【備えあれば】防災用品・非常食スレ85【憂いなし】

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に検索サイトで検索してみましょう！
三　テンプレ・過去スレをよく読み、知識の積み重ねでより高い防災を目指しましょう。
四　テンプレ＜よくループする話題＞をよく読み、その話題については突っ込んだ議論は避けましょう。

＜したらば避難所＞〜ここと下記関連スレの文章テンプレ有り◆必読です◆〜
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/
携帯用 http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/internet/14035/1337869440/


＜関連スレ＞〜質問はこちらでどうぞ〜
【防災用品】初心者用相談質門スレ9【非常食】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1369918929/

＜参考サイト＞
防災用品・非常食＠wiki（スレまとめ） http://www47.atwiki.jp/bousai2ch/
防災用品・非常食 スレ辞典 （旧まとめ）http://dpaer2ch.s277.xrea.com/x/html/index.html
OLIVE（被災時のアイデアWiki)　http://www.olive-for.us/

＜情報サイト＞〜他各自治体の防災の項を確認しておきましょう〜
内閣府防災情報のページhttp://www.bousai.go.jp/
消防庁http://www.fdma.go.jp/
国土交通省ハザードマップポータルサイトhttp://disapotal.gsi.go.jp/

※前スレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ84【憂いなし】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1371460029/

<よくループする話題＞

・《刃物の携帯について》
　　災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、明確な基準はなく、
　　現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　　その為、このスレッドで答えが出る問題ではないので、刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。

・《エマンジェンシーブランケットについて》
　　最近防災セットに必ずといっていいほどついてくる、アルミを蒸着したシートです。
　　軽く、折りたたむと手のひらサイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
　　反面、使用時の音がうるさい。風が吹き抜け寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
　　是非の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。

・《キズの消毒の是非について》
　　消毒薬を使わない外傷の治療法（閉鎖療法＝湿潤療法）が存在します。
　　参考：(p)http://www.wound-treatment.jp/
　　主なメリット：キズの治りが早いとされる。
　　主なデメリット：一般的な方法ではない。水がそれなりにたくさん必要。
　　このスレで消毒の是非について議論することは、お医者さんでもないので不毛かと思われます。
　　なお、消毒薬は備蓄品に入れておいて損はありません。やけど等にも使えます。

・《持ち出し袋（入れ物）について》
　　以下が基本で、被災状況や避難方法等ケースバイケース。
　　自分の身体に合ったザックを買って 荷物を詰めて「重さ」を体感し、確認しましょう。

　　●一次避難防災用具（緊急避難用）
　　20〜45Lのザック、ともかく迅速に行動できて両手が空くもの
　　折り畳めるものやウエストバッグなどのサブバッグやポケットが多いベストがあると尚良し
　　重さは人によるがせいぜい5〜6キロ程度を目安に(走って逃げられますか？）

　　●二次避難防災用具（避難に時間のある時、３日程度の期間避難所で生活するための用具）
　　45〜80Lのザック、成人男性15〜20キロ、成人女性〜10キロ程度
　　状況によっては、「長期避難用」の物品を一部含む場合有り

　　●長期避難用（ライフラインが止まったり、長期で避難所で生活する必要がある時）
　　60〜80Lのザック、状況によってはスーツケースやキャスター付きバッグ等

＜よくループする話題２＞

・サーバ異常で板のスレ一覧から多くのスレが見えなくなる状態が頻発しています。
　一時的な状態で、いずれ復帰します。慌てて新スレを立てないで下さい。

・日本は法治国家です。行政や法律に不備があっても法を犯せば犯罪です。
　犯罪行為を他人に薦めたり、推奨するようなレスは慎みましょう。

・予想予言系は専用スレが多数存在します。
　注意喚起する意味で情報提供は結構ですが、議論は専用スレでどうぞ。

・たいしたレベルでもないくせに、他人様より多少準備が出来たからと
　「地震よ早く来い」とかホザく基地外小僧はさっさと●んでください。

・質問して答えをもらったら、気に入らない答えでも返事やお礼くらいしなさい。
　例え”２ちゃん”でも最低レベルの常識です。

・防災用品は、非常時に一般の老若男女が飲み食い或いは使わなければなりません。
　○○ヲタは、そういう部分にも配慮し、偏ったレスは自粛しなさい。

・雑談はこちらでどうぞ
【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談スレ48km【ｺﾈ-('A`)-!!】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1376985928/

