海外でのエロマンガ・エロアニメ=「Hentai」事情

日本製のエロマンガやエロアニメ。向こうでは「hentai」と呼ばれてたり。
実際はどんな風になってるんでしょう？

Yahoo.comを見てみれば、「Hentai」というカテゴリ↓が作られるほどの人気（？）
ttp://dir.yahoo.com/Entertainment/Comics_and_Animation/Animation/Anime/Hentai/

海外で出版されている作家さんの情報なども交えて、マターリいきましょう。

私が英語版をみたことのある日本人作家さんは、
「うたたねひろゆき」「大暮維人」「Wing★Bird」などですが・・・。
（ネット上です。）実際にはどの程度の規模なんでしょ？

うたたねひろゆきは海外専用(?)の漫画があるみたいだね。

Wing★Birdは、海外でばっかり人気があってもってグチってたね。

中国語のとかって、海賊版でしょ？
英語版は正式にうってて印税入ってくるんだろ？

>>3
それはデマだと思う。単に修正前の原稿を使いまわしてるっぽい。
だいたい、あんなに筆の遅いヤツが別に描けるわけないじゃん。

>>1
それは欧米の大誤解です。俺はドイツからの漫画ファンでこの事情を説明で
きます。ここの（欧米の）アニメファンはオタクとか声優などの日本語の単
語を使う事が好きなんですから、いつも新しい言葉を聞き覚えたがっていま
す。数年前はエッチって単語が使っていられる事になって、その単語の説明
するHPにエッチは変態のロマジの書き方の頭文字なのが書いてありました。
大勢の人はそれを誤解した、エッチと変態は大体に同じ意味で、エッチはちょ
っとエロい（裸を含む）、hentaiはとてもエロい（セックスを含む）アニメ
を意味すると思いました。その誤解は全てのHPに広がって、今は事実とし
て思われています。

中国語版でも最近は正式なものもありますよ
エロ系でも台湾とかで売ってます。

アダルトサイトで「アニメ」と言えば「エロゲー画像」の事？？？

>>3
＞海外専用(?)の漫画
修正された部分に、また描き直す場合もあるらしい。
斎藤友之っていうアメリカ在住のエロ漫画家が同人誌の中で、そんなことを言ってたような。

http://www.media-0.com/www/smile/jsmut.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。

末広雅里の単行本が結構翻訳されてたハズ

>>9
欧米のサイトでアニメとマンガの単語を使われたら、アニメとマンガらしい
描き方を意味しています。多くの日本製のゲーム（アダルトもアダルトなし
も）ここでマンガ風のゲームを呼ばれています。

　ショタは「ゲイヘンタイ」と呼ばれてるらしいが、向こうじゃ「ゲイ」が見てるのか？

ショタ→shot of→〜射撃

確かに意味は大逆転。撃たれる方だもんなー

つーか、海外の方がロリ規制はきついんじゃないの？
ショタは一番ヤバそうな気がするが。

７さんはひょっとしてドイツ人なの？
だとするとすごいな。

>>17
ちょっと前から２チャンネルのエロパロ板を読み始めて、それからしのざき
嶺先生スレがエロコミックス板に移動した時俺もこの板を見つけた。あるド
イツ板でいたずらにあのHentaiって単語の誤解を明らかにしてみたから、こ
のスレは本当に興味を起こさせた。エロマンガ・アニメをHentaiと呼称する
のは日本人にとって変だろうと思って、この思いはこのスレで当たってもらっ
たらしい。
>>14
そのゲイヘンタイは多分ショタだけじゃなくて、大体に女性向けのやおいだ
ろう。

うーむ、日本語なのにドイツ語を思わせる文章がナイスだ(w

それにしても、やっぱり2chていろんな国から見てる人いるんだね。
韓国人か在日の人ばかりかと思ってたけど。

海外版の野々村病院の人々DVDのセクースシーンは
結合部分とかありますか？

age

>>7=13

　オレもよくは知らんが、やおいはスラッシュじゃねーの？

>>7　ドイツ人に感動！

７さんはドイツ在住の日本人ですか？
それともネイティブなドイツ人ですか？

微妙な日本語がいい感じです。

エロ画は日本の伝統？
http://fmc.utm.edu/~dmcbeth/asiart/shunga1.jpg

http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
http://www.venusj.com
http://www.venusj.com/sample.htm

>>24
幾ら難でもドイツに行ったたとい小学生の頃に逝ったとしても、日本人ならあんな微妙な言い回しはしないだろ。
「アニメを意味すると思いました」とかさ。（馬鹿にしてるわけではなく、褒めてます）

やっぱりネイティブだと思う。ていうか>>7の文章からもそれっぽいのが伺えるし。

>>22
まあ、スラッシュはやおいに似てる、こっちの女性ファンたちによって書か
れてる人気なテレビ番組やコミックスなど（たとえばスター・トレック）の
キャラを使う同性愛の小説なのよ。でもこっちのHPでHentaiって単語が使わ
れると、日本製だけのエロい作品のことだよ。やおいもよく使われてるが、
そのゲイ・ヘンタイのことはホモのお客にやおいを売ってみようとする
HPだと思う。男性向けのショタはここに滅多に見つからないよ。

>>24
27さんの言う通り、ネイティブだよ。七学期のジャパノロジーの学生で、残
念ながらまだ一度も日本に行った事ない。でも微妙な書き方は簡単だろ、日
本語の授業で教えられる書き方なの。それより普通の日本語は難しいと思う。

そういう27の日本語もおかしいぞ。

>>28

>本語の授業で教えられる書き方なの。それより普通の日本語は難しいと
>思う。

その難しい日本語をここまで書けるのは凄いよ。
正直自分が日本人じゃなかったら、こんな言語覚えられんと思う。

日独のエロ交流これからも宜しく。いや、エロばかりじゃないんだろう
けども（ｗ

俺、大学で独語習ったことがあるけどさっぱりだったよ。
単語一つ一つに性別があるという概念は、日本人にはなかなか理解できない。

関係ないですがドイツ人は中国人には冷たいけど日本人には優しい
というのは本当ですか？

>>32
日本よりインテリと非インテリがハッキリしてるから。
多分インテリより非インテリの方が親日的。

なぜか、日本人てドイツ人が好きだよな。
そして自分も好かれてると思いたがる。
はっきりいって、眼中にないよ。
単なるエキゾチック趣味でも、フランス人の方がなんぼか親日。

ドイツ人なぞどうでもいが、フラ公に親日の気があるなどという妄想は捨てたほうが良い
フラ公こそ、真の人種差別主義者だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00000006-sks-spo

ドイツ人に親近感を持つのは、よく言われるように共に全体主義に走った歴史があるからなんだろうな。
あとは堅物な感じで職人的なところか？

>35
フランス人は、人種関係なく全てを見下してるきがするなあ。

ここ(2ch)で覚えた言葉を、7=28さんが実際に日本に来たときに
使ってしまったら大変なことになるね。皆も言葉遣いには気をつけよう。

>>28さん
最近日本では、相手の意見に納得した時は「激しく同意！」、
物足りない時は「厨房逝ってよし！」、と返すのが一般的で好感持たれます。
あと、tschusに当たる言葉として「オマエモナー」というのがあります。
さり気なく使えば相手との会話も弾んで、すぐ日本人と打ち解けますよ。

待てコラ、スレの趣旨が変わってんだろうがお前ら。
そんなスレじゃねぇだろうが。

ここはドイツ人の>>7氏に欧米でのエロ事情を聞くスレだろうが（違

もの足りないからって厨房逝ってよし！は下手に使うもんじゃないと思う
が。好感を持たれるどころか、場と内容を見て使わないと2chじゃ荒れの
もとにもなるし。正直、３８に厨房逝ってよし、と言いたいぐらい（ﾜﾗ
ま、彼が誤解しようが、トラブルをおこそう
が、どうでも良い事かもしれんがね。

>>38,40
ここに覚えた言葉を不注意に使わないようにしている。気を使ってくれて有
難い。でもドイツ語も場合によって違う言葉を使わなきゃ。日本語のように
複雑じゃないけど、気楽に言葉を使わないぐらい慣れてるんだ。それでも流
行語たくさん教えてくださいね。

コギャル、女子高生、素人、モデル

http://www.venusj.com/marumie.htm

なんで変態なの？

世界中からペンフレンドが
作れる巨大なペンフレサイト知っているけど
そこだと1位はアメリカだけど次いで2番目に
ドイツが日本人のペンフレ欲しがっていたよ。
3位は何故か、日本嫌いの韓国。
万国共通だけどプロフィール見ると
アニメや漫画、ゲームで日本に興味もった人って多いみたいだ。
やっぱアニメは日本が誇れる偉大な文化だったんだな。

ドイツ人とメール交換している奴が、「ドイツの友人が日本の成年コミックを欲しがっている、
タイトルが英語で判らんので教えて」つーことで、調べたり、代理購入してあげたよ。
５０冊ぐらいになったかな。版切れの本も多くて古本屋も回った。
俺がドイツに行ったときは漫画好きがペンフレ欲しがって、名刺くれたけど。
向こうで買った本屋の袋が「妖獣教室」だったのも笑ったが。
昔は、SF翻訳家の大森望が成年コミックの仲介をやってたんだけど最近はどうかな。
フランスでは、田中ユタカが人気とか。

>>7
本当だとしたら大した物だ。よく極東の言葉を、その国に行った事もないのに
話せるようになったね。感心したよ。
実際に日本に来ればイラつくこともあるだろうけど、短絡的な日本理解に走らないでね。
ドイツのジャーナリズムは首を傾げるような日本叩きが多くて困る。無関係レスご容赦。

>>41

念の為言っておくけど >>38,の

>最近日本では、相手の意見に納得した時は「激しく同意！」、
>物足りない時は「厨房逝ってよし！」、と返すのが一般的で好感持たれます。
>あと、tschusに当たる言葉として「オマエモナー」というのがあります。
>さり気なく使えば相手との会話も弾んで、すぐ日本人と打ち解けますよ。

ここらへんがまさに使ったらまずい言葉なので、2chでは軽々しく他人
を信用しないように（ｗ

>>7
日独友好の為に 以下のスレで癒してくれ

アソコを広げられたり、イタズラされてる画像
http://wow.bbspink.com/ascii2d/kako/1011/10112/1011254453.html

スクール水着＠半角二次元板
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012304972/

ブルマー＠半角二次元板
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012802427/

>>46
俺もここの日本の事についての報道によく不満なの。文化をよく分かってい
なさそうで、独りの現象を一方的に解してしまう報道は珍しくないな。46さ
んはドイツのジャーナリズムの事をよく知てるようだね。ドイツに行った事
があるか。
>>45
今はドイツに成年コミックの一番人気の作家は昆童虫やうたたねひろゆきだ
と思う。だけど、エロマンガよりエロアニメは人気で、うろつき童子やクー
ル・ティバイシズは一番有名なのよ。同人誌も超人気。
50冊ぐらいは凄いな。そのペンフレはお金がありすぎると思うけど、何とい
う成年コミックが欲しがったか。
>>47
はい、はい。使わなかった方がいいね。
>>48
ありがと。後で画像をダウンロードする。

http://www.okada.de/jing/jing.htm
「ライプツィヒのアニメファンの集い」
「始まったドイツのマンガ・ブーム」
参考にどうぞ。

うたたね…
こっちでは既に旬の過ぎた人だな…。
っていうか、うろつきとかクールディバイシスは古い…。
あと5年もすれば向こうでもみつみブームとか来るんだろうか…。

>>51
323ブームはイヤだなぁ

http://village.infoweb.ne.jp/~aa/keiba.htm

>>50
「始まったドイツのマンガ・ブーム」の一発目の画像の
着物の人形、内田善美の「草迷宮・草空間」のキャラクターだよ！
ドイツにまで……やべぇ、泣きそう。
内田先生復活してくれないかなぁ…。
場違いのレススマンコ。

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com/

みつみはエロ漫画とは言えないから仮に受けたとし
ても、エロ漫画とは関係なさそうだな。
ちなみに俺はみつみのどこが良いのかいまだに分らんが（ﾜﾗ

もう>>7さんコテハン作っちゃったほうが（･∀･）ｲｲ!って。

＃昆童虫も最近何してるのやら・・・・。
＃作品見かけないよ＞in JAPAN

>54
本当だ、ねこだ。懐かしい〜。でもちょっと顔が変。（ｗ
しかし、あれは傑作だったよね。今何してるのかな。
分からない人スマン。

98年頃の話だが、コレだけ探しました。
U-Jin
Wingbird
Haruka Inui (Ogenki Clinic)
Hiroyuki Utatane (Countdown: Sex Bombs, Temptation)
Kazuki Taniuchi (The God of Sex^2)
Toshiki Yui (Hot Tails, Misty Girl Extreme,
Wingding Orgy: Hot Tails Extreme, Hot Junction)
Ronin Tenjiku (Lust)
Kondom (Bondage Fairies, New Bondage Fairies,
New Bondage Fairies: Fairie Fetish)
Yuichiro Tanuma (Princes of Darknes)
NeW MeN (Secret Plot)
Jiro Chiba (Sexcapades)
Gari Suehiro (Sexhibition)
Kozo Yohei (Spunky Knight, Superfirst Ayumi)
Wolf Ogami (Super Taboo)
Harumi Shimamoto (Space Dreams)
Oh! Great (Silky Whip)
Akira Gatjenn (Love Drive)
うたたねひろゆきは、「セラフィックフェザー」をついでに送ってあげました。今は英訳でてますね？。
しかし、このラインナップ当時でも古くて、探すの大変でした。
いまじゃ、環望とか、田中ユタカ、十羽織ましゅまろが英訳で出ているのに、昆童虫とうたたねですか〜。

Gari Suehiro ってスッゴイ違和感あるんだが。（ｗ
Suehirogari でよかったのでは？
Ronin Tenjiku や Kozo Yohei あたりも。

>>59
やっぱり大体もう英訳された漫画家だったな、せっかく日本から郵送しても
らったのに。
俺はエロマンガを日本語でしか読んでないから、今英訳されるエロマンガを
よく知らないが、昆童虫のBondage Fairiesはアメリカで初めて出版されたエ
ロマンガだったから、今もって有名なのよ。同じようにうろつき童子は初め
てのエロアニメだった。ドイツはアメリカに比べても遅れてるんだ、それに
Bondage Fairies以外の出版されるエロマンガはまだ少ない。うたたねがこっ
ちに人気なのは「セラフィックフェザー」の為だかも知れない。

Toren Smith（トップへ狙え！にでてたオタクな人）と大森望に文句いってちょ（多分…）。

×　トップへ
○　トップを
に訂正。
>>61
そう、何故英訳済みの本が欲しかったのか教えてくれなかったのよ。メルフレ。
原書で読みたかったのか、コレクターアイテムにしたかったのかその辺でしょう。
現在の英訳本。
ttp://www.anime-otaku.com/ani/adult_manga_h4.html
「School Zone」の無臭性はちと欲しい。

>>57 www.ne.jp/asahi/pinhole/kondom/

ttp://news.wizardworld.com/Comics/CB110201-Top300.asp
アメリカでの２００１年１１月のコミック月刊ベスト。ベスト１０は全てア
メコミ、一番売れるマンガはドラゴンボール（１９１位）。２６０、２６４、
２７５、２７６、２９９位はエロマンガ。
1. ORIGIN #4 $3.50
2. UNCANNY X-MEN #400 (Note Price) $3.50
3. NEW X-MEN #120 $2.25
4. ULTIMATE X-MEN #12 $2.25
5. AMAZING SPIDER-MAN #37 $2.25
6. X-TREME X-MEN #7 $2.99
7. GREEN ARROW #10 $2.50
8. ULTIMATE SPIDER-MAN #15 $2.25
9. INFERNO HELLBOUND #1* $2.50
10. GI JOE #2 $2.95
191. DRAGONBALL Z PART 4 #12 (Of 13) $2.95
200. DRAGONBALL PART 4 #4 (Of 10) $2.95
203. RANMA 1/2 PART 10 #8 (Of 11) $2.95
208. GUNDAM WING EPISODE ZERO #8 (Of 8) $2.95
212. CARDCAPTOR SAKURA #22 $2.95
223. INU YASHA PART 6 #7 (Of 15) $2.95
241. LODOSS WAR DEEDLITS TALE #4 $2.95
242. ALICE IN SEXLAND #1 (Of 8) (A) $3.50
250. EL HAZARD PART 3 #5 (Of 6) $2.95
251. LODOSS WAR CHRONICLES HEROIC KNIGHT #15 $2.95
260. WERESLUT #6 (Of 8) (A) $3.50
264. S&M UNIVERSITY #4 (Of 6) (A) $3.50
271. SAINT TAIL #13 $2.95
275. GEOBREEDERS #33 $2.95
276. COOL DEVICES #1 (A) $2.95
280. FUTABAKUN CHANGE VOL 7 #4 $2.95
288. VAMPIRE PRINCESS YUI VOL 3 #4 $2.95
290. POKEMON ADVS PART 5 #5 (Of 5) $4.95
299. OGENKI CLINIC VOL 8 #4 (A) $2.95

>>63
無臭性って無修正なのか。Redlight MangaのHPで絵柄は日本の原書の一分一
厘も違わずに出版してるって書いてあるけど。
ttp://www.redlightmanga.com/cgi-bin/ams/cs/shopzone30.cgi/~marihina/redLightManga/aboutUs.html

>>65
こちらのエロマンガは編集者によって局部に修正が入っているので
海外版は修正が入っていないから欲しがっているんでしょう。
つまり海外版のほうが原書に忠実ということ。
こればかりはお国柄なんでしょうがない。

ドラゴンボールだけはメジャーだと思ってたんだが。
アニメの人気だけで漫画は知られてないのか？

>>66
Studio Proteus/Mangeroticaは無修正版を出版するのは誘致として強めてるが、
俺は他の出版社はその事について確実じゃなった。でも修正しなくていい市
場で修正するのは無理な筈だと省みると、無修正なのは疑いないね。間違っ
た、すみません。
>>63
本当に欲しければ、手に入れてあげてみられるよ。
>>67
１９１位はあまり悪くない。マンガの中で一番高位なの。それに、あのベス
ト３００のコミックは３２ページぐらいの小冊なの、マンガファンは単行本
を待つかも知れない。アメコミは単行本としてあまり出版されないから、ア
メコミの小冊はマンガの小冊より売れてるの。

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com/

あげ！将来日本を語る時には
サムライ・フジヤマ・スシ・ゲイシャ・ヘンタイ
と、このくらいの勢いで。

なんだよ、「ジャパニメーション」はセックスと暴力の代名詞になってるのみんな
知ってるじゃん。ハヤオのうそつき。

淫獣学園、淫獣聖戦、クールデバイシスといえばHenntaiアニメサイトの定番だね。
最近は種類も増えたかな。

無修正の漫画本は最近の日本では普通になってるねえ。
(いいんかいな)

>>70
米米かよ！

>>71
彼はイデオロギー臭の強い人物だから、
彼の作品はともかく発言はあまり真に受けないこと

作品にしても、演出とかは確かにすばらしいけど、
内容についてはやっぱりイデオロギー臭プンプンで閉口することがある

ちょっとスレ違いかもしれないが、7さんへ。

そちら（ドイツ）のほうで、日本のエロゲーなんかは知られてるのかな？
あんまりそういった情報は日本では手に入らなくて。
あれはマンガ、アニメとはまた別の世界を作ってておもしろいもんなんですがね。

>>75
知られてるが、ドイツ語に翻訳されたエロゲーは買う事が出来ない。アメリ
カに出てるのが輸入されるばかりだ。でもアメリカもあまり出てないと思う、
エロ作品の種類の中はエロアニメが一番人気らしい。
スレ違いですが、皆さんへの質問があります。ここはコミックジャンキーズ
第3号を持つ人がいませんか。すえひろがり先生とのインタビューをスキャ
ンして貰ったら、とても感謝します。本物を売って貰ったらも感謝です。

>スレ違いですが、皆さんへの質問があります。ここはコミックジャンキーズ
>第3号を持つ人がいませんか。すえひろがり先生とのインタビューをスキャ
>ンして貰ったら、とても感謝します。本物を売って貰ったらも感謝です。
　そういう話なら、easyseekで「探し物依頼」を出すとよろし。
ttp://www.easyseek.net/
個人ばかりでなく、古本屋も多数登録しているので、当てもなく探しまわ
るよりは率がいいし、楽(必ずみつかるという保証はないが)。価格が希望と
合うかどうかは、しらんけど。

すえひろがりが小野敏洋（ちんぽこ漫画家）にインタビューしてる同人誌なら持ってるぞ。
滅多に発言してないが（笑）。

>>77
いいヒントでありがとうございます。今はそこで見つかれませんが、これか
ら定期に探しに訪ねることにします。
>>78
小野敏洋はアナルジャスティズの作家だね。読みたい、そのインタビューを。
スキャンしてくれられたら、本当に嬉しいよ。

コギャル 女子高生 癒し系素人 ロリータ 無修正

永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷！

http://www.venusj.com/marumie.htm

米人は、アメコミ見てー名つまらなそうなものかって読んでんだね。

>>76
ジャンキーズ３を発掘。１両日中にupするから待ってて。

質問ですが、ドイツではどこで成年コミックを買えるの？。
ローダンみたいにキオスクって事はないよね？。

>82
イタリアならキオスクだったぞ。
ローマとかフィレンツェで見かけた。
日本のマンガやアニメのエロシーンだけ集めたような本を
キオスクで見かけたときは、買おうかどうか本当に悩んだよ。

>76
７さん、ありがとう！
そうか、英訳されてるのがあるんだ…。
どんなのがあるか、さっそくしらべてみよう。

1.7MB 6Page
http://briefcase.yahoo.com/sue_scan/
のMy Documentsフォルダー

>>75
あーそりゃそうですな。グラフ誌と同じ扱いですね。日本の基準で考えてました。
ｔｈｘ!.

ドラゴンボールって新刊か?

>>85
素晴らしい。本当にどうもありがとう。恩を返す事があれば、いつまでも言っ
てくれね。
成年コミックはドイツに専業コミックショップだけで買えるよ。エロアニメ
も同じ事なのよ。
>>84
例えばttp://www.jastusa.comはエロゲーを出版してる。ttp://www.milkyhouse.comもチェックして。
>>86
そう。

>87
>7さん、重ね重ねありがとう！
もはやドイツに足を向けて寝られません。
で、そのサイトを見た感想。
うーん…このメンツでは、確かにエロの主流にはなれんわな…
ってとこです。
日本で話題になった作品が、まったくない。
「五月倶楽部」だの「エイミーとよばないでっ！」があるという時点で…

懐かしくなりました。

　ちょっぴりスレ違いかもしれないが、7さんへ。
「おじいちゃんが独国防軍の曹長でベルリン攻防戦で露助を迎え撃った」みたいな
武勇伝があったら、ぜひ聴かせてください。

７さんのように日本語で漫画読んでるのはどのくらいいるの？
日本じゃ死ぬほど成年コミック出てるせいか古本屋で
安い値段で売られてたりするものがあるんだけどそういうのを
ドイツとかに持ち込んで売ったりできないのかなぁとか思ったんだけど(笑)

そういや「クインティア・ロード」の主人公ってドイツの軍人だったよな。

もしかして『ヘルシング』のヲタ少佐はそのせいか？
実は日本かぶれなのか？
佳いヲタしてる風には見えないけど。

>>92
単行本の裏表紙を見るとわかる。多分に作者の趣味だが

修正の話が出てたが、国によっては「無修正でもいい」じゃなくて
「修正してはならない」という所があるらしいな。
修正を入れる方がワイセツだとか何とか。

>>79
７８ではないが、あぷろだ用意してくれれば提供するよ。来週以降でよければだけど

>>90
はっきり言える事じゃないけど、もしかしたら全てのマンガ・アニメファン
の中は万分の一だろう。でも日本語を読めず日本語のマンガを買う人はそれ
より多い。あのマンガを読む為に他のファンが作ったネットでダウンロード
出来る翻訳スクリプトをよく使われてるんだ。まあ、成年マンガは翻訳なし
でもよく売れてろうな。古本はttp://www.japan-manga.jp/index.jspとか
ttp://www.aclimatesolution.com/で買えるけど、新刊よりあまり安く売られな
いの。
>>95
どうもありがとう。あぷろだなしでも、[email protected]って電子メールアド
レスに送れないか。

しかし、小野敏洋と聞いて上連雀三平の方を思い浮かべるとは、そういう
エロ系のペンネームまで海外に知られ渡っているということなんだな。

>>96
おいおい、幾らフリーメールでもここで晒すのは良くないぞ。
２ちゃんねるをナメてはいけない。

98だけど、漏れもじゃあ上げるなって話だな…
ゴメソ。

>>93
あーなんか居ても違和感なさそうな辺りがミソやね。
３巻ラムで４巻マルチ・・・
何属性だこいつ。

>>96
今の内に・・・というか既に遅いかもしれんが新しいアドレス用意しておくことをお勧めする。
自身の個人情報は微塵でも出すと大変なことになるよ。

>>96
迂闊ナリ

>>98
フリーならあまり問題無いのでは

しかし何でいちいちそんなに大げさなことを言う人が多いんだろう。
メールアドレスとかIP晒したぐらいで何が起こるっていうんだ？
もうちょっと現実的に物事を考えようって。

>>103
それは素人的考え
出さないに越したことは無い

>103
そやね。外国では危険性を知っててなおかつ公開する人多いよ。
日本でもＨＰでメインのアドレスさらしてる人はゴマンといるわけだし。
もしかすると彼の方が驚き、面食らってるかもしれない。

>>103
昔色々いやがらせメールとか来ましたが何か？（鬱
PC自作板の交換関係のスレとかもあるけどそれでもやっぱり馬鹿はいるね…

保守

>>96
送ったよ。

>>98
まだ大変な事が起こってるじゃないが…一応一番大変な事は氏名がばれる可能
かも。でも犯罪を犯したという事じゃないから、あまり大変じゃないだろ？ま
あスパムも面倒くさいけど…
>>108
サンキュー！！！返信メールが着いたの？

香ばしい日本語マンセー！！

>>7
君のまわりに同じ趣味の人はいますか？
日本のマンガについての情報を交換できるような人達はいますか？
それとご自分でイラストなど描いてますか？

またココを見てくれてるといいのだが・・・。
気長に待つか。
しかし、ココにカキコしてるということは
日本語入力できるパソコン環境がドイツにあるということだよね。
彼はローマ字入力してるのだろうか（笑）

>112
それは俺も考えた。でもまあ、日本語Windows入れりゃ済む事だしね。
なんでも海外のファンは、エロゲやるために日本語windows入れたり、
一昔前は98買ったりした人とかもいたらしいからなあ。

って、自分にレスしてどうするよ（ｗ
112は111へのレスでした。

>112 >>113

あはは、レスありがとです。

＞日本語Windows入れりゃ済む事
なるほどね。日本語ＷＩＮ入れるだけで２バイト文字に対応できるのかな？
新たな疑問〜（笑）
その辺も７さんに聞いてみたいっス。

＞一昔前は98買ったりした人とかもいたらしい
たまに海外のＴＧＰで98時代のゲーム画面見ますね。

>>111
日本語入力はかなり簡単ですよ。JWPceってワープロソフトで入力して、そ
れからコピーしてブラウザーに張り付けるんです。又はMicrosoft Global
IMEで直接にブラウザーに入力できます。二つのソフトもフリーソフトなん
で、日本語Windowsを買わなくてもいいです。
趣味ってエロマンガですか、漫画の全てですか。私の周りにマンガファンは
結構いますが、エロマンガはあまり読まれません。日本語のマンガを読める
知合いも少ないんです。しかし翻訳される日本のマンガはドイツにたくさん
があって（日本に比べてはたくさんじゃないけど）、それについて交換でき
ます。情報は大体インターネットで読んで貰って、英語のペーじも日本語の
ページも。エロマンガの情報は日本語のページはずいぶんましですけど。イ
ラストの事は、私は全然駄目ですよ、残念ながら。

７さんは丁寧語をマスターした！
レベルが１上がった！

７さん、丁寧なレスをいただいていたのに
拝見するのが遅くなりました。すいません。
そして、ありがとうございました。
私自身、ドイツはいとこが音楽留学していたのでなんとなく
身近な印象があるんですよね。
しかし、はるかドイツで日本のエロマンガが読まれているとは・・・（笑）
エロマンガでも、日本の文化が愛されてるということ。
なんかうれしいネ！

７さんはどんな絵柄が好きですか？
いくら日本のエロマンガが輸入されても、いわゆる「ロリータもの」
「チャイルドポルノ」風の作品は入ってこないのではないですか？
となると、やはり「巨乳」な「お姉ちゃん」が好きかな（笑）
え、私ですか？
「巨乳」な「お姉ちゃん」も好きですけど、
「ロリ」も大好きです（恥）。

