エロ同人板のローカルルールを考えるスレ２

このスレッドはエロ同人板のローカルルールを決めるスレです。
関連スレッドは>>2-10いずれかを参考にしてください。

前スレ
【エロ同人板のローカルルールを考えるスレ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012310317/l50

▽スレッドを立てるときは先ずコチラへ。

【■エロ同人板スレ立て相談■】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/l50

▽この板が出来た経緯。先ず目を通しましょう。

【エロ同人板（仮）について考える】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012296110/

【夜勤★さんを召喚するスレッド！ 2】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011025896/92-212n

お疲れさま〜＞１

おつ〜＞１

現在でてる案

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．エロ同人板は、エロ同人に関連した話題用の掲示板です。
　　エロ同人に関連しないスレッドは削除の対象になります。
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．犯罪行為及びそれに関連する話題は禁止です。
　　即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。

>>5 こっちに訂正したほうがいいと思われ

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．（どういうスレが適正かは保留中）
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．犯罪行為及びそれに関連する話題は禁止です。
　　即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
７．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。

>6
あ、そうですね。すみません。>6さんの方が現在出ている案です。

基本的に１サークルにつき１スレ
って入れておいた方が良いと思う。

【昼の争点】
�@ＩＤを導入するかどうか
�A月姫関連のスレを板から排除するかどうか
�Bキャラスレ、ネタスレの扱いをどうするか

このうち�Bについては、�Aが決まらないうちに決めても意味がないので
先に�@、�Aについて決めた方がいいと思う。

現在の懸案は

１・強制ＩＤの件
２・ネタの扱いについて

ですね。
この他に現在問題になっているものはあるでしょうか？

というか、ここはどういう趣旨の板なんだ？

「同人ゲーム」「同人GC集」をこの板で扱う以上、
＞Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。
＞ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
これも必要じゃない？

５の「犯罪行為」だけじゃ弱いかと…

>9
強制ＩＤの導入については、自分は賛成します。
昨日今日の様子から、導入した方が良いのではないかと。
ただ、そうなるとネタスレが難しくなるという点など問題もありますが。
最も、現段階ではネタスレが認められるかどうかも問題なのですが。

月姫については、まず総合スレを認める方向で話を進めてみては？
エロゲ板の様子を覗いてみたのですが移動で話がまとまりつつあるようです。
（自分が見た感じ）
まず、彼等が立てたスレは無条件で良いということで（エロ同人ソフトの為）
その上で、じゃあキャラスレは？なりきりスレは？と考えていくのが良いと思います。
ただ、その際、例えば月姫関係でエロじゃない同人誌はどうする？とか
難しい問題も幾つかあるのですが…。

>>12 修正。何かあればよろ。

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．（どういうスレが適正かは保留中）
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどの話題も禁止です。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
７．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。

既存キャラスレはエロパロ板の範疇じゃないの？
向こうの既存のスレの方が盛り上がると思われ。

同人キャラスレは知らん。

>>11
知らん。
今までなんの問題もなかったのに
昨日きたら勝手に分割されてた。

>>12
そうだね。
犯罪行為では分からない奴がいそうだから
そっちのほうがいいね。

>>1
お疲れ。いつの間にか進んでる。

１にこれもいれて欲しかったな
エロ同人板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039/

IDはどっちでもいいなあ。
微妙に話題がループしてるような気がしないでもない。

>>13
葉鍵板というネタスレの王者で問題ないから、ネタスレも問題ないと思われ。
ネギ板の裁判スレでも、IDあるまま堂々とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ裁判やってるし。

>>14
>ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどの話題も禁止です。
ここは別に変えなくても、「該当します」のままでいいと思いますよ。

>>19 確かに。では、こんなんでどうでしょう？

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．（どういうスレが適正かは保留中）
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
７．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。

>>13
月姫はOKとして、月姫を題材にした２次創作同人誌etcの扱いだね。

これを２次だから板違いと見なせば、エロパロ板やら同人版への進出を
公認することになる。というかそれが妥当になるので、向こうでどれだけ
非難が出ても強引に月姫ジャンルは進出する、というか、すでにこの板
を追い出されたカタチになるので、進出せざるを得ない。

逆に、「そこまで含めて月姫」と認識する場合。これはこの板だけで月姫
関連が収容できる利点と他板で着て欲しくない人にとっての利点がある。

俺は別にこの板でいいと思う。

>>20
それでいいんでない？

>1、遅ればせながら
乙
華麗
様

帰宅後、自宅からです。
正直ID導入が先決だと思います。

IDですが、昼の部では賛成が有力でしたので、
夜の部で有力な反対意見がないかぎり導入でよろしいでしょうか？

>>21
とりあえず月姫スレでは↓の形で決まりつつあるので
＞スレ乱立防止も兼ねてTYPE-MOON関連の話題もこちらで扱います。
＞*//竹箒「空の境界」関連・月姫関連同人誌／商品
しばらくは様子見を兼ねて月姫(TYPE-MOON)総合スレに収納すればいいと思うのですが。

>>24
同意。

え〜と、私としては、スタンスがつき姫容認なので、
>25でかまわないです。

で、葱の方は、こちらのルール作りを静観してくれているようですので、
ネタスレ禁止でいいのではないでしょうか。

>17
確かにそうですね…。
次回からはきちんと入れるようにしないといけませんね。

>18
確かに。
強制ＩＤ、問題無いみたいですね。
自分は強制ＩＤに賛成ということで。

>21
そうですね。
けど、色々考えると本当難しいですね。
問題無いようで、でも問題になったりしてるわけで…。
>20さんの案の２と関係する問題…ではありますね。

>20
それで良いと思います。

>>20
お決まりの
>荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
的な文章も必要では？

ネタスレ、キャラスレ、２次創作スレの議論の前に、

月姫スレ（今のところTYPEMOONネタも含めて全て一つに統合）
のこの板への移動自体は問題なし、でよろしいでしょうか？

>>30
ログを見て普通に考える限り、それ自体に問題はないのではと。

早い話が「月姫」ではなく「TYPE−MOON」っていう
サークル関連統合スレに入って貰えば問題無い気がするが。

>>29 入れてみました。ツッコミきぼん。

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．（どういうスレが適正かは保留中）
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
７．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
８．荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

>30
問題無しと自分は思います。

エロ同人板で、エロ同人ソフトもここの区分に含まれるのですから…。

>33
問題無いと思います。
さて、そうなってくると２をどうするか？って話になってきますね…。

>>32
確かにサークル名があるならそっちの方が。

>>33
いいんじゃないすか？
そういや■総合質問＆雑談スレッド■を作ってなかったな。

>33
よろしいのでは？

>36
あと、ローカルルール規定後は、
削除議論も必要でしょうね。

あ、でも雑談スレでいいのか。
それとも別にQ&Aでも作るかな？

>>37
削除議論もいるか。あとは大丈夫かな？

>>35
ネタか……

>38
総合質問スレッドを立てて、総合雑談スレッドを２に書く形でどうでしょうか？
雑談はこちらへ…みたいな形で。

＞ネタか……
一番の問題…ですよね……

「■エロ同人板Q&A・質問スレッド■」
の方が「Q&A」「質問」の両方で検索しやすいと思うよ。

俺は規制は緩ければ緩いほどいいって考えるタイプだからな。
2．については

２．エロ同人板は、エロ同人に関連した話題用の掲示板です。
　　エロ同人に関連しないスレッドは削除の対象になります。

のままでも問題無いような気はするけど。
ただ"関連"の解釈だよな。
同人に出てくるキャラスレ、なんてものはどう扱うべきか。

>>39-40
いいと思う。

えと、グレーゾーンをはっきりさせといた方がループが避けれそうなので。
紛糾しそうな、↓はこの板の対象になるんでしょうか？

�@エロ同人（１次創作）の２次創作（エロ）
�Aエロ同人（１次創作）の２次創作（非エロ）
�B商業の２次創作（エロ）
�C非エロ同人（１次創作）の２次創作（エロ）

スマソ。これじゃ誤解を招く。
�B商業作品の２次創作（エロ）　に訂正。

>41
まぁ、実際にスレ乱立は嫌だ、という人もいるでしょうから、
ある程度縛りは入れた方がいいかと。

で、ネタスレは禁止。
キャラスレは・・・たとえば、アニメの、キャラ１８禁本は、
エロパロ板ですかね？
ちょっと向こうまで知らないので、何ともいえない・・・

スレッド名「■エロ同人板Q&A・質問スレッド■」
------------------
1
単発質問はこちらでお願いします。

関連スレッド等は>>2-10のいずれか。
------------------------------
2
▽雑談はコチラへ。

【■エロ同人板総合雑談スレ■】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320292/l50

▽スレッドを立てるときは先ずコチラへ。

【■エロ同人板スレ立て相談■】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/l50

▽ローカルルールについての意見等はこちらへ。

【エロ同人板のローカルルールを考えるスレ２】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012395940/l50

▽この板が出来た経緯。先ず目を通しましょう。

【エロ同人板（仮）について考える】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012296110/

【夜勤★さんを召喚するスレッド！ 2】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011025896/92-212n
------------------------
これでどうでしょうか？
良ければ立てますが。

【エロ同人板ローカルルール申請】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039/
↑は今回見送りました。

>>42
１、２はその元となった一次創作のスレでやる限り問題なしだと思います。
３、４は…具体的な物が俺の頭に浮かばないので他の方にお任せします。

>>42
う〜ん、そもそもこの板の設置理由の一つが
グレーを無くすことだったっけ。
・同人である（素人、ノンプロ）
・エロエロ
は満たしてるから例の強制移動以外なら
構わないのでは？

>>45
【エロ同人板ローカルルール申請】
はこのスレの１って意味だからQ&Aには付けないで正解。

１に追加キボンヌ。

【初心者の方は、ローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします】

しもた。
>48は、
>45へのレス。

>47
わかりました。

えと、それじゃ立てちゃいます。

単発質問はこちらでお願いします。
尚、初心者の方はローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします。

関連スレッド等は>>2-10のいずれか。
---------
>48
じゃ、こんな形にしておきます。

48です。
>51
ありがとうございます。
お願いします。

>>46
例をあげると
３．シスプリのエロ同人
４．任意のエロ同人
てとこです。

そもそも同人の定義は非商業でいいんだよな？
コミケ関連じゃなくても。サークルって形態とってなくても同人扱いでいいのか？

>>54
いいと思う。設置の議論を見る限りは。

■エロ同人板Q&A・質問スレッド■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012401093/l50

スレッド立てました。

すみません、自分はこれで今日は落ちます。
今日最後のお勤め、果たせたようで良かったです。

すみませんが、おやすみなす（笑

>>54
非商業で良いのでは。
ただし渡辺レベルも同人の範疇に含めるということで。
（含めないと線引きが面倒くさそうだから）

>54
非商業っていうか・・・
だって、エロ漫画家とか、エロ漫画雑誌にも、同人にも載せてる
シリーズものとかあるよ・・・どうする？

商業出版か自主出版かでいーんじゃないか？

>>58
世間的にそんなのプロとは認められないでしょう。

>58
多少の例外はしょうがないと思う。
「あっちで話できるならあっちで、それ以外ならこっちで」というスタンスはどうか。
ゴミ箱ってわけじゃなくて、「非」商業という定義をするなら、これしかないのでは。

正直、ボーダーラインのはどっちのスレでもいいと思う。

58です。
>59
了解。
現時点での出版形態で判断、ですね。

>60
いや、エロ漫画家って、そんなのが多いですけど・・・
同人から安い原稿料で拾い上げるってケースが
多いですし・・・

[エロ漫画小説]【自治】ローカルルールを考えよう（゜Д　゜）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012310103/79n

あっちはまとまったみたいね。同人についてはグレーな扱いで
棲み分けは住人の態度次第って感じ。ありがたい。

>64
ｔｈｘ

ありがたいですね。ほんと。
スレの当事者じゃないと判断できないグレーラインが
多すぎるから・・・エロ漫画同人。

いちおうageてみる。
別に沈んでるわけでもないんだが(w
>>33の案について意見ぼしう中かな、現状は。

某女子高のトイレに隠しカメラを設置しました。
無防備なピチピチマ○コをのぞき放題！
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/nozokiya.html

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1010082482/
このスレのおおもりよしはる
うぜえ！！
うぜええええええええええええええ！！！！！！！
氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね

非エロは板違いじゃないの？
エロがないと萌え〜とかﾊｧﾊｧだけになったりせーへん？

>>69
それはどのレスを指して言っておられるのかの？
確かに板違いだとおもうが。

>>42についてどうなったかが知りたかっただけです。
非エロは別のところでやってほしいかも。
エロじゃないからいいだろうって別の板にリンク貼るおめでたい人が
出てくるだろうし。

とりあえずageで話そう。

>71
わかるんだけど、じゃあどこの板でやる？という気もする。
しかしたとえば東鳩の健全本の話って（PSやアニメがある以上）
エロと関わるものなのかと指摘されれば、たしかに微妙・・・。

そりゃ葉鍵だろ（´ー`）y-~~

でも家庭用があるようなのは家庭用スレで話してるみたいよ
Ｆ＆ＣとかＬｅａｆとかＫｅｙとか

どーせこの板に来る客はエロ目的で来てるんだろ。
非エロの話題なんてすぐ消えると思うが

>>73
ﾜﾗﾀ

>>71
現状であまり細かくしないほうがいいと思うが？
そのうち「エロと認める線引き」なんて事になりかねない。（ｗ

ん〜確かにそうだけど、非エロの奴らってネタがなくなると
○○タンのみで1000まで行くスレになりましたとか言って存続させそう。
あんまり神経質になるのもアレだけど小さいことからコツコツと制限かけていかないと
去年の悪夢がやってくるかもしれないし。

やおいはドウヨ？　一応エロなんじゃ？

細かく規制する必要は無いと思う。
今作ってるルールに、そういう細かい事に対する含みを持たせればいいのでは。
解釈可能に作っておけば、あとあとまで動かせる。

>78
空気が読めない奴が立てたとしても需要がなくて落ち続けると思われ
誰も期待して来ないでしょ、ここには

混乱してきた。
エロパロ板の守備範囲を考えなくていいんだろうか。
>>42の�Aのようなのが受け入れられないとすると、
あんまりエロパロ板と差が無いなーという印象はある。

>>78
801板っていうふさわしい物があるではないか。

>78
他にはっきり当てはまる板があるんなら、それはそっちだろ。
男性向けショタはこっちでOKだよね？

ここって、エロパロ板の同人部分を引っ張ってきた板って括りじゃないの？
だから、エロパロ板の同人スレもいずれ引っ越して来るんだと思ってたけど。
違うの？

>83
それって８０１と関係ないエロシチュの１ジャンルやん

>>84
そうすると>>42では�Bだけがエロパロ板担当という理解でいいの？
ややこしいな…なんでこんな分け方したんだろう。

それだと今建っている氷川へきるスレは板違いってことかな？
コミぱきゃらの同人誌だし。

>87
なんか、一般の人間が「エロ同人板」と聞いて連想するような物と
ルールが確実にズレてきている印象は受けるね。

「エロ創作板」とでもするのか？

>>87
氷川へきるが何なのかは知らないが、コミぱきゃらの同人誌ならば
下の�Aではないのか？


�@エロ同人（１次創作）の２次創作（エロ）
�Aエロ同人（１次創作）の２次創作（非エロ）
�B商業の２次創作（エロ）
�C非エロ同人（１次創作）の２次創作（エロ）

おいおい（ｗ
こみっくパーティーは商業作品だよ。

>>90
ん？商業作品の同人誌（二次創作）じゃないの？
・・・なんかかみ合っていない・・・落ち着け俺。

>>90
あ、すまん�Bね。

�Bだとエロパロ板じゃないの？
ってのが今の話の流れなんですわ。

どうなんだろうね、実際。
あんまり厳密なのも息苦しいとは思うが。

考えるべきものその�Dとして
商業エロの二次創作（非エロ）
を提唱したいのですが、いかがでしょうか？

なにせ、元がエロなもんで、2chでは語れないんっすよ

ヨシ分かった！
作品ではなく作家・サークルで管理すれば良いではないか。
・・・よいのか？・・・のか？？

それって、普通にスレの中の話題としてやってないか？

>95
つか、それって前提じゃないのか？

すまん、話を蒸し返すようなんだが、
エロパロ同人（上記(3)）はこの板では除外なのか？
事実上、エロ同人の大半がこれであることを考えると、
ここで話すべきテーマってなくなっちまわねえか？
エロパロ板の方は、向こうでも話し合ってみなきゃならんが、
妄想系のスレだけでもやっていけるんじゃないか
という気がするんだが・・・。

あと、キャラ萌えスレはエロパロ板にという方向性もあるかなとか
ちょっと考えてみたりして。一般作品の萌えと同じとみなして。

実際、今回の３分割はマジで見直す必要があるんじゃないかと思ってみたり
せめて板の名前だけでも。

>>99
それは良いかもしれん。

制服コスプレ☆アイドル★モデル☆ＡＶ嬢・・・過激に無●正
制服コスプレ☆アイドル★モデル☆ＡＶ嬢・・・過激に無●正
制服コスプレ☆アイドル★モデル☆ＡＶ嬢・・・過激に無●正
制服コスプレ☆アイドル★モデル☆ＡＶ嬢・・・過激に無●正
制服コスプレ☆アイドル★モデル☆ＡＶ嬢・・・過激に無●正
http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/sample.htm

『エロ作家(サークル)の出してる一般本の扱い』も決めちゃった方がいいんじゃない？

個人的にはそのサークルの総合スレ内でやるならOKだと思うんだけど、
ここは「エロ」同人板だから灰色なのは間違いないし…

>103
サークル総合スレなら問題ないと思うんだが。
エロ漫画板や漫画板の作家スレでその作家の同人誌の話題が
出るのと同じようなもんで、多少の灰色は許容していかないと
板がまともに機能しなくなるような気がする。

てゆか、この寂れようじゃいつまで経とうがどうルール決めようが機能しないぞｗ

>>103
エロで活動している作家、サークルのスレッドで
同一作家、サークルの非エロの話題が出ても
何ら問題はないでしょ・・・。
その話題一色になるようなら問題かもしれないが、
それで困る事って、そのスレでエロイ話がしにくくなる。
ってことくらいでしょ？
それこそ自分でエロイ話題振るなり、スレ住人で
話し合うなりしてスレ住人単位で統制取るべき事では
なかろうか・・・と思う。
他スレ住人にしてみれば無害だろうし。

なによりもワザワザ「エロ同人板」まできて健全話を
しなきゃいけない状況なんざそう多くないと思うし。

やっとサークルスレが立ったと思ったら、いきなりローカルルールのことで
荒れていますが。>>98の提案はどうだろう？

エロ同人サークルの活動のほとんどがエロパロ同人誌だろう。
でも、そこでの話題はエロパロそのものではなく、
そのサークルの発行物に対する話題じゃん。
それはエロパロ『での』話じゃなくて、エロパロの『発行物の話題』。
このへん一色たに考えてる馬鹿がいきなりハズしただけだろ。

一次創作にしろ二次創作にしろ同人誌は同人誌なわけで
二次だからあっち逝けとかいうのは違う。

エロ萌え（あえて旧称）板
　エロ小説、エロ漫画、エロアニメ、エロCG、エロ同人、エロパロ

↓分割

エロパロ
　一般向け作品等を元ネタにしたエロ話全般
エロ同人
　成人男性向け同人発行物全般（同人誌、ソフト、CG）
エロ漫画小説
　同人（同人専門作家）以外のエロ小説、漫画、アニメ

たとえばここに一冊の同人誌がある。
　元ネタ：あずまんが大王
　『にこまあく大王』
　サークル：にこまあく
　著者：TWILIGHT、水無月十三
で、仮にエロパロ板にあずまんがスレがあって
エロ同人板にサークルにこまあくスレがあって
エロ漫画小説板に水無月十三スレがあった場合、
それぞれのスレッドの住人がそれぞれの住んでいるスレッドでこの本を話題にしたいだろう。
それでいいじゃん。

>109
そうですね

分割する前も複数の作家スレやパロディスレに渡って
同一のエロ同人誌が議題に上ることがあったわけですから
板が分かれたからと言ってそれが駄目になるという事はないでしょう

スレッドの主旨が違うので重複スレッドにはなりません

>>109
関係無いがゲストの十六女十八女の４コマはあまり面白くないと思ったyo。

キャラ萌えスレはエロパロ板に、なんてのは、向こうの同意を取ってないと
確実に荒れるぞ。板間の紛争を煽りたいなら止めないけど。

同人の１８禁1次創作、および関連物は、全てこの板で全部抱えるに一票。

>>109-110
やめとけ。同人の１次と２次はわけたがいい。
そもそもそれが通るなら最初から月姫が同人板で揉め事起きてないん
だからだから。

一番いいのは、

エロ漫画小説　：同人誌全般、および漫画小説
エロパロ　　　　：２次創作全般
エロ同人　　　　：1次と１次の関連物（1次の２次含む）

これかと。
エロ漫画小説は、もともと分割前から商業だけじゃ板が持たないんで同人
誌OKにしてた。というか、同人誌の話題がないと寂れる。特に揉め事もな
かったんで、それでOKかと。
エロパロは、ジャンル話やキャラﾊｧﾊｧネタで商業の２次創作（同人の最大手）
専用スレ。
エロ同人はオリジナルものとその関連、ってしたほうが、すごくスッキリする
と思われ。

