エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart23

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1前970
さて最近めっきり涼しくなってまいりました。
皆さん秋の夜長にお仕事はかどってますか?漏れは・・(ry

個人を特定できるような書き込みは極力避けましょう。
基本はマターリ愚痴の方向で。議論はなるべく控えてください。

◆前スレ◆
エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart22
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1062835071/l50

過去ログは>>2-5のあたりにあるかな〜
2前970:03/10/13 12:13
21 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1060/10603/1060358784.html
20 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1058/10587/1058797025.html
19 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1057/10572/1057253634.html
18 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1054/10545/1054505185.html
17 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1054/10545/1054505185.html
16 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1053/10530/1053001628.html
15 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1051/10511/1051152646.html
14 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1048/10489/1048934175.html
13 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1046/10460/1046080776.html
12 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1043/10431/1043170738.html
11 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1039/10394/1039422169.html
10 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1036/10363/1036332121.html
9 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1033/10339/1033964147.html
8 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1030/10309/1030947274.html
7 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1027/10272/1027231453.html
6 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1022/10220/1022048083.html
5 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1016/10168/1016877045.html
4改 http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1012/10125/1012540152.html
4 http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1008/10087/1008717547.html
3 http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1001/10015/1001579440.html
2 http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/991/991647527.html
1 http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/981/981132213.html

・・今はもう過去のログ全てhtmlになってるみたいです♪
3名無しさん@ピンキー:03/10/13 12:47
とりあえず乙〜
4名無しさん@ピンキー:03/10/13 12:59
乙です。
5名無しさん@ピンキー:03/10/13 12:59
乙です!

今とても友達が欲しい。家に篭ってエロマンガばっかな生活は
嫌だよー
6名無しさん@ピンキー:03/10/13 13:05
>1
サンクスコ。

>5
30年くらい我慢してつづケロ。
7名無しさん@ピンキー:03/10/13 13:34
乙。

しかしまあ何だな。世間は連休か。
8名無しさん@ピンキー:03/10/13 13:41
おかげで〆切が延びたよ。
91:03/10/13 13:56
>>8あー漏れもです・・ってゆうか今日祝日?
東京は大雨降ってきちゃいましたよ。
いやぁ今日が入稿日じゃなくてホント良かった。

・・・・コーヒーが切れました。今から少し寝直しますw
即死回避
即死回避。

仕事が後ちょっとで終わる!って時に次の仕事が入ると
滅入るなぁ。仕事があるのは良いことなんだろうけれど。

明日原稿渡すのに雨かぁ…編集家まで来てくれないかなぁ(藁
>>1
はなぢ出しながらスレ建て乙〜。
貴方のために、貧血防止に、ニラレバを作って差し上げたい。
 
あ、レバ嫌いかも・・・・。
『Aの書き逃げーむ』のコーナー From:いもむやんず−A [ハムナプトラ] 2003/02/14(Fri) 18:58 No.217

今日は、気になっていたゲームを買い込んできたのですが・・・
その中でも、ワタクシが個人的にイチバン気になって仕方のなかったのが、
「しばいみち」(PS2)
http://www.scej.jp/soft/shibaimichi/sp/
マイクを使って、様々なベタな寸劇(お代官と悪徳商人や、嫁姑戦争etc)を自分の声で演じて、
感情・声量・正確さの項目を点数化して高得点を狙うと言うモノなのですが、これが見事「当たり」
判定基準があいまいなのはご愛嬌ですが、キャラのほのかなインチキ加減もあいまって、結構楽しめます。
相方と「モテない家庭教師と女子高生(これまた、ベタなシチュエーション!)」の寸劇を二人でやって、
程よく部屋の温度をクールダウンさせるのが目的で買っただけに、
その意外(といっては失礼なのかも?)な出来のよさにちょっと得した気分でした。ちなみに、
女の子「今日、両親温泉行ってて、帰ってこないんだ〜」
カテキョ「え!?そ・・・そうなんだ・・」
みたいな、うさまんでこんなネーム出そうものなら、ソッコーで編集Mさんの無言電話を喰らいそうな内容ですが、
そこはそれです。
鼻血が止まらない

貧血でフラフラ

よし鉄分を取ろう

>>12の作ってくれたニラレバ(゚д゚)ウマー

鉄分補給(`・ω・´) シャキーン

血液精製

鼻血が止まらない(´・ω・`)
(・ω・) ノいよう社会のゴミども
ここかぁ〜噂の人間の墓場は。(ぷぷぷぷぷ
>>1
      人
    (__)
  \(__)/ ウソコー!
   ( ´A` )
               ,. ---――――――---、
            /:::              \
           /::::::::       λ      .λ  ヽ
          /:::::::::::     ./ `v     / `v  ヽ
           |:::::::::::      '         "       |
             l:::::::::::      -=・=-     -=・=-   l
             |::::::::::                      |
             l:::::::::::     ヽ.  ,-―‐-、   /   l
           |::::::::::::::      }  .{::::::::::::::::}  {.   |      ________
          `、:::::::::::::   /  `ー――'   ヽ. /     /
            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     <allオメーらキモすぎ
            丶::::::::              ノ       \________
             `ー――--------――‐'
リアル童貞達
 

必 死 だ な (プゲラ
チンカスは人間やめれば?
24時間で20レスだっけ、即死判定
今迄男性向けばかり描いてたんだけど、新たに女の子向けH漫画の
仕事が入りそうだ。
PN変えるべきだろうか…悩。
23通りがかり:03/10/14 14:43
>>22
モリヒロミ先生みたいにカナ表記とか漢字とかで、ジャンルを使い分ければ?
まぁ、>>22氏のPNが英語だとアレだが(笑)
姓名判断的な見地から言うと
「複数のペンネームを使い分ける」という行為は
運気エネルギーを複数の名前に分散させてしまうのでヨクナイそうです。

むろん占いだから科学的根拠のある話じゃありませんが。
複数のペンネームもってて大金持ちの作家さんはごまんといる。
女の子向けHマンガの人が、同じPNでドギツいエロの男性向け始めたら
元々の女の子ファンが嫌がる可能性もなくはないが
逆なら別に無問題では。
>24
本名の悪い運気を補うために良い運気のPNを使うといいって言うね。

複数の名前が全部良い運気を持ってるのは逆にいけないんだろうか。相殺してしまうとか。
この場合は相殺とは言わないか。スマソ国語をもう一度勉強してくる。
ん?即死判定は回避したの?
皆の運気をオラに分けてクレ!
メガキューブって廃刊したの?
むぅさっきから、オナニーしようか下描きするかで延々迷ってる
時間の無駄だ みんなならどうする?
オナニーくらいさっさと終わらせて下描き始めなさい。
♂の俺はオナるのに時間かからんけど(準備万端ならものの三分)、
♀の方はどのくらいかかる?
姓名判断の話。
昔は思いっきり気にして、何冊も本を買い込んでいたけど
ふと思いついて、鳥山明と高橋留美子の名前を調べてみた。
・・・・・それ以後、姓名判断は信用していない。

凶数を持っているんだよ、ふたりとも。
ふつう名前は、吉数と普通の数で組み合わさっていて、
凶数なんてまず無い。(同じ確率で大吉数も少ない)

にもかかわらず、狙ったように持っているなんて、どういうこと!?
(ちなみに二人とも本名)
いや、逆に漫画(作家)の世界では
凶数を持っていたほうがいいって事か?
金運と事故運など、吉凶は紙一重だというから
>>34
盛り上がるまでに時間がかかるかも
>>21
レス数でなく何KB行ったかだったような、違ったらスマソ
オナニーしながら下書きしなさい。
画数とかを気にして、無理に付けたいペンネームを変えてしまうのってどうなんだろ?
自分にとっては響きとか語感の方が大事かなーと思うんだけど…。
いや画数を調整する事で本人が安心できるなら、結果的にいいのかな。
安易につけたペンネームでデビューしてしまって
単行本の時に凹んだ・・・
自分、エロ以外に一般誌で描いてるんだけど、
同じ雑誌で描いている、ある人が、
カタカナの名前で、、自分のPNの苗字と同じ音も含んでいるんだけど、
急に、わざわざPN変えて、漢字でまるっきり自分と同じ苗字、あと、
ひらがなの名前というパターンまで、真似てきたんだけど、
名前が似てるから、全く違う名前にするならまだしも、
わざわざもっと似せるなんて何でだろ。
まあ、たまたまPNの苗字決めるとき、語源がいいからつけた苗字なんだけど、
そいつも気付いたってことかな。
44通りがかり:03/10/14 22:25
>>43
選挙ポスターの候補者みたいなもんだろ。
どこかひらがなにするみたいな「優しく」すると覚えが良いとかぢゃないの?
いま手元にぺんてるグレーの軸(顔料インク)の筆ぺんが2本。
一本は、振るとたぷたぷ音がするほどインクが入ってるのに、
ドライブラシができるくらいインクの出が悪い。
一本が、振ってもからっぽにしか思えない音なのに、
なみなみインクが出てくる。

軸でなく、筆の方が詰まってるのかもと思い、両方の筆先を交換。
しかし、やはり、たぷたぷ入ってるほうの出がよくない。
なぜだ。
>>45
軸が不良品に一票。買い替え1本150円。
>>45
自分も多分同じ灰色の筆ペン使ってるけど、一回殺す気で軸を押さえてつけてみた?
筆先に近い辺り。
いきなりどぷっと出てくれるよ。
その後どうしようかと言うくらい(w
周囲をきれいにして紙でも敷いてチャレンジしてみ?

大きい所のベタする前に絞めてます。
乾いてつまってるんでないのかな?
うん、カートリッジ新しいの買った方がイイと思う。安いトコなら105円だ。
あ、でもオレも筆先がけぱけぱになった買い換えた方が明らかにいい筆ペンなんかも、
もうすこしまだまだっていいながら延々使ったりするな・・・・
オレのチンポの軸も取り替えてえなあ
昨日のサイエンスZEROで、自分の幹細胞を注射したら新しい組織に
成長すると言ってた。
俺のチンポに注射してくれ。



いたたたた。 考えただけでいてーよ。
5245:03/10/15 14:27
お答えくださった方ありがとうです。
絞めてみました。急にインクの出が良く!

やっぱきつく絞めるといっぱい出るんだね




…うわっ!オヤジギャグ!!(死
いいぞ、なんかココらしくなって来た。
和むナァ。
>>45
絞めろと書いたものだけど、出来れば蓋をした状態でね。
蓋開けた状態だと出てくる感じが直で分かるんだけど、
(ちなみに軽く膨らんで先からポタっと垂れる(w)
押すたびに飛沫が飛ぶので原稿をそばに置いておくと悲惨なことになる。

45の悩みはすでに体験済みさー。
ついでに筆先も一回割れたので買い換えたこともあるさー。
細かいところや艶はゼブラの硬筆極細でやってるけど。
でもその灰色の筆ペンは顔料インクのせいか仕上がりが綺麗なんだよね。
トーンに付いたりはするけどホワイト綺麗に乗るし、黒さがお気に入り。
俺が使ってる筆ペン、製造中止したのか、最近どこにも売ってないんだよね。
ゼブラ小筆(軟筆)とかいうの。
まあゼブラの筆ペン自体あまり店で見ないんだけど。ペンテルばっかで。
一度、画材屋で注文してみようかな。
グロス買いしたい。
ホントはマジで教えたくないぐらいのネタなのだが、多分世界最強の
筆ペンはプラチナの「カーボンインク新毛筆 静雅」だと思う。
(1本¥350)

適度なインクの出、つけペンを超える究極の入り抜き、カーボンなので
比較的消しゴムにも強く耐水。ちなみに自分はこれでペン入れまでしたりします。

店頭売りは一度も見たことがないくらいのマイナー品ですが、薦めた知り合いは皆
手放せなくなってる模様。皆も騙されたと思って一度試してみれ。

というか、お願いだから使ってみてください。(土下座)
生産中止されるとホンキで困るんスよ・・・。
>>57
良さそうですね。
ぐぐってみたけど、画像が見つからなかった…。
世界堂に置いてあるかなぁ。
通販出来るなら買ってみたいなあ。
家の近所の文具屋にはない。
電車に乗らないと大きな画材屋に行けない。・゚・(ノД`)・゚・。
田舎はいやだーーー!
生産中止ってのは怖いな。
オレも勝手から一年位たったシャーペンがものすごく描きいいのに気付いた。
(それくらい書き込まないと分からない)
で、もう一本買おうと店に行ったら生産中止。
もう二度と出会えないんだろうな・・・・。
トーン柄の廃盤も困るね。。
マリモトーン・乳首トーンが無くなったら痛い。
62名無しさん@ピンキー:03/10/16 18:48
ダイソーのセーラー筆ペソもけっこう使えるよね。

レベル低い漏れ?
>>60
メーカー特注出来るぐらいに金持ちになってやりましょうぜ。
>>62
自分も愛用してるであります。
>>57
近所の文房具屋で聞いてきたけど、プラチナは会社自体が弱くなり過ぎて、
店としちゃ入荷は避けたいんだそうだ。今度大型店で注文できるかどうかやってみようかな
>>57
それはコ三日ーズでOグレイトが愛用してると言ってた筆ペンですね?
あの記事読んで買いに走ったが、確かに使いやすい。
TOOLSには常に置いてあったと思う。よく、売り切れてるが。
近所の寂れた文房具屋に有ったのを纏め買いしたら
全部掠れて描けなかった…買う時は、流行ってる店で買おう!
ちなみにプラチナは100円ショップにも筆ペン卸してます。
毛じゃなくて軟筆タイプだが。
使ってみた感じ、イマイチ黒くない&消しゴムかけに弱いかな・・・
俺はパイロットの小筆軟筆が入り抜きが楽で使ってるんだが、
すぐインクがなくなる…。・゚・(ノД`)・゚・。

インクが沢山入った小筆軟筆直液式というタイプが出たが、
どういうわけかこいつは入りと抜きがもったりしてダメだ。
握るとカートリッジが暖まって一気にインクが出るせいかなあ。

57の、使ってみようかな。
57のもインクはすぐなくなるよ。カートリッジ式じゃないから。
俺の基準ですまんが20ページで2、3本消費します。
>>68
インクの出をスポンジで微妙に調整してるから、カートリッジのようなわけにいかないんだろうな。
染料インクのものだと、いい感じのものがいっぱいあるんだが、ホワイトが乗らないんだよねぇ・・・
で、俺は結局俺はペンテルの顔料筆に戻ってしまったんだが、これだ!っていう商品を、
どこかで出してくれないものかね
流れブッタ切るけどスマソ

やっぱり夜〜明け方が一番原稿進むよな。
っていうか、本当は昼間仕事が有るので早めに寝たいんだけど
〆切が迫ってくると強迫観念にかられるのか
気になって寝れなくなるんだよ…
これって不眠症か?
床についたのに結局寝れない。
どうすればいいんだ…
寝ないで原稿描くのもいいけど、いつか倒れそうだ
あったかいココアでも飲んで布団入れ
原稿描かないで寝てしまう漏れは一体どうすればスヤスヤ
ショック!デザインの61と62、重ねるとモアレした!!
なぜかデリータのグラデとはバッチリ。フザケルナ! (・∀・)

規格変わったのかなあ・・・
トーンはICが好き。
デザインとかデリータってたまに外れが有るような…

トーンそろそろ買わなきゃいけんけど、
通販ってどうなんだろ。
HP上で柄見ても良くわからんな。
デリーターやデザインって、同じライン数でもロットが違うとモワれたりするよ。
あと温度だか湿度だかでも微妙に伸縮して、置いといた場所が違ったりしてもモワれるよ。
>>75
>置いといた場所が

そうなんだ。気をつけよう。
柄とかは色んなメーカーのを買うけどアミとグラデだけはICのみにしてるよ。
寄稿してる雑誌の飲み会の情報を2ちゃんで知る俺・・・

ちょっぴり寂しい・・・
地方住まい&同人もやってない(上京する機会が無い)の漏れには関係ナッシング
トーンの藻ワレは印刷精度より、シートの材質なんでしょうかね?
デジタルトーンに完全移行して、新品のままほっぽりだしてるトーンは
もはや反ってるのかもしれない。


>77
LOと園ジ?
>>77
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
>>77
いかん、キャンディキャンディの歌が、頭をリフレインしはじめたぞ。

そんな時こういうの 鏡を見つめて・・・・♪
此処にういろうは来てるか?
そういや昨日の銭金に
K ノ イニ 氏の単行本が映った時は若干焦った
俺もコマ送りで見た。 メガストアもあった。

しかし夕べのはなんだ? ふられ特集か? 寂しいなぁ。


ういろう、ってたまに見るけどなんなんですか?
ギャラ振込まで、あと13日・・・。







はー・・・・・・・・。
>ういろう、ってたまに見るけどなんなんですか?
羊羹に似た奴。
>ういろう、ってたまに見るけどなんなんですか?
名古屋名物。甘い。
>ういろう、ってたまに見るけどなんなんですか?
ファンタジー映画。
>ういろう、ってたまに見るけどなんなんですか?
漫画屋。
ども(^^;
ファンタジー映画がわかんね〜。

そうか、そういう食い物がここに来るのですな。
91通りがかり:03/10/18 09:50
>>90
ちゃちゃ入れスマソ。
映画ウイロー
ttp://www.rakuten.co.jp/dvdget/428683/428686/467128/
言うてみれば、指輪物語のオマージュ。
ホビットもどきの小人が活躍する剣と魔法のファンタジー実写外国映画。
かなり古い。>>90氏はかなり若いんですね。
コットンの好物
>91
どもども。 いや、さほど若くはないのですが、その映画は知りませんでした。
知ってなきゃボケともわかりませんですね(汗)
中国人と付き合ってる気になってたヤツは
女に騙されて人生の坂道を転がるタイプだな
貢いでる最中だからもう転がってるよな。
俺は貧乏さんの部屋ってよくよく「ぎたぁ」があるなぁって思って観てた。
風呂入ってて銭金最後の方しか見れなかったから話題についていけましぇん・・・
あぁスマンね、気が付けば銭金の話題ばっかだったよ;;

筆ペンの話題で盛り上がってたけど
ペン先って皆1本でどの位のページ数持つ?
俺今回初めて日光の日本字ペンたった1本で18P描き切りました。
デリーターの紙にパイロットの製図用インクで。快挙かも!誰か誉めてー(゚∀゚)
貧乏人はペン先一本で1年持たせるがな
>>99
そりゃ貧乏な奴は仕事量が少ないからなw
ペン先1本だと、だいたい1Pが目安かな。良いもので2Pくらいが限界。
ダメなやつは試し描きで捨ててる。
週間で描いてても1年持たせる人もいるみたいよ。
新しいののカクカクした書き味が嫌なんだってさ。

そんな自分は細い線を描くのが好きなので>>101と一緒。
最近はペインターで描いてるから関係無い。
>>100
貧乏暇無しという言葉もある
仕事があるから金持ちとは限らん
24Pで4本ぐらいかな?
描きはじめは小さい絵で、ノリにノッタペンになったら太いのから細いのまで。
あとは大ゴマのふっとい外輪線、最後は集中線。
え・・・なまった奴で集中線引くの?
すげぇな
>>98
密度によって違うけど、1本2〜3pかな。
16p描くと、主線用以外に、ピグマ1本、G1本、丸2〜3本。新ペン2〜3本。

細い線が引きたくて、主線だけカブラ使ってるので
Gより寿命短い傾向があるようです。G使ってる人だと、16p1本で
…とかがそう珍しくないみたいだけど、カブラはダメだ…。
使用に耐えるのが3本に2本。その中で、当たりが3本に1本。
値段3倍でいいから、JISマークを復活させてくれ、と切に思う。
>105
曲線だと汚いけど、直線はそうでもないし太い線がいるから。
抜きが出なくなったら次のに順繰りに交換します。
98ですが皆さんまちまちですね。
でも週間漫画家で一年で1本には驚きです!

