普通絵師が絵をうｐするスレ9

普通で満貫扱い。柿板で此処以上のスレは機能してないから、此処で描き続けるか、
あとは各専門スレに行ってもらうしかない。

久しぶりに投下
ポージングの研究中です
頑張って描いたのだけど、どうにも違和感が拭えないのは
上半身と下半身の捩れのせいでしょうか…
よろしければ評価やアドバイスお願いし申す

ttp://akm.cx/2d2/src/1192432368018.jpg

あ…よく見たら右乳でけー

設定は「踊り子さん」です

>>641
ちょっとエラ張ってんね
腕長くない？俺が短いのか('A`)
あと足の甲の先がものすごく曲がってるのが気になりました

左右で腕の太さが違うね
これ模写？資料無しでここまで描けたら凄いよね

あー失礼
足の甲の弓反りより、かかとがおかしいんだなこれ

>>641
首が長くないかな？
ここまで反ったら後ろ側の首なんかほとんど見えなくなるはず

>>641
左腕がやや細い
右腿がやや細い
髪の毛のフィニッシュが雑
↑
これらはまぁどうでもいい

体の肋骨下部がやや下がりすぎてる気がする。
胸下から下腹部にかけての立体感がやや曖昧。
↑
この２つが俺的にはムズムズ来た所。

>>641
右手が大きい、左肘から下が長い、首がやや長い、耳の描き方が格好悪い
あと、こういう場で助言を得ようとする絵で、エジプト壁画構図は自分なら意地でも避ける
基本的なパースを理解してないと思われるから

顔はうまい

紙を横にするか、画像を左回り90度回転させてみれば、上半身の狂いがわかるんじゃないでしょうか。
肩とか、腕とか、体のひねりとか。
にしても、線のリズムとか、模様の書き込みとか、スゲェ。

>>648 どうせ助言を得るなら、むしろ、理解できてないものをUPした方が、効率いいように思う。

細かいところのディティールの問題じゃないように思う。
バランス直してどうこうなるとか言うより、立体感覚の問題な気が。
奥行きが無い感じなので、足と足の間隔すらよく分からないでするよ。

あと、多分このポーズにあまり意味がない気がするとか。
このポーズとらせることで曲線や綺麗さ出そうとか、キャラの性格や素性
出そうとかではないように思うので、どうかなと。
全体的に超セクシーポーズなのに、エロかったりセクシーでないのは勿体無い。

あ、もしこれがバランス取る為に描いた絵ならバランス取り以外の用途には出来ない。

線はまだ描きなれてないので、もっと一発で大体の曲線をかけるように頑張るべし。
当たりはがんがん取っても構わないし細かいところは修正して構わないけど、
フィニッシュには、腿〜膝とかひじ〜手首とかはほぼ一発で取れるようにがんばれー。

踊り子さんだから、踊ってるワンシーンじゃない？＞ポーズの意味
衣装も、セクシーを狙っているというより肉体美を表現したいのかなと思った
自分モダンダンスとかバレエとか見るの好きだから、凄い好きな感じだ
なんというか、バレエ漫画のコマの一つみたい
しかしダンサーを描くならもっともっと筋肉や骨格を性格に認識しないといけないかな
ダンス好きから言わせてもらえば、ダンサーにとって指先足先の表現は凄く大事
だから、細部までもっともっと丁寧に描いた方がいい
なんか今の絵は、足先あたりでちょっと手を抜いたように見える

OCN規制中でレス代行してもらってます

やっぱり「手癖で描けない部分」は誤魔化せませんね
デッサンがいまだに狂うし
表情はもっと修行したいと思います。色っぽい表情なんか特に苦手
前におめーの絵には魂がない　って言われました。
ここだとアドバイスや感想が返ってくるのが嬉しいので
またなんか描いたら晒します。

今度はちゃんと注意も添えて。ごめん。

>>641
こまかいデッサンの狂いは置いておくとして
違和感の大きな割合を占めてるのはアバラの下にできる腹部の影の位置が下過ぎるためだと思われ。
もしその位置に影を入れたいのなら、アバラではなく腹筋の形に添った陰にするべき

偉そうに見えたらスマン。

とりあえず、いままでいろいろ書いてきた上で言わせてもらうなら、
今の実力で描けない物は、基本的に、がんばっても描けないよ。
だから、俺は練習絵でない場合はあまり無理しないべきだと思ってる。
評価用の絵はどこが悪いかでるから練習絵でも良いと思うんだけども
人によく見せる絵を描く場合は、出来ることで勝負したほうが良い。

あと、俺も含めて凡人は想像で人体なんて描けないので、いろんなモノを見た
方が良いです。見た上で、自分なりにどういう風にしていくかが重要なので。
実物の人体は、手足があって頭があってってレベルから、指はどんな風に曲
がって瞳はどんな色をするのかまで、知らないことには巧く書くのは難しいです。
そういう意味では他人の絵もどんどんパクって良いと思う。ただ、模写は良いけど、
トレスだと身にならんのですわ。

イラストってのは、自己流の解釈を書き出したモンなのですよ。
模写の場合はどんなに真似しても同じものは作れないし、手癖、解釈、認識やらで
最終的には自分の絵しかかけないので。
そのうち真似してるより自分で書いたほうが速くなるしな。

個性はって？　真似した程度でなくなるようなもの個性とは言わないと思われ。
物まね芸人に個性がないかってそういうものじゃないよなと。

ただね、トレスはいかん。
線をなぞる技術ばっかり巧くなっても、絵はかけないし。解釈しないから自分が育たない。
育たないから自分でどういう線がいい線か判断できなくてトレスをする悪循環。

>>652
いや、目の件完全スルーですか？
「奥側にあるから小さく見えて当たり前じゃん」か？

パースの理解度の問題

別に、全部に応える必要はないだろｗ
「俺の指摘を無視しやがってぇえええ」か？
レスくらい好きにさせたれよｗ

まったくだ

まあ何を耳に入れるかは自由だしな

でも何人にも言われてるから
あの目の描き方がポリシーならそうと言えとは思わないでもない

アンカー付けなかったのが悪かったかもしれません
文章は苦手で同じような返答になってしまうので省略していました

目やその他いろいろ、おかしい部分はデッサンって単語で触れたつもりでした
気分を悪くされたなら申し訳ないです

ポリシーを持てるほど自分の絵は好きじゃないです　ただ描けない結果なだけで

気にしなくていいよ。
なんか因縁つけてる奴いるけど、この板は基地外が常駐してて上がってるスレッドはかならず巡回してる。
上手い奴は噛み付いて追い出すから、気を悪くしたくなければ同じスレに居つかないか
100番以下の過疎スレに投下すればいい。

絵自体はデッサン等ロジックの部分は別として、本来持ってる手癖の部分、バランス感覚はすごく良い。
特に現在の自分の絵に満足してないという事は、感覚的にもっと描きたい方向が見えてるという事だから
普通にそっちの方向に伸びる絵を目指せばいいよ。
あまり理屈に固まって絵の持ち味を無くさないように気をつけて欲しい。
それほど素で持ってる部分は素晴らしい。

まぁ評価にしろ、評価感謝にしろアンカー貰えると嬉しいからな
でもアンカー貰えなかったからって噛み付くとは大人気ないな

>>660
ありがとうございます
アンカーの件はともかく、もういっちょ反省して次の絵に挑戦してきます

>>628
ものすごく個人的な要望ですが、キンタマはないほうがいいと思います

僕もチンコはないほうがいいと思います

規制長かったっ〜 ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

以前、線画でアドバイスを貰った物に色つけました。
色を塗ると、どうしても気持ち悪くなってしまいテンパっています。
顔内だけでも鼻と口が顔から浮いてしまったり･･･
塗りに付いてアドバイスをお願いします。

