このスレッドはエロ同人板のローカルルールを決めるスレです。
関連スレッドなどは下記を参考にしてください。
過去スレ&関連スレ
>>2
2
今出てる案。
月姫に絡んだスレは15まで。
新規スレは立っているスレがdat逝くまで認めない。
加えてスレ立て相談所を通さないスレは削除対象となる。
ただし、次スレに移動したスレは数に入れないものとする。
他のスレは月のように肥大化するまでは自由に立ててよい。
ただしスレ立て相談所は通す事。
スレ立てお疲れ。
>>1殿
新スレおめでと&御疲れ様です(^ω^=)
前スレからの話題:月スレの一掃
前385 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/03/04 13:56
そもそも、キャラスレとは何なのか。
月系キャラスレを読んで、その内容を確認してみた。
そうしたら、
(エロ同人無関係)キャラ考察
(エロ同人無関係)キャラなりきり
(エロ同人無関係)キャラAA
(エロ同人無関係)コテハンと慣れ合い雑談
と、見事にエロ同人板とは一切関係のないものばかり。
「元ネタがエロ同人だから」という免罪が有効なのは本スレだけ。
それは周辺の駄スレを認める理由には絶対にならない。
荒らしスレもアンチスレもキャラスレも等しく
上位スレ表示40を食う邪魔なスレでしかない。
そもそも、なんで月はこんなスレを残そうと必死になってるのか解らん。
月関連のスレを殖やしておきたいだけなんじゃないか?キッパリと。
「本スレで話が合わない」つーのは、要するに厨房だからルール守れなくて
好き放題暴れて叩かれるっつー意味だろ。
そんな理由で別スレ立ててるから、今度は板全体から叩かれてるんだよ。
ハッキリ言うと、本スレで話が合わないってのは、
2chで話が合わないって事と同じ。それこそ月板に行けと言いたい。
またはひろゆきに月板をねだれ。ネタキャラ考察雑談AAなんでもありのやつを。
>>12 おそらく外から見れば簡単に出来そうけど寂れるのを待って自然にやったほうが楽。
生きてるスレを統廃合するのは結構難しい。
制限自体は賛成だが15スレってDQNすぎ。そんなに必要とは到底思えない。
5くらいまで減らしてくれ。
>>15 もし5に減らしたくても今は15で頼む。
いきなり5だとまとまらない。減らすなら段階的に。
琥珀嫌いだからいらん。
15で良いでしょ。あんまり締め付けるのは
規制の元の意味を見失ってる気がする。
5にするって事は他のスレもしばらなくちゃならないだろ。
月だけの話にならない。なんで他のスレまで規制するのかさっぱりだ。
これじゃ規制が目的といわれても仕方ない。
>>16 いったん"15"という数字を確定してしまうとなかなか下げにくいんじゃないかと思うんだが。
>>19 月にしろ何にしろ、同じ話題のスレが5本も立ったら十分だ。15本もいらん。
やっぱりエロゲ板のように規律取れた板を
目指しているのだろうか自治厨は。規律正しいこと、それが目的。
本来なら需要が無きゃdatで構わないと思う。
重複は問題ではあるが。
>>20 下げにくい。
ただそれ以上に15以下で決めるのは難しい。
今、ほとんど非稼動のスレも削除されるとなると抵抗する。
だが、そういうスレは時間をおけば自然に無人化するから
その時に削減を提起すればいいと思う。
(一定期間まともな書き込みがないことを証拠にして)
一つ確認しときたいんだけど、今言われてるスレ数制限って
当然「TYPE-MOON(竹箒)」で15スレだよね?
間違っても「月姫(とそのファンディスクである歌月)」で15ではないよね?
ってことは、TYPE-MOONがエロ新作出した時に
それのキャラスレ作ろうと思ったら
既存の月キャラスレが一つ消えないとできないんだよね?
こういう認識でOK?
>>24 OKで良いと思う。あそこの場合ジャンル=サークルだし。
またぴたりと人が消える。
踊るかな・・・
31 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 03:05
おい、いつの間に新スレになったんだ?
ボードチャットでもやってたのかオマエラ
>>30 | \
|Д`> チッ、ミラレタカ
|⊂
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| 彡サッ
|
>>1 >ジークさだp!(゚皿゚)/
アラーシがスレ立ててやがる。。。
それで、結論は?
「月姫関係(TYPE-MOON、竹箒)のスレを15個までにしろ」
だけでOK?
にしても同人板住民が荒らし、月厨とアンチが荒し、
葉鍵板のネタに飢えた馬鹿どもが荒らし、エロゲ板自治厨が荒らしか
おめでてーな、無くていいよこんな板。
35 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 03:24
重複は却下。
>35-36
了解、俺がスレ立てることなんて無いだろうけどナ(ぐんにょり
| \
|∀゜) コンドハイナイナ?
|⊂
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♪ Å
♪ / \ ラータタ タタタン
ヽ(゚ ∀゚ )ノ ラータタ タタタン
( へ) ラータタ タタタタ
く タタタタ タタタタ
♪ Å
♪ / \ ラータタ タタタタ
ヽ( ゚∀ ゚)ノ ラータタ ラータタ
(へ ) ラタラタ ラタラタ
> ラタタタ タタタン
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| 彡サッ
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│ ノビー♪
│ ∧_∧ ノ
│ ⊂(´ー`⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ノビー♪
│ ヘ ∧_∧
│ ⊂´⌒⊃´ー`)⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|Д`> チッ、マタミラレタカ
|⊂
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| 彡サッ
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>>34 葉鍵でもエロゲでもいいけどさ、とりあえず他の板けなすのはなしにしようや。
これらの板から流れてくる人間がいなくなったら、この板すぐに寂れちまうぞ。
流れてきてるはずの今でさえ寂れてるんだからさ。
せめてある程度の人間が定着するまでは待ってくれ。
42 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 08:45
またたったの数時間で出た案をさも決定事項のように…
まとめるよ。
自治側の規制案
・本スレ以外のキャラスレネタスレは削除かスレッドストップ
・TYPE-MOONに15スレを与える(15は多過ぎ、結論早すぎとの意見あり)
月本スレの見解(ほぼ決定)
・月姫本スレではキャラネタその他の乱立スレは誘導後放置
・それらのスレストまたは削除に何ら異論をはさむものではない
それ以外の意見
・ネタ・キャラぐらい認めろ。葉鍵板やスポーツ板みたいにさせろ
・葉鍵他の常識をもちこまないこと。専用板じゃないんだから規制は当然
・他の板を巻きこんで新板申請しよう
・↑余計もめるだけ、やめれ
・葉鍵流れのアンチ自治が自演で暴れまわってるので無視推奨
月本スレでは、最初からネタキャラ禁止という文言があった。
でも、一切守られずに現状のような有り様。
今更ここで15スレのみにしろなんてルール作っても、従うとは到底思えない。
44 :
秋葉チェキ! z61-203-128-244.dsl.nma.ne.jp:02/03/05 09:17
児童ポルノ法による規制を強化しようとしてる奴とかも同じだけど
表現を規制したがる奴のメンタリティって
俺にはイマイチ理解出来ん。
送り手・受け手の自己責任でいいじゃん。
どうしようもなくクソな表現をも認めてこその表現の自由。
同人界や2ちゃんに居るなら、そんなの常識だろ。
オマエは最悪板か厨房板に行けよ。オマエが求めている世界はそこだ。
こーいうの、2chに来たての馬鹿がよくする勘違いだけど、
ここはひろゆきの個人掲示板であって、表現の自由を追求する団体の掲示板でも
荒らしや厨房、犯罪者なんかに好き勝手に使って貰う為の掲示板でもない。
2chは、ちゃんとルールと節度のある掲示板だよ。
>>44 何を言いたいのかさっぱりわからん。今議論されてるのは
表現内容じゃなくて表現する場所。
いつだれが表現内容にまで口を出したんだ?
つーか
2ch=なにやってもOK
なんて勘違いしてる春房は帰れ。
>>44 他人が見て面白いことを書こう、ってのも2chの常識ですが何か?
つかやりたい放題やりたければ一戸建て(月板)作ってもらえ。
同じアパートメントの住人に迷惑かけてまで我を通すと言いたいのかお前は。
まるっきり荒らしの理屈だぞ。
2chで自己責任をどうとるってんだ。真性か?
>>5の案もいいけど、少し緩すぎて不安になるよ(w
でも一応賛成。
だけど、やっぱ実は一番現実的かつ効果的なのはエロゲ隔離板
だと思う。ねこねことかそのへんと一緒に月姫も隔離して
もらえるとありがたい。
オレとしては中庸なスレが10あるより、300のクズスレの中で
一つのレベルの高いスレを維持したいんで。
そういう状況じゃないといいスレって生まれないんよね。
中庸な話するだけならオフィシャルで済むんで。
ある程度の賛同者がいらっしゃるようならオレが批判要望板に
スレたててもいいですがどうですか?
仕事中なんですぐ落ちますが、また明日来ます。
>>44 2ちゃんの常識や目的のわからんヤツが増えたからなぁ。
その筆頭が葉鍵とかエロゲの自治野朗ね。
オフィシャルと話してる内容が同じなのわかんねーらしい。
まっさきに非2ちゃん宣言されたのもこいつらだしな。
ほんとカンベンしてくれって感じだ。
まーたオフィシャルに対抗心を燃やしてるだけの奴が出てきたか。
たしか前々スレにもいたな。こてんぱんに論破されてたが。
52 :
秋葉チェキ! z61-203-128-244.dsl.nma.ne.jp:02/03/05 10:10
自己責任って言葉の意味がわからんの?
他人に押し付けられたルールじゃなく
自らの良心に従って行動するって事。
ルールに従って行動する限り、その人間に責任は発生しない。
>>51 >>50=紅白饅頭と思われ。
ログ漁ってみたが彼は「オフィシャル」「カンベン」という言葉を
頻繁に用いている。
オフィシャルを嫌悪する論調も同じだ。
>>49 俺もあなたと同じような考えです。
今の荒れた状況を落ち着かせるには
>>5の妥協案が一番マシだと思います。
ただ、多量の信者を抱える作品というのは今後も出るだろうし、エロゲ板
での揉め事を見ていてもエロゲ隔離板はあった方がいいと思います。
ネタでないならこちらの案も本格的に検討してみたいところです。
秋葉チェキ! z61-203-128-244.dsl.nma.ne.jpは言外に
「荒らしでもなんでも好きにやれ、ルールなんてしったことか」と言っています。
普通の煽りキャラとして売って来た秋葉チェキも、
ここに来て馬鹿に転落。
秋葉より琥珀さんが イイ(・∀・)
>>54 本音を言えば15どころか5でも多いと思ってるんだが。
間をとって10にしないか? 無論アンチスレ1個もカウントしてだ。
隔離板は異論なく賛成。
>マトモな人達
秋葉チェキ!は自分の都合さえよければ他人がどうなってもいいと考える
最低の部類の人間です。
彼の意見は決して月ファンを代表するものではありません。
言葉の通じない天然荒らしですから、以後徹底放置でお願いします。
>>58 >間をとって10にしないか?
初期提案時20から現状のスレ数など勘案して15って事になったのよ。
それが少ないとは言わないが、それ以下にしてどのスレを切る云々を始めると
またまとまらなくなる可能性もあるからさ。
その辺考慮されたし。
俺、秋葉チェキ!=紅白饅頭だと思うんだが、違うのかな?
考え方一緒だもん。
>>58 数量は…それを議論しだすと紛糾しそうなんで…
15というのは現在動いている月スレ+アンチスレの数なので
現状維持として一番受け入れさせやすい数字なんです。
>>62 本スレでは受け入れもなにも、「全部削除してよし」ってなってるよ。
紅白や秋葉チェキみたいな荒らしに妥協するのか?
交渉術と言え。
ところで、オマエら本当に同人板見てたんかと問いたい。
同人板では自治厨はバカ扱いだぞ。誰も言うこときかん。
現に葉鍵にしてもだ。
スレッドとして葉鍵系イベントスレッド、問題児うぐぅのスレッド、
葉鍵系サークルスレッドにみつみスレ、葉鍵の今後は、とか
いっぱいスレあんだぞ?
あそこは話題によるスレの細分化は容認されている。
少なくとも、全くの重複でなければ、需要があれば生き残る
暗黙の了解がある。
どーせここで同人板では、とか言ってるヤツもあそこの
自治厨かエロゲ板しか見てないアホだろ?
同人板住人として釘さしとく。
>>61 それ、2ちゃん古参って言われる化石な人たちにはわりと普通の
考え方。
>>63 煽りじゃないのなら、妥協=悪って単純な考えは止めないか?
正義=善でもなければ、価値観ってのも唯一絶対の物はない。
また、ネタスレ住人が全部「荒らし」ではない。
ある意味で、荒らし騙りが「全く」存在しない2chも2chではないのではないか?
匿名掲示板である以上ね。
かといって紅白や秋葉チェキみたいな荒らしを容認するつもりはないけどね。
>65
だってここは同人板じゃないし。
根っからの同人オタだけじゃなくエロゲ、葉鍵、エロ漫画、
エロパロ板の住人も大勢いる以上、同人板と
スレの雰囲気もルール作りもちがってくるのは当然。
そろそろ特定の板のノリやルールをそのまま持ちこむのは
無意味って理解したらどうよ、どっちも。
>65
オマエこそまともに同人板見てたのかと問いたい。
一連のジャンプスレ抗争や、ナマモノとの戦い、デジモン厨との軋轢、
クウガスレの没落なんかの歴史をちゃんと直視しろっての。
あと、みつみスレは葉鍵スレではない。問題児うぐぅスレも葉鍵スレではない。
イベント以外のスレは誘導が入っていて、速攻叩かれている。
寝言は寝て言って下さいっての。
どうして
>>65みたいに今の議論に異論を唱える連中は
口を開けばきまって「葉鍵では」「葉鍵なら」なんだ?
ひょっとして同じ奴が粘着してるだけなのか?
このスレを最悪板に移動させればこの板は相当平和になるんだがな。
月がいらないっていうなら勝手に廃れさせてくれ。
ただ、これ以上の数は厨房が立てようが増やさせないよ。
新規で手順を踏んでないない月スレを、
内容がなんであろうと、ローカルルールに沿わぬ物として
削除するために作ったルールなんだからね。
ないないって何だ欝氏
月がネタ等いらない、と言うならば、
結果、他のスレまで縛られる。思い上がりもいい加減にしろよな。
お前さんたちが要らないかろうと他は必要かもしれない。
余計な前例作って、これ以上板を寂れさせるのは止めてくれ。
>>74 >思い上がりもいい加減にしろよな。
思い上がった態度なのはどちらですか?
何を勝手な判断で他人を断罪しますか?
まぁ、「月」とやらが全ての悪の元凶って思い込みたいんでしょうけどね。
自分は正義だと思い上がりたいから。
月スレ住人の「何割か」はいらないと言っているけれど、全体ではない。
同時にこの板自体の住人の「何割か」はいらないと言っているけれど、全体ではない。
「月」なんて単純な括り、「板の住人」なんていう単純な括りで物事が進めば
こんな苦労はしてないよ。
76 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 15:19
index.htmlに10スレしか表示されないのに15スレも使われてたまるかヴォケが
>>75 >>74はこのスレに何度も出てきてる
「うちらは既存のキャラ、ネタスレ要らないって言ってるのに、
何で残そうとするのか?理解できない」
と言うここのスレの奴に対して言ってるんだよ。
逆はこのスレには出てこないだろ?まあ出ても叩かれるが(笑
月スレに書いたわけじゃない。
一枚岩じゃないことぐらい分かってるよ。
つーか月本スレではキャラスレは無視でケテーイしてるんだから
今更議論する意味も無い。
>>76 他のスレを盛り上げて月をdatに追いやれるよう頑張ってください。
いろいろ禁止にして、月を潰す代わりに
他のスレの可能性まで潰されちゃたまらないからねえ。
ただでさえ人がいないのにさ。
自分の身を犠牲にした自爆テロみたいなマネはしたくないよ。
81 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 15:32
>79
重複スレは元々ガイドラインで禁止されとる。
それを無理矢理15スレ認めろと我侭を言っても通らない。
ガイドラインに矛盾したローカルルールはトオルが認めない。
「早くスレ立て規制を・・・」
って直訴して来ようか(笑
直訴すると余計伸びたりする罠もあって難しい。
>>81 そう思うのなら、他の板を巡回して見ることを勧める。
スポーツ系なんか分かり易い。明確な重複は別だが、
この板における月の場合どう見ても違いますな。
それとも毎度のようにエロゲ板が理想かな(笑
ばーか
また「スポーツ系」が出たぞ。
過去スレからずっと粘着してやがるなこいつ。
>>77 =
>>74 >月スレに書いたわけじゃない。
正直とてもそうとは思えない。
感情的になっているわけではないが、あの文章のどこを読んでそう理解しろと?
このスレにいる一部に言っているにしても「月」を特別視(蔑視)しているのが
ありありと窺える文章だよね。
まぁ他と違う集団・位置(立場)になっているのは事実だから、特別視(蔑視)
されるのは仕方ないとも思うけれど。
ただそれを「思い上がり」って言われるとやるせないね。
それじゃぁ「月」は何も言わず唯々諾々とこのスレの決定に従えば良いのか?
従ったら従ったで「何もしなかったくせに」と言われるのは目に見えてるけどね。
「月」のせいで他の可能性が制限「されるかもしれない」なんて未来予測で
非難されても困ってしまう。
いまの「月」と同じような物が出てくれば、結局また同じことが起きるだけじゃ
ないのか?そうも思ってしまう。
>>79 言っちゃなんだが、将来どんなジャンルがでてこようと
15スレもあれば十分すぎると思うが。
それと可能性で論じるなら、現在の月スレの多さ+月厨&アンチの
上げ荒らしによって新規に板に来た人が引いてしまう=月スレが他スレを
圧迫する(している)可能性、
というのも考慮してくれ。
極端な話、月はメインスレのみ、と決められれば
他も同様にせざるを得ないだろ?
キャラ、ネタスレ禁止となれば、微妙な立場の
らぶひな〜スレ等立場は危うい。言いがかりは幾つでも付けられる。
現にエロゲ板にはそういったものがまったく無い。
というわけで「かもしれない」な未来予測ではございません。
>いまの「月」と同じような物が出てくれば、結局また同じことが起きるだけじゃ
>ないのか?そうも思ってしまう。
一緒に隔離板へGO!ですか。
ここは隔離板ではなかったのですか?
>>89 ネタスレは一つや二つなら別にかまわんだろ。
今槍玉にあがってる月姫はキャラごとのスレが主で、その数が問題になってる。
ラブひなと比較してみた場合、「ラブひなの誰々メインの同人誌」なんてスレが
あったらそれは同様に叩かれるだろうな。
92 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 16:01
>89
「15スレまで重複許可」はダメと言ってるだけで
キャラ、ネタスレ禁止とは言ってないだろ。
93 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 16:05
月姫はキャラが多すぎるるる
>>89 お前以前からエロゲ板憎し、しか言ってないだろ。
本当は月姫なんかどーでもいいんじゃないの?
ウザイのでエロゲ板のローカルルールスレでやってこい。
アンチエロゲ風紀vsアンチ月姫
見事に接点のないもの同士の戦いと見た!
以前からずっと自治スレに噛み付いてるヤシ達の特徴(一人でやってるんだろうか?)
・他板(特に葉鍵)の流儀をやたら強調
・ネタに対するエロゲ板的なスタンスをよく思っていない
・エロゲ板の自治派に怨みがある?
・決めセリフ「スポーツ系の板見てきたら?」
数に関しては良く分からない。
アンチ含めると30余ある月スレを削った結果15になったから
それで決まりとの事。少し見たけど教授スレとかは先生スレと
統合できそうな雰囲気だし、その辺工夫すればどうにかなるかも知れないが、
当面としては月の理解の得やすい15で良いかなともと思う。
早く決めて数減らしをするのが優先かと。
>本当は月姫なんかどーでもいいんじゃないの?
え?何の事でしょうか(笑
以前名無しで書きましたが、たかだか150程度しかスレのない板で圧迫と言っても説得力
の欠片もありません。なぜ自らスレを立て、話題を振り、駄スレや乱立スレを圧迫し返して
dat送りにするような行動をとられないのでしょうか。
乱立を促進するとも言われましたが、良スレが乱立するならむしろ結構な話です。少なく
ともローカルルールスレと月スレしか動いていないような状況よりはよっぽどましなはず。
>74&77
恐らく私のことだと思いますが、はてさて、どうにもあなたが何を言いたいか判りません。
こっちは月スレとして「既存のキャラスレは容認しない」「キャラ・ネタスレの是非に関して
はローカルルールスレに一任」というスタンスを伝えてるだけです。
他のスレに関してはローカルルールスレ(ここだ)や他ジャンルでそれぞれが決めること
であり、そこにまで干渉する意志もなければ道理もありません。アレもソレも何もかも月
スレのせいと言われても困惑するばかりです。
逆は出てこないとおっしゃりますが当たり前です。統一見解が出ているのに逆の意見を
わざわざ別のスレで出されても困ります。世間一般ではそういうのを荒らしというのだと
思いますが。
>88
>月はメインスレのみ、と決められれば他も同様にせざるを得ないだろ?
なぜ? それを決めるのはローカルルールスレであり、月スレではありません。
うーんコテハンでやろうかな。
叩きの対象を俺にして話の矛先が変わりそうだ。
誰のかわかれば文句ないかな?
>>98 >駄スレや乱立スレを圧迫し返して
>dat送りにするような行動をとられないのでしょうか。
3日に一度しか人が来なくても少数でマターリやってるような弱小スレなど
知ったことじゃないとでも言いますか? ナメンナヨ
77 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/23 17:32
ゴーストタウンかよここは。
月厨ウゼェからなんか他のネタふれよ。スレ立てろよ無能どもが。
エロ同人なんかで抜いてんじゃネェよヒッキーが。
要するにこう言いたいのですか? ザケンナヨ
103 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 16:33
>97
別に決まったわけじゃない。
>88&99
うわゴメン! 素で間違えました。>89さんの誤りです。申し訳ない。
煽っても得る物は無いんだし、適当に矛を収めるのがよろしいかと。
確かにIDでないから自作自演による盛り上げは可能なんだけど
かなりきついって事を理解してくれ。定番以外は難しい。
俺が立てたスレもようやく人が付いてくれて
100越え、定期的にレスつくようになったが
初期はネタフリ等えらく苦労したよ。
漏れが15に反対なのは「15スレなら乱立しても(・∀・)イイ!」というお墨付きを
荒らしに与えてしまうことなんだよな(与えたつもりがなくても)
月が15なら○○も15、××も15、…とキリがなくなる危険がある。
数字とかを明確に出した規定はかえってその隙間を突きやすいというのは
よく言われることで、それはやめたほうがいいと思う。
そういや66ってつけたままだった。このスレの66氏とは何の関係もないです。
>101
キツイ言い方になりますが、それでdat送りになるようならそれまでです。
余所で「メンテ」などと称した書き込みを見たことはありませんか?
