乗馬・馬術　初心者スレッド６鞍目

乗馬・馬術の初心者むけスレッド
雑談・質問など

過去ログ
乗馬・馬術　初心者スレッド３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1128778906/
乗馬・馬術　初心者スレッド４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1159670416/
乗馬・馬術　初心者スレッド５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1208003584/

その他
【漢字】馬関係用語【読み】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1159183165/
20鞍程度の初心者だけど、何か質問ある？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1141302302/
【youtube】乗馬・馬術　動画スレッド【オヌヌメ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1161239572/

しばらく冷却期間をおいてみた。のんびりやりましょう。

遊びに行った先で、ちょっと寄り道してビジタで乗せてもらうのも、
この時季（に限らんが）楽しい。
軽井沢乗馬が、土地の印象よりずっとしっかりしたところだった。
避暑地としての歴史からすれば、昔の方が乗れる人が来たのだろう。

チョヌン田上綾子イムニダ。

トレッキングをしてみたい、外乗よりもう少し長く。
国立乗馬は会員限定みたいだから、北海道かなあ。遠い。

今日の日経夕刊に、神戸マリンエアJAIRA乗馬クラブの記事が載っています。
ポートアイランドに今年5月開業。
Webサイト見たら、屋内馬場もあってうらやましいこと。

熊本テハゲマンセー

>>4
日本トレッキングさんはどっだね。
長野県飯田市、中央高速飯田インターチェンジから1.5km。
中間種が多く、サラはごく少ない。
外乗に半日（3時間）や1日（5〜6時間）なんてコースがある。
http://www.nihontrekking.com/charge.html#hack

熊本大学の田上綾子心理狂では
罵術を嗜むことが出来るんですね。

ナヌン熊本エセワッスムニダ

足首の前面を紐でしばる長靴はなんというのですか。
馬場用とか障害用とかあるのですか。

>>10
「編み上げ靴」ですか？

>>10
あみあげ、と呼ぶな。帝国陸軍軍人なら、へんじょうか、だろうが。
英語はレースアップ（lace-up）ではなく、フィールドブーツ（field boots）。
本当は障碍のだろうが（なぜかは知らん）、馬場でも気にしない
（全日本級なら気になるかもだが）。
編上げはかっこいいと思うぞ。

乗馬・馬術初心者の皆さんは田上綾子心理狂に入信して下さいね♪

>>12
＞あみあげ、と呼ぶな。帝国陸軍軍人なら、へんじょうか、だろうが。

ごめん。「呼ぶな」は禁止の意ではない。後段でまるで罵倒しているようだが、
旧軍の名残のようなおじいちゃん先生なら「へんじょうか」と言うだろうけれど、
私自身は「あみあげ」と言っているなあ、のつもり。
読み返してみてびっくりしてしまった。

シマウマにはなぜ乗らないのでしょうか。
きれいだと思うのですが。

>>15
シマウマは、年を取ると気性が荒くなって手に負えないそうです。
歯槽間縁（銜をかませる、歯の生えてこないところ）もあるのに、
残念ですね。
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/keibabook/081019shin13.html

シマウマみたいな邪なやつが罵術をやっているので
同属をいじめることは出来ないようです。

シマウマは家畜じゃないからだそうです。

はじめまして。
乗馬をやってみたいのですが、料金がネックになりそうです。
神奈川周辺で安く乗馬できるところはないでしょうか？
目的は競技ではなく、楽しく乗馬したいなぁ程度です。
暴れん坊将軍のようにぱっかぱっかと・・・
場違いだったらすいません。よろしくお願いします。

観光地の乗馬体験で十分。
乗馬クラブの餌食になるな。

>>19
神奈川には結構な数の乗馬クラブがあります。
http://www.jouba.jrao.ne.jp/club/kanagawa/

どれか一つということなら、小田急線になりますが、
秦野国際乗馬クラブをおすすめします。
無理に鞍を買わせたりはしません。
http://www.wone.co.jp/hadanojouba/

どこかでとりあえず乗れるようになったら、
クリエ三浦で海岸外乗（外乗：クラブの敷地の外で乗ること）
を楽しんでみてはいかがでしょうか。
http://homepage2.nifty.com/kuriemiura/trek/index.html

>>20
はい。乗馬クラブの餌食にならないようにしたいと思います。
まずは何回か体験してみて、どれくらいやる気があるのか、自分の気持ちを確かめたほうがいいですね。

>>21
いい感じのところ紹介ありがとうございます。
指導料は別途とありますが、いかほどかご存知であれば教えていただけないでしょうか？

毎月2回、1年間乗り続けると、やはり、なかなかなお値段ですね。
　19万円=7万(1年会員)＋6万(年会費)＋0.25万×2回/月×12ヶ月

ちょっと高い気もしますが、こんなもんなんでしょうね。
もし、しばらくやろうと思ったら、1年、3年、永年のどれにすべきかも悩みどころですね。
1年ではじめたけど、やっぱりずっととかなったら、何回も入会金を払ったり・・・

もう少しお手軽だとうれしいところですが。
値段が高いと試乗程度で終わってしまうかも。
無理かとは思いますが、月5千円ぽっきり程度で済んだりするところがあればなぁ。

>>22
こう言ったら悪いけど、月5000円の予算なら乗馬はやめた方が良いよ。
生き物だから金掛かるんだよ。
それでもゴルフよりは安く済むと思うけど。

馬をはじめる場合は
田上綾子心理狂に気をつけましょうね。

>>22
会員区分の変更の場合、入会金は差額だけのところが多いよ。
初心者なら4回とかのお試しセットを用意してるところが多いから、
せっかくなのでこの夏からやってみては。それで、続けてみようと思えば、
会員になってもいいし、お散歩だけの外乗ならその段階で受けてくれる
とこもあるからそっちで楽しんでもいい（暴れん坊将軍はまだ無理だが）。

もし続けるならば、ヘルメット、ゴム長靴（ちょうか、ゴムちょー）、
キュロット（乗馬ズボン）だけ買う。4万円くらいかな。

「とりあえず乗れる」ようになるまでは、できればせっせと通った
方がいい。ある程度までやったら、あとはビジターでふらっと行って
乗せてもらえばいいから、1回7千円ぐらいで乗れるとこはある。

>>24
田上さんって何者でしょうか？検索してみると、いろんな意味で有名っぽいですが。

>>25
会員区分は変更できることが多いんですね。よかった。
ちなみに、とりあえず乗れるレベルになるには、何時間くらい乗るのが一般的でしょうか？
ざくざくっと見てみたところ、多くは1回30分〜45分くらいの乗馬が多そうですが、なんか短いようにも思います。
みなさんは、1日にまとめて何回も乗っているのでしょうか？

ちなみに、ゴム長靴とかキュロットなどは夏はどうなんでしょうか？蒸し風呂状態でしょうか？
そもそも、靴は何となく決まりがありそうな気がしますが、ズボンにまで決まりがあるんですね。
単純にジーパンでいいじゃんと何となく思うのですが。

田上綾子さんは
雑誌の編集長で
ヨガの先生で
薬剤師で
罵術を嗜む大学生。

>>26
お前アホか。
自分の質問だけにしとけ。荒らしに質問するな。

アホは田上綾子心理狂の中にいます。

＞＞26
1回の騎乗を「1鞍」と数える。ここのスレッドタイトルを見よ。

一鞍だけでも、ちゃんと乗れば結構な運動だ。
一番最初は乗り降りと、ちょろっと歩くだけだろうから、
二鞍続けても乗れるかもしれんが。

俺は、クラブに行って1日一鞍で十分。後は、手入れしたり、
掃除したりで遊んでいる。安上がりだな。

「とりあえず乗れる」は難問だな。
自動車の教習所が20時間とかか？生き物相手なんだから、
意思疎通にもっとかかる。50鞍目安（30〜100鞍）でどーだ。
いや、10鞍で十分、という「とりあえず」もあるだろうけどな。

悩んでないで、とりあえず試乗してみ。
まずはそれからだ。

「とりあえず乗れるレベル」か。
もともとが>>19 の「暴れん坊将軍のようにぱっかぱっか」だよな。
「初めての方向け4回コース」とかに行って、3回目か4回目に、
「一人で駈歩（かけあし）できるのはいつ？」
「外乗したいけど、いつ？」「駈歩外乗は？」
って聞いてみるとよかろ。人によるし、当初は騎乗頻度が大きく
影響するから、前提抜きに「何鞍」とは言いがたいな。
ま、乗ってみようではないか。

田上綾子心理狂に十分注意して馬術をお楽しみ下さい。

>>26
しばらくの間はジーパンでいいと思います。ただ、縫い目がすれて足が痛くなります。

ゴム長ははいたことないのでわかりませんが、チャップスや革長はそんなに蒸れないです。

はじめまして。
海外で体験乗馬することになったのですが全くの初心者です。
靴ですが、かかとのあるブーツが安全でいいとネットでみたのですが、
女性用のヒールが５センチ〜１０センチのブーツでいいのでしょうか？
かかとと、丈の長さ、足首の太さなどの許容範囲を教えてください。

馬術をはじめても，罵術は鍛えなくてよいからな。
とにかく，田上綾子心理狂には注意するように。

田上綾子心理狂はイジメで結束を強めます。

田上綾子心理狂に入信して罵術をはじめますか？
田上綾子心理狂に入信するくらいなら馬術を諦めますか？

田上綾子心理狂はイジメで他人の人生をつぶしても何とも思わんのだ。
そんな田上綾子心理狂を擁護する人間が多いことが私には理解できない。
田上綾子心理狂のバックに強大な何かが見えるのだろう。

人の迷惑をなんとも思わない蛆虫君は、ブログでも立ち上げて粘着続けるか、
ママの泣きついて、おっぱいでもしゃぶってろよ。あーうぜぇ

みなさんスルーできなくて、ごめんなさい。

質問させてください。

乗馬ブーツは高かったので、チャップスを買ったのですが、
やっぱこっちも乗馬専用のショートブーツみたいなの購入しないとダメでしょうか。
運動靴や、靴屋さんで売ってる一般的なショートブーツでも行けそうな気がするのですが・・・

>>41
ちゃんとかかとのある靴ならいいと思いますよ。
でもジョッパーブーツくらいなら買ってもたいして高くはないですけどね。

>39
>人の迷惑を何とも思わない蛆虫
これは田上綾子心理狂のことだな。

クマタカの舞はいい迷惑だな。
オヤマの大将ユウコの罵術は芸術と言っても過言ではない。
凶暴なヒステリックラクダの罵術はＢ型女かと間違える。
そして田上綾子心理狂が生まれた…

大都会熊本には神様がたくさんおられる。

>>39
ママにすら見捨てられたんだろｗ

>>41
チャップスでも構わないと思うけど、ゴム長はそこまで高くないし、水に強いので厩舎作業にも便利。

ゴム長は、鞍の煽り皮を壊す大きな原因だけどな。
チャップス買ったのなら、ジョッパーブーツも買った方が良いと思う。
（ってか、セットで買う物だと思ったぞ）

>>46
煽り革を気にする＝自分の鞍を持つぐらいのレベルなら、革長も買ってしまっているのでは。
某クラブの勧誘に負けた会員を除いてｗ

人（クラブ）の物だからって、粗末に扱うのはどうか思うぞ。
（ゴム長履く＝鞍を粗末にって言ってる訳ではないがなｗ）

４１です。

＞４２、４５、４６

回答ありがとうございました＾＾

今はとりあえず運動靴で満足しているので、
もうちょっと上達したらジョッパーブーツ買おうと思います。

>41 >49
一体どこで習ってるんですか？
運動靴で乗馬って。ちょっと信じられんわ。
上達するのを待たなくても、ゴム製の安いジョッパーだってあるでよ。

＞５０

４１です。

習ってるというか、違う乗馬クラブで
それぞれ４回コース、８回コースの初心者向け乗馬教室に通ってました。
これからクラブに入会して本格的に習いたいと思っています。

うーん、皆さんの意見参考にさせて頂くと、
やっぱジョッパー買った方が良さげですね。
探してきます！

回答くださった皆様、ありがとうございました＾＾

>>51
http://baguya.com/max/02boots/02swing_jodhpur-1.htm
ここのお店安いし（8925円）配達も早いですよ。

他のお店ではだいたい15000円〜20000円くらいします。
http://11bagu.com/SHOP/09365.html
http://passage-net.com/?pid=4021191

ゴム長はマジで蒸れて水虫になる。
厩舎掃除とかしないならブーツがいいよ。

＞５２

情報ありがとうございます！
昨日、大阪市内まで出る用事があったので、
ついでに馬具用品店に寄ってジョッパーブーツを買っちゃいました。
見た感じが↑のととてもよく似ていて、値段が全く同じなので
教えて頂いた商品と同じ商品かもしれません。

ありがとうございました＾＾


＞５３

ゴム長とブーツって同じものだと思っていました＾＾；
質問続きで申し訳ないんですが、どう違うんでしょうか？

ハゲタカノマイ＆クマタカノマイがスピリチュアル江原をつぶす。

>>52
あるよ。
以上。
はい次の方。

？？？

初心者がチャップスなんて、って感じのところだった。
初めはみんなゴム長。乗れるようになって続ける人は
革長オーダーしてたな。

田上綾子心理狂はうそと罵術を日々鍛錬していますから要注意です。

> 初心者がチャップスなんて

理由がよくわからないな。

質問です。

日馬連のB級ってどのくらいの鞍数で取得できますか？

>61
金を積め。田上綾子心理狂にお布施しろ。

>>61
鞍数でははかれないと思いますよ。

>>60
チャップスを毛嫌いする人はたまにいるな。

>>61
ある程度乗れるようになっていることが最低条件ではあるけど、そこから先は馬次第。
いい馬なら2課目でも歩様でいい点を取れるし、110ぐらいの障害も軽く飛んでくれるから。

>>63-64
そうですか単純に鞍数では計れないんですね。

どうもありがとうございました。

>>19
乗ったか？楽しかったか？感想待ってるぞ。

私も日馬連のB級を目指しているものです。

大体の目安でいいのでどれぐらいの鞍数または時間等で取得できるものなのか
ご教授いただけないでしょうか。

>>67
人の話を聞かないタイプですか？

ですから｢大体の目安でいいので｣と申したのです。
それでも鞍数では計りきれないかもしれないので｢時間等｣という条件
を入れさせていただきました。
上のレスはちゃんと見ております。ただそれでもどうしても詳細を知りたかったので
重複的な質問になってしまうであろうということはもちろん理解していましたが
質問させていただきました。
私の質問で気分を害されたのであれば申し訳ございませんでした。

まず、B級には馬場、障害、エンデュランスの三つがある。

エンデュランスは詳しくないので省略。
馬場は2課目なのでいい馬なら100鞍もいらない。
障害は110cmなのでいい馬＋300鞍以上か。障害練習に専念するなら少なくていいかも。

ただしサンデーライダーのように集中して乗れない人はもっと掛かる。
また、最低限の技量でB級を取っても宝の持ち腐れ＆無駄金だと思う。

＞B級を目指している
たぶん、技術向上の目安というか、目標にしているんでしょうけど、
残念ながらあまり目安にはなりにくいです。
やっぱり馬しだいですから。

>>70
そうですか障害の300鞍以上はかなりかかりますね。
確かに技量もないのにライセンスだけ保持していても意味ないかもしれませんね。

>>71
馬の能力によってかなり鞍数というのは変わるのですね。
全国乗馬倶楽部振興協会の3級が50〜100鞍と目安が書いてあったので
それより上の日馬連のB級はどれくらいで取得できるのか目標にしているので
お聞きしました。

日馬連のB級をずっと持ってるには、日馬連に会費を納めないといけないので、
確かに持ってるだけじゃお金のムダだよね。
公式戦に出るには、日馬連のB級を持ってないとダメだから、競技会に出る為の資格みたいな感じ？

そんな感じですよね

>>72
貴方の周りの公式戦出ている人（＝日馬連Ｂ級以上取得者）に聞くのが一番早いのではないでしょうか。
その方に近い環境で練習していくわけですから。

自分の周りで全乗振の目安程度の鞍数でライセンス取れてる方ってほとんどいないのですが、
ネット見てる限りでは皆さん目安通りにライセンス取ってらっしゃるみたいですしね。

あなたたちがやつをイジめたから
９月１１日はテロリスト記念日♪

乗馬って車の免許取るのと比べて難しい？

鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90

>>77
車に乗るよりも馬に乗る方が難しいと思う。
車は馬に比べるとずいぶん機械的で感情がないから。
運転免許を取るのと乗馬免許を取るのは比較ができない。
全国乗馬倶楽部振興会の「ライセンス」（技能認定）は免許じゃない。
運転免許と乗馬の比較もできない。
どうせーというのだ。

ですよね〜

こりゃまた失敬

これから馬に乗る方々はキチガイにならないように注意

大体乗馬がどんなもんか分かったしそろそろやめよっかなぁ。
大学のほかの奴ら見てると馬のフン掃除してるの時間の無駄に思えてきた。

馬によって上手く乗れる日とそうでない日があって困る。
同じ馬にずっと乗りたいよ・・・

>>83
そんなこと言ったら専用馬だの自馬だの勧められるのがオチ

と呉会員が申しておりますwwwww

呉・・・・・(ﾟωﾟ;)ｺﾞｷｭﾘ

東京都あるいは埼玉南部で明らかに高級志向なクラブはありますか？
あればいくつか、できれば簡単な理由を挙げて教えてもらえませんか？

それを聞いてどうするんだ？

ステータスが欲しいの？

この業界のサービスに対する意識がどの程度かを計りたいのです。
呉員その他チェーンと比較してみれば、見えてくることがあると思います。
見当がつかないわけでもないのですが、どこにでも例外はあるでしょうし・・・。

まぁ、言うまでもないけど名門乗馬倶楽部として名高い東京乗馬倶楽部じゃない？

歴史と伝統あるし立地もかなり良いし金持ち層とか皇族方も会員になってるし

後、入会金とかが総じてめっちゃ高い！

東京乗馬さんは、社団法人と珍しい組織形態を取っている。
だから会員さんは、プライベートクラブを意識していたな。
入会金は2百万円だったか。
倶楽部がサービスに対する意識が高いわけではなかったが。

初めて試合に出るのですが、白キュロットってしろければどんなものでも良いのでしょうか？
それから、乗ランは障害と馬場では違いはありますか？

＞92
先生に確認したほうがいいと思うけど。
「初めて」の大会なら、うるさいクラスではないと思われる。
そうであれば、白キュロは、白いキュロットなら何でも可だろう。
乗ランは、馬場ならば赤は止めておこう。茶色もわざわざ選ぶことはない。
障碍ならば、燕尾服で出ないこと。
まあ、よっぽどでないと、失格にならないよ。
期分の良いデビュー戦であることを祈る。成果報告を期待する。

すごく初歩的な質問ですみませんが、教えてください。停止がキチンとできません。軽速足からの停止が特にできません。停止の合図をしても微妙に並足になりどうしても停まりません。停止できてもすぐ並足になったりします。
どなたかコツなどアドバイスお願いします！

>>94
直接見たわけではないので、的確なアドバイスができるかどうかわかりませんが、
基本としては
(1) 手綱を引っ張ってはダメ
(2) 体重を後ろに倒す
(3) 拳の動きをぴったり止める（馬の首の動きに合わせない）
ということですが、ご自身で「これはできてないな」と思われるところはありませんか？

>>94
どこまで初心者の方かわかんないんで、失礼の段はご容赦を。
「軽速歩からの停止」の号令がかかったら、もう立たなくていいんだよ。
ブランコをこぐみたいに、ぎゅっと座ってね。

>93
92です。ありがとうございます。
先生に聞くと高いの買わされそうな気がして・・・
馬場なので、黒の普通の形のジャケットなら問題なさそうですね？

それから、ゴム長で大丈夫でしょうか？
皮長じゃないとダメな試合は、要綱に書いてあるものでしょうか？

＞97
困った先生だな。
何課目に出るの？楽しんでいらっしゃいませ。
乗馬用品屋さんで売っている黒色の上衣なら、まず大丈夫でしょう。
ゴム長で問題ないはず。FEIの規程でも革長指定はない。
ブラウントップじゃない方が好まれる。
タイはストック（アスコット）でも結び下げのでも、白なら。
手袋も白。暗色にして拳を見難くするのは歓迎されない。規定はwhite/off whiteだし。
拍車は要確認。初めての大会なら要らないかもしれないが、中級から (?) 必須。
帽子は、いつものヘルメットで良いと思う。
ボーラー（山高帽）だのトップハット（シルクハット）だのは先の話。

>88
ステータス欲しさに人格を捨てるバカが多いのが馬術部

>>94

1歩で止まろうとしてない？
人も行進していて、「分隊、止まれ！」トン、トンという感じで止まるでしょ？

最初は3回に合図を分ける感じで「1,2,ストーップ。」とやる。1回目は軽く、
2回目は普通の強さ、3回目は仕上げのつもりで。普通の強さっていうのは
泡立てた台所用スポンジをギュッと握る感じ？慣れると2回でできる。

で、合図のタイミングは左右どっちでもいいんだけど、馬の後肢が着地する時。
文章にすると難しそうだけど、軽速歩ができるんだから、できるはず。

これ、スペイン乗馬学校で主任ライダーをやってた人に教えてもらって、目から
鱗だった。

>>100
いいなー。
KOTTAS先生？

94です。たくさんアドバイスいただきありがとうございます！
>>95さん
体重を後ろに〜との事ですが、上半身をやや後ろに倒すという意味でしょうか？先生は常に体は馬体に対して真っ直ぐに！と言われているのですが、どうすればよいでしょう…。
>>96さん
一応号令でたら速足のようにお尻は鞍につけてます。>>100さん
私いつも一歩で停めようと拳をずっと握ってました！三段階ですね！あとタイミングなのですが、右あるいは左前脚が地面から離れた瞬間に合図て感じでしょうか？

>>94
ちょっと初心者スレには難しいかなとも思うけど、減却（ざっくり言ってスローダウン）は
外方後肢が着地するタイミングに合わせて、しかも外方拳を使います。

質問の速歩→停止の場合、他の人の騎乗を見て、例えば、左後肢が着地する時を
観察してみれば？そして、「左、左、左。」とカウントします。それを自分が乗る時にも
頭の中でカウントしてみて。

あっ、それと、停止の合図を出す時には自分の背中のスウィングをやめてみて。
揺れてるブランコをこぐのをやめると、自然と止まるでしょ？

ちょっと、こむずかしくなりました。

軽速歩は、「外方前肢が前に出るのにあわせて立つ」と指導されてませんか？
速歩は、右前肢・左後肢組と左前肢・右後肢組を交互に前に出す歩き方なので、
「外方前肢が前に行った時に座る」のは、「内方前肢が前に行った時に座る」のと
同意になります。混乱させちゃったら、ごめん。

高野連の調教は狂っている。
高野連の調教は狂っている。
高野連の調教は狂っている。
高野連の調教は狂っている。
高野連の調教は狂っている。

>>104
意味ねーこと言ってんじゃねーよ頭でっかちの下手糞が。

馬術（乗馬）を　辞めて３５年以上にも　なりますが、
今の人たちは恵まれてますね。簡単にネットを通じて友達にもなれるし
馬具の購入の相談も出来たり・・・
昔は乗馬ズボン一つ　既成ではなかったですよ（但し地方での話ですが）！

なにげなく　サイトを見てたら目にとまったので、つい書き込んでしまいました。
馬を愛してあげてくださいね。

大先輩にsalute
馬具屋のweb通販はありがたいよな

神権を獲得している田上綾子心理狂信者は
本当に恵まれていると思います。

>>107
ｋｗｓｋ
昔の人の話は役に立つことも多い

役に立たないこともあるんですね。

田上綾子心理狂の話は社会秩序を壊すことが多いのですが。

軽速歩や常歩で上手く推進が掛からないので、駆歩の時上手く手前が出ません。
首が片方ばかりに向いてしまうんです。脚の使い方が上手くないみたいなので、どなたかアドバイスをお願いします。

>>112
首が片方を向くという状況が分かりにくいが…
内方姿勢を意識して内方手綱を引きすぎているのなら、止めた方がいい。両手綱は均等、首は真っ直ぐに。
均等に前を持っているのに馬が顔を捻るようにするなら、馬がハミから逃げている。手綱を緩めに持つといい。

ともあれ、馬がちゃんと歩いている状況なら、脚差をきっちり付ければ自由手綱でも駈歩発進は可能なので、
手綱は弄らず歩かせ方と脚差の意識から始めてみては？

>>112

おそらく駈歩が正しい手前で出ないので、「ちゃんと内方姿勢をとって！」と言われ、頸だけが
曲がってしまうんじゃないかと…。

まず、「推進できてない。」と書いてる様に、馬を目覚めさせるのが最初にすること。
馬からいい緊張感が伝わってこないと扶助は効かない。出来れば、鞭をピシッ！と入れたいところ。

馬を調教するんであれば、8の字や短蹄跡での小さめの半巻きから、駈歩発進を教えられるんだけど、
ここでは他の人はちゃんとできるのに、自分はできないということで話を進めるね。

図が描けりゃ一番だけど、できないので…。
左駈歩の場合。

�@右拳――支点を与える様に持つ。

�A左拳――譲る様に軽く持つ。→内方の肩が出易くなる。

�B右脚――やや後方に引き、支える程度の強さで馬体に接触。

�C左脚――腹帯直後で推進する為に圧迫。

速歩からの駈歩発進が難しくなりがちなのは、座れてない為、往々にして、扶助が馬にきちんと
伝わらないことがあるから。

教えるのが下手なので、こんなんで分かってもらえるかな？きっと、もっと上手な先生が現れて
教えてくれるよ。

>>113、>>114

アドバイスありがとうございます。明日試してみます！！

田上綾子心理狂の虚言・罵術に注意しましょう！！

田上綾子心理狂はうんこ製造機。
田上綾子心理狂はうんこの処理もしません。
田上綾子心理狂はうんこ社会を作るクリエイター。

乗馬・馬術初心者の皆さんは田上綾子心理狂に毒されないように注意してください。
田上綾子心理狂の虚言を信じて正義ぶることこそが、イジメになっているということをご理解ください。

乗馬・馬術をやると治外法権が認められるらしいじゃないですか。
うらやましいご身分ですね。

治外法権なのかな？
田上綾子心理狂が国家権力を買収して
イジメに協力してもらっている可能性は？

田上綾子心理狂ならやりかねない。

そうか。

そうかそうか。

田上綾子心理狂のﾎﾟｱ

>117
そうか！
田上綾子心理狂のイジメは前衛的芸術作品だったのですね！

田上綾子心理狂を重要無形文化財に指定する署名にご協力ください。

田上綾子心理狂は21世紀日本の国教になりうる素晴らしい宗教。
生贄を作って、イジメの連帯感でみんながシアワセになれる素晴らしい宗教。

鐙が上手く踏めないんですけど…、皆さんはどのような事を心掛けてやってらっしゃいますか？

>>128
停まっているときに長さを調節したはずの鐙が、なぜか運動中には足から離れてしまうということですか。
力が入って、膝でつかまってしまっているのでは。
逆説的ですけれど、鐙なんて踏まなくてもいいので、腿や膝の力を抜いてだらんとしてみましょう。
先生によっては嫌がりますが、つま先も下げてだらん、で脱力を意識するとそのうちに鐙が寄ってきます。

障害間の間歩を歩いて数える方法を教えて下さい。

虚言と罵術を駆使して恩をあだで返す田上綾子心理狂は、
大日本帝国大学法人熊本大学罵術部においても同じ手口を使うことが出来るはずだ。

たとえば、全国選手権出場のカンパをある程度収集した時点で、カンパ金を持ったまま
ＯＢ・ＯＧ・部長・主将などの田上綾子絶対神を支援している方々には無言で雲隠れし、
さらに影でこそこそとＯＢ・ＯＧ・部長・主将などの虚偽の風説を流布して社会的信用を貶める
支援者の“思い”を裏切るテロ行為を実践するのである。

それでも田上綾子心理狂に毒されたＯＢ・ＯＧの方々は田上綾子心理狂の虚言によって
失った社会的信用を受け入れ、田上綾子心理狂に“思い”を搾取されたことを受け入れる
心構えがあるということであろう。

そのような注意喚起をも誹謗中傷と捕らえられてしまうということは、
大日本帝国大学法人熊本大学罵術部ＯＢ・ＯＧの方々はすでに田上綾子心理狂に
毒されているということであり、田上綾子心理狂が日本を席巻している
ひとつの証となりうるものである。田上綾子心理狂には要注意である。

田上綾子心理狂は21世紀日本の国教になりうる素晴らしい宗教。
生贄を作って、イジメの連帯感でみんながシアワセになれる素晴らしい宗教。

もう何年も障碍を飛んでないな。

コンビニの店員が中国系なら・・・

日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説　
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

先日馬術の大会（障害飛越）がありました。
自分の出来に絶望し、基本的な姿勢から脚の位置。そして拳の使い方まで
この冬（オフシーズン）で改善したいんですが、それらが詳しく出てる
ウェブサイトや本などあったら是非教えてください。

自分でググって探してるんですが見当たりません・・・。
馬の乗り方とか手入れの仕方など、簡単すぎるものでなく難しい内容でも（むしろそちらのほうが）構いません。

障害について詳しく書かれてるものが欲しいです。

いろいろと注文すみません。ダメ元での質問ですがどなたかお願いします。


最後になりますが、皆さんは馬に乗る以外でどのようなトレーニングを積んでますか？
腹筋と背筋のトレーニングしかしていません・・・。もっと効率のいいトレーニング法を
教えていただければ幸いです。

>>104
3行目のところ、×「外方前肢」○「外方後肢」でしょうか？
とすれば、停止の際は「軽速歩で座った時にまず外方手綱からブレーキ」ということでしょうか。
先日先生から、停止の際は「右、左、腰」（腰は腰を張って手綱を止める）という感じに
３度に分けてブレーキをかけるように指導されましたが、どっちを先にするか分からないままでした。

>>130
馬の1完歩＝3.0〜3.5mを基準にして、自分の歩幅がどれぐらいかを計算して測るといい。

>>135
http://www.horse.tv/news/horse_tv/09ntf/00.html

乗馬は背筋や腹筋よりもバランスが大事。
バランスボールを使ってみるとか。

有名どころの馬術選手って馬に乗る以外に自分のためのトレーニングとかしてるの？？

法華津さんは自宅にトレーニングマシンがあるとか言う話だった。

有名どころはしらないが、まずはストレッチだな。
骨盤体操とかもして、体をまっすぐに矯正するのも良い。まっすぐ座れない理由が、歪みだったりする。

ヨガは良いよ

後ろから見ると、真直ぐ座れてない人、結構居るしね。

尾を高く上げクルクル回しながら走ってる馬がいるけど
あれってどういう精神状態を現してるの？

この板の、「まずはここで聞け」な質問スレがあればお教え下さい。

質問させて下さい。
拳が強い、上半身が硬いなどと言われるのですが、どうやって改善したらいいでしょうか。
どなたかよろしくお願いします。

リラックス。

夏バテでヘロヘロになって乗ったら力が抜けてるとイントラ大絶賛

坐骨下の尻側が一発で剥けます。サドルクッションが手放せません・・。
マイ鞍を買う金はありません。前が傷だらけになることもしょっちゅう。
イントラに相談しても、その人自身はそういう事がなかったらしく
対策がありません・・。尻の皮が厚くないとダメなんですね・・。

鞍って人に合わせる物ですか？馬に合わせる物ですか？
馬に合わせる物だと思ってたけど、ミクソで乗馬歴十年の自馬二頭目って人が人に合わせる物って言い切ってるのみて自信なくなった

乗馬板を荒らしまくっていた>>132のキチガイは氏んだのか？www

馬に合わせる。自馬持つ金を持ったことはないが、馬歴なら３５年ぐらい。
簡単に確かめる方法を教えて進ぜる。クラブで、普段の組み合わせと異なる
馬・鞍で馬装してみる。長く乗るのでなく、鞍を馴染ませるために数分ぐらい
体重かける。腹帯増す締めしてみる。最初の、つまり本来の位置から鞍が
（後ろに）ずれていないか見る。本来の組み合わせとどう違うか。
新馬が来たとき、教官連は何をしているか。余剰鞍をとっかえひっかえ、
合う鞍を探していないか。
クラブ所有の馬、馬ごとに鞍が決まっているでしょ。このお客さんは痩せて
るからこの鞍、おしりがふっくらだからあの鞍、と使い分けてはいない
でしょ。

むろん、馬に合っている範囲内で人に合う鞍を探るのは良いことだが。

色んなタイプがいるクラブの馬に、
「人に合わせた」鞍をつけるのは無理があるけど、
そもそも自分にあった似たような体型の馬を買ってるんだろうから、
人に合わせたんで良さそうな気がする＞自馬二頭目