ところで細い線描く時に「裏ペン技」とか使う人います?
少女漫画家とかだと割りと使う人多いみたいですが
今回の俺の原稿は・・・もう使い捲くりです(w
私は筆圧が高いので、この頃のGペン先には本当に困っています。
すっと抜ける線が引けなくて。
仕方がないので今は丸ペンで描くようになりました。
裏ペンワザとはどのような!?
裏ペンってのはあれかな、ペンをひっくり返して描くやつ。
Gペン使ってるなら一度、軸をつまんで180度回転させて描いてみ。
回転したら、軸の背で原稿こすりました(お
基本でしょう>裏
>111
なんか回転させる方向間違えてるのでは(を
11498:03/10/19 17:22
>>110
>ペンをひっくり返して描くやつ。

そうそれです。昔の入門書とかに紹介されてました(古;;
高橋留美子?
11698:03/10/19 18:00
うんにゃ、白泉社の少女漫画入門w 因みにオレ男。
ペン先をひっくり返すのは昔友人から勧められてやろうとした事があったけど
どうしても紙を引っ掻いて線がガタガタになるので出来なかった。

あと紙ヤスリで擦って復活させるって手段があったよね
茶碗の底とかな

裏ペンは頑張っても印刷に出なかったりして、あんまり使ってねぇな
119名無しさん@ピンキー:03/10/19 23:45
マルペンの軟筆で、細かいところ描くのにたまに裏使うくらいかな>裏ペン
俺はG使いだけど、裏ペンは使わないなあ。
一度試したけど、普通におろしたてのペン先使うのと変わらなかった。

筆圧が弱いので、むしろ太い線引くのに苦労しまつ。
そんな時は筆ペンを使うなり〜。
筆圧弱い人うらやましいよなあ 俺は細い線が好きなくせに 筆圧が強いから大変だーよ
筆ペンでテカリを入れると激しくにじむ! にじまない紙ないかな?
ミューズはにじみまくりだった。
ケント紙でいいのでは。
ゴムかけしてなきゃ大概の原稿用紙は滲まないと思う
ふでペンのほうが悪いんじゃないの?
過去の原稿やらネームやらその他を整理していたら
どっかの雑誌で原稿として描いたのかどうか
どうしても思い出せないネームが出てきた。(内容は結構覚えていた)
描いたような気もするしネーム止まりだったような気もする。
今その事がものすごく気になりつつ仕事中。。
ケント紙はペンがひっかるんですよ。 あと、ゴムかけ前にやってるけどにじむんよ。
筆ペン、ペンテルの「筆」と書いてる万年筆のような形のやつだけど、こっちを変えてみようか。

クレタケの筆風サインペンおすすめ
「筆ごこち」「さらり」が使いやすい
1本200円
>>128
紙が湿気含んでるとかは無い?
湿気た原稿用紙はペン線もにじむから、別の問題だと思うけど
ドライヤーで乾かしてからテカリ入れると、多少違うかもしれません。
なんでみんな筆ペン使いなのー???
高くつくのはそれぞれのサイフ事情だからおいといて
まず非効率だと思うが…

私はナムラの削用筆愛用。広いベタ面も髪の繊細なテリも自由自在。
某マイナーアプリを駆使して、デジタルでツヤベタを入れる方法を模索中。
うまく行けば一生、筆ペンでのツヤベタと縁を切れるかも。
とりあえず、この方法で一本描くぞ。
>>131
理想はそうかもしれないけど、筆+インク(墨汁?)だと
手入れ(や準備・片付け)が大変だったり、乾きが遅かったりして
作業時間が増えたり、ストレスが溜まったりするので敬遠しがち。
なので、価格の問題で筆ペン使ってる人は、あまりいないような気も…。
筆ペンに関しては高くつくとは思わないなあ。
>>133の言う通り筆+インクよりもお手軽なのが良い訳で。
なんか「 高くつく」に反応されてる(ニガワラ)
より主張したかったのは「筆の方が筆ペンより“道具として”良くない?」
ってことだったんだけど。
個人的に筆ペンの最大のウィークポイントは、広い面をさっさと塗れないこと。
黒トーンとか使う人もいるようだけど。
そしてやはり、髪のテリ等、微妙な表現が難しいこと。この辺は好みの問題かも。
乾きに関してはペン入れ同様、塗れるとこだけ先に塗って乾く間に次の
ページのベタ入れするから、特に作業時間も増えないし(むしろ減る)
ストレスに感じたことないな。
手入れに関しては…まあちょっと面倒かもね(ニガ
136128:03/10/20 16:56
紙はどんどん消費してるから、湿気りは無いと思う。 >129さん、今度試してみます
サンキュー。

俺はベタの奇麗さから、ぼくじる好きなんだけど、全部使い切るまでに腐るんだよねぇ。
筆ペンは、漬ける時間もないから、小さい面積ならとても速いから筆ペンに移った。

今はデジタルで塗ってるから、筆ペンは艶ベタと描き文字にしか使ってないけど。

>132
某マイナーアプリってなんですか? えすぷれっそんかな? 俺はそれで模索中
137128:03/10/20 17:02
>135
上でも書いたけど、小さな所は筆ペンの方が便利だと思う。
一時は髪の毛の先の細い処を筆ペンでやり、筆で塗りつぶすコトをやってた。
効率にも人それぞれあるから。

カラの筆ペンを筆にして、墨汁につけて塗ってる人もいるよ。
筆先がピンととんがるからこちらの方がいいそうな。
>>135
俺はむしろ筆ペンの方が普通の筆より圧倒的に道具として優れてる
と思うんだけどな、今まで安物しか使ってなかったからかもしれん
けど普通の筆ってすぐ先っぽパサパサになっちゃうし。
作風の違いもあるけど筆ペンで塗るのに困る程広い面をベタ塗りす
る事もほとんどないしね。
まぁ…筆ペンはキャップ付いてるしね。
広いところは末期ーで塗ればよか。
筆ペンの最大の利点はやはり携帯に便利ってことではないだろうか
おいら結構長い間筆塗り&ぼくじるにこだわってたけどアシスタントに
行きはじめて筆ペンに乗り換えますた、置き筆すんのも面倒だしね
それ以来自宅で作業する時も筆ペン&末期ーになりますた
141132:03/10/20 21:34
>>136
正解。えくすぷれっそんです。
そうかあ、このアプリを使ってる人が他にもいたか。
インクの切れた筆ペンに、ペン入れ用のインクを付けて使ってる
コミスタとかではどうですかね>筆ペン効果
オレもデジタル筆入れをあれこれ模索中ですよ。今はペイン太です
>>135
そりゃ、>>131読めば、高くつくに反応するさ(ニガ藁

筆の良さも知ってるので、筆の方が筆ペンより良くない?
と言われれば「筆の方がいいよねー」と答えますが
生原稿が綺麗でも、印刷がダメならどうしょうもない。
へっぽこな印刷を一度見ちゃうと、どうしても手軽な筆ペンを選んじゃうよなぁ…。
エロ漫画描いてる限り、ベタは髪の毛とボンデージのテカリぐらいで
太い筆が必要な、広い面をベタ塗りするなんてこと、まず無いし。
広い面のベタなら自分、コピックの110番使ってマス。
便利。
筆ペンは軸の太さと先の細さがイイ。
ふつーの筆だと軸が細すぎて長時間使ってると疲れる。
筆ペンのバランスな普通の筆なら使うけどね。

今日ダイソーでペングリップ買ってきた。安いのにイイ感じに使える。
12本もいらねーですが…
チンポにもはめてみよう! 握りがいい感じに・・
>141
やはり。 某本を見て買ってしまった。
>>147
は、入るんでつか?
>147
それでもあと10本余ってます。
指にはめる。


まさか1本余ります、ってヤツじゃないよな・・・・_・;
えすぷれっそん
えくすぷれっそん・・・
うー何のソフトだかわかりません
差し支えなかったら教えて欲しいです
ちなみに自分はやはりペインターです

そうだす
えくすぷろっそん、限定的な使い方しかしないけど
良いソフトだすね。描き文字やレースの襞なんかラブリー。
スピード線も。
前から気にはしてたが同業者が利用してると知るとますます欲しくなってきた。
値段もえらく安いなぁ。Illustleterよか遊び心ある感じ。
ま元々漫画家はほとんどPhotoshopすら限定的にしか使えてないしねw
157132=141:03/10/21 15:39
ちなみに私の方法で入れた、えくすぷれっそんのツヤベタはこんな感じだす。
まだまだ改良の余地アリ。
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031021152615.jpg

パスでちくちく作られるエロゲー風アニメ髪も、えくすぷれっそんで
描けるよう考え中。
>>156
× Illustleter
○ Illustrator

まぁトンチキ綴りも「遊び心」と理解すた 感動すた
159名無しさん@ピンキー:03/10/21 15:48
あーMac買って貯金が…うぁぁ…
確定申告の時期早くカムーん
貯金が有るだけいいさ。
次の原稿料の入る日を指折り数えて待ってますw
>>157
メガネッコ…(*´Д`)

へー、こんな風になるのか。
白黒よりカラーで使いたい感じだな。
163156:03/10/21 19:20
>× Illustleter
>○ Illustrator

..._| ̄|○ ァァァ
このソフトのおかげで苦手な雲形定規使う機会が激減。
使いこめばかなりいろんなことできそうだね。
ペンタ、ホトショとそれぞれ毛色が違うので全部組み合わせて使うと
重宝するよね。
165152:03/10/21 19:42
おー
ありがとうございます
思っていたより良い感じです
かなり興味津々です♪
明日早速買ってきて試してみます
ありがとうございました
あー前から気にはなってたんだよなあ、これ。
ただ実際に使ってる人間が周囲にいなかったんで保留してた。
使えるんなら完全にデジタルに移行してもいいなあ。
>>165
ワコムクラブのDMで
【Expression3J 通常版】 半額 12,800円になってたよ
ワコムのタブレット使ってるなら今から入会してもトクかも?
11月30日までらしい。
【Expression3J PURE】 半額 3,900円というのもあるけど
どう違うのだろう?安いけど。
168132=141:03/10/21 20:16
PUREはビットマップ画像の取り込みができないので、
漫画の為の使用には向かないだす。

153のURLに行くとお試し版もダウンロードできるだす。
>>159
パソコンの減価償却は4年だから
1年で経費として落とせるのは4分の1だけだよ〜。
7月に買ったのなら1年分のそのまた半分というふうに
日割りになるのです。(泣)というか面倒くさい。
昔は12年だったぜよ。 最初に買ったパソの減価償却まだ終わってねぇ。
昔は本気でそれだけ持つと思われてたのかよ。
出来合いのパソコンは大変だな。
自作機は部品ごとに消耗品扱いで申告して単年度償却しちゃうけど。
>167
thnx!
購入はまだ検討中だが、とりあえず会員になっといたよ
えくすぷろっそんの体験版をいじってたんだが
ストロークにある「ムカデ」が禿しくキモくて心臓に悪かった(((( ;゚Д゚))))
しかし157はこんなとこで絵さらして大丈夫かい?
おかげで効果のほどは素晴らしくよくわかったけど・・・
>>174
どぴゅっ!
逆にここに書き込んでる作家全員
名前出したらスゲー事になりそうだな。

いやそうでもないか
半分以上は作家を騙る偽物だがな
えくすぷれっそんは、漫画家の意見を丁寧に聞いて開発してくれたら
大バケするソフトだと思うんだけど…
>178
とくに一人でやってる率の高いエロ漫画家の意見、な。
皆さんはアシってどんな人脈で雇ってるんでしょうか。
知り合いの同業者とか同人仲間とかかな。
漏れはずっと一人仕事なもんで。
作家に知り合いもいないし同人もやってないので
その辺の人脈がまるで無い・・
>>180
自分自身が時間のあるときにアシに出て知り合いを増やし
あとは芋づる式にズルズルと。
おかげでアシには困らんがヨメが欲しい( TДT)
きれいな部屋に引っ越してアシスタントさん呼びたい 今の状態じゃ遠い遠い夢だな。
人脈があっても、こういうケースもあるってことでw
うわ、今日、雨だぁ。
天気いい日に午前中は外に1歳のチビ連れ出して、
こってこてに遊んでやらないと、昼寝しない。
昼寝しないと夕方5時ごろに寝てしまう。
寝ちゃうと、夜復活して、仕事の邪魔される。
夜鳴きされて夜中も仕事中断。
そんなおいらの今日のノルマは6ページ、アシ無し。
締め切り前だけ託児所頼もうにも、近所の託児所には
虐待疑惑。
うわー、クライマックスの6Pなのに集中出来ない。
アシさんはいいから、今日だけ誰か子守に来て〜!

はい、スレ違いっちゅうか、板違いスマソ。
言っても無駄な事言うだけ言って、仕事します。
はふー。
今日だけ、ありったけのDVDみせる方法で乗り切ろう。
今日のノルマは8P下書き16Pペン入れ、アシ無し。

アシさんはいいから、今日だけ一日48時間にして〜
>>184
そんなノルマ、48時間あっても俺には無理だ
すすすすすっすげぇ!
>183
ウチのトイプー連れて子守に行こうか? ウチのチビら、子供に大人気っすよ。
問題はどうやって行くかだが。
一人で月40枚って多いほう?
仕事以外何もしてないよ…
いや、仕事を頂けるだけ有り難い。
>>180
アシスタント募集掲示板とかで探してみては?
>178
きっと香港の漫オタの意見は採用してるのだろう<エクス
>>187
多いつーか、アシさんが居ても40枚は俺は無理だ…。「描く」だけの作業なら以前より
早くはなったけど俺の場合、絵コンテ等も含めるとアシさん1人はいってもらって
月32P位が限界だよ… _| ̄|○ ウウウ
アシなし1人で月に
28Pが限界かなぁ
担当さんはもっと描けって・・・
アシさん頼むの真面目に考えようかなぁ
地方に居るとアシさん探すのも一苦労だよ。
近くの画材店にはキャピキャピした女子中学生は大量に居るけどな。
さすがにそんなのを雇う気にはならない
>>192
な、何故だ!!
>>192
地方だとたしかにつらいかもね‥。
>近くの画材店にはキャピキャピした女子中学生は大量に居るけどな。
それだ!(・∀・)、、、、と言いたいところだがさすがにそういう訳にもいかんか(w
実際問題として、どのジャンルの漫画でもある程度の即戦力が求められるからなぁ‥
>>192
最近は若い女の子でもエロに抵抗ないから
接し方次第でアシに来てくれるかもしれんぞ。
さすがに女子中学生はまずかろうがw
196192:03/10/22 18:28
だ、だって画材店で堂々とホモ話に花を咲かせているような連中だぞ…
さすがに嫌だと思うんだけど…
皆、そういうのは平気なのか?
>>192
喪前が目覚めさせてやれ。
漢と言うモノをこう、ガツンと

あぁ、余計勘違いするか
女の子アシを呼ぶことになると、生活も昼型になるし
部屋もコマメに片付けることになるので、
自然と気分も(`・ω・´)シャキーンな日々が送れまつよ。
エロ漫画雑誌の近未来(デジャブー?)

 ボブ・グッチョーネが1965年に創刊したペントハウスは、
インターネットのアダルトサイトの人気上昇に伴い、近年は
売上部数が激減。ヌード写真より有名人の記事が多い雑誌を
好む若年層の変化も、売上低迷に拍車をかけていた。
>>199
ううむ、ちと違う様な気がするんだが‥
失礼、ちょっと上がってしまいますよ・・・
マスオさん発見。
>>201
オイオイ…
>>201
蛙の子は蛙…
>>201
愚痴スレだから愚痴るのは勝手だが
最後にsageと入れれば上がらないから
206132=141:03/10/23 09:16
>>199 本屋とコミケでしかエロが手に入らなかった時代と
ネットでエロ見放題の時代との違い。
エロ漫画家にとって想像以上に深刻な問題だよコレは。
資料が集めやすくなったと喜んでいる場合では、実はない。

たとえば、自分が天ぷら屋の主人で、昼時は千円で昼定食を出していたとする。
ところが、店の前に松屋ができました。ガーン! てな状況でわないか。
悪質ななネットの無断転載も深刻
>>206
ひとついいことを教えてやる。
お前んちの前に出来た松屋はタダなんだ。
味はお前んちと一緒でも、タダなんだよ。
久々カキコ。スレ立つの遅いから前スレからスライド出来なかった。
あーヒマだ誰か手伝って欲しい?
遠慮する。
下書きとペン入れと消しゴムとベタとトーンとホワイトやってくれ。
あ、ネームも。

漏れ?
漏れは頑張るキミを生暖かく見守るだけさ
>>211はネタっぽいけど実は重要だったりして

オレは自宅で一人で原稿描いてると、どうもダラダラしちゃって
手伝わなくてイイから後ろに立って、プレッシャーかけてもらいたい時があるよ…

いや、甘えてるのは判るんだけどね
>>211
お前が舵を取れ
>悪質ななネットの無断転載も深刻
ttp://the-hec.e-都市.tv/main.html
こことか?かなりの作家さんが転載されてた模様。
抗議すれば転載やめてくれるけど。
>>214
これかかなりヤバくね?自分の無かったのが嬉しいやら悲しいやらで
複雑だがw
一番問題なのはMXnyだけどなー
漏れも無かったぞ。フハハハ(´Д⊂
自分のペンネームで検索したら>>214がヒットして判った。
検索に引っかからない所も含めると、もっと有るのかも。
出版社の人や作家さんは、名前が有ったら抗議しといた方がいいよ。
MXやnyも確かに怖いけど
検索ヒットしてポンポンダウンロードできるもんでもないんだろ?

ググってポンと出てきて、いつでも落とせるとしたら
ある意味共有ソフトより始末悪いかも<転載サイト
まぁまだタンコ本の一冊も出てない俺にゃヽ(`Д´)ノ
>>218
ソコソコ売れてる単行本は100%あるよ
たいした売れてない漏れの単行本があったくらいだしw
ソコソコって幾らやねんっ!?

うー、単行本作業が遅々として進まん……。延期できんかなぁ。
222名無しさん@ピンキー:03/10/23 13:46
実力はそこそこでも名前の知れた作家の本を客は手にとるもんな
やっぱり売れ線のタッチやネタを抑えている作家さんは売れてるなー
現実問題ネットでの無断掲載は無名新人にはメリット、大手有名作家には
デメリットがあるだろな
>221
ソコソコのラインは俺の予想で2万部位
ていうか、100%だのそこそこのラインだのっていう言い方に、すでに差別意識を感じる。
そこの無断転載サイトに掲載されてる作品はどっちかというと管理者の趣味で
チョイスされてるんでないの?あー、俺は無かった、215、216氏と同じ気分(w
ぢゃなくて、ヤバいよねこれ‥MX nyだともっと高い解像度で流れてるみたいだし(´Д`;)

>>222
ここ数年の現状だと「ソコソコのライン」はもっとシビアな気がするよ‥‥
売れてる人でも初版は以前の様にドカッと刷るというよりも様子を見ながら
版を重ねている感じがするんだけど‥今度担当さんに聞いてみるか‥
なんかこういう数値的な事って聞きづらいよね。特に自分の事になると(´Д`;)オレハダメポ
>>223
突っ込む所勘違いしてるぞ
MXnyがイクナイって話でしょ?
>>224
因みに1万しか出てない漏れの本あったよ(;´Д`)
結局、実際炊く人が居るか居ないかの差だしね。
漏れなんて一年以上炭坑本出してないさ(w
デビゥ→数ヶ月で雑誌廃刊
次の雑誌→基本的に炭鉱本作らない雑誌
次の雑誌→数ヶ月で休刊


俺が一体何をした
>>228
( ´Д⊂ヽ ガ、ガンガレ…
>>225
突っ込むっつーのか なんかヤな流れだなと思ってね。
特に数字の話なんて不毛なループだし。数字以前に、売れる売れない以前に、
今や最初からコミックスの出ない作家の方が圧倒的に多いわけだしね。
MXnyがイクナイのは同意だが、(ここからは長文になるので割愛)
こういう時代だから、買わせる努力が今まで以上に必要になってくると思う。
おまけか! フィギアのおまけなのか!

しかしさ、あの商法って成功してるのかな。 エヴァも余ってたってゆーし、俺も別に欲しくないし。
エロで造型のおまけって付け辛いぞw
でも最近あの手この手で努力してるね(大判、抱き合わせ等)
買い手にとっては有り難迷惑の場合が殆どだが。
ケロ○軍曹の単行本も大量に売れ残ってたよ
>>228
次はやや大手の所に行ってみては?
以前の原稿も単行本には活用できるしね
結局売れる売れないは作家の腕って事ですね
書店で「買ってくれー!!」って叫びたい作家もいっぱいいるんじゃないか?
もっと出版イベントを積極的に行うべきでは
サイン会とか?
あれも売れっコ以外は、書店にとってはありがた迷惑・・・
結局作家サイドが良い物作るしかないよね
例えプッシュされたとしても光る物持ってないと
速攻飽きられてポイだし。まあ一度も浮上した事の無い漏れが言うのも何だがw
チーム潜水艦
チーム地底帝国
>>236
そうだね。
BJによろしくも、人気が出る前から
出版社側がモーレツプッシュしてたけど
(書店が頼んでないのに、ポップ付きでセットを送ってくるとか)
結果が出たのは、BJによろしくが受ける要素を持ってたからなんだろうね。
同じ事をされても、イマイチ売れない本の方が多いもん。
>>236-238
マイナー誌で鳴らした俺達潜水部隊は、リストラを食らって編集に解雇された。
職安を脱出し、同人に潜った。しかし、同人でくすぶっているような俺達じゃあない。
ネームさえ通れば稿料次第で何でもやってのける恥知らず、税務署を敵に回し
巨大な借金を返済する

漏れ達、沈没野郎A-team!




