大阪日本橋　と　ら　の　あ　な　立ち読み禁止

全部にビニルかぶしてやンの
なに考えてんだ

そりゃ酷い。
お気の毒に・・・・( ´,_ゝ`)

小説までかぶせやがった。
社員風のメガネの店員がうれしそうにビニル商品を並べておる。
あいつは何が楽しんだ

同人誌の見本も廃止。
コミックもビニール。
最悪だな。
客も大幅に減るぞ。一部のクレームにビビって
こういう事をするとは。客のニーズを全く理解してない
アホゥな経営側が最近増えたな…
成年本の中身の確認をお願いなんてそう簡単に出来るわけ無いだろ。

そうだね
正直中身の分からん同人誌は恐くて買えない
３２３とか有名作家のは別にして

せめて見本はほしいね

わんだぁに行きまひょか

ビニール掛けた方が売れると言う噂もあるが・・・
本当かねぇ〜？（苦藁

池袋も以前は立ち読みＯＫだったんだが。
今の所同人の見本誌はあるが、お先真っ暗
かも。

まじでか！？
ちっ…虎で中身確認してから買うかどうか決めようと思っていた
エロ漫画達はどうするか……。

中身の確認なら新宿書店の方はどうでしょ。新刊については見本誌
があるから。

ｽﾏｿ……大阪在住なんだ(Tд⊂)
確かに>8に対してのレスみたいに見えるな。すまんかった。

池袋、今は立ち読みできないのでつか！？
いつから？>>8

ｸﾝｸﾝ・・・ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのニオイがするでしゅ。

>>1
エロ漫画雑誌も？

確か一年位前は袋詰めはやっていなかったはず
なんだが、店側は本が汚れるからとかで袋を
使いだした記憶があるんだけど。

この程度でスレ立てる１の方が何考えてんだ、と。

なんか最近見本誌が徐々に減ってるなとは思っていたが…
ここを頼りにしてた俺としてはたまりゃん。

見た目に汚いｦﾀどもが舐めるように立ち読みした本など・・・買えるかね？＞一同

「エロオタ」は常識無い奴が多いからね。
長時間の立ち読みも平気でする無神経な人間も多い。
俺が店主でもそうするね。
もう少し我が身を振り返ったほうがいいぞ！

そういや、もう２０年近く前になるかな。
渋谷に「まんが書店」という当時ではかなり珍しい漫画専門店があったが
ここも立ち読み禁止で店員がエラッソーにしてたな。
そんなに本が大事なら売るなってんだ！

そうそう確か３階（エロ系はここ）にはおやじが偉そうにふんぞり返って
いたね。腹が立っていたけどやっぱり無くなったと思った。
　川越のまんがの森も凄かったよ。眼鏡の女（多分外してもブス）が
立ち読みしている客の後ろからいきなり手を出して（まんが本を）とりあげ
「立ち読み禁止」と怒鳴るんだよ。一等むかついたけど、ここも程なく
潰れたね。立ち読みってのはまんがを売っている店にとって内容を読者に
知らせるって意味もあるけど諸刃の刃ですね。経験的に過剰にうるさい店
は寿命が短いような。でも親切な店が潰れたこともあるし、程度の問題かな。

ｺﾞﾙﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!
立読み客が集客力うプになっていることも知らんのか！！！

ぼくのブツは立ってなんかいません
だからビニル破って読んでもいいよね

>>1
東京に来なさい。天国ですよヽ（´ー｀）ノ　

そういやヤマギワソフトの３階も昔立ち読みできてたのに
出来なくなって客足遠のいて採算が合わなくなったのか
変な展覧会フロアになってそれもうまくいかなくて
とうとう店ごとｱﾎﾞｰﾝ

あ、４階だった

むかつく本やと言うと一昔前の神保町の『高岡書店』。
ずるむけの禿店員の押すカートに何回脚を轢かれたか。

オタは平気で何時間も立ち読みするくせに、いざ自分が買うときは
色んな角度から折れや汚れがないか光に当てて見てるので超ウザイ。
あげく、「ここは立ち読み用の店で、買う場所はビニールかけてる店」とか
平気で言いやがるヤツもいる。

メガネの店員さんの呟きでした

知らない間にそんな事になっていたとは…。
まあ立ち読みはえるぱれでするか…。

やっぱ見本誌あった方が売れると思うよ。
店のイメージにも繋がると思うし。
ウチは新刊はほぼ全部付けてる。
あと見本の無い既刊本の中身確認したい時は声かけてからにしてくれ。
店員の方はたいして何とも思ってないから。
黙ってビニール破られる方が一億倍ぐらいムカつく。
冗談抜きで氏ねって思うよ。

>>31
＞黙ってビニール破られる方が一億倍ぐらいムカつく。
折れはいつも中身を確認したい本を10冊くらいまとめてレジに
持って行って見せて貰っているんだが、やっぱそう言う無礼なヤシも
多いんだろうなぁ〜（苦藁

ちなみに、たとえ見せて貰っても内容が良くない場合は「やっぱいらない」
と断る事にしてるけど…それでも全然OK？（ｗ

>>32
氏ねってカンジ。

買う前に色んな角度から見て，一番綺麗（？）なのを選んでるデブって
一生、そんなエロ漫画をコレクションしておくつもりなのか？

確かにかぶってますなぁ。
わんだの接客態度が気に入らんから｢とら」で買ってたのにまた｢わんだ」にもどらなあかんやん。

漏れ、去年まで大阪に住んでたんだけど、とらのあな、
そんなヒドイ状態になってたんだ。
わんだのむかつく接客態度は少しは改善したのかな？
ところで、某パンチョに似た、わんだの店長は元気か（ｗ

元気元気。
あれでも天牛という大阪の老舗の古本屋のおんぞうしでっせ。
そういや、店員の妹は店長にそっくりだな

只漫画読み耽って何も買わずに帰る腐厨が多いから自衛したんだろ
若しくは大阪らしく馬鹿な婦人団体が警察動かして指導させたとか言う奴なんじゃねえの？

>>36
マジ？あの人、天牛の御曹司だったの？天牛ってフジヨシさんだっけ。
フジヨシって居酒屋みたいなのも経営してるよね。
妹もあそこで働いてんだ。一回見てみたいな。
わんだは天牛系列なのか？

広島店も立ち読み禁止ですが、何か？

今やメリットは図書券が使えるって事だけ。
図書券使うとポイントくれないがポイント貯めて
グッズもらっても仕方ないしな。

グッズなんていらないのに、いちいちポイントカードの有無を聞かれる
のがウザイ。持ってるけど使わないんだよ。ｳﾞｫｹ店員。

地方在住で、お金を溜めてから定期的に買いに行っていた者として正直ショックだ。

中身確認を言ってからさせてもらえばいいというけど、時間の無いなかで、且つどれどれがいいとか事前の情報がない自分としてはその場で出来るだけ多くのサンプルを確認したいわけです。
場合によっては並んでるやつの半分くらいは高速で見ます。でもそれはもう無理でしょう？
もちろん買うためで、立ち読みのためではありません。
はあ〜・・・なのに。なのにい〜。

もう既知のサークル以外買うことも出来なくなったわけか。
ん？他の店を探せばいいのか。あんのかな

名古屋店は２，３ヶ月行ってないけど、見本誌置いてあったと思う・・・。
店員のやたら丁寧すぐり接客態度はびっくりしたね。「こんな漏れみたいなオタにそこまで出来るとは。」とｵﾓﾀﾖ（藁）
つうか、立ち読みで通路塞いで、デカイリュック背負ってるのはしばきたくなる。特にデヴ。

夏はトラ行く勇気ないなぁ・・。恥ずかしい云々より暑さで臭いが一段と・・・・(；´Д｀)

すぐりって・・・・・。すぎるの間違いですた。ｽﾏｿ

あぼーん

>>43
そうそう！接客態度が良すぎてトロくてイライラするんだよ。
無愛想でいいから、ちゃっちゃとレジ打てと。

なんば・ﾎﾟﾝﾊﾞｼ界隈だと、商業成年コミックは「わ」で内容チェックをするとして、
同人誌の中身チェックができるのは、斜陽化した「Ｌ」くらい？

名古屋エリアは、成年コミックをパックしていない店ってある？
以前、メンコミのカタログの広告を見たときに、
名鉄の名古屋空港最寄駅の近くにあったような気もしたけど、遠いいのかな？

とりあえず、店の中に流れる『気まずくなるテーマソング』を止めてくれ。

テスト

＞４８
虎の精子が〜

に聞こえるんだが俺だけか

86 ：社歌斉唱 ：02/04/16 15:59 ID:???
　　　「虎のプライド」　歌：串田アキラ　作曲：Narasaki　作詞：不詳

＃１　蒼い地球で最後の　平和を守る勇者が　流す涙を君は見ていた
　　　永遠に燃える炎は　君と勝利の魂　夢と自由をその手に掴もう
　　　闇を恐れず　愛を信じて　正義のため　共に戦う　夢を守る絆は　とらのあな

　　　悪を憎む心と　友を愛する力が　君の心の奥に光った
　　　未来の平和は今　君の手に任された　この地で輝く笑顔守って
　　　力の限り　夢を信じて　未来のため　走り続ける　友を守る絆は　とらのあな
　　　闇を恐れず　愛を信じて　正義のため　共に戦う　夢を守る絆は　とらのあな

＃２　遙かな宇宙から東京へ　流星たちは輝き　燃える情熱　瞳映して
　　　ペンに託す想いを　叶える未来の使者　翼広げて　明日へ旅立つ
　　　胸に輝く　虎のプライド　ときめきさえ　伝えて魅せる　君を守る絆は　とらのあな

　　　完全無欠のコミック　ジャンル別が嬉しい　欲しい情報　全てGETだ！
　　　誰にも負けない思いと　並ぶ無限のアイテム　虎の戦士が集う聖地へ
　　　ホビー　コミック　そして同人誌　愛を求め　ここで出逢う　君の夢にアクセス　とらのあな
　　　胸に輝く　虎のプライド　ときめきさえ　伝えて魅せろ！　君を守る絆は　とらのあな

>51
普通にイタタだな・・・・。
いい加減ヤメレ。かなしくなるんだよ（つДＴ）

うわー知らない間にえらいことに…。
わざわざ行く意味無くなってきたな、通販でいいかも。
「Ｌ」回帰現象が起きたりして。

「わんだ」の店員はマジむかつくね。
以前テニス帰りに寄ったんでバックパックにラケット差してたんだが、
店内移動するときはちゃんと後ろに気を配りながら動いていた。
が、立ち読みして止まっている俺に、
前を見ていない店員がラケットに頭ぶつけかけて
「お客様、荷物お気をつけください」ときた。
それまでにも色々あったが、あれ以来「わんだ」には行っていない。

うわあ、同士がいたんだ。
ひょっとしてあの歌ダメなのオレだけか？
って思ってたよ。

でも、やっぱり折れは「とら」（なんば、日本橋）には感謝してるよ。
なんせそれまでは中古同人ショップが暴利をむさぼってたもん。
「Ｌ」は規模が小さいから今ひとつだったし。
「とら」がきてからは、中古ショップの値は明らかに下がったぜ。

「わんだ」は確かにムカツクね。

その中古同人で最も暴利をむさぼっていたのは
当の『とら』そのものだったと言う罠。
中古同人転売が美味しくなくなったのと風当たりが強くなったので
掌返して新品売り出してウマー。
ちなみに、いまだに転売やと悪事三昧の『Ｋ』。
盗品売買でぼろもうけの『だらけ』を入れて
同人界の三虱と言う。

風●堂さんでっか？

「とら」大阪店が開店した頃は同人誌に見本誌なんかなかったんだよ。
東京と同じでビニールパックに中身のコピーを数枚つけたヤツ。

ところがこれがえらく評判悪い、大阪はＬパレで中身の確認が出来るのが当たり前だったから。
そこで「とら」もすぐに見本誌方式に切り替えたわけ。

でよ、今年になってＬパレが規模縮小したらあっというまに元の方式に戻しやがった。
まじで許さん＞とら。今後「とら」で本買うのは他店にない時の最後の手段にする。

>56
いずれも東京の話だろ？＜「Ｋ」とか挙げているあたり

ﾎﾟﾝﾊﾞｼ店はこれから中古売買に参入するみたいだけど、
さてどうなるか？

でも、このごろ掘り出し物の中古物がなくなったなぁ

>58
結局、とらの全店舗のうち、同人誌の見本誌公開をした（５月のレヴォのあとから中止の方向へ向かったけど）のは、
池袋と大阪（なんば・日本橋）だけだったみたいだね。
その池袋は、公開中止のとき↓次のような案内のペーパーを配ったけど、大阪はどうだったの？

160 ：全公開見本誌取り止めのお知らせ ：02/05/21 00:18 ID:???
拝啓　とらのあな池袋店をご利用いただき、誠にありがとうございます。
　さて、当店同人誌フロアにおきましては、平成１１年夏以来、
見本誌の全公開を導入させていただいております。しかしながら、
ここ数年来、下記の諸問題が発生し、当店としても対策を講じて参りましたが、
見本誌全公開の運用は困難であるとの見通しに達しました。

　・長時間の立ち読みによる、他のお客様からの苦情
　・池袋近辺にて開催されるイベント時における混雑の原因
　・サークル様の負担増
　・未成年者の成人向け同人誌閲覧
　・見本誌閲覧に乗じての不正行為（商品の盗難、隠蔽等）

　つきましては、来る６月１日以降の入荷品より、これまでの全公開見本から、
弊社他店と同じく、部分見本を導入する方針と相成りましたので、
ここにご案内申し上げる次第でございます。
　５月３１日の入荷品までは、従来通り全公開見本とさせていただきます。
また、部分見本導入以降も、サークル様のご厚意によりいただいた見本誌は、
全公開とさせていただきます。
　お客様におかれましては、ご不便をおかけいたしますが、何卒、
事情をご賢察の上、ご了承くださいますよう、お願い申し上げます。

　以上、急なご案内ではございますが、今後とも、
とらのあな池袋店を末永くご愛顧賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

ピンポーン！！

>>62
大阪ではこんな丁寧なペーパーは見てないな。５月レヴォの新刊からいつのまにか方式が変わっていたって感じだ。

>>62
今気づいたけど、「部分見本」って結局その本のキモ（エロいところ）をコピーしてるじゃない。

だったら
＞・未成年者の成人向け同人誌閲覧
これ理由になってないと思うんだけど・・・

>64＝65
レスさんきゅ。
>62にある中止の理由については、
同人コミケ板のとらスレ（野菜鯖時代）でもかなり議論があった。
確かに、内容確認のレベルを超える長時間の立ち読みは、マナーが悪いと思う。
また、サークル側から「見本誌公開を中止して欲しい」という意見が多かったとも聞く。
しかし、短絡的に見本誌公開の中止に踏み切ったのは解せない。
やはり、競争原理が働かなくなってきた、ということなのかも。

あと、スレ違いだけど、「だらけ」も見本誌全公開をやめつつあるみたいだね。

『らしんばん』はどうよ。
何度かいった感触としては、中古ショップとしては新刊とか
割と安めに設定してあったような気がしたが。

　池袋とらのあな３Ｆの店員は「立ち読みはおやめくださいませ〜」と
かなりビブラートかけて半分歌いながら注意している（w　
　一体どういうつもりなのかと小一時間（以下略

俺は同人誌作ってるけど、自分の本は見本も置いて欲しいな。
買ってもらっても中が気に食わないからそれ以後開いてもらえないなんて嫌だし、
やっぱ中身を確認した上で買ってもらえる方が嬉しいよ。

わんだは狭いから行かないよ

俺はパラパラ内容確認程度だけど、一字一字読む奴もいるんだろうね。
確かにそういう奴はウザイ。
あと二、三人で大声で盛り上がってる奴とか、異臭のする奴もけっこういるな。

エロ同人コーナーで女の子が立ち読みしてるの見るとドキドキするよね？

デブの通せんぼはウザイ
リュック背負って通せんぼもウザイ

>>71
＞二、三人で大声で盛り上がってる奴
いるいる（w

＞異臭のする奴もけっこういるな。
だから棚の上とかに消臭力置いてあんのね。

消臭力くらいじゃ効かないのにね。

夏は地獄だろうなぁ・・・＜臭い

漏れ、一人で盛り上がってるキ印をよく見るんだが…
突然誰も聞いてねぇのにあらすじ話しはじめるのも止めてﾎｽｨ…

実話？ネタ？（　ﾟ_ゝﾟ）

見本か。客としては有った方が心象が良いが、売上的には、見本誌付けても
あんまり変わらないってのがホントかも。金持ちはとりあえず買うからね。
同人は良いトコ取りで宣伝した方が、イメージ的に売り易いよね。
でもオタクを４年もやってると、本のオーラで８０％くらい自分の欲しい本は
分かる様になってしまうと思うから、最近はちょっと見本が付いてれば十分です。
でも基本的に中身の確認のお願いがしにくい同人誌は、確かに見本が欲しい物
でしょうね。でも一番はお金持ちの友達に内容確認させてもらうことだな（藁
後は即売会で沢山読んで、必死に覚えましょう（藁
商業誌は２ちゃんに来るとか、同じ出版社の雑誌を立ち読みするとかで作家の
作風を確認できるから、別に中身の確認はそれほど重要で無いかも。
オタクの心理としては、なるべく状態の良い本をゲットしたいと思うのが
当然なので、確認しづらいシュリンクは確かに厳しいのだが、反面そのまま
平積みにすると、色々動かしてる内に本を破損するのは目に見えてるので
それはそれで痛い。月に一度しか買いに行けない店なら、外れをつかまない様に
しないと目も当てられないので、他に迷惑のかからないレベルなら確認するのは
当然の権利かと思う。その割に出版社の方がガサツだったりするからオタクの
気苦労は絶えない。まぁ本を選ぶのはほどほどにな。
てか、何時間も確認するドキュソな方々には、店員がプレッシャーをかけるだけで
解決すると思うがな。大概罪悪感を感じてるもんだから、睨めば去るぞ。大体。
（大阪はヤクザ風のオタクが居るのかな？としたらとても断わりにくそうだが（ｗ）
たまに逆切れして悪い状態の本を掴んだじゃないか訴えるぞママンって感じの
デンパ系の方も居るが、ごく少数なので別対応すれば良いしね。
超個人的には、乱暴に扱わないから平済みでシュリンクしてない本の山を作って
くれると助かるが、それは無理なんですよね。俺は本屋になるしかないのか（藁

とりあえず、長々と起ち読みしてんじゃねぇ！
邪魔だ。

>>77
・・・・・大マジなんだ。
冗談抜きで怖い。

＞７６
それどこでみたんだＹＯ
俺もみてみたい！

>>81
なんば店側。
２階奥のエロ同人のスペース辺りで数度遭遇した。
何冊もの本を延々読んでいたっぽかった。

今日、名古屋のトラに行ったんだが、店員レジ打ち丁寧すぎ・・・(；´Д｀)
〜円が一点、〜円がもう一点・・・・・・。長いよ・・・(；´Д｀)
あと、見本誌はついていたね。

もうすごいのが、成年向け同人誌フロア。クーラーガンガン効いてるのに、臭うんだよ・・・。
冷やされると、汗は臭わなくなるのに・・・・。本気で吐きそうになった・・・。
消臭力置いてくれよ・・・・・。

塩素の入った消毒槽置いたほうがいいんじゃないか。

つーか見本誌見られなくなってたのか。
数ヶ月日本橋には行ってなかったからシラナカタヨ。
ライバルのエルパレはもう潰れたんだっけ？

>>84
潰れちゃいないがあきらかに規模各小。
２フロアあったのに今一つに無理矢理まとめてるもんだからいつ行っても
店は客で満員（立ち読みの客ばっかだけどな）

ライバルっつてもはじめから勝負にもなっちゃいなかったけどね。

>>85
＞ライバルっつてもはじめから勝負にもなっちゃいなかったけどね。

まあね。ここ５年くらいかな、日本橋に東京資本のオタ店が入ってきたの。
Ｌパレを始め、細々やってた地元系ショップはどのジャンルでも負けっぱなし。
消費者としてはどうでもいいんだが、大阪人としては口惜しいやね。

>>86
Lパレは結構展開していたよ（東京にもあった

>>87
昔の光、今何処・・・

同人誌の流通、通販を専門にやったのはＬパレが最初でいいのかな？

>>86
名古屋はトラが大勝状態かな？地下鉄の久屋大通りのすぐ横だしね。
エルパレは場所がわかりにくくて・・・・。

容姿は仕方ないとしても、風呂にだけは入ってオクレ・・・頼むから。

漏れはなんば店で去年あたりに、よく不思議な人を見た。
50〜60くらいのおばちゃんなんだけど、いつも紙袋を
持っていて、エロ漫画、エロ同人のあたりを、リストみたい
なのを書いた小さな紙切れを持って移動してた。これだけでも
？なのに、極めつけは、買っていくのは毎回、母子相姦系（禁母淫姦とか）
の漫画だったという・・・。実に不思議だった。誰かほかに見た人いる？
よく来てたから見てる人は絶対にいると思う。

>89
名鉄観光のコミケ巡礼ツアーの出発地もトラの前だしね。（藁
あと、トラができてから名駅西のメロソにもあまり逝かなくなったなぁ・・・
生活創庫のヴィレッジ・ヴァソガードも使えん本屋になってまったし。

>86
漏れは、親＆漏れ自身の学校・仕事の関係で、関西と首都圏にそれぞれ延べ10年以上住んでいるんだけど、
関西への東京資本のヲタ系ショップの進出は、便利になった反面、個性がなくなって寂しくも感じる。
>86も書いている通り、日本橋もアキバ化が進行して、あまり風景が変わらなくなったね。
なんば〜ﾎﾟﾝﾊﾞｼには、ソフマップは何軒もあるし、とらはあるし、ゲーマーズはあるし、、、
ヤマギワとT-ZONEはあぼーんしちゃったけど。（苦藁

あぼーん

あれおばちゃんでないというウワサ…最近のオタなら女装でも
平気でしそうだし。

>>90
激しく同意
>>92
メロソは狭そうだからさぁ・・・・。臭いの充満とか、肌が触れたりしたらと思うと・・・・う・・。
あと、アニメイト開店前の行列は一目見てそれとわかるのには、ﾜﾛﾀ｡

>>95
梅田の『だらけ』に時々いるよ。

スレ違いｽﾏｿ

そう言えばなんばの方（だったか？5階建てのやつ）は同人誌売り場が成人向けと一般向けがごちゃごちゃになってたおれは全年齢向けのどれみ本しか買わないのに

年中無休なのに休むとら。
休むのは別にいいんだけど、月一ペースでしか行けない自分としては行って閉まっているとガクーン。
もっと事前告知してほしい（少なくとも数日前から店に貼り出していたは不親切）。
Ｋは棚卸日を広告に記載してたし。
本当なら同人スレの方が良いんだろうけど、あそこは今ピカチュー（ピ（ピントの外れた文句を言う）夏（夏休みだから２ｃｈに貼り付いている）厨（厨房クン））が大量発生しているので。

>>99
夏厨はうざいよな・・・。
漏れも、月１派だから、その気持ちよくわかる・・・。
ＨＰとかで告知してほしいよね。

電話して訊けばいいじゃん！

>>101
その手があったか！！

>99-102の目の前にあるのは何だ？
逝く前に公式サイトを確認したりはしないのか？
６月の全店休業のときはサイトで告知していたよ。
>99自身がピカチューでないことを祈る。
ttp://www.toranoana.co.jp

　虎が休むのは全社研修を行う６月のわずか１日の筈。1/365だな、元旦も開いてる
から。たまたま、不幸にも休業にあたったからって、今さら愚痴るなよな夏厨（藁

＞１０３
ネットやってるオレらは良いよ。
でも、やってない人はどうするの？
１０１が電話してとか言ってるけど、年中無休で確かめる奴いないと思うんだけど。
その日メッセ行ったけど、虎の前で立ち尽くす奴何人もいたよ。

＞１０４
そういうレスが荒れる原因だからヤメろや。

以上ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたっと。なんてな。

つーかそんなに怒るようなことか？

＞１０６
オレも言い過ぎた。スマン。
ただ、同人スレで今どうしようもない厨房いるから、ここも荒らされたくないと思ったんだ。
自作自演（藁
このスレＩＤ出ないからな。反論してもしょうが無いし、そう思ったんなら思ってくれや。

>>51
この嫌な曲が家でも聞けるようになるぞ！（藁
ttp://www.toranoana.co.jp/shop/point/cd.html
「虎のプライド」がポイント交換アイテムとしてリリース決定！

ああいうテーマソング唄ってもらうのって（しかも水木御大に）、
やっぱり数百万単位でお金かかるんだろうね。
そんな金あったら設備投資（消臭剤でもいい）に回すとかしてほしいもんだ。

>>水木御大
？

>109
虎のプライドを歌っているのは、宇宙刑事シリーズの串田アキラだよ。
まぁ、水木兄貴でも違和感ないけど（藁

電電タウンあたりの浮浪者の香具師どもはビニルしてないとコキだすのでな

>>112
ﾈﾀとわかりつつも・・・わらえねぇ・・・(；´Д｀)

