【原作トレース】サークル空想実験〜宗人〜【アニメトレース】
1 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:
おもえは本当に馬鹿ですね、ばれるとかバレナイの問題じゃない。
馬鹿よ、盗作された側がコレは盗作だなと思うことがまず第一だ。
馬鹿よ、それの実証たる証拠を集めるのが次の段階。
馬鹿よ、そして告訴が受理されてはじめて事件になる。
真似された方がまぁいいやこのくらいって思っていた場合成立しないの。
だから、第三者は告発も出来ないの。
気になるなら、この人真似してるけど良いんですか?って真似されたと
思しき人に連絡してあげるまでが馬鹿の貴方がやって良い事。
その前段階で真似した人や、トレースした人を犯罪者呼ばわりすると、
それも親告罪で訴えられるわけ、でも言われた方が気にしてなければ
罪にはならない。 おんなじこと。
それと身分をあかせと強要して迫るのはもう少し重い罪なんだよ。
あなたのやってることもどうせ捕まらないからOKって言う同じようなレベル。
3 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 20:01:58 ID:wF8CzWfo
3
だから宗人が気に食わないんならさっさと訴えろってw
俺らキミを止めないからさw
頑張れ、キミは正義の人だw
5 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 20:07:29 ID:ZAkW86ZG
まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
あー二冊ぐらい持ってる…男性向け詳しくない私でもやたらデジャブる
けどこの人が売れてるのはトレス絵目当てじゃないと思う
エロエロエロエロで何十ページもあるような本って結構貴重だし(801だと小説の方が受けそうだけど)
神絵でお行儀いい本って買っても結局手元に残さないんだよなー
トレスの是非とは勿論また別の話だが
トレースするやつは人間の屑です。
同人辞めてください。
8 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 23:24:19 ID:SjR0MBRO
知らないって幸せだね。
とらのあな『も』DQN会社。
ウィニーがばれた『ちまき某』や『土山某』を起用してます。
ちまき某→発覚後もクッキーを販売継続
土山某→非売品トレカに発覚後も起用。
あそこにメールしても無視でつよ。そんな所。他のショップも・・・
9 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 02:11:51 ID:qSFCUY0W
10 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 08:14:19 ID:kAofF52o
絵チャログの中に逝上さんの絵をパクったのが
ありますなwwwww
11 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 14:58:47 ID:Nzk487DY
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 すごい勢いで作者が暴れております。
本人曰く、
レイプをしてビデオに撮って売るのとは全く違いますな、レイプは現行犯逮捕が有り得ますが
トレースには全く有りませんし、実害も伴わない場合がほとんどです、海賊出版ではない
のですから。
あと、前々から言っているように貴方が馬鹿の極みなのは、仮にトレースして迷惑だとして
それは貴方にかかる迷惑ではないため、貴方に被害はありません。
こう言う場合貴方には何もする権利は無いのです。
夜歌を歌っている人がいて、近隣の人は特に気にしていないとしましょう、それなのに
その音が届かないところに住んでいる人が騒音を立てて迷惑だと大騒ぎしているのが
今の貴方の状態なのですよ、わかりましたかお馬鹿さん。
犯罪だと語りたいなら法律の勉強しろって言ってるでしょう?
だそうで。
なんか根本的な部分がわかってない感情論だけの馬鹿が多いんだよな。
トレースされたとしてされた本人が、宗人ってやつを迷惑と感じ照るかどうかなんだよ。
そうじゃなきゃ真面目に言ってなにも構わないんだよ。
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
世界は法律だけで動いてるわけじゃない。
つっても同人関係ではトレースやパクリは
やったもん勝ちなんだよなあ。
>>12 その美意識が法律より下かどうかは人によって違う。
14 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 17:00:09 ID:FSrsdwxn
有名な同人誌とかって儲かってうそうで、トレースなら楽そうで
自分は稼ぎが悪いから妬ましい人は集まって叩いてるのかね?
まぁいいやここで馬鹿が騒いでも俺には実害0だし、しかし酷いもんだw
1の画像上の方だけ見た時は「良くある構図だし参考にした位じゃね?」
って思って全部みたら凄い数だなおい・・・
トレスじゃなくて見ながら描いたんだと思うが
塵も積もれば・・ってのがよく似合うな、コレ
17 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 18:55:53 ID:aPTGx6Dl
エロ同人片手に得ろアニメをよくここまでみたなあ
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
19 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 21:36:53 ID:CAGZhA0G
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
模写も著作権侵害だよo(^-^)o
21 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 00:57:29 ID:M4sh11f7
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
トレースした方の方が、えろい。
どういうわけだか、えろい。
アニメーターの方の絵は、どういうわけだか魂がない。
池上茜とちゃん様だとどう考えても池上茜の方が醜く映るのに
宗人とアニメーターだとアニメーターの絵の方が悪趣味に映る
不思議だ
24 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 02:09:57 ID:iqGeS1rF
>>23 下手糞なせいで劣化してエロさが薄れてるだけだが。
単にお前がエロくて艶かしいのを悪趣味ととらえてるだけの話
パク関係の本質は供給側と需要側のモラルの
話だと思うんだけど間違ってるかなあ・・・。
一応同人も商業も地道に長年やってきたから
オレの絵もも誰かのトレスしてるんだろと思われてたら悲しいし
誰かにトレス素材にされてても切ない。
グラビアなんかも参考にすることはあるけど
あくまで参考に留めて、きちんと自分の絵に昇華しようと尽力するのが
絵描きのモラルだと思うよ。
厳密な法律違反じゃないし抜けるからいいじゃんってのは
買うほうの正直な気持ちなんだけど悲しいな。
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
法律より下だからといって
やっちゃっていいということにはもちろんならないんだけどね。
法律に背いてないからいいじゃん!
だれも迷惑かかったって言わないからトレパクOK!
としか擁護できないというのはグレーですと言っているようなもんだ。
>>6 トレスなしでそれやってくれりゃいいんだろうな。
トレスしてる場合:オカズの神
トレスしてない場合:オカズの神+α
>>26 むしろ、トレーストレース騒ぐ俺たちが名誉毀損で訴えられたり?
まぁ、トレース自体は著作権法あたりで引っかかりそうだが。
トレースが違法でないとしたら、トレーストレース騒ぐことも名誉毀損にはならないからまったく問題はない。
この作家さん大手(?)にしてはあんまり綺麗な絵じゃないね・・・
31 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 13:32:06 ID:e6cT4x7V
プロなんかは現場に入るとトレースしまくってるところや、自分で絵をほとんど描かない人も
ごまんといるのに、別に恥ずかしくも無いんじゃない?
アシスタントや効果トーン、背景原画なんかも結局似たようなもんだし、漫画家の仕事って
一番大きいのは絵を描くじゃなく漫画を組み立てる作業なのに、素人的にはやっぱり
漫画家=絵描き、っていう感じなんだろうかね?
32 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 13:48:55 ID:1vbb6HuM
他の漫画トレースはようせんだろ
33 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 14:39:12 ID:fCkSS0pf
そういう事じゃなく単に暇なんだよ、平日の昼間でも結構書き込まれるだろ。
仕事なかったり、引き篭もったりすると、自分の事考えるのが辛くなるからじゃないか?
忙しい時期ってそれが大変でも自分の事愚痴るだろ?
さらに忙しいと人の事なんかどうでもよくなるし。
>1画像のトレス元アニメは何?知ってる人おせーて
>>34 mezzoしかわからん…
黒人と絡んでるやつ
36 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 16:18:18 ID:KBtFsQYf
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 650 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 14:53:51 ID:OruxuckZ
トレース多いんだけどなぁ。
背景なんかは特に多いし、大御所のKS先生のところはポーザーからトレースして
加筆していくしなぁ。
651 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 15:05:53 ID:/+hwyPXO
組み立てるの意味が判っていないみたいw 漫画なんて絵コンテ切ってる時間が大半で
あとは塵芥戦術だから。
劇画系ですごいところが特にすごい、なんか描いてるって気分じゃないくらい。
ファンタジーっぽいのの詳細が気になる
38 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/15(水) 00:25:53 ID:DtLDgfD/
VIPERっていうPCアニメエロゲーだよ
40 :
34:2006/03/15(水) 00:57:00 ID:E6Jm/fWh
41 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 16:59:28 ID:c0rWNRGv
宗人理論
543 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 18:15:23 ID:n95Ifvqw
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
555 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 23:31:49 ID:mt0cfpJ3
>>553 まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 16:59:59 ID:c0rWNRGv
565 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 05:09:45 ID:gMAk5hCx
おまえらさ、親告罪ってどんなものか知ってる?
著者権法違反は親告罪。
あとさ、判決どころか訴訟も起こっていないモノに対して誰かを犯罪者あつかいするのは
やはり訴訟を起こせる、親告罪だがね。
あとね、親告罪ってさ第三者は訴えられないし何も関係無い事なんだよ。
いくらコナミ、ディズニーの判例が有っても判例が有るだけで犯罪にはならんのよ。
法学の授業くらいちゃんと受けろよ、単位落とすよ。
569 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 15:54:15 ID:gMAk5hCx
>>568 おもえは本当に馬鹿ですね、ばれるとかバレナイの問題じゃない。
馬鹿よ、盗作された側がコレは盗作だなと思うことがまず第一だ。
馬鹿よ、それの実証たる証拠を集めるのが次の段階。
馬鹿よ、そして告訴が受理されてはじめて事件になる。
真似された方がまぁいいやこのくらいって思っていた場合成立しないの。
だから、第三者は告発も出来ないの。
気になるなら、この人真似してるけど良いんですか?って真似されたと
思しき人に連絡してあげるまでが馬鹿の貴方がやって良い事。
その前段階で真似した人や、トレースした人を犯罪者呼ばわりすると、
それも親告罪で訴えられるわけ、でも言われた方が気にしてなければ
罪にはならない。 おんなじこと。
それと身分をあかせと強要して迫るのはもう少し重い罪なんだよ。
あなたのやってることもどうせ捕まらないからOKって言う同じようなレベル。
wwww
43 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 17:00:35 ID:c0rWNRGv
574 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 19:20:37 ID:gMAk5hCx
こいつすげーなー、法学の単位取れないんじゃないか?
それ以前にコレだけ読解力も理解力もないと色々不味いな。
そんなに見過ごせないならこんな所でヒートアップしてないで
検察にでも告発したらw
もう他人を犯罪者あつかいしておいて言いってることが全部
思い込みの精神論で法的な裏づけが無いwww
どの辺が正論なんだかw 池沼になってるのは自分だろwww
なんか腹が痛いよwwww
589 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 23:15:39 ID:9wIyI3l0
>>586 知らないって幸せだね。
とらのあな『も』DQN会社。
ウィニーがばれた『ちまき某』や『土山某』を起用してます。
ちまき某→発覚後もクッキーを販売継続
土山某→非売品トレカに発覚後も起用。
あそこにメールしても無視でつよ。そんな所。他のショップも・・・
トレースしてるやつはクズだと思うが、犯罪とか法律とかで語ってもどうにもならないと思うよ。
結局は個々のモラルに依存することだろ。
それが同人誌ならなおさらだと思う。
生暖かい目で見る以外の良い対処法があるなら教えて欲しいくらいだ。
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 18:27:05 ID:gitH/V05
599 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 07:31:56 ID:SD5nqJOj
なにより、真似(トレース)された元絵を描いた(またはその権利者)が
盗作されましたって言い出すまでは、トレース=盗作も成立しないんだよ。
それと、親告罪は当人が言い出さない限り犯罪にならない、
騒いでる奴らはSMプレーしている男女を見て強姦だの暴行だの言ってるかも知れない状態。
ご本人に確認を取らないと被害や迷惑を受けているかも判らないのに大騒ぎしている。
不正使用か決めるのもこの場合法的には第三者には出来ない行為。
なんでここまで法律を判ってない馬鹿が多いのか呆れるばかり。
今までの説明で判らないから、多分これも判らないんだろうな、
馬鹿って馬鹿から脱する努力を放り出したから馬鹿なんだなーって思ったよ。
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 18:27:40 ID:gitH/V05
603 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 09:18:01 ID:SD5nqJOj
本当にお前は馬鹿だ、例えをするとそのまま飲み込むから始末に追えないなぁw
>>自分が手間隙かけて作った物を、安易な金儲けの為にまんま利用されて
>>それを快諾する人間がいると思うか?オタク無職?
ではまずこのあたりからお答えしましょうかねw
手間隙かけて作ったものですが、利用されたところで実被害、実損失が何も無ければ
訴える方が馬鹿馬鹿しいです、また快諾とかそう言う問題ではなく眼中に無いでしょうな。
それに問題は快諾ではなく、盗作と本人が認識するかどうかが先なんですね。
レイプをしてビデオに撮って売るのとは全く違いますな、レイプは現行犯逮捕が有り得ますが
トレースには全く有りませんし、実害も伴わない場合がほとんどです、海賊出版ではない
のですから。
あと、前々から言っているように貴方が馬鹿の極みなのは、仮にトレースして迷惑だとして
それは貴方にかかる迷惑ではないため、貴方に被害はありません。
こう言う場合貴方には何もする権利は無いのです。
夜歌を歌っている人がいて、近隣の人は特に気にしていないとしましょう、それなのに
その音が届かないところに住んでいる人が騒音を立てて迷惑だと大騒ぎしているのが
今の貴方の状態なのですよ、わかりましたかお馬鹿さん。
犯罪だと語りたいなら法律の勉強しろって言ってるでしょう?
608 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 14:53:30 ID:SD5nqJOj
なんで法的な裏付けの説明をするとそれにはノータッチなんだろう?
難しくて判らないのかな?
犯罪だと思うなら告発すればいいのに、なんでココで大騒ぎするんだろう?
なんか独自の脳内世界が広がってるんだろうなぁ。
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 18:28:50 ID:gitH/V05
610 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:05:53 ID:SD5nqJOj
法律とか言わなきゃ犯罪なんて無いのに、
ここだけ法律の無い世界かい?
いいかげん、トレース=犯罪説を主張するなら告発すれば?
612 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:15:10 ID:SD5nqJOj
実害が伴っていないって事は誰も迷惑してないんだよね。
まず、本当にトレースしたか実証して、当人が迷惑だと思っているか確認できて
はじめて物が動き出す。
なんか根本的な部分がわかってない感情論だけの馬鹿が多いんだよな。
トレースされたとしてされた本人が、宗人ってやつを迷惑と感じ照るかどうかなんだよ。
そうじゃなきゃ真面目に言ってなにも構わないんだよ。
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
まずはそのトレースされた当人にお伺いでも立てたら?たしかソニアだろ?
とりあえずメールでも出してみたら?
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 18:29:29 ID:gitH/V05
615 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:20:01 ID:SD5nqJOj
おれはトレースしてないしw
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
618 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 16:46:58 ID:SD5nqJOj
有名な同人誌とかって儲かってうそうで、トレースなら楽そうで
自分は稼ぎが悪いから妬ましい人は集まって叩いてるのかね?
まぁいいやここで馬鹿が騒いでも俺には実害0だし、しかし酷いもんだw
620 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 19:01:44 ID:SD5nqJOj
そう言えば今思いついたんだけど、盗作云々なら2次創作やってるサークル
ココを含めて全部版元に通報して周ったらどうだろう?
トレースや模写だけ大騒ぎするから馬鹿っぽく見えるんだよ。
著作物を守る運動なら、ココだとなにやってたっけ?
スクエアとSNKと集英社あたりかな? 通報してみたら?
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 00:51:38 ID:lD8W9K7l
売れない同人野郎どもが必死だな(笑)
宗人が人気あるからってひがむなよ
嫉妬って怖いね
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 00:52:10 ID:lD8W9K7l
エロくて抜けりゃなんでもいいよ。
今の時代の漫画なんてどれもカスだし。
盗作でもトレースでもしちゃえよ。
それにしても目トレスでここまで描けるのなら
何で自分の絵柄で自分の絵を描こうって考えないんだ、この人。
目トレス?
そうとは限らないんじゃないかなあ
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 09:16:39 ID:1dG3UpPt
だからその画像はお前が勝手に作ってトレースだって言ってるだけだろ(笑)
宗人が認めたわけでも裁判で負けたわけでもないだろ
勝手に決め付けるなよ
別にええやん。
わざわざ刺激せんとき
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 16:41:52 ID:uyhnbGhY
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
少し工夫してバレないようにすればいいのに
トレースがそのまんま過ぎて笑えるわ。
動画からパクればバレないと思ったのかな?
バレたら同人界での風評がどうなるかも考えてなかったのかな?
どんなに擁護しようが
トレースが卑怯と言う感情的な嫌悪感はぬぐい切れるものではないよ。
法で裁かれることはないだろうが、同人描きとしては終わった。
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 17:16:22 ID:DNeFTs4g
しかし最低だなこいつ。
同人板でも、いままでトレパクで叩かれたやつは多いが
最凶と言っていいんじゃないか?
「はっきり言って古いものに手を加えて新しくしたら、それは新作だろ 」
これは同人界に残る迷言となるんじゃないだろうかw
荒んだ人が集まっていますね
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 00:49:49 ID:sVuxnWRF
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 03:31:44 ID:a48pM6dM
あなたの言い分もすべて、トレースが事実だとしての構築だね。
構図がどんぴしゃりなのが、なによりの証拠って既成化しようとしてるけどさ
漫画には『漫画読み』なんてのがあるように、様式化されてる物で
たまたま近いだけでトレース言い出すのは恥ずかしいと思いますよ?
せめて表現を『参考にした』とか『〜に刺激されて』位にしときなよ?w
後、宗人は贋作師じゃ無いから騙して売り付けてる訳じゃ無いし。
見せてる物が違うんだよ。『あの○○作家の絵柄で』なんてやって無いの。
宗人の絵でたまたま似たような構図があっただけ。
トレースしたと主張してる奴のコマだけ急に髪がピンクになったり服装が変わってる訳?
随分と数多く同じ出典から「たまたま似たような構図」があったもんだね。
見せてるものが違うなら、別に構図をパクっててもトレースしてても擁護する必要なくね?
堂々と「絵はトレースして、物語で勝負してます。」って言えば?
お笑い種だけど。
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 14:09:42 ID:yYArrGfu
でかいイベントに空想実験で出たのを見た事無いな。まぁそんな事どうでもいいよ。
どうせオマエラみたいなキティが突撃とか言って五月蝿いだろうしな。
写真とか勝手に撮って、晒しとか言って英雄気取り・・・・・・付き合ってらんねー。
自分らの肖像権の侵害には目をつむり、宗人叩きですか?反吐が出るね。
宗人氏にとっては店売りが一番良いよ。
本は沢山の人に見て貰えるし、屑の言い掛かりはメールはスルー出来るし
上みたいな英雄気取りの馬鹿にも追い掛け回されないし、お金のトラブルも無いしな。
昔と違ってイベントなんか出なくたって本は買えるんだし、
イベントに出ないからって同人じゃ無いとか言う奴もウザウザ。
第、一プロデビューしてる作家がやったらどうかと思うけどさ
宗人はアマチュア同人作家なんだから、細かい事言う奴が ハァ?な感じ。
他にも『参考』にした奴なんて掃いて捨てる程いるだろ。
そいつらは一々やらない癖に宗人叩くから粘着妬み厨って言われんだよ。ヘタレ作家ども。
売れてる人間が妬ましくてしょうがないんだろ?
成功者を素直に認められないなんて可哀相な人達。
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 14:10:14 ID:yYArrGfu
薄汚いキモヲタなんぞ、金を出すしか能の無いセンズリ豚だからな。
宗人さんを批判しようなんて10万光年早いわな。
パクられたとされる方が何も言ってこない以上は
キモヲタどもにどうこう言う権利はない。黙って買ってちんぽしごいてろやwww
この人同人やめるみたいなこと言ってなかった?
>>63 批判されてるように感じるのはトレスやパクリが悪いことだと思ってるからですかー?
>堂々と「絵はトレースして、物語で勝負してます。」って言えば?
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:04:59 ID:jbvuBRQH
キモヲタども勝手にほざいてな。何もできねえくせにwww
薄汚いキンタマすり潰して足りねえ脳味噌にブチ込んでやろうか?
足りてない品性はどこかで落としてきたんですか?
え?トレス組み合わせたせいで骨格が狂った絵がたくさんでてる
上に書いてる原作のことも知らない○ちゃんより酷いの?
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 19:58:31 ID:Zsbo8DeC
手間隙かけて作ったものですが、利用されたところで実被害、実損失が何も無ければ
訴える方が馬鹿馬鹿しいです、また快諾とかそう言う問題ではなく眼中に無いでしょうな。
それに問題は快諾ではなく、盗作と本人が認識するかどうかが先なんですね。
レイプをしてビデオに撮って売るのとは全く違いますな、レイプは現行犯逮捕が有り得ますが
トレースには全く有りませんし、実害も伴わない場合がほとんどです、海賊出版ではない
のですから。
あと、前々から言っているように貴方が馬鹿の極みなのは、仮にトレースして迷惑だとして
それは貴方にかかる迷惑ではないため、貴方に被害はありません。
こう言う場合貴方には何もする権利は無いのです。
夜歌を歌っている人がいて、近隣の人は特に気にしていないとしましょう、それなのに
その音が届かないところに住んでいる人が騒音を立てて迷惑だと大騒ぎしているのが
今の貴方の状態なのですよ、わかりましたかお馬鹿さん。
犯罪だと語りたいなら法律の勉強しろって言ってるでしょう?
ぶっちゃけどこにでもあるエロ構図だな・・・
こんなんでトレス騒がれたらエロ漫画家やってられませんわ
宗人はんも有名税ですかね
ご愁傷さまっす
このスレってなに?隔離スレなの?
なんでトレーサーが擁護されてるの?
