〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
1、(Q)過激な漫画が無制限に氾濫している?
(A)嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか?
2、(Q)規制対象は特殊な表現のみですよね?
(A)嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。
3、(Q)18歳以上は問題なく見れますよね?
(A)嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。
4、(Q)表現規制ではないですよね?
(A)3は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
2の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
事実上の表現規制です。
5、(Q)〇〇は規制されてしまうの?
(A)審査する人次第なのでわかりません。
6、(Q)××は大丈夫って聞いたけど?
(A)都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。(条文が全てです)
7、(Q)じゃあ、一体何が駄目になるの?
(A)それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
8、(Q)議員に電話したいんだけどどうすればいいの?
(A)電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
69 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 14:19:18 ID:ha8azUnH [2/2]
今度これがあるようで
特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00
東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか?
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。
出演者:
荻上チキ(評論家・司会)(@torakare)
本そういち(漫画家)
高沼英樹(出版倫理協議会委員)
渡辺啓之(角川書店メディア局局次長、第2コミック編集部部長)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025
しかし、石原の方が、吠え面こいて出版社側に協力要請しているように見えるのは
俺だけ?
なんか最近の石原や猪瀬の発言聞くと、連中条例を成立させることにだけ気がいっていて、
条例成立後に発生する可能性のある様々な事については全然考えていなかった感じがするな
少なくとも、条例成立後に、TAFをボイコットする業者が現れることなんて
微塵も考えていなかったろう
11 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/18(金) 23:54:08 ID:q+EHTvWz
12 :
規制反対:2011/02/19(土) 00:04:56 ID:2wUx1U2s
****** 重要! ご協力お願いします! ******
また東京都以外で二次規制の可能性のある案件が出されました。
パブリックコメントを同時に募集していますのでご協力お願いします!
2月24日まで 愛媛県 第2次愛媛県男女共同参画計画(案)に対する意見の募集について
http://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm 主要課題1〜男女の人権の尊重の「メディアにおける男女の人権の尊重」に表現規制に触れている他、
有害図書類指定制度の効果的な運用の推進を目指すとの記述があります。
2月28日まで 京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画(後期)」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
http://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html 素案P25、「(3)有害メディアへの地域ぐるみでの対応」に市内の書店、コンビニエンスストア等に対して
有害図書の販売の自主規制の要請、出版社に対し表現に関する啓発に努めるという内容の記述あり。
また、P4に以下のような総則も…。過激な表現の物は描くな見るなという事でしょうか。
第1章 総則
第10条 何人も、公衆に表示する情報において、男女の役割の固定的な捉え方並び
に性的な暴力的行為を助長し、又は連想させる表現及び男女共同参画の推進に関す
る施策の妨げとなる表現を行わないよう努めなければならない。
どの条例案も有害図書指定や業界・団体の自主規制を推進しており、特に京丹後市のは
規制活動だけでなく啓発活動まで視野に入れており、一層危険な内容になっています。
反対意見の提出・ブログやツイッタでの拡散など、皆さんのご協力お願いします!!
※淋病
根治しないまま薬を途中でやめるヤシのおかげで耐性菌が出現。抗生物質が効かなくなってる
124 :名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:59:20 ID:2FobjdA80
淋病になったことあるけど、あれヤバイ。小便するたびに死ぬほどの痛みを味わう。
白い膿がずっと垂れ流しだし・・・。もう外国の風俗で生セックスはやらない。
202 :名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:03:06 ID:+Vb/cI4a0
今更何言ってるんだよw
HIV以外の性病なんてオーラルで簡単に感染するんだって。ヘルスでお姉ちゃんにフェラされるだけで感染。
膿がだらだら出続け小便は激痛なので、ちょっとずつ出す。
飲み薬で治るからいいなんて言うアホがいるけど、今時の淋菌なんて抗生物質への耐性もってることが多いから、強力なのを筋肉注射しなければ治らない。
なんでそんなに詳しいとか聞くなよw
509 :名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 14:01:57 ID:2wxILCOi0
風俗でもらった淋病だと思う咽頭炎が半年も治らない
1週間飲んでいるニューキノロン系がきかねー
蔓延している耐性菌だな 咽喉科も検査しているんだからわからんもんかね
519 :名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 14:41:33 ID:lwlDGkdu0
ヘルス好きで三回も淋病になったのにまだ通ってる友人が居るけど、
今では俺を含めて誰も飯を一緒に食わない。
年末の飲み会で、「一緒に飯を食えないあいつを『友人』と呼んで良いのか?」って話で盛り上がった。
※クラミジア
不妊症の原因。女性の場合、自覚症状があまりないので悪化する場合が多い
530 :名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:15:32 ID:9upHMm790
クラミジアはやっかいだぜ
普段は何ともないが、体力が低下したりすると 息子が膿を吐きだしやがる… 風俗はもうこりごりだぜ
※B型肝炎
セックスで一発で感染するど。
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※C型肝炎
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※成人T細胞白血病
ーーあとは自分で調べよ
性病の知識と実態を隠微し、エロ蔓延させて、
子供の心と体を破壊する。出版社とオタク。
77 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/01/08(土) 21:39:23 ID:mwUlGZOI0
イメクラでDキス・生フェラ・素股やったら淋・クラのコンボ食らったよ
ありゃみんなかかってると思う
85 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/01/08(土) 21:42:13 ID:q80z0VnDO
>>9 元カノの弟がそれで入院した。
食道にカンジダ大量
91 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/01/08(土) 21:47:24 ID:VaaMImLr0
>>89 ゴムも意味ないぞ。医学者の家庭なんでわかるけど。
飛沫でも感染するし、ゴムに代理感染してたら終わり。 エイズも代理感染したケースがある。
>>85 入院ということは、劇症感染ですね。喉から相当な反吐と膿が はき出てきたでしょうな。
●フェラチオなど性器を舐める、飛沫感染などでも
HIVなど危険な性病ほとんどに、感染してしまう
★一生童貞だから関係ない?
病院、事故、トイレ、電車内などでも感染の可能性アリ。性病患者が増えれば増えるほど
童貞にも危機はせまる
★二次以外には興味ないから
二次にあきたらなくなり、実際に三次に向かうキモオタもたくさんいます。
自慰中毒により、性欲が亢進し、脳細胞が破壊され、
自己中心的欲求を押さえられるなくなるためと考えられます。
東京都知事選挙 公開討論会開催のご案内
開催日時 2011年03月17日(木)
19時開始予定
開催場所 スタジオアルタ、アルタビジョン新宿(新宿駅東口駅前広場)
コーディネーター 池上 彰氏(ジャーナリスト)
ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html 34 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 22:06:34 ID:FzOCfFM70
3/17夜に東京都知事選挙公開討論会をスタジオアルタで行い、アルタビジョンに映します。
ネット動画配信も予定中。詳細は後日
http://bit.ly/hPOEU4 に掲載されます。
69 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 14:19:18 ID:ha8azUnH [2/2]
今度これがあるようで
特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00
東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか?
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。
出演者:
荻上チキ(評論家・司会)(@torakare)
本そういち(漫画家)
高沼英樹(出版倫理協議会委員)
渡辺啓之(角川書店メディア局局次長、第2コミック編集部部長)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025
26 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/21(月) 09:17:25.64 ID:z3yZtl3Y
昨日少しこの規制問題について考えてみた内容を書き込んでおくので皆さんの意見をお聞かせください。
今月の18日都議会での石原都知事の発言に何回も『健全』という言葉が出てきました。今回の条例の
問題点の一つでもあるこの言葉に東京都の規制推進派の意識があるのではないかと思うのです。
私は彼らが持つ意識には決定的な欠陥がある、という結論に達しました。以下その内容。
論理的には『健全』なものがある一方で『不健全』なものがあるはずです。そして今回の条例は不健全なものを遠ざけ、
もしくは除外することが目的です。そのような社会が正しいのでしょうか?
『不健全』というレッテルを張られた人の立場から見た場合、その人の価値観や行動が現実的に制限される
事になります。人が抱く感情は発散することはできても抑え込むことは非常に難しく、多くの場合個人の内に
意識、無意識の内にため込まれるのだと考えます。そのため『社会的なフラストレーション』が溜まりやすい
社会が形成されることが結論として導き出されます。私はこの様な社会こそ『不健全』な状態であると思います。
今回の大義名分として『青少年の健全な育成』が挙げられていますが、青少年は『社会的なマイノリティ(少数派)』
でもあるはずです。事実、過去に多くのファッションや流行が若者の間でありましたし、その中には大人が顔をしかめる
様なものもありました。現在でこそ市民権を得ていますが、『オタク文化』もこのひとつに挙げられます。
不健全なものを排除することは結果として目的であった『青少年の健全な育成』を否定することだと思うのです。
まだまだ論理的に不十分な点があると思いますので、気付かれた方は教えていだたければありがたいです。
27 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/21(月) 21:32:20.11 ID:fi9BwGQE
>>26 「青少年が社会的マイノリティ」以外はいいんでないの? たぶん都条例の「青少年」てのは、単に小中高生を指す言葉だろ。
マイノリティてのは規制賛成派から見れば、「いかがわしいモノ好き」な俺達の事じゃないんかね。
●佐賀県
「佐賀県男女共同参画基本計画(2011-2015)」(案)についての意見募集
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html 平成23年2月21日(月曜日)から平成23年3月14日(月曜日)まで
※予定通りに2/21より募集開始
「佐賀県男女共同参画基本計画(2011-2015)」(案)
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0069/0790/2011217101621.pdf 18p
(基本方向1)男女共同参画推進の基盤づくり
重点目標(1) 男女共同参画の意識の形成
(現状と課題)
・メディアやインターネットで発信される情報の中には、性・暴力表現など、女性や子どもの人権を侵
害するものも見受けられるため、男女共同参画の視点に立った表現の促進が求められる。
19p
(具体的な施策)
Eメディアの表現の自由に配慮しつつ、男女共同参画の視点に立った情報発信の必要性を事業者に啓発し、
メディアの自主的な取組を促す。【男女参画・県民協働課】
20p
重点目標(2) 幼少期からの男女共同参画の意識形成
(現状と課題)
・インターネットや携帯電話等の普及もあり、それらを介した新たな暴力の発生や誤った情報などが
氾濫していることから、小・中・高校における発達段階に応じた性教育・人権教育やそれに伴う教職
員や保護者等への効果的な啓発を行い、社会全般の認識を向上させる必要がある。
>>26 彼らの言う「健全な」青少年は、
見ない、聞かない、考えないだからね
逆に、余計なことを聞く、当局に反対する、自分の権利を主張する
ことは「不健全」と見なされるわけ
>>27 この理不尽な法案改悪を条例改悪の時と同じようにゴリ押しする連中を
エジプトのデモのように何とかして追っ払うことはできないものかねえ?
あは〜ん
>>31 あれは全国的に多数派でないとできないだろ。
34 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/22(火) 09:24:40.42 ID:qONvuZnq
不健全図書喰らった作家が「基準がさっぱり分からない」で
規制喰らうのに憤るのは確かに凄い分かるんだけど
普通の世間一般の人がマークなしエロ漫画なるものを見ちゃったら
「何でこれが18禁じゃないのか全く理解できない」って意見が主流だろうな…
石原都知事不出馬の意向、とかニュースが出てるな。
しかし後釜が
札付き規制派の松沢ではなあ
40 :
おじん ◆abcDBRIxrA :2011/02/22(火) 18:00:54.79 ID:jfSAPlFV
全国初の児童ポルノ廃棄命令、所持も禁止 京都府アニメ除き条例化へ
産経新聞 2011.2.22 13:55
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110222/lcl11022213570002-n1.htm 京都府は22日、児童ポルノの取得・所持を禁止し、違反した場合に廃棄命令を出すことを盛り込んだ条例を制定する方針を固めた。
平成23年度中の制定を目指す。同日、府の有識者会議が検討結果をまとめた。
府によると、廃棄命令付きの条例は全国で初めて。児童買春・ポルノ禁止法では規制対象となっていない提供目的以外の
「単純所持」も禁止し、廃棄を進めることで被害児童の救済を図る。
検討結果によると、18歳未満が被写体となった性行為などの画像や映像が対象。
廃棄命令に従わなければ罰則を科すことも検討する。
性的虐待が明らかな13歳未満の画像などを有償で取得した場合は、廃棄命令を待たずに刑事罰を科すのが適当としている。
アニメなどは対象外。
山田啓二知事は22年4月の知事選のマニフェスト(公約集)に「日本で一番厳しい児童ポルノ規制条例の制定」を掲げていた。
42 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/22(火) 21:41:13.34 ID:lDSBN2Kp
確実に規制派を都知事選から落とすためには規制反対派の誰かに集中して
投票することが必要だと思う。そこで規制反対の候補はだれか、それぞれの政策
はどうか、といった事についての検討が必要だろう。
>>33 そのためにも規制派があの手この手を使って人々をだまして
自由を奪おうとたくらんでいることに気づけさせることが大事
>>40 被害児童の救済ではなく、
警察機関が反対派の抑圧のための道具にしようとしているのは見え見え
あは〜ん
45 :
規制反対:2011/02/22(火) 23:58:15.76 ID:/sdYgnAW
>>40 22日の検討会議傍聴したひとがここに
あの会議の内容からこんな煽動文書くとは奇才すぎるでしょう惨稽
会議資料もあるけど眠くてスキャンとかは近いうちに
つかどこうp?記事も魚拓たのむ
あは〜ん
前田教授が全国を渡り歩いてたりして。
>>45 おそらく規制派連中は都条例のときと同じような手を使って脅したりだましたりして、
強行採決させようとたくらんでいるのだろう
エジプトやチュニジアのデモみたいに規制派を追っ払うことはできないものか?
癌細胞は早く駆除しないと症状を悪化させてしまいには死に至らしめてしまうぞ
51 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/24(木) 01:46:10 ID:0VrvlFFH
>>19 愛媛県の第2次愛媛県男女共同参画計画(案)パブコメ明日締め切りです
まだ意見を送ってない方はぜひ
>>50 今の日本でやるとしたら、それこそ武力行使とかそれぐらいの事はしないと追い払えないんじゃないか?
エジプトのは60-70年代の学生運動レベルじゃね
だいたい武力に出るといってもどうやって自衛隊抑える気かね
54 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/25(金) 02:53:43 ID:2SjVcdnE
>>36 まあ、今回出版側の中間年齢を設定することを嫌がったのは規制側なんだけどな…
自分たちで蹴っておいて、子どもでも読める野放し状態って笑うしかないわ、いまさらだけど。
ブラジル会議に日本は児童ポルノ大国って報告書を出した人間が、
ブラジル会議で日本は児童ポルノ大国という報告があるので規制しなければいけませんって主張してるんだもんなぁ
58 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/25(金) 15:59:08 ID:g4XCha9y
>>57 そうそう。中間基準がないからここまでややこしくなってるんだけどね。
小学生に有害→高校生に対して規制っていう矛盾が解消されれば双方和解だったかもしれんが。
なぜか18歳に拘ったせいで支離滅裂、と思ったら規制派は漫画を潰したいだけだったか。
>ブラジル
ECPATか。あいつらいい加減にしてほしい。
そして、その顧問弁護士を参議院へ送ろうとした推薦者が知事選候補者だもんな。
もう嫌〜
テスト
>>57 >>58 このテロ組織のブラジルでの問題発言はどうみても悪質すぎる捏造だろ?
詐欺罪でも何でもいいから告発してほしいものだ
あは〜ん
63 :
おじん ◆abcDBRIxrA :2011/02/26(土) 18:45:22.66 ID:Asqfn22G
児童ポルノ 画像一枚で遮断可能
東京新聞 2011年2月26日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011022602000037.html インターネット上の児童ポルノ画像への接続を強制的に遮断する「ブロッキング」をめぐり、有識者らの専門委員会は二十五日、
明らかに悪質な児童ポルノ画像が一枚でもあれば、サイト全体の遮断も可能−などとする基準を決めた。
サイト全体のブロッキングは、児童ポルノ以外のページも遮断することになるため、憲法上の
「表現の自由」などの観点から慎重な考えもあったが、児童の権利擁護を優先させた。
ブロッキングはインターネットの接続事業者(プロバイダー)が実施する。プロバイダーの大半は、比較的少額な投資で実施できる
「DNSポイズニング方式」を採用する予定だが、同方式はサイト全体を遮断することから、実施する際の基準が焦点になっていた。
専門委員会は、明らかに悪質な児童ポルノについて、幼い子どもが性交している画像などを想定している。
明らかに悪質な画像がない場合でも、相当数が児童ポルノ画像であれば遮断可能とした。
また遮断の前提として(1)サイトが児童ポルノの流通を目的としていること(育児や医療、芸術目的のサイトは対象としない)
(2)サイトの管理者と画像の掲載者が同じであること(3)サイトの管理者に削除を要請しても画像が削除されない場合−を基準にしている。
まさしく大陸と同じ情報統制だな
コミック10社て
集英社、講談社、小学館、角川書店とあとわからない…。
無知な俺でも協力したいから教えてくれ。
しかしいわゆるコンビニ誌を出している出版社は
双葉、リイド社を除いて十社会に入っていないというのがなんとも
一番条例の影響を受けるのがコンビニ誌だというのに
ローソンの店内ラジオでも18歳未満の販売が禁止だか流れてるな・・・
あ、画報も出していたな<コンビニ誌
でも結局、コンビニ&4コマ誌しか出していないような
弱小出版社は、自社が生き延びる為に都に擦り寄っていくんじゃないかな?
現に芳文社なんてそんな感じなんでしょ
けいおん!というか萌え系4コママンガで儲けるために
いざとなったら週刊漫画TIMESやBLを都に潰されるのも
覚悟しているというか
俺の地域のコンビニ、ジャンプですら縛ってあるんだが石原たちのせいと見ていいのかな?
単に立ち読みされて大事な売り物をヨレヨレにされたくないだけだろ
74 :
名無しさん@ピンキー:2011/02/27(日) 23:29:10.37 ID:328RCsiA
>>12 京都府京丹後市のパブコメ明日締め切りです
送ってない方はご協力お願いします
あは〜ん
>>75の『東京都青少年健全育成条例Q&A集』ですが、
正規版Ver1.0となり、非商用で加工改変しない限りプリントしての再配布もOKとなっています。
(Q&A集最終ページ参照)
事情を知らない一般の方々への説明用に、HP、ブログ、SNS、ツイッター等々での紹介その他
イベントでの配布など是非お願いします。
※以下Q&A集より
このパンフレットの利用について
このパンフレットの著作権についてはクリエイティブ・コモンズ・ライセンス表示 3.0
Unported ライセンスの下に提供されています(CC-BY-NC)。
・パンフレット制作者の意図に反しない。
・BY パンフレット制作者を表記する。
・NC 商用利用しない(実費を除く)。
限りにおいて自由に複製、再配布することができます。例えば
・近所の図書館や公民館においてもらう(図書館は表現規制に反対です)。
・イベントなどで主催者の許可を得て配布する。
・都条例やその他表現規制に関する勉強会などで利用する。
・身近な法の専門家で、条例の存在を知らない人に読んでもらう。
など、積極的な再配布をお願いします。また何より、あなた自身の身近な人にこの
問題を知ってもらい、一緒に考えてみてください。
79 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/01(火) 21:52:45.60 ID:teldBbly
>>54 京都府向日市のパブコメ明日締め切りです
まだ意見を送ってない人はご協力お願いします!
石慎太郎都知事(78)が4月の東京都知事選に4選出馬しないことが1日、
関係者への取材で分かった。神奈川県の松沢成文知事(52)は、
同日午後に都内で記者会見して立候補を表明する。
今の少年たち、ゲームなんかの影響でですね、バーチャルとリアリティーの区別が
つかなくなってしまって、バーチャルなものに影響され過ぎて、それで犯罪に走ってしまう
ということが多々あるんですね。
今後やはり青少年の犯罪に、こういうゲームソフトみたいなものがかなり結び付いている
ということが、きちっと調査分析して証明できるようになれば、私は国全体としての、
何らかの法的な措置というものも必要になってくるんではないかというふうに思います。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/00/1199/chiji/kaiken/h16/050302.html
ワタミ「条例は正しい。規制賛成」→「やっぱ慎重に」
→「やっぱ規制すべき」
真性だな
87 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/02(水) 21:05:34.36 ID:T1jc4beM
>>87 ビートたけしが「都知事になったら青少年健全育成条例を外した方がいい」と説得中
>>88 たけしの事だから、本気で言っているかどうかは疑問。
たとえたけしが規制に懐疑的だとしても、その東国原本人の
考えかわからん。
真性というか、本質的には興味が無いんだろう
側近次第でどうにでも変わる
93 :
86:2011/03/03(木) 11:01:08.46 ID:lIwqQ9RW
真性と言ったのは「真性のバカ」って意味。
ニコニコ笑いながら福祉の重要性や愛情豊かな社会ウンヌンと言いつつ
表現規制を簡単に容認したり、コトの本質をよく考えずに言っちゃうタイプ
喩えて言うなら、鳩山タイプ
それよりこれはなかなか面白い。
この二人なんでエロ話が暴走していると取られるムキもあるし
蓮舫押しに「?」という部分もあるが、とりあえず読むべきだろう
(pdfになってるので注意)
宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開
ttp://www.ohtabooks.com/press/2011/03/02201956.html
さあ
これから偏向報道がないかチェックですよ
>>5
当局御用放送など見るまでもないと思うよ
気になること全部、小池あきらさんにぶつけてみよう!!!
★3月5日(土) 18:30〜 渋谷「FORUM8」8階クイーンズスクエアで開く「小池あきらさんと東京ガチトーク3・5」を生中継します。
78 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 18:46:02.25 ID:fhbL2AG20
都条例の話しあるかはわからんが何かやってる
小池あきらさんと東京ガチトーク3・5
http://live.nicovideo.jp/watch/ch88
97 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/06(日) 06:25:37.33 ID:hV+E5p0o
****** ご協力お願いします! ******
兵庫県芦屋市で二次規制の可能性がある下記の素案が提示されました。
パブリックコメントを同時に募集していますのでご協力お願いします!
兵庫県芦屋市 第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)への市民意見募集
http://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/shisin-ikenboshuu.html 直接的な表現規制の推進などは見られませんが、10ページ・子供の人権に関する問題点の部分で
「悪影響を与えるようなテレビ番組・雑誌・ゲームソフトなどを子どもが容易に見たり
手に入れたりできる」が問題点の一つとして挙げられています。
これに対しての反対意見は送っておいたほうがよいかと思われます。
3月10日が締め切りとなっています。
反対意見の提出やブログやツイッタでの拡散など、皆さんのご協力お願いします!!
>>102 犯人も悪だが
マンガを犯罪の原因であるかのように報道するマスゴミも悪
>>103 でも有権者の大多数を占めている中高年にとってはマスコミこそ絶対で正義
そして自分が責任を負いたくないから別のものに責任転嫁したい奴の支持も得られるしね
>>103 「ボランティア活動に熱心だった」とか、「パチンコに入り浸ってた」とかは、何故か綺麗さっぱり消え失せるんだよなw
コンビニからエロは早く撤去して欲しいな。
また、ロリは成人向けも発禁な。
>>105 要はサブカル相手に魔女狩りしたいだけだからな
本当に漫画やアニメが原因なのかなあ?俺だけかもしれないけど、この犯人
は「目立ちたい」っていうイメージが物凄く強い。学生の頃テレビに出てた
り生徒会長をやってたり、
>>105みたいなボランティア活動に熱心だったり
とか。何かしらの夢も持ってたみたいだし。
捜査で見つかったエロ漫画とかゲームとか、パチンコに入り浸ってたってい
うのはそういうストレスから逃れる為の手段でしか無かったのではないかな。
だけど大学で上手くいかなくて追い詰められて犯行してしまった。みたいな。
まあ子供に興味を持ってたってのは本当みたいだけど。
>>103 >>104 そうやってまた規制派御用マスゴミが脳みそを盗られた人間を洗脳か?
規制派が規制強化へ利用する口実にする気まんまんだろ?
>>105 >>107 マイケル・ムーアのボーリングフォーコロンバインの映画のように、
問題を取り上げてくれる人はいればいいのに?
アグネスやシンタローの突撃取材も交えて
>>109 >そうやってまた規制派御用マスゴミが脳みそを盗られた人間を洗脳か?
洗脳も何も、規制される事を心の底から望んでるに決まってるだろ
お上やマスコミに従った方が間違いも無いし、自分で考える必要も無いから楽だしな
>マイケル・ムーアのボーリングフォーコロンバインの映画のように、
>問題を取り上げてくれる人はいればいいのに?
この国にそんな酔狂な人間は存在しないよ
111 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/09(水) 01:17:48.71 ID:J7Hwy7ZR
思うんだが……
規制派がここぞとばかりに
マスコミの一部と陰謀してロリ漫画を持参し、
現場に投げ込んでいたりしないよな
犯人は「知らない」と言っても受け入れられないし
マスコミもぼちぼち頭冷えてきてんじゃないの?
