです)
そもそも[らぶらぶ]を買うには、コミケ、とらなどの書店に行くわけです。
そこにはたくさんの面白い、または荒削りな作品がたくさんあるわけですから、目には映っているはずです。
一人でも多く同人ソフトを知っていただく、同人ソフト業界の可能性を見いだしたいのです。
だからこそ、らぶらぶはあからさまに小銭稼ぎに走った感が伝わってしまい残念だということです。
業界なんてねーよ。じゃなきゃこんなカオスになってないと思うぜ。
ド素人・現役プロ・元プロ・利益追求派・利益度外視派・作り込み派・手抜き派・連作派・完結派...etc
何が正義とかそういうんじゃなくて、誰でも好きにやっていいのが同人じゃないの?
好きにやった結果こういう所で反発されたり嘲笑されたりするのもまた同人。
>>418 >同人ゲームをやったことがないエロゲープレイヤーが
>あの商業スタッフが作ったんだからと初めてらぶらぶを買うとしよう。
>
>プレイしてみて、同人に絶望する・・・これが同人ソフトなんだと。
>それ以降同人ソフトに興味を無くされるのが恐いんだよ
それは『月姫』の時に、既に起きた出来事だと思うが。
『月姫』で初めて同人ソフトをプレイした人間が(以下略
商業クオリティで同人ソフトを出しても、基本的に儲からないと思う。
なぜなら、同人ソフトは単価薄いから。
商業は経費が掛かるとはいえ、売り上げの半分は制作会社に入ってくる。
例えば8000円ゲームを2000本出したとすると、800万円くらい利益が出る。
これが同人ゲームだとすると、価格は高くても2500円くらいが限度。
ショップへ卸した場合、1750円の利益。
パッケ代金に150円掛かったとして仮に2000本売れたとしても320万円くらい。
商業レベルの質に上げるとなれば、当然CGの制作単価も商業並となる。
結論からいえば、経費は掛かるが利益が多く出ない為、わざわざ同人ソフト
で商業クオリティの作品を作る人は少ないと思う。
まぁ、商業では作成出来ない内容だから、同人ソフトで作るという人はいそう
だけど。
らぶらぶの場合、CGの質を商業レベルにしている分、利益を確保する為、
シナリオなど購入時には確認出来ない部分でコストを削減した。
よって、『パッケージ買い→中身ツマンネ('A`)』という事になったかと。
個人的には、らぶぶらぶを購入した人が、『同人ゲームはCGだけで中身が
無い』と思われ方が嫌かな。
430 :
429:2009/01/25(日) 01:29:28 ID:VLTx2FSy
>>429 >それは『月姫』の時に、既に起きた出来事だと思うが。
>『月姫』で初めて同人ソフトをプレイした人間が(以下略
この文章は忘れてくれ('A`)
読み直して、真反対のことを書いているのに今更気付いた……orz
>>424 間違いない
>>427 エロ助の話で悪いけど、ひまわりで同人絶賛した人でさえ、
他に同人作品を新たにやろうとするひとはほとんどいないわけで、
自ら埋もれた名作見つけようって意志を持った人じゃないと同人に足を踏み入れる人はいないと思う
>一人でも多く同人ソフトを知っていただく、同人ソフト業界の可能性を見いだしたいのです。
それは解る。
解るが、それは棚からボタモチが落ちてくるのを期待して口をあけて待ってたが、
結局落ちてこなかったからって勝手に怒ってるだけじゃないか。
喩え話をしてみる。
あるマイナー漫画雑誌があったとする。普通なら立ち読みすらしない雑誌だ。
ところが大好きな作家がその雑誌に連載を始める事になった。
それじゃぁひとつ買ってみるか、という事になるだろう。
その時、
A)目的の作品も、その他の作品もつまらなかった → 買うの止めよう。
B)目的の作品は面白かったが、その他がつまらなかった → 目的の作品が終わるまでは買おう。
C)目的の作品もその他の作品も面白かった → ずっと買いつづけよう。
D)目的の作品はつまらなかったが、その他の作品は面白かった → 買いつづけるのもいいかもしれない。
となるだろう?
結局のところ、きっかけはきっかけに過ぎなくて
同人が盛り上がるかどうかは同人全体に掛かってるのであって、一作品に責任を押し付けるのは無茶。
>429
残念ながら金額については同意しかねます。
仮に800万として、商業作品だとそれを何等分するかご存じですか?
それに比べて同人制作というのは少人数制です。
なぜ多くの企業が同人に下りてくるのか、まずそちらをご理解くださいませ。
商業エロゲーだけをプレイする人に、同人ソフトをどんどんプレイしていただきましょう。
アタリショックは正直コワイですけどね。
まずは、自分の作りたい物を作っているのが同人という前提をプレイヤー側に知っていただき、
制作者側は本当に愛のこもった作品を制作してもらいましょう。
らぶらぶの制作者の方がお目見えでしょうか?
気にさわったのなら謝罪いたします。
>433
まぁ、あんたの言いたいこともわかったよ。
>まずは、自分の作りたい物を作っているのが同人という前提をプレイヤー側に知っていただき、
>制作者側は本当に愛のこもった作品を制作してもらいましょう。
制作者側は当然だろうけど、プレイヤー側に知って貰うのは難しいだろうな。
その心意気はよしとする
435 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/25(日) 02:48:28 ID:q3njAngs
数字板から拾い
16 風と木の名無しさん sage 2009/01/25(日) 00:26:53 ID:jNM2kJZA0
>>14 録音……開けてはならない扉が開いた。
18の頃、ネット声優(笑)してた。
BLボイスドラマとか、あとなんかエロいのも出てた。
全世界に向けて素人がエロ声発信とか何考えてるんだ……
正直イテテとかではすまされないけど、この際全部吐き出してしまおうと思う。
同人エロゲーに出て、報酬が支払われないとかでトラブル起こして、
あろうことかそのサークルのゲームの版権元に通報した。
結果、版権ゲームがDL販売サイトから次々削除され、
未だあるアニメ制作会社の版権物が大手DLサイトで一切取り扱い禁止のまま。
801板はあんまり関係ないけど、ネット同人に大打撃与えたので
同人板だと身バレするかもしれん。
当然同人活動は一生自粛。4年たってもどこから謝罪に行けばいいか見当もつかない。
これ、吐き出してはいけない気もしてきた。
>>435 なんだっけ、2年くらい前にDL同人の二次創作大量削除あったよな。
二次創作m9(^Д^)プギャーとか思ってたけど、キッカケはネトセだったのか。
これは身バレしたら大変だろうなw
結局らぶらぶは二次創作なのか?
ここ情報スレッドではなかたですか??
自己紹介する場所だたですか?!
まあ、プロだろうが素人だろうが、ゲームの出来が悪ければ叩かれるわな。
プロかどうかと言うよりも、ゲーム作りに「情熱」をもって、
「丁寧」に作品作りをして欲しい。
「らぶらぶ」からはそれを感じず、商業的な「金儲け臭」だけが鼻についてしまったわけだ。
ま、プロは同時に何本も企画を掛け持ちしてたりするから、
仕上げるだけで精一杯で、よく無難な作品を短期間で量産するよな。
そういう作り方してたら今後エロゲー業界は先細りすると思うよ。
リスクが高くても、「愚直に」1本1本時間をかけて全力でぶつかんなきゃ良いゲームなんか作れっこないって。
そういう全力で作る「プロ」が同人に来るっていうのなら、俺は大歓迎だ。
同人はそういう作り方をするには最適な場所だとも思うしな。
同人って「作りたい人が作りたい物を作る」が原点だよな
本来なら全く売れなくても完成すれば満足するはずなんだよな
同人が儲け主義になったのはいつからだろう
たくさん売れたから優れてるとか、営業担当がどうだとか
最近の風潮は同人って呼ぶことに疑問すら感じるよ
>>441 >無難な作品の量産
DL版で安価な抜きゲを量産するのはいいと思うんだが
作りたいものを作るってのが同人だっていうけど、
このスレで話題になるような作品のほとんどがバトル燃えゲーってのを見ると、
本当に作りたいものを作ってるのかって疑問になるわ
月姫に影響されすぎなんじゃないかと
>>443 いや、月姫に影響されたからこそ、本当に作りたいものが月姫モドキなんだろう
それに関してはものすごくよく分かる
葉鍵全盛時代にはすでにそんな感じだったな
何匹目か分からないようなドジョウ狙いがうようよ
金や名を成すというのも目的になりえると思うが
アタリショック的な量産祭りでうんざりする
>>444,446
月姫に影響されたからこそ、バトルもので当てたいってなったんかとおもた
影響力だけ考えるなら泣きゲー作りたいって人も増えそうだけど極端に少ないから、
名を馳せるためだけにバトルもの選んだ人もいる気はするけど
>>447 厨房の頃、バトルものの設定を黒歴史ノートにつづった者は多いだろうけど、
泣きゲーみたいな設定を書き記した人はほとんど居ないだろう
その差だと思う
>>447 だって泣きゲー嫌いだもん。有名になるならそっち楽だろうけど、
別に有名になれる腕ないし好きなモン作ってるだけ。
でも、泣きゲーサークルって結構多いぜ。買ってやれ。
泣きゲーサークルといえばトラウムブルク。
やたら長いのが駄目なところだが。
>>449 有名どころの3作くらいしか知らないわ
そもそも名前が挙がらないと購入しようがないから
>>450 1作しかつくってないのに〜といえばって・・・
すさまじい自演臭だな
>>450 もっと素直に言えよ。
「トラウムブルクです。泣きエロゲー作ってるのでよかったらチェックして下さい。」って言えよ。
トラウムブルクです。泣きエロゲー作ってるのでよかったらチェックして下さい。
バトルものの話といえば、意外とハンターやジョジョみたいな知略戦メインなものって少ないような気がする。
いや、「炎を操る」とかそういうのは沢山あるが結局のところ力押しに終始してる
だけって印象しかない。DBのかめはめ波の打ち合いがそのまま炎や雷になっただけって感じだ。
あとは、特殊な能力を持つ刀とか槍とかで切りあい殴りあいとかそんなのばっかしか知らない。
ノベル系でそれやるのって相当力量がいるんじゃね? シナリオも絵もさ。
Fateなんかは聖闘士星矢だしな。最終的には必殺技(宝具)の打ち合いで勝負。
それ系はいかにハッタリ利かせられるかが勝負だけど、知略戦描写なるとよっぽど作者の力量が高くないとなあ…。
そんな作品が出てくるようになったらスゲーよなあ。
魔法少女サカナとかABYSSとかですろりってどちらかと言えばそうなんじゃね?
ですろりはそうだな
サカナはシラネ
ABYSSは違うんじゃないか
ABYSSはどちらかってえと武器格闘物と特撮もののノリって気がするなあ
サカナはやったんだけどよく覚えてないや
ひさしぶりにこのスレで作品・サークル名が飛び交ってる気がする
>Fateなんかは聖闘士星矢だしな。
星矢が出るかw 確かにそうだが。
古いものだと封神演義がそうで、宝貝の撃ち合いで宝貝の強い方が勝つって感じだな。
昔も酷評されてたらしいし、今も昔も読者の考える事か大して変わらんわけだw
Fate出る前って結構そういうギミックバトル物が多かった気がすんだけどなー
ただその頃に出てた体験版で完成した作品が一つも無かった気もするけど……
>>463 人形城の箒神は結構ギミックバトルしてて好感がもてた
ただシナリオが致命的に青臭くて死にそうになるのと、
悪役が簡単に良い人になってしまうのがダメダメ
中二病ノートを書いてから12年になるが、いまだにまとまらん
妙にアクセス数が増えたと思ったら「Torrentな泉」っていうサイトに晒されてた
頭にくる、潰れろ!
うちも出したゲームが即効でP2Pのハッシュサイトに。
>>466-467 お気の毒に・・・
同人エロゲもP2Pに流されるんだな
1000〜3000円をケチる人間は死ねばいいのに
よくわからんがP2Pの支援サイト?
そういうの通報できんのか。
>>466 ここまで堂々としたのは始めてみたから、商業作もあるし通報してみる。
まず、基本所にメールしてから、被害者メーカーと同人サークルだな。
発売数ヶ月経ってないのまであるのは唖然とした。潰す気満々だとしか思えない。
>>467 うちのもあるわー。本気で死んで欲しい。
[作品名 Torrent]
で検索すると結構新作準新作問わず出てくる世の中だからな。
しかも誘導しておいて犯罪を促すものではないのでどうのこうのと書いてある。死ねばいいのにな!
いきなり質問すいませんが家庭菜園の若葉の季節お姉ちゃんへって作品はアニメありでしょうか?
>467
買ってきたソフトのデータをまとめるのにソフト名でぐぐると、
その手のサイトがトップにくることもあるよ。
サークルサイトがないところが多いかな。
サークルサイトがあるのに、その手のサイトが上に来ることもあるけど。
ファイル共有ソフトだけはイカン
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで
>>466 >>470 >>475 ファイル共有の何がいけないの?
そのゲームに投資する価値がないってだけでしょ
暇つぶししてくれるだけでもありがたいと思わなきゃ
作りたいものを作るのが同人だ〜とかいって、
金のことになると、途端にギラつく作者達乙(どうせ税金も払ってねぇくせにw)
478 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/29(木) 08:56:37 ID:QfwT6h9j
>>478 宣伝ありがと、俺も友達にガンガン紹介しておくわww
勝手に1000〜3000円という値段をつけておいて、
その値段で買わないとぶち切れるとかwそんな殿様しょーばいしてるからいかんのだよw
ID:GjO8pqRSは明らかに釣りだが
たまにマジでこう思ってる奴がいるから困る
>>480 マジでこう思うも何も、それしかないだろう
お前ら作者乙が、値段通り売れないと騒いでも知ったことではない
>ファイル共有の何がいけないの?