>>152

そんな感じじゃなさそうな気がする。

「鞍は馬に合わせて買うべきだから自馬もちじゃなければいらないと言う意見は本当か」

の問いに「鞍は人につくもの、頭絡は馬につくもの」って話してる。

つくものって意味合いが初心者の私にはわからない深いものかもしれないのかもですが

ちなみにその人、自分の意見と違う事言われた時、何年やってる、何鞍乗ってるじゃなくて

自馬持ちの言うこと聞けないなんて！と怒ってた。

もしかして痛い人？

>150
カルトに暗殺されたのか？

頭絡は曳き手や手綱以外は馬に装着する物だから、「馬に付く」のが正しい。
鞍は下半分が馬、上半分が人に付くので、どちらとも言えない。

馬と鞍をぽんぽん買えるような金持ちは、自分と各馬に合う鞍を選べるからいいけど、
貧乏人は鞍を出来る限り減らすしかないので、自分＋1頭目に合った鞍を選んで、
他の馬に使う時は鞍下に詰め物を突っ込んで下半分を馬に出来る限り合わせるのが
最善手だろう。

>>154
脳内カルトにやられたんじゃねｗ

ちと待った。頭絡（字が出ない）はパーツごとにばらせるし、普通の馬の
範囲なら調節も出来る。絶対に馬に合わせなきゃいけないのはハミの長さ
だけ（ハミの強さや鼻革の形式などは、乗り方を変えることにより調節
できる）。
鞍は鞍骨の広がりかたなど調節できない。その分、合う合わないがあるし、
馬の背中のためにも合う鞍をつけることが大切。背部痛を起こさせたら
まともに乗れなくなってしまう。
人と鞍とは普通に乗る限り、人が鞍に合わせればすむ。鞍をシリアスに選ぶ
必要が出てくるのは高等馬術（数字でない馬場、中障害〜）になってから。

例を思いついた。ワールドカップの大障害、ジャンプオフだかその次だか
だと、他の選手の馬で競技する（ことが少なくとも昔はあった）。鞍は
乗り手に付随して付け替えるか？　馬に付随して乗せたままか？

ちと待った。頭絡（字が出ない）はパーツごとにばらせるし、普通の馬の
範囲なら調節も出来る。絶対に馬に合わせなきゃいけないのはハミの長さ
だけ（ハミの強さや鼻革の形式などは、乗り方を変えることにより調節
できる）。
鞍は鞍骨の広がりかたなど調節できない。その分、合う合わないがあるし、
馬の背中のためにも合う鞍をつけることが大切。背部痛を起こさせたら
まともに乗れなくなってしまう。
人と鞍とは普通に乗る限り、人が鞍に合わせればすむ。鞍をシリアスに選ぶ
必要が出てくるのは高等馬術（数字でない馬場、中障害〜）になってから。

例を思いついた。ワールドカップの大障害、ジャンプオフだかその次だか
だと、他の選手の馬で競技する（ことが少なくとも昔はあった）。鞍は
乗り手に付随して付け替えるか？　馬に付随して乗せたままか？

二重投稿申し訳ない。

>>157
WEGの障害決勝は互いの自馬に乗って争うが、鞍を交換したら「誰がどう装鞍するか」で揉めそう。
よって引き合いに出すのは適切ではない。

＞鞍は鞍骨の広がりかたなど調節できない。その分、合う合わないがあるし、馬の背中のためにも合う鞍を
＞つけることが大切。
理想はその通りだが、金がなければどうするか。ある程度合う鞍を乗せて、鞍下に詰め物をして凌ぐだろ？

実際の売り物でも、採寸の対象になるのは人。
http://www.cavallo-net.com/scb/shop/shop.cgi?No=135
ライダーの重心のブレを修正し、安定したバランスを保てるようにデザインされています。大きめのニー
ブロックがライダーの姿勢をしっかりサポート。後方の託革をYラインにすることで、後橋のバウンドを防止
しています。※本品は膝・膝下・ヒップを採寸した上で製作されるハーフオーダー品です。

>158 妥協は認める。言いたいのは、スタート地点はウマですよ、と。

カバロ。商売上の理由以外の必要性があると思える？　このデザインで。
バブルの頃だから２５年ぐらい前か。ヨーロッパ旅行した。ロンドンをぶら
ついていたら馬具屋があり、安いけど作りのいい感じの鞍があって衝動買い
した。数カ国担いで回って後悔したが。その時に店のオッサンに聞かれたの
は品種、ハンド数、体重（ストーンかポンドかは忘れた）だったよ。

>>160
＞商売上の理由以外の必要性があると思える？　このデザインで。
一つのデザインだけ見て批判しても意味がなかろう。馬に合わせたオーダーメードの実例を引っ張ってこないと。

＞品種、ハンド数、体重（ストーンかポンドかは忘れた）だったよ。
オーダーメードなら実寸を知ろうとするはず。
その程度の数字を聞いたぐらいではジャストフィットする鞍作りは難しかろう。
体重と体高を聞いただけじゃ、胴の丸さ、長さにき高の盛り上がり方は分からないんだし。
既製品でもサイズが3種類ぐらい用意してあるぐらいだから、おおよそのサイズを知りたかっただけでは？
外国で鞍を買って馬に合わなかったらどうするのか…買い方も馬優先とは言い難いし、売る方も売る方だ。

馬具にしても、鞍下調整用の詰め物の品揃えは充実してるのに、鞍の上を調整するグッズは少ない。
というわけで、人と馬へのジャストフィットが理想ではあるけど、やっぱり基本は人だろう。貧乏人なら尚更。

>161 なあ、為にする反対はよしてくれんか。鞍のオーダーメイドではない
ということ、読み取れないか？　眼目は、売り手が、私の脚の短さや尻の
大きさを見るのでなくまず馬について尋ねた、なのだ。既製品の中から
選ぶなら前記３項目があれば足りる。品種があるのを無視なさるな。
買った側としては、乗せる予定の馬もなく、単に嵩張るお土産よ。バブル期で
３回分の夕飯分ぐらいだったし。と言って洒落で売って貰っただけさね。

>>鞍下調整用の詰め物の品揃えは充実してるのに、鞍の上を調整するグッズは少ない。
だから基本は人、は発想が逆。馬鞍フィットが大切だから充実している。
鞍上は必要がないからグッズもない。
貧乏人なら？　自馬持たなければいい。某チェーンの商法に乗る必要なし。
安価に自馬持つなら、売り主やら仲介者やらから馬に合う鞍を安く買う、
付録で付けさせる、クラブから借りる、なんとでもなる。古い馬乗りの所
（クラブ、博労、その他）にはくたびれた鞍は腐ってるし、馬を買うのなら
一升下げていきゃ一緒に売って貰える。新品を、すごい値段つけている
素人相手の馬具屋から買う必要はないんだ。

擦り傷は目立つからまだいいんだが、合わない鞍で背中を痛めた馬は可哀想
だよ。馬は何も悪くない、壊した人も（乱暴にハミ使うのとかと違って）
乱暴でもなかったりする。ただ無知なだけで。なのに馬は壊れ、肉になる。

>>162
＞なあ、為にする反対はよしてくれんか。
突っ込みどころが多すぎるだけ。突っ込んだ結果、結論が導かれていることに気付こう。

＞眼目は、売り手が、私の脚の短さや尻の大きさを見るのでなくまず馬について尋ねた、なのだ。
そんなの見れば分かるだろ。馬についてもざっとしか聞いてないレベルなんだから、目の前の人間を見て
判断していても何らおかしくない。

＞品種があるのを無視なさるな。
入れても何も変わらない。日本の乗馬で一番多いサラブレッドの体型を何頭か見比べれば分かるはずだが。

＞だから基本は人、は発想が逆。馬鞍フィットが大切だから充実している。
それこそ発想が逆。馬鞍フィットは大切だが、馬に合わせて鞍を作らないから後付け用のグッズが充実する。
オーダーメイドの長靴に後付け用の詰め物が何種類もあるか？ないだろ？

＞貧乏人なら？　自馬持たなければいい。某チェーンの商法に乗る必要なし。
「妥協は認める」んじゃなかったのか？極論を引いてもしょうがあるまい。為にする反対はよしてくれｗ
「馬に合う鞍を安く買う」なんて気安く挿入してるし。どこに安価で売ってるんだかｗそれとも詰めちゃダメなのか？

＞新品を、すごい値段つけている素人相手の馬具屋から買う必要はないんだ。
中古なら、それ即ち既製品。こちらの手元にある馬に合うはずがない。
新品なら、馬に合わせて鞍を作る馬具屋の例は大ざっぱな数字だけで作る外国の馬具屋一軒しか出ていない。
馬にも人にも合わせた新品を安く作る馬具屋があるなら、理想的だから是非紹介して欲しいね。
そこをオススメすれば、相談者への返答も片付くはず。

＞擦り傷は目立つからまだいいんだが、合わない鞍で背中を痛めた馬は可哀想だよ。
だから、ある程度合う鞍を探して詰めたらいい。後は装鞍をきちんとすること。
「装鞍なんて誰でも出来る」と思ってないことを期待する。

本気なのか釣りなのか悩む。
・客の脚や尻に目をやるというのがどういう意味を持つか考えておくん
なさい。
・日本のサラのような、体形に幅がある品種のほうがアチラ的には例外
なのですよ、乗用馬としては。
・>>馬に合わせて鞍を作らないから後付け用のグッズが充実する。
「馬に合わせたオーダーメイドの鞍」に拘っているのは貴公のみと思う。
小生が言っているのは、既製品でいいから人より馬を優先して合わせようね、
というだけなんだが。馬を優先して選んでもなお微調整が要るからグッズが
ある。
・んで、もし金があって馬を買うなら、「その馬の背中に合うことが判って
いる、中古の鞍も一緒に安く買えばいい」なのよ。だから既製品でいい。
博労の厩には黴びたり埃を被ったりしている鞍がたくさんある。新品時には
いい値がしたろうが、中古になれば格安、「一本下げていけば」だと。
数十個の中から、「馬に合う」鞍が選べる。

繰り返すが妥協は否定しない。微調整も否定しない。
競馬下がりを乗り込んでいけば、背中の肉が付く。同じ個体でも体形は
変わる。だから鞍下の調整は大切だし、だから、馬にあわせたオーダー
メイドの鞍は基本的に存在しないのだ。
だが他方、馬の骨格に合わない鞍は、鞍下の調節では補えない。調節が
できるのは、馬の骨格と鞍骨が合っている範囲内だから。
貴公は詰める詰めると書いておられるが、あんこ抜くこと以外にも微調整法
があることも想起されよ。毛布入れたり、その毛布を折り返したり。

装鞍は、全くの初心者は別として、手順を知っている者なら誰でも出来る
べきだよ。普通に置いて腹帯しめれば正しい位置に収まるのが「馬背に
合っている鞍」なんだから。特に詳しい誰かでないと鞍を付けられない、
と言う鞍と馬の組み合わせはナニカがおかしい。
>>「装鞍なんて誰でも出来る」と思ってないことを期待する。
というのは、貴公が、馬背に合った鞍をご存じないのが語るに落ちた、
というやつだ。

初心者スレだし、匿名掲示板だし、もののけのモロ様のような物言いは
したくない。この程度のやりとりでさえ、初心者諸氏にはおじゃまだろう。
だから、「為にする〜」と書いた。にも関わらずご反論をお寄せ下さった
からには、失礼ながらおそらく貴公はお若かろう。調整というと「詰める」
しか思い浮かばれないことからしても。お若い方が元気なのはよいが、
古株の経験も少しは信じてくだされよ。「鞍」の本質は何かと考え
させられるような経験（裸馬で障害とか、いろいろね）を経た上で
言うておるのです。

以前所属してたクラブでは、馬装するのに、会員が鞍置き場から適当なのをみつくろって持ってきてた。
初心者、初級者だから、騎乗馬として指定された馬（これは毎回変わる）の、体型もなにも考えない。まして自分の尻の大きさなど考えるわけもなく、
なるべくきれいで、新しい鞍を選ぶ。腹帯もしかり。

他のクラブで、馬ごとに鞍が決まってるのでびっくりした。聞けばそれが普通で、適当に、がおかしいんだとか。

もうやめたけど、あのクラブはまだあのやり方してるのかな。
馬がかわいそう。

>>164
話の本筋を見失っておいでのようで…
＞・日本のサラのような、体形に幅がある品種のほうがアチラ的には例外なのですよ、乗用馬としては。
ここは日本の初心者向けスレ。日本の現状を例外扱いするアチラの話を持ってきた意味は？
競技用品種をお持ち(まさかサラとは言いますまい)で外遊されるようなお方の実体験を持ち出す意味は？

＞小生が言っているのは、既製品でいいから人より馬を優先して合わせようね、というだけなんだが。
で、既製品のサイズは鞍一種類につき基本的に三種類しかないのだが。
そこをどうするんだ、馬にぴったりな鞍は選べないのだから人優先で選ぶべきだという話をしていたら、
イギリスで馬について聞かれて云々、既製品の新品鞍を買うのは云々という話になったはず。

＞装鞍は、全くの初心者は別として、手順を知っている者なら誰でも出来るべきだよ。普通に置いて腹帯
＞しめれば正しい位置に収まるのが「馬背に合っている鞍」なんだから。特に詳しい誰かでないと鞍を
＞付けられない、と言う鞍と馬の組み合わせはナニカがおかしい。
おかしいからと言って安易に替えられるのが鞍なのか、という話なのだが？
鞍は高価、安易に交換出来ない、馬にぴったりフィットする鞍も選べない、だから馬にそれなりに合いつつ
人にきちんと合う鞍を選ぶべきと言い続けている。それが「妥協」というものであろう。
もし、馬にぴったり合うが乗りにくい鞍があったらどうするのか？

＞というのは、貴公が、馬背に合った鞍をご存じないのが語るに落ちた、というやつだ。
それから、「後付けで詰める＝調整出来る」ということ即ち「調整不要な鞍もある」ということだ。
だが、1頭目に鞍をジャストフィットさせれば、2頭目にはまず合わない。それをどうするのか。
どうにか出来るものを新しい鞍＝金で解決するというのは「妥協」にあらず。

＞お若い方が元気なのはよいが、古株の経験も少しは信じてくだされよ。「鞍」の本質は何かと考え
＞させられるような経験（裸馬で障害とか、いろいろね）を経た上で言うておるのです。
経験がある相手だからこそ議論をぶつけられる。経験と理論を摺り合わせ、高みを目指すのが面白い。
限られた条件下なら尚更。それこそ老若誰でも楽しめる「馬術」ではなかろうか。
ただ、ここは過疎だからと続けていたが、そちらが場所を気にされるのも尤も。
鞍の本質について話が及ぶのも面白そうだが、ますます脱線するだけなので、これで終わりにする。

貴公がどこかみなさまのご迷惑にならない移動先を指定してくださるのなら
お付き合い進ぜる。たしかに、鞍の本質と改めて問われると、当然のことと
流しており、自覚的でなかったと自省するものである。
書庫全部検めるまではできておらず記憶モードだが、印南先生（私は小松崎
先生門下だが）の本やミューゼラーの本にも鞍のフィッティングについて
は、「合う鞍を」という総論はあっても、各論はなかった気がする。
解説の相手は乗るだけの人と見切っているのか。面白いネタではある。
ウェスタンでは、腹帯を締めないでも乗れるというのがひとつのステータス
だ、というのと、最近のセンタードライディングとの関連、なんてのも
面白い。続けるおつもりがあるのなら移動先指定よろしく。それがないなら
当方も締めとする所存。

難しいことをかいてすまなかった。＞初心者諸氏。私も最初のころは、
馬が耳を背負っているから怖いとびびり、軽速歩で尻が跳ねて悩んでいた。
今後はお気軽に書き込まれますよう。

速足が上手くできません。レッスンを見学してると、背は真っ直ぐの人、少し反り気味の人、踵は、馬の腹に添わせてるだけの人、コンコン軽く蹴ってる人、お手本にしたい人がわかりません。私はいつも膝が上がっている、踵を下げて、と注意されています。

>168 指示の出し方というのは難しいもので、欠点をそのまま指摘しても
たいていはうまくゆかず、いかに間接的な（なのに問題が是正される）
指示出しするか、でみな悩みます。

直接拝見していないのであくまで一案ですが、鐙あげをしましょう。
それも、「鐙があるかのように、正しい位置に”足（脚にあらず）”」を
置くのではなく、ただだらりと垂らす方式で。鞍上に持ち上げるのではなく
鐙・鐙革は外してしまいましょう。馬のコントロールに不安があるのなら
丸馬場（より良い）か、調馬索（後半身が外へ出がちな難はあり）でも
結構。併用がベスト。他人にコントロールを任せられるのなら、手綱も
放して腕を水平に開きましょう。
脚はヤジロベエの重りとして下へ、体幹はまっすぐ（反動を抜く後傾は
良い。会陰部から臍の少し奥、胸骨直下から顎と鼻を貫き額の骨の裏か表
から抜けるイメージ）、腕は、どの位置に動かしても体幹に影響せず、と
考えてください。
正反撞・軽速歩いろいろ試してみましょう。鐙あげで５鞍まじめに乗れば
変われます。急がば回れなんですが、５鞍の我慢が難しいわけですが。
ただし馬の背への負荷が許容限度内なのかは、こまめにスタッフに尋ねて
ください。

で、>>148さんって初心者だよな…
いわゆる「セントジョージは初級馬場」なんて言ってるレベルの人から見ての初心者さんなら
超ビギナーな私の出番はありませんが…

自分も、尻皮剥けないタイプなんですが…サポーターは使ってみました？
あとは、キュロットを柔らかい素材のものとか、尻革のものにするとか、
座骨の感覚が鈍くなりますが、中にレギンスみたいなのを履いてクッション性を高めるとか。
あとナプキンに軟膏ぬって付ければいいとかも聞きます。
前については、姿勢崩れて前のめりに乗ってる時に痛くなります。
おしりは、固い鞍に緊張でかちこちになって乗ると痛くなるので、やはり数乗ってやわらかく反動を抜くことなんでしょうかね。

乗馬歴1年内くらいなんですが、
暴れられ落馬してから情けないのですが馬に乗るのが怖くなりました。
まだ馬術を辞めたくないけど怖がって乗ってしまい、「馬にも伝わる」と言われます。
皆さんは馬に乗るのが怖くなったときはありませんか？
乗っても悪循環で、でも乗らないと鞍付きも悪くなるし上達しないと焦ってしまっていて…。
どうやったら克服できますかね…。

こわがらない、というのは、意識してどうこうするのが難しい。
おとなしい子に調馬索つけてもらうと、安心感が得られるかもしれない。
障碍飛越なら地上横木とか。なんでもいいけど、できるだけやさしいと思える方法で何回か
騎乗してみるといいんではないかな。時間薬でね、そのうち気づくとこわくなくなってる、と期待。

>>171
怖いのは仕方ないです・・・って言うか恐怖心がない方が問題ある気がします。

>>172さんの書かれたとおりおとなしい馬で慣れるという手もあります
でもクラブによっては馬を選べないこともあるでしょう。

怖がるということはそっちに意識が集中していると言う事でもあるので今までやってきた
レッスン内容を完璧にすることに集中し乗りはじめから降りるまで一瞬も気を抜かない様、
扶助に集中していれば怖がる暇もないかと、あるいは何か目標を立ててそれに集中する
という手もあります。　で、時間が経てば恐怖心も薄れる・・・かな？

最終的には基本を積み重ねれば馬を暴れさせない技術を身に付ける事が出来る（ハズ）
そういう技術があれば多少暴れようが跳ねようが必要以上に怖がる事は無くなるでしょう。

しばらく乗るのをやめるのも一案。その代わりに徒歩で馬と遊ぶ。手入れ
したり引いて歩いたり、馬場に放牧して（もらって）遊んだり、寝ている
上に寄っかかったり。口の中に指入れてからかったり、飛び乗り（腹を
付ける）やってみたり。
乗馬のリスク・怖さは二つに大別される。速度・運動エネルギーがひとつ。
これは物理現象だから、どうにもならない。他方は意思疎通の不自由の問題。これは馬と仲良くなればある程度は解消できる。なぜ暴れたのか、なぜ
暴れる気配を事前に察知できなかったのか。この辺がわかると怖さは減じる
のではないか。

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める
　 「仕送りをパチスロに使う→母親から注意→母親を殴り放火して焼死させる→パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日 　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返していた」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
1月29日　千葉県習志野市、強盗殺人の被告に無期懲役「生活費をパチンコで使い果たし」
1月6日　千葉県松戸・子ども3人死亡団地火災、 母親は知人男性とパチンコ

★警察がパチンコ社会を作りだしている★
★パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解★
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
ttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
ttp://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

>>171
冷たいようだけど、そこまでして乗らないと
いけないものだろうか？

>>171
１年くらいで『馬術』かよ

>>177
『馬術』は到達点ではない。目指される指向性の問題だ。

http://blog.goo.ne.jp/keibai_2008

400鞍くらいの経験で、競技にも出ていたのですが、6年くらいブランクが空いてます。
また馬に乗りたいなぁと思っているんですが、行けても月に３，４鞍程度。
転勤の可能性もあり会員になるのはちょっと金銭的にメリットが少ないので、
ビジターで乗れるときに行こうと思ってるのですが、クラブ的にこういうライダーはお呼びではないでしょうか？
どうしてもビジターというと旅行のついでとか、お試しってイメージがあるので・・・。

ちなみに検討中のところは会員数50人くらいのまったりクラブ、
一度乗りにいったときには勧誘は全く無くて、また機会があったら来てね！って感じでした。

そこそこ乗れて手のかからないお客さんなんだから、歓迎するクラブも結構あると思う。
月に何度か行けば会員さんに顔なじみもできるだろうから、「入れば?」「ごにょごにょ」の会話はあるだろうけど。
クラブ側だって、入会金･年会費だけ払って乗りに来ない会員こそが収益性が高く歓迎する、ってとこだけじゃない。

>>180
ビジター歓迎だったら気にすることはない。
でも、お金に余裕があったら会員になってやって。

寒い日、暑い日、雨の日ってのは、ふつー乗りたくない。
土日や休日の気候のいい日に客は集中する。
「物」であればヒマな時にしまっておいて忙しい時に沢山出せばいいが、
馬は生き物だからそうはいかない。
客が来ない時期でも面倒みなきゃいけない。
ご飯代やスタッフの人件費がいる。
ビジターばかりだと収入が不安定で、馬もスタッフも生活が難しくなる。
だからー、乗ろうが乗るまいが徴収する「会費」ってのがある。
そのクラブが気に入ったら会員になってやってくれ。

180の腕とそのクラブの馬の数もあるが、行ける回数が少なくとも暇な時に
行けるのならクラブは助かるかも知れん。

>>181-183
ありがとうございます。
今度また別のクラブに乗りにいくので、
色々スタッフと話して決めたいと思います。

馬かわいい

小学生の頃風のシルフィードというマンガを読んでから、馬にあこがれています。
本当は馬を自分で飼いたいのですが、現実的には無理なので、
せめて乗馬クラブで乗馬をやってみたいと思っています。
当方、身長158cm体重80キロ近くあるのですが、痩せてからじゃないと難しいでしょうか。
乗馬は体重制限あるのかどうか、レンタルの用具に合うものがあるかどうかが不安です。

158cmで80kgだったら馬乗る前にやることがあると思うんだな。

体重８０ｋｇなら、普通に乗せてくれますよ。
体重制限はなくはない程度。
ただし、障害飛越なんかを望むなら馬の負担が大きいから断られる
かもしれない。

ちなみに、乗馬はダイエットにもなりますよ。

欧米人の男性を想起すれば判ると思いますが、８０Ｋｇは許容範囲内です。
ジョン・ウェインはもっと重い時期もあったでしょう。
ただ、（日本の馬の日常に比べて）馬への負担が大きいと「受け止められ
がち」なのも確かです。上級者がまっすぐ乗るのに比較すれば、実際にも
馬への負担は大きくなります。肩近くに座れれば負担が軽いが、初心者は
腰近くに荷重してしまいがち、ということです。私が４歳の子供と二人乗り
するとちょうど似たような荷重バランスになりますが、馬の腰のために、
前荷重・走らせるのは短時間、を意識はしています。
用具ですが、必須なのはヘルメットだけでしょうし、太ってらしても問題は
ありますまい。
走らせることができる技術レベルになる頃には、無理なさらずに自然に、
馬にも無理のない程度に減量なされることを祈念いたします。

>>189
日本の乗用馬は、ほぼ、競馬用に生産された「サラ」ってことを
考慮した方が良いよ。

まあ、かなり乗れる人みたいだから、承知の上の書き込みで
余計なお世話かも知れないけど。

少なくとも、ジョン・ウェインが乗っていた馬は、競走馬上がりの
サラブレッドではない。

>190 ええ、ですから、一定のご配慮を、と。
ジョン・ウェインが乗っていたのはほとんどクォーターで、しかも「乗る」
カットには小柄な馬を使ったというのは有名な話ですね。サラより
「詰まってる」分多少は頑丈でしょうが、乗用に降りて何年も経ったサラと
で大差があるかというと、さて。現役を乗用に降ろす際の、神経質になる
数ケ月とは別の話でしょう。
馬を含めたたいていの四足獣は、前７：後３程度の重量配分です。競馬は
これを変えないようにします。乗馬だと６．５：３．５程度に。
ここがくせ者なのです。
過荷重が肩にかかる限り、重く感じはするかもしれませんが、なかなか
壊れません。人が正しく荷物を背負うのと同じ。腰にかかるといけません。
というわけで、重い方は、なるべく早く、腰掛けるのでなく跨る、ように
なさると良いかと。
８０ｋｇの方がきちんと跨るのと、６０ｋｇの人が後ろ荷重で腰掛けるのと
馬の背中への負担はそう変わらないでしょう。
私どもが主としてお世話になっているのはガッチリ型の体格のアパですが、
長生きしてほしいですから、前荷重を工夫しています。ウェスタン鞍から
大きめ（幅広の）のブリティッシュ鞍にして、全体として乗る位置を前目に
するとか。
なお、大柄な方は、そこそこ乗れるようになれば、「尻っ跳ね」する馬の
矯正役として歓迎されることもあります。

ムキになるなよ。
mixiの○○か？

うぜ―な！
ここは初心者スレなんですけど。
加重だなんだを語るだけ無駄だろ。
馬に乗ったこともない、ど素人がになんの配慮をしろって言うんだ。

mixiの住人ならば、巣から出てくんなよ。

お人違いをなさっておられるようですが。

とりあえず・・・


ある程度の資金があるなら自馬を持ったほうが良いと思う。



倶楽部運営に携わらずに趣味で馬を買っている方たち、その中には大学で馬術をしてきた方たちが居ます。

そういった方達と知り合う機会があれば、高い入会金、年会費を払わなくても正しい馬術を習えますよ。

乗馬倶楽部と馬術を比べはしませんが、優秀な指導者となりえる方々が、全国で細々と馬と関わっていますよ。

通いやすいところに自馬を預託したら、子供は自分で奨学金でもとってきてもらわないとな。
英語の入門書は、自馬の選び方、飼付、なんてのが普通に記載されていて、違うなあと思う。

少しスレの趣旨とは違うかもしれませんが
ペットで道産子を飼っています。
生まれてから1年間放牧されていて、ほぼ野生馬状態だったのですが、
見様見真似の独学でなんとか「進め・曲がれ・止まれ」くらいは出来るようになりました。
しかし、それから先には進めません。
馬も乗り手も初心者では限界があると思うので出来れば習いたいと思うのですが、
調教された馬に乗るだけではなく新馬の調教に関するノウハウも乗馬クラブで教われる（悪く言えば盗める？）ものなんでしょうか？
やっぱりそういう客は乗馬クラブ的には嫌がられますかねぇ・・・

>>197
指導者に手本を見せてもらう＝その道産子に乗ってもらうことになりそう。

拍車を嫌がる馬に、拍車を取らずに乗るには、どうしたらいいか教えて下さい。今まで乗ってた馬は重いので、つま先を｢逆ハの字｣にして、拍車を当てていました。

騎座で推進するしかないだろ。
拍車は懲戒の道具。
嫌がってくれないと困る。

＞嫌がってくれないと困る。
そりゃそうだ。
しかし、199ではないが、事実、拍車を外したり、「拍車を当てるな」と言われたりすることはある。
「この馬は、拍車を当てると、突っ走るから」と。

扶助どおり動いている時に不要な拍車を当てないこと、なんだろうけどね、わたしゃ下手だからさ、
これがむずかしいんだ。ごめんよ、馬。こうして鈍くなってしまうのね。

先日、子供が初めてローカル大会に出場したのですが、エントリー代以外にかかる
お金に驚きました。
１日で参加者４人馬２頭、スタッフ２人。掛かった金額を４人で割って、
５万円。ブラスエントリー代でさらに・・・ただただ驚きでした。
どこの乗馬クラブもこのくらい掛かるのでしょうか?

