エロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart28

午前三時になりました、ひどく苦くてそれでいて甘いコーヒーはいかがですか
最近は深刻な話題でレスも真面目になりがちですが
お昼には菊から生まれたすてきな出会いもあったようですね。

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　　そう　よかったわね
.　（| |∀| |）ｃ口　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ
　（＿）___）　　　　　　　　　ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口　

117 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 03:59

ごち。

118 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 04:06

>>111
Gが製造中止になるとかいう噂も流れた事があるようだな
真相は熟練工の退職だったそうだ
俺らの商売道具は、熟練工の腕ひとつにかかってるのかと思うと…

ﾍﾟｲﾝﾀでも買うかって思っちゃうよﾅ（ﾟεﾟ)

119 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 04:13

>116
午前３時にきまって現れる君は
同一人物なのか･･･？

ごち。

120 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 04:27

なんか土足でひとん家上がってくるようなアンケートの内容だったので
一応あげとく

突然のメールをお許しください。
　私は、先日標記アンケート調査をメールでお届けした**大学の学生****の指導教官をしている****と申します。
　今回は、****省と当研究室の共同研究に関して、
・あたかも卒業論文のための調査であるような誤解を与えるアンケート調査の依頼を行ったこと
・また、アンケートの内容についても関係者の方に不快を与えることころがあったこと
を深くお詫び申し上げます。
　ひとえに私の指導の不備でございます。本当に申し訳ありません。

　学生からの依頼メールにおいては、個人の卒業論文のための調査であるということが読みとれる文面でしたが、
このアンケート調査はあくまでも**大学**部****構と****省の共同研究の一環でございます（htt***********************参照ください）。
皆様方に事実の誤解を招くようなメールを送付してしまいましたことを再度お詫び申し上げます。

　なお、学生からの依頼は、漫画家のリンク集htt*******************************
を参考にして漫画家の方々のＨＰを閲覧し、ＨＰ記載のメールアドレスによりさせていただいたものでございます。
この調査の過程で、第三者機関から漫画家の方々の個人情報は、一切お受けしておりません。
　また、本調査は、****省との連携の下、私の研究室全体でやっております。卒業論文を執筆中の学生もおり、
今回の調査結果に基づき卒業論文を執筆することはございます。その点は、何卒ご了承下さい。

　本当に申し訳ありませんでした。
　今回、当方の学生が皆様に不快感を与えた責任は私にあります。お叱りなどのメールがございましたら、私までよろしくお願いいたします。
　いただいた苦情は、必ず（(役所の部署））にもお伝えいたします。

もうね、ツッコミどころ満載

121 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 04:33

ワイドショーあたりが嗅ぎ付けたら色々面白い事態になるかもな。
でも本人たち今頃ガクブルしてるだろうからこのへんにしといてやろーぜ。

122 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 05:07

その質問の内容を知りたいな。

うちには来なかったからさ…サイト持ちなのに。

123 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 05:20

>>122
大した質問ではないよ。
書いてる作品のジャンルとか
プロになった年代とか
今まで出した本の数とか
漫画上達の要因とか。

年代を聞く質問が主だったんだが「70歳以上」なんて欄もあるところを見ると
相当の御大にも出したんかな。

124 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 05:25

>114
ああ、「やまと」って「八的」か。　カナで見るとわかんないものだな。
あの人はまんぼうの後の団体にもいるから、理論武装作家の先鋒でもあるんでしょう。
ありがたいことだ。

125 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 05:34

>120
ウチにも届いたよ＞アンケート＆詫状
アンケートのお願いだとは言え、初対面（書面？）の人間に対して
まともに改行も出来ない＆厨房丸出しな学生の文章にえらく驚いたけど…
（「この論文が出来ないと卒業出来ません」みたいな行もあったし・・・
　そりゃ～そちらの都合じゃ無いの？みたいに思ったよ）

でも、この詫状を見て『この教師あっての生徒だよな』と思ったよ。

126 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 06:41

差出人のプロフィールやら写真やらウェブ上にあるのな。
可哀想だから晒さないけど。

127 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:02

DQN学生などもうどうでもいい。
あんな頭の悪いメールしか出せないやつなんだからさ。

128 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:08

>>118
僕もＧ使いなんだけど不安だね
昔はさ、Ｇならどこのでも同じじゃーんとか思ってたんだけど
今なら違いがわかる（or気になる）からゼブラには頑張ってほすい。
でもジャストさっきＧペン先が切れて随分前に誰かにもらったＪペン使ってる

・・・たったひとコマで驚きのへたり具合！　∑（；゜д゜）　ダメジャン！

129 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:25

Ｊ～すいずあっぺ～ん。　なんだ？Ｊペンって。

ゼブラは職人が育ってなかったのに前任者がやめちゃったとか聞いたよな。
まだグロスが半分あるからいいけど、１年ぐらいでそだたねーかな。

130 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:27

なんかToolsでさ、金のペン先売ってんだけど…
ありゃあどうなの？
悪趣味過ぎて買うに買えねーよ

>>129
コミックマスターJで出てきたアレだよ
アニメイトで売ってる

131 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:47

あ～漏れもJペン発売した時コミケで買った気がする
一回使ってただのグッズを買ったと確認

132 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 07:58

>>130
金のペン先より、金の脳がホスィなぁ

133 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 08:09

>>132
ぼくもほしー　　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そしてＪぺんは役立たずなので１本だけあったスクールペンに変更

換装！ゴー！　( ･∀･)つ〃∩ ガッテンガッテンガッテン

134 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 10:44

>>130
怖いもの見たさで一度買った覚えアリ。
あ～、なんていうか、やわらかいんだけど、
中途半端に太い線になるので、
細部の描写には向かないと思われます。
つーか、また太い線は中途半端に力のない線になるし。
なんか柔らかさをウリにしてるみたいだけど、
それが仇になっているような商品です。

自分は二度と使わないと思います。ハイ。

135 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 11:43

まぁ、もともとがネタ商品ですから・・・

136 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 13:02

東京都の通称エロ暴力図書禁止条例(乱暴な言い方だが)が強行採決の様相みたいですな。
↑
こんな書き込みあったんですが、、、((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

137 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 13:31

もうどーでもいいや。

138 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 13:45

検察官が社長に「もし戦うつもりなら作家を全員勾留してもいい」と言った、
トラブルにみまわれている家族に会うため
一刻も早く出ようと罪を認めた（ビューティー証言）

刑事に「認めなければ妻や他の社員も何人でも逮捕する。
マークして何度でもやってやる」と言われた
もっと消しの薄いものがあると反論すると、
「その出版社の名前を言えば、明日にでも摘発してやる」と言われた
調書の書き直しを要求すると、検察官は激高し
「高田氏、ビューティー氏二人の釈放を取り消す」
と脅された（貴志証言）

139 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 13:49

ひでーな。　死ね、検察官。
来てみろこら、仕事もしねーくせに脅迫か！

140 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 13:49

ｸﾞｯﾊﾞｲ

141 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:09

ついでに依頼文さらしとく

はじめして。私、○○○○と申します。
この度、☆☆先生に、是非とも
卒業論文のアンケートhttp://～に答えて
頂きたいと思い、メールを差し上げました。
10分程度で回答可能です。

しかもアンケ、フリーサーバにあげてるし･･･大学のサーバに
あげてあったらもっと信用できたけど。
作家のメールアドレス収集のためかと思ったよ。

142 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:11

＞141
え、文面それだけでつか(´Д｀;)
みたいな･･･

143 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:16

失態・・・＿|￣|○

144 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:20

フリーサーバの上位にこやつらだと思われる
写真あったね。
それで逆に悪意じゃなくて、単純にＤＱＮな
だけなんだって分かった。

145 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:32

>>138
泣ける、、畜生、、無力なんだなやっぱり＿|￣|○

146 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:52

、、で今美髪氏は掲載されてるのか？
漏れは別に前科者になっても漫画描けるんならいいけど、、

147 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 14:54

どこから猥褻でどこからがそうじゃないのか
はっきり決めてくれＹＯ！

148 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:00

>>147
Ｂ地区は卑猥だと思うが、、、マムコなんてもっての他。
じゃないの？

149 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:05

わいせつは相対的なものだから、むしろ法律がわいせつを作る。
ビキニが禁止されればビキニがわいせつ。
乳首が禁止されれば乳首がわいせつ。

150 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:35

>>149
ま、エロティシズムの原点ですな。
禁止されるからこそ欲情する。この背徳感こそエロなわけであります。

151 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:47

規制はある程度必要だと思うけどね。
規制が無くてもいらん事する奴はいくらでもいらん事するし。
規制があればそれがゆえにいらん事する奴もいるし。

ただ今回の判決は複雑だなぁ…

152 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:57

くしゃみした時タンが口から漏れて
口内射精状態に、、、鏡で見たとき吐きそうになった

153 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 15:59

いや、規制があってもなくても同じだと思ってるなら、
規制は必要なかろうに。言ってることがよくわからんぞ？

ゾーンニングさえしっかりしれくれれば、
それ以上の規制いらないと思うんだけどなあ。
大人に向かって「これはヤラシイからダメ」って変だろ。

154 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 16:03

ネーム中だってのに漏れの精神かき乱しやがって、、

155 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 16:03

>141
その後指導教官から謝罪メールも来ただろう？
大学の中の人も大変だなあとちと同情したよ。

156 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 16:49

あん、ネーム中だってのに・・・・私のオマンコかき回さないでぇ・・・・

157 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 16:52

あん、逃避中だってのに・・・電話かけてこないでぇ・・・・

158 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 17:33

エロちゅうより、監禁だの虐待とかが含まれるのが問題？

159 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 18:22

監禁をばんばんやってひどい虐待を加えることで、リアルではやっちゃだめなんだなぁと
喚起するのでは。
非常にエロいけどやはり漫画で我慢しよう。　とくるわけだ。

影響ならニュースの方が影響大。　監禁事件を流しっぱなしにするだけだから、
それ以降未成年略取未遂の多いこと多いこと。
強盗のバカ中学生が逮捕されても、「遊ぶ金欲しさにやった」と流せば、
そうか金欲しい時は強盗すればいいのか、と影響を与えるのだよ。

オバハン達は何もわかってない。

160 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 18:33

エロ漫画の正しい、というか普通の使い方は、

読む→エロい気分になる→オナーニ

であって、オレらもそのつもりで描いてるし、普通はそうだろ。
もし仮に、

読む→エロい気分になる→レイープ

って奴がいたとしても、それはどう考えてもそいつが悪いよなあ。
間違ってるのは「→レイープ」の部分であって、
それはそいつ個人の自発的な選択だろうに。。。
どういう理屈をたてれば、オレらのせいになるんだろう。

161 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 19:34

えろり漫画描きは被差別職種なんだなあ。
理屈が通っても、通らなくても虐げられちゃうのさ。
そんな不合理はどこまでもなくならないジャンルかもねえ、エロ系は・・・。

悔しいけど、そのルサンチマンをバネに仕事に精出すか。

162 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 20:32

規制前は性犯罪は減りつづけていた。
成年マーク、コンビニ排除のゾーニングをしてから
性犯罪が増加に転じた。

163 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:15

>>162
でも、子供に読ましちゃダメだろう。
大人なら、ゾーニング厳しくてもエロ本は買えるのだし。
それってどこのデータ？
未成年の性犯罪者が増えたなら、ゾーニングの影響は有るのかもしれないけど…

164 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:17

でもこのまま漫画が過激化していくのが
いいというわけでもないとは思う。
凶悪犯罪を犯したガキが実際
「漫画の真似をした」っていうこともあるからな。
発想を与えることはやっぱり罪だと思うよ。
もちろんまともな人間は実行しないとしても
まったく非がないわけではない。

165 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:18

少子化で守るべき子供も居なくなると思うが・・・

166 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:28

少子化＝子供が一人もいない
じゃないだろ

167 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:45

大抵は三日経ったら忘れてる

168 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:46

>>167
ザブングル？

169 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:51

謎また謎の法制度

170 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 22:32

>>163
子供に見せないというのは家庭内ですむ話。
全国規模で禁止することの違いは大きい。
深いかかわりのある問題を
印象だけで語るのはよくない。
データーは山ほどあるが適当に選んでみた。
まだあるだろうからあとは自分で調べてくれ。

ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/talk1.html#020303

171 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 22:55

>>170
子供が読んでるのを親が見つけて
家庭内で済まなくなったんだが

172 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:07

イベントを運営する際、通常はガードマンを雇う。
工事現場でも予算がある所は普通ガードマンを雇う。

なぜか。
事故を未然に防ぐため・・・というのは単なる建前にすぎない。
本音を言えば、なにか事故があった時にまわりから「なぜ安全対策をしておかなかった
んだ！」と責められるのを回避するためだ。

エロマンガにおけるゾーニングの必要性もこれとまったく同じ。
たとえば、未成年があるエロマンガに影響されて性犯罪事件を起こしたとする。
こうなってしまった場合、俺たちが「それはエロマンガが悪いわけじゃねぇぞ！」
と堂々と言うためにはゾーニングという「安全対策」が先に施されてなければ
ならない。

これくらいはわかるよな？

ガードマンを雇わずに運営を強行したイベントで事故が起こった場合、まず間違いなく
そのイベントは２度と開催できない。

エロマンガ業界がそうならないことを望むよ。

173 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:07

>>170
読むの面倒くさい。

ネットが普及して、エロ画像が子供でも簡単に見られるようになったよね。
ゾーニングが厳しくなっても、エロは大量に溢れてるんだよ。
たいして関係ないだろ。
増加＝訴える女性（つまり泣き寝入りをしない強い女性）が増えただけ
かもしれないし。

無理矢理買い手を増やそうとする商売は好かん。
エロは子供に売るべきではない。
正しい販売対象にのみ、最大限買ってもらえる努力をすべき。

174 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:10

>170
興味深い事に気がついたよ。

このＵＲＬの中段にある犯罪事例の文章なんだけど
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>さらに気になるのは、『昭和３３年から数年間の強姦件数の多さ』です。
>このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、
>一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。

この年の４月１日から『売春防止法』が発令されてるんだよね。
http://www.tilolu.com/fu-zoku/fu-zoku-4.htm
少年犯罪の件数だからイマイチ確信は持てないけど、性の抑制→犯罪件数の関係って
何かあるのかも知れないですね。

175 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:15

ネット上では全然規制されてないのだから、寧ろ減っても良いはず。

どれだけの餓鬼がnyやらエロサイトのお世話になってる事か。

176 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:18

何を言っても無駄。
まずは法律変えなきゃ。

今の法律では未成年がエロ本を見ちゃいけないし
性器を丸出しにするのも禁止されてる。

177 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:56

>171
子供がタバコ吸ってるのを見つけたから、タバコを禁止しろと親が言う。

178 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:11

>>177
それとはちょっと違うと思う。
タバコがどんな代物かは、誰でも知ってる。

例えば見つかったエロ漫画が、ぬるめの和姦ラブラブ物、性器は全消しだとしたら
親は子供を叱るだけで済ませたかもしれない。
修正も薄めで過激な内容だったから、叱るだけじゃ済まなかったと。
俺ら毎日無修正まんこ描いてて感覚が麻痺してるが
性器は修正すべきもの、と思い込んでる世代の方には
違法な表現と思われても仕方ない。

179 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:17

違法な表現と思われても仕方ない。

180 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:25

>>169
チンコを描いて生きてます

181 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:26

>>180
違法な表現と思われても仕方ない。

182 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:27

ティムポ、悪あがき

183 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:28

みーんな当て外れ

184 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:31

頭にきたらおしまいよ

185 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:32

個人プレーじゃ駄ー目

186 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:32

エロ血、目覚めよ

187 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:38

みんなエロれ!

188 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:39

というかね、たとえ絵でも性器は修正するべきだと
マンコ描きながら思うよ

エロゲはちゃんと修正してるし

189 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:40

>>188
違法な表現と思われても仕方ない。

190 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:47

>178
>違法な表現と思われても仕方ない。
違法な性表現と、そうでないものの境界は何。
それこそ素人判断でしょ。

煙草どころか大麻や覚せい剤でもスルーする親が居るかもしれない。
ファーストフードや駄菓子を隠れて食う事が許せない親がいるかもしれない。

例え無修正だったにせよ、
親として文句の付け所が間違っているという事ですよ。

191 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:48

>>190
違法な表現と思われても仕方ない。

192 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:51

別にああいう馬鹿親が居るのも珍しくはないけどね。
あまりにも恣意的だということ。

この件について徹底的に争う機会が出来たというのは、良いことだとは思うけど。
滅びるなら滅びてしまえばいいのですよ＞エロ漫画業界

193 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:54

白黒ハッキリしないのは気持ち悪いからな。
別に行政も正義だ倫理だの為だけで取り締まってるワケでもないだろうし。

半端な利権に振り回されるぐらいなら、無くなったほうが良い。

194 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:57

公園で怪我をしたら、ブランコを撤廃するみたいな
勢いなんだよね、なんか。

195 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:58

白黒はっきりしてないことなんて、世の中にはいくらでもある

196 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:59

そのうち水戸黄門から由美かをるの入浴シーンが消え
助さん格さんは非暴力で悪に対抗するようになるだろう。

そして世界は平和になる。

197 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:00

消しさえ入れれば問題ねーんだよ法的にわ！

それが売上にどう響くかってのがもんだいなんだろ

198 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:01

>>197
滅びるなら滅びてしまえばいいのですよ＞エロ漫画業界

199 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:01

>>194
それとこれとは違う

200 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:02

ポルノのない社会が良い社会という幻想。
現実には性犯罪が増える。

201 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:04

現実と妄想の区別がついてないんだよな、規制する側に。
妄想世界を非暴力に塗りこめてしまえば現実も非暴力になると思ってんだ、彼らは。
その最たる例が、憲法。

つまり・・・憲法改正しる！！

202 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:06

こういうときは金の流れをたどるのがセオリーだよな
性犯罪が増えて得をするのは誰だ…？

203 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:08

>>200
それこそ幻想

204 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:09

一匹厨が紛れ込んでるみたいだな・・・

一行レス禁止。

205 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:11

大抵はエロ漫画家（偽）

206 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:23

つうかだな。
これだけ飲酒運転による死亡事故が毎年たくさん起こってるのに、
酒作ってるやつを捕まえろとは誰も言わない。
奴らの論理に従えば、明らかに酒のせいだろうに。

酒→飲酒運転→事故の方が、エロ漫画→興奮→レイープよりも
因果関係ははっきりしてるし件数も多いじゃねえか。

207 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:27

酒はいっぺん禁酒法という大失敗やったからなあ。「これはアホだ」というのが当局も分かってるん
だろう。
で、それなりの想像力があれば、禁酒法の前例がエロにも適用されると思われそうなもんなんだが、
それなりの想像力さえ持ってない人たちが当局なわけで。

ダメぽ。

208 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:31

>>206
>>199

209 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:34

まあ、見せしめだもんな。

210 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:35

>208
８分かかって考えたレスがそれかいｗ

211 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:57

>>210
藻前も恥ずかしいレスするなよ・・・
祭りや実況系以外でひとつのスレだけに延々張りついてる奴なんていないだろ

212 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 01:58

当局の人だって分かってるんだよ。

でもタテマエがハバをきかせる現実があるから
仕方なくやってるんだよ。

213 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 02:29

利害はあると思うが金じゃない。
背後にあるのは純潔教育や社会浄化を目指す、逝っちゃってる宗教関係。
裏でも動くが表でも堂々とポルノ規制に常についてまわる。

アメリカの禁酒法は当時の酒市場で優勢にあった移民への人種差別と
禁欲主義のキリスト教原理主義がタッグを組んで成立した。
憎悪と差別、そして信仰は金の利権より強い動機になる。
そこにはモラルを守るためなら犯罪が増えてもかまわない、という
ポルノ規制と同じ屈折した思想がある。

今回の代議士に陳情した親というのは、どこかの宗教団体の隠れ信者であると
考えたほうが動機としては自然。
警察に訴えないで警察ＯＢの代議士に陳情してるところとか、
激情に駆られたように見せかけた、冷静な計画性がみられる。

214 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 02:43

>>194
以前ランドセルを背負ったままうんていに登り隙間に落ちた子供が亡くなった時に
ランドセルを背負ったまま登る事が危険なのではなく、うんていそのものが危険みたいな感じで
世間が揺れた事があるよね。

エロ規制の話とはズレるけど、これも微妙に「ちょっと違うんじゃねぇの？」と思った。

215 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 02:56

そろそろお茶を頂こうかの・・・

216 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:00

午前三時になりました、お話しは白熱していたようですね。
この辺でちょっと一休みして、お茶と換気をしてみてはいかがでしょうか
外気を一息吸うだけで随分目が覚めますよ。

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　　今日は紅茶、濃いアールグレイに多目のミルクと砂糖でどうぞ
.　（| |∀| |）ｃ口　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ
　（＿）___）　　　　　　　　　ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口　

