3
前スレからの議題
月姫関連スレ多すぎ問題
元ネタ18禁→非18禁サークルスレ問題
6 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:32
まだやってるの?
>4
前スレで回答済み
とりあえずコピペ
949 :最後尾の名無しさん@3日目sage :02/02/12 00:50
>一群:18禁→18禁同人
>二群:非18禁→18禁
>三群:18禁→非18禁
この辺、ロカルー作成時に話に上がってたような。
結局、どう決着ついたんだっけ?
951 :最後尾の名無しさん@3日目sage :02/02/12 01:28
三群は板違い。
エロ同人と全然関係無い。
四群:創作18禁同人→非18禁同人はネタ元の創作18禁同人スレ内で語る分には構わんが
単独スレは板違い。
ということは、件の渡辺スレは三郡にあたるから板違いということでいい……のかい?
とりあえず、乙。
ロカルーだけじゃなくて、板の自治も考えるスレにすればよかったね。
自治の方向性が決まれば、自然にロカルーも決まるわけだし。
10 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:37
つかさー、この板が出来た経緯を教えてくれよ。
その分割論議または新板申請スレのリンク貼ってくり。
>10 最大の理由は、夜勤さんの気まぐれ。
12 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:39
月厨叩いてる暇あったら人集めしてくれよって感じだ。
このスレも、もう三つ目。下らんことの繰り返しでスレ潰し、
はっきり言ってウザイ。板がどうこうより、
自己主張したいだけだろ、お前ら。
13 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:41
14 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:47
何か決めても数日後に暴れるだけで覆る程度の連中なので、
議論する意味なんて無いと思います。
>>10 思いっきり
>>2に出来た経緯とそのリンク貼ってあるちゅーに。
(・∀・)
(・∀∀・)
(・∀・)(・∀・)
(・∀∀・)(・∀∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
それは、イイのかキタのかジサクジエンなのか。
それとも、ただの荒らしなのか。
イジョウジサクジエンデシタ!!(・∀・)
25 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 01:56
>>21 ココ オレノウチ、ワリコムナ!(・∀・#)
-l-
||n ___ ジエンチューボーハケーン!!
[ (~ ヽ=@=/_ ウッテモイイ!!!
| \ (#・∀・)つ
q l工工工工工l,
|> llllllll| ロロロロ| ロロエi._ ___ 20ミリホウクエ!!!
i〜i 〓 _|_EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ.=@=/_ _.,,从..,, ,,,..,,,..,,,,..,,
'〜|____ 匚l-i| |王ノ`ー┴─ー┬┬┬┴┬|(#・∀・) __匚}__'W"__
≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//7/// /
ゝ ////// ミミ ヾ、,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
参考スレ読んでみたが、ホントきまぐれだったみたいだな(;´Д`)
こんなだからモメルんだよ…。
創設動機は、同人エロゲーの居場所作成とエロ同人の分離。
この両者は動機からは50/50。
しかも、同人エロゲーは実質月姫が90%くらいの割合を
締めるわけだし、この板が認可されたトラフィック上の理由も
月姫関連のアクセス数の見込みによるものだろう。
この経緯から行くと、分離したスレで月姫が統一スレ1本しか
使えないなら分離は無意味であり、やる必要などまったく
なかったと言える。
例えばヤオイ板から少年誌系を独立するケースがあったとして、
分離してなお、ジャンプのタイトルごとのスレッドを許さず
ジャンプ統一スレッドに押し込めようとするようなものだ。無意味。
ネタスレに関してはネギ板側の意思によるしかないな。
あそこでダメだと言われたらここでやるしかないし、
基本的にエロゲ板と同様の話題が想定されるこの板で
ネタスレのはけ口がないのも不自然だ。
32 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 02:47
その例えは違う。
現状は、必要も無いのにジャンプ厨がジャンプ全キャラのスレを立ててるといった感じか。
発足経緯はともかく、『月板』という名前ではなく『エロ同人板』という名称になったのには
『月姫も一ジャンルとして同居しろ』という意味もあるだろう。
なぜそんなに特別扱いされたがるんだ。
33 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 02:50
それに、なぜそんなに『ゲーム系の板』のものさしでここを見るのか。
ここは、どちらかといえば『同人板・アニメ板・漫画板系列』だろうに。
>>32 エヴァも知らない夜勤にそんな事期待するだけムダ
ゲーム系とアニメ系、マンガ系のオタクのあいだには
目に見えない深ーいミゾがあるのだな。
37 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:04
ようするに全キャラ乱立はやりすぎ。
同様に1スレ統一もやりすぎ。
38 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:06
┌──────────────────┰──────────────────┐
|二二二 ̄| 感動したモナ… ああ、長文 ┃| ...議論感想スレは例によって荒れてるし… |
│ .| l | マンセー感想書きたい、でも… .┃| │
|[大作] | l | ∧_∧ .┃|_∧ハイリコメナイ… 喧々諤々! │
|AA 完| l | ピッ (T∀T ) カンドー .┃|;´∀) _∧∧__ │
| .| l | ◇⊂ ) __ ┃|⊂ ) __∧∧ ⊂(゚ー゚#) /\ |
| ̄ ̄ ̄ | ||―┌ ┌ _)_|| | ┃|/ / 〜´ (#゚Д゚) /| ̄ ̄∪ ̄|\/ . |
|≡ ≡ | || (_(__) l| | ┃|_) UU ̄ ̄UU |____|/ . |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ @┃A ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥
|雑談スレも…これまた違った意味で. .B┃C …嗚呼、どうしたら…. どうしたらー! |
│書き込みにくい雰囲気があるモナ… ┃ ┌───────── |
| ┃ガクガク ブルブル │そんな時はぜひこの . |
| ∧,,∧ kage使ってる? アウウ…∧_┃ ∧_∧ |スレを活用してね。 |
| ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ (∀`;┃∩ii ゚Д゚∩ }} └────v────‐ |
|と~,,, ~,,,ノ___ カチューシャ イイネ…. ( ⊃┃ ( ノ }} ∧_∧ ッテ、キイテル? |
| .ミ,,,/~), | (-_-) ヽ i┃{{ ) ) ) (・∀・ ;) |
| ̄ ̄ .し'J ̄ ̄| (∩∩) (_┃-(__)_)―――――‐⊂、 ∪)――――..|
└──┬┬──────────────┸──────────―───┬┬──┘
39 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:08
40 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:08
>>33 だから月姫はエロゲーなんだって。
同人と言えどもトータルのクォリティ以外は商業と変わりない。
同人マンガが漫画と同じように語られるように、同人ゲームも
商業ゲームと同じ話題が出るわけ。
そういう意味ではこの板はゲームと漫画が同居してるんですよ。
互いを排斥しようとしたら機能しない。
42 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:10
ていうか全キャラ乱立なんてやってないじゃん。
この寂れ具合&設立経緯からいって、「乱立」と見なせるのは人気のカケラもない
端役にまでスレ立てまくった場合だけだぞ。
今んところは主要ヒロイン分しかキャラスレ立ってないし、問題のうちに入らないと思うが。
むしろアンチスレをどうにかしてくれ。あれこそ1スレで納まる内容に思えるが。
>>40 そーじゃなくて、ゲーム系の人間がゲーム板の論理を振り翳しすぎって事。
よく出る「葉鍵板では」「エロゲ板では」って台詞も、
よーするに『同人系の意見なんぞ知るか』って言ってるのと同じ。
ここ『エロ同人板』なのにな。
相手の意見を聞くつもりがありますか?
いいえ
では相手に譲歩するつもりは?
もちろんいいえ
自分の主張を少し位なら曲げてもかまいませんか?
論外です
自分の意見と対立する人をどう思いますか?
氏ね
46 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:35
>>44 ちょっと、おちけつ。
それはゲーム系の人がゲーム系の事情を話してるだけだと思いましょう。
あなたがゲーム系の人の立場に立った場合、同じことをその人たち以上に
うまく主張・説明できますか?
それ以上にできないならば、それはつまりゲーム系の人たちも正当な
主張しかしてないワケです。
そこをゆっくり考えてみましょう。
あなたの意見も『ゲーム系の意見なんぞ知るか』って言ってるのと
同じです。ここは同人ゲーム・CGも含めた『エロ同人板』です。
47 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:39
ちなみにエロパロ板トップより。
>実在する人物の姿態を必要としない作品のエロ妄想・パロディ専門板です。
>板違いの話題は移動・削除される事があります。
>成人向け作品の情報交換は各専門板で。
>エロ漫画小説(エロ漫画・エロ小説・エロアニメ) エロ同人(エロ同人誌、エロ同人ソフト・CG) エロゲー(18禁PCゲーム)
エロ同人板の補足に注目。
>>46-47 えーと、それと全く同じ事を同人ソフト側に求める意見を書き込んだんですが。
なんでいつのまにか逆になってんの?
>>44 それが「同人板のルール『も』考慮すべき」って見解ならわかるが、
「同人版のルール『だけに』従うべき」、って意見なら賛同しかねるな。
実際はエロゲ板出身のモノもマンガ出身のモノも同人出身のモノも混在
してるんだから。板名のところのジャンルも、それを公認したカタチだし。
たぶん一番無難なのが、それぞれの出身に準じた待遇で処理すること。
それだったら待遇に格差がないから。
それから板の状況に合わせて独自色を出せばいいと思うのだけれど。
51 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:45
同人ソフトには、CG,ゲーム、音楽、デスクトップアクセサリーなど
いろんなものがあります。
それにエロ要素を盛り込んだ全てがエロ同人ソフトです。
まあ、最終的には『乱立するな』ってことなんだけどな。
エロゲ板や葉鍵出身の月厨が、出身元を盾にどうしても譲らない一線。
なんでだ?
53 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:47
むしろ、同人ソフトは同人板にそぐわないから
独立の憂き目にあったわけで、同人板ルールを
そのまま適用したら生きてイケナイ。
54 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:54
>>49 おそれながら、あなたの意見はオーム返しできてしまう
モノだったってことです(;´Д`)
オーム返しできる意見ってのは布団の取り合いと一緒で
どちらかが全身を覆えばもう片方が丸裸になるだけの
もんなのです。
今日の一言:どっちもどっち
55 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 03:57
>52
たぶん、乱立は煽り以外は認めてねーぞ。
対極の1スレ統一なんて持ち出すから反対されるだけで。
56 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:04
えっとちょっと外れた質問れす。
【こんな凌辱シチュエーションの本が欲しい】という趣旨のスレを
立てたとします。これ自体は板違いじゃないですよね?
58 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:07
>56
スバリ、この板向けだろう。
いいんじゃない?
その後「こんな陵辱シチュのソフトが欲しい」とか
「こんな陵辱シチュのCG集が欲しい」とか立てさえしなきゃ
60 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:15
56です。
そっからが問題で、実際スレが動きだしたら、
書き込まれるのは7:3くらいで月キャラの凌辱だった場合なんです。
ハッキリ言って月を知らん人には面白くもなんともないシチュを
延々と読まされるわけです。
正直、これはスレッドレイプに近いものがあります。
逆に月ファンから見ても、自分達が盛り上がってる最中にハァ?
って人達がスレにいるのはあまり気分がいいものじゃないです。
この場合、スレを2つに分割した方がお互いにとって幸せだと思うのですが。
月スレに誘導すれば済む話じゃないか?
「専用スレがあるのはそっちに移動してくれ」とか言って
>>61 凌辱系の話って受けつけない人はまったく駄目なんすよ。
そんなことになったら月スレ内が大荒れになると思うんですが。
63 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:30
そだね。>60
何が言いたいかわかったよ。
もう、リアクションしないかもしれんけど、ゆっくり
進めてやってくれ(w
>>60 スレを分割って、陵辱シチュスレを月キャラ専用とそれ以外で分けるってこと?
ばかじゃなかろか。
月姫以外のやつも、知らん人には面白くも何とも無いぞ。
おねティだろーがKOFだろーが、知らん奴は知らん。
それでもジャンルを超えて情報を交換する意味で
そういうスレは成り立つんじゃないんか?
ジャンルごとに個別に陵辱スレ立てたいとか言い出すなよ。
56です。
別に議論したいわけでも、月を擁護したいわけでもないです。
ただ、自分の欲しいスレを立てようとネタを集めてたときに
ぶつかった問題を知って欲しかっただけです。
1つのスレでやろうとしたら間違いなく衝突が起きる。
2つに分割すればスレ乱立に抵触するということでまた荒れる。
単独のスレ立てが成立するトピックを月スレの中に押し込むとまた荒れる。
正直、俺も乱立はウザイです。
ネタもないのに立て逃げする連中には相当腹が立ってます。
でも、状況によっては独立した月系もあった方が良い事もあるんです。
そんだけです。
67 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:42
月好きは葉鍵好きとと通じる純愛系が主だから
危惧したようにはならないかと思われ。
テキスト良ければエロ劇薄でも可と思っている部類だろう。
(当人たちは否定するかもしれないが)
69 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:52
実際の話、2ちゃんはスレの細分化によって拡大してきたんだよ。
スレの中で話題が二つにわかれたら分裂し、スレが目一杯まで膨らんだら
板に格上げし、とね。
結局は人が集まり話題のあるスレは拡張し、細分化されていく。
その細分化が以前はスポーツ板から野球板、サカ板っていうような
大きなククリだったものが、今は葉鍵や月姫ってとこまで細かく
なってきたに過ぎない。
2ちゃんの原理から行けば話題のあるところは無限に(夜勤さんの
おこずかいの影響は受けつつ)拡大していく。
それをムリヤリ押さえこもうとしてもムリ。
70 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:55
>68
それは流量との関わりが大きい。
人が少なくて話題がねければスムーズに行くものが、話題が増え
ネタがつきなくなったときにはスレの中で場所の取り合いになる。
話したいときに違う話題があって話せない>ムカツク>荒らせ!
みたいな悪影響も出てくる。
71 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:57
そのムカツク>荒せ!が乱立厨房出現の原因だったりもする。
72 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:57
だが、2chとて無法地帯ではない。
ロカルー無視するヤシは、ロカルーの関係無い板に逝け。
厨房板とかロビーだな。
73 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 04:58
まだ出来てもいないスレ内の衝突かよ…(;´Д`)
75 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 05:01
まさに皮算用。
まだ起きてもいない板内での圧迫かよ…(;´Д`)
も、いいから56はそのスレ作れ。
質問の問題は発生してからここに来てくれ。
取らぬ狸の皮算用だ。速攻でdat逝きかもしれんのに
つうか月VSアンチまだやってんのかよ…(;´Д`)
つうかこのスレまだやってんのかよ…(;´Д`)
つうかもっとエロイ話しようぜ…(;´Д`)
>>77 あー、まだ無理っす。
今スレ2つ立ててて、一個はそろそろ軌道に乗り掛けだけど
もう一個はまだ育成中だから、そっちが軌道に乗ったころに。
誰かが立ててくれればネタは振るけど。
83 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 05:50
じゃ、板は現状維持でオッケーって感じかな?
ほとんどの住人が興味ないってことは健全な証拠だ。
84 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 05:55
月の乱立以外はオールグリーン
月問題は、この板に永遠に刺さり続ける小骨だな。
86 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 06:29
月姫好きな人が節度を持って行動してくれるならなにも言わんがね・・・
キャラスレだらけの現状は激しく疑問。
厨は無視すればいいの。あのね、厨を無視できない人も厨ですよ?
チュウチュウチュウチュウって、ネズミですか。
駄スレが立ったら削除以来出すなりネタスレにするなりすればいいの。
月には全然興味ないけど月叩きはどうかと。
盛り上がるんなら月でもいいと思う。嫌なら見なきゃいいんだし。
そんなに月厨が嫌ならIDでも付けて規制してみる?
死ぬほどガイシュツなうえクソの役にも立たない煽り有難う
>>87 せめて前スレのログ読んでから書きこんでくれ。
読んでりゃそんなこと言えないはずだ。
へぼーん
過去ログ読んだー。こんなケースが多かったー。
まともに反論の出来ない書き込みをされる。
↓
PCの前で悶々。
↓
悔しいので『過去ログを読め』もしくは過去の自分発言を紹介して
『ここを読んでから言ってくれ』
↓
マトモな反論になってないのは明白なので自作自演でもう一度繰り返す。
↓
スレを見ると2対1で自分の意見が有利そう。でもまだ足りない。
↓
仕方ないので過去の自分の発言をまた焼き直し。自作自演で結論にする。
↓
スレを見ると3対1で自分の意見が有利。ワーイ。脳内物質が涌き出る。
↓
気持ち良くなって書き込み。脳内物質で酔ってるので支離滅裂度5割増し。
整理も出来てないので、2〜3回連続投稿。
↓
大満足だけど誰もいなくて寂しい。
↓
落ち着かないので持論を書き込む。最初に戻る。
はい。『論』を論じるのはここまで。
以後は『ローカルルールについて』話し合いましょう。
>ALL
↑みたいな典型的煽りに乗らないようにお願いします。
前スレからの議題
月姫関連スレ多すぎ問題
元ネタ18禁→非18禁サークルスレ問題
>>94 …少なくとも具体的なレス番号指定もできてない奴の、
推測の域をでていないただの煽り感想よりマシだと思うぞ。
>元ネタ18禁→非18禁サークルスレ問題
bbspinkはそもそも隔離鯖で、2chではエロに関する話題禁止という
ひろゆきの意向からできたもの。これが大前提。
18禁作品を前提にした二次創作は、元作品を知らないと基本的に
わからないわけだから、広い意味で18禁の話題じゃないのかなあ。
まず、月姫関連スレが多すぎると何がいけないんだ?
>>97 人が少ない寂れすぎ問題。
これが落ちてるので入れといて下さい。
>>102 まとめてほしかった。月姫板になるのが嫌なのでしょ?
議論好きの人はネタ好きの人が大量に来ると私の様な真面目じゃない人が
来るので、まっとうな板運営ができなくなるのではと危惧している。
個人的にはスレ毎に1がルールみたいなものを作れば議論スレ、ネタスレと
きちんと住民の住み分けはできると思っているけど…。
ルールを守らない人は、月とか関係ないが
議論好きの人は直情的に動く月姫ファンが癇に障って仕方がない。
結局この問題は、この板を議論板にするかネタ板にするか
共存板にするのかという話に舞い戻る。
この板がネタスレや厨を”祭り”として流せない人種ばかりなら
”月姫が悪い”とか”守られない細かいルールで縛る”じゃなくて
素直に”ネタスレ廃止”を決めて欲しい。
”板中が月姫ばかりだから”
という理由で関連スレを削るのは無理があると思う。
それに長い目で見れば月姫スレの隆盛も一時的なものだと。とか概出。
前スレでも書いたが月姫放り込むことも想定されたここから
月姫追い出すってどうやるの?
>103
ネタスレはあってもいいと思いますよ。
ただ今みたいにキャラごとに分かれてるのはどうかと思いますけど。
ただでさえ板に人が少ないのにさらに人が分散されちゃいますしね。
将来的にはサークルもしくは作品ごとにネタスレを一本化してほしいです。
106 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 15:51
カギは月姫スレを何本まで許容するかだな。
必要そうなのを上げるとすれば、
・月型・竹箒本スレみたいな情報(新作・イベント)スレ。非ネタバレ。
・ナイチチスレが何故かそうなってるが、考察スレ。ネタバレ。
・アンチがどうしても煽りたいならアンチスレ1ヶ。
この3本は必要だろう。(実質2本)
また空の境界は別作品なので独立して1本は必要。情報スレは月型本スレと統一。
あとグレーゾーンがキャラ萌えスレを1本用意するかどうか。
なりきりスレはオレ的にはいらん。他の板を見てもこれが許される
特例はネギ板くらいだろう。
ネタ系は、ネロ教授などネタとして秀逸なのでそういうのの可能性を
潰すのは正直もったいないんだが。八頭身も含めてキャラ萌えスレに
統合するのが理想か。
わかりやすくまとめるとこう。
【必要】3本
・ TYPE-MOON・竹箒総合スレ(情報系)x1本
・月姫スレ(ネタバレ考察) x1本
・空の境界スレ(ネタバレ考察)x1本
【状況次第で必要】1本
・ TYPE-MOON・竹箒アンチスレ x1本
【板として許容するかの否か】
・キャラ萌え統合スレ
・各種ネタスレ
あほか、ネタスレは勝手に立てろよ
>また空の境界は別作品なので独立して1本は必要。情報スレは月型本スレと統一。
空の境界は禁止
18禁同人なら何立ててもOK
ローカルルールには風紀は無視と明記
962 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 14:49
だからな、「空の境界」は18禁じゃないんだ。
この板では需要が有ったとしても(事実有るが)
18禁関連以外の単品のスレ立ては残念ながらキャラスレ以上に論外なんだ。
立てるならそれこそ先にローカルルールにその旨を明記しなきゃ駄目だ。
例えば、
・「18禁関連をメインで発行している」サークル関連の作品で、
それ作品自体は18禁でなくとも、他の18禁創作と
少なからず関連がある作品のみ例外的にスレ立て可能
とかね。
理由としては「18禁創作と少なからず関連がある」時点で、
他板で話すことが困難であると思われるから。
963 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 16:07
>>962 というかさ、ファンが実質的にかぶってるから同板なんて
ルール以前の問題なんじゃないか。
その要領で行くとローカルルールがどんどん機能しなくなるぞ。
>前スレ693
空の境界の話をするに、
月姫(※言うまでもなく18禁作品)ネタを全て切ることは不可能
…ではないかもしれないが、旨みは確実に減る。
で、18禁同人(1次)に絡む話はこの板でしか出来ん。
その要領もクソも、それが目的の板で
その目的自体に矛盾するローカルルールってなによ?
