【エルフも】つ12柴門たまきで【Xデー間近？】

ゲーム開始時点で既に医大生相手に処女喪失済み、その後毎週ラブホテル通い
調教されてフェラ手コキはお手のもの、二股アナルホーミングひど淫
下級生２柴門たまきと発売元elfについてCoolかつ熱く語るスレです
玉金関連全般、エルフ関連を幅広い視点で見つめ議論するスレになっておりますが
たまきが愛おしくてしょうがないという人は専用スレッドを立てて、そちらへ行って下さい
荒らしは徹底無視でお願いします

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉 ＜付き合ってる人？居るよ？
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　関連スレッドは>>2-3辺り

　　　　　　　　　　　　　 ,..へゝ、　＿
　　　　　　　　　　　　／ ,.- "　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　 　／／,.　／/　.|. ヽ. 丶＼ 　　　　　　　我等がひど淫　柴門たまき＠下級生２
　　　　　　　　　／ ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　 ヽ 　　　　　　通称：玉金
　　　　　　　 ／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.!　　　　　　・本命は高級スポーツカーを乗り回す金持ちボンボン茶髪医大生
　　　　 .／／／ ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///　　　　　　・医大生と付き合っていても主人公(キープ君)がデートしていると不機嫌
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,　　 　 ・主人公(キープ君)とのデートを切り上げて医大生とセックル
　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　 ・　　　"''''　| |　|/,,;;"　 !.　　　・医大生にヤリ捨てされると即主人公(キープ君)に乗り換える
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ　　　　ノ| !　|　 ＿ .｛_　　　 ・主人公とのＨの最中でも「あの人(医大生)」発言を連発
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7 ・特技は医大生仕込みの手コキとフェラ
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./　 ・Hの後、主人公にHのダメ出しをする
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/　　 ・主人公に糞の穴を掘らせる
　| ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ　　・過去の指輪と結婚の約束を持ち出して媚びる
　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}　 ・3月3日ひなまつり生　B84・W59・H80 162cm B型

■前スレ　　　　　【自動出現】１１出るな柴門たまき【ウザイ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1164440509/l50
■前々スレ　　　　【絶望と】柴門たまきで青息10息【悪意と】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1146666753/
■九代目スレ　　 【存在自体を】９柴門たまきに蓋【消去したい】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1140433738/
■八代目スレ　　　【ﾉｰﾓｱ】柴門たまき８．２７【たまきん】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1136040481/
■七代目スレ 　【穴座も】柴門たまき七転八倒【空振り】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1131541047/
■六代目スレ　【終始言訳】柴門たまき六でなし【史上最低】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1128508947/
■五代目スレ　【穴座】柴門たまき五臨終【墓穴】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1125429714/
■四代目スレ　【不評】柴門たまき四面楚歌【悪評】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1121868235/
■三代目スレ　【ノリノリ】柴門たまき3本挿【コスプレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1118251540/
■二代目スレ　【フェラも手コキも】柴門たまき2穴目【調教済み】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1112539822/
■初代スレ　　 【下級生２】柴門たまき【アナルヒロイン】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093544573/

■elf本スレ　elf(エルフ)総合スレPart167 媚肉の香り
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1193829302/l50

■下級生２本スレ　下級生２　Part48
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190410709/l50

下級生２他キャラスレ
■【氷解から】高遠七瀬への愛 12日目【情熱へ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1160363838/l50
■ 【STRANGE】堀出実果スレ 3曲目【FRUIＴ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1111150684/

夕璃、香月、ふみ、みさき、医大生総合スレはすでに落ちた模様です。
時の流れは残酷ですね

柴門たまきの特徴 【真相検証最終改訂版】
◎確定　○ほぼ事実・嘘ではない　△嘘ではないが直接表現もなし　×完全に嘘

△好きなタイプは高学歴高収入のイケメン
◎彼氏は派手なスポーツカーを乗り回す医大生（高確率でDQN）
△外面ばかりで中身を見る目なし
○好きなプレゼントは貴金属類
△幼馴染みをキープ（「現彼に振られたらお嫁さんになってあげようか」発言あり）
○医大生には付き合って２〜３週間程度で股を開く(最短即日）
◎休日はいつも医大生とホテル通い（元旦以外の日曜祭日はホテル）
△土曜のバイト後もホテル通い疑惑（20:00-21:30に空白の時間あり）
◎待ち合わせには時間ぴったりでしか来ない
◎主人公とデート後送ろうとしても医大生に連れて行かれる事がある
◎主人公とデート後に医大生とホテルに直行する時がある
◎医大生とのデートはおしゃれをするが、主人公の時はラブラブでも普段着
◎晴れ着はめんどくさいからと着ない
◎ふられた後は幼馴染み主人公を脳内で彼氏断定
○開発されまくりのＨ依存状態
◎幼馴染みと遊びに行ったいつものノリのまま雰囲気作りもなくＨ突入
◎フェラと手こきの達人
◎ノリノリのコスプレＨ
◎Ｈ中に前の彼である「あの人」発言連発
◎主人公にはアナルの処女（自己申告）を捧げる（アナル洗浄？事前準備はできる）
◎彼氏と別れてから最速８日で立ち直り２週間後には股触らせ、３週間後には主人公とＨ
◎Ｈ中に私は気持ちよくならない発言、更にＨ後にダメ出しをする
◎他の女の子とＨした翌朝（たまきを誘ってない）勝手に家に上がり込んで朝食作り（圧力）
○主人公に本命がいる事は絶対認めない
◎都合良く思い出してひきあいに出す指輪の約束
△結ばれれば閉ざされる主人公の将来（ただれた大学生活、自己暗示中？）

柴門たまきと偉大生の真相　【穴座特別版】
◎確定　○ほぼ事実・嘘ではない　△受け取り手次第　×完全に嘘

△偉大生は実はいい人だった
△偉大生はたまきの事が本当に好きだった
△偉大生はたまきを試す為、わざとドタキャンしたりデート後連れ去ったりした
△ガールフレンドの中で一番のお気に入りはたまきだった（浪馬に殴らせる為の嘘？）
◎偉大生は本名を神原正臣という
○たまきにとって偉大生と付き合っていた事はうしろめたい、もしくは思い出したくない出来事
○たまきは恋に恋をしていた（でもあの人の事本気で好きだったの発言と矛盾）
◎相変わらずフェラの達人
◎たまきは別の男とＨしまくったが、主人公の部屋にエロ本があるだけでハリセンで殴る
○結ばれれば閉ざされる主人公の将来（ただ今浪人中）

偉大性考察、門井亜矢戦犯説の原文を見たい方はにくちゃんねるか
こちらのスレで依頼していただければ有志がUPしてくれるかもしれません

【偉大生考察簡易Ver】
穴座未体験の方へ　穴座ストーリー詳細と偉大生考察レス
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1125429714/38-40

偉大生＝本名：神原正臣

・医大生である（自称の可能性があるほど明確な表現が無い）
・赤いスポーツカーを乗り回す、髪は茶髪のワカメ髪
時系列による行動はDQNそのもの

偉大生の矛盾
初期の段階からたまきが浪馬に惚れてるのを感じながら毎週ラブホで性調教
自分が居なければ別れていた等と、例え思っていても付き合ってる者同士の前でいう事ではない

神原正臣は医大生であるか否か
医大生であるという論拠はたまきから語られる「彼は医大に通ってる」という言葉のみ

現在医師をしている人の結論
　　　茶髪ワカメ髪というのは医大のインターン経験者ならほぼ存在し得ない
　　　息抜き程度ならいいが、毎週遊びにに行ける時間的余裕はない

よって、下級生２の神原正臣は医大生である事をまず疑うべき存在であり
たとえ医大生であっても上記条件下では将来絶対にかかってはいけない医者となる
茶髪ワカメの時点で良識が無い、毎週遊びに行ってるようなら勉強時間が足りない
要領がよければ時間は取れる等は甘い、毎日睡眠時間削っても勉強し足りるなどありえない
バイトをしながら日曜出かけるなど無理、よってデートやホテル代はたまきか親持ち　　　　　
以上から正臣が完璧超人であっても全ての条件を満たした上で
良識的な存在として正臣が存在する可能性は０％である

正臣の正体（本編）
１．実は医大生ではない
２．醜悪な世襲制の生み出した将来絶対にかかってはいけない医師としての良識の無い医者の卵
３．まぁ、ゲームですから･･･
のどれか

【門井戦犯説簡易Ver】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1128508947/16

たまきん騒動の元凶を絵師の門井亜矢であるとする仮説。
論拠として、以下の事実が挙げられる。

１　「たまき（とオキエ）はもっとも思い入れがあるキャラ」と公式に発言。
２　たまきシナリオの月９ドラマのような女受けする（？）展開。
３　人気作品の続編、しかもメインヒロインで実験的、バクチ的な事やった不可解さ。（門井がねじ込んだ？）
４　門井の漫画では恋愛面での女の子のズルさを描いたものが多い。
５　エルフの不自然なまでのだんまり。（門井をかばっているのではないか？）
６　門井はエルフの社員（かなり偉い人？）と結婚している
そしてアニメでさる夫人脚本家がその地位を有効に使って旦那と好き勝手に作品を作っている例がある
７　たまきと偉大生との「遊園地キス」「公園での手マン」のイラストを、「この人は主人公です」と
　騙されて描いたとは思えない、当然シナリオや少なくても場面の説明は受けている。
　下級生＝門井絵師が売りなのだから、猛烈に反対すればある程度は通っていたはず。
８　門井絵師は「たまき」と「オキエ」にかなりの思い入れがあって、「オキエ」に関しては
　「担当シナリオの人に、おかっぱオキエのこだわりが、うまく伝わらず残念」と話しているし、
　システムさえも変えて欲しい（本気かどうかは別だが）とまで言っている。
　ならば、「たまき」シナリオに関してはノータッチとは、考えられ難い。
　ちなみに「七瀬」シナリオはノータッチで、自分のキャラ絵の方を変更した。

あくまで仮説にすぎず、信憑性あるソースは皆無ではあるが、多くの不可解さに明確な回答を与えている事から、
このスレでもたびたび取りざたされる

下級生２の売り上げと評価

PC-NEWS2004年ポイントランキング
.142,365　95,640　11,294.106,934　　67%　75%　1下　Fate
　99,973　72,776　02,660　75,436　　73%　75%　4下　CLANNAD
　54,483　35,181　00,000　35,181　　65%　65%　1下　SHUFFLE!
　45,770　41,054　04,716　45,770　　90%.100%　8下　下級生2
　43,168　40,924　02,244　43,168　　95%.100%　7下　ラムネ
　38,518　31,361　01,227　32,588　　81%　85%　4下　Canvas2
　37,348　30,139　03,578　33,717　　81%　90%　5下　D.C.P.C
　36,331　32,897　03,434　36,331　　91%.100%　6下　君が望む永遠 Special fandisk
　36,218　35,222　00,996　36,218　　97%.100%　8下　オーガストファンBOX
　34,144　23,207　02,622　25,829　　68%　76%　4下　アルルゥとあそぼ!!
　33,291　29,727　03,564　33,291　　89%.100%　8下　RanceVI　-ゼス崩壊-
　29,479　20,542　01,312　21,854　　70%　74%　4下　Quartett!


ネットでの投票
2004年部門別ギャルゲーランキング　総合53位

2004乱舞界ランキング　総合41位

2004年ベストヒットエロゲ　ベスト16位　ワースト2位
ﾍﾞｽﾄﾜｰｽﾄ共に一位はFate
ﾍﾞｽﾄ票からﾜｰｽﾄ票を引いた数字だとダントツに低い

X-Navi　良作10位　地雷1位
地雷300以上、良作30、祭り会場だったのであてにできず

エロゲ批判空間　2004年発売タイトル平均得点全タイトル中310位

>1　乙。　Xデーは何時かな。

既に完全新作のラインが無いように見える状況から、
店じまいは秒読み常態か？

まあ、過去の名作の版権と築いてきたコネでパブリッシャーとして生き残る可能性も無いとは言わんけど。

elfブランドを付けたら売れなくなるパブリッシャーなんて意味があるのかと

主人公、元々イケメン君よ、偉大性に近い立場だと思うが
それに浪馬犯ろうが偉大性が非処女になることには変わりない
親友といえる香具師は何人かいるだろうし

まあ処女厨の純愛ゲーでは明らかにメインヒロインには向いていないが

処女とか非処女とか、そういうレベルの話は１スレ目の前半で終わってるので、
もっと違う視点から話をしてほしい。

所詮、エロゲなど、キャラガぺらぺらなのは周知の事実。
その範囲内でも羞恥心を持ち合わせていない挙動をしているのがスレ主なのだが。

スレ主ってのはこの売女のことだよね？

明確に名前を出さないのは汚らわしいから。

同じ名前の一途キャラはTH2に居るのが…なんとも……。

向坂さんちの環さん、藤見さんちのたまきさんなど、
業界の他のたまきさんたちが大変迷惑しておられる。

最近ではバンブーブレードのヒロインも被害者だな。

こんにちは♪わたしは、柴門たまきといいます⊂（ ＾ω＾）⊃

柴門たまきん？　ぼっこぼこにしてやんよ
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ほなみんの後継者
http://august-soft.com/fa/character05.html

恋愛ゲーでやったのが間違いだな。言われてたことだが大抵のプレイヤーにとっちゃ
惚れた時点で恋人（攻略確定）みたいなもんなんだから。
しかしエルフよ、このまま終わるのはつまらんぞ。最後に下級生最終作を出して盛り上がらせてくれｗ

2008年も、この優しくて可愛い可愛いたまきちゃんは不滅だよ〜＾＾
今日も浪馬クンが寂しがってると思って、時間割いて様子見に来てあげたよっ♪感謝してよね！
…え？そんなこと言って、実は寂しがってるのはわたしのほうなんじゃないかって？？
ちょっと！そんなわけないでしょ！もぉ〜…。
わたしにはアノ人がい・ま・す・からぁ。暇人な浪馬クンと違って今日も大忙しみたい、彼。
あっ。これからバレンタインのチョコ、たっくさん買いに行かなきゃいけないんだ、わたし。
今年もクラスの可哀想な男子クン達に恵んであげなきゃね〜。あははっ♪

売女の妄言でお気を悪くされた方、至高の幼馴染の姿でお癒し下さい

　　　　　　　　　　／＾ ＼　 ,ヘﾍ､
　　　　　　　　　 ｌ／, 二=‐宀ー〜-､
　　　　　　　　　ｌ　/　　　　　　　　　　｀ ヽ、
　　　　　　　　 ｌ　ｉ /　　/　　/　ｉ　 ｉ　　　 ヽ
　　　　　　　　ｌ　ｉ/　ｉ /　　/　　ｉﾊ ｉ ｉ　　　　ヽ
.　　　　　　　 ｌ　ｉ　 ｉ/　 _厶Ｌ/_ｉ　ｉﾊｉ ｉ　　ｉ　　ｉ
　　　　　　　 |　ﾚｉ　ｉ　///∠/ノ　ｉ ﾅﾅﾄｉ　ｉ　　ｉ|
.　　　　　　　ｌ　 |ｉ　 ｉ ﾚ欠}f＾　　　ﾃﾏﾄ||　 ｉ　 ﾊｉ
　 　　　　　 ｌ　 ハ　 ﾄ`辷ｿ　　　 .じ:ｿｿ　 ｉﾉ / ｉ
　　　　　　 ｌ　 ｌ　　ｉ ヽ　　　　　、 ﾞ^' /ノ ///
.　　　　　　ｌ　 ｉ　 ｉ　 ｉ|＼　　ー'　 , ｲ｢／／
　　　　　　ｌ　ｉｉ　 ﾊ　 |　　` -ｒ 'ｉ´ﾊ ｉ　|
　　　　　 ｌ　ｉ ｉ　ｉ__ｉ .<　　　　| ﾉﾉ ｉ ｉ　|
　　　　　ｌ　ｉ ｉ／　 ｉ | ＼　､　ｉヽ＼;ｉﾊ |
　　　　 ｌ .＜,,__　　 ｉｌ　　＼ｒ=ーｌ　ｉハ ト､
.　　　 /ﾑ￣`'' ミヽ　　　　 ＼　　ｌ　　| |　ヽ
　　　/⌒ 　､　　　＼＼　　　 ＼　ｌ　 | ﾄ､　 ｉ　　
　　/　　　　　ヽ::::ー ｀ヽヽ､　　　＼ｌ. | ｌ　＼ｉ
　/　　　　　　　ヽ,.　　　 ｀　ミ　= -　ｌ/　　　＼.　
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　　　　　ー:::::::人ー':::::::　／　 :::　:::::〉､ヽ　＼ ｌ.　
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こっちのたまきはファンディスク出ないの？

つヒント：会社が潰れそう（かなりマジで）

大人の尻穴トレーニング

尻穴といえば、シリアナード・レイなんて奴もいるな。

>>23で必死に長文書いても結局言われることはただ一言

｢　失　せ　ろ　、　売　女　！　｣

今年もホの字にさせた売女を誘わないセックスマスがやってきました。

日付も変わろうとしている頃、漫画雑誌をプレゼントしに売女宅へ

慈悲深いな。
売女にプレゼントなんて。

今でもつくづく思うけど、
「最大公約数」とか「ヒロインの集大成」って宣伝文句が、
万人受けするために、単に沢山属性付けただけってのが痛いな・・・。

混ぜるな危険な属性があるってのは素人でも分るぞ。
この頃からもう人材居なかったのだろうか？

たまきシナリオって本当にどんな人物が作ったんだろうな。
エルフ内で権力持っている人物と近しい者が、華々しくシナリオライターとしてデビューするための
絶好のキャリアの場として用意されていたものだったのか・・・
それとも本当に門井のわがままか。

自分達が作ろうとしている下級生２という作品が、
どれほど期待されていて影響力があるかという事を、
全く理解していなかったのが情けない。

殆どのユーザーが共通して思ってしまったのが、
下級生２でこんなヒロインや、こんな出来で発売なんて誰が考えてもやらない。
ということ、只の期待ハズレの作品程度の評価で留まらなかったのが痛かった。

たまきん騒動後の店員スレが下級生２の影響を如実に語っていたな。

「下級生２よく売れてるけど、その後が怖い」→「最近、やたら予約が減ってるんだけど…」のコンボがすごかった。

エロゲー業界としても上を下への大騒ぎだったのでないかな？
本当はあの日(8.27)でエルフ・アリスの二大ソフトを起爆剤にして後発の他社の
ソフトもあわよくば・・・って感じで。

それがあの騒動でユーザーがエロゲーそのものを予約で買わずに皆様子見して
購入するようになったから売上に少なからぬ悪影響が出て、
秋には慌てて各社が影響軽減に奔走したと。

あの時期、凌辱系のゲームでユーザーからの期待度は薄いにもかかわらず、
パッケージでヒロイン達の処女・非処女の説明が頻発していたもん。
人妻キャラに処女を期待する奴は居ないだろうに。

「非処女だから」「主人公に一途じゃないから」程度でぎゃーぎゃーわめくやつは
別にいつだっているし、どこにだって湧くんだけどね。
大抵の場合は全体の流れとかけ離れてるから白い目で見られて終わりだけど
売女の場合それが全体の流れと近いものだったから支持されてあんな騒動になったと。

まあ、こなれて油断した作家にはよくあるミスだと思う。
主客が逆転して「意表をついて斬新で面白いものを作ると売れる」が
「意表をついて斬新でさえあれば面白いんだからいけるはずだ」になるのは。

人妻というか、×イチでほとんど処女設定だったゲームは存在するがな。

エルフ少しリアルさを入れるため冒険したんだろうけど
メーカーが思っていた以上にエロゲー業界のユーザーが
処女厨、独占厨の集まりだっただけの話だろう

まだそんなこと言ってんのか

あの稚拙なシナリオでリアルねえ･･･

ホーミングしてきた時に｢うるせえ、失せろ!｣とでも言って顔面に一撃叩き込んで
顔に唾吐きかけでもしたら少しはリアルだったんだろうけど･･･。

リアルでそんなに｢廃品回収｣なんて起こりませんって。

正直な話今までほおって置いた浪馬が悪いでしょう
まあ偉大性との衝突が無いのと勝手に駄目になったから
廃品回収の感じは否めないけど
彼氏ありならありでそのシチュエーションを活かして欲しかった

ま、ユーザー側に責任を転嫁した結果として、今のエルフがあるってことさ。
会社として、見事なまでの末期状態。

再評価云々いってた擁護の言葉も虚しいな。

同じ老舗でもアリスソフトなんかは上手いこと萌え時代に作風合わせられたし
Leafは先にPS3とかで出せるような戦略に転向出来たんだけどな
何が分岐点になったんだろう