>>1乙
nhkのあれ結構見応えあったな
地震学者には頑張ってもらいたいな

芽が食えいく３か
震度７で津波・液状化・土砂崩れ　千葉は力を溜めている
火災旋風でブーン
新聞は、今も昔も人々を煽るのがお仕事

暑い
DC12vで動く扇風機があったら熱中症にならなくて済むと

>>5
非常にわかりやすいまとめだなｗありがとよ
ビル街は怖いわぁ･･･硝子の雨対策に革鞄じゃあ足りんだろうな、お帽子かぶろうかしら

これは役に立つ？
www.youtube.com/watch?v=M3wiTXYPick
屈んだところにガラスが垂直落下してきたら終わりだけど&#9762;

大量に食糧買おうとしたら、やっぱコストコなのかな？

毛も抜けてたりしてー（≧∇≦）

普段使いしない人が年会費払うほどの価値があるかどうかは疑問。
やまやとか業務スーパーみたいな量販店と大差ない印象だた。
俺が選り好みしまくってるからかもしれないけど。

誤爆〜

>>8
それはもう古いな
現在のスタンダードは冷蔵庫に隠れることだ

>>9
缶詰めや瓶詰め大量買いするにはいいかと。
ただし、日本ではあまり馴染みのない輸入モノも多いので、
お口に合うかどーかはさて…。

はいはい。今日は地震きませんでした。

円安になった事でコストコよりもイオンのPBのほうが安かったりアマゾンのタイムセールのほうが安かったりする事もある
自分なりの結論→日用品を定期的に買いにコストコへ行くなら備蓄品購入の選択肢に入れるのはありだけど、備蓄品購入だけを考えて会員になるのは無駄が多い

安く買うことも大切だが、腐らせないことも大事なようだ。長期保存は意外と
厄介。穀物製品は脂質が酸化劣化する。缶詰は爆発することさえあると聞く。
酸化はネルパックで防げるが多量の缶詰を冷蔵庫保存するのはキツい。
どうしたものか。

酸化(爆発)する前に食べて買い足せばいいじゃない
何を困ってるのか

ビクトリノックス半額

http://item.rakuten.co.jp/yaxell/c/0000000497/

>>18
悩んでた俺はヴァカだた

今どきランニングストックは常識じゃないのかね。

十徳ナイフは少し落ち着いた頃に捕まりそうで怖いな

でもよくよく考えたら工具類は全部駄目なんだっけ…
小型のプラス＆マイナスドライバーを持ち出し袋に入れてたような

ん？軸長１４ｃｍ以上のマイナスドライバーが禁止なのは知っているけど
工具類が全部禁止というのは初耳。

>>23
工具類はみだりに持ち歩くと開錠目的として引っ張れる。
バール、ワイヤカッター、ボルトクリッパー、ハンマー、ガラス切り、ノコギリもだ。
運搬や携帯が許されるのは、業務目的での移動や作業をしている時と緊急時のみ。
素人が工具を防災目的だと主張しても、おまわりさんの胸先三寸で任意同行を求められるね。
ぶっちゃけ、素人が工具持ってても使い慣れてないと重いし邪魔なだけ。

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/04/20120428_matsuikazuyo_10.jpg
たぶん避難所で使うから、ここに置いておきますね

>>23
禁止というか、難癖つけられそうって話ね。本当に捕まるかどうかは分からん

http://mainichi.jp/select/news/20130901k0000e040136000c.html
>「全員、隅田川を渡った先の陸軍被服廠（しょう）跡地に避難している」と聞いたが、橋に荷車を押す人々が殺到し、向かう先を変えた。
>後になって、跡地に避難した人は、みんな焼け死んだと聞いた。
>「備えもなく、うわさを頼りに行動し、大きな被害になったのでは」と振り返る。
伝聞怖い…　と一瞬思ったが、陸軍被服廠跡地って避難先としては割と妥当な空き地だったとこだよね
東京で火災旋風からうまく逃げる方法ってあるのかな…

