新板が立った事だし、なりきり専用板として板名とLRを再検討しないか?
自分は、版権、オリ関係なくスレ事のルールを優先させるなりきりネタなんでもありみたいなLRだと嬉しい
>>429 どうなるか判らないけれどその意見に賛同しておくよ。
>>429 禿同意しておくよ
版権キャラ単体スレはキャラサロン
コテハン占有スレはおいらロビー
なりきりじゃない即Hしたい人は即H板に
誘導していけばそんなにスレ数も上がらないと思うし
気兼なくなりきりが楽しめる板が欲しいんだよね
後、エロが強制じゃ無いと嬉しいな
拒絶はしないけど、強制されてかならずしないといけないのって疲れるし飽きるんだよ
人が少ないから決まるまで時間かかるだろうけど、LRの誘導先変更もしなくちゃいけないし
見ている人がいたら考えて欲しいね
ピンクのオリキャラなりきり@bbspink掲示板
↓
ピンクのオリキャラ&なりきり@bbspink掲示板
> この板は、オリジナルキャラを中心としたなりきりを行う板です。
> 特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
> シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
> また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
現行のルールで、なりきり専用を指しているし、版権も一応OK。
さらに、エロ強制でもない。
どういう方向のスレにするかは、実質、スレッド内のスレルールに任されている。
エロメインじゃないスレッドが欲しいなら、自分で立てて管理すれば良い。
エロ全く無しなら、誘導に従ってキャラネタ、なりきりネタへ。
版権単体とオリジナル単体がキャラサロン、こちらが、版権総合とオリジナル総合、
というような大胆な改変案なら、ルール改定の必要もあるだろうけど。
キャラサロンが絶対に受け入れないと思う。
むしろ、スレH板のコテハンと、この板のオリジナルキャラの境目が曖昧で、
反応の良さから、スレH板に人が集中して、こっちがますます過疎りそうな気がする。
携帯で中の人丸出しのスレHスレもあるけど、()を使って、こっちと近い事をしている人も、
すでに、今の大人の実況板にいる。
この板は、オリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はなんでもあり板、ピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ単体のスレはピンクのキャラサロン板を
版権キャラ専用の作品スレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板それぞれ御利用下さい。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
この板は、21才以上の大人がなりきり遊びをする板です。21才未満の利用は禁止です
*版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
*スレッドの形式等に制限はありません。
*ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
*スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
*依頼&処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。
まんまコピペなんだが、こういうノリの方が好きだ
オリキャラを迫害されるのは嫌なんだが、版権のみのスレがあってもいいのになと
>>435 なりきりネタなんでもありの変な人が余計寄ってきそうだから反対
>>436 既に駄コテが何匹かスレを立てているが、まともに相手にされてない。
現状でどうなるかは版権を認めるかどうかだろう。
エロールやらないと宣言しながらもきちんと成立し、
完走に至ったスレもある。
しかし認めてもらえますかね、版権は。
既存板との差異がなければ意味ないだろうし。
版権を認めたらキャラサロンとの違いって
実質的にIDの有無しかなくなるわけだが。
このサーバに板が置いてある理由も考えると
セク質のみのやりとりも可っつーのもルール反映させないと
キャラネタ板・なな板との違いもなくなってしまうかもしれんし。
実質、版権作品のなりうきりスレはOKなんだし、無理に変える必要があるの?
誘導できる板が増えたのはわかるけど、2chとPINKが以前よりも分かれるみたいだから
誘導はPINKの板だけにしてもいいかもね。
オリキャラって板名抜いたらコテハン可の板って言えるものがなくなるような。
議論してるからあげとく
私もなな板ルールの方が良いと思います。
スレごとにルールを決められて、重複とか、板違いとかって難癖をつけてくる自治荒らしに対処出来るようにしたい。
オリキャラ板が一番好きなんだけど、今のルールでは版権スレやりにくいし。
>>440 >重複とか、板違いとかって難癖をつけてくる自治荒らしに対処
この部分は納得、激しく」同意しておく。
今、オリキャラ板で重複なんて言われないと思うけど?
LRにはオリキャラだから重複禁止の言葉も入ってないよ。
板違いはなりきりしてないか、版権キャラスレだけだと思うし。
それも最近は版権オンリースレ以外は可な方向でしょ
私は、お話して気のあった人とお互いの都合が合う時にならエロールしたいと思うのですが、ただお話だけするのも好きなんです。
でも、そういう遊び方だと「エロが無いならなな板行け」っていう人が来るだろうなって。
オリキャラだけじゃなく、版権もやってみたいけど、やっぱりここではやりにくいです。
変わらないなら変わらないで、今のルールにあった遊び方をしますが、できれば自由度の高いルールに変更してもらいたいなと思います。
なりきりなんでもあり板のエロOK板が欲しいです。つまり、そういう事でしょ?
じゃ、二つだけ言う。
あのカオスと賑わいはIDが無い板だから、というのが大きい。ここでは無理。
あと、上の意見を持って秘密基地に行って新板ねだって来たら? まだ需要があれば板増えるし。
需要を図るならこことキャラサロンとエロ会話で十分じゃね?
これ以上なりきり系増やしてどうしたいんだ
なな板エロOK版が欲しいです。と新板をねだるのは自由。
なりきり系が十分に足りていると、運営が思えば却下されるだけ。
大人の飾り板とか、ここより過疎板でも存続している訳で、
新板設立でこっちが過疎っても、それが流れ。
今のローカルルールをなな板のもの+エロOKに変えても、
需要が急増するとは思えない。
なな板のエロ避難所に利用されるのは反対。
それに今のなな板の空気はチャット系。
エロ会話板に合流するのがいいくらいでは?
現行排除してるのは、なりきりしないスレ(コテスレはPINKのおいらロでやれば充分)と
版権オンリーのスレだけでしょ?
オリキャラを排除しなければ立てていいんだし、サロンのオリコテが居座るからスレがダメになるって言い方をみると
こっちでも同じようにしたら、それこそ排除されまくるよ。
正直なとこ、エロールなしのスレは今でもOKなのだよ。
それこそスレ主が上手く調整すれば、エロールたまにだけだとか、
エロール完全拒否とか、セク質主体のスレだとか、雑談のスレだとか、
今でもやっていいんですよ、この板は。
問題となるのは版権オンリーだけのスレでしょうて。
あ、シチュエーション別にキャラが集まる○○総合スレをやりたいが、
そこでエロールやりたくないってのはさすがに我がままと取られかねん。
そういう意味でなら個人スレを立てたほうが無難だろうなーと思う。
この板が出来たころの、エロパロ板での混乱を知ってる人いるわけ?
知ってる。キャラネタでの騒動もこの板ができた経緯もね。
こういう過疎板にいるのって、昔からの人が結構多いと思うけどな。
んで、そのエロパロの混乱を引き合いにして、何を言いたいのかを
書いてくれんと困る。あの当時とはもう状況が変わってきているから、
「あっちでこうだったからこっちでもこう」と一概に言い切れんと思うが。
>>450 裏繋がりの酷いところがグダグダになるのはエロパロの頃から一緒だなとは思う。
IDは関係がない。
この板ができたころ混乱してたのはエロパロ板のあそこのスレだけだった
453 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/05(水) 00:13:20 ID:d6gDfPHZ
版権やりたきゃエロパロかキャラサロに行け。
暫定案 2chへのリンクを外し、オリキャラ中心を外し広範囲に
この板は、オリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ単体のスレはピンクのキャラサロン板を
版権キャラ専用の作品スレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板それぞれ御利用下さい。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
>>454 それいいね。なな板っていうと子供が暴れてるイメージがあって
LR自体は良いと思うが、もしそのルールを引用した場合、それを見て勘違いした厨が更に増えるのは痛い
なな板がと言っているのは、
>>453のように高圧的に言う人に対して反論できるようにしたいって事なんじゃないのかな
自分は
>>448の人と同じように解釈しているし、そういう人ばかりなら現状のままでいいけど、実際は違うからね
「いずれHしたいと思って雑談でデビューしたが、まだHに至っていない人」への
サポートは、2chリンクを外せば大丈夫でしょうか?
>>440=
>>443さんの悩みは、「現行ルールの自由度が低い」というより「現行ルールを
自由度の低い方向に解釈(しばしば曲解)して、それを根拠に叩く人がいる」ってこと
じゃないかと思います。
自分の行きつけのスレッドにも、一時期「エロしないなら出ていけ」って騒ぐ人が来て、
雑談はもちろんHもずいぶんやりづらかったですし。
(逆に、Hを申し込んでたまたま不成立だった人に「がっつき消えろ」と噛みつくのも、
何か違うとは思うのですが)
あと、リリカルスレ発足当時にここであったやりとりを覚えてる人だと「版権世界系の
スレッドには風当たりが強い」という印象が染み付いちゃってるかも。
(「初動段階でオリキャラの数が揃ってれば可」と言われても、原作自体がオリキャラ
前提のRPG系とかでないと初動の時点では難しいでしょうし)
…あと、ルール段階で用心しておくことというと…
「なりきれてないから板違い」みたいなことを言い出してキャラハン追い出しを図る人
への対策、まで考えるのは、心配のしすぎでしょうか。
IDがあるのが、最大に流行らない原因だと思う。
キャラハンが、二十四時間以内に別スレで名無しになる事にも制限掛かるし。
458 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/06(木) 22:30:38 ID:PcgGq2Dq
んにゃ、元々大した需要がないのが過疎の原因だよ。
>457-458
どっちの理由もあり、過疎っているが正解
まぁ、平和でいいけどなー
オリキャラだけなら需要がなかったしね。
エロパロのガイキチが騒いで出来た板だしね。
>>451 オフラインに関して、警告か注意を入れて欲しい気がする。
野狐のような事件が起きるのは見てても不愉快。
メアド交換、チャット等の裏繋がり=出会い系サイト的繋がりに関しての禁止事項は欲しいな。
板の置かれている状況を考えても。ひろゆき管轄より厳しくないと後が怖い。
>>454に
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
でも追加する?
464 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/07(金) 17:28:00 ID:sBAZYG71
なりきり専門板として幅広く受け入れる姿勢なのを判りやすく明記しておけばそれでいいのでは?
スレHは現実世界限定ですよね。
・全てのスレが板住人に解放されている
・スレの常駐禁止
が強く言われていますが、特殊な世界観を禁止にはしないのでは?
今話し合いをしているようですし、直接話し合うのがいいと思いますよ
>464
せめてなりきりってと言うのをいれて欲しいな。
コテ常用だけなら、おいらロビーでもいいわけだしさ。
この板は、オリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ単体のスレはピンクのキャラサロン板を
版権キャラ専用の作品スレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
この板は、オリキャラ・版権キャラのなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ単体のスレはピンクのキャラサロン板を
版権キャラ専用の作品スレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
追加して欲しい条項
なりきりHをしているあいだ、相手が好まないプレイ内容に強引に持ち込み、相手の精神状態を
傷つけるようなプレイをしないこと。
参加者は、特に女性は、軽々しく、個人情報を相手に教えないこと、携帯番号、自分のHPは
教えないこと。男性は、女性に対して、しつこく、携帯番号などを聞き出そうとしないこと。
教えてもらえないために、ストーカー行為を行わないこと。
473 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/08(土) 15:02:56 ID:Jv/j2z19
>>472 そこまで細かく提示しても読まないと思いますよ
必要であればオフラインの禁止という分に、リアルで会う、個人情報を教える危険性を明記してあるスレへ誘導がいいのでは?
エロールの心得も同様にすればいいと思います
自分は、初心者スレを手直しして誘導先にすればいいと考えています
>472
それは注意スレ立ててそこに誘導じゃないかな。
>>473 そのスレに関して、以前の場合、新人を狙って羊の皮を被って
参加してくる人間もいたけど?
>>475 横レス失礼しますよ
そういう新人狙いのガッツキへの対処まで含めた注意があればいいのでは?
>>473がどういう意図で初心者スレを手直しと言ったのか不明ですが
自治スレですし「いたけど?」で終わらせず、だからどうするべきだと考えるのかまで意見が欲しいですね
>>ALL
自分は初心者スレのロール説明は使えると思います
・なりきりとはどういうものなのか
・キャラになりきってするロールと、ヴァーチャルのスレHとの違い
・オフラインの危険性
その他にも必要の思われる事を明記した
「オリキャラ板ガイドライン」のようなスレを立てて誘導するのはどうでしょうか?
後、キャラコテ(鳥付きキャラハン)専用スレについても明記するべきなのかどうか
その辺も意見が欲しいですね
>>477-478 知らない人は知らなくていいこと。
この板ができて間もない頃に起こった
可哀想な出来事とだけ覚えとけ。
この板の話しか?エロパロだろ
>>476 注意スレを作ってみたらいいと思うよ。
>>470-471 どっちかのLRに変えるなら、
自由度の高い版権キャラスレも立てれる
>>471の方がいいけど、誘導の部分は変えた方がいいんじゃないかな
この板は、オリキャラ・版権キャラのなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
なりきりを行うスレはピンクのキャラサロン板、エロパロ板にもその板のルールに従って立てられます。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
>>477 【エロパロなりきりスレ要注意人名録 】
★ 野狐
別名 マシュマー・セロ、ロラン、ローラ・ローラ
アラド、謎の薔薇騎士、シド
避難所 マシュマー・セロ (WwqS4sg.)
本スレ ロラン・セアック/マシュマー・セロ ◆StWwqS4sg. ※ ◆StWwqS4sg
(根釜)ローラ・ローラ ◆StWwqS4sg.
※ただしキャラ名を使ってるだけで、キャラを演じることはできない。
エロパロなりきり板の宿り木、宿ったスレを枯死させては 他のスレに移動する、移動性癌
プレイの特徴は、調教、獣姦…等暴力的Hを愛好し女性に暴力的Hを強制する。
女性キャラが入ってくると周囲の迷惑を考えずに声をかけ
雑談抜きにプレイを始めたがり、カップリングの進んだ男女なりきりペアに 割り込んで、
その女性プレイヤーと無理やりなりきりHをしたがる。
自分の非を認めず逆切れして責任を他人に押し付けたがる。
自分の立場を守るために自作自演を繰り返す。
自分は多くの女性キャラを独占したいのに、一度なりきりHをした
女性は実際に自分が征服したように他の男性キャラとなりきりHすることを極端に嫌う。
また、彼氏っぽいキャラのいる女性キャラコテとプレイした時は必ず
「○○(彼氏の名前)より俺の方がいい」という意味のセリフを 無理やり言わせるシチュがある。
自分が責められると相手をアラシ認定して「スルー」と言って責任回避に 走る…被害者面した最悪の加害者。
空虚な内容の無い言葉を陳腐な美辞麗句で並べ立て、自分だけ酔い悦に浸る虚しいナルシスト。
なりきり某スレ住人から三行半をうけ追放処分を受けたため、逆切れして当スレで無内容・自己中心的・卑屈な
弁明闘争を開始したが、多くのエロパロ関係者に矛盾を追及され遁走気味である
平成16年3月4日未明突然来襲し、「あらし」宣言を行い関係者を再度呆れさせる。
※判定基準
1 最後に、人を舐めたように ♪ を多用する
2 「携帯からだから改行し忘れがたまにある」
*板のデフォとして、名無しで痛いのが出た際、『おまいは糞野狐様ですか?』と称える事。
まあ、野狐なんか、ましなんだが、あの頃には、「S」という大物がいた。
484 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/11(火) 16:13:59 ID:RPH1xw8y
だから何で版権キャラ受け入れる必要があるんだよ。
IDなし=キャラサロ
IDあり=エロパロ
これでいいじゃん。
>>485 【エロパロなりきりスレ要注意人名録 】
★ S (別称:ノイ )
別名 真中 ◆manakaFZbM
関 西人 ◆nazo/.MGtE
フレイ・アルスター ◆fray.g1buk (寝釜)
カガリ・ユラ・アスハ ◆kagariZg1U (寝釜)
アイナ・サハリン ◆ina.GUX99Y
アーノルド・ノイマン
件の名無し(GAスレ)
いちごスレでの「会社員」「小宮山」、ダイスレの「魔物」もSと思われる。
・朝から深夜まで板に貼り付いて、目当てのキャラが来たら即レスする。
・メール欄での中の人会話を多用。しかも内容がキモい。
・お気に入りの相手には「PLにおける自分だけとの特別な関係」を強要。
・ヲチスレ、叩きスレでの自演擁護を繰り返す。(ただし火に油を注ぐ事が多い)
・他人の勧めているPLを平気で横取りする。
・相手の連絡先、あるいはメッセンジャーIDを聞きだし、中の人として相手の
人格を貶めたり、汚したりする言葉を投げかけ、自分の快楽のために
相手の人格を踏みにじる
某スレでの粘着により、良コテが一時来なくなった事件を引き起こす。
自分を善人または、被害者に見せるために、ヲチスレ、当スレで自作自演工作を繰り返し
それが通じなくなると、今度は、当スレを悪であると決めつける自作自演工作を繰り返します
こんなコテが、現れるんだったら、それに対する対策はできる限りしておくのが
ここで話している人の義務なんじゃない?