>38 釣　乙

＞正直な話今までほおって置いた浪馬が悪いでしょう
その前に何とかする手段を入れておかなかったelfのバカ共が一番悪いですな

おまけ
彼氏ありを生かせそうなシチュ

正臣君、おヤクザさんの情婦に手ぇ出してダルマにされてドラム缶に詰められて海の底。
飯の最中そのニュースを見た売女、味噌汁をこぼして親に殴られる、とか

浪馬と七瀬(夕璃)が二人で正臣のところに押しかけて誤解を解く。
んで、売女を押し付けようとした正臣、本命の女の前でフルボッコ、金玉と目玉潰されるとか

ホーミングしてきたら｢本気で好きだった元彼とヨリ戻せ、売女！｣とか

周りのほかの幼馴染にも｢あいつは既に彼氏居るらしいぜ、それも金持ちの偉大性だって！｣
とか言いふらして、分かれた後押し付けようとしてきたら
｢ふざけんな!!何で俺があんな薄汚い売女を廃品回収しなきゃいかんのだ！｣とか

青姦シーンを録画してネットに流して正臣君のちんぽ日本中に大公開、とか

少なくとも爽快感がないなら生かしたシチュエーションなんぞいらん。

恋愛ものでも彼氏くらいいていいじゃない
何でそんな暴力的なのかな

＞何でそんな暴力的なのかな

ゲームだからに決まってんだろ！
折角の仮想空間なんだから現実でやったら爽快だろうけど
やったら確実にお縄になりそうな事をやれんでどうする！
現実でやられて嫌な廃品回収よりは
廃品回収させようとする売女に鉄槌を下したいじゃないか。

まあ、マジメな話、気持ちよくなるためにやるゲームで不愉快にさせられれば
そりゃ作ったメーカーは叩かれるのも仕方ないだろ。

>>43
ノベルゲー全盛あたりからのユーザーの要求の変化に対応できなかったことかねぇ。
ゲーム性よりシナリオの質・ボリュームやエロシーンの多さ等による満足感を求めだしたのに、
エルフは今でもコンシューマー機のようなゲーム性を追ってたり。
時代に合わせようとした手段もビッグネームの外注頼み＝カネ頼みで学ぼうとしてないし。

エロゲー黎明期から自分で道を切り拓いて業界引っ張ってきたプライドが邪魔して、
ユーザーのニーズに合わせたり他の流れに乗ることができなかったんだろうな。

今思えば同級生や下級生１はとてつもなくでかい油田を掘り当ててた気がするな。
だが当時のエルフは『カネにはなったが掘りたいのは油じゃなくて金脈だ』と言ってスルーｗ

＞＞恋愛ものでも彼氏くらいいていいじゃない

良いと思うよ。○級生シリーズでも彼氏持ちヒロインなんていくらでもいたしね。
けれどこの作品の場合は、

柴門たまき
　お節介な程の世話焼き幼馴染　＋　彼氏がいて肉体関係中
沢村香月
　見た目も考えもお子チャマで大人ぶってるのは本人だけ　＋　セックスはしています

合わない物どうしくっけるな。どちらか消せということ。

正直、両方(キャラもろとも)消して欲しい訳だが･･･

むしろ下級生２を（エルフもろとも）消してくれ

あー香月も酷かったな
せめてトラウマエピソードの一つ位創ってやりゃよかったのに

彼氏持ちでも話が面白けりゃ歓迎だったんだがだなぁ、萌えるかどうかは別として

メインヒロインがゲーム開始時点で彼氏持ちの設定でも
好評なゲームだってあるっしょ

全体の出来が良く、シナリオ・キャラの位置付けが正等であれば問題は生じていなかったはず。

>>53
その場合は彼氏持ちを予め公開しておかないとな。
嫌だって奴はどんな理由ほざいたって嫌だって言うもんだし。
せめて購入を回避する材料与えておかなきゃそりゃ客も怒るワナ。

>>53
もちろん、ある。
しかし、下級生２はそうでなはい。

シナリオやシステムが真っ当に面白ければ、彼氏持ち設定だろうが何だろうが支持される。
しかし、下級生２はそうではない。

某所で誤爆っってしまった・・・
彼氏持ちがいるけど好評なゲームってのはわかるんだけど
彼氏もちだけど好評なキャラっている？

某ゲームもメインヒロインが彼氏持ちで、
そこがキーとなって話が展開してたから、その設定で良かったと思うけど、
アレは姉が突き抜けて人気を得たから霞んでしまったな

>>57
このスレでも度々引き合いに出されるけれど、
早瀬美奈（SEXFRIEND）辺りじゃないかな。

彼氏持ちどころか、複数の男子生徒と関係してきているけど、
全てのルート終了後は、彼女の事をビッチなんて呼べなくなる。

心の機微を見事に表現したせつなさ大爆発純愛エロゲだったりするからな、あれ。
問題はセックスに飽きて、ゲームを途中で投げてしまうことだが。

たまきんシナリオからは、たまきんの心の機微なんて見えてきやしねぇ。さすが分裂症だぜ。

＞たまきんの心の機微

そんなもん見えたところで(玉金の)頭吹き飛ばすための銃が
散弾銃からドアノッカーに変わるくらいでしかないな。

機微は見つからんが、ヒビだらけになっているのは理解できそうだ。

豚斬りだが、こんなところでたｍじゃなかった、河原木女史と鉢合わせ
ttp://tetsudou-musume.net/news/index.html#cd0709

でも、スマン。
おいら中原キャラが一番ツボだったよ・・・

どんなにキャラがツボでも、最早河原木が声当ててるだけで萎える。

中の人に罪はない。キャラを憎んで、声を憎まずだ。





でも、聞きたくないのはしょうがない。

>>52
玉金がネタキャラとして、あえて作ったと考えるなら（まあそんな訳はないが）
香月はネタにもならない、本当に意味ナシ非処女だったからな

自分的には
河原木は世界で株を上げた

いや、下げたのか

ビッチ声優として完全に認知され、そして開き直ってブレイクしたって感じ？

声優界の沢○エリカの座に輝いたと・・・

三十路過ぎの女が食ってくにはそれ位しないとダメなんだろうけど･･･
風俗嬢以上に哀れだな。

あまり中の人の事を悪く言うのはよせ。
彼女は被害者であり、また、それをチャンスに変えた成功者でもあるんだから。

たまたまの湧井は、２作目出れたって
ttp://www.caligulasoft.net/sakimidare/ikumi.html

二作目出るのに、ずいぶんと長くかかったな…。
彼女もまた、犠牲者の一人か。

しかし、タイトルが聞き慣れない泡沫ソフトだな・・・

それも他人の手垢のついた女を廃品回収するどーでもいいゲームっぽいね。

しかしぞんざいな作りのＨＰだ。
これじゃゲームの中身も推して知るべし、って感じだ。

そこのメーカーって、一応はテリオスの傘下じゃなかったか？
もう少し金かけてやればいいのに…。

たまたまも何かヒドかったりしたのか？

>>77
ヒドイっつーか、よくこれでGOサイン出したな〜ってくらいの
未完成モノを門井絵で釣らせたゲームって評価が付いていた。

シナリオどころか、音楽やプログラムまで門井一人で作ったんだったりして･･･

たまたまの一昔前のゲームの作り方といい
下級2のなんら変わってない不便なシステムといい

時があそこだけ止まってるというのが痛感できた

賢人の言葉に曰く
「時が未来に進むと誰が決めたんだ」

http://www.shushu.info/
活動中止のお知らせ

活動中止も何も、そもそも使い捨てブランドだったんじゃねえのかと。
フルプライスでＤＬゲーム並みのボリュームのクソゲーを１万も売りさばいたんだから、
さぞや儲かったことだろうがよ。

計画倒産？

こりゃ本当に新年早々会社倒産のお知らせでも驚かないな。

少なくともこんな無様(手抜きＨＰ・新作ＰＲ・無駄開発販売ライン)晒してたら
漏れが銀行なら絶対金貸さないもん。

エルフの門井ゲーが下級生２のせいでイメージ失墜
↓
門井の再就職先としてエルフの面影を出さずに設立
↓
あっさりエルフ系列とばれる
↓
とにもかくにも発売されたが、評価は>>78
↓
ソフト売り出す気がなくなる。系列バレているからうまみも無いし
↓
活動中止　※今ココ

でもたまたま売り出すためだけに専用のサイトとか作ったわけで、
経費もそれなりにかかって実際あまり儲けは無い希ガス

復活する気ないの丸わかりだな
さすが捨てブランド

専用サイトってもそんなに経費かかんないだろ
jpドメインも数千円で取れるし
広告費のほうが大きいかも

紫門たまきがノミネート

コイツだけは許せないと思うエロゲヒロイン
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?dir=test&num=6

>>87
ノミネートされてるキャラ、全員　中の人が下級生2に出てるんだよな　奇遇だ

>>87
　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 ＜　わたし柴門たまき。

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 ＜　自分で言うのもなんだけど、ごく真面目な普通の高校生。

たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

自己愛か。　自分の股間にぶら下がっているものを見て　可愛いなんて謂えるなんて。

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 ＜　また女の子から告白されちゃった…人気者も大変だよねぇ〜…あははっ

147 名前：('A`) 投稿日：2007/12/11(火) 19:46:15 O

下級生２のたまきは、怒り狂ったエロゲオタに普通に同情できる。

騒ぎになってから俺もやってみたけど、

メインヒロインがすでに彼氏とヤリまくってて、

彼氏と別れた後の主人公とのHの時に

「ここだけは、貴方の為に初めてを取っておいたの」とか言って

ケツの穴を差し出してくるんだぜ。

酷いし、キモイしで、すげー笑えた。



　　　・・・悲惨すぎ；そら怒るわ；

まったくだ、前が貫通してないからこそ後ろの初めてが生きるのにな。

>>91
だから、おまえはこんなところに書き込んでないで、愛でるスレを立て直してきちんと維持しろと…

>>87
のヒロインの内
削除パッチがある。
主人公を刺すというカタルシスを味わえる。

しかし…アレには何も無い何も出来ない…

しかし、東鳩２の黄色とやらは、なんでこんなに嫌われてんの？

>>98
笹森花梨アンチスレ　まとめサイト
http://sound.jp/antiyellow/
同サイト内テンプレ
http://sound.jp/antiyellow/template.html

うーん、たまきんに比べたら、まったくもって罪がないと思えるのは、このスレ住人の贔屓目か。

>>98
やたら声のでかいアンチがいて、まとめサイトやら
こういうアンケートを作ってはこんなに嫌われているんだー
とあちこちでアピールしているからね･･･

一人に狂気的に嫌われてる黄色と
エロゲ界から毛虫の如く嫌われてる玉金。
どっちが幸せなんだろう･･･。

>>99
まとめサイトみたけど、信者が強烈な基地なのね。
隔離板の隔離と言われる板で、更に狂人集団なら確かに嫌われるわな。

現在黄色はあまりの不人気＆嫌われぶりで、葉鍵でもスルーが当たり前になってる。
反応するのは狂信者と粘着してるアンチくらい。

>>103
>隔離板の隔離と言われる板で、更に狂人集団なら確かに嫌われるわな。

この辺がよく分からないんだよね。もし、このスレの住人に狂人のような
行動をとる人間がいるとして、そいつの行状を持って「実はたまきは好かれてる」
とか言うのがいたら、思考パターンがどこかおかしい奴だと思うけどなぁ。

>>105
スレというより、板での事だね。
スレ内容に問わずに、『お前らたまき好きだろ』『たまきの良さが判らん奴は敵だ！！』
と基地信者が突撃・荒らしをしたら、その基地信者も、たまきも嫌いになるだろ。
まあ、俺もあのTH2　18禁版をやったから、あのキャラのウザさは判るけどね。

>>106
>スレ内容に問わずに、『お前らたまき好きだろ』『たまきの良さが判らん奴は敵だ！！』
>と基地信者が突撃・荒らしをしたら、その基地信者も、たまきも嫌いになるだろ。

心情的に理解できないでないにしても。そういうアホな真似をしている奴の
勧めるキャラも嫌いになるってのは、単なる坊主憎けりゃなんとやらでしか
ないわけで。それとキャラの良し悪しとごっちゃにしたら、何を評しているのか
分からなくなると思うんだよね。

>>107
そう。その坊主憎けりゃと同じで結局は感情面によるのも大きい。
エロゲーなんて最終的には快楽を得る為にやっているだから、
意図しない自分の不快な物が出たら、それに対しての嫌悪感がモロに出る。
この下級生2でのたまきの件もその面が大きい。
人間、いつも冷静に判断出来るものでないし、嫌だと言ってるのに延々と付きまとわれたら、
その関連する物に対して良い印象を持つ分けない。

そろそろスレ違いになるからこの辺で止めとくか。

>>108
>人間、いつも冷静に判断出来るものでないし、嫌だと言ってるのに延々と付きまとわれたら、
>その関連する物に対して良い印象を持つ分けない。

まぁ、付きまとわれる云々に関していえば、基本的に答える気のないものは
放っておけばいいと思うけどね、別に答えなければならない義務はないわけだし、
コピペ荒らしになったなら、単なる荒らしとして処理すればいいわけだし。

問題はそんな馬鹿のために、自分の好みかもしれないものに変な先入観を持つのは
もったいないって事。

>そろそろスレ違いになるからこの辺で止めとくか。

だね、スレ汚しスマソ。

考えたら前作の下級生の方が、たまきより設定上叩かれそうな、
橘真由美や山下美夏なんていたんだけど、たまきほど嫌われる事は無かったよな。
時代が違うと言えばそうだけど、結局プレイヤーに不快感を植えつけないように
調理できた蛭田の功績と言う事かな。

愛でるレス
たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

正月早々なにやってるんですかｗ
愛でるスレ新しく立ててきてください。

あけましておめでとうございます。また、新しい年が始まりました。
毎年、今年こそはエルフが潰れますようにと願ってきましたが、ついに現実のものになりそうな気配です。
思えばたまきんショックからのエルフの急速落下的な落ちぶれっぷりには凄まじいものがありました。
これも当然の帰結といえましょう。

それと、>>111はさっさと愛でるスレ立てて一人でやってろ。

今年も、わたしをよろしくね

>>110
設定だけ見ればね
だが美夏さんは年上だし、理由が描かれている。
真由美はエンディングで後悔しているし、
真由美が主人公に惚れたのは本気で叱られたからだもんな…
つまりシナリオなんだよ全ては。
逆にアレは設定通りのヒロインだったら…ねえ

単純に非処女だからという理由で、たまきんが叩かれたのなら、これだけの騒ぎにはなっていない。
世話焼き幼馴染という設定と彼氏持ちという水と油の設定を考えなしに混ぜ合わせたこと、
そこから発生する分裂症としか思えないシナリオ中での行動のとどめとして非処女設定があるんだ。
さらにそれを純愛ゲームと大々的に宣伝した下級生というビッグタイトルの続編のメインヒロインでやらかしたこともな。

玉金なんて「あはは〜冗談にしては・・・」だもんな
で、本命に振られたら主人公にホーミングミサイル
下級生1のどのキャラの足元にも及ばないよ

何度も引き合いに出されるが、早瀬を作り上げたキリヤマたちの爪の垢を煎じて飲めと言いたい。

つまり蛭田が引退した時エルフは解散しておくべきだった。

赤松健「実際はライバルなんて、いない事はありえないけど、漫画ぐらいは夢をみさせたい」
エロゲーマー「現実世界はモテないから、せめて純愛ゲームぐらいは夢をみたい」

エルフはこのことを理解できなかったみたいだ

>>118
比べるのも何だが比較。（ネタバレあり）

・主人公以外の人と知り合うきっかけ。
　【たまき】　バイト先で知り合った。
　【早瀬】　　双子の兄。
・主人公以外の人を選んだ基準。
　【たまき】　年上・お金持ち・高学歴。
　【早瀬】　　兄以外は、決して恋愛にならない男子生徒。
・主人公以外の人と初体験をした理由。
　【たまき】　大人の恋がしたかった。主人公より大人だから。
　【早瀬】　　兄にレイプされた。
・主人公を選んだ理由。
　【たまき】　キープ君。
　【早瀬】　　自分の事を、まず心配してくれた主人公を思わず選んでしまう。
・主人公と付き合い始めてからの、男関係。
　【たまき】　主人公と遊びながら、彼氏と肉体関係。二股の意識無し。
　【早瀬】　　主人公と付き合っている間は、他の男性との付き合い無し。（以前から複数同時は無し）
・主人公からの告白には。
　【たまき】　そんなのあったっけ？
　【早瀬】　　今まで見たことがないほど動揺する。
・主人公と恋人となってからの初Ｈ。
　【たまき】　いつもの服で、「あの人と・・」と言いながら腰を振る。
　【早瀬】　　「君に見て欲しくて買った」という水着で、月夜の学校のプールで。

>>120
流石は元ゲームプログラマー。
赤松健はものづくりと言う事が良く分かっていらっしゃる。
それにひきかえバカ息子は･･･。

元ゲームプログラマーは関係あるまい。
単に赤松がよくわかっている男というだけ。

奴の、自分の漫画は、あくまで商品であると冷徹に割り切れるところはすごいと思う。
そのうえで、ちゃっかりと少年漫画的バトルやったりして抜け目もないし。

赤松は好きじゃないけど、こういうマーケティングのうまさは素直に感心する。
自分の漫画に求められているものや、少年漫画に必要なものをつかんで
萌えありバトルありとうまく読者を引き込んでいるのは一種の才能だな。
たとえ自分の漫画を商品と割り切っていても、自己満足に陥った独りよがりの
物を読まされるよりいいんじゃないのかと思うよ。

どこかの朝息子はマーケティングもろくに行わず、自己満足のはてに肝心の
商品を台無しにして会社を傾けているわけだが。

朝息子(糞)などいない

業界内では朝息子の正体って知られているんだろうか？
知られていたら再就職は厳しそうだが・・・

いつのまにかオレの電話番号やら家族構成やらが漏れてる世の中で、
朝息子の正体が業界内ですらワレていないとしたら、なんかすごいな。
その鉄壁のガードっぷり。

既にこの世に居ないんだったりして。

業界内では正体割れてるだろ、いくらなんでも。
大リストラが敢行されたらしいから、朝息子はすでにエルフからいなくなっていると思われる。
もともと外注ライターだったら、その限りではないが。
想ファクトリーが朝息子なのでは……なんて憶測が流れたりもしたな。
想ファクの早い以外に取り得のないやっつけのテキトーな仕事は、確かに朝息子に通じるものがある。

ほなみん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早瀬＞＝たまき

業界人は朝息子には「あれはまあしょうがないよ」なんてフォロー気味に言ってて、
裏じゃ「あいつはもう使えねえな」とか言ってるかもしれん
ていうか言っててほしいわ

いくら金のためとはいえ、医大生のことにはほとんど触れず、
いかにもいいヒロインのように捏造提灯記事書いた当時の雑誌も同罪
「玉金と七瀬が1位人気を争ってる」だって
ざけんなっつーの

エロ、一般問わずゲーム雑誌の欺瞞性は、ゲーム雑誌全体の部数減という形で明白になってはいるな。
インターネットの発達で雑誌だけが情報源ということがなくなったから、半分嘘なちょうちん記事や
無理矢理のタイアップで読者囲い込みをしようとしてるんだろうが、明らかに逆効果だよな。
こういう場合、誠実な記事運営に努めるべきなのに、愚かというか、なんというか。

いっ……いっくぅぅうううううううん…っ！！！

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉

この売女が喘いでも気持ち悪いだけだな

で、擁護連中の言ってた再評価ってのはいつなの？
その前にエルフ潰れちゃうよ？

高橋留美子の巨乳を再評価！してたほうがマシだぞ

大手ショップとかで、売れているメーカーの分は纏めて展示していたりするけれど、
未だにelfの分を纏めているのは、何に期待しているのだろう・・・
もうショップにとって、何の旨味も無いだろうに・・・

売れてた頃の契約がまだ生きてるんだろ

バンブーのたまきちゃんは可愛いな
どっかの売女とは違って

もう他の「たまき」と比べるな…虚しくなる

間違えるな。　このスレのは「たまきん」

他のスレの「たま」が大部分。（たま姉とかもいるけどな）

前作主人公だったらはっきりタマキン呼ばわりしてたかもなあ
こっそり心の中でだけでも

てか男に捨てられた後
｢自業自得だろ、売女。｣
くらい言ってくれそうだ。

>144
ラブホ前で棄てる選択肢があっただけでネタとなって
祭りとならなかった悪寒…。

いや、シナリオ全般が根底から崩れるかもしれないが…。

その後しつこくせまってくる売女を

｢失せろ、売女！｣

の一言とともに鉄拳叩き込んで追っ払えばＯＫ。

これからも　わたしを　よ　ろ　し　く　　　　ね

処女スレがここの売女がらみの話で盛り上がってやがる。
４年たってもあの威力って、どんだけエロゲーマー怒らせたんだか･･･。

もう普通に今後一切この会社の作品かわねってレベルだったからな
あんだけ鳴らした会社だったのに一発でそっぽ向けられたｗ

いやいや、もういろいろと低迷してて、やばいんじゃねと言われてた所に、
たまきんショックってのが重要だったのさ。
あれだ。ちょうどよく粉塵が充満したところに火花の一発ってやつさ。

たまきんショックの後、後を追うように放映したアニメは超電波な出来だった。
どうやら本作品とアニメの日程が影響し合って、いい加減な物になったみたい。
　↓
この会社は、下級生シリーズをこんな扱いにして何も感じないのか・・・
葉のＴＨ２を見て、エルフもやってくれると期待したのに・・・
　↓
何かまたユーザーの望んでいない物を、作ろうとしているみたいだな・・・
怒りから絶望と諦めに・・・

1月上旬予定だったHP更新が滞っていて、いろいろと憶測を呼んでいる模様。
新作出す前に逝くんじゃないか、これは。

おっ、お客様…っ……いっ…いいっイっちゃいますうううううううううぅぅぅ…………!!!!!!!