何をしてても引っ張れるように法律は作ってありますよ
捕まるかどうかは警察のさじ加減
パチンコで三店方式をやっても捕まらないけど、他のギャンブルで三店方式をやったら捕まる

>>25
あべ 静江か、還暦過ぎても若いな

>>7
ネタまとめだからｗ
でも、再放送を見たほうがいいと思う
関東の皆さんは

>>26
水があるところに逃げるがベストだけど
津波が来ると死ぬよね
協力して火事を出さないことが肝心

テレビでやってるような車道の車が順次燃料と導火線代わり……
ていうのは避けようがないかもしれないけど、
逃げた先の住宅街も火事！ていうのは日頃の防火や初期消火である程度防げるから
避難訓練は真面目に参加しようということだ。

防災の日だし、LEDランタン点検してみたら点かなくなっててﾜﾛﾀｗｗｗ・・・ﾜﾛﾀ・・・
今、新しいのポチったわ
お前らも設備の点検した方がいいぞ

業務スーパーでケンミンの焼ビーフン5個パックが上場記念とかで298円だった。
普段よりちょっと安い。

２か月に１回
全ての点検してるよ

>>30
火災旋風に限っていえば、川沿いが危険という話なので
水のあるところに逃げるというのが正解とは限らない

火災が発生してるところから、空気のある方
(火災が発生していない方、つまり広場や川沿いなど)に移動するみたいね

どうしろと…

アキモトのパンはおいしいと聞いたから購入しようかまよってます。

オレンジとイチゴ食べたことある方いますか？
子供向けの味ですかね？

ざっくり調べたら、ようは広場だろうが川だろうが周囲2方向以上で火災が発生してるとヤバイらしい
周囲で火災が発生していない地域まで逃げればいいんだろうけど

あとは地下に逃げるか、地下が無かったら
燃え移らなさそうな頑丈なビルに逃げて窓から離れるとかなんとか

NHKラジオでやっとるな
聴いとると、こらアカンわ

>>6
去年くらいからDC5VのPCファンを流用したUSB扇風機を普段使いにしてる
で停電時用にモバイルバッテリーも用意してる

>>38
聞いてたけど昔の地震では安全だったから今回も大丈夫とは思うなが一番の教訓だったかな

コーナン今日までセールだったんだね(>_<)
防災特集もあるからホムセン回ってこようかなぁ

東日本大震災の津波の教訓は

・前に大丈夫だったから、は間違い。とにかく避難を。
・1m未満の警報だからって安心できない。
・津波の前に潮が引くとは限らない。
・一度避難した後ですぐに戻らない（上着がない、などで戻って亡くなった方多数）
・「避難する必要はない」という周囲の戯言に耳を貸さない。
・津波は川をかなりさかのぼってくる。河口付近も注意。
・自分のいる場所と避難場所を常に意識。思ったより海に近かったりする。

で、逆に東日本大震災の津波で勘違いが増えたのが、揺れから津波到達まで20分程度かかったこと。
これで「揺れてから逃げるまで余裕がある」って勘違いした人が結構いる。「体験」ってやつは教訓にもなれば逆に
間違った思い込みにもなるんだね。
津波はすぐ来る場合もあるので、揺れたら即逃げないと。これが難しいんだけどね。「恥」が邪魔をする。