>105&89
や、失礼を。ちと熱くなって煽り的になってしまいました。別にあなたを叩く
気はないですし、ネタ振りが難しいのは承知しているつもりです。
乱立スレの排除=他スレの繁栄には繋がらないと言いたいわけでして。
つか、キャラスレの話に関して何で月が引き合いに出されるのかわからんのよ。
容認でも反対でも構わないが、月を引き合いに出さないでくれ。混乱するだけだ
から。
でも現在実際に立ってるキャラスレなんて月ばっかじゃん
>>107 月のキャラスレ乱立が一番ひどいからだろ?>月がひきあい
というか君の論理だと数に勝る側が有利すぎる気がするんだが。
元々人が多い板じゃないしな。
なんのために規制するかっていったら、その人数格差を少しでも埋める
ためだろ。
人数格差を埋めるのか…
数を楯に好き勝手放題されないため、と。
>>109 板の容量があり余ってる状況で人数格差を埋めると言われても…
>109
それはちょっと違う・・・ >人数格差を少しでも埋める ため
需要が無い物が沈むのは必然。2chの理。
但し、この板には今、確かに人数格差のある月スレが存在し、
板全体としてのバランスが危うい。
>圧迫しているとは言えない。他が少なすぎるだけ。
>その原因が月スレのせいと言っても証明のしようも無い。
だから月スレを抑える事自体はしょうがないこと。
だけどそれは本来2chとしてはちょっとおかしい。
あ、ちなみに俺は規制には賛成です。
ただ、あまりも厳しい規制(今生きてるスレを削除するような)は、
一体何のためにやるのかに疑問があるので反対ということで。
いったんスレ立ったらなかなか死なないからな。不要なのは殺してやる必要がある。
>>115 必要・不要を他スレ住人が決めることに疑問を感じないんですか?
>109
ちゃうちゃう、月側がネタスレは不要と言っているのに、何でこのスレでは
キャラスレ容認の理由として「月に妥協するため」と言う論理が出てくるの
かを言っているのよ。 その数字はどこから出てきたのかってーの。
言い直すと、本スレが容認していない乱立スレを引き合いに出すのは不適切だと。
自分はスレ立て規制その他は全面的に賛成なのです。>113氏と全く同意見で。
>98冒頭の言が理想ではありますが、それが難しいことであり、またそれだけでは
埋められない数の差があるというのも承知しています。
15スレ制限の中に月の本スレを入れてしまうと、本スレの次スレすら立てられない事態に陥らないか?
前スレ見たけど、現存するスレがdat落ちするまで新スレ立てられないんだろ?
圧縮なんて当分やってきそうにないし、実質今使ってるスレ終わったら月姫は出て行けってことになると思うが。
妥協案どころか、弾圧だと思うよ。
せめて月の本スレだけはこの制限からはずしてやってもいいと思うんだが。
>>118 950行ったらそれはカウントから外せばいいのでは。
>>118 移行したスレはカウントに入ってないことにすればいい。
ここからは関係ない話だけど。
よく「月厨はワガママ言い過ぎ」とか言うけど
「月スレ乱立はウザイ」って言うのもある意味ワガママに過ぎないのよ。
だからお互いに妥協できるところは妥協しろっつってるの分かってる?
>>106 すべてはスレ立て値64が実効してからの話。
こうなれば嵐とて容易にスレは立てられない。
今のペースだと一人月1スレ位になるだろうか。
あとスレ立て相談所を通さないと削除対象になりますよ、ってのもミソ。
ここで振り分ける。そこで自演されるとどうにもならないのは認めます(;´Д`)
自演で何でも認める奴とか出てこられるとキツイ・・・止めてくれ。
数、というか残すスレを完全に決めないと、他が消しにくいと思う。
明確に区別する規定がないと削除人は消してくれないよ。
削除依頼を大量に出していた彼が放置されていたのが良い例。
>>116 月が分かる人が選別した結果の15じゃないの?いろいろ意見はあると思うが。
仮にアンチや分からない人だったら激減してたと思うよ。
122 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 18:03
>121
放置されてません。
順番が回ってこないだけで。
>>120 よく「刃物もって暴れまわるのは犯罪者」とか言うけど
「刃物持って暴れまわる奴怖い」って言うのもある意味ワガママに過ぎないのよ。
ヴァカか。暴れる奴が悪いに決まってるだろ。
>>117 >スレが容認していない乱立スレを引き合いに出すのは不適切だと。
紅白饅頭や秋葉チェキとかに言ってくれ。
>>123 だからお互いの我をぶつけ合っても意味無いから
妥協しろっつってるの。
どっちが悪いとかはこの際あまり問題ではない。
どっちが悪いかを決めて問題が解決するか?
127 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 18:10
お互いって誰と誰?
>>127 「本スレ以外認めない人」と「キャラスレでも何でもいくらでもOKの人」
>>128 それって月姫スレで「も」議論すべき問題じゃないのか?
ここでは一応妥協して15かそれ以下まで認めるとなったようだが。
130 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/05 18:19
月スレでは今立ってるキャラスレは要らないって言ってるよね。
だから削除依頼も出てるし。
で、いくらでもOKの人って誰?
>>130 一応一通り読んでみたけど、いくらでもOKな人間なんていないと思うが。
必要な数だけ立ってればそれで満足という人間が全部で、
その必要な数が食い違ってるだけだと思う。
今どこもあんまり困ってない様な気がするんだけど。
みんなまったりしてるし。
なんでここだけ緊急事態発生みたいな勢いで進行してんだろ。
>>133 議論や叩きは面白いからじゃないの?
まったり話し合いたい俺にはやや迷惑だが。
いままでage荒らしや煽り、コピペ荒らしをしていた方たちも
今ここに集合してるからここ以外が静かなの(w
136 :
秋葉チェキ! p4252-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/05 18:39
いくらでもOKっていうか、現状は規制かけなきゃイカンほど
荒れちゃいないでしょ?ってスタンス。
規制をかけるってのは、板住人全員の権利が等しく減少するっていう
明確な権利侵害が発生する訳だが、規制しない現状で
誰か何か権利を侵害されてるの?
まぁ、あれだ。
人に話を聞いてもらいたければとりあえず下げとけ。
>>136 板TOPが月スレで埋まってるのは荒れてると思われ
一見さんがひいてしまうと思われ
>>136 「乱立しちゃいけません」という当然のことを権利の侵害とか抜かす君のおめでたい頭に乾杯
スレ乱立しまくり
↓
板上位占めまくり
↓
他スレが目につかない
↓
人が来ない
↓
発展しない
↓
(゚д゚)マズー
これって権利の侵害では?
上位占めは、アンチである上げ嵐の仕業だと思うんだが。
30あろうと、よっぽどの事が無い限り同時にあがるなんて無いと思う。
>>140 それって自然淘汰じゃないの?
それともこの発言は月厨の戯言デスカ?
つか、こんな板でわざわざ自分の好きなスレを上げる人間は少ないしな。
広告ホイホイですな。
146 :
秋葉チェキ! p4252-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/05 19:18
規制が厳しくて、何かやるたびに注意されるような板のほうが
一見さんには入り込みづらいって。
こんなクソスレ立ててもいいんだ!くらいの雰囲気の方が俺は好きなのよ。
アフォな1を注意する無数のコピペテンプレの存在って
2ちゃんのありかたを凄くよく物語ってると思わん?
何でも良いけど、書き込むたびageるのは止めた方が・・・
と微妙なコテハンの分際で言ってみるテスト。
>>146 >こんなクソスレ立ててもいいんだ!くらいの雰囲気の方が俺は好きなのよ。
程度問題でしょ。
あなたの言動見てると今の2chには居場所が無いんじゃない?そう思う。
UD
秋葉チェキ! p4252-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpは放置
152 :
秋葉チェキ! p4252-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/05 19:46
ようやく俺の求めてる板が出来たんで暴れております。
>>156 こんな時間差でジサクジエンもないもんだが……。
>>151 荒れてる板も2ch、落ち着いた板も2ch。
荒らしが跳梁する板も2chなら自治が行き届いた板も2chだ。
2chのありかたを勝手に決めないでもらおうか。
だから、秋葉より琥珀さんだってばさ。
>>151 荒らしがそんなにいいなら最悪板でもいってこいや。
現在の勢力図
過激派月厨(月スレ立てまくらせれゴルァ)=葉鍵系
本スレ月厨(本スレだけでいい。キャラネタいらん)=同人系
月無関心層(めんどくさいから月にスレ15個与えて終わらそう)
アンチ月(15なんて多すぎ。減らせや)=エロゲ系
過激派アンチ(月は兄ちゃんねるに(・∀・)カエレ!)
月姫本スレにいるやつは自動的に月厨っすか?
キャラスレageる人が月厨ってことで、、、
>>152 とりあえずさ、君は毎回発言するたびにageてるじゃない。
それってこのスレにとっては非常に迷惑な行為なのよ。
君が風紀うざいって言ってるのと同じくらいうざい。
ただでさえ議論ってのは荒れやすいんだから、できれば下の方でやりたいんだよね。
これじゃ月厨とかage荒らしとか言われても文句は言えないよ。
君は自分の首しめてるだけだからいいとしても、他の月側の人間がかわいそうだ。
>165
荒らしに何言ってるんだか……
基地外まさとがスレ立てまくるのでウザい。
ニュー速+の話題?
こんばんわ。ようやく調停が始まりだしたようで。
俺も月姫は内心ウザイとは思ってたけど、それに噛みついて
板全体を騒がされる方がもっとウザイ。
スレ15本与えて荒れが収まるならそれで話をまとめてくれ。
それでもまだ騒ぐのは揉めるのを楽しんでる奴が
荒れが収まりそうなのが不服なだけだから、
そんな奴の煽りには乗らないで決めて欲しい。
妥協は許さん!と言ってる人も居るけど
社会に出たら妥協まみれなのが普通だよ。今のうちに慣れておけ(笑)
まともな住人からしたらとにかくこの状況が静かに
なってくれるのなら妥協でもなんでもするよ。
月総合スレ住民だけど、エロゲ板からの移転時にスレの方向を
決めた人たちの多くはキャラネタスレは否定だった筈だよ。
キャラネタスレにコテハンが来ていないのが今もその方向を
守っているんだと思う。
新しく総合スレに来た人も似たようなものかな?
というか正直キャラスレなんてもう進んでないじゃん。
そんなのに過剰反応しているお前らは一体なんだ。
ピーピーわめくなよ。
黙ってれば淘汰されるんだよ。
175 :
秋葉チェキ! p5058-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/05 23:05
アレはやっぱ自作自演なのかな?
質問してる奴が別に存在するとしたら、
内容的には、それなりに面白いスレだと思って見てるんだけど。
もし、ずっと一人でやってるんだとしたら、かなり寒いな・・・。
レンプシーロールのAA作ってきたら、その努力を評価して
俺が質問するやも・・・。
おまえは引っ込め。うんこうんこ。
それはキャラスレとは違う。厳密に言うと荒らしスレ。
どこの板にも居る「これは俺のスレ」ってキチガイ。
| \
|∀゜) コンドハイナイナ?
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ラータタ タタタン
ヽ(゚ ∀゚ )ノ ラータタ タタタン
( へ) ラータタ タタタタ
く タタタタ タタタタ
♪ Å
♪ / \ ラータタ タタタタ
ヽ( ゚∀ ゚)ノ ラータタ ラータタ
(へ ) ラタラタ ラタラタ
> ラタタタ タタタン
| \
|Д`> サテネルカ、
|⊂ アシタガ ツライ・・・
|
|
|
| 彡サッ
|
│ ノビー♪
│ ∧_∧ ノ
│ ⊂(´ー`⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ノビー♪
│ ヘ ∧_∧
│ ⊂´⌒⊃´ー`)⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \
|Д`> チッ、マタマタミラレタカ
|⊂
|
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|
| 彡サッ
|
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
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_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ ←エロ同板 :::FL日l」:::::
口=Π田:::. :::FL日l」:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
__,,:::========:::,,__
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ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ
/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´
ロカルースレにスレ住人がいるってのが変
住むなヴォケ(・∀・)!
186 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 07:37
ひとまず、話し合いは終わったみたいだね。
月はひとまず15スレまで制限、sage進行の徹底ということで。
それにはどんな糞スレも含まれ、本スレが引っ越しできない場合は
他のスレを本スレとして利用すること。
これまでの暴れっぷりからすれば、緩過ぎるくらいの結論だね。
あー、終わった終わった。
設立当初から、この話で一歩も先に進んでないからね。
で、だ。
なんかドサクサに決まったローカルルールを
エロパロ板時代のものに戻したいのだが、いかがか。
そもそも、ロカルーがこんな葉鍵ベースのものになってるのが変なんだよ。
pinkbbs標準にすべし。
>本スレが引っ越しできない場合は
>他のスレを本スレとして利用すること。
これは違うだろ。使い切ったスレは数に入れない。
でもって糞スレは立てさせない。立った段階で削除決定。
この辺徹底しないとアンチが自作自演に走るに決まってる。
朝からまぜっかえしのヴォケワショーイ。
やっぱりなんにも決められまっしぇ〜ん。
191 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 09:21
>15スレまで制限
勝手に決まったことにすんな。
192 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 09:22
>187
同人ベースですが何か?
193 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 09:26
はいはい、とりあえず月スレはスレ数制限して
違反スレは容赦なくスレストか削除ってことで。
今からはそのスレ数と保存対象スレを決めような。
15でいいのか、それより加減するか。
数で区切るのは断固反対。
195 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 09:28
>193
重複スレを15個も認めるようなルールは容認できません。
1.現存スレはとりあえず認める。但し950いこうが新スレは認めない。
2.今後、重複スレは立たせない。
でどうよ? どれを消すとかいいだすとまた揉めるし。
#数を制限するなら1ジャンル1個だろ。
#それが2ちゃんねるのルール。
荒らしがスレッド乱立させてアゲまくるのを理由に15個まで重複を容認する謂れは無い。
荒らし目的なんだから「15個まで」とか言ってもヤツが言うこと訊くわけでもないし
そんな板内ルール作ったところで削除処理が早まるわけでもない。
2ヶ月待ち3ヶ月待ちは当たり前。
重複スレは削除依頼&完全無視して処理を待つしかない。
月は本スレのみでいいだろうに。
なんで月だけがネタ・キャラスレ建てていいんだ?
今はいいけど、コミケ前後に荒れても知らんぞ。
>196
どれを消すとか決めたところで削除人が来なきゃ消えないしなー
当然「15スレに制限しる!」と宣言したからといって突然15スレになったりもしない
200 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 09:57
>>196 これならいいと思われ。
現段階のスレストも削除もないから月側にもやさしいし、
以降の乱立を禁じているから自治側も満足。
何か自分で自分のを引用し直すのもアレだが。
>117 名前: ◆l5lvDPO6 投稿日:02/03/05 17:45
>>109
>ちゃうちゃう、月側がネタスレは不要と言っているのに、何でこのスレでは
>キャラスレ容認の理由として「月に妥協するため」と言う論理が出てくるの
>かを言っているのよ。 その数字はどこから出てきたのかってーの。
>言い直すと、本スレが容認していない乱立スレを引き合いに出すのは不適切だと。
ネタスレ月厨に妥協だろう?
「月スレは本スレ以外全部削除」って言って通るなら止めないが。
>>201 だったら秋葉とか紅白とかのヴァカがスレを引っ掻き回すのを
なんとかしてくれるか?
つか、「本スレの方針に賛成していない月スレ住人だっている」
というのがあいつらの主張。
>>203 それ以前にこういう事を妥協したら、つけあがるだけだ。
そんなことを言ってる連中が例え今ここで、15スレに制限すると妥協しても守るハズがないだろうに。
>204
まとめる気あるのか?
>>204 まとまらなかったらそれを口実に締め付けきつくすりゃいいだろ。
なんでも一気にやろうとするから駄目なんだ。
15スレ容認なんて妥協はしない。妥協つーか何の意味も無いし。
ヴァカは無視するのみ。
とりあえずスレ立て規制64が入ればOKだろ。
210 :
秋葉チェキ! z61-203-128-244.dsl.nma.ne.jp:02/03/06 11:03
俺は現状に不満は無いんで、議論が紛糾して
何も決まらないままずっと議論を続けてるのをキボーン。
あと、俺はあくまでもエロ同人板の住人であって
別に月スレの住人じゃないんで・・・。
板の住人として規制なんてない自由な現状が好ましいなぁ、と。
単なる荒らしの秋葉は放置で。
>>208 じゃあ月スレは本スレと周辺サークルスレだけ残して削除ってことでFA?
>>212 それでいいんじゃないの?
ここは月厨の遊び場じゃないんだからさ。
だったらそれでまとまるように呼びかけてくれ
提案だけするんじゃなくてさ
月姫関連は本スレと周辺サークルスレ以外は無視でFA。
月姫の周辺サークルスレなんて残す価値あるか?
やっぱ客が付いてるスレ(レンスレ除く)を残すべきだろう。
キャラスレで言えばアルクスレは両方削除するべきだと思う。
どれだけルールに従ってても必要とされてないならいらない。
>>214 無理無理。何を決めてもそれを実行するための強権がないんだから。
で、夜になると紛糾。たまにモノホンのバカが出て大荒れ。
えーと、周辺サークルって何?
呼びかけるよりも、徹底的な削除依頼と放置&無視が一番だと思われ。
www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1014825290/l50
これは酷いな。こういうのも「月姫」と言うだけで処置棚上げ状態に
されたり「月スレ」って見なされてるのが一番の問題だと思うよ。
>月姫の周辺サークルスレなんて残す価値あるか?
まともなことが書いてある20レスぐらいは本スレで足りる。
今は微妙な状態で軌道に乗るかもしれないが新刊のペースなどから
考えて俺個人は必要とは思わない。
>どれだけルールに従ってても必要とされてないならいらない
ルールに従ってるのは大前提。でも誰も望んでないようなら
やっぱりいらない。あとやっぱり選別で揉めるのは間違いないね。
スレ制限15とか言ってる人はスレ選定で又揉めるのがいやなんだろう。
でも利用者の意向を完全無視するのはやはりおかしい。
だいたいエロゲネタ板にあったネタスレが2になる頃には息切れで
放置プレイ状態だったのに今になって10も20も必要とか言われても
理解できない。
あー、つーかどうでもいいや。ゴメンね。
223 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 12:33
エロ同人板としての意味を持つものは
1)月姫本スレ(ジャンルスレ)
2)周辺サークルスレ(サークルスレ)
の2種類のみ。
キャラ・ネタスレ(板違い・重複・乱立・荒らしスレッド)
は『エロ同人』としての意味合いを全く持っていない。
『元ネタがエロ同人である』という理由は意味をなさない。
元ネタが同人であろうと漫画であろうとアニメであろうと、
それは「元ネタ」以上の意味を持つものではない。ただの元ネタ。
パロ同人には全て元ネタがあり、そこには同人も商業も無い。
それはキャラスレ等の乱立スレッドを立てる理由にはならない。
そもそも、元ネタについてのエロ話はエロパロ板の領域であり
エロ同人板としては板違いなのだ。
なぜ、キャラスレマンセー側はそれに気が付かないのか。
>そもそも、元ネタについてのエロ話はエロパロ板の領域であり
>エロ同人板としては板違いなのだ。
>なぜ、キャラスレマンセー側はそれに気が付かないのか。
キャラスレも「エロパロ板」では板違いって言われるのよ。
初期にそれでさんざっぱらもめたの。
「キャラネタ板」は18禁なんでね。移動不可だし。
225 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 12:41
確かに月姫はエロ同人であり、「月というジャンルの」話はエロ同人板ですべきである。
だが、それは月本スレの役目であり、それはもう存在している。
注意すべきは、他の乱立スレや考察スレは「月というジャンルの」話はしていない。
「月という元ネタでキャラ妄想をしているに過ぎない」のだ。
まあ、ジャンルスレの中でそういう話が多少あっても然りではあるが、
「月という元ネタでキャラ妄想をしているに過ぎない」スレは
もはやエロ同人板で扱うべきではないのだ。
それは、エロパロ板という専門板がある。つまり、ここで扱うのは板違い。
>>224 キャラ単独スレはどこの板でも板違いなの。当然、この板でもな。
「月姫キャラハァハァスレッド」という統一スレッドなら
エロパロ板は受け入れてくれるよ。
◆0Iw0k1Ek氏がいなくなってから調整が完全に出来なくなったな。
初期のコテハンはここに近寄らず、来るのは秋葉チェキなんかの荒らしのみ・・・・(鬱
そりゃそうだろ。ずっと機能停止してるんだから。まともなのは来ないよ。
ROM多いだろうけど大半はまた自演がキレて祭りにならないか、とか
おもってる祭り好きばっかりだろ。
では私が盛り上げましょう
富士銀行の錦糸町支店の335873に入金してください。
コテハンなんかに頼るのも間違い。
月スレは、本スレとサークルスレを除いて削除を提案。
ここはエロ同人板なのだから、
『エロ同人誌・エロ同人ゲ・エロCG集』の話題に限定すべし。
月キャラスレはエロ同人が「元ネタ」の『キャラ萌えスレ』であり、
アニメが「元ネタ」の『キャラ萌えスレッド』や
エロゲが「元ネタ」の『キャラ萌えスレッド』が認められないのと同様に
エロ同人が「元ネタ」の『キャラ萌えスレッド』も認められない。
それはエロパロ板へどうぞ。という事で。
232 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 15:17
つーか、
月のキャラネタなら以前はエロゲネタ業界板でやってたろ。
そこでは乱立は許されず(ていうか節度の問題)、1、2スレほどしかなかったが。
それがこの板ができた途端、ここなら好き勝手やってもOKみたいな
勘違いをした住民が移ってきたからこんなに乱立するハメになったんだ。
月姫板ってわけでもないにもかかわらずな。
それに彼らは自主的に移ってきただけであって、あっちの
ローカルルールで月姫ネタが禁止になったわけでもない。
キャラネタスレのみをネギに戻すか、ネギと同じく
1、2スレに限定すれば問題ないと思う。「総合キャラ萌えスレ」な。
個別は駄目。
ネタ全面肯定派も全面規制派もこれぐらいで妥協しない?
234 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 17:38
それにしても葉鍵板の熱気はすごいな。
タイプムーン本スレ
キャラ総合スレ
月姫系同人イベント・サークル総合スレ
アンチスレ
この4つだけにしちまえば、全ての自治厨と全ての月厨と全ての月の民が幸せになれると思うんだが。
お前ら、荒れるのが楽しいからまとまりそうになったら混ぜっ返しに来てるだろ…。
まあどちらが決まるにしても実行させる権限なんて無いからどうでも良いけどな。
自治側が「ルールが決まった!移行はこれを必ず守りなさい!」と言っても無駄。
今居る人間が守ってもある日ふらりと厨房がやってきてクソスレ立てりゃ終わり。その程度のもの。
つーか、そんなにキャラスレ立てたいのなら自治の顔色伺ってないで好きにすりゃいいのにな。
どーせ止められないんだし。スレ立ててる奴を止めるどころか削除依頼の一件も通せない
権限ゼロの無能自治軍団をそこまで怖がらなきゃならん理屈がわからん。
出来る事と言えば誘導コピペで荒らすぐらいのもんだ。
そういう奴らを自治と呼んでるのもおかしな話だけどな。
ちと煽りじみてたんでマジ質問もするか。
締めるべき、認めるべき、の両派に聞きたいんだが、
決定した後、相手にそれを守らせる実行能力って持ってるのかい?
既出
>>237 >荒れるのが楽しいからまとまりそうになったら混ぜっ返しに来てるだろ
ガナーガナーオマエガナー
>>239 ド既出
とりあえず規則は決めておいた方がいいとは思うぞ。
規則って守る人間はちゃんと守るからさ。
キャラスレだって最初は様子みていて、どうやら認められたっぽいから立てたってのがほとんどだし。
厨房に強制することはできないが、住人の大半は規則を守るってのを忘れてはいけない。
うんこスレワショーイ。
いつ来てもここは変わらない。モラトリアム空間。
とても癒やされます。氏ぬまで続けてね(ピュア)
>>241 >住人の大半は規則を守る
普通そうだが、それはある程度の信頼があってのこと。
最大の問題は規則を作る側が誰にも相手にされないほど信用が無いこと。
大体、ルールなんて作ったところで強制力がない。
ルールがあるとすれば、基本的な2chのルールだけだ。
余計なことしようとするからバカとかアホとか厨房とかうんことか無能とかキティとか
言われるんだよ。
少しは板の流れに任せろ。
>板の流れ
まぁ数ヶ月放置すれば流れも出来るんだろうけど(藁
今の状態だとこんな感じ?
