【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【6作目】

>>42
そんなに殊勝であったらここまで嫌われません。

>42
あらら、結局イコール君が一番ガマン出来ませんでしたとサ（ｗ

にしても、初心者以前の為のスレで「何年もやってる結果」を語られても・・・。
最低、デビュー当時の体験談にしてもらいたいものです。

デビュー当時ったら普通漫画描く以外何にも出来ないんじゃないの？

>45
だから、その時の色々を。

〆切がはじめて設定されて胃が痛くなったとか、
クライアントとの意見に実は齟齬があって、あわてて描き直しとか。
デビューしつつ同人の原稿でも見てくれる所にも営業してたとか。

むしろ情報交換してる時間があれば原稿やったほうが……
正直このスレで何やろうが言葉遊びみたいなもんだし。
志望者が具体的に聞きたいことがあって、その質問に
エロ漫画家が答えるって形式なら別だけどね。

>>46
他人のそんな他愛もない話し聞いて何かの参項になるの?
自分がそう言う状況下に置かれたらどうなるかぐらい想像ぐらいできない?
想像力は大事だぞ。
特に童貞には。

使ってる道具について質問なのですが、このスレでいいのかな？

エロまんがの下書きが出来たので、タチカワGペンと丸ペン、あと証券用インクの
買いだしに行こうとしているのですが、この二本のペン先だけで
「人物、背景、枠線、その他（液体等々）」書くのに事たりるでしょうか？

漫画の書き方などのHPをみると、細かく分けてる人もいるみたいだし
エロ漫画だと他にも必要な物があるかもしれないと思い質問させてもらいます
みなさん、どんなペン先をどんなシーンで使ってますか？

初心者質問でゴメン(´Д｀;)

俺はペン先は、「日本字」のみです。
枠は0.8のミリペン。
描く絵のタイプによっても違うと思うけどね。インクは製図用。
ちなみに自分は「萌え系」。あんまりめりはりが無いほうがいいタイプ。

ちなみにペン先は箱でまとめて買ったほうがいいぞ。
当たり外れがわりとあるから。

>>49
背景はピグマも使用する時があるけど原則ゼブラの丸ペンのみ。
枠線はピグマの1.0ｍｍ。　絵は萌え系よりかも。
メリハリはフデペンでベタを入れて出してる。

証券用インクは使いにくいと言う人が多いので
万が一を考えて、予め別のインクも買っておくほうが良いと思う。
丸ペンは好みもあるがゼブラ（Eタイプでないもの）が比較的評判が良い。

>>49
これらの意見を参考にしつつ
色々試してみて自分に合った物を使おうと
結論が出ました。

50〜53thx

買ってきたよ〜
日光Gペン5個、タチカワ丸ペン2個、0.8枠専用ペン
コミックインキ黒、白（筆塗り用）、ベタ塗りペン

16ｐだしこんだけあれば何とかなりそう、後で色々試して
みるよ(´ー｀)ﾉ

>54
50ではないが、色々試すのであれば日本字ペンも買って見れ。
さじペンの変形だが、立てたり寝かしてみたりして線を引くと
太さに変化があっておもしろい。

>>54
Ｇペン先はもーちょいあった方が良いかと。
２ｐで一本付けかえる感じ。

>48
「最低でも」って話なんだけどね（ｗ

>56
だね。漏れが枠以外はＧペンしか使わないからかもしれんが、
16枚描くのにペン先五本だけってのは辛いかも。
はずれにあたった時は速攻変えるし、最低でも10本は欲しいなあ。

>>44(>>46)
おまえのたてたスレに戻れ。
あっちを盛り上げる気がないなら、初めから立てないように

みんなわかっててスルーしてるんで、そこんとこよろしく。

皆そんなにペン先かえるんだね〜。
おれ二本有れば十分かも・・・
丸ペンだけど

>61
まあ絵柄とか筆圧とかで違ってくるとこあるだろうしね。
あと描線へのこだわりの強さとか、どれくらいでストレス感じるかっていう性格的なものとか。

愚痴スレでもたまに出る話題だな＞道具
やっぱここっていらないんじゃ？

>63
なら書き込まずにスルーすればいいだけの話。
それこそ常識レベルなネット上の基本スタイル。

>>64
63は愚痴スレと重複してるスレだと言いたいんだろ。
つーか必要のないものでも一人でも常駐して書き込めば
どんなスレでも生き残る。
スルーすれば全て済むと思ったら大間違い。それこそ常識。
ネット世界に長く居るとそこを見失うのかも知れんが
その盲点につけこんできたゴロみたいな奴も居たしな。

愚痴ｽﾚと重複はしてないと思うよ。
確かに愚痴ｽﾚでも道具の話がでることはあるけど、言ってみれば愚痴ｽﾚは「プロの総合雑談ｽﾚ」
であって、質問ｽﾚじゃないからね。
つか、俺的には愚痴ｽﾚで道具の話とかしたくないんだよな。
たまにやたらと語りたがる奴がいるけど、あれは正直うざい。

たしかに。
飲み屋で仕事の話すんなー、って感じかな。

>65
スレがいくら生き残っても、それはスルーしてる人間には何の関係も無い。
世の中にある物事の大多数と同じ。

何を言いつくろってもそれは「自分が気に入らない」っつー狭い了見のムリヤリな正当化でしかない。

それ以前に>>65の論点はズレている

まあ餅つけ
とりあえずこのスレはあっても良い、でいいじゃん

>68
馬鹿だな。正当化なんかしてねえのに
そういう視点で見ることが既に・・・

>71
自分に関係の無い物事に嘴を突っ込む時点でｵﾜｯﾄﾙ
このスレが生き残ると死んでしまう、な逆オー・ヘンリー状態ならともかく。

ペン先ってそんなに脆いのか・・・
それじゃ原稿用紙より金かかるな
俺みたいな貧乏人には挑戦するだけでも大変だよ

>73
既出だけど、種類と筆圧にもよる。
Ｇペンは一発で強弱を出すのでちょっと柔らかい。結果消費も早い。

カブラ、丸ペンの平行線２重描きで強弱を表現する人もいたりするので（これだと１作４本前後だとか）
一概に脆いってものでもない。

作家に結構自由なテーマで描かせてくれる雑誌を知りたいです
持ち込み募集の作品内容に「○○の読者が楽しめるHコミック」とあって
合意・ほのぼの・ハッピーエンドの作品しか載ってない雑誌のような
縛りがないところを探しています

>74
ごめん、ちょっと分かんない
カブラ、丸ペンの平行線２重描きって？
カブラ入れたあと丸ペンで二重描きするって事？

>>75
阿吽、主観だが

桃姫

阿吽に描いてますが特に縛りはありませんよ。
ただハードスカとか描いちゃいけないものはあります。
ただ全ての作品が
＞＞合意・ほのぼの・ハッピーエンドの作品しか載ってない
というわけではないので。

あと、合意でもほのぼのでもいいのですが
エロく無くて良いわけではないので
エロクてほのぼのなら歓迎されると思います。

「和姦スレ」によく名前の上がる作家が描いてる所を選ぶのはどうだろうか。

>74
↓下描きの線を拡大したものと思ってくれい

　　ーーーーーーーー
　　鉛筆鉛筆鉛筆鉛筆
　　ーーーーーーーー

上部と下部の「ー」をそれぞれなぞる

　　ーーーーーーーー（←ペン）
　　鉛筆鉛筆鉛筆鉛筆
　　ーーーーーーーー（←ペン）

消した後、すきまをベタ塗り

　　ーーーーーーーー（←ペン）
　　ベタベタベタベタ
　　−−−−−−−−（←ペン）

もちろん細い輪郭線の所はこんな事しない。
筆圧の弱い人や、失敗したくない所に有効な技法。ペン先の消耗も極小。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｪｪｪｪｪ

その面倒臭いことを面倒がらずに積み重ねるのが、このお仕事ですよ？

逆に、規制の多いところってどこか有るんだろうか？
やたらうるさいとこ。

コンビニ誌

あ、ゴロが居る

ネットアイドルTERUMIだよ！！

http://members.aol.com/tennenmario/

>86
お前か？

いい加減にその逆粘着やめろや。ウザいよ。

まぁCCさくらはピグマだしな。

ピグマとかミリペンの類、キャラは無理でも（あんましエロくならない気がする）
背景だと普通に描いてくだけで独特の雰囲気（快楽天系）が出るんで重宝。

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「エロマンガ」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、クリエイターと
ユーザーの距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい場所なのだが、クリエイターとなることが
できない大多数のユーザーの自意識は、クリエイター神話に帰属し、自分がクリエイターのサポーターで
あるかのような錯覚に陥ることで救済される構造になっている。

箔地、氏ね

>>91
そういう台詞は、どっか作家のサイトで言ってこい

>93
つーか、91が何を言ってる文章なのかわかんない。解説ｷﾞﾎﾞﾝ

>>94
>>91はまず、エロ漫画って（とくにLPなんかの時代だと）読者にとって「俺にも描けそう」感が
一般誌にくらべて強いよね、って言ってるわけよ
ま、それでも現実にはなかなかなれないものなんだが、「神」としか思えない一般誌の漫画家とちがって
「俺らの仲間うちの出世頭」とでもいうような馴れ馴れしさを感じやすいわけだが
そんなものは錯覚でしかなくって、作家本人と第三者にとっては「ハァ？」でしかない、と
でも読者本人にとっては、作家を精神的に身近に感じることによって、
「俺はパンピーじゃなくって、関係者」と思うことができ、実はパンピーでしかないことによる
無力感の代償行為をしている。それが「美少女漫画」が成立して以来の「構造」だ、
と言ってるんだと思う

自分はエロ漫画家志望です。
この前つけペンの練習しましたが、とてもあんなもので漫画が描けるとは思いません。
なのでキャラの主線はミリペンで描こうかと思ってますが駄目ですか？
背景はもちろん描けないので、とりあえず作品一作描きあげて背景も無理矢理描いて投稿し、その賞金でパソコンを買い以降はパソコンで背景を入れるつもりです。
うまくいきますか？
キャラの絵はかなり研究したので自信はあるのですが。

>>96

つけペンも使いこなせない、使いこなそうとしないお手軽者が
エロ漫画を目指すか、別に目指すのは自由だから良いんじゃない？
長続きしなさそうだが。(ｗ

現在、エロまんがのトーン張り作業中なのですが、皆さんに質問です。

「乳首（画面的にアップ、ロング）」のトーンって何を使ってますか？
色々試して、グラデーショントーンの一番薄い部分を使っているのですが
大手プロの作品を見ると、自分のと何かちがうような気がするし、皆が
良く使う乳首トーンがあれば教えて下さい。

一年〜一年半前の愚痴ｽﾚを読めば「乳首ﾄｰﾝ」について語ったレスが見付かる。

ぶっちゃけ月収いくらくらいなの？？？

>>96
CCさくらはピグマだというし、全く問題なし。

>96
エロければ問題無し。実際にミリペン系で単行本を２冊くらい出してる人もいる。
画材は一般誌以上に副次的（もち印刷を踏まえて）。一番エロく描けるもので。

>98
基本的にロングは60から62、アップはグラデの真ん中あたり。
ただ、自分がその時エロいと思った乳作家さんの真似を最優先。

今日気分転換に画材屋回ってきたんだが、
タチカワが出した「新ペン先」というやついいですな。既出？
ミリペンは筆圧が弱くても強くてもぶれるので
これから漫画を描こうと思ってる人はこれどう？
ヌキもできる。液だまりができない。丸ペンより気持ち太い感じ。強弱はつけにくい。
ミリペンと違ってインクが出過ぎないからつけペンで描いてるのとかわらん気もする。
線がバケないって言ったほうがわかりやすいか。
とりあえず仕事に使ってみようと思う。少し使ってみた感じは悪くない。

>>96
漫画は今、画材はどんなものでもかまわないよ。
でも漫画はキャラが描けるだけではダメ。コマ割や場面展開も重要。
背景は描けなくても良いけど描く努力をしないのはいけない。がんばれ。
背景トレスから始めるのはどうか。
背景を貼るのはどんなにその場面にあっていようと読者側から手抜きと取られるからね。
あと賞金はあんまアテにするなよ。

ついで＞
パソコンを買わなくても貼りは出来る。
コピートーンを買って拡縮した絵や写真をコピーして貼ればいい。
ただし荒くなる。

長文失礼しました。

99,102thx

2スレ目で発見↓
ICの９３１番でしょ。パクリはデリータの８９５番。
デリータのは楕円だから意外に使える。
ドットがずれててムカつくけど・・・。

明日買ってくるよ(´∀｀)

>>104
デリーターの1008（1008だっけか・・・水玉のヤツ）いいよ。薄いところ限定だけど。45度だ。
デリーター61と重ねても使えた。

局部周りとかひざひじにも使ってもヨサゲ。

＞背景はもちろん描けないので

つけペンでは描けないってことじゃないの？
背景の描けない漫画家なんているのか？？

>106
いっぱいいる。

>>44
反対に、デビューもできずにやめたﾔﾂの体験談聞きたいね。
俺は５階持ち込んでダメであと５〜６回持ち込んでもダメ
そうだったら見切りつけようかと思ってる。
もちろん、「クズが！」といわれるのは覚悟の上。
もうどうしたら商業のレベルになるんだろうってそういうところで
堂々巡り。認めたくないけど、才能の壁というﾔﾂはある気がしてきたよ。

もう２００枚は原稿描いたけど何の成果も進展もない。
たくさん描けばデビューぐらいできるって書き込みも結構見たけど
(過去スレで)、たくさんって１０００枚ぐらいやるんじゃないかと
思ったり・・・。コミケを狙って投稿しても音沙汰なかったこと4回以上。
今んところ俺がスレ最強のへたれだね。煽りたいﾔﾂは煽っていいぞ。
持ち込むたびに見せてる編集に罵倒されてきてるから。
ほめられたことなんてないよ。
良かったことは女の子の裸が描けるようになったってことだけだな。

すみません、エロCGを描いたので自分でHP作って公開したいのですがちょっと
質問させてください。
無料HPスペースでアダルトOKでフリーメールで登録できるところって
どこかにないでしょうか？モペラなので自前のメールアドレス持って無くて・・。

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>>108
技術を知ることも重要だろうね。
五作品も書いていれば自分の弱いところもわかると思うが
もしくは持ち込み先の担当編集のひとに何か言われませんか
何も言われないならそれはそれで（編集さんも含めて）問題なわけだが。
それなりに描けるならアシスタント募集に応募してみるのもいい。
作画技術も身につくだろうし、コネも出来る。賃金ももらえるしな。
週刊アシの人に手伝ってもらったとき、いろいろ教えてもらったけど
自分とは違う環境の人の技術はとても勉強になるよ。独学より吸収も早いしね。

あと投稿するならできるだけ自分で直接持ち込んでいろいろ聞いたほうがいい。
電話越しでも生の意見は聞けない場合があります。

>>109
力不足でスマンが
プロバ板の総合スレで聞いたほうが早いかもしれへんよ。

>>103
今日買い物行った時にタチカワの新ペン先有ったから買ってみたよ。
凄くいいじゃないですか！
丸ペンメインに使ってるので、補助的に使ってみたいと思います。
今までハイテックを使ってたけど、こっちの方が断然いいな〜

>>108
実際何回も持ち込みをしてる時点で俺より何百倍も尊敬します。
俺なんかまだ一回も…
ところで原点に戻って絵柄研究に徹するのはどうでしょうか？
体型、髪、目、鼻、口、服のシワ、肌質。
エロさを引き立てるにはどんな絵柄がよいか、など。
自分の絵柄のこだわりは、目に力を入れすぎない事です。
普通は目を大きくしたりまつ毛を分厚く描いたり瞳をキラキラ光らせて、力入れて描く人が多いいけど、体とのバランスが合ってなくて違和感を感じます。
グラビアアイドルのメグミなんか見てると目が主張してない分、体のエロさが引き立たされてますよね。
あんな感じが俺の理想です。

絵の勉強以前に漫画の勉強したら？

おれもそう思った（w

おれは、数年前某誌でデビューしたぞ。
だが半年で、編集部から連絡がなくなった。
イラストが描けても漫画が描けないんだと自分でおもった。
一枚の絵が描けても、コマ割、構成、ストーリーが
作れないと同人レベルで終わってしまうと実感した。

>>108
自分でもう２００枚の漫画原稿描いてるんだったら
編集さんからアシスタントやってみる？っていわれてると思うけど
俺も是非オススメ。一気に世界が広がる気がしたものだよ。
ただし、あまりに生産ペースが速い作家ｻﾝは回避。一人なのに
月２本以上できる人とかは尊敬は出来るけど勉強には向かないとおも。
200枚描いてるんだから同人誌にしてだしゃいいのに。
漫画を描いてお金をもらう、という行為に対してドライになれる。
結局ビジネスで仕事なのだから、初めから好き勝手やっていいのは
自分の感性がお金になる人だけ。ｳﾗﾒｼﾔ

乳首トーン！大好き！
マクソンのＣＢ608番が楕円グラデで超使える。
ＪトーンのＪ294番は真円のグラデ。
どちらも世界堂にて入手可。

それまで幅の小さいグラデ使ってたけど
この２つを使い出したら肌の影トーンまで
コレに合わせるようになっちゃったよｗ

同人誌作りゃ売れると思ったら大間違い。
とりあえず３６ｐ１００部で印刷代３万５千位
イベント参加費５〜７千５百円
名も無いサークルが、いきなり参加してもせいぜい１０部位しか売れない
大手などに知り合いがいれば、もうすこし売れるが
とにかく宣伝費がかかる。

そらそうだが。
売れないなら売れないで
それを売れるように努力することが出来るから。
もちろんコネとかネットでの宣伝とか小細工なしでね。
評価を受ける場が編集とのやり取りしかないのであれば
言葉尻に何かしら言い訳を思いついてしまうことも多いが
お金というデータで問答無用に評価される同人という場は
言い訳をすることのむなしさもおしえてくれる。
創作だろうからティアあたりに委託なり直接なりで参加して
50部もでるようになれればすごいんじゃ。
ティアはむしろエロのほうがやばいんだし。

おれは、同人と商業誌を書き分けていた。
同人は人気ジャンル人気キャラを描いていた
そこそこ売れた、楽しかった。
商業誌は、描きたいものがかけず、（画力もないが）苦しかった。
あれ描くなこれ描け、しまいにゃ扉のタイトルまで変えられた。東京○世社

つらかったんだな…ﾖｼﾖｼ
もう泣いてもｲｲﾝﾀﾞｿﾞ

俺のはじめては男性向けから手をひいた尾部○ス。
レズがダメだったんだよなあそこ。801でもうけてるくせにｗ

同人やるなら目的別に方向を定めておくと良いですね。

漫画としての完成度を鍛えたい→創作（オリジナルエロ）限定
技術面を鍛えたい→流行りのジャンルパロ

エロパロは流行り追っかければすぐに印刷代程度はペイする様になりますから、
後は実験的な事が色々やれます。

オリジナルは同人誌にしないで、自信作ならデビュー２作目とかに
取っておいた方がいいかも、編集部に今後の方向を決められるよ。
今流行のエロパロって何？おれが描いてたのはエヴァその後デットア
だったんだけど。

なんか同人板になっとるぞ（苦笑
今の流行はラグナロクオンラインが一番でかい（だからこれから出すには余りオススメしない。）。
冬はアニメでおねツイなら外れないだろな。
ティア東京は結構編集さん来てるのでオススメですよ。
カタログのカットを参考にしてるみたいなので
サークルカットに異様な気合を入れるといいかも。
自分が出るときはチケットあまるので行きたがってる編集さんにあげまくっとります。
ワルノリ終了。

>>112
ええでしょ？少し紙詰まりしやすいけど掃除すればいいだけで
ミリペンより使いやすい。定規との相性がいいから背景と効果線向きかなぁ。
あと安いからペン先ダメになっても使い捨てできる。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

っていうか・・
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|　　　　　工事現場の警備員って勉強しなかった人間がやる
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　 　罰ゲームみたいな仕事だと思う。
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 　＜のび太が宿題忘れて廊下に立たされるのと同じ感じ　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