72 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 21:04:16 ID:C+sNGk6z
772 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/17(金) 20:30:53 ID:1lnxZQRo
トレースが悪いことだっていうのは、普通の人でもわかるよ
でもトレースしたかどうかは、普通の人には判断できんだろ
いい加減基地外どもは消えてくれよ
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 21:25:08 ID:iyhIA5FM
>>73の画像と瓜二つのクリアーファイルを持ってるんだがw
スレ違いスマン
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 21:53:09 ID:C+sNGk6z
宗人っていかにも売れてない連中が僻みそうなサークルだもんなぁ
エロ描けば売れると勘違いされそうな代名詞というか
まぁ、そう言う奴は描いてみればいいのさ
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 21:54:30 ID:C+sNGk6z
たぶん、それ以前の楽して設けているように見えるが自分じゃ出来ないニートの僻み、
売れてなくても描いたことがあれば、その他の資質がなければトレースしても売れない
ことくらい判る。
トレースで出来るのはせいぜい時間の短縮。 漫画の資質は絵コンテ8割。
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 21:56:57 ID:bj2Gd+pQ
>>73 どれもオリジナルテイストをこれっぽっちも加えてない
写経状態の写しだから、いっそのこと元画像貼っといちゃえば
いいのにな
ちゅーか1枚位せめて改造絵レベルのもんないのか?と思った
こいつと赤松ヒロツ(ちのちもち)は作家生命終(ry
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 09:56:00 ID:O7bt+bUv
>>34 ソニアのVIPERってシリーズのエロゲーだな。
この元画像の殆どを占める、赤っぽいピンクの髪の女の原画&作画監督&キャラデザの担当は
マクロス7のキャラデザ&作画監督もやってた桂憲一郎氏(桂枝毛、名義)
おかげで、所々でミレーヌっぽくなってるw
※桂憲一郎氏原画:VIPER V10、VIPER CTR、VIPER RSR(トレスの元画像は殆どこれ)など
ちなみに他のアニメーターでは木村貴宏氏(勇者王ガオガイガーやガン×ソードのキャラデザ等)とかも
同じソニアのVIPERシリーズの別のエロゲの絵を描いてた。(すがわらあわじ、名義)
※木村貴宏氏原画:VIPER V16、VIPER GTB、VIPER GT1、VIPER F40(左下の紫の長髪女性と、中央上の緑の長髪眼鏡娘の元画像はこれ)など
VIPER V16に至っては2本立ての内容で
もう片方は柳沢まさひで氏(るろうに剣心やアイドル防衛隊ハミングバードのキャラデザ等)が原画を描いてるので有名
そんなソニアもエロゲ不況で潰れたw
>そんなソニアもエロゲ不況で潰れたw
いや、ソニアの場合はエロゲ業界の浮き沈みが原因じゃなく
自らの行いで……あーなんか昔の栄光思いだして涙出て来た
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 12:47:53 ID:h/4cS8O6
売れない腐れ同人作家の妬みは醜いねえ。ヒヒヒ
宗人さんは実力で売れてんだよ、てめえらボンクラとは違ってな。
悔しかったら同じことやってみ? ほれほれ
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 16:15:01 ID:ciOAP3n4
ごたくは売れてから言えよゴミ作家ども。
どんなに足引っ張ろうとしても宗人さんには敵わないから無駄。
負け犬の遠吠えほどみっともないものは無いねえ。ゲラゲラ
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 16:15:43 ID:ciOAP3n4
いい加減その、全ての擁護レスは『宗人が・・・』妄想からは気付け。
あなたが宗人だとしてだ・・・実際に訴えられた場合、表面上は匿名だとしても
ログに残るような所で言いまくる『利』が無いだろ。
自分が相手ならと、よく考えてみなよ。
こう言う時は黙るのが一番。墓穴なんか掘る訳無いでしょうが。
ああいう書き込みはね、ファンの人が言ってるの。
陰謀とか何も無いから。ね?わかったかい?
トレースしてるのに、トレースは親告罪だから犯罪じゃないとか
古いものを新しくしてやってるから新作だとか
訴えられなきゃトレース認めない限り、トレース自体してないのと同じだとか
トレースは実害0だから、被害者なんていないだとか
素人にトレースを判断する能力はないからトレースしてないだとか
ソニアが訴えられないから、訴えてみろと喚くとか
贋作は良くてトレースはなんでいけないんだとか(贋作も犯罪です)
検証画像自体捏造だとか
売れない同人描きの嫉みだとか
自分は成功者だから何やってもいいんだとか
他の漫画家もトレースしてるから(してません)俺がしてどうして悪いだとか
擁護するIDが、交互に書かれてることが一度も無いのが凄い。
よっぽど擁護してる人少ないのか?
古いと俺は怒られるんだよ
事大主義者が
問題は抜けるかどうかであって、オリジナルかどうかではない。
トレストレス言ってる割りに同人板恒例の重ね合わせが無いのね
91 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 23:53:30 ID:8T7e0rQ0
俺は宗人のえを完トレースして売り出します。
みんな買いまくってね。
本スレでは、宗人らしき奴が自分でIP暴露して自滅して
お祭り状態ですよw
IP抜きで叩きを封じ込めたかったようだけど
自滅してる。
これよくきづいたな
IDからIPって出せないよね
フシアナでもしたの?
キャラの盗用には怒らないの?
釣りなのかガチなのか・・・
関係ない話で申し訳ないんだけど
犯罪一覧のピンク髪のアニメなんてーの?
これは VIPER-RSR っていう、パソコンゲームだよ。
ちなみにもう、このゲームを作った会社はつぶれちゃってるんだ。
だから、宗人せんせいがトレースしても怒る人はいないってわけ。だからあんぜん。
これもけいさんのうちだよね、宗人せんせい。
>>101 ありがとう、ずっとタイトルわからなかったからスッキリしたよ
つか、
>>80読めよ。
つか、中古市場でVIPER在庫動いたりしてw 宗人様々ですねw
自爆してから途端に居なくなったなw
画像中でCGじゃなくてアニメで2穴犯されてるのはなんていうやつ?
誘導されてきたんだけど、
空想実験のうち、1 はわかるが、なんで 5 がギミックスにならないのかと思っていたが、
これのせいか?
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 05:40:41 ID:sXe5jL88
トレスねぇ・・・例えばトヨタなんて他社のデザイン丸パクリしたりしてるけど
それに比べればこんなの何も問題ないレベルだよ。
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 09:45:43 ID:k/dCytI8
重ねた検証画像と見たけど、あれは一致している線が少ないっていうのを検証したもの?
なんで「構図パクリ」ではなくて、「トレース」と言われてるの?
べつにどっちでもいいからそんなこと、重ねてトレースしたか見ながら模写したかなんて些細な違いだから
ニュアンスは伝わるからどうでもいいよな。
>>108 構図パクリだけなら、線が一致することは殆どないよ
トレース→アレンジって感じじゃないの?
アレンジするなら元ネタをちゃんと書いておけば良いのに
>>109 一度自分でやってみれば分かるよ。
見ながら構図をパクったところで顔と胸以外のラインがほぼ一致、
さらにはそんなレベルのがゴロゴロ出てくることが有り得ないことだって
空想実験の1って、もうトレス元発見されてる?
昔↑読んで、「おぉっ、力有る作家だなぁ〜 チェックしとこ。」とか思っちゃったんだよね。 見る目なかった俺。
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 14:00:56 ID:Va/TqHoz
トレスだろうがトレスじゃなかろうがこの人の絵はエロイから良し!
それはもう散々聞いたからw
努力もしないで簡単に金儲けをしてるのがむかついてるんじゃない?
無料ならまだ笑って許せる人も多いと思うが、
商売でこういうことされちゃあね。似すぎだもの。
儲けるとか商売っていうのは関係ないと思う。
漫画に関してはトレースや模写が叩かれてきたのは既出。
特にトレースは、作家として最低という見方があるからなね。
トレースしてる本を、知らずに買っていた時の裏切られた感じは
好きな作家ほど大きいと思うが?
> トレースしてる本を、知らずに買っていた時の裏切られた感じは
> 好きな作家ほど大きいと思うが?
それはキモヲタの勝手な思い込みだろ。
大体抜き目的のオカズとしてエロ同人誌買い漁ってるくせに
作家としてどうこうとか小理屈ほざくんじゃねえよ。
同人誌をトレースしたエロマンガを書いた奴よりはマシ。
ヒント 「亜」
>120
詳しく
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 16:35:59 ID:BjtW15Ix
>>119 宗人テンテーは2ちゃんでは偉そうでつねw
トレースしかできないくせに吠えるなよ。
トレースもできないキモヲタが吠えるな。ピザでも食ってろ
おこられちったw
今回のトレース疑惑の問題、あんまり盛り上がらないね。
まぁなんだか必死に盛り上げようとしてるのが見え見えだからなぁ。
第一この手の話しはつまんねーし、飽きたし。
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:39:45 ID:sXe5jL88
>>125 叩いたところで罪の意識も無いのが次から次へと
湧いて出てくるのがわかってるから、該当作家のアンチ以外は
冷めてる
まあトレース疑惑っていうか、真っ黒だからね。
そのうえでの擁護(本人談?)が
トレースは法律違反じゃない
訴えられることは絶対ない
とかのくだらない開き直りばかりだからね。
もともと、トレースすることで有名なサークルだったっていうのもあるんだろうけど。
>>125 たしかにこの手の話は食傷ぎみだね。
みえみえの煽りも混じってるし、なんだかなぁ
自分でIP晒す位だから
・・・って よくみたらこのスレ立ててからだいぶ経ってるな
ちょっと前は、この手のスレは消費がものすごく早かったもんだが。
皆の興味のなさが伺えるなw
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 20:30:00 ID:Gk1K3KFL
>>130 マイナーだからだろ。
豚やちのちと比較するとどうしても知名度に劣る。
燃料投下もないし(w
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 22:29:23 ID:jFCgjxps
トレース安易に認めちゃうと漫画文化が廃れちゃうよね
宗人さんは隅っこで黙っているか逆にもっとはっちゃけまくらないと
こういうのは萌え系トレパクのが流行るよな・・・
>>133 どうみても黒だよな。
んでも作家のスレ行くと「よくある構図に何でもトレス認定されちゃかなわん」
みたいな事になってんのな。
>>136 それどころか、売れない奴の僻みだとか。
今はさすがに消えたけど、最初はトレース自体宗人が認めない限り
トレースは認定されないとか言ってたからな。
素人にトレースの判断なんかできないんだから
こんなところで騒いでも無駄とか。
すげえ理屈だよほんと。
構図パクリくらいならいくらでもOKじゃねえの。
趣味でタダならいいけど金取ってるからなー。
流れ読まなくて悪いけど画像のパクられ元って何ていう奴?
>>138 野郎の手とかが重なっている時点でトレスか、
それに準ずる行為に及んでいると推測される。
模写じゃあそこまで重ならない。
元の絵もアニメのだから、動き重視で結構ディフォルメきいてるんだけど
そういうのもそのままトレースしてるから一枚絵としては変な所もあるから。
同人そのものは良いのか?
良いんだって。 この前ママが言ってた。
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 14:20:39 ID:DtLGDHeE
よくみる構図だが、あの構図してる漫画は全てトレースになるのか?
宗人テンテー乙
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 15:27:00 ID:DtLGDHeE
別に俺が宗人でもいいよ、決め付けられてもなんの損もないし
フツーに知りたいだけだから。だれか教えて
単に2ちゃんねるでトレース扱いされたというだけで、それ以上何の進展もないよ。
ファンも作家も気にするだけ損。
いやあ、すげえなあ。
見つけた人もすごいっすよ。大したもんだ。
>>145 自分で模写してみ
線が一致するなんて、まずありえないから
表紙のナミがなんかキモイのはこのせいか
>>149 いや、ここまでモロトレスなら、わりとバレ易かったと思う。
俺も当時、この本見てたら気が付いたはず。 VIPER好きだし。
初っ端の乳揉む場面で気付くよね
別にエロくて抜ければそれで良いと思うけどな。
一度も金だして買った事ないからトレス元に不利益って事もないだろうし。
ところでスレ立てた人ってVIPER作った関連の人?
結構陵辱度高くて好きだったから普通のエロアニメの方で作ってよ。
もちろん寸止めなしでね。
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:20:10 ID:qS6mADNj
聞き飽きた。
>>154 エロゲ板のスレでもなんかこことVIPERが関係あるようなレスを見たな
一体本当のところ何が起きてるのかそろそろリークしてもらいたい
パクリだなんだのと・・おまえら半端に正義感だけは強いな。「目糞鼻糞」って言葉知ってるか?
エロ同人描いてる奴はみんなパクリ。意図的な著作権侵害だよ。
と、宗人本人が申しております。
宗人はトレーサーです。
ピンク色の髪のやつなんてアニメ?
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 09:38:15 ID:WC3ceqaU
こりゃ宗人の完全勝利だな
宗人の擁護は全て単発レス これ常識
これはひどい
>160
VIPER-RSRってゲームの女騎士カーラ
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:57:23 ID:oFFwidv3
売れない同人絵描きどもが、なにを叫んでも僻みにしか聞こえねぇんだよw
もともと同人なんて他人が生み出した作品を勝手に流用して金儲けしてるわけだし。
宗人がダメなら同人界全体がダメ。目糞鼻糞だよ。
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
描く側からすれば、トレースもどきから自己流を作ってゆくのが定石なんじゃないのか?
元絵より優れているのは正義だよ
つか今の買い専、ここまで見る目がなくなったか…
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
宗人だらけじゃないか
同人なんて事後承諾で有志がバンバン版権メーカーに代理確認行ってやればいいじゃないw
どうせサークルの方は忙しくてやってないだろうからさぁw
>>171 疥癬のレベルなんてもともとこんなもんだろ。数は増えたがな。
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:53:41 ID:YjS587Ky
アニメをトレスした時点で勝ち
それにキャラが加わるから、完全勝利
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 01:16:14 ID:gEIWPtJC
>>171 買い専の見る目が肥えたから、オリジナルを要求してるんじゃないの?
あと、落ち着け
トレース擁護が入るのって珍しいよね。
というかいままでトレース擁護する奴なんてみたことないんだけど
このサークルはどうなってるの?
すごいなあ、トレス作家のスレだけ有って
レスの半分くらいが、エロ同人板の宗人スレのコピペで出来てるw
アンチがやってんの?それとも擁護?
トレスするのは勝手だが、粘着叩きにひねり潰されるか細い神経なら
手を出すべきじゃないだろ。
トレス擁護してんのは、同じく潰されたBIGBOSSだったりしてw
アニメ動画ならばれないと言う浅はかさでトレスしたが
結局見つかって今に至るということか。
171が見る目のない買い専なのはわかった。
>>177 トレス出来なくなって、厚かった本が薄くなり
引退宣言もしてるらしい。
>>181 ペンネームとトレス元を変えてまた出て来るさwww
184 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 07:26:09 ID:LZ861AP7
トレースは×で見て真似をする(模写?)はOKなの?
俺、同人作家なんだけど、このおぱーいスゲー!っていう絵なんかをよく模写したりしてるが駄目なんでしょうか?
模写と言う事と引用元表記して商業目的に使用しないならおk。
ただ、模写は練習程度で留めて、公開しない方が賢明。
あと、上手くなりたかったら他人の絵真似したり模写したりするより、
写真を元に模写してリアル系の物を自分好みのバランスや
絵柄に変えるといった練習した方が何倍も上手くなる。
上手い人の絵を真似しても、本人にしか分からないバランスや癖があるから、
元から絵の技術がる奴じゃないと上手くいかない。
>>184 重ねて見て、どこか1mmでも一致してたらアウト。
187 :
184:2006/03/22(水) 10:27:24 ID:LZ861AP7
絵師の方達はみな何も見ずに描いているんですかね?
自分は写真や他の人の絵を見ながらでないと描けません...
デッサンできないと無理だね
>>184 丸パク・丸模写はイカンと思うけど、自分の絵に昇華できてりゃ
大丈夫だと思う。がんがれ。
>>1 画像はじめて見たんだが、『ちゅぽ』って書き文字の
『ぽ』が間違ってることにびっくりしたよ!
トレスもいいけど、ひらがなの書き取りもやるといいんじゃないかなって思ったよ!
即売会に関係する連中が揚げ足を取ってるとしか思えない
コミケに出ないから、プレミアムがつかない。
だいたい即売会で並んでる香具師の100人中半分以上は換金目当てだろうよ。
だいたい即売会に癒着してる連中ってよ、
同人誌横流しでボロ儲けして、その金で今はメイドカフェやってるわけだからな
で、秋葉に大きなビルが立って、民族移動を余儀なくされる局面で
こいつらの商売は手詰まり気味だから野次ってるとしか思えない
メイドカフェ増殖の張本人であるガンホーの株価が冷えたらメイドカフェは全部潰れる
金持ちが手を引くだろうからな
金持ちは内情なんか知らないで、金儲けが出来そうなところに首を突っ込むだけ
196 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 13:45:22 ID:T4W/MAoI
興奮するな
この人の場合、原作からトレースする、アニメからトレースする
描いてるのはいびつな胸だけだからな。
もともと絵が描けないから、むりやりトレースした体にはめこんで
奇形になってるし。
模写とか練習するのは、絵を勉強するうえでいい方法だと思うよ。
でも、それをオリジナルですって売ったりすることは普通はしないでしょ
宗人はそれをやっちゃったからね。
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 22:17:20 ID:0rTgM86A
板をまたいで重複あげ
エロドジン住人はモラル意識無いバ海鮮が多いんか?
それとも自演かね、余りにも酷い意見な擁護の多さにビビッた
>>199 たぶん疥癬階級の中でも飛び抜けてモラルは低いと思うよ。自分で言うのもなんだけど。
モラル気にするなら同人は9割方まずいな
まっとうなオリジナルってどれだけいんだよ
>>201 いやいや、2次創作全てがまずい訳じゃないから
擁護でもそう言う奴いるけどさ
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:01:57 ID:YWbJZLvv
>>199 あそこの連中は「抜ければいい」が価値基準の全てだからね。まあ正直だけどねwww
トレス容認の先にあるのは同じようなものの再生産、つまり抜けない同人がが粗乱製造されるだけ。
自分で自分の首を占めてるって分かんないんだろうね、脳味噌まで精液が詰まっているから。
絵が上手くても同じパターンの繰り返しのいちごまぁくの同人は抜けないし。
それでも抜けるような人達が一杯いるんでしょ。
で、抜けなくなったら「同人なんてこの程度」って言って消えてく。
本当に性質が悪いったらない。
>>205 いや多分連中は抜き続けるよ。猿といっしょで死ぬまで繰り返すw
他スレから誘導されてきたよん
とりあえず、基本を抑えておこう。
お前ら忘れてるようだが、このサークルはトレス以前、
既にモラルに反する行為を行ってるのよ。
版権元に許可なく勝手にエロ漫画を描いてる事。
なんでこの事スルーするのかな。いい加減真剣に議論すべきだと思うが。
版権元に二次創作での内容、版権使用料はいくらくらいか?
など事前に聞いておく事が必要でしょ。
>>207 あほだw
釣りネタにしても程度低すぎw
209 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 12:06:54 ID:z0f1Qz09
余所の板にマルチしてんじゃねーよクズ共
マルチしてるの叩きじゃなくて本人臭いが。
宗人乙。
あいかわらずトレース誤魔化すために
同人はみんな悪いって話題にすりかえようとしてるんだな。
もういいかげんその話はあきたよ。
モラルの問題を追及する流れだから、無許可の二次創作について指摘しただけのこと。
なんで誤魔化すのかなぁ。まったく問題ないと思ってるの?
版権無視=セーフ、なんら問題なし。
トレース=ダウト、モラル意識無いんじゃないの?
この線引きを詳しくお願いね。
納得のいく説明してくれれば、こんなごみ板去りますよ。
その何とか乙とか言って誤魔化すのはやめて下さいね。
まぁ、普通に考えれば版権無視もトレースもダウトだよなぁ。
と思ったが、よくよく考えてみると二次創作での版権の問題と
ある意味元ネタをそのままコピーなトレースでは別か・・・
おまけにコピー元は二次創作同人ではなく商用のエロゲ。
スマン。スレ違いだったわ。消え失せます。
気にせず存分に叩いてくれ。
>>216 そんなにやるな言うなら、さっさと訴えるなり取り締まるなりすればいいのにね。
なんでやらないの?絵描いてる奴なんて検索かけりゃ腐るほど出てくるだろ
片っ端から狩りまくれば違反者はいなくなるよw
>>217 ディズニー辺りは厳しくて罰金や懲役くらう人は多いよ、裁判大国だし、
日本人は寛容だから、ファン活動の一環ということで消費者を犯罪者にはしたくないという考え。
そもそも罰金がたいした額じゃないし、
個人相手じゃ支払い能力も無いだろうから元々相手にしない。
金持ってる奴は別だが。
>>218 本気でやめさせたいならディズニーぐらいしなきゃダメってことだろ。
それが出来ずに、甘やかして放置しとく側にも責任があるってことだな。
本気で二次創作禁止するなら言い訳はいいから片っ端から訴えろってことだ。
>>219 違反者に支払い能力が無いってことは裁判費用が無駄になるってこと、
それこそ無尽蔵にいる違反者を一々訴えてたら裁判費用だけで倒産する。
よって人気の同人作家とか違法コピーで荒稼ぎしている奴のみを
ターゲットに収めてピンポイントに裁判を起こすのがよくやるやり方ですな。
>>216 これってネットだとリアル厨が、画像そのままアイコンにしたり
HPにべたべたはりまくってHP作ったりするの予防したいんでないか?
あとは各社アニメとか出版関係は、ネット上での画像使用のガイドだし始めてるから
その一貫だと思う。
同人の二次創作は快く思ってないんだろうが、訴えるならコナミみたいにみせしめでも
訴えてるだろうから、ある意味認めているところもあるんじゃないか?
こういう話はスレちがいだし、トレースとはまた別次元の問題だと思う。
エロ同人なんてみんな同じだって言われたら、なんか言い訳できないような気もするけど。
やっぱりトレースはいくないと思います。
>>215 一つだけ言える事がある。
それは、トレースしてようがしてなかろうが
二次創作で同人誌を出していたら
訴えられる可能性は誰にでもあるって事だ。
>>220 相手が土地とか金になる物を持ってたら話は別だがね。
まあ、これは民事訴訟とかではよくやるやり方。
エロドジン板が沈静化したから同じ手口でここも押さえようって魂胆なのか?