読んでるだけで、怖くなった。
>>484 なんで追い出す必要があるの?
今だって版権専用のスレがだめなだけで禁止でもなんでもないよ
もともと、この板ができるきっかけになった騒動の原因の一つが
オリキャラなりきりを認めるかどうかで、ある板で騒動になった事なのに
今更、オリキャラと版権キャラの混交を認めるというのは
おかしな話だと、以前からおもっていた。
>>489 しかし騒動の渦中のスレは今この板にない罠。
まだ話し合いの段階だったのにオリキャラ板があればいいんだなどと
暴走し出したのが今のこの板の切っ掛けじゃなかったか?
>>490 あの板のあの渦中のスレ、名前はあえて言わないけど○スレと呼ばれていたスレだけど
あのスレが荒れた最大の原因は、カップリングだったとおもうけど?
カップリングにあぶれた人たちが、あらしになって、暴れたのと、あのスレにいついた
上記の問題固定が、反発を買ったために、余計に騒ぎが大きくなったのではないでしょうか?
結局その解決手段が、「オリジナルキャラ専用」で「なりきり専用」の板の
設立だった気がする。
あのスレの騒ぎの渦中、「なりきり」反対と「オリキャラ」反対はよく聞いたけど
「版権キャラ」反対はあまりなかった気がする。
あの板はエロパロだから、オリジナルのなりきりは板違いとかになったんだよね。
だからと言ってこの板が認めるかどうかは別の話しだし。
現時点でも版権キャラを禁止していない事はおわかりですよね。
オリキャラがこの板で排斥されることはないし、
版権もさらに認めてなりきり板として動くのに問題があるかい?
その前にID無くしてください。
なりきり系の板なのにIDあるって、何故? って感じ。
ID非表示にしたらキチガイが増える。
だからこの板はID表示にしてるんだよ。
過疎板になるのを承知して、そのようにした経緯がある。
IDあろうがなかろうが馬鹿は出てくると言うかもしれないが、
自作自演での叩きが減ることで精神的なダメージを減らせる。
人がいなくてもそちらのほうがいいという結論になった。
変えないほうがいいと思うけどな、このルール。
ID表示での不便さなんて大したことじゃないし。
キャラサロンと比べた時の空気の違いが如実だよね
キャラハンやったorやる予定の日だと名無しでの発言にも気を遣う
ってのはあるけどそこまでの問題ではない
そのぶん避難所にしわ寄せがものすごいけどね
IDがあるから過疎るんじゃないよ。
板の性質で過疎るんだ。
IDがければ自作自演SSを1人で繰り広げられるだけ。
498 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/15(土) 18:21:37 ID:153leVUO
だからたかだかエロパロにあった10個くらいのオリキャラを追い出すために
立てられた板だから過疎るのは当たり前だって。元々大した需要ないんだから。
IDが出ないキャラサロにいったいどんだけのオリキャラスレがあるのよ?
エロパロの自治は追い出さない方向で意見してた人も多かったよ。
追い出したいやつがうっかりオリキャラ板があればと言い出した住人の発言にのっかって、
新板をねだるスレに要望出した愉快犯がいて、
事情を知らないぴんく丼★があっさり板を作ってしまったと言うすべてが悪循環だった。
さらに悪いことにエロパロと同じ強制IDじゃないと移動したくないと当時の住人たちが言い出した。
住人たちの要望でこの板は強制IDになった。
シチュ寄りのスレとかでオリキャラで活動してる人はそれなりに居ますよ
大々的に出てくるとオリキャラ池と叩かれるのでおとなしくしてるのかと
>500
そやね
>>497 どうせならDQNが増える可能性にも言及してくれw
>>498 キャラサロンで立てたオリキャラのスレが削除されて、
こっちで活動するようになった人もいる。
エロパロ板の問題ばかりが発端だと思わないようにな。
キャラサロの内実が版権のみだと思ってるなら
認識を改めたほうがいいぞ。
>>499 つーかエロパロ自治スレで追い出そうとしてたのはキチガイだけだが。
そのキチガイのおかげで、追い出さぬ方向に結束した記憶もあるw
それと「愉快犯」っつーより、もう「管理人裁定をもらうしかなく、
そのリスクは大きいから板としても動きようがない」状態にまで
行き詰まってた感があるけどな、当時は。新板設立の申請が
愉快犯によるものと断定していいもんかなあ。
何も波風のなかったエロパロ板でのなりきりに削除依頼を出した
カスのほうが愉快犯だと思うけど。
一番のカスはその削除依頼に応じようとした削除人cyanだが。
>>502 確かにそれはいえる、
当時エロパロ板で、なりきりしてても、そんな異論が出てなかったのに
おそらく一人の名無しが、なりきりに関して粘着的に削除依頼を繰り返したのが
この板の成立の歴史だった。
どっちにしても、あのエロパロ板での騒動、この板の成立過程を知ってる人が
もう少し意見を述べたほうが良いんじゃないか?
結局、この板にも、Sや野狐らしいのがいるし、その連中が裏で何をしてるかと思うと
気持ち悪くなる。
キャラネタ板からの流れがあるから
エロパロ板の問題から語っても理解しにくい。
そのあたりの流れは全部掴んでいるつもりなので、
ここでもルール変更の話題が出る度に発言はしている。
まあ、現行のルールに落ち着いたのも、それなりに理由はあるわけね。
版権を受け入れるか否かはどっちでもいいな、オレは。
IDを放棄しない限りは急激な変化は起こらないし、
版権キャラのみスレを可にしてもキャラサロンのような惨状にはならないだろう。
人がもともと少ないから。
ここ数ヶ月、ほとんどスレ数は増えていかないし解放してもいいような。
今さ、GL決めているけど、ここ、コテスレオッケー板になりそうな気配だけど?
>>507 もともと出来た経緯がコテ可OKでオリキャラが排除されない板ですよ。
今までもGL変更がなかったので文に入ってなかっただけ
LRでなりきりする板だと宣言してるから、なりきりじゃないコテスレは板違い
>>509 既に知ってるんなら釈迦に説法だが。
キャラハンとオリキャラとコテハンが運営サイドに
どう認識されているか知ってるなら、読み飛ばしていいので。
運営上はオリキャラもコテハンと同じってことになってる。
しかしなりきり関連板では、キャラハンとして合法的に活動するために、
「キャラハンはコテハンではない」という見解が運営から出されていた。
この見解の内容が、後にオリキャラを巡る問題に発展する。
その中で何度も何度も出た議論だが、
「"なりきりではないコテハン"と"オリキャラ"の違い」を
明確に線引きすることは、誰にもできなかった。
ゆえにオリキャラなりきりを認める板はコテハン可能とするしかなく、
運営上も「コテハンが認められている板です」と明示するしかないんだよ。
511 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/24(月) 17:10:01 ID:1prDSdcf
質問です。
キャラサロンのほうで版権作品のスレでキャラハンやってますが
向こうは任意IDでかつsage進行ですので荒らしが絶えず
キャラハンもまともな名無しも疲弊してる状態です。
こちらはsageでもIDが出る板ということで版権作品のスレも
夏厨といいますかその時期だけ一時的に立てさせていただくみたいなことは
できないでしょうか?
>>511 オリキャラを排除しないというスレルールなら、版権の作品総合スレでも
版権の個キャラスレでも、いつでも立てていいと思うけど、オリキャラを
認めない方向ならチョット難しいと思うけどね。
>>511 ここに立てても荒らしが減るとは限らんぞ。
ID表示で自演による攻撃のダメージは抑えられるが、
それにしたってゼロではないし、版権を嫌う人が
荒らしてしまう可能性だってある。
それ以外は
>>512と同じかな。その版権のキャラクター以外の
人物(オリキャラ)を認めない限りはちょいと厳しいだろう。
「オリキャラ禁止」とスレッドのルールに掲げたりでもしない限りは
こっちでやってもいいと思う。
ただ、IDによって逆に荒らしのやり口が巧妙化する場合もある事と、
どこでやるにしろ住人が荒らしに動じない強い心を持つのが
一番の荒らし対策という事は、肝に銘じておいた方がいいかも。
荒らしのいるスレではキャラハンさんは大変だと思うけど頑張って下さい。
515 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/24(月) 22:32:50 ID:NflL68XJ
つーか、オリキャラOKにして本当にオリキャラが来たらちゃんと仲間に入れてやるだろうな。
そこの所を間違えると余計に荒れるからな。
>511
そういう荒れやすいジャンルなのでしょうか?
私個人としては、避難としての使用は、
かなりリスクが大きいと思います。
>512-514さんらの言う通り、
オリキャラサロンの住人がスレに干渉することとなりますので、
色々と摩擦があるんじゃないかなーと思います。
オリキャラを迎え入れるのも、場合によっては大変だと思います。
それと、建てる場合は、「○○の世界になりきるスレ」にした方が良いかも。
オリキャラ主体の板ですので。
住人を交えて、相談をされては如何でしょうか。
結論としては
「板としてはオリキャラ禁止でなければ受け入れok、
但し板移動&ID表示のリスクは住人一同覚悟の上で」かな
LRの改正、こんな感じでいいかい?
この板は、オリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 21才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ単体のスレはピンクのキャラサロン板を
版権キャラ専用の作品スレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
状況がかわったようなので文案変更、異議がなかったら来週には決定しますよー
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
520 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/26(水) 17:54:22 ID:JlGBjthA
1行目を「この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。」
を「この板はオリジナルキャラでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。」という風に
変えて欲しい。あくまでもオリキャラがメインであることを強く打ち出すために。
…「大人の時間」は、18歳未満じゃなく、21歳未満お断りだよ?
>>521 2chからの本格的切り離しで変わるんよ。だから18禁になる。
「この板は主にオリジナルキャラでなりきりを行う板です。
版権キャラの利用も禁止ではありませんが、あくまで主体はオリキャラです。
名無しで参加される方もなりきりということを忘れないでください。
18才未満の利用は禁止です。」
長すぎるかな
>>524 基本的にオリキャラしかだめな姿勢を打ち出すべき
特例でしょう? キャラを認めるのは
特例条件を厳しく定めて欲しい。
今のLRでも
>また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
とあるので別に基本的にオリキャラしかだめとか版権キャラは特例ってワケじゃない。
さらに今のオリキャラ中心の表現を外し、
広範囲のなりきりを幅広く受け入れる板という色を打ち出そうという流れで
今の案になったんだと思ってたけど?
>>527に賛同。
版権キャラの扱いについては板成立時にも議論されたようですけど、「自治荒らしによる
グレーゾーン狙い撃ち」などへの懸念から現行の記述になったと記憶しています。
さらに
>>429>>454-455辺りからの流れで、「自治荒らしの跳梁を防ぐためLRでは寛容性を強調」
というのが現在の板方針だったかと。
これはついでですけど、キャラサロンの版権作品スレッドにはオリキャラの混入を好まない
傾向があるようですから、「版権・オリキャラ混在可の版権作品世界スレッド」を積極的に
受け入れることはキャラサロンとの差別化という観点からも有益かもしれません。
ところで、キャラサロンにあった「立て逃げ禁止」(キャラハン参加希望者がいない状態で
スレッドだけ立てることの禁止)条項に当たるものは、ここでは不要でしょうか?
今のところ、目立った問題にはなっていないようですが。
こんな過疎板で立て逃げとかするアホは少ない。
スレ立てた直後から人がいないことはよくあるがw
今でも廃墟状態のスレは結構あるしなあ。
「立て逃げ」と「人がいない」の境界線ってどこになるんでしょ。
スレが立ってもキャラハンの書き込みがない→立て逃げ
キャラハンの書き込みがあっても返答がない→人がいない
とかかな。
最初は1が立て逃げしたのに人が集まってきて盛り上がるってケースはあるんだろうか。
そういうケースが少ないなら「立て逃げ禁止」を入れてもいい気はするね。
過疎板だからそこまでしなくていいと思うけど。
スレ乱立で困るほど、板に余裕がないわけでもなかろう。
まー、どっちでもいいことだな。
お任せするよ、このスレの流れに。
現状禁止するほど、スレがボコボコ立ってないしね。
特に入れなくてもいいかな
あとは>>528に同意。
534 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/31(月) 10:22:18 ID:usTryMJL
>519のLR案
オリキャラ主体にして欲しいという人もいましたが、
今回までの流れを含めて寛容性の高い方への意見が多いとみて
そのままの方向で出すのでよいでしょうか?
いいんじゃない?
過疎ってるから間口を広げる意味でも。
540 :
名無しさん@ピンキー:2006/09/03(日) 22:15:09 ID:QwNzB71e
自分のホストを晒すだけだから責任もってスレ住人がいくのが一番でしょ。
ちゃんとテンプレに沿って書かなきゃならないけどその辺は自己責任でどうぞ。
ちなみに荒らしてる最中はあんまり対応してくれないと思うよ。せいぜい過去のレスを消してくれる位で何度やっても駄目なら規制ってなると思う。
542 :
名無しさん@ピンキー:2006/09/11(月) 21:19:21 ID:x/0c2/Ud
一旦ageます
>>540 に出ているヒロインスレにおいて、アメコミ円谷ヒーローの
ヒロイン化キャラでのロールは良いのかどうか
ダメだとしたら何故ダメなのか
良いとしたら何故良いのか
双方きちんとした意見をお願いします
(禿だからダメ。ダメって考えは負けだと思うなど双方納得のいかない意見はおやめください)
禿が好むから、警戒され、粘着が現れ、スレの雰囲気が悪くなるから。
スレの空気を読めば、そう言うキャラをやりたくても、避けるのが気遣いと言うものでは無いでしょうか?
結局の所、拒まれる要因は、禿。
禿が、そう言うキャラを使い他人のロールに余計なつけたしを勝手に行なった事から、
マナーがなっていないと注意され、叩かれ、それでも自覚の無いまま身勝手な振る舞いを続け、
何人かは、注意を与え、改善点を挙げ更正の機会を与えたが、禿は、悉く、踏み躙った。
更正の機会を自分で放棄しておいて、更正の機会を求め、
注意された事が守れてもいないのに、叩きの反論に使う面の皮の厚さに、
更正を促していた古株のキャラハンすら、見放す始末。
最低限のマナーを守れない人がいる為に、そう言ったキャラの可能性が失われるのは悲しい事です。
ですが、100人を殺す1人の為に、100人が犠牲を強いられる謂れはありません。
LR変更ができるようになったみたいなので
>519の案で出しても宜しいか、再度聞きます。
お願いします
>519
>なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
>版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
>なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
オリキャラとコテハンの区別はできないんだから、
・GLで定められた2〜3つまでの例外を除き、版権、オリキャラ、コテハン関係なく雑談スレの移動。
・名無しだけのエロスレの移動。
でいいんじゃないか。
>版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
これはそのままで。
>>546 いいんじゃない?自分は異論なし。
もう充分話し合ったと思うしね。
>>548-549 >>443>>447-448>>455-456のような要素もあるので、雑談寄りになっているからといって追い出されないような
ルールの方が有難いです。
「プレイなしの雑談・セク質系なりきりとして完走したスレッド」とか、「即H強要を好まないキャラハンが
雑談嫌いの名無しに『雑談でスレッドを占有してる』と非難され、議論の結果プレイそのものとその前段階の
雑談〜いちゃつきとを別々のスレッドで行うことになったスレッド」とか、いろいろ見てきたので。
「オリキャラとコテハンの区別はできない」ことを踏まえて、あえて手を入れるとしたら…
「なりきりを行わない、コテハンによる雑談は〜」のくだりは自主的な注意の喚起として考え、「キャラと中の
人は別人であることを意識する」(キャラハン側も、名無し側も)よう呼びかけるくらいでしょうか?