ごめん素で間違えてた。逝くわ。

ところであのはずい歌詞を作詞したのはやはり社長なんだろうか。

>114
作詞者が不明なあたり、社長あるいは古参社員が作った可能性はありそうだね。

秋元康作曲ですがなにか

秋元って作曲家だったのか…

ﾋﾞﾐｮｰに悲惨な116がいるｽﾚ

そうなのレス

古書買取フェア【本を売って東京に行こう♪】開催
ttp://www.toranoana.co.jp/shop/kosho/kaitori_020728.html

>>120
救いが無いくらいクズ同人誌を山ほど持って行ってみよう。

誰か売った人、値段の相場きぼんぬ

虎やＫは昔極端に安かった事しか覚えていない
あそこらで合計１００００円以下だったんで
売るのやめてまんだらけ持って行ったら
合計８万以上になって驚いた記憶が・・・

http://www.japandeep.com/cgi-bin/adult/rankem.cgi?id=tsgt1111

＞122
知り合いが売りに行ったけど、元が安いからダメダメだって言ってた。
二百円くらいまでのやつは上乗せ分得するけど、それ以上はだらけの方が確実高いらしい。

大阪のｍんだらけは場所が微妙だな･･
ちょっと行ってみたいな
日本橋はいきやすいんだけどなー

>126
大阪（東梅田）のだらけは阪急東通りの真っ只中にあるので、
週末の５時以降は、たどりつくだけで一苦労。
男が一人で歩いていると風俗系の客引き、
複数で歩いているとカラオケの客引き、とＵＺＡったくてしょうがない。
とくに、本を売りにいくときは大荷物になることが多いだろうし、
この時間帯はおすすめできない。

今日、夜の８時４５分頃にわんだぁらんどの前に集まってた
集団、ありゃ何だったのだろう？濃いヤツばっかの日本橋でも
特に際立っていたけど・・・。何かのオフ会？でも、それを見ていた
通りすがりの二人組みの会話がまたなんとも言えん。
「キモい」「キモいって言ったらダメでしょ。同じ人間なんだから」
おいおい、ここに来てる時点でヒトのこと言えんだろうが・・・。

わんだの前ってそんなに広くなかったよね
そんなところに･･

しかし日本橋は電気街で楽しめるだけでなく人間でも楽しめる
アキハバラも似たようなものなのかな

日本橋店で中古ﾄﾞｼﾞﾝｼ売ってる？

アニメイト日本橋店を作れ

Ｔぞぬは撤退したし、ポンバシのアキバ化もそろそろ頭打ちかな？

あぼーん

とらがダメなら、えるパレという選択肢になるのは道理？

とらの同人誌の扱い量に慣れてしまった今ではもう、えるパレには戻れないカラダになってしまった罠

好みが違うのか、虎では欲しいのが見つからなくてもえるぱれで山のように買ってしまう。

えるパレは場所の分かりにくさが痛いで砂。
それに、とらが立ち読み禁止だと、天山工房が儲かってしまうな（藁

俺の日本橋めぐり
ゲーム欲しい時はデポ→虎なんば→わんだ（いかない日もｱﾙ）→スクエア（気まぐれ）
→虎日本橋→LL→古本屋めぐり→メロン（気まぐれ）

つーわけで基本的にエロですまん

・まず背表紙の小さな絵で選別
・拾って表紙で選別
・OKなら目次みて2話目の前5ページ目ぐらいを確認（1話目のクライマックス）
・基準値を超えてたら、手に持って次の本にGO

これを繰り返せば結構早く、かつミス無く選別できる。
慣れてきたら目次見なくても簡単に開けるようになり、パチプロのように平行移動が可能になる。
人間何事も訓練さ。

>>139
漏れは、エルパレのサイトで確認後に虎で買ってますよ。
後は、絵を見て勝負。大体ははずれないし。
こう、線がエロイというか、髪のベタ具合が抜けるかの鍵やね。
フウガ（漢字忘れたｽﾏｿ）とか伊集院808はスマッシュヒットしますた。ああいうベタは(･∀･)ｲｲ!!

トラで立ち読み禁止だけど、ちっこい見本ついてるからいいかな。
名古屋はまだまだ大丈夫だけどね。

＞１４０
ならLLに行ったほうが早いんじゃ･･

迷わずにエルパレに逝く方法キボン!!

>>141
いや、ＬＬが店舗が小さくて、売ってなかったときが多々あったんですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
名古屋は虎の方が売り場が大きいので。

>142
確かに日本橋店は分かりにくいな

AGE

あぼーん

書いてあるのに、難波の同人側のレジの店員は見本の中身見せるの嫌がる
そればかりか、買う気になっても見本誌を買ってと言う
小さい見本だけじゃ、百合か雌雄同体か判別つかないから
なかみせ今までどおりにして欲しい。

ちんこの死活問題だよ･･

なんばのとら、夏コミ後で混んでまっか？？

あぼーん

>>149
混みまくり。しかもデブがやたら多く、彼らの汗で
くさいし暑苦しいこと、この上なし。デブにかぎって
同じオタク仲間２〜３人で集団行動。場所とるし・・・。
あの人たちって仲間うちで話す時は大抵が丁寧口調なんだよな。

そうでっか・・・
空いてからいこか・・・

丁寧口調はいいんだが人目をはばからず馬鹿でかい声でしゃべるの
なんとかならないの？僕はこんなにいろんな事知ってるんですよ
と自慢したいのかなんか解らんがうるせーよ。
それとも夢中になりすぎて周りが見えないだけなのか？

でもさ、ビニール被せた方が売れるらしいよ。
中身が分からないぶん、どうしても中が見たいと思うのが
オタの心理らしい。漏れもそう。中身を期待して買ったが
見事に４連敗・・・W

さて、今日名古屋の虎に逝ってきます。
うう・・・・午前中に行くので、あまり臭っていませんように（願

視覚的な部分は許せるが、臭いは許せないな。

＞１５１
わかる。あいつらはなぜ混んでる最中、店の中で単独で行動しないのか。
エロぐらい一人で買いにこいよ･･

＞あの人たちって仲間うちで話す時は大抵が丁寧口調なんだよな。

そうそう。お互いに敬語なんだよ。「〜ですよねー」とか。
どうせネットで知り合ったんだろうけど。

なんばとら、行ってきた。空いていた。
デブはいたが、みな単独行動。
ひとり、変な坊主頭が同人誌抱えて「中身みたい」と店員に強い口調。
店員、中身空けていた。
案外親切な店員もいるのかな？、それともまだ店内教育を受けていない新人店員さんか？

>155
思考時間が長くなってしまい指名買い以外のﾌﾞﾂはなかなか買う気になれません。

>>159
逝ってきますた。
成年向け同人誌コーナーのすごいことすごいこと・・・・。中心に新刊が置いてあるんだけど、それを中心にずーっとグルグル回ってるの。まるで黒魔術のミサみたいだったよ。
北斗の拳の、天帝への光を供給するために、奴隷が発電機を回してグルグル回ってるのを思い出したよ・・・。
逝くなら買うもの決めていきましょう。あと臭いがすさまじかった・・・・。
あと、キ印ﾊｹｰﾝしますた。成年コミックコーナーで、音楽聞きながら、ブツブツつぶやいてるの。バンダナはキャラ物。喋ってる言葉は電波ゆんゆん・・・。

いつも疑問に思うんだけど、あのデブオタさんたちって
何の職業してるの？同人誌とかパソコンゲームを大量に
買おうと思ったら、それなりの収入がいると思うんだけど。

>>161
よく言われるけど、オタってのは意外と高学歴＆高収入なﾔｼが多い。
…が、その容姿の醜悪さゆえに女にはｻﾊﾟｰﾘもてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>157
でも、お互いに馴れ合って２ｃｈ用語を連発しあってるﾔｼらよりはマシじゃない？（ｗ

>>163
それをいっちゃあ……。

AGE

>>162
>…が、その容姿の醜悪さゆえに女にはｻﾊﾟｰﾘもてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近は癒し系デブとしてモテはじめているようだ。

困ったもんだ。

三瓶効果？

伊集院も忘れないでね

ここは石塚だろう。

マニアには、みつまJAPANだろう

まいうー

オマエラよ、ポンバシで買うなら
とらのあなよりは信長書店の方がいいですよ
中身も一部確認できるし、広いし

>>172
でも品揃えでは叶わない
　&
実写系の本もつい買ってしまう

信長書店が日本橋に進出したのはびっくりしたな
めろんぶっくすってまだあるの？

>>174
メロンブックスは店舗が２階に移動しただけで健在ですよん。
見本誌での中身確認も可能だ！

信長書店てどこにあんの？

>>176
でかい交差点らへん
吉野家の向かいっぽい
大通りの西側

くああぁ　説明しにくいな

とりあえず西側の通り沿いだ

>176-177
参照しる
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/shop/nanba.htm

どーでもいーが見本誌（写真付きのアレ）すら置いてない本が山ほどあったがやる気あんのか、あそこは？

>>178
歩道橋のある交差点の、ヤマギワの向かい側。これで犬でも判る。

>>175
日本橋のメロンは立ち読みできるの？京都では無理だよ。でも京都では貴重な店だからなぁ〜

＞１８１
商業はある程度なら読める。ﾄﾞｼﾞﾝは全部読める。

ところで虎の入荷情報ってあてになんの？

>178-179
さんきゅ

>178
Ｆ同人のＨＰは、ほかにもいろいろと使える情報が載ってるね。
フォーラム本体はダメダメだけど（苦藁

AGE

>178＆>180
さんきゅ

に訂正。
ｽﾏｿ>180

ボークスの会員カードととらのあなの会員カードは似てる。

エロ同人誌もエロ漫画も見れなくなった厨房・工房。
これで秋からエロゲも買えなくなったらどーすんだろね（ｗ

>>187
MXでﾀｲｰﾎｲﾊﾟｰｲだったしてな（ｗ・・・・って普通に笑えないな・・・。モラル的に特に。

あ、割れ物の間違いだｽﾏｿ。

>>181
京都では喜久屋によく行くな。中途半端に立ち読みできる。

AGE

喜久屋って立ち読みできたっけ？
まあ人目をはばからずエロ漫画を物色できるのはメロン。
しかしこっちは新京極からあのビルに行くこと自体ためらわれる。
あとアニメイト目当ての女子中高生がうざい。
まあ地元の本屋はビニールないから、地元で買ってしまうけど･･･

さらにローカルな話を続ける。
西院の飲み屋と本屋が合体してるとこの3Fは、割とよく揃っててカバーが無い。

ああ、あそこはわりといいよね。
しかし帰り際にエロマンガ買ってもさすがに阪急の特急では読めないなあ･･･。

ジュンク堂はオープンしたて立ち読み自由で
椅子まで用意してくれるみたいだったけど最近はどうかな？


一般漫画や雑誌も立ち読みできる所日本橋周辺でないのかな？

>>195
あれは買った本を読むための場所でないの?

AGE

http://muvc.net/jsweb/

話をグキッと戻しちゃって・・・
地方ネタだが京都のメロソは狭い。
行ったことある人は知ってるだろうが２人分の幅しかないぞ。
狭すぎ。
日本橋のトラは何故か一般同人の階にエロ同人もある。
っていうかエロ同人のほうが多い。
エロ同人は成人向のコミックの階においてほすぃ。

どうせ俺は三宮店に通い詰めですけどね

>196
もともと、ジュンク堂は専門書の揃えが「売り」の本屋なので、
「値段の張るもんですし、ゆっくり内容を吟味して選んでから買うてください」
というコンセプトで椅子が置かれている、と聞いた。
したがって、買う前にそこに座って本を読んでも構わないはず。
ただ、難波店は、場所柄、とても本を買うとは思えないＤＱＮやプーが座っていたりすることもあるけどね。（苦藁

このあいだ帰省した時、虎日本橋行ったら
例の『気まずくなるテーマソング』かかってなかった。
たまたまだったのか、それとも流石に非難に耐えきれず止めちゃったのか。

>>202
偶々だろう。
先日逝ったらへーぜんとかかってたし。

＞202
あんたが居た時は店長が居なかったからだと思う。
ほとんどの店員もあの曲は嫌らしい。
でも店長はかたくなに店内にあの曲を流し続ける。
新宿店店長の時からずっと。
なぜ？

内部事情詳しいね

日本橋のとらのあなって、少し前までは一般向けと成年向けで階が別れてたよね？
改装の為に一時的に同じフロアなのかと思ってたけど、ずっとあのままだな。
未成年が成年向け読むのを防止するなら、分けたほうが良さそうだが・・・
ていうか、前は５階まであった？

例の串田アキラの歌、最初流れてきた時はかなりﾜﾗﾀ。
オケがちょっとマクロスっぽい（ｗ

＞206
経費削減の為、フロアの数が少なくなりました。　
日本橋の虎はヤバイです。

>207
営業時間も短縮されたしね

>>204
流さないと職務怠慢の査定が下るからだったりして

>新宿店店長の時からずっと。
これはウソだな。新宿店店長は歴代３人。
（初代）M店長→池袋へ移動（現在も）
（二代）A店長→退職
（三代）S店長→現役

今日虎の穴日本橋店行ったんすけどワールドタンクミュージアムの第二弾が置いて
あったんすよ、そこで衝動にかられて３０箱買っちゃいました。おかげでお目当ての
漫画が買えませんでした。なんで虎の穴にあったんですか？

売れるから。

木曜日、とらの日本橋店行ったんだけど、エロ同人置いてる階（今は３階）
行ったらいきなり目の前に４、５歳くらいの男の子がいたんでビックリした。
よく見たら、父親がいて連れてきてるんだった。おい、エロ同人見にくるの
に子供は連れてくんなよ・・・。教育上よくないと思うんだが。

>>213
何かの英才教育かもしれんぞ?

>>213,314
男の子ではなく「しょうじょ」連れの父？もいたぞ。

>>213
すまん・・・俺もこないだ、日本橋に行った時に、家族で虎の穴に入った・・・。
名前だけ知ってて入ったことが無かったので・・・。
入り口のなんかかわいい女の子のアニメに娘が興味を持って見てたので。

当方27、嫁23、娘4

虎じゃないけどＬパレでリア厨二人組を見たな。
小好女チラチラ見てた。
暑いからか上半身裸の奴もいたな。
そいつは立ち読みしながらブツブツ独り言言ってた。

漫才見よっと。

ぽんばしは家族連れいったら気まずいな

明日同人誌買いに出かける予定なんだが、ガジェットの新刊まだ売ってた？

>>219
微妙、金曜にはまだあったとｵﾓﾀ。
ツインビーのお姫様が表紙のやつだよね？通販のはまだあるみたいよ。

なんばとポンバシは両方見とけ

AGE

なんば店と日本橋店の違いが分からんわ

なんば店→はやってるほう
日本橋店→はやってないほう

なんば→でかいほう
日本橋→ちいさいほう

なんば→あのテーマ曲があまりかかって無い方
日本橋→あのテーマ曲が頻繁にかかっている方

なんば店→オタロード
日本橋店→堺筋

>>206
とりあえずあの曲のＶＯＣＡＬに串田アキラを使うのは許せん
かの名曲のイメージが崩れる
宇宙刑事シリーズ
太陽戦隊サンバルカン
キン肉マン
etc

　　　「虎のプライド」　歌：串田アキラ　作曲：Narasaki　作詞：不詳

＃１　蒼い地球で最後の　平和を守る勇者が　流す涙を君は見ていた
　　　永遠に燃える炎は　君と勝利の魂　夢と自由をその手に掴もう
　　　闇を恐れず　愛を信じて　正義のため　共に戦う　夢を守る絆は　とらのあな

　　　悪を憎む心と　友を愛する力が　君の心の奥に光った
　　　未来の平和は今　君の手に任された　この地で輝く笑顔守って
　　　力の限り　夢を信じて　未来のため　走り続ける　友を守る絆は　とらのあな
　　　闇を恐れず　愛を信じて　正義のため　共に戦う　夢を守る絆は　とらのあな

＃２　遙かな宇宙から東京へ　流星たちは輝き　燃える情熱　瞳映して
　　　ペンに託す想いを　叶える未来の使者　翼広げて　明日へ旅立つ
　　　胸に輝く　虎のプライド　ときめきさえ　伝えて魅せる　君を守る絆は　とらのあな

　　　完全無欠のコミック　ジャンル別が嬉しい　欲しい情報　全てGETだ！
　　　誰にも負けない思いと　並ぶ無限のアイテム　虎の戦士が集う聖地へ
　　　ホビー　コミック　そして同人誌　愛を求め　ここで出逢う　君の夢にアクセス　とらのあな
　　　胸に輝く　虎のプライド　ときめきさえ　伝えて魅せろ！　君を守る絆は　とらのあな

らっきょうＣＤが予想以上に売れなくて、余りに余って大赤字で困ってる虎の穴。

>>220
遅レスだけどありが�d。無事確保できたよ。
一番目当てのあらきあきらの新刊は影も形もなかったけどナー。

みんなあの歌、本当に嫌いなんだね。

>>231
好きな奴は社長だけだろ

俺は好きだが・・・なにか?

なんか口ずさみそうになるから余計嫌いなんだよ

そもそも、店のテーマソングってなんであんなにｲﾀｲんだろ･･･
祖父にしても他の店にしても

祖父のは名曲だよ。

てーぞーんほどきもい歌はない

近所のブクオフでエロ漫だけシュリンクしやがった。もう用はねえや。

秋葉原のテーマ

（１）
秋葉原　秋葉原　でっかいな
オタクの聖地　電気の都　君ならできるさ
電子の世界を駆け巡り　萌え萌えいっぱい　
素敵なサムシング　グッドだにょ〜

秋葉の虎２号店はなぜか８時過ぎに行くと
ポイントカードの有無の確認しない？？？
１号店はやってるのになぜなんだ？

とらとは全く関係無いが、大阪ポンバシのなんば寄りの通りにある画廊の呼びこみ、
たまに中年の人がいて、ビラでペシペシ叩いてくるのは勘弁して欲しい。

ところで、joshinの歌って麻原彰晃が作ったような曲だよね。

>241
美蛮の跡■だね＜画廊
ttp://www.artvivant.net/as/nipponbashi.html
美蛮に限らず、この手の「絵の展示を見ていきませんか？」の客引きがウザい画廊って、
ほかにも、東京でもアキバ・池袋、名古屋も栄・大須、などなど、
ヲタショップが集まっているエリアにはたいがいあるので、うんざりだな。

ああ、日本橋のあそこってアールビバンなんだな。
広島にいた時、天野喜孝のをチラっと見に行った事ある。
小さいラジカセから思いっきりＳＦＣの音源でＢＧＭ鳴らしてて、
その空間のショボさにﾜﾗﾀ

渋谷とか難波とか　イパーン人が多い所では
もはやあの手の商法は通用しないけど
オタならまだ通用しそうなので　最近はこの手の所で
あの手の連中が商売してるです。
このあいだも　秋葉で『いかにも』といった風体の兄ちゃんが
客引きのねえちゃんに　ほとんど無理やり店に引きずりこまれてたよ。
まるでぼったくり飲み屋の客引きみたいだったよ。

>241-244
シスプリをやっているあたりが「いかにも」だな（藁
ttp://www.artvivant.net/contents/news/2002_8_tenhiro/

まあ、天野やいのまたじゃ、もうさすがにヲタを引っ張り込めないだろうけど（苦藁

ヤマギワソフトがそういうのに場所を貸していたという時点で、早晩潰れることを予測すべきだったのか

虎のポイントカードって全店共通なん？

>247
全店共通で使える。
ちなみに漏れは関西在住だが、
アキバで加入して（アキバにしか店舗がなかった時代）、
大阪（なんば・ポンバシ）・名古屋でも問題なく使用できている。

とらのあなのポイントカード、あのポイント集めたら何、テレカしかくれないの？
あんなテレカいらんからポイントが１００００越えたけど
別のモンないの？
昔はポイント分値引きしてくれる方式だったのに

>>249
同人誌作って委託しなされ。
サークルメンバーカードだとポイント還元可能っす！

>>248
ありがトン

ヤマは潰れたと言うより中堅各社(ソフマ・ラオ)の大規模店(ヨドバシ)対策用店舗拡充の結果じゃないの？(日経では秋葉のヤマ・ミナミ撤退はそんなニュアンスだったけど)

>>242
最近は、ビバンよりアールブリアンのほうが勧誘に熱心でウザい。
ttp://www.artbrillant.co.jp/map/osaka2.html
アキバ（アキデパの前で勧誘）や池袋（サンシャイン60通りで勧誘）で、
ヲタっぽいﾔｼを狙って勧誘しているのも、ここ。
ややスレ違いsage

アールビバンとかの額縁入り印刷物（決して高級版画なんかではない）を
買った奴二人ほど知り合いにいるんだが、
そいつらにトダイBBSで、内情を暴露していたLogを見せても良いか悩み中。

番組の途中ですが、ただいまより特別番組
『被害者続出　おたくを食い物　アールビバンの悪事を晒せ』
を御送りします。
なお、『大阪日本橋　と　ら　の　あ　な　立ち読み禁止 』は
日をあらためまして御送りします。

なんで買うの？
ねえちゃんにちやほやされたら、買ってまうのが礼儀なん？
絶対買わんと思うてる俺は守銭奴か？
関西弁でいう、しわいﾔｼか？
東京で言う、小粋じゃない野暮なﾔｼか？
標準語でいうケチなﾔｼか？
んなもん買うくらいなら俺は、あずまきよひこ好きでもないのに序の口丈二買うわ！

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>>254
内情暴露って画廊の？
面白そうなのでうｐきぼんぬ

トダイBBSのLogは、探すの面倒くさいから、以下要約。
店の内情じゃなくて、絵の実体ね。
曰く、あれは版画ではなく高細度印刷
（簡単に言えば、印刷と紙が普通のポスターより良い物を使っているだけの物。
しかし、それを版画（印刷も原理は版画と変わらんから）と言っている。）
曰く、国内限定２００というのは国内生産限定２００
（要は、日本以外の国では幾らでも作りまっせ、そして逆輸入しま）
曰く、あれを画商に持っていった場合の、絵画的価値は０円だとか。
（額縁だけしか金にならんと言うこと）
等々、いかにぼったくりな物であるかの説明でした。
店の内情期待した人すんません。
Log探したら、コピペするかも（うpするところ持ってないから。）

画廊の客引き、漏れは別に嫌いじゃない。最初はウザかったが
モノは考え様。いつもあの客引き地帯を通るときは、俯いて、きれいな
ねーちゃんの脚だけを見ながら歩いてる。漏れは脚フェチなんで、
あそこのきれいなねーちゃんのパンストに包まれた、白くひきしまった脚
を見ながら通るだけでﾊｧﾊｧできる。ま、にーちゃんの勧誘だけは許せない
が・・・。

道歩いてたら　突然ねえちゃんが腕絡めて身体摺り寄せて来て
「ねえ、寄って行って」って…
今時場末のピンサロ（とうぜんボッタクリ）でもやらねえよ！！
何考えてんだ　アールビバン。

アキバとか日本橋みたいなｦﾀ街付近にある漫画屋って
ｦﾀやガキのおかげで商売やってるのにあの態度の悪さはなんだ。

あぼーん

あぼーん

最低限の社員教育しないで
広告ばっかりに金使ってる所が多いからだろ

まあその広告見ただけで自ら地元の穴場も探さずにのこのこ
通ってるオタにそんな事言う資格ねえがな（藁
（アキバ界隈にも日本橋界隈にも品揃えもソコソコで
店員の態度も悪くない店は現にある）

ロリータファン専用♪
あやしい国際電話回線なんかにつなぐ必要無し！
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://arisuya.free-city.net/

AGE

ＡＧＥ

あぼーん

スレ違いだが、だらけﾎﾟﾝﾊﾞｼ店ができるらしい
ttp://www.mandarake.co.jp/shop/info_nihonbashi/index.html

ついでに久々age

あぼーん

(((((ﾟДﾟ;)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

そもそもどういうのを｢態度が悪い｣と思ってんのかが良く解らんが、態度が悪くていやだと思ってんなら行かなきゃ良いんじゃないの？
他にも腐る程店は有るんだから

うん、だから漏れは２、３回行ってそれから全然行ってない

>>1
２年くらい前東京行った時マナーが悪い客が多いのでビニルかぶせたって張り紙してあったよ。
日本橋店はサンプル置いて読めるようにしてある本もありますよ。
新宿店は確かビニルしてなかった。（１年ちょっと前）
日本橋店も開店当初はしてなかったです。

保守

京都の話。
新しくできた信長書店は、新刊については全ページ見本が読めるようになってるのね。
あれはなかなか有難い。
喜久屋書店は最初の1話くらいしか読めないのでほとんど役に立たん。

信長はその店によって全然違うなぁ

とらのあなの店員態度悪いのしかいないな
どうなってるんだ

おたく系ショップの店員はおたくでまかなっているので、社会性に欠けるのは当然です。
安いバイト代で働いてくれるし、補充もいくらでもいるので、雇う側としては楽です。

>>280
まあ、そうでなければ、バイト先にあんなとこえらばんわな

保守

>>277
こないだ行ったらみれないようになってたよ。
それより、出版社別に並べるのは本当にやめて。
普通あれだけ膨大な量があるなら作者別にならべるだろ！
いちいち出版社なんてどこだったか覚えてないし

あぼーん

いや、肛門から本気汁出ないし

京都の信長は立ち読みできなくなったから、どこへ行けばいいんだ?