月スレ:マターリ。時々荒らされる。
月厨:スレ立て砲台。
アンチ:スレ立て砲台。
割れ厨:スレ立て砲台。
自治:・・・・・実は楽しんでるのかも(w
荒らし:自演自作で好き勝手荒らし砲台。
月嫌い:気に喰わないから荒らしに変身。
ここで決めるのはローカルルール。
そしてローカルルールにはある程度の拘束力はある。
板違いや重複の線引きはローカルルールに従うとガイドラインにもある。
そして、ガイドラインは基本的な2chのルール。OK?
さて、混ぜっ返し237以前の話し合いに戻ろうか。
議論を装った煽りに有効な手だてを施してねーだろ。
ひっかきまわされすぎなんだよ、それで論点がボけるんだ。
そんなこともわからんのか。
もっとも、わかってても論破どころか放置もできないバカなお前ら。
ムネヲの如く肥大したプライドの固まりでしかない自治厨じゃ到底無理だがな。
話し合いもクソもあるものか。
お前らダメ。ダメダメでえ〜〜〜す。
やり直し。全部やり直しー。
そしてリピート・・・・・(藁
てゆーかここの住人が兄ちゃんねるへ逝け
さて、混ぜっ返しの247は放置して、237以前の話し合いに戻ろうか。
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
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│
>>248 >>249 >>250
一度で三匹も釣れるとは。
外道ばかりだが。
ここのレベルが低い証左。
とりあえず、
>>223-231までで
何故キャラスレが板違いなのかという理由が明確に提示された。
板違いならば、移動又は削除するべきでしょ。
そして本スレと周辺サークルスレに絞ると言う今後の方向性の提示もされた。
「エロ同人」としてのアイデンティに剃ったもので、
月本スレの総意でもあると思われる。
で、そこから話が進みそうになったら、何故かその後237が突然混ぜっ返しに来た。
247の言うように論点ボカしに来てんだろうな。やんなっちゃうね。
254 :
秋葉チェキ! p0175-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/06 21:43
コンセンサスを得ようとするのが無駄なんよ。
既に各派の意見は出尽くしてる感があるから、
あとは、どの案をローカルルールとして採用するか
多数決で決めるしか無いと思われ。
その際、匿名投票では、信頼性のかけらも無いから
fusianasaでの責任ある投票のみ認めるとゆー事で。
俺は「現状維持、あらたな規制なんかイラン!」に一票。
なお投票期限は今日の24時までです。
255 :
秋葉チェキ! p0175-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/06 21:46
fusianasaじゃ、あんまり責任なさそうだな・・・
ルールの根元である「行使力」がここには欠けている。
初期にバカみたいに何でも削除依頼かけたアホのせいで削除人がうんざりした経緯もあり、
エロ同人板という門外漢にはわかりづらく分化した板ゆえに判断の拠り所がぼやけてる。
前者は人的問題。後者は構造的問題だ。
キャラスレなんか削除すればよいというが、実際にはただの一つの糞スレも削除できてない。
こんなんでキャラスレは削除と喚いたところでその実践の可能性が薄い。
そんなものにお前らは賭けているのか?笑っちゃうな。
サークルよりネタの方がいいと思うんだけどね。
月姫のサークルスレなんて伸びるのか?
まあもちろんこういう利用者人口や実質的観点からじゃなくて
板分類で決めてるのは分かるんだけどね。
秋葉チェキは回線切ってオナニーでもしててほしいに一票。
260 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 21:52
昨日からの一日だけで見ても、夜と昼で言ってることがバラバラ。
こりゃあ確かにまとまるわけもないな。
>>256 削除人がうんざりって…なんでわかるの?
君削除人?
>>257 キャラスレよりかエロ同人板にふさわしいからという理由しかないんじゃない?
伸びる伸びないはシラン。
>>261 つまりこの板の現状は削除人が一生懸命ロカルースレや月の本スレとかを見て、
状況を鑑みた結果というわけか。
んなわけあるか。ボケ。どうにも手出しできないから放置してるんだよ。
それで削除依頼にウザい書き込み連発されたらイヤになるだろが。うんざりするだろが。
んなことも判断できずに口はさんでくるな。
リソースの無駄だ。氏ね。
>>262 まーそれはそうなんだが伸びてるスレは月絡みかロカルーのみ、というのを見ると
月に反対してる奴らは日頃どこに書き込んでるんだ?という疑問も湧くわけだ。
反対意見の数は凄いのに日常書き込みがサパーリってのは疑いもたれて当然だろ。
>>264 だから、このスレの住人なんだろ?
とりあえず184でも見とけ。(特に2番を噛み締めろ)
266 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 21:59
まあ自治とかローカルルールなんて実はキチガイ一人でぶち壊せるのに
これが明らかに数人いるとなれば…
思えば月姫が能動的に所属できるこの板は
その出生から呪われていた。
実は表で月の話でもりあがってながらロカルーで盛りあがってた同士が火花をちらす構図。
匿名故の悲劇(w。
この板自身、壮大な月住民のジサクジエンだった。
>>263 ただ単に見てないだけという可能性もあるぞ。
漏れのよく行く板なんかそろそろ3週間ほったらかしだ。
長期未処理報告スレにも行ったんだけどな。
269 :
秋葉チェキ! p0175-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/06 22:01
ギャルゲー板見てきたけど、かなり何でもアリっぽいよ?
月姫を語る板がここしか無い以上、ソコとか葉鍵板に順ずるような
何でもアリルールを希望する意見を、バッサリ無視するのってどうよ?
とか、極論を言い続けてみるテスト。
>>262 それが杓子定規すぎると俺は思うんだよ。ここはどっかの会社のオフィシャルじゃないし
ローカルルールなんて荒らしに荒らしで対抗して自滅するのを
防ぐための物であって四六時中持ち出す物でもないと俺は思うし。
なんかやけに熱血気味の自治厨?がでてきたな。
オチケツ。
>267
ギスギス板から来ましたが何か?
316 名前:秋葉チェキ! p0523-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 投稿日:02/03/04 01:46
>>314 いや、俺は月厨というよりは殺伐とした議論が好きなだけ。
エロ同人誌2000冊ほど持ってるくらいの、普通のエロ同人マニア。
両陣営のヒステリックさが面白いんで、興味深くウォッチしてる。
つーことでこのキティは無視の方向で。
>>268 広告書き込みはキチッと削除してくれてるぞ。
見てるのはちゃんと見てるだろう。
スレッド削除権を持つ削除人が少ないのは解るが
ここより後に出された他板の依頼は通ってた。
>>267 ネタにマジレスカコワルーと言いたかったが、
俺の表現力が足りなかったな。逝ってくる。
真相はひろゆきだけが知ってる。まーおそらく微塵も見てないだろうが。
>>270 ここの月厨とアンチと愉快犯の暴走っぷりをみろ。
>荒らしに荒らしで対抗して自滅する
まさに今、そんな感じ。
253 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/03/06 21:40
とりあえず、
>>223-231までで
何故キャラスレが板違いなのかという理由が明確に提示された。
板違いならば、移動又は削除するべきでしょ。
そして本スレと周辺サークルスレに絞ると言う今後の方向性の提示もされた。
「エロ同人」としてのアイデンティに剃ったもので、
月本スレの総意でもあると思われる。
で、そこから話が進みそうになったら、何故かその後237が突然混ぜっ返しに来た。
247の言うように論点ボカしに来てんだろうな。やんなっちゃうね。
いや、荒れてるのロカルーだけだし。
他はみんなマターリしてるだろが。
アンチの糞スレやキャラスレも足が止まったままだし。
ここで結論を出されては困るんだよ。
久し振りにこんなイイ漁場をみつけたというのに。
一つの煽りで五つも十も引っかかるなんて久し振りだよ。涙が出るほど嬉しいよ。
だからお願いだ。いつまでも、いつまでもこのままでいてくれ。
このままのピュアな君たちでいてくれ。
つーかさ、みんな一度冷静に考えて見ようよ。
もう一月前からスレ削除依頼を大量に出し続けている人に
話に来てくれ、顔出してくれ、依頼が通るように出し直そう、と
何度も何度も呼びかけているのにまっっっっっったく顔を出さないぞっっっ!
板の運営に直接関わる事なのにローカルルールスレで
まったく発言しないで、ただただ大量に削除依頼を出し続ける。
…冷静に考えてみると、かなり怪しい行動じゃないか?
まだやってたのか・・・・・
綺麗にループしてる。いくらやろうと結論は出ないだろうな。
ココはタナトスの花です。
翡翠と琥珀に囲まれて無限ループの世界で遊ぶスレッドです。
282 :
秋葉チェキ! p0175-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/06 22:13
ギャルゲー板みたいに何でもありキボーン。
で、月のネタスレ全削除案と、既出の15スレ貸与案があるわけだが。
どっちにするんで?
何もするな。何かするな。お前らの低脳を証明するだけだ。
だいたい最近の本スレは一日10レスぐらいでまったり、他のスレには無関心。
それ以外も2,3スレで価値のありそうな議論がある他はなんかどうでもいい状態だからな。
このスレ一人で「空が落ちてくるぞ!」とか思って核シェルターでも買おうとしてる人みたいだ。
たぶん本当に月スレのせいでdat送りになるスレが4,5出ないと介入しないんじゃないか?
なるほど、ここは荒れてても他はマターリ。
ちゃんと板の役に立ってるわけか。自治できてるじゃん。ルール無くても(w
現在この板にあるスレッドは166本。
今回月側にくれてやれ、と妥協案出してるのは15本。
1割以下しか譲らないのに「月に埋め尽くされるよぅ!」「板が荒らされるようぅ!」
なんて騒いでるのはどう考えてもわざと騒いでる輩だろ。
しかも現在ある月側のスレもほとんど一日一レス付くか付かないかの寂れっぷり。
これで妥協案に納得しない奴は騒ぐ為に騒いでるだけだろうが。
それも本当の良スレとわかるスレが出て、あちこちに怨嗟の声が満ち、
月VSそれ以外となるくらいの全面戦争にならない限りは介入しない。
いい加減気づけと思うが、気づいてしまったらここのバカ共と遊ぶことができないんだな。
それは寂しいな。
なんかロカルーつくっていいぞ。
それもとびきり極端なヤツ。
普通の板では板が揉めたとき問題を解決するのが役目ですが
エロ同人板でのローカルルールスレは揉め事を起こす厨を
隔離しておくのが役目なのです。
今夜の当番の方も、いつも通り適度にレスを付けて他のスレに
厨が出てこないように警備をお願いします。
正直、私たちここの住民と戯れるの楽しいんです。
ほんとに動かないでください。余計なことされたら困ります。
連続カキコはほどほどにな
>>279 たしかに。一度ぐらいここに来ても良さそうなものだ。
今、月でスレたててるやつなんているのか?
月の駄スレなんかよりクレクレの方をきっちり押さえる方がよっぽど全体の利に適っていると思うがどうよ。
夏コミがどうとか、先の不安でガタガタすることないじゃん。
本当に増殖したら?そんなの、後付で対応すればいい。
>>287 ヒント…実はアンチの自作自演乱立を防止するのが真の目的
それってスレ立て乱立のこと?
296 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/06 22:42
>秋葉
ギャルゲ板はなんでもありじゃないですよ。
有志がJBBS借りてキャラスレ避難所を立ててます。
GREEN鯖とともに吹き飛びましたが(w
「キャラスレは認めない。完全無視」
64のスレ立て値が実現しない限り議論してもムダ。
纏まりかけたとたんスレが立って戦々恐々とするのが関の山。
にしてもそれに乗じて、まったく昨日とは正反対意見が
さも主流のように述べられていたのには驚いたな。今までのは何だったのだろ。
結局この板の最大の癌は月スレより、「人がいない」ということなんだが、
話が纏まったとしてそれが実現するのか
ここで議論してる人に小一時間問い詰めたい気分。
板の行方より自分の趣味を通したいだけなんじゃないかと。
面白くないぞー。もっと騒げー。
まあ煽った所で得るものが無いのは良く分かってるんだけど(;´Д`)
何が目的の議論なのか、もう一度よく考えて欲しい。
>>299 違うよ。話を纏める気がないんだよ。
要するに前から言われてるが
こ の ス レ は ネ タ ス レ
ってことさ。
歳萌トーナメントのフラッシュを今更見たよ。
なんかさ、ヴァカで面白いよな。
ヴァカに血道を上げてるヤシっていいよな。
幾多のあぶくの駄スレの中からそういうきっかけが生まれるんだ。
だから、やっぱり規制はよくないと思う。
はっきり言おう。
月スレ乱立っていうけど、乱立してるの荒らしのスレだけだぞ。
月スレを規制するんでなく、荒らしスレを取り締まるほうが先だと思うんだが。
>>304 …氏ね。つーか死ななくてもいいから帰ってください。あなたのふさわしい場所へ。
それはここじゃありません。
そらそうだ。
ココは敵と味方が瞬時にして入れ替わり、昼と夜の意見が反転する無限ループの魔窟だ。
マターリもできずに自治気取りの無力な厨房と、脊髄反射の文句しか言えない306のようなダウソ症児が集まる板だ。
>>304だから葉鍵の話は葉鍵でやれ。
>>305 それは確かにその通りなんだけれど、
月スレが幾つか立つ→ローカルルールスレで文句を言う奴出る
→それに乗じて嵐がスレ立てで煽る
という流れがあるから、なるべく文句の出ないよう
妥協点を探っていくことも必要だと思うんだ。
>>302-303 ひどいよ、ウワァァンヽ(`Д´)ノ
じゃあローカルスレは導火線とゆーわけだ。
月スレが火だとして嵐が爆薬とすれば。
この一連の寂れようの一つの原因だ。
…こんなスレいらねーよ。
>>309 基地害自演がここに棲息してるからこのスレのみ放置安定で
平和なんじゃないか。あの汚物が外へ出たらどうなることか。
要らないなんて事は無い、ここは立派に役に立っている。
>>308 諦めれ。
俺は諦めた。
>>309 ここがなくなりゃ他で起こるよ。
結局、吸着剤になってるからそう見えるだけ。
板内隔離スレという扱いか。
色々考えたし案も出したけど、なんとなくこの板の底が見えたような気がしてきた。
荒らしが月スレ乱立するし、自治厨もどきはUDスレに削除依頼出してるし……
なんだよここ。
少しでも期待した俺が馬鹿だった……
>305
うむ。
オレ等に出来ることは上げ荒らしを無視すること。
五時間たっても反応無し。
やはり悪いのは、
>>313のとおり、
1.月スレを乱立した荒らし
2.いつまでたっても有効かつ公平なルールを提示できない自治厨
ということになる。
つまりヘンテコな規制はお門違い、ってこと。
これが夜の部結論。
というわけで朝の部の方引き継ぎどうぞ〜〜。
>314
同感。
煽り、荒らしは無視無視。
おいもまいら!
アンケートに答えやがってください。
牛乳飲んでますか?
スポーツしてますか?
一日7時間寝てますか?
今輝いてますか?最高ですか?
牛乳飲み過ぎて腹下ったので正露丸飲んでます。
運動不足です。
寝てません。煤けてます。最悪です。
>>315 アフォですか?
秋葉や紅白に代表される真性がいなきゃもとっくにまとまってたよ。
今はそいつらがこのスレに住みついたから板が平和なだけだ。
放置する心意気。
>320
今はそいつらがこのスレに住みついたから板が平和なだけだ。
激同
↓他板のルールだがこれぐらいは守ってほしい
フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで"にまとうめよう
各ジャンル(作家・作品・シリーズ)毎に一スレッドまで”にまとめよう
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複・類似は禁止
うんこちびった。
誤爆スマソ
とっととケツ拭け(・∀・)ンコタレ!
パンツも洗えヨ。
ウンコもらしたぱんつを洗うか捨てるか
これは実に難しい問題だ
>>320 紅白は来るたびに板全体のスレを上げてく板荒らしだが・・・。
なんか思い込み激しすぎで萎え。
ま、自分に都合の悪いヤツはそういうレッテル貼って置きたいん
だろうが、あまり露骨にやると見抜かれるよ。ログ残ってるし。
そういうとこから説得力がなくなってくんだよ。
低脳な自治厨も正直ジャマなんだ。
多数派工作が得意なのはわかったからさ、もういいよ。
あんたらアタマ悪いから話が進まないんだよ、ホント。
話し合いが進まないのは、
話の内容でなく、話をしている奴の人格攻撃を主体にしてる香具師がいるから。
329とかな。
>>329 思い込み激しいのはそっちだと思われ。
あんたアタマ悪いね。もういいよ。ホント。
332 :
秋葉チェキ! z61-203-128-140.dsl.nma.ne.jp:02/03/07 14:16
拳銃をどう使うかはともかく
拳銃を持つ権利は主張したい。
>>332 アナタ自分の権利バッカリ主張してるネ。
他の人の意見も聞いて譲れるところは譲って欲しいネ
ついでに拳銃を使う権利を主張するナラ
安全を保持する義務もアリマスヨ?
>>332 じゃあ俺は気にいらない奴=お前を叩く権利を主張するよ。氏ね。
>>332 知らないこともないと思うが、権利には義務が付きまとうんだ。
俺もやや月側に傾いてる人間だが、さすがにお前の言ってることには賛成できない。
自治もお前も、自分の意見ばかり通そうとするから決着つかないんだよ。
自治厨は月姫を押さえつけることだけにやっきになるな。
秋葉チェキもルール無用にこだわるな。
こんなどうでもいいことで話し合いがループしてるからどんどん自治の信用なくなってくるんだよ。
339 :
エロ漫画小説板住人:02/03/07 16:49
この板凄いですねえ。
いまだに板分割を怒ってる人がいますが、もう2度とエロ漫画小説板と連合
なんて言い出さないでください。
同人とプロを兼任している漫画家さんが怒ってるようですが、そんなの知った
事じゃないです。
ここの人たちと同じ板になるのはいやです、正直言って。
>>339 訂正してくれ
×この板
○このスレ
このスレは隔離スレなので。他はマターリしています。
>>339 気持ちは分からんでもないが、一々そんな事言いに来るあたりがねぇ・・・
怪しいなこいつ。
ガイドラインの書き込み見てそう思った。>339
月のキャラ系・ネタ系が葉鍵板(もしくは葉鍵避難所)に寄生してしまうのが
一番穏やかにおさまる気がしてきた。葉鍵板はあれで結構ケツの穴がでかいから
目立たないようにやってる分には黙認してくれ・・・ないな。
さすがに紅白饅頭や秋葉チェキは許容範囲外っぽい
>>343 本来あるべき板から追い出された板違いのメビウススレを受け入れてくれた葉鍵とはいえ、
さすがに重度の厨房を引き取ってくれるほどお人よしじゃないだろうな。
しかし、この板の問題を相手に押し付けるというのは気が引ける。
もしも受け入れてくれたとしても、この板では葉鍵は叩きの対象にしかならんのだろうし。
恩を仇でしか返せないような現状でそれを実行するのは罪悪感が……
また出来もしないのに追放談義ですか(^^;;;;;
まず「必要なら追放を許可する」と運営上層部からの言質でも頂いてから
議論ごっこをされては?
346 :
秋葉チェキ! p0884-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/07 18:58
ギャルゲー板は何でもアリじゃないと言ってる人が居たから
今日、もう一回様子を見に行ってきたんだけど、
ローカルルールにも何も書いてないし、キャラスレたちまくりだし
やはり俺には何でもアリにしか見えんかったのだが・・・。
まぁいいじゃん。
ここは出来もしない自治を語るスレなんだからさ。
ここで決まったことなんてなんの意味ももたないよ。
>>347 一応上で表示されてるのはここで決まった奴だよ。
>>348 あの頃のスレと今のスレを一緒にするのは
自分と自分の祖先で一番偉大な人を同じ人間と考えるぐらい
間違ってる。
この板でまともに決まったことは
今、上で表示されてるローカルルールと
スレ立て規制64とデフォルトななしだな。
だからさ、爺が床屋で「こういう法律を制定するべきだ」とか言ってるようなスレなんだよここは。
漏れはここで一貫して月は死ねと言ってきたが、そのたび月が
電波飛ばしながら邪魔しに来てたな。
月はここを電波まみれにすることでロカルーを骨抜きにして、制限を
かわそうとしていたわけだ。そしてそれは成功した。
>>352みたいな電波受信できる奴にはかなわんわ(w
そうやってすぐ煽りに乗る…
次スレの1に煽りは放置って書くか?
どうせこのスレもすぐ次スレ行きそうだし
>>355 書いておけばこの板の人間が煽りを放置出来るとでも思いますか?(藁
【○○】クソスレ【××】←というパターンの装飾をタイトルに
付けてるのは例外なく駄スレだが同一人物が立ててるな。
>>341 エロ漫画小説板では、いまだに板分割に文句言う人がいるんですよ。
「多少マニアックなスレ立てられるようになった」とメリットを書いても、
「そんなスレのほうが要らん。昔に戻せ」とかね。
そこまで固執するのは、同人兼ねてるエロ漫画家じゃないかと思うわけです。
そんな不平言う人に、こっちも興味ないジャンルと共存して我慢してきたんだから、
といいたいんです。
>>360 あのさ、それはそっちの板で言ってくれ。
何故こっちに差し出口をする?
>>341が言ってるのはそういうこと。
お前が同人に興味ないのはお前の勝手。
だが他人をわざわざ不快にする言葉を吐けば2chであろうとも厨だよ。
362 :
秋葉チェキ! p0110-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/08 00:07
>>360 同人誌読みは当然商業誌も読む。
商業しか読まない相手だと、知らない事が多くて
こっちも話すの疲れたんで、分割は良かったと思うんだが。
エロ漫画小説板で、そんな風に文句言ってる奴は
コッチの板に移ってくればいいんでないの?
まーた荒れてますなあ。
>>362 だからいい加減sageなさい。
人の話聞かない奴だな……
>>361 そう言われればそうですね。
ここの人たちに悪かった。すまん。
>>362 >エロ漫画小説板で、そんな風に文句言ってる奴は
>コッチの板に移ってくればいいんでないの?
何か知らんがわざわざエロ漫画小説板に文句言いに来るんですよ。
もし、ないとは思うが、万が一併合議論が起こったら協力して阻止しよう。
366 :
秋葉チェキ! p0110-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/08 00:25
ん?sageろとか意味不明のイチャモンつけてくる奴の
存在が面白いんでageるようにしてるんだけど?
下の方のスレッドはみつけにくいんでイヤってのもある。
367 :
秋葉チェキ! p0110-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/08 00:28
>>365 こっちの板の住人かー!!
つくづくオモロイ板だー、ここは!イカす!
>>366 月スレが上位占めてると引きかねない、って話があったが
こんなスレが常に上位なら誰でも引くと思われー、
ってなわけで下げてるんですよ、奥さん。
えい
確かに此処こそ、一番人を敬遠させる効果のあるスレだろうな。
最速ロカルースレとして2典に申請してみようか?
>>372 間違いないね。言い方が全く同じだ(w
雑談スレに
Light
┃
┃
┃
┃
◆0Iw0k1Ek
参考人 ┃23
最南端 ┃◆l5lvDPO6
Law━━━━━━━━╋━━━━━━━━Chaos
┃
┃ レン
┃
┃
┃
┃
自治厨 ┃ ◆UZAP8QZ2(乱立厨)
Dark 秋葉チェキ/紅白饅頭
こんなのが張ってあったけど、面白いわ(w
ん? 秋葉=紅白なのか?