ぶっちゃけ脳が精液で満たされてる宗人とバ海鮮儲では
この板に立ったスレを抑えることは出来んと思うがね。燃料になるだけ。
自分で描いてるのがあからさまに乳だけでテラワロス
ちのちの行為がヤヴァイのは個人の問題ではなく、会社組織が訴訟の対象となりかねない行為だと言う事だ。
商業作品でもトレスしているからな。絵描き云々以前に会社人として失格。
間違えた、誤爆した。
228 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 20:35:05 ID:+Vrbe812
そうだそうだ
版権同人やってた人が商業で陽の目にあたることは無いでしょ、
出版社の立場からいってもオリジナルで頑張ってる人を推挙するだろうし。
商業バリバリやってて二次同人も、なんて人はいくらでもいるけど・・・
メジャーにはなれないんじゃないの、
ジャンプで連載持ってる作家が二次創作なんてしたら速攻訴えられるぞ。
商業と二次同人やってようがその辺の貧乏人はスルーされるから問題無かろう。
232 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 01:54:36 ID:qk/aiDhR
結構いるよ
二次創作してもトレスしても問題にならないほど影が薄いんだろ。
とりあえず宗人に限って言えば
陽の目は見られないしこれで一巻の終わりだなw
ご大層な言い分並べて自主引退ほのめかしてるそうだが同人としては追放対象モノだ
235 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 08:52:52 ID:Ze7uR5Y/
宗人スレは叩く方も擁護する方もしっかりとしてて偉いな
ちのちスレじゃ社員のコテハン使った馬鹿でてきたりワケわからん状態になってるよw
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 11:22:29 ID:qlA/jCjF
このスレの前半、どこまでがコピペでどれが書き込みなのか分かりづらいなw
宗人、法律云々言ってるわりには「二次創作やってる人全部訴えようか」とかアホなこと言ってんだな
会社によっては二次創作容認なの知らんのか?
集英社も公認でアンソロ出してたり、美少女系は容認が多かったりするのにな
つ ゆうきまさみ
つ 島本和彦
赤松なんかモロ同人上がりだな。
トキワ層の人達も同人上がりだっけ?
・・・まぁ、そんな揚げ足取りは置いてさ
彼は反省してるのかな?若しくは自分のしていた事がやってはイケナイ事って気付いたのかな?
構図などの、創作性を認められている点に対する盗用をさ。
この次にショップへ卸している既刊を増刷したら、バックレる気満々って事でしょ?
そちらは本人かどうか判らない書き込みとちがって、言い逃れ出来ないと思う。
242 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 01:13:53 ID:c4rc+dDM
反省なんてしてしなくて良い
俺も頭の中で思い描いた構図がどうしても上手く描けない場合、
似た様な構図のプロ絵を参考にすることはある。
プライドが邪魔して結局別物になってしまうけどな。
でも、ここまでまんま同じ絵を描いてドーンと発表できるってのは俺には真似できないからすげーなーって感じる。
この手のトレス問題(絵柄含めて)は絵描きなら誰でも一度は悩んで通ってきた道なんじゃないの?
自分自身にしか描けない自分だけの絵を描いて自分を貫くか、
読み手が楽しめる事や少しでもウケがいいものを描くためならコピー絵でも妥協しちゃうか。
(その問題をどうしたかは人それぞれだけど)
245 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 07:06:34 ID:6KPccSrx
このスレの人たちはバレないよに構図だけ派来れば許してくれるの?
おまえらに教えてやる。
2が言うように「トレース」自体は犯罪でも何でもない。自由にやればいい。
トレースされたと感じた側が「これは盗作だ」と判断し、告訴して受理された時点で事件になる。
ちっとは著作権を勉強しろ!
ハァ?
ぶっちゃけ、トレースする人は死ぬほど遅筆が多い、
だから実力的にメジャーになれない。
>>243 おもに実写参考にしてたけどさ、
映画観て描きたい構図を捜す>模写する>絵柄を合わせる、1枚だけで大分時間がかかる。
頭で考えて描ける人はやっぱり早い、月産2000枚のアニメーター並みに早い、
速描が出来る人の作業を見たらトレースは役に立たないってわかるよ。
しかし、トレス元が時代に取り残されて、ブッ潰れたエロゲ会社の物だというのが皮肉というか笑えるな。
動画枚数2000枚も満たないエロアニメ1本に1年にとか
30頁も無い漫画を半年に1冊とかダラダラやってても間に合わんからな。
そんなスッとろいことやってて勝てる訳が無い。
252 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 11:48:10 ID:gnJ2RSVv
「ほ」を「しま」 と書くクリエーターぶりは素敵です
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 21:12:32 ID:L1IWKSwy
宗人サイコー
255 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 21:51:39 ID:lwDvN4bT
ヒドイのが居るネェ。
でもそれはそれコレはコレだ。
そいつがなんだろうが宗人は宗人。
エロ同人板は、大量コピペと重複スレを作る事で収束を図った宗人は
今度はこっちで自論を展開し始めたな。
常に、同じ展開だけど
他がなにしてようが法律がどうだろうが、宗人がトレーサーなのは変わらんよ。
258 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/26(日) 00:58:18 ID:TNKP+r96
ガッポガッポ
同人の二次創作が違法?ごちゃごちゃ言う前に一度通報してみろよ(プ
とりあえずガッポリ売れてるのは有葉とかクリムゾン辺りか?
スクエアエニクスやら講談社辺りに商売目的で版権侵害してますよーと・・ね。
絶対に相手にされないよ。間違いない。
通報せずに違法と連呼するのは相手にされないのが判ってるからでしょ。
つか既に通報したけど相手にされなかったのではないかい?w
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
1,260円 × 2,726本 = 約343万円
・「空想実験-vol.4-」
1,995円 × 6,511本 = 約1,300万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,890円 × 6,259本 = 約1,183万円 合計 約 2,800 万円
(ここではDLSite分のみ。
空想実験の儲けは、大半がとらのあな等書店販売によるもので、
全販売方式を総計した額は、推定1億円近くにのぼる計算。)
宗人mixiプロフより 「最近真剣に運転手さん雇うか検討中。」
261 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/26(日) 14:37:19 ID:fTwtild+
こいつこんなに荒稼ぎしてるのか。
それにしてもトレースしてこんだけ売れるって凄まじいな。
実際には販売価格と卸値は違うので
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
800円 × 2,726本 = 約218万円
・「空想実験-vol.4-」
1,400円 × 6,511本 = 約912万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,300円 × 6,259本 = 約814万円 合計 約 1,944万円
となる。
虎の穴の場合は販売価格×0.7円ね。
まぁそれでもかなり儲けてるわけだけど。
委託先の中間マージンと所得税も計算しろよ。
この人そんなに儲けてるんだ
自分擁護に必死になるのも納得
よほどのヘタレじゃない限り年に300万稼ぐって言うだろ。
>>263 そうか、それでも凄い数字だな。
虎も入れたらほんと数億とかなんていう話もあながち嘘じゃなくなるわけだ。
こりゃトレースやめられないくなるのも無理もなさそう。
必死で法律たてに擁護してるのもうなずける。
具体的な金額出されて黙ったなw
269 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/26(日) 20:52:56 ID:td6UEAzr
やめられないとまらない
金の話が出るとしらける。
作家ならオリジナリティを大切にしろ!じゃなくて、単なる妬みかよって。
あの内容で(最低)コレくらい儲かるんなら、俺もやってもいいな。
別に見付かっても、謝罪も無く引退すればすんじゃうし。
>>267 因みにDLサイトコムは源泉徴収もされるので1〜2割引かれる。
また虎の方は委託料以外に印刷代もかかるので収入としては
大ざっぱに値段の半額ぐらいかと。
まぁ何だかんだ引かれても
一冊出せば大卒一年分ぐらいは普通に入ってるんじゃないかな。
274 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 01:08:59 ID:MGYGOKjg
誰も指摘してないけど
いちごのさつき本で8P左上の顔、9P左中の顔、11P左上の顔、12P左上の顔、14P右上の顔
19P一番下の顔は原作のいちご100%第4巻からトレスしてます。
はっきりいって
>>1の画像なんか生ぬるいですよw
>>272 半分?
7割がサークル側にくるんだよな。
そのうちの1割だから、どう考えても半分は半額はないぞ。
更に言うと、印刷代は印刷すればするほど一冊の原価は低くなるよ。
空想実験の本なんかみると、紙は上質90Kだから
共信印刷なんかでみると相当安くあがるね。
多分1万部刷っても、多く見て200万もかかるかどうかって位じゃないかな。
運転手雇える位だし、なまはんかな額ではないと思うけど。
今度は大して儲かってないという方向にそらしたいのかな?
それだと、上でも脱税うんぬん言ってる人もいたけど
そういう方向でちくられるとどうしようという感じで
擁護入ってるのか?
俺の知り合いが大手なんだけど、ブログで稼ぎに付いて話したら
どこぞの誰かにチクられて追徴金持ってかれたって笑えない話がある。
普通にある日突然税務署の奴が来るらしい。
あと、税務署の奴が来る前の一ヶ月間ぐらいは、生活が全部監視されてるから気をつけろ。
いちごのキャラは髪型が難しかったです
ちゃんと申告しとけよ、藻前ら。
>>275 263も272も自分だけど・・・なんで擁護に見えたんだろ?
流石に販売価格の計算=儲けは違うって言いたかっただけなんだけど。
その1万刷って200万をそのまま採用すると一冊200円、
ここの本の値段は知らないけど
「空想実験-vol.3-」 のDL販売価格ままだと1200円の本のうち7割が卸値なので840円。
840-200で儲けは640円で大ざっぱに言って半分で問題ある?
まぁこれでも640万の収入なワケだし大して儲かってないなんて言えネェよ(w
後、所得隠しは流石にこのレベルだと虎とか依託ショップからばれるので無理。
>>279 はあ?
DL販売のどこに印刷代がかかるんだよ。
お前何言ってるんだ。
ちなみにな、虎なんかの書店販売だと
イベント売りの価格に上乗せして、3割ひかれてもイベント価格と同じ位にしてるんだよ。
DL販売はメディア代がかからないので、コストにも在庫リスクも少ない。
いや、だから虎の販売価格は知らないので
DL販売価格と同じ値段と言う前提にして>279を言っただけだって。
反射でなんでもかんでも叩こうとするなよ。
で、今虎を見てきたけど少なくともvol.3の販売価格はDL販売と一緒だったわけで。
DL販売の方の売り上げは>263で、さらにそこから1〜2割源泉徴収で引かれる、と。
はい、世間は野球で盛り上がっていますが、私はQueenで盛り上がっております。
野球は勿論見ていましたよ、キューバ好きですし。
キューバは共産圏でありながら…いや、バティスタの時代からカストロのキューバ革命、
「歴史は私に無罪を宣告するであろう」!
憧れの場所なんです、キューバ。一度行ってみたい。
…キューバの選手ってスゴイね、さすが世界一のアマチュア、さすが国技!
がんばったよ、良い試合でしたね、つーかキューバが相手で本当によかったと思います。
283 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 14:29:09 ID:Nu1cgdQx
アニメからトレスかぁ
良い所に目をつけたね
宗人法と名付けて普及させましょう
倒産した会社なら著作権も侵害しほうだいだぜって法律でつか?
なにその疑惑の総合商社ぽい法。
287 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 19:26:40 ID:s+3bNnzD
>283
原作からもトレスしてるよ
原作の顔を使い、エロゲーやエロアニメの身体を使う宗人商売
これでぼろ儲け
何でやめちゃったんだろね。
こんなに儲かるのに。
税務署にがっつり追徴課税取られたからとか。
書店卸をすると売り上げに関わらずお手紙が来るそうだ。
赤字だったりしたら割り手適当でも済ませてもらえるが、なまじ儲けていると恐ろしい事に…
もちろんちゃんと申告してればこないよ。
291 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 00:52:45 ID:yCWvfflu
>>288 やめちゃったの?
暫くしたら、何事もなかったように新刊を出すんじゃないの?
いや、よく知らんけど、エロ同人板行ったらそんな話だったけど。
ホトボリ醒ましてるのかなぁ?
…だとしたら、どれくらいで帰ってくるんだろうね。 謹慎期間を自己査定w
マネージメントが出来る相方でも見つければ良いのにな。
すげーなぁ。同人って結構簡単に儲かりそうだな。
俺もクリムゾンあたりをトレースして一儲けすっかな。
トレースするなら3次元でえぇやん。
296 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 21:07:14 ID:29JCXrUq
がんばれ
トレス王はやはり香代乃と末次ですね
298 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 13:48:28 ID:wbQXVl2+
トレーストレースうるせぇ
>>298 来るスレ間違ってない?
違う所に行ったら?
で、新刊はいつ?
301 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 01:28:50 ID:iqxYN6HS
302 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 03:50:05 ID:ZfDuSFMX
同人もグレーゾーンだってのに自分を棚にあげてるんじゃねえよぼけども
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 03:55:56 ID:oVAPSBHa
グレーはあくまでグレー。真っ黒は真っ黒。
同じ著作権侵害でもある程度目を瞑れるものと瞑れないものがあるよなぁ。
自分が力量無いからってまんまパクるのは叩かれて当然。
一般の二次同人作家がモノマネタレントだとしたら宗人は有名人のCD何枚かから曲をチョイスして編集し、
「レアもののプライベートCD」と称して売り捌く顔だけそっくりさんみたいなもんだ。
誘導されてきた一般人の感想としては
>>44が答えっぽく無いか?
第一、同人誌って存在そのものがグレーっぽいし、同じ穴に狢が何種類居ても
まあそんなもんか、ぐらいにしか思えん。
消費する側のモラルに引っかかれば排斥されるし、そうでなければいずれ
過去の汚点として背負う事になる可能性もあるし。
そういやオレンジレンジ最近みねーな。
書いてから思ったんだが、同人誌で
「おい、これ本当の作者が書いたんじゃねーの」
ってぐらい完璧なパロディ?コピー?のアナザストーリーを書いて売ったら叩かれるのかな。
例えば「ドラえもんの」同人誌を見せてもらったことがあるんだけど、
本物かと思ったぐらいだったが、アレもダメなのかな。
同人誌のモラルってどの辺にあるんだろ。
307 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 05:09:08 ID:my/lUJLj
また宗人の話題そらしか
話題がどうというか同人イベント板にもここの転載貼った
スレが出来てたり誰が火をつけたいのかの方が気になる
>>308 そんなの知ってどうすんだ?
こわいね〜
んじゃオリジナルネタのエロ同人の書き手なら
宗人を完全否定できるわけだよね。
同人=すべてグレーゾーンっていう論調で
擁護するのはおかしい。
編集側の注文や、売上げのつごうで
商業誌では描けないエロネタを同人誌で描いて
生活してる作家はいくらでもいる。
トレス弾劾するにはギミックスに抗議でもすりゃいいんじゃないかね。
ギミックスは企業だから、フリーの(つまり素人の)宗人は
罪に問えないとしても、パクリを商業に載せたギミックスは有罪。
ギミックスってゲ−ム系だっけ?
DL物なら、サイトに通報すれば即販売停止になるけど。
もうとっくに通報されてるのかな?
>>312 とらでもまだ売ってる。
宗人がトレス犯罪者だとは知らないで商品化したのか
知ってて商品化したのかはわからんけどね。
314 :
305:2006/04/02(日) 22:16:59 ID:0DhC2LH9
>>310 違う違う。
擁護とかじゃなくて、どこまで許容できる空間なのか、っつうこと。
パロディはモラル違反じゃなくて、トレースはダメ、とか。
悪質度高
↑
海賊版
トレース
構図パクリ
パロディ
↓
悪質度低
企業っつってもヤクザまがいのあそこじゃ
なに言っても無駄。
317 :
305:2006/04/03(月) 00:00:32 ID:vxxKIdCx
>>315 すまん、わけ解らんのだが、
「本物と見間違うほどのドラえもんの同人誌」
って、海賊版か?パロディか?
海賊版の意味を根本的に間違えてるよ
>>315 さすがに海賊版は一番悪質では・・・
っていうか、議論するまでもなく違法でしょ。
320 :
319:2006/04/03(月) 00:20:26 ID:dNSZJJmH
>>315 悪質度高って書いてるね。
ゴメン、読み間違った。
スルーしてくれ・・・OTZ
321 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 09:54:19 ID:n1wZSGmV
日本語でおk
今VIPER見てみたけど、こいつ絵だけじゃなくてセリフもパクってんのなwwwwww
4巻の「あのぉ・・・俺後ろがいいンすけど・・・」「ん?そうだな・・・そろそろその絵も押さえとくか・・・」
ってセリフがVIPER-CTRの美樹(
>>1の右にいる青い髪の女ね)のシーンの男のセリフと一緒。
もちろん絵も一緒。他にも探せばたくさんありそうだな
RSRも台詞パクリあるね。
ぶっちゃけ、宗人の作業部分って、オッパイとヅラ部分しかないよ。
確かにぱくってるなwww
まぁエロいから別にいいけどw
326 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 01:15:17 ID:ODe9oefj
顔は原作漫画からトレス
おっぱいは他のエロ漫画からトレス
体はソニア作品やエロアニメからトレス
それを上手く編集するのが宗人さんのお仕事
ちゅしま゜
胃之上からもパクってる
胃之上奇嘉郎の慟哭だな
たしかにあからさまだな
これじゃ叩かれても仕方ない。でもよく見つけたな。
法律的にはどうなんだろ
いずるみの時もうやむやだったし
こんな過去の作家大して話題広がらないんじゃね?
この後新刊出てそれがトレスだったら大フィーバー
本人mixiの日記も、トレースばれてからは全くつけなくなってるし
完全に隠遁をきめこむつもりなんじゃないか?
こういった事件の一つや二つ起こした上で成長するか
びびってここでフェードアウトするかで今後の評価が決まる
まぁとっくにフェードアウト気味だけども
・作家が、トレスの指摘にびびりながら漫画を描いている。
少し指摘しただけでダンマリを決め込んだりサイトを閉鎖してしまう。
だが修練という意味ではトレスや構図パクリは避けて通れない。
そのこともわかっていないで罪悪感ばかりが先行しているのは歪んだ洗脳教育が
それだけ蔓延していると言うことである。
・買い専はコミケ発祥以来歪んだ価値観を持っており、その歪み方は
池上茜のような完全トレス作家をシャッター前まで持ち上げるようなレベルである。
どう歪んでいるのかというと、100%池上がクロで劣化という結果にしかならない
トレスの検証をしても「そんなことはない」と返すレベルである。
また本来ある「同人」と言う言葉の意味を逸脱して捕らえているのがこの買い専である。
基本的に買い専は今晩のオカズだけしか頭になく、作品を作る事に関しては頭を使わない。
・20年来のダメ脚本家、ダメアニメーターが、淘汰されずに生き残っている。
(最近では、千之ナイフの恐怖漫画をわたなべひろしと金巻兼一がアニメでパクッた件がある)
視聴者の意見は通らず、メディアはあたかも国民を洗脳するために存在するものだと
言わんばかりに視聴者の意見を通さない。
・宗人はVIPERの構図をパクリ、トレスしている。台詞までパクリトレスである。
・パクラレ元のソニアは既に解散か、あるいはそれに近い状態である。
・池上茜のケースと違い、ある程度宗人の方にも仕事の価値を見出せる。
・商業漫画なら完全にクロだが、舞台は一応「同人誌」という枠で行われている事柄である。
・買い専は今後トレスの分を差し引きして評価するべきである。転売過熱しすぎ
>>ある程度宗人の方にも仕事の価値を見出せる
同じ絵でも演出のバランスを替えることによって別物に見えるような部分。
SOGNA物と比べると、演出力で勝る。
3年以上見破られなかったのは大きい。
もっともいずるみはトレスから一気に価値がなくなったので今後はわからない
ゲームにたとえると、ロードランナーで難易度の高い面をポンポン作れるようなものか
そもそも日本でまともなアニメの演出家はほとんどいない。
雑用の合間にやってるようなのばっかし。
乞食のくせに、威張っている
見破られなかった理由はメインが体のトレスで
同人の、しかも店舗売りが主体のサークルだからではないの?
エロアニメってマイナーじゃん?
たくさん売れてるメジャー漫画とか、323みたいに
知られて無いから、パクリが発覚しにくかったんだと思うよ。
VIPPERのトレース?
そんな奴はウザイほどいるなww
それにしても男優の顔までパクることねぇのになぁ・・・
トレス気付いてた人も「まぁ同人だし、これぐらいなら」てな感じでスルーしてただけなんじゃない?
で、いつまでたってもトレス三昧で「いい加減やりすぎだろう」、と
342 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:01:24 ID:HRlzAmUp
バレバレだったのに、巻末にあんなことを書いてたからじゃないの?
シャレがわかるやつだったら、失笑して終わるんだろうけど。
多分運転手雇う云々が
堪忍袋の緒が切れるきっかけだった気が。
普通はトレスやパクリ判っても余程
憤りがないかぎり面倒で受けながすもんよ。
運転手ぐらいでブルっちまうやつがどこにいるんだろ
何を言ってるだぁー
今更ですが、どっかで見たことあると思っていたら。
まんまトレースですね、ひどすぎる。
好きなサークルだったのに。
買った時は「頑張ってるな」と思ってたけど、トレースしてあの程度ってのは
ある意味可哀相だなぁ。
きっと「トレースしてでも上手くなる、なってやる」じゃなくて
「トレースして儲ける」だから何時までたっても上手くならないんだな。
あれだけやってりゃ結構なレベルになってるだろうから、自分の個性を生か
そうとして絵柄を模索していけば良いエロ漫画家になったろうに。
348 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:55:06 ID:VVTNnDPg
367 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:51:16 ID:ncDOu0Nl
サークル空想実験 宗人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=802368 368 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:54:34 ID:ncDOu0Nl
名 前 宗 人 (男性)
現住所 京都府城陽市
血液型 A型
出身地 京都府宇治市
趣 味 映画鑑賞, スポーツ観戦, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
職 業 専門職
所 属 証券トレーダー兼同人屋(空想実験)兼デザイナー兼取締役
自己紹介 はじめまして。京都の片田舎で病弱な体と戦いながら、暮らしております宗人です。
深水さんに誘っていただきミクシィ初参加です。
初心者ですが宜しくお願いします〜_(._.)_。
トレーダー歴12年、デザイナー歴8年、同人歴15年、ゲーム屋歴5年。
話題は政治、経済、ゲーム、アニメ、スポーツなんでもござれです。自分ではHP作ってないのでこの場を借りて赤っ恥を晒していこうと思ってます\(゜ロ\)。
何か興味がありましたら、お気軽にレスください〜。
特技は顔面蒼白です(-_-;)。
最近真剣に運転手さん雇うか検討中。この体ではどこにも行けない・・・うう。
好きなスポーツ サッカー。最近はバルコニーで一人でサッカーボールと格闘してますorz。
好きなゲーム 2月に買いたいゲームが集中してるので、それまでに「ローグギャラクシー」クリアしなきゃ・・・。
好きなペット ウサギ飼ってますw
349 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:22:13 ID:VVTNnDPg
350 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 10:33:43 ID:/uVE3gp8
>>349 この人はムチムチな画像(イラスト、CG、写真集)をトレス?してる
おかもとふじおもそうだが、いけだりかとか参考にしてありますた
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 16:45:12 ID:oXbxthcm
晒しage
トレーダー12年なら資産数億ですね
最近ここの本手に入れてちょっと調べてるんだけど、
もしかして
>>1の検証画像どころじゃない位トレスしまくってるんじゃないこれ?