この会社はいつまでたっても、エロゲ雑誌に見開き広告載せて記事を書いてもらって、
ユーザーはそれを見て購入するという、昔と同じ広報のやり方の考えのままで、
変えようとしないものなぁ・・・
雑誌からＯＨＰを見て購入検討する人も多いのに、あんなやる気の無いＯＨＰだと
購入意欲を削ぐんじゃないかとか、ＯＨＰの管理＝この会社の作品の出来と言う風に、
思われるんじゃないかとは考えないのかなぁ？

あれか、ヒロインの彼氏の情報を隠すどころか、
OHPで作品そのものの情報を隠す作戦か

ようやっとHP更新したらしいな。
くそ、しぶといな。さっさと潰れろ。

３月末頃発売ねぇ・・・
第４週目で、あまり売れそうな作品の出ない日を、狙っているのかな？
発売日と同じ日に、どんな作品と被ってもエルフの場合は、
売上の増減には関係無いと思うけれどな。

1月25日だったら八月に2月29日だったら葉に叩きのめされるとこだったな

３月末ってのがねぇ。決算対策であることが丸分かりな発売予定だよな。

早く開き直ってたまきん陵辱ディスク出したほうが

変なプライドを持ってて開き直れない、ってのも没落の原因かも･･･。

3月21日にMay-Beソフト新作出るから、May-Beのほう買うわ
少なくとも今のエルフよりユーザを満足させてくれそうだし

新撰組か。
行殺とキャストかぶりまくりなのにはﾜﾗﾀ。

問題はシナリオに朝息子ではないかと言われる想ファクトリーが入ってるんだよな。
葬ファクなんて陰口叩かれるくらい、速かろう悪かろうな連中だから嫌だ。
メインの箒星がきっちりやってくれるから心配はないだろうが…。

キモヲタってなんで2次元の女には甘いの？より

10 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/12(土) 12:49:27 ID:nfBnhyrW
下級生2というエロゲーがある。そのメインヒロインの環という幼馴染みの女が主人公をキープ扱いして医大生と遊び、捨てられると主人公のところに戻ってきて他のヒロインとの付き合いを妨害するという現実にはいくらでもいそうな、二次元では前代未聞のクソビッチだった。
発売あたりからネットではこのあってはならない事態に壮絶な祭りとなり、環の名は夢と理想を提供するはずの二次元を根底から崩しかねない存在として忌み嫌われたのはまだ記憶に新しい。
下級生2を製作した老舗メーカーであるエルフはこのゲームを機に衰退の道を一気に進み、如何に環がオタに絶望を与えたかを如実に示した。

結論を言う。
二次元好きであっても無条件に二次元に甘い訳ではない。
ビッチは二次元であっても嫌われる。


相変わらずロクでもない２次元代表として有名だね、この売女。

実に失礼なレスだな。名前を間違えるんじゃないよ、まったく。
向坂さんちの環さんにあやまれ。

ここんちの売女はひらがなが正式名称なの？

玉金のほうが通りはいいけどな

ここと同じく老舗のファミレス物も、続編出た(出る？)みたいだけどすでに
誰にも見向きもされないってのはここの末路に通じるものが有るな。

たまきん2世爆誕！！
http://fandc.co.jp/piagp/characters/misaki.html

たかだか非処女だった程度で2世を名乗ろうなどと、片腹痛いわ

>>170に同意
せめて>>4-5の、◎○印の半分位当てはまるような設定で、
玉金２世候補と名乗って欲しいものだ。

コイツの場合処女とかそういう問題じゃねーからなｗｗ

それにだ、最初から男スキーのセクロス女という設定なら
別に気にもならんし、それで主人公の事を肉体関係以外で好きになっちゃって
遊んでた事に後悔、なんってのなら逆に可愛いとも思えるわ。

別に女に限らず
純愛恋愛を謳っておきながら、女とっかえひっかえしてりゃ
ちゃんと主人公も○○死ねって叩かれるしな。

つか場所と立場弁えろとｗ
抜きゲやハーレムゲーで存在する分にはどうでもいいｗ

＞それにだ、最初から男スキーのセクロス女という設定なら
＞別に気にもならんし、それで主人公の事を肉体関係以外で好きになっちゃって
＞遊んでた事に後悔、なんってのなら逆に可愛いとも思えるわ。

萌えゲーでやったらビッチと非難されまくり確実
そこらのどうでもいい抜きゲーメーカーがやってる分には構わんが
相手にしないだけだし

＞それにだ、最初から男スキーのセクロス女という設定なら
＞別に気にもならんし、それで主人公の事を肉体関係以外で好きになっちゃって
＞遊んでた事に後悔、なんってのなら逆に可愛いとも思えるわ。

こんなキャラ、これの前作に居なかったっけ？

>>174
これの前作どころか、堀出実果がそのタイプだし。
たまきが非処女だから叩かれているのなら、
実果も同等かそれ以上に、叩かれていないといけないのだが、
たまき擁護の人達には、実果の存在は関係無いみたいだからな・・・


もっとも堀出実果の出来も、前作の橘真由美から比べると、
褒められた出来じゃないけどな・・・

・・・全てのシナリオやシステムが一か所を除いて万遍無く劣化しているのが致命的だな。
で残りの一か所はカオスの極みだから救いようがない。

これで下級生の続編としては失敗作だが、エロゲー全体のレベルで見れば高い方
なんてショボい弁明して、更にカオスになるスパイラルが恐ろしい。

他社に他山の石としてほしい存在としては最高の存在かもな、今のエルフって。
でもそれ以外としては存在価値が無さ過ぎる。

＞＞他社に他山の石としてほしい存在としては最高の存在かもな、今のエルフって。

・他に沢山のキャラが居ようとも、一人のキャラによってその作品がぶち壊しになること。
・サプライズも失敗すれば、大火傷を負うことになること。
・最近のユーザーの目は肥えていて、手を抜いたり作り込めなかった部分は、すぐ見破られること。
・作品の失敗はゲームの売上だけではなくて、マルチメディアの失敗に繋がること。
・一つの作品の失敗が、ファンのメーカー離れまでも引き起こすこと。
・過去にヒット作を出し多くのファンを持っているほど、その凋落は激しいこと。
・一度落ちてしまった人気・期待・信頼・評価は、回復が非常に難しいこと。
・今、飛ぶ鳥を落とす人気のメーカーが没落しても、ユーザーは他のメーカーの作品を選ぶだけなこと。

サプライズ試すなら別キャラでやりゃあ良かったのにな
レーベル飾っちゃうメインヒロインでやるとかどんだけ馬鹿だよとは思うｗ

強制イベントで出しゃばってくるのも糞うぜぇよな
タマキンはｗｗ医大生のでも一日中くわえとけよｗｗ

>179
うむ。そのあたりが、11のスレッドに出されているな。
>178あたりの原因は、やっぱり腐女子のごり押しか？

たまきん祭りから現在に至るまでの業界の変遷流転の激しいことと言ったらないな。
かつては、八月のファンディスクに勝ったとエルフ儲がはしゃいでいたというのに、
今では八月の足元にも及ばない圧倒的な差をつけられているとは。
（ファンディスクに勝ったからっていい気になるなよという、そもそもの突っ込みは置いておくとしてさ）

たまきんもほなみんの足下にも及ばない、という

もぉ〜!腰がバッキバキよぉ〜!

ひさびさにプレイしてるがたまきマジうぜー
玉金削除パッチマダー？

ずいぶん前にフラグをいじることで出なくする方法を書いてた人がいたと思うが。

http://www.vote5.net/animechara/htm/1201354916

なんで、くれはなんて、ドマイナーなキャラが……って、アニメ化したからそうでもないのか。

前に、マンガで女と別れる方法として、うんこするのを書きまくっていたのがあったなあ。

で、こいつの差し入れの鍋に、その場で排便して鍋ごとつき返してやるのを連想した。

……食材には、罪はないんだよな…。

あの尻穴女がクソくらいでめげるもんか。
やっぱり鉄拳制裁が一番だよ。
キックボクシング設定生かすためにも。

そうしたら悪い噂が広まりそうだ
ここはやはり、真ヒロインに登場してもらって
主人公の代弁させよう
たまきが絶対に敵わない女子に人気の有る格好いい先輩ってのが理想だが

七瀬で充分だと思う。

そーいや、学園物だが先輩が不足していたような気もするな。

先生は３人もいるけどな。

ヒロインキャラの配分の悪さは、ちょっと異常だと思う。
そういうバランス感覚すら喪失してたんだろう。

近所の店のお姉ちゃんとか、通りすがりのお姉さんとか
通学路ですれ違うだけの気になるあの娘とか
いっくらでもパターン作れそうなのに
何で今回こんなにバリエーションが少なくて、メインがアレなんでしょうね？

フラグを調べた奴の情報だと3キャラ分ほどの空白があったとか書き込みがあった気がする
おそらく企画段階より3キャラほど少ないのだろう
何もかも遠い過去だな・・・エルフよやすらかに眠れ

キャラ数減らして、その分CG割り振り多くしたとか雑誌で言ってたな
インタビューした編集がフォローで「このボリュームとクオリティじゃしょうがない」とかも

持ち上げて嘘ぶっこいた雑誌も同罪

ボリュームがあったのは、無駄に２種類もある動画OPと、
無駄に全キャラ分あるEDの歌だけだよな。
肝心な本編は前作よりボリュームダウンだし。

>>197
＞＞インタビューした編集がフォローで「このボリュームとクオリティじゃしょうがない」とかも

同じ発売日に出た、八月儲箱やランス以外の名も無きソフトと、比較してのコメントなんだろ。
何の作品と比較してとは言っていないし、前作よりもボリュームとクオリティがＵＰしたなんて、
一言も書いていないからな。


もちろん皮肉で言っているんだけどな。

２次元では相応しくないキャラなのはガチだけど、

そもそも３次元でもいるのかな、こんな出鱈目な人物
少なくとも、俺の周りには居ないｗ

結局モーニング息子ってなんだったの
玉金シナリオのライターを誤魔化すための捨て名？

そもそも３次元じゃ、よっぽど強い好意を持たれているか、
彼女として付き合っているのでなければ、幼馴染みと言えども
飯を作ってなんかくれないだろ。

禁止のアンチスレを上げるなよ
こういうのにこの板の自治厨は、なぜかなにも言わないのもどうかと思うが

●特定のキャラクターやキャラハン等に対するアンチスレは禁止です。

ここは別にアンチスレじゃありませんよ。
単にこのメスブタに持ち上げられる場所が無いってだけで。
１２スレ頑張って探して、今もまだ捜索中ってだけ。

>>203
ちゃんと>>1を見ろ。どこにも、アンチスレだなんて書かれてないだろうが。
ここはクールに幅広い視点で見つめ、議論するスレだ。

＞１２スレ頑張って探して、今もまだ捜索中

──まさに永遠の旅人

ビッチであっても
主人公がたまきを受け入れてるんだから
それでいいじゃないか

こういう手のゲームは主人公＝プレイヤーな面が多いからなぁ

主人公とプレイヤーの乖離が大きな問題になっているのに、何をたわけたことを。

全く介入出来ずに目の前の出来事を受け入れるだけなら、漫画か小説読んでた方が安上がりだな

どっかの売女は目の前の幼馴染が女連れて歩いてる時に
｢恋人だ｣と紹介されても目の前の事実を受け入れないがなｗ

どこの売女だ？
ったく、信じられん糞オンナだな。

いっそ、たまきは偉大性と真剣に付き合っていて
あきらめきれない主人公が寝取るってほうが良かった
それでも独占、処女厨には受けが悪いが、それもありだと思う。
たまきの性格改善は必須だが

一応真剣に付き合ってたんじゃない？
…ホテルで

突き合ったの間違いだろ

>>213
そこまでの女だとは思えないんだがな。
たとえ、性格をどんなに改善したとしても。

つかメインヒロインは無いな

実果ポジションだろ

実果って誰だっけ？

ッス

それだけじゃ分かんねえだろ？
「やりまくりっす。」で分かると思う。ｗ

「ス」だけでわかる気も

ｼﾙｷｰｽﾞで　最低の屑 紫門たまき　なら買う

最も相手にしてくれていたこのスレもさすがに話題も無くなってきた様だな。
嫌われるよりも悪い無関心て奴だな。

エルフが倒産すれば、ここももう一花咲かせられるさ。

幼馴染は必ず主人公に惚れてないと駄目らしいな
しかも彼氏がいるだけでビッチ、売女扱いか

ビッチ、売女扱いされている理由を>>4を百回朗読して確認してから書き込むべし。

本当に全く関係なしならこんなに荒れない
広告その他の行動が支離滅裂

幼馴染に散々酷いこと言ったくせに、男に捨てられた途端擦り寄ろうとするような奴は
そりゃビッチだろ、常考。

ほんとに幼馴染かね、この売女

発売するまで医大生の存在隠してたしな

医大生と昔から付き合っててSEXしたならかまわん。
セリフとか細かい事忘れたが ･カッコイイ人がいる→即SEX …という尻軽っぷりがもうね。
医大生が二人目三人目の男なら簡単に体を許すのは若干わかるが「前の男と何故続かなかったの？セフレ？」という疑問が湧くし、
医大生が初めての相手なら「初めてなのに出会ったその日とか一週間とかでヤレルの？」という疑問がね。

光物に弱いんじゃね？　肩書き含めて

ニフラム

前にも書いたことだけど

金や地位と寝る女を売女と呼ぶなら、こいつほど売女という言葉がぴったりな女は居ない。

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞに目がくれて
乗ってはならぬ玉の輿
人は身持ちが第一よ
お金はこの世の回り物


ｹﾞｼｹﾞｼｹﾞｼ

売女=女を売ると書いてある。　対価は…上に書いてある通りか…

熱海の海岸に「たまき像」を！

エルフの新作、今月一部の雑誌に広告が載っただけ・・・
多分このままなら、来月発売日数日前の一部の雑誌に
やっと記事が載るくらいだろうに・・・
メーカースレで「売れる売れる」と言っているのが哀れで・・・

３月の新作は5000と見た。
うまく行けば、8000。

1万は難しいだろうなぁ。

>>237
そんな、金色夜叉じゃないんだから…
まったく、大迷惑だな。

>>239
予備情報がないから価格の話にしてはおかしいな？と思っちゃった。売上本数ね。
興味はないし、今後も調べる気もないがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､ -‐､─､--､､.,_
　　　　　　　　　　　　　　,. -f"　　＼　＼ ＼ ＼＼`ヽ-､､
　　　　　　　　　　 _,. -''"　　}　　　,.....ゝr-'r-ヽ､ヽ.,ヽ.＼ヽヽ､,
　　　　　　　　　 /:::　　　　 込 ,.ｭFi::l｣:l｣::ﾚ'ﾚ::l):/T'''r'-､i 丶ヽヽ
　　　　　　　　　,':::::　　　　　,人ﾆンｪｪｪｪｭ:,>‐‐-'､:///ﾉ >::'､ ヽ ＼
　 　 　　　　　　l::::＿,.､､-=ﾆｪ;彡ﾆ三三／‐',二ﾐヾV/／:/:/:iヾ.i　 ヽ
　　　　　　　　　{/l//`､ヾﾐｭ､_ ';三三／　／::::::､ l |ト-､/／/／l::::... `､
　　　　　　　　　IVIﾘf)=い',..＞''}三／ ／ ,.-='_,...､:/　　 ｀';／:ノ　::::::　}
　　　　　　　　　;'＾`,.=‐'''"" |;;;;/／ ／‐'"　iﾞr‐‐-､ヽｪ;ｧ　 `-'､__,. -‐‐i
　 　 　 　 　　　 `"　　　　　{;;シ_／::::''ﾆ　 lﾞ::　　　ヾ､　　　 ,.‐_,ﾞ-‐'''ヾ

>>4
たまきはビッチで救いようがないが
偉大性はDQNじゃないだろう
会員ソフトではかなり人柄がいいみたいだし

>>243　>>6

髪型とかの決めつけ部分を除いて更に話半分にしてもやってる事を考えれば少なくとも年齢、立場相応の良識を持った人間とは言い難い。

>>243
・幼馴染の男と遊んでいるのを、車でつけて監視
・幼馴染の男と遊ぶなと言っているのに言う事を聞かないと、
　女性の顔を殴る
・結局一発ヤってからラブホ前で捨てる

どう見ても紳士とは言えないな・・・

＞＞会員ソフトではかなり人柄がいいみたいだし
医大生を良い人にしたいんじゃ無い。
それによって、たまきが叩かれるようなヒロインじゃない事にしたかっただけ。
医大生を弄らなくても、たまきの株が上がる他の方法があるのなら、
会員ソフトで医大生なんて放置しているよ。

後付で設定作ったから破綻している所は多いよな
まあたまきの設定からして彼氏持ちの世話焼き幼馴染などという破綻した物だった訳だが

彼氏作った時点で最早幼馴染じゃなくなってるって分からんのかね？
隣に住んでるいけすかねえ女、ってだけだろ常考。

幼馴染が彼氏作ったって構わんが
いちいち飯作りとか世話焼いてくるのがおかしいんです

当初の、がんばって脳内補完してた頃、
たまきんは浪馬の世話をすることで、自分の優位さを示し、
いわば、ダメな幼馴染を世話する偉い自分という自我を保っていたのではという考察があった。
そう考えると、彼氏がいるというのも、恋愛において自分はあんたと違って子供じゃないという事を示す、
いわば示威行為であるという解釈が成り立つ。

ま、それでいろいろ議論した結果、
「単に製作者がバカなだけ」という結論に終わったんだけどね。

「彼氏に振られました」
「だから幼馴染に寄ってくる女を彼女面して追い払って乗り換えます」

いらんわお前

人として最低レベルだな･･･

たまきは大人気だのう。ToHeart2のな。

世話焼き幼馴染＞まあありがちだがシリーズ物のメインヒロインとしては無難か
彼氏持ち幼馴染＞サブヒロインとして出てくるのならシナリオによっては良いかもしれない

何でも組み合わせれば良いという物では無い典型例だなたまきは

幼馴染(昔は仲が良かった描写)
=> 彼氏あり(一途、主人公に冷たい)
=> 理不尽な状況で捨てられる
=> 見るに見かねて…

って動きなら、まだ許せるなあ。
(エロゲ向きでなく、月９ドラマ風味で、女主点で描かないとムズイだろうがね。)

実際には…

幼馴染(変に、世話焼き)
=> 彼氏あり(二股、腰軽い)
=> 自業自得(二股)で捨てられる
=> 早速乗り換えて、エッチでダメ出し。(萎えるって…)

だもんな。

>>252
だから、名前を間違えるなと何度言ったら…
至高の幼馴染は向坂環だ。いいな、二度とひらがなで書くなよ。

ただでさえ、ベジータな方のたまきさんが迷惑してるんだから…。

>>245
小説辺りでは（似たようなキャラ出てくるが）影も形も出て来ない偉大生も
ある意味ｶﾜｲｿｽな存在

たまきんシナリオは主人公にしろたまきんにしろ医大生にしろ
どいつもこいつも器の小ささが滲み出てて…

大きけりゃいいってもんじゃねえだろ。
むしろ逆に主人公の器がこれ以上無い位小さかったら
そっちのが面白い話になりそうだ

どんな仕打ちを受けても耐え忍ぶのが器の大きさだって言うなら、そんなものはイラナイ

東鳩２のファンディスクが出ますね。
会社を傾けたどこぞの２（SEED?）とは大違い。

なんかそのファンディスクでやらかしちゃったとかでちょっとした騒ぎになってるっぽい。

kwsk、ぷりーず。

あれってファンディスクというより外伝じゃないのかい？

それにしてもやらかすってなんだろう…？
あるキャラが非処女とか攻略不可能とかエロが無いとか？

幼女（小学生）と人妻にエロが無かった。

…つーか小学生とか人妻とか攻略対象なんだ…

それより寝ぼけてﾚｲｰﾌﾟとかなんとか

あと、タカ坊以外の名前いれてると、その残飯と入れた名前の男が･･･とか

まあ、まだ不確定情報でしかないが。

人妻は人それぞれとして、流石に小学生はマズいだろ・・・ｗ

リーフがエルフの二の舞になりそうだな

玉金ショックから学ばないバカがまだ居たとは･･･

よくわからないけどたまきんショックに遥かに及ばないと思うんだが…

>>270
蛇蠍のように嫌われる玉金とは雲泥の差だけれども、
ＴＨ２と言う作品でどんどん稼げるという、流れや勢いが
ＴＨ２ＡＤで止まった若しくは弱まった感じがする・・・