キャラスレなんざ、元作品の隆盛に露骨に比例するもんだろが。
「盛り上がってるなら」各主要人物キャラに1スレくらいでどうこう言うな。
それだけのスレ数が必要ってことだろうが。
※端役キャラまでとかキャラ毎に純愛スレ/陵辱スレとかが乱立しまくるなら話は別だが
月姫以降の、同様に盛り上がった作品が出たときを
懸念してる奴も居るが、それだって同じだ。
エロ同人板で、
「エロ同人(一次)でメインストリームになった作品(月姫クラスっていうならそう言うことだ)」
に相応のスレ数を割かれて何が悪い?
逆に盛り下がった作品のキャラスレなんざ、
黙ってても勝手に落ちてdat逝き。
沈んだスレなど全く問題あるまいが。
113 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 17:03
野球だってドラフトあるじゃん。
行き過ぎた実力主義は頭悪いよ。そう思わんかね?
>99
元ネタの作品スレ内でやれ。
そんなもんまで面倒見きれん。
>>114 それを言い出すならこの板のカテゴリ自体、元板内で充分だよな?
それが目的の板で面倒みないでどうするの?
>115
ハァ?
115=アフォ
野球みたいな、チーム間の戦力が均衡してないと面白くない
シビアな勝負ごとを引き合いに出されても…
チーム=作品、一流選手=スレ数?
しかも引き合いに出すところが変だし。
むしろこの場合
チーム=作品、人気=スレ数
に例えるべきなのでないかい?
115は早とちりと見た
122 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 17:32
人気=スレ回転数
すまん、正直
>>114を誤読した。
確かに元ネタのスレで書けるだけで十分だ。
おれ逝って良し。
スレの回転数をドラフトってのは出来そうにないなあ。
下に併せて書くなってか?
下に併せて書くなってか?
>下に併せてレス減らせってか?
>>112 だからここはエロ同人ネタ板じゃないんだって。
ネタスレキャラスレ全肯定という前提自体間違ってる。
今までログの何を読んでたんだ?
127 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 17:44
よーするにアレだ。
この板は根本的に何も解決できるシロモノじゃなかったってことで。
同人層からはエロと非エロの分離はできないし(やれてもエロは少数)、
月姫層はエロと非エロの二つにまたがっていた。さらに言うと
ゲーム(月姫)と小説(空の境界)にもまたがっている。
この板でカテゴライズするのは無理。
解決には抜本的な見なおしが必要で、一つは月姫が中心となる
カテゴリーを作りなおすべき。
エロ同人に関しては閑古鳥を鳴くの覚悟なら月姫抜きで存続
するのもいいでしょう。
結論的に共存はムリ。この板の解体キボン。
>ネタスレキャラスレ全肯定という前提自体間違ってる。
これ自体間違ってるっていってんの。
「エロ同人ネタ板」なんて無え。
つまり、エロゲ板に対するエロゲネタ板のような分けられ方をしてはいない。
更に、過去にはエロゲネタ板でも板違い呼ばわり。
じゃあ書くなってか?2chでは書けないほど駄目なネタか?
現状維持に1票
>>128 エロゲネタ板にも月スレはあるし機能してるじゃん。
ただいくつもいくつも立てたヴァカが叩かれてただけでさ。
ここと同じくな。
132 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 17:54
エロ難民板まだぁ?
>>128 だったらなおさら単一ネタで埋め尽くすような行為は慎むべきかと。
>>133 ネタ専門板でさえ乱立すれば叩かれる。
ネタもある程度混在するここではなおさら。以上。
105 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 12:30
>103
ネタスレはあってもいいと思いますよ。
ただ今みたいにキャラごとに分かれてるのはどうかと思いますけど。
ただでさえ板に人が少ないのにさらに人が分散されちゃいますしね。
将来的にはサークルもしくは作品ごとにネタスレを一本化してほしいです。
>>134 埋まってんの?これで?
月が多いんじゃなくて周りが少ないんじゃ?
100歩譲ってもアンチの立て逃げスレばっかじゃん。
なにしろスレ立てスレには一言も無え。
乱立うぜえと言う奴はいるが、その割にスレ立てスレをageる奴はいねえ。
で、立て逃げの責はどうせ月厨に負わせるんだろが。
どのみち立て逃げって云々言われる、
ならば立てられちまったスレは使うわな。
なお、コレはあくまでおれの個人的見解なので、
勝手に集団全体の意見として拡大解釈しないようにな。
>>137 >ならば立てられちまったスレは使うわな。
放置しろよ
>>137 なるほど、本スレで統一せよとの注意書きがあるのに
乱立キャラスレが続いてるのは、お前みたいなヤシのせいか。よーくわかった。
相手の意見を聞くつもりがありますか?
いいえ
では相手に譲歩するつもりは?
もちろんいいえ
自分の主張を少し位なら曲げてもかまいませんか?
論外です
自分の意見と対立する人をどう思いますか?
氏ね
141 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 18:19
>>140 競技討論では友愛的な態度をとると減点対象になります
>>138 残念ながら、スレが有る以上誰かは書く。
何故なら、板全体のスレが少ない以上、目に付き易く放置されづらい。
更に現状の全スレ数ではどのみち能動的削除はされん。
月以外のスレが増え、下がってdat落ちするようになるのを期待するしか…。
あと、空age厨の責任までは取らされたくないなあ。
ここまで見た感想:137=月厨に何を言ってもムダ
>>139 まあ、信じる必要はないが。
おれはスレ立てはおろかキャラスレへの書き込みは
初期のネロスレ以外は一切していない。
結局一部厨の暴走&アンチのテロ行為には勝ち目が無いわけだなあ。
「立て逃げウゼえ」云々は初期に言われかかった。
各スレが機能しだしたから「乱立ウゼえ」に切り替わったようだが。
>>145 ならキャラスレを削除対象とするのに何のためらいもないわけだな、あなた自身は。
機能する前につぶせばいいんだからな。
>削除にためらいはない
俺は、ね。
もちろん俺だけの個人的な考えだから削除依頼までは出さんけど。
ただ、板的に「今それを潰すことに意味があるのか」までは知らんよ。
148 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 18:40
144はアンチ。
ネロスレなんてネタ以外の需要もない
月乱立スレの代表格みたいなスレじゃねえか
月厨はなぜか「板的にどうか」とか「月のおかげで板が盛り上がってる」とか言う。
『厨房が好き放題暴れている』のと『板が盛り上がっている』のを
意図的に混同している。
盛り上がってるとか需要があるとか言ってるけど、
月のキャラ・ネタスレを廻してるのはせいせい3人程度。
そいつらが全月乱立スレをいちいち書き込んで必死に廻してるだけ。
>>150 その代表例がまさにこのスレだったりする。
自治厨はなぜか「板的にどうか」とか「月のおかげで板が荒れている」とか言う。
『板が盛り上がっている』のと『厨房が好き放題暴れている』のを
意図的に混同している。
自治とか言ってるけど、
自治スレを廻してるのはせいせい3人程度。(うち自治厨1匹)
そいつらが全月乱立スレをいちいち書き込んで必死にアゲてるだけ。
まともに反論の出来ない書き込みをされる。
↓
PCの前で悶々。
↓
悔しいので『過去ログを読め』もしくは過去の自分発言を紹介して
『ここを読んでから言ってくれ』
↓
マトモな反論になってないのは明白なので自作自演でもう一度繰り返す。
↓
スレを見ると2対1で自分の意見が有利そう。でもまだ足りない。
↓
仕方ないので過去の自分の発言をまた焼き直し。自作自演で結論にする。
↓
スレを見ると3対1で自分の意見が有利。ワーイ。脳内物質が涌き出る。
↓
気持ち良くなって書き込み。脳内物質で酔ってるので支離滅裂度5割増し。
整理も出来てないので、2〜3回連続投稿。
↓
大満足だけど誰もいなくて寂しい。
↓
落ち着かないので持論を書き込む。最初に戻る。
155 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 19:27
>>152-153月厨
はいはい。強引すぎる逆理論と自演正解どうも。
見てるほうが恥ずかしいちゅーの。
>>152 >そいつらが全月乱立スレをいちいち書き込んで必死にアゲてるだけ。
妄想もここに極まれり
やっぱID必要なんじゃねーの?
>そいつらが全月乱立スレをいちいち書き込んで必死に廻してるだけ。
妄想もここに極まれり
>>158 539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方なく導入しました。」
IDより強制IP表示にして自治厨あぶり出した方が面白そう(藁
>>158 539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
というわけで要望出しても通る可能性はまずないです。
ID導入されるとしたらエロ同人板へのアクセスが増大して
転送量を抑えないといけない、とひろゆきさんや夜勤さんが判断したときでしょう。
聞く耳もってる人は頭を冷やせ。1時間くらい。
構 っ て 君 警 報 発 動 中 。
以 降 完 全 放 置 及 び エ サ を 与 え な い よ う に 。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 次から何事もなかったかのようにどうぞ。
∧ ∧ |/\___________
(,,゚Д゚)____. |.. |
(つ/~ ※ ※ \ | |
/※ ※ ※ ※ \  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄
月姫関連のスレッドはここ一つのみでお願い致します。
◆諸注意
・スレ乱立防止も兼ねてTYPE-MOON関連の話題もこちらで扱います。
・キャラスレ/ネタスレについてはエロ同人板ローカルルールに従いましょう。
・万が一、嵐によりキャラスレ/ネタスレが乱立した場合は放置する事。
同じく当スレでの煽り・荒らしも徹底して放置。
>>161 全部自分に返る程度の無様な文しか書けんのか?
今日も論破される自治厨でした
マゾ?
前スレを見るかぎり、自治側はきっちりレス番指定して
月姫派(あえてこう呼ぶ)に具体的な論拠を挙げてると思うが…
あとすぐ煽るのは荒らし扱いされるぞ。
>>168 という負け惜しみしか言えない月厨でした
173 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 19:45
168=172
> 前スレを見るかぎり、自治側はきっちりレス番指定して
> 月姫派(あえてこう呼ぶ)に具体的な論拠を挙げてると思うが…
この文章にレス番の指定がないとねぇ(w
自治側は月姫批判だけで自分たちのスレッドを盛り上げようとしてないからなー。
なんつーか、政敵を批判するだけで、当選した後どうするか?のビジョンが無い政治家みたい。
そんな胡散臭い人達に付いていって板の将来が良くなるとは思えんのよ。
月姫スレが多いのはウザイけど自治側もぁゃιぃ。
本気で板の自治をするつもりならもっと多方面で世話焼いてくれて良さそうなものだけど、
月姫追い出しにしか力を注いでない。そんな人達を支持する気にはなれないな。
よく飽きないねお前ら。何にも決められやしないのに・・・
154 名前: ハイ、ここでCMです。 メール: sage 投稿日: 02/02/12 19:25
まともに反論の出来ない書き込みをされる。
↓
PCの前で悶々。
↓
悔しいので『過去ログを読め』もしくは過去の自分発言を紹介して ←現在ココ!
『ここを読んでから言ってくれ』
↓
マトモな反論になってないのは明白なので自作自演でもう一度繰り返す。
↓
スレを見ると2対1で自分の意見が有利そう。でもまだ足りない。
↓
仕方ないので過去の自分の発言をまた焼き直し。自作自演で結論にする。
↓
スレを見ると3対1で自分の意見が有利。ワーイ。脳内物質が涌き出る。
↓
気持ち良くなって書き込み。脳内物質で酔ってるので支離滅裂度5割増し。
整理も出来てないので、2〜3回連続投稿。
↓
大満足だけど誰もいなくて寂しい。
↓
落ち着かないので持論を書き込む。最初に戻る。
ただでさえ少ないエロドジゾ板の住人の大半がこのスレには
関心を示していない罠
>175
月姫スレ以外の問題もちゃんとあつかってるじゃん。
元ネタ18禁→非18禁サークルスレ問題とか。
だいたい多方面の世話ってなんだ?
>>175 そりゃそうだ。
自治厨はかき回したいだけの確信犯の偽善厨ばかりだもの。
+それに乗せられて義憤した間抜け+粘着厨(+暴走を利用される月厨)
他の一次同人エロネタに関してはよく知らないので月に関してだけ言及する。
まず強引に「次:本スレ」を立てての隔離板への追い出しは成功したわけ。
あとはここから追い出せれば晴れて2chからの月の追放が完了ってわけ。
上記の流れを
・かき回しに利用する確信犯
・板の為に空回りする義憤者
・本気で追い出したい粘着
(・暴走しがちな月厨)
こいつらが各々適当に動いているのが現状。
自分がよしとしない方向に発展したら泣いてわめくくせに。
結局現状維持ゆってるヤツは、月姫以外で盛り上げるつもりはさらさらないんだろ。
お前らこそ板をどう盛り上げるつもりか提言しろよ。
月姫板として盛り上がればそれでばんばんざいか。けっ。
実は182が(・暴走しがちな月厨)
ゴメソ。自分でもそろそろウザくなってきた。
まぁ要するに一部の暴走で、少なからずの人間が肯定している現状を
弄る必要はない、と言えるんじゃないかな?
同人系スレも段々と伸びてきたし、月系スレもだいぶ落ち着いてきた、
あとはエロ系スレが伸びれば結構いい板になると思うが。
>>186 月厨である事自体は否定しない(w
でも俺は基本的に受動なんでスレを見てれば幸せ。
なので普段は書き込みはしない。スレ立てなんかとてもとても。
>>185-186 同人議論系、同人ノウハウ系、月ネタ系で書き込んでます。
後、たまにココ(w
エロ系スレがあると嬉しいかな。
板についての希望としては、
エロ同人作家、エロ購買者がそれぞれ情報交換をする。
そしてお互いが、真面目な議論、下らないネタ話を接点にして盛り上がる。
そういうのが自然に出来る板にしたい。
だから自治系以外のスレは盛り上がって欲しい。
確かにたまには書いたよ。IDに賛成したりとかもした。
(アンチが暴れるとRom専としても困るから)
でも目立つほどの物量は書いてないよ。
数えてないけど今スレまで込みでせいぜい1桁レスかな?
193 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/12 21:12
つーかエロ同人板の同人板やネットウォッチ板や難民板の支店化だけはごめんだね。
↓守ってない奴多くなるぞ。
5.作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
まとめ
月厨は氏ね
アンチは氏ね
=================終了=================
=================再開=================
>>194 自治厨が抜けてるぞ
まとめ
月厨は氏ね
アンチは氏ね
自治厨は氏ね
=================終了=================
o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
197 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/13 02:31
話全然変わるんだけどさ。
ローカルルールのところに雑談スレとスレ立て相談スレの
リンク貼ったらスレ乱立の歯止めにならない?
ちょっとはなるよ。
勘違いでスレ立てるのは減るかも。
相談スレと質問スレはリンクしててもいいかも。
特に反対する理由は無いんだけどさ、スレが代替わりしたらその都度申請するの?
回転が早いスレはリンク貼ると迷惑
なので普通はスレッド紹介だけに留めてリンクは貼らない
スレを貼るのは厨が集まる板だけだろ。
>>203 既にここはそこらの七厨板よりよっぽど厨だらけだと思いますが何か
>>203 厨の数は大差なしですが、住民比が違いすぎます。
まあ、リンクは張るべきかと。
少なくとも善意の第三者(wは減らせる。
確信犯は残るけど、それはもう天災なんでしょうがないっしょ。
…とりあえず、小一時間問い詰めるということでどうか。
板違いとかの話はもう満腹れす。
スレ内で注意するなりネタを振るなりして流れを修正してくらはい。
209 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/13 18:22
もうジャンル的なルール無用というのはどうだろう。
いらないよ。カザフみたいに始終争ってる方がマシ。
人が少ないわりには荒らしが多いってのはどういう訳だ?
ヒント@ 自作自演
ヒントA ID関連の話には乗ってこない
>>210 人口比率的に荒らしが多いってだけではないか。
>>211は勘繰りすぎ。
少しずつだが板落ち着いてきたような気がする
213 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/13 22:11
月厨は放置
↓
アンチも放置
↓
自治厨ももちろん放置
↓
彼らは誰も(厨房以外)構ってくれなくてサムくなる
↓
(・∀・)ジサクジエーン
↓
荒氏だらけ
↓
(゚д゚)マズー
むしろ一度どうしようもなくなるまで荒廃すればOK。
そうやって再生した板もいくつかあるし。
いや・・・普通はこんなに人の居ないうちから荒らしなんて出ないだろ。
逆に人が居なくなって荒らし濃度が濃くなったとこはあるけど。
ここの荒らしは粘着気質が超絶
彼らにとってはここは新設板ではなく各板の延長
月厨も自治厨も粘着だしな
月系のキャラスレって
「本スレ逝け」ってコピペされると、かならずあてつけにageられてるのな。
幼稚というかなんというか。
どっちもどっちだと思うが
721 名前:喜べ、移住先を紹介するぞ sage 投稿日:02/02/15 (金) 21:49 ID:h9LX3BjU
ttp://www.i-love-you.gr.jp/eroge/index2.html ↑「兄ちゃんねる」が月姫板を用意してくれてるぞ。
看板が月姫だし、名無しは「遠野志貴」だ。
とりあえず、兄ちゃんでどれだけできるか証明してみせろ。
722 名前:名無しさんだよもん sage 投稿日:02/02/15 (金) 22:35 ID:b6vpoaFB
>>721 今日の今日まで知らなかった。
早速我々の真の約束の地への移住を提唱してくる。
224 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/15 23:51
おめでとう。そしてさようなら月厨。
これでやっとエロ同人板も正常化できるな。めでたしめでたし
あほくさ・・・
しかも情報が遅いし
>>225 そんなにここに居座りたいのかyo
この月厨の執念は何?
正直、追い出す方が余程執念深い
月板あるなら月はそこ行けばいいじゃん。
ここでやっていけない理由にはならん。
ここが「エロ同人」版であるかぎり追い出し側に正義はない。
でも月スレが立ちすぎてるのは事実だし、ネタスレキャラスレくらいはあっちに任せてもいいのでは?
こっちは「エロ同人」板であっちは「月姫その他」板だし。
またそれか・・・
収まってた口論いまさら蒸し返すなよ
それとも週末だから荒らしに来るのかあんたらは?
放置
兄ちゃんねるで月厨を収容してくれることになった
↓
(゚д゚)ウマー
↓
兄chの人々にもこの話題が盛ん。
↓
「2chのエロ同人スレって月姫スレだらけなんだって」
↓
「じゃあ行ってみるか」
↓
±0
↓
(゚д゚)マズー
235 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/16 02:13
憑き姫スレ住民次第やね。「ageてるのはアンチ」とか言ってたらいつまでも解決せん。
まあ憑き関係はブラウザで全部スレあぼーんしたからどーでもいいけど。
ここ。
age厨光臨
>>234 微妙だな・・・。
まあ下げとくよ。
月スレウザイ
↓
ソウゴウスレニ(・∀・)イケ!
↓
風紀厨ウザイage!
↓
さらに月スレがウザくなる
↓
エンドレス
↓
(゚д゚)マズー
・・・この板(゚д゚)ウマーなこと無いなあ(w
┌─────────┐
│ .|
│ 週末は一時停止! │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( )へ
く ω
241 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/17 00:32
えーと、ローカルルールにスレ立て相談スレのリンクを貼るって言うのは
OKなのかな?
OKだと思います。
>241
もう誰も見てないから何やってもOK!
>>241 こんな感じにロカルー2を変更してリンク入れれば混乱も
少ないんじゃないかな?
ロカルー自体は弄ってないし。
(旧)
新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
重複するスレッドは削除の対象となります。
(新)
新規スレッドを作る前に、スレ立て相談スレで相談してみてください。
重複するスレッドは削除の対象となります。
変更ではなく追記にして欲しい。
(新)
新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
また、スレ立て相談スレで相談してみてください。
重複するスレッドは削除の対象となります。
<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
また、<a href="
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/">スレ立て相談スレ</a>相談してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/">総合質問&雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez&くれくれ&コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a
>」 「1.個人の取り扱い」 の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>
250 :
◆23eCRTKU :02/02/17 20:56
ageるの忘れてた…
というわけでチェックよろしく。
>>255 98FEのIE6.0
雑談も入れちゃった方が良いと思います。便利だし。
>>255=◆23eCRTKU殿
そうですね…。雑談スレは需要があるまで保留ですね。
何かあればまた変更を迫られるでしょうから,その時に再度伺いをたててみます。
>256-257
リコーン
とりあえず様子見ってことで。今日はもう落ちる。
| v/ ジャ、マタ
|Д´)ノ 》
|回.ノ
| <
>>258殿
初めてのリコーン(w 明日にでも役場に届出持って逝きます。
>>259=◆23eCRTKU殿
うぃ,おやっとさぁ(お疲れ様)〜(^.^)
では,雑談スレの話ですね。
現在,自治的なスレは「ロカルー」「雑談」「質問」「スレ立て」ですよね。
其々が役割分担を持っていますし,双方の誘導もウマーくいっていますから,
デメリットが無い限り雑談スレを追加した方が宜しいかと思っています。
雑談スレはもうじき900越えだが、そうなったらリンク貼り直しを
頼むことになるのだろうか?
>262
それはわかるんだけど、変更依頼出して翌日また出すんじゃアホみたいじゃ?
うまくいけば雑談スレは今日明日にも引っ越しになると思うので、それを待っても
いいんじゃないかなという話。
264 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/18 08:52
265 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/18 09:05
どうでもいいけどスレッドのリンクは/testから。
こんな感じ。
<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/l20">スレ立て相談スレ</a>
<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/I50">スレ立て相談スレ</a>相談してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/I50">総合質問&雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez&くれくれ&コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>」 「1.個人の取り扱い」 の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>
268 :
◆23eCRTKU :02/02/18 19:35
ちょっと直してみた。
で、雑談を入れるなら
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/I50">総合質問スレッド</a>&<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320292/I50">雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
これに置き換える…と。どっちでもいいけど。
>>265-266 さんきゅ
エロゲ板の阿呆な習慣の、
埋めたて禁止、を入れるのはどうよ。
<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/I50">スレ立て相談スレ</a>相談してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/I50">総合質問&雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez&くれくれ&コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>月姫などTYPE-MOON関係の話題</strong>は<a href="
http://www.i-love-you.gr.jp/eroge/index2.html">月姫板</a>でどうぞ。<br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>」 「1.個人の取り扱い」 の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>
低能自治厨のオツムの程度が知れるな(藁
>>269 エロゲ板はよく知らんが、個人的に1000取り合戦って好きなんだけどな…
この板じゃ張り合いが無くていかん。
月厨、ルールを見る
↓
ヘー(・∀・)ツキヒメイタデキタノカ
↓
月姫スレがほとんど無いYO!