やたら見覚え有るカットがそれこそ全ページに散らばってるよ。
つか顔が一コマごとに違うし… いったい何作品からトレスしたんだコレ…
古い作品なんざどうでも良いから
ショップにまだ並んでる(のか?)新しめの物
で検証ヨロ
ショップ(同人誌)にはもう無いんじゃないの?知らんけど。
同人ソフトの方ならまだ有るかもしれんけど、
確かこれは内容が既作同人誌のデジタル化みたいな奴だから、
=過去同人誌の検証に繋がるんじゃないかな。
122 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 05:53:22 ID:QbM/go+u
人間として最低限のプライドを捨てれるかって問題だな
周囲に軽蔑されて人格を軽く見られるのってどんなんだろ
中身の無い人間のほうがそんな呵責を感じずに済むんだろうな
そこら辺の同人DLサイトになんぼでも落ちてんだろ
新吼えろペンの4巻に参考になりそうな話があるね
359 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/27(木) 05:36:15 ID:0PXb+PjF
てかね。
トレスってされたら気分悪いのかもしれないよ?
そりゃ相手が大金手に入れたら嫉妬もするよ?
だけどね、パロディはOKとか訴えられたら負ける
ような代物を屁理屈こねて弁護してこの宗人って
のは悪いって言うのはどうかと思うんだよ。
手間暇かけたかどうかの問題なら一部にオリジナリティ
の認められる宗人だってセーフだろって思うのよ。
ただそれ以上に違和感感じたのは、
こいつの作品がいかにひどいか知らしめるために
こいつの作品と盗作元をネットで公開したでしょ?
権利の侵害とかいいながら自分はまんま載せてるやん。
盗作云々以上に著作物のまんまの転載はもろアウトやん
って思ってしまってね。
だから何言われてもしらけた目で見てしまうのよ
ああ、検証されたら困る人が来た。
検証目的の画像うPは著作権侵害にはあたりません。
パロ同人も、一部では有りますが
禁止してない版元も有るので
十把一絡げにパロ同人=遺法とはなりません。
何をどう弁護しても、トレースが許される事にはなりません。
犯罪者に良くいるタイプだよなー
「俺と同じくらい悪いことをしてる奴がいるんだから
俺は悪くない」って言う奴。
やめてっ病弱な宗人タンを苛めないでっ(><)
夏は2ちゃんねらーな読者によってたかって凌辱される
こみぱテイストな宗人タン受け本出します
363 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 07:09:13 ID:sTVIv43D
痴漢も親告罪だが訴えないと罪は問われない。
だからって痴漢しても良いわけでもないよな。
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 22:07:00 ID:nwoTsI7Y
晒しage
365 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/03(水) 01:38:19 ID:BsQ/awy/
恥さらしちゅうことで
なんつーかどうでもいいなこれwwww
買った奴らm9(^Д^)プギャー!!これに懲りてそのエロ脳修正しろみたいな感じ?
367 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/03(水) 10:38:59 ID:V8NVTq3F
よいしょっと。
よくわからんけど
トレス以前に同人っておkなのか?
同人にも創作とか色々とある。
二次創作って言う意味なら版元で色々とある。
それはそれで語っているところはあるから該当スレで。
トレスはトレスで語るべき問題。
特にこだわり無く見てるから素で疑問に思うんだけど
設定パクってキャラパクって、そのうえトレスも糞も無いと思うけどなぁ・・・
オリジナルな同人でも突付く人は突付くだろうし…
まあ旨く言えないけど、何でも有りの世界だから面白いんじゃないのかな?
371 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/05(金) 21:38:04 ID:L7746PZk
という事は、設定・キャラもパクって、さらに絵までパクッてる宗人さんは
ダブルでアウトって事ですよね。 もう一回で死刑だこりゃ
宗人病気はいいのか?
こんなところで油売ってる暇あるってことは
病気説はやはり同人トレスばれて逃げ回ってるってところかw
ざっと読んでみた。
読んでるぶんにゃエロけりゃなんでもいいけど全部トレースで組立ててるんだとしたら
すげえ手間だと思ったww
でも、能力のない人間がゼロから(w)物を作るんだから
ソレくらいの手間は必要なんだよね、きっと。
もうね、エロさえありゃなんでもいいよ
377 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 08:34:56 ID:bO29S0x3
これは酷い
378 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 20:03:19 ID:+0bdGGKW
379 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 17:19:16 ID:mgnEoHl7
吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">
>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">
>>629</a>と同じ理由で嫌い
380 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 20:48:33 ID:iZka7oia
コミケの子連れ参加やめてスレ
子連れ反対以外の意見はたとえ「それはちょっとおかしいんじゃないか」等の宥めるものであろうが
なんであろうが、過剰なぐらい過敏に反応して「いつもの人」乙で押しやってしまおうとする。
またループやってるだけだろ、という意見にはループ上等、スレが存在する事に意義があると開き直る。
とにかく他人の意見を聞かない、子連れ反対以外の意見は一切受け入れない住人。
そのうちここの住人の誰かが子連れに危害加えるんじゃないかと本気で心配になりつつある。
381 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 00:38:07 ID:JmT3lejJ
それと単一スレ
心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。
382 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 11:25:33 ID:GvDYU+w5
まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが
383 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 17:13:25 ID:GvDYU+w5
嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよwと思ってしまうw
384 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 23:09:23 ID:GvDYU+w5
※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。
385 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/16(火) 05:33:13 ID:Rz8yp0vL
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたwっていう野次馬レスがキモイ
386 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 05:42:33 ID:lgbOb4Ye
嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ
難民の同人スレ
うげ
387 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 11:57:19 ID:lgbOb4Ye
晒し系スレ
特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。
私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。
それとも釣りなのか?トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか?
388 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 19:36:29 ID:4mr8kG0T
晒し系スレ
特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。
私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。
それとも釣りなのか?トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか?
389 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 19:43:46 ID:4mr8kG0T
好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ
390 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/20(土) 07:19:46 ID:TnAQtiD0
つまり、この宗人って人は絵がヘタなのだなあ
はい、終了
トレスしまくったなら少しは上手くなれよな
お前らよりは上手いよ
自力によるデッサン力知らんからなんとも言えん
じゃあ黙ってろ
著作権がどーたらは興味ないが
騙されたような「気分」になるのはどうしようもないことだよな…
ラクして描いたんならもっと安価で売れや〜
396 :
ny厨:2006/05/31(水) 08:16:28 ID:LXEseHQ8
397 :
:2006/05/31(水) 09:06:46 ID:jZwesF+I
これはひどいなw
398 :
:2006/06/01(木) 03:12:48 ID:+d3Utnfj
どうも抜けない作家だなと思ってたら
こういうことだったのか…
絵につながりが無いんだよな、この人。
謎が解けたよ。
>絵につながりが無い
まさしくこれだなw
場面を切ってつぎはぎしてるんだよな
>>181 ペンネームとトレス元を変えてまた出て来るさwww
>>108 構図パクリだけなら、線が一致することは殆どないよ
トレース→アレンジって感じじゃないの?
アレンジするなら元ネタをちゃんと書いておけば良いのに
402 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 03:28:12 ID:zePlIg9x
まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
即売会に関係する連中が揚げ足を取ってるとしか思えない
コミケに出ないから、プレミアムがつかない。
だいたい即売会で並んでる香具師の100人中半分以上は換金目当てだろうよ。
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:28:56 ID:zePlIg9x
まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが
405 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:29:01 ID:8SXs050o
こいつと赤松ヒロツ(ちのちもち)は作家生命終(ry
407 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:29:40 ID:zePlIg9x
売れない同人絵描きどもが、なにを叫んでも僻みにしか聞こえねぇんだよw
408 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:29:44 ID:8SXs050o
てかね。
トレスってされたら気分悪いのかもしれないよ?
そりゃ相手が大金手に入れたら嫉妬もするよ?
だけどね、パロディはOKとか訴えられたら負ける
ような代物を屁理屈こねて弁護してこの宗人って
のは悪いって言うのはどうかと思うんだよ。
手間暇かけたかどうかの問題なら一部にオリジナリティ
の認められる宗人だってセーフだろって思うのよ。
ただそれ以上に違和感感じたのは、
こいつの作品がいかにひどいか知らしめるために
こいつの作品と盗作元をネットで公開したでしょ?
権利の侵害とかいいながら自分はまんま載せてるやん。
盗作云々以上に著作物のまんまの転載はもろアウトやん
って思ってしまってね。
だから何言われてもしらけた目で見てしまうのよ
409 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:30:08 ID:7sI40Eic
よいしょっと。
410 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:30:23 ID:zePlIg9x
宗人サイコー
同人誌をトレースしたエロマンガを書いた奴よりはマシ。
ヒント 「亜」
誘導されてきたんだけど、
空想実験のうち、1 はわかるが、なんで 5 がギミックスにならないのかと思っていたが、
これのせいか?
古いと俺は怒られるんだよ
事大主義者が
トレースするなら3次元でえぇやん。
商業バリバリやってて二次同人も、なんて人はいくらでもいるけど・・・
よくわからんけど
トレス以前に同人っておkなのか?
ハァ?
419 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:32:34 ID:8SXs050o
たぶん、それ以前の楽して設けているように見えるが自分じゃ出来ないニートの僻み、
売れてなくても描いたことがあれば、その他の資質がなければトレースしても売れない
ことくらい判る。
トレースで出来るのはせいぜい時間の短縮。 漫画の資質は絵コンテ8割。
トレス王はやはり香代乃と末次ですね
421 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:32:59 ID:7sI40Eic
772 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/17(金) 20:30:53 ID:1lnxZQRo
トレースが悪いことだっていうのは、普通の人でもわかるよ
でもトレースしたかどうかは、普通の人には判断できんだろ
いい加減基地外どもは消えてくれよ
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
宗人だらけじゃないか
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
んじゃオリジナルネタのエロ同人の書き手なら
宗人を完全否定できるわけだよね。
同人=すべてグレーゾーンっていう論調で
擁護するのはおかしい。
編集側の注文や、売上げのつごうで
商業誌では描けないエロネタを同人誌で描いて
生活してる作家はいくらでもいる。
たしかにあからさまだな
これじゃ叩かれても仕方ない。でもよく見つけたな。
法律的にはどうなんだろ
トレス王はやはり香代乃と末次ですね
427 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 03:34:25 ID:7sI40Eic
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
428 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:34:42 ID:8SXs050o
コミケの子連れ参加やめてスレ
子連れ反対以外の意見はたとえ「それはちょっとおかしいんじゃないか」等の宥めるものであろうが
なんであろうが、過剰なぐらい過敏に反応して「いつもの人」乙で押しやってしまおうとする。
またループやってるだけだろ、という意見にはループ上等、スレが存在する事に意義があると開き直る。
とにかく他人の意見を聞かない、子連れ反対以外の意見は一切受け入れない住人。
そのうちここの住人の誰かが子連れに危害加えるんじゃないかと本気で心配になりつつある。
トレス容認の先にあるのは同じようなものの再生産、つまり抜けない同人がが粗乱製造されるだけ。
自分で自分の首を占めてるって分かんないんだろうね、脳味噌まで精液が詰まっているから。
絵が上手くても同じパターンの繰り返しのいちごまぁくの同人は抜けないし。
430 :
305:2006/06/11(日) 03:35:08 ID:7sI40Eic
>>315 すまん、わけ解らんのだが、
「本物と見間違うほどのドラえもんの同人誌」
って、海賊版か?パロディか?
空想実験の1って、もうトレス元発見されてる?
昔↑読んで、「おぉっ、力有る作家だなぁ〜 チェックしとこ。」とか思っちゃったんだよね。 見る目なかった俺。
悪質度高
↑
海賊版
トレース
構図パクリ
パロディ
↓
悪質度低
二次創作してもトレスしても問題にならないほど影が薄いんだろ。
他スレから誘導されてきたよん
とりあえず、基本を抑えておこう。
お前ら忘れてるようだが、このサークルはトレス以前、
既にモラルに反する行為を行ってるのよ。
版権元に許可なく勝手にエロ漫画を描いてる事。
なんでこの事スルーするのかな。いい加減真剣に議論すべきだと思うが。
版権元に二次創作での内容、版権使用料はいくらくらいか?
など事前に聞いておく事が必要でしょ。
435 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:36:14 ID:zePlIg9x
たぶん、それ以前の楽して設けているように見えるが自分じゃ出来ないニートの僻み、
売れてなくても描いたことがあれば、その他の資質がなければトレースしても売れない
ことくらい判る。
トレースで出来るのはせいぜい時間の短縮。 漫画の資質は絵コンテ8割。
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
437 :
:2006/06/11(日) 03:36:48 ID:txmnRaNs
たかが同人でこんなに熱く語れるのが凄いなw
>>219 違反者に支払い能力が無いってことは裁判費用が無駄になるってこと、
それこそ無尽蔵にいる違反者を一々訴えてたら裁判費用だけで倒産する。
よって人気の同人作家とか違法コピーで荒稼ぎしている奴のみを
ターゲットに収めてピンポイントに裁判を起こすのがよくやるやり方ですな。
439 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:36:57 ID:zePlIg9x
トレース安易に認めちゃうと漫画文化が廃れちゃうよね
宗人さんは隅っこで黙っているか逆にもっとはっちゃけまくらないと
釣りなのかガチなのか・・・
441 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:37:32 ID:8SXs050o
VIPPERのトレース?
そんな奴はウザイほどいるなww
間違えた、誤爆した。
122 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 05:53:22 ID:QbM/go+u
人間として最低限のプライドを捨てれるかって問題だな
周囲に軽蔑されて人格を軽く見られるのってどんなんだろ
中身の無い人間のほうがそんな呵責を感じずに済むんだろうな
>そんなソニアもエロゲ不況で潰れたw
いや、ソニアの場合はエロゲ業界の浮き沈みが原因じゃなく
自らの行いで……あーなんか昔の栄光思いだして涙出て来た
446 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 03:38:42 ID:7sI40Eic
>>23 下手糞なせいで劣化してエロさが薄れてるだけだが。
単にお前がエロくて艶かしいのを悪趣味ととらえてるだけの話
で、秋葉に大きなビルが立って、民族移動を余儀なくされる局面で
こいつらの商売は手詰まり気味だから野次ってるとしか思えない
と、宗人本人が申しております。
これはひどい
トレストレス言ってる割りに同人板恒例の重ね合わせが無いのね
451 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:39:53 ID:zePlIg9x
痴漢も親告罪だが訴えないと罪は問われない。
だからって痴漢しても良いわけでもないよな。
自分でIP晒す位だから
>>243 おもに実写参考にしてたけどさ、
映画観て描きたい構図を捜す>模写する>絵柄を合わせる、1枚だけで大分時間がかかる。
頭で考えて描ける人はやっぱり早い、月産2000枚のアニメーター並みに早い、
速描が出来る人の作業を見たらトレースは役に立たないってわかるよ。
それにしても男優の顔までパクることねぇのになぁ・・・
で、新刊はいつ?
同人誌をトレースしたエロマンガを書いた奴よりはマシ。
ヒント 「亜」
なんつーかどうでもいいなこれwwww
買った奴らm9(^Д^)プギャー!!これに懲りてそのエロ脳修正しろみたいな感じ?
458 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:41:49 ID:8SXs050o
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
>>215 一つだけ言える事がある。
それは、トレースしてようがしてなかろうが
二次創作で同人誌を出していたら
訴えられる可能性は誰にでもあるって事だ。
>>220 相手が土地とか金になる物を持ってたら話は別だがね。
まあ、これは民事訴訟とかではよくやるやり方。
画像中でCGじゃなくてアニメで2穴犯されてるのはなんていうやつ?
随分と数多く同じ出典から「たまたま似たような構図」があったもんだね。
見せてるものが違うなら、別に構図をパクっててもトレースしてても擁護する必要なくね?
堂々と「絵はトレースして、物語で勝負してます。」って言えば?
お笑い種だけど。
462 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:43:14 ID:8SXs050o
まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが
463 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:43:32 ID:7sI40Eic
結構いるよ
>>181 ペンネームとトレス元を変えてまた出て来るさwww
何を言ってるだぁー
> トレースしてる本を、知らずに買っていた時の裏切られた感じは
> 好きな作家ほど大きいと思うが?
それはキモヲタの勝手な思い込みだろ。
大体抜き目的のオカズとしてエロ同人誌買い漁ってるくせに
作家としてどうこうとか小理屈ほざくんじゃねえよ。
本スレでは、宗人らしき奴が自分でIP暴露して自滅して
お祭り状態ですよw
IP抜きで叩きを封じ込めたかったようだけど
自滅してる。
倒産した会社なら著作権も侵害しほうだいだぜって法律でつか?
おまえらに教えてやる。
2が言うように「トレース」自体は犯罪でも何でもない。自由にやればいい。
トレースされたと感じた側が「これは盗作だ」と判断し、告訴して受理された時点で事件になる。
ちっとは著作権を勉強しろ!
趣味でタダならいいけど金取ってるからなー。
トレス容認の先にあるのは同じようなものの再生産、つまり抜けない同人がが粗乱製造されるだけ。
自分で自分の首を占めてるって分かんないんだろうね、脳味噌まで精液が詰まっているから。
絵が上手くても同じパターンの繰り返しのいちごまぁくの同人は抜けないし。
472 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:45:41 ID:7sI40Eic
473 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:45:43 ID:zePlIg9x
772 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/17(金) 20:30:53 ID:1lnxZQRo
トレースが悪いことだっていうのは、普通の人でもわかるよ
でもトレースしたかどうかは、普通の人には判断できんだろ
いい加減基地外どもは消えてくれよ
んじゃオリジナルネタのエロ同人の書き手なら
宗人を完全否定できるわけだよね。
同人=すべてグレーゾーンっていう論調で
擁護するのはおかしい。
編集側の注文や、売上げのつごうで
商業誌では描けないエロネタを同人誌で描いて
生活してる作家はいくらでもいる。
誘導されてきた一般人の感想としては
>>44が答えっぽく無いか?
第一、同人誌って存在そのものがグレーっぽいし、同じ穴に狢が何種類居ても
まあそんなもんか、ぐらいにしか思えん。
消費する側のモラルに引っかかれば排斥されるし、そうでなければいずれ
過去の汚点として背負う事になる可能性もあるし。
そういやオレンジレンジ最近みねーな。
>>243 おもに実写参考にしてたけどさ、
映画観て描きたい構図を捜す>模写する>絵柄を合わせる、1枚だけで大分時間がかかる。
頭で考えて描ける人はやっぱり早い、月産2000枚のアニメーター並みに早い、
速描が出来る人の作業を見たらトレースは役に立たないってわかるよ。
画像中でCGじゃなくてアニメで2穴犯されてるのはなんていうやつ?
>>218 本気でやめさせたいならディズニーぐらいしなきゃダメってことだろ。
それが出来ずに、甘やかして放置しとく側にも責任があるってことだな。
本気で二次創作禁止するなら言い訳はいいから片っ端から訴えろってことだ。
関係ない話で申し訳ないんだけど
犯罪一覧のピンク髪のアニメなんてーの?
>>279 はあ?
DL販売のどこに印刷代がかかるんだよ。
お前何言ってるんだ。
ちなみにな、虎なんかの書店販売だと
イベント売りの価格に上乗せして、3割ひかれてもイベント価格と同じ位にしてるんだよ。
DL販売はメディア代がかからないので、コストにも在庫リスクも少ない。
それにしても男優の顔までパクることねぇのになぁ・・・
トレーダー12年なら資産数億ですね
>>315 さすがに海賊版は一番悪質では・・・
っていうか、議論するまでもなく違法でしょ。
日本語でおk
初っ端の乳揉む場面で気付くよね
誘導されてきた一般人の感想としては
>>44が答えっぽく無いか?
第一、同人誌って存在そのものがグレーっぽいし、同じ穴に狢が何種類居ても
まあそんなもんか、ぐらいにしか思えん。
消費する側のモラルに引っかかれば排斥されるし、そうでなければいずれ
過去の汚点として背負う事になる可能性もあるし。
そういやオレンジレンジ最近みねーな。
487 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 03:49:15 ID:7sI40Eic
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
キャラの盗用には怒らないの?
模写と言う事と引用元表記して商業目的に使用しないならおk。
ただ、模写は練習程度で留めて、公開しない方が賢明。
あと、上手くなりたかったら他人の絵真似したり模写したりするより、
写真を元に模写してリアル系の物を自分好みのバランスや
絵柄に変えるといった練習した方が何倍も上手くなる。
上手い人の絵を真似しても、本人にしか分からないバランスや癖があるから、
元から絵の技術がる奴じゃないと上手くいかない。
いやあ、すげえなあ。
見つけた人もすごいっすよ。大したもんだ。
おまえらに教えてやる。
2が言うように「トレース」自体は犯罪でも何でもない。自由にやればいい。
トレースされたと感じた側が「これは盗作だ」と判断し、告訴して受理された時点で事件になる。
ちっとは著作権を勉強しろ!
パクリだなんだのと・・おまえら半端に正義感だけは強いな。「目糞鼻糞」って言葉知ってるか?
エロ同人描いてる奴はみんなパクリ。意図的な著作権侵害だよ。
モラル気にするなら同人は9割方まずいな
まっとうなオリジナルってどれだけいんだよ
トレストレス言ってる割りに同人板恒例の重ね合わせが無いのね
こういった事件の一つや二つ起こした上で成長するか
びびってここでフェードアウトするかで今後の評価が決まる
まぁとっくにフェードアウト気味だけども
497 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:51:34 ID:zePlIg9x
これは酷い
倒産した会社なら著作権も侵害しほうだいだぜって法律でつか?
499 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:52:06 ID:7sI40Eic
アニメをトレスした時点で勝ち
それにキャラが加わるから、完全勝利
宗人テンテー乙
501 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:52:28 ID:8SXs050o
好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ
>>73 どれもオリジナルテイストをこれっぽっちも加えてない
写経状態の写しだから、いっそのこと元画像貼っといちゃえば
いいのにな
ちゅーか1枚位せめて改造絵レベルのもんないのか?と思った
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
この人同人やめるみたいなこと言ってなかった?