>551
>出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
>メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
ここのフォントを強調するなどすれば、ニ段落目は
「版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板御利用下さい。」
だけで良いと思う。
リアルのコネクションを禁止にするんだから、素か演技かを問うことはなおさら意味ないでしょ。
あと、名無しだけの雑談&エロスレの移動は明記してもいいんじゃない?
オリキャラが占有していないシチュスレはエロパロ板があるんだし。
エロパロは最近圧縮きついですよ
554 :
◆79EROOYuCc :2006/10/02(月) 08:13:11 ID:Sg2X7CRj
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。
2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。
結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。
話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)
申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/ そんなわけで、どうぞよろしくお願いします
555 :
名無しさん@ピンキー:2006/10/06(金) 01:35:52 ID:spt3SyWE
ちょいと動かしてみるか、
>>554のこと。
要するに「今まで21禁だったけど18禁になりますよ。
でも21禁のほうがいいならそう決めてくださいね」ってことだよね?
板の性質上、メンタルがアレな奴が増えて欲しくないし
(今でも建前みたいなもんかも知れんが)、
21禁のままでいいと思うが、どうだろ?
21禁のままに一票
21禁にわざわざする必要を感じません。
18禁で良いかと。
21禁に一票
できる限り大人の対応が出来る人に来てもらいたい
人がただでさえ少ないので18禁に一票
560 :
名無しさん@ピンキー:2006/10/07(土) 22:15:20 ID:VbFgXD67
締め切りまであと3週間くらいか。ここは投票スレじゃないぞw
要するに「過疎化解消のために18禁にしてハードルを下げたい」と
「精神的なガキが増えて荒れやすくなるのが嫌だから、21禁でいい」の
どちらをとるか。今まではいずれも後者優勢だったが、今回はどうだろ。
もう少し人が集まらないとただの投票スレになるな。
反応がないのは「どっちでもいい」の現われなんだろうか。
議論のポイントなんて今までの繰り返しに過ぎんから無理もないが(苦笑
人不足で論議が成立せず、18禁に移行しそう。
562 :
名無しさん@ピンキー:2006/10/08(日) 18:09:16 ID:7+K3oKTP
18禁だろうが21禁だろうが来るやつは来るからどっちでもいいや。
21禁で良いと思う。人の増加も大切だけど、雰囲気悪くて住人が減少したら元も子もないし。
板のルールに大人の遊びなので21禁ですと明記すると良いんじゃない?
散々ループしてる話であるとは思うけど、
雰囲気を悪くさせるやつが若い人とは限らない。
カスな大人だってたくさんいる。
>263みたいな考えで21禁にするのはちょっとなー。
>>564 それはそのままそっくり18禁でも言える話なんだよなー。
「傾向としては」年齢を重ねた人のほうが落ち着いてるだろうけど、
今回の件は強制IDと違って、効果が目に見えにくいからね。
だけどこのままじゃ閉塞だし、議論を進める上で提案をしたいのだが……。
ここでの話は、"現在は21禁"という「建前」を前提とした進め方でどうだろ。
そうしないと話がまとまらず、投票スレ化するだけのように感じるのよね。
それで話が進まないのも、なんか変な話だと思うし。
「匿名性だから誰が来てるか分からない→現状でも21歳以下はいる」
という可能性と現実に見て見ぬ振りをして、ルール上の問題に限定して
話を進めてはどうだろうか?
21禁を維持したところで、きっと18歳以下でも来る奴は来るだろうから、
本音と建前を分けた上で話を進めてもいいんじゃないか、などと思う。
2chの性質上、ルールを違反しても基本的に罰則規定はないのだから、
「本音と建前、ルールと現実にギャップはある」という暗黙の了解の元で
話をしていったほうがいいんじゃないかな…と。
「現実は大っぴらにも表沙汰にもしないけど、ルールとしてはこうですよ」
という方向で話を進める、というのはどうだろうか。
566 :
名無しさん@ピンキー:2006/10/12(木) 19:14:34 ID:kV8TrNIq
>>548 オリキャラとコテハンの区別はできないからって言ってるけど、
なりきり板として、ここはなりきり板なんだよって気持ちをあらわすには、
コテハンスレは誘導しておいていいんじゃないか。あえて外す必要ある?
>>551 あえて手を入れずに
>>519ではまずい?
年齢は21禁の方が多いかんじだね。
最近ロールに割り込んでくる妙なやつが板に入り込んでいる。
某アレだけではなく複数いるようだ。あちこちに入り込んで邪魔をされては非常に困る。
>>566 つうか年齢制限のほうは話がさっぱり進んでない。
このままだとまとまりそうにないなあ。
>>567 自治スレに持ち込む話題じゃないな、それは。
正確に言えば、その手の相談を持ち込まれても、何の権限も持っていないから対処が出来ないだろ?
せいぜい、アラシはスルー&専ブラ等を使って、ID透明化で自衛してもらうしかない。
だからいろんなスレをキャラサロでもオリキャラでも陣取ってしつこく生きがいみたいに常駐するんだよな。
専用ブラウザにあぼーん設定入れるとしょっちゅうあぼーんが出るぜ全く。
571 :
名無しさん@ピンキー:2006/10/13(金) 19:00:25 ID:Z/2twQlW
>>570 とは言え板の自治スレでも対応は不可能だし、ピンクやにちゃんねるでも特定の個人のあく禁を要請できる場所は無いらかな。
住人に苦労を強いるという言い方だとアレだけど、住人がスルー出来るかどうかに掛かってる。
スルー出来ずに対応していると、よほどの事が無い限り後々削除もされないからその辺も気をつけて。
大人ならそのうち居ないかのようにスルーするさ。
(最近のスルーってまったく無視って感じじゃないけどな。)
(必ず誰かが食いつくというか…嫌ならシカトすれば良いのに)
んで……年齢制限どうするの?
投票スレ化してから全然動きがないんだが。
このまま18禁でいいんですかね。
話がまとまらなかったら18禁だしまとまる気配もないのが現実
18禁でも人が増えるとも思えんしなー。
んじゃこのまま時間切れで導入か。
577 :
551:2006/10/19(木) 01:27:48 ID:To4lNtmA
>>566 「気に食わないキャラハンをコテハン扱いして追い出そうとする人」の心配だけはありますけど、
版権キャラの多いキャラサロンならともかく、もともと「コテハン可」扱いのオリキャラ板なら
そこまで心配する必要はないかもしれません。
その辺で特に目立った問題が出てないようなら、
>>519でいいと思います。
>>574-576 「18歳以上21歳未満の層は、21歳以上の層に比べて、オリキャラなりきりHで問題行動を
起こす率が高い」という根拠が出ればともかく、現状ではオリキャラ板だけ21禁を保つ意義は
薄い、という見方が強いのかも。
こりゃまた随分前のレスを持ってきたな
579 :
◆79EROOYuCc @◆79EROOYuCc ★:2006/10/31(火) 07:34:59 ID:???
みなさんこんにちは、おはようございます、こんばんは。
三代目削除人リーダーの79と申します。
キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
美味しくてたまらないと思います。
2006年7月、管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
先日の告知をもとに、
11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。
そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。
申請先は、現在は
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/ になっております。
それでは、どうかよろしくお願いいたします。
お話し合いが続いているようですが、もし21歳未満に変更したい場合には
それも随時受け付けております。
>>577 オリキャラはなりきりではないのだから
LRでダブルスタンダードみたいな表記をする理由がわかりません。
はっきりコテハン可でいいんじゃないか。
>>580氏の書き方がちとまずいな(苦笑
「(なりきりをしていない)コテハン」と「オリキャラ」を
区別することはできない――という意味だろう。
ダブスタを避けて注意するだけなら、オリキャラやコテハンへ向けてじゃなく
名無しに向ければどうか。
「オリキャラとコテハンの区別は存在しません。
ネタだと思うか真に受けるかは、あなたしだい」
とかね。
特に設定の無いスレHみたいのが氾濫しても問題なくなるよねー
なりきりしなくていいってLRで言うようになるなら。
なりきり無しじゃPINKのなんでもやPINKのおいらロビーと変わらん
判別する方法がないのだな。
キャラの設定テンプレ書いてもそれが中の人と同じなのか、
別人格なのかなんて本人しか分からん。
キャラネタ板から議論してきたことだし、今更こっちで繰り返しても
同じ結論になるだろう。
判別できないから外せばいいって?
それは違うだろ。なりきり板って事は主張しないと板で独立してる意味がない。
いや、「外せ」なんて一言も言っとらんぞ。
ただこれまでの議論過程を説明しただけですわ。
なんかループしそうだったし。
釈迦に説法だったら悪かったわ。
どっかから移動してきたコテスレ削除されたな。
文言だけでも残しておくのが吉と見た。
すっかり動いてないな。
>>519の案でいいのか、再度聞いてみよう
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりを行わない、コテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
なりきりを行わないスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
591 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/03(日) 02:50:50 ID:L6XAYaxE
それでいいよ。
うふ〜ん
LRの意見募集age
こりゃあ、板を左右するほどのケースでない限り自治不能か?
595 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/07(木) 11:50:16 ID:7NyZPBCx
せめて
>>551の線でお願いいたしたく。
名無しのみのスレを削除対象とするなら、スレHとの差別化はなされるし。
596 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/07(木) 18:34:06 ID:bPiQ06hn
>>595 変更案だとどこが問題にあたるの?
エロに関しては規制は緩和されてるよ。
597 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/08(金) 23:03:50 ID:f66eXbKw
>>551は、あえて手を入れるとしたらの話しだけど、
コテと差がつかないからって言葉を抜くのは止めになったんじゃないのか。
>>558とか
コテスレで削除された例もあるし、どういう板か説明するためにも、気持ちとしてもなりきりを保持しておく方がいいだろ。
それとも、なりきりする気持ちも無い、コテスレが無造作に増えてく板の方がいいと思ってるの?
雑談からエロールに入るのが悪いんじゃなくて、スレをずっと使いすぎて他の利用の妨げになる
スレの使い方が悪いだけじゃないの?
>名無しのみのスレを削除対象とするなら、スレHとの差別化はなされるし。
これ急に出てきてるけど、雑談スレとかも生き残れなくなるじゃん。
598 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/09(土) 18:21:25 ID:sn5oBT/o
>>597 一応、
>>548で既出。2〜3つまでの雑談スレなら残るから。
で、名無ししか書き込んでいない上に、雑談やエロしりとりしかしてない
ようなスレなら、スレH板に移動でいいでしょ。向こうにそういうスレあるし。
エロールでなくても、キャラハン、オリキャラ、コテハンが常駐しているスレなら
この板に残したい。「なりきり」は注意喚起に留めて欲しい。
本人はなりきりのつもりでも周りがそうとは認めずに削除されてしまう可能性と
本人がなりきりのつもりでなくても周りが「はいはい。なりきりなりきり」と言って、
徹頭徹尾ネタ扱いすることで済ませてしまう可能性なら、自分は後者をとるので。
もちろん、スレの外でのキャラハン、コテハンのつながりや出会いの禁止が前提。
前者の意見が多数で採択されたら従うけどね。
599 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/09(土) 18:26:36 ID:sn5oBT/o
あと、LRがダブルスタンダードだとコテハンとオリキャラの
差異議論がループするというのもあるw
600 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/09(土) 19:39:22 ID:sn5oBT/o
>>598 自己レス
スレの外でのキャラハン、コテハンのつながりや出会いの禁止が前提。
↓
板の外でのキャラハン、オリキャラ、コテハンのつながりや出会いの禁止が前提。
601 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/09(土) 21:00:36 ID:lslhUmw2
何の解決にもならんだろ
>>598 あ、ここ雑談板扱いだから、2〜3とかは専門板の話で関係ないからね。
それと、エロしりとりはスレH板関係ないと思うぞ。
しりとりするスレなら、違うとこにもあるしな
604 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 10:03:16 ID:SPJZQBUx
>>602 ダブルスタンダード状態は一気に解消されるぜ。
そこに拘ってる奴がいるんだし、騒ぐこともなくなる。
なりきり板からなりきりも出来る板になるだけ、なりきり&なんでもあり板化だよ。
逆になりきり板じゃないと困ることがあるのかよ
605 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 12:42:13 ID:PgfR6gIn
>>604 キャラサロのように、名無し厨の溜まり場化するスレが増えそうだし、
あちらとの差別化を図る為にも反対させてもらう。
今更、そこ変えようとする意味が分からない。
スレH流入組が、ごねているんじゃないかと勘繰ってしまう。
>>600 何のためにおいらロビー板が出来たのですか?
板外の活動が制限出来るとお思いですか?
GL違反はどこの板でも通用しますけどね。
最近はどこの板の自治でも、ボーダーレス化させたいアナーキストが沸いているように見受けられます。
板の特色を打ち出せないのなら、どこの雑談板も一緒です。
ご留意の程を。
>606
板外活動を制限するんじゃなくて、ここでのメアド交換や出会いの相談を
禁止するってことじゃないの?
板の特色ということなら、版権を受け入れる意味がよくわからなくなるんだが。
例えばオリキャラ限定とした上で
・オリキャラとコテハンの区別はつけられません。
・削除依頼を出すのは自由です。削除人に削除されたらそれがコテハンです。
・削除されたスレは立て直さないで下さい。
とするなら理解できるのだけれど。
・オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能。
・オリキャラとコテハンの区別はつけられません。削除人に削除されたらそれがコテハンです。
自信のない人は版権キャラとの混在スレを推奨します。
あと、こんなのも考えてみた。
板の独自性を打ち出すなら、版権との混在はしないほうが望ましいのだろうけど。
609 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 18:19:36 ID:4kPbeZoG
>>608 ・オリキャラとコテハンの区別はつけられません。
・削除依頼を出すのは自由です。削除人に削除されたらそれがコテハンです。
矛盾してるぞ。一行目があったら削除人は区別がないから削除しませんって言うだけと思うな。
判断は削除人だけが出来ます、スレ内で名無しが決め付けるのは止めましょうって事か?
コテハンと区別つかないって言い出してループさせてるの、あなただけじゃない?
LR改正の流れは独自性じゃなく、もっと開放的な使いやすい板にしようって事だろ。
>609
>判断は削除人だけが出来ます、スレ内で名無しが決め付けるのは止めましょうって事か?
現状追認でそうならない?
で、開放的にするなら必然的に>604のような流れになると思うんだが。
・オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能。
・オリキャラとコテハンの明確な差異はありません。
疑問があればスレ内で抗議などせず、淡々と削除依頼をしましょう。
削除人に削除されたらそれがコテハンです。
・自信のない人は版権キャラとの混在スレを推奨します。
いじってみた。
2ch由来のルールで行くと「なりきり」とは版権キャラのことだから、
条件つきで版権も受け入れて、抱き合わせでオリキャラとの境界が微妙な
コテハンも受け入れる、と。
でもって、誘導を外さない方向で行くならこんなんでどう? 長いか。
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
ここはコテハン可能板で、かつなりきり板です。
なりきりオリジナルキャラクターとコテハンの明確な差異はありません。
疑問があればスレ内で抗議などせず、淡々と削除依頼をしましょう。
削除人に削除されたらそれがコテハンです。
なりきりに自信のない方やコテハンの方は版権キャラとの混在スレッドのご利用を推奨します。
なりきりを行わない、コテハン専用の雑談スレはピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
なりきりを行わない、コテハン専用、および名無しのみのスレH目的は大人のエロ会話・スレH板をそれぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
613 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 20:16:14 ID:PgfR6gIn
おいおい、コテハン可で、削除依頼って?
単なる間違い?