もっとも原作とアニメをほぼ同時に出しておきながら、
いきなり流れどころか息の根が止まった無能な会社と比べたら、
十分過ぎるほど稼いだのは確かだ・・・

まあこれがきっかけで葉も没落する可能性はあるよ。
たまきん問題よりマシだろうけど

逆に考えるんだ。
葉はクリエイターにいつまでもTH2に甘えないように
TH2でこれ以上稼げないようにしたんだ。
どっかの会社みたいに後に続くライターが居なくなるなんて事が無いように。

むしろＴＨ２ってまだまだ稼げる要素あったの？
ＴＨ２ＡＤでいたちの最後っ屁だと思ってた

主人公共々河原崎亭にぶち込まれてしまえ

忘れるところだった。
今日は４度目の邪誕祭だった。
この忌まわしき日を忘れないために


バッドバースデイ、玉金

邪誕祭というよりは、魔獣新生って感じ

しかしこれほど祝ってもらえないキャラも珍しいな

危ないところだった
たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

>>279
だから、味噌スレ立てて、一人でやってろ。

「みんなにいっぱいお祝いして貰っちゃった」
（ケケケケケ、　…しかし浪馬の奴はキープの分際で無視するとは。ちょっくら飯でも作りに行って催促のプレッシャーでもかけて来るかの。）

>281
クリソツ

×「みんなにいっぱいお祝いして貰っちゃった」
○「みんなにいっぱい中田氏して貰っちゃった」

基本的に、
男は特定の女性に目が行っている時は、別の女に飯作ってもらっても
プレッシャーにならずに、ただの飯炊きにしか思えんだろ

このビッチにそこまでの知能を期待してはいけない。
目の前で彼女を紹介してもその事実を受け入れないんだから。

やっぱりあの人とのエッチは最高。
キープ君とは大違い

>>23とか>>281とか>>286とかをゲーム中でほざいてくれれば
そういうキャラとして受け入れる香具師も居たかも。
(もちろんその後鉄拳正妻などのカタルシスは必須だが)
中途半端に萌えキャラ要素加えようとしたのはアホとしか言い様が無い。

正妻じゃなくて制裁だ。
嫌な変換するな。

変換ミスに突っ込むのは野暮と言いたいけど、
確かに正妻は勘弁だなあ

これからもわたしのこと、養ってね

この売女養うのが嫌でニートになった浪馬の姿が目に浮かぶ。

>286,>290はどう見ても釣り。

最近は餌を投下しても見向きもしない人も多いけどな。

サイモンとカーセックル

説明しよう！
たまきんポケットには成人男性の腕が２本まで収納できるのだ！
因みに中でグー、パー、グー、パーすると喜ぶぞ！

埼玉鬼門

>294
肩まで腕が収まるとしたら人とは思えないな。
それも、2本…

>>296
まさに「人で無し」

赤子が入る（出る？）事を考えりゃ肘までなら２本可能かな

百万の金よりも
高くて輝く
ダイヤが欲しんだ

ダイヤをマムコに突っ込むのか？

世界一大きなダイヤを入れてもガバガバだけどｗ

ガバガバでも後ろの処女があるから大丈夫よ

ぶっといウ○コしているんで、初めてか分からないしな。　あ、痔があるから、何とでも言い訳できるか？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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ほんっっっと嫌な女だなwwwwwww

着信ありってキープだったんでまた出なかった

例の如く男に捨てられた後図々しく立ち直った売女、下校時に浪馬を見つける

売女｢浪馬ク〜ン、一緒に帰…｣

ばきっ
(渾身のストレートが売女の顔面に突き刺さる。売女、前歯を撒き散らしながら吹っ飛ぶ)

浪馬｢薄汚えその口で俺が親から貰った大事な名前を口にするな、売女！｣

売女｢ひゃ、ひゃは、ほれはらはあんれよへはいいお？｣

(前歯を全部へし折られた売女、既にまともに喋れない)

浪馬｢神様でも仏様でも織屋様でもなんでもいい。次に名前を口にしたら顎を叩き割る！｣

売女｢は、ははひはひは、ろふ･･･おひやはは｣

(攻撃態勢に入った浪馬を見て、売女、慌てて言い直す)

浪馬｢それから、次に俺の攻撃射程に入ったら容赦なくぶちのめす。分かったら消えろ！｣

売女｢はひ、ははひはひは、おひやはは･･･｣

(見る影もなく無残な姿になった売女、ふらふらになりながら街に消える)

そういえば、エルフ作品に「幼馴染」キャラってあれから出てないな
リメイク作品を除いて

・・・ずっと出せない空気だもんな


シュシュのHPは閉鎖するって聞いたけど、なぜかまだ生きているのな
http://www.shushu.info/

またエ作のスレで始まったな
改行が不自然なもんでバレバレだがｗ

てか、まだ工作してくれる人間が居たことが驚き。

媚肉はせいぜい凡作らしいが、
今のエルフで凡作を作れたってことは大いに評価すべきことだと思うね。
凡作すら作れないというひどい状況が続いたからね。
アンジェリカみたいな異物は例外だが。

凡作?
寝取りものとしては寝取り皆無だし純愛物としてもダメなどっち付かずな作品だが
下級生2と同じ失敗を今度もやらかしたという感がある

タイトルや宣伝文句で並べてある言葉がでたらめってのは、
ここ最近のエルフ系の特徴かねぇ。
わざとなのか、広報担当と連携が取れてないだけなのか。

アンジェリカにしたって、多少のケチはついたしな。

押す・剛田・姫の内、辛うじて剛田にいつもの見開き広告が載っただけで、
一つも記事になっていないから、広報なんて無いのと同じ。
剛田にも見捨てられたから、新作で初めてじゃないのかな、記事無し発売なんて。

やる気の無いＯＨＰか、若しくはパケ裏みてご判断下さいとしか言えないなんて、
落ちるところまで落ちたもんだな・・・

直球でいいのに変化球　王道でいいのに邪道　昔からそうだけど我が道いくね
普通の寝取り話でいいのになんで河原崎みたくサスペンス話にするんだろう
その為にタイトルの寝取り分がほぼ消えてるのが馬鹿みたい

ホント場の空気読めなくなったな　タイトル通りのゲーム作れないなら早く消えた方がいいな

たまきんは生まれるべくして生み出されたって気がする　今は

昔は変化球が的確で支持を受けたけど、今の変化球は暴投にしかなってないからな。
力量が低下してるのに昔ながらのスタイルでいることが問題だろう。

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉　　　　　　処女厨？ぼこぼこにしてやんよ
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉＝つ≡つ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

だが、ぼっこぼこにされたのはエルフでした。
とりあえず、まだ生きてるみたいだねぇ。

落ちない男が居るものか
幼馴染が受け止める
ああ金持ちの医大生
ズバーンとこましたあたしだぜ
気はおかしくて病気持ち
穢れた笑顔が今日も逝く
くたばれくたばれタマキン
柴門たまき
くたばれくたばれタマキン
柴門たまき

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉　　　　　　　　バクチってのはな…
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉＝つ≡つ 　　はずれたら痛い目みるからおもしれぇんだよ!!
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

我々は｢博打｣なんかじゃなく、｢商品の購入｣をしたはずなんだが。
対価に見合うものを提供できなければそりゃ叩かれるワナ。

本当は「負け」しか無くて、「勝ち」は只の妄想でしかない勝負も「博打」というのか？

賭け事ってのは胴元が儲かるようにできてるもんさ。
つまり、この場合は……流通？

エルフは「媚肉の香り」で何とか持ちこたえたな。
方向性が間違っているのがアレだけど、買ったユーザーからの評判がいいなら少しは反省したと受け止めてあげよう。
これからを生暖かく見守っていきたい。もう下級生２のような核地雷を作らないのなら許せる。

許せんのが朝息子。
責任も取らんでペンネーム変えて逃げ回っているのが許せん。
こいつらだけは末永く叩いてやらないと。
潜伏先のメーカーと今のペンネーム晒してほしいぐらいだよ。

本当に買ったユーザーから評判がいいのか疑わしく思えてしまうんだが、
まあ、これまでの行いの悪さだろうな。

つうかオフィシャルページや特典のやる気のなさは何なのよ
テレカ一つにしてもあれじゃ買おうとは思わないぜ

媚肉が発売後一ヶ月でDL販売開始。
いくらなんでも、それはないだろ……

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>327
マジで？
本当なら相当会社がやばいんだろうな。

>>329
ttp://www.dmm.co.jp/digital/pcgame/elf/biniku/index_html/=/ch_navi=/
これだな・・・ある程度の数のパッケージ作る金も無くなったのか？
いや・・・予約注文が少なくて、それ以上に数作っても追加の見込みの予想も立てれなくて、
手持ちに在庫抱えるのを嫌って、安全なＤＬ販売に切替えたのか・・・
けれど、ショップのパッケージ版は全然掃けていないぞ・・・良いのかな？売り上げ妨害になるんじゃないのか？

てか最初からＤＬ販売専門メーカーになればよかったのに。

（イラマチオが）苦しくったって
（相手が先にイッたのが）悲しくったって
ベッドの中では平気なの
バイブが唸ると胸が弾むわ
手コキ、フェラ、パイズリ1･2･1･2 アナル
「だけど生理が来ちゃう、女の子だモン」
宝石も金も若い体で医大生からたんまり稼ぎたい
アナル、アナルNo.1
アナル、アナルNo.1

媚肉で持ちこたえたって言っても崖から落ちそうだった所を
「おっとっと」
ってバランスとってるだけでいまだ崖っぷちからは脱出してないと思う。

崖っぷちで立ってた状態からその場に座っただけ

>>327
流通会社や小売店の都合なんかこれっぽっちも考えてない遣り口だな
パッケージ版は流通に卸して一定額の収益を確保（キープ君）
パケ版が需要を満たす前にＤＬ販売に切り替えてウマウマ（医大生）
店頭には売れ残りの媚肉がゴロゴロと…
なんという玉金商法

これ、流通も小売も次のエルフ新作の発注・入荷を確実に絞るだろ。
ますますDMMに依存することになるぞ。
むしろＤＬ専用メーカーとして生き残るつもりなのかも…

ＤＭＭだと(雑誌等から)事前に情報が入らないから
前科のあるメーカーは苦戦すると思うんだが･･･

いよいよ旧作のダウンロードと版権管理だけの会社になるのか

旧作リメイクしてくれりゃそれで良いんじゃなかろうか

今のエルフに旧作のリメイクなんてまかせられない。
思い出は綺麗なままにってヤツね。

瑞穂もみこも唯もビッチになるからなw

同級生２をＸＰ対応パッケージ版で出していた方が、ＤＬ版より数が出て
かえって儲けが増えたかもしれないのに。
媚肉より数が出るかもしれない・・・

XP対応版・同級生１＆２セット
現代人に合わせて攻略集付き
…ってのは我ながら発想が古いんだろうな、やっぱ。

リメイク版同級生2では、油断してると西園寺と芳樹に次々NTRていくゲームになります

というか芳樹主人公でやりたい

ついに話題にすらならなくなったな

ただ一つ言える事は

まさか、347は消されたのか？

ま、このスレがエルフ包括批判スレになって久しいからな

ただひとつ言えるのは
みんなのアイドル下級生２のメインヒロインは

たまきでーす

という事はなく

何か知らんけど、たまきとヨヨがトラウマになってる俺

ヒロインは七瀬

高遠さんなら執行部の仕事で忙しいって

Ｘデーはまだか……。
今年の３月こそはと期待してたんだがなぁ。

凋落を感じさせるネタは尽きないんだけどな。

ロボゲ板での雑談で、「バハラグリメイク希望、ヨヨの声優は河原木さんで」という、血も涙もないレスを見た。
三大ビッチ制覇とか、万が一実現したらやばすぎだろ。

＞三大ビッチ
ヨヨとこいつと･･･あと誰だ？

河原木女史の声は普通に好きなんだが、
たまきも朝息子がビッチに仕立てなければ…

でもおかげで秘湯めぐりではもう本当にお世話になり倒してますが。

>>359
世界じゃね

こいつと早瀬美奈がかぶるわ
ビッチだけどアナル処女とか

誠よりはマシ

誠ってｽｸｰﾙﾃﾞｲｽﾞのかい?　それなら話は全然違う
クソじゃないと成り立たない話だからクソに作られただけ　生まれる前からクソ
こっちは少なくとも生み出した人たちはクソと思ってないだろう　そこが絶対的に違う

誠とたまきんって超お似合い！

世界一のクズ決定戦か。
そのゲーム作られたら遊んでみたいな。

たまきと世界じゃビッチとしてのベクトルが違うと思う

少なくとも世界は主人公一筋ではあるわけだし

だからといって世界の方がましだとは思わんが

世界はまぁいいけどな〜
言葉も誠も同様にアレだし

どちらにしろ、テーマに沿って
作られたキャラとストーリーだから

>>368
たまきのキャラ設定に関しては
純愛系のメインにしてあの設定
肯定的にとらえるならば、斬新というか
ピカソの絵が当時評価されなかったようなものか…













なわけねーわｗ

ピカソは抽象画だけでなく基礎的な写実画も素晴らしい。
たまきは？

>>370
攻略し始める前までの描写は
典型的幼なじみキャラで素晴らしいｗ

正直幼なじみキャラとか妹キャラとかうざい

別にウザくても構わない。
他者の心を踏み躙るようなマネさえしなければ。

>>372
少なくとも幼なじみキャラは、ゲーム製作時における安全パイみたいなリソースだから、
これを上手く取り扱えないってエロゲー事業から撤退するしかないでしょ・・・

>>374
ageたスマン

世界は抱ける、こちらに想いが向いているのなら。
ぶっちゃけ爛れたセックス三昧生活でも構わん。


たまきは想いを向けられてもノーセンキュー

＞たまきは想いを向けられてもノーセンキュー
ノーサンキューどころか、思い切り踏み躙ってやりたくなる。
そんな薄汚いものを押し付けるのなら。

>>377
まぁな、純愛系のエロゲやってて
非処女で元カレの話題を平気でする
メインヒロインにアナルで｢やらないか｣って
言われるとはさすがに想定外だったｗ

あまりにも斬新すぎて、エルフが傾きました。

あまりにも傾きすぎて立ち直れなくなりました。

そして誰も居なくなった。
そう、このスレさえも。

本当に潰れたのが確認できれば少しは賑わうかな

結局素材云々はともかく調理方法が悪かったか

調理の難しい素材だった。
それを扱う料理人の技量も最悪だった。

いい畑にいい野菜を植えた
しかし適当に育て　適当に摘み　適当に切って
適当に料理して　適当に器に盛って　適当に配膳した

いい畑に作物をまいた
良く育てと生の肥を撒いた

サラダとして出すときに十分洗ってなかった

で、客に出すときに
「新鮮無農薬野菜使用」
「遺伝子組み換えではありません」
と煽った

同時に料理雑誌も事実を隠して提灯記事を書いた

来た客は山岡と雄山だった

結果として客が業界全体に不信感を持ち、買い控え、予約控えが激増した。

　山岡「このヒロインは出来損ないだ。付き合えないよ」
　雄山「このヒロインを作ったのは誰だ！」

クリ子「たまきさんって素晴らしい女性ね。奔放で男性にも媚びないし男性を見る目も正しいわ。」

>>390
クリ子はそんな事いわない。
そんな事抜かすのは田端かトミーだろ、常考。


田端　｢たまきさんって素晴らしい女性ね。奔放で男性にも媚びないし男性を見る目も正しいわ。」

クリ子｢何だか脳味噌が足りない感じ。私の目がどうかしちゃったのかしら？｣

>>391
クリ子毒舌すぎだろｗ

クリ子、クリ子とバカにすんなよ。
初期の栗田さんは、絶対、中学生が年齢ごまかしてるだろjk状態の可愛らしさだったんだぞ！

……あれ、たまきんの話題はどうなったの？

このたまきこそ、新時代のヒロインだったんだよ！

そんな時代イラネ

人類が絶滅して新しく進化がはじまってナメクジが文明社会築き上げたらたまきんの時代になるかもな

背徳の世界、ソドムの時代のヒロイン

ビッチも悪くはない、最近じゃイイ女の基本だし、彼氏持ちでも構わない･･･が
幼馴染なのと真面目な外見が鼻につく、二股かけるならもっと悪い女の外見がよかった

そんな女風俗行けば幾らでも居る。
エロゲで態々金を払ってまでどうこうしたくない。

うむ
現実にはいる、
っていうがエロゲーは現実じゃないしな
現実じゃないものを購入したのに
「現実のことも考えてよ（棒」
って言われても困る。
こんなんじゃ商品にならないんだよ(棒

商品どころか金貰ったってこんなもん遊びたくねえ。

おかげさまで売り上げは激減。今ではDMMの下僕です。

>>400
「なぜ、偉大性なんだ」

船場吉兆は死んだか・・・思っていたよりあっけなかったな。

やっぱ信用されない会社は弱いんだな。エルフはどうなるやら。

>>404
ありゃ後から後から、隠してた不祥事が出てきたせいだ
エルフは最近凡ゲーを生産して頑張ってるが
また核爆弾級のソフトを作ると危ないかもしれんな

今の連中に核爆弾級のソフトを作る余裕なんてあるのか？
作ったところで｢むき出しの浮遊機雷｣言われるのがオチかと。

ああ、あれだ。
地面に地雷がむきだしに置いてて、ご丁寧に
「注意！踏むと爆発します！」
って看板を立ててるみたいなもんだ。
まあ、そんな事されると逆にどうしても踏みたいって奴が出てくるんだけど。

>>403
幼馴染ともしました（肛門で

中古で買った身としては別にたまきはそんなに地雷でもなかった

中古とか新品とか

そろそろ再評価されるかもねぇ（棒）

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1134354.html

279 名前： オリー(滋賀県)[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 20:26:39.07 ID:vA5rG6dz0
エロゲならディスク叩き割られるレベル

285 名前： ニンキーニ・シット(大阪府)[] 投稿日：2008/06/01(日) 20:27:20.30 ID:j8116rmR0
>>279
それなんて下級生２

処女だろうが非処女だろうがどっちでもいいじゃん
ようはヌければ

処女とか非処女が問題なのでは無いと何回言ったら…。
ふみ先生とか好きだし、１なら静香先生や真由美も麻紀も好きだし
美夏だって嫌いじゃない。

抜けるかどうかでエロゲ選ぶなら、かぐやゲーを買えばいいという話になる。

>私たちコードギアスファンが崇める谷口監督のサイン入りPS3のサインを
>シンナーで消すとか言った有野さんは絶対に許せないです。
>有野さんがシンナーで消すと言ったその谷口監督のサイン入りPS3は
>ファンにしてみれば喉から手が出るほどほしいものです。
>シンナー発言は監督並びにファンに対する壮大な侮辱で万死に値します。
>コードギアスファンを敵に回せばどういうことになるかたっぷりと教えてあげましょうか？
>どこの病院に入院してるかさえ分かれば今すぐにでもそちらに行って、
>谷口監督とコードギアスの素晴らしさを説いてあげます。
>
>2008/6/1(日) 午後 8:58 [ たまき ]

この名前の奴にはろくなのが居らんな。

スレ違いかと思ったら最後の段かよｗ

タマ姉・・・

向坂さんちの環さんや、藤見さんちのたまきさんにあやまれ

Xデーまだかなあ

ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

イクッス！

たまきと医大生を宮城・岩手の被災地に発送しますね。

何を馬鹿なことをしやがる。
産業廃棄物を送るなんて、被災地の方に迷惑だ。

ああ・・・
わたしは罪をおかしました

わたしが　おろかゆえ・・・
ハーディンを　苦しめて

あそこまで・・・
おいつめてしまった

ああ・・・わたしは・・・
いったいどうすれば・・

ニーナ姫?
たまきんよりはマシだよ

政略結婚を強要された王族の悲しさだよな

それを目を￥マークに変えて股開いたメスブタと比べるのはどうかと。

まあ、あの国自体、盗賊王国なんだけどね

「アルテミスのさだめ」ですな

まあ、現実の王族にはヴィクトリア女王のように、一目ぼれの恋愛結婚を成就させた人もいるけどさ。
とはいえ、それだってアルバート公が有能で誠実な男でなければ認められなかったわｋだが。