また、Painterを使いたてなのですが、お勧めのブラシを教えてください。
今は、ティントと油彩をメインに使っています。

ttp://akm.cx/2d/src/1192617053039.jpg

下池

未熟者の妬みは何時見ても愚かで浅はかなモノだな

線をハッキリさせるなら濃淡をおさえて。
濃淡の差をここまでつけるなら線の主張をおさえて（むしろ線画とかなくしちまえ

667 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 19:48:03 ID:3QrN6xyb
未熟者の妬みは何時見ても愚かで浅はかなモノだな

下手ではないが、きもい
主線が太いのもあれだよ
塗り、絵柄、線の入り抜き、デフォルメを勉強すれば良くなるよ

>>665
太い主線＋リアル系の塗りがなんか森気楼みたいだな・・・ｗ
とりあえず乳輪に主線は無いほうが良いと思うよ
へその線も腹筋同様に彩色で描いたほうが良い

塗り方についてはそんなに悪く無いと思う
丁寧だし「そういう塗り方」でいける範囲だ
目立つのは主線の荒さかな
曲線や線の入り抜きを丁寧に描くのはもちろん、主線として要る所要らない所を見極めたり、
線も黒一色じゃなく肌なら濃い茶系、白い服なら灰色、とか描き分けると馴染んでくると思う

つかこういう塗りなら主線も着色の一部と考えて描いた方がいいかもね

>>665
Painterに正解は無いです
使う人の数だけの表現ができる道具だと思うんです
思い切り迷って、試行錯誤してみて下さい

影（肌）は乗算、又はフィルターでの影を暖色系にして
透明度で遊んでみて
全体での光源をしっかり考えて、ハイライト入れてください。

皆さん、レスどうもです。

>>668
線画を無くすとボロが目立ってしまいまして･･･
上から塗りつぶしていくらしいのですが
自分にはまだ無理っぽいです。

>>670
主線太いですよね･･･ orz
線画のみの時は細い気がするのですが、塗りに入ると毎回太いなぁと。
3ﾋﾟｸｾﾙ以下位ですかね？

>>671
>乳輪とヘソの主線
気づきませんでした。かなり目立ってしまってますね･･･
線画には、一応色を着けてあるのですが、ほぼ黒ですねｗ
浮かない様に色を着けると、黒に近くなってしまい、困ってます。
>主線も着色の一部
そうですね。念頭に置いた上で、作業していきたいと思います。

>>672
>使う人の数だけの表現
設定が多すぎて、使いやすい設定を探しているだけで、かなり時間を使ってしまいますｗ
>影（肌）は乗算･･･
影を暖色に転がして、不透明度で調整、みたいな感じですか？
今度やってみようと思います。

どもでした。

>>665
俺はその手の塗りは詳しくないからアドバイス出来んので感想を
やぱっり皆が言うように塗りと線画は双方の良さを消しあってる気はするなぁ
そういうのを踏まえてその塗りと線画の良さを出し合う方面で調整するならそれはそれでアリだとも思う

あとは顔の塗りだけが他の塗りの細かさに比べて迷いがあるような。
鼻をどう処理するかでガラっとイメージが変わると思うけど
どうせアッサリ風リアル顔にするなら、鼻もフィギアみたいな鼻にした方がいい気もする

>>674
レスどもです。
何か違和感がある程度だったのですが、皆さんに指摘して
頂いて、改善点がはっきりとわかって助かりました。
次からは、線画を細く、抑揚を抑えていこうと思います。

鼻の処理は毎回変わってきてます。
鼻の稜線の線画付だと、小さい尖った？鼻なのですが
線画を無くして見たら、デカっぱなになってしまいました･･･ｗ

>>671
線画自体に立体感を出す様に色を着けてみたら
馴染みが良く・色が薄くても違和感が出なくなった様な気がしました。
ほんとにどもです。

この人は、又、前の人と対照的にい一人一人、
レスするタイプの人だな。色々いて面白いな。

>>665
絵の方向性で言うなら、リアルに行きたいならもっとリアル寄りの顔のが良いかと。
そうでないなら身体がリアル系過ぎかと。
中途半端に萌えテイスト入れようとしてるようで、アメリカの作家みたいにも見える。
あとまあ、セクシーじゃないのは気になる。エロくなる必要はないがセクシーの要素が必要な絵なので。
パッと見でハァハァ出来ない時点でスルーされやすい。かといって技術だけで見てもらえる絵ではないと思う。
この絵はどういう内容の絵なのか、どういう目的の絵かを考えると、方向性が分かりやすいかと。
方向性が分からないと見るほうも迷う、迷えば考えるし、考えれば素直にモノを見なくなるので。

あと、いまいち物の形や影／光源が分かってないっぽいので、絵として不安感があるように思う。
がんばって丁寧に書き込んであるので塗りの情報量は多いんだけど、絵として安定してないので、違和感や
微妙な雰囲気の原因になってしまってるのが残念。
ちなみに、影に黒系使うのは難しいので、はじめは避けたほうが良いかも。

>>665
人物の陰影に比べて、背景が明るすぎる。
特に右側の方なんて影がかかってるならもっと黒くしないと
人物だけ宙に浮いてるみたいだぞ。あと枕もかなり浮いてる。

http://akm.cx/2d2/src/1192685851749.jpg
久しぶりに塗った割りにはそこそこの出来でびっくり

度々どもです。
>>677
ほんっとに、どっちつかずですよね･･･ｗ
片方に決めて絵作りしてこうと思います。

強い光を意識したのですが、自分にはまだ早かったみたいです。
淡い色で強い光を表現できるよう頑張ってみます。
物の形ですが、お腹の処理でかなりテンパりました。
解剖図に皮つけると、見え方が大分変わるんですね〜。

>>678
その通りでした。　気づかなかった･･･
枕と右側がかなり明るいですね。
乗算でペペッと直しておきます。

>>679
線画はすごく上手いのに塗りが残念な感じ…

>>679
うん、色の統一感がないね。赤青黄紫・・・
コントラスト（濃淡）も突然あったりなかったり。
全部「気まぐれ」で塗りましたって感じだ。
線画がいいだけにもったいない。

>>680
強い光なら、思い切ってもっと白を使うといい。
頬には使えてるんだから抵抗感じることもないだろう。

評価希望してないけど良いのかな・・・

首、結局気付かなかったか

>>679
ていうか本当に線画の本人？
サイトにうｐしてる絵と比べると塗りが酷すぎるんだけど。

ぁゃιぃ

さぁ、サイトを教えるんだ！

サイト？

>>682
うっす。
白飛ばしは、かなり苦手なんですが、今度やってみようと思います。
白で飛ばせば陰色が淡くても光を表現できそうですし。

ttp://akm.cx/2d2/src/1192721856061.jpg

線がこまかくびびったようにブレるのはどうすればいいんでしょう…
ペンタブやお絵描きソフトの性能の差とかもあるんでしょうか
沢山練習すれば綺麗になるんですかね？

>>690
線はSAI使うのが手っ取り早い。
でも写真屋でも慣れると引けるよ。錬度の問題。
一応、タブがインテュオスなら、文字認識にすること。
あと、写真屋なら、ブラシの設定で、間隔を25％じゃなく1％にすること。それでだいぶ違う。
基本のままだと25％になってるぞ。

