エロ漫画板とエロ小説板に分割・議論スレ

そうそう、小説側にパワーもボリュームも不足してる
今のままじゃ漫画の軒下に住んでいても無問題
おまいら小説派が頑張って５００スレぐらい稼働汁！

500とは言わん。せめて3桁。
最低でも小説側がまとまって独立の意思を明らかにすることだな。

変わるわよッ☆

>>320
１００そこそこの３桁じゃまだ寒いぞ
押しくらまんじゅうしても、スレ一覧がすきま風吹くぞ

独立は常時３００スレぐらい稼働するようになったら考えろ
それまではチラシの裏で我慢汁

>>322
多少寒いくらいは良い。今よりましになればよい。
運営側も漫画と小説の同居は心情的におかしいと思い出してる。

>>323
> >>322
> 多少寒いくらいは良い。今よりましになればよい。
何が「今よりまし」になればいいんだろう？
> 運営側も漫画と小説の同居は心情的におかしいと思い出してる。
ソースキボン。お約束過ぎて黴の生えた食用調味料関連のＨＰは書くなよ。

まず手始めに、小説関連のスレを立てまくり、即死無しで話題が続き、スレ数で板が圧迫されまくる状況を作ってみろ。

>>324
ブルドッグじゃなくて残念だったな!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1097750466/245

245 名前： 桃太郎 ★ [sage] 投稿日： 04/12/30 08:23:58 ID:???
げんじょな、GLに反するから新板というのもあれだなあ・・・ 
どうも実情がいまいちわかんなくなってきた。 
問題あるなら、ここでその制約除外するし、そうできるよう関係する人に説得するから。 
それでうまくいくなら、それでいいんじゃないかい？ 

それよりも、エロ漫画と小説分けたほうがいい気がするし。 
画像系も増やしたいし。 

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1092287819/191
191 名前： 桃太郎 ★ 投稿日： 04/12/30 20:21:11
漫画と小説分けたら問題ありまくり？ 

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1092287819/200
200 名前： 桃太郎 ★ 投稿日： 04/12/31 10:29:42
おおっ　別スレがあったのか。さんくす。 
気分的には分けたいけど、もうちょっと盛り上がってからかな。 
と打ちかけて寝てた・・・会社に行ってきます・・・ 

>>325
おまいは、今までの流れが
＞気分的には分けたいけど、もうちょっと盛り上がってからかな。
を受けてのものだとということが理解できてないようだな？

運営側が考慮しているのは確かだが、踏み切るだけの状況にないの。
だから、運営側に本腰をあげさせたいのなら
稼働スレをもっと小説側の努力で増やしなさい、といってるわけ

>>326
このスレをみてから「もうちょっと盛り上がってから」ってのは
流れとして、スレ数増ではなく
「この分割議論スレで独立の気運が」盛り上がること、ではないのかね。

仮にスレ数の問題だとして、
65スレの現状から「もうちょっと盛り上がる」というのが
「独立は常時300スレぐらい稼働するようになったら考えろ」だの
「スレ数で板が圧迫されまくる状況を作ってみろ」とは思えん
4倍増なんて現実味も乏しいしな

もっともここまで話が盛り上がらんのでは見通しは暗いわな…
一応ageてはみるが。

小説読まない人間としては、分割してもしなくてもどちらでも構わないな

漫画厨房への嫌がらせにこの板にい続けても良いかもｗ

いやだいやだ！　分裂しちゃいやだ！　絶対ダメ！！！

>330
どうして？

メリットが何一つないから

小説あんま読まない人間には分割はメリットが何一つない。
小説しか読まない人間にはこの板にいるメリットが何一つない。

負荷が高いとか過疎だとかいう問題は、実は板新設とはあまり関係なくて、
実際PINK鯖の動きが遅いのは、運営が本音ではエロに興味がないから。

いくらなんでもトランプ板よりは需要あるだろうしなあｗ

メリットが無いでは「どっちでもいい」の理由にしかならない
デメリットを挙げなきゃ

メリットとかデメリットよりもよ、小説だけじゃ板を維持できないって言ってるだろ。
分割を議論するならエロ小説単体で板を維持できるくらいに住人が増えてからな。
現状では問題外。

逆に分割の結果、過疎になるとますます人が来なくなってどんどん寂れるという
悪循環に陥るということは、エロ同人板が立証してるな
パチンコやファミレスなんかでもまとめて立っている所の方が、１件だけぽつんと立っているところより余程繁盛する
というか、１件だけ離れている店はだいたいつぶれる

小説派（どのくらいいるのか知らんが）にとっては
不本意だろうが、現状維持のままが良いんと違うか？

>>336
極端な話、現状は秋葉原に八百屋があるようなもんだ。
人口は多いかも知れんが、客入りには全く貢献していない。。

住人がかぶらないエロ漫画・エロアニメと同居してても
1件だけ離れてるのと同じことだと思うがね。
(エロ漫画やエロアニメのファンはエロパロ板に行くので)
小説スレを探しづらいという意味ではむしろマイナスだろ。

自分はどちらかというと小説派だが、>>336と同意見で
現状維持を望んでいる。

>>336
あそこは月厨に荒らされて、その後過疎になったって経緯もあるけどな。
おかげて漏れは奴らの同類になるのが嫌でＴＹＰＥーＭＯＯＮは全面スルーしてるんだが。


小説派が独立を望んでいるってより、小説派を騙って小説派を排除したい人間がいるってのが
実情じゃないかと思ってるんだけど。

仮にも小説読みが、採算性も省みず箱モノをねだる地方自治体の主長みたいな真似する訳
無い。と思うんだけどなぁ。

じゃあ聞くが、アニメ板と漫画板は分割されているが
賛成派の意向だと当然エロアニメとエロ漫画は分割されるべきなんだな？

＞小説派が独立を望んでいるってより、小説派を騙って小説派を排除したい人間がいるってのが
＞実情じゃないかと思ってるんだけど。
多分そうだろうな
小説スレを探し辛いなんていう意味不明な主張を始めたし

leaf.key(1078)　AV(1000)　ＳＭ･フェチ(817)

アイドル画像(742)　半角二次元(711)
801(699)　エロゲネタ(697)　フェチ(653)　えっちねた(600)
エロパロ(534)　エロ漫画小説(504)　風俗全般(501)

ソープ(482)　キャバ・テレクラ(475)　えっちゲーム(460)　お下品(454)
半角文字列(337)　へるす(330)　熟女(321)

オナテク(263)　エロげー(作品別)(261)　エロキャラネタ(251)
半角かな?(193)　大人の同性愛(188)　お絵かき・フラッシュ・エロ動画(136)
ラブホテル・モーテル(125)　レズビアン画像(111)　エロ同人(110)　PINKのなんでもあり(101)

夫婦生活(91)　ホストクラブ(90)　大人の過激な恋愛(85)　ヌード・エロ本(84)
アダルトサイト(82)　エロ実況(76)　エロAA(69)　アダルトグッズ(66)　エロニュース速報(63)
ぴんく難民(55)　pink本秘密基地(51)　懐かしエロ(51)　大人の健康相談(50)

エロコスプレ(49)　スポーツ画像(48)　pink初心者(35)　大人の危ない海外(32)
PINKな学問(26)　おかま・おなべ・ニューハーフ(20)　大人の飾り(19)　ウェブマスター(13)


>>340
エロアニメはエロゲ、エロ声優やエロ歌手関連を含めて再編するのがベターと思うがね

現状での独立は厳しいとは思うけど、
↑の各板スレ数を見る限り、300だの500だのはイランと思うなぁ、ということ

>>342
改めて見ると凄いな。なんでこんなに分割する必要があったんだろう？
１００以下のスレばっかりだし

>>344
pink鯖はキツキツなので
住人の性格が違うと思ったら分割・新設して、
鯖増設のときに住人ごとに鯖をまとめようと考えているのが
最近の流れに関係あるとか無いとか

小説の規模はさておき、この板自体はBBSPINKでは大きめの板なんだな

正直、本当にフシギだ

というか、「分割は衰退への一里塚」としか思えないよこれじゃ・・・

>>342
これだとやっぱり３００スレが
「持続可能な板の最低ライン」みたいな気がする

>>342
酷いなこりゃｗ
やっぱスレが200はないとまともに機能しないだろ

＞お絵かき・フラッシュ・エロ動画(136)
お絵かき・創作な。
まぁいいや。これは板として機能してる。
これくらいあればなんとかなるな。

>>348
半角かなは200なくても持続してますが?

＞、「分割は衰退への一里塚」としか思えないよ

噂（ひろゆきはエロ板嫌い）が本当ならそれが狙いなのかもしれんな

>>344
「大人の時間」カテゴリを分割・再編する動きがある、
それが絡んでるのかもな…

＞お絵かき
あそこは特殊事情だな。
スレ数少なくても、レス数は大したモノだ
むしろ今後のびていく感じがする

もともとそういう事している人口が多いんだな

>>352
ここのところの新板ラッシュは、別にPINKに限ったことじゃないよ

とりあえず分割を議論するのは、小説系だけで150スレは稼動するようになってからだな

「スレ数が少ないから分割はすべきでない」という主張は当然ありえるが
「スレ数が少ないから分割は無理」という主張は時勢に合わない

どっちにしても「自治スレ」によれば６０少々なんだから
これが増えなきゃどうしようもあんめえ

萌え系・シチュエーション系スレが30あるという話で
小説板が出来たら小説側にもその系列のスレは出来るだろう
ただ、それをあわせても100行かないがな…

>>358
同意
いくつがラインか知らないけど、増えないことにはな

>>357

論旨が不明だ、２００字ぐらいで再説明キボン

>>342-343
しかしエロ系最大の板が、２ブランド専門の板ってのが凄い。
分割論者は、これも分割しようと言い出すのかな。

エロげー（作品別）は確実に増加を続けるんで、先を見越しての分割。と取れなくも無いな。

>>361
数ヶ月前までと違って、スレ数が少なくても
運営の考え次第では新板が出来たり、分割されたりするようになった。
だから、これからはスレ数が少ないことは「議論そのものをしない」理由にはならない。
(スレ数が少ないから分割はしない方が良いという意見は当然出てくるとしても)

ということだな

>>357
エロ小説愛好家でエロ小説板キボンヌ派の人間がいるなら、そいつが自分の欲しいスレを立てまくって
正常にスレタイ通りに機能させれば宜しい。

何故それが出来ない？

>>362
それ、運営系に言った香具師がいるぞｗ

あとウチと同規模の「風俗全般」は地域別(東日本、西日本)に
分割しようという声があるらしい。
まちBBS以外で地域別板が認められるかどうかが焦点のようだが。

>>364
分割を希望してる奴は小説読まない奴だからだろ。

>>364
ある日突然小説関連のスレ数が増えまくったら
小説愛好家の小説板ｷﾎﾞﾝﾇ派が乱立したと思われて
人は寄ってこないわなw

すぐには結果出ないだろ。

>>366
ここで小説読まない奴が何を言っても、
結局は小説派にかかってるってことやね

>>363
「しないほうがいい」と言ってるヤツばかりじゃないの？今のところ

>>367
なら段階的にやれば宜しい。週一で１スレでも構わんだろう。

運営できる自信が無いから逃げるのに必死だな。

つーか、このスレが建った頃から分割したけりゃスレ増やせって言ってるのに
大して状況は変わってないんだから、今後もこのままだろ

エロ小説の読者と、エロまんがの読者で、重複してる香具師がいるから、分割すると不便なの。
ラノベポルノのイラストをエロまんが家が担当してることもあるしね。

別に止めたりしないから
分割したい者は運営に申請してこいよ、もう

つうか、小説を追い出したい奴が粘着してるだけだろ

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◎ＳＳ　創作／パロ　その２

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◆属性別スレッド（漫画＝小説 ジャンル横断）その１

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◆属性別スレッド（漫画＝小説 ジャンル横断）その２

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　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1022833945/
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少女が年上の男を弄ぶ作品ＰＡＲＴ４
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1093957541/
【服従】操りものの小説・漫画【洗脳】 2
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1094777682/
母親が他人に犯される漫画･小説
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1098400150/
足コキ漫画小説アニメを語れ！
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1100353701/

小説系スレをピックアップしてみた。
分割してやっていけないことはないと思うが、どうしても分割しなければならないほどでもないとも思う。

ここを『エロ漫画・エロラノベ・エロアニメ』板（ヲタ向け）にして、『官能小説・劇画』板（オッサン向け）を
新設するというのはどうだろう？　私はヲタ向け上記ジャンルについて、分割する必要性を感じない。

とは言え、『エロ漫画小説板総合案内スレ』みたいのがあれば、無理に分割する必要も無いような気もするが。
　（それにつけても、>>33 の「エロ漫画小説板スレッド分類表」が落ちてしまっているのが残念。）

>>384
複数板からかき集めて73スレねえ。必然性は薄いわな。
>ここを『エロ漫画・エロラノベ・エロアニメ』板（ヲタ向け）にして、『官能小説・劇画』板（オッサン向け）を
>新設するというのはどうだろう？　私はヲタ向け上記ジャンルについて、分割する必要性を感じない。
さて、小説系の綺羅光はどっちに分類する？
マンガだとみやびつづるが困るかな。

>さて、小説系の綺羅光はどっちに分類する？ 
>マンガだとみやびつづるが困るかな。
スレがあるので住人に任せる、に一票。

倉　　木　　麻　　衣　の　　小　　説　ない？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015819180/
【触手】♀でもいいじゃん！【好き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1092048591/
【ツインエンジェル】淫獣聖戦【ツインドールズ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1100626861/
羞恥系作品について語ろう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1031130436/
メイド・巫女・看護婦など職業＆制服萌え総合スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1081410767/