一度も浮上した事の無い作家連中でチーム組んで
どっかのマイナー誌一冊全作品チームメンバーのみで
埋め尽くすってのはどうだモンキー
モンキーは精神病棟に引越しされますた
>>一度も浮上した事の無い作家連中でチーム組んで
どっかのマイナー誌一冊全作品チームメンバーのみで
埋め尽くすって

雑誌まで沈没しますよ?
まぁAチームなんだから当たり前なんだろう
モンキーは自分の原稿で抜いてばっかりだぜ
そんなAチームにもストックウェルみたいな物好きな編集に
飼い殺しにされる日が来るのか?
飛行機だけはカンベンな
皆さんは原稿終ったあとの3-4日は何をやって過ごしてますか?
次の作品に取り掛かるには疲れててキツイし、
かといってゴロゴロしすぎるのもアレなんで。
教えてくらさい
1:デートするついでに映画と買い物
2:友人招集して草野球&飲み
3:部屋の片づけ

かな
>>248
草野球いいねーめっちゃ健康的だ
月二本入ってるんで、すぐに次のネームに取り掛からんと間に合いまへん。
ヲタクショップに買い物(特に同人の新刊)
買いそびれた漫画GET
断っていた知人友人の付き合い
部屋の片付け。
これだけで3日は潰れる(苦笑
原稿終わって気付いたらいつも3ー4日は過ぎてますが何か
誰だ!!上のほうでデートなんて言ってるヤツはああ!!
お、俺はよぉ、デートなんぞする暇も金も無し、それ以前に・・・・相手も無し( ´Д⊂ヽダメヂャン…
野球いいですよねぇ
でも9人×9人でやった試しなし・・・
透明な選手が結構いるw
次のネタを考えながらぼーっとテレビゲームをやってると
不思議と知らない内に一週間くらい過ぎることがままある。
そしてふと現実に戻ると締切りが目前だったりする罠で


・゚・(ノД`)・゚・
何が現実だ?
もし君が言ってるのが、原稿が真っ白とか、この構図どっかで見たなとか、編集がすぐ電話を切るとかなら、
それは脳が解釈するただの電気信号に過ぎない。
すぐネームを始める。 終わんない終わんない、遊ぶのは作画が始まってからだな。
>255
敵9人が透明だったり・・・ その他味方8人も透明だったらある意味凄い。
>>255
特別な人には見えるらしいよ?>透明な選手
大体、目の前の原稿がもうすぐ終わる!って時に次の仕事の依頼が
入るから休めない…。とりあえず画材の買出しに出たときにちょろっと
化粧品見たり洋服見たり…の程度?

夜仕事する!と決めて昼間遊んでいることも多いけど、そういう時は仕事
しないんだよなぁ…。
そうすると後で真冬のチンタマのように皺寄せが…
真冬は机の下のヒーターが活躍するので、伸びっぱなしだがな。
一度、リーマンみたいに九時五時の間だけ仕事を…
と、試したことあるけど…駄目ですわ。
ネットゲーに手を出してしまいました!
>>265
ボカァもう手を引きました
やろうともしてません
ネットゲー体験記を仕事にして本出しちゃった作家さんもいるよなあ。
娯楽を仕事に昇華できるそのバイタリティがすげーと思う。
よくやるよなぁ。 おれはいいや。
ラジコンやって、温泉行って、パラセイリングやって、旨い物食って酒のんで、ナンパしてセックスして、
いろんなことしても全部漫画のネタに昇華したい。 それが俺の望むバイタリティ。

やりたいことの2割もできねぇ。
>>269
パラセイリング以外はそれなりに嗜んだが、とても漫画にフィードバックは出来ん。
だいたいラジコンをどうやってエロネタに昇華させる気だよ。
ラジコン少女とかいいなぁ。

エロ漫画にはいろいろ盛り込めると思うが。 昆虫好きでもてっちゃんでも、エロに入れられるし。
最近流行りの食玩とかでそのうち出そうだな「ラジコン少女」
ゴメン・・・俺、虫はダメだ・・・
ラジコンで操るハイテク無線バイブ。あらゆる動きが可能。
それを女の子に装着させて野外プレイ。

なんてのはだめか?…(´・ω・`)
無理矢理すぎる・・・w
ラジコンで操るハイテク無線少女。あらゆる動きが可能。
それを俺に装着して野外プレイ。
ラジコンのフィギュア同士をセックスさせ相手をイかせると勝ちの
プラレスならぬプラセックス。主人公(小学生女子)は、実体験はナシながら、
そのゲームの名プレイヤーで。。。。

いかん、似たようなの西川魯介が先に描いてるな。
女の子がクラスの男子のラジコンロボを壊しちゃって、ロボとして出場!
いもうとコントロールネタは掃いて捨てるほどあるが
妹コントロールネタの話じゃないのだが。
ラジコン一家
昔、殺殺コミックに載っていたラジコン漫画を参考にしなされ
同じパターンで
チョロQもの
某アラシ
釣りバカ大将
金メダル○○シリーズ
ハムサラダ君etc

今思えば、「おじゃまユーレイくん」とかが載っていたんだよな
今じゃとても許されないだろう
>>282
同世代だなw
俺の必殺原稿二枚返しで(略
アラシの巨乳かーちゃんを美人にすれ。
ノーブラボイン撃ち・・・
インベーダー仮面だっけか?w
結合部が摩擦熱で火を吹いたぁっ!
>>286
それ怪人アッカーマンであったような気が。
おいお前等。PC画面を一日10時間以上見ていると色盲になるらしいぞ。
ちょっとまぁ、暇潰しとまではいかないが下の色盲チェックしてみ。
読めないのが一つでもあったらマジで医者に行った方がいいぞ!
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
ゴリポンくんって知ってる?
>288
カンベンしてくれ…
>>288
いまいちです
>>288
昔ゲーム板でひっかかったな〜。
     ダイヤモンドカッター
              ダ゙ダ゙ッダ゙ッ
     ( ゚∀゚)     人
     (ヽ□=□)) <  >__Λ∩
      > >     V`Д´)/ >>288
                 /  
>>283
俺の鉛筆は貴様のより固い五菱ハイユニだぜ!
原稿三枚返しーーーー!
さぁさぁおぢいちゃん達、もう寝る時間ですよ
うわさの姫子って知ってる?
>>293
日本ブレイク工業すなw
別の意味でブレイクしてるよ
ブレイク工業HPはアクセス数がすごいらしい。 深夜なのにさすがタモリ倶楽部はすげぇ。

できれば社歌の歌データダウン、もしくは販売してくんないかな。
うわさの姫子、読んでたよ!BFが真樹って名前で。
おまえ、小学生じゃないだろうって言うキャラ出まくり。光の君とか。
社歌はHPのソース見れば簡単に落とせるよ〜
もっとクリアな音声で聴いてみたい
ええ? 歌付きのやつが? わかんないっす〜〜。
今タモくら録画したのをパソに取り込もうかと思ってるのだけど。
ttp://www.nbk.gr.jp/melody/nbk.wma
これで落とせるよ
漏れん時は「それいけ姫子」だった
まだ岡真樹が喧嘩相手だった頃だが、その後くっついちゃったけどね
あばれ隼
>>296
>>299
>>303
ははは知ってるよwやっべー同世代じゃん。藤原栄子だよね 魔法少女ララベルという
アニメ化企画もあった。
あと「ドカドカどっかん先生」とか「おいら悪魔3人組」とかの望月あきらのも面白かったよね
今のエロ漫画の、刺激的なエッセンスは当時の学習雑誌にもあったってわけだ
>302
サンクス〜〜〜〜!! めちゃ感謝!!
さっそくmp3にして聴きまくり。

これは何? htmlの中にひっそり隠れてるの?
>>302
最近U局の某ロボットアニメにはまって、銭金もタモさんも見てなかったんだが、この歌はイイね。
ちょっと狙い過ぎという気もするがw
両方見るのだ〜。 ごーだんも忘れずに
>>307
新婚モノ?
そのなんちゃらってアニメの方がよっぽど
狙い杉
狙ってても面白けりゃいい。

狙わないことがセンスが良くてかっこいいと、糞漫画糞アニメが横行するよりはね。
じゃ両方の意見を取って、日本ブレイク工業のアニメを作ればいいわけだな?
平和を守るために破壊する、というのはいい切り口だよな。
悪の総本山はゼネコンと癒着する官僚ってか。
使い捨て戦闘員は、手抜き工事工務店か。
あー褒められたーい
けど褒められてもその言葉を信用できなーい
鬼畜系の原稿描いたらなんかどっと疲れたよ
はぁ〜
あー、ネームすすまなーい
考えてみりゃ、4ヶ月も美容院行ってなーい
4ヶ月前は「エアリーでレイヤーの入った髪型」だったのに、
なんてこたあない、伸びまくって「ムッシュかまやつ」みたいに
なっちまった。
気分転換に午前中カットしてもらってきたじょ。
ハンドマッサージもしてもらったじょ。
ぼんやりくつろいでカットしてもらううちに、いいオチを思いついた。
頭の中も外もリフレッシュしたし、今日は遅くまで頑張れそう。
これでカット代4500円なら安い!

さて、煮詰まった時にここの皆さんは気分転換て、なんかやってます?
>さて、煮詰まった時にここの皆さんは気分転換て、なんかやってます?
バイクでマターリ走行1時間。これでストレス激減しまつ(w
バスでマターリ入浴一時間。
私のお世話になってる編集さんは誉めて育てる公文式。
それに甘えないように頑張ってます。
私のお世話になってる編集さんは苛めて育てる苦悶式。
>>320
やまだく〜ん、歌麿・・・いや、>>320さんに、一枚やってくっさい!
                      by円楽
俺も風呂だけど、浸かると結構すぐ寝てしまうタイプなので、
熱めのシャワーに打たれながら座禅。
リラックスできるし肩にもいいしプロット・ネーム構想も進む。
323名無しさん@ピンキー:03/10/26 21:23
ComicStudio2のマク版ってウィン版よか高いんだ…
しょぼーん
コミスタでやってる人っている?
もしくは、あいつは使ってるぜという情報は? 出来を見てみたいんだけど。
325名無しさん@ピンキー:03/10/26 22:41
コミスタ重すぎてまともに動かなかった。画面動かすだけで再表示に1分・・・
俺のマックが古すぎるのか?フォトショップはまともに動くのだが・・・。
ネームから下書き、ペン入れ、仕上げ、全部PCでやれるようなシステムに
なってるので、フルPC仕上げの人なら使ってみるのもいいかも。
ペン入れまではアナログっつーなら使う必要ないとおもう・・・っつーか
逆に使いづらい
ブレイク工業のネタばかりですまんが

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1018/shaka.mpeg

これがタモリ倶楽部で流れてたやつなのかな?
WINならCPU1Gもあればスタ2でまあまあ快適。
WIN版しかないワクも1Gあればまあまあ快適。
出来に関してはもう腕次第のレベル。
上手い人がわざと手描きっぽく描いた原稿は誌面では
手描きと見分けがつかない。

WINの人ならスタ2、ワクどっちか持ってても損はないと思うが。
Macの人はG5じゃないと辛いかも…。
>326
サンクス
上のアドレスや会社のHPじゃ見れなかったんだ・・・by未熟モン
>>326
ワロタ
何でアコギなんだw
煮詰まると編集と長電話する俺……。
みなさんはちゃんと打ち合わせがあるんですね!?
私はもう何年も打ち合わせなんかしてないです。
ページ数と締め切りを伝えて来るだけで、内容はノータッチ。
煮詰まってなくても編集と長電話してるオレって…
っつか、最近編集以外の人間と喋ってない
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/special/cinema.html
こんなことがあったんだね。テレビ番組も、視聴率は死活問題だから、こういうことが起きる。
HPで、アンケート出すように要求する作家がいるけど、あれとは根本的に違うと言えるのかな?
334333:03/10/27 10:59
あっ更新されてるな。こっちだね
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20031024i212.html
視聴率操作の報道、テロ朝が相当力を入れて放送していたけど、
業界外の人間にはフーンてなもんじゃないのかと。
自分、アンケートは凄く気にしますが、読者は全然気にしてないし。
>>333
テレビで「次回お見逃しなく」「是非ご覧下さい」っていうのと一緒。
本買ってる奴を特定して賄賂を贈ってるわけじゃないだろ?
>>336
「見てください」までだと、まあ普通かなと思うけど。俺もHPでアンケがらみでの話で
ちとばかし荒れたことがあるからなぁ 堂々と「アンケ出してね」って言ってしまえる作家は
ほんと羨ましいよ
ずっとアンケートない雑誌ばっかでやってきたからいまいちピンと来ない
>>337
不特定多数の読者に向けてなら、「アンケートにご協力下さい」くらい言ったってバチは当たらないよ。
強要してるわけでもないのにもめるってんなら、文句つけてきた奴の方がおかしいって。
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アンケートへの協力と買収工作は別次元だよねぇ
実際アンケートに協力してくれる読者が確実に作家に都合のよい
回答をする保証は一切ないしさ
前やってた雑誌はアンケート厳しかったなぁ
今やってるトコはアンケートが無い…気は楽だけど、イイのかなぁって不安になる時はあるね
>>341
普通、アンケートよろしくって言ったら、自分の漫画に○つけてって話じゃない?
>>339
アンケートが悪いと仕事がなくなるっていう事実が理解できない読者が意外と多いと言う事と、
○つけてほしけりゃ作品で示せっていうことだと思うね。
でも、視聴率調査と似てると思うのは、対象者の姿が全く見えないと言うことだね。
視聴率を調べる機械なんて見た人はどこにもいない。
>>343
>普通、アンケートよろしくって言ったら、自分の漫画に○つけてって話じゃない?
そりゃそうだが、それで何か問題があるか?
好きでもない作家に対して、見返りがあるわけでもないのに○付けるやつも居ないと思うのだが。
そういうヤツは単にアンケートに参加しているか、していないかだけの差だろ。

話は変わるが次の総選挙が楽しみだな〜。
投票率がw
345名無しさん@ピンキー:03/10/27 14:18
たしかに選挙に例えるとわかり易いなこの問題
自分への投票を呼びかける行為がアンケート協力要請
自分への票を買う行為が買収工作
勿論後者を一般的に不正という
あ、化けた。
俺アンケート全然よくないけど、単行本はわりと出してもらえて10年以上やってるから、
もう気にしてない。
うちの所もアンケート重視してないかも
てか俺は今まで読んでて1度もアンケート出したことないよ・・・
結構来るモノなのかな?

あと直に会って打ち合わせもしたことなかった・・・
で、こないだ新しい雑誌の人と打ち合わせしたとき
描き始めて3年になるが初めて喫茶店で打ち合わせ
ああ漫画の中で見た打ち合わせのシーンだよw
>>335
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031025-0013.html
テロ麻も同類なんだがこっちはちょっと微笑ましい
編集ってアンケート重視してても、それを作家にみせる重要性は考えてないのかな?
いや、アンケート見る気無い作家も居るだろうけど。

オレは散々見せて見せて言って、ようやく見せてもらった。
前のヤツは捨てられてたけど…
>>349
俺もほとんど見せてもらったことない。さんざん頼んでたんだけど、あれこれ言い訳ばっかり。
「来てません」だの「プライバシー絡みの秘守義務がある」だの。
見せてもらってる作家がいることは、もうわかってんだよ!!ふざけやがって
351349:03/10/27 15:51
>>350
「来てません」ならまだ判るけど…
「前回の、アンケート良かったよ」って言っといて見せないって何なんだろう
>>333
TV視聴率はダイレクトにスポンサーが支払う金に直結してるから
スポンサーから見ればアンケート操作は詐欺みたいなもんだよ。

漫画のアンケートも「操作」と言えるほど介入すると問題だろうけど
「お願い」程度なら「局番組紹介」なんかとかわらんのではないかな。
>>351
「良かったよ」っていうのは挨拶がわりの薄っぺらい言葉に思えちゃうよね。
だから、アンケートの内容を見たいと作家は思ってしまうんだが・・・
正確過ぎる情報を作家に与えるのは、編集にとって都合のいいものじゃないのかも知れない
多分実物の葉書見ると作家は凹むと思われてるんじゃねの?
アンケートじゃなくてメールが編集宛に来て見せてもらったけど
おおよそ手紙としての体裁を満たさない高飛車な内容だった
好評価っぽかったから良かったんだけど
人間知らない方が幸せなことってあると思うんだよ
355349:03/10/27 17:26
そうなのか…まぁ編集はそういうのを目の当たりにして来たのかもね>作家は凹む
オレは何とか見せてもらったアンケート、楽しく見させてもらったけど。
あ、でも見たのはハガキのコピーで、確かに変な文章のもあった。
それはそれで面白かったけど、編集がマシなのを選んですらそうなんだとしたら、
ヒドいのは…想像したら怖くなった…。

あ〜、けど好意的なのだけまとめて見せる位イイじゃんかよ〜>編集
見せてくれって言わないと見せてくれないよね、
でも一度言ったらその後はちゃんと月ごとに送ってくれるようになったよ。
名前と住所を塗りつぶしたアンケート葉書のコピーをそのまま送ってくれるんだけども
”良かった作品を三つ上げてください”の質問で
自分以外の作家さんの名前が気になる・・・
たいてい自分と同じ系統が挙げられてるんだけど、たまーに

1巨乳女スパイ陵辱物 2巨乳人妻搾乳物 3ロリ系エロコメ(自分の描いたやつ)

とかなってて 煤i´д`;) ドウイウコト? とか思う時があるよ。
あと、余白に「○○○○先生最高です」とか一言だけでも書いてあるとはげみになるなあ・・・  
自分のサイトで思う存分賛辞してもらえ
>>356
だから、見せてくれって言っ「ても」見せてくれないってこっちは言ってんだよ!
羨ましい香具師だよなぁ・・・
>>356
余白に別の作家の事を「もう出すな」「あいつは作家として最低」とか書かれてるのを
見てしまって自分の事でもないのに凹んだことがあるよ。

>>358
ごめん
でもさ、もしかしたらアンケート葉書自体がスゴイ少ないのかもよ?
別の編集部でアンケート葉書見せるのやたら渋るんだけども
電話するたびにせっついてたら「実は9通しかこなかったもんで・・・」とか恥ずかしそうに言われたことある。
後、その逆で多過ぎてて集計した後に作家ごとに整理してらんないとか
アンケート送ってもらえるのってたいてい雑誌が出てから2ヵ月後〜とかだし。
とほほな商品、切手代
これでも葉書を書いてくれる読者なんて小数だろうなぁ
友人のゲーム屋から聞いた話
糞ゲーを作ってしまった開発会社にユーザーから
「死ね」と書かれ割られたゲームCDが送られてきたそうだ
さすがに凹んだとさ
畑違いとはいえ笑えなーい
ゲンコ完成した時はオッシャーヽ(`Д´)ノとか思うんだが
掲載される度に毎月凹む漏れの脳は一体どうしたものか_| ̄|○
>>363
あ、ボクもぼくも!
書き上げた直後は  煤i゜∀゜) ケッサク!
 