７さんは神だと思った。

>>117
いいえ、私の方は感謝しなければならないんです。いとこさんはドイツのどこに留学
しましたか。そして、いとこさんにとってドイツに住んでたのは楽しかったですか。
自分はドイツはあまり面白くないとこだと思いますが、いつもここに住んでるのせい
ですかな（笑）。
私の好きな絵柄については、別にひいきするのがないですが、巨乳は気に入りません。
小さいオッパイも中型なオッパイも大きいオッパイもオーケーです、しかし巨大なオッ
パイなんかは美的じゃないと思いますよ。まあ、蓼喰う虫も好き好きですわね。ロリ
コンには特別に興味がないとしても、嫌いじゃありません。でも大人は子共とセック
スするエロマンガはちょっとやばいだと思います。子共同士は大丈夫なんだと思いま
すけど。とにかく現実に被害者がいませんから、問題ないでしょうね、両方の種類。
好きな絵柄よりむしろ好きなジャンルがあります。SMは好きで、特別にソフトなSM、
すえひろがり先生の「サークル」は最高ですよ。お縛りも大好きなんです。それに女
×男の逆アナルには目がありません。The Amanoja9、魔北葵やしのざき嶺はいいです
よ。まだ手に入れられなかったですが、上連雀三平の「アナルジャスティズ」も読み
たいんです。
まあ、エロマンガについてたくさん書きましたけど、エロマンガ以外も日本の文化に
興味がありますよ。初めて日本語を勉強したくさせたのはテレビ・ゲームでした。任
天堂の大ファンなんですよ。それに日本の文学も映画も享受しています。川端康成や
大江健三郎の小説を読んで（ドイツ語の翻訳を）、俊二岩井や三池隆（間違った漢字
かも）の映画を見ました。

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>>119
>The Amanoja9、魔北葵やしのざき嶺はいいです よ。まだ手に入れられなか
>ったですが、上連雀三平の「アナルジャスティズ」も読み たいんです。
　濃いなぁ(笑)。

　なんか、この間BOOKOFFで目撃した、美少女コミックをカゴいっぱい買う
外人サンを思い出したぞ。あの時は、すごい親近感感じたな(笑)。

スレの趣旨からはちょっとズレるけど
>この間BOOKOFFで目撃した、美少女コミックをカゴいっぱい買う
これ俺もやってるよ。なんでかって、最近一部のブックオフでは
エロ漫画系でも100円コーナー置き始めているから。まあ
売れない奴だけあって素寒貧な品揃えである事は言うまでも
ないけど、そんな中にも掘り出し物は少なくないので
要チェックかもよ。

>>122
　ズレついでに。
>そんな中にも掘り出し物は少なくないので
　たしかに。でも、BOOKOFFの場合、高くても\500なので全体的に割安感
はあるね。プレミアつけないし。\400で「COYOTE」みつけた時には感動し
たよ。

119は偽物ではありますまいか？

>>119
またまたレスありがとうございます。
いとこが行ってたのはどこだったか、よく覚えてません（ゴメン）。
もう10年近く前のことなので。
けっこう田舎の方だったような。緑が多くて良い所だってようです。
何度も訪れてるぐらいだから、気に入っていたようですよ。
ただ、彼が日本に帰ってきた直後に、ネオナチの爆弾騒ぎが
ニュースで流れていたのが、印象的でした。
田舎にもいるの？教会を爆破したとか言ってましたが。

＞上連雀三平の「アナルジャスティズ」
　私も好きです（笑）

＞川端康成や 大江健三郎の小説
　私は読んでません（恥）
　読んだ人、他にいる〜？　＞日本人

何年か前に、ベルギー人の男性が日本に漫画の版権を買いに
来たという記事が載ってました。
なんでもすごく日本語が上手な方で、「マジンガーＺ」を
日本語のまま読みたくて、勉強したとか（笑）
確固たる目標があれば、上達もはやいのかなぁ・・・。

７さんが日本のことを深く知れば知るほど、イヤな国だなぁって
思わないでくれたらいいのですけど。
ちょっと不安。
長文スマン。

>>119 (7)
ソフトSMで縛りがお好きならあまゆみの作品もおすすめします。
最新単行本「さくらさくら」は必読。

>>125
＞読んだ人、他にいる〜？
読んでまっせ〜。　大江は初期〜中期、「芽むしり子撃ち」から「個人的な体験」
ぐらいまでが好き。　近作はチョト寒い‥‥　川端は有名作（「雪国」とか）しか読んでない
けど、あんま好きじゃ無い。　
あ、それから7氏、日本文学好きなら夏目漱石の「我輩は猫である」と「坊ちゃん」の２作、
それと谷崎潤一郎の「細雪」もどうぞ。　傑作だよ！

‥‥って激しく板違い話題スマソ。　sageます。

>>126
おいおい、夏目なら「夢十夜」と「坊ちゃん」と「三四郎」か「こころ」だろう。
「我が輩」は風刺が利きすぎてて当時の世相とか分からないとワケわからん部分も多々。
おれは谷崎とかより安吾の「堕落論」を是非と言いたい。あと安部公房の箱男。
大江はセブンティーンが（・∀・）ｲｲ！


それよりも、ドイツで「HELLSING」がどう読まれるかが非常に気になるところ。

>>125
＞ただ、彼が日本に帰ってきた直後に、ネオナチの爆弾騒ぎが
ニュースで流れていたのが、印象的でした。
田舎にもいるの？教会を爆破したとか言ってましたが。
今はネオナチについて新聞で滅多に読んでいませんが、消えていく問題じゃあります
まいな。私も田舎の方に住んでて、まだネオナチとぶつかる事はありませんが、気付
かなくてもいるんでしょう。しかしネオナチより不通の人の中の排外思想は大きな問
題だと思います。あれはよくなってくるみたいですけど。
＞確固たる目標があれば、上達もはやいのかなぁ・・・。
まあ、私の場合はかなり長くかかりました。でも漫画を日本語で読めるになる見込み
は頑張りさせました。
＞７さんが日本のことを深く知れば知るほど、イヤな国だなぁって
思わないでくれたらいいのですけど。
ちょっと不安。
その事はないと思います。大げさな期待はありません。
>>126
おすすめありがとうございました。
谷崎潤一郎なら、「鍵」を読みました。夏目漱石もゼミの為にちょっとだけを読みま
した。もっと読むべきかもね。
>>127
＞れよりも、ドイツで「HELLSING」がどう読まれるかが非常に気になるところ。
すみませんが、「HELLSING」ってはなんだか分かりません。

>>128
「Hellsing」（ヘルシング、平野耕太、少年画報社刊、月刊ヤングキングアワーズ連載中）
ナチの残党とかが食人鬼（グール）を使って戦争を起こそうと目論見、
それを阻止しようとイギリスのヘルシング機関という機関がどうのこうのみたいな話。
すんげーアバウトだな。おい。

宗教がかってるしナチだしでどう読まれるのか気になるなあと。

>>127
おいおい。虞美人草を忘れちゃいかんな。
しかも、俺的最高傑作の草枕が抜けてるのはどうしたことだ？

http://www.abr200x.gr.jp/book/hamepara2/hame3/h03_01.htm
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>>128
まず、主人公がプロテスタント圏に属している英国特務機関に属している最強の吸血鬼で
プロテスタント(ローマ法王庁)の超人神父がライバル
敵はかつてナチスドイツを母体としていた吸血鬼集団で
ただひたすら虐殺や破壊が楽しくて仕方がないというイカれた連中

ただ、この作品の魅力は台詞回しや表現演出、時折見せるギャグ調キャラあたりなので、
日本国内ではそれほど世界観や設定に拘る人は多くないだろうけど
当事国であるドイツやイタリア、イギリスの人たちがどんな印象を受けるかは微妙っす(w

アメリカ人が、731部隊や南京大虐殺(wを背景に活躍する超人を描いた漫画を
見るような感じなんだろうか？

安吾って、寝ないんだよね。

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>>132
＞プロテスタント(ローマ法王庁)
ローマはプロテスタントじゃなくてヴァチカンだろう

>>135
ボケるところか？

日本人のキリスト教に対する知識はこの程度です（ｗ

>>136
正確な表現ならカソリックなんだろうが、あのマンガだと
ヴァチカンで通してるからまあ間違いじゃないな
そもそもローマ＝プロテスタントなんつーミスを132が仕出かしてるのが悪い

しかも英国はプロテスタントじゃない
英国国教会だ

その「ヘルシング」をウェッブ上に参考して、アニメ化の方はこっちにかなり知られ
てるみたいです。まあ、ナチは悪役として出るのはあまり問題ないんです。なぜなら
ナチズムはイデオロギーなんですから大体のドイツ人にナチズムが自分と繋がれた事
じゃないと考えられてます。若いドイツ人はナチ時代を体験してなくてナチを映画な
どからのみ知ってません。ファシズムなんかは繰り返させないという責任があるって
よく知ってますが、自分をナチとして見る人はいません（勿論ネオナチは違います）。
年寄りを聞いたらも、誰もナチじゃなかったそうです。認められてる犯罪は抵抗しな
かった事だけです。その主張の信用性は疑うべきなのに、ドイツ人もナチの被害者だっ
て理解は強いです。

>>140
なんか東アジアの某国と似てるねえ(w

今更な質問かもしれませんが、7さん、
日本のエロ漫画、美少女漫画やそのアニメ、ゲームっていうのは、
ドイツの人は何に興味をもって買うんですか？

人から聞いた話ですが台湾などではエロ漫画、エロゲームは性表現より、
どっちかというと綺麗な絵が好きで買うらしいんですが、ドイツの方だとどうなるのか…。

やはり性表現ですかね。

>>141
メール欄と名前欄間違え…てるわけでもないみたいか。

>>142
エロ漫画などに興味があるドイツ人は大方に不通の日本の漫画も興味があるんですか
ら、絵の奇麗さは一番大事な要素だと思います。性表現も大事ですけど、不通のポル
ノにひいきする訳は耽美の為でしょう。

7さんに質問。
まあ、好きで読んでるわけですから合わなくてもいい気がしますけど、
日本はとりあえず性描写への感覚や笑いの取りかたに独特な部分があると思うんですが、
読んでてどうなんでしょうか。
「うわ〜、つまんねぇ」と思いながら、「でも文化の違いってやつかな、これが日本式で」と読むんでしょうか、
それとも「オモシロいなあ」というところまでいくんでしょうか。


あと、全く関係ないですが、ジャッキー・チェンのドイツでの知名度はどうなんでしょうか。
いや単に私がジャッキーチェン好きだってだけなんですけど。

あとまあフツウに哲学とかの観念にも違いがあるしなあ…宗教観はもちろんの事。

凄いドイツ人がいたものだ。感動したよ。

エロとは全く関係ないけど、>>7さんに質問。

宮崎駿は知っていますか？ベルリン映画祭で賞取りましたが、
一般の知名度が低いのは当たり前としても、日本のマンガや
アニメに興味がある人達の間での知名度や評価はどんな感じ
なんでしょうか？

それから、Goetheは今でもドイツ人に尊敬されているのでしょうか？
あと、ドイツ人に最も尊敬されているドイツ人は誰ですか？

あまり質問攻めにするのもどうかと思うが。
スレにそぐわない内容は特にね。

もし彼がこれらの質問に答えたら、
さらにどどっと質問する人が出てくるかもね。

ドイツはモザイク無しだっけ？

アメリカだとレイプやＳＭものは発禁だけど、ヨーロッパは
ＯＫなんだよね？でもＳＭものは日本にも入ってきてるけど、
レイプものはほとんど見たことないなぁ。映画ならたくさん
あるけど、、、規制の問題ではなく性文化の違いなのかな。

内山　理○のモロ見えトイレ盗撮！流出画像うｐ〜〜！！

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外人さんはいちばん詳しいだね↓（日本語）
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ttp://home.swbell.net/hirohiro/omake.html
ttp://home.attbi.com/~kagamix2/xp-compatible/xp_in_harem.jpg

彼のBBS
ttp://pub94.ezboard.com/bjapanese9xsoftwareon2000xp25074

内山　亜紀のモロ見えなら笑えるのにな。

>>145
こっちのファンはエロ漫画は性描写だけじゃなくてセックス以外に話もある
とこは好きなんだと思います。セックスだけならちょっと恥しがっています
かな。ポルノは嫌いけど、絵柄と話はいいから好きだもんと言っているファ
ンは多いでしょうな。その為にボンデージフェアリーズはここに超人気なん
だかもしれません。
ラッシュアワー出てから大抵のドイツ人は（年寄り以外）ジャッキーチェン
を知っていて、その前にもアクション映画ファンの中でよく知られた存在で
す。私も彼の映画が好きですが、ジェットリーのが大好きです。
>>148
知っていますよ。こちらのファン達の中に名士なんです。「もののけ姫」以
外の映画を見たファンは少ないですけど。「千と千尋の神隠し」はこっちの
映画館に出ると知名度は上がってくるのを希望します。
多くのドイツ人は学校を卒業した後にゲーテをあまり読まないと思います。
しかし多くのゲーテの引用句は一般教養なの筈です。最も尊敬されているド
イツ人はゲーテだかもしれませんが、その質問を答るのはかなり難しいんで
すよ。本当に分かりませんさ。
>>150
確かレイプなどの鬼畜なポルノは禁止ですが、セックスを見せるごかしだけ
じゃない話がある作品はもうポルノじゃないんです。SMのポルノは然諾的
なプレイなら大丈夫ですよ。アメリカにもそうだと思います。

今日本で児童（１８歳未満）ポルノ禁止法とよばれる法律を改正して
その法律による規制対象にマンガやアニメやゲームを加えるという話が
すすめられています。もし法律が改正されるとマンガやアニメやゲームで
の１８歳未満（１７歳以下）あるいは１８歳未満（１７歳以下）にみえる
人物の性表現が禁止になってしまうのです。それは日本のマンガやアニメ
やゲームに大きな痛手あたえることは間違いありません。
僕は空想物である絵を規制する必要はないとおもうし、１８歳未満を児童
（子供）とするのは高すぎるとおもうのですがこの問題にかんして７さん
はどうおもいますか。
またドイツではそういう規制はあるのでしょうか。
さらにドイツの法律では何歳未満を児童(子供）としているのでしょうか。　

★西村理香　画像と動画★　

http://nishimura.kids-page.com
　

>>155
児ポ法律は今年改正されるってのはもう読んだ事があるんですよ。私も空想
物は規制される可からずと思うが、例の漫画は社会に悪影響するか無害なの
かよく判りませんから、それについて判断できません。しかし漫画などは児
ポ法律の対象になるなら、願わくはエロ漫画以外の漫画は規制されることに
ならないのですね。
ドイツにおけるの定義によって児童ポルノは14歳未満の子どもが性的な活動
に巻き込まれてるという描写なんです。14歳の限界は低すぎるという意見な
人もいますけど。あの描写っては絵の事も含んで、したがってある日本のロ
リコン漫画の部分はドイツに違法な筈で、他の部分はオーケーでしょう。

　このスレ、初めて見ましたが
7さんの書き込みが非常に面白くて、読み応えがありました。
今後も、ドイツのエロ漫画・エロアニメ事情を聞かせてください。

今世間で普通に使われている”えっち”という言葉が
Hentaiの頭文字から来てるって話はガイシュツ？

つーか日本人ってそうじゃん。
画一的行動を好むっていうか、やりきっちゃうと急にしらけるっていうか。
その過程までを楽しんでるっていうか、ゼネラル思考っていうか。

>>160
誰に言ってる？

>>159
がいしゅつ。しかも7さん登場初っ端の>>7で。

ドイツ…ってbluemchen（blumchen？）って歌手が居る所だっけ？（失礼な言い方ごめん）
俺少し好きだけどドイツでは大家なのかな…？

>>163
ああ。でも今は歌手として活躍しなくて、Bluemchenって芸名をやめてきて、
ヤスミン・ヴァグナーって本名でテレビ番組を司会してるの。大抵のは子ど
も向けの番組なんだ、たとえば「ディズニー映画パレード」っての。そして
あいつの知名度はこっちにかなり下がってきた。日本の方はどうなの？まだ
歌を出した時は日本に知名度はどうだったか。多分日本にそんなに有名じゃ
なかっただろうな。

あわわ、まさか教えて頂けるとは。７さんありがとう。
俺は偶然曲を聞いて、少し気に入ったってだけで詳しく判らないから助かったよ。
公式サイト？　みたいの見てもドイツ語だからちと困ってた。そうか、一応大家か…最近知名度下がり気味…。

日本では、申し訳ないけど、やはりあんまり知られてないと思う。
まあ当人も日本に売りこんでるわけじゃ無いみたいだから当然かもしれないけど。
ドイツ曲好きは知ってるみたいだけど、うーん…。

あ、でも知ってる人は徹底的に好きって人多いよ。
人気はあるのかも。

>>157
質問に答えて頂きありがとうございます。
日本の児童ポルノ禁止法はドイツのとくらべて厳しいかんじ
ですね。
ドイツの児童ポルノ禁止法において日本の一般漫画で規制
の対象になるものはほとんどなさそうですね。

↓禁断の裏アニメムービー
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index10.htm
↓流出アイドルのお宝画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index11.htm
↓女体研究所
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index12.htm
↓ＳＭ・近親相姦・排泄・放尿・スカトロ
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index13.htm
↓アイドルスタジアム
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index15.htm
↓母親と息子
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index16.htm
↓ハメ撮り
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index17.htm
↓巨乳娘大集合
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index18.htm

凄いなぁ〜！
江戸川乱歩みたいな古典エロスはどうですか？
日本的なテイストにあふれていると思いますが。

それと個人的に質問！
ヘンリー・マスケはスポーツ選手の中で物凄い人気がありますか？
ドイツではオットケとどちらが知名度は上なのでしょう？
僕はマスケ好きな選手なので。
それから映画「ネクロマンティック」の評価はどうでしたか？
日本では「ドイツで上映禁止！！」とか随分派手に宣伝されていましたが。
ちなみに「ネクロマンティック」でオナニーしました。

>>169よ、>>149読め

>>169
マスケはボクシングを止めたじゃありませんか。今は一番人気な選手は多分
スキーのスェン・ハンナヴァルドとかF1のミッハエル・シューマッハだと
思います。ボクシングのほうはドイツに住んでるロシア人のクリチュコ兄弟
はとても人気なんでしょう。でも私はスポーツにあまり興味がありませんか
ら、よく分からないです。
「ネクロマンティック」を知らなくて、すみません。
>>170
別に構いませんけど。ここにレスするのは私にとっていい練習ですよ。それ
に日独の交流はいい事でしょう？

今は良いんですが、そのうちニュース/政治板、歴史/社会板辺りからおか
しな人たちが来ないかと、個人的には心配。

>>172
そこらの思想ダイスキっ子達は、こっちから知らせなければエロ漫画小説板には
こない気がするなあ。念のためsage進行かな。

>>172
俺兼任だよ(w
世界史板にもいるから。
まあ、ここであまりスレ違いなことはしない方がよさげかな。
いろいろ聞いてみたいことはあるけど、
それこそエロ漫画板とは関係なくなるからね。
…ただ、7さんが何か聞きたいときは別だけど。
いろいろ世話になったし、こっちばかり聞くのも悪いし。

ドイツではエロ漫画は何歳から読めるのですか。
ちなみに日本では１８歳以上です。
またドイツ以外のヨーロッパ各国の児ポ法はどうなっているのでしょうか。

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　　　 ヽ;|::;'､::::;;'i:::;;;ゝ:|:|ヽ''--っ":::ﾉ::/／''`i､:-''"､-‐'‐'i"

↑dare?

>>175
ドイツも１８歳以上です。
他のヨーロッパの国の児ポ法ははっきり知りません。でもドイツに似てると
思えますさ。各国の一部に児童の定義における年齢限界の事はもっと激しい
かもしれませんけど。

http://24hour.system.to/jitb/ladystar.htm
流れ違い？かも知れんがこれ凄すぎ。
日本人が描いたって言われても何の疑いも無く信じるぞ。

>>179
まあ今やどの国も模倣は得意だし…、とくにお隣さんはね。
FFもどきとかポケモンもどきが横行しているお国ですぞ。
しかしジェシカ星？ すげえ名前だな（ｗ

>>179
つーても画力は同人レベルやね。

まあ、ネットさえあれば絵は見れるからね。
アニメなんかでもキャプッって送ってるらしいし、時差はほとんどないんじゃないかね？

保守

>>183
保守でなんでsageてんだYO!

>>184
sageでも書込さえあれば生き残るんだＹＯ

7さんが、ここ以外にどんな板(2ｃｈ内)を見てるか気になる…。

夜空に正体不明の光＝独バイエルン地方
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018265365/

>>186
あまり掲示板を読んでないですが、ここ以外漫画・アニメ・ゲーム系の板を
読んだ事もあります。それにフェチ系とか８０１の板をときどきのぞいてま
す。しかし大抵にgoogleでなんかを探し回っている時にその事の関係した
2chのスレを見つけだして読んでいます。
>>187
全てのスレを読みませんでしたが、多分５５さんはドイツ人ではありますま
い。彼のレスは解れるんですが、ちょっと変に聞こえます。私の日本語みた
いかもしれません（笑）。ちなみその光ってのはいん石だった今日聞いまし
た。

>188
お返事ありがとうございます。
やはり漫画にしてもその他の話題にしても、
話題の元を知らないと掲示板はあまり面白くないかもしれませんね。

私は最近、自分の好きな物について知りたくて掲示板を覗くのではなく、
何か面白い話題を見つけるために掲示板を覗く、という本末転倒な状態です。
漫画などの作品そのものよりも、
それについての掲示板での会話の方が楽しくなってきています。
…少し重症かも知れませんね。(；一_一)

長くなってすみません。

邦人殺害予告メールって
もしかして７っち？ (w

あれ､ターゲットは日本人だけじゃないでしょ。
モスクワにいるドイツ人以外の人種全ての殺害を目指すそうだ･･･。

>>190
おいおい、そう言う煽りはやめぇ（ｗ
つーかネオ・ナチズムがあるからなあ、あの国…
七氏はそうじゃないとこのスレでいってたはず。

漢字をここまで自在に操れる外国の方を見たのは初めてだ。
誤変換がまったく無いし。

すげぇ・・・
俺なんか英語でいっぱいいっぱいだよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

コンピュータ技術者への道は果てしなく遠い･･･

>>599
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660/
私もヘンタイの意味がこうだったと初めて知りました。
こういう２次元もののでﾊｧﾊｧしている日本人、その根元の絵を称して
ヘンタイと言うんだと思っていたよ。成る程。

>>615
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1001426482/l50
鼻づまりの苦しさは、なった者しか判らない。
人が呼吸する以上、こういうスレは賑わい続けるのでしょうね。

>>194
誤爆してしまいました、申し訳ありませんm(_ _)m

どうも、投票所から流れてきました。

>>７さんほんと日本語うまいですね。うちの大学のドイツ人講師もすごく
流暢な日本語話してたので、ドイツって日本語教育に熱心なのかな
と思ってるのですが？

あと自分はあまりエロ漫画は、くわしくないんですが、浦沢直樹の
「MONSTER｣って漫画知ってますか？ドイツが舞台の漫画なんで
もしよかったら読んでみてください。

大変だなぁ

7ってほんとにドイツ人なのか？

なんか2chってマジで信じられん。
けっこうにせもの外人演じてもばれ
ないんじゃないの？

まず疑ってみようよ。
セバスチャンというフランス人のオタクは確かフランス語で
書き込んでたぞ。７もドイツ語で書き込んでみて？

どこの国からアクセスしてるかわかるシステムって作れないのかな。
その程度なら問題ないと思うけど。

常にリモホ名表示にしろ、って意見ですか？
ま、代替サーバ経由すれば偽造は簡単ですけど。

人気トーナメントのスレ紹介から来た方々が多いと思うけれど、
過去の７氏のレスを一読してみて下さい。

日本人がここまでドイツ人らしく振る舞えたなら、それはそれで神です。
「簡単だ」と思う方は、試しに７氏を騙ってみたらどうでしょう？

Ich soll also was auf deutsch posten. Hmm, keine Ahnung ob das tatsaechlich
irgendetwas beweist, aber tun wir 199-san doch den Gefallen. Vielen Dank an alle
die sich an diesem Thread hier beteiligt haben, vor allem auch an die Leute, die
mir die Interviews mit Suehirogari und Ono Toshiro geschickt haben. Ich hoffe,
dass wir uns hier noch lange ueber Japan, Deutschland und Manga austauschen
koennen.
>>193
そんなに褒められて恥しいな。ワープロでテキストを書いたら単語はかなり
参考しやすいから、そんなに難しくないけど。
>>196
「MONSTER」ってのを知っています。手塚文化賞を受けましたから一巻を
買って読みました。かなり気に入って、ぜひ続くのも買うつもりです。ちな
みにドイツ翻訳を出す興味を持っている出版社もあります。今もう「２０世
紀少年」はドイツに出ています。
>>202
どうもありがとうございます。
人気トーナメントのスレなんかにこのスレは紹介されるのは格好いいですな。
あの紹介でここにたどり着いた者たちはようこそ。

ここに来るのはまあ構わないし、仕方ないんだけど、スレ違いの話は
極力せんでくれよな。特にピンク系でこのすれしか見ない人達。
ここは海外のエロ漫画アニメについて語るスレなんだから。

児ポ法についてもうちょっと訊きたいことが・・・。

日本の場合、18歳未満に見えるキャラクターの性行為を描写するのは
違法ということにされそうなんですが、
ドイツの場合、例えば11歳ぐらいに見えるのに、14歳という設定をつけたキャラクターが
性行為に及ぶ姿を描写するのは合法なんですか？

例えば、http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/cg03.htm
のキャラクターが仮に14歳という設定だった場合、
ドイツではこのゲームの発売は可能なんでしょうか？

また、このゲームのキャラクターは、年齢の設定をされてないのですよ。
その場合もドイツで発売は可能なのか、併せて教えてください。

ちなみに、日本のロリコンゲームやロリコン漫画には、
「この作品の登場人物は全て18歳以上です」と書かれていることが多いです。

もう知ってるかもしれないけど、一応・・・。
http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/cg03.htmをクリックした時、
出てきたブラウザの中央に表示されているURLをもう一度クリックしてください。

どうしてピンク鯖はあんなに紛らわしいんだｳﾜﾜﾜﾝ。

>>205
多分その例えの画像なんかをドイツに発売するは無理なんですが、はっきり
言えまえん。こっちの出版社は用心でロリコンぽいの作品を避けていますか
ら、そのようなマンガなどについての議論はありません。誰かがロリコンマ
ンガを持っているので逮捕されたって聞いた事もありません。こっちの児ポ
の定義によって絵が含まられているのに、例の絵は写実的なのは必要なんで
す。マンガの絵は写実的として見られるか見られないか今は明晰を欠きます。
しかしもし１４歳未満に見える子が出るエロマンガが売り始まったら、それ
についての議論も始めるに違いなくて、児ポ法の条文はそのようなマンガは
違法だって解する可能があります。先に解る事じゃありませんけど。
アメリカには児ポの年齢限界は１８歳ですから、日本の原稿に１４歳の子が
出るエロマンガはキャラの年齢は１８歳として翻訳される事があります。そ
れでオーケーらしいが、でも１１歳の場合は怪しいかも知れせん。

>>207
詳しい回答ありがとうございます。
なるほど、まだドイツではロリコン漫画は出回ってないのですね。
また、絵を児ポに含める場合、写実的であることが条件で、
デフォルメ化された漫画等は、線引きが曖昧なのですね。

先日、アメリカでＣＧによるロリコン絵を児ポに含めるのは違憲という判決が出ました。
欧米では今後、写実的ではないロリコン絵は解禁されていくのかも知れません。

しかし（多分七氏は既にご存じかと思いますが）とうとう…やっちまいましたね。
エロゲ真似て２１歳男逮捕。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020417k0000m040099000c.html
それとこれとが直裁に速攻で結びつくわけではないんですが、
日本は児ポ法、青少年有害とこれを無理矢理にでもこじつけて
違憲であってもやりかねませんよね。

怖いなあ。

なんか俺の日本語も微妙だ。鬱。

あ、久しぶりに2ch来てこのスレ見かけないなーと思ったら
sage進行してたのね。

>>209
２０と２１って・・・児ボ法と関係ないじゃん。なのに・・・か。
でもどうなんだろね。
他の所謂マスコミ規制法は強く賛成している議員たちも
有害指定法の方は納得出来ないって人もいるわけだから。
足並み揃えたがりの日本的気質がこういう所で役に立ってくれれば良いのに。

そういう場合、俺の過去の経験から言うと規制方向で足並みを揃えそうなんだが。
ほら、日本人規制好きだし、そも規制派はそれを狙ってるかもだし（ﾜﾗ

ドイツは何歳以上で結婚できるのかな。
日本は男子１８歳以上　女子１６歳以上なんだけど。

>>208
アメリカでの判決について私も読みました（２０７のレスをしたちょっと後
に）。願わくは日本とドイツにもそのような見方は勝ってくるのですね。
>>212
普段は１８歳以上ですが、請求があり次第に結婚したい二人の中は一人は１
８歳以上なら（男なのか女なのかどうでもいい）、１６歳以上でも結婚出来
ます。はっきり分からないが、１８歳未満の方の両親は承知するのは必要か
も知れません。