（＾＾）

（＾＾；

ネタないな、この店

えるぱれが中身確認できるのでそこへ行ってる

立ち読みできないようにするのって、本の保護とかじゃなくて、中を見られると買わないからだろ。
立ち読みだけで満足ってんじゃなくて、中身に失望して買わないパターン。
中身が判らないから買わない人間よりも、中身が判らないが故に買っていく人数の方が多いと
踏んだんだろうな。

中身を確認したいからカバーを外してくれと店員に頼むのは別に構わないんだろ?
各自10冊くらいずつレジに持っていって並ぶといい。買うのはせいぜい1冊。

http://img.2chan.net/b/imgboard.cgi
http://img.2chan.net/b/imgboard.cgi

hosyu

成人コミックなんざ、余程好きな作家でもない限り
中身ある程度見ないと買わねぇよ。みんなそんなもん。
同人はまだ一部確認出来るからいいが、
商業の方は虎なんぞに投資するのは嫌だからあそこでは買わないようにしてる。

最近本当に立ち読み厨が増えたから見本置かない店はこれからどんどん増えて来るだろうな
例えは>293
みたいにケチ付ける奴に限って読んだら何も買わないしな(藁

社員も態々ご苦労様ですね

もう京都市内では中身を確認して買える店は無くなってしまいました
電車賃かけて月一くらいで日本橋に行きます
さようなら、京都の本屋ども

バシでも商業誌の中身全部読めるのはえるぱれくらいだな。
わは相変わらず店員が最悪だし、虎の日本橋店舗は新刊のみ。
何気にザウルスのエロゲ階とか…でも流石にあそこで読む気はしねぇw

つーか、表紙だけ見て買える訳ないだろう。
週刊誌に連載してるコミックならタイトルだけで買えるかもしれんが。

もういいや。
非合法な手段に走らせて貰うよ。
よっぽど気に入った本があったら現物も買うかもしれない。
とりあえず、漏れが中身を確認できない状態で買うことは
皆無だと言っておこう。

非合法？
馬鹿じゃねぇの？
店員に言えば中身確認させてもらえるだろ？
自信ありげに何威張ってんだ。
もうちょっと頭使えよ。

引き止めたって無駄だよ。
もう流れはそうなってしまった。

非合法って何の事だかさっぱりだが…

＞つーか、表紙だけ見て買える訳ないだろう。
この点は同意。

漏れも最近めっきり本買わなくなった・・まぁ連れが結構数を買うので
　見せてもらって良いのだけかうが、もっともそいつも買う冊数減ったがな。

ん？
日本橋の同人ショップってとらのあなとメロンブックスだけじゃなかったの？
他にもあるなら場所と特徴教えてﾎｽｨ。おながいしまつ。

Ｄカルトとかぱらだいすはまだあるよね。

えるぱれもまだある？

細々と…

>>303
ｶﾞｲｼｭﾂだが参照しる
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm

　立　ち　読　み　を　許　さ　な　い　本　屋　は　必　ず　つ　ぶ　れ　る　。

　こ　れ　は　出　版　業　界　の　闇　の　ジ　ン　ク　ス　・　・　・

「立ち読みを許さない本屋」は「試着を許さない服屋」と一緒。

「立ち読みを許さない本屋」は「試着を許さない靴屋」と一緒。

「立ち読みを許さない本屋」は「視聴を許さないＣＤ屋」と一緒。

「立ち読みを許さない本屋」は「試食を許さないスーパー」と一緒。

視聴→試聴ね・・・

京都市内で成年コミックの立ち読みのできる本屋の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>311
五条通にあることはあるんだが、そこは数が少なすぎるだな。

やはり定期的に大阪に出ないといけないのか

2年くらい前までは、京阪電車の七条駅の近くに「BIG BOSS」っていうコミック専門店があり、
成年コミックの品揃えも良く＆ビニールがかかっていないので、重宝したんだけど。
夜11時か12時ころまで営業していたのもポイントが高かった。
すでにあぼーんした店の話なのでsage

イベントなんかもやったりして、いい店だったけど
割とあっけなくあぼーんしたな
やはり立地が悪いって

漏れも京都に住んでいるんだけど、なんだかんだで月に1〜2回はﾎﾟﾝﾊﾞｼに逝っているし、
夏冬コミケ＋春秋レヴォ＋α（サンクリとか面白そうなonlyイベントとか）で2ヶ月に1回くらいは東京に逝くので、
そのときに内容をチェックして買うことが多い＜成年コミック
っていうか、ビッグボスがあぼ〜んしてから、京都では成年コミックをほとんど買ってない気がするわ。

あぼーん

つーことで、京都の信長書店は新刊だけでも読めるシステムに
戻すよーに。

（＾＾）

---

213.25.170.97 , 213.25.170.97 , ?

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

えるぱれショップもビニ被せが着々と進行中でおます

うーむ、この流れは止められないか。

>>321
暫らく行ってないがマジか…

最後の砦は中古パソコン屋の１Ｆの本屋（名前忘れた）しかないな。
でもあそこの店員「立ち読みご遠慮下さ〜い」っていちいち五月蝿いんだよ。
あそこの女店員の如何によって最後の砦も崩れ去るかもしれん。

えるぱれはまだ新刊は中身が見れる。が旧刊はぴっちりとビニカバーが

官権の指導が入っているからじゃないの？

特に地方の教育県なんかじゃそんな噂も聞くし

あぼーん

本屋として、カバーしたいのかしたくないのか聞きたいところだな

中身確認できないせいで俺の日本橋エロルートが２度３度変更した。
LLに新刊アウトされちゃたまらんな
最後に成年コミックで締めくくらなきゃカバン重たいんだYO

信長もダメなんだな

ゾーニングの問題だろうから、
完全にフロアを分けて、アダルトビデオやアダルトグッズの奥に
並べればカバー無しでいいだろう。
周りがみんなカバー付けてるなら、そうやって一人勝ちを狙うね

>330
アダルトと一般の区別というよりも
買いもしないのにダラダラと読まれるのがイヤなんじゃないの？実際。
選んで買っている方からしてみれば困った事だけどさ。
カバー無しで独り勝ち狙えるなら
えるぱれは良いとこに食いこんでなけりゃおかしかった訳だしさ。

そんなのはアダルトに限らず本屋すべての問題な訳で
まあ、コミックにはカバーかかってるとこも多いけど、
それは読者に低年齢が多いからで、アダルトをずっと
読みつづける客がそんなにいるとは思えない

カバーだけ良くて中身がヘタレな詐欺商品が増えてきてて
それに本屋側が対応したのだとしたら仕方ない

中山美穂の○秘画像発見！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044104289/504

個人経営なんだけどシュリンクかけたら売上が伸びたんだよね。
アダルト系商品もあまりかわらずです。

伸びるのか。
立ち読みできる店が限られてる以上、
シュリンクしてる方が綺麗だから、という動機はほとんど無い筈。
とすると、立ち読み出来たら買わなかった、というケースが
売り上げを伸ばしている訳で。

情報を得る為じゃなくて、家へ持って帰って部屋で抜く為の本だから、
読んじゃったからもう満足、というのも考えにくく、
もう理由は一つしかなさそう。

わんだーで立ち読み。とらで買うということは多いなぁ

あぼーん

　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　 ／ ＼＼＼＼＼
　　　　　/　　 ＼＼＼＼＼
　　　　 /　／ ￣￣￣￣＼
　　　　｜/　　　　　　　　　｜
　　　　(6　　　　 ´　　っ｀　｜　　 ／　 見た目最優先主義って
　　　　 ｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　 　納得がいくようないかないような・・
　　　　　 ＼　　　＼＿/　／ 　 　＼ 　 めぐまれない人（ファッション系DNA無い人）はどうなるん
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　だ、と小一時間問い詰めたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よかったら調べてみなよ街行く女連れの奴の見た目を

あぼーん

最近は只でさえ書籍全体の売り上げが減少している上に
立ち読みだけして帰るヤシも増えちゃったし
袋入れはもはやしょうがなんじゃないかと・・・
所詮見本なんて「書店側の好意」なんだから

あぼーん

「中身が判らないと買えない」人口と、
「中身が判ったので買わない」人口の比率は、
かなり微妙な数字だと思うぞ。

「クオリティ確認できない＝買う気起きない」は
サイフ事情厳しい最近のオタのゴールデンルールです。

既に知ってる作家とか作品はカバー付の店でもゴンゴン買うけど。
逆に言うと、未知の作家の作品はカバー付きの店で買うことは絶対無い。

結局どんな形であれ、クオリティ確認できるかどうかは大きいよ。

まあ大阪人はデリカシーがないってことだな

新宿書店あるからいいや

あぼーん

>345

東京も似たようなもんだ
（秋葉原のダイワなんて昼間ほとんど読み専・・・）

＞346
大阪にもあるの？
（何故か神奈川には昔２軒（藤沢とどっか）有ったけど）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>348
新宿書店やたちばな書店は、残念ながら関西にはない。>>346は首都圏の人間だと思われ。
http://www.sinjuku.co.jp/
http://www.tachibana-shoten.co.jp/

似たようなショップで、信長書店というのがあるけど。
http://www.nobunaga-shoten.co.jp/

信長書店、立ち読みできないじゃん

内容チェックのレベルを超える、
脳内メモリに焼きつけるかのような立ち読みは、
せっかく見本を用意してくれているショップの好意をふみにじる所業。
買う側にとっても自殺行為だよなぁ・・・

それが出来るのはリアル厨だけだって

あぼーん

あぼーん

>>343
そういう風に割りきれればいいんだけどね…
例え財布の紐が緩くても、1冊が1000円近くするエロコミなんぞ
ポンポンとは買えんて。問題はそのカバー付きの店が死に絶えようとしている事だ。
抜き目的で知らない作家などを買う事はまず無くなるな。
月刊雑誌を買わずに気に入った単行本だけって人間も多いから、
新規発掘って面も消え行く。

どう考えても業界にいい結果をもたらすとは思えんけど…

おまえらよう、
ビニル無しの店を盛り上げるつもりで、そこで優先して買えばいいじゃねえの？
祭りやってさあ

そういう店が無いんだけどね

ビニール被せてる店で、10冊くらいレジに持っていって、
中身確認するからビニール取らせて、
しかも一冊も買わない、ってのをローラー式にやれば、
少なくとも本屋は嫌がる。
ビニールを止めるかどうかは微妙。

仕事の関係で大阪から東京へ引っ越して、もう1年くらい難波〜日本橋界隈も逝ってないんだけど、
「わ」は今でも内容チェックがしやすい（ビニールパックをしていない）の？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

,､-‐‐- ､　　　　　　　 _,､-‐ｰ‐-､.＿
　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l::::::::::l
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　　｀‐　ﾉ|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-‐ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐--' .,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- '´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　 　 　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　, 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､‐　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ 丶　　　　＿＿lﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀〉｀‐--‐''"´ 　 　.l'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　 /　　　l 　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'´　 l／＼　 /＿　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　, -'´　　　　 l　　 >'´　　 ｀`‐､　　 l
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ゝ'´　　　　　　　＼　l
　 　 　 　 　　　／　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　　　　　ｙ'
　　　　　　　／　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/

見本はいいんだけど、1冊しかないやつとかで手垢で黒くなってたり、
帯が破れてたりボロボロのがあったら買うの躊躇する。

見本は買う用じゃないからな
書店は返本できるんだから汚れても平気

ところが、あまりボロボロだと返品を受けつけてもらえない罠。

大阪で何かすごいことやったやつがいたのかな。
>>368経験で何か無いかな。
ある店では、立ち読みで自慰行為をやられてからつけるようになったとこがあるらしい。

ズボンの前をふくらませてﾊｧﾊｧ(;´Д`)と勃ち読みしていたイマミヤンが、
片手をポケットにいれたかと思うとしばらくして、ｳｯﾞ(;´∀｀)という表情をしていた、、、
という都市伝説聞いたことがある。

立ち読みして記憶が新鮮なうちに帰りに自転車に乗りながら、
というのはリア工の頃はやってたな

あぼーん

ビデオが普及していなかった頃，映画館に・・・・・・を持っていたそうだ。

結局日本橋でまともに新刊成年コミックの立ち読みができる店は
わんだーらんどという所だけなのでつか？

「わ」にしても、露骨に読んでいると注意される。
あくまでも、内容確認程度にとどめるべき。

こっちとしても別に立ち読みなんかしたくない訳で
ただ、内容確認を認めると一定数どうしてもずっと読んでる
貧民層は現れる
それを各個撃破する為のコストを店が割いてくれることで、
売り場面積と陳列数とカバー無しを両立させている
どこで買っても値段は同じなのに、在り難いことだ

まんだらけ
だったかな？店員キモイ。

コスプレしてるし歌うたってるし
キモくない訳がない

>>377-378
だらけで成年コミックが立ち読みできるならともかく、スレ違いだろう

立ち読み禁止のスレと読めなくもない

売るときは重宝させてもらってるが＞だらけ
ｴﾛ漫画売る俺より明らかに店員のほうがｲﾀｲので、あまり恥ずかしさを感じることなく売れる。
買い取り値も高いし。

立ち読みできないから、ﾌﾞｸｵﾌなんかで気になってる作家のを300円でｹﾞﾄして、
内容良かったら新品買いなおし、よろしくなかったらまんだらけに250円くらいで売り飛ばす。

今さらながら相互リンク

秋葉原でエロマンガ立ち読みできる店
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013483640/

スレ違いかもしれないけど、新たにスレを立てるのも何なので。

名古屋エリアで成年コミックの内容チェックが可能な本屋って、どこだろう？
ヲタショップ老舗のえるぱれ名古屋店（大須）では、新刊は内容チェック可能。
ヲタショップの代名詞になったとらのあな名古屋店（栄）は、
新刊の一部ページのみを閲覧可能にしている。

しかし、店頭在庫が豊富で旧刊の内容チェックも可能なショップは、
名古屋エリアにあるのだろうか？

>>383
以前質問スレで回答されてたモノをコピペしておきます。
漏れは名古屋人じゃないのであしからず。以下コピペ。

とらのあな名古屋店　（最寄駅：地下鉄久屋大通）
　　とにかく質量ともに豊富。
　　見本の置いてある本は、本の1/3程度は中身を読めます。
コミックニ昌堂 （最寄駅：地下鉄矢場町）
　　パルコの西、マクドナルドの隣にある漫画専門店。
　　たしかこの名前でよかったはず(^_^;
三洋堂シグマ (最寄駅：地下鉄上前津)
　　名前違うかも。
　　３階がエロコミックなど
えるパレＳＨＯＰ名古屋店 (最寄駅：地下鉄上前津)
　　本来同人誌ＳＨＯＰですがエロコミックもかなり充実。
　　コミックの大半がカバーがかかってないのがうれしい。
早川書店 （最寄駅：地下鉄上前津）
　　上前津の交差点で、コムロードのところから西に行ったところにある店。
　　「ふれあい広場」だかがあるところ。
？？？（最寄駅：名鉄柴田）
　　名前ド忘れ。
　　柴田の交差点の南西側角にある。
　　エロコミックが結構充実していて、カバーがかかってないのがうれしい。
　　日曜日は定休日なので注意。
？？？ (最寄駅：名鉄名和)
　　名前ド忘れ。（こればっか）
　　名和の駅と柴田の駅とどちらが近いかなぁ……。
　　橋の南側、パチンコ屋・ゲームセンターの近所にあります。

>>384
二昌堂はあぼーん。

大須界隈にある三洋堂シグマも早川書店も、成年コミックはビニールパック。
前者は、ヲタ系本屋としてはそれなりに充実している。
後者は、街の普通の本屋だが、なぜか成年コミックが大量に置かれている。

下の二つは漏れは知らなかった。今度、探りを入れに逝ってみます。

あぼーん

あぼーん

>>384-385
情報どうもありがとうございます。

あと、私が知っているは西春（駅は名鉄徳重駅が最寄）にある「ゆめはうす」というエロ本屋です。
ここは、成年コミックの揃いがいい上にビニールがかかっていません。

二昌堂はあぼーんしたのか
早川書店はまだ海賊版同人誌置いてるのかな

普通の書店でもコミックスは袋入りにしている店が大半。
近所の店でもコミックスカバーなしで開店したけど、立ち読み厨
が大量発生して逆に買う客を遠ざけることになった。
結局すぐにカバー付きになってしまったよ。

また客寄せのためにカバーなしにした店もあった。
ところがここでも立ち読み厨が大量発生して、本来買ってくれるはず
の客さえもこれなくなってしまうほど環境が悪化したよ。
座り読みなどもうやりたい放題だった。そしてそういった連中は、どう
見てもはなから買う気など全くなさそうだった。
結局それが元でつぶれてしまったよ。

「とらのあな」でもその傾向は見られた。買う気で来ているひとに
とって立ち読み厨はとんでもない邪魔なんだよな。

ただ漏れが行ったときには立ち読み厨はごく僅かで他は内容確認
の為に見ている奴が多かったと思う。といっても結構前の話なので
今はどうなっているかは知らない。

でも結局見本誌が廃止になったのだとしたら、店にとってプラスにならない
行為した人が多かったのかもしれない。

商業誌でも成年コミックは高価だし、同人誌に至っては当たりはずれ
が激しすぎるので内容確認は必要かと思う。

しかし、その好意につけこんで悪さをする奴が後を絶たないんで
うまくいかないんだよなあ。

普通のコミックがカバー被ってるのは、
ターゲットがまさに隙あらば一日中でも立ち読みするような
お子様だから仕方ないとして、
18才児の分別と財力がどの程度なのかだな

っていうか、抜くための本ならば、
面白かろうが面白くなかろうが、立ち読みする意味が無いような

7/1の昼前から午後にかけて名古屋エリアを豪雨がおそったこともあって、
この日は仕事を早めに切りあげましたので、
その足で>>384の下の二つの店に探りをいれに逝ってきました。

>>384への補足の形で、その報告をします。

更正堂書店（名古屋市南区／最寄り駅は名鉄常滑線「柴田」）
　　国道247号・柴田本通1交差点南西角。
　　普通の、街の本屋さん。
　　成年コミックの新刊ｊがそれなりに置かれているが、書籍扱いのもの（たとえばコアマガジン系）の揃えが弱い。
　　利点は、ビニールパックがされていないこと。
　　定休日は確認しなかったが、>>384の引用通りなら日曜日？

テープ堂書店名和北店（東海市／最寄り駅は名鉄常滑線「名和」）
（注）タウンページや各種地図ではテープ堂という屋号になっているが、看板には「BOOKS名和」と書いてあるだけなので注意
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/54/50.300&scl=20000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=35/03/44.400&size=600,600&
　　国道247号の千鳥橋と名和北交差点の中間ぐらい（焼肉屋さかいの対面＝東側）。
　　街道筋によくある、エロ本とエロビデオの店。
　　店主の趣味なのか、成年コミック、とくに美少女コミックの揃いはヲタショップと同レベルの良さ。
　　（エロ劇画は別のコーナーに押しやられ、揃いもよくない）
　　惜しむらくはビニールパックされていること。
　　あと、成年コミック以外のヲタ系コミックも、なかなか揃いが良い。
　　定休日や営業時間は確認してこなかった。

更正堂は、名古屋市南区に住んでいる人は別にして、
遠くから時間とカネをかけてわざわざ逝くレベルの本屋とは言いがたいと思われました。

テープ堂名和北店は、名古屋市南部や東海市など知多エリアの人なら、
逝ってみる価値があると思われます。

明日も仕事が早く終われば、>>388の「ゆめはうす」に探りをいれに逝くつもりです。

あぼーん

BOOKSゆめはうす（愛知県西春町／最寄り駅は名鉄犬山線「徳重」）
　　県道63号・西春高校前交差点北東。
　　街道筋によくある、エロ本とエロビデオが中心の店。
　　成年コミック（美少女コミック）の揃いは、新刊・既刊とも、ヲタショップと同レベルの高さ。
　　そして特筆すべきは、ビニールパックがないこと。
　　（一応、立ち読み禁止の注意書きが店内に掲示されている）
　　名古屋市北部〜尾張エリアの人なら、逝く価値ありです。
　　また、インターネットタウンページにも情報を載せていて、それによれば、
　　営業時間＝10：30am〜0：30am，休業日＝年中無休。

つーか立ち読みする奴はマジで死ね
1冊しか置いてない本とか汚い手で触るなデブども

立ち読みと内容確認とは、似たような行為でいて、実はそれなりに違いがある！
と、釣られてみるテスト・・・

そんなの店側から見れば一緒なんだよ！
と、釣ってみるテスト･･･

何で名古屋の話してるん？

どうせなので、東京以外の地方都市はみんな含めよう
それぞれにスレ立てたって維持できないんだし

>>399-400
秋葉立ち読みスレのほうで、東日本の（内容確認のできる）本屋の話題は秋葉スレで、
西日本の（内容確認のできる）本屋の話題はこのスレでやったらどうか？
という流れになったんですよ。
私も、地域ごとにスレを立てるよりもリソースの有効利用したほうがいいと思ったので、
名古屋地区の話題をふらせていただきました。
＃世の習いにしたがい、東海３県（愛知・岐阜・三重）と北陸３県（富山・石川・福井）から西が西日本ということで。


秋葉原でエロマンガ立ち読みできる店
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013483640/

560 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：03/06/14 01:19
地方向けのスレ立てた方がいいんじゃいない？

562 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：03/06/14 03:28
>>560
とりあえず、大阪の類似スレはある

大阪日本橋　と　ら　の　あ　な　立ち読み禁止
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1025791618/

563 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：03/06/14 13:11
西日本方面は↑のスレで、東日本方面はこのスレで語ればイイんじゃない？
仕切る様な事を言ってスマンけど。

西と東という分け方は意味がない

じゃあ北と南とか？

まあとりあえず名古屋は東で語れば？
東西でわけたら名古屋は東だろ。

わざわざ分ける合理的な理由は?

>>404
日本を大きく東西にわけるときは、静岡・長野・新潟以東を東日本、
愛知・岐阜・富山以西を西日本、と分けるのが普通だと思うが？

>>402＆>>405
すでに、この日本橋スレと>>401の秋葉原スレがあるし、
どちら一方に集約したり、成年コミックの内容が確認できる全国の本屋スレを新しく立てるよりも、
すでにある両スレを有効活用したほうがいいと思うが？

まあ、好きな所に書け
新スレは立てるな
いずれは立ち読み可能総合スレに統合しる

西院の駅前のビルの本屋は立ち読みできるね。

>>408
コーナーが狭いけどね
あそこの対面にも以前は本屋があって、
そこも成年向けが充実してたんだけど、
一瞬で潰れたな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

えるぱれショップの模様替えが昔の体型に戻った。
しかーし
ビニルが被せられつつある。
新刊だけはまだセーフだけどね

西院の店は読めなくなってたぞ

日本橋と名古屋の話が混在して訳分からん。
どっちのえるぱれだ。

えるぱれショップは場所が悪いんだから内容確認程度の立ち読み
させないことにはわざわざ上まで上がってきてくれるお客も離れてしまうぞ

判らんと言われてなお態度を改めないﾔｼ

あぼーん

すまん。age進行だったのか。sageてしまった。

ついでに訊くけど、西院というのは京都の西院か？

俺は正直、難波の虎のビニールは歓迎してる。
以前目の前でデブオタが立ち読みしているときに本に汗をたらして、
それを全然気にせずに置いていったり、
歩いているデブオタから落ちた汗が表紙に付くのを目撃したりしたからな。

俺なら不潔かもしれない人間が触った可能性のある本は買いたくない。
っていうか、本って一度ページを読むために開いた時点で個人的には「古本」になると思うから、
ワンダーランドでは新刊が大量に重ねられているときに下のほうから取って買うことはあっても、
１，２冊しか在庫が無い本なんて確実に何人もの人間に読まれているだろうから買わない。
あとワンダーランドは付けてくれる表紙がしょぼい＆オタ丸出しで電車の中で読みづらいｗ

個人的には、新刊はそのときの気分で、それ以外は虎で購入してる。

ああ〜小市民〜

>>419
少なくても電車の中で読むのは止めような。

ＯＫ

あぼーん

（＾＾）

最近行ってみたが前より混雑していなくて買いやすくなったような
気がする。同人誌はある程度内容の見本があるのである程度
判断出来るからな。

そんで店長らしき人が携帯で売上アップうんぬんいっていたので
効果はあったのだろう。

当面はこの方針を続けると思われ。

商業コミックはさすがに地雷をふんじまったけどな。

商業コミックスにも、同人誌みたいに有る程度内容の分かる見本を付けてくれないかな？
そらなら表紙に騙されて買うこともなくなるし、綺麗な状態でも買えて嬉しいんだけど。
ワンダーランドで漫画買ったら、無茶な積み方のせいか、ページの端がガタガタに…
ワンダーランドはもう少し並べ方に気を使って欲しい。

ただ虎は最近、店員が手袋までしてるのは神経質すぎる気がするｗ

ヲタがべたべた触った本は、なんか病気が感染りそうな気がするんだ

入会無料の出会い系サイトがたくさんあります。
人妻、ＯＬ、女子大生が貴方を待ってるよ！
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/i-deai.html

---

219.184.156.78 , YahooBB219184156078.bbtec.net ?