日陰者を引き摺り出して哂って次々焚刑にしていけば
最終的に燃やされるのは自分達だって事が、
割と肌で感じられるところまできてるし
>>110 こんなところで何やってんすかパンチラ先生
>>113 証拠は?
ハッキリとした証拠も無いのに憶測で言うのはマスコミと同罪だ
希望を持たせるような事言ってんじゃねぇよ
116 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/09(水) 18:46:20.90 ID:8DeV+DqC
早く規制しろやカスが
捨てたいエロゲやエロ漫画を高値で売りたいんだからよ
とっとと屑どもは取り締まればいいと思った。
118 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/09(水) 21:01:09.16 ID:NiKWKZ9V
119 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/09(水) 21:02:45.06 ID:NiKWKZ9V
表現の自由より、性犯罪者から子供を守れ!!!!!!!!!!
>>110 >お上やマスコミに従った方が間違いも無いし、自分で考える必要も無いから楽だしな
そういう「健全な青少年」を育成するのが今回の条例改正の目的だぞ
>>112 この時期になってああいう事件が起こること自体、
偶然にしてはあまりにも手際よすぎるよな
そんなに犯人の嗜好を叩くのならなぜパチンコとか叩かないのか説明しろと
>>113 ゴミに自浄を求めても時間の無駄になるだけ
汚物は消毒しないと
>>120 >そういう「健全な青少年」を育成するのが今回の条例改正の目的だぞ
だから今の国民はそうなる事を望んでいると何度言えば…
エロいものは日本人の質を低める このスレの奴を見ればわかる 自民がいかに国を思っているかわかる 反日キモオタ涙拭けよW
例の事件、週刊文春は案の定…な感じで取り上げているけど
週刊新潮は沈黙を守っているね
やはり新潮社がコミック10社会に加盟しているからか
126 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/10(木) 20:33:55.46 ID:Gma6Yrdv
>>97 兵庫県芦屋市のパブコメ今日締め切りです
ご協力お願いします!
127 :
ゼルゴウス:2011/03/10(木) 21:52:47.22 ID:sI71B/IW
規制する事により、犯罪が増えたら規制派はどんなツラするか楽しみだ。
逆に減ったら、心から詫びよう。
>>127 どんなツラするもなにも、そうしたらそうしたで別の何かに責任を擦り付けて新たに規制するだけだろ
現にカナダとか中国とかでは同様の規制した結果、前より犯罪が増加してるのだが、
規制派はそれは何故か無視してるんだよな
>>121 何を根拠にそう望んているとでも言うのかね?
まさかこの国の民は全員オウム真理教のようなヘッドギアを
取り付けなければならないとでも言いたいの?
>>127 >>128 この国を北朝鮮のようにしたい規制派はもっと監視を強化しろとか、
収容所を増やせとかほざきそうだな
データの取り方を工夫するんだけどな、こういうときだと犯罪減った、とか。
サンプリングからフィルタからバイアスまで、結果ありきのやり方するし。
>>125 文春が取り上げてるけど、母親と祖父母が学会員らしいんで報道の方はフェードアウトかと
やはり宗教の方が有害だな
石原4選
東しかねぇぞお前ら
東は規制しそうだよ
あのメンツでマシなのは東だけか
バラけるよりはいい
石原落とすには
2位候補に入れるしかねぇ
>>129 今時の親も学校も何もかも、子供の教育・育児に責任を負いたくない
責任を負いたくないから別のものに責任を転嫁する
それに最も都合がいいのが漫画やアニメといった創作物
創作物を根絶したい行政と利害が一致している
更に言えば、95年の阪神大震災や地下鉄サリン事件等で、個よりも集団的心理が醸成されてきており、
個人の意思なんてものは生ゴミ以下のものとなりつつある
上記のように子供の教育・育児に責任を負いたくないから、お上の指示通りに生きていけば、
何のリスクも負わずに生きていける
ある種の人間の尊厳を捨てれば何もデメリットが無いからな
拒否する理由なんてものが無い
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
次の都知事は共産党しか選択肢がありません。
この問題について聞きたい事があるんだけど
都でエロ漫画を買ってきて読んで判断して区分してるの?そっちの方が異様じゃない?
それだったらソフ倫の漫画版を創設すればいいんじゃないの?
誰が審査員になるのか不安だったら漫画業界から選ばれた人間を審査員にする事を条例で義務化すればいいんじゃないの?
詳しくないんで意味不明かもしれないけど誰か教えて
今回の都知事選で規制反対派の人はいるのかな?
>>141 明確に反対なのが現状では小池のみ(築地移転にも反対)
石原、渡辺、松沢は規制推進派(話を聞くつもりがあるだけ、この中では渡辺がマシか?)
東国原はビートたけしが規制に懐疑的だが、本人の考えは未だ不明
ならば小池さん一択だな
>>140 警察がずっと昔からチェックしているし、もし食い違っちゃたら面倒くさいから、そっちの情報回してもらうとかになるんじゃない
のかな?
で刑事処分は警察、行政処分は都でと分担するみたいな感じ?
>それだったらソフ倫の漫画版を創設すればいいんじゃないの?
規制派は基本、そういう「共存」思考がないから、ちょっと無理。自主規制なら既にあるから、その辺りを叩き台に調整するって
やり方もあったけど、向こうから殴りかかってきた形になっているもんでね。
>>140 ソフ倫の一連の対応を調べてみる事をお薦めします。
映倫やビデ倫は言うに及ばず・・・。
>>111 3月14日まで 佐賀県「佐賀県男女共同参画基本計画(2011-2015)」(案)についての意見募集
3月15日まで 神奈川県綾瀬市 あやせ男女共同参画プラン改定に伴う意見募集
3月15日まで 埼玉県草加市 第二次草加市安全安心まちづくり行動計画素案の意見を募集します
>>149 んだな、今の所安牌と言えるのは小池だけだし。
東はたけしさんの声があるとは言え、この件に対する本人の政治姿勢が定まっていない分危険。
と言うか、票の事を考えれば日和る可能性もかなり高いと思える。
条例の辿った経緯を見ても冷静に考えれば危険極まる代物なのだけど、それを純文学の支持者さんがどう扱うか・・・
投票率の低さもな…
選挙に行く若者は極めて稀との事だし、反対派には選挙権を持てない未成年も多いし…
ともかく我々ができることは、この規制がいかに危険であるか、
規制派がこの規制で健全育成を盾に何を企んでいてのかを
できるだけ多くの人々に訴えて目が覚めるようにすることだな
153 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/14(月) 21:45:06.91 ID:cssQIM52
>>111 佐賀県は今日まで
神奈川、埼玉県草加市は明日が締め切りです
まだパブコメ送ってない人は是非!
コミック10社すべてにハガキを送るのも効果あり?
石原、この地震は天罰だとさ。我欲まみれの日本人への。
こんなこと言う奴って居るか? 無名アーチストの息子に東京都の
仕事世話してやったのは誰だよ。庶民はそりゃ我欲あるよ。コイツと違って
その日暮らしだもん。老後の心配だってアリアリだもん。そんなつましい我欲が何が悪いよ?
コイツに毎回投票する都民も都民だわ
石原都知事、松沢副知事、になりかねん。
702 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/03/15(火) 09:35:36.50 ID:5ZJR2nm00 [9/9]
松沢「多選禁止。ただし石原閣下は除く」
都知事選辞退の松沢氏、重要ポストに…石原知事
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news/20110315-OYT1T00088.htm?from=tw 4月10日投開票の都知事選で、神奈川県知事の松沢成文氏(52)が立候補を辞退したことで、選挙戦の構図は再び大きく変わることになった。
14日の記者会見には石原知事も出席し、出馬決断までの経緯を明かした上で、4選を果たした際、松沢氏を重要ポストで登用する考えも示した。
「松沢さんという重要な友人を失うことになっても、東京を失うわけにはいくまいと、一晩寝ずに考えた」。知事は11日の出馬表明直前の心境をこう振り返った。
「110%引退するつもりだった」が、自身が引退した場合の分析結果は「再選挙」。都政に空白が生まれることへの懸念が後押ししたと述べた。
松沢氏は2月、石原知事から引退の意向を伝えられ、都知事選への立候補を促されたと説明。石原知事の出馬表明後は、記者会見にも同席した埼玉県の上田清司知事(62)が調整役となり、辞退を決めた。
神奈川で知事任期を3期までとする多選禁止条例を作り、これを東京でも行う考えだった松沢氏が、4選出馬する石原知事と組むのはちぐはぐな印象を否めないが、松沢氏は「首都圏連合のキープレーヤーが泥沼の戦いに入るのは、理念にもとる」と話した。
(2011年3月15日07時17分 読売新聞)
天罰とか言う時点で頭がおかしいと思う。
あと確かにこんなカスに投票する都民もな。
159 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/15(火) 16:36:55.11 ID:wyIZF7zX
今回の発言を条例と照らし合わせると
天罰だと発言して東北の被災地住民だけ東京都への出入りを規制するみたいなもんだな
現場の反対意見等を「お前らの意見を聞く必要はない」と一蹴して
こんなのが知事やっていける国なんて世界広しといえど日本だけだ
支持する奴共々恥を知れ
三期勤めて4億以上の給与をせしめて、血税で外国を豪遊して
まだ足りないと言うのか?
我欲の塊は珍太郎本人とその取り巻きだ。
>>155 >>157 選挙のやりかたに不正の疑いがないとは言えないだろ?
国連の選挙監視団を呼ぼう
>>159 >>160 こういう人間はいざとなったら自分やその取り巻きだけは、
一番安全なところへ逃げるんだろうな
これでも尚、石原を指示する輩がいるんだろうな。
死ねばいいのに
>選挙のやりかたに不正の疑いがないとは言えない
それは無いっしょ。都民が阿呆なだけ。現役ジャニーズやAKB48が出たら
都議会議員ぐらいには選ばれちゃうだろうよ。ま、後者は年齢だけがネックだなw
そうそう都民が浅はかなだけだ。フォローの仕様がない
こんな状況だけどそれでもTAFは開催されるのかね?
その時には何もかも最悪の事態に陥っていないことを祈るばかりだ
>>165 ま、自分から管理されたがってる、やる事なす事全て規制されたがってるしな
石原が4選したら、都民を「東京人」「石原帝国臣民」「人非人」「奴隷」と侮蔑しないという自信が無い
あは〜ん
>>166 TAFは中止が決まった。
ACEは現在検討中。
ある意味石原は救われた
ということかねぇ?
>>165 >>167 何とかして去勢された都民を「人間」に戻すのが課題だな
そのためにもまず自分で考える力を取り戻せるようにしないと
>>169 ボランティアにすればいいんだよ
ACEで募金集めすんの
それなら堂々とやれる
Twitterしてる人は井上社長に伝えてくれ
とっくに考え付いてるかもしれんけど
石原の悪運の強さは異常
>>180 運命が絶えず味方し続けているとしか思えんな
俺の場合は逆に運命が絶えず牙を剥き続けているとしか思えんが
634 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 22:54:31.90 ID:eV8eZ9v+0 [1/3]
兵庫県
平成22年度青少年愛護審議会(第2回) 議事概要 (2011年3月17日更新)
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000175357.pdf (委員)
>少し話が変わってしまうかもしれませんが、この審議会の中で、有害図書等のことでいろいろなご審議をいただいています。
>書店業界でも、有害図書の区分陳列については、徹底して行うように努力しています。
>県の関係者はすでにご存じだと思いますが、昨年来、東京都で青少年健全育成条例について様々な議論がありました。
>大変もめました末に、昨年12月には条例が公布されたようですが、施行は今年の7月からとなっていて、それまでの間に、まだいろいろな話し合いが残っているようです。
>その条例で規制される表現について、性表現や暴力、犯罪行為といったことがあるのですが、その内容が東京都の側で一方的に決められてしまったということで、
>漫画家の集団や漫画を発行している出版社、しかも大手出版社を含めてみんなが、反対をして大変な騒動になりました。
>東京国際アニメフェアというイベントが毎年行われているのですが、このイベントについて、漫画家の集団あるいは出版社が参加拒否を表明した段階で、
>石原東京都知事が暴言を吐いたということが、もうひとつ輪を掛けて話をややこしくしまして、いま、猪瀬副知事がその両者の間に入って話をとりもっているようです。
>謝ることは謝るとか、東京都の審議会に出版業界の方にも出てもらったら良いのではないかというようなお話をされているようですが、
>この東京国際アニメフェアについては、当初の計画どおりに開催するという段階には至っていないという情報が東京からは入ってきておりますので、この席を借りまして、少し情報提供させていただきました。
(会長)
>今のお話を聞いていて、大変難しい時代になってきたように感じましたが、他に何かご感想のある方は。
640 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 22:56:32.79 ID:eV8eZ9v+0 [2/3]
(事務局)
>それから、東京都の青少年健全育成条例につきましては、私どもも以前から注目しています。
>ただ、東京都での有害図書の指定の仕組みは、私どもの仕組みと異なっている点がございます。
>東京都での有害図書の指定は、個別の図書に対してその都度行っていて、これまで年間に数十件ほど指定してきたというのが実態でございます。
>実は、全国の47都道府県のうち、私どもを含めた45の道府県は、ある一定のページ数、ある一定の分量の性行為等の表現があれば、有害図書とみなすという仕組みを採用しているのですが、東京都ではこれまでそのようにしていなかった、
>つまり、東京都の条例は、ある意味で、全国の一般的な青少年愛護条例とは少し違った条例になっています。
>なお、私どもは、先ほど申しあげたような仕組みに加えて、以前から書店業界の代表の方に審議会にお入りいただいて、今日もご出席いただいていますが、ご意見を承りながら条例を運用しています。
651 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 23:01:25.65 ID:eV8eZ9v+0 [3/3]
この議事概要、まだTwitter方面に出てないみたいなので出来る人は流してくれるとありがたい。
187 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/19(土) 23:55:42.38 ID:vNBhseVy
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!
============================
>>188 他にもいろんなとこでいろいろ決まってそうでいやだな。
放送法改定がやばいらしいが。
193 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/23(水) 21:54:36.41 ID:9b1IAxt0
194 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/24(木) 01:55:10.18 ID:k2SQ29sP
知り合いの漫画家に「遊ぼう」って言ったら「死ね」って言われた
595 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 02:24:57.00 ID:gwqX4Vrm0
MIAUが今度ニコ生でウィルス作成罪を取り上げるみたい
3月31日(木)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第11回生放送を行います。
番組サブタイトル/「徹底議論!ウイルス作成罪」
ttp://miau.jp/1300842000.phtml
「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」実施のお知らせ
http://miau.jp/1300877100.phtml 一般社団法人インターネットユーザー協会(MIAU)は4月10日に行われる東京都知事選挙に向けて、
出馬する候補者に情報通信政策やネット・アニメ・漫画規制に対するスタンスを問う「都政における
メディアに関する政策についてのアンケート」を実施することをお知らせします。
本アンケートの結果は各立候補予定者から回答を受領後、直ちにウェブサイトに掲載いたします。
大手メディアでは話題になりにくい論点について、各候補者のスタンスを確認することを目的と
しております。みなさまの投票の際の参考の一つとなれば幸いです。
京都もきた
府児童ポルノ検討会議が報告書提出 /京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110324ddlk26010693000c.html 「府児童ポルノ規制条例検討会議」座長の土井真一・京都大公共政策大学院教授が22日、山田啓二知事に検討結果を報告した。
廃棄命令の対象としたのは18歳未満の性交または類似行為などが写った児童ポルノの所持。
ただし、13歳未満の児童ポルノを有償、もしくは代償を払って取得した場合は、命令ではなく刑事罰を科す、と結論づけた。
山田知事は「この内容なら冤罪(えんざい)はあり得ない。条例化に向けて検討したい」と語った。
骨子を策定後、パブリックコメント(府民意見募集)を経て、年内にも条例化したい考え。
198 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/26(土) 13:56:03.63 ID:6wn4JSb1
都知事選ちかいな
そろそろ各立候補者の表現規制に対する見解をまとめた物がほしいな
199 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/26(土) 16:25:28.19 ID:gdMx1jq6
200 :
名無しさん@ピンキー:2011/03/26(土) 20:51:40.09 ID:RIo7Xe1C
>>199 あんな募金詐欺団体へ送るべきものは絵本ではなく請求書だ
>>199 共産党の政策なんて受からないこと前提のものばかり
共産党が力をにぎった国の表現規制は都条例なんて
生易しいぞ
>>204 老害都知事に続けさせるよりは遙かにマシ。
4月で廃刊とか出てんの?自主規制は?
地震で浦島。
放送時間変更に付き再掲
3月31日(木)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第11回生放送を行います。
http://miau.jp/1300842000.phtml MIAUは3月31日(木)に、ニコニコ生放送で『MIAU Presents ネットの羅針盤』第11回を放送いたします。
政府は3月11日の閣議で、「ウイルス作成罪」(不正指令電磁的記録に関する罪)の創設を盛りこんだ刑法改正案を決定しました。
コンピュータウイルスを用いたサイバー犯罪の防止の観点からは歓迎する意見もありますが、「その意図に沿うべき動作をさせず、
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令」という「不正指令」の定義や、プライバシー上の問題などの問題を指摘する意見もあります。
そこで今回のネットの羅針盤ではこの「ウイルス作成罪」を取り上げます。この問題に詳しい論客の方にご出演いただき、
ウイルス作成罪とは何なのかという基本的な解説から、さまざまな立場からの議論をお送りします。視聴者の皆様からの質問にもお答えします。
番組サブタイトル
「徹底議論!ウイルス作成罪」
番組URL
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44311048 日時
3月31日(木) 20:30〜22:30(30分押しに変更になりました)
出演者(敬称略)
?高木 浩光 (@HiromitsuTakagi) (産業技術総合研究所情報セキュリティ研究センター主任研究員)
?山下 幸夫 (@crusing21)(弁護士)
?石井 徹哉 (@tedie)(千葉大学 法経学部 教授)
?司会:津田 大介 (@tsuda)(メディアジャーナリスト、MIAU代表理事)
>>210 JK専門漫画・グラビア誌の「マガジン・ウォー」が、今月末発売の5月号をもって休刊。
年齢層の幅広い「マガジン・ウォー狼」に統合(今やってる連載もコッチに移動)して、
ウォー狼 をボリュームアップするみたい。
やっぱり女子高生誌はなんちゃってでも駄目だよな。
ウォーはそうなるって予測したら叩かれたが予想は的中したな。
売上不振でもどれを振り分けるかは条例の影響だろ。女子高避けたんだろ。
まあ、笑いが止まらないほど売れてるなら無視するがw
どれを残すの選択には影響あんだろ。
4月だが相変わらず兄妹ネタはやってるな。
854 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 19:44:02.26 ID:Vp1dlfM30
うぐいすリボン講演会
「白田秀彰 21条と修正1条を語る 〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
ttp://twipla.jp/events/6653 >日時:2011年07月09日(土)14:00〜16:00
>場所:ひと・まち交流館 京都 3F 第5会議室
>入場無料 定員80人
>NHKの人気番組「ザ☆ネットスター!」などで知られる法政大学准教授の白田秀彰先生を講師に向かえ、「表現の自由」の歴史を学ぶ講演会を開催します。
>漫画・アニメ・ゲーム等の表現規制・流通規制に関心のある方は、必見のイベントです。
>日本国憲法21条、合衆国憲法修正1条をめぐる論点を紹介しながら、有害表現規制が、アメリカ及び西洋社会でどのように展開して、日本に輸入されたかを、文化史・法制史等の観点から紐解いていきます。
>また、平成22年度に改正された「東京都青少年健全育成条例」についての論点と、今後改正審議が予定されている「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」についても、併せて考察します。
>開催協力
>表現規制を考える関西の会
>>225 380 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/04/04(月) 22:21:56.53 ID:XC0peUbi0 [10/13]
ポイントは以下の4つです。
「猥褻画像のメール送信」に「被害者」はいない、「児童ポルノ」なら現行法の「提供罪」で対処可能です。
ウイルスに感染した場合、それが自動的に猥褻なメールを勝手に送信するタイプの可能性もある。
無意識に相手に送っても逮捕されるような事態も招きかねず「冤罪」の温床になる。
しかも「意図的に送った」かどうかを証明するのは不可能に近い。
Wikipediaにも書かれているが「ウイルス」の定義とは、本来、以下のようになっている。
「ユーザーの意図と無関係に自己複製を行い、多くの場合不利益をもたらす」プログラムを指す。
したがってバグとウイルスは別物である。
共謀罪、ウイルス作成罪、コンピューター監視法は元々ひとつの法案でした。
で、ここの方、やっている以下のこと
民主党議員+共謀罪反対派の議員にはこの事も伝える事。
こちらは完了。
まあ、地震は天罰、とかいう人はなぁ…。
>>229 でも東京がそれを支持している狂信者だらけな辺り、もう救い様が無いわな
反石原派な人や業界は東京脱出とか考えた方がいいかもな
そんな簡単な話じゃないのは百も承知だし、規制に関しては他所の方が大なり小なり厳しいのも事実
そして原発の危険性も考えると…
その内東京は内閣含めた政治家・官僚・カルト宗教団体・マスゴミ・石原信者しか住めない(住まない)街になるかもな
選挙なんてね、目くらましなんだよ
実際は団体の支持だけが重要で個人単位の意思なんて無意味
なにがしかの団体に属してそっから動かさないことにはただのテレビゲームとかわらん
東京以外にクリエイターズタウンでも作ってだな
自分たちの表現のルールは自分で守る街つくろうぜ
石原の政治は、すでに独裁統治と化した
俺たちの自治は、俺たちのものだ
俺たちの自主規制を、俺たちでコントロールしよう
石頭の治外法権を許すな
パブコメも送らず投票にも行かず
何もしないで吼えてるだけなら
確かに負け犬だな
>>234 パブコメも送ったし陳情書も出したし昨年5〜6月の署名も参加した
投票は残念ながら都民じゃないので石原に反対突きつけられないのが本気で腹が立つ
地元の反対派or反対寄りな議員に投票する事程度しか出来ないが
>>231 まさしく民主化未だ終わらずだ
>>232 全世界最悪の独裁者ワースト10内に入れるべきだな
>>235 それでいいんだよ
あなたはちゃんと自分にできる事をして戦っている
あなたには文句を言う資格がある
239 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/06(水) 09:46:27.92 ID:iD8zF7TI
>>239 元から東京なんて一種の宗教団体だろ
何を今更
560 名前:規制[] 投稿日:2011/04/06(水) 15:45:29.86 ID:AAgmfU8M0
規制反対派の星である保坂展人が無所属で世田谷区長選に出るみたいだ。
ちょっと面白くなってきた。
936 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 16:02:34.87 ID:yzQQAp9V0
保坂のぶと緊急記者会見はガイシュツ?
内容は一応選挙中なので各自確認を
ttp://www.ustream.tv/recorded/13806060
でもこれ実際問題、石原の出版書と同じ様な内容はOKにせざるを得ない訳だろ?
近親相姦とか幼女ウンタラ言ってるけど
自身が書いてる物を駄目となんて言えないもんな
出版側も堂々とそう構えてればいいんだよ
>>243 小説ならOKだけど、絵がつくとアウトなんだそうです
解釈の幅の問題と、ぱっと見で絵のほうがインパクトがあるから
※なお、解釈の仕方によっては同じ表現でも小説のほうがより強烈かつ悲惨なシチュになる場合が少なくないことは
一切考慮に入れる必要はございません
あくまで小説のほうが常におとなしい表現だ、と解釈します
245 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/07(木) 07:53:35.56 ID:ML/0uTDe
はあ?馬鹿じゃねーの?そんなの何の説明にもなってねーじゃん
誰がそんな馬鹿な主張納得するんだよ
テレビドラマは?映像作品は?