すいませんミリペンって、ピグマ・コピックマルチライナー・ネオピコ
などのペンでしょうか？

いや、のび太の未来見ると完全に勝ち組人生歩んでるけど

>>128
そんな感じ。

>>129
のび太の未来ってタイムマシンで強引に変えちゃったんだよね・・・。

２００枚って、少ないよ！！
自分はデビューするまでに４０枚入りの投稿用紙を
２０組くらい費やしたよ。がんがれ。

>>131
それは、練習のために４０×２０枚
費やしたってこと？
それで誰かに見せた？

高校野球じゃあるまいし、練習時間の長さは関係無いしな。

>>133
うむ。

基本はしっかり出来るようになっといたほうが良いよ・・・。
悪いことは言わんから。
若いうちに許容量増やしておかんと単調な漫画しかかけなくなるよ。

ところでエロさを強調させるのは表情、セリフ、そして手だよな！？

適切な指示と研究があれば200枚でも充分かと
もちろんダメな部分を全部修正出来た上での話だろうが
それができなければ1000枚でも難しいかもなー

高校野球も関係ないよ。
上達しない練習なら何時間やっても無駄。

まあ慣れも必要だがなぁ。
上達しない練習なんてありはしないんだが。それは練習とは言わん。
惰性と言うんだ。

漫画初心者って大概詰まるのは「完成させること」だから
まずこれをクリアして第一段階かな。これ以前は漫画を描いた、とは言えないから。
4Pでも8Pでも、まず完成させるのが第一歩。
何枚描いてても漫画を完成させてない人はまず完成させる。大事ですよ。

あと、エロ漫画は16Pが基本で10Pをエロに充てろと言われるので
これで漫画を描いてみるといいかも。代原にも使われやすい。

＞完成させる事
それはその通りなんだが、そこまで初心者なのはこのスレで相手にする事はないと思うんだが。
この仕事してると、ときどき親戚やら知り合いから「（うちの子が）漫画家になりたいと言ってるんだけど」とかってアドバイスを求められたりする。
そういう時は「とりあえず今までに描いた漫画（絵じゃなくて）を一本でいいから見せて。」と答えることにしている。そしたら、たいがい二度と相談に来ないね。

ﾄﾞｼﾞｰﾝを見ていただいたらしく、お仕事の依頼をもらいますた。
がんがりまつ。

あーいるいる
作品見せろといったら何かと理由をつけて誤魔化す人要る。
紛失したとか雨に濡れてダメになったとか
2度そうやって原稿を見せて貰えなかったので関係を絶ったが
子供ならともかくいい大人がなー

まだ誰にも認知されていない自己の才能がいつしか開花する可能性を
もっているはずだという幻想、
あるいは、
戦後教育の偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば
他者より抜きん出ることができるはずだという幻想。
そのようないわゆる負け組の幻想を満たすための
スーパーフラットな神話。

↑
なに？この酔っぱらいは。

おいおい、何で皆140をスルーしてんだ？
本当に志望者がいるなら、こいつに何か聞きたいことある奴くらいいるだろうに。

>140
おめでとう。
ま、ここからが勝負だけどな。

>>142
中卒は帰ってください

ＣＧ入稿スレが書き込めなくなっているのでこちらで少し質問させてください

デジタル入稿してみようと思い、必要条件などを調べているのですが
・断ち切り線とかはどうなってしまうのか（自分でつけないといけない？？）
・線画のゴミ取りした後、トーン貼り用にデリータCOMICWORKS1200収録トーン600
ttp://www.deleter.com/webcatalog/newcome.html
を買ってみようかと考えてるのですが、皆さんはどんなソフトを使ってますか？

写真屋とパワトン

自分も写真屋、とぱわとんの柄だけ。

断ち切りはガイドで自分でフォーマット作ってしまえばいい。
本完成後のサイズで大きさが決まるけどそれは印刷所に聞く。
アミトーンデータや二階調化は印刷所によっては使わないでくれって言う所もあるから
これも確認するようにしよう。その場合はグレースケールで。

同人か商業かわからんけどこれぐらいだろうか。


昔「パワートーン大丈夫ですよ」って編集さんに言われて入稿したら
見事にモアレができたときがあって、結構ショックだった。

タチキリ用のガイドとかは、印刷所に電話して聞けばいい。
ここのスレの趣旨からすれば商業原稿だと思うが、
編集にどこの印刷所か確認して、そこに電話すれ。
編集本人はデータのこと聞いてもよく解らない場合があるから。

　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l
.　 ,' i　ﾚ'|　　 |. "　　　　　ﾞ　　 　 ｼ'"ﾞ'';,.　 ∧"＼　
.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 　こんにちは♪
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l;
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´
　　 ,','　 |　|　　':i--‐ ｀= ､... ､ｲ　　　　 '　/|
　　,','　　!　!　　　`､　　 ∧　y'　 　 　　 /} ',
　 ,','_.､､-| j　　　　 }- -'| '-,'　　　 　 　 /　 ':,
博多のデリッ娘マジかわいい！
http://www.ff-xyz.net/

---

210.252.142.181 , f052adsl181.coara.or.jp ?

147〜149thx

同人誌作るような印刷所のHP見たら結構詳しく載ってました
（サンライズ）ttp://www.sunrisep.co.jp/2002support/support1.html
商業原稿は出版元に聞かないとダメなのね、、、

トーンは写真屋で使うこと考えるとパワートーンの方が良さげかも(´∀｀)

公僕で住民相談の仕事をしています。各種試験や区営住宅の申し込みについて、よくお問い合わせがあります。
昨日、「ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰの試験の受付はまだ間に合いますか」というご高齢の女性がみえました。
息子さんに受験させたいというお話でした。
「医療や介護の仕事で経験年数がないと受験資格がないんです。お子さんはおいくつですか？」
と質問したら、窓口で突然、泣き出してしまいました。
「32なんです。大学を出てから、一度も仕事してなくて」
伺った限りでは専門的治療が必要と思われる症状も無く、ﾊﾛｰﾜｰｸにお一人で相談する能力もある息子さんのようでした。
息子さんのお気持ちが一番大切だから、まず介護施設の見学・ボランティアをなさって、興味をひかれたら、ﾍﾙﾊﾟｰ2級の
養成研修を受けたらいかがでしょうか、と資料をさしあげました。

…実話です。…やっぱり親御さんは、心配するんですね。

誤爆？

つまらんｺﾋﾟﾍﾟをあたりかまわず貼るｱﾌｫってのは
どこのでもいるもんだ

担当さんが編集長の場合と平の編集の場合って
何か違いは出てくるのかな？
編集長付きだといいこと有る？

>155
いろいろあるけどとりあえず確実なのは

質疑応答の伝言ゲームがなくなる。かな。
あと雑誌休刊時はその編集長と運命をともにすることになる。

いいことかどうかはそのとき次第。

この仕事を一番長く継続している人で、何年ぐらいですか？

この仕事に就いている人の学歴はどんなもんなんですか？
僕は中卒なので、これから先、やっていけるか不安なんです。

>158
実力次第。

デビューしたばかりの、えろ漫画家の肩書きで、どうやって部屋を借りるのですか？
まだ、まとまった収入も提示できないし、そのへんは、みなさんどうされたのですか？

>160
部屋を借りてからデビューしたので、わからん。
てか、フリーターでも部屋は借りることできるはずだが？

「君なんかに誰も部屋なんか貸してくれないよ」「部屋を借りるのにも、ちゃんとした肩書きがいるんだよ」
と言われました。
一度借りてしまえば、借り続けられるものなんですか？
二年置きの更新時に、「あんた、危ない仕事やってるんだってね、出てってもらおう」とか言われませんか？

入居する時、収入証明を見せました

家賃を滞りなく納めていればそんな詮索はされない。
何事も、トラブルを起こさないことがこの職業には求められる。

保証人立てたら？態度変わるよ〜（ヲ

うちは親戚に公務員がいるので名前を借りた。

>>162
いちいちそんな事言われるなんて、相手がよほど意地が悪いか
それとも君がいかにも怪しそうだったのか…。

161だが。
>162
＞二年置きの更新時に、「あんた、危ない仕事やってるんだってね、出てってもらおう」とか言われませんか？
カタギの仕事してたときも、フリーターしてたときも、今もそんなこと言われたことないぞ。
てか、「危ない仕事」って何だよ（w
むしろ「２年住んでて一度もトラブル起こしたことがない（家賃関係含めて）」という事実の方を重視するだろ、普通の大家は。

あと、
＞「君なんかに誰も部屋なんか貸してくれないよ」「部屋を借りるのにも、ちゃんとした肩書きがいるんだよ」 と言われました。
何度も言うが、フリーターだって部屋くらい借りれる。当り前だろ？
いま日本にいるフリーターがみんな実家かホームレスだとでも思ってるの？
確かに入居条件で口煩い所はあるだろうけれど、そんな所ばかりじゃない。

>>162は「君なんか〜」ってかなり個人に問題ありな言い方されてるんだけど。

何かやったのか？それとも被害妄想が強いだけなのか？

あ、スみませぬ、リロードすればよかった。>>166と被った。

「君なんかに誰も部屋なんか貸してくれないよ」って言われた後に、「僕が何とかしといてあげるから」
という事で、なぜか知らないけど専門学生として不動屋さんが大家に話したみたいで、
「あなた学校行ってるの？」「あなた閉じこもって何やってるの？」「あなた、ずっと家にいて気がおかしくならない？」って、得体の知れないもの見るような目で、大家がうるさくて、、。

こっちは一生懸命漫画描いてるのに、夢にまで大家が出てくるようになって、腹がいたくて痛くて。

フリーターの方が、特定の勤務先を言えるので
借りやすいと言う事実もあったりする。

不動産屋によるが、前借りたトコでは漫画家で
あることが問題にされず「へ〜すごいねぇ」って
感じだったけど、今の所は借りるのにカナリ苦労した。

どちらにしても「それなりの保証人」を立てれば無問題だけどね。

怪しそうかどうかについては、
まず中卒という事と、自転車でホームレスしながら家出してきたっていうのがあるかな、。
ほんとなら大学四回生の年齢だし、社会的にはボロボロだから、、。

あー何となく事情はつかめた。
もし引っ越しできるなら、した方がいいなあ。それこそ金がないかもしれんが。
ちょっとその大家はうるさすぎな感じがする。

あるいは、日頃から大家と親しくしておいて、
タイミングを見計らって「実は。。。」と切り出すとか。
いずれにせよ、人懐っこくしておけば結構うまくいくこと多いよ。処世訓として。

風呂はないし、近所に神田川流れてるし、
もう泣きそう。

一番の問題は、代理保証人を一月の家賃分で作る制度みたいなのを利用したこと。
「あなたの保証人の田中さん、電話も繋がらないし、どうなってるの？」とか言われて、
こっちも田中さんって誰？みたいなｗ、、

みんなは、大家にちゃんとエロ漫画家と言ってるの？

ひ・み・ちゅ！

なんでみなさんは、同じエロでも江川達也みたいな売り方のほうが儲かるのに、狭い世界で描いてるの？

>>178
ひ・み・ちゅ！

>>178
なんでっていうか、エロ漫画家だから。
青年誌作家と成年誌作家はまったく別物だ。
話の表現の一部にエロがある青年誌と
エロの表現の一部に話がある成年誌の違いだよ。

>>175
「代理保証人屋」は「悪徳金貸し」の手段の一つで
かなりヤヴァイので次は使わん方が良いよ。
その不動産屋もグルの可能性もあるので、
「絶対に」家賃は滞納しないように汁。まじで。

何かあったらスグ役所に行って色々相談してみると吉。

>>175
つか、家賃を普通に払える額は稼いでるんだよね？
だったら素直に職業と収入（明細などで）を見せてあげれば
分かってくれるかも。

借りてる部屋は、家賃二万円台で、大家は学生専門に貸そうと思ってるとこだったみたいです。
だから中途半端な、どこにも属さない僕は、邪魔がられています。

先月の家賃を払うときに、「こんなこと言いたくないけど引っ越し考えてもらわないとね〜」と言われました。
泣いて実家に帰ることもできるけど、地方だと、何かと不便だと思うし、
地元には良い思い出など何もなく、自分の病気で毎日殴られてた記憶しかないため、帰りたくないのです。

とりあえずもうちょっと粘ってみます。
話し聞いてくれてありがとう。

波乱万丈だな

とりあえず、基地外で見た目もﾔｳﾞｧｲ、ってことだけはよくわかった。

>>183
「今、貯金も無いので直ぐというのは無理だと
思いますが、漫画家として毎月の収入もあり、
家賃を滞納するような事はありませんので
引越しできるだけのお金が溜まるまで今しばらく
猶予を下さい。」

とか、情に訴えてみよう。
家賃滞納とか、夜うるさくするとか、
部屋を汚さない限りなんとか大丈夫だろう。

なんにしても、早く引っ越せるように稼ぐのが
一番なので、ともかくがんがれ。

ねたうざいよ
なんでそんなやつがネットできるのよ

187切れ味鋭いこといったｗ

もしかしていじめにあってたくちですか。
中高でひどいいじめにあってる香具師は
ちと人格の形成に問題が出てくるからな。
おかげで見た目もやばくなっちまう。かわいそうだが。
がんがれよ。

加害者意識を持たない加害者が一番たち悪いですね。

で、壮大にスレ違いになってるから少し頭を冷やそうぜオレタチ

僕は、町田ひらくさんと、西安さんを参考にしているのですが、
西安さんの本は、何度読んでも夢でうなされるぐらい後味が悪く、犯罪者のような気持ちになります。
こういった妄想をいつも何年も継続している人は、気が狂いそうになったりしないのですか？

現実と空想の区別がつかない奴はこの仕事に興味を持つな。
迷惑だから。

この仕事で頑張ったら、年収五百万ぐらいいきますか？

>>192
がんばっただけじゃいかないよ。

>>193
一ページの原稿料っていくらぐらいなんですか？一万ぐらいなんですかね？
五千円切ることあるんですか？

ｱﾌｫはスルー

年重ねてから夢追っかけるってのは世間体的にもつらいもんなんだな
つくづく夢は青少年だけに許されたものなんだと痛感する

サラリーマンよりは稼ぐことができますか？

ギャラを聞いてるキミは志望者？
もしそうなら、たぶんキミには無理なので諦めれ。
もし違うなら、スレ違い。

金のことを考えていたら多分この仕事やってない。
単純に労働時間に対する給料の割りが悪い。
コミックスを出した場合増刷で（されればだが）印税が入り続けるがボーナスみたいな物で
それを入れてもとても他の民間の稼ぎには追いつけないだろう。
仕事に夢見てのなら歓迎するが、
金欲膨らませてる香具師は定職捨ててまで来るのはオススメしないな。

株にどっぷり浸かったほうが稼げるんじゃないか？
1日15k目標でハイリスクを背負わない売買をしていけば安定していける。
株は売り時と買い時が結構目に見えていte（スレ違い

志望者なんだから原稿料や食っていけるか訊くのは当たり前だとおもわれ。
むしろお金のことを考えない奴はいつまでたっても、アマチュアかへたれプロ
のままだ。俺から言わせて貰えば、同年代のサラリーマンの平均収入を超えて
いない奴はプロの漫画家として終わってると思うよ

自分に才がないと認めるのも勇気。
圧倒的多数がデビューすらしないで一生を終えるのだから
才がないと感じれば足を洗った方がいい。
仕事しながら同人描けば良いんじゃないかな。

>>200
ほとんどの（一般含めた）漫画家オワットル

保険とか税金とか家賃考えたら一般のサラリーマンのほうがはるかに楽じゃね。
というか比べたらあかん（苦笑
二冊の単行本と毎月2本でようやく同輩に追いついたけど、
定期昇給がとてつもなく羨ましいです。

>>201
同人で稼げるようになったら商業は考えなくてもいいもんな。
商業誌でもらえるお金と同人誌で稼ぐお金はどこ見ても同じだし。労組とかあればなぁ。
収入が上回れば同人にシフトしたほうが楽。そのうえ確実に楽しい。
ちゃんと描いて売れれば売れるほど客は着いてくるし。


稼ぎを考えたら商業は割に合わないよ。プロ意識のみだね。

エロ漫画家のギャラ聞いた者ですが、そんなに収入酷いものなんですか…。
でも同人の売り上げや単行本の印税など一般人には味わえない収入形態も体験してみたいもんです。
自分はエロ漫画家志望者で、投稿はしたことないけど多少自信があります、理想の絵柄も研究し確立しました。
所で何処に投稿していいかまったく分かりません。やっぱ人の目に触れられるメジャーなコンビニ雑誌が得ですかね。廃刊もあんまりなさそうだし

自分が好きで読んでる雑誌に投稿しなさるがいいかと

>>202
定期昇給がとてつもなく羨ましい？

馬鹿かね。チミは。
普通、一年に一回とか２年に一回くらいは
担当相手に稿料の値上げ交渉とかするだろ。普通。

もしかして、してないのか？

この不景気で昇給見送りの職場もたくさんあるある大辞典

ツマンネ

>>203
こんなトコで聞いても意味は無いよ。
コンビニ雑誌だって、廃刊はするし。

自分のお気に入りの雑誌に投稿するのが
一番良いよ。

目安としては、その雑誌の五番目くらいに評価されてそうな作品と自分の作品を
きちんと客観的に見比べて、勝ってると思ったらデビューは出来る。
もしだめだったらその時は、君の目が狂ってるということなので諦めるがよろしい。

>>208
なるほど。
その雑誌で一番人気がないのと比べるのではなく五番目ぐらいと比べるのがポイントですね。
そしたら駄目っぽい。
絵柄と絡みなどのデッサン力はわりと自信ありますが、背景が描けません。
ナメック星の背景なら描けるんですがね。
あとオッパイ星人のくせにオッパイを揉む描写がへたいですね。

＞あとオッパイ星人のくせにオッパイを揉む描写がへたいですね。
致命的だぞ

>200
まあ釣りだと思うがマジレスしとこう。

＞志望者なんだから原稿料や食っていけるか訊くのは当たり前だとおもわれ。
それも一理あるんだけどね。
ただ、ダントツの実力者でもない限り、最初はみんな食えないところから始まるから、
初っ端からギャラのこと聞いてくる奴じゃあ絶対に耐えられないだろうなあ、と
経験者は判断するのさ。
プロがギャラのことを考えるのはキミの言う通り当然のことだが、
プロの道を選ぶ奴がまずギャラありきでプロを選んでちゃダメだってこった。
プロではないキミには理解できないかもしれんけどね。

>>211
つまりプロになる前からギャラを気にしてたら成功しないと言うことか…。
あなたアホですか？

>212
プロになってる時点でアホなのは確かだな（w

漏れの言ってること誤解してるよ、キミ。
ギャラを気にするのも当然だということは認めてるでしょ？
たんに「入り口」がギャラの人間は耐えられないんじゃないの、と言っている。

>>205
賃金交渉と定期昇給はまったく別物だと思いますが。
なぜそこで馬鹿とか言われなくてはならんのかな。

わしはコミックスが出たときに一度ずつ値上げてもらいました。
でも大台に乗ったので最近あがってない。

あと志望者さんに＞
稿料がおりてくるのは原稿が雑誌に載って
二ヵ月後ぐらい（出版社によってはその月末）ですので
いきなり上京とか、仕事辞めるとかするとかなり厳しいので
頭に入れておきましょう。

>>213
俺が誤解している云々以前にチミが根本的なとこから誤解してるのに気付かないか、中卒よ。
しかしまぁ、志望者スレでこんな低能なプロの書き込みがあるとは…。
なんだかなぁ・・・

金が絡むと見事に荒むなあ

215が相当、稼げるプロにコンプレックス持ってることだけはわかった。

>>217
いや、別にないが（完）

今の新人でいくら貰えるんだろ。漏れの頃（1年前くらい）は
7000〜8000円だったなあ。漫画屋が5000円だった気がする。
あそこの作家はどうやって生活してるんだろ・・・

見事に荒むっていうか、一人だけだよな、意固地になってるのって。
もう少し軟らかくいけよ。

>>219
この前代原で入ったうちのアシさん6kだとか言ってた。

ノンキャリアの新人なら上限7Kでしょ。

みなさんは、今から少年誌に掲載させてあげると言われても、えろ漫画を描く人なんですか？

少年誌で、えろ漫画を描く人ですが。何か？

うちんとこ７ｋスタートですね。ぼくは８ｋからはじまりましたが。

今の編集とは縁を切りたいので賃金交渉しませーん

>215
213だが。
煽るのはもういいから、
後学のために、その根本的な誤解っつーのを説明してくれると助かる。

ちなみに、キミの「俺が誤解している云々以前に」というのは、
論理的に成り立っていないよん。

エロ漫画家にそんな難しい注文しちゃ駄目だって(ｗ

どうでもいいよ
どっちも粘着だな
桜木のシュートなんかうたせときゃいいんだ

>228
それもそうだな。ちと粘着入っちまったい。ﾊﾂﾞｶﾁｨ〜

>>226
もういいよ必死にならなくて。
分かった分かった。

すいません、どっちでもいいから内容のあることを書いて下さい

＞222
原作付きなら断る
自分の好きなモン描きてーからこの仕事してる。
それよか後々少年誌で奴隷のように使い捨てられたくないから
今必死こいて地力や実績を積むべくこの仕事してます。

