男性向サークルスレ明日の大手を目指して 12

1 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 12:05:14 ID:m48ToZnT

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。

前スレ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 11
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1136483530/l50

2 ：1：2006/03/11(土) 12:06:48 ID:m48ToZnT

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/l50

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ～】本が売れない悲しさ１５【～大手】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136116654/l50

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

3 ：1：2006/03/11(土) 12:07:38 ID:m48ToZnT

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１５００部程度
男性向中堅…１５００～３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

4 ：1：2006/03/11(土) 12:08:28 ID:m48ToZnT

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07
■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ﾖﾛ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

5 ：1：2006/03/11(土) 12:16:08 ID:m48ToZnT

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（38）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136738076/l50
クリエイション総合スレッド16
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1138921769/l50
中小男性向けイベント総合スレッド4
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1133421420/l50
関西イベントスレッド18《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140885359/l50

●○とらのあな○● 20店舗目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139609118/l50
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】５軒目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132607041/l50
●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

6 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 15:07:20 ID:KFsWj4wD

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

7 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 15:13:33 ID:KFsWj4wD

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4□■□
「原稿の再現性」に関してはノウハウ板・同人板の関連ｽﾚを読んで
各自で判断してください。

同人印刷所スレ・その48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141464197/l50
同人誌印刷所・マターリ館その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take11■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/l50
ムカつく印刷所
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015263682.html

::おまけ::オフ間に合わないぽ。
正しい？コピー本のつくりかた。その14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1138693648/l50
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/l50
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【5】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135233221/l50
男性向女性作家スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125762162/l50
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1026660509/l50

データ入稿対応印刷所一覧
ttp://doujin-portal.com/print/ind001.htm

8 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 18:16:10 ID:fYnmZVBf

盗作だ、トレースだなんて関係ないんだよ
抜ければいいんだ、抜ければ

9 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 18:18:40 ID:hG35JZNZ

>>1
乙

10 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 19:28:17 ID:7mFGrzOj

>>1　スレたてご苦労！

11 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 23:54:14 ID:keUbpJlz

1さん乙です
それとちょっと気になったので書き込んでみます

今まではロリ系or清楚系キャラの陵辱モノが多かったんで
表紙もいかにも！って感じにしてたんだけど

今度の新刊がお姉さんキャラの和姦・巨乳メイン（パイズリ多め）
なんだけどこういう本ってキャラのバストアップ絵でおっぱいを
前面に出した絵にするべきか
モデルっぽいポーズで全身絵の表紙と裏表紙が繋がった絵
（変な説明でゴメ）が良いのか悩み中・・

12 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/11(土) 23:55:55 ID:keUbpJlz

あ、聞いたのは表紙に関してです
言葉少ないね

13 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 00:03:09 ID:XR+Wr4kO

自分ならおっぱい絵でいく

14 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 08:41:40 ID:PHN92Kvs

特殊性癖はヒト選ぶだろうから、コンセプトハッキリさせた方がいいと
聞いたが、どこからが特殊なのかもはやわからない自分がいるｗ

・・・・ボールギャグとか目隠しとかってどうなんだ？

ジャンル変え一発目からは待った方が無難？

15 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 08:55:34 ID:+E8+IQuu

特殊は特殊であるほど強力な請求力を持つので
やるなら初めには自分の狙う場所の考えられる最も強い特殊を持ってくるのが最適かと。
特殊性癖客の最も嫌うものは普通だからね。

16 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 13:09:08 ID:U1/okrmS

特殊性癖も行き過ぎると完全にニッチジャンルに踏み込む羽目になるからな。
それが好きで好きで仕方が無いとなればどうしようもないが、
そうでもないのなら、精々ふたなりやショタくらいまでの属性で行くべきだと思うが。
好きで仕方ない場合は諦めてそのジャンルを拡大させる気概でやるしか。次のみさくらを目指せ。

ボールギャクや目隠しとなるとＳＭ拘束系かな…
そのラインまでは小物としてなら普通にありなんじゃない？
ただボールギャクなら最近の傾向として適度な卑語が好まれるようだから心理描写を欠かさないとか、
色々工夫はしないと駄目だろうが。

鼻フックとか全身ラバースーツとかは勘弁なｗ

17 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 13:23:15 ID:QDqY3X1N

>15 訴求力(そきゅうりょく)ね

変態系ということで、アブノーマルカーニバルを貼っておく
ttp://www.egmc.co.jp/abc.html

18 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 13:44:43 ID:+E8+IQuu

ふたなりやショタって、十分に極北特殊性癖な気が、

19 ：14：2006/03/12(日) 14:08:58 ID:PHN92Kvs

>>15,16
返答さんくす、鼻フックも食糞も好きだが一番は純愛セツナ系だ（なんだこの差）
なので程よい程度にしとくよ

あと自分の問いで11が流れかけてるので意見出しとく、ワリ
→個人的にはおっぱい絵がいいとおもふ

20 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 14:15:58 ID:U1/okrmS

>>18
そりゃ普通の巨乳やロリに比べれば十分特殊なのは確かだが、
そのトップクラスであれば大手もいるっていう属性の限界ラインとして例を出しただけ。
一応ふたなりやショタメインの大手っていくつかは挙げられるでしょ。

21 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 16:27:24 ID:6lrUbizr

>>20
ふたはみさくらでＦＡとして、ショタの大手ってドコだ？
マジに思いつかないのだが。

22 ：11：2006/03/12(日) 17:15:39 ID:0SsR5pip

レスｻﾝｸｽす

やっぱり分かり易いおっぱい前面～！な感じが無難っぽいね
いつもと毛色が違うから凝った方がｳｹﾙかともおもたけどね

>>21
ｼｮﾀは商業だとヨネケンがイメージ有るけど
でもこの人等身高い絵だからあんまりﾛﾘ・ｼｮﾀには見えんｗ

23 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 18:00:29 ID:IemYb4oo

ショタもやってる大手なら
直道カンとか？　最近は知らないが・・・
ショタだけで大手ってすぐに思い浮かばないな

24 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 18:04:23 ID:yzhiBxex

>>20は臭うな、、

25 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 18:12:33 ID:W0eWljQT

ショタつっても巨乳のお姉さんがちょっと気弱な少年を攻めるとかじゃね？
幼児が犯されてるようなショタメインにしてて大手は見ないな

26 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 19:38:07 ID:HRvctKmH

ボールギャグはいいけど、目隠しはキャラの表情が分かりにくいのが難点だよねえ。

27 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 20:13:03 ID:F2m0wYNe

ギャグじゃまずいだろ。

28 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 22:51:34 ID:ZsxTTMpl

ギャグってもしかしなくてもお笑い系の意味で受け取ってね？

29 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 23:46:36 ID:ZsxTTMpl

ボールギャグだと喋れないから、いかに心理描写をやるかに尽きると思う。

30 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/12(日) 23:59:04 ID:iz1ILz8k

ボールギャクとボールギャグ。
どっちが正解かわかんね。

31 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 00:01:38 ID:US2S86F/

俺はボールギグって言ってるなあ

32 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 00:11:23 ID:VTfFaz/e

ギャグって魔女狩りで拷問する時に舌を噛まれると
面倒だからと言う名目で作られたと言う話を聞いて
ｶﾞｸﾌﾞﾙになった記憶が有る

33 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 00:44:04 ID:msQVsWjU

ギャグってのは口をふさぐって意味。
お笑いのギャグも『笑わせて喋れなくする』からギャグ。
って、パタリロが言ってた。

34 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 03:29:52 ID:kRSAsDY/

歳と素性がバレる発言だな。

35 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 11:15:06 ID:p6pxws8W

>>32 魔女狩りエロ同人キボンヌ

36 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 12:40:33 ID:Yk5fjPXL

魔女狩りって卑猥なｲﾒ-ｼﾞありそだけど
実際は魔女狩りに掛けられた人間の全財産は
その町や村で独り占め出来るから
貧しい村の人間が財産目当てで金持ちや権力者に言いがかり
つけて拷問したから、拷問に掛けられたのはじじいやばばあ
が多かったらしいよ

とチラシ裏

37 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 13:36:19 ID:Gi/y74AL

>>36
ばばあどころか、おっさんばかりだったみたいだよ。
チラシ裏

38 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 16:29:39 ID:bR4jHF6r

エロ同人で何故史実通りにする必要があるのかと…

実際はどうだったとかは関係ない

そのｼﾁｭにエロスがあればそれで良い。

39 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 18:51:44 ID:DrC+iulc

妹・姉萌え～とかよく言うけど実際はそんな可愛いモンでも
ないと言うのと似てるよな(´･ω･`)

メイドだって実際は中流家庭の娘が結婚でハクが付いて有利に
なるからとやっていた花嫁修業だし（日本の大奥も似たような感じらしい）

40 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 19:19:14 ID:msQVsWjU

平安時代の女房だって、勤め先の貧乏宮家より、実家の地方豪族のほうが
よっぽど金持ちってのが多かったそうな。

41 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 19:52:21 ID:HwhwWt5s

「眼高手低」という。
創造よりも批評に傾く人は、クリエーターとしてはたいした仕事はできない。
これはほんとうである。
私自身がそうであるからよくわかる。

私もまた腐るほどたくさんの漫画を読んできて、
「これくらいのものなら、俺にだって書ける」と思ったことが何度もある。
そして、実際には「これくらいのもの」どころか、一頁さえ書き終えることができなかった。
銀色夏生さんは歌謡曲番組をＴＶで見て、
「これくらいのものなら、私にだって書ける」と思って筆を執り、
そのまま一気に１００篇の歌詞を書いたそうである。

「作家的才能」というのはそういうものである。
努力とか勉強とかでどうこうなるものではない。
人間の種類が違うのである。

作家と編集者の間には上下の格差や階層差があるわけではない。
能力の種類に違いがあるだけである。
けれども、これを人間的資質の差や才能の差だと思う人がいる。
不幸な錯覚であるけれど、思ってしまったものは仕方がない。

42 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 20:48:41 ID:JJwhBMNy

梅用のネタじゃねーのかよｗ
俺の予想ではマジレスが出てくると見た。

43 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 21:01:54 ID:3ONChDH1

ここのコピペだよ
釣られるなー
ttp://blog.tatsuru.com/archives/001595.php

44 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/13(月) 23:11:59 ID:vFrood+6

サンクリ参加案内もこないから
雑談になりがちなんだな。

45 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 00:03:39 ID:4Bp8Q/E9

荒れるたり、まったく書き込みが無いよりは
マッタリ雑談の方が良いと思うけどね俺は

46 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 00:05:12 ID:sNonZ2/y

雑談してるとすぐ荒れだしたりもするけどね。

サンクリ合わせの締切りまで大体一ヶ月…こっからが正念場だな。

47 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 01:05:50 ID:rnUSi1FY

サンクリ申し込んでないけど、合わせでなんか本つくろっかなー。
アニメも始まるし、デモンベイン本とか出してみようかな。
こういう微妙なジャンルの本って、オフシーズンじゃないと冒険する勇気が出ない。

48 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 01:29:59 ID:/X7gSmK9

サンクリの当落通知っていつくるんだっけ？今週？

49 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 01:30:53 ID:/X7gSmK9

あ、ゴメン。今公式見たら発送したってあったわ。

50 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 06:33:06 ID:8e3ueqjC

こんな銭ゲバスレで、創造とかクリエイターとか、ダメージにならない気が、、

サンクリ、俺は新刊２冊予定、、、頑張った、俺頑張ったよ。
今年は花粉症キツクないから、ぼーっとしないで済む分、進み具合もイイっぽい。

51 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 17:55:11 ID:rnUSi1FY

エロ漫画を真面目に批評する人もいないのに、エロ漫画を真面目に創造する人間もなにもないもんだ。

それに、本当のクリエイターはそんなこと気にしないしな。
ムキになって噛みつくのはクリエイター気取りだけ。
俺は、クリエイターのこぼれものを拾って小銭稼げればいいや(笑)

52 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 19:43:16 ID:IytdeMOM

でもスルーできないんだー

53 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 20:00:29 ID:8e3ueqjC

みんな暇なのさ。
つついて遊ぶにはなんとも薄いネタだが。

54 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 20:10:05 ID:tC4NcQ9j

暇なのか、いいなあ
自分は確定申告でおおわらわですよorz

55 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 20:51:37 ID:jCZC1ODs

>>54
夏休みの宿題全然やらなくて、始業式にｸﾗｽの真面目な子に見せてくれって言ってたﾀｲﾌﾟだろ？

56 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 20:57:21 ID:tC4NcQ9j

「夏休みの宿題」レベルの頃は7月中に終わらせてたぞ
しかし大学卒業するあたりから、いろいろと目先のことを優先するようになってね
昨日まで商業ネームと同人原稿やってたんすよ
orz

57 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 22:15:49 ID:CY+yo11g

……おまえ、マジで疲れてんじゃないか……
そんな煽りにマジレスするなよ。

58 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 22:33:34 ID:FN3xqahN

煽りつか冗談で軽口レベルじゃないか

59 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/14(火) 23:49:01 ID:sNonZ2/y

確定申告は夏休みの宿題と違って遅れりゃペナでかいんだから
それこそ早めにやるべきっしょ…イベントがこの前の日曜にあった、とかなら仕方ないけど。
しかし今年から消費税がかかって(´･ω･`)

60 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/15(水) 14:28:46 ID:q77VS0zD

消費税を経費として見れるのは次の年からなのに
何とも思わないか？

61 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/15(水) 17:58:06 ID:b+yaaAqH

当落出たね。
サンクリの壁ってポスターサイズいくつにしてる？

62 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/15(水) 18:18:03 ID:QH5wxbfV

コミケはA0だけどサンシャイン系はA1かB1かな～

63 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/15(水) 18:49:03 ID:ZxwvqQ+7

池袋の狭い場所でA0は周りのｻ-ｸﾙに嫌がらせ以外の
何者でもないからなｗｗｗ

64 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/15(水) 19:21:32 ID:QH5wxbfV

まぁA0でもスペースの範囲内なんだから良いと自分は思うんだけどね…
前のサンクリで隣がA0だったけど、やっぱりこれくらいあっても良いかな～と思った。

65 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 00:47:11 ID:uFlC5u8X

壁なんだったらＡ０でも全然いいんじゃないの？
横幅が９０ｃｍにちゃんと収まるんだし、後ろの壁にに張るんだから別に周りの邪魔にも全くならんよ。
ただあそこ天井低いから、Ａ０で刷っても下の方がいまいち見えなくて
Ａ１横にして貼るのと大差無かったりするけどね…。

今回このスレの人はＤホール配置多いのかな？

66 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 00:50:51 ID:DKAkmEND

Dホール島中。しかも出口近くの配置の場合は
どうやってポスターをディスプレイしたもんだか悩む人が通りますよ。
やっぱり椅子の背中にのぼりの棒くくりつけ
そしてポスター両面くらい？

67 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 01:18:34 ID:eg67OmAD

>>66
島中だったら「椅子の背中にのぼりの棒くくりつけ」で
ポスターサイズはA2くらいにしとけば迷惑かけずに十分宣伝できるんじゃないかな？

68 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 06:23:42 ID:S/v33xjs

>椅子の背中にのぼりの棒くくりつけ

のぼりの棒は斜めにするなよ
後ろのサークル超迷惑だから（やられた経験あり）

69 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 07:15:19 ID:PrmcTFK+

サンシャインの壁って養生テープでいいんだっけ。
前に、テープは黙認されてるだけだから
本物の大手じゃなくてドピコが調子に乗ってポスター貼ってると
スタッフに注意されると聞いたことがあるからｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけどﾏｼﾞ？

70 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 07:57:54 ID:uFlC5u8X

最悪何か言われても養生テープとか跡の残らない両面とか、
そういったので気を使ってることを言えば周りも貼ってるんだから大丈夫だと思うけど…

少なくとも自分はサンシャインで注意された経験は無い。

71 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 08:04:02 ID:PrmcTFK+

ありがとう。サンクリってそんなに煩くないよね？確か。
養生テープ持って行くよ。

72 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 16:53:48 ID:gWSyzcW+

養生テープだと１０分も経たずに剥がれてくるので
次回は周りと同じようにガムテにしようと思った。

73 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 18:56:23 ID:JA/30npH

養生テープってマスキングテープみたいな奴じゃなくて包帯止めるテープか？

74 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 20:58:22 ID:Z1f9aifH

「養生テープ」でぐぐればすぐ出てくるけど
ガムテと比べ、剥がす時に床や家具などに糊や切れ端が付きにくい
そんなガムテープを想像すると、だいたい正解。

引越しとかで、床や壁に跡を残さない為に使うテープですね。

75 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/16(木) 21:21:37 ID:m3ZLB8TE

「養生テープ」と「ょぅι"ょをレイプ」って似てるよな

76 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 02:08:42 ID:NaBYBEhL

コマンドタブはどうですかね

77 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 07:17:07 ID:HriG85k2

前スレで「新刊を今委託したほうがいいかサンクリまで待つか」と相談した者だけど、
今までにない数の発注　ｷﾀ━━━━((((；ﾟДﾟ))))━━━━!!

勿論この数がそのまま出るかどうかは分からないが報告と礼を。
サンクリも悪くない場所だったしリピーターゲットのために頑張ってエロ描く。
アドバイスくれた人ありがと！

78 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 09:38:03 ID:Q/MuTp59

>77
オメ！

79 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 21:41:17 ID:ugA2IBII

カラーのスピードアップの為にしてることってある？
ケロ塗りが速いんだろうけど、絵柄と合わないんだよなあ。

80 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 21:59:34 ID:X1PV0xK1

ケロ塗りって？

81 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 22:42:16 ID:nDKNNCPu

>>80
セル画のような塗りの事じゃね？

82 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 22:59:00 ID:U62d1sPz

ケロQ？

俺も最初絵柄と合わないかと思ったけどエロゲ塗りにしたよ
時間対効果が一番いいからなー
塗るの好きでもないしカラーが売りになってるタイプじゃないし
2・3冊出せば違和感も消えた

83 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/17(金) 23:26:48 ID:vPlzc3Xw

自分はテラカツとか好きだから濃いめの水彩塗り好きだけど
ｱﾆﾒ絵なのと、水彩系は印刷所によってバラ付きが
有る気がするのでｱﾆﾒ風なエロゲ塗りにしてる

アナログ描きなら付けペンじゃなくてミリペンや
ハイテックＣってペンで集線を描くとか有るけど
線が細くて繊細なタッチの人にはあんまり向かないな

他はモノクロがデーターならアクション機能を使いまくれ
しか思いつかん

84 ：83：2006/03/17(金) 23:28:31 ID:vPlzc3Xw

×＝集線
○＝主線

85 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 00:54:27 ID:2tyLHjuJ

アニメ系の絵柄だし、安定して数描きたいと思ったので、エロゲ塗りを習得したが、
ペインターでゴリゴリ塗る方が早いでやんの……

86 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 12:48:35 ID:mK0EC9Z/

>>79だけどありがとう。参考になった。

87 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 15:12:47 ID:4T49T/g1

とある掲示板にて

＞要するにパロディ本描いたら？ってことですかね

＞安易に売上が上がるらしいんですがｗ
＞どうなんでしょう、私の絵でなんとかなる版権ものって……
＞
＞DOAとかドラクエとかFF（12出たからまた復権？）みたいなゲームもの
＞デスノやセーラー何某のような漫画アニメもの
＞……
＞……
＞……思った
＞
＞「モータルコンバットならパロディ本描けそう」

こういう香具師もいるんだ～とちょっとワロタ

88 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 17:25:22 ID:5o6uoGAX

まあプロ作家の人気・知名度を借用するんだから
ド素人ほど版権モノを描けば売れるようになるのは当然だわな

89 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 17:43:21 ID:4ReS6PP/

モータルコンバットﾜﾛｽｗｗｗ！！！

90 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/18(土) 20:43:22 ID:UhNJ0jKo

これは酷い

＜「サークル空想実験」（宗人）のトレース犯罪一覧＞
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg

＜関連スレ＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142074348/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/

91 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 00:38:25 ID:Pq1byLOn

トレス議論は荒れるから是非>>90のリンク先でやってもらえるといいな。

92 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 05:29:54 ID:mbi10bii

サンクリの原稿やってる？
早めに取り掛かろうと思ったのにもうこんな時期だ。

93 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 08:04:45 ID:SwtIoINd

キャッスルの原稿が終わったら始めますorz

94 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 12:01:56 ID:NlJ92ZKr

このスレは銭になるか金になるかが最重要事項なんで、
青臭いネタ出しても、食いつきは激しく悪いのにねぇ。
何故、女はこういう事に一生懸命になれるのか、、、

他人を妬む暇があったら、自分の原稿ガンガレと。
かく言う俺も、もう一頑張りしてくるよ～ノシ

95 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 12:12:55 ID:tHU9Y5sd

自分はネタ用に目をつけたゲームが発売されてくれた
のでそれで原稿やるつもり
明日には下書きに入るよ

原作がかなりコスが細かいので今からｶﾞｸﾌﾞﾙだがｗ
東鳩の描き易さを今更ながら思い知る～

96 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 12:37:37 ID:SwtIoINd

>>94
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽも自分が気に入らないレスを全て女と決め付けるのもｶｺﾜﾙｲ

97 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 14:27:45 ID:XRPJwYy7

>95
東鳩は同人を意識して作ってあるしねぇ…
原作のストーリーとか薄すぎる。
それがイイという見方もあるが。

98 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 16:03:27 ID:/OOjps1A

はいはいｽﾙｰ試験不合格不合格。
気に入らないレスを何でも腐女子というか
女のせいにしたがるのは
あいつが売れてるのは女だからだってﾏｼﾞに思ってそうって
思われるから止めたほうがいいんじゃね？

ｻﾝｸﾘあわせの本表紙入稿割引チケもらえるﾏｼｺﾛにするか
慣れたいつもの印刷所にするかで悩んでるよ
表紙のしたがきくらいはすませたいが
こういうときにエロラクガキだけは良く進むよな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

99 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 16:05:26 ID:0H8YhXFx

モータルコンバットってなに？

100 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 16:18:40 ID:4Zv1Ynr0

>>98
浪人オメ

101 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 16:40:28 ID:Pq1byLOn

漏れもエプエプで本出すよー絵柄がデフォルメムズイけどがんがる

102 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 19:22:36 ID:Kj0ZJDht

>>98
どんな話題だろうがどういう状況だろうがお前は黙っていればいい。
自分が事態を余計かき回していることにいい加減気づけ。

103 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 20:42:33 ID:YoRjmKi6

どっちかというと女性向けっぽい考え方の
男性向け寄りジャンルの男性作家って感じだけどな。

だからこそ自覚症状ないし、腐女子認定に過剰反応してタチ悪い。

104 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 21:34:32 ID:Kj0ZJDht

正直なところ馬鹿が女だろうが男だろうが興味ないし関係ない。
馬鹿を煽るヤツも挑発されて簡単にヒスおこす馬鹿もスレの進行を邪魔する存在でしかない。
もういいかげん両方消えてほしい。

105 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 21:52:59 ID:mbi10bii

>>92だけど回答ｻﾝｸｽ
俺は日程がキツイんでキャッスル申し込まなかったよ。
サンクリでは２冊出すからキツさは同じなんだけどorz
キャッスル原稿中の奴は頑張ってくれ。

106 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 22:49:00 ID:NlJ92ZKr

>>103
女ってキーワードにやたら反応するから
女である事にコンプレックスがある俺女ボク女じゃないか？

男言葉で男と対等に話が出来る俺カッコイイ！って、２重に勘違いしてる感じｗ
素直に「男性向け女性作家スレ」に行けばいいのにな

107 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 23:01:17 ID:GQz8LEka

婦女子認定厨の話題はもういいよ
あとわざわざ釣る馬鹿も勘弁してくれ

108 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 23:24:04 ID:o51ey6DQ

認定してる方が作家でもなんでもない
ただの暇人な気がしてきた
毎日このスレに張り付いて、マジ暇だね

109 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 23:31:50 ID:mbi10bii

ところでサンクリスレでは無名で壁より島中の方が見てもらえるとか
書かれてたんだけどそうなの？

確かに壁だと基準が厳しくなるだろうしエアポケットにもなりやすいけど
ポスターも張れるし人通りも多いから、目に入る絶対数が違うし
島中よりも売れないことはない気がするけど。

110 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/19(日) 23:48:31 ID:Bwikx8md

ファファ12。
めちゃくちゃ楽しみにしてたし、めちゃくちゃ楽しんでプレイしてるが……

どうしよう、萌えねえ(笑)。
つーか、普通にゲーマーとして楽しんでる(笑)。
あー、いーや、別のアニメで本だそう。
俺のFFは、単なる『原稿作成時間奪い機』になりました。

111 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 00:06:15 ID:hglDk4cN

10や7に比べたら萌えつうか燃えだよなｗ
某空賊の人ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗ

112 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 00:32:28 ID:jfmUrLtL

ファファ、うさ耳の人に期待してたんだがありゃ萌えって感じじゃないんだよなー。
お姉さまっぽい。で未亡人姫のほうは予想を裏切ってキツめのツンデレ。
幼馴染の子は性格可愛いがあの髪形をうまく描けるか自信無し。
とりあえず遊ぶ分は楽しいな。

113 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 01:24:25 ID:8mZUbqOi

いま、ウサギの人の故郷イベントだが、幼馴染は主人公よりもショタ王子とくっつく感じがする……
未亡人はキツすぎてイマイチだしなー。期待してたけど、難しいかな。
でも、妹ウサギかわいいな。

114 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 03:20:05 ID:qa5uWYNw

ロリ萌え絵師が氾濫してくれたおかげでファファみたいな画の作品は安心して特攻できるw
俺みたいなムッチリ系はカモンカモンって感じ
現在ウサ耳姉さん執筆中

115 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 10:04:12 ID:s79H5wlO

俺は空賊の人とウサ耳姉さん本予定ｗ
てか幼馴染は性格は扱い易いが声がね・・・・
元皇女は性格がエロ向けじゃないｗ
ユウナもどきなビジュアルだから性格もそうだと思って
狙ってたんだが・・・

116 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 12:33:32 ID:8pPE3kCd

今回はFF間に合わなかったけど、夏には俺も出そうかな…。ゲームやってる余裕ねーよぉ…。
さすがにそのくらいまでは持つよね？

117 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 13:00:16 ID:GJtsSuMZ

それで間違いないですよ！

118 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 13:38:01 ID:eBmOAUSh

ネ、ネタバレせんでくれえー！！ｗ
楽しみにしてるんだ

119 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 18:23:36 ID:x67r5Ccg

俺は元王女本出すよ。
今までのシリーズで一番萌えるｗ
エロ向き…といか陵辱向きな性格だし。

120 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 18:50:55 ID:vT5sW+P0

確かに殿下は陵辱が似合うよな
ツンデレ流行ってるし、手を出すサークルはそこそこいそう

121 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 22:52:38 ID:xfTLrlA0

まあどうせクリムゾンの一人勝ちだろうけどな

誇りの高いアーシェ
抵抗できない…っ！
くやしい
ﾋﾞｸﾋﾞｸ！
媚薬
肩方の乳首だけ敏感に
乳首だけでも気絶しそうなのに
全身が性感帯
ﾋﾞｸ
いっちまいな
あああああああああああああああああああ
ドクドク

あとがき
・FF12はプレイしてないのですが、いいデザインですね

122 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 22:58:00 ID:FBiGREAf

一年つきあってる彼女と結婚したい（　・ω・）

彼女は銀行員、年収専業同人の俺より上。
親御さんに会えるもんか…

123 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 23:15:46 ID:Au8U6zQ7

>121
なにそのよりぬきｸﾘﾑｿﾞﾝ。

124 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/20(月) 23:50:34 ID:8VaNcyp7

>>122
反対されるのは覚悟の上だろうな・・

125 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 00:23:40 ID:/kfEW31I

>>122がどうやって銀行員の彼女と知り合ったのか知りたい……

126 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 00:32:16 ID:HmmK4sQB

残念ながらクリは12プレイしてるぞ。
日記みてみなよ

127 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 00:54:04 ID:xCGZpgVP

女の方が収入多いと、将来的にうまくいかなくなるケースも多いからな。
難しいね。まあ、がんばれ。俺も結婚したい。

128 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 00:59:18 ID:Mk6h2zyM

>122
お前が主夫やって、子育てもして、嫁が負担なく働けるように
すればいいんじゃね？
同人収入も経費とかでそぎ落として、扶養者控除に入れるくらいにすればいいと思う。
世帯主、嫁になるだろうけどな。

129 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 01:02:09 ID:HmmK4sQB

世帯主が嫁だろうとなんだろうといいじゃないか。

130 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 01:24:46 ID:+oDyIAc2

奥さんのが遥かに収入高い夫婦3組知ってるが
その3組とも結局わかｒ・・・

131 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 01:30:48 ID:rpdT8LdE

>>128
それはよく聞くことだが実はうまくいくケースは少ない、
女性が世帯主として耐え切れるほどの社会的立場を手に入れるのは
その女性が社長など責任者を張っている場合を除き予想以上に制限されるからだ。
ほとんどの会社が「女性はいつか結婚して辞めるもの」という扱いがデフォ、
男性のように年収が増えていくことはなく思った以上に社会は甘くない。