>>171 疥癬のレベルなんてもともとこんなもんだろ。数は増えたがな。
自分で描いてるのがあからさまに乳だけでテラワロス
507 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 03:53:53 ID:8SXs050o
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
すごいなあ、トレス作家のスレだけ有って
レスの半分くらいが、エロ同人板の宗人スレのコピペで出来てるw
アンチがやってんの?それとも擁護?
トレスするのは勝手だが、粘着叩きにひねり潰されるか細い神経なら
手を出すべきじゃないだろ。
トレス擁護してんのは、同じく潰されたBIGBOSSだったりしてw
509 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:54:29 ID:zePlIg9x
ごたくは売れてから言えよゴミ作家ども。
どんなに足引っ張ろうとしても宗人さんには敵わないから無駄。
負け犬の遠吠えほどみっともないものは無いねえ。ゲラゲラ
ファンタジーっぽいのの詳細が気になる
同人そのものは良いのか?
>>145 自分で模写してみ
線が一致するなんて、まずありえないから
版権同人やってた人が商業で陽の目にあたることは無いでしょ、
出版社の立場からいってもオリジナルで頑張ってる人を推挙するだろうし。
ショップ(同人誌)にはもう無いんじゃないの?知らんけど。
同人ソフトの方ならまだ有るかもしれんけど、
確かこれは内容が既作同人誌のデジタル化みたいな奴だから、
=過去同人誌の検証に繋がるんじゃないかな。
なにその疑惑の総合商社ぽい法。
516 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:56:01 ID:8SXs050o
トレースは×で見て真似をする(模写?)はOKなの?
俺、同人作家なんだけど、このおぱーいスゲー!っていう絵なんかをよく模写したりしてるが駄目なんでしょうか?
517 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:56:22 ID:7sI40Eic
つまり、この宗人って人は絵がヘタなのだなあ
はい、終了
別にええやん。
わざわざ刺激せんとき
おまえらに教えてやる。
2が言うように「トレース」自体は犯罪でも何でもない。自由にやればいい。
トレースされたと感じた側が「これは盗作だ」と判断し、告訴して受理された時点で事件になる。
ちっとは著作権を勉強しろ!
520 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:57:05 ID:7sI40Eic
売れない同人野郎どもが必死だな(笑)
宗人が人気あるからってひがむなよ
嫉妬って怖いね
著作権がどーたらは興味ないが
騙されたような「気分」になるのはどうしようもないことだよな…
ラクして描いたんならもっと安価で売れや〜
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
商業バリバリやってて二次同人も、なんて人はいくらでもいるけど・・・
524 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:58:08 ID:zePlIg9x
嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ
難民の同人スレ
うげ
526 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:58:30 ID:7sI40Eic
板をまたいで重複あげ
俺は宗人のえを完トレースして売り出します。
みんな買いまくってね。
トレーダー12年なら資産数億ですね
529 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:59:14 ID:7sI40Eic
恥さらしちゅうことで
だいたい即売会に癒着してる連中ってよ、
同人誌横流しでボロ儲けして、その金で今はメイドカフェやってるわけだからな
金の話が出るとしらける。
作家ならオリジナリティを大切にしろ!じゃなくて、単なる妬みかよって。
532 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 03:59:56 ID:7sI40Eic
122 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 05:53:22 ID:QbM/go+u
人間として最低限のプライドを捨てれるかって問題だな
周囲に軽蔑されて人格を軽く見られるのってどんなんだろ
中身の無い人間のほうがそんな呵責を感じずに済むんだろうな
534 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:00:19 ID:zePlIg9x
よいしょっと。
犯罪者に良くいるタイプだよなー
「俺と同じくらい悪いことをしてる奴がいるんだから
俺は悪くない」って言う奴。
ショップ(同人誌)にはもう無いんじゃないの?知らんけど。
同人ソフトの方ならまだ有るかもしれんけど、
確かこれは内容が既作同人誌のデジタル化みたいな奴だから、
=過去同人誌の検証に繋がるんじゃないかな。
書いてから思ったんだが、同人誌で
「おい、これ本当の作者が書いたんじゃねーの」
ってぐらい完璧なパロディ?コピー?のアナザストーリーを書いて売ったら叩かれるのかな。
例えば「ドラえもんの」同人誌を見せてもらったことがあるんだけど、
本物かと思ったぐらいだったが、アレもダメなのかな。
同人誌のモラルってどの辺にあるんだろ。
トレス弾劾するにはギミックスに抗議でもすりゃいいんじゃないかね。
ギミックスは企業だから、フリーの(つまり素人の)宗人は
罪に問えないとしても、パクリを商業に載せたギミックスは有罪。
540 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:01:47 ID:zePlIg9x
でかいイベントに空想実験で出たのを見た事無いな。まぁそんな事どうでもいいよ。
どうせオマエラみたいなキティが突撃とか言って五月蝿いだろうしな。
写真とか勝手に撮って、晒しとか言って英雄気取り・・・・・・付き合ってらんねー。
自分らの肖像権の侵害には目をつむり、宗人叩きですか?反吐が出るね。
宗人氏にとっては店売りが一番良いよ。
本は沢山の人に見て貰えるし、屑の言い掛かりはメールはスルー出来るし
上みたいな英雄気取りの馬鹿にも追い掛け回されないし、お金のトラブルも無いしな。
昔と違ってイベントなんか出なくたって本は買えるんだし、
イベントに出ないからって同人じゃ無いとか言う奴もウザウザ。
第、一プロデビューしてる作家がやったらどうかと思うけどさ
宗人はアマチュア同人作家なんだから、細かい事言う奴が ハァ?な感じ。
他にも『参考』にした奴なんて掃いて捨てる程いるだろ。
そいつらは一々やらない癖に宗人叩くから粘着妬み厨って言われんだよ。ヘタレ作家ども。
売れてる人間が妬ましくてしょうがないんだろ?
成功者を素直に認められないなんて可哀相な人達。
自分でIP晒す位だから
何でやめちゃったんだろね。
こんなに儲かるのに。
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
トレス弾劾するにはギミックスに抗議でもすりゃいいんじゃないかね。
ギミックスは企業だから、フリーの(つまり素人の)宗人は
罪に問えないとしても、パクリを商業に載せたギミックスは有罪。
トレス気付いてた人も「まぁ同人だし、これぐらいなら」てな感じでスルーしてただけなんじゃない?
で、いつまでたってもトレス三昧で「いい加減やりすぎだろう」、と
何を言ってるだぁー
誘導されてきたんだけど、
空想実験のうち、1 はわかるが、なんで 5 がギミックスにならないのかと思っていたが、
これのせいか?
>>145 自分で模写してみ
線が一致するなんて、まずありえないから
ちゅしま゜
古い作品なんざどうでも良いから
ショップにまだ並んでる(のか?)新しめの物
で検証ヨロ
552 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:04:42 ID:zePlIg9x
このスレの前半、どこまでがコピペでどれが書き込みなのか分かりづらいなw
宗人、法律云々言ってるわりには「二次創作やってる人全部訴えようか」とかアホなこと言ってんだな
会社によっては二次創作容認なの知らんのか?
集英社も公認でアンソロ出してたり、美少女系は容認が多かったりするのにな
553 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:04:57 ID:7sI40Eic
余所の板にマルチしてんじゃねーよクズ共
トレス気付いてた人も「まぁ同人だし、これぐらいなら」てな感じでスルーしてただけなんじゃない?
で、いつまでたってもトレス三昧で「いい加減やりすぎだろう」、と
擁護するIDが、交互に書かれてることが一度も無いのが凄い。
よっぽど擁護してる人少ないのか?
宗人はトレーサーです。
買った時は「頑張ってるな」と思ってたけど、トレースしてあの程度ってのは
ある意味可哀相だなぁ。
きっと「トレースしてでも上手くなる、なってやる」じゃなくて
「トレースして儲ける」だから何時までたっても上手くならないんだな。
あれだけやってりゃ結構なレベルになってるだろうから、自分の個性を生か
そうとして絵柄を模索していけば良いエロ漫画家になったろうに。
ざっと読んでみた。
読んでるぶんにゃエロけりゃなんでもいいけど全部トレースで組立ててるんだとしたら
すげえ手間だと思ったww
問題は抜けるかどうかであって、オリジナルかどうかではない。
今更ですが、どっかで見たことあると思っていたら。
まんまトレースですね、ひどすぎる。
好きなサークルだったのに。
はい、世間は野球で盛り上がっていますが、私はQueenで盛り上がっております。
野球は勿論見ていましたよ、キューバ好きですし。
キューバは共産圏でありながら…いや、バティスタの時代からカストロのキューバ革命、
「歴史は私に無罪を宣告するであろう」!
憧れの場所なんです、キューバ。一度行ってみたい。
…キューバの選手ってスゴイね、さすが世界一のアマチュア、さすが国技!
がんばったよ、良い試合でしたね、つーかキューバが相手で本当によかったと思います。
俺の知り合いが大手なんだけど、ブログで稼ぎに付いて話したら
どこぞの誰かにチクられて追徴金持ってかれたって笑えない話がある。
普通にある日突然税務署の奴が来るらしい。
あと、税務署の奴が来る前の一ヶ月間ぐらいは、生活が全部監視されてるから気をつけろ。
まぁ、普通に考えれば版権無視もトレースもダウトだよなぁ。
564 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:07:37 ID:zePlIg9x
アニメからトレスかぁ
良い所に目をつけたね
565 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:07:48 ID:7sI40Eic
だからその画像はお前が勝手に作ってトレースだって言ってるだけだろ(笑)
宗人が認めたわけでも裁判で負けたわけでもないだろ
勝手に決め付けるなよ
宗人病気はいいのか?
こんなところで油売ってる暇あるってことは
病気説はやはり同人トレスばれて逃げ回ってるってところかw
これはひどい
模写と言う事と引用元表記して商業目的に使用しないならおk。
ただ、模写は練習程度で留めて、公開しない方が賢明。
あと、上手くなりたかったら他人の絵真似したり模写したりするより、
写真を元に模写してリアル系の物を自分好みのバランスや
絵柄に変えるといった練習した方が何倍も上手くなる。
上手い人の絵を真似しても、本人にしか分からないバランスや癖があるから、
元から絵の技術がる奴じゃないと上手くいかない。
だから宗人が気に食わないんならさっさと訴えろってw
俺らキミを止めないからさw
頑張れ、キミは正義の人だw
171が見る目のない買い専なのはわかった。
571 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:09:14 ID:7sI40Eic
てかね。
トレスってされたら気分悪いのかもしれないよ?
そりゃ相手が大金手に入れたら嫉妬もするよ?
だけどね、パロディはOKとか訴えられたら負ける
ような代物を屁理屈こねて弁護してこの宗人って
のは悪いって言うのはどうかと思うんだよ。
手間暇かけたかどうかの問題なら一部にオリジナリティ
の認められる宗人だってセーフだろって思うのよ。
ただそれ以上に違和感感じたのは、
こいつの作品がいかにひどいか知らしめるために
こいつの作品と盗作元をネットで公開したでしょ?
権利の侵害とかいいながら自分はまんま載せてるやん。
盗作云々以上に著作物のまんまの転載はもろアウトやん
って思ってしまってね。
だから何言われてもしらけた目で見てしまうのよ
良いんだって。 この前ママが言ってた。
573 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:09:48 ID:zePlIg9x
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
この人の場合、原作からトレースする、アニメからトレースする
描いてるのはいびつな胸だけだからな。
もともと絵が描けないから、むりやりトレースした体にはめこんで
奇形になってるし。
模写とか練習するのは、絵を勉強するうえでいい方法だと思うよ。
でも、それをオリジナルですって売ったりすることは普通はしないでしょ
宗人はそれをやっちゃったからね。
胃之上からもパクってる
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
つか今の買い専、ここまで見る目がなくなったか…
578 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:10:56 ID:8SXs050o
余所の板にマルチしてんじゃねーよクズ共
>>205 いや多分連中は抜き続けるよ。猿といっしょで死ぬまで繰り返すw
随分と数多く同じ出典から「たまたま似たような構図」があったもんだね。
見せてるものが違うなら、別に構図をパクっててもトレースしてても擁護する必要なくね?
堂々と「絵はトレースして、物語で勝負してます。」って言えば?
お笑い種だけど。
トレースしてるのに、トレースは親告罪だから犯罪じゃないとか
古いものを新しくしてやってるから新作だとか
訴えられなきゃトレース認めない限り、トレース自体してないのと同じだとか
トレースは実害0だから、被害者なんていないだとか
素人にトレースを判断する能力はないからトレースしてないだとか
ソニアが訴えられないから、訴えてみろと喚くとか
贋作は良くてトレースはなんでいけないんだとか(贋作も犯罪です)
検証画像自体捏造だとか
売れない同人描きの嫉みだとか
自分は成功者だから何やってもいいんだとか
他の漫画家もトレースしてるから(してません)俺がしてどうして悪いだとか
582 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:11:59 ID:zePlIg9x
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 すごい勢いで作者が暴れております。
本人曰く、
レイプをしてビデオに撮って売るのとは全く違いますな、レイプは現行犯逮捕が有り得ますが
トレースには全く有りませんし、実害も伴わない場合がほとんどです、海賊出版ではない
のですから。
あと、前々から言っているように貴方が馬鹿の極みなのは、仮にトレースして迷惑だとして
それは貴方にかかる迷惑ではないため、貴方に被害はありません。
こう言う場合貴方には何もする権利は無いのです。
夜歌を歌っている人がいて、近隣の人は特に気にしていないとしましょう、それなのに
その音が届かないところに住んでいる人が騒音を立てて迷惑だと大騒ぎしているのが
今の貴方の状態なのですよ、わかりましたかお馬鹿さん。
犯罪だと語りたいなら法律の勉強しろって言ってるでしょう?
だそうで。
>120
詳しく
584 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:12:21 ID:8SXs050o
だからその画像はお前が勝手に作ってトレースだって言ってるだけだろ(笑)
宗人が認めたわけでも裁判で負けたわけでもないだろ
勝手に決め付けるなよ
>>215 一つだけ言える事がある。
それは、トレースしてようがしてなかろうが
二次創作で同人誌を出していたら
訴えられる可能性は誰にでもあるって事だ。
>>220 相手が土地とか金になる物を持ってたら話は別だがね。
まあ、これは民事訴訟とかではよくやるやり方。
確かにぱくってるなwww
まぁエロいから別にいいけどw
587 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:13:03 ID:8SXs050o
367 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:51:16 ID:ncDOu0Nl
サークル空想実験 宗人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=802368 368 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:54:34 ID:ncDOu0Nl
名 前 宗 人 (男性)
現住所 京都府城陽市
血液型 A型
出身地 京都府宇治市
趣 味 映画鑑賞, スポーツ観戦, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
職 業 専門職
所 属 証券トレーダー兼同人屋(空想実験)兼デザイナー兼取締役
自己紹介 はじめまして。京都の片田舎で病弱な体と戦いながら、暮らしております宗人です。
深水さんに誘っていただきミクシィ初参加です。
初心者ですが宜しくお願いします〜_(._.)_。
トレーダー歴12年、デザイナー歴8年、同人歴15年、ゲーム屋歴5年。
話題は政治、経済、ゲーム、アニメ、スポーツなんでもござれです。自分ではHP作ってないのでこの場を借りて赤っ恥を晒していこうと思ってます\(゜ロ\)。
何か興味がありましたら、お気軽にレスください〜。
特技は顔面蒼白です(-_-;)。
最近真剣に運転手さん雇うか検討中。この体ではどこにも行けない・・・うう。
好きなスポーツ サッカー。最近はバルコニーで一人でサッカーボールと格闘してますorz。
好きなゲーム 2月に買いたいゲームが集中してるので、それまでに「ローグギャラクシー」クリアしなきゃ・・・。
好きなペット ウサギ飼ってますw
メイドカフェ増殖の張本人であるガンホーの株価が冷えたらメイドカフェは全部潰れる
金持ちが手を引くだろうからな
これはひどい
宗人病気はいいのか?
こんなところで油売ってる暇あるってことは
病気説はやはり同人トレスばれて逃げ回ってるってところかw
>>26 むしろ、トレーストレース騒ぐ俺たちが名誉毀損で訴えられたり?
まぁ、トレース自体は著作権法あたりで引っかかりそうだが。
トレースが違法でないとしたら、トレーストレース騒ぐことも名誉毀損にはならないからまったく問題はない。
592 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:14:14 ID:7sI40Eic
>>125 叩いたところで罪の意識も無いのが次から次へと
湧いて出てくるのがわかってるから、該当作家のアンチ以外は
冷めてる
同人にも創作とか色々とある。
二次創作って言う意味なら版元で色々とある。
それはそれで語っているところはあるから該当スレで。
トレスはトレスで語るべき問題。
>>136 それどころか、売れない奴の僻みだとか。
今はさすがに消えたけど、最初はトレース自体宗人が認めない限り
トレースは認定されないとか言ってたからな。
素人にトレースの判断なんかできないんだから
こんなところで騒いでも無駄とか。
すげえ理屈だよほんと。
トレースしてるのに、トレースは親告罪だから犯罪じゃないとか
古いものを新しくしてやってるから新作だとか
訴えられなきゃトレース認めない限り、トレース自体してないのと同じだとか
トレースは実害0だから、被害者なんていないだとか
素人にトレースを判断する能力はないからトレースしてないだとか
ソニアが訴えられないから、訴えてみろと喚くとか
贋作は良くてトレースはなんでいけないんだとか(贋作も犯罪です)
検証画像自体捏造だとか
売れない同人描きの嫉みだとか
自分は成功者だから何やってもいいんだとか
他の漫画家もトレースしてるから(してません)俺がしてどうして悪いだとか
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
キャラの盗用には怒らないの?
598 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:15:39 ID:7sI40Eic
誰も指摘してないけど
いちごのさつき本で8P左上の顔、9P左中の顔、11P左上の顔、12P左上の顔、14P右上の顔
19P一番下の顔は原作のいちご100%第4巻からトレスしてます。
はっきりいって
>>1の画像なんか生ぬるいですよw
599 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:15:54 ID:8SXs050o
それと単一スレ
心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。
600 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:16:22 ID:7sI40Eic
ガッポガッポ
601 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:16:22 ID:zePlIg9x
誰も指摘してないけど
いちごのさつき本で8P左上の顔、9P左中の顔、11P左上の顔、12P左上の顔、14P右上の顔
19P一番下の顔は原作のいちご100%第4巻からトレスしてます。
はっきりいって
>>1の画像なんか生ぬるいですよw
なんつーかどうでもいいなこれwwww
買った奴らm9(^Д^)プギャー!!これに懲りてそのエロ脳修正しろみたいな感じ?
トレースしてるやつはクズだと思うが、犯罪とか法律とかで語ってもどうにもならないと思うよ。
結局は個々のモラルに依存することだろ。
それが同人誌ならなおさらだと思う。
生暖かい目で見る以外の良い対処法があるなら教えて欲しいくらいだ。
実際には販売価格と卸値は違うので
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
800円 × 2,726本 = 約218万円
・「空想実験-vol.4-」
1,400円 × 6,511本 = 約912万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,300円 × 6,259本 = 約814万円 合計 約 1,944万円
となる。
虎の穴の場合は販売価格×0.7円ね。
まぁそれでもかなり儲けてるわけだけど。
良いんだって。 この前ママが言ってた。
別にええやん。
わざわざ刺激せんとき
具体的な金額出されて黙ったなw
610 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:18:33 ID:zePlIg9x
てかね。
トレスってされたら気分悪いのかもしれないよ?
そりゃ相手が大金手に入れたら嫉妬もするよ?
だけどね、パロディはOKとか訴えられたら負ける
ような代物を屁理屈こねて弁護してこの宗人って
のは悪いって言うのはどうかと思うんだよ。
手間暇かけたかどうかの問題なら一部にオリジナリティ
の認められる宗人だってセーフだろって思うのよ。
ただそれ以上に違和感感じたのは、
こいつの作品がいかにひどいか知らしめるために
こいつの作品と盗作元をネットで公開したでしょ?
権利の侵害とかいいながら自分はまんま載せてるやん。
盗作云々以上に著作物のまんまの転載はもろアウトやん
って思ってしまってね。
だから何言われてもしらけた目で見てしまうのよ
いちごのキャラは髪型が難しかったです
612 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:19:12 ID:7sI40Eic
アニメからトレスかぁ
良い所に目をつけたね
関係ない話で申し訳ないんだけど
犯罪一覧のピンク髪のアニメなんてーの?
そこら辺の同人DLサイトになんぼでも落ちてんだろ
何を言ってるだぁー
宗人テンテー乙
617 :
:2006/06/11(日) 04:20:10 ID:8SXs050o
これはひどいなw
618 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:20:38 ID:7sI40Eic
恥さらしちゅうことで
宗人病気はいいのか?
こんなところで油売ってる暇あるってことは
病気説はやはり同人トレスばれて逃げ回ってるってところかw
この作家さん大手(?)にしてはあんまり綺麗な絵じゃないね・・・
いや、よく知らんけど、エロ同人板行ったらそんな話だったけど。
ホトボリ醒ましてるのかなぁ?
…だとしたら、どれくらいで帰ってくるんだろうね。 謹慎期間を自己査定w
622 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:21:28 ID:zePlIg9x
手間隙かけて作ったものですが、利用されたところで実被害、実損失が何も無ければ
訴える方が馬鹿馬鹿しいです、また快諾とかそう言う問題ではなく眼中に無いでしょうな。
それに問題は快諾ではなく、盗作と本人が認識するかどうかが先なんですね。
レイプをしてビデオに撮って売るのとは全く違いますな、レイプは現行犯逮捕が有り得ますが
トレースには全く有りませんし、実害も伴わない場合がほとんどです、海賊出版ではない
のですから。
あと、前々から言っているように貴方が馬鹿の極みなのは、仮にトレースして迷惑だとして
それは貴方にかかる迷惑ではないため、貴方に被害はありません。
こう言う場合貴方には何もする権利は無いのです。
夜歌を歌っている人がいて、近隣の人は特に気にしていないとしましょう、それなのに
その音が届かないところに住んでいる人が騒音を立てて迷惑だと大騒ぎしているのが
今の貴方の状態なのですよ、わかりましたかお馬鹿さん。
犯罪だと語りたいなら法律の勉強しろって言ってるでしょう?