↓
やっぱりエロ同人板が居心地(・∀・)イイ!風紀厨無視。
↓
(゚д゚)マズー
>>273 おいおいおいおいおいおいおいおい、
>>270をマジネタとしたネタは勘弁だぜ。
ここの厨なら既成事実とか言い出しかねん。
なにが既成事実なの?
月姫板は実際にあるんだから入れても問題ないと思うが?
267 名前: ◆23eCRTKU 投稿日: 02/02/18 19:33
<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/I50">スレ立て相談スレ</a>相談してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/I50">総合質問&雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez&くれくれ&コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>」 「1.個人の取り扱い」 の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>
なぜ2ch外に強制的に追い出すルールを執拗に提示するのか
>>282 兄ちゃんねるはひろゆきと関係ねーだろ
わけわかんねーな
別に戦争してもいいからエロ同人板に残るとかいうより、
おとなしく兄ちゃんねるいって閉じた板でマターリ腐ってたいと思う月厨もいるです。
ここに。
>>287 じゃあ、勝手にあなただけ行けばいいのではないか?
戦争(って言ってもやることは荒らし行為でしょ)とか言い出して
他人を巻き込もうとするのはよくない。
>兄ちゃん
要は2chと無関係なただのエロゲー板やん。
そこで月姫を語ることは勿論可能だろうが、
語る場所をそこだけにする義理も無し。
>>281の話を詰めていくと、月姫の話ならOHPや他の匿名掲示板等でもできるから、
そこへのリンクも貼るか?
他の同人作家のサイトに関しても同様に。
とかいう事になってしまうからな。
そりゃおかしな話ってもの。
埋め立てれば速攻でdatへ逝く板もある。葉鍵とか。
ゆえにここはどうだか知らないが、やりたいとこはやっても良いと思う。
エロゲ板で埋め立てするところがあるのは、
終わったスレをageる粘着がいるため。
散発的な戦闘行為が発生していると思うんだが。
月の軍勢は数・勢いはあっても統率がなってない。まるで黄巾党。
自治軍は洛陽にこもって議論ばかり。何進将軍一派。
ホントにもう、訊きたいのだけど。
板設立の経緯見てもちんぷんかんぷんな俺にご教授願いますよ。
この板はいったい何をターゲットにしているのか?
まーな、そりゃ模範スレッドを見せろと言ってるわけじゃないけどさ。
月が隆盛を究めれば嫉妬し、粘着が暴れれば叩き(自作自演をこれ幸い、いい口実としてだ!)、
いったいあなたたちはこのスレのどうすすめていきたいんですか?
>292
まずは君がどう進めたいのか言いたまえ。
◆23eCRTKU の案
>>278に賛成。
追加項目はともかく削除項目がなければそれで出していいと思う。
埋立については、今後の様子見で良いと思う。
荒らし行為に等しい
>>270については反対。
つーかネタでしょ。以後、放置。
俺の意見はワショーイだ。
>>292 >月が隆盛を究めれば嫉妬し、粘着が暴れれば叩き
このあたりですでに認識に偏りがあることに気づけよ・・・
いくら議論をしてもスレの削除もされなければ新規人員も少ないな
>>297 (一応)真面目な話するスレで、
キャラなりきりでカキコしても寒いだけだよ…
スレ進まないな。煽りも放置もないもんだ。スレ自体が、死んでおる。
・雑談スレを入れるか否か
・埋め立て禁止は
あとなんかある?
夏コミが近づけば盛り上がるだろ。それまでは寂れててよし。
はっきりいって月スレ乱立しようが何しようが盛り上がりさえすればいいと言ってる奴が理解できん。
月サークルスレが立ったりしてな。
人が多かろうが少なかろうが構わないが、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012471959/l50 こういうスレを立てる奴と、ageる奴と、意味のない誘導する奴の気がしれん。
あのなあ、こういうスレは誘導厨をあざ笑うスレだからすぐ引っかかるな。
聞く耳持たない確信犯を注意してる風紀厨は藁うしかない。
んで、それに対してAGEって書き込まれるのは確定事項なのに誘導する。
もしかしてスレをあげたいから誘導してるのか?
こういう愚かな人々&月厨&それに立ち向かう根性のある人々以外は他の板にいったほうが良いと思われ。
ローカルルールに
<li>月姫関係のスレッドは<strong>温かい目で</strong>見守ってあげてください。<br><br>
を追加希望。
いや、
<li>月姫関係のスレッドが乱立しておりますが<strong>我慢</strong>してください。<br><br>
のほうがいいか。
(゚ε゚)キニシナイ!!
>>306 んなこと言っても月姫スレの苛烈な乱立で人が離れてるのは事実であって…
ローカルルールへの特記くらいしてもいいだろ。
>んなこと言っても月姫スレの苛烈な乱立で人が離れてるのは事実であって…
エロ漫画小説板の時はすぐ足切りされて同人関係のスレは両手で足りるほどしか生きてなかったので
分離してからかなり人は増えてると思うのだが
月スレなんて特に気にしてないし正直、全く眼中に無い
電波私怨君は放置。
>>301 ・雑談スレを入れるか否か
⇒入れた方が良いと思う。
事実上、スレ立てスレ、質問スレの機能を果たしているような気がする。
人の集まるところへの誘導はあった方が良い。
・埋め立て禁止は
⇒入れない方が良いと思う。
埋め立て好きだし(w
つーか、特に埋立の弊害があるとも思えない。
錆負担の軽さは随一を誇る板だろうから…
>301
・雑談スレ
入れるべきだろう。
Q&Aにもあまり人が集まっていない状況だから。
・埋め立て禁止
これもいれていいと思う。
鯖負担というより、埋め立てで荒らすのが
出る可能性もあるし。
埋め立てで意見が割れそうだね〜
月姫関連スレに誘導コピペしまくってる奴はどうにかならないものか。
ひどい所では誘導が何連続も貼り付けてるんで荒らし一歩手前な状態。
削除依頼板でも総合スレ以外のスレ全部に削除依頼を
出しまくってる人もいるが同一人物なのかな?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012359732/l50 誘導コピペを連発すると余計荒れているので、
貼っている人がもしここを見ているのなら少し考えてみてくれませんか?
あなたが誘導すると反発して書き込まれることも多いので
放置しておけば沈んでdat落ちしていくスレがいつまでも生きているわけです。
はっきり言って逆効果になっているんですよ。
>あなたが誘導すると反発して書き込まれることも多いので
>放置しておけば沈んでdat落ちしていくスレがいつまでも生きているわけです。
>はっきり言って逆効果になっているんですよ。
それが狙いなんでしょうよ?
スレに生き残ってもらわんと乱立を演出出来ないから。
相手に非を用意しとかんと自分の主張の正当性が薄れるからナー
私は誘導してますが、最終書き込みが誘導だったり、1日以上放置されているようなスレは
誘導しないように気をつけています。
誘導してるのは私だけではないようなので、連続していたりすることもあるようですが…
反発してageる人もいますけど、だからといって誘導しないのはそこを使っていた人たちに不親切だし、
荒らしに屈して認められたということにもなりかねないので、誘導自体は大切なことだと思います。
もちろんやり方には気をつけるべきですが。誘導によって逆にスレを延命させてしまっては
本末転倒ですからね。
>>315 …まあなんだ。
君の矮小な価値観で偽善を押しつけるのは止めた方がいいよ、というか。
>>304あたりを読んだ方が良いんじゃないか、というか。
>>313が誘発されてる理由を考えた方が良いんじゃないか、というか。
月姫関連のスレの消し方を考えるスレか?
月姫はいままで葉鍵板じゃあ削除依頼出されて、
エロゲ板じゃあ一つしかスレ立たせてもらえなかった。
んで、ようやくできたエロ同人板。月姫ファンたちは
「月姫のために作ってくれた板と言っても過言じゃない」
「キャラスレ立てても大丈夫そうな板はここしかない」
とか思って、それぞれの萌えスレやら雑談スレを立てていったわけだ。
まあそのせいで月姫を知らない人や、アンチ月姫としてはこの板が月色に染まっていくのが面白くない。
でも月姫の人気はかなり勢いが強くてこの板で
「一つのスレにまとめろ」っていっても
他の板でできなかったキャラスレが現にこの板で立ってしまっているんだから
月側が落ち着くわけがない。
結論
月との共存ができないとこの板全体が荒れっぱなしなので共存するしかなさげ。
月を知らない人は月スレ無視してください。誘導とかは既に荒氏行為となった。
アンチ月はこの板出ていくか、アンチスレを立てて非難するか。
アンチスレは向こうも勝手にやってるんだから立ててよし。
長文スマソ
>>317 要約すると「ここは月姫板です。アンチ月姫は出ていってください」ということですか。
ふーん。
黙れ月豚
月のキャラスレは既に本スレとは話題の質が違う
=無意味な乱立ではない、からなあ…
機能してないスレを乱立させてるなら話は別だが、そうではない。
もちろん月以外の住民にとっては無意味だが、
本人にとって興味がなきゃ無意味&ウザいってのはどのスレでもそうだし。
無意味&ウザいを理由に叩くような奴は2ch来るべきでは無い。
普通の版ならこの程度のスレ本数なら簡単に無視できるんだが…
該当スレのsage進行と他のスレの回転による自浄作用だけでね。
>>320 スレはもともと話題を持って立てられるものであって、話題が少し違うからといって認めてると
あらゆるスレを認めなきゃならなくなるぞ。
エロ同人というカテゴリの中のTYPE-MOONという小カテゴリの中の、さらに月姫という小小カテゴリに
属するスレが、話題を違えて大量に立っているという、そのことを問題にすべき。
月姫関連のスレの消し方を考えるスレか?
月姫はいままで葉鍵板じゃあ削除依頼出されて、
エロゲ板じゃあ一つしかスレ立たせてもらえなかった。
んで、ようやくできたエロ同人板。月姫ファンたちは
「月姫のために作ってくれた板と言っても過言じゃない」
「キャラスレ立てても大丈夫そうな板はここしかない」
とか思って、それぞれの萌えスレやら雑談スレを立てていったわけだ。
まあそのせいで月姫を知らない人や、アンチ月姫としてはこの板が月色に染まっていくのが面白くない。
でも月姫の人気はかなり勢いが強くてこの板で
「一つのスレにまとめろ」っていっても
他の板でできなかったキャラスレが現にこの板で立ってしまっているんだから
月側が落ち着くわけがない。
結論
月との共存ができないとこの板全体が荒れっぱなしなので共存するしかなさげ。
月を知らない人は月スレ無視してください。誘導とかは既に荒氏行為となった。
アンチ月はこの板出ていくか、アンチスレを立てて非難するか。
アンチスレは向こうも勝手にやってるんだから立ててよし。
長文スマソ
>>322 あのな、板住民がほぼ全員混同してんだけど、
ここはエロ同人の「2次制作」自体を扱う板でもあるわけよ。
>エロ同人というカテゴリの中のTYPE-MOONという小カテゴリの中の、さらに月姫という小小カテゴリ
「エロ同人というカテゴリの中の、TYPE-MOONという小カテゴリ」はサークル絡み。
「エロ同人というカテゴリの中の、月姫という小カテゴリ」は2次創作絡み。本来別カテゴリだ。
サークルの作品毎に別スレ立てなど認められるわけないだろ。
じゃあ車板じゃメーカー別かジャンル別でしかスレ立てられんわな。
鉄道も同じか。鉄道会社ごとしかスレ立てられなくて、個別の路線は別カテゴリなの。
馬鹿か。
あんまり無茶苦茶な因縁つけてると何十件とある月姫本出してる
サークルさんごとにスレッド立てちゃうよん。
ここはエロ同人板。サークルごとのスレッドはすでに何本もある。
各サークルごとにスレッドを一本立てるのは違反ではない。
「今立っているサークルは許すが、月姫本出してるサークルは許さない」なんて無法は通らない。
何をどうしようがこれに因縁つける事は不可能。
で、「**サークルさんの月姫**本について語ろう!」スレを立てて
その中で同人誌の話題をしながらキャラについて語れば良いわけだ。
このやり方をローカルルールや削除依頼や誘導で潰すことは不可能。
それを許せば全てのサークルスレを削除しないといけなくなるからな。
なにがなんでも粘着に因縁つけて潰そうとするのならば
こちらも自衛手段としてこの作戦を実行しちゃうよ?
粘着アンチ君にはこのことわざを贈りたい。
「無理が通れば道理が引っ込む」
>>328 ここで囀ってるのは露出狂の自慰マシンだから(゚ε゚)キニシナイ!!
どんどんやろう。
>>326 んじゃ、モナー板ではモナーが出るスレは全部一つのスレでやれって訳か(w
相手にするな。同レベルに落ちるな。
節度を持って使い続けるのが最良の道だ。
本来の議論に軌道修正。
以下について引き続き意見募集。
301 : ◆23eCRTKU :02/02/19 23:02
・雑談スレを入れるか否か
・埋め立て禁止は
じゃあageるな
雑談スレは入れてもデメリットは御座いません。
単発スレ立てを牽制する事が出来ますので入れた方が宜しいかと。
埋め立て禁止は・・・少し難しい問題ですね。
現状では終わったスレをage続ける事も稀のようですので,
敢えて埋め立てする必要も無い様に思えます。
また,これは月姫総合スレの場合ですが,
新スレに移行した後に本来の話題では扱えなかったネタ等を披露して
スレの最後を飾る例が多くなっています。
(938殿,例に挙げてしまって申し訳無い…)
現状では取り敢えず埋め立てを禁止し,
既に新スレに移行した後でもage続ける例が多くなった時に
再度話し合ってみるのも宜しいかと思います。
とりあえず
>>323氏ね。何が言いたいのかわかんね-YO!名前(?)まで真似て楽しいか?
>>318 俺は中立だし、月姫なんか他の70点ギャルゲーと同等に考えていますが何か?
あまり「月」に「厨」は付けたくないが
>>329みたいのがいると思うと厨だと言わざるをえないな。
まあ実際329の言うように道理が引っ込んじゃってる状態なんだが、
@無理が通っちゃってるから道理は引っ込む
A道理のために通ってしまっている無理を消す
の二つの道があるな。
月厨のいうように@の方が簡単だが、アンチが黙っている訳無いから・・・。
まあどっちにしろ時間かかるなこりゃ。
>>332 雑談スレは入れて埋め立てはsageながらならOK。
月姫キャラスレは全て放置の方向?
すべて放置。現状で上手くいってる。
必死にコピペで荒らしてる馬鹿一匹にとっては屈辱だろうけどな
>337-338
了解。
>埋め立て禁止
荒らし目的の連続投稿はガイドラインで削除対象だし
わざわざトップに書くようなことでもなかろう。
誰か強烈な埋め立てでもやったのか?
うーむ、月姫ってキャラゲーなの?キャラスレいくつか立ってるみたいだけど・・。
葉鍵板にでも逝ってもらえんもんなんかな。
と、ろくすっぽスレを読まず
>>342 書いてみた後ちょっと遡って読んでみたら
なんかこのスレでも脅迫厨がいたりして、もてあましてる状態なのね。
うーむ。一時期のなっちスレみたいなもんだとでも思っとこうか。
>342-343
それ以前に葉鍵板はゴミ箱ではないのだが。
まあ、エロゲ板の馬鹿厨房の考え方はよくわかるレスだがな(w
当方電波受信中
345 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 03:15
気分的には、ゲームロビーあたりにおっ放り出したい感じだがな。
キャラスレなんて「エロ同人」にゃハナも関係無いスレだし
346 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 03:17
ゲームロビーちゃうわ。ゲームサロンやった
>>346 ゲロ板は18禁指定がかかってないんで放り出せないんだなぁ、これが
348 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 03:50
前スレあがってるから浮上
>>323 >「月姫のために作ってくれた板と言っても過言じゃない」
>「キャラスレ立てても大丈夫そうな板はここしかない」
>とか思って
>他の板でできなかったキャラスレが現にこの板で立ってしまっているんだから
>月側が落ち着くわけがない。
そもそもルールもなにも決まってない初期段階に
安易にキャラスレ立てたヤシが一番悪い。
そんでルールを決める段になって
規制事実とか削除できないとか言ってるし。
もともとキャラスレやってもオッケーだったのを禁止にしようと
してるんなら話は変わってくるが、そうじゃないだろうが。。
♯それにしても
>>328-329は痛いな。痛すぎ。
>>350 2次創作スレとなりきり・キャラスレは別物。
月姫を例にあげれば、猫娘亭とかを語るスレと
乱立するなりきり・キャラスレを同列には扱えない。
以上の点で
>>325-327は漏れ的に言及する価値なし。
以下について引き続き意見募集。
301 : ◆23eCRTKU :02/02/19 23:02
・雑談スレを入れるか否か
・埋め立て禁止は
>埋め立て禁止は
状況次第だろうと思う。
前スレageてる厨がいるから埋める。
355 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 20:12
なんかそこら中のスレに
>>355と同じの張ってあるね。
月姫に関係ないスレにも張ってあるし…
さんざん偉そうなこと言っといてこの体たらくかよ。
総合スレがこれじゃあ月スレが乱立するのもわかる気がする。
なんか…この板が出来てから荒らされるのって毎日同じ時間帯のような。
ひょっとしてずっと同じ人がやってるんだろうか。
そうか?朝っぱらから突然荒らされたり夕方に出現したり普通にテレホだったり
いろいろあったと思うが。
360 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 21:56
いったいなんなんだよこのコピペ荒らしは!
無差別にエロ同人板全体に貼り付けやがって!
月姫だけ攻撃してるんなら俺には関係ないから放置してたが
エロ同人板全部を荒らしたかった訳か糞餓鬼が!
>>360 単なる便乗荒らしだと思われ…
月姫アンチと一緒にしないでくれよ。
362 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:04
363 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:10
>>361 ふざけるなワレ!なめとんのか!
荒らしておいてから「単なる便乗荒らし」か?あ?
板を荒らすボケ餓鬼は一緒にされて当然だろうが!
てめえら全員氏ね。来世でも氏ね。
お前みたいな下等動物はこの世に生きてる権利は無いんだよカス野郎が!
無差別荒らしやっておいてただで済むと思うなよ!
>>363 勘弁してくれ…俺は月スレは容赦無く攻撃するが、他の健全なスレを襲ったことは誓って無いぞ。
月厨がアンチの評判を落とそうとしてるか、単に暴れたい厨房だよ。
月のせいで荒れるのはもう見たくないのに…
たしかに月厨の連中は月スレだけに一直線で他のスレには見向きもしない。
スレ乱立はうざいがな。
それは傾向として認めるよ。
366 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:25
>>364 >俺は月スレは容赦無く攻撃するが
な・ん・だ・っ・て・?
今なんつった?てめーも荒らしの一人じゃねーか!この知恵遅れの豚野郎が!
月スレ襲うのは荒らしじゃないとでも抜かすつもりかボケ。
糞尿まみれの黴菌が。
お前が居るせいでこの板に便乗荒らしがやってくるんだろうが!!
死んでしまえブタ!!
>>364 >月のせいで荒れるのはもう見たくないのに…
あなたが荒れる原因を作ってるんじゃん。真性の人デスカ?(w
>364
自分で荒らしといて言うことは白々しいね。
>366
あんたも過剰反応しすぎ。
369 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:29
>月厨がアンチの評判を落とそうとしてるか
私はここに典型的な陰謀論を見た。
>>366 月はさんざんエロ同人板を荒らしまわってるんだから、俺が月を荒らすのはいわば
報復措置だよ。俺だってこんなことやりたくないが仕方ない。文句は月厨に言ってくれ。
便乗もねえ…月荒らしに協力してくれるのはありがたいんだが、見境無くなると
どうしようもないね。やだやだ
>月厨がアンチの評判を落とそうとしてる
すでにどちらも評判は地の底まで落ちてるから、さらに落とそうとする必要ないだろ・・・。
372 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:34
>>370 では証拠を。つまりアンチや単なる厨房ではない証拠を。
>>364=370はモノホン天然か釣り人だろ。放置放置。
(´-`).。oO(本気で言ってるならマジ怖いよう。狂人だよう)
374 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:37
>>372 IDが無い以上無理っス。信じてくれとしか言いようが無い。
コテハンで荒らせるほどスキルも高くないし。
世の中には“悪”の行動してても自己中的に“善”だと言い切る人が
本当にいるんですね・・・。
しかも「〜が悪いから俺のせいじゃない」と来ました
マジ怖い・・・。
378 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:43
>>375 >信じてくれとしか言いようが無い。
エロ同人板を無差別荒らしする糞餓鬼の何をどう信じろっつーんだよ!!
荒らしておいて「信じてください」かよ。マジで世の中を舐めきってやがるな。
お前は自分で人から信じて貰えるような行動を取ってると思ってんのか?あ?