少年誌だと後々使い捨てられるのですか？
えろ漫画誌より少年誌で描いたほうが実績になるんじゃないのですか？
一度エロを描くと、少年誌には描けなくなるというのは本当ですか？

人気も実力も実績もない人材を編集は大切にしますか？
より競争の激しい場所ほどヒドい扱いになるっしょ？
そもそも少年誌で評価されるほどの実績を積むこと自体が困難な道
長い投稿、持込み、下積み期間は若くないと厳しい
俺は実家でもなく24からマンガ家を始めたから尚更
脱サラ後確実に稼ぎつつ作品を発表し、かつ少年誌に挑戦する為の現実的選択として
エロをメインに仕事を開始した、現在少しずつ健全に移行中
最近はエロ→健全作家さんも多い（その位調べれ）

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

つーか実際友人の妹が大手出版の編集にいいように振り回されてる
いつまでもズルズルと無駄に拘束され実際の発注なしとか
中途半端な単位の仕事とかで単行本の見込みなしとか
彼女は青田買い系らしくプロとしての実績は無かったようだ

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

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『Ａの書き逃げーむ』のコーナー　From：いもむやんず−Ａ [ハムナプトラ] 2003/02/14(Fri) 18:58 No.217

今日は、気になっていたゲームを買い込んできたのですが・・・
その中でも、ワタクシが個人的にイチバン気になって仕方のなかったのが、
「しばいみち」（ＰＳ２）
http://www.scej.jp/soft/shibaimichi/sp/
マイクを使って、様々なベタな寸劇（お代官と悪徳商人や、嫁姑戦争etc）を自分の声で演じて、
感情・声量・正確さの項目を点数化して高得点を狙うと言うモノなのですが、これが見事「当たり」
判定基準があいまいなのはご愛嬌ですが、キャラのほのかなインチキ加減もあいまって、結構楽しめます。
相方と「モテない家庭教師と女子高生（これまた、ベタなシチュエーション！）」の寸劇を二人でやって、
程よく部屋の温度をクールダウンさせるのが目的で買っただけに、
その意外（といっては失礼なのかも？）な出来のよさにちょっと得した気分でした。ちなみに、
女の子「今日、両親温泉行ってて、帰ってこないんだ〜」
カテキョ「え！？そ・・・そうなんだ・・」
みたいな、うさまんでこんなネーム出そうものなら、ソッコーで編集Ｍさんの無言電話を喰らいそうな内容ですが、
そこはそれです。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

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http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

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http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

全体の流れを見るとプロのふりをしたゴロが、
自分の意見が通らず、キレて荒らしている構図。
匿名になってもやるこた同じ。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

>257
まったくもって同意見。
ただし、指摘すると開き直って居座るのでスルー推奨。よろ。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

荒らしさんへ（誰とは言わんがｗ）＞

こちらにどうぞ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1061236077/l50

自演じゃないの？
それとも、ゴロ＝荒らし＝煽ってる方、でFA？

スルー汁。

残念ながら、ここしばらく原稿のおかげでネットしてませんでした。
相変わらず正解率ゼロパーセントなイコール君の外れっぷりに感動してます（ｗ

>>264がゴロだろ？

つか別に俺はゴロはどうでもいいけど
なんでもかんでも都合の悪い事、自分にとって不愉快な奴は
全部ゴロという事にしておくか的なノリはそろそろやめた方がいいと
思うんだけど

>>264さんへ（誰とは言わんがｗ）＞

こちらにどうぞ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1061236077/l50

その広告荒らしは清永円導という熊本のラーメン屋です。
運用情報板では有名人です。

【endou】広告書き込み対策 part1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060668142/l50

誰とは言わんが目先をすり替えてる香具師がいるなあ。
広告荒らしの的にされやすくなることを見越して、
上げ続けることを上げ荒らしという。
広告にあらされる前に集中してあげ続けてた香具師がいるだろ。

マゾ狩りはそのくらいにしておけ

とりあえず挙げておくか。

>269
だとしても関係ありません（ｗ
イコール君はいつまで経っても正解率ゼロでいいですね。
どうして低い位置での進歩の無さは北極星の様な道しるべになりえないのか、まったく残念です。

>267
本業＋バイトでの収入ってのはいいですね。
早く自分も二足の草鞋を履きたいものです。

……

>>272さんへ（誰とは言わんがｗ）＞

こちらに逝ってください。ここの>>1さんが仲間をほしがってます
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1061236077/l50

……

ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ、スルーしとけ

……

最近投稿した奴の談話でもないと、流れはもどんねーのかな。
或いはまた道具話とか。

一日十五時間、机に向かわなくちゃいけないから、割りに合わない、と書いてあるけど、
それは、月に一作で十五時間って事ですか？

この仕事は、長く続けられても十年と聞いたのですが、
その後は、どのように生きていけば良いのですか？

>279
アシスト無しでも月１で日１５時間は遅すぎです。
「専業で食える様になるには（月１・５〜３作）〜」でしょう。

>>280
詩ね

一ヶ月間毎日、だと遅すぎるけど、
半月ほどなら充分それくらいになるなあ。
それでも遅いですかそうですか。

>>280
とっくに死んでるから、俺

>283
平均しての話でしょう＞日15時間

>285
いや平均だってのはわかってるけど。
ほら、普通は「平均」の仕事時間を言う場合には、
「仕事してる日」の平均時間を言わない？

>>281
専業で食えるようになるには月１．５〜３作か・・・。
しかも基本的に読み切りだよね。
はぁ…

世の中の漫画家全員が同じ造り方をしているわけじゃないから
一概には言えないだろ。遅筆は言訳だろうけど、
密度の濃い絵を一人で仕上げてる人はそのぐらいかかるんじゃないの。

あと時間気にしてたらやってれんしなぁ。何時間かかってでもやるだろうし。

あくまで自分のことだけ言うと、俺は月一しかやってないけど生活はできてるし。
でもって直接作業してるのはせいぜい十日。あとは悶々と話を考えてる。
人それぞれっすよ。

まあね。
基本的には、時間があればあるだけ使っちゃうよな。
「あとここに手を入れれば、もっとクォリティが上がる」
とわかってて、その時間があれば手を入れてしまう。
締め切りがないと原稿なんて完成せんよ、実際。

そういや松下幸之助も「仕事は間に合うことが絶対条件である」
って言ってたから、やっぱりスピードなんだよ。

>>291
それは大前提でみんな話してると思うぞ。

普通の漫画だと、アニメ化したり、グッズ化したり、声優やタレントと接することができたりするみたいですが、
エロ漫画家に、何かそういった特典はあるのですか？
ずっと引きこもってエロい事ばかり考えながら年を取っていくのですか？

>293
オタク消費者として、キモい生涯を送る事しか出来ないお前よかマシ。

よっぽど「特別な」普通の漫画じゃないとそんな機会には恵まれんが。
エロマンガでも18禁OVA全盛時代は声優と会えたりしたけどな。
特典欲しいがために漫画家になるのは何か間違ってると思うんだが。

自分でパソゲ会社起ててゲンガーで名を売る人とか
最初は同人レベルでアニメ作っていまめためた大きくなってる会社とか
いるんだし、そういう展開をしていくエロマンガ企画も
面白いけどな。担当に提言してみよう。

>>294
胃にもたれるレスやめれ

>286
そ、そうなん？＞平均の出し方

とにかく手だけは毎日動かしてるから仕事してない日ってのが無いのよ。

毎日が日曜日なかわりに、仕事無くすとホントに史ぬまで終りのない日曜日になるからな。(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

なんだか今年は残暑が厳しいですね。まだ夏の香りがします

エロ漫画家は、普通の漫画家より描写力のある人が多いように思うのですが、
桂正和みたいな売り方で、一般誌で描いたほうが儲かるんじゃないの？

>297
ん〜、そうだと思うんだけど。。。
例えば週休２日の勤め人の平均労働時間って休日はカウントしないんでは？

まあ確かにうちら仕事してない日なんてないけどね。
他人から仕事してないと思われるような日ならあるけども（w

僕は漫画以外にも、やりたいことがけっこうあるのですが、
エロ漫画家は読み切りばかりなので自分の時間が作れそうだなという考えは甘いですか？
一般誌の人達みたいに何日も徹夜して、そればっかりの人生はイヤなんですが、、。
それと、一月一本で食べていけるのですか？

今日、図書館で色々な漫画家の人生が書いてある本を読んだのですが、
どんなに貧乏でもエロ漫画仕事の依頼は断り続けた、なんてのが書いてあって、
そんなに社会的に軽蔑される仕事なのかと思ってしまいました。

本名で描いている人もいないみたいだし、やっぱりどこかであと腐れを持って生きて行かなきゃいけない仕事なんですか？

>>303
くやしいよな

ホームページで、単行本五十冊出したみたいな書き込みを見つけたのですが、
そんなに出版してもらえるのですか？

単行本は、一刷ごとに何万部作られるのですか？

>>306
ばらばら

エロ漫画家やってて良かった事、得したことを教えてください。

>>300
そう思うならやれ。ネタ重視で売れる自信が有るのなら。

>>302
実家ならいけるんじゃないの？あとできるだけ質素な生活。

>>303
今はそんなことは無い。ホームレスやクビになるよりはなんぼかマシじゃろし。
むしろ、オタク業界に狙いをつけて、あからさまな売り方をしていけば
逆に社会からの視線が変わる。

>>305
売れる人でそれだけちゃんと描ければ出版してもらえるんじゃない？10年ぐらいやらんと無理な数字だが。

>>308
ネタ重視で漫画かいてたら男性向け一般誌に誘われた。

>302
たんに自分の時間をつくりたいなら自営業は基本的に全部そうだよ。
すべてのリスクは自分持ち。
二つ目の質問もキミ次第。月一本で食えるとこまで原稿料上げればいい。

>>309
そ、それは得したことなのか？

>>303
ういろうかよ？

６月締め切りの賞に投稿した者です。投稿規定に「原稿の返却希望の者は封筒に
『返却希望』と描いて、必要分の切手を貼った返却用封等を同封…」てな事が描
いてあったので、そのようにしたのですが、雑誌でその賞について何の発表もな
く、「ああ、落ちたんだなあ」と思っているのですが原稿が返ってきません。
無くされたのでしょうか？

>313
何の発表もないって、発表の号は決まってたの？
てか、それはここで聞くよりは編集部に電話した方が。

エロ漫画家というのは、普通誌を目指していた人が挫折してなるものなんですか？
それともストレートにエロ一直線なんですか？
この業界に若い人はいるの？

厨な質問かもしんないが、持込って必ず漫画の形式じゃないと駄目なのかな？

>316
応募要綱に無い限り、完成品で持ち込みするのが鉄の掟。

>>315
>>312

>>316
○アの編集長が、未完成品を持ち込んできた香具師に
「これじゃ評価にならんから、できあがったら持っておいで」といったら
「俺は混み家で壁なんだぜ、同人誌の売り上げはど〜のこ〜の・・」と吹聴し始めたので
「丁重」にお帰りいただいたことがあったそうだ

編集後記で晒されていたよｗ

原稿の返却はかなり遅いところもあるよ。
一年ぐらいかかったこともあった。コミックハウスだけど。

>>319
未完成作品で相手の実力が解らないような素人編集長では将来性はないな！

西安さんの本に、巨匠になるのは諦めたみたいなことが書いてあったのでずが、
この業界の巨匠と言われるレベルは、誰なんですか？

なんか色々読んでると、一般誌みたいな金持ちにもなれそうにないし、
よほどエロに執着していない限りは、やらないほうが良い仕事ですか？

>>323
>>312

完成原稿も作れないのはかなり問題あるというか漫画をナメすぎというか。
いくら壁配置でも全国販売される雑誌で未完成原稿は載せられないだろ。
雑誌に載るやつはちゃんと描くってのは論外だしな。
誘われたんならともかく持ち込みは完成させないと話にならない。
>>319に書いてあるとおりだよ。

>>322
そんなに名前出てこないけど・・・昔からやってる人でいまも本出しつづけてるのって
山本直樹氏かな

>>323
そう考えてる時点で貴方はやらないほうが良いです。
あと一般誌で金持ちなのはほんの一部で、ほとんどの作家の稿料は
人件費と材料代（出版社によっては落としてくれるけど）と光熱費と税金で消えます。

馬鹿みてえ

>325
>山本直樹氏かな

ひでぇ。
内山とダーティの２人は外せないっしょ。
個人的には中島とケンも入れたい。

そういえば愚痴スレってなくなっちゃったんだね

探すならスレ検索くらいしろよ。。。

>>321
ﾜﾛﾀ
マジレスもｶｺﾜﾙｲが
内容とかテクニックを評価する前に、

嫌いなタイプの人間と仕事したくﾈｪ

なんてことは世間では当たり前だろうが。
根性がﾈｪって思われてんだよ。
嫌いだけど金のためには仕方ねぇなんて
思わせられるのは過去の七瀬、うたたねとか
今のみつみクラスだけだｳﾞｧｶ
一回のコミケで一軒家建てられるぐらい稼いでから申せ。
ﾏｧそこまで逝ける香具師はせめてそのくらいのことは
わかってるけどな。

原稿紛失（捨てる）する編集もいるよね。

ところで
夢見すぎな香具師はともかくとして
明らかに一言多い香具師は無視して桶？

あら、スレめっさ進んでるし
>>331の一行目は>>320>>314>>313へのレスでおます。

>331
とーぜん桶

316だが、文が足りなかったみたいだ。
漏れが言いたかったのは、未完成の原稿を持って行く事ではなく、漫画以外の形式・・・
例えばイラストとかＣＧとかを、持って行っても良いのか？
と聞きたかったのＤｅａｔｈ、余計な混乱を招いてスマソ。(鬱

エロ漫画の単行本は、どこで売ってるの？

エロで描いたら、99．9パーセント一般には移れないってのは本当ですか？

デビューしたら二三ページの短編でも掲載してもらえるようになりますか？

今までエロ漫画家なんて同人誌と変わらない世間に認知されていないものと思ってたが、ちゃんと漫画家名簿みたいなのに掲載されるんだね。

エロ漫画家なんて

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だって、いくら漫画が記号だと言っても、児童物は心が痛むでしょ？
漫画家名簿に、新たなロリコン文化を確立とか書かれて嬉しいか？

>334
ダメ。

>335
本屋。

>336
ウソ。

>337
無理。

>338
へえ。

>339
らら。

>340
広告。

>341
別に。

漫画家名簿に本名から学歴、学科名まで全部晒されているのだけど、作家は取材を受けてるのですか？

>>334
電撃大賞とかならわからんでもないけどエロじゃあんまり聞かないなぁ。
HP開いて定期更新で発表していきなさいな。

ただ、イラストなんかは層が厚くて出版社はできるだけ名前が通ってる
人を欲しいので量産タイプの絵だとスカウトどころか見向きもされません。
がんばってください。

>>344
有難うございます。

>>343
その名簿ってどこにあるの？

>334
特に募集してない限り、持っていってもあまり見てくれない。
漫画家はイラストも描けるけど、イラスト描きは漫画が描けない事が多いから参考にならないらしい。
（それっぽい事を以前に聞いた）

ちょっと話はズレるけど、漫画で認めてもらえばカットやイラストの発注も来るよ。

>>334
場所によっては見てくれるから問い合わせるのがいいよ。
ただ、マンガ描けないとこの世界で食べてくのは大変だよ、収入的に。

じゃあ村田って人も、元エロ漫画家なの？

＞＞346
図書館の貸出禁止重要本のコーナーに置いてあった。
珍しい内容あるマニアックなごっつい本が沢山あるけど、借りられないから読み切れない。

>>347-348
やはりそうか、漫画は嫌だイラスト描きたいじゃ、只のダダッ子のかんしゃくか。

まあ、そんな奴の相手してくれる程暇な編集ないだろ。
例えば原画の仕事をしてて、練り餡や☆画野朗や323くらいの画力があるなら別だが。

イラストレーターはえろげ原画とか雑誌の挿絵募集に根気強く応募していくぐらいしかないじゃろ。
エロ雑誌はほとんど身内に頼んでしまうし。
投稿雑誌や読者ページに送り続けるって手も有るけど、総じて>>352しかりで。
あと微妙に畑違いなとこだから、ここ。

漫画サロン板になかったかな、一般の。

単行本をジュンク堂に買いにいったけど、売ってなかったよ。
同人誌とかが置いてあるとこしか売ってないの？

>349
演歌歌手がどうかしたん？

いやいやきっとまさかり投法の２００勝投手

正直、エロ漫画家になったのを後悔している人いますか？

愚痴雑談スレ行って来い。きっといい反応が返ってくるよ。

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エロい皆さんこんばんは。

初めてのエロ漫画を昨日から描き始めて、現時点でコンテ１２Pまで行きました。
これからエロシーン後半〜オチまでを描くのですが、
このまま予定どおり描いて１８Pで終わるのと
それとも多少話を削って１６Pで終わるのとでは、どちらの選択が良いと思いますか？
一人で考えすぎて煮詰まってしまったので、宜しければアドバイスをお願いします。

初めてで書き上げたいと思ってるならページ数にこだわらんでもええじゃろ。
編集には16Pの方が喜ばれるけど18Pでも別によろし。

362さんどうもありがとうございました。
１６Pだといまいち物足りないので、初志貫徹で１８P で行きます。

18は半端なので、もしそれを持ち込みたいと考えているならば
削って16にするか、エロを追加して20にすることを勧める。

初投稿なんだから18でも良いと思う。
エロ追加で20もいいね。

18だと、代原で使えるレベルだった時になかなか使って貰えないぞ。

雑誌ってのは4の倍数が基本

初めてなんだし、いいのでは。

あたしゃデビューのとき22PでOKもらってたよ。
物足りない話になるくらいなら18Pでも構わないでしょ。

雑誌はその綴じ方で32Pか16Pどちらかが基本になります。
（中綴じだとその綴じ方のおかげでページ数が大体決まっているんですが
平綴じは32P単位なら無尽蔵（程度は有るけど）に増やせるそうです。）
4の倍数（というより16P作品）の方が編集は楽なわけですが、もし掲載の運びになれば
編集が広告挟むなり半分落とした作品を使うなりしてなんとかしてくれるでしょう。

だから結局はｐ、１８だとｐ、１６よりも２割り増し以上に
編集が買ってくれるエロ作品でないと逆に不利ってことだよ。
レギュラーのページ削ってもってくらいに。

漏れも368に同意。
18Ｐなら2Ｐ広告挟むだけで20Ｐになるから
さほど嫌がられない。
少しでもイイものにして持ち込もう。

あと、他の人も言ってるが2Ｐエロを足して
20Ｐにするとよりイイかも。

そうだよ？だから話を削って中途半端になるよりは完成度を選ぶのさ。

>>370
2P広告挟むって……簡単に言うな。

出版社や編集部にもよるけど、広告ページ挟むのにも、
いちいち版元の許可が必要だったりするところもあるからねぇ。
あと、代原の場合は当然、落とす作家がいるわけだが、
男性系エロ雑誌は基本的にP16かP20で発注されることが多いから、
そういう意味でP18は不利。

自分が依頼を受けたときは最初「とりあえず18ページぐらいで」って
言われたので、何でそんな半端なＰ数なんだろう？って思ってた。
ためしに聞いてみたら16Ｐだとボリュームが少し物足りないからと…

>>363
ダマされるな。
18Pなんかで仕上げたら
なかなか採用はされないぞ。
内容を見てもらうだけならそれでもイイけど。

俺も16で描くのをお勧めします。以前20Pで描いたら掲載が先延ばしされた経験有り。
2P削るのにストーリーを削ると考えるんじゃなくて圧縮すると考えればよいかも。
例えば
・出だしは最適な所からはじまってますか？長編が木全体、中編が枝振りならば短編は
枝の切り口。切る場所を間違えると大変。
・無駄なコマはないですか？一コマにはいる情報は背景なども含めて複数個あるはず。
一つの意味しか持たないようなコマの運用はなるべく避けた方が。モンタージュ効果も
有効活用して、コマ間を読ませる努力をしましょう。
・めくりの位置は最適ですか？めくりで時間を飛ばしたり場所を変えたりが楽にできます。

ストーリー全体の構成を見直さなくても、結構圧縮できたりすると思います。
エロシーンは大コマを多用するので起承のパートはコマ数を増やして全体のメリハリを
つけるのも手です。（勿論、見開き単位でのメリハリも考慮して下さい）
指定ページ数に合わせるための練習だと思って頑張って推敲してみて下さい。