ところで、「おうぞく」を変換すると、まっさきに、「王賊」が出てくるのはどういうわけか。

自分自身のせい

王族？姫？

ヨ○のｋ(ry

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　一緒に桜みれなかったね！！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　-　´￣￣￣｀ - 、　　　　　　.･_,,∠ ´￣￣￣｀ ヽ、・．.
　　　／　　　　　　　　　　　 `ヽ.　　．・／::::／ `ｰ::::::::::::::::::ヽ､::｀ヽ､・．
.　　/:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::;　　：/:::::／:::::::::::i::::::::i::::::::::::::::ヽ;::::::', ：
　 /::::::::::i:::::::;ｲ i⌒i:::::::ﾄ､;:.::.:i::::::i.　：i::::/::::::::::::／|:::::∧::::::::::::::::::|:::::::', ：
　i:::::::::::::|:::::|ﾉ_ｲﾘ 人:::ｊ 人 ﾘ::::::| 　 ： ゝ|:::::::／、　|:/　　＼:::::::::::|:::::::::i ：
　|::::::::::ｆ |::::| (ﾋ_]　　 　 ﾋ_ﾝ乂::| 　 ： }ﾊ;:ｲ （◯）,::::::､（◯）:ヽ;:::/:::::_:| ：
　|:::::i::::!_|::::|///　,＿__,　 //'|:::| 　 ：人:ヽ!""　 ,rｪｪｪ､　".::::　 |::::::::| ：
　|:::::|:::::::|::::|　 　 ヽ _ﾝ　 　 ﾉ:::| 　 　 ： ﾚ'l　　　|,ｒ-ｒ-| 　　 　/::人/ ：
　人ﾘ:::::人::|＞､ __＿__　,.イ::::ﾉ　　 　　 ．.＞､　｀ﾆﾆ´　　,.ｲ∧ﾘ ：

　　　￣|　∧″　　ゝ 　 ヽ／　　/　　　　　|￣￣
　　　　 し'　 　ﾄ　 '⌒i　∠＿　 /　　　　　└─､　 i⌒　Y^i'^'i
　 　 　 　 　 α　　　ﾉ　　 （　　＼　　　　　　＿ﾉ　.! _,,　|　|　|

秒速５センチも
幼なじみヒロインが他の男と・・・だったな

よくもまあそんなクソなもん作る気になるな。
最近よっぽどネタ切れなんか？

王道とステレオタイプの違いが判らんのだろう

外道に走るのを斬新と勘違いするのは、クリエイター様においてはよくある話。

しかし、秒速５センチメートルは人気なのに
たまきはなぜ不人気なのだろうか

チャレンジャーだよな。

アレ以来他の男とくっつく幼馴染ヒロインってだけで
即たまきんのかほりがするようになったって言うのに。

>>439
単に対象の客を間違えなかったってだけでしょ。

純愛派にも寝取り派にも寝とられ派にもイラネっていわれるキャラに対象も何も無い気が。

実際、幼馴染の女の子と恋人になる方が稀なんだし

>>443
世の中にある創作物って、稀な事や絶対にあり得ない事のオンパレードだよ。

男がいるやつをデートに誘うのも稀だしホイホイついて来るのも稀だな。
何より、バレればどうなるかわかってやってんならまだしも
フラれると思ってない頭の悪さも稀だな。
自業自得なのにいっちょ前に傷ついてるし。

そう考えると、今更ながら誰かさんの頭の悪さは半端無いですな。

誰かさんはゲームシステム上で規定された行動を取っているにすぎない。
頭が悪いのは、作った人たちの方さ。現実に存在する人間だけに救いようがないね。

それはみんなわかってると思うよ。
たまきへの不満＝制作者への不満なわけで、むしろたまきと制作者をわける意味がわからん。
いや、わけてもいいんだけど、一緒にしたからって別段問題は無いと思う。

ttp://tensisan123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/Qoo0770.jpg
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ttp://tensisan123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/Qoo0775.jpg
ttp://tensisan123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/Qoo0776.jpg

１ページ目見て何だか分かったけど、何のためにそんなもん貼ってるんだ？
そのマンガも先輩が勝ち逃げするだけの胸糞悪いマンガだったが。

その漫画もいろいろボロクソに言われてたっけな。
ってか、頭悪すぎだろ、その女。人としてどうよというレベルで。

何せあの｢寝取られスレ｣住人でさえ、こいつの頭の悪さに辟易してたってんだから･･･
ここの主とどっちがより池沼か迷うな、正直。

創作物において、登場人物にご都合的に愚かとしかいえない行動を取らせると、
その作品はあっという間につまらないものになる。
寝取られスレ住人にしてみれば、面白い寝取られモノを望んでいるんだから、
辟易するのも、当たり前だな。

ここの主だって、寝取られスレ住人たちは「つまらん」と処断したわけだし。

しかし、寝取られってまだ流行っているの？
あのジャンルが出てからというもの、何かを明らかに勘違いしたクリエイターが
続出した気がするが。

ここの主にしても
>>449のビッチにしても

こういうの見ると幼馴染萌え派には不遇の時代かと思ってしまう・・・

寝取られは幼馴染萌えと同じくらい古いジャンルよ。
平安時代にすでにある。

と、まあ、そういうピントのズレた話はともかくとしてだ。
「寝取られ」なんて簡単にできるよと勘違いしたようなのが、
テキトーぶっこいてろくでもないの作った時期は確かにあったな。
致命バグ放置して逃げた同人上がりの奴は、その後、どうなったんだろう……。

ま、待て！！　ディアドラ！！
アルヴィス、頼む！
あのひとは、私の・・・

>>455
お話のパターンは聖書で全部で尽くしてるって話も有ったな。

おかげで、公子セリスは悲劇の英雄の息子で待ち望まれた救世主で英雄の子らの総指揮官として大活躍ですよ。

俺は庶民プレイで苦労するのが好きだけどね！

>>456
製作者によると記憶喪失をいいことに妹を孕ました鬼畜兄は
もう一人の主人公らしい

記憶あるほうが萌えたんだが
さすがに無茶か

ていうかFEファン多いな
シグルドもアルヴィスも運命に翻弄された哀れな人間として好きなんだが
2人とも主人公だしな

シグルドもディアドラも名前で悲劇が待ってると予感できたな

スレ違いなのだが、これだけは言わせて欲しい。
セリスとユリアがくっつかないのは、どう考えてもおかしい。

裏技使えって？　そりゃあ、使うさ。（一説では隠れた仕様らしいが）

>>459
一応、アルヴィスはディアドラが自分の妹であることを知らなかったらしい。
けじめとして、セリスに討たれることを望む浪花節なところがあざとくてむかつく。
ま、そういう浪花節が大好きなんだけどね。

聖戦はNTRなのに傑作扱いだな

ストーリー上強制的にカップリングされて情が入る前に居なくなるからな
被害はさほど大きくない

自分で選んで取られる場合と勝手にくっ付いて取られた場合は被害の度合いは違う

それよりくっつけようとして隣接させてるのに別のとくっつく場合の方がむかつくな
誰とは言わんがエー○ディンが多かったな

独身連中は皆そいつにメロメロだから困る

動乱の要因だからな

>>463
聖戦はアルヴィスとディアドラ、クロードとシルヴィア
ラケシスとエルトシャンと近親の傑作

ってか何であんなマゾゲー遊ぶ気になるの？

FEをただのマゾゲーと切って捨てられても困る。
世の中には、いいマゾゲーと悪いマゾゲーがあってだな……。

RPGなんてマゾゲーでもなんでもない

>>469
ありゃ悪い方のマゾゲーだと思うんだが･･･
ゲーム自体は面白いんだけど、システムが･･･
クリアまでにリセット何回押せばいいんだよ･･･

ちゅーか自分でノーリセ縛りしといて　マゾい　とは呆れた　そんなプレイしてるのが悪い

とりあえず　ベルサガ　という大いなる壁の前には聖戦はぬるゲー



そろそろスレ違いな話題は避けねばな

誰だ、最初にＦＥ話を振ったのは。俺じゃないぞ。俺は、>>458だからな。

そういえば、初代下級生がＤＬ販売するそうで。
関連スレでは、ついに最後の切り札を切ったとか、これでエルフも弾切れとか言われてるな。

>>473
次は今一度同級生系統をDLで出すと見たｗ
絵が古くて仕方が無いが

いや、同級生は１も２もDL発売されてる。3を作る力は、エルフに残っていないだろうしな。
エルフのHPは、DL販売のバナーがびっしりで、完全に終わった感がひしひしとするぜ。
パッケージ販売の新作を一ヶ月経たずにDL販売に回したり、DMMの言いなりにならざるを得ないんだろうね。

ここまで下がるとは、このスレももう終わりだな。
味噌スレと化した愛でるスレに続いて、ここはＦＥスレにでもしちまうかね。

完走する勢いもないだろうけどな

まあ、せっかく初代下級生もＤＬ販売されるんだし、盛り上げていこうぜ。
下級生ＳＥＥＤのメインひど淫も比較対象として、話のネタに上がるだろうさ。

そーいえば、このクソゲもＤＬ販売するんだろうか？

くそったれエルフに金を払うのは実にむかつくが、初代下級生ＤＬ版は欲しい。実に欲しい。
くそう、悩ましい問題だぜ。

現物信仰者なのでパッケージ版も出してくれないかな。

そんなことしてDMM怒らせたら今度こそおしまいかと。

しかし下2以降でも
こうも敵を作るような、作るような事しかしないって言うのも珍しい希ガス。

クリエイター・アニメ産業・流通・小売と業界内にお仲間が居なくなっているのでは？
・・・・・・だからDMMが頼りなのか？

独占契約を結ぶことで、DMMから多額の契約金を受け取ったとか…。
何にしろ、生殺与奪権を抑えられているであろうことは想像に難くない。

まあ、儲は↓みたいなこと言って、現実を認めていないが。

36 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 15:05:49 ID:vyi9Wydv0
最近はダウンロード版を、先行や同時発売したりする所も
増えてきてるからな
エロゲの新しい取り組みで何も問題ないな

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1217683191352.jpg

こーいうのを見たいんだよ、みんな。

ああ、くそ。初代下級生はなんて面白いんだ。
いかに下級生ＳＥＥＤが初代の出来の悪い模倣品でしかなかったかが、よーくわかる。

既にゲーム中の続編モノしかやらない映画館の館長が
続編としてみれば凡作だけど単体としてみると味がある　と評してる
これがスタッフからの言い訳だろう

単体としても凡作以下なのに、よく言うぜ

凡作どころか、駄作･地雷の謗りを此処まで受けてるゲームって･･･

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1155440.html

どっかで見た話に似てるなあ･･･

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『俺はリトバスＥＸで西園美魚を攻略してた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　と思ったらいつのまにか玉金に変わっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

浪馬が『よく当たる』と評判の占い師の所に行った。
その占い師は浪馬を見るなり、年齢・誕生日・職業等を次々に当てていった。
そしてその占い師は最後に言った。
「あなたは結婚していて、奥様との間に子供が２人いますね？」
浪馬は言った。
「初めて外したな。俺とたまきの間には子供が４人いるぞ」


それを聞いて、占い師は言った。
「それは、あなたがそう思っているだけです」

×奥様との間に子供が２人いますね？
○奥様との間に子供は居ませんね？

ひどすぎる・・・

900 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 00:02:21 ID:Ix+7Ocby
MXテレビで今再放送中の陽あたり良好
とんだ寝取られアニメでした

主人公のライバルの大学生にヒロインが不意打ちキスされる
そのときヒロインは本当は主人公が好きだった事に気付く
その後キスされたことを知らない主人公にゴメンねと泣いて謝る

みゆきもラフも婚約者居たし　あだち作品はそういうの多い
つーかキスされたくらいで　寝取られ　って流石にその脳内は終わってるなあ

ｽﾞｷｭｰﾝ！とキスされた後、泥水ですすいで睨みつける漫画もあるわな

俺はキスとか行為の程度は関係なく心の問題だと思うから
不意打ちでされて泣くなら寝取られでないと思う。

たまきが医大生と初体験（合意でもそうでなくても）→
「ごめんなさい、本当はあなたが好きな事に気が付いた」
なら（人気は出なくても）悪女扱いされる事は無かっただろう。

某神無月でも
ヒーローとヒロインがキスしたら
ヒロインが泣いてしまったな

>>498
そこらへんの心理描写とか容赦なくすっ飛ばしてるくせに、
そこまでに至るたまきんの描写がぞんざいかつ、マイナスイメージばかりだから、
プレイヤーがポジティブな方向に補完できないんだよな。

ＴＶアニメボーイズビーでも陸上部所属のヒロインと幼馴染の主人公が、ふと
した事から仲違い→ぎくしゃくしたまま彼女は部の合宿へ行き、気の緩みから
脚を故障し練習出来ずに→暇になってしまったので散歩中に合宿先で知り合った
大学生と仲良くなり一晩を過ごす（肉体関係無し）早朝別れ際にヒロインから
キスをする現場に主人公遭遇ってのがあった。ｗ「主人公は炎天下バイトして
彼女への仲直りのきっかけにとプレゼント持参」長文スマソ

あれからずいぶんと時間が経ったせいか、たまきん騒動のカタストロフぶりを知らず、
漠然と下級生２を風評被害を受けただけで実は良作なんじゃないかと思っている層が増えているような気がする。
おもに、エルフ関連スレで。

あれか、いつかされると言われていた再評価というやつか。

社員じゃないの、それ。

そりゃそーと、そろそろ４周忌が近いですな。

でもさぁ〜
















たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

また、お前か。味噌スレ立てて一人でやってろっての。

>>449-452
寝取られの連中が嫌がる基準ってのもわからんな、彼らは貞淑な人妻が男複数に開発される話とか大好物だろ？
何が違うんだろうな？男のｹﾞｽさとか女のｱﾎさはどっこいどっこいのは沢山あると思うが・・・
俺はこういうの見ただけで、軽く鬱入るくらいなんでまったく理解できんが。

取られるものに価値が無いと取られた時の失望感、喪失感、絶望感は無い
要は　取られても全然惜しくないヒロイン　には寝取られされてもなんともない

たまきんにしろ上記漫画のヒロインにしろ取られても痛くないほどの馬鹿女じゃん

リアルタイムでたまきんショック知らないで罠にはまった口ですが、攻略ﾋﾛｲﾝと言う情報が間違いだと思って､hp調べに行きましたよ。
だって、公式めちゃ純愛色出してましたもの。
純愛=処女と思うほどガキじゃないですけど、幅広く認められる事はないヒロインだとおもいますね。

>>506
俺は寝取られは好きだが、貞淑な人妻が男複数に開発される話とかは大嫌いだ
一枚岩だと思うなよ

あの売女の場合、下手に色々詰め込みすぎて

『こういうのは嫌だ』

属性の塊になったんでは？

相互に矛盾する属性を詰め込まれた結果、
キャラクターとしての統一性、整合性のまるでない人格破綻者になってしまった。

結局、属性というのはキャラクターの構成要素でしかなく、
その要素の統合された主体たるキャラクターにオタは萌えるわけだから、
キャラクターが破綻していたら萌えも何もあったもんじゃない。

さて、明日は４周忌なわけだが。

かつては隆盛を誇ったこのスレも、ずいぶんと人が少なくなってしまったが、
せめて４周忌くらいは盛大にやりたいものだな。

さて、遂に４周忌なわけだが。

勇敢に玉砕していったフラゲ組に敬礼！

4回忌って言わない？

そういえばそうかも。
４回忌でいいのか、一発で変換できたし。

あ、たしか最初の歳を１で数えるから、５回忌かも。

盛大にやるっても、この勢いのなさだし何をどう盛大にすりゃいいんだよｗ。

>>1を見るとAAがすげー馬鹿にした顔に見えてむかつくんだがｗ
とりあえずたまきんしね。

336 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 14:32:44 ID:8tzUYuRf0
　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉 　　喧嘩をやめて、二人をとめて
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 　　 私のために　争わないで
　　　　　　　　　　　
339 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 18:32:44 ID:+5Dnfx610
>>336
マジ久し振り
最近お前のこと見なくなったな


未だに皆さんの怒りは燻っていらっしゃるようで。

もう、みんな、メインひど淫のことなんて忘れてしまったのさ。いいことだ。
エルフが、過去作のＤＬで細々と生きてるような、死に体になるきっかけとなった大事な日ではあるけどね。

とりあえず、昔のログでも読み直して、ひとりで思い出に浸るとしよう。

大丈夫、一人じゃないから。

責任の所在を明確にして謝罪してくれれば、
一切後腐れなくさっぱり綺麗に流して許そうと思ってたが、
言い逃れというか弁解のようなアナザー出したお陰で火に油注がれた
未だに公式のプロフも隠蔽されたままだし
庭や怒りの日は即謝罪したというのにここは未だ音沙汰なし

もうここが潰れるまで怨念として呪い続けようと思ってる

だが、潰れろ、潰れろといい続けてきて、まさか本当に潰れてもおかしくない状態になるとは思わなかった。

いい機会だし、衰退年表とか作ってみるか。

ええと、まずてきめんに売り上げが落ちたのって、どこらへんだったっけ？
シルキーズのゲームが軒並み4000とか2000とか凄まじいことになってた辺り？

ｱﾅｻﾞｰは別にお前らがお互いをどう思ってたかなんてしらねーよって内容だしな。
いっその事、間男の存在を消すべくﾔﾂの親を抹殺させるために過去にｻｲﾎﾞｰｸﾞ送るくらいの話にしといたほうがよかった。
後日談じゃなくて過去の事実を消す方向にしないとほとんどのﾕｰｻﾞは納得させられないだろ。
あのたまきんの純情さのカケラもないスイーツっぽい不実さを見てると過去を消しても完全に信じることはできんだろうがｗ

過去にサイボーグ送れるなら、真っ先にあの売女が消されると思うのですが･･･

ユーザーに当てはまっちゃう話だけど、序盤あれだけ上から目線で小馬鹿にされた
形で告白を断わられてるのに、終盤くっついちゃう主人公ってのもどうかと思う。ｗ

主人公もそれまでの作品と比べて何か調子狂う。
・活動的だが周囲からは問題児視されている
という点は踏襲してるけど、
一人でキックやったり知り合いとはいえ住み込み同然で働いていたりと共感出来ない。

>>525
あれ？俺の中でなかった事にされちゃってるので、ﾔﾂのﾙｰﾄのみよく思いだせん。
あんなのにﾌﾗﾚた挙句ｷｰﾌﾟ君的な位置におさまっちゃったんだっけ？
ｸﾞｸﾞったら小難しい哲学とか偉人の言葉をつかって、たまきを擁護してるﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄ多くてﾜﾛﾀ。

>>527
医者の卵に逃げられたので、キープ君から昇格しました。

そのまま卵と添い遂げて、卵が腐ってくれたら面白かったのに。

いしゃのたまごがたまきのまたにまたがりたまたまたまたまをまたまたまたにいれてたまごができた

「柴門たまきよ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。」

「君はいいエロゲヒロインの素材であったが、君の父上・朝息子がいけないのだよ。」

「…謀ったな。エロゲーマーども!」

「…私とてエルフの看板ヒロインの一人だ、無駄死にはしない!」

「二股アナルホーミングひど淫が一人、本艦に向かってきます!」


「エルフ帝国に栄光あれーっ!!」ちゅど〜〜んっ


・・・こんな感じか？

TVアニメ、アナザー、OVAと挽回するチャンスはいくらでもあったのに、
電話一本で彼氏を振るようになるわ、浪馬とはセフレになるわ、
どんどん悪化の一途を辿るだけだったな

同じく、アニメ化で設定や展開が改悪されまくった
スクイズが絶賛されてるのを見ると、
どこが分岐点なんだろうと思うね

客がカタルシスを得る事が出来るかどうか、じゃないっすかね？

当初の設定ですでにｶﾀﾙｼｽを感じる要素からかけはなれてるからな。
元彼に対してでも簡単に心変わりする女には常に浮気とか裏切りの疑念が付きまとうしね。
そもそもあれだけ主人公命で積極性あるならとりあえず主人公に告ると思うんだよね。
一回振られる→さびしいところを医大生に慰められる→付き合う→あきらめきれず〜って感じなら矛盾もないし、それなりにｶﾀﾙｼｽもあったとおも。