でも雑誌でみると自分の絵がショボク見える・・・_| ̄|○ ナンデダロ・・・

そのうち慣れるよ

それよりも、以前の原稿見て、お〜この頃のオレって頑張ってるな〜って思っちゃうオレって…

_| ̄|○
なんかしんみりしてきちゃったね 

ムーアも打ち込まれてるし・・・ (ノд`) 5点目・・・
野球の話はよしてくれっ…(ノд`)

自分が仕事もらっているところはちゃんとアンケート見せてくれるよ。
2か月分ぐらい、自分に関係ある感想をくれた人の分、コピーしてくれます。
もちろん、投稿者の連絡先はわからないようになってますが。

アンケートは集計してないところも多い罠。
編集の人数が少ないところは特にな。
とは言われてるが、今ここのカキコ読んでふと気になりテレビ付けたら、ちょうど
最後のバッターの2ストライクでやんの。 今ダイエー優勝〜〜。
 ちえ〜 (´・ω・`) ハンシンマケチッタ 

そいうや、ガキの使いで罰ゲーム付きで賭けしてたね
日曜を楽しみに仕事再開〜
・・・の前におなか減ったから
ヤオコーで半額品のお惣菜でも買いに行ってきます
そっか、あんまり見せて貰えない所もあるのか。
俺は八年になるけど、アンケートがある所は漏れなく見せて貰ってるよ。
凹まない性格なのを編集が知ってるからかも知れないけど。
星野さんの最後のコメントは泣けたね・・・・(;´Д⊂

アンケート見たいなぁ いつも見せてもらえてる人から見りゃ、アホみたいな悩みなんだろうな
↑星野さんなんて言ってたの?
>>372
「阪神を建て直したい、その一心だった」
「ダイエーは素晴らしいチーム。中日時代に対戦した時よりずっと強くなってる」
「ここまでよく戦ってくれた。お前たちは必ず日本一になれる」
「これで俺は普通の人に戻れる。今夜はゆっくり眠れる」
こんな感じ。
コメントを、アナウンサーが読み上げてる時には、もう星野さんはもういなくて・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・。
やはり阪神は面白かったから、優勝して欲しかった。
しかしダイエーも負けたらやばかったかもしれんから。存続。 死に物狂いじゃねーの?
>>362
うわ、そりゃキツー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>362
ここまでやるのって、内容以前に、プロテクトの問題なんじゃないかと思うが?
Alpha-ROMとかいう凶悪なプロテクトがあって、ドライブとの相性でゲームが起動しなくて
かなり問題になってるらしい
>>378
勘違いしてないか?warezじゃなくて、物理的に破壊したって事だろ
それとも割りたくなるようなクソゲーやった事ないのか?
だとしたら幸せ者だな
>>378
起動に問題があれば先に電話かメールが来るだろう
そこまでさせたのはやはり内容に問題があったんじゃないかと
>>379
>>380
Alpha-ROMは、ドライブとの相性で、オリジナルをコピーと認識して
起動しないケースがかなり報告されてるらしい。
サポートも、プロテクトのメーカーを通す形になっていて、起動しないドライブが
見つかり次第バッチを配布するも間に合ってない状態だということ。
Alpha-ROMをパッケージに明記すれば、ユーザーに選択の余地があるが、
それを怠っているブランドがあるってことなんだよ
382379 381:03/10/28 08:43
もっとも その上にクソゲーであれば、割るどころか、会社に火をつけてやりたいがね
高いもんね、エロゲー
気持ちわかるよ
僕もクリアすらしてないクソゲーがタンスの中に結構たまってるよ
  
(整理中)

しまった、つい計算しちまった・・・

_| ̄|○ ペインター8が2本買えるよ・・・
384379:03/10/28 09:02
あの…381は俺じゃないんですけど…
ていうか空気読めよって感じなんですけど…
それと火をつけるとか物騒な事は言わない方がいいと思いますけど…
385378 381:03/10/28 09:04
>>379
レス番まちがえた ごめんね
386378 381:03/10/28 09:07
>>384
ごめん 378と 381が俺なの・・・
ちょっとジョークが過ぎた ごめん

>>362の人は 「糞ゲーで」ってちゃんと書いてあるもんね
仕 事 し ろ よ オ メ ー ラ
仕事ばかりしてたら体がもたん
そーだそーだー (・з・)ノシ いきぬきもひつようだー

・・・でも久しぶりにお出かけしようと早起きしたら雨・・・
お仕事するしかないかー
仕事でエロ描いて余暇でもエロゲーっつーのもむなしい話だよな。
俺も大体そんな感じだけど。
作業用のパソが唐突にあぼーん。

いきぬきとゆうより魂が抜けてます。
通販で買ったパーツが届くまで作業になりまつぇん。

布団にまるまってじっと痛みに耐えてます。
CG作業の段階はいつも〆切カウントダウン状態だから
いざその時にPC逝ったらもうどうしようもなくなる。
やっぱ作業専用としてもう一台組んどいた方がいいのかなぁ
PC壊れても、自分でパーツ買って取り替えたり、
自分で何とかできる人はいいなー(男性は殆どそうか?)
当方機械関係全然駄目なんで。
マックなんでパーツ取り換えはねぇ。
アシ用のサブマックでやるしかないな。 自作系出来たら、直してやって仲よくなるんだが。
いつか壊れるかも知れないその日まで
普段は部屋の片隅にオブジェとしてサブマシンを飾っとくってのも
なんだかもったいないよなあ
たまに動かしてやらないと腐るぞ
勿体ねぇな、ガワだけでいいから俺に寄越せ。
ドザの血を注ぎ込んでゲイツに魂を売り渡してやるぜ?ククク
私の骨董マック(しかし作業用)も、ここ2、3日、特に挙動不審。
ヤフオクの中古激安品揃いなので、いつブッ壊れてもおかしくない。
マシントラブルって、最近の同業者が原稿を落とす理由のナンバーワンかも。
本当は壊れていない場合のウソ言い訳にも最適。

みんな結構デジタルなのね

ボクはカラー仕事のみパソコン使ってるから言い訳にはつかえないや
僕がパソコンなんですよ、とか言って見る。 壊れちゃったんですよ。
そうですかぁ、壊れちゃいましたか…。じゃあ、新しいの買いますんで。

と編集に言われちゃう夢を見て朝までうなされる。
目が覚めるとソフマップ買取センター前にいる自分。
>>399
パソコンの不調は言い訳になりませんよ。
なんか仕事と生活がだれてきた。やっぱり会社員みたいに、仕事の時間を区切
った方がいいのかな。一日の中でも期限つけたほうが集中できると思うし。
ただれた、じゃない、だれた生活したくてこの職業選んだ私ですが、
やっぱり朝起きて昼仕事して夜寝る、みたいな生活もいいかな…
昼はホルモンの具合が身体にいいらしい。 でも昼は身体がイライラして仕事に
なりません。
夜型の規則正しい生活しかないなぁ。
寝たい時に寝
仕事したい時に仕事する生活の予定が
寝たい時ほど寝られず
仕事してはいけない病にかかっている時ほど仕事せざるをえない生活

           __     _
         \|\_\  ∠ /|/
            |○|  |○|

  _| ̄|○   それがエロ漫画家  ○| ̄|_
           _    _
          / /|)  (|\ \
          | ̄|        | ̄|
        / /        \ \  
>>406
どの商売もそんなもんだって。リーマンでもアニメーターでもさ。
>>406
わかるぞ。
自由業ってもっと自由なもんだと思ってたw
いや、収入を度外視すれば自由度は高いのかもしれんが。
自由業の休みって、
会社員のや公務員の公休や有給ほどの開放感ないよね。
上から「休んでよし」と言われて気分を解放していた時のありがたさもなく、
ゆるりとした「描かなきゃ」という義務意識が抜けきらず中途半端に気分転換
を終え次の原稿に突入していく…。
自由業と言うとなんか悲しいから、漫画の奴隷と思うことにしてるよ…
不自由業です。
>>404
俺も夜起きてるのだめみたい。酒の見たくなるしw
夜は仕事&深夜ラヂオの友です。
ネタはいつも夢の中で考えてるから大丈夫。





…ごめん嘘です。_| ̄|○
414ツャア:03/10/29 11:34
自由業とは、言葉で言うほど自由ではないのでな!
>>409
漏れとしては公休や有給が終わって明日から通常出勤!という方が
中途半端な気分転換後に原稿突入するより辛い訳だが。
夢の中で仕事を一本忘れていて、校了当日急いでやる夢を見たよ…
それがリアルで、絵コンテとかちゃんと絵が見えるの。んでちゃんと下書きして
ペン入れして…終わんのかよ!って泣きながら思っているときに目が覚めた…

そして現実でも仕事…夢…キライ…
会社で若い女の子と一緒に仕事が出来るだけで
うらやましいと思う漏れはこの仕事向いてないでつか…
そりゃ、いつでも完璧な気分転換の後、原稿に取り掛かれればいいけどな…

職住合体って色々と問題あるしな
>>417
禿げしく同意(なんか懐かしいフレーズ)うらやましい
トキメキの出会いが欲しい・・・

空中とか異世界とかモニターのなかからとか美少女気味な存在(会話の語尾が特徴的)
が降臨して
ボクをやさしさで包んでくれないかしら・・・

なんかカコイイ響きだな。

「職住合体エロマンガー!!」

変形とかしそう。超合金も出そう。
>>419
受け身なやつだなぁ。ダメだそんなんじゃ!
自分からモニターの中へ入っていかなきゃ!
>>421
はいれませんですた、SAMSUNGのモニターはボクを固く拒絶します・・・

あ! 煤i゜д゜) サムソンだけに後ろからならはいれるかも?
423名無しさん@ピンキー:03/10/29 14:27
>>420

 いや、俺としては住職合体!の方が(;´Д`)ハァハァ
 「住職合体 アナルファッカー!!」



     血ガ出ソウ・・・・・
すまん sage進行だったのに・・・・・(鬱
モチツケヤ
夢の中でまで仕事するのはよくある。
全っ然、休んだ気にならない。

夢も見ず寝れるのは入稿してから〜
いつも夢の中で編集に怒られてます
この仕事はじめてから、すごい便秘になってしまったんだが・・・
おまいらは何か対策とかしてますか?
おかげで体の調子が悪いよ。
薬を飲むと、何時出るのかわからなくてじれったいから
いちじくのお世話になります。
自分の体で試すと、漫画の役にも立つぞ!
どんな切羽詰っててもスカだけは描かん
お茶をたくさん飲むと快便じゃない?
ボクの場合コーヒーも大量に飲むからそっちのおかげかもしれないけど

そういやスカトロってどんな語源なんだろ?
汚い会話でゴメン
スカトロはスカトロジーという用語があるけど。

それのまた語源となると紫蘭。


>428
何食ってます? コンビニ弁当なんかはやめとけば? 野菜食え。 納豆ご飯食え。
学名:Bletilla striata?
あのな、便秘にはバナナ食えば間違いない。
安いし。
カリウムが多いのでカップラーメン食いのような塩分過多にも良いし、
エネルギー効率が良いので修羅場にもオススメ。
アスリートもよく食べてる。

黒いシミが出てくると、さらに免疫力も高めまつ。
>434
黒いシミが出てくると甘味も増してるよね。
・・・なんか腹へってきたな・・・
とりあえずこれから寒くなるし野菜いっぱいと缶のトマトでもぶち込んでコンソメで煮て
水気をいっぱい取るがヨロシ。
いい具合に煮詰まってきたらグルグルパスタでも入れればいいし。

食事した後に身体が熱くならないような食事はあまり良くないよ。
(辛い物を食べろというわけではなく)冷たい弁当やパンだけとか。
時期柄でさつまいもを蒸かして食えば?
美味しいし便もよくなるんじゃないかな
なにより満腹感あるから安上がりw
いもがぁよぉ〜っと
三日に及ぶ下痢で苦しんでいる〆切り昨日の漏れ ;_| ̄|○;
ゲーリーには絶食ですよ
ゲリると酸も下がるのだろうか、ケツが痛くなりますな。 ありゃ苦しい。
汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場でのお湯攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな肉塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷ましてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
気を失うまで監視した後に就寝。
虐待ちゃうやん
天気いいよー外出たいよー
テレビの今日の占いじゃ全体運も恋愛運もいいなんて
いってやがるけど、出会い自体がねーよー
今日も一日家にこもってエロ原稿だよちくしょおおおおおお_| ̄|○

何 を 今 さ ら
先生!占いといえば今日のSEX運占いとかやっちゃうと
むなしさもいっそうつのるであります。
    
   ああ・・・鬱だ、死ねたらいいのに _| ̄|○
  
ttp://www.higuchi.com/404/

こんな感じで
>>441
ほのぼのしちゃったよwコピペっぽいけどさ。
>445
涙が出そうになった・・・
>>445
思わず広告クリックしちゃったよ・・・
>>445
なんて詩情のあるこんぴうたあなんだろうか

ああ。鬱だ。泣けたらいいのに。  (ノд`) ・・・
敵は海賊(神林長平)のラジェンドラを思い出しました
>>450
鬱病のコンピュータ(?)と言えば銀河ヒッチハイクガイド。
450も451も大名作。いや、大迷作かもしれんが(w
ああ、早くしないと結婚適齢期が過ぎてしまう…
と悶々しつつ今夜中に背景入れなきゃ…はああ
454名無しさん@ピンキー:03/10/30 18:23
テレ朝(10ch)見れ〜〜〜
何やってたん?>454
コーナー「ひとこと!言わせて」の「超過激な少女漫画」

小学館「chees」コミック編集局と講談社「デザート」編集長のコメント
リアリティといいH。読者に求められているから描く。
5Pに一回SEXシーンもあくまで肯定的な姿勢。レープツーンも
小学生とかに読まれているのも全部前提で作っている…だと。
インタビューに応じてた漫画家さんも編集に言わないと
どうにもならないと半ばあきらめ顔。
同業者だからってワケでもないが少し可哀相だった。

こうゆうのって対象が無作為な分
男性向け雑誌なんかよりヤベェかもな。
ttp://www.cafeglobe.com/news/media/index2_030904.html
女はレイプされたがってんだよ…なわけねー
デジタル化に成功した人に質問なんですが、
現在でも「鉛筆線=手抜き、未完成」というイメージは強いんでしょうか?
下書きをそのまま取り込んだら、そりゃあ手抜きでしょうが、
下書きをトレスでクリンナップした鉛筆線は、商業誌ではアリなのかナシなのか?
同人の世界では、クリンナップした鉛筆線が、新しい画風として市民権を得ている
印象があるのですが、同人誌で毎回鉛筆画の作家さんが、たまに商業に呼ばれた
作品を見ると、ペン線だったりします。
同人誌では可でも商業誌では不可、が現在でも多くの人の見方なんでしょうか。
ご意見プリーズ。
一概にそんなこともないんでない?>鉛筆=手抜き
さぁなぁ・・・ 俺は結局ペンで描いた白黒のめエッジが効いたものが好きなので、
鉛筆線は効果のときにしか使わない。
同人で鉛筆線はやっつけじゃないの? 大体は。

商業で鉛筆の時は、ウマくできてれば奇麗だけどそうじゃなかったら汚い。
ペンがうまく引けないから鉛筆線で、という人は多分鉛筆線でもろくな画面が
作れないのでは無かろうか。 鉛筆画が好きなら、商業誌でうまく印刷できるかを
追求してゆけばいいと思うが。 そうやってる人はいるし。

ただ、グレースケールは汚い画面になりやすいですな。
念のため・・・当然オフセット印刷だよね?活版雑誌ならやめとけ(経験談
>458
個人的見解で悪いですけど
地力のある作家さんの美しい鉛筆画は商業作品としても
成立しやすく
逆に力のない作家の荒い鉛筆画はペン入れしないと
作品として成立しにくい…と思ってます。
俺自身は勿論後者です
あと「完成」という定義は時代や立場で動的に変わるものと
思います。君が「このスタイルが完成品である」と決め、
それを貫けば成立するものでは?
貫けないようでは未完成、手抜きということになるのでは?
鉛筆線は重ね描きで線を太くすることでデッサンのごまかしが効くって
利点もあるんだよね〜..(w
マンガで使うのはよっぽで安定してない限り
抵抗あるけど一枚絵やコラムで使うのは充分有効かと
>鉛筆線は重ね描きで線を太くすることでデッサンのごまかしが効くって
だね、ラフな感じで通常よりよくみえるものあるものねぇ

ただデジタルの鉛筆なら
クリンナップした状態であればスキャナーで取り込む際に
ペン入れしたような状態にもできるので問題ないかも
鉛筆のあじみたいなモノはなくなるけどねぇ

ちなみに自分はペインターの鉛筆でペン入れ(関係ないかw)
そういやさ、codepinkのSEX FRENDの絵ってスゴイキレイな鉛筆線ぽく無い?
実際はどうだかはわかんないけど、あんなふうにかけるんならいいなあ・・・。
エロゲやオエビは解像度の低いモニターで見るのが前提でそ?
紙媒体で仕事したいんなら細かいとこまでペンできっちり
書き込まんと仕事の依頼が先細りになると思う...
線以外のところを手抜きしなけりゃいいんじゃないの?
>>467
そ、それだよ!その姿勢だよ、読者がもとめているものは!   煤@(´∀` )ノ
>>464も言ってるけど気を付けて清書して、取り込んだ後の処理の具合に気を使えば、
鉛筆・シャープで清書した物をペン入れ原稿風に見えるようにする事はできるよ。
ただペン入れと同等のクオリティで仕上げようとすると、
時間がかなり余計にかかる。
0.2・0.3のシャープに筆圧かけるのでぽきぽき折りまくるし。
その代わりホワイトよりも消しゴムが気軽に使える分
ペン以上に線を選ぶ事ができるのがメリットかな…
手で汚さないようにって思うと、ペン使った方が効率はいいよな。
ワンドで選択範囲取るのも大変になるしさ。
>鉛筆画
結局印刷に出れば工程的にはありだと思うけど、個人的にはペン派
鉛筆で表現して良いものっつーか雰囲気みたいな物ってあると思うし
ほのぼの系とか、イラストレーターさんが絵の雰囲気のまま漫画にするとか

ま、読み易かったらいいや
>>469,470
そうそう。予想以上に時間がかかるんだよね。
ペン入れしないだけ楽かと思ってると痛い目にあう。
ちゃんと見せるためのエンピツ画って、やっぱり大変だと思うよ。
ペン以上に印刷の差も出るだろうし。
間に合わなくて下書きを載せるのは論外だが。
手法としてはいろいろあるみたいだけどね
スペリオールの「ムーンライトマイル」が鉛筆線をコピーして線を締めたり
メカを3D起こしして出力したのを貼りつけたりしてる記事は新鮮だったな
エロゲ..カラーは鉛筆線の方がうまくぼけて馴染む場合から
使ってるトコ多いね、解像度も低いし
エロゲ雑誌のピンナップとか見るとわかるのも多い..
TVアニメの線画も最初セルに焼き付ける前は「鉛筆」ですしね。
ホント使い方次第だと思いますよ。(ペン&ボールペン派^_^;;
アフタヌーンの「無限の住人」ってあれ確か、
鉛筆(も?)使ってるんじゃなかったっけ...
だから汚いのか。
さぁ〜何処へ隠れたの時間泥棒さん........
                             . - _
              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
             ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
            {             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
            !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
              ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
              ',    |             l  l  |    リ,! l
              ',   |          | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |          |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !            | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'             | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄
ケツのアナ。 掘って時間を探しましょう
むしろ時間が追っかけてきます

                          ∧_∧
                          ( ;´Д`) タスケテ〜!
     ((((( 〆切              / つ_つ
                          人 Y
                          し'(_)
 
 


ネーム、下書き、ペン入れ、仕上げの作業のなかじゃあネームの次にペン入れがスキです
楽しい作業なので鉛筆で仕上げるのはボクはやりたくないなあ。
鉛筆で見せるのも意外と手間かかるみたいだし・・・みんなはペン入れは嫌い?
一番苦しいと言うか結果時間がかかってしまうのはネーム
ネームなんて半日でOKでしょう。
早いなあ、ボクは16〜20Pのやつを調子良くて2日
たいてい3,4日かかるよ

・・・さらにネームに取り掛かるまでの時間も結構かかりまつ (ノд`)
ネーム考えてる時がとてつもなく苦痛
>>483
ういろう?
脳内ネームは最低一月以上(こっちは他の原稿の作業と並行してやるけど)、
実際にネーム書きに入っても一日8-12ページしか進まない…。
ネームに追い立てられるのは苦痛だよなぁ。
するっと行くと気持ち良いけど。
あんまり時間かけて考えすぎてもまとまらないからなあ>ネーム
だいたい一晩ぐらいでえいやっと無理矢理固定かけちまいますよ。
寝て起きて内容覚えてたら即行作画に入る事にしてる。
作画の最中に微調整して別物になるのは常だが。
ノリだけで描くと話が波状ぎみな自分は…
本当はネームできてもすぐに次の作業に移行しないで
一晩寝かしてより完成形にするのが理想。カレーみたく煮込むの。

けど実際は時間がなくて本番で手直し>>488みたくやってるよ(苦笑
同じく本番中に手直ししてます
直に描いていくと話がまとまってくるんだよねぇ
うちの編集、下描きを先に提出させる。
そして、そこから先の俺側からの直しは認めてくれない。
ペン入れしながら、「あ!ここのコマ、変えたい!
変えればもっとよくなるのに!」って瞬間、泣きたくなる。
俺、下書きファクスして、ペン入れしながら「なんかこのページ気に入らない」ってな時、
ページ丸ごと書き直しとかしたけど何も言われなかったヨ・・・

っつーか誤植を何とかしてくれよ編集さん・・・あんた仕事してんのかマジで?
エロマンガの編集って誤植多いなあ。本当に大卒なんか?
コンテ送って本書きでチョコチョコ直すのは、自分はよくやります。
女の子の喘ぎ声なんかでも全然違うものになってたり。
みんなはコンテ切ったら台詞場所含め全部コンテのままなの?
 ちなみに自分はコンテの時点でよく漢字を間違えます…お恥ずかしい。
>494
自分もよくやる。
セリフの言い回しを微妙に変えたり、構図を少しずらす程度に変更したりもするよ。
誤植はいい、もー諦めたから。
それより困った。
アシスタントがいないのに、
葬式の場面が出てきた。
朝までに、喪服軍団描かなきゃ。
花に囲まれた祭壇描かなきゃ。
ネットで画像を探す。
うわー!不鮮明!参考にならない!

この仕事、一人でしてて何が悲しいって、
コンテから(この時点ではあまり詳しく描きません、自分)
下書きに移った途端、
うわ、難しい背景、パース描かなきゃ。と、気付く事。
よく月産60ページ描けるな。
2月にいっぺんくらいしか休めないけど。
俺も葬式シーン描かなきゃならないのに、
ネットで頃合いの良いのをみつけられなくて泣いていたところだ。
ナカーマ( ;∀;)人(;∀;)
明日、伊丹十三でも借りてくるかなあ。

もまいは月産60か。えらいなあ。
俺は30が限界。全部自分で描いてるとはいえ…
担当さんに出すネームは基本的に話しの流れ的にとって貰ってる
言い回しや擬音は最後の段階でバランスって言うかよりエロくなるように書くかな
直に絵を描いていかないと言葉がでてこないタイプ
最近プロットを提出する所で仕事するようになったんだが、
プロットだと1行程度の文章で済むのが、漫画にしてみると
実は凄い情報量だったりして削るのに苦労する。

もっとエロ増やせって言われても、もう導入部分削れないよー。
削れないとページ増やされるし・・・毎月いっぱいいっぱいです。
最近葬式シーンがラッシュでおかしい(苦笑
> 削れないとページ増やされる
ある意味羨ましい
友達のいない漏れはもし死んだら
テメェの漫画の中でテメェの作り育てたキャラ達に囲まれて
粛々と脳内葬式・・・いつ死んでもいいように今から描いておくか。
エロマンガを描いてると親に秘密のおいらは死ぬと教育者である両親に
多大な心痛と侮辱を与えることに
だから死ねない
死んでたまるか
「岡、エースを狙え!」

とかいって死んで逝きたい・・・ (ノд`) ハイヤクガシンパイダワ・・・
独り者のエロ漫画家の死因で一番多いのってなんだろう。
考えるとちょっと怖いなぁ。あ、昼間っから暗い話でスマンw
官能劇画からこっち、何人死んだかね。 そんなには死んでないようにも
思えるけど。
>503
俺とこも両親教育者。
もちろん俺の仕事はヒミツ。
死ぬ前に2〜3日身辺整理の時間が欲しい。
突然死だけは堪忍だぽ。
寝てる間に心臓麻痺ってのが多い気がするな。
あとは普通にガン・事故じゃないか?