少なくとも378には無理だな。
__ __ __
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 満場一致で逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 逝ってよし認定委員会 |
| |
\| |
>>378 だから俺は無差別じゃないっての(泣
俺には月以外のスレを荒らす理由も無いし、荒らしたくなんてない。
まあ、信じてくれなくても別にいいんだけどさ。
てゆーか基本的な事だけど、どんな理由・言い訳したって
荒 ら し は 荒 ら し 。 た だ の D Q N
382 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 22:54
>>375 では「月姫系の荒らしはほとんどがアンチや単なる厨房の
行いだ。IDが無い以上証拠は出せないが信じてくれとしか言いようが無い」
というのが成り立つわけだ。
自分にそのまま返ってくるような理論を出したり
ダブルスタンダードの存在を示すような発言は慎むべきだな。
100l君の言うとおりでも君の行いは結局歴史の汚名の中に沈む行為なんだから。
俺も確かに憑きヲタはウザイから嫌いだけど
憑きヲタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>荒らし
くらいの荒らしは最悪だと考える
>>390 あんたが月関係のスレ荒らす。
↓
そのせいで月関係のスレが上にあがる。
↓
結果、上のほうにあるスレは荒らされた月スレばっかになる。
↓
それを見た厨房が「この板荒れまくりだ、ワーイ俺も荒そ」と考える。
↓
厨房にとっちゃどんなスレかは関係なし、祭りだワショーイ。
こういう状況も考えられるが。
荒らしをするくらいだったら嫌いでもネタに便乗して
板を盛り上げようとするくらいの器量が欲しいな
今386がいいこと言った!
いったいこういう「目的による手段の正当化」を考えてる
腐れ共産系の人は何人いるんだろう
荒らしをするのに言い訳、口実か?
実にめでたい野郎だな、反吐がでるぜ
踊れ踊れフリークス。
この板は我々が「もらう」
月姫以外のスレッドは取るにも足らない
駄スレとして列挙されるときが来た
「月厨」によって
なるほどなるほど
そうか 全く以てどうしようもない連中だ
ならばこの私が荒らしてやらねばいけないのは
全くもって自然だ
一度エロゲ板から追放された位では
なにもわからぬか
392 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/21 23:20
よろしい、受けて立とう。
月厨は悪だ。
俺が正義だ。
だから俺は何をやってもいいんだ。
このスレを反月厨の檄文で埋め尽くすのも月厨が悪だから問題ない。
俺は正義なんだから何をしようとも許されるのだ。
立てよ下劣な2chネラー。
今こそ我が正義の元に腐れ月厨を滅殺するのだ。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
393 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/21 23:20
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
394 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/21 23:20
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
395 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/21 23:21
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
396 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/21 23:21
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
ジーク正義。ジーク俺。
「もう もどれませんぞ」
「何をいってる 幕はとっくに開きっぱなしだ エロ同人板よりも前に」
あはは
はははは
あははははははは
あいつらだ
あいつらだ
ひどくおもしろいぞ
とてもうれしい。
未だ
>>370のような恐るべき馬鹿が存在していただなんてな。
さあゆくぞ、煽り騙れ
>>370 豚のようなコピペをみせろ。
_ _
〃 ∧ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノノノ))〉) |
ノリ リ゚_ヮ゚ノリ < >>370♪
'^(/__)]つ |
,く __|」 \_____
し' l_ノ
よぅし、ママ はネギだく頼んじゃうぞー。
400 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 23:31
370 #370
レスを殺し
スレを殺し
守るべき板も
治めるべき掲示板も
自分までも荒らしつくしてもまだたりぬ
俺もお前らも全く以って度し難い荒らし狂だな
月厨
「何度も言うが、我々は板を盛り上げるためにここまで来たのだ。
「しかし月厨が”そう”するなら。
「こちらも”こう”しよう。
「拮抗状態を作るとしよう。
403 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 23:42
月厨が悪いんだ、あいつらが俺の頭の中にシレイを送ってきたんだ。
俺は好きでアンナコトをしたんじゃないんだ。
メイレイされたから、月厨に命令されたんだ。
はらわたを引きずり出してハラんなかをかきまわしたのも
そこにアンチがいるから探し出せと言われたんだ。
ヒロバで寝てるおやじもアンチの手先だから先制攻撃で
ツブせって・・・おれはバットで叩きたくなんかなかったんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
何もかも月厨が悪いんだ。
だから俺は悪くないんだ。
404 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/21 23:43
私を舐めるな自治厨!
私は決断を下したぞ 何も変わらない!
「見敵必殺」!!「見敵必殺」だっ!!
月厨が関与したあらゆるスレを叩いて潰せ!!
逃げもかくれもせず「俺が月姫スレを荒らしている」と宣言しろ!
全ての反対者は、月厨だから 粉砕しろ!
ここは厨房板か?
月厨に占領されたわけじゃなくてただ厨房に汚染されたと考えたほうがいいでしょう。
この問題はローカルルール・削除依頼・注意・誘導などでは解決する見込みはありません。
この空気が嫌な人はさっさと出て行きましょうこの板から。
ただの月姫が好きな人もウザイ誘導厨や風紀厨に「月厨」として荒らされたくなかったら
エロゲ板の月スレに帰ったほうがいいでしょう。
それでもこの板の改善に死力を尽くす事をいとわない人は・・・
徒労に終わる確率が高そうです。好きな板に帰りましょう。
まあこのスレは結局ネタスレだったって事か。
誰が犯人だ
俺だ。
で、豚は逃げたのか?
390からだな。
基本的にこの板は、旧エロ漫画小説板から分岐した板だということを
理解して欲しいけどねぇ。
別にエロゲ同人はいかんというわけじゃない。しかし小説や漫画系目当ての人間としては
現在の惨状には途方に暮れますな。
責任者(370)出てこい。
てめぇが元凶だろ。責任取れや。
と、いうか390にも微妙に責任とって欲しい気も。
結局、豚(370)は逃げたのか。
むしろ360が元凶。
360は370を釣り上げたという点では功労者かもしれない
ていうか
>>360以降自演だろ、ほとんど。ネタは放置。
エロパロじゃないエロ同人誌の話がしたい漏れは
ココ以外に帰る場所ないんだがナー
マジレスすると「見ているスレがある」ってだけで
エロ同人板全体を考えてる勢力というのは
もいないんだろうな。
まさかアンデルセン書いたらここまで釣れるとは俺も思わなかったんだよ。
まったく…。愉快な奴らだぜ。
「ワラタ」とかそういうレスを期待してたら
なんか追随者を産んだみたいで驚きました
>>423 同人誌好きとしては、まずメジャーなサークルのスレが延びていって
それに引かれて(w その手の連中が人数集まることで、
よりマイナーなサークルの話もできるようになれば・・
・・程度には思ってるけどね。
結局この板には存在意義がないって事でファイナルアンサー?
夜勤さん大失敗ってところで。
うーん、板ができる経緯はたしかに拙速だったと思うけど
まだ正常化の望みはあると思うんで結論は保留かなぁ。・・甘いか?
429 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 00:31
結論
ヘルシングオタは帰れ
>>424 真面目なスレでもおかまいなしに釣れた釣られた言ってるから
平野オタは痛いし漫画板でも鼻つまみものなんだよ。
消えろ生ゴミ。
431 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 00:46
Topの看板をつくうろうよ!
>>426 まぁ好きなスレだけ継続しとくかってとこでイイっしょ。
つーか、マイナーサークルはホントにスレが延びんのよのう・・トホホ
よろしい!!
結構だ!!
ならば私を止めてみろ
自称真面目なスレの諸君!!
しかし残念ながら私の敵は君らなどではないね
少し黙っていてくれよ自治厨
>>430 バカが。
また釣りやがったじゃないか。
>>433 俺が止めてあげようじゃないか。
キミの腕前、見せてもらうよ(藁
━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━
ジサクジエン!(・∀・)デシタ
>>433 嬉しそうだね。モニタの前でハァハァ してるキモイ姿が目に見えるようだ。
おまえとは話をしていない
私はこの430とお話をしている
430と話すのは本当に久し振りなんだ
邪魔をしないでくれ
「自治厨」!?
やけに新着が多いと思ったら…やっぱりか。
>>437 漏れにも見えたよ。
平野オタが嫌われ、平野スレが荒らされる理由が
わかったような気がする。
441 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 02:49
荒らす方が悪い。
反応するほうも悪い。
荒らされたことを口実に荒らし返すのも悪い。
>>439 推理力あるねぇ(w
>>444 月厨達は荒らしたと思ってないから性質悪い。
不毛&平行線&荒らす対象となっているこの問題は終わらないって。
すげえな。こんな連中がロカルー決めるのか。くわばらくわばら。
>>445 自治厨達は自分が正義だと思っているから性質悪い。
不毛&平行線&反発する対象となっているこの問題は終わらないって。
449 :
370 ◆qX.X/ScM :02/02/22 04:14
あはは、月厨も自治厨も踊ってくれて楽しいネェ。
こっちゃぁ荒れれば荒れるだけ面白いのさ。
月だろうとヘルシングだろうと自治だろうと関係ーねーよ。
荒れる方に手を貸すだけ(藁
ほれほれ、もっと踊ってくれよ。
ニセ370つまらん。
偽も本物も同レベルだから問題なし
そうそう、煽り専用のコテハンなんだから>370
あやのせたんみたいなもんよ。
370 #370
あぼーん
>>448 改造コピペばっかしてないで自分の舌でしゃべれよ…
>>445 >月厨達は荒らしたと思ってないから
一部月厨がスレ乱立する原因になったのは、ここの前スレで
「人を呼ぶためにしばらくの間キャラスレ認める」なんてやっちゃったから。
最初から「認めない」か「アニメ板方式」にしときゃよかったのに。
アニメ板方式ってどういうのです?
なんか457の文章だと「月厨に非は無い、悪いのはこのスレ」
って主張してると誤解されそうだから↓に訂正します。
一部月厨が調子に乗ってスレ乱立するようになったのは、ここの前スレで
「人を呼ぶためにしばらくの間キャラスレ認める」なんてやっちゃったのも
原因の一つでは?
最初から「認めない」か「アニメ板方式」にしときゃよかったのに。
>>458 「本家(総合)スレ一つ、ネタ(キャラ)スレ一つ」までと
ローカルルールで縛っちゃう方法。
>459
だから認めてないって。
ローカルルールのどこにも「キャラスレは重複にならない」なんて書いてないでしょ。
351 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/21 12:32
>>350 2次創作スレとなりきり・キャラスレは別物。
月姫を例にあげれば、猫娘亭とかを語るスレと
乱立するなりきり・キャラスレを同列には扱えない。
以上の点で
>>325-327は漏れ的に言及する価値なし。
=========================
んじゃ次は↑これ↑を叩き台にして2次創作エロ作品のスレなどに
ついて考えようか?
くれくれじゃなければ問題無し。
成長しない奴は無視。
途切れ途切れになってる議論の再開。
301 : ◆23eCRTKU :02/02/19 23:02
・雑談スレを入れるか否か
・埋め立て禁止は
あとなんかある?
雑談についてはほぼ問題なく入れるで一致しているようです。
埋め立てについての意見を引き続き募集。
少なくとも「まともに討論・議論」をしようというなら、このスレの中
だけででも、ここ専用のでもいいからトリップ使いませんか?
それだっていくらでも自作自演可能ですけどね。
あと、現状確かに月の重複スレが立ってますが、はっきり言って
それ以外のスレもほとんど無く閑散とした状態ですよね。
それゆえに削除人も月スレの削除依頼を無視しているわけで。
月スレが乱立しているから人が来ないんだと言う意見もありそうですが、
それは証明のしようも無いです。
ここで自治厨・月厨・荒らしが騒ぎまくっている事が板全体の雰囲気を
悪くしているのも事実なわけです。
もちろん乱立を認めるわけではなく、ここで延々と堂々巡りの議論を
繰り返しているよりはもっとプラス指向の議論をすべきではないかと
言う事です。
いま俎上にあがっている事をまず最初に決めようということです。
出来ることからかたづけようと言う事です。
ってことで
>>463 (
>>301)
・雑談スレを入れるか否か
入れても問題ない、というよりはあってしかるべきものでしょう。
・埋め立て禁止は
わざわざローカルルールとする必要はないと思います。
465 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 14:54
スレッドの足切りまだぁ?
客がいないのに更にスレッドの足切をやろうって言う
自治厨のスレはここですか?
>>464 同意。
この状況で先走った議論をしても仕方ない。
とにかく黙って様子を見るということ覚えろ。>騒いでる連中
あと1〜2ヶ月もすれば、おのずと板の方向性も見えてくる。
・雑談スレを入れるか否か
入れた方がいいと思う。
質問スレ・スレ立てスレはレスポンス遅すぎ。
細かいことが聞けるのはここくらいしかない。
・埋め立て禁止は
入れなくてもいい気がする。
埋め立てするようなスレ自体ほとんどないし、これも様子見でいいのでは。
…トリップなんて久しぶりだ。
>>464 俺は317でイイや。
じゃあトリップとかコテハンじゃない書き込みは基本的に放置でファイナルアンサー?
もちろん下げ信仰だよな。
>>448 もう自治厨とか月厨とか風紀厨とか区別する必要ない。「厨房」これで十分。
つまりお前と俺は同意見。それともお前は月厨は許すのか?
そう、月厨=悪。よって風紀(370w)は正義とか、自治厨=悪。よって月派は正義とか、
そんな短絡的に物事を考えてる厨たちが藁うしか無いんだけど。
厨房じゃない自治者や月姫ファンはいるんだよ。そんなこともお構いなしに騒いでる
奴らが全員厨房なの。敵は自治でも月でもなく厨房。分かるか?
っていうかリアル消防みたいに正義とか悪とか言ってるリアル厨房(・∀・)カコワルイ!
470 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 19:19
>>469 現実問題としてその指摘はなんの意味もないな。
煽る奴は所属してる勢力でしか相手を判別できないし。
>>470 そうか。厨房どもの単眼にこんな区別できるわけ無いか。残念。煽る奴は厨房だから・・・。
ゴメン。そんなこと言われなくても知ってる人と言われても分からない人しかいないか、
いや、少しでも言われれば分かってくれる人がいるかも知れないし。
客がいないのに更にスレッドの足切をやろうって言う
自治厨のスレはここですね!
>>470 そうかな?
例えば、自民党と社会党。
凄く極論(例えだからね)して自民党と右翼団体−(対抗)−社会党と左翼団体
自民党と社会党は「それでも一応は」話し合いが出来る・・・はず。
でも右翼団体と左翼団体を話し合い「だけで」収める事はとても難しい。
それぞれの団体に「極めて」反動的な部隊があるから。
469の言う「厨房」ってのはそういう「右翼〜極右部隊」や「左翼〜極左部隊」って
ことでどう?
それぞれの集団から見ても彼らは「鼻つまみ者」なんだけど、使いようによっては
「便利な道具」 最後には彼らに罪をなすり付ける事も出来るしね。
月姫スレが統一されれば客は来るようになります
476 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 19:34
引き篭もりが社会派ぶって理屈をこねくり回しているスレはここですか?
>>472 >>465は自治する能力も無いただの厨房です。ここにいる奴が全員自治だと思わないで下さい。
ネタでもマジレスしてやるよ。かっこ悪いな俺。
478 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 19:38
>>476 同じ穴の狢よ仲良くしようではないか(藁
>>473 いい喩だが厨房には理解できないと思われ。・・・理解してもらうつもりは無いか。
>>475 俺とか。でもこの板を月姫色に染めようなんざ考えていないし。
キャラスレうぜーし。でも月姫自体は好きだし。
好きじゃなきゃこんな板放置してエロゲ板やネギ板、葉鍵板でマターリしてるよ。
481 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 19:44
>>480 本気で自分が厨じゃないと思ってるのか…?
ダメダコリャ
>>481 厨にとっては厨なのか?納得。お前にとって俺は厨ですよ(w
自分で自分は厨じゃないなんて言う奴ほど痛い奴はいない
>>482 そうだよね。
子供の頃ってさ、大人の事をウザイって思ってたよね。
子供からすれば大人は悪なんだけど、大人からすれば子供なんて
相手に出来ない。 <まぁ、場合にもよるけどさ。
いい年こいて子供のままな奴しかいない現状は嘆かわしい限りで。
厨がもっともらしいことを
言っているが所詮は厨の発言だな。
これが自称風紀のレベル(藁
そのうち自重で沈むなり自家中毒で死ぬなり逆隔離なりは定説。
すでにトップ40の4割は月で埋められてるし。
ブラウザでスレあぼーんしてほっときゃええのよ。
>>485 自称風紀でもなんでもねえよ。
俺はただ月厨がうざいだけんだんだよ
489 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 20:11
>>489 私怨でもなんでもないのですよ(・∀・)
ただ月姫スレが乱立&月厨しかいない
この状況のままではエロ同人板と呼べないし。
>>489 その私怨を持たれるような行動をしたのは月厨ですが
スレ乱立は確かに見苦しいが、なんでアンチはわざわざそのスレあげてるんだ?
ほっときゃ沈むだろ。
というか
あげる→上位に月姫関係スレばかり固まるってことなんだから、
余計にこの板が月姫ばかりに見えてもしかたがないと思うんだが。
狂気はことわりを超える。理由なぞないんだよ。ファンやアンチという言葉すら意味がない。
>>492 >>469 >>473 を参照。
月厨もアンチも自治厨も、すべからく厨房でしかないのよ。
自分が楽しければそれで良し。自分の正義が絶対だから他人との協調はしない。
板自体がどうなろうと知ったこっちゃネェ、って思ってるのさ。
>>494 アンチは「アンチ」だけで厨の意味になるのが納得いきません
月厨ですか?
<四行原則>
10 これが最初の接触なら30へ、二度目なら20へ
20 前回相手が協調してきたなら30へ、攻撃してきたなら40へ
30 協調せよ
40 攻撃せよ
>>495 確かにそうですね。
ただ、私が言っている「アンチ」は「行動を伴うアンチ」です。
現在のこの板では「アンチ」ニアリーイコール「厨房」でしょう。
498 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/22 20:50
>>495 何故月姫派はすべからず厨房行為を呼ぶと論じてるのに
反月姫派はそうではない、という考えをお持ちなんですか?
3本の本スレは「アンチが故意に立てたスレ(1の書き込み)」が一つ、
もう一つが「タイミングの悪さ」で重複したスレです。
アンチは故意ですよ?
>>498 落ち着いて文章を推敲してからあげれ(w
意味不明だぞ。
ま、何が言いたいかは何となく分かるが。
だがその反論もまた厨房「的」行為でしかないからな。
ルパン三世と賢者の石
★★今までに判明した手口★★
(周知の事実だがおさらい)
1:マターリ派、虐殺派という対立構造を作り、双方になりすまし煽る
2:ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ
文字レス議論誘発をしようとする。
3:2を執拗に繰り返す
4:反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房を
集める狙いのようだ。
5:注意や誘導に切れて見せる→2,4へ移行
6:切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける
7:自分を煽る相手に責任転嫁
・・・なんか似たようなことになってないか、ここ。
人間なんてそんなもの。どこだって同じって事さ。
>>498 そうだった。忘れていたよ。
確かに意味は伝わりにくいが、いい意見だ。
この板では月姫肯定派なだけでアンチや煽りを呼ぶ。
もちろんこの板不適合者。俺は例外中の例外。というか風紀派。
ただの月姫が純粋に好きな人は無害な筈だが、アンチだらけのこの板ではじゃまな存在だな。
酸素は無害だが火事場では最悪ということか。
月厨に罪は無いが、月厨がいる事による効果が悪い。よって罪無くとも出て行かなければならない。
もちろん罪ある月厨もいるが。
んで、仮に月厨がいなくなったとして、その後煽り・荒氏・アンチはどうなるか。
風紀の人々はいなくなり平和になると予想しているが、月としては解決しないと思っている。
月達は「俺らをどかしても厨房が残る。厨房を狩れ。」と考えている。
こっちの意見も一理ある。月がいなくなってもこの板がはけ口にされる事も十分考えられる。
むやみに月をどければいいと考えている風紀厨うぜぇ、というわけだ。
両方の意見を上手く加味した裁断はできないか?
1人の人間がアフォやってるのは普通にある話だが
2人以上の人間が似た様なアフォをやってると、そりゃ不自然さが目に付くわ。
まぁ出来の悪いお芝居を見せられてるようなモンで、違和感ありまくり。
また馬鹿が暴れ始めましたよ…奴はアク禁に出来ないんですかねえ…
=完全無料ダウンロード〜と同等の扱いをするのが吉。
うんこスレ
雑談スレも新板に移行したしそろそろ
ローカルルールに雑談スレのリンク入れる申請してもいいんでないかい?
<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
また、<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/I50">スレ立て相談スレ</a>相談してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/I50">総合質問スレッド</a>&<a href="/test/read.cgi/erodoujin/1014369204/I50">雑談スレッド</a>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez&くれくれ&コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>」 「1.個人の取り扱い」 の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>
511 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/23 02:09
どれだけ効果があるか知らんが
ID強制表示にするようにしたら?
ちったーましになるかもしれん
512 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/23 02:12
月厨必死だな(和良
>>511 ID強制にするとスレの伸びが悪くなる、ってのが反対派の意見だったと思うが
今でも特定のスレ以外はマッタリ進行だからな。
確かに、特別ID導入にデメリットは感じない。
つーか、まず議題にあがってるのを片付けた方がいいな。
スレ埋め立てについては、俺も特に制限しなくていいと思う。
理由は他の人が書いている通り。
駄目元で申請してみない?別に損する訳ではないし。
>>511 なるほど、読んでみました。
まあ隔離版ということもあるので
絶対無理ということはないでしょう
(エロ漫画小説、葱、エロゲ、葉鍵は表示だし)
ただ申請するためには投票スレをつくって投票を
よびかけねばならんでしょうね
>>513 のスレ埋め立ては1000逝くスレもほとんど無いこの状態では
禁止しなくてもよいと思う
やっと追いついた。
まだ意見書いてなかったので。
>・雑談スレを入れるか否か
問題ないと思う。url入れるのは微妙かと思ったが、今の速度なら大丈夫かと。
移行したばかりだし。
>・埋め立て禁止は
現状では積極的に禁止する理由が思いつかん。
板が回るようになってから再考すればいいのでは。
要は
>>510で俺的にはOK。ということです。
519 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/23 11:57
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
http://www.puchiwara.com/hacking/ 韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ?
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは?
IDか…171の文面いじって申請してみるのもありかな。
521 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 00:04
意見募集age
月だよ。月さえなけりゃロカルーもIDもいらないんだよ。
いつになったらわかってもらえるのかねえ?