　　>>７さん
日本の中では、西洋のコミックとは違う日本の漫画文化とかアニメ文化を
誇る人がいながらにして、やはり漫画はあまりイイ立場にありません。
基本的には「子供のもの」であって、大人になって漫画を愛好してると、大人としてあまり良しとされません。
普通の漫画でさえそれですから、エロマンガなんてのは持っての他。
アニメになるとさらにその傾向は顕著で、大人で愛好してるとあまり良くないどころか情けない、変だ、となります。
裸の写真やアダルトビデオに理解がある人も、エロマンガ、エロアニメにはほとんど理解を示しません。
エロアニメで発情してますなんて言おうものならもはや社会的評価を失うほどに。
（大人になっても漫画、アニメを好きだ好きだと言ってられる社会がイイとか言うわけじゃないですけど）

ドイツではどうでしょうか、そのあたりの評価は。やはり大人の文化ではないでしょうか。

214さんに追加したい。
日本には「オタク向け」「オタク向けでない」という形で
漫画やアニメを評価する習慣があります。
どっちに分類されるかは非常に重要で、オタク向けではない作品は
良い物とされ、知らないとむしろ変人にされます。
アニメなら宮崎駿、漫画は井上雄彦などです。
また少年漫画やそのアニメ化作品も「オタク向けでない」なら
「大人のオタクが好き」なアニメ・漫画より評価が高いです。

年寄りは漫画やアニメを全てくだらないものと見なしますが、
若い人は「オタク向け」は激しく差別し、「オタク向けでない」もの
を良いと見なす傾向があります。

>>215
板違いだが・・・、
オタクの側でも「オタク向け」を歓迎して、排他的になってる部分はあるよね。
説明なしに唐突に他のアニメ・マンガのパロディを挿入してみたりとか。
ガイナックスなんかは、モロにその手法で名をあげたんだし。
まぁあれだ、歓迎してくれとも理解してくれとも言わないから、せめてそっとしておいてくれってとこだな。

良スレ　ﾊｹｰﾝ(・∀・)
やっぱりそっちの方でもラピュタ辺りは知られてないんだ・・
＞宮崎映画

田中ユタカのエロ漫画はドイツで売られているのでしょうか。
私はこの人の漫画かなり好きですが。

仏版はあるね。
ttp://www.normacomics.com/products.asp?id=864&cat=HISTORIAS%20VICIOSAS%201%20-%20Prestigio

お久しぶり、皆さん。
>>214
ドイツにもコミックを子ども向けとしてしか見ない傾向が強いです。少数の
仏白コミック以外は（例えばアステリックスなど）大人にコミックが大体没
却されるんです。しかし大人の為のエロいコミックは小さな印刷部数が出版
されます。そのようなコミックは少ないですから、多数の人々に気付かされ
ませんけど、大体それについての論議もありません。
>>217
アメリカから輸入するファンたちはラピュタを知っていると思いますけど。
>>218
私も好きです。ドイツにまだ出版されていません。でもかなり差し障りのな
い内容のエロマンガですから、多分将来のいつかに売られると思います。他
のヨーロッパの国にもううまく売れますし。

>>220
やっぱりアステリックスは大人も読むんですね。
大昔やられたうっぷんばらしになってるのかなぁ。。。

ちょっとスレ違いですが、同人誌とオタクの関係についての質問があります。
コミケに行っている男性たちは何パーセントぐらいオタクなんでしょうか。
又はコミケに行くなら「私はオタクじゃない」と言っても社会にオタクとし
て見られる傾向がありますかな。コミケとオタク文化はどの程繋がっている
んでしょうか。

>>222
99%ヲタクです。

コミケに行っておいて「ヲタクじゃない」と言い張っても、誰も信じません(藁
警備員や、新人スカウトしにくる漫画雑誌の編集者、
大手サークルの現金を回収に来てる銀行マン等、仕事できてる人以外は
100%オタクと言えます。

>>222
私はコミケには行った事無いですが
行ってる人は100%オタクだと思います(偏見？

>>223, 224
どうも有り難う。ドイツのマンガ・アニメ板でコミケはオタク会だって事を
信じていない人がいましたから、確かめたかったです。

コミケに行かないオタクはいても
コミケに行ってる一般人はいない。

そうさなあ…。売り子とかの手伝いに呼ぶ事はあってもなあ。

俺は知り合いの一般人を２人連れてったら、１人は「へぇ、こんな人達が居るんだ」みたいに興味深げで、
１人は本気で怖がってた。最初演技かと思ってたら、本気でビクついてて
「じゃあ１時間後にここ集合で」とかいって判れようとすると「１人にしないでよっ」つわれたときにはどうしようかと。

という事で、一般人の入れる雰囲気がもう無い、というのが正確なのかもしれません>>7

コミケはオタクだけだろうなあ…
しかしそうするとオタクだけで四十万もの人が集まるのだということに
いまさら気づいた…
鬱だ…

>>228
安心しろ、このスレに書き込んでるだけで、十分君も仲間だ。
４０万人なんて人口の１％にも満たないんだから大したこと無いよ。

>>229
おうともよ、俺も仲間だ！
ただうちの町の人口より多いんだよ…

手芸本とかほのぼの評論本みたいなのを作っている人達の中には
オタクじゃない人もいるかもしれないけど、相当希少だろうね。

アニメ系のエロ絵を描く外国人も増えたけど、マンガって形にまでなってる
のってあるのかな？

>>232
エロ系以外の日本のマンガの描き方を真似する洋製のコミックは以前からあ
りました（アメリカの「忍者ハイスクール」やドイツのかなり近作の「ドラ
ジック・マスター」など）。エロ系のは同人誌の形で洋マンガがあります。
例えばドラゴンボールゼットのＨな洋同人誌を見たことがあって、たしかそ
の他のもあります。

ヒュウ！DBですか。
それじゃ、セーラームーン辺りもありそうですね。
ジャンプ系ならスラッシュもありそうな。

ところで、そのDBの同人誌がどんな内容なのか聞いてみたいです。

>>234
スレタイの「hentai」で検索すれ

>>234
ttp://www.hentaiserver.com/telperion/dirtyfightingmain.html
まあ、絵柄はあまりよくないと思うけどぉ。

>>236
おもしろいYO!

４月からドイツにて「クレヨンしんちゃん」の放映が開始されたらしいですが、
見た人の反応とかどうなんでしょう？　下ネタとかは万国共通だと思うのですが、
地域限定（埼玉県）ネタとかも多いし（Ｗ。
あ、これも板違いですね。スマソsage。

>>238
ある意味、エロなのでｏｋ

>>238
http://www.rtl2.de/cartoons.html
他にも「どれみ」や「らんま1/2」など、いろいろやってるようですね。＞ドイツ
概ね子供向きなラインナップではありますが、その筋の人にとっては・・・

>>231
ある意味、究極のオタではなかろうか

同人そのものがオタクとしての代表的行為だしな。
まあ漫画・アニメオタではないかもしれんが。

>>236
そのページの広告の「フリントストーン」に笑った。

ハンナバーベラ作品のエロパロがあったとは(ｗ

しかし、折れには毎回コミケに逝ってても「俺はヲタじゃねぇぞ！」と
言い張ってる知り合いが沢山いるが…(´ー｀;)
＃「なんでｴﾛ同人誌を買っているﾔｼがｦﾀじゃねぇんだ！？」と小一時間（以下略）

7さん　すごい！

私にとっては神です！！
大変参考になるレスありがとう〜。

初めてこのスレ見たんですが
つまらないレスですみません

>>238
かなり意訳しました。人名とか地域的なギャグとか解りやすいドイツの名前
やギャグに替えっちゃいました。反応は紛々でした。少年・少女まんがらし
い絵柄を慣れてたしなみかねる人は多いです。ちょっと成人した人は好みま
すけど。
>>240
そうですね。でもＭＴＶは「ゴルデンボイ」や「エスカフロネ」などを放映
します。
>>243
ディズニーやThe Simpsonsなどのエロパロもあります。こっちであれも
「Hentai」と呼ばれています。
>>245
どうも。でも私は神だなんて…（笑）

そうだよな・・ドイツとかキリスト教の国の人に神なんていったら
違和感あるんだろうね。こんな板でなんて勉強になるスレなんだ。ただの
感想なのでsage

>246
では聖人と呼ばせていただきます

>>248
それは旧教側の呼び名だ。たしか。

ならば阿羅漢とでも。

>Herr7.
素朴な質問なんですが、初めて日本のエロ漫画を読んだ印象はどのような
モノだったでしょうか？

あと、スレ違い質問で恐縮ですが、Kraftwerkはお好きですか？
自分は81年の東京のライヴを視ました
もう10年もアルバムを出していませんが、（だからBootlegを漁る日々)
ラルフとフローリアンは、TV、ラジオといったメディアでの登場はあるのですか？

すみませんね。Viva! Deutch Japanische FREUNDSCHAFT!!

>>250
阿羅漢かよ！

ていうかさすがにそれは七氏は分からないだろ。
ジェットリー萌え。ＴＨＥ ＯＮＥは糞っぽくて萎え。

>>246
駄レスにつきあってもらい、ありがとうです(^ｰ^*)
自分は「クレしん」についての情報しか知らなかったのですが、
結構な数やってるんですね〜。
しかも「ゴールデンボーイ」までやってるなんて、ビクーリ！

聖人だな…それもちょっとおかしい。別に敬神の念の厚くないのに（元旧教
徒なのけど）。でも神とか聖人とか呼ばれて名誉になる事ですね、どうもあ
りがとう。
>>251
Kraftwerkを知っていますよ。弟はファンなんです。３年前ぐらいのハノーファ
ーで催したエキスポの為にプロモーションのソングとビデオを出しましたっ
け。それ以来は全然聞いていませんけど。
初めてエロ漫画を読んだ印象はどうでしたかな。エロ漫画なんかがある事も
う知っていましたが、とうとう「ボンデージ・フェアリーズ」がアメリカに
出て手に入れちゃった時は予想より凄かったです。

７氏はぜひ「聖闘士」を名乗るべきかと。

ところで、ふと思ったんですが７氏はセバスチャンという
フランスの声優オタクを知ってますか？
海外オタクの人達の間でも、有名なオタクや論者はいると
思うんですが。

北米版の「夜勤病棟」（←エロアニメ）観たって人の感想がちらほら出てきてるけど、
みんな怒ってるねぇ〜ｗ。ある州でスカトロ描写が違法になるらしく、そのシーンを
カットするって話は聞いてたけど、どうやらスカトロを想像させるようなシーン（浣腸など）
も全て削られてるみたい。どこかにモザイクなしでスカトロＯＫの、パラダイスの
ような国は無いのか？

>>256
どこで読んだか教えてたもれ

>>257 ナイショだヨ（ｗ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010699693/192-
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016837039/919-

>>258
サンクス

>どこかにモザイクなしでスカトロＯＫの、パラダイスの
>ような国は無いのか？

それはパラダイス…なのか？

>>254
Danke!Herr.7

USで出ている同人？DVD、Anime Fictionを見たコトはありますか？

>>261
Kraftwerkの？見たことがありません。すいません。

>262
Herr.7
Nein!Nein!アメリカ人が作ったエロアニメ同人です
Sailor Moon、Cowboy Be-Bop、Love Hinaなんかをパロディにしてます

>>263
ああ、そう。それも見たことないんです。そんなにありますか。

>264
Herr.7
http://www.xonair.com/detail.cfm?ID=10011405&Category=1&lang=JP
http://www.xonair.com/detail.cfm?ID=10012166&Category=1&lang=JP
http://www.xonair.com/detail.cfm?ID=10012999&Category=1&lang=JP

こんな具合です。マジメに視るコトはありませんが、話のネタの為に購買
してます

>>265
やっぱり「Sailor and the 7 Ballz」でした。それについて読んだことがあって、
でも本物を見たことがないです。ついにご享受する後にぜひどうだったのを
教えて下さいね。

>266
Herr.7
コレとAnime Fiction1は持っています
Sailorの内容は、PCで造ったギッタンバッタン動くCGアニメで、コレがなんと
80分近くあります。ほとんど拷問の様です
うさぎと衛が結婚披露宴を開くコトになり、友人を招待します。その友人と
いうのはアメリカ人の好きな日本アニメキャラなんですな。もちろん、DBの
一団も来ます。乱交パーティーが始まり、悟空の金玉がelevatorのドアに挟まり
ちぎれます。それがうさぎのアソコに入り、うさぎはshe-maleになります（w

コレの凄いところは、全キャラが日本語を話す、というトコです。
たぶん、在日の知人に頼んでアフレコしてると思われます。何というか、Herr.7
より全然ヘタで奇怪な日本語を愉しむことが出来ます

偶然見つけたんだけど、ここは良いスレですな。

私も７さんに聞いてみたい事があります。
ヨーロッパのBDに興味があり、特にEnki Bilalの作品が大好きなんですが、
彼の描くようなBD作品は、一般人にとっても広く受け入れられているもの
なんでしょうか。
それとも、やはり一部の愛好家の物として流通しているんでしょうか。

ご存知なら、現在のBD業界の状況を簡単にでも教えていただけませんか？

私は映像製作の仕事をしている者なんですが、あのシビアな問題提起・
グロテスクさ・エロチックさが混ざり合った世界観には非常に惹かれます。
彼の監督した映画は日本でも公開され、少しは知名度もあると思います。

>>268
残念ですが、仏コミックはあまり詳しくないんです。Bilalって名前さえ知っています
が、ヨーロッパからのコミックは滅多に読みません。読むべき作品は結構あるでしょ
うけど、それらはかなり高いですよ。でも折があれば是非Bilal先生の作品を読んでみ
たいんです。Moebius先生の作品にも興味があります。貸し出し図書館にあるかもし
れませんな。

>>270
そうでしたか、いきなりの質問ですみませんでした。

やはりヨーロッパでも値段が高いんですね。
だとすると、あまり一般的に読まれているという感覚ではなさそうですなあ。
日本の本屋でも、マンガではなく美術書の棚にあって、ちょっとお高くとまっている印象です。

ageとく

age

保守しときます。

良スレですね。
いちおう海外にはhentaiの呼び名で広まってるみたいだけど、
やっぱりエロマンガ島のみなさんには世界的に迷惑をかけてしまってるんだろうかw

しかしあの島ももう沈んでしまったそうだしなあ…

>>276
沈んでねえて

突然、質問させてもらいます。スレ違い申し訳ない。
いろいろロムさせてもらいました。
すこし疑問が出たのですが、
ドイツでは坂口　尚氏の『石の花』などは紹介されているのでしょうか？
エロマンガでなく申し訳ないです。どうも、気になって。

「ＶＥＲＳＩＯＮ」は出ていますが、それ以外はまだですよ。「石の花」はアメリカ
にスタジオ・プロテウスが本訳するつもりだった筈です。でもドイツには全然判りま
せん。そのうち出版させる予告もないんです。

ちゆメモで紹介されてた
■米国人が日本のコミケに「Ｄｏｊｉｎｓｈｉ」を買いに来るツアー
http://www.visitjtec.com/prepacktours/comiket/

1490ドルか
やっぱ金かかるよね。
俺たち、本場でよかったなあ。

うちの研究室にいるフランス人もアニメが好きだったから
日本に留学を決めたそうだが・・・（ｗ

>>281
10年近く前
うちの大学に来たカナディアンは、来日して最初の週末の土曜の夜
同じ研究室の奴んちに無理やりあがりこみ、言ったらしい

「セーラームーン、何チャンネルﾃﾞｽｶ？」

ドイツというとエヴァンゲリオンのアスカをおもいだすんだけど、
ドイツにもエヴァは渡ってるのかな。

アスカもドイツ語らしき言葉喋ってたけど、正直本場のドイツ人には聞かせたくないな(´Д`;）

>>284
「えーすて」とか、あれ絶対ひらがなで喋ってたよな・・・

「げーえん！！」(w

>282
そういえば、フランス人が研究室に初めて来た日に
テレビのアンテナの付け方について教授と話していたよ。（ｗ

>283
とりあえずフランスには知られているらしい。
この前、どこで（ＥＶＡの）漫画を買えば良いのか聞かれたよ。

>>280
・・・エロ同人誌って税関通るんですか？

エヴァはこっちのファンの中はかなり人気なんですよ。ビデオとマンガとして出て、
テレビさえに放送しました（夜間番組で副題付きバージョン）。アスカがドイツ語で
話した時は本当に凄かったですね。（笑）

大変おもしろく読ませてもらいました。
７さん、何か、ご質問があれば、もっと言ってみてください。

あまり出てない話題をしてみます。

私は、母子相姦のマンガが好きなんですが、
（フィクションだけで。現実の母に欲情はしません）
ドイツには日本の物はどれくらい知られていますか？

やはり、欧米では宗教的な感覚の為に忌避されるのでしょうか？
日本では母子相姦のマンガの短編集で、１２冊も出たシリーズが
あるんですよ。

７よ。あんた、いいやつだから、あんたの日本語を添削させてもらうぜ。
あんたの日本語はいい味出てて好きだが、さすがにわからん時もあるし、
アホな日本の２ちゃんねらの罪滅ぼしだと思ってくれ。

>・・・ファンの中は（ファンの中ではｏｒファンのなかでも）
>・・・テレビさえに（テレビにさえｏｒテレビでさえ）
>・・・副題付き（？吹き替え？字幕付き）

こんな感じでどうだ？よければ次からも（多分）やらせてもらうが。（さかのぼって
までは勘弁してくれよ。）必要なければやめておくよ。

スレ違いですいませが、適当なのがなさそうですので質問させて下さい。
海外のエロマンガサイトご存じないですか？
イタリア、スペイン系のえぐいSM物があればなっと思ってます。
http://www.dofantasy.com/english/USAProdNovela.htm
（こんな感じのです。）

リージョンフリー（ＡＬＬ）の海外版エロアニメＤＶＤでなんかオススメありますか？
クールディバイスと淫魔妖女のＢＯＸをもってるのですがかなり満足です。
バイブルブラックはリージョン１なんすかね？調べても１とかいてあったりＡＬＬになってたり・・

>>291
まあ、アメリカに拝狼先生の「SUPERファミリーコンプレックス」が出版されて、
それもかなり人気なんです。エロマンガはまだあまり広がっていませんから、その一
つのシリーズはエロマンガの全ての比較的に大きな部分ですかな。普通のポルノなら
近親相姦物もあって（俳優は勿論皆成人なのよ）、ポルノの上に宗教はあまり影響力
ありません。
>>292
有難う。dubbed/synchronisiertというのは吹き替えと言い、subtitled/untertiteltというの
は字幕と言いますか。いい単語を習い覚えたところですね。時々レスしてから自分で
ミスを気付いて（…の中は…みたいなのを）、しかしそれ以上もたくさんミスして、
まったく気付かないでしょう。ご迷惑じゃなければ、絶対にこれからも添削して下さ
い（他の人も）。m(_ _)m
>>293
ええと、私は今日本語のエロマンガをしか読んでいませんから、そのサイトをよく知
りません。でもひょっと見つけだす事になったら、教えてあげますね。
>>294
www.animeondvd.comで参考して下さい。エロアニメだけじゃなくて、ちょっと探し
回らなくちゃけど、レビューにリージョンなどの情報があります。これから探して下
さい：
ttp://www.animeondvd.com/reviews/category.php?category=1
バイブルブラックのリージョンフリーは多分香港バージョンでしょう。ちなみにヨー
ロッパは日本と同じくリージョンツーなんですよ。

>294&295
香港盤エロアニメは日本版の海賊版が多いので、注意

>>294
プレーヤーかDVDドライブか分からんがリージョンフリー改造した方が良い。

しあさってからハンガリー、オーストリア、チェコに旅行に行くので、
そっちのほうのエロマンガの状況を調べてきますだ。
…まあ、イタリアみたいにキオスクで売ってることはないような気もするが。

>>生徒７

>まあ（「まあ」を使うなら「それも」のあとが良）
>・・・アメリカに（アメリカで）
>・・・人気なんです（人気です、が自然。「なんです」には、訴えかけか独り言
　の感覚が強い。）
>その一つのシリーズはエロマンガの全ての比較的に大きな部分ですかな。
　→その一つのシリーズだけでも、エロマンガ全体の中で比較的大きな部分を占めている
　　のではないでしょうか。　　
>・・・ポルノの上に（ポルノに）
>・・・言いますか。（言うんですか。）
>いい単語を習い覚えたところですね。（少々不自然ですが、「習い覚えた」とか
　すばらしい表現だと思うので直しません。）
>しかしそれ以上もたくさんミスして、まったく気付かないでしょう。
　→しかしそれ以上にたくさんミスしていても、まったく気付かないでいるのしょう。
>・・・私は今（私は今のところ）エロマンガをしか（エロマンガしか）
>ひょっと見つけだす事になったら
　→ひょっとして見つけだす事があったら（「もし見つけたら」で十分か。）
>・・・で参考して下さい。（を参考にして下さい。）

先生は、英語等でごまかさないで、すべてを日本語で書くあなたを立派だと思います。
「書く」文章ですから、直訳風になるのは仕方ないですが、
自然な日本語の表現を、感覚として身に付けるよう頑張りましょう。

では、今日はこれまで。

>299
うるせえよあんた。引っ込め

あのー、ドイツとは関係ないんですけど、
海外版（英語版）で出ていた「HOT TAILS」っていうマンガの作者って
どなたかご存知ないでしょうか。
服装が80年代っぽいので、かなり古いものだとは思うんですけど、
ファンタジーやSF入った、ちょいナンセンスものです。
何冊か出てる筈なんですけど…

＞301　唯登詩樹　じゃん。エロ描く前は加藤雅基、とも名乗っていたけど。
こんな有名どころを知らないとは、あなたも海外の人？それとも若造？
検索かけたらすぐわかったよ。

７さん、291で質問した者です。レスありがとうございます。
「SUPERファミリーコンプレックス」をご存知ですか。
だいぶ古いし、近親モノとしての評価は僕個人としてはあまり高くないので、
すこしさびしいような。他には知っているタイトルはありませんか？
こんな筆者のものはご存知でしょうか？僕の評価してるマンガ家さんです。
あうら聖児　ひんでんブルグ　ＨＥＡＶＮ-１１
飛龍乱　　　かるま龍狼　　　Ｎ．Ｏ．ちゃちゃ丸　　

いろいろな質問にこまめに答えていただき、感謝してます。
それなのに、７さんからはあまり質問は無くて、
とても奥ゆかしい方なんですね。
日本では謙譲を美徳とする価値観があるので、
それを意識して、こちらに合わせてくださっているのかな？

７さんからもどしどし質問してくださいな。がんばってお答えしますよ。
あなたが聞きたい事、その内容事体に興味があります。
ある程度はスレ違いでも全然ＯＫ、その方がむしろ面白い。
>>222の、コミケの参加者の中でオタクの割合は？
というのはおもしろい、笑える質問でした。

>>299
添削厨うぜえよ。
ちゃんとスレにそったネタ振らないんで添削だけするなら来んな。

>>302
ひんでんブルグはガイシュツじゃねえっけ？
結構海外でも人気あるみたいだったよ。

漏れはぢたま某とかゼロの者がどうなのかが気になる。

(´-`).｡oO(>>299、とりあえず、7さんが日本語出来るのと同じくらいに
　　　　　　　ドイツ語が出来るようになってからここに来ようね…）

ドイツ人に、ひんでんブルクを知ってますか？と聞く。
面白いね。

>>300　>>303
俺も元々、それほどここに顔出してた訳じゃねーから
うざいと思われるのは承知の上だったが、そう言われちゃ、仕方ねーな。
俺の勘違いだったよ。もう書かんよ。すまんかったな。

俺は７さんの少しへんてこな日本語が好きだ（ｗ
意味は十分通じるしね

>>302
>唯登詩樹　じゃん。エロ描く前は加藤雅基、とも名乗っていたけど。
>こんな有名どころを知らないとは、あなたも海外の人？それとも若造？
>検索かけたらすぐわかったよ。

すいません、すげー若造なんです（泣）あんまりこの世界詳しくなくって。
どうもご親切にありがとうでした。

>>306
あんたのやったことは最低だ。
７さんは文句を言うことはないかも知れないが、俺は本当に腹が立った。
猛省しろよな。

>>309
もう煽んな、おまえも。あと>>301可愛い（ｗ

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　　　　　ｌ ;　　 /;ｉﾊ、 ｉ ｌ　ｌ,　　　ﾘハ ｌﾊ ｌ　ｌ　　ｌ　ｌ
　　　　　ﾘｉ ,　/ ,ｉｌ￣ヾﾍ'ヽﾊ,　//ﾄ_'ﾘ_¬ｉ;;: ｌ　 ｌ ｉ/
　　　　　 ｌ/ｌ ,ｉ/;〈 <"l!｡ｉ'`'　 `'"　 '''!'｡/> /ｉ ｉ ﾊ.ﾘ
　　　　　　 ｉ/　ｉ,ﾍ,　 "”　　　　　　 ~”　ノﾊ,ｉ/　ﾘ
　　　　　　 'ｌ　 ｌ､ ゞr　　　　　ｉ;　　　　ﾂノ　　 ｉ'
　　　　　　　ヽ　　ﾍゝ　　　　_..__　　 ／ノ　　/ < ・・・このスレは氏なないわ・・・私がageるもの・・・・・
　　　　　　　　ヽ,;;;ヽヽ､　　　　　　　,ノrﾂ ;;ソ
　　　　　　　　　 ヾﾙヾ`ｉ ､　　　 , ｲﾚﾙ／
　　　　　　　　　　　　 ‘ｌ　 ` - '"　ｌ
　　　　　　　　　　　　,__ｌ　　　　　 ,ｌ_,,_
　　　　　　　　　　 ／ ,y　　　　　　t,　ﾍ、
　　　　　　　　 ,／　r'、　　　　　　　`' > `､,
　　　　　　,／　　　 ‘､　　　　　　　　/　　　丶、
　　　　,く"　　　　　　 `､　　　　　　,/　　　　　　＞、
　　,,／　＼　　　　　　　'ｉ, ､,　 ,,...;;/　　　　　／　　` ､
　 r,　　　　 `　､,　　　　　`､　　 /　　　_;　''"　　　　　`､
　ハ　　　　　　　`‐- ,,,,,_　　ｉ　/　_,, ''7　　　　　　　 ／ ｉ
　ｉ　＼　　　　　　　ヽ、　`i¬r-‐／ ,/　　　　　　 ／
　ｌ　　 ヽ　　　　　　　ヽ ノ⌒ﾊ⌒＼

エロ教師くん、君の善意は疑うべくも無い。
最低の行為、とは言い過ぎと思うよ。

ただ、翻訳文の添削なんて、とても難しいものなので、
簡単に手を出せるものでは無かったようだね。
君の親切心は良いものだった。
あまりへこまずにいて欲しい。
ただ、もう少しだけ気配りが必要だったのかなあ。
俺もえらそうに言ってスマヌ。この話題これにて終了ね。

いつも思うがこの話題はこれで終了とか言うぐらいなら
最初からレスしなければ良いような・・・

ドイツ大勝利おめでとう！

来日したドイツサポーターの内、何人かは秋葉原に寄るのだろうか？

8-0はもう圧勝だなあ…

http://pinktower.com/www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

ドイツ人に日本語の授業を、日本語でやっても細かい助詞などのニュアンスは
伝えにくいだろうから、ドイツ語で指導するのが当たり前だと思う。

この表現はドイツ語でいうとこういう風になるからってのを示しつつね。

教えていただいた唯登詩樹、日本でいっぱい単行本出てるんですね〜。
厨房ですんませんでした。
検索かけたら英語のみならずポルトガル語とかフランス語のサイトが出てきたとこをみると
ワールドワイドに気に入られてるようですね。

海外版のエロコミを買えるサイトを探してたらこんなとこめっけました。
ttp://ssl.eroscomix.com/
おなじみの日本作家の海外版作品がいっぱいあるのもいいけれど、
私的にはBizarreのJohn WillieとかEric Stantonとかがあるのに狂喜してます。
こうなったら日本の春画の画集なんかも扱ってほしいっす。

>314
来日するくらい熱狂的なサッカーファンであると同時に
アキバを訪れるくらいオタクなドイツ人…かっこよすぎます…

ドイツの放送局によると日本は｢寿司と漫画とセックスの国」だそうだ。
当たらずも遠からず･･･微妙。

お久しぶり、皆さん。先週にＦＦＸはドイツに出て、とうとう手に入れて、
ちょっと忙しかったですよ。
>>299
ありがとうございました。ちょっと「なの（です）」なんて使いすぎている
私も気がしました。しかし説明する時も使われるんでしょう？とにかくご迷
惑かけて感謝しなくちゃなりません。他の人の怒りの的にもなっちゃって、
すみませんね。
>>302
はい、「SUPERファミリーコンプレックス」を知っていますよ。拝狼先生
の「ばから」と「００」も持っています。３０２さんの挙げた漫画家は多少
の名前だけ知っていて、でも読んだことはありません。
自分がもっと質問すべきなんですかな。やってみましょうぞ。あの、成年コ
ミックにはふたなりがよく出るんでしょう？青年漫画のヤン・マガジン（チョ
ビッツの入ったやつ）にもふたなりが出るシリーズがあったと何処かに読み
ました。あのシリーズを誰か知っていますか。そしてその青年ふたなり話は
成年ふたなり話と比べてどう違いますか。似ていて、でも性表現はあまり直
接的じゃないですか、全く違いますか。
>>314
ありがとう。でも真にサッカーに全然興味がありません。それにしても勿論
日本チームの成功を祈りますよ。