がん・事故は普通なのか…
バイク事故はよく聞く
日本人の3人に1人はガンで死亡だったっけ。怖いな・・・
そーいえば皆さん年金は加入してますか?
年金より健康。
そもそもこんな生活じゃ支給されるまで生きられん。

ホームセンターでエアロバイク買っちゃったよ・・・・。
何かエロ漫画家(の趣味)のイメージって
二輪
バンド
プロレス
ヲタ
このどれかしか無いんですが…
その辺はまだ真人間に勘定していいレベルだが…
時々お付き合いしたくないタイプもいるよな
描けなくなったり、仕事そのものがなくなって老いて死ぬくらいなら、エロ原稿描きながら
つっぷして死んだ方がいいや。 
>>514
それに料理・旅行・園芸も加えてくれ。

俺は登山が趣味だが。
ヲタってのがやたらアバウトな括りだと思うが。 
二輪ヲタ
バンドヲタ
プロレスヲタ
風俗ヲタ
ギャンブラー
カーキチ スピード狂
ヘヴィドランカー
ヘヴィスモーカー
ヘヴィメタラー
ドラッグ中毒...




・・・歴代エロ漫画家でここまで極北なヲタがいたら惚れるかもw
↑そんな奴は断じて漫画など描いてない
描いてないというか、描けないだろw
いま日テレ系で世界の絶叫マシーンみたいなのやってるんだけど・・・


うぁ、ダメだ。見てるだけで眩暈がしてくる・・・
あぁっ、待って待ってまってぇぇ〜!
落ちる落ちるおちるぅぅぅ〜〜〜!!
きゃーーーーー!!! 非常識ぃぃぃーーー!!!

編集さん待ってぇぇ、落とさないでぇぇぇ〜〜〜w
>>520
ドラッグ以外はあてはまるかも。
モカもドラッグとして。
オラもカフェイン中毒患者♪
>>527
そーいえばさ、カフェイン中毒って冗談交じりによく言う人いるけどさ
実際中毒する物なのかな?
タバコとかお酒みたいに中毒症状がでるとかある?

コーヒー豆消費が 1ヶ月=2kg のボクなんですが大丈夫でしょうか (´∀`)ノ口 

豆で2kgなんて心配する量じゃないだろ。
インスタントで2kgはちょっとしたもんだけど。

なんとなくここは糖尿病予備軍が多そうな気がするのでちょっと書いておくが、
インスタントコーヒーはカリウムの含有量がドリップに比べて極端に多い。
腎臓を患っているときにカリウムを過剰に摂取すると、尿から排出されにくいので
血中のカリウム濃度が上がり、心不全の引き金になる事もある。
原稿に突っ伏して死にたくなければドリップにしとけよ、というお話さ…。
530名無しさん@ピンキー:03/11/01 21:09
>>528
緑内障になるよ。
529    (´∀` ) ・・・ホッ
530   煤i´д` ) !?

怖くなったので”緑内障” ”コーヒー” あたりでググッてみました。
緑内障の原因の眼圧の上昇についてカフェインが良くないようです。
ただ、何個かサイト見てみた感じだと
緑内障になってから”カフェインは控えるように”と言われるようで、
コーヒーの飲みすぎで緑内障になると言うことは無さそうです。

・・・とか、楽観的にかんがえてみる。
漏れは昔から珈琲飲むとハラ壊すので全く飲まない
もっぱらお茶
>>527だけど、オラも実は「紅茶派」なんだな。
尿はいっぱい出るんだけど肝臓は特に患ってはないけど
なんか恐くなってきたw ちょっと意識開拓でもしてみるかな。

もしかしたら好きだからって理由で飲み過ぎてる事もあるかもしれないし…
>>531
既に緑内障になってる可能性も。
俺はコーヒー消費量が増えて、月1kかなぁ。 他、ほうじ茶と緑茶と紅茶とプーアル茶
飲んでるので、カフェインは多いな。
たまに心臓が苦しくなるのはこれのせいか?
た、確かにこんなの読むと不安になるね(冷汗;
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~tocos/kafein.htm
毎日モカ2本飲んでるオレは相当ヤバイですか?
麦茶、ほうじ茶、番茶ならカフェインレスなのでOK
そうか、カフェインは眼圧が上昇するのか。
ほとんど四六時中、目が痛むのはモニタのせいじゃなくカフェインのせいかもな。
インスタントコーヒーの消費量、2キロは行かずとも1.5キロは確実に行くな。
心不全は一瞬で終わるからいいが、緑内障はイヤだなあ。
こんなろくでもない生活してるのに、臨床薬理試験のテストに難なくパスするほど
全身くまなく健康だ。
>>537
やめたほうがいいと思う。自分はアニメーター時代それやってたけど、
昼間の空とか白い壁に大量の虫が飛んでるのが見えた。
かなり眼によろしくないぞ。せめて締め切りのときだけにしとけ。

ちなみに自分の経験だと、カフェインに中毒性はないように思う。
やめても別に禁断症状が出たとかないし。
カフェインは中毒性あるって新聞記事(読売朝刊)
読んだことあるよ。禁断症状についても載ってた気がする。
確かなソースは提供できないんだけど(調べるのメンドクサイ…ゴメンネ)。
普通に考えても、中毒性はありそうに感じる。
嗜好品だし。
542540:03/11/02 01:50
>>541
そうなんだ、知らんかった。フォロー感謝します。
やっぱ>>537やばいよ。すぐに止めれ。

つーか、よく大丈夫だったな自分。(゚Д゚)
確かカフェインの含有量に関して言うとコーヒーが格段に
いっぱい含まれてるわけでもなかったと思う。
緑茶や紅茶にもかなり入っていて、コーヒーよりも抹茶の
ほうがカフェイン多い、って新聞記事呼んだ記憶があるけど
うろ覚えだからあてにならんかも・・・
 ちなみに俺は紅茶派でコーヒーは一切のまん
コーヒー控えて優雅にローズヒップティーでも飲もうかな。
でも手元で描いてるのはエロエロ漫画・・・
話の腰折って悪い。
今2誌で描いてるんだがその内1誌の方の稿料が
別に何も言ってないのにいつのまにかUPしてるの。
もう1誌の方には最初「今こんだけ貰ってます」つって同じ額にしてもらってたんだけど
これもう1誌の方に「上げてくれ」って言っていいものなのか微妙に悩み中

つか稿料の交渉って皆してるの?
上げてくれって言わないと上がらないものなの?
担当編集に現在の稿料を伝えたら値上げしてもらえることになった
フリーの編集のせいか稿料決定の権限は弱いようだ
正直作家一人一人の稿料まで気がまわらないって感じだった
なのであまり堅く考えずにひとまず編集に相談してみては?
>540
それはカフェインのせいじゃなく、ライトテーブルのせいじゃないか?
違うのか?飛蚊症じゃないとしたら、ミジンコぴんぴんかもしらん。
目を圧迫してこすると見える。
549545:03/11/02 03:39
>>546
さぁ。

>>547
そだね。
でも2誌目の方はまだ声かかって間もない所なんで何となく言いづらいと言うか。
それぞれ手取りで○○円とさっぴかれて−○○円だから
同じ稿料とはいえ最初から差はあるんだが。
毎日ミネラルウォーター1g飲んでる自分は勝ち組。
俺は2誌目から仕事がきて
1誌目の原稿料の値段でいきましょうと言われ
それを1誌目に言ったら知らずに原稿料あがってたよ・・・
すぐに上げてくれなんて言えないよなぁ
>550
2g飲め。ボディービルダー並。
>>550
おはよ〜
ごめん書き忘れてたよー
あのね、きのうちょっとググッたときに書いてあったことなんだけども
水分の大量摂取は体内の水分バランスを崩して眼圧を上昇させる一因になるんだって。
患者さんで「一度に500cc以上の水分は取らないように」と注意されたことがあるとか、
ただ、これもコーヒーとおなじで”水飲みすぎたら緑内障になる”というものでもないみたいだけども。
毎日運動しててスゴイたくさん汗かくとかじゃないならやめた方がいいんじゃないかなあ。
やっぱ何事もほどほどがいいってことかな・・・たぶん
ろーずひっぷてぃとやらでも飲むか・・・

コンビニで買ってきた→  煤i;´д`) 口 ばぶう!?スッパイヨ!
>>546
デビュー前から持ち込み原稿を見てもらってて、色々教えていただいた編集さんにそういわれたよー。
言わなきゃ絶対上がりませんからって。
なので折を見て要求して少しずつ上げてもらってます。
いままで代原扱いだった→正式に原稿依頼(UP!)→他の雑誌から依頼をもらった(UP!)
→単行本がでた(UP!)→初めて原稿落とした(DOWN!)
みたいなカンジでつ
下げるのは要求しなくてもOKみたいです (ノд`) ゴメンヨヘンシュウサン、モウシナイヨ 
555名無しさん@ピンキー:03/11/02 07:27
>>531
あ、ごめん、脅かしてしまって。
何事もほどほどがいいよね、体が資本の仕事だし
>>537
しわすさん?
>>554
普通ダウンじゃなくて、切るだけどな
>>555
寝たら忘れてたからきにしないでー
そしてキミの正体はファイズだな?w

559名無しさん@ピンキー:03/11/02 08:29
会ってほしいにゃ 〜

>>558
いま、ビデオで555見ようとしたら
駅伝が映ってたよ
ハァ
>>543
茶に入ってるカテキンは、カフェインの吸収を助けるらしいぞ
>>553
水中毒というのもあるらしいから、
何事も過ぎたるはおよばざるがごとしですね。
ttp://www.ryukyu.ne.jp/~tokuda/laboE41.htm
>コーヒーよりも抹茶のほうがカフェイン多い
多分正解。抹茶ってアレ、抽出して飲む他の飲み物
(コーヒー・紅茶・緑茶・ハーブティ等「茶」全般)と違って
要は茶葉をすりつぶして湯に溶いて、そのまま飲んでる訳だからね。
ココアなんかもこのタイプだと思うけど。

>548
飛蚊症は水晶体の濁りだかなんだかが原因なので(白内障みたいだ)、
一度なったらもう治らないそうだよ。
つまり、ボクくらいの量なら気にしないでOK!ということで生きてゆきたい。
早速一杯 (´з`)ノ口〜 朝はコーヒーに限るね、あと昼と夜も。
ローズヒップティーはビタミンC豊富なんで酸っぱいのかな?
身体にはよしよし。
所で、稿料値上げってどんな風に言えばいい?
>>565
「○○円くれなきゃ、もう描きません!」

編集の回答
a)「そうですねぇ、こちらも先生の努力に応えなければいけないんですが、
  いきなり○○円はちょっと…他の作家さんとの兼ね合いもありますし…」
 →稿料交渉へ

b)「そうですか。それじゃ」
 →ハローワークへ
>>566
b)「そうですか。それじゃ」
 →3コマ戻る。持ち込みのため、1回休み。

…ぐらいだと思う。
ローズヒップはめちゃ酸っぱい。
ハイビスカスも酸っぱかった気がする。
両方とても美しい色のお茶だけど。
折角なので、嗜好飲料中のカフェイン含有量を調べてみますた。

抹茶 3200mg。インスタントコーヒー 800mg。ココア 200mg。玉露 160mg。
紅茶 50mg。コーヒー 40mg。煎茶、ほうじ茶、ウーロン茶 20mg。
番茶、かまいり茶、玄米茶 10mg。
麦茶(多分ハーブティも?) 0mg
http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_43_t01.htm

やっぱ、抹茶はカフェインがダントツで多いね。
タンニンも鉄分の吸収を妨げるので、飯時には玄米茶などがオススメでし。
漏れは紅茶かな。ミルクティーが多いけど太るかもしれんから怖い。
ミネラルウォーターでもいいんだけど、毎日ボトル買っていたらお金かかるし。
水って、水道の水を沸騰させれば大丈夫なのかな?
インスタントコーヒーの方がレギュラーより
圧倒的にカフェイン含有量多いけどコレホント?
以前得た情報は逆で、そっちの方が自分でも納得できるんだけど。
>>569に書かれてるデータはリンク先データの可食部100gと浸出液100mLが混ざってるんだが
どっちを見ればいい?
>>571
インスタントのほとんどは加水分解で成分を抽出するからだ
元は湯出しには違いないが、高圧下で180℃の湯を通す
それによって同量の豆から、ドリップと比べて倍近いコーヒーを作れる
それはもちろん
>浸出液100mL でしょう…

要は「同量飲んだときのカフェイン量の差」が知りたいわけだから…

573のいってる製造法は知ってるよん。
>以前得た情報は逆で、そっちの方が自分でも納得でき 
たのはそのせいだったんだけど…
ゴメン。今自分で確認した。
単位が「?」でした(マジ)。
ボクはドリップ派なんだけども、時々ネスカフェゴールドブレンドが飲みたくなるんだよね。
それって、カフェインの量が違うからだったのかな?

なんか美味しいよね、ゴールドブレンド。
男ならネスカフェ・プレジデント。
コーヒーより緑茶の方が多いという話を聞いてたのだけど、煎茶は少ないんじゃん。
多いのは玉露かぁ・・・ 玉露は高いなぁ。 ほんのり甘くて旨いんだが。

ローズ匹夫ティはガストで飲んだことあるけど、あれって酸っぱかったんだ!
なんだかみょうちきりんな味がしてとても飲めたもんじゃなかったんだけど。
やっぱり一番効くのは、100パック700円あたりの
不味い輸入ティーバック紅茶だよ、渋味と酸味で目が醒めるよ。
コーヒーは出来るだけ新鮮な豆を煎ってから短期間で飲みきるのが
カフェイン少なくて身体にはイイと聞いたんだが
うちの近くに頼んでから焙煎してくれるところとかもあるんだが
やはりお値段はそこそこするんだよね・・・
それにちょっとずつをしょっちゅう買いに行くほど暇もなし

とりあえず豆買って飲む前に挽くようにしてます
ローズヒップが酸っぱくて飲めないとゆう人に
ちょっと悪趣味でオモシロな飲み方を紹介。
「スティックシュガーを一本分足す」と色味共に「薄めのおしるこ風」になる。マジ。
>>581
ふむふむ、すてるのももったいないので試してみますね
スティクシュガーは無いから、普通の砂糖をザクザク入れて・・・とあんま色は変わんないけど・・・

 ごきゅごきゅ   煤i;´д`)з  ぶべらっ?!甘!すっぱ!甘!梅?

ボクはローズヒップティを飲むところまで体が進化していないようです・・・
旧人類は黒い苦いお湯を飲んどきます。
583569:03/11/03 02:09
すまん。お詫びと訂正。抽出液のデータが無い奴の
カフェイン含有量、可食部100gのヤツをそのままつかっちまった。
正式な分量で100mlの飲料を作ったときのカフェイン含有量は下記の通り。

抹茶(濃茶、分量6g/100ml)  192mg
抹茶(濃茶、分量3g/100ml)  96mg
インスタントコーヒー(分量1.4g/100ml)  11mg
ココア(分量 4.2g/100ml)  8mg

ココアとコーヒーの分量は家にあった商品のパッケージを参照。
抹茶の分量は、お茶屋さんのサイト参照。
ttp://www.fukujuen.com/panf/cha_teigi/teigi_macha.html
でもカフェイン、覚醒感あっていいよな!カフェインマンセー!!
よく健康飲料とかに含まれてるタウリンもけっこういけてるゼw
タキオンも含まれてるんだ〜〜。
てすてす
ねーねー、カフェイン量は紅茶の方が多いのにコーヒーのほうが眼が覚める感じしない?
   紅茶   ( ´∀`)ノ口〜 ハフウ、オチツクワー
   コーヒー   ( ´∀゜)ノ口〜 イッチョヤルカー
な、感じなんだけどそんなこと無い?
あ、でもカフェイン10mgしか違わないんだ。
オレは緑茶が一番効くなあ。
コーヒーは寝ちゃう。
タキオン!
最近煎茶を粉状にしてお湯入れて飲むのも有るよね。
回転寿司とかでも良く有る。
あれも直接体内に取り入れる訳だから通常の煎れ方よりも
カフェイン多いのかな
なんか、カフェイン取ると具合わるくなったり、逆作用して
催眠効果出ちゃう体質のヤシっているね。
>>553,582
お友達になりたい性格の方だ…
緑茶いいよね。寒くなってきたし。
カテキンの作用で風邪の予防にもなるし。
この時期、風邪で体調崩すのが一番怖いので。

年末進行がやってくるよ……((((;゚Д゚)))
そっか。
この仕事はじめてから初の年末進行だよ。
実際どんな感じなんでしょ?
どんな感じもなにも。
単にいつもより〆切が早くなるだけですよ。
一週間とか10日とか。

単にね。
風邪で2日潰した
あーこんな時期に
でもおかげで体調はよくなった
病気は必要なものなのかも
病気をして静養しないと死ぬ…そんな気がする
>>594
あ、そうか、もうすぐそんな時期になるね…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そしてそういう時期に限って邪魔が入る・・・
飲み会とかの誘いもあったりする罠

断るとますます女の子との出会いもなく…(;´Д⊂)
それって編集部の飲み会?
いいなあ・・・漏れは地方なんで誘われたことないよ。
同業者の女の子と知り合いたい(´・ω・`)
同業者の女の子はどうかと思うけど…

かく言う自分は女で同業な訳だけどw
いや、もし自分が男だったら嫌だなぁと
>>602
安心しろ。俺も嫌だから。
出来ればカタギがいい。

それ以前に出会い自体が少ないってのが問題だろう。
もちろんエロ漫画に「理解のある」カタギに出会う場所って事で。
>603
そんなやつはいない。
だから同業のほうが、いろいろと気楽だし便利。……便器じゃないよ。
いや。便器だ
うん。便器だ
便器なんだ・・・
便器ですか〜!?
卞喜
ちょっと下品になってきたのでろーずひっぷてぃー配布

  ∧ ∧   ζ
   (*゚ー゚) 口   ζ ζ ζ ζ
   (|:∀:つ ̄   口 口 口 口
 〜ノll llヽ    
   ~U~U~    
                ・・・まだたくさんティーバッグ残ってるんだよね
桃尻茶ありがd!

下品ぢゃん。
( ・∀・)つ= スティックシュガー投入
書き込んだ後で気付いた。
薔薇尻茶ぢゃーーーーん!!

欝だ寝よう・・・っつーか締め切り明日だから寝れない〜
むつかしい字がおおくてよみづらいです。(高知県 匿名希望)
>610
すんません。私が薔薇尻茶なぞの話を振ったばかりに…
( ・∀・)つ□ 緑茶にミルク入れて「抹茶味」とかもな
ぴーちひっぷてぃー
>>615
きにしないでー
砂糖を加減してみたら、意外といけるような感じ・・・お汁粉味かどうかは以前微妙ですけども。
それに香りはスゴイ気に入りましたよー。
そして613さんがんばれー。
私は英国紳士なので愛用のお茶はフォートナムアンドメイスンじゃよ。はっはっはっ(ヒゲをなでつつ)





スイマセン、日東のティーパックでつ…(´・ω・`)
牛乳切らした場合仕方ないのでクリープ入れまつ…(´・ω・`)
>>604
同業の方がいいんだろうねぇ
知り合ったカタギの女性が最初は
「私そんなの気にしないよ〜」
とか言ってたんだけど
原稿見せてくれってしつこいから見せたら
波のように引いていきましたよ、さぁ〜っと
そりゃ愛のあるセックスなんて描きませんから俺・・・
うわぁぁ〜ん
>>620
同業同士のほうが気楽だなんて幻想ですよ……。
結局敵だもん。
異性との出会いとかはどうでもいいが
友人・知人に出会う度に
「まだ顔やつれてないな」とか
「案外血色いいな」とか
「それで食えてるんスか?」とか

喪前らな・・・(´Д⊂
薔薇尻とは、ホモの尻の事か・・・ 俺はなんてものを飲んでしまったのだ!
 (=´ω`)旦~ お茶ドモー

アッ(*゚Д゚)つ 匚_ミ__ バシャ

(´・ω・`) …
同業者と同棲してるんだけど、同じ雑誌に描かなければ
ライバル意識なんかは滅多に生まれない。
むしろ励まし合ったり批評もらったり、互いにアシしたりしてイイ!
でも同じ雑誌だと鬱になるほど差が開く
(´・ω・`)
明日ネームの締め切りだ。きっと貫徹だ。
それはいいが、ふと気付くと後ろで愛猫が
じっとこっちを見ている。おっそろしく冷静な瞳で。
いつもならもう猫と一緒に布団に入ってる時間だよな。
ええい!解ってるんだ!でもネームが終らんのだ!
甘えるでもなくすねるでもなく冷静にこっち見てんじゃ
ねぇ!このメス猫め!
漏れだって寝たいよう・・・
いかん、626の猫が擬人化されて脳内で美少女映像となって流れたぞ!
萌えてしまったではないかー
ライバルになりえる程度の実力差の相手は意識しちゃうな
一生かけても勝てる気のしない相手にはひたすら卑屈になっちまいます

自分のマンガを好意的に読んでくれるなら同業者だろが一般人だろが
かまわなーい
昨日から薔薇尻茶を一口飲むたびに

>ぶべらっ?!甘!すっぱ!甘!梅?