217 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:00

近いうち水戸黄門は打ち切りに

黄門様が印籠でパワーハラスメントしてるのが
問題になるからです。
ゆみかおるの入浴シーンは男性に劣情を引き出す
原因に覗きを誘発する原因になるのでオールカット
になるようです。

218 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:03

>>213
日本のポルノ規制は外圧があるからな
海外への体裁を保つって意味でな
あまり他の案件と同列には語れないよ

219 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:07

>>216
いただきまつ。ｃ口　

あー眠い。ネームおわんねー

220 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:12

エロ漫画はムカシからある。浮世絵もそうだ。
浮世絵は田沼政権のちの白川政権によって所有を禁止された。
エロイから。

そのはるか後、エロ劇画、官能漫画が登場した。
つか、手塚治虫もエロイ漫画を描いていた。
しかし、修正はキッチリ入っていた。
（元から描いて無い事が多いけど）

さらに美少女漫画、というジャンルが出来、
同人誌は無修正で堂々と売られていた。
しかし、当然の如く規制が入った。

そのスキを突くかの如く商業誌で無修正で販売するという
この業界を自らの首でしめるかの如き暴挙に出た出版社が
表れた。そして皆それに続いた。

で、このザマよ。

221 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:12

>>219
だからその外圧というのが宗教関係でつながってる外圧なんだよ。
圧力かけても国内で反応する受け皿がなければ空回りするだけ。
児ポ法も日本で主導してたのはキリスト教系婦人団体の矯風会。
１３年前のコミック規制も、はっきりと確認はできてないが
韓国の宗教関係団体と連動して動いたように見える。
日本では立法化に失敗したが、韓国では立法化に成功。

222 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:12

エロマンガは無くなっても
困らないから仕方ないと言われた

223 ：221：04/01/16 03:14

>>218だった。すまん。
もう寝る。

224 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:20

>>216
毎晩午前３時にお茶を淹れてくださる
貴方様は一体・・・。

どれ、一杯ご馳走になりましょうか・・・。

ほうぅ・・・。んまい。
これで朝まで下書き４枚のノルマがこなせそうです。
有難う。

225 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:28

>221
で、立法化に成功した韓国では性犯罪が激増したってか？　もともとそういう国民性なのかも
しれんがなー。
そういや規制の厳しい韓国のコミックは激しくつまらんと誰かが言ってたような。規制したり
過剰な保護したりすんのは少なくとも創造的な仕事には害悪になるってことかね。

226 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:47

うん、いろんな面で規制されるのは表現の邪魔になる。
ただ、刺激以外が少ないから面白くないというのは
別の要素で面白さを出す手腕がないからともいえる･･･

どぎついエロじゃなくても、なんかすごいやらしい表現の
できる人っていると思う。
ただエロの刺激は無条件に面白いから、手腕が合っても
なかなか及びにくいとは思うが。

227 ：226：04/01/16 03:49

ごめん
刺激が少ないから面白くない＝他の要素で楽しませる手腕の問題もある
という意味ね。

228 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 03:59

いつも最低８Ｐ（全体の半分）はエロシーンを描くようにしてたんだけど
今月のは５Ｐまで削減
シチュとか設定に凝ってみたつもりなんだけど
読者の反応がどうなるかドキドキしてまつ　　（´∀｀）ｃ口　たまには紅茶もいいね

みんなはそういう縛りとか自分ルールって有る？

229 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 04:16

１６ページ中５ページ？
うそーん、チャレンジャーだなあ。
漏れは４ページ、ストーリーが続くと
「あー、いま読者に申し訳ないことをしてるなあ」と思っちまうので､とてもできん。

230 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 04:56

近頃午前三時にお茶をいれてくれているのは、
俺脳内では「雪さん」ということになってる。

231 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 05:10

俺は１６Pだったら半分エロシーンってかんじかな。
少ない時は５Pくらい。
コンビに売りだからできるけど、アンソロなんかでは
無理だね～。

232 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 05:22

なるほどーコンビニ売りのは半分はラブコメ分でできてるもんね
でも普通はやっぱ半分はエロシーンは入るよねえ
萌えシチュ（？）にこだわってみたんだけど・・・うむむ

＞＞俺脳内では「雪さん」ということになってる。

僕脳内だと「あやにゃみ」

233 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 05:52

編集さんからは、とにかく実用にならなければダメと言われるので
16P中12P以上はエロシーンにしてる。
この前のは3P目からやり始めてラストまでやりっぱなしでした。
たまには、こっぱずかしいラブコメエロやりたい。

234 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 08:25

おれ、今月８ｐエロシーンだ・・・ちょっと少ない気がするな。毎月１０ｐは入れるようにしてるから。
んでも、８ｐの今月の方がテンポが良いんだよな。エロシーンは見開きで考えてるんだが、
「この見開きでフェラ～焦らし焦らしで責めて、次の見開きのラストんトコでお願いします・・・で
ドドンとファック、ありゃ、フィニッシュまでにもう一場面つくらないと間が持たないポ」と毎月苦労
してんのが今月はトントントン、とラストまで持ってけた( ´∀`)
だが、来月はもう少しエロが減りそうな予感。組み立てられるのか？

俺脳内では「午前三時の君」とか言ったりなんかしちゃったりして～

235 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 08:26

最初エロがあって１０Ｐ話とギャグ。
後半エロが足りないので２Ｐ増やして２６Ｐになりますた、編集。

236 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 08:31

「エロシーンの分量」だと、漏れはだいたい12pぐらいかなぁ。
最初の3～4pでいろいろあってフェラ→８～9pあたりから挿入シーン
…みたいな流れが基本。
たまに1pからエロシーンにして、3pあたりからいろいろあったりもする。

出版社によっては、「ストーリーいらないんで、最初のページからやっちゃってください」
とか言わたこともありますが、今回の事件以来、どうなってるんだろう…。

237 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 11:03

猥褻ではないからいいのだ。
ttp://cgi.2chan.net/y/src/1074179718802.jpg

238 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 11:05

>>236
出版社によっては

あーあの社長が有罪になったトコねw

239 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 11:07

連載なので先月は24Ｐ全部エロシーンでしたｗ

240 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 11:49

>>236 >>238
そう言われると、あの判決も妥当かなと思ってしまうな。

241 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 12:43

コミック有害論、否定されてる科学的データー示されても
真面目に読みもしないで脳内の有害自論ひけらかしたり、
誰でも捕まる可能性のあるスケープゴートにされた出版社社長を
嘲ったり、ここは本当にエロ漫画家のスレかと。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

242 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 12:49

>>241
昨日もきてたじゃん、厨房が一匹
ただの煽りだからほっときなよ

243 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 13:01

>>241
お前こそ本当にエロ漫画家かよ
なんでスケープゴートにされたのか知ってて言ってるか？

244 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 13:05

>>243
教えて

245 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 14:35

>>241
子供に見せない為にゾーニングを徹底した方が良い
と言う意見はエロ漫画家でも持ってますが？
大人にも読ませるな、なんて意見は出てない訳で。
そんなに子供に見せたいのか？

提示されたデータは全ての事象を比較検討して
弾き出した物なのではない。
犯罪が増えた裏には、他にも理由がある筈。
性犯罪を減らす為に、子供にもエロ本は必要だと主張する奴は病気だぞ。
本当に必要なのは子供をまっとうに育てる親の力だろ。

246 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 14:37

自分と違う価値観とか、自分より売れてる奴を見るたびに「ニセモノ論」を
唱える奴って必ずいるけど、どうかと思うぞ。
っつーか、大変見苦しい。

人間が人それぞれなのと同じように、エロマンガ家にだってそれぞれ
いろんな考えがある。いい加減その「保守的な考えじゃないやつ以外は
ニセモノ」みたいな考えやめてくれや。

247 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:05

>性犯罪を減らす為に、子供にもエロ本は必要だと主張する奴は病気だぞ。
>本当に必要なのは子供をまっとうに育てる親の力だろ。
激しく同意！

結局犯罪を犯すのは、親に育まれた性格や考え方だと思うよ。
そうでなければ、未成年の頃からエロマンガを読んでて今エロマンガを描いてる
『エロ尽し』の漏れは、性犯罪を起こさなければならないじゃん（w

まっとうに育てられなければ、エロメディアを子供から切り離しても
犯罪は起こるんじゃないかなと思う。

…さて、ここらで愚痴を…
未成年の時にエロマンガを読んでいても、見て見ぬフリをしてくれたのは感謝するけど…
コミックが出る度に嬉々として進呈本を持ち帰るのはどうかと思うぞ…＞お袋よ…（汗
…あげないと「じゃ～近所の書店に注文するから～」と脅すしさ。

……この間なんてサイン描かされたよ…（ ´Д⊂ヽ

248 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:06

昔誰かがかいてたな…壁で仕切られた
二つの世界で壁の外の世界では弱肉強食でフリーセックスだけど
壁の中の世界ではすべてが大人の管理の下に成り立っていて
子供たちは性について何もしらない。

元々は壁の中にいた少年が壁の外の世界に行ってそれからまた
内側の世界に帰ってきた時に
同級生の女の子にセックスを教えてる漫画が。
大人たちはこういう事をずっと隠してたんだよってな感じの括りだったっけ…。

こうやって文章で簡単に書くと馬鹿馬鹿しい話かもしれないけど
今の日本はそういう風にして行きたがってるようにも見えるな。
性の隔離化というか。

249 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:10

248だけど
別に子供にエロ本見せろとは思ってないよ。
むしろもうちょっと敷居を高くしても良いんじゃないかと思うくらいで。

250 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:13

ゾーニングは嫌、修正も嫌、じゃ身勝手過ぎる。
どんな商売も色々な制約の中で頑張ってる。
エロが大嫌いな人間もたくさん居るのだから
そういう人にも配慮はしないと。

米みたいに炉利はダメレイプ物はダメ、いつもニコニコ和姦。
そんな内容しか認められなくなったら漫画がつまらなくなる。
そこだけは絶対譲歩出来ないけどね。

251 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:54

ずっと思っていることだけれど。

性教育できない親は文句を言うな。と言いたい。
全部学校や社会任せでまっとうな性教育なんか出来るわけ無いのに。
自分が社会の一員だという事忘れすぎ。

ゾーニングは必要。今までが甘すぎ。
そして、修正も必要。
今回の判決に色々疑問は残るけれど、ある意味ボーダーラインが明瞭に
なるんだからいいかもしれないとも思う。

ごめん、馬鹿の癖に偉そうな事言い過ぎた。＿|￣|○ ﾜｹﾜｶﾗﾝ

252 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:55

今の日本人は幼稚な大人も多いから
性だけ解放されちゃっても困るよ。
自由は己を律する事が出来る人間にのみ許されて欲しい。

253 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:59

今ｵﾅﾗ我慢してたらﾐが出かかった

やばかった。

254 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 16:47

>>252
では今は
エロが迫害されても仕方ないという事ですな

255 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 16:48

>>247
ええ母ちゃんやのお

256 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:10

とりあえずゾーニングすると性犯罪が減るというデーターは
どこにありますか？

257 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:21

>>247
どの世界でも、おかんは最強っつーことだな。

258 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:26

>>247
理解があるオカンでｳﾗﾔﾏｽｲ

259 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:34

>>245
以前、規制派とやりあったときも似たようなこと言ってた奴がいたが、
データーがあてにならないならそもそも有害論が成立しない。

親の問題なら区分けのソフトゾーニングで十分。
現在は全国レベルでの排除のハードゾーニングに移行しつつある。

性犯罪の減少率が最も高かった８０年代はいわゆるジャンル分け
としてのソフトゾーニングがなされていた。
無法化を望んだり子供に見せろといってる奴は誰もいない。

どんなものかにもよるが性教育の一環として家庭内でエロ本を見せる
教育は自分はアリだと思う。
家庭の方針として、それぞれ違っていていいわけだし
それを病気呼ばわりするのはかなり剣呑。

260 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 18:22

まあ、
刑法175条猥褻物頒布罪は「大人に見せてもダメなもの」の条文であって、

ゾ　ー　ン　ニ　ン　グ　し　て　も　関　係　な　い

と、さんざん言ってるわけだが。

ゾーンニングする代わりに175条の適用除外しろ、という話ならわかるが。

261 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 18:41

性を売り物にしている卑しい職業なので、
罪に問われても当然だそうです

262 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 18:57

まあ本音的にはそうなんだろうな。
しかしまあこういう時に漫画協会とかいうところは動かないんだね。
バカバカしいなあ。

263 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 19:04

>>262
エロマンガはマンガじゃないから

264 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 19:07

今後、修正がちょっと大きくなる程度で済めばいいけど．．
それでも騒ぐ読者はいるんだろうな．．
読者スレやレビュスレで細線1本程度の芥子で
「芥子が！」とか「萎える」とか言われちゃたまらんよ
宮崎事件直後の単行本読ませてやりてぇ

265 ：228：04/01/16 19:45

>>264
そこで直接描写以外の強化ですよ　（´∀｀）ノ　やってみると意外と楽しかったり

266 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:03

>>260
だから厳密に言っちゃうと、俺達の描いてるものは、全部違法なわけよね。
175条適用に関しては、今までいい感じに見送られてきた感じがする。
今できることは、密室のケースから学んで。全く同じパターンにならないように
気をつけることぐらいかな

267 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:03

修正は社会のルール(175条)を遵守する義務として必要。
エロ漫画会議（仮）は社会に対する自主規制のポーズとして必要。
ゾーニングは社会との共存を図るために自衛手段として必要。

268 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:08

>>259
有害か無害か分からないから
とりあえず子供には見せる必要無いんじゃない？
体が出来上がる前にセックスするのは、少なくとも女子の体にとっては
良い事ではない。なのに、子供にセックスは気持良いですよ～
って教える必要が有るのか？
子供には快楽の為のセックスよりもまず、子供を作る為の行為だと
しっかり分かっといてもらわないと。
そういうのが学べるエロ漫画なんか無いよ。
こっちもそんなつもりで描いてないのに、性教育の材料にされたらかなわん。
性教育の為でも親が子供に18禁のエロ本見せたらあかんやろ。犯罪。

希望としては、ゾーニングはしっかりするから
表現の自由にはお目こぼしを・・・って感じ。
近所の本屋なんか少女漫画のすぐ隣に無人が置いてある。
しかも店の出きり口。物色しづらいんじゃい。勘弁して欲しいよホント。

269 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:09

>>266
でもいざつかまって取り調べ受けたら、変なことしゃべっちゃうかもなあ
なんか怖いしさ
これから打ち合わせなので編集さんに意見を聞いてきまつ

270 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:27

とにかく酒とタバコとエロマンガは
子供の手に届かない所に置くべき

271 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:54

民放でアニメの「夜勤病棟」や「臭作」を流し
「観たくない人はチャンネルをあわさなければいい」
なんていっても通用しないよな。
エロ漫画も同様、形だけでも子供が入手しづらくしないと
もっと槍玉にあがってしまう気がするよ。
日常的に当たり前のように小学生がレイプものや陵辱系の
エロ漫画を立ち読みしてるのはさすがに怖い。
それでも見たい子供はどこからか手に入れてしまうもんだし
無菌状態にはならないよ。

272 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 20:57

大抵は口ばっか

273 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:01

つまり、性的なものを見たいと思うくせに
それを見せてはいけないって考え方自体が
間違っているというか、歪んでいるという事を多くの人
が認められるような勇気をもつ事が必要なんじゃなかと。

274 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:05

作家はここでいろいろ話してるけど
編集サイドはどうなのかな。

275 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:09

>>273
無理そう、考えると気が遠くなるよ

276 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:11

>>273
確かに。性欲は全人類とは言わないけど、概ね有るものだしね。

277 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:14

>>274
多分なんとかなると思ってる。
なんとかならないと商売上がったりだから。

修正しても、と言うか修正が必要無い構図でも
売れるエロ漫画が作れれば一番良い
と言うのが編集の本音かもしれない。
誰だって捕まりたくないよ。

278 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:25

メディアリテラシー教育というのがある。
正しい知識だけを教えていくと実際には大きな知識の欠落がおきる。
フィクション、ノンフィクションの読み分けも教育。
そして漫画家として一番やってもらいたいのはフィクションを
フィクションとして楽しむ力を身につけてもらうことだ。
エロ漫画に描いてある事が正しいことだと思われたら誰でも困る。

ソフトゾーニングなら１８歳までに段階的にそういった能力をつけるチャンスはいくらでもある。
だがハードゾーニングだと全員が１８歳からやっと自己学習を始めることになるんだ。
それじゃあ手遅れだ。
だからゾーニングの強化が性犯罪を増加させる可能性が出てくる。

279 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:37

>>278
それは分かるよ。
＞フィクション、ノンフィクションの読み分けも教育。
＞そして漫画家として一番やってもらいたいのはフィクションを
＞フィクションとして楽しむ力を身につけてもらうことだ。
でも、これはエロ漫画で身につけなくてもいいよね。
ジャンプやヤンジャンでも、そういう訓練は出来ると思う。

子供には小説を読んで想像力を養って欲しいよ。
目から獲る情報ばかりじゃなくてね。

280 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:39

子供は見ちゃだめ・大人は見てヨシ、のゾーンニングなら修正は必要ないんじゃないと思うんだが
なあー。子供に見せちゃだめってのは同意なんだけど、今の流れだと大人にも見せちゃダメって
風になってきそうでニャントモ。
漫画の真似するガキの尽きないのは親の責任・いい加減な教育方針を指示し続けてきた行政の
責任だと思うんだが、それを棚に上げて他に転嫁しようとしてる人らにもう、ダメぽ。

281 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:51

責任転嫁っつーか、怒ってるオバちゃんたちは
本気でエロ漫画嫌いだから無くしたいんだよ。
嫌いな物の存在を許せない、心が狭い人たち。

規制しようとしてるオッちゃんたちは
金が有るからエロ本以上にエロい事が出来る。
だから無くなっても良いと思ってるんじゃね？
自分達が童貞の頃に、エロ本お世話になった事なんか
すっかり忘れてやがるのさ。あの日のピュアなエロ魂を思い出せば
エロ本無くていいです、って結論にはならないはずだ！！

282 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:59

修正されるのそんなにイヤかな。
修正当たり前の時代から描いてる方にしたら
無臭性はいくらなんでもやりすぎという気がしてならない

283 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:17

禿同

284 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:21

>>282
昔から修正は甘くなったり厳しくなったりを繰り返してきたんだが。
だいたい１０年ぐらいのスパンかなあ。
描いて消されてを繰り返して空しさも覚えたが、描かないと感覚が
鈍るから描きつづけてきた。
その度になんで無臭性がダメなのかと思ってきたが。
法律はともかくなんでダメ？

285 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:40

>>279
ちょっと専門的な話になるが、フィクションのメディアリテラシーは普通の漫画を読むだけで十分身につくだろう。
だがそれもゾーニングが穏やかな状況でしか通用しない。
これ以上ゾーニングが厳しくなれば普通の漫画すら発禁はないにしても、内容規制の対象になりうるのでメディアリテラシー能力の発達は阻害されると考えるのが妥当。

あと蛇足だが今の子供は漫画すら読まなくなってきている。
小説なんか活字オタクが読む別世界の存在。
せめて漫画ぐらいは読んでくれという切実な親も多いとか。

286 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:49

ゾーニングしなかったからじゃないの？
最初にそっちをきちんとしてれば
もしかしたら無修正ＯＫになってたかもしれない。

・・・単に性器は恥ずかしい物だから隠すべき
って思想が有っただけかもしれないが。
ここ20年で日本人の性意識も随分変わったと思う。
この法律が出来た頃は、隠して当然だったんだよ。

287 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:50

ここはエロマンガ家のスレだ。
だから、教育だとか倫理がどうとか関係なしに「エロマンガ家」
の立場として建設的な意見が必要だと思う。
だからあえてぶっちゃけて言うが、

はっきり言って子供の性教育がどーとか知ったこっちゃない。
エロマンガと性犯罪増加の相関関係などどうでもよい。
エロマンガ家がこれからいろいろ起こってくるであろう社会の
圧力から身を守るためには、なによりもゾーニングの強化が
必要だということだ。

どうも勘違いしている人がいるみたいだけど、今おこなわれている
青年マーク処理だとかコンビニからの締め出しなんて、とても
じゃないがゾーニングなんて呼べるシロモノじゃないぞ。
実際、少年誌のとなりにエロマンガ雑誌が置いてある本屋なんて
ザラにあるしな。あれで子供に買うなって言う方が間違ってる。
本当の意味でのゾーニングっていうのは、レンタルビデオとかで
やってるような完全に隔離されたアレね。
どうも出版業界は売り上げが下がるのが怖いためか、あーいった
ゾーニング処理を後回しにしてるみたいだけど、致命的な少年犯罪
が起きないうちにやっておかないと、マジでまともにエロマンガを
売ることができなくなってしまうぞ。