ついでに聞くと、この板的に、コテハンは、キャラとしての設定(プロフィール)無しで、
恒常的に活動する固定ハンドルと言う解釈で合っている?
>613
ああ、GL3じゃなくてGL5で出せばいいのか。
どちらにしてもオリキャラがコテハン扱いなのは変わらないわけで
コテハン枠の中で削除されるものとされないものが出るという話。
削除人に削除されたらそれがコテハンです。 →
削除人に削除されたらなりきりスレではありません。
>ついでに聞くと、この板的に、コテハンは、キャラとしての設定(プロフィール)無しで、
>恒常的に活動する固定ハンドルと言う解釈で合っている?
いや、それは自己紹介と区別できないし。
現状追認で削除人に丸投げするほか。
問題を根本的に解消するなら、やはり
なりきり&なんでもあり板なんだろうな。
>>610 >604の流れは反対してる人が複数出てるじゃないか。
そこで否定されてるのは、コテハン=オリキャラなりきりだよ。
2chだって、オリキャラなりきり自体は否定していない。
オリキャラなりきりは誰でも代わりができるものじゃないから、キャラハンには成らないと言うだけ。
>>616 オリキャラだけの話しをしてるんじゃなくて、なりきりの話をしてるんだよ。
追加の問題部分
>ここはコテハン可能板で、かつなりきり板です。
LRの最初にある説明とかぶるので不要。
>なりきりオリジナルキャラクターとコテハンの明確な差異はありません。
>疑問があればスレ内で抗議などせず、淡々と削除依頼をしましょう。
>削除人に削除されたらそれがコテハンです。
削除人まかせ主義。
>なりきりに自信のない方やコテハンの方は版権キャラとの混在スレッドのご利用を推奨します。
まったく意味の無い行
他のLRとも矛盾するし入れると混乱するだけじゃないか
ある程度の定義的なものをあげて、判断は外部へ
・オリジナルキャラクター設定の説明の無い固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、スレ内で争わないこと。
なりきりしない奴はスレH板に行くべし。
↓
しかし、なりきりしてるかどうかは誰にも分からない。
延々とループするけどな、ここの問題がある限り。
スレH板は見てないから、あちらの何が不満で
こちらに流れてこようとするのかはよく分からんが。
>617
だから、>614で言ったようにコテハン枠の中で削除
されるものとされないものが出るというでしょ?
>なりきりオリジナルキャラクターとコテハンの明確な差異はありません。
ここは残して説明義務だけ追加なら。
何にせよ、素出し自己紹介をすればするほど、なりきりとみなされてしまうという
矛盾は解消できないけどね。
あと、版権との混在で微妙なコテの生き残る余地を残したかったんだが。無意味?
>618
まぁ、そうなんだけどね。
またいじってみた。
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
なりきりオリジナルキャラクターとコテハンの明確な差異はありませんが、
設定の説明の無い固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、
スレ内で争わないこと。
上記に該当するコテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
スレH目的は大人のエロ会話・スレH板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
それぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
>>619 ここはもともと「オリキャラなりきり」の板であって、その行為は認められているわけよ。ただのコテハン可板じゃなくてね。
2chのなりきりネタ板の旧事情とは異なるとこがあるのよ。
タダのコテハンとオリジナルキャラなりきりを=としちゃうのは板崩壊に繋がる問題だと思うんだよね。
なりきり言うのをやめて、もうなんでもありにするの手だけど、
それは反対者が出てるし今は無理だろ。そうなったら、「なりきり」を前面に押し出すべきじゃね?
「なりきりオリジナルキャラクターとコテハンの明確な差異はありませんが」
だから、これイラネと思うんだよね。
>>618 スレHだと、細かく「キャラ」設定を先に決めてプロフにしてるのは主流じゃないし、見分けはそこら辺か?
あとは、中の人事情の書き込みを【】などで分離してるかどうか。
>621
その部分を入れておくのは、一応の安全確保のためなんで、
譲りたくないなぁ。
623 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 22:42:34 ID:PgfR6gIn
板の住民としては、明文化されてなくてもキャラハン≠コテハンなわけよ。
それをなんで、一緒にするルールが出来るんだ?
>623
本人がそう思っていても削除人や周りがそうは判断しないこともあるわけで。
自分ではキャラハンだと思っていても、版権がなければコテハンと
みなされることはあるわけで。マージンとっておくという意味で。
素かネタかはともかく、プロフィールの提示をもって区別するというなら
それでもいいんじゃないか。
>>622 誰の安全確保?
オリジナルキャラハン=なりきりするコテハン
コテハン=同じ名前を使ってるだけ
この板を選択的につかうものにとって差はあるし、この板のLRなんだから板本位に考えていいと思う
>625
そのどちらも「コテハン」である旨の説明はLR文中に欲しいんだが。
こんなのはどうか。
オリジナルキャラクターはなりきり目的のコテハンであり、
設定の説明の無い固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、
スレ内で争わないこと。
上記のなりきり目的ではないコテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
スレH目的は大人のエロ会話・スレH板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
それぞれ御利用下さい。
>>626 なくていいんじゃないか。どっちもコテハンでも、なりきりしてない違いはあるんだから。
なりきり板だから、なりきりを保護するのはわかるけど、それ以外はどうだろう。
プロフを用意できないとかそんな状況があるかい?
ええと、キャラ設定・プロフィール有無の件について、
過去にあったスレの話を例に出す。
セク質主体の書き込みにレスをしていく形式で進行していたスレだったが、
キャラハン自身がプロフィールをスレに投下することはなかった。
そのキャラハンは終始「知りたいことがあったら質問して」ということにして、
自分の設定をも、名無しが聞きたければ答えるという態度に徹していた。
そしてスレ自体も、エロールこそないものの、完走にまで至った。
こういうなりきりの手法もアリだと思うんだが、
「設定プロフィールを投下しなければコテハン」を是としていいのかな?
読み手の想像に委ねながら少しずつ設定を明らかにしていく手法も
否定してしまうことになると思うんだけど。
プロフを用意できたコテハンをなりきりとみなしますよ、
ということにしたいわけで、説明は欲しい。
630 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 23:37:40 ID:PgfR6gIn
迷子にやんわりとお帰りいただくのが、目的なのなら、問題ないんじゃね?
問題は、迷子がLR読んでくれない事だろうけどorz
住民に対してではなく、他板から来る人に対する説明だよな?
>>627 >設定の説明の無い固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
>等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、 スレ内で争わないこと。
設定の説明のでき無い固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、 スレ内で争わないこと。
>>629 この部分の説明だけで、なりきりでないもの例をあげているし、わざわざ最初の行がいるのかという事。
>630
LRは基本的には対外的なものなので。
それから、削除人に対しての説明。
>631
削除理由はあくまでGL5準拠ということにしたいので、
どちらもコテハンである旨の説明はわざわざでも欲しいところ。
>>633 GL5で板違いに必要なのは、なりきりでないから板違いって事であって、
どちらもコテハンだからは関係ないよ。
なので、その旨の説明がわざわざ要るとは思えないんだけど。
具体的にどう説明するのに要るの?
>634
他板の基準ではコテハン=オリキャラはGL3準拠のコテハン占有で削除。
版権キャラには適用されないということになってる。
で、この板ではコテハンの中からプロフを提示できないものを
GL5で削除するわけだから、事情が違う。そのあたりの説明は必要だと思う。
この板って版権作品スレってOKだったの?
「版権作品スレ、名無しと絡む気無し」ってスレが立っているんだけど・・・
>636
>版権キャラメインのスレはピンクのキャラサロン、エロパロを、それぞれ御利用下さい。
>>636 オリキャラ禁止スレなら作品スレでもアウト。
>>635 GL3が版権キャラ(キャラハン)に適用されないのはどこでも一緒だろ。
版権キャラにプロフ書けと言うつもりなのかな。
GL3適用外の板なんだから、コテだろうがオリだろうが、関係ないだろ。
GL3がどうだからGL5が適用されないわけでもない。
なりきりするためのプロフの提示は言ってあるんだから、オリキャラはコテの一種と言わないといけない理由がない。
逆に言うことで、コテ可の板と宣伝してコテをここにおびき寄せるだけじゃないか。
オリキャラ可を宣伝してもコテ可を宣伝する必要は無い
639 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/13(水) 05:43:42 ID:Ah3/jbGG
現在のLR案
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
設定の説明ので出来ない固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、 スレ内で争わないこと。
上記に該当するコテハンによる雑談はピンクのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
スレH目的は大人のエロ会話・スレH板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
それぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
640 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/13(水) 20:12:03 ID:4PMYuLE5
【元案】この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。
【提案】ここはオリジナルキャラが可能の、なりきりを行う板です。
【提案理由】
○この板は 『オリジナルキャラ可のスレで』 なりきりを行う板です。
と言うように、気ままに解釈できるため。(オリジナルキャラ不可のスレが発生する危険性)
あと細部を簡略化。
【提案】の方が気ままに解釈できる希ガス
「オリジナルキャラ可のスレで」…つまりオリジナルキャラ不可のスレは×
「オリジナルキャラが可能の」…つまりオリジナルキャラをしてもいいよ(=しなくてもいいよ)
って取れる。
642 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/14(木) 01:55:53 ID:q7oDjYPI
オリジナルキャラをメインにしたなりきりを行う板です。
で良いじゃん?
メインじゃなくても、オリキャラを排除しないスレならいいじゃんと間口を広げようという話でしょ。
644 :
640:2006/12/16(土) 02:04:09 ID:qfj5QRd6
【提案】の方も、確かに気ままに解釈できますね。私の考察不足でした。ご指摘ありがとう。
ただ、【元案】も不安が残る内容だと思います。良い対案が思いつきませんが。
いっそ、『オリジナルキャラが排除されるスレは禁止です。』
と付け加えたらどうでしょうか。
645 :
640:2006/12/16(土) 02:15:56 ID:qfj5QRd6
>>642 自治スレで、過疎化問題や版権キャラをもっと使いたい、などの話し合いがもたれ、より良くするためローカルルールを変えようか、という動きのようです。
詳しいことは、このスレを読み返してもらえれば……
646 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/16(土) 11:15:58 ID:GUrd0S3Y
オリジナルキャラメインだと、版権排除と思われるのか?
現在のLRで混在するスレも可能と謳っている。
版権をやりたい人はキャラサロ利用するだろうし、
その部分を話し合う意味ってあるのかな?
647 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/16(土) 22:14:37 ID:xT7aJCGa
メインだと数的制約があるように思える。
版権キャラが活動していたら、それなりにオリキャラも参加して増えていくだろう。
キャラサロは別に版権専用板でもないし、なりきり専用板でさえない。
少なくとも今の状態じゃ、先細り感があるだけ。
今よりも自由ななりきり専門板化しようと言うことでしょ。
現在のルールではこの板だと版権キャラはどこまで許容されるの?
1:完全禁止
2:シチュスレに版権キャラで参加する
3:版権作品の世界観を使ったスレを立てる
4:オリキャラ参加禁止で版権作品スレを立てる
現状だとキャラサロンから流れてくる人も出てきそうだし……
>>648 4は完全アウト。認めたらキャラサロンと何も変わらなくなる。
3はセーフ。しかしオリキャラの参加を拒絶しては駄目ですよ。
2は微妙なところだが、オリキャラとの混在なら是だろうか。
キャラサロンでもやれるだろうし、苦々しく思う人もいそうだが、
自治スレで話題になったことはあまりなかった気がする。
少なくとも1ではない。ドラクエ3やウィザードリィのように、
自分でキャラメイク可能な作品もこの板では認められている。
2の例で言えば
ヴァンパイアのモリガンでサキュバススレ参加とか、軍人スレにKOFのレオナで参加とか、
このくらいならまあ許容レベルって事?
さすがに1と4は違うだろうなって思ってた。
>>650 そんな認識でOKだろう。
オリキャラとの共存・混在が鍵になると思われる。
LRの方は
>>639でいいかな?
変更案でもオリキャラ排斥にはどうやっても繋がらないと思う。版権専用は他板に誘導しているしね。
追い出しなんて面倒な事をきにせず、スレ違うならそれぞれでやりたいね。
653 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/21(木) 19:41:48 ID:Hyjs3GJT
>設定の説明ので出来ない固定ハンドル
日本語でおk
>>653 なりきっているのか、それともただのコテハンかの違いを
設定の説明に求める、というもの。
運営上はオリキャラもコテハンとして扱われるため。
スレH板との違いを明確にする狙いがある。
なりきりなら設定を説明できるでしょ? ということ。
実際に区別できるかどうかは別の話だが。
即興で設定作ってしまえばいいだけの話だしね。
紙でダムを作るようなもんだが、仕方ないのかも。
655 :
名無しさん@ピンキー:2006/12/22(金) 22:10:53 ID:GNzraBQ9
>>653の指摘のところを直してみた。あと板名。
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
設定の説明が出来ない固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、 スレ内で争わないこと。
上記に該当するコテハンによる雑談はPINKのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板を、
スレH目的は大人のエロ会話・スレH板を、
版権キャラ専用のスレはエロパロ板、ピンクのキャラサロン板を、
それぞれ御利用下さい。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
>>654 お相手役の名無しがキャラハン側の要望に応えて名前をつけ、継続プレイの末に
他の住人にも認められ準レギュラーとして定着…とかで、明確な設定はないまま
ハンドルが固定化した人へのフォローは、どうしましょう?
「男コテ叩き」でスレッドの雰囲気を悪くしてキャラハンの足を遠のかせるような
行為に大義名分を与えるのは、できれば避けたいのですけど。
ようはなりきりをしようとするかどうかの態度の問題だから、
キャラハン相手のコテでも繰り返すのはなりきりする気があるんじゃないのかな。
設定を考えるってのも、なりきる努力をしてる姿をみせて板に合わせることが重要だと思う。
その相手コテがなりきりじゃないと言い張るなら、どうぞ常駐しないでくださいと居えるでしょうけどね。
>>656 それこそ即興の設定で対応する…ということになるだろう。
準レギュラーに定着するまでの間に設定を考えればいい。
あくまで「設定の説明ができない」だからね……
できるようになってしまえば問題なくなる。
実質的に「あってないようなルール」だとは思うけど。
スレに合わせるか否かの姿勢の問題だろうね、確かに。
うふ〜ん
660 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/12(金) 21:40:37 ID:kqAxMzwL
やっぱり「なりきり目的用でないコテハンです」の文言は外した方がいいと思います。
難癖をつけて他人のプレイを潰したい人が、待ってましたとばかりにこの文言を盾にとって
(もちろん、「スレ内で争わないこと」の部分は都合良く無視して)好き勝手に暴れ回ることが
容易に想像できますし。
>>657 ええ、お相手用でもちゃんとプレイしてる人はやっぱりなりきりする気があるんだと思います。
ただ、今まで(男キャラ可のスレッドで最初からキャラハンとして参戦するならともかく)
お相手用キャラがプロフィールを貼ったりして自己をアピールすることは好ましくない、
みたいな風潮がありましたから、このルールで「なりきり目的用でないコテハンです」を
理由に「自己アピールしないお相手用キャラ」まで叩くことができるようになる、
というのは「荒らす人が利用しやすいルール」なんじゃないかという懸念が。
>>658 なりきりする気のない人の方が出任せの設定を簡単に用意できて、真剣に考える人ほど
その「あってないようなルール」が重荷になってしまいそうな気がします。
今まで(
>>429辺りから)「曲解して叩く人に利用されにくいルール」「寛容性を高めて
間口を広げる」の方向で進んでたのに対し、「なりきり目的用でないコテハンです」という
断定的な文言は叩く人に利用されやすいと思うので…
試しに、「なりきり目的用でないコテハンです」関連の部分を少し改変したバージョンを
用意してみました。
「非なりきりのコテハンで活動したい人を適切な板に誘導する」という目的はこの内容でも
果たせると思うのですが、どうでしょう…?