を頭で唱えてしまうよママン。
>>629
俺は>>610を見た瞬間に実際飲んでもいないのに
ぶべらっ?!甘!すっぱ!甘!梅?
とPCの前で呟いてしまったよ
俺はその前後に
(・∀・)スンスンスーン♪
( ゚д゚)ハッ!
(・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
ぶべらっ?
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
甘!
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
すっぱ!
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
甘!
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
梅?
(・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )イェイェイェァ
(・∀・)スンスンスーン♪

これがエンドレスになっちまった
どうしてくれる
同業者の彼氏・彼女は、締め切りが重ならなければいいんだが…
重なると見事にヤバい。売れてる方優先で間に合わせてる。

漏れがいつもお手伝いだ。
おはよー
ボクもそろそろ下書きにとりかかんなくっちゃ
恋人が手伝ってくれるなんてうらやましいなあ・・・

ろーずひっぷ新飲み方チャレンジ!実は昨日作って冷蔵庫にいれておいたのです
香りが消えちゃうのが残念だけども・・・

ごくごく・・・   (;゜∀゜)ノ口 ・・・ウメジュース爆誕!!
    
ここは羨ましいインターネットですね
>>623
きみの飲んだものだけは男性の腸液だったんだよ。
うほっ!
飲み物話便乗〜
これ飲んだことある人いる? チョット怖くて…
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/09/27/646148-000.html
>>637
セブンイレブンで売ってるんだ?
ちょうど一区切り付いたトコなので買い出しついでにさがしてみまつ。
面白そうだけど上の方でカフェインの恐ろしさを知った後だから
少し怖い気もするよね・・・
飲んだら即緑内障ってわけじゃないし
一本くらいいいんでない?

習慣になるとマズいけど。
カフェインの害より先に糖尿や通風を気にするべきかもね
一日数本缶コーヒー飲んでるからにゃあ
>>638
どこまで買出しに行く気だよ
セブンイレブンじゃなくて7-Elevenだぞ?
でも1本中に含まれるカフェインが80mgだって。
エス●ロンモカは1本中150mgだよ。
通風気味だからたくさん水飲めって言われてるんだけど
水中毒の話読んでから水飲めないよ…
>>642
ただいま〜 (´∀` )ノ いやあ、マイアミまでチャリ飛ばしてたら遅くなっちゃった。

・・・すみません嘘でつ (´・ω・`) ドオリデイクラサガシテモナイワケダ
ブリトー買ってきたからこれで我慢しておくれ。
ブリトーってカープにいたなあ
>>641
ボクのとうちゃんも通風なんだけども、
膝にたまった水を医者で抜いてもらったりてたりしてて大変そうだよ。
でも本人は”通風は贅沢病だから、幸せな生活してる証拠みたいなもんだ。”
とか言ってたよ、でも通風になりたくないなら酒は選べとも言ってた。   
 
 ”ハーイ”  ( ・з・) ( ´∀`) ”ショウチュウハヤメトケ”
水中毒ってナニ?!自分、水がぶ飲みするから気になる!!
梅ジュース…普通に梅干茶なら何倍でもいける。ありゃ中毒性があるね。
あのう、読者の分際ですみませんがお邪魔します。
>>57氏激賞の筆ぺん「静雅」ですが、100円ショップのキャンドゥで
大量に見つけまして…
スポットじゃなく定番商品ぽかったので、他の店にもあると思います。
近所にキャンドゥがある方はのぞいてみてください。
お邪魔しました。
>>649
サンクスコヾ(*´▽`*)ノ
キャンドゥ行ってみます。
読者様は神様です。
>>644
まる一日かけて水2l位飲む位なら、全然問題ないよ。
一応、ミネラルの摂取も忘れずに。
確かに描き文字用にいいだよね
その筆ペン>>649
俺も入手が困難なせいで使わなくなったけど
>>651
水中毒の防止の為のミネラル摂取は「ナトリウム」が肝心。
つっても塩分過多になると、これまた体に悪いのだが……

「水中毒の事をダケ」を考えたらスポーツドリンクを
飲むのが良いんだけど、糖質を含むスポーツドリンクの
飲みすぎはペットボトル症候群に陥りかねないので、注意が必要。

要は、何事もバランスだってことなんだけど。
( ゚Д゚)ペットボトル症候群?
世の中にはいろんな病気があるな

で、検索してみた
http://www8.ocn.ne.jp/~hadanorc/singairai/naika/gairaidayori3.htm
なるほど。最近はジュース系はあんまり飲まないことにしてるが
昔はCCレモン1日1本飲んでた…
最近はコーラやファンタ、スプライト系の炭酸&糖分多めのドリンク飲めなくなった…
体が受け付けないっつーか、キツく感じるよ。
1日中2にへばりついてて、仕事どころか所用もこなせない…
完全なネト依存症です。べつに2が楽しいワケじゃないのに。
どおすれば治るんだろう。
ちなみに〆切まであと10日切ってるのに、まだネームも出来てません。
ここんとこのペースは下描き5枚・ペン入れ10枚・仕上げ4枚(いずれもそれぞれ1日)
なのに、間に合うワケねー……
657名無しさん@ピンキー:03/11/05 03:16
>>656
売れてる御仁でしょうか?
>>656
パソを窓から投げ捨てろ
でもわかるよ。
漏れも用もないのについ2chに来てしまう(;´Д`)
いっそ2ch断ちしたい。
しかし一度2にハマって抜け出せた香具師いるのかなー。
ネト依存ですか……
自分もほとんどの作業をPCでしているので
ついついネットばかりしてしまい日々後悔してるよ。
でも本気でヤバイときには心を鬼にして
ルータに繋がっているケーブルを外してしまいます。
電話さえ繋がっていればいいしね…
切羽詰ってる人がいる中でこんなこと言うのも何だが、原稿上がった・・・!
寿司をたらふく食って風呂にゆっくり浸かって身体ほぐして、たっぷり眠って今オキター!
今日は映画観に行くぞー! 何をやってるのかな? 陰陽師にしようか?

今きつい人も、原稿上がった後の極楽気分を目指して頑張ってケレ・・・
今日の夜からはプロット考えなきゃならんのだがナー
乙かれー 楽しんできてくれ。俺の分も(つД`)゚。・
マトリックスって今日から?
>>663
今日の午後11時からだと記憶。
665名無しさん@ピンキー:03/11/05 06:50
ttp://snow.prohosting.com/momaa
マトリックス流出ぽ。
俺はあと5日でできるのだ。 いや、きっとできる! 頼む出来てくれ。
そしたら次のネームと同人と人の同人と・・・
月末に温泉の予約入れた!絶対間に合わせる!
最近、絵しか描いてないが、もしかして最高の幸せナノカ!?
くあー。一本終わったけど今日中に次のネーム(´・ω・`)
温泉いいねえ・・・・。
3日でいいから原稿のこと忘れたい。
壊れたパソのかわりの自作機が今朝ようやっと安定した。
魂吸われそうなほど消耗した。
データを八割以上サルベージでけた。

ゲソーリ。
サルゲッチュ
672お前ら選挙行け:03/11/05 10:45
エロ漫画家の皆さん。
まもなく選挙ですが、ちゃんと投票行きましょうね。
皆さんの仕事をあぼーんしてしまう法案が次々と準備されてますよ。

・自民党は青環法・改の早期成立をマニフィストに入れました。
・東京都はエロ漫画はもちろん、ジャンプやマガジン、コミケすらも潰す
条例を作ろうとしてます。

詳しくは↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
つか自民が単独で過半数を取って公明を追いだしてくれた方が
青姦法阻止にはいいんじゃねえのかね?
>>673
俺もそう思う。
でも強すぎる与党ってのもまた問題があるとは思うし。

投票率が100%に近くなれば、公明の組織票に負けずに各党バランスを保てると思う。
だから無投票するるぐらいなら、どこに投票しても良いだろうね。
公明以外なら。

個人的には社民と共産にも投票したくないが。
自民党が公明党を追い出すことは無いと思う。
単純に数は力だから公明党の議員は必要だし、
公明党の方でも自民党に張り付いていた方が美味しいだろうし。

児童ポルノ根絶は世界的な流れだし、以前遠山外相が国連で公約してしまったから
いずれ必ず通るだろうと思う。
ただ、現在のような(ほぼ)一党独裁体制だと
修正や議論をせずに安易に通されてしまう可能性が大きいから
(多分マンガなどのフィクションの規制についてもうやむやのまま含んで)
野党の議員さんに頑張ってもらって、与党の議席を減らせるようになればいいと思う。
与党が法案を一度通そうと思ったら野党が団結してもひっくり返せないなんて怖いよ。
とりあえずボクは民主に入れようと思ってます、街頭演説聴くと無所属の方に入れたくもあるんだけど
どう考えても死に票になりそうだし・・・小選挙区だから一人しか当選しないんだよねえ・・・。

なんにせよ、憲法改正を唱える今の首相勢力は独りよがりにも過ぎると思うんだけども・・・。
適当な嘘で人気とりをしながら戦争の準備をするような人は信用できないよ・・・。

・・・なんにせよ忙しくても選挙は行こうよ (´∀`)ノ どこに入れるかは個人で考えることだけども。
>>675
いや、憲法(9条)改正は必要だと思うけど。
少なくとも、きちんとした法律上の裏付けがある状態で戦争しないと
その時の野党(やマスコミ)から攻撃されてしまうし
「憲法違反だ」と叫ぶ憲法学者が、政党の支援を受けつつ
違憲訴訟起こしたりして、今以上に改正しづらくなっちゃうから。

ちなみに、民主党右派(菅・横溝派以外)も憲法改正派だぞ。
--なかなか難しいね。
社民だけは入れないぞう。

あの人(どうぃ)一昔まえなら演説中に刺殺とかされても
おかしくないわな。

エロ規制じゃなく、売り場をちゃんと分けることでの
規制とかってどこも考えてないのかな?
もいら仕事ばかりしていて情報仕入れてなくて反省(´・ω・`)

業界を守るためにはどこに入れたらいいもんか
民主は人によって、主張に差がありすぎ。
自分の選挙区の候補者の情報集めニャ、党の方針があてにならなすぎる。
もっとも主張が一貫しているあの党やあの党には
、党の方針自体が許せないから入れないが。
ボクはまだ憲法改正の時期じゃないと思うんだよね。
今の状況で、今の内閣が改正してしまうと戦争まで一足飛びのような気がしてさ。
9条については議論は待つけど、改正する人々が好戦的過ぎる様に思えて心配なんですよね。
民主党も党首が鳩山由紀夫さんのままだったらもっと素直に応援できるんだけどなあ・・・
まあ菅VS邦夫となれば圧倒的に菅さんなんだけども。
やっぱり選挙も人柄というか、この人なら任せて安心という人に入れたいんだけども
勝てそうで人格もよさそうな人ってなかなかいないんだよねえ・・・。

ほんとに、難しいですね・・・ (´・ω・`) はふう

将来的にコンビニからエロ漫画が消え
えろ専門な本屋でしか商品が並ばない状況になりそ
しかもその本屋自体の数が減ってきてる…
業界的に縮小傾向なのかな…?
選挙区は自民に、比例は共産に入れるつもり。
まちがっても民主党には入れないな

外国人に参政権を認める党なんて、もってのほか。
旧社会党系の左派がいるんで、国防をないがしろにしかねんのも怖い
もしエロ漫画家の利益を守る事を目標にするなら
「漫画文化保護会(仮)」みたいな集票団体を作ることかなぁー
つまりその団体の不利益になる政策を実行すると票を失う
余り気持ちのいいやり方じゃないけど
クリエイティブ系の人は組合などの権利主張をこれまで
してこなかったから結果的に他業種に比べ搾取されてきた
権利とは戦って主張した者に与えられるもの
戦わず、主張もしない者は奪われ続ける運命かと
>>682
外国人参政権の問題はすっごい深い政治課題なんで
この板には不向きじゃない?
バランスを取るために共産
>>683
一応、まんぼう(マンガ防衛同盟/「有害コミック」問題を考える会)とか
石ノ森・里中・ちば(敬称略)の、マンガ表現を守る会(だっけ?)が
それにあたるんじゃない?

まんぼうの西形が、一度市議会議員選挙(民主党候補)に出てたから
まんぼうが、漫画家の利益団体ってことになるんだろうけど
今、活動してるんだろうか?
あと、正式名称から分かるとおり、プロ市民臭がするから
プロ市民特有の、対立・分裂・相互不信で訳がわからなくなりそう…。
>>683
>戦わず、主張もしない者は奪われ続ける運命かと
本当にそう思う。

この時期特に忙しいだろうけど、不在者投票って方法もあるんだし。
国政参加は積極的にしといたほうがいいと思う。

表立って団体つくらなくても、こういうところで投票に行こうと呼びかけるだけでも
意味はあるんじゃないだろうか。
>>687
>戦わず、主張もしない者は奪われ続ける運命かと
本当にそう思う。

同意
まんぼうは内部抗争で崩壊。
現在はAMIとまんがジャパンがある。
日本漫画家協会はあまりあてにならない。
一度リストラになった雑誌から原稿依頼来ると気分いいねー(´ー`)y─┛~~  
ねーねー、最近住民票移動したんだけども。
こういう場合って家の近くの投票所じゃだめなのかな?
市役所あたりに問い合わせた方がいいかな?
>>689
あ、やっぱり…(;´Д`)

伝統だねぇ…。
>>691
あまりにもスレ違いじゃないか?役所に問い合わせろって事ですよ
>>693
ごめん、でもレスありがとう。
五時になる前に電話するね。
>>691
最近っていつぐらいだ?
選挙区が変わると3ヶ月以内だと投票自体できないぞ。
>>695
あ、9月なんだけどもなんか大丈夫みたい
前住所のトコで投票できるって。
いま住んでるとこの住民票を一度実家に戻したんだけども
実家の方に郵送されてるはずの手紙を持ってけばおっけーなんだって言ってたよ。
つまんないこと質問しちゃってごめんね。
自分の仕事の事を考えると
間違っても、自民と保守新党には入れられないな〜。
いま、西荻窪の駅前で石原のぶてるが演説してました。
カンダマサキがつまんなそーな顔で一緒にいました。
俺が不安なのは
一般誌有名漫画家及び出版社の団体が成長したとして
エロ漫画家やエロ系出版社の権利は守ろうとしないのでは?
むしろ自分たちの領域を守る為にエロ漫画業界を切り捨てるのでは?
ということです
こんな不安が的中しない様祈りつつ俺は自民には投票しません
いや、ほんとにわかんないんだよ。
エロ漫画家として、どこに投票するべきではないというのはわかったが。
>>699
AMIは、明確に「エロ漫画」(つーか、表現の自由か)を
守ろうとしてるみたいだよ。
前のほうに出てた、「コミック表現の自由を守る会」は
一般誌で描いてる漫画家の利益団体のようですが
AMIは、えろ漫画家の団体と言っていいんじゃない?
>>700
政策がパーフェクトな政党はないからね。
どこかで妥協しなくちゃなんない。
例えば民主は外交問題で不安が残るが、エロ漫画業界への影響を考えるとまだマシな気はする。

民主党が政権とったら
むしろ率先して規制やりそうな気がしないでもないが。


別に今は興味ないだけで。
>>703
ではどこが一番マシだと考えているのかな。
全部駄目って解答はなし。
>>703
そもそも政権とらせる必用もないんだよ。
一党支配にならないぐらいにバランスをとるのが大事なのであって。
エロ漫画規制反対の署名に賛同してくれたのは
社民と民主だけだよ。
だよね、明らかに一枚岩じゃないとはいえ
一つの党の意向がすんなり国会通過しちゃうような現状は怖いよ。
正直エロ漫画関係者、及び読者が民主党に投票しても
自民党が政権を取るだろうね、
でも数議席程度の票を削ることはできるだろう
重要なのは政治家に「お前らの政策を監視しているぞ」
とアピールし続けて無視できないようにする事
逆にどこが政権をとっても我々が声をあげない限りいずれ
「有害な表現」として潰される気がするよ
日曜日は寝過ごさないように気をつけて、とりあえず作業にもどろっと
・・・ところで家の猫がぐるぐるにゃーぐるぐるにゃーってうるさいんだけども
猫の発情期って春じゃなかったっけ?
710682:03/11/05 19:03
>>704
答えは>>682

今回はエロ漫画よりも国益を重視。
親中・親北の議員が排除されつつあるような流れの中で
今、小泉の力を弱めて外国におもねる連中の力を増すのは得策ではない。
(もし負ければ親中の橋本派の発言力がまた増す)
勿論自民党は信じてないが(実は今まで一度も入れた事がない)今回は仕方ない


共産党は清濁併せ呑む事のできない頭の固そうなところだが
一定数いればチェック機能は果たしてくれそうな気がする。

まぁあくまで自分がこう考えているというだけの話だよ

711えっ?「静雅」:03/11/05 20:57
話かわって恐縮だが100\ショップで筆ぺん「静雅」を見つけた。
欣喜雀躍して五本も買いこんだ。

試し描きすると・・・・・
ゲボーッ!!ひどすぎ!かすれた油性マッキーのほうがマシッ!!

なんか先、ぼそぼそのフェルトかスポンジってカンジ!
廉価版てことなのか?にしても使えなさ杉。

極端なはなし割り箸ペンのほうがマシ。
メモ用にも使えないかも・・・・・(´Д`;)
小泉、最初チョット期待したが、奴になってから経済が後退した
ワリに土建屋はいまでも大手を振ってるし、60年以上前の戦争の
遺族(いい歳こいた戦争遺児に)に何時までも無駄金バラ撒いて
票稼ぎしている靖国系議員にもウンザリ……な、漏れは民主に投票するぜ。

まぁ、考え方の違いなんで、ホントは何処の政党に入れるのも良いと思う。

なんにしろ、選挙行って選挙速報見るのは結構萌えるんで、
折角の一大イベントを楽しみましょう。
>>711
えーそうなの?
ボクも明日お買い物に行くついでに探して買い込もうと思ってたのに
他に誰か買った人いる?
民主が政権とると社民が連立に参加するとかニュー速板にあったしな〜。
漏れは自民にいれたいけど、うちの選挙区は菅と鳩山弟だから、菅かな。
あの弟は信用できねえ。

つーか、漏れたちエロ漫画家でNPO作って、エロ漫画が不当に規制されない
ようにしたいよ。エロ漫画って表現の拡大だと思うし、アフォな政治家や
変な団体の宣伝のために潰させるわけにはいかねえぽ。
編集にこういう話しても、馬鹿ばっかだから反応ないし…
>713
明日の報告ヨロ(ノ゚Д゚)
選挙か…  必ず行って「ちんこ」とか書いて投票してたんだが
今度は真面目に「将軍様」とか実在の人物の名前で投票することにしよ。
漏れは民主は勘弁かな、、外交的にも不安が一杯だしw
特に在日外国人に選挙権って冗談じゃない。
下手したら政治家まで出てしまいそうで怖すぎ。

かといって自民もヤバそうだしね、、どうすんべ
>>716
 煤i゜д゜) どこの選挙区やねん!?
>>716
自分のPN書いてくれw
>>715
おっけー さーいえすさー (´∀`)ゝ  キャンドゥ以外の100円ショップもさがしてみるねー
感とかハトヤマって歴史的になかったことまで中国や韓国に「お詫び」して
既成事実化してしまい、一時の人気獲りのために百年単位の国益売って
悦に入りそうでなあ・・・・。

エロ漫画家でNPOかあ・・・。
赤線廃止の時にデモした娼婦のようにショーボーンで、かつ影響なさそうな・・・。
話の燃料で書いただけだとは思うけど、他人を馬鹿呼ばわりするほど
素晴らしい考えとは思えないけど。(ゴメン)

性的表現の自由度は寄せて返す波のようなもんだからなあ。
澁澤龍彦ですら翻弄されるくらいだからなあ。
ロリものかいてるようじゃ戦いようないよな、漏れ。
>>712

戦前戦後で線引いてバッサリってのは
俺は賛同できないなぁ。
土建屋うんぬんはわかる話だけど。

ちなみに国会議員の若返りも慎重に
して欲しい・・・野中とかは居なくなって
本当に安心したけど。
戦争を知らない、日教祖の洗脳教育で育ってる
議員でいちばんあやしい年齢って50台くらいだと
思ってるから。左のやつらが息を潜めて今か今かと
目をぎらつかせてるのが見えて怖い。

結局最後は消去法で選ぶしかなくなって
くるんだよね。
社民は北と拉致関係で大幅に議席を減らして
くれるとうれしいな。
自民・民主の2大政権がいいかな・・・。

取り留めないはなしでスマソ
>ロリものかいてるようじゃ戦いようないよな、漏れ。
Σ (;´Д`)
プラチナよ。まぎらわしい商品名つけんなや。
まあ卑しい職業だからねー芸術家は時代の波に流される運命かと
自己否定じゃないけどね、、
外交がどうとか政策がどうとかより、エロ漫画を守ってくれるなら
悪魔のような政党でも支持するぞ
一生エロ漫画家ってわけでもないからその考えには賛同できない
OverTop行く用があったんで、>>637のBAWLS買ってきたよ。

これウマーヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ!マジ美味いよ!
代理店のレビューページにドクペ風とか書いてあったから心配したけど、
ドクペっつーかスプライトに果物の甘味足したような感じ。
口当たりはラムネに近いかな。
俺普段コーラよく飲むけど、これがそこらで売ってたら迷わずこっち買うわ。

効果のほどを試すため、程よくオネムな今飲んでみた。
しばらく待て。
待つ。

>727
エロ漫画家じゃなくなっても、エロ漫画が無くなるとやだな。
卑しい職業と考えるのは、売れなくて惨めな気持ちで言ってること多くない?
俺がそうw
売れてて忙しいと、そゆこと考えてる余裕ないと思うんだよね。
選挙は、それこそ消去法で共産かなぁ 野党の役割として、この政党の
存在意義はアリだと思うんで
どう考えても社民だけは選択肢の外かなあ。
エロマンガ家やめたらエロマンガなくなっても全然困らない
志井さんクリソツのヒロイン、エチー漫画キボンヌ!