ID申請?
いいよ、別に反対しない。
ていうか、この話随分前からあったけど実行してなかったのね。
525 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 00:40
>>523 ボケに付き合っちゃ駄目でしょ。
とかいう駄レスをしてみるテスト。
強制?任意?
あぼーん
>雑談スレ
入れるべき。
現状では、万一(藁)新参の人が来た場合に
荒れスレだけで上位を占めてる可能性があるので。
>埋め立て
どっちでも良いが、禁止する必要はないかと。
鯖負担を気にするほどには人居ないし。
つまるところ
>>510でオッケーです。
>ID制
随分前にも賛成したけど、改めて賛成。
過疎化になるかもしれないデメリットより
自演がある程度防げるメリットの方がでかいと思う。
529 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 01:02
ID導入賛成!
ID導入反対!
とりあえず反対票が投じられたみたいですが。
具体的理由が無いので無効票でしょう。
具体的理由がないとだめなの?
そっか。。。
この板だと分割してできた板だから該当する、ということになるのかな。
俺はジサクジエンも2chの華だと思ってたけど、この板に関する限りはそうじゃないのかな。
みんなジサクジエンはもうたくさん、なのだろうか。
>>535 「自演にも華はある」には同意だけど、物事には限度があるって事でしょう。
月厨と月アンチを煽るだけの芸無しに華は無いっしょ。で、板全体が荒れ過ぎ。
正直俺は偽月厨も偽月アンチももうたくさんです。
この板、できたてなのにマターリほのぼのできなかったもんね。
IDで解決するかどうかは未知数だと思うけど、板が平和になってほしいねえ。
月とそれ以外の折り合いどころはないのだろうか。
538 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 02:42
ここは該当者が望んだと言うより明らかに
スレの区分けの問題でできた板だし月姫スレの勘違いや
飽くなき粘着アンチが生誕の瞬間から目を付けてたし
まさしくイスラエル。
「華のあるジエン」と「ただ荒らすためのジエン」は違うからねぇ
ただID制導入のための投票スレを立てようにもそれ自体
IDが付かないからな・・・・。どうしたものやら。
>>539 管理権限持ってる側では個人識別出来るのでは?
つまり、自演で投票してもそれを判断する管理側ではまるわかりかと。
管理側がIPを見るのは本当によほどのことがあったときなので
投票の公正性レベルの話ではやってくれない
(そもそも2chは匿名性あってのもの、ってのが2ch管理サイドの
基本見解)
もしID導入を図るのであれば、例えばFlash板では
1 強制ID制導入のためのスレを立てる
2 仮投票(とりあえずこういう投票をやってるよ、という
板全体に布告するためのもの、賛成・反対くらいでよい)
3 本投票(数行の理由をつけた投票のみを有効票とする)
を経た後に申請という形でやっていました。
仮-本の2段階が必要かどうかは微妙ですが・・・。
落ちついてよく考えてください。
もともと今のこの板の人口ではルールなんて不用なんですよ。
若干月姫関連が目立ったのでそれを調整しさえすればよかった。
もともと月姫関連のほとんどのスレは下げ進行でしたし、
関連スレも6コくらいじゃなかったですかね?
実用的には問題などないはずです。また月姫を知らない人には
「一つの知らないスレ」が6つあるにすぎません。
それが月姫だと気付くのは「月姫を知ってる人」だけです。
ありもしない問題を見つけて火に油を注いでしまったのは、
ルールを強制しようとした人たちだと思いますよ。
おそらくは「月姫を知ってる人」です。
アンチかもしれませんし、肯定の中で過剰に周りを意識
しすぎた人かもしれません。
ですが、ルールにより過剰に取り締まろうとした結果が
反発を生み、さらに関連スレを立てさせる。その行動の
動機は「ルールを作る嫌なヤツらへの嫌がらせ」ですよ。
また、そうして出来た対立の構図をオモシロイと感じる
人もいます。そういう人達はそのオモシロイ見世物を
持続させるために「さらにスレを乱立」します。
見事に墓穴を掘っています。
もうそろそろ気付いたらいかがですか?
あなたのムリな自治活動がなければ、この板に問題なんて
ないんですよ?
今必要なのは、自然な状態で板を泳がせこの板の意思・目指す
方向を見つけることです。ルールはそれに見合ったものを
仕立てるべき。
強制的に自分の好みにカスタマイズしようとした結果が、
この板が荒らされている原因です。
>>543 そりゃこの分なら月姫の全キャラのファンスレとネタスレが10個立っても板の運営に
は支障はないが、そういう問題でもないって考えてる人もいるのでは?
>>544 >そりゃこの分なら月姫の全キャラのファンスレとネタスレが10個立っても板の運営に
>は支障はないが、そういう問題でもないって考えてる人もいるのでは?
>>543はそこまでの暴走する気配は無かった(少なくとも初期は)と言ってると思われ
>もともと月姫関連のほとんどのスレは下げ進行でしたし、
>関連スレも6コくらいじゃなかったですかね?
>実用的には問題などないはずです。また月姫を知らない人には
>「一つの知らないスレ」が6つあるにすぎません。
>それが月姫だと気付くのは「月姫を知ってる人」だけです。
>544
それが問題ではない問題を問題にしてるってことなんですよ。
荒らしは放置が基本なように、些細な問題は放置がベストです。
そうでなければ不特定多数がいる匿名掲示板をまとめることは
できません。
>545
それは最たるものですね。
ですが、要望レベルを超えてルールにして縛ろうとする段階で
過剰な自治活動になります。
もともと月姫が目立つことへの配慮から月姫スレは自主規制
(sage進行)してたのですから。
ようするにsageてるスレを気にしてる特殊な自分に
気付かない時点で過剰な自治に陥ってるんです。
潔癖症の部類と一緒でしょう。
まわりはそんなに気にしてません。
>548
同意
俺は自治板に出入りしはじめたのは最近なんだけど
>545
みたいなコピペしてるやつって
・真性自治吉外
・それを語った嵐
だろ
この板の大多数の人間はわかってると思うが。
この事例に過敏に反応して話題にすること自体も
その便乗荒らしを喜ばせる
だけのような気がする(例>364-384)。
取り扱い注意
550 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 05:09
取りあえず反対がなければ今日の夜にでも
>>510の申請をしたいと思うのですが
>>550 何度も流れてしまったのでこれで3度目くらいになるとは思うが、
俺はOKです。
552 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 07:34
>>543 見事。
板ができた時ってキレイだからそれを月厨に荒らされるのが怖かったんだろうね。
えーと、荒らされたからあてつけに月スレにレスつけてるんだYO
とも読み取れるんですが。
>若干月姫関連が目立ったのでそれを調整しさえすればよかった。
そのとおりです。しかし、その調整案にかたっぱしから噛みついてるのは誰ですか?
>もともと月姫関連のほとんどのスレは下げ進行でしたし、
これもその通りです。でも確信犯的に上げる連中が存在するのも
事実です。アンチがファンを装って上げてるんだ、という主張もあるでしょうが、
スレを見てればどうにもそうは思えないageカキコがまじっているのも事実です。
既出の誘導コピペが貼られたあとは必ずといっていいほど上げられていますし。
コピペ荒らしに対する当てつけだとしたらずいぶんと幼稚だと思います。
もうすこし月側は自治意識を高めて欲しいものです。
>>553 えーと、荒らされたからあてつけに月スレにレスつけてるんだYO
頼むからそう曲解しないで、素直に文意を汲んではいただけないものか。
そう単純にまとめようとするから問題の輪郭がゆがむんじゃないか。
ルールにより過剰に取り締まろうとした結果が
反発を生み、さらに関連スレを立てさせる。その行動の
動機は「ルールを作る嫌なヤツらへの嫌がらせ」ですよ。
また、そうして出来た対立の構図をオモシロイと感じる
人もいます。そういう人達はそのオモシロイ見世物を
持続させるために「さらにスレを乱立」します。
>>553は↑を受けてるんだろ。
嫌がらせするやつらがいるのは
>>543も
認めてるんじゃないの?
月の住人はルールの押しつけにうんざりしてる。けど基本はマターリ。
これは数々の板で厄介者されて身に付いた性。
騒ぐのは対立の構図をオモシロイと感じる「戦争」が好きな人。
結局月対自治厨だろうがなんだろうが、片方が見ててイタければ騒ぐ連中。
この場合、見ててイタイのは明らかに後者。
>>553 >そのとおりです。しかし、その調整案にかたっぱしから噛みついてるのは誰ですか?
誰でしょうね?
月厨を装うのは簡単です。月アンチを装うのも簡単です。
どちらも今までの行動パターンがわかり易過ぎですので。
あなたはどの陣営が噛み付いてきているのか
「自分は理解している」と思っていらっしゃるようですが、
どの陣営が噛み付いているとお思いですか?
また、それには根拠はおありでしょうか?
>スレを見てればどうにもそうは思えないageカキコがまじっているのも事実です。
>既出の誘導コピペが貼られたあとは必ずといっていいほど上げられていますし。
>コピペ荒らしに対する当てつけだとしたらずいぶんと幼稚だと思います。
コピペ荒らし本人がageてる可能性を無視しているのは何故?
必ずと言っていいほどageられていたのでしょう?
毎回コピペされたときにスレ住民がいるとお思いですか?
月が他スレを荒らしてんならともかく、最近月スレだって埋没してんじゃん。
そんな大騒ぎするなよ、自治厨もアナキストも。
板全体だって最初の乱立と本スレ確率失敗でちょっとゴミが増えただけじゃないか。
ちゃんと放置もされてるし。気にしすぎ。
毎日毎日月姫の新規スレが立ってるわけでもないしナー。
しかも稼働してる(レスが定期的に付いている)スレはさらに少ない。
普通の板ならこういう稼働してないスレは落ちて沈んでいく。
で、動いている需要のあるスレのみ残るのが
2ちゃんねるでの健全な自然淘汰なわけ。
しかし、この板では「落ちて自然消滅なんて待ってられない!
削除依頼!ローカルルール!誘導コピペ貼りまくる!」
とやる人が居る為に自然淘汰が行われず、いつまでも残ってる。
行動すればするほど事態を悪くしてるのね。あーこりゃこりゃ。
>根拠はあるのか
オマエモナー
>>562 >月厨を装うのは簡単です。月アンチを装うのも簡単です。
>どちらも今までの行動パターンがわかり易過ぎですので。
上記理由により、
「断定できるだけの根拠は無いから決めつけられない」
というのが私の主張の根拠ですがなにか?
貼ってる奴は大きく分けて3種類いるんだよ。
1)元祖。誘導に燃える正義の人(w<多分今は貼ってない
2)コピペその1。1)を装いつつ直後にさらしage。
3)コピペその2。無差別。sageすら使わない。<2)から進化した可能性あり
2)と3)が558の言う「戦争が好きな人」だね。
>>564 あからさまな問題点の一つはそれを「月姫スレッドの人間」と
決めつけてる人の存在だろうね。
一部的に事実を含んでるから論破は不可能だし
荒らしはその場で論破されなきゃいいわけだし。
ま、ただの荒らしに乗じてる月厨とアンチもいるのは確かだけどな。。
つか、何故真っ昼間にこんなにこのスレ回ってんの(w
指輪物語の映画二回見て少し寝て起き抜けにここに書いてる俺萌え
IDが導入されてもコピペ荒らしはいなくならないと思うんだけど、どうよ?
あとアンチも開き直りつづけるだけだと思う
もちろん無いよりはましかもしれないけどね
0にならなくとも減りはします。それだけで充分です。
572 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/24 21:18
月厨は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
、ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
、人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
、イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
.
「月厨マジうぜーよ。どーせ臭いデブヲタなんだろ ◆UZAP8QZ2」によるもの。
↑これも含めて、先程からの一連のage荒らしには レス削除依頼かけてます。
語彙の少ない人間が一生懸命悪口を調べたのだなあ
と感心する
コピペですね。
576 :
月厨マジうぜーよ。どーせ臭いデブヲタなんだろ ◆UZAP8QZ2 :02/02/24 21:37
(:´.:ж:.`;) <何か文句あるか?腐れ月厨共!!
ピュアなデブヲタの◆UZAP8QZ2 大好き。
もっと飛んで。
もっと回って。
578 :
月厨マジうぜーよ。どーせ臭いデブヲタなんだろ ◆UZAP8QZ2 :02/02/24 21:39
>>574 HAHAHA!高卒のお前よりは語彙あると思うぜ(笑
>>510=◆23eCRTKU殿
遅くなりましたが,異論御座いません。
色々とお疲れ様&有難う御座います。
>>550殿
もう出されましたか?
これで少なからず過ごし易い板になると思っていますが…
あれ?もう申請したの?
>550
申請スレどこyo?
582 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/25 00:52
>これで少なからず過ごし易い板になると思っていますが…
それ、マジで言ってるの?
583 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/25 00:52
>>582殿
その為のローカルルールですからね。
状況は常に流動的ですから,その都度状況に「最適」な
ローカルルールを(混乱を生まない程度に)変更するのは有効ではありませんか?
少なくとも自治スレが板の運営に積極的に参加している姿勢は,
混乱を生じる事態になった時でも安心感を与える灯台の様な役割も期待出来ます。
>>584殿
お疲れ様です(^ω^=)
ここのリンク貼っただけじゃ、どこのどれを申請したのか
わかんねーよ(´ー`)y-~~
ちゃんとスレナンバーも指定すれ
積極的と闇雲を混同しないようにな。
>586
ん。あんた誰だ。(´ー`)y-~~
>>585 >状況は常に流動的ですから,その都度状況に「最適」な
>ローカルルールを(混乱を生まない程度に)変更するのは有効ではありませんか?
かろうじて同意出来るのはこの2行だけだ。
だからこそ、その縛り強化のルールには反対するよ。
エロゲ板の、風紀VSアンチ風紀の悪夢のようだ。意味がわかるな?
縛りも何も、どこでも基本的にやってるローカルルールレベルだと思うが。
前から話上がってる内容だし。
あげ
つーか、それ乱立スレだし。なんでまんま使おうとするかな…。
あと、過去ログ見れ。このスレの遥か過去に
1:同人→同人
2:同人→エロ同人
3:エロ同人→同人
で刷り合わせがあって、1は完全OUTだって結論に達している。
よく考えろ。
ここエロ話するためにある板だぞ?なんの為の18禁だ。
エロいことが正しい。これ、bbspink鯖全ての掟。
とりあえず、しばらくは結論は出しませんがこの板立ち上げの
際、「月姫はここ」というような話もありましたので。
そうするとサークル「TYPE-MOON」関連はこの板という解釈も
できますし。
明確に作品のカテゴリでわけますと「TYPE-MOON」はいろんな
板をまたぐことになります。それならばコミケのジャンル方式
「初出はどこか」で区切るのも手です。(その場合、同人エロ
ゲーであり、ここになります)
ただ、この板は強制力はない板でもありエロと非エロをまたぐ
サークルの作品を分割するとそういったサークルの話題は
便宜上すべて同人板での話題になることが良そうされます。
そういったことまで考えた上でご意見お願いします。
真っ当な議論もできずに他板に関わる行為を決定するのは
板の恥ですので、慎重にお願いします。
随分前から空の境界は月姫スレ内で話す分には構わないけど
エロ同人ではないから単独スレ立ては禁止で決まってなかったっけ?
確か月姫スレ住人の方でもそうなってたと思ったが
>>591 頼むからそういうイタイ行動しないでくれ。
竹箒ネタは月姫スレと統合と言う事で何とかこの板で可能なだけで、
本来は板違いなんだ。
あと、そのスレ自体もスレ立て承認通って無い乱立スレなの。
って書いてる間にもっとイタイ事まで書いてるんじゃない。
>サークル「TYPE-MOON」関連はこの板という解釈も
できません。
っていうか、現在のこの板の状況見て書いてる?
ただでさえ方向性定めるのに苦労している中で勝手な事するな。
あなたのこの発言で、今まで積み上げて来た物が全部パァだよ。
状況は見てますよ。
ヘンでムリな自治にまともな人たちが苦笑いしてる様を。
何が原因かよく考えてくださいな。
何事にも原因があります。スレが乱立するにも、板が
荒れるにも。
イジメられっ子にもね。
イジメられっ子はイジメテ光線を出してるものです。
本質的な問題と向き合わない対応などいくらやっても
無駄です。誤魔化しにすぎない。
どんなに立派な塔を作ったとしてもサイコロを積み上げた
だけの塔は机が揺れたらオシマイですよ。
つーか、私のレスだけで崩れちゃいました?(笑)
>>598 原因って、ローカルルール議論無視で好き勝手する
一部の月厨(あえてこう呼ぶぞ)と、それに反発するアンチ月厨
(アンチ月姫というわけではない)、それを煽る愉快犯が原因じゃないか?
ちなみに君はどう思ってるん?
本質的とか言ってるわりに具体的には何もあげていないようだが。
原因および本質的な問題とやらを言ってくれ。
紅白饅頭は以後放置で。
>明確に作品のカテゴリでわけますと「TYPE-MOON」はいろんな板をまたぐことになります
・・・ならまたげば言いだけの話じゃん。他のサークルだってそうするだろうに、
なんでそれができないの?
>599
例えが違うな。
濁流の中で一歩一歩ロープを対岸に渡そうとしている人間に、
「そんなまだるっこしい事やらずに俺に貸せ」って言ってるのがお前。
渡りきれるなら渡ってみな。
だいたい月厨、月厨って言ってる方の多くが厨房なんですよ。
物理的におさまらなくなったスレを二つに分かれるのは必然的な
ことなんです。
まず空の境界の話がしたい人と未クリアのネタバレを見たくない
という意思は絶対に合い入れません。
これができると思ってる時点で厨房。
これを求める人間は厨房。
これは正当な要求で論理的に正しい。
ルールスレで真剣に話せば通じる事。だが保守的月姫信者(あえて
こう言うよ(笑))の人はそれさえする勇気がなかった。
外目を気にするあまり内からも敵をつくってるんです。
そうすると正当な欲求を持った人はストレスを溜めるか、板を
捨てる。ストレスを溜めた人はいずれ耐えられなくなって暴発します。
これが乱立や荒らしになります。
かしこいやり方は爆発する前にガスを抜いてやることです。
これは必然です。何も不思議なことではありません。
1+1は2ですから。
>>603 そのロープを渡した先の完成形を教えてもらいたい。
それは何か現状と違うのですか?
>>598 そもそもの原因はお前みたいな考え無しのヴァカが
ルール未定の混沌期に月スレを乱立させたことだろ。
板を安定させようとみんなが動き始めたらヘリクツこねて
邪魔する大ヴァカがでてくる。
月スレは本スレのみに統一、
既存のネタ・キャラ・なりきりスレは徹底sage進行、これ以上新規に立てない、
空の境界は非エロだから他板または例外的に本スレで語る
これでなんで不服なんだ。
もう一度言うけど、ここは『pink鯖』の『エロ同人板』だ。
つまり、18禁でない話するんなら余所でやれって事だ。
ここで言う18禁ってのは、『対象物が18禁』じゃなくて、
『スレで話す内容が18禁』て意味。
エロを含まない話なら、わざわざpink鯖でやる意味は無いのな。
1:同人→同人
2:同人→エロ同人
3:エロ同人→同人
では、エロ要素を全く含まない1と3は板違いだから余所でやれって事で、
オマエの言われた事はつまりそういうことだ。
『月だから』とか、そういうのは一切関係無い。
>>606 アホですか。何も乱立してないですよ。
乱立させたのは、ムリに押さえたあなた達の行動なんですが?(;´Д`)
乱立する前にキャラスレ一本くれてやれば良かったのに。
それができなかったあなた達の負けです。
片腕守って体ごと持ってかれようとしてるんですがね。
>月スレは本スレのみに統一、
これがムリなんですってば。
既存のスレは次スレまで許すというなら多すぎるくらいですが。
空の境界スレもすでに立ってるものを利用してるにすぎない。
空の境界に関しては、あくまでも板のカテゴリの問題であって
それが決定であれば従いますよ。
その決定を確認するためにここに話を持って来てるんですが?
ちなみにっこでの決定はおそらくこの板で今後の判例と
なりますが、よろしいんですね?
>607
それが決定であれば従いますよん。
明文化したほうがいいですね。
他 の 板 と も 干 渉 し ま す か ら。
>>608 アホか月厨
今でさえ月スレで飽和して板が窒息してるってのに、キャラスレを公然と認めたりしたら
どんなに恐ろしいことになるかわかりそうなもんだが。
まあ月厨にとってはそれが楽園なんだから歓迎なんだろうけどなー
>>604 「自分はネタばれに耐えられない、忍耐力のないガキです」
ってのをそんなえらそうに語られてもなあ。
スレ内コンセンサスもとれないで君だけが暴走してるだけに見えるよ。
本スレ住人はどう思ってるの?
だーかーら、オマエの言ってる事はこのスレでなんども出た話で
しかもその都度同じ結論に達してる話なんだよ。
過去ログを読めっつってんのに、なんでそれすら億劫がる。
アタマわりぃな、この葉鍵オフィシャル崩れ!(笑)
キャラスレ一本認めれば、それ以外のキャラスレは
認めなくてすむんですよ。あなた達は今キャラスレが
一本だけでいいので欲しいという人達とキャラ別スレが
欲しいと言ってる人達と両方相手にしてるんですよ。
キャラスレ一本でいいという人はおそらく多数です。
月厨と呼ばれるのはキャラ別スレを欲しがってる人達。
っていうか、むしろ世間では葉鍵オフィシャル崩れが
鍵っ子、月厨って言われてるんだと思いますよ。
葉鍵崩れはルール、ルールとうるさくてイカン。
>>611 月厨に意思統一なんてできるわけないだろ。無茶言ってやるな。
>>613 すでに腐って汚臭を放つまでに月スレが乱立しているというのにまだ欲しがるか。
本当に救いようのない月厨だな。氏んでいいよ
>611
(;´Д`)
あなた、自分と相手しか見えないタイプですね。
もうちょっと視野を広く持ったほうがいい。
アタマ固いってよく言われるでしょ?