安置ｳﾞｧｶは放置。

>>114
そんなのエロ同人板じゃねぇ。
却下。
つーかお前なんでここにいるのよ。
エロ同人誌全般の話がしたくないなら出てけ。

>>111
同意。

>>114
ｱﾌｫか。

>>116
わかるようでわかんない意見だよ。
板名を追及するなら、現行の同人板や同人ノウハウ板から１８禁の話題は
削除すべきになっちゃうけど？
実態が既にずれてんのに、何言ってんだか。

エロ同人板は名前通りエロ同人関連全てを扱うべきだ。
１次、２次で区別するなんてバカバカしすぎて臍で茶が沸く。

>>118
全般でいいんじゃない？
強制移動や強制誘導は禁止されてるわけだし。
削除すべきって事にはならないと思うよ。

>>119
同だが、そうなると月姫の２次の扱いはどうするのだろう？
その定義だと、１次も２次も区別しないわけだから、月姫をネタにした同人
もエロパロに入りそうなものだが。

もうメンドくさいから、>>109に準じて月姫も同じ処分にする？
エロパロ板は月姫スレ、エロ同人にTYPE―MOON、エロ漫画同人板に
きのこスレあたりは他の作品同様に許容、と。

俺個人はそのほうがシンプルでいいけどね。

ていうか結局ネタはどこでやればいいんだろう。
エロゲ板に対するネギ板みたく、エロ同人に対するネタスレは。

裁判スレやりたいんだけどな。エロ同人に突っ込みどころは山ほど
ありそうだしｗ　盛り上がるかと。

どこでやればも何も分割前からネタスレ禁止だがなー。

そもそもエロ漫画小説板の分割、って考え自体が間違いだったりする。
くわしくは板設立の経緯のスレを読むよろし。

新盤設立に伴って、エロ漫画小説とダブっちゃう部分がでたからエロ漫画
小説から重複部分を削除、ってのが流れだよ。

>123
うむ、分割前はスレッド保持数の問題もあって禁止だったのだが
分割されたことによって余裕ができたわけだ。

そして何より夜勤さんの意図は揉め事の解決にあると思われ。
今までの不満点まで吸収してこそ３板分割の意味があるってものかと。

民族主義は国を滅ぼす

チトー

>>126
それじゃまず、今までの不満点を再整理する作業から始めてみるのはどうか。
誰か板事情に詳しい人、やってくれないかなぁ。

>>128
争点なら、とりあえず思いつく範囲で。
１、月姫スレはどこ行けばいいの？
２、それ以外でも、同人で創作ゲームが出た場合、どうするよ？
３、商業と同人の区別は？
４、1次と2次ってわけるの？
５、ネタってどこでやるの？
６、キャラってどこでやるの？

１と２はこの板ができたことで解決だろう。
３と４は>>109 >>119 >>121という最近の意見を採用すれば一括処理で解決。
　そうでないなら要議論。
５は>>122で提議されたところ。
６はスレ立て相談スレで提議された。

************
47 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日:02/01/31 08:47 newres
正直よくわからんのだが、ネタスレ・キャラスレの専用板があれば、この問題は
解決なのか？

48 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日:02/01/31 08:59 newres
キャラネタ板が以前からあるんだが。
http://salad.2ch.net/charaneta/
キャラ・ネタスレは移動勧告＆削除依頼が原則だろ。それでも立てる奴は荒らし認定。

49 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日:02/01/31 09:03 newres
>>48
問題はそれの21禁の扱いだと思われ

>>128
＞分割前の不満点
・「○○の18禁を妄想する」系スレッドの増加によりスレッド数が圧迫されているのでこれ系を切り離したい。

他に何かあったかな。

どーでもいいけど、こういうのって板違いなんじゃねーの？

ＦＦの同人サイトをあげるスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012437339/

まさにエロパロ板が担当する分野だと思うんだけど。
もしも>>119がこういうのも認めろというのなら、俺は反対するぞ。
幾ら総括にしたって、エロパロ領域の話はエロパロ板でやるべきだ。

>131
どうかなぁ。
オレはむしろジャンル別２次創作エロ同人スレッドもこの板で預かって、
エロパロ板には妄想スレとキャラ・ネタスレを担当してもらいたい。
キャラ・ネタスレってパロディっぽいし。
あ、もちろんジャンル別２次創作エロ同人スレッドは１ジャンル１個までで、キャラ別スレとか無しな。

ちなみに反対する理由は何？

>>132
ああ、そういう分類なら俺も賛成。
要するにこうだろう？
　サークル話・ジャンル話・その他総合　→エロ同人
　妄想スレ、キャラ・ネタスレ　　　　　　　　→エロパロ

俺が反対したのは、基準のないままエロ同人板がエロパロ板に侵食する
ことを警戒したから。
>>132のように用途別に使い分ける意見なら反対しないよ。それぞれの
役割分担が明白だから。

あとは他の奴も>>132に賛成してくれるか、そもそもエロパロ板がそれに
納得するか、が問題かな。

>>133
エロパロはゴミ捨て場じゃないぞ。勘弁してくれ。

ゴミ箱等の感情的な言葉を使用したレスは煽りとして判断させてください。
現在、議論は細かい検討を求める方向に向かっており、
この場合生産性の無い感情論は不要です。
現実的な打開案のないレスは基本的に煽る意思がなくても
議論を後退させるものとして煽りと判断すべきでしょう。

エロパロでこの話してるスレが見つからん（あったらｽﾏｿ）のだが、
ここだけで決めていい問題か？こっちだけでたとえば「同人キャラネタはエロパロ」
なんて決めていきなり移動したらあっちもたまらんだろ。
向こうの見解を求めるべきと思われ

いや、ある程度、こちらでは、こういう意見が主流になりつつありますが、
という程度の（自治に興味のある）住人のコンセンサスをとっておくことは
有効だと思う。
それから、向こうのルールスレなりで聞いてみてはどうだろうか・・・

またキャラ・ネタスレ待望厨が湧いて出たか…。
そんなん普通の板じゃどこでも禁止条項だろうが。
脳味噌あんのか。

ネタスレってのは、
たしかにどこの板にもあるけど、普通やんわりと禁止されてるだろう。
それは馬鹿がネタスレで板を埋め尽くそうとするからだ。
同人板を見て来い。えらいことになってるぞ。
http://yasai.2ch.net/doujin/
キャラスレや妄想スレッドも同様。
過去にアニメ板でさくらﾀﾝﾊｧﾊｧスレッドで埋めた馬鹿や（後に隔離板さくら板が作られる原因）
おジャ魔女どれみ全キャラ+ﾊｧﾊｧなんてしないスレッドで上位スレを埋めた馬鹿を
目の当たりにしてる身としては、絶対にＯＫとは言えない。

結局この二つを是が非でもやりたいって奴は、
葉鍵板でのキャラスレや妄想スレ、ネタスレを月姫でやりたいって奴だろ？
はっきり言って、葉鍵板って『『隔離板』』じゃねーか。
さくら板みたいなもん。
http://comic.2ch.net/sakura/
そこと同じような大暴れしたいって我侭、普通通る訳ないじゃん。

>>137
合同会議を開くべき。
最も全権委任もできないから徒労に終わりそうだが

>>138
pink鯖ってある意味全部隔離板なんだが…

>139
さすがに合同会議は無理だと思われ・・・

月姫絡みに限定すると、本スレでもキャラネタスレは自粛って事でずっと
来てたんだがなぁ。本スレがより適切な板に移動するというのと、キャラスレ
を立ててもいいかというのは何の接点もない話で、正直困惑している。

>142
いや、エロゲ板の本スレがこっちに来るってのは、ごく少数の例外をのぞいて、
容認されてると思うよ。

こっちは、月姫だけを問題にしてるわけじゃないんで、キャラスレ、ネタスレをどうするか
って話だから。

>>138
　誰も月姫だけのことを言っているわけではない。
　全体を見通さない重箱の隅を突付くレスは参考にもならないただの荒らし。

　>>133の方向でまとめられれば無難と思うが。
　最初にエロ同人板とエロパロ板の意味付けを決めないで分割するから
こういう結果になってるのだし。

　エロ同人(１次創作)−エロ同人(パロディ)−エロパロ
　言葉だけとしては、俺には同じにしか思えない。

特に、同人系の住人は一般板よりネタ職人が多く
ネタスレッドは禁止しても余り気味になる事は明白。
地獄の底を抜くような真似をわざわざ自分からやらんでもいいだろ。
キャラスレ・ハァハァスレなんかも荒らしの絶好のネタなんよ。
アニメ板には、過去
「週刊ストーリーランドのババァ萌えスレッド」なんてのまで出来たくらい。

>>142
実際パワーバランスとして月姫はでかすぎるから、それが来ると
好き放題されかねない、ということだろう。来たとしてルールで縛りきれるかどうか不安。
（反月姫が作ったルールなんか守ってられるかと開き直られる可能性がある）　　

エロパロ板って、ローカルルールで
4.『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
ってのがあるじゃん。
こっちの都合で向こうのローカルルール変えろってのは乱暴すぎやしないか？
ジャイアンか

うぃ、了解。
エロパロ板のほうの自治スレが全く動いていないのがちと困るかな。
こちらだけで話していても詮無いことだし。

>>146
　ルールを破ったら削除依頼するなり対応する。それだけの事。

　そもそもスレ乱立はアンチの仕業である場合の方が多いよ。
　そうでないとしてもスレを維持できないでしょ。

今更言っても遅いんだけど、実はエロ漫画小説エロパロ板時代に
月姫がそこにスレッド立てても、全く問題無かったと思われるんだな。
あそこはスレッドに住人が定着する傾向があって、他のスレッドなんて
目もくれないようなとこだったから。
セラムンスレも全キャラ分あって、全部稼動してたようなとこだったし。
まあ、今更なんだけどね。

ネタスレやキャラスレってのは葉鍵、さくら、FFDQみたいな少数作品の隔離板や、
ネギ板みたいな、もともとネタを前提として作られた板でのみ認められる特殊なものであって、
基本的には禁止なんじゃないか？普通。どこでやるか以前の問題だろ。
どうしてもやりたいならエロパロネタ板か、いっそ月姫板を作ってもらうしかないと思うんだが…

エロパロ板の自治スレッド出来たみたい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012435162/l50

なんつーまったり感

エロパロ板には、ネタやキャラを扱おうという気はないのか・・・
すると、２次創作物系はすべて向こうで、こっちは１次創作系しか
駄目って事か？

向こうの考え方だと・・・

キャラネタ待望支持者って、一般住人から見れば
三大ルール理念
・厨房は来るな
・糞スレ乱立させるな
・違法行為は他所で
の
『糞スレ乱立させるな』を
一生懸命打ち破ろうとしてるとしか思えないんだな。
実際、なんでそこまでこだわるのか

ああ、148は143へのレスね。書いてる間に進んでもうた。

>146
理屈は判りますが、そもそも現在エロゲ板で月姫スレが乱立していますか？
それを見た上での考えでしょうか？

>155（142）

じゃあ、スレ名あげてくれ。
昨日は葱板で乱立といって、実は乱立してなかった。
エロゲもそうなんじゃないの？

エロゲ板で複数って言うと、やっぱりアリスかF&Cだが？

>156
へ？　私ゃ月姫スレは乱立していないって言ってるんですが…。

>157
ｽﾏｿ。
昨日から議論がループしまくりで勘違いしてしまった。
逝って来ます。。。。

月姫に一名マジでいるで席巻をたくらむ奴がいるみたいですな…
あれと議論スレの粘着アンチがこの板の火薬庫だ。

あのさ、ダメ元で板分割を申請してみたら？ ＞ALL

キャラネタ・何でもありって感じで。
万が一これが通ったら議論は解決するのでは？

月姫関係は人数多いだろうから、そのぶん関連スレが多くなるのは仕方
ないと思うんだけどね・・・。
その人数比以上の勢力まで拡大しようする行為だけは確実に阻止すべき
だが、その範囲なら放っておけばいいと思うんだけど。

とりあえず暫定で
・月姫関係は１０スレまで容認
・管理は月姫本スレに任せる、
・本スレ以外はsage進行を義務づける
・これらが守れない場合、および本スレの承認を越えて暴走したスレは
容赦なく削除対象とする。

こんなあたりでいいんじゃない？
はっきりいって不毛な議論が続く方が嫌だ。

もともとそれほど人が多いわけでもなかったエロ漫画小説を４つに分割って尋常じゃないぞ。
スレじゃないんだからそこまで細分化してどうすんだって気もするが…
当事者以外が見たらただのわがままだと思うぞ。

ゲロ板のエロ版作れみたいな感じか？
無茶言うな(;´Д`)

>>153
もともとスレ分割の時点ではそういう合意だったんだけどね。
同人の大半を閉めるエロパロ２次創作には専用板を用意。
エロ漫画小説はとりあえず商業メインに。
で、一次用に同人エロゲ板。それだとCG集が入らないんで同人エロ板。
詳しくはそれぞれのローカルで決める、と。

だからエロパロが２次創作をメインにする方針を決めたのは当然だし、
エロ漫画小説はローカルの方針で同人誌も追加で容認した。
で、ここは本来１次の同人ゲーム・CG集・同人誌が対象で、どこまでを
範疇とするかはローカルで議論。

・・の、役割分担だったんだが、スレ設立の経緯の過去ログも読まない
厨房が、板名だけで同人板のエロ版とみなして迷走してるのが現在。
だから１次と２次の区分を無視しちゃうと、最初の合意と役割分担をこの
板が放棄することになっちゃうんだよね。

読んでないやつは、頼むから板設立の過去ログを読んでほしい。
全体の役割分担を根本的に変えようとしたら、他の２つの板にまで迷惑
かけるよ。

>>162
なんども出てるが、ここはエロ漫画小説が分かれて出来たわけじゃない。
また、同人コミケが分かれたわけでも、エロゲが分かれたわけでもない。
同人・エロ漫画小説・エロゲ・ネギ・葉鍵といったあたりから、
同人関係の全てを抽出してできた新しい板です。

最大の読み違いは、一次エロ同人に板を立ち上げるほどの勢いなんて
無いって、その場の誰も言わなかったこと。

>161
＞・月姫関係は１０スレまで容認
　はっきり言って10スレも維持できないよ。
　今だって本スレ・ネタスレ各一で足りてるんだから。
　月姫を特別視する必要はないって。

　本筋は「キャラスレ」「ネタスレ」の可否。
　勿論可とした場合も各一スレというのは当然ね。

ｽﾏｿ、間違えた。
誤：同人関係の全てを抽出してできた新しい板です。
正：どこかにエロを含む同人関係の全てを抽出してできた新しい板です。

というか発端は月姫をどこに持ってくか、って議論だったんだけどな。
それで議論してると（当時は誰も実現するとか思ってなかった）、夜勤さんが
降臨。曰く、「よくわからないけど、分割や再編は応じられますよ」
で、その場の人間で議論して、１次と２次をを分離。
最初は月姫板という意見だったんだけど、固有名板は後が面倒なので
ひろゆきがやりたがらない、ってことで、包括して同人エロゲ板、でCG集や
一次の同人誌の扱いも問題になって、包括するためにエロ同人板。

>>169
ちょっとちゃうよ。
あの時の言い出しっぺは同人板の人間で、
ローカルルールにあるエロ関係の行き先をはっきりさせたいってことだった。

で、夜勤さん降臨

そこに月姫をエロゲ(もしかしたら葉鍵or同人?)から追い出したい人間が参加、
その後>169の流れで決着、です。

＞・月姫関係は１０スレまで容認
おいおい、なんで特別扱いしなきゃいけないんだよ（ｗ
みんな平等にしないと、また争いが起きるぞ。
個人的にはキャラ・ネタスレは禁止の方向でいいと思う。
別に語るようなキャラなんて本でも引っぱり出さなきゃ思いつかないでしょ？

月姫容認派ですが、
＞・月姫関係は１０スレまで容認
これは反対。現状エロゲ板、ネギ板の実質２スレで回っているものを
敢えて増やして混乱させる必要は何処にもない。

月姫スレは総合スレだけでいいだろ。
＞・月姫関係は１０スレまで容認
こんなこといってるから月厨氏ねってことになるんだよ。

＞・月姫関係は１０スレまで容認
月厨はこういうことばっかり言うから１スレも認めたくなくなる。
もうどうでもいいや。どうせルールなんて無視して１００スレくらい立てる気だろうし。

エロパロ版をざっと見て思ったが
男性向けジャンル系→エロパロ版
男性向けサークル系→エロ同人版
総合→同人版、その他
という住み分けはどうか？

月姫を例に挙げると
月姫そのもののネタはエロパロ版行きで
タイプムーン作品総合スレ内の１ネタだとエロ同人スレで扱う
（あれは作品内で色々リンクしてるからサークルで括った場合が
　喜ぶ奴も多かろう）

>161
せめて本スレで意見を募ってから発言してくれ。こういう事やられる
とアンチが装っているようにしか見えないから。

つか、本スレで今ネタスレ排除の話しているところじゃんよ…。

>175
>164読め。無意味な提案で場を混乱させるな。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012356485/64-
既に荒らす気満々

>>178
アレはアンチの自作自演ですよ？

それ以前に昼と夜で意見が全然違うような板が統一ルール制定なんて無理だ。

逆転ホームラン！
昼用のルールと夜用のルールを作るゆーんは・・

過去１年間のエロゲ板での月姫関連の削除依頼数を調べました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320080/85-87

ちなみに１年間で、削除依頼７件。

>>182
その数字だけでは何とも…

>183
いや、>174の１００スレも立てる、ってのは、実績から言うとものすごく
過大評価ではないですか？

それに、前スレの
「エロゲ板が現状に落ち着くまでにどれほど苦労したか」
という意見も、すこし納得がいかなくなりました。

参照するｈｔｍｌは、書いてあるので、あとはご自身で見て
いただいた法がいいか、と。

削除依頼がすべてでないことを考慮するべし。
さっさと抹殺されたスレッドとか、沈んでいったために依頼が出なかったものもあったかと。
今のエロゲ板は某はくそ厨がいる所為で片っ端から依頼が出るが、前はあそこまでひどくなかった。

しかもスレッド削除だけで見るのはどうかなぁ、と。
おぼろげな記憶で申し訳無いが、確かコピペ荒らしなんかも結構いたはず。
（これは他の板で暴れた奴とぐちゃぐちゃになってるかもしれんが……）

>>185
沈んだらログ残るんちゃう？

>186
同意。

ここで問題になってるのは、悪質なスレ立ての話だろ？
なら、>182のデーターでわかることは、スレ立ては、それほど心配
しなくていいって事でないか？

沈んだら倉庫にあるんでないかい？

データとか月姫はどうでもいいからスレは統合スレ１本ってことで
確定しちまえばいいじゃねぇかよ

話の途中いきなり割り込んですまんが、
昨日の夜組で明確な反対の無かったID導入は決定でいいんだよね？

>>189
個人的には「総合スレ」一本、「萌え(ネタ、キャラ)」スレ一本の
アニメ板方式の方がいいと思う。

>>190
よか。

別にネギ板のネタ萌えスレは移行する必要はないかと思います。
単純に統合スレのみ移転で良いと思うし、その線で本スレでも話がまとまっていたはず。

なんか葱板にキャラスレが続々立ちそうな予感……
まぁ、ここが安全なら（葱板には悪いと思うが）いいことだし

>194
何で？　ネギ板は今までと何も変わらないけど？

そういう馬鹿はゲロ板送りにしろ

本来はえっちねた板が「ネタ板」としての役割を果たすはずだったんだけどねー
いざ立てられたら全然違う内容になったから、このありさま。
というわけで、立てられた経緯を厳密に守る必要は無いかと思われ。

あ、だからと言ってネタスレを許可しろって意味じゃないですよ。
自分の意見はネタスレ却下ですから。

つーか奴らが来るようならスレ乱立して追い出させますが何か

またヘンなのが来たよ・・・・やれやれ

また月姫スレ立ててる奴いるね…
本スレ＆ここのスレ立て相談スレに一言も相談無し、
不完全なスレの建て方、なんかを見るにアンチの立てた奴っぽいけど。

で思うんだけど、乱立防止のために
さっさとTYPEMOON総合スレに移ってきて貰った方がいいんじゃない？
ネタ・キャラスレの扱いはそれから考えても遅くないと思う。
総合スレの移動は反対してる人は少ないんだから。

とりあえず強制ID表示を急いで欲しいところ。

>>201
強制IDの依頼をしようと思うんだけど
依頼理由は↓こんな感じでいいのかな。良ければこれ持っていくけど。



最近新設された、エロ同人板です。
新設の経緯は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011025896/92-
なのですが、わかりにくいので簡単にまとめると
「旧エロ漫画小説(現エロパロ)」「エロゲ」「エロゲ業界」等から
同人関係のものを抽出してできた物と思って頂いて結構です。