こんな顔してアソコは丸見え！美巨乳アイドル及川奈央のハメ撮り800枚！
http://www.graphix.ne.jp/nao/

ご質問がついに来ましたか。しかし、ううむ。
＞青年漫画のヤン・マガジン（チョビッツの入ったやつ）にも
＞ふたなりが出るシリーズがあったと何処かに読みました。
＞あのシリーズを誰か知っていますか。
たぶんヤングマガジンの事ですね。
最近、女装する男性が主人公のマンガ（クーデタークラブ）はありましたが、
フタナリものはヤングマガジンには、無かったと思います。
タイトルとか、分かりませんか？
なにか別のものと、間違えておられるのではないでしょうか？
＞そしてその青年ふたなり話は成年ふたなり話と比べてどう違いますか。
＞似ていて、でも性表現はあまり直接的じゃないですか、全く違いますか。
青年誌と、成年コミックは、大きく違います。
成年コミック⇒性表現が中心。オナニーの為に有るもの。
　　　　　　　掲載されている物ほぼすべてエロい作品。
青年誌　　　⇒性表現もある程度存在するが、それだけが目的ではない。
　　　　　　　性表現のないマンガが中心。　
「エロい」と、「エッチ」の差、と言って理解していただけるでしょうか？
「ＳＥＸ」と、「ＳＥＸＹ」という説明であってるんだろうか？
なので、フタナリなどの過激な性表現は、ほとんど青年誌ではありません。

なんか、説明するってむずかしい。俺の勘違いがあるかもしれないし。
でも、ヤンマガに、ふたなりものなんか、あったっけ？
詳しい方、お気づきの点あれば、訂正とかしてください。

7さんはフタナリ好きだね（俺もだけど）
アナルジャスティスは入手できましたか?
日本では今月２巻が出ますよ

>>322
成年と青年の基本的な違いはよく分ります。ヤンマガなんかにふたなりが出
るって読んだ時私もちょっと驚きましたよ。説明しておくが、それを読んだ
のはファンに作られたチョビッツの和英翻訳の序言でした。ＣＬＡＭＰは普
通で主に少女マンガをやっていますから、翻訳者はチョビッツの為でヤンマ
ガを買うつもり人をそのマガジンのちょっとえっちな内容について注意させ
たかったのです。あの人の字句によって「chicks-with-dicks」さえ出るって。
多分一コマだけに出るかも知れなくて、あの人は大げさにしましたかな。し
かし本当に青年マンガにふたなりが出るなら、どの形でしょうかなって思い
ました。
>>323
うん、できました。別にふたなりはどうでもいいですけど、逆アナルが大好
きですよ。ふたなりよりペニバンが好きで、でもペニバン物は少なくて、ふ
たなり物も悪くないんです。本当にＡＪの２巻がとうとう出ますか。それは
素晴らしすぎます。すぐに注文しなくちゃ。大サンキュー。＾＿＾

　＞　「エロい」と、「エッチ」の差、と言って理解していただけるでしょうか？
　＞　「ＳＥＸ」と、「ＳＥＸＹ」という説明であってるんだろうか？
「lewd」と「エッチ」、の方が正確かな。　…いや違うか…。
エッチをどうすべきか…英語の語彙の無さが情けない。

ともかく、ストレートに性表現を出す物が成年コミック、
それに対し青年誌は性表現が全く無いか、少しだけほのめかすところでとどまります。

って、７さんが今いる…>>325は完全に乗り遅れたレスになってしまった…。

ところで>>7さん、質問です。
日本の性表現にはチラリズムというものがあり、
（恐らく「チラリとみる（glance）」+「主義…イズム（-ism）」＝「チラリズム」という和製英語？だと思います）
つまるところ直接裸なり下着なりが見えるよりも、かろうじて見える方が良い、という物で、
さらにその中にパンチラという趣向があります。
要はパンツがすこし見えるのが良いというわけですが、コレが日本独特であるという噂を聞きました。

日本では、裸…つまり性器が直接見えるよりもパンツが見えるだけの方が好ましい、という趣向の人もいるんですが、
海外（アジア限定か…？）では「性器を隠すためにパンツをはいている」→「そのパンツを愛するというのは変だ」
という事で、パンツ自体を好む人は少ないとの噂でした。

つまり女性のパンツをみた時に日本人はそれ自体を思い、海外の人はその奥の性器を思うそうなんですが、
本当でしょうか？　日本独特、なんでしょうか。それとも万国共通なんでしょうか…

>>327
全く裸で性器が見えるよりセクシーなビキニなどが好きな者が欧米に結構い
るんでしょうが、チラリとみる事が好きなのは多分日本独特だと私も思います。ひが目かも知れませんが、日本に性器が無修整で見せられなくて、修整
を避ける為にパンツを代わりとして見せているとこっちの人によく考えられ
ていますよ。

どうでもいいが青年誌と少年誌を混同してる気がする。

>328
その考え方はものすごく合点が行く。なるほど、と思わず唸ってしまった。

ヤンマガでHなんつったら「バレーボーイズ」の方がひどくねえか。

つまんないけどさ

>>331
アレ買ってるのはどういう嗜好の人達なんだろうな
少なくとも漏れと話は合いそうに無いが

>>7さん解答ありがとうございました。
パンチラは、さらにはもちろんチラリズムは日本独特のものでしたか…なるほど。

となると気になるんですが、>>7さん日本のマンガを読むときに、
「なんだか、やけにパンツがでるカットが多いなあ」と変に思いませんでしたか？
（作品によっては、スカートが明らかに不自然なめくれかたをしてる絵とか有りますし…）
うーん。日本独特だったのか…。

修正を避ける為にパンツを描いてるのではなくて、日本人はどこか、
そのパンツその物に思い入れがあるからそういうシーンが多いんです、はい。

エロマンガじゃないが、あだち充のパンツへの情熱は一歩間違うと犯罪だよな

>>329
ヤンマガは青年誌じゃありませんか。考えたら、少年マンガは終って青年マ
ンガが始まる限界はよく分りません。アキラやあさってダンスや銃夢など確
かに青年マンガですっけ。でも読む人は何歳でしょうか。
>>333
早速にパンティーショット（日本でもそう呼ばれるのか）に慣れてしまって、
もう変に思いません。（笑）
>>334
その人は誰？無知ですいません。

あだち充は、かなりメジャーな少年漫画家。
小学館に所属。週刊少年サンデーに連載している。
代表作「タッチ」はアニメにもなっている。

こんな感じの絵。
ttp://no.m78.com/up/data/up0159.jpg

低学年誌：コロコロ、ボンボンなど
少年誌：週刊少年ジャンプ、週刊少年サンデー、週刊少年マガジン、週刊少年チャンピオン
青年誌：ヤングマガジン、ヤングジャンプ、ヤングサンデー、ヤングチャンピオン、ヤングキングなど

少年誌は基本的に小学生から中学生が対象の雑誌、
青年誌は対象年齢がまあ中学生から高校生以上ぐらいと思ってください。
読む人の年齢はあんまり関係ないですね。
ジャンプ読んでる平均年齢結構高そうだし。

あと日本では「パンティーショット」より「パンチラカット」と呼ばれる方が多い気がします。

>>337
大体私の思った分け方と合っています。同じ関連でもう一つの質問がありま
すが、浦沢直樹先生の「２０世紀少年」の読者も主に高校生以上だと考えら
れますか。あるいはもっと年上の読者をねらっていますかな。

>>336
説明するのにあだち充じゃなくSTUDIO写裸苦かよ！
・・・まあ似てるからいいか

>>338
俺は最近まで高校生だったが俺のまわりではけっこう人気
のある作品だったよ。（俺は読んでないが。）
しかし基本的に高校生が読む漫画の中心は少年漫画だね。
少年漫画を中心に読んで青年漫画も少し読んでいるって
かんじの人が多かった。

>>338
高校生以上でも読んで理解できるが、主な対象は２０代前半というのが
青年紙のメインだと思います。
「２０世紀少年」もおそらくそうでしょう。

>>340
21禁だぞ、この板

>>342
一応高校留年ということにしといてやれ

（・∀・）（・∀・）

>>337
「パンチラ」は、　2chでは　「パンティラ（半角）」と　言われることが　多いですね。

7氏の　日本語レベルは　高く、　皆さんも　言葉遣いに　気を　使っているようですが
外国人には　分ち書き（わかちがき＝この文章のように空白を入れる書き方）をすると
さらに　読みやすくなると　聞いたことが　あります。

試しに　分ち書きを　してみましたが、　読みやすいですか？

そういえば　日本語　には　英語　みたいな　助詞　の　区切れ　が　無い　からなあ。
翻訳ソフト　を　創ろう　と　してた　知人　が　そこ　が　面倒　だ　とか　言ってた　なあ。

…って、これで読みやすいのかなあ。どうでしょう7さん。

にほんごはたんごごとにくうはくをあけてわけないから
ぜんぶひらがなでくうはくもなしにかくともしかしてぜんぜん
よむことができないのだろうか？

>>347
日本人でも読み難いわい(w

７さんは、　逆アナル物が　好きなら、　これは　いかが　でしょう？
遠く　欧州では、　手に　入れるのは　難しいかも　しれませんが。

「ママレード」（著者　きゃらめる堂）に　掲載されている、
リトルミストレスと、　乙女座の少年　

>>174の言や良し！
７さんからの質問にも答えてあげたい。
一体どういう質問が繰り出されるのか楽しみですらある。

>>347
経験則から読めるが、ちょっと読みづれえな。
やっぱ、日本人には句読点で区切った漢字カナ交じりが一番やね。

>>345
分ち書きなくてもいいのに。^_^;
>>347
そうね。ファミコンの時代にはゲームは全部仮名で書いてあるのは普通でし
たけど。
>>349
手帳に書いておきます。サンクス。

まだ質問がありますよ。いろんなマンガに不良が出るんでしょう。そして悪
役よりよく主人公の役割を果たしていますらしい（幽白やスラダンなど）。
数月前に「青い春」って映画を見て、それから松本大洋のマンガも読みまし
たさ。まあ、不良は大衆文化にどのように描写されるのはかなり興味があり
ますから、他に不良の出るマンガ、映画、小説を教えてくれませんか。それ
に皆さんは不良についてどう考えますか（社会問題としても）。

>>352
いわゆる「ヤンキー漫画」と言う奴ですね。
日本は結構悪役が主人公の映画…というかヤクザものはわりと多く、
それにカタルシスを感じる人は多いようです。
ヤンキー漫画もある種そのスタンスで来てる、と言えるかも知れませんが、
基本的にはあまりその種の漫画は好かれませんね。
やはり（２ちゃんねるで言うところのドキュソみたいな）そう言う奴の行為を
正当化するのは好ましくない、と言うことでしょうか。

参考までに。


ヤンキ―漫画が嫌いな奴って・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015746373/

マンガでなく現実の不良について言いますと、
不良は、昔の奴らは筋を通していた様です。理を通していたというか、しっかりとした拘りがあるというか。

「素人（一般人）には手は出さない」はもちろんの事、喧嘩にもちゃんと限度があるし、
周りへの迷惑もしっかり限度がありました。


が、最近はどうもなんでもありっぽいです。単なる暴力集団で見境無く襲って、限度を知らず攻撃する奴もいる様です。

そういえばカタルシスといえばブラックジャック…。

昔の少女漫画なんかだと、
不良「っぽいやつ」というのが大量発生していたような。
普段はものすごい怖そうな奴なんだけど、
実は雨の公園で捨て犬なんかを拾っていたりして、
それをヒロインが見ていて
「あのひと、怖い人かと思ってたのに…」とかいって、
それから恋が始まる、と。

…書いてて寒気が走ったのだが…

不良か・・・
特にバブル期の頃から日本人のモラルは下降の一途をたどり
それに伴って今や不良はただの悪い奴でしかない。

気に入らない→殴る
お金がない→かつあげ、万引き
つまらない→徒党を組んで浮浪者狩り

恥を知らないからどんなことでも躊躇がない。

そういえば俺も不良に目つけられたなあ。
一昔まえのタイプの不良だったのかなあ。

殴られたけど、正直「ガン付けた」が誤解だったと分かった瞬間
「正直すまなかった」と謝られたよ。
住所やなんかを書いた紙を渡して「なんか身体に不具合あったら来い」とか言われたよ。
何もなかったけど。

不良の数自体は昔より減っているように思われる。

>>359
普通っぽﾔｼが洒落にならん事をやらかす御時世だからなあ

7さんの言うところのヤンキー漫画ってどのくらいのことなんだろう。
今日から俺はとかの学校不良？　特攻の拓（だっけ？）みたいな族漫画？

幽白とかスラダンをヤンキー漫画と思ったこと
一度もなかったのでそれらをそうおもわれるのが
なにか意外なかんじがする。

ヤンキー、不良漫画、オレの知っているものをいくつか挙げておきましょう。
「ＢＥ　ＢＯＰ　ＨＩＧＨ　ＳＣＨＯＯＬ」
「エリートヤンキー三郎」「ＢＡＤ　ＢＯＹＳ」
「湘南爆走族」「カメレオン」「Ｌｅｔ´Ｓダチ公」
「フジケン」「魁！クロマティ高校」　

映画は「岸和田少年愚連隊」シリーズくらいしか浮かばない。
あと、古いけど「暴力教室」か。
小説はすいません、全く浮かばない。

７さんの挙げた遊白、スラダンは、主人公は不良だが、
マンガの主な舞台、ストーリーは不良の世界とは離れているので
「ヤンキーマンガ」とは、少し異なるように思います。
「ジョジョの奇妙な冒険」の第３、４、５部の主人公も、
不良だといえるが、マンガ自体はヤンキー物とは、全然別物だ。
ここに挙げたものはすべて、ケンカと友情にまみれた
純然たるヤンキー物です。

不良が主人公での、スポーツ物というのもいくつかあります。
「ルーキーズ」「なんと孫六」「ぶっちぎり」などなど。

で、不良についての私の考え。

物語において主人公がアウトロー、という形はある種の典型でしょう。
そして、マンガ読者層にとって身近なアウトローと言えば、不良である、
ということで不良が描かれる事が多いんだと思います。
学業は落ちこぼれでも、友情厚くケンカの強いキャラクターというのは
魅力的で、ヤンキーマンガはけっこう好きなジャンルです。
ですが現実には、筋の通った不良はすくなく、
ただのバカな乱暴者ばかりで、 現物のヤンキーは大嫌いです。

７さんは「大衆文化における不良の描写」に興味がおありとの事ですが、
その描写は現実と比べ、服装習慣等の風俗などは正確と思われますが、
人物については、だいぶヒーローとして理想化されていると思います

>>363
少年誌ばっかりだな…

荒くれKnightとかグレアーとかはどうよ？
荒くれは正直面白い。

特攻の拓はバカすぎて好きだった。

ヤンキー漫画といえば、「クローズ」もいいな。

>>363
クロマティ高校はヤンキー漫画じゃないだろ・・・

http://member.nifty.ne.jp/LOVE/manga/0104nikk.htm
↑この日記の 01/04/02 を参照してください >>7

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

日本において「チラリズム」に性的刺激を感じるような文化が形成されたのは、無修正のポルノが
存在しないからではないか、という意見がありました。

詳しくはこのページの
ttp://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
このコラムを参照のこと。
ttp://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/7_4.html

余：できる事なら、日本におけるマンガ文化最大の危機「児ポ法」について海外でももっと
紹介してくれないかなぁという気がしてたり。

幽白と同じ富樫義博のレベルEという作品
を７さんはご存知ですか。私的にはギャグ漫画として
非常におもしろいとおもいますが。

http://adults-toybox.kir.jp/index.html

不良っていえば、「サラリーマン金太郎」なんてのも、あるね。

>>353
なるほど、ヤンキー漫画を嫌う人は結構いますか。なのが、ヤクザものを嫌う人は同じぐらいいろうですか。
ちなみに不良をヤンキーって呼ぶ訳はなんでしょうか。
>>356
そのような話は「かれかの」の一巻目にもありましたよ。なんとかその種類の話がたくさんな筈だって気がしました。（笑）
>>361
不良が出る漫画・映画・小説なら、少年も青年も他もとにかく読んでみたいんです。別にヤンキー漫画じゃなくてもいいです。まあ、全部読める訳がないですけど、できるだけ色々なのを読みたいです。
>>364
はい、現実と離れたというのは驚くべきじゃないですね。でもどういう風に描写されるんですか、何故ああいう風に描写されるんですかというのは面白いだと思います。
>>370
児ポ法の改案はいつ決められるのは知っていますか。
>>371
まだ読んでいません。でも冨樫先生の漫画は大好きですよ。Ｈ×Ｈも読みます。
お薦めくれた人にありがとうございます。

>>374
児ポ法の改案は１１月と言われてますね。

読んで面白いヤンキー漫画ってところでは
「荒くれKnight」（吉田聡）
「グレアー」（田中宏）
「クローズ」（高橋ヒロシ）
「BE-BOP HIGH SCHOOL」（途中まで）
とかでしょうか。
特攻の拓好きだけど、読み方違えてないと面白くないしなあ。

>お薦めくれた人にありがとうございます。
「ヤンキー漫画のお薦めくれた皆さんにありがとうございます。」という意味の筈でしたけど…

ヤンキーの語源はよく知らないけど、元は大阪の新興不良を示す単語だったとか。
それまでとは違う金髪・サングラスのアメリカ（yankee）スタイルが
大阪の不良が好きな「〜やんけー」という表現と妙にマッチしていたのでそう呼ばれるようになった、
なんていう説は冗談のように見えて説得力がちょっとある

「AKIRA」ってヤンキー漫画に入る？

そういえばあれも族漫画だから、ヤンキーものだよなあ…。
今度映画化もされるねそいや。

Ｓ級名スレ保守。

>7
上でAnime on DVDにリンク張ってたけど、あそこの掲示板に書き込みとかしてるの？
俺はときどきチェックしてるんだよ。読むだけだけど。日本とはけっこう評価が違う
こともあったりして面白いよ。
ちなみに好きなアニメは？

>>381
書き込みません。参考するだけです。
あまりDVDを買っていませんけど（エロアニメは全然）、最近買ったのは「メトロポリス」で、それに「かれかの」も注文しましたが、まだ着いていません。
アメリカの出ているDVDの中なんかを薦めてくれられるものがありますか。

メトロポリスはクソでしょう…

>7
アメリカ盤のDVDは安いから俺もいくつか持ってるよ。
Cowboy Bebopとかlainとか（有名なタイトルだからもう見たことあるかもしれないけど）。
メトロポリスは日本では散々な評判だったんで俺はまだ見てない。
彼氏彼女の事情は……あの独特の演出の仕方が嫌で途中で見るのやめちゃった。

最近のアニメでお勧めっていったら……最近でもないけど、Z.O.Eっていうアニメは
むちゃくちゃ面白かったな。アメリカではまだDVD出てないと思うけど。

ここでジブリを薦めたら黙殺ですか

>>385
もうジブリの話はでてるよ。

そういえば、ゲームの事も聞いてみたいんですけどいいでしょうか、7さん。
ダメだったら流しちゃってください。

最近では漫画、アニメだけでなく日本のゲームも世界に誇れるものだと言われ、（それでも社会的にはまだ「所詮ゲーム」ですが）
大手の会社は、雑誌などでの売上を「国内○本、全世界では△本売り上げました」なんて言ってます。
実際の所、日本のゲームっていうのはどのくらいそっちに出まわってる物なんでしょうか。
西洋でウケそうなのというとメタルギア・ソリッドのシリーズとかありそうですけど…。

外国人に見せたい日本の漫画　Part２（漫画板）にこのスレを紹介していいですか？

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が7氏の質問にお答えになるそうです

7さんに漫画板に行っていただきたいですね。
そっちでお話したほうが盛り上がりそう。

大学の為には、不良に関して・不良について話す時によく使う単語のリストを作らなくちゃな
りません。直接なくても、なんとか関係する単語はなんでもいいんですよ。ご迷惑じゃなかっ
たら思い浮かぶ単語をぜひ書き込んで下さい。とても感謝しますよ。これまでもう集めた単語
は以下：
不良少年・ヤンキー・つっぱり・不良じみる・虚勢を張る・万引・登校拒否・さぼる・恐喝・
かつあげ・巻き上げる・喧嘩・殴る・金髪・茶髪・屋上・落書・集団・暴走族・オートバイ・
さる・隠語・サツ・警察

>>391
不良＝ワル・ごんたくれ・やんちゃ
虚勢を張る＝イキる・イチビる
盗む＝ギる
殴る＝ボコる
袋叩きにする＝タコ殴りにする・砂にする
警察＝マッポ・ポリ
手錠＝輪っぱ・ワッパ
暴走族＝ゾク・珍走団
縄張り＝シマ

↑ちょっと待て。地域限定されすぎじゃないのか？

>>383
お気にならなかったとこはなんでしょか。CGのせいですか、手塚が好きじゃないですか、手
塚が好きでもあの映画は手塚の原稿から離れすぎたというのですか…
私的かなり好きでしたけど。DVDを買った前もう映画館で見ました。
>>387
日本の漫画について聞いた前にもう日本のゲームのファンでしたよ。漫画・アニメはドイツに
あるテレビゲームマガジンによって初めて紹介されました。テレビゲームなら、日本のメーカ
ーのゲームは他のメーカーのゲームよりいいだって思う人は多いです。両方は同じぐらいいい
だって思う人も結構いますが、こっちのメーカーをひいきする人は大体パソコンのやつらです
よ。しかし日本にあるジャンルは全てここまで出て来られませんでした。例えばギャルゲーム
とか競馬ゲームはここに売れないと思われて出されません。
>>388
>>390
今すぐ漫画板のそのスレを見に生きます。＾＿＾
>>392
ありがとう。他の人も書き込んでね。

>>393
特攻の拓的にはＯＫだからＯＫじゃねえかな（ｗ
あと後半はやくざ用語みたいだなあ。

袋だたきはリンチのほうが使われてると思うよ。
あと、「登校拒否」を「不良用語」というのは何か違う感じでちょっと新鮮（ｗ
けなしてる訳じゃなく、ああ、なるほどねと素直に驚いた。

２ちゃん的には「ドキュソ」でしょうか。でも一般的じゃねえな。
あと不良少年は非行少年とも言う気が。

>>391
(話の流れを読んでないのだが、面白そうなので)
マル走/爆走系の言葉としては、当て漢字(本当は何て言うのかな。レディース語？)
や難しい漢字を好む傾向がある。

・当て字系
一威闘猛（いいとも）
夜露死苦（よろしく）、夜露紫紅（よろしく）、夜露四駆（よろしく）
愛死天流（あいしてる）、愛羅武勇（あいらぶゆー）、愛羅舞優（あいらぶゆー）
走死走命（そうしそうあい）
仏恥義理（ぶっちぎり）、麗泥寿（れでぃーす）
愛擦（あいする）、哀殺（あいさつ）、怖暗鬼威（ふぁんきー）

・比較的難しい漢字を使ったそれらしい語彙
極悪非道、一撃打倒、暴走人生、極楽浄土、天涯孤独、冥府魔道
魑魅魍魎、御意見無用、天下御免、天下無敵、一攫千金、愁哀旅行
諸行無情、唯我独尊、天上天下唯我独尊、全国制覇、只今参上、喧嘩上等

・文より助詞などを抜いて漢字だけにしたもの(若干中国語風に見える)
永遠愛死続事誓
我々友情永遠不滅也

昔、雰囲気を出すのに色んなスラングを集めたんだけど、
資料がどっか行ってしまったんで、見つけたらもちっと上げますわ。

>>396
どうもありがとう。不良系当て字などは私的に面白いですけど、でもこの大学の練習の為に要
る単語はより普通なのです。不良の使う単語じゃなくて、一般人は不良について話して使う単
語の筈です。

age

不良、の中でもタチが悪い奴＝チンピラ
牢屋（留置所）＝ブタ箱
また、留置所？での生活の事を「臭い飯を食う」とも。

家出

では、>>391には無かった言葉を書き込んでみましょう。
変形学生服　ガクラン　長ラン　短ラン　鑑別所　少年院　まわす
たむろする　シンナー　特攻服　
番長　スケ番（死語かな？）

バックレる　白ラン　ロンタイ　とか。
どんな漫画読んでんだって感じだけど。

不良言葉か…

爆走。　　転がす。　　カツアゲ。　　上納金。　　メンツ。　　メンチ。　　チョーパン。
かなあ…

>>397
成る程、ちょい理解してなかった。
＞不良に関して・不良について話す時によく使う単語のリスト
のための単語ということですな。では適当に思いつくまま上げてみましょう。
あと欲しい用語のリスト(辞書に載ってるような英語か独語で)上げてもらえれば
それに対応する言葉を多種出すのは容易。

少々警察用語が多い、つまり対ヤクザ/暴力団系ですが
不良の先にあるものなので重なるところも多いと思います。
言葉自体は元々スラングですが刑事ものドラマなどにも使うため
一般的に認知されています。まあ積極的に使うのは"その手の"人たちですが。

ただ「不良」が指すのが、古い日本語で言う「番長」を指していた場合
はまた見当違いかも。昔と違い最近の不良はヤクザに上納金を納める
ような、単なるチンピラです。7さんはどっちを指してます？

薬、クスリ、シャブ、ヤク、ヘロ(イン)、コカ(イン）、麻薬、覚醒(せい)剤、ヒロポン
ラリる、ジャンキー、シャブ中、ポン中、バイニン、売人
銃、拳銃、チャカ

ボンタン、短ラン、長ラン、トップク(特攻服の略)、特攻服

サシ、タイマン（-を張る）、ケリ(決着)をつける、メンチ切る、ガン(眼)付ける
万引き、バクチ(博打)、ヤ(殺)る、売春、ウリ、タレコミ、チンコロ

警察、サツ、マッポ、パンダ、デカ(刑事)
ホシ、犯人、被害者、ガイシャ
スジモン、スジモノ(筋者)、チンピラ、ガキ(餓鬼)、ヒモ
ボス、頭(かしら)、ヘッド、親分、アネキ、アネゴ、アニキ
パツキン、リーマン
メン（面)が割れる、捕物(とりもの)、ブチ込む、カチ込み
ヤマ、事件、ムショ、刑務所、ブタ箱、トラ箱
パク(捕まえ)る、ヤサ(家/居所)

あとヒカリモノ、ともいいますね。ドス（＝刃）のこと。

>7

日本人にうけるジョークを教えてあげよう。

ドイツ人：「これどいつんだ？」（“Whose is this?”）
オランダ人：「おらんだ。」（“It's mine.”）

パーティーなんかの時にこれを言えば爆笑まちがいなしですよ。

>>406
英語でなくて、ドイツ語で註を入れろや！

それと７は、漫画で使われている用語には詳しくても、日本では
ネーデルランドの事を「オランダ」と呼んでいるという事は、
知らないかもしれんな。

>>406
さらには、絶対ウケないというワナ。
一周してウケるかもしれんが、しかし…

リストに手伝った皆さんお疲れさま。別に３９６さんがお世話になりました
ね。リストは最もベーシックな筈でしたが（「学校⇒先生・生徒・校長・バ
ス・弁当・班・組・教科書・図書室・放課後…」みたいなの）、でも習得た
スラングは元のリストより私にとってだいぶ役立つと思います。本当にお疲
れさま。
>>406
面白いですよ。英語の説明がなかったら多分解らなかろうでしたけど。
>>407
構いすぎていますよ。オランダはドイツ語でHollandと言い、かなら似てい
て、解りやすいんですよ。英語も問題なくて。

中３の男子で１４歳っス。　　・・オナニーのことについて話したいんだけどなるべく同年代メール
くれっ！

>>410
まあどうせマルチポスト厨だろうけど、スレ違い。
そういう事は他のスレでお願いね。

エロい話題も欲しい。
７さん、最近、買ったり読んだりしたエロ漫画は、どんなものがありますか？
タイトルを聞かせてください。

7さんはサッカーに興味ないそうだが、
たのむ、韓国に勝ってくれ。
まじで最低のワールドカップになってしまった。
あいつら最低だ。
ドイツでの報道はどうなってますか。
板違いスマソ

７さんはサッカーのあまり興味をお持ちでないようですが、
私も今回のワールドカップの海外での報道の、正確な情報が欲しい。
７さんは信頼できるし、報道やホームページなどの情報源でない、
人間の直接の報告というのを知りたい。
激しく板違いであるのですが、是非お願いします。

うむ。
スレ…どころか板違いの話題で、さらには７さんの興味の無い事で申しわけ無いんだけど、
もし7さんが良ければサッカーワールドカップの韓国関連のドイツでの反応を聞かせていただきたいです。