モンタージュ効果って何？

掲載前提なのか投稿持込する作品なのかは私にはわかんないんだけど
とりあえず「初めて」の作品なんだから好きに描いていいんじゃない？

考えすぎると何を描いてるのかわからなくなりますよ。

たしかに「初めて」とは言ってるけれど、
あくまでここは初心者スレではなくてプロ志望スレだからねえ。
なので、スレ的には練習の意味もこめて16Pでまとめるほうを推奨かな。

実戦なので、16ｐ推奨。

16Pに同意あげ！

あげてねぇー

確かに依頼される立場じゃなく、載せてくれって持ち込む立場だったら
使いやすいページ数にまとめていく方が断然有利だなや。

いやほんとこれは出版社によるよ。中綴じは16Pが基本　平綴じは、偶数であればある程度自由ってとこ

マンガ描きながら副職も（会社勤めなど）されてるプロ様は
いらっしゃいますか。

質問する方は、何故それを知りたいのかを明記すること。

デビューから一年間はバイトしながら描いてた。
毎日死にそうだった。

みんな凄いなぁ。

そろそろ漏れもバイトすっかな？

マンガ描きはとりあえず単行本の印税が入らないと
泥を食うような生活をしなきゃならん。

逆にいうと本さえ出れば急に楽になる。

殆どの人の作家生命は１〜２年だから人生の大半をバイトで過ごす羽目になるワケだが…。

同人上がりの人はその稼ぎの低さに単行本出す前に
戻っちゃうからねぇ・・・同人に。
売れるようになった同人業ほどおいしいものは無いから

民間兼業も給付がコンスタントにあるからそっちによりがち（保険と年金の半額が会社負担だし）。

「夢見るフリ」をしてダラケてる奴は腹が立つ。
マジメに働いてる人を見て「夢がねえ」とか「小さい奴」とか言うし
成功している人を見れば陰口叩くか卑屈に愛想ふりまくかのどちらか。
酒を飲むと、やみくもな上昇志向に周囲が引いてるのも気付かない。
脳内では将来の成功が予定されている、器の大きな人間らしいが
現実には家賃払うのもやっとなフリーター。

……このテの奴が多いんだ、我が地元の下北沢に。

>393は来るスレ間違えとりゃせんか。あ、スルーか。つい反応しちまった。

5年目エロ漫画家です｡
まだバイトしないと生きていけない状況です｡
投稿すればオファーはくるけど、すぐ廃刊になってしまって
仕事がこなくなったことなんて何度経験したことか｡
とりあえず描きまくって長く使ってくれるところを見つけるべし。

393言いたいことは解る、
現実を見れないお花畑程、努力や意欲をひけらかしたがるってのは激しく外出だから。
でも下北沢は余計だろ？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/4314/aimo-do.html

てゆーか、頑張れば、努力すれば上手くなる、売れるようになる
という幻想をいつまで抱き続けるか、ですね。
引き返せる限界点は…意外と近いですよ？

んー、純粋に売れる為、巧くなる為の勉強、努力をすれば、
実際ある程度までは売れるようになるよ。
知り合いにも何人かいるけど、
「どーすればいいかはわかっているけど、自分のスタイルは捨てたくない」
って、妙なこだわりに固執しちゃうんだよね、売れない人って。

ここを読んでて思うことは

知ったか同人板や、知ったか漫画板の奴等よりも
現実的で、本当の漫画家の話だなぁ

って思った。お前等、共に頑張ろう

まぁ他愛の無い理由だが

やはり「萌え絵」はそれで割り切ってるあたりも年季を感じる
若いと「画力上げる」とか訳の分からないスイッチが有るらしい
がこの板のこのスレの方々は実に大人である
誰でも若い頃は「書いて漫画賞だして優秀賞」とか蜂蜜みたいな世の中だと誤認している
実際は長い長い糞の味の金太郎飴だとあなた方は知っているようだ

このスレを初めて読んだ自分だが、出てくる涙が止まらなかった
世俗とは一線をおいて、泣こう

下北って米沢さんの地元だから？かも。

>>400
それはあんたの才能の結果、見えた範囲の話でしかない。
大人か子供かは別問題。
「シビアな現実の中には蜂蜜も入っている」のも現実。
「シビアにリアルを見つめる者こそが大人」ってのも大人気取りの空想。
特にこういう世界では。

蜂蜜も無くはないんだけどね・・
ずっと貰えるものと勘違いすると大変なことになる。
勘違いしちゃった・・

みんな友達♪
　　　　　　　|　」」」」」」」」」）　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ （￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜:(6　´-　-｀|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|　　　　 > |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　／　 ＼｜ミ　　´・　・｀ ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　ー　/　　彡ミ　 （　l　　l　）|（6.　　 ・　　・ |（6）　　　　>　|＿|＿_　　　>｜DiMAGE X
　　　　　／￣　＼＿__/￣＼ミ（６　　　　 ^　 　|/　　　　　　> |/ ＼　　▽　/|ﾒﾝｽﾞ　|　ー　/　↓
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　ヽ　　　　-　　/ヽ＿_　　ー　ノ 　　 ＼___／(つ ﾉﾝﾉ |＿__/|「|￣[]　　　
　　　　　|　　|　ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼＿＿_/￣＼　|__／￣￣￣￣＼　／￣￣＼_|　｜|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿_Ａ＿|￣￣￣￣￣ヽ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼　／| ノﾉﾉノナノナﾉﾉ）　　ノ　´・　・´|ﾉ川　 ⌒　⌒））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　（ l　　l ）ヽ(6　　　・　　・|　ノ　　´・　・｀|ﾘ（彡ﾐ）　　　　> |ﾉ彡ー■-■| ﾉ　　⌒　,⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　　^　　| |　　　　　」　|川　 　　 _｀　 |)ゝ彡ﾐ）　　▽ ノﾉ.|　　　　　> |））　*　　-　　|
　　＿|/ 　　 　　 ▽　　|　＼　　 ー /／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　　ー .|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_／＿|　＼＿_/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　ｽｸｳｪｱ命 | |　ヒカ碁命（6ノ　（ l　　l ）|:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命（()）
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡.　　　^　　|:http://www.ff-xyz.net/ ::::::::::｜
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　▽　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）.＿＿＿＿_|

---

210.252.142.181 , f052adsl181.coara.or.jp ?

ういろうみたいな奴にだけはなるなよ

このスレでういろうの話はやめようぜ、専用スレがあんだから。

それにあのクズもうエロ漫画でもないし。

>>407
専用スレ有ったんだ！ｗ
探してこよっと

>>４０４
努力すれ。

やっぱエロ漫画雑誌で描いちゃうと、めじゃーは青年誌にしか描けなくなるみたいですね
それに自分の女キャラを完全に脱がしきっちゃうと、メジャーに行けてもかなり苦しそうですね

実際に別PNで少年誌に描いてる人がいたりするんだけどなあ

>>410は結論付けたいのか付けたくないのか良くわからんやつだな。
一般に行きたいのか？行きたいのならこんなとこに書き込んでないで描くもん描け。

一般とエロは構成と演出がまったく違う上に
少年誌なんかは雑誌がターゲットにしている年齢層に受け入れられなきゃ
いかんから、それを知らんやつが描いても門前払い食らうだけ。

わからん香具師は
なんでこんなのがまだ続いてるんだ？っていう漫画でも見てなさいな。

自分が特別な人間と思い込むのは幼児性の表れ。
身の程を知ったほうが良いですよ。プロ志向さん。

>>413
意味不明、誰に対してのレスなんですか？

>>412
某週刊少年誌の編集さんに見て戴いたときに同じ事いわれましたよ。
それとセリフの選び方や言い回しとか注意して作るといいとか言われた。
あ、あと勢いを。理不尽でもいいから。となかなかアバウトなアドバイスを戴きました。

スレ違いになってますね（汗
とりあえず>>410さん
そんなことは無いと思います。きっと自分でそう思っているだけで
一般作品描いてみるとそうでもなかったり。エロ雑誌に載ってる作品も見せたんですけど
エロ漫画家はダメとか言われなかったし。

>>410
大暮センセとかもろエロ出身じゃない

小野敏洋氏なんかポケモン描いてたし。しかも何かエロいし(笑)

>415
無闇にデカい人間が効果音響かせて座ってる、ですな＞勢い
描く側になると難しいんですよね。ストーリーを進ませようとしちゃうから＞別ジャンルから来た人

（東京ビッグサイトのコミックマーケットについて）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
＞　コミックマーケットが東京ビッグサイトで開催されました。
＞　コミックマーケットとは、マンガ同人誌の即売会ですが、ここでは今問題になっている
＞「子どもポルノ」が公然と青少年に販売されています。販売物には「１８禁」という表示の
＞無いものもあり、またあっても、販売方法の問題から、なんの効果も発揮していないのが現状です。
＞　政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
＞それなのに、このコミックマーケットは、児童ポルノの宝庫になっています。
＞日本が児童ポルノの発信国であると言われている理由がはっきりと理解できると思います。
＞　マンガだからこそ青少年に与える影響力は計り知れないものがあるのは周知のとおりです。
＞東京都が、いや日本が世界に誇る東京ビッグサイトでコミックマーケットを開催させる
＞ということは、「子どもポルノ」を容認する姿勢であると世界に知らしめていることになり、
＞これは東京都や日本にとって大変遺憾なことではないかと思います。
＞どんなものがどういう風に販売されているのかを知事ご自身が視察されてみることを
＞強くお勧めいたします。

何か会話の方向がずれてるような気がするから、流れを変えると

皆何歳だー！？生きてるかー！？
皆自分のエロ本で抜けるかー！？俺は逝ける！！
皆飯食ってるかー！？俺はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

20雲斎。
とろころでエロマンガ家さんに女性作家もおられますが
みなさんどうやって勉強なさっているのでしょう…
新刊で買うのもいやだしどうしても古本屋さんで買えない…
そんなで目指すのはあほでしょうか

あほです。

女性作家さんは、体験や自分の中にあるサディストマゾヒスト的な欲求を
そのままストレートに表現する御方が多くて、そこがまた男性読者に受けがいいんですよね。

通販で買っては？もしくは男性の知り合いに貰う。

わかりました
なんとか近日中にエロ雑誌２，３冊は
買ってみます。

やっぱり持ち込むときは、マイナーな出版社にした方がいいのかな？

そうだね。
漫画屋なんかが良いと思うよ。

あそこなら簡単にプロになれるみたいだし。

>>423
「女性作家さんは、体験や自分の中にあるサディストマゾヒスト的な欲求を そのままストレートに表現する御方が多く」

俺の好きな米倉けんごとかがそうだったらちんこがすり切れる
くらい燃えるな。

いやだー、漫画屋なんかでテビューしたくない。

>>428
デビューなんてどこでもええやろ

なんか・・・受験生みたいだな。
マイナーすぎる出版社や規模の小さいところは
新人を扱いなれていない担当や、持ち込み自体を受け付けれないところもあるから
余程、巧くない限りはまともな対応をされない。
持ち込むならある程度の規模のある出版社を薦めたい。

持込で即雑誌に使うってのも余り無いからすぐに返却してもらい
複数の出版社をはしごするのはどうだろうか

>>429
いや、あそこだけはやめておけｗ

>>431
何故？

ワンパターンな絵を描く奴、
キャラの描き分けができない奴。
上記の条件に当てはまると思ったら
持ち込みは勘弁してほしい。才能が
ない証拠だと思ってほしい。

こっちも忙しいんだよ。いろいろと
編集作業や打ち合わせがあるからさ。

あと、他社で仕事がなくなったような奴。
こういう奴はもう論外。

一応、雑誌には持ち込み歓迎って描いてあるけどさ、
使える奴は五十人に一人くらいの割合いだよ。マジで。
あとの四十九人は無駄な時間。。。。。

「漫画家もどき」の末路を実況…
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1056672697/

で、お前はなんなんだよ？脳内編集の433。

エロ漫画というのは、デフォルメした炉っぽいのが売れる気がするのですが、リアル系で売れている人はいるのですか？

ヌード資料とかは、どれくらいのキャリアになればもらえるのですか？

＞416
誰のことですか？
昨品名を教えてください。

エロ漫画なんて、あと数年以内に撲滅してしまうのでしょう？
そしたらみなさんどうするの？

↑意味不明

楽に生きようとしてる
依存度の強い奴は
作家にはなるなっつーことだ。

楽に生きたいから俺はエロ漫画編集になった

>442
お前、最悪なやつだな。

ちょっとツッコミ>>433、>>441で言ってることは>>433とは別物じゃないか？
書き足りてないだけかと思われるが、ネタも重要だろ。
新人も今のアニメや漫画の氾濫で描く絵に差がなくなり始めてる今の業界では、
雑誌も扱うネタが生きる術になってくるよ。そこらへんも見ていった方がよくないかな。
というか重要視してくれるとこれからは面白くなる。

>>433
どこが「モドキ」だ。漫画家やってみないとこういう風に見られてるのかね。

>>436
エロ漫画はほとんどがデフォルメされてるよ。
読み手がどう感じるかじゃないかな。＞デフォルメとリアルの境目
ハードなものやクドいのをリアルと言う人も居るしなぁ。

>>437
自分でそろえなさい。いっぱい売ってるし。表立って買えないならネット通販だってある。
イイ編集なら裏とかまわしてくれたりするけど
作家仲間から横流しで回ってくることとかのほうが多いかな。

>>438
あたしゃ416じゃないけどレス。
大暮維人さん知りませんか。いまエロは描いてないから知らない人は知らんかなぁ。
５とかエンジンルームとか。あのころが一番好きだなぁ。今はUJとかマガジンで描いてる。

>>439
撲滅は絶対無いから安心しろ。規制はされど拡大はしていく。

↑
漫画家モドキ、必死だな。

age

４３７さんのいう「ヌード資料」とは
デラべっぴんのような雑誌のことですか？
私は最近Ｈなマンガをかきはじめました。
家には古いデラべっぴんしかありません。
（女の子が棒立ち＋にっこりしている
ヌードしかない。）
はじめてばかりで絵もまだまだだから
勉強したい。
もっと色んなポーズのある（男の人もうつっている）
写真集ほしいです。
もし皆さんが参考にしている
雑誌や写真集があればタイトル教えてほしいです。

416です。代行レスさんくつです。
私はあまり漫画詳しくないですがエロやっててメジャー誌
行った人といえば藤沢とおるセンセもそうですね。
天王寺きつねセンセ。うたたねひろゆきセンセ。あたりも
既にメジャー誌の作家と言えるのでは。
やっぱ、過去より今現在、何が描けるかが問題なのではないかと。
逆に、エンジェルで連載してる山本よし文センセとかって10年ぐらい前は
少年誌だかでヤンキー漫画描いてましたよね。

編集が裏をまわしてくれるって、、、
それは犯罪じゃないの？
もしかして後ろにヤクザがいたりしますか？

>>449
大体のエロ雑誌社が裏でヤクザとの繋がりあるよ。

まじで？冗談だよね、、

ばんがいちって、ヤクザ向けの
漫画誌だったよな。確か。

一番やばくない出版社はどこですか？

松文館かなぁ。

どーでいいがあげるな。
広告荒らしがめんどい。

少年誌とか読んでもわけわかんねえし、書きたいとは思わないけどな
青年誌の方が好き　もちろんエロも

作家には別に害ないっつーか、全然やばくないのでは。
ビジネス上の繋がりだろうし。もろに聞いて明確なのは
たちゅみグループ系列。だから不死身も。やくざぺんぎん。わーい。

さげちん

>>447
写真集っていうか、一般流通に載らないマニア誌とかなら
絡みシーンもあるよ。モザイクかかってるけど。
エロ漫画雑誌作ってるところでも、AV紹介雑誌がCDつきとかで（今はDVDか）あるじゃろ
そういうのを見て楽しm…勉強するのはどうじゃろね

マニア誌は大通り外れた暗い本屋とかにいっぱい置いてあったりする。

コンビニにもあるじゃろ素人さん犯してるやつとか野外乱交を特集してたりするやつ。

>>448
今は無き少年コンプですやね。タイトルが「ヤンキー」なだけでどつき漫才でしたが。コンプは当時の少年誌という枠では考えられないほど裸が出る雑誌でドキドキしながら買ってたよ。いまなら男性向け雑誌になってるだろうなぁ。

>>447
私は資料は古本屋で大体そろえてます。とくにSM系ですね。
エロ系にオススメというのは存在しないと思ってますが、
シネマジックの写真集とか縛り＆ポーズの参考になってます。
縛りとか、道具とかはやっぱり写真資料がないとよく解らないですし。
ただ、マニア誌は高いので古本屋で買います。あとはポーズとかってのは
インターネットで集めるエロ画像で十分ですね。おもろいのは（えろいのは）
記憶したりメモ帳に軽くスケッチしといてます。
あと現代ものネタなら、女の子のふくそうや髪型とかはコンビニで売ってる
女性誌とか買って流行りの服モドキに差し換えてます。
AV会社に勤めてるので動画の資料には事欠きませんが、あまり見ないですね。
参考用には普通の映画の方がライティング等の勉強になるので見てます。

>433
例えばういろうとかね

もうシラけるだけだな・・・ネタに使うにしてももう少し空気嫁>461

バックがヤクザということを、作家はみんな知ってる上で仕事してるの？

462=ういろう予備軍

漫画家あきれめれ

いやすでにデビューして三年過ぎてるしな。

>>463
バックではなく新法以降、奴らは一般ビジネスの世界にも
食い込んできてるというだけでつ。忍天堂やアホべッスにも
奴らの資本は入ってるし、だいたいエンターテイメント系は
どの業界にも中枢にいますよ。直接関与しなきゃ別に害はない。

ういろうネタもういいだろ。黙れ。

さて、朝起きたら出版社に電話だ。

459さんと460さん
私にとって小さな本屋や古本屋さんで買うのは
かなり根性いるかもしれません。
Ｈマンガなら平気なのに（＾＾；）
ネットでも資料ってあるんですね。
しらべてみます。
ＡＶ紹介雑誌っていうのも
しらべてみます。
どうもありがとう。

自分が特別な志望者、と思い込む前になぜ特別なのかを客観視しよう。
具体的な理由が挙げられないなら、その想いはただの幻想に過ぎない。

デビューには作品を描かなければ始まらないので、
自分が特別なのか特別じゃないのかは
二の次（描き上げてから）になるわけですが。

自分が特別だと思うな。
って考えられればイイんだよ。考えられれば。

私はイラストがとてつもなく巧い友がいたので、
自分を見つめ直すことが出来た。今でも絵や構図で勝てていない
って思ってるからデビューしてがんばって、仕事の数が上回っても、
自分の作品に自信がもてない…（ダメじゃねぇか！
あかんわ、自分の中の自分に対するマイナスイメージが強すぎるわ。
というわけで説得力が無くなりましたがコレを踏まえて、後進へのアドバイスです↓

自分を特別だと思わない。作品が出来上がればある程度わかってくるでしょう。
自己の過大評価はそのうち手が回らなくなります。
過小評価もしない、本来の力が発揮できなくなります。

今の自分の実力を知ることが一番重要な事です。
見聞だけではわからないこの世界で、自分を見失えばすぐ遭難してしまいますよ。

私も初心を忘れずに行こう。うん。

>>471
了解！

>471
たかがエロ漫画にそこまで熱くなった君は凄いと思う

>>473
デビューは一般だったのですよ。今は女の子の顔とか裸描くのが楽しくて
仕事のほとんどがエロ漫画になってるんですが。考えるのと考えないのでは
えらく違う物でしょ？こういうのは。

ちなみに>>471は心構えを説いたつもりで
これをやればデビューできるとかの話じゃないのでアシカラズ。

>>473
そのたかがにもなれなかった哀れなヲタが、2ちゃんねるで毒づくスレッドは此処ですか？

エロと一般を同時進行で仕事することはできますか？
それぞれペンネームは変えたほうが良いのでしょうか？

そんな心配しなくても児童誌（一般）なんかだと
ペンネームは変えてくれって編集から言われるよ。

>>476
森山塔とかいるじゃん。

それは本当に志望者の質問か？

敬意はわからんがエロ漫画家をヨゴレと思って名前を変えるぐらいなら
（エロ漫画は）やらんほうがええぞ。いずれバレる。

やるならいざぎよく変えずに行きやがれ。

経緯だオレのバカ

>>446 ・・・プロでは無いが

　俺はエロと少年誌に持ち込んでて、それぞれ違うペンネームを書類（っていうのかな？）に書いた。
少年誌編集曰く、「いや、ペンネーム変えてくれないと困る・・・っていうか、どっちかにしたら？」ってイヤ〜な感じにいわれた。