>>385
＞複数板からかき集めて73スレねえ。必然性は薄いわな。

スマン、ちゃんと書かなかったのが悪かった。
上に挙げたのは全部、この板＝エロ漫画小説板 のスレだ。
ＳＭ板あたりにも官能小説やＳＭ小説系のスレがある。

＞さて、小説系の綺羅光はどっちに分類する？
＞マンガだとみやびつづるが困るかな。

書いているレーベル・雑誌で分けるのはいかがだろう？
官能小説、エロラノベ、エロゲノベライズ＠エロゲ板、それぞれのスレで。
あと、みやびつづるって、熟女モノを描いていても所謂『劇画』とはちょっと違うのでは？

三条友美、羽中ルイなどエロ劇画全般
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013599606/
★☆最強官能劇画家・沖圭一郎教授を語ろう☆★
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1009882351/

もっとも、私は分割派という訳ではないので、>>386 の
＞スレがあるので住人に任せる、に一票。
という意見に全面同意だ。

当事者でもないのにここまで粘着するとは余程アレなんだろうな

そうだろな。
「板違いなったスレを移転させよう」スレよもう一度ってことなんじゃね〜の

そんなことがやりたくてしょうがない、って気分が全く理解できないんだけど

他に人生で成功をした経験がないんだろう

漫画と小説両方読む奴からすれば現状が心地よいのだろうが、
忘れちゃならないことは、そもそも「小説しか読まない奴はこの板に来ない」。
見た瞬間に、ここは自分の来る場所じゃないと感じて、すぐブラウザ閉じてるよ。
エロ漫画に興味ない人間にとってはそれが普通だ。

最初からそういう層を切り捨てた状態で、ここで議論してもしょうがない。
俺もここへ来たのは検索で探し当てたからで、スレ一覧なんかほとんど見ない。
目当てのスレを探すって意欲そのものをなくしてしまう状態だからな。

すなわち、ここの議論がどうなろうと関係なく、「エロ小説板」ができるときはできる。
板ができればそれなりの人間が集まってくる。
そういうもんだ。

前提の根拠も無しにそんなこと言われてもな

>>392
＞そもそも「小説しか読まない奴はこの板に来ない」。
意味不明だ。
では何処に行くというのだ？

>>392
>そもそも「小説しか読まない奴はこの板に来ない」。

な、何故？
小説って書いてあるし！

>>392
２ちゃんねる検索でヒットさせたスレはＵＲＬをコピーして２ちゃんねるビューアで読みますが何か？
関連スレを漁りたい場合も、上記検索結果のスレで掲示板のＵＲＬを取得した後に、
２ちゃんねるビューアで板内検索を掛けますが何か？

つうか、今時板内のスレ一覧を目視で追う人間がいるって事の方が驚きだ。
「普段小説で鍛えているから、単語サーチはお手のもの」とか言うのかな(w？

>>395
小説と付いてても漫画のスレばっかりでは来る気が失せる香具師がいても無理ない

>>396
ビューア利用者以上にIEで閲覧する人は増えてる(※)という話
そして携帯利用者はそれ以上に増えてる

※ビューアが普及すると広告見てもらえなくなるんじゃないかという
声に対する運営側(確かマァヴ★)の回答

>>397
何のかんのと言うが、小説系のスレは殆ど増えないんだよな。需要があれば増えそうなもんなのに。


>>396
IEにも「このページの検索」はあるから掲示板一覧で実行すれば宜しい。
で、目的のスレがあったら「お気に入り」に登録。
フォルダ管理くらいは自分でやってくれよな。

ってこんなもんわざわざ解説しないといけないのか。デジタルディバイドとかメディアリテラシーとか頭をよぎるな。

携帯？増大しているとは言え、少数派でしょ。

>>397
いつまでもそんなに起きながら寝言ほざくならさぁ、

　この板に違和感を感じたエロ小説読みのスレ

でも立てて、原則トリップで一言残してもらう様にしてみれば？

>>397

そりゃまぁ、小説系な人々は自分たちがいかにマイナーな存在であるかぐらいわかってんじゃねーの？

古典系な人達はそもそも入手難(富士見ロマン文庫が入手難なのは当然としても、
アップルノベルズとか廣済堂系だって滅多に…)に喘いでる訳で、
スレ建ててもってのが多いし〜、作者指名な人達は作者名で検索するだろし〜、

実はあんまりスレやレスが乱立するようなネタがないんだなぁ〜(^^;;
しいて言うなら、エロゲー系とか2次元とかフランス書院美少女とか…って3スレぐらいしかねぇぞ！(笑)

エロ小説だけを読む層は従来の２ちゃんユーザーの層とかぶってない事実がある。
この層がネットに進出してきたとき、２ちゃんはすでに厨房の巣窟だったから。

とはいえ「ハッキング」から「夜のおかず」までを幅広くカヴァーする２ちゃんが、
これらの層をいつまでも放置しているとは考えづらいな。
とくにピンク鯖には100スレ以下しか付かない板がバシバシ新設されてるので、
ある日突然「大人の小説板」ができたとしても何ら不思議はないと思うよ。

>>401
エロ小説板の必然性は無いって事ね。他の板の様に需要がある訳じゃなし。

つうか、現状で需要を喚起出来ない人間の要望に応じて過疎板作っても何のメリットもねえべ？
滅多に使わない村立体育館の維持費を思い出せよ。田舎の爺ちゃん。

板の上限は８００スレぐらいだったかな。余裕をみて７５０スレとしても、現状では分割の必然性がない。
某過疎板なんて、７５０近くあっても、分割論すら出てない。

必要なのは分割じゃなくて隔離なんだよな、つまりはｗ

だから分離したい奴、さっさと要望出してきなさいよ
それとも要望板にたかだか「おながいします」と書いてくるだけのことができない何か大変な理由でもあるの？

>>405
IDが出るだけでも恐怖

>>402
勘違いするな。
分割を叫んでるのは小説スレの住人じゃない。
追い出そうとしてる漫画スレ住人。

>>407
とりあえず小説スレ住人のロールプレイしてるから、それに合わせているんだけどね。

賛成派の意見も反対派の意見も、よく分からん。
分割されたらマズイことでもあんのか？
分割したら良いことでもあんのか？
常識的には、漫画と小説を一緒に扱おうって発想の方に無理を感じるが、どっちでもいいな。

エロ漫画とエロ小説の読者が重複してるから、今のままでイイ。
オレは両方を読んだり、書き込んだりしてるから、一緒のほうが便利。

なるほど。
やはり既得権益の保護を主張してただけか。

>>411

　だ　っ　た　ら　さ　っ　さ　と　要　望　し　て　こ　い　！

　何　度　言　わ　せ　れ　ば　気　が　済　む　ん　だ　貴　様

つーか大半はどっちでもいいんだよな
分割希望してる奴の主張がメチャクチャだから叩かれてるだけで

>>413にナイスな締めのお言葉を頂いたところで
このスレもお別れの時間となりました



長い間のご愛顧、心よりお礼申し上げます
来週からは、新番組「柾木愛造伝　立志編」がはじまります
ご期待ください


＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝

>>411
つうか、分割によってのみ得られる受益を提示出来ないのはどして？
新板要望の前にスレ立てくらいしてごらん。

>>415
おまえはばかか？
重複スレになるだろうが（ｗ

>>416
小説系スレを増やす行為が重複スレになるのかそうかそうか。
じゃ、現状で需要は満たされてる。でＦＡだね。

>>417
分割派には、

専用の板を欲しがってる小説スレ住人
小説スレを追い出したがってる漫画・アニメスレ住人

この２種類がいて、後者の方が圧倒的に多いと思われる。
なぜなら、前者のメリットが全く無いから。

というか、分割派なんて２−３人だろ。正味の話で。

>>419
３人では大杉ｗ

メリットデメリットは知らんけど
漫画と小説が同じ板にあるのは変だなーと
漠然と感じている漏れのような人間は
少なくないと思う

本来は漫画と小説ではなく、炉とそれ以外を分割してもらいたい。
一般人にとっては、エロ漫画が炉中心なのが抵抗あるわけで、
それさえ隔離してくれれば格段に参加しやすくなるのだから。

とはいえ運営側が炉を認めるわけにはいかんので、
専門板作らずに一般エロと混ぜちゃうんだよね。
そうして、一般人はこの板にはあんまり来なくなってる現状があるわけだ。

>>421
でも多くはないｗ

炉の定義ってなんだって話になるな。
欧米基準なら、現在のエロ漫画は９５％アウトだ。

残りの５％が何だか気になる・・・

小林源文

age

>>426
オレのケツをなめろ！

板分割するときの名前は春画板にしてください。

　　　　 /i　　　 /　　　　/　 ,!　　　　　/i　　　　　 |i
.　　 　/ i　　___/!＿＿__i　　l_　　　　　l l　　　　　 !|
　 　 /　 `＜''"⌒｀ヽ､　　　　 ｀｀``'' ┘ t.,_　　　 ! !
　　/　　　　l　　　　　 ' ,　　　　 -─ ''''' ｰ- .,_ｰ ,.｣ﾉ
　 /　　　　 !　,..ｨ-､､,_　 i　　　　　　　　　　　 `ヽ､ ｀,
　/ 　 　 　 !　~~'' ｰ-ヽ､'　　　　　,.- ､,,　　　　 　　 /
'/　　　　　,'　　　　　　 /　　　　　''"`'ｰ`､ ､　　 　 /
i'　　　　　 i　　　　 ,..ノ　　　　　　　　　　 ｀`ヽ　　/
　　　　　　{　　　　 i､　　　　　　　　　　　　 　　 / 　　　
, 　 　 　　 ',　　　　　丶　　　 　 　 　　 　　　　/　　　　
.',　　　　　 ',　　　　　､ｰ- ､　　　　　　　　 　 / 　　　　　
..',　　　 　　 ﾞ､　　　　t,____,＞　　　　　　　　/ 　　　　　　
i､ﾞ､　　　　　　ﾞ､　　　 ｰ-　　　　　　　　　 /　　 ,.　'", 　
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>429
お前センスなさ過ぎ

議論の上にも3年

エロアニメ・声優・音楽(仮)＠bbspink掲示板
http://sakura03.bbspink.com/eroanime/

やはりここでの議論まったく関係なく、ある日突然新設されてそうだなｗ

運営なんてそんなもんさｗ

大人の時間が細分化され杉て、なにがなんだか訳わからん

隔離板の集積場だからな

ひよ

いつのまにかID出るようになってる。

昨日ゲーム関連の板が分割されて新板ができまくったが
あんな分割ができるんならエロ漫画とエロ小説の分割が
できないはずはないと思うんだがどうか。

とりあえずＩＤ出るようになって変な自演が減った。
いまはとりあえずそれだけで満足してる。

エロ漫画とエロ小説をくっつけるくらいなら
エロゲーとエロ小説をくっつけるほうが
まだ近しいような気がするが。

エロ小説を漫画世代にも読めるようにしたのがエロゲと考えることもできる。
でも、そっからエロラノベは派生したけど、純粋なエロ小説は売れなくなってる。
エロ小説に行くべき世代の一部をいまだ漫画世代にとどめちゃったんだね。

ビジュアルなイメージがあるのとないのとでは、実は全然違うもの。
あったほうがいい世代と、あると邪魔な世代との間には、大きな壁がある。
つまり、エロ漫画＆エロラノベとエロゲーは主な購買層がそっくりかぶってるが、
エロ小説とエロゲーでは、似てるようで購買層が全く違うジャンルなのだな。

本来はこの板はエロ漫画＆エロラノベ板（エロゲのノベライズ含む）にして、
新たにエロ小説板を作ったほうがいいのかもしれないとは思うが。

さんざん議論済みだ
現状でも不自由はない
喪前等そんなに「擦れ違いだ出てけ」がやりたいの？

>>443
>エロ小説を漫画世代にも読めるようにしたのがエロゲと考えることもできる。
ＺＯＲＫの昔から考えれば、インタラクティブノベルであるテキストアドベンチャーに
グラフィックが乗った時点でエロを上乗せした.が妥当。

>あったほうがいい世代と、あると邪魔な世代との間には、大きな壁がある。
「世代」よりも「層」が適切。単に「世代」では我田引水に過ぎない。
世代論で分離できるなら、年齢を数値化してみ？

ところで、エロ小説とエロマンガの購読者に関する考察が無いね。
エロゲ持ち出して問題を挿げ替えないでね。
エロゲと違って、エロ小説もエロマンガもストーリーが原則としてシーケンシャルに展開するんだから。

改めてエロ小説とエロラノベとエロマンガの共通項

・提供メディアは原則として紙（書籍）を前提としている
・ストーリー展開がシーケンシャル
・音声情報をテキストによって提供する。


ところでエロ小説もエロラノベもメインはテキストであって、エロラノベと言えどテキスト無しでは
成立しないよね？
デフォルトとなるビジュアルが事前に提供されるか否かの差があるけど、ストーリー推移に関する情報は
テキストから取得すしてるでしょ。え？何言ってるか理解できないって？じゃ少し具体的に例を示すよ。

エロラノベのイラストカットだけじゃストーリー追えないでしょ？

∧＿∧
( 　･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O >>444
と＿)＿) 議論の結果が「申請したい人はご自由にどうぞ」なんでしょ？
じゃ現状維持派は黙ってりゃいいじゃん。

＞◆Jj9VOzH7iM
「申請したい人はご自由にどうぞ」は
議論の結果ではない
いくら話しても納得しない過激派が居るから
そんなに言うならやってみそ、運営が決めてくれるから。と言っただけの話

だからオマエが申請してくれば？
いまのところ誰も出していないんだから

エロマンガの地位向上のためには、どうしても単独の板である必要があるんだよ。
今のままだと抱き合わせでないと板にもできない程度の
マイナーな存在という印象を与えかねないから。