まあ、たしかに大量の人間が居て、明確にスレが割れるような分裂騒動があって、
スレ住人同士でスレ分割が協議されてんなら、
それならオマエの言うようなことにも理屈は通る。
だが、「アイツらとは話が合わないから、俺とオマエだけでスレ作って話そうぜ」とか
「板違いだけど勝手にスレ立ててもいいよな。ものすごくちょっとだけど関連あるし」とか
「絶対にこのスレが望まれてるに違いない!俺はエスパーだから解る!!」とか
そういうのはカンベンしろ。
オマエの言ってる事は、つまりこういうことだ。
これが月厨と言わずになんだっての
>>608 >これがムリなんですってば。
なぜ?
元々エロゲ板時代はそれでちゃんと運営されてたぞ?
なぜ板が変わっただけでそれができなくなるのか?
是非理由を聞かせてもらいたい。
>キャラスレ一本くれてやれば良かったのに
>キャラスレ一本認めれば
本音がでたな。そんなにネタ会話したけりゃ他所の板行けよ。
月板もできたことだしナー。
ん?いつからキャラスレの話になったんだ?
らっきょの話じゃなかったのか?ん?(´ー`)y-~~
月厨なんかと話しても無駄だ。放置放置
ここにくる月厨はみんな紅白と似たようなことしか言わないな。前スレから見てるが。
ふつうもう少し多様性があると思うんだが。
>>615 おいおい、カンベンしてくれよ(;´Д`)
誰も新規スレなんて欲しがってないぞ?
読解力なさすぎ…。
オレは既存のスレ使ってたし、板違いダというから同人板に
立ててもイイですか?って聞いてるんだぞ?
>618
その程度の洞察力しかないからスレ乱立されてるんですよ。
需要のないスレなど維持されない。
立てる事はできるけど、自作自演でも限界はある。
自分が月厨なんだと気付いてくれよ、頼むから(;´Д`)
721 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 03:15
>>713 つまり、
・将来、キャラスレ・ネタスレが板の大半を占めてしまう恐れがある。
・月系スレが目立つから、月に関心をもたない人達が板を敬遠している。
この2つを問題点と考えている理解でOK?
月厨と人は永遠に分り合えないのです。
対話することなど無駄です。あきらめましょう。
>>625 現在モロにそれが具現してますな。危惧したとおりになったというか
つーか、あんたら負け犬根性まっしぐらだな(;´Д`)
なんつーか、その葉鍵オフィシャルがダメになってった
経緯と同じなんだけど、わかる?
わかんねーだろうなぁ。
排他・馴れ合いの巣窟、葉鍵OHP。
630 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/25 04:33
この板における月荒れまでの流れ
エロ漫画小説エロパロ板分割案出る
↓
同人エロゲ・同人エロCG等を含むエロ同人板出来る
↓
月姫関連の一部の厨房、月スレ立て放題発言。叩かれる
↓
ロカルースレ、キャラ、ネタスレ禁止などの方向で進む
↓
ロカルースレ月厨乱入。ネタキャラスレ立て放題させろ的方向で暴れる
この時点で本スレ移転前にもかかわらずキャラスレ乱立始まる
月以外のジャンル、月の行動に引き移転を見合わせる
↓
月叩きスレ同時多発
月厨、ロカルースレに人の居ないタイミングで
ネタスレOKの方向に自作自演。直後ネタスレ乱立開始
荒れ荒れの板ここに完成
↓
ニセ月姫本スレッド数個発生
それを見て月姫本スレようやく移転
月厨祭り開始。一時、上位表示スレ全てが月関連で埋まる盛況ぶり
↓
満を辞して月コピペ荒らし登場。数少ない正常なスレも被爆
板全体が月ウンザリムードで染まる
↓
荒らしコテ登場。厨行為をしながら厨を叩くウルトラC
↓
現在。
>>629 スレ乱立するヴァカは排除されて当然ですが何か
というか葉鍵板に帰れ
ここは『エロ同人板』で『葉鍵板』じゃないんだよ。
おわかり?
葉鍵っ子がバ鍵っ子と言われるわけがわかった気がする。
>626
それ、どうにもならんよ(笑)
オレだってすぐ落ちると思ったけど需要あったみたいだから。
飽きるまで続くでしょ。
さすがに自作自演でそこまでは伸びない。
>625
それが目的なのに1スレに留まろうとして乱立を招いた
人達がオレにはすげー滑稽なんですが。
わかんねーんだおるなぁ、迫害慣れした人達には。
というか継承元の板を考えれば葉鍵板的なシステムなんてもっとも嫌われるタイプじゃねえか。
月厨だけが葉鍵気分で好き勝手やってる。
>紅白饅頭
そりゃ葉鍵はオンリー(正確には2だが)板だから
1キャラ1スレも作品別スレもOKだろう。
でもここは月姫でもTYPEMOON板でもなくてエロ同人板。
そこんとこわかれよ。
>>635 >さすがに自作自演でそこまでは伸びない。
このスレのあんた、および過去スレの月厨の粘着具合からして
余裕だと思いますが。
そんなに葉鍵がいいなら葉鍵にキャラスレ立ててこい。
あそこなら一式そろえても多分何も言われないだろうし。
だから月厨とまともな会話ができると思うなって。無駄無駄。相手してる奴、もう遅いから寝たほうがいいぞ
葉鍵板の常識は葉鍵板でしか通用しないんだよ。
子供の頭をなでてぶっ殺された観光客の話知ってるか?
(現地での頭をなでる行為=背が伸びなくなる呪いをかけること)
>>639 ふざけるなよ。
葉鍵板に月姫のキャラスレは板違いだっつーの
ふー、つかれるなー(;´Д`)
>>600 ローカルルールで妥協もなにもしない人達に問題があると思いまーす。
議論無視といいますが、あなた達も反対意見を無視してませんか?
むしろ、中立意見にさえ反応しないでいる。
原因は無理なルール適用に対する反感。その対立へのひやかし。
本質的な問題とは1スレの中に相矛盾する内容が含まれること。
必要なものを求める人が次々現れるのは必然。
不特定多数の人が必要だと思うものはそれなりの理由がある。
話が変わりすぎてるってば。
簡単に言って空の境界は板違いだから単独スレはダメって言ってるんでしょ?
これに対して反論してないぞ<紅白饅頭
圧倒的多数の奴は求めていないんだよ。
>>602 利便性の問題です。
しかも、この板は強制力のない板であり、利便性の問題から
自然に同人板のほうにコンテンツは集まるでしょうという
ことをどこかにすでに書いています。
これは「TYPE-MOOM」に限らず他のサークルにも言えます。
ようするに、できますが長い目で見てこの板は錆びれますよ、
ってことです。
>>643 ここに月がいられるという事からしてものすごい妥協の産物なんですが何か?
>>643 だからさあ、なんで妥協つーか特定1サークル1作品だけ
特別扱いせにゃならんのよ。不公平だろ。
あとこのあたりの議論は前スレでさんざ既出なんだが、おまえログ読んだの?
全員に「オマエ変だよ」と言われたら「おれ変かなぁ」と思うものだが、
なぜかネットだと、そいつの方が「オマエら全員変だよ」と言い返す謎。
>>646 利便性を求めるならキャラスレなんか作らないほうがいいじゃん。
お前自分でも何言ってるかわからなくなってきてるだろ
これ以上月厨の相手するのはスレ資源の無駄です。放置放置
>>643 >本質的な問題とは1スレの中に相矛盾する内容が含まれること
そんなスレ内での、いわば内輪もめで板全体を荒らそうってんですか?
ゲームや漫画のスレなんかではスレ内できっちり決まりごとをつくって
(もしくはなんでもアリで)乱立せずにやってますよ?
貴方のはたんなるわがままです。甘えるな。
>>653 月厨たちに決まりごとなんか作れるわけないだろう。だから荒れるわけだが。
>>646 なら集まるままにしておけば?
さびれたからって別に困らないし。
もともとがキャパシティ限界だった上に空の境界の本格的頒布。
これが第一の理由。
また、板が変わった事による周囲の状況の変化。
これは他の板でもありえます。
サッカー日本代表・海外板などは分割した途端板を満たすほどに
スレが増えました。そうするに自制とキャパシティのバランスに
よる問題です。
自制するのは環境への適応のため。環境が変われば
バランスも変わります。ようはそのバランスの変化を
認める人と認めない人の格差が問題。
以前は内容よりも状況を優先しましたが、余裕が
できたことにより内容を深めに入ったということでしょう。
事実、人が増えてからの本スレはたいした話はされてません。
「オフィシャルに行け」とか言う発言まで出る始末。
コレ自体が2CHでまかないきれてなかった証。
名言「ネタばれいやなら2ch見るな」
無駄に人が多いとニュー速みたいに糞化するから寂れてた方がいいんだよ。
人を集めようとか言ってる奴は荒らしと一緒。
>656
たいした話してないなら本スレでらっきょ話すればいいじゃん。
→ふりだしに戻って永遠に休み
月スレの話題が気に食わないなら月スレでやれよ。荒れるのは月だけで十分だ。
>637
だから、それがキャパシティと自制のバランスの問題なんです。
キャパシティが広がれば葉鍵レベルまでの広がりが月姫にはある。
今回の板作成がどういうものか誰も煮詰めてないのが問題なん
ですよ。
葉鍵レベルが上限だと考えれば、どれだけ自制がかかってるか
わかるでしょう?
ちなみにオレは葉鍵板はキライですよ?(笑)
>>638 それは相手がいるからですよ。
例えばあなたがいなければ私も1レス減ります。
皆がいなければ私も自問自答するしかない。
そうなったら、バレない自作自演など不可能。
>>656 そんなら月板作るなり行くなりしてここから消えてください。なおさら。
ここはエロ同人板であって君らの自己満足的考察や
萌え妄想のためにポンポンスレをたてていい場所ではないんです。
それによって他の人たちが引いてしまう空気を作っていいわけないんです。
これもどガイシュツな意見ですが。
>>661 はっきり「ここを月板にしたい」って言えばぁ?
>今回の板作成がどういうものか誰も煮詰めてないのが問題なん
>ですよ。
ロカルースレの1でさんざん煮詰めた。
だから、オマエは
過去ログを読め
過去ログを読め
過去ログを読め
>それは相手がいるからですよ。
>例えばあなたがいなければ私も1レス減ります。
>皆がいなければ私も自問自答するしかない
そいつは、延々と独り言を始めているぞ。
過去ログを読め
過去ログを読め
過去ログを読め
>>644 だから、それはここが半月姫板かどうかって問題でローカルルールスレの
最初の方にあっただろー!(笑)
それがあったからオレはわざわざ聞いてるんですよ。
空自体のカテゴリ的には同人板ですよ。
で、同人板でスレを立てればいいんですが、そうすると
エロ板へ帰れと言われる可能性があるのでその証拠を
スレに残そうとしてるワケですよ。
板作成とか分割申請と同じ手段を踏んでるワケですわー。
>>661 だからさあ。葉鍵の事情とここの事情はちがうだろが。
ここは葉鍵より1作品、1サークルに対するキャパシティはせまい。
エロ同人全般を扱う板なんだから当然な。
それなら余計自制が必要となるのはあきらかだろが?
あとな、過去ログ読んだ?
読んでないなら発言資格ナシ。
『自分の知らない事実だから存在しない』ってことはないんだぞ。
オマエが知らないところでも人は生きているし、
オレが知らないところでもなぜか生意気にオマエは生きていやがる。
オマエの言ってるような事はこのスレで
散々話し合われ、
擦り合わせが行われ、
検討され、
荒れ、
沈静化し、
最近ようやく纏まりつつあったんだ。
>>648 読んでるよ。
すまんがその結論のレス番号を示せ。
葉鍵はよくやるんだよ、この手の誤魔化し。
すぐ過去ログとかループとか言う。
>>665 そもそも空の協会の話を2ちゃんねるでやる必要はない。
>>668は過去ログ読んでないことを暴露したので
===================================終了======================================
>>668 読んでねえじゃん
===================== 終 了 ================
>>649 無茶言うなー。1対ALLだぞ?
>>651 じゃ、娯楽性にするよ。
2CHでは鯖負荷の問題から娯楽性は切り捨てる傾向にはあるが、
余裕のあるところでは認められてるよ。
何だただのアホか。おやすみ。
どうでもいいが、紅白への擁護レスがまったくないね。
月姫総合スレでも無反応だし。
これは紅白饅頭の意見が月スレ住人の総意などではなく、
1厨房の暴走であることの証拠と考えてよろしいか?
1vsALLだって自覚してるのに、
なんで『自分の方が間違ってるんじゃないか』って思わないんだろう。
不思議だね。
シマウマの群れにロバ。
不思議だね。
ドッグショーに三毛猫。
>>653 誰も荒らしてないだろが。
オレは1スレの再利用とこのスレに確認をしにきただけだぞ?
被害妄想厨イタイ。
それと人数や話題の少ないうちはなんでも収まるが、
それが増えるほどそれは難しくなる。
>>675 月はみんな厨房。そのうちの一人が血迷ったということですな。
>>668 あー、はいはい。倉庫行きしてるんでコピペな。
769 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 06:14
>>760 このままで行ったら、増えるのは
ここなら月姫関係のスレがなんでも自由に立てられると
勘違いしたお馬鹿さんだけだと思うぞ。
そんなスレ群が多数上位にきてれば、初めてきた人は
「ここ大丈夫なのか?ちゃんとエロ同人の話ができるのか?」
とか思うことは必至。
まっとうな話題のスレが立ちにくい&盛りあがりにくい環境づくりに
一役買ってるんだよ、月姫のキャラスレは。
それに君の言うマイナスってのは月姫スレにとってのマイナスであって
板にとってのそれじゃないんじゃないか?
773 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 06:27
月を排除しようってんじゃなくて、
普通のジャンルと同じに扱おうって言ってるんじゃないのか?
ネタ・キャラセーブなんて、どのジャンルでも普通にされてること。
その程度の事が出来ずに「認めろ」なんて図々しい。
『特別扱いされなきゃ存在意味はない!アリかナシか!』なんて迫り方されたら
当然答えはナシに決まってる。
782 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 06:52
まぁローカルルールのどこにもキャラスレ立ててOKなんて書いてないから
現状では月姫のキャラスレは一同人ソフトの話題を扱う類似重複スレッドとして削除対象だぁね。ガイドライン6違反。
こういう場合、普通は有志がJBBSなりなんなり借りて避難所を立てるものなのだが
そういう動きを微塵も見せない辺りが今ひとつ爆発力に欠けるプチブームっぷりをよく表している。
784 名前:769 投稿日:02/02/11 07:01
>>772 >人が集まらないことには話にならない
集まる人の種類に問題があると言ってるんだが。
ただのキャラ萌え、ただのサークル萌えだけが集まってどうするのさ。
>月ファンを除いた住民だけを指しているような気がするのだが
月姫じゃなくてか同人サークルTYPEMOONを含めた板のことだよ。
あと別に俺は月アンチじゃないし、月姫スレを追い出そうとかは
考えてない。もう少し節度を持てと言ってるだけ。
========================
まだまだあるぞ。
前スレの600からずっとこの手の話題ばかりだ。
>659
アホはダマットレ。
話題がすぐ死ぬから深い話までいかないんですよ。
>>677 だからそこは乱立スレ&ローカルで非エロ同人の
スレも禁止、となってるから再利用もダメってことで
結論出てると思うが。
>682
話題がすぐ死んで深い話まで行かないなら、本スレでらっきょ話すればいいじゃん。
→ふりだしに戻って永遠に休み
>>682 じゃあスレを一本化して密度を高めればいいだけだ。
はいこれにて終了。
694 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 02:53
>話の論点は本当はどこなのか?
ここはエロ同人板なので、同一作品のスレッドはスレ立てるの控えてください。
人が少ないからって限りある容量を月姫関連スレで埋め尽くさないで下さい。
それらに対して「お前らが新しいスレ立てて盛り上げれば良いんだ」みたいな
言い方はやめてください。
713 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/11 03:09
1.板名通りの、エロ同人全般を扱う板にすべき。
2.現状の月姫スレ乱立は明らかな問題。以後どんなジャンルが来るか知らないけど
以後のジャンルにも同じ権限が与えられ、キャラスレ・ネタスレが大半を占める板に
なってしまう可能性が高い。
そして、月姫が上位スレを埋めるこの板に、他のジャンルやサークルスレが
転入を警戒している。これも問題。
3.誰が許可したか知らないけど、まずキャラ・ネタスレは排除すべきだろ。
どう考えても、許可するほうがおかしい。誰だ、アリとか言った奴
>>681 それは一方的意見だろ。
そのあとの反論はどうした?
その問題の答えはこうだ。
新しく来た人への対応ならsageてれば問題ない。
月スレが10本あったとしてそれが全て月姫だとわかる人は
月姫を知っている。知らない人にはただの知らないスレ。
それと月スレが下がりにくいのは他スレがあがらないから。
それにそれが原因の全てなら別に1本に収める必要はない。
3本くらいあっても大丈夫だろう?
それと夜勤さんもいる段階での板作成論議の段階のことは
どうした?
この板は単純なエロゲ板の分割ではなく複数の板の新規
統合作成のハズなんだが。
複数の板の新規総合作成だから、月の権利もその分減少するって思わないのか?
配当は平等だ。
あのさぁ、決定してるとか言うならちゃんと決定しろよ。
ローカルルールにそれを折り込んだものを申請して
認められてはじめて決定だぞ。
そんな基本的なことくらいちゃんとやれよ。
しかも、それは十分に議論されてひろゆきとか運営サイドが
認めてこそのもの。今まで結論宙ぶらりんでやってたものが
認められるワケなかろうが。
>>691 961 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 13:29
月姫は先日の即売会でLeaf2000の十倍近くの客を獲得しているから
無下に「月姫総合があるんだから他立てるな月厨が!」とはできないと思う。
が、キャラスレ乱立まで行くとそれはご免。
まあ空の境界と月姫の二つに分けるぐらいなら良いと思うのだがどうだろう?
962 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 14:49
だからな、「空の境界」は18禁じゃないんだ。
この板では需要が有ったとしても(事実有るが)
18禁関連以外の単品のスレ立ては残念ながらキャラスレ以上に論外なんだ。
立てるならそれこそ先にローカルルールにその旨を明記しなきゃ駄目だ。
例えば、
・「18禁関連をメインで発行している」サークル関連の作品で、
それ作品自体は18禁でなくとも、他の18禁創作と
少なからず関連がある作品のみ例外的にスレ立て可能
とかね。
理由としては「18禁創作と少なからず関連がある」時点で、
他板で話すことが困難であると思われるから。
963 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/12 16:07
>>962 というかさ、ファンが実質的にかぶってるから同板なんて
ルール以前の問題なんじゃないか。
その要領で行くとローカルルールがどんどん機能しなくなるぞ。
>>690 減少してるじゃないか。MAXは葉鍵レベルだぞ?
んで、反論の出てる意見を結論として上げるのはやめてくれ。
メクラか君達は。
結論だと言うなら申請を通せ。
『スレ乱立と言う『自体』が駄目なのであって、わかんなきゃいいと言う話ではない。
月スレを沈めるために他スレをageろというのも月の我侭だ』
という答えがそれに付いたが。こんな感じで前スレの話全部コピペすっか馬鹿が。
なにが『3本くらいあっても大丈夫だろう』だ。結局オマエはそれか。
>>688 で、そのまたあとの反論で月側がコテンコテンにされたのは無視するわけ?
>693
MAXでなきゃなんでもいいのか?
アウシュビッチでなきゃ3人くらいの殺人は許容範囲なのか?
┌───────────────────┐
│ ∧_∧ナンダカ 初 |
│ ○ ( ´∀`)ドキドキスルモナ・・ し カ め |
│ ( つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| て キ ..て |
│ 5 カタ... |\||Let's note | み .コ |
│ 点 カタ...\,,|==========| た. |
└───────────────────┘
┌───────────────────┐
│ Σ∧_∧チュウボウハ イッテヨシ 厳 世 |
│ ● (||| ゚∀゚) (ワラ ッテ・・・ し 間 |
│ ( つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 知 さ の |
│ 3 |\||Let's note | .っ .を |
│ 点 カタ...\,,|==========| た. |
└───────────────────┘
┌───────────────────┐
│ ∧_∧クールナ オレジャ な 終 |
│ ● (|||TДT) ナクナルカラ・・・ し く わ |
│ ( つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ま な れ |
│ 0 |\||Let's note | .っ .っ |
│ 点 カタ...\,,|==========| た. て |
└───────────────────┘
>>693 だからさ、まだ減らせってことよ。
葉鍵葉鍵ってなんでも葉鍵を物差しにして考えるなバカ。
>>675 そもそもの発端となった
>>591のリンク先でそれは明らかだ。
紅白饅頭自身が参考としてあげてる当のスレ内部でさえコンセンサスとれてない。
まともな住人は「これでまた月姫ファン=イタイ連中と思われる」って
にがにがしく思ってんじゃねえの?
>>692 何度も言うがキミらが間違ってるのはそういう一時的な
話を結論だって思ってる事なんだよ。
それだって単に話が流れただけで、確認がない。
確認してあれば決定だが。
つーか、オレはこのスレにその確認をしにきた
だけなんだがなぁ。
エライ時間かかったな。
で、空の境界は板違いでいいのね?