ID導入依頼の理由は
＞312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
＞現在ID制を導入している板は３種類あります
＞３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
・板新設の経緯を見るに↑これに相当すること。
・抽出元の板全てにIDが導入されていることから、IDが無いこの板に
　荒らしが移住してくる可能性があること。
・これから移住してくる予定のスレに粘着質なアンチがおり
　それが板全体に飛び火する可能性が高いこと。
等です、ぜひ強制ID制の導入をお願いします。

>>169
＞というか発端は月姫をどこに持ってくか、って議論だったんだけどな。
これは嘘。
便乗しようとして分割議論を邪魔しただけ。

　123：92：02/01/29 17:28 ID:+f55B5Yg
　　月姫とかエロゲー板とか何の話ですか。
　　変な相乗りしないでください。わけわからん。

＞で、その場の人間で議論して、１次と２次をを分離。
そんな議論してねーし。
◆666ePILsとかいう野次馬が勝手に言ってただけだろ。

　128：心得をよく読みましょう：02/01/29 17:43 ID:Vu/36e8N
　　パロが板にそぐわないというか、「○○っていいよね」とか「○○たんでハァハァするスレッド」のような
　　妄想系スレがウザイ、という人が多いのです。
　　商業誌で普通に漫画書いてる作家がコミケで出すパロディ本については各作家別スレなどでまとめて語ってます。

　133：心得をよく読みましょう：02/01/29 17:57 ID:Vu/36e8N
　　そういう板分割も含んで再編を考えるのであれば、エロ漫画小説板は
　　「キャラクター妄想板」「エロ漫画板」「エロ小説板」と分割して、キャラクターにハァハァする関係のスレを
　　追い出し・隔離したいものですが。

　144：心得をよく読みましょう：02/01/29 19:55 ID:+yNMzVEp
　　エロ小説、エロ漫画、エロアニメ　（プロ作品）
　　エロ漫画小説
　　hcomic

　　エロ同人誌、エロ同人ソフト、エロCG　（アマチュア作品）
　　エロ同人
　　hdoujin

　　エロ萌え、エロパロ　（一般作のﾊｧﾊｧ話）
　　エロパロ
　　hparody

　　こんなとこでしょうなぁ。
　　今のエロ漫画小説板はごった煮すぎる感じ。
　　エロパロとエロ漫画の勢力が強すぎて
　　アマチュア同人サークルのスレが生き残るにはちょっとキャパが足りない感じ。

　147：心得をよく読みましょう：02/01/29 20:38 ID:OhfG1E4r
　　「エロ同人」のジャンルの一つとしてエロパロ同人誌があり、
　　「エロパロ」の表現形態の一つとしてもエロパロ同人誌がある。
　　しかし「エロパロ」スレと「エロ同人」スレは違うものじゃないか？>146
　　エロパロはプロの一般向け作品のエロネタ妄想で萌えるのが趣旨であり
　　エロ同人はアマチュアの成年向け作品を語るのが趣旨だろう。

　148：◆666ePILs：02/01/29 20:43 ID:6TLhHkUO
　　>147
　　いや、スレが違うのは分かるけど、板を分けるほど需要が多いのかってこと。

　157：心得をよく読みましょう：02/01/29 21:17 ID:OhfG1E4r
　　>148
　　エロパロディは独立してほしいと思うが。
　　スレッドの割合どんどん増えてるし需要あるだろ。

　158：夜勤 ★：02/01/29 21:17 ID:???
　　:結論でたですか?
　　何板を作ればいいの?

　168：心得をよく読みましょう：02/01/29 21:24 ID:6Wauz2jq
　　>158
　　あっちのスレもあわせて考えると多分これでしょう。
　　エロパロの分離を望んでいる人が多いようです。
　　板名
　　　エロ萌え、エロパロ　（一般作のﾊｧﾊｧ話）
　　略称
　　　エロパロ
　　フォルダ名
　　　hparody

　177：心得をよく読みましょう：02/01/29 21:38 ID:9IedONQ+
　　>144が難しいなら２分割してこうですかね。
　　エロパロはジャンルが違うのでできれば切り離してください。
　　エロ小説、エロ漫画、エロアニメ、エロ同人誌、エロ同人ソフト、エロCG
　　エロ漫画小説
　　hcomic
　　エロ萌え、エロパロ　（一般作のﾊｧﾊｧ話）
　　エロパロ
　　hparody

　182：心得をよく読みましょう ：02/01/29 21:48 ID:1wRK+yfb
　　>>177
　　エロ漫画小説板の出来た経緯として、エロパロがメイン（>>173）だった訳で、
　　現状でもエロパロの勢いがある（>>147）ということで、その他の付け足し部分
　　を分離、といった感じですかね。
　　だったら新しく作るのは
　　＞エロ小説、エロ漫画、エロアニメ、エロ同人誌、エロ同人ソフト、エロCG
　　＞エロ漫画小説
　　＞hcomic
　　で、
　　＞エロ萌え、エロパロ　（一般作のﾊｧﾊｧ話）
　　＞エロパロ
　　＞hparody
　　こちらは既存のeroparoのままでいいような。

　186：◆666ePILs：02/01/29 21:53 ID:6TLhHkUO
　　>177
　　何でそっちへ持って行くかな。（＾＾；
　　むしろこうじゃない？
　　【板名】エロパロ
　　【フォルダ】eroparo
　　【趣旨】エロ同人誌、エロ同人ソフト、エロCG　（アマチュア作品）
　　　　　　 エロ萌え、エロパロ　（一般作のﾊｧﾊｧ話）
　　【板名】エロ漫画小説
　　【フォルダ】hcomic
　　【趣旨】エロ小説、エロ漫画、エロアニメ　（プロ作品）
　　つまり、今のエロパロ板から商業作品を別にすると。

　191：夜勤 ★：02/01/29 21:56 ID:???
　　エロパロ http://www2.bbspink.com/eroparo/ が分裂ー
　　エロ漫画小説
　　http://www2.bbspink.com/erocomic/
　　エロ同人
　　http://www2.bbspink.com/erodoujin/

　202：心得をよく読みましょう ：02/01/29 22:01 ID:oCVNrDxN
　　今あるエロパロが「エロ萌え、エロパロ」で
　　エロ漫画小説が「エロ小説、エロ漫画、エロアニメ 」
　　エロ同人が「エロ同人誌、エロ同人ソフト、エロCG 」
　　って感じか。　

な。
エロ漫画板住人から出ていた意見は
妄想ﾊｧﾊｧ系と漫画・同人誌系での分割。

>201
同意

>203
◆666ePILsがお邪魔キャラという点が禿げ同(w

こんばんはです。昨日からの議論を読んでました。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012320292/24
ここの見習いギコさんのレスを読んで、結構考えることが多かったです。
なるほど、この板の分類はどうなんだろうと。
１・ソフトやサークルについての情報などを交換し、また感想などを書く板…情報・専門板扱い。
２・なりきりネタやキャラネタ、また他のネタを扱う板…ネタ板扱い。
ここら辺り、実はかなり曖昧なんですよね…ゆえに、ネタの扱いでここまで議論が
交わされているのですが…。

いっそエロゲ板とエロネタ板みたく、エロ同人板とエロ同人ネタ板の二つに
別れるよう申請した方が良いのかな？とも思いましたし。
夜勤さんのレスを読む限り、むしろ分割を望んでる…みたいに感じましたし。
それだけ難しい問題だと思います。
感想など色々な情報交換を目的としている方にとってネタスレだらけになりかねない現状…
怖い話だと思います。

>>211
激しく同意。
エロ同人とエロ同人ネタに分割すればいい。それで問題は解決だろ。

見落としてた。
>202
よろしくお願いします。

ネタと情報交換が両立しないわけでもないんだよな。
同人コミケ板は、それでけっこううまくやっていた。
（同人ノウハウ板が分離した時点でネタ・萌え板になったはずだが、
実際はイベント情報とかのお役立ち系が有効に機能していた）
過去形にしなきゃならんのがアレだが、それは両立とは関係ない。

>>203どーでもいいことだが氏よ、

****
99 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 14:23 ID:w8OGrkVV
エロ漫画小説板が、

エロ小説、エロ漫画、エロアニメ、エロＣＧ、エロ同人誌、エロパロなど
実在する人物の姿態を必要としない成人向け作品について語る専門板です。

なのでもろに内容かぶってないですか？＞エロ同人

100 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 14:49 ID:syy4cZzm
>99
そこやエロゲー板から同人関係のスレッドを持って行くことになるだろうな。

101 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 15:11 ID:ky9rLOlB
>100
ぶっちゃけて言えば月姫か。なら同人ゲーム板の方がいいかもな。
>99とも被らないし、需要も追々増えていくだろ……多分。

102 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 15:23 ID:7l/nlkdM
>>101
「同人ゲーム」だとCG集が村八分にされそうだ

103 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 15:28 ID:ky9rLOlB
>102
なるほど、そうかもしれない。
同人ゲーム・CG板……ﾁﾄ長いか。

ところでCG集は今までどこで扱ってた？

104 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 15:36 ID:1R9LehDS
っつーか、エロ漫画小説板でやればいいんじゃない？

105 名前：夜勤 ★ 投稿日:02/01/29 15:40 ID:???
わたしには、ちんぷんかんぷんだけど、、

つづけてください・・・

106 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 15:47 ID:TTvM93BL
ヽ(`Д´)ﾉｳﾝｳﾝ

107 名前：心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/29 16:03 ID:ky9rLOlB
つづけていいの？(；´Д｀)
とりあえずコッチにも貼っとく。

葉鍵＋TYPE-MOON板にしてほしいヤツの数→
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1011702498/

つまり同人からもエロゲからも出てけ出てけって言われてるわけよ。
蝙蝠さん状態ってやつ？
****

この発端の経緯はアンタ無視か。おめでてーな。

＞１・ソフトやサークルについての情報などを交換し、また感想などを書く板…情報・専門板扱い。
＞２・なりきりネタやキャラネタ、また他のネタを扱う板…ネタ板扱い。
２はそんなに需要があるのか？
同人一次創作のなりきり、キャラネタって月姫以外になさそうだが。
そんなに月姫板が欲しいのか？

>>216
そう何でも月姫に結びつけんでもいいやん。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
単にこの板にネタスレが需要としてあるかどうかの問題でしょ。

>>216
別に月姫に限らんでも、他にも1次創作で熱狂的な作品が出たときのために
余地を残しとけばいいだろ。今はたまたま月姫ってだけで。専用板とは違うよ。

ていうか、葉鍵でもエロゲ＆エロゲネタ板でも1次のゲームの名作にはネタスレ
が要求されて当然だろうに。葉鍵レベルまで行くかは別にしても、1次創作ゲー
ムににはエロゲネタ板程度のネタは認めるべきだよ。
同人というだけで、なんで他のエロゲには当然に認められてる権利まで剥奪され
ねばならんのかわからん。
同人ゲーをこの板に含んだ時点で、同人関連のエロゲネタ板くらいのネタは認めて
それは認めてほしいところだ。

あるいは、どうしても決裂するなら、同人エロゲ板を別に作るか。
最近は分割に積極的みたいだし、擁護派にとっても追放派にとってもその
ほうがいいのでは？

>>215
便乗しようとして分割議論を邪魔しただけ。

　123：92：02/01/29 17:28 ID:+f55B5Yg
　　月姫とかエロゲー板とか何の話ですか。
　　変な相乗りしないでください。わけわからん。

キャラスレはあまり需要無いと思うんだけどな。
>>216のいうとおり同人一次創作で
なりきり、キャラネタができるような作品は本当に少数なんだし。

で、その少数をどうするかなんだろうけど
上に何度かでてるアニメ板方式でしばらく様子見するのが無難な選択だと思う。

>>218
ん？勘違いされたかな？
俺はどっちかというとネタ容認派なんだけど。

>>219
それ、そいつ一人の意見。

>>219
前後の流れからいけばそいつが便乗煽りだろうに。
アンタ本人か？

>>220
まあ無難だね。ていうかそれでいいと思う。

>>223
92は言い出しっぺ。

92：心得をよく読みましょう ：02/01/29 03:15 ID:+yNMzVEp
　ttp://yasai.2ch.net/doujin/head.txt
　7） 以下の話題は各板へ。
　　　●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
　　　●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
　　　●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」（２１歳未満禁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
　　　●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」
　誘導の曖昧さを無くすためにエロ同人コミケ板をpinkに新設キボン。

93：夜勤 ★：02/01/29 03:33 ID:???
　>>92
　板名、略称(bbsmenu用)、フォルダ名　を決めてね

96：92：02/01/29 06:19 ID:+f55B5Yg
　>>93
　こんな感じでしょうか。
　板名
　　エロ同人誌、同人ソフト
　略称(bbsmenu用)
　　成人向同人
　フォルダ名　
　　xdoujin

123：92：02/01/29 17:28 ID:+f55B5Yg
　月姫とかエロゲー板とか何の話ですか。
　変な相乗りしないでください。わけわからん。

つーか、
すでにKanonとか、ここにきてる。
情報系ならともかく、俺は、月姫なんかより、ネタ許可で、
ここがKey,Leafの出張所にならないかが正直心配だ。

コミケと２ｃｈはちがう。
昨日の馬鹿騒ぎを考えても、ネタスレ、キャラスレは制限すべき。

>>225
>>92と>>123は別の奴じゃん。

>>225
なんか流れ見る限りその意見は無視されてるようだが。
その後もエロゲ関係の話は続き、その後は議論の過程で同人ゲームが
当然に含まれてる。

この板が出来た経緯はもういいよ。
それを無視しろとはいわんが、こだわりすぎるのもかえって害じゃない？

？
96：92：02/01/29 06:19 ID:+f55B5Yg
123：92：02/01/29 17:28 ID:+f55B5Yg

というか、今更ここで板設立の経緯を再検証されても…
俺も今回の分割には納得しきれないとこもあるけど
板が出来ちゃったモノはしょうがないんだし。
少しでも使いやすくするために先にここのルールを決定してしまおうよ。

って事で今出てるのをまとめてみた
基本ルールは>>33で特に目立った意見、反論無し。
ID申請は>>202で意見待ち。

で、一番の争点であるキャラスレの扱い
最新の流れは>>211-214、>>216-220、>>224、>>226
出てる意見は
・キャラスレ、ネタスレ双方禁止
・どっちも容認
・アニメ板方式(本家スレ1つ、それに対応したネタスレ一つ)
こんなとこかな。

>>228
同人ゲーは最初の要望から入ってるが。
＞　　エロ同人誌、同人ソフト

邪魔ってのは一部の野次馬が
エロ同人から「月姫を含むエロ同人ソフト全般」を排除しようとしたことだろ。

>>232
俺はここは基本的に情報系の板だと見ている。
でも住人数からいって、ネタ全面禁止にすると寂れそうな気もする。
というわけでアニメ板形式に一票。

あと、二次創作同人の扱いについてだが、一次であれ二次であれ、
エロ同人はエロ同人板で扱うのがわかりやすいかと。
個人的には>>109の案に同意。
……つーか、いまさら設立経緯を蒸し返すよりか、
エロパロ板住人と協議した方がいいと思うんだが。
せっかくむこうでも自治スレ立ててくれたんだしさ。

つい下がってくねー
age

そうですね…。
とりあえず、サークルスレ（本家スレ）一つ、そしてそのネタスレを一つ…が
一番良い解決策な気がします。

あ、でも一つ聞きたいのですが、ネタスレが立った後はそのサークルのゲームなどの
キャラスレ等は一切認めない…全てローカルルール違反で削除…という事でしょうか？

>>236
ネタスレは1つしかダメなのか？

>237
>232さんの提案であるアニメ板形式になった場合、そうなるみたいですね。
ただ、正直な所その辺りが自分もちょっとよくわからなかったもので、
>236で質問しました。

ただ質問した身で申し訳ないのですが、今日はもう落ちます。
すみません。

>>234
確認なんだけど、
>>109 の
>エロパロ
>　一般向け作品等を元ネタにしたエロ話全般
>エロ同人
>　成人男性向け同人発行物全般（同人誌、ソフト、CG）
>エロ漫画小説
>　同人（同人専門作家）以外のエロ小説、漫画、アニメ
こういう分類の仕方だと初めから明確に重複してるんだけど。
この三つは排他的なものではなくて、それぞれ重複する部分が存在することを
前提に考えるって事なんかな。

排他的にすべき(スレと板が常に一対一で定まる)という意見もあるとは思うが。

篩分けして整理して考えると、

エロ漫画小説
　明示的に商業活動をしている作家、商業作品についての話題。

エロ同人(同人)
　上記以外で明示的に同人活動をしている作家、同人作品についての話題。
　
エロパロ(その他)
　上記以外の全てのエロパロ作家とエロパロ作品についての話題。

こういう風にはなると思う。
109で言ってる事にも合致出来なくはない。
>で、仮にエロパロ板にあずまんがスレがあって
>エロ同人板にサークルにこまあくスレがあって
>エロ漫画小説板に水無月十三スレがあった場合

まずは名無しさんが決定したからその次はこの
ローカルルールですな。
で、その次には
エロドジソ板のバナーはどうする？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012319725/
を決めればとりあえずは形は整うかな。

もともとオタ系の板にスパっとした区分なんてないよ。
ヒカルの碁のスレッドはアニメ板にも少年漫画板にも同人板にもアニパロ板にも
碁板や携帯ゲーム板にすらもある。
目の色変えて「1次だ！！」「2次だ！！」とか言ってるのは少し異常。
も少しおおらかにやろうや。ここは２chなんだし。

とにかく画像くれネタは下の板に誘導するという最大原則のルールを
http://wow.bbspink.com/ascii2d/
ローカルルールにちゃんと追加しておいてや。

同人誌スキャンサイトがらみのスレをここで立てられた日にゃめちゃくちゃになるぞ。

基本的に板名に近ければいいんじゃないの？
細かく管理しようとする奴はただの煽りっしょ。

これだけ時間が経ってもスレ増殖の気配は見えず、機能してるスレもごく
一部。けっきょく煽り厨が全てに反対して妨害してただけだろう。増殖を懸念
する以前に寂れの方が現状の問題になってる。

>>242の同人DL関係は半角かな等明確に該当スレがあるんだからローカル
での規制は必要だろうが、不明確なものやボーダーのものまで現時点で
規制かけるのは間違いだろう。

>>244
そうか？　ある程度徹底しねえと、ここもクレクレ君でいっぱいになっちまうと思うが。

>245
244はクレクレ君は半角に誘導するって言ってるじゃん。

板の名前からして、クレクレ厨が一番最初に訪れそうなのはここだしな。
そういうのは半角二次元だと、きっちり唱っといたほうがいいと思う。

>>246
うい。えーと、「必要だろうが｣のあと｢規制かけるのは間違いだろう｣とも言ってるぜい。
どうかな。

『不明確なものやボーダーのものまで』　規制掛けるのは間違いといってるんでしょ？

おっとすまん。248の続きな。
つまり「規制を徹底した上」ボーダーラインは暗黙の了解で、って事を言いたかったのよ。
でねえと、遊びで馬鹿画像の一つも貼れなくなっちまうしな。

ま、「不明確な物やボーダーな物」の定義自体難しいし、解釈も人それぞれだろうが。
>>247も言っているけど、つまり扱う物が物なだけに入り口の所で出来るだけ｢物事のサジ加減｣の分らないお客を
ハジく必要性はあると思う。

一部同人板の内容と重なりそうな感じがするけど、それはどうなん？
あと、男性向けイベントに関しての話題とか、まあ、その・・転売関連の話はどうなる？

要するに、

１、まず、「確実な結論」だけを先にだそう、ってこと。
　白黒灰色で言うなら白黒をハッキリさせよう、ってこと。
　　　（例１：　クレクレ君は黒。確実にアウト）
　　　（例２：　本題でのエロ系の同人誌・ゲーム・CG集の本スレは１００％OKで白）
　先にそっちの結論を出す。で、とにかく板を動かす。
　適切なスレに誘致の誘いをかけるなり、確実なアウトを排除してローカルに
明記するなり。
　灰色がどっちかと言えば白か黒かで議論に時間を使うんじゃなくて、先に
適切なスレの誘導に時間と労力を割こうぜ、ってこと。

２、このまま盛り上がらなければ、灰色はとりあえず解禁する。
　最悪の事態は２つある。
　黒（クレクレとか）が幅を効かせること。寂れることだ。
　白と灰色が盛り上がることは、上ふたつよりはマシだ。
　だから黒さえ防げれば、盛り上げた方がいい。

　俺個人の意見は、板が現時点で寂れてるから、灰色も解禁して活力剤に
しよう、ってこと。それで板が充実して盛り上がれば、境界線の黒に近い灰色
の扱いから検討処分すればいいのであって、議論して寂れさせてるんじゃ意味
ねーだろ、ってこと。
　もちろんより慎重策もある。最初は白だけ誘導して、盛り上がらなければ
白に近い灰色から解禁、って方法も。
　どっちを取るにせよ、盛り上がらないなら灰色を解放していくことで検討しよう、
って言いたいわけ。
　（規制を厳しくしよう派の言い分でも別にいいんだけど、未だにその「適正なスレ」
とやらで賑わってない以上、彼らのニーズは極めて少数意見か、あるいは煽り
が板の成長を妨害して楽しんでるだけじゃないか、って気もするので）