エロマンガとエロ小説の購買層がかぶるとかいう意見があるが
自分に関して言えば、エロ小説にはまったく興味がなく、接点がない。
エロありなしに関わらず、買って読むのはマンガだけで、活字本はほとんど買わない。

活字本を読まないのはDQNとか言うなよ、
字だけの、それもページ数稼ぎのための水増しだらけの商業本を
わざわざ金出して買って自室の限られたスペースに置いておくのが嫌なだけで、
ネット上とかの文章なら読むんだからな。

エロマンガとエロ小説に共通するのは、
エロであるということと、書籍であるということだけで、
まったくの別物なのに同じ板にまとめるほど
ユーザーが高度に共通するとは思えない。

DQNか…

>>449
＞自分に関して言えば、エロ小説にはまったく興味がなく、接点がない。
主観を一般論に挿げ替えるのは詭弁の常套。

＞エロマンガとエロ小説に共通するのは、
＞エロであるということと、書籍であるということだけで、
＞まったくの別物なのに同じ板にまとめるほど
なら何故に「別物」であるかを具体的に検証しろよ。

まあ、要するに小説派もこういう奴とは同じ板にいたくないわけで。

と、マンガしか読まない>>452が騙っております。

なんか分割を主張してるのが全部自演みたいな言いぐさだなあ。
むしろ反対してる>>453の書きこみの量が異常なんだけどｗ
（ID出るようになったの忘れて以前の調子でやってないか？）

>>454
煽ったのに自分が「小説派」な事を立証しようともしないね。「小説派」ってのは騙りって事でいい？

とりあえず集計対象は>>442-451でJaneの抽出を基に集計。
分割派
ID:jY5ykl+q　　　　　　 (1回)　11行
ID:8zV3aem5　　　　　(2回)　20行
ID:9H8IBpkN　　　　　 (1回)　05行
（中間）
ID:t0UpRl5f　　　　　　(1回)　01行
現状派
ID:FXlcXAvu(444)　　(2回)　11行
ID:IBSid5VZ　　　　　 (4回)　36行

人数で見れば登場人物は多くない。
漏れの文章が長く感じるのは、分割派の主張に対して文章の引用を行って
具体的な反論をしているから一人でほぼ同等の行数を要しているだけ。
引用を除いた行数はそれ程多くはない筈だけどなぁ。

>>455
数じゃないだろ、内容だろｗ。
おまいが引用したIDの中で分割反対に必死なのは一人だけ・・・
そのことを皮肉られてるのに気づけ。

（しかも煽りに反論しなかったら勝利宣言・・・痛さではID:8zV3aem5と同レベルだな）

>>456
もしかして、分割派に対して主観だけでない論拠のある証明を求めるだけで「必死」扱いなの？
まぁ、発言の主旨の確認求めるだけで「勝利宣言」扱いする人間の思考体系で断定されてもなぁ。

同じ18禁の漫画ってことで、レディースコミックも板の範疇に加えましょう！

新たな住人も増えるよ

長い休み中だけ、開店するスレだから（意味わかるよな）。

ほっとけ。

分割を嫌がってる人らはどういう理由で嫌がってるの？
見る板がふたつになって面倒くさい、とかいう理由なら却下だよ。
それ以外で、分割するのが妥当ではないもっともな理由があるなら
教えてくださいね〜。ないと思うけど。

エロ漫画とエロ小説の購買層がかぶるという意見については、

じゃあエロ漫画とエロ小説の作者がかぶらないのはなんでなの？と
問い詰めたい。
ほとんどの作家はエロ漫画かエロ小説のどっちか一方しか書いてなくて、
それが漫画派と小説派の人種としてのへだたりを示していると思うけど。

俺も分割派ね

エロ漫画だけで十分だし

ID:CJFQXJqG
＞エロ漫画とエロ小説の作者がかぶらないのはなんでなの？

ネタだろ？

>>460
分割をしなければならない理由が示せないから話逸らそうと躍起だが、
とりあえず>>446の冒頭5行で反論可能な話なので、この５行をひっくり返してからにしてくれ。

>>461
つ【星野ぴあす】
とお約束で。

旧エロパロが分割されたとき
自治厨大活躍だったじゃん

あれをもう一度やりたいだけでしょ＞分割派の皆さん

いろいろもっともらしい理屈はいいから
それを素直に認めたら、賛成してもいいよ

分割反対派はもはや老害だな。
ただ変化するのが嫌だから駄々っ子みたいに反対してるだけ。

分割すれば、漫画・小説とも
もっと突っ込んだ話ができるんだよ。
現状よりハイレベルな世界を想像できない頑迷な反対派が邪魔臭い。

>>466
現実を踏まえない夢想に付き合う気が無いだけさ。

>分割すれば、漫画・小説とも
>もっと突っ込んだ話ができるんだよ。
鯖のキャパ的にはまだまだ余裕がある。
現状のままでも話題を細分化したスレを立てる事は可能。但し、書込みがあるかは別だがな。
とりあえず細分化した話題スレ、作家スレを立てまくってそれが正常に機能する事を実証しないと
説得力は無い罠。って話も何度したかもう覚えてねえや。

だから素直に認めろよ>>466
そしたら賛成派に転向してやってもいいって言ってるでしょ

>>466
マジレスすれば
今度の大量分割で、やはり大量の過疎板が出来たことについては
あんたどう思ってるの？

それに、小説を追い出したいだけなら
この板の名称を「エロマンガ板」に変更し
小説は「ヌード・エロ本」へ逝ってくれ、で良くない？
これ以上過疎板を作ることは反対
過去ログで小説関連スレは５０前後だったという結果もある

お前の論点の最大の問題は、とにかく現状をふまえないでタテ線引きたがることだ

まだラノベ版と統合ならまだしも、実写は無理だろ。

ふとにラノベ版行ってみたが…
名無しデフォ名が、
「イラストに騙された名無しさん」
になっててワロタ。　
ごめんね…ラノベのみんな。

つーかエロに帰って来いｗ

>>471
言われて生まれて初めてラノベ板行ってみた。
本当だった。

実に的を射た名無しのネーミングだと思う。
これが板で議論して申請して通ったのだとすれば、このスレで、
「ラノベは文章中心の力で読者を掴んでるから小説と読者層が同じだ」
と主張してた人より、当のラノベ板住人のほうがわかってるのじゃないかな。

ってことで、この板を、エロ漫画＆エロラノベ板にするのに賛成。
俺は過疎でもいいから新設してもらって、まったりとエロ小説を語り合いたい。
（今でも小説作家単体スレは1年以上もつし、どうせ住人数は変わらんｗ）

>>472
「イラストに『騙され』た名無しさん」
って事は、最終的な評価はイラストによって決定されている訳ではないぞ？

両方読むやつは客観的な文章で比較ができると主張してるつもりだろうが、
その評価を、ラノベ読まない人間にいかに力説しようが意味がないのだ。
だって読まないんだから。

イラストに騙されない読者層は、そもそもラノベを手に取ったりしないんだよ。
まともな大人があんなイラストある本を本棚に並べられるわけないだろ？
（子供が間違って読んだらどーすんだよ、まったく）

>>448
酒飲みながら書いたから>>447は煽りっぽい書き込みになっちまった。ごめんなさい。
>>451
漫画と小説は全然別の表現手段てのは、いまさらここで議論するまでもなく周知の事実だと思う。

あと過疎化についてだけど、ゲーム関連板分割の時に管理人がいってたけど、過疎板の方が管理しやすくていいらしい（まあピンクはまた事情が違うかもしれんけど）。
それに、例えばNHK板もTV番組板から独立した時は過疎ってたけど、

板の方向性が明確になったから集客力っていうのかな−−いい表現思い付かんけど−−があがって人が増えてそれなりに盛り上がってる。

>>465
少なくともオレは違う。エロパロほとんど行ったことないし、その騒動自体知らんから。

分割反対派は漫画と小説を一緒に語りたいんだよね、きっと。
でも、この板で漫画と小説の両方がスレタイに入ってるスレはたったの17しかない。
そこでさえ、活発に両方の読者によって議論が行われてるとは言いがたいなあ。

要するに

ど　う　で　も　い　い

エロ小説は
エロパロに統合とかどうだろ…
と思ったが結構スレあるな…(653)
えっちねた板もちょっとテンション高杉だし。

だから無理無理追い出してもしかたないの
小説オンリーの人間の総意で
どうしてもここに居たくない、とかいうなら独立もありえるが

そういう意見ほとんどなく
カテが違うからわけるべきだ、という自治厨理論が分割派の根拠

とりあえずこの板に置いておいてあげればいいじゃん

>>479
釣りか？おいて「あげる」って何だよ。

>>480
じゃあ出て行けばいいだろ
板分割申請出してさ
誰も止めたりしないからさ

その相容れない態度こそが要するにわかりあえない最大の理由なんだな。
それに、申請出すんだったらもっと議論を紛糾させたほうがいいかも。
>>481みたいなのがもっと暴れてくれれば逆に分割派は助かるのだｗ

小説派としては漫画附属でOKだということでいいのかね。
エロ漫画は興味ない小説派というのは存在しないということで？

>>483
ID制になって自演が減ってスレがどこもいくらか落ち着いてきてる。
これが一時的な措置じゃないならいまのままでも構わないような気はするよ。
前よりは妙な茶々入らずに使いやすくなったから。

でも、ロリ漫画読む奴と家庭人とはやはりどうしても相容れないし、
なるべく近寄りたくないのがたまにエロ小説たしなむ大人の本音だと思う。

存在しないと思うのは君の思いこみだ。
君みたいなのが苦手だから、よそのスレでは近寄ってこないだけだよ。

つまりは

ど　う　で　も　い　い

>>484
エロ小説がエロ漫画より高尚であると言わんばかりだな。

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

分割議論が
エロ小説独立戦争だというなら、おｋ

自治厨のこだわりだというなら、ＮＧ

いままでは自治厨だけが騒いでいたから
無意味なので反対だった

というわけで藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM は
さっさと分割申請出してきてくれ

専用ぶらうざーを使ってるから、今のままでも不便じゃない。
エロ小説とエロまんがは読者が重なってる部分もあるから、現状で問題ないでしょ。
細分化をやりすぎると、かえって使いにくいよ。

本音を言えば、ロリだけ隔離してくれれば一緒でもいい。

ロリは禁止

ロリ・猟奇・さくら板は専用鯖に隔離。

ロリとペドは違うんだがな。
ロリは健全。

どこが違うの？

それにどう考えたって不健全だよ

まずロリの定義を決めないとな。
漏れは15歳未満（中学生以下＝義務教育年代）を一応ロリと考える。
それ以上ならば結婚前提であれば付き合っても法に触れないし、
セックスして最悪妊娠させても責任がとれるからな。

で、分割はどうなった

運営側の気持ち次第。
ある日突然分割になってるかもしれんし、一生そのままかもしれん

小説派の勢力削減の為に、
まずは自作小説を書いてる連中をエロパロに追い出すか。
エロパロの方でも書き手が増えることになるから文句は言われんだろう。

仮に申請出すとしてこのスレの中だけで決めちゃっていいんかな？
よそから誘導して意見聞いた方がいいのか、そういうマルチみたいなの嫌がられるものなのか、どっちなんだろ。

原則論でいけば分割に反対する理由なんてどこにもない。
だからある日突然に分割されても文句は言えないわけさ。
だから本当は反対派がどうやったら分割しないですむか、について語るべき。
で、分割するなと申請を出したほうがいいのではないか？

でも、必死になって分割反対してる奴は約１名いるだけで、
あとはそれを面白がってる人間がほとんど。
これが議論と言えるはずもなく。

>>498
・分割に異論が無い
・分割肯定派が過半数である
のいずれかを証明しなければ、申請は最終的に却下される事に気付けよ。

>>499
>>455を見ると、反対派は二人はいる訳だが。
定量化された資料を歪曲してる様じゃねぇ。

肯定派、否定派それぞれ何人いるかはわからないが
必死なのは肯定派に一人いるだけだ



>>499、お前のことだよｗ

まあ、板分割には、

・住人の合意
・分割しなきゃならない程のスレ数と負荷

これが必須なわけだが、後者はまず無理だなｗ

>>500
なんか話が噛み合ってないなぁ。他スレから誘導するのが是か非かって聞いてるんだけど。

分割に反対する奴はさー、申請どうこう言う前に反対の合理的な理由出せよ。
俺はＩＤ出るようになって荒れなくなったから、実はどうでもいいんだよ。

「両方読むから一緒でないと不便」なんてのは理由にならないんだぜ。
板の細分化がいまの流れだから、負荷の問題や住人の合意はもう関係なくなってる。
管理側の都合じゃなくて、万人を納得させる理由で説得してみろ。

>>504
誘導するより常時ageにすりゃいいんじゃないの？

＞「両方読むから一緒でないと不便」なんてのは理由にならないんだぜ。
充分な理由。分割されると不便だと感じる板住民の意見。

＞板の細分化がいまの流れだから、負荷の問題や住人の合意はもう関係なくなってる。
合意が無関係なら、このスレの議論は無意味。
管理者側が独自の判断で分割できるなら、議論スレの意義がない。

議論スレでの内容が重要なら、分割されると不便だと感じる板住民の意見は尊重されるべき。

>506
分割されると不便だと感じる住民がいる反面
分割されれば興味のない話題を読まずにすんだり
細かいとこまで突っ込んだ話ができて便利になると感じる住民もいるわけで