その制度に不平を言ったところで現実としてそういうパターン（女性は結婚して辞める）がほとんどのため
例外を受け入れることのできる余裕のある会社はかなり限られるのが実情。

これらの原因は日本的な会社制度の思考的変化についての怠慢や
そもそも女性自身が今まで社会的立場を手に入れようと行動してこなかった（これもつまり怠慢だな）歴史など
いろいろ考えられるが
どれも根本的な要素が多く早急な根治は期待するほうに無理がある。

まあ結局何がいいたいかといえば銀行員の彼女ｳﾗﾔﾏｽｲということだｗ

132 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 01:33:37 ID:MjRW+3j6

君が普通の会社員になって、同人は趣味程度にすれば良いんじゃない？
年収彼女より低くても会社員ってだけで相手の親御さんは認めてくれるんじゃないかな。

133 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 02:29:45 ID:CTSt0/XD

結婚は許してくれんだろうな
娘はちゃんと稼いでるお堅い銀行員なんだし
普通の親より保身的な考えすると思う

知り合いで彼女と同棲してる奴ｲﾙがそいつ
無職同人なんで彼女の母親が凄く心配＆反対してて
実家に帰ってこいって言われて揉めてるらしい

134 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 02:48:20 ID:UeAtxmLl

だよなぁ…、親が強行に反対しそう。ていうか、>>122は

「一年つきあってる彼女と結婚　し　た　い　」

としか言ってないけどな。

マジレスするなら、こいつドッペルゲンガーか!?と思うぐらい
全ての感覚が一致してない限り、高い確率で上手く行かないから、”結婚は”やめとけ…。
正直、同人作家(専業)と銀行員だと階層が違いすぎる。

もし本当にラブラブで、向こうが実家暮らしじゃなければ、同棲してみるのがオススメ。
四六時中一緒にいたい！という願望と、盛ったらすぐｾｯｸｽしたい！
という欲求は果たせるようになるから。飽きるまで楽しんだ後、お互い別の人と結婚しれ。

135 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 06:30:57 ID:TNvvxUjp

一瞬どこのスレに迷い込んだのかと思ったｗ

136 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 08:36:05 ID:kh/UnkgR

いい事言ってるんだけどなｗ

137 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 08:50:26 ID:byCvRglT

つまり、同棲ラブラブセックスものが、次は来るぞ、と。

138 ：122：2006/03/21(火) 10:44:06 ID:NAtRqQTf

すごいアドバイスがwありがとう。

これからもつきあっていけて、それでも結婚したかったら
就職を考えることにするよ。
親から見りゃ専業同人なんてフリーターみたいなもんだよなぁ。

ちなみに知り合ったのは、同人友達の結婚式の二次会。
彼女の高校時代の友達も同人やってるとかで受け入れてくれたのが大きい。

139 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 11:08:35 ID:cLizHyC3

年寄りばっかだな～

140 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 12:41:08 ID:rYrtOREG

>>139　春だな！

141 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 16:39:20 ID:NAHct6dm

成人向け描いてる人間なんだから、結婚適齢期でなにがおかしいのやら。

142 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 17:07:16 ID:+dHkd+ew

実際女知ってる作家とそうでない童貞作家の違いってやっぱ漫画見てて
何となく見えてくる気がする
あ～コイツ何もかも想像で描いてんだろうなーみたいなのは感じる時あるね

まぁ妄想炸裂してても絵が上手けりゃいうことないけど
あんまりファンタジーやられても萎える。ちょっとしたリアルさをトッピングしてくれると
興奮するんだけどね

で、何が言いたいのかというと若い同人作家はとりあえずソープ行っとけと

143 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 17:45:31 ID:2Lse6Hje

とりあえず、女の乳首は感じてるから立つものじゃないんだ。
それでもファンタジーとして描くのか、本気でそう思い込んでるのかで、
かなりげんなりさが違ってくると思うんだが、どうかね。

144 ：122：2006/03/21(火) 17:54:13 ID:QDqyxdyF

鳥肌が立つみたいなもんだよな。

145 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:05:11 ID:TNvvxUjp

知ってて描かないのと、知らないで描かない（≒知らないので描けない？）の違いか

146 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:07:34 ID:rpdT8LdE

君達はファンタジー作品見て「魔法なんかあるわけないじゃんｗ」とかいう人？
素人が訳知り気取りで批判するぐらいなら見ててかわいいもんだが、
作家なんだから作品上の演出ぐらいで目くじら立てなさんなよ。

147 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:21:58 ID:xgcKeo3y

>>146は論点がずれている気がするのは俺だけか。

まあ、女を知っているから作品がリアルかというのはまた違う話しだとは思うが。
知ってても駄目な奴は駄目だ。
もちろんエロ漫画描く上で、経験としてあって困るものではないだろうけどさ。
漫画の基本は取材(資料集め等)だと思うし。

148 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:29:48 ID:RtzI1b+0

読んでる方もチェリーオタちゃんなら問題無い気もするけどな

自分の経験をさも嬉しそうに披露する142みたいな意見もどうかと思うけどな
なんか大学の運動部とか会社の先輩が
「童貞じゃ恥ずかしいから、ソープいっとけ、人間としての幅も広がるぞ」
とか後輩に風俗強要してるみたいで感じわるい

149 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:34:26 ID:rpdT8LdE

いやさ、結局リアル思考というのも所詮ジャンルのひとつじゃんという話だよ。
他媒体を見てもわかるように確かにリアルというのはある種の体重を伴う手法だが
そればかりにとらわれていては行けない領域というものもあるのですよ。

150 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:38:13 ID:xgcKeo3y

だから、今の流れはそんな話じゃないだろうと。

151 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:38:35 ID:oU4F01Yb

俺はそれほどずれてるとも思わないが。
そんな事言ったら、女性があんなに簡単にイクわけないし、
同時フィニッシュなんて相当難しい。
どうせ読む方も童貞君が多いんだし（マテ　拘らなくても、、、

ファンタジーでもリアル志向でも、結局演出が違うだけだし。
エロ増幅に繋がってりゃすべてOKで。

むしろネタ振った>>142の方が。。。
ロック歌手がポップス歌手を「あいつはダメだ！　その点俺たちは、、」と言ってるみたいだよ。
他人の方向性を否定する姿は見苦しいから程々にな。

152 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:43:03 ID:TNvvxUjp

子宮口をチンコで広げたりするような
あからさまな間違いがなきゃいいよ

153 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:45:45 ID:xgcKeo3y

昔何かで読んだが、モノ作りにおいてのリアルってのは現実に即してるってこととは別で、
受け手がそれに真実味を感じるかどうか、作品に引き込めるかどうかだとあった。
そういう意味で、本物により近いかってのも大事だけど
まったく現実とかけ離れていても受け手がそれを違和感なく感じれればリアルなんだともあったよ。
当時俺はこれを見て目からうろこが落ちた感じだったよ。

154 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 18:58:45 ID:rpdT8LdE

実名出すのはちょっとまずいかもしれないけどさ
最近ジョン・●・ぺー太さんとか見てたら
もうリアル志向なんかぶっ飛ばすほどエロくてさ
なんかこういうのもかっこいいなと思って。

155 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 19:11:33 ID:CSUWH3+1

エロ漫画編集者に
童貞の方が妄想だけでエロいもの描ける場合がある
と言われたことがある
俺なぐさめられたのかと思ったｗ

156 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 19:47:36 ID:+dHkd+ew

>>148

感じ悪くとられてしまったか…スマンかった

ちなみに俺同人作家じゃないんだ。絵なんて描けないし。
君等の上客だと思ってくれていい

ちょっと思ったこと書いてみただけなんだ許して欲しい

157 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 19:49:53 ID:UeAtxmLl

>>154
あそこまでいくと、一歩間違うとギャグになっちゃうけどな…。

158 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 20:42:24 ID:CSUWH3+1

このスレ作家じゃない香具師もいるのか・・・

159 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 20:49:37 ID:anLn3qsL

「童貞のほうがエロいの描ける」ってのは都市伝説みたいなもんだからな

実際に上位ランキングされてるような人気エロ漫画家が童貞だとは思えない

160 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 22:32:11 ID:uVr90k5G

気に入ってて何度か同人誌かった事有る作家の
掲示板に「○○さん（その作家の名前）って童貞ですか？
それとも素人童貞ですか？」って有る意味ﾂﾜﾓﾉな事聞いたﾔｼが居て
（作家の作風がちょっと童貞臭かったので）
そん時の作家のﾚｽが

「あ～自分はぶったちゃけ玄人童貞です。一度はプロの技を
伝授して頂きたいのですが」ってﾚｽで大物過ぎて
ﾃﾗﾜﾗﾀ記憶が有るのを書き込み見て思い出したｗ

161 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 22:56:23 ID:mYNXpU7g

作家じゃ無い人です
何となく住み着いています＞＜

162 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 23:00:51 ID:oU4F01Yb

まあROMだけにしとけ。

同人語りたいなら、感覚共有できるスレのほうが楽しいぞきっと。

163 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 23:17:43 ID:x3lJRw/b

エロ同人板は実質回線板だから
作家じゃない人がいるのも仕方ない気がした。
もともとはそれがいやだからってノウハウ板に移転した経歴があるし。

164 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/21(火) 23:28:40 ID:CSUWH3+1

君等の上客ってのがね・・・
まあその通りかもしれんがｗ

165 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 00:02:26 ID:KiqYID1L

>>160
ゴからはじまるサークルさんのとこだね。
あれは自分もﾜﾗﾀw

166 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 09:38:39 ID:ixyhKZ4F

作業中にかける音楽が飽きてきた。
なんかお勧め教えてくれ。曲じゃなくてもいい。
知り合いに手伝ってもらうときも
無音じゃヤなんでなんかしら流してるんだが、レパートリーが無くなってきた。

167 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 09:53:29 ID:c11copwP

自分はレンタルCD屋に言って目に付くものをごっそり借りてくる

168 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 12:09:40 ID:ixyhKZ4F

レスサンクス。そのやり方はありかも。
選んでると時間つぶすし新規開拓にならんしね。

169 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 13:17:09 ID:gSyFGCG0

>>166　ねとらじ

170 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 14:51:07 ID:ixyhKZ4F

おまえ　あたま　いいな
ウチはラジオよく聞こえないからまったく考えてなかったよ。

171 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 16:00:16 ID:+H/cYR61

洋楽に興味があるならネットラジオはマジいいよな。
繋げてるだけで延々流れてるし、基本的に同じジャンルの音楽だから必要以上に気を取られない
俺もよくメタル垂れ流してテンションあげてるよ。

172 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 16:30:28 ID:fJ731WpX

Winamp使ってanimeで検索かけてみるといいんじゃない
アニソンやJ-POP聞き放題ですよ

173 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 16:38:53 ID:ixyhKZ4F

winampってそんな機能あったのか…知らんかったよ。古いのしか使ったことなかった。
いろいろ参考になるなっ。

174 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 17:28:30 ID:BZLMYvUF

>>172見て、Winamp5.21入れて日本語化してみたけど、いいね、これ。
フォトショップで大きい画像を開いた時にどうなるか分からないけど
思ってたよりメモリもCPU使用率も低いし、作業中流しっぱなしでもいいかなー。

まだ使い慣れてないんだけど、左窓のOnline Service→Shoutcast Radioで検索すればいいん？
Helpだと「Click Internet Radio で検索しろ」とか書いてあるんだけど、そんな項目無い…。

175 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 17:35:21 ID:S+51X/+L

自分は原稿中はﾏﾘﾘﾝ・ﾏﾝｿﾝやらｵﾌｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ聞くよ
聞きなれた日本語の邦楽だと原稿やってる時だと頭ｺﾝｶﾞﾙんで
特に前者は修羅場時に聞くと寝たくても寝れないのがいいｗ

176 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 18:30:58 ID:+H/cYR61

話題おもっきり変わってしまうのだけど、
みんな仕事机ってどういうの使ってる？

もうすぐ上京して一人暮らしを始めるので
この際仕事関係の環境を徹底的に効率化してやろうと目論んでるのですが、
とりあえずロフトベットを導入して下に机を置いて
さらにそこの端に並べるようにもうひとつ机を置いて
夢のＬ字型デスクはやってみようとは決めてるんだけど。

こういう感じ↓
　ーーーー
｜□□□
｜□　
｜□　俺

なんか映画ですごい仕事できるプログラマーがこういうのやってるの見て
あんなんで仕事やってみたいなあとずっと思ってたの。

177 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 19:58:35 ID:jWMTiO8T

いずれこうなる↓
　ーーーー
｜□□□
｜□俺□
｜□□□

178 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 21:28:49 ID:wvnEDOpu

　ーーーー
｜□□□
｜□死□
｜□□□

179 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 21:58:25 ID:YbyxDjB+

ちょww孤独死
ロフトベッドの下に机はかなり手元暗くなるらしいから
そっちがメインの机なら光源考えた方がいい
目が疲れると体全体にくるからなー
自分は高校の時から使ってる学習机ですよ

180 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 22:27:07 ID:+H/cYR61

うお死んでるｗ

予定としては
　ーーーー
｜□□□
窓□俺
｜□　

という配置にして窓側をメインに、
壁側のロフトベッド下はパソコンやプリンタや資料置き場とかにしようと思ってる。

181 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/22(水) 22:57:05 ID:kwb7fzMd

大した事言えないけど、作業机は広いほうがいいよ。
特に縦に。横は広いのが結構あるけど
縦に広いのってあんまりないんだよね。
700mmだと、壁につけたときに壁との空間があんまりなくて狭い印象があるので
出来れば800mm前後のを。それ以上は手が届かなくなる（笑）
800mmあれば、トレス台大を置いて、その先にまだ10cm以上空間があるから
狭い印象はないし、その間にペンたてとかいろいろ置ける。

まあ、人それぞれなので、参考程度に･･･。
壁にスケジュール貼って書き込んだりする人は800mmの机はオススメできないし。

182 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 15:25:31 ID:+NVZVQNC

　＿窓窓＿＿＿
｜Ｐ□□□ト台｜
｜Ｃ□俺□レと｜
｜類□　 □スか｜

俺はこんな感じ…
しかも窓はトレス台の都合で遮光カーテンつけてて昼でも真っ暗。

183 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 16:06:33 ID:R0DcKFI+

一日一回は太陽の光浴びて光合成しないと身体に悪いぞ

184 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 17:24:42 ID:58u/tThK

　　窓窓窓窓窓
　　窓□□□窓
　　窓□俺□窓
　　窓□□□窓
　　窓窓窓窓窓
道道道道道道道道道
　　　　　　人　　　人
人　　人　　　人

185 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 17:41:29 ID:La4+Jkz6

晒し者かよｗ

186 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 18:07:30 ID:EDwrfUKC

ふかわりょう（よいこの濱口だった気もするが）が
黄金伝説でｶﾞﾗｽ張りの部屋で過ごして四六時中一般人に
覗かれまくった伝説を思い出すｗ

187 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/23(木) 21:43:01 ID:R0DcKFI+

かわいそうだったよな、あれ

188 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 05:06:31 ID:IOYDvPeu

あかん、中のいい子に誘われたから重い腰あげてミクシィに登録したらあっというまに一昼夜経ってしまった(；´Д`)
このごろサイト更新してないなぁいう人がゴロゴロいた。これは知り合いの輪を広げるにはいいかもしれんが克己心ないと身を誤ると思いました。

189 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 11:21:05 ID:N2bonq4T

会員制日記と言うよりお手軽なﾁｬｯﾄ風味だからね～Mixi
MMOと一緒で嵌る人は嵌っちゃうけど時間が掛かるのがｗ

みんなはしゃぐのか、好きな作家のMixiがﾊｲﾃﾝｼｮﾝの激ｲﾀ
なのを見てorz・・・・となる時も有るが

190 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 11:49:55 ID:1fi+riG3

悪い事は言わないから、思い切って削除したほうが、、、
ＭＭＯとかに嵌って消えていく作家多いし。

191 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 14:57:12 ID:c3LS5IZ5

一過性じゃないの？普通は。

初めてネットにつないだ時、初めてMMOやった時
初めて自分のサイトを作った時、初めて画像(動画)掲示板を知った時
そんな新鮮な初体験をした時と同じで、慣れれば落ち着くと思う。

mixiは、リアルでも社交的じゃないと、疎外感を感じて辛いと思うけど
楽しめてるわけだから、mixiの空気が合ってたってことだろうし。

192 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 15:36:57 ID:+ay35+ym

mixi登録したけど俺みたいな捻くれ者は馴染めなかったよ。
自分から進んで友達作ったり交流したりするタイプの人には向いてるだろうな。
エロゲの原画やアンソロはコネで仕事とれることもあるし
馴染める人はやって損はないと思う。

193 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 18:24:56 ID:9+2GzyOn

男性向けの友達紹介したけど「合わない」って言って
退会してったよ、Ｍｉｘｉ
ﾒ-ﾙの返事も3週間以内に返ってきたら良い方で本人も
内向的な人付き合いがﾄﾞ下手なﾀｲﾌﾟだったから
そういう人には向かないと思う

可愛い系の絵の人とか粘着されやすいし

194 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/24(金) 19:26:18 ID:Y8MKYnfZ

なんか変なのが沸いてすぐに入らなくなったな。
友人の日記をたまにのぞきに行くくらいだ。

195 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/25(土) 19:13:08 ID:ATNLDA9r

自分からそんなに積極的に交流するタイプじゃないけど
イベントやサイトよりは垣根が低いからか
声をかけてもらうことが増えたのでぼちぼち楽しくやってる。

あと買い手側にまわるとサイトチェックするより
mixiチェックしたほうが早いってメリットもある(w

196 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/25(土) 20:17:04 ID:zJVqTrNg

ｻｲﾄは更新しないのにMixiではﾏﾒに同人情報うｐする人多いからなｗ

かくいう俺も儲がﾁﾔﾎﾔしてくれるMixiﾒｲﾝでHPは完全放置・・・

197 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/25(土) 23:38:12 ID:S28ZoQUA

>>196
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＨＰが廃墟と化しててMixi更新しまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/26(日) 00:19:58 ID:AjkTBFje

>196
こっち見んな！ｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/26(日) 00:32:01 ID:LoXPxt3a

mixiはたまにキチガイがいるからなぁ。
俺はmixiは全く更新しなくなったよ。サイトは更新しまくりだけど。

200 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/26(日) 13:30:48 ID:zYaVqfsD

居るね～色々ﾓﾆｮる臭いのする知り合いのMixiみてみたら
超のつく電波＆DQN日記でorz・・・だった

201 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 02:15:00 ID:qR9qYCn6

アンソロ再録の依頼が来たよー。
再販しないつもりの本だったから受けようかな、と思うが、
再録料の相場ってどんくらいなんだろ……(´･ω･｀)

商業の仕事なんか、非同人な本のカットしか書いたことない。
そっちも知り合い通して受けたから、相場にあってんのかわかんねーし。
差し障りない範囲で、みんなの相場を教えてほしい……

202 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 02:25:43 ID:6yLcxrv+

相場なんて気にせず納得できる値段なら受ける、ヤなら受けないでいいじゃない。
納得できないなら再販すればいいんだし。

203 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 03:14:28 ID:SpyCWt61

>>201
だいたいページ2000～3000円。この範囲から大きく外れることは無いと思います。

正直雀の涙ですが、数百冊分の純利益＋タダで広告出したと考えれば
メール・電話対応等で変な対応されて、いらっと来たとかがない限り、受けておいた方が得かと。

204 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 08:59:06 ID:9q8Ib5qT

うちがアンソロ再録受けたときは3000円。
書き下ろしも同時に依頼があってそっちは6000円。
コメント用のイラストは0円。

商業エロもやってるけど、そっちに比べてアンソロは原稿料の支払いが異常な程遅い。
ただこれは出版社（もしくは編プロ）によるんだろうけど。

205 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 11:20:09 ID:XZbUjANk

自分も原稿料それくらいだなぁ。

ああいうのってどういう基準で声をかけてるんだろーな。
俺は物凄いピコ（再録依頼が来た本は50冊売れてなかったｗ）だが
依頼が来たし。

206 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 11:56:34 ID:S0zzmKCx

ジャンルで大手～中堅どころ、、、とか？
いずれにせよ、編集担当者のアンテナの向きと範囲次第だろうね。

支払いが遅いのは、売り上げの中から支払う、、、とか？（ハハハ、まさかね、、、まさか、、、）
でも結構少人数で出版してそうだし、実体は薄そうだよな。
商業並みの装丁してるから立派に見えるけど、作業自体は同人アンソロとあんまり変わらなさそうだし。

207 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 12:23:48 ID:s8yb1TPI

虎通販の新システムが糞すぎる。
サンクリ新刊の売り上げに影響がでそうで恐いよ。

208 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 12:45:15 ID:yzysIXTT

このスレの人に聞きたいのですが、
一人暮らしの引越しの際、入居審査ってやはり厳しいのでしょうか?
同人である程度の定期収入はあるのだけど、
やっぱり不動産屋の扱い的にはフリーターなどと変わらないのかな、
一応確定申告はしてるのだけど、
結構な金出して東京の部屋探すから帰ってきてから審査落ちましたといわれてもツライ、、、

209 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 13:01:05 ID:6uXgyqpT

確定申告してるなら個人事業で通せばｲｹﾙと思うよ
保証人は要るかも試練が

URならそういうの無しだけどその代わりに家賃の10倍の
貯金か一年分の家賃払わないといけないからな～

210 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 15:15:01 ID:LwCXxlmW

×＝家賃の10倍の貯金
○＝家賃の100倍の貯金

211 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 17:56:45 ID:yzysIXTT

ありがとう、低収入でもちゃんと確定申告してればそこまで無理でないんだね、
保証人は親がなってくれそうだから何とかなる気がしてきた、
あとは良い部屋にめぐり合えるかどうかだね。

さすがに400万近い貯金はありませんですのでＵＲは無理ですが。

212 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 18:22:16 ID:FvrTC6H/

貯金かー…皆どのぐらい貯めてる？
いつ病気になるか判らないし専業だと不安だろうから結構貯めてるんだろうか。
俺は１００万くらいかなぁ。

213 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 18:35:59 ID:7/5fvYfl

今年に入って貯金始めたから10万

214 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 19:36:23 ID:5xNDD8qC

貯金というか預金残高だが、俺も100万ほどだな。
あと4～5年で500万くらいまでにはしたい。

215 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/27(月) 21:05:10 ID:UApdgPOa

俺は学生の時から地味に貯めてたから300万位

216 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/28(火) 17:51:31 ID:+aoVVd4l

貯金かあ……
俺は何とか今月食うという状態を毎月繰り返すのでギリギリだなあ。
印刷費もキツイし…

217 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/28(火) 18:39:04 ID:ZIfAOkq/

１年半くらい前からようやくペイできるようになって１００万ちょい。
この調子＋αで貯めていきたい

218 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 01:01:08 ID:QlO1JzRZ

貯金か…。会社員時代のはまるまるとっといてあるけど、
専業になってからはほとんど出来てないな。
税金がもっと安ければねええ。

219 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 09:24:06 ID:q/juPe7Z

前スレで虎の発注数がアテになるかどうか質問した者だけど、
今度のリニューアルで残部が以前よりわかりやすくなってて
愕然としたよ・・・
納品して1ヶ月経ってるのにまだ青い「残部あり」だった・・・orz
数日中に送られてくる月例報告が怖い
せめて原価分ははけててくれ！

220 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 10:37:31 ID:k83+6+He

夏コミの本がまだ結構な在庫があっていつ返本されるかビクビクしてる。
あのビーカー表示はほんとやだな…

221 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 12:19:38 ID:vL/z5cDe

でも多分アイコンもそんなに当てにならない予感。

222 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 12:25:58 ID:C8izgBSf

>>218
会社員やめて専業になってる人もいるのか。
安定よりも、「好きな仕事」を選んだのかな？

223 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 12:42:31 ID:vL/z5cDe

>>218
＋個人事業主だと保険と年金が高くつくからね(´･ω･`)

224 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 13:07:38 ID:3dqvuC9V

とらの通販なんとかならんのか･･･。
同人板にあるとらの現行スレが苦情だけでうまりそうな勢いだ。
書店売りメインの少年誌系で活動してるんで
今回のリニューアルは結構な痛手になるかも。

>>219
同人事業部に電話すればすぐに在庫数教えてもらえるぜ。

225 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 13:20:31 ID:/q6YNwz6

正直メロンよりはましだとそれでも思っている俺がいる（メロンのがマシと散々言われているが）
ただ今回の虎のリニュは新入荷がわかりにくくはなったな。

226 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 14:45:10 ID:m13Lbg0w

虎のビーカーっつうと昨日まで残り二個だったけど
今日見たら満タン青になってて腰に来た俺がきましたよ。

たぶんあれ通販在庫のみを指してるっぽいね。

227 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 14:54:02 ID:7i7YyW+f

>>226
い㌔

俺もだ

228 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 15:20:35 ID:gE2FKovI

みんな結構こまめに見てるんだなあ。
俺なんか預けたあとは殆ど見ない、、、

229 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 15:37:39 ID:7i7YyW+f

玄関先のダン箱がウザくて仕方がないので
在庫僅少表示が出たら再発注伺いを出したいと思ってるだけだw

230 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:01:51 ID:wLK+PPYC

実際虎のリニュのせいで売上減ったりするのかな？
サンクリ後には前みたいにサンクリ入荷の項目は作ってくれないんだろうか。

委託する予定だから気になる。

231 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:10:26 ID:m13Lbg0w

虎の在庫流通のことなんだけど、
店舗在庫を通販在庫にまわされるというのはどういう扱いなんでしょうか
これは店舗では売れないと判断されたのか
通販がすごいはけて足りなくなったのかどっちなんでしょう?