この板はオリジナルキャラ可のスレでなりきりを行う板です。 18才未満の利用は禁止です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
他板の非なりきりスレでも使用するハンドルなど、なりきりとしてのキャラクターを持たない
固定ハンドルでの活動をご希望の場合、雑談でしたらPINKのなんでもあり板、PINKのおいらロビー板、
スレHでしたら大人のエロ会話・スレH板がそれぞれ適した板となります。
版権キャラ専用のスレは、エロパロ板、もしくはピンクのキャラサロン板を御利用下さい。
(あまりにも板趣旨から外れた活動の場合、削除依頼の対象となることがあります。自身の
キャラ設定を示す、お相手や場面の設定に合わせたレスを返す、などはなりきりであることの
アピールとして有益でしょう)
なお、なりきりでないと思った場合は削除依頼を出し、スレッド内で争わないようにしてください。
出会い系サイトではありません。オフラインの出会いはリアル事件の発端になります。
メアド交換、チャット等の見えない場所での裏繋がりを用いた利用は禁止します。
他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
663 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/20(土) 03:06:52 ID:NhmkrBsD
>>661 スレの風潮に板のLRを合わせるのは逆じゃないんでしょうかね。
利用しやすいというのなら、
>>662でもあまり変らない。
>>662だと、板外の削除人にも見分けがつくような指針がないため、余計に削除も入らない状況になるだけですよ。
断定的な文の効果は削除などを入れるためには必要でしょう。
真剣に考えるそういう人は、参加するなら最初からプロフを用意すると思うので重荷になると言う想定が
ずれている気がします。
お邪魔します。一応貼っておきますよ。
〜新板誕生〜女神スレ専用板が正式稼動しました。
http://sakura01.bbspink.com/megami/ 移動時期:次スレ移行時
移動方法:自主的
移動理由:管理目的・いろんな人の保護目的
※自主移動しないスレ⇒残念ながら強制移動となります。
移転時に似た様なスレがないか、重複削除されないように、よく確認してから新スレを立ててください。
665 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 02:43:08 ID:jXYeXnwn
666 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/31(水) 11:13:29 ID:BWxl6eUu
>>664 失礼ですが、携帯には対応していないのでしょうか?
エラーと出るのですが…
>>666 そういう質問は秘密基地に行くといいよ。
予想だけど、女神以下3板(女神、English、中文)は
Jimさん直属管轄らしいので、その影響かも知れん。
最近運営見てないからわからんけど。
668 :
662:2007/02/01(木) 23:03:49 ID:X8wxw+DK
議論に参加する人があまりに少ないようなので様子見していましたが…
>>663 むしろ、板の実情にそぐわないLRで住人の利便性を損なうほうが、本末転倒なんじゃないでしょうか?
「なりきり専用板」としての方向性を明確にしたいというのは分かりますが、「削除を入れる」ことを
目的としたLR作りは
>>429-431等で求められていた「気兼ねなくなりきりを楽しめる場」という姿勢に
逆行しているように思います。
削除依頼板の数少ない削除依頼事例を見る限り、現行ルール下でも「なりきりでもないし」削除という
判断は行われていますし、非なりきりコテハンが居座って住人が迷惑するといった事態もほとんど見ません。
自分も板の全状況を見たわけではありませんが、現状で真の脅威はむしろ「エロが無いならなな板行け」
(
>>443参照)に代表される「LRを曲解しての叩き・追い出し」ではないでしょうか。
「うさんくさい薬売り」「菓子屋の客」「小銃を持ったロシア兵」「年上の拳法家」程度の漠然とした
描写でプレイに参加するケースはよくあり、キャラハンさんから希望があれば一時的な固定ハンドルを
つけたりもします。
しかし、その時同時に「設定の説明」と言えるほど詳細なプロフィールが義務付けられる、というのは
いくら何でもやりすぎだと思うのですが。
668に同意、という程でもないんだけど
比較的緩やかな方が現状には即しているかなとは思います、個人的には。
現状に即したルールなんてないですよ
現状なんて時間と共に変化するものなんですから
変化に対応するんじゃなく変化しないものをルールとして明文化するべきだと思いますよ?
671 :
名無しさん@ピンキー:2007/02/02(金) 21:25:48 ID:WRex8y3k
>>668 実際起らなそうなパターンで心配するのも本末転倒でしょう。
LRには「エロを必要としないスレは」でなな板の誘導があるんだし、それを曲解と呼ぶあなたの方が曲解ではないですか?
何を根拠にして言っているのでしょう。その言い訳が運営側に通じるでしょうか。
板にあわせて、なりきりをしてもらう方向で、その意思表示に必要に応じてプロフを出すことが、それ程この板に合わない事でしょうか?
>描写でプレイに参加するケースはよくあり、キャラハンさんから希望があれば一時的な固定ハンドルを
>つけたりもします。
>しかし、その時同時に「設定の説明」と言えるほど詳細なプロフィールが義務付けられる、というのは
>いくら何でもやりすぎだと思うのですが。
LR案では、何も、登場時に皆がつけなければいけないとは書いていないですよ。
設定の説明が出来ない固定ハンドル、他板のなりきりでないスレでも同じハンドル、 <br>
等はなりきり目的用でないコテハンです。該当すると思う場合は削除依頼をして、 スレ内で争わないこと。 <br>
キャラハンが居てその相手が一時的な名前だからって、それでロールが行われていた時に、スレ削除依頼されたとして、
そのスレがなりきりしてないスレと見られるでしょうか?
板違いをはっきりさせていくことが、「気兼ねなくなりきりを楽しめる場」と逆行しているとは言えませんし、
やりすぎと感じるのは、あなたがLR文を曲解して過大解釈していませんか?
追加
>>668 詳細なプロフィールとはどこにも無いですよね。
キャラハンが相手で一時的になった場合でも、どれくらいの人かや性別など簡単な打ち合わせをするでしょう。
そのような漠然とした打ち合わせが、ロール目的なのも流れを読めばたどれますよね。
その流れを読めば、それがこの板に合ったロールをしようとしているのはわかるでしょう。
荒らしの場合でもレスつけて応答していたら、レス削除も通りません。
ロールが実行されている場合に、追加した一文で削除されるおそれは(普通は削除依頼さえ出ないレベルですよね)
限りなく低いです。
こう思いますが、それでもあなたは通常の利用で削除依頼が通ると思いますか?
それによって気兼ねして自由に振舞えなくなりますか?
出される場合は、そのコテが一時的でなく常駐してく場合や、ロールとは関係しない乱入の場合じゃないでしょうか?
お早ようございます。
どなたか住人様いらっしゃいますかね・・・?
帰ります。。。
自治スレになぜキャラハンが?
そいつ、スレH板で迷惑行為を繰り返してしてたアラシ同然のヤツだよ
678 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/10(土) 14:04:29 ID:M4LRDPsw
上げ
LRの変更はその後意見はないですか?
そろそろ申請しますよ。
679 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/10(土) 19:22:34 ID:jYrkZ6TF
680 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/10(土) 19:34:09 ID:9mkcp/SA
版権受け入れて板盛り上げようとしてるのが裏目に出て隔離施設にされてるな
681 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/10(土) 20:01:51 ID:Ngt9rbkR
それが狙いだったんだろ>LR改正
キャラサロの阿呆に惑わされないようにしようぜ
682 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/10(土) 20:56:51 ID:9mkcp/SA
元々、ここでの議論って、ロールを行なっている板の住民が参加して行なわれていると認識してないしw
それはほら、国会で貧困対策とか論じてる連中が
当の貧困層じゃないのと同じ
>>682 でも国会の連中は作った法律を
会議に参加してなかった貧困層にも行使できるわけでなあ…
前々から版権キャラもやっていいルールなんだけどね。
オリキャラを排除さえしなければ、だが。
更に言えばエロールすらやらなくてもいい板だったりする。
686 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/11(日) 03:34:15 ID:jAVX7n5B
687 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/15(木) 23:42:56 ID:i8u7biMI
688 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/21(水) 04:00:10 ID:0Arp2uwz
おや、依頼してきたのかい
まあオリキャラならではの板だったのに、という気がしないでもないけど
キャラサロンには馴染めなくて行き場所探してる根無し草な人たちの
居場所も必要なんかもね
690 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/23(金) 01:22:21 ID:M8tgUb+c
周知ageもしないで申請?なにそれ。
まあ申請するのは自由だしな
反対するのも自由だけど
>>690 前の週にageてるだろ……しかも2日経って文句って。
単にお前がロクに自治スレチェックしてないだけ。
693 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/23(金) 02:16:13 ID:VIAso8EK
この板もキャラサロの植民地と化すのかw
キャラサロンべったりの奴は来ないだろ
何だかID非表示の自板に優越感持ってるみたいだし
あっちに馴染めないようなのはこっちに逃げてくるかもね
キャラサロンでID議論が持ち上がるとオリキャラ行けよとか言われてた流れが
さらに加速する予感
ここはキャラサロンのゴミ捨て場じゃねーぞ
今のキャラサロンの空気に馴染めない・ID非表示による荒らしの判別困難に悩んでいるという人なら歓迎できるけど、
>>695の言うようにキャラサロンのゴミ捨て場扱いされるのはどうもね。
こっちを自分たちのところの隔離施設みたいに思ってる人がキャラサロン行くと見受けられるし。
嗚呼、エゴ丸出しで自分が嫌になる。
両方で遊んでますがナニカ?
落ち着け、騙されるな
我ら共通の敵はスレHじゃないのかw
敵も味方もあるかよ。くだらない…
新しいLRでも版権専用は誘導もしてあるし、こられんだろ。
いつからこの板はスレHおkになったんだ?
オリキャラになりすませば……
703 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/25(日) 15:22:17 ID:RrjWx9ZA
ローカルルールの内容
>>687的には問題無いと思うけど
変更点はどこぞえ?
704 :
名無しさん@ピンキー:2007/03/25(日) 16:03:29 ID:xT/wge3N
版権キャラも来ますよ、て所かな
スレH云々は、来ても関わるなって事でいいじゃん
>>703 18禁の表示がついた。
中心とするスレから、オリキャラ可のスレに対象となった。
そのかわり、板に沿おうとしないなりきり目的でないコテへの対応文がついた。
2chへのエロしない場合の誘導がなくなったので、エロなしのなりきりしても板違いと言う根拠がなくなった。
新板スレHなどへの誘導の対応。
エロなしのなりきりも板設立直後から合法だったわけだが。
あ、正確には「エロールなしのなりきり」ですな。
セク質やエロい質問に延々と答えていくようなスレは合法。
スレHから来る厨房はこのあたりが分からんようだが。
違うって
俺が言いたいのは質がスレHになってるって事
昔ならすぐに叩き潰されて消えてたのになぁ…と思ってな
早く反映されないかな
200スレ越えてるんだね。
動いてない方が多いけど。
710 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/02(土) 21:40:11 ID:oYlyL2l8
要注意といわれてもなぁ
ここまでまったりしてると何かどうでもいいような気がしてきた
現状に問題は何もないしねえ。
過疎にも一切不満はありませぬ。
同じく。
キャラサロンの問題はキャラサロン内で解決して下さいな
仮に、サロンの問題はサロンで解決して、サロンでオリキャラ禁止になった場合
誘導の有無に関わらず、こちらも関係してくると思われるが
平和を乱す原因を作った荒しのさえずりに腰を上げる必要はないです
荒しは騒動を起こして楽しむつもりなのだから
静観が一番、相手をするだけ無駄な事案かと
んー……現行ルールを変えろと命じられてるわけでもないし、
却下されたなら別に今のままでもいいような気がするけど。
現行ルールにしても「版権キャラしか参加できないスレは禁止」、
もしくはキャラサロンへの誘導文を追加すれば充分でないか?
それすらもいらんようには思うけど。
話し合いはageよう
どういう板か規定する部分は制限で書くしかない。
79さんは、どの板もなんでもあり板にしたいのかな?
そうやって潔癖に俺達の世界を守ろうとする姿勢自体が
匿名板じゃないって嫌われてるんじゃないかと思うけどね。
匿名で好きなこと書きまくかれて荒れる板より、ID付きでやや寂れている板のほうがましって選択だろ。
この板の人の中には、スレッドが荒れるので痛い目にあって、避難してきた人が多いと思うよ。
まあ、荒れようがなんだろうが、人が多いほうが良いって言う趣味は認めるが、人に押し付けるのは
良くないと思う。(逆説で言えば、荒れることに対する幾許かの防止になっていると思っているのも趣味だがね)
* 個人の意見だからな。あくまでも。
>>720 キャラサロンと二足の草鞋を履いていたけれど、最近はキャラサロンの方が無法地帯化しているので
行動の軸足をこちらに移しているキャラハンがここに一人。
>721
うへへ・・・ねえちゃんねえちゃん、エロイことんせんか????www
まあ、冗談はこれぐらいにして、シチュ別スレッドも揃って来たので、
スレッド数は充足していると思う。
オリキャラと言いつつも、版権キャラも容認
(場合によっては版権キャラメインスレッドも容認。
まあ、七誌も入れること前提とると思うが。)なので、
キャラサロンとの差異はIDでしょうね。
ID付きと無しで区別されるのであればそれでよいと思うよ。 あくまでも個人的にね。
板を去るときに後ろ足で砂かける発言する人が
私は被害者顔ですか……だから却下されて意見されるんだろうな
???? ちょっと時間あるから覗き見続けているが・・・・、
言葉少なくて意味が伝達しきれていない
今までも問題なかったんだし、このままでいいよ。
却下されたんだし現状維持のまんまでいいだろ。
禿どうにかならないかなあ?
奴のせいでヒロイン系スレ全部めちゃくちゃなんだけど
727 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/28(土) 19:00:44 ID:pIG6anMZ
それ、さすがに自治スレで話すようなことでもないな。
高藤真人さんのスレで解決してくれWWWW
そういうのを自治っていわねーか普通?
あの家うるせーんだよなって近隣住民が迷惑し合ってたら
自治会(町内会)に相談しにいったりしねーか?
ま、ここの奴はそういう事する気もなければやる力もないってことだな。
よくわかったよ。あとWは小文字でいいから。
キャラサロの自治とここの自治は
相談者をフクロにしたがる心無い人間用の
生贄を捧げる台みたいなものだよ
荒しがここで口を開けて生贄を待ってる
クソスレのバカ一匹のために自治スレ動かす板なんか見たことねえよ。
「全部他人にやってもらおう」と思ってるだけのカスが偉そうなこと抜かすな。
自分が世話になっている、あるいは自分が利用しているスレは自分で面倒を見ろってこった
とりあえず、少し自治っぽい提言
特定の利用者だけの利用を謳ったスレッドの禁止をルールに明文化しても問題無いと思うんだけど?
そう言うスレが欲しい人はピンクのなんでもに行ってもらう。
後、利用者が少なくて結果的にそう見える場合はこれにあたらないと言う事で。
>特定の利用者だけの利用を謳ったスレッド
というのは所謂特定のキャラハン個人の個スレって理解でいいのかな?
そうだとすると、特に禁止することも無いと思う。
利用者が凄く少ない過疎板だし、乱立を危惧する必要も無いと思うし、
オリキャラという題材を扱う上で個スレを立てようと思ったら、
おのずと『特定の利用者だけの利用を謳ったスレッド』に抵触してしまうと思う。
まあ、この過疎板で個スレ立ててやっていこうなんて思う人も
いないかもしれないけど、選択肢が狭まるルールを導入することは無いんじゃないかなと思います。
現状、このルールが無いことで何か問題でも起きているのかな?
過疎のスレで突然蛆虫のように涌く人類じゃないの?
何の問題もないのに
ほかのひとが利用するかもしれないお!
邪魔だから他いけお!
等とよく喚く自治モドキムシケラ
いや、特定の人が不特定を相手にする個スレはローカルルールでOKが出ている。
そうではなく、特定の人同士が利用する参加者を募らない閉鎖的使用を目的にしたスレッドの事。
この板GL3適用外になってるけど、
板の住人が暗黙の了解的に適用外なのはキャラハンに関してと考えていると思うのですが?
暗黙の了解としてではなく板のルールとしてGL3適用外であっても閉鎖的使用の禁止を盛り込んではどうかと言う事です。
>>735 すみません、あなたの言わんとしたいことが良くわからない。
もうちょっと平素な言葉を使ってくださるとうれしいです。
>特定の人同士が利用する参加者を募らない閉鎖的使用を目的にしたスレッド
というのは、所謂カプスレのことを言っているのかな?