オマエが葉鍵で考えるならば、俺は同人板を基準に考えるぞ。
1ジャンルの話題は1スレで収めろ。内部抗争もスレ内で収めろ。
オマエがゴネてただけだろが。なに一人クールにキメようとしてんだ馬鹿。
空の境界は板違いだって、すぐさまたちどころにレス刺されたろが。
それをオマエがなんだかんだ言って引き伸ばしただけ
追伸
時間がかかったのは君が話を大きくしすぎてるからだ。
元々「空の境界」が板違いかどうかを聞きたいのならそれだけの話を
すればいいのにキャラスレだの月厨だの別の話まで持ち出すから
話が長引くのだよ
っつーか過去ログ読んでネーくせに以下略
笑わせんな
やっぱり月厨は追い出さなきゃダメだということを確認しました。
この際ローカルルールで締め出そうや。
>>706 パス。
自分まで厨房になりたくないしね。
葉鍵の抜けた穴に月姫がはまった、って分析があったが
まさしくそれだったな。信者の痛さがまったく同じ。
>>698 だから現状から3スレなら減ってますがなにか?
>>699 たしかにスレでコンセンサスは取ってないね。必要ないもの。
ここでそういうのが板違いかどうかの確認だけですむ話。
板違いってことでよさそうだから、朝組、昼組、夜組から
異論がでなけりゃ決定でいいんじゃない?
>>701 オレ、同人板のルール作成に関わってたから詳しいよ(笑)
あそこではアンチスレは黙認されてるな。
ただ、あそこにはネタバレの概念はない。ゲームやアニメ系は
ネタバレと非ネタバレは認められてないのかな?
>>598で紅白がヴァカなこと言ったからここまで
スレが伸びたんじゃないか。それを見て見ぬフリして逃げ出す
紅白カコ(・∀・)イイ!
>マトモな人達
紅白饅頭は自分の都合さえよければ他人がどうなってもいいと考える
最低の部類の人間です。
彼の意見は決して月ファンを代表するものではありません。
言葉の通じない天然荒らしですから、以後徹底放置でお願いします。
2 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:02/02/25 05:36
紅白饅頭のやったこと。
・板住人のかなりの部分を占める月姫なんて知らない月スレウザイと
思ってる人達が、現状程度の月スレを容認してくれた配慮を踏みにじった。
・月姫の評判を落とさないため、また上記の人達への配慮から
節度をもって板を利用していた大部分の月ファンの積み重ねを崩した。
・自分の嗜好でスレの分化を主張するわりには、すでに分化している
他の月系スレは1つに統廃合すればいいとの発言で、独自のスレを
育ててきたそれらのスレ住民の意向は無視。
・ようやく自治スレの荒れが収まっていたところに無用の争いの種を
放り込んだ。今まで数週間の苦労は一瞬にして水の泡に。
結論:氏ね。
おいおいヒデーな。
結論の出し方を教えてやったのに(w
これが月厨の本性か。ダメだ。もう我慢できない。追放だ追放。
これ以上月をここに置いておいたらどうなるか予想つくだろ。潮時だ、もう。
で、空の境界が板違いだったらどうすんの?
>>591の引用読むと、それを大義名分にして
同人板にスレ立たがってるようだが。
ここで認められるかどうかと、同人板で認められるかどうかは
まったく関係ないことぐらいはわきまえてるよな?
彼の宇宙では、馬鹿に馬鹿という結論を出すのに申請が必要らしいです。
つーかさ、オレ板は荒らしてないんだけどな。
板違いの空の境界スレとここだけ。
誰かが駄スレ立てたのはしらん。
しょせん風紀はその程度。
>>714 2ちゃんで他人を追い出すなんて不可能だよ。
それに月姫はエロ同人板の範疇だぞ、誰から見ても。
だから我慢できないのなら無視するか自分が出ていくか、好きな方を選んで下さい
おれ、月姫も空の境界も好きだが紅白饅頭には反吐が出る
>>715 「エロ同人板でお墨付きをもらったからここにスレ立てます。
文句は俺じゃなくエロ同人板の連中に言ってください」
と言いたいのだろ。
ローカルルールに「月姫は板違いです。兄ちゃんねるの月姫板でやってください」って入れようぜ。
>>718 だからってこれ以上板をめちゃくちゃにされていいのか?もともと最初は月姫はいれない方向だったじゃないか。
入れてからだ、板がこんなに腐ったのは。
>>722 えーと、元々月姫は入れる方向でしたが?
過去ログ読んでます?
うっわ
紅白饅頭の月姫本スレへの書き込みが…
>>722 バカか?
2chは荒らしが勝つシステムだぞ。
月厨は葉鍵へ逝け!
あれだけ葉鍵葉鍵言っておいて、最後に葉鍵臭いから嫌いと来たもんだ。
ハハハー
おーい、山田くん。ナタ持ってきて。
師匠、釘バットでもいいですか?
凶器になるものなら何でもいいです。
もともと葉鍵はキライだったみたいよ?
63 名前:紅白饅頭 :02/02/25 02:18
>62
本スレはカンベンしてください。
つーか、同時進行ムリですよ。
読んでみましたがスレとして破綻してますもん。
ネタバレの問題、ネタ系と議論系、オフィシャルおっかけ、
関連サークル好き。
話題の支配権で昔の鍵や葉OHPみたいになってますよ?(笑)
少なくともOHPでもタイトルごとのネタバレと雑談にわかれてた
ことを無視して存在しています。
スレが悲鳴あげてるのに無理矢理な状態ですよ、あそこ。
このままだと逆に荒れますよ?
>>720 「ここでは板違いだ」という結論は出たが、
「同人板でなら立てて良い」とは誰も言ってないけどね。
少なくともこのスレの
>>591以降では。
紅白はそのへんわかってんのか?
ようするに本スレの空気があわねーってだけで
わがままぶっこいてたガキなんじゃん…
あーあー
そもそも、俺達ゃ葉OHPなんて知らねえし。
なんだそりゃって感じ。葉鍵モノが前提で話されてもな。
穂乃香タン臭がします
ちなみに葉鍵板の住民でさえも大部分はOHPなんぞ行ったことはありません。
あれだけOHPに拘るってことは、奴は元どこぞのOHPの住人で、
痛すぎる行動が原因で追い出された過去でもあるんだろ。
そんで恨んでる。
つーか、なんで煽りを放置できない方ばかりなんでしょーか?
ホントに2cherか、お前ら。
え、ここは2chじゃない?
お後がよろしいようで。
>>737 泣きたい気分だけど了解。
とりあえず再確認。
この板はエロゲ板、同人板、葱板、葉鍵板、エロ漫画小説板等
いろんな板から来た人によって構成されてます。
それぞれ理想とする板の状況が違う上、板設立が急であったため
具体的な板のあるべき姿は今のところ規定されていません。
また即座に規定するのも↑の理由から困難です。
当面の問題として板が寂れすぎているというものがあったため、
しばらくは最低限のルールのもとに住人が自由にスレを育てる事によって
板を活気付かせ、板の方向性を決めようという議論がありました。
そういうわけで、今は、問題なく決めることのできる、
さしあたって必要な最低限のルールについて話し合っています。
こういった理由から性急さは禁物です。
煽り・嵐は徹底放置の方向でお願いします。
>>739 「18禁ネタ以外はアウト」っていうのはもう決定事項と
考えていいのかな?
つーか、深夜の流れ見るとそうらしいんだが。
過去ログや
>>607で一瞬提示された
1 原作一般>話題一般
2 原作18禁>話題一般
3 原作一般>話題18禁
ってやつね?未だ確定では無かったはずだが。
個人的見解。
1アウトは当然として、3はセーフではないのかねえ?
原作がエロゲーだとしてもエロゲ板で同人のことは語れないし、
かといって同人板での原作エロゲーもまたしかり。
すまない。間違えた。
>>607に倣って書き直し。
過去ログや
>>607で一瞬提示された
1 原作一般>話題一般
2 原作一般>話題18禁
3 原作18禁>話題一般
ってやつね?未だ確定では無かったはずだが。
個人的見解。
1アウトは当然として、3はセーフではないのかねえ?
原作がエロゲーだとしてもエロゲ板で同人のことは語れないし、
かといって同人板での原作エロゲーもまたしかり。
そうですね。
まず原作18禁は少なからず話題が18禁に触れやすいのでOK。
話題が18禁自体は当然OK。
原作・話題ともに一般は当然OUT。
ここまでは異論は出にくいでしょうね。
ただ留意事項として、2 原作一般>話題18禁これの判断は
難しい。というのは、話題が全てエロとは限らないから。
逆に件の空の境界でもエロ話ならいいのかという話になってしまう。
こういうのはグレーゾーンになりますね。
デリケートな問題なので取り扱い注意でオネガイシマス(w
>ただ留意事項として、2 原作一般>話題18禁これの判断は
>難しい。というのは、話題が全てエロとは限らないから。
4 原作18禁>話題18禁
の場合でも話題が全てエロとは限らない。
エロ話をメインで話すスレである限りは2は可でしょう。
2で現実的に問題になってくるのは、エロ以外の話が始まった瞬間、
それが僅かでも食いついてくる自治厨&フェイク自治厨の反応でしょうが。
対策としては、上記自治発言は放置で充分でしょう。
エロ以外ネタ「だけ」で何日も引っ張り続けるなど、
スレが明らかにエロ以外だけを話す状況に成り続けた場合は別ですが。
※具体的に何時間/何レス以上だと駄目とかの基準を決めるのは馬鹿かと
>742
エロゲ板でエロゲを元ネタにした同人誌のことは語れます。
エロゲーのファンジンはエロゲー板作品スレ、メーカースレ内で扱っとるYo
ファンジンって言葉はまだOK?死語?
即売会情報もエロゲー板イベントスレで扱っとる
そもそもエロゲー以外で原作18禁の一般同人なんてほとんど見かけねー
>>746 エロゲ板だとサークル単位では語れないんですが……などと言ってみる
エロゲ原作の同人ってかなりの割合になるし、そういうのはこっちに
引き込んだ方がいいんじゃないかなあ。
多少、他板を話題が重複しても強制移動禁止のルールはあるから
迷惑にはならんでしょ。
つか、「SNOWの同人情報スレ」は欲しい(w
----------------------------------
>>742-743 1 原作一般 >話題一般
2 原作一般 >話題18禁
3 原作18禁>話題一般
4 原作18禁>話題18禁
----------------------------------
1はアウト
2はエロ話をメインで話すスレである限りはOK
3が取扱い注意・グレーゾーン。基本の話題がエロである事は前提
4は当然OK
2〜4に共通して「一時的な」一般ネタはOK
>>744 >エロ以外ネタ「だけ」で何日も引っ張り続けるなど、
>スレが明らかにエロ以外だけを話す状況に成り続けた場合は別ですが。
>>749 そんな感じでOKだと思います。
ただ、2〜4について、多少スレの内容がエロから離れていても
当面は介入しない方向で。
1は論外ですが。
>>745-748 その部分はスレ立て・スレ維持の問題にもなってくると思う。
1.エロ同人サークル スレッド
2.原作エロ作品 スレッド
3.原作一般作品 エロパロ同人 スレッド
この板で扱うのはこういう分類だと思う。
で、どの場合も「スレッドを維持できる書き込みが見込める」事がスレ立ての前提。
2・3はこういう場合。
・1サークルではスレッドが維持できないが需要がある>例えば「とらハ エロ」
・ジャンル勢力が大きい>例えば「こみパ エロ」
>「SNOWの同人情報スレ」は欲しい(w
分かるんだが、そのスレは「今の時点で」話題を維持できるのか?
いい例に↓このスレがある。
夜勤病棟
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1014601393/ こういう単発質問スレは原則禁止でいいよね? >質問スレに誘導
>>751 >SNOW
あ、今の時点てわけじゃないです。
でも、確かに単発質問ですね。
原則禁止・質問スレへ誘導でいいと思います。
>・1サークルではスレッドが維持できないが需要がある>例えば「とらハ エロ」
>・ジャンル勢力が大きい>例えば「こみパ エロ」
この手のスレは、↑こういう状況がスレ立て相談スレで認められた場合に限って
OKというのでどうでしょう?
2 原作一般 >話題18禁
とゆーのは、エロパロ板の管轄ではないのか?
とか混ぜ返してみたり。
『○×のエロ萌えスレッド』とかなら確かにそうなんだが、
エロ同人板でそうはならんだろ。
○×の同人誌でいいの無い?みたいな話で終始すると思われ。
よって2もアリなのだ。
正確に言うなら 原作一般>エロ同人の話題 となる。
>>753-754 そうね「エロパロ板」ってのがどんな物か私は(正確に)知らんからあれだけど。
*/言葉の意味で「同人≒パロ」だと「エロ同人≒エロパロ」なのよね。
*/「≒」←は二アリーイコールで「同人=パロ」じゃないから・・・(w
書き直すとこうか? って、これやると「くどく」なるんだけどさぁ(w
>>749 ------------------------------------------------------------
1 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:一般
2 原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:18禁
3 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:一般
4 原作18禁(含同人)作品 >の同人の話題:18禁
------------------------------------------------------------
>>751 ------------------------------------------------------------
1.エロ同人サークル・作品 の話題 スレッド
*/エロ同人とは、オリジナルエロ同人〜エロパロ同人まで含む
2.原作エロ作品(含同人) の同人・作品の話題 スレッド
3.原作一般作品(含同人) エロパロ同人・作品の話題 スレッド
------------------------------------------------------------
つうか議論の前にID導入を要請するのが先だと思うんだがどうよ?
ID入れても別に荒らしや煽りはなくならないけど、
ちゃんと議論をしてる人同士の意志疎通はしやすくなると思われ。
(自作自演はできるけど他人になりすますのはできなくなる)
饅頭が暴れてた辺りなんか奴が何役やってたのかわかったもんじゃないよ(w
757 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/25 18:10
>ちゃんと議論をしてる人同士の意志疎通
そういう意識があるなら「トリップ」で十分。面倒だって人もいるだろうけどさ。
IDはそれこそ最終手段だと思うし、導入は管理側の判断。
申請を出す事自体には反対しないけど、導入やその効果には懐疑的にならざるを得ない。
板違い云々はあんまり厳密に取って欲しくないと
個人的には思ったりする。
>>756 ID → 自作自演防止
トリップ → 騙り防止
じゃなかったっけ?
760 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/25 18:45
>>758 >導入は管理側の判断
もうここからが間違ってます。必要十分な導入の決議があれば
きちんと導入されます。
「管理側」などという意識があるんでは真の自治は生まれませんよ。
>導入やその効果には懐疑的にならざるを得ない
誰も効果があるなんて書いていません。
最終手段とか言うわりには懐疑的とか主張が一致してませんよ。
文章をもっとよく読んでから返事を書きましょう。
まぁ文章おかしいところもあるか?
ただ、私としてはID導入なんてことになった時点で「自治が失敗した」と思ってる。
自治が出来ないから管理側(ひろゆき氏とかね)に泣きついた格好になると思ってる。
IDは鎖だと思ってる。抜け道のある国民総背番号制ね。
だからID導入は最終手段と思ってる。
失敗した、という事実があるなら
つまらない沽券にこだわるよりは
導入するべきだろう
一時期よりは随分ましにはなったがねぇ
ハハハ(´ー`)また月姫嫌いは究極の攪乱工作員を生み出しましたな。
それとも両派の悪意が姿をまとったんですか?
最近は「アンチウゼ」の雰囲気になりつつあったのに。
特に気がかりなのが「攪乱工作員」というのをネタとも思わず
「月厨が他人のせいにしてる」とか書くような重傷反月姫派
の意見もなし崩しに認められてた点。
>>761 失敗しきってます。
2chのルールをよくわかってないんだろ
>>764 「板違いのスレはだめ」
さえ理解してるならああはならないとおもうが。
>>764 月厨ってレッテルを貼られて嫌な思いをしている俺ですら、思わず
「あぁ、これが葉鍵者なのか」ってレッテル付けしそうになったよ。
ここは四派の寄せ集め・吹き溜まりだからよりいっそう、意見調整が
難しいってのに。
四派:同人板系住人・エロパロ板系住人・エロゲ板系住人・葉鍵板系住人
・・・書いていて何か、エルサレムを思い出したよ。レバノンでも可。
俺後者3つの混血児だな(w、あと葱板
葉鍵者、のレッテル張りもどうかと思う。あそこ
なかなか民の社会性高いよ(cf.最萌トーナメント)
>>767 むこうの社会度は一体性があるからだよな。
言うなれば日本。
>>768 なるほど、いい表現かも
エロゲー板は自治が厳しいから旧ソ連かなぁ
葱はネタがあれば許される、という点では大阪?
エロパロは・・・よくわからん、マターリ&エロか
単民族国家か…
ていうか君ら。変に伸びてるかと思いきや。
…まあ、いつものことか。
>>755 板の趣旨としてはそんな感じなのかな。俺的にはイイと思う。
これでコンセンサスが取れれば。
>>756 …微妙な所だな。
IDは無粋だから嫌いなんだが、マッチを擦ってる奴とそれに乗る連中が
居る以上あった方がいいかも知れん。
でも、それはこのスレで話し合うのに必要なだけで、板全体として必要かは
難しいところ。個人的には要らん。騙り防止はトリップで充分だ。
俺としては、もっと柔らかいルールを希望。
例えば、こんな感じ。
・原作一般(含同人)作品 >の同人の話題:一般
これをアウトとして明文化し、後はエロ同人に関連するスレなら何でもOKとする。
あえてエロ同人に関連するというところを厳密に定義しない。
ただし、重複スレ、用途(需要)なしスレ、クレクレ系スレ等は厳重に禁止する。
今のところこの板では、エロ創作やサークル運営についての議論系、ノウハウ系
のスレが結構有力だから、そういったスレを立てやすい状況を作りたい。
>ID
荒らしが少しでも減るというなら申請した方がいいと思う。
ではでは、今から24時間後(2/26 22:00)までに反論が無ければ
ID申請ということで。(その場にいた人が)
つーか、「彼」でしょ。
当面の対策は。
・「彼」が発生してるときは相談を避ける。特に月と少しでも関わりのあるものは。
・相談する前にテンプレとかは準備しておく。
・逞しくなる。大きな問題がなければ「彼」の立てたスレでもそのまま使う。
…根本的な解決にはなんないよなあ。
776 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/26 04:18
ローカルルール変わってます
ついでに伝言
120 名前:ボヤッキー ★ 投稿日:02/02/26 02:41 ID:???
エロ同人板は入れました。ですが、
> 他板からの強制移動は禁止です。
この部分は以前のルールにも入ってはいたのですが、
微妙なのでもし問題が出たら変える場合があるのでそのあたりは御容赦下さい。
>>776 微妙か…正直なところよく分からない。
多分他板にスレがあってもここでスレを立てていい、みたいな
解釈で受け取る奴が出る可能性があるって事なのかな?
それとも削除人がスレッド移動し難いのかな?
>>776 限りなくこちらの都合のいいように解釈すると、
今のところは問題なしってことか。
正直、板の方向性が落ち着いたらいらなくなるルールではあるが。
過去ログざっと読んで思い出した。
月姫とかがエロげ板から追放される形にならないように入れた
暫定ルールだった。もう要らないのかな・・・それとも練り直す?
もうしばらくはそのままで。
新ロカルーの合意が出来るまでは火種増やしたくないし。
その方がいいね。管理側が問題があれば変えるって言ってるんだから
責任持ってくれるでしょ。特に話し合うことは無さそう。
>>777 多分削除人のスレッド移動の方だと思う。
783 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/02/26 15:05
どの部分が変わったんだ?
スレ立て、質問、雑談スレへのリンクがついた。
この板は面白いな、厨房隔離板として十分に機能している。
うんにゃホントは憑きっ子(w
ばらすの早いな…さすがレベル1
久々に着てみたら何やってんだか。
正直もう下克上。需要があるスレが生き無いスレが死ぬ。
だから月に蝕まれていくわけだ。憑かれているとも言うな(w
>>774 上手く方の網目をかいくぐったね。
評価してもいいんじゃないかな?でもスレ名に「月姫」という言葉を入れたのは
いただけないな。まあ客寄せになってるわけだから否定はしないが。
>>790 >上手く方の網目をかいくぐったね。
あ ん た ウ ゙ ァ カ で す か ?
792 :
”削除”依頼板より:02/02/27 22:14
793 :
”削除”依頼板より:02/02/27 22:14
思い切って「エロゲ、同人作品特設」に名前変えさせて貰わない?
795 :
”削除”依頼板より:02/02/27 22:16
というわけで82さん、エロ同人板でエロ同人サークルのスレッドに対して
削除依頼を出す理由の説明を遠慮無くどうぞ。
>>794 にゃ?その名前に変えるとどんな効果があるの?
議論も何もしとらんがな(w
>794
ここはもうエロ同人板として機能してんだよ。
なんでオマエら月厨の為『だけ』にそんな変更せなならんのだ。
オマエらを追い出す為にその板を新設して貰うってのなら賛成だが
「エロ同人(除月姫)板」で。
ここは『エロ同人』板だから、エロ同人であることが優先される。
カテゴリとして同人ゲー、同人CGも扱っているだけであって、
「エロ同人ゲーといえども同人」の方に理がある。
>>802 月姫も同人。よってこの板の扱い、というのは問題ない。
ただしいくら板違いではないといったところで
葉鍵板出身でない人間に対して、スレッド乱立を許容させようと
いうのは、まず無理だと思われ。
ところで結局誰もID申請しないのかい?
という事は誰も有効と思ってないんじゃない?実際のところ。
>>803 >葉鍵板出身でない人間に対して、スレッド乱立を許容させようと
>いうのは、まず無理だと思われ。
そのルールが成立するのは葉鍵板って特殊環境だけでしょ。
そんな事は論を待たない。
しかし上級削除人不足はいかんともしがたいな。
スレ削除の長期保留分が(この板の案件含めて)増え続けてるよ。
せめて隔週で処理されるようになれば少しは見通しが良くなるんだが。
強制倉庫って方向もありなのかな?