ていうか普段から映像は小説文学には敵わないとか散々言ってるくせに
絵が入ると小説よりインパクトがあるから?ふざけるな
こんな馬鹿な弾圧条例受け入れてたら文化なんか成り立つ訳がない
絶対に屈するべきじゃない。内容以前にまずこのクズな仕掛け連中に
>>245 納得するかしないかはおいといて、それが公式な説明となってる。
何むきになってんだか。
エロ漫画が嫌われてるだけなんだから、お前らみたいな、
みっともない屑がいなくなれば誰も規制なんかしようと思わないよ。
更に言えばお前らが一般市民から蔑まれ嫌われてるだけなんだって。
自覚しろよ。
お前らが気持ち悪い、みっともない、嫌がられてるから、
議員も規制を可決するだけの話。
お前ら屑が自覚して小さく生きてれば済むだけ。
お前らが死ねば消えればいいだけ。
お前らが嫌われてる。お前らが悪い。
一般市民にとってお前らの存在が害悪と言うだけ。自覚しろ。
キモヲタは忌み嫌われ蔑まれる。心底いなくなって欲しいと思われてる。
これが普遍絶対の真理だから。
お前らがいなくなんない限り問題は解決しない。
口を閉じることだけが唯一の答えなんだよ。
●長崎県 第2次長崎市男女共同参画計画の素案へのパブリック・コメント募集について
ttps://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/comment/boshu/boshu1021.html 期 間:平成23年3月10日(木) 〜 平成23年4月9日(土)
男女がお互いを理解し尊重し合う意識づくり(PDF・573kb)
ttps://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/comment/boshu/amarance/03_1.pdf 30p 主要課題4 メディアにおける人権の尊重
施策の方向(7)男女共同参画の視点に立った表現の促進と理解への支援
中には、固定化された男女の姿や、宣伝のため
に商品とは関係がない性的表現を用いている場合も見受けられます。
32p 施策の方向(8)メディアにおける有害環境浄化への取組
メディアにおける性や暴力の表現は、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものであり、
女性や子どもに対する「人権侵害」となるものもあります。
メディア産業の表現の自由にも配慮しつつ、性や暴力の表現については、その流通・閲覧等に
関しての対策を行う必要があります。
公共性の高い空間においては、青少年がそのような表現に安易に接することができる環境は、
有害となる場合もあるため、そのような表現を含む情報との隔離を適切に行うよう啓発を行います。
また、近年の急速なインターネットの普及と携帯可能で便利なIT機器の登場・普及により、
私達はいつでもどこでも必要に応じて、情報を入手できるため、青少年の心身の成長に悪影響を
もたらす有害サイトに対しては、※フィルタリングで隔離するなどの予防も必要となります。
インターネットによる人権侵害が発生した場合は、相手を特定することは困難であるため、
その取締も容易ではありません。
このようなインターネットでのトラブル被害への支援を行うために、各警察署には、
サイバー犯罪相談窓口を設置されていますが、特に成長期にある青少年に悪影響を及ぼす人権を
侵害するような情報については、県や関係機関と連携し、情報共有、施策の実施について、
協議していきます。
33p
コンビニ、カラオケボックス、レンタル店等の実態調査
白ポストによる有害図書回収
フィルタリングの活用・指導
教科・道徳等でネットにおける人権侵害防止について指導している。
選挙前だから工作員はこんなところにまで出張してます
とまで読んだ
254 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/08(金) 05:06:05.34 ID:SalxccXK
結局自分達がムカつく物を無茶苦茶無理矢理に弾圧・排除しただけ
内容は滅茶苦茶で誰も納得させられないお笑いレベルで、連中自身もまともに説明も出来てない
こんな馬鹿なもの本気で同意を得られる・通し続けられると思ってるのかね?
255 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/08(金) 16:48:24.61 ID:1oiQpj9G
>>248 お前はキモヲタじゃないのか?こんな所にまできてさw
毎度のことながら
壊れたヘイトスピーカーたる規制派は性根も口も悪辣だ
キモヲタは忌み嫌われ蔑まれる。心底いなくなって欲しいと思われてる。
これが普遍絶対の真理だから。
お前らがいなくなんない限り問題は解決しない。
口を閉じることだけが唯一の答えなんだよ。
エロ漫画が嫌われてるだけなんだから、お前らみたいな、
みっともない屑がいなくなれば誰も規制なんかしようと思わないよ。
更に言えばお前らが一般市民から蔑まれ嫌われてるだけなんだって。
自覚しろよ。
お前らが気持ち悪い、みっともない、嫌がられてるから、
議員も規制を可決するだけの話。
お前ら屑が自覚して小さく生きてれば済むだけ。
お前らが死ねば消えればいいだけ。
お前らが嫌われてる。お前らが悪い。
一般市民にとってお前らの存在が害悪と言うだけ。自覚しろ。
かまって欲しいのかな?
263 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/09(土) 21:25:39.00 ID:WNEwDncQ
ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html 新たな自粛の取り組みは、業界団体・出版倫理協議会(以下協議会)が設けた「児童と表現のあり方検討委員会」の席上で示されたもの。
自粛案は「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ(案)」のタイトルで
1:いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画(コミック)を出版する際には、
性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛する。
2:いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と思われる子どもを
大人が凌辱するような行為を描いた漫画(コミック)の出版は自粛する。
以上の二点を求めている。
エロ漫画家が出しゃばって一般向けに描くからこうなるんだよな・・・
局部消せば良いってもんじゃなかろうに
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html 協議会が自粛案を示した背景には、東京都と出版界の対立構造に警察が介入することへの危機感が伺える。
「有害コミック騒動」の最中の91年には、神保町の書泉ブックマートの店長らがワイセツなマンガを販売した容疑で逮捕され
エロ同人誌約5,000冊が押収される事件も起こっている。
「東京都は、未だに強硬な姿勢を崩してはいない。
7月からの改定都条例の全面施行に併せて成年向けや同人誌も含んだ、みせしめ的な摘発が行われる可能性も否定できない」
(業界関係者)
266 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/09(土) 22:04:32.08 ID:KfMl/BGk
>>260 こんな板まできているお前はキモヲタではないと?
それにキモヲタとやらにだって人権はある
そもそもゾーニングすれば解決じゃん
>>261 1行目と2行目で矛盾してるぞw
議員も規制を可決する。って日本語になってなくね?
チョンか?
267 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/09(土) 22:10:54.53 ID:KfMl/BGk
>>264 263読んだ?
もはや一般向けがどうこうという話じゃないんだよ
349 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/04/09(土) 10:57:52.82 ID:A3f7W1Us
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm 性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
要旨 一九五六年に成立した売春防止法は、「売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、
社会の善良の風俗をみだすものである」という基本的な視点に立脚して制定された。公娼(こうしょう)制度を
否定した法律として、当時としては画期的な法律とうたわれたが、五〇年以上たった現在、売春女性のみを罰し、
買春男性は野放し状態であること、
婦人相談員を都道府県知事や市長が社会的信望と職務を行うに必要な熱意と識見を持っている人に委嘱し、
非常勤であるとしていることなどの問題点がある。二〇〇九年七月の国連女性差別撤廃委員会からも、
女性のみの罰則問題は改正することを勧告されている。
(一)DVや性暴力など、あらゆる暴力に「女性の人権侵害」として取り組むこと。
(二)保護命令の発令を迅速化すること。二四時間無料のホットラインを開設すること。
(三)移民女性及び弱い立場の女性たちに対して質の高い支援を行うこと。
(四)刑法において性暴力犯罪が被害者の告訴を訴追の要件とする規定を削除すること。
性暴力を女性の権利を侵害する犯罪とすること。強かん罪の刑罰を引き上げ、近親かんを犯罪として規定すること。
(五)女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ついては、女性の性を人権ととらえ、女性福祉の拡充強化を目指して、売春防止法の改正ではなく、女性の人権を確立するための新たな法体系を立てられたい。
なにこの法案要請。通ったらエロゲ・エロマンガだけでなくマンガ・ゲーム・ラノベ・アニメ全般がつぶされるなー
そういう場面にとられそうなとこみつけたら規制規制規制!って言って。
ちなみに請願者は民主党の方です。
^^^^^^^^^^^^
児ポうんぬんで民主マンセ―してる人たち、今どんな気持ちなんだろw
>>264 漫画家側が持ち込む場合もあるだろうがほとんどはまともに作家を
育てられない一般雑誌が売れてるエロ漫画家に声かけてるケースだろう
上の記事にも書いてあるが大手が境界破ったせいで元からゾーニングしている
出版社や作家が被害に合いそうな展開
272 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/10(日) 02:49:35.42 ID:7FhP2KOy
都側からは、成年向けに規制は入らないということだったのに、
出版社がわが弱小まで巻き込んで成年向けも自粛対象にするって、壮絶な自爆テロだな。
>>268 健全育成の連中とちがって少しはベンキョーした痕跡があるな。確かに現在の売春防止法はクソだが、
この案はさらにクソ
>>263 表現規制の問題を普段からないがしろにしてきて
いつもいつも泥縄になって挙句は今回土下座か?
表現規制の実態と表現の自由の意義と必要性に関して
業界は口をすっぱくして言い続け
表現者、ユーザーはその意識を共有し続けなければならない。
そうでなければ議員や一般人を説得するどころではない。
事なかれ主義、怠慢と危機意識のなさの帰結だ。
275 :
おじん ◆abcDBRIxrA :2011/04/10(日) 09:01:44.22 ID:CABAYBxX
(/-\)そこで共産党都知事ですよ!
勝負はついたな。反規制派の大敗北だ
まあ原発次第では東京までお亡くなりになりそうだけど
277 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/10(日) 13:27:27.03 ID:BIfMYILZ
278 :
268:2011/04/10(日) 13:42:00.25 ID:mTfvDP3T
他スレにも書いたが、相手にしないのは良いけど、
URLのリンク先だけは確認しておいて、
あくまで一つの情報として転載したんだから。
民主をどうこう言うつもりはない。
そこだけ見て脊髄反射されてもね。
エロ漫画家を引き抜いてった上に
声優のエロ声を一般コミックの特典につけて稼いでるような連中から
「ほら見ろ問題になってるじゃん、ロリとか自粛すべきなんだよ」って言われたら
ぶち殺したくなるだろな
石原当確だって
これでロリエロ終了
そして間をおかずエロマンガそのものが終焉となる
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、石原に負けたブサヨのみなさん
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ ここ見てるー?
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
議員・選挙板より
255 :無党派さん:2011/04/10(日) 20:15:00.79 ID:iY3T9ml+
東国原は石原の2/3@NHK
70代の半分が石原、20代の半分が東
30代は東>>石原
40代は石原>東
50代、60代は石原>>東
閣下は総投票数の4割少し超えるかどうかだな
256 :無党派さん:2011/04/10(日) 20:16:00.72 ID:eltXx0MB
MXだと45らしい、禿が26
258 :無党派さん:2011/04/10(日) 20:18:26.99 ID:lU2zgXGI
ハゲは意外と票とってない? 国政へ行くんだろうね
262 :無党派さん:2011/04/10(日) 20:20:10.65 ID:eltXx0MB
>>258 4年待つと予想 4年待たなくていい可能性高いし
希望なんて抱くもんじゃねぇよな
所詮この世は絶望しか無い
まさしく民主化未だ終わらずだ
こうなったら次は石原退陣運動へと路線変更するしかない
286 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/11(月) 00:11:59.05 ID:mKEQXtGR
とりあえず、結果は出たんだから、これからが大事なんじゃないか?
俺たち以上に出版側の人間の方がむしろショックでしょ。
(かと言って、ヒヨってもらっても困るわけだけど)
ただ悲観するばかりだったら、「声」を上げて闘ってくれている
角川書店の井上社長に申し訳がたたないと思うよ。
今と今後で「私にできること」を出来る限りやっていこうよ。
(某有名アニメの文句より抜粋)
投票率のデータを見るに、ホント20代30代は選挙に行ってないんだな。
まあそんなこっちゃどう規制されても文句は言えないな…。
やれる、楽しめる範囲でやるしかないね
そこら中に貼ってるみたいだが、反原発や脱ダムは関係ないだろ
どさくさにまぎれて左翼運動に巻き込むな
293 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/11(月) 07:04:41.35 ID:A0RCRX67
>>286 >とりあえず、結果は出たんだから、これからが大事なんじゃないか?
>俺たち以上に出版側の人間の方がむしろショックでしょ。
結果が出る前に自分たちから(過去と同じ様に)「自粛案」と言う名の土下座モード?やがな(苦笑)
警察も過去と同じ様に自粛案を引き出して、自分たちの案から(実質的に)規制強化を進められるん
だから、悪い話じゃない
まあサイゾーねたが正しいのかはわからないが、自粛案は十分考えられる話。
ただ、必要以上に強化する必要はない。
815 :メロン名無しさん:2011/04/11(月) 06:45:00.97 ID:???0
東方系サークルの管理人氏のツイートから
kirika: あぁ、結局石原だったのね。ついでに悪いニュースで追い打ちかけとくか。
雑協側(出版倫理協議会)のロリ規制の話は事実ですよ。
about 10 hours ago via Tween
kirika: 秋田書店、双葉社が難色示してるけど。あと「懇話会は協議会との上下関係も
ないし、従う義理もない」というのも1点。ただし警察がこれまでの例と同じように
摘発して圧力をかけてくるだろう、という予測を持っていた。
kirika: この2つ聞くためでも散々例の人に詰られたので(「お前の守りたいものとは
違うし出版は出版の考えでやってる」etc) しばらくそっち系の情報は仕入れられそうに
ないんでよろしく。
kirika: あと別に警察だの都だのから圧力をかけられたわけでもなんでもなく、今までの
「法で規制されるよりも先に自主規制してアピールしている姿勢を示している」ということ。
雑協(協議会)内では既にそういうムード。抵抗しているところもいくつかあるにはあるが
恐らくこのまま決まるだろう、とも。
about 9 hours ago via Tween
816 :メロン名無しさん:2011/04/11(月) 06:47:07.40 ID:???0
東方系サークルの管理人氏のツイートから
>>815続き
kirika: @Watts_1898 統計的には正しいんですよね。昼間氏の記事にも警察の介入云々って
ありましたし、これまでも「警察が懇話会の反発をそうやって黙らせてきた」とも。
kirika: ちなみに私が情報もらってる人は個人見解ではロリ漫画のような下卑た内容の本は
要らない、とばっちりを食いたくない、一緒に見られたくない」というような人ですので
あしからず。都条例に反対してても、反対する理由は全然違うんですよ。
kirika: あぁたださっきも「恐らくこのまま」って言ったけど、つまり一応「確定」では
ないのよ。現状そういうムードになっているという話だ。変えられるとは思わないが
猛抗議してもいいだろう?
ロリを出してるとこ(出版社)の意見は取らないのな。
ってそもそもその団体に入ってるのかな?
ああ、大手側とアダルト系出版社との対立だったのか>記事。
そりゃ、今まで成人マークを付けて売っていた所はたまらないだろうな。
>今回の自粛案
なんでマーク付きに波及するんだ?って話だ。
何むきになってんだか。
エロ漫画が嫌われてるだけなんだから、お前らみたいな、
みっともない屑がいなくなれば誰も規制なんかしようと思わないよ。
更に言えばお前らが一般市民から蔑まれ嫌われてるだけなんだって。
自覚しろよ。
お前らが気持ち悪い、みっともない、嫌がられてるから、
議員も規制を可決するだけの話。
お前ら屑が自覚して小さく生きてれば済むだけ。
お前らが死ねば消えればいいだけ。
お前らが嫌われてる。お前らが悪い。
一般市民にとってお前らの存在が害悪と言うだけ。自覚しろ。
>>286-287 そもそも現状の選挙制度での民主主義など幻想に過ぎないことが
改めて思い知らされたよな
こうなったら、一般市民の民主化から始めるしかない
>>293 >>295-296 全く警察機関ってのは反対派の抑圧することばかり優先するからね
今回の件からしても
都の要求は「18歳未満の”一般エロ”を禁止しろ」
出版側が提案してるのは「13歳未満のエロを”成年向け含めて”完全に禁止する」
つまり本来、都が規制の理由にしてたはずの中高生一般エロを生き延びさせるために
一応は無関係だったはずのロリ系成年コミックが生贄になるってこと
人前で高校生が駅弁ファック決める少女漫画も
女子高生がエロゲやる喘ぎ声CD付き萌え漫画も生き延びるが、LOは死ぬ
自爆テロじゃなく、トカゲの尻尾切り
頭いいね〜
>>305 いや、生き延びる確証はない。
とりあえずの言い訳のネタでしょ。
549 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/04/13(水) 07:58:00.94 ID:bc7lk90F
人権侵害救済法案をドサクサに紛れてこっそり進めているな・・・。
◆4/13(水)
8:00 外務部門会議/衆2−地下1階 第1会議室
8:00 厚生労働部門会議/衆2−1階 多目的会議室
8:00 総務部門会議/衆2−地下2階 民主党B会議室
9:30 税制改正PT・財金・総務部門合同会議/衆1−地下1階 大会議室
14:00 文部科学部門会議/ 衆2−地下2階 民主党B会議室
16:00 国土交通部門会議/参−1階 講堂
16:00 法務部門会議/衆2−地下1階 第1会議室
16:00 経済産業部門/衆2−地下2階 民主党A会議室
16:30 自殺対策推進PT総会/参−地下1階 B104会議室
17:00 人権侵害救済機関検討PT/衆2−地下1階 第5会議室←注目
17:15 農林水産部門会議/参−1階 101会議室【時間変更】
http://www.dpj.or.jp/policy/bukai/
しかし、真面目にマーク付きでやって来た
零細な成年誌の出版社はたまったもんじゃねえな
ガキをエロで釣って楽に儲けたいだけだった大手が
業界での力関係をいいことに石原への降伏宣言の手土産として
成年誌まで生贄にしようとしてるんだから
大手は成年誌もどきの一般誌をあぼーんしてもそんなに痛くもないだろうが
成年誌で食ってる出版社にとっては死活問題なのに
68 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/13(水) 17:05:35.42 ID:RtL/TNNQ0 [1/8]
mittochiさんのツイッタより
4月16日13:15から新宿で、
コンテンツ文化研究会さんの定例会があります。
漫画アニメ表現規制について最新の情報が聞けるかと思います。
是非ご参加を。
http://icc-japan.blogspot.com/ 約17時間前 webから
何様。死ねよ。
お前らが一般人に嫌われているから迫害されるんだよ。
お前らキモヲタは存在自体が迷惑なんだよ。
迫害されて当然なんだよ。
偉そうにしてんじゃないよ。エロ漫画なんかキモいもので。
死ね。
316 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/14(木) 22:11:42.46 ID:n12IL84J
>>318 都庁の人はなんて言ってるんでしょうね。
ツイッターはデマ発信装置やな
324 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/15(金) 22:54:54.87 ID:66v9r5ae
325 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/15(金) 23:04:07.86 ID:VUaVO5uF
条例はもうどうしようも出来ないのか
7月からもうどうしようも出来ないのか
>>325 反対運動は何があっても続けるべき
止めてしまったらそれこそ敗北を認めることになってしまう
諦めたらそこでおしまい。
●第3次熊本県男女共同参画計画(ハーモニープランくまもと21)素案に関する意見募集の結果及び県の考え方について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/danjopa.html ttp://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1047255_1091734_misc.pdf 11:「メディアにおける女性の人権への配慮を欠く表現の改善を働きかけます」とあるが
「メディアにおける女性の人権への配慮を欠く表現」とは具体的に何であるか明記せよ。
回答:固定的な性別役割分担意識に基づく表現や、女性を性的な対象としてのみ扱う表現などを
指すと考えます。
12:架空のものに人権侵害だの文句をつけてしまうと全てのフィクションは成り立たなくなります。
人権や女性への暴力を防ぐという名目で、あらゆるメディアを根絶し、文化を消そうとする動き
には一切賛同できません。
回答:あらゆるメディアを根絶し、文化を消そうという内容の計画ではありません。表現の自由を尊重
しながら、取り組んで参りたいと思います。
13:東京のことを受けてだと思いますが、有害図書指定のことに触れてますが、まさか同じ基準で考え
ておられるのでしょうか?だとするならば反対させていただきます。
回答:国の男女共同参画基本計画の中で女性、子どもの人権尊重のため、「有害図書類の指定」に触れており、
本県の同計画にも記載しております。有害図書指定については、本県の少年保護育成条例に基づき指定
するものであり、東京等他県の基準に基づいて指定するものではありません。
14:「少年の健全な育成に有害な図書等の指定を行う」とあるが、どのような対象が「少年の健全な育成に有害」
であるという選定を受けるのか、何故そう言い切れるのか、具体的に明記せよ。
回答:御指摘の対象については、熊本県少年保護育成条例に定められており、計画には具体的に記載はいたしません。
18:「子どもの人権を守るため、児童ポルノ等の製造事犯や公然陳列事犯等の取締りを強化します」とあるが、
児童ポルノとは具体的にどのようなものを指すのか、当てはまるものを全て記述せよ。
回答:「児童ポルノ」の対象になるものについては、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に
関する法律第2条第3項に定められており、本計画には具体的に記載はいたしません。
※補足説明でお茶濁してばかりだな。、一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。
●「第2次長崎県男女共同参画基本計画(仮称)」素案に対するパブリックコメントの募集結果について
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/kekka.html ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/pdf/kekka.pdf 52 区分E
漫画やアニメ、小説、ゲーム等フィクションであり、被害者は存在しない。表現の自由を侵害
するため、規制すべきではない。携帯電話やインターネットのブロッキングやフィルタリングな
どは、子供の知る権利を侵害する。また、子供に有害な情報を見せないようにするのは家庭
の役割であり、行政が口を出す問題ではない。
回答
発達段階にある子どもたちは、様々な情報を取捨選択できる大人の判断力を有していません。
このような子どもたちの健全な成長に有害となる情報を与えないよう保護することは、
大人の責務であり、その推進を図ることは行政としての責務であると考えております。
また、児童が使用する携帯電話やパソコンのフィルタリングの普及については、
平成21年4月に「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律」(「青少年インターネット環境整備法」という。)が施行され、事業者や保護者にフィルタリングに
関する責務が課されたほか、地方公共団体にも、青少年が安心してインターネットを利用することができる
ようにするための施策を推進する責務が課されております(第4条)。同法の趣旨を踏まえ、児童が使用する
携帯電話へのフィルタリングの普及を関係業者、団体等と連携して推進することとしております。
53 区分E
有害なメディア環境の浄化とあるが、アクセス規制や表現規制を実施することではないか。
浄化という表現は不適切である。
回答
メディア環境の浄化とは、子どもの成長に有害な情報を社会から排除していくということではなく、
保護者や子どもに対するフィルタリング導入促進、メディアの現状や対応策等の周知啓発に取り組ん
でいくことです。ご理解いただきますようお願いいたします。
※その他も全体的にお茶濁してばかり、
一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。
●「第3次おおいた男女共同参画プラン(仮称)」の策定に対する県民意見の募集結果について
ttp://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/pulan.html ttp://www.pref.oita.jp/uploaded/life/120051_142212_misc.pdf 実存する児童に対する性的虐待がある「メディア」には、現行法で対応可能。「創作表現された、
実在しないもの」への、新たな規制や、価値判断を行政が押しつけることはやめて欲しい。
架空の創作を規制することは、憲法上の表現の自由を阻害するのではないか。
国の「第3次男女共同参画基本計画」にも記載されていますが、女性を専ら性的ないしは暴力行為の対象と
して捉えたメディアにおける性・暴力表現は男女共同参画社会の実現を阻害するものであり、女性に対する人
権侵害となるものもあるため、このような表現に対しては、男女共同参画社会の実現を大きく阻害するという
観点から、広報啓発が必要と考えます。
大分県では「青少年の健全な育成に関する条例」により、図書等の内容が著しく青少年の健全な育成を害
するおそれがあると認められるときは、当該図書等を有害指定する場合があります。その場合、18歳未満の
青少年に対する販売、貸付などが制限されることとなりますが、書籍、雑誌その他の刊行物などを創ること・
出版すること、18歳以上の方が買ったり見たりすることは自由ですので、表現の自由を侵害するものではな
いと考えています。
なお、今回条例等を制定又は改正し、性・暴力表現そのものを制限することは予定していませんが、そのこ
とを明確にするためメディアに対する要請についての表現は、ご意見を受け修正します。
※一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。
●「佐賀県男女共同参画基本計画(2011-2015)」(案)については、意見の募集を終了しました
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html 3月中を目途に公表とあるが現在見当たらず。
東京大学現代社会研究会・新歓講演会 マンガ規制―「有害」図書と表現の自由
日時:4月13日(水)18:00〜 開始時間を変更しました
(最新情報は、現代社会研究会サイトでもご確認ください。)
ttp://gennsyakenn.web.fc2.com/sinnkann2011_1.html 会場:東京大学駒場キャンパス5号館523教室(2階)
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/campusmap/cam02_01_04_j.html 講師:保坂展人
参加無料
主催:東京大学現代社会研究会
128 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2011/04/16(土) 13:53:56.06 ID:UUbJqiiT0 [1/2]
亀レスだが、13日東大の保坂&長岡氏講演会に行ってきました。
聴衆は30人程度。 保坂氏の発言を質問への回答を含めまとめると
○民主主義が機能していない。この都条例の件に限らず住民の知らないところで
議論が進んでいる。反対派に考える時間を与えない。
本件を考えるべき民主党にほとんど情報が渡らなかった。
○とにかくあきらめないこと。出版社が出展拒否。これはすごいこと。
○都知事選の争点にならなかった。
○ほかの自治体に広がるのが恐ろしい。日本では江戸時代から「お上」の言うことは絶対という考え方が強く存在する。
○今までマンガなどが好きな人が公然とこんなに集まって反対することがなかった。
○何のための法律・条例であるかを聞く。たとえばゆがんだ人格になることを防ぐことが目的だとするならば
本当にそうなのかを調査する。
○規制する権限や範囲が機関から機関へと移っていくことが恐ろしい。
今のガイドラインは担当者が変わると変わる。
129 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2011/04/16(土) 13:55:28.71 ID:UUbJqiiT0 [2/2]
実は30分ほど遅れて入場したため、前半はほとんど聞くことができなかった
>>332 やはり一人一人の市民が自由や民主主義を大切にして、
抑圧的な勢力に対して抵抗できるようにならないことには、
民主化は達成されたことにならないな
>>334 そんな事を大雪に考える市民なんてこの日本に存在するか?