232 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:12:10 ID:RHs4Y+fL

多分作家買いされないﾗﾝｸの人だと地味に影響でそうだけど
とらの対応が慣れてないからﾐｽってるだけかも試練から
すぐ落ち着くと思うけどな～

233 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:14:12 ID:7i7YyW+f

>>231
・店頭は新作中心だから置き場がなくなった
・店頭だと見本ページが多いので実力がばれやすい（通販なら見本は2pだけ）

234 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:24:24 ID:m13Lbg0w

>>233
、、、、、oｒｚ

235 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 16:34:05 ID:huZSPj8s

とら、ｴﾗｲ事になったな…
これってやっぱり今後の査定厳しくなるとかなるのかな？

236 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 17:39:50 ID:wLK+PPYC

虎スレでは女性向け自体がやたら叩かれてるけど、
単に虎の中の人の都合で女性向けを分けられないんだよね？
ならせめて、女性向けは背景色を変えて一目でわかるようにするとか、
新着リストはイベント別にして目立つところに置いて欲しい。

作家買いしてもらえないﾋﾟｺとしては今のシステムは致命的だ・・・

237 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 18:01:53 ID:eU7jvL02

正直女性向けがまざっていても別になんとも思わない。
見なければいいだけだし。

238 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 18:06:34 ID:wLK+PPYC

自分もなんとも思わないけど、新着リストが膨大な量になるから
売上が減らないか心配。

239 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 18:52:04 ID:m13Lbg0w

まあ少量の女性向けが混じってるぐらいならみなければいいですむんだけどねえ、
現状新着の半分以上が女性向けで、
エロ本探すのにホモを掻き分け掻き分け潜っていかないといけない仕様は間違いなく客を逃してるよな。

>>236
詳しく頼む。
プリンセスサイドっていう女性向け専門サイトがあるのに
分けられないトラの都合ってナニ？

240 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 19:45:16 ID:gE2FKovI

過渡期の集団にはありがちなことだ、、、　－毛沢東-

ま、事務手続きとかじゃね？　よく知らんけど。
刺激的な推測１としては、虎の中の人の怠慢とかも考えられるけど。
客としてみれば、ホモ本は邪魔なだけだから、お客からも虎にクレームは行ってそうだ。

年度の変わり目だし、他に仕事が色々ありそうだから、
すぐに改善は難しいかも？

241 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 20:01:32 ID:m13Lbg0w

過渡期かぁまあ内紛生むほど同人業界も成長してきたんだって思えば
悪いことではないかもしれないんだけどねぇ、

しかし気になってトラスレ見に行ってみたら
このスレにいつも居着いてる例の腐女子がちょっと前に大暴れしててテンションさがったｗ
なんだあいつエロ同人関連スレ全部に粘着してんのか？
ほんとになんか恨みでもあるのかねえ、
またどこ行っても同じようなパターンで同じように切れまくっててほんとどうしようもねえな。

242 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 20:08:23 ID:7i7YyW+f

>>241
いちいち話題にするお前もウザイ
同一人物認定はエスパーか何かか？

243 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 20:38:59 ID:T0hCBrCU

>>241
君、その腐女子とやらに一々噛み付いてた人でしょ？
21歳以上の板に居るんだから大人になそうぜ

244 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 20:49:57 ID:m13Lbg0w

そうか話題にするってことはまた呼び寄せることにもなるんだったな。
マジでスマン、

245 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 21:09:10 ID:8ruPzdk8

>>244
本当にそう思ってるなら、おまえもここから消えてくれ。
それがみんなのためだ。

246 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 21:58:46 ID:m13Lbg0w

ん？なんで？
そもそも俺はあの腐女子に反応したことはないんだけどね。
馬鹿にかまっても時間の無駄だし。

247 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 22:31:50 ID:A1RrhzYG

あの新着リストはコミケ後は厳しいよ
俺のサークル名あいうえお順で後の方だしｗ

サンクリ新刊の発注伺いに虎の中の人に会うから
その時言ってみるつもり
既に苦情は届いてるとは思うけど

248 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 22:44:05 ID:8i6KllFo

あの時期にリニューアルしたんじゃ
ＨＡＲＵコミックｼﾃｨがあったんだから
新着見たら女性向けばっかり。って展開に
気がつくのは簡単だと思ったけど
そうでもなかったみたいですね。

249 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 22:58:56 ID:T0hCBrCU

この分だと苦情の処理だけでも大変そうだな
店舗ごとの見本誌廃止の時はｻ-ｸﾙにもﾒﾘｯﾄが有ったら
いいんだけど・・・・

250 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:01:59 ID:SaOlozgG

ウチもサークル名、50音の真ん中へんだから切実。
大きなイベントがあったわけでもない、3/27(月)の新着リストが12pってことは
コミケ直後には、新着リストが毎日20p以上になっちゃうってことで
買う気なくしちゃう人もいそうだよなー…。

さすがに、夏コミまでにはもう少し使いやすくなってるだろうけど。

251 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:21:58 ID:+vBba1oG

サーパラでさえ、男性向け女性向け、どっちか検索結果から除外できるってのに、
何でできないんだか……

252 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:27:04 ID:1ET+1Ysd

>>239
健全とかじゃね？アニメ原画とか。
どっちサイドにも見てほしい人をわけるのが面倒とか。
面倒って言うより、健全の人がどっちのサイトにも載ってたら
不公平だと思うし。

253 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:32:32 ID:6Zu9mkS2

健全が男女向け両方に載ることは不公平だとは思わんが。
だから健全なんだもん。どっちか偏ったほうの作品描けば片方にしか載らないのは当たり前じゃん？

別にあのシステムがいいというのとは話が別だけどさ。

254 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:35:49 ID:7i7YyW+f

なんでそこで公平不公平と言い出すのか意味不明
商売なんだから少しでも人の目に付く宣伝をするのは当然だろ

とらスレが炎上してる理由は「検索でホモの除外ができない」
ただ一点のみだと思われ

255 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/29(水) 23:44:05 ID:Vx+Wvp9y

ホモもそうだが俺としてはあのビーカー表示もできればやめてほしい…

256 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 01:39:42 ID:AUniNvw3

ホモよりもその他にぶちこまれている
マイナージャンル本は今まで以上に通販の売り上げ減りそうなのが鬱。
マンガ・アニメ・ゲーム・小説を全部いっしょにするって何その糞仕様。
いっそ店舗のみに切り替えてもらおうかな。売り上げ冊数は10日ごとに聞けばいいし。

257 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 06:08:02 ID:B88NLtQd

そこまで心配しなくてもいいんじゃないか？
マイナージャンルなら、読者も必死こいて探すんじゃね？

258 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 09:02:11 ID:MUmw4fDT

消費者に代金以外の負担を強いる時点で、商売として１つの失敗という見方も

ま、そのうち虎自身がなんとかするだろう。
ホモや健全がどうなろうと、ぶっちゃけ知った事じゃないしな、、
マイナーも、確信犯でニッチ狙いやってるんだから
その程度のリスクは織り込んどけと、ちょっと呆れ気味な俺ガイル。

259 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 09:17:24 ID:DpRYNu6G

まあ今すぐには見込めなくても
どうせあんな糞サイトでは通販売り上げ激減するだろうから
来月末あたりに泡食って上層部が焼きいれるんじゃね?

260 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 09:58:33 ID:TFmH/64n

上層部が通販サイト改善に力入れずに返本に力を入れる

なんてコトがないよう祈る俺

261 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 10:43:33 ID:CMT09/fc

それはないだろ…。
「通販の売上が減った」「サークル・買い手の両方から苦情」という情報が
いつ上に行くかが問題かねぇ。特に売上のデータ。
行った時に原因を理解できるかどうか、って問題もあるけど。

262 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 11:34:56 ID:PqjgDYHM

現状だと売り上げは下がる確立が高いわな～
ｻ-ｸﾙだけじゃなく客にもやりずらいならそこで買うの辞める人多そうだし

263 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 14:52:29 ID:Gds5kOkG

マイナージャンルで活動してるんで検索がまったく使えないのが痛い。
試しに他のジャンルでも検索してみたが
Fate＝９件、ToHeart2＝１２件、ラグナロク＝１７件。ありえねー。
カテゴリ分けもされてない作品だから新着リストから消えると
サークル名から探すしかない。('A`)

･･･と思ったら俺のサークル【サークル名で探す】に載ってﾈｴよ！
【作家名で探す】にもないし、検索してもでてこない。

新着リストから消えたら入口がどこにもNEEEEEE！！！

264 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 15:20:38 ID:B88NLtQd

只今構築中なんじゃねえの？
明らかに新刊でも再入荷でもないもんが
新着リストに入りまくってて、変だよあれは。
もー少し待ってやったら？

あんな状態なら、メンテ閉鎖して、集中して作業しろよ＞虎中の人

265 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 15:43:18 ID:zydC7ThG

あの在庫僅少って残部いくつから？
ビーカー表示ってサークル側からすると嫌なもんだね。
買い手にとっては便利なんだろうけど・・・

266 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 15:52:50 ID:XlhcsfI3

>>265
多分部数じゃなくて規模（割合）で表示だと思うけど
ビーカー表示
ﾋﾟｺの50部と大手の50部じゃ当たり前だが重み違うし

267 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 16:08:34 ID:zydC7ThG

なるほど。在庫の何パーセント残ってるかってことか。
ｻﾝｸｽ

268 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 18:15:24 ID:yoYxM3wk

同人もひどいけど、商業コミックスも発行日の日付がメチャクチャで
笑ってしまうよ。
何年も前の本が今年の発行になってたり、
今週発売された本が一月前の発行になってたり・・・
相当虎の中はメチャクチャになっているのではと。
何でリニュウアルしようと思ったのかなぁ・・・orz

269 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 19:19:37 ID:VOBxvhWI

それは虎スレで書くべき事柄である。

270 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 21:11:31 ID:rZWZZsdm

1000卸して残り300でも在庫ビーカー4分の3デスよ･･･
通販在庫なんか適当に補充してるだろうし
どっちみち当てにならん気がする

271 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/30(木) 21:16:14 ID:DpRYNu6G

いや、まあここにいるほとんどの人の最大クラスの取引先が虎なんだから
話題に上がるのは仕方ないとおもうけど。

>>263
その肝心の「サークル名で探す」に載っててもあいうえお順ですらないんだよな、
なんかもうどこもかしこもムチャクチャ、

272 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/31(金) 21:27:51 ID:66j8VwCZ

とらのあなの成分解析結果 :

とらのあなの45%は陰謀で出来ています。
とらのあなの28%は柳の樹皮で出来ています。
とらのあなの24%は成功の鍵で出来ています。
とらのあなの2%は濃硫酸で出来ています。
とらのあなの1%は税金で出来ています。

273 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 00:51:41 ID:LjotUrXt

エロ同人誌の成分解析結果 :

エロ同人誌の46%は月の光で出来ています。
エロ同人誌の31%は犠牲で出来ています。
エロ同人誌の12%は株で出来ています。
エロ同人誌の7%はカルシウムで出来ています。
エロ同人誌の3%はやましさで出来ています。
エロ同人誌の1%は乙女心で出来ています。

274 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 16:24:56 ID:LEgU62ul

明日はキャッスルか。さてどうなるか。

俺はサンクリの原稿やるけど。
定点で表紙が紹介されてるのを見る度に焦るｗ

275 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 17:33:11 ID:Ulc3oUc1

手が早い人や計画的に進める人、早期割引ねらいならもう
原稿めぼしついてるだろうな
サンクリ新刊

276 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 22:02:46 ID:Cd4wCy5+

耳が痛い…w

277 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 23:19:08 ID:3xXVVn6A

理論的に考えたら常に原稿を１作分ストックする形で
いつもひとつ先のイベントに出す作品を描くようにしたら
締め切りも安心早刷りし放題で
普段も穏やかな気分で自分の納得できるまで原稿を進められるはずなんだよな。

これなら理想的なはずなんだけどなぁ、あれ？、おかしいなあ、どうして実践できないんだろ、、、？

278 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 23:26:51 ID:WHGWM5jA

つ「新刊2冊の誘惑」

279 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/03/32(土) 23:50:28 ID:0wyyeEJI

>277 オリジナル系だとそれが理想だよね。
パロディ系だと、元ネタとのタイムラグがあるんで不可能だけど。
土曜日朝のアニメ見て、翌日のイベント合わせのコピー誌作ったりとかw

…おっと、コピー誌出すようなピコはお呼びじゃないですか。失礼。

280 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 01:34:15 ID:WHm4sfFA

サンクリ新刊はもう入稿済み（´ー｀）
しかし6月と8月のイベントの事考えたら休んでらんないんだよなー…
仕事の原稿もあるし。

281 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 01:47:42 ID:mXwHtMmR

さりげなく俺は商業作家なのだぞとアピールするその性根が（ｒｙ
そんな事を思ってしまう俺のひんまがった根性も（ｒｙ

282 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 02:01:49 ID:2L6uwXm9

サンクリ原稿？何のこと？新しい国の言葉？

な状態です…orz
手遅いのに何やってんだ？俺…

283 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 02:18:17 ID:qn0AAQS1

商業ったってピンキリだぞーｗ

284 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 02:24:35 ID:nddgoACi

久しぶりにスレ読んだ。
もしかして今このスレって今専業の人と商業の人しかいない？

285 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 02:34:05 ID:S67R/vJl

まあそれ以外の人はたいてい脱落していくしねぇ。

286 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 03:24:35 ID:Y1ACKOqj

「売れている人」に勝とうとか少しでも近づきたいと考えはじめると
普通にお勤めしていて空き時間に原稿、では絶対に無理だと気付く時が来るからね
原作と作画が分かれてる複数サークルでもないと。

287 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 03:56:48 ID:2L6uwXm9

今は大手企業でもｻ-ﾋﾞｽ残業で午前様上等だからね
相当手が早いか上で書かれてる通り何人かで描いてる
状態じゃなきゃ無理だろ

かく言う自分も兼業に限界感じて会社員辞めたし

288 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 04:12:24 ID:S67R/vJl

覚悟ある馬鹿とかダラけてる有能者とかなら、
すごいがんばれば兼業でも勝てないことはないが（辛い戦いは前提としても）、
どの業界でもトップ貼ってる人は「覚悟ある有能者」だからね。
こればっかりは片手間では太刀打ちできんでしょ。
だってもともと強い人なのにすごい努力してるんだし。

289 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 09:20:44 ID:AMR2zaln

じゃあデジラバの中の人がＯＬだってのは
本当か嘘かわからないってことか・・・。

290 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 09:22:10 ID:AMR2zaln

ウホッ！　いいID！！

291 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 10:35:12 ID:nFKd+1K1

>>289
契約社員等で毎日定時に帰れたり、週休が多かったりすれば可能なのでは

292 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 10:46:37 ID:nddgoACi

>289
同人板ならネ申だなｗ

>291
デジ騾馬の中の人は正社員
そのかわり異常に描くのが早いらしい。

293 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 10:56:43 ID:WHm4sfFA

>281
280だけど根性悪くてごめん…
つか自分は下の下の商業作家だからたいしたもんでもないし
同人やってて上手い人は商業にはいかない時代だから
（売れてる人は同人の方が利益率が高い）
商業やってる人が凄いわけでもないのであんまり気にしてませんでした。

個人的にはイラストで仕事貰える人が羨ましい。

294 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 11:07:18 ID:28h7J/Cs

あとコゲどんぼもOLじゃなかったっけか。

295 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 11:33:59 ID:nFKd+1K1

>>292
そりゃすげーなあ
うらやましいわマジで

296 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 12:26:50 ID:EW734bOi

女性の方が人生設計しっかりしてそうなイメージがある。
あくまで本業+αの範囲内でみたいな。

297 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 14:08:27 ID:hdPlVu4p

コゲもOLらしいな……

ま事務なんかだと正社員でも普段は残業ないのが
普通なとこって結構あるよ。
決算期に月トータルで5時間くらいの残業するのが
唯一の残業みたいな。
自分の女友達はそう言う人多い。

298 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 15:23:59 ID:ING4qQ02

どっちもかなりラフな絵ってのも有るけどね
ｺｹﾞの人とﾃﾞｼﾞﾗﾊﾞの人

学生時代に就職活動してた時、面接で
「ｳﾁはｻ-ﾋﾞｽ残業当たり前だよ～！！ﾊｯﾂﾊｯﾂﾊｯ～！！！」
って言うDQN企業有ったのｽﾚみて思い出した
中小企業多い関西なのと，ｷﾂｲので有名な業種だったのも有るけど…

299 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 17:28:46 ID:aptNgfzG

今度コミケ以外のイベントに初めて出るんだけど
本をどれくらい持って行けばいいか悩んでる
キャッスルってどれくらいお客さんくるの？

300 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 17:33:20 ID:nFKd+1K1

>>299
落ち着け、キャッスルは今日終わった

301 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/02(日) 17:50:12 ID:K1UlR0/L

素晴らしいオチだなぁw

302 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/03(月) 08:02:33 ID:BWV1Ng8K

>>299-300
おまいらの漫才に萌えた

303 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/04(火) 22:53:33 ID:+L1t2suH

今度リョナ同人出そうと思ってるんだけど、リョナ物は需要どんだけあるんだろ。
自分としては意外とありそうでやっぱり超マイノリティってイメージ。

もっとも、あんまりハードコアな方向には踏み込まずにあくまでちょいエロの
男性向け一般本として売り出す予定なんだけど。

304 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/04(火) 22:57:04 ID:V8nEpVzk

>>303
はい！それで全部大丈夫ですよ！

305 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/04(火) 23:13:43 ID:zZi0wqGB

リョナが何なのかすら判らない

306 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 00:33:38 ID:q+ckjsoL

ちょいエロの一般本てﾜｹﾜｶﾗﾝ

307 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 00:38:38 ID:VRX+DwJS

ふたりエッチみたいなやつか？

つーか、リョナってなんだ。

308 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 01:40:35 ID:XJExYd5s

俺も初耳。ググってみたが猟奇シチュっつーことか？
某サークルの舞乙本で色んなスレが炎上してる様を見てると売りたいならだめとしか言えんと思うが。
同人なんだし描きたいなら描きゃいいが、少なくともこのスレで話す余地は無いかと。

309 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 02:15:55 ID:vEkX2IY+

>某サークルの舞乙本で色んなスレが炎上してる
なんかすごいシチュで描いたサークルがあって問題になってるの？（´・ω・｀）

310 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 02:36:32 ID:uPM+0Zl4

陵辱シーンで顔面グーパンチかましたりするんだっけ？？

311 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 02:50:31 ID:VRX+DwJS

俺、陵辱じゃ萌えないからなー。
イチャイチャエロエロしたのが好きだ。

312 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 05:26:28 ID:TARi2FRu

>>311
俺の本をぜひ買ってくれ

313 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 07:37:55 ID:dN7VdOlp

キューティーハニーのリョナっぽいシリーズ物出てたな。

314 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 08:05:36 ID:JPTpPfHG

ぶった切りすまん。
関西方面へのイベントのサークル参加を考えてるんだが、
初めてでも参加しやすい、オススメの関西の男性向けイベントってある？
調べたところコミコミとトレジャーが大きいみたいなんだけど･･･。
参加してみたことある人に雰囲気とかを聞いてみたい。

やっぱり関西だけに高い本は売れないとかあるのかな？

315 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 09:12:50 ID:Lj5DyNTG

>314
大阪出身だが、高い本は・・ってンなこたあない。もう今時同じだよ。
ただやっぱり東京よりかはガクンと全体客数少ないのは否めない。

大きいのはそのとおり、コミコミとトレジャーかな。
つか他知らん。

316 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 09:28:53 ID:TARi2FRu

コミコミもトレジャーもコミケの西ホール程度の人出しかないと聞いたが
サンクリにすら届かないらしい

317 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 15:13:48 ID:ptUfS7w0

大阪行く人ってなんで行くの？
東京では売れてても大阪では惨敗っていうのもよく聞くけど
それでも行きたくなる魅力が何かあるの？
東京ほどは売れなくても、将来的に考えて全国的に売れるように
進出しておくっていうこと？

318 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 15:43:35 ID:TARi2FRu

・観光
・関西の友人と遊ぶ

売り上げなんか期待してないとｵﾓ

319 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 20:17:20 ID:ug/3JCDR

サンクリで新刊1000出ても大阪じゃ400くらいだからねー。
売り目的なら無理して大阪行くのは勿体無い。

320 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 21:17:25 ID:UCFUIxH8

立地によるんじゃね？俺なんか福岡だけど福岡のイベントは男性向けは全く売れない。
コミケが10で福岡が1とした時（実際０，５あるの？って感じだが）大阪のイベントで5売れたら大阪に行く価値あるもの。
旅費とか費やす時間が上京するのに比べたら半分ですむしね。
ただ大阪がコミケと比べてどれくらい売れるかは全く未知数なんで手を出しかねている。

321 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 22:06:53 ID:gCHNUFfO

関西在住のピコだけど、とらで600とか800の本が
大阪のイベントでだいたい50くらいかな。
地元イベントが盛り上がると嬉しいので売れなくても今後も参加するつもり。
東京のイベは1回しか参加した事ないのでまだよくわからないけど、
福岡から大阪か東京かどっちかって言ったら東京だろうね。空港もできたしｗ

322 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/05(水) 22:38:56 ID:TARi2FRu

それピコって言わないだろ．。。

323 ：321：2006/04/05(水) 23:17:28 ID:gCHNUFfO

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１５００部程度
男性向中堅…１５００～３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

去年初めて参加した夏コミの搬入量が150ですから（´・ω・｀）

324 ：320：2006/04/06(木) 04:47:40 ID:DHP6p6S8

あ、ありがとうね321　やっぱ東京一極集中か。コミケ落選すると痛いんだよなぁ。
ジャンルごとので良さそうなの見つけて参加していくしかないかなぁ。

325 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 07:08:02 ID:eaBVbbcq

俺なんか東京在住で実家大阪だからついでに帰省するからいいけどね。
そういうついで、がなけりゃワリあわなそう。

326 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 07:39:32 ID:ApCSpHgk

>>323
自分イベント：書店＝1：1だから
それは思いつかなかった
ちなみに500ずつですw

イベントと書店の部数が違う人ってどういう本作ってんの？

327 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 12:14:40 ID:efe03GYY

エロでイベント１０００売るくらいになれば９割方書店の方が２，３倍出る
それ以下だと誤差が激しいからね…

328 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 21:21:51 ID:7fyvHT75

何となくｵﾓｳけど、ここの住人って専業さん多いけど
愛煙家多い？いや、部屋で篭って一人で仕事してると
ｽﾄﾚｽ溜まるから作業の片手間で発散出来る煙草に
行きそうかな～って・・・

自分はそれで煙草吸い始めて辞めれなくなってるorz

329 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 22:54:13 ID:jLB6c4aW

煙草は、健康だけでなく、ＰＣにも悪いから
止めたほうがいいぜ

330 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/06(木) 23:16:30 ID:I+pKGhnq

>>328
俺もそれで吸い始めた
今では一日一箱orz

331 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 00:12:47 ID:EyXcaqkk

ネームを外でやるんだが(ファミレスや喫茶店)、そこだと吸う。
家じゃ吸わない。猫が灰皿ひっくり返すから。

332 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 00:28:00 ID:OcHlmxal

タバコすわない代わりにフリスクかじってるな。
１日３箱くらい。ディスカウントショップでカートン買いしてる。

333 ：最高尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 01:16:06 ID:2wLQroQd

家タバコはオススメできない。

家タバコ（家が重要）→肺がん→ぽっくり逝き
な漫画家をネット上で多数発見したもんで。
小説家もしかり。

334 ：328：2006/04/07(金) 01:34:08 ID:epfVr24M

やっぱりみんな吸うんだな(・_・;)
ﾋﾄｶﾗとか結構金かからない割に楽しめてｽﾄﾚｽ発散になるけど
時間があちゅうまに過ぎるから追い込み時は無理だ品

335 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 01:53:21 ID:nGVmLzH6

俺は煙草吸わないけど、代わりにチョコ食うな。
いっぱい入ってるヤツを買い溜めしてる。

336 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 02:04:13 ID:Csf0cGfw

>>335
原稿描きって頭使う作業なのか、糖分欲しくなるよな。自分もチョコ食べてる。
あとはお茶（´∀｀)つ旦~~
常時２～３種用意。お茶をいれる行為そのものも気分転換になってる。

337 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 02:11:51 ID:epfVr24M

虫歯には気をつけろよｗ

338 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 02:17:11 ID:v7RH/si7

デジタル原稿だからＰＣに向かいっぱなし。
よってブルーベリー・レモン・ミルクの飴と歯磨きガムばっかり食べてる。
ストレス軽減のために常時食いっぱでジャンキー状態。
おかげで飴にくわしくなっちまったｗ

339 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 02:22:45 ID:3F8yK/U3

ストレス発散に煙草とかチョコとか不健康だな～。
もうちょっと健康に気をつけろよ。
専業だと病気になっても国民保険とかしかないんだから。

俺は自転車。ロード系だとスポーツ＋弄る楽しみがあって面白いぞ。

340 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 03:21:48 ID:BU5acU4R

>339は頭悪いって人から言われた事ない？

341 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 03:44:59 ID:v7RH/si7

外に出かる暇あったらズリネタ考えてるわ

342 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 04:35:15 ID:M5eciye9

おまいら夏は何の本出す？

343 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 05:09:03 ID:2wLQroQd

ゼーガペイン

344 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 05:42:15 ID:6dYVtf/b

デジモン

345 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 05:54:53 ID:ajQrcAMN

ハルヒかFF12

346 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 09:46:13 ID:HMapzW1h

>>328
オレの知ってる範囲だと、ヘビー(チェーン)スモーカーと
まったく吸わない人に二分されてるな。オレは吸わない派。
最近知り合った20代前半～なかばの人たちは、吸わない人が多いです。

347 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 12:35:03 ID:3w3fomoV

炉系エロやっているんだけど。
最近入稿するたびに警告文入りのメール送られてくるんですよ。
（皆に送っていますって言うけど）

もちろん、こんなご時世だし規制は当たり前だと思います。
しかしあえて聞きたいのですが、比較的寛容な印刷屋ってどこですか？
いや、規制に厳しい印刷屋を聞いたほうがいいのかな。
スレ違いだけどお願いします。

348 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 13:05:37 ID:ajQrcAMN

>>347
>>7

349 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 14:11:38 ID:lv51g10R

今期のアニメは小粒を乱発しすぎ。
ただでさえ縮小傾向にあるアニメ系のパイがさらに分散。
結局東鳩2と笛がいまだに安パイ、ゲーム系に移行する作家も増えてきたね。

350 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 14:39:00 ID:dTJLWH/n

>347
参考までにその印刷所どこか教えてくれ。

厳しいのはタイヨウが有名

351 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 16:28:59 ID:czVuHIRb

そそる修正スレにもちょっと書いてあったけど
力用は確かサイトの方で修正について厳しめなこと言ってたかと

352 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 18:39:40 ID:EpCafrDO

>>347
猫とか栗栄とかが緩いね。
逆に緩すぎで、ちゃんと自主規制しないと
書店でも取り扱ってくれないかもしれん（ｗ

353 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 19:48:59 ID:ajQrcAMN

>>352
そーいうのって書店から「エロ杉！修正汁！」て連絡来るものなんか？
袋詰めのときにでもいちいちチェックしてるのかね中身

354 ：347ですがＩＤ違います：2006/04/07(金) 22:03:40 ID:Pf49Fjsf

こっちの発注するもの全てが炉陵辱なので当たり前なのかもしれませんが。

印刷スレのほう覗いてみます。

355 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 22:48:40 ID:OcHlmxal

書店はチェック緩いよ。一方コミケはあんまり油断してると赤紙食らうので注意。
実際書店分だけわざわざ修正薄くしてるようなサークルもある。

356 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 23:06:04 ID:39g01R6B

黒犬獣とか修正緩いらしいね、書店版だと
天野雨乃も印刷をイベント用と書店用に分けてるらしいが
この人も修正薄いのかな?こっちは性器手抜きだから
あんまり変わらん気もするけど

357 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 23:32:43 ID:X+Urd5PH

先月か先々月あたりの虎からの月例報告書で
書店用に修正薄くしても修正具合によっちゃ
発売とめるって話が出てたような気がしたけど気のせい？
それとも黒犬や雨野レベルで売れてるとこは除外？

358 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 23:46:35 ID:YeY/lLt7

>354
サンクス。男性向にやさしいイメージがあったから意外だな。
某大手がフルカラー本エロすぎて断られたと言ってたが・・。

359 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 23:52:41 ID:fCsOHcpV

いまだにアナルは修正すべきなのかどうか迷う

360 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/07(金) 23:55:56 ID:iy1ko9Fc

自分、アナルの場合は
挿入無い時は無修正（性器じゃないから）
挿入時には修正（性器扱いだから）

361 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/08(土) 02:01:08 ID:yFO7iFyn

俺はアナルはどの場合でも無修正だな。
ただ、突っ込むものがﾃｨﾑﾎﾟの場合はそれにかけるものとして一緒に修正するが。
器物等なら修正しない。
今のところコミケでも文句言われたことはない。

362 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/08(土) 02:17:51 ID:6i/5fMUf

>>342
うちローゼン。3期の発表があれば気持ちブースト圧かかるかかからないか程度に期待してる。

363 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 02:30:06 ID:8TTAapAG

>>342
スクラン。普通に好きだから。
二期でひどくならないといいなー程度。

364 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 03:45:14 ID:byyp7Bmq

>>342
えふえふじゅうに
エロネタが沸いたから

365 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 05:15:55 ID:l7fUxYva

>>342
ストロベリー・パニック
思ってたよりはアニメも良い感じだったし、自分の絵柄と合いそうだから。
あと、夏を逃したら後がない気がした

366 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 19:20:01 ID:kPdrEW6Z

ウィッチブレイドかなァFF12もちょっと迷ってたけど

367 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 19:33:42 ID:674l1HZW

最近、糖尿病のケがあるんだがどこでどう診察うければいい？orz

つか専業の方は健康診断とかどうしてる

368 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 19:59:42 ID:3WtThGaO

普通に総合病院に行ってインフォで

「糖尿病の検査受けたいんですが」
とか聞けばいい

内科に回して検査してもらえるから

369 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 21:05:42 ID:WVe1Z9oe

>>342
BLEACHと、間に合えばFF12
アニメはなんだか続けて見る気力が起きないので、いつでも読める漫画やいつでも出来るゲームに偏りがち。

370 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 21:10:53 ID:1ylKis4d

>>369
笛・東鳩に比べたら、需要はあるわな

371 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 21:15:40 ID:kPdrEW6Z

受け手は受動的に見るだけで済むアニメの方が多そうだ
マンガもそれっぽいけどやっぱりTVでやらないと
存在を知られない、みたいなとこあるし

意外とFF12多いな

372 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 21:18:10 ID:X3sRhIos

>>370
笛・東鳩は鉄板だがそれだけに数が多いしな

373 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 22:06:07 ID:kQUlqu8b

作風も有るしね、自分はやや等身高めのむっちり系で
ｶﾞﾁｴﾛだから、笛・東鳩とは相性悪い…

374 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 22:11:47 ID:hkE+yFTP

劇画調でもない限り相性がどうこうなんてそんなにないと思うが。

375 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 22:24:56 ID:X3sRhIos

所詮エロだしな

376 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 22:33:10 ID:FCb+XLes

タマ姉はもろむっちり系だと思うけど。

377 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 23:23:07 ID:wORIJy/w

ライダーはもろむっちり系だと思うけど

378 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 23:26:35 ID:ST1OxslD

このあと5レスほどむっちりレスがつづきます。

と冗談はさておき
同人板の印刷所スレでオールカラー本セットが紹介されてた
ttp://www.shubi-pr.co.jp/app/pack.php?group=060

379 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/10(月) 23:42:52 ID:5y/8SZFD

「検査してくれ」じゃなくて「……が心配なんですが」「じゃ検査しましょう」」
の方が金かかることが少なかった気がする。

380 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 00:35:13 ID:bk7PqbKg

今日コミケの確認はがきが来ましたよ。
おまいらはどう？

381 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 01:04:23 ID:lBFlF7kz

来たよ。だけど、もう確認ハガキでどうこうは思わなくなったなぁ…。
チケットが届いて初めて「あー、コミケだなぁ」と思うというか。

382 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 06:31:04 ID:cWaDYu3+

不備の有無を確認するくらい

383 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 16:01:24 ID:697Jd6Wh

サンクリ原稿まだ表紙も描いてないorz

384 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 17:28:09 ID:cEOCAWVE

毎回５０００番台で受け付けられてるかを確認するための確認ハガキだな。
（不備じゃないならこれで１００％当選）

385 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 17:39:23 ID:kELVOYD4

５０００番台だと当確なん？
今回俺も５０００番台だったから、ホントだったらうれしいが

386 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 17:50:44 ID:cEOCAWVE

自分は元々落選したことは無いんだけど、周りの５０００番台の友達も落選ないって言ってたよ。
あと５０００番台になってからは壁常連になった（最初の５０００番台は偽壁だったけど）