かかるよ
馬の輸送費だけでも十数万はいるんだぜ
馬ってのは思った以上にお金要ります

県内のローカル大会で、エントリー代を含まず５万はちょっと高いかな･･･
普通はローカルに初めて出る人にあまり負担を強いると嫌になっちゃう人もいるから、
クラブとしては無理してもあまり高くない設定にする事も多いかも。

輸送を専門業者に頼むと結構高いよね。

ありがとうございます。

輸送はクラブの馬運車で運転はスタッフです。
会場は近くで馬運車で50分くらい。
人件費と搬送費、貸し馬料、餌代、削蹄(?)費と書かれていました。
４人だったからこの金額で済んだけど、とにかくビックリしてしまいました。

普通のスポーツクラブより少し費用がかかるくらいなら習わせてもいいかなと思い
始めましたが、色々考えなければならないようですね。

本当にありがとうございました。

削蹄代だけでも片脚５０００円以上するしね
４本で２万数千円
本格的にやるなら相当な出費は覚悟しないと

今角馬場での駈足に挑戦中なのですがサークルの時みたいにうまく駈足が出ません。
合図を送り続けても速足が速くなるか馬にイヤイヤされます。そしてたまに成功するんですがどの馬でも７、８歩程度
で速足に戻ってしまいます。所感としては合図を出す時に力が入りすぎてるのかと思っているのですが
よろしければ皆さんの駈足を出す時と、駈足持続のポイントを教えてください

>>208
何でしたら、多分同じレベルと思われる自分が、
インストラクターから常に言われる注意点を書きますと、

あらかじめ馬をその気にさせるのは勿論ですが、
�@内方手綱を、おへその前まで持ってくる。
（ええっ？　そんな前まで持ってくるの？）というくらいに。
�A姿勢は反り気味に。
　王侯貴族のようにふんぞり返って。
�B常に一定にスピードを保つ。決してスピードを落とさない。
そのために、内方脚はガニ股で、拍車を馬の腹に当て続け、鞭も使って。
�C馬の頭を下げさせない。馬の頭が下がれば、駈歩の姿勢を保てず、速歩になる。
�D騎座で推進する。

ということを、毎回くどく言われます。
しかし、ずっとガニ股を続けるのは、けっこうキツイ。
重い馬の頭を、常に上げさせておくのも、腕がキツイ。
体力もけっこう必要。
体力強化、筋力強化は大事だと言われます。

うまく表現できないんですが、少しは参考になりますか？

http://opt.hokkaidotour.net/img/ttl_riding.jpg
http://www.eco-tour.jp/photo/j2008061015065749.unknown
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.dioce.co.jp/haruka/img/mainbar.jpg
http://opt.hokkaidotour.net/special/summer2008/img/ph_riding.jpg
http://www.northern-horsepark.co.jp/map/images/indoor.jpg

>>209
大変参考になりました。今度試してみます

>>208

以前、僕が　>>114　にちょこっと書いているので、良かったら
参考にしてみて下さい。

あと、駆歩が持続しにくいのは、ハミへの支点がなくなるためというのが、
往々にしてあります。

上級者は、ブラブラの自由手綱でも騎坐の推進でできますが、初心者や
上級者であっても、バランスがかなり前がかりの馬だとハミに支点を
与えてないと、駈歩を続けるのが難しくなります。

あと、常歩からの駈歩発進は「今！」というタイミングがあります。
少し難しくなりますが、馬の内方の肩が下がった（後方に）時に
合図を送ると、次、内方前肢が前に出た時に駈歩になります。

蹄跡上での駈歩発進は難しいものです。
頑張って下さい。

都内在住の三十路超えたおっさんです。
ここ数年、何か運動兼ねた趣味を持ちたいと思い
乗馬への関心を高めとります。

初心者というより初歩的な質問なんですが
�@乗馬って、30歳超えてからでも始められるもんですか？
�A都内からでも周一ペースくらいでも習えるもんですか？
　乗馬クラブなんて全く馴染みがないもので…。

スレ違いだったら、すんません

>>213
1) 「オリンピック選手になりたい！」とかじゃなけりゃ、
30歳越えてから乗馬始めた人なんてわんさかおりますがな。
「駆歩を楽しみたい」くらいなら余裕ですお。

2) 私は千葉県の乗馬クラブにおりますが、都内から通ってる人は沢山います。
週１ペースでも「駆歩を楽しみたい」くらいなら(ry

スレチかもしれませんが他に適スレもないようなので伺います。
鞍の保存場所と子供の練習(馬ナシで軽速歩の立つ座るとか、手綱操作とか)の
ために、鞍を置ける「木馬」が欲しいと思っています。前後のＡフレームを
連結するだけなら簡単ですが、胴体を摸し、腹帯を締められる円筒形を
作るのは少しく面倒です。
既製品があれば検討してみたいのですが、ネットショップをみても
「鞍置き台」自体あまり見かけません。
なにか情報をいただければ幸いです。

質問スレがないようなのでこちらで伺います。関東中部近辺で、
和鞍で流鏑馬の体験ができるところはありませんでしょうか？
乗ること自体は普通にできます。

ルパードとプサードの違いは何なのでしょうか？

>>209
おそらくそのレベルにすら達していない私がインストラクターから言われているのが
�B常に一定にスピードを保つ。決してスピードを落とさない。
＞そのために、内方脚はガニ股で、拍車を馬の腹に当て続け、←←
これをやると馬によっては暴走してしまう、と言われています。
>>114さんの言ってる
＞まず、「推進できてない。」と書いてる様に、馬を目覚めさせるのが最初にすること。
＞馬からいい緊張感が伝わってこないと扶助は効かない。出来れば、鞭をピシッ！と入れたいところ。
ここがきちんと出来ていれば、拍車は当て続ける必要はなく、逆に危ないのでは…と
あとは、だいたい言われている通りの事ですが。

いや、未だ駈足恐怖症で…
脚縮こまって鐙はずれた時に駈足発進してしまい、次のコーナーで外に落ちたことあるんすよ…普通の駈足だったんですけどね

>>217
立ち上がった時の上体の角度。

>219　ありがとうございます。具体的な角度の数値、あるいは比較してある
画像のｕｒｌなどお知らせいただけませんでしょうか。
クルベットが「跳躍」でなくただ立つだけとしているケースもあり、
うまく整理できずにおります。

>217
角度に関して厳密な決まりは無い様で、文献により微妙に違います。
大体30度程度だとルパード、45度以上がプサード。

本来、立ち上がってバランスを保った状態がプサード、
立ったままジャンプするのがクールベット。
現在はプサードもクールベットと言ってしまうので混乱する。

余談ですが、単に勢いをつけて一瞬立っただけのものを
プサード（クールベット）と言ってしまうのも如何な物かと。

古典に興味がおありですか。
珍しいですね。

重ねてありがとうございます。ちょっとポニーをいじっており、
「ロングレーン調教」と「馬と踊ろう」に感化され、ナンチャッテ古典を
トリックホースの芸として教えたいな・・・と思っておりまして。

>222
それは楽しみですね。
頑張って下さい。

>>222
もし千葉に行けるなら、エバーの高浪先生のロングレインを見学に行くと良いよ。

>224 予約しておけば、レッスン扱いで８５００円／１０５００円で
確実に拝見できるものでしょうか？
長生郡まで行くとなると確実性が欲しく、かといって予備知識もないのに、
「２ｃｈで勧められたのですが高浪先生のロングレインを・・・」と
電話するのも失礼でしょうし・・・
で、もしかして、高浪先生って、昔東京乗馬で、小松崎先生に次ぐ
Ｎｏ．２的な立場の教官だった、細身細面のかたですか？
習ったことがあるかも。移籍が75年だとタイミングが合わないかな。
東京乗馬がモメて、小松崎さんとＮｏ．２的な立場の教官が逐われ、
単なる会員だったセリマチ(父)が教官になったのって何年でしたっけ？

教えてください。

軽速歩の立つ･座るが上手く続きません(>_<)

アドバイス下さい。

>>226
鐙上げ正反撞

鞍を乗せる位置がイマイチわかりません。前過ぎたり、後ろ寄りだったりダメダメです。先輩方はササッと馬装してます。コーチに聞きたくても忙しそうだし。乗馬を始めて一年です。アドバイスお願いいたします。

>226 本来は「馬に合わせる」のだが、遅れがち(で続かないのだと想像する)
な初心者は、「まず立って、座る先に、馬を脚で挟んで運びいれる」ぐらいの
つもりでやってみるとよい。気持ち的には先回りするぐらいでちょうど
合うから。

>228 レッスン開始前以外の時に、改めて、イントラに馬装を教えてくれと
いうか、あるいは、１レッスン費やして馬装を教えてくれというか。
実は鞍の位置というのは深い。ササッな先輩方はたぶん判っていない。
鞍の種類にもよるし、背の長さや背中の筋肉の出来具合にもよる。
考え方自体も多様。パールマンとフェルデナンドでは枠組みが違う。
もし自分なら、イントラが復習する期間を与えるために先の期日を指定して、
「普通のレッスン料を払うから、一鞍ぶんの時間、鞍置きを教えて」
と言うと思う。
数ヶ月後に、トウラクについても習うとよい。
私も含めてなんとなーく覚えてきたものだが、それが教える側の不勉強を
もたらしている。私も、「改めて、きちんと、初心者に」教える整理は
できていない。

>>227
>>229
詳しくありがとうございましたm(__)m

質問です。
馬アレルギーがある方は、馬に触れると症状が直ぐに表れるのでしょうか？
またどんな症状が出るのでしょうか？
近所に乗馬クラブがあって、厩舎の窓から道路側に馬が顔を出していて
そこを通る時には馬に触れて挨拶していくのですが、触ると腕の内側が虫刺されのように
ポツポツと赤くなり痒くなる事があります。
痒みはそれ程までに酷くはないのですが、もしや自分は馬アレルギーがあるのではないかと不安に思っています。
こんな症状ですが、馬アレルギーの可能性はありますでしょうか？

宜しくお願いしますm(__)m

すみません、馬術競技等の成績が「NS」とか「E」というのは、どういう意味ですか？

疑問に思うのですが、入会金・年会費・貸ロッカー代等は領収書をくれるのに、毎回払うレッスン代の領収書は無し。 これってウチの倶楽部だけですか？

>>233 10人レッスンしたって2人にしとけば…ﾆﾔﾆﾔ レシート無し＝どんぶり勘定＝脱○ 蕎麦やと同じ

５歳の子供が自ら望んで裸馬に乗った。記念カキコ。そろそろ初級者か。

Not Started
Eliminated

イングリッシュで書いてもわかんね
是非中国語でたのむ

前クレイン行ったら5,6人ぐらいが新しい鞍にオイルべったべたに塗って日光に当てて干してたんだけどなぜ？最悪の組み合わせだと思うのだが。宗教団体かと重た。会員さんね。

乗馬について質問があります。
なぜ、上の人が何もしていない様に見えるのに
馬はリズムを取ったりするんですか？

>>238
きっとそこしか鞍を放置できる所がなかったから
日陰の鞍置きはすぐに一杯になってしまうよ

>>239
たぶん君はアンキーとかの馬場馬術を見ても、何もしてないのに何故って言うんじゃないかな？
上手い人ほど何もしてないように見えるんだよ。

初心者じゃま。

もっときびきび馬の出し入れや手入れしなさい。

特に、馬とじゃれて手入れをノロノロやってる人。次の人のことも考えなさいよ。

>>241
どうやってるのか気になったから質問したんですけど。

>>241
日向はその理由だとしても、まじオイルべったべたにしてたんだぜ？大人数で。鞍なんか自分で買ったことないから分かんないけどそうするもんなの？

＞２４４
昔はよくそうやってオイルをひたせといわれたけど、鞍屋に聞いたら
そんなことしたらあかんっていわれた。

>238他
動機は本人たちに聞かないと判らないが(本人たちにも判らないかも)、
基本。革は表面の吟面は密、床部はやや粗なフェルト状になっていて、
隙間には空気が入っている。だから曲げられる。馬具に使われる革は
タンニンなめしで、親水基を持つ。また、紫外線で色が濃くなる
(植物タンニン＝ヴェジ・タン＝本ヌメで未漂白でその傾向が強い)。
親水基に水が付くと革は伸びる。成型時にはありがたいが、型くずれの
原因でもある。フェルト状になった繊維の隙間を空気以外のナニかで
予め埋めておけば、水がかかっても親水基に水が結合するのを減らせる。
このナニかは、油、脂、蝋の組み合わせである。製造時には脂と蝋が主要。
湯煎などして液体状にして漬けつけ込む。同じブライドルレザーでも、
頭絡等用には蝋が多目、サドルレザーは脂が多目。だからサドルレザーの
方が柔らかい。なお、蝋がほとんどなしなもの(揉み加工＝ドラムも併用
されるかな)がグローブレザーになる。
その「オイル」が油か脂か、日向というのは脂を溶かす温度という意味も
含まれるのかどうか、鞍の長持ちを願うのか早い馴染みが欲しいのか等に
よって悩ましいところ。
なお、私自身は、新鞍には薄く脂を塗ってドライヤーで暖めて染みこませ、
余分を拭き取る程度にする。さらにいえば、次に買うならウィンテック
にする。

うお、新鞍には油（液状）を２回塗ったわ、俺
堅いんだもん

馬用の乾燥(フリーズドライ)のおやつってどこか通販ないでしょうか。
馬のおやつで検索すると馬由来の犬用おやつが多く。。。
かといってヒト用のりんごチップスは量あたり高いし。。。

>>248
僕のPCのお気に入りに入ってるのはここくらいしか
見当たらなかったけど…
　↓
http://u-majapon.jp/SHOP/54927/list.html

ありがとうございます。参考にはなりましたが、大食いの馬用なのに
グラム単価がお高いですねえ。。。
ラビットフード(ペレットでない発泡タイプ)、九官鳥フード、(動物園用)
草食獣用ペレット(硬いのと大袋なのが・・・)なども思い当たりましたが・

お勧めの「グラム単価が高価でなく、乾いていて保ちが良く、粒状で
多人数で量の認識が共有しやすく、多給しても健康上の不安が少なく、
嗜好性が高い」おやつがあれば引き続きお知らせください。
犬だと主食のドライフードの粒を少しよけておいてトリートに使いますが、
似た運用ができると嬉しいのです。

皆さん革手袋の手入れはどのうよにされているのでしょうか。
私自身、手汗のせいで乗り終わった後などは、かなりグッショリです。
日陰干しにしていても、乾くとゴワゴワで酷い有様なのですが。
消耗品とはいえ、何か良い手入れ方法をご存知ありませんか？

>>251
【ＨＥＹ ＳＰＯＲＴ コンビウォッシュ】
革と布とを一緒に洗うことのできる洗剤です。
キュロット、チャップス、レザーグローブなどの革製品の洗剤としてお使いください。
革を柔軟に仕上げ、清潔に保ちます。

というのがあります。
自分も商品が届いたばかりで、
まだ使用実績が無いので、どんな具合かわかりませんけど、
どないだすか？

コンビウォッシュ　で検索すると、ゴロゴロ出てきます。

251です。
ありがとうございます。
凄い助かりました。
検索して注文しようと思います。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
　●今回の事件、防衛関係、警察関係の　「遺族会」　がいろいろと動いてる　

　●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員　死亡」、
　　　後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡　（これがモリで突かれた人）
　●それと一致するようなイシハラ情報

たぶん、海保の誰かが殉職してる。
　　中国人が海保の職員を殺しても、　その犯人を釈放しちゃった　センゴク

4鞍目を終えました入門者です。
今日はじめて軽速歩で手前変えることにチャレンジしました。
しかし、手前を変えようとすると途端に馬が常歩になってしまい
スピードが維持できません。
インストラクターには強めに手綱を引いてよい、と言われていますし、
引きすぎなども注意されませんでした。
（むしろどんどん引いて引いて！という感じです）
どうしたらいいでしょうか？
それから手綱の引き方は一気にぐいっ、より
曲がるポイントに向かって徐々に強めていくのが良いのでしょうか。
斜めではなく丸馬場で直角に曲がる事が求められています。
関係あるかどうかわかりませんが、馬はマイペースでおとなしすぎるくらいの子でした。
アドバイスよろしくお願いします。

軽速歩の手前は、駈歩のそれと異なり「わりとどうでもいいこと」をまず
ご理解ください。
それで、丸馬場なのですよね。とすると、普通の、丸馬場のラチに沿った
周回が「輪乗り」に相当します。そこで「手前を変える」つまり
周回方向を変えるのは、「輪乗りの手前を変え」です。
この運動は直角に曲がるものではなくＳ字を描くものであり、軽速歩でなく
正反動の速歩で行います。

ご質問者さんかイントラの指示かは判りませんが、なにか根本的に
用語が間違っている感じがいたします。何についてお悩みなのか
もう一度ご確認あれ。
４鞍のかたにいっても詮無いことですが、原則的に、馬は、乗り手が
怖くならない限界まで走りたがりのほうがよいのです。

>255
とりあえず手綱はガツンって感じにならない様にスッて感じで、徐々にだったら
たぶん遅れると思います、馬の頭が進行方向を向くぐらいは手綱を引っ張る。
止まるのはバランスが崩れるか脚の合図が無くなってるか・・・
脚の扶助を続けて手綱を引いても上半身を動かさない。
今の所そんな感じでよいかと

>256
４鞍目だという事ですし、たぶん輪乗りの手前を変える運動じゃなく
図形で言うと丸馬場での中央線上手前変換を求められているのではないでしょうか？

ありがとうございます。
「軽速歩で直角に方向転換して（中央を通り）手前変え」についてはイントラの指示です。
レッスンが済んで色々調べてみたけどそういうパターンが
見当たらなく、こちらで聞くことにしました。
旋回の場合、足による扶助も大事…と書いてあるページはみつかりましたが
軽速歩やりながら足で扶助というのはちょっと無理かなぁと悩んでおります。
常足になる…というのは輪乗りから丸馬場中央に向かって
方向転換しようとした時のことです。

走りたがりの馬…いいですねぇ。
それくらいの方が乗り手も上達する気がします（笑）

連投申し訳ありません。
>>257さんもありがとうござます。
馬の頭はおもいっきり中央向いてるんですけど常歩に…
ひっぱりすぎということでしょうか。
次回は足の扶助も気をつけて頑張ってみたいと思います。

とりあえず回転について。自転車、自動車、スキー、飛行機、一輪車、
雪かき用のスコップ、なんでもそうですが、同じエンジン出力のまま
曲がろうとすると、速度が落ちます。速度を保ったまま曲がるためには、
少し出力を増やす必要があります。馬も同じです。脚扶助を頑張るのが
よいように思います。馬をカカトで挟んで持ち上げるつもり、がお勧め。

>>257 最近はそういう運動があるのですか・・・
輪線上への出入りに偶角通過時と同じ半径３ｍずつ使っても６ｍ、直径
１０ｍの丸馬場だと直進は４ｍのみ・・・この真ん中で軽速歩の手前を
変え？　初心者には忙しそう。軽速歩の手前は気にしないのか、
よほど大きな丸馬場？　

>>257
そういう運動はありませんね、単に>>255の書き込みの指示を
あえて図形になそらえていうとそうなるということです、
手前変換のレッスンの為のバリエーションではないかと推測。

実際には直角と言っても大きく回ってるでしょうから
ほぼ「輪乗りの手前を変え」の形になってる気がしますが。

？
結局、直角に曲がろうとしなくても
足の扶助もふまえて
大きく回ろうとするのでOK、ということですか？

ちなみに丸馬場は直径18メートルです。

>>261 �d。

>>262/255
超絶技巧を別とすれば、馬は直角には曲がれません。
通常用いられる一番きつい曲率が、半径３ｍです。
現場ではイントラさんに指導してもらうとして、復習／予習として、以下。
何か紙に、直径１８ｃｍの円を書きましょう。直径１６ｃｍの同心円を
書きます。ラチと蹄跡。中央に点。中央を通る直線。それと１６ｃｍの円と
の交点に印。交点・中心点・交点を、仮に、Ａ・Ｂ・Ｃと名付けます。
直径８ｃｍの円を二つ書きましょう。それぞれ中心が、ＡＢの中点、ＢＣの
中点となります。
直径１６ｍの輪乗りが基本。「輪乗りの手前を変え」は、輪線から、
直径８ｍの半円、逆向きの直径８ｍの半円を経て逆回りになります。なお、
切替時には若干の直線が挟まります。
指示されている「直線的な」経路でも、直径６ｍの１／４円、直線、
逆向きの直径６ｍの１／４円となります。直線が１０ｍは確保できる建前。
たぶん直線がちゃんと直線になっていないでしょうから、
>>ほぼ「輪乗りの手前を変え」の形になってる
だろう、ということです。
実際に乗ったら図面どおりにはできないでしょう。が、図面をイメージする
のは役立ちます。書いてみてください。
実技上は「直径６ｍで曲がる」「その曲率で遅くならないよう脚を使う」
を意識してみてください。

>>255
丸馬場を使ってるのは安全の為、小さな馬場にしたかったのでしょう。
ですから求められてるのは角馬場と同じく、単に「右へ進め」「左へ進め」で
手前（周回方向）を替えることでしょう。

また、割り当てられてる馬は極々大人しく、常歩からなんとか速歩になった
感じでスピードもかなりゆっくりだと思われます。

今の段階では馬の高さや動きに慣れることを目的とし、ポン！と蹴れば前へ行く、
手綱を引けば止まる、ということでいいと思います。そして、鞍数を重ねるに従い、
矛盾するようですが、蹴ることなく脚の圧迫で前へ進み、手綱を引くことなく、
握る（控える）ことで馬が前へ行く気持ちを損なうことなく、止まったりできればいいでしょう。

なお、軽速歩時の脚の使い方ですが、今はまだ立って坐ってがやっとだとは思いますが、
坐ってる時に圧迫し、圧迫しながら立ち上がるという感じです。

説明が下手くそで上手く伝えられてないと思いますが、他の人のレッスンを見ながら
誰かに説明してもらうと分かり易いでしょう。

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↑ 母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

(奥野 雄二)福岡県警察、折尾署がパチンコが原因の殺人事件を隠蔽(天下り)
http://6128.t●eacup.com/f●ukuokabbs/bbs/t1/

>>260
脚扶助を強めるために「馬をカカトで挟んで持ち上げるつもり」は私は初心者へもすすめたく
ないな。あれくせになりやすいないですか。クレインさんでそれを覚えて後で矯正に苦労
してる人を何人か知ってるので。
普通のやり方を教えて、もちろん最初はききっこないから、後は短鞭でいいかな、と。

>>266 よくないかしらん？　クレイン方式は知らないんですが。
人が次第に遅れてしまう対策、立つときに足を極端に外に突っ張る対策にも
なるので、初心者さん向けには好きな説明の仕方なんですが。
「馬に合わせて立つ座るではなく、自分が先行して足ではさんで馬体を前に
運ぶ、自分が座る下に持って来る感じで。遅いときはカカトで挟んで
持ち上げるようなつもりで脚を使う」
>>264さんの
>>坐ってる時に圧迫し、圧迫しながら立ち上がる
の後段の言い替えのつもりなんですが。なぜ前段を省くかというと、
どしん座るのを誘導してしまわないように。

正反動に慣れた頃に、一度調馬索に戻って貰って、鐙革からみんな外した
クリーンな鐙上げの軽速歩で修正、とセットで。
理想的には、も少し後で、持っていてもブーツやハーフチャップスは
やめてもらって馬の肋骨や筋肉を意識してもらいつつ、
足だらりの鐙上げ、足だらりでつま先だけ鐙にかける、馬場的な正しい
脚位置、小障害的な正しい脚位置、怖くない範囲でモンキーの真似、
馬場的な正しい脚位置での鐙上げ、それぞれで軽速歩して貰って念押し。

別のアドバイスの仕方、説明・誘導の仕方があればぜひ教えてください。
短鞭は・・・ううむ、手綱に響かない使い方は難易度高い気も。
片手手綱を先に紹介してしまうのかな。
だったら指導員が立ち位置を馬の後ろにずらしてプレス強めて・・・

自分が小学生自分に軽速歩でちゃんと立てるようになった記憶がン十年
経っても強すぎるのはどうもいけませんね。

>>262
亀レスですが、インストラクターの指示が直角に曲がるというのならばそのようにするのが基本。
「大きくなってしまう」のは仕方ないですが「大きくする」のはだめです。

>>267
なるほど。そこまでていねいな指導があれば、軽速歩を始めたときの便法として使えるかもです。
鐙上げ軽速歩も膝でのしがみつきにつながるおそれがありますが、先生次第ですね。勉強に
なります。
手綱に影響しない鞭は、この段階では無理でしょう。といって、出るまで蹴ってろ、が良いとも
思えず（昔私に言われた連中、ごめん）。指導者が出してしまうのは、良策ではないでしょうか。
動かない馬に乗せていても緊張が高まるだけですから、なんにせよ速歩を取らせてやらないと。
乗り手だけで何とかせい、というのはまだ先の話で。

クレイン体験してきた。
ここの人達は乗馬講師ではなく入会勧誘がメインだろう。
しつこく延々と勧誘。

>>膝でのしがみつき
の予防は
>>足だらりの鐙上げ
で、というプランです。
短鞭は馬を緊張させるために持たせ、後は指導者が追い鞭で追うという
理解でよいでしょか。

お差し支えなくば266氏の軽速歩(特に推進)の指導の流れをお教えください。
私が昔に習い覚えたのは、「見て盗め」「見よう見まね」、良くても
「裏付けがあるとは限らないその先生のやり方」にすぎません。
しばらく馬の世界を離れており、最近、出戻ったのですが、別の業界の
調教法・指導法・調教法の指導法を思うに、また改めて新旧の資料を漁り、ネットを見るにつけ、馬の世界の教え方はあまり科学的でない、
体系だてられていないのではないか、と疑うようになりました。
なるべく他のクラブも見に行くようにはしていますが、週末はなかなか
出られず、見学できても断片的なので、他の方がどういう考えに基づいて
どういう教え方をしておられるのか、ぜひ勉強したいのです。

>>270
クレインの乗馬体験の際の指導の人は、通常は営業専門部隊です！
まあ、イントラも売り上げノルマでもあるのか、いろいろ売り込みかけて来ますけどね。

軽速歩→直角誘導を質問させていただいた者です。
みなさんありがとうございます。
有意義な意見交換の場になり問題提起した甲斐がありました。
今日、一鞍乗ってきましたのでご報告です。
問題の半分くらいは馬が変わることによってクリアされました。
やはり前の馬がおとなしすぎたみたいで…
相変わらず速歩ではなく軽速歩での手前変えなので
自分にはちょっと忙しくて脚の扶助まで気が回らないのが現状でしたが
なんとか先が見えてきた感じです。
ただ今度はまた新しい疑問が生じまして…
丸馬場で蹄跡を軽速歩で輪乗りしていると外側の足が柵にぶちあたります。
一回り内側に誘導したいのですが片手綱を引くとスピードがぐんぐんあがってしまいます。
イントラに訊いてみても「今はバランスを覚えるのが優先だからぶつかってもかまいません」と
誘導については教えてもらえませんでした。
いや、柵が迫ってくると馬がスピード上げるより怖くて集中できないんですが（そしてバランスも崩れる）。
誘導についてポイントがありましたらご教示いただければ有難いです。
よろしくお願いします。

>>273
その段階で一足飛びに扶助を覚えてもあまり良い事はないと思う
乗ってる人が不安定だったら馬も何をされてるかわかんないしね、
一つ一つ出来るようになっていく方が最終的には近道。
柵にあたってもつま先が外を向いてなければたいしたことにならないだろうから
安心してぶつかるのがよいかと。

バランスって重要だよ

モンゴルスタイルで乗馬できるところ日本にないの？

乗馬は４０歳過ぎて始められますか？
５０歳からとかでも危険ではないですか？

>>273
丸馬場等、小さい馬場は圧迫感があり意外と怖いものですよね。
既に出来ている蹄跡を馬が通るのは、かなりの鞍数を乗った者でも
課題となるところです。
今の段階では馬を動かすことに気を遣うことなく、自分の姿勢や
バランスに注意を向けられると考えて乗る方がいいと思われます。
先へと進みたい気持ちは分かりますが、ここは少しずつステップアップ
していきましょう。
インストラクターの方ももう少し表現の仕方等、気を遣ってもらえればとは
思いますが。

>>276
40を過ぎても始められます。
馬術・乗馬は危険が伴います。馬の背は人の目の高さ辺りにありますが、騎手はその上にシートベルトも
なしにバランスを頼りにまたがりますので、落馬して怪我をするおそれがあります。また、馬の手入れを
する時に、噛まれたり蹴られたりして怪我をするおそれがあります。50を過ぎて始めると、個人差が大きい
ものの、体が硬かったり、バランス感覚が衰え始めていたりしていることもあるでしょう。しかし、それ
でも、乗れるようになってしまえば、多くの方はもっと高齢になるまで楽しめます。50歳になってから
自転車を始めることはできないでしょうか。

>>278
丁寧なお答え有難うございました
体験をしてみて、とーーーっても馬がお利口でかわいかったもので
お尋ねした次第です　　

>>274 >>277
ありがとうございます。
安心してぶつかれ…は、心理的なものなのでなかなか難しいですね(汗）
昨日は泥水の溜りもすごくて落馬したら大変だ、とかも考えてしまいました。
集中力って大事ですね。
肝を据えて精進しなければ。

馬術書スレがないからこちらに。
「ボルト氏の馬術」読了。個人で買うにはいささか高いが、部・クラブに
一冊は備えるべき好著。系統だった調教プラン、各課目・移行時の
扶助の図解は価値高し。初心者にこそ図解を見て欲しい。
ただ、好みの問題ではあるが、嗚呼独逸人、という感じはある。
馬は前躯と後躯を太い胴体で継ぎ合わせたようだし、乗り手も硬い。
見た目が大きければいいってたもんでもなかろうに・・・
独逸人のいう「優美」「優雅」は斜め上。
が、まあ、それが世界で勝っていることは認めざるを得ないのだが。

>>281
「ボルト氏」再刷がなったそうで。図版が多い大型本で数は期待できないとなれば、
2万円を超えても仕方ないか。いい本だから、図書館にでも買ってもらおう。

初心者でドイツ軍の将校用乗馬パンツとエーグルのロングブーツを購入したんだが
これで乗馬する準備は完璧かな？

昔の乗馬パンツは腿のあたりがダブついているけど、何で現在のは細身のパンツに変わったんですかねぇ

>>282 増刷喜ばし。初心者諸兄諸姉におかれては図書館にリクエストあれ。
年度末をにらみつついいタイミング。

>>283 昔は伸びる記事がなくて・・・なのです。
独将校コスなら仏ブーツは捨てよ。エーグル履きたいなら独軍装備はやめよ。
旧陸軍騎兵を頑張って再現しているひともいるから軍コスから乗馬を
否定はしないが、筋は通せよ。独仏混淆なんて両方から怒られる。

>>284
生地の問題ですか。サンクス
軍コスじゃないです。ドイツ空軍将校用の青い乗馬パンツがカッコいいので履きたいと思いました。
エーグルは黒茶ブーツがカジュアル着でも使えそうにと思いまして

乗馬パンツを普段着にも履きたいですね

>>285
初心者のオイラから一言言わせてもらうと
膝革とか尻革がついてた方が乗りやすいと思うが
そのズボンには付いてるかい？

>>285
ブーツはすぐに擦れて跡がつくよ

>>286
革は付いていないですね
やはり擦れる部分は消耗が激しそうですね

俺の場合は月2回くらいしか通えないと思うから心配いらんけど

>>273で蹄跡を軽速歩していると足が柵に当たると質問させていただいた者です。
鞍数も進み角馬場へ出ました。
扶助も教わり、軽速歩での斜め手前変えや巻き乗りなどをこなしているところです。
でも、馬によってもなのですが相変わらず蹄跡を走る際は柵に接近してしまい
この間はたまたま出入り口のところで
柵の角と馬の間に足が巻き込まれて怪我をしてしまいました。
前回は柵に当たっても気にせずバランスを養う、と助言いただいたのですが
改めて扶助について教えてください。
微妙な位置はどのように調整したら良いのでしょうか。
現時点で調整は無理でもそうなる原因など教えていただければありがたいです。
ひょっとしたら手綱を敢えて外側にむかって開くことで反動で内側に入るのかな、
とも感じたのですがなんだか邪道な解決方法な気がします。
イントラには笑って済まされてしまったのでどうかアドバイスをお願いします。

イマイチ状況がよく把握できませんが、「間接手綱と脚」か「押し手綱＋開き手綱と脚」で試してみたら。

あなたが角馬場の蹄跡を左回りで軽速歩をしています。
隅角に近づくにつれて、「右脚が柵に当たるかも」という状況がやってきます。
ここで、右脚で馬体を左に押しながら（軽速歩だから座ったときに押す）「間接手綱」（右拳を胸の方向へ引き上げあげる）を使うか、「押し手綱＋開き手綱」（右拳で馬の首を圧す＋左拳・左手綱を左へ）を使ってみてください。

あと、手綱の操作が効きづらいようでしたら、馬がハミを受けていない可能性が考えられるので、折り返し手綱かネックストレッチを使ったらいいかも。

来年の2月頃、70cm位の試合に出ようと思っています。下見の時の注意点等、教えて頂ければ嬉しいです。

大切な事みっつだけ。あれこれ言っても頭に入りませんものね。
１　逆向きの飛越はしない。右が赤、左が白。普段から、クルマの運転席や
食卓に紅白の何かを置いて体に染みこませましょう。
２　「何番の次は右か左か」で覚えること。上から見た図は忘れる。
回転を終えて真っ直ぐになって障害に近づいていく時から、
「次は右／左」と頭の中で唱える。
３　下見の際は目で見て判ったつもりにならず、コースを歩いて、
「ある地点から見た絵柄」を覚える。時間にゆとりがあれば最後に
一周、障害の外を回って走りながら見る。

ひとつ追加。自分がドキドキしていても、というかそうならなおさら、
編み込みその他、馬の世話をする。触れあうべし。
「馬を信じよ」

>>292

アドバイスありがとうございます。
赤白の標旗は大丈夫だと思いますが、やはり経路を覚えられるか不安です。
練習でも5、6コの障害で一瞬「あれ、次どれだっけ？」となり、インストラクターに「青白のオクサー！」なんて教えられてます。
次は右、左とか考えながら、障害の真ん中に誘導も出来るのかも心配です。
皆さんはあのスピードの中で、次から次へとこなしてるのでしょうか？

踏み切るときにはもう次の障害を見ておく。
次の障害を見ておくことで、キャッチをしっかりするのか戻るまで待ってやれるのか、右へ行くのか左へ行くのかも全部意識できる。

数個を置いた練習をさせてもらえているのなら大丈夫。
本番なみの緊張感をもって「歩いて下見」もお試しあれ。数字看板も置いて。

数個を置いてくれるぐらい熱心なイントラなら、スタートとゴールも設定し、
「何番何々さん、乗馬ナントカ、入場ください〜停止・敬礼〜ブザー(くちブザーでいい)〜
４０秒〜旗・・・旗〜減点とタイム発表」もやってくれないか、相談してはどうか。

経験者には馬鹿馬鹿しく思えるような「予行演習」も、初心者には非常に有用なので。

出会い系などという、サクラを相手にしてボッタクリされるSiteの登録などしないのだが、悪徳業者が個人情報を入手して、数時間ごとにメールを送り付け、大変迷惑を被っている。
悪徳の概要（自称）　�械REEZE　渋谷区円山町１４−３　日興パレスビル渋谷204
責任者：永島　明　、コンテンツ名：マジカル・ラブ

>>294
レスありがとうございます。ただ、
＞キャッチをしっかりするのか戻るまで待ってやれるのか

の部分が初めて聞く表現で理解できません。294さんが忙しいようで
あれば、どなたか分かる方がいらっしゃればお願いします。

>>295
ありがとうございます。試合が近くなれば、他の出場者の人達とも
相談してみたいと思います。

素人スレにつまらないこと書き込むなよ。
初心者の頃なんて指導員のいうことを聞いて
ただ数のってりゃ良いんだよ。

質問者のレベルもそこのクラブのスタイルもわからないのに
書き込んでもただ迷わせるだけだ。

ブーツって皆、履いて施設まで行くものなの？
レンタルもあるけど、せっかく買ったから自分の履きたいんだが・・・

皆、車で来ているのかなぁ

５級ライセンスコースやビジターの初心者(まだ５鞍も経験してないような)を、
風や鳥、装鞍などの不可避な物事で立ち上がったり横に逃げたりする馬に
乗せるのって普通なんでしょうか？

当方６鞍目の初心者ですが、頻繁に落馬事故を起こす馬を
毎度のレッスンに宛がわれ、先日とうとう落馬してしました。
この前は振り落とされて骨折した人もいたそうで、本当に不安です。

インストラクターには怖いからこの馬はやめて下さいと伝えましたが、
クラブの都合や初心者の練習にはいい馬(？)だからと取り合ってもらえませんでした。

私があまちゃんなだけなのか、それともクラブを変えた方がいいのか
知りたいです。よろしくお願いします。

要は、金出して“専用馬を取りなさい”ってことなんじゃないですか？そんな感じがします。
大きな怪我がなかったようで良かったです。

>>300
クラブを早急に変えた方が良いのでは。
馬は元々ビビリな性格とはいえ「頻繁に落馬事故を起こす馬」を初心者に、というのは
301の通り金ヅルとしか思われていなさそうです。