絵はかけてるようでかけてないので、ノイズはごまかしと取られると思う。
パッと見分かりづらいが、肩とか首とか偉いことになってる。その状態の裸とか書くと分かるよ。

>>691
フォトショ使いなんだけど、ブラシ間隔とかいじったこと
なかったな。今度やってみます。
やっぱSAIおすすめなのか。
なんか、皆使ってるっていう（イメージ）だけで、
変に意地張って試してない俺ｗ
笑ってくれ

一応裸を描いてから服着せたんだけど、
肩当てをおもくそ間違えて描いてしまったよ
右肩は上に乗ってるだけなのに、左肩は脇まで覆ってる
まぁ言い訳です

フォトショだってみんな使ってんじゃないかYO！

>>691
今、裸にしてみたけどエライことにはなってなかったよ。

sai薦めるのはどうかな?
sai使うのやめてMSペイントレベルのアプリ使ってたら、線引くの上達してきた。
その上でsai使ったら、感動した。
saiは上達を妨げる恐れもある。

時々アナログで描けば問題なかろう

>>694
saiが使いやすいからギャップで錯覚してるのでは？
saiを止めてた期間saiを使い続けてれば同じくらい上達してたんじゃない？

なるほど、あえて線引きにくい（？）ソフトで練習して
そっからSAIに移行するって手もあるんだね
強化ギブスをつけて肉体強化するようなもんか

ペイントで超絶美麗な線引けるようになったら最強だな

俺はSAIの補正をばりばりに効かせて線引いてるけどね
結果がよければどうでもいい

>>694
首周りが描ける人なら書くところを書いてないから長くなってると思うよ。
あと、胸が上過ぎるんじゃないかとか。
まあ絵茶とか行ってると上達するのは同意。
ごまかし利かないからねえ。

デッサンよりの人ってことッスね

>>690この人の線補正したらもったいないと思う。
味がなくなってつまんない絵になりそう。
このままで上達していってほしいな

>>690がいかにもsaiで描いたって感じのああいう絵を目指してるなら別だが

>>701
きついようだが、味と未熟さは区別しようぜ。
本人の為にもならんし。

あるある＞いかにもsaiで描いた絵
本当は色んなタイプの絵が描けるツールのはずなのに、使い方が固定化してるんだよな
影の濃淡のつけ方、目の中の描き方、ハイライトのつけ方、etc
まぁ、ツールのせいというよりは、ただ描き方が様式化してるってだけかもしれないけど
その最たるものが、ニコニコとかで上がってる描いてみた系動画の絵だと思う
言葉悪いけど、超絶上手いハンコ絵って感じ（様式化されてるという意味で）
出来ていく様子は凄いけど、一枚絵として見ると「エロゲっぽい絵」で片付けられてしまう
描き方の参考になるけど、参考にしすぎてもいけない
ああいう絵はノウハウが溢れてるし受けもいいからすぐそっちに流されそうになるけど
自分の描きたい絵柄を常に目指すことが大切なんだよな

色んな絵絵が描きたいんじゃよー

自分の描きたい絵かぁ
私はどんな絵が描きたいのだろう…
最近わからなくなっちゃってさ…

SAIの補正に言及しちゃったか・・ここの住人ってレベル低いな

未熟な技術をツールのせいにしてもなあ
どんな絵もハンコ絵って言われんだろうし

線の滑らかさなんて絵のうまいへたにほとんど関係ない
ヘタクソがパス使おうが、そいつの描く絵はヘタクソ
それがわかってない＝普通レベルないってのを告白してるも同然

つか、こいつらわーわー言ってるが>>690くらい描けんのかね
赤も入れずに「えらいことになってる」とか
どこがえらいことになってるんだよ？ID:57cZl58h

カルシウム不足だな

>>708
ダメな原画家の気の抜けた線は全部直す羽目になる俺としては死活問題。
大体、線が上手くならないのに上手くなれねえっての。
線をきれいに書けるようになるだけでドンだけ期間かかると思ってんだ。
それに写真屋でもSAIに似た線は引ける。
ツールの問題で、SAIと比べると線は若干ぼやけるけどな。

やっぱりそうか

こういうレスの間の悪さも駄目だな

>>710
日本語下手糞ですネ。
もっとわかりヨク教えテ下サイ。

線って凄いよな。
線次第で面が感じられる。
まぁ、線だけの賜物では無いけれども。
かけ網が機械で引いたみたいなやつ見ると嫉妬に震えるし。

よつばと、とかもやしもん、とかエマ、とかのペン使い見るとウヌゥってなるな。

ハッチングの話になって
三浦賢太郎がでてこないなんて・・・

出てこないなんて言っておいて
名前を間違えるなんて･･･

ハッチング・ポッチング・ステーショニング

>>715
しかしながら、ペン使いと全く関係ない、
オリゼーが最も可愛い件について、君は
どう思うね？んんｎ？

ええっ！？あれGペンとかで描いてるんじゃないんですか？

Ｇペンなんて今時使うわけ、無いじゃないですか〜

ロケット鉛筆です。

>>718不覚にも吹いた

個人的に、エロゲっぽい線の引き方は好きじゃないな〜

久米田は何使ってるんだろ

>>721
ロケット鉛筆、ドラクエバト鉛、香り消しゴム、ネリ消し
最高の文房具でした

練り消しは現役だぞ、美術用で普通にあるから。

ばっかおめぇ美術用には全く役に立たないあっちの練り消しじゃないか

なんですかそれ？

練り消しより食パンだろ！

俺はジャムパン使ってる

>729
パン屋の女にバターとかいれられて台無しにされるぞ。

>>729
あれじゃない？
消しカスがくっつくタイプの消しゴムの消しカスをコネコネ集めた塊

消しゴム早くかけたくて、焦って線が汚れるともうリスカしたくならね？

>>732
やった､やった『まと〇くん』とか
邪道で新品一個､エンピツの頭で潰して､でっかいのを作ってたの思い出したよ。

ハイハイキモスキモス

>>731
おぁああ、何て題だっけそれ？
確か、毎日食パンばっか買ってく男を不憫に思って、
店の女店員がジャムをこっそり塗ってやったら、
物凄い勢いで、男が怒って店に来たって話だったよな？
めちゃ微妙な気持ちになった記憶があるよ。

マーガリンじゃなかったっけ
それで絵がベタベタに…

ジャム塗ったら気づくだろｗｗｗｗ

>736
O・ヘンリの「善女のパン」
ちなみに、男が書いてたのは設計図かなんか。
そんで塗ってあったのはマーガリン。

ｸﾞｸﾞって青空で読んだ。主人公４０歳の行かず後家だよ。救いもオチも無い話だった

>>495
ぶはｗｗ

>>736-738
泣ける話だｗ

はろうぃーん！
ttp://akm.cx/2d2/src/1193261828346.jpg

描き終わってから思ったけどゴスロリ（？）とハロウィンてあんま関係ないような

性的ないたずらするか性的に優しくするかどちらかと見た。

>>742みたいに、明らかに自分でも「上かも」って思ってるのに
下のスレに居着いてる人が一番問題な気がするんだ…
なんでこのスレが（絵の投下頻度の意味で）過疎るのか、少し考えてもらえまいか
上が更に過疎でつまんないのはわかるけどさ、上手い人は自分で該当スレを
盛り立てるくらいの気概を持ってほしい
じゃないと、下手超過で頑張って上達した人がどんどん居場所無くすんだもんよ