メインヒロインが高級品大好きだし

規制に巻き込まれて四周忌に参加できなかったから、ひとりで黙々とログを読んでたよ。
このスレも１スレ目の最初の方は結構テキトーなスレだったんだな。
２スレ目、３スレ目に行くにつれ、２ヶ月くらいでスレ消費するくらいの活発な議論がされて、本領が発揮されてくる。

露鵬と白露山の本名って、フェーリクソビッチっていうんだな。

4回忌をこの瞬間まで忘れていた俺が書きましたよ

ロシア語の○○ビッチって、「○○の息子」って意味だっけか

ビッチ系
スキー系
オフ系（コフ、チョフ、ノフ等）
だいたいこの辺つけるとロシアっぽい

たまきんビッチ・おとこスキー・ひかりもノフ

たまきんスキー

アドワルセコゲキガ

女性だと
ビッチ→ブナ
スキー→スカヤ
オフ→オワ
になる。

すまん。
ログの読み方を教えてくれ。

タマキンビッチ・アレガナニヨリスキー

たんたんたまきの
彼氏には
金が無いのはお断り
それからたまきの尻穴は
欲しくも無いのに誘ってる

久しぶりエルフメーカースレ見たけど…

彼らがここで助言している間、彼らはそれを持っていて、彼らはすべての同一の
レースにおいて同一のアイデアを持っていて、それは整然としていて、従って、
それは考慮されるべきでありません。 受け入れて、行くことは必要であるか、
私は考慮されるけれども、いつはいかがです？ それを実行せずに、人はみんな
の中で違います。

離れて見るといいが目の下の黒線を中心にみると瞳のカクカク具合が気になり変な顔に見える

http://w2342.nsk.ne.jp/~sonic/h/img/tamaki1.jpg

グロ画像貼るな、バカ者

　　　＿＿＿＿＿
　 ／;;;;:::::::::::::::::／
　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ ｹﾞｴｪｪｪ
　|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
　|:　　 |:￣￣ 〉　 〜
　|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|
　　　　　　ｹﾞﾎﾞｧﾊｰｯ

素材というかビジュアル自体は悪くないんだがなぁ・・・

ほんと何であんなシナリオにしたんだよ、本気で受けると思ったのか？
未だにこのシナリオを採用した連中の思考が理解できん。

王道幼馴染シナリオじゃ、ダメだと思ったんだろうがそれにしても(ry

いっそ
｢薄汚れてから擦り寄ってくる売女を滅茶苦茶に踏み躙って棄てる話｣
でもやってくれたら面白かったのに。

必死に擦り寄ってくる売女を
｢汚らわしい｣とか｢薄汚い｣とか｢臭え｣とか言って罵倒。
エロシーンは全部挿入なしで｢裸の売女を足蹴にする｣とかそんなの。
七瀬や夕璃とのラブラブっぷりを見せ付けるシーンとか満載で。
同じ既存の幼馴染シナリオブチ壊すにしても爽快感を入れられなかった時点で･･･

ショックだった。
振られた事も勿論だが、終わった後に気付いた事の方がショックだった。
携帯番号は直ぐに変えられた。メールもつながらなかった。
その時気付いた。彼はどんな人だったのだろうか。
名前は聞いていた。大学名も知っている。
でも住んでいる所は知らない。どこでどんな生活をしているのか知らない。家族の事も知らない。
今となっては、名前や大学の事も本当だったのか。彼が誰だったのかわからない。
ただ、大人の恋をしていたつもりの自分が、子供だった事はわかった。

一人の男の顔が浮かんだ。名前も学校も住んでいる所も家族の事も知っている人。
何かに付け自分の話を聞いてくれる人。自分の事を気にかけてくれる人。

でもいつもなら、元気の無い自分の様子に直ぐに気付いて話し掛けてくれる人は、
今度は何も話し掛けて来てはくれなかった。

気が付くと彼の家の前にいた。

合鍵は持っていた。いつもの事。当たり前の事。
彼の家で食事を作って、一緒に食べて色んな話をする。
話を聞いてもらうだけで元気になれる。彼は何も気付いていないみたいだけれど。
それはいつもの事で当たり前の事だった。

彼の家は明かりが消えていて留守の様だった。
中に入って食事を作って待っていよう。そう思って合鍵を差し込んだ。

　　鍵は合わなかった

戸惑う自分の耳に、こちらに近づいて来る人の声がした。
一人は聞き間違える筈の無い彼の声。
もう一人は女の人。どこかで聞いた事のある声だった。
思わず隠れて、そっと覗いた先には信じられない光景があった。

長い髪に黒いヘアバンド。
彼女が彼の傍にいる筈など無かった。彼女は彼の事を毛嫌いしていた筈だった。
ましてや腕を組んだり、体を密着させたり、頭を彼の肩に摺り寄せていたり、
満足そうな笑顔を彼に向けていたりする事など、あり得ない筈だった。

買い物帰りなのか、彼はスーパーの袋を下げていた。
彼女は、彼の家事全般が全く駄目な事に小言を言っていたが、その口調は弾んでいた。
私が居ないと駄目な人、とも言っていた。
それは、彼の為に何かをしてあげられる、そんな嬉しさに満ち溢れた声だった。

彼の家の前まで来ると、彼女は当たり前のように合鍵を取り出し、鍵を開けた。
ただいまと言って二人が家の中に入った後、部屋の明かりが点いた。
きっとこれから夕食を作るのだろう。中から楽しそうな声が聞こえた。

合わなくなった合鍵を見つめ、自分が子供だった事を再び思い知った。
いつもの事、当たり前の事だと思っていた物は、実は特別だったという事。
信頼しているからこそ、与えたり与えられたりしている物があるという事。

「柴門たまき」がそれに気が付いたのは、その資格を失った後の事だった。

もうちょっとジョジョっぽく

>>556
こういうオチになる方がむしろリアルだよな。

>>557
　　　　　　　　 ,. -‐'""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　『本命とキープ君の二股だった筈なのに、気が付いたら両方にフラれていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　玉の輿だとか指輪と結婚の約束だとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

なんで、このコピペつくったひとがｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰじゃ無かったんだろう。
ﾖﾖと市ね。

すごくいいんだけど七瀬に合鍵は似合わない気もするんだよね。
もうちょっと大人になってからのような。

>>556
これ携帯小説だとこの後
寂しさを紛らわせる＆気を引くためいろんな男と寝る→途中で悪い男にひっかかる→風俗に沈められる→AV出演→自殺未遂数回→その男に殺されるスイーツ（笑）
たまきだと思うと同情できんな。

個人的に
>>寂しさを紛らわせる＆気を引くためいろんな男と寝る
もうここで理解できんな
新しい出会いの為吹っ切れて勉強や趣味に走るのはいいけどさ

このあたりの選択肢がビッチかそうでないかの分岐になるわな

ごめん。
>>562は俺の勝手な想像なんだ。
携帯小説とかのｺﾋﾟﾍﾟみてこんな感じになるかなって。
>>556はすばらしいんだけどそれだけにたまきのﾌﾟﾛﾛｰｸﾞとしては美しすぎるんで蛇足した。

最低のエロゲヒロイン決定戦
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=83

ＰＣは投票できるまで、２２時間待ち
携帯は即投票可能

寂しさ紛らすだけなら〜誰でもいいはずなのに〜
星が落ちそうな夜だから〜自分を偽れない〜

誰かを傷つけて奪った恋なのに
半年も経たないうちに愛の欠片も消えた
落ち込んだつかの間、また恋をしたけど
愛じゃない、寂しさを埋める恋人というロザリオ

>>556
elfの虫の息新情報でも出ていないかなと、久し振りに来たのだけれど、
オレが昔書いたハズカシイものが貼ってあるよ〜

此処まで虫の息なのに内情(特に朝息子の正体)バレないのは何でですかね？

>>568
君才能あるよ。
elfに入りなよ。
びっくりする程たまきをスカッとやっつけられる、真説下級生２のシナリオを書くんだ。

もしかすると、朝息子なんてものは、最初から存在しなかったのかもしれない……

＞真説下級生２

コレが作れるくらいなら此処まで落ちぶれなかったかも。

購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、あきらかに管理された、
クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします。
簡単には手に入れられない感動や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、制作会社同様、
ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。なぜならば、現在、
創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可
能な職業だからです。（もしくは管理された創造性のない作品に感動する鈍感さを身につけるかです）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　オマエラの様な萌え豚どもは
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　俺達クリエ痛ー様の作品を黙って買ってりゃいいんだよＷＷＷ
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　　　　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 俺達の作ったスーパークリエイトな作品が出来るだけでも
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　光栄に思えよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　早狩　　　　　/´￣　　　http://www.tt.rim.or.jp/~hayakari/　　　まさに　light　！！


こいつが玉金麻息子じゃないかと疑ってしまったｗ

クリエーターとしての自分をユーザーより上位にある特権階級と勘違いした典型的な例だな。
まあ、こういう特権意識を持っても別に構わないんだよ。
「これは面白い」と、多くの人が満足するものを作れる才能があるならば……という条件付きだが。

だが、こういう勘違いをしている人間に限って、大したものを作れない場合がほとんど。
なぜならば、この手の勘違いは、「自分が認められないのは、ユーザーが馬鹿だからだ」と、
自分の才能不足をユーザーに転嫁することで発現するものだからだ。

思っててもいいけどサービス提供する側が言うべきじゃないよね?
>ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。なぜならば、現在、
>創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可
世の中で売ってるもののほとんどは買う側が意識しないだけで社員が身を削って作ってるわけだが
ほとんどの会社がユーザーに金銭以上のものなんか求めない。
自分が好きでやってる仕事なんだから金銭以上の何かを失う覚悟をするのが嫌なら黙ってやめればよろしい。
これクリエーターという以前に社会人失格じゃね？自分たちだけが苦労してると思ってるの?
これディエスの事だと思うけど本当に大人が言ったの？すごいねｗあきれたｗ

製作した作品の評価が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、ユーザーの求めるものに則した
王道といえるものに正々堂々と挑戦するか、ゲームを作成する資金をすべて自分で捻出する事をお勧めします。
簡単には手に入れられない感動(笑)や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜び(笑)を与えると称して制作会社同様、
ユーザーにリスクを背負わせるべきではないのではないでしょうか。金銭を払った、というリスクだけではありません。なぜならば、現在、
創造的なゲーム(笑)を作ろうとするシナリオライター様から金銭以上の何かに損害を受けることが社会的に増えているからです。
（もしくは製作者として自己の製造物への責任を全うするかです）

「『2』は正当なスタッフによる正当な続編ではない」（ユーザー）
「本当に作りたい物は自分で作らないと駄目だとわかりました（笑）」
大倉らいた、失敗はしたがその心意気だけでも蛭田氏に分けてあげたい

(中略)
開発陣ではなくユーザーの皆様に向けて、この重大なバグを告知させていただきます。
『このゲームには、インストール時にアリデッドの処女膜が初期化される不具合があります』
いくら何でも、そりゃねぇだろ。あのアリデッド姐さんが処女ってオイオイ……それ商品としてどうなのヨ？
夜な夜なコンビニ弁当をかっくらっては酒とＢ級映画をたしなみ、耐死仕様車で街路に恐怖を撒き散らす女傑。
無防備極まるワイシャツからまろび出んばかりの豊満なダイナマイトバディをこれ見よがしにひけらかして、
すわ万年発情期かと見紛うばかりのコケティッシュな、こんなマブいスケが、よりにもよって、処女？
いや、有り得ない。おかしいって絶対。
ここまで輝かしいキャラであるならば、当然バナナの輪切りぐらいはこなせてナンボってもんでしょう。
コマンドー上映時間９０分の間にシュワちゃんが殺ったザコの数だけファックする耐久プレイとか、
サモ・ハン・キンポーのアクションを参考に新たな体位を考案したりとか、そういう絢爛たる性生活を期待せずにはいられないではないですか。
前作『月光のカルネヴァーレ』では、きちんとヒロインに辻褄のあった納得いく過去を設定した下倉バイオだというのに。
今回は一体どうしてしまったのか？　これはもう霊障にでも憑かれたか、毒電波にでも当てられたか、悪の秘密結社に洗脳手術でもされたとしか思えません。
陰謀の匂いを感じます。
そう、地球は狙われている！　下倉バイオのこの不自然すぎる変節は、間違いなく何者かの悪しき野望の第一歩なのです！
気をつけてください。あなたの身の回りにも、『エロゲに非処女なんて必要ねーよ』などと不可解な発言をしている人はいませんか？　
侵略の魔の手は、いつ、何処から忍び寄ってくるか解りません。
みんなの地球。みんなの非処女。守り抜くのは、私たち一人一人の勇気なのです。
いつかまた正気に戻った下倉バイオが、再び素敵な非処女ヒロインを描いてくれることを、虚淵玄は願って止みません。

売れない奴の言い訳は何処でも痛いな。

いやだからたまきの問題は処女とか非処女の範疇の外なんだってば

原因の本質は確かに違うんだが
この作品以降処厨の声が大きくなりいろんなところで散見されるようになったからな
そういう意味で言えば全く的外れでも無いと思う

なんというか寝た子を起こした作品と言えるな

非処女・処女というテーマになるとすり替えというか問題が矮小化されるんだよな。
同級生以来、教師や街の女性は当然非処女が多く、それでも人気あったし
同年代キャラでも真由美等、非処女を逆手に取った可愛さを持つキャラも居た。
現に下級生２でも大人キャラは普通に受け入れられている。
たまきは何がしたかったのかわからない。

578は
｢作ったもの受け入れなかった奴を叩くクリエイター様の醜さ｣
を見せたかったんじゃないの？

たまきの出来も酷かったけれど、「下級生２」自体の出来が酷かった
次々に「やっつけ作品」の部分が指摘されて、全体の評価もボロボロだった

・前作より激減したヒロイン数
・９人の内３人が教師というバランスの悪さ
・アニメや小説・漫画に出てきて原作ゲームにしかいない琴野千穂の存在と、
　数名のキャラが消された跡があるデーター
・雑誌には「１人に集中できるように横の繋がりは入れませんでした」とコメントしていたが、
　「入れませんでした」ではなく「出来なかった」のではないかという出来映え
・それを証明するかのような「モーニング息子」は複数のライターだった事実
・前作の不評だった部分を改善するどころか、前作から劣化したシステム
・不自然な程接近しているゲーム発売日とアニメ放映開始日
・ゲーム内のシナリオが一つもアニメに反映されていないこと

もっともこれで「下級生シリーズ」という会社にとって大切な、しかも相当な数のユーザーが
期待していた作品を、こんな扱いにしても平気もしくは能力が無いのならと、完全にユーザーや
販売店からそっぽを向かれるなんて、elfは想像もしなかっただろうけれど

ゲームクリエイター西健一「王道のRPGってモンスターを殺しまくる勇者が主人公。バカバカしい」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1181655.html

王道作れないバカに限ってこういう大口を叩く。

まず、そもそもRPGの王道を勇者がどうのこうの言う辺りに、ドラクエへのルサンチマンがぷんぷんして情けない。
とはいえ、moonはビッグマウスに見合うだけのゲームだったと認めてやってもいい。

とはいえ、しょせんは変化球。二度はないゲームだった。
そして、その後は泣かず飛ばずな辺り、この「クリエイター様」の限界がわかるというもの。

王道は磨き上げて積み重ねていくと　伝統　になるんだが
何も新しいものが絶対いい訳じゃない

王道を良い方向へ磨き上げていってくれれば良かったんだけどね　下2も

コレに関しては
任天堂ファンがまた突撃したか、としか思えんが

なぜ任天堂ファンはネット上で愚かな行動を取るのだろうか・・・

すぐ任天堂がとか言い出す人って何なの？
同じ行動をとっている事に気づかないの？

なぜこういう人はネット上で愚かな行動を取るのだろうか・・・

この板で任天堂なんて単語を見るとはな

ゲハ厨が出張してきたか

・・・なんで妊娠なんてしてるんだよ
なんでみんなの前であんなこと言ったんだよ
いきなり妊娠理論なんて言われたって、おれどうしたらいいか分かんないよ！
もういいから（ゲハに）帰ってくれ！住人面してスレに居座らないでくれよ！

変化球を投げると言って変化球を投げたんだからいいんじゃねーの？
直球ど真ん中と大きな声で叫んでおいて
投げたことも無い変化球を投げようとして大暴投するヤツより

まあ確かにエルフの下級生２に比べりゃ何でも良く見えるわな

関連のシルキーズの新作が良さそうなので気が早いけど次回作がでるならモドキでいいから
たまきを出して欲しい。そしてグチャグチャにしたい。

>>594
それ、漏れも個人的に興味あった。

何かシルキーズっぽくない印象があったが
PUSHを読んだらアンジェリカのスタッフが作ったって書いてあった。

どーりで・・・。

処女スレ106
　ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1221575851/843

843 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:54:09 ID:P95hmYV10
　「エロゲーマーなら誰もが知る大手ブランドがこの秋に解散するらしい」
　「流通の役員に聞いた話だと、解散の理由は資金繰りの悪化らしい」
　ttp://www.sansaibooks.co.jp/glabo/toppage/newtitle.html

　イニシャル無しの匿名で書いてあるけど他の記事にL（リーフ）、A（アリスソフト）、F（エフアンドシー）
　と書いてあるから、残る大手となるとどう考えてもあの会社ってことになるよな・・

もしかして、俺達の思っていたことが現実になるのか？

いよいよ終焉か。
最後にたまきをめちゃくちゃにするゲームをやりたかった。

資金繰りに苦しんでいる兆候は以前からあったからな…。
DMMの介入も、結局、根本的な解決にはならなかったということか。

と、エルフ解散を前提に話してしまったが、ガセであってほしくないな。

さすがにゲームラボは・・・

まあ現実になるまで安心しないがね
誰もが知る大手ブランドとかいって実はたいしたことないブランドで
誇張表現だったとか考えられるし

あれ去年も似たようなネタを見た気がするんだが
デジャブ？

話を聞いて飛んで来ました


なんだかんだで皆、愛してたんだね

　　　________________________________________________________

　　　　　　　　　【エルフ速報】　2008.10.23
　　　________________________________________________________
　　　　　　　　　　　　
　◆◆◆　　エルフ・「同級生-Ｗｉｎ-」ＤＬ版　　　◆◆◆
　　　 　　　　　
　　　「同級生」Windows版の、ダウンロード販売が決定しました！

　　　１９９２年１２月、ＰＣ９８（ＤＯＳ版）としてこの世に
　　　生を受けた恋愛ＡＶＧ同級生☆　現在ＤＭＭ.ｃｏｍで販売
　　　中の「同級生・オリジナル」ＤＬ版は、こちらを再現してお
　　　りますが、より恋愛要素を強化＆完全無欠フルボイス入りで
　　　１９９９年８月に発売された「同級生　Ｗｉｎｄｏｗｓ版」
　　　も、この度ＤＬ版となって登場です♪
　　
　　　　　　　　　　　１０月３０日（木）
　　　　　　　　　ＤＭＭ.ｃｏｍより販売開始！

　　　　 ★ヒロイン１４人！
　　　　 ★より恋愛要素の強いシナリオ＆完全無欠ボイス入り！
　　　　 ★お馴染みの「ミクロモザイク」！
　　　　 ★ＤＬ販売価格２，９９０円（税込）
　　 　
　　 　何か流れてるエルフＨＰへＧＯ！
　 　　　　　　　　　↓
　 　　　　　　　 http://www.elf-game.co.jp/
　 　　　　　
　　　★オリジナルＤＯＳ版「同級生」のＤＬ版もよろしくね★
　　　　　________________________________________________________

手持ちの作品をみんなＤＬ販売にして、少しでも金を集めようとしているんじゃないかな？
そしてもうリメイク版は見込みはなく、Vista対応がやっとでパッケージ販売を作る元気も無い。

正式発表はまだか？
それとも結局、ガセなんだろうか。

シルキーズの新作が出そうだから、当分あぼーんは無いと思っていたけど・・・。

よもやシルキーズは完全にアンジェリカスタッフ達に乗っ取られたのか？

P様にフリーパスが与えられたのかもしれんな。
好きなようにやっていいから、とにかく売れるゲームを作れと。

九十九じゃなくて、このメーカーが潰れればよかったのに…

>>584
>「王道のRPGってモンスターを殺しまくる勇者が主人公。バカバカしい」
これと似たような感情で創ったのがＫ２だなｗ
「モンスターを殺しまくるのが好きなユーザーが居るから創る」
が正解だよ。
クリエイターは芸術家じゃなく職人だ。
しかも会社勤めなら、消費者ニーズに答えるか否かが全てだ。
結局、王道が一番人気取れるんだよ。
変化球出してもユーザー付いてこなきゃ意味ないし、商売でやる必要も無い。
エルフ倒産の噂があるがいいんじゃないか
もう自分たちの好きなものを同人作品でコミケで売ってろよ
つまらん柵もないし、下手な商業より儲かるよ