>>374 何も考えずコピペするお前の親の顔の方が面白いわ。
>>375 こんなのが二人いるというのは悪夢なので、一人だと思おうよ。
ハヤタ隊員とウルトラマンを同時に見たことがないっっ!
381 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/08 01:20
>380
ビデオとテレビを2台ずつ用意しる。
383 :
秋葉チェキ! p0362-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/08 05:04
sage進行による馴れ合い打破!
俺に失礼なので、俺と他のどーでもイイ奴を混同しないでください。
>>383 その他大勢に失礼なので、お前はこの板から消えてください。
●「秋葉チェキ!」は煽り型人口無能です。
特定のキーワードに反応して、過去にあった煽り文を書き込みます。
*会話にならないことばかり言いますが、仕様です。
人口無能は過去の煽りの定型文を参照し、それを打ち出しているだけです。
ときどき文章が繋がり、会話風になるのを楽しんで下さい。
*同じ様なことばかり言うようになった場合は、教育しなおしてください。
新しい煽り文を教える事で解消します。
*低脳CGIの都合上「秋葉チェキ!」はsageで書き込むことは出来ません。
ご了承下さい。
>>385 この世から完全にデリートする方法を教えてください。
回線切って氏ぬ。
388 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/08 11:28
終わったスレで(゚∀゚)ヴァカが釣れたYO〜!(藁
------------------------------------------------------
975 名前:最後尾の名無しさん@3日目 :02/03/08 08:30
いっそ潰すか?―――エロ同人板
近いうちに解体祭りしてやるからそれまで騒いどけ
その対策も考えられん屑ばかりなら容赦なく潰すよ?
どうせ暫く暇になるからね…こっちは祭り大好き厨ばかりだし
釣られはせん釣られはせんぞぉ
たった一個のレスに、この俺が釣られるものかぁ
春風のおかげでやっとこの板も活気が出てきたね。めでたいめでたい。
するとこの板は叩きこそが本質なのか・・・?
にょにょ?
串規制が。
>>392 違うの?叩き合い煽り合い憎み合いいがみ合い荒らし合いが全てだと思ってたんだけど。
葉鍵叩き月姫叩きに春風叩きが加わっただけのこと。
自治が目指すのはエロ同人以外の全ての物を叩く板だろ。
規制消えた。
さっきまでのbiwa27.he.netからのポートスキャンは一体…
トオルたんの仕掛けた罠?
とりあえず俺が自治厨やるから誰か月厨役で遊ぼうぜ
遠慮無く叩ける対象が現れると、途端にここの書き込みが減るあたり
いかに真面目に話している人が少ないかというのがよくわかるな(w;
>>397 キャラスレ最高!
俺は規制なんかで縛られるのはいやだから、自治には断固反対だ!
秋葉チェキ並のインパクトある文章が考えられない(欝)
ムケチン最高!
俺は包皮なんかで締められるのはいやだから、カントンは断固手術だ!
だから誰か金貸してくれ(欝)
>>399 やっぱおたがい酒でも飲んでないと自治とかそういうのできないよな。
あと春風のパクリってミラーページ無い?
402 :
秋葉チェキ!fusianasan:02/03/08 20:15
俺が言ってる事は真実であり魂の叫びだから
それなりに説得力はあると思うんだけどなぁ?
多少厨房が暴れてるくらいで、俺を含む板住民全員の権利を侵害する
ファシズムには断固として抵抗する所存です。
規制賛成派は、さらに盛大に板を荒らして、
「さすがに規制やむなしか?」
とか俺にも思わせる戦術はどうよ?
405 :
秋葉チェキ! 61.115.202.54:02/03/08 20:47
ローカルルールの事と思われ。
>404
正直こんなとこに来られても困るが
head.txtは板のトップに表示されるテキスト
>>405 >>406 了解しました。何かの設定関係かな?と思ってたら要するにローカルルールの事なのですね。
…って…「ローカルルールで話し合ってる最中だから」に対するレスになってないような…
翻訳すると
「キャラスレ関連はローカルルールスレで話し合ってる最中だそうだから依頼取り消ししただけでしょう。
あんまり板住人以外が口出しするところではないと思うぞ、そこは。」
「取り消しの理由になりません。
判断基準はガイドラインとローカルルールが全てです。
余計なちゃちゃは大きなお世話です。 」
になってしまう。日本語として話の繋がりがおかしいYO!(笑)
409 :
秋葉チェキ! 61.115.202.54:02/03/08 21:14
いや・・・新宿のマンガ喫茶だけど・・・、
自室のPCはエロゲー専用で
回線は居間にあるPCにしか繋がってないんだけど、今日は、
妹夫婦が遊びに来てる横で、こんな煽り煽られはみっともなくて
とてもやってられませんので・・・。
412 :
秋葉チェキ! 61.115.202.54:02/03/08 21:28
へ?どこに?
411の脳内では見えているファイルなんだろう。良かったな。
みんな、もう可哀想だからこれ以上は言わないようにしようよ。
俺達が相手にしているのは「本物」なんだから…。
>>415 「キャラスレは禁止である」なんてどこにも書いてないからhead.txtとやらに
従ってキャラスレ大いに盛り上げて良し!ってわけですね。良かった良かった☆
>416
ローカルルールに記載されていないものは削除ガイドラインに従って処理されます。
恣意を挟まず公平に削除されますので安心してください。
416に釣られる奴がなんでこんなにいるんだ?
どう考えても皮肉とか煽りとかの部類に入る発言だと思うんだが……
>419
オマエモナ(プ
>>418 もう一ヶ月以上放置プレイされていますが、何か?
>420
騙るなアフォが(w
>>425 単に板に詳しい削除人がいるだけでしょ。
そんな特例もってこられてもウラヤマスィとしか言いようがありません。
ちくしょうめ。
いや、シャトルはあまり羨ましくないぞ
シャトルか・・・何もかもが、懐かしい。
うわ、騙られてるしw
| \
|∀゜) 5分ダケマツ
|⊂
|
| \
|Д`> チッ、ココモダメカ
|⊂
|
|
|
| 彡サッ
|
433 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/09 07:29
このスレ読んでるとこの板の限界がよく見えるなぁ。
どう考えてもマジ議論スレ立てても機能しそうにない。
存在が邪魔だから「同人」っての名前から外してくんない?
サークルやってるヤツよりバカの方が多いんだから、
エロバカ板でいいじゃん。
そうすれば同人板からこっち移れなんていう低レベルな煽りを
受けなくてすむからさぁ。
その発想がオマエの限界。
435 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/09 08:01
はぁ、こんなレスしかできないんだものね。
オウム返しにしてももうちょっとどうにかならんものか・・・。
確かに同人板の人間にこっちに移れって言われたのは
この板の荒れ様を知っているからだと思うぞ(w
いっそのことエロバカ板かエロ掃き溜め板作って、月も秋葉チェキもねこねこも…ぜーんぶ放りこんじまえば楽になるよ(w
>>435 オマエの一番最初の発言こそ、もうちょっとどうにかならんかね。
現実味も無いし、改善意見でもない、ロカルーにも関係無いただの煽り。
煽り返されたらいきなり良識派づらかよ。最後まで馬鹿煽りで通せよ
ネタニマジレス(・∀・)カコワルイ!!
1-2行目は、まじめな議論に参加できない人の愚痴ですか?
それとも、(ほんとに数少ないけど)そういうスレの存在を知らないのか。
うわー。上がったねぇ。馬鹿が月スレ上げまくり
>>442 見てたよ。結局何がやりたいんだアイツ?
週末はこれだから困る。
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
話がループしてるな。
結局どうするんだよ?
446 :
秋葉チェキ! z61-203-128-140.dsl.nma.ne.jp:02/03/09 16:53
とりあえず
>>385に書いてある事をを
ローカルルールに加える方向性で。
ここは相変わらずだ。
jikkenでやるんじゃなかったのか?
だからここは永遠にループし続けて、いずれ現れるレンタンとハァハァするスレだってことが
いい加減わからんのかヴァカ共が。
削除の一つもできない騙馬がいなないてんじゃねーよ。
449 :
秋葉チェキ! 61.115.202.54 :02/03/09 17:16
>>447 >jikken
あそこは強制IDじゃなくって、任意ID(ageた時だけID)だし、ID隠し出来るし。
本気でやるなら批判要望でしょ。
452 :
秋葉チェキ! p3231-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/09 18:29
>>451 ほほう、イイ感じのスレだね。
ココならキッチリ話がまとまるんじゃない?
IDもあるしね。
454 :
秋葉チェキ! 61.115.202.54 :02/03/09 18:52
アホか馬鹿かと小一時間・・・
キャラスレは無くていいよ。
お前は氏んでいいよ。
>>451 ああ、そんなスレが出来てたんだ。
確かにIDもあるね。
なかなかいい雰囲気のスレだ。
名スレの予感
とりあえず分かり易いアンチ月の重複だけでも消せればなあと思ったり。
他は・・何するにしても、規制値64まで無理だろーね
名スレか。それもまた(・∀・)イイ!!
・・・・のだろうか?(;´Д`)
463 :
秋葉チェキ! z61-203-128-140.dsl.nma.ne.jp:02/03/09 22:10
>>463 食わなくていいからこのスレから消えろ。
466 :
騙されるヤツカコワルイ:02/03/09 23:18
どーでもいいけど騙されてるヤツらに教えてやろう。
sakudってのは正真正銘削除議論板のアドレスな。
ageてるやつモトカコワルイ
あげ
sage
激しく同意!
コテハン野郎は逝ってよし!
頭狂アンダーグラウンドか、お前は(w
>頭狂アンダーグラウンド
ナンカカコイイ!!(・∀・)
削除議論スレ全然動かないな。
むこうの6=7みたいな発言をここでしたら
「過去ログ読めない厨ハケーン」だの「賛成、月は消えろ」だの
「反対、月姫はエロ同人ゲームだからここでやるのが正当」だのと
速攻で10レス、20レスつくんだが。
>>477 ほとんどの日本人は「放置」って言葉の意味くらい知ってるからねぇ
マジ板の削除議論板での放置は無意味だがナ。
むしろ、肯定だ。
相手が荒らしならともかく、何かを主張してるならな。
481 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/10 02:17
せっかく議論のしやすいスレが立ったのに全然動いてないぞw
結局、ホントに煽りしかいなかったのなココ。
特に自治厨きどってたヤツら。
485 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/10 07:10
>485
つまらん
紅白饅頭は女
面白い事にID付きの削除議論板で話をはじめた途端
自治厨の馬脚が見えてきましたな。
もちろん、反対の人の自演も可能ですが。
それは見る人の自己判断で。嘘を嘘と〜ってヤツですな。
ちなみに486とかオレの騙りです、ゴクローサン。
>488
トリップつけれ
490 :
紅白饅頭@トリップ:02/03/10 07:49
そだなー。考えときますわ。
秋葉チェキがあそこに書き込めば別人が証明される
もしくは饅頭がfusianasan
492 :
秋葉チェキ! p47-dna17urayasu.chiba.ocn.ne.jp:02/03/10 08:04
ん?何?削除議論板のほう?
じゃ、書かないほうが面白そうだから書かないって事で。
あ〜助かった。
494 :
秋葉チェキ! p47-dna17urayasu.chiba.ocn.ne.jp:02/03/10 09:29
書いたほうが面白そうな状況になれば書きますよ?
全ては状況しだいナリ。
つーか秋葉チェキって人間として面白くないからな。
荒らしてるから変に知名度が上がっただけで、言ってる事はつまらない。
496 :
秋葉チェキ! q99-dna16urayasu.chiba.ocn.ne.jp:02/03/10 10:59
周りが面白いと感じるかどうかじゃなくて、
俺が面白いと感じるかが重要ですよ?
俺は十分楽しんでるけど
>>495は楽しんでるのかな?
2ちゃんは楽しんだ者の勝ちって事で。
秋葉チェキ! のような厨房をヲチする楽しみ方もあるよね。
●「秋葉チェキ!」は煽り型人口無能です。
特定のキーワードに反応して、過去にあった煽り文を書き込みます。
*会話にならないことばかり言いますが、仕様です。
人口無能は過去の煽りの定型文を参照し、それを打ち出しているだけです。
ときどき文章が繋がり、会話風になるのを楽しんで下さい。
*同じ様なことばかり言うようになった場合は、教育しなおしてください。
新しい煽り文を教える事で解消します。
*低脳CGIの都合上「秋葉チェキ!」はsageで書き込むことは出来ません。
ご了承下さい。
501 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/10 21:27
age忘れた…
496は社交性の無さや共感能力の欠如、
さらには自分だけいいというドキュソ性や
才能もセンスもないのにでかい面をしていることを表しました。
平均的2チョンネラーです。
>500
口だけ
一個聞いていいっすか?
何か、この板変な風紀房がいない?
いつ頃この板できたのか知らないし、月姫が凄い勢いで隔離されたんじゃないかとは思うんだけど
それにしても、変な房いないか?
>>504 何を今更?
過去ログ百遍読み返して来い(w
勘弁してくれ(w
この板の履歴を読んできたけど、なんか結構あっさりと出来たんだね
やっぱり夜勤さんってイイ感じ〜
出来たのは今年の2月前くらいなのね、ふと気づいたらあったから、いつから・・・とは思ったけど
結局、問題になった本っていうのは何ていう本だったの?
俺はホットゾヌ使ってるので荒らしスレはスレッド透明あぼーん機能で
削除してるので現状でもたいして問題なし。
一度あぼーんしちゃえばそのスレッドは永久に自分からは見えなくなるもの。
508 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/11 01:48
このスレが下がっているとは何事か
永久あげ
>>508 ネタスレと化しているが、一応議論スレだから下がっている方が普通なんじゃないか?
>>509 いや、もはやこのスレはエロ同人板の看板、エロ同人板の名物だ。
すっかり寂れてしまいました。
まさとウザい
月厨=鈴木宗男
自治厨=田中真紀子
518 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/11 20:16
ところでまだ月厨は追い出さないの?
出来もしない事を妄想する人しかいないのはこのスレですか?(藁
人のいない隙にロカルーに月厨追い出し条文仕込もうと思ったがダメか
ジサクジエンカコワルイ
ここもすっかり寂れたな。
一週間前とかが懐かしいよ。
ま、これがあるべき姿なのだろうな。
523 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/12 02:35
自治厨氏ね
524 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/12 05:14
かなり質の良いネタスレだ
「月厨タン♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「自治厨タン♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「う〜〜っ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「自作自演マンセー!!」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
>>525 月厨と自治厨が仲良くできるわけねえだろ馬鹿か?
月と自治は水と油。決して互いに相容れないものだ。
>>526 どっちも演技でやってる自作自演野郎もいることに気がついてねーのか
おめでてーことで。
まあ、頑張ってくれ。
何でそんなに頑張るのか理解不能だが。
>>525 月厨と自治厨が仲良くできるわけねえだろ馬鹿か?
厨に厨は火に油。互いに煽り合ってより大きく燃え盛るのだ。
この板でoff会開いたら殺し合いになるんだろうね。
ID無しの板でしか荒らしのできない臆病者ばかりの板だし、意外と何の問題もなく終わると思う。
うむ。匿名性の無いリアルには出てこれめえ(w
533 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/12 19:24
板寂れage
534 :
秋葉チェキ! z61-203-131-115.dsl.nma.ne.jp:02/03/12 21:28
お!いいねー、オフ会。
エロ同人板のローカルルールを決めるためのオフ会って感じ?
ま、住人が集まる事が出来るのはコミケの前後だろうから
やるとしたら、その頃かな?
仕方ないから、それまでは、暫定的に現状のローカルルール適用って事で・・・。
ちなみに、俺は超人見知り激しいナイーブな人間なので、
オフ会なんて恐くて出れません。
アフォか。
OFFで決めたルールがボヤッキーたんに採用されるわけないだろが。
批判要望板逝って勉強して来い。
…削除議論のスレ見てきた。
くら、ときた。
マジもん真性の自治厨いたんか、このスレに。ネタ煽りじゃなくて。
しかも、カケラも歩み寄る気なくて仲裁してくれる人間蹴ってるし。
まあ、もはやどうでもいいんだが。
月厨がここをネタ化してしまったから、あっちに語りに逝ってるんでしょう。
…あっちも串とか使ってジサクジエン天国になりそうなヨカーン
119 名前: sage 投稿日:02/03/12 (火) 23:34 ID:pppzdp84
>>118 荒れるから板で話すな、というのは2chでもごく普通のことだと思うがな。
刃物を持った基地外を家に泊めない権利は誰にでもあるはずだ。
この口調なんとなく覚えがある
魚血になっているな(w
>>539 このスレの
>>123かな?
論理が飛躍しすぎ(w
123 :最後尾の名無しさん@3日目 :02/03/05 18:03
>>120 よく「刃物もって暴れまわるのは犯罪者」とか言うけど
「刃物持って暴れまわる奴怖い」って言うのもある意味ワガママに過ぎないのよ。
ヴァカか。暴れる奴が悪いに決まってるだろ。
>>541 なるほど…
例え話は大概自分の満足度ほどの効果は得られないしな。
しかしなんだな。何で最南端君は電波君につきあってるんだ?
ネタスレにしたいのかな…?
>>542= ◆23eCRTKU殿
いや,申し訳無い。
今まで殆どROMっていましたが,ちょっと「これだけは言わせてくれ」と思っていた所に
丁度良く彼が話を振ってくれたものでしたので(^^;
>>543 まあ、これだけは言いたいって事は言っておいていいと思う。
………素面でな。
>>544= ◆23eCRTKU殿
>素面でな
了解(自嘲笑)
あのスレ見ても結局何がしたいのかよく分からないんだよなー。
やはり叩きがしたいだけじゃないかと思えてしまう。
ここは削除議論の勇者たちが疲れた羽を癒やす場所ですか(w?
ローカルルールを作ることよりも、邪魔なものを破壊する方に夢中になってる気が。
月姫相手にする前にいろいろと手をつけなくちゃならん部分もあるだろうに……
煽りに反応しないでください最南端さん。
一エロ同人作品をエロ同人板から完全排除なんて
よりふさわしい板が出来てそちらへ移動でもしない限りありえません。
万が一、よりふさわしい板が出来たならそれはそれでOK。
…ロカルーっていう正義を楯に権力を振り回したいだけっていうのが
透けて見えるから誰にも相手されないんだっちゅうに。
140 名前:名無しさん sage 投稿日:02/03/13 (水) 02:10 ID:h9phsDjw
あー、、、もしかしたら削除人システムを知らないのかな。
>249番目の名無しさん
えーと、削除人というのは板の住人じゃないのです。
管理人に選ばれ、ルールに従って公平な削除作業ができると認定されたボランティアの方々です。
ですから、板住人を説得して削除ガイドラインに反することを妥協として認めさせても無意味です。
煽りのネタも尽きてきたらしいな
141 名前:名無しさん 投稿日:02/03/13 03:19 ID:c3e5ME7d
世間から見たら穴だらけでユルユルな2chガイドラインにすら圧迫感を覚えて
『妥協しろ』っつーのは、いくらなんでも我侭が過ぎるとは思わないか?
そもそも月側がよく言う「暫定的にキャラスレが認められた」ってのも、
それまで何日も反対派と強硬派の間で揉めてたのを、人が少ない時間に
ドサクサに紛れて勝手にOKってことにいきなり決めた自演くんの仕業だろ。
いまだにそれをこれみよがしに使ってると、それやったのお前じゃないかとか疑うぞ。
いちいちコピペしなくてよろしい
555ゲット
ナチュラルにネギ鯖で騒ぎを起こした月厨をみて
やっぱりアンチと同じぐらい癌だ、と思いました。
556 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/13 15:55 ID:CASSHqE2
あー、結局月関係スレは雲散霧消したのか。
まああれだけ荒れてりゃまともな住人は愛想尽かすわな。
・・・んで、月が去ったこの板になんか見所あんの?
叩くべき月姫がいなくなると、今度は叩くものがなくなった自治もいなくなり、
この板から人がいなくなってしまうような気がします。
む、オレの555ゲットが554に?
560 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/13 17:59 ID:x159nE5X
あれ
ID付いてる?
>560
ホネホネロック作戦がほぼ完遂してトオルが暇になったらしい。
任意IDになったか。
これで強制だったらログがかなり面白くなったんだがなぁ。
って、古いのにはIDでないのね。
>>564 古いのにIDがついたらえらい事になるがな(w
この板どころじゃなくて、2ch全体で
566 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/13 18:41 ID:Xm/+0Qvw
これで多少はage荒らしが収まるかな?
以前話し合っていたスレ立て規制も、もう導入されているんでしょうか?
567 :
◆23eCRTKU :02/03/13 18:47 ID:OohnTe8E
568 :
秋葉チェキ! z61-203-128-246.dsl.nma.ne.jp:02/03/13 18:56 ID:72/bTMqw
何も恐れずageまくり。
569 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/13 19:04 ID:Xm/+0Qvw
>>567 あっ、導入されてるんですね。良かった良かった。
>>568 書き込めば上がるのが普通なのであまり気にする事はないと思いますよ。
板の底の方にあるスレをわざわざ大量に上げてくるのがage荒らしですから。
570 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/13 19:06 ID:dokvdAIv
うわ……いつの間に決まったんだろ
取り敢えずこれまで(スレ15規制まで)に決まった事は実行されたと言う事ですね。
任意ID導入は些か意外でしたが。
暫くはこの状態でどう推移するのか見守りますか…
任意IDなんて意味ねえよ
削除ギロン定時ワチ。
えー、頑張ってます。自治厨。持久焦土作戦に出ている模様。
てか、奴らマジだよ…怖ェ…
(´-`).。oO (もしかしてアレがエロゲー板の支配論調なの? マジで?)
(´-`).。oO (今度覗きにいってみよう。……泣くかもしれんが)
>573
ちげー。
スレ立て規制64が入っただけ。
15スレなんて決まってない。
>>575 エロゲー板はあんなもんじゃないよ。あっちから見ればエロ同人自治厨なんて子供の遊び。
桁が違う。
>>577殿
ん?そうでしたか…
あの議論には全く加わっていなかったので記憶が不鮮明で,
適当な事言ってしまいましたね。
580 :
Blue ◆9Nov0CTM :02/03/14 02:56 ID:Y8kltrej
俺は月側の人間で、キャラネタ肯定派なんだけど。(秋葉スレ立てた本人)
過去ログに目を通してる最中(今408)で悪いんだけど、ふと気になった点を
いくつか。
1、議論するなら、せめて捨てハンとトリップでもつけては?
どれが誰の発言かわかんないと、議論って進まないだろ?
名無しの反対ひとつで流れが覆される。
せめて捨てハンとトリップくらいは導入して、同一ハン&トリップで
意見を続けてる奴の意見以外、採用しない、ってくらいにしないと、
建設的な議論は進まないと思うよ?
ホントは生IP晒しくらい要求するといいんだろうけど、リスキーすぎるから
仕方ないか。(俺もできればやりたくない)
2、新スレで分割できたら、月の問題って解決するの?
この辺の論点が不明確なまま流れてるから、確認。
「age猫月」(詳細は議論として)あたりで、ネタOKの別板立てて、
そこに月が移行になれば、ここで叩いてる人たちは満足する?
あと、月ファンで反対の人、いる?