まぁ実際にこれをやったら、一時的に売り上げは落ちるだろうけどね。
結論の出ない議論を延々と繰り返しているのは不毛とまでは
言わないけど、少なくともおかしな犯罪が起きてからでは遅いと思う。
修正とかの問題はゾーニングが強化がきちんとできた時点で
ゆっくりと解決すればよい。

288 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:55

>>287
性犯罪が増えるかもしれないけど自己保身のためにゾーニングに賛成ってことか。
規制派より悪い。

289 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:06

少なくとも漏れは自分の描いてる漫画が有害か無害か有益かについて真剣な興味はあるな。
つか、自分のやってることにダイレクトに関わることだし、不当な規制ならおかしいと思う、
それが普通だと思うが。

エロ漫画家でもゾーニングに賛成する人がいるとは思うんだが、なんか規制派でもそんなにいない
強硬派寄りの過激な論調が目立つような気がするのはなんでだろう。

290 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:09

>>287
ゾーニングを徹底しないのは、出版側の問題でなく書店の問題。
エロ本コーナーを作る為に、本を移動をするのが面倒だからね。
最近出来た書店は、レンタルビデオほど徹底してないけど
一応エロ本は漫画も含めて男性誌の並びに配置してたりするよ。

書店員はバイトが多いから、本の内容に詳しくないのも問題。
エロ漫画なのに間違えて少年誌コーナーに出しちゃったりするのよね。

書店も分野ごとに担当が分かれてるから
いざコミック担当が、エロ漫画単行本もエロ本コーナーに移したい
と言っても、雑誌担当が嫌がったりするんだよね。

書店がやる気になれば、ゾーニングはきちんと出来るはずなんだけど
漫画のシュリンクかけや付録の挟み込みすら
「こんなの出版社がやっとけ」と文句言ってる状況だからなあ。
余計な仕事はしたくないのだろうね。

291 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:12

＞強硬派寄りの過激な論調が目立つような気がするのはなんでだろう
危機感の裏返し。

292 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:14

いっきにクソスレになったな、ここ。

293 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:27

危機感は必要でしょ。生きるために

294 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:52

喪前ら議論に逃避してないでとっとと原稿上げろ

295 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:52

便乗してる規制強行派じゃないかな

296 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:01

修正強化も結構だが、売り上げにどの程度悪影響があるのか心配。
多分、局部描写を売りにしている漏れは淘汰される。

297 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:06

>>296
ふんばれ

298 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:08

>>297
つまりアナルを描写すればいいんだな？

299 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:20

この話題、飽きてきた。
どーせここで語り合っても何も変わらないんだし。
何とかしたかったら行動しなきゃ。

今描いてるネーム、万個バリバリかっぴろげてるんだけど
修正される位なら書き直したいＹＯ

300 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:32

明日は雪か・・・
コンビニで食料買いだめしとこうかな

301 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:36

>>300
まじか？冷えると思ったら・・・・
みんな風ひくなよ

302 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:41

ふっふっー、俺はもうどんべえ１０個買いだめしたぜ。うどんｳﾏｰ。
ま、南国だから雪なんか降らねぇけどなー。
風邪はラーメンの中にニンニクぶっこんで気合で克服。やばくなったらすぐリポＤでＫＯ！

303 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:42

>>302
にんにく効くのか？

304 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:53

わたしはかっこん湯とお灸で治す。
あとは、寝る事だよねえ。
あさってまでに24枚。なんとかしなきゃ～げほげほ。

305 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:56

>>302
おまいさんはロトの血を引く勇者か？元気でうらやますい
昔は風邪も一晩寝れば治ったのになあ　（　´口｀）　ごほごほ　　　

306 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:57

>>304
お灸って風邪に効くの？よかったらどんなの使ってるか教えてー

307 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:28

>>303
302じゃないけど効くよ～
俺はにんにくを丸ごと揚げたものが好きだ。どうせ人に会わないから
臭いなんてキニシナーイ

308 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:28

>>307
そっか！ためしてみるわ

309 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:40

>>307
揚げたにんにくｳﾏｰいよな。
食わず嫌いしてたんだけど、こないだ食ってみたらハマリそうだった。

310 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:52

＞ﾆﾝﾆｸ
もりもり食える香具師らがｳﾗﾔﾏｽｲ……
俺は胃が弱いから味噌ラーメン程度の含有率でも参ってしまう。

というわけでﾆﾝﾆｸ使わんでいい、寝る以外の風邪克服方法キボンヌ＿|￣|○

311 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:53

>>310
ビタミンCがいいぞ

312 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:00

一般誌をちくびもなしくらいに規制すれば
エロ漫画も安泰だっていいたいんだな。
実際そうかもしれない。
一般乳首なしならエロ漫画はなにやってもいいとおもう。

313 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:00

おまえらも一度逮捕されてみれば分かるよ

314 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:02

>>313
たしかに実際に逮捕されたら・・・・重いな、ふんばれっかな？俺

315 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:26

つか、「これはわいせつ物ではない」と言われてもうれしく無い訳だが…。

316 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:34

排泄物だよな。妄想の。

317 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:45

>>316
座布団二枚。

318 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:00

午前三時をまわって外はシンとしています
今夜の様に寒い夜には風邪予防にジンジャーコーヒーなどいかがでしょうか
粉末のジンジャーを使うと臭みもなく、わりとマイルドにはいりました

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　コーヒーに生姜と蜂蜜を入れて　飲むの
.　（| |∀| |）ｃ口　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ
　（＿）___）　　　　　　　　　ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口　　　　　　　　

皆さん風邪にはお気をつけて・・・

319 ：ズレたらスマソ：04/01/17 03:00

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　　粗茶ですが、どうぞ
.　（| |∀| |）ｃ口　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ　ζ
　（＿）___）　　　　　　　　　ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口ｃ口　

320 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:01

こんな夜は雑談して寝たい

321 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:02

増えてるーｗ　∑（*´∀｀）

322 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:03

>>320
悩みはあるのか？きくぞ

323 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:08

>>322
ん、。
朝起きたらすぐ酒のんで寝ちゃうのが悩み
どうやったらなおとおもう？

324 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:09

>>323
・・・・飲むな

325 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:49

>>324
そうね、っていうか人にこんなとこでも聞いて
初めて自分が少しおかしいってわかったかもしれない
月曜病院いってくる。
朝起きてお酒のんで寝たいって毎日思うのはおかしいことみたい。
ネットで調べてよくわかった。医者に相談してみる。
僕みたいな人結構いるんじゃないかな。

326 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 04:23

…イ㌔

　　マジデマジデ。

327 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 04:28

>>325
あるちゅうか？

328 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 04:35

>>325
俺もちょっとその気があるかな？仕事がない時なんかはね
少なくとも依存症のところまでは来てると思う
寝る前に飲むだけで我慢できないかな？

329 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 04:41

>>328
仕事がすくないのか？

330 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 04:42

将来なんて捨てたはずなのに
ふと将来に不安を感じている自分がいる
わらってしまう

331 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 05:01

>>329
少ないっつーか・・・まあないに等しいんだが（笑）
最近はエロ漫画もレベルが高過ぎて、直視できない。ここまでやらなきゃいけないの？・って感じ
辛い時は酒に逃げるのさ

332 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 05:56

俺は毎回突っ込まれないようにそつの無い話
そつの無いキャラ、背景なんか描いて行くうちに
漫画をを描く楽しさを忘れてきてる。

これ以外の収入の方法が無い、他の仕事を今更
始めるのも怖いと言う理由でこの業界にぶら下がってる。
本当に情けないなとおもうけどどうにもならない俺が居る。

333 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 06:02

大抵は一般に行く力がないからエロをやっている

間違いない

334 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 06:03

しかし一般で描く力がありながらエロを描くヤツもいる

気をつけろ

335 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 07:36

だったら勝負にならないじゃん

336 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 09:20

一般からエロに来ても「こんな絵じゃ抜けね！」と言われるヤツもいる

気をつけろ
最近のエロ絵のレベルの高さは半端じゃない。

337 ：304：04/01/17 09:23

お灸の書き込みをしたものでッス。
薬局にいってせんねん灸を買うと、品物のなかにこういう時には
このツボにお灸しれ、のカラダつぼ地図というようなものが
はいっていますので、試してみるといいぞ！

338 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 10:37

エロくなるツボはないかね。

339 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 10:54

>>332
それは茹で蛙的危機なので、歳を食ってにっちもさっちも行かなくなる前に、
すぐ転職した方が良いと思われ。漫画は、同人でやればいいじゃん。

340 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 11:06

>>338
自分がエロくなってどうする

341 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 11:17

エロい絵がかけるようになりたい　どうやって練習したらいいんだ？

342 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 11:29

>>341
上手いと思っている絵を徹底的に模写しる！

343 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 11:58

もう何がエロいんだか分からなくなってきた。

344 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 12:08

>>341
オレも教えて欲しいくらいだ（ｗ
最近では、どうせヘタなんだから、デッサンなんか気にしないで
エロいポーズを極端なパースで描こう、とか、
綺麗な顔よりも、多少崩れてもエロい、壊れた表情を描こう、
とか思いながら描いてはいるよ。

ネタ的には、やりっぱなしは描いてる方もツマランので
ナニか一つは拘りのあるネタを仕込むようにしている。

345 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 12:24

教わってどうなるってもんじゃないよね。
エロい絵を描ける人は、練習したり、学んでそうなったわけじゃないから。
あらためて「練習しよう」とか「崩せばエロくなるんじゃないかとか考えた時点で
もうだめかも知れないね。

346 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 13:04

あがくこと止めた時点で更にだめだね

347 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 13:04

>>344
俺と逆だね。
俺は、エロい絵が描けないからとにかく可愛く描くことにこだわってる。

348 ：344：04/01/17 14:04

んで、今月こそ余裕をもって仕事しよう、
レベルアップした作品を描くのだ・・・！・・・・

「あ、スイマセンスイマセン・・・まだ出来てないっす・・・
　や、もうすぐ上がります、ダイジョブダイジョブ・・・・」

349 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 14:13

最近、一ヶ月に２本、前半エロ、後半一般誌の仕事してる。

あ、やべ、今月の一般誌分の奥さん、意味も無くエロいわ。
シリアス家族モノなのに～。
しかも、前半描いてたエロざっしで、れい～ぷされてた奥さんと、
ほぼ同じ顔。
だ、大丈夫だよね。あの本とあの本、一緒に買う人なんてめったにいないし。
だだ大丈夫・・・。

350 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 14:25

身元バレるでｗ

351 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 16:44

親がいつまで経っても漫画を仕事扱いしてくれないので
（私「じゃ、仕事するから邪魔しないでね、忙しい時だから」
　母「何よ、偉そうに」・・・偉そうにって、母よ･･･）
実家脱出計画立ててます！
　大阪辺りに行くか、地元にするか･･･
地元の物件安いのよ、一戸建てで月六万とか。でも田舎だし･･･う～ん

352 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 17:01

>351
収入と締め切り守れるかによるね。
田舎でも締め切りに正確ならぜんぜん問題じゃないと思うし。

353 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 17:34

デジタルオンライン入稿が出来るのでしたら、田舎のが生活費が安いよ。
編集部や担当さんにもよるかも知れないけど＞あたしゃ～田舎暮らし
宅急便の発達してるし…酷い僻地でもなければ３日も有れば東京に着くし
画材だってオンライン上の通販使えばイイしね（＾＾

ただイベントとかに出てないと、他の作家さんと疎遠になってしまうのと
アシスタントの確保が難しいのが欠点かも知れませんけどね。

354 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 18:32

　＼　／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∩＿∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦（-∀-　）　　＜　うーさみ
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

355 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 18:39

やる気だせ

356 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 21:04

柔らかい線を引こうとすると雑になる。
丁寧に引くと固くなる.・・・何とかしたいよーこの絵をよぉ・・・・

357 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 21:59

屁の匂いワールド

358 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:30

何故か今日は手に恐ろしく汗をかきまくって仕事やりにくい事この上ない。
追い込みなのに・・

359 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:31

>>358
酒のせい？

360 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:31

一戸建てで6万！
うらやましいなあ。
うちはちーさい3Kで12万だよ～。駅5分都内だけどさ～。

361 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:38

>>359
いやほとんど下戸だから酒なんざめったに飲まない。
漏れの手のひらに何かが乗り移ったように水分が湧き出てくる。
マッキーのキャップがとれねぇぇ(´Д⊂

362 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:40

>>361
締め切りからくる恐怖に無意識の領域が
反応してるのさ

363 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 23:05

手に汗を書いたら石鹸で洗ってくる。ついでに顔も洗ってくる。
そうすると気分転換にもなってイイヨ～(´ー`)ノ

364 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 23:13

オレはナゼか足の裏がやたらと汗をかく。
だから足が臭い。
でも・・・その臭いがチョット好きだったりする。
トーマス兄弟　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

365 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 00:04

プリンで入浴

366 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 01:55

プリンと入浴

367 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 02:33

いい加減女の裸も男のチ○コも描くのに疲れたんだ！！
とたまに大声で言いたくなるが仕事が無くなるのが怖くて言えない。
今年こそ一般誌に行く！！・゜・（ノД`）・゜・　

368 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:03

今日はブレア氏は茶を入れに来なかったな…。

369 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:05

はっ、そういえばｗ

370 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:14

今スキャナとプリンタがほぼ同時に挙動不審な行動をお取りになった。
CG作業段階はいつも切羽詰ってるのでこいつらが逝ったらタイにでも逃亡するしかなくなる。
真っ青になったが何とか動いてる・・・

もうちょっと時間的に余裕持って仕事しよう。
と、いつも仕事明けだけ思う漏れ＿|￣|○

371 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:15

誰かテレ朝見てない？
怖くてちびりそうだよ・・・

372 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:22

田原の顔が？

373 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:31

今日は朝まで生テレビはやってない

374 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:33

仕事でＣＧ作業をしている漫画家は、買い替え前のマシンを捨ててはいけない。
売ってもいけない、人にあげてもいけない。
部屋の邪魔になろうとも、押入れに後一台、という保険が必要だ。
プリンタもスキャナも、先代がもう一台あるのが正しい。
機械は壊れるもの。これ基本。

でも先々代のPowerMacはいいかげん処分しよう。

375 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:38

田原よりは男前な連中がｳﾖｳﾖいるな

376 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:54

HDDミラーリングも常識だよな。

377 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 05:34

HDDあぼーんしたからSATAのミラーリングしたよ。
旧マスィーンからのパーツ流用で、七万で新しくシステム組めるのは
Winの利点だった。

安定してて、早くてウマー。ドザーでよかった。

378 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 06:44

絶対に寝てはいけないんだが
未だかつて無いほど眠い・・＿∧○＿

379 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 06:46

RAID 1だけだと心配だから
全く別のドライブと、外付けドライブにもバックアップしてるよ。
HDDの値段考えると、CDに焼くのも馬鹿らしい。

380 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 07:56

そんなオレはDVD-Rでバックアップ。
職業柄いくらでも焼く時間はあるし。
ついでにレンタルDVDもピ━━━━━

381 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 08:42

555最終回だったけど・・・何だコリャ
最近の子供達はコレでええんか？　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ちゃーんと終わらしてよ・・・　　
　

382 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 09:01

種も裸足で逃げ出すぐだぐだっぷり…アギトの再来か…。

383 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 09:51

バンダイのつまらんてこ入れのせいで、
スーパーヒーロータイムはボロボロだな
最近のは前半2クールしか楽しめねぇ

384 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 10:11

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　呼んだか？
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

385 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 10:54

すみません
エロってページいくらくらいもらえるのですか？
最低額～平均額くらいで教えてください

386 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 11:00

>>385 カエレ

387 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 11:28

>>385
アゲるな蛆虫

388 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 11:35

また大抵か？空気嫁チンカス野郎

389 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 11:46

つーかお前らもいちいち釣られんな。

390 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 13:30

俺７万円

391 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 15:30

４年で６千円ナリ～

392 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 17:19

毎度毎度これ以上キツイ事態は無いと言う状況に追い込まれるのに
何故いつもいつも前回を上回る時間泥棒との死闘になるのか。＿|￣|○
来月にでも自発的な過労死で逝けそう

393 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 17:24

金回りなら日払いのバイトの方が断然いいぞ

394 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 17:47

日雇い肉体労働しながら漫画描けばもっといい。
仕事が安定しないうちなら、週1～2日やるだけで
家賃分＋αぐらいにはなるんだし。

395 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 21:32

>>394
日雇い一本に絞った方が儲かる罠。

396 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 22:01

なんでいつもきみたちはそんなにうしろむきなんだ！

397 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 22:07

393だけどそうでもないよｗ＞後ろ向き

夢やカスミ喰って生きてるわけじゃないけど
俺はそれら失ってまで金に固執してないから
なんとか漫画家やっていけてるってだけの話さ。

398 ：sage：04/01/18 22:10

すみません煽るつもりはなくて・・・
バイトを止めてこの世界に入ろうかと考えているのですが

月産何枚位こなせば良くて、ページいくらくらいもらえるのかと
基本的な情報が知りたかっただけです
現在月収が１２マソくらいで生活は相当きつくて

399 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 22:15

それならば最低月産16Pはプロレベルでこなせ。
デビューさえできればなんとか生きてゆけると思う。あとは運。

400 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 22:47

>>398
その前にsageは名前欄ではなくメール欄に書くことを覚えろ

401 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:12

漫画は原稿料だけみればともかく
経費がかかるからな。画材は高いし
なによりアシが高い。

402 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:13

一人でも月４０～５０枚くらいなら描けます

今のバイトが月１５０時間の労働なんです
休憩とか行き帰りの時間も加味すると
月２００時間は浪費してることになるので
バイトしながら一般を目指すとドンドンじり貧になってくので
エロでキチンと生計を立てた上で一般を目指そうかと

403 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:14

>>398
君の力量がわかんないから
とりあえずデビューはできたとしての話なんだけども
原稿料の振込みは掲載された雑誌の発売月の翌月末～二ヵ月後とかで
けっこう先のことになるから
今の仕事をしながら描くなり、もしくは貯金するなりしておかないと生活に困るよ

404 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:16

志望者スレに行けよ

405 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:19

>>403
ありがとうございます
貯金は８０マソくらいならあるので
バイト止めてもしばらくは大丈夫だと思います

掲載された雑誌の発売月の２ヶ月後となると
原稿を書いている時点から逆算すると３～４ヶ月後となるわけですね

本当に助かりましたありがとうございます

406 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:36

将来、女優になりたいので、AVにでました。みたいな？

407 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:49

そんなイジワルいわないでもイイやん　（　´∀｀）ノ　　>>405がんばれ
でも志望者スレのほうが役に立つこと聞けると思うよ

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【7作目】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071622270/l50

408 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:06

>405
頑張れ。デビューしたらここでめ一杯愚痴をこぼせ。

409 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:13

最近、タッチが劇画チックになってきた。
妙に陰影とかラフ斜線でつけたくなる。
時代の流れに逆行してる気がしないでもないでもない。

410 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:34

>>409
俺漏れも。でもどうなんだろう？軽いタッチの方が、どんどん少なくなってるような気がするけど

411 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:40

みなさん本当にありがとうございました
腹が決まりました
近い将来必ずデビューして皆さんのお仲間に加われるよう頑張ります

412 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:54

>410
おれもれ？

413 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:59

>タッチが劇画チック
劇画調の浅倉南を思い浮かべてしまったオレは
いったいどうしたらいい？

414 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 01:03

>>413
僕は劇画って読まないので、かろうじて想像できたのが
サラ忍マンと静かなるドンなのだが、あんな感じでかつエロというので合ってるか？

415 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 01:34

オレはゴルゴ１３とか子連れ狼とか弐十手物語とか…そういうイメージだな、劇画。
劇画エロというと…ケン月影先生とかダミーオスカーとか魔物語とかそのあたりかな。

416 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 01:39

劇画って単語自体が、もうかなり古いんだよね。手塚、藤子に代表されるような
記号化された表現に対して、写実的な要素を取り入れた流れとして、
さいとうたかをなどのような作風が、「劇画」と呼ばれた。
あだち充だって、当時の劇画の流れを汲んでいる。
今どのジャンルを見ても、表現が緻密になっているので、古い意味で言えば、
今の漫画はほとんど「劇画」なのかもしれない。

でも今の基準から劇画を想像すると、やっぱりひどく、オヤジ臭いイメージに
なっちゃうかもしれないね

417 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 02:13

>>412
「漏れ」の起源。

418 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 02:13

ムカシ（２０年くらい前）の官能劇画の作家さんってすげぇうまいのな。
大島岳詩氏なんか滅茶苦茶うまい。ペン線が細かいし。

419 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 05:00

ダーティ持つ藻斗？

420 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 05:28

ふくしま政美をオススメしたい。「女犯坊」

421 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 07:08

ふくしまセンセって・・・あの伝説の『聖マッスル』の作者・・・
エロ劇画描いてたんだ・・・見るのが怖いよ

ダーティ先生はコミケにも来てるよね。
全身タイツのファンのヒトに長居されていたけど・・・
ナニかのコスプレだったんだろうか・・・

422 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 10:55

>>419
あいつは上手くないだろｗ
今やってるのも糞にもならないくらい酷いし

423 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 11:58

neo劇画って奴？ビューティーさんみたいな。
それか沙村広明みたいな。だったら割と好みだ。

424 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 13:32

エロ魂は面白いが。
昔はバレリーナでお世話になったもんだ。

425 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 14:21

ようやくわたおにＧＥＴ。
疲れた

426 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 15:26

わたおに？私の鬼姑？

427 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 15:40

渡る世間はピン子ばかり

428 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 16:00

マジレスすると『週刊わたしのお兄ちゃん』
昨年夏に一部で盛り上がってた『リカヴィネ』
（ロリ可愛いフィギュア付きの食玩）のような
ロリ可愛いフィギュア付きの萌え雑誌。