うそでつ。
>732
つまらんヤツだ。
というかうらやましいヤツだ。
>733 ムチムチメガネッコハァハァ
>>733
志井って
しぃなんだよな、、何か萌え
志村と読んで疑わなかった__| ̄|○

志井って共産党委員長の?
志井ぽん
>>738
馬鹿野郎!!

萌えちまうじゃねえか
俺は赤に1票なんて絶対嫌だ。

赤旗なら聖教のほうがまし。
>>728
ねー、どう?
効果ある?
728は今ごろ熟睡中です。
  (;´д`) ・・・ダメじゃん
俺もドリンク剤飲むと眠くなるんだよ。 頭重くならないか?
俺はもうダメだ
ボクももうダメだ
朝一であとこれだけ仕上げないと・・・ (;´∀`)ノ口口口口口口 トーンなんて嫌いだ
>>727
腰かけでエロマンガ家か、気楽でいいな
だねえ、ボクなんかこれしかできないからなー

あ、でもきっとメジャーを狙ってるんだよ
エロ漫画家から少年漫画家に転職するんだ!
ボクもいつかは有名一般紙で描けるようになりたいな

・・・あと五枚っと
749名無しさん@ピンキー:03/11/06 05:29
>>747
いずれ引退する時が来るという意味でしょ?
80歳とかで現役のエロ漫画なんてどうも想像できねえよ
そこまでキャリアを積めば文化人(の端くれ)として仕事くるんでないかい?
エロ劇画家だったら、結構なお年で現役っているような・・・
エロマンガそのものの歴史もそんな長くないよね、たぶん
最古のエロマンガ(現在のような形の)って何だろ?
話題乗り遅れちゃって今更だけど、民主が票伸ばして自民と拮抗
するのがうちら的には一番いい気がする。
民主がエロ漫画規制にどういうスタンスなのかはしらんけど、野党
ってのは与党のだす政策にことあるごとに反発するのが存在理由
なんで、自民のアホどもが馬鹿な法案通そうとしたらとりあえず
「表現の自由が云々」とか言って反対してくれそうじゃん。
>>753
禿胴。
もし民主党が政権を取った場合、何らかの事情でエロ漫画規制をする事に
してしまったら、自民党は規制には反対してくれないと思う。
自民党のエロ漫画規制なら、民主党は反対してくれるだろうけど。
与党・・・というか自民党の議席を減らす方向で考えて投票しようと思う。
一番大切なのは
多種多様な意見がどれもそれなりに取り上げられて議論できる環境整備だと思うから。
特定の党が力を持ちすぎているのはなんとかしたい。

  ・・・はふう、あと少し    (;´∀`)ノシ 口口 ペタペタシャッシャッ
もうダメだ・・・・・・
トーン貼り秋田。何を貼っていいか分からなくなった。
さくさく進んでる>>755が羨ましいヽ(`Д´)ノ
>>757
もうダメなんだよ・・・・・・
>>758
な、何が・・・?
>>759
売れねぇ・・・・・
だいじょうぶきっとそのうち売れるよ
キミもボクもまだまだこれからさ。

らすと〜 ( ´∀`)ノシ 口  ペタコンペタコン
静雅って大きいのと小さいのと2本売ってたけど、どっちも
ダメなんすかね・・・?

あー、エロシーン描けない。
おい>>733-737あたり

×志井
○志位


♪お昼休みもキリキリ・ワーキング あちこちそちこちエロ友〜
765728:03/11/06 13:07
おはよう。
>>742、いい読みだ。
効果あったのは飲んでから1時間程度だな。
このボトル2本でエスタロンモカ錠20錠入りが買える事を考えると
とてもコストパフォーマンスが悪いな。

あー、でも空き瓶で足の裏ころころやるとキモティイイーよ
漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ!!

*コピペ推奨!!       
766
uzeeeee
立位体前屈。
売れねぇ・・・・
早期入稿で冬コミの新刊の印刷代を安くあげるぞー!
おかねないんだもーん
>>770
売れねぇ・・・・
>>770
印刷所に対しても正しい態度だ。
ねーねー
キャンドゥにいって”静雅”買ってきたんだけど
なんかひどい代物だよ、711さんが言ってたみたいに只のフェルトペンみたい・・・
顔料インクすら使ってないし。
これってパチモンてこと?
もともと超オススメされてた方って製造会社は何処なのかな?
ボクの買ってきた静雅はプラチナってとこのみたいだけど。
>773 プラチナ。
折角の自分とこの評価の高い製品をこんな形で地に落とすとは。
だめぽの会社はやはり、なるべくしてだめぽなんだな。
文具店や画在屋に有る静雅には2タイプ有って
定価350円のが毛筆タイプ。定価300円のが軟筆タイプなんだよ。
良い!と言われてるのは毛筆の方。これは100円店には卸してないと思う。
100円店のは、それ専用の定価200円偽静雅だった気が・・・
(定価はペン軸見れば解ると思う。ケツの方に四角で囲まれた数字が定価ね)
洋服とか、よくあるよね
プロパーじゃない、バーゲン専用服。
売れねぇ・・・・

描けねえ・・・・
抜けねえ・・・・・・
生えてこねえ…
>>752
遅レスだけど

> 最古のエロマンガ(現在のような形の)って何だろ?
エロ劇画を除いたら内山亜紀が最古なんじゃないかな
あれがちゃんぴょんに載ってていいのか?と子供心に思った俺。
あれが、というより上の内山亜紀はそれより相当前の頃の話だと思うけど。 レモピーより
前でしょ。
この美少女漫画黎明を定着させたのはやはり、ブリッコとれもぴー? その前に
何かなかったかな。 ロリコンclubだったかハウスだったかにも漫画が載ってたと
思うけど、美少女絵とエロを合体させたのは、あじま氏あたりかな。
金ねえ・・・・・
ダメだぁ・・・・・もうダメェ
あぁ〜丸紅PC乗り遅れた…
セカンドマシンに欲しかったな〜
ひでーことするよな、、無駄に2chの敵増やさないでほしいんだが
>>783
あじま氏をエロ漫画家に入れると一番古いのはあじま氏になるだろうな
アリス倶楽部とかあたりかな?自販機本の
>787
ひで〜ことって丸紅の事?
神だよ、神!
ああ、ロリコン劇画誌がありましたね。
あじま氏をエロ漫画家とカテゴリーに入れてしまうのはまずいかな。
でも、日差しには、純粋にエロ漫画っぽいのは入ってるし。

>789
え? いちきゅっぱのパソ、ホントに出したの? それとも2万台の話?
>790
いちきゅっぱで本当に売りやがってくれますたヽ(`Д´)ノ
ありゃまぁ。 後に引けなくなっちゃったのね。
ホントに中身は19万のパソなのか!? 買ったヤツいないかな?
ボクも19800パソ欲しかった・・・100円ショップめぐりなんかして来るんじゃ無かったよ。
775さん教えて下さってどうもありがとう、次からは廉価版を買わないですみます。

こんなものっ!  (ノд`)ノシ −←100円清雅        
わはーわはー
19800で売ったのってこれか…
ttp://www.zdnet.co.jp/products/nec/pcvf5007d.html

1500台受注入ったと言うが、ホントに売ったのかよ…
http://www.marubeni-direct.co.jp/

ネタとは思うが、この詫び状を読む限りだとメールで各個に謝って終りじゃないかな。
午前中は2chに対する恨みも書いてあったけど今は消えてるね。
>>796
いや、なんか売ったと言う話だぜ。
ttp://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/
まぁ、民間サイトなんで公式発表ではないんだが。
ここの神のメールってとこ。
で、2ちゃんねるへの恨み節ってどんな事書いてあったん?
>>797
アクセス過多でサイトが混乱してるのは2chのせいだって感じの文章だったかな。
口調は丁寧だったけど、余計な事を書いてるなと思ったよ。
(途中で謝罪の文面を変更したのは正解かな。)

しかし2万のPCを1500台…。本当なら、祭りに便乗した組は大正解だったんだね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068129110/l50

すでにこんな状態いなってるよw
でも、商品が届くのが年末〜年明け?って話だから、198000円のPCが19800円で
変えた奴らが居る!って思うと欲しくなっちゃうが、実際市場に出回ったら今回の事で
かなり市場価格にも影響でるはずなんで、本当に欲しいならそっち待った方が得かも…
酷い話だとおもったけどな俺は。

http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/
↑の電話の対応ややりとりも街中で肩が触れただけで
慰謝料請求するようなやつとなんら変わりない。

以前西友の偽装表紙でかなりのDQNが金をふんだくった
事件と根っこも花も変わらないよ。

丸紅は法では勝てるけど社のイメージを守るために
こうするしかなかったんだと思うと不憫だよ。

5台注文したとか勝ち誇ったかのように言ってる奴
の書き込みとか見て本当にうんざりした。
痛みのわかる国民性はいまや昔のことなんだね。
あ〜わかる。
そのことでなんか人間嫌いに拍車がかかったよ。
今回の事って丸紅側のケアレスミスなんだよね?単純に値段を書き間違えた。
だとしたら偽装してた西友よりずっと気の毒だね。
>>800
俺は丸紅の対応の拙さが気になったよ。
全てが後手後手な挙句に逆切れって感じで。
電話対応の人は丁寧だったけど
もっと最初から社内一貫した方針を貫くべきだったかと。
確かに気の毒と言えば気の毒だが
彼等はネットで商売をするという事を軽く見過ぎ。
これを糧にプロの商売人として強く賢く
なっていって欲しいが。

しかし馬鹿なんか昔から腐る程いたし
偶々DQNの祭が身近であったからって
国民性云々は早計じゃないか?
これの値段打ち損じした人が自殺でもしたらどーするんだろね。
どっちにしろ、会社にはいられないだろうな……
一台につき約18万の損×1500台
ざっと2億6000万の損失
まぁ気の毒に思ってキャンセルした人もいるだろうけど
しかしNECがこんな安値で捌かれると知ってて1500台も都合するかねぇ?
一部は代替機でお茶を濁すと見たね
なんか、バカは増えてるって感じはするよ。西友の牛肉の時もそうだったけど。
まぁ、それだけヒモジイって事だろうな。日本人が。
半分は使われるだろうけど、半分は中古に流れるだろうて。
中古屋の対応も賢くして欲しいな。丸紅がコソーリと内部に識別シール貼って、
気づかず売ったヤシには買い叩くなどのウラワザは仕込んで欲しいやね。
まぁ、打ち間違えたヤシはクビだろうな。つーか、そのくらいは仕方ないだろう。
その後首ククるかどうか本人次第。
買い叩いても売る時に値上げしたら儲かるのは中古屋だけか?w
そんな対応をとってもネットでオクに流れれば同じって気がするぞ。
打ち間違えたヤツは会社の対応ミスの失態を被る事になるだろうが
自業自得だし今後は負けずに頑張って生きては欲しい。

しかし何か事件が起こる度に馬鹿が増えたって言うのが居るが
ここ10年を振り返っても昔から馬鹿は変わらず馬鹿な事件起こしてると思うけどな。
他山の石と思えよ。
要するに2chねらは糞。
漏れも含めてナ
そんな騒動はさておいて、俺はこの仕事終わらしたらパーッとやるぞ!
うまいモン食うぞ!

    _
   /〜ヽ
  (。・-・) <ぐるナイ観てるからって訳じゃネェゾ!
   ゚し-J゚
仕事終ったらドジン
ドジン終ったら仕事、、
んで今年終わり
漏れはネームの追い込み・・・。
しかも煮詰まって頻繁に寝てしまう。
>>811には美味い物食って欲しいな。
何故だか知らないがオヤジに泣かれる夢を見た
ネーム詰まってたらロクな夢見ないね
ボクは下書き中〜 ( ´∀`)ノシ口 カリコリカリコリ
来週末にはあげないとだから今日6Pまでは終わらせたいな。

寒くなってきたから鍋とかしゃぶしゃぶとかいいね〜
>>811さんも>>813さんもがんばれー。
>>814
>オヤジに泣かれる夢を見た

それ、結構鬱になるかもなぁ。
嫌な夢見て飛び起きるとドッと疲れるし
仕事中ぐらいバラ色な夢が見れるといいのに。
>>816
いやーあまりにもリアルすぎて起きた時夢か現実か迷ったw
お袋じゃなくてオヤジってのが何とも、、、さ、ネームネーム
何故か自分は田舎に帰省して、そして現場に復帰できない
いつまでも田舎に縛られて身動きができない、
そんな夢をよく見る
・・・お話聞いてたらなんか泣けてきたよ (⊃д`) やっぱ悩み事とかが反映されてるの?

ボク、夢は見ないんだ。
仕事に追われると、いつもピリピリした
状態になるな。
>813>815
ありがとよ。
おまいらも頑張れ!終わらない修羅場など…ない! ……タブン
こないだ自分的にすげーミラクルをおこした。嫌な事があって、
それに負けないようにと奮起して仕事したら凄いパワーで仕事
がこなせた。

誰か私に嫌な事してくれないか?(w
>>822
まかしとけー、えーと・・・

  えいや   (ノ´∀`)ノシ煤i゜∀゜)  ペチン

「学校へ行こう」で見たでこピンが凄く痛そうだったので・・・ 
822さん、なんかわかるきがします!
編集のくそおやじとなんやかやあった時には
ペンイレがすげえスピードで進んだりします!
彼氏にむかついた時にも仕事は早いです!
ちょっと前に「リストラにあった出版社から依頼が来た」
ってゆーレスがあったよね。
そんなことあるんだ!!自分もやるぞ!!見てろよ某編集部!!
>>825
リスられたのか?
…原画仕事受けちまったんだけど編集さんになんて言って切り出したらいいか困ってる…
>>827
原画のお仕事って具体的にどれくらい時間かかるの?
やっぱマンガと平行してはできないのかな(だから悩んでるんだろうケドも)
>>818
その夢、漏れもすげぇよー見るゼw
学校の夢をよく見る。
ああ…しごとのしかたおしえてください…
いまここに、かみとペンはあるんですけど

ああ…いいや…
きょうはもうねよう…




おやすみなさい…('A`)ノシ
なんでだろうなあ、仕事として描く前はあんなに早かったのに。
脳内締め切りが楽しかったりしたのに。

プロとして金を貰えるだけの仕事としてのプレッシャーとかあんのかな
逃げたくなったりするのは…

>831
おやすみ('A`)ノシ いい夢見て寝過ごすなよw
いかん、これ可愛い
    ↓
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 
   ゚し-J゚
>>828
漫画と平行してやるのは絶対にムリだ
かかる期間は、開発日数分と言うしかないと思う。最近はゲーム業界もかなりヤバイらしくて、
1本3〜4ヶ月で作ってしまうらしいが、少なくともその間は、漫画の仕事はできないと
いうことになる。
>>827の漫画の仕事のペースと、ブランドの条件を知らないと何とも言えないが、
かなり無謀なことに違いはないだろう
原画ってそんなに大変なんですかね?
なんか、線画だけだって聞くとラクそうな仕事に聞こえるんだが…
(色は塗らなくていいんでしょ?)
リテイクが多いので、漫画家にはきついよ。>原画描き
>835
俺も最初は楽そうだと思ったな・・・

そう最初は。
>833
それはあれ、ノルマ達成した時に現れるプリンさんだ
>>837
もうけはいいのか?
原画の仕事リスク大きそうですねぇ
拘束時間、及び支払い関係で
ゲーム会社もぴんきりだからねぇ
支払いなく逃げられたって言う人知ってるよ
でも仕事きたら嬉しくて受けちゃいそうだがなw
3〜4ヶ月仕事出来ないで食っていくのは大変そうだなぁ

いくらか前払いしてもらわないと出来ないよ
俺は原画依頼より他社から原稿の依頼が欲しい
一社だけとの取引では自分が他の編集からどういう
評価を受けているのかわかんないからさ
なにより自信がつきそうだ
844名無しさん@ピンキー:03/11/08 03:43
>843
他の編集さんが評価してくれれば自然と原稿依頼が来るよ。ガンガレ
原画大変だよ。苦手な系統のキャラも描かなきゃいけないし。

線をパス化するらしいから、ゴチャついた線画だとリテイク食らう。
金は印税並に入るけど。
原画か・・・ゲーム興味ないからなあ。
マンガと変わらない収入なんだったらマンガの方を取るなあ。
原画のためにマンガ休んで、干されたら困るしw
おまけに、仕事を受けて漫画の仕事を休むことにしても、企画がぽしゃることは
よくあるらしい。 気軽に引き受けることなんてできないよな。
848今日は選挙だぞ:03/11/08 09:28
「それ(暴力的/性的な漫画やゲーム等)が引き金となりまして暴力行為や
性犯罪へと走る児童生徒を生み、教育の問題へとはね返ってくることは
必至」(阿南一成・自民党)

「本当に一日も早くこういうもの(エロ漫画)が、国内から追放される日が
来ることを心から期待しているものであります」(町村信孝・自民党)
>>848のところは時差があるみたいだな
漏れはエロ非エロ問わずゲームの国の人だから
原画仕事なんてあったら後先考えず喜んで引き受けちゃいそう_| ̄|○
阿南と町村は落としてくれ。
だが安倍平沢は通してくれ(w
おはよ、選挙は明日だよね
ところでどこで原稿をあげるとこれがでてきてくれるの?
   ↓
 _
   /〜ヽ
  (。・-・) 
   ゚し-J゚
>>852

カラメル!カラメルッ!
さあコミケ当選来たのだが
未だにネーム終ってないって、、
>>852って何のキャラ?
>>854
あれってプロ作家なら殆ど落ちないんでしょ?
原画は必ずしもパスライン化するわけじゃないよ
どっちかっつ〜と少ない、ペンや鉛筆の方が多い気がする
着色自分で塗る状況だってあるよキッチリ分業できるのはそれなりのハウス、
確かに時間の拘束はキッツイ..
作画の信頼度があれば報酬前後で分けて貰えるトコもある〜
(セックスフレンドってフォトショだったのか〜てっきりペインタと思ってた)
>>856
"殆ど"であって"絶対"じゃないところがネ
落ちたら知人の誰かに依託するが..(4サークルほど目処)
>>856
普通に落ちます。

大手サークル以外で「絶対」落ちないのは
幹部スタッフにコネがある作家さんぐらいかな。
まぁ5ナンバー貰える位なら確実、そうでない中堅どころでも落ちない所は結構多いけどね。
ただプロだから即中堅以上とは行かないのが難しい所。
すご〜くマイナーなアンソロジーでしか
仕事してないレベルなら、プロでも落ちるよ。
スタッフに活動しているのを有る程度認識されてないと駄目なのかも。
>すご〜くマイナーなアンソロジーでしか仕事してないレベル

…それはプロなのか?
漏れは同人誌はピコピコなんだけど、何故か毎回5ナンバーなんだよな。。。
落選したこともない・・・
ごく親しい友人に超大手がいるんで、その一派と見なされてるのかもしれん。

(;´Д⊂
その「幹部のコネ」って一方的なのも有り?
一応プロなんだけど、18禁で
コミケで新刊50くらいしか出ないピコなんだよね…
でも今んとこ落ちたことなくて、友人に
「スタッフに贔屓されてるのでは…」っていわれたんだよなあ…
今年はどうかわかんないけど。
>>861
毎月仕事してればプロでしょ。
少なくとも本人はそのつもりの様だし。

熱心に仕事してなくても、落とされ無い作家もいるので
スタッフの贔屓っつーか、好みなんだろうな・・・
毎月雑誌のほうの仕事でいっぱいいっぱいで
同人誌なんか作れないなあ・・・
やっぱみんな息抜きがてら作ってるの?

ところで部屋にまぎれこんだハエがやっつけられません ((((((;ノ´д`)ノシ 〜〜・ キガチル・・・
ごめん、5ナンバーって何?

普通に同人もやってるけど無知でスマン
>>866
それはボクも聞きたかった、なにの番号なの?