（無理矢理させられたんだけど）日韓共催という状況と、
なぜか日本のマスコミが韓国を誉める事しかしない状況ゆえに
海外からは韓国の行為に日本も同列に見られていそうで…。

もしよかったら、お願いします。

あ、あと、ここに書かれた不良にする関する言葉で、わからないもの有ったら言って下さい。
できうる限り説明させてもらいますので。（完全な俗語とか方言とか出てたし…）

>>413-415
板違いだってわかってんならやめろ。
節度をわきまえるべき。
Ｆussbaｌ（エスツェットが出ない・・・）ネタは
そっちでやってくれ。

>>416
正直言って確かに板違いなんだけど、
海外報道やなんかを英語や独逸語が読めない人間にもわかりやすく教えてくれると言う点で
（なんか利用しているようで失礼な感じだけど）７氏は非常に（・∀・）ｲｲ！と思うのよ、おれは。
413-415じゃないんだけどさ。
ネイティブな外国人に聞けるスレってやっぱ少ないしね。
そう言うサイトも少ない。
だから…板やスレ以外の話でもやっていければいいなあ、と個人的には思ってるんだけどね。
ただそう言う話ばっかりになるのはなんか自治厨とか呼びそうだから良くない傾向かも知れない、
と思うのも確かではあるけど…
そう言う意味でこのスレは非常に良スレだと思うんだけどなあ。

勿論ある程度質問者がエロマンガ板であることを分かっていて、
それでなおかつ板違い質問をする、という前提が合ってこそだけど。
だからちゃんと話題がずれていってもいつかは戻ってくるように思えるんだな。
それを忘れちゃったら完全に駄スレやね…

７氏とは関係ないけど
２ちゃんでさらにこの時期に韓国系のページのURLを貼ると荒らされそうで怖いんですが、
ttp://www.seoul-music.com/
このページは好きです。韓国人（ヲタ）がやってる日本語サイト。

>>412
Seasonの一巻目（話の雰囲気はいいけど、オカズとしてちょっとがっかり
した）、アナル・ジャスティスの一巻目、フェッチ人形の二巻目（一巻目よ
り逆アナルは少ないのに結構よかった）、ハートエーク（すえひろがり先生
の話はいいな）。古い本だけですけど。
>>413
>>414
>>415
イタリアが韓国に負けた時こっちにちょっと驚きました。イタリア人本人は
超ぷりぷりして、続々と審判員やコーチのトラッパトニなど悪玉化して、本
当に負けた事を信じられませんでした。負け嫌いって感じですな。
別に報道に韓国を誉める事なくて、イタリアの成績は悪かったですって。ド
イツ・チームも勝ちっ放しても成績が悪いという意見で敵チームの方は大方
によくサッカーしているのを認めます。でも勝つ限り充分って意見もありま
す。サッカーは変ですね、悪い方のチームが勝てる事。鉄拳などで目茶苦茶
でボタンを押すビギナーに負けるのみたいですな。（英語でそのような人を
「button masher」と呼ぶんですが日本語で何という人でしょうか。）
ドイツ対ユーエスエーの時私は米国に応援しましたァ。見たところでは弱い
方のチームが勝つ事がなんとか好きですよ。本命は勝ったら面白くありませ
んし。だから日本は落ちた時も残念でした。まあ、好きなスポーツなら、そ
れに好きなプレーヤがいるなら（例えばテニスのモニカ・セレス）、その人
を応援しますが、サッカーは真に構いません。ドイツは負ける事以外何も願っ
ていません。変でしょう？
>>416
ドイツ語を習っていますか。綴りはちょっと間違いましたが、Fussballを知っ
ているのは立派ですね。
>>417
そうですね。私はサッカーではあまり詳しくないですが、知っている事を教
えてあげてもいいです。まあ、情報より私の意見は出ていた感じですけど…

ＷＣのお話ありがとう、７さん。
まあ、この話題続けるとキリがないんでこれくらいかな。
ただあと一回だけ、独韓戦、試合後にまた報告をお願いしたい。

「逆アナルもの」のスレってないのかな？立てちゃおうかな？

>>418：７さん
話題違いにも関わらず、サッカーの話、ありがとうございました。
なるほど。ドイツではそういった受け取られ方でしたか…。

しかし、鉄拳はドイツに行ってるんですね。
ボタン連打をして、まともな勝負をしてくれない人。やっぱり日本にもいますが、
とくにその人を指す呼び名は無いと思います。英語では「button masher」ですか…
レバーやボタンをガチャガチャと動かすのを「レバガチャ」といいますが、
これは、それでプレイしない人を指す言葉ではありませんし…。

そういえば、鉄拳４ってもうドイツにあるんですか？　自分、ちょっと得意なんです。
バーチャファイターは苦手気味だけど…

スレ荒らしちゃってごめんなさい。

７さんアナルジャティス２巻出たようです。
私はド田舎に住んでいるのでまだ入手できてませんが。

>>419
去年そういうスレを立てました。最初に2chでスレ・レスしたのはこのスレ
でした：ttp://www2.bbspink.com/eroparo/kako/998/998491974.html
>>420
「button masher」よりつまらない「scrub」もいます。全くやたらにボタン
を押す最低の種類のプレーヤーです。「button masher」はビギナーだけじゃ
なくて、またはコマンドを習わなくて、タイミングを構わなくて、どんどん
にボタンを押す人です。使える技の数は少なくて、コマンドをはっきり知ら
ない癖になんとか使いたい技を当たって、戦術は目茶苦茶でちょっと読めが
たいプレーヤーのタイプです。
鉄拳４は秋にドイツに出るそうです。ＶＦ４はもう出ていて、かなり気に入
ります。でもまだそんなに時間を掛かっていなくてあまり得意じゃありませ
ん。一段も越えていません。しかし私的に一番いいファイティング・ゲーム
は「Soul Calibur」だと思います（トバールも良かったですけど）。
>>421
amazon.co.jpによると今月２５日に出ます。本当に楽しみにして待ちます。

ソウルキャリバーとは良い趣味してるね。おれも同意。
２が楽しみだよ。

７さんが最近読んだ一般漫画は？

適当に上げただけなんで役に立ったのかなぁと思わないでもないですが。
リストはタームに解説入れたり、分類やまとめの方が時間掛かるから頑張ってください。

#鉄拳か懐かしいな。鉄拳＃(ナイショ)使ってデバッグしてたよ、昔
#いやデバッグと称して遊んでた かな、担当ではなかったし。

>>423
２にシャンファ（私の好きなキャラ）はなんとか可愛くなくなってきた気がしますよ。まあ、
ブスという程じゃありませんけど…
それにしても私も楽しみですよ。ゲーム自体はきっと素晴らしくなるに違いありません。
>>424
彼のバッター・ナイフ（内田春菊）、こどちゃ２〜３、今読んでいるパトレイバー５です。最
近注文したのはるろ険２１〜２３と犬夜叉２とらんま２３も待ちます。
>>425
短期な練習で、もう終りました。（５０ぐらい単語を集める練習でした。）でもこれからも不
良の事扱っていきますから、396さんの情報は是非また使えると思います。もう一度ありがと
う、>>手伝った皆さん。

Guten Tag.
>>7
Emmaってまだ出てるんですか?

ドイツでは種村有菜なる漫画家の「神風怪盗ジャンヌ」という漫画が人気だと聞きましたが本当ですか？

またまたサッカーの話題で申し訳ないが、
7さん昨日の試合どう見ました？


韓国人、あいつら最低だ。本当に。

韓国叩きしている人間って近親憎悪じゃないのか？

反面教師にするんならまだしも
自分たちの嫌いなカンコックと同じ穴の狢になってんじゃん。
ウザ過ぎ。

>>427
多分ですが、読んでいなくてはっきり分かりません。427さんはウーマン・リブなどに興味があますか。
>>428
はい、そうです。アニメもテレビで放送されたおかげで漫画は去年よく売上ベストのトップを取りました。
>>429
自分で見ませんでした（構わないから）。韓国についてはテレビであまり言われていませんで
したが、韓国チームは前の別々の試合に一生懸命にやって疲れてしまう筈ですから、ドイツチ
ームはその疲れを付け入るつもりで勝負しましたって。またはドイツチームはこのワールド・
カップでは昨日の試合で初めてよくサッカーして、ようやくいい成績を見せたというのもよく
言われました。韓国は準決勝まで進んできたのも誉められました。
韓国にもいろいろな人いるんでしょう。あまり韓国人を嫌わないでくださいね。

なんと、なんと種村有菜の漫画はドイツで評判良いのか…ふーむ。

ちょと古いレスですが、>>420：7さん
Scrub、ですか…います、日本にもいますそういった人。
7さんに教えてもらった英語で言う所のbutton masherはまだ、試合をする気がある人の場合が多いので
いいんですが、Scrubはそもそも試合をしようという気さえないような人が多く、
困ったもんです。

あと、そろそろ日本でVF４のグレードアップ版のようなものが出るようです。
ボクサーと柔道家のキャラクターが追加され、１人プレイ時にクエストモード、２人プレイ時にもノルマモード？
が追加される様です。ドイツにいつ頃いくかわかりませんが…。
あとソウルキャリバー俺も好きですー。

７さん、試合後のご報告、重ね重ねありがとうございます。
今回のＷＣでのいろいろなことで､私は韓国に問題を感じ、
海外の反応を知りたく、無理を言って７さんのご意見を伺ったんですが、
ドイツとの、温度差の違いに驚いています。
語り始めるとキリが無いので、お礼だけ。
勉強になりました。ありがとうございました。

現在、パトレイバーを読んでいる、とのことですが、
映画の１と、ＯＶＡの５、６が、私のオススメです。
甲殻機動隊の押井守が監督したものです。

>>430
525 ：右傾化する混血児@続いて ：02/06/27 16:16 ID:4NvzcxjN
太古の朝鮮族と現代の朝鮮族はあくまでも別物だってことなので、問題は
これからの流入を食い止めること。しかし年間の帰化者数は膨大に・・・。
大和民族に朝鮮族の遺伝子も(ごく少ないパーセンテージだが)含まれてい
るとよく言われるけれど、それは太古の朝鮮族の血であって、近現代朝鮮
族の血とは明らかにかけ離れたものである。また、そのパーセンテージは
オーストラリア白人に含まれるモンゴロイドの血と同値程度か、またはそ
れより少ないだろう。繰り返すが、大和民族は古代アジア各地の人種の混
血種である。現代の南北朝鮮人、普遍的中国人とは根本的に別種といって
も過言ではなかろう。
話がずれてしまったが、そういうとこですかね。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1000476719/

もう韓国ネタやめれ、7氏は無関係の人間なんだからよ
はっきり言って、こんなところでも韓国ネタを見るのはうんざり

7氏も韓国ネタは放置して欲しい
明らかにスレ違いな嫌韓は荒らしと大して変わらんから

>Herr 7
最近のPower Puff Girls、South ParkといったUS Cartoonについては
どう思いますか？

いや、ドイツ戦での韓国サポーターの「ヒトラーの息子は去れ」だの
「カーン・クローゼの遺影を持つ」だの、あれは最低じゃないスか？
ここら辺は全然近親憎悪じゃなくて素直に最悪だと思ったわけです。

そいで、そう言った「ヒトラーの息子は去れ」とか言うあの神経を逆なでするようなやり口、
その辺がドイツ人の目にどう写るのかが気になっただけです。
韓国ネタをやりたかったと言うよりもドイツ戦でやったあの行為をどう思ったかが聞きたかった。
そいだけだったです。言葉足らずでスマソ。

とりあえずあの応援を勝手に日本のせいにすんのだけは止めてﾎｽｨ…

アニメ板の「.hack//SIGN」スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1024506011/807
に、ドイツ人らしきひとの書き込みがありますが、７さんのお知り合いですか？ｗ
まぁ、このアニメとＰＳ２用のゲームはアメリカでも今年の秋に発売予定となっているので、
日本以外でもけっこう話題になってるみたいですからね。
７さんもＰＳ２持ってるみたいなので、機会があればやられてみてはいかがですか？
ちなみにゲームにはアニメＤＶＤが同封されてるので、けっこうお得ですよ・・・
ってこれじゃまるで宣伝だなｗ

ゲームキューブの「ピクミン」と言うゲームのCMソング「愛の歌」が
フランスでうけてるそうなんですがドイツではどうですか？
どんな歌かは下記のリンクを参照してください。

htp://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/index.html

>>７さん
日本のマンガが外国で出版される場合、
よく左右反転されるけど（ページをめくる方向が違うため）
あれってどう思いますか？


>>437
7さんに「そうですね韓国は最低ですね。」とでも言ってもらいたいのか？

あんたがムカツクのは勝手だが空気を読めよ。
韓国ネタは荒れる元だし、皆いい加減うんざりしてるんだから。

　　　 　　　　　　 ,,-‐''　　　　　 '''‐-,,
　　　　　　　 　　　 　　 ／　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　 /''　 　　　　　　　　　　　 ''ヽ.
　　　　　　　　　 　　 /　.|| || | || | |‖|| || |.|| | || ｀.l
　　　　　　　　　　　　| || | | ||_|-|-|l| ||l|-|-|_|| | ||| ||
　　　　　　　　　　 　.| || | | |||/ﾌ::ヽl| |l/ﾌ:ヽ||.| |.|.| |
　　 　 　 　 　　　　　ヽ|| (ヽl ||:::::::|　　|:::::::|| ﾚ|' )||/
　　　　　　　　　　　　　ヽ.||l.|　ー‐　.　ー‐'　/||l.ﾚ'
　　 　　 　 　 　 　 　　　 ||| ヽ、 　　‐　　 .／..|||　　　　ほえ？
　　　　　　　　　　　　　　||| ,ヘ｀‐-----‐''ヘ、|||
　　　　　　　　,､､､-‐ ､,‐|||┬=二┘ └二=┬|/⌒ゝ‐､
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　l| |　└‐┐┌‐┘　|/ /´ _,､､ 'ヽ.
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　　　　　　　　／｀＞,ﾉ　､ノ　 ,､　 i
　　　　　　｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,
　　　　　　｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ
　　　　　　　｀ｰ/　|　`､　 i'''@'''~ 　 　　 @　 　|　 ﾉヽ i_,'
　　　　　　 　/ 　i　 　　,'}　　　　　　 　　　　 i　 i | i. |
　　　　 　　 /　 　!　 ／,i　　　　　　　　　　　i　 i　|iヽ|
　　　　 　 　i　　　 iノ　,/　　　　　　　　　　　i　 '　| |ヽ|
　　　　　　 i　　ｰ''´ , './　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |
　　　　　　i　　　　 / /　 　 　 ’　 　　 　 　 }　　 i　| |＼
　　　 　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　　　　　　　　　　　　 'i　/　　| |　　＼
　　　　　　|　　/　　i　　　　　　　　　　　　　 |　　 　i　i　　　＼
　　　　　 /|　/　 i　|　　 　 ＼ヽ i'　 　　　 　 !　　　i　|　　　　＼
　　　　　/ i /.　 i.　|　　　　　　`i| 　　 　 　 　!　 　/　|　　　　　ヽ
　　　　 / ﾉ/　　i　 |　　　　　　 | |　　　 　　　l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ /　 　 i.　 |　　　　　　 |. |　　　 　　　| ノ　　　| ヽ　　 /
　　　 /ノ　 　　i　　|　　　　　　|　 i　　　　　　 i　　　　|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 |　i ヽ　　 　　　 '､　　　|　　 ヽ |
　　　　丶､,,　　|　　!　　　　　 |　i　 ヽ　　　　　 ヽ　　 |　　　ヽ`i
　　　　　　　丶 !　/　　　　　 ﾉ　i　　ヽ　　　　 　ヽ　 .|　　　_,,､=
　　　　　　　　 ＼/　 　 　 ノ/　 | 　　 ヽ.　　ノ　　ヽ ﾉ　　ｒ'
　　　　　　　　　/　　　　 　 /　　!　　 　ヽ　　　 　　ヽ　　{
　　　　　　　　 /　　　　 　 /　　　!　　 i　ヽ　　　　　ヽ　 ,ﾉ
　　　　　　　　/　　　　 　 /ー ､　ヽ　　i　 ヽ　　　 　 ヽ'´
　　　　 　　　,l　　 　　　 /　　　ヽ_,,,,,,___ヽ　ヽ　　　 　 ヽ
　　　　 　　　l　　　　 　/　　　　　　　　 ~"'"ヽ　　 　　 ヽ
　　　　　　　,l　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　　 ヽ
　　　　 　　,l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　　 ヽ
7さん　AAをどう思いますか？

>>440
ああいう応援はどう思いますかと言うだけでよかった。
別に韓国に限らなかったんだけど、とにかくドイツと当たった国で
嫌いなところはありますかとかそう言うのを訊きたかったっす。
申し訳ない。嫌韓が確かに念頭にあったことは否定できないし。
左右反転は確かに気になりますね。
あれでデッサンが完全に狂ってしまう漫画もあるし。
それに見開きページなんかは存外無茶苦茶に…

あとKurt Vonnegutのドイツでの評価はどうですか？
「Slaughter House 5」なんかでドレスデン空襲とかのことを書いてますが。
…完全にスレ違いですが。おれはSF板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

それから、逆アナル好きとか言われてましたが、下記スレに出てる漫画家では誰が好きでしょうか。
おれは虎向ひゅうらがスキですが。

ほんとはやおい好きなのに美少女描いてる作家
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015751956/

それと少林サッカーの評価も気になったり。ドイツでやってんのかな。
それじゃいい加減ウザそうなので名無しに戻ります。

>>442
ウザそうじゃなくてウザいんだよ！

ワールドカップ開催国ということで日本が紹介されてますが
ドイツのフォークス誌では日本の特集で「寿司、セックス、漫画」が
キーワードだったりシュタッフガルト新聞で日本女性を侮蔑した表現が
あったりしたそうですが読みましたか？読んだとしたらどう思いました？

雑誌や新聞の名称はうろ覚えなので間違いがあるかも　(^^;

＞左右反転は確かに気になりますね。
＞あれでデッサンが完全に狂ってしまう漫画もあるし。
＞それに見開きページなんかは存外無茶苦茶に…

何であなたが答えてるんでしょう。

>>433
そのような人はどこでもいますよ、ヨロッパの隣国にもドイツにも。でも個人のせいで全国を
嫌うの無理でしょう。429さんの怒りをなんとか分かりますが、私は仕方がない事で怒らない
ようにしてみますよ。
パトレイバーの映画とＯＶＡの１〜７を持っています。私は映画を見て、それからＯＶＡを見
て、今は漫画を読んでいます。ちょっとねじれた順番ですが、しかし最初にこっちに出たのは
映画で、ＯＶＡはその後に出て、それから私は漫画を日本語で読めるほど上手になりました（
まあ、そんなに上手じゃないけど）。
>>436
「South Park」は目茶苦茶面白いだと思います。「Power Puff Girls」も面白いですが、全ての
エピソードを見たいほどじゃありません。
>>438
そのゲームについて読んだこともあります。アニメももうファン達が字幕でネット上で交わし
ています。私は見たことがありませんけど。
>>439
よく知られない歌だと思います。まあ、私は知っていませんでしたけど。
>>440
ドイツに左右反転は滅多にありませんよ。日本漫画のブームを起こした漫画はドラゴン・ボー
ルで、鳥山先生は左右反転を許容しなくて、それは問題な筈でしたが、ドイツの出版社は原書
に忠実したいというスローガんで無左右反転性を得手として売りました。次ぎの漫画は大体に
無左右反転でした。
>>441
残念ですが、私の使うフォントでよく表示しません。
>>442
Kurt Vonnegutを分からなくて、すいません。SFの好きな友達を聞いてみますね。
>>444
フォークスを読んでいませんが、その記事の為でこっちのファン達は大騒ぎを立てました。本
当に日本漫画についての記事で、よく出る先入観だけでした。フォークスのライバル誌スピー
ゲルにもやがて日本漫画の記事があって、全ての漫画はセックスを中心としているというねじ
れた記事でした。その記事を書いた記者はそれを好きだったらしいですけど…
ドイツの日本についての報道は本当に恥しいです。馬鹿な先入観は多すぎて報道されます。
その新聞の記事について聞いていませんけど、どこか参考できませんか。

サッカー板から来ました。
私、昔エロ同人誌作ってた頃、ドイツ人と日本人のハーフの人から
ファンレターもらった事あるんですよ。
なのでドイツ人ヲタと聞くと、凄く好感が持てます。
私はこの世界から足を洗ったけど、７氏さん頑張ってください。

何でサッカー板から通りすがるのか・・・？

>>446
やっぱりSouth Parkお好きですか。日本ではChinpokomonのエピソードは
当然放映されず、アタマに来ています
吹き替えはドイツ語なのですか？

フォークスの日本語訳があったので一応。
セックスについて以外は多少の誤解はあれ概ねあってると思うんだが
http://www.okada.de/jing/focus/focus.htm

カーンとロナウドの子連れ狼
http://sawadaspecial.com/mirror/kozureookami.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

>>451
ﾜﾛﾀよ。

>>449
このエピソードの日本人の描写される風は笑えないほど口汚かったですから
かもしれません。まあ、笑えますが（米人もとんでもない馬鹿として描写れ
るの）、でもその種のユーモアは誰でも楽しめませんかな。
ドイツにもナチが出たスタートレック・エピソードは放映されませんでした
（１９７０年ぐらいの事でしたけど、今までも放映されない）。
吹き替えの事は、大抵の外国からの番組はドイツ語で吹き替えていて、
South Parkもそうです。字幕では高い視聴率を取っていませんから。日本で
同じ事でしょう？

…航空機空中衝突…

じゃあガンダムのUCシリーズはドイツでは放送無理かなぁ、
ジオン軍なんて、もろナチスっぽいし(藁

>>456
この前アメリカで0083を放送したらしいぞ。
つーかこの時期に、あのテロアニメをよくアメリカで放送できたな････

>>456
ジオンってナチスっぽいけど、旧日本軍っぽくもあるよね。
学徒動員とかザクが最後まで主力なとこととか。
むしろ、銀英伝のほうがやばそうでもある。

あと、どっかで読んだけど
日本アニメのドイツ趣味は一部のドイツ人にとって不愉快に感じるらしい。
なんかナチを思い起こさせるんだって。
エヴァのドイツ語とかガンダムのモビルスーツ名とか（ヤクト・ドーガとかか？）

日本人と違ってドイツ人には戦争の話はタブーらしいから、あんまりしないほうがよいかも。

ごめん、アゲちゃった・・・・
消えます・・・

ドイツ南部で航空機の空中衝突があったんで、少し心配したりしました。
どうですか7さん、無事ですかー。

しかし、ドイツではエロゲーはどうなんでしょう。
エロマンガより普及しにくそうですが…。

>>458
>日本アニメのドイツ趣味は一部のドイツ人にとって不愉快に感じるらしい。
そうじゃないと思います。まあ、いますかな、そのような人、でも知り合っ
ていませんよ。
戦争の話もタブーじゃないですが、しかし何処かで「卍」なんか出るなら警
察はパニックに陥る傾向があります。シンドラーのリストみたいな歴史的映
画・テレビ番組もドキュメンタリーも大丈夫ですけど、コミックやＣＤのカ
バーの場合は、ナチのとかアンチ・ナチのとかナチと無関係なのとか調べな
くて、ナチ・プロパガンダとして没収されている事が結構あります。例えば
アート・スピーゲルマンの「マウス」はピューリッツアー賞でも取って、あ
るコミック専業本屋さんがあのコミックを没収されました。
>>460
心配してくれて嬉しいんです。でも安心してください。無事でした。
エロゲーの事はガイシュツですけど：
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660/75-76
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660/84-87

>>461
７さんに聞きたいんだけど、マンガ、アニメ、ゲームとかでドイツ語とか
ドイツ風なメカとか人物が出てくるのをドイツ人はどう思うの？
何も思わないのか、あぁ勘違いしてるなぁとか、日本人ってドイツに憧れてるのか？とか、
何でもいいんですけど、正直な感想を教えてくださいな。

ケルベロスサーガや人狼なんてドイツまるだしだけど、ＯＫなんかな？

>>462
例えば、これ↓あたりなんかどう見えるんだろうか？
ttp://www.tbs.co.jp/snow-sugar/
一応、ドイツのRothenburgをモデルにしてるらしいが・・・
日本人がハリウッド製のNinja映画を見るような感じなのかなぁ？

場合によっていますな。PC-Engineの悪魔城ドラキューラＸ（ドイツに出版
されていないが、輸入するゲー店で売られた）のドイツ語の幕開けはかっこ
いいだと思いました。一方では異国情緒な訳で使うんでしょうと思ってドイ
ツ語はそんなに出るのを誇ってもいます。他方では日本人がドイツ語でしゃ
べたり日本語とドイツ語は同じ文で混じていたりするのはドイツ人にとって
ちょっと変な感じで、面白いとこもありますけど。
ドイツがセッティングした作品はハリウッド製の忍者映画みたいな雰囲気が
あるかもしれませんが、それも魅力があると思います。
>>463
ケルベロスサーガを全然知っていなくて人狼あまり詳しなくて、どのように
まるだされているか解りませんが、人狼はドイツによく受けて多分OKでしょ
う。

ドイツにまでPC-Engineがいってるんだ・・・・・
結構昔から日本のゲームは欧州に渡っているんですね。
日本にいるとアメリカはともかく、欧州のゲームやマンガ、アニメ事情って聞こえてこないからね。
ドイツに関してはメルセデスに代表されるような工業品は有名だけど、ドイツ人そのものは
ステレオタイプでしか語られないしね・・・・
貴重な話を聞けたなぁ。

あと、マイク・ヴァン・ダイクがアーマード・コアの欧州版が出ないことにたいして怒ってたな。

通りすがりの者ですが、ここまだ生きてるのか不安。7さんまだ読んでるだろうか。

7さんへ不良語に関連して少々。
不良というスタイル（？）が最も社会的に目立ったのは、おそらく８０年代から９０年前半の頃で、
近年はめっきり流行らなくなったというか、そういうスタイルが通用しない時代になってしまいました。
なもんで今では不良語も死語になってしまっていて、不良語と言われて思い浮かぶ言葉が少なくなった
と思うよ。いろいろ考えてみたのだけど、皆さんが挙げていたもの以外はチョット思い浮かばなかった。
　それと「不良」というのが減ったのは、日本だけでなく世界的にもそうだと思うけど反抗出来るものが
なくなって来たからではないかな。今の日本は良くも悪くもありとあらゆるものがシステム化されてしまっているので‥‥。
かといって自由度がないかと言えばそうでもない所がまさにフシギの国ニッポン（w

いやーそれにしても7さん、貴兄には小生感服つかまつった！

>>458
>ザクが最後まで主力なとこととか。

ザク＝零戦
グフ＝雷電
ドム＝紫電
リックドム＝紫電改
ゲルググ＝烈風
ジオング＝震電

といった感じでしょうかね？

すごい！すごいドイツ人見ました！感動した！記念カキコ

>>468
少年犯罪の数は昭和５０年代をピークにずっと減っているしね。

ドイツは性交同意年齢は何歳なんでしょう？
１６歳なのかな？
日本はちょっとあいまいで刑法では１３歳児童福祉法と淫行条例では１８歳です。
しかし私の意見としては現実として１５歳から１７歳ぐらいで性行為を行う
ひとはたくさんいるなどの理由から18歳という線引きはおおいに疑問ですが。
あとドイツでの１８禁に指定される基準はどのようになっているのでしょうか。
ほんのちょっとでも性描写があると18禁になるの？日本では
けっこうあいまいなかんじがしますね。

>>471
いやそうとも言えないのよ。確かにS48が第３のピークなのだが
http://www.gpc.pref.gifu.jp/infomag/gifu/99/ikeda.html の図1や
http://aritamachi2.hoops.ne.jp/00-07-01.htm の 刑法犯少年の補導人員・人口比の推移
を見てもらえば判ると思うけど、ベビーブームが過ぎたので少年が減り
その分犯罪の総数は減ってる(近年は総数も増える場合もあり)が
少年人口比で言うと今年で17.5人(1000人あたり)は超えていたと思ったけど
、これは第４のピークとも言える程高くなってる。
更に全年齢のデータや刑法の改正などを比較補正してもっと正しいデータにしないと
単純に結論は出せないけど。犯罪は決して"減って"はいない。
#これを減ってると言えるのなら、更に減らすにはどうしたら良いかの答えに
#少年を減らす(人減らしや少年の定義を３歳児までにする等)という
#無茶苦茶な回答が成立できる。

ところで下のリンクの「人を死に至らしめる犯罪の推移」の図が
萌え絵なのは、折れに対する御褒美でせうか(笑

>>473
下みて減っていると思ったんだけど。横領ってたしか
誰かが盗んですてた自転車を拾って使うと横領になるんでしょ。
そんなの増えているからといってどうってことないような。
今の少年たちはもっとほめられるべきなんじゃないかな。
人はほめられないと伸びないよ。