なんだ下手超過住民か

>>745
過去に下手超過から上がってここの住人になった
こんなこと書くとまた住人減るかな…
でもさ、上手い人はもっと上のレベル目指すべきだと思うんだ
普通スレで満足することは、本人にとっても良くないと思うんだよね

自分で書いててｷﾒｪと後で気付いた

>>742
気分悪くしたらごめんね
正直に話すと、上手いから嫉妬したんだ
あなたの絵大好きです

>744
普通以上スレは生まれてから今まで一度も真っ当に機能してないからなぁ…

上下に幅が広いことと、下を突き放すことはイコールじゃないよ。
とりあえず、君も絵を晒したらいいと思うぜ。

言ってることが支離滅裂で本当にキモいな

普通以上あったんだ

明確な基準もないしここが最高峰って事でいいじゃん。
とりあえず絵を晒すんだ。

ぶっちゃけ絵の上手さって、デッサンとかよりも
最終的な処理の丁寧さだよな。
俺も初期段階はラクガキみたいな絵でも、
色を塗ると意外と見れたりする。

この手のスレに
デッサンが基準の最優先になってる奴が多いのはいつものこと

何も知らない新参の人とか見ると得も言われぬ気分になる

絵は線画でほぼ決まるだろ
色という視覚情報が増えることでごまかされてるだけ
それが解らないから素人なんだよな

線画、塗り等々の技術はコンピュータに喩えるとハードでしかない、中に入れるソフトは？
「絵が描けるようになったら、勝手に何かが生まれるんだろう」と勘違いしてる輩の多いこと

742は下だと思うんだが
目とか明らかにおかしいし

>>744
お前アホだろ。
上手い人が居て、自分のチンケな絵なんて晒せ無いぃ〜
と思う様な、糞野郎が2chで晒してんじゃねぇよ。
現状、まともに機能してて、尚且つ普通のスレだぜ？
下手スレに晒した訳じゃあるまいし･･･
画力上げる前に、人間性を鍛え直してこいよｗ


てか、投下が少ないのって自称普通絵師の総数が
下手超過より少ないってだけだよね？
どうなんですか？
↑みたいな糞虫ばっかなの？

自分より上手い人がいるから晒せないってどんだけ甘えん坊だよ
常に自分のレベルが標準じゃなきゃ嫌なら一人でやってろ。

そんなこと言ってたらpixivとか絶対晒せないもんな
自分が下手だと思うならなおさら巧い人がいるところで晒すべき
巧い人はそれなりに目も肥えてるし色んな経験もしてる
だから実践的な指南やアドバイスも貰いやすい

pixivでは貰えないと思うけどね

>>759
あれ？pixivってそんな場所だったっけ？

上手い人は自分より下手くそは目に写らないよ多分

巧い人が沢山いる場所の例でpixivを出しただけ
あそこは基本的に晒すだけの場所

ここで糞虫が再び登場 “ヘ(￣∇￣ )カモォーン♪
↓

イェエエーーーーイイイ

乗り遅れたぁー！
http://akm.cx/2d2/src/1193318392410.bmp

カワイス（´・∀・｀*）

何故にbmp

適当に描いて適当にうｐしたから突っ込まれると困る、そのなんだ、すまん

「虫！よっしゃイイネタ思い浮かんだぜ！」
↓
あわててカマキリを描く、焦ってたのでbmpで保存
↓
あわててロダへ
↓
乗り遅れたぁぁぁ！←ｲﾏｺｺ　か。好きだぜアンタみたいな漢

（´・ω・｀）　　>>766　　　・・・・・・・ﾎﾝﾄすまんかった・・・・・

そこまで深刻になる事じゃないからｗ
まぁ俺のくだらんネタに付き合ってくれてみんなｻﾝｸｽ

>>762
それは人による
下手な奴の作品ばかり見ることで優越感に浸りたい人間も確かにいるからな
ジャンル大手になりたいためだけに、マイナーでレベルの低いジャンルに
しがみつく同人者を何人も見てきた
まぁ、そういう奴は大抵上達しない

お前何様だよｗ

俺さ（ｒｙ

漫画の神様が俺に全然降りてこない件について

オサムちゃんかい？

怠惰の神様にすっかり居付かれた俺に比べれば

それは神様じゃないことに気がつくんだ。
しかる後に怠惰の神様っ娘を書くんだ。

おまいらにとって神絵師って誰？
漫画家でもイラストレーターでも、アマでもいいのだが。

フェルメール

goodbrush常考

ボブ一択

高荷義之

ボブは絵を描くというより魔法を使っていると表現した方がいい

>>782
すごすぎﾜﾛﾀ

ロリ絵師＝ロリ画家
おっぱい絵師＝おっぱい画家
神絵師＝宗教画家

ボブってだれ？　　俺は手塚先生一択だな　　漫画の基礎を築いた人だから

末弥純

田中達之
描かねえけどな

じゃあ僕はＣＡＮＮＡＢＩＳ！

>>790
イイネ

ビアズリーとかハリー・クラークとか

>>788
アニメーターのギャラが安いのも手塚先生のおかげなんだけどな。

手塚先生いなかったら、そもそもアニメーターなんて職業として
成り立たなかっただろ。ギャラが云々言ってる奴は他へ行けばいい

先駆者ってだけで他の人が始めていたらもっとまともになっていたのかも・・・
なんて思ったりもしたけど実は手塚先生は全然関係ないって話らしいな＞ギャラ

ある意味尊敬するのはボブ
ボブ「ね、かんたんでしょ？」

ボブのテクニックはすごいと思うけど、なんか心をうつ絵ではないんだよな

あぁ、ボブ・マーレィのテクは最高だよな

no lolicon no cry

>>796
よく判らなかったので調べてみたらボブ・ロスって人らしいね　　なんか凄い短い時間に絵を完成させるとかｗ

俺は手塚先生の嫉妬深さとか自分の絵にコンプレックスを持っていた（大友の絵を見て自分にデッサン力がないのを
悲観した）とか人間臭いところか好きだなぁ

>>792
おまえさまの絵を見てみたい

心を打つといえば大きな声では言えないがラッセンの良さが全く分からない

ボブは完成した絵そのものより制作スタイルがアートなんだと思う
落語の紙切り芸みたいに

年始のの紙切り芸でガンダムの切り絵にはﾌｲﾀ

ボブのは絵は置いといてすごいエンターテイメント
やっぱすげぇもん

お前ら将来すごい絵描きになるんだろ？

スゲーな！！つまり俺は未来の大絵師にこうして間接的に会ってるのか！うはｗ

>>780
アイシールド21の村田雄介

マンガ家としてもすごいし、イラストレーターとしてもすごいと思う。

ダストマン　クリスタルマン

>>795
週間アニメを始める為にダンピング価格で始めたけど最終的には
四倍ぐらいまで予算を引き上げたって聞いたな
社員の給料に関しても当時の虫プロは業界最高水準だったって
他のアニメーターの本で読んだ
ぶっちゃけその後の努力を怠った後進が問題だと思う

原画マンとかすげー悲惨ってこの間ニュースでやってたもんね・・・・・・

そりゃあ全部海外注文になりますよ

>>808
当時はどこからそんな予算を引っ張り出してたんだろうな。
70年代辺りはそれなりに儲けも高くて志望者も多かったって話を聞いたけど。
そろそろ少し昔を見直して無駄を省いたり金策考え始めた方がいいんじゃないのかな。