立てられるかどうかは置いといて、仮にそれが実現した場合、全員それで
不満がないのかを聞きたい。いままでのログを読んでると、これへの強力な
反対意見は見たことないので。
というのは、もしこれで解決なら、ダメ元で分割依頼ができるから。
それが長年の問題への有効な解決策で、板住人全員が納得しているなら、
それは申請理由として強力になる。
この点で異論がないなら、先に分割依頼だけ出しといて、万が一実現したら
そっちに移行、ってことで全員が満足できる。
現状だと議論ばかりが延々と続いてるので、このまま結論が出ない
可能性も高い。それなら、どんなに可能性が低くても、試してみる価値
はある方法だと思われ。
581 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/14 02:58 ID:8mco5EqF
死ね
>>580 この期に及んで新しい板を立てよう、というのもアレだし
板に企業名等の冠が付いた板は作らない方針だし
ageスレ等で合流は黙殺されたし
新板は無理。
まあ…止めないけど…成功率が低いのは承知してるみたいだし…
うー、読み終わった。
IDついたのな。気付かなかった。
けど任意IDってのも微妙だ。議論中、迷惑覚悟でずっとageるか、やっぱ
トリップで識別とかしかないか。
>>581 そーゆー荒らしが問題なのさ。
せめて捨てハンでもつけてわかりやすくしてもらえないか。
>>582 レスさんくす。
ただ、俺の意見は、「万一それが解決に繋がるなら」、「ダメモトで申請
してみよう」ってことで、「とりあえずやれるだけやっとこう」ってスタンスに
近い。
それに合流先や板の名前はなんとでもなるわけで、(別に反対なゲーム
を強引に加える必要もないし、別に企業名をつける必要もない。エロゲ
キャラネタとでもなんでも、名前はつけられると思われ)。
これを考えれば、「現状、この問題でずっと板が荒れてます」「これが実現
したら解決するので、もしよかったら考慮してみてください」「板住人の合意
は得ています」ってカタチで、申請だけはしてみる価値がある。
>>583 うい。その通りです。
議論の決着自体も成功率低そうなので(今までの流れ的に)、どうせなら
ためしてみよう、ってことで。
なんだかんだ言って、実際にこの板がこの問題に引っ掻き回されてきた
のは事実ですし、それは何よりこのローカルルールスレの過去ログが証明
していますし。
逆にそれができないならできないで、月姫はこの板で扱うしかないことが
ハッキリするので、現状の意見のひとつ「月姫は追い出せ」っていう意見
を消去できるのでは、と。
月スレ住人でâgeスレ住人として。
別板に移行なんて必要を感じない。
どちらも本スレがあれば十分。
ま、âgeはネタバレなどで外部板も利用してるけどね。
(・∀・∀・)ヌッヘッホー
>580
>俺は月側の人間で、キャラネタ肯定派なんだけど。(秋葉スレ立てた本人)
>過去ログに目を通してる最中(今408)で悪いんだけど
・・・・・今までの混乱の原因(キャラネタスレ立て1)がローカルルールスレを全く無視していたと・・・・(呆
今頃のこのこと出てくるんじゃねぇ!
どうやら彼はたとえ話の才能に欠けているようだ
たとえ話?
キャラスレ乱立厨が堂々とロカルーで発言する時代になったのね。
世も末だわ。
>586
非月スレ住人で非âgeスレ住人として。
別板に移行する必要を激しく感じる。
どちらも本スレだけでは不十分。
外部板は信用の問題があって書きにくいしね。
つか、本スレで満足してるヤツはそりゃ困らねーよ。
軽く流れてく会話がしたいだけなら、たぶんオレも満足だよ。
そんな会話ならIP丸だしでもぜんぜん問題ないし。
2ちゃん(PINK)じゃなくてもどこでもいい。
でもオレは一つの話題を掘り下げたいのよ。いろんなヤツの
いる2ちゃん(PINK)でやりたいのよ。
今の本スレで一つの話題を流さないで継続できる?
ぶっちゃけ、オレは新着情報なんてどーでもいいのよ。
新着のたびに話題が変わってたんじゃやってらんないのよ。
>今の本スレで一つの話題を流さないで継続できる?
まずスレに参加しる。
>>593 質問。
あんたここの板になんか関係あるの?(w
あほくさ
597 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/14 23:41 ID:jNX5Zf9I
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/./ <先生!どっちもスレが止まっています。
/ ./ \__________________
/ /| / ..
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>589 スレ立て申請のときまではいたよ。
そこで了解得て、しばらく様子見るまでは。
そのときの話では「他を圧迫しない限りsage進行ならネタOK」だったはず。
1レスに重複が8つも・・・
板の使い分けもできない月は、永遠にさまようのか。
また葉鍵にスレ立てまくってますな。
もう引き取ってくれ葉鍵。いまさら月姫が増えたところで大して変わらんだろ。
>602
葉鍵板の板容量バランスは結構微妙なところなんだよ。
今は春厨の時期だってこともあるが、これ以上人口が増えると
良スレが落ちる率が高くなるんで却下したい。
新スレは立てず、駄スレ再利用して使うならともかくな。
まあその案はあっちで撒いたから反応待ちではある。
それでも、コミュニティ人口の限界の観点で見ても、
葉と鍵だけで既に上限に近いんだ。
安易に受け入れろとか言わないでもらいたい。
604 :
秋葉チェキ! p0900-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/16 21:25 ID:JfYapTE+
この板、寂れてるし、月姫あるくらいで丁度イイっしょ。
>>602 葉鍵からは非公式なOKでてるよ。
(正式決定でなく、議論で出た多数派意見)
ただし、「新鯖を用意する=板の容量大幅UP」が条件だった。
どこでそんな話出でてた?
当該スレッドを木彫り
やっぱエロゲ板から月姫動かすべきじゃなかったな。
エロゲ板は強力な自治勢力による独裁制が敷かれて
方々で煽られた最終的にそこに落ち着いた
月姫もそこでメンタリティがどちらかといえばエロゲ板っぽく
なったのにこっちに来てからもうメタメタだもんな。
609 :
名無しさんだよもん:02/03/16 22:00 ID:ORslVDLx
>基本的に反対意見が圧倒的なんだけど、「移住なら新鯖くらい用意
>してくれないとな」「それならOK」という意見も多かった。
ネタにマジレス(・∀・)カコワルイ!
本気でやりたいんでしたら自治スレにでも持ち込んでくれ。
んな駄スレを言質にしてやろうものなら、暴動が起きかねん。
>>607 そのスレッドを「新鯖」「容量」「移住」「統合」で検索しましたが
>>605で言われるような意見は見つかりませんでした。笑うところですか?
本気で統合する気なら葉鍵と批判要望にスレ立てて話し合わないとな。
条件次第ではうまくいきそうな気もしなくもないけど。
>612
無理だと思う。
葉鍵板はシャア専・さくらなどと同様に、「葉鍵」という
「ジャンル」そのものによって成り立ってる板で、
2chの一般の板のように「カテゴリ」の中に種々のジャンルが
納められているわけじゃない。つまり、もともとからして
新規ジャンルを導入できる体質にないんだ(それが隔離板の本質だったりする)。
カテゴリの中にジャンルが共存する板ならば、
新規ジャンルの流入と同時に古いジャンルの衰退消滅があるから、
カテゴリ全体のバランスはそれで保たれるが、その法則は当てはまらないわけ。
つまりこの場合、「統合」ってのは「葉鍵板の解体」とほとんど同じ意味になる。
これに対しどれだけ反発があるか、想像したくもないところだ。
>>613 そんなことないだろう。もともと葉と鍵という別物2つが共存してるんだから
それが3つになったところで板のアイデンティティの崩壊まではいかない。
それによく言われるように月と葉鍵の性質は似てるし。
615 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/16 23:01 ID:Lu2lRQZ6
>>614 いいからここの厄介者を不法投棄するような真似やめれ。
向こうは受け入れたらエロゲ板のゴミ箱と扱われるのを
承知してる。多分真剣に討議すれば絶対うけいれない。
だいたいあそこ商業作品の板なんだから板全然違うじゃん。
616 :
lolo:02/03/16 23:02 ID:sms7BY5R
ってゆーか、月を葉鍵板に押し付けたって、根本的解決になってねーんじゃねーの?
今後、月と同じよーな勢力がこの板に出現するたびに葉鍵に押し付けんの?
そんなこと、葉鍵の連中が許容するわけねーじゃん。
じゃあ、次に似たような奴が出たら、今度は新板作るの?
それじゃぁ、最初に月を押し付けた意味はどこにあるの?
目先のことばっか考えててもしょうがねーだろよ。
>>615 不法投棄ではなくて、月姫とエロ同人双方の利益のための選択肢の一つとして
話を進めてみたいということなんだが。
それに葉鍵はただ葉と鍵の板であって、商業・同人というのとは関係ないんじゃないか?
何で葉鍵統合論が出ると「押し付ける」「不法投棄」「ゴミ箱」とかネガティブな
言葉を出して叩くのか。話し合おうって言ってんのに。
620 :
名無しさんだよもん:02/03/16 23:21 ID:ORslVDLx
>>618 あえて煽ってみるが、葉鍵側にとっての利益というのは考慮しないんだな?
実際、押し付け以外の何者でもなかろーよ。この板で発生した問題を板内だけで解決できないんだから。
今まで何度、それ関連のスレが立ったか知ってんの?
そして、葉鍵の連中がどんな反応したか知ってんの?
明らかに嫌がられているのに何とかしてねじこもうとする態度は、ごみ箱扱いと言われたって仕方ねーよ。
マターリいこうや。
とりあえず板分けたところで変わらんと思うのだが・・・
マナー改善から話し合ったら終わらんとも思うが。
煽りネタは無視します。
まぁ、煽りはネタだが。
キャラスレがウザいだけなら、21禁キャラスレ板でも申請したらどうよ。
#後、「煽りネタは無視します」というのは煽りに煽り返してるようなものだから、
#それ自体も書き込まないのがベターだな。
>>621 この板への葉鍵の干渉を考えれば一概にただの板内問題とも言えないし、
この板だけで解決しきれる問題ではないだろう。
それに、今まで葉鍵に立った月スレは明らかな煽り荒らし系がほとんどだから
嫌な顔をされるのは当然だが、ちゃんと話す気があれば別の考えも出るんじゃないか?
>>625 621は、「一個認めたら他のが次々に放り投げられる」という
意味の内容だよ。月姫限定ではない。
age然りねこねこ然り。
>>622 エロ同人にはキャラネタに拒否反応を示す奴が多いが、葉鍵では
完全に認められている。この差は大きい。
>>615 同人的には葉鍵も月も同じようなもんです。
別に葉鍵が隔離板でも今まで困ったことないし、
それはたぶん月姫でも同じ。
つか、葉鍵よりもこの板にいるほうが実質世間から
隔離されてる…。
たぶん月姫の話題を探してる人も気付かない方が
多いよ、この板じゃ。
注意深く向こうの月姫スレを見てみると、叩きに混じってこういう意見もある。
|91 :名無しさんだよもん :02/03/16 01:24 ID:mAiA1I7t
|
>>73 |事情は知っているからあまりきつくは言わんが、
|そういうことやりたいなら新しくスレを立てるな。
|沈んでるクソスレをメンテして使え。
|あるいはこのスレだけで間に合わせろ。
|
|93 :さわたしカウンター ◆KHQ4oTzE :02/03/16 01:27 ID:+3W8ber9
|
>>91 |禿同。それでいいだろと俺も思う。
|まあ俺なんかに同意されても困るだろうが(w
月姫ネタが葉鍵板に存在すること自体は、程度問題ではあれど、実はそれほど嫌悪されていないみたいだ。
かつてメビウススレがあったようにね。
やっぱり、「厄介物を押し付けられる板として扱われるのはごめんだ」ということなんだと思うよ。
>>626 ageやねこねこを入れたいとなれば、そこでそれに関する話し合いが必要だろう。
それ自体は月姫とは関係ないし、「月姫が入ったから」という理由だけで統合させるのは
葉鍵が許さないと思われ。
>627
総合板と単独隔離板の違い。
通常は分野別に板がわかれ、情報スレ、キャラスレ、エロ妄想スレなどはそれぞれ分野別の板に分散することになる。
それら全てをまとめて1つの板に隔離している葉鍵板の方が特殊。認められてるのとはちょっと違う。
>>630 双方の関係性の問題ではなくて、投げる側の一方的事情によって
勝手に投げつけられる可能性が出てくるという話です。
もともと葉鍵もエロゲ板からの隔離っしょ?
それも理由は今回の月姫、アゲ、ねこと全く同じ。
だったら行き先が同じで何がイカンのかと。
エロゲ板は自分とこのカテゴリ内の要望を吸収せずに
排他する傾向が強いのでこういう問題が起こるワケだ。
ネギ板もしかりだしな。
で。そのエロゲから同じ理由で排他される作品が続出
する以上、それをまとめ受容しうる新板を作成した方が
よかろう。
そうすれば、葉鍵は今より自由度は落ちるだろうが、
安定したイッパシの板に復帰できるというわけだ。
んで、そこで新しいルールを作ればいい。
>621
違うだろ。
オレらは他所に押し付けようとは思ってないし
月本スレ住人も出ていきたいとは思っていない。
一人の我儘房が
自分がネタスレを立てまくりたいがために
葉鍵板に逝かせろとわめいてるだけ。
ヴァカはホットケ。
>>633 確かにな。今の「葉鍵」という状態が異常なわけだ。
総合隔離板として再編しなければならない時期が来てるのかもしれんな。
スレ立て規制を強化したからエロ同人板で糞スレ立てられなくなったんだろうねぇ。
それで今度は葉鍵板がターゲットか。
とっととアクセス制限されろ乱立アラーシめ。
>>633 |もともと葉鍵もエロゲ板からの隔離っしょ?
|それも理由は今回の月姫、アゲ、ねこと全く同じ。
|だったら行き先が同じで何がイカンのかと。
その論理が通用するのは葉鍵が隔離された当時だけだよ。
既に葉鍵板はそれ自体で存在してしまっている。
「そのような理由で隔離されたモノを受け入れる板」ではない。
|エロゲ板は自分とこのカテゴリ内の要望を吸収せずに
|排他する傾向が強いのでこういう問題が起こるワケだ。
|ネギ板もしかりだしな。
そこで「エロ同人板もしかり」といわれた場合反論はできるんでしょうね?
いずれにしても論に隙が多いなぁ(w
>>637 > その論理が通用するのは葉鍵が隔離された当時だけだよ。
>既に葉鍵板はそれ自体で存在してしまっている。
>「そのような理由で隔離されたモノを受け入れる板」ではない。
その在り方が今の2ちゃんねるではイレギュラーなものだから、
再編も検討してみようってことでしょ。
>そこで「エロ同人板もしかり」といわれた場合反論はできるんでしょうね?
エロ同人板も然りだからこそ今こうして話してるわけ。
640 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/16 23:56 ID:Lu2lRQZ6
>>636 文学板他久しぶりの攻撃的行動が予想されます。
>>633 >安定したイッパシの板に復帰できるというわけだ。
彼らはそれを望んでるのか?自分たちとどこか違うageだのを
受け入れてまでイッパシの板になることを。
そうは思わない。
自分たちの望まぬことをして認めて貰おうとは思わないだろう。
ましてや他の板、とりわけエロゲ板の関係スレなど認めないだろう。
結局エロゲ板の住人にとっては月もageも∞も猫々も「葉鍵系統だから板違い。(・∀・)サレ!」
っていう訳であって、もちろん葉鍵板住民にとっても「葉鍵以外のゲームで騒ぐなボケェ!」
ってことだ。
葉鍵以外の葉鍵系エロゲ総合板みたいのができないと問題は解決されないか。
葉鍵板の名称を変えてもらうのが一番だと思うがね。
「Leaf・key板」という名前だからこそ「葉鍵以外で騒ぐな」なんて言われるわけだし。
「エロゲー板(狼)」とでもしてもらえばいいかな。
なんにせよ、ほかの板の協力を仰がなきゃならないなんてのは恥も恥、
どうしようもなくなった最後の手段だと思う。
そこまでこの板って追いこまれてるか?違うだろ?
とりあえず他板どうこうを話にだすとこじれるんでやめとかんか?
何か知らんがスバラシイ考えの人が混じってるね(w
口調だけ変えても、もう少し遠まわしに言わないと駄目だよ(ワラ
>>640 望むと望まぬとに関わらず、問題を起こすエロゲが多々ある中で葉鍵だけが特別扱いされている
という歪みが今の混沌を生み出してるわけだから、そこを再編しないとどうしようもない。
いわゆる「改革には痛みが伴う」というやつでは?
646 :
くり生剥けの女がいたYO.:02/03/17 00:03 ID:tcUi0fYO
いつから葉鍵板はこのスレの管理監督下に入ったんだ(プゲラ
>>609 いや、別に参考程度なんだが。
だから公式じゃないんだって。
ホントにそっちを検討するなら、専用スレ立てるなり向こうのローカルでの
議論なりが必要だろう。
てゆーか話してる間にエロ同人板ができて移動になったんだけどさ。
要するに、「現状での移籍はまず無理っぽい」というとこが言いたいのであって。
新鯖用意するなんてまず無理だろうし、それクリアしねーと無理っぽい、
っていう話なのだが。のだけれど。
>>641 >ageも∞も猫々も「葉鍵系統だから板違い。(・∀・)サレ!」
何コレ?
妄想?
電波?
あはは。残念ながら葉鍵の混沌は住民の猛反発によって崩されはしないよ。
652 :
ロリコン趣向:02/03/17 00:08 ID:36N7VJzP
(゚д゚)ハァ? お前らだけだよ葉鍵板に月姫を押し付けようとしてるのは。
くだらない事ばっかりいってないでもっとまともな話しろ(爆笑
>>648 了解。
まぁ、葉鍵内部にも再編を望む声は無きにしも非ずだが、「ゴミ」を引き取る形での再編は
誰も望む筈もございませんということで。
一番最初に葉鍵に立ったのが煽りスレじゃなかったらまだ望みもあったんだけどねぇ、、、
>>649 利権にしがみついてる奴らが痛みを受けるのは当然。
今の特別扱いを当然と思われちゃ困る。
>>650 ∞はメビウス、猫々はねこねこソフト。
この板の住民には分からなかったか。スマソ。
葉鍵を変えたいのであれば葉鍵のロカルーとかでやれよ。
ここで何言おうがどうにもならんよ。
何で他板巻き込むんだよ?
板分割でいいだろ
わーい。
またバカ共がいっぱいいるよ。うれしいな。
一週間前は寂れていたし。
春なんだね
>>658 固有名詞板は作りたくないという夜勤の見解から月姫板を作ってもらうのは困難。
だから固有名詞板である葉鍵の再編という形なら通りやすいだろうということ。
あ、なんか腹たってきた(笑)
よく考えりゃ全部エロゲ板の問題じゃん。
月だって何故かエロゲからこっちに押しつけられたんだし。
誰かエロゲ板住人がいるならあっちでちゃんと対処してくれよ。
問題あるたびに周りにポイポイされたんじゃかなわん。
このスレは只今から
【なんでもかんでも葉鍵板のせいにするスレ】
になります
名スレの予感
分割はあっても統合はないんだろ?
再編は分割よりも統合の色合いが強いから無理だろ。
我々が貧しいのは葉鍵板のせいだ!!
どちらにせよ今の葉鍵に統合するのは無理。
住人、レス数、規模的にも、分割はあっても統合できる状況じゃない。
エロ同人板標語
「フセインがいて、僕がいる」
でもエロゲ関係の板4つってのはいくらなんでも多すぎ。少なくともそう思われてしまう。
葉鍵関係なく新しい板を作ってもらうのは絶望だろう。
土日は読む価値なし。
ここはエロゲ関係じゃないべ
お前らがいくらほざいたって何にもかわりゃしねーんだよ。
口先だけの無能揃いめが。
したり顔で、なに偉そうなこと抜かしているんだ、デブオタども。
エロゲ・葱・葉鍵
これにもう一つで4つか。
そういえば葱から追い出されたのってどういう理由?
葉鍵工作員が増えてまいりました!
必死だな(ワラ
適材適所
>>672 こういう書き込みする奴がいたから2chに「オマエモナ」って言葉が生まれたんだぞ。
ここのロカルー放置して出来もしない分割とか統合とか妄想してんじゃねーよ。
キモいんだよ。
>>661 葉鍵の再編もたぶんムリでは?
固有名詞で叩かれてるから、再編ってのもまた叩かれそうな予感が。
むしろ、「同人1次創作」板ってのを作ってもらったほうがいいと思う。
よくよく考えれば、1次創作と同人(エロパロ主体の2次創作)が混ざって
るのが混乱の原因なんだよ。
>>662 いや、最初にポイ捨てしたのは同人板。
「同人ゲーだから」ってことで同人板につくるも、「エロゲは失せろ」として
エロゲ板に追放。
エロゲ板では「同人は失せろ」。
で、エロゲでの議論以前に、「同人エロゲ」という弁解しようのないカテゴリ
分けがされてエロ同人板なんて立ってしまったものだから、エロゲ板も
追放される、と。
もうやってらんない。
煽りは無視。
で、批判要望にスレ立ててみようと思うんだが。
やっぱり、ここはバカぞろいだな。
嬉しいよ。ホントに嬉しい。
涙が出るほどうれしいよ。
いつまでも、いつまでもそのピュアな心を失わないでくれ。
永久にファンタジーを追いかけてくれ。
別に追放されたわけじゃないが。
でも、マジでエロゲ板主導で対処してもらえんか。
こんな場末のエロ同人板じゃ、まとめたくてもまとめられんよ。
で、そもそも月がこの板に存在することによる致命的な弊害ってなによ。
>>676 バカですね、ほんと。
せっかく
>>672の厨に「オマエモナー」って言えるチャンスだったのに。
使ったことないでしょ、使ったことないでしょ。オマエモナー。
ここぞという時に「オマエモナー」って言わないと。
間の悪い人ですね。そうやって、人生チャンスを逃しているんですね。
しょうがないですね。じゃあ、一緒に言いましょう。力を抜いて。
腹いっぱい空気を吸って。
「オ マ エ モ ナ ー !」
686 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/17 00:32 ID:/LNgihmR
エロゲ板は風紀厨ばかりだからな
>>669 大丈夫!
非18禁のゲーム関係の板なんて10は超えてるぜ!
ゲームサロン、PCゲーム、家庭用ゲーム、家ゲー攻略、レトロゲーム、
FF・ドラクエ、携帯ゲーム、ハード・業界、ギャルゲー、アーケード、
フライトシム、ネットゲーム
これで12だ。
あと番外的に卓上ゲーム、囲碁将棋、なんてのもある。
もち、だからといってエロゲ関係が認められるかはわかんないけどな。
>>677 冷静に考えて、ここのロカルーが出来る可能性より、
分割・統合の可能性のほうがまだ高い(w
>>678 オレ、同人板住人だが、そんなの知らんぞ?
つか、流行りジャンルが荒らされるのは極普通のことで
逃げ出したの月姫の本スレの連中だけなんじゃないか?
だって月姫イベントスレとか残ってるもん。
684に答えてくれる人はいないの?
月姫本スレ1本ってただでさえ仲の悪いエロゲ住人と
同人住人に同居しろってことだもんな。
アナログファクトリーのスレ見ても絶対無理(;´Д`)
>>689 たぶん信者が暴れたとかどうとかいうやつじゃないの?
いや、詳細は知らないけどさ。
>>689 自分に都合悪いことには黙っているのサ。
ここのアフォどもの存在意義にかかわることだから。
>>684 ・同人板住人とエロゲ板住人の同居の問題。
この二つの住人の自治に求める姿勢がまったく違う。
↓
・ロカルーが一向に決まらない。
↓
・仮に同居したとしても、次にエロゲ板から追い出される
作品の抜本的対処にはならない。
つまり、どうせエロゲ板はまた何か追い出すんだから、
この際、受け皿作っとけってこと。
>693
板の進行に差し障る話ではないな。
>>688 そうなんだ。
俺は当時は月姫スレにいなくて伝聞だから、俺の聞いてたのが間違ってるかも。
すまん。
個人的には月の本スレの姿勢(といっても、俺が知った昨年春以降)は
弱腰に思えるんで、「勝手に逃げた」可能性はかなり高そうに思う。
>>689 たぶん1〜2名と推定されるアンチの精神衛生にとって非常にマズいらしい。
それ以外に弊害ってあったっけ?