一部の大きなお兄ちゃん達に絶大な人気（w

429 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 16:23

まとめて送るよう注文したから、糖分こねーや。
仕事中だからいいけどさ、ふーんだ。

430 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 17:06

寒いなぁ。今日はおでんにしてみた。
ん～、関西風、おだしがウマ～！
味見に大根一つ、ちくわぶ、はんぺん、
はっ、食いすぎた。（既に味見の域を超えている！）
でもたくさんあるし～。
１８Ｐ目を描き上げた頃、もう少し味しみてるかな。
がんばろっと！
今晩、皆は何食べるのかなぁ。

431 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 17:18

>>430
おやつを食べ過ぎたので夕飯は野菜ジュースのみですが何か！ヽ(`Д´;)ﾉ

432 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 17:50

>>425
今回のはパンツ一丁にできるんだよね
ちょこっと膨らんだちいさなティクビに、思わずキスしてみたり

433 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 19:41

14時間一度も目覚める事無く寝てしまった。
仕事明けとは言えやはり年齢から来る回復力の低下が浮き彫りに・・＿|￣|○

434 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 19:58

>>433歳とったら逆に眠れなくない？？特に仕事明けなんて４-５時間しか寝れない

435 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 21:40

寝ろと言われれば、いくらでも寝れますが・・・。

436 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 21:57

そのまま一度も目覚めなければ、へこむこともなかった　＿|￣|○
６時間寝て、もう少しと寝直したら６時間後だった現在・・・

437 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 22:31

オレは今回10時間寝ようと決めていたんだ
ところが頭の悪い友人のおかげで8時間しか寝られなかった
たったの8時間だ
もうダメだオレの計画が全て水の泡だ
8時間じゃ頭が中途半端にしか目覚めないから
起きても原稿書けないんだ
仕方ないからこんなところで時間潰すしかないだろう

438 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 22:39

ところで例の都条例、今回は漫画の規制は逃れました？
Ｎステ見たところ「わいせつ図画」って表現は無く、ブルセラ、エロ自販機の規制のみ
だったんだが、、、詳しい人教えてくんろ

439 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 23:01

きのせいか、近所のセブンイレブンに美方女系の漫画雑誌が
無いんだが・・・・？
それもMen'sアクションとか、比較的ぬるめのエロ雑誌。
つか、ヤングアニマルすらねぇ・・・・
まあ、この店、ヤングアニマルにビニール被せて売ってた店だし。

440 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:01

>>439
気のせいじゃないかも。漏れはヤングコミックを買おうと近所の
コンビニ数軒を廻ったのだが売ってなくて、遠くの本屋まで
出向いてやっと入手した。
もしかしたらエロ漫画雑誌は引き上げたのかもな。

441 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:02

びほーじょ系はないわな。

編集からは今のところなんにもない。　もっとももうペン入っちゃったからどうにもならんが。

442 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:05

マリみてなどで百合フラグの立ちまくってる人が増えてますが
今期の昼ドラも百合っぽくてｲｲ!
真珠夫人にもはまったから期待してまつ

アギトG4の自衛隊の姉ちゃんがイライザ張りのいじめっ子で出るので楽しみ

443 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:06

ヤングアニマルにビニール・・・漫画の読み方を知らないのにも程があるな＾＾；
まあたしかに、子供には刺激が強いけどね。ベルセルク。

そっちかよ！

444 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:12

マリみてアニメは、つまりませんですた。　人気だというから期待してたんだけど、何を楽しめばよいのでしょうか。

445 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:12

>>443
いやそっちだろ。

　断　じ　て　ふ　た　り　え　っ　ち　で　は　な　い

446 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:25

マリみては百合テイストってのと小説の軽快な文章と内面描写がキモだから・・・。
アニメじゃ後者の魅力が出せないのでやっぱ駄目だな。

447 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:30

マリみてアニメはファンの眼からみると
○○がこんな動きをした　っつーのがいいらしい
自分はよく分からん、原作読んでないし

448 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:32

つーか漏れが男だからなのかも知れないが
さっぱり面白くなかった。
今面白いのはサヴァイヴだな

449 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 01:45

>>442
「牡丹と薔薇」だね。あれって百合っぽいの？
確か育ちの違う実の姉妹が泥沼の戦いを繰り広げるとか聞いてたけど。
真珠夫人はやっぱりたわしコロッケが（ry

450 ：444：04/01/20 02:58

なるほどな～。
百合自体がそんな好きじゃないから、それ以外でなんか面白いことないかなと
思ったんだけどな。
俺もサヴァイブはわりと好き。

451 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 03:04

早口言葉
「私タワシ渡しましたわ」

452 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 03:45

誰に？

453 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 05:40

時代はサバイブからトライブ

454 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 08:57

マリみてを、高校生の男子から借りて読んでいる私はどうしたら！（w
アニメ、2話目にして絵がぐにょぐにょで泣きそう…

愚痴じゃないけど…
サイト作って○年、初めてメールでお仕事の話が来たよ！
嬉しいよ～。厄年なんか吹き飛ばせ～！

455 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 08:58

いやー、あれはちょっと。今時、アケロン"星人"はねぇだろ。

456 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 09:02

>438
1/19付け東京新聞から引用。

「都が指定した『不健全図書』はビニール包装して販売することを義務付けるほか、
自動販売機では運転免許証で年齢を識別できる装置の設置を義務付ける。」

だ、そうだ。カラオケボックスも夜は子供が使っちゃイカンことにしようとしてるみたい。

457 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 09:34

石原ぁ、そんなものよりも早くカジノつくってくれよぉ～

458 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 10:42

つーかカラオケもマンガ喫茶も今までＯＫだったのが不思議。

459 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 15:19

自分で言うのもなんだけど漏れのマンガ、マンネリ化してて辛い、、
皆さんはどうですか？

460 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 16:43

規制されると犯罪が増えるというやつがいるけど
結局規制される前までは、事件として取り扱ってもらえなかったとか
それだけの話のようなきもするな。
もともと根底にある数はかわりゃしないというか

461 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 16:53

まあね。犯罪が増えるから規制はやめろ、って脅しだよね。

面白い物読みたいから、表現の規制には反対だけど。

462 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 17:48

ageてる奴の言うことは、それだけで半分信じられなくなるのだが。
犯罪数が増加してることを否定するだけの根拠を示してもらわんと。
少なくとも、根底にある数が変わらないという論拠くらいは示せよ。どうせ推測だろ？

463 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 18:34

「情報操作」ってのは一旦上げてから
次に下げてそれとなくやんわり同意の自演を試みるものだ

この程度の釣りで・・あまり描き手を舐めるな

464 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 18:45

>>454
以前にもちょっと話題になったけど、
メールで仕事依頼って本当にあるんだ・・・

って、厄年？24、36・・・・じゅ、12か？そうなのか？

465 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 20:06

それは年男じゃないのか？

466 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 21:12

まあエロ漫画のせいで犯罪が増えるというのも脅迫だからな。

467 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 21:15

コンビニ売りは書店の数倍の市場規模を見込んで出版されているので、
コンビニから排除されると経営者は出版の見直しをせざるを得なくなる。
部数が半減すると単純に売上が落ちるだけではなく、雑誌に掲載している
広告収入も減るので、収益の激減は半端ではない。
１３年前はこれで多くの雑誌が消えた。
大丈夫かコンビニ売り。

468 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 23:23

>>467
雑協に入ってるところは大丈夫だと思う。内容はかなり厳しくなるだろうけどね
マーク付き雑誌も、ビニール詰めされることで、売り上げにどう影響するかわからない。
かなり苦しい時代になったことは確かだね。

469 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 23:38

>>462、>>463
お前ら短絡的すぎ。自分に都合の良いデータだけ盲目的に信じるなよ。

規制も犯罪増加の一因では有るかもしれないが、他にも原因はたくさん有る。
もっと違う方向で規制に反対しようよ。
絵だから猥褻じゃないとか、犯罪増えるとか馬鹿みたいだぞ。

470 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 23:40

>>469
たとえば？

471 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:01

>>459
遅レスだけど、漏れもマンネリ化で悩んでるよ。
でも萌えツボが狭いからいかんともしがたい。
でも読者に阿ったモノばかりは描けないんだよね・・・ﾊｧ。

とりあえず気分転換に今まで描いたこと無いｼﾁｭｴｰｼｮﾝ描いてみるとかどうだい。

472 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:03

>>470
そりゃやっぱり表現の自由を守ろう、しかないんじゃないか？

473 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:28

もっと単純に、国に個人の趣味の領域に踏み込まれるのは我慢ならん。

474 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:35

個人の趣味では有るのだけど
商売してる側は個人の趣味で済ませられる規模じゃないし。
やっぱ売り方に問題有ったのかもしれんね。
エロ大嫌いなオバサン達の目に入る場所には
置くべきじゃ無かった・・・

475 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:37

買ってくれてる読者のために！とか。
あ～、このカレーのジャガイモと目の前にあるﾜﾀｵﾆのﾊﾟﾝﾁｭも読者がいてこそだ　とか。

476 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 01:52

>>474
もともと規制派は共存のためのゾーニングなんか考えていないよ。
連中が考えているのは社会からの排除というゾーニング。
排除もゾーニングだから騙しのトリック仕掛けてるわけ。
売り方にいくら気をつけても無駄。
エロ漫画がこの世に存在する限り、必ず規制しようとする。

１３年前の悪夢の再来と考えると、内容規制も無茶苦茶になるかもしれない。
すぐにではないけど４月ぐらいには。
ソフト系は青年誌より裸が少なくなるとか、
マーク付きもビニール包装だけでなく、過剰修正で原稿の半分が真っ白とか。

コンビニから１８禁が排除された１０年前に、次の規制では１８禁じゃないものまで
規制される事態は十分に予測がついていた。
次は１０年後に今度は青年誌が内容規制されコンビニからヌードは一切なくなる。

さて、これがゾーニングの正体だが、ゾーニング賛成の人はこれで満足かな。

477 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 01:58

>>476
派違えた。
後半１３年前だね。

478 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:00

>>476
そもそも何故そんなに規制したがるんだ？

479 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:03

漫画家必死だなｗ

480 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:04

>479
まーな、飯のタネだからな（w

481 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:16

>>479
ああ

482 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:19

むしろ規制派の必死さに辟易する

483 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:21

以前に拘束具（手枷足枷やギャグの類）を消されたと書き込んだﾔｼですが
今回は女の子（推定12才くらい？）がｵｻｰﾝにキスしてるの
やめてくれないか…といわれたですよ。
その前のシーンで裸の女の子にｵｻｰﾝが触れてた（触れてただけ）のが
まずいかんかったようですが。
編集の苦労もとてもわかるので直しましたが、
「おいらｴﾛ漫画描いてるのではなかったので…？」とｵﾓﾀよ。
ちなみに先とは違う編集部です。
一社ならまだしも…
大人が相手のｴﾛがTLや少女漫画より自己規制強いって…(;´Д｀)ﾄﾞｰﾖ

484 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:22

>>478
規制したがる人達が失ったものがそこにあるから。
ピチピチの若さとか異性を惹きつける魅力とか。

・・・スマン冗談だ。

485 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 02:38

>>483
そのヘタレ出版社はどこですか？

486 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 05:36

今のところ編集から何も言ってこないなあ。

487 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 09:01

１３年前…
大好きな作家の最高傑作が猥褻だと名指しされて発禁になったな…
名作だったのに…性に対しても人生に対しても真摯な作品だったのに…
思い出すと鬱入る。

488 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 09:28

>>483
イニシャルだけでもハゲシク知りたい。

最近じゃＬＯとか園じぇるみたいに炉専門誌出てるけど、
そろそろ終わりなのか？？
僕の炉をかえせーーー！！ヽ(`Д´)ﾉ

489 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 12:32

昔と違うのは、エロはネットでいくらでも見られるから
規制されてもいーや、って読者が結構いそうな所…

エロ漫画の規制を厳しくしたがるのは、漫画＝子供の読む物
価値観だからだろうね。ゲームも同様。

490 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 13:36

オフのエロがやられた後はネット規制がくるという危機感はないんだろうよ

491 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 13:41

そうか、オバン共は自分や家族が読む・遊ぶかもしれない雑誌・ゲームに
「自分か好きではないもの」が入ってるのがダメなんだな。
こりゃ、会話が成立する訳ない罠。
で、人権屋につながってる政治屋がオバン共を煽ってるという構図があるわけだ。
まず政治屋から切り崩さんとアカンのが厳しいな……

492 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 13:44

一部の人間にとって、ネットは本丸ですから。
「漫画の規制と同様に、ネットも規制できないか？」
「出会い系サイトのように、18禁サイトも規制できないか？」
帰納法的な既成事実の積み重ねって怖いね。

493 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 14:17

>>491
単なる好き嫌いじゃないと思う。
ポルノがない社会が良い社会だと信じている人達。

494 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 14:25

前も書いたかな．．昔討論番組でオバサンが
「ジャ＊プのドラ＊ンボールとかこんな喧嘩ばかりのマンガの
何処が面白いのか私には理解できませんっ！」って声高に吠えてたなぁ
雑誌のの対象年齢（性別も？）からアンタは大きく外れてるんだから
理解出来なくてあたりまえっつ～の！
理解出来ない（好きじゃない）モノが存在することを理解しろよ！

ま、現状見るとチョットは規制してもいいかな．．と思うのもあるけど(w

495 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 14:29

オバサンアレルギーも見苦しいよ。

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 14:40

オバサンアレルギーも理由があるからなるんだろうが

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 15:35

良いオバサン　悪いオバサン　普通のオバサン

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:02

801なオバサンエロ漫画描いてるオバサン　腐女子なオバサン

499 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:05

サン　サン　サンバ　(n‘∀‘)η　オバサンバ♪

500 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:36

向こうが嫌ってるんだから、こっちが嫌うのも無理はない。

501 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:36

みんな、大好き！

502 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:48

いいや、大っ嫌いだ！！

503 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 16:48

俺のコトもか！

504 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 17:43

嫌い嫌いも好きのうち

505 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 17:52

うちの親も暴力・エロ漫画反対派だったけど
漫画より夫婦喧嘩の方がよっぽど子供に悪影響有るんじゃヴォケ！
と、思ったよ。
子供の将来が心配ならしっかりいい大人やれよと。

506 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 19:01

新撰組に対して「あんなもの放送するな」と新聞で吠えてたジジイもいたしな。
きっと鞍馬天狗のファンだったんだろうな。
ジジイは「七人の侍」見ても「ただの人殺し集団じゃないか、
こんなもん人に見せるな」って言うんだろ。

507 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 19:10

どーれどれ

508 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 19:23

「七人の侍」の公開当時、
これは自衛隊の存在（軍備）を肯定した映画だからいかん、と
評した厨な映画評論家もいるよ。

509 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 22:19

つか映画評論家はほとんど厨ですがな

510 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 22:20

つか概ね評論家自体厨ですがな

511 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 23:29

まあ、少なくとも現状で実際に行われていることは、だ。

「ポルノが見たいと思っている普通の大人」に対して提供されている「大人向けのポルノコンテンツ」について、
「これはマンコが絵で描いてある。けしからん。こんなもん描いてる奴は刑務所に入れてしまえ」ってことで、
そのマンコの「絵」を描いたやつを犯罪者にする、ってことだ。

まったくバカバカしい話だな、おい。

512 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 00:56

万個無修正は今の法律でもダメなんだってば。
無修正じゃなくても具が見えるとダメなんだろうな。

513 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:07

神経過敏な規制派はどんなに修正が入ってたとしても
ｾｯｸﾙしてる漫画というだけで十分撲滅すべき敵なんじゃないの？

514 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:24

エロ漫画恐怖症…

515 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:29

>>511
おまえ相当なバカだろ。
現行法とか判例とか理解した上で物事語れや。

516 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:31

悪法だって言いたいんじゃないの？

517 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:42

万個の中は夢がいっぱい詰まってる。うんきっと。大丈夫。恐くないよ。

518 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 02:19

最初にゾーニングをきちんとして
大人しか買えない読めない状態で販売してたら
万個無修正おｋ・・・にはなってないだろうな。
そうなるには、もう少し時間が必要ではないだろうか。

若い人も規制大好きだったらどうしよう・・・

519 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 03:35

判決内容を見ると、性犯罪は、成人まで拡大して見ると増加していて、それは
漫画やネットの情報と関係があるということで、秩序を維持すること
あとは、松文館の売り方の問題と、「密室」固有の表現の問題がある。

もし本気で、エロマンガを根絶やしにするという動きが出てきたら、
これで生活してる立場として、断固反対したい。で、反対するからには、自分の描いてる
内容が、社会的にどういう意味や責任があるのか（たとえば、小中学生の子供が
見るかも知れないという可能性とか）ちゃんと考えないといけないと思う

520 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 03:44

で、515は法律とか判例とか理解した上での発言をしてくれないのか?w

521 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:07

それはキミら漫画家の役目だ。

522 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:08

>515
現行法は「わいせつな」文書、図画その他のものにあたるかどうかが基準だな。
でも何が猥褻で何がそうでないのかの基準なんて明確じゃないから、
とりあえず最低限はマンコ無修正の写真はダメっつーことにして運用されてる。
さらに言えば、絵はそういう写真に準じて扱ってる。これもあくまで事実上の運用の話だ。
だからそういう線引きが難しい小説なんか、今じゃ事実上ノーチェックじゃんか。

でもって猥褻図画に該当るってことになると、刑法175は社会法益に対する罪なので、
提供した相手（つまり買い手）が誰であろうと関係ない。
「ポルノが見たいと思っている普通の大人」に対して提供しても犯罪者だ。
少なくともオレは「成年」に向けて描いてるし、オレの本は「成年」マークもついてる。
見たくないと思ってる人間に無理矢理見せるようなこともしていない。
でもマンコが描いてあったら（つまり修正してなければ）犯罪者だ。刑は2年以下の懲役または250万円以下の罰金もしくは科料。

で、オレはこの現実を、たかだか絵に描いたマンコごときで犯罪者かよ、とバカバカしいと思ってる。ということを511で書いただけだが？
まあ、とりあえず文意がとれなかったお前もバカだなw

523 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:20

>>522
たかがマンコ。されどマンコ。
チンコも忘れないでね？

524 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:24

>たとえば、小中学生の子供が見るかも知れないという可能性とか
そりゃ児童漫画家の仕事だ。

世の中には大人専用、子供に有害とされるモノ山ほどあるが、
それらのどれほどが子供の手や目に触れてもいいよう作られている？
注意を喚起し子供から取り上げるのはそれを取り扱う大人がすべき事ですよ。

525 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:25

>>522
＞たかだか絵に描いたマンコごときで犯罪者かよ
この言い分はちょっと無責任じゃないかなぁ・・・
絵であってもマンコはマンコで、しかも俺たち漫画家は、その技術で写真やビデオに
比肩する、あるいはそれ以上の快感を読者に与えてる。
プロボクサーの拳が、法的には凶器と同等に扱われるのと、似てるとまでは
言わないけど、何か共通してる気がする。

526 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:28

>>524
いや、見るなと言っても子供は見るでしょ。
そういうことまで想定して描くだけの視野を、あくまでも「これからは」
持たないといけないんじゃないかと思っているのさ

527 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:30

>525
別に見境無く通行人殴ってるわけじゃないだろ。
金払って会場来てる客相手に、殴っても平気な相手を殴って見せてるだけだ。

528 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:34

>>527
だけど、誰が、どこで、どうやって見てるのか、全くわからないわけじゃない？
書き手の意図をはるかに超えて、読者にインパクトを与えてしまうっていうことは
可能性としては充分あると思う

529 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:37

>>528
それはそうだが、それを言うならストーリーやキャラクターだって、エロに限らずインパクトという点では同じ可能性を持つ。
可能性だけじゃなんとでも言えるよ。