確かにカプスレの様な特定の人同士のみのスレは自分で板借りてそっちでどうぞって
気持ちにならないでも無いですが…
下段三行については固定ハンドルとオリキャラハンというデリケートな問題に
なってくるような気がしますし、カプスレとは関係無いような気もするのでスルーしますね。
閉鎖的使用ねえ
つまり過疎スレで誰もこないから
見た目カプだけが使用していても叩きだせるルールがほしいわけか
おおこわ、嫉妬は怖いね
>>736 カプスレもあたりますが、
目的としては最初にメンバーが決まったら新規の参加希望者や名無しを相手にしない。
他の板、他の掲示板で募った人達だけでの使用を防ぐと言った事です。
>>737 >見た目カプだけが使用
>>732でそれは除外してます。
>>738 うーん、それは微妙だなー。
RPGスレなんかだと途中参加認めないって形じゃないと運営が
難しいって場合もあると思うんですよねー。
名無しの野次やネタフリまで全て無視までいく事は無いと思うけど、
ストーリーの都合上、名無しのネタフリのほとんどスルーしちゃうって
状態にはなりやすいし……。
そういうのをルールで禁止しちゃうと、出来ることの選択肢を狭めるだけかなって思う。
と、まあ、二人で話してても仕方ないと思いますので、とりあえず
この辺りで私は黙りますね。
とりあえず、個人的な意見としては現状、そのルールが無いと板全体にとって
利用する上で不都合が起こるというようなことが無い限り何かを制限するルールは
いらないかなと思います。
後は他の住人さんの意見待ちでー。
>>739 RPGスレと言うのはストーリーの整合性の問題の事でしょうか?
一貫したストーリーやロールを重ねた上での関係を否定するつもりはありませんが、
見た限りでは状況にとどまり一貫したストーリーを貫いているスレはないと思いました。
これは中途参加希望者に対する配慮だと考えています。
また、スレでロールを積み重ねて作り上げた関係を否定したりその関係に割り込む事を意図したものでもありません。
(個人的にはカップルが成立してても構わない)
参加希望者に問題が有ったり、スレの主旨に則していない、ロールが困難と判断した場合、断る事は問題ないと思います。
キャラハンさんは奴隷では無いのですから。説明の不足からこのあたりに懸念を覚えられたのででしたら、申し訳なく思い謝罪します。
また、ご指摘により思い至らなかった点に気付かせて頂けた事を感謝します。
不都合に関しては、
他板から押し付けられるトラブル、
ローカルルールにないからと言う事態を防げると思います。
また、間違いで立て、攻撃的な言葉を浴びせられ嫌な思いをさせるよりは良いかとも思います。
説明不足等多々不備な点もあるかと思いますが、ご指導、ご指摘の程を賜りたく思います。
匿名掲示板も護送船団方式で綺麗で安全に守られる時代か……(苦笑)
「閉鎖的な使用」と「過疎で二人しかいない」と「カップルスレ」。
削除人など運営側にこれらの区別がつくとは思えないのだが。
それにこれらの定義を決めようとしても上手くいかないと思う。
キャラネタ板などが一度通った道をまた繰り返すだけだろう。
あっちでもう散々に議論し尽くしただろうし、
こっちでやろうとしてもまた同じ結果になるっしょ。
「何かを弾き出すためのルール」は作らないほうがいいんじゃないか?
>>741 困った事にルールになければなにをしても良いと言う方もいますので…
>>742 閉鎖的使用を明記したスレを禁止くらいにしかならないと自分でも思いますが、
それだけで防げるトラブルもあるんじゃないか思っています。
Greendayさんの言ってた【「可能でないもの」の明示】を踏まえて考えるとこれくらいしか思い浮かばなかったと言うのもありますorz
>>743 スルーとか専ブラでNGワードあぼーんとかスレ自体あぼーんとか。
町内会を平和にするためにルールを作りましょう!も結構だが、
その前に燃えるゴミを表に長時間放置しないように気をつけるとか
自転車に鍵付けたりするとか、出来ることはあるでしょ?
それしないでいきなり自治会に駆け込まれても苦笑するしか。
>>744 その例えで言いますと将に自転車に鍵をかけるにあたると思うのですが?
私の言う自転車とは、GL3適用外を閉鎖的使用に使っていないと言う事を差しています。
別の例えをするなら、外国からのお客さんに日本の家屋では靴を脱ぐ事を教えると言った所です。
つまり、板の住人が望ましくないと考えている事を対外に伝えておこうと考えているのです。
それとも、多くの住人の方が特定の人達以外の使用を禁じるスレを立てる事を好ましく無いものと捉えているのは私の勘違いでしょうか?
各スレを覗く限り、どのスレも参加希望者を常に募り、閉鎖的にならないように努めいる様に見受けられ、
また、閉鎖的な使用を目的としたスレが稼働していないのは、それが板の住人の共通認識であり、荒らされると言った事もありますが、多くの住人がそれを守ってきた結果でもあるのではと思っています。
スレの閉鎖的使用に対する認識が前提になっておりますので、私の認識が誤りであれば前提が崩れます。
私の認識が誤りであればそれを正していただけると幸いです。
そして、この板でのGL3適用外に制限が有るのか無いのかをはっきりさせるかさせないのかと言う言う事でもありますので性急にルールの変更を促すものではありません。
なんだか面倒くさい人なのは分かった
特に手助けもしないけどたぶん君が正しいって事でいいから頑張ってください
>>745 とりあえず、自転車に鍵をかけようとか、日本の家屋では靴を脱ごうっていうのを
法律で規制する必要は無いと思います。
あと、GL3適用外というのは暗黙の了解的(オリキャラと固定ハンドルの違いを
明文化出来ないため)なお話だと思うのですが、それをはっきりさせることは
ここでは無理なんじゃないかと思います。
その辺りのことをはっきりさせたい場合は、運営関係の板で問題提起する方が
良いんじゃないかな?
あと暗黙の了解的適用外にも当然制限はあって、GL3で禁止されている
叩きは制限されてると思いますよ〜。
カプ禁止だとか、独占禁止だとか人によってものさしが違うものを
制限かけて追い出そうとかしょーもない議論よりもっと課題になることがあるだろうに
荒しの常習犯をいかにしてたたき出すかを考えたほうが
よっぽどみんなの賛同を得られると思うが
>>747 運営に持ち込むにも前段階が必要だと思います。
少なくとも板の住人の多くが捉えている認識を示せなければ運営に持ち込む事は出来ないと考えています。
>>748 そのモノサシの目安程度を考える事は無駄ですか?
がっちりしたものさしを作るのは仰る通り恐らく無理だとかんじますが、
暗黙の了解を元に最大公約数に近いモノサシも無理なのでしょうか?
それを試みたいと思っています。
結果的に不可能であっても私としてはそれを結果として受け止めたいと思っています。
追い出しを目的としたものではなく、板の事情に疎い人の為と考えています。
追い出しに悪用されないように十分注意したものにしたいと考えています。
荒らしへの有効な手段と言ってもピンクの運営関係見ていただけば分かる通りですから、
744さんが言っている様にスルーや専ブラ等を利用した自衛以外に手段がなさそうです。
748さんが主導して考えてみませんか?
なんてーか、世の中ってのは不特定多数の人で構成されていて
全員が違う人格である以上、確実に線を引ける物差しなんて生み出せないの。
そんな真っ直ぐな生き方で疲れない?
>>749 少し落ち着いて「杓子定規」の意味を思い出しなされ。
いらないだろ、そんなルール。
現状に追加するほど重要な事項とは思えない。
どの板にも明文化されてない暗黙の了解の様なものはありますが、この板程多い所と言うのは稀でそれが板にとってマイナスに作用しているんじゃないかと言う気がします。
この板の多くある暗黙の了解を明文化して行く事をモノサシを作ると表現し、その試みの手始めとして他板で誤解、勘違いされ易い事を選んだのですが、そう言った他板から見たオリ板と言う観点でも反対されるのでしょうか?
反対というか、今までずっと板内自治しか語ってないように見受けられるのですが
そこで唐突に他板との比較が始まる時点で、貴方の脳内でまとめられてる構想が
こちらに全然伝わっていない、伝えて貰えていない危惧を感じます。
拠って、変な追認や追加ルールの後付けが始まると怖いので反対というか意見として汲みたくありません。
こちらの不手際から要らぬ不安を与えた事をお詫びします。
ただ、私の観点は最初から変えたつもりはありませんでした。
ローカルルールは板の住人に対してより、板の外に向けられているものと思っていましたので、板の内の自治について話し合いをしているつもりではなかったのです。
この板のIDを強制IDから任意IDに変更っていうのは、やっぱり無理かい?
個人的にはOk
757 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 13:31:09 ID:vAydBvgG
あとは、しばらくID変更の意見を募ってみますか
無理なんじゃなかったっけ?
759 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 13:34:23 ID:vAydBvgG
どうだろう?
一ヶ月もあれば、かなりの住人が目にするとは思うんだけど
エロパロの粘着を警戒して、強制IDになったと記憶しているが。
あってもなくても個人的には困らないし困ってない
762 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 13:38:08 ID:vAydBvgG
今もそんな状況なの?
ま、意見がある程度出揃って、仮に任意IDになったらID変更依頼スレに
ここのログのレス番のリンクを貼り付ければ、依頼完了だから
キャラサロの荒らしに手貸すことはない。
ID無くなるとIDあぼん出来なくなるので勘弁してください
この板の荒し恐怖症は異常だからな
アラシより、特定の個人を見ずに済むから
それ、ハンドルあぼーんじゃだめなのか?
ハンドル変えるんだよorz
つか、キャラサロンの問題はキャラサロンで解決してください
キャラサロンの方でオリキャラ中心スレをこちらに追い出し・・・じゃなかった、移動させるとか言っている人がいるけれど、
それって過疎が問題になってるこっちにとってはありがたい話なんじゃないの?
見た所、そういうスレは結構モラルとかきちんとしてるし上手な人も多いみたいだし。
でも、住み分けということからすると、こっちも版権キャラの使用自粛ってのをルールに盛り込まなければならないんだろうか。
現状でも版権キャラをやってる人は居ないけれどさ。
僕らの国をつくってID非表示にして
忙しい、忙しい
IDは強制表示のままで良い。変える理由が何もない。
キチガイが目立つようになるくらいなら過疎のままでいい。
>>770 キャラサロンのほうでもう何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
同じ話を繰り返してるんだよ。本気でオリキャラの追放や移動なんて考えてない。
あれはもう風物詩のようなものだから気にしなくていいんだよ。
>>772 実際追い出し……じゃなくて納得していただいてキャラサロンから
お引取り願ったオリキャラが出たみたいだけどね。
IDは強制表示の方がいい。昨日のは少し怖かった。
過疎じゃなくなるなら荒れてもいいってバカかよ
>>775の2スレを比べるかぎりキャラサロンのオリキャラの件は議論する価値は無いな
追い出しとか言ってんのはキャラサロの荒らしだろ
IDが出る運営板の方のスレに追い出し派が居ないのがその証拠だ
ただ問題はそれで争いに負けたオリキャラがこちらに流れて着そうな事だな。
本人も荒らし行為をしている、ルールを守らず居座る、空気は読めないと
およそ厨の条件を全部満たしているとの事。
来たら即座に荒らし目的のスレとして削除願するなり、
スレ立て相談に来たら却下するなりの事をしないと。
対岸の火がこっちにきたんじゃたまらないからな・・・
777自身が荒らしなのか、荒らしの餌になるいい見本なのか判断に苦しむな
>>778 いや、毒されてるもなにも荒らしはオリキャラの方だったみたいじゃないか、ちゃんと向こうのスレの流れを見た方がいい。
ここを荒らしコテの逃げ場にするのはいい事じゃないし、向こうは自浄作用が良い風に進んでるみたいだから
その分いまからこちらへの荒らしの転居を防ぐ対策を考えてもいいと思う。
向こうでオリキャラ追い出したヤツが
こっちでも工作始めたか。
>>780 君は一度きちんとお医者様に見てもらった方が良い
他板に振り回されず、オリキャラ板の利益だけ考えたらいいと違うん?
ID設定は変えないんでしょ。だったらそれでいいやん。
オリキャラはオリキャラ板いけーとか荒してるやつだろ
追い出したら追いかけて荒すくせに
一番駆除すべきはそういうキチガイなのに
すいません、ID:YgkLXNbNがご迷惑をおかけして
ほんとすいません
禿がキャラサロンで暴れてやがる・・・
もう正直PINKから出てってほしいよ
元々、あっちから来たんだ。
自分の我を通す事しか頭に無い人は相手にしないのが一番。
こっちで暴れたら何もレスつけずにレス削除依頼を出す。
自治保守
789 :
名無しさん@ピンキー:2008/02/29(金) 20:33:29 ID:8yQuVD2v
abc.co.jp
790 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 11:33:45 ID:L63qjEg1
zxy.com
791 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/03(月) 11:39:08 ID:L63qjEg1
自治保守
793 :
桜子:2008/04/29(火) 18:49:50 ID:1kRrik+V
自治スレなら常に上げて見て貰うべきでは?
荒らしには反応せずに黙って焼いて貰うべき。
794 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/07(水) 11:15:06 ID:jyH0ppBt
自治といったって、それは住人が善意を持って活動するというのが前提なわけで
>>793みたいに、最初から荒らす目的で住み着いているやつのことは
所詮自治ではどうすることもできない。
運営サイドで何もしない以上、自衛手段はないし、
結局悪意を持ったヒマ人が跋扈するだけの板になるしかない。
まあGWも終わったことだししばらくすれば落ち着くでしょう
GWが終わっても相変わらず荒らしは粘着してる。
落ち着いたのは平和になったんじゃなくて
まともな住人が減って板全体が動かなくなってきたから。
いずれにせよほっとくしかないよ。
片っ端からNG登録。
この板の健全バージョンってあるの?
おお、教えてくれてありがとう!
行ってみてしばらく見てみる。
ホントありがとね。優しいなお前。
801 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/12(月) 21:04:09 ID:xMBHlRwy
オリキャラ板でもIDに携帯識別記号を入れてもらいたいと思いませんか?
IDは完全に日付で変わってしまいますが、入力している端末はそうそう変えられませんから
立候補してから豹変する荒らしや
最近出没している複数の携帯で荒らす荒らしをある程度避けることができると思います。
特に反対意見がなければ変更申請しようと思います。
携帯かどうかわかれば確かに便利だな
低レベルな携帯厨を排除出来るし
803 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/12(月) 22:42:06 ID:Rzl300+x
反対意見がどうとかの前に十分な告知をせずに申請したって却下されるだけですので、
まず、告知の為に名無し名を「自治スレにて携帯識別導入の議論中」と変えるようにお願いします。
たかが数スレで暴れてる一匹や二匹の厨の為に変えんのバカらしいし、
ageスレ見る限り携帯での善良な参加者もいる訳で、そう言う人も巻き込むわけですが?
おかしな人は放置とPINKちゃんねるの利用法に書いてもあります。
巻き込むって……。
携帯かPCの区別がつくようにしようって話でしょ?
携帯だとわかっただけで避けられるレベルじゃないと思うけど。
そう考えることのほうがよっぽどその参加者さんに失礼
キャラネタやスレH板などで携帯識別を導入しているのは
それなりに意味があり、効果があるからだと思います。
端末を介してレスをやり取りするのが基本の板ですから
相手の端末を知るのも、お互い相手を選びトラブルを未然に防ぐ効果があると思います。
お相手が携帯かどうか事前にわかっていればロールの傾向を携帯に合わせることも出来るし、
変な荒れをある程度抑制する効果も無いわけじゃないし良いんじゃないかと思いますね。
>>803さんの言うように十分な告知と話し合いは必要だと思いますけど、名無し名の変更申請だって
そんなに簡単に受理されるものじゃないんじゃないでしょうか?
話し合いの為の各スレへの宣伝活動って言うのは許されてるのかな?
マルチポストとかで怒られないですよね?