次回より三行でまとめてください

>>40
ほんまやな、大阪もなんや不穏な空気流れとる
>>42
せやな

>>37
火災旋風の話じゃないが、焼夷弾による大規模な火災の時に起きた話だ。

地下式防空壕にいた人が、そのまま蒸し焼きになった
とか言うね。

>>45
地下鉄みたいにある程度深いところじゃないと駄目かもね
火の手の無いところに逃げるのが一番なんだろうけど

>>23-24
車に工具をや発炎筒を満載の状態で何度か職質されたことあるけど、
工具に関しては特に何も聞かれずスルーされるな
車検証と免許を提示して素直に応じていれば特に何も起こらない
所持品検査とかされるわけでもなく軽く車内見て雑談して終わりみたいな感じ
泥棒で使うような工具だけをすぐ取れる場所に置いておくとかじゃなきゃ
そんなにうるさく言われないってのが実情だと思う
明らかに挙動不審とか、変な場所や時間帯だったら怪しまれるだろうけど

走って環八の外に逃げるしかないと思って調べてみたら、都内は意外と狭くて
都庁から高井戸までが８ｋｍ程度で１時間走れば動ける距離。やったぜｗ
けど、出火後じゃ道路が大渋滞だから、火が出る前に動かなくちゃいけない。
これは辛い。復旧作業をフケたら職場の冷たい視線は避けられないだろうから。
一難去ってまた一難だ。

ところで墨田区、江東区、江戸川区、浦安市の人は大変だね。走って逃げても
橋が落ちてたら渡れない。どうやって川を越えようか。

いろいろ散乱してるだろうにそんな速度で移動出来るのか？
あと逃げる方向ってそっちであってるのかな
住宅が増えるから火災の可能性が高そうな…

浦安あたりは液状化で歩いての移動すら困難になりそうだな

普段着だったりビジネスシューズだったりで災害時の8kmを
一時間で走破って、随分鍛えてるな

>>24
ピッキング防止法と付属の政令を調べたんだが、ノコギリなんて出てこない。
禁止されている工具はピッキング用の特殊なもの（所持が禁止）。
それから、「隠して携帯してはならない」とされる工具は
・マイナスドライバー　ただし、幅が〇・五センチメートル以上、長さ１５ｃｍ（柄を含む）以上
・バール　ただし、作用する部分のいずれかの幅が二センチメートル以上、長さが二十四センチメートル以上
・ドリル　ただし、直径一センチメートル以上の刃が附属するもの

law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15SE355.html

>>49
移動速度は路面の状態によって、体格によって、大いに異なります。
各自判断して想定を立てましょう。

避難経路は住居地、職場の所在地、通勤経路によって大いに異なります。
地図を見て各自判断しましょう。

>>50
じゃ５時間かけてゆっくり歩く？

>>51
軽犯罪法の方でしょ
>正当な理由がなくて合かぎ、のみ、ガラス切り
>その他他人の邸宅又は建物に侵入するのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

>>51
隠してなくて体中に堂々と巻き付けとけばいいな

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 まもなくメガクエ。

>>55
昨日も実況で見かけたぞ、勉強熱心だな

>>53
その通りだ。軽犯罪法を忘れてた。すまん。
けど使用予定が明確な工具まで諦める必要はないと思うよ。

>>54
店員がカッターナイフをポケットに入れるんじゃなくてベルトに挿しているのは
そういう理由もあるんだろうね。

宅急便の人もちっちゃい専用カッター使ってるね

>>57
使用予定が明確=正当な理由があるだから元々問題にならない
防災時にあったら便利かも？は正当な理由にならないから
まぁドライバーくらいは(震災時は)平気だと思うけど

>>58
単純に怪我防止じゃ？

そういえば、今日ホームセンターに行ったら、イシイの無添加非常食とか売っていて、
食物アレルギーに配慮した非常食も売ってるんだな、と感心しましたよ

悲報

▼コンクリビルは駄目っぽい。

当時最新建築技法だったので当然学校なんかは鉄筋でした
当時も「鉄筋に逃げ込めば・・・」という都市伝説があり相当数逃げ込みましたが
あまりの熱でドア（鉄製）が歪み逃げ場を失い校舎の中で蒸し焼きにされ亡くなった
方が続出しました
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160309496

路上よりはマシだろうけど余り期待するべきじゃないかも。

▼地下室では大量避難で酸欠に

防空壕の中も地獄になった。酸欠のため、奥にいた人から窒息死していったのである。
私の家族は、偶然にも扉の近くにいたため、隙間からわずかに入ってくる空気で生き続けた。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015631760