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/juvenile.htm

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/bus_jack.htm

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/image/drug.jpg

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/image/crime_minor.jpg

どうも、7さんはじめまして。
日本語で日本のまんがが読めるんですか。すごいです。
メトロポリスの不評は話がまとまっていなかったからです。
りんたろうという監督は絵の凄いアニメをつくりますが、いつも話の展開はのろいのです。
質問ですが、ゲームでは格闘ゲームが好きですか？　RPGが好きですか？
不良というとスケバン刑事というドラマにもなった日本のまんがが少女漫画では有名です。
コミケは数年前までハーケンクロイツにナチスの制服を着た人が数十人歩いていました。
コスプレです。格好良いと思って着ているようですが、日本人が着ても似合いません（笑）
今は禁止されたはずです。
ちなみに同人誌を買うためにebayは利用していますか？

>>472
両方は同じ年齢ぐらいなら、原理的にいくつでもオッケーでしょう。１８歳以上と１
８歳未満の場合は駄目です（１８歳未満は１８歳以上を誘うならオッケー、でもそれ
を証するのは難しいな）。１４歳以上と１４歳未満なら同じ事です。１４歳未満と１
８歳以上なら、兎に角駄目です。
１８禁なのを決める要素は勃起したティンポとか貫入を直接に見せる事です。セック
ス以外の内容のない作品も１８禁に指定される事ができます。でも例えばフランスの
監督のAnnaudさんの「L'amant」は性表現が多くても、１２歳以上で見られる映画で
す。
>>475
メトロポリスについてとスケバン刑事のオススメありがとうございます。
格闘ゲームは他の人と一緒でよくて、RPGは一人で楽しめて、両方が好きですけど。
それに任天堂のマリオ・シリーズみたいなアクション・ゲームも好きです。
ドイツ人にとって「卍」はナチドイツが犯した犯罪の印になってきましたから、ドイ
ツ人が着ても似合わないと思います。
あまり同人誌を買っていなくて（高いから）ebayを利用した事もありません。475さ
んはebayでオークションしていますか。

そうか、そうか外国にといえばマリオが居たんだ。
>>7さん、スレッドの主旨とずれますが、良ければ教えてください。

日本でマリオシリーズといえば「外国でも人気がある」とよく言われるんですが、
実際どのくらいなんでしょうか。
今年の夏、ゲームキューブにて「スーパーマリオサンシャイン」という新作が出ますよー。

あと、このスレでも既出ですが18禁指定、日本ではちょっとまえ、
「幼い女性（と、思えるような）描写はダメ」「幼い女性に対する興奮を（させるような）のはダメ」などと、
凄いあやふやな規制が成立しそうでした。今後もまだ危ないですが…

ところで、人種描写はどうでしょうか。日本では妙にセンシティブで、明らかに差別を意味しないものでも
抗議され、描き変えることがありました。
残念な事に差別を全く含まない手塚治虫の作品も単行本の最後に注意書きを入れている状態です。
ドイツではそういう問題はどうなんでしょうか？

>>7さん、
「卍（まんじ）」と「ハーケンクロイツ（逆さ卍、鉤十字）」は、
区別して使っていただいた方がよろしいかと。

卍＝万字とは、
「仏の胸にある右巻きの毛」を意味するサンスクリット語の訳語であり、
日本では、吉祥・幸運をあらわす記号とされ、
仏教寺院を指す地図記号にも採用されています。

両者は日本国外ではよく混同されてしまうようですが、
日本人にとってはまったく心外な誤解なのです。
（アメリカのユダヤ人団体がポケモンカードの卍マークに過剰反応した話は有名）

もちろん、もしご承知の上で代用として使用なさったということならば、
こちらの浅慮をお詫びするしかないのですが。

>>476
男女問わずそうなってるの？

>>478
　お寺でも逆卍を使うところもあるし、まったく別の物とも言えないです。
　区別した方がよい、とか心外な誤解、というのに異論を唱える気はないです。

　個人的には、ナチスが逆さ卍をシンボルにしたため、卍のイメージが極めて悪くなったというのが、一番腹立たしいのですが。

Googleで“Bluemchen”でサーチしたらHITしたので覗いてみたら・・・
あはは！なんだここ？　・・面白いわ。
わたしゃアニメとかエロげーとか全く興味ないけど、ドイツ人好きだからたまに覗きに来よっと。
>7　あんたスゴイね。関心したわ。
http://original.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Events/WM_202002/Magazin/Berichte/Hintergrund/fuba_20wm2002_20mag_20japanisch_20deutsch_20lexikon_20mel.html
の翻訳者に爪の垢でも煎じて飲ませてやってくれよ。

>>481
アニメとかエロゲーとかエロマンガに興味ないならくんな。
つうかそう言うことは思っても言うなｳﾞｫｹが

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/fakes/nachi.jpg
萌える…んですが、やはりドイツではこういうのは駄目なんでしょうか。
もし気分を害されたら申し訳有りません。

＞481女かな。

＞Googleで“Bluemchen”でサーチしたらHITしたので覗いてみたら・・・
＞あはは！なんだここ？　・・面白いわ。

わざわざ断りいれてるところがなんか受けるね。
二度と見にこないでね。いや、くるなよ。わかったか糞尼

>>477
マリオサンシャインは私も去年の最初の画面の出た時から待ち構えますよ。
マリオの人気度については、例えばスーパーマリオ６４は世界中で千万個を売りまし
た（その千万の中は二百万ぐらいは日本で売りました）。スーパーマリオブロスは世
界中で二千六百万個を売りました。スーパーマリオブロス３はアメリカだけで数百万
個を売りました（七百万ぐらいだったと思う）。
人種描写はドイツにもセンシティブな事ですよ。political correctnessの時代でしょう。(w)
>>478
すみません、私の大間違いでした。鉤十字もまんじもあるのが分かったのに、でもよ
く見分けられません。本当にすみませんでした。これからは「ハーケンクロイツ」と
書く方がいいですね。
>>479
はい、そうです。
>>481
どうも。
まあ、４８１さんはエロマンガなどに興味がないって言いましたが、エロマンガにつ
いてはどう考えますか。それに日本のエロマンガ・アニメは欧米にHentaiという名付
けで有名なのはどう考えているんですか。
ちなみにBluemchenはTeenstarというテレビ番組を司会者しましたのを聞きましたか。
>>483
別に構いませんけど。でも質問がありますよ。ハーケンクロイツは軍事的なデサイン
として好んでいますか、一種のドイツの物として好きですか。

>>481
>>484
まあまあ、落ち着いて。別に馬鹿にされたわけじゃないんだから。
481の書き込みも無神経だとは思うけれど。

>7
毎回丁寧なレス、ご苦労様です。

ハーケンクロイツについては、
むしろ、われわれがもっと配慮しなくてはならない部分もありますね。
外国の方がお寺の記号に過剰反応するのをたまに見かけるので、
結局のところ、お互い様だとは思いますが。

ハーケンクロイツが漫画表現の中でしばしば好まれるのは、
様々な理由があるとは思いますが、
それが背徳感を演出するための便利な記号であるということが
一番大きな理由だと思います。
また、他の国ではどうだか分かりませんが、
日本では当時のドイツ（軍事的な面に限らず）の美的様式の一種として
受け入れられている面も多いのではないでしょうか。

>>485
若者や戦争経験者の中には、少なからずドイツ軍に対して
格好良さを感じる人が居ます。かく言う私もその一人なんですが。
独軍の軍装は本当に格好良いですし、
重戦車なんか破壊されてもなお、威厳を保つような力強さが有りますね。
日本軍の映画のセットみたいな戦車と比べると余計際立って見えます。

鉤十字自体にはそんなに強烈なこだわりがある人は少ないと思います。
単純に格好良いドイツ軍を表すのに欠かせないマークという程度で。
日章旗みたいな物ですね。

日本の警察の制服はナチ制服のcopyだって前聞いたコトがある・・

訂正
>>>481
>>>484
>まあまあ、落ち着いて。別に馬鹿にされたわけじゃないんだから。
↓
>>482
>>484
まあまあ、落ち着いて。別に馬鹿にされたわけじゃないんだから。

失礼。

>>487
ツッコミｽﾏｿ

日章旗＝日の丸
旭日旗＝海軍のｼﾝﾎﾞﾙ

俺はつい最近まで勘違いしてたよ・・・

ageてｽﾝﾏｿﾝ

>>476
ということはドイツでは
１７歳同士の性行為は全く違法でないのですか？
そのような場合日本では法律（条例）違反だが処罰されないという形になって
います。警察に捕まる（補導される）可能性はありますね。
１８歳と１７歳だと犯罪になるのですよね。この場合未成年者側の
訴えなんかが事件化に必要なのでしょうか。

俺は不思議だったんだけど、WCの期間中、海外から来られたサポーターが、
神風ハチマキしてたよね。各国の国旗付けた。
ハーケンクロイツほどタブーじゃないけど、あれも「日本人が中国や南北朝鮮で付けてたら」
凄く怒られると思うのね。
でも
・日本のものとして非常に分かりやすい
・何となく異国の雰囲気が出ててイイ感じ
で、皆付けてたと思う。
日本人が旧来「ドイツを感じる記号」としてハーケンクロイツを用いたのは、そういう事だと
思うよ。欧米では共通した意識があるから「そんなの常識じゃん」という感じだけど、
他の地域、例えばアフリカとかのタブーは平気でぶち破っているんじゃないかと。
スレ違いsage

当時１７歳と１５歳の性行為で逮捕されたみたいだ。
ドイツではこんなことありうるの。

>>493
神風ハチマキは確か日本で売ってたんじゃなかったけ・・・・

>>495
シスコのチャイナタウンでも売ってますた
｢特攻｣｢一番｣てのもありました
連れと一揃い買って、ハチマキしたままチャイナタウンを練り歩きました
そのままの格好で骨董屋に入ってデカイ扇子も買いました
チャイナ系の店員さんはにこやかに応対してくれましたが
　何　か　問　題　あ　っ　た　ん　で　し　ょ　う　か　？

>>496
流石、華僑は商売一番ですな(藁

>>496
…華僑の根性に恐れ入りますた（ｗ

>>493
実際に戦争に行った世代なら日本人でも怒るかも

>>495
浅草仲見世でいつも売ってるね

>>495
うん、日本で売ってたらしい。だから、そういう事じゃなくて、それを着けて日本人が
南北朝鮮や中国(戦争当時の記憶を持つ人がいるトコ)へ行けるか、つーの。
海外のサポは戦いの場が変わるんで、そのまま韓国でも着けてた人がいるけど。

>>496
チャイナ系の店員さんと言っても、必ずしも同一視は出来ないよ。
でも一言いい？
あんたの行動自体、馬鹿日本人丸出し。
あまり海外に出てくれるな。

>>500
しかし、それを売ってる華僑もどうかと思われ(藁

ttp://www.hobibox.com/news/indexe.htm
こういった所もあるし一応こっちの最新作は知っているのかな?

>>485
＞まあ、481さんはエロマンガなどに興味がないって言いましたが、エロマンガ
＞についてはどう考えますか。それに日本のエロマンガ・アニメは欧米に
＞Hentaiという名付けで有名なのはどう考えているんですか。

481さんではないが、なるほど7氏はエロマンガがHentaiと呼ばれていることに
ついてかなり違和感を持っていて
日本人にとってみればなおさらだろうと思っておられるようですね。
でもそれはちょっと誤解があるかもしれんよ。
変態という言葉は7氏が思っているほどは侮蔑的な日本語でないと思う。
一般的日本人の感覚としては
　エロマンガ＝Hentai？　そう言われちゃー仕方あるめぇー　テヘッ
ってぐらいで
　何ィ！　Hentai？　なめとんのかゴルァ！
なんてことはないと思うよ。
Hentaiという言葉の解釈自体に、
日本と海外で違いがありそうだと感じますた。

>>503
というより、>>7をみるに７さんはそもそも「hentai」という呼称が
誤解から生まれていることを不思議に思ったり困ったりしてるんじゃないかなあ。

実際外国のサイトは「hentai」がエローーっちいの、「ecchi」が軽い性表現として
使われてる気もした。

日本の漫画の源流には手塚治虫と梶原一騎がいて
ヤンキー漫画（というか番長漫画）は梶原系なんだよね。
手塚系　ＳＦ漫画　オタク漫画
梶原系　番長漫画　スポーツ漫画　格闘漫画
だいたいサンデーが手塚路線で、マガジンが梶原路線。
ジャンプは本宮ひろ志路線なんだけど、
本宮は梶原影響下の漫画家だからジャンプも基本は梶原系で、
幽遊白書、スラムダンク、ジョジョがヤンキー漫画入ってるのはそのため。
最近は鳥山明・桂正和が入った影響でだいぶオタク寄りになってるけど。
海外では日本の漫画は手塚系のオタク漫画しか知られてないんですかね。
「巨人の星」「あしたのジョー」「空手バカ一代」などは読まれてませんか？

>>505
えっ…

鳥山の影響なのっ…？

でもＨ(エッチ)って、元々は変態(ヘンタイ)の頭のＨからきたんだよね。
明石家さんまだっけ。

>506
独身科学者がメガネっ子ロボをつくる漫画がオタクでなくてなんなんだと。
それまでの劇画路線を嫌がってた鳥嶋が鳥山明・桂正和を発掘してきてジャンプは変わっていったんだよ。

>>507
もう、元の意味と変わってきてるからね。
今「漢(おとこ)だねぇ〜」と書いたのを「漢って、元々は男を侮蔑する意味の用語だよ」
つーよーなもんだ。

GIRL(G)の後にいるからH->スケベという説もあるし。
どっちにしてもHがスケベーな意味である事には違いないし。

H(スケベ・変態）が、Hする(＝sexする)で使われだしたのって
'93,4年あたりからでしたっけ？
さんまが広めたことになってるけど、使い始めたのもさんま？
HしないとI愛は来ないとか厨房の頃言うてたなぁw

外人さんもエロマンガ読むのはわかった。
わからんのは外人さんもエロマンガ読んで自慰するのかってことやねん。
どうなん？

それだ！

すごく聞きたいです。

あと、便乗して。
俺はショタコンなんですが、ショタについて思うところは？
輸入書で、ドイツ出版の男子ヌード写真集を見たコトがあります

>>511
そ、そんな答えにくい事を…

それはそうとお前ら、ドイツ産のＭＭＯＲＰＧが出るようです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020710/demo0710.htm

＞俺はショタコンなんですが

男なのにショタコンなのか。それってホモだよな。

しかしホモは日本において、歴史的にはなんら以上ではなく、問題無い行為だというワナ。
ショタコンは、歴史を見返すとさらに普通っぽくもあるというワナ。

まあ、実際の所世界的にもそうなんだけどナー。歴史見ると。
プラトンも幼児を数十人〜以下略。

>>515
あ、面白そう。現地の>>7さん、これの前評判ってそちらでどうですか？

…と、スレを一応主旨に戻してみる。

＞独身科学者がメガネっ子ロボをつくる漫画がオタクでなくてなんなんだと。
＞それまでの劇画路線を嫌がってた鳥嶋が鳥山明・桂正和を発掘してきてジャンプは変わっていったんだよ。

今まで築かなかったけど、設定は今の萌え漫画とたいしてかわら無いよね。
アラレ（バカ）キャラなところとかなんか受け継がれているものがあるのかな。

子供のときに見てたから気づかなかった。

そんな事を言うなら（俺の）萌えの根源はピノコ。
あの絶対の信頼、徹底的な愛情と、無邪気な明るさ、etc...
設定の話をするのなら、手塚漫画で萌えまくりです俺。いやピノコに関してはマジで。

>>519
気付くは「きずく」でなく「きづく」だよ。

旭日旗にしても特攻鉢巻にしても
中国にはあんま関係ないのでは。

中国人に多大な迷惑をかけたのは陸軍だよね。
その陸軍の旗は日章旗の方だったよね？違ったらごめん。

アメリカ人に海軍の象徴である旭日や鉢巻のことをいろいろ言われてもしょうがないけど。
中国には関係ないよね。これ違うのかな。

>>492
>１８歳と１７歳だと犯罪になるのですよね。この場合未成年者側の訴えなんかが事件化に必要なのでしょうか。
はい、そうです。若い側や両親は訴えなかったら、全然問題ありません。
>>505
梶原先生の書いた漫画は一冊も英語とドイツ語に翻訳されてないと思います。私も彼の漫画を読んだことがありません。「あしたのジョー」って書名ぐらいは漫画についてのテキストによく出てなんとか知られてますが、これだけですよ。
>>511
当たり前だろう。エロマンガを読んで自慰しない方はちょっと変態だと思う。(w)
>>513
ショタコンは児ポの範囲に入りますから、ドイツにない筈です。芸術でショタコンなんか似てる物があるかもしれませんが。
>>518
残念だが、私はパソコン・ゲームは全然通じてないよ。すいません。

>>522：7
ガーーーン。
答えにくかろうと思った質問をスパっと答える>>7さんに男の魂をみた。ふーむ。

一般の日本のアニメが世界的に認知されてるのは知ってるが、
アジアやヨーロッパで
エロ漫画やエロアニメ、エロゲーはどれぐらい認知されてるの？

>>524
ドラえもんとかならアジアでもかなり強い。さすがアジアの英雄日本代表の一人に選ばれただけある。
エロマンガやエロゲは、「海賊版なら」死ぬほど出まわってるそうな。

ただ、海賊版なので実際どのくらい認知されてるかなんて調べ様が無い。
その状況なので正式に輸出する事も出来ない。

でもアジアに旅行に出た友人は日本のエロマンガ、エロゲを見かけたそうだし、
ネット上でエロマンガ探してたら、台詞を中国語やハングルにコラされたのもタマに見かけた。

>>522

>>>511
>当たり前だろう。エロマンガを読んで自慰しない方はちょっと変態だと思う。(w)

あんた...侠ぜ...つд｀）

鳥山が持ち込んだ業績は萌えよりもジャンプ格闘（DB）路線のほうが大きすぎて…
現在は萌えマンガ多くなってるけどどうも鳥山だとは思えない…

スクール水着からビキニ、超ミニスカまで満載！現役女子高生からヌードルまで！
http://www.graphis.ne.jp/

欧米人にスポーツ根性物は人気が無いのを知らんのか。

特に米人にはそういう精神はわからないだろうし。
現代の日本人もそういう心は失ってしまってる。

＞当たり前だろう。エロマンガを読んで自慰しない方はちょっと変態だと思う。(w)

ガキだけだよなエロマンガ読んでも自慰しないのは
カエサルのガリア戦記にゲルマン人は若くして自慰（セックス）すると
背が伸びなくなるという迷信を信じているという記述がありますが、
そういったことは今でも迷信で残ってたりするんでしょうか？

くだらない質問ですが。それにしてもガリア戦記って面白いですね。
当時のゲルマン人の風習というか体質が現在も残っているのではと思うのですが。
7さんはどう思いますか？

>>530
俺らの中で古事記や日本書紀を読んだ事のある奴が少ないのと
同じように、そういう質問はちょっと不粋だと思うぞ。

>>531
同意だが例えるものが違うかも。
ガリア戦記はローマのものだから、魏志倭人伝の中に出てくる
当時の日本人の風習とか、と言うべき。
重箱の隅でスマソ。

>>521
中国人は、日本人が気を使うと知ればいちゃもんつけてくるよ、なんにでもね。
外交カードになって、金がむしれるとなればね。
神風も日章旗も日本のサヨクが中国に頼み込めば文句つけてくるようになるかもね｡
今の、靖国参拝問題だって、中国にしたら、最初は、えっ、こんなもの外交カードになるの？てかんじだった。
日本のマスコミやサヨクが震源だよ｡
むしろ日本人の方が、GHQに妙に洗脳されてるね。
中国はこんなものが外交カードになるとは思っていなかった。
韓国はただの基地外だが｡

なんにせよ、スレ違いですので盛りあがってる方々、このあたりにしておきませんか。

7君から蔵馬のにおいを感じる‥‥

君は大学卒業したら、日本に来る計画とかあるの？
来てYO!来たらいいYO!

まー途中まで通り、というか板の慣例通りsage進行にしやしませんか？

あ、そういえば近所のゲームセンターでソウルキャリバー２が稼動し始めました。
ドイツではいつ頃なのかなあ。７さん好きみたいだし。
…と、関係無い話題でsage。

7さんは女の乳首の色はどういうのが好きですか？
大概の日本人はピンク色が好きだと思うんですが、欧米の人は黒いのが好きだというのを聞いたので。

欧米人というか白人で乳首が黒いのは貴重。
日本人で乳首がピンクなのは子供と色白の女のみで貴重だから。
じゃないの？貴重なものは欲しがるでしょ人間。

>若い側や両親は訴えなかったら、全然問題ありません。
質問に答えて頂き本当にありがとうございます。
日本では未成年者側の訴えあるなしにかかわらず警察は
事件化するのでドイツとは全然ちがいますね。ドイツの法律は
下記リンク先の法案ににているのでしょうか。

http://tenkomori.org/ECPAT/law/horitsu_an3.htm

>>530
そのような迷信はまだなんとか残っていますが、誰も信じていないと思います。ゲルマン人の風習と言えば、キリスト教は大体一掃して来たでしょうな。自慰の迷信は主唱していますけど。(w)
>>535
卒業の前にせめて一度ぐらい日本に行くつもりなの。多分来年に一年間で留学することになるかも。
私は蔵馬にどんなように似てるかな…
>>536
ドイツにゲーセンはあまりなくて、プレステ２に出てまで待たなくちゃ。それまで結構時間が経つ筈。
>>537
乳首の色にあまり気を使わなくて、乳首の大きさに重きを置いている者だな。あまり大きくない乳首が好きよ。まあ、でかいおっぱいなら、乳首も比較的に直径が大きくて大丈夫。でも不通は小さい乳首がいい。
>>539
似ていますよ。どの政党が法案していますか。

ドイツは個人がなんでもやる。自分が被害を受けたと思ったら自分で訴える。
日本は集団でなんでも取り決める。被害者だと思わなくても一律に犯罪にする。
両国では常にこの考え方が貫かれているとおもいます。

それだけ日本語ができて漫画が好きなら
日本の本屋は７さんにとって天国でしょうね。
いろいろ読んで研究してみてください。

エロアニメやエロマンガも溢れかえってます。
ただ、時がたつとともに規制が厳しくなるでしょうから。
早めに来ないと損しますよ。（ｗ

被害者だと思わなくても一律に犯罪にする。←「被害者が発生しなくても」の方がいいのかな。

エロ規制関係の法律なんかはこんなのが結構あると思います。

Herr 7は日本の声優では誰のFanですか？

>>540=7
別に媚びるつもりはないのですが、と前置きしつつ
冷静沈着さの中にかいま見られるある種のユーモア性とも云うべき物の同居。
感受性、洞察力、説得力、寛大さ、内に秘めた情熱(知らんがなw)などです。

ちょっと興奮上げしてしまいすみませんれした。

まぁ7さんもレスするの大変だろうし、スレ違いの質問は出来るだけ控えた方がいいかな。
現実世界でこれだけ日本語＆オタクトーク出来るヨーロッパ圏の友達いたら、いろいろ
聞いちゃいそうだけどｗ

hosyu

最近の日本のエロ漫画ってさ。ハードさでは、結構もう限界近くまでいっちゃってるよね。
鬼畜もんがジャンルとして定着しちゃってて。話も救いも何もないとか。
俺なんか、たまにもう止めて！って思うほど、ひく事がある。

とか言いつつ。
7さんの言う好み、女×男の逆アナルとかで自分がどんなものを持っているか
見てみたら....風船クラブの「Ｚ」のストレスＨくらいしかなかった...。

7さん、そういうハードなもの(陵辱、鬼畜ものとも言う)って、海外じゃどう思われてんでしょ？

また、スレ違いになるけど、「あずまんが大王」みたいなのは、どう思われてるんだろう。
英語版やドイツ語版までweb上にあるけど、ああいう日本の慣習や感覚にぴったり寄り添った
ような漫画(非エロだが)は、翻訳しても分かるんだろうか？

＃7さん、適当に力抜いてね〜。興味ないのは、無視していいんだよ〜。

>>547
逆アナルものはホントに少ないね、残念ながら。でも鬼畜以外のエロマンガ
はもう結構あるんだろう？エロマンガの全部はどのパーセントぐらい鬼畜だ
ろうかな。２割かな、それともむしろ半分ぐらいかな。
私的は鬼畜ものは嫌いよ。欧米にあまりないが、レイプもの（特別に触手も
の）は結構ある。こっちの女の人はその為で「Hentai」が嫌いな傾向がある
の。女性キャラは気持ちよくなさそうに見えるから、気に入らないって。
私は最初にエロマンガにおける強姦を怪しんでてよく解からなかった。和姦
でも女性キャラは「いや」や「やめて」ってよく言って私は混乱した。犯す
のは個人と無理矢理セックスする限らなくて社会的なルールなどを破ること
も意味するだろうっていつか思い当たってきたけど。無理矢理さの高いレイ
プものは今もちょっと怪しいと思うが、でも森山塔みたいな話のいいエロマ
ンガなら、レイプものでも萌えることができる。
あずまんが大王はこっちまで知られてきたのは分からなかった。自分まだ読
んだことないけど。web上ならfansubだろうから、多分慣習的なとこを説明
してみたろう。ファン達は日本さを守るタイプだから。

>>548
鬼畜の割合...。どうなんだろう。正確には分からないけど、２割くらいかな。
成年指定がついている雑誌では割合高そうだけど、成年指定が入っていない
エロ漫画雑誌(コンビニエンスストア等でも販売できる)では割合低そう。
SEX描写があるだけの程度なら、一般青年誌とかにも普通にあるから、
それを入れると、もっと割合低くなる気がする。
#誰か、もっと厳密に言える人、補足頼む。

和姦で「いや」や「やめて」は、女性が「恥ずかしい」という意味の事もあります。
心に反して身体が気持ち良くなっているのを指摘された時とか。女性一般に
「私はそんな、やらしい女じゃないの」という保守的な心があるんですね。
特にエロ漫画での女性は。そしてエロ漫画の男性は、普通より変態的なプレイ
を好む傾向がある。

あずまんが大王、凄く熱心に訳しているんで、びっくりしたんです。
英語圏に無いらしい慣習(学生の日直当番とか)もテキストで補足したりして。
でもそこまでしても、この漫画の面白さは分かりづらいだろうなと思いました。

ハードすぎるのはエロじゃなくてただのゲテモノ。
そういうのは心底なくなってほしい。
女じゃないけどただSEXシーンが延々と続くものや
救いようのない話は面白くも何ともないし。
エロマンガの目的である。抜きにも向かない。

確かに触手物もぜんぜんいいと思わない。
あんなわけのわからんきかいな生物に犯されてても
はぁ？とおもってしまう。話の演出としてはいいかもしれないが
どうでもいいところでそんなシーンにエロシーンを割り振らないでほしい。
しかも大体の場合嫌がってるばっかりで気持ちよくなさそうだもんな。
生物が生物なんでぜんぜん感情移入できないのでしだめだね。

ちなみに「あずまんが大王」の英語版なら、
ttp://www.j-comx.com/download.htm
からDLする事ができます。

>>550
それは、それぞれの趣味嗜好でいいんじゃないかな。
いっそ「俺はこういう漫画で興奮するんだ！お前らどうだ！」ってな潔さはある。

むしろ俺が嫌なのは、絵も下手だし話づくりも満足にできなくて、とりあえずエロ漫画で
デビューしました、という漫画家や、一般漫画で売れなくなったので、しょうがなくエロ
漫画で金稼いでいますというスタンスの漫画家。
話も面白くなく、ただSEX描写だけがあって、ほらエロ漫画ですよ、という漫画は最低。
エロなら興奮させろ。もしくは、きちんと面白い話を読ませろ。

>552
すごいな…

>>548
和姦（この場合、合意の上でのラブラブＨ）で
「いや」とか「やめて」っていうのは、
嫌がっているわけじゃないんですよ。
だいたい549さんの説明通りです。

そういえば、そういう「恥じらい」みたいな表現は
あまりヨーロッパでは見かけませんね。
ビデオなんか見ても、ひたすらSEXしているだけだし。
俺なんかは「いや…恥ずかしい…」とか女の子に言われた方が
興奮するんですけどね。

>>521
超亀レスですまんが、「旭日旗（きょくじつき）」は海軍の「軍艦旗」に使われただけでなく、
陸軍の「連隊旗」としても使われていたよ。
だからと言って、ＣＨＩＮＡに文句を言われる筋合いはないけどね。

旭日旗を掲げた海上自衛隊の船が、米海軍と合同演習してますが、何か？
海自が湾岸戦争後に掃海から帰った船を迎えるのに「軍艦マーチ」の演奏を自粛すると
いうので、アメリカ第七艦隊の軍楽隊がかわりに演奏してくれましたが、何か？

ドイツ人の前で言うのも気が引けるが、ナチスの犯罪と日本の「戦争」犯罪は全く違う物
だということは知っておいた方がいい。

>>556
言いたいことはわかるが、スレ違いなのでやめれ

>>557
じゃあ、軌道修正という事で。
7さんの影響で「サークル」ちろっと見たけど、これって羞恥プレイばりばりね。
これを最高という7さんは、女の子の恥ずかしがる風情はエロい、と理解しているとみた。