387 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 17:54:37 ID:q4zAk1o6

都市伝説です

388 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 17:59:49 ID:cEOCAWVE

工エェェェ(゜Д゜；)ェェェエ工
いや本当なんだけど…
それとも387は５０００番台なのに落選しちゃったの？？

389 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 18:07:34 ID:cWaDYu3+

自分5000番台だったのに内壁/偽壁だったことあるぞ
冬コミだったからか？
夏なら壁なんかな（夏の受付で5000番台になったことないんで）

390 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 18:08:15 ID:cWaDYu3+

後、今回3000/7000番台がネット申し込みコードらしい

391 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 18:46:56 ID:EvN4VmBa

自分も5000番台
これで枕を高くして寝られる

392 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 18:54:47 ID:6Z5FS3Lg

5000番台云々の話ってマジなんか？
そんな話知らないから届いて5000番台でフツーにフーンって確認したんだが。
壁になんてなったことねぇよ…。最高胆石なんだけど。そんな自分だから信じられないんだけど…。

393 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 19:04:38 ID:qngxJ5/4

もう10年近く毎回当選してるし壁だったり偽壁だったりだが
一度も5000番台だった事は無い。ただの一度も。

394 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 19:10:18 ID:lBFlF7kz

5000番台って、いわゆる「要注意サークル」に割り当てられる番号じゃなかったっけ？
別に悪い意味だけではなく、要・壁配置(当選確実？)サークルも5000番台みたいだけど。

それとは別の話ですが、受付番号の前部分(70***)なんだけど、201なんてあったっけ？
今回70201-****なんだけど、たしかジャンルコード200で申し込んだはずなんだよなー…。

395 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 19:12:55 ID:toZkJSHI

394に勝手に補足　5000番台は↓こういうことらしいので
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1143473595/3
壁・落ちないという理由にもなりうるし
そうじゃない場合もあるってことじゃないかね
自分も5000番台だがせいぜい小手だよﾊﾊ

201は上のスレで200への申込が多くてあふれてるんじゃないかって話が出てた

396 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 20:23:23 ID:ftK4QkJt

自分も葉書北
ｵﾝﾗｲﾝ申し込みだから不安だったけど不備じゃないっぽい
んで、その辺はﾎｯとした

上で書かれてる通り7000番代だったよ
2連敗なんで今回は受かってほすい～（3連続はﾏｼﾞ凹むんで）

397 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 21:00:13 ID:zaMqcLLY

つまり5000番台で壁じゃなくてよほどのレアジャンルでもなく10年以上の老舗サークルでもない場合は
アンケでチクられた・もしくはスタッフにチェックされたサークルという可能性もあるという事か…

398 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 22:12:33 ID:cEOCAWVE

じゃあ５０００番台で当選したあとに例の封筒が送られてくるか来ないかでまた違うのかな？

399 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 22:13:30 ID:6Z5FS3Lg

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
不備無くて一安心したけど、当落来るまでまた不安な日々だ…。

400 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/11(火) 22:22:11 ID:cWaDYu3+

>>398
AかXかでも違うしな

401 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 02:53:36 ID:912RwT8s

>>388
漏れいつも9000番台だけど、冬コミ落ちたよﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
ま、ペナかもしれんけどな（ｗ

>>398
5000番台と9000番台で大手封筒の来ないサークルは無いと思うが。
重要なのは、販売計画書だし。

402 ：名無し＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 03:56:20 ID:I0bFcwKV

販売計画書は
5000番台　+　偽壁　or　誕生日　でも来るのか？

てっきり壁だけかと思った。

403 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 07:19:57 ID:ztFqb5mb

来る

404 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 09:01:25 ID:ehbkCX7c

サンクリに初めて申し込もうと思うんだけど、アニメジャンルだと
該当ジャンルと男性向けどちらで申し込んだ方がいいかな？
Ｄってそこそこ売れてるサークルも島だったりするけど、それでも
Ｄの方がまだ売れる？

405 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 10:12:48 ID:ztFqb5mb

そのキャラのファンに読んで貰いたいなら該当ジャンルで
エロ読みたい香具師に読んで貰いたいなら男性向けで申し込め

406 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 10:18:53 ID:YgbQLUNh

アニメジャンルといってもその中でも性格が色々ある上
サークルの規模や知名度で大きく変わる問題だから誰も答えられねーと思うんだが。

それにこの春からのサンクリは今までと人の流れがかなり違うイベントになるだろうから
サークルを晒してくれたとして正確には誰もわからんと思うよ。

407 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 16:03:16 ID:l9tBhmyO

今月初めてサンクリ参加するんだが
よくわからないまま男性向けで申し込んでDホール配置になって
同ジャンルが周辺に少なくて焦ってる俺がきましたよ…

とりあえずA23ホールの友達んとこに委託させてもらうつもりorz

408 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 18:52:17 ID:FxdZ2uhB

おいおいｗ申し込む前に友達に相談しろよ

409 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 19:09:36 ID:BNPxs0pu

　　御　　利　　用　　は　　計　　画　　的　　に

410 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 19:18:43 ID:FwTj247k

ｻﾝｸｽ
該当ジャンルでも男性向けでもサークルが１つ２つあるかどうかの
マイナージャンルだから微妙だ。
同ジャンルで申し込んでるサークルがいるかどうかわからないんだし、
男性向けで申し込んだ方が無難だよなぁ。

411 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 19:31:01 ID:l9tBhmyO

>408
いや、コミケだと男性向けで申し込むのが普通だったから
何も思わず男性向けにしちゃったんだよね…
つまりサンクリは、売れる自信がある人だけ男性向けにしとけって事でFA？

412 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 19:56:00 ID:8fm7loJo

話ぶった切りでスマンが
西館と東館、両方にｻ-ｸﾙ参加した事ある人に聞きたいんだが
ぶっちゃけ、売り上げかなり下がる？

色んな意味で寒いと言われる西館だけど
申し込んだジャンルが西館配置になる悪寒なんで…

当落も来てないのにって言われそうだが気になったので

413 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 20:12:03 ID:l4y1Akab

かなり、かどうかは人それぞれだろうが下がるのは間違いないかと。
よほど気合入ってるやつじゃないと西と東を行き来しようって気にならない。
当然東に来たやつはあまり西に出向かない。
そしてエロ買うやつは最初に西へ行くことは少ないだろう。

最終日じゃないなら多少は行き来が楽だし別かもしれないが
それだとそもそも入場者数が少ないしな。

エロだと、場所に関係なく買いに来てくれる人がいるほどの大手ならともかく
西はアウトがデフォでない？

とまあ、散々書いてあれだが、エロで東西両方になったこと無いから推測ですまん。
でも一般向けで出したときでさえ西はしんどかった。
そのころは極ピコだったからあまり参考にはならんが。

414 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 20:47:08 ID:Mf/nwY7b

自分は西館は面倒だから買いに行かないし、買いに行こうとも思わない。
それが答えだと思ってる。

415 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 21:43:47 ID:ANyRJgZZ

>>413-414
orz

416 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 22:21:32 ID:o8oiBwPc

うち同人ソフトで西館だけど、東よりは西のほうがソフトは売れ行きいいかな。
逆に同人誌のほうは西ではしょんぼりだったよorz

いま西と東できっちりすみわけできちゃってる気がする。同人ソフトと同人誌ってかんじで。
ひぐらしとか東方ジャンルも同人ソフトの204だから、そのジャンルだったら
いけるのかな？
いままで東で取ってた友人が東方で取って最悪だったとは聞いたけど。

ジュネ方面は見てないからなんともいえない。ごめん。
参考にならなかったらごめんね。

417 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 22:33:51 ID:mR9hUXGN

>>416のいう通りかな。
同人ソフト、同人ソフト原作なら西でも問題ない。

418 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/12(水) 22:50:22 ID:zrGL94g2

>401-402
俺5000番台だけど大手封筒なんて初めて聞いたよ
いままで一度も見た事無いも聞いたことも無いし、配置も島中だよ

>10年以上の老舗サークル
には当てはまるけどな

419 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/13(木) 00:44:44 ID:pbS95Zeg

>>416
＞友人が東方で取って最悪だった。

色々な意味で取れるな。
島中の男幕率が高すぎ。
友人の売上が下がった。

420 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/13(木) 00:48:34 ID:W0AqPARn

>>419
友人カベだったんだけどね。

実際前回の東方あたりは島中の男幕すごかったっぽい。

同人ソフトもうちは島中だったけど、11時くらいと1時過ぎくらいに
凄い混雑で、通行すらできない感じ。
島中で列できたサークルがあった所為だとはおもうけど。

421 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/13(木) 00:53:52 ID:V2egBzBW

西館で売るなら4時まできっちり売ること。周りのサークルが帰っても、だ。
東館を満喫した一般が、帰り際に西館を一周してから帰宅するというパターンが
できていると思う。

ピークの時間帯が西と東でも違うし、壁と島でも違うから、一番売れる時間帯に
本を並べていなければ損だと思う。

422 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/13(木) 05:03:12 ID:Djl1nnlq

>>421
同意。

423 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/14(金) 05:05:22 ID:Tw0mBcP3

今熱いのはココらしい→http://bbmc8991.e-city.tv/
最初はあくまで女をフルイにかけることを優先ね。
ドキドキするのは、その後。感情の浪費が一番の無駄だからね。

424 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/20(木) 21:26:30 ID:jtW2zHcS

すげえスレストぶりだな…

425 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/21(金) 00:27:59 ID:DxhLTo0N

そりゃまぁ忙しい時期だからな

426 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/21(金) 07:56:49 ID:euox348G

サンクリやＧＷイベントに出ない奴は、こんなトコこないしな。
サンクリで、新刊売れるとイイナ！

427 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/21(金) 18:09:11 ID:s5k39ncZ

出ないよ。つうか正直なとこいえば出たいがもうちょい軌道に乗らないと出せない。

428 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 00:13:03 ID:/krIK0dV

ﾄﾞｼﾞﾝ板の流行ｽﾚ久し振りに見たら、なのは・ハルヒが
大流行でFFは流行らないとの予言がなされていたぞｗ

429 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 00:41:56 ID:pxxDTqt8

それで間違いないですよ！

430 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 03:44:46 ID:zJ5hKRir

大阪在住でイベント関係は全部あきらめてるんだけど、
ちょっと思いついたことがあって
東京に住んでる売り子さん募集してさ、その人に当日全部まる投げする方法ってしてる人いる？
というか出来るの？
当然それなりのバイト料と入場チケットなんかも全部わたすつもりだけど、
売り子さん雇って、在庫だけ当日郵送して、
あとは販売をお願いして終わったら売り上げと残り在庫を自宅へ郵送してもらうみたいなかんじで

やっぱ防犯上とかのいろいろややこしいこととかあってできないのかな。

431 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 04:26:23 ID:aBPc8+6z

東京－大阪間なら自分で全部やった方が安心かと。

432 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 04:56:18 ID:kzMTqTUA

自分は逆に東京のイベントしか出られないので関西方面のイベントを
丸投げでお任せできる人を探したんだが見つからず…
以前は、同じジャンルの良く知った友とどれぞれ合体でスペ取って
関西方面は丸投げ任せ、東京は友と自分の２スペ分の売り子をしたことは
あったんだが、お互いのジャンル変わってから無理になった
丸投げ任せは、よっぽどの知り合いじゃなきゃ、本とか売り上げとか
持ち逃げの可能性あるから危険だよ
よっぽどの知り合いだって危険な場合もあるが
いっそ430と相互丸投げできたらいいのにw

433 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 05:00:43 ID:r6eSXpEK

>>430
やめたほうがいい。>>431の言うとおり自分or信頼できる友人が一番。
旅行がてら前日から行って、余った時間は観光、でいいじゃない。
大事な在庫を「重いから残りは捨てた」とかで勝手に処分されたら嫌だろ。

434 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 05:17:32 ID:dGDddqEr

俺も半観光＆顔売りと思って自分で行った方がｲｲと思う
もし頼むのが友達だとしても何かしらﾄﾗﾌﾞﾙ有って
気まずくなって疎遠になったら嫌っしょ？
（俺は昔、友達だった奴と合同誌作った時に揉めたのも
有って頭固いかもしれんけど）

そんな俺も大阪なんで東京のｲﾍﾞﾝﾄは（時間・金銭面
考えると）コミケしか無理

435 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 05:17:44 ID:96H0b/Ub

それで便利屋雇ったという話を聞いたかすかな記億が

436 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 05:45:07 ID:5MDMp9Di

東京に住んでる友人ならそれがいちばんいいかな、と

437 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 06:12:02 ID:zJ5hKRir

なるほど、やっぱりややこしいのかあ。
しかし売り上げが不透明なのに東京行くのもつらいし
なんかもうそろそろそういう専門委託業者みたいなんが現れてもいいと思うんだけどな。
コミケの委託スペはごった煮過ぎてあんまり売れないし

438 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 06:15:57 ID:aXxPjFZT

たとえ信用してる友人だろうと
金がらみは全てを崩壊させうるぞ
ちょっとした失敗や計算ミスが「ちょろまかしたか？」という疑惑のタネにもなりうる
友人が大切ならしないほうがいい

お金が関わることは全て自分でやるのが一番
これは小手でも大手でもいっしょ

439 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 09:37:02 ID:NND+Jd/n

つーか、東京までいくのがマンドくて金で売り子解決するくらい横着するなら
普通にとらでもメロンでも卸せばいいんじゃねーの？

440 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 09:56:05 ID:QRRfa6A+

イベントで直接手渡しで売ったり
「頑張ってください」って言われたりとか
そういうのが大事なんじゃないかなーとか思ってしまう。
439の言うとおり、売り上げを伸ばしたいだけなら書店委託でいいと思うし。

441 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 10:57:28 ID:pxxDTqt8

金が絡むと友情が崩壊する、に同意。
個人への委託は、結構相手への負担も大きいし、トラブルの元。
たとえ相手が、スペース取ってる同人作家であっても、ね。

既にさんざん既出だけど、観光＆下見という感じで、自分で行ったほうがいい。
売り上げに対して新幹線代が高すぎる、というのであれば、
書店委託で我慢しつつ、地元で腕を磨くのが吉。

442 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 12:08:08 ID:KhYioC9w

>>437
業者だと交通費以上に経費かかるだろ。
社会人なら、それぐらい想像出来ないか？

自分で行って自分で売った方が、安上がりかつ安全。

443 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:09:35 ID:J0521xK3

>442
まあまあ。社会人ならそれこそ休日まるつぶれ＆翌日の
仕事に差し支えたりとか色々あるだろ。
イベント中とか移動中に消耗される体力は結構バカにならん。

444 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:14:12 ID:tyBDmUmu

大阪からなら事前に事務用品とか本をちゃんと宅配で送っておいて、
夜行バス使えば比較的楽だし経費も大体２万前後に収められるしね。
現地で手伝ってくれる友人がいればそれ以上はかからない。
それ以下でやってくれるような業者が出るとは思えんよな。

大阪以遠の人はちょくちょくイベントに出るのは厳しいと思うけど、
大阪や名古屋からなら自分で行くのがいいよ。

445 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:14:30 ID:J0521xK3

追記。
欲を言うと、イベント側で委託ブースができれば一番いいんだよな。
委託ブースを直接参加スペと隔離しておくんじゃなくて
ジャンルの境目ごとに１～２スペとか委託スペ置いて
そのジャンルの本を並べておく、みたいな感じで。

スタッフの数足りなかったり、管理色々大変だろうから無理だろうが。
もしあったら直接参加の倍額でもいいからお願いしたいなあ。

446 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:16:17 ID:J0521xK3

>444
夜行バスは体力消耗きつくないですか…と思うのは
自分がもう20代後半だからだろうかorz
大阪⇔東京の新幹線（のぞみ）ですら疲れるよ。
飛行機ならぎりぎり翌日も普通に動ける程度。

447 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:32:14 ID:xW/j6A2S

そりゃアンタ体力なさ杉じゃね？普通に心配するわ。
ちょっと運動したほうがいいかもしれんね。

448 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 13:41:07 ID:xItBtF/j

自分は普段ロクに寝てないので
長時間ぐっすりたっぷり寝れて
いつもより元気だったりする……。

449 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 14:14:12 ID:bXdTrbKK

多少きつくてもイベント参加したほうがいいと思う。
もしかしたら隣のサークルと仲良くなって委託頼めるようになるかもしれないし。
それか早めに帰るようにするとか。

450 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 14:16:46 ID:V69WBpjl

>>446
俺の場合、知り合った人と一緒に活動してるうちに、
関東のイベント参加はほとんど他人任せに出来るようになったよ。

年６回ぐらいの関東イベントに委託参加してるけど、
中小イベントは全部他人任せ、
年２回のコミケは日程と金銭の都合がつく時だけ上京してる。
　そのコミケも知人が売り子を全部やってくれるから
会場に居ても自分の出る幕がないｗ

金銭の問題は、きちんと部数を把握してれば問題ないし
自分で行くより遙かに安く済むんだから、
売り子代行の礼金を払ってあげるぐらいの姿勢でいれば
揉めたりはしないよ。（払った事ないけど）

また、自分が地元イベントに参加する際、
遠くに住んでるネット知人の委託を引き受けるとかして
お互い持ちつ持たれつの状況を確立して
信頼度を高めるのも大事。

451 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 14:57:25 ID:AUQSBf1D

結論：知り合い作れ。素人にはオススメできない

452 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 17:24:34 ID:o3/O88sK

東京のイベント出る時に気兼ねなく泊めてくれる友達位は
作って置いた方がいいかもね

泊めてもらう時は一応ちょっとした菓子折りはもっていく位で
ﾎﾃﾙ代浮くしｗ

453 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 18:12:02 ID:Wcp2W1dB

そして合宿所騒ぎになるわけだな

454 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 18:28:05 ID:G3XOTGYo

懐かしいな
肉般若

455 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 18:55:59 ID:K3U1xg79

>450みたいのは上手くいってるケースで
金銭トラブルを考えたら他人にお願いするってのはオススメできないよ

同人板のトラブル事例では机に並べもしないで「売れなかった」の一言で終わりが
あとでバレたとかあるし
それこそ、チケット入場→会場前大手並びｳﾏｰ（本は出しもしない）とかの
可能性もあるわけだしな
つうか、この辺の話題って実は同人板の方ではもう
何度も散々論議されてるんだけどね（委託スレもあるし）
まあ、あっちは腐臭がキツくて読むのが辛いが

456 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 19:47:31 ID:rn7CsAfF

自分も地方住まいだが夜行バス使って上京してる
交通費＋参加費＋αの売り上げだが宣伝だと腹くくってるな
昔委託頼んだことあったが持ち逃げされたんで
なにがあっても自分で売るようにした

そろそろでかけるので明日会場でｗ

457 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/22(土) 20:45:30 ID:GF7CJNdm

http://tinyurl.com/a4bc9

458 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 00:53:45 ID:frYRnNd+

みんなロクなダチがいないんだな
それとも数少ないダチだが信じ切って全て任せてる自分がヌルいのか…

459 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 00:59:48 ID:l7gdnZA7

友達じゃなくても信頼出来る知人で良い

460 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 01:19:44 ID:a6CCF07H

友人を信用するのと、友人にリスクを背負わせるのは別の問題

461 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 01:29:58 ID:a6CCF07H

つかログ読んでたんだが>>437の
売り上げが不透明だから行くのがつらいって
相手にする必要のない幼稚さだと思うんだが

462 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 03:10:43 ID:frYRnNd+

大手と違って確実な売り上げ見込めるわけじゃないのに
二の足踏むのことはあると思う
別に幼稚だとは思わないが

463 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 03:55:52 ID:OR6dLF71

なぜ幼稚と思うのかの方がよくわからないな、
むしろ費用対効果も考えず行動するほうがどっちかってーと幼稚なような。

464 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 04:06:12 ID:9KtU/MqK

つか売るのだけが目的なら、書店委託だけじゃ駄目なん？
気晴らしに遠方のイベント参加したい新幹線乗って小旅行したい、ってんじゃ売上は二の次だよな
よく判らん>437

465 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 04:41:30 ID:OR6dLF71

見た感じ437はけっこうビジネス主義みたいだから
すでに書店委託はしていて販路を広げるという意味でのイベントなんじゃね？
そういうことなら「イベントめんどくせえから金で代役雇いたい」っていう感じの気持ちはわかるｗ

466 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 07:22:07 ID:yafdfIzU

でもコミケの委託スペ経験ってことは落選経験あるってことだろ
小手なんじゃねーの

自分は関東者だが関東圏外のイベントは売り上げなんか気にせんよ、
実際5：1くらいで全然売れねーし。
その代わり観光したりそっちの堅気友人と会ったりスケブ描いたりしてるがな。
ガツガツするのもよくねーって

467 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 07:52:47 ID:OR6dLF71

>>466
君はとりあえずスレタイをもう一度読むことからはじめたほうがよいかと。

468 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 14:39:16 ID:38K1B6T8

東京での感触を掴むための勉強代、ってことで自分で行った方がいいぞ。
流行は肌で感じるのが一番

469 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 18:28:28 ID:ZKPCPSGW

それはあるな。
ネット上の感想サイトめぐるより、秋葉原ぐるっと回ったほうが『ああ、コレが勢いあるな』って分かるし。

470 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 18:57:09 ID:Z/h4IPQO

ただイベントの方に関しては時間と場所で様相が全然変わるから
あんまり見てきたものだけを過信すると良くないけどね。
人がいなくて閑古鳥かなと思いきや瞬殺された後ってことも多いし。

471 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/23(日) 21:59:40 ID:jv+yLpZB

６月のサンクリ申し込んだ。
でもコミケ前で新刊出すサークルも少なそうだし今回程は売れないかな？

472 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 00:58:11 ID:ddQFd44s

売り上げ関係のトラブル話は結構転がってるからな～

自分が「上手くいってる」と思ってても、相手は
「勢いで承諾しちゃったけど、正直ダルイなあ」
「あの頃は暇だったけど、最近忙しいのになあ」
「せっかくの休日なのに、、デートも断らないと：」
「今回もタダ働きかよー　俺もスペース見に行きたいのに」
「この時間、バイトすればｘｘｘｘ円かー」
とか考えてる可能性も高い。

無邪気に、”あいつは何も言って来ないから不満ナッシング！”と思ってると、
ある日、溜まりに溜まってたのが大噴火、というパターン。
親しき仲にこそ礼儀がないと、友情ごと崩壊するぞという話だろ。

473 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 01:13:56 ID:ddQFd44s

ぶっちゃけ、若いうち、趣味や遊びでなら
無償の好意や気紛れに頼って、それはそれなりに「これがドージンのレンタイカンなんだー」って面白いかもしれないけど、
俺等は十年二十年と、ビジネスとしてやって行かなきゃならねーべ？
女性向けのオママゴトみたいにユルイ人間関係を当てにして商売してちゃダメなんじゃねーの？

相手だって就職や結婚するだろうし、いい年になって子供が出来たりしてる社会人がよ？
菓子折りやチケットで年に何回も家族放ってまでホケホケと出掛けてくるか、というトコまで考えなきゃ。

年中だべってたダチの多くが、結婚し、年数回の飲み会すらままならなくなり、
そのへんをシンミリと感じてしまった俺でした。　連投スマソ　寝るわ～

474 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 01:27:33 ID:IzZY4W/j

その辺もひっくるめて>>437は幼稚だと言われてるのだが、
実感出来る歳じゃないと、どうして437は幼稚なんだ？とレス付けたくなるんだろうな

475 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 01:49:18 ID:C34NAXMA

売り子を頼んだ友達が交通事故にまきこまれ入院。
会場には荷物が置き去りに…

なんてなっても困る品。

476 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 01:49:47 ID:xwv7aRP0

ん？すべて踏まえたら「金で解決する（関係ない第三者を雇う）」という方向が
一番角が立たないという結論にならないか？
そしてその線で行くなら問題になるのは雇う相手の信用性、と
そこでいっそ業者が出来たらいいのになあ、というところまでちゃんとつながってるじゃん。

というかそこまからんでる君の動機の方がよくわからん。

477 ：476：2006/04/24(月) 01:53:25 ID:xwv7aRP0

ごめん誤植。
>>というかそこまからんでる君の動機の方がよくわからん。
→というかそこまでからんでる

478 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 03:01:24 ID:mya9bGEQ

まあそろそろいいんｼﾞｬﾏｲｶ
よほど信用できる知り合いがいるならそれでいいし
ここまで忠告されたうえで実行してトラブルになっても本人の責任だ

479 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 12:04:18 ID:+tWCZhcj

無かったら自分で作ればいいじゃない。
自分でその手の会社を興してみたら？
金儲けるチャンスじゃん。
どんどん高齢化するコミケ参加者。
以外に需要有るかもよ？

480 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 13:38:00 ID:L/MtjqvX

間違いなくあるだろうな。
ただ、１度や２度程度ならともかく、サークル主催が何度もこないと
コミケ委員会が何か言ってきそう

481 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 18:16:42 ID:QSzZZrZY

>>427
今回のサンクリでほぼレボの後継は決まった、と感じた。
俺は文化2階だったが、客の殺気立ち方や開場前のチケ海鮮組の
マナーのひどさはレボそのもの。
入場者数も過去最高で、売り上げも良かったよウチは。おいでよ。

482 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 23:04:28 ID:fQQwere0

サンクリって会場前の本のチェックってあるのかな？
ないなら一回出て見ようかな。

コミケだと毎回「ちょっと上と協議してきます～」って
販売一時停止カードだっけ？を張られて、それでもギリギリ
チェックを通ったらしく注意を受けて販売許可される俺なんだが
ドキドキもんだよなぁ～あれは毎回。
自分は出来るだけ修正は大きくしたくないから
ほんといやだな。

483 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 23:14:22 ID:kP4i/yN3

サンクリはチェックも見本誌回収もないよ。
コミケは一部の大手以外に対してはかなり厳しいわな。

484 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 23:20:33 ID:xLiuRt2g

サンクリ、本のチェックは無いけど
ポップやポスターの規制はきびしいよ。
場所柄、一般人の眼につきやすいからね。
メンズコミックはそれで白鳥追い出されたわけだし。

485 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/24(月) 23:50:54 ID:J+Mhx2dw

>>484
そういえばポスターの乳首にガムテープが貼ってあったりしたなあ。

486 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 00:01:10 ID:PcERLzmA

そりゃコミケも一緒だ

487 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 03:31:40 ID:K6CiSHTa

コミケも乳首出しはシャッターだろうがＮＧでるからね。

488 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 09:03:39 ID:0bpvT+qb

コミケもサンクリも乳首でたポスター出してて
スタッフに何も言われなかった俺は
きっとピコすぎて眼中にはいらなかったのだろう

489 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 10:22:57 ID:dWFIaDo3

乳の輪の小さな男よ！

490 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 12:51:08 ID:85yKeRnQ

うちのサークルは今回のサンクリ売上
史上最低でしたよ…。入場者数が多いから
きっといつもよりも多めに売れるはずだ！と
wktkしていたらこのザマさ…。○|￣|＿

491 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 15:32:16 ID:axSo+5d7

男性向けの中小規模ｲﾍﾞﾝﾄは売れないﾄｺは笑えるほど
売れないからな～
自分もちゃんと仕上げた分厚めのｵﾌ本は破滅的に売れなかったけど
勢いだけの鉛筆書きｺﾋﾟ本はあちゅう間に売り切れたし

492 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 15:37:54 ID:nKuqho7W

この段箱4つを夏コミまで玄関に積んでおくのか俺は
書店から返本来ませんように

493 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 16:53:25 ID:IzTsf2Og

いつも小さいイベントはラフ本作ってたから
「今日はラフコピー本ないの？」と聞かれた
無いって答えると何も買わずに去って行ったよ

気合いれて作ったオフ新刊は用無しですか

494 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 17:00:34 ID:5A2SI+AC

>>491
・ちゃんと仕上げた=ネタが賞味期限切れ
・勢いだけの=旬のネタ　　だったんジャマイカ？

495 ：491：2006/04/25(火) 17:46:33 ID:n8fRu0y1

いや、同ｼﾞｬﾝﾙだったよ？

496 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 21:09:43 ID:UZc5B6ZH

転売ﾔｰだったんじゃないの～？と勘ぐってしまう

497 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 21:18:56 ID:lCyl4Wy/

ラフだとエロいけど、仕上げるとあっさりしちゃって面白みのない絵ってあるからなあ。

498 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 21:25:16 ID:xd91tTGn

天野雨乃のことかー!!!!