>そのゲームに投資する価値がないってだけでしょ
>暇つぶししてくれるだけでもありがたいと思わなきゃ
これに対する意見を述べなければ君のほうが釣りというしかないのだが
はいはい朝から釣り乙
必死な乞食がいると聞いてやって来ました。
つ著作権違反
つ脱税
ファイル共有ソフトはいかんとおもうが
>>485 税金かかるほど売上あるサークルなら
どこもちゃんと払ってるって
>>487 納税について無知であることは分かった、乙
金払う価値のないゲームでなぜ遊ぶ?
そこがわからん
身銭を切る価値がないってことは
あなたにとって必要ないものではないのか?
これは「私はおなかが減ってない」と言いつつ
飲食店でもりもり無銭飲食しているようなものだ
さてこれはおかしいか、それともごく普通のことなのか
体験版がないから仕方なくという人もいるが
ないなら作者に連絡取ればいい
作者だって自分のゲームに
興味を持ってもらえるなら
よほどの理由がない限り公開するだろう
それなのに用意しない作者の作るゲームは
おそらく大したものではないだろう
遊ぶ側の心理を考慮できていない可能性が高いからだ
そんなゲームで貴重な時間を無駄にすることはない
無視すればいい
>>489 >これは「私はおなかが減ってない」と言いつつ
>飲食店でもりもり無銭飲食しているようなものだ
この例えは違うでしょうw飲食店ってレベルかよww
作りすぎて路上売り(できれば10円入れてくださいとかw)している野菜を頂戴する
っで、食い散らかしてサヨウナラ、ごく普通のことw
要するにフリーソフトと同レベルなんですよ、あんたらのやってることは
勝手に値段つけて、「金払えないならやるな!時間の無駄だろ?金くれよおおおお」
という乞食
>>491 店入って、食べて、まずいから金は払いません
こんな事出来るか?
その路上売りも一応生活掛かってるやつもいるわけだ。
無農薬と言いつつ途中の過程で農薬を使ってる野菜と違って手間暇掛けられたものを仲介人を通さず安く売ってるの。
誰かに食べて貰いたいと思って野菜を作ってる人間でも稼ぎがないと生きていけない。
それが出来ないなら他の仕事をしろと思うのだろうけれどもずっと野菜作ってた人間が急に他の仕事をしてもきつい。
歳をとればとるほど他の仕事先が見つからなくなる。
あなたの例えで説明するなら同人もこれと一緒。ある程度のクオリティを保つためにはどうしてもお金が必要になる。
金を払う必要が無いという考えが蔓延すれば金を払いたくない作品が増えるのも当然じゃない?
>>488 は?
具体的に間違っているところを指摘してみな
お、犯罪者降臨か。
とりあえず通報してみるか。
>488
雑所得として20万円以下の場合は申告しなくてもいいんだぜ?
あ、釣られちゃったw
>>491 ?
店ってレベルじゃないでしょ?w
的はずれもいいところ
>>492 >金を払う必要が無いという考えが蔓延すれば金を払いたくない作品が増えるのも当然じゃない?
それがどうかしたの?それはそれで淘汰されていくだけ。
クオリティの維持は自腹で頑張ってください、できなくなったらそのまま消えてください
別にあんたらが作らなくても困らないので
>>494 いっても分かるの?w
売上少ない感じがする〜だから払わなくていい!(既にバカ)
払わなくちゃいけないなら周りも払うだろう(周りが間違っているという発想もない)
とか思っている「ヴァカ」にw
いや、逆にさ・・・おまえ何で自分が正しいと思っているわけ?
お前払いたくないだけだろ、ってかお目こぼしされているのに気付いていないだけだろ?(ビンゴ!)
>>496 それがどうしたの?
一人で条件決めてはしゃげるってすげぇ
正直に教えて。何歳?
500 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/29(木) 12:06:27 ID:jsfJ6KZX
いいからスルーしろよ
P2P自身はともかく、有料エロゲのDLは犯罪だなんてこのスレで語ることじゃないだろ
金子ですら捕まるのにトレントファイルを紹介して捕まらないのはおかしいんじゃないかとは思うね
>>501 金子の件と今回の件は全く別物でしょw
一緒くたにしているヤツがアホw
脱税君(ID:jsfJ6KZX)といい、どこの国の法律振りかざしているんだかw
マジレスすると、トレントファイルを紹介しても無罪ですおw
通報したやつ(どうせいないと思うけど)乙w
>>501 このスレで語るべき事ってなに?
作品晒して叩き合う事?
>>503 樹原叩き5割
製作者貶めあい3割
情報1割
その他1割
ちょいとすまん、
>>475はネタなんだが。
「リバ原あき 迷言」でググってくれ。
樹原ってなんで叩かれてんの?
俺たち業界の顔だぜ
みたいなことしてるからじゃね?
>>507 そういう発言してんの?
してないなら妬みでしかなくね?
なんか痛いのがいるな
マジで通報したから逮捕待ち
ちなみに脱税なんて出来るのはイベントのみで売りさばく所で小規模の所だけ
中規模以上はイベント会場には税務所のチェックが入っているし、ショップやダウンロードは言うまでも無い
同人=脱税ではないのはバカガキじゃなきゃわかるんだがねw
著作権ってのは親告罪
メーカー物まで堂々とやってりゃ当然訴えられるし、同人とはいえ完全にオリジナル作品も含んでるわけで
そういうところは同人でも気兼ねなく訴えられますからw
損害賠償総額いくらになるのかなー?楽しみだなー^^
自分で(ビンゴ!) とか書いちゃってるのを見て不覚にも噴いたw
ダウソ厨が顔真っ赤すぎw
ちなみに俺も通報しておいたよ。
>>509 つまりダウン厨の製作者も混じってるって事か。
どうでいいが(ビンゴ!)で糞ワラタwwww
キメ台詞を()で挟むのが流行ってるのか(ビンゴ!)
僕中学せええええええええええええーーーーーー!!(ビンゴ!)
>>508 そういう発言してるわけじゃないけどなんとなく行動が
あくまでもなんとなく、同人ゲームサークルのイベントやったり
にこにこでいう歌ってみたの有名な連中がランティスでCD出す感じ
それにその他製作者&天下り組が噛み付いたんじゃね?
樹原組は天下りが好きじゃないを公言してるし
目立てば叩かれるのが同人界。
もろに
>>508な発言ではないが、「同人ゲーム制作者を俺が率先してってやる」みたいなことは言っていた
頭悪いなー自惚れてるなーとは思うが、悪気はないし本人はよかれと思ってやってるからいいんじゃないか
そういえばインディーズゲームフェスタって何人くらい客がきたの?
>>519 おれにも教えてくれ。
どこで言ってたんだ?
つーか、今時ビンゴってダサすぎじゃね?(ビンゴ!)
もう(ビンゴ!)は許してやれよw
モスバーガーの正しい食べ方教えてっぽい文章で
(俺的には)すごく笑ってしまう(ビンゴ!)
言いざるをえない級に面白いな。
あとこのスレに時々沸く煽りだけの馬鹿はなるしぇだからw
名刺詐欺したわりに次元小水の飲み会アンケートに参加するとか言ってたがw
なるしぇ=九重りん、な。
正直(ビンゴ!)は名言だと思うぜ?(ビンゴ!)
ビンゴ!使わないの、マジで?
俺も使っているんだが。
そう言えばドンピシャリを使ったら、会社の後輩にわからんと言われたな。
死語とか使っちゃうことあるよな。
トレンディドラマとか言ったことあるよ・・・。
は?なんですかそれ?っていわれた。
>>530 トレンディドラマって死語なの?
地味にショック
何年前の言葉だ?聞いた事ねーよ
とりあえず
>>519を待ちながら・・・
バッチグーはよく使うぜ?
>>497 無知なのに偉そうに語るなよww
個人の場合、支払いの段階で源泉徴収されてるの。
それを確定申告で帳尻あわせるんだよ。わかる?
コミケで手売りの場合は脱税できるけど、DLサイトや販売委託だったら強制的に取られてるんだよ
今時、メインはDLサイトや委託がほとんどだろ。
コミケとショップの売り上げ費は
1:10くらいかな?うちん所は。
脱税できないよ派はさっきから何を書いているの?
DLサイトや委託なら〜なんて、当たり前じゃん(苦笑)(強制的に←これバカ過ぎる、はじめから脱税する気満々w)
あ、そこで払っているから、手売りのときはいくらでも脱税していいっていいたいの?
どうみても例外を片っ端から持ち出して、脱税している作者達乙ですね?(ビンゴ!)
538 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/30(金) 10:01:40 ID:8J5oF1nJ
Torrent厨
晒しあげ
>>538 Torrentマンセー
ああ、それと通報したと書いている人たちへ
おまえらのやっていることは脅迫罪として立件できるということを忘れてはならない
相談窓口に放り込んでおいたよ、おまえら破滅だな、マジ終わったわ、
もうサンシャイン太陽の下を歩けないよ
相変わらず狂ってる奴だなぁ
さすがに釣りだろ
>もうサンシャイン太陽の下を歩けないよ
悪いけど、これは流行らないと思う
だだ滑りだな
今日のID:GjO8pqRS=ID:FmpPlENw
脅迫罪として「立件」できるwww
どこの相談窓口だよ?www
んで、お前も「通報した」と書き込んだ人達と同じようなことを
ここに書き込んでる訳だが、それについてはどうお考えでしょうか?(ビンゴ!)
犯罪者の通報は国民の義務です^^
549 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/30(金) 19:01:18 ID:8J5oF1nJ
Torrent厨
晒しあげ
つーか因果粘着・樹原組粘着に加えてP2P厨とは素晴らしいことで
何のために生きてるんだろう、この子
現実世界において何の価値もないんでしょ?
少なくとも将来親が死んだら、
自殺かホームレスかしか選択肢のない子だね。
気遣いができなきゃホームレスもきついから死ぬだろ
ホームレスは大変だぜ
寒さと雨と飢えと暴力に怯えながら生きていくんだぜ
>>530 今はなんて言うんだ?
月9とかなのか。
555 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/31(土) 08:57:18 ID:HfrkQJAt
Torrent厨
晒しあげ
>>546-553 樹原組乙
っでID:MiXsbOU3は何でいきなり因果粘着の話を持ち出したのだろう?w
因果が樹原組だったとは知らんかった・・・w
まあ、おまえらがいくら騒ごうとTorrentな泉の更新は止まらないんだけどなw
マジGJw購入厨が哀れすぎるw
前に派閥派閥騒いでた奴が「自分は2年半くらい因果に粘着してる」とかレスしてたから、
そのへんで話題の混乱があったと思われる。それはそれとしてP2Pはやめときなよー。
>>557 なるほど、混乱するのは勝手だが、妄想はよくないよな
ところで、P2Pの何がいけないのか?
作者乙が金を払いたくなるようなゲームを作ればいいだけではないか?
おまえあはその事実から目を背けているに過ぎない(ビンゴ!)
P2Pがいけないとは誰も言ってないだろうになあ
そもそもP2P自体は技術であって犯罪ではないよ。そんな常識も知らないのかー。へー
そのP2Pを悪用してるから色々言われてんの。分かるかなボク?本当は何も分からないんでしょ?(ビンゴ!)
560 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/31(土) 11:04:19 ID:HfrkQJAt
まぁP2Pは痛いよな
同人風情がアクチベイトとかで対策なんてできるわけねぇもんなwww
ビジネスモデルが崩壊してるんだから提供元は文句言うのも結構だがそれに応じた努力をすべき。パッケージを手に取りたいとユーザに思わせるんだ。
あとどうしても嫌ならコピーガードと最初の起動時のみデーモンツール不可機能を頑張ってつければよくね?
クラックパッチが出回る程のタイトルだったらその時点で相当売れてんだろ
562 :
作者乙:2009/01/31(土) 12:44:51 ID:2bDF/QBd
そういや、確定申告の時期だよなぁ。
領収書をまとめるのが、超まんくせぇ('A`)
副収入で20万円(むろん経費除く)なんぞ越えているわけないんだが、
DLサイトが勝手に徴収してくれた所得税を還付して貰わんとなぁ。
もっとも同人で確定申告する奴は、所得税の還付目的がほとんどだろうけど。
今日のID:GjO8pqRS=ID:XgwaEbnG
まぁP2P厨が何を言っても正論にはならないんだけどな。
卑怯者がどんな言い訳をしても卑怯者である事実は変わらない。
別にP2Pが悪い訳じゃない。
P2Pを使ってる人間が卑怯者のクズだから叩いているだけ。
わかったら呼吸止めて死ねよ。
お前の息がクサくてみんな迷惑してるんだよ。
あれ?まだ犯罪者来てるんだ。
犯罪者に毎日4つずつ嫌な事が続きますように。
>>564 大丈夫。
すでに社会で省かれて、まともな職にもつけず
たまーに夜寝る時、リアルに将来への不安感へ襲われているから。
まあ、P2P厨・・・50過ぎて親死んだ後のことあまり考えないようにしな。
うん・・・まともに生きていけるか本気で不安になってくるから。
今日はともかく、平日昼間から2chやれるようなやつにくらいtorrent認めてやれよ
2000円ですら手が出ない最下層民なんだろ
まあ、国家試験勉強のための長期休暇の医歯薬看護学科の可能性も否定できなくはないけど
567 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/31(土) 16:33:12 ID:TLQ1gR5d
激ドキまたオークション出たみたいお
>>559 P2Pでおまえのシコシコ日記やポエムでも交換するか?
悪用前提に決まってるだろ、悪用が素晴らしい&悪用GJを知らないな?(ピン子!)