強いて言えばこんな議論に巻き込まれてる皆へのダメージか。
い っ た い こ の ス レ は 何 を 話 し あ っ て る と こ ろ な ん で し ょ う か
ロ カ ル ー と 関 係 あ る ん で し ょ う か
このスレッドはエロ同人板のローカルルールを考えるスレです
考えるだけです
ときどき関係ないことも考えます
しょっちゅうかもしれません
だからあちこちでコソーリヲチされてるわけか。
とりあえず、現存している月姫系のキャラスレを荒らして使用不能にすればいいじゃん。
スカトロネタやら虐殺ネタやらで攻めれば一週間くらいで陥落よ。
その前にここが沈むだろうがな。
春厨の見本展示場みたいな有様だしな。
>>700 >>702 こういうヤツらを一番ギャフンと言わせる結果が
月 姫 板 誕 生 !
オレにとってそれがすべての理由だと言ってもいいくらいだ。
アンチ・荒らしは逝ってしまえ。
704 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/17 01:07 ID:4711tdgy
あ、板申請してる現状でいいサンプルな状態になってまいりました!
それっ、夜勤さんに報告だっ!
なんか、
エロ同人板「でてけ!!(・∀・)」
ではなく
月姫「もまいらに付き合ってられっかよ!!ヽ(`Д´)ノ」
な様相になってきたな
ちなみに今立場が悪くなってたのは、
エロゲ風紀
葉鍵住人
月姫アンチ か。
このいづれかがアゲ厨房。
>>703 早くつくれよ、バーカ。
早く100万ふりこめよ。すぐできるぞ。
できないなら書き込むな。レス数の無駄だ。
月姫板でも何でも勝手に作ってくれ。
あ、あとコソコソと逃げ出し続けてた
月姫本スレ住人も立場悪かったな。
ヽ \
./ \ \
∧_∧/  ̄ < はぁはぁはぁ
(;´Д`) i i
/ ヽ _ i i i--、
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::|.
/ \ヽ/| | ノ__ノ..
/ \\| |
/ /⌒\ し(メ .i i i . .
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... /ヽ
; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ ,ヘ
'',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
n_ _/; i .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
_ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'
゙ー ''~ ∨ ̄∨
>>700 こういうのが見たいのか。そうかそうか。
つか、そろそろアメリカ本土に乗り込むか。
やつらにも同様の痛みを。
明日〇時キッカリにエロゲ本板にて自爆テロを敢行する。 …かもしれない。
■▲▼
【1:999】■ねこねこ、ageの皆さん、満足してますか?■
1 名前:名無したちの午後 02/03/18 0:00 ID:Puihdb-dl
アリスのスレッドは総合とか大悪司とかいろいろあるのに
ねこねこやageは1スレでいいんですか?
よ く あ り ま せ ん !
ここは一つエロゲ板を大改革すべきです。
エロゲ板にも萌えを。
キャラと語る平和な午後を。
あなたの行動がこれからのエロゲ板を作ります。
さぁ、エロゲ板に自由を!
こういう時にだけ生き生きとするのな
こういう時「こそ」、と言うのが正しいと思われもの
ちょっと面白そうだから顔出してやったらビクビクして消えやがった。
つまんね〜の。
キーが古いのでバレバレなわけだが
>1013160556
人も少なくて、スレの数も少なくて、まともに機能しているスレはもっと少ないのが現状。
そんな中で葉鍵板に月姫追い出すことの利点はなんですか?
また、エロゲ板のスレッドであるageやねこねこについて語ることに意味はあるのですか?
「違うよ。みんなは、『追い出す、追い出さない』で押し問答して騒ぎたいだけよ」
−某盗賊娘−
>>718 追い出したいのか、出て行きたいのかがポイントだね。
たぶんキャラスレの荒らしさえいなければ、現状で
十分なんじゃないかな?
逆に機能してるスレが少ないなら葉鍵にもそんなに
迷惑はかからないし。
ただ、抜本的解決をするにはこの板ではどうにもならん。
とりあえず、月姫はここでも問題ないのでしょうが。
ageやねこねこファンの持ってる需要はどこにも
行き先はないし、これからもそういう問題は起こりうる
わけで。
オレとしてもやはりエロゲ板住人に前向きに対処して
もらいたいんよね。
葉鍵厨は氏ね
722 :
720:02/03/17 02:22 ID:???
>>721 あ、ちなみにオレは葉鍵もエロゲも見ません。
周りに迷惑かけないで欲しいってのが本音。
(´-`).。oO(なんで譲り合いの精神を持っている人がいないのだろう…?)
月姫派内部でもスレ立てて大いに盛り上がりたい派と統合スレ原理主義派に分かれてるから話がややこしいのな。
叩かれるのを恐れて保身発言してる人もいるのだろうが。
恐れて恐れてどこまでも逃げ続けても問題は何も解決しないんだけどな。
それはマターリでなくただの臆病者。主張するべき時に主張できない人間は駄目駄目。
そもそも主張出来なかったからエロ同人板への移籍が勝手に決められてたのだしな。。。
別に決められてねーが何か?
月が来たのは決められたというか、何者かのジサクジエンで議論自体が捻じ曲げられて
でっちあげられたんだがな…
(当時のスレ読むとものすごく不自然)
729 :
転載:02/03/17 03:33 ID:???
585 :心得をよく読みましょう :02/03/17 02:26 ID:HWSWyNI0
>>578 >また肝心の本スレはただの雑談チャットスレになってますので
>常駐する人以外は書き込めないですし。
本末転倒。本スレが雑談になったのではなく、重複スレに話題が分散したために本スレが雑談スレになった。
それにあれこれ理由つけて本スレに参加しないあんたのほうがイタイよ。
588 : ◆SAvJsZh6 :02/03/17 03:06 ID:imQBy67T
>>585 これについては、話題による分散が正当に行われた
結果だとしか言いようがないのですが…。
本スレ形式では雑談しかできないから。
つまり、他のスレに移った人にとっては本スレは
不自由だったんですよ。1スレ統一をしつこく謳う人が
いて戻った方が問題はないにもかかわらず…です。
私にはこの流れを認めない本スレの人の方がイタく思える
のですが。
本スレとわかれた板が以前の本スレ以上に話題について
掘り下げているのは明きらかでしょう。
例えば、月姫ヒットの要因についての議論が本スレで
同じレベルにまで到達できたと思いますか?
589 :心得をよく読みましょう :02/03/17 03:12 ID:ZaoyLobh
>>588 エロゲ板出身の奴にありがちな傾向だが
どこに逝ってもとにかく1スレにまとめるのが正義だと考えるらしい
730 :
転載:02/03/17 03:35 ID:???
592 : ◆SAvJsZh6 :02/03/17 03:21 ID:imQBy67T
>>589 …(^^;)
それなんですよねぇ。
以前のひろゆきさんなら情報の価値の方に重きを置いてるのが
明かだったんですが、今はどうなんでしょうかね。
もはや石の中に玉を捜すことも諦めたんでしょうか。
月姫ヒットの要因スレの内容が玉だとすれば、統一本スレの
中で玉が転がる可能性は非常に低いのですが。
そこまでして、転送量の低下を図りたいんですかね。
これはエロ同人板だけでなく、他の板についても同じ事を
感じています。話題を細分化できることで2CH型掲示板は
すぐれていたと思うんですが、今の総合スレ制では
スレッド式の意味がないですからね。板住人がスレ住人に
置き換わってその中で会話が進んで行くだけ…。ツリー型とか
スレッド型でない掲示板となんら変わらない。
731 :
転載:02/03/17 03:36 ID:???
593 : ◆SAvJsZh6 :02/03/17 03:25 ID:imQBy67T
>>591 月姫の本スレ一本については排除される傾向はないのですが、
いかんせん様々な人が入り乱れているため、統一するには
無理があります。
それで正規に分化しようとする人が出るわけですが、
それを1スレに押し込めようとすることで、ギクシャクして
いるわけです。
595 : ◆SAvJsZh6 :02/03/17 03:28 ID:imQBy67T
当然この正当に分化しようとする人たちは乱立なんてしませんし、
分化したスレは
>>588に上げたスレのように、ちゃんと内容を
伴った結果を残します。もちろん、それと見かけは似た形で
乱立されたようなものもあるのですが、それは別物です。
問題はあまりにもルールに拘る人がいるため、そういった
見極めもできないことにあると思います。
733 :
転載:02/03/17 03:45 ID:???
>>732 いえ、リンクだと流されやすいかと思ったもので。
あげ
>>732 いや、向こうの議論の誘導が目的だろう。
向こうの議論にレスるならこっちでね、ってことで。
俺みたくレスしちまう未熟者もいるから。
736 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/17 03:46 ID:4711tdgy
失敗…。
荒らしが一番の問題だと思っていたが、それは全然違ったようだ。
とりあえず他の板やスレに迷惑かけようっていうその根性から直しておこう。
議論するたびに他の板荒らしてたんじゃしょうがないぞ。
葉鍵厨だとか月厨だとか自治厨だとか言う前に、自分の行動が厨じゃないかをまず考えろ。
送信する前に、一度深呼吸をしろ。
そして考えろ。
他の板に話題を持ち込む時は、少し時間を置いてから自分の書き込もうと思っていた内容を読み直せ。
それだけで大分違うから。
だから、頼むから2chの運営にまで迷惑かけるのはやめてくれ……
738 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/17 03:54 ID:XXgv/v1l
605 名前:トオル 投稿日:02/03/17 03:49 ID:fAvQw/6B
>>592みたいな意見が2chで通ることは決してないと思われ。
そんなに月姫だけのことを邪魔されずに話したいなら、
他に掲示板を借りてやったほうがいいすよ。
本物?
だとしたら結論は出たか。。。
トオルは普段キャップつけてないよ
それどころか名無しで潜伏してたり。。。
そもそもコミケで一つのジャンルと化している物を一サークルとして他と同列に扱う事自体に無理がありすぎる。
んでね、一つ提案なんだが叩き側の意見に従ってみるというのはどう?
叩き側の意見「月姫はスレ乱立するな。一サークル一スレのみ。それ以外は重複スレなので許さない。」
これに従ってやれば良い。
つまりだ。月姫のエロ同人誌出しているサークルは山ほどある。
それらのサークルスレに立て直してしまえばいい。
「羽ピンは非処女?まるち〜ズスレッド」
「アルクェイドは正ヒロインにゃのだー。いもむや本舗スレッド」なんて具合に。
これで一サークル一スレッド。何の問題も無い。
サークルが出している同人誌の内容について話すのは当たり前。
登場するヒロインについて話すのもこれまた当たり前。
これを叩ける理屈ってあるかい?
要するに見た目の形式だけ整えて従ってやれば官僚的な叩き側は満足するわけだ。
このやり方なら問題ないんじゃない?
運営側の回答は
月姫は総合スレだけにまとめろ
ということですか?
そうかそうか、これで言質を取ったので堂々と叩けるぜ!ヒャッホー!ケケケケケ!!
>>743 本当にそのサークルの出してる同人誌の話をするなら構わないんじゃない?
当然その場合、月姫だけでなくそのサークルの出している他の同人誌の話題も
許容しないといけないわけだが。
キャップついたらオレはマジで兄ちゃんねるに引越しだ(w
キャラネタ月厨も
運営から死刑宣告出されるとは
思わなかっただろうな。
こうしてエロ同人板は月姫の呪縛から解き放たれ、エロゲ板の管轄となりましたとさ。
全然めでたくないと思ってしまうのは何故だろうか。
>>743 削除議論板の方でPsGシステム研究所のスレは
規制側からも正式に認められていたな。
ただ単にサークルスレの中で話題として扱うなら可ということか。
それならそれで早く言ってくれれば良かったのに(w
>>750 月姫が本来あるべき場所に収まっただけじゃないの?
死刑宣告出されたのはむしろ板の方だと思うが。
◆SAvJsZh6必死だな
とりあえず雑談は雑談スレで。
次は何を叩くんですか?
葉鍵板かエロゲ板
スマンけどマルチポストさせてもらう。
前から違和感を感じてた件について。
(もう一個のスレで待ってたら、みんなこっちにいるんだもん)
*****
あと、月姫の話題の分化の扱いだけど、根本的な部分で誤解があるように思う。
要求してるのは同人サークルとしてのスレじゃないんだって。
月姫が1次創作なことを忘れてもらっては困る。
同人のエロパロの場合、マンガなりアニメなりゲームなりの板に、元ネタ
自体を語るスレがあるだろ。月姫は現状ここしか語る場所がないのだから、
そういう話題&ネタを語るスレも必要なんだってば。
で、試みに問うけど、過去、同人で、その1作品だけで1ジャンルを形成
できるほどヒットを飛ばした作品の元ネタのスレは1つで済んだわけ?
話題の分化も何もまったくしてないわけ?
その辺の分け方が無茶なんだよ。
問題が複雑なのはここで、俺らは「月姫と言うジャンルの同人情報」
に何スレも要求してるわけじゃなくて、「1ジャンルを形成するほどヒット
した作品が、マンガ板なりアニメ板なりゲーム板なりで使ってきた本スレ・
分化スレ・ネタスレの平均程度」を要求してるだけなんだから。
もちろん、それをどの板で実現するかはまた別問題だけどね。
(今は他に行き先がないからこうしてるだけで)
それを全部同人情報と混同して、「1ジャンルだから1スレでいい」なんて
言いだすから無理が出てくるんだよ。
>>748 勝手に話を作るなよ。
該当部分のレスをちゃんと読んでくれ。
何に対してのレスなのか、それに対してどういうフォローがあったのか。
彼が嫌ったのは「2chのために云々」というセリフであって、月姫がどうこう
じゃないぞ?
>>760 それじゃ何か。月姫人気と同等の作品が出たとき、それにも複数のスレを割り振れと??
冗談じゃない。そんな事になったら大手のスレだけでこの板が埋め尽くされるわい!!
つまり、「月姫は大ヒットしたんだから俺達月姫ファンにはそれ相応のスレッド数と、ヒット作品にふさわしい待遇を要求する権利がある」…と?
そして話題はループする。
いい加減にしなさい。
>>760 兄ちゃんねるという受け皿があるわけだし
運営がいっているように2chでやる必要はないだろ。
これ以上ループさせるなよ。
ついにキャップをつけて登場。
616 名前:トオル@とりあえず管理美補 ★ 投稿日:02/03/17 04:43 ID:???
んじゃ、月姫板に限っては、俺の書き込み
>>605が答えということで。
>>743の案でサークルスレに立て直せば丸く収まるんじゃネーノ?
月姫ばっかりだから叩かれていたけどサークルの話題として
話すのなら規制好きの人達も許可してくれるのはすでに実例があるYO!
>>762 だから独自板が必要だって話をしてるんじゃないか。
あるいは適切なネタ先の板があるか。
だいたい、他のに認めて月姫だけ認められないってほうが無茶だぞ。
>>763 あのさ、少なくとも普通の商業作品だったら、
「空の境界」でライトノベルに1本(性格には奈須きのこ総合スレ)、
「月姫」「歌月十夜」でゲーム系スレ1本+板内の総合ネタ、
同人ジャンルとしての月姫スレ1本、
くらいは当然あるんだぞ。
別にヒット量に関係なく。
っていうか、だから1次創作用に別板作ろう、って話をしてるんじゃないか。
よーするに「新板作成は却下」であって
エロ同人板での活動には言及してないわけだな
選択肢がひとつ消えただけか。まあ、持ち込みかたが悪かったとは思うが
>>768 運営に拒否されたのに
まだ続けるつもりですか?
>>770 別にエロ同人板内でそれをやるんでもいいんだけど?
tっていうか、アレは食い下がってるからああいう反応返してるだけだろ。
ま、これで当分は無理になっただろうが。
>>768 たったそれだけのスレッド数のために別板を?
あほか ゲラゲラ
>>769が正解なわけだな?
結局何も変わってねぇ……
矢張りこんな結果になったか。。。
南の人がほくそえんでいそうだな。
妄想でしか権利を語れない御仁が居るな。
スレッドは一つにしなさい、と言ってる人にしつもーん。
>>743のやり方なら許可?不可?それだけ答えて欲しい。
月姫のエロ同人出しているサークルさんのスレの中で
話題の一部として話すのなら問題無いから許可してくれるんだよね?
それってなんかアプトムみたいだなぁ
>>776 勿論問題はないな。
但し、スレ内での話題がそのサークルの話ではなく「キャラの話ばかり」
になったら「スレ違い」で本スレにお帰り願うがな(w
そんな目的で立てたもの認められるか、ヴォケ
>>780 漫画ガイバーに出てくる。
いろんな怪人(w をくっつけた奴。
>>776 そらまあ・・・許可か不可かと聞かれたら許可するしかあるまい。すでにPsGシステム研究所は許可したのに他は禁止なんて出来るわけないだろ。
(あのスレッドは立てた人が粘りに粘って説得しまくったから認められたというのもあるが)
「強殖装甲ガイバー」に出てくる、生体実験の果てに生み出された戦闘生物(もと人間)
ちょっとやそっと身体が欠けても再生するわ、他の生物兵器を吸収するわ、
自己を保ったまま3人とか5人とか分裂するわ、もうなんでもあり(
人間でもゾアノイドでもゾアロードでもガイバーでもない孤高の生物さヽ(´ー`)ノ
>>781 「ばかり」かどうかの線引きは誰がするのかって問題もあるがな。
話題なんていう時間によってコロコロ変わるものを飲酒運転みたいに
スレ中月姫濃度が0.5mg/mlに達したら免停なんて判定が出来るわけない。
下手に判定制にすると今あるサークルスレが新刊で月姫本を出したとする。
そこで自作自演でキャラの話題をして「スレ違いだ!削除するぞ!」
とやる荒らし方が可能になってしまう。その辺は気を付けてくれ。
>>776殿
私も
>>743殿の案で宜しいかと思います。
月姫統合スレが移転時に提示した案とほぼ同様だと思われますし。
631 名前:Blue ◆9Nov0CTM 投稿日:02/03/17 05:07 ID:I8WA/zVv
>>トオル氏、およびこのスレの皆様
すいません、同板の者が迷惑をかけて。
月姫ファンの一員として、同類がご迷惑をおかけした点、深くお詫びします。
一緒に兄ちゃんに逝け。
>>785 既にサークルスレッドを装って月姫のお話をする気、満々ですか?
絶対にトオル氏に誤解されてる。
別に、月はそんな無茶やってるわけじゃないのに……。
1スレだと、他のより悲惨な待遇なのに……。
けれど反論するわけにもいかない罠。
〜〜〜〜〜(涙
戻ってきたら叩きが沈静化していてホッとしたりする俺。
まあ批判要望板に乗りこんだのがアレだったのが不幸だな
全部見てた。
この事が厄介事の火種にならなきゃいいんだが…。
…もう十分厄介だけど。
793 :
785:02/03/17 05:24 ID:???
>>788 俺は下手に判定制にするとそれを利用して荒らされるぞ、と警告してるだけだよ。
糞スレ作りまくって上げまくりの厨房がこの板には居着いてるだろ。
月姫スレの住人がサークルスレの中に入る、となって今まで揉めてたのが収まったら
今度はまともなサークルスレを攻撃対象にして荒らしをやり出しかねん。
月姫の話題が増えたら禁止、とか下手に決めて後々関係ないスレまで
無理矢理押し掛けて「月姫の話してるぞー!このスレはもう書き込み禁止!」なんて
荒らされたらどうするよ。
>>793 月姫の話題が出れば、サークルスレッドが荒れるのを予想できているのに
何でそこまで名義貸しスレッドが欲しいんだ
もしかしたら国土を常に拡大していないと不安なんですか?
アプトムはアプトムらしく日陰で攻撃を堪え忍んでイロ!!(・∀・)
そして何時の日かエロ同人板と同化するのだ(・∀・)
言ってる事がどんなに正論でもさ、それを押し通そうとすれば反発は来る。
その上、誰も賛同者いなかったでしょ?みんな見てたのにさ。
はっきり言って「俺ルール」を通そうとしてるようにしか見えなかったのよ。
そして、正しい事が通るばかりではないのが「社会」
それを改善するには少しずつ進むしかない。
>>795 もしそうなったらギガスマッシャーで板ごとあぼーんされるぞ(藁
それはそうと、カテゴリをローカルルールに明記しておいた方が
よさそうだな。
799 :
785:02/03/17 05:40 ID:???
>>794 妙な判定をしなきゃ荒れないだろ。
サークルの同人誌の内容について話すときに
「今度の新刊良かったねー。○○の行動が原作に忠実で…」云々、とか話すのは
ごく普通の事だし、現に今エロ同人板にあるサークルスレでの話題はたいていそんな内容だ。
そこで「月姫だけは許さない。月姫の話をする事だけは許さない。」なんて不条理な事は言わないだろう、と
俺は「1サークル1スレが原則」と主張していた人達を信じているよ。
もしそんな事を言いだしたら掲示板のルールを守ってしっかり板を運営する事が目的じゃなくて
月姫を叩く事だけが目的だった事を自ら認める事になってしまう。
そんな不公平な人達じゃないはずだろう?俺は信用してるよ。
>カテゴリ
先程の「板分割 ご相談所」スレで出たもので考えると。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/624 -----------------------------
>エロパロ
>実在する人物の姿態を必要としない作品のエロ妄想・パロディ専門板。
>(対象は同人か否か・18禁作品か否かを問わない)
>エロ漫画小説
>エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板
>(対象は同人ではない18禁作品)
-----------------------------
1.エロ同人掲示板
18禁同人サークル・18禁同人作品について語る専門板
(対象は一次創作二次創作を問わない18禁同人)
2A.エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止。
2B.エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止されないが、『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
ちなみに、ずーーーーーーーっっっっっっっと前に話がまとまりかけたものとして、
この板での話題についてがここにある。
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013444647/742-755 ■話題
------------------------------------------------------------
1 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:一般
2 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:18禁
3 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:一般
4 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:18禁
------------------------------------------------------------
1はアウト
2はエロ話をメインで話すスレである限りはOK
3が取扱い注意・グレーゾーン。基本の話題がエロである事は前提
4は当然OK
2〜4に共通して「一時的な」一般ネタはOK
>>744 >エロ以外ネタ「だけ」で何日も引っ張り続けるなど、
>スレが明らかにエロ以外だけを話す状況に成り続けた場合は別ですが。
■スレッド
------------------------------------------------------------
1.エロ同人サークル・作品 の話題 スレッド
*/エロ同人とは、オリジナルエロ同人〜エロパロ同人まで含む
2.原作エロ作品(含同人) の同人・作品の話題 スレッド
3.原作一般作品(含同人) エロパロ同人・作品の話題 スレッド
------------------------------------------------------------
この板で扱うのはこういう分類だと思う。
で、どの場合も「スレッドを維持できる書き込みが見込める」事がスレ立ての前提。
2・3はこういう場合。
・1サークルではスレッドが維持できないが需要がある>例えば「とらハ エロ」
・ジャンル勢力が大きい>例えば「こみパ エロ」
>「SNOWの同人情報スレ」は欲しい(w
分かるんだが、そのスレは「今の時点で」話題を維持できるのか?
いい例に↓このスレがある。
夜勤病棟
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1014601393/ こういう単発質問スレは原則禁止でいいよね? >質問スレに誘導
悪いけどエロパロの作品やサークルまで勝手にエロ同人に含めないでほしいな。
両方に同じスレが立っていいのなら別だけど、ここの規制厨にムリヤリ
この板に誘導されるのは御免だ。
この板の荒れに他の板を巻き込まないでくれ。
>>800 板分割スレの意図はちと違うと思われ。
624 名前:名無しの良心 投稿日:02/03/17 04:52 ID:M123SPG4 newres
エロパロ
実在する人物の姿態を必要としない作品のエロ妄想・パロディ専門板。
(対象は同人か否か・18禁作品か否かを問わない)
エロ漫画小説
エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板
(対象は同人ではない18禁作品)
エロ同人掲示板
・・・板の趣旨明記しろやゴルァ!