499 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 21:34:47 ID:YX4hWn90

その人の作品、じゃなくて希少価値のある本、が欲しいんだろうな。
転売じゃなくてもそういう香具師結構いる

500 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 22:56:19 ID:9RAuXZGb

>>491
そこまでオフセ売れなかったってマジ？
イベントで売れるのは大手や書店委託されない本とは言えどもなぁ…

買い手と作り手の意識は違うものだが
ここまで落書きコピの方が売れてオフセには目もくれないなんて言うのは理解できんよ
もはや本の中身まともに仕上げても意味ねーじゃん

イベントは限定付けるなり知名度上げるなりしてからでないと
出るだけ徒労な気がしてきた

501 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/25(火) 23:06:05 ID:dWFIaDo3

思い込みの激しいところがお前のいいところ

502 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 00:07:14 ID:thLEKl+A

>>481
サンクリはあくまでサンクリ。
レヴォと一緒にしちゃいかんよ。

「サンクリも大きくなってきたな」ぐらいに捉えておくのが吉かと思われ。
売り上げも、いつものサンクリ＋αだったし。
レヴォには及ばんね。

503 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 00:07:33 ID:crY/wwVq

流れ読まずだが、男性向け的に「寝取られ」ってどうだろ？
次の本がﾋﾛｲﾝが好きな男の目の前で他の男ｷｬﾗに陵辱されまくって
あえぎまくる…ってのにしたいけど、友達に話したら
「うはｗｗそれ属性嫌杉ｗｗｗ」って言われて（´・ω・｀）

今までは和姦のﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾞﾁｴﾛだから路線変更は危険つうか
新規の客なら「抜けたらｲｲ」とか考えそう
だけどリピータは嫌がりそうっぽい気がするんで…

504 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 00:16:24 ID:OlTo/R/P

それで大丈夫ですよ！！

505 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 00:33:55 ID:SzwgXOzJ

男性向け的に、って普通にある気がするが・・・

506 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 01:44:14 ID:zDpDY2Py

寝取られいいと思うけどなあ。
でもそれまでがラブラブなら既存買い手には引かれるかもね。

ところで和と陵辱ってどっちがパイデカイんだろうね？

507 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 02:01:04 ID:RfilSgR0

陵辱気味のＮＴＲは別にＯＫでしょ。それで売れてる所も多いし。
ただ和姦ＮＴＲはまだまだ拒否反応強いジャンルだからリスク高いだろうけどね。

和と陵辱のどっちが大きいかなんて描く側の個人の傾向もあるしあまり気にしても仕方ないと思うが…
ランキングとか参考にして強いて挙げるなら陵辱の方が若干強めってとこじゃない？。

508 ：503：2006/04/26(水) 03:13:22 ID:MGrlaZKj

レスありがとう
NTRがどうこうより和姦ﾒｲﾝだったのに…って言われそう
だけど、自分がNTR大好きだからやってみるよ

和姦・陵辱は作家の絵柄も有るけど陵辱のがお話要らない分
抜きに特化してるからそっちのが売れやすいとは思う

509 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 05:59:39 ID:6cxKdqmw

同人誌の世界はエロゲと違って
凌辱・寝取られにそれほど拒否反応が無いから大丈夫だろう

表紙でエロ特化とわかるかどうか、の方が大事だと思う

510 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 11:01:03 ID:B6P8PRff

一応ＮＴＲですってＰＯＰ置いておけ。

511 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 11:53:04 ID:BkUfsOwG

参考になるかわからんけど、ジャンル変えた時の話。
Aという割と衰退気味のジャンルから、Bという既に飽和状態のメジャージャンルに変えたら
HPでは「Aの絵をもっと描いてください・Aでの活動をやめないでください」という意見ばっかりで
Bジャンルで出した新刊の感想はほぼゼロ。
売り上げはほとんど変化無しだったんだが、なんか複雑という体験談。

512 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 13:16:16 ID:4nIfcvRk

そりゃあ弾が少ない方がファンは熱心だと思うよ。
貴方に余裕があるなら前ジャンルにも弾を補給できれば売り上げは上がってお得だと思うのだが。

513 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 16:14:47 ID:xiiNEEiR

両ジャンルの入った本を出せば２倍売れてお得ｼﾞｬﾅｲ

514 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 16:25:49 ID:OlTo/R/P

それ抱き合わせ

515 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 16:32:50 ID:GzyYPbAT

俺、餃子が大好物で、エビが大嫌いなんだけど、エビ餃子は食わないよ。

516 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 17:47:21 ID:ECw/9Pp9

俺も餃子は餃子で食べたいな。

517 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 17:55:41 ID:xiiNEEiR

→から読んだらＡジャンル

←から読んだらＢジャンル

真ん中までそれぞれのﾏﾝｶﾞがある。

こうすればｲｲｼﾞｬﾅｲ

518 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 20:17:45 ID:6cxKdqmw

っ［２冊出す］

519 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 20:31:48 ID:4nIfcvRk

俺も薄くていいから2冊出した方がいいと思う。
自分もマッシヴ女キャラやフタナリ描くけど一緒にしないでくれよく言われる(苦笑)

520 ：511：2006/04/26(水) 21:01:09 ID:95DSM8OK

意外にレスが…ｗ
別ジャンルを1冊にするのはマズイだろう…てか
作家買いされるクラスになれば許されるんだろうけどさ。

『大手を目指す』スレなので衰退気味のジャンルにこだわるのは
どうなのかなーと思ってしまうわけですよ。

521 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/26(水) 21:27:35 ID:/oJXBQiC

合同誌で飛翔系の別ｼﾞｬﾝﾙを一緒に出してるのは見た事ある
どっちも被ったｷｬﾗ（炉利でおとなしめのｷｬﾗ）ってのも有ったと思うが

522 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/27(木) 01:26:45 ID:pWqDoVPh

明らかに購買層が被ってるキャラを一緒にしてしまうのは、手だろう。
しかし、系統の違うキャラ同士が絡んでるならともかく、別々の漫画で混じってたら
ちょっとためらうな

523 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/27(木) 19:54:48 ID:3SdQLJkW

例外はあれど、基本的には本を別にして出せという事だ。

印刷代を節約したい、というなら、
そんなピコピコのうちは小手先の冒険スンナと言っておく。

あと、男性向けは流行を追ってナンボだから。
旬パワーに優る物無し。
作家買いの多い大手なら、少々難があってもレトロ物とかいけるけど、
小手が真似して転んで怪我しても、そりゃ自己責任だべ。

524 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/27(木) 19:55:44 ID:3SdQLJkW

ごめんageちった、、夕食のスパゲッティで吊ってくる。。

525 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/29(土) 15:26:02 ID:A3nIS9pS

>>524...いい奴だったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

526 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/29(土) 22:45:31 ID:IX2Eec5E

抱き合わせ本ってよっぽどその作家のファンでもないかぎり
どちらのジャンルも好きだったとしても買わない。
なんかどっちも中途半端な感じがする。

527 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/29(土) 23:50:49 ID:+4YsxDQT

>>525
お前にあいつの何がわかる

528 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/30(日) 02:00:06 ID:oTitmfr1

夏コミの前に何かイベント出る？
俺は一応サンクリに申し込んだけど、時期的にオフで出せるか微妙だ。

529 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/04/30(日) 21:12:02 ID:j4O0Ner7

作家買いしてもらえるようになれば
マイナージャンルやオリジナル描けるのにな

530 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/01(月) 21:53:36 ID:5u8jiWcF

でも「超」大手でもやっぱり旬ネタのパロとオリジナルとでは
売り上げにかなーり差があるよ。
オリジナルは書店委託有でパロは会場限定(又は逆)みたいな
戦法を取ってかないとジリ貧になる。
新規の客ってパロから入ってくる人が多いし。

531 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/01(月) 22:25:10 ID:gRpjO08L

まあ、それはあるだろうな。
固定客だけで商売出来るとしても上限があるし、常に伸び続けたいのであれば、
いかに浮遊層をこっちに取り込んでいくかってのが大事だ

532 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/02(火) 10:34:52 ID:r6W86J5v

なんかもうロハスでいいじゃん。
経済成長率０の幸せ。

533 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/02(火) 14:59:49 ID:50YdfCFm

ちょっと待てｗ
「ロハス」ってのは、スローライフは金にならなかったから
手間がかかってたり自然で安全だったりするものを高く買わせよう、という商売用語だぞ。

…ん？待てよ。エロ同人を高く買わせる口実に…ならんか。

534 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/02(火) 15:16:16 ID:O7WqHgtR

まあ、今でも十分高いからね。
漫画として考えると、だけど。

535 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/02(火) 17:09:29 ID:Sb50JE2+

つーかこの流れいく経済世界で成長率０を維持するには
かなり進化していかなければいけんような気が。

536 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/03(水) 14:57:17 ID:TSjl1jrP

年収5千万くらいまで行けば
そっから後は成長率0%でもイイよワシ。

537 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 07:15:18 ID:04/BsRnR

今更だけど、やっぱり続編ﾓﾉって売れ上げ下がるよね？
この間出した本が続編モノ（っていっても犯るだけなんで
前作読まんでもおｋな感じ）だしてサブタイトルに
「○○○（←前作のタイトル）２」って付けたんだけど
売り上げが落ちてたんで・・・

538 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 08:45:35 ID:Po3mj54p

>っていっても犯るだけなんで前作読まんでもおｋな感じ
飽きられたな

539 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 10:54:57 ID:yClHCTIz

自分だったら、１を持ってなかったら２は買わないな。
「１を読んで無くても楽しめる内容です」なんて書かれてても
躊躇すると思う。

540 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 11:00:42 ID:QV/a8UGN

風俗に行っても、前回と同じ姫よりは、別な姫を指名するしなぁ。
男は常に新しい畑に種撒きたがる本能があるし。
エロ漫画というもののカタルシスというか、
何か本質的なところで続きモノという形態と相容れない構造があるのかも？
と俺は勝手に考えている。

俺は、同じキャラでも本毎に話は独立させてて、
前の本でムチャクチャにやられちゃった娘が、
次の本では何事も無かったようにサワヤカを振りまいていたりする。
、、、まぁムチャクチャまで時間の問題なんだが。

つーか、極論覚悟で言うと、
エロは続いてまで読ませるモンじゃないだろうと。
続いた時点で、エロ以外のものを織り込もうとしてるんじゃないか？
そしたらそれは、「エロっぽいコメディ」や「エロいラブコメ」「エロいストーリー漫画」であって、、、。
あー、徹夜頭じゃまとまらんわ～

541 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 11:24:43 ID:Qz3XqgNp

でもヤルだけエロはつまらんぞ

陵辱エロ
ラブイチャエロなど
やはり方向性はあるはずだ

まあ続き物にまでしたくはないが

542 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 11:47:44 ID:wXVpk9QN

時々出すヤルだけエロ本の方が売れたりするんだなこれが

543 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 12:21:55 ID:x51xAWQN

時々出すから良いんであって、いつもヤルだけだと売り上げ落ちると思う。

544 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 13:31:53 ID:xI5PA7hT

犯るだけっつっても色々有るからな。
毎回犯るだけながら色々とプレイ内容にはバリエーションがあるのと
毎回くやｓ（ｒｙ

545 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/04(木) 15:14:58 ID:bhn47Gna

エロ以外の何かをしようとしているたいていの本は
エロだけやってる本より価値が低下してる

546 ：537：2006/05/04(木) 22:44:11 ID:QLa0WJ4p

やはり飽きられるか・・・ｏｒｚ
いつもはお話メインのエロ漫画だったけど前回のガチエロが
売り上げと反応良かったんで、何となくでやってみたんだが・・・

健全サークルの時は続編とか結構喜ばれたんだけどな～

547 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 14:10:23 ID:/XITZg1n

>542で書いてあるカンジでうちはやってる。

正直なトコロいつもやるだけだと描いてる本人が飽きるからなんだけど(w

548 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 15:41:15 ID:alTCMFdu

最近のショップ販売はみんな本の単価下げてきて正直辛いよ…
大手は525円とかでも数出るからいいんだろうけどさ。
比べられるピコはたまったもんじゃないよ…

大手まで薄利多売すんなっての…大手は大手らしく1kとか強気価格で
売って欲しい

549 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 15:50:55 ID:zAz/a4RP

大手が安くしてくれてるから
客がお前の本を買う金が残ってくれてるんじゃん
大手が高くなればお前の本が買われなくなるだけじゃん

550 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 16:47:20 ID:oWhyykzd

>>549
お前頭良いな

551 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 18:05:35 ID:7vu60asD

某カラー本大手のフルカラー２０頁委託価格500円とかな。
卸が350円になるから1000部近く刷ってようやくトントンって価格設定。

552 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 18:21:16 ID:Oaygmc+o

1kどころじゃないだろどうせ＞部数
エロだったら少なくとも5倍は硬い

553 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 18:47:08 ID:7vu60asD

５倍どころかあそこなら１万以上は確実、下手すりゃ２万近く刷ってる。
それは分かってるよ。

ただその１０００部刷ってトントンという価格設定が>>548の言う価格の良い例だって話。

554 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 19:46:25 ID:eRnEAzRT

あそこのスクラン本は1巻2巻あわせて5万部越えてるべ。
それも虎委託分だけでな。

555 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 19:51:05 ID:VhA2Qa1+

価格設定の高いサークルは買わなくなったな

556 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/05(金) 20:45:40 ID:Oaygmc+o

そりゃ安くて上手かったらそれで満足しちまうよなぁ…
ってか5万部ってもう想像もつかないな。
普通の商業単行本超えてるじゃん

557 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 01:16:50 ID:zBUfecSW

1種5万ではないべ

558 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 01:23:29 ID:czSNXxOK

ジャンプ作家の初単行本が1万～1万五千部って聞いた

559 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 03:45:40 ID:IQOZcUqQ

世徒ゆうきの単行本が２０万部（累計？）いったって
のは聞いたこと有る

560 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 05:26:41 ID:cUcE1VkF

シャイニング娘は１冊で１０万部いったこともある

561 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 07:11:18 ID:czSNXxOK

世界が違う・・・

562 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 10:24:51 ID:dwpmhSqi

印税率の低さとかかった労力（ページ数）のことを考えると、
10万部売れたところで同人誌の方が儲かるのが悲しいな。
ほんと商業とかオワットル。

563 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 12:59:17 ID:FNOwn3ku

それより上の世界（100万部、1000万部、そして世界へ）が
あるのも、商業だけどね。
よつばとも1巻50万部超えてるらしいし。
まあ、エロ一本でやるなら同人の方が儲かるよな。

564 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 14:57:13 ID:7iIFKQ/Z

エロ商業はあくまで宣伝と自分の技術向上の為と思わんとやっとられんな～

565 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/06(土) 22:31:49 ID:lmtDCOHp

商業は編集や流通や書店の人も食わせていかなければならないからね

その辺を全カットしたのが同人と考えれば，リターンが大きいのは当然．

566 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 03:01:22 ID:mtR7Xs0R

あ～レストランとかの外食産業の単価とかも材料やらの
原価の３倍が定説らしいからね～（残りは人件費や光熱費、土地代等）

567 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 03:14:44 ID:IkpP7Guz

確か商業だと　書店２～３割、流通２～３割、出版３～４割（含印刷費）、執筆者１割　って感じだっけ？

その点同人ならイベントで　印刷費２～４割、執筆者６～８割、
委託で　書店３割、印刷１．５～３割、執筆者４～５．５割　位になるしな。
そもそも商業と同人のパイの差がそんなに大きくないエロ業界だと同人の方が基本的に旨くなる…

568 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 04:02:08 ID:YlqI8gEz

鬼ノ仁は同人よりも商業の収入のがﾀﾞﾝﾄﾂで多いらしいけどね

ま、この人は月に何本か定期的に執筆してるし、単行本バカ売れしてるし
ギャラもかなり良いだろうってのもあるが

569 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 06:45:27 ID:53SKCo9V

そりゃ、鬼ノ仁レベルなら商業誌の方が多いでしょ。
ただ、あの人の場合、本腰入れて同人誌作ってるわけじゃないってのもある。

単行本が増刷かかるレベルの作家さんであれば、年間に描く枚数が
商業誌＜同人誌なら、やっぱ粗利の問題で収入も商業＜同人になるんじゃない？

570 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 10:30:40 ID:KZD1TwTK

鬼ノ仁はそれ以前に受けが、同人＜商業でしょ。

ってか、商業はアシという名の奴隷の使い方を割り切れない奴はやれないと思う。

571 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 10:31:04 ID:CCQbXpu5

鬼ノ仁はそれでもデフォで1万部刷ってるよな

572 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 12:00:36 ID:JuhJWcjT

ん～、同人で儲け目指しつつ、修行と宣伝、人脈づくり、
そしてほんの少しの創作意欲として商業並行でやってるヒトってココにどれくらいいる？

自分はまあ同人でもせいぜい１０００部ちょい（純利４０万足らず）なんで、
それもありかと商業ちょこちょこやってんだが。

573 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 12:16:58 ID:OV+m+sLQ

同人を乱発しすぎると飽きられるって事も考慮して商業もやってる。
大体一ヶ月交代で同人→商業なペースで年12本描いてるよ

574 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 13:30:47 ID:CCQbXpu5

>同人を乱発しすぎると飽きられる

「貧乏暇なし」といいましてね・・・。
春夏秋冬1冊づつで賄えるってのはそれなりに大手なわけで。

575 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 14:43:58 ID:G9+PRgx7

ピコは飽きられる以前の問題だよね

576 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 15:31:53 ID:U195umwn

>574
週3.4日（実働8時間）、月8～9万くらいのバイトしながらじゃ無理かな
俺は家賃2万5千のボロアパート住んでたからそれ位あれば生活できたんだけど…

定期収入があるから気が楽だし
バイトしながらでも他の時間を全て漫画に注いでたから月20Pは描けてた。
それで貧乏を3年くらい続けて、いまは漫画だけで大丈夫になったけど
定期収入がないから昔以上に描くようになったよ

577 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 19:03:21 ID:tdS7rlm6

とらのあなにぶち込んだ本が全く売れんなぜだ？
今まで数日で完売してたのに・・・飽きられたのか？
いやジャンルは変えてるのに・・・ジャンルが悪かったのか？

578 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 19:39:52 ID:a/yi7hY7

元のジャンルが分からんから大まかにしか言えんが
喪前さんがよっぽど手抜きや栗無損なみのﾏﾝﾈﾘな本出してないなら
ジャンルが悪かったんだろうな

579 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 19:44:34 ID:CCQbXpu5

とらはサイトリニュ後通販分が大打撃だからなぁ

580 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 19:46:40 ID:a/yi7hY7

そいや、そうかもな
俺は売り上げいつも通りなんで実感沸かないんだけど

やっぱりみんな落ちてる？

581 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 20:07:14 ID:IkpP7Guz

たぶんサンクリは別枠で新着欄があるからそれほど被害無いと思う。
ただ問題は日々の新着でしか告知されないオンリー系の委託。
女性向けに埋もれてかなり悲惨なことになってるだろうな…
検索も１ヶ月ごとでしか区切れないから特定のオンリーの新刊を、
となった時にどうしようもない。

582 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 20:20:15 ID:JNbXhfYH

自分は商業で大きくなりたいと思いつつ
同人と商業を平行でやってるよ。

知り合いに商業やめて同人1本に絞った人がいるけど
商業の誘い全部断ってるらしい。
ここ最近のレスの通り、売れるエロは同人のほうが儲かるみたいだね…

583 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 21:25:24 ID:IkpP7Guz

自分の知り合いでも商業は色々誘いは来るけど１社だけで年に数回程度って人はいるな。
ページ単価が単行本含めても５倍くらい差があるとか

584 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 21:42:28 ID:Ppz6SLW3

それでいて、クオリティは同人以上のものを仕上げないといけない場合が大半だからな

585 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/07(日) 21:52:25 ID:JuhJWcjT

>576
話ふった５７２なり。うはｗｗ家賃まで一緒だｗ
バイト月５０時間くらいで、俺今この生活はじめて１年半くらい。

正直商業は同人で大きくなるための”ステップ”としてはありがたいと思ってやってる。

586 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 08:18:47 ID:mzvJSfBh

>>582
いや、結局ＭＡＸは商業だよ。弱者救済は同人。

ここで１０００部以上でてる人はともかくとして、
２，３百部しか売れないと嘆いているお方はどんな絵なのか見てみたい気はするな。

下手なのか、つまらないのか、内容がアレすぎてついていけないのか？

587 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 08:27:16 ID:Q8p3WkLm

大ジャンルの人気キャラに途中参入したとか

588 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 09:32:12 ID:4ICBuVzY

>>586
エロに限って言うと一番上クラス見ても正直同人の方がページ単価は出るよ…
勿論一般商業には及ぶべくも無いけどさ。

589 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 10:45:40 ID:9b4JAmjJ

10万部以上売れる漫画を描ける人が、こんなスレにいるとも思えないしな。
エロ商業やるメリットは、一部の同人ヲタ受けの良い雑誌を除き無いね。
元々同人ヲタでも無い限り、値段の高い同人まで手を出してくれない。

エロゲユーザーの方が、金銭感覚緩い、コレクション欲高いでおいしい。

590 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 10:51:37 ID:Go1PMF09

だからもうある程度から先はページ単価じゃなくて
”いかに多くの人に、しかもオリジナルを見てもらいたいか”
てことだよね。

それが私の望む全てです。と言ってるヒトも、読んでもらうために描いている！
他人にとってはささいな理由だろうが自分にとってはそれが全てなのだ。と言ってるヒト
もいる。

・・・そんな崇高な理由は１５００部のカベを敗れない自分には関係ないが。
オンリーで今のジャンルに見切りつけ（どっちみちマイナーだったが）、次、ジャンル変えで上目指したいところ。

591 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 12:43:50 ID:pGv2QCeY

商業やってわかったのはエロ漫画を描くことではなく
人様のキャラに萌えて犯すのが楽しいってことだったよ。

俺も千部の壁を早く破りたい。

592 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 15:00:00 ID:In3QX9dI

>>590
ジャンル変えて部数増えたとしても、それはオマエの実力じゃないことに早く気付け。

593 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 15:47:03 ID:6d4UnjTp

売れれば何だってOKだろ？
精進は重要だが、ジャンルに拘るなんてアホウか腐女子くらいだろ。
実力、風、運、全て味方にしなきゃ。

エロで芸術家気取ってイバラの道歩いても、誰も感心してくれない事に気付け。

594 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 16:05:33 ID:9b4JAmjJ

誰も芸術家の話はしてないと思うが。

小手の間は実力＜ジャンル効果と
謙虚に判断した方が
大量廃棄などの痛い思いをしなくて済むぞ。

595 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 16:27:52 ID:WRrlL4E1

ジャンル効果で部数が伸び、ソレによって知名度があがり
結果的に平均部数がアップできるようになればおｋじゃん。
平均値を上げられるかどうかは実力。

596 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 17:24:09 ID:ayp2gj2T

メジャージャンル出しても、マイナージャンル出しても
部数が変わらない俺へのあてつけか？！

597 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 17:37:10 ID:Q8p3WkLm

作家買いされてるんだよ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

ところでジャンル効果などの話が出てきたが・・・
書店のピックアップに取り上げられたり
店頭POPでおすすめされたりした経験のある香具師はいる？
いたとして、何か変化あった？

予約取るなど毎回大々的に宣伝されたり
放って置いても売り上げランクインする大手とは違って、
中小手サークルに対するこの手の宣伝は
思ったより部数が伸びない・伸びなかったための「テコいれ」としか思えないんだが
それでも効果があるのなら次回発注時に部数を大量に申請してみようかと

598 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 19:43:19 ID:5NvQTMGS

申請？内容を先方に告げると幾ら欲しいか言ってくるだけじゃねぇの？
それともある程度でかくなるとコレだけとって欲しいと申請できるの？

599 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 19:45:29 ID:AC/436fF

中の人が好みでピックアップしてるならまだしも
「テコいれ」なら逆に次は減らされるんじゃないか？

600 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 20:03:02 ID:ovfghiu/

>598
取り扱い希望数はこちらから最初に書く欄があるだろう？
その数とおりに委託発注がくるかは別だけど

601 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 20:27:41 ID:Q8p3WkLm

レス㌧
経験者はいないか…さすがにたった3時間じゃ無理だよな

>>598
600も言ってる通り。自分は事前発注時におおまかな希望数書いてる。
自分のサークルの規模は大体分かってるし、勿論希望通りに数来るかは別だが。
多い時も少ない時もある。自分でもキャラによって希望数変えてるし。

>>599
！！！！！
大量納品→テコ入れ宣伝→注目される→販売数うｐ→知名度うｐ
と考えてたw
確かに書店側からすれば売れなきゃ次回発注減らすよなorz

602 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 21:04:16 ID:UfLVYU6c

>>597
ウチは中堅クラスのサークルだが、ネットでプッシュされた経験ならあるよ。
普段より１．５倍増しくらいの勢いで売れた。
自分で言うのもなんだが、実力に知名度がついてきていないサークルを
宣伝してるんじゃないかな。
ダメなサークルをテコいれしたところで一時的な効果しかないだろうし、
どうせ宣伝するならその後も売り上げを伸ばしてくれそうな
サークルを選ぶでしょ。

603 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 21:11:04 ID:KEMGCXUd

虎がリニュアルする少し前、再発注の相談した時
「閑散期だから今新刊出せば取り上げます」と言われたな。
大手中堅以外が簡単に載せて貰えるとすれば
そんな時なんかなーと思った。

604 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/08(月) 21:21:11 ID:Q8p3WkLm

>>602
部数に変化はあったか？その後の発注数含めて

>>603
俺も閑散期に新刊出してみようかな

605 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 00:54:09 ID:5s1KRnJw

一瞬、「新刊出したら没収します」と勘違いしてガクガクした。

606 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 02:53:56 ID:nBf7JyHk

取り扱い希望数は、「これだけ御社に回せますよ～」という意味も含めてるからな～
虎の方は、その中から査定分チョイスするだけで、
希望数をメッチャ増やしても、実力を大きく超えては取ってくれない希ガス。

607 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 05:14:12 ID:wnPSFb+L

>>606
普通にいつも通りしかとってくれない。

608 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 16:53:17 ID:kwj8WPkx

アンソロの再録依頼が来たんだが
版権モノのエロ本をオフィシャル以外の会社なんかに再録させたら危険か？

609 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 17:02:30 ID:6SYPLWO9

別の出版社でメーカー公認アンソロが出てるジャンルは
エロ再録やばいんじゃないか？

勝手なイメージだが。自分で判断汁

610 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 17:11:24 ID:FwWTLSwF

500部発行でメロン(とら）にも卸しますよ、と言ってる入稿済み新刊に対し、
600部発注かけてくるとらは何を考えておるのか。
次から部数増やすか。印刷代きついんだが。

>608
あんまり気にするな。
自分もやばいかなーと思ってたが、特に問題になったことはない。

611 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 17:17:22 ID:1Gd12ZH8

多分、名前を微妙に変えさせられると思う（一時程度）

そのテの出版社っていい加減そうだから自己責任になるかも試練が

612 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 17:21:01 ID:6SYPLWO9

セイファー、ゴロウ、蘭みたいなもんかｗ

無認可アンソロは怖いという俺の脳内イメージ

613 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 18:03:37 ID:0/SWS8vs

版権エロアンソロは結構出てるけど今のとこ問題にはなってないぽい？
自分も去年引き受けたけど、今のとこおかしな事にはなってない。

614 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 18:25:51 ID:/sb+FtDh

同人誌が突付かれるのは時々有るけど、商業パロアンソロは聞いた事無いな。
何か裏があるのか？

615 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 18:34:13 ID:1Gd12ZH8

どっちかつうと、同人に興味が無い普通の人の目に留まりやすい
商業のが問題でそうなのにな

616 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 21:30:09 ID:0TnZBrSM

先のこと考えるなら、男性向けでは自分の価値が下がるから
エロパロアンソロに再録はやめたほうがいいね。
小銭欲しくてしょうがないなら止めないけど。

617 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:00:54 ID:hAnj9AWY

エロパロだとアンソロで知名度上がったりはしないのか？
オリジアンソロなら、結構知名度上がるよな？

618 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:08:00 ID:dk15eovJ

>男性向けでは自分の価値が下がるから
そんなん初めて聞いたぞ…

619 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:25:21 ID:3Uf+voh7

エロパロアンソロへの再録は自分もあまりお勧めしないかも…
なんか安っぽいっていうか…お金に困っててどんな小銭でも欲しいです感がｗ
無名の同人ゲームサークルの原画をするのにも似てるね

620 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:26:01 ID:nAj0s5Cw

>616
あのサークルはアンソロ再録するから同人買わない・・・とか？

まあ俺もアンソロ再録の話は断ってる
虎で絶賛発売中の本に再録依頼って・・・
しかも1ページ3千円だと

621 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:32:03 ID:gV68kh2x

一昔前なら知名度アップに一役買ったかもしれないけど
今時エロパロアンソロ買う奴はわざわざ高い金出してまで薄いは同人誌買わないだろ。

622 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:42:43 ID:XAanzd2b

俺もアンソロのカラーの依頼北
何か依頼内容がDQN臭かったし原稿料が
ちょｗｗｗｶﾗ-で５千円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで断った

623 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 22:54:18 ID:QKtyEqjL

５千ってｗ
２万は欲しいところだな。

624 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 23:18:15 ID:kwj8WPkx

>608だけどおまいらの話参考になったよ
最近出した本の再録だし、稿料も小遣い程度だから今回はスルーするわ

625 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/09(火) 23:29:14 ID:ilnKpZEX