530 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:38

>526
そりゃ変だよ。
テロリストに屈する国家みたいだ。

泥棒はいけませんと言っても万引きするヤツはしますよ。
盗まれても良いようなものだけ店に置けとでもいいますか？

たとえ些細なルールでも、それを犯した者を厳罰に処する態度が大事なのでは。
結局ところ、大人が子供に舐められてるだけなんだよ。

531 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:40

>>529
今回の松文館のケースは、本当の真偽はともかく、中学生が「見てしまった」。
これは可能性がどうとかいう問題じゃない。

532 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:46

>531
真偽なんて大げさなこといわんでも、
俺らだって未成年の頃にエロ本・エロビデオぐらい見た経験あるだろうに。
今までそう言うことは全く無かったわけじゃない事ぐらい、実体験でわかってるでしょうが。

それで全員性犯罪者にでもなったか？
そりゃあエロ漫画家にはなったろうけど。

(今のところ)犯罪者になってないのは、それなりに抑止力が作用しているからだよ。

533 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:48

>>530
万引も殺人も、「あってはいけないこと」ではあるけれども、
「もしあった時はどうするのか」っていうことぐらいは常に考えてるはず。

中学生が、成年コミックを読んでしまった場合の罪の在り処はケースバイケースで
色々あるだろうけど、少なくとも、買った中学生を罪に問うことは難しいだろう

534 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:49

ガキがエロ漫画読むのがあたかもエロ漫画家の責任であるかのように言うのはどうかと思うよ。

535 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:54

>>534
いえてる。
包丁で殺人事件起こしたら、鍛冶屋は全てﾀｲｰﾎすべし！　と同じ構図だよね。

536 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:54

>533
考えたところで、死人は生き返りませんよ。
万引きした事実は消えません。盗まれたものも返ってこないかもしれない。

事後に考えて出来る事は、被害者をどうフォローするかと、加害者をどう罰するかです。

>少なくとも、買った中学生を罪に問うことは難しいだろう
中学生と解って売った店は罰すべき。
万引きしたなら中学生を罰すべき。
そこに漫画家の責任はない。

537 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:02

だからさ、前にも誰かが言ってたじゃん。たしかこのスレだっけ？
「飲酒運転での死亡事故がこんなにあるのに、酒作ってる奴は犯罪者にならない」
みたいなこと。

酒だって未成年者（酒は18だっけか？）は飲んじゃダメってことになってるけど、
飲む奴は飲む。で、車に乗って事故ったりもする。そんなニュースを聞くのは別に珍しいことでもない。

それでも、「これからは未成年者が酒を飲む可能性を考えて酒を作らなきゃ」とかいう意見なんて出てこない。
「飲酒運転して通行人ひき殺す奴がいるから、酒作っちゃダメ」とかも言われない。
未成年者に酒売ったら問題だけど、だからって酒作ってる奴を逮捕とかあり得ない。
それは、酒は大人が楽しむものってことになってて、普通は大人が楽しんでるし、
良識があれば酒飲んだら車の運転もしない。少なくとも作ってる奴に責任なんぞあるわけない。
ガキが飲むのは（親とか色々あるだろうけど）基本的にはガキと相手の店が悪いし、
酒飲んで事故起こす奴に至っては、はっきり悪いのはそいつ自身だ。
酒で酩酊状態になって事故を起こす、って因果関係がはっきりしてるにもかかわらず、
酒作ってる奴に責任は（少なくとも刑事責任は）ないってのが常識的な判断。
何でこのエロ分野だけその常識が歪んでるんだろうねえ？
ポルノ解禁国が軒並み性犯罪の温床になってるってわけでもないだろうに。

538 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:05

>531
お前は本当にバカそうだなあ。
中学生が見たから猥褻物頒布罪か？刑法175条って知ってるか？

539 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:11

朝まで生テレビみたいだな

もっとやれ

540 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:12

>537
だから俺は思うんだ。
酒とタバコには税金がかかってるから行政から保護されているんだと。

つまり猥褻税というのを作って、エロ本、エロビデオ、性風俗業に課税すればいい。
少なくとも「何故酒作ってるヤツは平気なんだ」と、不平等感は無くなる。

問題の解決にはなんにもなってないけどね。

541 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:15

つまり、アレだな。
結局、エロ業界は選挙と関係ないからだな？

542 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:16

>541
ぶっちゃけそう。

543 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:16

性を売り物にしている卑しい職業とののしれれました

544 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:17

>>532
いや、俺も描く時に「中学生や未成年の諸君はコッソリ読んでね」っていう意識で描いていたりする。
だからこそなんだ　読み手を想定するときに、責任は言い過ぎかも知れないけど
そういうこと意識してしまう
>>534
子供が読むのは、これは今の法では難しいけど、俺は子供自身の責任と思ってる。
俺が中学生の時そうだったように「子供に読まれてないわけがない」という自覚は
持っていたいと思う

545 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:26

どうせなら厳密に現行法適用して全部ひっつかまえてみろってんだ。
そうなったら世間も困りだすわな。

546 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:28

>>536
読まれたことについての、漫画家の、直接的な、法的責任はないね。
でも誰をどう罰しようと、読み手の心には残ってしまう。これは、物を作る人間として
考えないといけないと思うんだよね、こうなったからには。
>>537
酒も車も、確かに多くの命を奪っているにもかかわらず、社会的に認められている。
でもだからと言って、エロ漫画家が、何も考えなくていいということにはならない
>>538
知ってる。ゾーニングも未成年も関係ないんだよね。
今回の松のケースについて述べる部分と、これからのことについて述べる部分が
ごっちゃになって混同してる感じがする。つまりは、今後仕事していく上で、
責任を考えようってこと

547 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:29

>>545
で、地下倶楽部が繁盛すると・・・・禁酒法時代のアメリカのようだ。
隠せば利権がついて回るのに・・・・あ、もしかしてそれが狙いなのか？

548 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:47

>546
俺は537だが。
何も考えなくていいなんて言ってねえだろうが。何言ってんだ？お前。

549 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:49

職業倫理すっ飛ばせば、中学生がベッドの中で持て余す朝立ちちんこを諌めるため、
マットの裏に隠した秘蔵の一冊をこっそり読んでオナニー猿と化しているところを
ママン（妙に若作り）に見つかり、さわやかな朝の食卓にちょっぴり気まずい空気が
流れるありがちな思春期の一頁に貢献するようなエロいの描ければ、ある意味本望。

550 ：546：04/01/22 05:57

>>548
ごめん・・・
今の状況が状況なだけに、酒や車を作ってる人間と同じ理屈では、社会的に
納得させられないと思ったのよ

551 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:00

>546
オレがエロ漫画を初めて読んだのは小学五年生だった。
つまり小学生が読む可能性だってあるわけだ。別に珍しくもないだろう。
だからお前は小学生に見せても大丈夫なエロ漫画を描け。

オレはごめんだけどな。

552 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:21

いまひとつ勘違いしてそうな人がいそうだから
補足しとくけど。

今回作家が捕まったのはマムコの消しが甘く
ほぼモロだった事でなんだよね。
それは編集の仕事だからと思われるけれど
薄消しでほぼモロに掲載され読者の目に晒される
ことを解っていながら掲載を許可した作家にも罪がある
といわれている。
作家自身、毎回見本誌が送られてきて局部がどのように
扱われているか知っていたのに何もしなかったと。
著作が作家自身にあるのだから作家が自分の商品を
きちんと法の元で管理しなくてはいけないと言う理屈。

553 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:21

>543売り物にしたらなんで卑しいんだ馬鹿野郎！
人を差別する卑しいヤツだな！

と、そいつに言っといてください。　俺はそろそろ寝る。

554 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:23

問題は「何もしなかった事」の証明が出来ない事だ。

555 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:27

一方で子供をきちんと管理していなかった大人が
松を訴え、もう一方は著作をきちんと管理していなかったが為に
社長と作家が逮捕されたと。

今回の罪因とこれからの漫画界の販売規制は似ていて違うもの。
子供が読んでいただけでは逮捕までは行かなかったんじゃないかと
思われる。

556 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:32

>>549
なんかいい感じ

557 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:34

ところでこのような猥褻図画が出回っている実情に対し、行政責任は問われないのかな。

558 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:44

>>557
それを恐れての今回の逮捕劇なんでしょ。

559 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:51

>>552
親が平沢勝栄の支持者で平沢議員が警察に一言いったから
捕まったんじゃないの？

地裁の裁判官も猥褻の基準は私達が決めるって言ってるし

560 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 06:55

>>559
独裁者かよ

561 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 07:11

まあ確かにほぼ無修正はエロビデオでも表向き許されてない
法律違反なわけで

実写でも無修正が解禁状態にならない限り
こういう逮捕劇はいつかは起こりうる事態ではあったんだよな

562 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 07:30

裁判官みたいなエリートから見れば、エロ漫画家や編集なんて、ゴキブリか生ゴミ程度の
扱いなんだろう

563 ：552：04/01/22 07:41

恐らくこうなのでは・・という風にしかいえないけど。

平沢の息のかかった、というか後ろ盾を得た警察、検察
が松を捕まえるための大義名分が552に書いたかんじの
ことなんだろうと考えてる。

564 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 07:58

515 ：朝まで名無しさん：04/01/21 20:21 ID:79e9qBiA
買った法も逮捕されるね。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
弁護士の児童ポルノ購入者共犯説に同調する刑法学者もでてきた。現代刑事法200402　わいせつ物を購入する行為の可罰性について曲田統
児童ポルノの存在によって児童が被害者になるという正義に反する事態が生じていることは事実として明らかであるから、

565 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 08:38

>>564
児ポと猥褻は違ーう。
まず目的が違う。
児ポは被写体となる子供を被害に合わせないための法律。
猥褻は社会の公衆良俗を守るための法律。

よって緊急性で言えば児ポ＞＞＞猥褻

そのＵＲＬのページのように児ポで購入者が罰せられる可能性もあるのかも知れないが､
猥褻に関しては購入者が罰せられる話は聞いたことがない。
ウラビデオも売ったらタイーホだが、買っても捕まる心配はない。

566 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 09:11

本質的には児ポとエロ漫画は関係ない。
その本質を曲げようとしてる族は存在するけれど。

567 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 09:25

>561
無修正がダメってのは法律の基準ではない。
上で誰かが言ったように法律を運用してる側が事実上そうしてるだけ。
しかもそれはぶっちゃけ運用者の勝手な基準だ。好きに決める事ができる。
そもそも無修正はダメ＝修正してればオッケー、ではないし。
オレらはいつでも釣り上げることのできる、釣り堀の魚だよ。

具体的に考えてみろよ。
エロ漫画である以上は、猥褻に決まってるじゃないか。
仮にごく一般的なエロ漫画（むろん修正あり）で警察に捕まって、
刑事裁判になったとしよう。
その時に、そのエロ漫画を見て、裁判官が、
「これは猥褻ではない」と認定すると思うか？

568 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:21

>>567
同意。

猥褻であるからこそ未成年など触れて欲しくない人から
エロマンガを守らなければならないんだよな。

コンビニ売りのエロマンガにビニールをかけるのは
その防衛案の一つとして考えてもいいと思う。
こちら側としては一応の配慮はしてますよって
アピールにもつながるし。
もちろんお子ちゃまなんかは袋を開けちゃうかもしれない
というか、開けるだろうけどそれは開けてはいけないものを
開けた奴が悪いとこちらも強気になれるしね。

569 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:24

まぁ要は重くて硬い鎧を着ましょうってことだね。
動きは遅くなるけど致命傷になりにくいから。

570 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:41

どんなに硬い鎧をまとっても防戦一方では、延命措置でしかなく、
いつか鎧は裂け致命傷を負う罠。
武器はないのか武器は。

571 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:44

刀狩で奪われますた。

572 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:46

武器は「表現の自由」しかないんだよな、実際。
本当は物凄く強い武器のはずなんだが、現実にはむちゃくちゃ軽い武器。

有効な武器を持とうと思えば、利益団体作って政治家に金をやるしかないよな。

573 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:51

>568
話がちょっと混ざってるぞ。
ビニールかけてようが猥褻物ならダメなんだってば。
青少年保護条例じゃないんだから、ポルノショップで成年に売っても犯罪。

ただ、ビニールかけたりして腰を低くしておけば、
矢面に立ちにくい＝警察に目をつけられる確率が低くなる、ってのは同意。

574 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 11:09

>>573
低姿勢でいるんじゃなくて、なんかこっちから妥協案出さないと食い詰めちまうよ…
流通のレベルでゾーニングするとかどうなんかね。
行政から年齢を保証する情報をケータイに入れてもらって、ケータイからしか買えないようにすんの。

575 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 11:35

どんなに妥協してもエロ漫画がある限り、
規制の声はやむことはないわけで、
そのたびに妥協してきたからジリ貧。

576 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 11:56

いままではモロ出ししない事が前提で出版してきたし
行政も認めてきてた。
微妙なシーソーゲームしながら。

今回の事でマスコミやら何やらがまぜこぜに
してしまったんだよね。
モロ表現とエロ表現をまとめちゃった。

裁判官の私の判断～ってのはどこまで網掛けしてれば
修正済みとみなすかと言う事だったり。どこまでリアルに
描いたら猥褻であるとみなすって事と思われる。
ストーリーに関しては言及していないんじゃないかと。

松はそもそも絵なんだからモロだろうがなんだろうが猥褻じゃない
って論法なんだよね。
でも松はそれだけだと説得力にかけるからモロ→漫画表現と言う風に
なし崩し的にはなしを大きくしてる。これも混乱させる原因の一つ。

577 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:03

重要なのはこれだよね。

①きちんとマムコ、テムポは修正する。
②コンビニなどではビニールをかける。
　棚をきちんとより分ける。
③書店ではより区分けをすすめる。

これが俺らの鎧だし隠し刀でもあると思う。

578 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:04

矢面に立ったのが藤見の単行本じゃなくて良かったよ。
あそこは完全に修正無しだからね

579 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:31

>>576
判決理由ちゃんと読んだほうがいい。

ttp://www87.sakura.ne.jp/%7Ecou/matu.htm#松13
>逆に物語をつけることで一枚絵より臨場感を高め、性的刺激を高めている。

580 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:33

まあ、オレはちんこまんこを今後もガッチリ描くけどね。
ムカシ、下半身全部クロベタにされた時も描いていた。
ギロンのヨチはナイ。

581 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:33

いっその事13年前の修正に戻してしまえばいい。それで
業界がどこまで縮小するのか興味あるし。

582 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:42

１３年前の唯一の珍事といえば、コットンコミックがやけくそで出した
としか思えないサイバーコットン。
エロ漫画家に本格サイバーＳＦものを描かせるという無謀。
当然すぐ潰れたが。
人間追い詰められると何をするかわからないｗ

583 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:43

>>581
大量に失業者でるぞ。漫画家だけじゃない。

584 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:47

>>583
別に構わないよ。漏れは生き残る自信があるからね。

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:50

えてしてこういうやつほど逆境に弱い。

586 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:09

そもそも、エロマンガ家かもあやしい。

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:20

無謀を勇気と履き違えないように。
恐れを知らぬ者の末路は破滅。

588 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:22

法を運用する者の裁量次第で、白黒決められるのは納得いかんよなあ。
っつーか憲法改正しろ改正。自衛隊の派遣如何よりまず９条を素直に読んだら自衛隊は
存在そのものが違憲だろうが。「憲法解釈」とやらで黒を白と言いくるめるようないい加減な
ことをしてる奴らが、何様のつもりだよ。誰も憲法を護ってないじゃないか。笑わせるなよ。
エライ人たちがこの有様だから、子供は大人を信じないし尊敬もしない。現在の歪んだ
状況の根源たる憲法をどうにかしろい。

589 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:29

>>584
いいこと教えておいてやるよ。
仕事は人間関係が重要なのよ。2ｃｈだからって自分以外の
マンガ描きはどうでもいいような事言ってしまうような
性根の腐った香具師は消えるよ。
まあそんなにお上手なら一般にでも行って一財産稼ぐんだな。
それも出来ないくらいのＬＶだと切られる可能性あるよ。

590 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:32

>588
ちなみに俺は自衛隊が違憲にならんよう9条は改変したほうがいいと思ってる。
あくまで自衛目的としての存続が前提だが。
自衛隊が不要だとまでは思ってないからだが。

なんのかんの言って、GHQに作らされた古い憲法だし。
現状に則した改変は必要だと思うよ。

591 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:35

>589
神の如き実力がなきゃビッグマウスはどこでも嫌われるよ。

592 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:40

どうせ「俺なら生き残れる」なんて根拠のない自信なんだから、ほっといてやれよ。

593 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:42

まあそうやって自分を鼓舞するのも、時には必要な事だろう。
漠然とした不安で押しつぶされそうな時とか。

594 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:43

>GHQに作らされた古い憲法

ていうかGHQが作った憲法。原文は英語だよ。六法に載ってる。

595 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 13:51

嫌いな人に無理に見せてないって言うけど
過激な表紙のエロ本を面出しで一般雑誌に混ぜて置いてりゃ
見たくない人目に入ってしまう罠。
それを立ち読みしてる奴がいたら
後ろを通る時に中身もうっかり見る可能性も。

好きな人の権利も大事だけど
嫌いな人の権利も少しは考慮しないと、平行線のままだとオモ。

596 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 14:04

>594
英文のGHQ草案を元に何度かの修正が日本政府の手で行われている。
六法に乗ってる英文は、最終稿の英訳で、GHQ草案とは別物。

597 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 14:08

>嫌いな人に無理に見せてないって言うけど
>過激な表紙のエロ本を面出しで一般雑誌に混ぜて置いてりゃ
>見たくない人目に入ってしまう罠。
>それを立ち読みしてる奴がいたら
>後ろを通る時に中身もうっかり見る可能性も。

一般誌に混ぜてるのも立ち読みも、エロ漫画じゃあまり見ない光景だな。
あ、コンビニ売りのことか。
でもそれって作家の領域か？

ていうかさ。
>好きな人の権利も大事だけど
>嫌いな人の権利も少しは考慮しないと、
これは、逆のことを向こうに要求すべきだろ。
奴らは好きな人の権利なんて認めないって言ってるんだから。

598 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 14:10

>>593
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡←漏ﾚ

599 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 14:14

>594
>ttp://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03shiryo.html
詳しくはこの辺り。

600 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 15:02

ゾーニングはメディアリテラシー能力、
メディアに対する免疫力を低下させる危険性が高い。
身に入るとか、うっかり見た程度でどうにかなってしまう
脆い人格形成がされると規制厨も認めたようだ。
いつまで粘着する規制厨。

601 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 15:08

>>600
身に入るｗ
目に入るのタイプミス。

602 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 20:53

悩んでも議論しても仕方ないんで
とにかく描きます

狂ったように描きます

603 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 20:55

規制、ゾーンニングと様々に対処しても結局
「そんなヌルイ事やってちゃ本が売れねぇよ！」
とばかりに抜け駆けするところは出てくるんじゃない？
んで、また逮捕だの裁判だの暗黒時代の再来だの・・・

ま、今回の松なんかも、そんな感じだと思うんだが。

604 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:02

藻前等、吹雪で家がゆれていますよ
なんとかして下さい

605 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:05

修正されるから無修正に価値がでる。
みんな無修正なら他の要素で選ぶようになる。

606 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:07

>>603 それも、弱者にとってのビジネスチャンスだよ。

607 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:23

>>606
だよね。
だからもう、描くしかないんだよなあ。
えろ漫画家としては、描くしかナイ。

規制派のみなさん、さよおなら。
僕は今日もちんこまんこ描きます。
編集のみなさん、逮捕されたらごめん。

608 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:54

エロ漫画はロックだ

そんな書き込みを見た

なるほどな

そんな気もする

どうなんだろうか

じっと手を見る

609 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:54

>>603
>>ま、今回の松なんかも、そんな感じだと思うんだが。

全然違うぞ。
摘発の経緯はゾーニングや修正の自主規制などとは何の関係もない。
松はゾーニングには積極的だったし、修正も４０％の網掛けがされていた。

警察OBの平沢議員の口利きで美髪氏のマンガが狙い打ちされた訳だが。

610 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:55

まーアレだ。
夜のオカズ屋さんとして求めてる方々ココロを満たすような
エロい作品を描くしかないよな～。仕事なんだし。
さて・・・今夜も萌えながら描くかな（w

611 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 22:07

性を売り物にしている卑しい職業とののしれれました

612 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 22:17

そんなやばいビジネスチャンスにすがってまで
漫画誌は発行されるべきだろうか？

いい加減に作ったマイナー一般漫画誌とか、糞つまらん。
編集も漫画家も、最低限のレベルをクリアしてないのに
無理矢理続けても紙の無駄。

613 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 22:18

ののしれれるのだ

614 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:06

>>611
崇高な職業ですとか芸術だなどとは口が裂けても言いたくねえがな。

615 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:13

ポンペイ遺跡とか、ギリシャ彫刻にはエロいのもかなりあるらしい。
エロいという理由で芸術扱いされてないが優れた芸術品。
特に論争になったのはヘルムアフロディーテという両性具有像。
顔は少女、胸は少年、背中は少女、性器はもちろん両性？