>482
それを言うなら>>476か…？

>>477
恐ろしい事に学習漫画でＰＮ変えなかった猛者がいる（あさりさんじゃないよ）
MEEくんの「正義の味方」の後書きを読んで涙してしまったよ。平時から営業先は多いに越した事はないね・・・。

>484
どんな事が書いてあったの?　内容を簡単にｷﾎﾞﾝﾇ

コミックスには全部ビニルかかってるし、それ以前に
本屋にその本置いてない・・・

月二本描いて、年収幾らぐらいになりますか？

うぉぉぉ。パース訳わかんねぇーーーー。
か、かかかか姦、勘で描くしかっ。

>486
もらえる頁数と原稿料による。
稿料7000円の奴と大台のってる奴とじゃ倍以上違うだろ。
なので、その質問は無意味。もっと質問を具体的に。

先日、即売会でスカウトが来たよ。
でも、18禁同人誌ってちゃんとしたのは1冊しか作ってないし、部数も
数百程度…。
紹介コーナーに送って、用紙の「プロ志望？」の問いにYesって答えた
事くらいしか、きっかけが思い当たらんのだが。

声は結構かけますよ。問題は載せれる作品をちゃんと描けるかが問題で。

声かけたけど半年ぐらいネームでボツ食らわしてる同僚が居ます。

>>485
リニューアルで小鉄が打ち切りになって、正義の味方で雑誌と路線を合わせた途端に再リニューアルでこれも打ち切り。
人気連載ですらこの扱いなんだから、新人未満なんて・・・営業先は多いに越した事は無いね。

へえ・・・ぱーぽりも雑誌引っ越したみたいだし…落ち着かない人だなｗ

あたしゃ>>484の一行目と二行目にどんな関連性があるかと思って
いろいろ想像しちゃったよ。MEEくんはそんなとこまで作風を延ばしていたのかー！！とかな。

関係なかったとは・・・見事にダマサレタ

なんつーか、踏ん切りをつけるのは自分だし、付けないのも自分。
結局社会的に無職でそのうち年齢行って復帰がきかなくなっても責任は自分。
怖い奴は自分で保険かけとけばいいし、保険かけられない奴は納得して死ねばいい。
ってことじゃない？漫画家として上手く立ちまわれるかどうかは
結局才能をぶつけて正攻法でいくのが最強だよ。

やばいな、三十路まであと少し、いい加減パラサイトやってる余裕ないわ。

デビューは３０過ぎても、余裕でオッケーだよ。むしろ若いうちにデビューして
早い段階で使いきってしまうよりは長く続けられると思う。
ここらへんは少年誌と大きく違うところまもね。

>>496
それは、「30過ぎまで実力を高めてれば」の話でしょうな。
「30過ぎまでデビューすら出来なかった」だと、正直ツライと思う。

コンビニのコピー機は、使う度に内容がデータ記録として残ってしまうらしいのですが、みなさんはそういうことを気にしたりしないのですか？

コンビニにあるＢ4コピーのクオリティでデータを残すとしたら、
かな〜りの重さなので記録に残ったとしてもせいぜい数日では？

よって気にしない。

てか、完成原稿じゃないしなあ。

残ってしまったらどうだというのだろうか。
何か不安になる事でもあったのかい？

>>498
電源落とすまでじゃないの？

月、何ページぐらい描けば食えるんだろうか。
5K*30＝150Kこっから源泉徴収ひかれるって事は
30P描けても140K前後。。。。国民年金と家賃高熱を
引いたら数万しか残らん。生活費2、3万か。まじ？
プロの方て沢山描いてるんだろうね。凄いなぁ。

>>503
愚問だな。
国民年金なんて払うつもりは無い。
（払えるレベルの収入じゃねーし）
親元に同居なら、家賃光熱費も要らん。

ほら、毎月こずかいが140Kもあれば十分だろ。

何ページ描けば……なんて皮算用をする前に、
いかにして描かせて貰うか、を考えなさいよ。

家賃2万円台の風呂無しアパートに住めば
原稿料6ｋあれば月16Pでもギリギリ生きてゆける。
生活の向上は、原稿料のUPやコミックスが出てから考えりゃいい。

大変参考になりました。ココのスレ見ていかに
自分が甘々だったか痛感です。ひたすら描かねばです。
皆さんも風邪などひかれぬようガンガッて下さい。

漏れは生活安定する前はリーマンしながら描いてたけどな。
土日潰れるし大変だったけど、最初は会社でも働いてみたら？
逆に生活のペースも作れるし、社会と接点ができて良いと思うぞ

リーマンから転職した香具師に聞きたい。

「国民年金継続して払ってますか？」

自分もリーマン生活してたので
途中まで払ってました。このまま不払いなのは
勿体ない気もするので参考までに教えてくだされ。

はっきり言って「儲かる職業」とは言えないよね・・・。
収入も社会的地位も将来も不安
・・・だけど
・・・だけど・・・俺はエロ漫画描くぞ！！　って人は描きませう。

就活しながらエロ漫画描いてるケド、大卒で収入もそこそこで安定した社会生活より
エロ漫画の世界に心惹かれるのは何故だろう・・？

>>509
払ってるよ。あてにはしてないが

芸の為なら女房も泣かす〜ってか？

主婦エロ漫画家は旦那の給料から払うから楽。
その分子供の面倒とか家事とかで死にそうになるけど

>>508
いえリアルで働いてまつ。なんで
年収的に1/3以下の生活になりそうだから
色々、引越しも含めてシフトしてかないとな。と。

結局デビューできたヤシはいなのか

エロ漫画家て組合保険とかもないんでしょ？
よく目指す気になるね。仕事しながら同人のが
楽しく稼げるんじゃないの？

組合の保険が無いのは、「エロ漫画家」に限らず
個人事業者は、ほぼ皆そうな罠。

副業で満足な人間は、副業にすればいい。
本業にしたい人間は、本業にすればいい。そんだけ。

話を作ってみんなに読んでもらう事に喜びを感じるからな。
「稼ぎ」は結果でついてくるからな。

エロ漫画は自分が描いた作品を読者に犯されてるって思うとゾクゾク来るね。

>>518が良いこと言った！

>>518 同意。
　自分のエロ同人を買っていく人を見て
　「自分の描いたマンガで、ヌいてる」と想像するだけでもゾクゾクするね。
　
>>516　儲け、利潤を第一にするならエロマンガは描かない方がイイ・・ってのは
　よっぽどのバカじゃなきゃ解っていると思うのだが・・・
　まぁ・・・目指す人間（俺）もある意味バカなんだけどねｗ

持ち込みだと、何百ページの作品でも見てもらえますか？

>>521
見てもらえるよ。作品が良ければ
そのまま掲載。即、連載も可能。

でも実際は、そんなに描ける努力も
気力もねーだろ。おまいら。

そもそも何百ページにも及ぶエロ漫画ってなにさ！少女漫画じゃあるまいし。

貯まった原稿を単行本化のために他社に持ち込む人もいるから見てもらえるだろうけどね。

持ち込みってのはある程度のページ数で話作りやコマ割などを
どのようにどれくらいの時間で描いているかが重要なので
ページ数の超過は、評価的にも労力的にもマイナス。

あー……、もしもそれが一定レベルに達してるなら、
司に持っていくことを勧める。理由は言えないが。

この中に未来のエロ漫画家さんがいると思うと
ちょっとハァハァですな。がんがってくらはい。

司だと即戦力扱いしてくれっからか？

>>526
多くは語れないが近からず遠からず……。

良ければ即連載というのはエロ雑誌特有のことなんですか？
一般で、数百ページ持ち込んだ場合でも、いきなりそれが連載なんてのはあるのでしょうか？

何百ページもあるならそのページを何ページかの単位で割って掲載するってのは出来ないこともないけど。
　持込→即連載はない。いくら巧い絵を描いていようが、月産のペースにクオリティを維持してついてこれるのかまったくわからんルーキーに貴重な連載枠を使うほどの博打を打つ雑誌は無い。そこそこ売れてる外様ルーキーならええけどな。

>528
つか、ここで一般のことを聞いてどーするよ。

>>521 どこのエロマンガ雑誌にも持ち込みの詳細が書いてあります。

>>528 週刊以外の雑誌なら「無いことも無い」ってカンジです。
ただ、持ち込まれた作品が良くても　このクオリティできちんとしたペースで
コンスタントに描けるか・・・って事が重要なので、あまり即連載って話は聞きませんね。
だって、持ち込んだ作品が１年も２年もかかって描いてたら潰れるわけで・・・

単行本十冊分ぐらい作って持ち込んだ場合はどうなんだろ？

>>532
同人で売ればいいじゃん。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ?

さすがに誰もやったこと無いだろうなぁ>>532
やってみたら？
ちなみに単行本は176Pが基本（って言うだけで上下しても構いませんが）なんで1760Pな。
月産48Pで三年な。

みんなは、金色のガッシュとかの画文ともにへたれな漫画に収入で負けて悔しくないのか？
〜なのだ、とか第二試合始めとか、エロ漫画以上にプロットもくそもない漫画だらけじゃないか。
適当に、わけのわからん技叫んで戦う漫画ぐらい描けるんじゃないのか？
と、鳥山萌が言っていたよ。

エロ漫画と一般漫画を比較するのは
サッカーと野球を比べるようなもんだ。
まれに身体機能と両方のセンスに恵まれた奴が移籍できたりするので
誤解されやすいが、同じグランドスポーツでも競技がまったく違う。

>>532 アンタ、絶対単行本分のＰ持ち込まないだろ？
自分でやらない事を聞くな。　
それとも、持ちこんでボツ喰らった作品をまるごと持って行くのか？

>>535　俺、ガッシュ好きだよ。あのなんとも言えない偽善の匂いがスキ。
あの下手な絵を見てると「あぁ、絵が全てじゃないんだ・・・」って勇気付けられるｗ

俺はそんな>>537が好きだよ。(やや皮肉込みで

習慣連載作家はネ申。

馬鹿にするのと実際に出来るのとは違うしね

ボクシングの試合TVで見て、俺こいつらに勝てるんじゃないかと思うのは自由
でも実際戦ってみて勝てるわけも無く

何よりも週刊で描いてるのがスゴくないか？
月3本でも持ち込めたら良いんだけどな・・・

>540
実際勝っちゃいましたが
なにか？

ふーん

そういや、この間江川達也の仕事場に
行ったんだけど、東京大学物語とかの
自分で撮影した写真資料が沢山あって驚いた。
アルバム5冊分（2000枚？）ぐらい。
みんなオリジナルの資料なんか作ってまふ？

江川は東京大学物語を制作する際に、
「大学を面白くする会」（東大生などが
参加）を作って、そこから情報を集めてたよ。

金があっても暇がない作家は取材専門のアシがいる。
暇があっても金がない作家は自分で取材しる。

読みきりの多いエロ漫画は取材に金も時間もかけられないので
１６ｐ描くのに必要最低限の取材ですましてるなあ。
でもDMで送ってくる商品カタログとか不動産広告はいつか資料に
なるかもしれないと思って、なかなか捨てられない。
実際、たまに使うし。

>>546
使うときにでてこない・・・・・・

ニッセンのカタログとかでいいなぁと思ったページを切り取って
ファイルに入れとるよ。
んで、穴あきだらけのカタログは廃品回収で捨て捨てポイ

水木しげる方式（新聞切り取りまくり）
元がモノクロなので応用させやすいですね。

ほとんど狭い空間表現ばかりなのに、エロ漫画に資料なんかいらんでしょ

資料ねぇ・・・ファッション雑誌とインテリア系の雑誌だけだなぁ

みなさんは、ﾏｿｺのトーンに何つかってますか？

>>550
月並みだが

逝　っ　て　良　し　。

>>551
好みもだけど、引きか寄りか、広げてたら外か中かでも濃淡違うし、
結構コレてのはないんじゃないの。割れ目に薄いトーンだけの人もいる品。

>>550　まともなマンガ描いた事ないやつの台詞だな。

オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

でも おたまんがを買うのはおたで それ以外の漫画に興味は持たない。
大体 現実に生きてる一般人で マンが好きなやつは あほだし。
普通の一般人は マンガより 映画 見るべ？
と言う訳で印刷されるのは おたマンガとあほマンガになる罠。

演説するなと何度言えば……。
君こそ、自分理論という狭い世界でしか物を見てないよ。

漫画やアニメ見てゲームやることしか脳のない腐れオタクに、エロでも漫画なんか描けひんわ！

自分を高める向上心が必要だし、良につけ悪しにつけさまざまな経験をする勇気が必要だし、
テレビ見て行動してる奴を横目でニヤニヤしながら、アフタヌーン広げてる引きこもりに
心踊る話や、チ○コがビンビンになる絵を描けるのか？っていうんじゃ。

あほ又は おたな 読者に あほ＋α 又は おた＋α な書き手が
あほな編集に頼まれて書く。これがマンガ文化。
商売になるんなら それはそれで存在汁訳だし、いいんじゃないかな？
漏れは買わないが。

>>558

「描けひんわ！」

かわいい…今度使おう。

>559
ここは描くひとのためのｽﾚ。
読み専は消えてくれ。邪魔だ。

>>555
どっかの編集か？いずれ作家は出版業界に見切りつけるだろうから、
自分達の未来を考えた方がいいよ。漫画描きは少数ファンでも今後
ＤＬ方式でメシ食えるけど出版社は作家いなくなったら終わりなんだかラ

描きたいやつは描く、読みたいヤツは読む、買いたいヤツは買う。
この世界はそれだけ。　

いや、だから、読む・買うはｽﾚ的に関係ないし。
独白は自分の頭の中でしててくれ。

描きたいだけではプロにはなれねーんだよ。というスレです。

>>565
で、具体的にどうするんだよ、いってみ？

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　AND YOU
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

>>566
漫画を描きあげる。かわいい絵が描けるだけではダメだ。
構図を考え背景を描き萌えるシナリオとそそるシチュエーションを考えろ。
たいがいは16P作品でいいから描き出版社に持ち込む。
その作品が一定のレベルに達していれば編集が誘ってくれるだろう。
ダメならスキルが足りてないんだ。修行しろ。

と、こんなもんか。
何度も言ってきたつもりだが
566はこのスレをまったく読んでないってことか？ちゃんと読めよ。

描きたいだけでプロになれたとは思ってないよ。

>>568
悪いな、斜め読みしてっからさ
過去レス読んでる程、俺暇人じゃないの。

最後に一言、
そ　ん　な　こ　と　は　常　識　だ　ろ　う　
得意気にひけらかす事じゃないね、うん。

おまえその反応は負け犬宣言してるのと同じだぞ（藁

568も可哀相に。ちゃんと応対してんのにさ。

>>571
え？なんで？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>570だろう？

>>570

な　ん　で　な　ん　だ　よ　？

答えらんねーでやんの、お前こそ負け犬宣言してんじゃん（ｗｗｗ

はい、俺の勝ち！あースッキリした寝よ寝よ。
(・∀・)ﾉｼ ｵﾔｽﾐﾎﾞｳﾔ

な　ん　て　尻　穴　の　小　さ　な　人　達　な　ん　だ。

まあ受験と同じで真剣な人ほど、イライラしやすいのは解るけどね。

なんか暑かったんだな。

常識なことに「常識だ」としか返せてないのはどーなのよ。
オレには具体例を挙げろと言われてまともに対応してる568に難癖つけてるだけにしか見えん。
負け犬と言うよりは勝負にすらなってない感じだ。

つか、何をしたくて（言いたくて）難癖をつけたのかわからんなぁ。
構ってちゃんかな？

そんなことより、投稿作品の進行状況や持ち込み情報みたいなことを
書き込んで、お互いに刺激しあった方が有益じゃないかい？
プロの漏れとしても、新人ががんばってると刺激になるし
このスレみると、なんか安心しちゃうんだよね…

もっとましなものをかいてくれろ。
君らより漏れのほうが　ずーっとうまいかもしれないぞ？

情報交換スレッドでなんで罵り合う必要があるの？有益な情報をキボン！

すんまそん、君らっていうのはプロさんのことね。
これから売り込むかたは　がんばってください。
可能性は無限にあるかも？理論的には。

フリダム
東京都新宿区２丁目
男女でも男性一人か女性一人でもステキナ時間が過ごせるお店です。
営業時間OPEN 19:00〜8:00　年中無休
セット・・2,000円
初回割り物2本付き　追加1本500円 　カラオケ有り
JR「新宿」駅から徒歩10分、営団丸の内線・都営新宿線
「新宿3丁目」「新宿御苑」駅から徒歩5分
落ち着いた雰囲気の店内でゆったりとお過ごしください
http://www.bar-freedom.com/

どくを　板に絵を見せ合って上達するすれ、っていうのがあるけれど
ああいうのもいいじゃんない？
ただ　みんな超へたくそなんでこのすれみたいにプロになる人は
あれでは　しょうがないが、参加者のレベルによっては他人の絵がわかるから
いいかも？ただ罵倒中傷が多いから乗せたくないかな？
それに自信がある人が乗せるから　発展途上だとダメージがあるか？
よくないかなー・・・・
URLだけのせて　コメントなしで　言いたいこと言ってもらうとかはどうだろう？
まー　描いてもってきゃいいだけだが。

このスレも荒らしが巣食い出したか、
これなら同人板行った方がましだよバーカ。

お互い誉めあってたってしかたなかんべ？

ﾌﾟﾌﾟｯ誉め合ったってだってよ。

↑
なんなの？この粘着。

まあ、スルーでいいよね。例によって。

じゃあ先陣をきって。

俺は志望者だ。デビューは一応決まった。
がんがる。

>>587
がんばれ。
そのうち何処かであいまみえるかもな。

>>587
おめ！漏れもがんがらねば。

>>587
おめ！
ついでにデビューが決まったまでの経緯を聞かせて欲しいな

>>587
おめ！連載目指してがんがってくらはい！

ぬぅお。カレンダーよく見たら今週3連休じゃん。
漫画描くぞ漫画描くぞ漫画描くぞマスかくぞー。

明日デートなので今日中に原稿終わらせたいのだが…
まだトーン貼ってないところが大量だ。
彼女と原稿…難しい選択だ

当然。彼女だ！
悩む必要は無い。
原稿は捨ててでもデート行け！

>>593の心の声を代弁＞
「オレは一足先にデビューさせてもらうがな、くかかひｇ；ｄｓｆん；ぢｓｆじゃｓ：ｐｄふぉ：ｄｐｓふぉあ」

連投ですみまへん。

ちゃんと完成させろよ。プロの漫画家なら。
間に合わないなら彼女を捨てろとまでは言わないがスケジュール調整しろ。

もしくは巻き込め。
「今日のデートはコタツで向かい合ってトーン貼りだよ。」
と言えるようになれ。俺は言って足蹴られた。

>593
うわ、お前みたいなやつは駄目漫画家決定だな。

↑　いや、彼女に手伝わせましょう。（自分　経験済み）

私はこれから3回目の持込作品を描いてる最中・・・で質問させてください。
自分の社会性の無さを暴露してしまいますが、持ち込みすると見てくれる方が
お茶や飲み物を出してくれるんですが、コレって飲むべきでしょうか？
飲まなかったら、（せっかく出してくれたのに）失礼な事になるのでしょうか？
かと言って飲みながら話を聞くのも真剣味に欠ける様で・・・
その辺のところどうなんでしょうか？

デビューできた方、おめでとうございます。

>>596
ライバル減るじゃん

自分が昔、某編集部にお邪魔したとき、編集者もビール飲んでたしな…

俯瞰てムズい。

>599
だからって全てがそうじゃないだろ、
っていうか飲んでた奴が変わってるだけ。

言い訳のためになんでもかんでも理由を
見つけて、いい年していってるやつは
正直、親の教育を疑うよ。

>601
胴衣。
ってか最低限、納期は守れ。
他の業界なら違約金取られる
場合もあるんだからさ。

すまんが、５９７がらみのレスの内容が微妙にわからんのだが。

お茶お菓子出すとこは出てきます。一般誌に持ち込みしたときも出てきました。営業廻りと同じ。

こういうのは、別に飲まなくていいです。
飲まなきゃ捨てるだけお菓子は誰かの胃袋の中へ。
お茶出しの時に「どうぞ」と言われたら
「ありがとうございます（営業スマイル付き）」

　もし飲み食いするのであれば商談（作品採用）が成立してから。
不採用なら戴かずに放置しても可。先方から飲めと言われた時は
ありがたく戴く。とにかく先方には悪い印象だけは持たれない様にする。