>>563-566 いくら卑怯者認定してもお前らのソフトに金が支払われるわけではないんだけどねw
現実逃避もいいところ、2000円の価値を持つ作品さえ出せず
相手を最下層民認定するしかない、押し売りゴミ屋がおまえらの正体ではないか?(ビンゴ!)
まともな職にもつけないで、リアルに将来への不安感に襲われているという自己紹介までして、
樹原組乙ですw
569 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/31(土) 18:14:13 ID:HfrkQJAt
>>568 やあ犯罪者くん。今日も明日も貴方に嫌なことがあるといいね。
どうせここ制作者しかいないんだろ?
不毛な罵りあいしてないで、何か作ったら?
>>571 それができれば、こんな場所にはいないw
>>568 俺がいつP2Pの利用を前提とした書き込みをしたのかレス番付けて教えてよ^^^^^^^^
P2Pを使用する人間が悪用してる人間ばっかなのは言われなくても分かってるんだよボク?
P2Pという技術が発達し悪用する為にnyを触る人間を憂いているの。やっぱりボクはお子ちゃまなんでちゅね〜
日記やポエムの交換って・・・・・・ぷぷぷっ
ここに来て、作品やその他を貶めてばかりいると、架空の慢心に押しつぶされてモノが作れなくなることを教わった
>>574 悪い事は言わん
このスレは息抜きか暇潰しとして見ろ
578 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/01(日) 00:27:50 ID:dwNi+tbH
>>569-570 お前らの必死こいて作ったソフトがばら撒かれていて気持ちいいなぁ
元々、金出す必要なんてなかったけど
>>573 俺PP日まで読んだ、お腹ピーピー?
>>577 逆に宣伝になっちゃっているから、Torrentな泉の人は喜んでいるってw
他のところにも宣伝してよ、そういうの得意なんでしょ?君達w
他人や他サークル作品を叩くことしか頭に無いここの連中にいい刺激じゃないか。
違法ダウンロードは窃盗と変わらん
livedoorに通報した方が早いんじゃね?
言っとくけど割れが無くなったらお前らの作品なんて誰もプレイしないよ?
それならそれでいいだろ
だよな
割られてまで遊んで欲しいとは思わんね
割れ厨ってどんだけ厚顔無恥で頭悪いんだよ?w
自分達が標準だとか思ってんのか?w
別にお前らはプレイしなくていいから早く死ねよカスw
生きてても誰の役にも立たないんだからよ。
死んでくれれば家族や親戚も喜ぶよw
586 :
574:2009/02/01(日) 19:12:17 ID:85XKfTMY
生贄の教室ってオムニバス作品のエロゲにな、ワナビのおっさん出て来るんだよ
つーか、そこの章のテーマが、エロゲそのものについてなんだよな
ライター本人が主人公っていう異色のエピソードで
オムニバスの全編通してヒロイン通してたやつと純愛シナリオで結ばれる
陵辱系タイトルだっていうのにな、ライターの神経疑った。だがそれが良かった
ここにいるワナビは、機会があったらいっぺん読んでみたらいい
いい感じに凹めるから
産業で説明しろっていうなら
七瀬は俺の嫁とかマジきめぇwwwwwwwwww
俺が書いた子だから七瀬は俺の嫁っすwwwwwwwwww
アザースwwwwww
同人でこういうのやってくんねぇかなぁ
きめぇけど尊敬する
作者達ってどんだけ睾丸無知で頭悪いんだよ?
自分達のつけた価格が標準だとか思ってんのか?
別にお前らは作らなくていいから早く死ねよカスw(ry
変な当て字すんなww
589 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/01(日) 21:24:42 ID:dwNi+tbH
Torrent厨
必死アゲ
Torrent厨君の言語センスはたまらんな。
なんか癖になってくるw
591 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/01(日) 21:28:30 ID:dwNi+tbH
Torrent厨は「シマント」って名乗ってるみたいですね
>逆に宣伝になっちゃっているから、Torrentな泉の人は喜んでいるってw
いやいやwもう他人のフリしなくてもいいからw
そういう姑息なところは朝鮮人やシナ人にそっくりですね?
ひょっとしたら在日の方ですか?
あなた語彙が足らない上に日本語が不自由ですしね。
卑怯な犯罪者は韓半島に帰ってください。
韓半島とか彼ららしくいっちゃいけない
朝鮮半島だ朝鮮半島
そこには二つの国がある。南鮮と北韓な。
麻生は六カ国協議ではなくきちんと六者協議と呼んでいたな
日本は北を国と認めていないから六者が正しい
『Torrentな泉』の管理人です。
ここにいる作者の皆様とは、何か感情的な行き違いや、思惑の擦れ違いがあるようですので、
この際、はっきりとさせておきたいと思い、レスさせていただきます。
「私は違法行為を支援、助長することは一切致しません」
このことだけははっきりさせておきたく思います。
人間関係というものは厄介で、作者の皆様と『Torrentな泉』関係者間で誤解や感情の擦れ違い、
そのときの気分などで同じ行動をとっても、受け取られ方が違うことは承知しているつもりです。
しかし作者の皆様が、livedoorブログ様や警察の犬畜生に
『Torrentな泉』関係者を犯罪者のように言うのは、なにか心得違いと思います。
同人ゲーごときの作者だというだけで、チヤホヤされると思っているうちは、
まだ未熟だということを考えて、今までのことを省みられることをおすすめします。
色々、作者の皆様を傷つけるようなことも書きましたが、
今後のエロゲー同人界、商業界を円滑にするうえで必要だと思ってのこと、お許し下さい(笑)
さて、皆様のスルー能力が試される時がきたようです。
597 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/02(月) 11:20:33 ID:TJ+jkql1
あげ
598 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/02(月) 11:43:43 ID:8ODo4fRY
599 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/02(月) 11:51:34 ID:TJ+jkql1
livedoor Blog 利用規約
第5条 (禁止行為)
・利用者以外の自然人・法人・団体・組織等の第3者の所有する知的所有権を侵害する行為や、著作権の侵害を誘発する行為
味方を守るボクちんカッコイイ(ビンゴ!)
警察に反発するボクちんカッコイイ(ビンゴ!)
業界に意見できるボクちんカッコイイ(ビンゴ!)
さあサンシャイン太陽の下、警察行こうぜ!!(睾丸)
>>595 黙ってやってりゃよかったのに…。
アホが。もう擁護しきれない。
お前は勝手に自滅しろ。
なんでこんなに簡単に釣り針に引っかかるんだ?
ヒマだからだろw
なぁ、Torrent厨。
お前はどういう信念を持ってTorrent厨やってるの?
>今後のエロゲー同人界、商業界を円滑にするうえで必要だと思ってのこと、お許し下さい(笑)
とか書いてるけどさぁ。
お前がTorrent厨をやることで、どうエロゲー同人界、商業界を円滑にすることが出来るの?
その辺詳しく教えてよ。
俺達を納得させることが出来たら、もう何も言わないからさ。
>607
もう飽きたから構うな
ダウソ板でやれ
まだ樹原組叩いてるほうがまし。
>608
叩きもよそでやれ。
スレタイも読めないのか?
契剣のサークル、どうなってるんだろ。
最後の日記で死のうとしたとか書いてるし、しかもそれ以降更新がないから心配・・・。
絵が綺麗だから期待してるんだが。
抜けるサークル教えてくれ
田辺みたいな絵が好きだ
612 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/03(火) 09:16:49 ID:3UpiqwIH
犯罪支援サイト『Torrentな泉』
http://blog.livedoor.jp/japtorre/ 『Torrentな泉』の管理人です。
ここにいる作者の皆様とは、何か感情的な行き違いや、思惑の擦れ違いがあるようですので、
この際、はっきりとさせておきたいと思い、レスさせていただきます。
「私は違法行為を支援、助長することは一切致しません」
このことだけははっきりさせておきたく思います。
人間関係というものは厄介で、作者の皆様と『Torrentな泉』関係者間で誤解や感情の擦れ違い、
そのときの気分などで同じ行動をとっても、受け取られ方が違うことは承知しているつもりです。
しかし作者の皆様が、livedoorブログ様や警察の犬畜生に
『Torrentな泉』関係者を犯罪者のように言うのは、なにか心得違いと思います。
同人ゲーごときの作者だというだけで、チヤホヤされると思っているうちは、
まだ未熟だということを考えて、今までのことを省みられることをおすすめします。
色々、作者の皆様を傷つけるようなことも書きましたが、
今後のエロゲー同人界、商業界を円滑にするうえで必要だと思ってのこと、お許し下さい(笑)
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>610
確かに絵は魅力的だよなぁ。
でも完成しないなら価値はない。
>611
田辺は商業同人だから、そのクラスのを探したら?クレージュ系列とか。
ダウソ板より
288 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 02:28:36 ID:f5NVvBf10
俺らの行為でモチベーションが下がるってことはただの金儲けってことだろ。
そんなところはこっちからお断りだよ。
>>614 金儲けって……大手以外黒字出るわけ無いだろが
なんで同人は二次創作物しかないと思ってんの?バカなの?
それと、同人作品作って食って行くのの何が悪いの?人の食い扶持どうこう言うなよ、死ね
まあ待て転載されたものにここで怒っても仕方あるまい
直接スレに乗り込んでレスをした方がいい
>>617 同人=エロとか考えてるアホも多いからな。
経験とまっていたのか。残念だ、期待していたのに…
まあ、ダウソ厨は同人作家を「悪」ということにしないと、
自分達が一方的に搾取していることに気付かれちゃうからな。
自分達以外を「悪」ということにして(自分を信じ込ませて)保身してるんだよダウソ厨は。
ヤツらは違法DLしたゲームをDVD-Rに焼いてヤフオクで売ってるくせに、
自分達側が「正義」とか思い込んじゃってるんだから、
中国人や朝鮮人と同レベルのクズだよな。
生産者がいなくなったら、自分達のシノギが続かなくなるってことにどうして気付かないのかな?
その辺りの迂闊さも朝鮮人にそっくりなんだよな。
>>617 いいか悪いかはともかくとして現実問題一般向けもしくはシナリオ重視系ノベルゲーで、
それ単体で生計立てるのは相当難しいんじゃないの?
もしかしてアンタ、チャー氏かい?なんかそんなこと言ってたって前のほうに
書いてあったし…
まあ、どっちでもいいけどさ
俺も同人で食ってるけど、いちいち
>>617みたいに自己主張はしない
このご時世、専業同人なんて別に珍しいことでもないと思っているから
チャー氏は特許売って生計立ててるみたいだし
>>617じゃないんじゃない?
あ、そうなんだ。同人とは関係ないみたいだがそれはそれで凄いじゃん。
空手だかなんだかの格闘技やってるって話はどっかで聞いたことあるが。
チャー氏は喧嘩弱そうだろ。
制作にはまったく関係ないけど。
627 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/03(火) 23:37:10 ID:hnvx4dgv
628 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/03(火) 23:55:01 ID:3UpiqwIH
また『Torrentな泉』が無断で画像転載してやがる
ライブドアに通報したんだが
ライブドアやる気ねーな
まあ通報したのならこれ以上話題に出してやることもあるまい。
そういえば650氏のところで評価高かった
灰燼に帰すってどうなの?
なんかスレがTorrentという共通の敵を見つけて団結したなw
樹原は共通の敵じゃなかったんだw
別に樹原に関しては敵とかそれ以前に興味がない。
なので執拗にここで叩いている人間に対して「うぜぇ」以外、感じるものがない。
Torrentは敵。
どう考えても敵。
スレの外じゃないと共通の敵となりえない
ちゃんと金払ってる買い専としてもなんか
ダウソ厨がしゃあしゃあとしてると腹立つ
奴らタダ取りするだけじゃなくて買ってる奴馬鹿にするしな
なんで盗人なのにコッソリやるんじゃなくて
おおっぴらに自慢した上にやってない奴を馬鹿にすんのかな
万引き自慢のリア中みたいなもん?
やられてる大手サークルはまあ、家の前に置いといた植木鉢が無くなったなあみたいな感じで
特に騒がず放っておいてるみたいな印象だけど
必死に通報したやつマジ受けるwwwww警告すらきてねーよw
何が共通の敵だよ、自分の意見がスレの代表みたいにいうなっつぅの、きめぇw
>>636 犯罪者乙。折角だから俺も通報してみるよ
livedoorを締め出されても別の場所で再開しそうだね
警察も動いてくれなさそう…
違法配布で時々ニュースになってるけど、たいてい映画や商業音楽の無断配布で捕まっててゲームは聞かないし
ゲームに関しても微妙な動きはある。
いつになるかはさっぱりだけどな。
その時になったら被害者が必要になるから、お前ら名乗り出てくれよ。
>>635 ダウソ厨は「全てのアニメやゲーム等をP2Pで自由に無料DLできる社会」を望んでいる。
その為には「P2Pでのアニメやゲーム等のDLは正義」という社会通念にしなければならない。
つまり、こんなところで吠えてる(ビンゴ!)くんは世論操作したいんじゃないの?
逆に反感かってるけどw
ダウソ民が理想掲げて活動してるわけねーじゃん、アホか…
>>640 じゃあそういう社会になったら作り手は一体どうやって食べていけばいいんだろね?
ダウン厨に聞いて来るか
公共事業なんだろう
>>644 税金でゲームを作る国になるのかw
つまんねー物しかできなさそうだなwwwwww
案外その方がいいものができるかも知れんぞw
647 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/04(水) 19:37:55 ID:L/gBbvQL
>>641 皮肉も理解出来ない子供がこんなところで何してんだ?
ムダに橋作る金あったら、その分国がアニメ制作費に充てればって話だなw
皮肉にしてはつまらんな(笑)
まあ、後から皮肉ってことにしたんだろうけどね(ビンゴ!)