専用馬だの書いているけど、呉のことなのか？ｗ
専用馬なんてシステムは呉以外では聞いたことが無いのだが。

俺はビジタ‐の初心者と書いて有った時点で確信が持てなくなった
からあえてコメしなかった。

まあ、クラブを替えた方が賢明だね。

>>303
そういえば300ご本人は専用馬という単語は出していませんね。

ただ5級ライセンスコースで通っているからビジター扱い？
イコール呉の事かと解釈しましたが。

>>>300です。
○れいんではないです。ネットで探した近所の乗馬クラブです。
最近会員さんが増えてるそうなので大丈夫なのかなと考えたのですが…

ちなみに、問題の馬は鞍を嫌がって噛んだり蹴ったりするので
自分で鞍を着けなきゃいけない会員さん達に避けられているそうです。
それで客が馬装をしなくていい初心者向けコースに出て来るのだと、
ジュニアの子がこっそり教えてくれましたｗ
クラブに来たばかりの頃は、よく人の言う事を聞くいい子だったそうです。
この様な変化があるのは、やはりクラブやスタッフに問題がありそうですね。

まあ、普通に考えて6鞍目の人落馬させといて「馬変えてくれ」との要求に聞く耳持たずってのはなあ…
実績をそれなりに積んでる超スパルタのスポーツ指向のクラブなら「我慢して乗れ」って所だけど、
そうじゃなくて単に馬のやりくりだけで初心者のせてるのなら正直言って危険極まりない。

○れいんでも馬が居ない時は横っ飛びする馬をビギナーに回してたりするけど、
ビギナーレッスンならちゃんとサークルの内外にラチ置いて、スタッフが調馬索つけてメリーゴーランドするからね…

とりあえず、必要以上に怖がらないこと。人が不穏になれば馬も不穏になるし、
脚が縮こまったらさらに落ちる確率が上がる。
でも、身の危険を感じるようなら、クラブ変えた方がいいでしょう。最後は自己責任ですから…

>>305
手入れや馬装の時のお行儀が悪くなっていくクラブは問題がある。
ビジターさんなら、よそを見に行ってみるといいと思うよ。
入会金を払ったばかりだとつらいだろうけど。

なんもしない都合のいい馬なんて居るわけない
人間が怖がる下手くそだから
馬のせいにするなら辞めたほうがいいよ

｢かかとを下げなさい｣
と、いつも注意されます
意識して乗ると、馬体を抱いてしまいます
鐙の長さが合ってないのでしょうか
アドバイス宜しくお願い致します

>>309 脚を自然に垂らした鐙挙げをしてみましょう。靴のカカトが浮く、靴が脱げそうになる、
のでｏｋです。
それができたら、普段の鐙の長さは忘れて、垂らした足のつま先がかろうじてひっかかる
長さで鐙をはきます。
乗っているうちに外れますが、それでｏｋ。落ち着いて履き直します。
うまく履けている瞬間もあるはずです。その時、つま先は鐙で固定され、脚本体からカカトにかけては
上下動をする、という状態になります。
この感覚をつかみましょう。その感覚がつかめれば、鐙を詰めてもうまく行きます。

>>309です
>>310さん、ありがとうございました
アルバイト生活の為、週1しか乗れませんが、次回はアドバイス頂いた事を頭に入れて、乗ってみたいと思います
ただ、｢鐙挙げ｣を私からイントラさんには、言いにくいです…
いつも、グループレッスンなので

ちょっと教えてもらいたいんですけど、
『Ariat』というﾒｰｶｰは良いﾒｰｶｰなんですか？
ｽﾚ違いかも知れませんが、少々高くても末永く使いたいと思いまして

障害の随伴で質問です。
「背中を丸めないように」と注意されます。
これ、具体的にどういう弊害がありますか？

というのも、ネルソン・ペソア（？）っていう人の
ビデオを見る機会があって、この人は背中が丸い
フォームだったので。

背中を伸ばすことが固くなって問題あり。
アリアットはいいしなですよ。

背中が丸いことを注意されているのではなく、視線について間接的な指示を出しているのかも。
次の障害、あるいは回転のきっかけとなる地点を飛越中に見ていますか？
馬が手前を変えることはありませんか？（着地時に正しいてまえになっていますか？）

初心者です。初めて馬装を行いましたが質問です。
鞍つけたり、頭絡を付ける時にグローブはめたままやってしまいましたが、通常は素手でやるものなのでしょうか？
頭絡をつける時に素手で馬の口の中に手を入れてハミをつけるのは正直抵抗があります。

レス、遅くなってすいません。
>>314
やっぱり、背中が硬くなる可能性もありますよね。

>>315
障害を飛ぶ時、前の埒が見えてるので、下は見てないと
思うのですが…。
馬術がもっと他のスポーツのように科学的に研究されて
いれば、と思います。

>>316
普通、グローブをはめて馬装すると思います。
普通、馬には素手でさわりません。
馬が汚いとは言いませんが、人間のように入浴するわけではないし、
ボロやシッコが付いてる場合もあるし。
素手でなでたりした場合、あとで丁寧に手を洗うのは基本です。

何故、そういう質問が出たのですか？
インストラクターが、素手で馬装してみせたんですか？

>>318
回答ありがとうございます。
そのとおりです。インストラクターは常に素手で頭絡や鞍をつけていました。
普通インストラクターもグローブはめるもんですか？

すみません…。
馬装時も騎乗時も素手です。

さすがに-10℃とかだったりすると、鞍を付けたりブラッシングは手袋するけど、裏を掘ったり、プロテクターを付けたり、肢を触る時は間違いなく素手。


なぜなら、その時に管、繋、球節、蹄に腫れや熱がないかをチェックするため。

>>317 馬もそれなりに科学的に研究されていますよ。ことに古い時代の蓄積は大。単なるスポーツではなく
国家の浮沈を左右する存在でしたから。洋書、日本語なら古書、をご覧あれ。

馬装。素手が原則です。
咬まれたり引っかかれたりして反射的に手を動かした際に、動物を傷つけてしまう可能性が大きい小動物相手の場合、
手袋着用がよろしい。みんながテトに咬まれた時のナウシカのように我慢できるとはかぎらない。
他方、大動物相手の場合、素手が原則。

逆に、ちょっとした怪我なら防げるから必ずグローブしろって言われてるけど…
肢の熱見るとかは別として。

皆さん、馬装時に素手かグローブかについて回答ありがとうございます。

皆さん意見がばらばらで何が正しいのか分からなくなってしまいました。

要は個人の自由でいいんでしょうか？
素手でやってるインストラクターには、なんとなく聞きづらくてこちらで聞いてしまいました。

>>318
むしろなんでそんな回答なのか聞きたい。

普通素手だろ？
グローブ付けてたら熱感や小さな傷見逃すかもしれないし。
汚いと思うなら触らなきゃいいし乗らなきゃいい。
乗せてもらうのであれば怪我や体調に異常が無いか最大限に気を使うべき。

馬を物としてしか考えてないからそんな回答になる。

>>325
衛生の面からみた答えだろうね。
人間だって、病院では寝たきり老人の体のお世話するときは手袋するんだし。オシッコやウンチついたら衛生上よくない。手だって消毒する。
物扱いとかは別の次元の話では？
体温みたり腫れみたりは初心者には最初から求めないで、人の安全第一を求めてると思う。
噛まれてしまう場合、手袋してたほうがまだマシだよ、とか、蹴られないように前の馬から離れて進んでね、とか。

手入れ時の手袋ってケースバイケースで良いんじゃないの？
力が要る時や滑ったら困る時には手袋するし
繊細な作業するときには素手だし
時には片手グローブ片手素手だったり

はじめまして、乗馬を始めてまだ１０鞍も乗っていないものですが質問です。

乗馬をする際に使う道具の購入で迷っています。
現状はレンタルで使っているヘルメット、ジョッパーブーツ、エクイヤ、
プロテクターなどクラブで販売しているものを購入すると５万円を超え、
レンタルだと４０日間程度のレッスン日数に換算されました。

まだ乗って間もないですが、目標は年内に８０鞍程乗るくらい頑張って
最低限４級を取得、あわよくば３級を取得する事を考えています。
正直今のところはゆくゆくは競技に出ようというような気はありません。

仕事の都合上、恐らく年内一杯で一度クラブを退会したほうが良い状況に
なってしまうので二の足を踏んでしまいます。。。

馬具屋で初心者セット安いのはあるけど、試合に出るつもりもなく、年内でクラブを退会した方がいい状況なら、慌てて級なんか取らなくてもいい気がするんだけど？？

＞329さん
返信ありがとうございます。
級を取っておきたいのは退会後もクラブ外で馬に乗りたいと思っていて
それにはライセンスが必要そうだったので。。。

正しい表現かわからないのですが「乗馬」はしたいのですが「馬術競技」には
興味が無く、馬を思うままに動かしたいという気持ちとでも言えばいいんでしょうか。

やはり級をとりに行く人は障害とかもやる人がほとんどなのでしょうか？

>>330さん
クラブ外で馬に乗るのにライセンスは必要ありません。
通常は鞍数を聞かれ、あとは乗ってみた具合での判断になりますね。
ただ、ビジター外乗で速歩以上となると4級、駈歩なら3級程度の実力はないとまず乗せて貰えないのでは…
3級がだいたい100鞍相当の実力とされていますが、実際にはもっとかかる人もいますから
（私500鞍かかりましたｗ）
ライセンスを受験しなくても、短期で実力をつける目標としてはいいと思います。
3級の経路を踏むには、駈歩を安全な速度で継続する必要がありますから、
ここまで出来れば「馬を思うように動かせる」実感は湧くと思います。

道具は、ネット販売を利用すれば安く手に入るのもありますから、
（たとえばヘルメットなら安いのは5000円くらい。レンタル料400円とすれば13日分で元が取れますね）
レンタル料と比較して安いようなら購入してみてもいいのでは、と思います。
クラブで購入することはないですｗ

>>331さん
アドバイスありがとうございます！
外乗にはライセンスは要らなかったんですね、知識不足でした。
駈足は憧れではありますから、３級を目安にしようと思います。
級に囚われ過ぎるのはダメだと思いますが、目標が無いとただダラダラ乗りに
行ってしまいそうなので目指してガンバリマス！
それにしても500鞍も乗っているなんてすごいですね、そこまで継続できる事が
すごい事だと思います。

道具はネットでも調べてみたのですが、素人だと「安くてそれなりのモノ」と
「安くてもちょっと良いモノ」が判断できないので難しいですね。
クラブだとなんだか高いものを必要以上に高いものを買わされそうで抵抗が
あるうちにレンタル代が嵩んでいる状況です（苦笑）

ただ、まだ乗り始めたばかりですが乗馬が物凄い楽しくて生涯の趣味になりそうな
感触があります。だから、長く使えるモノを買った方が良いかなという感じがしてきています。
GW中は毎日の様に乗りにいっていたのですが、次回の騎乗が１０日も空いてしまうと
感覚を忘れてしまう以上に馬に逢えないのが切ないですね（笑）

馬術競技の動画がまとまっていてわかりやすいサイトです。
http://bajyutsu.jp/

ttp://www.uma.co.nz/　をご紹介しておきます。
品揃えについては好き嫌いあるでしょうが、価格が安い、送料が安い、日本語で対応してくれる、
サイズ表記が詳しい、質問に丁寧に答えてくれる、という点で、海外通販にしては敷居が低いかと思います。

級はとっておいて損はないかと思います。近くでエンデュランスの大会と試乗会があるのですが、
何級以上でないとダメ、という条件がついていました（私はＢ級制定時に「毎年金取るのか！」と
ムッとしたので無資格で乗れないのでした）。
むろん、実力次第というクラブもたくさんあります。ことに海外ではよく調教された馬を使うことが
多いためか、乗り手の技倆は問われない傾向が強いように思います。

騎乗数１５０鞍
正反動がなかなかできませーん

>>334さん
紹介ありがとうございます。今だと海外通販だと安く買えますね。
送料との兼ね合いもあると思いますが参考にさせていただきます。

級は3級を目指したいと思いますが乗馬を楽しんで上手くなろうとした結果
力量にあった級を取れるように頑張ろうと思います。
丁寧に説明してくださり、ありがとうございました。

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>>335 鐙上げ１０鞍

>>338
鐙上げすか！
やってみます。ありがとうございました

正反動の前に顎譲らせることも覚えておいてね。
補助具使ってもいいから。
背中丸めて走ってくれないと反動高くて座りにくいから。

乗せてくれた馬に、リンゴや人参をあげています。
これからの季節、どんなおやつがいいですか？
あと、食べさせたらダメなものがあれば、教えて下さい。
この前、大根を食べさせている人がいて、びっくりしました。
馬は、とても美味しそうにバリバリ食べていました。

これからは食べた残りのスイカのヘタです。

スイカって、しましまの皮部分はとりのぞいて白いとこだけのほうが
いいんですか？それとも皮つきでOKですか？

皮つきであげてます。

スイカの皮って苦いはずなのに、馬たちは平気でモリモリ食べるよねぇ

そういえば白菜も食えるみたいだよね

白菜はもりもりいく馬と
「これ嫌い。ｷｬﾍﾞﾂか人参にして」と
言いたいような馬にわかれる気もする

トマトは好き嫌い分かれる。大量にやるのは良くないかもしれないし・・・

リンゴはたいていの馬が好むと思うが、
ジョナゴールドとフジと両方あると、
あきらかに酸味のないフジが好きな馬はいるね
「そっち（フジ）くれ、そっち」みたいな

大根はほぼ水らしいので遠慮なくあげている。

>>336
一見のビジターで騎乗予約を入れようとすると、どのくらい乗れるか聞かれるのは
想像つくでしょ、馬を決めなきゃいけないから。「何鞍」、「駈歩できますか」は
一般的な質問だけど、そこで「どこそこのクラブで何級」というと理解が早い。
3級はともかく、4級まではクラブによってばらつきが大きいから（それではいけ
ないのだけどね、ほんとは）、「どこで」も便利なんですよ。
続けられそうならば、ヘルメット、キュロット、ゴム長、（ポロシャツと軍手）は
買ってもいいんじゃないかな。
お楽しみを。

すみません、もしかしたら詳しい人いるかもと思って質問です。

キャンターで馬を押さえる際、手綱を短くするにはどうすればいいのでしょうか？（掛ってる馬）
手綱を一気に短くすると、その際ハミ受け抜けて持っていかれると思いますし（一気にギャロップ）
鞭を持ちながらキャンターのまま、ちょっとづつ手綱を短くするのは不可能だと思います。（鞭が落ちる＆危険なのですぐ短くしないといけないのに、ちょっとづつだと時間がかかる）
ギャロップなら一気に短くすればいいのですが、キャンターで掛ってる場合どうすればいいのか・・・・
一応わかる方いらっしゃいましたらお願いいたします。

>>352
「手綱を短くする」のはかかった馬を止めるため？
だとしたら「ハミ受け抜けて持っていかれる」って言ってる通り逆効果、かえって止まらないのでは。
かかった馬を止める方法は、指導者によって違うかもしれないけど、自分は輪乗りの円を徐々に小さくし止める。
手綱はあまり引かないようにしてね。ブレーキは効かなくてもハンドルは案外効くもの。
鞭を持ちながらでも短時間で手綱を短くできると思うけど。
いったん片手で両手綱をとって持ち直すだけなら鞭を落とすことはないなぁ。手が小さいのかな？

キャンターとギャロップを区別したくなるレベルだと、かからない馬に乗せて貰うしかないと思う。
キャンターでは、本当にかかることはないよ。乗り手が怖がっているだけだ。

で、止め方だが、輪乗りは確かに一案だが、輪乗りに入る馬なら普通に止まるし、
普通に止まらないのに無理に輪乗りさせようとすると人馬転も。
ラチその他に向けるのは×。手綱を単純に引くのも×。

というわけで、伝統的に二つの考えがある。
正統的なもの。「馬が望むよりもっと速く、もっと長距離を走らせよ」。
応用。片方の手綱をたぐって、馬の顔を横に向けてしまえ。これも転ぶリスクはありますが。

初級者がなんとかするのなら、鞭は投げ捨てた上で、脚で追う。馬が遅くなったらなお追う。馬がワビを
入れて来るまで追う。鞭を拾って貰って再度追う。

追えるレベル、追える自信があれば、「手綱を短めに保持し、馬を追って、ハミの上に乗り上げさせる」感覚で
止められることもあるかもしれない。
手綱を引いてハミを効かせるのではない、馬を追うことによってハミを効かせる。

普通の乗馬クラブでギャロップできる広さがあると思えないが。単にキャンターが早くなっただけでしょ。人がビビりすぎ。

抑えが効かなくなる前に巻乗りなり、停めるなりして、まずスピード出させないようにするべき。
手綱を詰めるのは片手手綱にして、持ち直すのが一番手っ取り早い。鞭は馬を停めるには必要ないから、落としてしまっても構わない。

>>353,354,355

ありがとうございます。
ニュージーランドで競走馬の調教兼、厩務員をしておりまして騎乗レベルが自分まだ低すぎまして。
調教師の指示で何が何でもキャンターで回って来いとのことなのですが、問題は
行ってしまいそうな馬を常にキャンターで調教する際、キャンターでは手綱を短く出来ないので腕を引いて抑えるのですが、（ハミ抜けて一気に持っていかれるため）
テキから腕を引いてではなく、手綱を短くして抑えろと。
馬がガンガン頭上げて完全に掛かっている状態でキャンターで抑えながら調教する際、どうしてもちょっとづつ手綱を詰めても、そのちょっと詰める際ハミ受けぬけて持っていかれるので。
何度か手綱をちょっとづつ詰めながら乗ったのですが、詰める際一瞬だけハミ受け抜けるので、それでどうしても一気に行ってしまいます。
一気に行ったらすぐ抑えて、また行ったら抑えてと手綱を詰めながら乗ったのですが危険極まりなくて・・・（鞭も落としてしまいました）
初めから手綱を短くして乗ればいいのですが、ハミ受けをものすごく嫌がる馬で長手綱で乗り、少しだけハミ受けさせております。
ただでさえ長めで乗っているのに、それで腕引いて抑えると相当ぶかっこうに見えるらしく・・・・
ギャロップだと問題ないのですが、キャンターで調教する際掛かったて手綱を短くするのはどうすればいいのかわかりませんでして。
理由がありどうしてもテキに聞けないので。

簡潔にまとめますと
今までキャンターの調教する際、かかってる馬は腕を引いて抑えておりました。
テキからは腕ではなく手綱を短くして抑えろと言われますが、掛かってる馬をキャンターで調教する際、手綱を短くする方法がわかりません。
（ギャロップは問題ないのですが）
長々と長文になってしまいましたが、よいアドバイスあればお願いいたします。

「乗馬・馬術」でも「初心者」でもない競馬の本職じゃないか！
が、状況把握。問題はアナタの乗り方ではなく馬の癖にある。「キャンター時の乗り方の工夫」だけでは対応できない。
「何が何でもキャンターで回って来い」がそもそも無理筋かもしれない。他の乗り役だとうまくいくようならその人に学ぶのがいいと思うが・・・
通常の問題行動修正の方法から考える。考え方の基本は以下を参照。
Don't Shoot the Dog!: The New Art of Teaching and Training
うまくやるための強化の原理―飼いネコから配偶者まで（前行の本の邦訳）
人生思い通りにコトを運ぶ法
一番上は詰め所に転がっているかもしれない。むろんもっと詳しい理論書もたくさんある。

現況。ハミを外して走り出すという「強化子内在性行動」によるものと仮に把握。
対策。対立行動分化強化。前記行動と「物理的に共立しない行動」を教えてやる。
設定１。クリッカー（走っている馬の上で聞こえにくい、掌中に握っていると手綱を
操作しづらいのなら笛等でもよい）を鳴らし、餌または愛撫を与える、
という手続きを数時間、繰り返す。これば徒歩作業。
クリッカーならして餌をやらなかった時に催促してきたら設定終了。一時的に「（餌ねだりが）うるさい」
馬になるのは許容する。また、本来はクリッカーだけで二次強化子として機能するように餌と切り離すんだが、
今後クリッカーを主用はしないだろうから、今回は割愛。流れでいく。
設定２。運動後の落ち着いている時に、まずは常歩、後に速歩でクリッカー＋餌。
クリッカーを鳴らしたら、餌を期待して振り向く、歩度が落ちる、で完了。餌は困難かもしれんが、
ギャロップ（最後の一本二本で）でも行う。この際、手綱の操作は併用してはいけない。
設定３。クリッカー後の餌や愛撫は、次第に、ランダムに頻度を減らす。合図の確立には毎回強化がよいが、
合図の維持にはＶ／Ｒ強化スケジュールのほうがよいため。賭け事の中毒性みたいなもの。
毎回強化でなくてよいと割り切れば、ギャロップ中などに、「愛撫したいのにできない、困った」と焦ることもなくなる。

注意。全期間を通して、発散させるための運動は、理想的には乗り役なしで行うのがよい。
それが無理なら準備運動だけでも空馬で行い、騎乗後は、さっさとギャロップ発進する。
「乗り手に打ち勝ってギャロップする快感」を与えないため。

本番。ギャロップ時のクリッカーによる減速がうまくいくようになったら、もう一本、二本と増やしていく。
疲れれば自然にキャンターになるはず。キャンターからさらに減速できるようになるまで繰り返す。
そうなったら、「人がハッキリ要求して」「馬の意志に反して」ギャロップ発進させる。
手綱の合図（こねくらない）＋クリッカーでキャンターに落とすことを求める。
手綱の合図を、「クリッカーの前触れ」と覚えて貰う。

難易度上げる。疲れた時にキャンター維持ができるようになったら、次第次第に、少しずつ張っている状態で、
「キャンターしていてもクリッカーで減速」「キャンターから加速しそうになってもクリッカーで速度維持」
を求めていく。手綱はこじらない。垂らしていてもいいくらい。
一度でも、「乗り手に打ち勝ってギャロップする快感」を与えないように、慎重に。
発進は常に人の指示によって、指示によってのみ行う。ケンカの挙げ句馬が勝ちそうだとなったら、
人がギャロップ発進の合図をしてギャロップ移行。完敗するぐらいなら誤魔化す。

こじれ方、修正の手際にもよるが、２〜４週間程度で相当に改善させ得ると思う。
閑話。ＮＺにも「テキ」にあたる隠語はあるのかな？

多分大事なことは…

・腹筋、背筋及び下半身の強化(馬にもっていかれた際に踏ん張れる力の強化)
・速歩の段階でもう少しハミに従順にさせる調教(首の筋肉を柔らかくして、背中を丸めて走れるようにね。)

キャンターの段階で長手綱にせず、ある程度短い手綱で乗れるように準備しておくってことかな。

それでも頚上げて(ハミ抜けて)背を突っ張ってかかる際は、バランスバックしながら「腰を張って」「推進をかけながら」同時に「ハミを左右握り締め-緩め」を繰り返して馬をまとめていけばいいかと思います。
手綱だけ短くすると馬は苦しいので余計にハミに反抗して手の内から離れるだけですね。

>>357,358,359

お返事ありがとうございます。
大変勉強になります。
クリッカーと口笛ですが、５頭担当しており正直そこまで教える時間がないです（涙）
一頭、一頭手間隙かけられないので、手入れもかなり雑です。（調教後、洗ってウォーカーに入れてクーリングダウン、乾かして終わり）
テキは結構口笛吹いて馬を落ち着かせたりしているのですが、自分不器用なのかまったく口笛ができませんでして・・・
ニュージーランド来るまでは、ほんと小さな牧場で独学で学んで調教していたので、今の乗り方が合っているかどうかも心配になってしまい・・・
筋トレは時間ないのでできておりませんが、普段の仕事でかなり付いていると思います。（１日５頭はジョッキースタイルで乗れるぐらい、ただ５頭乗り終わった後足がっくがく腰背中がめちゃくちゃになりますが）
トロットからキャンターに移行する際、手綱短くして入るのですが、結局馬がハミ受け嫌がって長くしてしまいます。（長くするのはもちろん問題なし）
バランスバックしながら胸張って抑えるのですが、その際手綱を引っ張るのが胸辺りに来るかと思います。
テキがかならず、くるぶしを馬の首に乗っけてる状態で抑えろ、用は腕だけで体重かけずに押さえろと言われてしまったので・・・（ジョッキースタイルを崩さず抑えろ）
テキはこっちではトレーナーですが、自分も回りも完全に名前で呼び合っています。

落馬して骨折し少しというかかなり自信なくす＆馬への恐怖心がものすごくありますが、怪我もほぼ直ったのでいただいたアドバイス参考にしてがんばりたいと思います。
鐙を長く、上半身上げて楽な姿勢で乗れば簡単なのですが、テキからものすごく言われるので（涙）

千葉はクラブがずいぶん増えたもんだな。

乗馬をまだやった事がないんですが、週1で乗るといくら位かかりますか？

月会費＋一鞍ごとの騎乗券費用
その額はクラブによっていろいろだと思うが
それだけで月３万前後と思ったら外れないと思う
これプラスでヘルメット・手袋・ブーツ代が必要かな。
これらは定期的に乗るなら、レンタルだと高くつくはずから

>>363
予想以上に高くてやる前に引退しました。ありがとうございました

どなたか教えてください。

尻革のキュロットって初心者ははかない方がいいんですか？

ネットで安かったので買ったのですが、「尻革なんて絶対ダメだから」と某クラブで言われ、それがなんらかの騎乗への影響があるのか、何本も買わせたいのかわかりませんでした。
(必ず自分のクラブを通して買わないとダメというような事を言われたので。小金を稼ごうとしてるのかと感じてしまいました。）

結局、買ったとも言えずタンスにしまったまま、ストレッチジーンズで練習してます…。

尻革・・・なんか慣れないうちは足腰の動きが固くなりそうな気はするけど、
絶対ダメというほどのものなのかどうかはわかんないなあ
ストレッチジーンズで練習してるとすべったり、ジーンズが破れて
きたりしないかどうかが心配ｗ

尻皮が絶対ダメという理由が分からんねえ

ただストレッチ素材といえど、ふつうのパンツ類で練習続けると
縫い目の部分が内股に擦れて薄皮めくれたり出血したりするから
キュロット持ってるなら穿いた方がいい

尻革付いてると摩擦抵抗あるから、座れる人の騎座はより安定しやすく、座れない人の騎座は見た目のブレが多少減るのかなぁと思います。
しかし、未熟な人ほど体重＋人が馬に返す反動が間違ったベクトルの為、ブレが減って逃げ場が減る分、馬の背中にかける負担を増やしてしまう欠点もあると思います。

気にするほどの違いはない、と思う。売りたいだけでは？

アドバイスを下さった皆様、有難うございます。

初心者がはいててもそれほどおかしくないのでしたら、週末ポコポコなみあし中心の外乗に行くのでその時に試しばきしてかんじをみてみます。

上に書いたクラブでは…何言われるかわからないのでユーウツですが…

ビギナーでもふつうに尻革履いてるようちのクラブでは
クラブで買ってないから言われてるのかも
でも、別に気にしなくていいと思うし

>>370
「人からもらった」とか「落ちてた」とか
「プレゼントにあたった」とか
適当なこと言ってごまかしましょ。

「落ちてた」　ﾜﾛｽｗ

そろそろダービージョッキーになりたいので
乗馬を始めようと思ってるのですが、
一般論として、競馬みたいに返し馬ができるようになるのには
どのくらいかかりますか？
もう30なのでそろそろ乗馬をはじめないとダービーとれなそうなので
お願いします。

>>374
ここは釣り堀じゃねーよ。

>>371
そうなんですね、安心しました。。

>>372
！！！！！！！
やるほど〜。


皆さんありがとうございます(： ；）

>375
釣りじゃないっす。
返し馬程度はできるようになりたいです。ｷﾘ)

>>377
乗馬1年、牧場1年、毎日乗ればモンキー乗りくらいは出来るようになるでしょう。

>>374
中央、地方の競馬学校はもう無理なので
海外競馬経由しかないです。
明日にでも海外か日本の専門学校に行った方がいいんじゃないでしょうか。

>378
やっぱりそんなに簡単じゃないんですね。
まあ、追い切りができる程度にはなりたいと思っていますが、
週1回程度じゃ、難しそうですね。

>379
ですよねー。
まずは海外で実績を残し、ゴドルフィンRと専属契約を
結んでもらえるくらいに成績を残したいですね。
で、今年のデットーりみたいな感じで騎乗が
しいて言えば一番現実的ですよね。

香ばしいー

長く乗ってた人が辞めて担当を変わった馬が全然動きません。
変な話、すぐカッ飛んじゃったりロデオ状態になるような若馬ばかり乗ってたので
抑える事はできるのですが、逆に動かない馬をキビキビ動かすことができません。
そりゃ、強くドンと蹴れば嫌々動きますが、なんか違う気がして･･･

馬にたずねるしかない、いやマジで

騎座

>>382
他の誰が乗っても動かないのなら前の担当者の癖が馬にもついてるのかもね。
鈍い馬はある程度扶助がキツくなっても仕方ないと思う。まず動かす事が重要。それから徐々に扶助の強度を弱めていって、反応するように教えていくしかないでしょう。

もし、あなた以外が乗って動くのなら、あなたの騎乗技術不足。
一番差が出るのが騎座での推進だと思うので、それを意識するといいかも。

ありがとうございます。
騎座ですか…意識してみます！

その馬で練習しちゃダメですぜ。上達過程を判られてはいかん。
別の馬で練習して、「ちゃんと座れる」ようになって、その馬に乗ってね。

拍車はどうしても必要ですか？
まだ騎乗100鞍程度初心者なのですが、
駈け足である馬にあたると、イントラさんの1人が
この馬は難しいから拍車をつけてといいます
拍車をつけるまで馬場に出さないみたいな勢い（つけるまで監視）
でも、その馬は拍車がなくても駈け足を出してくれるし、
他のイントラさんの時は、なくても走らせらるなら
それでもOKといいます
拍車はつかいかたが難しそうで、私レベルだと、
馬を痛めつけてしまうだけのようで、使いたくないのですが

質問のしかたが悪かったかもしれません
拍車ってなんのために使うのですか？
書いてみて考えれば、そもそもイントラさんに聞けばいいんですが・・

拍車はなしで済むなら付ける必要はありません。馬場内では。
そのイントラが変なのかも。

>388
拍車は脚扶助による刺激を強め、馬を推進する力を強化するためのもの。
騎手が拍車の必要を感じないなら使わなくていいとは思う。
実際、拍車をつけていても必要ないタイミングでは馬に当ててはいけないし、外乗やエンデュランスは必要ないだろうし。
ただ、駆歩を持続させられレベルにきているなら、これからは馬の運動の質も追求していかなきゃいけない。
それにはこれまで以上に推進力が重要で、常人には拍車がないと十分な推進を得るのが難しい。
嫌だと思うなら拍車なしで練習するのもいいけど、騎乗レベルを上げたいならイントラさんの言うとおりにしてみるのもひとつの方法。
どうかな。

>>391 ちと待て。外乗では、無理にでも川その他を渡らせるための強制力が必要なので、
馬場内より一段強い用具を備えるのが望ましいのです。必要に応じて捨てることも出来る鞭のほうが
便利ですが、ウェスタンの様式美や、その他もろもろ勘案すると、外乗時こそ必要度大。「当てない」
レベルは必須ですが。

駈歩継続レベルは運動の質云々にはほど遠い。運動の質云々言うのなら、拍車以前に、燕麦やって馬を張らせろ、
ってことになる。「遊佐馬術」にあるでしょ。
が、まあ、練習馬がそうだとみんな落ちるから、餌は控えめにしている。それを拍車で追い立てるのは本末転倒だ。
ちゃんと座る、が先に来る。
今日日だから、まあサラだよね。１００鞍、駈歩できるぐらいの人にあてがうのなら。
クソ重たい昔のアングロノルマンなんかじゃないだろう。同品種でもセルフランセと呼ばれるように
になった奴らはクソ重くはないし。
まずはきちんと座るほうが先だと思う。きちんと座れる人でも拍車が「必須」な馬、というのは、
サラでは数少ないはず。
駈歩発進・維持の「お約束」として、内方脚と外方脚のどちらが「鍵か」は調教次第であるので、
拍車付けろイントラ氏はそこでつまづいているのかもしれん。

>>388
他の方が仰っているように、拍車は必ずしも必要ではありませんし、
他のイントラさんも不要だと仰っているのなら、実際不要なのでしょう。
ただ、レッスンにおいて、イントラと騎乗者の息が合ってないのが馬にばれると、
レッスンがぐだぐだになるような気もします…
騎乗100鞍、角馬場で駈足が出来るクラスなら、そろそろ勝手に脚があたるようではまずいです。
もしどうしても拍車を使いたくないのなら、
拍車つけて、拍車を当てないように、使わないように意識して乗ってみたらいかがでしょう。