あぼーん

漏れも結構汗かきなんだが、普通はポタポタ落ちる程に汗をかけばぬぐうとかするけどなぁ。

見本誌は公共物なんだから丁寧に扱うのは当然だと思うが、そういうマナーが欠落した輩のせいでこんな状況になったんだろうんな。
気のせいか今の状態になってから、サンプルが無いのが増えたように思うがどうか？

日本橋の巡回ルートが、えるぱれの方が先というのもあって、
大抵えるぱれで全部買う
その後でとらにも行くけど、どうせ中が見れないので
追加で買う本は無い

虎のポイントが２万ポイントを余裕で突破してるんだが、
テレカなんかいらんので、使う予定もなく溜まる一方。
なんか、今後もうちょっと違う景品が用意されるような
ことはないんだろうか？

昔は同人誌を買うときの支払いに充当することもできたんだけどね＜とらのポイントカード

>>433
取引サークル用のポイントカードだと、今でも商品の代金に充当できるらしいよ

とらのあな日本橋店閉店で10月からなんば店に統合の張り紙が張ってあった。
日本橋店のように最新成年コミックの見本誌ぐらいはなんば店でも置いて欲しいものだ。
他に内容確認可能なのは、えるぱれ、わんだー、メロンくらいか。
わんだーは店員の注意が鬱陶しいし、メロンは半分しか見れなかったりするし。
最後の砦のえるぱれだけはビニール無しを貫いて欲しいな。

日本橋店閉店てマジ！？あの壁にマンガ描いてるほう？

わんだーは確かに注意ウザイ。注意するくらいならカバー付けろ。
付けないなら注意するな。手に取った瞬間に注意されるとマジでむかつく。
わんだーで内容確認して、虎で購入するようになった。ブックカバーもオタっぽくなくていいしｗ

どっちが日本橋でどっちがなんばか未だに判らんな
えるぱれの並びにある、後からできた方が日本橋だっけ
あっちの方が立地条件いいのにな
なんばだって(わ)とかと競合してるんだし

ポンバシのアキバ化に伴い、日本橋筋（堺筋）に来る客層の行動範囲も変化しつつあるらしい
なんばに近いほう（ヲタショップ増殖中）＞恵美須町に近いほう、の傾向が見られるとか

最近難波の方にはめっきり行ってないからなあ
ここ数ヶ月でどんな店が増えた?

>>439
下のマップなんかが参考になるかと
ttp://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm

こんな便利なものが
っていうか、niftyのフォーラムが未だに機能しているらしいのがﾋﾞｸｰﾘ

思わず股間にシャブりついてマンコを舐めまくる俺！現役コンパニオンの彼女
http://www.hamedori.net/video.html

---

61.199.55.48 , p3048-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ?

直アポ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
援交は禁止

---

61.202.62.163 , N062163.ppp.dion.ne.jp ?

>>441
コミュニティとしてはほとんど機能していない＜@niftyのフォーラム
パソコン通信時代からネットをやっている者にとって、
@niftyの凋落は寂しいかぎりだけど・・・
スレ違いsage

数日前に日本橋の虎で立ち読みオナしてる香具師いた。

パソコン通信時代からniftyは敵だったので、ざまーみろ

>>446
forumかpatioかbbsを荒らして会員権を剥奪されたか？（藁

■□■□アダルトグッズの激安販売店！■□■□
ピンクローターなんと１９０円！！
ペペローション360ｍｌが５３０円！
護身用の警防、スタンガン、催涙スプレー、激安ＤＶＤ、ビデオ、壁マイク、
盗聴器、ダッチワイフ等その他の商品も激安販売しております。
他店と比べてください！ホントに激安！！
ポイント制度も導入！！ポイントが貯まります！
ポイントでもお買い物できます！
http://www.king-one.com/

どうやら、図星だったようだな（藁

虎の穴難波店って品揃え悪くないか？
ワンダーランドよりも格段に広いのに品揃えで負けてる気がする。
発売されて3日しかたっていない新刊が売ってないってどうよ…
新刊コーナーも古い漫画が放置されてままで、発売されて間もない漫画が隅にやられてたり…
商品を並べる才能ていうのが無い奴ばっかりなのかあの店は？

だから日本橋店と合併して
難波の連中をリストラするんじゃないの？

札幌店開店合わせで異動とか？＜なんば店社員
ttp://www.toranoana.co.jp/information/recruit_sapporo.html
ttp://www.toranoana.co.jp/information/arbeit_sapporo.html

>>452
札幌店社員の応募資格には、「転勤可能な方」っていう条件があるんだね。
そうすると、極端な場合、ポストなどの関係で札幌から福岡に転勤って可能性もあるわけで、
なかなか大変そう・・・

道内と道外の区別しかないので、どこへ転勤するのも同じ

日本橋のまんだらけってロッカーあるの？
通りから見たらどこにロッカーあるか分かんないんでつけど。

日本橋で遊人のANGEL売ってる店どこ？↑のまんだらけとか？

>>455
店の前を通ったのなら、実際に店内に入って確かめてくればいいのに・・・

>>456
新刊なら、ポンバシに限らず、その手のコミックの揃えがいい店を何軒か探せば手に入るだろうけど、
中古、それも規制前のとなると、どこに逝けば確実に手に入るかどうかなんてわからない。
確かに、まんだらけなら可能性は高いだろうけど・・・
いずれにしても↓下の地図を参考に自分の足で確かめてみるのが吉かと思われ。
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/umeda.htm
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/ponbashi.htm

>>457
いやー特に買いたいものなかったから。
で、ロッカーあるよね？

まんだらけのロッカーって、うめだ店くらいにしか残ってないんじゃないかな？
中野本店ではレジで荷物を預かるシステムだったけどかなり前にやめたし、渋谷もロッカーやめたし、名古屋や秋葉はもともとロッカーないし。
（福岡は逝ったことないからわからないけど）
電磁式の防犯システムが完備したことと、お客の荷物を預かることで新たに生じる可能性のあるトラブル（ロッカーの鍵が壊されて貴重品が盗まれる、とか）がウザい、
ってことだと思うけど。

わで確認。虎で購入。
しかし虎は450でもｶﾞｲｼｭﾂのように品揃えが悪いのはたしか。
Ｕﾀｰｿしてわに戻る事も多々。
兄友達は透明カバーが付くが品揃えは格段に悪い。
新なんば店が期待に答えてくれるのかどうか。

そういえば名古屋は無かったな
カバンを預けられること自体は楽だからいいけど、
それを強制されるのはあからさまに疑われてて、
ああここはDQNの店で漏れの来る所ではないのか、と
次から行く気を無くすな

今は梅田店にもロッカーは無いです＞まんだらけ
難波店は開店当初から無かったよ。

ロッカーが有ったほうが、荷物持たないで店内を動けて便利だったんだけどなぁ…
リュック背負ったデブとすれ違うときに苦労する心配も無かったしｗ


ラバーズ７がわんだーらんど以外に無かったのには泣いた…

そうやったんかー。最近梅田店にも行ってなかったから知らんかたyo!
じゃあ自由気ままに入って行っていいわけでつね。
レスどもどもです。

日本橋店、今日閉店か〜。
めんどくさいし時間も無いので恵美須町の近辺しか回遊しないから
なんば店まで行くことはないな〜。

梅田に一軒できると、ドジン以外でもいろいろ便利なのだが。

立ち読みできないって、見本もなくなったって事？
そもそも、ピンキリの差が激しい同人を中身も見ずに買うなんて、関西人には
なかなか出来ない事だ。

特急が淡路に止まらなくなって、日本橋は足が遠のいた

>466

停まってたのは戦前。まさか、オマエ･･･

阪急京都線って、おけいはんの子会社だったんだよね

スレ違いsage

日本橋で一番品揃えいいのってワンダーランドっすか？
まんだらけっていいの売ってる？
平日の昼間ってあんま客いないっすか？

最近、
ワンダーランドで売ってるのに、虎で売っていない商品。
虎で売ってるのに、ワンダーランドで売っていない商品が結構ある。
もしかして談合か？ｗ

ワンダーランドで漫画買ったら、表紙に油っぽい指紋がぺたぺた…鬱

まあ調査くらいはしてるだろうな

ひょっとして、わんだーらんどって普通にコミック専門店？
全然知らんかった。今まで数えきれんほど日本橋に行ってるのに。

>>472
何屋と思ってたのか気になるトコロ。
兄メイトみたいなトコロだと思ってたん？

>>473
いや単にエロ漫画とか同人誌ばっか売ってる店と思ってただけで・・・
普通の漫画も売ってる事を知らなかったという事でつ

>>474
逆に、同人誌はほとんど置いてない＜わ
（商業誌以外は、一部のイベントカタログくらい）

ほとんど、ということは多少は置いてるんだ
最近行ってないけど、漏れが行ってた頃は同人誌は扱ってなかったな

おーい誰かー！難波ってでっかい本屋ジュンクしかないの？
スレ違いだったらスマソ

>477

旭屋

旭屋と北の方にヒバリヤ書店があったと思う。
一般雑誌類は信長書店が意外と多くて便利。

ヒバリヤ閉店だよーん

「大阪人は値切ってナンボ」って本当? エロゲーとかも値切る人いるの?

難波虎はいつリニュオープンなんですかね。
3階が広くなるとか聞いたけド。
こないだ行って難波店も休みでちょっと凹んだ。

>>481
エロゲーは値切ったことはないが、
テレビゲームのソフトは値切って買ったことがある。
ただし処分品を、個人経営のおもちゃ屋で。
大手販売店では無理だろう。

たこ焼き屋で、
「たこ焼きたこ抜きで。少し値引いてくれ。」
とは言った事ある。たこ抜きにはなったけど、安くはならんかった。

>>482
> 難波虎はいつリニュオープンなんですかね。
> こないだ行って難波店も休みでちょっと凹んだ。
公式サイトを参照しなはれ
http://www.toranoana.co.jp/shop/nanba/tougou.html
2003年9月28日（日） 19：00に日本橋店が閉店（なんば店も19：00に閉店）
2003年10月4日（土）になんば店がグランドオープン

あと、統合記念企画については↓こちらを参照しなはれ
http://www.toranoana.co.jp/shop/nanba/fusion.html

日本橋のまんだらけの2階って何が売ってるの？
今日初めて行ったけど時間なくて、あんまり見れなかったyo

>>486
エロ漫画や同人誌なんかが売ってる

オタの穴

あぼーん

正直、日本橋店がなくなるのはつらいなー。
結構あっちで買っていただけに。

メロン、えれ、は品揃えと言う点で劣るからね。
昔は１，２階メロンの時は良かったのに。

なんばのﾘﾆｭのぞいてきたけど
ベースがなんば店だから新刊すら立ち読みできないし
はっきり言って糞。
どうせなら日本橋に統合してほしかった。

虎は潰してえるぱれを事業拡大しる

>>491
ま、統合とか言っても、事実上、日本橋店の閉店だからなぁ。
スタッフも、大半が難波店の奴ばかりで日本橋店の人間なんか、
そんなに移らなかったと言う話だし。
リニュとは名ばかりの新難波店でしょ。
期待するだけ無駄かなと。

>>493
唯一評価できるのは3Fに新設された
同人誌専門フロアなんだが俺は同人誌買わないし
これからはわんだ〜かえるぱれしか行かなくなるだろうなぁ

信長書店ってどーよ？

見本が読めないから無くても同じ

信長は雑誌の立ち読みに便利だよ。
成人漫画雑誌でも結構立ち読みできる。
夢雅とか買う価値が無い物を読むとき便利。

>>494
微妙だよ、やはり、同人はすべからく３階に移って、
レジの台数も増えたけど、実際にはどれだけ稼動するか疑問。
しかも、ソフトと本、これで、レジ一台で廻すとしたら、
購入するのが、嫌になる列ができることでしょう。
その分、２階の混雑は緩和されるのかな。
だけど、ホビーにソフトと増えてレジの数次第では、
こちらも悲惨かな。
正直、とらは、レジの混雑をどうにかすると言う発想はないのか？
あのワンダーですら、混雑時には、レジを２台にして、客を捌くと言うのに。
とらでは見たことがないな。
なんか、ウザイ店が１個増えただけと言う気がするなぁ。

日本橋店で休止される前まで
中古同人でよく利用してたんですが
難波店で中古同人って扱ってますか？

>>498
レジはホビーコーナー専用が1台で後は2ヶ所で計3台。
3Fは1ヶ所で最大3台あるみたい。

>>499
扱ってないぽ

>>500
今日、入って来たよ。
そうだね、一応、日曜の夜ってことで、３階では、
レジ２台が稼動してるっぽかった。店員二人背中合わせでした。
しかし、同人フロア、商品数減ってるよね、その割に通路は狭いし、
見難いし･･･。
で、２階の方、レジ、３台？商業誌とホビーとソフトって感じでしょうか？
多分、どのレジに持って行ってもいいのかな？
こちらも通路狭い。
で、総括感想なんだけど、本当にグランドオープンしたってことでいいのか？
そう思いたくなるくらい商品の陳列がお粗末。
併合とレイアウトの変更で大変なのは判るが、仮にも、グランドオープンと言っておいて、
陳列が死んでいるのは如何なものか。
まったくの新店で不慣れなスタッフによる陳列なら、許されるが、仮にも、難波日本橋からの
選りすぐりのスタッフによるリニューアルと言うには、お粗末に思えた。
正直、サイテーの店と個人的には判定するよ。

とりあえず商品並べ直せ。
ホビーはいらん。下のゲーマーズと被りすぎ。

まんだらけの2階の品揃えってどう？
1階みたいなもん？

同人はどうか分からんけど、
古本の成年コミックは時々絶版の探し物で行くと見つかったりする。

>>501
　K田に言いなさいK田に。

あきらかに、規模縮小しているよね。

同人も、商業も。

規模が大きくなったのは、DVDとゲームか？

まんだら梅田よりは同人誌多い。

中野本店よりは値段が高い。

腐女子いっぱい。

難波とら行ってきました。
レジでチョイとイタそうなオッサンが居たので少し列が出来てたんだけど
商品を持って新刊選んでいる人と列に並んでいる人が
ほぼ重なっていて実に並びにくそうでした。
あとレジの人、お釣り広げて確認させんでもイイから。
レシートの上にジャラッと置いてくれるだけで良いし。
左手お釣り、右手レシートで一遍に片手に乗せると落としそうになるよ。
せめてレシート渡した後に小銭渡してください。

君か。イタそうなオッサンは。

今日、久々に寄ったよ。
同人フロア、平日ってことでレジ一台だったね。
金曜の夕方だったんだけど、さすがだね。
ソフトと本を合わせたフロアでレジ一台か･･･
買う気が失せましたw

あそこの中の人は、丁寧なのは判るが、
もう少し、何とかしてくれ。

遊人のANGELの新品ってどくにも売ってないの？

>>508,510
接客業全般に言える事なのですがマニュアル通りに事を進めないと
注意を受けたり、クレームが付いたりする事は多々あるのです…
例えそれが売る側・買う側共に手間が省ける行為であってもです。
ご迷惑をおかけしますが、バイトの気持ちは察してやって下さい。

>>512
確かにそうだけど、まったくのマニュアルだし、
すごく度を越してる部分はあるとおもうよ。
とらってマニュアルに手提げ袋を必ず聞くように
なってない、たかが、コミックや薄い同人誌一冊で
一々、聞くのもどうかと思うんだよ。
大量に買った場合とかの融通は聞かんのかね。
そりゃ、些細なものでも手提げを欲しがる奴も、
いるだろうけど、そういう奴は自己申告するか、
ちっちゃなものだしって我慢するだろうさ。

つうか、本一冊で手提げも糞もないと思うんだけどな。
結構、聞かれるとイライラしたり、目の前の客が
手提げになんてのも、ウザイんですが。
中にも、聞かれたから手提げになんて輩も多いしな。
最近の若いバイトは、マニュアルがないと仕事できないというのも問題だけどさ。

>>512
マニュアル通りにやるのはイイんだけどね。
小銭の受け渡しは俺も思ったよ。
あれがマニュアルなら作った上が悪いな。
あんまり他で見た事無いけれどね。

>>513
マニュアルはその時々に応じて色んな意見を取り入れたり
個人が臨機応変に対応できれば、と従業員も望んでいます。
が、明らかに行き過ぎだろうと思う過程も飛ばせば
「今、この過程飛ばしたよね？」とチェックが入ったり。
＞そういう奴は自己申告するか
も、その場では申告して頂けず後程メールや電話でクレームが…
(特に↑は本当に多いのです)
ブックカバー、手提げ等従業員の説明もあまり耳に入っていないお客様も多く、
それならば時間がかかっても不備が無いように過剰な程の過程を踏んでいる…という感じでしょうか。
ええ、釣銭を広げて御見せするのももちろんきっちり教わったマニュアルの筈です。

おそらく上層部は「なんとなくウザいけどクレーム付ける程でもない」お客様が大勢いるより
「ハッキリとした意思のあるクレーム」の方がダメージだと考えているのでしょう。

おそらく現在のマニュアルは変わる事は無いと思います。客層が変わらない限り。

まんだらけ難波の2F行ったけど>>507の言った通り婦女子多すぎ
レジも女性だし、エロマンガ買いづらいなー
みんな気にせず買ってんの？

読んでるのが恥かしいって自覚あるなら買うなよ

鞄持ち替えようと思って
机みたいな所にちょっとのせたら文句いってきやがった
ムカツイタからここで買うのやめた

>516
確かに買いづらい。
何気に避けてる。

まあ、とらで買う俺も人のことまったく言えないけど・・・。
俺たちオタクはクレーマーの性質が悪そうだよなぁ。
変な説教してきたり、中には２ちゃん語全開も居るだろうし。
リスク回避は出来るだけしたいんだろうね。
少々手間取ってイライラさせた方が、変なクレーム入れられるよりは店側としては良いのかな。


エロ漫画は一般書店でレジが女性でも買ったことがあるからもうどうでも良いや。ｱﾊﾊﾊﾊ。

妹の着替えを盗み取り
ちょっと角度がいまいちだけど

http://tubox.gaiax.com/home/black/kazu20031013009.jpg

名古屋は初めからそうですが？
全国統一しただけでしょ？

>>522
アキバの虎では新刊と人気作品は見本誌を用意してるよ

とりあえず内装悪化してない？

漏れは今は大抵の本は祖父＆ビックで買ってる。
同人誌＆そこで扱ってないエロだけはここで買ってた。
本屋で換金ポイントあるのここだけだしなあ。

スタンプカードはどうもいやだ。
確かにメロンみたいな早売りはありがたいが。

>>524
ポイントはとっくの昔に換金できなくなりましたが？

個人的にはホビーとDVD・エロゲを3階にして欲しかった・・・

> ポイントはとっくの昔に換金できなくなりましたが？
へ？もしかしてポイントで代金払えなくなったの？そんなバナナ！

> 個人的にはホビーとDVD・エロゲを3階にして欲しかった・・・
激しく同意。

>>526
＞へ？もしかしてポイントで代金払えなくなったの？そんなバナナ！

今更な話題だなぁ、サークルに配られてるカード以外は、
換金できないよ。テレカとかのグッズと交換するのみ。

なんばのとらリニューアル後、
なんで狭くなったように感じるのか考えてみたんだけど
新刊用の平積み台が多すぎない？

以前のなんば店でもこんなに要らないだろと思っていたけど
何か細かい平積み台が、あちこちに分散していて凄く鬱陶しい。
日本橋店みたいにでかいのを一つ置いておく方が
見栄え的にも良いと思うのだけど。

何かさり気無くパロ物と創作物のコーナー縮小してるしよぅ

>>525
> 個人的にはホビーとDVD・エロゲを3階にして欲しかった・・・
禿同

>>526
残念ながらもう1年以上前に現体制になってまっせ。
俺も１５０００位貯まっているけど使い道無くて…

>>527
交換してくれるグッズも大した物無いしなぁ。

あまりの物の無さに、こないだ七瀬葵テレカが交換になった時
どいつもこいつもこぞって交換にはしりやがるから
レジが進まなくてイラついた覚えが。

んでその後らしんばんか気楽屋で転売だしなウンザリだ。

もうだめぽ。逝って来る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>528
気のせいではなく、同人は、棚数とか減ってるよ。
隔離して冷遇ってことなのかな。

>>529
あはは、そうそうあそこのポイント交換のグッズは、
他の店で転売して換金するというのが、正しい方法
と言う噂もあるけどな。

>>531
>あはは、そうそうあそこのポイント交換のグッズは、
>他の店で転売して換金するというのが、正しい方法
>と言う噂もあるけどな。
激しく同意。でもそこまでして
金になるアイテム無いっしょ。
テレカをらしんばんに持って行った所で
最低値の３５０円しか付かない気が…

まだメッセのポイント交換テレカのほうが
欲しいのあるよ。

>>531
あーやはり減ってますか。
ソフトの方は減ったと思っていたんですけど。

こうなると余計に日本橋店の方に
店舗を移せばよかったのにと思いますよ。

えるぱれは同人誌の見本が一部のみ閲覧可になったみたいだね。
前は全ページ見られたのになんでだろう？

立ち読みで済ましてしまう客が多いんだろうな

>>534
時代の流れでしょうかね。
ま、一時期は、中身を確認してとらやメロンで購入する輩も居ただろうしね。
つか、経営苦しんじゃないの。
基本的に見本で公開してる物って店の自腹だからね。
破損が少なければ、今のコピーしてるとらのように販売できたりするからかな。

>>534
先週行ったときはちゃんと見られたけどね。
本当にここ数日で変わったんだね。
エロ本新刊はまだ見られるのかな？

いずれにしろ、見本誌を売ることは無い
単に読ませない為

とら日本橋閉店で、まともに成年コミック新刊の閲覧ができるのって
えるぱれぐらいだな。ビニール閉じされてない本でも、下の方から
取れば問題無いから、漏れはいつもえるぱれで買ってる。
内容閲覧可の店支援の意味を込めて、えるぱれで買いませう。
宣伝みたいになってスマソ。

二階の中央レジ前の商業誌の新刊、もうちょっと気合入れて並べて欲しい。
出版社や発売日順で系統だって並べてるわけじゃなく
ただ漠然と空きスペースが出来たところに押し込んでる感じ。
非常に本が探しにくい。

あと難波店では扱ってなくて、日本橋店では扱ってるような本があったのだけど、
そういう本はやっぱり難波店には入ってきてない。

客単価の高いDVDやゲーム、グッズを主力にしたいのはわかるのだけど
もうちょっと二階の本の品揃え＆陳列をどうにかしてほしい。

というか商業誌をとらに買いに行く俺の方が少数派なのか？

あんまりエロ漫画に詳しくないけど、
1回行った感じではとらが一番品揃えいいと思ったけど。
えるぱれって狭いだけあって品揃えで負けてない？

>>541
統合してからエロ漫画の品揃えは悪くなったと思う。
特に雑誌の品揃えは悪くなった。
実質売り場面積縮小だし。
えるぱれの方が品揃えに小回りが利いてると思われ。

えるぱれは置いてる点数は少ないんだけど、
趣味が合ってるのか結構買う物は多い
えるぱれ行った後で、隣の虎に行っても、
もう買う物が無かったり

えるぱれ行った後で、隣の虎・・日本橋店閉鎖は痛いでつ。
難波店はあんまりだし。

やっぱ日本橋ではとらが一番品揃え良いのかな(商業誌)？
信長書店ってどんななの？

信長書店は全国チェーン？のエロ系専門書店。
写真集、ビデオ、成年コミックが主。
ビニールしてるんで確認は出来ない。

とらのあな、使いにくくなった。レジ混み杉。
わんだーらんどは中身確認まだ出来るのはうれしいけど女性店員を辞めさせろ。
あいつらはこの書店の店員に向いていない。

まぁ、色々ですなぁ。
ちなみにとら難波店、確かに物量はあるように見えますが、
量があればいいものではないという典型的な店舗ですな。
それが、ここの書き込みを見ても理解できるかと。

信長は、物が判っていると買うのには便利かな、売り切れる事は少ないし。
コミックは、割とある方ですが、雑誌が今一かな。

えるパレ、ある種スタッフの好みが素直に出てるんでないの。
好みが合うと便利かも。

あと、メロンとかもあるよね。
恵美須町側のメロン、えるパレ、とらのコンボは便利だったのにね。
今では、北側のとら、ワンダー、ザウルス、信長コンボか、
南側のメロン、えるパレ、コンボかって感じでしょうか。