管理者側が独自に分割の判断をするにも、このログが多少なりとも参考になるわけで

>>489
ロリじゃないエロ漫画っていまやほとんど存在しないので・・・

実際にロリさえ隔離しちゃえばほとんど解決しちゃうわけだけど、
運営もそれなりに世間体ってものがあるので、
さすがにロリ板作るわけにはいかないんだよね。

困ったもんだ。

エロ漫画小説フィクション
エロ漫画小説リアル

という分割にするのか？

>>507
＞分割されれば興味のない話題を読まずにすんだり
＞細かいとこまで突っ込んだ話ができて便利になると感じる住民もいるわけで

お前はいちいち板内の全部のスレを見てるのかと問い詰めたいな。
興味の無いスレは見ないのが普通だろ。
小説スレの住人が、他の漫画のスレに乗り込んで来てるとでも言うのかい？

非エロの漫画板と小説板をまとめるなんて考えられんこと
それはエロも同じ
漫画と小説はまったくの別物！！！！！！！！！！！！
漫画と小説がごちゃまぜになってる現状に違和感を覚えない人間の気が知れない。

まぁ、刊行点数が文字通り桁違いだからな。

だからさ
藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM みたいな小説しか読まない人が、
自分たちの板が欲しいというなら十分理由になると思うし
その場合は小説の人が有志を募って、
独立したいんですが板をください。と言えば通るのじゃないですか。

>>505
万人を納得させろ？皆が賛成しなければいけないんですか？
だったら一人でも反対がいるのなら、絶対分割できませんが

エロ漫画小説板は、紙メディアに印刷された１８禁作品の板。
エロ漫画とエロ小説の複合雑誌があったり、エロ小説の挿絵をエロ漫画家が描いてたりするから、
同じ板に同居してても不都合はない。読者層も重複してるから、現状に不満はない。

(/-＼)　どちらか一方が自立するならしかたがないけど、一方が一方を追い出す形はよくない。後々まで恨みが残る。　

>>514
＞一方が一方を追い出す形はよくない。後々まで恨みが残る。
>>505の言い分を認めると、おっしゃるとおりになる
自治厨は「板違いになったスレを移動させよう」スレよもう一度
あのときが一番自治厨が輝いていた。って思って
ジャンルが違うモノは分けなければならないなどと、俺様ルールを振りかざしているわけで・・・

>>514
おじんはエロラノベの人なので、立場的には純粋小説派じゃなく、
分割されたら不便（というかメシの種に困る）人なはず。
自分の書いてる本が「自分の世代向け」じゃないってことはわかってるでしょ？

板の存続に直接の利害関係ある人の意見は、とりあえず却下しますｗ

エロ漫画（商業・同人）
エロ小説


SF漫画小説板があるなら
エロ漫画小説板もありなのかもしれないが


エロ漫画小説エロ本ビデオアニメゲーム板、という板を分割しようと思えば
どう分割するのがいちばんいいのか
よく考えてみたい

立場と、意見としての筋が通ってるか否かは別問題
それに、どうしましょうか？　ではなくいきなり却下ですか
>>516、アンタ何者？勝手に仕切らないでよ

すくなくとも>>505の、趣味丸出しの意見より余程マシ

>>514
ところで、そもそも小説を追い出したい人間なんてほんとにいるのか？
この板のメインは言うまでもなくエロ漫画。
それを読む人間がなんとかそれなりの数のスレを支えてるのが現実。
漫画しか読まない人間にとっては小説スレなんて気にならない程度しかないし。

その上で、漫画なんか読まないから一緒じゃヤダーって人と、
両方読むから一緒じゃなきゃヤダーって人がいて、
その双方が言い合ってるだけのように見えるのだが。
（まあ、被害妄想にかられてる人間はいるようだが）

>>515
自治厨がどうとかって話はどーでもいいよ。
本来違うものなんだから分けるべきという意見は当然出てしかるべきだと思う。
それがはたして一緒にやれるか、それともやれそうにないかを見極めるためには、
きちんと議論することでしか結論が見えてこないと思うのだが。

スレの上限は７５０〜８００ぐらいだから、この板にはまだ余裕がある。
私はギコナビを使ってるから、新スレが立てばすぐにわかるし、既存スレに書き込みがあれば、それもわかる。
検索機能も付いてるから、作家のスレを探しだすのも簡単。
この板が人大杉で書き込めなかったという記憶はない。

(/-＼)　現状において、分割しないと不便な問題はなんなの？

漫画系は荒らしや粘着やアホがそれなりにいるから
強制IDの元、多少スレが立ちづらく、即死も今よりはきついくらいでいい
(こないだまでの24時間で30レス付かないと即死というのは勘弁だが)

一方、小説系は任意IDでスレは立ちやすく、即死しづらいマターリ仕様が良い

成人女性向け漫画の新板を求める動きがあるのだが、
(今は女漫内にレディースエロやティーンズラブをやむを得ず置いている)
より規模の大きい男性向けが単独板でないのでは、女性向けの新板は困難ではないかな。

>>520
「どっちでもいい」という意見としてならわかるが反対する根拠には乏しい
分割に反対なら「分割されて困る点」を挙げてくれ

>>521
「どっちでもいい」という意見としてならわかるが賛成する根拠には乏しい
分割に賛成なら「分割しないと困る点」を挙げてくれ

以下堂々巡り。




変革を望むなら、変革の萌芽をみせてくんろ。

完全に脱線だが普段読まないから成人女性向け漫画。って何を基準に分類してるからわかんないや。
男性向けはレーベルと成年コミックマークで分類できるけどね。
その辺もクリアしないと新板は無理なんじゃない？

>>521
なんか>>520は「どっちでもいいけど、分割派の性急さがわからん」って
言ってるんじゃないの？

>>522
俺がいつ「どっちでも良い」と言ったね？

>520
2chブラウザ使ってるなら板の間の移動も簡単だから
WEBブラウザ派以上に分割に反対する理由がないんじゃないの。

>521
漫画差別主義者キモいよ。

>>521
規模云々は関係無い。
２ｃｈからのエロ排除はひ（ｒｙの意向だし、
女性住人っていう新規開拓はPINKにとっても必要なことだし。

他板のレディースのことなど関係ない。こっちの状態とは無関係に、必要なら新板ができる。

この板の分割は、
１．エロ漫画住人が不満を感じてるから、自立する
２．エロ小説住人が不満を感じてるから、自立する
の、どっちなの？
漫画住人の都合で小説住人を追い出したり、小説住人の都合で漫画住人を追い出すのはおかしい。

(/-＼)　私自身は現状に不満を感じてないし、分割されると読みに来るのが不便になるので反対。

(/-＼)　板を活性化させたり、使いやすくしたいなら、板案内スレを作れば良いと思うよ。
現状に不満がある人はボランティアで案内スレを整備してみたら？

参考のために、創作文芸板の案内スレを貼っとくね。荒らさずに見学してください。

■創作文芸板の歩き方 その２■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1109501700/l50

「俺は野球もサッカーも好きだから同じ板じゃなきゃ不便」
なんかこんなふうに言ってるだけみたいだ。
細分化された理由は住人の多さだけじゃないよ。
管理側は細分化したほうが管理が楽だからそうする方向だと明言してる。
分割に反対なら、自分の便利不便の事情だけじゃなく、
このまま一緒でもうまくやれるという確固たる理由を示してくれよ。

たとえば現状で、あるエロのテーマについてスレが立ったとする。
すると最初は、漫画と小説両方のカキコがあっても、だんだん漫画の話が増え、
小説の話はあってもまばらで、最後にはする人がほとんどいなくなってしまう。
多数が無意識的に少数を圧倒して、少数が自分からいなくなってしまうんだよね。

21歳以上の板だから、と興味を持って来てみて、二度と来なくなる中高年もいるはず。
つまり一緒であることは弊害も生んでいる、と俺は思う。

>>529
＞たとえば現状で、あるエロのテーマについてスレが立ったとする。
すると最初は、漫画と小説両方のカキコがあっても、だんだん漫画の話が増え、
小説の話はあってもまばらで、最後にはする人がほとんどいなくなってしまう。
多数が無意識的に少数を圧倒して、少数が自分からいなくなってしまうんだよね。


スレ数には余裕がある。
漫画派と一緒では語り難いと言うなら別に立てればよかろう。
ただそれだけのこと。
単に小説の話題が少ないだけだと思うが。

＞漫画派と一緒では語り難いと言うなら別に立てればよかろう。 
だめ。
ローカルルール違反。
「フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”」。


たしかに「〜萌え総合」「〜フェチ」などのスレは確認できるだけで20近くあるんだが
ほとんどは漫画の話になってしまっている。
漏れは漫画派だから、小説派がそれでいいなら特に干渉しないけど。

少ない(流れが遅い)部分と多い(流れが速い)部分はシステム上分けて設定をカスタマイズする
最近他ジャンルで運営側が新板をバシバシ立てているのはその理由だ。
だから運営側が何かアクションを起こすとして、それが漫画と小説の分割なのか、
中高年向けと若年向けの分割なのかは、漏れには判らない。

余計なお世話だが、小説側で賛成の声も反対の声も少ないのがとっても気になる。

ってか禍根を残せるだけのパワーがここの住人、しかも小説の人たちにあるのかね。
あるなら見せてよ。

あ、漫画側が騒ぐケースもあるか。
でもまぁ一緒だわ。

>>529
＞21歳以上の板だから、と興味を持って来てみて、二度と来なくなる中高年もいるはず。

私は今年で４５歳ですが、なにか（ｗ
そんな問題は分割しても解決されない。中高年の官能劇画ファンもいれば、若いラノベポルノファンもいる。
それから、仮定を議論に持ち込まないように。
(/-＼)　具体的に、あなた自身が困ったり、不便に感じたことを語ったほうが、説得力があると思う。

(/-＼)　調べてみたけど、ＳＦ板は小説、まんが、アニメが同居していて、７００以上のスレがある。ＳＦというカテゴリーでひとくくりだね。

>>534
>>529は具体的な不便を十分語ってると思うが。
現状では、森の中に隠れた木の枝のようなもので仲間がなかなか増えない。
それが小説専門スレがなかなか伸びずに埋もれてる理由だ。

また、この板の空気というのは、たとえると、
「小説だけでなく漫画も読まないと話についていけませんよ」
という無言のプレッシャーを常に与えてるようなものなんだな。

俺はそれが嫌いなので、隅っこで特定のスレだけにレスしてる。
仲間はスレあたりで、たぶん数人しかいない模様。

おじんがその仲間の一人である、ってのが皮肉な話なんだけどｗ

947 名前：名無し編集部員 投稿日：2005/05/20(金) 15:47:16 ID:jKNW1R6t
ladyscomicが出来るのならerocomicを再編してほしいなぁ。

ただ、従来の形式…漫画と小説で分けると、小説側に被害者意識が生まれるみたいだし
両分野見てる住人も少しいるみたいだから、住人がかぶらないようにこんな感じで…。

「エロ小説＋エロ劇画」(eronovel)=ディレクトリ新設。任意ID。
「エロ漫画＋エロラノベ」(erocomic)＝従来どおり。
「成人向けレディコミ＋ティーンズラブ」(ladyscomic)=ディレクトリ新設。強制ID。
「801同人＋ボーイズラブ」(801)＝従来どおり。

将来的には＋の線で分割も可能。
スレ数が逼迫してる801は分割が近いかも。



IDまで勝手に申請してるよｗ

ここで何を議論していようがいまいが、
運営が分割したいと思えば住人がなんぼ反対したって分割されるし
運営が分割の必要はないと判断すれば、どれだけ申請しても無駄。

漫画好きだからエロ漫画を読んでいるのと、
エロ好きだからエロ漫画を読んでいるのとでは、
分割に対するスタンスが違ってくるだろう、
前者なら分割賛成だし、後者なら分割反対。


>538
何が言いたいんだ？

>>536
マンガも小説も両方読めば良かろ？シチュスレなら尚更。
絵の癖で云々言うかも知れないが、小説でも文体の癖で許容範囲外に出る事がある。
刊行数で市場を推察しても、小説は月に１５〜２０冊出るか出ないかだ。
が、マンガはそんなもんじゃ利かない。

漏れの場合で言うと、官能小説もエロマンガも読む早川文庫より朝日ソノラマで育った
ヘタレ老害（←なぜか一発変換出来ない。）だが、エロラノベは殆ど読めない。
つか、漏れ的にマジで排除したいのは、ストーリーが予定調和で脳髄溶けそうな上に
ビジュアル面は描写不足で文章の面では描写が拙劣な物が多いエロラノベだが現実的には
無理だろうな。こっちでスレを選ぶしかない。

>>531を読んでいてふと思ったのは、
「痴漢行為の文章描写」は独立したフェチと看做されると思うかどうか？
なんだが。

>>540
「両方読めばいい」という意見は、すなわち、
「どうしても読めない人間のためには別板が必要」
ってことにもなるわけなのだが。

こういう考えの人間が多いなら、たぶん共存は無理だな。

＞「痴漢行為の文章描写」は独立したフェチと看做されると思うかどうか？
通常は独立したフェチだろうな。
漫画でも小説でもVシネでもそう扱われてる。
違う、と考えるならそれをきちんと説明してスレを立てれば大丈夫な気がするが
漏れはわからん。

っていうかローカルルールを変えたら？
＞「フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”」。
↓
＞「フェチ・萌えは”各ジャンル毎に漫画用と小説用各一スレッドまで"」 。
今はアニメが独立したからやりやすかろ。

>>541
＞こういう考えの人間が多いなら、たぶん共存は無理だな。
「こういう」とは「>>540の様な」か「>>540の前節の様な」のどちらだろう？

何せ漏れ自身の嗜好を例に取り、「最終的には私的に興味の無い話題は私的にスルーするしかない。」
って解説してるのに綺麗に読み飛ばしてくれる相手だからなぁ。
漏れの場合は現状でも分離した場合でもエロラノベ系のネタは自力で排除するしか無い訳だが、わざわざ
自身のエゴの為にエロラノベ隔離を主張したりはしないよ。