ブログ炎上で逮捕者でたけど、名誉毀損って意味なら因果堂に
粘着してた人も結構やばいんじゃね?
警察が動けばね。2ちゃんがログ提出すればね。
芸能人と同人屋を一緒にしている時点でアホw
あとスレ違いですよ?w
税金払ってやってるんだから公僕を働かせてやれ
今日のTorrent厨=ID:HCaM5V4Mですね。
お前、実力無いクセに人を見下してるクズだからわかりやすいわw
毎日書き込んで顔真っ赤だなw
お前の存在自体がスレ違いだからお前が「スレ違い」とか言うなw
>>654 スレ違いですよw
実力がある人なら何でTorrentでばら撒かれると困るんだろう?本当は実力がないからか(ビンゴ!)
存在自体がスレ違いの人間がいたら、自分はスレ違いの話をしていいの?それは違うよね(ビンゴ!)
Torrentの泉は順調に更新しているなぁ、良きかな予期かな
656 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/05(木) 16:24:21 ID:Ol//BmlH
犯罪支援サイト『Torrentな泉』
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「私は違法行為を支援、助長することは一切致しません」
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人間関係というものは厄介で、作者の皆様と『Torrentな泉』関係者間で誤解や感情の擦れ違い、
そのときの気分などで同じ行動をとっても、受け取られ方が違うことは承知しているつもりです。
しかし作者の皆様が、livedoorブログ様や警察の犬畜生に
『Torrentな泉』関係者を犯罪者のように言うのは、なにか心得違いと思います。
同人ゲーごときの作者だというだけで、チヤホヤされると思っているうちは、
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色々、作者の皆様を傷つけるようなことも書きましたが、
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>>656 通報したら調査するって返答が来た。
優先度は低そうだから気長に待つしかねーな。
何人も通報してるなら優先度も上がるかもだが。
>>657 俺も通報したけど自動返信のメールが返ってきただけだった
>>658 そうなのか
俺はちゃんと担当者の人からメール来たよ
俺も担当からだったわ
担当者がなんぼのもんじゃいwwwwwwww
とりあえず警告してきたら '`ィ'`ィ ゴメンチャーイ ┐(´Д`)┌ しておくよw
ブログなんていくらでもあるしなぁ・・・
torrentファイルってのがクセ物。 本体配布してる訳じゃ無いから法的にグレーなんだろうな
2chではハッシュだけ転載するのは全く問題無いって削除人が言ってたな
HPの場合は誘発行為に該当するかどうかしらんけど
誘発行為ってのはライブドアの自主規制だろうしな
その文面で本当に防ぎたいのは実践出来る強姦講座とかなんじゃなかろうか
画像の無断転載は違法
そこを突けばヨロシ
>>666 違法というが、裁ける法律が無ければ意味ないだろ?
海外で鯖借りてやられたら、もう手の出しようがない
うおっ!
なにをどう間違えたのか肥溜めに落ちてしまったようだ
まあ、結局ライブドアという会社はお金のためならば、
他人の著作権を侵害するブログを擁護する
卑怯者が集まる会社だったということだな。
今更そんな事を言っても何の通用も覚えないだろう位には
十分過ぎるネガティブイメージが企業名に付与されているぜ
torrentファイル自体もどこかで上げられたのをリンク貼ってるだけだからな。
こんなことでどうかなるわけない。
>>670 53MBってメモリかHDDかどっちだ?
それにしてもお前ら飽きないな
>>672 そんなもんシナリオボリュームに決まってるだろ
ふと思ったが壁レベルのサークルってどこも粘着されてるよな
うちも粘着されるくらいになりたいよ
P2Pの規制は始まってるんだし、アメリカみたいになるのも時間の問題だとは思う
それまで放置ってのもなんだが
アメリカってどうなってんだ?
例のブログ、
「←管理人GJっと思ったらここをクリック(・∀・)」
って書いてあるのが、なんかスケベ心丸出しだよなw
まあ、エロゲーの違法ダウンロードを促している時点で充分スケベなんだがw
アメリカみたいつってもP2Pどころか
ロダ配布のレベルで生き残ってますが
「通報すればライブドアや警察が動く」とかいっていたのに
「そのうち規制されるようになる」に落ち込んじゃったな
購入厨と作者乙、オナティッシュで涙拭けよw
『Torrentな泉』は神杉だなwwwwwwww
まあ、ああいうことやっている人って、法律とか熟知しているから当然の結果かもしれん
あんまUGK(アンダーグラウンドキング)を舐めないほうがいいってことだなw
サカナの狗張子ってどうなったんだ?
結局制作中止?
後は最近新しい同人ゲーサークルが減ってる気がする。
MYTH、アヴァタ、ですろりみたいに期待作が一気に来ないかな?
UGK=うんこごきぶりくそやろう
の略ですねわかります。
>>680 そもそも期待できる新しい同人サークルってどうやって見つけるの?
ニュースサイト、イベント前のリストなどからサークルHPに行って体験版をプレイ
>680
ここでは情報を出せない雰囲気だから、ちょうどアヴァタとか樹原組で止まるのは必然。
そして今書き込んでるのはそいつらしかいない。まさしく負のスパイラルw
古参ぶるわけじゃないが、もうこのスレは駄目。でも馬鹿な罵りあいが楽しくて見てる。
それより痛いのが同人ど〜らく、MOONSTONEが更新辞めたこと。
今まで同人ど〜らくだけ見てた人が探してまで同人情報見なくなった。
同人取り上げてるところも頑張ってくれてるが、実質現アクセスはど〜らくの100分の1だ。
同人ど〜らくの中の人も『CCSWS』とか『Fantasistaの横顔』へ、
でっかく目立つようにリンク張ってから辞めれば良かったのにな。
俺は今は主にCCSWSだな
あの見やすい項目分類は個人的にどーらく月石よりも高評価
>>684 まめに情報サイトチェックしてるが、正直あれ以来、
マイナーセンサーにひっかかって様子見してるやつがいくつかあるくらいで
スレで共通の話題にしたいようなスペックの作品は出てきてねーなー
情報サイトが絶滅したとしても、
各サークルが日記とかでよその作品の感想を書いてくれるといいんだけどな。
ちょこっとだけでいいから。
これなら一人に負担が集中しないし、
サークルごとに感想の書き方も違うのでいろんな感想を読める。
自分の場合、日記の文章も作品の購入を判断するための材料にしているので、
そういう面からも参考にしたい。
付き合ってる人数の多い派閥持ちの樹原組大勝利ですね わかります
樹原組が大勝利だと都合悪いの?
>688
樹原組乙
お互い利用しようと考えているサークル同士がこき下ろすわけがない。
>>691 レビューが参考になるかどうかじゃなく、
レビューを参考にするかどうかじゃないか?
自分が地雷を踏みたくないなら、参考にしなきゃいいだろ。
自分の足で探せ。
他人を頼るな。
と、お決まりの海鮮宣言が来る前に言ってみる。
>>691 他人がどう繋がろうと何をしようと、関係ないだろ。
他所にケチをつける前に、面白いものを作れ。
と、製作者宣言用のレスも書いておく。
情報サイトなんて一切使ってないなあ
エロ助か2chの他の板で名前挙がった作品で面白そうな作品を注目するしかしてない
情報サイトは無駄な情報量も多すぎて疲れる
情報サイトと言えば同人にゅ〜すってとこから登録のお願いとか来て登録したのはいいが
手続き完了したらメールくるとかいわれたきり音沙汰がない。
なんだったんだ。
CCSWSにアクセスするとなんかウイルスバスターがプロテクトかけてくるんだけど何で?
>>691 逆にブレイクしそうになった時、足を引っ張ろうとする奴は出てきそうだ。
あそこの辺りの人々は「俺が第二の月姫になるんだ!いや俺が!俺が!俺が!
俺が!」みたいな出番を取り合う若手芸人みたいなイメージがあるw
それに仮に樹原組という派閥というものがあったのなら、
相手をいかに上手くけん制して出し抜かれないように互いを見張るっていう
意図もあるんじゃないか?
>>696 なるほど、樹原組は本当どうしようもないな
ここにいる人たちは何で派閥に入っているのかな、
叩かれるだけで何のメリットもないのに
静的はホントサークル同士で仲悪いんだな・・・。
>>698 このスレの居ついた粘着キチガイの言を信じるとか
>700
樹原組乙って言わされた。
>696
そうか、牽制しあってるのか。
けど、もしもその中のどれかが突出したら、うちが育てました的にしゃしゃりでるとw
エロ助なんて見に行くやつの気がしれん。あんなアフェサイトになんで貢献してやらねばならんのだ。
信者アンチを巻き込んで、自分だけ金を持っていくんだから。
mixiで見ればどこが派閥に入ってるのか一目瞭然だな
残念だがatledは面白かったしいい出来だった。
MITHもByeも収穫の十二月も面白いしABYSSもですろりもゴスデリも期待度は高い。
評価を牽制しあうなんて別次元の話で、作品そのもののクオリティを高める意味では何一つ悪いと思えない。
飲み会は楽しそうだし、情報交換以外のメリットもありそうだし、
商業誌での仕事や記事掲載もしてるし、宣伝面でのメリットもある。
デメリットだけなら誰も樹原組と言われる可能性を無視してあれこれ参加しないと思う。
だいたいメリットがないと叩かれるだけなのはこのスレだけ。
はいはい、樹原組乙。
704 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/08(日) 17:42:28 ID:L/G2AkAM
こりゃまたデッカイ釣り針だなwww
MITHもByeも収穫の十二月も微妙だったわ
>>703 atledは予想に反して面白かったな。
このスレの定義でいうなら間違いなく樹原組に属するモンだが、
そんな妙な組、本当はねーよw
一部のスタッフが飲み会参加やら、仲がいいってだけで、なんで
サークル本体まで樹原の傘下に入らなきゃなんねーんだよw
勝手に組分けされてるのみると、すげー不快な気分になるわ。
ずっと見てるだけだったけど、想像だけでここまで話が膨らんであげく
それが常識みたいな形で定着してくると、こっちが悲しくなってくるわ。
本人達も、ここで取り上げられてるのを見て、この持論でいくと
うちは間違いなく樹原組に入るなwとか言って笑って開き直りかけてるけど、
正直俺は、まぜられたくねーよ。嘘からで実になっちまうじゃねーかよ。
あと雑誌の掲載やら仕事関係は、雑誌の編集さんからサークル個別に
直接オファーがメールでくんだよ。
ただの同人サークルが、知り合いのゲームを商業誌で紹介させる
ことが出来る力なんて持てるわけねーw
>>706 基地外にのせられんなって。
樹原組なんて存在してるのは基地外の脳内だけ。
>>706 落ち着け。
樹原組って言ってるのはこのスレの粘着だけだ。
樹原組といわれてるサークルさんとゲーム交換したりするけど
飲み会は参加したことないな。今後も参加しないと思う。
馴れ合うの苦手なんだ・・・
当事者の一人だからといって事態を正確に把握している訳でもないんじゃね?
いやそりゃこのスレの人間よりずっと内部事情に詳しいんだろうけど
サークルメンバーの割に自分の作業以外の事はこのスレの住人より知らない奴ってのも居るだろう
と言うか俺がそんな感じなので困る、今更リーダー的存在に聞くに聞けない事がちらほら
単発多いなしかし。
>>709 相手も馴れ合われるの苦手だろうから参加しなくて丁度いいんじゃないか?
樹原組の工作は勢いが違うな
あんまり書き込んでも煽られるだけだからじゃないかね>単発
ID:uc7j8PLu
これが粘着基地外
しかし印象操作をしてまで人様を蹴落としたいとか狂ってるね。
日曜の0時から今まで20回ちょっとしか発言が無い様なスレで
単発IDが多いとかどういう感覚かとだな
有名な同人ゲームサークルは大半が粘着されてる。
粘着されてるから有名になるのかもしれない。
どちらにせよ粘着する人の気持ちはわからんな。
そのパワーはどこか別のところで発揮した方が有意義だと思う。
人生には限りがあるわけだし。
粘着されもしないサークルはその程度ってことなのかもしらん
それが出来ないから
底辺人生を歩み続けているんだろう。
なあ、ID:uc7j8PLu
頭の悪い父親が不細工な母親に中出しして生まれた自分に絶望するのはわかるが
もう少し有意義な人生を歩もうよ、ね?
ちょっと落ち着いた。
まぁ言いたいことは、サークルをひとまとめにしないで欲しいんだよ。
所詮は、ゲームが好きで集まったただの個人の集団だからさ。
同人ゲームが好きで作り始めたわけだから、勿論プレイするのも好きなんだよ。
面白いゲームがあったら、知り合いのサークルでなくても薦めたくなるし。
なんで同じゲーム作ってる人間の足を、引っ張らなくちゃいけないのか
訳がわかんねーよ。
っうか、粘着する人の気持ちは本当にわからない。
うちのゲームが嫌いなら、今後プレイしない、もしくは批評で面白くなかった、
って言うぐらいにしてくれよ。
長くなってスマン。もう去るわ
(・∀・)なんかまるで評価されていないけど粘着がついているからしょっちゅう壁だし
粘着がつくほどの有名処なら壁まではいけるということだ
思うに粘着は嫌いな(理由は色々あるだろうが)サークルが
売れているのが気に入らない別のサークルの人間というパターンが多いのではないか。
つまり醜い嫉妬って奴さ
>>724 俺の予想ではただのキチガイさんだと思う
こんな長期間ずっと粘着を続けてる人間が同人作ってるヒマあるとも思えん
製作者だが他のサークル人気出るといらっとする要するに嫉妬
だからって足引っ張るために叩いたりするのはどうかと思うが
叩いてるのはそうは思わんやつだきっと。
同じ同人ゲーム製作者だからって無条件に好意をもつとはかぎらん
嫉妬の気持ちだけは分かるぞ
727 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/08(日) 23:42:51 ID:uc7j8PLu
樹原組頑張りすぎage!