２万でも正直安いが５千はマジｱﾘｴﾅｽｗｗ

626 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 00:30:13 ID:ORjIMSax

同人板の方でくりえいの値下げが話題になってるけど俺も乗り換えようかな。
ねこより安い。

627 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 00:32:17 ID:l5Ialn3s

ぶっちゃけオーク○だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 01:33:39 ID:veYwOjUX

アンソロっつっても、装丁が商業風なだけで、
編集作業とかは同人サークルのソレとあんまり変わらないからな。
というか、既に写植やなんかも済んでる完成原稿な訳で。
１ページ3000円なら150ページで45万、表紙やカラーもろもろ入れて60万？
印刷代やら何部売れるやら知らんが、ウハウハだろうな。
流行のジャンルで売り上げ上げたいから、絶賛発売中の新刊を再録というのもこれまた当然。

作家側には、あんまりメリット無いな。３０ｐの作品でも原稿料９万だし；
小銭に困ってるなら止めやしないけど、自分で過去数年の集大成再録本出したほうが儲かる。
あと、俺等が著作権云々言うのもおかしい気がするけど、その辺も怪しそうだし、スルー推奨で良いかと。
オオゴトになった話は聞かないけどね。

629 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 04:29:02 ID:BH+Y26LW

エロじゃないけど、昔あるジャンルのそこそこ有名な同人作家の人が
アンソロに収録したいんで原稿送って下さい～と誘われ、
再販する気も無かったし知名度UPするしまぁいいかな、と思い送ったところ
数ヶ月あまり音沙汰が無く、忘れかけていた頃に連絡があり
色々あって結局アンソロ企画が没になったという。
原稿は返して貰ったのかどうなのかはわからない。
という話をHP上で愚痴っていたのなら見たことがあるな

630 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 07:16:49 ID:YXFmhPMk

葉鍵月辺りの非18禁で活動してるならアンソロから一般商業へってパターンもそこそこあるし
再録から初めて継続的にアンソロに寄稿ってのは十二分に有りだと思うが、
正直エロだとメリットがさっぱり思い当たらないよな。
このスレで話題にする以上回避しろとしか言い様が無い。

631 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 07:24:27 ID:wCSql+xB

ああ、非エロならアンソロには参加すべきだね。
同人の売上げが全然違ってくるし、作家の価値が上がる。

まあどちらにしろ同人の再録アンソロは微妙だと思うが……

632 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 08:18:28 ID:uyJVsRRi

つまり、男性向活動が前提なら

・メーカーチェックある公認アンソロ…(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・非公認アンソロ（大抵再録）…正直おすすめしない

て認識でおｋ？
確かに葉鍵月あたりの公式アンソロで健全描いて
同人でエロって作家なかなか見るな。

いろいろ見てると↑のアンソロ出版社もピンキリのようだがね。

633 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 09:03:53 ID:0RLitZtH

>>597
亀ﾚｽですまないけど自分は虎ネット通販で
ピックアップ（単独ではなく新刊特集のリストのひとつ）経験有。
その時の納品数は通常２週間くらいで完売してた数で
載ってから２日くらいでほぼ完売。リストからも即消去。
追加伺いしたら100とか言われたんで追加無しにした。
次の同じジャンルの本を事前発注で前回+200で申請したら
前回数と同じ数でしか発注貰えなかった…。

で、実際次の本からはオススメに載らなかったけど
+200くらいを１０日で完売くらいになってきてる。
ペースアップしてるけど誤差程度かな。
突然知名度うpになるには単独でとりあげて貰うか
定期的にじゃないと今の虎じゃ埋もれてしまうかも。

634 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 19:03:00 ID:guLz1gX1

瞬発力は有るけど、持続力には期待出来ないって事か…ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ

635 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 20:13:49 ID:54rLgKhH

そのへんで実力が問われてくるんだな・・・。

ところで亀でしかも個人的質問てあり？
>>576て今と、バイトやめることにした時部数どれくらい？
自分も貯金どれくらいでバイトやめようか考えてる。

636 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 22:44:44 ID:mHNU++lR

576じゃないが3000を安定して越えはじめたらぶっちゃけバイトが
アホらしくてやってられない気がするが。年５冊以上出すとしてだけど。
１冊500円換算ね。

637 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 23:28:51 ID:zratM2Nr

そのラインだろうねえ。
3000が安定して出れば、何とかなるって気がする。

638 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 23:45:38 ID:o4uvg7gJ

3000だと完全に勝ち組だけど、1000だと暮らせるかどうか微妙。
でも1000のサークルと3000のサークルでは外から見てわかる差ってあるのだろうか？
安定して3000ってどういうポジションなんだ？
ピコの自分にはさっぱりわからねー

639 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/10(水) 23:59:42 ID:d+fXD8pc

お前の３倍上手いポジション

640 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 02:52:06 ID:CDdeMbMR

安定して３０００ならイベントでは５００ラインは大体超えてるだろうから
胆石or偽壁常連でイベント中列は出来なくとも人は常にいる状態
＆委託も普通にしてる所って感じになるんじゃないかね、多分…。

３０００だとランキングにあんまり入らないから判別は難しいと思うが。
安定してランキング下位に引っかかりだすのは５０００くらいからだもんな…

641 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 03:40:12 ID:Vs1XCIue

一月一種1000冊なら50位近辺ならランクインする可能性あり、
1500～2000冊なら、コミケ後以外の月なら確実に入るよ。
まさにランキング下位くらいのサークルの規模が3000安定して
出せる規模なんじゃないかなと。

まあ、実際はとらだけじゃなくて他の書店にも卸してる人が多いだろうから
そういう人はもちろん3000じゃ効かないだろうけど。

642 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 03:54:55 ID:VotgnnKy

（・Л・）いぇっぉｗ（・Л・）いぇっぉｗ（・Л・）いぇっぉｗ

643 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 09:02:05 ID:P1LX6cs3

専業(エロ)同人描きでなんとか食っていけるくらいになりたいのですが
絵は描いてても同人自体の知識が浅いのでそういったノウハウが分かりません。
大手とはまでとはいかずとも、とりあえず中堅レベルを目標にするとして
売れる、目を引くといったノウハウなんかはどんなのがあるんでしょうか？
曖昧な質問ですがこのスレに数いるであろう専業同人の方に聞きたいです。

644 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 09:11:48 ID:ifxUX2Q7

同人の知識を身に着けてからまた来ましょう。

…柄、おまいさんの持つ「同人の知識」レベルがわからんのに
何か教えろと言われても。
極端な話、オフセット本を出したことがないなんていうレベルだったら
お話になりません。

とりあえずテンプレ的に回答すると
「内容のある本を作る」は当然として、「書店委託」「サイト宣伝」は必須。
あとは「コネ」「個性」「ジャンル効果」「属性効果」、こんなものかね。

645 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 09:30:48 ID:P1LX6cs3

すみません文が足りなかったですね、追記します。
同人は少しやっててイベントでの即売は一度だけｺﾐｹで有り、500部完売でした
書店委託はやったことが無くコネや絵描き知り合いは限りなくゼロです
もっと可愛い絵を描きたいがためにしばらく同人から離れて絵の修行をしてまして、
そろそろ本腰入れて同人再開して、やるからには上を目指そう、という段階です。

サイト宣伝はするとしても、描いて刷って売る以外には
何をするのがいいか、というのがよく分からない状態です。
同人歴自体が浅いこともあって同人関係の知識はほとんど無いです。

646 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 09:38:48 ID:gyTkqGv/

>>643
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　気に入らない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

647 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 09:49:58 ID:LJc7Yq6C

ちゃん様のトレスでもしとけ。

648 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 10:07:02 ID:ehunIgIW

500完売の君にもう教えることはないよ。
サイトも持ってないんだろ？　凄いじゃん。

649 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 10:07:11 ID:ifxUX2Q7

>>643=645
あと1年くらい「描いて刷って売る」以外しなくていいと思う。
ぶっちゃけ答えだけ聞こうというお前さんには>>646

650 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 11:03:06 ID:/Tn9WXlv

>>649に同意。

結局、まず腕ありき。
スレの趣旨と相反する部分があるかもしれないが、描いて刷って売る以外の要素は全て副次的なモノだよ。
サイトも宣伝もコネも知り合いも、無くてもちっとも困らん。
俺も昔はどうでもいい知り合いに挨拶に行ったり、
筆不精を圧してサイト運営して掲示板にレスとかしてたが、めんどくさくなってイベント告知以外止めた。
止めても売り上げは落ちなかった。。。

コミケで500完売するなら、虎とメロンのサイトに行き、サークル用のコーナーに行け。
委託のやり方が詳しく書いてあるから、サンプル送って、向こうの指示に従ってれば無問題。
一年もすれば色々見えてくるから、後は自分で取捨選択汁。

651 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 11:35:29 ID:PdxBr1po

結局個人事業なので、何も知らぬアホな新人に自分のノウハウ教えるようなやつはいない

652 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 11:58:37 ID:P1LX6cs3

画力と本の内容が伴っていてやることきっちりやってれば
小細工しなくて見てくれる人、買ってくれる人はついてくるということですね。
とりあえず1年ほどは描きまくって刷って売ってみて
副次的なものは何かが見えてきたり必要な事柄を感じたら
その時にやってみることにします、レスくれた方々ありがとうございました。
いつかこのスレの方々と肩を並べられるくらいになれるようがんばります。

653 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 12:30:03 ID:PPnFzXq1

とりあえず本を2、3000刷って書店に預けて売れれば
その日から専業になれるぞｗ

654 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 12:56:29 ID:H2rCXTCk

てか、話変わるんだがそろそろ夏コミの合否でるよね。
万が一落ちたらお前さんたちどうする？
うちの場合委託頼もうにもそこまで仲良い作家知り合いいないんだよな…。

655 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 13:08:19 ID:ifxUX2Q7

受付番号で落ちないことは確認済。
問題は配置。

656 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 13:18:02 ID:tARhN/Yi

tu-ka>>643が釣りにしか見えない俺は２に毒されているのだろうか

657 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 15:31:14 ID:0Y+3eKg5

当落通知予定っていつだったっけ？

658 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 15:32:50 ID:dfdG1iHl

>>656
ええ、コミケに一度だけ参加して500部完売ですよねぇ
ここからランクアップさせるとなるといろんな意味で>>643の情報が少ない
それにあの>>643、相当手強い、聞けば奴は、ほぼ同人初心者って話ですが、
返ってそれも不気味･･･得体が知れない、なめてかからない方がいい
この質問は見が無難･･･（アカギ風）

659 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 15:55:27 ID:P1LX6cs3

釣りではなく真面目な質問でした。
質問スレはありましたが、「この本の作者は誰？」的なのが多く
スレの進行も遅かったので描き手が多いと思われるこちらで質問してみました。
気分害したりスレの空気悪くしてしまったのならごめんなさい。

660 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 15:59:55 ID:PDIL0/H4

>>654
うちも委託頼める知り合いがいない。

…前に頼んだら売り上げ持ち逃げされたから
委託を頼むのが怖いって言うのもあるんだが。

661 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 16:49:38 ID:tLJqyoKq

コミケ出たこともあるのに知識ありませ～ん☆とか
同人から離れて練習とか
胡散臭杉

662 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 17:04:30 ID:vSBBV6vz

DL販売でもやってろといいたい。

663 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 17:10:55 ID:/Tn9WXlv

まー判らなくは無いけどな。
俺は健全投稿畑を挫折して「もう潰しもきかねーし、毒食らわばテーブルごと！」とエロ同人に流れたクチだから、
実のところ、>>643と殆ど同じ気持ちだった時期がある。
それまで同人に縁が無かったし、PCも持ってなかったから検索も出来ないし。
見よう見まねで初めて出した同人誌は数ヶ月で３回増刷して印刷屋さんに不審がられた；
懐かしいね、、、コミケの申し込みとか、印刷屋の受付の人に短冊の書き方聞いたりしてさ。

ま、釣りの可能性もあるけど、極稀にそういう奴も居るって事で。

664 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 17:32:17 ID:IdojVFJV

そーかー？
500て…２分で３冊頒布しなきゃならんのよ？
そんだけ出てれば周りと自分は違うってわかるだろ？
それで絵の修行？？
釣りでなければほんとの馬鹿としか思えんのだが

665 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 17:37:55 ID:F5qmutCU

500じゃなくて50だったんだよ。

666 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 17:52:58 ID:tLJqyoKq

初めて本作った時はプロデュースしてくれた人がいたんかな
それで今回独立…とか？？？

つーか同人で食っていこうなんてヤクザなこと考えるなら
練習している間でも他のサークルのやり方参考にするために
サイト回ったり書店リサーチしたりイベント行ったり情報収集するだろ

ちぐはぐ杉

667 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 18:09:28 ID:gyTkqGv/

別に怪しくはねーべ
勉強はしたことないので何もわかりません
でもテストでいい点は取りたいです
どうしたらいいですか
なんて言う奴は案外どこにでもいる

668 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 18:14:05 ID:s4h2Kiw9

書店販売頼んだら取り扱い出来ませんと連絡が来た。
何でだろ、とらは取り扱ってくれたぞ　レベルだって低く無い
商業誌でやってるし何でだ　落ち込むわ～。

669 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 18:14:51 ID:0vloyo6i

えれー不審がられてるな、
自分は純粋に興味で”しばらく同人から離れて絵の修行”て具体的に何やったかききたい。
アシとか模写とかデッサンとか？

あと委託は俺も出来るヒトいないし、前たまたま出来た時は居心地悪かった・・。

670 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 18:30:20 ID:FWvQJyHx

>668
ジャンルが悪い（その書店が推してるジャンルではない)
棚がない
担当者がお前のことが嫌い
この内のどれか

落ちても書店委託で出すからいいやー。
もともとイベント１に対し、書店４くらいで誤差範疇だし、
サイト活動の方が活発だから、ネットでうち知ってる人は
書店の方が買いやすいみたいだしー。

671 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 18:44:19 ID:tLJqyoKq

>>667
納得

>>668
とら最強

672 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 19:15:53 ID:P1LX6cs3

500売れたのは多分ジャンルのおかげだと思います。
プロデュースしてくれる人どころか、共通の趣味の友人がほとんどおりません・・・
修行といってもそんな大それたものではなく、
立ち絵以外は資料が無いと余り描けないレベルだったので普通にデッサンや
いろいろなポーズの模写、可愛い絵柄の練習などをしていました。
同人からしばらく離れて絵の練習をしていたのは、
中堅大手の人が作った本に比べて自分の本が余りにみすぼらしく見えて
それなりの絵が描けるようになってから後々見返しても
恥ずかしくなく自信を持って売れる本を作りたかったからです。

673 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 19:48:43 ID:PdxBr1po

なんかお前、ムカツク。＞ID:P1LX6cs3
お前、『売れたい』『褒められたい』だけで、『描きたい』わけじゃないんじゃねーの？

674 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 19:54:37 ID:PdxBr1po

しかも、『こういう話を』『こういうキャラを』ってレベルじゃなくて、『マンガを』『絵を』ってレベルで。

675 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 19:58:33 ID:P1LX6cs3

自分の好きなキャラやシチュ、性向を
思い通りに、かわいやらしく描きたいというのが一番にあります。
やるからには売れたいのももちろんありますけどそれはあくまで二の次です。

676 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 20:00:14 ID:ifxUX2Q7

>>643のレスから>>675の内容を読み取れなかった俺は負け組

677 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 20:03:57 ID:PdxBr1po

ごめん、俺も全然そういう意図読み取れなかった。
推薦図書の感想文からやり直してくるわ。

678 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 20:05:16 ID:tLJqyoKq

もう君レスするな

夏コミでお前の本に出会わないことを祈る

679 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:00:27 ID:/Tn9WXlv

>>ID:P1LX6cs3

そういう芸術家気取りの人は、同人ノウハウ板で好きなだけ語ってくれ。
ここは銭ゲバ同人屋のスレなんで、青臭ェ書生論しか話せない奴はスレ違い。

つーか、もうレスすんな。
すみませんとか、もうきませんとかいうレスですらウザイ。
空気読めない奴に割く時間がアホらしい。

680 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:07:00 ID:zHEH3hg6

たぶん性格だよね・・・。
もっと普通の人が普通に書き込んでいたらもっと違う展開になったと思う。

>>668
去年、旬ジャンルなのにとらの委託断られて落ち込んだことを思い出した。
同時に出したマイナージャンルは取ってもらえたんだけど。

681 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:08:11 ID:P1LX6cs3

そうですか、わかりました。
でも、空気悪くしたり気分害したりしたら申し訳ないと謝っているのに
何でそんな暴言や偉そうに見下した言い方しかできないんですか。
同人をがんばってる人にはすごく憧れていただけに
こういう排他的な人ばかりなのはすごく残念です。

682 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:17:14 ID:0Y+3eKg5

空気読めない人がいるのってすごく残念です。

683 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:49:49 ID:ifxUX2Q7

2chに向いてない人が自己正当化に必死なのはすごく残念です。

684 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 21:59:09 ID:IdojVFJV

謝ればなんでも許されると思ってる人がいるのはすごく残念です。

685 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:00:41 ID:PdxBr1po

『俺は悪くない』という前提でしかものが言えない人がいるのはすごく残念です。

686 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:08:28 ID:P1LX6cs3

>>682
気分害しないように言葉遣い選んで書き込んだつもりですが
どこがまずかったでしょうか。
どういった応対がまずかったのが自分で分かりません、申し訳ないです・・・
>>683
2chは慣れてません、が自分の言ったことは絶対正しいとは
今までの自分の書き込みでは主張して無いと思います。
そう見えたとしても自己正当化してるつもりは全く無いです。
>>684
確かにその通りです。
>>685
自分の落ち度で空気悪くして気分害したであろう事から何度も謝っています。
どこをどうとると「俺は悪くない」という意味に取れるんですか？日本語読めますか？

687 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:19:50 ID:69HrScXf

もう分かったから君は大人しく原稿でもやってなさい

688 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:22:42 ID:0Y+3eKg5

あーもー、何もやる気がおきねぇ…。
いや、やる気はあるんだがテンション低い…。これが五月病？
このままじゃまずい…どうすればいいんだ…。

689 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:26:50 ID:2+eszpaF

>>688
夏コミ終了後に家で売上げ数えてる自分を想像する。

690 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:30:15 ID:DutKfgYF

何処が悪いかといえば
自分である程度リサーチしない事・・・という一点に尽きる。

ココに居る誰しもが上に行く事（売れること）を目指している中で、
>>672の後半のような自分を客観的に見ているようで
微妙に自分が見えていない発言や
>>675のような「やるなら売れたいけど、二の次です」って事を言っていれば
反感をもたれるか、もしくはまだこんなスレで意見するレベルでもないと
見られるのは当たり前だよ？

同人ノウハウ板辺りをみてまずはもっと同人の知識をつけた方がいい。
ここは馴れ合っている用でも所詮はいち早く上に行きたい人たちの集まり、
そんな場所で自分の築いてきた売れるタメのノウハウを
披露する優しい人は居ない。

691 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:39:15 ID:ifxUX2Q7

>>686
最後にもう一度だけマジレス

>どこをどうとると「俺は悪くない」という意味に取れるんですか？

「謝ってる俺カコイイ」っていうその態度。

>>688
　ヘ○ﾍ
　　 |∧　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

692 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:43:01 ID:FfES6w8y

流れを㌧ぎって。
フルカラー表紙の紙についてお聞きしたいのですが、
PP貼りと特殊紙同じ印刷代ならどっちにしますか？

サーブルとかの特殊紙は保存とか使用の際に角とかぼろぼろに
なりそうで。

一度やってみたいとはおもうけど、特殊紙で作られたことのある方
いかがでしょうか？

693 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:53:07 ID:DutKfgYF

>>692
冒険しないでＰＰにする。
特殊紙は微妙に黄ばんでるものが多いから印刷の仕上がりが
予想できないことが多いので。

でも使ってみたいという気持ちは分からんでもない。
購入する側にはどうでもいい話でしかないけど
作る側の自己満足としては色んな紙に自分の絵をのっけてその仕上がりを
見てみたくなるよな。

694 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 22:58:08 ID:de4WqXAm

>>692
表紙が地味になるようならPP貼り
光沢がある紙なら気分で。
イベント売りオンリーで小部数作るならたまには使うのもありだと思う。

それとは別にサンクリ新刊あまり売れ行きがよくないみたいでorz

695 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 23:13:13 ID:FfES6w8y

レスありがとうございます。

やっぱり冒険しないでPPのほうがいいですね。
決心つきました。ありがとうです。

小部数のときに自己満足で、やってみます。

696 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/11(木) 23:56:54 ID:zHEH3hg6

安い印刷所で特殊紙をPP貼りというのは駄目なのかな？
松頃は安いし、甘美もたまに半額フェアや紙替無料フェアがあるし。

697 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 00:10:15 ID:8Eu38fhw

特殊紙って紙の質感が売りであって、それをビニールで覆ってどうすんだって気がしないでもないが。
発色の差はあるにせよ。

698 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 00:35:12 ID:htc5Qiwi

味噌汁にケチャップかけるようなﾓﾝだよな～
特殊紙PP貼り

699 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 00:50:45 ID:S9WpO+3M

カラーを5色分解とか6色分解とか7色分解にしたら売上増えた人いる？

700 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 01:20:14 ID:zFXL7L44

自己満足の世界だな>5色6色

中身が伴わなきゃ次は買ってもらえないからなー

701 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 01:28:47 ID:RMUkL58Q

いや、特殊紙にPPって結構いいよ。
サーブルやマーメイドのような朴訥とした質感にしたい場合は
保存を気にした買い手が敬遠するから、売上減も覚悟しなきゃならない。

だから、売上は現状維持がいいけど普通のPPは飽きたという時には
特殊紙PPはピッタリ。
新シェルリンやきらびき、シャインフェイスやペルーラのような
地色が白くて平滑な特殊紙なら色にも影響ないし。

ちなみにサーブルのような凸凹のある特殊紙にPPを貼ると
ちょっと珍しいかなりいい感じの質感になるんだけど、
剥がれやすいから保存面で難しい。
売る時に買い手にバレるわけではないから、買い控えられることはないけど、
後から恨まれるかと思ってウチはやってない。

702 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 03:44:51 ID:mGCRcYj4

>>688
脳内メイドと掃除やると異常に早く終わる件について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1146758024/

703 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 05:59:28 ID:10C4ATa7

くそっ・・・プチ祭り乗り遅れた・・・・

704 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 06:20:32 ID:oV94E09V

なんか昨日は荒れてるなｗ
でもまあ楽していいとこ取り教えてってのはあまったれんじゃねにしても
そこまでぞんざいな応対しなくてもいいんじゃないかとちょっとだけ思った
おまいらも最初は同人初心者の時期があっただろ？
って思ってしまった俺は相当甘いですかそうですか

まあ空気読んでいないというか雰囲気察しろってのは同意だが

705 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 06:51:41 ID:cgU8gBUh

まあ、そういう仲好し教えっこは脳板でやれば良い話で
ここは「大手を目指す銭ゲバ」が自分の売上やテクを
ひけらかして優越感に浸るスレだからな

>701
まえにどっかのスレで女性向けから男性向けに転向した女の同人屋が
男性向けは紙やインク色にまったく無頓着だって驚いてたな
男の描き手、描い手は描いてある絵には興味あっても、紙とかには
興味ない人が多いんじゃないかねえ

706 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 08:21:42 ID:ikY5dzHl

まぁ書いてる内容が本当だと仮定するなら
書店委託してコミケに数回行ってりゃほっといても中堅所になるだろうけどな

ただ初回で５００ってのはかなりなんというか…

707 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 09:03:09 ID:2gZbXtd7

書店やスペースに並べた時に、ｐｐが一番映えるってのがデカイんだよ。

女性は装丁含めた本の雰囲気まで見るけど、男性客はそんなモン求めてないからね。
絵柄と発色を最大限に出す為には、芸の無い白無地キャンパスなアートポストｐｐ貼りが一番適してるだけの話。
風俗の看板はギラギラ光ってナンボ。

紙やインクに凝っても、お客サイドも無頓着だし、
無駄なトコに経費や労力使う人は少ないのよ。

708 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 09:07:42 ID:kk9Wgv6I

スレが伸びててびびった
まあ「初心者なりに調べてみて、こうしたらいいんじゃないかと思ってるんだが
おまえらどう思うよ？」ではなく
「初心者だから答えだけ教えてクレクレ」じゃどこのゆとり世代かと

>>633
㌧
＋200を4日短縮か～　魅力的だ
しかし次回発注数に変化ナシってのは(´・ω・｀)だな
書店ピックアップからの知名度うｐはそんなに劇的には期待できなさそうだ
やっぱ地道に活動するしかないな

709 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 11:10:15 ID:oV94E09V

扱うジャンルや本の内容によってはサーブルやレザックなんかで
本自体の雰囲気も出してみたいなとは思うが
やっぱ買い手の人はそんなとこ見て無い人が多いと思うんだよね
なんつうかこだわるだけムダっつーか空しいって言うか・・・

710 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 12:03:24 ID:O0Bgdrg8

確かに俺ジャンルによっては女性向けよりな本（ｶﾞﾁBLは流石に無理だけど
ギャグとかならおｋ）買うけど女性向けは遊び紙とかにも
ｲﾗｽﾄ印刷したり本文に二色刷り使ったりで
こってるな～て思う、俺はそういう本見てて楽しいから隙だけど
男性向けでは少数派なんだろうね…

711 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 13:24:17 ID:qYiIKtfU

特殊紙で使ってみたいといえばやっぱキラビキは絶対だよなぁ。
あとレザックのろうけつも使ってみたい。
まぁでも結局は安く上がって尚且つ目立つクリアPPになってしまうけど。

女性向けの凝りようは本当に凄いよな。
コミケなんかで友人（腐女子）が買ってきた本の装丁を見せてもらうことがあるけど
こんなに凝ってて利益でるのか？とたびたび思う。
一体どのくらい部数が出るようになればあんなに装丁に凝っても
採算取れるんだろうと考えるよ。
（利益率なんて考えなければどんな部数でもできるっちゃできるが）

712 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 13:57:29 ID:7egtrMEz

こう言っちゃなんだが部数少ないからこそ凝れるってのもあるんじゃないか
100部だったら80円の紙使っても8000円だし
部数多ければ紙代だけで6桁とかになるわけで…
誰も気にしてないのにそれだけ払うのは採算取れてても勇気いるよ
というわけで俺も小部数の時にちょっとずつやってる

713 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 13:58:02 ID:G+9Cy89f

>>711
利益率考えて無いってのはあながち間違いじゃないｷｶﾞｽ
同人板とか腐女子ジャンルのスレ見てたら
「あくまで趣味なんだから儲けなんて考えるな」
「金儲けに走る奴は痛い」
って考えがデフォなんだわな～
なら原価で売れば？とか思う、女はよくわからん

714 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 14:14:29 ID:ASw6DzFh

女性向けの悪名高いﾎﾞｯﾀｸﾘ大手（好きなｼﾞｬﾝﾙやってる人だから
名前くらいは知ってた）本を一見豪華に見せて、客の感覚狂わせて値段を高くする

って言われえて叩かれてた
実際専業同人らしいから、大手なら利益出てるんじゃない？

715 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 14:25:55 ID:kk9Wgv6I

まー俺らだってカラー口絵入れただけで＋100円とかする
…よな？

な？( ﾟдﾟ )

716 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 14:35:48 ID:sBNE30/p

こっち見んな。

717 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 14:53:34 ID:gXtLGoiS

美和美和が大手になる前は箔押しとか5色分解とか本文カラーや
色替えしてて凝ってたな～ってのを思い出した

718 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 16:12:03 ID:8Eu38fhw

女性向けは装丁含め本全体で、雰囲気を演出しようとするんだよな。
よつばスタジオみたいなアプローチをみんなやろうとする。

部数や単価の問題もあるだろうが、ああいうアプローチ自体は面白いと思うよ。
ただ、男用の抜き本でそんなアプローチが必要かというと、別に必要じゃないわけで。
萌え系の絵の人なんかはやっても面白いかもしれないけど。

719 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 16:19:11 ID:2bl/8gN3

ジャンルによっては面白そうではあるな。
まぁでも、このスレにいるような俺等には必要なさそうだ。

720 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 16:26:23 ID:oV94E09V

んだなー、男性向けだとそこらへんは作り手の自己満足になってしまうだろうけど
同人なんだし自分が満足できるんならアリだべな
俺はまだ手を出してないけど例えばローゼンメイデンなんかで描くとかなら
原作の雰囲気もあるし装丁や表紙の紙にも凝って本自体も雰囲気出してみたいかな

721 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 16:27:02 ID:OMfNWayY

ちゃん様の本とか、たまに凝ってるもんな＞萌え系

722 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 16:57:59 ID:8Eu38fhw

うむ。アニメがもうすぐ始まるが、デモンベイン本を箔押しで魔道書っぽい装丁にしたり、
変身ヒロインもので、遊び紙トレペにコスチュームを印刷して、本文カラー口絵に素っ裸とか
面白いと思うんだ。
でも、普段作ってるおっぱいぼいーん、汁だくだくの本で、
『汁の再現に、ニス盛りを使ってみました！』ってやっても、アホかと。