足りない分は自分の資材を投げ打ってたんじゃない？
でも手塚以降強い立場の人間でどうにかしようって人間が殆どいなかった結果
当時の水準のまま今に至る感じかな
宮崎駿もペーペーの頃にそういう活動頑張ってたらしいけど
どっちかっつーと上に物申せる立場の今こそそういう活動を頑張れって思う

知人、月給4万とか言ってたからな。
ｴﾛｹﾞですらそんなのｱﾘｴﾈってのに。

手塚治虫以上に頑張った人を、業界問わず誰かいたら教えてくれ。
彼の頑張りは超人的だろう。あれ以上やれと言えるだけ努力してる人が
果たしてどれほどいるのか。

あ、ちなみに小畑健って神絵師に挙がらないの？

ブルドラが酷過ぎた

スレチなきもするけどペンタブ使ってる人に質問

ペンタブに軽く手を乗せたりするだけでなんか嫌な音
「キィキィ・・？ミシミシ？？」上手く表現できけど、とにかく嫌な音がするんだが
これは仕様なのか？それともウチのｲﾝﾁｮｳが欠陥品なのか？

ｍｊヘッドフォンで音楽かけてても聞こえるからすげーいやなんだが。

このスレの人に聞きたいのだが、人体を一体、特に変哲もない立ち絵で
描くと何分くらい？ペン入れまで含めて。男でも女でもいいし、
服なし、頭は坊主でいいので。参考までに教えてほしす。

>>815
FAVO？ intuos?(あ、←がｲﾝﾁｮｳか？)　あとサイズは？
俺はintuosのA4だけど、たまにミシミシ言うな。
軽く乗せる程度では鳴らんかも。
膝に乗っけて使うことが多いからとも思う。

服なし坊主でペン入れまでやった経験ﾅｻｽｗｗｗ
なんの変哲もない立ち絵（得意ポーズ）ならペン入れ含めて10〜15分くらいかなぁ

自分もマッパ坊主なら10分ぐらいかな
計ったことないけど。

マッパ坊主描いた事ないからわからんなぁ
ペン入れはだいたい上から順番に入れて膝あたりで心が折れるので
最後までやった事ないしなぁ

これで10分ぐらい。
ツールは写真屋7
ttp://akm.cx/2d/src/1193500981658.jpg

>>820
GJwww

俺もあんな風に腰⇒大腿筋が描ければ良いのに

>>820　GJ！参考になった

では人体の基礎デッサンとか人体模型の組み立てとか解剖学とかって
どのくらい勉強した＆練習した？
たぶん皆自覚せずに結構大量に練習してるだろうから、説明しづらいかも
だけど。意識的にこういう練習をしたとかってある？
ポーズカタログみながら片っ端から描いたとか。
どのくらいやると普通絵師レベルになるのかなと興味を持ったので。
もちろん個人差があるのは承知の上でお聞きしたい。

あと萌え絵描いてる人はいきなり萌え練習したのか、
最初は普通の人体を練習してからデフォルメしていったのか？

基本的な人体の構造と肉付きを勉強してから、すぐ萌え絵を練習し始めた

適当に練習。本読んだりとかして。
でも俺、まじめな意味で立体感覚ってのがどういうことか知ったの5年前。
それまでデッサン分かったようでまるで身についてなかった。
んで、写真屋で主線かけるぐらいタブ慣れとあわせて2年ぐらいかかったかな。
そしてコレであまり時間が変わってない件についてorz
ttp://akm.cx/2d/src/1193584927063.jpg

まあ、とりあえず自分がどれだけ書けるかは人物よりも工業製品とか書くと分かる。
身近なものとしてはジョイパッドとかヘッドホンなんか難しいぞ。

萌え絵に関しては、気が向いたときにはじめていいと思う。
絵柄は慣れでしかないので。（でないとアニメなんか成り立たないよね?）

あ、自分820です、はい。
書き忘れてた。

絵柄で判るから安心汁ｗ

>>822
俺の場合は勉強らしい勉強はあんまりやってない独学みたいな感じ

幼稚園〜小学校低学年まで暇があればキン肉マンやら星矢の落書きしてたなｗ
今思えば授業中のキャラ落書きは、イイ想像模写だった気がする
授業中の落書き→上手く描けない＞＜→悔しくて家で絵を脳裏に叩き込む→授業中の落書きループ
そういやなんで始めたかはわすれたけど、ファミコンの所持ソフトの説明書のトビラ絵模写ノートを作ってたなｗ
新しいソフト買うたびに、その説明書の絵柄でノート1ページ埋め尽してた、題名含めて、たぶん記念心だったとは思うが
しまいにゃ新しく買ってきたゲームを、プレイの前に模写やってんだから本末転倒ｗ

中学あたりでそういうのに限界を感じて（つーか飽きて）
持ってるCDなんかのジャケ写の模写をやってたりなんだりで同じような事を始める

で、高校入る近辺で本気で絵を描きたいと思わせる漫画に出合ってその漫画の模写を始める
卒業間際にようやく人体の構造を理解しないとダメだなと思ってちょっと勉強
（つってもネットどころか今ほどハウトゥ本もないし、グラビア写真の模写ってだけどな）
んで某専門学校に行く・・・とｗ

まぁ長くなったが俺の場合は、長年の落書き→萌え模写→人体練習の順番
実力は大してなかったのでプロにはなれず細々とお絵描き趣味でマッタリーナ
ちなみに俺817

俺元々ほとんど描かないし練習らしい練習もしない
物心付いた頃から小卒ぐらいまでは絵が友達の子供だったけど。
ただ実際ペン持たなくても「観察〜インプット」が人よりかなりの量だと自負してる。
それで描こうと思ったらもうある程度は頭の中にできてるし
頭の中だけで足りなかった分を実際見たり試行錯誤して描いてるだけ。
そんなんだから絵一つ描くのも結構時間かかるんだけどね・・・
もっとちゃんと模写やデッサンやらなきゃなあと思うことはよくあるんだけど
なんだかんだ出来ちゃうから怠けちゃうんだな。
だからこれ以上上手くなることはないと思う。

だからどう練習したら上手くなるとか人に教えられないんだ
嫌味とか自慢みたいに取れたらスマンコ。そんなつもりは全然ない。
ただどちらにしても「観察する」ってのがすごく大事なのは確実。

・・という妄想でしたとさ

小さいころから絵が好きで絵ばっかかいてたら自然に描ける様になってたって感じなのか
意外とそういう人多いんかな
俺もそういうタイプだから理論はさっぱりなんだけど

ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_134.gif

おねがいします

>>831
露骨にウケを狙おうとするとかえって笑えないものだよな。

>>824
これくらい描けるようになりたいなあ。５年か…。
5年以上前は下手超過レベルだったの？

一日百枚を半年続けたらどんな絵師でもかなりのレベルに行くと思う　　　　　
精神と肉体が持てばだが･・・・・・・・・・・・・・・・・

でも一日百枚も描く時間ないよね

無職かニートじゃねーと無理だな・・・・・・・・・・・　　あとは職業絵描きとかｗ

まぁ100枚は無理でも落書きでも何でもいいから
意図のある絵を1日1枚描くだけでも半年続ければ結構な絵師になると思うぞ

大体後になって思うんだよな
毎日１０枚描いてれば今頃・・・ってな

そういう時間があるのに、絵も描かずにゲームしてて「絵が上手くならない」「スランプだ」って、
日記に書いてたりすると、こう、胸の辺りがモヤモヤしてくるよな？

歳とったら「あぁそうですか」って思うようになっちまったが

はじめの一歩ですよ何でも。
どんな精神状態でも、ゲームしながらでも筆を動かせばちっとは上手くなるぜ

でも、一日一枚だけしっかりした絵を描くくらいならみんなやってるだろ？

どのくらいが”しっかり”なのかわからんが、手は動かしてるな

今は白画面と向き合ってるが

>>824,827-828　ﾄﾝｸｽ。参考になります。

100枚ってたぶん無理。不可能とは言わないけど、本当に絵以外何も
できない生活になると思う。一枚5分だったとして8時間20分だから。
じゃあ5分以下にすればいいと考えても、5分以下を何枚もこなすより、
たぶん10分程度かけてある程度仕上げた方が上達する気がする。
初心者か中級者か上級者かによっても変わるだろうけど。
初心者なら5分以下で人体模型摸写しまくりがいいかも、とは思う。