>>250
俺も>>250にほぼ同意。
ただ、「現時点であんまり賑わってないから、規制するのは、まずは黒だけで
いいんじゃない？」「板が盛り上がるまでは灰色は黙認で、まず板の盛り上げを
優先しようぜ」
ってとこを強調したいだけで。

>>252
一部同人版と重なる　＞その通り。これは灰色でいずれ議論すべきかと。
男性向けイベントの話＞サークルスレ内で話す分には白。
　　　　　　　　　　　　　　　イベント総合スレの創設は灰色（個人的には容認）
転売関係　　　　　　　　＞たぶん黒。
（と思うんだがどうよ？＞ALL）　　　　　　　　　

来る前から大騒動だった月姫スレッドがやって来たんで
どんなに恐ろしい極悪非道な暴走軍団が来たのかと見に行ったが・・・なんだありゃ？
あいつら全員ほのぼのと雑談してるだけじゃねーかよ！

「月姫信者は暴走する！」
「スレッドを１００個立てる！」
「常時上げ荒らしで板を崩壊させる！」
「キャラスレやネタスレで埋め尽くす！」
「他のスレッドも荒らして話題が出来ないようにする！」

という前評判はいったい何だったんだよ？
来てみればおとなしい奴らじゃんか。
なんつーか、前科20犯のヤクザの幹部が来る！と聞いてたのに
やって来たのは下着泥棒の気弱な兄ちゃんだった、ぐらいの落差があるぞ。
結局今までのはデマだったのか。
荒らし煽りに踊らされて対策をどうこうマジレス返してたのがバカらしい。

これはどうですか？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/hardporn.html

>>256
俺も踊らされてたクチだよ。

ローカル申請はもう出てるみたいなんだけど
今話し合ってることは何なの？

エロ同人板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039/
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/

残るはオリジナルのみか、エロ同人だったら2次創作本もありか、ってとこ？
妄想はエロパロ、本はこっちって住み分けが出来れば2次創作もこっちで良いとも思うんだけど。

>>259
ここを見る限り話す事は少なそうだけど。

■ 新生【エロパロ板】自治スレッド ■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012435162/

彼ら自治にあまり興味無いのかな・・・

正直、これだけ寂れてる現状なら
キャラスレ・ネタスレを解禁にしても良いのでは、と言ってみるテスト。

>>260
つまり二次もこっちで扱うって事でいいのかな。
向こうは異論が無い。
じゃ、こっちは？

>>261
実は裁判所スレとか既にネタスレが動いてる気がする。

>>261
俺もそう思う。ガラガラに寂れててぜんぜんスレが動いてないよ。
このままの状態なら遠からず閑古鳥が鳴き出すね。

>>255
同人板に関しては誘導しても801女のせいにされがちだよな。
どーしたものか。強制は禁忌だしな。

>>256
俺もエロゲ板のスレ見てそう思った。
前スレの議論？からはリタイアしたけど。

>>261-262
裁判所は面白そうだから個人的には残したい。
参加し辛いのが難点か？
二次については俺は異論は無いよ。誘導も楽だし。

>>263
もう鳴いてるかも。広告が３連のスレもあるし。

漏れ的には一部非エロも入るかもしれんが、
コミケのジャンルコードで言う「200番台」（男性向け創作・ギャルゲー・同人ソフト）
ってことのほうがわかりやすくていいとおもうんおだけど、どうよ？
だいいち、コミケで言う男性向け創作ってジャンル自体が事実上の
ノンジャンル（エロなし、エロあり、創作パロ乱れあっている）と化してるのだから、
あまり無理やり線引きするのはジャンルの実情に反すると思うのだけどどうよ？
＃さすがにキャラやネタで100もたてられると問題だがな。

しかしあれだけ暴れ回った奴らが昨日、今日と姿を見せないのも不思議だな。
アニメ版Kanonの祭りに参加してこっちは忘れたりしてるのかもしれんが（ｗ

＞２６５
そんな感じで良いんじゃないかな。
どこからどこまでが「エロ」だとかきっちり線引き出来るわけもないし。
世の中には振り袖姿に最高に欲情する人もいるぞ（笑）
エロジャンルなだけにあまり真面目にやると窮屈と言うか、
混沌としててごった煮状態の方が面白いとか・・・俺って不真面目？

デフォ名無しが決まってた。おめでと。

個人的にはこーいうスレも欲しいわけなんだよな。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1012133701
あと先生スレも。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010427259

で、提案なのですが、
「コミケのジャンルコードで20xにあたるものを扱う、それ以外は同人系の各板へ」
ていうローカルルールはどうでしょう？

少なくとも、おおまかな板の内容が伝わるかと思いますがどう？
参考資料：
コミケのジャンルコード表http://www.comiket.co.jp/info-c/C62/C62genre.html

・強制移動禁止（他板⇒エロ同人板、エロ同人板⇒他板）
・割れ関連の話題禁止

これだけ徹底させて、あとは好きなようにさせるのが一番良いと思う。
ルールで板の性格を決めるのでなく住民の立てたスレで板の性格を決める。
問題が起きたらその時対処するということで。
ルール議論スレ以外活性化してない現状はちょっと問題。

あ、ちなみに261＝268＝俺です。

ん？
だとすると同人音楽もこっちなのか？！（ｗ

キャラスレネタスレあると他の話してる人が迷惑するだろ！というのが論点だったのに
肝心の他の話してる人がほとんど存在しないワナ。

>>271
俺の曲はエロだ！、と言い張ってスレを建ててしまえ（ｗ

昔懐かしブルーテープでも作ってるのか？

うーん、ぐれーな匂いはするけどオーケーなんじゃない？
3日目の東3や東6でもよく見かけるし、同人板をみてる限り、厨はいないみたいだし

そらまあ板設立と同時にあれは規制、これもこれも規制、禁止、
これは良し、あれは悪い、これは含まれる、含まれない、
ばっかりやってて「強制移動を勧めたりはしません」でしょ？

移住しなくても良いのにそんなウザそうな板にわざわざやって来る物好きは少ないに決まってるって。

ところで>>202のID導入はどうなったん？

ID制導入・解除要望スレッド 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/

>>265　>>267　>>269
同意。わかりやすいし。

>>268　>>270
個人的に賛成。
どうせ現状寂れてしまってるし、>>265の基準の範囲ならネタでも何でも
好きにしていいかと。

>>271
…あくまでエロだと主張するならｗ

>>278
つまりお願い程度じゃID強制にはならないのかな？
今日は煽らーがいないから無くても良いけど。

同人音楽のエロか……。
「あッ」、とか「ん…」とか、悩ましい音声で一杯なのだろうか（ｗ

おいおい、エロ同人サークルの発行した健全本の話題はOKだと思うが
健全サークルまで守備範囲に入れるのはやりすぎだろ。
>>269には反対だ。

>269
なるほど、200番台を扱うってのはわかりやすいですね。
ただ、もし仮に200番台を扱うって決まったら、その>269さんが参考資料として
用いたコミケのジャンルコード表が板の上部のローカルルールの中に含まれるように
すればわかりやすいかも…です。

＞ネタスレ、キャラスレに関して。
自分も正直ネタスレは好きです。特になりきりスレとか。全部解禁ってのは
自分は嬉しい…ですよ。
ただ、一方でネタスレ、キャラスレだらけになりかねない事を危惧する方も
いらっしゃるわけで、その辺りの折り合いをどうつけるかが一つのポイントだと
思うのです。過去ログ読めばやっぱりネタスレ反対、キャラスレ反対を
訴えてる方もいらっしゃるわけで。

なので、折り合いと言うか妥協案として>232さんの案である
アニメ板形式を支持したわけです。
ただ、人が少ない現状を考えると、う〜ん…。
また、情報スレとネタスレが両立してる板もあるみたいですし…。

これはどうですか？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

200番台全部って同人ソフトと葉鍵とギャルゲーの一般向けが入ってるじゃん。
広すぎ。

>282
うん、まあ、そうなのかも知れないけど……………………。
ただ、人が今少ない一つの理由に「わかりにくさ」があると思うんですよ。
わかりにくいから、この板何扱ってるんだろ…？と正直わかって
いらっしゃらない方が大勢いると思うのです。
その点「200番台の話題」（ジャンルコード表付き）であれば、かなり
わかりやすくはなると思います。他にもっと良い案があれば別なのですが…。

ココは200番＋エロ同人ソフト。
葉鍵健全やギャルゲー健全は他逝け。

>>286
余計わかりにくいです。
「エロ同人誌、エロ同人ソフト」に比べてどこがわかりやすいのか説明してください。

>286
エロ同人の方がわかりやすいのでは？

エロゲ健全同人なんてどこ行きゃ良いんだよ……

>288
>289
ジャンル表があれば、「ああ、この板は200番台の同人誌や同人ソフトを扱ってるんだな」
って指標になると思ったのです。
エロ同人誌、エロ同人ソフトでわかりにくい、はっきりしない…などの理由から
こういった案がでてるのでは無いのかな？…と思ったのですが。

逆にエロ同人誌、エロ同人ソフトで「何を扱っていて」「何が板違いの話題で無いのか」
皆が理解できるのであれば、全然問題無いと思います。
ましてその方がわかりやすいのであれば、そちらのほうを支持します。

何事もわかりやすいのが一番だと思うのです。
そうすればきっと人が増えるのではないかな…と。

>283
ギャルゲーの健全サークルまで受け入れたらネタスレの入る余地が無くなると思われ(w

>>290
同人板でいいと思われ。

>290
エロゲ板の各メーカースレッド及びネギ板の守備範囲ですな。　

>292
それだけ人が増えてくれれば、正直嬉しいです…自分は（笑

>>294
そうなのか？

>296
問い返されるとちと自信が…

>292
本当にそう思いますか？　今までの同人板、それとこの板の『次はこのジャンルが来る』スレ
から見ても、個々にスレッドを立ててまで話す単体のゲームが、板全体を圧迫するほどある
とはとても思えないのですが。

なぁ、今の区分議論って何か意味があるのか？

・エロ同人に関連した話題の板です。

↑のルールを、各人が勝手に解釈してスレ建てれば良いんじゃないのか？

>294
あそこはあくまでゲームを語る場所であって、同人を語る場所ではありません。一応…。

板違いのサークルが多数含まれるので200番台案は却下。

>299
あれダメこれダメって言っている奴がいるんだよ…。しかも毎日この位の時間に
なると出没する奴が(w

>298
すり替えんなよ。
単純に健全サークルの話題は板違いだ。

>302
オマエダロー？

>303
優先されるべきは板の活気だと考えておりますので。
板違いを振りかざして板を寂れさせようとする輩に屈するのもどうかと。

これはどうですか？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/hardporn.html

>299
それで一番困ってしまうのはある人は板違いということで誘導、ある人は
板違いじゃないということで強行。
そして削除議論スレで議論交わしても決着がつかず、そして削除依頼板まで
話が飛び火する…可能性を無くしたいってのが「区分議論」の最大の狙いだと
自分は思ってます。
スレ立てスレッドでも、わかりやすければわかりやすいほど、もめなくて
すむでしょうし。

とりあえず、中身がエロじゃないサークルは板違いってのは正論だよ。
むろん、元がエロじゃないけど、中身がエロってのは、
考慮の余地があるだろうけど。

訂正）
考慮の余地があるじゃなくて、ここで扱うべきですね。

>305
貴方みたいな乗っ取り君には屈しません。
どうぞお帰りください。

　 ＼从/
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）　＜　>>305
　（ つ　 つ　　| 　航空技術板をスッチーエロネタで埋め尽くしたのは
　〈　〈＼ ＼　｜　お前だったﾉｶｰ？！
　（＿_）（＿_）　＼＿＿＿＿＿＿

（´-`）.｡oO(乗っ取られるような勢力が存在しない気もするけど…）

>>307
それに関しては、
・強制移動禁止（他板⇒エロ同人板、エロ同人板⇒他板）

のルールを明示しておけば良いと思う。
この板にスレがあるからといって、他から追い出される理由にはならない。
逆に他板にスレがあるからといって、この板で禁止する理由にはならない。

正直、他板の内輪揉めに付き合うのにいい加減ウンザリしている。

あー、誤解を招きそうなので補足。

最後の一文は特定の個人に宛てたものじゃなくて、
板設立以来の議論に関する全般的な感想ね。

つーか、正直、某スレ専用の安置の方々がお帰りになれば、
ﾏﾀｰﾘするので、あまりきついルールもいらない気がしてきてるんですが。

>313
う〜ん、例えばある人が「このスレはエロ同人板で扱う話題じゃないだろ、同人板へ
どうぞ」って書いたとして、すぐに「いや、これは板違いじゃない、この板で良いはずだ」
って対立をできるだけ防げればなーと思うのです…。
そして削除議論でって話題が極力減れば良いと思ったのです…。

また、スレを立てる際ジャンル表を見れば、わかりやすいのではないでしょうか？
「あ、これは…ここに含まれるから良いんだ」とか。

>今までの議論を読んで
考えてみれば、ここにはサークル情報に詳しい皆様がいらっしゃる事を失念していました。
ですから、例えばローカルルールで

・この板ではジャンルコード表の200番台の話題を扱います。
　（ただし健全サークルの健全同人誌、同人ソフトは除外します）

こうしておけば、後は詳しい皆様がうまくやってくれるのでは…と思うのですが。
やっぱり駄目…でしょうか？

何でコミケの整理番号なんぞに従わねばならんのだ。

新規オープンしました
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/chokugeki.html

ところで200番台って一般参加者に通じるのかよ？
そもそも200番台できたのわりと最近だろ。
コミケのジャンル番号なんて整理の都合でしょっちゅう変わるんだから
混乱するだけで何の意味もねぇよ。

>319
同意ですね。
イベント参加しないで、同人買ってる人もいるわけですし。
てか、自分がそうだったりする。
200番といわれても、わからない。

>>270にあった

・強制移動禁止（他板⇒エロ同人板、エロ同人板⇒他板）
・割れ関連の話題禁止

で十分だと思う。
今は道路を整備して渋滞しないよう信号機を立てて交通整理に
励んでるけど、通る車が見あたらない街状態なだけに
これ以上縛りを設けて客が減るのは勘弁して貰いたい。

雑談スレでの点呼で６人しか答えてないぞ。
この板のテレホ前人口は６人かよ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!!

>319
通じないでしょうね…恐らく。
でも、あのジャンル表を見ると、かなり広範囲の話題をフォローしてるんですよね。
それが自分がここまで支持してる理由なのですが。
もちろん、もしローカルルールに「200番台」を載せるのであれば
ジャンル表（>269参考）もあわせて載せる事は必須だと思います。

＞コミケのジャンル番号なんて整理の都合でしょっちゅう変わるんだから
う〜ん…。

他に名案があれば良いのですが。

>>316
逆効果だと思います。
まず間違いなく、
グレーゾーンのスレが両板で板違いということになり揉めます。

というか、これだけ寂れている現状で規制を先行するメリットは薄いです。

>323
う〜ん…そうかなぁ。難しいね、これはなんとも。
正直な話、200番台ってのは相当規制が甘いと思ったのですが…。

ここまでの議論を読むとやっぱり当たり前だけど各人の価値観や感じ方が
違うんだよね…。

それはそうと、ちょっと前の話なのですが。>29の案。
再度掲載しちゃいますが…。

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．（どういうスレが適正かは保留中）
３．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
６．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
７．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
８．荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

これら（２以外）については良いのでしょうか…？
結局、現状を鑑み２を外す…ってのが妥当なのだろうか…？

>>324
たぶん、そういう縛りが必要になる日は、
この板でスレッド圧縮が日常的なものになり、
２〜３日書き込みがなかっただけで自分のお気に入りのスレが
dat送りになるくらい賑やかになった時です。

>325
そうですね〜。
２を外してしまう、で十分に思えます。

で、様子をみて、勘違いスレ立て君が問題になるようなら
追加すればいいのでは？

>>325
同意。
しばらくそれで様子を見て、問題があったら、その時改めて考えれば良いと思う。

おすすめ！
http://www.media-0.com/www/smile/freesex.html

>327
そうですね…。

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
３．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
４．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
５．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７．荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

これで走らせて…みますか？
自分も悩みに悩み、雑談スレなど覗いてみて色々考えた末、確かに現状では
これが最適なのかも……です。

他に異論がなければ、これで通して…みます？

>>330
それで走らせてみましょう。

327です。
>330
同意です。

すみません、提案なので一度あげます。
ちょっとこれ以上厳しいので今日は落ちます。

それで、大変申し訳ないのですが…。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039/
どうか、ここに提出する原文を>330で良かったら作成していただけないでしょうか？

本来であれば、提案者である自分が作成すべきなのかもしれませんが、こういった
物を作成したことが無くて…。
本当申し訳ありません。>330でよろしければどなたかどうか、作成してください。

最後に色々勉強になりました。そして考えさせられました。
どうもありがとうございました。

こういう感じはどうでしょう
http://www.media-0.com/www/smile/pretty.html

>334
うぜぇ！貼り付けんな！

>331-332
すみません、今日はもう落ちます。
色々と教えていただきありがとうございました。

後はよろしくお願いします…。

一応、テレホ終了まで待ってみよ。

>>330 について意見募集〜

問題ないと思う>330

3） 作家名・サークル名には当て字・伏せ字を奨励します。

6） 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
　　作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
　　「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。

同人板から引っ張ってきたけどこれはどうする？
3はどうでもいいが6は入れておいた方がいいと思うけど。
＞５．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
に含まれてはいるが別記した方が確実かと。
同人ネタを扱う上ではプライバシーの保護は重要だと思うので。

なぜ私がジャンルコードで区分するのを持ち出したのかと言うと、
なにぶん自分がサークルで活動してて（笑
有り難くも付き合わせてもらっている周りの作家さん達（皆が知ってるサークル含む）の活動状況見てると、
とてもえろがあるからないからで線引きできるものではないのです。
エロなんて書いたことない健全サークルなのにジャンルが男性向け創作だったり、、
前は男性向け創作だったのが同人ソフトに行ったりと思えばその逆も合ったり、
結構頻繁に行き来してます。
作家さんの文化で言えば「そのとき好きな作品（或いは売れる作品）を好きなように描く」って感じが大勢を占めてまして・・・
その結果がエロや健全になったりするわけです。
それをエロのあるないだけで無理矢理線引きするのは、後々禍根を残すと危惧するのですがどうでしょう？

だから、どこまでを範囲にするかで保留にするのはベターだとおもいます。
むしろ、込んでから話し合ってもいいとは思いますが・・・
決めないが為に後々問題になる位なら、多少広すぎるのには目をつぶって
あらかじめジャンルコード（200番台）で軽く定義すればいいと思ったわけです。

私個人としては、エロの有無じゃなくてジャンルコードで区切っておくのを推奨いたします。

>330
４．はゲーム前提になってるけど、この板では同人誌も大きな比率を占めるので
取り込みについても明確に禁止しておくべきなのでは。

４．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。

>339
3)は同人板でも揉めた点。ロボット検索除けと、板内検索の便宜が対立する。
ナマモノ同人や飛翔系・特撮等小さい子供が検索する可能性のある単語を
排除するというのがロボット除けの主旨なので、この板では不必要なのでは。

6)は明確にしておかないとまずいだろ。５．をそのままこれに入れ替えても
いいぐらいだと思うが、どうだろう。

http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/chokugeki.html

>>340
ジャンルコードは準備回がサークル参加申込書の分別に使うだけで
開催ごとに毎回変更されるものだ。
数字自体に意味は無い。

あう〜
×準備回
○準備会

まあ、そうなんだけど・・・
男性向け（創作/アニメ/ゲーム）の200番（昔は20番）は昔から何も変わってませんよ。

200番と200番台では全然違うわｳﾞｫｹ。
いい加減にしろ。

つーか却下された案にいつまでもぐちぐち言ってても意味が無いYo

>346
正確に言うと
200番と200番台（200番以外）では全然違う
だな。

この辺は水掛け論になるのであれなんだけど、今の200番台ってのは、
昔の男性向け(20>200)ギャルゲーPC(28>208)ギャルゲーCS(29>209)同人ソフト(34>204)を統合したものなんですよねえ
※鍵葉はC61に新設(207)

要するに、準備会がいわゆる「男性向けジャンル」を２00番台で一くくりにしたとおもっていただければ。
なぜそうしたのかと言うのはここでは割愛します（要するに日程をまたがったダミー申し込み対策）

「200番」は100番台だしな。
まあどうでもいいけど

そうですね、グチグチ言うのもカコワルイですね。
で、線引きは今のところ曖昧でってこといいのかな？

>>350
何、そうなのかー？

西暦2000年は20世紀。
ジャンルコードは「000」もありえるからなあ。
どーでもいいことだが。

深夜の部の議論を取り入れてみた。問題なければこれで走りましょう。

１．エロ同人板は21歳未満進入禁止です。
２．新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。
　　重複するスレッドは削除の対象となります。
３．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
４．Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止です。
　　ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
　　これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。
５．作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。　　
６．他板からの強制移動は禁止です。
　　自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７．荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８．個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
　　作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
　　「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。