>>727 よう、底辺。
自宅警備の仕事がんばれよw
ID:f2aJIkd9 がどこのサークルか教えて欲しかったな
樹原組の宣伝工作が気に障るんじゃないの?
エロスケとかひどいしな。
しかし月ひぐらしひまわり以下はどれもクソでいいじゃん。
自分の作品に自信があるから腹が立つんだろうけど、所詮その程度の作品なことにいい加減気付いて欲しい。
アンチもこんなやつらに構わなくてもいいじゃん、売れないんだから。
なんで信者(ってか樹原組)もアンチもそんな必死なのかw
↑これは基地外本人?
それとも便乗して他を貶すかわいそうな製作者?
>>730 たぶん見えない敵と戦い続ける脳内地球防衛軍
俺?俺はただの海鮮だよ。
樹原組ネタ飽きたから話終わらしたいだけ。
月姫ひぐらし出すやつは荒らし前提だからスルーするがよろしかろう
グーグルで「"樹原組"」で検索すれば、どういうキチガイさんが使ってる単語なのか分かりますよ
>735
おけー。
エロスケで評判がいいMYTHやってみた。この時は得点のみの評価をみてな。
ネタバレ嫌だしさ。
わけわからない。俺の読解力が弱いんだろうね、ごめん制作者さん。
ちょっとドキッとする演出はあったけど。
こんなクソゲーなんであんな高得点なんだよ?エロスケを覗く。
考察系ゲーム?ごめん、まったく考察しようと思わない。ただ丸投げされただけ
歌がいい?ぜんぜん良くないんだけど。マイナーっていうかのっぺりしてるっていうか。
途中のBGMは何個かいいなと思うのはあった。
とりあえず、くだらない話はいいから、レビューでも投下してくれないか?
悪いところ、良いところは書いて欲しい。・・・ってかいてもどうせ宣伝書き込みしかないんだろうな。
良いところはたんまり書いて、悪いところは軽く書くだけ。
今後は何が良かったじゃなくて悪いところだけを書いて欲しいな。
他人のレビューに騙された自慢ですか?
ざまぁみろですね。
自分の認められないものを排除するだけか・・・。
粘着の思考が少しだけ理解できた。
そりゃ周りが敵だらけになるわな。
>>737 ワラタwwwwww
その通りだなwwwwww
単発おおすぎwww
釣り合いも飽きたんで寝るわ。
でも、いい加減情報出さないか?俺は何言われてもいいからさ。
騙された自慢ってのも一つの情報だ。
MYTHは宣伝工作しているって情報が残せただけでも俺は満足w
これがきちがい扱いなんだから、ほんとこのスレはおもしろいなw
今後ともよろしくレッテルさん達。
ん?今度は釣り宣言?
とりあえず永遠に眠って二度と起きてこないことを願う。
騙される自分が悪いのに逆恨みでここまで粘着とか恐ろしいな。
「自分は被害者ですぅ」見たいな口調で同情を引こうとしてるのもキモいしな。
こういう変な輩にめげず製作を頑張ってくれ。
半年ぶりにまたMYTHアンチか。
あの作風は信者とアンチに分かれるのはやりゃあ分かるだろに。
>>740 釣り宣言=敗北宣言ですね、わかります><
>>736から
>>740まで君以外のレスは3つしかないのに
「単発おおすぎ」ですか。
バカなんですね、顔真っ赤なんですね、わかります><
日付変わったばっかなんだから単発多いのは当たり前だろ・・・。
746 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/09(月) 03:19:12 ID:+mXFjQSx
これは意外とMYTH評価してる人が多くて俺歓喜の流れか?
>>743 MYTHに限らず同人は信者とアンチに分かれる作品多いだろ
特に、商業と較べて圧倒的に劣ると思われる日常パートが合うか合わないかでやる気がかなり変わる
普通につまらなくて信者とアンチが居る事すら自演に見える
MYTHもひまわりも面白いとは思えなかった
エロイとも思わなかった
否定するとアンチアンチ!って叩くんだろ?
肯定意見以外はフルボッコだもんな
サークルの宣伝スレと化してる
クソゲー製作者ウゼェ
どうやら、樹原組とMYTHのラインが繋がったようですね
動員でもあったのかな?すごい不自然な単発擁護が延々と続いていますが
既にメリットは無くなったけど、抜けると制裁でもあるのでしょうか
ここにいる派閥の人たちへ
勇気を出して抜けて欲しい、そこには素晴らしい世界が広がっているはずだ
肯定すると製作者製作者!って叩くんだろ?
否定意見以外はフルボッコだもんな
基地外の肥溜スレと化してる
クソ粘着ウゼェ
ニート粘着が活動開始ですか。
肯定意見にやましいところが無ければ、叩かれても、何も感じることはないはずだが?
事実、作者乙だからこそ、フルボッコされたときに
>>751のような過剰反応をするのだよ。
エロでもない同人ゲー作者乙&樹原組が今まで何をしてきた?
レビューに見せかけた宣伝乙、チャット化、都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
(・∀・)による私怨晒し、イベント(参加有料)の宣伝。
・・・キチガイとしかいいようがない。
これ以上、俺たちのスレ健全化への童貞を邪魔しないでもらいたい。
因果粘着乙。
粘着乙
樹原組は粘着乙しか言えないんですねwww
・樹原組とは
エロでもない同人ゲー作者乙&樹原組が今まで何してきたこと。
レビューに見せかけた宣伝乙、チャット化、都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
(・∀・)による私怨晒し、イベント(参加有料)の宣伝。
テンプレ希望www
ここまでさせるなんて実は壮大な釣り師じゃないか?
いや、ログ見ても粘着の痛さが際立つだけなのだが・・・。
既に同人やってねぇ樹原にそこまで粘着できるのもすげぇな。
そこは素直に感心する。粘着乙。
>>757 どうしても派閥について語りたいなら
そっちのスレで好きなだけやればいいじゃん。
ここにはもう来るなよ。
ああ、現実でもネットでも友達いないけど
ここに来れば構ってもらえるもんね。
ごめん、現実だと空気キャラの君の気持ちわかってあげられなかったよ。
粘着粘着言う単発よ。
つまらないというレビューに対して粘着言うのはやめにしないか。
粘着乙。
単純にお前がウザいと思ってる人間が多いだけだ。
いいからあっちのスレに行け。
あといい加減就職しろ。
つまらないならつまらないで良いんだよ。
俺だって別にMYTHはそんなに面白いとは思わなかったしな。
それがレビューであるなら、別に文句もそれ程出ないと思うぜ?
だが製作者やそのファンを貶めるためだけに書いたものは、レビューとは言わん。
そもそもなんでわざわざ面白くなかったもののレビューを書くのかも分からん。
いくつも書いてて、その中に面白くなかったものが含まれてるなら分かるがな。
>762
どんなレビューかいても、少し悪口がすぎれば粘着って言われるんだよこのスレは。
面白くなかった作品をかきこむのは、地雷だからみんな気を付けろよっていうそいつの親切(+私怨)
最近は本当に私怨だけの奴が多いけど。
このスレの制作者はほとんどレビューを気にしてる。
そして悪意のある書き込みと全て決めつける傾向が残念だね
そこで否定(粘着粘着言う)するんじゃなくて、宣伝レビューの方がまだましかな。
それならけんか腰にならずに宣伝乙で済む。
いつからだろうね。宣伝乙からひたすらアンチとか決めつけはじめたの。
それでもスレが続いていくんだからすごいよな。内容は実のない罵りあいなんだけど。
実のない罵り合いになるのは
お前みたいなキチガイ粘着がいるからだ。
頼むから消えてくれ。
自演認定アンチ認定は禁止にしないか
証明できないことを論議するのは不毛すぎる
ついでに派閥に関しても禁止してくれ。
これも、あるかどうか証明出来ない不毛な話だから。
>>763 今やってるのも実の無い罵り合いでしかない。
少しは話が通じそうだから言うが、
自分に都合の悪いものを全て敵対者(樹原組)って断ずるから粘着って言われてるんじゃないか?
それじゃただの暴君だぜ。
769 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/09(月) 23:04:57 ID:F5wN0bbh
>765
申し訳ございません。
私は空気が読めないようですね。
では、空気が読めるあなたのご意見をお聞かせ下さい。
つまらないものをつまらないと書くと、なぜ粘着だと言われるのですか?
これにお答え頂けないようでしたら残念です。
論点のすりかえはご遠慮願います。
納得いただける内容次第で私は消えます。
>768
あなたのご意見、すばらしいと思います。
樹原組とかいてしまったことが、私の問題点なんですね。
樹原組のみなさま、申し訳ございません。
そして、この謝罪も空気が読めないといわれるのでしょうね。
頭が悪くてほんとうにすいませんでした。
しかし、作品がつまらないもの、面白いものに関しては書き込みさせていただきますよ。
情報スレですからね。
>>769 つまらないものをつまらない、と言うことは別にいい。
そもそも、俺はそれがダメだとは一言も言ってないぞ。
俺の書き込みを100回読み返してみろ。
論点すり代え依然に
こっちが書いた覚えもない話を議論の対象に出すのはどうなんだ?
なぁ?むしろ俺から聞きたい?
こちらが言ってないことを聞いてくる お 前 の 頭 は 正 常 な の か ?
空気読めない上に
頭の中で勝手に事実を自分の都合の良いように書き換える卑怯者
自分がそんな人間であることを少し自覚してくれ。
頭おかしい奴の相手しても無駄だよ
キチガイなんだからさ・・・無視するのが一番
2chでは散々言われているだろ
>>770 絶妙に通じてないのはわざとなのか・・・?
自分の意見に沿わない書き込みは全て論外ってスタイルが
暴君じみてるって書いたつもりなんだが・・・。
話が通じてるのか不安になってきたぞ。
>>769 >>770 本格的に背筋が寒くなってきた。
上でも出てきたが、本当に事実を頭の中で自分の都合のいいように書き換える卑怯者だ・・・
みんなは否定的なレビューがダメと言ってるわけじゃなくて
自己中心的な他を認めない感性を批判しているのに・・・
本人の頭の中で
自分が批判されてることを都合よく書き換えているのがわかる。
連投スマン
レビューの暴君的な部分を批判される
↓
何故か「否定的な事を書いたら文句言われた」に頭の中で書き換えられる。
↓
僕は問題なくレビューしたのに、批判されるのはおかしい
↓
きっと、制作者たちが徒党を組んで僕を批判しているんだ!
↓
僕は悪くない!制作者たちめ、なんて悪い連中なんだ!
こんな精神構造が滲み出ている。
本気で怖いわ
勝手に妄想膨らませど通り魔事件起こすタイプだ。
>771
結局あなたのいいたいことはよくわかりません。
何が気にくわないのでしょうか?散々私を馬鹿にしていますが。
派閥のことを書いたことが気にくわないのですか?
それならもう一度あやまります。そうでないなら、短い文で端的に私の何がいけないかお伝え下さい。
>772
そうですね。私は無視されて当然の人間です。
ですが、私も聞きたいことはあります、理解したいこともあります。
ですから、無視されてもいいからという気持ちで書き込んでしまいます。これが駄目なんですね
>773
私はいろんなレビューが読みたいと思っています。
自分の意見に合わない書き込みは論外というスタイルでは決してありません。
今も必死に皆さんのご指摘を受け入れています。
ただ、頭が悪いので、特に>771の書き込みに関してなかなか理解できないのです。
このスレでご迷惑をかけた皆様に謝罪いたします。
>775
ありがとうございます、理解できました。
私はすごくひどいことをしていました。
あなたはすばらしい人です。
馬鹿な私の頭でも理解できました。
私のような人間はレビューしないにかぎりますね。
せっかくレビューしたのに、それが制作者達に批判されたと思いこむなんて。
本当にごめんなさい。
そして、ご意見していただいた方々、本当にありがとうございました。
だから相手にするなって……日本語通じないし、人間らしい倫理観とかないんだよ、こいつは。
そういう教育を受けてきて、こういう人間もどきの何かをやってるんだよ。
エイリアンみたいもんだ。とにかく触るな。気持ち悪いだけだぞ。
ID:F5wN0bbhはちょっと思考が変わってるだけで悪気はないと思うんだが。
自演乙粘着乙は不毛だし、レビューを投下すること自体は悪くない。
ただMYTHはたしかに一時期粘着っぽいレビューが多かったから
みんな過剰になってたんだと思う
そういうレベルじゃない。
こいつは分かってて普通っぽいそぶりをしているが、実際にあるのは底なしの悪意だけだ。
よーくこいつの発言と今まで実際に出てきているレスを見てみろ。
正真正銘のキチガイだよ。
みんな楽しそうだな
このスレで最近まともなレビューが出た記憶すらないのにレビューについて語ることができるんだな
>>756 CLAMPストーカーやスマイリー菊地ブログの中傷みたく
逮捕されるまで続けるんだろうかこういうのって
>>780 そういう批判的な考えが不毛な論争を生むんじゃないか
確かにキチガイめいたところもあったが、こいつだって同人好きな同志だろう
理解してもらえるように頑張ってみようぜ
>>777 レビュー自体は良かったと思うよ。立派なきみの意見だった
俺はやってないから参考にするし、これからもきみの意見を参考にしたいと思う
だけど、自分の考えと合わないからって単純に自演と決めつけるのはよくないよ
世の中には色んな人がいるんだから。君の好きなゲームにも低い点数つけてる人はいるだろう?