将来競技に出る事を考えてるんなら必須なんだけどね＞拍車

>>390-394
388です
アドバイスありがとうございました。
拍車をつける目的はわかったようにおもいます。
自分がつけると馬を痛めつけてる気がするのは
>勝手に脚があたる
という時があるからだと気付きました。
それは
>ちゃんと座る、
というのがまだ安定してできていないからじゃないかなと思います
（脚を使った結果、思った以上に加速すると
バランスを崩して、怖い？からか股関節の動きが固くなって、
脚がかえってぶらぶらする）
馬を動かす以前に自分の身体の動きがコントロールできてないです（苦笑）
まだまだまだ競技会を考えるレベルでは全然ないですが、
拍車を正しく当てられる・当てないレベルを目標にがんばってみます。

7月10日(日)14:30〜15:00　NHK教育
「テレビスポーツ教室　馬術　障害競技」
ttp://www.nhk.or.jp/sports2/coming/others.html

レッスンの後、馬の手入れをするようになりましたが、昨日乗った馬は、後ろ足に『けいくん』ができていて、丁寧に洗って、きれいに乾かすように言われました。
あれは病気なんですか？
薬とかはないのですか？
スタッフは忙しそうだったので、聞きそびれてしまいました。
すみませんが、ここで教えて下さい。

>>397
繋に出来る皮膚病をひっくるめて繋皹と言ってるだけ。
毛刈りしたりとか、かさぶたを取って抗生物質を塗ったりするけど、とにかく清潔に、乾燥させないと薬なんか塗っても無駄。
あと、その馬の足を拭いたタオルは他の部位とか、他の馬に使ったりしないようにな。
手入れの指導がきちんとしてなかったり、馬房が汚かったりするといと、なりやすい。

>>398
ありがとうございました。良く解りました。
梅雨の季節、気を付けないといけませんね。
馬房は湿っぽい気がします。
それから、鐙がはずれやすいのですが、馬の側面から上手な人のを見ていると、地面に平行に履いている人と、少し踵が下がっている人がいます。
どちらを参考にしたら良いでしょうか。

初心者的経験からは、
鐙がはずれるときは、そもそも鐙が
脚の長さに合ってない（長い）か、
知らず知らずのうちに膝に力がはいって
鐙がきちんと踏みさげられてない時が
多かった気がするけどな

実は鐙の長さでは「ない」のだな。
体が持ち上げられ、お尻が鞍にぶつかる。背筋をしゃんとしているとお尻が跳ねる。
背骨をくにゃっとさせるとダメだしされる。尻が安定しないから脚がぶれて鐙が脱げる。
順序が違うんだ。尻が鞍にぶつかった時に、脚が下に下がって、力を逃がす。
だから背筋をしゃんとしていても尻が跳ねない。
脚は下に動くが、つま先だけ鐙に掛かっていれば、踵が下がることで力を逃がせる。
「鐙は軽く履け」と言われる真意はここにある。

何度も書いているが、足を垂らした姿勢で鐙上げせよ、靴が脱げそうな感じを掴め、
というのもそのこと。脚がダンパーになるんだ。靴が脱げないためにつま先を
支える感じで鐙を履く。脚の感覚を捨てない程度に少しずつ鐙位置を上げていく。

>>399
膝をクッションにするのは良いけど、踵をそうするようなイメージは良くないと思う。
放っといたって踵は動くから、そういう意識をすると、反撞を踵で受けるようになる。
>>401は「脚」と書いてるから、踵で受けて乗ってるのではないのかも知れないけど。

それより何より前に、鐙上げで、跳ねられても良いから座骨と恥骨だけで反撞を受けられるように。
背筋が曲がったり、椅子乗りしようとすればすぐに落ちてしまうから、反撞はしっかり受けられるようになる。
その後で、鐙に常に体重を一定割合かけるように意識すれば、行き着く先は同じだと思う。

>>401>>402
自分は>>399さんではないけれど、
初心者として、なんかすごく勉強になりますわ
つい、手がーとか、脚がー・鐙がーとかバラバラに考えてしまうけれど
「（正しく）座る」のが基本だという理解でOKです？

錘の位置が調整できる（ピアノ線でなく針金の腕の）ヤジロベエを安定させたい時、どうするか。
トントン相撲でもやるつもりになった時をイメージして。
錘が下にあるほど安定するでしょ。
が、ズレが大きくなりかけた時には踏ん張りたい。だから鐙を使う。鐙で踏ん張るためには、
錘は少し上目でも仕方ないか・・・とイメージしてもいいかと。

今度始めて乗馬体験します。ずっとやってみたかったので楽しみだけど、その反面お馬に馬鹿にされて振り落とされたらどうしよう...とか暴走されたらどうしようとか考えるとちょっと怖い...
独り言すいません

体験乗馬用の馬だったら
騎手を振り落としたり、勝手に暴走したりしたら
インストラクターさんにこっぴどく叱られることくらいは学習しているので
そんなに心配することないと思います。
気楽に乗りましょ。

体験乗馬用の馬って、ｲﾝｽﾄさんの言うことをよく聞くし
よく役割を心得た馬ばかりだと思います
心配なし、楽しんでくださいねー

ちなみにうちの指導員さんの言を借りると
「人間をわざと落とそうと思う馬はいない。
結果として落としてしまうようなことを
乗り手がしてるだけだ」

｢歩度を伸ばす｣秘訣を教えて下さい
いつもチョコマカ速足になってしまいます

騎座をきちんと作り、脚を自由にする。その上で「一歩ごとに」脚を使う。

あー　とりあえずお前ら、500鞍以下なら
馬が言うこと聞かなくて当然と思えよ。

　1000鞍超えるころになって　なんとなく　≪馬≫が解るようになる。
日曜ライダーなら　それが普通だ。　あせっちゃだめよ。

>>411
なんか励まされた
今200鞍くらいで、イントラのアドバイスを元に、
そこそこいろいろ工夫して、馬は動いてくれるには
動いてくれるけれど
まだまだ全然「動かしてる」気がしなかったわｗ
目安とか目標がはっきりするとやる気が出るわ

超絶技巧ドリームシアター　世界最速64ビートアレンジ！
http://www.youtube.com/watch?v=RfBE_4jrqSA&feature=channel_video_title

大丈夫、1000鞍を遙かに越えると、また≪馬≫が解らないようになる。
いい乗馬になりそうだと思ったのに、あの癖が消せずに肥育か・・・とかね。

雨の後の馬場で泥がこびりついた爪に水をかけて洗って
泥を落としたあと拭いてやっていたら、クラブにいつもいるオバサンがきて、
「長生きさせたかったら爪には水をかけないで。そこから細菌がはいって
病気になりやすくなるから」って説教されたんですが
事実ですか？上級者が馬体を洗う時は普通に全身に水をかけてると思ったんですが。

>>415
どこにでも居ますね、おせっかいで、先輩ズラするオバサン。
その知識が正しいかどうか定かではないけれど。

水をかけてはいけない、って。
「お湯をかけてはいけない」とは私も教わりました。

細菌が入って病気になる、って。
蹄叉腐燗とか、蹄葉炎とかの蹄の病気は、
細菌が入ってかかる病気では無いですしね。

最終レッスンが多い私が、レッスン終了後に行う蹄の手入は、
「裏堀のあと、水で蹄底・蹄壁を洗い、こびりついた泥を落としてから、
乾いた布で丁寧に拭き、蹄底・蹄壁に蹄油を塗る」
というものです。

今のクラブは２ヶ所目ですが、
２ヶ所とも、そのような手入を指導員から教わりました。

爪と言わず、せめて、蹄と言ってやってね。

どなたか、もっと有意義なご意見を提供できる方、いらっしゃいませんか？

>>416
「爪」は初心者丸出しで恥ずかしかったです＾＾；

ありがとうございます。
水を掛けたらダメは、実態としても、理屈のうえからも
はっきりした根拠はないようですね。なんであんなことを
言われたのかはわかりません。
また、蹄底も洗って、あとで蹄油を塗るなどの
知識はありませんでした。上級者のみようみまねでやってたのが
おばさんの気にさわったのかなｗ
指導員・厩務長などに確認して正しい手入れを自信をもって
やりたいと思います。

体験やったんですけど、
思いっきりかかとを蹴らないと馬が動いてくれませんでした。
みなさんどうやっているのですか…

蹄を水で濡らしちゃいけないなら
雨の後の馬場に出すことだってＮＧになるでしょ

そんな知ったかババアはスルーで

>>418
体験に使う馬なら重めなのかも。
最初は思いっきり蹴るのも仕方ないんじゃない？
拍車付けてたら別だけど。

慣れてくればコツが掴めて重い馬でも軽打や圧迫で動くよ。
たぶん。

>>418 座れるようになると軽く動きます。それまでの間は鞭その他で補います。

体験で使う馬で、触れただけで走ったら、乗ってられなくて危ないだけだから。
動かないくらいが、ちょうどいいんだよ。

つうか、たまに体験ばっかり回って、上手くなろうとしてる奴が、いるけどよくわからん。

体験って、まさに初めて人のための”体験”だよね？
ビジターで受けるレッスンとかじゃなくて
体験を積み重ねて上手になるというのが想像できんｗｗ

まぁ、体験なんて馬に乗ってんのは正味３０分弱程度で５回１０回繰り返した程度なら
まだまだ素人で上達の余地はあったりするんじゃね？

乗馬３級を取得すると、全国にある乗馬クラブにふらっといった場合
簡単に馬に乗せてもらえますか？

世界的に見れば自馬てない貸馬で競技に出る日本は特殊らしいよ。
まるでレンタカーでレース出るようなもの。

ビジター制のあるところで、予約で満杯でなければ喜んで乗せてくれるのでは？
お金払ってくれるんだもん。
しかもそのくらい乗れるなら空いてる馬に割り振れる。

>>427 それくらい乗れるなら
って、つまり、３級取得者なら、ってことですか？

しかし、３級取得者といっても、ピンキリだと思う。
以前、３級目指してレッスンしてた頃、
ドヘタ、と思っていた会員が、
実は３級取得者と知って、こんなにいい加減なもんなのか、
と驚いたことがある。
「３級なんて、取ってみれば、どうってことない」と言ってた。

少なくとも引き馬しか経験ないです、という人なら
少々蹴っても動かないような馬に乗せるし
だいたいトレーナーがついてる

あと乗馬中の怪我についての同意書を書かされるから

簡単に馬に乗せてもらう、が何がしたいかによると思うよ

3級って、日馬連のC級と同じレベルだっけ？

>>415です
イントラさんに聞いたのですが、だいたいわかりました。
細菌がはいってだめになるというのではなくて、
あまり頻繁に水をかけていると、蹄鉄をとめる釘が
腐食しやすく、結果蹄に障害がでてくるとのことでした。
洗うとしてもせいぜい一日一回、その日もう乗らないという時以外は、
濡れたタオルで汚れをぬぐって、あとを拭いておく程度で
止めておいてください、とのことでした。
ありがとうございました。

最終レッスンに乗る者ですが、
最終ともなると、泥が厚さ5ミリぐらいにビッチリこびりついていて、
タワシで力一杯擦っても、なかなか落ちません。
金属タワシで擦りたくなるほどです。
そんなことしませんけどね。

途中レッスンの生徒は、自分が最終じゃないからって、
蹄の手入を全くかえりみないのは、どうかと常々思うんです。
レッスンが終わった後は、せめて>>431さんがイントラから教わったみたいに、
必要最低限の手入はして欲しいと思います。
蹄は、馬の命ですから。

申し訳ないなと思いつつ、よくそのまま馬房に返してますスマソ…
レッスン間休憩が（馬装の時間を抜けば）10分くらいしかないのが分かってて、
それを蹄手入れでさらに短くするのは忍びなく…

慌てて泥落としてたら、馬が騒ぎ出してスタッフに気づかれ、慌てて返すこともあり…
もっと手入れも上手にならないと…orz

>>433
うちのクラブでは、そういうときは、
次のレッスンで乗る人が手入れするというのが
共通ルールになってるですよ
たまに、「怖いから」って蹄の手入れも裏掘りもしないで乗って
そのまま返してる人もいるけれど

>>432　>>433 その「一日あたりの鞍数（もし毎日なら）」だとすると、蹄より先に本体がへばりますな。
>>432 とりあえずは水を張ったバケツに足先を突っ込んでうるかして／ほとびらしてから、「そっと」こすりましょう。

>>431 の聞かされた
>頻繁に水をかけていると、蹄鉄をとめる釘が腐食しやすく、
は信用なりません。梅雨時、積雪期はどうよ。

>432
何故テッピを使わないのかな？

432ですが
>>436さん　勿論、鉄爪は使います。裏堀の時。
>>431さんが水云々で問題にしてこられたのは、
蹄壁の手入についてのことだと思いましたので。

しかし、裏堀すらしない会員さんが居るんですか？　信じられん。

>>435さん　>水を張ったバケツに足先を突っ込んでうるかして／ほとびらしてから
って、いやあ、ニュアンスはなんとなくわかりますけど。（わははは）
しかし、馬が自らすすんでバケツに足を突っ込んでくれるか？　と。
外乗の時、細い馬道のところどころに水溜りがあって、
馬は器用に水溜りを避けて歩いたので、
馬は水溜りに足を突っ込むのは嫌なんだな、と思いました。

>頻繁に水をかけていると、蹄鉄をとめる釘が腐食しやすく、
てのも、納得いきませんよね、ね〜。
伸びた爪の手入がてら定期的に装蹄しなおすんだし、
釘が腐食している暇は無いと思うんですが。

初心者でなく恐縮ですが、しばらくぶりに復帰した今浦島なもので、最近の事情についてお伺いします。
競技におけるトップレベルは別として、普段の練習等において、馬場のレベルが昔より下がっているような
印象を受けました。
３０年ぐらい前は（数クラブしか知りませんが、どこでも変わらず）、駆歩部斑の上手いクラス程度でも、
「輪乗りの手前を変え」や「輪乗りを替え」では、普通に踏歩変換（いまでいうフライングチェンジ）を
行っていました。スパッと変えられない場合も、速歩を何歩か挟んで対応していました。
常歩を挟むシンプルチェンジは習いもしなかったように思います。
単独騎乗でなら、あまり上手くない乗り手であっても、
直線上で３、４歩毎の踏歩変換を数回続ける程度ならばできる、気の利いた練習馬も珍しくありませんでした。
最近復帰し、馬を見たり乗ったりし、若い指導者に話を聞き、試合も見に行きましたが、
フライングチェンジがすごく高等な技術であるかのように扱われている感じがいたしました。
巻乗りが１０ｍになっていること（巻乗りは６ｍ、１０ｍは輪乗りと習いました）
など含めて、また、障害のレベルは上がっているに比べて、不思議に思っております。

どのような理由、あるいは経緯等が関係しているのかご教示いただければ幸いです。

>>438さん

30年前と比べて今の乗馬入門の敷居が比較的低くなったからではないでしょうか？
地理的にも経済的にも乗馬クラブに通いやすくなって乗馬人口が増え、
結果、経験の少ない初心者が多い状態になっている。
また、乗馬人口の増加にあわせて乗用馬も同じく増やさなければいけませんが、
短期で質の良い練習馬を作るのは難しく、乗用馬自身も初心者が多いのかと。

馬に携わって50年という方がおっしゃってましたが、
乗馬が急速に普及したのはここ10年くらいだそうです。

最後に私見なのですが、シンプルチェンジは駈歩の収縮の練習には欠かせないものだと思います。
少なくとも駈歩→速歩→手前を変えた駈歩より難しく、馬場馬術のステップアップには必要だと感じるのですが…。

ありがとうございます。ナルホド、障害は希望者がそうは増えないから、
それなりにレベルアップしている、と解することもできますね。

当時はネットも馬術情報以外の雑誌もなく、自分が幼かったために理解が足りなかったところもあり、
今と昔をうまく比較できないのですが、

・「難しい動きに挑戦できる高等馬術」を目指す乗り手が減り、またはほぼいなくなり、
「（比較的）簡単な動きを完璧にこなすほうが有利なＦＥＩ式競技馬術」一辺倒になった。
・（当時でさえ言われていましたけれど、なおのこと）各国各様の特徴があったものが、
「ＦＥＩ式競技馬術」で有利なドイツ式ばかりになった。

といった事情はないものでしょうか？

シンプルチェンジですが、収縮とそこまで強い相関があるのか、私にはわかりません。
むしろ、角のない、両方向への移行の練習になるように思います。歩度を詰めた駆歩については、
常足→停止→三歩ないし四歩後退（あるいは前肢旋回）→駆歩発進　が多用されていた記憶があります。
今思えば、逆に、伸長駆歩や襲歩を行う機会が少なく、かえってメリハリが付かなくなっていた気がしています。
詰めると４節の駆歩になってしまう、追っても伸長駆歩が出ないような馬も多くありました。

どういたしまして。

私の乗馬歴は4年と短く、440さんのおっしゃられる「昔」の事はほぼ存じ上げません。
また、競技もローカル大会に出始めたくらいで不勉強なもので、
FEI式競技馬術について言及されると答えに窮します。
初心者スレッドとは銘打っていますが、440さんのようなベテランさんがどなたかここを読んで
答えて下さるといいのですが…。

シンプルチェンジ、よくよく考えますと、
収縮駈歩を作るためにシンプルチェンジをするのではなく、
正しく収縮が出来ていないと速やかに常歩には移行できないものだ
と教えてくれるバロメータのようなものですね。
（もしかしたら上記も、私と私の馬の腕の未熟さゆえのものかも知れませんが）
>>439での書き方が曖昧で誤解を招いてしまい申し訳なかったです。

常歩→停止→後退→駈歩発進は面白そうですね。
今度試してみます。

初めて県大会の馬場に出ます。
これまでクラブの会には、折り返しの衿（普通の衿)のシャツに
ストックタイで出ていました。今回の参加を聞いた女性会員さんに、
立ち襟のシャツにしたらとすすめられました。なんとなく立ち襟は
女性向きかと思っていたので、普通の白シャツですませたいと思う
のですが、男も立ち襟にすべきなのでしょうか。
障碍なら結び下げのタイにすればいいんでしょうけれど。

数字の間はルール準拠の最低限でよし。
文字になったらお洒落すれば？

>>443
ありがとうございます。初級人馬競技はどうでもいいということであれば、気にせずにいきます。

いわれて見に行きましたが、FEIも日馬連も、シャツに関する明文の定めがないんですね。

そういやそうですね。カブいたシャツも禁止はされていなさそうです。

上司が利用してた
金富子が書いてる「儲かる株レシピ」
ＰＣ勝手にあけて見つけたけど
これはいい株の情報だね

調べると
テレビ局の幹部も利用してるﾌﾞﾛｸﾞみたいだけど


株で浮いたお金で
乗馬にも入会しました

４０鞍程度の者です。
軽速足で「歩度を伸ばせ」が号令かかったと同時にうまく切り替えられません。
下手をすると、ただ速くなるだけで歩幅がまったく変わりません。
一応、教科書的なことはやってるつもりなのですが、何かコツ等あれば教えて下さい。

脚で圧迫→軽く蹴ってみる→鞭で軽くﾍﾟﾝﾍﾟﾝでどうでしょ

>>447
40鞍くらいなら「歩度を伸ばす=スピードを上げる」の認識で良いと思いますけど。

号令と同時にってのは、乗り手の備えの問題。脚を入れる毎に号令がかかる事を意識していないと反応が遅れる。
人が反応して指示を出したけど馬が動かなかった場合は、単に指示が伝わってないだけ。伝わるまで扶助を強めていく、を繰り返していけば段々馬の反応も早くなっていくと思います。

号令が下手な可能性もある。予令と動令の間隔とか。
切替は、動令とほぼ同時に扶助、移行、変化、なのだから、２、３歩かかるのは当然だし、
「馬術には角があってはならない」ので、突然変わるよりむしろ望ましい。
歩幅が４０鞍で判るのなら素晴らしいが・・・？　いまは>>449のいう通り、
速いか遅いかでいいと思う。
ただ、軽速歩時の足の突っ張りかたに注意してみるとよいかも。
最初は腿の力で立っていたのが、次第に軽く自然に立てるようになる。この時、
足を外に突っ張ってしまい、馬体から離れがちになる。すると扶助を行ったつもりでも、
踵なりくるぶしなりが馬体に触るタイミングが遅れる。膝から下は正反撞時と同じ、
というイメージを持ってみてはどうか。

板違いで申し訳ないです。
どこにカキコしていいのかわからないもので取り合えずここに・・・
海外板から誘導でこちらにきました。
サンフランシスコに行きます、市内で乗馬用品を買えるお店をご存じないでしょうか？
キュロットとブーツが欲しいのです。
通販で買うと手っ取り早いのでしょうが実際に試着して買えたらいいなと思います。
どうかよろしくお願い申し上げます。

ところで数年ぶりに乗馬に復帰しました3カ月ほど前ですが。
やっぱ馬っていいですよね〜ということでどなた様も安全に乗馬を楽しんでくださいませ＾＾

馬場競技では、男は敬礼の際に脱帽するものと思っていた
（ヘルメットを除く）が、海外の動画で女性のように右手を横に
伸ばすだけの例をいくつか見た。星いくつかはしらないが、
ローカル大会ではなさそう。
最近はありなのでしょうか。

会員にならずビギナーで通っていても、しっかり上達するものでしょうか。
また、ビギナーでも回数通えば会員と同じ段階を経て技術を教えてもらますか？
それとも、ある程度の技術まで(速足まで等)しか教えてもらえないのでしょうか。
ビギナーだと一鞍30分程度と短いし、何十回も通うなら準会員制度などに入会した方が良いとは思います、倶楽部にもよると思いますが、ご意見よろしくお願いします。

追加です。
私は駆足が余裕で出来て外乗するのが希望です。
ビギナーとして何回も来る客は正直迷惑なものなのでしょうか。

ビギナーｗｗｗ速足ｗｗｗｗｗ駆足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
やっぱ無謀でしたか？
大人しく会員になっとけと言う感じでしょうか。

あ、ビジターだった‥。すいません。

>>453
＞会員にならずビギナーで通っていても、しっかり上達するものでしょうか。
馬術や障害飛越などの道に進みたいなら元々基礎が出来ていて技術のある先生の
元にビジターで通うとかで無い限り日本だと無理だと思いますよ。
またクレイソなどの会社になってるようなクラブではいくら通っても軽速足に「慣れる」ぐらいが精々です。
安全上それ以上は教えないらしいです。
なのでビジターで通うなら個人経営でビジターを受け入れてくれるクラブがおすすめ。
但し一回当たりの騎乗料が高いです。
駈足できるぐらいから障害を飛ぼうと思うと会員になる方がよいとおもいますよ。
がんばってね〜〜

>>458
用語も間違いだらけなのに、ご親切にありがとうございます。
大きな倶楽部だと一定以上は難しそうですね。
近場の個人倶楽部でビジター10回コース等に通おうかと思います。
ちなみに、例えば10回コースを何回も通うのは、倶楽部にとっては好ましく無いですか？

>>459
その個人クラブの方針にもよりますがおそらくビジター10回コースなどの設定は
お試しレッスンの要素が強いのではないかと推測します。
何度も通うのもその人の方針なんでいいと思いますが乗馬というのはもうひたすら乗るしかないスポーツで
正直10回コースを相当通わないとただ跨っているだけになると思います。
「馬に乗れる」と「跨っている」のニュアンスの違いをどうかわかっていただけたら嬉しいです。
>>453の「ある程度の技術まで」というのがどの方面の技術なのか
ここではわかりませんのでなんともいえません。
ただ旅先で外乗にいけたら・・・というのもその外乗にも色々ございまして
総合馬術のように山越え谷越え断崖ちっくな崖を滑るように下りたり駆けあがったり
障害物を飛び越えなければならならないようなものから全く馬に乗れない人を
乗せてキャラバンのようにただポクポク歩くものまで幅広いです。
また馬で街の中を行くような時には馬場馬術的な操作も要求されます。
もうこれでいいなんて上限はないので馬でどんなことをしたいのか決めて
ビジターで通うのとクラブに入って通うのとかかるコストを計算してみては
いかがでしょうか？
ちなみに教える人とクラブにもよるでしょうが１００鞍程度では運動不足
やストレス解消で楽しむぐらいにはよいですが乗馬を習ったうちに入りません。
そういう意味ではお金の無駄使いです。
そして人間の心情としてはビジターさんよりも会員さんを可愛がりたいものではないかと思います。

>>460
丁寧にありがとうございます！
｢ビジター数回セット｣を何回も通うのも色々限界があるのですね。
駆歩が問題なく出来る様になるのが希望ですが、1年会員になった方が断然安価っぽいです。
外乗の説明もありがとうございます、参考になりました。

>>451 海外で英語の乗馬掲示板がいくつかあります。そこでお聞きあれ。さくっと見つかります。
>>452 例をお知らせあれ。馬術に限らず敬礼全般について調べていますが、常に微妙であります。

>>453 「駆足が余裕で出来て外乗する」と「会員にならない」は、別に対立しません。会員制でないところもあります。
でも、駆足余裕　と　外乗　は、ともにいささか幅があります。「馬場内では駆足余裕、外では引き馬程度」と、
「外でも自分の判断で駆足余裕」とはかなり異なります。
前者なら、がっついていないクラブを選べば済みます。私が親しい所は会員制度がなく、45分5K均一。引き馬外乗をしていますから、
乗れる人（乗れるようになった）なら、一人でコースを回って来ることも出来ますが、駆歩はちょっと・・・
そのコースでご満足かはご本人次第。
状況判断が出来て、「外でも駆足余裕」はセミプロ以上（つか、国内のイントラでは出来る方が少ない）なので、
いささか道通しでありましょう。

何地方に居住で、つまりは何をやりたいのか？　をご整理あれ。

>>458 >>460 落ち着け。競技と書いてない、旅先で外乗なのかも判らないはず。
１００鞍は競技馬術では基礎だが、実用では十分。

>>453です。
なるほど、外乗にも倶楽部によりけりなのですね。
今のところ、外乗は近所でたまに行ければ、
馬場では駈足までが取りあえずの目標です。
近場にある倶楽部で、ビジター外乗プランの条件が「10鞍以上」だったので、
こちらはその内行けそうです。
外乗目的のみだったらビジター10回コースでも良いでしょうが、
駈足まで乗ってみたいので、やはり会員になるのが一番の様です。

ちなみに、馬場内で駈足まで出来るようになるまで
皆さんは何鞍位乗りましたか？個人差は大分あると思いますが。

>>462
お礼が抜けていました、ありがとうございました！

>>462
アドバイスありがとうございます！逝ってみます＾＾

>>453
私は海外での外乗ができるようにと乗馬をはじめましたので
障害もそこそこ、馬場もそこそこで極めるコースを歩んでおりません。
462氏のおっしゃるように外乗に出かけると団体行動の時は先導馬について行けばいいし
馬が勝手に群れで行動してくれるのでそれはそれで10鞍も乗っておけばポクポク外乗は十分かと。
しかし単騎で外に出たりするのと馬場内と違うのでこれは鞍数をこなすのと何度も外乗を経験するしかないでしょう。
団体で馬に乗ってても馬が勝手に群れるのではなく馬を完全に自分の管理下における技量が必要だということです。
でないととっても危険です。
そにかく楽しんでくださいね！！

＞何鞍位乗りましたか？
やり始めた頃は若かったので10鞍もかかりませんでしたｗ

>>465
なるほどなるほど！詳しくありがとうございます！頑張ります。
10鞍で駈足は早いですよね、凄い。

クレイソみたいなところでも、
30鞍も乗れば、いちおう駆歩レッスンに出させて
気分的には駆歩（を出してくれる馬）に乗れたー！となるわけだが
>完全に自分の管理下における
ようになるまでに山あり谷あり、馬場内などの一定条件下でなら
常歩・速歩、駆歩いずれもだいたい自分の思ったリズムで
想定したところを走らせられるし、アクシデントにもそこそこ
対応できるというようになるまでには相当な時間を乗って経験値を
積む必要がどうしても出てくると思うけどな
自分はまあまあできるようになったな、と思えるようになるまで
200鞍くらい必要だった。それでようやく乗馬の出発点に立ったみたいな気分だ
自分がどんくさい？

>>467
＞どんくさい？
いえいえ、ちっとも。

自分は、200鞍近くクレインで乗りましたが、
常に10頭前後の部班でレッスンしていたので、自分で馬を動かす事が出来ず、
別のクラブへ変わりました。
その結果わかったことは、
クレインの馬が優秀であり、
馬のおかげで自分が馬を制御したつもりになっていた。
ということでした。

今は、初心者として、マンツーマンで基礎からやり直しています。
「今の状態では、部班へ行っても他の会員に迷惑だから」と言われ。

クレ時代の友人が、どんどん先のコースへ進んでおり、
正直、羨ましくもありますが、
何せ、1人でちゃんと馬を制御できるようになりたいので、
ここは我慢して、力をつけるしかない、と。
まあ、焦らずじっくり、生涯続けるつもりですので。

女性が乗馬って…。
股関、グリグリされたら
どんなものかなあ

競技結果に、WD：出場辞退、EX：棄権、EL：失権、NS：ノーショウ、とあります。
NS は会場にこなかった、でよいのでしょうか。
また、WD と EX の違いもわかりません。競技開始後に止めると EX なのかな。

5級ライセンスは字が書けないとむりですか？
子供に受けさせたいのですが･･･

2回ほどビジターで乗った後、初めて「手前」と言う物がある事を知りました。
指導員さんの「立つ座る」の掛け声とタイミングが合わず、
軽速歩が調子よく出来る時と何か出来ない時があったのですが、
「手前」が合っていなかったという事ですかね？
他にも体制が悪かったりとあると思いますが。

>472
タイミングとかじゃないですかね？

>>467-468さん
クレインで200鞍だと、普通馬を自分で動かすところまではいけないです…
>>467さんはかなり上達早いほうではないかと。
で、>>468さんとこのクラブは厳しいクラブで、馬も上手い人向けが多いんじゃないかという気も…
というのも、上達が遅いクレ会員の自分が、100鞍くらいのころに他所で乗る機会がありまして、
鞍数過小申告したのに、当時まだ満足に出来なかった「部班先頭、軽速歩で角馬場蹄跡行進」をいきなり指示されまして、
クレインだと内ラチ切れてるところですぐ内に入られていたのが、そこでは内ラチ無しでもちゃんと蹄跡行進や
馬場の中央を通っての回転が出来ましたから…
当時クレインで散々苦しんでいたその馬が、実はバランスや扶助にけっこう敏感な馬で、
ちゃんとバランス取って、ある程度コントロール出来るようになったら、実に優秀な馬だったという…
まあ、部班よりマンツーマンの方が短期間で上手くなれますので、>>468さん、頑張ってくださいね。

｢手前｣と言うよりただのタイミングって事ですかね。
指導員さんの言う事良く聞いて頑張ります。

>>475さん
軽速歩の時にお尻がぶつかってしまうのは、馬の上下動と立つタイミングが合ってないからでしょう。
軽速歩の手前は「外側の前肢が前に出ている時に立っている」で、
その方が乗りやすい＝馬の負担が少ないから、ですが
それが感触で分かってくるのは、軽速歩のリズムが大体合ってきてからになると思います。

２鞍の人用のアドバイスが現スレになかったので旧スレからコピペ

＞立つとき、えっこらせと膝や腰を使って真上に立ち上がるのではなくて、
＞馬の背中から伝わってくる反撞を利用して、前に投げ出される感じで
＞立つような感じをイメージしてください。
＞そして、座るときは、前に立った状態から、鞍の前のほうにすっと軽く
＞座るイメージです。
＞完全に鞍に体重を預けきってしまわず、お尻で鞍にタッチするような
＞感覚だと思うといいと思います。

頑張ってくださいね。

あ、しまった…「立つタイミング」より「座るタイミング」だわ…＞お尻がぶつかるのは
アドバイス後半の様に、軽く座るのと、すぐに座ってしまわないのがコツ…だった気がする

>>476−>>477
なるほどなるほど！
馴れも大事ですが、事前に頭に入れておくと良さそうですね。
分かりやすい記事を探していただきありがとうございました！

軽速歩を教える時に、解りやすいように「立つ」「座る」で教えるけど、それがダメだと思うんだよね。
「立つ」だと膝を伸ばすまで上に伸び上がろうとするし、「座る」だとどうしても腰掛けちゃうし。
私は、腰を上げる、降ろす、が良いと思うんだけど、他に良い表現あるかな？

内側のくるぶしで馬を挟んで持ち上げて前に降ろす感じ・・・という説明を使うこともある。
あるいは、お尻が跳ね上げられたらそののまにして一瞬浮いている感じ、とか。

競技会の練習馬場の過ごし方は難しいですね。
他の馬から逃げていたら、先生に遠慮してる場合じゃないと
しかられました。

障害の逆通過とか、赤ぼんぼん付きの馬に近づくといったシリアスなこと以外で、
経験の浅い選手をしかる先生にはついて行かなくてよいと思います。
「周りが見えていていいね！　初めてなのにその冷静さ、素晴らしい。
でももう少し愛馬を信じていいよ。よその馬が来たからって暴れやしないよ」
などと言えない理由がわかりません。