実用書には実直な装丁(アートポストPP貼り)が合ってるってことだよな。

723 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 17:13:52 ID:S9WpO+3M

＞『汁の再現に、ニス盛りを使ってみました！』ってやっても、アホかと。
おもしろいな、それ

724 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 17:26:00 ID:G+9Cy89f

夏コミでどのサークルも一斉にやりそうだなｗ
ニス盛りは二千も刷ったらオプション代＠５０～７０くらいだし

725 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 17:43:02 ID:oV94E09V

汁にニス盛りはちょっと考え付かなかったｗ
記憶にとどめておいて機会があったら試してみるわｗ

726 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 17:48:16 ID:kk9Wgv6I

>『汁の再現に、ニス盛りを使ってみました！』

神
表紙でできそうじゃね？

727 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 18:10:22 ID:VmR1HN5T

＞『汁の再現に、ニス盛りを使ってみました！』
それ今年の夏に力用でやろうと思ってたのに……(；д；)鬼！！！ｗｗｗｗ

728 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 18:15:42 ID:8Eu38fhw

なんだ、みんな、思いつかなかったのか。＞ニス盛り
日の出のスポットグロス加工見た時、『これ、汁の表現に応用できそうだけど、
うちの部数じゃきついなあ』と思ったのに、誰もやってないから、
みんなアホらしくてやらないのかと思ってた。

729 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 19:13:58 ID:2gZbXtd7

>>713
”女は徳を、男は悪徳を競う”

要するに世間体とか連帯感が複雑怪奇に混ざってるんだろうよ。
大昔、雄ボスのハーレム（メスの群れ）を形成してた頃のメス同士の集団社会性の名残らしいと、学術書で読んだ。

（この話して、フェミニズムちゃん（♀）にスゴイ勢いで吠え付かれた経験あり。
　人間だって動物で、サル属は殆ど１匹のボスが十数頭のメスを囲ってるんだぞと。
　　フェミニズムや男尊女卑とは関係ないのにね、、、閑話休題）

730 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 19:16:15 ID:RMUkL58Q

＞『汁の再現に、ニス盛りを使ってみました！』
鬼！！
日の出の半額フェアで、汁っつーかスケスケ衣装に水の再現で
ニス盛り使おうと思ってたのに！

731 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 19:21:42 ID:RMUkL58Q

>>730にｗ付け忘れた
使おうと思ってたけどやっぱ高いなと思ってやめたからいいんだけどねｗ
ニス盛り高いよなぁ。

732 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 19:25:14 ID:VmR1HN5T

毛が生えてるみたいな加工ってあるじゃない
（フロッキー加工？）
あれを陰毛部分に使うって案はどうかな？いけてる？

733 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 19:41:22 ID:RMUkL58Q

ごめん、俺ははえてない派だから・・・

フロッキー加工ってあまりいい案が思いつかないんだけど、
あれは何に使うの？猫耳キャラとかセーター？

734 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 20:51:59 ID:LFiP1cgI

>>689
凹んでやる気が落ちました('A`)

735 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 21:28:26 ID:Pntuj5Lt

みんな脱線してるなｗ
当落の時期になったらﾈｯﾄ見る暇も無くなるからﾀﾏにならいいけどね

736 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 21:36:26 ID:7l6P2gtQ

>>732
そんな本あったら毛の部分毟ってやるｗ
いや、毟れるほど毛が有るのか知らんけど。
世の中には色んな加工が有るなあ。

737 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/12(金) 22:04:28 ID:VmR1HN5T

＞フロッキー加工
冬コミでスペースに見本配られなかった？
見本は赤い毛だったけど、髪の毛と同じ色にして陰毛にすればウケるかなーって思ってさ。
腋にも生やしたほうがいいかな？

ちなみに自分はいつもツルツルのスジまんこしか描いてません。

738 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 00:06:31 ID:60zU+f2T

おまいら、男性向けで装丁凝る必要なんてねえ！とか言っといて…

実は　大　好　き　だ　な　w

かわいいじゃねえか…

739 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 00:15:32 ID:vk3lgqt5

特殊紙の見本帳とか大好きだぞ

740 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 00:20:48 ID:N/3a2DwV

凝った本出してみたいなーと見本帳とか印刷所の新企画カタログとかと
睨めっこしつつ妄想するのは大好きだけど結局毎回アートポストにPPですがなにか(´･ω･`)

741 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 00:25:58 ID:WUw5JK6O

装丁は妄想している瞬間が一番楽しいよな。

742 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 00:31:22 ID:bF00Zcbd

俺も特殊紙はやったことないから紙見本見てると
いろいろと装丁思い浮かぶし使ってみたいとは考えるが・・・
媚び媚びの顔で乳やパンツ放り出して場合によっては汁までかかっている絵に
レザックだのサーブルで雰囲気出そうとかアホかと
と最終的に空しくなるので未だやっていない

743 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 01:04:37 ID:bgLSpwMt

いつぞやのまんレポで男汗が新刊にぽたー…
ってネタを読んで以来夏だけはPPを貼ると誓った。

744 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 03:48:46 ID:fiASgraF

見本帳や特殊加工見本見て妄想する瞬間が一番楽しい。
結局予算の都合でできないけど。

大手が特殊紙使ってるのを見ると、金がないだけで
やりたい奴は多いんだろうなと思う。
ただ、サーブルやボス、マーメイド辺りだと
締切が遅いからっぽいが。

745 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 03:49:12 ID:rvIrzqPt

男「汁」って読み違えてびびった

746 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 05:52:35 ID:a+gijGV5

夏コミは、売ってる時に自分の汗が新刊に落ちることもあるからな～
接客中だと気まずいよねｗ

特殊紙だとやっぱ汗付いちゃったらその日はもう売り物にならないかな？

747 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 06:08:30 ID:fiASgraF

特殊紙じゃないけど、ホロＰＰならやったことあるよ。
汗も平気だったｗ

748 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 10:51:35 ID:iF2VGQWu

つまりＰＰ加工でふぇら顔アップの表紙にしとけばぶっかけても安心なわけだな！

749 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 11:03:29 ID:bgLSpwMt

>745
今起きた自分もびびった。ｽﾏｿw
あとペットボトルのふたあけっぱなしな
買い手もいるからうっかりダバーっ
ってのも可能性としてはないことないからなぁやっぱPP必須か

冬締め切り間に合わなくてサーブルにしたけど
ギャルゲ塗りなせいもあってか
これはこれでアリだなとｵﾓﾀ。

750 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 11:39:28 ID:k0HYTNhH

>>748 全ページPP加工なら、全ページぶっかけOK！！！

…いくらになるか知らんが。

751 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 11:53:06 ID:fiASgraF

普通にＰＰ表紙に本文コート紙のオールカラー本でいいんじゃｗ

752 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 12:31:14 ID:5pmTRgwW

そして豪華装丁の夢はちっぽけな枠に収まって終わるのでした。

753 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 14:25:02 ID:qeTDXUF/

話し変わるけど、みんな異常に話が長い客が居るときは
どうやって切り抜ける？
前はそうでもなかったが、今年に入ってからは妙にそういう人に出くわしやすくて…

ｲﾍﾞﾝﾄ板かで聞いたほうが良いかも試練がｴﾛのｼﾁｭが～とか
割と突っ込んだ話をされたんで

754 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 14:37:46 ID:bF00Zcbd

後ろに客が並んでるなら「次の方どうぞー」とか言って詰めてもらって
どかないと邪魔だよ的な雰囲気を出す
それでもどいてくれなければ「申し訳無いですが後ろ並んでますので」だな
個人的にはダベり好きだし読み手とは本の内容と関係なくても話したいけど
詰まってるとそうもいかないからね・・・

755 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 16:55:10 ID:h9SYBlkP

>>753
微笑み返し。
笑顔で慇懃無礼な対応するってことね。

「気まずい空気が流れたり、このお客さんを逃してもかまわない！」
ぐらい割り切らないと、そういう感じの人は減らないと思います。
『話を聞いてくれた』という実績がある以上、毎回来るでしょうし。

そこまでする必要ないんじゃ…と思うかもしれないけど
あの人また来るのかなぁ、嫌だなぁ、っていうストレスを抱えてイベント行くよりは
きっちり一線引いた方がいいです。20代前半の頃は、そこまでは出来なかったけど…。

756 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 18:50:50 ID:KZhggwej

異常に話が長いってことは
こっちもある程度話にのっちゃってるわけだよな？
ｴﾛのｼﾁｭが～ていうのは本の感想か？

757 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 19:09:10 ID:AnVkLBfe

勝手にベラベラ一人で喋る人もいるよ
>>753の客がそのタイプかどうか知らないけど。

758 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 19:23:06 ID:bx+WEK7a

いるよなーそういうの
こういうタイプはだいたい、最初に本やジャンルにちょっと触れて
その後はとにかく自分勝手に話す
基本的に会話の距離感を理解してない奴が多い
まあそこがちゃんとしてる人は迷惑を顧みず長居なんぞしないわけだが

759 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 20:36:30 ID:iF2VGQWu

視線をはずして生返事。別のお客さんきたらどうぞー、とニコヤカに対応。
今までこれでだいたいいけた。

760 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 20:41:44 ID:a+gijGV5

空気全く読めないのもいるからな…

女性作家にまとわりついて有名だった海鮮のＹ田くんが引退した時はみんな心底喜んでたなぁ…

761 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/13(土) 23:28:41 ID:0bPp0Cqv

無視し続けてもずっと傍に立ってるやつとかもいるよ…。
打ち上げに勝手についてこようとしたり、ｵﾀってこういうやつ多いよなぁ。

762 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 00:12:41 ID:dk6hhrch

チャンチャカ　チャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
チャンチャカ　チャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
一生懸命～描いた～同人誌なのに～　売れっ子の～下書き手抜き
同人誌の方が～よく売れている～・・・

チクショ～！！

763 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 00:19:49 ID:My/2ERVl

売れっ子は商業や過去の同人で一生懸命書いて名前を売ったから売れっ子なんだ

764 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 05:12:43 ID:JL2X6M9B

逆に俺が挙動不審なのが悩みだ。
美少女絵と、ヲタな自分のギャップが激しすぎるというか、
｢このヲタが美少女絵描いてるんだな｣と思われてるのかなとか
変に自意識過剰になって、来てくれる人の話を早めに打ち切ってしまう。
買い手が女性だったりするともうぎこちないのなんのってorz
服はヲタっぽくないように気をつけてるんだけど、もっとｲｹﾒﾝか
背が高ければ普通に対応できたんだろうなと。
彼女いるから別にモテたいとか下心があるとかじゃないんだけどね。

765 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 05:26:15 ID:JL2X6M9B

俺、顔がヲタっぽいんだよなぁ・・・。
役所や病院にいそうな顔なんだよね。いかにもヲタ。
職場が堅いから髪型も真面目っぽくしないといけないし。

俺のところに買いに来る女の子ってなんでか今っぽい子が多いんだよ。
髪も茶色くてヲタっぽくない。それで余計キョドる。鬱だorz
多分ヘンな奴だと思われてそう・・・

766 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 05:42:03 ID:EPe/zKTj

＞彼女いるから別に
結局自慢か自慢だろ自慢なんだな

767 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 05:52:23 ID:g2StUBqg

http://www.h01.i-friends.st/index.php?in=yumitan2005

768 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 06:01:49 ID:COah/WGA

>>764-765

馬鹿でも知ってるいいことを教えてやろう
自分が気持ち悪いと思ってる奴を、他人が気持ち悪くないと思うわけが

　無　い

どうみてもお前は気持ち悪いオタです、ありがとうございました。

769 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 07:42:57 ID:My/2ERVl

おまいら女性客なんか居るんですか
ここ数年男性向本を買う女性客が増えたという話は聞くが

そうですかそうですか

770 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 08:12:10 ID:4wtWZOwk

ジャンルによりけりかもしれんが結構いる
最初はエロ本やエロ漫画を女性店員のいるカウンターに
差し出すような酸っぱい恥ずかしさはあったが
今はもう慣れたから何も感じない

771 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 08:57:53 ID:JL2X6M9B

>>769
最近増えたよ。

>>770
やっぱり最初は恥ずかしいよな。
慣れるまで我慢か・・・。

772 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 12:57:16 ID:iwEUiVAH

オタク女から言わせてもらえば
意味無くニヤニヤしてたり汗ダラダラかいていて
臭くていかにも不潔そうじゃなければ大丈夫だよ
コミケ会場内なんてキモオタ見本市みたいなもんだ安心しろ、見慣れてる

773 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 13:20:46 ID:UQmWcoMw

「買ってくれるキモオタは良いキモオタだ」

　　--レオナルド・ダ・ヴィンチ(1452-1519、イタリア)

774 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 13:54:01 ID:6DZ/K2Nq

うちコミケで数百出るけど女の子ゼロだよ
前に種死本出した時は１人買ってったのを覚えてるｗ

775 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 14:03:54 ID:vwG2JJIx

別に普通の女の人に買われて「キモーイ」とか思われても気にしないよ。
買ってる時点で自分も同類だからね。

それよりPTAのおばさんみたいな二人組みに買われた時があせった。
もしかして俺のエロ同人が教育委員会の晒しあげにされて規制のきっかけに
されないだろうかと。

別にその後何も無いので杞憂で済んだが。

776 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 14:08:24 ID:4wtWZOwk

俺なんかステッキ突いたダンディーなおじいさまが買っていったことがあるぞ・・・
おじいさまっても60そこらくらいだったと思うけど・・・・
単に自分の趣味で買ったのか、実はどこぞの金持ちの執事だったのか真相は謎だ

777 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 14:32:01 ID:zYxcBGqj

>>774
ウチはガチエロ(つーかキツイ陵辱の場合が多い)だが女の子数人買いに来るよ。
人によっては中身見ずに買ってく。

778 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 16:42:05 ID:wEuAs3YT

＞PTAのおばさんみたいな二人組み
うちにも何回か来てるらしい。
開催直後あたりは本買いに周ってるんで売り子の証言だけど、
またあの人たち来てたよってこの間の冬コミで言われた。
何か書き込むようなボード持ってるとも言ってたな。

779 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 17:25:25 ID:ELrNkzSO

女性の書き手も増えてるから読み手も増えて当たり前だよな

780 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 17:41:48 ID:qxaWShyV

俺のとこには、
無言で手作りクッキー差し出す女性が来たことがあるが
それだけだなぁ。

781 ：753：2006/05/14(日) 18:01:30 ID:1icT6gsD

>754-761
ﾚｽﾄﾝｸｽ
ﾁｮｯﾄ露骨にアナタ、邪魔ですよ、がいいんだろうな～
最初は「期待してます」的な話だったんだけどすぐに、その海鮮さんの
好きなジャンル話が一方通行で始まって…orz

最悪755の言うとおりこの客逃がしてもかまわないつもりで対応するよ

782 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 18:27:25 ID:vwG2JJIx

>>780
無言で手作りクッキーなんて、なにそのツンデレとか言いたいのに
現実にはオタのコミュニケート能力の低さが浮き彫りになっているだけだな。

783 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 19:08:00 ID:JL2X6M9B

>>780
手作りクッキー食べたの？

784 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 19:28:51 ID:/Llrsrey

>>782
ピューと吹く●ャガー思い出してワロタｗｗ

785 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 19:43:45 ID:LirtHeWY

女性はキャラのカラーをイメージしたお菓子とかくれるな。
チョコとかクッキーとか。しかも結構なお値段がするヤツ。
男性は栄養ドリンクとかグッズが多い気がする。

786 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 20:43:05 ID:Ok44l3S3

●貰って嬉しい
箱入り、もしくはデパートで売ってる高いお菓子
栄養ドリンク

●貰って嬉しくない
ドンキや近所のスーパーで売ってそうな安いドラヤキとか饅頭
剥き出しの玩具

●持って帰って下さい
自作の絵をプリントアウトした紙

787 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 21:04:00 ID:JL2X6M9B

俺は栄養ドリンク駄目だ。あの薬味はどうも・・・。

788 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 21:23:39 ID:2Nhn925M

>>786
>自作の絵をプリントアウトした紙
そんな奴いるのかwww

789 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 22:07:32 ID:4wtWZOwk

俺は貧乏性だからもらえるもんは何でももらうぞ
要は心がこもっているかどうかだ
例えば終了間際に１.5Lのぬるいペット渡されても
丁度飲み物欲しかったとしても嬉しくもなんとも無い
おまえそれただの余り物だろうと
でもにこやかにもらってしまう俺甘々

790 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 22:22:20 ID:2QI8WCPp

食べ物は正直怖くて食べられない…
何回も来てくれてる顔知ってる人ならいいんだけどね。

791 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 23:27:41 ID:Ok44l3S3

>>790
ちゃんと箱に入ってて封がしてあっても駄目なの？

792 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/14(日) 23:32:46 ID:me6oa+yF

甘いもの苦手な人とか結構いるんだろうけど、
デパートの洋菓子が一番無難なんだよな。
まあ他の人に回せるだろうし…と思ってる。

793 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 00:12:51 ID:gSh27+YE

女の人からの差し入れはプレゼント感覚でラッピングされてるのが基本だけど
男からは実用的なものが多いなw

794 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 01:43:08 ID:M0FReOEd

必ずうまい棒を1本置いていく男がいるが、
あれは何なんだろう…。

795 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 01:52:55 ID:z/2uXASD

>>788
いる。
つーか、もっと悪くて自作小説カバー(プリントアウト)を一枚ペラで渡された。
しかも絵は元ネタのマンガのカットをそのまま使用。

>>791
メントス二粒だけ渡されたときは涙が出そうになった。

796 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 02:09:06 ID:LX0zmGol

カップめん１個渡された時は、どうやって持って帰ろうかと思った

797 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 02:57:26 ID:5Dnl6vUq

物によって好み分かれるけど地元の名産とか貰えると結構嬉しい。
全国から人の集まるコミケならではの楽しみがあるというか・・・。

でもジンギスカンキャラメルはもう良いよ
ネタなのは分かるが毎回誰かが持ってくるんだよ
流石に一度で十分だよ
鮭とばか何かにしてくれ

798 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 03:29:49 ID:Q8uwQdWh

ＭＡＸコーヒーももう良いよね

799 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 03:45:28 ID:QuaBU8cA

しかしこんなスレ、差し入れするような一般参加者は見てないだろうなあ

800 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 07:27:30 ID:l2phG0lS

一人暮らしな俺は正直お菓子なぞより主食か主菜になりそうなモノの方が嬉しい
かといって重くかさばるものは持って帰るときに面倒だし、
季節に限らず生ものはやめてほしい（日持ちするのがいい）
かつ、特にグルメって訳でも、料理に凝っている訳でもないから、単純な食材

以上の条件を満たした俺的ベストな差し入れを考えると・・・

ひじき？

801 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 07:58:17 ID:CEhc6gGL

高級菓子折りが良いだの、主食が良いだの、でも王道杉な
名産品は困るだのおまいら我侭だな～ｗ

802 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 08:11:19 ID:xjfwDaVh

正直なところ、食い物は何が入ってるか判らんから怖いよな。
デパ地下の洋菓子ならともかく、手作りとか食べられないよ；

差し入れ買うお金で、本を何冊か買ってくれるのが一番いい。
個人をアピールしたいなら、感想の手紙を渡すくらいで。

803 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 09:24:42 ID:txgQi2qG

差し入れは、どっかに専門スレがなかったか？

804 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 09:53:15 ID:nWJkfMjo

秋サンクリの申込書でも作ってるんだろう。

805 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 10:32:20 ID:Q8uwQdWh

手紙って手書きの？
それは…手作り菓子と同じくらいキモイからいらないなぁ(´・ω・`)
メールなら大歓迎だけどね。

806 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 11:06:12 ID:u3Fu2hg7

手紙はチラシ類と一緒になって捨ててしまう可能性があるから
メールが嬉しいなあ

807 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 11:49:08 ID:KNHsIdtJ

>>800
高野豆腐もいいなw

イベントとは関係ないが、最近帰省の時のみやげは高級海苔。
親戚関係には好評だ。

808 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 12:00:07 ID:Xc3/Sakt

手紙が気持ち悪いって、そりゃまた極端なネット世代的な考え方？だなあ。

809 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 12:19:12 ID:Q8uwQdWh

>>808
いや、だって、エロ漫画の感想を手書きでだよ？ｗ
生々しいじゃん

810 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 13:17:11 ID:pKLRWHHY

同意
手書きで「抜けました」「使いました」
「◎◎さんの書く○○ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」なんて貰ったら
書店オンリーになりそうだw

メールならノリノリで返事を書くのだが

811 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 15:29:07 ID:QuaBU8cA

ネット始める前は封書で感想もらってたからそんな抵抗はないなあ
そんな気持ち悪いのはなく、どれも礼儀正しく丁寧で
今メールで貰う感想より熱かった
まあ感想そのものが少ない頃だったってのもあるんだけどね

812 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 16:00:44 ID:qH9XwwWx

メールの方が読みやすいし、返事しようと思っても書きやすくていいよね。
昔はよかったかもしれないけど、今の時代に手書きの手紙ってちょっと重さを感じる。

813 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 16:02:35 ID:5IPxRPVD

メールの感想は失礼なのがたまにあるよな

名乗らない
感想もしくは要望一行

問い合わせメールに返信しても返事なし
普通質問に答えたら、わかりました、ありがとうございますとか
返事出すもんじゃね？

堅苦しい事言いたかないが、18歳以上の人間なら
もう少しきちんとしてくれ

814 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 20:22:15 ID:TnGY7iI7

何か同人板の差し入れスレみたいになってるw

でも向こうは女性の意見ばっかりだから
これはこれで新鮮だな。

815 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 20:55:38 ID:CZGZktfW

>>812
そうかなー？
オリジナル創作エロ漫画とかで作ったキャラの絵と
かわざわざ描いてくれた時とかはすげー嬉しかったよ。

逆にメールだと同じ事なのに、画像が添付されているだけで
「ウィルスとか入ってねーだろうな、これ？」とか
「これってやっぱりHPに飾れって事なのか？」とか
気になってしまう。

後よくある無難な感想「良かったです。次も頑張ってください」
昨日出したばっかりなのにもう次かよ！

816 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 21:07:41 ID:5IPxRPVD

＞次も頑張ってください
期待を込めた良い意味で使ってるのは理解してるが
良かった部分の感想書いてくれた方が
やる気出るよな

817 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 21:10:29 ID:7yr7DqMu

メールの感想は抽象的なのがほとんどだよね
仕方なく大半がテンプレ回答になってしまう
どこが良かったとかこの表現は良かったとか
ここがいまいちだったとかちゃんと書いてくれる人は
「あぁ、この人はジャンルとかじゃなく俺の絵で買ってくれてるんだなぁ」って
嬉しくなるし、その感想くれた人自体も覚える
まあ人によっては「なんだこいつクドクドとうぜぇな」
って感じるかもしれないけど・・・

818 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 21:22:15 ID:5pQgmygX

>>813
あるね～
記憶に残ってるのだと、名前名乗らずに
「買ってやるのでもっと本を出せ、以上」とか
「○○の本出して～ｗｗおわりぃｗｗ～」とか…どうやって感想書けと…orz
君ら本当に義務教育受けた？と聞きたくなった

819 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 23:29:46 ID:qH9XwwWx

＞次も頑張ってください
俺は素直に嬉しいぞ。

それに、受け取るメールの締め言葉にありがちじゃない？
挨拶程度に受け止めてる。

820 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/15(月) 23:58:58 ID:mFoh/kaP

俺も一行感想とかテンプレ感想でも嬉しい。返事はしないけどw

821 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/16(火) 01:11:02 ID:RssWu6tK

昨日の今日で「次」の話をされたから嫌なんだろ
感想を述べた上で締めに使われたのか
＞良かったです。次も頑張ってください
これ一行だったかで、がっくり度も変わってくる

頑張って下さいより、楽しみにしてますの方が
同じ意味でも柔らかい

822 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/16(火) 03:04:56 ID:RPMZJyqj

エロ同人の感想にそこまで求めるのも贅沢な気がするけどな。
オリジナルや健全やってるならともかく。

823 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/16(火) 10:37:27 ID:pDPUOzGv

>>821
上のレスも、それはわかった上で嬉しいと書いてたんじゃないか？
俺も普通に嬉しいよ。
嫌だと感じる人もいるだろうし嬉しい人もいる。
どれが正しいということはないんでは。

824 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/16(火) 10:38:55 ID:pDPUOzGv

そもそも、新刊の感想なんだから昨日の今日で言われるのが大半だろ？
嬉しいかどうかは作家の感じ方の違い。

825 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 15:13:14 ID:wo0yKQUR

「nyで拾って全部読みました」とか書かれてんのも最近たまに来るようになった、、
あれか？こいつら犯罪とも思わずに使ってんだろうか？

826 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 16:13:30 ID:KiastpQ9

それってただの嫌がらせじゃない？

827 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 17:30:25 ID:9G00XsM+

でも割と初心者向けのﾊﾟｿｺﾝ雑誌とかでも
「ｎｙでのういるす感染を防ぐには？！」ってかなりｱﾚな特集よく組んでるから
足りてない厨は合法だとでも思ってるんじゃない？

828 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 17:49:40 ID:WczMCvXk

>825
あー、確かにくるなぁ。
あと「腕を引きちぎりたい」「目玉に突っ込みたい」他、グロっぽいコメント。
俺はまたアホか、くらいで気にしないけど、嫌な人は多いんじゃないかね？

829 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 19:32:21 ID:T5gYJE4o

>>828がどんな作品を描いているのか気になる。
切断エロ？

830 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 20:27:38 ID:WczMCvXk

>829
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞがﾃﾞﾌｫのｴﾛ。
困り顔が好きなんで、ちょっと苛めたりはするけど、
切断どころか陵辱のリも無い。

web拍手のコメントにズラっと>828なコメが並んでると恐怖を覚えるわ。

831 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 21:04:00 ID:NvV2DlSS

最近きたメールは、うちの本が
「虎の穴に在庫がないので補充してください」

虎の人に頼んでくれよw

832 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 21:22:33 ID:GSGzWjzX

>>830
それ、嫌がらせじゃないのか…？

833 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 21:43:03 ID:BxEpHBbO

そういうジャンルで描いて欲しい、いや描けというプレッシャーだな多分
俺も「あの作家にこういうの描いて欲しいなぁ」てのあるから気持ちはわかるが
少しは常識的に考えて欲しいなそういうのは

834 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 23:09:15 ID:6aHQpiON

感想や要望のメールなんて来た事ないよ(´･ω･｀)

835 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/17(水) 23:33:36 ID:UkFjsRfL

>>834

つ　Web拍手

海鮮だった昔の自分も感想メールは面倒で送ったことがない。

836 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 00:08:09 ID:xFN3FZwU

本は3～4千売れてるが、WEB拍手すら要望しか来ねえ。
問い合わせついでに感想を書いてくれる人はいるが。
いいもん、お金がトモダチだもん感想なんか返事するの面倒だもん。

orz

837 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 02:16:01 ID:uVVNY8et

サークル作って1年、ようやく委託分含めて1000部に到達できそうです。
俺も中堅クラスや大手クラスになりたいなぁ・・・現状ピコだけどな。

838 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 02:18:21 ID:zefmxcQ0

1000なら小手だから
お前をピコの仲間にはいれてやらん

839 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 02:19:33 ID:uVVNY8et

(´・ω・)ぇ･･･委託含めてなので会場搬入はピコクラスなんです。

840 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 02:49:56 ID:eZ61KE7y

ｲﾍﾞﾝﾄとかで大声で「1000部だからﾋﾟｺだよｗｗｗ」とか言ったら
蹴られそうだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 05:11:31 ID:mDbtm6hO

こと男性向に限ってはそうでもないだろ

842 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 05:30:29 ID:xIFLdLzX

委託が900部とかじゃね？

843 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 05:35:38 ID:lTr8gC6O

>>842

(´；ω；`)正解･･････だからピコなのよ。
搬入1500↑委託4500↑になりたいなぁ・・・

844 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 08:05:19 ID:SqwVCT3o

１０００も売れてるくせにピコピコ言ってる奴はむかつくよな
４５００売れたいとかどんなピコだよ
ほんとのピコの人に謝れと言いたい

845 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 08:18:35 ID:BmRJrB3g

書店委託当たり前な今とイベントそのものがメインだった数年前とでは
これくらいならピコ、これくらいなら大手とかの感覚が違うんだろうね

846 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 09:00:59 ID:AoRHMPJ6

俺ルールで５万円以上利益が出てればピコじゃない

847 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 10:49:36 ID:Z1J5MkyR

>>846
俺ルールでは、必要経費含めて利益が出ていればピコじゃないと思う。

848 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 11:50:37 ID:qTpB7jCQ

書店委託ありと無しじゃ、捌ける部数が違うからな

書店委託が当たり前の今、
>>3 の基準は時代遅れなのかもしれんな

849 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 11:58:26 ID:mDbtm6hO

栗無損のように、イベント閑古鳥だが書店委託で年収2億とかあるからね

850 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 12:20:10 ID:2wlWds1B

うちはコミケで搬入4000部前後で常に行列＆人だかりの壁配置
どうやら準大手と認識されてるようだが、書店委託あまりしてないもんで販売部数は一種2000～3000部…
なので自分ではせいぜい良くて中手だと思ってる(´・ω・`)