愛国(自称)が全てにおいて優先され、自由や民主主義など糞にも劣るというのが風潮なのに
あきそらが重版しないそうで。
いろいろあがってるけど、マーク付きは改正後も規制対象にはし
ない、と都が言ってると書かれてますな。
まあ、はてさて。
>>336 だから自由化ないし民主化はまだ終わってないというわけだ
>>339 そうやってまた帝都はだますつもりなのか?
>>340 これからも自由化も民主化もされないし、お上としてはさせないんだろうな
343 :
怪獣の子供<kaijunokodomo> ◆dxakKNa1zM :2011/04/23(土) 09:05:39.81 ID:6aeKId0n
豚どもいいざまだなw
もう治安維持法だのなんだのいわせねえぞ
規制されるべきものは取り締まる
それだけだ
反対派の人って大人向けの18禁枠が存在してそのルールに
そってやっている出版社もたくさんあるのに、
「あきそら」や「奥サマは小学生」がルール無視して子供にまで
売りつけてる状態のままの方がいいと思ってるの?
表現の自由問題へ逃げずにそこについて聞きたい
少年ジャンプが18禁雑誌になる?という噂がきっかけで大騒動になった(昨年3月時点)。
危なっかしいと言われた作品も可決前に完結。
当初は裸だけでアウト(18歳以下のキャラのみ。いわゆる「非実在青少年規制」)となり大論争に。
可決の半月前にいきなり出されて、勢いのまま可決。
「規制範囲が広がっている」や出版社側が「(都議会や都青少年課との)しっかりした話し合いが
行われ無かった。(いわゆる都側と出版側のズレが激しすぎた。)」と言っている。
つまり、線引きが見えないまま可決されて、「○○など」や「○○のような」のような曖昧な
言葉が条文にあるため、
>>344が挙げた作品(性描写メイン)以外の作品(裸や犯罪や軽度なグロテスク描写)も
アウトになり、漫画業界が全滅しかねない、などなどいろんな問題点が山積みなのだ。
ほとんど(9割以上)が「あきそら」辺りの性描写メインの作品は成人向けに移行してほしい。
それ以外は今のままで十分おk。(有害指定の有無が可能)が本音。
ちばてつや先生など性描写をメインに描いていない漫画家まで反対するってことは
将来的に漫画界がつぶれるような懸念が残っているってこと。
>>346 この程度の規制()で潰れたり先がなくなる業界ならさっさと潰れた方がいい
釣り針大杉w
職に関係ない奴のこの程度発言は軽い
350 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/23(土) 18:46:30.12 ID:mvnTzSqC
>>347 規制なめ過ぎ
そうなったら困るのはお前だ
4/24の区長選、特に世田谷区と渋谷区は表現規制的に重要な選挙。
重要なのは規制派な自民、公明、みんなの党には入れないこと
規制派な後藤啓二などのみんなの党への投票は絶対に駄目です!
〜表現規制に反対されてる方々。〜
世田谷区は 保坂展人氏
渋谷区は樽井良和氏、この両名は明確
杉並区:後藤麻衣
地元の方、該当区に知人友人親族がおられる方、是非お誘いの上、24日は投票へ
〜女性議員はなるべく避けてください〜
非実在青少年の時、一番反対してくださった松下玲子都議や福島みずほさん等いい人もいるんですが
小宮山洋子,山谷えり子 ,高市早苗,野田聖子.有村治子など二次元規制派の議員は多い為。
>>342 今の選挙制度では反自由・反民主主義の連中を追っ払うには限界があるからな
地道にでもそいつらに反対する勢力を築きあげていくことを考えたほうがよさそうだ
357 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/27(水) 02:32:39.34 ID:aGNITgLc
恥ずかしい。馬鹿みたい。何この頭の悪さ。
359 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/27(水) 02:41:03.05 ID:aGNITgLc
360 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/27(水) 02:54:24.98 ID:aGNITgLc
以前にも2chで規制推進派が
日本キリスト教婦人矯風会やECPATにメールしてと言ったがいることなど
今後のために
送った、作ったメールは保存しましょう
使いまわせる部分は使いまわしましょう
全員や多くの人に出すとき役立ちます
最近は規制の動きが激しく、1回1回手打ちでは賄えない
ただし、1度出したメールは必ず「又同じ人」に出してはいけません
>>358 なんで?
敵が動いてるのにこちらがなにもしないでどうする
行動されると困る卑怯な奴らなんだよ
本当に馬鹿みたい。
規制反対派は頭おかしいw
363 :
名無しさん@ピンキー:2011/04/27(水) 20:30:50.64 ID:aGNITgLc
バカはどっちだよ
規制派はこそ頭おかしいw
規制で実在の子供は救えないのでは逆に性犯罪が増える可能性
今は被害者のいない架空エロで欲望を解消されていますが
それができなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かうのではないでしょうか
事実上の改悪とされる1番の理由は
内包し得る問題、新たに生じ得る問題を訴え見直しを求めてきた声が、何故か子どもの敵扱いされてきたことだからな。
>>363 > 規制派はこそ頭おかしいw
何言ってんだwww
死ねよwww
そのわりには、いわゆるコンビニ誌が隔月刊から月刊化するなど
異様に元気なのだが
この先施行が迫っているはずなのになんかおかしい
コンビニ誌は規制外ということになったのか?
欲望や衝動に克ち自制できなければいけないのは寧ろ、より子ども達に近い立場の大人だよね。
そもそも、問題の根幹は性的行為の対象とすること自体ではなく、
性行為に関しての拒否権等の自由を奪ったり、意志を捏造したりすることだし
愛情や親慕が近親憎悪を打ち消し尚強い為の近親相姦を反社会的と断ずることにも、違和感を禁じ得ない。
>>357 「規制を推進したらオーストラリア産の牛肉は二度と食べない」
これくらいの毅然とした態度を示しておいたほうがいいな
>>366 真ん中のスレは警察機関が「華氏四五一度」の社会を実現させようと
しているのが見え見えだな
原発の件と同様だまされてはいけない
既に国家権力に国民が逆らえない状態の欧米人が良い子過ぎるのが気味が悪いけどね
どこまで奴隷根性植え付けられてんだと思うけど
イスラム革命の煽りで原油高騰→第二次金融危機は免れないだろうから
爆発するならその時だろうけどね
中国でも昔の政治家たちが公然と共産党を叩き始めたし
>>368 遺伝学的に近親交配が増えると奇形や遺伝病のリスクが跳ね上がる
あくまで、いずれもリスキーな劣性遺伝子を持っていた場合のホモ結合に対するリスクだから。
近親姦に至った当人達への社会の冷たさを正当化することや彼らを反社会的とすることはおかしいよ。
>>372 差別や倫理の切り分け・違いはわかりづらい。
>>370 アメリカや西欧などの権力者達が普通選挙制度を導入して選挙権を国民に与えることで、
自分達こそ国民に選ばれた者であり、それが民主主義だと騙してきているからね
今の民主主義制度がこれ以上進歩していないのが不幸なことだ
>>375 この結果は意図的な世論操作の感じが否めないな
●「新ひょうご男女共同参画プラン21(案)」のパブリック・コメントの実施結果について
ttp://web.pref.hyogo.jp/ac15/ac15_000000455.html 提出された意見等の概要とこれに対する考え方
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000175371.pdf 5p
意見:「ひょうごおやじネットワーク」は「おやじ日本」の地方支部であり、問題があるのではないか。
回答:当該ネットワークは、ご指摘の団体の支部ではなく、県内の父親・おやじの会等の活動を行う団体
により設立されたものです。
7p 5−2(アクション9)暴力の根絶と暮らしのセーフティネット
意見:「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害環境」とは何か。内容が曖昧で恣意的な運用
をするおそれがある。
回答:ご意見を踏まえ、恣意的な運用や解釈が行われないよう啓発に努めます。
意見:安易な有害指定は行うべきでなく、子どもが受けた悪影響を除外できるように、性教育を行うべきだ。
回答:アクション8において、性に関する健康問題について、児童・生徒の発達段階に応じた適切な教育を
行う旨を記述しています。
380 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/02(月) 06:20:10.91 ID:2zv8dMAf
渡辺真由子
「ネット性情報が歪んだ異性観を促進する可能性」
「近く海外で開かれる国際会議でも発表する」/
この我田引水論文使ってAPPのようにマッチポンプでもするつもりかねえ
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-92d0.html?cid=82964060#comments >児童ポルノサイトを見た感想として、
>「児童への性的好奇心が高まる」
>「児童へ性行為をしてみたくなる」と答えた者が各4.5%いた。
>児童ポルノのみならず、「ポルノ全般」への規制や教育のあり方も、
今後議論されるべきであろう。
こりゃこいつに釘さしといた方がいいな
垢持ってる人、こいつに反論ツイートやるべき
またブログには誰でも書き込めるので意見を送るべき
ブログに書き込むと同時に
左上の「メール送信」ってところからメールを送るべき
(これは片方作成したらもう片方はコピペでも構わん)
てs
382 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/02(月) 23:28:53.62 ID:mFSB3NwM
>>344 子供って言ってもそれらの主な読者は中学生以上だろ。
その年齢になっても性に興味がないほうがおかしいよ。
>>380 いかにも古いメディアの人間の発想といってもいいよな
今日は憲法記念日
9条を守るの新聞広告が出されていたが、
21条を守るのも入れるべきだったな
なぜなら、表現の自由が抑圧されると、
反戦運動も抑圧の対象に成りかねないから
311 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/03(火) 23:54:53.12 ID:53Wj95ew0
5月3日神戸新聞朝刊くらし欄の『イドバタ』にて作家・中村うさぎさんが石原都知事を強烈に批判。
見出しは『虚勢の奥に潜む「マザコンの空威張り」。それを「強い父」と仰ぐとは、、』
四国新聞や日本海新聞にも掲載されている模様。こちらの見出しは『虚勢の奥に潜むマザコン 石原慎太郎的マッチョとは』
523 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 07:03:27.88 ID:/F4bQKqG0 [2/3]
http://lockerz.com/s/96417627 中村うさぎ氏:「虚勢の奥に潜むマザコン 石原慎太郎的マッチョとは」
>石原を支持する人々は「マザコンの空威張り」と「強い父」の見分けがつかない
>>382 映画はPG12、R15、R18と分かれてるが、漫画もそこまで分けられればベストなんだよな。
結局のところ売り場の確保が難しくて、売れないってのが根本なんだろうが…。
959 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 17:33:59.98 ID:jSnB6P1L0
他のスレにこんなのが張られてたので転載
67 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 11:50:39.75 ID:6q2qck8Y
主要報告書
2010年国別人権報告書――日本に関する部分
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj20110506-01.html >日本は依然として、児童ポルノの製造および取引の国際的な拠点であった。
>児童ポルノの配布は違法であり、3年以下の懲役もしくは300万円(約3万 6460ドル)以下の罰金に処せられる。
>児童ポルノの配布は違法だが、法律では、幼い子どもに対する残酷な性的虐待を描写している場合が多い児童ポルノの単 純所持を処罰化していない。
(中略)
>またこの対策は、性描写が露骨なアニメ、マンガ、ゲームが自由に入手できるという問題に対処していない。
>警察庁はこれらのアニメ映像と子どもへの性的虐待 の関連性は証明されていないと主張したが、
>この状況が子どもに対する性的虐待を容認する文化をつくり出し、子どもに害を及ぼすと示唆する専門家もいた。
どうもアメリカ大使館のページからのようだけど、結構一方的に書かれてるようです
全く児童ポルノ規制の下で罪のない人を「良心の囚人」に仕立てるような
奴らが言うのは笑止ものだな
それでなくてもテロ対策の下で罪のない人をテロリストに仕立ててるくせに
やはり捏造だったというわけだな?
児童ポルノ規制は21世紀のナチズムと言い換えるべきだ
615 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 20:20:09.33 ID:???
ttp://p19.ciao.jp/ ここのサークル、中身が18禁だったんだけど、表記無かったんだよね
何故、運営はスルーしたんだろう・・・
734 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/20(水) 00:21:32.72 ID:???
>>615 ブログにアダルト表記入れて直しましたーしか言ってないけど
完全に隠蔽しただけじゃねぇか
売った事実はあるわけだな、常習反確定
調べたら東方の本だけ価格釣り上げてて悪質だなw
今回のエロ本は値段すら表記なしwww
完全に銭ゲバ目的じゃねぇか
765 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/21(木) 18:36:44.13 ID:???
調べたら東方スレでも問題になってるサークルみたいだな
東方だけ3倍くらいの値段で新作売ってる
要は未成年だろうが売れりゃ金になるわけだし
収益に目がくらんだのかもねぇ
東方スレで見つけたんだけど、特定のジャンルだけぼったくりした上に、
売り上げ重視で年齢確認もせずに成人本売ってるこういうサークルどう思う?
即売会のスタッフにバレなければ大丈夫なの?
398 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/11(水) 20:27:56.97 ID:j1gCUh+c
7月からの施行は避けられないのか
400 :
麗羅:2011/05/11(水) 20:56:06.20 ID:v8kp49L6
死百、いただきます。
>>398 反対運動は7月以降になっても続けるべき
寧ろそこからが本番
規制派は老いさらばえていくだけだが 反対派の若者たちは力を蓄え続ける
そして奴らの悪事はネットに記録として永久に残される
>>403 他者に”社会的悪”のレッテルを貼り、罰される事に満足感を得るという規制派の心理状況は、
まさしくかつてのナチスによるユダヤ人粛清を思い出させるよな
歴史の過ちは終わらせなければならない
>397のように金に目が眩んでる人が居る限りムリ
サークルがやるのはまずいけど、バイヤーも普通にやってるしな。
まあそこはヤフオクとかが厳正に対処すべきなんだが、全然やらないしなぁ。
408 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/16(月) 16:41:49.27 ID:8PPBhxyq
日本ばかりか世界中でファンを開拓した漫画界やアニメ界と
日本国内で日本人相手に威勢がいいだけの作家崩れ知事
どちらの主張が傾聴に値するかは明白
>>408 この国では、その「日本国内で日本人相手に威勢がいいだけの作家崩れ知事」の方を迷う事無く選ぶんだよな…
>>409 だから本当の意味での民主化はまだ達成されていないと言うことになるわけだ
与えられた権利だから有難味が分からない
虐げ苦しめられ、立ち上がり血を流して勝ち取って初めてその価値を実感する
真の民主制の確立には、フランスの様に市民による暴力革命というプロセスが必ず必要なんだよ
アメリカの発端はボストン茶会事件だし、立憲君主を維持するイギリスでさえ何度もの市民革命を経ている
例えば今回の震災
対応が後手に回り避難所での死亡者が続出するという大失態を誤魔化す為に政府は天皇をドサ回りさせた
天皇を寄越したところで餓えや寒さが解消される訳ではないのに、大衆はコロッと騙される
明治以降の天皇カルトから抜け出せていないのを良い様に利用されている
GHQもその強力な洗脳効果と治安安定効果を利用したかったので天皇を処分しなかった
戦前の日本的な体制を維持するタイはどうか?
国王の人気に反して実態はクーデターだらけだ
5.15や2.26の構図と変わらない
これでは駄目なんだよ
覚醒し団結した市民が皇居と国会を焼き払い、天皇一家を根絶やしにし為政者共を晒し首にする
そして今度こそ市民自らの手で憲法を作成し政体を構築する
千五百年以上に及ぶ伝統を破却する覚悟と引き換えに、真の民主制という新生を手に入れる
まあ中止になったのはどっちもどっちか。
復興支援とか言ってまた新しいイベント立ち上げればいい。
震災が起きなかったら、都知事選の結果って変わってたのかな?
ハイパーレスキュー帰還式の時の泣きの演技は、石原嫌いの俺でもうるっと来てしまったんだが。
>>416 震災が起きなかったら、そもそも石原が出馬してないかと。
>>416-417 いや、震災は石原出馬表明直後に起こってたぞ
都知事選の結果はどの道変わらないと思う
石原支持層と不支持層の人口比率を見ても、圧倒的に不支持層の方が数少ないし
>>418 そうだっけ?>出馬表明直後。
まあ震災の影響で、強引にでも進めてくれる人を、って選んだんだと思うけど。
>>419 基本的に東京は旧軍人とか田舎出身層とか過剰なまでの保守思想が根強いし、
変化をとことん嫌うから、震災が起きた直後となると、都知事が変わり、東京に変化が起こる事を嫌がったのも
投票理由なんじゃね
なんにせよ、あのザマアミロ発言で出版社側が譲歩する形での和解は無くなったと見ていいかな?
出版社側に変な妥協をされるよりは、そっちの方が良い。
>>421 角川とかならともかく、秋田とかはある意味極左的思考だから譲歩も妥協もするだろ
第一、業界自体が未だに事態の深刻さも悪書排斥運動の歴史といった、
ボランティアや一般市民でも知ってる事を理解してない以上は期待出来ない
>>420 やはりまずは都民から変えないといけないな
424 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/21(土) 08:52:46.96 ID:wGbeFG4X
425 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/21(土) 08:55:02.57 ID:wGbeFG4X
>>424は私が他スレで貼った物が元、
安易に凸させるためにパブコメやら意見公表やらを探してきている訳じゃないぞ。
あっちこっちでのスレageて凸を煽っているが、冷静に良く考えてくれ。
310 自分:無党派さん[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 07:27:09.14 ID:K2B9fQPG [1/4]
こんな事になりかねないから、
ウザがられようが何度も繰り返し言ってきたんだがな。
冷静によくよく考えての抗議なら良いが、むしろ必要ではあるが、
安易に凸誘導の煽り煽動に乗せられて軽挙妄動な事はするなと、
先鋭化しても碌な事にはならんのだよ。
昼間氏の発言も額面通り受け取るわけにはいかないが、
307 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2011/05/21(土) 06:53:19.52 ID:Ej78YuhUP
@mangaronsoh
昼間たかし
小学館の代表番号に電話して交換台に難癖つけてる輩がいるらしい。
雑協に対してのもそうだけど「表現の自由」を守る活動じゃなくて単なる業務妨害。
いろんなところで見た市民運動が先鋭化し孤立している時に起こる事象だな #hijitsuzai
http://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/71621296559112192
喧嘩越しでものを言ってもうまくはいかんよ
428 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/21(土) 11:21:01.06 ID:wGbeFG4X
>>426の様に難癖つけず、丁寧に電話抗議などをすればいいだけじゃん
何も抗議しなかったらそのままずるずる通される
都条例の敗北から何も学んでないな
煽り煽動って言い方がおかしい。抗議を呼びかけてるんだから。お前ら慎重過ぎるんだよ
よく考えてだ?で、よく考えた結果「抗議するのはやめましょう」って言いたいんだろ?アホか
また岡山県に凸を煽るような事するなよ。
>>425 知事が独裁者だからな。
始末の悪い事に石原以上に人気がある。
中身は石原の遥か上を行く、右寄りガチガチの保守で貧乏人は死ねっていう思想だからな。
432 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/21(土) 20:05:36.71 ID:wGbeFG4X
433 :
429:2011/05/21(土) 20:32:41.77 ID:dhNhc/8Q
432
安易に凸させるためにパブコメやら意見公表やらを探してきている訳じゃありません。
あっちこっちのスレでageて凸を煽っているが、物事をよくよく考えてください。
安易な電凸煽り、煽動工作には注意
冷静によくよく考えての事ならともかく、
煽りに乗せられて軽挙妄動な事は控えてください。
434 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/21(土) 21:20:56.28 ID:wGbeFG4X
仕方なんて丁寧な抗議、それでいいんだよ
今回の場合は ただの憲法違反なんだからそこまで難しく考える必要は無い
物事を考えるのはお前だよ
考えてどうするの?日本の政治家みたいに「善処します」「検討します」って言った挙句
「やはり抗議するのはやめましょう、規制が進むのを傍観しましょう」ってなるんだろ?
アホだろ。抗議する時にはしないと意味が無いんだよ
何の為にパブコメやら意見公表を張ってるの?行政の行動を傍観させたいだけなの?
意見なり冷静に抗議する事事態は必要だよ。何度も言ってるけどね。
でも丁寧な抗議は無責任に嗾けて人にさせるものではないよ。
てんたまさんを引き合いに出した方がいるが、てんたまさんは自分自身の責任で、
自分で判断して、自分で電話なりメールなりをしている。
決して他人を無責任に煽っていない。他人に抗議させてるわけじゃない。
68 自分:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 00:05:48.83 ID:XRulZWr40
>>64 烏合の衆かどうかはともかく、名も無き市民の抗議の声は必要だよ。
でもそれはお前ら抗議しろ〜と煽って嗾けてさせるものじゃない。
なかなかそんな声が上がらないから歯痒いのは判るけどね。
一人一人が素人ながら問題点等々をある程度理解した上で冷静に
抗議していく事、その声を広げる事、が必要なんだと思ってる。
先鋭的に抗議を煽ってさせるものでもなく、事情も良くわかってない
のに煽られてするものでもないよ。
急進的な方々は手ぬるいと思うんだろうが、
私は先鋭的でやたら急進的なのは良くないと思ってる。
436 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/22(日) 14:13:59.00 ID:LZXEi0Hx
丁寧な抗議を無責任に嗾けてるわけじゃない。そんなのいちいち補足されないと
反対派は丁寧に抗議すら出来ないのか?は暗黙の了解でしょ
無責任に煽るという言い方がおかしい、行政の横暴に抗議を呼びかけてるだけ
一人一人が自ら立ち上がってるのを待った結果、都条例や
大阪の青少年条例可決したんでしょ
横暴に対して、顔真っ赤な態度を返しても
正義は我にありと言い合うだけで、進歩がない。
かれらは短慮と法によって人類の財産と我々を抑圧する。
我々は、かれらが放棄した皆を思いやる真心によって
行動してみせることで、人間らしい真心、許容、知性という
法をも変化させられる概念があると示せる。
批判目的の批判は味方の意志をも挫く。実のある批判を。
同意
440 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/23(月) 10:18:26.54 ID:QwpvfkCe
それから戦う相手を間違えないようにしないことね
あともう少しで、焚書しなければタイーホ
華氏四五一度の世界を実現させようとする輩が多すぎる
分かりやすく言い換えると、かわいそうな象とかの反戦ものの絵本を読み聞かせしただけで、
密告されて逮捕されるようになってしまう
実際にそんな世界だったムバラク政権エジプトは国民に滅ぼされたね
446 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/28(土) 19:55:35.86 ID:2kDFt0/t
俺達にはもう絶望しかないって言うのか
7月からはもう
>>446 希望を抱いて何か一つでもいい事があったか?
>>446 それでも反対運動はやめるべきではない
抵抗することすらできなくなってしまえば、
それこそ奴らの思うつぼだ
449 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/30(月) 16:42:34.26 ID:4s2hGGz9
450 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/30(月) 20:54:43.00 ID:GuAi7Xx/
>>439の補足情報を
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=80 【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
厳密な締切日は決められていませんが、今177回国会(6月22日閉会予定)に提出するため、
6月初旬ごろで一度募集を締め切る予定です。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。
te
とうとう来月か…。
日本には春画という伝統があるのに
クズ石原は狭い了見で潰しに掛ってる
なんだよアレ
148 :名無したちの午後 :2011/06/01(水) 19:07:41.22 ID:UwtB4Ahi0
河合幹雄18:23
審議会が、青少年に有害として「指定」するために、都の職員が本屋に買い物に行って購入したものを審議するはずが、売ってないものだからアダルトショップで購入していたことがバレた。
河合幹雄18:23
「性表現が過激なマンガがコンビニなどに、はびこっている」という認識は事実誤認である。調べもせずに規制条例を創ったわけである。おそらく違憲訴訟で都は敗れるであろう
河合センセは毎度心強いな
こういう証拠を一つでも固めておいて裁判に備えておくのも良いと思う
偏った判決などしようものなら日本の司法が世界に糾弾されかねないぐらいに広めてしまえ
やはり癌細胞は駆除しなければならないな
放置したら症状をどんどん悪化させていって、
しまいには死をもたらてしまうから
>>426 >雑協に対してのもそうだけど「表現の自由」を守る活動じゃなくて単なる業務妨害。
この人火のないところに煙立てまくってるのに何がしたいんだろ
459 :
名無しさん@ピンキー:2011/06/04(土) 04:39:40.18 ID:t9nhOWr4
管さん頼んない普通の人だが20兆円復興利権に命を燃やす谷垣よりまし
460 :
名無しさん@ピンキー:2011/06/04(土) 11:19:50.15 ID:vz0M8bnc
そろそろジョン・レノンのイマジンの世界を実現させる運動を始めたほうがいいな
462 :
1/2:2011/06/06(月) 22:10:58.59 ID:RL9Wnxk+
7 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2011/05/21(土) 17:17:24.96 ID:Xc8QVWff
615 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 20:20:09.33 ID:???
ttp://p19.ciao.jp/ ここのサークル、中身が18禁だったんだけど、表記無かったんだよね
何故、運営はスルーしたんだろう・・・
734 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/20(水) 00:21:32.72 ID:???