ただ、大手出版社じゃない編集部は対応マニュアル作らず営業教育やらず
のところもあるので（時々めちゃめちゃ横柄な新人担当とかいるでしょ）
一概には言えず。臨機応変で（アドバイスになってねぇし）。

別に飲んでも飲まなくてもいいんじゃないか？
あまり間が空くようなら相手をジーッと見るのも
なんだから、茶でも飲んでくつろいでれば良いかと。
相手がスモーカーじゃないならタバコは控えた方がいいかも。
あまり畏縮しすぎるとナメられます。年齢や性別にもよるが。

皆様、ありがとう御座いました。
毎度毎度「お茶・・・いっそ出してくれない方が楽なのに」と思っていました。ｗ
来週、持込み行ってきます。

>588-591
ありがと、がんがるよ。表じゃ商売敵なんだろうけども。
プロットは通った（ちなみに４つ出した）。いまコンテ中。

>590
同人スカウト組。夏コミの三日後くらいに連絡がきた。
実は去年のレヴォ後にも別の所から声がかかってたんだけど、
その担当がいい加減だったのか、放置プレイの末にうやむやに
されてしまってた（どうやら担当が業界をやめたらしい）。
そういう経験があったので、今回もあまり浮かれないように、
慎重に話を聞いたら、今度はちゃんと最初から具体的な話で、
打ち合わせも順調に進みました。
まあ実際に載るまでは気を抜けないんだけども（w

>>607
まだまだ負けないよ。


自分も非常に似た経緯だった。夏混みの二日後連絡が来たっけ。

新人のうちはこまめに連絡取るとか編集部に顔を出すとかすることをすすめる。
んで、〆切厳守。
連絡が取れない作家は真っ先に切られるから要注意だよ。

>608
おう、待ってろよ。じき追い抜くぜ。

と、活きのいいことだけは言っとこう。ぺーぺーだし。
あ、アドバイス多謝。

なんとか賞に、一度に何作品も応募して良いのでしょうか？

>610
分散させた方が良い。
見てくれる人が増える＝チャンスが増える

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ

トーンの代わりにスプレーなどで色を付けたりといったことは可能ですか？
それともトーンで色付けしないと作品として取り扱ってもらえませんか？

持ち込みのとき、中卒だと対応は変わりますか？

対応が変わるのは学歴じゃなくて作品の内容によってかと。

質問荒らしはスルーで。

外

はい　スルー

>613
スプレー、薄墨は印刷ムラが出来るから２色（白黒）原稿ではダメ。
ああ言った効果を出したいならＣＧで。

>>613
なに、スプレーって？

作品を投稿するとき、職業欄に中卒ひきこもりと正直に書いたほうが良いのでしょうか？

>>613 スプレーもＯＫですよ。可能か不可能かと言えば「可能」です。
スプレーだって味があって良いし、ＣＧ原稿だって２色だとムラがでるし（ムラっていうかボカシ？）
613さんの個性なので、判断はおまかせします。　取り扱ってもらえない事はないですよ。

そういや昔、トーンの変わりにコピックで色つけたのを持ち込んでたヤツがいたな・・・

コンビニに置いてあるコピー機でちゃんと色が出ていれば、どんな方法でも良いのでしょうか？
あと、ホワイトとかはポスターカラーじゃないとだめですか？
アクリル、油性修正液とか他の絵の具は駄目でしょうか？

漫画自体描いたことないんか？

持ち込み先を悩んでるんだけど、どこがいいんかなぁ？
メガキューブにしようと思ってたのにつぶれちゃったし…
絵柄的に「いかにも女」って感じなんで、
受け入れ先少なさそうなんだよな。
内容はハードなんだけどｗ

>>625
曼天はどう？

作品が出来上がってるなら、複数社に持ち込んだ方がいいかもなー
雑誌によって傾向や編集の質が違うし
単にデビューしたいだけなら漫画屋がいいけど、後のこと考えたら
ちゃんとした編集がいいと思う

トーンを使わずに中間色を出す方法はないのですか？

>>626
曼天かぁ。
実は見たことないんだよね〜。
チェックしてみるよ
>>627
ほぼ出来上がってる。
でも地方者なので直接行くのはちと厳しいかな。
一応デビューしたことは有るので、ちゃんと育ててくれそうなとこがいいな。
複数社への持ち込みって、やっぱり東京行って
何社か回るってことだよねぇ？

>>625
そんなときはコミックハウスが一番安全。
各雑誌ごとに部が分かれているけど、フロア自体は一緒なので、
その主旨を明記しておけば
デビュ済みのレベルならどこかで拾ってもらいやすい。
コアはメガプラス・ばんがいちとメガストア の仲があんまり……。

メガプラスって、中の人はメガキューブなのかな？

>>630
メガつながりで仲良さそうに思えるが。
詳細キボン

>628
カケアミ、点描。

水彩画みたいな中間色の絵画的色幅は、どうやって出すのですか？

>>634
自分で考えろ。＠スネーク

今使ってる用紙は、コピー紙みたいにぺらぺらなのですが、原稿用紙は厚い方が良いのでしょうか？

つかそういう凝った表現方法やったところで誰も評価してくれないと思うよ
ただの自己満足

>>636
ケント紙ならコピー用紙のように薄くても平気だよ。

創作とは自己満足でテンション保つ事が
最も大切だと思うがいかがなものか。

質問厨は一体何なんだよ…
漫画の描き方の本でも買えっての。

ぜろのものとか言う人の作品は色幅がやけに多いですが、あれはＣＧですか？

トーンの代わりに例えば、印刷物を貼り付けたりするのは駄目ですか？

>>636
印刷に支障の無いものなら大抵大丈夫
>>642
版権フリーのものなら基本的にはOK

でも背景トーン乱発してると、手抜きしてると思われる危険を伴う諸刃の剣。

色が浸ったような中間色の点描トーンと同じ効果を自分で作る事はできないのですか？

>>641
確かCG着色。TYPE90も。

>>645
色々ためしてみるしかないのでは？でもコンピューター機材あるなら
一番手っ取り早いのはコンピューターで気に入った模様を
無地のトーンシートにプリントアウトする事かも。
レーザープリンタでオリジナルトーン作るの。

質問厨は「マンガの描き方」の本を買いなさい。
基本的なことをここで質問しても
満足にレスはもらえないと思うぞ。

まったくだ。
これじゃ初心者ノウハウスレだよ。
つか、質問してるのは確信犯なのは明らかなんだから、みんなもレスするなよ。

てか、初心者スレ知ってる奴がいたら誘導してやってくれ。

たぶん確信犯だとは思うが。

>>391
どうしてさ？１０年、いや２０年続けるぞ！

>644
思われるも何も、手抜きだって。

漫画の描き方からわからない初心者は同人ノウハウ板へ。
ttp://comic2.2ch.net/2chbook/

これ次スレの１にも貼っといたほうがいいかもな。

背景トーンをそのまま使うのはねぇ・・・
取りこんでいじって使うぐらいしないと。

一寸質問。
トーンをしこたま買うのと、漫画用の画像ソフトを買うのってどっちがお得？

一応このスレの範囲内か？

>655
とりあえずその「漫画用の画像ソフト」ってのをある程度特定してくれ。
コミスタとかコミワクみたいなものか、それともフォトショか。
あるいはそういうのは持ってる上で、パワトンみたいなプラグインを買うってことか。
でないと答えにくい。

>>655
トーン代＋カッター替え刃代
画像ソフト代＋電気代

自分の作業時間を考慮して、どっちが安いか判断しちくり。

質問する人は質問と一緒に何故そう思ったか書いてくれると応え易いです。

>>656
正直スマン、不勉強だからフォトショ以外画像ソフトの種類が解らず、そこらへんも教えて頂けると有り難いです。

>>658
理由は、トーンをちまちま買うのが面倒臭くなったからと、
少ない稼ぎをコツコツ貯めて、Pentium４(ノースウッドね) マシンとスキャナーを買ったので、使い込みたいからであります。

コマの切り貼りや、ホワイト修正のしすぎでガタガタになった原稿はプロ失格ですか？

>660
印刷された時の画面さえ良ければ、その過程は関係ない。

>>659
漏れはフォトショだけで原稿描いてるよ。
フォトショだけでも、使いこなせばアナログライクな原稿に仕上がる。

>659
＞マシンとスキャナーを買ったので

つーことは仕上げだけデジタルっつーことだね。
じゃあフォトショでいいやね。
基本的にはデジタルのがラクで早いと思うよ。
ただ、デジタルは意外と凝ったことが出来ないので注意。

１６ページ前後と書かれていた場合、１６ページは含まれますか？

オンデマンド出版とはなんですか？

>>664
含まれます

>>665
デヂタル印刷

>>665
（´･ω･｀）

659です、
答えてくれた全ての人に(･∀･)ｱﾘｶﾞﾄｳ!

どういうふうに色が出るかをチェックしたいのですが、色の濃さ調整なしのコンビニコピー機でちゃんと色が出ていれば、大丈夫でしょうか？

あ〜、質問厨うざすぎ！消えろ！

664も編集部に電話すりゃいいじゃねえかとは思うがまあまだ許せるとして、
665みたいのに答えるからだろ。

669は実際に商業誌での印刷経験のある人間に聞きたいんだろうから、
まだここの範囲か。
>669
その雑誌が使ってる印刷所にもよるんだろうが、
カラーは思った通りの色なんぞ出ないと思っておいた方が吉。

うわぁぁぁん、
戦力外通知が来たよ〜〜〜〜！！！！！

キャラには自信があるのですが、漫画はあまり描いたことがありません。
そんな奴でもどうにか拾ってもらえるところは有るでしょうか。
どこも即戦力重視かな？

>672
（´Д｀;）

ここにいるやつらはホント自意識過剰な奴多いな〜。
それってオタクの特性の一つだぞ。家に籠もるのが多かったり、
あまり人と交わったりしないから、そんな風になっちゃうんだよ。
みんな忙しいの！たとえエロ本買う知り合いを見つけたとしても
興味のない人間のことなんかどうでもいいんだよ。
俺はよっぽど仲のいいやつじゃなけりゃ、そんなことすぐ忘れちゃう
だような。恋人のこと、家族のこと、親友のこと、仕事のこと、などなど、
考えることが多い世の中で、少しの顔見知りがエロ本買ってたって、どうでも
いいことなんだよ。

>673
とりあえず漫画描いて色んなとこ持ち込め。
ここで聞くよりもハッキリするだろ。

>672
ｲｷﾛ　スレ違いだが。

ｽﾏｿ、新人だからここに来てたよ。
また新しく仕事先探すさ…
おれも投稿組の仲間入り〜

戦力外通知怖すぎる・・・。
同じく漫画系では新人でアンソロの仕事が3本決まって。カラーイラスト1枚通ったところです。
このあとカラー漫画描いて、白黒漫画なんだが、
漫画がえらい苦手なのがバレたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

629です。
頑張って東京まで直接持ち込みに行こうかと思います！
で、何社かまわりたいんですが、
1社に行くとどれ位時間かかるものなんですか？
編集部に行くのははじめてなので、どうスケジュール組んでいいのか…
それに、一つの作品で何社もまわるのって、
何か悪い気がするけど…いいのかな？

>>672
がんがれ！
私もがんがるよ

一社あたり30分〜１時間でしょ。
あんまり早いとこは辞めといたほうが無難かな。
あと、自分でも聞きたいことを頭の中でまとめておくようにね。
「〜とか聞いたら失礼かな」とかは考えずにどんどん質問するように。

>>672
通知の紙がくるのか？

編集に質問する際に一つだけアドバイス。

自分のゲンコやネームについて
「何処が悪いのですか？」はOKだが
「どうしたらいいのですか？」は止めとけ。

>680
次のプロットについて送ったら、返事のFAXが…あああああ

最近はどこも即戦力重視だよな。
ハッキリ言って、廃刊等で作家が余ってるから新人なんて育てなくても
ベテランでも流れてくる時代なんだよ。

禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだけどな

>>683
漏れ他誌で雇ってもらえるかな？

>>684
ｵﾏｴ次第

マンが苦手で漫画の仕事が3本決まるって？
同人誌みて決まったわけ？

>>686
同人CG集みて拾われた。その前にサークルカットから判断されて
ジャンル（性癖）でアンソロの仕事にあてがうように拾われたっぽい。（CG集買われる前に名刺渡された）

漫画は昔描いてたけど、苦手だったから最近は描いてなかった。
今までやった仕事は1点モノイラストばかり・・・。

漫画は上手いか下手なのかは見ればすぐわかるからなぁ。
せめてボロを出して自分の評価を下げんようにせぇよ。

しかしいきなり三本って・・・宙かDNAじゃないだろうな・・・あそこらはエロはやらんか。
その出版社はいろんな意味でチャレンジャーやね。
君のキャラ絵がそれほど魅力的なのかな？
キャラ絵で惚れられたならキャラさえ崩さなければとりあえず大丈夫だから。
がんばりなされ。漫画は描かなきゃ上達せん。

苦手と下手は別物だ。
下手と言うのは自分にも編集にも読者にとっても問題だが
苦手なだけなら自分さえ何とか誤魔化し利かせたらどうとでもなるだろ

引き受けた時点で仕事成立しちゃってんだから
色々考え込む前に小手先で何とか汁

>678 遅レスかも知れないですが、自分は１社につき１作品しか持ち込みません。
・・・と言うより、編集さんの「ダメ出し」が的を得ていて
「あぁ・・・納得、これじゃあダメだよなぁ・・・」ってなるから、恐くて持ち込めなくなるｗ
編集さんも忙しい中、見てもらうコトを考えると気が引ける。
・・・とまぁ、あくまで私個人の考えですが。

ダメ出しかぁ…
皆どんな事言われる？

おれは

・キャラは可愛いけどエロさに欠ける
・イラストっぽくって漫画としてはぎこちない

ってとこかな。
描いて描いて描きまくって漫画なれしてやる！
そしてエロさも追求してやるさ！

>>691
元気だね、がんばって

雑誌の絵面が見てくれ良くなるというのも編集にとっては
気になるんでしょうね。
読者もざっと見て買うから効果アリかもね。

だからあげんなって(´ー｀)y−~~~

ま、いいんでないの。最近はめっきり広告減ったし。
とは言え>>693が何を言いたいのか、よくわからんけどな。

>695
677が一枚絵で拾われて、漫画の仕事が入ったってことの絡みじゃないかな。

今どの雑誌も、ネームバリューのある作家しか使わなくなってるから、新人は
それらを凌ぐ、強烈なインパクトが必要だね。

>>697
名も無き漏れはどうすれば。。。。。

いま自宅から放送してます。（実験放送）

ttp://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

ageるバカがいるから・・・

>>665
ドキュソテック。

サゲ

ばかで〜す！

いい加減ファンタジーの世界から目を覚ませよ
エロ漫画やオタメディア自体供給過多だし、
石を投げればそこそこ絵描ける奴に当たる今の時代、
この分野でやっていこうって発想自体間違ってるんだよ。

絵＝漫画だと思ってる時点で（ｒｙ

>705
言わせとけ。
そもそも昔も今も、なりたい奴がなればいいだけの話なんだから。

憧れを叶えられなかった哀れなピエロさ。

エロマンガくらいさくっとデビューしろや

何かすたれてるな。
漏れ、今日生まれてはじめて漫画投稿してみた。
宅配便で送ったんだけど、期待と不安で一杯さ。

投稿作って使いものにならんと判断されたらそのまま音沙汰無し？
原稿返却不要にしたからなぁ。
発表されるまで首を長〜くして待ってるか。
嬉し恥ずかし初体験なのでドッキドキさ！

なんでホームレスは男が圧倒的に多いと思う？
それは男は現実を見すえられない夢追い人が多いからだよ。
そして挫折して社会から孤立する。

ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
３０くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんなお前には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と挫折感。生きてるのがイヤになるほどだ。

持ち込みようの作品描いてるんですが、学校の制服って着せて
大丈夫なの？　一応、18歳未満とわかるような表現ってダメって
ことになっているんだよね？
でも雑誌見ると、普通にブレザーとかセーラー服とか出てくるし、
どこまで描いていいんだろ。ほかにも、これは描いちゃダメって
いうものってあるのかな。

>711
K察のカッコはNG。
学校の制服は、ブレザーはだいたい大丈夫。
セーラーは場所によっては禁止。
そもそも学園ものがNGのところもあるので注意。

>712
ありがとうございます。一応ブレザーにしておきます。
学校のシーンは数ページなんですが、校舎や教室など一度描いて
みたいのでとりあえず入れてみます。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
---
2003年 10月 20日 (月) 02時 47分 28秒 現在
あなたの 非モテ度は
53%です
判定：純粋な非モテ系

間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります

今のトレス台が使いづらくてしょうがない、薄型の新しい奴欲しいな。

>>715
ライトスコープがオススメ

カイジの見すぎなペシミストはスルーの方向で。

>>713　「校舎や教室など一度描いてみたいのでとりあえず入れてみます。」
とりあえずで描けるほど背景は甘くないぞ？　
君の絵は知らないが、ヘタな背景ほど見苦しいものはないから。
ヘタな人は「とりあえず」で描くからヘタ。一度描いてみたいなら、そこら辺の紙に描け！
・・・ちょっと荒れてみた。
いまんトコ、Ｋ-ＢＯＯＫＳで扱っている雑誌なら制服モンはＯＫだよ。
担当が付くまでは、ガンガン好きなモンを描きな。

俺が週刊連載作家の下で背景を描かせてもらえるまでに、どれだけかかったか・・・。

あまりにも仕事がキツくてエロ漫画に逃げてきた、俺は負け犬さ・・・

おれも背景描けない…
勉強有るのみだよな。
最近はデジカメという便利アイテムが有るので、
写真取ってトレースとかしちゃうけど。
…これじゃ勉強にならんかな…

背景は人物以上に「カン」による部分が大きい。
記憶だけを頼りにいーかげんに、と言う意味ではなく
資料があろうが無かろうがそのコマに「当てる」為のカンが必要
これがズレてると世にも恐ろしい合成写真になる。
それはいくらキッチリ定規で引きまくって人物やその他と完璧に合わせていても
それだけでは絶対にエエ感じにはなってくれないセンスみたいな野性の勘。
例え背景トーンや版権フリー背景等を使ってもエラい事になってしまう奴はなってしまう

現代や実際にある舞台を利用するならトレスだけど
小手先の状況説明にはパースを覚えておいたほうがいいですよ。
パースは覚えればトレースより早くなるのでこの業界で生きていくなら
勉強しておいて損は無いかと。

　背景に悩む御方ってキャラクターを描いてから背景を描こうとするから
絵が死んでしまうのではないでしょうか。イラストと同じで、
背景を描いてからキャラクターを描けば動きが生きてくるし目線も
殺さなくて済みます。キャラクターを描いてからではリテイクもしづらく
なってしまうでしょうし。
　慣れればどちらを先にしても描けるのでしょうけど、
自分で奥行きを捉える事が出来ないうちは手間でも一度背景を先に描くのが
よいかと思いますよ。原稿がごわごわになるのがいやだという方は
別紙に描いて原稿に重ねて光を当てながらキャラクターを描くのはいかがでしょうか。

キャラにちゃんとしたパースつける方が難しいので、
キャラを何ちゃってパースで描いてから、それに合わせて
背景を描いた方が簡単だと思うのだが。

ていうか。
キャラ先に描き込むにしろ、背景含めて全体のアタリとってから
描かないか？普通。

ちゃんと背景描ける奴は脳内に３Ｄグラフィックエンジンが
装備されてるらしい。
３〜５才ぐらいに構築されるらしい、絶対音感の空間版。
だから素材使おうが使うまいが、空間把握力あるやつは上手く使うし、
ない奴は下手だとか。

たしかに背景は難しいケド、自力で書かなきゃ上達しないんだよなあ
写真トレースやってはみたけど己のキャラの絵柄とあまりにも
かけ離れちゃって逆に浮いた。
いまは旨い背景ではなく「らしく見せる」方向で勉強中。

>>714
43%　非モテ、デンジャーゾーン

いや、モテ度が低いと
主人公とヒロインの会話が不自然になるんだよ。
エロゲの日常パート会話シーンみたいな。

あなたの 非モテ度は

68%です


判定：非モテマスター


ここまで来たら立ち直ることはまず無理です。
もし、あなたを好きになってくれる異性がいたら
それはモノ好き以外の何物でもないです
そのチャンスは一生に一度あればいいという確立のものなので
もしそのような機会があれば、贅沢は言わずに妥協すべきです。



　　　じぇだいの騎士と呼べヽ(`Д´)ﾉ

ｽﾚ違い

>>723
映画のトリックみたからって
作ってんじゃねーよ。

だからほっとけって。そーゆーすぐに何でも才能論みたいので片付ける奴はいくらでもいるから。

どっちにしろ、才能のせいにして諦めるか、目指して努力するか、選択肢は二つだけだ。

右脳で読ませるエロ漫画
左脳で読ませる一般漫画
どちらが高等なのでしょうか？

正解は
くらべる必要がない
です。


次のかたどーぞ。

エロ漫画とは下半身へ向けた愛と感動の巨編である。

ＣＧデータ投稿の場合、プリントアウトしたものは
Ａ４サイズでもＯＫですか？

>>733
CGとしてのドキュメントサイズは同人サイズでOKだけど。
一旦紙にプリントアウトするなら、投稿原稿用紙サイズにプリントアウトしろ。

んなアホな。A3プリンタを持ってる投稿者か？金持ちだな、おいｗ

>>725
そういった事なら普段のリサーチでフォローできます。
島耕作の作者が男女の会話を掴むのに深夜のファミレス（浮気カップルが多い）を勧めていた様に、
こじゃれたデートスポットや公園、お店で見つけたターゲットの会話に聞き耳立ててチェック。

「あそこでしゃがみＰから逆に投げ入れたら良かったよねー」
・・・ゲーマーカップルかよ！

Ａ３プリンタ竹ーよ

みんな、エロシナリオ作成に手を貸してねー
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1007903033/l50

「データ投稿の場合」と書いてるところを見るに、733が聞いてるのは、
「CGデータを投稿したいのだが、その場合、たいがいは『見本としてＰＯしたもの』を付けて送るように書かれている。この（見本として）ＰＯしたものというのはＡ４サイズでもかまわないのか？」
という質問だと思うんだが。

見本なんだからいいんじゃない？と俺は思うが、
別に編集ではないし経験もないので確答はできない。
知ってる奴、答えてやれ。

>>739
ずいぶん横柄だな？(w

A4でいいよ。

>>735
ちょっと気合いれて同人やってるやつならA3レーザー買ってるぜ？

Macよりも安いしな（w

安いマックもあるぞ。　デフレバーガーじゃないぞ

どっちにしろＡ３プリンタあるにこしたことないってことですね。
しかしそのまえにうちはＣＤ−Ｒを用意しなきゃ・・

二（3？）世代前（LBP730PS）のA3レーザーなら中古で安く手に入るで。
3万ぐらい。プリントデータの読み込みメモリ増やしてもおっそいけどな。
少しバイトでもできれば買えるじゃろ。
キャノンはLBP800番台〜で安いと思ったら「買い」。

ちょっとした町ならプリンタサービスやってる製図や印刷の業者さんありますね。
持ち込みに１、２枚必要程度ならこっちの方がお手軽で、業務用だから当然きれいに出ます。

他人に見られて恥ずかしい・・・と言う人は進む道を間違ってます（ｗ
お仕事の上に意外に妙なものをプリントするから耐性ありだそうです＞業者

安いプリンターじゃ駄目ですか？

データーあるのに、異常に見本の綺麗さに
こだわる編集はＰＣ対応できてないことが多い。
＿|￣|〇

ホントに＿|￣|◯じゃん。

＿|￣|◯auau...