乗馬体験に申し込んだんですが体重が６０キロあることが悩みです。ダイエットしてから行ったほうがいいですか？
あと上半身の揺れと馬の高さがどれぐらいかわからないですが視界の高さに震えてしまったらどうしようか？とか
インストラクターさんに笑われないか不安です

ホースピクチャーガイドの第１巻買いました・・・
ただ馬に乗るだけ（なみあしだけでも）あんなにルールや決まり事や姿勢に対しての細かい事があるなんてＴ−Ｔ；

揺れに対するバランスに耐えられるか心配でバランスボール買いました・・
一度も馬に乗った事も触った事もない超初心者（にもなってないが）ですが心配しすぎですか？
引き馬で落馬したら恥かしいしＴ−Ｔ;

>>483 肩の力を抜いて馬とのふれあいを楽しんできて下さい。

引き馬なら２〜３歳児からいけます。
体重が問題になるの８０ｋｇ程度以上です。
お馬さんはかわいいですよ。
お気楽に。

６０�`くらいで気にしてたら、男の人は馬乗れないよｗ

友人がなにやら仕事関係で招待されたというので
レンタル料金と保険代だけで、乗馬のレッスンを受けようということになりました。
動物は大好きで、放牧された馬にさわったりしたことはあるので、馬に
さわりたさに、二つ返事で返事したのですが、電話の人に
「馬に乗ったことはありますか？」と聞かれて
「観光地で引き馬に乗ったことしかありません」といったら
「大丈夫ですよー、初回で、一人で歩かせることは余裕でできますし
軽くぱかぱか走らせるところまでやりますよ」といわれました。

・・・馬に乗ることさえ、難しいんじゃないかと思うのですが
初めて乗る人が誰にも引いてもらわないで、そんなに乗れるものでしょうか。
馬が勝手にあっちに行きたいと思って行ってしまったらどうするのでしょう。
保険に入っているから、怪我をしても保障はされると思うんですが・・。怖いと思ったら馬に
ブラシをかけたり食事を与えたりするようなお世話だけしたいと言っても失礼にならないですか？

体験乗馬に使われる馬は、
背中に乗っている人は関係ありません
指導員さんのいうことをよく聞く馬だから
全然心配ありませんよ
指導員の指示にしたがって動く馬に、
身を任せておけば全然ＮＰ

>>488
ありがとうございます。
埼玉のクレインというところなんですが、ググってみたら
あまり評判よくないみたいですね。でも、習うわけじゃなくて、
体験するだけだから、関係ないか。無料だし。

楽しかったら、続けてみることも考えてみようと思います。
極度の運動音痴ですしデブなので上達は見込めませんが
馬の世話をしたり気持ちが通じたらいいなと思います。

>>489
私は狭山のクレインで体験したけど、良かったよ。
初めてだったからか丁寧だし、綺麗だし、屋根付きだし。
30分位だけど筋肉痛も無くまた乗りたくなった。

それがテじゃないの？

最近バンバン体験乗馬宣伝してる埼玉の小さいクラブの会員さんから聞いた話。

指導員が2頭の馬のどちらを次の体験乗馬で使うか話していた。
「この馬使う？」
「いいよあたしこっちの馬でやるよ」（アタシけなげみたいな口調）

でも後半のウマは今やっていた体験乗馬でごろんをかまし、
（ウマのしつけもだけど指導員も集中してない？
　生まれてはじめて馬にのってる人がサラブレットの高さで砂あび開始されたら
　結構こわいと思うけど）
前半の馬は競馬あがって3ヶ月の玉つきちゃんで、たった今レッスン中に、
ゲート開いた直後の競争馬みたいなスタートダッシュ＆ナポレオンの肖像画より
いい角度で立ち上がって人を振り落としたばかり、そのために
セオリー通り指導員が乗ってる最中、、、、のお馬ちゃん。

指導員はお互いの事を気遣いあっていたようですが、
いやいやそれは違うだろう！！！！！！と心の底から思いました。

体験乗馬、それどころか多くのケースでは経験者のビジターでさえ
乗る人の力量がわかってないためにそのクラブのもっとも
安全な馬（多少重いくらいの）が出てくるものだと思っていました。

こういった感覚のクラブが他にもあるのかわかりませんが、
埼玉付近の方のようなので参考にと思い書きこみました・・・

レスつけてくださった方ありがとうございます。
来週の平日に行ってきますが、４９１さんのレス読むとやっぱり怖いですね。
砂浴びは多分大丈夫だとおもいます。九州の放牧場でずいぶん近くに寄って
（何この人？だあれ？？変な人間がいるよお、状態で馬がわらわら来て
私を観察したり、顔を近づけられたのですが・・怖くは無かったです。
でも、指導員さんの言うことを聞かないで、勝手に行動されちゃったら、どうしよう。
馬だって、気分もあるし、反抗期もあるんじゃないかとは思うんですが。

申し込んだのは、東武動物公園の中にあるところです。あそこは、狭山じゃないですよね。
（埼玉に引っ越してきたばかりで、すいません。埼玉のことがよくわかりません）
競技として真剣にやる気は全くなく、実生活で人生の困難があったので
リフレッシュのためにのんびりとマイペースで
新しいことにチャレンジしたいと思います。体験で楽しかったら、自分に合うところを
じっくり探そうと思います。

>>493
クレインは体験なら良い所だと思いますよ。
通った事無いので分かりませんが。
たとえ会員にさせるための手立てだとしても、楽しく安全に乗せてもらえたし。
初めての人には大人しい馬を用意するから、安心して行ってきて下さい。
まぁ、馬もその日の気分で変わるのかもしれないけど。

>>493
乗ってる最中に砂あびをはじめると巻き込れそうで危ないですけどね。
狭山含めてクレはさすがにそんな事はないと思いますけど・・・

ちなみに例にだしたクラブも競技系ではなくリフレッシュ系を全面に出しているクラブです。

四級とりたて初心者です
とりあえず発進・継続・停止だけはできますが、
まだ走りながらの誘導がほとんどできません
とくに、頭の低い（首が前に伸びる？）馬は
脚も手綱も効きません
頭の低い馬の頭を上げさせるにはどうしたらいいのでしょうか？

付け加え

手綱を短くもって、ホルダーのあたりに固定するように
努力していますが、ものすごく重いわりには
いっこうに頭が上がりません

>>496
乗り始めの常歩の時から脚をしっかり使って推進させる。
前へ前へと出て行く力と一緒に頭も少しずつ上がっていくので、細かく手綱をたぐって短く持って行く。
頭が上がる度に一旦脚を離して愛撫、推進力が無くなったら脚、の繰り返し。

>>498
ありがとうございました！
今日夕方、レッスンなので早速
このアドバイスをこころがけてやってみます！

自分の形は気にしているけれど、
動いている時の馬をまだ見れてないですね、自分は

>>496 うまくいかなくても落ち込まないでね。
「下に重る馬」を起こすのはプロにだって難しい。だからその馬がそうであるまま、
練習馬をやっている。

140から145コースまわって来れる馬で５００万から600万で売ってないかな

買ってくれならともかく売ってくれでは難しいのではないか。国体翌年・・・も、
後から割り込めないだろうし。
能力だけはあるがひどい癖もある馬なら買えるか。
噛む蹴る立つような馬を放牧して優しく扱い、心の絆を結び直すとかね。
アイルランドから一機分仕入れて売れば、500万の赤字で一頭残せるかも。昔聞いた時には
貨物ジャンボでレンタル一千万、８頭積みだった気がするが、最近はどんなかな。
６００を出せる人なら、投資なら２０００動かせるでしょ？
さもなきゃ作る。大柄な国産サラ６歳肉値段@30X4、最低限の維持費を月5とする。
調教は仕事の前後に自分で、世話も頑張る、試合には馬運車借りて自分ひとりで行く・・・で。
四頭二年でのべ約500、仕入れと遇わせて600強。
二年後、うまくいけば、145の馬、120の馬@200、練習馬@80、肉@30が手元に。400万で一頭得られて大成功。
うまくいかないと、斃死化成行き@-3X4で何も残らないけど。

考えるだけで楽しいな。

みなさま、ありがとうございました。無事、体験乗馬をしてまいりました。
最初にクラブハウスで、体験乗馬を終えたふうな方が、熱心に説明されているのを小耳にはさんで
５級がとれます！４級もすぐです！そうすると、もう初心者卒業ですよ！
すぐになりますよと言われていました。

私の親族が馬乗りであったこと、親しい友人は馬場馬術をやっていることを話して
２００鞍は乗らないと乗馬をやったことにはならない、級はあてにしないで
とにかく乗ることっていわれたので級には興味がない、また、初めてで全くわからないけれど
将来競技をやるまでのめりこんだときはどうなのか、
ただの習い事で暇つぶしにやるといった方針で終わる場合はどうか
グループのレッスンで上手になるのか、下手だと皆のお荷物にならないか
など聞きました。また、入会金や会費以外に、どんな費用がかかるか、自分の
馬をもったりすることになるのか、ということも聞きました。

あまり激しい勧誘はありませんでしたが、当日その場で入会を決めると
３万近い割引があるので、決めませんかといわれましたので
３万をケチってすぐにやめたくなるより、他所のクラブも見て後悔なく決めたい
また、インストラクターの先生の感じやメンバーの方たちの雰囲気もみたいのでといって
入会せず帰ってきました。

先生はテレビの子供番組の体操のお兄さんみたいな話し方で好感もてましたが
バスで一緒になったおばさんたちが、いかにも、暇な主婦が来てる感満載で
親しい人とひたすら騒々しくしゃべるおばさんと、派手な化粧に派手な服といったマダーム
だけでしたわ・・。平日昼間が仕事が空きやすいので仕方ないかも・・ですが、
もう少し、家庭的でかつ、真剣みのあるほうが、ただの習い事でも
私には向いているように思いました。もう少し別のところも見てみたいです。
馬はおとなしくて、指示する前から、心で思っている行動しました
手綱を引く前に止まり、ける前にすすみ、勝手にコースどおりに曲がりました・・・。
なでたときは、あなた知らないから迷惑だけど、我慢するわという顔でした。

>>504 おめ。しっかりした対応に感心した。
オバサマは許して差し上げよう。お馬さんたちのメシのタネだから。
嫌がるところもあるかもしれないから要事前確認だが、お馬さんと仲良くなるにはオヤツが一番。
最近、愛馬袋は売っていないから、犬用のトリートポーチで代用する。ニンジン、リンゴが
定番だが、腐らないものとしては角砂糖。黒糖角砂糖が臭いがあってよろしい。
すぐに「好ましい人」として覚えてもらえるよ。

>>498
>>501
アドバイス・コメントありがとうございました。
アドバイス通りにやってみたら、ある程度まで
上げさせるのが今までより楽になりました。
もっとも、適正な位置まで上げるのは無理でした
姿勢とかにも注意して、がんばります
これからは「（ただ）走らせる」ではなくて
「どう走らせるか」なので、馬の態勢をきちんと
整えられるようになりたいです

>>505
ありがとうございます。

乗馬自体はよいリフレッシュになりそうなので、会員になる前のステップとして
初心者スクール４−５回のコースがあるような乗馬クラブを
さがして、行ってみることにしました。スタイルも、ブリティッシュと
ウエスタン両方体験してみようと思います。

おやつをあげたらいいんですね！犬猫鳥といった動物には
根拠もなくやたら好かれる体質なので、ちょっと馬の営業的対応に
がっかりでしたので、今度いくところでは、先生に許可をえて黒砂糖をあげてみます。

その場で入会を決めなかった理由のひとつは、乗った馬が２０歳超といわれ、とても大人しく体も
重かったので（和種のせい？）、もう数年で引退かもしれませんね、といわれた辛さもちょっと
頭に浮かんだので・・。どこの乗馬クラブでもそれは我慢しなくちゃいけないんでしょうね。
うちのペットが立て続けに亡くなり、家族にも不幸があったばかりで
精神的に死を考えるのがきつくて、決められなかったというのもあります。
乗馬をこれからやるのなら、そこは乗越えなくてはならないのも、ひとつハードルです。

>>507 お悔やみ申し上げます。うちも最近、１８の犬と１７の猫を埋めまして・・・
馬は、やはり産業動物でして。肥育して売れば３０万、痩せ馬でも数万。
死んだ馬は数千円〜数万円を払って肥料業者に引き取って貰うことになります。
馬一頭の月の食費は１〜３万程度です。
家庭でペットとして飼う場合は別として、自馬でも、養老馬でも、最期の最期は
殺処分とすることは多くあります。前記お金のことばかりでなく、大きさゆえに介護が困難で、
苦痛と恐怖をトータルで最小化するとなると、殺処分のほうがよい、ということもあります。
確認はしていませんが、おそらくは法令上、所有地内であっても埋葬が禁じられている、
ということも影響しているかもしれません。
むろん、理想は、経済面は無視して介護、最期は薬で安楽殺なのでしょうけれど、どのみち
遺体は引き取って貰わなければならないのなら・・・ですね。
なお、サラ系は２０歳前後でそろそろ、和種中間種はもう数年保つ感じです。
私が大好きな中間種も今年２０歳で、実はクラブのオーナーもお年でクラブもいつまで保つか、
いざとなったら引き取りたい、でも難しい、と悩んでおります。
子どもが愛してしまったポニーは肥育され、ギリギリのところで近隣牧場の「ふれあいポニー」になり、
安堵したこともあります。この子もヨレヨレになってケアして貰えないのなら
引き取りたい、大型犬と変わらぬ大きさじゃないか、でも・・・

お馬さんと付き合うのでしたら、このへんは、「割り切れないまま」です。
切ないんです。ですが、「それでも馬の側にいたいか？」ですね。
馬に乗るのは楽しい、素晴らしいことです。同時に、馬の側で過ごす時間も良いものです。
動物好きのかたなら、馬が好きなかたなら、乗らなくても楽しいかもしれません。

和種でしたら素っ気ないのが標準です。洋犬と日本犬の違いと同様に表出に違いがあります。
営業的おあいそは好かれた故かも。動物好きの方でしたら、おやつの次は、ぜひ手入れを。
おやつ以上にイントラの指示に従ってください。初心者レベルでは乗っている時以上に、
引いて歩く、手入れする、という時に事故になります。いざという時にはぶん殴る覚悟は必須。

ウェスタンもまた良いものです。引き馬やとことこ指導ならサラにＷ鞍でもよいのですが、
「乗馬」でそれをやるところにはご注意を。

質問です。都内住みで、地方に合宿でもokですが、入会せずに４級を目指せるクラブはないですか？
５級ライセンス取得できるとこはよく見かけますが、４級以上だとあまりなくて…。

あと上の方に、４級はぴんきりで、どこどこのクラブでとった４級というので判断されるとありました。
どこのクラブだといいのか、判断基準ってあるんでしょうか？
大手だからいいってことではないですよね？

ライセンス取得条件にクラブ所属はないと思うから、
理論上は可能だと思います
クラブに問い合わせてみればよいのでは？
四級は、これで本格的な乗馬にようやく入門できる、という
レベルだと私は思うけれど、何日か合宿しただけで
取れるものとは思えませんし、四級だけとってどうするの？という
疑問はありますが

じゃあ合宿でとれるとうたってるクラブは怪しいですかね？５泊くらいなんですが。
表向きは５級までしか書いてないとこが多いのですが、４級〜もとれるもんなんでしょうか？

５泊の合宿で４級が取れるとうたってるところがあるんですか？
じゃあそこにいけばいいんじゃないですかね？
８鞍×５日として40鞍、これで４級が取れるところもあり、
４級が取れればＯＫならそこでいいんじゃ？
うちのクラブではいちおう４級は50鞍程度乗れば受検できる
とはうたってるけれど、実際に4級レベルに充分なところまで
乗れるようになるには、50鞍程度では無理な人がほとんどだから、
50鞍で取った人は聞いたことがないけれどね

四級も三級も…取得して意味あるの？
二級、障害二級とってやっと初級者への仲間入りでしょ。

規定上四級をとらなきゃ、三級も二級もとれないでしょ？
少なくとも、その意味で四級は設定してある意味はあるよ
自分の乗馬の内容というか実力を考え出したら、もはやこれでよし、
というラインはないといっても言い過ぎじゃないけれど、
３級から上のライセンス取得は一定の目安・目標にはなると思うけどね

趣味乗馬の人にとっては、無印３級は一応の目標
一応、進んで曲がって止まるが出来ないと経路踏めないしな
しかし…障害３級ってなんの為にあるのか…前は無印３級もってりゃ障害２級も受けられたのに
MAX90cmてｗｗｗ
10500円余分に徴収するためにあるとしか思えん

Ｂ級ライダー制定時から金取るためだよ。毎年更新とかさ。
日馬連はあれで、「武士は食わねど高楊枝」から堕落した。

４級５級はよく話題になるが、上のほうってどんな感じ？　級ナシから下級のイントラって、
乗れさえすれば一日で取れるのかな？

>>489
コメント内容に好感持ったので思わず横からカキコ。
まずは乗馬初体験おめでとうございます。
自分も動物好きですが、犬猫鳥に比べると馬の感情表現は控えめかもしれないですね。
何度も馬と接するうちに、騎手の指示に応えようと健気に頑張る馬ならではの魅力が見えてくるはず。
馬たちの繊細さや純真さはとても感動的で、触れるほどに愛おしくなりますよ。
所属クラブ選択はとても重要です。クラブ毎にかなり違うので、体験で行かれた大手クラブが合わないようでしたら、ぜひ個人の小さななクラブを色々回ってみて下さい。
自分の所属クラブは個人経営のアットホームなところで、初心者のうちから個別に厳しくレッスンしてくれて、希望すれば競技会出場までサポートしくれるところなのでお勧めしたい、けど神奈川だからちょっと遠いか。
とにかく妥協せず探せばきっと希望に合ったクラブが見つかるはず。
人でも動物でも、別れがあるからこそ出会いが素晴らしいのだと思います。
別れの悲しみは消えはしないけど、新たな出会いが悲しみを想い出に少しずつ昇華させてくれるようにも思います。
乗馬との良い出会いを祈ってます。

>>512
取れると確約はうたってはいません
そこは5級2泊、4級3泊4日、3級5泊の合宿コースがありましたが
あくまでも最短での料金設定で、レベルによって延長もあるって注意書きにありました
クラブの人曰く、３級が初心者の目安と行ってたので３級の知識やテクニックは得たいなと思って。

>>513
4,5級取らなくて、いきなり3級受けられるんですか
>>514
あれ？もしかして5級なくて4級からいきなり取れるもんだったんですか…

他の資格試験みたいに、最低の級を取らないと上の受験資格がないものだと思ってました…

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>517
じゃあクラブ名教えて。

自称「個人経営のアットホームなところで、初心者のうちから
個別に厳しくレッスンしてくれて、希望すれば競技会出場までサポートしくれる」クラブ
でひどいめにあって以来トラウマなんで、本当にそんなところがあるなら心底知りたい。
神奈川のどこかにもよるけど通えるかもしれない。

>>520
OISOは？

>>520
それでクラブ名書いたら、宣伝乙とか言われちゃうんでしょ

＞個人の小さななクラブを色々回ってみて下さい。神奈川〜
ってあるんだから自身でまわってみるとか。神奈川ってヒントがあるくらいだからかなり絞り込めると思うけど。

私も都内済みで千葉、神奈川なら通える距離だから、色々まわってみようかな
最終的にはどこかのクラブに所属したい
入会金も安くはないから、ある程度ここだってとこじゃないと入る気しない

これみると
５級ライセンス取得コース　10鞍(30分)騎乗
※上記の金額で４級を受講することもできます！とありますが
４級は３〜５０鞍必要ですよね。
この３〜５倍の金額になるってことでしょうか？
http://www.r-tanagura.jp/riding/lesson.html

想定金額内で取れなかったら
乗馬はしないのだろうか・・・・

>>524
そうじゃなくてだいたいの予算を知りたいだけです

なんでこんなところで聞いて、
クラブに聞かないのかわからない
それに、乗る側のセンスとか努力で取れる時間に
個人差が出てくるのは当然だし。
動かそうとしているのは機械じゃなくて
感情も意思もある生き物である馬だし。
一般論でいくらと言えるわけがないじゃない？
○鞍乗れば○級とらせますよ、という
クラブがあれば、そこに聞けばいいと思う
そういうクラブはかなり怪しいと思うけれどｗ

mixiの乗馬コミュみたら、級について色々分かりました。

ところでみなさんは今のクラブをどうやって決めたんですか？
紹介以外では、いくつかまわってから１つに決めたんでしょうか
掛け持ちしてる人もいるのでしょうか
入会金も安くないから、一度入ってから、人とあわない、こんなはずじゃなかった、予約取れない…とかでまた変わるというのはさけたいし
都内は少ないですが、近郊はたくさんありすぎて見学や体験しきれないし

しばらく通って決めるしかないと思うよ。
人が合うからと言って合うとは限らないからね

3B まわってて面白くない。見てても尋常駈歩がだらだらと。
3A に出たいんだけど、非公認競技が意外と少ない。
私は会有馬（日馬連登録のない馬）で出たいのよ。

>>517
お褒めいただきありがとうございます。
レス遅れてごめんなさい。

決して安い値段ではないですし、また生き物を扱っていくことですから
たかが趣味であっても、安易に考えたくないので、本当に乗馬をやるのか
どのような形でやっていくのか、きちんと考えていこうと思います。

＞別れがあるから出会いがすばらしい
本当におっしゃるとおりです。それを乗越えていけるようにしたいですね。
つい最近まで横浜に住んでいたので、神奈川のクラブももちろん視野にいれています。
不満をかかえたまま乗られたら、馬にも教える方にも不幸ですから
よく考えて決めるつもりです。今週はペガサスというところにいってみます。

>>525
>>526さんの意見、ちょっときついけど、実際その通りで。
4級は駈足で輪乗り５周という課題があります。余程気が良くて、勝手に経路踏んでくれる馬でも、
その上に乗っていられなければ意味なし。
5級ライセンスコース修了時点で、軽速歩のタイミングがほぼ「大体合ってる」ならいいですが、
少しでも違和感ある状態なら、言われている鞍数より掛かると思っていいと思います。

>>529
You買っちゃいなよ！その馬

…という世界なんだよねｗ

初歩的な質問ですみません
１鞍＝３〜５０分らしいですが１００分乗り続けたら２鞍っていう計算になるのでしょうか。それとも長さ関係なく１回で１鞍なんでしょうか。

>>531
買えるけど、飼えないよー。
日馬連の乗馬登録って、新規2万円、更新5千円／年だけしか
かからないのだろうか。人よりずっと安いけど。これだけなら払えるのにな。

>>532
一鞍３０〜５０分で、１００分乗り続けたら
二鞍だよ　少なくともうちのクラブ（１鞍45分）はそうだす

>>534
ありがとうございました

最近乗馬のわりと盛んな国へ引っ越しをしたので、
良い機会だと思い、今月から乗馬を始めました。
まだ数回しか乗っていませんが、馬も愛らしくとても楽しんで練習しています。

年末に一時帰国するので、日本でもビジターとして
どこかの乗馬クラブで乗せていただこうかと考えているのですが、
こちらのスレッドを拝見して、初心者ビジターでは
あまり好きには乗せていただけないものなのかなと不安になりました。

手綱は自分で持ち、インストラクターの指示を聞きつつ
馬場でトロット（早足？）をする、というくらいのことは
させていただけるものなのでしょうか？
（始めたばかりなのでもし用語がおかしかったらすみません。）
また、年末にはちょうどこちらで障害の練習を始めようとインストラクターさんと
計画している時期になるので、もし可能なら日本でも始めてみたいのですが
ビジターでは障害の練習をさせていただくのは無理なものでしょうか。
もしよろしければお知恵を貸していただけましたら幸いです。

>>536
乗馬人口が増えてうれしいです。
「インストラクターの指示を聞きつつ」を理解しきれていませんが、
「号令に従って運動する」ということならば多くのところで可能です。
数頭で列を組む「部班」のところも、個別に運動させるとこともあります。
止まったり、曲がったり、常歩から速歩に移行させたり、といったことを
あなた自身が決めて行い、インストラクターはそれを見ながら指導すると
なると、初心者ビジターで対応するクラブはごく限られるでしょう。
また、初めて来たビジターさんに障害をやらせるのは、クラブは避けたいと
思うでしょう。この年末にどのくらい通うかにもよりますが、ほんの数回
ならば障害はなしと思ったほうがよいかもしれません。

>>537
ありがとうございます！
分かりにくくてすみません。
こちらでは「引き馬」というのをやったことがなくて、
はじめから一人で馬を動かしてウォークからトロット、
そしてトロットでインストラクターさんの指示する軌跡をさまざま描く
（馬場にポールを置いてどのポールのところまで来たら半円を描いて
どのポールとどのポールの間を直角に横切って逆方向半円を、とか
どのポールまで来たら対角に横切れといった感じです）
ところからスタートでした。
軌跡が乱れたり私のバランスが悪くなったりすると
アドバイスをしてくれます。
基本的にインストラクターさんが指定するとおりの動きをするのが
初心者用のレッスンでした。

私だけではなくて全ての初心者がそうだったので
単純にそういうものかと思っていたのですが、
こちらのスレを見て初めて、
インストラクターさんに手綱を引いてもらうという方式を知りました。
なので、帰国して初心者としてどこかのクラブにビジターで乗らせていただいた場合も
インストラクターさんがついて綱を引いてもらうことになるのかなと、
不安に思ったのです。
（限られた時間なので、できれば自分で動かしたいです。）

号令に従って運動するということが可能なようなので、
帰省先の近場の乗馬クラブを探してみようと思います！
障害はビジターでチャレンジするのはやめておきます。
丁寧なご助言をありがとうございました。

>>537
何度もすみません、再び不安になったのですが、
「号令」というのはもしかして私ではなく、馬に出されるのでしょうか？
馬が私ではなくインストラクターさんの命令を聞いてしまっては困るので、
「インストラクターさんが馬には分からないよう私に指示を出し、
その指示を理解した私が馬を指示通り動かす」
という風にしたいだけなのですが、
ビジターとしてでは対応していただけないものでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。
詳しい方がおられましたらよろしくお願いいたします。

>>539
普通に考えて号令は人にする
が、初心者ビジターに乗せる様な馬なら号令を理解して勝手に動く可能性もある

>>540
ありがとうございます！参考になりました。
日本で一度も乗馬をしたことがなく、
こちらの常識知らずな状態で申し訳ありません。

初心者ビジターでも自分で馬をコントロールさせていただけるようなので、
詳細をクラブに直接確認しつつ訪問先を決めようと思います。

>>536
私も乗馬を始めたばかりの超初心者です。
引き馬というと聞こえが悪いというか……

馬の暴走を防いだり、予想外の方向に進まれないように
トレーナーが誘導用の長い綱は持っていることが多く、
それで円を描いて歩いたり走ったりします。
部班だと柵で仕切った輪の中で行ったり。

私が受けているレッスンは、並足ならば
指示する軌跡を描く、ようなことをします。
馬の足並みや歩数までチェックはされませんが、
大きな半円や小さな半円、止まる指示など。

トレーナーが綱を持つかどうかは、
最初は１０月からだといえば、レベルがわからないので
まずは誘導用の綱ありでレッスンして、
あなたが速足でも安定していて、きちんと馬を操作できると判断すれば、
綱なしでレッスンしてもらえると思います。

私は今は綱なしで、並足から速足、軽速足から並足などを
指示に従っておこなっています。

正直、あなたの腕前よりもクラブの馬の調教と相性が
まだまだ大きな状態ですので、
思ったように乗れなくてもガッカリしないように。

>>542
ありがとうございます。
細かい練習内容を伺って、とても参考になりました！

正直最初に想像していたよりも日欧で相違点があらゆる箇所に大きそうで、
常識のないまま帰国してすぐ安易に乗らせていただいていいものか
不安になってきていたのですが、まずはチャレンジしてみるということで
うまくいかなくてもがっかりしないよう、
心を強く持って試してみます。

乗らせていただく馬の調教の良し悪しは本当に大きそうですね。
私はこちらでも比較できるほど何種類の馬に乗ったこともないのですが、
（今まだ週1回、4鞍乗ったところです。）
幸い馬が賢いので、私はほとんどずっと腕を固定したまま指先をひねる程度で
馬がきちんと指示を感じて思ったとおりに動いてくれています。
内2回は、ちょっとサボり癖があり少し気を抜くとコーナーをカットしようとする子でしたが
それでもとても賢い子だったので、私が初心者でも何の問題もありませんでしたが、
もし初めてのクラブで気難しい子を割り当てられたら、
初心者の自分にちゃんと制御できるかどうか、等不安になります。
最初は「初心者用に気難しい子はそもそも当てないだろう」
と楽観的にに思っていたのですが、
どうもスレをざっと読んだ限りそうともいえない気がしてきてしまい・・・。

用語も英語でしか分からないのですが、
日本ではスピードにかなり細かい分類があるんですね。
こちらではまずスピードはウォーク、トロット、キャンターの3種類と聞いたので、
いったいどれが日本語のどれに対応するんだか迷っています。
こちらのキャンターを日本ではギャロップと呼んでいるとも伺ったのですが、
正直よく分かりません。笑
指示の出し方も多分そうは変わらないものだろうと勝手に思っているのですが、
本当に同じように調教しているのか不安に思っているところです。

とりあえずあまり心配しても仕方なさそうなので、
帰国したときには楽しんで試してこようと思います。
こちらではインストラクターさんが、
年末か年明けには障害が飛べるようになるだろうとおっしゃっていたので、
まずはこちらで順調に課題をこなしていけるように精進しようと思います。
丁寧にアドバイスをありがとうございました。

>>543
横レスですが
ウォーク（常歩）、トロット（速歩）、キャンター（駈歩）ギャロップ（襲歩）
ただこれらはスピードと言うより歩様（歩法）です、トロット（速歩）の際に
腰を上げる軽速歩というのもあります

詳しくは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E6%B3%95_(%E9%A6%AC%E8%A1%93)

因みにそれぞれの歩様に詰め・伸ばすなど歩幅の変化でのスピードの変化があります

>>544
ありがとうございました。
たった今、わたしが今までトロットと呼んでいたのは
「軽速歩」だということを知りました。
「引き馬」についてもですが、用語に関して無知からくる語弊があったようで
もし気を悪くされた方がいらっしゃったとしたら申し訳ありません。

これまでの4回のレッスンでは、
主にこの軽速歩で指示された軌跡を描くということをしていました。
前回(4鞍目)のレッスンは、この軽速歩の腰を上げるタイミングを
回転の外側の足があがるタイミング（多分日本語では手前というものだと思うのですが）
とあわせるなどということで、８の字を描いて円の接点で手前を切り替える
といったようなことをしていました。

これでいくと「速歩」というのは一度もやったことがありません。
こちらでは通常「軽速歩」をトロットと呼んでいるみたいでした。

詳しい説明をありがとうございました！
これからいろいろ勉強していきたいと思います。

今思ったのですが、もしかすると
馬を「速歩」にしてから自分が腰をあげて「軽速歩」にするまでの
つなぎの数歩を「速歩」として「軽速歩」として区別しているのでしょうか。
そういえばレッスン中にインストラクターさんが
「切り替え一歩目から腰をあげられてるからそれでいい、次に進もう」
みたいなことを言ってらしたので、
先には「速歩」はレッスンでやったことがないといいましたが、
今思えばもしかしたらあれのことだったのかもしれないと思いました。

まだ20鞍位しか乗っていないのですが、折り返しの持つ意味を教えて下さい。
クラブの馬達は、それぞれ違った形の折り返しをつけています。
自馬を持ってる人は、つけていない人もいます。
最近乗った後に、鞍をはずしたりする練習をして気が付きました。

>>546
そのうち、軽速歩の立つ、座るをやめて、座ったままでいるように
指示がくるからお楽しみに。sitting trot ってなによ、って先生に
聞いてもいいんでは。

>>547
20鞍か、楽しんでね。頭絡の辺りにつけてるのは、今のところは、
馬の頭が上がりすぎるのを防ぐための馬具と思ってていい。
折り返し手綱も、ランニング・マルタンガールも、ティーディマンも。
そのうちそれぞれの違いの説明を聞いてわかるようになるよ。

>>548
> そのうち座ったままでいるように指示
そうなんですね！
一番最初に「馬の負担になるからトロットを始めたらすぐに腰を上げるように」
といわれていたので（なので今は必然的に常歩→軽速歩になっています）、
それを伺ってちょっと吃驚です。
これは何のためにするものなのでしょうか。今はまだぴんときません。
でもこれで次に sitting trot という指示がきてもあわてずにすみそうです。笑
ありがとうございました！