>354
俺的にはOKです。告知age

暇だからタグでも打ったろ。

<font size=-1><ol><li>エロ同人板は<strong>21歳未満進入禁止</strong>です。<br><br>
<li>新規スレッドを作る前に、類似スレッドがないか検索してみてください。<br>
重複するスレッドは削除の対象となります。<br><br>
<li>単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<strong>総合質問＆雑談スレッド</strong>に振って下さい。<br>
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。<br><br>
<li><strong>Warez＆くれくれ＆コピーネタは禁止</strong>です。<br>
<font color=mediumblue>ゲーム本体、誌面の取り込み、画像etc.の抽出データ、セーブデータなど</font>が該当します。<br>
これらは即刻削除、場合によっては通報の対象になります。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには<strong>完全無視</strong>がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li><strong>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止</strong>です。<br>
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、<br>
<font color=mediumblue>「<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a
>」　「1.個人の取り扱い」　の<strong>「二類」</strong></font>となります。</ol></font>

>>356
あ、お疲れ様。
IE5.5sp2で特に異常ないよ。

>>354・356
異議なし。

>>354-356
いいんでない？

では>>356を決定として貼り付けてきていいでしょうか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039/

一応、あげとこ。

>>360
お願いしますわ。

貼ってきました。
申請とかやったことないけどアレでいいのかなあ？

あとはこっちに、

■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/

865と同じ文面を打っといた方がいいかな？

>>364
やっときました。

>>365
あ、お疲れ様っす。
反応が無かったから自分でやろうとしちゃったよ。
かぶらなくて良かった。

ほんとにかきこめないのかな

あれ？

かちゅ〜しゃからかきこテスト

なんだったんだろ？　ま、いいや。

とりあえずお疲れさまでした。　＞　ALL
しばらくは様子見ってことになると思いますが、
今後ともよろしくです。

誤爆じゃないですか？

IE5.5SP2からカキコ

http://www.media-0.com/www/smile/hard.html

>356
あ、つくってくれたんですね！
本当にありがとうございました。
助かりました〜。

>363
>365
お疲れ様でした。

>370
そうですね、これでしばらく様子見って事になりますね。
ルールが決まった以上、後は人が一杯来てくれることを願うのみですね。

エロゲのゲンガーがつくったけど一般の同人な人の話もここ？
月姫と同じ人だからってエロじゃない空の境界があるから良いのかな。

葉鍵板に↓こんなの書いてあったけど
＞518 ：名無しさんだよもん ：02/02/02 16:39 ID:eH/HLDMI
＞■誤解があるようなので告知■
＞
＞エロ同人板のローカルルールスレでの合意。
＞・エロ同人に関連するスレならとりあえず何でも建ててOK。
＞・キャラスレ、ネタスレのようなグレーゾーンも暫定的にOK。
＞・割れ関係、画像貼りつけ、クレクレ系の話題は一切禁止。
＞
＞これだけ気を付ければ大抵のことは好きにやっていい。
＞つーか、葉鍵板のノリでやってくれ。
＞一応、ローカルルールスレに目を通してくれるとありがたいが。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1011702498/518

こんな告知しちゃっていいの？
特に葉鍵板のノリで〜のとこなんか誤解与えない？

>>375
とりあえず自分で最初のネタくらい振れて、需要があると思うなら大丈夫だと思います。
あと、グレーゾーンのスレは出来るだけsage進行で。

>>376
とにかく走らせて見て、問題があったらそれから考えることになりました。
今はとにかく人を集めましょう。

>>376
人を集めるのには同意だけど「葉鍵板のノリで」なんて宣言しちゃったら
逆に来たくなくなる人もいるんじゃないかと思ったんで。
あそこのノリは独特なんで…

しもた、379は「>>378」の間違いです、ｽﾏｿ。

>>379
葉鍵板がかなり特殊な目で見られているのを忘れていました。スミマセン。

ただ実際のところ、葉鍵板のノリというのは基本的にsageでマタ―リ進行で
自分達の好きな事を語り合う、ネタを出し合う、といったもので、スレ内での
言動はともかくとして、板全体、他のスレから見たら平和なものです。

その辺の誤解が解けると嬉しいんだけどなぁ。

>>381
2ちゃんに来ないやつが2ちゃんに対して持って変なイメージもってるようなもんか(w

>>381
まあ、お手並み拝見ってところかな。

pink系のローカルルールはなかなかやってもらえないみたいだな。

つか、今のままじゃ良ネタ職人を引っ張ってくるのは難しいと思われ。
何と言っても板全体が廃れすぎ。
かと言って葉鍵板とかで大々的に宣伝活動をしたりすれば
副作用で変な連中がやってくる可能性も高くなる。


さぁ今こそ叫べ、
「どうすればいいんだ。」

>>384
その辺はおいおい考えるとして。

とりあえずエロ同人板専用のあぷろだが欲しいとこかな。
せっかく絵描きが多い板なんだし。

PINK住人と同人板住人の兼ね合いが難しいねえ

>384
なるようになる…じゃないかな？
もう「来るもの拒まず」の精神で今を乗り越えないと、明日は無い…と思う。

＞何と言っても板全体が廃れすぎ。
…だからね。

>>385
管理人がよっぽどしっかり管理しないとただの同人誌貼り付けアプロダになりかねないかと思われ。
むしろお絵かき板はどうよ？
同人板のと一緒で内乱起こすからだめかなぁ？

……それ以前に18禁要素可の鯖探すのが面倒か。

>>388
んー、絵板ならレンタルできるみたいだが。
借りとく？

いつのまにやら、ローカルルールが板上部に…。
でもなにやら混ざってるような……？

気のせいかな？

ロカルー正式稼動おめ。
何か混じってるみたいだけど、とりあえず変更はないみたい…かな？

最初に出した暫定ﾙﾙｰが混じってるですね。

問題ないんだろうか…？

なんか、やな予感がするなぁ・・・＜暫定ルール
これを教条的に解釈して押し付ける厨がでそうだ

>394
まあ、予感で行動したらそれは自治厨と変わりありませんぞ。
あのままで良いんじゃ？

ある程度ルールが固まってから３日も経っていないのに
なんでこんなに月姫スレが乱立してるの？
月姫統合スレで注意したら（確かに言葉遣いは悪かったが）俺が立てたって
ことになっているし……

>>396
それについては月姫スレの255氏の意見が的確だと思われ。
正直、ここ数日は尋常じゃない閑古鳥の鳴きっぷりだったもので。

>>396
自動広告が目立つのと同じで、この板にあるスレ数が少なすぎるのが一番の問題。

一応乱暴に整理すると、
今のところ稼動している（するであろう）月姫スレ
・統合、琥珀、翡翠、秋葉、ネロ、マーベラス、の６つ
停止、および叩き系月姫スレ（たぶん削除される）
・月姫、ウザイ、今日から、の３つ

で、全スレ数が67個。
スレはまだまだ不足している状態です。
今のところはそれほど問題でもないと。ただ、sage進行は徹底させましょう。

って言うか、もし今IDが導入されたらほぼ全部のスレで同じメンバーが
話しあってる寒い現状がわかりそうで怖いです（ｗ

昨日の雑談スレでの点呼が始まって２時間経過で10人ちょいな事を考えると…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

259 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/02/03 04:46
結構嫌われてるね…キャラスレ
もはや月姫板にでもならん限りスレ立てんの無理かなぁ…
でも板になるほど人気は無いし…鬱


260 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/02/03 04:50
とりあえず、他作品のキャラスレももっと立ってくれればいいのだろうが…
sageてもスレの絶対数が少ないから目に付くし。
今のうちはある程度押さえ気味のほうがいい、多分。


261 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/02/03 04:50
>259
つか、煽り荒らしにいちいち反応して鬱になってたら人生の大半は損してるぞ。
２ちゃんはこういった場所と割り切ってやったもんが勝ち。


＞今のうちはある程度押さえ気味のほうがいい、多分。
＞やったもんが勝ち。

あっちで書くとアンチ扱いされるからこっちに書くけど、やっぱり隔離したほうが……

＞３９４
■削除依頼検討スレッド■
こんなタイトルのスレを作って予防してみー。

>>400
隔離しようとするとまた大騒ぎになるから自分の話したい話題のスレッドを立ててガンガン盛り上げて
月姫勢力を相対的に弱めちゃう、というのがベストの方法だと思うよ。
とりあえず好きなサークルさんのスレッドでも立ててみてください。

削除依頼検討スレ作成しました。

■削除依頼検討スレッド■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012682143/
以後、削除議論はこちらでどうぞ。

人の誘致とネタ振りも〜
同人板から訪れる人が少なすぎるような気がするんで。

誘致が説教に見えた
ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ

半角２次元板の話がはいってないぞ上げ。

>>400
400さんがアンチとまでは言わないけれど、かなり紹介が偏ってる気が。
たとえば>>400さん紹介した部分の直後は、

＞262 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:02/02/03 04:50
＞>259
＞この時期に乱立させれば嫌われるし、それが立ててる奴の狙いだろ？
＞
＞263 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:02/02/03 04:51
＞
＞「人間、生きている限りは誰かに嫌われるものだ。深く気にする必要はない。
＞誰からも好かれている人間なんて存在しない。嫌われたことを悲しむ暇があれば
＞自分を好いてくれている人により感謝しよう。」
＞
＞264 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:02/02/03 04:52
＞つーか将来的にもあんまり本スレ以外で語りたいことなんてないなあ、俺は。
＞よっぽど面白いネタスレなら別なんだが
＞
＞265 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:02/02/03 05:01
＞>>264
＞禿同
＞正直、これに限っては専用板が無いと文句言われっぱなし

って感じで、どちらかというと>>400さんが言う危険性と逆の内容だったし。
上の263の煽り意見にも、その後の賛同は０だし、唯一の反応が

＞272 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:02/02/03 05:10
＞>>266
＞263はﾃﾞﾑﾊﾟか確信犯だから無視したほうがいいよ

くらい。
他は263をネタにして、「何でこのスレの人って荒れを大げさに嘆き悲しむ
だけなの？」「相手しても荒れるし解決しないし、長い迫害で身についた
知恵というか習慣というか……」「なんつーか、悲しすぎるぞ、おい（涙」
みたいなやりとしだしナー。
>400さんが言う危険性は感じられなかったよ。

>406
入ってるように見えるが

キャラスレは禁止のロカルーが欲しい・・・
統合一本、キャラ統合も一本じゃなかったのか？

憑厨ALLあぼーんきぼんぬ

あれも禁止、これも禁止ではなく、自分でそれを沈めるだけのスレを立てて
話題を振ったらどうかね？　幸い板の容量は有り余っているぞ？

>>409
それは違う。
◆0Iw0k1Ekあたりがずっとそういった意見の人の代表みたく交渉してたけど、
結局人が少ないって理由で押しきられておじゃん。
ここの過去ログ読めばわかるよ。

＞411
それが出来ないから反発していると思われ。
より多くの人をひきつける情報や話題を持ったﾔｼが
２ちゃんでは勝ち組。

>>413
その勝ち組がこの板に全然魅力を感じてないのが最大の問題と思われ。
ゆえに人が少ない、駄スレばかり、あーこりゃこりゃって感じや。

>>414
たしかに・・(^_^;)
この上さらに規制をかけようとするのか・・

なんか話題に出てたので絵板作った。好きに利用してくらはい。
http://freebbs.fargaia.com/html/erodojin.html

>416
＞申込者は登録通知メールを参照して掲示板デザインのカスタマイズを行ってください
とか書いてあるんだがもう使えるのかコレ？

一応テスト済み。
Drawってボタン押せば描き込めた。

http://homepage2.nifty.com/usagi-uno/

>416
の投稿しようとしたらエラーが出た…？

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/jpm.html

>>420
えと、描き込めましたが‥

ここに貼っといても誰も気付かんと違う？
一応終わってるスレだし。

>422
本当にすみません、投稿しなおしたら無事出来ました。

---------転　載-----------------

544 名前：　 投稿日：02/02/03 01:20 ID:GLMud1Oh
>>542
正直、警察署の真横でストリートパフォーマンスをやらなきゃいけない
ような状況に思えて、あの板でどうこうする気になれん。

つまり規制厨のお陰で有力候補から逃げられた、と。

>>426
というより、この程度で逃げるような人材は別に必要無いと思うが。
この程度で逃げるくらいなら、多分ここに来ても馬鹿に煽られてすぐ逃げるでしょ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012704545/l50
↑こういった連中が大挙して押しかける板が４１３のいう勝ち組が来たがる板なのかは
果たして疑問。

>>428
425は葉鍵からのコピペだろ？
連中が鬱陶しがってたのは自治厨であって月じゃねえだろ。

>429
んなこたーない

>>430
そうか？
・・・・直接聞きに逝ってみるか。

>>429
月がとか自治厨がっていうよりレベルの話じゃないか？
こんなレベルの人間だらけのところに413の言う「勝ち組」なる人種が
来るのかと。

てゆーか、とりあえず425を書いた人間がどのくらいのレベルのネタ職人なのか
マジで知りたかったり。

なんつーか、板住人が内紛に興じているあいだに広告バラマキ業者が
大暴れしてるんだけど。

ローカルルールに『ＵＲＬをむやみに踏まないように』の注意文の追加キボン

ここみてごらん。
http://www.media-0.com/www/smile/imo.html

本気でどうでも良いが、「どーでもいいことだが」ってコテハンは
１年ほど前から同人板やエロゲ関係の板を荒らし回っている「じー糞」
「おおもりよしはる死ね」ってのと同一人物じゃないのか？
>>203-208

>434-435
すげえタイミングだ(w

>436
同人コミケ板の雑談スレ「どーでもいいことだが。」用の共通ハンドルですがなにか。
そのどーでもスレもじー糞、よあにに荒らされてるわけです。

>438
>203-208は「。」がついてない。

>439
ああそういうことか。失礼。

しばらく見てない内に「どーでもいいことだが。」スレって廃れたな。
前はレス数1111までで1日に1スレ消化してたのにな。
まあ同人板自体斜陽だが・・・

156 ：名無しさん＠初回限定 ：02/01/30 22:04 ID:Xm0pF3bK
>152
つか、気にする必要なしとゆうか、エロ同人板、ネタ禁止になる
可能性高いし、エロパロ同人板は、エロゲ-禁止、必然的に、
葱にいるしかない・・・・
--------------------------------------------------------
エロゲ･ネタ板より。
こう思われている、もしくはこうやって煽ってる人がいる限り、ここが
盛況になるのって、無理っぽそう。

綺麗なオンナがいっぱい・・・
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

>442
ローカルルール制定前だとしょうがないんじゃないか。
ローカルルールスレがぷち祭り状態の頃だろ？

むしろ、それについては、ローカルルールで、
ネタ禁止じゃなくなったよと教えてやればいいのではないか？

で、どの板よ（ｗ

アホな間違いを。
誤：どの板よ
正：どのスレよ

>>444-445
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003621041/l50
このスレ。

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

加護
http://free2.memberz.net/member/musume/kago.html
辻
http://free2.memberz.net/member/musume/gorira.html
小川
http://free2.memberz.net/member/musume/busaiku.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

>446
あんがと。
いってみた・・・が結局書き込まなかったわ。
スレッド動いてないみたいだったんでね。

さっきからネタスレにウザイ風紀厨が出てるんだが。
これ以上過疎化を進めたいのかねえ。

>450
まだ直接スレに顔出す奴は可愛いもんだって。
削除依頼板の、
エロ同人板『スレッド』削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012359732/
覗いてみ。

風紀厨が常駐してるよ。

>>451
報われない努力ほど悲しいものは無いよね・・・

あそこまでスレ削除しまくった末に、この板に何が残るんだか・・・

漏れは、ローカルルール制定の時に、ネタスレ厳禁とか
乗せられていた口だが、現状じゃ、キャラスレ、ネタスレも
可にしないとあまりに活気がないと思うんだが・・・

>>451
オモロイ。あれだけ消せば
でかいのは、このスレと月姫、雑談位しか残らないな〜
三スレだけの板、めでたく誕生。

>>454
それで十分って気もしなくもないのがまた怖い

>>455
上位組みには常に宣伝が張られるから、
この人口なら5分の1位は広告だね（ﾜﾗ

にしても「ここの感想」逝ってよし。ウザ過ぎる。

風紀厨は奴らがアクセス規制されるよう何とかしてくれよう。
その方が板のためになる。

http://www.media-0.com/www/smile/jpm.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。

ヽ(`Д´)ﾉ

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

ヽ(`Д´)ﾉ

なにやってるんだか・・・

画像クレクレスレは削除依頼推奨だよ

スレ論議が起こっているのでａｇｅ

このスレがあがる限り板に平穏は来ないのだった。

ロカルー、エロ漫画板は旧板からの継承なのに、
なぜエロ同人板はエロゲ板からの継承なのだろう？

>>466
別にエロゲは継承元の一つでしかないぞ

>466
テキスト流用の系図

　　　　　　　　　　　　　　　　　エロゲ板
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　同人板　　エロゲ板（改訂）　 旧エロ漫画小説板　
　　　　　＼　　　　｜　　　　　／　　　　｜　　　　＼
　　　　　　 ＼　　 ｜　　　 ／　　　　　 ｜　　　　　　＼
　　　　　　　　 エロ同人板　　　　エロパロ板　　　現エロ漫画小説板

マジで、マジでＩＤ導入希望。
人の少なさより、人が少ない原因のヴァカを牽制する方が大事な気がするよ…

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/video.html

俺もID導入希望。
IDがないことを荒らしに最大限に利用されっぱなし

無修正裏動画をまるごと何本も落とせるＹＯ！
http://www.moro-douga-love.fans-club.com/

この風紀委員志願者厨房の多さが、まさにエロゲー板的だな。

心にゆとりのない人がなんと多いことか。そんなに理想郷が欲しい人が何故２ちゃんねるに来てるのか不思議だよ。

エロ系は頭の悪いヤツがいっぱい。
そしてそう言うヤツに限って仕切りたがる

>>475
文句言うだけで役に立たないﾔｼよりはましだと。

さっそくキタよ害悪になってる粘着風紀ｳﾞｧｶが（藁

2ch全体からみても、エロゲ板の削除は凄過ぎだと思う。
レス削除よりもスレッド削除を好むのが彼等の特徴。
同族でもエロ漫画板なんかは逆にかな〜り鷹揚なのに、
このメンタリティの違いは何なのだろう。

エロゲーマーは日頃世間から迫害されてるので同類嫌悪が過激になるのです。
鏡に映った見たくない自分の姿を攻撃してるようなものですね（＾＾；

北時代の惨状がトラウマになってんだろう＞エロゲ板風紀

削除依頼板に削除依頼以外のことを書き込む風紀気取り厨をなんとかしろ。

>>480
同意。
それとエロゲ板はかつてひろゆきが直々にやってきて、いわく。

「ネタを全部潰さなければエロゲ板つぶしますよ」

こんな脅しをかけた経緯あり。
そして電波削除人が削除しまくった。
以後、エロゲ板は２ｃｈらしくない規制された板となった。

kitanetからかぁ長いな。主だな（Ｗ

葉鍵にもひろゆき降臨しないかな・・・
ってここで雑談してていいのかな？

この板って101以下はdat逝きなんだよな…。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html
2.ネタスレ、キャラスレは板違いです。
エロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。
＞ネタスレ、キャラスレを禁止する理由は、ひろゆきに禁止されたという
＞過去もありますが、

エロゲ板風紀だって好きでやってるわけじゃないいんだよ。
ひろゆきの逆鱗にまた触れていつ潰されるかわからない。
それに怯えて仕方なく風紀活動をしてる・・・人もいるかもね。

>>482

>「ネタを全部潰さなければエロゲ板つぶしますよ」

↑言うてません。
　「２ｃｈ内で１８禁の話題をされるといろいろ面倒なんで、
　（TOPページに注意書きしないといけなくなるから）できれば
　１８禁関連の板は無くしたい」とは言ったが。

　で↑これを受けて『外郭団体サーバー「Pink」』が登場する事となり、
　この問題は一応の決着を見た。
　（それ以前の２ｃｈの１８禁系の板は、突然消滅したり復活したりする
　板がザラにあった）

>>487
そうそう潰すとは言ってないよね。
というわけでやっと過去ログ探してきた。
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log2/960154261.html

そう潰すとは言っていない。
どっかに移動させるとは言ってたけど（藁

>>488
＞雑談スレッドはまとめてください。
＞守れないようであれば、www3に移転とかしちゃいますです。
これね。
www3ってどこや？
誰か教えてたもれ。

>>488を読む限り>>482の言ってる事はほとんど嘘じゃないみたいだな。

★移民運動◆kitanetから脱出しよう★
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/975/975449141.html

エロゲー板(kitanet)の環境改善要望
http://teri.2ch.net/accuse/kako/975/975451377.html

>>491
つーか、それ後の話だし。
エロゲ板のネタ禁止は488が走りなのは俺も覚えてるよ。

＞この板って101以下はdat逝きなんだよな…。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>488
2000/06/10(土) 03:35
>>491
2000/11/29(水) 07:05
どっちが先かと言えば、確かに488が先だな。