ちなみにヌード写真見て摸写してペン入れまでだったらどのくらいかかる？
「ヌード」としたのは服着てると時間かかるから。服の差が結構あるし。
普通の立ち絵はだいたい10分くらいとわかったけど、摸写の方が時間
かかりますか？

>>841
なんとも言えんが、そういうのをやってるから今現在みんな普通住人なんじゃないか？
そっから先は本格的な勉強やらセンスやらが必須になってくると思うけど

一枚絵行ってみたいけどｷｯｶｹがないのよね

思い立ったが吉日

>>834
それ以前もそこそこやってたけど、感覚が肥えてないので狂いが調整できなかった。

ええと、タブ慣れ＆デッサンで2年って感じ。
デッサンつうても、線なしで形を表現とかじゃなく、立体感覚みたいなモノ
身に着けるだけな感じだが。

2005年9月ごろは時間掛け捲ってこんな。大体練習初めて2年。
なんとなく分かってきたけど、まだなんとなくだなってトコ。
ttp://akm.cx/2d/src/1193665327675.jpg

2004年9月ごろはこんなん。練習1年後ぐらい。
やっとタブで主線引けるようになった頃。形取るのに必死。
アングルなんてまだまだ。
ttp://akm.cx/2d2/src/1193665672247.jpg

ミスって文章が消えた…orz
帰ってまだ気力あるようだったら書き込む。

後半の方が凄くいい気がするんだが・・・・・・・・・・・・・・・

2004年がうまくてビックリした、技術云々じゃなくて絵の構成がいい

上の絵は見てて安心する
特に右手を見るととても安らかな気持ちになる
下の絵は見てて不安になる
特に右足を見ると実に遺憾な気持ちを覚える

ギリッギリの線だけど、これこそ普通と下手以上の壁だと思った

>>851
部分ばっかりで全体を見ないのがお前の悪い癖

俺には>>847の絵に差が感じられない。
つまり一年間もレベルアップしてないようにみえるんだけど
今のレベルはどうよ？特に背景とか

別に全体を見てないわけじゃないよ
好き嫌い抜きで全体を見れば大差が無いけどそういう細かい差が俺には感じられたっつーだけで

どうでもいいがコレで普通なのか？　　もっと上に行っていいんじゃない？

気力尽きたorz
絵を描くときの要素について話そうと思ったんだけどねー。
結構長文かいたんだけどねー、うっかりコピペミスって…。
まあ、俺もぜんぜん実力足りなくてむかつくんだが、方法論として誰かの参考になればてことで
また書くよ。

>>850
スカートが怪しいんだぜ。

>>852
まだアングルがうまくかけなかった頃だから描いてないんです、下。
今年でまじめにやったのはこんな感じ。コレどこのｴﾛｹﾞと思いながら描いてた覚えがある。
ttp://akm.cx/2d2/src/1193680760558.jpg

これは上手い。迷わず保存した。二年でこれかあ・・・凹むな・・・

2004年のは構図がイマイチだ。絵が上手い人が描く構図ではないな
それに比べ>>855はよく分かってらっしゃる

あ、いや2004年のも十分上手だけど
一般的に見て

良くも悪くも普通、ここにいる本人が一番わかってる

構図なんかどうでもいい、良いか悪いかだけ

上手下手じゃなく好き嫌いで言えば2004年のほうが好き

絵ってパッと見の印象が強いよね

個人的に絵師から見てのぱっと見の印象って結構重要な基準だと思うんだ

困った
おれも背景以外は２００４が良いと思った

俺もなぜか2004好き派なんだよなー。
よく見ると色使いや構図はより高度になっているし、確かに新しい方がずっと洗練されていると頭では理解出来るんだが。
技術が高まる事によって絵柄の味が若干抜けてしまったようにも感じるがそのせいだろうか。
或いは青が入っている事で色合いの幅に差が出ているせいかも知れない。
とりあえず絵って色々な要因が重なって多様な結果が生まれる物なんだなと思った。

みなが気付いた部分が、おそらくは氏の越えられない壁
2004年は技量足らずで偶然、ああなった可能性が高いけど

ポーズ、シルエットの重要性

最近の絵はガチャガチャしててなんだかわからない
絵ってただ難しいもの書けば勝ちじゃないってことかと

俺も04年の方が好みだけど、画力的にはもちろん今の方が明らかに上
なんで04の方が良い気がするか私的に分析してみた

04年の絵は、良くも悪くも趣味の範囲（同人的）の絵ではかなりレベルが高く感じる
※絵師的目線だと知り合い等の身近な存在の中ではハイレベル
今の絵は、プロの範囲（売り物）としてはある意味で並な感じ
※絵師的には資料や参考画像的な中ではある意味普通

多分見たときのイメージの”土俵”がすでに違ってるから、イメージが変わってる感じがした
まぁだから褒め言葉と同じような意味合いで受け取っていい気もするｗ　あくまで俺の感想だけど

いや、、まあでも、、普通ってレベルではなく
明らかにウマイ部類だろこれは。。

「普通にうまい」のか「プロ並」なのかどうかって
議論なら分かるが。。

ここはそんなレベルが高いのか？

線と塗りの問題じゃないかと思った。
2004年の絵が線の強弱が一番強い。2005以降は線の太さが絵全体で殆ど一緒。
あと塗りで、ぼかしの量がえらく増えてメリハリが減ってるのも原因だと思う。

>>868
ここ以上のランクスレは機能してないから
ここは要するに普通以下を卒業レベルの人なら誰でもって感じでしょ
別にどんな人が来ても困る人はいないだろうし

下のスレだと経緯的に「上手い人がいると晒せない」って人もいるけど
普通スレ住人なら格段にレベルが高い人の絵があっても関係ないし

>>855
確かにエロゲっぽいなｗ
でもやっぱり背景が手抜きっぽい気がしてしまう。
仕事してる人が片手間に描いてる絵の技術の向上の限界なのか、
Photoshopの限界なのかはわかんないけど。

>>867
解る。
照り返し光とかぼかしとか付ける画風は、素人絵としては格段に上手いけど
エロゲ絵としてはもうかなり泥臭い部類に入るからな

あれ？フォトショかな？SAIだと思ったんだけど
まぁそんなこたぁどーでもいいか

毎日無理スレに先週置いといたﾊﾛｳｨｰﾝ
ttp://akm.cx/2d2/src/1193241248297.png

こういう話の流れになっても荒れないのが普通スレの良いところだと思うわ、ホント

おぉ、なんだか久々におまいさんの絵を見た気がしたぜ

ここの普通絵師は普通じゃねーなｗ

今日からハロウィンか、
せびってくるか。

普通絵師の「普通」は、画力が普通なんじゃなくて
絵描きとして普通ってことでしょ

っていう話を何度もした気がするが

ここには、頭が下手超過並の奴ばっかですね。

おっす、オラ855．
みんなサンクスー。

背景はあんまりやるとこれ以上うはるさいかなって。
最近は良くも悪くも構図的に揺らぎがなさすぎちゃってるのが弱いと思ってる。
ちなみに写真屋。
線は最近は気分でSAIと使い分け。線質がちょっと違う意外はあまり変わらんつうか。
顔は写真屋のが細かく出来る気がして好き。手ブレ補正は散々弄るんだけどねー。
最近、よほど長い線か苦手な角度の曲線以外は補正あまり上げなくなったんで
正確度上がってるんだと思う。