地下鉄駅も同じことになるのかな？それとも入口が大渋滞で殆どの人は駅に
入ることさえ出来ないから、最初に逃げ込んだかどうかで運命が分かれるのかな？

それ以前に地下鉄は津波が来ると大変なので逃げ込む前に津波情報を入念に
確かめる必要があるわけで、こちらも余り期待できない。

そうなると墨田区、江東区、江戸川区、浦安市は最悪だね。橋が落ちてる
恐れ、津波の恐れ、民家が密集していて大火災の恐れ。悪条件が重なったら
死者１００万人の大惨事になっちゃうだろうね。

先日ランニングストックのカップラーメンを食べたら直後にじんましんが大発生した(期限切れではない)
抗アレルギー薬を飲んだら引いたけど、疲れてる時に添加物多いものとると出ることあるんだよね被災したら心身ともに疲労しきって、じんましんでまくりそう

私もカップ麺を食べたら下痢になったよ。
震災時にそんなことになったら大変だから、備蓄対象外にした。
アルファ米おかゆ梅つきは普通に食べれたから、たくさん用意してる。
味は薄いけど、問題なく食べれた実績はあるし、安心できる。

昔はカップ麺食べれたんだけどな。。

母が墨田区出身
祖父母達は、どう関東大震災をやり過ごしたのか
共に早死にだったので、直接話が聞けなかった

昭和二十年三月の東京大空襲は直前の疎開で母ギリギリ回避

>>62
防空壕と構造もサイズも違うから即酸欠ってことにはならないと思うが
避難が殺到ってのは十分ありえるだろうな
津波も含め情報は大事だね
大規模な火災が発生していればその情報も入るだろうし
ラジオだけは常に携帯してるよ

(ただ大規模になってから情報が入ったんじゃ遅いんだけど、マスコミに期待していいものやら)

大規模に発生する前にライブカメラで察知できるかもしれない。
たとえば↓
www.worldwalker.tv/livectop.html

サーバーダウンしなければいいのだが。ツイで共有しようかな。

大量の死体袋とドライアイス

家具の転倒防止を頑なに拒否する。明かりや水を用意したって、家具で挟まれて死んだら意味が無い。
理由は「見栄えが悪くなる」「壁に穴をあけたくない」「器具は高いから」。
「どうしてもやるなら、壁や家具に穴をあけない一番安い器具なら考えても良い」。

年額何万もかけて自動車保険や医療保険に加入をするのに、
なぜ1回買えばそれで済む地震となると対策を嫌がるのだろう。

こんな家族を説得する方法はないだろうか。「自分で買って来て設置する」と言えば
「勝手なことはするな」「そうやって人を言いくるめようとするな」。
死ぬのはこっちかもしれないのに、なぜ分からない！？ うまく説得する方法はないだろうか。

>>70
かわいい孫が挟まれて自力脱出困難となり、隣接の火災や津波から逃げれない状況を想像させて、
それでも理解できないなら諦めモード

>>70
淘汰される人数って一定数いるんだよ。
自分で主体的な対策がとれない人。
パニック映画に必ず出てくるじゃん、そういうキャラ。

と思うしかないのでは。

>>70
わかる。話が通じないんだよな。
譲歩するしかなさそう。「わかった。じゃあ一番安い器具で、壁に傷つけずにやる」で、つっぱり式（面タイプ）だなぁ。
「3000円で済むよ」とか言っとけば納得するような気もする。

まあ自分が寝るところも倒れそうな重いタンスがあるのなら、私ならつっぱりでも固定でもなく「家具そのものを無くす」なぁ。
だって高いタンスって倒れてきたら死ぬもの。
売って、ハンガーラックとプラのやっすいケースに置き換え。
家具はどうにもならないなら、シェルターベッドかな……。

>>71
「そういう状況になったら家自体が駄目だね」「そんな状況になったらみんな死ぬっしょ」
払いきれないローン組んで、高い軽量鉄骨の家を建てといてその言い方……