>>615 ブログにアダルト表記入れて直しましたーしか言ってないけど
完全に隠蔽しただけじゃねぇか
売った事実はあるわけだな、常習反確定
調べたら東方の本だけ価格釣り上げてて悪質だなw
今回のエロ本は値段すら表記なしwww
完全に銭ゲバ目的じゃねぇか
765 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/04/21(木) 18:36:44.13 ID:???
調べたら東方スレでも問題になってるサークルみたいだな
東方だけ3倍くらいの値段で新作売ってる
要は未成年だろうが売れりゃ金になるわけだし
収益に目がくらんだのかもねぇ
こいつもアウト
463 :
2/2:2011/06/06(月) 22:14:33.80 ID:RL9Wnxk+
22 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2011/06/06(月) 22:07:52.27 ID:hEmegRpF
当選者の封筒に「緊急アピール」なる注意書きが封入されているらしい
内容は「東京都青少年健全育成条例」に関する話
・成人表記の明確化
・成人本の未成年頒布禁止
・ポスターなどの過激な表現禁止
だそうだ
これって
>>7のサークルに対して言ってね?w
そこのサークル、都に報告までされてしまったとの話もあるから
そのサークルの行動がコミケ運営の耳に入って今回の緊急アピールで全サークルに釘を刺してるんだと思う
マナー守らないクソ女のせいでルールができる
一方腐向けは条例規制が及ばずのさばったまま
…とかいう展開か?
468 :
名無しさん@ピンキー:2011/06/08(水) 13:18:46.31 ID:uAbufkzd
>>466 こいつにだけはドヤ顔で説明されたくなかった
問題起こした奴に「販売方法に気をつけよう!」な
注意喚起漫画描かれてもなあ・・・
描かす方もどうかしてるわ
だが、世の中を上手く渡っていくのはこういう変節漢
471 :
名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 16:22:33.76 ID:wK3x1dFF
EMAに文句だあ!
http://www.ema.or.jp/press/2011/0606_01.html <アクセス制限対象とすべき5 要件>
@画像・表現・描写などにより著しく性欲を刺激するもの
A暴力的又は陰惨な画像・表現・描写などにより興味本位に暴力行為又は残虐性を喚起・助長するもの
B自殺を誘発・助長・ほう助するもの
C犯罪行為及び刑罰法令に抵触する行為又は誘引・助長・ほう助するもの
Dその他、青少年の健全な育成を著しく阻害するおそれがあるもの、
また、静止画像(イラスト・写真等)・動画像(アニメーション・実写等)・文書等、表現方法によっても自社基準を詳細に策定すること。
___
/ 〜〜\
/ ─ Ξ .─\ .ノ⌒) 正義のため絶対的に戦うべきだ
/ (◎)―(◎) \ / /′ 必ず廃止に持っていこう
| ( ((__人__))) | ,/ _/‐、-、、
\_ `⌒´ .__/ ,ノ ソ_ノ_ノノ 問題点や矛盾点は1つ2つの規模ではない
/´:::/ヘ;;;/∨::\::::::::`ー-ノ ノ 漫画側が正しいという事は間違いなく証明出来る
i:::,::>:::i/;;;;i /:::::::く:::::::,::::::(._ ィ〜'ーィ´
1、推進する集団の「障害者発言や捏造」など、人間性としての問題点を徹底的にまとめる
漫画文化・関係者に対する差別的発言や条例内における差別的矛盾点等々
対象に対する差別的価値観を持ち合わせる人間がそれに対する規制条例を作り上げるなど国際常識的に絶対にあってはならない事である
2、先に述べた差別的矛盾点等、条例内における様々な矛盾点・問題点を徹底的にまとめる
先頭に立ち強制的に押し進めた石原慎太郎の作品自体が条例案に当てはまるにも関わらず条例案は全く適応されない
これは大きく絶対的な矛盾点であり、漫画文化に対する弾圧と規制団体の差別理念を証明出来る大きな大きな要素である
3、条例採決までにおける議論の場での現場や反対意見の排除行為
現場の漫画関係者達はゾーンニング等様々な改正案を提出しようとしたが、それらの意見は全く無視される形となり、漫画に対する差別主義を掲げる団体の意見のみが押し通され適応されるという法的にも絶対にあってはならない状態での成立がなされた
「漫画家のような乏しい職の人間の言う事など聞く必要はない」
「漫画家のような乏しい職の人間の言う事など聞く必要はない」
大きく、そして絶対的な問題点である事は間違いない
推進派はナチズムの崇拝者と言われても否定できまい?
そして軍国主義の復活を企んでると言われてもな
476 :
名無しさん@自治スレでローカルルール議論中:2011/06/18(土) 09:26:03.08 ID:LEg3mPS1
たいへーん!!当局が都民全員分の捜査令状作ってるよー!!その後逮捕令状だよー!!
>>477 二次元はすべて除外して、実在の方は児ポの基準が120%確定させてから規制するよう
嘆願するしかないな、あらゆる合法手段を使って
現状二次は対象外だろ。
自分の子供とか、自分自身でもひっかかるような法律だからなぁ。
>>479 自分の子供や子供の頃の自分自身の写真さえも単純所持禁止だったよな
確か大阪府議会の規制推進派は「子供の写真もアルバムも捨てればいいだろ」みたいな事言ってたような…
これのこととといい、原発事故のことといい、
民衆はそろそろ気づくべきだろう
国家権力は癌であるということに
>>481 気付いたところでそれを正す方法が無いんだけどな
>>477 それねえ、提出自体は今年の一月にすでにされてたんだよ
それをこの際審議しない?って話が出てきたらしい
とりあえず民主は今のままの(提出時の)ままなら
今のところ話は聞かないって方針らしいけど
民主だけにどうなるか
>>483 民主の、というか議員さんの秘書か誰かがそう答えたってことだろ、確か
>〜今のところ話は聞かないって方針
>>482 癌細胞は根元から駆除しないといけない
でないとますます症状を悪化させてしまいには命を奪ってしまう
明日、民主党内の法務部会があるそうだ
ここで阻止できれば御の字
陳情とか出来る方はお願いします
政策条例
自治立法
自治解釈
訴訟法務
国法変革
アメリカとかに転勤や留学してるアダルト漫画好きの日本人ってどうしてるんだろ。
俺のコミケ好きの知り合いが将来的に海外に転勤するかも知れんみたいな
事言ってたから、お前アメリカで18禁漫画みたら禁固15年になる可能性あんのに
生きて帰ってこれんの?っつったら顔面蒼白になって
解雇されようがなんだろうが死んでも拒否するって言ってたが。
アメリカもそうだが
カナダがさらにその上を行く厳しさなんだっけ
道徳を堕落させる罪という悪法があるからなぁ
自然が豊かでアウトドア派には堪らん国だが
インドア派(特にサブカルオタク)にはイスラム国家同様住みにくい国の1つだな
金曜日からはもうおしまいなのか
俺たちはこれからどうしなければいけないんだ
都民は死ね、石原に投票するな
地震さえなければ
>>490 その点ではカナダはアメリカの北朝鮮だからな
アメリカはテロ国家に指定するべき
カナダはアメリカよりも社会主義的傾向が強い国。社会の制約が強く、個人の自由度が低い。
マイケル・ムーアの「カナディアン・ベーコン」を見ると、よくわかる。
496 :
名無しさん@自治スレでローカルルール議論中:2011/06/28(火) 20:09:30.14 ID:9ePgGf+k
>>491 オシマイではないがそれなりの覚悟はすべし
コンビニ販売のエロ漫画雑誌が少なくなるか?
ロリ系や陵辱系が少なくなるか?
エロギリギリの一般誌が18禁になるか?
消しがキツくなるか?
見せしめの逮捕をするのか?
2ちゃんで書き込んでる暇があったら政治家や議員に手紙やメールでも送れ
この手の運動はいつも、メールは効果なし、FAXは迷惑になるので、
最後は丁寧な文章で手紙書けって話なる。
それとネットの書き込みでも説得する相手は大人になるんで、
句読点はつけた方がいい。
安重根みたいな人がいれば石原を暗殺してもらいたかった
もうどうする事もないのか
>>494 >>495 まさしく「ならず者国家」だな
中国のほうがまだましなくらい
>>498 今の政治や法が我々とってはガンでしかならないような今こそ、
幸徳秋水や大杉栄の思想を見直したほうがいい時だな
とりあえず過激派も革命家もいらないから。
その手の人達は自分から手を引いてほしい。
そういう人が入ってくると一般の理解が得られなくなる。
501 :
名無しさん@自治スレでローカルルール議論中:2011/06/29(水) 01:08:03.68 ID:xjGqkUY/
意見をする人は
反対派としてではなく慎重派として意見したほうがいいよ
漫画とかアニメとか理解の無い人がほとんどだからね
>>500 何も血を流し合うようなことをしないまでも、
チュニジアやエジプトのようないい手本があるけどね
問題はそこまでどうやってたどり着けるのかだけど
https://twitter.com/Amasaki_Yoshimi/status/86078192154198016 そういや7/1から例の青少年条例の施行が始まるんだよね…。
某出版社でも施行を前に規制対象作品に挙げられたBL作品もあったと
聞いてます。そのせいで、そのコミックスは絶版となり今後一切どこでも
読めなくなるのです。
そこまで過激な描写じゃなかったと記憶してるけど…本当、変な規制だよな。
…こういう飲酒運転したのに「一杯しか飲んでない!」みたいな言い分ばかりで
反対派が頭悪く見える
特に作家は過剰反応して騒ぐばかりで役たたずが多い
というか出版社側が「成人向」って表記すればいいだけの話じゃなかったか
>>503 ゾーニング規制と表現の自由を混同してるよな
すでに有害指定されている本も労せずして買えるという現実も
分かってないのは痛い
>>502 日本人は行動力も学習能力も欠落してるから、チュニジアやエジプトのようにいく事は絶対にありえない
日本はレーニンやフランス革命を見習うべきだろ
悪のポリ公を解体しない限りは何とかならないぞ
警察は悪の組織
警察を解体すれば日本も安全
>>501 >>506 だから「民主化未だ終わらず」になるわけだ
自分達に足枷をつけさせたがる輩が居座る限りは、
民主主義は達成できまい
フランスやロシアに警察は存在しないと申すか
アカ思想は学生時代で終わらせとけ
こじらせると民主党の連中みたいになるぞ
とうとう7月1日ですよ。
っていきなり変わるんだっけ?
(/-\) 老害都知事の高笑いが聞こえる…
もう終わりだ
石原に投票した都民死ね
安重根は石原を暗殺してくれ
まずは民を家畜とさせようとする輩共を追っ払って、
家畜と化した人々を人間に戻すことから始めないと
>>512 その家畜と化した人々は人間に戻りたくないんじゃないの?
家畜の方が生きていくのが楽だし、色々な事を考えなくてもいい
家畜人間・・・千と千尋の両親みたいなもんかな
最後は喰われちゃうけどな
金目当てに原発誘致した自治体みたいに
金目当てならしょうがない、きちんとした理由がある。
感情論で規制しようとする連中は説得もできないからな。
感情論での賛成、反対言う奴は敵でも味方でも迷惑きわまりない。
もう何もかもがおしまいのかよ
>>513 そう
家畜化した動物を野生に戻すのは難しい
飼い主がいなくならないとできないくらい
(/-\) 久々に記事を貼っておきます
性描写漫画販売規制、出版側と溝埋まらず 本格実施へ
asahi.com 2011年6月30日15時10分
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY201106300285.html 違法な性行為を描いた漫画などに対する東京都の新たな販売規制が、7月から本格実施される。
指定された「不健全図書」は、一般図書との区分販売が義務づけられる。
都は出版業界に内容を説明してきたが、業界側の十分な理解は得られていない。溝が埋まらないままのスタートとなる。
「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります」
新たな規制の実施が決まった昨年12月以降、都は約10回、出版業界や漫画家団体を対象に説明会を重ねてきた。
過激な性描写を「不当に賛美・誇張した作品」などと規制対象を定めた条例の条文が、「あいまい」と批判されたからだ。
だが、都の説明を聞いた日本雑誌協会の幹部は反論する。
「読み手によって受け止め方は違うはず。作品全体は強姦を批判していても、一部シーンだけを切り取れば規制対象とされる恐れもあるのではないか」
どこまでが規制の対象なのか、両者の認識は一致していない。
児童ポルノ:禁止法改正案 政局で成立には難航予想
毎日新聞 2011年6月28日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110629k0000m010107000c.html 児童ポルノ所持に対する規制強化をめぐり、民主党は28日、児童ポルノ法検討ワーキングチーム(WT)で、
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を今国会に議員立法で提出する方針を確認した。
別の案を提出済みの自民、公明両党との修正協議も視野に入れてはいるものの、民主党内には
「規制強化は捜査権の乱用につながる」との懸念があるほか、
自民党側には菅直人首相による同党参院議員の政務官起用に反発が渦巻き、法案の一本化は難航も予想される。
民自公3党は09年7月、児童ポルノの提供目的での所持を禁じた現行法に関し、個人的に見るための「単純所持」も禁止し、
罰則規定を設けることでいったん合意した。
主要8カ国(G8)で単純所持罪がないのは日本とロシアだけだったためだ。
当初、有償や反復して入手した児童ポルノに限って禁じる案を出していた民主党が自公側に歩み寄った。
ただ、この時は直後の衆院解散で廃案となっていた。
今回は、09年秋の臨時国会に同様の案を再提出した自公両党が延長国会での審議入りを求めたため民主党も対応に乗り出した。
以前の自公との協調ムードはなく、28日のWTではあっさり対案の提出を決めた。
座長の辻恵衆院議員は09年7月の3党合意について、直後の政権交代を理由に「リセットだ」と明言した。【堀井恵里子】
条例どうすれば良いんだ
警察を廃止しないといけないな
522 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 10:08:37.15 ID:BZDnno4h
523 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 12:14:24.70 ID:hWkpf5k8
この条例の問題って実はとても単純だったりする。
「運用基準がはっきりていない」
この一点のみ。
運用基準がはっきりしていないというのは猥褻物取締法もなんだけどな
猥褻物は須くアウトって謳ってるわけだが、AVやエロ漫画は猥褻ではないと申すか
525 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 15:40:20.25 ID:hWkpf5k8
>>524 猥褻の概念そのものが時代によって変化する曖昧なものだからねぇ。
今のところわいせつかどうかは、局部が無修正かどうか、くらいなんでは?
特に性交描写について。
アキバの2次元書店とかどーするんだ
アウトになりそうなヤツを自主的に
撤去してるんだろか
>>527 理論上は、一般向けフロアで売らなければいいだけだと思うが。
オータムリーフ 秋葉原店
むしろ一般向けフロアが無いんだがw
相変わらずエロ漫画擁護が醜いスレだな
>>523-525 そう
その基準が好き勝手に替えられることができてしまうグレーなところが大きな問題なのにね
534 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 21:27:39.81 ID:y/yF+NPq
明日の出版倫理協議会でロリ漫画を規制するかどうかが決まる確率が高いらしいな。
しかも今度は成人漫画も含むときた。
536 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 22:33:31.23 ID:y/yF+NPq
>>535 条例じゃないよ。
今回は業界自ら自粛する。
簡単に言うと
「13歳未満に見えるキャラが出る漫画で、性行や性行類似行為を連想させるものは
撲滅しましょう」
といったもの。
そうすることで、「18歳未満=児童」とされていたのを「13歳未満=児童」と
できるのではないかと考えているらしい。
ある意味、これも作戦かもしれんが、とても賛成できない。
もうおしまいだって言うのか何とか出来ないのか
神奈川や埼玉や千葉に
エロマンガ買い出しバスツアーが
開催されそうだな
勿論都職員と警察同伴でww
>>536 出版業界自らが表現の自由を放棄するとは見苦しいものだな
ゲーム業界と同じ過ちを犯すつもりなのか?
クソみたいなエロ漫画のせいで他の出版物が迷惑被るんだっつーの
某スレで相手にさるなくなりつつあるから情報に疎いこっちに工作員来たのかw
>>536 法律に明記されてるので無理だと思うが…>「18歳未満=児童」とされていたのを「13歳未満=児童」とできるのではないか。
規制じゃなくって、自主規制の話か。
成年向けにして対処してきた出版社にはいい迷惑だな。
今回の自粛騒ぎは取次協会の人がLOを見てファビョったのが原因らしいね
取次が拒否したらまともに出版できなくなるから同人に逃げるしかないのかな・・・
もうますます終わりか近づいてきてしまった
このままだと本当に何もかもが終わってしまう
警察自体を廃止するしかない
今のところどうなるんだ君が来てるのかww
利権も手伝って巨大な塊になっている相手に恐怖心もあるだろうが一枚岩になれずに内輪揉めしていて抗えるわけがない
少女革命ウテナに出てた「卵の殻を割れなければ雛鳥は死んでしまう」の台詞のように、
世界の殻を一丸となって破壊しなければならないよな
自分だけは助かりたいという気持ちがあるから
内ゲバになってる
で、どうなった?
北朝鮮が日本へ向けてテポドンを発射させたとしたら、
落ちた場所によっては歓迎されるかもしれないな
もっとも、発射されられるかどうかは疑問だけど
>>550 韓国のミサイルよりは期待出来るけどね。
エロ漫画なんか読んでないでその辺の女引っ掛けてヤってこいよ
それこそが健全な日本男児の姿だぞ
やだ
性病になる
妊娠させて責任とれと迫られたらどうするんだ?
おろばすむとか言わせんぞ
規制派って実は女性の事物凄くバカにしてないか
元々ウーマンリブ運動、女性の地位向上とやらの運動からの派生だからな
主導してるのはリベラルのフェミニスト。バカにしてうといえばその通り。
>>558 今回の件と児童ポルノ規制の件と全く同じだからな
本来の目的のためでなく反対派を抑圧するための道具にするのは見え見えだから、
だまされてはいけない
京都府読んだ
4枚目のQ&A2問目で
> したがいまして、実在しない児童の姿態を描いたマンガやアニメ等の二次元の表現物は児童ポルノに当たらず、条例の規制は及ばない(規制の対象外となる)ものです。
…だとさ。
パブコメで二次元なんて表現よく使っちゃうなぁ
3Dレンダリングしたキャラとか、キャラのフィギュアみたいな立体物とか、
宮沢りえの写真集とか、魚拓の人版みたいなのとかどう解釈すんのコレw
つか参事の実写は単純所持も禁止で施行前に焚書か
>>560 宮沢りえの写真集は規制対象、とかいう議員もいますよ。
魚拓は本人が特定できるなら対象になるかもね。
規制派はあの手この手を使ってだまそうとするからな
カモられないように気をつけないと
>> したがいまして、実在しない児童の姿態を描いたマンガやアニメ等の二次元の表現物は児童ポルノに当たらず、条例の規制は及ばない(規制の対象外となる)ものです。
しばらくしたら、解釈を変更して、まんがやアニメも規制対象に含む可能性もある。
ヽ(`Д´)ノ 権力のやることは信用できね〜
本来は映ってる(当時は)児童を保護するための法律なんだが、なんか知らんが、性犯罪を助長しないようにするとかいう理由を増やそうとするんだよな。
なんだかなあ。
>>563 むしろ信用してはならないからな
原発事故のことを思い出そう
>>564 本来の目的である児童の保護のためでないのはもはやバレバレだから
児童の保護のことを真剣に考えるのなら自分達の力で守るべき
公権力に頼ってはならない
単純な反権力とかは運動には邪魔
面従腹背でもいっから、目的の為なら敵のクツでも舐めますよ
程度の覚悟のある奴でないとただ負けるだけだな
だが規制派には権力側が多いという事実を見過ごしてはならない
俺はエロ漫画が好きだからこそ一部の目を逸らしたくなる酷い物を許してはおけない
今後どう動いていくか
というか、児ポ法の落としどころってどこだ?
選択肢は3つ。
@改正自体を許さない・断固反対
A民主案を通す
B自民高市案が通る
最善は@なのだろうが、これでは高市との消耗戦になってしまいリスクが大きいと思う。
だから現実路線ではAを上手な方向へ不時着させるしかないと思っているが、これもリスクは伴う。自民案から改善されるか....
(しかも京都とかの流暢にも懸念が残るし)
ただ、「児ポ法改正案」という名前で方向性の違う方を成立させてしまえば、我々は被害を受けないし、直ぐに再改正もされないと思う。
一種の賭だな。
他に妙案ってあるか?
@は論外、一般の理解も得られない
Aがうまいぐあいに通れば幸いだが民主党というシステムは
なにかしら重要事項を決めるという点で当てにならない。
城内議員や松浦議員の出してるやつをプッシュするのがいいと思う。
あれは一般人も保守も取り込める案であり、
アグネス始めとする規制派にとっては法案を骨抜きにされかねない案
表現の自由なんか掲げて戦っても一般への理解は得られない、
今出ている法案の不備や危険性を示すのが最善。
子供を性の対象にする表現は世の中から抹殺すべき
自民党の言い分は正論
児ポ改正で民主案か…
あんなクソみたいな案はとても賛成できない
そもそも、児ポの定義規定を変える時点でヤバい
しかも枝野の答弁は支離滅裂で、結局、際どい水着も摘発する趣旨と述べている
民主党らしい、どこまでも意味不明の案だよ
政権担当能力もなければ、法案立案能力もない
実際のところ、議員は選挙のことしか考えてないバカで、
内閣法制局含めた官僚組織にしか法案立案能力はない
児ポ法は議員立法だから全体的にちょっとおかしくなっているのが実情だね
>>572 表現の自由とかの問題は一般人は事の重大さが理解できていない、
というかむしろ規制派が理解させないようにだまそうとしてるからな
それが誤りだということを気づかせるのが第一歩だ
>>574 その上警察機関が市民を抑圧するための道具にしようとしているから、
なおさら始末に終えない
民主案は一旦白紙で再度WTで練り直してるはずだが、
◆◇民主党部門会議日程表 7/21(木)17:10現在◇◆
◆7/26(火)
10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/参−地下1階 B109会議室
民主WT来週まとめに入るようだが、
さてどうなるか、
松浦議員はかなり対象を絞るように
奮闘しているようだが、
高市とか、山谷は、タカ派だけど自由主義じゃない。いわゆる国家社会主義者。
社会主義の亜流だから、大きな政府指向で、国家による思想統制に疑問を持たない政治家。
時間はかかっても、タカ派の自由主義者、売国じゃない自由主義者の政治家を当選させるしかない。
高市とか、山谷は「外国人参政権」に反対してるから、その点ではタカ派で売国ではないけど、自由主義じゃないことが問題。
当人が自覚した国家社会主義者なのか、無自覚な国家社会主義者なのかは不明。
誰もが納得できる児ポ改正はないのか…
とりあえずTV出てる18歳未満のアイドルを全てCGにしてしまえw
ドラマや時代劇の子役のみ三次okにして
何で小説のロリータはOKなんだ…?
これも非実在青少年に変わりないよな
小説がよくて虹絵が駄目なら、AAで小説作ればいい
文字で絵本にもなるし。AA職人はじまったなw
>>580 ないものねだりだな
いっそう法そのものをなかったことにするしかないだろう
585 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 21:02:40.38 ID:mQjU2aia
重要!ご協力お願いいたします!