＞493　ハァ？じゃないぞ。見てみろ

>>488
キャップ無しじゃん。

488のひろゆきは騙り

エロゲ板の話はもういい。
つーか以外とエロゲ板住人多いな(´ー`)y-~~

スレ圧縮は最終書き込み時間の古い方から行われます。
agesageは関係ありません。

>491
>風紀厨による事実の歪曲を許さない会
ちょっと待て、なんの話だよ？
一生懸命探してきたのにそりゃないよ〜。
ちなみに488のスレの削除やって奴が一部で有名な削除山で
やがて姿を消す事になる。
そして彼が姿を消した後、エロゲ板は未曾有の危機に立たされ
自治が完全に崩壊、ひろゆきに見捨てられ（北に放置され）
491へと話が移っていく。

てのが大まかなお話です。
だからあんだけ風紀活動が活発なのはそれだけ長い間存在したからだね。
ちなみに487も事実だよ。
ゆえにエロゲ板への風当たりがずっと強かったんだろうね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? agesageの話してないじゃん。

>496-497
あのスレをずっと読んでいけばわかりますよ。
そのすぐ後に削除人が証明しに来てるでしょ？
困った事にこいつが偽者じゃなかったから大変なのよ。

最も、あのひろゆきは正規の削除人が騙った可能性もありますがね。

世の中、古参ってのはどこにでもいるもんだ。

>>488
削除人にもキャップないぞ（ｗ

>>502

>>488の「削除や」＝「削除山」がひろゆきから「スレ削減を指示するメール」を
受け取ったのは確かだと思う。

ただ、削除山は、それを自分が板を管理しやすくする為に拡大解釈して
エロゲ板住人に押し付けてきた可能性が高い。
１の名前欄も、「削除や」とするよりは「ひろゆき」とした方が、威圧力が
高くなるのでああしたのだと思われ。

（「削除や」の人格にかんしては「削除山」のその後を見ればご存知の通り）

>>504
おいおい、あのスレ読めよ。
削除人はレスを一つ削除して削除人って証明してるだろ？
あのスレの２０〜３０あたりを読んでみ。

＞削除人はレスを一つ削除して削除人って証明してるだろ？

これやってクビにならなかった削除人は居ないな。

>505
そうかもしれない。
要はこいつが本物の削除人だったって事が最大の問題だった。

削除人からひろゆきのお言葉と言われればそりゃあ無視できないでしょ。
例えばこのスレに削除人が降臨、今すぐ月姫関係の叩きをやめなければ
21禁関係板を全て潰しますってひろゆきが言ってたよって言われたりしたら
やっぱ無視できないだろうしね。
例え、どんなに馬鹿馬鹿しいと思っててもさ。

>>507
そうだね。でも本当に削除山が消えてくれて良かったよ。
奴のやり方はそりゃ異常だったからね。

まあひろゆきの意志ではないってことで。

>>509
削除山の詳しい説明ｷﾎﾞﾝﾇ

つまりエロゲ板住人は秒進分歩で移り変わり続けるネットの世界の
さらに最前線の、昨日と今日でどう違うかの保証もない２ちゃんねるで
一年前にあった話を鯖が変わっても運営方針が変わっても守り続けている
ご忠義馬鹿ということでファイナルアンサー？

あなたたちには忠犬ハチ公よろしく駅前で待ち続けて氏ぬのがお似合いだと思います。

>>510
いや、恐らくひろゆきの意思でしょう。
専門板がネタに埋め尽くされるのは本意ではないってのがあの当時のひろゆきの
発想だった。
今は夜勤が天下をとって幾分事情が変わってきたみたいだが。

>>513
それはあくまであなたの推測

>>508
天然のアホか？１つ問題な削除があっただけで削除議論板が揉めるのに
削除人一人がそんな脅ししたら祭りが始まるわい。

>>512
というより、削除山騒動以降、それを利用して自分達の住みやすい世界を
つくろうとしてる人間が多かっただけだと思う。

自分も過去何度かエロゲ板の風紀とやりあってきたけど、そりゃ酷いもんだよ。
自分達の正義でなんでも押し通す。
論理的におかしくても、俺正義が全てみたいな感じでね。

なんでこんなとこが盛り上がってるんだ？

>>516
つまり、この板の風紀厨が酷いのは、エロゲ板から来た奴が酷いということ？

>514
事実なんだけど、残念ちょっと過去ログが見当たらない。
そのうち暇ができたら探してきてあげるよ。

>515
>１つ問題な削除があっただけで削除議論板が揉めるのに
全然無視できないでしょ？
つー話よ。
これが俺なんかが言っても「基地外発見」で終るが削除人が言ってしまうと
削除議論板まで含んで揉めてしまう。恐ろしい話なり。

>>519
期待しないで待ってるよ（藁

>>518
この間の削除依頼を見れば、多分にそうだろうね。
他に見習いギコなんかもその類だから、ここの過去レスにあるような危惧をする。
そしてこの見習いギコってのはエロゲ板ではある意味神様扱いされてる人間で
だから◆0Iw0k1Ekみたいな恐らくエロゲ板出身者は無視できなくて、ここの過去レスにある
書きこみをしたんだろうね。ま、最も◆0Iw0k1Ekってのはなりきりスレに
出入りするような人間なんですぐ自分の案を却下したけどな（ｗ

あ、521は211の話ね（ｗ

でもアホな削除があっても人がいればそれなりに盛り上がると思うんだよ。
削除の類に興味のない人もいるし。
今からでもエロ難民板にしないかみんな？

>>521
ちょいと待て。
見習いギコ氏はそんな人間じゃないぞ。
彼が神様扱いされてるのは避難所とか精力的につくってくれたからで、
なによりエロゲ・ネタ板をつくってくれた功労者の一人なんだからな。

ま、俺風紀様がこの板に降臨、風紀騒動を巻き起こしてる可能性は
否定しないがな。

なんつうかこの板ってこういった風紀騒動の時しか盛りあがらないのがすごく嫌。

荒らしと風紀と月姫しか居ない板

荒らしと風紀アンチ風紀の議論スキーと月姫しか居ない板

↓「いい削除人もいれば、ダメな削除人もいる、単純な話、世の中と一緒だ」

「削除人名鑑」
http://az.ducub.com/meikan.html

雑談スレでさえ600レスかそこらなのに、ここと月姫スレだけ
スレひとつ使いきって移行してるしな。

>>496
当時は菅直人の選挙が近かったから
ひろゆきは「ひろゆき＠管直人」を使うのを自粛していた。

>>528
その削除人名鑑のテンプレ作ったの俺だ（藁
茶羽の紹介とかそのままだ。なつかしい。

最初は議論板でこつこつ書いてたら削除忍に消された（藁

>>531

茶羽は削除人つーよりは、削除板のコテハンみたいなヤツだったよなぁ…。
あの、ヒネた日記みたいな書き込みは嫌いじゃなかった。

本当変な奴がいるね。
折角盛りあがってる所にやって来て○×逝けとか誘導したりしてる糞ゴミが。
ローカルルール違反を犯してるのはお前だろこの糞山がってマジで思うんですけど。

>>528
つーか、『削除山』は削除人名鑑では存在が抹消されてるのね(w
あの電波削除人『Ｓ＆Ｄ＠"削除屋"』でさえ名前が載っているというのに…。

>>534
今からでものせようぜ。

弱視もいないじゃん。

削除依頼板のエロゲ板・ネギ板のスレを見てみれば、
治安維持のためにどれぐらいコストが支払われているかわかるだろう。
マンホールの蓋をあけたら精密機器が詰まってるのを発見する気分だよ、いつも。

管理側とコミュニケーションとってコンセンサスを得ておくのはいざというときに必要なんだ。
もっとも、それを放棄して荒れ放題の中に何かを見つけたいならそれは板住民の自由。

でももし自治を水や空気みたいなものだと勘違いして無くてもかまわないと思っているなら
あとで激しく後悔するだろうことは俺が保証してあげるよ。

>>537
なんか、ニュー速板の警官の不祥事を叩いてるスレとかで
「日本から警官がいなくなったらどうなると思ってんだ！」と
吠えてるような書き込みですなぁ。

>>538
それは大変だ

極論に走りたがる奴がいるからな。
もう頭悪い奴は出ていって欲しい。

>>537
あとで激しく後悔してやるから消えてくれ。

488のスレが立った辺りには削除山は既にいなかったはずだが。>>500
追い出したの３月頃じゃなかったっけ？

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

亀レスだがwww3について

www3とは激重サーバーで隔離板が置いてあった。
具体例をあげると、鉄道板、広末板、えっちねた板、厨房板etc.

ひろゆき893に脅されて警察を呼ぶ、の巻 Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013103551/

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013100952/l50
これ何とかしろよ。

>>542
ハァ？マジで言ってる、それ？
それともネタか？
もう一度検索でもして調べて来い。
んで、３月頃というなら３月頃削除山がいた証拠のスレをウプしてみなよ。

2 名前： 削除山 投稿日： 2000/03/27(月) 04:18

もともと、えろげ板常駐削除屋となるため志願しましたが、
いまのえろげ板はわたしにとってはすでに守る価値を失いました。
守れなかった、とも言えますが。荒らし排除を試みたのは
削除権限、キャップパスを使ったものだけではありませんでしたが、
いずれも成功はしませんでした。

これまでのわたしの削除権限使用によってご迷惑をかけた住民のみなさまに
お詫びします。そして近日中に削除権限と「削除山」のキャップパスを返却します。
（返却は少し前から考えていたことです）

その後は他所の掲示板を探して移ろうと思っています。

削除人“削除山”の削除権剥奪を希望します
http://ebi.2ch.net/accuse/kako/954/954096742.html

削除山応援スレッド
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/maxlog/953274665.html

なんつーか、２ｃｈ暦１年ちょいの俺には興味深い話だったりします。

これは酷いね
何でこう寂れっぱなしか検討しようぜ
というか戦犯狩りしよう

狩られてみんないなくなりましたとさ。
どっとはらい

つーか繋がらねーのだが。

【1:82】ひろゆきって一生２ちゃんねるの管理人やるつもりなの？
1 名前：心得をよく読みましょう 02/01/16 01:40 ID:JRpSYzQt
今はともかく30,40になってもやっていたらただの馬鹿だぜ
こんな荒らし推奨厨房板の管理人なんて
でもここを辞めたら誰も相手にしてくれなくなって
無職確定だし。
結局先が読めないただの馬鹿。人に迷惑をかけても自分が
良ければいいなんて奴は、いつかしっぺ返しが帰ってくるんだよ

age

>550
単純な話。需要が無かっただけ。

１　繋がらないと書けない
２　552は「繋がらない」と主張
３　552は書き込んでいる

結論552はおかしい

仮想住人であった月姫スレにも容赦ない弾圧を加えるし

こんな所でエロゲ板の話をしているのもなんだかなぁ、と思うが･･･
自分はエロゲ板の現在の流れが出来たのはbbspink初期だと思う。
過去ログやこの辺を見てもらえば分かるが
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/982/982078152.html
bbspink時代初期は結構酷かった。
北鯖時代に出来たネタスレ禁止の流れに、
bbspink初期の駄スレ乱立に対する自衛が風紀の原点だと思う。

で、エロゲ板風紀委員の皆さんはエロ同人板も
自分たちの管轄下に置いて
ビシビシ管理したいという意向なわけですか？

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>559
極論するとエロゲ板風紀はエロゲ板の維持以外には興味が無い。
葱板にエロゲ板風紀が来ていない事から分かると思う。
エロゲ板風紀的には月姫をやっかい払いできてほっとしているんじゃないか？
個人的な見解では、ここに来ているのは月姫粘着アンチ。

あれ、そう？

エロゲネギ板の門井亜矢スレとか、一時期、板違いだ移動しろって
ウザイ風紀厨房が居たけど。スレ削除依頼とかも出されたし。
無論却下されたが。

葱は比較的ﾏﾀｰﾘとしてる。風紀厨もほとんどいない。
門井スレはみた事がないので違うかもしれないが、
elfに対するアンチか何かじゃないの？

同人誌の話は板違いだから移動しろって煩かったよ。
正体はよくわかりませぬ。

ねぎ板も風紀は機能してるよ。板違いや割れにはエロゲ板同様の処理をする。
エロゲ板と違うのは「ネタを潰すようなヤツは風紀失格」と風紀たち自身が思っていること。

>565
確かに葱板風紀とエロゲ板風紀を混同すると炬燵姉さんが悲しみそうだ（藁

>>542
あれ？一度復活して、そして例の一件で完全にやめたんじゃなかったっけ？
削除や＝削除山だと思ってたが。

記憶が錯綜してますな。削除山は辞めてそのままです。
削除山と同期の削除屋があと二人いたので削除やは時期的にそのどちらかかも、ですな。

>568
そうか。さんきゅ。
なんつか、あの時期の電波削除人が一人と思いこんでいたが、二人いたのか。

結局、あのときの削除屋たちが目指した理想がいまのエロゲ板なんだけどね。
ネタ抑制・荒らし排除・情報交換の向上。

ネタスレはトップ２０に数個までが望ましい、と言ったらやはりいまの住民も笑うだろうか？
削除山が辞める要因の一つになった発言だが。

>>570

今だったら「じゃあネタ用にもう一つ板を作ってもらいましょう」と
なるだけ。
あの当時は、その選択肢がないのに、みんなあそこに押し込め
られてたのが問題だったわけで。

一人の理想が万人の理想とは限らないんだな。

いまのエロゲ板をよしとしなければ、理想が違うのも自明だな。

当時の削除人全員クビじゃん。

ひろゆきの意志ではなかったってことさ

しかし削除人の言葉の方が名無しよりはひろゆきに近い気がする。
ピタリ賞は無くてもね。

>>574
うむ。２ちゃんガイドラインが整備されたのもその後の話。
それまでは鉄の掟しかなく、まさに「削除屋なら空気くらい読め」ということだった。
削除屋が当時のひろゆきの意に沿っていなかったのは間違いないな。

とりあえず、主観で消す削除人は全部クビ切られてるしな
まあ裁判になったときのことを考えれば主観排除で全板統一は当然だけどな。

削除山が自慰表明したときに、ひろゆき一度引き止めてるんだよね。
あのころはほんとに普通の個人運営掲示板で（規模はすでに大きかったが）
明確な指針もなかった。

>>578
どこの掲示板の話？2chじゃないことは確かだな。

あれは削除権剥奪じゃないんだよね。
住民の反発と荒れ具合が、すでに削除山が自分で辞める以外にないくらいになってた
ってのが本当。要望板への荒らし出張あり、ｿｼｬｰﾙありの何でもありで収拾がつかなかった。

さてそろそろ夜だが、夜組としてはＩＤ導入はどうなんかね？
ちなみに俺は賛成に１票

ID賛成。
って、前スレにも書いたけどね。

>>581
今以上に寂れそうなので反対です。

月アンチは実際には単なる噛み付き厨だと認識してる。
月は人数が多いんで、無視しきれない奴が出やすいから格好のターゲットなのね。
仮に奴らが月を放逐し得たとしたら、次は別な何かをターゲットに暴れるだけ。

正直、俺はアンチが居るから書きづらい。
アンチ大暴れを牽制出来るならＩＤ上等。

むしろ全員トリップ付きコテハンにしたら良いと言ってみるテスト

ID導入賛成。
今更、これ以上寂れるとも思えないし（ｗ

>>578
確かに。
ただしキャップつきじゃなかったけど。
ま、ネタ排除なんて今時はやらないし、エロゲ板の事はこの際どーでも良いんじゃ？

ID導入して書き込まないような奴は
いらんだろ。

ID導入後に統合スレに書き込んだ後キャラスレに書いてたら裏切り者！と糾弾されそうで怖い…。

検討の最中になんだが、IDって、要望で導入できるものなのか？
あれは上の都合で決まるもので、住人の自由にはならんぞ。

批判要望板より引用。

539 ：マァヴ ★ ：01/09/29 13:29 ID:???
ID導入ってのは２ｃｈの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし２ｃｈの運営方針が優先されると思うな。

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
　　なく導入しました。」

539 ：夜勤 ◆YaKIN/eo ：01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、

自治スレではまず、
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
を貼って「荒らしを煽る奴は荒らし」と決める。
そして「荒らしを煽る奴」も無視して議論する。
これ常識。

ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

というわけで要望出しても通る可能性はまずないです。
ID導入されるとしたらエロ同人板へのアクセスが増大して
転送量を抑えないといけない、とひろゆきさんや夜勤さんが判断したときでしょう。

名前： ◆D990UodI 投稿日：02/02/05 18:38 ID:2NxRGX4r
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

「■ID制ご相談所」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/

強制ID導入希望。

またage荒らしが調子に乗って暴れてるし。もう疲れたよ………
この荒らしマジで死んでほしい。

>>597
あんたも上げてるがな（笑）
上に書いてあるとおり、転送量の増加が問題にならない限りまずIDは導入されない。
夜勤さんが「板が荒れているかどうかとか何も関係無い。サーバーの状況で動くだけ」と言ってるから(^^;;

正直、age荒らしよりなんざID導入しても何ら変わらん
ただでさえ人口の少ないこの板が更に書き込みが少なくなるだろｗ
それにしてもここのところの宣伝邪魔だな…
sage進行のスレがどんどんageっていくよ
むしろ宣伝系がageてるのが現状

>597
同意。
しかし煽り荒らしの常として、
「age荒らしうぜぇ」とか言えば言うほど調子に乗るもの。
広告とおなじく完全放置が最善と思われ。
誰も反応してくれなければ、あほらしくてやってられんだろ。

・・・もっとも、奴が真性のキチガイだったら、
相手にされなかろうがなんだろうが延々とage続けるかもしれんがナー。

もう客寄せの議論すら成り立たないのか…

重複スレageるｳﾞｧｶと本スレでage荒らしとかいってるｳﾞｧｶがウゼー

人が本格的にいないし風紀荒らしが厨房荒らしになるのも時間の問題

とりあえず、この板の今の風紀はキエロ。マジでいらん。

>>604
んなこと言うから風紀が必死で荒らし始めたじゃん（Ｗ

アルクエイドって本当に人気あんの？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013100952/l50
ネロ教授に聞け！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012652850/l50
【月姫】アンチと親睦をはかるスレ【ニコニコ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013358076/l50
奈須きのこ　空の境界
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012763550/l50
薄幸の少女さっちんを応援するスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012726968/l50
【策士】琥珀さんは凄いんです【女郎蜘蛛】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012314373/l50
人気なんて飾りですよ！byシエル
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013176403/l50
ナイチチの憂鬱　〜秋葉スレpart1
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012676316/l50
指チュパの魅力を追求するスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012672984/l50
「月姫」ヒットの要因を分析しよう！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013081465/l50
☆八頭身四季はｷﾓｲ☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012906467/l50
月姫マーベラス！　だけで1000を目指すスレ其の弐
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012634247/l50
月姫信者うざい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012311712/l50
今日からここは月姫板になります
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012356485/l50
　　月姫　　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012471959/l50
アンチ月姫が集うスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012954755/l50

危惧されたとおりの現状になったな。
ネタスレアリとか言ってた奴は、その崖に並べ。片端からビンタで落としていくから。

下の5つ消せばOKでしょ。アンチ以外ダブってないし、
乱立と言うほどでもないかと。

>乱立と言うほどでもないかと。

脳外科の門を叩く事をお薦めする。

ネタスレ無かったらこの板は代わりに他のスレが立って繁盛してるのか？と
聞かれると答えに詰まるんだけどね（ｗ；

>>607に同意。
どの辺が乱立なん？

>>607=610
はいはい。今すぐ救急病院に電話しろ。

昔の厨房板のように同じ題名のスレが100本立つぐらいになったら間違いなく乱立だろーね。

>>611にはこの言葉を贈ろう。↓

あれも禁止、これも禁止ではなく、自分でそれを沈めるだけのスレを立てて
話題を振ったらどうかね？　幸い板の容量は有り余っているぞ？

>>611
いや、俺607じゃないんだけど…
本気で分からん。どの辺が乱立なのか説明きぼん。

つまり、『俺が荒す以上にオマエも荒らせ』と言いたい訳か。
マジで病院逝け。本当に。

なりきりでも出ない限り、キャラスレはたってあと2つ程度で
打ち止めのはず。空の境界でキャラスレは立たないと思うし。
言いたいのはそろそろ飽和だろうって事だね>月姫絡み
それに500までOKなんだから良いじゃあないですか。

圧縮ってスレ数が100とかに満たなくても書き込みないと起こるんだね。
ちょっとびっくりカルチャーショック。

>606-615
議論のための議論はやめましょうよ。
どうせ何も得る物無いし。

>>614

ネ　タ　ス　レ　無　か　っ　た　ら　こ　の　板　は　代　わ　り　に　

他　の　ス　レ　が　立　っ　て　繁　盛　し　て　る　の　か　？

614は普通の書き込みでも荒らしているように見えてしまう視覚障害のようです。
早く眼科に行くことをおすすめします。マジで。

ネ　タ　ス　レ　乱　立　し　て　る　か　ら　こ　の　板　は　　

繁　盛　し　て　る　と　で　も　言　い　た　い　の　か　？

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>616
了解。まいどまいどの議論のための議論を今夜も仕掛けてきただけか。
一抜けたーっと。(´ー`)y-~~