616 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:29

>>615
背中で少女を語るってのもすごいな。
漏れは肩甲骨フェチ気味ですが。

617 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 03:10

エロいアバラさえあれば、それで充分だ。

618 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 03:15

エ　ロ　い　ア　ラ　ビ　ア　さ　ま

に見えたよ。疲れてるなあ。
効率も落ちてきたことだし、ちょっくら寝ます

619 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 05:17

肩甲骨はもちろん、鎖骨と肘フェチでもありますが何か・・・(;´Д`)

620 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 05:39

俺は膝裏ふぇち。
綺麗ｵｱ可愛い女性とすれ違うと、つい振り向いて膝裏を見てしまう。

621 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:03

指先ﾌｪﾁだがそれは描くときだけだな。
指先つか指の動きなんだが。

ﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗﾑﾗ…

622 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:32

なんと言っても腋だな。
腕を上げたときの脇の下も良いし、
下ろしている時の腋のシワもよろしい。

そして、ハイネックノースリーブという
リーサルウェポンが夏場には大発生する。

腋毛があればいう事なし・・・だが、これは漫画で描こう。

623 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:43

ブラやパンツが、お肉にちょっと食い込んで、
微妙なラインを形成してるトコが…！

624 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:49

>>620
ﾅｶｰﾏ！
俺も振り向いてしまうよ。
あと指フェチでつ。

625 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 10:05

唇フェチです。あと、脚のラインを描くのが気持ちいいと思う

626 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 10:13

俺は足首フェチなのに今一納得できるラインを描けない。
そんな未熟な自分がムカツク。
早く自分で惚れこめるような足を描きたいぜ・・・。

627 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 13:31

俺は指先、っつーか爪まである指
自分の爪がまるっきり参考にならないから
雑誌とかのモデルさんの手先にﾊｧﾊｧでつ

628 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 13:57

フジの「牡丹と薔薇」、今日2人の中学姉妹(?)がｵﾊﾟｰｲさわりっこしてましたね。

629 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 15:17

漏れは太い太ももフェチ。ドム少女(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

630 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 15:23

>>629
↓こんなのが好きなの…?
ttp://cyber-doll.dyndns.org/cgi-bin/joyful/img/10232.jpg

631 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 15:29

>>630
三連星だけは勘弁してください＿ト￣｜○

632 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 16:37

>>630
どうしよう、どうしたらいいんだ？

ざんねん！
わたしのぼうけんは
ここでおわってしまった！！

633 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 16:42

どうみても陸戦用なのにスカートつき！

634 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:17

いや、ありゃ伸び切った腹巻だろ

635 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 21:45

フェチって言うか、女の人の描く男の手って大きくてゴツイ。
あれは男の俺には真似できない格好良さだと思う。
つか、自分のカラダがあまりにも貧弱で・・・・泣けてくるぜ・・・

636 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 23:38

＞635
大丈夫だ。お主の描く女の子の腰もぎゅっとしまっておる。
それは女のわらわには真似のできぬたおやかさじゃ。
つか、自分の体があまりにも紡錘形で笑えるわい…ほほほほほほ

637 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 23:45

>>631
カンベンしてといいながら、ﾁｿｺが立ってるぞ（ｗ

>>635-636
自分にナイものを描くから漫画なんだけどさ・・・
ファンタジー・・・そう、幻想の世界・・・だよな・・・

638 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:01

誰も奪えない心の翼だからな

639 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:08

少年はみんな明日の勇者。

640 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:11

>>639
もう中年だが・・・・

641 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 02:22

>>640
いや、>>638と>>639は聖闘士星矢の主題歌だから

642 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 02:31

それを解するって事は中年なのでは。

643 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 02:32

>>642
少年当人は理解してないのか

644 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:12

年齢の話はよそう。

645 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:44

価値の記号化とか「萌え」を代表する一種の感性主義（面白主義）とか、
80年代に流行って今やすっかり廃れた文化論がヲタク界で蒸し返したみたいだな。
それもエロ方向に感性主義という、さらに劣化した方向で。

646 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:44

>>642
28なんだけど・・・中年？がーん

647 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:47

同じく２８で聖闘士星矢を知ってる俺も中年か。＿|￣|○

648 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:58

（ｾｲﾝﾄｾｲﾔｰ）中年はみんなー
（ｾｲﾝﾄｾｲﾔｰ）明日も元気ー
ウォウォイェー

649 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:03

>>648
そうか、もう朝たたんし・・・・

650 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:05

社交ダンスでもやるか

651 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:12

いいや、水爆を奪って撃墜されるのが最新流行だぜ

652 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:33

博士の異常な愛情のリメイク…
若い者を置いてけぼりにする祭り？
時計仕掛けのオレンジまた見たいなあ。

653 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:40

>>651
俺もさっき観てたよ
あいつはパイロットの腕よりも
射撃の名手だった。

654 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 05:33

親父達の挽歌

655 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 05:43

ヘンリー・フォンダが大統領で、
原爆落としっこするクソ真面目な映画もあったね。

656 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 05:49

みんな俺を助けてくれ

657 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 05:56

よし、ではエロ漫画家らしく原稿落としっこしよう

658 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 05:57

>>657
落としてくれるか、おれは頑張るが

659 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 06:50

原稿料を落としてくれ

660 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 07:33

コンビニ誌の仕事が多い漏れを
「株式会社の社長しか相手にしないホステスのようだ」と
言う友人がいるよ…

そういうわけじゃないのにぃ。（でも確かに仕事する会社ほとんど
自社ビル餅なんだよな）

>659
か、悲しいなっ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。というか、訴えれ

661 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 10:37

>>659
ワラタ

662 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 14:32

>>660
すまん、意味が解らんのだが。

663 ：660：04/01/24 17:43

ｽﾏﾝ、自分でも訳わからんな…
言われたときは爆笑したんだが…

締め切り直後で疲れていたのかな…
ごめんなさい。ｽﾙｰしてください。

＿|￣|○ 　脳髄反射で書き込みはいかんな…

664 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 18:30

うおおハガネのＯＰＥＤかわっちゃった、、、イイ曲だったのに

665 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 18:46

ん？　まだ見てないけどまた変ったの？　メリッサから変ってからはしばらく経ってるが。

666 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 19:07

一月の頭くらいから変わってたなぁ、たしか。もうすぐナージャ終わるのか。
もう、楽しみにしてるアニメはハガレンとカレイドスターとマリみてとナルトとデジキャラット
と十二国記くらいしかないヨ・・・

667 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 19:22

>>666
大杉
漏れなんてサヴァイヴ、ＲＯＤＴＶしかねえよｗ後は特撮くらい
あ、プリキュアには少し期待してる。

668 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:32

TFスーパーリンクとかガンダムフォースとか
ってのは少数派だろうか

669 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:45

あーネーム考えられないよ…

670 ：青三：04/01/24 21:52

考えるな、感じ(ry

671 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 22:05

感じちゃう。

672 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 23:25

漏れは”エリア88”しかねえな。あとは”めぞん”と”銀英伝”を繰り返し見てる。

今日は下書き5枚やった。珍しく集中できたなぁ。

673 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 23:27

自動ポルノ法案や松文館裁判を逆手にとったネームを描いて送れ

674 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 01:53

いかん、困った。
漫画よりＣＧ技法を開発する方が楽しくなってきちまったよ。
技術が手段でなく目的になっていく本末転倒。

675 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 02:36

漫画屋やる前ゲーム屋のＣＧ塗りだったが、俺は逆に技は簡素になったな。
漫画描いてりゃ技法に凝るなんてどうせ一時的なものだ。大丈夫。
キミも時間に追われてその内俺みたいに・・（ｗ

676 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 03:25

俺は5歳の娘にクレヨンで塗らせてる。

677 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 03:54

わしはデリヘル呼んで適当にハメ撮りしてペインタでゴッホ風にｗ

流石にゲーム風に塗ってたらいつまで経っても仕事終わらんだろうし
そんな馬鹿な奴ぁ最初からエロ漫画なんか描いちゃいない。…と思っている

678 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:00

３時のお茶汲み嬢がいた頃が懐かしひ・・・（´；ω；｀)ｺｰｼｰ､ｵｲｼｶｯﾀﾖ

679 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:03

＞デリヘル・ハメ撮り・ペインタ・ゴッホ風ｗ
ちょっと見てみたい(^^)

680 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:09

>>677
オマエ。手段でなく"目的"そのものだろ。

681 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:14

あぁ、ＳＥＸ。ドラッグ。ロックンロール。エロ漫画・・・

682 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:19

　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

683 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:25

>>682
∑（；´д｀）

684 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 04:56

マサ伊藤の４時台。デリヘル女の腐れマムコ。男の飲尿健康法。

685 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 05:01

そろそろAMでは宗教放送が始まるころだな。
むかーしANNを聴いた後よく寝がけに聴いたもんだ。

ためになる話だったよーな気もするがいまだに無神論者だw

686 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 05:09

>>685
昨日の夕方あたりに宗教の人が訪ねて来たよ。
月一くらいで来るんだけどいつも”仕事中なんですみませんが帰ってくださいな”
と追い返すとポストにためになるお話がメモ用紙に書いていれてあるの。
読んだ時はええ話やないかいとか思うんだけどゴミ箱に捨てちゃうともう忘れちゃうね。

そんななので僕もいまだ無神論者。

687 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 05:25

ドアなんかあけねーよ。　「間に合ってます」で終わりだ。

688 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 05:50

>>687
机から動かずインタフォン越しさ～
でも昔、悪質なセールスを適当にあしらったらドアの鍵穴に悪戯されたので
一応言葉の上では丁重に断る事にしているのよ。

689 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 05:51

＞穴に悪戯されたので

ﾊｱﾊｱ

690 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 06:24

>688
うん、読売の勧誘とか喧嘩しちゃだめだよな。　読売のばーかばーか！　二度とくんな！

691 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 06:52

読売の勧誘から１万円もらったことある。まぁ、三ヶ月とらされたわけだが

692 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 08:31

∑（；´∀｀）　シマッタ！下描きしてたら仮面ライダーみすごしちゃったｙｏ
だれか録画してない？

693 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 08:34

してるよ。　俺は夕方にでも見よう。　ナージャも夕方にしよう。
寝る。

694 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 09:15

家賃滞納で安アパートを追い出される仮面ライダー。
それを取材して本にしたい、フリーライターの相棒。その相棒の姉は未亡人で
その娘はとってもしっかりさん。力関係を、徹底的にひっくり返した設定
今後が楽しみ

695 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 09:24

今度のライダー、やっぱりペン先に見える・・・

696 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 09:27

>694
龍騎も思い切り部屋追い出されてます。

697 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 09:57

>>695
見えるなＷ
しかしイケメン揃えたのはイイがｏｐ最悪だわ役者のタイプダブってるわで
かなり怪しい出来なんだが、、、

698 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 10:35

カブトムシもクワガタもカマキリも役者が同じ顔に見えて
ブレイドなんで丁寧語なんだろとか思って話がよくわからなかった

来週から変身したまんまにして欲しい

699 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 10:40

>>696
Xにいたっては海中基地をおとーさんに爆破されてたり。

700 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 11:17

リアルライダー路線狙ってるのなら
あの変身シーンはナシだと思う。
一気に冷めた。

701 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 11:18

>700
G3とかG4がいいって?

702 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 11:23

いやそれよりも主婦と腐女子向けに作られすぎてて萎えたが、、なんだよあのオープニング
生死を懸けた戦いの欠片もないじゃんかよ、、

703 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 11:32

以後、精子かけるネタり禁止。

704 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 11:35

G3が３体出てきた方が良かったなぁ。
色違いとか武器違いで。
後方支援型とか居ても良さそうだし。

705 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 12:24

漏れはアマゾンが好き、基本的に裸だし。

706 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 13:21

>701
G3とかG4云われるとパソコンのようだ（w
と云うあたしゃ～お仕事パソコンはＭａｃ。

G3ってやはり青いのか？

707 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 14:08

>>705
そんな君の前世はジャングラー。

708 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 14:38

>>702
龍騎の時も最初そう思ったけどなw

709 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:12

フライング情報漏れ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1074948414/l50

710 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:52

宗教の勧誘が来たとき、「神なら僕の心の中にいますから」と答えたら妙に感心されて
お帰りなすった。キリスト教系だったかな？

711 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:55

>>709
コミックバーズの会社らしいね。
そこのスレの情報だと競争相手は快楽天だって、ホンマかいな

712 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:03

>>709
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1049303131/653

> だけど、妙にタイミングがよすぎる判決かもね。
> 今年の３月に大手出版社がエロマンガに参入して、業界再編成が起きるのは必至だからね。
> 勿論成年コミックマークも今までの自主規制的な出版社ごとの判断に任せていたのが、
> 審査委員会ができてほぼ強制的なものになる、という見方が強いよ。
> 可哀想だけど、松文館はそれらの動きに飲み込まれていっちゃうだろうよ。

713 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:12

成年マーク強制で住み分けキッチリしてくれるんなら大歓迎>大手出版社参入
ただコンビニ売りは無くなるし、少々の失業はあるだろうな。

714 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:33

幻冬社って大手？

715 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:33

つーか、その大手の雑誌自体持つのか？

716 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:54

ぶっちゃけ冬コミとかで声かけられた香具師挙手せよ

717 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:58

>>716
虎になら、、、え？違うか

718 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 17:03

>>715
だな。
よく聞く話。
エロなら売れると勘違いして参入しようとするエロを知らない出版社。
下請けプロダクションが出版社から豪華な作家リスト見せられて仰天することが多いらしい。
この予算でこのメンバー？って。
で必要な予算と、売上予想を提示すると今度は出版社が驚いて企画がなくなる。

719 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 17:10

>>714
商売上手だけどたぶんろくな出版社じゃないぞ
売れそうならどんな事でもするような感じ
チョット前にはチーズ本に目をつけて類似品みたいなまがい物の本を何冊もだしたり
最近では”リアル鬼ごっこ”に目をつけて山田某のアホ本を次々出版してる。
新聞広告欄とかによくろくでもない本の広告打ってるからそれ見てみ。

720 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 17:16

>>719
なんかさ○ら出版を思い出した…
関わらないほうがいいかも。

721 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 17:48

どいつこいつも否定的だなおい。
枠が増えるんだっていう考えは出来んのか。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾋﾞｭｼﾝｷﾝしようぜ。

722 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 18:11

内容もわからんのになぁ。　どうやってしろとシンキン？
エニックスの青年誌のようにならなければな。

ま、俺はどうせ描く機会はないだろうし、今のところ目の前の本２冊を維持して
もらえればいいや。

723 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 18:14

>>722
エニクスの青年誌ってやばいの？

724 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 18:21

幻冬社といえばアウトロー文庫なわけだが。

725 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 22:14

幻冬社一社がエロマンガに参入してくるだけで業界再編成とは大袈裟な。
大田出版が参入してサブカルエロをおっぱじめた時だって、業界そのものが
変わったわけじゃなし。
いままでのエロマンガに、毛色の違うエロ雑誌が一誌加わっただけ。
既存の出版社では隅っこでやるしかなかった作家の中で､
新しい切り口での売り方によって浮上した人も何人かはいた。
新規出版社の参入、大いに結構。

726 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 22:43

別に参入するなとは誰も言ってないよ～。
行きたい人は行けばいいが、メンツもカラーもわからないしね。

でも大手が勘違いでエロを初めて、関った作家も巻き込まれるのはカンベンだな。
どういうものをやりたいのかまずそこんとこを知りたいが、まだ何にも情報ないんでしょ？

727 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 23:06

>>723
エニクスは出版部門は悪名高いからなあ・・・話半分とは思うけど
編集者も質が低いらしくてバイト（準社員という名目）の担当編集とか
トド先生にパクリ（ほとんどトレス）をさせたりする編集とか

ついでだけどマンガのパクリ（トレス）疑惑に関して調べてみると
ガンガン系列の作家があまりにも多くてびっくりするよ。

728 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:33

新規出版社の参入は､今までの会社と違う切り口での仕事ができるところが
たいへん楽しいのだが、
反面、数回で終わるリスクも高い、本当に高い。
雑誌は長く生き残るほうが稀で､泡のように現れてすぐ消えるもののほうが
数の上では多い。
新しい種類の仕事ができて、これから面白いぞと張り切っているところで
媒体がポシャッたりすると、作家側の精神的消耗は激しい。本当に激しい。
それでも、雑誌が存続すれば、いままでパッとしなかった作家が浮かび上がる
チャンスでもある。

729 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:52

>>727
とどのはスキでパクってるようにしか思えないんだが、、、

730 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:53

そういやコミックカラフルピュアガールなんて読者に総スカン食った
雑誌もあったなあー

731 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:55

更科ってまだ生きてんのかな

732 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:58

>>716
一昨年の冬にバーズで描きませんか？って誘わた。
何で俺のような無名エロエロ漫画家に？と不思議だったのと
バーズが3回休刊になってる事が恐ろしくて断った。
あの時から、エロ系に進出するつもりだったのかもしれないな。

バーズはスコラから出てた頃は面白くて好きだったんだけどな・・・
雷火が終わり、寺沢武一がどっか行き、飢狼伝と陰陽師が他紙へ移って
よく分からない雑誌になってしもうた。

733 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 01:01

>>727
作家に若さを求め過ぎるから、技術的に未熟→トレース率アップ
って事は無いか？

734 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 01:01

>>730
ちょっと茶目っ気で書いたつもりが大火傷になったアレか
アレなきゃ今も細々と続いてたかもナ

735 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 01:11

>>733
そうかもねー
しかしキャラからストーリーからパクッたうえに決めゴマまでトレスときては・・・
君はいったいマンガを描きたくて漫画家になったのか
それとも漫画家になりたいから仕方なくマンガ描いてるのか？
とか問いかけてみたくなる。

736 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 01:13

>>734
豹の模様は変わりはしないさ。
遅かれ早かれボロを出したろうよ。

737 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 01:58

少なくとも雑誌廃刊って話よりは景気のいい話だよな。

738 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:02

>>737
コミックバーズを見てもそう言えるか？
すぐ潰れるに100バーズ。

739 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:05

この前編集長だか副編だかをサイトで募集してた＜幻冬社
このエロ雑誌用ではないかと最後通牒が予想してた。
…ちょっと不安。

740 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:05

>>738
いやオマエ100バーズじゃ何のリスクも背負わないジャンＷ
１バーズ＝５０ウォン

741 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:15

w1000＝100円くらいだから
1バーズ＝ｗ50　でレートよろしければ
100バーズ＝ｗ5000＝500円　っと
ちょうどワンコインギャンブルってとこでやんすね。

742 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:46

つーかさ、潰れるの潰れないので困る奴って仕事請けた奴だけだろ？
何をそんなに必死になってんだ。

743 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:48

今ならまだ遊べる範疇。これで本格的に立ち上がったら洒落にならん

744 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:53

バーズって名前がかなり悪い気がするのは俺だけ？

745 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:59

議論ムードも一区切りしたようですね、午前三時のお茶を淹れに参りました。
不規則な生活をしていると急な気候の変化に体調を崩しがちですが、
2～3日だけでも昼型に生活サイクルを戻すと身体の調子が良くなるそうですよ。

　 .'⌒⌒丶
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　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　一砂・・・
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　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　（＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

746 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 03:11

∫
c□⊂（・∀・）ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

747 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 03:51

ごち。

748 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 03:52

そのバーズの編集から新エロ誌の話来てるんだけど
今のとこより扱い良さそうだから行ってみようかな？
別にすぐ雑誌潰れても原稿料貰えないわけじゃないし

749 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 04:35

なんか他所の編集がネガティブキャンペーンしてる気がして
ならないよ。
エロ漫画描いてりゃ新しく出版社が名乗り出てくれる事は
単純に喜ばしいはずだし。
たとえすぐつぶれてもその分の稿料はきちんと出るでしょ。
厳冬者は夜逃げはしないと思うよ。

750 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 05:23

他所の編集じゃないが一言。
他誌で連載抱えてる身にとっては
先の見えない雑誌に今の仕事蹴ってまで
簡単に移る気にはなれないんだよね。
冒険したいと思うほどの所でもないし。

描いた分の原稿料さえ貰えれば
いいというもんでもないヨ。

751 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 06:56

そう思う人は行かなければいい。
行ってもイイと思うヤツだけ行けばいい。
バーズに限った話じゃないやね。

752 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 07:46

>>750
あんた本当にﾌﾟﾛですか？
月に２つこなせないなら他所の仕事はする必要も無いだろうけど
たとえ潰れても原稿が白紙になる訳でもないんだから
メインの出版社に次のコミックス用に付け足すことも可能。
やればやった分だけ自分に帰ってくるでしょうに。

753 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 08:34

表紙がakimanだからなー。
それだけで毎号買う奴いると思うけど。
つーか俺買うわ（泣
なんか裸の女の仕事には飛びつくとか何とかHPに書いてあった。
きっと裸の女にちまいない。

754 ：750：04/01/26 08:54

>>752
月二本もこなせないんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いやね、他社で何本か描いた単発の読み切りと、
メインの連載モノと一緒の単行本に
まとめたくないなーって思っただけなんで
あんまり気にしないといてネ。