そういう低い点数を付けた人たちが、作品を理解できなくてそれを伝えたくて根拠なく罵っちゃった所を想像してみて
こういう状況、こないだの自分とどこか似ていないかい?
繰り返すが、俺は決してレビューを書くなとは言わないよ。むしろお前の意見は聞いてみたい
ただ、確証のない根拠(単発が多いとか。俺も単発だがw)から軽々しく批判するのは、正しい情報を知りたい俺らにとっても制作者にとっても良くないことだって事を分かって欲しいんだ
大多数がつまんないと思ったなら自然とどっかで人気は衰えるさ。何万と存在する同志の意見を差し置いて、情報を操作するなんて無理な話しだろう?
そんな事よりも俺らは自分に合うゲームを探しに来てるんだからさ。これが地雷だった、いや俺には面白かったとか、そういう話ししよーぜみんなで
>>783 キチガイは正論が通じないからキチガイという
お前のやってることは荒らしにエサをやっているだけだ
それが分からんならお前も荒らしと変わらない
>>783 じゃあそういう話をする流れを作ろうぜ
とりあえずメンヘルメイトと灰瞳に機すやったやつの評価を聞きたい
メルヘンメイトは積んだままだからプレイしたらレビューするわ
787 :
783:2009/02/10(火) 02:04:53 ID:v3qz/P5R
>>784 分かるよ。分かるけど、もしかしたら理解してもらえるかもしれないと思って書き込んだんだ
無碍に煽りたいだけじゃなく彼なりの正義があるのかもってさ。だから建設的に意見を言い合えれば伝わるかもと思ったんだ
だけど、もしかしたらお前さんはずっと訴えてみてたのかもしれんな・・・新参で考えなしに書きこんですまなかった
これからの書き込みによって俺もお前さんみたいに気持ちを固めるよ。俺はたぶん書き込むのもスレ見るのも止めると思う
どーらくもムーンストーンも停滞してるし、一個でも総合情報得られるところ見つけたいんだがなぁ・・・チラ裏すまん
>>785 だなw
メンヘルメイトは良くも悪くも同人っぽい作品だったな
学園モノが好きで、変わったヒロイン達の話が見てみたかったら楽しめるかな
ただ鬱々とした話が苦手な人には地雷だ。グロや精神にくる系の描写は濃いし、話しもちょっと説教臭く感じるかもしれん
個人的には楽しめた。話の作り的に水準は超えてると思うよ
灰瞳に機すはスマンが未購入だ。委託待ちだな
見た感じ評判良いからたぶん買ってみるとは思うが、ひぐらしに似てるというのをどっかで見て、それが気にかかってる
四季の詩とLiFeが気になってるんだが、プレイした人いるかな?
北○鮮も話し合いで解決できるのかしら?
>>787 四季の詩は
>>263に書いたわ
エロは期待しないほうがいい。僕キミが良かったと思ったら面白いと感じると思う
ふたりぐらしやった人はいない?
>>789 かなり眠いんで簡単に。
レビューはエロ助とかDLsiteのを見てみると良いと思う。ほぼ同意見。
個人的な感想は、「叔父と姪」「義父と義娘」の違いはあるが
帰りの会2の「relation」と通じるものがあると思った。
すまん、寝る。
あとはまた今夜、帰宅後にでも。
レビューおつかれー
いやはやスレの空気がいい感じだ。
コミケで崩したやつを簡単にレビュー
お使いドラキー
良い点
ただ見ているだけでも楽しい。やりこみ要素がある。
悪い点
魔王軍が良かっただけに、若干ボリューム感がたりない。
恋愛家庭教師ルルミ 体験版
良い点
絵がかわいい。リズム感(勢い)がある。
悪い点
授業が説得力にかける。(体験版なのでそれ自体伏線?)
>>792 体験版のレビューは必要ないのでは?
情報としての価値があまりにも低すぎる、
購入しなければ分からないような情報こそ、求められているのだが。
【タイトル】四季の詩(体験版)
【サークル】れいんどっぐ
【ジャンル】サウンドノベル
【プレイ時間】2.5時間くらい
前作同様、社会の裏(笑)にスポットを当てた作品。
少年ギャングものから、前作その陳腐さを見せ付けたボクちゃん極道サイドへ。
とはいっても、主人公がいるのは、でかい組織ではなく、
×任侠 ○ボクちゃん正義が残っており、女性が組長(笑)というエロゲー設定乙。
ということで、本編。
いきなり明るめのグローブと"ドス"と、なんとも不細工なタイトル画面。
主人公:墨田川朝陽は高校野球をやっていたのですが、
貧しいながらも、何とかやっていた両親が借金を残して心中、主人公も死ねばよかったのに。
放心状態のところを白鷹組の組長に拾われて、極道の道へ・・・とのこと、糞展開過ぎる。
物語で彼に与えられる課題、債権回収では弁護士に代われよの一言。
さぶいツッコミ役に成り下り、情という名のエロゲー展開魅せちゃいます(笑)
脚本が糞でした。
>>794 変に口汚い叩きばかりで、にわかには受け入れにくいレビューだな
なんか特長みたいなものはなかったのかい
>>795 ほーれ、やっぱりでたよ・・・。少しでも批判的なレビューを書くとすぐこれだ。
特長?なかったよ、はいはい文句いいますか?何様?
【タイトル】メンヘルメイト
【サークル】PLASTIC LABEL
【ジャンル】サウンドノベル
【プレイ時間】5時間くらい
純愛エロゲー好きの学生:優也=作者の投影ですね、分かります。
ほのかに3次元に気になる子がいたのだが、
その子はいきなりリストカット、構ってちゃんですね、分かります。
またある子は空から飛び降り、構ってちゃんですね、分かります。
あまつさえ、鉄棒での首吊り、何で鉄棒(笑)構(ry
それぞれの自殺未遂を助けてしまった優也、放っておけばいいのに。
そんな、ショッキングな出会いを期に、彼はエロで自分を変え始めるのであった。
物語は、随分極端だな〜ヲイ!!( ´,_ゝ`)な結末に。
後味悪くすれば印象に残るとでも思っているのか?
世の中そんなもんだ臭が漂う厨ニ病めいたものを感じます。
本筋のところでは、3ヒロインのそれぞれ心の病ちっくなものに
真っ向勝負という展開になるのですが、はいはい医者に任せようね。
正直言って主人公(=作者)が一番ヤバイ印象。
とあるルートではモノホンのストーカーになるほどのキモさ、作者の経験乙。
そしてエロにこだわる姿勢には、一途というよりは執念に近く恐いものが、作者の経験乙2。
そこらへんと対立するヒロインが提示する真をつく現実が見ものにしたかったようですが、
講演会ちっくなところで不自然を感じました。
また、主人公も背負いし過去が所以かで、常体と敬体が混ざり、これまた不安定、
どうみても作者の文章力乙ってます、本当にありがとうございます。
悪いことに、扱う題材のショッキングさだけをぶちまけた印象がありました。
>>795 だって「ということで、本編。」以外の全段落が叩きのレビューなんて
KOTYスレでさえなかなか見かけないからさw
でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>>797 まあ、こう思う奴もいるってことだな、大いに参考にしてくれ
【タイトル】灰瞳に機す
【サークル】お茶みどり
【ジャンル】殉愛サウンドノベル
【プレイ時間】15時間
ネット上での知り合いが集まるオフ会
そこで知り合った男女4名は1年前からちょくちょく集まってた。
そして、今回は泊りがけのオフ会。
しかし、帰りの日に事件が起こる。
そこでシュウ(プレイヤー)が迫られる二者択一の選択肢。
それは、運命を大きく変えるもの・・・
オフ会ということでHNまたはそのキャラで語り合う仲間達。
上のプレイ時間をみると分かるのですが、
この作品ではかなり冗長にキャラの背景を語ってくれます、
短いと文句いわれるから無理矢理付け足したのでしょう。
それはもう・・・半端なく('A`)イラネ
物語の方は、オフ会仲間が事件に巻き込まれて・・・というもの。
分かりやすくいうと、"ひぐらし"のパクリで、
とことんネタとしか思えない、効果音バンバンの賑やか展開から、
仲間の死体?がでてきてm9(^Д^)なんなんだこのてんかいは・・・
全体としては『想定内の悲劇』でしかない。
それを作品内で、叩いて、焼入れ・・・糞料理の出来上がりのような雰囲気があり、
なんとも腹痛料理な作品でした。
>>797 650のレビューの改変だ。
相手にするな。
>>799 はいはい作者乙、もう何でも改変になっちゃうわけだ?
正論で勝負したまえ、君がキチガイでなければね。
>>799 ああ、なるほど……結局どこまでいっても粘着は粘着なのね
ちょっとでも見直した俺が馬鹿だったわ
せっかく良い流れなのに、粘着だのキチガイだのもったいないな。
レビューしようと思ったがやめておいたほうがよさそうだ。
>>802 あからさまな書き込みをスルーして普通にやってけば良いと思う。
判断基準が難しいところではあるけど、分かりやすいのは一発で分かると思うので。
というわけで、お願いだからスルーしてください皆さん。
構っても百害あって一利なしですよ。
だからキチガイ相手にするなって
非人なんだから
むしろこいつが可哀想になってきたよ。
こんなカスだとまともに就職出来なさそうだし
親が死んだらホームレス確実だよなぁ。
レビューしてやってるのにとか逆切れしつつ
そのレビューは他所からの改変でしたっての前にも無かった?
いい加減にしろや、樹原組の糞共・・・レビューしてやった=情報を与えてやった
これにケチをつけるのなら、「どうしてお前はここにいるの?」という話になっちまう。
おまえらがやらなければいけないのは、内容のおかしいところを指摘すること。
それをしなければ「否定的なレビュー叩き」に過ぎない、まだキチガイの所業を繰り返すか?
どうして分からない、分かろうとしない。
>>801 797 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2009/02/10(火) 11:52:47 ID:l625W5hj
>>795 だって「ということで、本編。」以外の全段落が叩きのレビューなんて
KOTYスレでさえなかなか見かけないからさw
でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
>でも実際にプレイしてるのは偉いと思う
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // こいつバカwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>806 そうなのか…なんかスレの皆に申し訳ない
>>808 いや、仕方ないと思うよ。
でも、次から気づいた時は、他の人にもスルーするように呼びかけてくれると助かる。
>>808 もうテメエはここに来るな、皆の邪魔なんだよ!
さっ、出て行った シッシッ ノシ
バカなID:l625W5hjのせいで、せっかくのレビューが台無しになっちまったな・・・
おぅ、コラ、この落とし前どうつけてくれるんだ?よーこのバカやろう?
スルーしよう。
せっかく良い流れになってたんだから。
構うのも荒らしだよ。
このスレを機能させたい
806の書き込みしたあとすぐに、807の「レビューしてやった」というレスと被ってて吹いたんだが……
キチガイはスルーで。
ここで叩かなくても、親が死んだらホームレスか自殺確定。
哀れな先のない底辺と思いましょう。
ID:jKnJkkcZ
↑
さっきからホームレス連呼しているこの人
おそらくホームレスの恐怖が身近に迫っているのだろう
誰かこいつでゲーム作れば?w
レビュー乙、参考にさせてもらうよ
体験版でエロシーンがどんな感じなのか知りたいのに全部カットされてるのが多いよな
買ってから苦手なシチュだったら最悪だからエロシーンのレビューが出てくるまで買えない
一瞬だけいい流れになりかけたと思った俺が馬鹿だった・・・
誰かユメウタリウムの緋翠ってフリーのエロゲー持ってませんか?
製作者のサイトに行ってももうDLできないのでアップロードしてくれませんか?
>>818 持ってないし、どんなゲームかもしれないけど一応。
フリーのソフトでも著作権がフリーなわけじゃないから、
第三者がアップロードするのはまずいよ。
製作者にメールなり何なりして公開を求めた方が良い。
と書いたところで、再配布自由だって製作者のサイトに
書いてあることに気づいた。
作者さんのところに直接言った方が早いんじゃないかな?
>>820 HPのブログに
>残念ながら再うpの可能性はないですね。変わりに規約を再配布禁止から
>中身を改変しない限り再配布自由に変更しといたので
>もしも誰か持ってる人がいたら、その人からもらってください。
って書いてあるから無理っぽい
同人は一期一会みたいなところあるしなぁ。
諦めろとはいわないけど、手に入らないだろうねー頑張って
持ってるけど、自分が持っているものの中にはreadmeが入ってなくて、
細かいことの確認をしたくてもできない。
少なくとも>821だそうだけど、
オリジナルの書庫を一度解凍して中にゴミが残ってないか見て、
残っていたら削除するなり適当に処理して圧縮し直しているからな。
(オリジナルの書庫にはThumbs.dbやらセーブファイルやらが残っていることがある)
よってオリジナルと同一か確認できず、>821の条件に合わせると再配布は無理。
824 :
787:2009/02/10(火) 21:45:11 ID:v3qz/P5R
>>789 亀レスすまん。レビュー完全に見落としてたわ・・・すまんかった
体験版良い感じだったか。お前さんの予想通り、前作プレイ済みなんで判断付けやすかったわ
僕キミと色が近いようで安心した。WEB版を待って、またーり手を付けてみるよ。さんきゅ&乙です
そしてさりげなくふたりぐらしの絵が好みだったw俺もエロスケとか回ってみるわ。間接的だが情報サンクス
絵が好みと言えば、アイドル雪歩のワンちゃんパニックが気になってるんだが、プレイした人いるかい?