お　前　は　こ　の　板　を　ど　う　し　た　い　と　い　う　ん　だ　？

批　判　だ　け　で　自　分　の　意　見　が　無　い　奴　は　厨　房　だ　よ　。

つまり、このへんが月厨と一般の認識の違いなんだろうな。

馬　鹿　に　馬　鹿　と　言　え　な　い　板　よ　り
マ　シ　な　場　所　に　し　た　い　ね　。

とりあえず板が盛り上がれば何でも良いよ。
ひとがいねええええええ。

こ　こ　は　一　つ　ス　ペ　ー　ス　を　空　け　て　カ　キ　コ　、
１　０　０　０　を　目　指　す　ス　レ　に
な　り　つ　つ　あ　り　ま　す

厨房のレスはオウム返しが基本だからな（笑）

普通の板じゃ、いくらなんでも４つ以上同じジャンルのスレが立ってりゃ
重複・乱立って言われても仕方ないだろ。
葉鍵板とか同じネタしかない隔離島じゃ普通に見えても、それは普通じゃないぞ。

ちなみに。
・純粋にエロ同人を分析する議論系スレ
「月姫」ヒットの要因を分析しよう！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013081465/l50
・アンチ系スレ
アンチ月姫が集うスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012954755/l50
月姫信者うざい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012311712/l50
今日からここは月姫板になります
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012356485/l50
【月姫】アンチと親睦をはかるスレ【ニコニコ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013358076/l50
　　月姫　　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012471959/l50

用途が重複したり非稼動なのは主にアンチ系スレ。
純粋な月系ネタスレは１０個程度。マタ―リだけど大体は機能している。
この状況って許容できないほどの乱立かなあ？

下から２つ目・・・なんだ？

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　　　議論の為の議論を狙ってる奴は
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　窓から投げ捨てろ。
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（.　´∀｀）つ　｜ ミ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　 ∧∧
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ( ﾟДﾟ)_⊃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 ⊂_624/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　| 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　∪∪

上位スレの殆どが月関連…なんて現状は乱立以外の何者でもないと思うが。
マジに月板のつもりで『全キャラスレ有り』とか考えてるんじゃないだろうな。

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　　　まともなこと言えなくなった負け犬は
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　窓から投げ捨てろ。
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（.　´∀｀）つ　｜ ミ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　 ∧∧
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ( ﾟДﾟ)_⊃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 ⊂_631/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　| 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　∪∪

>>632
下のスレに書き込みがさっぱり無いので結果的に上位スレになってますが、何か？

「議論の為の議論」てのは認識違うんじゃないか？
それ『アンチうざい』てのと一緒。
誰でもかれでも反論する奴はアンチにしちまえば楽だもんな。
なにも考える必要無くて。

>>633
わははは、見事にオウム返しコピペレスだ。それでこそ厨房！
自分の文章で反論できない訳か（ぷっ

実際、提案に対して『議論厨』って切って捨てて
勝った気で馬鹿みたいにはしゃいでるサルが一人居て恥ずかしい

>>635
今乱立を批判してる人は「自分はこの板をどうしたいのか？」について
抽象的な意見だけで具体的な話はしないので議論がまったく先に進みませんが？

否定意見は意見じゃないのか？馬鹿？

>>635
でも何か結論なり進展なり無いとねぇ。
先週と何も変わってないし・・・

「この板をどうしたいのか」なんて抽象的な理想論より、
「まず目前の問題をどうするべきか」のほうが大事じゃないか？

>>639
現状を否定したのちにでは、こうしてみないか？と提案するのが「意見」です。
「否定」だけではねぇ…（苦笑）

>>632
定期的に月系スレを一気にカラ上げする奴のおかげで
そういう状況がよく見られる。

一部の馬鹿の行為で全体を語るな。

月姫厨うぜえ

>>642
オマエ面白すぎる。自分がなに言ってるか、もう一度考えろ（ｗ

空上げなんて誰も気にしちゃいないと思ったが。
誰がそれを切り出すかな〜と思って見てたら・・・やっぱり。

今は板自体が死んでいる状態だ。
むしろ月厨がいなければ、ホントに活動停止してしまう。
…となれば、板削除、他板転用もありえる。
今はスレを押さえることよりも、いかに活発に板が機能するかを
考えた方がイイ。

>>641
「どうしたい」の違いによって「問題」の認識が変わって来る。
脳内の理想で、勝手な「問題」を作られるのはスゲー迷惑。

カラ上げにしても、月姫スレ多すぎ。
どのみちなんとかするべき。

誰か、スレ立てるだけのネタをくれ。

>>650
どんなネタが欲しいんだ？

>>641
「何の為に問題を解決するのか？」という行動原理が抜けてます。
解決の為に解決したい訳ですか？　　　　　　　

>>651
スレが伸びるような。

>>648
『理想のためならテロもやむなし』って奴だね。

>>654
キミの言う「テロ」の被害者について解説きぼんぬ。

>>653
どういう趣旨のスレにしたいんだ？

普通は、馬鹿は馬鹿といわれて当然だろ？
「なぜ馬鹿か」とか、「何の為に馬鹿というのか」とか必要なのか（ｗ
言葉のロジックで見事に問題が摩り替わってよかったね、月厨。死ねよ

>647
別に氏んでねーけど。
＞板削除、他板転用もありえる
ありえん。

>>657
馬鹿

てゆーかスレ立てんな。うざいんだよ。

なんだ。結局月厨の『乱立マンセー』だったのか。議論して損した。

てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか
てゆーか

とりあえずは月厨が板の生命維持装置となっている間に
他のエロ仲間を集めないとこの板に未来派ないな（笑）

エロスレを立ててひたすらａｇｅONLYで描き込み。
月のまともなスレはｓａｇｅ基本なので、これで
板のバランスは取れよう。

こんな連中ばっかりじゃ、『月厨ウゼー』ってのもよく解る。
いままで、なんで『月厨』とか言われてるのか解らなかったけど

>>664
不毛な一人芝居だね。君は元からでしょ？

最後に逝きつくところはやっぱり月厨問題か…。

人を呼ぶのに必要なのは人気コンテンツ。
最初はモノマネでもいい。
パクりだっていいんだ。
ってことで、他板の人気スレ移植するか？

>>657
キミの知能では反論の為の理論展開もその辺で限界だったか…。
いや、責めはしない。キミにしてはよく頑張った。褒めてあげるよ。

>>665
オマエガナー、てゆーか、誰と一緒にしてるの？
自分が一人だからって、相手も一人だと思わないほうがいいよ（ﾜﾗ

>>667
裁判所のあの寒さを考えるとねぇ・・・

>>663
同意。
この板はもっとエロくて良いはずだ。

エロ職人を募集せよ！

つーか、エロ者よ。
月厨に負けてんじゃねェ。
愚痴ってねぇでエロスレ立てろ、エロスレ。

＞６６７
無理に呼ばなくていい。
そんなのにつられて来るようなｱﾌｫは要らん。

>>669
君の言う月厨とやらは相当な人数がいるみたいだよ。

>671
別にこの板はエロい必要は無いのだが。
エロパロ板はエロくなきゃいかんけど。

前から言いたかったんだが、月厨ってどうして真面目な議論中に、正論
（スレ立てすぎだからこれ以上立てるな。ここは同人板で月板じゃない）を
言われると、まず相手をバカにしたレス返して話を誤魔化すんだ？
マジムカつくんすけど。

おーっと、月厨ウザい攻撃だー！月乱立問題のジャブが入った！
しかし、月厨粘る！「どこが？」ブロックで応戦だ！
アンチの連打に言葉のロジックで見事スライドを決めた！！
しかしアンチ粘るアンチ粘る！

>>676
立てすぎとみなしてないからでしょう。
実際あと370ほど空きがあることだし。

>>675
エロい方が良くない？

>>678
上位表示スレは40だということを意図的に忘れてないか？

>>676の脳内では「月厨」「マジムカつくんすけど。」が「真面目な議論」のようですね。
真面目に議論したいなら言葉遣いに配慮するぐらいの慎みは最低限の常識ですよ？

>678
400スレッドに圧縮だから270だろ。

>>681
オマエが言うな(´ー`)y-~~

>>682
この場合大差無いって言っていいんじゃないの？
突っ込むところ違うでしょ。

>>681
また話誤魔化してるぜ。

＞676
だから板の容量あまってるんだから、愚痴ってねぇで
もっとチンポとかマンポと書けって。
月叩くのはそれからだ。

板の容量板の容量って言うけど、上位表示スレは『40しかない』んだぜ？
そのうち半分が月スレで埋まってりゃ、充分すぎるほど乱立状態

板の容量が余っているっていうのはおかしくないか？
限りある資源だぞ。そういう論法に持っていかないでよ。

>>685
「また話誤魔化してるぜ。」だけで、どう誤魔化しているのか？
話の論点は本当はどこなのか？それに対して自分はどんな答えを求めているのか？
これらを理論立てて説明できないから「月厨」程度に馬鹿にされているのですよ。

>>689
言葉遊びは余所でやってくれ。

>684
違わん。

分かった。真面目な議論をしよう。

ということで問題提起をしてくれ。必須事項は。

１．この板をどういう板にしたいのか。
２．１を実現するのに何が必要なのか　or　何が問題なのか。
３．２を解決するための手段として何をしなければならないのか。

それぞれ出来るかぎり具体的に書いてくれ。

つーか、sage基本の月姫スレにエロスレが
負けてんのがオカシイんだよ　(｀口´)ノ

＞話の論点は本当はどこなのか？

ここはエロ同人板なので、同一作品のスレッドはスレ立てるの控えてください。
人が少ないからって限りある容量を月姫関連スレで埋め尽くさないで下さい。
それらに対して「お前らが新しいスレ立てて盛り上げれば良いんだ」みたいな
言い方はやめてください。

>692
１　エロ同人の情報交換と同じ趣味を持つもの同士の雑談
２　別に問題無い
３　現状に不満が無いから何もしない

つーかね。
既に、重複で削除依頼は出ているよ。

それ以上、どうしたいんでしょうか。

削除依頼がどうこうじゃなくスレそのもの立てるなって言ってるの。

拡大するまでは、話題の多いものはどんどん分岐するのが
得策だぞ。そうでないと話題がシヌ。
今は板の活性化のためにどんどんスレを細分化すべし。
ちょっとした情報でスレを立てて速報気味にするのもアリだ。

でも月姫スレはもうイラン。

>>696-697
議論するんだろ？

>>694
限られた容量、とかを理由にするのはペケ。


＞761 ：夜勤 ★ ：01/12/25 14:46 ID:???
＞>760
＞まじれす

＞>かなり鯖負担が増大すると思うんですけど
＞余計なお世話ってやつですね、その言葉が入っている場合
＞たいてい他の部分は読みません。

＞はい。

＞自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ

まとめ

問題は、『ネタスレ・キャラスレも認める』としたこのスレの住人。
だからそれに対する苦情がここに来た。
で、それを『議論のための議論』として
『意図的に無視』の方向に持っていった誰かがいた。
当然、それは苦情を言われると都合が悪い『月姫厨』。
以後言葉遊びで誤魔化そうとする月姫厨と、
それに煽られた最初の苦情を言った奴の喧嘩になる。

>>700
微妙にずれてるような・・・
余計な心配なのは確かだが。

１。人が多くて情報が早く入ってくる板かな。

２。時間が経てば増えるんじゃない？

３。特になし。

正直、かちゅ〜しゃ使っててお気に入りに
自分の行くスレ登録して話してるから
ageだのsageだの乱立だのはまったく影響無いです。

つーか、このスレ今オレを除いたら
月厨と煽られた奴の２人しかいないのか？Σ(゜ロ゜；

>>700

むしろ「お前らもスレ立てろ！容量はあるんだ」
っていう月厨の意見の方が自分の有利な方向へ導いてるじゃねえか。

>>704
いや、俺もいます。

>>701
苦情ってことは困ってる出来事があるから苦情を言いに来てるんだよね？
とりあえず>>692の質問に回答求む。

自分がかちゅーしゃ使ってるからといって、
誰もかれもがかちゅーしゃ使いでagesage無関係だと思わないように。
使ってない奴のほうが圧倒的多数。

>>708
ソース

>701
ちょっと違うような。
月厨が苦情が言われると都合が悪くて、
誤魔化しているのは同意だが、
「病院逝け」やら「馬鹿に馬鹿と言って当然」
と無闇に煽る粘着アンチもいる。
ようは２匹でじゃれ合っているだけかと。

オレもいるぜ！

どーだ、結構エロ板らしくなっただろ？　ふー。

１．あまり知らないようなエロ同人サークルをここが良いよ、と紹介してくれると嬉しい。
２．人の少なさが問題…だよな。
３．同人板でこっちに当て嵌まりそうなスレに移動しない？と客引きでもするか？

１．板名通りの、エロ同人全般を扱う板にすべき。
２．現状の月姫スレ乱立は明らかな問題。以後どんなジャンルが来るか知らないけど
以後のジャンルにも同じ権限が与えられ、キャラスレ・ネタスレが大半を占める板に
なってしまう可能性が高い。
そして、月姫が上位スレを埋めるこの板に、他のジャンルやサークルスレが
転入を警戒している。これも問題。
３．誰が許可したか知らないけど、まずキャラ・ネタスレは排除すべきだろ。
どう考えても、許可するほうがおかしい。誰だ、アリとか言った奴

>>712

本来同人はエロパロ板で良いと思うんだけどね。
なんで分けるかな〜くそ〜

１　同じ趣味を持つもの同士の雑談
２　人が少ない
３　もう少しスレを立てて１がしっかり盛り上げる

>>715
２ちゃんの基本だな。すばらしい。

↑でも月スレはいらないです。ハイ。

１．イベント前にサークルさんの話が聞きたいな。

２．いつまでもロカルースレでいがみあってるのが問題と思われ。

３．議論三昧してないで自然発展に任せる。それで駄目になるのならその程度の板だったってこった。

まぁ、人も少ないことだしサークル情報を本格的に解禁してくか。
2CHじゃそういうの貴重だし、エロサークルでそういうのが
困るところも少ないだろ（笑）

>>718
そういやイベントがあったな。今は時期的にかなり外れてるけど。

>>713
つまり、
・将来、キャラスレ・ネタスレが板の大半を占めてしまう恐れがある。
・月系スレが目立つから、月に関心をもたない人達が板を敬遠している。

この２つを問題点と考えている理解でOK?

そうだ！　いがみあってねぇで、もっとこうチンポとか（以下略）

＞議論三昧してないで自然発展に任せる。

なぜそうなる？月厨の思うツボじゃん。それって。

月以外だとクレクレ駄スレかここ含めて叩き系でほとんどってのが
悲しすぎ。捻って何かスレ立ててくれ。
あと雑談スレとかにも書き込んでくれよ。人がいない雑談なんて独り言だYO！

>>719
よろしくお願いします。
ネタだ！この過疎板にネタをくれえ！ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

>>721

ＯＫ！問題点はそれ。

荒らしが月スレを乱立させるのも、『既に乱立してるも同じだから』という
ベースがあってのこと。

>>727
それは１の日付時間を見ればよくわかる。

>>727
ここでこうやって叩かせるのが目的だろ。ベースは別。

>>723
だってよー。いつ来ても肝心のエロ同人の話は
してないでロカルースレで議論ばっかりじゃん。
そんな板に人が来るようになるとは思えねえよ。

要は人を呼ぶ気があるのならいつまでも喧嘩してんじゃねえってこった。

>>726
ありがとん。
これで話が進められるみたいです。

まず最初の問題点だけど、とりあえず将来の問題だし、
他の方も言ってた『人が少ない』という問題に直結する
後の問題の方から先に取り扱って良いですか？

キャラスレが５つも６つも立ってたら、
荒らしに目を付けられるのは至極当然じゃないか？

>>730

ん、言いたいことは大体分かった。
でも人が来る為にはそれなりの下地を整えないとってのが俺の意見。
ネタスレ作るのはもちろんだが、この月スレ乱立状態の上に作りたくはないのだ。

とりあえず先生スレが欲しいな。誰かAAうまい奴いない？
俺はコピペのみなんだ。

>>734

悪いことはいわないオマエもう寝ろ。
みんな真面目にはなしあってんだからさ。

なにげにネロ教授スレが先生スレみたいなもんなんだが。
月姫ネタだったのが不幸だな。

このスレ回転速いみたいだけど、決まった少数で回しているのかな
折角だから雑談スレにも来てよ
雑談スレだってーのに閑古鳥が鳴いてるよ

スレ違いな話でｽﾏﾇ

ここでの議論？はローカルルールに反映されるのだろうか・・・・・

>>738
意見の集約がはかれれば。
ただし、相当の時間と根気が必要。

>>739
目指す方向は？

>>740
目指す方向というと？

>>741
ん〜つまり・・・どう言ったらいいんだろ。

じゃあローカルルールをどう変えるつもりなのかってことで。
それが一番わかりやすい。・・・反対も出やすい。

先生スレ立ててみたよ。よろしく〜

>>742
あ、俺自体は今のローカルルールにあえて手を入れる必要はないと考えてます。

>>744
じゃあ何を話し合ってたの？
ネタやキャラだっけ。それって暫定でしょ。
圧迫してきたら規制するんじゃなかったっけ？

この板じゃピンとこないけど大半のスレはsubbackにあるものだしな。

>>745
いや、俺に言われても。
なんか良く分からんうちに罵倒合戦が始まって、
ようやく問題提起されたころには皆寝てて…

どうすればいいんだ。

>>746

　　 ∧＿∧∩
　 ＜　｀∀´＞　　　黙って私について来い！
　　（ つ　　く　　　　　
　　（　 　　　＼　　
　　　し' ⌒ヽ　つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>747 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

はいはい。ここで遊ばない。

>>1-49
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（･∀･）!!

結論。今後キャラスレ・ネタスレも普通の板並みにセーブしろ。

>>751
だーかーらー。
皆が寝静まったころに一人で結論を出す、みたいなことやってるから、
議論から取り残されて、
結局、君のもっとも望ましくない形で意見が集約されちゃうんだって。

そういうことは、もっと人が居るときに要望のかたちで出せって。
んで相手を説得する方向で話を進めて、自分もある程度の譲歩はする。
そうやって意見の集約をはからないと駄目なんだって。

今日はもう寝れ。

>>752
オマエうざすぎ。一人でなに頑張ってんだ？

『話し合えば解決するよ！』って言ってる奴が、
まず相手を押さえ込むような事言っちゃ駄目だよなぁ。(´∀`)

厨房が暴れないよう柵を作ろうと言う奴に
反対する奴は厨房。

ネタスレ容認も、人が少なくなったときにドサクサで一部の厨房が決めたこと。
それまでの数日間ずーっと反対意見があって抑えてたのな。
でも、前日までの議論どこ吹く風で「いっちゃえいっちゃえ」って奴が暴走して決めた。

どのみち全員参加の議論なんて有り得ないから、そのとき数の多い方が勝つのが２ｃｈの議論。

あと、この板の議論厨「エロゲ板では」「葉鍵板では」っての多すぎ。
この板の現状に見合うこと言え。

>>713
以後のジャンルにも同じ権限が与えられ、キャラスレ・ネタスレが大半を占める板に
なってしまう可能性が高い。


↑これは同意。エロ同人そのものとか作品単品とかならともかく、
そこの作品のキャラにまでスレを作ってやるってのはねえ。

>>758
×エロ同人
○エロ同人サークル

現状、板人口が少なすぎる。乱立による板圧迫の事実はない。
それゆえ、現時点で板に過度の規制をかけるのはマイナスの影響が大きい。

現状維持にしとくべき。

勝手に結論付けるのは反対だけど、
現状はもうネタスレとキャラスレでゲップが出そうなのは確か。
この現状を容認してれば、『エロ同人板＝エロ同人ネタ板』って認識されて、
もうまともなジャンルスレやサークルスレは立たないと思う。
すでにそうなりつつある。

そして最大戦犯の月姫厨は「どこが乱立？」と問題意識のカケラもない。
『葉鍵じゃ乱立のうちに入らない』『まだ容量たっぷりある』とか、
現状認識がまるで出来てない。

他ジャンル誘致の為に、ここいらで月姫整理の動きがあるのは当然の流れ。
反対する方が不自然で異常。

…マジで月姫板化狙ってるのか？

ネタ板だと思ってたんだけど。

>>760
月姫は圧迫されてないだろうけど、
その他のジャンルはもう圧迫されてこの板に入れないでいる。

板の方向性を歪めているのは『圧迫』とは言わないのか？

>>762 ゲームロビーに帰れ

＞もうまともなジャンルスレやサークルスレは立たないと思う。

例えばどんなスレだよ？
お前自身がスレ立てて人呼べばいいだけじゃん。
何か障害があるのか？

『こんな板には立てたくないなぁ。』つームード満々なのな。ココ。
>>765みたいなのが発してんの。

デブオタが汗臭くて近寄れないのに
『なんで隣座らないの？』って言ってるみたいなもの

＞766
意見には反対だが、その例えはものすごくよく解る（ｗ

葉鍵板は葉と鍵しかないんだからネタスレキャラスレ無しには成り立たんのだよ。
情報板と一緒に考えちゃいかん。

>>760
このままで行ったら、増えるのは
ここなら月姫関係のスレがなんでも自由に立てられると
勘違いしたお馬鹿さんだけだと思うぞ。

そんなスレ群が多数上位にきてれば、初めてきた人は
「ここ大丈夫なのか？ちゃんとエロ同人の話ができるのか？」
とか思うことは必至。
まっとうな話題のスレが立ちにくい＆盛りあがりにくい環境づくりに
一役買ってるんだよ、月姫のキャラスレは。