755 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 09:06

まっギャンブルなんだから、金無いヤツは穴狙え。

大体雑誌云々より、俺はいつも相手の出版社の営業力が気になるんだが…
厳冬はどんなん?棚取れるトコかや?全体では黒になってんの～?
適当に始めるなら750が言う通り読者引き摺り回すだけだナ

756 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 09:22

バーズは冬○景だけでもってるとこだからなぁ

ジッポーライターやらタペストリーやらの
冬○景グッズであこぎな商売してるとこだし

757 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 10:04

普通のエロ漫画出版社なら雑誌潰れるのは日常茶飯事だし、
今後の仕事に関わる信用問題だから原稿料未払いってことは絶対ない。
だが新規参入でエロ漫画業界に義理も人情も感じてないところだと、
雑誌潰れるのはエロ漫画から撤収なので、原稿料未払い、遅延、
振込み不足ということは非常に多い。

758 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 10:37

>>757
必死だね。

759 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 10:40

おきたら必ず一度はチンポをむくよね～いえぇ～♪

760 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 10:48

今までエロ系を出した事が無い出版社は、発行してすぐに売り上げが出ないと、
雑誌が読者へ定着する前に見切る事も有るしな。その点は要注意かもな＞経験有り（w

つーてもまだ発刊されて無い本なので、その点は未知数ですので。
悩んで前に進めないのもアレだし、特攻される方は思う存分頑張って下さいませ。

761 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 17:33

騒いだ割にコミックキューみたいな不定期サブカル系だったりして。

762 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 17:40

雑誌廃刊って、そんなに日常茶飯事なの？　俺まだ（もう？）４年目だけど、ずっと続いて
まつが・・・
ああ、デビューしたのは移動後に潰れてたなｗ
んでも、描いてる最中のホンが潰れるってのはどんな気持ちなんだろね・・・

763 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 17:57

┏こがじゅん━━━┓
┃LV 45　　　　　　　┃
┃┏━どうぐ━━━━━━━┓
┃┃　Ｅどうのラケット　　　 ┃
┗┃　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　 ┃→そつぎょうしょうしょ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┗━━━━━━━━━ ┃そつぎょうしょうしょをそうびしますか？┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃→　はい　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃こがじゅんはそつぎょうしょうしょをそうびできない！！┃
┃　　　　　　　　　　　　 ▼. 　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

764 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 18:08

>758
お前バカか、もしくは幻冬か？

>760
まったくそのとおりだよ。　俺も１回描いたとこ、１冊め都条例くらったら
びくついて２冊で廃刊だよ。　そんなとこに原稿あずけらんないだろ。
編集部もなくなって原稿も行方不明になることもある。

つまり出てみないとわからんのが今の状態であるが、いままでやってなかった
エロになんで来るのか、ってのが疑問なんだよね。
「今のエロはだめだ、新しいエロを作りましょう！」みたいな動きだったら恐い。

今、ある雑誌がそういう上すべり中。　今は売れてるけど４号目ですでに萬練りぎみ。

765 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 18:38

疑いながら仕事するのもどうかとも思うけど、新規参入はリスクを伴うこともあるから
頭に入れといた方がいいってことだな。

で、そこで描くやつはここにゃいないの？

766 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 18:47

こんだけ必死なアンチがいる中で描くって言ったら、そりゃどう見ても釣りだろ

767 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 19:21

しばらく様子をみて大丈夫そうだったら描くというのはどうですか？

描き始めていきなり潰れる可能性もありますが

768 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 19:43

別にそんなに神経質になる事も無いんじゃない？
他の仕事全部蹴ってとかする訳じゃなければ、描きながら様子見ればいいじゃん。
幻冬社は最近急激に成長してきた会社だけに色々あるんだろうけど
社長はかなり凄腕だと思うよ・・・まあ本の趣味というか、売り出し方がアレだけど
ぶっちゃけた話、内容には一切頓着しないで売り上げ重視のように見える
しかしそれでも売れる本出してるわけだし。

769 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 19:57

誰か言ってたチーズの類似本のその後の運命は？
それでだいたい先が読めるかも。

ってどっちにしても話題にすることで宣伝戦略に
乗せられてるような気もするがなあ。

770 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 20:59

連載して４本描いたら途中で潰れた。
「続き物どうですか？」と依頼してきた雑誌、描かなかったけど潰れた。
新規参入会社の雑誌、短編１本描いたら１号で潰れた。

そりゃ神経質にもなるわな。
今目の前の原稿で手一杯だから、別にいいけど。

771 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 20:59

注目度が高くなれば高くなるほど
コケた時のマイナスイメージもその分広まるわけで。

772 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 21:25

つかそろそろ雑誌板行ってくんね？

773 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 21:54

どうせ漏れには、仕事の依頼なんて来ないわけで…

774 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 21:57

>770
ファンだったらあんたが誰だか気づいちまいそうだなｗ

775 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 22:48

＞764
ＬＯの事言ってるのだろうか。

776 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 22:59

>772
なんで？

777 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 23:39

久々にここ来たらびっくりした。
そのバーズの本、昨年俺も誘われたんだけど、いまだに何も連絡来ないな。

お手つきしたものの、やっぱりｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)と思われたんだろうか…＿|￣|○

778 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 00:05

でもROMってて気付いたンだけどさ。
出版社にノウハウも無く、作家を集めて３月に発刊される雑誌だろ？

つー事は、大体３ヶ月前には創刊号の準備をせんと不味いんじゃ無いのか？
作家のラインナップを揃えたり…してるんかな？
少なくてもメインで連載モノを描く作家は、プロット提出位は済んでるんだろうな？

なんてふと思った・・・まーイイや～自分が描く訳じゃないし（w

この件はここらで終了～＞ンで愚痴・・・仕事、終わンないよ・・・_|￣|○

779 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 00:05

声をかけるだけかけといて連絡しないなんてこたぁないだろう。
３月発売らしいからもうちょっと待ったら？

780 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 00:50

いや、俺も声掛けられたが音沙汰なしだぞ。レヴォに挨拶に来るって
言ってたけど、行かなかったからそれっきりだ。

781 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:10

大抵はチャンスを逃してばかり

782 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:10

無理矢理終了させるのもどうかと思うが、、
どんな雑誌でも半年でつぶれる時はつぶれるってば
萌絵とかＣＣＰＧとか、、

783 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:18

出版社としては初モノでも
どうせ他誌でやってた編集者がメインで作るんだろうし
あんまり心配ないんじゃない？

でも他誌を潰した編集者…と考えるとかえって心配かｗ

784 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:20

>>778
下手な釣りだな。もっと頑張れ

785 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:26

というか原稿やったらいちいち引き上げれば済むことだし、なんにせよ選択肢や雑誌競争が
おきるのは、楽しみだし、いい事だと思うわけで。柱をキッチリ固めれば早々に終了もないだろうし
って柱探すの大変だなｗ
実際漏れも雑誌買う時3作品は気に入ったの無いと買わないなー

786 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 02:06

>>764
おまえ必死だな。
他社の編集にしか思えん。

エロ業界なんてどこも明日のわからない会社ばかりだろ。
来月雑誌が無くなるかもしれないし、金銭の保証も
どうなるか解らない、それがエロ業界だろ。

それを覚悟して仕事するしかないだろ。
自分なりの保険をかけながらね。
（2つの会社、２つの雑誌で描くなどね）
その保険も雑誌アボーンや会社の倒産の際には何の
保障にもならないと解りつつ掛ける保険だよ。

それでも描きたいから描く、描く場所があるから描く。
プロなんだからもちろん原稿料ももらう。
駄目になったら他で描く。
これだけだろ。

787 ：709：04/01/27 02:45

ｽﾏｿ。こんなに後引くとは思わんかったｗ

788 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 02:52

クロノクルセイドだっけ？
すごいね。

すごい空回りアニメだ・・・。キモイ。

789 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:14

どっちにしても、話題の本になりそうではあるなあ。＞幻灯舎ギガロック

790 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:18

白熱したスレ進行ぶった切ってｽﾏｿ。
や、単なる独り言ですが、
昨日原稿渡した某編集者と、次回の打ち合わせも兼ねて、
喫茶店で原稿チェックしてもらってたら、
読み終えたあと、なんと涙ぐんで、
「いやぁ、今回は、ほんといい話ｯすね。泣けます。本当」
と、言われた。
ははは、そりゃ今回、ストーリーものだけどね。
抜かせる漫画、じゃなくて、
泣かせる漫画描いちゃった。

これって、エロ漫画としては、ある意味失敗かな。
ははは・・・はは・・・は・・・。

791 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:21

ところで、３時にいつもお茶を淹れてくれる、
>>745さんは今日は追い込みですかね。
もしかして・・・。
がんがってください。

792 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:22

>788
禿同。
元が元だからな。

793 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:24

みなさん！
原稿料をあげて欲しい時はどういうふーにきりだしますか！？

794 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:24

>>790
ネームチェックで涙ぐませるほどの良作なら読んでみたい・・・・どこに載るのか教えてくれ。
なんてな・・・・無理か＿|￣|○

795 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:26

>>793
漏れもそれで悩んでる。
メインでやってるところが一番原稿料安くてさ。
最近他の雑誌での仕事が増えてきたから、原稿料上げてくれないなら
おたくで描く回数は減らしてほしい・・・とか言おうかと考え中。

でも脳内ではメイン雑誌なんで、下手なコト言って切られたら
いやなんだよねー（´・ω・｀)

796 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:30

>786
いつの話だよ。

描く場所があるから描くのは当たり前だっつーの、話題ズレてるぞ。
その保険にする新しい雑誌はどうなのかって話だろ。
新規参入の雑誌より７年１０年描いてる雑誌で問題ないならいいだろうが。

それとも、幻冬の雑誌を一生懸命否定しないと自分とこの作家がいなくなっちゃう
なんて心配する編集がいるのか？　そう考えるあんたの方がまぬけだがな。

まだなんの情報も出てないんだから、カラーも内情もわからない。
新規参入してどうするんだろうね、潰れちゃったりして。

たったこれだけのネタじゃん。　なにムキになってんの？　あんた幻冬？　なーんて言わせたいの？（ｗ

797 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:36

>>790
お。お、、俺なんて
喫茶店で編集が俺の原稿チェック中に

俺の生原稿でオナりはじめました。
「やっぱ原稿ってのはリアルで抜けるかだよね」
だって。
もちろん最後は描きあげたばかりの俺の原稿の
上にたっぷり出されﾏｽﾀ。

798 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:36

>793
なんだかずっとやってたら単行本出る度に、すこ～～しずつ上がった。
今度新しく描く所、今の原稿料言ったら、それよりはいいと思います。
って言ったくせに、同じであった・・・・（泣）

799 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:40

>>795
あ、貴方は俺ですか！？

お、おんなじこと悩んでた。

800 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 03:58

>>796
いや、あんた必死だなーと思って。
なんか恨みでもあるわけでもないなら
新しい仕事が増えたと思えばいいじゃん。

＞描く場所があるから描くのは当たり前だっつーの、話題ズレてるぞ。

ずれてる？それはスマソ。
保険となるべき価値ってのは各々考えるしかないだろうな。
新しく仕事が増えるだけでも十分に保険の価値はあると俺は思うけど。
1回で潰れても描いた分はちゃんと保障さえしてもらえれば問題ない。
長く続けばラッキーってくらいだろ。
保障してくれるかどうか･･･なんてのは言い出したらきり無いしな。
どこもそれは一緒だし。
ちなみに俺は厳冬からのオファーは来てないけどなｗ

これ以上はもうｳｻﾞｲからなんかいいたい事あったら
レスしてくれ。それで終わりにしよう。おれはもうレスしないから。

801 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 04:21

>>800
いや、あんた必死だなー

802 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 04:21

以前メインで仕事してたとこの酋長がヨソに移って
そこで雑誌立ち上げることになったから描いてくれないか？ってことで
一本描いたことあったな。
結論から言うと私が描いたのが創刊3号目で、4号で潰れたんだけどね。
4号が出る前に件の酋長から電話があり、「休刊決まりました。申し訳ない…」と
謝られたけど、怒りとか困惑とかは正直なかったよ。
描いた分のギャラが貰えればそれで良い。
＞1回で潰れても描いた分はちゃんと保障さえしてもらえれば問題ない。
＞長く続けばラッキーってくらいだろ。
まあこんな気分。
だからここまで厳冬ネタが引っ張られるとは、正直思いもよらなんだ。

803 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 04:32

バーズの歴史
10年以上前、スコラからコミックバーガーとして出ていた。
リニューアルしてバーズに。
しかしスコラ潰れてアボーン。
悪名高いソニーマガジンズに編集部ごと引き取られる。
ソニマガいい加減でうっちゃる。
漫画コンテンツが欲しかった幻冬社に引き取られる。
今に至る。

会社に恵まれないと言うか、廃刊にならずに他社に引き取られるのは
凄いと言うか・・・

804 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 04:50

俺も誘われる作家になりたい…
ロリオンリー作家だから余計にむつかしいかもしれんが

805 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 05:07

コミケで、ティーンズの編集さんが訪ねて来てたなぁ・・・
「あとで本送ります」って言ってたけど送ってこないよw

806 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 05:23

>804
ロリならLOあたりから声かかるんじゃね？
それとももう描いてるとか？
あれも続くかどうか解らんけどな。

807 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 05:55

>>806
俺はＬＯというかその前身のひな缶や小鳥館の企画時に声かけられたことならあるが断った。
なんというかコミックハ○スの編集に対する不信感が強かったので。

808 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:07

回避能力は高いようだな。

809 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:09

おれ、誘われてるんだよなあ……。
でも雑誌がどーとか、出版社がどーとかよりも、編集者と仕事するタイプだから断るつもり。
知らない編集者には原稿を預けられない小心者です……。

810 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:16

そんなこっちゃ仕事増やせないぞ。
増やす気ないならいいんが。

811 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:38

>>810
いや809はメガロックから誘われてんでじゃ？
「どこから」が抜けてちゃ話しようがないよ

812 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:43

>811
コミックハ○スの可能性もあるぞ。

どのみち一介の作家が知りうる編集者の人数なんてたかが知れてるんだから。
別の出版社と仕事するなら、そのぐらい当たり前では。

813 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:45

なんつーか依頼を受けるか断るか、仕事増やすか現状維持（様子見含む）かなんて
作家それぞれが自己責任で判断するもんなんだから、
それを他人がとやかく言うべきじゃないだろ。
他人が口を出していいのは
そいつが助言を求めてきたときだけだ。

814 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:47

俺は担当が変わることってあんまりないんで、三社で仕事して5人ぐらいか>面識のある編集者
名刺はいろいろもらってるけど、全然顔覚えないしな。

815 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:48

メガロックって何？

816 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:49

>813
ここに書くって事は意見を求めてると認識されて当然では。
作家の端くれなら、作品を公に晒す事の意味は理解してると思うが。

817 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:51

>815
イスラエル製の超頑丈な南京錠。
バズーカの砲撃にも耐える。

818 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:59

>>作家の端くれなら、作品を公に晒す事の意味は理解してると思うが。

意見や助言を読者に求める為に作品を公に晒したことは一度もないんだが…。
「批評・批判の対象に成り得る」ことと「意見・助言を求める」ことは次元が違うよ。
そもそも作品発表という行為は「意見・助言を求める」というよりは
「作者自身の意見・主張の発表」という側面の方がはるかに強いと思うが。

819 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 07:06

>>818
てめえ！！

820 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 07:08

>>816
相談スレじゃなくて愚痴スレなんだけど…

821 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 07:19

いや待て、ギガ69に関しては完全に雑談でしょ？
ほんとにここで描く事が決まった人が書き込んでるとは到底思えないんだが・・・
状況からの助言なら、概ね意見は一致すると思うが、
内容論はここでは無意味。絵を晒すなんてできないから。
作品を公に曝す事の意味・・・・雑誌はビジネス、自サイトは宣伝、2ちゃんだと愚行

822 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 09:23

>818
何を言わんとしているのかさっぱりだ。
前後に繋がりのない、もっともらしい事を並べてるだけだぞ。

823 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 09:35

そもそも描くという行為が、＝お仕事、でしかない俺には何が何やら。
勿論、「お仕事」のなかには色々な意味が含まれているわけですが。

824 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 10:33

おきたら必ず一度はチンポをむくよね～いえぇ～♪

825 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 10:56

>>824
チンポ咥えこむよねって読んでた・・・俺疲れてるみたいだな・・・。

826 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 10:59

ここで愚痴を一つ

眠いぞこんちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

827 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 11:14

>795>799
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )人(･∀･ )

この頃冷たい脳内彼女と、向こうから熱心に誘ってくれる茶飲み友達では
原稿料の差が2000円。彼女の方が安いけど彼女の方が好きなんだ。
でも、さすがに７年間に一円もあがらないのはつらい。
最近茶飲み友達に優しくされて、ものすごく心が揺らいでる。

828 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 11:19

漏れは殆ど何も言わないけど向こうから上げてくれたよ。
でも大台に乗ったんで、もう頭打ちだろうけど、、

829 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:14

だめだ。今日は細木数子の六星占術でいうと、停止の日
（何をするにも最悪の日）らしいから、
プロットが進みません。

・・・ってのは、言い訳になんねえな。畜生。何故もう昼なんだ！

830 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:19

>>829
おちつけー
おなかも減ってきたしコンビニでもいこー
最近ファミマのホットサンドにはまってるの　（´∀｀）ノロ　美味いんだコレが

831 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:24

大抵は都合が悪くなると食べ物の話に持っていきたがる

832 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:34

お昼時ぐらいは勘弁しろよ

833 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:56

いつまでたっても髪が上手くならんなぁ・・・
サラッと流れるようなロングを描きたいものだ

834 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 13:16

あー僕も髪の毛は苦手・・・つやベタとか
最近髪の毛を細かく描くようになってから余計悩みが深く・・・
長髪黒髪とかをきれいに描ける作家さんは凄いなあ・・・
あ、なんか久しぶりに愚痴言った気がする　（´∀｀）ノＤ　パリデリサンドはおいいしいね

835 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 15:52

　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

　　　　　

836 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 16:01

>>829
当たるかどうかは知らないけど
細木数子は性格がひねくれ過ぎてると思う。
アレを信じるくらいならスピリチュアルカウンセラー（？）江原を信じるぞ。

仕事こねえ…ショタ仕事くれるって言ったじゃん。
描いたことないからめちゃくちゃ描きたいってわけでもないけど。

837 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 16:58

>>836
そこで大作先生の出番ですよ。

838 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 23:13

いきなり流れが止まった所に書き込むのって
なんか俺以外の住人が全員で俺を罠にハメようとしてるような誇大妄想からってゆうか
普段から自意識過剰な俺としてはドキドキ・・でも書き込んじゃ・・あっ、ダメ！
ダメだってば！！今カキコしちゃ・・・・それは罠よきっと。で、でも、手が勝手に～(*;;´Д｀*)

なーんつってな(ﾟ∀ﾟ)
昼飯時ガストでやったタッチパネル占い(無料)じゃ今日の俺の運勢最悪だった；；

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 23:30

朝までに完成、あと８枚真っ白だよ
終わるかな(　ノД｀)

840 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 00:05

>>839
がんばれ・・・って無理やっちゅうねん！∑（；゜∀゜）ノシ
でもここ見てると時折奇跡的な仕事してたりする人もいるからいけるかも・・・。
言われなくても頑張ってるんだろうけども・・・頑張ってください。

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:13

Ｊ！

842 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 02:44

〆切り詐称疑惑

843 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 03:00

午前三時になりました、今日も寒いですね。
こちらを覗かれている方も少なめのようですが、こっそりお茶をお持ちいたします。
色々切羽詰ってらっしゃる方も、一息ついて暖かい飲み物で英気を養って下さい。

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　ぶっちゃけ、私も修羅場。
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　（＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

844 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 03:05

　∫
c□⊂（・∀・）ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

845 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 04:08

修羅場じゃないけど、線が多すぎでペン入れが遅れまくり。
修羅場は悲惨なことになりそうだよ。

ま、その前に俺はコーヒーでも飲もう。

846 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 04:48

松屋の豚めし食べてきまつた。けっこういける。牛がなくなったらこれがメインになるんだな

847 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 05:15

コーヒー飲んでも眠い・・・ボスケテ・・・

848 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 06:21

ごち。

　　　　　　……冷めてるぽ……･

849 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 07:19

>846
ホント？　近くの松屋にないよ。　ちょっと楽しみ早くこないかな。

850 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 09:09

牛丼太郎は引き続き頑張ってくれるのか？？？

851 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 09:44

皆、自分の描いてる雑誌って、送られてきた時じっくり読む？
何か、最近じっくり読むと色々凹むと言うか、心の中がドロドロします･･･

852 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 09:53

自分のはずして読んでた。　自分のは単行本化の時に見るけどへこむな。

今は忙しくてよみゃーしねー。　他誌で抜くよ

853 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 09:54

漏れは好きな作家以外はパラパラめくるくらいかな。
あ、読者投稿のＰはちゃんと見るね。自分の名前ないかなーってｗ

854 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 12:11

>>853
俺は三峯氏の葉書があるかチェックするよ。
「あ・・・まだ投稿している・・・大丈夫だ・・・この雑誌は
・・・まだ大丈夫・・・・」

855 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 13:27

>>850
まだ頑張ってますよ＞牛丼太郎
最近行ってないんで、牛丼やめるかどうか分からないけど
太郎スレ↓見る限り、なんか豚コマを混入しつつ、継続している模様。
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1071140190/l50