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115 【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
厳密な締切日はありませんが、今177回国会(8月31日閉会予定)に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。
587 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 20:36:30.73 ID:C9KCVsqA
>>578 現在のまとめ
児童の権利WTや内閣府WTの横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している
「二次元除外、取得罪+α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん
現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」(規制することは決定済みw)のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。
煽り屋に注意、
ここぞとばかりに抗議凸を煽動する煽り屋がまた出没しています。
状況が見えずかなりややこしい事になっていそうだからこそ、
安易な煽りに惑わされず煽動には乗せられず軽挙妄動な行為は
控えるようにお願いします。
意見、抗議、問い合わせ、等々は必要ですが、
軽挙妄動なものであってはならないし、煽られてするものでもありません。
くれぐれも安易な煽りには惑わされず冷静にお願いします。
>>587 まとめ乙様
原子力保安院のやらせによる世論操作という前科のように、
規制派の意図的な世論操作にはだまされないようにしないと
>>587 それもまだ伝聞に過ぎないから、まぁ注意は必要だけどね
でも決めなきゃならんことが多々あるから時間がかかって当然ではある
>>588 抗議凸しないほうがいいの?
でも、高岡蒼甫の事務所に凸しないとフジテレビのノイタミナ枠が
潰されるって言ってきた人って、いままでずっと一緒に反対運動を
推進してきた人だよ。
いまはふかわりょうの事務所に抗議凸するよう協力を要請されてるんだけどさ。
>>591 抗議するなと言ってるのではなく、意見なり抗議なりは必要だけど、
煽りには乗せられるな利用されるなよと言う事だよ。
規制反対のためには抗議凸を煽るのが本気で正しいと思い込んでる馬鹿か、
被害者ぶりたい規制派のマッチポンプか、騒ぎを大きくして楽しんでる愉快犯か、
何か別の思惑があるのか、どうかは判らないがやたら抗議を煽るのがいる。
そんな煽動には惑わされず流されず冷静に判断してくれと言う事。
意見や抗議は事情状況を把握して冷静に良く考えて理路整然と論理的に礼儀を弁えて
するべきであって、誰かに唆され煽られて煽動に乗せられて状況も把握せず軽挙妄動
に感情的攻撃的になってはならない、まして中傷や個人攻撃は論外だよ。
このあたりの区別がつかないのなら何もしないほうがいい。
何かしたいのならよくよく考えて、パニックメールを殺到させてはならないよ。
>>591 高岡蒼甫って、韓流ドラマばかりを流すフジテレビを批判して
アニメは別に批判してないでしょ。
ふかわりょうはそれに共感しただけと聞いた。
在日韓国人のウソに踊らされているのでは?
596 :名無したちの午後:2011/08/01(月) 13:29:20.16 ID:SHZpkzi30
@GOGOdai5
松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) @samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、
意見が真っ二つに割れています。明日のWT役員会で決まる/決めることになると思います。
私は役員ではないので議論に参加できません。それを受けて、火曜日にWTが開かれます。
最新状況、ほかにも決めないといけないことは目白押しなんだけどな
とりあえず定義を明確にしてくれ
そもそもスナップ写真の被写体の年齢なんてわからないだろ。
>>592 一番煽らせているのは規制派だろうな
9.11後の時のアメリカと同じような手口でいたずらに民衆を不安に陥れ、
自らの自由を放棄させて束縛されるの望むように規制を強化させていく
結局は金の問題っぽい、選挙資金を得るためには…なんてキナ臭い噂もある
7月から条例が施行されてるんだよな。
でも、誰も逮捕されないじゃん。
599 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 09:55:19.81 ID:BV8AVCMv
>>553 何言ってるんだ?規制派はそのうちナンパも禁止させるだろうに。奴らは風紀規制をやろうとしているんだ。
>>598 逮捕っていうのが何なのかわからないが新条例による指定は8月から
つまり今月ってこと?
条例はどうにも出来ないのか
反対運動は続けるべき
無抵抗であることを思わせないようにするためにも
どうやればいいんだ。
何で都民は石原を選んだんだ。
安重根みたいな偉大なる英雄が石原を殺してくれないかな
併合反対派の伊藤を殺した事によって逆に併合を招いたので、
本来なら国賊扱いされるべき人物なんだがな
>>604 桜田門外の変を起こした水戸浪士をあの世から呼ぶのか?
>>604 仮に今、石原が死んだりして都知事じゃなくなったら東京は阿鼻叫喚の地獄絵図になるだろうな
ここまで支持者がいる事を考えると
世を儚んで極端な真似に走りそうな支持者も現れそう
石原とその息子達を無人島に置き去りにしたとしても、
慎太郎一人だけは三日もすれば都知事室に帰ってピンピンと業務をこなしてる気がするw
(/-\) テロは歴史を遅延させるだけ。Byヤン提督
>>609 でも業務態度は歴代都知事の中でも悪い方だぞ
仕事してる時間も短いし、官僚任せ
石原アンチスレにでもいってやれや過激派
愚痴言う場所をわきまえろ、もっと第三者の目を気にしろ
ここでやったら規制に反対してる人全員が異常者の集団に見られるじゃないか
桜田門外を見習って欲しいわ
水戸藩の浪人達は売国奴井伊直弼を討ち取った英雄だわ
>>612 むしろ規制派のほうが異常者ばかりだけどな
ノルウェーの極右みたいなテロを起こしかねない
それでなくても、ニホン人は極端から極端に走りやすいからなぁ。
もうどうにも出来ないのか
極端なニホンにあるという石原民主主義選民帝國TOKYOでは
今までこの条例で何万人くらいポリ公にマワされたのか心配だ
これはまさしくテロだ
それも公権力による
アダルト漫画の有害性は、それを用いて自慰する事を繰り返す内に
性欲が変質する所にある。つまりセックスしたいという欲求から
セックスしている所を見たいという欲求に変化し、EDを促進させ、
現実の異性に対する肉欲を減じる事によって少子化の原因となり、
以て社会に害をなすのである。官能小説も同様の抗議を免れない。
620の文章の奇妙なのは 620が性概念を
単一尚且つ画一的な観点から論じている為
であり 今日社会的に認知されつつある
性における多様性を排除しようとしている点にある
またEDは今日は医学的疾患として認知されており 現在俎上に上がっているアダルト漫画及び一次元二次元創作物とは直接関連が無い物でありその因果関係を指摘する事自体がナンセンスである
>>セックスしている所を見たいという欲求に変化
こんな欲求抱いたことないけどどういう研究結果から導き出せるんだ
妄想か
妄想じゃない?少なくとも俺は明確な根拠にお目にかかった事は無い。
ただ、ED治療の現場、主にカウンセリングの場面では自慰行為のオカズを聞いてみて
二次元ばかりの人には三次元のオカズも使ってみてはどうか?という提案をする事はある。
ただし、これは間違っても二次元エロ=勃起障害と言うための論拠になるものではない。
だいたい一番の原因は動脈硬化だしな。
二次や三次のオカズで勃起射精できるんなら、
性交相手(女性)側が男性の興奮を納得しきれずに突っぱねてたり、
男女間の性的嗜好も含めた精神的な歩み寄り不足じゃないかねぇ。
そういった意味じゃ男が愛読してたエロ漫画やエロゲなんて、
大学受験でいえば傾向対策パーフェクトの参考書だよなw
それを参考にムードなり化粧なりプレイなりで合格点を狙えばいいのに。
二次・文字ヲタ攻略にファッション誌のエロテク講座勉強するなんて
大学の受験勉強で保健体育の教科書覚えるくらい効率が悪いw
いや、そういう事じゃなくてね。
興奮というのは刷り込みが行われる性質があるんだよ。
日常的に漫画絵で興奮していると、「漫画絵=興奮」の刷り込みが強く行われて
実際の女体を目の前にした時、絵と違い過ぎるためにスムーズに興奮しづらくなる可能性もある。
ここでの違いというのは、漫画は静止画でありそれを外から眺める形で自慰に使用するのに対して
実際の性行為というのは動き、匂い、味、体温、会話、重み、肌の質感その他圧倒的な情報量の差があるのに加えて対等な双方向のコミュニケーションであるって事が緊張を喚起して興奮の妨げになる場合もあるという意味。
三次元、女優さんの出演するものをオカズにという提案をするのは二次元よりも実物に近いもので興奮する事に慣れるため。
実際に若年世代を中心にこういった例があるのは事実なんだよ。
だからといって根拠も示さずに二次元=EDの原因と断言するような暴論は許されるべきではないけどね。
なんかうさんくさいな
性犯罪の原因という点からは全く論拠がたたなかったから、今度は逆方向から非難してるだけじゃん
少子化の最大の原因は日本の住宅事情だしな
>>625 未知だったりコンプレックスだったりするものに慣れる手順を知らないんで
何もできずに萎縮するわけだな。この場合は実際にチンコが。
事前に頭にある情報はきめ細かくなったのはいいが数が多すぎてて、
その場で得た情報と食い違ってしまってばかりで実行プロセスをセレクト&トライできない。
上でいう手順とは3次との本番との差を埋める想像力etcだったりするわけだが
想像なのに仮定やアバウトさを柔軟に取り入れられないことに問題がある。
その結果、適度な柔軟さを持つものを自身の想像力の外に求めようとすると
二次というのはとても都合のよいアバウトさがあり安心する。
精神的に余裕を感じていなければ二次も惨事もない。
想像と惨事に余裕を感じられなくなればなるほど、
エロ漫画は余裕と尊厳をお手軽に確認できるいいツールだ。
実社会では質の高いsexが求められているという幻想に、
男も女もアバウトになる必要があると思うね。漫画規制論はそれから。
ま、貞操観念はもう少し引き締まった方がいいとは思うがw
628 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/15(月) 22:08:02.16 ID:GH+9Sx2e
*****夏コミが終わった後だからこそ、今一度ご協力お願いいたします!*****
自民・公明により児童ポルノ法案の改正案が再度提出されました。
改悪案に対して反対の姿勢を示すための署名のご協力をお願いします!
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115 【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
今177回国会(8月31日閉会予定)に提出するため、
8月19日(必着)で締め切る予定です。
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。
>>614 スピード違反で逮捕された奴の言い訳か?
エロ漫画家の子供に君のお父さんはチンポマンコ描いてお金稼いでるんだよって言ってやりたい
言ったらお前が捕まりそうだけどなw
エロ漫画家より海外出張先で買春するお父さんの数がダントツ多い現実w
元々エロに金をかける人間じゃなかったんだが、善良な市民たちが
規制規制とあんまりうるさいんで近いうちに規制されんのかと思って、
じゃあ規制されるんならその前に買ってみようという気になって、
色々買っていくうちにエロ漫画の収集が趣味になってしまった。
一方なんだかんだで規制は始まらんし。最近大連立の話が出てるが、
大連立とかすると、突然、しかもあっさり規制法が通過しそうだなあ。
大連立はないだろ、よほど有利な条件でないと自民にはメリットはない。
次期政権は鳩菅による外交内政の混乱と経済無策の後始末に追われるだけだしな。
大連立になると埋没する公明党とか小党を引き入れたい為のブラフだろう。
636 :
おじん ◆abcDBRIxrA :2011/08/25(木) 10:58:40.28 ID:WSzcjNme
全然昔と状況変わらず。
別に影響なかった。
その影響無かったと言える状況にまで持ち込んだのは数々の苦労の結果だよ。
7月に改正条例施行して8月に規制対象を決める審議して結局今回は見送りとなったのは、
それに本当に影響が出るのはこれからだし、自粛萎縮に関しては既にかなり出ている。
関心が高いうちは適当にお茶濁して、関心を薄れさせて一気に規制に持ち込む、
以前から言われていた事がだし、その通りになりつつある。
やはり癌は根元から絶たないと根本的な解決にはならないよな
641 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 18:38:03.46 ID:9J1QlDoH
もう絶望しかないのか
>>641 これはまさしく国家テロと断定すべし
9.11から10年
自由を称するこの国は自由の敵となってしまったのは皮肉だ
644 :
名無しさん@LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治スレ:2011/09/12(月) 15:28:12.72 ID:usfn25fW
>>641 ハリウッドや米ドラマは普通にエロ表現で溢れてるのに、なんでこいつらはそっちに文句言わないの?
アメリカのゴールデンで三次元の乳首露出はOKで、日本の二次元のBD乳首解禁はNGなの。おかしいでしょ?
自国の経済活動には迷惑かけたくないから米ドラには何も言わないけど、外国には自分達の宗教理論振りかざす訳だ。
相手の経済なんかどおでもよくて、ただ自分達の趣向を押し付けたい、自分達と異なる趣味や考え方を持つ人間を滅ぼしたいっていう、いつものアメリカ節全開じゃん。
だいたい、日本だけで放送されてるアニメを違法に視聴しておきながら、内容に文句付けるってどういう事なの?
女風呂を覗きに来た男が「なんで乳首がピンク色じゃねぇんだ」って、湯槽に浸かってた女に恫喝・暴行するくらい理不尽な話だ。
国内ですら、反日因子がこぞってこの法案に賛成して、今こそ日本の二次元文化を打ち倒そう!みたいになってるんだから
アメリカは黙っとけよ。己の利権と趣向の為に、他人の文化を汚すんじゃねぇ。
欠陥宗教の使い魔共が。
>>644 正義とはそういうものなのだから仕方が無い
そして戦いの末勝者の正義は全肯定され、一方敗者の正義は全否定され永遠に鎖に繋がれる
日本人なら分かるだろう
>>644 だからアメリカが嫌われるというわけだよ
このことに限らず、9.11後のアフガン戦争といいイラク戦争といい
全ては利権屋共のためであることを多くのアメリカ人が知らされていない
というか、だまされている
>>644 その代わり見る側にかなりの制限が加わってる
それに米ドラは日本以上に制約多いよ、主に人種とか宗教とか暴力とかそういう箇所は
まあ、漫画は子供向け、とか決めつけてるのがダメなんだよな。
650 :
おじん ◆abcDBRIxrA :2011/09/15(木) 18:12:36.08 ID:KpUZbiKX
児童ポルノ所持に廃棄命令 京都府、条例案提案へ
(2011年9月15日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110915-OYO1T00374.htm?from=main2 京都府は、18歳未満の児童のわいせつ画像や動画の所持を禁じ、知事による廃棄命令を
全国で初めて盛り込んだ児童ポルノ規制条例案を、21日開会の9月定例議会に提案する。来年1月からの施行を目指す。
児童買春・児童ポルノ禁止法は、18歳未満のわいせつ画像や動画を提供する目的で製造・販売する行為だけを禁じている。
府の条例案は、画像や動画を持つこと自体を禁じ、知事が廃棄を命令し、従わない場合に30万円以下の罰金を科すことができる。
さらに13歳未満のみだらな行為を撮影した画像や動画を購入したり、インターネットでダウンロードしたりした場合も
刑事罰の対象とし、1年以下の懲役または50万円以下の罰金を科す。
警察庁のまとめでは、昨年の児童ポルノ摘発件数は全国で1342件と、5年前の2・8倍に増加。
このうちインターネットの利用が783件と6割を占めている。
大阪と東京は二次元も規制する気満々だし、下手したら京都もそれに追随するかもね。
卑屈になっちゃいかんとは思うけど、こうも正々堂々と、あたかも正義があちらに有るようにやられると……
嗚呼、この悪しき流れに逆らう自治体は無いものかな。全体主義の強い日本では厳しいか……
>>653 粛々と否決に持ち込まれるようにするべし
児童ポルノ規制の理念とまったく合わないはずなんだがなぁ>二次元規制。
むしろ思想統制だからな
こんなものがまかり通っているうちは、自由は未だに達成されないって
というより我々国民の方が意識的にしろ無意識にしろ自由を求めていない(自由を放棄したがってる)ような…
自分であれこれ考えるのも煩わしい、上から指示された方が楽といった感じで
そう考えさせるように洗脳ないし調教されてきているからな
これはこの国だけでなく他の国にも言えるが
9.11後の世界を見るとなおさらそう思える
>>656 つーか、自由なんて未来永劫達成は無理だろ
人は皆、束縛される事や管理される事を望んでいる
民衆の家畜根性から解放させるには、北斗の拳のような世界を実現させるしかないってことか
661 :
名無しさん@LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治スレ:2011/09/20(火) 12:57:45.49 ID:FC9iYctE
マジで東京湾か大阪湾にミサイルぶち込んでくれねぇかな、中共さんよ
そうでもしなけりゃ、この国の奴隷根性は治らないし
創価の持つ、幻想のような中華信仰も破壊出来ない
中国様は偉大で大恩ある国だから、中国の為にはどんな事でもするべきだという思想を止めさせなければ
この国に未来は無い
この児童ポルノ法なんて、日本殲滅の足掛かりに過ぎないだろ……
>>641 欧米系の人種は、他の種と比較して性欲が強い。要は、性表現への耐性が薄い。
だから、何かの影響を受けて女性を襲う危険性は他種より高い。
しかし、キリスト教ではセックスなど性行為は「悪」と見なされている。だから欲望通りの行動がとれない。
だから欧米社会で、高度で多様なエンターテイメントが発達したのかも知れない。性欲へのアンチテーゼとして。
日本が持つハイレベルな二次元文化は、他国には存在しない。海外からみれば外来種のようなものだ。
ただでさえ、その高度なアニメ文化は自国民に影響を及ぼす危険性が高いのに
ことさら成人漫画などのエロ文化なんかが流入したら、悪影響を受けた人が性犯罪を起こすのは明白だ。
確かにアメリカにもエロ文化はある。正直忌まわしい存在ではあるが、それに口出しする事は出来ない。
なぜなら、アメリカの性文化にケチをつけるという事は、その恩恵を受ける人を敵に回すという事だ。
下手をすれば、我々の米国内での評価が下がる危険だってある。だからうかつな発言は出来ない。
しかし日本相手なら所詮外国だし、あそこの政府は日和見なので我々の言い分が通せる可能性は充分にある。
日本は経済的にもライバルだし、あの国を叩いて我々が米国民から非難を受けることは無いだろう……
>>662 ↑
あちらの原理主義者や自称専門家の言い分は、だいたいこんな感じだと思う。
そもそも日本は成人漫画やエロアニメを輸出する気は無く、今後もそんな予定は無いんだけど
あちらは勝手に違法試聴してきて、勝手に「これは我が国に悪影響を及ぼす」とか騒ぐからね。
輸入したものですら、「我が国で悪影響だから本国(日本)で規制させよう」なんて発想は有り得ないのに
違法試聴したものに対してこんな発言する国だからねぇ、米国は。
侵略してくる危険性が僅かでもある、自分達の生活に危害を及ぼす可能性がある者には
先手を打って殲滅させてきた歴史が、アメリカにはある。
そうやってインディアンも、大日本帝国も、アフガニスタンも滅ぼしていったからね。
この日本の二次元エロ業界に対する攻撃も、そういう思想に基づいての行動なんじゃないか?
イラク戦争のときもそうだったな
これだからアメリカって国は嫌われるんだよ
テロ戦争っても元をただせが自分達がもたらしたくせに
テロを終わらせたければアメリカという国がなくなるしかないぞ
残念な事に年配者にはアメリカ崇拝主義者が多い
音楽、映画、生活スタイル等とにかくアメリカに影響されまくって最高の国だと信じ込んでる
猪瀬がそうだな
半島の赤い連中は、アメリカの事を米帝と呼ぶらしいが
案外間違ってないかもねぇ
米帝の帝は帝国の帝なんだろうが
アメリカにはエンペラーなんかいないんだが
>>668 大統領が似たようなものということなのだろう。
第三帝国にも皇帝はいなかったぞ。
アメリカは数年ごとに大統領が変わるし
まぁ中韓からしたら アメリカの国力と
一貫した戦略が帝国の様に映るんだろう
比喩的表現、って事だな
672 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:32:55.56 ID:Ql3Zn2Rv
673 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:34:07.37 ID:Ql3Zn2Rv
674 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:34:50.43 ID:Ql3Zn2Rv
675 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:35:46.38 ID:Ql3Zn2Rv
>>672の千葉の条例案が明日12日まで
>>673の国の規制・制度の改革に対しての意見募集と
>>672の鳥取人権教育基本方針、香川県青少年保護育成条例が14日までと、締め切り間近です
意見の送付がまだの人はぜひご協力ください!
千葉県民なので、千葉の方は昨日出した。
677 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/13(木) 21:09:36.60 ID:zzrhozCL
678 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/21(金) 14:56:08.59 ID:QzwZdXEH
なぜ二次元エロに関して、海外からこのような形で干渉されるのか。一応理由は有るんだよね。
《第一理由》
欧米、特に米国の場合、「アニメは子供が観るもの」という固定概念が定着している。
だから、全年齢(≒幼児)が主な視聴層であるアニメでのエロ表現は、少なくとも米国では許されない。
人間キャラクターが現実のヒト型とは大きく逸脱した造形だったり
亀や鼠などの動物をベースに、キャラクターデザインが成されているなど
エロへの結び付きを徹底的に避けようとする意思が見られる。
しかし、日本のアニメはそうではない。
ゴールデンのアニメでも、普通に(リアルに人の形をした)ヒロインのサービスシーンが存在する。
いかなる内容のアニメでも、よほど幼児向け(大人が観る可能性はほぼ皆無なアニメ)でない限り、この傾向は見られる。
深夜アニメでは、むしろそういったシーンがメインになっている事も多い。
上述のように米国では「アニメは子供が主(≒唯一)な視聴者である」という認識が常識なので、日本のこういった風潮は受け入れがたい。
また、米国で日本のアニメを観るには、インターネットで違法視聴するか専門番組を契約するしかない。
よって、そのアニメが日本では幼児向けとして放映されているのか否かは、米国では判断出来ない。
「疑わしきは罰する」国民性の米国では、この場合
「日本ではこんな破廉恥な内容のアニメを幼児が観ているのか」と解釈する可能性が高い。
そこで「性のモラル改善」と謳いながら、日本に表現規制の強化を打診する。
簡単に言えば「勘違い」と「思い込み」。
679 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/21(金) 15:24:46.82 ID:QzwZdXEH
>>678の続き
《第二理由》
米国では上述のように、アニメの表現に関する規制はかなり強烈だ。
エロそのものはおろか、(チ○コのように低レベルかつ幼稚な下ネタを除けば)エロを匂わせる表現すら許されない。
この事から、米国の若者がアニメで性欲を満たす事は不可能に近く
米国製のAVか、あるいはハリウッド映画のHシーンに頼らざるを得ない。
一方の日本アニメでは、規制らしい規制も無いので表現の幅は広い。
ヒロイン達が腰を振ったり、不自然な湯気や霧で隠される風呂場の全裸シーンはお約束に近く
スクール水着や紐水着を纏ったヒロインが、男性キャラや視聴者の性対象として登場する事も当然ある
ヒロインによるエロいサービスシーンは半ばパターン化されていて、無い作品の方が珍しい。
要は、日本の若者はアニメによる性欲のガス抜きが容易に行える環境にあると言える。
まだ米国社会の固定概念が浸透しきっていない米国の若者は、当然違和感を覚えるだろう。
「なぜ我々はこんなに抑圧されていて、日本はあんなに自由なんだ」と。
ある者は米国の現状を嘆き、ある者はこの理不尽な規制に対して反発心を抱き、ある者は実際に抗議運動を展開するかも知れない。
対照的に、大人達は「アニメは子供が観るもの」という概念が既に固まっていて、そういった姿勢を省みる発想は無い。
だから、若者のこういった思想や主張は、彼らにとっては理解しがたく邪魔なものでしかない。
よって彼らは、”諸悪の根元”である日本アニメへとケチを付ける事になる。
日本の表現が自由だから、米国で文句が出る。
逆に言えば、日本で表現を規制させてしまえば米国から文句の声も無くなる。
要するに、「皆貧乏なら文句無し」を地で往こうとしている訳だ。
680 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/21(金) 15:29:26.63 ID:QzwZdXEH
>>679の続き
《第三理由》
宗教的な問題。
主はあまり詳しくないので十字教原理主義に詳しい方に聞いて欲しい感じ……
確実に言えるのは、この宗教絡みの理由が一番厄介だという事。
全く自由を称する国が自由を抑圧するとは、笑止ものだな
既に9.11以降自分のところでも抑圧しているが
>>681 連中の考える「自由」を他に押し付けるのが
「正義」だと思っているフシがあるな。
いわゆるネオコンはその傾向が強い。
683 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/22(土) 23:03:43.69 ID:X2R8ArJF
都条例に続きに、このようなものが!!
東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集について
平成23年10月19日(水曜)〜11月1日(火曜)必着
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm 53-54Pに以下のような内容が記載されています
>メディアの提供する情報の中には、性別役割分業に基づくステレオタイプの男女像や
>女性や子供を性的ないしは暴力行為の対象として捉えた表現等も見受けられ、男女平等参画を阻害する要因の一つになっています。
>内閣府の調査によると、テレビやインターネット等のメディアにおける性・暴力表現について問題があると考えている人が8割に達しています。
>表現の自由は尊重されるべきですが、表現される側の人権や性・暴力表現に接しない自由
>マスメディアや公共空間において不快な表現に接しない自由にも十分な配慮を払う必要があります。
>メディア事業者自身による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促すことが必要です。
意見募集の締め切りは11月1日(火曜)必着 です。
意見の送付や各所への拡散などのご協力をお願いします!