623 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:21:35 ID:8SXs050o
売れない腐れ同人作家の妬みは醜いねえ。ヒヒヒ
宗人さんは実力で売れてんだよ、てめえらボンクラとは違ってな。
悔しかったら同じことやってみ? ほれほれ
624 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:22:03 ID:7sI40Eic
別に俺が宗人でもいいよ、決め付けられてもなんの損もないし
フツーに知りたいだけだから。だれか教えて
625 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:22:12 ID:zePlIg9x
>>119 宗人テンテーは2ちゃんでは偉そうでつねw
トレースしかできないくせに吠えるなよ。
626 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:22:18 ID:8SXs050o
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたwっていう野次馬レスがキモイ
問題は抜けるかどうかであって、オリジナルかどうかではない。
・作家が、トレスの指摘にびびりながら漫画を描いている。
少し指摘しただけでダンマリを決め込んだりサイトを閉鎖してしまう。
だが修練という意味ではトレスや構図パクリは避けて通れない。
そのこともわかっていないで罪悪感ばかりが先行しているのは歪んだ洗脳教育が
それだけ蔓延していると言うことである。
・買い専はコミケ発祥以来歪んだ価値観を持っており、その歪み方は
池上茜のような完全トレス作家をシャッター前まで持ち上げるようなレベルである。
どう歪んでいるのかというと、100%池上がクロで劣化という結果にしかならない
トレスの検証をしても「そんなことはない」と返すレベルである。
また本来ある「同人」と言う言葉の意味を逸脱して捕らえているのがこの買い専である。
基本的に買い専は今晩のオカズだけしか頭になく、作品を作る事に関しては頭を使わない。
・20年来のダメ脚本家、ダメアニメーターが、淘汰されずに生き残っている。
(最近では、千之ナイフの恐怖漫画をわたなべひろしと金巻兼一がアニメでパクッた件がある)
視聴者の意見は通らず、メディアはあたかも国民を洗脳するために存在するものだと
言わんばかりに視聴者の意見を通さない。
>>109 一度自分でやってみれば分かるよ。
見ながら構図をパクったところで顔と胸以外のラインがほぼ一致、
さらにはそんなレベルのがゴロゴロ出てくることが有り得ないことだって
>>138 野郎の手とかが重なっている時点でトレスか、
それに準ずる行為に及んでいると推測される。
模写じゃあそこまで重ならない。
631 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:23:39 ID:zePlIg9x
吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">
>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">
>>629</a>と同じ理由で嫌い
632 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:23:43 ID:8SXs050o
トレスだろうがトレスじゃなかろうがこの人の絵はエロイから良し!
日本語でおk
634 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:24:23 ID:zePlIg9x
アニメをトレスした時点で勝ち
それにキャラが加わるから、完全勝利
メイドカフェ増殖の張本人であるガンホーの株価が冷えたらメイドカフェは全部潰れる
金持ちが手を引くだろうからな
自力によるデッサン力知らんからなんとも言えん
638 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:25:38 ID:7sI40Eic
>>349 この人はムチムチな画像(イラスト、CG、写真集)をトレス?してる
おかもとふじおもそうだが、いけだりかとか参考にしてありますた
639 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:25:50 ID:zePlIg9x
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
>>130 マイナーだからだろ。
豚やちのちと比較するとどうしても知名度に劣る。
燃料投下もないし(w
642 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:26:21 ID:7sI40Eic
倒産した会社なら著作権も侵害しほうだいだぜって法律でつか?
644 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:26:50 ID:8SXs050o
トレーストレースうるせぇ
池上茜とちゃん様だとどう考えても池上茜の方が醜く映るのに
宗人とアニメーターだとアニメーターの絵の方が悪趣味に映る
不思議だ
二次創作してもトレスしても問題にならないほど影が薄いんだろ。
宗人法と名付けて普及させましょう
赤松なんかモロ同人上がりだな。
649 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:28:02 ID:zePlIg9x
>>288 やめちゃったの?
暫くしたら、何事もなかったように新刊を出すんじゃないの?
トレースするやつは人間の屑です。
同人辞めてください。
まぁ、普通に考えれば版権無視もトレースもダウトだよなぁ。
>>154 エロゲ板のスレでもなんかこことVIPERが関係あるようなレスを見たな
一体本当のところ何が起きてるのかそろそろリークしてもらいたい
ヒドイのが居るネェ。
でもそれはそれコレはコレだ。
そいつがなんだろうが宗人は宗人。
商業バリバリやってて二次同人も、なんて人はいくらでもいるけど・・・
>>308 そんなの知ってどうすんだ?
こわいね〜
最近ここの本手に入れてちょっと調べてるんだけど、
もしかして
>>1の検証画像どころじゃない位トレスしまくってるんじゃないこれ?
やたら見覚え有るカットがそれこそ全ページに散らばってるよ。
つか顔が一コマごとに違うし… いったい何作品からトレスしたんだコレ…
657 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:29:54 ID:7sI40Eic
結構いるよ
>>216 これってネットだとリアル厨が、画像そのままアイコンにしたり
HPにべたべたはりまくってHP作ったりするの予防したいんでないか?
あとは各社アニメとか出版関係は、ネット上での画像使用のガイドだし始めてるから
その一貫だと思う。
同人の二次創作は快く思ってないんだろうが、訴えるならコナミみたいにみせしめでも
訴えてるだろうから、ある意味認めているところもあるんじゃないか?
こういう話はスレちがいだし、トレースとはまた別次元の問題だと思う。
エロ同人なんてみんな同じだって言われたら、なんか言い訳できないような気もするけど。
やっぱりトレースはいくないと思います。
659 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:30:23 ID:8SXs050o
他の漫画トレースはようせんだろ
でも、能力のない人間がゼロから(w)物を作るんだから
ソレくらいの手間は必要なんだよね、きっと。
661 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:30:56 ID:zePlIg9x
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
と、宗人本人が申しております。
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
664 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:31:40 ID:zePlIg9x
トレーストレースうるせぇ
665 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:31:48 ID:8SXs050o
※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。
宗人法と名付けて普及させましょう
胃之上奇嘉郎の慟哭だな
668 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:32:31 ID:8SXs050o
顔は原作漫画からトレス
おっぱいは他のエロ漫画からトレス
体はソニア作品やエロアニメからトレス
それを上手く編集するのが宗人さんのお仕事
669 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:32:45 ID:7sI40Eic
いい加減その、全ての擁護レスは『宗人が・・・』妄想からは気付け。
あなたが宗人だとしてだ・・・実際に訴えられた場合、表面上は匿名だとしても
ログに残るような所で言いまくる『利』が無いだろ。
自分が相手ならと、よく考えてみなよ。
こう言う時は黙るのが一番。墓穴なんか掘る訳無いでしょうが。
ああいう書き込みはね、ファンの人が言ってるの。
陰謀とか何も無いから。ね?わかったかい?
>>136 それどころか、売れない奴の僻みだとか。
今はさすがに消えたけど、最初はトレース自体宗人が認めない限り
トレースは認定されないとか言ってたからな。
素人にトレースの判断なんかできないんだから
こんなところで騒いでも無駄とか。
すげえ理屈だよほんと。
池上茜とちゃん様だとどう考えても池上茜の方が醜く映るのに
宗人とアニメーターだとアニメーターの絵の方が悪趣味に映る
不思議だ
672 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:33:28 ID:7sI40Eic
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたwっていう野次馬レスがキモイ
673 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:33:51 ID:zePlIg9x
エロ同人片手に得ろアニメをよくここまでみたなあ
>>298 来るスレ間違ってない?
違う所に行ったら?
まあトレース疑惑っていうか、真っ黒だからね。
そのうえでの擁護(本人談?)が
トレースは法律違反じゃない
訴えられることは絶対ない
とかのくだらない開き直りばかりだからね。
もともと、トレースすることで有名なサークルだったっていうのもあるんだろうけど。
企業っつってもヤクザまがいのあそこじゃ
なに言っても無駄。
677 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:34:39 ID:8SXs050o
678 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:34:54 ID:7sI40Eic
あなたの言い分もすべて、トレースが事実だとしての構築だね。
構図がどんぴしゃりなのが、なによりの証拠って既成化しようとしてるけどさ
漫画には『漫画読み』なんてのがあるように、様式化されてる物で
たまたま近いだけでトレース言い出すのは恥ずかしいと思いますよ?
せめて表現を『参考にした』とか『〜に刺激されて』位にしときなよ?w
後、宗人は贋作師じゃ無いから騙して売り付けてる訳じゃ無いし。
見せてる物が違うんだよ。『あの○○作家の絵柄で』なんてやって無いの。
宗人の絵でたまたま似たような構図があっただけ。
トレースしたと主張してる奴のコマだけ急に髪がピンクになったり服装が変わってる訳?
いや、よく知らんけど、エロ同人板行ったらそんな話だったけど。
ホトボリ醒ましてるのかなぁ?
…だとしたら、どれくらいで帰ってくるんだろうね。 謹慎期間を自己査定w
海賊版の意味を根本的に間違えてるよ
681 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:35:36 ID:7sI40Eic
682 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:36:03 ID:zePlIg9x
>>199 あそこの連中は「抜ければいい」が価値基準の全てだからね。まあ正直だけどねwww
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
684 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:36:19 ID:7sI40Eic
3
この人同人やめるみたいなこと言ってなかった?
ちゅしま゜
687 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:37:03 ID:7sI40Eic
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
689 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:37:30 ID:zePlIg9x
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 650 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 14:53:51 ID:OruxuckZ
トレース多いんだけどなぁ。
背景なんかは特に多いし、大御所のKS先生のところはポーザーからトレースして
加筆していくしなぁ。
651 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 15:05:53 ID:/+hwyPXO
組み立てるの意味が判っていないみたいw 漫画なんて絵コンテ切ってる時間が大半で
あとは塵芥戦術だから。
劇画系ですごいところが特にすごい、なんか描いてるって気分じゃないくらい。
690 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:37:46 ID:7sI40Eic
>>171 買い専の見る目が肥えたから、オリジナルを要求してるんじゃないの?
あと、落ち着け
古いと俺は怒られるんだよ
事大主義者が
もちろんちゃんと申告してればこないよ。
儲けるとか商売っていうのは関係ないと思う。
漫画に関してはトレースや模写が叩かれてきたのは既出。
特にトレースは、作家として最低という見方があるからなね。
トレースしてる本を、知らずに買っていた時の裏切られた感じは
好きな作家ほど大きいと思うが?
>>199 たぶん疥癬階級の中でも飛び抜けてモラルは低いと思うよ。自分で言うのもなんだけど。
目トレス?
そうとは限らないんじゃないかなあ
>>138 野郎の手とかが重なっている時点でトレスか、
それに準ずる行為に及んでいると推測される。
模写じゃあそこまで重ならない。
よほどのヘタレじゃない限り年に300万稼ぐって言うだろ。
池上茜とちゃん様だとどう考えても池上茜の方が醜く映るのに
宗人とアニメーターだとアニメーターの絵の方が悪趣味に映る
不思議だ
700 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:40:20 ID:8SXs050o
まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
701 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:40:25 ID:zePlIg9x
宗人理論
543 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 18:15:23 ID:n95Ifvqw
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
555 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 23:31:49 ID:mt0cfpJ3
>>553 まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
特にこだわり無く見てるから素で疑問に思うんだけど
設定パクってキャラパクって、そのうえトレスも糞も無いと思うけどなぁ・・・
オリジナルな同人でも突付く人は突付くだろうし…
まあ旨く言えないけど、何でも有りの世界だから面白いんじゃないのかな?
税務署にがっつり追徴課税取られたからとか。
書店卸をすると売り上げに関わらずお手紙が来るそうだ。
赤字だったりしたら割り手適当でも済ませてもらえるが、なまじ儲けていると恐ろしい事に…
いやあ、すげえなあ。
見つけた人もすごいっすよ。大したもんだ。
VIPERっていうPCアニメエロゲーだよ
もともと同人なんて他人が生み出した作品を勝手に流用して金儲けしてるわけだし。
宗人がダメなら同人界全体がダメ。目糞鼻糞だよ。
まあトレース疑惑っていうか、真っ黒だからね。
そのうえでの擁護(本人談?)が
トレースは法律違反じゃない
訴えられることは絶対ない
とかのくだらない開き直りばかりだからね。
もともと、トレースすることで有名なサークルだったっていうのもあるんだろうけど。
トレースしてるのに、トレースは親告罪だから犯罪じゃないとか
古いものを新しくしてやってるから新作だとか
訴えられなきゃトレース認めない限り、トレース自体してないのと同じだとか
トレースは実害0だから、被害者なんていないだとか
素人にトレースを判断する能力はないからトレースしてないだとか
ソニアが訴えられないから、訴えてみろと喚くとか
贋作は良くてトレースはなんでいけないんだとか(贋作も犯罪です)
検証画像自体捏造だとか
売れない同人描きの嫉みだとか
自分は成功者だから何やってもいいんだとか
他の漫画家もトレースしてるから(してません)俺がしてどうして悪いだとか
709 :
305:2006/06/11(日) 04:42:28 ID:8SXs050o
>>315 すまん、わけ解らんのだが、
「本物と見間違うほどのドラえもんの同人誌」
って、海賊版か?パロディか?
トレースした方の方が、えろい。
どういうわけだか、えろい。
アニメーターの方の絵は、どういうわけだか魂がない。
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
宗人だらけじゃないか
ピンク色の髪のやつなんてアニメ?
713 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:43:20 ID:zePlIg9x
また宗人の話題そらしか
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
実際には販売価格と卸値は違うので
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
800円 × 2,726本 = 約218万円
・「空想実験-vol.4-」
1,400円 × 6,511本 = 約912万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,300円 × 6,259本 = 約814万円 合計 約 1,944万円
となる。
虎の穴の場合は販売価格×0.7円ね。
まぁそれでもかなり儲けてるわけだけど。
宗人スレは叩く方も擁護する方もしっかりとしてて偉いな
ちのちスレじゃ社員のコテハン使った馬鹿でてきたりワケわからん状態になってるよw
>>217 ディズニー辺りは厳しくて罰金や懲役くらう人は多いよ、裁判大国だし、
日本人は寛容だから、ファン活動の一環ということで消費者を犯罪者にはしたくないという考え。
そもそも罰金がたいした額じゃないし、
個人相手じゃ支払い能力も無いだろうから元々相手にしない。
金持ってる奴は別だが。
空想実験の1って、もうトレス元発見されてる?
昔↑読んで、「おぉっ、力有る作家だなぁ〜 チェックしとこ。」とか思っちゃったんだよね。 見る目なかった俺。
721 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:45:18 ID:8SXs050o
トレスねぇ・・・例えばトヨタなんて他社のデザイン丸パクリしたりしてるけど
それに比べればこんなの何も問題ないレベルだよ。
722 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:45:31 ID:zePlIg9x
顔は原作漫画からトレス
おっぱいは他のエロ漫画からトレス
体はソニア作品やエロアニメからトレス
それを上手く編集するのが宗人さんのお仕事
この作家さん大手(?)にしてはあんまり綺麗な絵じゃないね・・・
今回のトレース疑惑の問題、あんまり盛り上がらないね。
まぁなんだか必死に盛り上げようとしてるのが見え見えだからなぁ。
第一この手の話しはつまんねーし、飽きたし。
胃之上奇嘉郎の慟哭だな
726 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:46:20 ID:7sI40Eic
615 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:20:01 ID:SD5nqJOj
おれはトレースしてないしw
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
618 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 16:46:58 ID:SD5nqJOj
有名な同人誌とかって儲かってうそうで、トレースなら楽そうで
自分は稼ぎが悪いから妬ましい人は集まって叩いてるのかね?
まぁいいやここで馬鹿が騒いでも俺には実害0だし、しかし酷いもんだw
620 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 19:01:44 ID:SD5nqJOj
そう言えば今思いついたんだけど、盗作云々なら2次創作やってるサークル
ココを含めて全部版元に通報して周ったらどうだろう?
トレースや模写だけ大騒ぎするから馬鹿っぽく見えるんだよ。
著作物を守る運動なら、ココだとなにやってたっけ?
スクエアとSNKと集英社あたりかな? 通報してみたら?
727 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:46:43 ID:8SXs050o
余所の板にマルチしてんじゃねーよクズ共
トレスしまくったなら少しは上手くなれよな
>>279 はあ?
DL販売のどこに印刷代がかかるんだよ。
お前何言ってるんだ。
ちなみにな、虎なんかの書店販売だと
イベント売りの価格に上乗せして、3割ひかれてもイベント価格と同じ位にしてるんだよ。
DL販売はメディア代がかからないので、コストにも在庫リスクも少ない。
擁護するIDが、交互に書かれてることが一度も無いのが凄い。
よっぽど擁護してる人少ないのか?
>>108 構図パクリだけなら、線が一致することは殆どないよ
トレース→アレンジって感じじゃないの?
アレンジするなら元ネタをちゃんと書いておけば良いのに
具体的な金額出されて黙ったなw
自分でIP晒す位だから
734 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:48:26 ID:zePlIg9x
薄汚いキモヲタなんぞ、金を出すしか能の無いセンズリ豚だからな。
宗人さんを批判しようなんて10万光年早いわな。
パクられたとされる方が何も言ってこない以上は
キモヲタどもにどうこう言う権利はない。黙って買ってちんぽしごいてろやwww
・作家が、トレスの指摘にびびりながら漫画を描いている。
少し指摘しただけでダンマリを決め込んだりサイトを閉鎖してしまう。
だが修練という意味ではトレスや構図パクリは避けて通れない。
そのこともわかっていないで罪悪感ばかりが先行しているのは歪んだ洗脳教育が
それだけ蔓延していると言うことである。
・買い専はコミケ発祥以来歪んだ価値観を持っており、その歪み方は
池上茜のような完全トレス作家をシャッター前まで持ち上げるようなレベルである。
どう歪んでいるのかというと、100%池上がクロで劣化という結果にしかならない
トレスの検証をしても「そんなことはない」と返すレベルである。
また本来ある「同人」と言う言葉の意味を逸脱して捕らえているのがこの買い専である。
基本的に買い専は今晩のオカズだけしか頭になく、作品を作る事に関しては頭を使わない。
・20年来のダメ脚本家、ダメアニメーターが、淘汰されずに生き残っている。
(最近では、千之ナイフの恐怖漫画をわたなべひろしと金巻兼一がアニメでパクッた件がある)
視聴者の意見は通らず、メディアはあたかも国民を洗脳するために存在するものだと
言わんばかりに視聴者の意見を通さない。
俺の知り合いが大手なんだけど、ブログで稼ぎに付いて話したら
どこぞの誰かにチクられて追徴金持ってかれたって笑えない話がある。
普通にある日突然税務署の奴が来るらしい。
あと、税務署の奴が来る前の一ヶ月間ぐらいは、生活が全部監視されてるから気をつけろ。
構図パクリくらいならいくらでもOKじゃねえの。
メイドカフェ増殖の張本人であるガンホーの株価が冷えたらメイドカフェは全部潰れる
金持ちが手を引くだろうからな
と、宗人本人が申しております。
と思ったが、よくよく考えてみると二次創作での版権の問題と
ある意味元ネタをそのままコピーなトレースでは別か・・・
おまけにコピー元は二次創作同人ではなく商用のエロゲ。
スマン。スレ違いだったわ。消え失せます。
気にせず存分に叩いてくれ。
741 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:49:54 ID:zePlIg9x
誰も指摘してないけど
いちごのさつき本で8P左上の顔、9P左中の顔、11P左上の顔、12P左上の顔、14P右上の顔
19P一番下の顔は原作のいちご100%第4巻からトレスしてます。
はっきりいって
>>1の画像なんか生ぬるいですよw
モラルの問題を追及する流れだから、無許可の二次創作について指摘しただけのこと。
なんで誤魔化すのかなぁ。まったく問題ないと思ってるの?
版権無視=セーフ、なんら問題なし。
トレース=ダウト、モラル意識無いんじゃないの?
この線引きを詳しくお願いね。
納得のいく説明してくれれば、こんなごみ板去りますよ。
その何とか乙とか言って誤魔化すのはやめて下さいね。
ファンタジーっぽいのの詳細が気になる
つか、
>>80読めよ。
つか、中古市場でVIPER在庫動いたりしてw 宗人様々ですねw
>>217 ディズニー辺りは厳しくて罰金や懲役くらう人は多いよ、裁判大国だし、
日本人は寛容だから、ファン活動の一環ということで消費者を犯罪者にはしたくないという考え。
そもそも罰金がたいした額じゃないし、
個人相手じゃ支払い能力も無いだろうから元々相手にしない。
金持ってる奴は別だが。
具体的な金額出されて黙ったなw
よほどのヘタレじゃない限り年に300万稼ぐって言うだろ。
自分でIP晒す位だから
749 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:52:03 ID:7sI40Eic
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
>>279 はあ?
DL販売のどこに印刷代がかかるんだよ。
お前何言ってるんだ。
ちなみにな、虎なんかの書店販売だと
イベント売りの価格に上乗せして、3割ひかれてもイベント価格と同じ位にしてるんだよ。
DL販売はメディア代がかからないので、コストにも在庫リスクも少ない。
751 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:52:24 ID:8SXs050o
>>199 あそこの連中は「抜ければいい」が価値基準の全てだからね。まあ正直だけどねwww
こいつこんなに荒稼ぎしてるのか。
それにしてもトレースしてこんだけ売れるって凄まじいな。
パクリだなんだのと・・おまえら半端に正義感だけは強いな。「目糞鼻糞」って言葉知ってるか?
エロ同人描いてる奴はみんなパクリ。意図的な著作権侵害だよ。
問題は抜けるかどうかであって、オリジナルかどうかではない。
>>181 ペンネームとトレス元を変えてまた出て来るさwww
756 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:53:33 ID:zePlIg9x
プロなんかは現場に入るとトレースしまくってるところや、自分で絵をほとんど描かない人も
ごまんといるのに、別に恥ずかしくも無いんじゃない?
アシスタントや効果トーン、背景原画なんかも結局似たようなもんだし、漫画家の仕事って
一番大きいのは絵を描くじゃなく漫画を組み立てる作業なのに、素人的にはやっぱり
漫画家=絵描き、っていう感じなんだろうかね?
>>279 はあ?
DL販売のどこに印刷代がかかるんだよ。
お前何言ってるんだ。
ちなみにな、虎なんかの書店販売だと
イベント売りの価格に上乗せして、3割ひかれてもイベント価格と同じ位にしてるんだよ。
DL販売はメディア代がかからないので、コストにも在庫リスクも少ない。
IDからIPって出せないよね
フシアナでもしたの?