信長書店も前は新刊がみんな読めたのにな
やっぱり読ませない方が売上はいいらしい

えるぱれの趣味を感じるのは特に同人誌だな
大手とかの定番よりもマイナー系で店に卸してるいい本が
結構見つかって、ついたくさん買ってしまう

>>549
いや、マジレスすると
えるパレの中の人の話しでは、同人は、卸してくれる所が、
もはや自然とそうなるらしいよ。
つまり、とらなどでは、まともに相手してくれないマイナー系が
自然と落ち目のえるパレに来るらしい。
喜ぶべきなのかね？

つまり、虎は名前で勝負、えるぱれは中身で勝負、
みたいな図式かなと思ってたけど、
えるぱれも見本が読めなくなるみたいだし。ｼｮﾎﾞｰﾝ

見本が読めないってのは…辛いものがある…
でも当たりだったときは自分に惚れるｗ

信長書店は、以前には公式サイトがあったが、現在は部門ごとに運営されている模様
http://www.nobunaga-shoten.co.jp/　（403 Forbidden）
●同人部門
http://www.nobunaga-doujin.com/
●イベント部門
http://www.nobunaga-event.com/

あと、京阪神の信長書店と関係があるのかどうか不明だが・・・
●四国信長書店
http://www.rocky-net.co.jp/nobunaga2/

とらのあなって新刊ばっかり？古本置いてたっけ？

>>554
コミックは新刊以外も置いてると思うが、
USEDって意味での古本は日本橋店の時扱ってた同人誌くらいかと。

>>555
レスサンクス

age

なんばの虎で単行本３冊買ってカバー付けてくれって言ったら、
１冊しか付けられないので選べって言われたんだけど、最近そうなの？

過去に来店した時には付けなかったんだから、
その分も付けろと要求する

割と前からそうだった気がする。
読む分だけかけてもらって残りのカバーは本と一緒に袋に入れるようにしてるっぽ。
俺は基本的にカバーかけないから構わんけど。
つーか、激しくレジ混んでるから前の奴が全部かけてるとイライラするし。
外で読む分は剥き出しじゃ恥かしいけど、全部カバーかかってないと嫌な人って多いん？

日本橋はレジもなんば程混んでなかったからか、よくかけてくれたけどな。
カバーの事はどうでもいいけど、なんば店の店員ってほんと接客ウザそうでムカつく。
本の入荷・品出しだけが仕事だと思ってんのかね。
日本橋無くなってから仕事の休憩時間にちょくちょく行くけど、
いつ行ってもデカいレジの眼鏡の店員が最悪の接客態度。電話とかでクレーム受け付けてくれんのかな？

アニメイトの接客なんかもっとアレだし
ヲタクしかバイトに応募してこないんだから仕方ない

俺のときは後ろに人がいても3冊ともカバーつけようとしてくれたけど…
客選んで対応したりしているのか？ちょっと嫌だな…
カバー添付してくださいっていえば、ありがとうございますっていわれたけど、
今は違うのかな？添付するのが当然って態度取ったりする？

まんだらけで資源ももったいないし、「袋いらないです。テープで結構です。」
っていっても、規則だから無理と言われて無理やり袋に入れられた。
今の時代にそれじゃぁちょっと企業姿勢疑うぞ…

袋に入れるくらい当然だろ
例外を認めて万引きを監視させるコストを増やすほうが
よっぽど無駄だ

テープ張れば十分では？
コンビニでも、普通の本屋でも普通だろそれ。
虎は逆に、そのままでいいか？って聞いて、
必要ないといえばそのままで渡してくれるし。

資源の無駄人件費の無駄は同列に語るものじゃないだろ。

それより、まんだらけはレジ横にレシート捨てようの箱置いてくれ。

いや、そんな本屋見たことない
必ず袋に入れてる

それかレシートはちゃんと持って帰れ
喪前みたいな人間が多いから、コンビニで催促しないと
レシートを渡さないバイトが多いんだ

店内で平気で袋開封したり、カバン開閉も当然そうだろうし
「間違って買った」って後からレシートも袋も無しで持ってくる奴いるからな。
袋入れられるのは仕方ないと思う。

しかし、上にもあるけど難波店の接客は酷いぞ。
メガネかけてる従業員、何人も居そうだけど俺が思ってるのと同じ奴かも。
同じ接客業として神経を疑ったよ(´･ω･｀)
わんだーの女店員の方がよっぽどマシ。

わんだーで不愉快な思いは別にないけどな
といっても、もう随分行ってないけど

>>564
今はどこの本屋も（換金のための）万引きに悩まされているから、
レシートがないと、乱丁や落丁のときも店頭での交換に応じてくれないケースが増えてるよ。
もちろん、自分で出版社に連絡をとって不良品を送れば交換してくれるけど、
（レシートすら取っておけない人間にとっては）そんな手間がかかるのは面倒だろ？

何かとらの通常の袋が、紙バックの出来損ないみたいに
馬鹿でかくなってすげぇ鬱陶しい。

初めはいつもの袋がきれたのかと思ったら
上で買っても下で買ってもその袋なんだものな。
しかも普通の紙袋みたいに使おうとしたら持ち手の部分が無いし…

全く馬鹿じゃねーの？あんな無駄な袋見た事無いよ。

量に応じて大きさが複数用意してあるんじゃなくて、
1冊でもでかいの?
それは無駄だな。
大量に買ってる客はよく見るから、それに対応したのかと思ったら。

とらの袋は、紙袋が２種類、これは本屋仕様なので
手提げついてないよ。昔ながらの奴って感じだね。
大きさとしては、雑誌が何冊か入るようになっているので
小さくはないのとさらに大量に入れられるようにデカイ奴。
これとビニールの手提げ型の奴、普通は、紙袋をこの
ビニールの手提げに入れることで手提げがないのを
フォローしてますが、２重包装になりますね。
あとは、手提げのでかい紙の奴がある。

>>570
どんな店でも、それほど種類は置かないよ。
あっても、大中小の３パターンくらい。
とらは、袋は２パターンにビニール手提げ、特大紙手提げって感じだと思う。

>>570
袋詰めするとき1冊だろうが10冊だろうが
札数、量、種類関係なく同じデカ袋だった。
大量購入の客の為の対応とはいまいち思えないなぁ。

>>571
>とらは、袋は２パターンにビニール手提げ、特大紙手提げって感じだと思う。
この4つのどれでもなくて
本当に特大紙袋を半分にした位の大きさなんだわ。
だから無駄にでかくて…
小型の紙袋として使うには手提げが付いてないし。


今迄見た事無いからあの時だけの間に合わせとも思えないんだが
又週末に行くつもりだからその時に又使っていたら
正式採用品って事なんだろなぁ。
多数の袋を使う手間の解消とコスト削減のつもりなんかな。

でかい袋を使うことの最大のデメリットは、
貰った客が家で捨てられずに溜まってしまうことだ

とらのあなって双葉社のコミック置いてたっけ？
実録レイプ裁判って漫画買いたいんだけど。

>>574
そのタイトルは知らんが双葉のは普通の本屋で売ってるのでは
とらにも多分あると思う

>>575
とらのあなでは倉上淳士「ぎゃるかん」や大島永遠「女子高生」
（共に双葉社）を一押しで販促してるくらいだよ。
それ以前に専門店なら双葉社は当然扱う。

女子高生もぎゃるかんも全巻持ってるもう駄目ポ･･･

何故、駄目ポなのかわからないが･･･生きろよ

保守

今見本を立ち読みできる店って
ワンダーとエルパレと日本橋会館5Fの店（店名忘れた）だけ？
さらだまさきの本を立ち読みしてから買うか決めたかったのにー！
ワンダーで立ち読みできたのかな、昨日ワンダー寄らんかったんよ

≫５８０
　＞今見本を立ち読みできる店って
織れンとこは、東京都西部の某書店に、小規模店ながら一軒だけあるのを知っている。
Ｒ１８指定のコミックスはおろか、同様のパソゲー雑誌もビニールどころか「紐かけ」すらしていないので、大変重宝している。
残念ながら、詳しくは言え無い。「お役所の指導」が入っちまうと困るので・・・ね。
ただし、品揃えに関しては、小規模店ゆえに寂しいモノがあるのは致し方無いが。

所属を述べよ

>>581
と、東京の話をされても何と言ったらいいか分からんyo
ていうか東京だったら秋葉とか色々ありそうな気が・・・
お、大阪日本橋の情報キボンヌで。

別に大阪に限定しないけど、
どの地域の話なのか判らないと情報価値が無い

test

agf

( ( ﾟー( ( ﾟーﾟ ﾟー( ( ﾟー( ( ﾟーﾟ ﾟーﾟ)ﾟー)( ﾟーﾟ)

保守

(´-`).｡ｏＯ（このスレももうおしまいかなぁ）

中身が確認できないなら通販で買うよ。
どうせどこで買っても定価だし送料無料の所も多い。
集客する努力を怠る店は好きに潰れてしまえばいい。

定価うんぬんってことは商業誌・単行本だよね。
店員に言えばラッピング破ってくれて中身を確認できたと思う。

それすら拒否したらもう店じゃないよ

了解。590の
>中身が確認できないなら
ってのは現実に反した仮定ってことね。

屁理屈

えるぱれ、中身確認できるのは良いけど品揃えをもう少し
良くして欲しいな。秋葉原のDoBooksとかK-booksとか新宿書店とかは
発売日の書いた見本誌を1冊ずつ置いてくれるサービスっぷりだった
のに、日本橋のコミック店はサービス不足が顕著だ。

>>595
えるぱれは経営が行き詰ってきて
規模縮小になっちゃってるからねぇ。
品揃えを良くしたくても今の１フロアじゃ狭すぎだし。
以前のように２フロア使えたら良いのだけど。

見本誌も良し悪しだと思うけど。
下手をすれば以前のとらのように
周りの状況考えずにずーっと立ち読みする馬鹿が増えちゃうし。

>>593
つか、単に590は、立ち読みがしたいだけやろ。
内容確認してもほとんど買う気がないわけだから、
そりゃあ、店員に言って袋開けてもらう訳にはいかんわな。

店側の視点で言うと買う気があっての内容確認ならいいし、
店頭に並んでいる本は、すべからく売り物であると言う事を
忘れずに読んで頂けるならば、まだしも、単なる暇潰しなどの
立ち読み、尚且つ、雑に扱う。そういう状況が、ビニール詰という
状況を生んでいるわけだがな。

現状は所謂自業自得なのだと思うけど。

たとえば、30冊くらい持っていって、全部袋開けさせて、
それぞれ1分くらいずつ読んで結局買うのは1冊
こんな客が日に50人来て業務が成り立つと思うか?

>>598
めったにないけど、レジ混んでんのに10冊ぐらいもってきて
中身確認させてくれって・・・・・でも1冊もかわねーのやつ。
ある意味すごい。
でも、ほとんどの人は買ってくれるかな。
忙しい時とか、入れ替わりもって来るやつには切れそうになる。

まあ客として当然の権利なんだから、甘んじて従え
詐欺同然のことをしている報いだ

>>598
本気で買うつもりがあっての行為ならいいんじゃない。
ただし、度を越した行為は、まず確実に疑われる。
単に中が見たいだけだとなれば話は別。

そもそも、１分もみないと判断できないもんか？

普通内容確認しても買わないという本は、そんなにないと言うか
そこまで根性出せる奴は稀だろ。と言うか、確信犯でしょ
内容確認するのは構わんが節度をもってな。

1000円近く払うかどうかの評価を1分でできれば十分だと思うが、
まあ20秒で済ませてもいい。
袋をいちいち開ける手間は同じだし

もっと客が気軽にどんどん袋を空けさせるべきだと思う

限度にもよると思うが。

ビニールを被せることで表紙買いを強要し、
どうせ客の大半は中身を確認しないと決め付けられ
詐欺まがいの商法がまかり通っている状況なので、
消費者はこれに断固として抵抗すべきである
具体的には、過剰な量の確認要求

つまり、買う前に中身を確認するのは当然として、
さらにその数倍の量のダミーの本のビニールを
開けさせることをお勧めする

test

>604

立ち読みだけして帰る輩が増えたからだろｗ

一般コミックならともかく、成人コミックなんて立ち読みして面白いだろうか。
やっぱ使用に耐えうるかどうかで立ち読みしないか？

勃ち読みw

ところで、とらでゲーム買う香具師っている？

二階の売り場拡大したわりに、いつも雰囲気がｼｮﾎﾞｰﾝだよね・・・

そのおかげでこっち側のレジは空いてるんだけど。

ビニール取って読む時は恐らく売り場じゃなくてレジの
横とかだろうから、そんなに長時間は立ち読みできない
だからたとえ一冊も買わなかったとしても、
店のダメージは大したことない

客の立場からしても長時間立ち読みしている客は
迷惑以外の何物でもないので、
中身を気軽に確認できるならばビニールには賛成である
つまり、よほど作者が気に入っていて指名買いできる本以外は、
デフォルトで中身を確認するくらいに、
確認という作業を当然の習慣化していく努力が必要である

>>609
以前日本橋店で「TOON」買いますた。
特典テレかが一番良かったもので…

>二階の売り場拡大したわりに、いつも雰囲気がｼｮﾎﾞｰﾝだよね・・・
アレは絶対失敗だよな。
元々大して売れてなかったのに、何故にアレだけ拡大したのかと。
近所にマップやメッセ等の店舗の無い、他の支店なら話は分かるのだが。

あのパソゲー売り場を縮小して、本売り場を拡張するとか
３Fの同人ソフトを下ろして、同人誌売り場をもっと充実してほすぃ。

何か皆気軽にビニール取れ取れ言うけど
梱包だって手間かかるし経費もかかるんやで。

それを何冊も取るだけ取らして
あげく結局一冊も買わないとか買わなくても良いとか
店側はそれ位して当たり前なんて言うのは
客という立場にアグラをかいた傲慢だと思う。

それこそ604>>610の言うような事ばかりしていると、その内に内容確認は何冊までとか、
それどころか内容確認お断りとかになるかもしれない。
そうなったらその店では買わないとか言うのだろうけど
それは店のせいだけじゃなくて
そんな事ばかりしている人達のせいでもあるんやで？

外れ本つかまされるのは誰だって嫌だし
それを回避する為に内容確認するのは当然だと思う。
だから>>602>>604>>610の言っている事も分からない訳ではないけど
>>598>>603の言うとおり限度や節度は必要だと思う。


長文レススマン。

今は中身を確認する客が来ると変な客という風に
思われがちな風潮があるので、
少なくともそれは正す必要がある

ガイドラインとしては、10冊確認して3冊も買えば十分上客

まー今時ビニールかけてない書店の方がめずらしいけどな。
某A店に勤めてたけど、売る側としては本当に買うかどうかの吟味をして頂けるなら喜んで開封するよ。

本当にいるんだよ…レジ横で10分以上熟読する人。もちろん買わない。
つーか、中身確認して購入する割合は10人に1人いるかどうかくらいかな。
買ってくれる人は大抵「前の巻とかぶっちゃうかもしれないんで…」なので合ってたらまず買ってくれる。
10人に1人でも買ってもらえたら有り難いけどね。

ビニールを取ったとして、わんだーみたいな雰囲気の書店が増えるだけだと思うけどなあ。

わんだーはビニールをしない代わりに、
立ち読みをさせない努力を常にするという方針
それはそれで一つの完成したスタイルだと思う

ここで話題になっているのはエロ漫画なので、
前の巻とかは基本的に存在しないから、持ってるかもしれないという
確認はあまり無く、それ以前の買うに値するかどうかの吟味なので
ビニールを開けても買わない確率はかなり高い

それでも買う前に中身を確認することが当然になれば、
客として汚れていない本が買えるのでそれなりにメリットはあるが、
あまりいい顔をしない勘違い店員が多いのも事実。

名古屋のとらは結構見本誌置いてくれるのがありがたいかな。
後、内容確認はしたことないかな。
地雷でもそれなりにネタになるんで。酒飲みながらだと地雷ほど笑えるし。

ワンダーランドは、商品の置き方とか、
立ち読み防止策は悪くないと思うんだが、
商品の陳列方法に問題があって、本が傷んでることが多いのが痛い。
それに、どこのデブオタが汗に濡れた手で触ったやも知れぬ本はちょっと買い難いな…
ワンダーランドには悪いけど、確認をしたら虎で綺麗にビニール被ったのを買ってます。
その償いに、雑誌だけは全部ワンダーランドで買ってるので許してください。

関係ないけど、あさチャンでスタミナ丼カツ丼ミックス強い…
しかも知らない間に中盛り以上手伝い禁止になってるしｗ

虎にも一部ビニールかぶせてない本が置いてあるよね。
MW系やHJ系とかK系とか。
立ち読みの手垢で真っ黒だけど。

わんだーらんどは客商売する気ないでしょ。
立ち読みじゃなくても本を眺めてたらマンツーマンで即ブロックだからウザイ。
漏れも>>617と同じく、わんだーで確認をしたら虎でビニール被ったの買ってるよ。

立ち読みは否定しないけど、するんならそのデカイリュックをどうにかしろって。
本を買おうと思っても、新刊の前にデブ＆リュックの壁が出来てて、
突破するのがマジでウザイ。
で、手を伸ばして本を取ろうもんなら「ブヒーッ!!」って睨み付けてきやがる。

一度そのデカイリュックの中身をぶちまけてやろうかと思うよ、本当に。

>>617
関係ないけどあさチャンて美味いの？
いつもあの奇妙な休業日の張り紙が、気にはなってるのだけど。

挨拶してるんだから「むふーっ」と返すのが礼儀

>>619
うまくはない。

あさちゃんに関しては↓こちらのスレを参照するのがよろしいかと

日本橋にいったらどこでお茶/メシしてる Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057043974/

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/7463/nipponbashi/nipponbashi.html
こっちのが的確だな

>>621>>622>>623
わざわざサンクスです。

表紙買いして地雷踏むのが怖いから内容確認できる店の方が良いや。
今までえるぱれ+虎日本橋店で商業誌買ってたけど、
日本橋店閉鎖したから、えるぱれでしか買えなくなった。
わんだーは店員がうざいのが残念。

だからどの店でも内容確認できるって
気になった本は全部持ってレジへGo

東京の場合見本出す所じゃ無いたちよみおＫの店は軒なみハイエナ共に食い尽くされているから西もじきそうなるんじゃないの？

レジの横に椅子とテーブルを用意して、
そこで開封して確認するようにすればいいのでは
何なら開封もセルフサービスでやってあげてもいい

>>628
どこにそんなスペースがあるかと小一時間。
規模の小さい店では無理でしょう。
棚になると思うよ。

確認を求められたらいつでも応じるという名目で
堂々とビニールをかけているのなら、
実際に確認を求められた時に客に不自由を強いることなく
確認ができるだけの体勢を整えるのは店の義務である
そうでないなら、ビニールを被せるべきでない

>>630
でお前は、人の手垢がベタベタ付いて
ボロボロになった本を買うのかと小１時間。

結局、内容を見る奴らがマナーを守らんからそうなるのよ。
と言うと、俺は違うとか言い出すんだろうけど、そういう問題
ではないのよ。
誰かが言っていたよね。内容を確認だけして、ビニールに入った
汚れていない本を別の店で買うって。
だから、どこの店も、買って貰えるようにビニールに詰めるんだよ。

ちなみに普通の店ならば、内容の確認には応じてくれる。
ただし、良識の範囲で。
内容確認と立ち読みを同義にはしないが、道義にせざるおえないんだよ。
ビニールに被せない店ではね。つうか、お前ら、内容確認するのは勝手だが、
その時点では、その本は、売り物だと言うことを忘れんようにな。

>>631

　　　　大　　　　正　　　　解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　５へー進呈

つーかそれは、ビニールかけてる店とかけてない店が
隣接してる環境での話だろ
大半の地域では、ビニールかけてる店しか無いんだよ

一冊だけビニール無しの見本で後はビニールって事はできんのきゃ？

見本誌をすぐに客が買っちゃうんだな
店は特にそれを指摘しない
新たに見本誌の為にビニールを外すこともしない

見本誌用のカバーをかけて、大きく「見本誌」と
書いておくのがベストなんだけどな
店としては返本できるから多少汚れても平気だし

とらではないが、
カウンターの本を、中確認させてくれ
と言うので、開封したら、
おもむろに、開封してないのをカウンターにのせるツワモノがいました。

お前が見たんだろ！

まあ、自分自身が汚いことを認識してるかも知れんが…。

信長みたいに、（成年コミックや男性向け同人誌にも力をいれてる）【エロ本屋】でも、
内容確認させてくれるのかな？
＃街中や街道筋のエロ本屋って、普通は内容確認させてくれないよね？

堂島のジュンク堂は一部は見本誌置いてるね。
だけど死ぬほど立ち読みしてる…
それ考えると、見本誌を1冊置くだけでも店側としては迷惑かも。
客としても、新刊コーナーから動かない客がいるとウザイし、
どうしても気になる本は中身確認させてもらうくらいでいいと思う。

各新刊に同人誌の見本+αくらいのページ見本つけてくれたら個人的には嬉しいんだけど…
あと虎にはワンダーランドくらい個性を出して商品を並べて欲しい。
同じ漫画が並んでいても、ワンダーランドで見たほうが面白そうに見える工夫がされていると思う。
いっそのこと、1店員1冊づつ今月の一押しとかやってくれたら最高なんだが…まぁ、絶対に無理だけどさ…
“買う”客が利用したいと思う店作りにしてくれ。“立ち読み目的”の客の振りした奴や店員が楽できる店じゃなくてさ。

うちの近所の紀伊国屋は売れ筋の単行本だけ見本としてビニールしてない
んだけど、案の定ボロボロ・・
他の雑誌なんかは全てフツーに置いてるのにコミックだけビニールがけ。
あえて中身を確認したくてもエロ系はしにくいなあ。

・本の保護(汚れたら売れない)
・立ち読みuzeeee(客が寄り付かない)
・中身の秘匿(つまらないのがバレから売れない)

ビニールを被せる店側の理由としてはこんなもんだろうけど、
それぞれの比率はどれくらいだろう。

俺のイメージとしては

・本の保護：４
・立ち読み：４
・中身の秘匿：２

位でないかと。

>>633
あ、だからさ、なぜ、ビニールに詰める店が増え、
入れない店が淘汰されていくのかってことだよ。

その理由が、入れない店で確認して入れてる店で購入。
本の売れ行きが落ちていくからなんだよ。
で何故落ちるのかと言うと、立ち読みで本が汚れるからw
汚れた本を誰も買わない。しかも立ち読みだけしていく客は増える。
調べると、その店で内容確認して余所で買っている。
その店はビニールで商品を保護している。
ならばうちも、商品を綺麗に保つべく、袋詰する。

だいたいが、こんな感じよ。
売り物が売れなくなるから、淘汰されて消えていく。

しかも、最悪なのが、商品が汚れるわ。立ち読み客が増えて
買い物するお客の邪魔になるわで、デメリットしかないんだわ。

>>636
そんなのよくある話だよ。
わんだーなんかでたまに見る光景では、
自分が内容を見る奴も、積んでる下から引き抜き、
さらに買うのは、また別のものを厳選する。
いや、内容確認くらい一番上を見ればいいのにね。

>>637
信長みたいなところでは、働いたことないから判らんが、
常識的には、パラパラ程度の確認はさせてくれるはず。
エロだと再販物で内容重複の可能性があるのでとかいえば、
見せてくれると思うけど、じろじろとは読めんと思うよ。

同人に関しては、判らんけど。

>>640
え〜と、俺の経験でいいかな。
昔俺が勤めていた店では、当初、集客の意味で立ち読みOKだったのね。
本屋ではなかったんで。(でも、本も扱っていた)
だけど、立ち読み客がうんざりするほど多くてしかも、マナーが悪い。
と言うことで立ち読み客の排除と言うことでシュリンクし始めました。
しかも、その方が売上に繋がったから笑です。

なので、本の保護：３
立ち読み排除：７かな。
中身の秘匿は、考えてなかったなぁ。
言われれば、内容確認は基本的にOKだったから。(そう書いていたし)
つか、内容秘匿しても、困ることしかないよ。巻数間違えたから交換とか。
内容悪くて売れないなら、素直に返本します。
汚れて売れないとか、他のお客さんの迷惑とかの方がはるかに問題。

ことエロ漫画に関しては、中身の秘匿が5くらいあると思うな
保護と立ち読み避けが残りを半々くらい

これが逆に一般の漫画の単行本なら、中身の秘匿は0に近いんだろうけど
それくらい、エロ漫画を中身を見ずに買うのは博打要素が高い

中身の秘匿なんて、AVに比べれば…

外れAVに大金つぎ込んだ俺に言わせれば大したことない！！

えるぱれが潰れると非常に困るから、いつもえるぱれで買ってる。
積まれた本の下の方から取って買うのは普通のこと。
一番上の本は見本誌みたいな位置付けと考えている。

客の立場からすれば、立ち読みが大勢いたって大して困らないけどな
本を買う支障にはならないし、こちらも安心して確認できる
それぞれ平積みされているだろうから、汚い本を掴まされることは
ないだろうし、大抵の場合は一番上の本でも新品同様

>>644でシュリンクしたら売上が伸びたというのは、
中身の秘匿効果が大きかったという可能性を考慮すべきだな
つまり、望まない物を売りつけている店になってしまっている