うわぁ。アンカーミス。>>543の上三行訂正

>>541
＞こういう考えの人間が多いなら、たぶん共存は無理だな。
「こういう」とは「>>540の様な」か「>>541の前節の様な」のどちらだろう？

>>543
>>536が
> また、この板の空気というのは、たとえると、
> 「小説だけでなく漫画も読まないと話についていけませんよ」
> という無言のプレッシャーを常に与えてるようなものなんだな。

と読めないエロ漫画を暗に強要される空気を嘆いてるのにもかかわらず、

>>540
> マンガも小説も両方読めば良かろ？シチュスレなら尚更。

などと能天気なレスつけてるから、

>>541で、
> こういう考えの人間が多いなら、たぶん共存は無理だな。

と指摘しただけだよ。
おまいがわかってないのは、エロラノベはこの板では少数派だからこそ、
さして努力しなくてもおまいの自力で脳内排除が可能になってるってことだな。

>>545
なぜマルチ対応を推奨する事が断絶を意味するのだろう？
むしろ融和を促進する筈だがな。
漏れを何とか敵役にしようとしてない？

まぁ、1国2制度ならぬ１板２分野への分離を目指すならそれはそれで事前に宣言した方が
有利だと思う。



それとさ、自力だけじゃなくて２ちゃんねるビューア(Jane)も使ってるんだけどね(w。

>>536
＞「小説だけでなく漫画も読まないと話についていけませんよ」
＞という無言のプレッシャーを常に与えてるようなものなんだな。

特定シチュやテーマのスレから小説を追い出したとしても、
読んだことの無い漫画の話が出てくれば話についていけなくなるわけだが？

一作品限定のスレならともかく、幅広い作品を多数扱うスレにおいては、
知らない、興味の無い話はスルー、判る話しにだけ参加する、
これが基本なんだが。

漫画・小説同士なら読んだことなくてもある程度興味がもてる可能性があるけど
漫画・小説間だと可能性は小さくなるってことだろうな

漫画と小説が同じ板だからって両方読めというのはいささか乱暴だよな
関係ない話題をスルーしろと言うのはまぁわかるが
それを繰り返した結果自分アンテナに引っかかる割合が著しく落ちたら
スレごとスルーになってしまうわけで、これは理屈ではどうにもならん

自分が何派なのか明言してよ
たとえばもし>>548が小説派なのかマンガ派なのかによって
このレスの読め方が変わってしまう。

今のところ自分はどっちだと明かしたレスは、数えるほどしかない
そりゃそうだろう「マンガ派」だと明かせば「自分はどちらでもいい」と言うしかないからね

>>548
＞関係ない話題をスルーしろと言うのはまぁわかるが
それがわかっているなら、
＞漫画と小説が同じ板だからって両方読めというのはいささか乱暴だよな
なんでこんなことになるんだ？
スレで話題に上がったからって読むことを強制されるわけないし。

・漫画派：小説スレなんて気にならないほどしかないからどっちでもいい
・両方派：分割されたら不便だから断固阻止！
・小説派：できれば専用板欲しいなあ、けど強制IDのせいで使いやすくなったね

こんなとこか。
問題は、エロ小説について何か語りたいと思った場合、
２ちゃんにはこの板しか適当な場所がないことなんだよな。
マニアックに語るなら、やはりそれなりの場所が必要。

「【アスパラ】神崎京介【肉樹】」スレとか、
「全員が宇能鴻一郎風に騙るスレ」とか、
そういうの作りたくても、いまの状況じゃやる気が出ないｗ

>>549
そんなことしたらレスの数で多数決取る奴が出てくる。
自演だらけになって荒れ放題になる悪寒。

＞「【アスパラ】神崎京介【肉樹】」スレとか、
＞「全員が宇能鴻一郎風に騙るスレ」とか、

カテゴリー分類だと、学問・文系の中に「官能文学」という板を立てるのがベストですね。
(/-＼)　フランスやマドンナとはちょっと毛色が違うから、現状で独立しても、過疎スレがつづくと思います。

>>551
＞・小説派：できれば専用板欲しいなあ、けど強制IDのせいで使いやすくなったね

小説派が独立工作してるみたいな言い方だな

だから、小説派が本当に独立したいな〜と思ってるなら、止めるほど野暮じゃないけどさ
小説派の発言らしいのは何レスもない
カテゴリーが違うんだから、分けるのが当然、そればっか
>>505は特に酷い
「実はどうでもいいんだよ。」とか言っておいて
「万人を納得させられないから、非分割には根拠がない」なんて言っている
これでは分割賛成レスって、あの無一文みたいな奴が書いてるのかと勘ぐりたくなる

>>551
分離推進は漫画派に多い楊に思うんだがな。

神崎は読者層の年齢の問題が入るだろうからともかく、宇能スレはネタスレなんだから作ってみそ？
漏れ的には黒沢美貴スレとか欲しいが、何処に作るにしても住人付くか怪しいからなぁ。

>>554
純粋な小説派は殆ど他にいっちゃんじゃないかな？
俺もフランスとマドンナくらいしかこの板で覗かなくなったけど
以前に比べてすごくレス減ってるよ

ちなみに俺はミステリー板に生息中

>>556
あなたの近況報告なんてどうでもいいし。

つうか、ミステリー板に行ってる事とエロ小説に何の関係も無いと思うが。

>>556はここが使えないから余所で好きな小説の話してるだけだろ。
活字好きは基本的になんでも読むのが特徴。

俺もいまだ漫画はけっこう読むけどエロ漫画はもうさすがに読めないから、
ここでは特定のスレしか見ないな。
小説専門スレもスレもめったに増えないので探す気も失ってきた。
>>551みたいなスレ立ててくれても、毎日ageで自演カキコしてくれんと見つけられんｗ

というようなカキコも>>557にとっては意味がないのだろうな、きっと。

だから、この板の総合案内スレを作って、新スレを立てた人が新スレの案内レスを書き込めばよい。
(/-＼)　雑談スレに新スレ案内を書き込むだけでも、それなりの告知になるよ。某専門過疎板では、私はそうしてる。

つうか、ねだるスレで４分割とか言ってる馬鹿はどいつだ？

>>559
そういうのってどういう人が必要とするんでしょうねぇ。
何故立たないか、何故やらないかつったら、必要としてる人が少ないってことなのかも。

漫画板やラノベ・ミステリー板をメインとしている人が
サブでここに来てるというケースは多いでしょうけれど
この板がメインって人は少ないんでしょう。

だからこの板に労力は費やさない。

>>554
そうか？小説だけ読む派で分割賛成の書き込み結構あるように思うけど。

>>562
そうならなぜ分割申請出さないの？
このスレで何レス居るからおながいしまつ。でいいじゃない

>>563
充分議論してから申請出した方がいいと思ってるから。
先走って出しても反感買うだけだろうし。

小説
http://chaos-file.jp/

>>558
あほか。
>>556がミステリ板に行くことと、この板の状況に何の関係も無いだろ。
関係ないことはチラシの裏に書いておけって。

エロ小説の話ができようができまいが、ミステリ好きの奴はミス板に行くんだよ。
エロ小説に対する需要は、この板が寂れてるからって、ミス板やラノベ板に流れるものではない。
ついでに、活字好きは基本的になんでも読むってのもあんたの勝手な思い込み。
ポルノしか読まんおっさんだっているぞ。

947 名前：名無し編集部員 投稿日：2005/05/20(金) 15:47:16 ID:jKNW1R6t
ladyscomicが出来るのならerocomicを再編してほしいなぁ。

ただ、従来の形式…漫画と小説で分けると、小説側に被害者意識が生まれるみたいだし
両分野見てる住人も少しいるみたいだから、住人がかぶらないようにこんな感じで…。

「エロ小説＋エロ劇画」(eronovel)=ディレクトリ新設。任意ID。
「エロ漫画＋エロラノベ」(erocomic)＝従来どおり。
「成人向けレディコミ＋ティーンズラブ」(ladyscomic)=ディレクトリ新設。強制ID。
「801同人＋ボーイズラブ」(801)＝従来どおり。

将来的には＋の線で分割も可能。
スレ数が逼迫してる801は分割が近いかも。

961 名前：名無し編集部員 投稿日：2005/05/21(土) 23:25:49 ID:h6RvvlXr
エロ漫画小説を
漫画／小説で分ける案と
年代別、虚構／写実で分ける案があるけど
いっそ4分割ってのは駄目なんですかね

>>567
なんつうか、馬鹿かと言いたい。
単に漫画と小説だと分割になって却下されると思ったのか、
劇画だのラノベだのを不自然にくっつけて。

虚構／写実みたいな主観入りまくりの分割案を出したのも同じ奴なのか。

>>564
とっとと申請出せば厨はハナから議論せずに面白がってるだけ。
いまようやく議論盛り上がりそうなんだから馬鹿は相手にしなくていいよ。

どうせ>>568みたいに、実際申請が出てからはじめて反論したいだけだろうから。
難癖はつけられても議論となると怖いから、理由も出せないような奴じゃないかな。

>>569
議論が錯綜するから、小説派かそうでないのかはっきり言ってね
そもそも自治厨たちの「カテが違うから」は現状では理由以前
「小説を追い出して板違い連呼がしたい」のが見え見えだから

>>569
あ、お前が４分割案出した香具師か？
・・・頭イテエぞ

>>570
その自治厨「たち」の中にはオレも含まれてるの？だったら勘弁してくれ……
せっかく議論できてるのにそういうレッテル張りで思考停止するのはもったいないよ。
なんかこう、「追い出す」とか頭の中で変に対立構造つくっちゃってない？

漏れは漫画系2本・小説系1本に常駐している
分割はどっちでもいいっちゃぁいいけど
＞自治厨たちの「カテが違うから」は現状では理由以前
＞「小説を追い出して板違い連呼がしたい」のが見え見え
どんな思想や経緯でこのような考えを持つに至ったのか知りたい
あまりにアレルギー反応が出すぎている

>>572-573
んーと、自治厨反対を連呼してる奴は、
「小説派なんて存在しない、漫画派が小説を追い出そうとしてるだけだ」
とずっと主張してる人とたぶん同一人物だから。

かなり思いこみ強い人物と思われるｗ

独立派にしても追出し派にしても、エロ小説単独では分割して貰えるほどの需要が無いってことはわかってるのかな？
分割は、現状では収まり切らない程の需要があってこそのもの。
本気で単独板が欲しいなら、エロアニメが声優やアニソンの需要を主張した様に、
何か付加価値を見つけないと無理だろうね。
>>567みたいにエロ劇画なんてのは論外だが。

エロ小説板は人口が少な過ぎて成り立たないという意味？
それってほんとかな？どうなの？

エロ漫画小説板を分割したほうがいいと思うのは
2chの数ある板のなかでもここほど性質の違うものを強引にくっつけている板が
他にないような気がするからなんだけど。
エロ漫画小説以上に無理のある取り合わせの板がほかにあったら教えて。

>>577
お水出会い系

>>575
現状で小説オンリーの住人が少ないからといって分割後もそうとは限らないね。
小説だけの話をするときに使いにくい、というのは立派な分割の理由になるし、
>>556みたいなのも分割後には戻ってくると思う。

かなりの過疎スレになることは十分に予想できるけど、
ピンク鯖にはもっと過疎な板は山ほどあることからさして問題もないでしょ。
これらは板負荷だけの理由で細分化されてるわけではない。

>>579
新板と分割は全く違う。
申請するルートからして違う。

>>577
＞2chの数ある板のなかでもここほど性質の違うものを強引にくっつけている板が
＞他にないような気がするからなんだけど。

他にもあるよ。ＳＦ板は、ＳＦ小説、ＳＦまんが、ＳＦアニメの総合板です。ＳＦゲームもアリかもしれない。
エロ漫画小説板とエロアニメ板を合流させたようなものかな。
(/-＼)　エロ漫画とエロ小説って、１８禁男性向け創作書籍＆雑誌というカテゴリーでしょ。一緒でも違和感はない。

>>572
含んではいない
あんたはれっきとした小説派

>>573
オレはBE/ALONEを原理主義者から更生させ、更生の無理な無一文は追っ払った
その過程で自治厨なるものの思想や行動原理は良く把握させて貰った
所詮自治「厨」は「オレはみんなのために苦労してるんだ」と思いこむナルシスト
そうすることによって自分の趣味を美化している。それ以上でもそれ以下でもない。実存主義の対局の存在だ
無一文が名無し変更スレでどんな振る舞いをしたか、知らないわけでもないだろ？

>>574
言いがかりは止してくれ
570で小説派の論客は立場をあかしてくれ、と言ったはずだ
だいたいキミこそ「反対派は同一人物」と強く思いこんでいないか？

何度でも言う、小説派の自発的独立機運なら、小説を分離独立させることに異存はない
だが、このスレを立てた者の動機（おそらく無一文君）からすると、今でもぁゃιぃと思っている

>>581
SF板はSF小説・SF漫画・SFアニメ・SFゲームを包括してるけど
同時に漫画・小説はそれぞれに細分化された専門板がある。
漫画と小説が一緒なこと違和感があるユーザは別々にやれば良いし
SFはある程度まとめて見たいと言うユーザはSF板で話せばよい。

エロはどうよ？
漫画と小説が一緒なこと違和感があるユーザ。
殊に、小説を語ろうと思ったらことごとくマンガナイズされているわけだが、どうするね？
加えて、エロはある程度まとめて見たいと言うユーザがどれだけいるのか。
仮に「１８禁男性向け創作書籍＆雑誌」「エロ小説」「エロ漫画」とあったら
「１８禁男性向け創作書籍＆雑誌」板に人は集まるのかね。

需要がないから一緒にやらざるを得ないと言う現状は渋々々々理解するが
一緒にすることが当然と言う姿勢には激しく疑問を感じざるを得ない。

>>583
お水出会いのことは無視ですか？
全く別個のものだから分けて欲しいって要求が悉く退けられてるわけですが。

>>584
んだからー、分割する需要がないから一緒にやれってのは文句ないのよー。
正確にはあるけど、通らないのがわかってるのよー。
おじんの例えだと需要云々の話じゃなくなるのよ。