取り合えずこのスレである程度お話合いをして各スレに宣伝って言うのが良いかもしれないですね。
携帯は携帯同士、PCはPC同士でやるのがベストだな
レス一発目が短文糞ロールだった時のがっかり感といったらない
808 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/12(月) 23:13:53 ID:Rzl300+x
と言うより、携帯か分らなくても、区別がついてるから
>最近出没している複数の携帯で荒らす荒らし
と言える訳だし
>立候補してから豹変
これ携帯って決まってる訳でもないと思うけど?
>>804 携帯の識別が必要かどうかとは全く別の話に携帯ユーザー巻き込んでるって話
識別子を導入したところで荒らし対策になるとは思えん
しかしながら携帯厨対策にはなるから意義は大きい
810 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/12(月) 23:20:51 ID:Rzl300+x
>>807 短文は短文同士、長文は長文同士だと自分も思うが
携帯≠短文、PC≠長文だよ?
携帯に短文が多く、PCに長文が多いのは事実でも
嗜好と理由をごっちゃにしてはいけないと思うよ?
それより、ちゃんと告知しないと、反対意見が有って議論の形になっていても却下だよ
>>810 分量もそうだがかかる時間が問題なんだよ
いくら長かろうと20分も30分もかかってたら話にならん
携帯がすべて悪いとは言わんが大概がレベル低いから困る
性質上寝落ち率もPCより高いだろうしな
>>810 >携帯≠短文、PC≠長文だよ?
これ、その通りだと思うんです。
でも、現状、短文とかレスが遅かったりすると、携帯厨かって煽りが入ったりすることも多いです。
PCと携帯が識別出来るようになれば、そう言った携帯=悪みたいな人も減るんじゃないかと思うんですよね。
携帯でもちゃんとやっている人は多いと思いますし、ちゃんとした携帯使用者の為にも
なるんじゃないかと思います。
携帯とPCじゃ単位時間あたりの文章量は1.5倍近く変わってくる
これだけの差を埋めるのに必要なスキルは相当なもんだぞ
事前に携帯だと断っておけば互いに親切だ
自分もPCでしか書き込まないからあれだけど、
PCの視点からでの意見しかないんじゃどうにもないませんよ?
tGzpz9+nさん告知の件お願いできませんか?
ageだけでは告知は不十分です。
ごめんなさいID間違えました
言い出しっぺのxMBHlRwyさんのIDコピペしたつもりがまちがえたようです
荒らし対策には成らないと思うよ。荒らしは関係なく荒らすし。H板見たら分かると思うよ?
携帯厨携帯厨って言ってる限りは短文で書いてる人間とかも自粛しちゃって更にこの板寂れるかもね?
只でさえ寂れてんのに更に萎縮させてどうするのさ?
識別は全く構わないけど、やっても意味が有るとは思えない…合わなきゃ合わないって言って落ちれば良いじゃん。
単文でも相手に伝わるロールがなされていれば問題ないだろ
魅せるロールっていうのは多少短くても想像に任せられると思うから
>>816と同意。
合うか合わないかはやっぱりロール回す人次第だよね
断って落ちればそれで終わりだし。
PCでロール中に規制食らったときの緊急回避対策に携帯でっていうときもあるんじゃないの?
IDだけで十分だと思うけどなぁ
819 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 03:58:53 ID:OToAdjug
820 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 09:57:28 ID:XqO3e7es
>>820 具体的にどんなトラブル?荒らしと嫉妬厨以外のトラブルって何よ。
お互い合わないとか、やってみたらダメだったとか
そういうのもトラブルには違いないだろ。
入力端末の違いは互いの相性に影響するって人は多いよ。
最初からそれがわかっていれば、いらない摩擦も減るだろ。
823 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 10:54:09 ID:IrznbfUU
825 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 11:06:54 ID:XqO3e7es
申請したの自分じゃないし。
申請されてるの見つけたから貼ったんだよ。
どっちみち、変えるかどうかは運営が決めるんだろ。
せめて数日は待ってから申請したほうがいい。>申請者
そうでなきゃコンセンサスが得られたとは誰も思わんぞ。
既成事実に持ち込もうとしてるのか、なんて思われるだけだからな。
携帯識別は採用されても何の意味も効果もないだろうけど。
でもこの動きにかこつけて、強制ID撤廃を狙う輩が出てくるんだろうなあ。
827 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 11:21:56 ID:PFhsv96/
識別子嫌がってんのはどうせ携帯しか持ってない奴だろ?
何も携帯を全面的に規制しろと言ってるわけじゃない
能無しの携帯がシカトされるだけのことさ
828 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 11:25:13 ID:PFhsv96/
逆に言えば識別子だけで選り好みする馬鹿に絡まれずに済むんだぜ?
自分なら識別子なんかより過去ログを参考にする
参考にした上で底レベル&携帯ならはいさよならだがw
829 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 11:25:46 ID:XqO3e7es
マテ
申請されてるのは「デフォルト名の変更」だ。
識別子をつける要望はまだ出されてないぞ?
830 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 11:31:46 ID:PFhsv96/
最近ただでさえスレHクオリティが増えてるから困る
底辺の携帯はあっちへお引き取り願いたい
どっちでも良いけど、メリットが有るとは思えないよ。
寂れるデメリットは有るだろうけど。
クオリティ引くけりゃ言って落ちれば良いだけじゃん。
携帯の奴が来て、それで断るにしてもどっちにしろ摩擦起きるんじゃないの?
832 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 16:10:43 ID:XqO3e7es
識別子がついたからって何で寂れるのかね。
むしろお互い気持ちよく付き合えるならもっと人が増えると思う。
まあ増えないまでも、減ることはないだろ。
自分としてはすごい効果は期待できないが
マイナスにはならないと思う。
IDはなくてもわざわざ識別子だけ表示してある板もあるし
それだけでもストレスは減るんじゃないか。
833 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 16:25:05 ID:PFhsv96/
IDなし&識別子なし→要するに無表示。人は増えるが厨も増える
IDなし&識別子あり→どうなるかわからん
IDあり&識別子なし→現在の状態
IDあり&識別子あり→人は減るが厨も減る
そもそも携帯=厨って意識が好きじゃ無いんだよな…短文だって上手い人間は上手いし、長文ダラダラ書いてもワガママロールな奴は厨だろ。
携帯=短文か時間かかる=厨って考えしてると、もしかすると携帯で頑張ってる人も居るかも知れないのに、それを否定する事になる。
大きな効果が期待出来ないのにワザワザ運営に申請するのが俺は意味が無いと思うんだが?
多分、一番多いのは「どっちでもいいよ、そんなの」だと思う。
識別付いてても付いて無くても困らんよ。
相手が携帯なら打つの遅くても仕方ないって思えるし
打つの早かったらスゲーと思う。
次スレ立てる時に周りが携帯の仲間が多かったら立てようか?って聞きやすいし。
そんだけ。
好みの文章量やスピードなんて打ち合わせで伝えれば済むことじゃないか?
838 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 19:59:17 ID:FDMlrGQe
携帯識別、ぜひしてほしい。
携帯だからって厨だと決めつけるなって言うけど
それならなおさら自分が携帯から書いてるってことがわかった方がいいのでは?
携帯から書いてる人がみんなちゃんとした態度でレス書いてるなら
携帯ユーザーの信用もできてくると思う。
自分は個人的にとある携帯ユーザーを避けたいので、識別子あると本当にありがたい。
839 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 19:59:49 ID:IrznbfUU
携帯ってことだけで無視されるキャラハンが出るだろ、絶対。
ロールやる前のプロフ落とした時からスルーされるようになっちゃおしまいだろがよ
携帯ユーザー同士でやれば無問題
841 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 20:16:20 ID:IrznbfUU
要はパソコン厨が携帯厨を締め出したいだけかよ
お互いに相手を選ぶ一つの目安になるだけだと思う。
それと、携帯ユーザーにとっては名誉回復のチャンス。
本当に携帯識別記号がついていたって、まともにロールできるって証明になる。
逆に、携帯は一回IDが決まったら一日そのIDだから
回線切ったりつないだりして自演はできないって証明にもなるのでは。
携帯ユーザーにとってもいい話だと思う。
843 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 21:13:39 ID:IrznbfUU
名誉回復ってなんだよ、携帯だからって差別してるくせに何様のつもりだ。
なんで回復が必要なんだ?
それ以前に携帯ユーザーを差別して貶めたのはどなたですか?
844 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/13(火) 21:26:32 ID:PFhsv96/
>>843 携帯厨が差別されるのは2ch&PINK全土の風潮だろw
お前ここは初めてか?力抜けよw
ID表示無くして自作自演を可能にした方が板はマシになるよ。
読み物として安定するしさ。
自作自演しながら誰かを待つ板として使おうぜ。
846 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/14(水) 00:46:47 ID:mnbD4+lN
IDも識別子も表示してキチガイを排除すべきだな
847 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/14(水) 13:37:24 ID:DeZXh0+A
こういうのが出てくると識別子導入に一気に傾くんだよな。
誰だってこんなのに時間を無駄にされたくない。
携帯識別子の表示賛成に一票
俺はPCも携帯も使うけど別に識別子が出たからって困ることは無いし
逆に出てくれた方が助かるね
携帯同士なら短文即レス傾向でロールすればいいし
PCなら長文でじっくりって最初から心構え出来る
時間かけてお互いの癖を探ってから結局合わないから破棄なんて
時間の無駄にしかならん
携帯ってわかったら問答無用で無視するような奴とは
ハナっからロールしたくもねぇし良いことずくめだと思うぜ
849 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/15(木) 16:37:07 ID:Fz1y24ue
携帯識別賛成です。
パソの人は長いレスでじっくりやれるし
携帯の人は同時進行はしないとおもう。
それぞれ一長一短だから選べるのはいいことだと思います。
850 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/18(日) 10:26:27 ID:VUEuS+22
ID表示をやめて携帯識別子だけつけるのはどうでしょうか。
IDがあっても荒らしはなくならないし、IDなくなって掛けもちしやすくなれば
見かけだけでも人は増えると思います。
そしてなな板みたいに携帯識別子があれば、お互い相手を選ぶ基準も増えて
やりやすくなるのでは?
荒らしが自演連投して、見かけだけでも荒れが酷くなるけどね。
現状ではIDの有無がそのままキャラサロン板とオリキャラ板の違いになってるな
人は多いが荒らしも多いあっちと、人は少ないがまったりしているこっちと
ID表示を変えれば板の性質が大きく変わるのは覚悟したほうがいい
あちらの人数が多いのは、単にIDのせいばかりではないと思います。
版権キャラの認知度や人気もあるでしょうし
あちらでもオリキャラは可能ですから、そういう部分もあるのでは。
現状、あちらでもこちらでも荒らしは出てますし。
IDは残っていてもなくてもいいですが、携帯識別子は出してほしいです。
昨日も携帯と思われる釣りが出ていたので。
一緒だと思うなら現状IDありでいいと思いますが。
何故同じだと思いながらID消せ消せいうのかわかりませんねえ。
こっちとあっちじゃ荒らしの質と数は桁違いだぞ
こっちはおつむの足りない能無し荒らしと一部の空気読めないキャラハンだけだが
あっちは一体何匹いるのかわからんくらいの悪質な自演荒らしがわらわらといる
人口が違うことを考慮してもその差は歴然だ
特に無意味なマルチポスト連投やむやみな割り込みが圧倒的に増加しますよね。
それにID表示があればどれだけID偶然一致しましたなどと嘯いても通用しない。
滅多に一致などしないし削除人の前にはまるで無駄な言い訳になる。
ID表示は継続すべきでしょう。
携帯識別子はどうでしょうか?
私は必要だと思いますが。
携帯かパソ識別したいなら好きな様にやったらいいが、IDを無くす必要は無い。
無くせば嵐が増えるというのは確実に予測がつく。
どうやるにしても、ここのまったりした雰囲気は大切だ。
新しい人を増やしていくのは勿論の事だが、
今いる人も減らさない様にするのが大事なんじゃないか?
IDをなくした場合、少なくともまともな人が減って、異常な人が増える可能性がありますよね。
携帯とパソ識別はあってもいいですが、差別にならないようにしたいものです。
携帯でも長文とくいな方はいますし、パソでも1行2行しか出来ない人もいます。
860 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/18(日) 13:38:04 ID:VUEuS+22
今いる人を減らさないためにも、携帯識別は有効だと思います。
はじめから気の合った相手と遊べるのであればその方がいいし、
荒らしを判別する手助けにもなりますから、始めから釣り目的で近づいてくる人を排除しやすくなるのではないでしょうか。
特に反対する理由は思いつかないし、
あって困ることも無いから、
導入してもいいんじゃない?
ただ確かID関係の設定はサーバ単位じゃなかった?
携帯識別は板単位でできるならいいけど、
サーバ単位なら根回しとか大変そう。
>>861 同じサーバーのスレH板にはすでに携帯識別子が導入されているので
問題ないと思います
携帯識別子は賛成派が多いな
自分からも一票いれとこう
同じく携帯識別子賛成に1票。
携帯で頑張ってる俺も識別は構わないよ。
携帯だから嫌だって人とは多分ロールも合わないと思うし。
逆にそう言う人間がPC厨とか言われて干される危険は有るかも知れないね。
866 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/18(日) 23:45:33 ID:y05jV65t
お互いのスタイルを確認できるんだから導入に一票。
差別するとか干されるとかじゃなしに、選択肢が増えると考えたらどうかな。
携帯識別子導入に一票
賛成、反対者は
識別子でのメリット・デメリットを分かりやすく纏めてくれ。
869 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 18:01:31 ID:xtIkAqDf
常時ageとけ
870 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 18:39:39 ID:Uib5pQpr
特に問題はないと思うので賛成ですね
ただ、絶対に導入しなきゃダメってほどメリットを感じられないのも確かですけど
871 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 18:53:13 ID:LTRRzcig
識別子導入に一票。リアルタイムに文章打ち込む関係上、相手の環境を確認できると自分としてもやりやすいかなと思います。
し差別については心配だけど、色んな要因から「携帯なのかな?」ってのは感じるから、それほどでも無いんじゃないかなと思う。
といっても絶対導入しなきゃダメってほどのメリットを感じられないのも確か、
872 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 19:51:03 ID:wyWXD1Te
禿害を防ぐために導入希望age
873 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 19:54:14 ID:xtIkAqDf
禿は識別子がなくてもわかるだろw
874 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 20:00:35 ID:wyWXD1Te
そういう問題じゃない
識別表示には特に異論はないけど
変えてから「やっぱり無い方が良い!」ってごねるのはなしでおねがいね。
反対派はどうしたってゴネるんでは?
今だってIDない方がよかったって言う奴は言うし。
877 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/19(月) 23:26:56 ID:xtIkAqDf
今のところ反対派はほとんどいないみたいだが
「どっちでもいい」ってのが一番多いんだろ。
反対する理由も特にないし…
879 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/20(火) 09:24:41 ID:flDjny6g
自スレが携帯からと思われる荒らしに粘着されてるので
識別子導入に一票。
IDは毎日変わるが、入力端末はそうそう変えられないだろうから。
今は書き癖だけで本性現すまで避けられないけど
書き癖+携帯識別ができれば、事前に避ける手立てになる。
識別子導入に一票
スレH板の嵐が出張して来て迷惑だ
携帯識別導入に賛成です
882 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/20(火) 20:32:49 ID:a1RMSfCu
俺反対。
理由はここまで全員賛成だとなんだかいかがわしく見えるから
1人くらい反対したほうがすんなり通りそうなので。
ちょw
884 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 13:02:22 ID:Hx4O410E
これいつまで議論すんの?
このまま異論がないようならさっさと申請しちゃおうや
>>882 民主主義的観念から言うと反対者はいるべきなので正しい
世の中、賛成が圧倒的なものよりも反対が多いもののほうが
結果的に正しかったり、成功するってことはよくあるんだよね
886 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 19:37:30 ID:t6igCwEf
異論が無いと言うよりも
「どーでも良い」
が多数だろ。
荒らしは携帯識別有っても荒らすし…少なくとも荒らし対策にはならんよ。
せいぜい携帯は嫌だって奴の識別くらいにしかならんような気がするな。
888 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 02:15:13 ID:OahpyCRO
なんか突き詰めると「何か理由があって利用者を制限するのはよくないので…」とか思ってそうだな
さすが解除すること前提に規制してくださいって2ちゃんに迫って全規制解除されただけの事はある
自治スレで誰も明確な反対してなくて賛成とどっちでもいいしかない事例を
受け付けないってほうがよっぽど利用者に過干渉してる気がするんですけどね
どうでもいいは無投票も同じ
識別子があって困ることはないから賛成に一票
890 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 18:26:11 ID:LpvY1yF1
どうしても携帯識別あると困る、嫌だって意見と明確な論拠がないのに
通さない理由が分からないが……
携帯識別はそもそも、あった方が明確に良いと言うものではないからではないだろうか?