やれやれ

>>645
う〜ん、どうかな、その店では、エロも扱ってましたけどね。
あ、別の意味での秘匿してました。
おこちゃまが、よく入り込んでは読んでいたので、その排除w

>>648
なるほど、あなたはつわものですね。
例えば、通路を占拠している人、新刊台を取り囲む集団。
売上に影響が出ないわけはないですよ。
しかも、一人一人が、丸々読み終わるまで読んで行くんですから
ご丁寧に折り目つけてね。
ああいうのは、内容を確認してるのではなく読んでるわけですけどね。
一週間と経たずに売れていない週刊誌が、新品の筈が見事な古本状態ですよ。

まぁ、好意的にあなたの書き込みを読ませてもらうとあなたは、達の悪い立ち読み
常習者を知らないんですよ。
買いもせずに時間潰しにだけ来てる奴。漫画喫茶が増える理由ですよ

新品の品がビニールされんのは許されるかもしれんが、
中古書店までごっそり包装してるってのはいかがなものか？
しかもまとめてセットで売ってたりするし・・・
以前、セット売りのなかの一冊だけ欲しかったから店員に言ったら
案の定NO。しかたないからセットで買って、その一冊を除いて
その場で他の巻を売るという形に・・
四巻セット（絶版）1200円・・・残り三冊を150円で売る（この三冊はすでに持ってる）
結果、定価580円のコミックが中古なのに1050円ということに。
買う俺もアホだが、売る方も詐欺だ！！

シリーズ物という訳じゃなくて単に同じ作者でセットになってるのね

631はかなり書店経験あるんだね。
以前とらに勤務していましたがほぼ同じ意見。

最初新刊台のシュリンクだけ始めたけれど、理由は
「立ち読みのマナー悪すぎるから」でした。
マナー悪い＝商品痛むのに繋がるので「商品の保護」も兼ねる感じですね。
立ち読みが大勢いても難なく行き来できる通路ってそうそうないですし…
というか、広ければ広いだけ場所取って立ち読みされる方が多いので(´･ω･｀)
中には自分の贔屓の出版社の発売日に必ず来られて、2〜4時間立ち読みされる方も。
実際にとらスレッド等で「立ち読み多過ぎ、通れない」等の意見も
見た事がある方は多いかと思います。

その為に生じる業務の滞り等はもちろん考えに入れていません。
やはり、新刊台は多くのお客様に入れ替わり立代りで見て頂かないと意味がないのです。
シュリンクしてからも、
「自分で購入する分をものすごく丁寧に選ぶけど、
その間自分の荷物は他の本の上にどっかり置いたり、選ばなかった商品はぐちゃぐちゃ」
等の基本的に自分の物以外には全く気を使わない方等はかなりおられましたが…

自分の店舗を選んで頂き、商品を手にとって頂けるのは本当に有り難い事です。
ですが、「マナーの悪さを通す」のと「サービス」とは全く別のものだと思います…
もし、心当たりのある方がおられましたら…
ほんの少し「自分の利益」より「モラル」に基いて行動して頂ければ、店としてはこの上ない幸せ。

同人の方は、余りにもショボい内容の本は「袋入れててよかったなー」って事もあるのかもしれません。

>>648
お客様から実際苦情もあったのですよ(´･ω･｀)
普通新刊台って割と入り口に近い所にあるので、
入ろうとしたら立ち読み客がダンゴ状態…みたいな。
おっしゃっている「他人が読んでるから安心して確認できる状態」が
ダンゴ効果になってしまうのかと。

>それぞれ平積みされているだろうから、汚い本を掴まされることは
>ないだろうし、大抵の場合は一番上の本でも新品同様
う〜ん…これは…よほど来客数の少ない店か、マナーのいい人ばかりでないと実現不可かと。
それぞれ平積みしているから、誰かが一番上の本を読んでいると同じ本を読みたい人はまた取っちゃうし。
どんどん下から選べばキレイでしょ！と思っても、結果的に汚い本がどんどん残って行く事になりますよね？
もちろん、きちんと汚くなってる本を見本として扱って頂ける方ばかりなら有り得ます。

むしろ、そんな状態の平積みを見た事がないので…そんな店があったら客として行きたいよ…
知ってたら教えて下さい（TДT)

店頭に中身の一部が確認できるようにデータベースを置けないですかね？
ネット通販のようにカタログ形式で単行本の冒頭数ページをデータとして
公開するみたいな。著作権の問題もあるでしょうが、あくまで店内のみの
広告として使用する。検索機能があれば大型店なんかは目的の本を探して
回る手間も省けるんですけどね。
コスト面で多少の費用はかかるでしょうけど、新刊が商品として売り物
にならないよりはましかと？
サービスを考えるならばそれくらいはやってほしいです。
ひどい店だと予約注文にすら応じない所も増えてるんですから・・・

>>655
一見いいアイデアに見えますが、無理です。
まず、そのデータベースをどういう形にするかが問題ね。
それと恐らくは、そのデータは本をコピーするのだと思うけど、
コミックをコピーって判ると思うけど、致命的な破損に陥ります。
そして、そのコピーの公開の仕方、スクラップブックのようなものだと、
探すのに時間が掛かりますから無理、では、パソコンで、となると
そのデータ検索機が、CDショップみたいな専用機なら別ですが、
プロがプログラムにしたにせよ、普通のパソコンだと、まず、悪戯されます。
ネットに繋がってないのにネットに接続しようとしたり、データ弄ろうとしたり

まぁ、そういう面を置いて置いても、そんな機械複数は設置できないし、
(本屋は、ローリスクローリターン、収益少ないんですよ)
つまりは、一人の客に長時間占拠されるので効果が薄いですよ。

一番簡単なのは、小学館などが推し進めてる見本誌奨励です。一冊見本誌作るやつね。
だけど、それをすると売り場に屯する連中が出るので、それがね。
あと見本にしてる奴を買うバカとね
(バカは言い過ぎですが、出始めの見本の綺麗な段階では
気にせず買う人が居るので手間が増えます)

さて、話は結局戻ってしまうのですが、
なぜ、袋詰めされてしまうのか？
はっきり言います、シュリンクなりビニールに入れるなりするのは、
本屋としては、手間も掛かるしコストが掛かります。
それでも、商品が傷む、他のお客さんに弊害が出る等、せざるをえないのです。
すべてではありませんが、ごく一部のマナーの悪いお客さんと
売り物と言う認識に欠ける方々。
？と思われる方が居たら、いい場所があります。
駅近くなどの人の出入りの激しいコンビニに行って発売から数日経った
週刊誌を見て見られるといいと思います。
金曜くらいにまだ売れ残ってるジャンプとか探してみて下さい。
とても買う気にはなれませんから。

話は違いますが、最近、どんどん喫煙場所が減ってるとお嘆きになられる
喫煙者もいるかと思います。
そういう時に駅のホームや地下街などを観察してみて下さい。
禁煙の札があるところで平然と煙草を飲む人が結構多いですよ。
そういうモラルに欠ける人が一人居るだけで喫煙者の立場はどんどん悪くなっていくのです。
道路に吸殻が捨てられてる、歩き煙草は禁止し様、とかね。

立ち読みもそうですよ。売り物を台無しにされる、他のお客様の迷惑になる。
立ち読み客は排除し様という構図は、自然とできるのです。

私は前にも書きましたが、勤めていたお店では、
当初、立ち読みを歓迎していました。
集客と言う意味で。
だけど、実在するのですよ。
開店から閉店まで、通路に座り込んでコミックを読み耽る人。
ご丁寧にスリップをしおりにして翌日その続きを読むんですから。
休みの期間には、そんなお子様も増えます。
平台に鞄置いて立ち読みする営業マン、新刊台を占拠する大学生のグループ、

あなた、団体が立ち読みで占拠してる新刊台に割り込んで本を探せますか？
通りたい通路に座り込んでる人を押し退けて通れますか？
欲しい本の上に置かれた鞄をどかせられますか？

これはすべて、私が、目の当たりにしてきた実話です。
そして、シュリンクをかけるとあら不思議、邪魔になるお客さんが消えて、
なんと商品が探し易くなったでしょう。ああ、うちのお店ってこんなに通路が
広かったのね。あら、一月前のコミックが、まだ新刊のように綺麗だわ。
実話なんですよ。

長々とレス書いて読み辛くして申し訳なかった。
これで消えます。
ただ、稀少となった立ち読みできる店を無くしたくなかったら、
私が愚痴愚痴書いた事の少しでも心にとめて行動して貰えると
嬉しいです。

ちなみに私が見た中で一番ベストと思えた方法は、ビニールを
縦に巻く形で最初の２０ページほどにはビニール掛けないようにして
巻頭部分だけ読めるようにしてるお店です。これを発展させて
巻末も外せば、(中だけ掛けると)発売日と版の確認もできますね。

>>652
いえいえ、本屋自体の経験は少ないですよ。学生時分にお手伝いの
真似事をしていただけです。
あとは、販売業を長々としてるので色んな業種店舗を観察して、
盗めるものがないかと見てきただけです。
自然と店側とお客さん側の視点で見ることが癖になりましたw

だから、客側の気持ちは判るんですが、販売する側の気持ちを考えるとね。
立ち読みなんてね、変な喩えですが、食いもん屋行って、注文するだけして
出てきた商品を眺めて臭いだけ嗅いで帰るそんな行為だと思います。
もう少し、マナーを持ちましょうや皆さん。では、失礼しました。

何か良い案ないですかね？
それとも既に今の書店の形態が限界にきているんでしょうか？
そのうち新刊も中古書も両方取り扱う店が出てきそうだけど・・・

出版社がweb上で単行本の一部を読めるようにする
本屋では単に既に購入が決定している本を買うだけ

>>661
それだったら、そのままweb上で注文、発送で
既存の書店は要らなくなりますね。
発送料の問題は、コンビニなどe-books辺りが、
解決してくれそう。

>>660
立ち読みできる店を当面は大事にしていくしかないかと。
読む側のマナーね。

それとも、書店に入る際に入場料を取りますか。
漫画喫茶に近くなるけど。
時間制にすれば、立ち読みしてる場合ではないからな。
あとは、それをお客が納得できるかどうかだよ。
入場料取られて傷んだ本は欲しくないから、そのバランスとね。

>>650
まんだらけのことかな？
まんだらけの価値は、
古本なのに立ち読みで汚れたりしていることが無い点だと思うので、
ビニール梱包は大歓迎です。
まして、絶版の本が新品同様で手に入ることが多く、ビニールには感謝してます。
それにコミックセットだってまとめて買いたいときは重宝するし、
絶版されてる漫画でどうしても欲しければ、定価より高くても喜んで買うけどなぁ…
以前、980円の漫画が3冊セット5000円で、3巻だけ欲しかったけど、買えただけでも嬉しかった物だが…

結局は新しい案云々より、個人がどれだけマナーを守れるか、だろうね。
他人にされてムカつく事はしない。それを守るだけ。
一緒にいる友人ぐるみでマナーが守れたら、環境は良くなっていくと思うよ。

昔、子連れで買物に来てる親は子供が売り物をベタベタ触ったりしてると注意したりしたよね。
でも今はしない親も多い。そういう子供が大きくなって、常識の無いまま一人で買物に…
もちろん誰も注意してくれる人はいないし、我侭し放題って状況なんだろうねぇ。
大きい子供って言われたくなかったら、人としてマナーは守ろうな。

オマエモナー

>>665
注意されてるうちはまだ反省するチャンスがあるってこった。
救いようのなくなる前にお前も頑張れよ。

オマエモナー

漏れ無意識に会計の時カバンを本の上に置いてたことあったかも
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>638
なんば店て売りたい物がよくわからんと言うか、ただ並べただけな感じがする
POPも全然付いてないし意欲が感じられない
リニューアル初日から行ってないけど改善されたん？
日本橋店の方がコーナーとか見易かったしオススメPOPとか多かったと思った

難波店の店員は638を熟読して実行せよ。

＞668
ずっと日本橋の思い出に浸っててください。
なんば、人大杉なので、行かなくてよろしい。

>>668
まぁ、難波店はまだまだ、併合の反動があるんでしょ。
しかも、店長が辞めたそうでしょうがないんじゃない。

日本橋と難波の方向性の違いは確かにあったよね。
聞くところによると店長の出身の違いがあるようですが、
日本橋は、商業、難波は、同人らしいから。
やはり、自分の得意分野に傾倒していくのはしょうがない。

どっちにしろ、日本橋の思い出を語るのは止めようよ。
なんか、日本橋の元店員が、俺の方が上手くやれるんだと言う僻みに
聞こえますよ。実際潜んでそうだけど。

妙に店の都合しか考えてない意見が
急に出だしたよな。
おかげで盛り上がってる訳だけど。

＞671
Ｋ店長の得意分野が商業？

商業は、なんば、日本橋とも売上はおなじぐらいのはず。
同人は、大きく水をあけられてましたが…。

Ｋ店長の得意分野なんかありませんよ。
しいていうなら、在庫抱え込み（笑）

>673
何言ってんだ？
商業も、なんばの方が売上がよかったぞ。
日本橋はメディア、玩具の売上も入れて、なんばと同じ位だったんだぞ。

まあ、K店長の得意分野が在庫抱え込みって所は同意。

>>671
つーか、意見言うのに店長が辞めただとか
店長の出身の違いだとかも考慮して言わないといかんの？
客にそこまで理解しろって？アホか。
店長云々等、バイトや社員じゃないとそもそもわからんし。
その前のビニールの件はマナーの悪い客の所為と言えるかもしれんが
店内が殺風景・品揃えが悪いのは店の所為以外の何者でもないっしょ？
しかもPOPやその他の工夫は店の方針とか色々あるのかもしれんが
見辛い・並べ方が汚い・棚がガタガタなんて本屋として最低限のことが
できてないのでは？
店の内部事情客に押し付けんなよ。売る気無いとしか思えん。

どっちにしろ、その言い方じゃ現在とらに関わってる人間か
前まで関わってた人間だろ。てか、現在なんば店勤務？
「聞くところによると」「辞めたそう」等言ってるが
普通の客ならそこまで知らんし。
藻前の書き込みで初めて知ったのにさも当然の様に言われてもな。
昼休みにずーっと日本橋店通ってたから以前のなんばは知らんけど
リニューアル時の状態はマジ最低だと思った。
閉めた日本橋の方がよっぽどマシだろ…と思った事を素直に書いたんだが。
思い出って…。日本橋の事を持ち出したら全員思い出を語る元店員か。
上の方に書かれてるけどさ、なんばと日本橋の選りすぐりのスタッフが
集まったにしちゃ酷いんじゃない？
合併したならなんばと日本橋の長所両方が出てて当然じゃねーの？
選りすぐりってのは嘘で、真相は仕事のできない奴ばっかりが残ったって事？

とらの工作員がこのスレに常駐していたのかよ。
どおりで他店の悪口や立ち読み有害説が意外に多かった訳だ。

>>677
外部からは知り得ない情報もあったからね、店員がいるのはわかってたけど。
客が難波の売上げがどうとか日本橋の店長の得意分野だとか知る訳無い。
一部の立ち読みが有害なのは事実なのはまあ、客側から見てもわかる。
けど店内のディスプレイが行き届いてないとかは完全に店側の事情じゃん。
それを擁護する客がいる訳ないだろ（笑）
>>671みたいな店員ばっかなのかね難波店は。とりあえずとらにメールしておこう。

だから、別に行かなきゃいいじゃん。
アホみたいに客いるし、あんたら行かんでも困らんでしょ、店は。
俺は行くが…。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1650/

虎の穴はとにかくPOPとかをワンダーランドとかを見習おうや。
立ち読みできないようにビニールかけるのは俺は賛成だし、
出来れば同人程度でいいから見本数ページを一番上の本につけて見れるようにしてくれたら言うことない。
奇妙奇天烈な漫画の並べ方もなんとかして、新刊は全部少数ずつでいいから入れてくれ。
みのりの日々とラバーズ７に関しては切れたぞ(ﾟДﾟ#)

>>679
ここのスレに何書きに来てるの？
話の流れ変えられないからって逆切れっすか店員さん。
漏前さんになんか都合の悪い事でも書いてあるの？

だから、別に嫌ならこのスレに来なきゃいいじゃん。
あんた来なくても別にこのスレは困らないんだしさ。

疑い出したらキリがないよな、ここの書き込みって。
とら擁護は全部関係者のような気がしてきた…。7>3

>>682
679でもないしとら擁護するとかの関係者とかでもない一客だけど
別に関係者を疑う必要なんてないんじゃねーのか？
むしろそこまで執拗に疑いたがりのオマエが理解できないんだが…
店員には店員の考えがあるだろうし、客側には客側の考えがあるってことだろ。
おれは本が買えさえできればいいからこの話題自体どーでもいいんだけど
単純に客側の意見と店員側の意見が見れておもしろいと思うが。
つーかそういうことを書いてあるとこじゃないのかここって？
あんた来なくても別にこのスレは困らないんだしさ、なーんて言ったらそれこそ
オマエモナーだろ？

関係者を疑う？…言ってる意味がよくわかんない…
虎の関係者を疑うなってこと？「関係者」だと疑うなってこと？
結局何を主張したいのかわからないんだけど…
この話題自体どーでもいいけど、レスに文句付けるのはやめようってこと？
雰囲気悪くなるのが嫌とか、店員が書き込みづらくなるのが嫌、とかかな？
客側の意見と虎側の意見が見れるスレだったのは知らなかった
スレの立て方からして買う側が一方的に意見を言うスレだと思ﾃﾀｰﾖ

「俺店員だけど」って潔くレスしてくれたらやりやすいのになあ。無理だろうけど。

うーん書き方が悪かったか？
簡単に言うと別に誰が書いててもいいんじゃねーの？って事。
あとオレは店員じゃねーよ。別にどっちでも構わんが。

よく分からんが、
立ち読みを正当化したい奴と、虎の関係者が痛いな。

631です。かつて本も扱っていた本とは違う業種の店員ですw
でいいのか。

別に客側の愚痴を(意見とは言いませんよ)零すのは勝手だが、
少しは店側が、なぜ、袋に詰めるのかと言うことを理解しないと
本当に内容確認なんてできなくなりますよ。
俺的には、それこそが一番肝心なんじゃないのかと思うけどね。
内容確認が今後もできるかどうかが。

んなこたーない

>>683
他のとらスレ見てたらとら擁護レスに
「店員さんご苦労様です」と返すのはお約束かと。
別に過剰反応する事でもないと思われ。
気の乗らない話題ならサラっと流すが吉。
必死になると余計関係者っぽいからさ。

自分も昔別のヲタショップでバイトしてたから、
自店のスレに実は関係者がかなりレス付けてるのは
なんとなくわかるっす。

愛社精神みたいなのがあるんだな。
漏れは自分の会社が悪く言われてても平気というか、
自分が率先して悪口言ってるけど。
家電とかのスレで社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とかも
さっぱり実感できない。

自分もっすよ。
むしろ愚痴る方が気が晴れる訳で。

でもどっちかっつと「店員」vs「客」よりも
ただ気に触った個人同士の言い争いな感じがしますけどね。
片方が「店員」と言う立場なのを悟られたくないから妙な手順が増えてるだけで。
↑別に店員さんを煽ってる訳ではないです

　

漏れは日本橋会館5階の店のスタイルキボンヌだにゃ
既出だが見本一冊置いてちょ

お互い仲良く行きましょう

もっと愛想よく接客してくだちぃ('-'*)

店員の愛想の良し悪しは、もうその個人の人間性なんで
愛想悪い店員に愛想良くしろといっても難しいかも。

最近のとらだったら、３Fの同人レジのにいちゃんが愛想良かった。

タチ読みだけして買わない(店の好意に乗るだけで還元しない)厨が多くなったから袋に入れるんだろ？

じきに他の店もそうなるよ

一般の単行本にも、同人誌と同じように内容を何ページかコピーして、
それを貼り付けておいて確認できるようにすれば問題無いんじゃないの？
客は絵柄を確認できるし、店は本体が汚れなくて済むし。

接客も仕事のうちなのをお忘れか…

あれはレジ打ちマシーンだよ

コピーは無理じゃないかなー。
本をコピーする時、思いっきりページ広げないといけないような。

なので１冊見本置いて欲しいな。上に書いてある途中まで見せる方法でいいから。

名古屋のとらは新刊なら大体見本誌置いてあるような。

むー、レジに並んでて同じ客の目で見てもイライラする人がいるのは確か。
でも、あまりに怖い態度の接客は勘弁してつかぁさい。
カバー１冊でよろしいですか？って聞かれて、
「どれにします？」…即答できなかったらすっごい怖い態度取られたよ…

あと、レジの中で本読んでて客に気付かない店員さんって…どうなの…

>>699
そうおもってるのは日本人だけだよ。
だから、ほとんどの欧米の企業が日本でやっても
あんまりいまくいかない。
組んだ日本人が優秀な時とまねできないものが
あったとき生き残れる。

>703

それは酷いなぁ･･･。

>704　

　接客も仕事のうちですよ、勿論。
　

先週難波店行ってきたよ。POP付いてる本何冊か見た。
一応ここの意見も参考にして付け出したのかな。
本の並べ方もマシになった気がしないでもない。

んなわきゃない

むしろこのスレを信長書店の店員見てないか？
信長書店の2階の漫画コーナーが最近ひそかに充実しているんだが…
ここ1週間で発売された漫画専用の棚、新刊に日付を表示して平積み、
ポップも結構ついてるし、成年コミックコーナーは売り上げベスト10が並べてあったり、
ただのエロ本量販店が漫画もとりあえず売ってるっていう昔の雰囲気ではなくなった。
あとは同人誌の扱いをどうするかが課題だな。
中途半端においても無駄だし、見本とかを充実させて真面目に売るか、
同人誌は他の専門店に任せて、エロ本をさらに充実させていくかだ。

>>708
それはさすがに信長の宣伝臭いけどw

一応、言っておくと信長は結構前から、発売日は、
値札を代用して貼っていたよ。
ちなみにエロ漫画に力入れるのは当然です。
エロ系の中で馬鹿にならないシェアを取ってきてるからな。
要は、エロ漫画で育ってきたオタは、実写に興味が薄いんで
自然と市場が、そっちにシフトしてきている感じだし。

普通は自然とエロやっていくなら力入るものなんだけどな。
とらは、同人シェア業界一に胡座をかいてる感はあるな。
昔知り合いがあそこにいたんで、(なので多少は、内情を聞いたが聞きかじり)
あれだが、人材の育成とかが下手な会社だとは思うよ。
話では、日本橋からもそれなりに人が移ってるけど、軋轢とかで
上手く回ってないという話だしな。

おれはえるぱれがカバーするようになってから日本橋逝ってない。２ちゃんの
スレでチェックして通販で買っている。

これだと、話題にならない名作が買えないのが痛い。民草涙の「飴と無恥」
とか最高だったな...。見つけた時は狂喜した。

漏れももう半年近く行ってない
地元ではカバーかけてる店しかない、というのが最大の動機だったからな
PCのパーツくらい地元でも売ってるから、
わざわざ出かけるメリットが本気で無い
難波側が結構怪しくなってるらしいけど、まだ見たことない

漏れのﾂﾚが既に購入済みかどうか確認するために

梱包のﾋﾞﾆｰﾙをﾋﾞﾘﾋﾞﾘ〜
梱包の紐をほどきほどき〜

と、店員に未承諾で内容確認しだしたときは参った。

しかもそいつ、そうやって梱包をといた本を
一時間ぐらいかけて丸々立ち読み。
で、未購入本も「もう読んだからいいや」って買わずじまい。

そのあとそいつが梱包をといた本には立ち読み厨がﾋﾟﾗﾆｱのように・・・。
あとに残されたのは手垢で真っ黒になった本・・・。

なんだかなぁ・・・と思いまつ。

>>712
店員がやたらと動き回るのは見張る為なのかな・・・。

見本誌を店員の代わりに作成してくれた勇者に拍手

毛薄いのにベッカムヘアーの店員がいた。わらた

商業誌の内容確認派にお勧めなのは、えるぱれと日本橋会館5Fの
ブック・ザ・ゴーゴーの併用。ゴーゴーは新刊の見本誌を一冊ずつ
置いてくれて発売日まで明示してくれてるので便利。
ただ雑誌の立ち読みが配置の関係上やりにくいので、
えるぱれで雑誌は補完。

日本橋会館ってゲーム探偵団（旧スパポテ）の入ってるビルであってる？

近いけど同じビルじゃないような。

内容確認してから買いたいってのはわかるんだが・・・









今現在読み専の連中がかなり増えてるうえにそいつらのマナーがかなり悪いんだよな
正直店にとっては手間ばっか増えて何のメリットも無い

同意

以前は見本が有ることが売上アップの策の一つだったが今じゃあんまりかわんなくなったし
寧ろ見本が有る方が落ちるんじゃないかとすら感じる

んなこたーない

完全に読み専の連中なんているんだ…
そこでｵﾅﾆｰ出来ないのにそんな事してどうするんだw
漏れは新作出てたら暫らくチェキして大抵何冊かは買うけどなぁ
良いのがなかったら買わない時もあるけど、普段書店に貢献はしてるつもりだし。
行ったからっていいのが無ければ必ずしも買う義務はないと思う。
それにあまりに糞長々とやる事はないよ。流石にずっと立ち読みしてたら
悪いっつーか視線とかも気になるだろ？普通。
時々過去の作品とかに手を出したい時は不便だとは思うけど、
全部が全部に見本誌つけろとは言えんからまぁ仕方ないかな…

つーわけで、やっぱ新作は見れるようにしてほしいのですよ

例えば、立ち読みできる店と出来ない店があって、
一方で立ち読みだけして別の店で綺麗な本を買う客がいた場合、
立ち読みをさせない店はさせる店に中身を確認させる義務を
おっ被せているだけであり、その店がいてくれるお陰で
売上を確保していることを自覚すべきである。

いわば、他人の褌で相撲を取るカタワの店。

日本橋会館5階のブック・ザ・ゴーゴーは見本誌以外は
ビニール閉じされているから、わざわざ他の店に
買いに行く理由が無い。雑誌は手垢付きのを買わされるリスクあり。

夏のある日、
わんだーらんどで目の前にいたデブオタから滴った汗が並べてある本に降り注いだ。
その本を他の人が気が付かずに手にとってレジへ…

あれを見て以来、ビニールの被っていないマンガを買う勇気はなくなりました。

換金ポイントのない店には行かん。
つーわけで日本橋での買い物は祖父かメロンのみ。

経費で落とせるような領収書出してくれる店でしか最近買ってないなぁ…
旭屋とかの領収書ならエロマンガでも経費で落とせる…しかもマイレージも貯まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>724

書籍や単行本ならともかく
雑誌で手垢なんていってる段階で
既に一般人と感覚がずれてると気付き

雑誌の手垢なんざ普通はよほどの物でもない限り気にせんワイ

一般人の手垢とオタの手垢は似て異なる物。

信長書店の1階ってルンペンらしきオッサンがエロ本立ち読みしてたりする。
こないだ横通った時、本気で息がつまるような悪臭がきた。
臭い臭い言われてるデブヲタなんて比較にならんくらいの。
ヲタ向けじゃなくて一般層狙ってる分、そういうのがいるなあそこは。

で、そのゴーゴーて一体何処なんよ？

だから“日本橋会館５階”だと

バイブとか売ってるとこ?