味噌汁付250円(値上げ)が大不評で、多くの店舗で牛丼のみ200円に戻した後も
さよなら牛太…( ´・ω・)がデフォになってる、せつないスレですが。

856 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 13:44

どうしよう…サンボ潰れちゃったりしねぇだろうなぁ…
俺まだサンボ童貞なんだよ

857 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 16:00

>>856
秋葉のギュ－ドン屋さんだね
あそこ美味しいの？

858 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 16:16

サンボはお皿と味噌汁が良いと思うぞ。
牛丼は汁が少ないくせに御飯がメチャ多い。
ヘタに大盛り頼むとマジで死ぬ。

うまいかどうかは・・・俺は好きだけど、
スジ肉の臭みがダメな人は吐くかもしれん（ｗ

859 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:15

う、すじ肉苦手なんだよね
匂いよりもあのプルプルした触感がダメで・・・
秋葉食は肉の万世の万カツサンドで満足しときます。

860 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:22

東京在住だけどここ数年秋葉原は行ってないなぁ
カツサンド食いたい・・・。

861 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:40

スジ肉はおでんにかぎる

862 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:43

スジはメコスジに限る

863 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:46

スジは裏スジに限る

864 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:00

ガンガレ牛太！！(｀・ω・´;)

865 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 19:58

だんだんエロ漫画家スレに戻りつつある。

866 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 21:00

スジは幼女に限る

867 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 23:54

質問ねがいまーす！
読者から来たメールに全部御返事だしますか？
文通みたいになりそうで、どこまでお返事したものかと思案中。

868 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 23:55

susie

869 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 23:57

>>867
大体出すよ。専ら漏れは同人見てのメールが多いけど。
ドコまで続けるかはケースバイケース

870 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 00:26

大抵は返事書ける程度の数しかメール来ない

871 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 00:30

>>867
返事が億劫ならば、BBSや日記で「返事は出せませんが、皆さんから
いただいたメールは全て読んでます。」と断るのが吉。
返事をするのなら、あえて返事をするのを思いっきり遅くしてみたり、
内容を簡潔（短文）にしてみたらどうでしょう？
察しの良い読者はそれで貴方の真意を理解し、メールを寄越さなくなりますから。

872 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 00:52

>>871
867は察しの悪い方の対処に悩んでるんだと思うが。

873 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 01:45

もおだめげんかい・・・あえて、寝るっの

874 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 01:51

誰か、>>873の目覚ましｺｿｰﾘ止めてやれ

875 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 02:01

いや、そんな時ほど目が醒めるもんさ。

恐怖で。

876 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 02:55

>>874
息の根ｺｿｰﾘ止めてやれ

…って見えてしまった

877 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 03:56

病的だなぁガンスリンガーガール
なんとも言えない気持ち悪さがある
これも一種の感動なのか・・・？

878 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 03:59

>>876
あんたも一眠りした方がいいよ

879 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:05

ガンスリ淡々と不気味に進むね。でもジックリ落ち着いて見てる。
TVアニメで赤い流血って、しかも目打たれた娘の死体なんて見るの規制以来久し振りか・・

880 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:09

((((；ﾟДﾟ))))　見てなくて良かった

881 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:18

都議会ではこうゆうのも規制の対象になるんだろうか＞ガンスリ

882 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:28

>>881
間違いなく攻撃の材料にはなるな。

883 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:46

あ～、ガンスリどころかローズマリー大好きな私は変態ですかそうですか

884 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:54

今夜はコーヒー淹れる力もなく沈没しますたか、ｱﾔﾅﾐ嬢。

885 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 07:50

メールじゃなくて、編集部経由で葉書を頂いたのだが…
「アレの続きを描いて欲しい」とか「ｱﾉキャラクターの話をもう一度！」とか…
それしか書いてないんだけどどうやって返事を書いたらいいのか悩む。
漏れは読みきり作家だから、続きを！って言われても続きなんか考えてないし
「編集部の方針です」なんて書けないし。
それでも、手書きのファンレターらしきものをくれる人って貴重なんで、無下には
したくないし。

どうすればいいんだろうか、悩んでるんですが…

メールのほうがまだ気楽だなぁ。

886 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 08:37

「年賀状」とか「暑中見舞い」を書きましょう。

887 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 12:31

「善処する」の一言でOK！
善処汁＝やる気はないだからｗ

888 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 12:55

同じような葉書をもらった事があるけど
リターンアドレスが書いてないから返事なんて出しようがなかったよ

889 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 13:04

>>885
「編集部の方針です」なんて書けないし。
それは、編集サイドに気を使ってですか？

890 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 14:37

>>885
ホームページを持ってるんだったら>>871さんのやり方が一番だと思うけど

もし余力があったら、前に書いた話の後日談みたいなのを描いてみたらどう？
連載ものより気楽にできるし意外と楽しいよ
ただ単行本になった時のキャラの別人っプリに自分でビックリしたりするけど。

891 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 16:00

"「アレの続きを描いて欲しい」とか「ｱﾉキャラクターの話をもう一度！」とか…
それしか書いてない"

下手に返事出して粘着されないようにな！(w

892 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 17:27

うんうん、そういうのが作家のサイトのＢＢＳに
日記とか書いたりし切り出したりするんだよね

893 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 17:57

その類いのリクはたまに来るけどあくまで希望であるし
そんなに構えないで適当にレスしとけば？

894 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 20:51

ヘタに　「じゃあ、そのうち描くかも・・・」　なんて返事すると
ミョーに期待されてしまい、返ってプレッシャーになったり
するので、気の弱い人は気をつけた方が良いと思う・・・

895 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 22:45

期待もたせちゃうと、描かなかった時に恨まれたりしないかなあ。
そう思うと、うかつな返事はしない方が・・・

896 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 22:51

お返事だすんだったらその事には触れないでおいて
あとで気が向いたら描こーよ

897 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:41

続きを描きたいと編集さんに言ってるけど、なかなかＯＫが出ないんです。
リクエストがたくさん来れば描かせてもらえるかも知れません、

と漏れｆだったらレスするね。

続きを描かなくても、編集のせいにできるし、
ストーキングの対象を編集部に向けてくれて、編集が「コイツには熱心なファンがいる」と錯覚してくれれば儲けもの。

898 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:20

この策士めが

899 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:23

かえってとんでもない悪循環を招いたりして・・

900 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:26

まあでもストーリーをズラズラ書いてきて「これを原作にして描いて下さい」
とほざくヤツよりはマシだろう

901 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:38

>>900
押しかけ原作者！　∑（´∀｀；）　ショッキングダネ
押しかけてくるのはメイドと妹だけにしてほすい

902 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:38

後入れるだけなのにネームが終らん！
今夜中にネーム上げないとまずいのに！･゜･（ノД‘）･゜･　

話しぶった切ってスマソ

903 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:40

エロビデオでも見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしる。
漏れはエロシーンのネームが進まないときはそうしてる。

904 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:41

>>902
気にしないでがんばりー
・・・話の流れを読んでなにかが押しかけてくる話はどうか？

905 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:47

あとホワイトとトーン。みんなは何日であがる？また１０日いきそうで恐い・・・

906 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:48

漏れはトーンは１人なら二日くらいで終わる。１６枚なら。

907 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:53

僕も２日～
あんま貼り込まないほうなんだけどね

908 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 01:56

バカやろう～２日なんてありえねぇ
ああートーン貼らなくていい作家になりてぇ・・・・ほとんど罰ゲームだよ　これは

909 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 02:26

>900
「描いてください」はまだいいよ。
「僕の考えた話で、描いていいですよ」　だって。　ナニサマだ！

910 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 02:46

先生・・・面白いってなんですか・・・＿|￣|○|||
これを考えるとループして鬱になる
考えちゃいけないと思いつつも、一度気になりだしたら考えずにはいられない
ちくしょう、ペン入れが全然進まない
ああもう！コンビニ行ってくる！ヽ（`Д´）ノ　　

911 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 02:47

>>909
読者サマ
ただしデムパ

912 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 02:56

>910
ペン入れまで進んでるなら余計なことを考えるな。
せめて仕上げに入ってからにしろ。

913 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:01

只今午前三時、深夜活動家の皆様にコーヒーをお淹れしに参りました。
昼時などは春の気配が感じられるとはいえ、油断していると急な寒暖の差に体調を崩す事も
外出などの際には多少厚着なくらいがよろしいかと思います。風邪にはお気をつけて・・・。

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　やっと買えた・・・武装錬金
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　（＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

914 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:10

∫
c□⊂板、抱きまつ　ホッ

915 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:14

探偵ファイル読んだけどいまいち普通だったなぁ。
もっときわどいかと思ってた。
トーンの話は泣けたけど(　ノД｀)

916 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:17

くぅ～～～～～～。熱が下がらねぇ…(38.5ｵｰﾊﾞｰ)

解熱剤も使いすぎると、抗体作れないから多用はできんし
キッチリ６時間で切れてくれる…

あと１日…あと１日伸びないかなぁ…

917 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:20

c□⊂　蝶アリガトン。

918 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:32

>>915
匿名じゃじゃいからしょうがないね

919 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 03:37

熱や痛みには座薬だ！
病院でもらうのだ！
って、その時間がないんだよね、ごめんね916しゃん！

920 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 04:16

葱でもいれとき。

921 ：885：04/01/30 05:37

885です。遅レスでスマソ。
レスありがとうございます。皆さんの意見を参考にした結果としては
時期的に「寒中見舞い」あたりを出すのが妥協かと思いました。
「お手紙ありがとうございます。これからも応援してください」などと
手書きして。
頂いた手紙の内容にはあんまり触れない方向で。
漏れも一応女性（一応…）なので、怖いことになるのは避けたいかなぁ、と。

ちなみにメールで>900のようなのはよくもらいます…＿|￣|○|||
（今回葉書をくれた方とは別の方です）
「この話使っていいですよ～」
…藻前の体験談なんてひとつも面白くねぇんだよ！！

以上愚痴。

ありがとうございました。

922 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 09:25

そんな手紙をわざわざ作家に回す編集がアホとしかいいようがない。
ファンレターなんて作家に見せずに処分してるのが普通なんだけど

923 ：902：04/01/30 10:16

やっとネームが終りました｡今からFAXします。
今回はつかれた～。

>>903 >>904
ありがとうございます太。

924 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 10:38

>922
「使って（・∀・）ｲｲ!! ですよ」ってのも軽い物ならいつも回してくるうちの編集が
さすがにあまりの電波っぷりに「これは送りませんよ、いいですか？」
と聞いてきた手紙があった。どんな内容だったのか…今思うと
ちらりと見せてもらっても良かったような。
いや、見ない方がよかったんだろうなｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

925 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 11:51

俺はどんな内容の手紙でも見たいけどな。
少数派か？

926 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 13:53

家の目の前で道路工事が始まった・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｽｪｪｪｲ!!

927 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 15:53

>>926
工事、やだよね・・・
俺引っ越してすぐ目の前の空き地にマンション建て始めてさ
基礎からもうズシンズシン
のほほんとした静かなところだと思って選んだのにさ
半年ほど建築に期間があってその後人が入ると数ヵ月後に
今度は赤ちゃんの泣き声とかが至るとこから聞こえてきてさ
現在は駐車場でガキが遊ぶわけよ

ずっと何もなかったらよかったのに

928 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 15:57

何もないのに赤ちゃんの泣き声とかが

聞こえてきたら怖かったのに

929 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 16:14

隣の騒音がうるさくて引っ越した。
家賃３万程上乗せして環境のいい部屋にした。
快適だった。

隣　室　に　借　金　取　り　が　来　る　ま　で　は。

930 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 16:46

駅の近くで周りに色んな店があって
人のいない所に引っ越したい

931 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 17:01

人がいないのに色んな店・・・
どうやって商売すんだよ～

気持はわかるけど

932 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 19:33

青色発光ダイオード発明で２０，０００，０００，０００円！！！ｲｰﾅｰ…

933 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 21:28

まーほとんど税金で持ってかれるだろーけどなw

934 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 22:09

酵素したのでまだ決定じゃないですよ

935 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 22:16

どっちにしても赤の他人が
いくら儲かろうと損をしようと
俺には関係ない・・・

と思う

936 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 22:52

でも景気のいい話はいいよね
わたしも（ささやかな話だけど）二冊目の単行本でることになったよー
そんで一念発起してＨＰをつくってます
・・・まだタイトルと絵が一枚貼り付けてあるだけだけど・・・
てーぶる・・・？ふれーむ？？　（；´∀｀）　ＨＰ作成ソフト買わなきゃだめかなあ・・・

937 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 22:53

>>933
青色LEDは発光素子業界での聖杯だったんだから、このくらい払ってもバチは当たらないと思うなぁ。

938 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 23:27

>>936
フリーソフトでHP作成ソフトはあるよ。
ベクターで拾ってきて慣れるまで使ってみたら？

939 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 23:52

最近急にウィルスメール(添付ファイル付)がよく届くようになったなぁ・・・

940 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 00:16

>>938
どうもありがとう、今いくつかダウンロードしてみました
ぼちぼち勉強しながらやってみるよー

941 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 01:26

>>939
アメリカじゃマイドゥームが相当流行ってるらしい
ミメイルってのもこないだ届いたよ

942 ：939：04/01/31 01:30

>>941 それですｗ

943 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 03:00

午前三時をまわりました、人の少ないところでこっそりコーヒーをお持ちいたします。
皆さん月末のせいでお忙しいんでしょうね、あるいは一仕事終えてお休み中でしょうか。
ともあれお仕事中の方はこの辺で一息ついて朝までまた頑張ってください。

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　ζ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜　あなたは寝れないわ、わたしが起こすもの
.　（| |∀| |⊃t[]　＼＿＿＿
　 /＿＿_ゝ　　　　　　　　　　　
　（＿）___）　　　　ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~ｃ口~

944 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 03:35

おつとめごくろうさまです。

ｃ口~ 　ごち。

945 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 03:54

（´・ω・）つｃ口~　ありがとう、私も一ついただきますね

さて、もう一頑張り。

946 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 04:36

ｃ口~ ごちです。
さ～トーンバリバリ貼るそぉーーーーー！！（気合）

947 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 06:24

おはようございます

普段ガムを噛む習慣がまるっきりないのだが、なんとなくキシリトール買ってみた
そしたら1日摂取目安量とか書いてあるのね
一回二粒を5分、一日7回を目安に一週間以上続けると効果的　だって
ちなみにガム1包みは14粒入り＝一日1包み

ガム噛んでる人ってよく噛んでるけど一日7回を目安はすげえと思ったよ・・・

948 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 08:31

チョコパン（゜Д゜）ｳﾏｰ
ペン入れ（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

949 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 09:42

チョコパン(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾅｰ

寝るつもり無かったのに寝ちまった・・・

950 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 10:00

めったに食わないのに、おやつにトッポ食った。　結構うめーなこれ。

951 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 11:35

なんかやたらウイルスメールが来る。
みなさんはどうでつか？
感染してそうで怖い（´・ω・）

952 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 11:41

ちゅく・・っ・・くちゅ・・くちゅ・・くちゃ・・っ

・・・・・？ん？
　

ガム噛んでるだけでつよ？（´・ω・）

953 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 12:03

>>951
添付ファイルだけは開かないで即効削除していればまず問題ない。と思いたい。
ウチは一日5～6件ほど来るがいつもそうしてる。
マイドゥーム、マイブーム。大丈夫。

954 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 12:10

フィルタで10K～200Kまでのメールは問答無用で破棄してるから、
いくつ届いているかも判らない。ついでにhtmlメールも

955 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 12:13

ファミマ限定ガーナチョコパンがうまそうー。
でも近所の店ではみかけない点

956 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 12:34

>>950さん。
トッポ食べ終わったらでいいんでｗ次スレ作ってー。

957 ：950：04/01/31 13:01

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1075521437/l50

食い終わったので立ててきました。

958 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/31 14:38

>>957
乙ですー

959 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/01 11:27

買い置きしてあると思ってたMONOノンダストがきれた。
とりあえず使ってなかったステッドラー製で、と思ったが…
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

960 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/01 12:06

>>959
練り消しがオススメ

961 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/01 13:54

>915
探偵ファイルのどこ？ジャンプ話はあったけど
泣けるトーンの事なんて書いてないしなあ…

962 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/01 15:32

>>961
トップページから落ちてるみたいだけど
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/01/27_01/index.html
↑これです。

963 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/01 21:33

>962
ありがとう、トーンは泣けるね・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
全体的には”エロ”漫画家というより漫画家っぽい内容だったがｗ

964 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 00:29

テレビ録画できるＰＣに買い換えたんだけど、便利すぎて色んなものを録りすぎる。
でもあんまり観る時間ないんでどんどんたまって、外付けＨＤＤ610ＧＢが埋まりつつありまつ。

965 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 01:16

ちくしょー金持ってんだな

966 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 01:53

お金があるならテラバイトＨＤＤにしてまつ。
細かく買い足してるんだyo ヽ(`Д´)ノ

967 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 01:55

原稿進まない　もう寝る

968 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 01:59

>>967
⊂(´ー｀⊂⌒ヽつ
ぐっない

969 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 02:38

今日の夕方までに人ペン終わらせる！！
きっと！！

終わったらいいなぁ。

まちょとかくごわしておく

970 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 04:34

最後の一文何語？

971 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 04:41

>>970
関白宣言じゃないのか？

972 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 07:15

わ～す～れて～く～れ～るなあ～

973 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 10:23

うらみぶし？

974 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:15

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新スレも立ったし埋め立てておいた方がいいかな？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

975 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:16

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　特にネタがあるわけじゃないんだけどね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

976 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:17

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ところで赤影（アニメ版）のＯＰはカッコイイね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　いいだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

977 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:18

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ちょっと歌ってみないかい？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

978 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:18

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　闇に走るー赤い仮面ー
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　それは（ソレハー）正義のしるしー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

979 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:20

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　この世をみだすー　無法者ー　飛騨忍法がーゆーるさーないー！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そーらを飛ぶ！悪を討つ！必殺手裏剣シュッシュシュー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

980 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:26

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　連続投稿に引っかかったね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

981 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:27

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ひとりじゃ埋め立てもできないなんて僕は無能者だね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　；∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　むのうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

982 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:28

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　でもあと２０きったヨ！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ぼくもいるからね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

983 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:33

無駄遣いすんなｸﾗｧ

984 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:33

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新スレのほうではよだれをたらすのがはやってるみたいだね、アへへ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´ρ|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　にあうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

985 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:35

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　怒られちゃったね、よけいなことしたかな
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そうだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

986 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:36

ひみつを教えくれたらゆるす

987 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:36

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　古いスレを埋め立てるのってまずい事だったのかな？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　わからないね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

988 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:46

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　秘密の告白を要求されてるよアガーイくん！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　君がふたなりだという事がばれたんだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

989 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:50

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そんなフェイク入れなくていいよアガーイくん！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　∑〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ズボンのぽっけにフィリピンバナナを入れてたりしたからだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

990 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:57

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　後すこしだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　10くらい.だろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

991 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 15:58

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どうにかなりそうだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　みたいだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

992 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:02

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　最近はぼくらモビルスーツでも口があるのがデフォらしいよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´ロ|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マグナムエースみたいだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

993 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:05

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新作の仮面ライダーは不人気らしいね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´д|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　オンドゥルラオラギッタンディスカー！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

994 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:07

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新しく登場したライダーも最初オンドゥラ語しゃべってるのかと思ったよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あれはアンデッドの言葉らしいね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

995 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:11

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ブレイドって名前なのに剣のおざなりな使われ方がいいね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|；´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ぽろぽろ落としてたね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

996 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:13

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ＯＰみてすこしひいちゃった
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　来週からは日曜は朝起きなくてもいいね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

997 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:14

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　でもプリキュアはおもしろかったよ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　きちんと作ってあるということはそれだけで価値があるんだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

998 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:16

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんだか懐かしい感じがするんだ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　音楽がなつかしいね、なぜだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

999 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:18

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あと２つだね
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/
　　　　＼ |同|／　　　　 __＿
　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　/：《：＼
　　　〔.ﾖ|　´∀|〕　　　（===○=）
　　　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　列車に乗って旅立つのがいいだろうね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1000 ：名無しさん＠ピンキー：04/02/02 16:22

1000ゲッツ

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