2004はフィルタ背景がうまく機能してる部分もあると思う。
フィルタ遊びって楽しいと思いませんかー？ｗ

そしてうっかりこっちで書こうと思ってた内容を別スレに投下した俺orz
しかも超長文…。
まあ、どっちの住人にも役立つと思うのでリンク。

ttp://http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1193679726/13-16

すまん。さらにURLミスorz
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1193679726/13-16

>>879
おまwwwww

おまいら、これはどうですか？

30秒ドローイング
ttp://www.posemaniacs.com/pose/thirtysecond.html

俺は見事に撃沈しますたｗ
ttp://akm.cx/2d2/src/1193769636303.jpg

がー、しかし。
ここまで歯が立たないと逆に燃えて来る罠。
これからちょくちょくやってみようと思います。

>>878
背景はうるさいって言うか、背景を抑えて人物をメインにすえるのがエロゲの様式なのよね。
>>878は相当のエロゲヲタと見た。向こうのスレで知識が大事とかいっときながら、
エロゲでばっか知識を仕入れてんじゃないか？
念のために言っとくと、リアルの女の子はあんな喘ぎ方はしないらしいぞ。
それにしても乙

>リアルの女の子はあんな喘ぎ方はしないらしいぞ
「らしい」の部分に泣いた

>>882
なんでちっこいんだ？
クロッキー帳かってこい、鉛筆でやれ

>>882
どうみても下手絵師です
本当にありがとうございました

YbR07edRがどんだけの絵をかくのか興味ある
俺よりはうまいんだろうけどな

YbR07ｅｄＲはラフちょっと一枚によく投下してる絵師　　レベルは普通の上の上級絵師クラスかなぁ・・・・・　　固定客もいるみたいだしｗ

そこまでいうならどの絵がYbR07ｅｄＲか教えてもらいたいですう

できることならIDの前に「ID:」ってつけてほしい
専ブラだとリンクされるんだ

つうかID:YbR07edRはどう見ても上で晒してる人なんだけど。

つまりどのスレのどの絵

このスレの８５５

おお
あれか。
うまいが普通の上の上でもないんじゃない
ニ流のエロゲー絵師にいそうだぞ

あれか。って・・・リアかよ

リアディゾン？ｗ

まあスマン
下手といっているわけではないんだ
俺は下手超過に投下している身だから普通っていうと雲の上なんだよ
その上の上っていうからみたこともないようなすんごいのを想像しちゃったんだよ
スマン

たしかに、エロゲのワンシーンといわれれば（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝと思ってしまうかもしれない。
※これは貶めてるのではなく褒めてます。

年に何度が出会う、ドキッ☆とする絵は個人的には構図が重要な要素となってるっぽい。
マンガとかだとネウロがすげぇと何度か思った。

>>896
こいつラフスレでも勘違言動繰り返してる奴だから
放置していいよ

絵って、みなさんはどうして描いているんですか？

「絵を描く事が好きだから」って、私にはどうしても理解できなくて……
絵って、文章とか他で表現する事ができないから、
苦しくて泣きながら、なんとか形にするものだと思うんです。

絵を描く事って気が遠くなるほど辛い事じゃないですか？

オカズが欲しいから描いてます

＞苦しくて泣きながら、なんとか形にするもの

是非、作品を見せていただきたい

画像も貼らずに失礼しました。このスレにはそぐわないかも知れません
ttp://akm.cx/2d2/src/1193809670888.jpg

絵は人の持つ想像力を具象化する最も容易で最適最良の手段だと思う
そして生み出す快感に関しては説明の必要は無いんじゃないだろうか
破壊や消費こそが快楽と感じている人も居ると思うけど

意外にも普通のアニメ絵で驚いた

生み出す快感というのは実在するんですよね。素晴らしい事だと思います。
しかし安易な手段とはとても思えません。みなさんを尊敬します。

うｐしたら未だに手足の震えや歯のガチガチが止まりませんし。
誰かに感謝するとか、そういった強い意志がなければとてもできない作業だと思うんです。

>>902
何を表現したかったのか。その絵から何も伝わってこないなぁ
>899を読んで期待してしまった。。

文章見てる限りだと、絵云々なんて全然関係無く
ただ単に内向的なだけに見える。

>>896
ここ柿板塾ではなぁ、鬼の普通、閻魔の上級と言って、お前ら下級絵師は奴隷の存在なんじゃああ

下級絵師が上の絵師に文句垂れるなんざ100年早いわーーーーー！　　　バキィ！！！

>>899
絵が好きだから描き始める人が多いと思うけど>>899は違うんだね
どんな絵を描くのか興味があったけど>>902を見たらよくある萌絵でちょっとがっかりした

これは何を表現したかったのだろうか？
自分らしさやオリジナル要素ってまったくないよね、悪く言うとどこにでもある絵じゃないか？

まあ自己表現がそんなに苦手で辛いなら
精神科でも行ってみたらどうだろうか

ロケットの夏というゲームの制作者さんに感謝したくて描きました。

「絵が好き」というのは全く理解できない……もとい憧れる現象なので
どういった仕組み（？）なのかとても興味があるのです。

>>899
俺は好きなものしか書かん　　好きなものをずーっと書いていると嬉しくなる
そしてそれを晒して褒められるともっと嬉しくなる　　そしてそれがやめられなくてすーっと描く事になる

つまり絵師とはオナニー猿！！

>>905
ああ、容易って言ったのは「数ある手段の中で最も」って事ね。文字通り簡単って意味じゃなくて。
例えば文章よりも、彫刻よりも、写真よりも、自分のイメージを他人に詳細に伝え易い。伝える物にもよるだろうけど。
>>902
既に言われてるけどコンセプトや伝えたい事、がいまいち感じられないね。
丁寧で繊細な絵だと思うけど、上でも言ったように個人的には伝える事がかなり前提としてあると思うんだよね。
自分はそれが絵を生産するエネルギーの元にもなってる。
絵と言うと大変な職種だし色々と小難しく考えがちだけど所詮単なる一つの手段に過ぎなくて、
大事なのは表現したいという気持ち、伝えたいという気持ちなんじゃないかなーと自分は思ってる。

みなさんレス本当にありがとうございます。

「伝えたい事」というのが先ず前提として必要なのですね。
それを見つければ絵が楽しくなるのかな……。自分なりに色々模索してみようと思います。

>>902
苦しい苦しいといいながら描いた割にはたいしたことなす

絵にする快楽って悩んだり苦しんでることを吐き出す快楽だと思うのよな。
あとまあ基本的にマゾが多いですｗ
受動でなく、わざわざ自分からなんか行動起こすあたり、自分から進んで
苦労してるからね。いわゆる自己啓発?ｗ
一般の多くの奴は、ゲームとかアニメとか受け手で終わるんだが、絵描きは
受身じゃ足りないのよ。だからわざわざ勝手に補完を始める。
しかも大抵は自己満足じゃなく、人に見せられるところまでやりたがる。
人に見せる以上、よく見せようとするにはどうするか悩む。
んで、しなくていい苦労を、一時の快楽の為に延々繰り返すという。
しかも進んでやるんだからマゾとしかｗ