この人同人やめるみたいなこと言ってなかった?
同人なんて事後承諾で有志がバンバン版権メーカーに代理確認行ってやればいいじゃないw
どうせサークルの方は忙しくてやってないだろうからさぁw
762 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:55:01 ID:zePlIg9x
宗人サイコー
764 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 04:55:37 ID:7sI40Eic
ぶっちゃけどこにでもあるエロ構図だな・・・
こんなんでトレス騒がれたらエロ漫画家やってられませんわ
宗人はんも有名税ですかね
ご愁傷さまっす
767 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:56:19 ID:7sI40Eic
まあトレース疑惑っていうか、真っ黒だからね。
そのうえでの擁護(本人談?)が
トレースは法律違反じゃない
訴えられることは絶対ない
とかのくだらない開き直りばかりだからね。
もともと、トレースすることで有名なサークルだったっていうのもあるんだろうけど。
769 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:56:40 ID:8SXs050o
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
770 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:57:02 ID:7sI40Eic
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
誘導されてきたんだけど、
空想実験のうち、1 はわかるが、なんで 5 がギミックスにならないのかと思っていたが、
これのせいか?
こいつこんなに荒稼ぎしてるのか。
それにしてもトレースしてこんだけ売れるって凄まじいな。
宗人乙。
あいかわらずトレース誤魔化すために
同人はみんな悪いって話題にすりかえようとしてるんだな。
もういいかげんその話はあきたよ。
著作権がどーたらは興味ないが
騙されたような「気分」になるのはどうしようもないことだよな…
ラクして描いたんならもっと安価で売れや〜
775 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:58:05 ID:8SXs050o
恥さらしちゅうことで
釣りなのかガチなのか・・・
778 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:58:48 ID:8SXs050o
367 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:51:16 ID:ncDOu0Nl
サークル空想実験 宗人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=802368 368 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:54:34 ID:ncDOu0Nl
名 前 宗 人 (男性)
現住所 京都府城陽市
血液型 A型
出身地 京都府宇治市
趣 味 映画鑑賞, スポーツ観戦, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
職 業 専門職
所 属 証券トレーダー兼同人屋(空想実験)兼デザイナー兼取締役
自己紹介 はじめまして。京都の片田舎で病弱な体と戦いながら、暮らしております宗人です。
深水さんに誘っていただきミクシィ初参加です。
初心者ですが宜しくお願いします〜_(._.)_。
トレーダー歴12年、デザイナー歴8年、同人歴15年、ゲーム屋歴5年。
話題は政治、経済、ゲーム、アニメ、スポーツなんでもござれです。自分ではHP作ってないのでこの場を借りて赤っ恥を晒していこうと思ってます\(゜ロ\)。
何か興味がありましたら、お気軽にレスください〜。
特技は顔面蒼白です(-_-;)。
最近真剣に運転手さん雇うか検討中。この体ではどこにも行けない・・・うう。
好きなスポーツ サッカー。最近はバルコニーで一人でサッカーボールと格闘してますorz。
好きなゲーム 2月に買いたいゲームが集中してるので、それまでに「ローグギャラクシー」クリアしなきゃ・・・。
好きなペット ウサギ飼ってますw
779 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:59:11 ID:7sI40Eic
宗人サイコー
>>216 そんなにやるな言うなら、さっさと訴えるなり取り締まるなりすればいいのにね。
なんでやらないの?絵描いてる奴なんて検索かけりゃ腐るほど出てくるだろ
片っ端から狩りまくれば違反者はいなくなるよw
モラルの問題を追及する流れだから、無許可の二次創作について指摘しただけのこと。
なんで誤魔化すのかなぁ。まったく問題ないと思ってるの?
版権無視=セーフ、なんら問題なし。
トレース=ダウト、モラル意識無いんじゃないの?
この線引きを詳しくお願いね。
納得のいく説明してくれれば、こんなごみ板去りますよ。
その何とか乙とか言って誤魔化すのはやめて下さいね。
782 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 04:59:54 ID:7sI40Eic
565 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 05:09:45 ID:gMAk5hCx
おまえらさ、親告罪ってどんなものか知ってる?
著者権法違反は親告罪。
あとさ、判決どころか訴訟も起こっていないモノに対して誰かを犯罪者あつかいするのは
やはり訴訟を起こせる、親告罪だがね。
あとね、親告罪ってさ第三者は訴えられないし何も関係無い事なんだよ。
いくらコナミ、ディズニーの判例が有っても判例が有るだけで犯罪にはならんのよ。
法学の授業くらいちゃんと受けろよ、単位落とすよ。
569 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 15:54:15 ID:gMAk5hCx
>>568 おもえは本当に馬鹿ですね、ばれるとかバレナイの問題じゃない。
馬鹿よ、盗作された側がコレは盗作だなと思うことがまず第一だ。
馬鹿よ、それの実証たる証拠を集めるのが次の段階。
馬鹿よ、そして告訴が受理されてはじめて事件になる。
真似された方がまぁいいやこのくらいって思っていた場合成立しないの。
だから、第三者は告発も出来ないの。
気になるなら、この人真似してるけど良いんですか?って真似されたと
思しき人に連絡してあげるまでが馬鹿の貴方がやって良い事。
その前段階で真似した人や、トレースした人を犯罪者呼ばわりすると、
それも親告罪で訴えられるわけ、でも言われた方が気にしてなければ
罪にはならない。 おんなじこと。
それと身分をあかせと強要して迫るのはもう少し重い罪なんだよ。
あなたのやってることもどうせ捕まらないからOKって言う同じようなレベル。
wwww
>>215 一つだけ言える事がある。
それは、トレースしてようがしてなかろうが
二次創作で同人誌を出していたら
訴えられる可能性は誰にでもあるって事だ。
>>220 相手が土地とか金になる物を持ってたら話は別だがね。
まあ、これは民事訴訟とかではよくやるやり方。
784 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:00:13 ID:8SXs050o
反省なんてしてしなくて良い
宗人の擁護は全て単発レス これ常識
マルチしてるの叩きじゃなくて本人臭いが。
トキワ層の人達も同人上がりだっけ?
・・・まぁ、そんな揚げ足取りは置いてさ
彼は反省してるのかな?若しくは自分のしていた事がやってはイケナイ事って気付いたのかな?
構図などの、創作性を認められている点に対する盗用をさ。
この次にショップへ卸している既刊を増刷したら、バックレる気満々って事でしょ?
そちらは本人かどうか判らない書き込みとちがって、言い逃れ出来ないと思う。
788 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:01:19 ID:7sI40Eic
しかし最低だなこいつ。
同人板でも、いままでトレパクで叩かれたやつは多いが
最凶と言っていいんじゃないか?
「はっきり言って古いものに手を加えて新しくしたら、それは新作だろ 」
これは同人界に残る迷言となるんじゃないだろうかw
と、宗人本人が申しております。
まぁ何だかんだ引かれても
一冊出せば大卒一年分ぐらいは普通に入ってるんじゃないかな。
791 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:02:02 ID:7sI40Eic
宗人サイコー
792 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:02:19 ID:zePlIg9x
今回のトレース疑惑の問題、あんまり盛り上がらないね。
まぁなんだか必死に盛り上げようとしてるのが見え見えだからなぁ。
第一この手の話しはつまんねーし、飽きたし。
794 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:02:45 ID:7sI40Eic
顔は原作漫画からトレス
おっぱいは他のエロ漫画からトレス
体はソニア作品やエロアニメからトレス
それを上手く編集するのが宗人さんのお仕事
金の話が出るとしらける。
作家ならオリジナリティを大切にしろ!じゃなくて、単なる妬みかよって。
モラルの問題を追及する流れだから、無許可の二次創作について指摘しただけのこと。
なんで誤魔化すのかなぁ。まったく問題ないと思ってるの?
版権無視=セーフ、なんら問題なし。
トレース=ダウト、モラル意識無いんじゃないの?
この線引きを詳しくお願いね。
納得のいく説明してくれれば、こんなごみ板去りますよ。
その何とか乙とか言って誤魔化すのはやめて下さいね。
797 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:03:28 ID:7sI40Eic
誰も指摘してないけど
いちごのさつき本で8P左上の顔、9P左中の顔、11P左上の顔、12P左上の顔、14P右上の顔
19P一番下の顔は原作のいちご100%第4巻からトレスしてます。
はっきりいって
>>1の画像なんか生ぬるいですよw
委託先の中間マージンと所得税も計算しろよ。
マルチしてるの叩きじゃなくて本人臭いが。
おこられちったw
荒んだ人が集まっていますね
トキワ層の人達も同人上がりだっけ?
・・・まぁ、そんな揚げ足取りは置いてさ
彼は反省してるのかな?若しくは自分のしていた事がやってはイケナイ事って気付いたのかな?
構図などの、創作性を認められている点に対する盗用をさ。
この次にショップへ卸している既刊を増刷したら、バックレる気満々って事でしょ?
そちらは本人かどうか判らない書き込みとちがって、言い逃れ出来ないと思う。
1の画像上の方だけ見た時は「良くある構図だし参考にした位じゃね?」
って思って全部みたら凄い数だなおい・・・
トレスじゃなくて見ながら描いたんだと思うが
塵も積もれば・・ってのがよく似合うな、コレ
模写も著作権侵害だよo(^-^)o
特にこだわり無く見てるから素で疑問に思うんだけど
設定パクってキャラパクって、そのうえトレスも糞も無いと思うけどなぁ・・・
オリジナルな同人でも突付く人は突付くだろうし…
まあ旨く言えないけど、何でも有りの世界だから面白いんじゃないのかな?
趣味でタダならいいけど金取ってるからなー。
>>26 むしろ、トレーストレース騒ぐ俺たちが名誉毀損で訴えられたり?
まぁ、トレース自体は著作権法あたりで引っかかりそうだが。
トレースが違法でないとしたら、トレーストレース騒ぐことも名誉毀損にはならないからまったく問題はない。
トレスしまくったなら少しは上手くなれよな
つか今の買い専、ここまで見る目がなくなったか…
少し工夫してバレないようにすればいいのに
トレースがそのまんま過ぎて笑えるわ。
動画からパクればバレないと思ったのかな?
バレたら同人界での風評がどうなるかも考えてなかったのかな?
どんなに擁護しようが
トレースが卑怯と言う感情的な嫌悪感はぬぐい切れるものではないよ。
法で裁かれることはないだろうが、同人描きとしては終わった。
812 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:07:03 ID:7sI40Eic
574 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 19:20:37 ID:gMAk5hCx
こいつすげーなー、法学の単位取れないんじゃないか?
それ以前にコレだけ読解力も理解力もないと色々不味いな。
そんなに見過ごせないならこんな所でヒートアップしてないで
検察にでも告発したらw
もう他人を犯罪者あつかいしておいて言いってることが全部
思い込みの精神論で法的な裏づけが無いwww
どの辺が正論なんだかw 池沼になってるのは自分だろwww
なんか腹が痛いよwwww
589 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 23:15:39 ID:9wIyI3l0
>>586 知らないって幸せだね。
とらのあな『も』DQN会社。
ウィニーがばれた『ちまき某』や『土山某』を起用してます。
ちまき某→発覚後もクッキーを販売継続
土山某→非売品トレカに発覚後も起用。
あそこにメールしても無視でつよ。そんな所。他のショップも・・・
そこら辺の同人DLサイトになんぼでも落ちてんだろ
あー二冊ぐらい持ってる…男性向け詳しくない私でもやたらデジャブる
けどこの人が売れてるのはトレス絵目当てじゃないと思う
エロエロエロエロで何十ページもあるような本って結構貴重だし(801だと小説の方が受けそうだけど)
神絵でお行儀いい本って買っても結局手元に残さないんだよなー
トレスの是非とは勿論また別の話だが
815 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:07:46 ID:7sI40Eic
3
描く側からすれば、トレースもどきから自己流を作ってゆくのが定石なんじゃないのか?
元絵より優れているのは正義だよ
まあトレース疑惑っていうか、真っ黒だからね。
そのうえでの擁護(本人談?)が
トレースは法律違反じゃない
訴えられることは絶対ない
とかのくだらない開き直りばかりだからね。
もともと、トレースすることで有名なサークルだったっていうのもあるんだろうけど。
>>145 自分で模写してみ
線が一致するなんて、まずありえないから
釣りなのかガチなのか・・・
足りてない品性はどこかで落としてきたんですか?
>>205 いや多分連中は抜き続けるよ。猿といっしょで死ぬまで繰り返すw
トレス王はやはり香代乃と末次ですね
ヒドイのが居るネェ。
でもそれはそれコレはコレだ。
そいつがなんだろうが宗人は宗人。
824 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:09:56 ID:7sI40Eic
知らないって幸せだね。
とらのあな『も』DQN会社。
ウィニーがばれた『ちまき某』や『土山某』を起用してます。
ちまき某→発覚後もクッキーを販売継続
土山某→非売品トレカに発覚後も起用。
あそこにメールしても無視でつよ。そんな所。他のショップも・・・
825 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:10:09 ID:8SXs050o
>>119 宗人テンテーは2ちゃんでは偉そうでつねw
トレースしかできないくせに吠えるなよ。
826 :
34:2006/06/11(日) 05:10:21 ID:zePlIg9x
827 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:10:39 ID:7sI40Eic
でかいイベントに空想実験で出たのを見た事無いな。まぁそんな事どうでもいいよ。
どうせオマエラみたいなキティが突撃とか言って五月蝿いだろうしな。
写真とか勝手に撮って、晒しとか言って英雄気取り・・・・・・付き合ってらんねー。
自分らの肖像権の侵害には目をつむり、宗人叩きですか?反吐が出るね。
宗人氏にとっては店売りが一番良いよ。
本は沢山の人に見て貰えるし、屑の言い掛かりはメールはスルー出来るし
上みたいな英雄気取りの馬鹿にも追い掛け回されないし、お金のトラブルも無いしな。
昔と違ってイベントなんか出なくたって本は買えるんだし、
イベントに出ないからって同人じゃ無いとか言う奴もウザウザ。
第、一プロデビューしてる作家がやったらどうかと思うけどさ
宗人はアマチュア同人作家なんだから、細かい事言う奴が ハァ?な感じ。
他にも『参考』にした奴なんて掃いて捨てる程いるだろ。
そいつらは一々やらない癖に宗人叩くから粘着妬み厨って言われんだよ。ヘタレ作家ども。
売れてる人間が妬ましくてしょうがないんだろ?
成功者を素直に認められないなんて可哀相な人達。
それにしても男優の顔までパクることねぇのになぁ・・・
ショップ(同人誌)にはもう無いんじゃないの?知らんけど。
同人ソフトの方ならまだ有るかもしれんけど、
確かこれは内容が既作同人誌のデジタル化みたいな奴だから、
=過去同人誌の検証に繋がるんじゃないかな。
本スレでは、宗人らしき奴が自分でIP暴露して自滅して
お祭り状態ですよw
IP抜きで叩きを封じ込めたかったようだけど
自滅してる。
831 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:11:34 ID:8SXs050o
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
IDからIPって出せないよね
フシアナでもしたの?
古いと俺は怒られるんだよ
事大主義者が
見破られなかった理由はメインが体のトレスで
同人の、しかも店舗売りが主体のサークルだからではないの?
この人の場合、原作からトレースする、アニメからトレースする
描いてるのはいびつな胸だけだからな。
もともと絵が描けないから、むりやりトレースした体にはめこんで
奇形になってるし。
模写とか練習するのは、絵を勉強するうえでいい方法だと思うよ。
でも、それをオリジナルですって売ったりすることは普通はしないでしょ
宗人はそれをやっちゃったからね。
宗人の擁護は全て単発レス これ常識
とりあえず宗人に限って言えば
陽の目は見られないしこれで一巻の終わりだなw
ご大層な言い分並べて自主引退ほのめかしてるそうだが同人としては追放対象モノだ
努力もしないで簡単に金儲けをしてるのがむかついてるんじゃない?
無料ならまだ笑って許せる人も多いと思うが、
商売でこういうことされちゃあね。似すぎだもの。
トレス王はやはり香代乃と末次ですね
840 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:13:42 ID:8SXs050o
聞き飽きた。
すごいなあ、トレス作家のスレだけ有って
レスの半分くらいが、エロ同人板の宗人スレのコピペで出来てるw
アンチがやってんの?それとも擁護?
トレスするのは勝手だが、粘着叩きにひねり潰されるか細い神経なら
手を出すべきじゃないだろ。
トレス擁護してんのは、同じく潰されたBIGBOSSだったりしてw
ヒドイのが居るネェ。
でもそれはそれコレはコレだ。
そいつがなんだろうが宗人は宗人。
足りてない品性はどこかで落としてきたんですか?
844 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:14:43 ID:zePlIg9x
余所の板にマルチしてんじゃねーよクズ共
別にエロくて抜ければそれで良いと思うけどな。
一度も金だして買った事ないからトレス元に不利益って事もないだろうし。
ところでスレ立てた人ってVIPER作った関連の人?
結構陵辱度高くて好きだったから普通のエロアニメの方で作ってよ。
もちろん寸止めなしでね。
>>184 丸パク・丸模写はイカンと思うけど、自分の絵に昇華できてりゃ
大丈夫だと思う。がんがれ。
847 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:15:27 ID:zePlIg9x
吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">
>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">
>>629</a>と同じ理由で嫌い
848 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:15:40 ID:7sI40Eic
それと単一スレ
心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。
122 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 05:53:22 ID:QbM/go+u
人間として最低限のプライドを捨てれるかって問題だな
周囲に軽蔑されて人格を軽く見られるのってどんなんだろ
中身の無い人間のほうがそんな呵責を感じずに済むんだろうな
俺の知り合いが大手なんだけど、ブログで稼ぎに付いて話したら
どこぞの誰かにチクられて追徴金持ってかれたって笑えない話がある。
普通にある日突然税務署の奴が来るらしい。
あと、税務署の奴が来る前の一ヶ月間ぐらいは、生活が全部監視されてるから気をつけろ。
誘導されてきたんだけど、
空想実験のうち、1 はわかるが、なんで 5 がギミックスにならないのかと思っていたが、
これのせいか?
852 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:16:32 ID:8SXs050o
痴漢も親告罪だが訴えないと罪は問われない。
だからって痴漢しても良いわけでもないよな。
同人にも創作とか色々とある。
二次創作って言う意味なら版元で色々とある。
それはそれで語っているところはあるから該当スレで。
トレスはトレスで語るべき問題。
見ながらにしても全く同じに描きすぎで笑ったw
デッサンできないと無理だね
確かにぱくってるなwww
まぁエロいから別にいいけどw
857 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:17:48 ID:7sI40Eic
プロなんかは現場に入るとトレースしまくってるところや、自分で絵をほとんど描かない人も
ごまんといるのに、別に恥ずかしくも無いんじゃない?
アシスタントや効果トーン、背景原画なんかも結局似たようなもんだし、漫画家の仕事って
一番大きいのは絵を描くじゃなく漫画を組み立てる作業なのに、素人的にはやっぱり
漫画家=絵描き、っていう感じなんだろうかね?
なんつーかどうでもいいなこれwwww
買った奴らm9(^Д^)プギャー!!これに懲りてそのエロ脳修正しろみたいな感じ?
べつにどっちでもいいからそんなこと、重ねてトレースしたか見ながら模写したかなんて些細な違いだから
860 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:18:32 ID:7sI40Eic
「ほ」を「しま」 と書くクリエーターぶりは素敵です
この人の場合、原作からトレースする、アニメからトレースする
描いてるのはいびつな胸だけだからな。
もともと絵が描けないから、むりやりトレースした体にはめこんで
奇形になってるし。
模写とか練習するのは、絵を勉強するうえでいい方法だと思うよ。
でも、それをオリジナルですって売ったりすることは普通はしないでしょ
宗人はそれをやっちゃったからね。
1の画像上の方だけ見た時は「良くある構図だし参考にした位じゃね?」
って思って全部みたら凄い数だなおい・・・
トレスじゃなくて見ながら描いたんだと思うが
塵も積もれば・・ってのがよく似合うな、コレ
>>246 それは宗人理論でしょ。
もう知ってるから。
864 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:19:23 ID:8SXs050o
つまり、この宗人って人は絵がヘタなのだなあ
はい、終了
目トレス?
そうとは限らないんじゃないかなあ
古いと俺は怒られるんだよ
事大主義者が
と、宗人本人が申しております。
>>312 とらでもまだ売ってる。
宗人がトレス犯罪者だとは知らないで商品化したのか
知ってて商品化したのかはわからんけどね。
自爆してから途端に居なくなったなw
>>108 構図パクリだけなら、線が一致することは殆どないよ
トレース→アレンジって感じじゃないの?
アレンジするなら元ネタをちゃんと書いておけば良いのに
エロドジン住人はモラル意識無いバ海鮮が多いんか?
それとも自演かね、余りにも酷い意見な擁護の多さにビビッた
おもえは本当に馬鹿ですね、ばれるとかバレナイの問題じゃない。
馬鹿よ、盗作された側がコレは盗作だなと思うことがまず第一だ。
馬鹿よ、それの実証たる証拠を集めるのが次の段階。
馬鹿よ、そして告訴が受理されてはじめて事件になる。
真似された方がまぁいいやこのくらいって思っていた場合成立しないの。
だから、第三者は告発も出来ないの。
気になるなら、この人真似してるけど良いんですか?って真似されたと
思しき人に連絡してあげるまでが馬鹿の貴方がやって良い事。
その前段階で真似した人や、トレースした人を犯罪者呼ばわりすると、
それも親告罪で訴えられるわけ、でも言われた方が気にしてなければ
罪にはならない。 おんなじこと。
それと身分をあかせと強要して迫るのはもう少し重い罪なんだよ。
あなたのやってることもどうせ捕まらないからOKって言う同じようなレベル。
俺は宗人のえを完トレースして売り出します。
みんな買いまくってね。
つ ゆうきまさみ
つ 島本和彦
875 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:22:10 ID:7sI40Eic
売れない同人絵描きどもが、なにを叫んでも僻みにしか聞こえねぇんだよw
> トレースしてる本を、知らずに買っていた時の裏切られた感じは
> 好きな作家ほど大きいと思うが?