>>727を誰か通報汁

こないだ買ったのがたぶんその店だと思うが、旧とら〜えるぱれの間の並びで、
ビデオ屋x2とかぽちとかが入っているビルだったような……。

新刊見本があるのはありがたいんだが、そんなに広い店じゃないので、
わざわざ行く店かと聞かれると微妙。
まぁ、えるぱれの他に選択肢が増えるのは、歓迎すべきことなんだが。

ぱそまるやぽちが入ってるビルだろ。
虎日本橋店があった通りを注意深く歩いてりゃ分かると思われ。
入った事ないけどな漏れ

ぽちってあのへんにたくさんあるしな

>>733
別に問題ないのでは？
おいらは同人で確定申告するときに、
資料代ってことで、書籍類全般は申請してるよ。
実際に構図とか見たりするし、必要なものだから必要経費でOKでしょ。
マイレージはカードで買えば勝手に付いてくるしな。

>>722
散々既出なネタです。
が、読み専は存在します。
主に、>723のような理由です。
後は、なんだろうね、単に暇潰し、記憶してどっかでオナるとかなのかな
とにかく、理由は知らんが、存在してるのは事実。

店としては、売り上げは下がるわ。本は傷むわで、袋に入れざるをえんのだよ。
ちなみに見本を一冊作ればと言われても、本が傷むリスクは一見減りますが、
それを持ってレジに行く人も居るし、さすがに交換とは言い難いし、次の見本誌は作れん
何よりも、既出ですが、延々立ち読みしてる連中が居るので正直、他のお客さんの
邪魔になって、やはり、売上ダウンなのよ。
つまり、(これも既出)、自分らで自分の首を絞めているようなもん。
ま、立ち読み客が、１０分弱でさっさと退いてみなで仲良く回転率上げて売上を上げてくれるなら
どこの店も考えないでもないが、一部のマナーの悪い連中が居る限り無理。

ホントにエロ本やエロ同人を立ち読みで
じっくり読みふける奴等って一体何なんだろう。

しかも中にはしっかりおっ立ててる奴までいるし…
キモいなぁ。立つ位気に入ったなら買えよ。

>>739
えっ…外から分かるのかよおいおい？
そりゃ見事な勃ちっぷりなんだろうな

レジに見本誌を持っていくお客には、普通に「見本誌ですから」って言って交換すれば
いいと思うんだが……。
まぁ、長時間の立ち読みには無力っていうのはそうだろうな、とは思うが。

>>740
だって…「邪魔だなボケ」とか思いながら本を取ろうとして
何気にズボンの前見たら、たるみとは明らかに違うふくらみ形してるんだもの…

そんな体験が１回や2回じゃないんだよー(;´Д｀)

686 ：名無しさん＠ピンキー ：03/07/21 10:46
エロ漫画が立ち読みできると、立ち読みでチンポを立てる奴はもちろん、
いきりたったチンポをズボンのポケットに突っ込んだ手で慰める奴まで
登場します。ここまではよく見る光景です。ところがそれ以上の光景を
目撃してしまいました。

それは2003年7月19日、秋葉原の某エロ漫画充実書店で、見るからに
知○遅れの男(目つきがキテる)が店内でズボンの前を開き、公開オナニーを
行なうという事件が発生しました。隅っこで黙ってしごいていれば気付かれ
なかったかもしれません。しかし、オウオウとくぐもった声を出し、よだれを
流しながら身体をくねらせているのですからバレないはずがありません。
店内は次第にざわつき始め、店員が異変に気付いたときには、立ち読みを
装いながら状況を注視する人垣の中で一人の男がヒートアップしていました。

店にとっては大事件です。何人もの店員が、湿気と熱さですえた臭いを放つ
人垣をかき分け、男に近づきます。途中、汗でべしゃべしゃの野次馬に触れて
しまい、脱落してしまう店員もいます。何を考えているのか、人垣の構成員の
中には店員を押し留める者さえいます。なんとか止めさせなくては！店員達は
レジを放り出し、次々と突撃していきました。店内は大騒ぎになり、店長と思しき
人物が登場したときには、突撃する店員と、それをなぜか阻止する野次馬との
間に衝突が起きて怒鳴りあいに発展していました。その中央では見られる興奮と
周囲のテンションに暴走する男がフィニッシュを迎えようとしています。

(つづく)

687 ：名無しさん＠ピンキー ：03/07/21 10:47
ウオッウオーッ、イクゥ――――――――ッ

店内が一瞬にして静まり返り、中央の男に視線が集中しました。そこには至福の
表情で精液をぶちまける知○遅れがいました。男が手にしたエロ本に、平積みの
新刊に、本棚に、床に忌むべき遺伝子が降りかかります。店内はあまりの出来事に
時間が止まったような状態です。

「逃げろ！アウトブレイクだ！」

誰か叫ぶと、客が出口に殺到しました。肉と肉、脂と脂がぶつかり合い、汗が
飛び散ります。もみ合いは30秒ほど続いたでしょうか。しかしそれは1時間にも
感じました。客がほとんどいなくなった店内は暴動にでもあったような惨状を呈して
しました。出口近くの平積みは崩れて床に落ち、店員は呆然と立ち尽くしています。
余韻に浸る男と汚れてしまった店内を鬼のような表情で睨み付けた店長は側に
いた店員に、警察を呼んで処理しろ、そして店内を片づけろといい、奥に引っ込んで
行きました。その時の店員の顔は今思い出しても笑えます。

俺はその場を立ち去りましたが、10分後、パトカーが店の前に止まっていました。
ヤバ過ぎる体験でした。

>>741
そうだよね〜とらなどの同人誌の見本誌のように
きちんと見本誌体裁してるものだと、言い易いよね。
だけど、そこまでコストは掛けられないので普通は、
単にカバーしてないだけの本と言うのが主流かな。
そんな見本誌状態の本をお客様が持ってくる、そこで、
これは見本誌ですから下の袋に入ってる奴をお持ち下さいと
言うわけだけど、さ。ここで忘れてはならないんですが、
本屋って売り場に人ってそんなに居ないよね。
レジに一人だけとか。
自分で取りにいけない、お客もそれでイイと言う。
そう言われては、しょうがないのねん。

あと袋に詰める前にとりあえず、店頭に並べたりで、正直、
店としては、差し替えでも置いていない限り、そのまま販売しますよ。

>>743-744
…流石にネタだろ？っていうか序盤は普通に読んでたが
段々と話が怪しくなってきて後半は(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 状態。

ところで噂のブックザゴーゴー行ってきたが、
確かにあの配置は立ち読みするにはチト辛いな。
レジの真ん前かよ。まるで祖父ザウルスだな。ペラペラと中を確かめる程度しか…
それより昼の2時だか3時に行ったのにドアが閉まってて、
おかしいなーと開けたら済みません店員が開店まだなんですーとはどういう店だよ。やる気あんの

どうして内向エロスの3巻が売ってないんだ？
ちょっと新刊の品揃え舐めてないか？
灰色の乙女たちの2巻も発売日になかったし…きちんと仕入れろや(ﾟДﾟ#)

>>746
いや、誇張されているかもしれないが実際あったことらしい。

>>746
その日が棚卸とか研修とかあったんじゃないの？
いつもじゃないんでしょ？

今日逝った中古書店でビニール被ってる成人コミックのコーナーに
「許可なくビニールを開封した場合は値札の１０倍の価格で買い取っていただきます」
と書いてありました。
月極駐車場じゃないんだから・・・アンタ。

刷れが小学４年生くらいのころは一般の書店も成人向けの区分も曖昧で
店主の目盗んでエロ本立ち読みしてました。一番衝撃を受けたのが
どう観ても小学生高学年の女の子たちが全裸（筋満バッチリ無修正）で
写っている写真集でした。今から２０年くらい昔なので当然
ヘアヌードなんてありませんでしたから異常に興奮したのを覚えてます。

>>746
平日の昼間から日本橋のエロ漫画屋に行くのもどうかと。
平日の真昼間から何をしているのかと小一時間（以下略

ゴーゴーで立ち読みは辛いね。新作はえるパレでいいし。
少しだけ古いの見本誌置いてあるけど。『わ』かなやっぱ。

袋に入れられてしまうのは


立ち読みだけして帰る奴が確認して買う奴より多くなって来たからだろ？

実際確認するより読み耽るだけの奴の方が圧倒的に多いし

ある程度の店舗スペースがあって品揃えもしっかりしてる店ならともかく
小さな書店でそれをやると逆に客足が遠のいて悪循環になる可能性もある。
難しいところだな。
店側のオリジナルカバーとして内容チェック出来る様に
最初の１０ｐくらいを残してカバーをかける・・というように
出来ないものだろうか？同人誌などでサンプルとして
１,２ｐほど縮小コピーしたものを展示してる所もあるけど。

実際余程大きく仕入れる会社でも無い限り利益は二割弱(千円の物で約二百円)
見本として普通にコピーして袋に入れる物作って一種大体11円か

マァ普通の店はそんな手間かけてらんないから全梱包か逆に入れないかだが、いれなきゃ読み専が増えると

買い手としてはやっぱ欲しいけど売り手側から考えるとマァ普通の店ではとても無理だ罠

>754
それやってるとこあるよ。
何も専用の袋とかじゃなく、
引っ越しとかに使うビニール紐（平たいやつね）の
幅の広いやつで、１／３ほど残してページ部分から後ろまで束ねてる。
それだと冒頭は読めるけど、真ん中以降は閉じられてて開かない。
最初みたときは「ｹﾁｸｻｰ」とか思ったけど、
死活問題であればこの方法がいいかもしれん。

保守

関連スレが見あたらないのでここで質問します

昔の成人雑誌を中古で売っている店ありますか？
日本橋辺りでおねがいします

BOOK OFFがそこら中にある

>>759
同人誌を大型古本屋で買う度胸がない漏れはヘタレ。

梅田のまんだらけ。
自転車で日本橋から15分だから十分近い。

裏通りから見れば、まんだらけととらのあなは向かい合ってるな

>>759-762
サンクスコ

>>754
うちの近所の古本屋はそれやってるな。
細かい本はカバーしてないんだが、人気作品で巻数が多いやつは
1巻の1〜3話くらいだけ読めるようにカバーしてある。
>>756と同様、俺も最初見たときは「セコイなあ」と思ったけど、
ここ見てるとそれも止むを得ないかなあと思うようになった。

久し振りにこのスレに来たけど、もはやこのスレタイ自体が
過去の遺物ですね。
しかし、難波店、今日久し振りに行ったけどさ、併合しての改装
やっぱり間違った組み合わせだよな。
今日だって、３階の同人は、レジ２台を稼動させても列ができてるのに
２階の方は、全然暇してる感じ。
客のストレスは如何なもんなんですかね。
あと店員だって、同人の店員は、２階の店員よりも時給良いわけでもないんだろ。
だとしたら、客からは文句言われるわ、下よりは忙しいわでストレス溜まるんだろうな。

オマケだけど、３階エロばかりが目立って正直、パロが買いたい人間としては、
入る気すら起きないんだけど。
つうか、あのレイアウトでは未成年がフロアに入ること自体問題なのではないのか？

3Fはコミケの続きをしてるのかと思った
裏口の階段から入って、表から出ようとしたら、
そんな出口は無いし

結局見本が有るのは

店 の 好 意

だと言う事でFAなのかな？

部分だけ読めるってのは漏れもちょっと？たけど
丸々読めると読んだだけで帰る馬鹿がわくししょうがないのかなとも思う

この前(わ)に行ってきたけど、
成人向けのコーナーだけびっしりと立ち読みしてて
通行不能になってるのな
確かにあれでは売れるもんも売れない

他のコーナーはそんなに立ち読みいないのにな
成年コミックの特殊性があるんだろう

>>768
お値段が高いことと、そこでしか確認できない希少性かと。

日本橋に信長以外で18禁コミック多く置いてて
図書券使える店ってある？

わんだらんど　祖父恐竜　メロンブックス　とらのあな　

>>771
ﾒﾛｿは図書券ダメなんじゃ？
>>770
本屋に逝く前に金券屋で図書券を買うｸﾁかな？

>>772
漏れは街中へ出るとき、まずはたいがい金券屋をチェックするよ。
図書券だけでなく、電車の割引券・株主券なんかはあらかじめ買いだめしておくし、
クオカードや、ファストフード・ファミレスの商品券・株主券なんかも、出物があれば買っておいたりする。

スレ違いsage

使い切れないのが一つでもあったら、
得にならないような

とらのあなって普通の少女漫画売ってたっけ？

無かったと思う。違ったらスマソ。

あるよ。少ないけど。

>>776-777
レスサンクス
普通の本屋で少女漫画買うの恥ずかしいんで聞いてみた

>>774
もちろん、有効期限には十分注意しているし、期限内に使い切れなくなるほどの枚数を買うことはないよ。

図書券なんかは有効期限がないので、安いときに自分の懐に余裕があれば買いだめしておくけど。
（クリスマス＆正月を控えた12月や入学祝い＆参考書購入の3〜4月は需要が高まるので、店頭価格をageる金券屋も多い）

関係ないけど、吉野屋や松屋などの牛丼チェーンの株主優待券が、
例のBSE騒動のあと品薄になったみたいで、今ではほとんで店頭に出ないらしい。
そこまでして牛丼食いたいか？（藁

いよいよスレ違いsage

あげ

とらのあな難波店に成年コミックの見本が置かれるようになったね
良い傾向だ

>>772
メロンは図書券使えません。
その代わりスタンプカード（最大５％相当還元）はあるけどね。

お、見本が無いのに見本を置くようになる、という逆行も在り得るのか
つーことはやっぱり中身が判らないと買えない、という層が
相当数いたということか

漏れは大体買いたいものがあって店に行くけど、
それでも立ち読みして良さそうなのがあったら追加で買うだろうし

ここにったじゅんの既刊が全然無い…

実は店長が童貞で、、、

日本橋とらより難波とらを使ってた理由って同人誌の一般/エロの分離がされてたからなんだよな。
メロンとか行った時も思うんだが、たのむからごちゃ混ぜにして売るのやめてくれ、引くから。

まあそういう意味では難波が残ってくれたのは有難いんだがな。

>>786
禿胴

なぜ日本橋店は閉店したの？

>788
売上が悪かったからとかじゃないか

あんなに近接して同じ店を開くのも効率悪いだろうしな
さらに同業も近所に林立してるし

縮小なのかな

あの秘密基地のような同人誌販売エリアはなんとかして欲しいな

臭いし。換気扇増やすか窓開けるか入り口で石鹸水撒くかしてくれ

>>793
石鹸水かよ！ 転ぶわ！(笑)

むしろ階段の途中に空気清浄機のにおいセンサーを設置して
センサーが反応した香具師にファブリーズをブシャーと吹き付けるとかやってくれ。

つーか女性向け創作だって２階なんだから一般向け同人でも２階にしてくれないかねえ。
エロゲと交代くらいで。

一般向け、女性向け、男性剥けをそれぞれ住み分けさせてもらいたい

>>794
禿同
３階の同人売り場狭すぎでゆっくり見れない。
一般向け同人をエロゲ売り場と入れ替えるか
同人ソフトを２階のエロゲ売り場と合体させて欲しい。

余談だけどこの間連れが同人売り場に寄った時
あまりの臭さに入ってすぐに出たとか言うてた。
まぁロクな換気も出来てないから空気悪いモンな。

ていうか、１８禁同人誌を二つのフロアに分けないと
芋洗い状態を回避するのは無理っぽい気がしたり。

＞796
ロクな換気できないどころか、
換気扇がないので…。

こうなったらとらは３Ｆ全面店舗に拡張しる！
で、事務所は外にテントで。

つーかあのビル４Ｆから上ってなんか入ってたっけ？

>>2
氏ね

>>799
ヤマギワの建物買い取って、全部虎にしてほしい。

京都にも店舗を作ってくれ

>>802
伊勢丹を丸ごと虎にして欲しい。

寺町沿いが妥当だろうから、藤井大丸で我慢してくれ

藤井大丸要らないよなー
つーか何の為に存在してるのか分からん。

四条通って阪急も高島屋も大丸もあるのに。

京都にとらができても三宮なみの寂しい店舗になりそうな悪寒…
それより、梅田に出店きぼんぬ！

三宮ダメぽ？ まだ行ったことはないけど。

漏れも梅田出店ｷﾎﾞﾝ。やっぱ梅田と日本橋は近いようで遠いよ。
でも梅田店本当に出来たら日本橋に行く頻度がムチャクチャ下がりそうな予感

今の日本橋のがなくなって梅田に移転するなら、その方がいい
新たに建てるなら京都の方がもちろんいい
京都からも日本橋へのアクセスは悪い

>>806
三宮、こぢんまりしてるけど、客は割と入ってるし良いと思うけどな。
ひょっとしてイメージだけで語ってる？

>>808
本数少ないけど阪急で直通なかったっけ？

通勤時間に1本か2本だけあったかな > 直通
通常は特急が淡路に止まらないので茨木市まで特急、
淡路まで急行、そっから地下鉄乗り入れの2回乗り換え

そういえばとら、今日言ったら得ろ単行本は見本を若干置くようになったな。

>>812
とらはかわいい。

>>809
漏れは京都在住だけど、三宮もときどき逝くよ。
寂しいって感じるのは、品揃えのこと。
アキバや池袋、なんばあたりに比べると棚が限られるから置く商品をセレクトせざるをえないんだろうけど、
そのセレクションが、どうも漏れ的なベクトルとはズレてる感じなんだよね。
まぁ、このあたりは、ヲタ趣味内における個体差みたいなものでしょう。

で、梅田には、かつての日本橋店クラスの大型店ができないかな？　と。
ポンバシ店の最大の失敗は、なんば店と商圏がかぶり過ぎって点にあったと思うんだけど、
梅田なら、大阪市内だけでなく北摂から神戸方面・京都方面まで商圏にはいるから、
売り上げも期待できそうな感じが、個人的にはしてるわけ。

>>814
ヨドバシをとらにしてほしい。
それかHEP５を買い取って、観覧車ないで読めるように
してほしい。

梅田で店を出すとしたらヤッパ阪急東通り？

第○ビル地下あたりに入ってゲマズと共に
限りなくアンダーグラウンドな雰囲気をかもし出して欲しい

ing○内に店を構えてスポーティーな雰囲気をかもし出して欲しい。

新御堂筋の激安風俗あたりに立てて、
催したら即抜けるようにして欲しい。

>>819
ダウト

>>814
京都在住で三宮行くって絶対嘘だろ。

まあ、京都から三宮も、二つ隣の県は思えないスピードで
行けることは行けるけど、他に特別な用事が無いと普通は行かないな
どうやっても日本橋の方が近いし

>>822
そうか、俺は、大阪に住んでいて一番近いのは当然、
難波店だけど、余程の事がない限り、難波店はスルーして
欲しいものがあれば、三ノ宮店に行くけど。
つうか、難波店の空気はいただけないな、それならば、用事こさえて
三ノ宮に足を伸ばす方が、はるかに良いよ。
ま、難波日本橋だと、電気屋かオタ屋くらいしか行くところないけど、
三ノ宮だったら、他にも色々と見て回れるしな。

それに今や、日本橋にあるオタ屋の大半は、三ノ宮周辺にあるしな。

なんば店はよく自転車で行くけど、
まんだらけと隣接していて便利だと感じる。
三宮も何度か自転車で行ったけど、それほど行く価値があるとは思えなかった。
どうせ三宮に行くなら、中華街で飯食うか六甲山登るかだな…

>>821
仕事や私用で、月に1〜2回は神戸に逝く機会があるのだが？

> 京都在住で三宮行くって絶対嘘だろ。
こう決めつける根拠は？

仕事で行くのを嘘だとは言わない

京都から三宮のとらのあなに行くだけの理由で行くとは思えない。
本当に行くなら、日本橋を飛ばす合理的な理由を聞きたい。

>>826
梅田からの乗り換えがだるいんじゃない

>>824
なんば店に自転車で行く奴が三宮も自転車でいくのか？
半日かかるｙｐ
このスレ嘘つき多すぎ。

>>826
もちろん、とらというか三宮のヲタショップに逝くのがメインなわけじゃなくて、
神戸での本来の用事のついでに寄る機会があるってこと。
そりゃ、ヲタな買い物が主目的なら大阪に逝くし、
イベント合わせ（直前の週末はワンフェス）で東京に逝くよ。

なんにせよ、京都のヲタショップ環境は関西三都の中で一番(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので、
京都だけで買い物をすますのは寂しいのは確か。

いいかげんスレ違いになってきたし、このへんで。

>>828
疑心暗鬼モナー＜大杉

ん、確かについでじゃないとは言ってない
>>821が勝手に誤解してるだけだな

で、残ってる齟齬は、三宮店は寂しいのか流行ってるのかという点だな。
店の規模はどんなもん?