あの、葉鍵板住人だって許容は出来ないんですが。
葉鍵板の場合は、許容じゃなくてあきらめ。
810 :
長文もうしわけありません ◆XvPhAIvw :02/02/28 08:15
ところで、いままで何度も話が出ていて、
このスレでも
>>756-773で話が出ていたID導入の是非。
773から3日立ちました。充分寝かせたと思うのですが。
単にスルーされた可能性もありますが、
ロカルースレの1〜今スレ773までの過去ログでは、
どちらかというと賛成者側の方が具体的に賛成の理由などを話していたようですので、
賛成者は様子見状態、反対者は積極的反対意見無しと判断しました。
ですから強行したいと思います。
前スレよりコピペのテンプレ↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ID導入依頼の理由は
>312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
>現在ID制を導入している板は3種類あります
>3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
・板新設の経緯を見るに↑これに相当すること。
・抽出元の板全てにIDが導入されていることから、IDが無いこの板に
荒らしが移住してくる可能性があること。
・これから移住してくる予定のスレに粘着質なアンチがおり
それが板全体に飛び火する可能性が高いこと。
等です、ぜひ強制ID制の導入をお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この線で申請しようかと思います。
もっともこのまま無軌道に突っ走るつもりも無いです。
文面の不足等に、よる修正は考慮、というか歓迎します。
具体的で説得力がある申請反対意見が多数出た場合は、
申請中止も考えます。
当然、私以外の人が申請されても全く構いませんが、
その場合、なんちゃって申請を防ぐため、
1 意見の取りまとめ&申請をする者は、トリップ必須
※発言するだけならトリップ不要
2 朝住民/夜住民だけの独断専行を防ぐため、最低一日以上は申請を待つ
は必須でお願いします。
私が再度つなげるのは明日の朝がたになりますので、
それまでに話が多少進んでいることを期待いたします。
なお、もし金曜の朝まで全く意見が無かった場合は、
上記の線で申請することになるかと思います。
ちょい修正
2 朝住民/夜住民だけの独断専行を防ぐため、
申請用テンプレを最後に修正してから一日以上は申請を待つ。
・・・スレ立てた方がいいすかね?
>>811 ここでやればいいと思われ。あと漏れは賛成。
任意ID?強制ID?
俺は任意を推すけど。
>ID
積極的反対ではないが、賛成はしない。
理由:
ID導入を支持するならまず(少なくともここでは)トリップ使え。
ID導入による効果はあるかもしれないが、発想が「IDありき」で
自助努力してないように思ってしまう。
我ながら年寄りくさいな(w
いろいろな板でID導入を見てきたけど、ネタスレはどこも
職人が居付いてるトコ以外は壊滅する。葉鍵みたいな例外はあるが。
覚悟は良い?もっと人減るよ?
意見としては、一度任意にして、それでも自演で荒れるようなら強制、
というように順を踏んだ方が良いと思う。
>>816 ネタスレなんてもともと禁止だろ。壊滅はめでたいことじゃないか。
強制ID賛成。
いきなり強制ID導入でいいと思う。
比較的まともなスレはsage進行である事が多いこの板で
ageないとIDが出ない任意なんて意味ないと思うし。
>>816 そういうスレを延ばしたいのなら、
スレ立てた張本人が職人になって延ばせばいいだけじゃないかと。
個人的には「俺がスレは立てるけど、後は職人さんよろしく」な1がいるスレは
壊滅しても当然だと思う。
つーか、寂れるのを恐れて中途半端な政策を採ってきたのが一番の間違い。断固導入。
一時的に人は減るかもしれんが、治安がよくなれば自ずと人は戻ってくる。
>>820 バカだな月姫スレもその周りのキチガイもいるから来るわけないじゃん。
ID導入すると他スレであの役やってるのがバレたり
複数スレを掛け持ちしてるのがバレたりするのでやりにくい。
>スレ立てた張本人が職人になって延ばせばいいだけ
と、気軽に言ってくれるが乗ってくる人が出るまでがたまらんきついぞ。
スレ立ててから同じIDばかり並んでたら見苦しいしな…。
それに、こういう意見言う人って既存のスレの次スレを立てて、
それで付いたレスを自分の手柄扱いしてたりするんだよなあ…。
完全にゼロからスレを育て上げて1000レス突破し、
話題、ネタ振り、情報提供と世話しまくって
その板での定番スレとなるまで持っていった事が
一度でもあるのかと小一時間問い詰めたい。
>>810のコピペは原文から導入派に都合の悪い所は削っているのがいまいち信用できぬ。
なぜ長い文章でもないのに全文を引用しない?
わざと削ってある部分。
>ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
>可能な限り導入を避けるべきものです。
>極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
>1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
>2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
>3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
原文。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/5
>823のいう意見も一理あるな。そういう見方もあるか・・・。
導入派だが、ちょっと保留。
>>823 >ID導入すると他スレであの役やってるのがバレたり
これに関しては俺はネタスレ行かないから何とも言い難いが
>複数スレを掛け持ちしてるのがバレたりするのでやりにくい。
こっちに関しては、よっぽど変な行動(デムパな書き込みとか荒らしとか)しない限り
指摘されることなんてまず無いと思うよ。
一日経っても削除依頼板の82さんは来てないようですねー。
文句があるならロカルーか削除議論スレに来い、と書いていたので
ここに書きましたが(792-795)、説明する気は無いのでしょうか?
もし明日までに説明が無かった場合は、
あなたは削除依頼を出す理由も説明できず反対意見も無視する、
板を混乱させる事だけが目的の荒らしと認定します。
よって今後あなたが削除依頼を出せば
「上のは荒らしの偽削除依頼です。削除人の方々は無視をお願いします」と、
必ず訂正書き込みを追加させていただきますのでご了承を。
削除依頼板に迷惑をかけたくなければエロ同人板でエロ同人サークルの
スレッドに対して 削除依頼を出す理由の納得できる説明をここでする、
もしくは削除依頼対象から該当するスレッドを外す、とどちらかの行動を取ってください。
よろしくお願いします。
#IDについての議論中に割り込んで失礼しました。
>>828 煽り文句に釣られてここに来て騒いだってしょうがないって。
あの文句自体がコピペなんだし。
>>829 だとしても削除依頼を出している人の目には留まるだろうと思います。
ここで言っておかないと今後も理由を説明しないままの依頼が続きそうですし。
IDに関しては特に意見は無いのでまかせます。
スレ削除依頼スレが妙に伸びてるね。
削除人も悩んでる事だろう。…俺の心配する事じゃないか。
例えば野球板だが強制IDになってから出来たネタスレで、
1000逝ったのを見たことがない。
昔からにあったスレで定着出来た所しか残れてないんだ。
IDついて自分で面倒見ると今の「レン様に聞けスレ」になる(ワラ
あんな露骨なところ一人でかけねーよ。
>ネタスレ
「私は」そういうネタスレに「あまり」興味は無いからIDのせいで
スレが伸びなくとも関係ない。
数人で遊んでるだけのスレなんて「私は」いらない。
>>832 だからネタスレなんていらないんだって。ここはネタ用の板じゃないんだから。
>数人で遊んでるだけのスレなんて「私は」いらない。
激しく同意。つーかこういう極一部の人間にしか役に立たないスレの抑制という意味でも
IDの効果は大きいと思われ。
ふむふむ・・・
新規のネタスレを潰せばほぼ、今のエロゲ板のようになるだろう。
最近のスレの立ち様で見れば「○○のエロ同人について語れ」
もしくは「○○サークルスレ」で埋め尽くされる事となる。
現状でそんな系列のスレにいくつ書き込みがあるんだよ。
50逝ってないのが大半じゃないか?
そんな程度の人の集まりで、さらに書き込み制限するような事すれば、
板の今以上ぬ衰退は目に見えた話。
ちょっと厨房が暴れたぐらいでIDと騒ぐ連中の気が知れないよ。
書き込みが減る→実質人が減る→情報が減る
っていう弊害の方が大きいだろ。
>>837 かといってこのまま放置しとけば月厨やらアンチやらの暴れ放題だぞ?
まずはこの板全体のダメな雰囲気をどうにかしなきゃならん段階だと思うんだが。
アンチ月がまた駄スレ立てたようだ。ホントよくやるよな。
まあ月同様知ったことじゃないけどね。
それより「”漫画やゲームのタイトル”同人スレ」
が乱立してるようだがそれはほっとくの?
ギルティギアやゼノサーガなんぞマイナー過ぎて需要があるとは思えない。
立てるのは勝手だが、需要があるかどうか、100いくか否か、
十分考えてから立てて欲しいよ。
立ててみなきゃ分からないって所はあるかもしれないな。
自信が無ければ相談すればいいことだが…
スレ立てて反応見ようってのもアリなのかも。
>>837 >新規のネタスレを潰せばほぼ、今のエロゲ板のようになるだろう
エロゲ板は管理者にネタ全面禁止された上に、
ちゃんとネタ専用の場所(ネタ&業界板)が別にある。
こことは状況が違いすぎるから参考にはならないと思うんだけど。
需要のないスレは沈んでdat逝きになるだけ。
スレ数が多すぎて良スレが圧迫されるような状態になったならともかく
現状を見ると立て逃げさえしなきゃ需要のあるなしは立てて判断しても
構わないと俺は思うな。
843 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 01:55
この板のスレ立て値を256位に増やしてみてはどうだろう?
今の値は5.
5個別なスレが立つとまたスレ立てられる状況だ。
アンチや自演君、荒らしにとっては有利極まりない現状と言える。
こいつを増やせばスレは簡単に立てられない。
すると、必要とあれば誰か別な人に立てて貰わざるを得なくなる。
つまりスレ立て相談所を使わざるを得なくなるから、
結果、駄スレは減るんじゃないだろうか。
32ぐらいが妥当かな。
この人数で256では串に精通した荒らししかスレッド立てられん
なんでネタスレ禁止なのか、その理由を説明してもらおうか。
ここは葱板でも葉鍵板でもないからです。
ネタ板じゃないから。
ついでにエロパロ板でもないな。
別にいーんじゃねーの?
>>846 俺も32位がいいと思う。
参考までに他の板のBBS_THREAD_TATESUGIの数値
エロゲ=256
エロゲネタ業界=32
葉鍵=64
アニメ=128
ギャルゲ=64
家庭用ゲーム=128
同人=128
801=25
ゲーム業界、ハードウェア=1024(w
256は現在のこの板に居る住人数からすると無茶だろう。
16か32かが限界だと思うぞ。
「生で立てられればラッキー」程度がバランスいいよ。
64くらいかな。
情報オンリーの板ほどつまらないものはない(例:エロゲ板)
あれはダメ、それもダメと縛るんじゃないよ、せっかく方向性を模索してる最中なんだから。
>>856 生きてる板が150無いんだからさ、64じゃ他の256くらいきついよ。
256は適当な数字だから検討して適切な数字決めてくれると吉。
ただ、人数で考える適切値より少し大きめにしないと、
荒れてる現状を修復出来ない気もする。
串に関しては大丈夫だと思われ。
最近は串規制がかなり厳しくて、見つけるのも大変な上、
すぐチェックが入るから使い回しも出来ない。
そこまでやれる奴、出来る奴はそういないよ。
>>855 スレ立て規制って思うより甘いよ。葉鍵は64だけど最初は「きつすぎる」と言われたもんだ。
でもいざ入れてみたら全然効果なかったんだけど。
ここだと64〜96程度がいいんじゃないかね。
>>857 ネタオンリーの板ほど役に立たないものはない
葉鍵って64なんだ・・・あの人口では効果ないかと。
まあ再利用のうまい板だから問題ないんだけどね(笑
>857>861
だから両方でいいじゃねえか。
お前ら共存させようと頑張ってる連中に比べると(略
エロゲ板の256ってのがある意味酷いよな。
64でいいと思われ。32だとチト甘い気がする。
だいたいまっとうな板住人ならスレなんてめったに立てるもんじゃないだろ。
>>863 俺はネタスレで板を占領したいなんて言ってねーぞ。共存いいね。
要するに、適度な遊びを持たせておくことが大事だ、と言ってる。
>>865 2ちゃん来るたびに糞スレ立ててますが、何か?w
いい具合に「ネタ」と「情報」が共存してる板として特撮板ってのがあるんだけど、
そこが現在64。
それでもはっきり言ってネタスレの方が目立つ。
だから64(もしくはそれ以上)でいいと思う。
64賛成。ま、この人口なら十分でしょ。
考えてみたら5って凄いよな。馬鹿5人で板壊滅に追い込めるしな。
逆に言うと5人未満であるということか…。
64で依頼出してみる?
872 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 02:49
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。32じゃなきゃダメだ。
872のおかげで64で決まりかな(笑
32が人数的に適切だろうけど、そのワンランク上って事で。
荒れてるし。
872が64派だと言ってみるテスト
エロ同人板では
開始1ヶ月で約200スレ以上立ったので
だいたい1週間に1スレ立てられるようにするには
50でいいと思う。32と64の間を取ることにもなるしね。
まあ50なんて中途半端な数字だが・・・
住人の数がただでさえ少ないのに
あんまり規制ばかりキツクするのもどうかと思うけどね。
にしても人のいない板だこと。
荒らしにとっては板が繁栄したら困るから目に付く事は全部「規制しろ!」としか言わないのも当然だよな…。
878 :
◆XvPhAIvw :02/03/01 10:15
正直、ちょっとIDはまだ勇み足な気がしてきました。
>>812 では、ここで続けさせていただきます。
>>813、
>>817、
>>819、
>>838 申請する場合は強制IDは意味が無いと考えています。
現状での最大の問題は月に張り付いているage厨&スレ乱立厨かと思えます。
1 普通でない月姫ファン<月厨
2 普通でないアンチ<月無関係派を巻き込みたい方々
3 板全体を荒れさせる手段として月叩きをしている方々<板全体の敵
などですね。
それらを牽制するのなら強制ID以外は効果を望めません。
(もっとも真性にはIDごとき、蚊程の役にも立たないでしょうが・・・)
>>815 確かに。以後心がけることにします。
もっともこのキャップとは別なものにするかと思いますが。
意見の取りまとめの際に変な色眼鏡がかかるのは嫌なので、
このキャップはこの話題専用にしておきたいのです。
>>816 ネタスレに関しての危惧というのは確か過去ログでは無かったですね。
ID=書きづらくなるの理由に「ネタスレへの影響」は考えていませんでした。
読んでみた上での私見ですが、
ID導入は現状の「厨大暴れ?状態」以上に
板が衰退する可能性があり得ますね。
この板あまりにも人が少なすぎます。
>>823が書かれたようなスレの可能性を殺すのは明らかに損失です。
ネタスレ抜きでは
>>837が冗談ではなくなります。
もちろんネタ一辺倒板になるなどというのは問題外ですが、
こんな守備範囲が狭い板でネタスレ一色になるとは思えません。
>>833、
>>835 それはそうかも知れませんが、何しろ住民が少ないです。
どのスレも自動的に「数人で遊んでるだけのスレ」みたいなもんです。
現状ではスレ住民が付きえない立て逃げ廃墟スレ以外は
いかなるスレであろうともこの板にとっては価値があると考えます。
いつどんな盛り上がり方をするかは未知数ですし。
>>818、
>>834 現状は少なくとも全面禁止にはなっていない筈です。
切り捨てるには惜しいし、切り捨てるべきでもない。
>>824 引用元の御提示ありがとうございます。
一応それは既読でした。そうでなければ突っ走っています。
最終手段なだけに、昨日の書き込みを提示いたしました。
>>839 そのように放置出来る方々ばかりなら
現状で無問題なのですが。
とんでもないミスを…
申請する場合は強制IDは意味が無いと考えています。
>申請する場合は強制IDでないと意味が無いと考えています。
IDに関しての各々の要約
ID賛成派
・現状の問題は(月スレ常駐の?)age厨&スレ乱立厨。
彼らを牽制するためにはIDくらいしか…
まず彼らを排除して空気を変えるのが先決
・守備範囲が狭すぎるスレ=駄スレを抑制出来る
ID反対派
・IDは新たなネタスレを阻害する。
定着しているネタスレが未だ無いこの板では致命的?
サークルスレ、エロ同人スレだけでは板の底が非常に浅くなる
・そもそもこの程度厨が暴れたくらいで騒ぐべきではない
その他参考になりそうな意見
・人が少ないのに規制を増やすのはどうか?
・板を衰退させたい荒らしなら、規制には賛成する?
正直自分の中でも意見がまっぷたつですわ。
反対派からも頷ける根拠が出てきましたし…
昨日ID強行を提示したのは過去ログでの反対派の論拠が
「書き込み辛くなる」くらいで具体性が薄かったからなので。
板が悪化する目がここまであるとは思っておりませんでした。
IDは手段であって、目的ではないので固執する必要も無いですし。
スレ立て規制で乱立荒らしはは防げそうですし。
賛成派の方々には申し訳ありませんが、
当面はIDは様子見ということで・・・
言い出しっぺである責任上、この後もID審議を
続けるのであれば引き続き参加致します。
スレ立て規制は64に一票です。
スレ立て規制は64以上に1票です。
これで乱立のほとんどは避けれると思うんですが。
スレ立て規制 : 64に一票
厳しいかもしれんが、必要なスレであれば誰かが立てられるはずだしな。
んー。俺はスレ立て規制32ぐらいに一票。
今の暴れ方みると、この板を荒らしてるのは
おそらく1人か2人じゃないかと思うんだよね。
たぶんこの程度で止められるはず。
ID導入には反対だったがスレ立て規制には大賛成だ。
ほっとくと月姫スレが次スレに移行するたびに
荒らし用偽装スレを立てられかねん。
あんまり締められるとスレ立ての世話をすることが
多い俺としては困ったりするけどね(w;
エロゲ板時代のスレ17本のうち9本は俺だった、と
ここでコソーリ告白しておこう(浮気者)
でも、荒らしを止める効果が無いことには意味がないから
64でも良いよ。その時はテンプレ案に頑張ってネタ出すから。
住人の数が64人もいるのか微妙だから
32に一票。
あのちょっと現在している話から離れますが
月姫の次スレはこれから毎回誰かが立ててくれるようになったんですか?
886 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 18:39
クッキー潰し
888 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 18:51
>>885 ???次スレはいままで通り移行の時期に
その場に居た住人が自分の案で立てるか、
テンプレ案見て立てるか、で何も変わりはないでしょ?
それと、下手に「900ゲットが立てる」「950ゲットが立てる」
なんて縛りを作るのは止めた方が良い。
それを悪用されかねないからね(w;
>>884 人数ははっきり言って関係ない。荒らしにとっては串変えれば済むことだから。
スレ立てに使えるIPは、板人数と思われるものの2〜3倍はあると考えるべき。
実際、過剰効果を恐れて緩めにしたら大した効果はなかったということは結構多いので
少なくとも64位は必要だと思う(個人的にはこれでも緩めだと思うが)
今回のスレ立て規制は荒らし対策らしいが
どれが荒らしの立てたスレなのか
よくわからんのだが?
894 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 19:22
個々人の見解の相違をここまで思い知らされる機会もない
人間ウォッチにはいい板だよ。
下はアンチだろ。メインスレ入ってるし。
奈須きのことGBAは荒らしというより厨房が立てたものか。
って言うか、
>>891は煽りor自作自演のネタフリだろ。
>>892-893は自作自演じゃないなら素直に反応しないの。
煽りではないのならば
>>891は少し自分で物を考える癖をつけたほうがいいよ。
特にこれからも2chにいるならね。
上は月厨、下はアンチ
月スレは全てあぼーんということで。
=================終了=================
ワンパだな。
で、スレ立て規制申請はいつ出そうか?もう一日ぐらい検討する?
>>900 >スレ立て規制申請
話が出たのが
>>843 02/03/01 01:55
最低一日は置かないとアクティブ常駐者だけの話し合いになってしまう。
早くとも今夜半過ぎ、俺は明日のこの時間くらいでも良いと思うよ。
もう>2048<でいいよ。
もうだいたい64で固まってるし、さっさと出してしまってもいいと思うが。
904 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/01 20:56
オイオイ、初心者が色んな形で永遠に軋轢を起こすのは2chの醍醐味だぜ?
>>904 すでにここは素人にはお勧めできない殺伐とした板ですが何か
あぼーん
もう32でいいよ。
誰が申請してくるの?
ついに4スレ目か…。
>>908お前どこから来た。
引っ越しは900じゃなくて950だ。
911 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/29 23:16 ID:VyGc49f9
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| |_,,-─´ | | `ヽ─| |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l `ー-::、_ ,,..'|  ̄
:人 `ー――''''' ,/ヽ
|\`ー-―――――――- ノ
うそは嘘であると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい。
あぼーん
あぼーん
914 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/03/31 12:09 ID:Iv0e09hN
ところでこの板ってさ、携帯ゲーム板みたいにはできないのか?
あそこのポケモンがこっちでは月姫みたいなものにあたるし。
旧スレ広告の盾
agegegege
919 :
おまんこ:02/04/07 23:08 ID:LIPLqkzA
920 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/04/07 23:58 ID:ePXqglpp
921 :
おまんこ:02/04/08 00:00 ID:14guN3/8
本スレは残りのレスを現役稼働中のロカルー七式の航行保全を図るための弾よけとして使う!
全速前進!常時age三連斉射!
923 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/04/08 00:15 ID:xNwH5lji
>>922 たいした弾よけにはならないみたい
中盤のスレも広告の餌食になってあげられてる模様。
924 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/04/08 00:23 ID:gz9WD6rE
誰か嫌がらせでもしてんじゃねえの?
そういいつつageで援護してくれる923や924に萌え。
926 :
おまんこ:02/04/08 00:26 ID:TDKV6V0p
927 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/04/08 00:27 ID:gz9WD6rE
まあね、議論を長引かせるだけのクソ自治厨よりましだろ。
自治厨君も自治厨である自覚が有るなら、
他人の役に立つようなことをするんだよ。
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943 :
最後尾の名無しさん@3日目:02/04/08 00:56 ID:P8FEq2y5
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959 :
おまんこ:02/04/08 00:59 ID:YgyoU9Fc
埋めて(・∀・)イイ!!よ〜。
でも広告によってなぜかageられる罠
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氏ね
月厨氏ね
葉鍵厨氏ね
氏ね
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