「そんなやり方じゃ全然効果が無い。調べてみれば分かる。」
「挟まれて死ぬのはこっちかもしれないんだ！
なんでこんだけ言われているのに、そんな根拠もなく大丈夫大丈夫言っていられるんだ！」
↓
「あーうるさい！ もう出て行け！！ 地震地震言って不安がってんのはお前だけだ！！
絶対に許可なく勝手なことはするな！」

俺だって出て行きたいよ。こんなピアノに2メートル以上あるタンスに冷蔵庫にと、危ないものに
囲まれておいて、何一つ対策を取りたがらない家なんて。一人暮らしして、家具のない家に住みたい……

家族ってのは親で、自分は家のローンを払ってない
または少ししか負担してないとかかな？
それなら家族の言うことももっともかな

壁に穴を開けられないなら、自分の部屋の家具だけ低いものに置き換えて
脱出用にバールのようなものを備え付けておくとかどうだろう

>>74
上祐化した相手だとつらいね。
詭弁まで持ち出してくるほど守りたいものが、命よりも穴の無い壁と家具類

大型タンスはダボのある接合部分から上が倒れてくるだろうし、
ピアノや冷蔵庫のようにキャスター付きのものは、床が板の間なら暴走凶器→その後倒れる
畳などクッションがあって食い込む床材なら冷蔵庫は即転倒、ピアノは後に振って壁に当たった反動で前に転倒
(ピアノの後の壁が弱いか障子等だとそのまま後に転倒・・・以上アップライトの場合)
いずれも直撃食らえば命に関わるものですね。

俺の、つっぱり棒、最強！

>>74
地震対策が嫌というよりも、苦労して稼いで築いた家にケチを付けられてるのが嫌なんだろうな
そうなると言えば言うほど相手も頑なになるから、住まわせていただき有難うございますとか、もっと下手に出ることをお勧めする

家の祖父も地震対策をすることを頑なに拒否してたけど、真相は知り合いの棟梁のメンツを潰すことになるからだった

>>78
違います
・何よりも、第一に家を傷める方法は嫌
・第二に金が掛かる方法は嫌
・例え上2つをクリアする方法でも、見栄えが悪くなる方法は駄目
実際、電子レンジやパソコンなどの下に防振マットを買って来て勝手に敷いても何も言わない

冷蔵庫の転倒防止にどんな方法が効果があるかを実験した論文や、兵庫県南部地震の被災者の話を
書いたwebを見せて説得だって試みた。それだって「ふーん、だから？」。

世話になっているのだから、ちょっとくらいの危険は甘受しなさい。それは違うと思う。

>>70
んー！ｗ　一昔前の俺を見てるみたいで嫌だなぁ・・・ｗ
でも1回震災を経験したら「壁に穴をあけたくない」等々の事は言わなくなるんだけどねｗ

＞「どうしてもやるなら、壁や家具に穴をあけない一番安い器具なら考えても良い」。
これが唯一の救いだな
壁と家具をＬ字板とゲル材で固定するやつあるよ、それなら穴もあけないで固定できる
ピアノはキャスターストップがあるからそれでいいんじゃないかな？

でも一番いい方法を教えてあげるよ
それは「何もしない事」
「その時」がくれば全員分かるよ、否が応でもね

＞でも一番いい方法を教えてあげるよ
それは「何もしない事」
「その時」がくれば全員分かるよ、否が応でもね

こんな気持ち悪いレス久々に見た
(ｷﾘｯ をつけ忘れてない？

>>79
う〜ん、そういう相手に理屈で攻めると余計意固地になっちゃうと思うけどな
別に危険を甘受しろとはいってないんだけど、両者頑なで相容れなさそうだから、
耐震設計された建物で一人暮らしするのが一番の策かもね