アニメは児童が見る(子供を教育する)番組だからエロくすんな、と。
情操や性教育に悪いからってことなんだろうなぁ。
不思議なのは、大きいお友達向けのアニメを子供に見せた場合、
子供自身の情操と性の意識構築が今と比べどう変化するのか。
アニメによって情操と性の教育が変化するときに生じる"大人側の負担"に対し、
大人の思いこみと尻込みは適正であるのかどうか。
現状では追尾型はおろか一回限りの調査すら不可能な内容だけど、
どんなことでも把握しておこうという研究意識がまるで無いんだよな…
文献漁らないと分からない昔はどうだったか、正反対の時はあったのかどうか、
それらの移行期はどういう状態だったのか、さらに、そういう風俗を
別の状態に仮想的に置き換えるとどうか。
過去の経験と知識と、そこからの想定が全くない。
調べもせず、いつかお決まりの「想定外」で済まされてしまう憤りを
今の日本人なら誰もが既に知っている。
70年代なんか
もっとあけっぴろげにエロが満載だった
その頃よりむしろ今が大人しい気かするよ
TPPに反対する農家の人達の気持ちが分かったような気がした
日本のあらゆる産業を潰しかねないから
農業よりこの手のサービス業の方が影響でかいんだよな>TPP。
特に金融や医療。
しかし、法整備もアメリカ並ってムチャクチャきついな。
アメリカの利益しか考えていない協定だからなぁ。
でも賛成が5〜6割もいるんだよな
世論調査だと、年配になればなるほどTPP賛成、若ければ若いほど反対だそうだが
(それでも世論調査でも賛成がまだ多数)
年配ほど過去の栄華に囚われすぎてる気がするよ
重工業・輸出産業に夢見すぎっていうかね。
とはいえモノの輸出入では表立って出てこない"法律の輸入"は
多くの人が知らないと思う
後から庶民がうそっ!?と言っても手が出せないのは凶悪すぎ。
外国が日本の法律に干渉してくるなんて主権の侵害もいいとこ。
なんか日米修好通商条約な臭いがぷんぷんするぜぇー
オリンピックの野球しかり
F1しかり ソフトボールしかり
まともにやって 日本に勝てないと判ると
レギュレーションを変えて対抗するよな
やり方が姑息というか意地汚いというか…
アメリカ様のように格差が激しい国になれと言うのか?
正に戦略主義が行き過ぎた例だ
勝つためにルール自体を自分に有利な形に
変えてしまう
それでも勝ちは勝ちだが、
オリンピックの野球や
ソフトボールみたいに競技自体を
廃止するのは行き過ぎでダメだよな
>>694 野球の廃止は、参加国が少ないからじゃ?
自由化というか、アメリカみたいな制度にしろってのが危険だよな。
メディアがらみとか著作権とか、自由化とは逆に行こうとしてるのもあるわけで。
TPPといい、沖縄の基地移設といい
全てアメリカの利権が絡んでいるからな
いいかお前ら、分かってると思うが念のため言っとくぞ
アメリカの言う「自由」や「正義」ってのはな、別に人様の生活や倫理観を考慮したもんじゃねぇ。
アメリカが「自由」に干渉出来る社会が、アメリカの「自由」。
アメリカが、存在する事で自国の利益が損なわれる、あるいは倒す事で自国の利益になると
判断した相手を滅ぼした後に、アメリカにとって納得のいく、扱い易い存在に変える事が、アメリカの「正義」。
だから被征服者共の持ってる、物事の考え方や思想、倫理観、芸術性、道徳観、貞操観念を
全てアングロ=サクソンのそれに同化させる事こそが
アメリカの言う「解放」なんだな。
同人の存在やエロ漫画の在り方、アニメ・ゲームの表現に至るまで、全て米国流にされたら
俺みたいに二次元ヒロインにしか性欲が湧かない奴は勿論
アニメヒロインを嫁にしてる連中は生きていけなくなるな。
そして、昨今の児童ポルノ禁止規制法改正案やこのTPPってのは
まさしくこの文化滅菌政策の足掛かりになってる訳だよ。
まさかこんな歴史のターニングポイントに立ち会うなんて、ガキの頃は思ってもみなかったが…
アメリカが掲げた対「テロ戦争」
この終わりなき戦争を終わらせるいい方法がないのか、ふと思いついた
それは、アメリカという国家がなくなること
TPPについては状況が劇的に変わらない限り多分議会で承認されない
野党全部反対の時点で参院通過しないし与党も半分が反対してる
腐れナマズがついに本性を現したか
平成の壊国TPP
アメリカが入る前の考えはよかったんだろうが、
今はアメリカ同化条約でしかないからなぁ。
輸出入だけの話でなくなってるし。
都条例とか霞むくらいだ…。
昔はアメリカこそ地上の楽園と信じこまされていたからなあ
化けの皮がはがれた今となってはだまされないが
>>704 今も信じ込んでる人はいる>アメリカこそ地上の楽園
そういう人に言わせれば、「強権的なところをオープンにしているのが好き」
「国を中韓に売るぐらいならアメリカに売った方がいい」なんだそうな
中国から喰らうであろう単なる外交による外圧と、
TPPでの条約による強制力付きの正義のw外圧は違うんだがな。
前者は相手国との一対一の問題でしかないが後者を突っぱねたら全世界から白眼視ですよ?
そもそも「中韓に売る」と「アメリカに売る」が対になってる訳でもない。
>強権的なところをオープンにしているのが好き
周囲にガン飛ばしながら大股で歩く金髪グラサンの不良を「カッコいい〜」とか言う馬鹿女を想像した
こんな白痴国民を守らなきゃいけない自衛隊の心中を察すると、ホントいたたまれない気持ちになる
日本人は戦後教育で完全に死んだ。
自衛隊の力だけで倒せる敵(北朝鮮とか)ならまだ問題無いが
ある程度の総力戦が予想される相手との戦争じゃ、まず勝てっこないな
自衛隊は敵と自国民の両方と戦わねばならん
708 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/07(水) 23:05:21.35 ID:oO89rqD1
うふ〜ん
パブリック・ディプロマシー
民主党が野党のままの方が良かったな、自民への対抗上反対してくれるし、
もし施行されても監視してくれただろう
今は政権保持の為に上の方は何するかわからん
いずれにしても、作品やクリエイターへの責任転嫁・責任逃れを正当化している人達は
実際に子どもを犯してしまっている人以上に卑劣だよ。
創作における性表現や煽情的表現、架空表現等の影響と事実誤認している人達も同じ。
というか癌そのものだ
保守
ありゃ、ダブった。
いちごはエロい気はするけど、コミハイはエッチレベルだと思うけどなぁ。
エロ同人板よりコピペ
>「冤罪を防止するため、取り調べの可視化を条件にするべき」と言えばいいだろうに。
>可視化なんて実現不可能なんだから、これは事実上規制反対派の意見になる。
>だが、外見上は、児童保護に理解を示しているようにも見えるので、これなら議員も主張しやすい。
>反対派だけど、有権者の目が怖くて、反対といえない議員のは、そのように主張すべきだと思う。
>お前ら、こういうのをもっと広めてやってくれ。
>>721 まあ、枝野も、「単純所持規制をするのなら、最低限、取調べの可視化と引き換えでなければならない」
と言っていたな。
只、枝野としては、(現実に可能かどうかまでは思い至ってはいないが)取調べの可視化が実現できるのなら
単純所持を容認する方向で考えている節があるが。
あは〜ん
やはり癌細胞は根元から絶たないと根本的な治療にはならないよな
725 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/15(日) 01:00:24.64 ID:R++U8BZS
ミサイル失敗とかふざけんなよカス
日本人くたばれ
ミサイルが東京に落ちることを期待してたのに
毎回毎回期待を裏切るよなぁ?これで何回目だよデブゴミクズキムジョンウン死ねよくズが
何も出来ない臆病者のザコはもうしんでいいから いっそ国滅びてしねカス
さっさと日本人ぶっころ〇よ 東京の冷たい自己中で金しか興味無い人間のクズ共と会社を崩壊させろよ!!!
デカイ地震こいよ
地震こないならしね糞ったれが
地震かミサイルか核兵器日本に落とせや!!!!!!!!!!!
うぜえんだよくず日本人共!!!!!!!!!
自己中で根性が腐っている日本
北朝鮮さっさとしろや!!!!!!!ミサイル失敗とかマジゴミだろ
東京人きもきもきもきもきも
日本人きもきもきもきもきも
くたばr
糞老人氏ね
社会の公害で顔もきもい
街歩いてる糞カップルもきもいから氏ね不細工な顔して歩くなゴミ
日本の糞企業中小企業大企業も痛い目にあえ!!!
自己中で私利私欲のクズ共が!!!!!!
726 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/15(金) 17:31:03.25 ID:+mBbNnql
私的違法ダウンロード刑罰化法案
727 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/15(金) 18:19:53.35 ID:2WLMyAW9
>>727 をを。
まあそうなるべきだろうな>起訴がおかしい。
>>727-728 でも日本の規制派は「スウェーデンはスウェーデン、日本は日本だから規制は何が何でもやる」と強行するんだろうな
>>729 すでに規制理由が児童ポルノとは関係ないんだよな。
「児童の福祉」なんか何も考えていないからな。
(本当に考えているのなら、児童虐待等の問題に力を入れるはず)
>>711 >「ロリ漫画は児童ポルノではない。被害者がいない」
まじめに犯罪者と戦ってる人には、
エロ漫画で騒いでる奴がアホかクズに見えるのかもしれんな
「そんな事より、本物の被害者を助けようよ」
と思うのが、まっとうな人間だ
733 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/21(木) 10:15:04.48 ID:dVObpctr
混乱国会で『児童ポルノ法』も『青少年健全育成基本法』も動き出す恐れ強し
警戒レベル引き上げ
デフコン1
>>733 今なら、なんでもありの状態だよなぁ。
各党の思惑で法律通してる感じ。
18禁なら関係ないだろ
736 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/22(金) 16:00:51.91 ID:l0c9ioeA
ところかまわず敵をつくった馬鹿連中を初期に排除出来なかったのが全て
>>736 2010年の記事じゃないか。
まあ、出版業界?はロビー活動が下手なんだろうね、やっぱ。
法曹界をうまく味方に入れるべきなんだろうけど。
出版は表現の自由で守られるから大丈夫と思ってるフシがあるな
>>738 それ以前に、エロを売りたいって時点で一般的にはヒカれるのが現実だから
及び腰なんだろ…
>>736 (/-\) 私なりの分析。学会の別働隊が反対運動の連中を上手にミスリードした。
反対運動がそれなりに盛りあがったのに、効果が出なかったのは、運動の方向がズレてたから。
運動をリードした奴らが、単におバカさんだっただけかもしれないけど・・・
742 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/28(木) 12:13:27.31 ID:zZ+B+stA
>>741 単におバカさんだっただけだよ
現実的な手法で動いてた極少数以外のお調子者達の制御が全くきかなかった
仕切りだしたからな。学生運動の自壊とそっくり
>>742 大多数のオタクは普通の常識もつ大人なので、出版社や権力を蛇蝎のように嫌ってるわけでもなく、
完全な自由というものがあるみたいな幻想を持ってるわけでないよ
前提がおかしい
癌細胞は根本から絶たないと根本的な解決にはならないというわけだ
745 :
名無しさん@ピンキー:2012/07/15(日) 08:42:26.72 ID:s/DQrccK
復活アゲ
俺はこう思ってこういう手法でやるから、お前らオタで反対派ならならそれに従うべき
ってのが、我こそ真の反対派面して対立と排除を繰り広げたのは確かだな
それじゃ数は集められん
そういう奴らに限って石原、橋本のキャラは大嫌いという
>>746 一種の同族嫌悪や近親憎悪みたいなもんか。
ただし、数だけでは勝てないのは原発再開の件とかを見ても明らか
この一点だけでも賛同できるから、と集まった者たちを、別の理由で排除してるから、だろ。
例えば俺は、表現規制反対派だが、原発容認派、むしろ推進派。こういう要素で
排除ばかりしてちゃ、そりゃ集まらんだろ。
原発問題などのように、反対意見を数多く集めてもゴリ押しで強行させようとする連中がのさばっているからな
そいつらをどうにかしないと根本的な解決にはならないと思う
ただし数による圧力で常に安全性や健全性を保障させることが出来るわけで
例え実効性はともかくとしても公の言質を取ることは重要だよ
そう簡単には翻せない
原発が数集めてもダメなのは、
原発も児ポと同じで”我こそ反対派”っていうのが過激派だから
原発即停止とか、完全な表現の自由 だろ?
無理だよ、一般の理解も得られない
でも話題にはなるよね
反原発派は詳しく知らんが、
都条例反対派の中でも「表現の完全なる自由」を求めるのはごく小数でしょ。
ゾーニングなど、去年の条例改正以前のような規制なら容認する、ってのが
多数派だったはず。
>>754 その穏健な多数派相手でも
「反対運動は少数精鋭でいくべきだ」等の理屈をつけて
ささいな意見の違いすらも許容せず、異論を排除しようとする
「規制反対派エリート気取り」の連中が問題。
>>754 それは既に排除した後の話ですよ、元々児ポと被ってるでしょ
表現の完全なる自由みたいのは建前で、イデオロギーが最優先みたいでしたね
ノイジー・マイノリティが自制してサイレント・マジョリティを吸収する方向にいくように
すれば最低限の勝ちは拾えるとは思うんですけど、児ポも原発も逆方向に進んでいってしまってますね
ノイジー・マイノリティが本気で勝ちにいこう真剣に考えてないか、自分達の行動の影響について自覚がない
最悪の負けになるかも
共産党しか安定してねぇ
759 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/22(水) 05:32:05.07 ID:dcIKfOFP
AMIの連中もどうかと思うが、それを叩いていた鳥山一派も嫌いだよ。
一般ユーザーの規制に対する素朴な危機感そっちのけで(むしろそれすらも嘲笑して)
内ゲバやってるとか、それこそノイジー・マイノリティだわ。
しまった。ageちゃってたなスマン。
キモオタと韓国人の犯罪類似点●
・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)
・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)
・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)
・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)
・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)
・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)
・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー!!)
児童ポルノ同人誌で金儲けって、AmazonからLO関連書籍を排除させた規制派のリーダー?が裏でやっていた事じゃなかったっけ
>>761 >道徳観倫理観の欠如
日本は、儒教的価値観の国ではないので、儒教的価値観にそぐわなくても問題ありません。
むしろ、日本古来の感覚を、外国製、しかもよりにもよって中国製の価値観で否定するのは、
反中国の立場に立つのなら、あきらかにおかしくなるね。
>著作権法違反
これは親告罪ですから、親告のあったものについてのみ、どうぞ。
>猥褻物陳列罪
日本社会における他の要素(レンタルビデオ店など)と比較しても、これに該当するとは
思えません。
>児童ポルノ製造
現行法では、実写、あるいは忠実な模写など、被写体が実在する場合だけが該当します。
被写体の実在しないものは、現行法の対象外です。
>条例違反
ゾーニングはされてますね。事実誤認もいいところです。
>パクリは文化ニダ
否定したいものがあるなら、それについてきちんと知った方がいいのでは?www
中国の反日デモをみてふと思った
「このなかで東京都まで乗り込んで石原ノ慎太郎に天誅を下そうとする強者は、
まず出てこないだろうなぁ」と
今月の条例指定にアスキー・メディアワークスがついに入ってたのは、
当然といえば当然の内容だったからではあるけれども、
ついに大手へのお目こぼし(としか思えない状況)をやめて平等に動くようになったのか、
「大手だろうとやるときはやるよ!」という1回限定の牽制なのか、
AMWだから角川とは関係ないよ!という扱いなのか、
ある意味非常に興味深いな
いずれにせよ「検閲体制が強化された」という、最悪状態がさらに1歩進められたことに変わりはないけど
表現の自由とか検閲とか一気に過激な事言っておどす人いるけど、
それは一般人に対して逆効果だぞ
子供や馬鹿はそれで危機感もってくれるかもしれないけど、
一定以上の知識レベルにある運動の役にたってくれそうな人からは
うさんくさく映るだけ
だからと言って「俺らの大好きなエロ漫画を守ろう!」
なんて呼びかけだけじゃ一般人はますます運動に参加しにくくなるだろうよw
エロ漫画大好きって時点で世間からは馬鹿にされ易いんだから
それを守る運動には恥ずかしくて参加しにくいってのが一般人の感覚
検閲は言い過ぎと思うが「表現の自由を守る」位の大義名分はあっていいんじゃね
中国がしんたろーを労働改造所送りにしたら少しは見なおしてもいい
昭和の左翼運動じゃねーんだから、そんなスローガンいらねぇんだよ
右翼、左翼と認定されたら、政治家も一般人も話しなんか聞いてくれね
都条例はともかく、児ポの方は確実にヤバイ箇所があるんで、
その部分を喧伝していけばいい
>>765 都民からの申し出で指定されたんだね
これで指定されるのは珍しい気がする
とらぶるが、申告されてないはずがないんだよな。
>>771 前に申告されてたけどとらぶる程度じゃ指定はされない
>>772 電撃のは、とらぶるとそんな変わらない気がするが。
そうか?
全く違うと思うが
セックスしてるのとしてないのじゃ全然違うんだよ
サラリーマン層に対しては、「表現の自由」よりも「経済の発展」という視点から説得するとよいかも。
デフレ不況のときに「余計な規制」で、出版業界を引っ掻き回してその結果、出版業界の経済
ひいては日本経済の発展を阻害すると、ますます、不況が進行するといった具合に。
777 :
178:2012/10/06(土) 09:56:48.03 ID:NclJ49fn
あれ?
名前欄はミスです。
178さん、申し訳ない。
779 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/06(土) 10:38:41.26 ID:KQXc6m9z
普通の奴は読まないだろうし
読んだからどうなるものでもない
根本的な問題は「有害」という根拠が証明されたことが一度たりともないことだ
所詮ガチオタしか読まないような少数派受け漫画が狙い撃ちされた、という事かな
とらぶるとか、オタ未満の層にも広く読まれてる漫画はやり玉に挙げたら
反発もでかいのが目に見えてるから指定すんの避けてんじゃないか
とらぶるは指定される程の描写はないよ
都以外はわからんがw
今までに都で指定された本を読んでればわかるようになる
こんなのより、少女コミックを指定対称にしたらいいのに
えろえろのぐろぐろ内容を小学生から読んでるって、こえぇ〜〜〜
>>782 描写はアレだけど、汁と擬音は少ない気がする。
>>782 こういう事言ってる人って本当に少女コミック読んだ事あるのかなって思う
TLと少女漫画は違うわけで…
>>784 まあ、昔の少コミcheeseの印象がなぁ。
でもTLの対象読者層も18才未満だよな。
TLの読者層って18歳未満なの?
アンケートで結構年齢層高めって言われてたのは嘘だったのか
>>786 TLって、文字通りティーンズラブで、ティーンが対象じゃないのか?
そんな事言ったらラノベも少年漫画も対象読者はティーンだろう
実際は小学生以下向け以外はほぼ全年齢じゃないのか
>>788 そりゃそうだ>実態。
ただ、TLは対象年齢が上だからエロエロでもいいという話とはまた違ってくるような。
エロエロでも指定されない程度ならいいんじゃないの
時々指定されるのもあるけど一部だし
>>791 ちなみにエロマンガは児童ポルノじゃないよ。
>>792 都の改正案が出る前も、
3次のことであって2次は関係ないよねと言ってた結果どうなりましたっけ?w
>>793 だから、児童ポルノとしては規制してないでしょ。
795 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/07(金) 15:04:58.19 ID:zuSyNU2N
対象青少年じゃん
アンリちゃん ‏@unri_cyan
無責任な匿名掲示板などで、〇〇が政権取ると/××が当選すると日本からエロマンガがなくなる!というコピペアオリを時々見かけますが、
現在のアダルトコミック市場を支えている読者様はそんな超理論を信じるほど豆腐頭ではないので他を当たって欲しいです。
798 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/09(日) 23:31:31.00 ID:5vFB1mYi
無知か恣意か知りませんが
表現規制の歴史を知っていれば危険な政党は自ずとわかります。
推奨図書
マンガはなぜ規制されるのか - 「有害」をめぐる半世紀の攻防 (平凡社新書)
非実在青少年〈規制反対〉読本
サルでもわかる都条例対策
「わいせつコミック」裁判―松文館事件の全貌!
799 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/09(日) 23:38:57.92 ID:5vFB1mYi
90年代初頭のエロ漫画大弾圧期の記憶がない世代が
増えてるせいか危機感がない人も結構いるのも仕方がないね
>>800 危機感はあっても、まるで子供みたいな上のコピペはダメだ
大げさな表現はつっこまれる上にうさんくさい
感情的、抽象的な反対論をいくら語ってもマトモな人はつきあってくれないよ
青少年保護をいうなら、三次も規制しないと、とはよく思う。
コンビニとかでもふつーに見かけるし。
本来の意味の児童ポルノについては、反対は難しいだろうな。
で、曲解だけはさせないようにしないと。
>>804 てか本来の意味の児童ポルノに対する規制に反対する奴はいなくね?
児童ポルノの定義に二次元を含めている事と、児童保護そっちのけで二次元規制している事に反対している訳で
>>805 まあ、そっちはそっちで、自分の子供時代の写真や自分の子供の写真でさえひっかかるらしく、問題になってるらしいけど。
>>1 表現規制する気マンマンの自公には入れない。
負け戦=死票になる可能性は高いけど信念だけは曲げれんよw
それに3年ちょっと政権から離れた程度で、
50年以上も国政を牛耳ってきた政党の古い錆が落とし切れてるとは思えないからねw
今言える事は自民党の機関紙産経さん頑張ってくださいだけだなw
曲げなくてもいいけど、政治的な思想、信条を隠せない人は運動に参加しないで下さい
規制を阻止する為には、思想、信条を曲げる覚悟を持ってからきてください
正直、いおいろ政治的な色がついてしまうのは迷惑なんです
その辺の注意は都の条例で実際動いてた人からやんわりと注意があったと思いますけど
X いおいろ政治的な色が
〇 運動に政治的な色が
>>808 思想・信条を曲げると言うのは、
自公が心変わりするかもしれないことを期待して自公に入れなさいと言う事か?w
>>800 ってか、あの時は、集英社とかそれこそヤングジャンプとかで
堂々とエロマンガやり出した事に端を発しているのが原因だからな〜
>>806 確かにね
露出度の問題とかあるかもしれんが、自分の子供時代の写真や自分の子供の写真をも対象にする理由が分からん
仮に露出度の問題だとしたら、どの程度までありか(全裸はNGだろうが)ちゃんと議論してほしいもんだが
てか、三次元の児童ポルノ犯罪の加害者って被害者の親族が特に多いが(あと教師、医者、警察)、
規制派とか有識者はその辺は無視しているからな…
>>807 古い錆が落ちるどころか、自民内の良識派がほぼ全滅で極右化してしまっているのが問題なんだよな…
ある意味自民党は3年前以前から変わっているよ
>>812 そりゃそうだろ。残念ながら、世論の大半は二次を規制すれば
もう安心というおめでたい人たちばかりだから。
それに、基準を明確にすると警察は簡単に手を出せなくなるので
連中が難癖を付けるだろうな。
>>813 都条例が漫画を対象とした理由は、子供に接点が多いからというもので、その理由についてはわからなくはないかな、と。
規制内容が曖昧なのが問題なのであって。
まあ児ポと青少年保護は似て非なるものですな。
で、曖昧なのは日本の文化になってますが、それが揉め事を生む原因になってるんですがねえ。
>>814 今回の都条例は元を正せばなんとか書店とかいう出版社の独走が直接の原因だからな。
アレの件で、業界の自主努力なんかに期待するだけ無駄って空気になっちゃったのは正直…
規制内容というか範囲が曖昧なのは文化でもなんでもない
規制推進側の中のさらに一部の勢力の利権の為だよ
乗せられた規制賛成派もその利権勢力の悪質さをわからない
規制反対派はその悪質さをつけばいいのに十把一絡げで賛成派を弾劾する
817 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/15(土) 11:59:40.25 ID:aPuzxJDN
これ拡散するといいよ
2012衆院選 ネット・マンガ・アニメ規制推進議員詳細リストが完成した模様
「有害・人権侵害情報、URL貼っただけで逮捕」
「18歳未満に見える性的なイラストも児童ポルノとして単純所持違法化」
「出会い系サイトと同じく18禁会員制サイト以外で青少年に有害な情報(性的・暴力的な画像やURL)公開したら逮捕」
「性犯罪は有害図書・ゲーム・AVのせいなので暴力的、性的な悪書は違法化」
http://mitb.jpn.org/ 選挙区別リストはこちら
http://kitasite.net/b/ 青健法により18禁以外の少年誌等のマンガは検閲され暴力的、性的な表現が無い健全な漫画オンリーに
↓
ネットでは本人確認が必要な18禁サイト以外での暴力的・性的な表現が禁止される、それ以外で公開したら逮捕
↓
18禁サイトでも、18歳未満に見えるイラスト(学生服着用等)は児童ポルノとして所持違法化、URL貼っただけで逮捕
↓
エロゲ等でも性的な暴力表現があるものは販売禁止→いずれは所持禁止、持ってるだけでレイプ魔扱い
だからお前はそれをコミケで大人のオタに見せて説得できると思ってるのか
危険だ危険だは原発廃止に全く意味のない原発デモと同じ
説得する為にどうするかの視点が全くなく、政治の話ばかりだな
投票日が目前だからか、火が付かないようにと必死なのが居るなw
820 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/16(日) 00:17:41.12 ID:gBpsehOk
821 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/16(日) 05:41:38.16 ID:yEcugI/J
猪瀬氏などの規制推進派が落選して、宇都宮氏などの規制反対派の候補が当選すればいいんだがどうなるの?