それに君の言うマイナスってのは月姫スレにとってのマイナスであって
板にとってのそれじゃないんじゃないか？

ここはキャラネタ板じゃなくて情報板じゃなかったのか？

676 名前：　 投稿日：02/02/10 02:53 ID:FfPaA/Rz
何すりゃ板が盛り上がるか聞いてみるテスト。
人がいないよう。

677 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 03:33 ID:Ud9l40m9
>>676
正直、我々が考えつくほとんどの方策は、向こうの風紀厨に寄ってたかって
潰される方策だと思われます。

というか、そもそも、エロ同人板の住人があの板をどうしたいのかが
現状ではさっぱり見えて来ません。
（そうこうしてる間に、エロパロ板とエロ漫画小説板がどんどん活況を
呈し、エロ同人板の存在意義はどんどん薄れていってます）

679 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 04:04 ID:P/uIvrIp
>677
というか、エロ漫画小説、エロゲ、同人、葉鍵という全然違う雰囲気の
板をごっちゃにしたんだから意思統一なんかそうは出来ないだろ

680 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 04:12 ID:Ud9l40m9
>>679
おまけに、最近はほとんどの有名同人作家が商業でも描いてるもんだから、
それぞれの板の住民が無理にエロ同人板に来る必要も無い状態にある。

681 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 04:19 ID:azmfh7OY
>680
結果的に寂れた作家スレ・作品スレ＋細々ながら続く月姫スレという
構造しか出来ない、と。

>>769-770
情報というのは人が持っている。人が集まらないことには話にならない。

それから769が言っている板とは、
月ファンを除いた住民だけを指しているような気がするのだが？

月を排除しようってんじゃなくて、
普通のジャンルと同じに扱おうって言ってるんじゃないのか？
ネタ・キャラセーブなんて、どのジャンルでも普通にされてること。
その程度の事が出来ずに「認めろ」なんて図々しい。

『特別扱いされなきゃ存在意味はない！アリかナシか！』なんて迫り方されたら
当然答えはナシに決まってる。

普通のジャンルにも解禁されている。扱い上、他との区別はない。

つーか、sage進行で片付く問題をどうしてそう大きくする？

『月姫の暴走排除論』が、
いつのまにかアンチ月姫によって『月姫灰序論』に
摩り替えられてることがあるんだな。ここは。

だから月姫側もｶﾞﾝとして引こうとしない。
『月厨も月姫仲間』みたいに庇いまくり。

だんだん問題の本質が見えてきたような。

ノリは「特撮板」なんかと同じノリでいいんでないか？
http://natto.2ch.net/sfx/

アギトが流行れば、アギトのキャラスレがキャラ分作られ、
マイナー作品のキャラスレも立つけど、書き込みが維持できないから
自然淘汰されてくと。

現にこのやり方で、特撮板は、ネタも情報も両方活発な板になってる。

>>777
全面的に同意。

だから、余所の板を挙げんなっつの。この板の現状に見合うこと言え。

特撮板も葉鍵と一緒。現状で動いてるのがライダーとウルトラしか無いから
それで板を切り盛りしてるだけだろうが。

他所を参考にするのは有意義だと思うが。

>>779

↓エロ同人板にしても「純エロ同人作家（サークル）」は極々限られるのだが、何か？

680 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 04:12 ID:Ud9l40m9
>>679
おまけに、最近はほとんどの有名同人作家が商業でも描いてるもんだから、
それぞれの板の住民が無理にエロ同人板に来る必要も無い状態にある。

まぁローカルルールのどこにもキャラスレ立ててＯＫなんて書いてないから
現状では月姫のキャラスレは一同人ソフトの話題を扱う類似重複スレッドとして削除対象だぁね。ガイドライン６違反。
こういう場合、普通は有志がＪＢＢＳなりなんなり借りて避難所を立てるものなのだが
そういう動きを微塵も見せない辺りが今ひとつ爆発力に欠けるプチブームっぷりをよく表している。

>>780
特殊な例だけをピックアップするのは参考とは言わない。誤魔化し。
アニメ板・同人板・漫画板の例を無視して、成功例だけ挙げてどーする。

>>781
別に純粋エロ同人作家でなきゃならんなんて意見、どこにも出て来てないが。

>>772
＞人が集まらないことには話にならない
集まる人の種類に問題があると言ってるんだが。
ただのキャラ萌え、ただのサークル萌えだけが集まってどうするのさ。
＞月ファンを除いた住民だけを指しているような気がするのだが
月姫じゃなくてか同人サークルTYPEMOONを含めた板のことだよ。
あと別に俺は月アンチじゃないし、月姫スレを追い出そうとかは
考えてない。もう少し節度を持てと言ってるだけ。

>>783
具体例を一個ピックアップするのも参考と言う。
失敗例があるなら挙げればいい。参考にするから。

>>779
特撮板についてちと誤解がない？
たしかにライダー以下戦隊、ウルトラマンのスレが
もっとも活発ではあるが、その他の作品を扱ったスレのほうが
ずっと多いんだぞ?

>782
所詮一過性のものだとｵﾓﾃﾙｶﾗﾅｰ
逸般人も信者も

>>785

同人板のクウガスレ、同人板のナルトスレ、同人板の鍵スレ、同人板の葉スレ、
同人板の…
アニメ板のさくらスレ、アニメ板のおじゃるスレ、アニメ板のどれみスレ、
アニメ板の…
少年漫画板のジャンプスレ全部。少年漫画板のサンデースレ全部。少年漫画板のマガジンスレ全部、
少年漫画板の…

失敗例の方があきらかに多い。つーか、オタク系の板住人なら普通知ってるだろ。
意図的に目を塞いでるんじゃないつの

>>784

ダメダメばかりで、この板をどうしたいのかの青写真が全く見えてこないな。

--------------------------------------------------
680 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/10 04:12 ID:Ud9l40m9
>>679
おまけに、最近はほとんどの有名同人作家が商業でも描いてるもんだから、
それぞれの板の住民が無理にエロ同人板に来る必要も無い状態にある。
---------------------------------------------------

↑という前提条件がある中で、
　
　ネタ萌えダメ、サークル萌えダメ、キャラ萌えダメ、同人のみを活動フィールド
　とするサークルや作家に特化するわけでもない……。

　という状況となったら、この板の存在意義は？

　何をもって求心力（特色）とするの？

>>788
その失敗例は単一スレに収まらないものを
無理に単一スレに抑え込もうとして大荒れになった例のような気がするが。

>>789
ネタ萌えもサークル萌えもキャラ萌えもアリだ。

ただ、それでスレ乱立するなっつー話し合いだろうが。

一体、いままでなに見てたんだ？(;´Д`)？？？？？？？？

>>790
その後全部スレ乱立して崩壊した例でもある。
だから、意図的に目を塞ぐな。

>>791
＞ネタ萌えもサークル萌えもキャラ萌えもアリだ。
＞ただ、それでスレ乱立するなっつー話し合いだろうが。

なら話が早い。
自然消滅に任せろ。変な手を加えなければ乱立はない。
月自体がすでに下降線なんだし。

月の下降線よりもこの板の下降線のほうが急カーブなんですけど…

>>789
葉鍵のスレはよく読んでるようだが、
このスレと前スレは全部読んでるか?
どうしたいのか具体的に多くの人がレスしてるぞ。

>>789
>>791に同意。
今までのログを読んでから言ってるのか？

>794
下がっちゃいない。
エロパロ板の時より遥かに増えてるよ。

こう言っちゃなんだが、過去スレなんか読んでも
この板の理想図に対する統一見解なんぞは、
何一つ見えてこないと思うんだが。

多くの板から少しづつ人が集まっただけあって、
主張してる事がみなバラバラで……。

「過去ログ読め」と言いながら、レス番リンクや、
コピペができないのが、それをこの状況を象徴してる。

>>798
ロカルー１から不毛な議論に参加してる身だが。
統一見解は一応ある。『寂れすぎ。人を増やそう』

理想像なんかは、基本的にはどっちでもいいんだな。
ごく普通に、エロ同人の話が出来る板になってれば。成るに任すって感じで。
２ｃｈなんだし、それはなりゆきでど−とでもなるだろ。

ただ、板を圧迫するようなスレ乱立とか、そういうのを何とかしろって事なんだな。

圧迫ってのはスレ容量のことじゃなくて、上位スレのほとんどが同ジャンルで埋まるとか
板全体の雰囲気とか、そういうのも含めてのこと。
オタク系の板なら自然にやってることで、べつだん特殊なことしろって言うんじゃない。
統一見解とか、板の理想像とかは誤魔化しの言い訳。
なんとかしてこの厨行為を続けるためにロジックにしがみ付いてるに過ぎない。

>>800

>板全体の雰囲気とか、そういうのも含めてのこと。

↑「スレ一つ立てるにもお伺いを慎重にたてて、おっかなびっくり
　　やんなきゃいけない」雰囲気が形成されてんのも問題と思われ。

　　新参者が来て、ぱっと見で、どういう意図の板か解る解らないは
　新規住人定着の重要要素なのに、そういう事をハッキリさせろ
　という意見さえ　

>なんとかしてこの厨行為を続けるためにロジックにしがみ付いてるに過ぎない。

　などという「厨行為」というレッテル貼りで圧殺しようとするのは、
　２ｃｈという場を使った、陰湿なファジズムのような気がしてならない。

>>798
本気で言ってる？
近いところでこのスレの600あたりからここまで読んでみろ。

>>801
トップ４０スレが月姫キャラの駄ネタスレで埋まってるような
板を見て、新参者がどんな意図の板だと思うだろうな？

>>801
煽りの部分だけに反応せんでくれ。
>>800は下２行以外はいいこと言ってると思うぞ。

『スレ乱立さすな』っつーのは、そんなに重い話なのか？
そんなんはお伺い立てたって駄目なことだろ。
あんた800の文章ちゃんと読んでるか？噛み付きやすいとこしか見てないだろ。

現状のキャラスレ、月スレ乱立状態が
『新参者が来て、ぱっと見で、どういう意図の板か解る』状態なのか？違うだろ。

も少しちゃんと相手の文章を読んで、相手が何を言わんとしているのか理解して、
そのうえで書き込みしなさい。話にならないから。

キャラスレ・ネタスレsage進行徹底で解決する問題じゃん。

まさかキャラスレ・ネタスレを圧迫するような雰囲気なら問題なしとか思ってないだろうな？

それから他板の状況は関係ないとおっしゃる方がいるんだが、
そいつに何か一言言ってやってくれ。

[エロ同人板の存在意義]

１：アンチ月厨に対する陽動効果。これによに月ヲタを騙った他板での荒しも減ります
２：エロゲ板、同人板からの風紀厨、および論議スキーのひき付け効果。
３：作家への誹謗中傷少なめなエロ同人作家スレを作るのに有効。
　　誹謗スキーはギャラリーの多い板を主戦場とするので、
　　同人板などでよりは、マターリと作家の話題に集中できる可能性大。
　　（ただし、人の絶対数が少ないので、話題が進みにくいのが問題だが…）
　

この板にsage進行という言葉は無い。
　　　定期的に広告業者がage書き込みするからね。

まま、落ち着けよ。ファシズムをファジズムなんて書いてちゃ笑われっぞ。

月系スレはこの板の１〜２割。
広告も含めて誰かが月系スレに意図的にage書き込みをしないかぎり、
上位スレを月系スレが占有することはない。

>>806
なんで、そんなにキャラスレやりたいんだ？そんなにジャンル内の空気悪いのか？
他のキャラ好きな奴と一緒に居ると、なんか病気になるのか？

２割も同じジャンルのスレがあったら金ぴかの乱立状態だ
どんな文句言われても仕方が無いぞ

全然。

>>812
板の全スレ数が１００ちょい。
非稼動の月系スレが数個。（ルール３：用途なしとして削除可能）
この２つを考慮してから言ってくれ。

>>811
例えば議員板なんかも「鳩山由紀夫スレ」と「民主党スレ」じゃ、
語られる内容が全然違うでしょ？

鳩山の服の趣味がどうのとか、いきつけの店はどうのだと言う話は
民主党スレで延々と書いてるとウザがられかねないし、他の突っ込
んだ話もできないでしょ？

逆に、全スレ数が少ないうちにこれだけ乱立させたとも言える。
それを悪質と言わずになんとする

一言言っていい？＞キャラスレやりたい派
この板にあるスレで語られているｻｸｰﾙのうち
ひとつとしてそこのオリキャラスレが立っているｻｸｰﾙはないんだが。
月姫系をのぞいては。

>>815
エロゲ板の月姫スレなんかは全部ごったにして進行してきたじゃないか。
なんでそれがこの板じゃできないのさ？

>>817
別に立てきゃたてればいいんじゃない？
維持できるかどうかは、また別問題なわけで。

＞815
話題ごとにスレ細分化していったらキリがないっつの。
そしてそれを乱立と呼ぶのだ。

>>811
話題が違う。
同じエロだからといって、スカトロと言葉責めを一緒にするのは嫌だろ。
両方好きな奴は両方のスレに顔をだせばいい。
片方が好きな奴は片方のスレに顔をだせばいい。
どっちも駄目な奴は両方とも無視すればいい。

板分割にせよスレ分割にせよ無為な衝突を避けるための知恵なんだよ。

>>819
そういうと思った。>>773とか>>805ちゃんと読んだ？

>>819みたいな馬鹿がいるから、いつまでたっても話し合いが平行線な訳で。
乱立するなって意見に「オマエも乱立させろよ」って普通言うか？

>>820
だから放置すればおのずと落ち着くっつの。

>>820
ｄａｔ落ちがあるんだから無限に細分化できるわけねーつの、
その自然淘汰のなかで、人が常駐するスレだけが生き残り、
板の雰囲気が形成されてくのが２ｃｈの美徳だろ？
（もちろん、ある程度の交通整理があった上でだが）

エロゲ板や同人板のような風紀絶対主義の方が特殊なんだってばよ、
いい加減悟れ。

＞821
ジャンルの中で分割案も出てなくて、どのくらいの住人が居るのかも未知数で、
ろくな話し合いも無いうちから勝手に立てられたスレはその例えには該当しない。

つまり、この板の月スレ全部にその例えは意味を持たない。

>>821
俺なら「このサークルはショタホモ本と鬼畜エロ本両方出してて
ホモ話は嫌だからスレ分けて話そうぜ」なんて、とても言えんよ。
自分勝手すぎる。

＞825
あんた厨房板かさくら板から来たのか？
普通の板でも自治は機能している。完全な無法地帯のほうが特殊

>>825
＞それから他板の状況は関係ないとおっしゃる方がいるんだが、
＞そいつに何か一言言ってやってくれ

>>828
野球板とサカー板が主な常駐先だが、何か？

>>826
あのな２ｃｈってもの分かってるのか？
面白いネタがあるところに住人が集まってくるわけで、
最初から住人の規模が分かってて立てられるスレの方が少数なんだよ。

いよいよ厨房の最後の砦「ここは２ｃｈ」が飛び出しました！

>>828
>完全な無法地帯のほうが特殊

↑ここまでは書いてないでしょ？「ある程度の交通整理は必要」と
　だって書いてるんだぞ？
　俺が言いたいのは、今のこの板の現状は、野球板やサッカー板に例えるなら、
　「チームスレだけ許可で選手個別スレ禁止」っていう縛りを入れられようとしてる、って事だよ。

なるほど。元々キャラスレしかないようなところから来てるから
ここの住人がなに喧嘩してんのかわからないんだね。納得。

つーか、よくこの板を見渡せ。
ここのメインはジャンルスレとサークルスレなのだね。キャラスレは特殊スレなの。
よーするにサッカーだと全スポンサースレが立てられて延々とage続けられてると考えるべし。
ウザいだろ。

>>825
その交通整理の話をしてるんだろうが。
君の言ってるのは道を広くするか狭くするかとかじゃなくて、
逆行蛇行なんでもありにしようって言ってるようなもんだ。
そんな珍走団が好みそうな道路、まともなドライバーが近寄ると思うか？？

>>833
頼むから>>713読んで、それに対する意見を聞かせてくれ。

>>834
スポンサーじゃなく選手といった方が正しい。
んでもって全キャラスレを立てることは可能だが維持することはまず無理。
（これはさんざん既出）
雰囲気云々はsage進行にすれば解決する問題。
（これも既出）

>>835

「時速６０Ｋｍ厳守、少しでもオーバーしたら、即、交機が来て
　キップ切り」っていう高速道路には、誰も寄りつかないと思われ。

　（って言うか、この板の現状がコレ）

＞837
スポンサーのほうが現状では正確。
キャラスレは板の性質上『板違いのスレ』なんだから。
そのへんの認識が出来てないんだね、貴方は。

>>838
そこまでキツキツとはまったく思えないが。
そんな厳しいこと言ってる？
>>713とかさ。

>>838
同意。
今、重要なのは板に人を呼ぶ事だろ。

板の雰囲気云々を言うなら自分でスレを立ててネタ振って人呼んで盛り上げてみろ。
規制で雰囲気をつくるんじゃねーよ。

>837
立て逃げ厨って言葉知ってる？

>>838
そりゃー、珍走団のカッコしてりゃ、警戒されてその扱いも仕方ないだろ。
それに、例えとしては「珍走団のカッコして道路に乗るな」のほうが正しい。

一般スレの奴は誰も窮屈に思わないルールだ。不満があるのは月姫の厨房だけ。

>>842
立て逃げ、そして住人がいないスレは現行ルール３用途のないスレとして削除できる。

あとスレを沈めるということを学べ。

この板自体には全く期待せず>>807のような役割の板だと割り切って
接すればいいと、一連の論議を読んでよく解りました。

>>839
板の性質は板設立からずっと話し合われ続けている問題。
脳内ルールで物事を進めるな。

＞841
出た。意見逸らし（ｗ

それ反撃でもなんでも無いぞ。
泥棒が「貧乏になりたくなきゃ
オマエも余所から盗んで来い」っつってるようなもんだ。
それを日本語では「盗人猛々しい」と言うのだが、知ってるかね。

＞844
じゃ、オマエがage荒らしと自動広告をなんとかしてくれ。
出来ないだろ。
だから予防策を考えてるんだろうに。

つーか、こんなに揉める原因である
『ネタスレ・キャラスレを許可した馬鹿』は誰だ？
そいつに責任取らせようぜ。別板作らすとか。
身銭で。

661 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/02/11 02:33
なんだ。結局月厨の『乱立マンセー』だったのか。議論して損した。

721 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/02/11 03:15
>>713
つまり、
・将来、キャラスレ・ネタスレが板の大半を占めてしまう恐れがある。
・月系スレが目立つから、月に関心をもたない人達が板を敬遠している。

この２つを問題点と考えている理解でOK?

>>845
禿同

>>841


>>755-756
>>768-770
>>772>>784
>>800-805
のレスのやりとりを読んでもまだそんなこと言いますか？

なんかネタスレ乱立容認派って同じ反論しかしてないね。

>>854
ネタスレ拒否派もワンパターン極論反撃なので千日戦争になるのは必定です。
聖闘士に一度見せた技は通用しません。

>>854-855
具体的に挙げような。

しかし、一時は分割問題で揺れた、「新生エロ漫画板」「エロパロ板」の自治スレは、
今はどちらも落ち着いて、一週間ほど両板の自治スレは休眠状態だというのに、
この板の自治スレは相変わらずお盛んな事ですな(ｗ

>849
誰も許可してないよ

>>857
そりゃ月厨がいないからね、むこうには

>>859
粘着アンチと自治厨と議論厨モナー(ｗ

あの２板の分割をスムーズ行えたという事実をもってしても、
この板の『デコイ』としての意義は大きかった事が解る。

ブライト「エロゲ同人板は、オトリ専門の板という訳ですか…」

つーか月厨がどっか外部の板借りてそこに逝くのがいちばん手っ取り早い。

議論ばかりやってて規制規制！ルールルール！とやかましそうな板に人が来るわけないだろ。
だいたいが、馴れ合ったり建前ばかりでうるさい普通のサイトがめんどくさいから2chに来てる人が多いのに
規制を厳しくしよう！俺の気にくわない奴らは出ていけ！なんて意見が通用するわけない。
騒いでる人って2chが実力主義のみで練り上げられてきたから繁盛してきたのがわかってるの？
そりゃ普通のサイトなら話題のないつまらん奴にもお情けで話しかけてやるさ。しかしここにそんな情けはない。
それが欲しい、というなら最初から2chには向かない人だな。

はっきりいって>>841みたいな月厨がいるかぎり話は平行線に終わる。
まず道路整えてから人を呼びたいんだよ。

>>862

その安住の地をココに決めてるんだよ。
何度言ってもここはエロ同人板だって言ってるにもかかわらず。

>>863

規制ばかりしてなんかいない。
ココで上げられている規制については現在の月厨のみしか都合の悪いこと
としか思えないよ。一般に板を利用しようとしている人には別段都合は
悪くない。

アンタが本当に通りすがりを名乗るなら月姫スレ乱立状態という事実を
認識してから書き込んでくれや。マジで。