荒らしを抑制するという意見には荒らしはスレH版でも普通に(携帯でも)出ているのを確認しているし、この板においてはキャラハンという事前情報があるので、携帯だからいやなどという問題は起こりにくい環境にもなっている。
運営が識別などの変更をする労力がどの程度のモノなのか、それが問題じゃないの?
簡単に変えれるならそりゃ簡単に変えろ変えろとも言えるけど。
もし結構ダルい設定ならどっちでも良いと言う奴が大半のこの状況なら変える必要も無いと運営が判断するかもね。
今の状況に支障が出るほど困るとは思えないから(過疎だし)メンドクサイ設定ならこの程度の嘆願じゃ動かないと思うな?
893 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 21:09:49 ID:DYIzQwIx
運営側の労力を利用者がエスパしたってどうしようもないでしょ。
変えたい人、変えたくない人の希望や、その状況が伝わるように
ここでしっかり議論するしかないんでは?
894 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/23(金) 15:10:19 ID:j0Nca+la
携帯識別子があったって荒れるというが
個々のキャラハンがその荒らしを避けるチャンスが増えるなら
積極的導入の意味はあると思う。
荒らしが来るのは防げないが、荒らしに絡まれる前に逃げられるということで。
895 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/23(金) 22:27:20 ID:BAqx9V7P
自分は、どちらでも構わない。
導入したい人は、自分みたいなどうでも良いと思っている人間を動かせるようなもっと説得力のあるプレゼンをお願いしたい。
絡もうがスルーしようがスレを荒らすのがアラシなわけで、
避けたいのはアラシと言うよりも特定の人物達ってのが本音だろ?
そんな理由が通ると思えないんだが?
この板で言う所のアラシと運営にとってのアラシの認識にはズレがある。
板的には、ロールの障害、スレ運営上好ましくない投稿をする人物を指し、
運営にとっては削除要綱に該当する投稿を繰り返す人物を指している。
過去に板やスレ特有の事情には考慮しないと削除ボランティア達は繰り返し言っているので、
板特有の感覚でのアラシ認定は運営には通じない。
ロールは普通の書き込みと違い短くない時間を費やし、
SS、AA、絵等の職人行為と違い、複数の人間同士の掛け合いで行なう物だから、
自分にも絡みたくない人物は複数いるし、
なるべく相性の合う者同士で行ないたいとは自分も思うけど、
避ける為の判断材料増やしてくれで通るとも思えない。
スルー、事前の打ち合わせ等で十分対処出来そうな事で削除ボランティアのリーダー79氏が納得してくれるか?
896 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/23(金) 22:36:39 ID:16kVvDG0
自治スレをあぼーんしてください まで読んだ
たかが名無しのデフォルトをちょびっといじくるだけだろ
ろくに反論もないんだからさっさとやっちまえばいいのに
>>897 その理論は逆に、大した理由も無いんならマンドクセえ設定変える事も無いよね、とも取れるよ?
荒らし対策ならスレH板みたいに荒らし警告スレでもたてりゃ良いじゃない。
要するに賛成派は、携帯=文章が短いしレス時間長いって認識が有るから最初から相手して欲しくないって言いたいんじゃないの?
それだったら募集の時点でそう書けば良いじゃない。結果は変わらないよ?
携帯識別子を入れてる板は、なんで入れてるんだろう?
やっぱり有効だからだよね?
スレHでもなな板でも、それがあるから防げるトラブルも大きいんでは。
三日もROMらない携帯厨が各所で暴れててワロタw
901 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/25(日) 01:18:01 ID:B7TevFIs
支援age
902 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/26(月) 17:13:26 ID:p5qU2GDb
もう議論は出尽くしたんでは。
申請しよう。
賛成です。導入されればお相手を選ぶ際の参考にしたいと思います。
IP表示も是非検討して欲しいです。
904 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/27(火) 17:59:49 ID:qfbP4wl4
IP表示してる板ってあるのか?
アラシ避けと言うなら日毎に変わるIDじゃなくIP強制表示くらいしなきゃ無理だわな
アラシ以外もいなくなる事請け合いだけどなw
シベリア超速報に逝けと言うことか
907 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/30(金) 13:18:20 ID:6STCppI8
荒らしが来ない板にするのは無理だけど
よってくる荒らしを避ける手助けになると思うので1票
運営側にとっても楽になるなら、識別子申請通るんでは?
判断するのは運営だからなあ。
それを狙うなら再発を示しつつ淡々と荒らし報告しか。
住人にとっての荒らしとあいつらにとっての荒らしがズレてんだよな
スクリプト荒らしとかでない限りあいつらは基本動かない
せいぜい内輪揉めくらいにしか考えてないんだろう
912 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/01(日) 15:23:10 ID:+1dwUZaP
なな板の場合はスクリプトじゃなくても、
スレ乱立+日に数十〜数百の荒らしレスだったからね。
スレ潰しで日に数百のレスがつくなんてザラにあるけどそれが全て規制される訳じゃないよ。
所詮bbspinkも2chの外郭団体、転んでも泣かないって事で。
現状住人がそもそもそんなに居ないのにいつまで話し合えば良いのかな
914 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/10(火) 17:23:31 ID:H1ZT2f7S
それじゃ申請してくるか。
915 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/10(火) 19:43:47 ID:muZhSvR6
>>914 削除ガイドライン違反の固定叩きスレ立てたIDで提出宣言するなよ。妨害か?
bbspiinkのルールも守れないのに運営に要望を出すなどおこがましい。
916 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/10(火) 20:20:59 ID:H1ZT2f7S
固定叩きを勧めているスレがあるなら、当然削除されるんじゃね?
これまで荒らし行為をしたキャラハンをスルーしろ=叩きレスもするな、
というスレなら何も違反じゃないだろ。
日本語はよく読もうね。
お前荒らしだろ=叩き
これが運営の方針だよ。
2ちゃんから分離される前、ラウンジ降格以来の伝統な。
918 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/10(火) 23:37:29 ID:NIxjZr+T
ヲチスレで充分だしなあ、そのスレの役割は。
2chの最悪板にPinkのヲチスレの存在がいつまで正当性を保てるかは微妙
最悪板のローカルルールが存在する限りPINKのヲチスレの正当性は皆無。
2chでやるなら本来はネットwatch板でやるべきことだし。
ところがネットwatch板の質問スレに以下の内容が見解としてあるため、コテハン叩きが
主体となるであるヲチスレは削除対象になる可能性が大
・2ch内ウォッチは可能か?
→現在、運営側の見解により、一応は可能です。
ただし内容がコテハン叩きと判断された場合は確実に削除対象になるため、
最悪板あるいは難民板で行う方が無難だと考えられます。
どのみち厳格に対応された場合には、最悪板だろうがネットwatch板だろうが削除対象になるんだろうな。
そんときゃ桃蟻あたりに移るだろうよ。
>>922 ヲチスレがヲチ板に隔離されてるのは
外部に突撃すると運営が訴えられる可能性があるから。
2ch・pink内ヲチは内部の問題で済むから外部ヲチに比べりゃ問題とされてない。
その裁定はそういうこと。
コテハン叩きが最悪板に隔離されてるのも
個人情報ひいては殺人予告が出る可能性があるからだよ。
こういう隔離板があるのはまとめておけばいざというときに迅速に対応できるから。
だから運営側の対応も速い。
対し、コテハンがコテ板に隔離されてるのはひろゆきがコテハン嫌いだからだからな。
運営板住民も口さがない連中ばかりだから
削除人が使えないとかそういうことばっかやってると
しまいにゃ個人サイトでも作ってそこでやってろって言われるぞ。
板のLRに固定(キャラハン)叩きについては何も書いてないよな。
識別子より何より、キャラハン(コテハン)叩きの禁止を
しっかり板のトップに出してもらうのが先だと思うが。
928 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/26(木) 10:59:58 ID:fMF1PDtW
各個人で対処してくれと言う事でこの話は終わりかな?
導入したい人はこれまでに出た以外の理由を出さないと却下されるので
新しい理由無しに蒸し返したりしないで下さいね
今まで出た理由全部が悪かったわけじゃないかと。
ただ、「携帯厨うざい」とかそういうこと言う人が目立ちすぎた感がある。
速い遅いでもなく、携帯は下手だとかそういう偏見に満ちた人々。
携帯厨だと馬鹿にしてるから
却下されんだよ
認められず残念だったなw
932 :
猫塚宏美 ◆.TuatOpA.s :2008/08/11(月) 19:34:00 ID:7kJLjaIf
自治がまったくされない夏休みか‥
平和だなぁ
ほしゅ
ほ
なぜ?
936 :
名無しさん@ピンキー:2009/10/11(日) 21:50:40 ID:aEx/TNns
この連休でも過疎りまくりの現状。スレHにシチュスレが沢山出来てしまって稼働してる現状。
スレHでまとめて、この板要らねと言われる日が近いうちに来るんじゃ無いかと心配だ。
過疎でもいいから強制IDを望んだ結果が閉鎖でも仕方あるまいよ
人増やすためにID外すほどのことでもないしな
ここに居る僅かな住人が、例えばキャラサロンに流れると
それはそれで問題が起こると思うが
940 :
名無しさん@ピンキー:2010/04/28(水) 22:00:43 ID:V9j9W8iz
そんなの関係ねぇ!!
そんなの関係ねぇ!!
941 :
名無しさん@ピンキー:2010/06/18(金) 23:18:56 ID:4j4Kw6Jx
意味なくこのオリキャラ板の大半のスレをageまくる荒らしがいる。
知らない人も多そう。
あの荒らしの目的はこの板を潰すつもりだろう。
>>941 そいつはキャラサロン板にも見かけましたよ。
意味なく、変な一行レスで荒らしているようだし。
同じ荒らしは黙ってろ。
>>941 ageるときはメールに何か書いた方がいいですよ。
age荒らしが自作自演してると思いますので
ID調べれば分かりますが誤解を産まないように。
この板を潰すつもりだろうね。
気づかずにage荒らしにレスをして後悔しているキャラハンもいますね。
もしかすると、こうやって話題に挙がってるだけでも喜んでる構ってチャンかもしれないし、
徹底放置して飽きるのを待つのが一番確実じゃない?
(キャラハン叩きとかやり始めるなら削除依頼出すのは当然として)
構ってチャンでは無いと思うな。
大分前からage荒らししていたし、最近になって気づいた人も多いよ。
新しいスレは立てない、スレが終わりそうだったら避難所で新しいスレ建てるのも防衛の一つかな。
スレの利用者がage荒らしの書き込みをまとめて削除依頼した方が早いと思う。
まとめて依頼してくれている人がいるけど漏れも多いし。
利用者が出してくれた方がありがたいのでは。
age荒らしの書き込み削除はスレごとでやるということだね。
よその板に流れるのも結構ですが、よその板のルールとマナーは守って下さいねー。
よその板はオリキャラの避難所ではありません。
>>944 依頼はスルーされたようですね・・・
やはり各スレの利用者がそれぞれで依頼を出した方がいいのかもしれません
>>950 みたいですね。
>やはり各スレの利用者がそれぞれで依頼を出した方がいいのかもしれません
それで出してみますね。
まずはまとめないと。
age荒らしか模倣犯か知らないけどまた来てる。
このスレとID報告書スレはage推奨でお願いしますね。
age荒らし模倣犯が暴れているわ。
天罰が下ればいいのに。
模倣犯なのかな?
本物かどうかは本人や運営の人(?)にしかわからないからどうしようもないけど
こうも続くとちょっとねぇ、スレも無駄に消費されていくし・・・
age荒らしへの削除依頼も出始めてるね。
最近また勢いづいてage荒らしが暴れ回ってるわ。
>>958 おお、ありがとう
依頼のレスも確認したよ
>>960 次も「自治スレ」でいいと思うよ
もしもage荒らしが来なくなったら、それこそ不要になっちゃう
age荒らしを語るスレを立てるべき。
来なくなる気は現状さらさらない。
語るのも多岐多様になるだろう。
知らない人への周知徹底もある。
また来なくなってもage荒らし模倣犯封じもある。
このスレが埋まる前に来なくなれば立てる必要もないがその気はないみたい。
専スレなんてつくったら調子にのるだけ
だいいち自治スレと専スレでどう対応が変わるんだよ
やる事は同じだろ
もう調子にのっているし。
一日で30もsageてるのは異常
966 :
名無しさん@ピンキー:2010/07/21(水) 01:03:29 ID:broG2X7M
次スレ立てるにはちょっと早かったかも?
規制議論板に報告は考えたほうがいいかもしれんね
いやもう考える段階は過ぎたかな・・・
967 :
名無しさん@ピンキー:2010/07/24(土) 04:26:04 ID:UC8l58Uu
このところage荒らしが酷いね
荒れてるのを煽ったり、書き込み頻度も多かったり
規制議論板にはどうやって言っていけばいいんだろ(どのスレ?)
ログをある程度まとめて現状を報告?
規制までもっていったりもできるのかな?
969 :
名無しさん@ピンキー:2010/07/24(土) 11:48:46 ID:5RQvCiFR
ところで最終的にどうなるといいんだ?
荒らしが規制されて来なくなればOK?
やめさせるなんてことは無理そうだし
わかりきったことかもしれないけれど確認
各スレではスルーできてるのに自治スレが一番反応してるってどういうこと?
いやがらせ?
各スレキャラハンや名無しがここに書きにきてるんじゃないか?
自分のスレで触れば自分のところが余計ひどくなりかねないからな
そういう意味ではこのスレ(とID報告)でだけ触れてるのは悪いことじゃないと思うんだが
その辺はどうみる?
>>970
>>971 >自分のスレで触れば自分のところが余計ひどくなりかねないからな
実際あったね。
age荒らしは粘着度も半端じゃないから。
やってるのは同一人物だと思うけどね。過疎板に粘着するなんて常人の荒らしだったらつまらなくてモチベーション持たないだろうし。
面白半分の模倣犯もたまにいる
保守してageなくてもスレは落ちないのに。
age荒らしのせいでただのageでも荒らしに見えてしまう。
ここ数日age荒らしはかつどうしてないだけどまた出てくるだろう
>>977 名無しのageはage荒らしと見えてしまうね。
名無しはageをやめた方がいい。
>>962 最後の行はいまはそうみたい。
今後はわからないけど。
age荒らしが帰ってきてさっそく思いっきりあちこちで暴れ回ってるね。
あっちこっちでちょっかいかけまくっている。
僕は相手募集と言う大儀のため涙を飲んで仕方なく上げてるだけです
他の荒らしと一緒にしないで下さい
暴言につきましては謝罪とともに撤回させて頂きます
汚い言葉をはいて申し訳ありませんでした
age荒らし2号登場か………。
待機したらageるスレを知らないのか?
募集のためのageでなく、その日の天気とかテレビの実況とか無関係な事を書いてるのは何なんでしょう?
お相手を募集するなら書いた後にしばらくそのスレを見て待機するべきだと思うのですが。
やはり単なる嫌がらせでしょうか。
それならば規制議論なりで可能な対策について相談をしてみた方がよいと思われますね。
>>982 ageるスレのことは知っていてやっているのではないかと思われます。
それに2号ではなくこれまでと同一の方かと。
>>983 すぐに今日本性を現しましたね。
たまに模倣犯みたいなのも出没するから。
名無しのageはこの馬鹿のお陰で相手にするなというメッセージを示すことになった。
今日もage荒らしは活動中ですね。
相手募集なんて真っ赤な嘘な内容だわ。
相手募集の書き込みとは思えん。
目的はオリキャラ板潰しでしょうね。