822 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/16(日) 06:02:19.24 ID:+BP4xoR0
どうしてキモオタは選挙に行かないの?
823 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/16(日) 06:16:53.11 ID:yEcugI/J
>>822 ・自分の趣味以外の事に時間を使いたくないから
・選挙や民主主義に関して無知蒙昧無見識だから
・キモオタの主張を全面的に反映してくれる政党や候補者が無いから
・どうせ死に票になると諦めているから
結論:選挙に行かないキモオタはバカ
このコピペは選挙期間中は風説の流布でアウトだぞ
東京都24区
当然ながら、規制推進派のHには投票しなかった。
比例推薦も鍋肉ではなく、餃子に投票。
規制推進を唄い続ける限り、そっち系の保守には票を入れないぞ。
827 :
826:2012/12/16(日) 14:58:02.09 ID:9SZOtf32
すまん、比例じゃなく知事な
これから極寒の時代が来るだろう
どうなるんや
衆院で否決されても再可決で法案通し放題。厳冬の時代到来
831 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/16(日) 20:47:45.50 ID:yEcugI/J
猪瀬当選で石原時代に作られた表現規制はそのまま継続される
キモオタ、ニート、ゆとりが都知事選に行かなかったからこうなった
猪瀬には自民党の組織票がそのままつくし、
爺婆は表現規制問題に関心が無いからね
色々と厳しいことになりそうだ。
まだやりようはいくらでもあるだろ
敗北主義者はうっとうしいし運動の邪魔だ
そもそも都条例の時の敗北の総括と反省もやってない
失敗という事は、他人に責任転嫁するのではなく、
まず運動側のやり方がまずかったという観点から検証すべき
運動w
そういうこと言ってるから負け続けるんだよ
じゃあ勝てる方法を教えてよ
836 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/17(月) 00:34:42.15 ID:8ruXLzZx
選挙に行かない奴が全部悪い
もはやテロしかないのでは?
テロ行為に走ったら表現規制反対派は基地外だと思われて逆効果だよ
規制派分子を掃討すれば問題ないのでは?
自民は憲法改正とか色々と言ってるけど、
新政権の成果を強調したいなら、
この表現規制に関する法案成立が手っ取り早いだろうなぁ・・・。
憲法第21条の削除か。
また罪もない子供が母親の生贄に…
ロリコンの変態に殺される子供より母親に殺される子供の方が圧倒的に多いんだから、
まず母親規制からした方が良いと思いますよ猪瀬さん。
>>831 副知事だった猪瀬とは話が多分ついてるんだろ
>>840 まず経済を立て直すのが先だろ
ただし効果がない場合は風紀粛正って名目で…
いずれにせよ、来年までは波風立たないでしょ?
>>840 >>843 児ポとかは党挙げてうんぬんのそんなに重要な案件じゃないよ
議員の注目を浴びるほどの重要案件じゃないから逆に怖くて、
少数の積極推進派がこっそり委員会だの自分達だけで開いて承認して、
内容を知らない大多数の議員がそのまま賛成してしまう事態が想定されるんだ
自民は民主と違い法案提出までのシステムが明確にできてるので、
少数でも慎重派議員を作れたらその議員の頑張り次第で抵抗はできる
この前から、大丈夫だ大丈夫だって言ってるのが湧いてるけど、根拠に全然説得力が無いなw
>>844 2008年の時はわりと騒ぎになってたし、都条例の件もある
もうこっそりとは通せないだろうね
>>847-848 敢えて言うなら、重要な役職に就かせている分、行動が制限され自由に動けないだけマシという見方もあるようだが
高市早苗にしろ野田聖子にしろ、役職が無く自由に動き回られる方が絶望的な状況
未だによく把握できてないんだけど、これって一般でのエロ描写規制(18禁扱い)&児童ポルノ排除なの?それともロリ大人関わらずエロ自体(成人漫画、アニメ等)排除なの?
ジポ法改悪→単純所持禁止、創作物ジポ認定で作家、出版社締め上げ、萎縮自主規制強要。次々逮捕でさらなる規制強化へ世論を誘導。
青環法→都条例の全国強化版。出版社に自主規制を強いる。ますます表現が窮屈になる(特に非18禁)。18禁も販売が厳しくなる。
刑法175条の適応強化→第二の松文館事件で消しの拡大。
他にも何を理由に言いがかりをつけてくるかわからんが
もはや、まな板の上の鯉である
どこのblogとか行っても
>>851みたいな妄想の羅列で非常に困ってる
どっかにリンク貼れば一般人にも説明できるようなHPはないものか
個人的には、ゾーニングの強化はありだと思ってるな。
というかその前に、いわゆるライトエロ系は、小中にはNGじゃないかと思ってる。
高くらいはいいんでない。
まぁ児ポも青環もそうそうゴリ押しは出来んよ
だからいつもしれっと通そうとしてる
>>852 そうなるかもしれんしそうならないかもしれん
危機感は持ってないとな
現実問題として党を挙げてでもやらないといけないって話も聞こえてこないしね
まぁ再来年くらいがまずヤマじゃないかなと
その時誰が権力握ってるのかは分からんけど
ライトエロがR15くらいになると同時に暴力描写が規制対象になると見てる
人権擁護法も最初は法律が通ると〇〇になると
>>851みたいな主張で反対したんだが、
一般人も議員もそんな大げさなと反応が非常に悪く、特に議員向けでないので、
途中から法案の中の差別の規定の曖昧さ一本だけに絞って陳情したんだ
実効性がなくなるので法務省も推進団体も曖昧さを無くするのは嫌がって
結局それだけで時間切れになった
じゃあ曖昧さを無くしてハッキリ規定してもいいと推進派が言えば通っちゃうじゃんと
思うかもしれないが、それだと今まで好き勝手に差別認定してたものが差別でなくなるかもしれない上に
差別の規定をキチッさせる課程でトンデモがあればそれが衆目に晒されるという訳で、
譲れなかったんだろう
>>824 風説の流布が犯罪になる要件って不当な株価操作の場合だけじゃないんか?w
規制派と叛規制は精神の構造や脳の構造が根本的に違うから永遠に相容れる事は無いと思う。
結局は、叛規制派が権力の座に付いて規制緩和をするしか解決の道は無いよ。
ただ現状は、規制問題に無関心な第三勢力が規制派に権力を与えているから非常に厳しい。
>>855 再来年なら自民だろ。公共事業ぶち込んで株価上向き維持で参院も取る可能性高い
>>861 その前に増税が待ってる
というか、自民の中で誰が権力握ってるかって話じゃないの?
今の内閣はそこまでもたないんじゃないかなあと
増税解散は充分ありうる
>>858 判定する人間が信頼できる(推定無罪の精神において)なら
曖昧さはプラスになるので一概にも言えない問題なんだよな
>>863 なら現行法でいいって問題だな
児ポ反対だけど、人権法は推進ってダブスタの人?
しかし、子供が胸を触ってるだけでも、児ポとか言ってるのかぁ。
想定外だな。
あれはAKBアンチも便乗して叩いてる感もあるよな
あの画像見て児童虐待と思う奴の思考回路の方が怖いわ
>>866 でも、児ポに抵触か、って講談社が判断したんでね?
児ポ法違反だ、って騒いでる人がいるみたいなので調べてみたら、児童が他人の性器等に触る行為もNGらしい。
ただ、胸は性器なのか、と。
アレがOKなら服を着た幼女やショタが裸のオッサンのちんぽこをかくすのも
アリだよなっていう話が出てたな。これまで報道された内容が正しいなら
アレはアウトでいいと思う。
あの画像街で見せて感想をインタビューして後から実はこれ児童ポルノに抵触する可能性があるんですよって明かしたら
え〜!?そうなの?ってなる方が多いと思う
世間が児童ポルノと聞いてイメージするのは暗い場所で年端も行かない子供がレイプされてる様な物だろう
乳首が性器だと、初めて知りましたw
乳首は赤ちゃんのための授乳器じゃなくてエッチで感じるためのものなんやでw
>>870 そうしたら、そのインタビューをしたTV局はもちろん、インタビューを受けた人も違反になっていまう。
見せるのも違反だから。
それが、児ポ法のおかしなところ。
874 :
名無しさん@ピンキー:2013/02/07(木) 23:13:12.75 ID:QZ3oQJI8
今年の流行語になるん?
【作画による児童ポルノ】by会田誠の作品
test
子供達への販売規制なのだから当事者に意見を述べる機会を与えないのはおかしいと思う
大人だけで物事を勝手に決めるのを子供達はどう思っているか規制派も反規制派も考えて欲しい
>>876 それはない、つーか法律の根元論の1つじゃん
詳しくはぐぐれ
自公がやはり今国会に児童ポルノをエサにした表現規制法案を出して来ましたねw
ちなみに下記が現在の参院の議席配分(242議席)←欠員・正副議長各1込み
↓
・民主党・新緑風会 85
・自民党 83
・公明党 19
・みんなの党 12
・生活の党 8
・日本共産党 6
・みどりの風 5
・社民党 4
・日本維新の会 3
・新党改革 2
・各派無所属 9(正副議長各1、沖縄社会大衆党1、新党大地1、国民新党1、無所属4)
・欠員 6
欠員及び正副議長各1を除くと過半数は118
自公で102既にあるので、
これに維新とみんなそれに無所属あたりの1人を加えると118で過半数達成です。
今回はとうとう国会も突破されそうですねぇ・・・。
881 :
名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:28:20.26 ID:nFPa+/j0
>>879 要注意だけどまだ法案としては提出とかそういう話はしてないとか
だから落ち着け
たまにツイートで見かけるが、実際今期どうするのかよくわからん。
TPPに参加したら、成年マンガの消しはなくなるのかな?
ヘタすると成コミ自体がなくなるよ
アメリカは日本よりゾーニングが厳しいんじゃなかったか。
その代わり成年向けは無修正と。
886 :
名無しさん@ピンキー:2013/04/23(火) 21:35:55.90 ID:A2R/49rM
コアマガが休刊し
ジポ法も出されようというときに
なんで過疎ってるのか
とりあえずわいせつ物頒布で検挙ですか。
刑法にひっかかってるという以上、対策はなかなか厳しいですな。
888 :
名無しさん@ピンキー:2013/04/23(火) 22:23:26.34 ID:0cYoQ0ke
この種の規制って最終的には「伝説巨神イデオン」も成人指定…という所に行き着いて自滅になる。
ナマポが増えるだけですがな
890 :
名無しさん@ピンキー:2013/04/26(金) 14:55:10.36 ID:W9H0rWxQ
商品に薄く広く課金すれば
規制反対運動の資金難とフリーライダーの問題は無くなる
石原の子分の猪瀬終わったな。
これで政治生命が終わったと言い切れないところが日本の遅れているところ
欧米だと確実に終わってるんだけどね
欧米だったらとっくにイスラム原理主義者が大量に襲撃開始するレベル。
とっくにテロか暗殺かで死んでるんじゃないかな
政治生命どころかリアル生命が終わるってとこだな
897 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/07(火) 17:13:16.49 ID:HeVDzTrN
そういや、どうだったん?
901 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/23(木) 13:44:23.15 ID:DSUSG0Id
>>901 法令違反とは別に、と言ってるな。
エロ同人が売れなくなるのか?
少なくともCOMIC LOみたいなのは締め出される悪寒。
今の社会の空気感怖い。
>>901 うげー裁断スキャン後のコミック売れなくなっちゃうじゃん('A`)
905 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/23(木) 18:05:26.97 ID:8CiOU5uF
自民党に投票した奴でオタクとかいねーと思うけど、
居たら氏ねよ
お前の責任だ
これ2/3くらいのエロ消えるぞ
規制強化前に悪い意味で空気読むところが出てきた感じだな
みんなでヤフオクから移動できればいいんだけどなぁ。
909 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/23(木) 22:19:03.42 ID:qJ/bD6f3
>>905 オタクとかアキバの連中は自民好きが多いぞ!しかも規制強化派を支持していたりする。規制対象は自分達なのに、漫画マニアの爺さんというだけでだぜ。
910 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/23(木) 22:45:19.77 ID:QzFzp+aX
>>909 豚が肉屋を絶賛してる
うまい表現だなって思った
麻生が漫画に理解あるから守ってくれるとか本当に思ってたのかな・・・頭悪すぎだろ
911 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/23(木) 23:30:51.79 ID:qJ/bD6f3
>>910 貴兄の比喩の方が上です。彼等は自分が政治音痴である事を自覚していない政治音痴だと思う。二重音痴ですね。規制については条例で全国的にセックス18禁化(犯罪化!)が完成した影響も強いのでは?「国家マニア」は性犯罪表現も規制したくなるんでしょうね。
表現の自由を鼻紙のごとく捨て去る人間は
いかなる言辞を弄そうとも決して愛国者ではない
断じてない
914 :
名無しさん@ピンキー:2013/05/25(土) 12:02:44.27 ID:tAgF4iTZ
規制、絶対阻止!って声が挙がらないところを見ると、
やはりエロ漫画の愛好者ってのはマイノリティなんだろうな
エロゲーで陵辱が規制されたとき普通にそのままだし
良い悪いはおいといて先人たちが作ってきた文化をあっけなく政治に潰されてしまうなんて、
なさけない
167 名前:wiki編@出先 ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日:2013/05/29(水) 15:55:56.46 ID:T+gin9370 [7/7]
児ポ法改“悪”が提出! 出版業界団体、図書館も改“悪”案反対声明を発表へ 反対運動が本格化
ttp://www.cyzo.com/2013/05/post_13464.html > 出版社各社で構成される日本雑誌協会、日本書籍出版協会は連名で反対声明を発表する方針。
> 日本雑誌協会などは、水面下で与野党の議員に対して表現規制を懸念する訴えを続けてきた。
> 声明は、内部での確認作業が終わり次第、一両日中には両協会のサイトなどで公表し、日本雑誌協会加盟社の雑誌などにも掲載される予定だ。
> また、日本図書館協会でも、改“悪”案に反対する声明を準備している。
> (取材・文=昼間たかし)
917 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/06(木) 20:04:37.26 ID:HjVUN1xX
>>917 最終的には、華氏451度やリベリオンみたいな世界を目指してるのかな?
ああ、最近だと図書館戦争か。
920 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/26(水) 10:16:26.14 ID:/9NwZC1S
なるほ
ビッグサイトの社長が、規制強化派の人になったとかtwitterで見たな。
923 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/27(木) 18:35:15.14 ID:+hVNDSIo
どうなるのっと
925 :
名無しさん@ピンキー:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+cuXjLrS
単純所持規制が世界の潮流だから規制するってんなら
モザイクなんて日本しかやってないんだからそっちも撤廃しろよと思うな
18歳未満が見てはいけないものにそこまで厳しくやる理由がわからん。
そもそもそれ以上の年齢ならマ○コくらい誰でも見てるだろうよ。
どうせ青少年育成とか言って18歳未満の手に渡ってはいけないからとか
もっともらしい理由をつけるんだろうが、ガキに見せるもんじゃなし、そんな可能性のレベルを考えてたら何も売れなくなる。
そもそも取り締まる側だって世話になってるだろうが。世話になったら恩返しするのが筋と言うものだ。
928 :
名無しさん@ピンキー:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jwH80TC0
大人どころか
18歳未満が性的な作品を見てはいけないという「合理的な理由」すら全く無い。
問題がありそうなら性教育&コスト面の教育を小6から2年早くすべき。
>>927 規制賛成してるのは、アグネスとかPTAのおばちゃんとかだろう。
あと、宗教的な話。
>>928 まあ、個人的には、中か高にはきっちり教えて、成年と同じレベルにしないと、とは思うが。
ただ、単にエロいだけなら問題ないんだろうけど。
まあ不思議なのが子供がいる癖にセックスヘイターという人間だな。
林真理子とアレだけの論争やっておいて作っちまったら他人には
子供は作らせないって理屈が全く判らん。
それで「少子化問題」だぁ? 片腹痛くて涙が出らぁ!
規制賛成派に、警察や保守派はともかくとして、女性が多いのは少し考えるところだな。
「オカズ」に対する考え方が男と違うのだろうか。女だってオナニーするんだからねぇ。
その昔、東京五輪のころに書かれた天声人語の復刻版で読んだことがあるのだが、当時も「俗悪番組」
に対する風当たりは強かったそうだ。それで婦人団体がテレビ局の審議会に抗議に現れた。応対した
審議委員の作家は団体のおばさんに、その局が流している教養・教育番組のリストを見せて、これを見ているかと訊いたところ
見ていた人はただの一人もいなかったそうだ。じゃあその連中は何を見ていたかと言うと「よろめきドラマ」、今で言うメロドラマね。
オバサンどもがこのレベルで抗議しているのは今もあんまり変わらないのではないか。一貫した考えがないもん。
「私たちが気持ち悪いから規制して。でも私たちの楽しみは奪わないでね」と言う自己中な理由なんだろうね。
>>928,930
七生養護学校事件などで性教育をぶち壊しにした実績のある人たちが
国や東京都などの教育行政をやっているのが現状だから、性教育の強化には
あまり期待できないんだよな。
日本でまともな性教育を受けられるのは強運に恵まれた人だけ。
>>932 まあ、その件については団体の人たちの下の方のメンバーが問題にしたものを
リストアップして抗議に来たんだろうとは思う。
1964年ごろならビデオなんて放送局にもほとんどない時代だから「俗悪番組」を
放送時に見ることができなかったら永遠にチェックできなかったと思うし。
おもしろいエピソードではあるけどそんなに責められたものじゃないとは思う。
アグネスとか片山とか高市とか、具体的に何を見て規制規制と息巻いてるのかね?
あの潔癖ぶりならロリに限らずエロ本とか30秒も見てられないと思うのだが。
>>934 >アグネスとか片山とか高市とか、具体的に何を見て規制規制と息巻いてるのかね?
単に自分以外の人間が「今、自分が仕事してる時にSEXや擬似行為してる事」が全て
気に入らないだけ。いわゆるセックスヘイターという人種。
それにしても高市は、このまま自民党3役に置いといて、口暴走させたほうが
良いんじゃ無いかと思う。
片山が「あ〜、アカン人が何か言うとる」で片付けられてる感があるんで、
高市で規制派を自滅させたほうが良い。
恐らく「規制派」は警察等の天下り団体を作りたいって方面が多くて、セックス
ヘイターは少数だと思うけど、この際、セックスヘイターを暴走させた方が
後に真っ当な人間が政権を奪還した時に法案を潰しやすい。
936 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:XjFNBaHV
枡添が都知事になれば、また問題が再燃するだろうな。
舛添要一はポルノ規制強化推進派
児童ポルノ規制強化の名目で
まんが・アニメ・ゲーム・ネットの規制及び、広範囲のポルノ規制の強化を狙ってる。
┐(´〜`)┌ 関西ローカルの報道バラエティ番組で公言していた
規制されるものが多すぎて18歳になったらなにが待ってるんだろう
新基準適用か。
どうなることやら。
943 :
おじん ◆Ojin.714P. :2014/05/25(日) 08:21:19.19 ID:8QeWKKx4
憲法第39条【遡及処罰の禁止・一時不再理】
何人も、実行のときに適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<児ポ法改悪は憲法違反!
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
944 :
おじん ◆Ojin.714P. :2014/06/05(木) 10:01:55.33 ID:OBzjialy
(/-\) 児ポ法関係のスレが落ちたままだから、ここに貼っておきますね
児童ポルノ法案可決へ 衆院委、単純所持を禁止
2014/06/04 13:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060401001290.html 衆院法務委員会は4日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案について、
委員長提案として本会議に提出することを全会一致で可決した。
個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」を禁止することが柱。
5日の衆院本会議で可決、参院に送付する。22日の今国会会期末までに成立する見通しだ。
改正案は、性的好奇心を満たす目的で児童ポルノの写真などを所持した場合、1年以下の懲役や100万円以下の罰金を科す。
個人が既に所有している写真などを処分するための期間として、罰則の適用は法施行から1年間の猶予を設けた。
これで資料で持ってるやつもダメになるな
>>944 そもそもどこにあるのかもわからんから、処分もできん。
性的好奇心を満たさない目的って、身内の写真くらいだよな。
保父さんが子供の写真持ってたら、それはそれで危ないw。
>>948 結局、こういったソフトの紹介をも「証拠隠滅示唆」としてパクって来るだもだ。
因みに、この手のアプリ・ソフトは往々にして処理速度が遅いんで、そのような
データはNAS(LAN接続のHDD)に入れて無駄な高性能機を常備しておくか、
大容量HDD内臓の無駄な高性能機で保存するかだな。
それにしても蔵の中から「ベビーナンブ」等が→下記Webはモデルガン
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yon-yon/cgi/marushin/baby/ 出てきても任意提出で不起訴が通常なのに、それを超越している罰則は
後の裁判で違憲判決が出る可能性が「現状の法曹なら」あるかも・・・だが。
(/-\) まんが家や作家が資料用に保持してる場合は適用外のはず。それを検察が認めるかどうかは、今後の運用次第。
法なんて解釈でどうにでもなる、ってお国の最高権力者も言ってるからなぁ
どうせ別に法律を無理矢理成立させて
二次はそれで規制するつもりなんだろうな。
規制規制と騒ぐ人達は。
性道徳に拘る人は何も今の政権与党やその取り巻きだけに
いるわけでは無いのに。
結局は性道徳すらもどうでも良くて書棚に「資本論」あったら
逮捕される社会を作りたいんだろう。
普通の経済誌すら「究極の客観」として上位に挙げる本をだ。
そんなに米国に「ならず者国家」とされる国を作りたいのか。
>>954 独裁・検閲やってる国でもアメリカの言うこと聞く国は「ならず者国家」扱いされることないよ
956 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/19(木) 18:19:10.97 ID:tcCdNPEG
実態は「青少年健全育成法」の「子ども・若者支援法」が出現
みなさん要注意
957 :
おじん ◆Ojin.714P. :2014/06/19(木) 18:21:09.72 ID:Na9EHYMB
児童ポルノの所持禁止 改正法成立
6月18日 17時40分 NHK NEWSWEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015305951000.html 子どものわいせつな写真や画像など、いわゆる児童ポルノの所持を新たに禁じたうえで、
みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は罰則を科すなどとした改正児童ポルノ禁止法が、
18日の参議院本会議で賛成多数で可決され成立しました。(略)
.国会図書館「廃棄処分は行わない」一方、今回の法改正で児童ポルノの「所持」が新たに禁止されることについて、
規制の対象となるものも含め、国内で出版されたすべての出版物を収蔵している国立国会図書館は
「民間の出版物の収蔵は文化財の蓄積と利用という目的で法律で定められているため、
今回の法改正で示された『みだりに児童ポルノの所持、保管をしてはならない』という規定の対象ではない」として、
児童ポルノに当たる出版物の廃棄処分は行わないという見解を示しました。
日本書籍出版協会などが抗議声明改正児童ポルノ禁止法が18日の参議院本会議で賛成多数で可決され、
成立したことを受けて、出版社で作る日本書籍出版協会と、日本雑誌協会は、共同で、抗議声明を発表しました(略)
日弁連が法改正批判する会長声明児童ポルノの単純所持を罰する改正児童ポルノ禁止法が
18日の参議院本会議で成立したことを受けて、日弁連は18日開かれた会見で、法改正を批判する会長声明を発表しました(略)
例のセクハラ野次飛ばした議員ってこの条例の時に反対派の議員を嘲笑った奴と同一人物な気がしてならない
青少年健全育成条例の法律版が出てきたそうやね。
児ポから外されたのがそんなに悔しかったのか…。
よっぽどリアル図書館戦争の世界を作りたいんだなあの連中は
でも、ロリエロ漫画の為にリアル図書館戦争してくれる人はいないと思うんだ…orz
確かに、エロも文化だ、と言い切れる政治家はいないね。
規制推進派があは〜んしやがった