581
＞非処女・処女というテーマになるとすり替えというか問題が矮小化されるんだよな。
＞同級生以来、教師や街の女性は当然非処女が多く、それでも人気あったし
＞同年代キャラでも真由美等、非処女を逆手に取った可愛さを持つキャラも居た。
＞現に下級生２でも大人キャラは普通に受け入れられている。

それはお前個人がそう思ってるだけで、そのキャラ全然人気無いんだけど。
かろうじて人気あるのは七瀬と夕璃くらい
玉菌シナリオも実際、処女/非処女しつこく取上げてるし、そう捉えられて普通
でなきゃ、あそこまでねちねちした描写にはならないしその必然性も無い

ＤＯＳ時代の人気はユーザー層自体違うってのもあるし、
メーカーの層が薄かったというのもあるから、選択の幅が狭いから、下手な物でも売れるし
ライバルも無いから人気も集中する
が…、時代が移り、ゲームも乱立される中、あぐら書くからダメになるんだよエルフは

それでもさぁ〜
















たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

ご自分の肉体を自愛するのは構いませんが













よそでやってくだちぃ

かんなぎでまたバカがやらかした模様。
これだから女の作家は･･･

リサイクル・セックス！

>>609
彼氏有りや元カレ有りのヒロインでも、１番人気は無理でも十分好かれる物はできる。
ただそこには主人公（プレイヤー）の優越感をくすぐるものを入れないと。
一番手っ取り早いのが、
「あの頃は貴方に興味が無くて彼が好きだったけど、今は貴方が好きで彼が好きなんて
どうかしていた。あの頃は何を見て何を考えていたんだろう、本当にバカだった。」
と、言う黒川さとみ・橘真由美・堀出実果みたいな方法なんだけど、よりによって
「あの頃彼が好きだった私も本当、今貴方が好きな私も本当、どっちも認めて欲しい。」
なんていう物をメインヒロインで出すなんて、どうかしている。
寛大な心で受け入れて、男としての優越感に浸れるとでも思ったんだろうか？
廃品物を恵んでもらったとしか感じなかったけど・・・

まぁ、ＷＷリメイク版でもシャロンとＨさせないような、本当にユーザーが喜ぶようなことを、
あえてしない会社だから、みんな自分の欲求を満たしてくれる他の会社を選ぶよな。

>>608
>「モンスターを殺しまくるのが好きなユーザーが居るから創る」
>が正解だよ。
んなわけあるか、馬鹿じゃないのか？
そんなくだらないことを考える人間などは、少ないだけだ。
いや、むしろ正常な人間だったら、単なるプログラムごときに殺すも殺さないもないと理解できてるはずなんだよ。
「王道のRPGってモンスターを殺しまくる勇者が主人公。バカバカしい」
こんなのはね、現実とゲームの区別がついてない人間の戯言でしかないんだよ。
こんなこと言ってたら、「ブロックを殺しまくる」ブロック崩しも馬鹿馬鹿しくなるだろ。
元から生きてもいないモンスターなんぞの命を考える前に、オナニーで死ぬ精子のことでも考えてろ。

>>615
君、何のためにゲームやってんの？

でも>>615と>>608の言おうとしてることって結局同じに見えるんだけど。
>>608は設けたければユーザーの要望に答えろってことだろ？
>>615は王道なんてバカバカしいって言ってる人間は現実ry
書いてて分からなくなってきた。

>>615さんは何がいいたいのかを人に伝わるように書いてくれよ。
肯定も否定もできんよ。

>>615 は
ゲームのシステムとしての要素を現実的でないと捉えて否定する
その人間の考え方そのものがおかしいと指摘してるのだと思う

ゲームとしての要素や楽しさとリアルは別なもの

信長の野望などのSLGプレイしてるから判るが　兵法一発で数千人が軽く吹き飛び
一回募兵しただけで数千人が即時集まる
戦国時代なのに100万人での兵士たちが動員可能だ

リアルだと可笑しいが　ゲームだから　で許せる話
それを許せないタイプの人間が>>584だろう

もう1つ
リアル性を重視しヘタに混入すると　こういう女ってリアルにでも居るよね
というたまきんのような女を肯定することにもなるから　エロゲでは厳禁と思う
男のエロゲファンタジーにリアルは不要

別に殺しまくる勇者にたいして疑問を持つのもいいと思うけどね

某SRPGでは、主人公リーフに対して
人を殺してなぜ英雄と呼ばれるのか
と問いかけてたし



まあ、こっちのゲームに関しては
そんな崇高なテーマにまで昇華できてないけど

>>617
王道のRPGが好きなユーザーは「モンスターを殺しまくるのが好き」で王道を求めてるわけじゃないって事だよ
ユーザーが求めてるのは「面白いゲーム」なんであって、
モンスターを退治しようが、仲間にしようが、こらしめようが面白ければ何でもいいんだよ。

>>620
ゲーム内でそのゲームの設定に添って是非を論じるのと
モンスターなんて存在に命があるのかどうかすらもあやふやな設定のゲーム内において
作中で誰も何も言わない行為に対して、外から現実の定義を当てはめてどうこう言うのが、それこそ馬鹿らしいというんだよ。
そのクリエイターはモンスターの救済がどうのこうの言ってるが、
救済を求めてる奴を救済するのならば勝手にすればいい、救済なんぞ求めてもいない他のゲームの奴を勝手に救済なんて、自分勝手な似非宗教家でしかない。
所詮平和ボケしている日本人の感覚だよ。

所詮は、やってることは何にも変わらなくても、桃太郎伝説みたいに倒した後の表現を「こらしめた」にして
殺してはいないんですよと設定するだけで、全部解決するような、簡単な話でしかない。

それを、>>608は王道のRPGが好きな奴は、まるで殺人狂のような言い方をしてるから、おかしいんだよ。

>>608には納得するけど>>609はね
例えば医大生も好青年でそんな好青年とたまきが普通に医大生と恋愛して
その結果に結ばれて非処女ならヒロインとして人気は出なかったとしても
ここまで叩かれることはなかっただろう
でも男を金と見た目でしか選んでないんじゃないかという疑惑があり
実際医大生も性格がおかしいふしがあるし高級品大好きだし尻軽だし
今時の世の中の女はこうだよと言ってもエロゲのメインをはるには
処女云々の以前の問題として役不足だったと言わざるを得ない

だってさぁ〜

えっ！役不足？
>622も













たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

＞コピー対策のDRM（デジタル著作権管理）が厳しすぎるとして
＞海外で集団訴訟された『SPORE』ですが、今度は体験版に関して訴えられました。
＞『SPORE』は「SecuROM」と呼ばれるコピー対策を使用しているのですが
＞体験版をインストールしただけで「SecuROM」を組み込むのは違法であるとして
＞ペンシルバニアのRichard Eldridge氏がEA（エレクトロニック・アーツ）を訴えました。
＞「SecuROM」は一度組み込まれると完全に削除するのは不可能であるといわれており

それは４年前にどこぞのエロゲメーカーが通った道だ、リチャードさんｗ

>>622-623
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

役不足なんてトンでもない。エロゲユーザーに名を知らしめた能力といい。
作品どころか、会社の息の根を止めようとする威力といい。
十分だよ・・・

ハナからそういう役目を帯びて生まれてきたとするなら
これほどの適任は居ないだろうけどな

役不足というより　場違い

>>615
>>「モンスターを殺しまくるのが好きなユーザーが居るから創る」
>>が正解だよ。
>んなわけあるか、馬鹿じゃないのか？
>そんなくだらないことを考える人間などは、少ないだけだ。
イチイチ考えないよな、そんな事ｗ
モンスターを殺しまくるってのは、件の人の言い回しをそのまま使っただけだし
まあ、意識してなくともドラクエなんかでもスライムを倒すんだし
結果的にそういう表現だってのは確かだがな

>>622
>>608と>>609は連動していて
叩かれてるのはユーザーは王道を求めていた筈なのに邪道を押し付けてきてる
のが一番の原因だよ。
期待に沿う物どころか、期待とは逆の物を
問答無用（回避不可、事前告知なし、前作的なものを期待させておいて）で押し付ける。
特に前作「下級生１」なんて今の萌えゲーのはしりみたいなもの
今で云えば、八月あたりのゲームの新作で事前告知無しに非処女やNTR、陵辱入れるような感じか
知名度や今まで付いた信者を裏切る分、インパクトは並のゲームの比じゃない。
もしも叩かれない場合があるとすれば「前作・下級生１」がもともとそういうようなコンセプトであったケースだな
まぁ、その場合でも１からブランクがあったわけだから、時代に合わないとかで叩かれる要素もあるのだろうけど

後のアニメやメディア展開とか考えると玉菌は悪手でしかないな
キャラ押しで行くならイメージ商売でしょ、
自らイメージ潰して何がしたいのやら…

今はエロゲでもないしエロや直接非処女だと確証も無いのに
「かんなぎ」はちょっとしたネガキャンやってるしな
玉菌の時代が来るのは遠いなｗ　
月９のドラマあたりでやったらいいと思うよ、ああいうのは。
あと、個人的に玉菌は「映画スパイダーマン」を思い出すｗ

>>625
御神楽探偵だったかのOVAで
ヒロインが変質者を誘き出すおとり捜査する時、「彼女では役不足だ」と野次を入れていたが
役不足は(2)能力に対して、役目が軽すぎること。って事だから、
通常「おとり役にするには彼女では力不足（役者不足）」というのが正しいよなｗ
あれもエルフが出してたゲームだっけ？ｗ

>573
>購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、あきらかに管理された、
>クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします。

これが全てだな
この発言をした馬鹿はアーティスト気取りなんだろうけどｗ
クリエーターって普通は管理されてこそのクリエーター
今のエルフ見てみろよ、クリエーター管理しきれないからあの惨状だ…
方向性が明後日の方向向いてるよｗ

アホなクリエーターはヤマカンみたいに
「○○の仕事を任せる域じゃない」って上が率先して切る（降板させる）べき
アニメ化、音関係、出版、とマルチメディア、タイアップ、させてるのに
ゲーム本編が足を引っぱる
キャラクター商法ってのは如何に当たり障りなくイメージ戦略させていくかが鍵
余計な情報、負のイメージはノイズにしかなんない

それをクリエーターとしていかにプロデュースするかなのに
アーティスト気取りで「自分が、自分が」と自己主張しまくり
企画と方向性があまりに歪過ぎる。

後にAV関係者を起用したりもう迷走が止まらない。
何が何だか分らなくなって
今は過去作にすがって生きているのが今のエルフか

本当に馬鹿だｗ

ドラマ化

たまき　（30） - オーケストラのチェリスト。3年前、結婚式の直前に事故死した
　　　　　　　　　　元婚約者・真壁のことが忘れられない。
主人公（42） - 建設会社の万年係長。今まで99回もお見合いをし、且つ失敗している。

そげなババアの恋愛話見ても嬉しくないな。
なんでトレンディードラマ(笑)が視聴率取れないかまるで分かってない･･･

elfの開発スタッフや上層部の面々は、まさか�T作品程度がここまでが影響するとは思わなかった
みたいだが、ﾄﾞ素人の俺達が下級生２発売後のelfのその後が予想出来て、その通りに惨状が
進んでいるところをみると、この会社が客の立場になって考えてみたり、予測したりすらしなかった
かと言う事がよくわかる。
ほんの少し客の立場で考えられたら、少なくとも下級生２でこんなバカなことを、しなくてすんだだろうに。

創作だからこそ理想のキャラを求めるのにな。
信念なんだかユーザに恨みがあるんだか知らんが、
だまし討ちしてまでメーカーの考えを押し付けられるのは不愉快だ。

Ｌｅａｆの「ＴｏＨｅａｒｔ２」なんて幾ら稼いだやら・・・
たぶん「ＴｏＨｅａｒｔ３」がでれば売れるだろうし、メーカーの注目度も維持できたし。
商売としては大成功だろう。

それに引き換え、「下級生２」は「下級生３」の製作なんて雰囲気を吹き飛ばすは、
「同級生３」を作っても疑いの目で見られそうだは、メーカーの能力と信用はガタ落ちになるは、
違う意味でのキラーソフトになっちゃって・・・

玉菌シナリオ自体は問題ない
あれを下級生というタイトルのメインシナリオでやるのが大問題。

玉菌は二股かけてると叩いてる奴も居るが一応、主人公と寝たのは大学生と別れてからだし
彼氏が居るからといって、他の男と仲良くしちゃいけないって事も無い。
でも主人公もあのまま付き合ったとしてもすぐに別れてるよ
その方が自然だし、エンディングで末永く暮らしました…はちょっと違和感があるぜ
全キャラそんな感じのENDだし本編リアル目指したんだとしても最後で全て台無しにしている。
恋愛は始めるよりも継続する事の方が難しい。

つか設定がどうこうって言うよりも、根幹がだめだったんだろうね

二股とかよりも「好きな相手を思いやる気持ち」に欠けてるのが、人としてマズイ
のでは無いかと？

主人公が一応勇気出して告白した時には、ケンもほろろに突っぱねてるし、本気か
どうか解らないけど医大生が「主人公と余り親しくするな」って提言には
自分論理で継続したから、フラレる原因になってるし。周囲の心配を余所に閉じこ
もって自分で結論付けして以降主人公の彼女気取りだし。ｗ

＞「好きな相手を思いやる気持ち」

というか、主人公の事を大して好きなわけでもなく、本命の男に捨てられて
一人で居るのが嫌だからキープ君に乗り換えようとしてるだけ。
だからあの売女には主人公を思いやる気持ちなんて微塵も無いんだよ。

>>636
だねぇ。
幼馴染だったんだし主人公の方が付き合いは長い、おまけにたまきの方も多少は好意あったんだろ？
それを突然現れた得体の知れない大学生に持ってかれるんだもんダメージはでかいよ。
これって主人公はぱっと出の男に♂として負けたって事だし。
たまきだって一度は主人公との思い出とか好意とぽっと出の男と比べてそっち選んだって事だろ？
たまきの失敗は幼馴染だったこと、メインヒロインだったこと、主人公に戻ってくるルートがあった事。

昔馴染みで自分が一度告白して振られたことのある女がその後も「友達としてとか居心地のいい場所として自分の事を失いたくない」
みたいな利己的な理由で擦り寄ってきて、恋愛相談とかに散々付き合わされた挙句「やっぱり貴方のことが好き」って言われて素直にはうなずけないよ。
少なくとも俺は一度は告白して断られて、つらくて顔もあわせたくないのにがんばって友達ポジに徹して相談とか散々聞いたのに、
その間に明らかに自分より真剣にその女の事を思っていないであろう男とは簡単に付き合ったくせに、そいつとダメになったとたんに好きって・・・
ってなるよ。俺の器が小さいだけかもしれんがｗ

＞「好きな相手を思いやる気持ち」

今時の十代ならこんなもんだよ
むしろまだマシ？
平気で二股三股、嘘はく、人によって態度も豹変、地球は私を中心に回っている
煩悩、本能のみで生きる家畜的所業、大麻使用
物理的に可能であるならば倫理度外視で何でも御座れデスヨ

＞物理的に可能であるならば倫理度外視で何でも御座れ

それが嫌だからこっちに来た連中が客だって事忘れてるだろ、あいつら。

>>640
やっぱりシナリオに女性スタッフが絡んでいるんじゃないかな。
男が書いたエロゲのシナリオなら、少なからず男に都合の良い部分があるけれど、
たまきシナリオは女の都合の良い部分が多いというか、恋人以降のイベントも
「よく判らないしくだらないけど、男はこんなので喜ぶんだ」みたいな感じがする。

あとオキヱの太ったの痩せたのなんて設定も、男のエロゲシナリオライターが
思いつくようなものじゃない、と言うか男は興味ないし。

だから門井戦犯説を強く支持している
前作のティナも門井が絡んでるし十分黒に近い女である

やっぱり理想の女を表現できるのは男だけって所にいきつくのか。

どうしたって、男にとっての「理想の女性」は男の心の中にしかいない罠・・・

スレチだが「かんなぎ」でも似たような惨状になってるが、あれも作家が
女性だったな。

「男と女の間には深くて暗い川がある」・・・至言だ。

逆もまた然りだな。
女性ライターの書いた主人公に苛つくのはそこらへんが問題になるんだろう。

確か初詣の時に面倒って理由で着物着ないんだっけ？たまきん。

>>646
>>4
＞◎晴れ着はめんどくさいからと着ない
個人的には晴れ着きなくてもいいと思うけどね。
嫌なこと積み重ねられたら些細なことでもむかつくんだろうね

>>642
記憶を消されてもう一度ティナを好きになったら、反対されていた結婚を
認めてくれると言うシナリオだったっけ・・・
他の子とくっ付いた後、寮に帰るたびにティナにグチグチ言われるのと
合わせて、下級生中最悪の感想しかなかったがどおりで・・・

>>647
ゲームのシステム上、他の子のルートでも殆ど初詣に誘うから、七瀬・夕璃・香月
とか晴れ着を着るキャラと比較されてしまうのに、よりによって「めんどくさい」と
言うセリフまで言わせてはダメだろうな。

たまきんが晴れ着を着るのがめんどくさいのではなくて、
単にエルフの仕事が増えるのがめんｄ(ry

・・・だからこそ、何考えてんだエルフ？ってなるんだけどな。

どうせ首から下は門井が書いてないんだから大した手間じゃないだろうに･･･

>>649
でもそれなら他のヒロインに着せないでたまきに着せればよかっただろうから
それはどうだろう

小室を見ていると、ほぼ同時期に最盛を誇ったエルフと重なって見える件

>>647
こういう書き方だと男尊女卑って言われるかもだけど、「普段と違う装いの私
を見て、綺麗だと思って貰いたい」って意識が若い女性には少なからずあると
思うのですよ。んで七瀬・夕璃・香月辺りは着てくるのに、たまきは着ないと。

これを「もう変に気取らなくても、狼馬くんは私の全てを受け止めてくれる」って
意識と見るか、「今更気取る関係でも無いし」って意識と見るかで自分は後者に
思えた。

というかたまきんの場合主人公にホーミングして来たのは、

「私が安心できる場所」
「一緒に居ると楽になれる人」
「私の疲れを癒させてくれる存在」

が結局のところ主人公だったと偉大性に捨てられて分かったからだと思う。
私が楽したいんだからデートでも変に着飾るのはゴメンって事。

何様のつもりだ、あの売女。

>653
直前まで医大生に貢いでたおかげで、単に金が無いだけじゃないのか？

たまきシナリオ担当がもし女なら「着飾らないでもありのままの自分を受け入れてくれる男は素晴らしい」というところか
男と女逆にしたら気持ちはわかるが少女マンガならぬ客は圧倒的に男ばかりのエロゲーだからな
媚は要るかもね

男側が着飾らなかったりありのままの自分を見て欲しいって言うと「ふざけんな！
現実見ろカス！」ってなるけどなｗ

1匹狼的だったり、地味だったり馬鹿な孤島会やってたりする主人公を私だけが分かってあげる的に
母性本能で包み込むとか。
てかたまきがエロゲ主人公で男ならそんなに違和感もないんだよな。
気があるくらい仲よさげにしといて他のヒロインとくっつくとか、メインとくっつく前にシナリオ序盤で
汎用エロ担当のお姉さんキャラとやっちゃうとか、たまきぽいことをするエロゲ主人公は結構いる。
まあ、それがヒロイン役なのが問題なんだけど

それって祭のときから言われてたたまき擁護だよね
二股三股はゲームシステム上の話なのにね
仮にそのシステムで二股以上やったら、このシナリオになるんなら
こんなに苦情は出なかったのにと思う。

http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/244489/img/0116293923.jpg

そっち系怒らせると怖いなあ･･･

その漫画読んだ事ないから調べたらやっぱり処女非処女かよ
おれは年上が好きだから処女非処女にはこだわらない
以前好きな人と恋愛して非とか強姦されて止むなく非ならいいと思う
たまきは違うからね
医大生好きといっても本気で好きとかじゃなくちょっと好きなだけにしか感じられなかった
軽い気持ちで股を開く女にしか見えなかった
その辺を上手く描いてくれれば良かったんだけど