全部手書きしろ！
ウチんトコはアナログの原稿の方を好む。　その方がレベルが分かるからな。

果たして３〜５年後に同じ事が言えるかなぁ
俺は正直業界のデジタルへの移行速度に驚いているんだが

アナログ原稿を好むのはどこの編集でも大概そうだ。
しかしPCに慣れちまったらもうアナログに戻る気にゃなれん。
まぁ最初の持ち込みとか応募とかはデータOKって書いてあっても
アナログでやった方がいいかもね

それは言えるかもしれん。
デジタルの場合は便利ではあるけど、かなり誤魔化しもきくからね。
新人でいるうちはアナログで技術磨いた方が、自分の為になるしな。

デジタルはノッてきた時に尽く雷に邪魔された経験あるからちょっと・・・正に神鳴り。
寺沢武一みたいに背景が甘くなる傾向があるから「最初はアナログ」に一票。

>>753
デジタル入稿なんて、
まだ全体の数％ぐらいじゃない？
エロ系は多いとは思うけど。

一般でも最近はかなり多いよ

でもデジタルも捨てがたいよね。
修正は楽だし、背景も使いまわし効くし、効果やトーンも時間短縮できるし
まあ一番使いたいのが、チクービに微妙なグラデかける所か？

大手の商業印刷所ほどデジタル対応に遅れてて、デジタル原稿には
追加料金を請求してくるので、（逆にアナログは割安にするとか）
そういう印刷所と契約してる出版社ほど編集者が新人のデジタル入稿を
嫌がるという話を小耳に挟んだことがある。
小回りの効く出版社は逆にデジタルに柔軟だとか。
大人の事情ってやつだあね。

なんだか、さみしい時代だね。

プリンターが普及して、それでプリントアウト入庫できれば、デジタルの天下だよね。

最終的に漫画になっていればいいわけなんで行程がなんだろうが良いと思いますよ。

新人の場合、編集サイドはその人間がアシとして使えるかどうかも見ている
というのは本当だろうか？
こいつは使えると思ったら担当している作家にまわす・・というのを
聞いたことがあるけど。

自分はそもそもアシやりながら同人やってて声かけられたからなあ。
どうなんだろう？

ところで、デジタルは修正がラクってのが両刃の剣だとは思わないか？
ついつい修正して結局時間かかったり、とか。みんな経験ない？

>>765
ギリギリに仕上がって修正する時間なんか無いから関係無いやい。
時間が余ったとしても、修正をする余裕なんて無いよ。
即ぐったりしてまふ

あせってる時や、疲れてる時ほどミスが多い。

上書き保存・・・・あああ！！！

ソフトライトで塗る所を、間違えて通常で塗り塗りして
やり直ししようかと思ったら、上書き保存をしてしまった間抜け者を知ってる。

>>764
編集者がアシに行かさせようと考えるパターンは二つ。

１、新人の作品に何か光るものがあるが
　　仕上げや、画面のレベルが低いので
　　プロのところでスキルアップさせようと思っている。

２、小器用なだけの将来性のなさそうな新人なので
　　プロのもとで滅私奉公してもらおう。

このどちらか。

>766
いや、そうじゃなくてさ。
やらんといかん作業がまだまだあるのに、印刷に出るかどうかわからんレベルで
しつこく修正して、結局アナログと同じかそれ以上に時間がかかることないか、ってこと。

デジタルは無限地獄に陥り易いと思われ。

エロシーンっでむずぃよね。
http://page.freett.com/cmpage/secret.htm

>>772
それは君が未熟だからだ。

コマを部分で貼るときに、のりで貼ると紙がくしゃくしゃになると思うのですが、どうすれば良いですか？
また、原稿の厚さの最大規定とかはあるのでしょうか？

>>774
キリバリorペーパーセメントを使え。

>>774
3Mの「貼ってはがせるのり」がオススメ。

児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
なんと自民党のマニフェストに「青少年有害環境対策基本法・改」の
早期成立が明記されたのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/s_q03.html

自民党にいれるという奴、それでいいの？
自民党は我々ヲタ供には非常に厳しい政党だぞ
マニフェストにも取り上げてるように犯罪の抑止を目的として
青少年有害環境対策基本法を早期に採決するつもりだ
これには漫画やゲームやアニメの規制がはっきりと盛り込まれる事は間違いない
北斗の拳や修羅の門のような傑作や類作は2度と日の目を見る事は無いだろう
ゲームでＧＴＡ３のような殺戮が堂々行われるゲームは2度と作られない
アニメや漫画のお色気シーンがあるものはカット
コミケや同人の規制
エロゲーなど真っ先に目の仇にされるだろう

>>774
マンガの描き方の本を読め。

ありがとさん

デジタルで印刷にでないレベルの修正とは、どんなのをいうの？

ドット単位での修正とか。
厳密には印刷に出るかもしれないがたいして変わらないレベルの修正ってことだよ。アナログと違ってデジタルだとぶっちゃけどこまででも拡大表示できるんで、アナログの時は「このくらいはまあ大丈夫か」と思ってた細かいレベルでも気になるってことだ。

>>780
印刷範囲内以外にある無駄ごみ、や作業用の一時レイヤーの排除
データを軽くする為のレイヤー毎の２値化、
納品後は作業データは単行本作業まで圧縮
こんな感じで印刷には関係なくても書類を軽くする為に心がけてます

782は微妙にズレてると思うが、どうか

>>783
俺もそうオモタ。

最近のエロ作家の大半はデジタルでやってるみたいだけど、
無駄にブラシで影を付けたり、バックの穴埋めにやたらと特殊効果入れたり・・
肝心な元絵がまったくといっていいほど進歩していない人たちが目立つ。
目先の技巧に走らないで、好い物を描いてほしい。

現時点ではまだ「大半」と言えるほどデジタル化はしてない。
割合で言えばアナログ作家のがまだまだ多い。
アナログトーンの種類も豊富になってるからCG処理みたく見えてしまう場合もあり

アグネスデジタル大惨敗

でも不思議なものだよな、ヘタレでも
デジタル処理すると、それなりに見えちゃうんだから・・・。

それは使いこなせてるってことだ。

デジタルってヘタレには上げ底になるけど、ある程度から上の人は実力以下に見えると思うんだが。
もちろん使いこなせば別。

>790
もう上げ底時代は終わってるのでは・・・読者はもうデジタル処理に慣れちゃってるし。

デジタルを嫌う読者も結構いるもんねえ。
でもまあ「綺麗に見える」って点ではまだ上げ底なのでは？

つか読者の目が肥えてるので絵だけでは大して（読者は）食いつかない
上手い絵を見たいならそもそもエロ漫画なんか手に取らない

エロくてかつ絵が上手いなら別だが

「エロの中では絵が上手い方」ってのは、
それなりに大事なんじゃないかね。

とはいえ、上手いかどうかというよりも、
（自分にとって）エロい絵かどうかが最初の判断基準になる
っつー意味では同意。
一般漫画だと絵が好みでなくても話が面白ければ絵は気にならなくなるが、
エロ漫画だとどうしても絵は気になると思う。てか、読者としての自分はそう。

売れねえ・・・・・マジで

>>795
でも2ちゃんねる覗いて書き込む暇はあるんだろ？

>795
持ち込み先を増やす。全ての出版社を３日でまわるくらいの覚悟で。

田舎者の俺には無理だな。

>>792
デジタルの漫画は汚く見えるんだけど、自分の場合。
特にオッパイにぼんやりと影をつける人が多いが、
あれ、すんごい手抜きに見えてしまう。
同じ雑誌でトーンを貼って丁寧に削っている人がいると尚更。

その
＞同じ雑誌でトーンを貼って丁寧に削っている人
もCGかもしんないよ。

デジタル使いにも
グラデ使いまくり派と
いかにアナログぽく見せるか派がいるから

プロの場合、原稿をデータとして保存することと
トーン等のコスト削減には大きな利点かも。

>>800
なんと、そうなんだ。それじゃ分からないや。つか、それならOKっす。
見た目に綺麗、丁寧だ、って印象になれば良いんだけど、
中には全体的にばんやりしてて、すごく見づらいのがあるのが・・・
絵がアニメっぽいのに、薄墨引いたような影だと凄い違和感があってさ。

>799
それは結局、「デジタルが汚く見える」のではなくて、
いかにもデジタルって感じのはあなたの好みではない、というだけでは？

>803
う〜〜ん、まあ、好みと言えばそうなんだけど。
汚いというか、手抜きに見える、っていうのが本音かな。

中にはいるでしょ？なんだよこれ！ってくらい手抜きに見えるゲンコの人。
タブレットでシャカシャカと影の当りつけてオシマイって感じの。
あとはテキトーに背景に色付けしてみました、ってのが。

単行本買って、全編そういうのだと激しく損した気分になるよ。

>>804
手抜きと下手を混同してると思うな。
デジタルでもそれなりのツール使えばさっと一筆で
丁寧にカッターで削ったような効果は出せる。

それによく言われることだが、この世界、
ほろ酔いで鼻歌混じりにさらっと描いても傑作は傑作。
歯を食いしばり血のにじむような努力をして描いても駄作は駄作。

まぁそんな極論言い出したらどうしようもない罠

極論でもないかも、
でも下手でも売れっ子がいるから、これまた面白いよね。

漫画には好感度という要素もあるよ。
これは上手い下手では計れないから難しい。

ネタと絵がかみ合ってればどんな程度でもええんでね？

>>805
俺は駄作を、歯を食いしばりながら描き続けるよ。そうしか生きていけない

絵が上手な奴がサラっと描いたエロ漫画ってヌケないんだよな。
紙面からエロさが滲み出てくるような漫画じゃないとイカン。
デジタルでもアナログでも良いけどさ、エロを忘れた自己満足な漫画じゃ
ヌケないんだよ。

傑作と駄作の定義を微妙にすり替えてるなあ。

傑作か駄作かの論議は読み手にしか判断できないので
書き手側の人間には判りません。

ワラタ
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg

>813
編集さんに売上げ聞いたりしないの？
自分いつもとらのランキング要チェキしてすけど・・・

人気があるから傑作とは限らないんじゃ？
単にオタ受けする絵柄なだけの場合も有るし。
もちろんそれで面白い話が書ければ言うこと無いんだけど。

ちなみにとらなどの専門店のチャートに上がらないのに
売れてるのも結構ある。

>816
絵柄だけで売れ「続ける」人はそうそういない。
（だから＜毎週＞チェキな訳）

本当は817の言ってる（と思う）通常の書店で長く売れる本を探す方が良いんだけど、
こっちは参考になる程のデータが揃ってるトコが無いので次善（とら他）で満足するしかない。

漫画の描き方・・みたいな書籍は多いけど、
「エロ漫画の描き方」の書籍やサイトってないんかな？

・・・・・・

>>819
デッサンで、裸の女を色々な（エロい）アングルで描くアドバイス、
また、カラミかんかの見本もるハウトゥ本はある。
が、しかし、だ。
エロ漫画に大切なのは、まず己のエロパワーだ。
ﾃｨﾑｺ、ﾏﾑｺを描かずにはいられないという情念である。
それさえあれば、
「こんな無茶な体位あるかよ！」
というツッコミもエロの前には瑣末な事となるであろう。

エロパワーはあるのに妄想パワーが原付クラスしかありません・・・

>>822
原付だろうと１３００だろうと走らなければ倒れたままだ、
あれこれ考える前にとりあえずマンガ描きなよ。
技術的なものはエロマンガそのものからいくらでも学べるし。

絵コンテが描けねぇ・・・

デッサンと模写、どっちが上達する？

どっちもやるなぁ。
デッサンと言っても、そいいう学校に通った訳じゃないから
当然エロ本やエロ画像を見て骨格を意識しながら描く。
あとはデッサンの本を見て勉強。
（JackHammって人の『人体のデッサン技法』って本は良い）

あとは漫画的に格好いいポーズ、デフォルメ、手や脚の描き方を
パクる。

人物デッサンを簡単に（どちらかといえば漫画的）わかりやすく解説してくれてる
サイトです。管理人は中村という人です。
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html
かなり細かく全身の部位について説明していて、とても参考になりますよ。

ページとページの真ん中の隙間は、何センチとか決まっているのですか？

ページとページの真ん中の隙間も、原稿用紙内に含むのですよね？

>>829
なんかすんげぇ初歩的な疑問だなぁ・・・
漫画用の原稿用紙あるでしょ？それの内側の線（真ん中から9cm）
のところでワク線を引くのが普通。
綴じ側いっぱいに絵を描く場合もあるけど、ノド側は見づらいので
普通は顔とか、見せたいものは持ってこないようにするもの。
またセリフは基本的に18ｘ27cmのワクの外には出さない。
（断ち切りいっぱいにセリフを入れると印刷時に切れるから）

>>829は見開きはどうやって描くんじゃ(ﾟДﾟ )ｺﾙｧって言いたかったんじゃないのか？

まぁどっちにしろ何か適当な「マンガの描き方」的な本
どんなんでもいいから一冊買って来なはれ
それで原稿の規定とか最低限必要な情報は十分得られるから

コミケももう、終わりだね。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwata.html
1.胸部両肺に多発性肺腫瘍(俗に言う肺ガンです)
2.胸椎(脊椎上部です)に転移性胸椎腫瘍(俗に言う脊髄腫瘍です)
　1年生存率は10％、5年生存率は　0％

漫画を職業にしたいなら、真面目にプロの道を考えた方がいい。

触手かいてね（ﾎﾞｿ

>>832
すみません。その人誰？

デビュー作、入稿してきた。

描いてるときゃもちろん必死だったけど、
今になって「あれはちゃんと商業レベルに達していたのか」とか
「もっと出来たんじゃねえのか」とか思って、恐いっすよ。
前から「きっと恐いんだろうな〜」とか思ってたけど、
現実になるとマジ逃げ出したくなる。
でも入稿しちゃったし。逃げらんない。てか逃げるわけにいかないのわかってるし。

掲載誌の発売まで続くんかなあ、これ。。。
先輩方はどうでした？

>>835
おつかれさま、つうかスゴイ時間の入稿だね。

初めて雑誌に載ったときは、むしろ本届いてからのほうが怖かったよ・・・
原稿で見るより下手に見えて・・・　（ノд｀；）　ミナイデー　イヤ　デモ　ミテーヌイテー　
今でもそんな感じだけども（汗　
でも、とりあえず編集さんが受け取った以上
商業誌に載せられるレベルの原稿って事なんだし
その点は安心していいんじゃないかな。
できなかったこととかは次の原稿で少しでも盛り込んでいけるといいよね（自戒）

デビューおめでとう。

>836
いや、一応特定されるのヤなんで時間はずらしてカキコしてます（w

こんな時間にレスありがとうです。
届いた時のことは、覚悟しておきます。
そうですね、次、ですね。ありがたいことに次の仕事ももらえましたんで。

でもやっぱ恐いもんは恐いっす（w

ああ、君か…。

10ン年やってるが、いまだに凹む。

僕は三年生だけどやっぱへこむ。
でも、昔の自分の絵が下手に見えるってことはそれよりは上達してるわけで・・・
とか自分を慰めつつ次の仕事をがんばることにしたり。

内枠の中が印刷される部分ですか？
左右ページ内枠内同士を並べたのが雑誌画面ですか？
内枠より外には何も描かないのですよね？

原稿のノンブルガイドって何のためにあるのですか？

>841
何を言ってるのか全く解りません?
ノドとタチキリの事を聞いているのなら、そこらの雑誌(ジャンプでも
マガジンでも)買ってきて応募要項を見れば判ります。

左右ページの真ん中に絵を繋げるには、内枠同士が合わさる場所で描くのですか？
内枠より外側は、すべて印刷されないのですか？

だから適当な漫画の描き方レクチャー本一冊買ってこいや
漫画家になるならない以前の問題だぞそれ

俺、いつも下書きの時点で、手もペンも触れてないのに
原稿がゴワゴワになるんだよね。
紙は市販のIC漫画用だし・・
手が汗かきなのか？と思ってティッシュしいて、手袋して・・もだめ！
吐く息のせいか？・・・でマスクまでしても駄目・・・泣
しかたがないのでフツーのケント紙に描いてる。
厚めでコストかかるけど、ICほどゴワつかないし。
ただトンボや目盛りがないから、背景書くのが死ぬほどメンドクサイ。
湿気のせいかなあ？たしかに部屋には馬鹿でかい熱帯魚の水槽はあるけど・・

やっぱ次のテンプレには同人ノウハウ板への誘導いれようや。
たぶん確信犯だと思うが、めんどくせえや。

>846
それ、間違いなく湿気だろ。
仕事する場所だけでも変えた方がいいと思うぞ。

何と言うか…………


初心者的質問は、完全スルー推奨。

最近、業界ネタが出てこないな。

点の細かいトーンは印刷の時に出にくいと聞きますが、市販されているやつなら大丈夫なのですか？

>>851
むしろ、市販されてないトーンってあるのか？
自作とかか？

同じトーンを使わない作家なのに、なぜ鳥山明は神扱いで富樫さんは糞扱いなのですか？

ドラゴンボールや北斗の拳は断ち切り部分がみな出てしまっているし、じょじょなんか見開き部分が隠れていて何描いてあるか分からんし
適当で良いのでしょうか？

質問荒らし氏ね

>>854
うん、適当で大丈夫。
印刷所がいい按配にしてくれるよ。

その前に編集部でなんとかしてくれるよ
シュレッダーに叩き込むとかサ

初めまして、２ｃｈ初心者で本日初かきこです。
至らないところも有ると思いますが、よろしくお願いします。

　断ち切りに関しては個人の自由だと思います。一応目安でこの中に描いて
おけばOKみたいなのは有りますが、はみ出しても印刷はされます。しかし、
１００％印刷はされない部分です。
　とぎれても良いような絵を入れるには良いかもしれませんが、吹き出し等
の切れては行けない物は配置しない方が良いでしょう。