シナリオがある程度安定してたら買いかなぁ・・・って感じに悩んでてさ
荒らしがおさまるとかならずれいんどっぐがでるよね
>>824 アイドル雪歩個人的には良かったよー。
シナリオはアイマス本編より二葉ネタなどに精通しているかで楽しめるか変わる。
>>824 先ほどプレイし終わったのでレビュー投下ー
【タイトル】アイドル雪歩のワンちゃんパニック!
【サークル】ふろーらいと
【プレイ時間】2時間くらい
物語は、犬と合体してしまった雪歩とプロデューサがメインのお話。
女の子をペットのように調教するエロゲーというのはよくあるが、
動物が動物を犯すというのは珍しいのでは?
主人公に捕らえられた雪歩は、まずは犬によって処女を奪われ、
続いて豚や馬の相手までさせられるってんだから驚き。
果てはチンパンジーに犯されるシーンというのもなかなかすさまじい。
動物とのファックシーンを見た後では、
人間とのHシーンがやけに清らかなものに見えてくるよ。
828 :
824:2009/02/11(水) 07:07:31 ID:5pgMjqY9
>>826 かーずSPにも書いてあったけど、ほんとアイマス愛に溢れたギャグものなんだねw
俺はアイマス好きってより絵に惚れた感じだから、ちと怖いな・・・ネタに置いてかれちゃうかなぁ
でも紹介のストーリー見るにライトにエロを楽しめる感じだし、獣耳のおにゃのこってのも趣味に合うから、とりあえず体験版待ってみるわ
もしかしたらアイマスはまるきっかけになるかもしれんしな。それならそれで楽しみが増えてラッキーだ。サンキュー
ワンちゃんパニックなんか良さげだな
830 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/12(木) 08:43:44 ID:B2SxgKT2
四季の詩の話題が出たのでレビューage
タイトル : 四季の詩(体験版)
サークル : れいんどっぐ
ジャンル : サウンドノベル
プレイ時間 : 3時間くらい
欲望、渦巻く歌舞伎町。そこは、生活の匂いを封じ込めた。
不用意には近づいてはならない、危険な空気が溢れた世界。
そんな、歌舞伎町で白鷹組の未熟者(チンピラ)として、
一人前の極道になるべく修行中の主人公・墨田川朝陽。
暗い色調、静かな音楽、ムチャクチャなこと考える主人公……
期待しながらのプレイだった。
女の子に「泣き叫ばれて痛がられる」ことで
大興奮する人には良いかも知れない。
さらってきた女の子の誰を陵辱するかとか、
他の女の子を逃がす・逃がさない、要求を聞く・聞かない程度の選択肢しかなく、
それらを選択して行くとHなCGを見られたりする。
ゲーム性はかなり少なく、それに合わせる様にバグもほとんど見受けられなかった。
女の子の泣き声に萌える人、女の子が処女で股間から血を流していればそれで良いという人、
とりあえず酷いことをしていればそれでいい人には良いと思う。
アウトバーンってもう同人やらないのかね
デミパラドキシアはエロくてけっこう好きだったんだけどな
>>831 ブログに新作の情報があったけどそっから音沙汰ないみたいだねw
難航中なんじゃね? 気長に待ってみー。
この時期は夏に向けて制作中って所が目立つけど制作者の人達は超がむばってくれー。
夏は蒸し暑くてたまらんけど、年末帰り気にしない分ゆっくり品定め出来て個人的には好きだw
>>830 お前、本当にプレイしたのか?
そもそも、選択肢なんてなかったぞ?
>>834 このスレには不当らしき(確定ではないけれど。真偽は自己判断して)情報を教える人が常駐してるんだ。
もしもレビューや情報を見てどこかおかしいと君が判断したら、以後は完全にスルーしてあげて欲しいです。
スルーの理由はスレの過去の流れとか見てもらえたら分かるかと思う。
こっちは貴重な情報を提供してやっているのに、不当なレビュー扱いするとはいい度胸だ
樹原組は自画自賛の褒め誉めレビュー以外は受け付けない体質らしいな?
おまえら寄生虫がこのスレを腐らせていることは、過去ログから判明しているのだが?
エロでもない同人ゲー作者乙&樹原組が今まで何してきたこと。
レビューに見せかけた宣伝乙、チャット化、都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
(・∀・)による私怨晒し、イベント(参加有料)の宣伝。
過去の流れを調べれば調べるほど、君達に不利な材料が出てくる
インターネットって便利だなぁー
逆に考えるんだ
不当なレビューの出た作品ほど名作の可能性が高い。
とりあえずゆきぽは好きなのでワンちゃんは買う。
それはいえる。
叩きレビューが多いところはそれだけ売れてるわけで
売れるのはそれなりに良い点があるから。
褒めるレビューより叩くレビューのほうが粘着質で目立ちやすいし
叩かれてるのは欠点はあっても良作の場合が多いよ。
エロでもない同人ゲー作者乙&樹原組が今まで何してきたこと。
レビューに見せかけた宣伝乙、チャット化、都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
(・∀・)による私怨晒し、イベント(参加有料)の宣伝。
叩かれてる作品は面白い作品だと逃げ道を作る。
そんなに必死にならなくても。スルーしないから構っちゃうんだよ、それがわからないのかね
いい加減スルー覚えてよ。ただ、作品をレビューしていくだけでいいのに。
レビューレスへのレスなんていらない
そういや今週コミティアだが、このスレの住人ってどのくらい行くんだ?
今後、サンクリのかわりになれるかねえ……
ノシ
まぁ、原稿の進み具合によっては行かないかもしれない。
でも、ソフト系のサークルはそんなに来てないぞ?
5月のティアなら、そこそこの数が来るかもしれないけど。
ティアってオリジナルオンリーだっけ?
二次創作嫌いだからオリジナルだったら行ってくる。
>>844 俺も行くよ〜ノ 誌が目的だけどw
>>846 久しぶりー
ソフト系のサークルもきてたんかい?
目当てのとこ行ってから適当にウロウロしてみるわ
おお、思ってたより皆来るんだなw
俺も行く予定なんでなんか安心したぜ。
>>847 オリジナルオンリー。
何気にプロの人とかも出てたりするからあなどれない。
パルテノンゼロの夢操犯がエロいらしいけど、寝取られ要素と卑語の量が気になるので、
誰かプレイ済みの人がいたら教えてほしいです
>>851 ごめん未プレイだわ
でもDLsiteにレビューがちょいちょいあったよー。見てなかったら参考になるかも
ティアってエロ重視の同人も結構出てるのかなぁ
エロ重視ってどうも二次のが多い気がしてさ・・・
>>853 何でレビュー貼ってあげないの?
コスプレ充実 2008/12/26
レビュアー:ダンダン - 投稿数Best50 - 他のレビューを見る
購買者の趣向をしっかり考えた良作だと思います。パルテノンさんということで、CGクオリティは、文句なしの◎ですし、
個人的に、ヒロインを夢の中で調教していく中で、メイド、巫女、体操服、アニコス、水着等、
コスプレが充実しているところがオススメポイントだといえます。実用性を考えれば、買いの一作だと思います。
レビュアーが選んだジャンル
陵辱フェラチオ体操着水着メイド
このレビューは参考になりましたか? (報告する)
このレビューは、2人中、1人の方が「参考になった」と投票しています。
夢だから 2008/12/24
レビュアー:フクシン - 他のレビューを見る
「夢の中だからこそ、好きに出来る」
この設定は相手は好きな娘だからこそ、好き放題に陵辱したいと言う男のロマンを実行します。夢と言う現実を超えた世界は、
ヒロインが予測出来ないところから責める事を実現し、
赤の他人に見せると言う羞恥プレイも夢の中だから、本当は自分だけが知っていると言う矛盾した独占欲も満たします。
色々なフラグがあり、次からは放尿シーンが加わるものやアナル系、基本は鬼畜系ですが、純愛フラグなるものもあり、
現実では彼女の弱い部分を最初から知り抜いて純潔を頂くエンドもあります。
レビュアーが選んだジャンル
おっぱい鬼畜放尿/おしっこアナル首輪/鎖/拘束具屋外
レビュアー:ちゅん - 他のレビューを見る
主人公の妄想の影響をうけて変化していくヒロインがエロい!まさに開発している感じです。
ヒロインは一人ですが、選択肢、差分CGは多くかなり値段の割に楽しめるようになっています。
あとパルテノンは汁がエロイっすね。
レビュアーが選んだジャンル
陵辱調教羞恥巨乳/爆乳処女学校/学園
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このレビューは、1人中、0人の方が「参考になった」と投票しています。
しっかりした作品 2008/08/13
レビュアー:バロック - 投稿数Best50 - 他のレビューを見る
しっかりしたCG、テキスト、システムで文句なしにエロい作品。
このお値段でこれはお買い得だ。
キャラは一人しかいないが、それゆえこのヒロインに愛着が持てると思う。
EDのフラグ立てが少々面倒だが、シーンを考えるとそれほど苦痛ではないと思う。
853-855
ありがとう
DLサイトの購入者レビューというのは盲点だった
今度の週末にでも買いに行ってみます
>>856 なーに、礼はいらんよ
今度からは、ここに来る前にレビューに目を通しておくんだぞ^^
>>854 ごめん、既にレビュー見てたら意味ないなと思ってw
でも見てなかったみたいで良かったよ。ありがとね
>>856 お役に立てたようで良かった
もし買ったら、いつかの機会に感想投げてみてくれい〜
どちらかというと853の方がまっとうな対応。
別に目くじら立てるようなものじゃないが、よそに投稿された文章を無断転載するよりは
どこそこに載ってるよ、と紹介するだけの方が良い。
atredおもすれ〜( ^ω^)
>>859 まぁ、そのあたりはケースバイケースでまったりやろうぜw
このスレが正常に機能してるだけでなく、抜きゲにまで触れられてるってのは一体どうしてしまったんだ?
珍しく海鮮情報ほしいよ派閥が頑張ってるのか?
>>863 ゲームの内容情報集めるのはスレチではない・・・はずだよな
ただでさえ入ってくる情報が少ないからさ。抜きゲも抜きゲで情報交換したいんよ
863は責めてるんじゃなくて喜んでるんだと思うが。
獣姦ACEの7-2と3て音声ある?
>868
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>>869 もういいか
俺、あのブログと何の関係もないんだけどねw
むしろ潰したい側の人間だったから〜、おまえら煽って通報させたのだよ
面白い見世物だったなー、また他のサイト潰すときはここでお願いするわ
だからもう、Torrentな泉に粘着しなくてもいいんだよ?(プププ
>870
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>>867 公式の掲示板に回答待ちの質問あったから、そっちで待ってみると良いかも。
前レス読んでてパッと回ってみたけど5月のティアの方が同人ソフト多そうだね。
そっちも回ってみようかなぁ・・・。
5月のティアは規模大きいからな。
4月のサンクリが中止になった以上、
その時期の目立ったイベントはティアくらいだから楽しみだ。
>>872 イベント関連の話は板違いですよ
ルールは守りましょうね
爆釣りされた通報乙へ
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>>873 そういう事だったのか。把握した
同人エロゲも沢山出る事だろうし、今月来月辺りで情報固めときたいなw
ID:15T8P5+h
ID:DekPxYxx
以上樹原組による自演宣伝でした♪
派閥陰謀論者は割れ厨も兼任してたのか
すげーな
そろそろアク禁になるからほっとけばいいよ
なんでこのスレってスルー耐性ないの?
抜きゲの話も出るのはいいことだと思うけど、将来的に抜きゲ派VSシナリオゲー派で対立がおきそうでこわい
ハゲるぞ
>873
>5月のティアは規模大きいからな。
それに加えて5月のティアでは「同人ゲーム部」もあるから、
いつもより参加するサークルが多いのではないかと思われる。
>876
正直、ティアではエロ一直線な同人ソフトは少ないよ。
そーゆーのを狙いなら、COMIC1の方がいいのかもしれない。
>>882 そうなんか。COMIC1知らんかったから助かったよ。
俺はエロ重視もシナリオ重視も両方楽しめるタイプだから、ティアも検討入れとくw
COMIC1でエロ重視のお気に入り調べつつ、ティアにも備える感じか。
ここの情報も待ちつつ、ジャンル分けながら検索の旅にも出てみるわ。d
ID:cwGfN6td=「Torrentな泉」管理人。
超ざまあああああああああああああああああああああああぁwwwww
正確にはライブドアが粘着キチガイの嫌がらせ通報に屈したんじゃなくて、
俺らが著作権者のほぼ全員に通報して、著作権者からライブドアに削除依頼を出してもらったんだよ。
ライブドアは第三者からの通報では、あれだけ解りやすい著作権侵害でも何もしないダメ企業だ。
エロゲ会社があんなクソブログに許可するわけねーだろバカ会社。
やっぱ罪を犯す会社は犯罪者を守るんだな。勉強になった。
な〜にが「むしろ潰したい側の人間だったから〜」だw
そんなに強がらなくていいよw
ダセー野郎だなテメーはw
著作権者への通報は俺らの趣味みたいなもんだから、
また他所で同じようなブログを始めても、その都度潰してやるからよろしくね☆
せっかく上で誰かがすれ違いって言ってくれてるのに空気よんだら?
ティアに出る連中が叩かれる構図になっていってるぞ。
…?
イベントに参加する同人エロゲサークルの情報を集めてんじゃないの?