>>583
まあ、この板で小説派が少数派なのは間違いないんだけど、
実は小説＆漫画派というのもけっこう少数派なんだろうなな。
その後者の少数派が無理して頑張ってる印象がこのスレにはあるね。

>>582
立場明らかにしてどうするよ？
全員にコテハンつけろと言ってるようなもんだぞ、キミの言ってることは。

どうもキミはどっちでもいいのに議論するのは自治厨だと決め付けてる。
こういう板があればこうなるのになあ、と理想を話し合うのがそんなに悪いのか？

俺から見れば自治スレの状況に詳しすぎるキミのほうが立派な自治厨だｗ

確かに（アンチという意味で）自治厨かもね

そうじゃないんだ
どっちでもいいのに議論するのは、初めから結論ありきじゃないからいいのです。
私が問題にしている真性自治は、自分の理想の板運営を押しつけようとする連中です。
いわく、名無しはデフォではいけない
いわく、板はカテごとに細分化されるべきだ
こういうことを需要があろうが無かろうが強行しようとする人間が居て
このスレと名無しスレは、ほぼ同じ時期に立っている
で、ここのレスを見てると「初めから結論ありき」組もまだまだいると感じる
あの無一文は
「デフォ名無しを使っていると、自治意識希薄な板と思われて恥ずかしい」と言っていた
そんな動機で名無し変更議論をしても、人はついてこないよと伝えたかったんだが、通じなかった
彼は板分割にも熱心だった
かつてエロパロ板３分割のときは、「板違いになったスレを移動させよう」スレを立て
誘導に移動申請にとかけずり回っていた、その中心人物だった
だが彼は、旧エロパロ板と今のこの板の状態の違いには目をつむって、無理やりまとめようとして、当然抵抗にあいました。
こう言うことを遊びでやるのはもうやめてほしい。だから小説派には立場を明かしてほしいのです。
オレは、無一文の衣鉢を継ぐ真性自治に対しては、混乱を招くだけなので出ていって欲しいとだけ思っています。
そして、もうそろそろ分割申請は出しても良いのではないか、と思いますが
真性自治が絡むと、「新板をねだるスレ」のレスみたいなことが起こり、かえって紛糾するのではないか、と憂慮しています

>>587
ウダウダと、結局何が言いたいのかよく分かりませんが、
＞もうそろそろ分割申請は出しても良いのではないか、と思いますが
出すだけなら何時でもできる、が受理される可能性が皆無だと散々指摘しているわけで。

エロアニメ板ができた最後の一押しは、
「２ｃｈの声優板・アニソン板ではできない１８禁アニメの声優・アニソンの話をできる場所が欲しい」
という、新規需要を主張したから。
この新規需要によって、新板として受理された。

エロ小説も、この板の中の需要に＋αする新規需要を見つけないと、
何時まで経っても要件を満たさない分割申請として却下され続けるでしょう。

澁澤龍彦とか城市郎みたいな、一般書籍板では語りにくいエロ関連書籍もアリってすれば新規需要見込めるかも。

>>588
分割申請して通らなくても、運営側の誰かがある日突然、板を増やすことで
新たな需要が見込まれると判断したら、明日にでも新板ができる可能性はある。
そのときを見越して、このスレの方向性を話し合っておくのも無意味ではないと思うよ。

>>589
まあ本来ならエロ小説も「文学」が内包すべき分野ではあるのだよね。
ただ、２ちゃんには基本的にアダルトはPINK鯖でやるという建て前がある。
さらに、アダルトの中でも特にインモラルなロリ漫画を隔離したくても、
わざわざロリ専用板を作って人を集められないというジレンマがあるんだよな。

行く時はオンライン小説系も一緒に連れて行ってくれ。
アダルトサイト板ことネトヲチ板に飛ばされるのは嫌だー

>>588
現状では受理される可能性が皆無だから申請を出さない、というなら
初めからこんな話やめにしましょうよ。時間の無駄ですよ

>>592
>>588はだから受理される可能性を高めるべく
小説に付加価値を探そう、という話をしてるだろう

>>593
＞受理される可能性を高めるべく 小説に付加価値を探そう、という話をしてるだろう

分割反対の住民もお忘れなく。
当面はこの板を使いやすくするための努力を始めたら良いのでは？
小説関係の案内スレを充実させることだと思うよ。小説というメディア自体が過疎だから、分割しても住人は増えないと思うよ。
(/-＼)　現状改善の努力もしないで、分割だけ要求しても、運営が認めないと思うよ。

分割を運営が認めないとかいうけど、もともと小説と漫画をゴチャ混ぜにした訳の判らん板を作ったのは、運営の責任だろうに。
ま、こんな言い方しても、あの厚顔無恥な運営陣は知らんふりで通すだろうけど。

漫画と小説と同人とアニメとパロが同居してた頃に比べたら。


家ゲースポーツ板が車ゲー誘致したみたいに、
ある程度寛容でもいいんじゃない？

>>594
案内スレ充実させても現状じゃ漫画の案内で埋め尽くされて同じじゃないの？
小説専用スレ立てても、それこそ貼りついてひたすらage続けないと・・・

要するに本来過疎スレこそがふさわしいマターリとしたエロ小説愛好者層が、
２ちゃんの訪問者層に好まれるエロ漫画のパワーに圧倒されてるのが問題。

>>596
分野違うのが同居するのを認めるとしても、圧倒多数に少数を混ぜたらダメだな。
それに車ゲーとか、前に出たＳＦ漫画と小説の同居でも、あんま好きじゃないにせよ、
一方がもう一方を嫌悪してるような例とは違うでしょ？
ところが、エロ小説好きにはロリ漫画を嫌悪してる人間が確実に一定数いる。

イスラム教徒が圧倒的な地区のキリスト教徒が、人工島作ってそこに移住したい、
と主張してるのを、もとは同じ神様なんだから我慢しろ、と言ってるようなもんだぞｗ



たとえば、妥当なラインとして「成人文学」板を新設ってのはどうだろう？
漫画と一緒にやりたい人、エロラノベに関する単独スレはここのままで。
ついでに新板への誘導所をこのスレ板と創作＆文学系の板にに置くとか。
（ベストな案じゃないけど、>>589も似たようなこと言ってたので、叩き台として）

>>597
＞エロ小説好きにはロリ漫画を嫌悪してる人間が確実に一定数いる

一部の住人の嗜好だけで板まで動かす気？
つっか、ロリ小説の存在は無視ですか、そうですか。

ロリ漫画というのが何を指しているのかよくわからないのですが。

>>597
＞エロ小説好きにはロリ漫画を嫌悪してる人間が確実に一定数いる。

ソースは？
(/-＼)　どーして小説住人とわかるの？　特定のコテハンが出現してるの？

つーか、ロリで分けられたら漫画が大変。

ほとんどの雑誌が混合してんだから、分けようがなくなる。
ばんがいちみたいな、萌え全開だけどロリ無しみたいな雑誌もあるし。

>>599
ロリの定義については主観があるだろうけど、このスレではとりあえず15歳未満を
NGにするのが一般的じゃないか、みたいな意見が出てるね。
俺もそのへんだろうと思うな。

>>601
エロ漫画をふだんから読んでる人間は、自分のストライクソーンは持ってるけど、
そこから外れたボールは平気で見逃すことができる習慣ができてるんだろうね。
だからロリと萌えとエロスが混在しててもそれは別に気にならない。

でも、エロ漫画読まなくなった間は、大幅に外れたボールを投げるような雑誌が、
家族や近所の人間に見られて誤解されたら困るから読まなくなるわけなのさ。
漫画ってのはそれほどぱっと見て与えるイメージの訴求力が強い。
俺も漫画読むなら比較的多くの人のストライクゾーンに近い雑誌を選ぶね。
（スピ●ッツとかモー●ングとか、そのへんは奥さんも一緒に読んだりするし）

>>602
あーようするに、エロ漫画の内包する炉は火薬庫だから何かあったとき、
PINKのoff板のような最高刑食らうかもってことなのかい？
その前に三行半突きつけて「私、出て行きます」とやっておきたいわけか。

ここで何が議論されていようと、
運営サイドの運営方針とは

　　無　　関　　係

プッ

その運営方針とやらを詳しく

前のエロパロと同居していたときよりは、まだマシだと思うけどな。
あの時はわけの分からない一般漫画のエロパロスレが乱立していて、
正直困惑していた。

>>606
それでも漫画まったく読まない人間にとってもっと使いやすい板にしない限り、
また分割あるいは新設しろって意見は絶対に出てくると思うよ。

>>607
分割したら、それはそれで小説のいろんなスレが立ってそれなりに運営できるかもしれない。
「カレー」「お菓子」とか、かつては料理板の恐らく少数のスレで語られていたで
あろうジャンルが新板貰い、いろんな趣向のスレが出来てこじんまりとやっているし。

>>600
こんなスレッドにコテで書き込んだら目をつけられて叩かれるから、
普通は名無しで書くと思う。

>.>600
そーじゃないな。
大人は子供が楽しそうに遊んでるところへわざわざ割りこんできて、
「おまいらがやってることはつまらん、俺にもわかることを話せ」
なんて馬鹿なことをわざわざ主張したりはしない。
ただ黙ってその場を立ち去るだけ。
この板の現状がそうなんだからソースなんか出るわけない。

おじんは２ちゃんでは比較的良コテの部類に入ると思うのだが、
自分の趣味が同世代から遊離してるって自覚には乏しいようだなｗ

3年後の分割に向けて、しっかり議論していきましょう。

よく見るとエロ劇画系の方が小説より少ないよな・・・

分けるとしたら「エロラノベ・官能小説」板、となるのだろうか。

ジャンルで分けると「エロ漫画」と「エロラノベ・エロ小説」だけど、
読者の年代で分けると「エロ漫画・エロラノベ」と「エロ小説」になるかも。
とくにエロラノベは、漫画、ゲーム、アニメとメディアミックスしてるケースも
あるので、扱いがけっこう面倒なんだよな。

小説系圧倒的勢力である「二次元」スレを除いた分割など一切意味が無い。


続くのは「フランス」スレなんだが、一日平均4レス。
過疎どころの騒ぎではない。

俺は小説派だが、独立したらそれなりにいろんなスレが立ってそこそこ
やっていけるんじゃないかと思ったりもする。
「どうせ過疎化するだけだろ」
って決め付けは、余計なお世話と言わざるを得ない。
エロ小説にオンライン小説家も含めて独立してみたい。

>>614
二次元系のラノベスレは別にこの板に残しておいてもいいんじゃないの？
どっちにつくかはエロラノベの人たちで話し合うべき問題。
どのみち読者層は小説より漫画寄りなんだし、だからこそこの板で勢力あるんだろ。
ここが「エロ漫画＆二次元小説」って板になっても別に構わないし。
小説派の俺とは何の関係もないスレで、いまはじめて存在を知ったくらいだ。

>>615
オンライン小説でもCG中心のラノベ系と文章中心のがあるからなあ。
まあ共存は可能だと思うけど、それはラノベ読まない俺が決めることじゃないや。

>>616
またがるジャンルは、それぞれ住みやすい方でやればいいかと。
光栄ゲームでも三戦でやる人も居ればゲーム系の板で話す人も居るように。

俺は正直どうでもいいとおもっていたけど、
「今の小説スレの現状で、どうせ独立しても過疎化するんだから
黙ってこの板にいろ」
ていう論調に腹が立つから独立に賛成だ。
漫画系のスレはほとんど見ないし、用事があるときはエロ漫画板を
覗けば良いだけ。
「両方関心があるから一緒が良い」
というのも分かるが、それなら両方の板を覗けといいたい。
それくらいの手間を惜しむなよと。
小説スレの裾野が広がる可能性の芽を摘むなと。

ニ次元みたいのな両方に立てればいいんじゃないかな。
家畜人ヤプーも文学、SF、SM各板に立ってるけど特に問題なく共存してるし。

591

>>612-613
まずスレタイ一覧をよく眺めて、現場見てものを言ってくれ。
Hラノベ、創作、官能、オンラインと4ジャンルほどあるんだー。

>>614
フランスなスレは2つあるけど。まあ合わせても（ｒｙ
そう言われてJune系専用ブラウザを使って勢いでソート、
小説系は以外と上位にいるな。スレ数少ない分集結してるって感じか。

「エロ漫画」　と　「エロラノベ・エロ小説」　の分割ならまだわかるが、
「エロ漫画・エロラノベ」　と　「エロ小説」　って、わけわからん。

絵媒体と文章媒体という明確な分割基準でなく、
読者層という名の個人的趣味での分割には賛成できん。

>>620
いまの流れは分割じゃなくて成人小説系の板を新設するかどうかって話な。
この板のジャンルはまんまでもいいし、ラノベの人は好きなほうへ来れば？ってこと。
あるいはラノベの人は両方にスレ立ててもいいんじゃないの？

板ごとのジャンルは別にそれほど厳密に分ける必要あるものじゃないわけで。
エロ漫画家が挿絵描いてれば、この板で話してもさほど変じゃないとも思うし。
現にいまだってこの板にはエロアニメスレがけっこう残ってるくらいだからなあ。

>>621
エロ漫画小説板から成人小説を独立させるのは分割って言います。


小説と漫画は全く別のものだから分割をって言いながら、
読者層が同じだから一部の小説（エロラノベ）は残すなんて言ったら、
単に自分の気に入らないものを追い出したいだけだろって受け取られるのがオチだと思うが。