　私はエロ同人誌を数冊作った程度で、これからプロ目指していますが、流
石に見開きみたいに大それた物を作ったことが無いので何とも言えませんが
まぁ切れても良い絵は断ち切りの外まで書き続けてもOKと思っていれば良い
のでは無いかと思います。

ロリ・萌えがぎっしり詰まった雑誌ってなんでしょうか？
昨日３世社のミニモン勝ってきましたが、なんか鬼畜系が多くて。

>>859
ひな缶Hi!　とかどうだ？

すれ違い

いかにもピシッとしたサラリーマンが、園児物を買っているのを見たときは、正直・・・．

>862
送り手の責任と自覚が無い奴は　ｶｴﾚ！

てか、将来のお得意さまになるかも知れん相手なのにな。

所で皆さん、トレース台って漫画描く時使いますか？

自分使わずに只今投稿作品描いてるのですが
ネームの段階である程度丁寧に描いてから原稿用紙にトレースして
仕上げた方が早いかな・・・・とちょっと思ってしまったり。

>>865
よっぽどラフの時点できれいに出来てないとだめだろ。
手書きの知り合いは殆どトレース台使ってる。

俺はラフからCGだからレイヤーと乗算でやってるけど。

その時描いてるもんに対する思い入れが強いほど、
ネームに力入れすぎて作画の段階でトーンダウン。
なんでだろう。

>865
原稿用紙だと微妙に構図がとりにくいコマとかは別紙に描いてトレスしたりしてる。
あと下書きの線が重なって見えにくいときとかは、トレス台使うと鉛筆線がグレイにとぶのでペン入れしやすかったりとか。

>866
ラフからCGかあ。試しにやったことあるけど、自分はそれだとペンに時間がかかりすぎるんだよね。。。慣れの問題かな。

>867
それホントにエロ漫画？
いや、エロの場合、作画の段階が一番力入るんじゃないかなあ、と。

　ウチではトレース台使います。
最近はペン入れ移行の作業は、パソコンの人が多いのでしょうか？

>869
キミが２ちゃん初心者だというのを一応信用する。
悪いことは言わない。コテハンはやめておけ。

　申し訳ありませんが、恥を忍んで質問いたします。
コテハンと言うのは何でしょうか？

コテハンわかりました。以後気をつけます。m(_ _)m

ついでにsageも覚えてくれたようで、なによりだな

ところで>869
「どちらが多いか」っつーことなら、まだアナログの方が多いと思うぞ。

>827
すげえ、いいサイト！
教えてくれて心からありがとう！！

>>874
お役に立てて幸いです。

エロ漫画家が禿げた場合、いつもやらしいことばかり考えているからだと言われなければならんのでしょうか？

>>876
てめぇ！！！
それは俺に言ってんのかッ！？

ハゲは体質だろ（ｗ
ただ、ネームをやっている時はフケが酷くなるから、
それなりにオツム使っているんだろうなあ。

あと考え過ぎて知らず知らずのうちにストレスで抜けるとか
風呂にも入れないことがあったりするので皮脂がたまってよくないとか
そんなんなんでしょうかね。
頭脳職だから、って言えば何だかかっこいいし
禿好きな女だっているので無問題だとおもいます。

髪の話題は辛いのでこの辺で終わりにしてください・・

頭脳職って言っても、右脳ばっかで一般漫画よりはかなり楽ではあるような、、

左脳が人並みで右脳が並外れてないと楽は出来んよ。

>881
あえて否定はせんが。
確かに一般のピンとエロのピン、一般のキリとエロのキリを比べれば、な。
あとは自分でやってみることだな。ここは志望者＆新人のスレだし。

よくあることだがなぜか
一般とエロを比べる奴は
一般のピンとエロのキリ
を比べてものをいう。

>884
一般のキリを知らないだけ。
それでエロはキッチリ全部知ってるんだから、
性欲への素直さには頭が下がる（ｗ

>>881
何が「面白い」のか悩みは尽きない一般と比べると
「エロ」は悩んだところで最終的にはちんこが判断してくれるから
確かにちょっとはラクかも。

「エロ」でしかも話的にも面白かったりセンスよかったりすると
スゲエやられたって気分になるな。

正直、エロ漫画の台詞なんて効果音以外誰も見とりゃせんよ

じゃあお前はそう思ってればいいんじゃない？

でも、そう思っていた方が良いぞ。
セリフを読み込んで美少女雑誌や同人誌買わないだろ？
どれだけインパクトのある絵があるか、まずそこを見る。

俺の漫画はじっくり読めば面白いのに、誰も分かってくれない

そう思っている人は、一度考えを改めた方が良いんじゃないか？

もちろんエロなのは必要最低条件だ。
エロくもないのに話がどーのこーのってのは負け犬の言い訳だ。

後で読み返してみて面白いとそいつの単行本も買おう・・・って
気になる。

>890
だからさあ。どう思ったって自由だってば。
ここはプロ＆志望者スレだろ？
大事なのは、
「セリフなんてどうせ読まれないから」っておざなりにやっちゃうか、
「読んでくれる奴もいるかもしれない」って一所懸命やるか。
あんたならどっちを選ぶ？って話だよ。

ん？絵柄と内容の話か？
絵柄は新規読者を開拓するのに大事だし、
内容は固定読者を獲得するのに必要だが。
どっちがってことじゃなくて役割が、スタートダッシュと
走り続けるスタミナみたいな連続したもんだ。

これを２択だと思ってたら間違いなく一発屋で終わるぞ。

>「セリフなんてどうせ読まれないから」っておざなりにやっちゃうか、
>「読んでくれる奴もいるかもしれない」って一所懸命やるか。

おざなりにやった分空いた時間でその他を修練する、でもいいんじゃない？
時間が自分にだけ無限にあったら全部努力するけど、実際全部できるわけじゃなし
努力する部分の取捨選択も大事だと思うよ

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 ( 　ﾟ∀ﾟ)
　　　⊂彡☆))Д´）　「絵に力を入れたから話はその分手を抜いて・・・おぶっ！？」

全力疾走で４２．１９５キロ走れ！
これから漫画家になろうとしてるならなおさらの事っ！！
そしてその上で締め切りを守るのがプロってもんじゃないか？

>893
プロ＆志望者スレなんだから、絵にも力入れるのは当然の前提で話していると思われ。

新人やこれから商業行こうかどうしようかってラインをうろついてる香具師が
やたら精神論を語りたがるのは何故なんでしょう先生

ＡＶと同じで、男優が余計な台詞を吐くと、キモいだけだと思う
台詞を凝るにしても、女性だけにしたほうが良い気がしますが、
どうでしょうか？

作風によるんじゃないか？最近は女も見るから
ＡＶ男優もそれなりにレベル上がってきてるしな。

＞全力疾走で４２．１９５キロ走れ！

正直これできりゃエロ漫画みたいな稼ぎ薄いところで仕事せずに
週刊誌行って数千万部稼ぐよ
そして空いた時間で適当にエロ漫画描いて同人で売るよ

全力疾走で４２．１９５キロ走れるならな

全力疾走で200メートルも走れない人が知恵絞って努力して
それでもゴールに到達しようとあがくスレじゃないの？

なんで皆こんなに熱いんだ？
もっと肩の力抜きあしょうや。

エロ漫画家は血を吐きながら永遠に続けるマラソンですよ…

最近エロ漫画描き始めたんですが、みなさんは肌やチクビにどんな
トーン貼ってます？
とりあえず、買ってきたIC61だと濃すぎると思うんですが、何番
くらいがいいのでしょうか

61で濃い？
。。。。たぶんキミの原稿、「白い」って言われるでしょ？

いや、持ち込みしたことありません。でも周りが白いからそこだけ浮いて
しまうんですね。ありがとうございます。背景や細かいとこなど描き込みで
から貼ってみます。トーンは最後に貼るものなんですか？

それと、描き込みはどの程度やってもいいのでしょうか？　個人的に
三浦靖冬さんくらい描きたいんですが、別のスレでメリハリがないから
駄目とか書かれていました（たしかにエロ漫画雑誌は全体的に白い作家が
多いですよね。流行なんでしょうか？）大学でエッチングをやったのが
きっかけでペンで漫画も描いてみようと思ったのがきっかけなので、ウザイ
くらいペンを使いたいんですけれど…

>903
それはキミの画風なんだから、好きなだけ描き込めばいいじゃん。
どこの編集に見せても同じこと言われたら、そこで初めて変えればいい。

あ、変えるのはあくまで仕事をもらうために、ね。

>>898
そう思うなら自分の感性を信じれ。

エロ漫画家の愚痴ｽﾚの過去ログを調べれば乳首トーンの話題があったはずだよ。
半年〜一年くらい前に。

デリタのSE-1008がﾃｨｸﾋﾞトーンと呼ばれてるやつだ。
他にもあるかも。店で調べれ。

903は皆は何使ってるかと聞いてるんだから、
店で調べれってのは回答になっていないと思われ。

オレは気分次第っつーか、20パーセント前後のアミ・アミグラ。
まりもトーンはどうも好きになれんので。

レスありがとうございます。
参考にして、いろいろ買って試してみます。

画像処理ソフトを持ってるならトーンを自作するってのもありかも。
市販のモノよりは精度は多少落ちるかもしれんが。

彼氏or彼女と
えちーな事してくらさぃ☆
↓↓
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060487004

最大90�loff

買った人のﾚﾎﾟｰﾄとかも読める

写ﾒ付きもあります

ｵ●ﾆｰの道具も有り

最初に１枚まるごと１パターンのグラデトーン買って試す。

絵柄にもよるだろうが、帯グラ（薄目）かアミで十分じゃないの？
自分の感覚でやらんと、他と釣り合わないんじゃないかな。

あと、一読者として言うがみんな背景描けよ。（描いてる人はスマン）
アンソロ本買ったら、出だしのコマが同じ学校の絵（CG）なのが
３〜４本載ってる物があったよ。アレは出版社で用意してるのか？

そういう漫画用背景素材があるんよ。
版権フリーだから、やたらと使ってるプロも多い。
でもそゆのにかぎって自分の絵柄とのギャップで浮いて見えるんだよね。

素材も使い方の上手い下手がある。
上手い人はちょこっと手を加えるだけで、全然別物に仕上げるし、
素材も豊富に持っているので、よほど注意して見ないと
素材だとはほとんど気がつかれない。
下手な人はそのままベタ貼り、しかも同じ素材を同じ構図で
何度も使いまわすので目に障りやすい。

同じ本の中に3つも（別々の作家）有ったから気になった
同じ背景同じ構図・・・しかもショボイピンぼけCG（学校）
あれはトレスならまだしも、ベタ貼りは出来ないなあ

初の漫画が〆切りブッチしそう・・・やばい俺死ね。

超ベテランでアレな絵のあの先生より
自分の初単行本の方が売れてない...ベコベコへこむ
追い抜きたいよママン...マジで鬱だ
そりゃ知名度や作品数は全然違う訳だが...
ペン慣れもしてないし...でもなあ（ｒｙ
がんがって描くしかないのか...

知名度や作品数しか負けてないと思ってる時点で（ｒｙ

いや..なんちゅーか...
921の言うとおりだと思うよ...
なにかがその人に負けてんだよな漏れ...

でもね

ほんと凄いんだよその先生のマンガ...

専用スレでも昔より
雑に描きとばしてる、って言われてるし
もう何の情熱もなく
ただただ惰性で描いてるんだろうな
そしてそんな人より売れてない自分が
激しくなしゃけないわけで。ハア．．．

逆にいえば、そんな奴より絵が下手で話も面白くないんだよ

そうだな...ありがとう！
煽られてアドレナリン沸いてきた
今日は徹夜でもう一誌のネームあげるわ

でもあの先生より...下手では...いや...

自分の方が上手いと思うならそれでいいけど
実際売れてないんだったらお前の漫画に魅力がないんじゃない？

絵が上手い＝上手いエロ漫画ではないよ

手抜きでも（読んでる奴が）抜ければいいし、
いくら手を加えても（読んでる奴が）抜けなきゃエロ漫画としてはカスだし

独りよがりの漫画描いてない？

>>925
けんたろうのこと？

>>920
おめでとう。
そういう挫折感味わった後の方が将来有望。

売れる漫画に種も仕掛けも無い。
ポイントを学び取ったものが勝つ。

すげえ不思議なんだけど、>>927みたいなこと書く人って何者なの？
売れてる漫画家や編集ならわかるけど、きっとういろうみたいな奴なんだろうな

>>928
作家と批評家は違うんじゃない？

確かにすげえ偉そうだけどさ。

>928
自分の知ってる範囲で思い起こすと、ホントに売れてる人は
あんなこと書かないと思うよ。

まあ、編集なら言いそうな人間いるけども（w

おまいらこんな程度でいちいち反応してたら、Ｃ英社みたいな編集を相手にしなきゃならなくなった時どうなっちゃうんだよ？(w

いいから描け！！　
今日持ち込みに来たヤツがここのスレ見てた様で来て見たが・・・
売れるモン描けは載せる！　使えなきゃ載せない、それだけだ。
グダグダ言わず描け！　それと１２月２０日以降は持ち込むなよ。

Ｃ英社の編集はンな事言わないよ
つまらなかったら黙ってシュレッダーに入れるだけ。

K談社の編集は原稿を床にバラまく。
G報社の編集は、売れたら印税よこせと脅す。

>>932は、
編集者に成りすました○○

次スレはどうするよ？
ほっといたら本スレ争いで負けたあいつが
またいらねえロカルーごてごて付けたスレを
誘導抜きで立てるかもしれんぞ（ｗ

質問。
今回初めて宅急便で原稿送るんだけど、なんか気をつけた方がいいコトって
あります？送る場合郵便局しか使ったことないんで不安なのですが。
あとグラデとアミトーン重ねバリしたいんだけどデリーター同士だとなんかダメ
なんですよね・・どこのメーカーがいいんでしょうか。
よかったら教えて下さい。

>>936
梱包の時、折れ曲がらない＆原稿が傷つかないように段ポールで補強すべし。
重ね張りはICが良いと思う(グラデは線数を合わせるように)

デリータ同士は試したことないが、ＩＣのアミとデリータのグラデだと
モアレたことはないな。線数を合わせるのは当然の前提だが。

>>934　K談社の編集は原稿を床にバラまく。
ってのは、Ｋ談社の伝統芸なのか?
１０年以上前、漏れの原稿は、靴跡つけて戻ってきたぞ。

>>936
黒猫なら「書類専用ケース」をタダで用意してる。
折り曲げられる危険性は少ない。
ただし、Ａ４なのでデータ原稿やってる人向けだな。
Ｂ４は、無いと言われますた。

漏れ、郵便の方が心配だけどな。
むりやり郵便受けに2つ折りでねじこまれたことあった。

来年、また年賀ハガキ棄てる馬鹿バイトが出てニュースになる悪寒。

はじめまして。今回はじめて雑誌に漫画が載ることになったのですが、
担当さんから1ページ６０００円って言われました。
新人の相場ってそんなもんなのでしょうか？
どのくらい経ったら値段って上がるんですか？期間より人気なのかな？
これじゃ暮らせない、、、。質より量なのかな、、。

漏れは最初5Kだったよ。
頑張れ。

漏れ4Kスタートだったぞ。
まあ、描いてりゃそのうちなんとかなるもんだ。

>>939
原稿が帰ってきた事が驚きだよ（笑

>>941
新人で6Kは期待されているんじゃ？
また1人商売敵が誕生したワケだ・・・

新人で初めから漫画で食って・・というのは難しいだろうね。
少なくとも自分の名前が売れるまでの先行投資だと思って
ギャラの面では我慢するしか無いんじゃないかな？

場所にもよるだろーけど、同人実績（壁、準壁）やアシ経験無しなら6Kは妥当でしょ。
大抵は単行本が出ると上げて貰える。

ていうか、デビューしたらなんだかんだで金使ってる暇なんか無いぞ。
ページ6Kもあれば十分。

>>947
君家賃はいくらだね？実家ですなんて言ったらヌッコry

あのー。。。こんなこと言うと怒られそうなんですが。。。
オレ、こないだデビューしたばっかのヒヨッ子なんですけど。
７Kスタートです。。。
同人やってますけど壁経験なんてとんでもない。
そうか、めぐまれてる方だったんだ。。。

テンプレ＞

エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

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【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【6作目】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1061397626/l50

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http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1035/10356/1035614809.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【2作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1042/10428/1042873668.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【3作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1050/10503/1050331256.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【4作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1053/10532/1053271328.html
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【5作目】
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1058/10582/1058206105.html

漫画製作行程などの疑問はノウハウ版のほうが答えてもらえます↓
http://comic2.2ch.net/2chbook/

なお、ローカルルールについては、
基本的に板のローカルルールに準ずるものとし、スレ独自のものは策定しないことにします

>>950
次スレよろ

つまりオレなわけだ。行ってくる。

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【7作目】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071203182/

作ってきたよ。なんかあっさりと。内心蹴られないかと期待をしていたマゾヒスチックなオレ。

お疲れ様っす。
残り50余り、急いで埋める必要も無いか。

先輩方、原稿料の貴重な情報ありがとうございました。
身近に業界の人がいなかったのでとっても参考になりました。
まだはじまったばかりですし、地道にがんばります！
今後ともどうぞよろしくおねがいします。
>>948
家賃は同志とワリカンで４万です。
パラサイトでわないです。

おれは5Kスタートだたよ！
いまは14K

あんまし原稿料上がりすぎるとリニューアル時にリストラされる第一候補に。

いやな世の中だ・・・

いやいやダンナ、人気があればいいんですよ人気が。

人気がな…

10K超えると何となく仕事減りそうな気がして9K前後でずっとやってる。
所詮漏れは貧乏人の子倅さ・・(´Д⊂

>>957
そうか？フェアでいい世界だ

埋めるか。

産まれるー。ﾊｧﾊｧ

ポンッ

おめでとう、奥さん
弾のような赤ちゃんですよ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

梅。

梅さん！寿司！寿司だ！寿司握ってくれ！

梅の花が頭に咲きました。

うめよふやせよ子宝部隊

志望者スレは千鳥に向けて連想ゲーム24時スレになりますた

折角の埋めモードだ。
連想は発想の訓練だと思え。
アイディアは瞬発力。
愚痴スレ見てみろ、洒落と言葉遊び。
あれが日常的に瞬間的にしかも楽しんで出来るのがプロだ。

馬鹿とも言う。

ヒマ人とも呼べる。

バカでヒマ人じゃなきゃ、ポンチ絵描きなんか商売にしてらんねーよ。

一途で努力家ならわかるが、バカでヒマ人はいただけないな。

わがままで天才肌よりはなんぼかマシか・・・。

>973
お目出度いな。。。おまい。
でも、嫌いじゃないぞ、考え方自体は。

まあ、ガンガレ。その内わかる。

バカで努力家ならなんか好きになれそうだーーーーーーーーーーーーー

バカで努力家のマンガが一番読んでてハァハァできそうだ。

次スレ（７作目）が消えてるような気がするのは漏れだけか？

落ちてるね。

７作目まで続いてるスレなのに･･･いきなり落とすか?
それともプログラムで、ある条件で自動的に落ちるようになってるのかな?

消えてるな。微妙に足切りくらったか・・・。
もう一度誰か立て直してくれ。

立て直し。

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【7作目】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1071622270/l50

丸一日レスつかなかったから即死したか・・・。見えるんだけどね。
書き込めない。

>>981
乙
でも・・・直しておいてくれると嬉しかったかな_no<版→板

……ねえ

……

……ちょっと

……

何よ〜、なんでだまってるのよ〜っ

……

あー、わかった。
私が産むの嫌っていったからすねてるんでしょ。大人気ないなあ。

……

う〜……、わかったわよ！産めばいいんでしょ！？

ほんとにっ？

そ・の・か・わ・り！
当然それ相応の覚悟はあるんでしょうね？

え？覚悟？

結婚費用に出産費用、養育費用から家族の生活費、
みーんな負担してもらうからね？

う……ま、まじですか

まじに決まってるでしょ？
いい？子供を産むってことは洒落や冗談じゃないのよ。
あ、そうそう。
婚約指輪と結婚指輪と、あと、新婚旅行はヨーロッパ一周よろしくねっ！

うう……前向きに善処させていただきます。

遺憾の意を表明してもいいかなぁ。

だーめ。
頑張ってね、ぱぱ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。