こういう奴も居るので>>3の基準はそろそろ変えたほうがいいかも？

「イベント大手」と「書店大手」はそもそも別だし、会話も噛み合わない…

851 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 12:33:18 ID:mDbtm6hO

>>850
一種2000～3000部でどうやって搬入4000部？
と思ったが数種搬入してるってことでおｋ？

イベントと書店の比率も個人差あるようだしね、
男性向けだと書店＞＞＞＞イベが多いようだが
自分のように書店≒（または≧）イベの人もいそうだ。
イベ＞書店は少ないようだが。

852 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 12:36:42 ID:BmRJrB3g

イベントでそれだけ裁けるなら委託でもガンガン裁けるだろうから
それは実質余裕で大手だと思うな
単純に部数以外の面でも小手と大手の差ってのはあると思うんだわ

委託無しでイベント売りだけだと希少価値求めて客が殺到しちゃうだろうから
個人的には>>850みたいに書店委託をしているのに
イベントで数千裁けるほどの集客力ある人の方が大手って感じはするかな

853 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:05:56 ID:Z1J5MkyR

>>852
AMRの様な例もあるから、イベントで売れる＝書店で売れる　ではないと思われ。

あと >850は、　書店委託していない　と言っているように見えるのだが。

854 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:22:34 ID:2wlWds1B

>.853
年に１、２回委託する程度で基本はイベント売りです。

>>3の基準だと、一種3000部以上刷った事がない自分でも大手扱いになってしまうので「大手」の定義が微妙だなあと…

855 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:33:34 ID:VbFZ24PG

単純に書店も含めての販売冊数にした方が良いかもな

856 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:39:14 ID:OhIZF00O

いっそ定義という言葉をなくして、参考値として出したらどうかな。
それと総搬入部数だと500部を6種でも3000部になるから、1種あたりの計算で、とか。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
イベント：コミケット１回、1種類の搬入数が
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１０００部程度
男性向中堅…１０００～２０００部程度
男性向大手…２０００部以上

書店：1種の委託合計が
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１０００部程度
男性向中堅…１０００～４０００部程度
男性向大手…４０００部以上

･･･余計分かりにくいかも

857 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:43:19 ID:OhIZF00O

書店は「書店ピコ/書店小手/書店中堅/書店大手」の名称の方がいいかも。
んで、自己紹介するときは「男性向け小手/書店中堅です」とか。

面倒くさいか（笑）

858 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:44:10 ID:likVDFTS

イベントの1000って書店での5000ぐらいに値しないかなー。
ポイント制とかね。

859 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:52:33 ID:mDbtm6hO

>500部を6種でも3000部になる

ｷﾞｸﾘw

860 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:56:28 ID:mDbtm6hO

連レスｽﾏｿ

>>858
自分は書店≒イベントなんでそれはあんまり…。
書店とイベントは別の方が解り易い

ちなみに、男性向け小手/書店小手です。
確かに面倒だｗ

861 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:58:00 ID:qTpB7jCQ

>>856
スレの趣旨からすると、コミケへの総搬入部数なんて、なんの意味も無いんだよな
500部を6種で3000部なんて、小手もいいとこだろ
問題は、一種の販売数なわけで

書店販売数を入れて、単純化するなら
一種の総販売数
男性向ピコ…～１０００部程度
男性向小手…１０００～３０００部程度
男性向中堅…３０００～６０００部程度
男性向大手…６０００部以上

ぐらいで、いいんじゃね？

862 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 13:58:10 ID:0ACWGRZE

>>856
書店中堅って最近は結構多いよな。
自分もそうだけど、段々とそういう人が増えてるので
自分がどんどん売れなくなるんじゃないかと凄く不安だよ。
そのために絵柄を変えてみたりイロイロするけど余計絵のバランスとか悪くなって凹む。

863 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 14:00:49 ID:2wlWds1B

856の良いね。
次回からテンプレに入れようよ。
長い間モヤモヤしてたのが晴れましたｗ

864 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 14:05:19 ID:0ACWGRZE

どっちかっつーと>>861の基準の方がいいかもと思う。
数値が高ければいいというわけじゃないけど、
書店だとジャンル効果だけで中堅クラスの部数を刷る時もあるし。

865 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 14:09:52 ID:mDbtm6hO

861をメインに、856を参考とすれば良くないか

866 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 14:47:57 ID:Z1J5MkyR

漏れは、>856の基準なら中堅／中堅だが、>861なら小手だ（ｗ
即売会と書店が１：１．５ぐらいだから。

多分、ジャンルによって即売会と書店の比率が違うんだとオモ。

867 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:06:52 ID:vw3x6gyY

イベントと書店の割合が噛み合わない時勢だし
個人的にはクラスの判定基準を分けたほうがいいかと思う。

例えば話題振る時も
｢自分は書店中手ですが～｣みたいに言いやすいし。

868 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:11:58 ID:r1/KdiYk

＞3が解り難いつーか間違ってる気がする
スレとしてはあくまでコミケでの販売が基準で

コミケット１回の総搬入数
↓
コミケット１回の新刊1種の搬入数
もしくは新刊1種の売上数

869 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:44:50 ID:qTpB7jCQ

>>866
ああ、イベ1000部書店1500部ぐらいだと、そうなるか。
>861で、3000部から中堅にしたのは、3000部あたりから、普通に専業同人が可能になるだろうから
適当な基準かなと思っただけで、他に理由は無い

まあ、俺は、イベ＋書店の総販売数が、もっとも実力を反映した信頼できる数字だと思うけどな
なんといっても、ごまかしが効かない
実際、書店売りしなければ、イベントでの部数は伸びるだろしな。

870 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:46:29 ID:OhIZF00O

>>868
搬入しても売り切れるかどうかわからんしな。売上数のほうが良いかも。

-----------
（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２～３００部程度
イベント小手…３００～１０００部程度
イベント中堅…１０００～２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２～３００部程度
書店小手…３００～１０００部程度
書店中堅…１０００～３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

---------
>>856改良版。部数は適当なのでご意見があれば。
テンプレ案の一つということで。

871 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:47:12 ID:9/gyRyan

>867
つーか相談する時はピコ、大手とかやめて
はっきりと数書いたほうが良いよな
１種類コミケ3000書店10000とかさ

定義付けでスレ消費とか不毛じゃん
書店卸で３万です、とか書いても特定はできないんじゃない？

872 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:54:56 ID:Z1J5MkyR

>>868
>3が総搬入数になっているのは、準備会基準準拠だからだろ。
新刊搬入数への変更は、同意だけど。

>>861
ちなみにスレの主旨は本来「男性向けｻｰｸﾙｽﾚ明日の　（　コ　ミ　ケ　）　大手を目指して」だぞ。
その為昔は、スペースの飾り付けや、どのイベントが良いかなど、即売会話がメインだった。
過去スレ参照すれ。

873 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:56:37 ID:0ACWGRZE

間違いなく特定は出来ないだろうけど、
はっきりした部数を書くと「自慢」と言い出すケツの穴の小さい奴がいるから
書きたくないんじゃないかねぇ。
俺としては大手を目指す貪欲な奴らのスレなんだから部数が書かれても構わないとは思うけどね。
それによって教えられるノウハウが有れば教えるし、
教わる部分があれば教わるし。

874 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 15:58:14 ID:0ACWGRZE

正直コミケだけを対象にするには無理があるよ。
それに書店委託の話が出来るスレを新しく建てても過疎るだけだろうし。
しょっちゅう話題があるわけじゃないんだから
いい加減コミケに限定しなくてもいいんじゃないか？

875 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 16:04:40 ID:qTpB7jCQ

>>871
書店30000が、今更何を相談すると言うんだｗ

>>872
だから、書店売りが当たり前のこの時代に、
古い基準が時代遅れなんじゃね？と思っただけなんだが
今のスレタイにコミケの文字も無いし

まあ、コミケの新刊一種の販売数へ変更がもっとも適当かもしれんね

しかし、昔はスペースの飾り付けとかの話をしてたのか。和むな。
これから過去ログ読んで来るおｗ

876 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 16:40:17 ID:Sb76LMA1

>>870
上下の対応が微妙だと思う。
コミケ１種の売り上げが上の数字の場合委託をすれば

書店ピコ…３～５００部程度
書店小手…５００～２０００部程度
書店中堅…２０００～６０００部程度
書店大手…６０００部以上

大体このくらいになると思うよ。
ピコの間は書店で全然伸びないんだけど、
壁を破るとどんどん書店の方が売れるようになってくるというか。

877 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 16:45:10 ID:9/gyRyan

実数で話そうって言ってるのに…
みんなホントに格付けとか好きなんだな

878 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 17:32:28 ID:0y9KHppJ

そこでイベント売り20書店1500の俺が通りますよと

879 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 17:39:51 ID:vw3x6gyY

だって、大手って言う格を目指してるんだもん。
そこに至るまでの、区切りとしてのそれぞれの格付けは知りたいよ。
格付けが好きとかじゃなく、自分のランクが知りたいの。

880 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 17:40:16 ID:7dE+xyzE

>>878
>イベント売り20
200のまちがい…だよね？

881 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 17:49:54 ID:0y9KHppJ

>880
搬入したのは約200だったんだがorz

882 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 17:50:22 ID:9/gyRyan

ああ、そう言うことか
ここでランク付けした大手って称号が名乗りたいわけか

>878
なんの御用でしょうか「書店小手、イベントピコ手」さん？

883 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:05:16 ID:7JXwY2LN

実数であろうと大よそであろうと結局>>882みたいに
嫌味ったらしくいう奴は出てくるんだよな。

884 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:12:53 ID:vw3x6gyY

>>882
ランクなり目標なりの数値を設定しないと目指しずらいし、意見交換しずらいでしょ。
君はスレの趣旨に合わないから、もう来ない方がいいと思うよ。お互いのためにも。

885 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:27:50 ID:mDbtm6hO

>>878
何の間違いだそれは。
そんなにサンプル用の2p分だけ良かったのか？
ってのは冗談だとしても、両隣が大手だったりしたのか？

886 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:34:03 ID:likVDFTS

大手じゃなくて自分はシャッター前という大きな山を目指しております
外を向きながらシャッターが開いていく瞬間を味わいたいよ

887 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:38:59 ID:7JXwY2LN

俺は壁は目指したいな。
本を置くスペースに余裕が出来るからというのが一番の理由だけど。
今の状態では本を置くスペースが超狭いからいかに上手く収納するかが
考えるのが凄く大変で困る。
自分よりもよっぽど多く搬入していて島中の人も居るわけだから
そういう人たちがどういう風に収納しているのか知りたくなるね。
なかなか他人のスペースを見てまわる余裕もないけど。

888 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 18:46:02 ID:likVDFTS

たぶん壁にいったら今日の新刊しか置かなくて良いと思うんだけれどね
反比例してるよね

889 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 19:01:05 ID:2wlWds1B

シャッター前って、エロゲ原画家以外で今いるっけ？

890 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 19:31:11 ID:Sb76LMA1

漫画系の人も専業同人の人も結構いるよ
書店委託しててシャッターの所は
大抵限定本やおまけあったりするけど。

891 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 19:52:45 ID:Rck5YYrJ

俺は書店でいくら売れてもやっぱ壁サークル常連になりたいよ
いいかげん偽壁と誕生日席のループを脱出したい
「書店大手」じゃなくて、それも含めた「大手」

892 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 20:50:04 ID:BmRJrB3g

わかるねぇそういうの、俺もそうだよ
たとえ現状でそこそこ売れてて食えてるとしても
もっと多くの人に見て欲しい、大手になりたいって意識は
ちょっと卑しいかなと思いつつもいい物を描くべくモチベ保つのに重要だと思う

893 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:19:35 ID:tZlA1Z6z

1000なんてほど遠いなぁ。
現在300刷ってイベで50～100
残り書店に卸してギリなくなるかなくならないかくらい。

ここから上にいくにはどうしたらいいんだorz

894 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:25:20 ID:91oNslZ2

売れてる本の研究でもすれば

895 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:25:51 ID:Sb76LMA1

そのラインだとぶっちゃけ根本的に上手くなるしか。
書店卸してれば本当に上手い人はすぐ売れ出すからね。
ただ小手と中手、中手と大手の壁を超えるには上手いだけじゃなくて
プラスアルファ戦術とか上手さの中でも個性を射精すとか
色々必要になるっちゃなるかも。

896 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:43:44 ID:BmRJrB3g

>>893
まず女の子を可愛くエロく見せる最低限の画力デッサン力ありきだと思う
俺も興味ないジャンルや知らない作家の本でも絵がよければ買っちゃったりするし
そこから上は宣伝や消費者需要を掴む、流行追いつつも
嗜好、ジャンルに特化するとか副次的な物も重要だと思うかなぁ
まあ俺も全然中手から抜け出せなくて詰まってるところなんだが・・・

あと895の変換ﾊﾞﾛｽｗやっぱり辞書登録するよなｗ

897 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:50:04 ID:K1n4Mbwt

>>893
イベント売り1回だけなん？
うちもまあ近いレベルだけど、半年はイベントに置けるように500刷ってる。
既刊でも1回のイベントで50くらいは出るからね。

898 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 22:57:00 ID:meJD4rCI

自分も893と同じくらいだな～色んな意味で微妙すぎるﾗﾝｸ…
基本的な画力もだけど、難しい構図とか描きなれない絵だと
かなり崩れるのと
ﾊﾟ-ｽが下手糞なんで立体感が無くて描き込んでも雑に見えるのが
売れない理由だと分かってるんだけどね～

顔は323絵とまではいかんでもそこそこ流行な顔に
してみてるつもりなんで多少はﾏｼになったと思うけど

899 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/18(木) 23:08:10 ID:mDbtm6hO

流行絵は掃いて捨てるほどいるんだから
それ以外がダメなら売れないのは当然だろう

900 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 00:41:44 ID:IcB1/YvB

過去に大量在庫出した本ってどうしてますか？
残っててもスペースには置いたりしてるんだろうか　あんまりずっと置いてたら
印象悪いと思うし　昔の絵だし
イベントのたびに出すのを躊躇しつつ減らしたいので出してるんだけど

901 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 00:51:35 ID:J6dp3Jc9

エロならジャンル知らない昔の本でも買う人は買うので
絵がどうにもならないほど下手じゃなければ
捨てなくてもいいのでは？

小さいイベントには古い在庫は持って行かず
コミケオンリーにすれば、多分印象は悪くならないはず。
皆忙しくてそんな事覚えてない。
サンクリなどでは古い既刊はほぼ出ないしな。

902 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 01:19:38 ID:FLjv2Ghz

ここで結構言われてるけど売れたいなら発行ﾍﾟ-ｽを上げろって
あるけど、ぶっちゃけ発行速度上げるためにｺﾂとかある？
俺、めちゃくちゃ手遅いから思うように上げられなくて…orz
やっぱり割り切って髪型だけ変えた挿げ替え本にしたらいいのかな…

903 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 01:20:13 ID:3YutUSo4

コミケなら
古い在庫置いてあっても別にいいつか
新刊だけてのも買い手からしたらさみしい

904 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 01:39:03 ID:Oia0tnHe

>>902
挿げ替え本は余計に筆力が落ちるからオススメできない。
どの辺に時間がかかってる？やっぱ下描き？

905 ：893：2006/05/19(金) 01:54:53 ID:Wj7XgRmc

プラスαの戦術は下手かも…。

画力は最低限より上でデッサンもそこそこ出来てるとは思います。
絵柄は流行のハンコ絵ではないですが萌え系の絵柄。
塗りは仕事でエロゲ塗りもやってるんで商業LVは確保済み。

イベ売りは１回ではないですけど、書店に200卸して
次のイベには残り20～30くらい持っていきますが
そこで半分～全部はけるくらいです。
結果300刷って10～30くらい残るのを毎回繰り返し。

んーやはり根本的に技術不足なのかなぁ。

906 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 01:57:49 ID:+o0eZXUU

じゃあ根本的にエロくないんじゃまいか？

907 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 02:08:24 ID:J6dp3Jc9

色んなタイプがいるから一概には言えないけど
数字が伴わないのに、出来てるとか良い方って自分を評価する人は
低いレベルで成長が止まってしまうんじゃないかな
絵の良し悪しがあまりわかっていないんじゃないだろうか
エロゲもピンキリだしなあ・・・

908 ：902：2006/05/19(金) 02:11:52 ID:FLjv2Ghz

>>904
下書きとトーン処理と仕上げです…って殆どじゃんorz
ちなみに現時点ではカラー以外ALLアナログ

ペン入れは好きだから、普通ｸﾗｽだと思うんだけど…
破滅的な要領の悪さも手伝ってるっぽい

909 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 02:15:02 ID:wGzNGYVy

>905
もしかして角虹とか柿板あたりに数字コテで絵描いてる絵師？
ちがったらゴメンね

910 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 02:23:33 ID:J6dp3Jc9

>>908
トーンと仕上げはデジタルに移行した方が早くなるケースも有るよ

911 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 02:36:53 ID:IcB1/YvB

>>901
>>903
レスありがとうございます。もちろんエロなのでポチポチとは出るんだけど
既刊が出るのは初めてうちに来た人が全部一気買いしてくれるときぐらいだったので
既刊はコミケオンリーにしようと思います。
買い手として考えるとずっと既刊が残ってるとなんかザンナイ気分になりますよね

912 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 06:51:49 ID:/UK71kN2

>>905
＋αを論ずる以前に、その数では実力のどっかに絶対足りない所があるって。
デッサンや絵柄、塗りに自信が有るみたいだが
仕上げがダメとかコマ割がいまいちとか台詞や全体の展開がエロになってないとか、
色々客観的に回り見つつ考えてみ。
一度海鮮になった気持ちで売れてる同人買い漁って自分と比較するとかした方がいいんじゃないか？

913 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 07:26:11 ID:ow0KaAWU

塗り師の人って塗りはプロだからすごく巧いんだけど、絵が弱い人が多い気がする。
絵柄やデッサンがよければ、仕上げやコマ割、展開やセリフがイマイチだったとしても
イベで50～100部しか捌けないということはないと思うから、やっぱり絵じゃないかなぁ。

914 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 08:48:14 ID:eM6FA8Jw

最近ぼるぜ方式が流行ってるから、「漫画」が下手でも
絵がそれなりなら、なんとかなると思うんだがな。
おまえさんの実力がブラウザマジックレベルなんじゃねーの？

915 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 10:37:18 ID:USdsQGCG

コマ割りとか見せ方に悩んでいた時
売れてる商業作家のエロ漫画を一本丸々模写するといい
（勿論練習として）と商業誌の編集に言われた
やってみたら色々発見することが多かったよ

916 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 12:47:58 ID:BOcwU92I

本当に画力やデッサンが最低限以上で、萌え系の絵柄で
表紙の塗りがプロ並のレベルなんだったら、
絶対イベント50部はありえない。健全本でも流行絵ならそれ以上余裕で売れる。

原因は、致命的に足りない所がある+自分を客観的に見れてなくてそれに気づけてない、に同意

917 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 13:14:44 ID:O0wnI/8C

みんな教えてくれクリＯムゾンってなんであんなに売れてるんだ？
数冊買ってみて見たが、エロくないし上手くもない、話もそそられるものでもない
それでもあんなに出てる、どんな魔法を使ってるんだ？

918 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 13:19:36 ID:heuUyyWK

物凄い特殊な属性の本だとか。

919 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 13:21:33 ID:03DM6rYg

>>916
ありえない、は言い過ぎかも。
正直に言うと、オレもイベント売りはそれぐらい。

イベント50～100(委託込みでも3桁いかない。コミケ以外で既刊になると一桁とかもある)
書店600～1000(とら＋メロン)

数年前はイベント2:書店8だったのに、いつの間にか1:9に…。
絵のレベルやエロさは総販売数1000クラス(ピコと小手の境目ぐらい)だが
色んな面でどんどん時代遅れになってる。そんな自己分析 orz

920 ：893：2006/05/19(金) 14:33:02 ID:Wj7XgRmc

エロはラブラブ系です。濃い！ってほどではないかも。
キツイ話は正直書いたことないです。

そのときの最高LVでは出来てるとは思いますが
向上心はあります。売れてる本は買ったりして研究したり
写真集はドールでデッサンなど。

＞もしかして角虹とか柿板あたりに数字コテで絵描いてる絵師？
その方とは違います。

発行ペースは夏冬２回＋たまに出るオンリーで年３～５冊。
やはり決定的な実力不足ですねきっと。
売れてる本と見比べて勉強してみます。

クリムゾンもそうだけど323に似てるだけで売れてる本を見てると
何が良いのか分からなくなってきますorz

921 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 14:43:11 ID:5fLolpjp

>>920
多分、その感じだと『漫画』としての魅力が薄いんだと思う
今多いし絵は悪くないんだけど、話・台詞がﾃﾝﾌﾟﾚ杉とか
ｺﾏ割や構図が初心者の枠出てない人
一度冷静になって自分の本を見返してみるのも手だとｵﾓ
>916の言う模写もいいと思うよ

922 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 14:43:29 ID:BOcwU92I

・大手と競合しない隙間ジャンルを描く
・最低限ののクオリティを保っている
・ペースが速い

個人的に自分は好きではないけど、売れてしかるべきなサークルだと思うよ、クリムゾン。
上記の事が出来ていないサークルも多いでしょ。
自分の好みを除外して冷静に売れているものの売れている理由を
考える事が出来ない、ってのが原因なんじゃない？

923 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 14:48:36 ID:ey/pY9Ml

聞く感じだとそれなりに描きなれてそうだし
そこまで売れないってことはなさそうなんだがなぁ
個人的に考えうる要因としては

・上のレスに上がってる副次的な要素
・エロが薄い、可愛い系、萌え系の絵はエロが薄い作家が多いような気がする
・エロシチュの嗜好的に薄い、ラブラブ系エロってことは
フェチ的要素等そういう特化したシチュや嗜好があまり表現されてなさそう
・上手いし絵も可愛いけど絵柄がありきたり
323絵の人は多いから相当上手いかその作家ならではの個性出さないと
売れ具合や認知度はそこそこで終わってしまうんじゃなかろうか？
・これらの要因の結果、一見の絵柄買いや流行り物のジャンル買いが多く
リピーターがあまり付いていない

自分で思いつくところだとこんな感じかなぁ

924 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 14:59:42 ID:wv4JyfUR

個人的に好きではないけどHAPPYWATERとかも

・大手と競合しない隙間ジャンルを描く
・最低限ののクオリティを保っている
・ペースが速い

でのし上がってきたな。
クオリティを保ちつつペースをあげるのは難しいよ。
クリムゾンもHAPPYもあまりうまいと思わないし
漫画もいつも同じ展開で描き手からすると微妙だろうけど、そういうところは尊敬する。

925 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:03:48 ID:ey/pY9Ml

2番目のフェチ要素取り入れるってのは結構いいと思うんだわ
例えばだけど、乳の描写やパイズリなんかに特化して
毎回そういう描写を描いてうちはこういうの得意ですよ風に刷り込ませられたら
出した本の絵柄、キャラ、ジャンルが好きな人以外でも
そういう嗜好を持った人がリピーターについてくれる可能性は高いと思う
長文＆連レスｽﾏﾝ

926 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:12:00 ID:ZN4yi1LL

塗りはプロ並、と自分で言い切るあたり少し不安を感じる。
エロゲの塗りの仕事始めてから、絵が極端に無個性になった知人がいるもんで。

イベントで買っていく50人の様子を見てたら分かると思うんだが、
表紙を見て手にとってくれる人が中身を見てから
・即買い
・じっくり読んで買い
・じっくり読んで買わない
・本を開いてすぐ戻す
という人達の割合で実力は見えてくると思う。
手に取ってもらえる絶対数が少ないのであれば純粋に絵が未熟なんだろうけど。

表紙すら見ずに「新刊ください」はサークル買いなので別枠。

927 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:22:08 ID:5fLolpjp

そいやデジラバも>>924に当てはまるよね
・大手と競合しない隙間ジャンルを描く
・最低限ののクオリティを保っている
・ペースが速い

ぶっちゃけﾃﾞｼﾞﾗﾊﾞ上手いとは全然思わないけど、兼業で
あの発行ﾍﾟ-ｽは凄いと思う

928 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:30:39 ID:sqZxOYW5

デジラバは上手いだろ、普通に。
クリむぞんやらハピオタとは全然違うよ。

929 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:33:39 ID:3hwUgExO

>>928
いや、デジラバはそんなにうまくない。（作画の）
ただ、ちゃんとクオリティーは確保してるし、
やっぱり本の発行ペースも良い。
クリ無とくらべられるのは可愛そうだと思うけど

930 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:37:40 ID:XKyHhFG3

思うんだがギャルゲー原画と漫画って大きな隔たりを感じないか…？
イラストがどれほどに上手くても漫画になってなければ全然抜けないと言うか

まあ個人的には漫画に塗りはあまり関係ないと思うのだが…
全ページﾌﾙｶﾗ漫画とかなら話は別だが…

931 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:38:51 ID:YTla28ir

ま、ヘタで毎回マンネリでも発行ペースさえ早ければ
その時そのジャンルの本を欲しい人がファーストフード感覚で買うわけよ。
だから売れる。
幸水の場合は売れ線の人の漫画や構図をあからさまにパクってるから
その辺りも一見見栄えがして買い専は買うし。
クリも上の人もヘタなのは同じだな。

932 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:42:18 ID:sqZxOYW5

>>929
作画か、それはそうかもな。

シナリオとかセリフ、構成の艶っていうのかな。
ラブラブものにしろ凌辱ものにしろ、その辺が上手いと思ったわけさ。
画面の迫力を重視しない女性的な感性で描かれた男性向けのエロ漫画としては、
間違いなくトップレベルじゃないかね。

933 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:42:41 ID:YTla28ir

のし上がってきはじめた頃の有葉なんかもそうだな。

・大手と競合しない隙間ジャンルを描く
・最低限ののクオリティを保っている
・ペースが速い

あたりが。真ん中は微妙だけど（一番発行ペースが早かった時は雑だったから）
あと2ちゃんでの自作自演も激しかったな。有葉と幸水。

934 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:43:11 ID:heuUyyWK

>>929
デジラバは作画は月並みだが
漫画としてのクオリティは高いと思うぞ。
読み返したくなるからな。

>>930
ちゃん様は漫画下手だもんな。

>>931
ハピヲタは笛時代見向きもされなかった。
売れ線研究（パク）＋乳に特化し始めてから知名度が上がった。

935 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:47:40 ID:ey/pY9Ml

すまん、ちょっと唐突に聞きたいことが浮かんだから質問
今まで原稿は全部グレースケールの塗り、といっても
カラーのように塗りこむのではなくトーンのようにメリハリをつけて
服や陰影を塗るやりかたででやってきたんだけど、
パワートーンみたいなの使って商業誌のように
トーン貼りした方が本としての印象は良いんだろうか？

936 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 15:51:06 ID:IcB1/YvB

絵柄による
としか言いようがないけど、１ついえるのは
トーンにすると塗り残しとかはみ出しとかが気になりにくい
つまり描き手としては楽

937 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 16:18:07 ID:3hwUgExO

>>932
>>934
うん。絵以外はうまいんだよ。
だから売れるのも納得してる。

938 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 16:39:13 ID:USdsQGCG

1枚絵（イラスト）の上手さと漫画の上手さの違い・・・か？

939 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 16:52:00 ID:1A/5yfvE

デジラバは線と塗りは汚いが人物のバランスが良いと思う。
巨乳もロリもショタも男も描けるし、構図のバリエーションがあって
毎回体位やシチュが違うのも尊敬する。

940 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 16:54:34 ID:heuUyyWK

同人板の流行スレより引用。
結構当たってると思う分類。
このスレ的には1～2を目指してるわけだよな。

男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．　エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。イベントでは偽壁上位～壁中位くらいの規模止まりが多い。
　　　シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．　萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。ぶっちゃけみつみ系多し。
　　　シャッターの多くはこのタイプ。あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．　ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。
　　　シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．　創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。同人ゲー大手もこのタイプ？
　　　JEWELBOX、型月、上海アリス等。
　　　ってのも一応あるがレアすぎるか。

Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、其の辺も考慮すべし

941 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 17:47:48 ID:J6dp3Jc9

デジラバはきちんと時間かけて描いたらかなりうまいと思うよ。
ただ手を抜いてるだけで。
ああいうのが上手な手の抜き方だと思う。

942 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 17:54:10 ID:a4cNv7VP

ﾃﾞｼﾞﾗﾊﾞは漫画の構成や男女の描き分けはすごいと思うんだが
肝心の女の顔があまり可愛くない＋描きわけできてないんだよな

943 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 18:02:55 ID:TnRFHsfH

デジラバはネームと作画と仕上げで分担して作業してるんだっけ
なかじまさんがやってるのは作画部分だけなのかな

どうせだったらカラー担当も雇えばいいのにｗ

944 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2006/05/19(金) 18:06:33 ID:XfpMxShD

◆ 猫井ミィを語るスレ ◆
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