６１５，６１７書いたものですけど、小説派が追い出されるんではなくて、
自分達が望んでの独立申請ならいいんじゃないでしょうか。
板名は単に「エロ小説」「成人向け小説」として、漫画に関係する
小説についてはどちらで立てるのもオーケーってことで。

>>623
自主独立も、追い出しも、分割であるかどうかには影響しないですよ。

お水出会いはずっと却下され続けてる。

>>622
だったら一緒のままでも上手くいけるようなアイディア出してくれよ。
板の隅っこでひっそり検索エンジンで訪ねてくるお客さん待つのはもう飽きたんだよｗ

>>623
まあ「自分から自分を追い出してくれ」と主張することまでが、
なんでこうまで噛みつかれるのかわからんわけだ。

>>624
＞自主独立も、追い出しも、分割であるかどうかには影響しないですよ。

追い出しだと後味が悪いけど、自主独立ならその辺はクリアされるってこと。
漫画に興味ない小説系の住人が「新板が欲しい」というのは自然だし。

＞水出会いはずっと却下され続けてる。

あれは出会い系の温床になるからこの先も駄目でしょ。
小説とは違う。

>>626
ロリの温床になるからロリを追い出せないってこの板の事情と同じか。
なるほど・・・

>>626
＞追い出しだと後味が悪いけど、自主独立ならその辺はクリアされるってこと。

されません。

>628
小説派が専用板を欲しいっていうのに、何が悪いの？
「エロ小説」と「エロ漫画」の２つの板があって、小説系は基本的に
小説板でやることで良いんじゃないですか？
エロ漫画と関係のある小説については、当人達の意志に任せると。

>>629
欲しがるのは勝手ですが、だからといって作ってもらえる訳ではありません。
既存の板を二つに分割して貰うには、今のままでは賄えない程の負荷、が前提なのです。
書き込み数も、スレ数も余裕のあるこの板では、要件を満たしてないので却下されてしまいます。

>>630
邦楽やアーケードは鯖の負荷の問題でしょうけど、中には明らかに
負荷とは関係のない板の新設が行われています。
この板で少数派の小説の連中が新板ねだりに行っても、駄目で元々という気持ちで
試す価値はあるんじゃないでしょうか。
ジャンルの細分化も今の流れですよ。

>>631
過去にねだるスレに書き込んで、そして追い返されたんですよ。

まあ申請内容がアホ過ぎたってのも大きいだろうけど

それなら小説派の連中できちんと話し合って、新板案を持ち込んで
みましょうか。
運営もかつては中々分割を認めなかったけど、
（どんなに人が多い板でも「ちゃんと話し合って来い」で追い返す）
今の運営は１８０度違って、誰もねだってないような新板を
いきなり新設してるし。

流れとまらなそうだし申請するなら、

>>619 に出した4ジャンルがあるということを、しっかり運営に指し示して
それに見合った板を作ってくれるようにしてもらえるなら充分です。

これ以上の付加価値が必要かどうかは、わからんのでお任せ。

>>633-634
まあ、>>630みたいな自治厨？は一人で必死になって話し合いすら潰そうとしてる。
「住人の総意が必要」
「板作るほど需要がない」
「負荷がかからない板は絶対に分割などされない」
反対理由はこんなとこか？

それはもう何度も聞かされたし十分にわかった。
そして、

>>630
> 欲しがるのは勝手ですが

だったら勝手に話し合いを進めさせてもらうことにする。
もう二度と上の三つの理由では邪魔するなよ。
それはおまいが希望的に解釈してる運営側のルールで、おまいの意見じゃない。

>>635
なんでホンの少し前の話し合いすら読まないんだ？
単純な分割では通りそうにないから、
エロアニメがそうした様に、新しい需要を付加価値にして新板として申請しようって話になっていたのに。

欲しい欲しいと騒ぐだけではなんにもならないだろ

>>636
>>630は、何度もID真っ赤にして「申請しても通らない」を言い続けてる人だ。
たとえ何を話し合おうがまた同じこと言うと思うぞｗ

・申請が通る通らない別にして、まず欲しい板の方向性を話し合う
・ともかく申請が通りやすいかたちの申請方法を考える

いまの議論の流れは二つあって、これは並行して扱ってもいいと思う。
どっちにせよ、いまんとこは最近静かなエロラノベの人の意見待ち。
それによっては、またちょっと議論の方向が変わるだろうから。

分割だ分割だと騒いでる連中もアレだがな
新板作成と既存板の分割の違いもわかってなさそうだし

文字媒体と漫画媒体で別けたら、分かり易いんじゃないかな？

○小説独自のシチュで語れる。
○増え続けるオンライン小説の需要。

こんなところもアピールしたい。

商業単行本の小説と、オンライン・同人誌小説は分けて考えて欲しいな。
(/-＼)　エロまんがだって、こことエロ同人で別々に分かれてるからね。

>>638
なんだか知らんがその違いの定義に付いては、最近の２ちゃん運営より
キミのほうがずっと詳しそうな気がするよｗ

>>641
エロ同人板は漫画専門じゃない。ここよりはるかに小説人口が少ないだけだ。
それより、このオンライン上の掲示板で、ことさら商業出版とオンライン作品を
分けたがる意図がまったくわからん。

おじんさ・・・言わせてもらうとあんた、議論混乱させること狙ってるだけだろ？

「積極的分割反対派」だからな…数少ない

>>642
＞商業出版とオンライン作品

両者は作品公表の目的も違うし、読者層もまったく同じではない。話がかみ合わないから、一緒にすると板が荒れそうで嫌だ。
商業出版は読者のために書かれた作品だけど、オンライン作品は作者のために書かれた作品が多い。
(/-＼)　創作姿勢の異なるものを一緒にすれば、トラブルのもと。

今だって一緒なのに。
主張をかなぐり捨てて、牛歩戦術、っていうか駄々こね始める。
やばい傾向だ。

立場を明確にしたのは失敗だった、おれは去る。
おじんもそれで妥協してくれ。うちのとこ荒らすなよ。

>>640-641
オンライン小説も、既存の商業小説に飽き足らない、もしくは影響を受けて書いている
作品もあるわけで、そういう作品はエロ小説板とエロ漫画板のどちらにふさわしいか
といえば、もちろんエロ小説だろうね。

>>644
>両者は作品公表の目的も違うし、読者層もまったく同じではない。
>話がかみ合わないから、一緒にすると板が荒れそうで嫌だ。

今でも商業小説とオンライン小説の間で、別に荒れてませんよ。

>>644
仮定を議論に持ち込まないように。>>534
分割しても住人は増えないと思うよ。>>594

「無一文」や彼の取り巻きみたいなのが騒いでるわけじゃないのなら
漏れは分割であれ新板であれ、分離独立賛成
がんばれ小説党。

>>644
成人小説板（仮称）ができるとしたら、その性質は「文学」と「創作文芸」を
合わせたような板になるべきだと思う。
ネット作品には低質な作品も混ざってるけど、とくに低俗になりがちな
二次創作的な作品には「エロパロ」と「エロ同人」がすでにあるわけで、
ことさら荒れるような要素はないと思うよ。

ロリやペドや鬼畜系のように、商業的に出版不能なものが混ざるのはしょうがない。
「●●の小説があると聞いたが」系のスレもできるかもしれないけど、
まあそれはスレとして隔離しておけばいいじゃないかｗ

もし荒れるとすれば、それは書き手同士が作品論を言い合うスレだ。
でも、その手のスレはどこに置こうが置こうがどのみちある程度は荒れるし、
荒れないくらいだと活発な理論は生まれないモノじゃないかな？

私は今のマターリした気風が好きなんだ。自立して、殺伐とした板になったら来ないし、居心地が良ければ遊びに行く。
(/-＼)　自立派が多いなら、自立すれば？

>>649
「創作文芸」は既にエロパロが取り込んでるのだが。

正式名称が「エロパロ＆文章創作板」になってますので。

>>651
あ、本当だ。
でもエロパロだと「既存の作品のエロ改編」のイメージが強い。

この板にエロ小説発表スレやアマチュア作家の小説談義スレもあるが、
こういうのはエロパロには行かないだろうし、新小説板に移行すべきと思う。

たしかおおまかな基準では・・・書いたのを貼るなら「エロパロ板」限定で、
SSを除くネット作品について語るのだったらこっちでもいいってことだったと思う。

むろん明文化はされてないけど、スレの空気はそんな感じ。

>>652
確かにイメージはそうだけど、
実際にはオリジナルの創作小説のスレが５０以上あるんだよね。

>>652
＞こういうのはエロパロには行かないだろうし、新小説板に移行すべきと思う。

創作文芸板は創作者の板。創作者スタンスのスレは、立ててもよい。
読者と創作者をわけるために、文学板と創作文芸板が別々に存在していることを忘れてはいけない。
新板ができても、創作者スタンスの官能スレは創作文芸板に残ります。
(/-＼)　むしろエロ漫画小説板の煩悩スレが創作文芸板に来るべきなんだよね。　

このさい、商業小説とオンライン小説分けるのは、悪くない案だと思う。

オンラインエロ小説はＳＳ含めて人口多いから
新板作ったら、商業エロ小説以上に活性化するかもしれない。
書き手スレが、プロとアマで区別しやすくなるのもありがたい。

>>656
＞このさい、商業小説とオンライン小説分けるのは、悪くない案だと思う。

悪すぎる案だよ、それは。
ただでさえスレ数余りまくりの板を分割してもらおうってのに、
それを更に細分化したら可能性が更に低くなる。

まずはエロ小説で独立して、板を盛り上げてからでしょ。

ちょっと調べてみたけど、漫画は読者スタンスの各種板と、創作スタンスのアニメ漫画業界板があるんだね。
(/-＼)　読み手中心の板と、書き手中心の板は別々にあったほうが便利だね。

>>658
読み手中心の板＝エロ漫画小説、
書き手中心の板＝エロパロ

だと思うのだが？

>>659
うん、現状では商業作品とネット作品で分けてるわけじゃないようだな。

>>658
つまりおじん、本来あなたがいるべき場所はここじゃなくエロパロ板みたいだぞｗ
（あくまでも建前上の区分で実際は二次創作の隔離なんだけどさ）

>>660
(/-＼)　私の居場所は創作文芸板ですね。思想的にはニュース極東になります。

おじん ◆abcDBRIxrA ってＮ極か・・・
あそこってたしかネオコンのｽｸﾂだったよな


・・・創作文芸板に引っ込んでるか、ニュース極東でアカ狩りでもしててくれ
つ〜かはやく帰らないと、日本が反日左翼とシナやチョソに乗っ取られちゃうぞ〜

>>662
(/-＼)　先日からニュー速＋に張り付いてます。その合間にここへ来てる。では、おやすみ。

>>662
おじんか・・・
彼に言わせると、一切のポルノ規制は憲法違反だそうだ。

ためしに「失楽園の住人たち」でググってみ。
子供の駄々みたいな「非常に極端な憲法解釈（原文ママ）」が読めるぞｗ

じゃあこうか、この板にあるエロ小説各種スレと、オンライン作品について
語ったりオンライン作家達の雑談や意見交換も新板の要素に含むと。

分割すべし！

>>665
そんなとこだけど、二次創作だけは従来通りエロパロでいいんじゃないかな。
あれはネット作家として初心者か、オリジナル作家が遊びで書くものだから。

また、いまエロパロ扱いになってる作品を貼るスレをどっちにするかは、
ここだけではちょっと議論できない。
スレに作品貼りつけるのは大半が二次だからってだけで隔離されたけど、
実はエロパロ板にもオリジナルの良スレがあるんだよな。

>>667
＞また、いまエロパロ扱いになってる作品を貼るスレをどっちにするかは、
＞ここだけではちょっと議論できない。

二次創作は無論エロパロの守備範囲だけど、オリジナル作品はエロ小説板の範疇かと。
というかエロパロにオリジナル小説スレがあるなんて今まで俺は知らなかったし、
そういう人も多かろうと思う。
ピンク鯖の他板（ｓｍ、えっちねたとか）で小説連載している人もいることだし、
エロパロに残りたいという人はそのまま好きにしてもらって、オリジナル作品スレも
エロ小説板の守備範囲として認められたら、と思う。

今エロ小説の読み手年齢が上がっているってのは、若年層が活字離れと共にエロ漫画や
アニメ、ゲームから入ってしまい、エロ小説のエロさを知らないってのもあると思う。
もうすぐ終わりそうな全板人気トナメだけど、もし第３回があったら積極的に
参戦して、エロ小説の面白さエロさを全板にアピールするくらいの気概で
エロ小説板設立を望むよ。

>>667
ttp://makimo.to/2ch/teri_accuse/978/978010693.html
じつは隔離じゃないんだわ。フォルダ名eroparoで初期設定されてる。
で、板名がエロ漫画・小説と。

>>668
第三者視点から見てみれば、
エロ漫画小説アニメ板に、自作の小説を書いてる人が居るってことを知ってる人の方が少ないと思うが。

内側から見ても、
小説書いてるスレの数も、書き手の数もエロパロに負けてるしね。

>>&70
＞小説書いてるスレの数も、書き手の数もエロパロに負けてるしね。

この板がエロ漫画に押されていて、小説の影が薄いからエロパロで
やっているのかな。
それともエロパロからここが分離されたときに、エロパロに居残ったとか。

エロ小説専門の板となれば、

＞エロ漫画小説アニメ板に、自作の小説を書いてる人が居るってことを
＞知ってる人の方が少ないと思うが。

この辺のイメージもクリアになると思う。

>>669
ディレクトリ名の歴史はあんまり気にしなくて良いとおもう。
隔離する必要のない方を敢えて切り離すケースがあるから。
(隔離したい方を隔離すると暴れる人が出る)