海外のSMとか、なんか全然恥ずかしそうじゃないんだよな。
ヘイ！どっからでもいらっしゃい！って感じで。

>ヘイ！どっからでもいらっしゃい！って感じで。

ﾜﾗﾀ

>>556
＞ドイツ人の前で言うのも気が引けるが、ナチスの犯罪と日本の「戦争」犯罪は全く違う物
＞だということは知っておいた方がいい

そうか？　小林よしのりに毒されすぎだぞ。
日本のやったことも、たいがいだと思うぞ。
だいたい、他国の人間に皇民教育をおしつけ、
自国の言葉を学校で教えさせないつうのは、ひどすぎるだろう。

ただ，イギリスの植民地支配とか、
アメリカがベトネムにやったこととか，
に比べたら日本の犯した罪はまだマシな方だが。
>>556は、アジアのために立ち上がった正義の戦争とか思ってそうで恐い。
（ちなみにアジアのため〜という奴に限ってアジア人に対して
　差別意識剥きだしの輩ばかりなのだが）

戦争犯罪よりスレ違いの話題をする奴の方がココでは罪が重いと思うんだがな。

頼むから他の所でやって下さい。

>>558
恥ずかしそうじゃないって言うのは海外のアダルトもの全般に言えそう

>>561
その通り。

漫画じゃなくて小説なんだけど、鳴海丈の「艶色五十三次」で
セックスの手ほどきを受けている若殿がの恥じらいの言葉を真に受けて、
手だか舌だかを止めて相手に叱られるシーンを思い出した。

＞５６４
ああ、読んだことあるかも。
つーか一般的なギャグになってるよね、それって（ｗ
「いや、そんなとこ恥かしいよ、やめて、やめて……で、本当にやめんなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」

×　若殿がの恥じらいの言葉を真に受けて、
○　若殿が恥じらいの言葉を真に受けて

変な間違いしちゃったよ。

>>560
野暮ですまんが｡
ドイツ軍の戦争犯罪＝日本軍の戦争犯罪ということで｡
ドイツ軍の戦争犯罪≠ナチスの犯罪ということで。
ドイツ自身が、ドイツ軍の戦争犯罪とナチスのジェノサイトは分けて考えてるのでは｡

まあ、実際には、
日本軍の戦争犯罪＝ドイツ軍の戦争犯罪＝連合軍戦争犯罪
じゃないとおかしいんだけど。
連合軍の戦争犯罪は勝てば官軍という事で裁かれてないよね｡
世の中、正義なんてないね｡

>>560
当時は他国じゃないし｡
学校は日本が作ったものだし｡
日本が作る前は朝鮮語を教える学校なんてなかったし｡
別に朝鮮語自体禁止したわけじゃないし｡

うわ！　バカがいる！

556は死刑

>>567-568
お前らどこがエロなんだと問いたい(略
たんに政治談義したいだけちゃうんかと

つーかいい加減にしろ
このスレはスレタイ通りの内容だ。

>>565
そんで逆も。
「いや、そんなとこ恥かしいよ、やめて、やめて……やめろっつってんだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」

男「ど……どーしろっちゅーんじゃ！！」

あ、自分で書き込みしておいて、なんだが。
半角カナって、7さん見えないんｊないのかな。
過剰に意識しまくるのも、どうかと思うけど。

>571
最高のつっこみをありがとう

>>555
>>558
>>562

なんかアメリカでは人権上セックスには双方の同意が必要だから
嫌とかやめてとかの台詞は言っちゃ駄目とか言う話を聞いたことがある。
だから全部明るくスポーツみたいなセックスになるらしい・・・
聞いた話なので本当かどうか知らないけど。

表で強姦物とかあるのは日本だけらしい。

>>556
旭日旗と連隊旗は別物だよ

>>575
強姦物AVは、昔は欧米にもあったが何時の間にか消えてる様だな。

しかし、強姦物AVがある日本よりも
強姦物AVの無いアメリカの方が遥かに性犯罪が多いのは不思議だ。
銃が簡単に手に入るから、そっちの影響か？

洋モノAVって米国産しか知らないが「お〜う、お〜う」って感じだよね。
お前らアザラシかよっていう（ｗ
独国のエロアニメの声(もしくはエロ漫画の吹き出)はどんな感じですか？>>7さん

Oh,yeah!とかI'm comin'!とか言ってるのかな。

それドイツ語じゃないし

http://movie.jp-sex.com/
ここにいくつかあるね、洋モノエロアニメ

>>558
すえひろがり先生の作品は全て羞恥についてだね。強制でも見えるのにやっ
ぱり強制じゃないこともあるのをすえひろがりの漫画を読んでよく解った。
>>575
そうね。欧米に女は「やめて」とか言って男はやめないなら、後で強姦犯人
として裁かれる可能がある。現実の強姦犯人はよく女の方もこうされるのが
ほしかったって考え込んでて、強姦を強姦として認めない。それでも裁かれ
たことは重ねてきた。その故に男の方は注意してきて、そして女は抱かれた
かったら、「やめて」なんて言わない。
まあ、私の意見でそのような強姦犯人は自制力の弱い馬鹿だけだ。女が本当
に嫌なら、男の方も判かろうよ。
>>578
ドイツのエロマンガ・アニメをあまり見てないが、英語なら「いや…やめて
…」は「don't...stop...」によく翻訳されてる。そのようにとても曖昧になっ
て、むしろ「やめないで」って意味になる。

やっぱり日本て恥の文化だったのだろうか。
ドイツに恥に当たる言葉ってあるの？

なんか一般的に、欧米の人は「自分」っていう意識が強いっていうか、
攻撃は最大の防御(ちょっと違うか)って感じがする。
男女関係でも、常に言葉とか態度で確かめ合っていないと続かないみたいな。
某外国人タレントがそうしないと逃げられるって言ってたけど。

>>582
>まあ、私の意見でそのような強姦犯人は自制力の弱い馬鹿だけだ。女が本当
>に嫌なら、男の方も判かろうよ。

まあ、強姦ってだけで、99%女性は嫌だろうけど。
和姦の場合は、日本女性は判断が難しいよ。彼の好むSEXプレイは嫌だけど、
好きだから、我慢してる。というのは現実にあるから。
逆に、本当はもっと強引なプレイが好きだけど夫がしてくれないので、隠れて
SMプレイが好きな男に誘拐プレイとか放置プレイされてて、それが本当の
誘拐事件と間違われてTV報道されちゃう、最近あった"嘘みたいな現実"もあるしね。

7さん　エロ漫画以外の日本文化には興味ないの？
例えば普通の漫画　アニメなどその他色々・・・
漫画の寄生獣なんかどう？

さき越されたw
漏れももし７さんがお勧めの漫画を聞いてくるようなことが
あろうもんなら、ぜったい寄生獣言ってやろーとか思ってたーヨ。
厨房まる出しな言い方みたいでアレだけど、
漫画の頂点の一つと言えると思う。　と、いうと少し言い過ぎか・・？

欧米におけるの強姦についてもう一つの事を加えて言いたいんだけど。
強姦犯人は二種類があると考えられる。女に対しての優勢を証したくて犯す
種とセックスしたくて犯す種。一つ目の種は自分を強姦犯人として認めて、
二つ目の種は自分が強姦犯人じゃないと考え込んでる。女性はセクシーな服
を着てたわむれが楽しんで、でもセックスそのものまだしたくない場合、男
の方は誘われてもらうことを考え込んで犯す二つ目の種。
>まあ、私の意見でそのような強姦犯人は自制力の弱い馬鹿だけだ。女が本
>当に嫌なら、男の方も判かろうよ。
>>585
勿論あるよ（全スレを見て解ってろう）。寄生獣はMixxzineの英訳で最初の
五章ぐらい読みました。なかなかよかった。でも読みたい漫画は一杯あって、
寄生獣の和版を買う余財今までなかった。１０以上の漫画シリーズを読み始
めてて、大抵のは最後までの巻はまだ多い。これからシリーズを一度に全巻
で買うのは増えていって（より安いから）、寄生獣もチャンズ上がろう。
でもまだ読んでない漫画家をたくさん読んでみたくて、一、二巻で済んだ傑
作をお勧めてくれられたら有難い。

7さんはかなりの金額を趣味に費やしてそうですな（ｗ
差し支えなければどれぐらいの金額を使ってるか教えてください。

おれの場合、一月だいたい
美少女コミック10冊に10000円（85ユーロ）
アダルトゲーム5個に35000円（300ユーロ）
コミックを含む書籍に10000円（85ユーロ）
PCゲーム2個に10000円（85ユーロ）
アダルトアニメ2本に10000円（85ユーロ）
と大体75000円（640ユーロ）も費やしてる・・・

ちなみに日本の大卒初任給の平均が200000円（1700ユーロ）

要するに7さんの言ってるあやしいってのは。
恥じらいの「いや」「やめて」ではなく。
最初からほんとに嫌がって見えるものをいっているのだと思うが。。

それは恥ずかしさではないよね。

1、2巻ですむ創作。火の鳥ぐらいしか思い当たらない。
だいたい、1、2巻で終わるものは人気が無いから連載終了なのが多いもので。

>>587
二つ目の強姦犯人は、友人関係で、男はsexしたいのに、女はそう思ってなくて、
無理にsexしちゃうってヤツかな。日本じゃ、強姦罪が成立しにくい類だな。

面白いマンガは何冊も続くので金かかるよね。知ってるだろうと思うけど、
日本はマンガは雑誌の連載を経て分量が貯まると1冊の本になる形式が主流です。
だから、面白くて人気が出るほど、長く連載したい、と出版社が考えるんです。
その為に話を無理につけ足される事がよくあります。その代表がドラゴンボールや
北斗の拳です。逆に人気がないと出版社が判断すると、無理に話が切られる。
何が言いたいかというと、短くてしかも面白い作品って、意外に少ないという事。

１，２冊で完結する傑作というと、個人的には
吉田秋生の"河よりも長くゆるやかに"くらいかな。

7さんて言葉遣いが長老みたいに所々古臭く感じる個所があるのだけど。
漫画のおじいさんキャラに影響受けたのかな。

なんでそうなったんだろ。漫画に出てくる長老のようなキャラでうすね。
学生にはとても思えないのだが。

３冊越えちゃうけど、10冊以内では、
永井豪の"デビルマン","バイオレンスジャック(講談社版)"
吉田秋生の"吉祥天女","カルフォルニア物語"
星野宣之の"2001夜物語"
宮崎駿の"風の谷のナウシカ"
萩尾望都の"ポーの一族"
は読んでみて欲しいところ。特に"ポーの一族","カルフォルニア物語"
は欧米の人が読むとどう思うかは興味あるな。欧米が舞台だから。
こうしてみると、俺が凄いショックを受けたマンガって、今となっては古い
作品の復刻とかが多いな。"ポーの一族"の中の"リデル森の中"なんて、
意味もなく読み返しちゃうよ。

意外に挙げられているのでは、戸田尚伸『惑星を継ぐ者』１巻があるけど
打ち切りの感も拭えず、翻訳されてないかもしれないので無理かも。
他には一色まこと『花田少年史』４巻があります。
この漫画は講談社漫画賞を取っているんですけどあまり知られておらずマイナーかな。
>>591の通り、短くてなおかつ面白い作品というのは少ないような気がします。
ほとんどが打ち切りで終わってしまうのが多いような。

>>588
一カ月間に６０００〜７０００円を漫画に費やしてる（これも送料のＳＡＬ
を含む）。ゲームは一年間に四つぐらい買ってる。アニメＤＶＤにもちょっ
と費やす。５８８さんに比べて貧乏人みたいな。
>>592
そうなのか。そのつもりじゃなかった。じいさんぽいのとこを絶対に教えて
ください（有難いなんて問題的なとこかな）。
>>593
デビルマンを持ってる。凄く好きよ。萩尾望都も好きな漫画家なの。挙げた
漫画家の中の全然分からなかったのは吉田秋生だ。覚えておくよ。＾＿＾

まあ傑作でもなくて、さっぱりいい漫画のお勧めもいい。水樹和佳子の「月
虹」や伊藤潤二の「うずまき」や望月峯太郎の「ざしきおんな」みたい１巻
ぐらいですむのを。

588氏は買いすぎだと思う…

>>595
いや、596さんも書いてるけど、588さんが使い過ぎ。もうちょっと他の事にも金と
時間かけなよ、と言いたいくらい。

あ、デビルマン持っているのですね。バイオレンスジャックも読んだ事あるのかな。
萩尾望都は基本的にヨーロッパを舞台にする事が多いけど、変な感じはしないのかな？
つまり日本人がハリウッドの忍者映画みて、かなり誤解されてるなと思うみたいに。
吉田秋生（よしだあきみ)は、基本的には少女漫画家です。

わ、「ざしきおんな」！そんなものまで読んでるんだ。本当に7さん凄いよ。
名前有名だと思うけど、高橋留美子は、実は短編の方が質が高いです。
"人魚の森"や"Ｐの悲劇"(短編集)は、1冊で完結していて、なおかつ面白いですよ。
有名過ぎて、既に読んでるかな。
あと、マニアックだけど諸星大二郎の"暗黒神話"...はちょっと日本の古代史に密着しすぎか。

>>595
>>>592
>そうなのか。そのつもりじゃなかった。じいさんぽいのとこを絶対に教えて
>ください（有難いなんて問題的なとこかな）。

特に挙げるのであれば、
>>587の"男の方も判ろうよ。"---->(男の方も判るだろう。or判るだろうよ。)
>>222の"傾向がありますかな。"---->(ありますかね。orあるかな)
等の語尾の部分を読んで592は感じたのだと思う。
だけど、そんな気にするほど特別におかしいわけじゃないです。
"有難い"は普通に言いますよ。

しかし、俺の指摘したところくらいで、古臭いとまで感じるかな。
592さん、自分で具体的に挙げてみて。

うずまきってドイツ人に理解できるのか・・・・

俺もとくに古くさいと思ったことはないなぁ。
ただ、このスレ読み始めたばかりの頃は、
文の中にいきなり「蓼喰う虫も好き好き」なんてのが使われてて、
なんでそんな言葉知っとんねん！てかんじで面白かったことはあるw

エロゲを買い過ぎなのは認めるよ。
結局買ってもほとんど罪ゲーだから・・・

けど例えば車持ってると税金、駐車場代、ガソリンなどの維持費だけで
大体月に70000円ぐらいいく人はいくらでもいるけど
こっちは無駄使いって非難されることが少ないよなあ。
趣味にお金をかけるって点では変わらんのに（ｗ

>>601
まぁ車は実益も兼ねてるところもあるからねぇ
まぁおれも漫画にかなり金を使ってるから気持ちはわからんではないな

>>588
わかる、わかる。（w
俺もそんなモンよ〜。DVDが主だけど

Herr.7はその文体が魅力の一つなんだから、そのままでいいです

ドイツでは女性作家のエロ漫画ははいっているのかな？

ドイツでもそろそろ夏コミの話題が出てますか？
誰でも一度はコミケに行く事を夢見ます？
聖地巡礼のように（ｗ

>>595
自分が短くおもしろいと思った作品は、富沢ひとしの「エイリアン9」かな。
まぁ、前に挙げられた「寄生獣」とだぶる内容なんだけど、主人公が小学6年生なのが
自分的にかなりハァハァ・・・
ところでドイツは、他の西洋諸国にくらべ漫画的な物の普及が遅かったそうだけど、
日本の漫画がドイツで浸透していく過程をあなたの視点で語ってもらえるとうれしいのですが。

>>602
エロゲも「実益」を兼ねていますが何か？（苦笑

ロシアン油絵アニメーション スゲェ・・・(・Д・)

7さんばかりに集中し過ぎるのも負担だろう。
海外放浪中の知り合いに先日mailで聞いた話。レバノンにアメリカの無修正
エロマンガが売ってるそうです。「イスラム国家のくせに、いいのか!?」とびっくり
したそうな。恐るべしエロマンガ。
もっとも逆の事情で、マンガが普及していないせいで、マンガになんか興奮したり
しないから、ポルノ写真とかと違ってお目こぼしをされているのかもしれんが。
＃教えてくれた当人がココ見てたら、即バレだな、この話。

>>600
>文の中にいきなり「蓼喰う虫も好き好き」なんてのが使われてて、
慣用句やコトワザは、逆に使いやすいんじゃないのかな。
基本的に丸写しで済むわけだし。

コミケは邪教地巡礼だろな。

マンガ好きでもあそこに行くやつって
ちょっと違うんじゃないか。

＞エロゲも「実益」を兼ねていますが何か？（苦笑
精子を自分のためだけに消費してるじゃないか。
だめだよ無駄撃ちしたら。

>>610
それは君の偏見に基づく価値観に過ぎない。
漫画が好きなら自分でも描いてみたくなるのはさしておかしな流れではない。
漫画描いてみたらいろんな人に読んでもらいたいと思うものだ。
なら、プロ目指せとか言うなよ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4640/index.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4640/index.html

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
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お役立ちリンク集
必ず役立ちます

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ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>609
レバノンの（都市の）イスラームは基本的にゆるいよ。
大体ムスリム自体、人口の半分ぐらいだし。

大都市では、ねーちゃんたちはミニスカで歩いてる。
ベイルートなんかは「あれここヨーロッパ？」状態。

スレ違いｽﾏｿ。

>>615
無防備都市／ベイルートからの証言を見たばっかりだと驚くね

ヨーロッパの人も座敷女見るんだね（＾＾
ああいう日本的な妖怪、物の怪、幽霊、心霊といった類は西欧人から見ても
恐怖を感じるのかな。
そういえばPS２用のゲームのゼロだったかな？あれ米で映画化するんでしょ？
アメリカ人にはああいう心霊っぽい奴が新鮮だったみたいね。

吉田秋生は絵は大友だけどやってることはホモ漫画。
ドイツはホモ漫画は解禁してるんですか？
日本ではエロ漫画は１８禁だけどホモ漫画は年齢制限ないんですよ。

以前、雑誌のコラムでヨーロッパの男性（確かベルギー人）が
日本の出版社に版権を買いに来た時のことを読んだ。
えらく流暢な日本語を話す方で、「マジンガーｚ」を原書で読みたくて
日本語を勉強したとか（藁
それも永井豪版ではなく桜田吾作版のほうだと聞いてえらく
驚いた記憶がある（人名漢字まちがえてたらゴメソ

我々にもなんか英語の習得に役立つようなエロなブツはなかろうかね〜
ｆｕ●ｋとかｓ●ｃｋとかｍｏｔｈｅｒｆ●ｃｋｅｒとか
いらん単語ばっかりおぼえとる（藁
が、会話はできん・・・

そういや、海外のＮＥＴオクで取り引きしているが、漫画家を「ＣＯＭＩＣ　DRAWER」と書いていた
が、取引相手に「なんて言うの？」と聞いたら「Authorの方がいいよ」と言われた記憶が。
　・漫画家はAuthorで通じるか？
　・この漫画の表紙に折れがあります、という場合はcrackで通じるのか？

　7さん、すいません、手が空いたときに教えてもらえれば幸いです

>>618
「吉祥天女」とか「夢見る頃を過ぎても」、「河よりも長くゆるやかに」なんかは
少なくとも違うよ。「Banana fish」は、ある意味ホモ漫画と言われても仕方ないかも。
「カリフォルニア物語」は...。微妙だ。最近の作品を知らないけど、最近の吉田秋生
作品は、全部ホモ漫画なの？少女漫画の読者は、ホモを好む傾向があるから、
ありうるけどな。

エロ漫画だって、日本じゃよほど強烈なのじゃなければ、１８禁にならないじゃん。
境界があいまいだし、出版元に左右されたりする。SEXどころか強姦輪姦まで描く
山本直樹の漫画が一般向けで、SEX描写なんて一切ない、瓦敬助の
「菜々子さん的日常」に成人指定が付いてるなんて、全く理解できない。

しかし、7さんへのお勧め、さすがにギャグ漫画は挙がらないね。

>>621
ギャグ漫画って、意外に長いからなあ。
それにユーモアのセンスも違うし。俺の好きなギャグ漫画は
「日本」に寄りかかってるしな。

…ていうか「内閣総理大臣織田信長」を７さんに勧めるのはちょっと…

安達哲の作品をぜひ読んでほしいですね。
日本のポピュラー音楽聴きながら。

安達哲関連スレッド

http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986164965.html

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011612567/-100

追加

http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979413559.html

>>597
吉田秋生は「Banana Fish」をやった漫画家だね。やっぱり読んだことある…
アメリカに出版されるPulpに出てる。
>>604
「ラブラブ、神様」のたにうちかずき（漢字分からない）は女性じゃなかいっ
け？女性だったらあるよ。とにかく少ないが。
>>605
その夢を見る人は結構いると思う。でもファンは皆コミケについて話し合っ
てるほどじゃない。
>>606
>ところでドイツは、他の西洋諸国にくらべ漫画的な物の普及が遅かったそうだけど、
>日本の漫画がドイツで浸透していく過程をあなたの視点で語ってもらえるとうれしいのですが。
はい、そうね。私はファンになった時にもうフランスやイタリアに漫画とア
ニメは広く普及してきてて、「らんま１／２」や「ドラゴンボール」などテ
レビで放映されてた。他方はドイツにアニメはちょっとだけ放映されて、で
も古い、それともあまり有名ないものだけだった。それは９０年代の初めだっ
た、そして当時にイギリスに「アキラ」や「北斗の拳」や「うろつき童子」
などのアニメはビデオの上にブームした（その前にイギリスもドイツみたい
に漫画とアニメはあまり普及してなかった）。それを輸入してたドイツのファ
ンらはまだ少なかったが、同じファンらも米国から漫画を輸入してた。米国
に「らんま１／２」や「Crying Freeman」や「銃夢」などの漫画はブームを
起こして、数年が経て、「アキラ」で先駆けてたコミックを専業するカール
ゼン出版はその米国に出てた漫画の一部を独訳してきた。それからドイツの
漫画・アニメの市場はだんだん大きくなっていって、最初のドイツ語の字幕
のアニメも出ていった。でも大ブームほど起こす為の必要なのは一九九七年
ぐらいの「美少女戦士セーラームーン」のテレビ放映だった。そのアニメの
大受けの為にカールゼン出版も「ドラゴンボール」の成功を信じて、ようや
くその漫画を出して、ドイツの全部のコミック市場を復活させ果たす大成功
になった。
今はドイツに出版される日本の漫画の数はフランスやイタリア劣らず多いこ
とになってきた。
>>618
性表現は激しくすぎたらホモものも１８禁にされる。でもそんな漫画はドイ
ツにあまりない。「絶愛」みたいなソフトものだけです。
>>619
そのような単語は私もよく覚えられるよ、英語も日本語も。(w)
>>620
書く方と描く方は別人だったら、writerとpencillerと呼ばれるの。でも同じ人
だったら、authorはいい。Authorと聞いたら、先ずwriterだって思いさせるが、
pencillerの意味も含むことが出来るから、authorはいいよ。
表紙に折れがあるのはcrackでよく通じる筈。と思う。けどはっきり言えな
い。(w)

>>622
ギャグは難しいよね。個人的に7さんには田丸浩史の"ラブやん"や"課長王子外伝"を
読んだらどう思うのか聞いてみたいところ。
あのオタクを皮肉りまくったミもフタもないギャグは、通じるような、通じないような。
というか日本でもマイナーだぁ。

アメリカではドラゴンボールはヴァイオレント、
セーラームーンは変身シーンが
らんま1/2は水をかぶった後がセクシーすぎる（藁
ということで各番組が深夜枠に移動させられたと聞いた。
まぁ、子供が見る番組としては、という意味でしょうが。

ドイツでは大丈夫でしたか？

>>7
このthread以外で定期的にcheckしているものはありますか？
いつもどんなところでeromanga事情を知っているのか興味があるので。

神だな、７は。ありがとう、参考になりました。
で、７さんが今知りたいのは「短い巻数でお勧めの漫画」ですか？ふむ、、
だったら短編集とかか。冬目景とか、沙村、とか。わかりにくいかな？どないですか、他の方？

　個人的には楳図かずおとかすすめたいが。

みずいろ/大石まさる（少年画報社刊）

などと言ってみる。しかしこれは微妙だからなぁ。

古い話題を蒸し返して申し訳ないが、
googleで検索したら『あずまんが大王』のドイツ語訳を発見した。

ttp://www.manga-takarajima.mangafan.net/azumanga.htm

異様に横に潰れたフォントに翻訳の
苦心の跡が窺えて微笑ましい。

しかし、何故か「ちよちゃん」が一部「ちょちゃん」に、
「ともちゃん」が「ともえちゃん」に…（笑

フランス語訳も発見。
ドイツ語訳よりも極端な意訳が多く（一部内容の改変までしている）、
欄外の説明にも誤解が多い。

ttp://membres.lycos.fr/manaforest/m_azu.htm

どちらも個人で勝手に翻訳したものだろうから
単純に比較するわけにはいかないけれど、
ドイツ語訳のほうがきっちりと訳している印象を受けた。

それにしてもフランス語訳も名前の間違いが多いな…
なぜ「ミハマ（ちよ）」が「ヒヤマ」になるんだ？
「榊」も「佐々木」になっているし（後で訂正して謝っているが）。

まあ、名前は一つの難関だね。
あずまきょひこ総合スレでも出てたけど、
神楽(かぐら)---->ｋａｎｒａｋｕ----->Hanraku
になっていたり、
長谷川(はせがわ)---->Nagarakawa
になっていたり。

>>632-633を書き込んだ者だが、
いちいち名前を変更するのが面倒くさいので
HNを使う事にした。
それ以前にも何度か書き込んでいるが省略。

>>634
あずまきょひこ→あずまきよひこ
名前間違ってます（ｗ

神楽→Kanrakuは
まあ分からなくも無いが、そこから
→Hanrakuになるのと
長谷川→Nagarakawaが
解せんな…

そういえば、改めて見てみたらフランス語訳も
智→Tomoeになっていた。
向こうの人は何かトモをトモエにしたい
共通の理由でもあるのだろうか…（笑

話題をエロ漫画に戻すと、うろ覚えだが、
フランスでは学生の間で日本のエロ漫画が一時爆発的に流行して、
政府だか教育機関だかが慌てて輸入を禁止あるいは制限した、
というのをテレビで見た事がある。
今でも禁止されているのだろうか…？

フランスでは「シティーハンター」がえらい人気で
仏語訳版の刊行ペースが遅いために
待ちきれない人々が輸入された原書のまま読んでいる（見ている？）とか
いう話を新聞で読んだことがあるな。

禁止したということは、日本のエロ漫画による文化的侵略を
恐れたのか？＞シラク（笑

しかし、仏語にしろ英語にしろ「あずまんが」の
おかしさがちゃんとつたわるのだろーか？
ここはやはり７さんのように日本語を学んでもらうっつーことで（笑

>>635
>長谷川→Nagarakawaが
>解せんな…

単に書き込んだ奴がNaga"y"akawaを間違えたっぽい罠。元スレ見ると。

ベルセルクってドイツで人気あるのかな？
イタリアでは結構人気あるって聞いた事があるが・・・・

　昔ベルセルクのポスターを海外オクに出したとき、イタリア人が落札していたなぁ。
「イタリアは米国などよりもはるかに日本のコミックが翻訳されていますよ」とかいわれて
驚いた。イタリア人がベルセルクって、、とちょっと思ったが。
　その彼から教えられた出版社サイトの予定表見ていたら翻訳予定に「ダッシュ勝平」があって
驚いた記憶が。

純白ぱんちーのあかねちゃーんってやつですね
多分アニメ放送したことあるんじゃないかな
イタリアなら有り得る

http://www.media-0.com/www/yamamama1993/

606で質問した者です。７さん詳しく説明してくれてありがとー
最初にアニメのヒットがあり、それに続いて漫画が読まれるという流れが
あるんですね。でもアニメ化されていない漫画もドイツで読まれていると
思うのだけど、ドイツの人達は立ち読みなどで実際に読んでから
購入しているのかな？日本だと雑誌の立ち読みは出来るけど、
単行本の立ち読みはできない書店が大半だから少し気になりました。

あずまんが深夜に見たけどあれ面白いか？
全然わからなかった。ギャグとかぜんぜん。鬱になりました。

７さん、数冊で完結する漫画ですね「ジョジョの奇妙な冒険」はどう？

第一部だけなら数冊で話が完結します。（ｸｸｸ...