>>549
インストラクターさんの言う通り、馬の負担を避ける為に腰を上げます。
座ったままの速歩は、さらに高度なことを馬に求めるために、
強い指示を出すために必要ですが、馬に負担がかかるのは確かなので、
技術がついてからになると思います。
外国だとその辺どうなんでしょうね？

>>550
ありがとうございました。
おかげで少しずつイメージが湧いてきたような気がします。
今教えていただいているプライベートレッスンはもともと
「グループレッスンに参加できるレベルになるために基礎を習得」
という目的のもので、座ったままの速歩やキャンター等は
未熟な私にはまだお許しをいただいていませんが
頑張って早くそれらも一人でできるようになりたいです。
あくまで週一回仕事の合間の趣味なのですが、
練習が想像以上に楽しくて本当に夢中になってしまいそうです。

日本でのビジター試乗については、ここでのアドバイスを参考に
日本で乗馬に詳しい方に相談してみたのですが
正直想像以上に費用がかかるようだということを知って、
少し心が折れつつあります・・・。

ちなみに、
私が現在滞在しているのはスウェーデンなのですが、
こちらやドイツ・オランダ・英国などでは乗馬は本当に敷居が低く
仕事の合間の趣味として気軽に始めるには
経済的にも精神的にもとてもよい環境だと思います。
数ヶ月以上の中・長期滞在をされる方がいらっしゃいましたら、
ぜひぜひこちらでも楽しんでみられるのもお勧めです！
スウェーデンやオランダではほとんどの国民が英語も話せるので
レッスンも英語で出来る人がいるはずだと思います。

お答えくださった皆様、丁寧な返答をありがとうございました。
ゆっくりではありますが、これから一歩一歩精進していこうと思います。

マタドール号のキーラ・キルクランドって、スウェーデンだっけ、フィンランドだっけ。
ノルウェイやオランダではなかったと思うんだが。もう20年も前の話か。

>>552
私はその方を存じ上げませんが、
少なくとも典型的なスウェーデン人の名前ではないことは確かです。

>>552
キーラ・キルクランドはフィンランドです

↑すみません、名前の欄の534は間違いです。

補足になりますが、
ドイツ語が話せる方でしたら
ドイツなどはきっと乗馬環境としては最適なのだろうと思うのですが、
母国語がラテン語系統の国に比べればまだだいぶ英語が通じるほうとはいえ、
ドイツではそこまで英語が通じません。
基本的にはドイツ語を学ぶ必要があり、おそらく英語レッスンを探すのは
ここスウェーデンよりずっと難しいと思います。
＃観光地で主に観光客を相手にした営業の場合はほぼ確実に英語が通じるので、
そのような場合にはドイツでも全く心配する必要はないと思います。

一方英語が話せる方でしたらスウェーデンやオランダだと住みやすく、
観光用ではない乗馬レッスンも探しやすいかと思っています。
この２カ国は欧州でも「英語だけで暮らして不自由のない国」
として有名なくらいですので。

私も、ひとりで乗れるようになった暁には、
さらに他国にも乗馬観光に行きたいなと思っているので
それまで頑張ります。:)

乗馬クラブって大抵が永久会員だと思いますが、
他のクラブもいいなあってことでかけもちしてらっしゃる方いますか？

クラブによっては他のクラブで購入した馬具などの使用は嫌がるとこもあるみたいですし、クラブのかけもちなんてもっての他な雰囲気なんでしょうか。
先日もあるクラブに体験にいったところ、○○（他のクラブ）も、もしかして行かれた事あります？ってすごく嫌な顔されてたので…

よそにいかれるのを嫌う先生はいらっしゃるようですね。
でも、ブログやらtwitterやらで情報交換できるご時世に
そんなこと言っても始まらない。魅力的なクラブにして
「好きなだけよそを見て来い」と言ってくれるといいのに。
正会員のクラブの掛け持ちは、お金と時間の制限でなかなか
つらいだろうけど、ビジターぐらいいいじゃんね。

馬具にしても、これだけ個人輸入が簡単になって円高の追い風も
あって、なんでクラブに手数料落として買わなきゃならんのか。
鞍の持ち込み代で小銭稼ぐのはやめようよ、大手Cさん。

もちろん、気になさらない先生もいらっしゃいますよ。

馬インフルエンザが流行ってた時は、一日でのかけもち、馬具の共用はやめて下さいって感じだったな

逆性せっけん（「パコマ」とか、塩化ベンなんちゃら）って、口蹄疫のときは
効果がないという話だったが、インフルエンザウイルスには効くんだっけ。
あれは、菌には効くが、ウイルスはなかなか厄介と教わったおぼえがある。
破傷風にもだめなんだよな、あっちは芽胞か。

栗毛が好きです。

芦毛が好きです。

栗毛は癇が強い、と聞いたことがある。
他に、毛色と気性の話、ご存知なら教えて。
人間の血液型話と同じで、俗論とは承知してるよ。

自分が上級者から聞いたのは
栗毛と鹿毛はとくに目だった気性の
違いはないが、芦毛は、人間の血液型でいうと
AB型みたいなもので、どういう方面にも
中途半端はないキャラだと感じる、ってことだった

「俗論と承知」の上でも、一人歩きするからなあ。
血液型で「実際の」不利益を被る人もあるし、毛色で潰されることになる馬も出るし。

芦毛はＢ型タイプが多いような気がする。

2chだからな。
雄の三毛猫（だっけ？）でもなきゃ、毛色でつぶしたりはしないと思いたい。
でも＊＊＊色の肉はきめ細やかなんて話もありうるか。なまこも青と赤で
値段が違うしな（品種も違うのか）。

葦毛は何考えてるか分からん説

乗馬クラブのスタッフが口をそろえて
「芦毛牝馬は落ち着きがなくて」　という。

栗毛の癇の強さは血統もあるんじゃないかな。
サラだと、明るい栗毛でデカイ流星ならけっこうな率で●●系とか…

質問です。
クラブに入会した後、通常の騎乗＋レッスンがあるのですが
ライセンスを取得したい場合は、その普通のレッスンではまかなえないのでしょうか。
クラブの内容をみると、ライセンスコースは別に料金が必要みたいなのですが…

Ａ級とＢ級以外のライセンスなんか自己満足でしかないんだから、金なんか気にすんなよ。

そうですか？
４級（？）があれば外乗など１人で（指導なし）乗らせてくれるとこがいくつかあるので持っておきたいのですが…
旅先（国内）でも乗るので。

クラブのレッスンを重ねて、一定の技術レベルまでいくと、
受検してライセンスを取るということになってるよ。クレだけど
別途にライセンスコースもあったような気がするけれど、
別にそれをとらなくても普段のレッスンの積み重ねでOK

全乗振の3級経路は結構難しいんだってね。日馬連C級の方が簡単だとさ。
まわったことないから知らないけど。

日馬連のB級馬場は2課目45％だけど、サイトをざっと見る限り落ちてる人はいないな。
と思ったら、4月の岡崎ハッピームーンさんでC級14/16、B級7/8（人）だ。
Cで落とすとはきびしいなあ。当日欠席者からも検定料取っただけかな。

野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚

「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」

「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない−など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。

ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。

１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
　「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」

ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍　　訴えられた国　　ビジネス　　　　　賠償
米国　　　　　　メキシコ　　　　　　廃棄物処理　　１６６９万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　ガソリン　　　　　１３００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　廃棄物処理　　　３８６万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　不明　　　　　　　１億３０００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　水　　　　　　　　　１０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg

TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=related

>>573
9月に全乗振四級を取ったあと、続いて三級も行きたいっす！
といったら、三級は四級に比べて格段に難しいですよ。
経路が踏めないと受かりません。
これからは「走る」ことじゃなくて、「どう走るか」、が課題です
レッスン重ねて、スキルを磨いていくことを考えましょうって言われたよ。

>>575
そうなんですか？
４までが入門で、３級でやっと初心者ってかんじですって言われてたので驚き。

>>575さん
＞続いて三級も行きたいっす！

て、軽〜く言われても、んん？　それはかなり甘いんちゃう？　て。

＞どう走るか
てのは、馬が自主的に走るような印象ですね。

どう走らせるか、
というほうが、より正確だと思います。
３級では、特定のポイントから駈歩を出せる技術が必要で、
駈歩を出させるには、当然、駈歩を出すような状態にもっていかねば。
それが、初心者には難しいです。

３級簡単に受けさせてくれて、
大甘で合格させてくれるイントラも居れば、
「アンタは無理！」と、なかなか受けさせてくれないイントラも居るし。

しかし、簡単に合格させてもらえば、後で本人が苦労することになりますので、
地道にレッスンに励んで下さい。

現実にね、駈歩が出せないので、障碍でつまづいて、
他のレッスン生から迷惑がられて、邪魔呼ばわりされる人も居るから。

四級レベルでも、簡単に取らせてもらった四級と
取るまでに苦労した四級とは、馬場のうえでは差が出てくる
角馬場では自分のペースを作れず馬だのみ状態、
駆歩どころか、速歩までも持って行けない四級取得者もいるしなぁ

まあ、馬によりけりですね。
慣れた馬なら、経路覚えてますから、３級だってつかまってるだけで取れちゃいますし。
でも、４級つかまってるだけで取った人には、それすら難関です。
前半経路をすべて正反動で回って、バランス崩れたところで蹄跡駈足、即10m輪乗り。

ちゃんと馬を操って３級取ろうという人には、当然やっぱり大変な経路ですしね。
馬場経路踏んでる人曰く「１課目の方が楽」だとか。要求される精度は全然違うにしろ。

>>577
だからといって無印３級取ったからって障害飛べるわけじゃないからなあ
障害見たら怖じ気づいて駈足出せないヘタレですが何か？
だからといってすぐ駈足出る馬は怖すぎて乗れないし

あーしまった、輪乗りじゃなくて巻乗りだわ

４級試験は部班じゃなくて１頭で受けてるからかもしれないけど、
駈足を出すこと自体は、３級でもそんなに難しくはないと思います。
丁度曲がり角から駈足だから、出しやすい位置ですし。
むしろ、前半の長い経路（後半に横木）を正反動、というのと
駈足で踏む長い経路、これをテンションを変えずに回るのがしんどかったです。
重い馬なら巻乗りで止まる、軽い馬だとテンション上げ上げになって暴走。
力強くて反動キツイ馬だと経路外れてぶっとんだり。

走って、曲がって、止まるが出来る自信があれば、続けてトライしていいと思います＞４級から３級
簡単に超えていける人も、結構いますしね
駈足で経路→えっ？　て人は、じっくり時間かけて取ってください。

全乗振のは受けたことないので、ちょっと見てみた。
3級経路はここで見たけど、運動課目そのものはちゃんとやろうとすると結構難しいかも。
http://homepage3.nifty.com/~hinemosu/horse/3lebel.html

「尋常駈歩で 10m 輪乗り」があるけど、日馬連の競技課目で駈歩の輪線運動を拾うと、
1課目、2課目：20m 輪乗り（尋常駈足）
3課目B：15m 輪乗り（尋常駈足）
3課目A（ここから公認課目）：蛇乗り4湾曲（15m 半輪乗りの連続）、20m 半輪乗り（収縮駈足）
4課目：10m 半輪乗り（収縮駈足）

反対側長蹄跡に地上横木が壁を作っているとはいえ、駈歩 10m はやはりそれなりに大変。
もちろん、3級検定の合格基準は、4課目で6点とかと同じじゃないにせよ。

一度この経路試してみたい。

この秋から乗馬を始めた初心者です。
軽速歩で立ったり座ったりするのが
どうも上手く行きません。
タイミングはある程度わかっているのですが
足をしっかり踏み込むことが出来ず、
上手く立ち上がれないのです。
軽速歩の練習の時は鞍を掴んで体を支えています。
何かコツがあったらアドバイスお願いします。

馬やインストラクターを、変えると出来たりするよ
自分はそうだった
全然出来が違う！

クラブ内で変えられないなら、他のクラブに「体験」で行って見るとそれを体感すると思う。

乗馬を始めてどのくらい、
軽速足の練習を何鞍くらいしてますか？

私は乗り始めて３鞍くらいは満身の力を込めて
鞍の前のホルダーを握り、それで体を引き上げてました。
それはもう腕が筋肉痛になるくらい。

５鞍目くらいで、あれ？　そんなに力いっぱいじゃない？
と思って立てることが数回。
それを繰り返しているうちに、あっ！
そんな感じでした。
８鞍くらいは乗った頃です。

もしまだ数回なら上手くいかなくても焦らずに
とにかく乗るしかないです。

インストラクターはわかりませんが、
馬は関係しますね。
歩幅が違うとタイミングも変わってくるので。
それはまだまだ慣れません。

ひょとして座り方が間違ってるんじゃない？
>上手く立ち上がれない
イスに腰掛けるように鞍に腰掛けているのではないかと推察

立って座って〜は私は初日に出来た。
最初は、え？え？どういうこと？だったけど、コツさえ見つけたら簡単。
>>584さんの言う通り、最初はホルダーなしでは立てなかったし手に力入ってたけど、３鞍目くらいで力も入れず、ホルダーなしで軽く出来るようになった。
インストラクターから、まず鞍の上で立ってくださいって指導なかった？
そこで軽く立てるかだと思うんだけど。

もしくはあぶみの長さをもう少し長くしてみるとか…
長いのに慣れてしまうのも良くないけど、まずはコツをつかむ事からだと思う。

>>582
>軽速歩
ここも参考にしてみて
http://blogs.yahoo.co.jp/pyorokaru/24481580.html
http://www2.ocn.ne.jp/~horseno1/keihayaasi.htm

あと最初にいろいろなクラブで体験して思ったのだけど、インストラクターによって教えかたが全然違って、誰がベストということでもなく、色んな人に教わって良かったと思ってる。

馬もいうこときく子からきかない子、軽速歩が得意な子、駆足が得意な子、体感が太いか細いかだけでも自分の太ももの力の入れ具合が変わってくる。

乗馬クラブ選びについて
http://www15.ocn.ne.jp/~goryouti/newpage5.html
１．とにかく自分の目で見てくる！
２．クラブを比べてみる。
３．チェックポイントを詳しく教えるよ！
　入会の際、強引な営業がないか
　部班（数頭で一列になって乗る）か個人指導（マンツーマンレッスン）か
　馬の良し悪しはカンケーない？
４．乗馬クラブのタイプを知ろう！

安いとこ見つけたんだけど、部班指導、馬具はクラブで購入が原則＆会員多くて予約とれない。
会員が多いのはいいところだからと思うんだけど、予約とれないのもあれかな〜

>>582です。答えてくださった皆さん、
本当にありがとうございます。
軽速歩、おそらく4鞍くらいは

やったと思います。(途中で送信ボタン押してしまいました…)
座り方にも次回気をつけてみようと思います。
1回ゆっくり立ち上がるだけならできるのですが、
その動作を連続で、という思うと足が踏み込めず
足が前方に滑ってしまいます。
足の位置も問題あるのかもしれません。
明日、他のクラブで体験を申し込んだので楽しみです。
コツを掴むまで練習あるのみ、ですね。
頑張ります。ありがとうございます。

つまさきが前に流れるなら、やはり座り方の問題が大きい気がする。
鞍の前橋部分（もりあがったところ）に、座骨で乗りかかるような
姿勢で乗る。鞍の後ろ部分に腰掛けない、これで違ってくるはず
また下半身に力を入れないこと、脚の力はぬいて、
座骨を支点にしたヤジロベーになったつもりで、といえばいいのかも

なるほど参考になります。
明日の練習の時に気をつけてみます！

ヤジロベーだからね、前橋に乗りかかっても
腰がひけて、前掲姿勢にならないように気をつけてね
胸を張って、でも肩の力は抜いて
極端な言い方だが、立ち上がったとき、肩や胸じゃなくて
おへそ（腹）が前に出るような感じになる、と
とはいうものの、安定したいい姿勢をキープって、
一朝一夕にとれるものではないから、焦らないでね

再び>>582です。
今日いつもとは別のクラブで練習してきました。
座り方は自分で気をつけて、さらに
鐙の踏みかたを直され(踵に近い方で鐙を踏んでました。)、
体重をかける時の足の角度も直され、
そうしたら自然と足が踏み込めるようになりました。
今日は鞍に掴まることもなく軽速歩ができました!!
とても楽しかったです。回数こなして慣れていきたいです。
また何かあったら質問させてください。
ありがとうございました!

>>594
よかったですね！
どこかのクラブに所属してるとしても、たまにビジターで他のクラブに行くのお薦めですよ。目から鱗なことを指導され、今まで出来なかったことが出来るようになったりします。クラブ側からしたら邪道かもしれませんが…
お互い頑張りましょう！

スウェーデンさん、そろそろ帰国なさいましたか。

乗り納め、初乗りはどうしよっかなー。

>>596
もし私のことでしたら、まだスウェーデンで練習中です。:)
ようやく座ったままの軽速足や逆に立ったままの軽速足、
またギャロップ等もさせてもらえるようになりました。
正直まだまだ本当に下手で見苦しい限りなのですが
これでも最初に比べればわれながら随分ましになった気がします。笑

>>596さんも、素敵な乗り納め・初乗りになりますように！:D

乗馬・馬術　初心者スレッド2
http://logsoku.com/thread/sports7.2ch.net/equestrian/1106561824/

見つけました！　馬着　http://kabuhaya.com/shopdetail/005001000004/

ランボルギーニの障害鞍かっこいい。
ばねつきの鐙だけ馬場鞍につけたら受けるだろうな。

乗馬・馬術　初心者スレッド3

http://mimizun.com/log/2ch/equestrian/1128778906/

僕は乗馬を見学するのが大好きですよねー。

11鞍乗り終わりました。

あと１鞍で年内のスウェーデンでの練習は終わり（年末は日本に帰国します）、
予定通り1月から障害飛び越しを始めることになったのですが、
やっぱり障害は最初のうちに落馬したりするものでしょうか？
その際に「受身」みたいな考えはありますか？
落ちるときはこう体を丸めろ、ここを打ちつけないように頑張れ、
みたいな予備知識がありましたら参考にしたいです。

やっぱり落ちたら結構痛いのでしょうか・・・
もうそんなに若くないのでちょっと心配です。

落ちるときは絶対に手綱を放さない、それだけ。
落ちた後は、引きずられるようなら離していい。

30鞍くらい乗ったころ、落馬したなあ
走ってる途中で手綱をゆるめすぎて馬が
つまずいて前にのめり、重心が安定していなかったので
斜めにすべりおちた　全然痛くなかったが、
かっこわるいのと恥ずかしいので痛いフリをしたｗ
あとで照れ隠しに「ま、受け身の練習にもなると思って」と冗談かましたら、
イントラに「乗馬はそういうスポーツじゃありません」て叱られたｗ

>>604
ありがとうございます。
手綱ですね。ぜひ気をつけます。
「頭から落ちないように」ということなんですよね？
どうやって着地しようかばかり気にしていたので目から鱗です。笑

>>605
あまり痛くなかったと聞いてちょっと勇気付けられました。
きっととっさに上手に姿勢をとられたんでしょうね。
落ちないのが一番なのですが、
落ちるときには怪我をしないように気をつけたいと思います。

お二方ともありがとうございました。

>>604
>落ちるときは絶対に手綱を放さない

なぜ？初心者の私に教えて。
踏まれたら危険だから
馬からはなれたほうがいいのかと思ってた

>>607
手綱を持ってたら、頭から落ちることもないし、手をついて捻挫することもない。
それに、馬だって自分がケガしたくないし、まず踏まれるようなことはないよ。

>>608
そうなんですね！勉強になります〜！

そういえばこの間、すごい体幹が太い馬にのったら、太ももつりそうになった（笑）
股間の柔軟体操も必要だわー

あと、内股に力いれてっていうイントラと、足は力抜いてだらーんって感じでっていうイントラといるんだけど、どっちが正しいの？

>>610さん
>内股に力
インストラクターさんにもよるんですね。ちょっと驚きです。
馬にも拠ったりするんでしょうか？？
手綱の操作や腰のソフトさなどは
確かに馬によって結構調整が必要な印象を受けましたが・・・。

ちなみにこちらでは
私は内股に力をいれたこともいれろと言われたこともないのですが、
そういえば膝の位置は動かさないようにしているので
もしかしたらその程度の力は使ってるのかも？といった感じです。
でもまだ初心者なので単にまだ訂正されていないだけなのかもしれませんｗ
詳しい方のご意見わたしも伺いたいです！

初心者的な感想としては内股に下手に力を入れたら
跳ねてバランスを崩しそうであまりやりたくないな、
あくまでほぼバランスだけで軽くひざ位置をキープしていたいな、
と思うんですが、、間違ってるのかも・・・？
あんまり普段から内股に力を入れていると
そのあたりで指示が出しにくそうな気がしてしまうのですが
どうなのでしょうか。

別に何か方式は乗馬の体験は魅了の方法じゃん!?♪。

>>611
私も初心者なので、どちらかは初心者向けアドバイスだったのかもしれません。足に力を入れないでというのは、体全体に力が入ってたからいわれたっぽいです。。

騎乗すると次の日、内股が筋肉痛になりませんか？なるのが正しく乗ってる証拠とも言われました。
力を入れてないつもりでも正しい姿勢でいると自然に力が入るのかもしれません。

545さんはちゃんと姿勢取れてるので、言われないのかもです…
今年もあとわずか、年内は３回騎乗予定です。お互いがんばりましょ☆

足に力を入れないでというイントラ
　−股関節に力を入れて脚が横から馬を締め付けるようにしないで

足に力をいれて−（正しく座って）内股を前に押し出すようにして馬を推進して

そういう意味ではないのかな？違いがむずかしいけれど
やっているとわかるようになる予感

>>614
納得できました〜！ありがとうございます！

>>613
私の場合、内股やふくらはぎはあまり普段には使った覚えが無く、
筋肉痛にもなっていないようです。
（だんだん自分の姿勢が心配になってきましたｗ）
強いて言えば、最初の頃「つま先を常にあげて踵を下げる」
というのに、ふくらはぎというかアキレス腱を
常時かなり意識していた気はします。
＃そのうちにその姿勢のほうが楽になってきたので
その後は自分でもどうやっているのか良く分からないのですが。

あと特にキャンターのときには、タイミングによっては
かなりしっかりはさんでいると思います。
ずっと力を入れているわけではなく、馬のリズムにあわせて
ぐっぐっとはさんで指令を出している感じです。
（というのも、ところどころでこれをしないと
私の乗っている馬はコーナーを曲がる際に勝手に減速したり、
勝手にサボって軽速足にもどろうとしたりすることがあるんです。）
こういうことがあるので、普段から力を入れて挟み込んでいると
こういう指令が出しにくいなあと思ったのですが、
うまい方はどうされているんでしょうね。

そもそもキャンター継続の指示もこれでいいのか
ちょっと不安になってきました・・・

あああ、>>614さんの華麗な説明に気づかず；
蛇足を失礼いたしました！！

なるほど、「推進」の指示でメリハリをつけて力を入れるんですね。
すごく納得です。

連投すみません。
後からなんとなく自分が誤解していたのが分かりました。
「内股」で私は勝手に脚のわりと下方部分を連想していたのですが、
股関節部分にしっかり力をいれて乗るものなのですね。
これは何のために・・・？

こちらを見ていて、要は私はこれまでのレッスンでは
あまり理論的なことは習っていないんだなーと気づきました。
例えばキャンターでも
「お尻をサドルから離さないように＆手綱を持つ手を動かさないように」
と言われたのでなんとなくやっていますが、そういえば
具体的に「どうやって」とは言われなかったので
自分でも実際どうやってこれを達成しているんだか良く分からない。
コーナーを曲がるときに「キャンターをやめさせないで、脚を使って」
と言われたのでなんとなくこんな感じだろうと思って
上記の操作をしていたけども、よく考えたら
この指示の出し方であってるのかどうかはよくわからない。
といった感じです。
よく考えたら軽速足のスピード調節も速くして遅くしてという指示は受けたけど
どうやってやるのか教わってない気が・・・

お尻をサドルにくっつけたまま、というときにもしかしたら
知らない間に股関節を使っていたりしたのかも？？

私はもしかしたら何か理論の教習本でも探したほうがいいのかも
と思えてきました。

乗馬も2ちゃんも初心者です。過去ログにアクセスしたら｢板ないです・・・｣になっちゃいます(泣)是非読みたいです(希望)

●を買いなされ

日本で体験乗馬を終えてきました。
欧州とはいろいろ違っていてなかなかうまくいかず、
とても難しかったのですが、いい経験になりました。
その節は相談に乗っていただいて本当にありがとうございました。

一番の違いは、いつもと同じように軽く脚を置いても正しい位置にならず、
自然にかかとを下げることができなくて、大変苦労したことです。
（インストラクターさんにも相当馬鹿にされてしまいましたｗ）
原因はよく分からなかったのですが、馬の体格の違いが大きいのではないかと思います
（欧州ではガチムチなごつい馬が普通なのですが、今回初めてサラブレッドに乗りました）。
おそらく、このために内股に力を入れて正しい姿勢を保つ必要があったり
力を入れて鐙を踏み下げたりする必要があるんだろうなと実感しました。
キャンターも指示の出し方も少し違っていて、
こちらのやり方を教えてもらうまで出来なくて本当に大変でした・・・。

でもクラブの好意で最初から最後までフリーで乗らせていただき、
何はともあれ、「良い体験」になったと思います。
アドバイスを下さった皆様にもありがとうございました！

初めて落馬しました。。。
体験で今日行ったところで、
勿論その馬に乗るのも初めて。

最初はとても大人しくて好印象だったのですが、
乗り始めるとやはり初心者(今年の秋からです)なので
馬があからさまにやる気のなさを露呈し、
軽速歩に移ろうとどんなに合図？をしてもダメ。
ムチも使って、自分も少しムキになってしまい...
次の瞬間、思いっきり振り落とされました。
お尻と頭を強打してしまい、今は歩くのもやっとです。
クラブの先生には、馬をコントロール出来ない
アンタのせいだ、と散々怒られ...
もうそこのクラブに行くことはないと思います。
申し込む時に散々初心者ですって言ったのですが...
とにかく今はほとんど動けないので、
とにかく安静にしてます。
馬は大好きなので乗馬は是非続けたいのですが、
とんだクリスマスになってしまい...落ち込んでます。

>>622
それは災難でしたね・・・。
落馬自体は仕方の無いときもあるのでしょうけれど、
怪我をした方にそんな品のない言葉をなげかけるなんて、
酷いインストラクターさんもいるものですね。
早く痛みが引いて良くなられることをお祈りしております。

さて、馬の反応の鈍さですが、
初心者相手だと馬が鈍感になるのは私も初心者として
同じ経験があるので良く分かります。
が、>>622さんの今回の場合はおそらくクラブ側が
最初から「反応の鈍い馬」を>>622さんに用意していたということもあるのでは？
そちらのクラブに、初心者にも従順で反応もよく、
でも少しのことでつっぱしったりしない安全で良い馬がいればいいのですが、
そういった馬がおらず、「鈍い馬」か「暴走しがちな馬」の二択だったなら
初心者には普通は鈍い馬を用意するものだと、
わたしも体験乗馬を探す際に日本の友人から聞きました。
もしそうなら、その子はもともとコントロールの難しい馬だったんだと思います。

みんな最初は初心者なので、うまくいかず落馬なんて
きっと無理の無いことだと思います。
あまり気になさらず、一緒に頑張りましょうね！

>>621
お気の毒でした。頭を打たれたのが心配ですね
医師の診断は受けましたか？
この秋はじめたばかりの初心者に
その馬の動かし方も伝えないで、
落馬したら「アンタが動かせないから」って・・・
3ヶ月ほどでどんな馬でも動くようにきちんと合図を伝えられるなら
クラブなんか必要ありません
それ、どう考えてもまともなクラブじゃないですよ
正直、訴えてもいいレベルだとｵﾓｳ

私も「アンタが馬を動かせないから」は本当にあり得ない発言だと思います。
おそらくそれはその馬鹿なインストラクターさんの勝手な暴言で
クラブ側はまだ把握していないのでしょうから、
それに関してだけでもクラブには苦情を伝えておいたほうがいいのではないかと。
しかも・・・その方本当に初対面の御客に対して「アンタ」などといったんですか？
そんな下品なインストラクターさんを抱えていたことについては
クラブ側にも責任があります。

反面、文章を読む限りでは、その発言自体は酷いですが、
クラブ側の対応が不適切でありそれがなければ落馬しなかったとまで思える箇所は無いので、
落馬そのものに対する責任をクラブに求めるのは難しい気がしますね。
体験乗馬で反応の重たい馬を用意するのは
少なくとも日本ではかなり一般的なことのようですし。

「重い馬」は、何をされても怒らない「鈍い馬」とは違うがなぁ
馬も生き物、そもそもが「鈍い馬」なんていない

初心者が、なかなか歩度が伸ばせないから焦って
強い刺激を与えなきゃと、脚に力をれてかかとで
がんがん脇腹を蹴ったり、鞭でばしばし叩いたら
その馬が嫌がることをしたら当然馬は嫌がり怒る
その結果起こりうることが想定されていて黙ってみていたのなら
乗り手の落馬に対しては「未必の故意」だし、
わからないでぼーっとみていたのだったらイントラとして問題じゃないか？

初心者と伝えててその態度って…単にイントラの機嫌が悪かったとかですかね。
体験なら、これから入会してもらおうともっと優しい態度で接すると思うし。
運が悪かったとしか言いようがないですね。
初心者で落馬だと、恐怖心がついてしまわないか心配です。私なら、コワくてやめてしまいそう…。
そんなイントラは稀だと思いますので、気になさらずに。

ただ、イントラ全体、騎乗してる人間より馬を大事に扱いますね。
失敗は、馬のミスでなく人間が悪かったとか、それだと馬が可哀想ですよねとか言い方します。馬の性格的な問題でもそれをコントロールできない人間が未熟…とか。乗馬は馬主導なんだなといつも思ってました。

ふと思ったんですが、初心者でも鞭使わせてもらえるんですね！
私、鞭もったことない…周りも使ってる人みたことないです…

>>628
ですよね！＞鞭
こちらでは一般的なのかな？と勝手に思ってしまうところでした・・・
というのも、私も日本での体験乗馬では当たり前のように持たされたので。
私の場合は体験で乗らせていただいた馬が20歳オーバーのお爺さんだったので、
まあ鞭を持たせるのも仕方のないことだったのかも？しれません。
しかし、こんな老馬に鞭を打って乗れと？！とそのときはちょっと引きました。
実際は歳をとっていても素直な良い子だったので
使う必要もほとんど無かったのが幸いでしたが。

私の印象は、日本の乗馬スペシャリストは
プライドが高い人が多いな、でしたね。
もちろん全体からすればきっと周囲が困ってしまうほど高い方は
ごくごく一部なのでしょうけれど。

>>626
失礼しました。思い返せば友人も確かに、
「重い馬」という表現を用いていました。
訂正させてくださいませ。

あと、言われてみればそうですね。
普通インストラクターさんならその展開は予想がつきますよね。

落馬＆叱られた者です。
皆様コメントいろいろありがとうございました。
身体の痛みもだいぶ消え、
少し気持ちも落ち着いて来ました。

その先生はとにかくスパルタで、
真剣に習いたい人には良い先生だとは思うのですが、
自分はあくまで楽しめる範囲での趣味とし
乗馬を習いたいと思っているので、
他のタイプの先生の方が良さそうです...
でもその先生が「この子は本来はとっても良い子で
人を振り落とすなんてことは絶対しないのよ。
あなたの乗り方が悪いから馬が困っちゃったのよ、
わかる?!」と言った時は流石に呆れてしまいました...。
というのも、その日は早めに着いたので
自分の前のコマを見学してたのですが、
やはり同じ馬が大暴れしていて...
その時は鞍上は明らかに初心者ではありませんでした。

先生方にとってはどの馬も
可愛くてしょうがないんだなぁと、つくづく思いました。
これにめげずに乗馬続けていきたいです。
ご心配してくださった皆様、
本当にありがとうございました。

>>631
>あなたの乗り方が悪いから馬が困っちゃったのよ
大呆れですね。空いた口がふさがりません。
「良い（正しい）乗り方を教えるのが指導員の仕事じゃないの？」と
言いたくなるなあ
うちのクラブも、競技会志向の指導員や高校・大学馬術部出身の
指導員さんは、そうでない指導員さんに比べて確かにスパルタタイプの人が多い。
でも、乗り方が悪いなどと、切って捨てるような「指導」はしてません。
たとえば手綱がゆるむから馬がつまづくんだ、とか
今馬が腰をふったのは、脚の刺激がきつすぎたからだ、
ぼーっとただ乗ってたら馬はだんだんゆるんでいく、
休みのときも、緊張して乗れとか
その都度欠点を指定する。まさに乗ってる時にいうから、
言い方も短く、うけとりようによってはかなりきつい言い方もある。（でもアンタとはいわないｗ）
結局、いい意味のスパルタの先生なら「乗り方」も覚えられると思います。
その指導員さんは、「勘違いスパルタ」ではないでしょうか。