これがスレ違いだとDLサイト購入検討スレと内容が同じになるぜ。
>887
同人ソフトを手に入れるイベントの話すらスレ違いってアホかw
んなこといってたら、コミケの話すらすれ違いになっちまう。
それともショップ売りかDL販売かサークルサイトで落とせる体験版の話だけしてろってか?w
関西のほうのコミティアは同人ソフト自体もってきてるサークルが少ないから無念
>>887 スレ違いって言ってるのがまともな人間なら従ったほうがいいけど、単なる荒らしだし・・・
二次が大嫌いな俺はコミティアが好きだ
本来の同人活動ってこういうものの事を言うんじゃないかなと思ってるよ
ティアの雰囲気はいいよな。
同人ゲーの雰囲気と違うけど。
二次嫌いと公言する人は「食わず嫌い」な人が多いな。
実際に二次創作の作品に触れる機会が少ないから、良い二次作品にも出会っていない。
ファン活動の範囲でなら二次創作は全然有りだと思うし、ファン同士の交流は凄く楽しいぞ。
同じジャンルの作家同士で本やゲームを交換したりして、
作品について語り合うのが楽しくて同人やってる。
>>894 食わず嫌いって・・・
他人のキャラや設定で金取ってるやつが嫌いなだけ。
同じ穴の狢がつるんで楽しんでるとか聞いたところで小馬鹿臭いだけなんだが。
二次も好きだが、嫌いな人の気持ちもわかる。
梅玉が
「流行りに便乗して涼宮ハル○と愉快な仲間達を犯るだけで儲けたい悪読本」
なんて開き直ったタイトルの本出した時には、あきれ返った。
スレ違いすまそ。
同人ゲーの話だと
今年はアヴァタとゴスデリの二大演出ゲーが完成しそうだから楽しみ。
>>895 お前、態度デカイな。
俺にとってみれば一次だろうが二次だろうが、
つまらん作品を作るヤツはカスで、面白い作品を作るヤツは神なんだ。
お前みたいな視野の狭い一次創作至上主義者が、
二次を小馬鹿にして見下してるのを見ると同情するよ。
↑
さすがに釣りだろうと思うが突っ込んだら負けか?
>>888 ???
〜を作っている○○が○○に出るぞ〜なら分かるのだが
〜月に○○というイベントあるぞ〜では、どうみても板違いなのだが?
>イベントに参加する同人エロゲサークルの情報を集めてんじゃないの?
そうは見えないな、自分に都合のいい話に摩り替えているところを見ると、
後ろめたいところでもあるのかな?派閥が絡んでいるとかね
>>897 どうみても二次の作者乙
お前らが面白いものを作ったのではなくて、元が面白かっただけ
勘違いするなっつぅの、だから二次作者は嫌われるのだよw
二次創作はともかく俺は二次元が好きだ。
今日の粘着ID:AXs/jH51
また単発IDの工作員が沸いてるの?
>>905 そうか、そっちもあったのかー^^
すぐ使うだろうから、
>>904は保存しておこうか?^^
しばらくスレ立てしなくてもよさそうだな^^
>>896 アヴァタ完成しそうなの?
体験版では日常シーンが微妙すぎたイメージがあるから、
それがどこまでまともになってるかを期待したいな
削除依頼出してくるんで、存在そのものをスルーでよろしく。
ん?
>>905のスレに何か問題あるの?
何で削除依頼が出るのかさっぱり分からないのだが・・・
スレタイからして905の同類だな。
だからスルーしろよと
>>909も削除依頼出すならここに書き込まずにさっさと出せばいいじゃん
>【タイトル】アイドル雪歩のワンちゃんパニック!
誰だよ、こんなの作った奴………と思ってググッたら、知人のサークルで噴いた。
二次の同人ゲーはなぁ………。
否定する気はないが、元ネタを知っていないと楽しめないのが一番の欠点。
結果的に『どらくえ』など、誰でも知っている作品の二次になるわけだが。
ドラクエって平仮名にすると卑猥な響きだな
二次創作はそんなもんだろ
ある意味身内向けで間口狭いのにBBSで宣伝しまくりとかだとうざいが・・・
同人ゴロ側でもなければ知名度とか関係無いしな
儲けたいオーラより愛のオーラが勝ってれば許す。
例えば最近の東方物は無理すぎでゾワっとするぜ。
>>913 健全な内容のオリジナルキャラならいいが
エロ目的だけで作られたオリジナルキャラには全く欲情できない
漏れみたいな人もいますよ。
エロだけのキャラってAVみたいなもんでキャラに萌えない。
セックス目的だけに作られたキャラって薄っぺらいじゃん。
自分が知らない版権キャラでも二次創作の場合は
アイドルや女優とかのエロみたいな感じでキャラの存在感があるので萌える。
いや、それはケースバスケースだ。
俺は陵辱ものなら、モブみたいな無個性のオリキャラが欲しいしw
>>917 その理屈だと商業エロゲーは全くできなくなるな。
帰ってきた…。
月石が黄泉の国から帰ってきた…。
月石復活してるのな。
このままどーらくも復活してくれれば万々歳なんだが。
どーらくの人も月石の人も普段は何してるんだろうなぁ
っていうか、更新サイトやる人ってまじすげーと思う
途中で放り投げるようなところは信用できないなぁ
永遠に続けるわけにもいくまいが。
あんな更新サイトをやれるのはよっぽどの暇人じゃないと無理でしょ。
だからどこでも、学生が初めて、就職したら止める、って感じになるんじゃないの?
カトゆー
前から言いたかったけど中途半端に情報サイトを潰しても
海外サーバにある本格的なサイトにみんな移動していくだけだと思うよ
トレントの泉みたいな参照性の悪いブログで満足させておいた方が結果として被害が少ない
全部その「海外の本格的なとこ」とやらへいかせればいいじゃん。
結果として被害が少ない、なんて何を根拠にしてるのか知らんが、
英語もろくに読めないやつが、何が仕込まれてるかわからない
海外のサイトにアクセスして自爆でもなんでもすればいい。
それにそういう悪事は分散されるより集中してた方が問題になりやすい。
手っ取り早いのは掲載元を見付け次第ブランドにアドレス付きで報告か
まともに英語出来るスタッフがいるブランドは少ないだろうな
>>927 そのトレントの泉ってのはアフィないの?
もしアフィがあるんだったら潰すべき
著作権違反を幇助しておいて金儲けは屑すぎる
>>930 アフィがあっても別にいいだろ、
儲かる情報を提供できないくせに、何が「著作権違反を〜」だよ
情報の対価としてアフィ設置するのは安すぎるくらい、それだけで更新を続けたのだからすごいよ
何か、粘着作者が延々嫌がらせしたけどあまり意味なかったなぁw
>>931 今日も明日も君に毎日嫌なことが4つ続くといいね
>>926のおかげで、ゲームがたっぷり手に入ったよ〜ありがとう!
やっと、同人エロゲー情報スレらしくなってきたなw
おまえら、
>>926に感謝しろよ?
釣りかはたまた真性の馬鹿なのか老いぼれにはとんと見当が付かぬ
早くダウンロードは違法に決定しないかな。来年だっけか
そういえばトレントは暗号化してないファイルを一ヵ所にアップしたものを分散してダウンロードして
高速ダウンロードを可能にした技術なんだけどプロバイダには何をダウンロードしたかなんて分かる(プロバイダに警察が介入したら丸見えってこと)から
もちろん覚悟の上でダウンロードしたんだよな
>>933は
日本のプロパイダを全て弾けば児童ポルノ以外は安全と言い切ってもいいんじゃないの
>>935 (プロバイダに警察が介入したら丸見えってこと)から
もちろん覚悟の上でダウンロードしたんだよな
>>933は
何も考えてましぇーーんwwwwww
>>932,935
スルー耐性のない屑は3年ROMれ
イマイチ同人作品の年齢規制がよくわからん
ですろりで18禁になって、乳首はでないけど指マン描写があるゲームが15禁で済むってどういうこった?
でろりは暴力指定でしょ。指マン描写もやってないからどの程度かわからんけどな
>>938 同人ゲーだと、グロがひぐらし以上なら18禁みたいな風潮があるらしい
ですろりのグロはひぐらしをゆうに越えてる
ですろりでそこまでグロかった印象が全くない
藤石フェラとフィッシャーの去勢くらいじゃね?
>>942 >藤石フェラとフィッシャーの去勢くらいじゃね?
それがどの程度のものかは知らないが、規制の対象になるシーンが一箇所でもあるなら年齢規制しないと駄目だろ
>>943 どの程度か知らないのなら黙っていたほうがいいよ
自分のバカを晒すだけだぞ?
まあまあ荒れるからキツめの言い方は止めようぜ。
ちなみに同人ショップ販売する時は
全国で一番条例が厳しい都道府県(京都あたりが厳しい)が基準になるらしい。
そこの条例で18禁なら、同人ショップでは18禁指定。
そういやワンちゃんパニックの体験版出たな。
948 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/20(金) 16:30:13 ID:f/x8d06b
944 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 10:14:54 ID:nNKsNyvF
>>943 どの程度か知らないのなら黙っていたほうがいいよ
自分のバカを晒すだけだぞ?
949 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/20(金) 16:58:31 ID:As3FnBqq
ID:nNKsNyvF 今日のスルー推奨
みんな、頼むぜ
なんで学習能力ないの?馬鹿なの?いや、馬鹿なのは知ってるけど
いつもいつも午前0時からしばらくと、昼の間にちょろっと書き込むパターンなんだからいい加減いつものだって学習しろよ
ワンちゃんパニック絵柄かわいいけど、内輪ネタで終わるんだろうな。
エロければいいんだろうけど、体験版すら落とす気になれない。
体験版プレイした人どうだったかな?エロイなら全然キャラとかしらないがやってみようと思うんだが。
どうしてお前はたった数分待ってスキップをすることすらできないんだ
スキップ最初からできるゲームなの?
他にも積んでるゲームやってるからね。DLする価値があるかどうか聞きたかっただけ。
いつかやるだろうって積んでたら結構な数だからさ。そろそろ積むのやめようとおもってさ。
>953の癪にさわったならすまない。
そういや俺も積みゲー結構あるな
中古で500〜1000円くらいで目に付いたのを買ってると
自然と10本20本と貯まっていく、崩す気力もあまり湧かない
>>954 ワンちゃんパニックはCtrlキーで未読もスキップできた。
俺は貧乏性だからか買ったゲームは意地でも時間見つけてやってる。
「いつかやるだろう」と思っていてもだいたいやらないから、
興味を持った時にすぐやるようにしてる。
仕事もゲームもあまり溜め込まない方がいいよ。
957 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/21(土) 17:13:05 ID:66Aan+dC
958 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/07(土) 02:50:15 ID:u3nOHodz
樹原組の書き込みが減った途端スレスト。
次スレに行きたくないもんな。
これだけ新しいスレ立てさせたくせに、新スレ立てたら驚くぜ。
ちゃんと有効利用しろよな
じゃあ次スレたててくるwwwwwwwww
>>961 >980くらいまで次スレは不要
過去920くらいの時に爆撃くらって、轟沈したことなかったか?
963 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/09(月) 23:50:54 ID:vscCQrKU
■非エロ同人ゲー作者乙&樹原組が今までやらかしてきたこと■
・レビューに見せかけた宣伝乙
・チャット化
・都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
・(・∀・)による私怨晒し、イベント(参加有料)の宣伝。
・叩かれてる作品は面白い作品だと逃げ道を作る
・板違い&スレ違いにも関わらず、次回参加するイベントの話を延々と続ける
↓これ追加ね
・樹原組だと看破されたら、住人に成りすまして自演荒らし認定
964 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/10(火) 00:10:24 ID:Oeluw4gY
ttp://www.ad.il24.net/~aria/ アリコレのアリアは最悪板に居たころ、Winnyを使って様々な著作物を落として使ってた。
その中にはフォトショップ等の同人活動に使うものも多く含まれている。
アリコレホームページには落としたロムイメージで作ったセーブデータや最短クリアの記録など様々な違法行為の断片が見て取れる。
製作者なんだけど、月と太陽のラクシャルキってどう?
音屋買いしようかと思うんだが、プレイ時間とエロシーンの数などを教えてくれたら幸いです
やったことないから枚数とかは知らないけど、650にレビュー無かったか?
何でここに聞くのか、意味が分からない
Project Lipsは絶賛してたな。
>>966 プレイ時間はあったけど、エロ数はなかった
>>967 ここで聞かないと1000間近で落ちる
同人ゲームというやつは体験版で終わる作品がものすごく多い(それでも最近はマシになった)が、
期待されつつ完成にこぎつけられないものが大杉なので、最近は「完成しない同人ゲーはどれだけ前評判が高くても
等しく価値がない!」と軍曹式に見るようになったがお前らはどう?
>「完成しない同人ゲーはどれだけ前評判が高くても等しく価値がない!」
いやそれは当たり前だろう。
「完成してない」なら解るがw
お前らさくらさくらとおま天の悪口はほどほどにしろよ
作ってますよ発言に意味はない
実際に見える形で進行してないところはほぼストップしてると思って間違いない
正直三年も四年もかけて完成が見えないところは、もうどうでもいい
誰にも注目されないゲームの作者がファビョってるのか
感情のままにどうでもいいって吐けば相手より上になったと思い込める餓鬼なのか
でかい釣り針乙
なるほど
痛いところ疲れちゃったんだね
分かる
頑張ってね作者さんw
某3rdの発売が決まったという事実を知った今は、
そこ以外のすべての未完成作品がどうでもよく感じる
作者じゃねえよバカw
完成待っててなにが悪いんだって話
むしろ完成していないゲームの話をしろって事に無理があるよ
未完成品っていっても体験版レベルもあれば十分なボリュームの連作もあるし一概には
どうでもいいよ。完成した時点で判断するし。
制作期間が長かろうが短かろうが同人なら全く関係ないわ。
某3rd
kwask
>>986 ノッキンオンヘブンズドアを5倍希釈したみたいなやつ
ナルキ3rdは有料なのか。
3rdってナルキか。ならどうでもいいや
1も2も有料版があったことはあった。
サウンドトラック付きで、本編は全く同じとのこと。