>>79
説得もできず、なおかつ納得がいかないなら
自分で家建てるしかないと思うよ
うまく譲歩を引き出せるようにがんばれ

>>81
確かに実際に「大丈夫大丈夫ｗｗ」→ついに根拠のない楽観で大失敗→「それ見たことか！」
「そんなことする必要ない！ いらない！」→備えが役に立った→「ふ、ふーん。運が悪かったんだね〜」

こういうことは実際に今までに何度もあった。大地震だって実際に倒れて来ないと分かんないんだろうなと思う。

一昨年の地震でテレビを駄目にして、ピアノはキャスターが受け皿からずれていたんだよ。
もうピアノは諦めてる。対策取ろうと思えば、何万円もする。でも突っ張り棒くらい設置させてもらっても
いいだろうと思うんだけど…… あの万事根拠なく平気平気と言えるあれって何なんだろうなぁ〜

ムカつくから、飲料水の確保は自分の分だけこっそりしてるｗ

>>70
壁に穴を開けるのと、体に穴を開けるのとどちらが良いか迫ったら。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 きのうメガクエ見せなかったのかな・・

さあ防災の日が終わった今日からが勝負だぞ。
売り場面積確保するために非常食安売りするとこがあるかも。。

第三者の客観的な意見として、テレビの災害特集とかを一緒に見て
世間の風潮が災害に備えるものだと信じさせるしかないね

説得はテレビのコメンテーターに任せたほうがいいかもｗ

>>84
タンスや食器棚なら上にワードローブ用のつっぱりタイプの上置きはどうだろう？
家具と色を合わせれば見栄えもいいし、上部は面で支える形になるよ
ただ、ちょっと値段はかかるかも

家って倒れない設計は、考えられているけど
家具等の転倒予防の固定する場所や壁の中の筋交いが壊れてないか
点検できるようになっていないのは、ダメだよね

メガクエイク、昨日の取り忘れてた〜。
かなりショック。
再放送するかな

>>90　再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html

ＭＥＧＡＱＵＡＫＥ�V　巨大地震
よみがえる関東大震災
〜首都壊滅・９０年目の警告〜

2013年9月19日（木）午前0時40分〜1時53分（18日深夜）

ＭＥＧＡＱＵＡＫＥ�V　巨大地震
南海トラフ　見え始めた“予兆”

2013年9月26日（木）午前0時40分〜1時29分（25日深夜）

ありがとう！
安心しました！

バカは圧死するに任せましょう。大地震が起こったら、焦って帰宅する必要はありません。
ゆっくり安全に帰りましょう。必要なら途中で一泊しましょう。その間に芯だとしても
それは自己責任です。火でも出たら火災旋風が起こる前にさっさと安全なところに
避難しちゃいましょう。

仮に親が芯だとしても、奨学金が優先的に受給できるとか、老後の面倒見も一切要らないとか、
良いこともあります。
結婚するときも、義理の親の介護が要らないならフィアンセだって内心嬉しいでしょうし。

>>75 83
この手のスレでは子供は親に従えって意見が必ず出てくるわけですが、
やましょうよ。子供が言おうと誰が言おうと、危ないものは危ない。
間違ってるものは間違ってる。養っているからといって、道理を曲げて
よいものではない。気に入らないなら出て行けというのは優位な立場の
濫用でしかない。

それからなんですが、親は老後は子供に養ってもらいます。年金で自活してる
なんて嘘です。あれは強制貯じゃなくて世代間の仕送り。結局子供が出した
お金です。つまり子供を扶養した分はたっぷりお返しをさせるようになってる
訳です。だから、「感謝しろ」は良いとしても「老後は頼むわありがとう」
も必要なんじゃないのかと思うわけですよ、俺は。

「自分が正しい」と思い込んだ年寄りは何を言っても変わらないよ。
自分を変えることは出来ても他人は変えられない。
親が思い込んでる「正しいこと」のひとつに「みのもんたが言うことは正しい」というのがあれば、
みのもんたさんに言ってもらうのが1番なんだけどねw