(上記以外の趣旨としては「対象は一次創作二次創作を問わない18禁同人」だろう)
エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止されないが、
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては控えめに
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
が無い事も不可思議。
結論:エロ同人は自分に都合のいい解釈しかできない
627 名前:トオル 投稿日:02/03/17 04:58 ID:fAvQw/6B newres
できれば、今ある板で話し合って、居場所を決めたほうがいいかと。
つうか、スレッド乱立を錦の御旗にできるわけないじゃん(汗)
628 名前:名無しの良心 投稿日:02/03/17 05:01 ID:M123SPG4 newres
三分割というのは二つ分割されれば三つ目も分割されてんだよ。
ローカルルール作り直せ。
他板を参考にな。
ちなみに、月姫を作ったサークルでも全年齢作品は同人板でやっていい。
サークルで分けてるわけではない。
「プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意。強制的にエロ同人板へ追い出すような事をしてはいけません。」
>>801 「エロパロ」をどう定義してる?
・原作一般作品 →18禁パロ=エロパロ?
*/TVアニメとか小説とか
ただそれをはずすと「エロ同人」ってのが
・オリジナルエロ同人
・原作エロ作品(含同人) →18禁パロ同人・一般同人『だけ』になってしまう。
上記以外は「18禁同人サークル」でもエロパロ板にスレ立てしてもいいの?
って言うかいいのか、bolzeスレとか向こうにも立ってるし。
じゃあ修正。
■話題
------------------------------------------------------------
1 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:一般 →同人コミケ板へ
2 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:18禁 →エロパロ板へ
3 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:一般
4 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:18禁
------------------------------------------------------------
■スレッド
------------------------------------------------------------
1.エロ同人サークル・作品 の話題 スレッド
*/エロ同人とは、オリジナルエロ同人・原作エロ作品の同人
2.原作エロ作品(含同人) の同人サークル・作品の話題 スレッド
3.原作一般作品(含同人) エロパロ同人サークル・作品の話題 スレッド →エロパロ板へ
------------------------------------------------------------
>>802 >板分割スレの意図はちと違うと思われ。
で? じゃあその意図って何?
私としては
>>800の>カテゴリ部分で板の趣旨のたたき台を出して
>板の趣旨明記しろやゴルァ!
に答えたつもりなんだけど?
下の部分(話題・スレッド)は補足&確認。
804 :
802:02/03/17 08:42 ID:???
>>800の意見は、ちょいと分割スレの意図とズレてるので指摘しとく。
まず分割スレで出たのは、
1、スレの趣旨
>エロ同人掲示板
>・・・板の趣旨明記しろやゴルァ!
>(上記以外の趣旨としては「対象は一次創作二次創作を問わない18禁同人」だろう)
>三分割というのは二つ分割されれば三つ目も分割されてんだよ。
>ローカルルール作り直せ。
>他板を参考にな。
>できれば、今ある板で話し合って
という意見。
これらの意図を見る限り、「三分割」=「二つ分割されれば三つ目も分割
されてんだよ」との言葉どおり、エロ同人の担当は全体から他の二つの
スレの内容を引いた残り、となる。
当然、他の2スレとの内容の重複は好ましくない。
これを文章にまとめればいい。
それがこの板のローカルルールになる。
805 :
802:02/03/17 08:42 ID:???
2、ネタの認定
>>800のネタ扱いは、分割スレの意見とちょっと違う。
>>800の案は
>2A.エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止。
>2B.エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止されないが、『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
と、最初からキャラ・カップリングは除外の前提で進めている。
実際にスレで出た意見は、
>エロ同人の妄想・ネタ自体は禁止されないが、
>『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては控えめに
>『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
>が無い事も不可思議。
>
>結論:エロ同人は自分に都合のいい解釈しかできない
と、キャラ・カップリングを認めるか否かは議論に委ねながらも、
それ以前に「ここで認めているネタはどういう種類のものなのか
(キャラ・カップリングはネタに含めるのか等)」、という「定義」を
要求している。
いずれにせよ、1の考えから、「内容が他の2板とダブらず」「また
3板全体で、本来フォローすべき要素の漏れがない」状態は何か
を考えてネタの定義(認める範囲)を決定すべきだろう。
3、関係ないが、全年齢作品は同人板でやっていいとの承認(?)が出た。
なので、以後、月の本スレの分割問題が出た場合、全年齢を切り離して
解決する問題なら同人板に分離してもらえば早い。
>ちなみに、月姫を作ったサークルでも全年齢作品は同人板でやっていい。
>サークルで分けてるわけではない。
これらの基準に従ってエロ同人の属性決定すれば、だいぶすっきりするんでない?
少なくとも今の揉め事の半分くらいは。
なんか思いっきりかぶった(w
ただ、やろうとしてること自体は同じだと思うので。
取り敢えず他の方の意見が聞きたいなと思うので寝る(w
807 :
802:02/03/17 08:50 ID:???
>>803 参考にならないかもだけど、俺の場合はエロパロの定義は
エロパロ自身がローカルで謳ってる基準と、実際にエロパロに立ち、
住人の認定を受けている(まともに使われている)スレッド群だ。
それとダブればアウト、ダブらなければOK。
もし先方の既存の枠組みを変えるなら、向こうのローカルでの協議も必要。
808 :
802:02/03/17 08:50 ID:???
>>806 お疲れさま。貴方のお陰ですごく問題は整理されたと思う。
俺ももう寝る。おやすみ。
寝れ。
エロパロ板は同人とは関係無い。
同人サークルスレは板違い。
bolzeスレもモグダンスレも板違いなのに居座ってるだけ。
>810
エロパロ板のサークルスレは移転依頼出てるので削除人の処理待ちかと。
最後に一寸考えた事。
まず私はネタスレ不要論者(w なので念の為。
上の分割とか考えていて、「キャラスレ(キャラなりきり)」をどうするかって考えた。
一般向けのそれには「キャラ板」があるが、ここは2chなのでエロ不可。
であればどこかに「18禁キャラスレ(キャラなりきり)」があってもおかしくない。
以前であれば分類上は「エロパロ板」が一番近かったかもしれない。
ただ、エロパロ板では「キャラスレ(キャラなりきり)」不可だよね?
今のスレッド数を見てもエロパロは結構一杯一杯。
確かに「エロ同人」ではないけれど、分割3板の役割を割り振る上でここに
「18禁・キャラスレ(キャラなりきり)」を持ってくるのはそんなに駄目?
勿論入れる場合は「キャラ板」互換で「作品単位」限定。一作品一スレ以上は重複。
同時に内容的に「18禁ネタ」でないならば「キャラ板」にお引取り頂く。
↑これであればそうそう増殖はしないと思うよ。なりきりキャラとセックス・エロエロ
を続けられる人間はそんなにいないでしょ?・・・・・たぶん(w
今ここにある「キャラスレ(キャラなりきり)」は「登場作品が18禁」なだけで
「内容的に18禁ネタ」ではないから不可、って事です。
なりきりはすでになりきり板にありますが
>●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
> 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
なりきりが絶対に嫌な人は禁止にするように頑張るしかないです。。。
>「18禁・キャラスレ(キャラなりきり)」を持ってくるのはそんなに駄目?
エロ同人でもなんでもないので駄目では?
エロパロ板は18禁なりきり可です。
なりきりエロチャットも設置してます。
問題はむしろ板違いになったエロ漫画小説系スレッドが
いつまでたっても残ってることですがー。
>>816 >エロパロ板は18禁なりきり可です。
そうなの?それは失礼。
こっちの月姫なりきりが向こうに行こうとすると文句来るのは間違いなんだ。
もしそうであればこちらで「なりきり」を扱う理由はないんだけど。
820 :
秋葉チェキ! p0248-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/17 18:44 ID:AQhxnQKK
ネタを理解してくれる人が居る所でやりたいってのが人情なのでは?
エロパロ板とかキャラネタ板では、月姫を理解してくれる人が
ここよりは遥かに少ないと思うんだが。とりあえず俺は行かない板。
俺は基本的には情報命な人で、個人的にキャラネタは
どーでもイイんだが、追い出すほどの不具合があるとは
とても思えないんで。
821 :
lolo:02/03/17 19:02 ID:Cs1UsOeO
>ネタを理解してくれる人が居る所でやりたいってのが人情なのでは?
我儘なので論外。
>>820 おおむね
>>822に禿銅(w
個人的な不具合云々ではなく、「基本ルール」を決めないとね。
ルールは規範であって聖典ではないけど。
でもさ、他の板に習わず2,3個ぐらい与えてやらないとケリは付かないぞ。
それともそういう政治的な妥協とかしないの?
>824
取り敢えず今までの議論は保留して>804-805で俎上に上がっている
「分割された3板の役割分担」っていうアプローチから考えているところだから。
いずれにせよ、強制移動・スレストは最終でいいじゃないですか?
すぐに言質を取って「移動シル」とか迫る方がいるから荒れるので。
ルール未制定時に出来た、この板の現状スレは当面考えない…と。
826 :
秋葉チェキ! p0877-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:02/03/17 20:19 ID:hAg42i/1
いや、だから、基本ルールでキャラネタOKにしろって主張。
827 :
くり生剥けの女がいたYO.:02/03/17 20:31 ID:CVIbglZw
>>826 だから余所の板はそんな我が儘認めてないlっつえ
>秋葉チェキ!
アンタがくると必ず直後に広告コピペ来るのな(藁
ageてるからって事よりも「呼んでる」んじゃないか?この疫病神が!
他の人間はそんなに頻度高くないぞ?
どうでもいいが文学板を巻き込むのはヤメレ。
ててて
一体どこでそんな戦争の機運が
なんか混乱させたみたいでゴメン。
ここでも説明しないといけなかったんだな。
>>801 レス単位なら両方やってもいいけどスレ単位は板違いっす。
>>804-805 >エロ同人の担当は全体から他の二つのスレの内容を引いた残り、となる。
エロパロは話の対象(作品・作家)ではなく、
話そのもの(ネタ)のエロさによって分けられたもので、
対象は商業でも同人でも18禁でも全年齢でもいい。
つまり、エロ同人についてのエロ話(月姫のエロパロ・SS)は、
どっちでやってもいい。(同じものを両方でやる意味は無いけど)
エロパロとエロ同人の境目は、エロくない話が完全にエロ同人の領域だという事と、
一般商業作品が完全にエロパロの領域だという事。
>「ここで認めているネタはどういう種類のものなのか
>(キャラ・カップリングはネタに含めるのか等)」
ネタを扱うエロパロ板でも「キャラ・カップリング」は禁止されており、
そこに議論の余地は無い。
キャラ・カップリング以外の妄想・ネタ自体は禁止されないという意味。
>>812 5.は「作家」が女性かどうかっつー話なのでエロ同人板だべ。
>>813 なりきりスレとキャラスレは別物なのだ。
なりきり板ですら作品ごとに統合しようという話が度々出るのだ。(現在議論中かな?)
分割3板の元板がキャラスレ禁止だったので全部の板で禁止なのだ。
ってーか、なりきり板のとこ見てたらこんなの見つけた。
775 :削除忍 ★ :02/02/14 23:10 ID:???
>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
ちなみに、「板違い」「重複」「削除対象」であっても、
それを削除するかどうかは板の住人感情によります。
月スレはダメっすね。
トオルも怒るわけです。
とりあえずキャラスレとネタスレの意見でも。
キャラスレは基本的に禁止にすべき。
理由としては月姫と同じようにヒットした同人作品が出た場合、
それらだけに板を占拠される可能性があるから。
もし妥協するなら、キャラスレは本スレ以外に1作品1スレでまとめてほしい。
ネタスレはあってもいいと思うけど、作品単体のネタスレは禁止にすべきだと思う。
一応、キャラスレ禁止、ネタスレはあってもいいんじゃないかな、って人間からの意見でいた。
836 :
秋葉チェキ! z61-203-129-22.dsl.nma.ne.jp:02/03/18 08:05 ID:M68XU7Lr
特別に実害が発生してる訳じゃないのに
可能性を理由に権利を侵害されたらたまらんYO!
現状で表現内容に対する規制を言うのは、
板住人の便宜を図るための規制ではなく
規制する事自体が目的の言論統制にしか見えん。ただのファシズム。
>>835 本スレでネタが多すぎて情報交換がしにくくなる事を考え、
隔離スレとして1ネタスレは認められます。
また、何が削除対象かは可能性によりますが、
削除対象であっても規制するかどうかは、
可能性ではなく現状によります。
(現状の月スレはアウトです)
838 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/18 08:38 ID:i8lXGRTg
--今週の新作無○正ビデオ---
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***はれんちふぁっく*** ロリ顔でおとなしそうな少女がかなりのスケベっぷりを見せてくるます
***クラスメイト*** 初めてのビデオ出演にロリータ娘は理性を失い快楽に溺れていきます
840 :
秋葉チェキ! z61-203-129-22.dsl.nma.ne.jp:02/03/18 09:33 ID:M68XU7Lr
とりあえず、俺は現状に問題があるとは認識しない。
不快に思う人間が存在する事が問題だと言うなら、
何をどう変えようと問題は残る。
問題の根絶が不可能である以上、表現する自由を
最大限尊重して、表現の質による淘汰を期待したい。
そんな理想を追究するキャパがこの板には十分ある。
841 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/18 09:57 ID:2U4FKFyw
というか人がおおけりゃいいんじゃねえか?
>>835 >理由としては月姫と同じようにヒットした同人作品が出た場合、
>それらだけに板を占拠される可能性があるから。
なにか問題が?実際ヒットした場合なんだろが?
流行ってるってことはエロ同人やってる人間の中では需要が高いってことだ。
エロ同人板がエロ同人界の需要に逆らってどうする?
それ以外の話題が不可能になる訳でもなし。
(不可能になるとか言ってる奴はスレ維持の努力が足りない。正直ぬるい)
流行ってる間は、自治とかアンチとかが必要以上に過剰反応すりゃあそりゃあ荒れるさ。
(月「厨」への牽制は必要。だが現状まではどうみても自治「厨」&アンチ「厨」&便乗板荒らしが暴れすぎ)
エロゲ板での葉鍵といった例外は過去にあったが。
葉鍵で何本ゲームが出てると思ってるんだ?
葉鍵で各ゲームの各キャラスレが乱立すればそりゃ問題だろうさ。
だからこそ葉鍵は例外なんだろうが。
だが、今この板で問題にされてるのは月一作品
(プラスディスクは基本的に世界観も登場キャラも被るのでさほど問題にならない)
主要キャラスレが全部立ったとしてすら板占拠は起こりえない。
月を扱った作品が一つあるだけのサークルまで叩かれる現状は明らかに異常。
843 :
秋葉チェキ! z61-203-129-22.dsl.nma.ne.jp:02/03/18 10:28 ID:M68XU7Lr
馴れ合い打破のage進行こそが、初心者にやさしく
間口を広げ、板人口を増やす手段だと確信しております。
自主規制だとか暗黙の了解みたいな、
見えない規制の方がよりウザイ。
その需要は『エロ同人』としての需要ではないから駄目なのだ。
エロ同人界で流行ってようと、『エロ同人』の話で無いならここでやる意味など無い。
そもそも同人という要素をナンデモアリって捉えてる馬鹿がいるから駄目。
ここの主体は『エロ同人誌・エロ同人ゲー・エロ同人CG』とその製作サイドの話であり
キャラスレなんてのは『エロ同人』にはカスりもしないだろ。
ネタスレはアリだと思うけどさー、
つまんないネタを一人で延々とやってるようなスレはいらない。
秋葉チェキ!の考え方も間違ってはいないし、面白いとは思う。
ただ、それは弱肉強食・無法者・アナーキストの世界であって、
2chという既にアングラではなくなりつつある場では受け入れられない。
>そんな理想を追究するキャパがこの板には十分ある。
今はね。でも人が増えれば秩序(法律)が必要になり、アウトローは
駆逐されるのよ。フロンティアってのはそんな物。
>>844 >ここの主体は『エロ同人誌・エロ同人ゲー・エロ同人CG』とその製作サイドの話であり
>キャラスレなんてのは『エロ同人』にはカスりもしないだろ。
それはお前個人が勝手に想定している枠組みではないだろうか?
ルールを考える上の根拠にするには
その枠組みが「何故妥当なのか」がある程度板住民に賛同を得られてからだね。
まあそれは置いておこう。
キャラスレ=なりきりスレと思ってるようだが。
そりゃなりきりスレなら別板があるだろうが、
「エロ同人ゲーの」キャラ考察スレはここでしか話せないし、
充分エロ同人に直撃する。<作品スレの亜流(話す話題の質が違う)だから
で、キャラ考察なんて深いスレが持続するのは
その元ゲー/元キャラが流行っている間だけ。
旬の間は多少スレが増えるのは必要経費。
これ自体を問題視するのはどうかしてる。
まあ現状で月が乱立状態なのは確かなんだが、実のところそれは既に別問題。
今乱立扱いされているスレは本スレでもキャラスレでも考察スレでもネタスレでも無いから。
>>847 >キャラスレ=なりきりスレと思ってるようだが。
>そりゃなりきりスレなら別板があるだろうが、
>「エロ同人ゲーの」キャラ考察スレはここでしか話せないし、
>充分エロ同人に直撃する。<作品スレの亜流(話す話題の質が違う)だから
それは外部に板を作ってやるか、兄ちゃんねるにでもいくべき。
少なくとも、各キャラごとにスレを建てるのは乱立と同じじゃないかな。
>>849 スレは立てるもんじゃない。
(本来)需要によって立つもんだ。
念のため、「問答無用で全キャラ必須」を主張したい訳ではないよ。
無制限な乱立が続く訳じゃないと言ってるの。
適当に立てたスレなら維持されずに落ちるもんだ(普通の板なら)
また旬が過ぎても勝手に落ちる(普通の板なら)
スレが寂れた場合は「スレ住民の意志」によって
「考察総合スレ(今は無いけど)」に統合される(普通の板なら)
駄スレが落ちないようならそれは板自体が寂れているわけだ。
寂れている=容量に余裕がある 板で問題にすべきことでは無いね。
851 :
850:02/03/18 13:42 ID:???
ちょっち訂正
>スレが寂れた場合は「スレ住民の意志」によって
キャラ考察スレなら、スレが寂れた場合は「スレ住民の意志」によって
>>849 >少なくとも、各キャラごとにスレを建てるのは乱立と同じじゃないかな。
そりゃ板の雰囲気とか、キャパシティによるんじゃねーか?
853 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/18 14:42 ID:+dJHr3cL
つうか需要なんて月姫がこっちに来なかった場合の人口を調べなきゃ
ならんから討議する意味はない。
ギャルゲ板見たがずいぶんシスプリ関係のスレがあるな。
サクラもネタ切れのはずなのにキャラスレがいくつも…
思うにギャルゲ板や葉鍵板の奴らを根本的に排除してキャラスレを
容認する連中の流入を防ぐべき。
>ギャルゲ板や葉鍵板の奴らを根本的に排除
これをロカルーにするってか?アンタが責任持ってちゃんと果たしてくれよ。
意見として出すからには出来ないとかいうのはナシだぜ。
秋葉チェキ! が来ると、話の流れに関係なく「容量」だの「需要」だのの話に
なる気がするんだが(w
#自治不要って意見持ってるのは自由だけどね。だから邪魔したいんだろうけどさ。
取り敢えず今までの議論は保留して>804-805で俎上に上がっている
「分割された3板の役割分担」っていうアプローチから考えてみるとどうなの?
と、改めて問う。
あと、「キャラ」「キャラネタ」「キャラなりきり」とかは人によって
使い方(意味)が違う気がする。特に「キャラスレ」
「なりきりスレ」
キャラなりきりで会話。非18禁は「キャラネタ板」の管轄。
18禁は「エロパロ板」で可かもしれない。
「キャラスレ」
キャラ考察?であれば意味的には「ネタスレ」と同一。
「ネタスレ」
考察系。特定話題(キャラ・作品について)を考察。
それと「需要があればOK」っていうのは「明文化したルール」にはならない。
暗黙のルールみたいなものにしか出来ない。
だからここで話し合っても決着はしないよ? <ルール化は不可能
856 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/18 15:46 ID:+dJHr3cL
>>854 出来るも出来ないも、やるしかないだろう。それらしい徴候のある奴は荒らし認定などして
この板として全面的に個別キャラのネタスレ等は認めないということを外に示すべき。
少なくともローカルルーでギャルゲ板方式を認めないと明文すればキャラスレは全て削除対象に出来る。
もちろん完全根絶は不可能だが何もしないよりマシ。
>>856 なんか断定が多いが、一意見としていってるんだよな?
キャラスレを乱立というが、今キャラスレがあることによって何かしらの被害を蒙っているのか?
>>858 乱立してる板にふさわしい人材しか来ない
860 :
858:02/03/18 16:06 ID:???
真面目に聞いてるんだが?
>>858 そんなことの明確なデータなどあろうはずもない。
>>860 えー、これが一番重傷だよ。
あとは悪しき前例を作るし
一作品だけ特別扱いはできないし。
だいたい自治側は抽象的なレベルでの危機を議論してるんであって
今現在の具体的な被害届に基づいて裁定してるんじゃないし。
864 :
858:02/03/18 16:13 ID:???
>861
あるはずだろ、キャラスレが乱立していることを憂いている人間がこれほどいるんだから。
まさか明確なデータも無いのに感情論でキャラスレ放逐とか言ってるのか? まさかな。
実際に、他のスレッドがすぐにdat落ちしてしまう等の被害があるんだろ?
あと、ギャルゲ板は特殊な板なのであんまり参考にしない方がよいと思われ。(ここも特殊な板だが)
ギャルゲの絶対数が少ないので本スレ1個ずつ立てても100スレにもならないし、キャラ主体の
作品が多いのでキャラスレがルールで認められているのは当然。
#どうでもいいことだがサクラは今週4がでるのでネタ切れな訳ではない
866 :
858:02/03/18 16:18 ID:???
>863
主観だ、重症とか悪しきとか。
キャラスレッドが人材を呼び込んでいると言うこともあるわけだし。
あと誰もトクベツ扱いしろなんていってないと思うが、
キャラスレ禁止状態でない現在において
他の作品のキャラスレがたってないんだから単純に需要が無いんだろう。
人材不足は元々この板に来そうな嗜好の人間が根本的に少なく
放任政策を無秩序に広がる月姫や警察国家的な自治のせいで取れないので来る人も少なく
挙げ句に絶えず戦争になるからです。
>>866 漫画板でゴルゴスレが乱立して上位を埋めてたら
普通「変だな」とか思わないか?異常さが目立つから
争うとする数も増える。個人的にはそれもいいが。
869 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/18 16:23 ID:oYXhK0GC
>>855 >基本的に同人ソフト、同人ソフトサークルの出版物・グッズ、エロゲーを元とする同人誌・同人ソフト・グッズ、およびその配布イベント・販売店について語る板
コピペだけどこんなんでどう?
なんで同人『ソフト』が順番先行すんの?同人『誌』が先だろ。
あと、もっと簡単に
>(成人向け)同人誌、グッズ、同人ソフト、およびその配布イベント・販売店について語る板
でいいんじゃないか?
板設立直後は別に月は乱立してなかったよねえ?