>>643
面白いと思う人は面白い
つまらないと思う人はつまらない
それだけのことじゃないのか？
全員が全員認めるエンタテインメントなんてないだろ

これは凄い人が居るね。ここまで日本語が上手いとは驚きです。
（ｗ）とか使ってるし。（笑）→（warai）です。
しかし、既出（きしゅつ）を「がいしゅつ」と意図的に読み間違えるような
俗語（slang）とか、（笑）を（藁）と書き換える事にも混乱せずにいるとは
全く恐れ入ります。

既に過ぎた話題かもしれないが、「不良」マンガは今は死んだジャンルだと思う。
先に不良漫画として紹介された作品も、多くは不良漫画のパロディだ。
不良漫画だけじゃなくて、現在、日本で描かれている漫画は（日本人を対象に
しているから）過去の作品やジャンルを知っている事が前提になっている
ものが多い。その辺、海外の人にとっては、わかりにくい部分があると思う。

セーラームーンやドラゴンボールの人気が出るのは、まぁ、わかる。
子供の好きなものなど、それほど違いはないし。
萩尾や大友やジブリの評価が高いのも、わかる。水準を越えているからな。

興味があるのは、例えば、「ゴルゴ１３」や「子連れ狼」なんかは海外で
理解されるんだろうか？ってところ。東洋の奇妙なヒーローに見えるのかな？

エロの話題もしておかにゃ・・・え〜と、胃之上奇嘉郎。おすすめ。

イタリアのトッティーもキャプテン翼を見てかなり影響受けたらしいから
かなり日本のコミックが浸透してるんだろうね

「子連れ狼」は米国でヒットしたんじゃなかったっけ。
理解されたかどうかはともかく。

ソウルキャリバーIIがゲームセンターで稼動し始めました。
どっちかというと実写的というよりはアニメ的な印象が
強くなった感じです。

乳が・・・乳が自然に揺れてるよ・・・ﾊｧﾊｧ
タキのお尻・・・ﾊｧﾊｧ

>>628
セーラームーンは問題なくて、らんま１／２は今まで大丈夫だった。ドラゴ
ンボールＺの方はカットして放映した。一つ目の放映はちょっとだけだった
が、両親などが文句をゆったから、今の再放送のカットはかなり激しい。ち
なみにＤＢＺは午後７時ぐらいに放送されてて、他のアニメは大体２時から
５時まで放送されてる。
>>629
2chの色んなスレを時々除くんだが、定期的にエロマンガの情報をチェック
するとこはない。
>>632
ああ、そのサイトを忘れちゃった。サイトを作った人はAtaru Moboroshiの名
付けでwww.comicforum.deでよくレスしてるよ。今は東京にいるそうだ。
>>642
本屋さんによって立ち読みが出来ることも出来ないこともある。表紙で決め
る人が多いと思うけど。
>>644
第一部を読んでみてはまちまっていかせる企みなのか。(w)
>>647
そうかな。でもよく解らなくても、アクションが好きだけな人も結構いるだ
ろう。興味がある人の為に子連れ狼のドイツの漫画版には解説も含んでるけ
ど。

>7さん

>ああ、そのサイトを忘れちゃった。サイトを作った人はAtaru Moboroshiの名
>付けでwww.comicforum.deでよくレスしてるよ。今は東京にいるそうだ。
知っている人でしたか。世の中、意外と狭いものですね…
（この業界が狭いだけかもしれないが）。
Moroboshi氏は東京に何をしに来ているのかな？
漫画やアニメ、あるいは観光案内などからの事前情報とのギャップに
ショックを受けていないといいのだけど。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/index.html

私ただでさえドイツ＆ドイツ人萌えなのに…

>当たり前だろう。エロマンガを読んで自慰しない方はちょっと変態だと思う。(w)

７さんとどめささないで…
ああ、７さん萌え〜
*:.*･゜｡.★.｡.．.☆:*･゜ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧﾟ･*:.☆｡. .｡★.:*･゜ﾟ･*

>>654
これこれ、はしたない事を言うな。もっと日本人として恥ずかしくない行動をだな...。
等と、ソープ嬢ににゅるにゅるされながら、説教するようなオヤジを演じてみる。

関係ないが、7さんが日本に来ると、「日本はスシ、マンガ、SEXの国」という
ドイツの記事が半ば当たっている事を知るだろうな。
風俗のバリエーションでは、日本は嫌なくらいに単独トップだろう。どこも追随しないし。
つかサービスに「バキュームフェラ」「ドリルアナル舐め」なんてのがある店の存在する国
てのも、たまに涙出てくるが。

>>655
ドリルアナル舐めってなに？
初めて聞いたよ

>>656
・・・って、そのまんま、だと思うが？＞ドリル穴舐め

>>651
読んでみたいな。子連れ狼の解説。

>>657
ドリルがわからん

ぐりぐりとえぐりこむように・・・？

打つべし。打つべし。

>>660
打つのかよ!

この間イタリアに行ってきたんだけど, 日本のアニメ沢山やってた. タイガーマスクとかドカベンまでやっててびっくり.

今日フジのニュースで日本アニメが海外で注目されてるって放送してた。
もうさんざん既出の内容だったけど。ドラゴンボールハリウッドで映画化、とか。

俺もワラタのでつっこんどこう。
>>660
打つのかよ！何をだよ！何でだよ！

>>662
ドカベンやってんのか...ひょっとしてフランスでも...。
タクシー２で柔道の場面が妙におかしいのは、ドカベン柔道編の影響か？�煤iﾟДﾟ ﾉ）ﾉ！？

少林サッカーは見事に漫画的なサッカーを演出してくれたが、今度は野球でやって
くれないかな。面白いものになると思うけどなー。
あ、野球じゃマイナースポーツだからヒット見込めねーか。

おフランスの柔道は日本と同じくらいの認知度だと聞いた。
メジャースポーツかどうかについては・・・どうなんだろ。
日本でだって、メジャーとは言い難いしな〜。

野球漫画を海外ではやらせることが野球国際化の近道かもしれない

検索でここに来ちまった（ｗ

画太郎漫画がバカ売れしてるのって日本だけかな。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9660/Jigoku.JPG

7さんは「カイジ」や「昴」や「ピューと吹くジャガー」あたりの漫画を見たことがありますか？
もしどれか見たことがあるのなら感想を聞かせて欲しいです。

>>669
その３作品に共通するものが見当たらないんだが・・・・

週刊。

画太郎はアメリカで売れてるよ。
画太郎ファンはガッタラーと自称してる。

>>672の真偽はわからないけど、画太郎って結構外人にも通用するんじゃない？
あの画力(？)、全体的な勢い、くだらないギャグは単純明快でわかりやすいような。
オチではみんなすっころんで「ズコーーッ！」だもんね。
小中学生とかに普通にウケそう。

某スレで上連雀三平のアナルジャスティスがupされてる...。
7さんのmailアドレスがまだ生きていれば教えてあげたいなぁ。
都合良く(?)画質も良くないので、気に入れば購入すると思うし。

>>674
7さんはもう買ったんじゃなかろうか。

>>674
しょうもない話題持ち出すなよ。

Get Navi9月号(？)でジャパニメーション特集してた。
あ、エロくないねゴメソ

>>674
サンクス。^_^
でももう持ってるよ。

>>655
でも日本人は欧米人にくらべてセックスやんないらしい。

>>678
アナルジャスティス、7さんにとってどうでした？
男と女で逆アナルものだけど、ああいう一見女性としか見えない男でも、
いいんですかね。むしろそういうほうがいいの？

漫画批評?サイト
ttp://picnic.to/~ohp/
毎月色々なカテゴリで漫画投票しているんですが、「おすすめエロマンガ」の回で、
他の漫画に投票された方が
「面白いんだけど、アナルジャスティスがトップになるのは、なんか違うと思うので...」
というコメントを残されていたのが印象的でした。それでも同率１位になってしまいました
けど。

>>680
女×男の逆アナルってエロ漫画は女装じゃないのは滅多にあるんだろ。私が男らしい男の責
められる方が好きだが、夢想として女装物でも萌えるな。AJなどの読者にはアナル責められ
たいより女の子になりたいのは希望らしい。その希望は私もなんとか分かる(セックスの為な
ら短期に女になれればいいな)けど、男のままで女の快感を感じるアナル物もっと読みたい
よ。それにしてもAJは凄く気に入ったよ。絵柄は超エロくて、話は面白くて、アナルの描写
はとてもいい。AJの２巻も買ってきた。
まあ、AJの世界で女×女、女×ふたなり、女×男、ふたなり×女、ふたなり×ふたなり、ふ
たなり×男、男×女、男×ふたなり、男×男、全部あるから、性を無意味にする漫画と呼べ
るかな。でも皆女に見えて、女は理想みたいね。

>681
そういや、この前本屋に行ったら「ペニバン」とかいうムック（雑誌の一形態）があった
どんな内容かというと「ペニスバンドをつけた女性に男性が責められる」という物。
無論漫画ではなくて、実物写真。
　海外でもこういうの需要あるのかな

>>682
欧米にそんなのは結構需要があるよ。「Bend Over Boyfriend」とか「Strap On Chicks」などのＡＶが一杯ある：
ttp://www.straponloversguide.com/videos.shtml
>>441
凄い！！！今さらだが、OSをアップデートをしてからAAをちゃんと表示されるになったから。

>>682
漫画も載ってたよ。作者忘れたけど。
7さんの好きなぺニバンでの逆アナルだったよ。

>>683
AAがちゃんと表示されるようになりましたか。おめでとうございます。
AAが見えると、2chがより一層面白くなる......かどうかは個人差がありますけど。
私は楽しい。>>441よりもっと凄いのが、いっぱいありますよ。ええ、あきれる程です。

>>681
AJの世界では、色々な組み合わせあった(男vs男はあったっけ？2巻にあるのかな?)
けど、結局は男といっても本質的には「女の子の仮の姿」に過ぎないですよね。
エロマンガ全体、もしくはエロアニメ、実写も含めて言える事だけど、
「女の子を見たいんであって、男なんか見たくない」という前提がある。男は道具。
レディスコミック(女性向けエロマンガ)でも、何故かそういう感じらしいけど。

>>685
つーか>>441は質が悪いと思う

普通に本屋に立ち寄っていつものようにエロ漫画を立ち読み。
待ちに待ったアナルジャスティスの２を購入。
７さんにしてみれば羨ましい後景なのかねぇ・・

アナルジャスティスの２は・・・
バカ度はアップって感じですが・・・

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アスカ

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　/　/ﾉi　 |　i!　 |i川　 | i::|:::|:::i::::::i!::| |ili:|:::||ヾヽ::::|i!:::::ヽ:::|!:::::::::||:::::＼:::＼:::
　//ﾉ i!│!|　|!i　|川ii　 |i::!:::|:::|::::::|:::| i !ﾄ!::| !ヾﾞi:::::|i!::::::ヽ:|!:::::::::|!::::::::＼::::＼
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i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　　入　　　　　　　′′′　　 / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　 。 `i　　　　　　　　　 //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl　ﾞi�U　　　　　　　　　　i　　 　 |　　　　　　　　 //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　°　 ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　　　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
､､iヾミヽ　ヾ''~川ﾘ　i iﾞ､　　　　　　　　　　　"　　∨ﾉ ／　i／::／//:/　.|:i i:::
! | i　ヾ､ﾞ､ ヽ､!i i|ヾ ﾞ､ﾞ､ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　／i　　,ﾆニ--..,,／　|! !ﾉ::
ヾ　!　ヾ､ヽ ﾞヽi |!iヾ､ヽヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,!r''~　　　　　 ｀~ﾞ'''''ヽ､

知らんキャラだけどレズでチューしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,､ -‐=-,,,,,__
　　　　　　　　　 ,､-‐';;;;''''='"〆´~　 　　 ``丶､　 _,,,,,,,_
　　　　　　 　 〆''~へ､　 ~"''‐､;;;　､,_　　　　　 7'´　　　`'ヽ､
　　　　　　／　, -‐- ､ ,｀ヽ､　 　'-､　`'ヽ､　　 （　　　　　　　` ､
　　　　 ／　　　‐-､'‐-､`'ヽ､＼　 ヽ ヽ 　 `' ､　ヽ.､　　　　　　　ヽ
　　　 ／i ＼ ヽ　　 ヽ　 ヽ　　　＼ 　＼ヽヽ､ ＼ ヽヽ　　　　　　　ヽ
　 ,r‐7 /i　　　 ＼　 　＼,､､＞=-､､＼　 ヽヽ＼ ＼ ヽヽ　　　　　　',',
　/ /　 | ヽ＼＼　 ＼〆'''＼　　＼　　＼　＼＼　ヽ ＼ 　 ､､　 　`i i'､
. //　 /|　ヽ　ヽヽ　 '´＼_,､､､;;;;;;;;;;ゝ､,,>､＼ >i､ ,､, ＼ ヽ　 i i　　　i i
.i' i'　 i　|　 ヽ＼＼ヽ ､,,,,（ ii''',､''‐;､ヽ;';;;　 /ヽ'i Y　 ヽ、 ',',　i iヽ ヽi i'
i' i'/　|　|ヽ　＼ヽ＼`､＼' ''ヾ､;;,､=::'''',~´Vヽ| ||i ii〉ヽ　） .i　i' i'l /'"人
l i/l　|　 iヽヽ,,;;ヽヽ＼ミ.　　 '7";;;;;;;;;;;;:''　 ヽi | |i i iヽ, /ヽ.i ﾉﾉ_,_ ＼＼
, ri i | |､ |ヽ i/ヽ＼'" ヽ ,,;;;;:　::;;;;''''''　　U. ﾉ} || l i l'//＼ ,､‐'´　 `''丶､
i'ii l i　|'　|､',liﾐﾐi';;;;;;ゝ :::;'''　　;';'　　　　　ノ_ﾉ || | | |/ヽ／
l i il i　|', | ヽiヽ.!iii!'.´ﾉ　　　　　　　　　 ((´/ /i | | |`､/
'､ '､',', i ＼＼＼'〉';;;:'‐-　　 ,,,,,_　　　　 ヽi' /ﾉ | |ﾚi ,'
. ', ヽ.ヽ,ヽヽ　 ,,ﾉ`,;;;;;　　　<;ｨ'　 `ヽ,　　 .{ // | ／ |{ヽ 　
　', ヽ＼､''"""7ヽ ', 　 ,,､-:{::､　　 ､l ;､.　 V, ／| |　!'i､ヽ､
　 ヾヽ　``　 ///,､ >''"::::::::'l;,,､.　　ヽυ　 ﾉ　| ヽi　 ' ,'､ヽ)
　　 ```　　//// ,､i'　 ;;;;;;;;;;::>､ヽ'"~）‐､''´{　 | {､i　　', '､(
　　 　　　 //i/r'´ {　 　;;;;;／/`ヾ=-<　/! !　 | ヽヽ　 ヽ､;
　　　　　// i/.i　　{ 　　 / ノ　　､　`iヽi' l l｀､ |/ ヽヽヽ､ ＼
　　　　 / / / {　　 ヽ.　/ ﾉ U´ヽヽ U'､i i i　ヽi'　 ヽヽ　~'ヽ)
　　　　/ / /i. l　　 ,､;'='=‐-:､､',,_　ヽ　ヽ; ;.　 i'　　　) )　　 (!
　　 　 i / .i　i 'l　 （　　　　 (　　 `)　ヾ　'､'､　{　　　((　　　 '､
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　　　　い| |　|ヽ|　　（　　　　 　(　　 ｀)(_　　　`'';;;;;､=‐---=､,_'､
　　　　i l　ヽ.ﾄ､　､　 ヽ-;;;､､､､--‐=,'_´_,､＞‐''´　　　　　　　　ヽ'､
　　　　! !　　ヽヽ､ヽ　　（　 ,､‐'´´´／　 _,,､,_　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　ヽ､　___,,,,､､-‐‐`;/ 　 　,_' 　／ ,､‐'´ 　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　'''''"~　　　 　　　｛　　 /' ; ノ .r'´　.,､:'ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　 `ｰ''´ ./ 　./　／ 　 ,　　 ,､‐'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　/ 　.ﾉ r'　　 ,ｲ　　/　　　＼

フェラーリ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐''"￣~ﾞ"￣￣ﾐヽ､
　　　　　 　 　　　　　　　,;:"　i　　　　　　　 　 ヽ.､ヽ、
　　　　　　　　　　　　　/　　 l 　 　 　 　 　ヽ ﾞi､ ﾞ､:､ﾞ､
　　　 　 　 　 　 　 　 /　 :'　 l :　　　　 i !.　 ﾞ､ !ｌ　!,ﾞ, ﾞ:,
　　　　　　　 　 　 　 ｌ, ; . ; ｉ　!i :　　 :,　}i!､　', ! ｌ ｌ :!:.;:'; i　
　 　 　 　 　 　 　 　 l.;.; : ;: l　ｌｉヾ､ , .;}, Lj-ヾ ;.; ｌ ｌ :ｌ ;: : l
　　　　　 　 　 　 　 j!;.;; : ;: }:､ゝ､ヾ､ﾞ jリ.,. ..,,ヾj : .:rl　; : .!
　 　 　 　 　 　 　 　!ｌ; ;; .; ; l. ,,,,、ヾ､ﾂﾚ' i;;';;;;ﾞjL;　ﾞ:,ﾞ:, ; ; l
　　　　　 　 　 　 　|,:l;, ':, ; ;l,,l!i';;ﾞ;,　　　　ヾ-'',j ;　;;'　l.ﾞi､; l
　　　 　 　 　 　 　 | ;l;':,', ;, '!ヾ.`'''　 ,　 　 　 ,ｫj,;:'' ;　　!l;:; l
　　　　　　　　　　 | ;.!'l !ﾞ,ヾ:｢~;,､ 　　‐-　 　ノi''　 ;' 　 ,ﾉ;; ,l
　　　　　　　　　　;ｌ.; i ;.!lﾞ;ヾ,ヽ､;, `''ｰ ..,,_,. ::'ﾉ;.},,.　 ､,;'"; ;:; ;l
　　　　　　　　　 ;'ｉ ; ! ; i! ヾ; :､ﾘ,, -::''"::l::i!::/;'.j、ヽ､j:::::ブヽ､!
　　　　　　 　 　;' !,' ｉ ;　;; rヾ,:,ﾞ; l:::::::::::::ヽi!ﾌ;ﾉl'ヽ､,.ﾉ:;:" 　　ヽ,
　　 　 　 　 　 ,:'.;',' j,.､!'ヾ‐- ゞ､;ﾞト､;::::::::::ｿ/::! 　　.|:i 　 　 　 ﾞ!,
　　 　 　 　 　,' ,'.;,rヾ .ヽ ヽ......:::ヽi!'::ﾞヾ-''ﾘ^7　 　 l/-､ 　 　 .jヽ
　 　 　 　 　 ,' ;;'.;rﾞ､ ヾ､j ﾞ"::::::::;;:::l:::::::::;メ:::::!. 　 　i　　 ﾞi 　 ,;^ヾ;,
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　　　　 　 ,:' ,' //,! ﾞ':::::::::::::::::::::!ﾉ::::.!:::::::::::;,l.　　 　 !.　　,:';;::|, :;: 'l ﾞ;,ﾞ;
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　　　　;,'.i ! l ｉ!　 .::::::::::::::::::::::/:::::::::::::.l〉-::;,｣　　 ／::-‐:::::::::{,,:　:;.;　l　 l l,
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　　　;.;.i!.　ｌi 　:::::::::::::::::::;."::::::::::::::::::::::::::L:;;;'｣::l_l::::::::::::::::::::::::::::ﾞｉ, ! ;　|. |:!;
.　　 ; ;i!　 ｌｉ　.::::::::::::::::;:' ::::::::::::::::::::::::::::::├z‐''ｰ-ﾆ､,二;;;;;;;;_＝=!; ;:　! !j ;
　　 ;　i!　 i!. .:::::::::::::::/|　::::::::::::::::::::::::::::::｣;;j;;:::::::::::::/:::::::::::::::!|:~`''i,.; !l .;j :
　　 ;　i!　 ｌ .::::::::::::::/!ｉ.|　::::::::::::::::::::::;;.='"|/:::::..:::::''!i,.ｨ''":::::::::!:::ﾞ:::;ｿ;ﾘ j ;'
　　 ;　ヽ .! .:::::::::::::/l!ｌ ,ﾄ､.;;;;;:: =＝''"　　 {,.‐'''"~ヾﾉi::::::::::::::;;:'!::::::;;ヾ,ﾉ/
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　　　 j!　　　　.ｨ;;;;;l　　ﾞ　 `'''-`''=---‐='"~~￣| 　 　 　 　 　 　 　 ｌ‐"
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　　{:;;;;;;;;;;;;;;;;:';:''　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!

7さんどうですかい！

コピペより顔文字板を教えた方がいいんじゃない？
すでに知ってるかもしれないけど。

http://aa.2ch.net/kao/

AA貼るのは荒らしと同じ。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1024360257/

このスレの方がいいかな。

思ったより貼られてるAAが少ないな(藁
もうちょっと貼られて荒れると思ったが･･･

>>687
「後景」は恐らく「光景」の間違い。

７さんの読解力なら無問題だと思うけど、
このスレではなるべく正しい漢字を使いたいな。

エロマンガはアニメと同様にカラー作品だと
海外の受けがいいだろうね。

>>697
そんな事いわれると漢字は間違ってないなどと
揚げ足を取りたくなるね（ｗ

>>699
ひょっとして687?揚げ足取りにもなってないと思うけど。

つか>>687は>>681を読め。

アジアの某イスラム国にいました。
日本のマンガ・アニメは海賊版を含め溢れかえっていますが、エロはダメです。
政治的な出版の自由はあるのに（マルクスやレーニンもOK）
マンガ/アニメに限らず、エロだけは自主規制されています。
堂々と出版したら、たちまちムスリムのデモ隊が押しかけることでしょう。
地下ではポルノも流通してるみたいですが、たぶんエロマンガ・アニメより、
写真が好まれていると思います。
「クレヨンしんちゃんやどらえもんは子供向けなのに、
なぜ尻を見せる場面や入浴シーンがあるのか」と聞かれるのですが、私にもわかりません。
なんと答えたらいいでしょうか。

>>702
日本は戒律に縛られていない、おおらかな国なんだ
と言ってやれ

7タンにみつぎもの。 ttp://www86.sakura.ne.jp/~jinjin/chinzuri.htm

>>702
むー。尻を見せたり入浴シーンも駄目じゃ、一般のマンガもきついのではないかな。
結構そういうシーンあるし。
昔「六三四の剣」を何の邪気なく読んでいたが、意図的にだと思うけど結構ヌードとか
出てきてドキドキしました。子供の男の子が若いお姉ちゃんと一緒に入浴したりするのは、
下らないエロマンガよりも興奮したり。

某って言うのはインドネシアかい。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=yamama

http://kado7.ug.to/net/

　朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　即アポ、逆アポ
　　i/j/PC/対応
[email protected]

>>7さん

えーと、ヨーロッパ（か南米）の人の生の意見を是非きいてみたかったんですが・・・
「キャプテン翼」ってドイツではどうですか？（ｗ
この漫画、主人公たち日本代表がワールドJrユースで決勝の舞台を（当時の）西ドイツと
戦い、勝って優勝してしまうんですけど。結構ドイツ人にとっては憤慨もしくは失笑ものじゃ
ないかなーと思ってしまいます（日本の子供たちには夢を与えたんですがね＾＾；）

ちなみに他板から来たので個人的にエロマンガは読まないのですが・・
かかしあさひろの作品は面白いですよ。

>>709
エロ漫画読まねーんだったら来るな。
ｱｯﾁｲｹ。

>>710
まぁﾏﾀｰﾘしる

>>710-711
両方とも禿同

>>710-712
かかしあさひろのマンガはエロじゃなかったんですね・・・
私の認識不足で皆さんにご迷惑をおかけしました。
失礼します。

>>713
>個人的にエロマンガは読まない
の1文がいけないのでは無いか？
この板は一応そのあなたの読まないエロ漫画について語る板なんで。

自己防衛を図る「米国の成人向けコミック業界」
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020806207.html

＞＞７１５
向こうは大変なんだなとつくづく思う
映画はよくてコミックが駄目というのがよくわからない

漫画は子供の見る物だから、という考え方だからなのでは？

>>717
だから電車内で漫画読んでる大人を見て、信じられないとか言うんだろうな
もう日本じゃ、漫画って表現方法としては映画以上なモノなんだけどな

>だから電車内で漫画読んでる大人を見て、信じられないとか言うんだろうな

スーツ着てジャソプ読んでいたら薄ら寒いものがある（ｗ
しかもニヤニヤしていたら・・・家帰って読めよっ

アメリカって自由の国とか言ってるわりに
自由じゃない部分が多々あると思われ。

>アメリカって自由の国とか言ってるわりに
>自由じゃない部分が多々あると思われ。
　まぁ、それは部外者から見た意見であるし、向こうにしたら「ガキの見るものでぐだぐだ
言うな。ガキはちゃんと統制しなくちゃいけねぇんだよ」と思っているのかもしれないし。
　実際、先日聞いた話ではセラムンではみちるとはるかは従兄弟同士、セラムンスターズ
は放送されていない。なぜか？スターライツ（だったかな？）がジェンダー問題にひっかかった
そうだ

島袋ﾀｲｰﾎされたね

>721
海外じゃ騒がれないだろうね。

>スターライツ（だったかな？）がジェンダー問題にひっかかった
そうだ

ごめん。セラムン、ほとんど見てなかったからわかんないや。
よかったら、スターライツのなにが問題になったか、教えてください。
ジェンダーはわかるけど。

>721
マガジソは編集者でジャソプは作家か。
少年誌界隈はイカレてるね。


マクロスやカリ城など正式に米で公開される以前は
ファンが自主上映会やってマニアの間で広まったって読みますた。
上映会のタイトルが「Ｈｅｎｔａｉ Ｎｉｇｈｔ」−行くのを躊躇するよ（Ｗ
米のアニメショップが主催したらしいですね。
しかし、カリ城は留学生だったかが、ビデオを（海外に）持ち出したとか。
いかんやろ、それ。

>723
　スターライツは両性具有ちっく。ん〜、、、
http://gii.virtualave.net/library/kouza.html
ここで「スターライツ」と検索してみて。

7さんこないね・・・・ちょっとカナスイ・・・。

コミケに来てるのでは？それはないか

>724
どうもありがと。見てみますた。

>スターライツは両性具有ちっく。
ちっくでもアウトなのですか。
でもそれを言ったら「らんま」はなじぇＯｋなのでしょね？

そーいえば・・・
アメリカの某デスメタルバンドのギタリスト。
日本のアニメ好きをインタビューでカミングアウト。
スープラに乗ってて、らんまのステッカー貼ってるとか、
前回の来日時にアニメグッズ（セラムンもの）で散財したらしいし（ｗ
別のボーカリストは肩に「デビルマン」のロゴ（カタカナ）のタトゥー入り。
やはりタトゥーで「ラムちゃん」を入れてるヤシもいるらしいし（Ｗ

ドイツにもそーいう濃い方々はいらっしゃいますかー？（Ｗ

スターライツはどうだったかなぁ、、作品がいまいちだったので内容がほとんど思いだせん
再放送も全くされないし　普段は男で変身したら女だったかな
　みちるとはるかが従兄弟同士ってのはほんとなんだかなぁ。。つぅか、いくら言葉を変えても
映像は同じわけだし、従兄弟同士であんないちゃつきっぷりは逆にやべぇだろとも思うが。

おまえら質問ばかりしてるよな
少しは相手のこと考えろよ

ｸｸｸ

ごぶさたですいません。ちょっと忙しかったわけ。思ったより早く日本に行
ける事になって、もう十月から京都大学に留学する筈なの。でもまだ準備し
なくちゃならない事が一杯あって困る。あまり書き込めなくてごめんね。

>>731
京大ってマジっすか？最近まで居た身としては嬉しいな。
京都在住になったら大阪の日本橋が活動の中心になりますね、
学校の近くにはエロマンガ売ってる本屋がそこそこありますが
それ以外は食い物屋くらいしかないので遠出が増えますよ。＜経験者

準備頑張ってください、冬寒く夏暑いので衣服用意しといた方がいいかも。
まあ日本で現地調達もできますが、いいコートとかはやっぱり高いし。

おお！　留学決定おめでとうございます！＞7氏
準備大変でしょうが身体に気を付けて、
無事の来日をお待ちしております

こっちに来たら
エロマンガ（…いや、それ以外のこともだが）存分に
堪能してください

古本屋ってドイツにあるのかな。
日本にきたらぜひ古本屋にきてほしいですね。
漫画の宝庫ですから。

７さん、来日歓迎します! 日本に来て、幻滅しなければ良いのだけど。
京都は学生の街なので遊ぶ所は沢山あるけど、しばらくいると飽きるかもしれません。
可能ならこちらに来てからも書き込みしてもらえると嬉しいですね。

なんかドイツ、大雨で洪水が頻発してるらしいぞ。
ＺＤＦのニュースでやってた。
準備中の７さんに影響がなければよいのだけれど。

>>731
きょ、京大…

すげえ…
なんつーか、ヲタはやはりｽｺﾞｲとｵﾓﾀ

以前ｅＢａｙで取り引きした外国人は
「私今度厚木に行きマ〜ス！どこかいいセル画ｓｈｏｐ知りませんカ〜？」
　当方大阪在住。。。。つぅか、厚木って、、お前はなんのために兵隊さんになったんだと
小一時間〜

>>738
世界のオタク文化を守るため