>>828
なんで自分の常識だけでそう考えるかなぁ？
俺は自転車が趣味でまた移動手段。
八尾市在住だけど家から片道50kmは雨でもない限り自転車。
休みには明石や姫路まで遊びに行くし、中華街で昼飯食うついでに時々三宮店に寄る。
半日ってママチャリでももっと早い。
俺の場合、梅田から1時間半だし、往復でもたったの3時間だし無茶な距離ではない。
難波店は家から16kmくらいだけどママチャリでも時々行く。
別にこれくらいは自転車乗りなら全然普通。嘘でも何でもない。

普通ついででも無いのにわざわざオタショップに行くためだけに出かける方が珍しいのでは？
何かのついでにせっかく近くに来たついでだしと立ち寄る場合がほとんどだと思う。

>>831
世の中に八尾市から三宮まで自転車で行くやつが何人いるのかと。
ほとんどの人間は車、バイク、電車だろう？

>>832
その「何か」がオタショップに出かけることでは？

神戸で食事というと中華街しか思いつかないというのが、知識だけ実体験皆無
の証拠。

>>833
そりゃそうです。
でも他のレスでも自分の場合では考えられないだけで、
やけに嘘だ嘘だと決めつける人がいるので。
>>834
悪かったな中華街しか知らなくて。
国道43号線沿いで走っていて飯食う場所が集まってる場所は、
中華街と港の方の商業施設、明石の方のマリンピア神戸くらいしか知らんのよ。
別に飯食うの目的で行く訳じゃないから店の情報調べないし、
自転車乗る格好であまり普通の店には入れないから、
気軽に立ち食いできる中華街が一番なのよ。
それと神戸の方へいくとふと中華街のパイナップルが食べたくなるｗ

関係ないけど、難波で昼飯食うときは何処へ行く？
あさチャンばっかりで他の定食屋の情報が欲しいです。

日本橋だが

ポミエ？で大盛り頼んで涙する。
王将の筋の定食屋(定員7名）でジョーシンの
おっちゃん達の愚痴を聞く。

>>836
参考スレ

日本橋にいったらどこでお茶/メシしてる Part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075456489/

>>830が関西在住なら、ここで聞くより自分で見てきたほうがいいんじゃないか？＜三宮店の状況

いや、聞いた方が早い

雰囲気や品揃え等は兎も角として、広さから言えば
他の大規模店舗と対比されるようなところじゃないと思うけどなぁ。
なんば店の３F部分くらいの広さしかないと思うんだが。

>>840
うん、確かに規模はそんな大きくないよね。

あと客の入りだが、俺の行く平日の昼間に限って言うと、
みんな普通に品定めして買い物を楽しめるって感じかな。
そんな、店内にヲタ臭が充満するほどｗ混むって状況はまず無いと思う。
まぁなんつーか常に一定数の客は居るって感じだろうか。

それとスレタイにある立ち読みの件だが、
三宮店も例に漏れず全商品（成コミ・小説・同人誌）ラッピングしとります。
あ、確か同人誌には見本が貼ってあったかな。

まぁ規模や品揃えがどうであれ、神戸とその周辺の連中にとっては、
とらに買い物に行けるってだけで結構満足してると思うんだけれどな。

じゃあわざわざ行く価値は無いな

（´-｀）.｡oO（>>842は情報をもらった立場なのに、なんでこんな角の立つ書きかたをするんだろう…）

>>843
坊やだからさ。とか言っていい？

------- 再　開　-------

虎よ！永遠鳴れ

中身が見れないを検索していたらここに行き着きました。

>>5>>11>>22>>31>>32>>42>>58等御悩みの方やっぱりいますね。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1078418978/

商業誌はハズレを掴んでもそれ程でもないという安心がまだあるけど、
同人誌は表紙で騙して買わせるのが普通になってるからな
まあ、イベントで共同購入する人たちは表紙すら見ないで
サークル名だけで指名買いしてるから、それでもいいんだろうけど

>>62
性別の識別できるとこを見本にして欲しい
>>794
>>795
一般向けはほんに少なくなったとりあえずマリみてでもってるって感じがする
中古一般　年齢制限も復活して欲しいよ
>>815
ビックカメラの上は女性向けだったね
>>848
＞同人誌は表紙で騙して買わせるのが普通になってるからな
上にあった
中身の秘匿(つまらないのがバレから売れない) ってやつですね。

一般同人スレにも関連スレできたのでどうぞ

確かにマリみてで全年齢棚全体の２割近いスペース取ってるからな…
いや好きだから構わないんだけど。

通路狭い、混みまくり、店員レジ２つ開けろよｺﾞﾙｧとマイナス材料は多いものの
日本橋でエロ棚と全年齢棚を分けていて弾数も他より多いとなると
エロ同人はたまに指名買いする程度の自分には他に選択肢がないんだよな、困った事に。

余談だけど、一般コミックの品揃えがあまりにも悪くなってきた(特に新刊仕入れ少な杉)から
最近は商業系は２Ｆスルーして１Ｆのゲのマのズで買ってる。

おまいら、東京資本の虎・ｹﾞﾏｽﾞ・ﾒﾛｿ・だらけばかりで買わず、
地元資本の「わ」・Lﾊﾟﾚ・信長・ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽあたりにもカネを落としてあげてください

>>851
ごめん、元Ｌの関係者ですが、現状のあそこでは買う気には(T_T)
同人屋としても、一般書店としても、エロ漫画店としても、半端で
それで無くとも、僻地の上にビルの上、まぁ、僻地の辺境と言うのが、
社長のポリシーだったんだけどさ。
店に行く気がせんわ、ごめんなって言うほど、知ってる人もほとんど
居ないが。

禁止

Ｌパレは１フロアになってからほとんど行ってないな・・・
つーかﾊﾟﾗﾀﾞｲｽってのに心当たりがないんだが、どこ？

日本橋巡回のスタート地点が恵美須町駅だから、
えるぱれは真っ先に行くけどな

>>854
まぁ、このあたりでも参照してくれ
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/ponbashi.htm

三宮センタープラザはビル全体で見るとヲタショップとしての価値が上がる。
そのことに言及しない奴は結局いったことが無い奴。
とらだけ見てると小規模だがな。

>>857
スレ違い気味だがとらの他にどんな店入ってるんだっけ？
ゲのマのズはあるって聞いた記憶があるんだけど。

アニメイトがあったのは違うビルだっけ？

>>857
> 結局いったことが無い奴
半月も前に終わった話を蒸しかえすなんて、喪前も粘着な香具師だな…

あんな海と山に挟まれた細長い土地なんて
商業的利用価値ねーよ

>>860
神戸（のヲタショップ）の評価が低いのが、よっぽどくやしかったんだろうな
かわいそうだから、そっとしといてやれ

年末のプラナリアはまだやってるの?

>>859
アニメイトも確かセンタープラザだった筈。
ただ、漏れはメイトしかなかった８年前頃しか知らん。

日本橋、ダイソーの出口にまでyahooBBが張ってる事に軽くショックを受ける週末

新装開店時の惨状にガックリ来てしばらく行ってなくて
久しぶりに難波店行ったけど、相変わらず品揃え良くなかった…
レジで嫌そうに接客する店員もまだいるのかな…

>>866
いる。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074708597/593

>競合店が無い場合、上のような心配がないので平気で客を待たせるのです。
>その方が売上も上がりますから。

だそうな。マジでメッセ同人館関西進出してくれんかな、
ヤマギワ跡地か日本橋虎跡地あたりに。

>>868
メッセってあのエロゲーム専門店だっけ？サンマルクカフェの向かいの？

>>869
そう。あのメッセ。
秋葉原のメッセはエロゲ以外にも
同人誌、同人ソフト、コンシューマー、洋ゲーそれぞれの専門店がある。

俺も同人館進出して欲しい。時々虎に無いものが入荷してたりするし。

俺は仕事の関係で週1で東京に逝くから、メッセにもよく寄るけど、
今のメッセ（同人部門）には以前ほどの勢いは感じられない。
昔は、メッセにしか卸さないないサークルも結構あったけど、
メッセの同人部門の実力者がとらにヘッドハンティングされてからそれも減ってしまい、
逆に、とら専売のサークルが増えている現状だ。
残念ながら、紙媒体の同人誌に関しては質・量ともにメロンと近いレベルまで落ちてしまったと思う。
ただ、同人ソフトに関しては、今でもかなりいい品揃えをしており、とらやメロンにないものも多いけどね。

いろいろメッセの苦境を書いたけど、とらの一人勝ちは弊害も多いと俺も思っているから、
ライバル店が日本橋に出店するのを歓迎しないわけじゃないよ。

1行目のメッセは、秋葉原のメッセサンオーのことね

メッセってのはショップに卸さない同人の新古品を
扱う店じゃないの?

>>873
そうなのか？ 漏れが数年前に一度だけ行った時には
サークル卸の本しか置いてなかった気がするんだけど・・・。
つかスレ違いだが本当に日本橋進出するならカオス館も来てﾎｽｨ

>>873-874
メッセは、同人誌に関しては中古は扱っていない。
サークルが卸した同人誌・グッズだけ。
公式サイトを参照しる。
http://www.messe-sanoh.co.jp/

あれ、それじゃとらと同じか
どこだっけ、中古の店は

>>876
とらは中古扱ってるよ。いま大阪にはないけど。

いや、東京の話だけど
あったっしょ。コミケ終わると速攻でみんなして売りにいく店が。

アキバのK-BOOKSみたいなのが日本橋に来てくれるとありがたいね。
商業誌と同人誌の大半に見本誌を置いてくれてるし、品数豊富。
中古も扱ってるし。心斎橋店があるけど女性向けオンリー・・

昨日レジに行列できたんだけど休みの日はいつもあんなに混んでるの？

混んでるよ
レジの処理能力低いし

確かにトロいな。
客が並んでる時ぐらいレジの人数増やせばいいのに。
なのでいつも平日に行ってます。
最近土日に行ったことないなあ。

一応土日は新刊入荷日となってるみたいなので
余計に混むという罠。

882の言うように混んでる時くらいレジ人数増やせよ。

レジを客がぐるっと取り巻いて並ぶのが普通の状態だと考えてるからな
待たせたら客に悪いとかそういう考えは無い

俺は関西在住じゃないので日本橋店の状況はわからないが、
改善してもらいたいことがあるのなら、
ここで文句の言いあいをしているよりも、
とら（の本部）に直接伝えたほうが建設的かと思われ。
http://www.toranoana.co.jp/mail/enq.html

そんなことは自分で判れ
なんで客が世話を焼いてやる必要がある
苦情を言って改善する体質なら、最初から問題はない
経営方針として客を舐めてるんだから、
ここで罵倒するくらいしかする事は無い

とらが嫌ならダメ元でメッセサンオーやK-BOOKSあたりに日本橋進出してくれとでも言ってたらいいじゃん。
なんもしないで文句言ってるだけじゃ豚と同じだよ。

ttp://www.k-books.co.jp/goiken/
ttp://www.doujinshop.com/doujin/goikentop.htm

晒しage

では、豚が実際にどのような文句を言っているのか提出せよ

提出せよ、か。春だな。

店が厨房体質ならお客も厨房体質、お似合いじゃねぇか

レジに関しては、言った事はあるよ。
もう大分前だけど、未だ改善する気も無いところを見ると
黙殺されたんだろうな。
店舗の社員に言うだけ無駄だと思った。
ま、聞くところによるとレジ閉めてるのがその社員達だからな。
面倒事を増やさないようにバイトを教育してるんだろうな。

ま、とらのおかげで余計な出費が減ったから考えてみれば、
礼を言うべきなんだろうな、見事に同人買わなくなったよ。

実際さ、多少劣ってもレジ待ちなしの同人ショップができたら、
そっちに鞍替えする奴ってどれくらいいるだろうかな？
このスレに来てる奴らどうよ、そこんところ。

俺は平日昼間に行くから関係ねーや。

＞889
ブーブー

白薔薇様暴走車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

どうやら、梅田店できるみたいやね。
しかも、またも、内部からの機密漏洩みたい。
大丈夫なのか、とら。
それとも、わざと情報漏らしては、周囲の反応を窺っているのか？

きっとゲーマーズ梅田の上の階だ

>>897
ﾜﾗﾀ。
まあ本当だとしたら難波店みたくエロと非エロの棚をきっちり分けた店が出来てくれれば嬉しいんだが
もちろん店員の質は日本橋店レベルでお願いしたいが。

>>897,898
残念ながら、泉の広場の方らしい。
地下街なのか、だらけの近所なのかは不明だけど。
余程でない限り、三ノ宮店規模だろうね。

三宮店って行ったこと無いんだけどどれくらいの規模？
商業誌全然無しで同人誌だけみたいな感じ？

それならそれで梅田には旭屋も紀伊国屋もゲマも補完計画もあるから構わないが。

>>900
>>807あたりから三宮店の話題が出てます。

>>900
どう表現するべきかな。
一応、商業誌置いてる、本当に、一応と言う感じかな？
伝わるかどうかは判らないが、阿倍野ベルタや日本橋といった大型の
アニメイトではない、アニメイトと同程度、雑誌は、かなり選別していて
コミックス中心(勿論、メイトと違ってエロ中心になるが)。
そして、アニメイトで言うグッズやAV商品の替わりに同人誌が置いてある感じ。
広くない店舗にギュウギュウ詰めといった感じ。
正直、三ノ宮店ってあんまり意味ないのよ。
商業誌は、同じセンタービル内にある他の店で事足りるのにね。
あのメロンも同じビルにあるが、いい勝負だったりする。
梅田に同程度のお店だとすると気休めにしかならんだろうね。
商品規模も知れてると思う。
と言うか、立地的には、女性向けをやらんと商売にならんと思うよ、中の人。

女性向けしか置いてない店って男だと入りにくいんだよね…
両方ある店の女性用コーナーのほうが気兼ねなくは入れていい。
日本橋の某女性向け専門店とか男だけで入るとかなり視線があるし…
いっそのこと男性用女性向け専門店を作ってくれ（´Д｀；）

まぁ、死んでも無理だろうけどｗ

自意識過剰だってんだろ。
誰もテメーのことなんか見て無いから気にしないで店に入って買え。

>>904は他人から見て見ぬ振りをされるくらい痛々しいいでたちのようだな。

一般書店ならいざ知らず、とらみたいなオタしか集まらないような店で人の目を
気にするなんてナンセンス。
変な行動する奴はともかく、ただ本を見て、買うやつなんか誰も気にしてない。
人の目を気にするならそういう店に入るときと出るときにしる。

自分もコミケの行列に並んでいるくせに、「オタばっかでウゼエ」とか言ってるヤツみたいなもんだな。

自分も在日のくせに、「三文字作画(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」とか言ってるヤツみたいなもんだな。

オタしか集まらない店でも、８０１は別ですよ…
８０１専門店に男が一人って言うのはどうしても浮きます。
エロゲーしか扱ってない店や、信長書店に女性が一人で入ったら目立つでしょ。
そりゃ別に虎の成年コミックコーナーとかが恥ずかしいとかは思わんけど、
８０１コーナーだけでも結構恥ずかしい。ましてや専門店ともなれば…

エロゲーショップにはちらほら女性客は見られるけどな。
逆に女性客が近付くと、蜘蛛の子を散らすように逃げていく男性客が笑える。

梅田店、ディスクピアの向かいあたりか。まんだらけからは若干離れてるな。
まあ、漏れはまんだらけより旭屋と補完計画、ｹﾞﾏｽﾞが近い方が助かるからいいけど。
梅田店如何によっては日本橋まで行かなくて済むようになって助かるんだがな・・・

とりあえず女性向け専門店ではなさそうなあたりは一安心だな。
あとは品揃えと全年齢/エロのゾーニングはして欲しい。それだけはなんば店を見習ってくれ。他は(ry

風俗が近くにあるから、本持って直行

日本橋で女性専門つと、Ｍ輝か？

行った事ないやつは分からんだろうが、あそこは客より店員の視線がすげえのよ
店員つっても煮詰めに煮詰めたような腐女子ぞろいでな、男客と見るや「敵！」って視線向けやがる
漏れは知人の腐女子が同人やＣＤ売りに行くときに荷物もちで付き合わされるんでたまにいくんだが
腐女子と一緒でもずーっとこっち監視する感じでみてんのが分かるのよ
もし男客一人であそこに入るとなると(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

むしろ男一人なら心斎橋のＫ、マジお勧め
あそこも店員婦女子だが、つっけんどんではあるが敵視はされないからな

と、とら無関係なので下げ

>>913
名器堂と、KはKでもＫ∀Ｃ（梅田からなんばに移転）は、
野郎には激しく居づらい同人ショップだな。
まぁ、前者は広島、後者は金沢と、
どちらも女性向けに興味を持つ野郎はあまりいそうにない土地に本拠地があるから、
そのへんの免疫がないのかもしれないけど。

>>913
やっぱり店員の視線痛いですよね。
店内に入ってレジをチラッと出も見たら絶対に誰かと目が会うし…
向こうも何か他に気を散乱してるのか、300円の商品で320円とか言われたし…鬱
でも、画材がコミケ前だったら安かったりもあるし結構便利なんだよなぁ…
ビックカメラの上の店ってどうですか？心斎橋の店って言うのは知らないので探してみよう。

>>915
ｶﾞｲｼｭﾂのページだが、参考になるかと
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/nanba.htm

あと、とらの梅田店の概要が発表になったのでage
http://www.toranoana.co.jp/shop/umeda/040522umeda.html

こっちのスレではまだURL貼ってなかったのか。

>>914
GoodJob(AAry
>>915
補足しとくと、Ｋは飲み屋街のど真ん中にある　
はじめて行くとちと分かりずらいかも
しかし何であんな場所に腐女子向けの店出そうと思ったのか、イマイチ謎

しかしとらうめだ、また微妙な場所に・・・
まあだらけ程遠くないし、雨降っても濡れずに行けるのはありがたい

地上でお笑いヲタ腐女子が結集し、地下で萌えヲタがはいずる、か（
いろんな意味で濃い一角になりそうやな（ｗ

なんか梅田店コンビニくらいの広さしかないとか言ってる香具師がいるんだが、本当か？

たまたま近くを通ったのだが虎梅田店狭そうです・・・・

しかしとらのあなに見本誌を置くようになっただけでも俺的には満足だな

お、置くようになったの?

>>919-920
三宮店よりは広そう？あるいは狭そう？

中身確認したいときはいちいち言うの？

言いたいこといえないオタばかりなのであってないようなシステムだな。

このあいだ久しぶりに日本橋のとらいったら新刊マンガに見本誌が置いてあって便利だった。
同人はあいかわらずダイジェスト？だけど。

痛んでる本とかだったらいいけど、見本にしちゃうと汚れて
返品しなくちゃいけないからきれいな本は本当は見本に
したくないんだけどな。

>>927
言ってる意味がわからん。
汚れて返品できなくなるの間違いか？

>>928
最初から痛んでいるのは取次の責任にして、返品しても返品率に
カウントしないでもらえるけど、その他のは書店の責任なので
返品は受けてくれるけど、返品率が上がる。

なんだそりゃ。立ち読みで汚れたら返品か。
えぐいな虎、それくらい買い取ってやれよ。

いいじゃん、上がったって

返品率が高くなると書店の言い分が弱くなり、配本で優遇してもらえなく
なるので少ないに越したことはない。
見本１冊と言っても積もれば大きい。
で、返品率高いのに新刊いっぱいよこせって言っても、取次から
「どうせ返品するんだから初めから少なくても問題ないっしょ」みたいな
感じで勝手に減らされる。
どうしても冊数確保したい本でこれをやられるとマズいんで、ふだんから
できるだけ返品を少なくするよう、心がけなければいけない。
目安は２０％くらいで、５０冊仕入れて１０冊返品なら２０％でまあOK。
１１冊返せば２２％でアウト。
返品率の計算は月ごとなんで、ある月が一瞬これを超えても
まあ言い訳はできるが、数ヶ月続くと取次も黙っていない。

商慣習というより陰湿な嫌がらせじゃん
ビジネスライクに行こうぜ

だから返品率が高くなると、ビジネスライクに何の情けもなく
予告無く配本を減らされます。

つまり取り次ぎを爆破して脅迫すべきと

取り次ぎも商売だからね。
みすみす返品されるの分かってるのに配本多くしたりはしないよね。
それから出版社と取り次ぎの間にも返品率があって、これが高いと出版社から
納入される本が減らされる。
こうなると取り次ぎとしての立場が弱くなるんで、やはり返品は減らしたい。

っていうか、ここで議論してるのは見本誌の1冊の話なんで、
売れ数の予測とかの誤差に入ってるから意味なし

そんなことはない。
A5の成年コミックだって毎月50〜70アイテムは出てるし、全部各1冊を見本にしたら
毎月50〜70冊を返品することになり、返品業務の人件費、送料が余計にかかる。
それに誤差といっても、いろんなコミックや雑誌を総合するとハズしたりして大量に
返品せざるを得ないのもあるし、返品率は毎月カツカツでやっている。
このような状況なので、少しでも返品が増えると困る。

そんなに返本が経営に致命的なら、
返本せずに捨てるか、古本として半額で売ればいい

返品は仕入れ値と同じで入帳してくれるし、古本を新刊と同時に扱うのは
古本屋を取次と出版社が目の敵にしているので取り引きしてくれなくなる。
古本屋に売っても安いので損する。
ましてや100%の値で返品可能な資産を捨てるなんてできるわけない。

できないなら文句言うなよ。

できるわけないとか思考停止するなよ
返品率が上がって卸してもらえる冊数が減ることによる機会損失が
たかだか本一冊の値段より遥かに上回るような言いっぷりだったぞ

そもそも、見本を置くのはより多く売るための努力だ
一冊確実に返本する代わりに残りが売れてくれれば問題なし

貴重な意見ありがとう。
日々精進いたします。

というわけで勃ち読み厨ウゼェという結論でよろしいか？

返本率かつかつなら、単に仕入れを20%減らせばいいのでは
そのへんも自由にならない鵜なのかな

ん〜、そう言ってしまえばそうなんですけど、やっぱり売れ筋は切らしたくないんですよね。
続き物でも例えば１巻が１００冊売れたからと言って、２巻がいくら売れるのかは分からないです。
１巻でお腹いっぱいになって続巻が売れないときもあるし、最初はたいしたことなくても
何かの拍子で急にブレイクするときもあるし。最近ではマリみてですかね。
そういうのが最初から分かっていればいいんですけど、注文の締め切りってすごく早いので
締め切り後にブレイクすることもしばしばあります。
無くなりかけたころに追加注文出してすぐに来れば問題ないんですけど、人気のある作品とかは
たいてい品切れって言われるんですよ。で、次回入荷が大幅に遅れて、次来た頃にはもう
行き渡ってて売れないなんてことになります。
だから初回注文のときにどうしても多めに注文してしまいますね。

それと見本置くことによる売り上げ増って言うのは甚だ疑問ですね。
表紙見て、「おっ」と思っても中身見たとたんに買う気が失せるのもありますね。
逆に中身はいいのに表紙で損をしてるのもあります。
詳しい統計取ったわけではないのでアレですが、経験上これらが半々になって
結局売り上げは変わりません。
むしろ成年系は見せない方が表紙で騙せることが多いので売り上げは若干上がります。
ただ、見本見せた方が納得して買ってくれるお客さんが多くなると考えられるので、
売り上げのためと言うよりはサービスですね。
問題は中身の確認ではなく、明らかに立ち読みをしていると思われる長時間居座る人の
おかげで本当に確認して買いたいお客さんが確認できずに迷惑してるってことですね。
言葉は悪いですが、もはやウンコにたかるハエみたいなもんで、追い払ってもキリがありません。
あまりうるさく言っても雰囲気悪くなりますし。

つーかここ大阪虎ｽﾚだから言わせて貰うがなんば虎新刊の入荷少な杉。

その週に発売された新刊を日曜に買いに行ったら
ゲのマのズや（わ）には売ってるのに虎だけ売り切れってのザラじゃん。

せめて売り切れたなら売り切れたと書いとくくらいの気配りがないと安心して買い物できん。

中身を見られたら買わなくなるような物を売ろうとするのがそもそも間違い
正当な利益ではなく、詐欺に近い
見本を置いても結局売り上げが変わらないなら、是非やるべき

それは出版社と作家の問題ですな。
特に新人作家とアンソロでその傾向が強いように思います。
でも新刊の内容なんかいちいちチェックしないし、書店としてはれっきとした
正当な商品なんですから売るしか無いわけです。
大多数の人がハズレだと思っていてもごく少数いいと思う人もいるかもしれない。
だから見本で確認してもらうのが一番いいと思います。

つーか中身が見たかったら中身確認したいんですけどって言えば開けてくれるだろ、
それも言えないのは最初から買う気がないからか、対人恐怖症なのか、

対人恐怖症は藻前だ

>>952
何で知ってるんだよ。

難波虎は新刊の品揃え悪いよな。
うっかり品切れの本買い忘れてそのままになってしまうのが怖いから
最近商業誌はとらで買わなくなっちゃったよ。
・・・女子高生ドラマCDのためにポイント貯めないといけないんだがorz

梅田オープンまであと３日なわけだが、梅田の話はここでいいのか？

>>955
レス番950超えたし、
関西、あるいはもっと広範囲に西日本（愛知県以西）の成年コミック（＆エロ同人誌）取り扱いショップ総合スレ
ってことで次スレ立てたほうがよさそうな気もするけどね。

なんなら、今日明日中に漏れが新スレ立ててもいいよ。
ご意見、よろしく ！

依存がない人は、新スレのタイトルやテンプレ案などをレスしてください。

提議age

956だけど、言いだしっぺなので、テンプレ案を貼っておきます

タイトル(1)：【関西総合】成年コミック取扱店情報
タイトル(2)：【西日本総合】成年コミック取扱店情報

・前スレ
大阪日本橋　と　ら　の　あ　な　立ち読み禁止
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1025791618/

・関連スレ
秋葉原でエロマンガ立ち読みできる店
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1013483640/
同人誌取り扱い店舗スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
●○とらのあな○● 12店舗目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083517875/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063673024/


何か前口上のようなものが欲しい気もしますが、自分にはあまりセンスがないので、
ほかの人におまかせします。

★なんば〜日本橋エリアの主なショップリスト

コミックとらのあな
http://www.toranoana.co.jp/
エルエルパレス
http://www.llpalace.com/
メロンブックス
http://www.melonbooks.co.jp/
信長書店（同人系）
http://www.nobunaga-doujin.com/
メッセサンオー（PCソフト館なんば店）
http://www.messe.gr.jp/
わんだーらんど
（サイトなし／なんば店：大阪市浪速区難波中2丁目1-7）
まんだらけ
http://www.mandarake.co.jp/
BOOKSらしんばん
http://www.lashinbang.com/
ぱらだいす
http://www.doujin-para.com/
K-BOOKS（心斎橋店(女性向け・)大阪テレカSR）
http://www.k-books.co.jp/

同人関連SHOP地図（男性向け同人誌＆成年コミック取り扱い店の情報が詳しい）
http://forum.nifty.com/fdoujin/shop/index.htm


ほかに付け足したほうがいいファクターや、総合スレの是非についてもご意見おながいします。