「荒れる可能性」を免罪符に自治厨&月アンチ騒ぐ
>過剰反応する月厨(=月ファン全てではない)、乱立開始
>月アンチ&フェイク月厨による乱立荒らし開始
>荒れが既成事実になったので自治厨さらにヒートアップ
更にフェイク自治厨/フェイク月アンチによる便乗荒らしも開始
単に馬鹿と荒れ好きが暴れてただけじゃねえか。
残念ながらこいつら↑が住民なのは既に確定してるんだ。
こういう連中はルールで縛っても無駄だ。
つまり、厨比率が高すぎた。
この板は出来た時点でもう死んでいた。
先どころか、869では、エロ同人誌はエロゲを元にするもの以外は含まれない事になっている。
ここはエロゲー(同人)板ですか?
>>872 多分言葉の並べ方を間違えただけだろうが
我々としてはこの定義が巻き起こす争乱に強く興味がある。
>>871 まー要らない板だって意見は初期に散々出てたけどね。
やっぱりこんなままで何も解決しないってことは
誰からも必要とされてない事の裏付だろーね。
とかいっても今更出来たものが無くなるわけでも無し。
単にエロ同人といっても一次創作と二次創作があるわけだが。
二次創作の場合はエロゲにせよ一般ゲーにせよ
その「元ネタ」は該当の別版で行うべきだろう。
そのためのエロゲ板でありゲーム板でありアニメ版であるのだから。
では一次創作はどうか?
当然一次創作ならいわばそれ自体が元ネタだ。
それに関しての話題は間違いなくこの板でやるべきものだろう。
ここからがキモなんだが、
エロ一次創作に対しての二次創作はエロ/非エロに関わらず
ここにしか該当版が無いってことだ。
当然、それは元ネタとは別スレが許されてしかるべき。
たまたま該当板が同じなだけの別スレだから。
これを排斥するのは「エロ同人板」の存在意義の否定だ。
一部にウザがられている程度の根拠で
正当に立てられたスレまで追い出しにかかるような自治は要らない。
>875
>ここからがキモなんだが、
>エロ一次創作に対しての二次創作はエロ/非エロに関わらず
>ここにしか該当版が無いってことだ。
>当然、それは元ネタとは別スレが許されてしかるべき。
>たまたま該当板が同じなだけの別スレだから。
>これを排斥するのは「エロ同人板」の存在意義の否定だ。
その通り。
だから「月姫に関しての二次創作サークル」は否定できない。
但し「個別キャラスレ」「キャラネタ(なりきり)スレ」に関しては話は別。
これは一般的には認めない板が多い。無用にあふれる事が多いからね。
「キャラネタ板」と「エロパロ板」が吸収先になる。
876追加
今この板にあふれてる(乱立している)のは「個別キャラスレ」「キャラネタ(なりきり)スレ」
だから認められない。
いらんよ月姫についての二次創作のサークルスレなんて。
本スレで事足りるから必要ともしてないスレにことさら許可なぞあたえらえても。
>878
875に対する例えとして「月姫」を出しただけだが、それを否定すると
この板の全部を否定する事になるんだが?(w
頭悪いな。
よーするに、月姫スレとは別にTYPE-MOONスレを立てさせろと言うこと?
そんな意見いままで聞いたこと無いぞ?
「エロサークルのエロ作品」の二次創作は別スレで当然という話では。
「エロサークル」と「そのエロサークルのエロ作品」は同じスレで話すということだった筈だが。
ここまではほとんどの住民が共通見解を示していたと思ったが。
>>876 >但し「個別キャラスレ」「キャラネタ(なりきり)スレ」に関しては話は別。
>これは一般的には認めない板が多い。無用にあふれる事が多いからね。
>「キャラネタ板」と「エロパロ板」が吸収先になる。
なりきりスレは「キャラネタ板」と「エロパロ板」どちらにも移動出来そうだ。
が、考察スレはどちらも移動先として不適当、板違いではなかろうか?
>>879 それ以前に月姫と月姫を扱ってる2次創作を現状で分ける意味がない。
一つのスレでエロゲ板時代は十分しのげたし
同人や即売会に突っ込むスレはすでに同人板がある。強制移住は出来ないから
閑古鳥が鳴くようなスレを承認したり立てる必要はない。
>>880 現状の月姫スレは名目上タイプムーン総合になってる。
ちなみに空の境界については18禁ではないので追放。
>>883 >月姫と月姫を扱ってる2次創作を現状で分ける意味がない。
よし、じゃぁ「PsGスレ」も意味無しで追放だ。オッケー。
エロ板内での攻略や考察というものの必要性を全く感じないんだが。
pink鯖では、エロくないものに用は無い。
>>883 >ちなみに空の境界については18禁ではないので追放。
追放というか(w 元々無理やり本スレに統合せざるをえなかっただけ。
分けていいなら分けるだけさ。
既に同人板に立ってるのは死んでるけどな。
>>855 大原則だね。
ここはエロいものが正しいpink鯖。
エロくないものに市民権は無い。
>>884 ああそうだ。PSGの黒猫ラビリンスについて語りたい
場合はどうするんですか?
>>885 君が必要性を感じるかどうかは関係ない。
元ネタが同人エロゲーの時点で用はある。
>>889 だとしても、本スレ、キャラ統合スレ、ネタ(考察)統合スレ、アンチスレの4つだけにまとめる事はできないのか?
だからPINKにいるくせに萌えトーナメントだの考察だのやってる葉鍵板をだな(以下略)
見切りを付けられ追放されたからああいうスタイルが許されるのであって(以下略)
ちょっと待てエロゲの攻略って駄目なの?
>>890 さあ?わからん。
俺事実上月スレ住民ではないんで(Romではある)
キャラもネタも「統合」スレは現状無いからねえ。
個人的には統合スレがあるなら一段落したところで勝手に統合されると思える。
アンチスレはアンチに聞いてくれ。
>>891 一次同人エロゲならアリだろ。どう考えても。
それを排斥しようとする奴は基地外認定かと。
>>891 月単体で攻略スレを建てるのはどうかと思うが…一次同人エロゲの統合スレならいいんじゃないの?
>>884 そんな事言ってるとまた249番目の名無しさん氏が血相変えてやってくるぞ(w
つーか、スレ住人でも無い奴が勝手に意味が有るか無いかを決めてんじゃねえよボケ。ヽ(´ー`)ノ
頻繁にdat落ちのある板なら需要のない板は簡単に消えるから、それで判断できんだけどね。
キャラの総合ができるのって、
そんな中でスレの維持はしきれないけどそのキャラについて語りたいって人間が集まって作るもんだと思うから。
いつまで立っても圧縮のおきないこの板じゃ、総合スレなんてあんま必要ないように見えるんだよな。
人が増えれば乱立気味のキャラスレも自然にまとまると思うんだよ。
>>883 >閑古鳥が鳴くようなスレを承認したり立てる必要はない。
それ言い出したらこの板の半分のスレは必要ないんだが?
レス数一桁、二桁、のスレが半数な現状をどうするよ。
おいお前ら!!
こんな不毛な争いしてるなよ!!
俺はこの抗争を沈静化する方法を悟ったぜ!!
今すぐこれのどっちかを実行しやがれボケナス共ぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ!!
A、月厨が我慢して全てのキャラスレを手放す。(理由・ここは月姫スレではない)
B、自治厨が我慢してキャラスレを容認する。(理由・閑散とした板なのだから…)
900!
C、
>>898が回線切って首吊って氏ぬ。(理由・春厨だから)
自分のスレにはろくすっぽ書き込んでいない人間が自治してるというのも考えてみれば恐ろしい話だ。
>>897 だって月姫にはすでに同人板に同じ機能のスレがあるし。
だから余所の同じ趣旨のスレが存在、成立し板から追放命令がないスレは住人協議で立てた物以外は不要。
逆にここにあるスレしか当該の話題を扱っていないなら繁盛してるかどうかなんて問題にしなくていい。
903 :
902:02/03/18 19:40 ID:???
訂正
×月姫にはすでに同人板に同じ機能のスレがあるし
○月姫の二次創作や即売会情報を扱うスレがすでに同人板にあるし
おいおい、とうとう秋葉チェキ!まで月厨の仲間入りだよ・・・・・
いいかげんにしてほしいんだがな。
アレがこの板の一番の病巣のような気がしてきた(w
>>891 葉鍵板は成立当初からpinkに居たわけじゃないからなぁ
まあ何にせよ他板の動向を理由や原因にするのはおかしな話だ
>>904 あいつが始めたこのスレに書きこんだ時から
こいつは月厨のなかの月厨だ!と思ってたが…
まあとにかく
>>802-807の話に戻そう。
ベトナム戦争の世界状況で
エロゲ板=ソ連
葉鍵板=アメリカ
エロ同人板=ベトナム
と考えるとわかりやすい。
大国どうしの代理戦争に巻き込まれている訳だな。
ゲリラやら爆撃やら枯葉剤やら陰謀やらも山ほど有るし(w
フザケンナ
エロゲ板=アメリカ
葉鍵板=勧告
エロ同人板=日本
だろーが
何で葉鍵板が勧告になるんだよ?
アメリカというのは一番憎まれてる国でもある。
昔から月姫を追い出そうとしていたエロゲ板が
念願叶って追い出せたのにまだ追いかけてきて
規制地獄へ突き落とそうと粘着に暗躍する動機が未だによくわからん。
誰か説明してくれ。
>規制地獄
別にどの板であってもごく一般的な規制だが? >一アイテム一スレ
ネタスレも許容なんて板のほうが珍しいぞ?
>>912 でもいろいろな部分での基準としてエロゲ板を使ってるのが怪しいんじゃないの?
口を開けばエロゲではエロゲでは。
月に対しては葉鍵は葉鍵は。
これじゃエロゲ板の人間が粘着してるようにしか見えんぞ。
>>913 だから誰も「月」に限った話なんかしとらんだろーが。
何でもかんでも「月」を引っ張り出すのも厨だって(w
とりあえず、エロ同人板はエロ同人に関わることを話題にする板であるから、
その観点から言って、月姫に関する話題は少なくとも「板違いではない」。
ただし、「キャラのなりきり」については、エロくない限りにおいて
よりふさわしい板(キャラネタ板)が存在するため、そちらへ移動するのが基本。
住人に容認されるならその限りでないが、隔離板以外では一般的ではない。
よって、なりきり以外の月姫関連スレッドについては、「出て行け」は成り立たない。
新板作成(板レベルでの細分化)が却下された現状、この板内部でのみ解決すべき事象。
結局問題は一点。
「どこまでなら話題を細分化(スレ分け)してもいいのか?」
これは「必要性」と「弊害」のバランスを探る行為であることを先に言っておきたい。
単純に「必要だから全部認めろ」「害があるから全部却下だ」はNGだ。
必要であることと弊害があることは同時等価の事象であって、
どちらかが正でどちらかが偽であるわけではない。
なお、スレの必要性に関してはいまさら主張する必要は、スレ住人にはない。
スレの存在そのものが彼らにとっての必要性だ。
逆に、スレの存在から認められる以上の必要性を主張する権利もない。
対して、弊害については、その具体的な例を提示する必要がある。
なぜなら、先にも延べたが、程度の問題だから。具体的な例を示さずに、
あるいは可能性だけを盾に、迷惑だ害だと叫ぶ行為は激しく無意味だ。
逆に言えば、具体例が見つかる限り弊害として追加してよい。
で、全部を明らかにした上で、互いにどこかで譲歩し、現状でどこまでを適当とするかを定める。
状況が変わればまた話し合う必要があるし、そうすればよい。
話し合って落とし所が決まらないようなら・・・この板は完璧にダメだ。
>>915 もはや完璧にだめじゃん。5スレ使って決まらないようじゃ。
あと月姫の健全同人出しているサークルのスレも認めているのデスカ?
バカ?禿しく板違いもいいトコだ。
全てを容認し、暖かく迎え入れる政策に一票。
てめーらいい加減に人の話を聞け。
「ネタスレ(なりきり含む)」の話と「キャラ個別スレ」の話は別。
>775 :削除忍 ★ :02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
>作品の専用板がある場合は別です。
>アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
>作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
>どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
「キャラ個別スレ」は板のキャパ・スレの需要に関係なく「削除対象」。
そして、「削除対象」でも板の住人が容認すれば禁止はされない。
しかし、月のキャラ個別スレは情状酌量の余地がないのでダメ。
(最初にうまい事やれば認められたかもしれないが手遅れ)
ネタスレは個別ではないネタなら禁止されない。(他の削除基準に触れなければ)
「月姫の話題」自体はエロ同人ゲームであり、ここが該当板。
月姫の本スレ・アンチスレ・ネタスレの3つは削除対象外。
月スレ住人は3つに統合しろ。
できなきゃ削除されてろ。
たったこれだけの話だ。
ただ
実際には
3つ統合しなくても
見捨てられてるから削除されない
最大の罠
>>913 てーか葉鍵では葉鍵ではといってるの粘着が約一名、ずっといるぞ。
たまにスポーツ板ではどうこうとか言ってる。
規制側が強硬な姿勢をとるなら、
相手も反発して開き直るのは当然だな。
「甘い顔をするとつけあがる」は、
それをどうにかできる実力がある場合だけ通用するが、
削除依頼のひとつも通せん「自称」自治派ではねぇ(´ー`)y-~~
>>922 ここの自治ってのは叩くのが目的なんだから甘い顔したら意味ないと思うぞ。
自治なんていてもいなくても変わらんよ。
できることっつっても月スレ荒らしか削除スレ荒らしか運営スレ荒らしくらいさ。
とりあえず、現状の月スレは一応認める。
ただ、キャラスレ・なりきりスレの新スレへの移行は禁止。
特になりきりスレは、すでにキャラネタ板(なりきり板)で、アルクスレが
立っているんだから、あっちに行けばいい。
どうしてもキャラスレが欲しくてたまらんというのなら、
ローカルルールで、「キャラ総合」で、一本だけは認める。
で月姫のキャラスレ派も、納得してもらえんものだろうか・・・
一ヶ月以上前に埋め立てられたスレがまだ素で読めるような寂れ板で、
何をガタガタ言っているんだか
こう、意味もなく遅レスをしてみる。
>>885 エロゲ板でもシナリオ考察してるスレなんざたくさんありますが、何か?
伏線はってあったり、妙に哲学チックだったりするんだからしゃーねー。
よって、『PINK鯖だから』やるな、つーのはわけわからん。
だけど、スレ住民がネタバレを恐れてスレ作るってのは本末転倒。
自分でjbbsでも用意しなさいってこった。
>>902-903 削除議論板のほうでもちょっと振ったけど、
『需要があるなら』月姫ジャンルのエロ同人スレがあってもかまわないんじゃない?
ま、あれのエロ二次創作物自体が少ないような気もするが。
>エロゲ板でもシナリオ考察してるスレなんざたくさんありますが、何か?
単独でスレ立ってるわけじゃあるめぇ。
「寂れた板なんだから少々の乱立ぐらいでガタガタ言うな」
ってのは荒らしの理屈そのまんまだと思う。
もっと寂れてしまうよ。
寂れてようと寂れてまいと「少々」の乱立ならガタガタ言わなくてもいいだろう。
>>929 だからネタバレ防止のためにスレ作るのは本末転倒って言ってるじゃん。
絞殺スレを作るのは俺も反対。
>>932 ネタばれ防止云々は関係なかろう。
スレの細分化ってのは毛色が違う話題を話すために行うもんだ。
スレの流れが速いと1つのスレでは複数の話題を裁けないからな。
本スレと考察スレで分割するってのはそれの分かり易い一例に過ぎん。
>>933 毛色が違うくらいで乱立されても困る。
複数の話題というが、サークルに関する話をする限りそれは一つの「話題」なんだよ。
考察だの何だのというのは話題の流れに過ぎん。
>928
pink鯖はエロ話する為の板なんだから、エロと噛まない話は余談だろ。
エロスレの中で多少そういう話が出てもいいだろうけど、
最初から少しもエロと関係無いスレを立てるのはお門違いもいいとこ。
>>934 やや同意。ここを月姫板と勘違いしないで欲しい。
これは他の人気サークル、作品を語るスレでも同様。
つか、月姫の本スレってそんなに流れ速いか?
3月はじめにできたスレがまだ続いてるぞ?
キャラ萌えも考察も他サイトのSS評価も全部やっててだぞ?
これで「流れが速くて複数の話題を裁けないから細分化」する必要あるの?
今エロゲ板みたが、鬼畜王ランスは独自でスレ立ってるんだな。
厨房の隔離か。ネタなんてありはしないのに。
>>936 荒れた&荒らされたせいで月の本スレ性質な人間以外、
板を去ったんだろう。需要以前の問題だ。
もう削除人に任せろ。自治が出来ないと言うのはこの5スレで証明された。
しかし3スレ4スレ認めたらここは「月姫板」になるのかね。
他が弱小、月姫はまだ席巻すると認めてるようなもんじゃないか。
月姫側も複数のスレを運営するだけの人数がいないんだから諦めろ。
だいたい世間では「ブームは一息ついた」だぞ?眼を醒ませ。
別にいいだろう?本スレ内には介入できないんだから。今後をうっすら見守っていこうよ。
>>937 あれはローカルルール改正前から続いてるスレで、
プレイヤーが多い大作でもあったからな。
現スレが終わったらみんなアリススレに帰るよ。たぶん。
それにここの月厨と違ってキャラスレなんて立ててないし、大人しいもの。
>>939 ネギ板に幾つもスレ持ってたり、
エロゲ板、「夜が来る」の時はスレ立てミスった
二つを並列して進めたりホント大人しいな(笑
そういやリメイクOnly youの時も二個立っていたよ。
なりきりも立っては消えてるだけで、大人しいなんて大嘘も良い所。
何処のスレでも沸いて出る。
乱立と騒いでるエロゲ板自治厨は
稼動スレ12、dat逝きいれたら数知れずな「乱立」アリスソフトを
何とかしてからここに来いって事でOK?
都合の悪いことは隠して、自分の興味ないものには蓋か、
オメデタイな
>>939
なんでエロゲ板の事情がこっちに関係あるんだろうか。
話題すりかわってない?
944 :
942:02/03/19 19:02 ID:???
かといって月姫が良いとも思わないんだが(笑
実働してないなら要らない。そんなスレまで擁護する必要ゼロ。
pink鯖の定義やエロゲ板の論理で語ってる奴がいるから
揚げ足を取られたんだろ。
>942
>乱立と騒いでるエロゲ板自治厨は
>稼動スレ12、dat逝きいれたら数知れずな「乱立」アリスソフトを
>何とかしてからここに来いって事でOK?
20キロオーバーのスピード違反で捕まったときに、警官にむかって
なんで40キロオーバーのあいつが捕まらないんだよ! と
言ってるようにしか見えんが。目糞鼻糞。
つかそれ以前に板が違う。
947 :
942:02/03/19 19:12 ID:???
>>946 例えでエロゲ板を持ってきてる奴に言えよ。
板違いというなら同人板だって別板。
線引きの問題だな。俺から言わせればここはここなんだから、
同人だろうとエロゲだろうと葉鍵だろうと合わせる必要は無い。
この板の一番栄える方法にすべき。
参考にすることはあっても良いが
「○○板がこうだから」って論理はおかしい。
厳格すぎるエロゲ板の論理でもなく、なんでもありで暴走する葉鍵板のノリでもない
まともなローカルルールをつくれればいいなあ
>>947 他板を例にもってきてるのは月厨も一緒。
950 :
942:02/03/19 19:14 ID:???
×「○○板がこうだから」って論理はおかしい。
○「○○板がこうだからこうするのが正しい」って論理はおかしい。
と言いたかったわけよ。補足しておく。
>>946 40キロオーバーしてる奴が警官に「あいつが20キロオーバーしてるぞ!捕まえてください!」と
言ってたら誰だって「お前が言うな!」と思うのが当然だろ(笑)
>それ以前に板が違う。
その通り!その違う板に「エロゲ板ではこうなんだ!」と言いに
毎日やってくるキティガイさんが居るわけだ。どうすればいいと思う?
その違う板に「エロゲ板ではこうなんだ!葉鍵板ではこうなんだ!スポーツ板ではこうなんだ!」
と言いに毎日やってくるキティガイさんが居るわけだ。どうすればいいと思う?
奴は天然だから何を言っても聞かないと思うぞ。
>>871で例示されてる「ルールで縛っても無駄」なタイプね。
存在自体が板の迷惑。
厨房って本気でオウム返しレスしか書けないんだな。
自分の脳味噌で考えて文章を書くことは出来ないで
脊椎反射がけで生きているという噂は本当なようだ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
955 :
942:02/03/19 19:25 ID:???
こうして話がループする。
次スレは削除板の奴で良いよな。
ここじゃ自演が見抜けないし。
>>953 そういうやからがこのスレを何度も混ぜ返したからって
「議論は無駄。この板で自治なんかできない」みたいに結論
づけるのはどうなんだろうな。
そいつの自作自演かもしれんが・・・
957 :
942:02/03/19 19:27 ID:???
簡単にオウム返しされる程度の文しか書けない低能がなんか言ってるな。
18歳以上とは思えないまぬけっぷりだ。
実際問題月姫スレとその他全部(自治除く)は人数差はどれくらいなんだ
それと例の少女標本スレ乱立の犯人について
各々の見解と犯人とその根拠を聞きたい。
>>959 6:4ぐらい。
月姫スレ:自治厨:荒らし:一般人だと
4:2:1:3ぐらい。
>>958 たぶんツッコミを期待して書いてるネタレスだろうけど、一応言っておくと
PINK鯖は「21歳以上!子供はだめ!」だぞ。
思えば30になっても大人と言うにははばかるバカもいるのにな
少女標本スレがさっそく乱立荒らしをやられてるな。
スレッドの題名に月姫の登場人物の名前があれば攻撃に来るってのはもはや基地外レベル。
結局、ただ単に月姫を叩きたいだけというのがハッキリした。
「ルールを守れ」とか建前で喋って叩く口実にしていただけか。
これがもし他のサークルの登場人物の名前なら無反応だっただろうよ。
叩かれてた?
ま、立てる方もまっすぐ前しか見ずに立てたような感じだな。
スレ立て相談通したのだろうか。あそこも機能してるとは言い難いが。
あの少女標本スレでは絶対昔の同人誌の話題は出ないに677ナズグル
スレが立ってりゃ、何かの拍子に話題になる可能性がないこともないが
スレが立ってなきゃ絶対に話題にはならない(当たり前)
なので別に有って損は無い。
でいいだろ。
ローカルルールあんまり関係ないし。
6立てないの?
>>971 そこ削除議論じゃん。エロ同人の方はまだ立ってないよな
己らで結論を出すことができず、ID表示で騙り防止の名の下に
板違いも甚だしい削除依頼のスレに誘導しようとしている無能共の所作。
気にせんでよろしい。どっちにしろここの連中に1行も実効性のあるルールなんて作れない。
ともかくこのスレもう終わるから次スレ立てなきゃダメでしょ。
>>975よろしこ
んじゃ行くわ。
6か…
979 :
某89:02/03/21 16:29 ID:???
いくら論破しても、スレが固まり、ログが少し流れて、
論客がいなくなった頃に元の話を蒸し返す、という手法で持論を
押し通そうとしてる奴がいるから、結局何も進まない。
というわけで最近は静観してます。
しかしあのスレage続ける馬鹿厨はどうにかならんのだろうか・・・
まあ、愚痴りたくなる気持ちは分からんでもない。
新着3桁って時点で見る気なくしたけど…。
この板では、他のスレに書き込まないと、
ローカルルールスレに書き込めない使用にして欲しいな。
そうすれば板全体に活気が出るかも(笑
982 :
981:02/03/21 16:54 ID:???
×使用 ○仕様
漢字間違えた。情けない(;´Д`)
春休みが終わるまでは、議論しないほうがいいんだろうな…