   ・〜〜〜〜 ヾヽ(´∀`;)ノ)))) マテコラー
>>867
  _, ._
( ゚ Д゚)つ鹵 コレ使えよ…
>>867
配置時要検討サークルだとかなんとか。
コミケの受付番号が*****-5***になってるから5ナンバー。

当選確実な大手サークルとか
苦情が殺到して要注意認定されたサークルが
この番号になるらしい。
コミケの受付番号で「鉄板」といわれてる番号。
でも落ちたヒトも実はいるらしい。
ちなみにピコでもなるよ。
漏れは863だけど、しばらく5だった。
なるほど、よくわかりましたー
それでも落ちるんだ・・・
シロボンのように「アンタどうやってジェッターズに入るってのよ?」「こねー!!」
ぐらいの勢いのコネが欲しいかも。

>>869 
さんきゅー、新聞紙でなんとかやっつけました
猫飼ってるから殺虫剤使うのなんかためらわれて。
>>872
まちがった、殺虫剤貸してくれたのは>>868さんだった・・・ゴメン
>852-853
ワロタw
お前ら可愛いですね
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。 殺虫剤入りダタYo
>>870
5ナンバーで落ちたことあります。

数年前、2〜3回だけ5ナンバーだったことがあったんですが
要注意サークル認定されるようなことした記憶がないので
そもそも、なんで5ナンバーになったのか分からない。
いつの間にか通常ナンバーに戻ってたし…。
652**-3*** 当選 単体 通常 島中。
・・・・って板違いw 仕事も同人も冴えなくて、お誕生席が遠のいてるな
漏れ落ちた事無いよ。一回位味わいたいくらいだ
最初のころは落ちてたけど、作家の仕事が安定してからの落選はないかな。
でも、仕事に追われて新刊落としてばかりだから、壁からは1度で追い出されたけどね・・・。
>>878
友達に「落選してたら新刊作らなくて済んだのにー」って毎回叫んでるのが居るよ(w
同人やってないと公言してるせいか
コミケの時期になると、よその仕事や巻頭カラーが回ってくる。


それはそれで多少情けない話でもあるが、まぁ助かるよ。
>友達に「落選してたら新刊作らなくて済んだのにー」って毎回叫んでるのが居るよ(

コレ言う人かなり多いね。落ちたら怒るくせにw
虎の穴に委託してるサークルで、一番売れてるところは
何部くらい納品しているんだろう?
みなさんはどうですか?
あー腹減ったなぁ。おまいら今何が食いたいですか。
なんかコンビニのメニューに飽きちゃってさー、
選んでてもなんかいつもと同じメニュー買ったりしちゃうし。
今夜はおまいらのお薦めメニューをたとえ嫌いなものでも食うぜ!
なのでお薦めしろ。

  (´Д`;ゞ  イヤ、オススメシテクダサイ
    ∨)
    ((


   ゞ;´Д`)  オネガイシマス
   ( 八)
    〉 〉


  (´Д`;ゞ、  コノトオリデス
    ノノZ乙
>>883
シンプルにお茶漬けなんかどうよ?
出来れば刺身でも買ってきてヅケにしておいてから食うのがいいけど
>>883の近所にどんな店があって>>883が1食に幾ら食費を使うのか分からないから中々難しいな。
自炊するタイプならメニューの幅も広がるが、この時間じゃスーパーは閉まってるか・・・。

漏れ個人としてはイクラ丼が山程食いたい気分なのだが。
>>885
セブンにイクラ丼あるぞ
>>886
あーもー、今それ言おうとしたのにぃ〜
>>883
ファミレスにでも行け。
>>887
ごめんちゃい
>>883
寒くなってきたし、おうどんなんかどうかな?
めんつゆと乾麺(or生うどん)買ってきてすぐ作れるし。
カップうどんとかとは味も違うから・・・

今夜食に作ってるんだけど
きざんだねぎとタマゴ入れて七味たくさんかけてたべるとこー
>>882
中堅上位〜大手下位程度の自分で○千だから多い所は虎だけでも万行ってると思われ。
恐らく、虎の買取の基準は部数ではなくて
そのサークルのLVに合わせた予算ないでの
買取とおもわれ。
中堅なら1冊の新刊に使える予算は30万とか。
その中で発注数が決まるのだと思うよ。

どんな大手でも最高で3000くらいだと思う。
追加に追加で10000超えたってところも
もしかしたらあるかもしれないけどね。
>>886-887
情報サンクス。
今からマジに7−11行って来るわ。
(熱い茶と一緒に食うぜ。)
Q政治家は俺たちをどう見てるかな?
Q俺たちは政治家をどう見てるかな?
A糞虫
ただ政治家は合法的に俺らを抹殺できるけどな
ええっ、虎の穴って美少女だとそんなに取ってくれるのか!!
1000・・・ケタが違う(;´Д`)

漏れは同人はヤオイ系なもんで、一番多かった本でも400だよ・・・
すきやが近くにあるなら、ニンニク牛あいがけカレーなんかどうか? 一食でおなかいっぱい、
ガッツが沸くぞ。ニンニク嫌いならダメだが。
松屋が近くにあればカラ揚げ丼。最近のヒット。それにしても安いメニューばかりだな・・・。

俺の本当のオススメは阿倍野ベルタ地下二階の・・・げふんっ、大阪でないと行けないよね。
それにもう閉まってるし。
同人話で盛り上がっているところ申し訳ないが…

仕事って入ってきたら断りにくいよねぇ?
なんか、今月断らないで居たら細かい仕事(2Pの漫画とか)を合わせて
7本ぐらいになちゃたよー…

誰かに振り分けたいyoー!

…ネットしてる場合じゃねぇんだよな…実際…
>>895
サークルによって「会場売り」の分と「虎の穴持ち込み」の分の比率は違うし
サークルの規模や本の出来でも結構変わるよ。
でも1000単位で虎に売ってる香具師なら周りでも多いけどね。
一気に万単位に行くサークルの話も時々聞くなぁ。

>>897
>阿倍野ベルタ地下二階の・・・

続きが激しく気になる!!
>>892
俺一回で4500貰ったことあるんだけど…それでも夏コミ後の時期でランキング外だったぞ。
コミケではシャッターじゃない普通の壁程度だし。
マジモンの大手は虎のみで10000簡単に行ってるって。
>>897
適当に断らないとだめだぽ。
仕事は選ばないと自滅しちゃうじょー
うへえ・・・・ケタが違う>4500
902897:03/11/09 02:45
>900
ありがとん。がんがります。来月こそ休んでやるぞ!
エロの商業コミックスでも10000刷ってくれないよ…
904883(´ー`)y─┛~~:03/11/09 02:56
ウワーイヽ(´ー`)ノいろいろ薦めてくれているぜ!

というかとりあえず茶漬けにしますた。
ヅケ茶漬けにしたかったけど、刺身の盛り合わせは売ってなかったし…
なので、くんたま(一番絞りのCMのあれ)を入れて食ったよ。
うまいし、割と腹にたまるね。
皆様参考になりました。どうもありがとう。
とにかく、弁当じゃなくてジャーを買っちまえばかなり食生活がバラエティになると思うが。
うまくすれば1食100円でかなりいいのが食える。 弁当買いに行く暇があったら軽い調理に
した方が気分転換にもなるし。

俺は最近うどんばっかり。 キノコと一緒に茹でて、溶き卵に乗せて、茹でた小松菜かほうれん草を上に乗せて
海苔と天かすをぶちまけて、醤油かけて食う。 これが結構腹にたまって美味い。
銭金に出てくるビンボーさんみたいなやつがいるな
冷凍うどんは修羅場の救世主だぜ!
カトキチが美味いな。
>905
ジャー使ってねぇじゃねえかw
>>908
ビンボーさん的にはうどんだろうがパスタだろうが
ジャーで茹でるんだよ
>>897
漏れ4社からほぼ同時期にオファー来たけど以前メインでやってるところに
迷惑掛けたんで殆ど断ってる。
仕事しまくる→一つ一つのクオリティ落ちるってのは自分的にはあんまりメリット感じない。
早い人はいいんだろうけど
食い物の話につられて腹減っちゃったよ。
冷凍のそら豆でも茹でてくるかな・・・
修羅場中にここ覗いたネコ好きの奴へ

ttp://missionpossible.main.jp/sndhrc/MVI_2370.AVI
せっぱ詰まらないとマジモードにならないんだけど、ホントに
こりゃセブンセンシズ覚醒せんとやばいだろ、ってくらいの
仕事は落としたときのこと考えると怖くていれられないでいる・・・。
作家の端くれとして「一週間毎日睡眠2時間でさぁ」みたいな
修羅場を味わいたいとほんのちょっぴり思うのだが・・・。
昔アシ行ってた時の方が集中力続いたのは何故だろ?
「一週間毎日睡眠2時間でさぁ」
20代の頃の藤井もと総裁みたいなことを言うなよ…
普通の人間なら確実に死ぬる(w

ペン入れになったら、アシに見張っていて欲しいね。
誰かが見張ってくれないとこうやって2番局に…ゲフンゴフン…
別に怒られた訳でも脅された訳でも無いのに
ただ「進行状況はどうですか〜」と言う編集のTelがあるだけで
加速装置が作動する小心者の漏れ_| ̄|○
>912
(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア
癒されますたw
よーし眠るまでの2時間頑張るかー!
>898
丼屋さんを探せ〜(これもまた安いメニューだが)
天丼500円で食えるのは有難い(;´Д`) んで、味噌汁がいける。きちんと出汁取ってん
だろうね。ウチのおかんのより美味いのが泣けてくる。そこのから揚げ丼は松屋よりうま
いぞ。

ああ・・・こうやって書いてると俺って高いモン食ってないなあ。
で、結局喪前らドコに投票するよ。
>>918
気分で公明にでも入れようと思ったのだが、
天気が悪くて、投票率が下がりそうなんで民主。
連立維持はまあいいとして、自民のみでの単独過半数ダケは避けたい。
おはようー
そうだね、いわゆる無党派層の投票が無ければ自民の勝利は堅いだろうから
ボクも民主の勝ちそうな候補に入れるよ、しかしなんで二人起ってるんだろ・・・小選挙区なのにさ。
与党の連立が維持される以上、野党にすこしでも議席を増やしていただかないと・・・
党内での意見が分かれているって言っても、
彼らはイザとなれば一致団結して法案通しちゃうからね。
少数意見(ホントはそんな少数でもない)ができるだけ議論、検討されるように
自民党の勢力を少しでもそいでおきたい・・・。
うちの選挙区はさー・・・
民主の候補が全然ダメなのよ。んで、人間的に見たら自民の方が圧倒的に好感持てる。
うちのオカンが握手してもらったんだけどさ、その時(以下略・まあ角栄的なエピソードだと
思ってくりゃれ)。
共産・社民はハナから除外だし、他の政党もね・・・自分の仕事に不利益だとしても、入れる
としたら自民しか無いTT
っつーか選挙って今日かよ! 11月だと思ってた!!
ってもう11月かよ!!!
ここんとこ流れが速いな…そうか…そんなに仕事が詰まってるのか…

















ワケテクレ ヽ(`Д´)ノ
選挙行ってきた。民主党の候補者に一票。
∝代表も同じ。今回は勢力ありそうなので利用させてもらう。
さあ早くしないと東京午後は確実に雨ふるぞー。

>>912
仔猫ムービー癒された(´〜`)
でもなんでコイツは喰いながら変な声で鳴いてんだ?w
>908
今は米が切れてんのよ。 買い置きのうどんとそばとパスタで原稿上げまで持たせるのだ。
あ、キノコはもう無くなりました(泣)
>>923
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1066998807/
ここのスレが元ネタだと思うが
最後の方は「本マグロ」としゃべってるらすい
漏れも清き一票入れて来た。
小選民主比例共産

>>924
そろそろ押し入れの隅あたりに生えてないか?
選挙逝って来ました!
ボクも逝って来たよ〜。
自転車で行ったら雨のせいでパンツまで浸水・・・
まだの人はさっさと行って、エロ漫画家らしく下着を濡らしてきなさい〜。
今回はムカツク管が党首だが、エロ漫画表現の為に民主に入れる
日曜の昼からnyやりっぱなしもアフォくさいから行ってくるか、、
あと三時間もねーぞ
そこの泣きながら原稿向かってる喪前
〆切落としてでも逝ってこい

編集には
「エロ業界ひいてはアナタをも守るため、
あえて己が稿料を犠牲にして逝ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
とでも言っとけ
選挙か、行ってきたがどうなるかな。 おかげで原稿送れてるぞ!

>926 もう食っちまったよ!



でも外に出たので食料は増えた。
民主TBS朝日のせいで大嫌いになったんでJ民に入れてきた
わりいな皆
民主に入れてきました
規制が始まったら死にたい…つーか多分皆無職になる
ネーム終ったらいくつもりだったが終らんかった_| ̄|○
迷ったけどJ民にしますた...ホントに迷った...
結局自民が単独過半数なんだろな
そんでまた景気が悪くなりそうだ
俺はもう自民には入れまいと数年前から決めてるが
小選挙区J民公認
比例区M主
にしますた
K産に入れたんだけど・・・まずかったか?
小選挙区白票・比例は自民にした…
くそう、小沢一郎は何であんな烏合の衆と手を組むんだ…
>>939
赤はJ民の足をひっぱる為に一定数必要
でもそれ以外に能がない
事実彼らの主張で実現したものは殆どないし
むーサザエさん35周年かぁ…
あの絵何も変わってないのがスゴイな
>>932
>外に出たので食料は増えた。

あまり河川敷近辺を野草片手にウロつくのはどうかと思うが
>>942
んなこたーない。初期と比べると多少は変わってるよ。
M主の中の人に旧S会党がゴロゴロしているのがどうしても許せない。
生まれて初めてJ民に入れた。許せ皆の衆。
M主党が政権を取っても大丈夫
J民に群がっていた団体が今度はM主に群がるし
議員もJ民を離党してM主に流れる
政策が正反対になるなんてことはないだろさ
隣の国をみていると、民主が政権を取ったときの惨状が予想できて嫌です…
そうだなあ、M主はどうも旧S会党の匂いがプンプンしてんのが胡散臭くて好きになれん。
J民を離党したのやら何やらごちゃまぜで、本当に玉石混合って気がする。
所で元祖国賊のS民党は今どうなってんだ?
>948
土井が小選挙区で落ちました。
>943
そうなんだよ。 近くにキャベツとか大根とか、野草が生えてたから獲ってきたのに
捕まっちまった。

音消して選挙速報を流しながら、トーンを貼り貼り。
今回は、エロ漫画家の投票率が軒並みアップしたのか?
おおお!ホントだ、土井が負け惜しみ言ってる@テロ朝!やったぜウヒョーウ!!

っていうか当然ですね。
捨民党が国民から捨てられました
ま、続けて事件起こしたし
土井ゾンビ当選・・・。
局地的マドンナ旋風が吹いたようです。
>>954
さっさとあの国に帰ればいいのにね
土井さん比例当選したの?
でもナー・・・党勢の衰微は覆うべくもないな。いつだっけ? マドンナ旋風とか言われていたのは。
一度は政権に参加した党とも思えん凋落だよ。次は保守新党が陥りそうだが。
ま、国民を裏切り続けてきた報いだね。
与党に反対してれば済む野党なんて大概は何処も同じ。
机上の理想論から脱却し、現実を見据えた政策なんて望める筈もない。
もうマドンナってトシでも無いしね。
かといって現実とやらに迎合するばかりの政権も何だかなあ、と
まさかノウノウと党首続けるわけじゃ無いよな?(・∀・)ニヤニヤ
>>941
俺もその意味で入れてる
あーあ今日は選挙報道気になって仕事にならんかった、、
あしたはしっかりと、、、_| ̄|○
むしろ社民が議席を取れたのが不思議なくらいだが。
いつの時代にもバカはいるからなー
まぁマドンナ一議席だし・・近畿
一議席だけだったら国会に居ずらいだろうね・・・っつーかこの選挙で社民は息の根は止まったな。
選挙報道で土井党首が街頭演説してる映像が流れていたが、誰も見向きしてなくて哀愁を誘ったよ。


社民党のように見捨てられないよう、仕事頑張ろっと。
それでも土井は俺らの税金で腹を肥やし、ウンコにして便所に流し、挙句に横領をはたらくんだぞ?
社民の跡形がなくなるまで気は抜けん
しっかし今回本気で社民、共産は惨めだったな。
二つ合せても議席数で公明党に勝てないし。
胡散臭さでは自民+民主よりは上だったが。
有権者も馬鹿では無かったという事だろう。
投票率が低いせいか、公明党も議席増のおこぼれに預かったのは気に食わないが。

結果論としては、この二強状態は現状では理想的と思う。
自民237、民主177、公明34、共産9、社民6、保守新3、無他13か・・・自民は議席を増やした
のか? 管氏が「森内閣時の233を下回ったら退陣しろ」とか迫ってたらしいが。
今日、新聞買ってこよ・・・
自民は前回より10ばかり減ってる。
民主は40ほど増えた。
社民は(ry
ふむ。自民247だったのか。社民・共産らが激減した分を民主が吸い取ったってことだな・・・
議席が収斂して分かりやすくなればいいな。
>>970
次スレヨロ。
民主が躍進して自民ストッパーとしてそこそこ機能してくれるのはいいが、
祖羽化学会党まで議席増やして発言力ますのが気になるなあ。
あやつらが一番規制に積極的そうで・・・
 しかし学会の影響力ってやっぱ凄いんだな
うちの隣のばあさん学会だよ。それもこの辺では顔役。
選挙のときしつこく公●党をよろしくって言ってきやがんの。もちろんシカト
結局、与党が絶対安定多数獲得しちゃったね。
民主党は頑張ってたけど社民のヘマが大きく足を引っ張ったか・・・。
事実上、自民の意向で法案が通されちゃうんだよね、この議席数じゃ。

行っても詮無いことだけど、雨が降らなきゃもう少し・・・
次の参院選に期待するしかないかあ・・・比例区では民主の勝利だったし。
社民など元からアテにはしてないだろ
>>972
政教分離の原則が何で判らないんだろうね、彼ら。
大体自民党の方では前回、今回と選挙協力する気なんかさらさら無いんだから
いっそのこと自民から分かれて野に下れば少しはみなおすんだけどなー。
>>976
そんなことしたところで
ソーカはソーカ、キンマンコの手下に変わりは無い。


共産が減ったのが痛いなぁ。
層化と全面対決してるのは、あそこくらいだからなぁ。

社民はあと1,2回総選挙すれば消滅だな。
民主も内部のゴタゴタでどうなる事やら(笑)
旧社会党の左巻きと一緒に、西村真吾が同じ党にいるような所がまとまるとも思えん
エロタク辞めちゃったか、、
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
十一時間ほど爆睡しちゃったよ…なにやってんだ俺は…

真っ白な原稿が眩しい…
>>979
てへーボクもー (ノд`) 今日中に下書きあげないとヤバげ・・・
うげえ、、飯食いすぎてだりい、、、パン三つは多すぎたか
なんか背景いっぱい描かなきゃならん。どうしよー。
どうしてこんなに場面転換の激しい漫画にしちゃったんだろう。


自分のバカバカ。
あえて逃げる漫画を描くよりよっぽど偉いヨ!
↑漏れ、最近そればっかりだ・・・いかんいかん。。。
逃げるな!












誤魔化せ!!
背景、描く作業自体は嫌いじゃないんだが、仕上げは人間よりトーンが大変
なんてーか、グラの切れ端とか砂とかで濃淡いろいろつける性質なもんで
どーしょも時間無い時はさっと描いてベタっと全面にグラ貼ったりしちゃうけど

グラデはいーねえ、一人でマルチな感じで
IC、ICユース、デリーター、帯グラの細いのはレトラなんかを各種装備
一枚持ってずらして重ねれば別なトーン貼ったように見えるし(トーンは勿体無いかもだが)
砂グラも素敵、点描や掛アミのグラも素敵
使いもんにならない所の事は考えないようにして使ってます
民主躍進躍進ウゼーけど自由党取り込んだこと忘れてないか?
>>986
砂はモアレできないから重宝するよな
背景はアシさんの方が上手いので屈辱だ・・・・はは。
>>989
背景安心して任せられるアシ欲しい、、、_| ̄|○
人物より背景を描きたくなる時がある漏れは
アシ暦の方が長い・・・。
アシの手が早くならないので鬱なり
やる気を出させるよう色々手をうったんですが…
>986
> 一枚持ってずらして重ねれば別なトーン貼ったように見えるし

その貼り方って姑息なんじゃないかと思いつつ俺もやってたんだが
ナカーマがいてよかった。
>>992
わかるなー正直金払いたくなくなる瞬間とかあるよね。
漏れのアシ昔からの知り合いだから文句言い辛いよ
変に親しい間柄だと、〆切直前でも平気で遅刻してくるからなー…
その分の給料減らせばいいとかそういう問題ではないのにヽ(`Д´)ノ
ところで次スレは誰が立てるんだ?
よし>>997ヨロ
ちょうど立てた所だったよ

エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart24
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1068473078/
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1068/10684/1068473078.html
>989
背景は自分よりうまくないと納得いかん。
999
まんこ埋め
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。