↑
休み、というのはレッスン途中のインターバルのときということです

>>632　さんのアドバイス、分かりやすい！
こういう指導してもらいたいなあ、私も。

クラブ？イントラ？どっちなのか分からないけど、教え方に落差あると思う。
色々いって分かったこと。

>>634
指導の内容は的確なんですけれど、
へこむときもありますよ、言われ方によってはｗ
いや、むしろ何度言われてもうまくできない自分に
へこむといったほうがいいのかな
私もただの趣味乗馬ですが、たかが趣味乗馬でそこまで
こまごま言われたくない、黙って乗せておいて、と言う人もいたりする

イントラによって落差があるのは確かで、
最初によく当たってた人は、良いも悪いも全然いわなかった
人あたりはソフトだけれど、中味としては>>631さんが
当たったイントラとかわりない気がします
曜日の関係でその人のレッスンしか受けられなかった間は
全然上達しませんでした　というよりスパルタイントラに当たるまで、
あら、鞍の乗り方さえも知らなかったんだ、私、と思ったｗ

×スパルタイントラに当たるまで、
○スパルタイントラに当たってはじめて、

どのイントラからでも軽速足だけはすごく褒められるのでるんるんしてたら、こんなの見つけたw

本物の軽速足について
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/6952/time_2004_0107.html

軽速足が上手、は常套句なの？

拳の位置（高さ）の安定は軽速歩にかぎらず、駆歩でもなんでも
「きちんとできている」の一つの目安でしょ？
ただそれだけではなくて、鐙が真下に踏みおろされているかとか
他の条件もあると思うが、とりあえず誉められてるんなら
いい軽速歩ができてるんじゃないの？
軽速歩のリズムを変えてみたら、以外にできなかったという
ことがあったりするけれど、なにごともステップバイステップだし

乗馬をはじめてみたいと思うのですが
月に１回くらいのペースで通うことは出来ますか？

いくつか乗馬クラブのHP見ても、毎週行くのとかばかりで。
月１だとどういう形態(会員？非会員？)で行くことになるんでしょうか？

月1だと、クラブには所属しないでビジターとして利用するのが一番安いと思いますよ。

初心者は上手く反動が取れないので軽速歩の方が楽だし、簡単に感じる。
しかし、ある程度乗れる様になってくると正反動の方が馬をコントロールしやすい事が解る。
キチンと軽速歩をするのは、本当に難しい。

何回乗ったかを表現するのに鞍で表しますが、
これはくらと読むのでしょうか？あんと読むのでしょうか？

“くら”
と読みますがな。
ひとくら、ふたくら、とね。

それで悩む人を初めて見ましたがな。

「あん」と読むことは滅多にない感じ。パッと思いつくのは
「あんじょうひとなくあんかうまなし」ぐらい。なお乗り手を「あんじょう」というのは
競馬用語で乗馬・馬術用語ではないので為念。

障害鞍・総合鞍というときは「あん」て読んでる

>>645
そう言えばそうだｗ
でも馬場鞍の時だけ「ばばぐら」って言ってるわｗｗｗ

>>643
ありがとうございます。
夜も眠れないほど悩んでました｡ﾅﾝﾃ

音読みは音読みで、訓読みは訓読みで合わせるとするとイチアンとなりますから。

>>646
障害と総合は音読み、馬場は音読みと訓読みが混ざってますね。
ババをバジョウと読めばアンになるんでしょうが、
ババアンでは座りが悪いですよね。

>>644
鞍上というのは別に競馬用語というわけではないでしょう？
広辞苑ては、『鞍の上』とだけありますし。
まあ、競馬用語で乗り手のことを鞍上というのかもしれませんが…

>>648 「鞍の上にいる」という状態を表す場合(時代小説的な感じ)ではその通りだが、
「乗り手」を意味する用法はとっても競馬チックなわけ。実況で「何番人気の(馬名)、鞍上は(人名)」
という使い方をしたりね。馬術的には乗り手は「騎士」だったり(本来の意味とは違うけど)。

農耕馬に乗ってみたいのですが、初心者で乗れるところはありますか？
大きくて大好きなんですが･･･農耕馬は乗るものじゃないですか？;;

>>650
農耕馬はそもそも人を乗せる訓練をしてないので乗るのは危険かと…
農耕馬として使われる品種の馬を乗用馬として調教している馬になら乗れます。

道産子なら一応昔は農耕馬だったはず。
今は乗用馬としていろんなクラブにいると思います。
重種をお望みなら日本では難しい気が…

飼育牧場のご主人が家庭でペットとして飼っていたという、
農耕馬の血のはいった”出自不明”の雑種の馬なら乗せてもらったことがある。
背中が幅広くてずっしりとした重量感が感じられる。
速歩しかできなかったが、結構歩度も伸びる。
カーブではドリフトするような感じで独特の騎乗感だった。

別に大人気ですの。

「農耕馬」にはいろんな意味があるけど、それにしても>>651はもう少し勉強したまえ。

>>650 どんな馬に乗りたいの？　大きい？　特別に大きい「農耕馬」はサラより大きいけれど、
普通の「農耕馬」はサラより背が低かったりする。大きいのに乗りたいのなら
ペルシュロン(いまでは本来のペルとは違う釧路重種となっているが)を持っているところを捜すべし。
北海道は確率たかし。九州も少し(ただし肉馬になる運命の子の渡世だな)。

いろいろな血が混じった「なんとなく太く、のんびりゆったりした馬」なら、
本州にも結構いる。毛色がピントだったりの。ただ、乗るために捜すのは伝手がないと
難しいかもしれない。引き馬をやっている観光牧場を総当たりするのが結局は早いかも。
初心者が自由騎乗できる、のを、伝手ナシに捜すのはホネかも。

>>650
田中義剛さんの花畑牧場に人が乗れる重種がいたような気がするけど
今はどうなのかな。一般のお客さんが乗れるかどうかもわからない。
ただデカ過ぎて背中の大きさに合う鞍がないのか、裸馬で乗られてたね。

確かに北海道の東側（道東）で重種はよく見かける。
それでも人に乗られているのはあまり見なかったなぁ。

農耕馬に、血統書ってあるんですか？

馬の仕草なんですが、鼻先を付けてくるというか、押してくるというか、突いてくるようなというか、そんな時はどんな時なんでしょう？

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

>>657
よおよお、ネエチャンよお、
ニンジンかリンゴ、持ってねえか？

あるいは、
ネエチャン、ネエチャン、
オイラと遊ぼうぜエ

>>659
657がオッサンだとしてもですか

>>657
オマエ　うぜーよ　　むこうへ行けよ。　　　　ですね。

>>657
クビを掻いてほしい、というようなことが考えられますが、
そのまま押し倒されるケースもありますｗ

>>657
まじめに答えましょう。
馬に限らず、草食動物が順位を決めるときの動作です。
そこで譲れば、あなたより上位と認識して
以後、その馬はいうことを聞かなくなりますよ。
今は一見いうことを聞いているようで、実はトレーナーに
従ってるだけなのです。
軽く叱るのが正解です。

特に気にしない、付き合わないのも手かな。

>>657
こすりつけてくる時は、普通に甘えてるだけでしょう。
あるいは鼻がかゆい。
どついて来る時は、威嚇というか示威行為かと。

最近乗ってる馬は毎回、
ごつんって思いっきり私の肩を突いてきて、
そのまま鼻？口？をむにむにさせてます。
んで、むにむにさせたまま小突き？を繰り返します。
でも撫でようとすると顔背けるし、
人参はいつも1本しか持ってないしw、
何より最初の突きが強すぎて
毎回バランス崩しそうになります。

やっぱり相当ナメられてますか？？

騎乗するときにナメられてないなら
いいんじゃね？

馬は　さまざまなしぐさで、人を試してきます。
慣れない人が馬房に入ると、完全に尻をむける、とか
噛みつくしぐさをして、前歯をカツンと鳴らすとか、
耳を伏せて威嚇するとか・・・
　私も初心者のころには、さんざん体験してきました。
でも、500鞍を超えるころには、このような馬のしぐさにも慣れて
ビビることは無くなりました。　本当に蹴られたり、噛まれたり　は、
ちゃんとした乗馬クラブなら　ほぼありませんから。
　馬をいさめる、無視する、やさしく声をかける、などの使い分けができるように
なれば、馬は　その人に従順になってきます。

ずっと気になっていた事ですが・・
私のクラブで少年団ぐらいからずーっとやってますみたいな人たちがいます。
彼らは毎日？クラブに来ているらしいのですが
毎日分チケットを買って払っているんでしょうか？？？
自馬会員ではないみたいです。

試合も結構出ていらしてるみたいで、凄いなと思うんですが
大学が終わると毎日のようにクラブに通ってこられてたりして
羨ましいです。
お金持ちなんでしょうか？

それとも試合に沢山出ているのもあってか分かりませんが、そういう人は無料になってるんですか？

>>669
バイトする→バイト代で騎乗する
試合に出るクラスなら、馬の運動とかもやったりするので（その代わり故障させたら…gkbr）
料金的には通常の会員よりも格安になるでしょう。
但し、バイト代を時給換算するとやってらんねー、という料金の場合が多く、
少年団から馬に乗ってる背景を考えると、少なくとも学費を稼ぐ必要のない学生さんであることは確かでしょう。

あ、バイト→乗馬クラブ内でのバイトです。
馬房掃除、接客、馬の手入れ、馬の運動など…
バイトの時もクラブにいる、当然レッスンも受ける、で
必然的に毎日クラブに足を運ぶ計算になります。

皆様は鞍数をどのように記憶されていらっしゃいますか？
私はまだ20鞍すら乗っていないのに、あまり気にかけていないからか
早くもいま何鞍だったか、よくわからなくなってきています。
大体でいいのでしょうか？
また、これは数えていないと何かの折に困ることがあるのでしょうか？

自分、まだまだ100程度。でも障害１M貰いますたｗ
せい反動で姿勢くずさず、鐙外れずんれる感じ。


>>672は
クラブに手帳みたいのないの？


皆さんどうやって騎乗料割り切ってるの？

>>673
私は欧州で習っているのですが、
鞍数を数えるのはおそらく日本独特の慣習だと思います。
こちらでは能力に応じてレベル分けはされますが、
単純に鞍数を数えることも聞かれることもありません。
なので私は多分まだ16鞍目？とかだったと思いますが、
特に問題なく低い障害を跳ばせていただいています。
（こういう点では大らかなのはこちらの良いところですね。）

でもそれだともしかして日本に帰国した際などに困ることがあるのかも、
と不安になったので・・・。
外乗のときなどに鞍数を申告する必要があると噂に聞いたのですが、
どうなんでしょうか？

672>>
自分はレッスン代のレシートだよ
給料少ないから、馬が大好きだけど、週１しか行かれへん

>>674, >>675
お二方とも返信ありがとうございます。
普通は手帳につけたり、レシートを使って管理していたりするんですね。
正直マメさに欠ける自分にはちょっと難しい気がしてきましたｗ
「外乗のときに申告しないといけないかも」程度なら
有効数字一桁の粗い数字でも、大丈夫ですよね・・・？

>>675さん
わたしも週1です！
このペースなので、初めてもう4か月くらいは経つのにやっと16鞍で、
改めて何百鞍単位の方は本当にベテランなんだなあと尊敬してしまいます。
日本の乗馬クラブはやっぱり高いみたいですね。
私も帰国したら日本では時間的経済的に続けられなさそうな気がするので、
こちらにいる間になるべく頑張って上達したいと思います。

>>674
外乗で聞かれますね
何鞍経験してるから、このくらいは乗れるかな程度の判断だと思います
人に寄って上達のレベルも違うだろうし
10鞍くらい違って申告したって全く問題ないかと思います

海外で外乗した時は
ビギナーか経験者かって感じで聞かれたことが…

アメリカのヨセミテで外乗を申し込んだときには鞍数を記入する欄がありました。
英国ネス湖の横のクラブでも口頭で経験数を聞かれました。(「自分でも数えていない」とか
「サウザンズ」とか言えば、一番の癖馬をあてがって貰えます)
ですので、鞍数という概念はあるのです。
いつものクラブならいまさら鞍数を聞くまでもないのはどこの国でも同じです。

聞く立場からすれば、２００、３００以上は人ごとの進み方が違いすぎるので、ひとくくり。
０か、１０前後か、３０前後か、６０−７０か、１００越えか、というのを指導の目安にする、
といった程度です。
すぐ上のレスにもありますが、払って乗っていると大変です。
どこからで、貰って乗る、せめてロハで乗る、としないと鞍数は稼げません。
乗り方としてうまくなるのと同時に、(払うお客さんが出来ない)手入れとか、引き馬とか、
排水路の掃除とか、人手が要るときに使える奴になると、タダで乗れるようになります。

アメリカへ引っ越すのですが、向こうの乗馬クラブの雰囲気はどうなんですか？
日本でやるより絶対安いって
こっちのオーナーに言われたんですが、入会金やらやっぱり色々あるんですか？
１回の騎乗料は幾らぐらいですか？

西海岸です。

>>677, >>678
とても分かりやすく詳細なお話をありがとうございました。参考になります。
聞かれたときには大まかな鞍数を計算できるようにしておこうと思います。

>>679
私は米国では乗馬をしたことがないので
米国の乗馬事情についてはお役に立てそうにありません・・・。
よく一口に欧米といいますが、欧州と米国は文化的に相当違うと思います。
実際私も米国東海岸で数か月程度なら暮したことがありますが、
私には米国は文化的・社会的にどうしても好きになれなかったので
就職先に現在のスウェーデンを選んだくらいです。
個人的には米国西海岸と南部には短期の旅行を除いてあまり率先してはいきません。
また、欧州のさまざまな国の中でも、スウェーデンは社会システムとしては
ある意味米国の対極にあるといっても過言ではないくらいですので
雰囲気等については特に私にはお役に立てなさそうです。

とはいえ、何にでも個人差で合う・合わないがあるもの。
>>679さんは縁あってこれからそちらに引っ越されるくらいですから、
縁のなかった私とはきっととても違う感じ方をされることと思います。
特に乗馬事情で言うと西海岸でウェスタンも素敵ですよね！
ぜひ素晴らしい経験を積まれることを祈っています。

ちなみに価格について、参考になるかどうかはわかりませんが、
私がいま所属しているスウェーデンの乗馬クラブでは
入会金は最初に二千円くらい払っただけでした。
現在は障害のグループレッスンをしていただいていますが、
６か月のコースで、レッスン一回あたりに換算すると
だいたい二千円くらいのようですが、
これはこの乗馬クラブのグループレッスンとしては一番割高だったと思います。

ありがとうございます。
入会金や月会費は、そもそもありますか？

>>681
上記のように、社会システムが根本的から違うので
乗馬クラブひとつをとってもこちらの例が参考になるかどうかはわかりません。
ここは米国とは対極の高福祉高負担をモットーとする（ほぼ社会主義）社会ですので・・・。
その点だけ念頭に置いておいてくださいね。:)

さて、あくまでスウェーデンではですが、
おそらく年会費として日本円にして年間で二千円程度支払っています。
入会する際に支払ったのでこれまで登録料かと思っていたのですが、
よく考えると初年度も結局合わせて二千円しか払っていないので、
登録料ではなく、単に初年度の年会費だったのかもしれません。
いずれにせよ「年度ごとに二千円」以外の余計な負担はありません。
プライベートレッスンはこちらでも結構割高です。
グループレッスンに参加できるようになるまでマンツーマンで教えていただいていたのですが、
日本円にして一時間四千円程度でした。
グループレッスンは6〜8人ごとで一時間千円〜二千円程度、
レッスンでなく勝手に乗るだけなら500円程度で乗れるようです。
休日にみんなでいく外乗イベントでもその程度の負担です。

雰囲気ですが、
私のいる都市はもともとかなり外国人には好意的な土地なので、
インストラクターさんだけではなく、事務の方も、同じ学生さんたちも
よく楽しく声をかけてきてくださって雰囲気はとても良いと思います。
特に日本人というと珍しいようで日本の乗馬事情など興味津々でよく聞かれます。
（残念ながら私には日本の乗馬クラブ事情はわからないのですがｗ）
こちらでは乗馬は主に女性のスポーツとして認識されているので、
圧倒的に女性が多いです。
「子供のころに習っていた」「しばらくやっていなかったけれどもう一度」
という方がとても多いように思います。
日本人の馬乗りの方の中にはときどき非常にプライドの高い方が多く、
自分の技術の自慢話や他人を馬鹿にするような話をする方も一部にはいらっしゃいますが、
こちらでは乗馬は特に特別なスポーツではないためか、
そういった方はいまのところ見たことがありません。
そのあたりは趣味で楽しく乗りたい人間にはよい環境だと思います。
馬は基本的に広大な敷地で十分にのびのび暮しているので、
のんびりゆったり大らかな、ちょっと我儘っこが多いです。
一番違うのが馬の体格かもしれません。がっしりしています。

若干訂正を・・・
×学生さんたち
○レッスンの生徒さんたち
実際学生さんくらいの年代の方も十分多いですが、
お子様もいらっしゃる奥様方も多いので、若干訂正をさせてくださいませ。

戦国武将（暴れん坊将軍）様の気分・気性を
まだまだ引きずってらっしゃるのだろうね。

>>684
多くの方のご先祖様は初めから戦国武将ではない気がしますがね。

個人的な感想としては、日本の社会は多くの点で
世界的に見てもなかなか類がないほど非常にうまく機能している素晴らしい社会です。
しかし特に乗馬、という点でいえば、
立地や人口・住宅環境などの要因から単に、あまり向いていないのではないかと。
米国はそれに比べれば一般にはかなりえげつない社会ではありますが、
せっかく日本の外に行かれるなら
広大な大地で乗馬を楽しまれるのはとても良さそうですね。

蛇足な老婆心ですが、もし留学等で行かれるのでしたら、
最初のうちはまずは外国人・移民のコミュニティの行動範囲を
むやみに逸脱しないのがおすすめです。
というのも特に米国の田舎ではアジア人はかなり明確に被差別部族です。
下手に白人しかいかないような教会・レストラン等に足を踏み入れると
不愉快な思いをすることもあるかもしれません。
とはいえ多民族社会ですから、そういうコミュニティの勢力範囲で行動する限りは
そういうことを感じずにやっていけると思います。
また、特に裕福な方でしたらいらぬ心配ですが、
社会保障は本当に皆無ですので健康にだけは気を付けたほうがよろしいかと思います。

後半は馬に関係ない蛇足でしたね・・・
お気をつけていってらしてください。

自己レスですが。

>>685
> 立地や人口・住宅環境などの要因から単に、あまり向いていないのではないかと。
都市部では、と付け加えるべきだったかもしれません。
日本でも例えば北海道などは
馬にとってもとても環境が良さそうなイメージがあります。
このあたりはよく知らないので勝手な想像になりますが。

乗馬クラブの馬の大半が元競走馬である点は、外国もおなじですか？
それとも日本が特異ですか？

>>687
それはその国で乗馬がどれくらいメジャーかに依るのではないでしょうか。
競走馬向きの馬と、馬場・障害向きの馬は素人目にも相当異なります。
初めから競馬ではない乗馬用に馬を育てて管理して、
ある程度の利益を得てやっていける社会であればそうすると思います。
ちなみに現在のスウェーデンの乗馬クラブでは
元競走馬を見たことがないと思うのですが
（そもそもサラブレッドを欧州の乗馬クラブで見たことがほぼありません。
上にも書きましたが、欧州では乗馬用には日本よりも
がっしりした馬を好む傾向にあるように思います。）、
明確に確認したわけではないので、それほど確かなことは言えません。

とりあえずその乗馬クラブにホームページがあるならば
練習用の馬も紹介していることも多いと思いますから
一度ご覧になられてはいかがでしょうか。
一頭ごとの詳細な商会はあるかどうかわかりませんが、
少なくとも乗馬写真はあると思いますので
元競走馬らしいかどうか体格から推測できるのではないかと。

>>670>>671
ちなみに、そういう子専門でバイト雇うんですか？
素人（150程度）の私じゃ駄目ですかね？

>>689
どうでしょう、クラブにもよるかと…
うちでは、ジュニアの子が高校生になったら、けっこう声かけてるみたいで。
あとお金ない高校生を勧誘するのに、バイトしながら…というのを勧めるとか。
逆に、定年過ぎてバイトしながら馬に乗ってる、という人もいます。

馬房掃除なら、技術的には150鞍分も要らないでしょうから、
一度クラブで問い合わせてはいかがでしょう。

>>688 なるほどッス。ありがと！

>>691
いえいえ、どうか事故と病気にだけは気を付けていってらしてくださいね！
ネガティブな印象ばかりを先に書き込んでしまいましたが、
米国は「数年間バリバリ働いて（or勉強して）母国に帰ってくる」
には良い国だと思っています。永住向きではあまりないだけでｗ
良い経験になりますように。

何で永住向きじゃないと言えるの？

>>693
そうですね、少なくとも馬には関係ないので簡潔に：
搾取する側とされる側が非常にはっきりしているので、
あくまでする側にまわりに行くにはいいのかもしれませんが、
移民がそちら側で居続けるためには特殊な例を除いて
「休まず走り続けない」といけないので長年続けるのがなかなか大変です。

これ以上は別の場所でお願いします。
一般論ではなく詳細な設定（年齢・職種・状況など）と
米国に何を求めてどういったメリットを評価するか
についての>>693さんの意見を明らかにしてくれるつもりがあれば
有意義な議論になるかも？しれません。

失礼、括弧の位置がおかしかったですね。
「休まず走り続けないといけない」です。

簡潔に言えば、
長く居続けるには相当な困難が伴うことが目に見えているから。でおK？

>>696
いえ、居れますよ。
米国風に言うなら搾取される自由というものがあるので。
簡潔に言えば>>694の通りです。
もう一度言いますが、続けるならば別の場所でお願いいたします。
ここは乗馬板ですから・・・

アメリカのことを聞かれてるのに勝手にスウェーデンのこと語り出したのは何処のドイツだよ？
まぁ其くらい厚かましくないと海外ではヤッテケねぇよな。

>>698
ご期待に沿えなくて申し訳ありませんm(_ _)m
米国の乗馬クラブ事情については、詳しい方がいらっしゃると良いですね＾＾

アメリカでもやっぱり馬への指示の出し方って
一緒なの？

駆け足の時、外ほう脚を後ろに足引いて…とかやってますか？

以前、B級の騎乗者資格を持ってましたが、4年ほど前に乗らなくなり、
失効しました。

去年からまた乗り始めたので復活させたいのですが、日馬連を脱会して
いた間の年会費も払わないといけないのでしょうか？

それとも、入会金、年会費、再登録料を払えば復活できるのでしょうか？

>>701
全く一緒の状況ですけど、復活の仕方は恐らく後者の方でokでしょう。
もう自分は仕事次いでに永住権を取ってしまったので日本なんかの免許は捨てますがね…。
金がもったいない！！！


私の知り合い（アメリカ・カナダ）が言うには
週１のレッスンを４週受けてで、月50ﾄﾞﾙ。
週２のレッスンを同じく４週で月95ドル…みたいな料金設定。
某ヨーロッパの国でも似た感じの設定。むしろ↑よちょっと安かった。
あ、勿論入会金やら月会費は一切払う必要ありませんから。

日本で乗馬をやるには金を回す必要がある。

↑
長靴野郎

馬を撫でるたびに馬になめまわされるのは何故だろう…

>>704
答え：なめられてるから

舐め回されて嫌なら肘入れて拒否れ、と私は教えられました。

障害やっています。

�@まだ単発とか、計速足でジャンプがメインですが
大会のビデオを見ると駆け足ですよね。
右手前や左手前が入り乱れてると思われるんですが
障害の方って皆さん手前変えてるんでしょうか？（次はカーブして右手前だから右足後ろキックとか、
次ターンするから左手前で左側キック…とか）

�Aそれから某有名選手が大障害飛んでいるビデオも観ました。
最後の方で馬が飛びきれずにコケちゃってて
思い切り障害を潰してしまってたんですが
その際、騎手が思い切り手綱を手放してしまってましたが、大障害のあの高さでも
落馬はしてませんでした。
なんでああなれるんですか？

>>707

�@馬が勝手に手前を変えてくれる。
たまに駈歩の手前が逆のまま走るやつもいるけど。
あと、×計速足→○軽速歩、×駆け足→○駈歩、な。

�Aバランスが良いから落ちない。
手綱を放してもどうともならないのは、手綱に頼ってない証拠。
上手い人は手綱なしでもメーター飛べたりする。

>>708
ありがとございます。
打ち間違いが多くてすみません。

�@の、馬が勝手に変えてくれるですが
やっぱり騎手がきちんと右手前なら右足でポンッってやってるんでしょうか？
要は左側周りに変わっても、騎手は外幇脚はどちらかを
毎回いちいち考えて支持を出さないといけないのかと・・・。

右回りの障害を跳ぶのに、左幇脚で駆け足サインを出しても、
馬はちゃんと飛ぶのですか？


自分はまだ乗馬歴７年（途中棄権ｗ３年位有）で150程度しかないけれど
逆さ駆け足が、先生に言われないと分からないです。
分かるコツってありますか？（馬によってごく稀に"何か変…"とは感じるのですが）

障害を飛んでいる最中に、騎士が、右を見て右に体重を掛けていたら、馬は右手前で着地する。のです。
次の障害を見ていれば良いだけ。
なお、駈歩発進の合図が外方脚とは限らないから要注意。

スキージャンプの選手は手綱ナシだし。

反対駆歩は馬によっては判りにくいこともある。足をみてしまえばいい。

>>709
どういたしまして。

駈歩の手前を替えるのは、
>>710で書かれている通り、行き先を見てたら微妙な体重バランスの変化を馬が感じ取って手前を合わせてくれる。
飛越後に逆の手前で着地したとしても、大体の馬は騎手が何もしなくても自分（馬）の走りやすい方の手前にピョコンと替える。

駈歩の手前が合ってるかどうかの判断は、
例えば駈歩を「パカラン、パカラン」と表現するとして、その「パカラン」の「ラン」の時に馬の内側の肩や肢が前に出てたら合ってる。
左回りの駈歩をしていて、「ラン」のタイミングで馬の左側の肩や肢が前方になってる場合はOK。

どんだけ馬任せなんだよ…

>>712
馬任せじゃダメなんですか？


アプローチとかは騎手が頑張って誘導してあげないとだめだけれど
そうじゃないなら
飛ぶのはあくまで馬なのだから、、そもそも障害飛越そのものが「馬任せ」では？



屈頭させる技術って、どうしたら取得できますか？

>713　踏切時、馬がまだ地面に踏ん張っている時に騎士が伸び上がって抜重する、のは、
高さ的に厳しいときの基本なんで、馬任せではない。現実にはつかまっているだけで
飛んでくれる太い外産馬が勝つんですけどね。

屈撓ね。
注意されたのに誤字を繰り返すようでは馬術もうまくならない。雑ではいかん。
それはさておき、技術的なことをいえば、大枠は「ハミの後ろ、脚の前」に馬を置くことだが、
このときに、「まずは追う、追われて走った馬がハミに出会う」とすること。
当然、すっ飛ばれるのが怖い、というレベルではどうにもならない。襲歩が怖くない程度に
「つかまっていられる」のが大前提。
その上で、ハミは緩くしておいてきちんと座って追って後を下げてやる、その後に馬が、
馬からハミにぶつかって気づく、ようにする。
拳をこねくらずにとにかく走らせよ。

襲歩ってどうやって出すんですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=egoBg-YBhm4&feature=related

これで一番最後に走る白いやつは普通の駆け足ですよね？
駆け足では屈撓はさせられない、、と？

たまに、できない馬や難しい馬をお客さんレベルが調教したがりますが…知りたければ屈頭できる馬に乗るのが、いいと思います！馬に教えてもらう部分もあるので。
安定した拳と騎座であれば、安心してハミにのってきてくれると思います。

駆け足の時って
パカランの「パ」の時、毎回必ず脚入れる必要ありますか？

特に必要なし。
馬が大概のことは勝手にやってくれる。

>>712
飛んだり走ったりするのは馬なんだから、ほとんど馬任せでいいと思う。
馬場馬術になると、逆手前のままで走らせたりするのがあるから馬任せじゃ駄目なんだろうけど。

>>713
×屈頭→○屈撓、な。

「屈撓させる技術」っていうのは、人を乗せてまだ間もない馬に
「首をたわませて背中を丸めてハミを受けてたら痛くないし動きやすいだろ〜」と教え込む技術の事を指すのか、
もう既に屈撓を知っている馬に乗って屈撓を要求する技術の事を指すのか、どちら？
たぶん前者ではないだろうから、後者だとして。

�@脚でも鞭でもなんでもいいから推進して馬をよく動かす（後肢の踏み込みをよくする）
�Aその時の自分の拳はなるべく動かさないように
�B馬がよく動くようになって手綱が緩んできたら、緩んだ分だけ短くする（軽くピンと張る状態）
�C手綱を短くして馬の動きが鈍くなったら、また動かす
以下、�@〜�Cを何度か繰り返したら屈撓できるはず。

ただし、馬や乗馬クラブによって屈撓のさせ方がそれぞれ違うこともある。
拳を右、左と交互に握ったら屈撓する馬がいたり、乗った瞬間に屈撓する馬に出会った時は感動した。
ま、なんだ、こんなところで聞くより、通ってる乗馬クラブの指導者に直接教えてもらうのが一番だ。
もちろん屈撓した状態での駈歩（駆け足じゃないぞ！）も可能。
襲歩に関してはよく知らないのでお答えできなくてすまん。

>>717
これも馬それぞれ。
脚を当てっぱなしにしとかなきゃサボって常歩になる馬もいるし、
騎座の推進だけで駈歩継続する馬もいるし、
何もしなくても指導者の「駈歩、止め」という言葉を聞くまで走り続ける仕事熱心な馬もいる。
その馬にあった乗り方をしてやるのが一番。

>>719
>>712ではないんですが、説明わかり易くて、今度から乗るときは意識して 屈撓を促してみようと思いました！
因みに
＞人を乗せてまだ間もない馬に「首をたわませて背中を丸めてハミを受けてたら痛くないし動きやすいだろ〜」と教え込むほうの「屈撓させる技術」
これの解説を良かったらお願いできませんか？

いずれは総合馬術やってみたいと思っているんですが危ない？？？　
止めた方がいいでしょうか？

�@総合の「ノービス」ってどういう意味ですか？３日ある内の２日目を指すのでしょうか？


�A肩を内へってどうやればうまく行きますか？


総合の前に、まずどんな障害でもきちんと飛べる様にしないと駄目ですよね。
youtubeとか探して観ると結構ちっちゃな子でも総合チャレンジしていて
楽しそうですよね。
馬に乗る醍醐味って、やっぱ自然の中をかけるというイメージなのです。


�B自分の場合、姿勢にこだわり過ぎるのか
軽速足でも結構前のめりになる傾向が強いんですがどうしたらいいでしょうか？
とりあえずかかとを下へ向ける感じを続けて駈足発進（今、大体どの馬でも一発で出せますが）
そんなに姿勢は気にしなくていいのでしょうか？

語られてる方は、馬に乗ってどんな方向性に向かってるのって思っちゃう。

>721
やってみたいなら、やってみればいい。何事も経験。
ただ総合は「一本キレた奴がする競技」というのは
馬術やってる人間なら常識かと。

ノービスは初心者クラス。トレーニングの次だっけ？

総合は3day eventと言われているように、
通常は3日間かけて馬場、クロカン、障害が行われるが、
日本では競技人口も少ないからか最近は2日で全部済ませてるみたいだな。

速歩で前のめりになるようでは、肩内は上手くいかない。

クロカンって「自然の中をかける」って感じじゃないけど。
打撲、脱臼当たり前って感じ。固定障害の怖さ知ってる？
721のイメージだと、外乗あたりがいいんじゃないか？

>>723
「一本キレた奴がする競技」

どういう意味ですか？
kwsk

>>720 ＞人を乗せてまだ間もない馬に
本数冊分になるな。
とりあえずは「遊佐馬術(正・属)」と、「馬と踊ろう」を読み比べてごらんなさい。

>>719氏も誤解していそうだが、屈撓は、馬体の各部に起き得る。チェスのナイトみたいな首のカタチは
屈撓の典型だが、全てではない。横方向の屈撓もあるし、いろいろ。
多く(全てではない)の馬術家は、項の屈撓が鍵と考えているから、チェスのナイトが象徴的になっている。

若い馬が放牧地で、頭を高くして首をそらし加減で外方姿勢で走る際には、屈撓はほとんど見られない。
けれど、牡馬同士がケンカを始めそうな時には、各部が屈撓する。人が乗っていなくても。
また、襲歩でも、屈撓は生じうる。「溜めている」時なんか特に。

襲歩の出し方は簡単。広いところ(サラ系だと速いし回転に不安があるから、１００Ｘ５０ｍぐらい以上)で追えばいい。