それはキモヲタの勝手な思い込みだろ。
大体抜き目的のオカズとしてエロ同人誌買い漁ってるくせに
作家としてどうこうとか小理屈ほざくんじゃねえよ。
877 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:22:46 ID:zePlIg9x
同人もグレーゾーンだってのに自分を棚にあげてるんじゃねえよぼけども
>>181 ペンネームとトレス元を変えてまた出て来るさwww
動画枚数2000枚も満たないエロアニメ1本に1年にとか
30頁も無い漫画を半年に1冊とかダラダラやってても間に合わんからな。
そんなスッとろいことやってて勝てる訳が無い。
880 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:23:30 ID:zePlIg9x
擁護するIDが、交互に書かれてることが一度も無いのが凄い。
よっぽど擁護してる人少ないのか?
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
宗人だらけじゃないか
>>217 ディズニー辺りは厳しくて罰金や懲役くらう人は多いよ、裁判大国だし、
日本人は寛容だから、ファン活動の一環ということで消費者を犯罪者にはしたくないという考え。
そもそも罰金がたいした額じゃないし、
個人相手じゃ支払い能力も無いだろうから元々相手にしない。
金持ってる奴は別だが。
税務署にがっつり追徴課税取られたからとか。
書店卸をすると売り上げに関わらずお手紙が来るそうだ。
赤字だったりしたら割り手適当でも済ませてもらえるが、なまじ儲けていると恐ろしい事に…
マネージメントが出来る相方でも見つければ良いのにな。
886 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:24:57 ID:zePlIg9x
トレーストレースうるせぇ
888 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:25:04 ID:7sI40Eic
122 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 05:53:22 ID:QbM/go+u
人間として最低限のプライドを捨てれるかって問題だな
周囲に軽蔑されて人格を軽く見られるのってどんなんだろ
中身の無い人間のほうがそんな呵責を感じずに済むんだろうな
トレース擁護が入るのって珍しいよね。
というかいままでトレース擁護する奴なんてみたことないんだけど
このサークルはどうなってるの?
891 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:25:47 ID:7sI40Eic
これは酷い
RSRも台詞パクリあるね。
ぶっちゃけ、宗人の作業部分って、オッパイとヅラ部分しかないよ。
本人mixiの日記も、トレースばれてからは全くつけなくなってるし
完全に隠遁をきめこむつもりなんじゃないか?
マネージメントが出来る相方でも見つければ良いのにな。
895 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:27:08 ID:zePlIg9x
絵チャログの中に逝上さんの絵をパクったのが
ありますなwwwww
初っ端の乳揉む場面で気付くよね
他スレから誘導されてきたよん
とりあえず、基本を抑えておこう。
お前ら忘れてるようだが、このサークルはトレス以前、
既にモラルに反する行為を行ってるのよ。
版権元に許可なく勝手にエロ漫画を描いてる事。
なんでこの事スルーするのかな。いい加減真剣に議論すべきだと思うが。
版権元に二次創作での内容、版権使用料はいくらくらいか?
など事前に聞いておく事が必要でしょ。
898 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:27:52 ID:zePlIg9x
「ほ」を「しま」 と書くクリエーターぶりは素敵です
899 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:27:54 ID:8SXs050o
宗人理論
543 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 18:15:23 ID:n95Ifvqw
馬鹿につける薬は無いな、トレースしても盗作じゃない。
盗作を成立させるのは条件がある、その辺知らずにトレースらしきものを見つけると
鬼の首取ったかのように意気揚々と大騒ぎする奴が多くて恥ずかしい次第。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
549 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 21:44:26 ID:n95Ifvqw
そうね、彼の理屈だと版権同人誌作っって訴えられ、有罪になった判例が1件でもあれば、
版権同人誌作った時点で全部犯罪になるね。
555 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/10(金) 23:31:49 ID:mt0cfpJ3
>>553 まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
900 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:27:57 ID:7sI40Eic
まさかも何も許可なんか取れるわけ無いじゃん。
基本的も何もトレースしようがしてなかろうが本来駄目なんだよ。
コミケが以前に比べてオープンになり、ネット等で簡単にDLできる今の状態が本当はおかしいのだから。
ただ、実際こういったスレに来てる以上何らかのグレーな事を知ってることを前提とした人が
「トレースは駄目」と言うことに矛盾を感じるだけでね。
そのうえ
>必死で擁護してるのは宗人本人だろうけど
と話がいつもいきなり飛躍するし。
宗人が嫌いで結構。いやなら見なきゃいいじゃん。エロ同人に何を求めてるの?
初っ端の乳揉む場面で気付くよね
902 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:28:37 ID:8SXs050o
反省なんてしてしなくて良い
書いてから思ったんだが、同人誌で
「おい、これ本当の作者が書いたんじゃねーの」
ってぐらい完璧なパロディ?コピー?のアナザストーリーを書いて売ったら叩かれるのかな。
例えば「ドラえもんの」同人誌を見せてもらったことがあるんだけど、
本物かと思ったぐらいだったが、アレもダメなのかな。
同人誌のモラルってどの辺にあるんだろ。
俺も頭の中で思い描いた構図がどうしても上手く描けない場合、
似た様な構図のプロ絵を参考にすることはある。
プライドが邪魔して結局別物になってしまうけどな。
でも、ここまでまんま同じ絵を描いてドーンと発表できるってのは俺には真似できないからすげーなーって感じる。
この手のトレス問題(絵柄含めて)は絵描きなら誰でも一度は悩んで通ってきた道なんじゃないの?
自分自身にしか描けない自分だけの絵を描いて自分を貫くか、
読み手が楽しめる事や少しでもウケがいいものを描くためならコピー絵でも妥協しちゃうか。
(その問題をどうしたかは人それぞれだけど)
たしかにあからさまだな
これじゃ叩かれても仕方ない。でもよく見つけたな。
法律的にはどうなんだろ
906 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:29:23 ID:7sI40Eic
知らないって幸せだね。
とらのあな『も』DQN会社。
ウィニーがばれた『ちまき某』や『土山某』を起用してます。
ちまき某→発覚後もクッキーを販売継続
土山某→非売品トレカに発覚後も起用。
あそこにメールしても無視でつよ。そんな所。他のショップも・・・
907 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:30:02 ID:8SXs050o
あなたの言い分もすべて、トレースが事実だとしての構築だね。
構図がどんぴしゃりなのが、なによりの証拠って既成化しようとしてるけどさ
漫画には『漫画読み』なんてのがあるように、様式化されてる物で
たまたま近いだけでトレース言い出すのは恥ずかしいと思いますよ?
せめて表現を『参考にした』とか『〜に刺激されて』位にしときなよ?w
後、宗人は贋作師じゃ無いから騙して売り付けてる訳じゃ無いし。
見せてる物が違うんだよ。『あの○○作家の絵柄で』なんてやって無いの。
宗人の絵でたまたま似たような構図があっただけ。
トレースしたと主張してる奴のコマだけ急に髪がピンクになったり服装が変わってる訳?
>>207 あほだw
釣りネタにしても程度低すぎw
ファンタジーっぽいのの詳細が気になる
910 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:30:44 ID:8SXs050o
キモヲタども勝手にほざいてな。何もできねえくせにwww
薄汚いキンタマすり潰して足りねえ脳味噌にブチ込んでやろうか?
911 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:30:46 ID:zePlIg9x
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 650 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 14:53:51 ID:OruxuckZ
トレース多いんだけどなぁ。
背景なんかは特に多いし、大御所のKS先生のところはポーザーからトレースして
加筆していくしなぁ。
651 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 15:05:53 ID:/+hwyPXO
組み立てるの意味が判っていないみたいw 漫画なんて絵コンテ切ってる時間が大半で
あとは塵芥戦術だから。
劇画系ですごいところが特にすごい、なんか描いてるって気分じゃないくらい。
>>263 そうか、それでも凄い数字だな。
虎も入れたらほんと数億とかなんていう話もあながち嘘じゃなくなるわけだ。
こりゃトレースやめられないくなるのも無理もなさそう。
必死で法律たてに擁護してるのもうなずける。
913 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:31:27 ID:8SXs050o
多分運転手雇う云々が
堪忍袋の緒が切れるきっかけだった気が。
普通はトレスやパクリ判っても余程
憤りがないかぎり面倒で受けながすもんよ。
915 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:31:33 ID:7sI40Eic
法律判ってない馬鹿が居ると黙ってみてられない性分なんだよ。
なんで同じ構図見つけると当人でもない奴らがここまで大騒ぎするんだ?
それも、ただ2ch騒ぐだけwww
古い作品なんざどうでも良いから
ショップにまだ並んでる(のか?)新しめの物
で検証ヨロ
それはもう散々聞いたからw
で、新刊はいつ?
919 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:32:16 ID:7sI40Eic
絵画の世界じゃ贋作なんざごまんとあるじゃん
でも、フィメールだっけ?だかは認められてんだろが。良いもんは認められんの。
で、宗人の本は店で馬鹿売れだったじゃん。皆に認められてる訳。
仮にパクパクしてると本人が認めたとしてもさ、ただ先に出しただけに胡座かいて
宗人の改良に負けてるなら要らないだろ。発展を妨げる害悪じゃね?
『パクりやがった!』って『何の関係も無いオマエラ』が主張してる所の、パクられ元の人だってさ
元とされる人は何にも動いて無いんでしょ?訴える前にメールで警告なり注意でもしてんの?
メールなら金も手間もかからないよな?
結果はまわりのオマエラみたいなヘタレが騒いでるだけで、されたと言われる人には分かってんだって!
『自分がメールすら出さなくていい、単なる偶然の一致だって事。』
ソニアだっけ?そこの権利を管理してる所が動かないんだからそうゆう事。
この人同人やめるみたいなこと言ってなかった?
922 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:32:57 ID:zePlIg9x
エロ同人片手に得ろアニメをよくここまでみたなあ
デッサンできないと無理だね
924 :
319:2006/06/11(日) 05:33:35 ID:8SXs050o
>>315 悪質度高って書いてるね。
ゴメン、読み間違った。
スルーしてくれ・・・OTZ
>>216 そんなにやるな言うなら、さっさと訴えるなり取り締まるなりすればいいのにね。
なんでやらないの?絵描いてる奴なんて検索かけりゃ腐るほど出てくるだろ
片っ端から狩りまくれば違反者はいなくなるよw
釣りなのかガチなのか・・・
法律より下だからといって
やっちゃっていいということにはもちろんならないんだけどね。
法律に背いてないからいいじゃん!
だれも迷惑かかったって言わないからトレパクOK!
としか擁護できないというのはグレーですと言っているようなもんだ。
とりあえず宗人に限って言えば
陽の目は見られないしこれで一巻の終わりだなw
ご大層な言い分並べて自主引退ほのめかしてるそうだが同人としては追放対象モノだ
929 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:34:25 ID:7sI40Eic
>>349 この人はムチムチな画像(イラスト、CG、写真集)をトレス?してる
おかもとふじおもそうだが、いけだりかとか参考にしてありますた
おこられちったw
>>138 野郎の手とかが重なっている時点でトレスか、
それに準ずる行為に及んでいると推測される。
模写じゃあそこまで重ならない。
>>149 いや、ここまでモロトレスなら、わりとバレ易かったと思う。
俺も当時、この本見てたら気が付いたはず。 VIPER好きだし。
ハァ?
つか、
>>80読めよ。
つか、中古市場でVIPER在庫動いたりしてw 宗人様々ですねw
ヒドイのが居るネェ。
でもそれはそれコレはコレだ。
そいつがなんだろうが宗人は宗人。
つ ゆうきまさみ
つ 島本和彦
939 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:37:18 ID:7sI40Eic
晒しage
>>207 あほだw
釣りネタにしても程度低すぎw
話題がどうというか同人イベント板にもここの転載貼った
スレが出来てたり誰が火をつけたいのかの方が気になる
942 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:38:01 ID:7sI40Eic
しかし最低だなこいつ。
同人板でも、いままでトレパクで叩かれたやつは多いが
最凶と言っていいんじゃないか?
「はっきり言って古いものに手を加えて新しくしたら、それは新作だろ 」
これは同人界に残る迷言となるんじゃないだろうかw
・・・って よくみたらこのスレ立ててからだいぶ経ってるな
ちょっと前は、この手のスレは消費がものすごく早かったもんだが。
皆の興味のなさが伺えるなw
>>63 批判されてるように感じるのはトレスやパクリが悪いことだと思ってるからですかー?
>堂々と「絵はトレースして、物語で勝負してます。」って言えば?
945 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:38:44 ID:7sI40Eic
まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが
946 :
:2006/06/11(日) 05:38:48 ID:zePlIg9x
これはひどいなw
947 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:39:16 ID:8SXs050o
これは酷い
948 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:39:28 ID:7sI40Eic
よくみる構図だが、あの構図してる漫画は全てトレースになるのか?
これはひどい
950 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:39:59 ID:8SXs050o
610 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:05:53 ID:SD5nqJOj
法律とか言わなきゃ犯罪なんて無いのに、
ここだけ法律の無い世界かい?
いいかげん、トレース=犯罪説を主張するなら告発すれば?
612 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 15:15:10 ID:SD5nqJOj
実害が伴っていないって事は誰も迷惑してないんだよね。
まず、本当にトレースしたか実証して、当人が迷惑だと思っているか確認できて
はじめて物が動き出す。
なんか根本的な部分がわかってない感情論だけの馬鹿が多いんだよな。
トレースされたとしてされた本人が、宗人ってやつを迷惑と感じ照るかどうかなんだよ。
そうじゃなきゃ真面目に言ってなにも構わないんだよ。
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
まずはそのトレースされた当人にお伺いでも立てたら?たしかソニアだろ?
とりあえずメールでも出してみたら?
宗人スレは叩く方も擁護する方もしっかりとしてて偉いな
ちのちスレじゃ社員のコテハン使った馬鹿でてきたりワケわからん状態になってるよw
話題がどうというか同人イベント板にもここの転載貼った
スレが出来てたり誰が火をつけたいのかの方が気になる
>>215 一つだけ言える事がある。
それは、トレースしてようがしてなかろうが
二次創作で同人誌を出していたら
訴えられる可能性は誰にでもあるって事だ。
>>220 相手が土地とか金になる物を持ってたら話は別だがね。
まあ、これは民事訴訟とかではよくやるやり方。
別にエロくて抜ければそれで良いと思うけどな。
一度も金だして買った事ないからトレス元に不利益って事もないだろうし。
ところでスレ立てた人ってVIPER作った関連の人?
結構陵辱度高くて好きだったから普通のエロアニメの方で作ってよ。
もちろん寸止めなしでね。
ファンタジーっぽいのの詳細が気になる
957 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:41:37 ID:7sI40Eic
重ねた検証画像と見たけど、あれは一致している線が少ないっていうのを検証したもの?
なんで「構図パクリ」ではなくて、「トレース」と言われてるの?
池上茜とちゃん様だとどう考えても池上茜の方が醜く映るのに
宗人とアニメーターだとアニメーターの絵の方が悪趣味に映る
不思議だ
目トレス?
そうとは限らないんじゃないかなあ
960 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:42:20 ID:7sI40Eic
薄汚いキモヲタなんぞ、金を出すしか能の無いセンズリ豚だからな。
宗人さんを批判しようなんて10万光年早いわな。
パクられたとされる方が何も言ってこない以上は
キモヲタどもにどうこう言う権利はない。黙って買ってちんぽしごいてろやwww
961 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:42:27 ID:zePlIg9x
別に俺が宗人でもいいよ、決め付けられてもなんの損もないし
フツーに知りたいだけだから。だれか教えて
実際には販売価格と卸値は違うので
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
800円 × 2,726本 = 約218万円
・「空想実験-vol.4-」
1,400円 × 6,511本 = 約912万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,300円 × 6,259本 = 約814万円 合計 約 1,944万円
となる。
虎の穴の場合は販売価格×0.7円ね。
まぁそれでもかなり儲けてるわけだけど。
>>218 本気でやめさせたいならディズニーぐらいしなきゃダメってことだろ。
それが出来ずに、甘やかして放置しとく側にも責任があるってことだな。
本気で二次創作禁止するなら言い訳はいいから片っ端から訴えろってことだ。
二次創作してもトレスしても問題にならないほど影が薄いんだろ。
マネージメントが出来る相方でも見つければ良いのにな。
構図パクリくらいならいくらでもOKじゃねえの。
967 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:43:54 ID:zePlIg9x
3
マネージメントが出来る相方でも見つければ良いのにな。
別にええやん。
わざわざ刺激せんとき
古い作品なんざどうでも良いから
ショップにまだ並んでる(のか?)新しめの物
で検証ヨロ
この人そんなに儲けてるんだ
自分擁護に必死になるのも納得
胃之上奇嘉郎の慟哭だな
973 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:45:22 ID:zePlIg9x
3
974 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:45:40 ID:8SXs050o
>>298 来るスレ間違ってない?
違う所に行ったら?
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
977 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:46:23 ID:8SXs050o
トレスだろうがトレスじゃなかろうがこの人の絵はエロイから良し!
なんか根本的な部分がわかってない感情論だけの馬鹿が多いんだよな。
トレースされたとしてされた本人が、宗人ってやつを迷惑と感じ照るかどうかなんだよ。
そうじゃなきゃ真面目に言ってなにも構わないんだよ。
実際に誰も迷惑していないわけだし、トレースがいけないって言う勝手な美意識は
法律よりしたなんだよね。
それにしても目トレスでここまで描けるのなら
何で自分の絵柄で自分の絵を描こうって考えないんだ、この人。
擁護するIDが、交互に書かれてることが一度も無いのが凄い。
よっぽど擁護してる人少ないのか?
こういった事件の一つや二つ起こした上で成長するか
びびってここでフェードアウトするかで今後の評価が決まる
まぁとっくにフェードアウト気味だけども
1の画像上の方だけ見た時は「良くある構図だし参考にした位じゃね?」
って思って全部みたら凄い数だなおい・・・
トレスじゃなくて見ながら描いたんだと思うが
塵も積もれば・・ってのがよく似合うな、コレ
実際には販売価格と卸値は違うので
<空想実験(宗人)の売り上げ実績(2006年3月26日・DLSiteのみ)>
・「空想実験-vol.3-」
800円 × 2,726本 = 約218万円
・「空想実験-vol.4-」
1,400円 × 6,511本 = 約912万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,300円 × 6,259本 = 約814万円 合計 約 1,944万円
となる。
虎の穴の場合は販売価格×0.7円ね。
まぁそれでもかなり儲けてるわけだけど。
つか今の買い専、ここまで見る目がなくなったか…
985 :
184:2006/06/11(日) 05:48:17 ID:zePlIg9x
絵師の方達はみな何も見ずに描いているんですかね?
自分は写真や他の人の絵を見ながらでないと描けません...
と思ったが、よくよく考えてみると二次創作での版権の問題と
ある意味元ネタをそのままコピーなトレースでは別か・・・
おまけにコピー元は二次創作同人ではなく商用のエロゲ。
スマン。スレ違いだったわ。消え失せます。
気にせず存分に叩いてくれ。
おこられちったw
1の画像上の方だけ見た時は「良くある構図だし参考にした位じゃね?」
って思って全部みたら凄い数だなおい・・・
トレスじゃなくて見ながら描いたんだと思うが
塵も積もれば・・ってのがよく似合うな、コレ
>>298 来るスレ間違ってない?
違う所に行ったら?
990 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:49:32 ID:7sI40Eic
367 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:51:16 ID:ncDOu0Nl
サークル空想実験 宗人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=802368 368 :最後尾の名無しさん@3日目 :2006/04/12(水) 16:54:34 ID:ncDOu0Nl
名 前 宗 人 (男性)
現住所 京都府城陽市
血液型 A型
出身地 京都府宇治市
趣 味 映画鑑賞, スポーツ観戦, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
職 業 専門職
所 属 証券トレーダー兼同人屋(空想実験)兼デザイナー兼取締役
自己紹介 はじめまして。京都の片田舎で病弱な体と戦いながら、暮らしております宗人です。
深水さんに誘っていただきミクシィ初参加です。
初心者ですが宜しくお願いします〜_(._.)_。
トレーダー歴12年、デザイナー歴8年、同人歴15年、ゲーム屋歴5年。
話題は政治、経済、ゲーム、アニメ、スポーツなんでもござれです。自分ではHP作ってないのでこの場を借りて赤っ恥を晒していこうと思ってます\(゜ロ\)。
何か興味がありましたら、お気軽にレスください〜。
特技は顔面蒼白です(-_-;)。
最近真剣に運転手さん雇うか検討中。この体ではどこにも行けない・・・うう。
好きなスポーツ サッカー。最近はバルコニーで一人でサッカーボールと格闘してますorz。
好きなゲーム 2月に買いたいゲームが集中してるので、それまでに「ローグギャラクシー」クリアしなきゃ・・・。
好きなペット ウサギ飼ってますw
991 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/06/11(日) 05:49:44 ID:zePlIg9x
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1124459398/l50 650 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 14:53:51 ID:OruxuckZ
トレース多いんだけどなぁ。
背景なんかは特に多いし、大御所のKS先生のところはポーザーからトレースして
加筆していくしなぁ。
651 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 15:05:53 ID:/+hwyPXO
組み立てるの意味が判っていないみたいw 漫画なんて絵コンテ切ってる時間が大半で
あとは塵芥戦術だから。
劇画系ですごいところが特にすごい、なんか描いてるって気分じゃないくらい。
992 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:49:56 ID:8SXs050o
こりゃ宗人の完全勝利だな
993 :
305:2006/06/11(日) 05:50:15 ID:7sI40Eic
>>310 違う違う。
擁護とかじゃなくて、どこまで許容できる空間なのか、っつうこと。
パロディはモラル違反じゃなくて、トレースはダメ、とか。
ぶっちゃけどこにでもあるエロ構図だな・・・
こんなんでトレス騒がれたらエロ漫画家やってられませんわ
宗人はんも有名税ですかね
ご愁傷さまっす
え?トレス組み合わせたせいで骨格が狂った絵がたくさんでてる
上に書いてる原作のことも知らない○ちゃんより酷いの?
996 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:50:58 ID:7sI40Eic
たぶん、それ以前の楽して設けているように見えるが自分じゃ出来ないニートの僻み、
売れてなくても描いたことがあれば、その他の資質がなければトレースしても売れない
ことくらい判る。
トレースで出来るのはせいぜい時間の短縮。 漫画の資質は絵コンテ8割。
これよくきづいたな
998 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/11(日) 05:51:21 ID:8SXs050o
トレーストレースうるせぇ
運転手ぐらいでブルっちまうやつがどこにいるんだろ
ダメな元絵を再生させている感じがするんだが
1001 :
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