今回はどっちがどっちを隔離するという話でもないしね。

>>671
別にこの板を”書く”場にしなくても良いと思うんだがね。
つうか、プロとアマの作品を一緒の場に置くってのも違和感あるし荒れる元だと思うんだが。

こっちは読む板、エロパロは書く板って棲み分けの方が無難ではないかと。

エロパロは「エロパロ＆文章創作板」だけど
やっぱり「パロ」のイメージが強いからなぁ、
官能小説然としたものはやりづらいよ。
と乳首いじり小説スレの住人が言ってみる。

とはいえ、「書きたがる人間」は安易な二次に走りたがるんだわ。
エロの分野においてはとくにそう。
「書ける人間」にとってはきちんとしたキャラさえ作ってしまえば、
もう作品できたも同然なんだけどね・・・あとはただの作業。
初心の作家さんやライトな読者さんはそこがわかってない。

とりあえず二次だけは従来通りエロパロ板に切り離しておいたほうがよさそうだ。

２次以外の創作も新板に含めると。
意見が煮詰まってきたら申請に行きますか？

かまわん、もう逝ってこい。

他板の領分を侵すような申請を勝手に？
悪印象を増すだけだと思うのだが

>678
じゃあ新板の守備範囲として、どううちだせば良いだろうか？

>>679
紙媒体商業誌、単行本に載っているエロ小説が基本でいいだろ

>>679
だったら、ウサがられるだけなのであんまやりたくないが、
エロパロ板の主なスレに誘導貼りつければよかろう。
それからふたたび議論し直しても遅くはない。

>>681は>>678へのレスです。

個別スレに貼り付けるのはウザイだろうし、向こうの自治スレに行ってくる。

商業作品を語る板ってだけで十分でしょ

自作小説を発表ってのは全く別物で、一緒にする必要はないと思うが

まずは、商業エロ小説板と商業エロ漫画板との分割で申請してみてはどうか？

以前は、分割で意見がまとまる前に申請したから却下されたけど、
意見がまとまった今なら

エロパロの反応を見たんですが、創作まで含めようとすると、
容認と反対派が居て返ってまとまらなくなりそう。

>>685
>まずは、商業エロ小説板と商業エロ漫画板との分割で申請してみてはどうか？

この線で行くのが現状ではベストかと。

>>685
>意見がまとまった今なら
分割派の、な。

現状維持派を排除して行った意見調整を全体の総意であるかの様に
騙るんは勘弁な。

だから小説の連中が独立したいそうなんだから、させてあげればいいんじゃない？>>687
このスレを自治厨「無一文」が立てて、だれも望んでないのに建前論だけでぶんかっつ、ぶんかっつ
なんて騒いでたころは俺も反対してたよ
でもね、現実に「小説派」というものが存在して、自分たちで出て行きたいというなら
ひきとめる理由はないでしょ

ただ>>679、>>681(683)はやっぱり自治厨だろうな。「向こうの自治スレに逝ってくる」なんて言う時点で確定ｗ
火事場ドロみたいな真似はやめれ。また荒れるからさ

>>688
なんの先入観も持たずにスレのログを見るぶんでは、
何が何でも分割ってレスは少なくて、何が何でも反対と言うログが並んでるわけだが。
つまり、少しも議論せずに結論出してたのはどっちも同罪なんだな。
おまいの反対理由が意地だけだってのはよくわかった。
２ちゃんの「定説」では、最初に厨認定するやつこそが厨房なのだ。

俺は申請が通るか通らないかではなく、スレのログとしてきちんと議論した形跡を
残しておくのがまず第一だと思う。
「もう面倒だから申請出してこようぜ」
「・・・やっぱりダメだった、じゃこれで終了な」
ってのは意味がない。

分割（新設）して欲しい人間がいるかぎり、目標が達成されるまで議論は続くべき。

>>689
＞おまいの反対理由が意地だけだってのはよくわかった
頭か日本語が不自由なのか？
俺は賛成なんだけどｗ

＞何が何でも分割ってレスは少なくて、何が何でも反対と言うログが並んでるわけだが
初めから勘定して見
半分は賛成だろ
もっともまともな賛成意見は
自治厨がいなくなってから出てきたものだけだが

議論するのはかまわんが
おまいのような頭が悪いのは参加しないでね

>>690
なんでもいいからおまいは議論してる途中で厨房認定はヤメレ。
実際にようやくまともに議論はじまったときも、約一名がずっと
自治厨がどうとか騒ぎ続けて、議論が全然進まなかったじゃないか。

たとえ自治厨がいようがいまいが、議論が議論として進んでるときに口を挟むな。

>>691
ホントのことを言われたからってムキにならないでね
商業作品だけで話が進むかと思ってたら
創作ＳＳスレまで入れようなんて、何考えてるの？
誘導がやりたいだけなんだろ、エロパロの自治厨とつるんで

議論のための議論など、はっきりいって時間の無駄だ
それよりも独立したいという小説派の声を糾合する方が重要

いまだにこんなこと言ってる香具師もいるし・・・

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1097750466/973

>>692
エロパロ板は、創作ＳＳスレを合法化するために
何ヶ月もかけて板名とＬＲを変えたばっかりな訳だが。
創作ＳＳスレを追い出す筈も無いと思うが。

向こうで賛成してたのって、この板の小説独立派の工作員じゃねえの？
エロパロの自治厨なら、今更、追い出そうなんてしないだろうし、
板名が変わってることも知らない自治厨ってのも有り得ないしな。

>>694
そうそう、だからいらぬ誤解を招く元だから
他板を巻き込んだり、変なカテ分け持ち込んだりしないで
すなおに商業小説の新板を作ってもらって、こっちは板名を変えれば良いのではないの？

＞向こうで賛成してたのって、この板の小説独立派の工作員じゃねえの？
たぶん向こうで賛成してたのは、小説独立派ではなく
>>693で引用した「独立ではなく、分割したという成果が欲しい」という人間だと思う
そんな工作をされると、かえって小説板の実現が遠のく

>>694
>エロパロ板は、創作ＳＳスレを合法化するために
>何ヶ月もかけて板名とＬＲを変えたばっかりな訳だが。
>創作ＳＳスレを追い出す筈も無いと思うが。

自分は昼間に向こうの自治スレに行って話をしてきたものですが、その経緯は知らなかった。
この板に創作スレがあるのが普通と思っていたから、エロパロに創作スレがあるほうが
おかしいという感覚でした。
向こうで賛成していたのは本来のエロパロ好きな人で、多分創作スレなんて
どうでも良いとおもっている人じゃないですかね。
「行きたければ行けば。行きたくなければ行かなければ良い」
な論調だったから。

>>695
＞すなおに商業小説の新板を作ってもらって、こっちは板名を変えれば良いのではないの？

エロパロに創作が含まれた経緯もわかったことだし、エロ小説専門板ができれば
満足なので、それで賛成です。
エロ小説板の申請でいいですかね？

>>696
まぁ、緊急性はないので、焦ることはない、とだけ。
「無一文」が関わってないと判ってからは、反対派も少なくなっているし。

逆にSS創作はエロパロって観念だから、ここに複数ある方に驚いた。
エロゲーもエロアニメもここも商業の作品に対する感想の場所と思ってたからな、
だから小説と一緒に創作小説もという観点が理解できなかったくらい。
ユーザーと創作は別の板分けされる事が多いから。

「行きたければ行けば。行きたくなければ行かなければ良い」
　　　　　　　　　↓
「今さら移動するメリットはないから、こっち（エロパロ）を荒らさないなら勝手にすれば。うちから創作小説は出て行かないよ」
って意味だよ。

商用と非商用でわけて考えるから
オンライン小説はエロ同人屋が書いてるからエロ同人板じゃないのかって漠然と思う。

エロマンガを作るスレとかあるのここ？
お絵かき＆創作板では似たようなの見たが。

>>697
＞焦ることはない
それも判るんだけど、エロゲだけでもあんなに大量に分割板が出来てるとこ見ると、
いまが申請のタイミングなんじゃないかな。
おそらく、電車男関連で運営側に資金的余裕があるんじゃないかと。
好機を逃すと、また何時か訴訟費とかで運営サイドの資金繰りが苦しくなる時期が来るかもしれないし・・・・・

エロゲは最近に分割してないよ。
２ｃｈとPINKのサーバの増強はまた別だし

>>698
俺は、エロパロ板は作品を貼る板で、こっちは作品を語る板ってイメージかな。
商業作品とオンライン作品で板を分けるって発想はあんましてなかった。
ただし二次を語る場合はエロパロ板で元作品ごとのスレでどうぞ、みたいな感じ。

もともと二次は作品のファンに向けた創作だから、作品ごとに語るもんだ。
逆にオンライン作はジャンルで分けるものだから、まるきり別に考えてたよ。
できれば熟女モノやSMモノに関しては商業・オンライン関係なく語りたいなあ。

>>699
板の細分化は昨年あたりからの流れで、管理する側はそのほうが楽だと明言してる。
新設で必ず鯖を増やしてもいないようだし、資金的というよりおそらく事務的な問題。
だから、いまそれほど焦る必要もないと思うな。

>>701
え？、つい最近人気板トーナメントやってたよね？
あれって新サーバー割り振る為じゃないの？

>>702
それは既存板の負荷の問題で、いまの細分化の問題とはまた別なんじゃないの？

運営板のねだるスレが新スレに移項したのを期に、一度申請してみようか？

エロパロが板名に創作を含んでいるのわかったんだから、
わざわざ新板希望しなくてもいいんじゃないの？

>>705
商業小説を語る板としての”エロ小説板”を欲しがってるんだから。

創作小説とか言ってたのは独立する為の口実でしょ。
これだけ需要がありますよって。

>創作小説とか言ってたのは独立する為の口実でしょ。

創作がエロパロの守備範囲になっていたなんて、教えてもらうまでマジで
知らなかったから、新板の守備範囲に含めようと提案したんだ。
じゃあ純粋に「商業エロ小説を語る板」で申請してみますか。

別に反対してる奴もいないし、今ならいいんじゃない？

>>707
申請はいつ誰がやろうと自由。
通るかどうかにこのスレの議論はほとんど関係しないとは思うが、
いまの流れのままパート３くらいまで行くころには、向こうが根負けするだろう。

そんぐらいに思って、とりあえず行って来なさい。

保守。

分割マダー？

過去ログ読めば直ぐわかるしみんなわかっていると思うけど、
念のためこういう話があるとういうのもいちおう貼っておく。

エロ漫画板とエロ小説板に分割・議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1092204655/


書き手が少ない現状で分割しても両方過疎ってアボーンが関の山だと思うが、
シチュでも版権でも萌え談義等々なんでもかける現在の状況を分割してまで行う、
板分割のメリットはスレ数の余裕以外になにがあんの？

あ、ごめ誤爆

>>712
ちなみに、どの板と誤爆したのか教えてくれないか？ｗ

エロ漫画はべつに過疎らないよ、分けてもほぼ現状維持だよ
小説はどうかなあ
べつにスレが50個くらいしかない板があったっていいと思うけどね

>>715
この鯖にはその程度の板がゴロゴロしてるｗ

エロ漫画小説サロンって必要？

>>717
サロンなんて結局は雑談しかしない糞コテの隔離場所なので、
そういう連中が目に余るようなら申請してみれば？

すっかりさびれたな…

小説という単語を含むスレが60個あった。

pinkスレ数ランキング

大人の北日本　14
大人の関東　23
大人の飾り　26
大人の海外　39
ウェブマスター　40
pinkな学問　48
pink秘密基地　56
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エロ漫画小説　614

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エロパロ　788
葉鍵　889
SM　896
エロゲネタ　916
アダルトビデオ　931
アイドル画像　935
フェチ　949

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l50


ここにこのログ持って申請すれば分割を検討してもらえるのかな？
やったことないから知らないんだけど。

ただのガス抜き
本気にすんなｗ

マジで分けて欲しい
ほんと混乱する

まずは頭の中を整理汁

あげてみる…

分割スレは退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！

スレも増えてきたし、そろそろ分割？

小説好きの駄文ウザ杉。荒らし行為認定

分割したいよあげ

読んでてどちらの話題かわからないときがあるからね
分割でしょ

具体的にどうやって分割するの？

r:]l;]tl]r





e;:]wqe];qw:]e;wq






re:rl;ew;ewrwe]r





ew;wq]e:;wq]:e

分割マダー

分割キボンヌ

pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/l50

はぁ

分割して保水

分割したいよ

世界の隅で、分割をさけぶ

まじで分割希望。板の中から小説ネタを扱ってるスレを探すのに苦労してる。
スレ頭に[漫画][小説]つけてくれる親切さんもいるけど、殆どは固有名詞だもんな。。。
分割してくらはい。

精子の付いた手で書き込んでるのか。

無論

小説ってSSとか創作系？

シチュエーションスレの多くが「○○な漫画・小説」となっている上に
挙げている作品が漫画か小説かを書いてないレスが多いもんだから
マジで不便。
分割してほしいけど、それが無理ならせめてスレを分けるか
レスで漫画・小説を明記するかしてほしい。

エロ小説スレが1シリーズあれば足りるんじゃないの？
知らんけど、ぱっと見た感じ

あだだだ！！

あいち

セントレア

エロ漫画板とエロ劇画板に分ければいいじゃない。

劇画板の話題がほとんどないだろそれ

劇画板つくっても
ほとんと人こないと思う

２ちゃんねる一の過疎板と化すだろう

ﾑﾊﾊ

うんうん

うむ

救済

分割してもいいけど漫画家が挿絵描いてる小説作品はエロ漫画扱いな。

各地にあるエロ小説スレが集まるならエロ小説板は余裕だけどな

スレ数もかなり増えたし分割してもいい頃かも

てす

　エロ小説支持派の意見
エロ小説スレはこの板を出てエロパロ板に合流する
エロ漫画スレはこの板に留まり、チャンピオンREDいちごを編入する

ho

んあ

テスト

てすと

test

>>759
それは一理ある。