>>662
未だにたまきは非処女だから、処女厨に叩かれたと思っているのか？

よく解るかんなぎ
↓ナギには想い人がいる事が判明（アニメ第３話でも判明）
　　ttp://ranobe.com/up2/updata/up38841.jpg
↓仁はナギの今まで思わせぶりな行動から、
　　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sukima028896.jpg
　　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sukima028897.jpg
　　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1225878805360.jpg
↓想い人とは自分なのかもしれないとナギへの思いを巡らせる
　　ttp://ranobe.com/up2/updata/up38842.jpg
↓のぼせ上がった仁は幼なじみのつぐみにも冷たい態度を
　　ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up21761.jpg
　　ttp://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1225179818/25.jpg
↓その後、仁に対して挑発的な態度を取るイケメンが現れる
　　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/viploader2d483132.jpg
↓その彼が、ナギの彼氏である事が分かる
　　しかも、今までに仁とナギの二人でケガレを祓っていたのは彼氏の為だった？
　　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/iup724232.jpg
↓復活した彼氏に感極まって泣き出してしまうナギ
　　ttp://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1225179818/21.jpg
　　ttp://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1225179818/20.jpg
↓彼氏と直接対決も、お前が忘れさせてやれと言われる情け無い主人公。
　　ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0030.jpg
↓しかも貢いだ（こき使われた）あとは何の見返りもなく、捨てられサヨナラ。 ←原作は今ココ
　　ttp://cap.in.coocan.jp/s/1226056019020.jpg
↓2ちゃんで祟られ作者ダウン？　←いまここ

作者は一度主人公を落として、それから持ち上げれるつもりだったかもしれないが、
主人公をおサイフ君扱いにしておいて、後々彼氏と別れて主人公と恋仲にさせれば
読者も満足すると、自分の作品がオタ専用漫画雑誌に連載されていることを理解せずに
思ってしまったのは、女性の作者だからかもしれない。

>>663
それ、タマキンよりひどくね？

尻に敷かれてこき使われるとか、自分に好意を持ってくれない女に振り回されるとかは
何の問題も無いけれど、他の男とうまくいく為の道具にされると言うのは、男にとっては
恋愛感情が消し飛びかねない最大の屈辱なのだが、女性には判らないのかもしれない。
ヨヨは言うまでも無く、たまきもそう言った部分が少し感じられると思う。

武梨は兄貴の結城にオタのツボをしっかりと聞けばよかったのに…

>>662
多分一番納得いかないのが、幼馴染で昔から知ってて好きなはずの主人公より
突然現れた医大生とくっついて簡単に恋人になっちゃうからだと思う。
医大生　>　いままで一緒にいた時間 + 主人公への好意
これって完全に♂として負けてるし、一度ここまで否定されたら正直一番好きからトラウマの象徴になる。
さらにたまきんの尻軽キャラなイメージを加速させてると思う。
正直戻ってこないほうがヒロインというか悪女としての魅力はあった。

＞好きなはず
好きかどうかはわからない
ただたまきが頭悪いだけ

ここはひとつさぁ〜
















たまきんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*´Д｀)

>>667
医大生の財力＞いままで一緒にいた時間 + 主人公への好意
というふうにユーザーに受け取られて、ますますキャライメージが落ちていくんだよな。

>>669
愛でるスレ立てて一人でやってろ

医大生　>　いままで一緒にいた時間 + 主人公への好意

それなのに、後で指輪の約束を出して元の幼馴染ヒロインの座に座ろうとする。
まあ、そんな女に魅力は感じないわな。

>>663
これ結局ここで打ち切りになるのかねぇ。

>>663
非処女だから叩かれてるだろう
処女なら叩かれてない。
玉菌並に性格悪い処女キャラも居るが
その場合は人気無くすだけで騒ぎまではならないしな

処女厨が叩くから云々は
処女厨の定義が何処までを示すのかだろうな。

幼馴染に処女は求めるが姉に処女を求めない
姉にまで処女を求める処女厨と俺は違うと言われても
それは正に五十歩百歩ｗ

ナギは正確に非処女と断定されたわけではないが
非処女疑惑で、既に方々で非処女中古扱い受けてるがな

いやむしろ非処女でも性格が良ければ人気ないだけで叩かれないだろう

たまきんにしても上のかんなぎにしてもただ非処女というだけではそこまで大騒ぎにはならないんだよな
大抵ヒロインの性格や行動に何かしらの原因がある
あと女がシナリオに関わっているということ

>>672
>処女なら叩かれてない。
そんなあり得ない前提で語られてもね。
実際問題たまきんは非処女なんだから、そして、たまきんは一人しか存在しないんだから。
玉菌並に性格悪い処女キャラなんてのと、比較しても意味が無いんだよ。
と言うか、たまきんは、非処女が好きな人種でも遠慮したいキャラだと思うがね。
前の男と比べていいと言ってくれるならまだしも、

>>673
むしろ、描き方次第で、非処女であっても、人気を出すことは可能だ。

>>674
>あと女がシナリオに関わっているということ
男女の違いの問題にして、話をジェンダーの方向に持っていくような真似は止めてほしいね。
男と女の違いの話じゃないんだよ、作者個人の問題なんだよ
もし男と女の違いの話ならば、この世に存在する女が描いたキャラは、すべてたまきんやナギみたいじゃなければならなくなるだろうが。

このスレにいるような人間が、現実の女のことを語れるわけがないんだから、女の作者どうのこうのの話は止めた方がいい。
それ以外にも、現実の女はどうだこうだの話は、本当に馬鹿馬鹿しい。

＞もし男と女の違いの話ならば、この世に存在する女が描いたキャラは、すべてたまきんやナギみたいじゃなければならなくなるだろうが。

別にそこまで極端なことはいってないんだけどな
男に比べて男のいやがることとか「比較的」わかりにくいから叩かれやすいと
傾向の問題だよ

＞このスレにいるような人間が、現実の女のことを語れるわけがないんだから

余計な事書くからもめるんだよ･･･

ま、男でも多部田俊雄のような奴は居るからな

>>675
玉菌は非処女だから叩かれたんだろう
だいたい今回のかんなぎにしてもだ
叩いてる大半の連中は原作ちゃんと読んでないだろｗ
キャラ絵とメインで非処女という設定を照らし合わせて、
そのギャップで叩いてるんだろう。
キャラの性格、ストーリーの出来不出来などもはや問題ではない。
やらない（読まない）んだからｗ

かんなぎに至っては、明確には非処女疑惑であって確定ではない
なのに、非処女扱いにして非処女（確定）として叩いてるからな

＞むしろ、描き方次第で、非処女であっても、人気を出すことは可能だ。
そう思って失敗するんだろうなｗ
根本的な問題として、描き方が問題なんじゃない。
売り方の問題だ。
初めから、非処女が好きな層に向けて、それ特化に創りその層に売る。
萌えとか処女とか釣っといて、そのギャップで非処女でしたでは
どんなに素晴らしい物語を描こうが不人気で叩かれまくる。

ま、覚悟して殴られるのと
不意打ちで殴られるのとじゃ痛みが違うからな

どんないい出来のサイコホラーサスペンスでも
｢ハリーポッター｣の続編だとかいったらそりゃ売れんわな。

ハリーポッターとチェーンソーを持つ殺人鬼

見たい！

かんなぎなんてもんは読んだ事ないが下級生２はプレイした
その上でたまきは性格がカスだと思う

顔が良くてスタイルも良い、キャラデザは最高。
声も悪くないし、普段の性格は決して悪くない。

ところが肝心の恋愛的な部分が最悪、他が良い
だけに悪い部分がより一層目立つ。

その普段の性格もお金大好き（軽薄な男でも）イケメン大好きではね
現実っぽいっちゃぽいけどメインなんだから理想像で作って
そういうのは脇キャラにまかせておけばよかったね

メインヒロインが非処女のエロゲで特に成功したのって何かあったっけ

成功はしてないが
セックスフレンドはたまきんよりよっぽどマシ

>>686-688
>>121
題名も主題歌すらも、頭が弱くて複数の男とヤりまくっている
SEXしか考えていないバカ女と、ひたすら性欲を満たすだけの
行為を繰り返すだけの作品

と、思いっきりユーザーを騙して、実は純愛キャラ萌えに引きずり込む
作品だったりする。あれでシステムさえ良ければねぇ・・・

118 名無し募集中。。。 New! 2008/12/09(火) 17:21:17.05 0

昔のエルフのギャルゲーで、あるヒロインが攻略中に

非処女であることがわかるのだが、

それにゲーマーどもが激怒してメーカーにクレーム殺到。

CD破壊してエルフに送ったヤツもいたらしい

・・・という出来事を思い出した。



128 名無し募集中。。。 New! 2008/12/09(火) 17:23:24.60 0

>>118

それは当然の行為だろう。通販でオナホ買って、

もし使用済みのものが送られてきたらどう思う？

ちょっと違うな
使用済みってだけじゃなく生の漆か何か塗ってある感じ

最低・最悪のエロゲヒロイン決定戦
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=adult2d&num=3

ちょ、世界・・・

唐突ですがたまきんが医大生と付き合ってるって発言聞いてから、狼馬って身の回りの世話を
遠慮して断わるって描写ありましたっけ？

クリスマスイベントあったっけ？

さて、今年もあと１日切ったわけだが･･･
まだ潰れないのかえ･･･

今年こそelfが潰れますように。

最近、ある映画の続編見たら
主人公の幼なじみヒロインが別の男に取られてたんだけど
中盤で主人公が敵に拉致られたヒロインより寝取った男を優先して助けて
ヒロインが爆死してて吹いたｗ

何で両方見捨てなかったんだか･･･

あけましておめでとう

正月TOPにキャラ絵さえ出せなくなったか・・・
まぁ、出せるキャラもいないし、それに外注頼りじゃねぇ・・・

>>697
タイトル教えてくれるとありがたいｗ

てか、それ寝取った男にとっても幼馴染ヒロインにとっても最大の嫌がらせだな・・・ｗ

ダークナイトですな

寝取り男：他の男から寝取ってまでしてゲットした女が目の前でミンチになる
元幼馴染：幼馴染だと思ってた男に見捨てられてミンチになる

どーせだったらこのゲームでもこのオチ採用すればよかったのに･･･

>>702

スクデイを凌ぐルナバルになるなｗ

>>703訂正

スクデイを凌ぐルナバルになるなｗ
　　↓
スクデイを凌ぐカルナバルになるなｗ

ミンチとかはさすがにひく。普通に
金欲しさに風俗嬢になる→ブランド品とか買えてハッピー→馬鹿なので後先考えず散財する
→金がなくなる→金持ちの愛人になる→捨てられる→風俗嬢に戻る→年をとって客がつかない
→風俗もお払い箱→街角に立つ→餓死
これでいい

以前録画してほったらかしだったSHUFFLE!見てた。
何処ぞの売女も

｢私は彼を好きになっても私は彼に愛されちゃいけない｣

くらいの健気な台詞吐けなかったのかね？

おまいらもソフト叩き割って会社に送りつけたりしたの？ｗｗｗｗｗ

流石に其処まではしなかったけど、速攻で売り飛ばした。

>>1
こいつのせいでB型のイメージがまた悪くなりそうだ・・・。
3月3日生まれとかうぜぇw

３月３日のＢ型ってあんた･･･

両さんに手ぇついて謝れ、売女！

　 　 , '´⌒´｀ヽ
　 　 l ノ/ﾉ ）)）〉 ＜　ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
　Σﾍ∩ ﾟ∀ﾟﾉ〉

>>708
発売後2日くらいで中古コーナーの在庫が増えたとか、
「そらうた」とか八月信者箱の売り上げが跳ね上がったとか、
その後のエロゲー予約がガクンと減ったとか、
業界を巻き込んだ騒ぎだったな。

減った予約を回復するために、キャラ紹介に処女とかパッケに寝取られ無しとか、
中身の成分表示するところも増えてたよな。

>>712
スレが祭り状態の時に、これでお口直しをどうぞと、
はにはにの保奈美のAAが貼られまくっていたな。

偶然同じ日に優良幼馴染と最悪幼馴染のゲームが
出ていたこともあってか、玉金の余りの酷さゆえか、
みんな咎めるどころか暗に購入を勧めていたし・・・

>>713
そのれくらいの情報ならネタバレとまではいかないから、どんどんやってもらって良いね。
特に純愛ものでは。

>>714
下級生2は持ってないけど、はにはには持ってる。ほなみんは理想的な女の子だったよ。
去年あたりからエロゲをやるようになったので騒動は全然知らなかった。
怖いもの見たさでやってみたい気持ちもあるけど・・・、わかってても不快な思いをしそうだなぁw

あれから4年たった
みんなの傷は、少しは癒えたかい？

あの売女を斬り刻みでもしない限り完全には癒えないだろうな。

まあ、あの後他のメーカーが空気読んでゲーム作りをするようになったから
我々の流した血の涙はムダにはならなかったのかもしれないが。

　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉＜ 売女じゃないです。浪馬クンの幼馴染ですよ♪

>>718
　　 _,,....,,_　
-''"::::::::::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　 　￣　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　 　-=-　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　 -=- 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

　　　　。
　　　　　　。
　 　　　 , '´⌒´｀ヽ　　　+
　 +　　 l ノ/ﾉ ）)）〉　+
　　　Σﾍ〈l ｀∀´ﾉ〉　　頼津学園キックボクシング同好会をなめんなよ！
　　　（( （ つ 　~つ )）
　　　　　乂　　((⌒) )）
　　　　　 （＿_）￣
　　　　。

世の中では金(地位や名誉)に股を開く女を売女と言います。

>>720
お主はキックボクシングやってはいなかっただろ・・・

エルフあぼーんはまだかなあ

というか、今までどうやって生き延びたかのほうが気になる。

いらない社員の首切ったり、昔のゲームをﾀﾞｳｿ販売したりしたけど
もうそろそろやばいんじゃねーかな

しかし、ここまで経営に行き詰まる失敗ソフトってのも珍しい。

>>726
こいつも忘れないでください

　最強生き恥伝説　　□□　
　　 /''７. /''７　　/'''７'''７　　　 /'''７'''７　　/二二二/_
　　/__/ /　/　　/　/i　 |　 　　/　/i　 |　/　＿＿　　/
　　＿ ノ　/　 ノ　/　i　 i__　_ノ　/　i　 i__　　　__,ノ　/　
　/＿___,.／ /__,／　 ゝ､__|/__,／　　ゝ､__|　/____,／　　　　キンタマの罠!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　 ＿_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ __|　 　　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 　'
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| T '⌒.;　⌒ '.| 　/／⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/ ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:ﾄ､.-三-　,ﾉ 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ;;;;;;: ' ヽ |ノ
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　/　／i⌒()） /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　| ／　　ヽ ,ﾉ |
　　　　[＞　同　僚　へ　の　悪　口　　..　　..　　　|/　777.／　ﾉ／⌒/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　／ /　　/　 :|
　　　　　　　 　　　自　　　演　　　　　　　　　　　　　　＼￣　 _丿／...l　 　:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　＼r⌒ ＼　〈　 　_:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　 ノヽ＼　　＼
　　　　ω ２ ０ ０ ５　　　A　　I　　L 　 　 　　　　　　 　　　　 ＼ノ　　 ＼ヽ _　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　 　 ＼ 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　 　 　 ＼　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　 　＼＿　ノ

下級生２自体は売れたんだ。売れまくったと言っていい。
いや、売れてしまったことが最大の問題というべきか…。

>>686
雫

>>686
雫やセックスフレンドのメインヒロインの非処女設定って、
ヒロインの性格や行動だけで無く、物語に絡んでくるもの
と言うより、処女にしてしまうと物語が破綻してしまう程の
意味のある設定だから、納得もし好感も持てるんだけど。
この玉金の設定に作品全体とは言わないまでも、せめて
玉金ルート内だけでも納得できたり好感持てたりできる物
があったのかと・・・

>>728
いつもと一桁違う売り上げから見て、１作目からのファンが
戻っていたのだが、それを全部地獄に突き落として、無能と
能力の無さっぷりをさらけ出すんだもの・・・
最悪の宣伝効果だね。

>>730
雫は前世紀のゲームだし、萌え要素がある訳でもないので比較対照として
どうかと思うが
例え、説得力ある設定であったとしても「下級生」というタイトルの
「メインヒロイン」でやるべきではなかった。
セックスフレンドなんてあからさまに否定組は最初から買わない訳だし
支持層しか買わないから評価も高い。
作品内容以前の問題。

>>728
約５万くらいだっけ？
本当は１０万クラスのビックタイトルの筈だったんだがな…
そりゃ、玉菌のあの内容、発売前はひた隠しにしてた訳だからな
たくさん釣れたな。
それ以降のエルフの惨状みれば、如何に信用が大切なのかが解る。

>>730
>>731
＞＞否定組は最初から買わない訳だし支持層しか買わないから評価も高い。
買わない筈の否定組の中から、この作品は別、このヒロインだけは別と言わせていること
を「成功」だと言っている。
それに否定組の人達にしろ肯定組の人達にしろ、それぞれ拘りがあるのだろうし、「肯定組
は最初から買わない訳だし支持層しか買わないから評価も高い。」と逆に言われた時には、
「どんな作品でも評価しているわけでは無いし、評価している部分はそれだけでは無い」と
言いたくなるのではないか？

ちなみに、オレは基本的には否定組なのだけどね。

一発の銃撃が世界大戦引き起こすんだ
1匹のビッチが会社潰してもなんら不思議ではない、というか早く潰れてくれ

偽装問題起こした会社はほぼ発生後に謝罪してるってのに
ここはいまだ公式な謝罪は0だからな、開き直りのASとか作ってるしよ

人の死に直結してないだけ軽く考えてるんだろうが
ここの偽装も社会的信用軽く落とすくらいの罪と知ってほしい

>>733
＞＞一発の銃撃が世界大戦引き起こすんだ
実際は、それまでにお互い不審や不満が蓄積されているのだけれど

elfの場合は、elfにしか作れない物があり、みんなそれをelfに期待しているけれど、
実際はみんなが望んでいない物ばかりが、作られていた
そこへみんなが期待していた物が作られ、待ちわびた多くのユーザーが飛びついた
のだが、そこに待っていたのは正気を疑うメインヒロインと、明らかに劣化した作品だ
ったと・・・
散々期待させて叩き落すぐらいなら、初めから出さなかった方がはるかにマシだったろう。

＞望んでいない物ばかりが、作られていた

このあたりについて、不出来な状態が続いていただけと見るか
開発力などの低下により、将来を予期させる状況になりつつあったのか
という点の判定で、上と見ていた人が多かったのだろうな。

実際には下の状況で、祭りになり、祭りの後の寂しい状態なのだろうな

明日はついに５回目の邪誕祭なわけだが

さすがにもうこの忌まわしき日を呪う者はわしだけか･･･

俺もいるぞ

んじゃ早速。

バッドバースデイ、売女。

この忌まわしき日が早く過ぎ去ってくれればいいのに。

たまきん立体マウスパッドまだぁ〜？(*´Д｀)

>>739
ロードローラー型マウスを上で動かすとミンチになる効果音が流れ
付属のナイフを突き立てるとグエェェェェッとか叫んでくれるんですね、分かります

>>686
月姫

それメインヒロインは白吸血鬼だろ？
なら処女だったと思うんだが･･･

月姫のメインヒロインは琥珀さんだろ！

まあ、あのゲームは５人ともヒロインとしての魅力を持ってるから
処女云々で騒ぐ奴もいないんだろうな。

どっかの廃品回収糞ビッチが出るゲームと違って。

efもメインヒロインが非処女だったらしいが・・・

>>744-745
うちのひど淫のシナリオは、歩きながら焼きトウモロコシを食べてる奴の周りを、
物欲しそうに指を咥えてウロウロして、食い終わったカスを捨てるのを見るや否や、
慌てて拾って泥を拭いながら必死にしゃぶりつき、２粒ほど食い残しがあった事に
歓喜の涙を流す姿がオノレらの分身だと言われながら、それをただ呆然と眺めて
どうぞお楽しみ下さいと言うような代物だから、もう新品だの中古だのの話どころじゃ・・・

それも食いカスに毒が塗ってあるという念の入れよう。
本当に悪意でやってないのか疑いたくなるってもんだ。

たまきんのETCまだぁ〜？(*´Д｀)

・・・偉大性のスーパーカーに積んであるのか？

>>748
ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。
ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。
ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。
ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。ち○ぽが挿入されていません。早く挿入して下さい。

ここの会社がまだ余裕が有ったら本当に作りそうで怖い｡

尤も、そんな余裕何処にも無いだろうけどｗ

まだelfが生き残っているとはいえ、かつてこのスレで予測されていた、
旧作のＤＬ販売と版権管理のみを行っている状態に、ほぼなっているからな。
Ｐさまの新作が出ただけでも奇跡だよ。

ttp://www.chukoi.sakura.ne.jp/chu/

幼馴染の名前に注目。

>>753
新作Ｑ＆Ａ

Ｑ.主人公は下○生２がトラウマですか？
　Ａ.いまだに怖くてプレイできません
　Ａ.ゲームとして評価すればＣＧが綺麗でエロシーンも多くすばらしい作品だとおもいます
　Ａ.裏切り者っ！！！！！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |, '´⌒´｀ヽ.|　　 |
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