別に伝えたい事はなくてもいいと思う。
表現したい事があるなら表現すればいいだけ。

でも今回は、
ロケットの夏というゲームの制作者さんに感謝したくて描いた
んだよな。
絵を描くのが辛いのに、なんで絵で感謝を伝える必要があるんだ？
ありがとうの手紙を一通送れば感謝は伝わると思うが。

それは自分でも分からないのですが、その時の私は単純に、
自分の文章力ではどうしても感謝し足りないと思ったのでしょう。

結局絵でも表現できなかった事になります。
みなさんは絵を描く時泣いたりしないんでしょうか。不思議でなりません

ID:ZDa7Ahj/
何をするにも苦労したり嫌になったりすることはある。
本気で楽しくない苦痛だけって言うのなら絵を描くのはやめた方がいいと思うよ。

その作品が好きでその絵を描いたんだろうけど、なんで絵なんだ？
同じ苦痛なら別に絵以外で表現する選択もあったんじゃない？

「なんで絵を描くのが好きなのか」自分でも理解できない事を他人に説明されても
ID:ZDa7Ahj/は絶対理解できないと思うよ。

申し訳ありません、なんとか理解したいと思っていたのです。
スレ汚し失礼致しました。

文章や他で表現できないからって他の誰かが書いているような絵で
表現するかね。よーわからん
繋ぎ合わせました感がして、絵である必要性が感じられなかった。
結局他の人と同じで絵が好きだから描いてるんじゃないの？と思ってしまうわ。

絵を描くのは紙の上に世界観をつくって満足する事かなと思う。
その世界の中でキャラはこういう可愛い服を着て、5000千年前の遺跡の中にたたずんでry
などと心の中の理想や夢を投影して組み立てる作業じゃないかと。
描きたい物や情景があって、そこから構図を決めたりするので・・・まあ、箱庭みたいなもん。
んで、他人と共有したい・評価されたいという欲求も出て来るから、技巧にも興味を持って力を傾ける訳でして。

原動力が無く自己評価が極端に低い人はZDa7Ahj/みたいな考えになるんかな？
ちょっと偏り過ぎだと思うから、最低限の自信と意思はあった方が良いと思われ。
ZDa7Ahj/の絵自体は可愛いから描いてて良いんじゃないか？
あとは着色で雰囲気をかもし出すか、背景もあると場面を切り取った感じが出て良いんじゃないかね。

だんだん容赦ない感じにｗ
まあ絵に対する考え方なんて十人十色で絵描きの数だけ存在するようなモンだから、
ゆっくり時間をかけて色々な答えを探していけばいいんじゃない？

>>912
すごく真理だと思った

>>920
理解する必要なくね？
>>899が自分にとっての絵なんだ！で終わりでいいだろ

>>899
俺より上手いので俺が泣いた

誰も絵を描けって強制してるわけじゃないしな
899はなんだかんだいって絵を描いてるわけで、そこには苦しみ以上の動機があったからなんじゃないか

俺は何か自分の頭の仲の空想が形をなしていくのを見るのが一番楽しい
だから模写とか他人のキャラの絵とかを描くのはだるいし好きじゃないんだよなあ

この雑談何時まで続くニダ・・・

俺は金稼ぐために描いてるぞ？
別に苦しくもなく月々10万くらいダウンロード収入だけである
むしろ働くよりらくだから描いてる

おまえの絵速攻うｐ　　特定してやる

空気ぶった切って質問。
住み分けスレではここが一番上になっているけど、
最近このスレでもっと上行ったほうがいいと言う人がいる。
このスレの上って何があるのか知りたい。誰か教えてください。

【プロ】超ハイレヴェルな自作絵の評価ｽﾚ 【使用】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1118000290/

これかな？

【へたれ】上手いヤツだけが晒すスレ【禁止】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1093785154/
これとか？ｗ
何にしろ名前だけで結局ここよりレベルの高いとこは無いよ。
と言うか実際に上手いと思っていても自分から進んで行こうとは思わんわな。

趣旨は違うが↓はここよりも凄いと思う。
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか40【楽描き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1192720924/

>>932-933

その２つは氏にスレ　機能してない　　この板的にはラフちょっと一枚で晒して賞賛スレが25個以上連続でついたら
上級絵師と思っていいだろう

まぁそんなヤツは滅多にいないというか常連でも殆ど10個前後で終わる

>>928
あなたが投下すれば流れは変わるだろう

>>905
もしかして、「ロケットの夏」風の絵しか描けないんじゃね？
何も描くことがなくて辛いのなら、何か他に資料買ったらいい。
エロゲとかエロゲ雑誌とかでいいから。
少しでも何か描ける様になると、一気に絵を描くのが楽しくなる。
それか、ロケットの夏のエロ絵を描くことを、描く動機にしてみたらどうか。
エロスである時点でもう何か楽しくなるぞ。俺は。ってかエロ絵描け

あと、うｐが怖いのは何度かしたら慣れる
この程度でびびってたら、数万人のキモヲタに視姦される
同人イベントには耐えられんぞ。

絵をうぷするだけでも精一杯なのに同人活動とかありえんわ

>>902
皆普通の絵柄普通の絵柄と言うけれど
普通にかわいいと思ったんだが…

ヒントは文面と絵

それに全員が全員二次専じゃないしな
極度のデフォルメが駄目な人も居る・・・

ロケ夏は良作エロゲーだったな

いや、普通に可愛いし上手いとは思うけど

>>「絵を描く事が好きだから」って、私にはどうしても理解できなくて……
>>絵って、文章とか他で表現する事ができないから、
>>苦しくて泣きながら、なんとか形にするものだと思うんです。

って言うわりには良くも悪くも”普通”だなぁって感じだな
一瞬ネウロやオリラジ中田みたいなの描くのかなって思ったからｗ

とりあえずID:ZDa7Ahj/の絵を描く苦痛ってのは
自分が想像する絵を描く技量がまだない為の苦痛って感じたけど
それは俺っていう狭い考えで思いつく限界の答えだ
俺もID:ZDa7Ahj/が「絵を描くのが楽しい」って事を理解したいのと同じく
苦痛っていう感覚を理解したいな、絶対無理だろうけど

久しぶりに見たら変な奴湧いてる

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　 　 　 　 　 |
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　 　 　 　 (-＿-)　変な奴・・・
　 　 　 　 (∩∩)────────
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おまえのID、今日墜落した・・・・・・・・・・・・

なんでそこでゆうきまさみになるんだ

と思ったら、なるほど。理解

>>944
スマン

普通スレって序盤は超スローペースだけど
後半は妙に加速するな

F22かと思ってびっくらした

俺だって何も楽しくないわ。寝てる以外なんもしたくない。
遠い日に見た何かが絵にある気もするけど、届かないところでずっとピョンピョン跳ねてるだけ。
それでも、今でも絵がどうしたとか言ってるのは、他に出来ることが何もないから。

>>949
目汁が出そうになった

>>949
全絵師が同意しながら鬱期に入った

俺から絵・画力を取ったら何が残るんだろう(´・ω・｀)

画力もないだろ

そのなけなしの画力もってことさ・・・

ないね
絵しかない
絵取ったら何も残らない

多額の借金と芋しか残らない

>>952
一般人はまだいい。
絵でご飯食べるようになると本気で何も残らなくなるよｗ