狭い壁に突っ張って棚やカーテンレールにするタイプの突っ張り棒や棚を、
家具と対面の家具または壁に挟むのはどう？
家具を後ろへ固定するんじゃなくて、家具の頭を押さえるやり方。
家具下手前を押さえるストッパーと組み合わせれば、結構な効果があったと記憶。
普段の実用性がある分、見栄えのカムフラージュにもなるかと。
確実とは言えないが、何もしないより遥かにマシ。

>>84
金がかかるって部分に関しては、全額負担するから設置させてくれって言ってもだめなのかね?
ピアノの対策とやらの数万程度なら、子供のアルバイトでも払える額だろ。

>>89
今後は建物の耐震設計に加えて、予め家具の転倒防止装置を取り付けることを想定した内装で売り出す。
これは流行る(*´ω｀*)

>>97
阪神の直後はそういう住宅が出たよ。
うちがそう。今もあると思うけど。
家具はここに固定出来ます、ってな、専用の強度のある梁がある。
ヘタな梁やボード壁に固定してもあまり意味ないしね。
ところで、壁にどーしても傷を付けたくなければ、
タンスや本棚だったらふんばる君とかを使うのも手かと。

>>94
そうは言っても立場が強い人を説得するのは難しいよ
タバコ辞めろって言って聞く人が少ないのと一緒で
自分のことだけだと考えてるから

だからとりあえずは出来る範囲から対策して、
地道に口説くしか無いんじゃないかな
将来養うってのを強調してもいいかもしれない

老いた親は、子供の言うことに耳を傾けるべきだけどなー
「老いては子に従え」ってことわざもあるでしょ？

まぁ、実際、子にもよるわけだが・・・

バイトで稼いだ金の使い道
昔；バイク
今；減災用品
不幸な時代

>>100
なんでそういう諺が出来たか、ってことですよ。
子に従わない親、が標準なんだよ、

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 竜巻で停電してたうち、ろうそく灯してたな・・

電池式のランタンとか一般には知られてないのか？

>>103
やはり停電＝ろうそくなんだよ。
頭の硬い連中にとっては。
そういう人は十中八九、空き缶に仏壇ローソクだろな。

http://mainichi.jp/select/news/m20130831mog00m040031000c.html
そして家を燃やすと

備えとしては複数手段あった方がいいと思うけど
先に手軽で安全なLEDランタンから使うべきだね

単に用意してなかっただけじゃないかな
備蓄も全くしてないんだろうな

備蓄は日々の生活のなかで使っていけるのがいいと思うの
いざ使おうとしたら使えなかったなんて困る

LEDキャンドルたくさん買って、
ちょっとしたイベントごとに灯してみる高尚な生活をしてみようと思うの

＞備蓄は日々の生活のなかで使っていけるのがいいと思うの
俺はそういう方向にしてるよ
どうせひとり暮らしだし
晴れた日には太陽電池を使って各種バッテリーを充電してる
ソーラークッカーを使ってご飯を炊いてる
夜は他の部屋に行く必要があるときはLEDランタンを使ってる

ツナ缶でロウソク作るの震災の３１１の後にどっかで見たなぁ
焚くとツナのイイ匂いが充満するらしいｗ

それにつけてもやっぱ安全性＆持久性で言うとLEDランタンだな
ジェントスちゃん枕元に置いて心強い

自分は「今はこーいうのがあってねー」、
と777を実家や親戚(みんなジジババ)への手土産にしてる。
友達へのちょっとしたプレゼントにも手頃。
2000円ちょっとで買えるし。

もうそろそろBF-158Bぐらいは一家に一本ぐらいにならんだろうか
電池がどれでもライトでもいいけどさ

>>105
絶対に倒れない様にするのは不可能なんだから
倒れる前提で火事にならない事を考えないとね

ツナ缶ランプの作り方あったｗ
http://sonaeru.jp/provision/report/p-19/

>>110
イイね！
うちは白色の313ちゃん！

ツナ缶ランプは実用面で難ありだな

ネタ知識としちゃ面白いんだけどさ。

>>108
ソーラークッカーはどこの使ってますか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞避難所管理人様
不要スレ＆レスの削除整理、感謝します
今後ともよろしくお願いします

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

おまけ
【緊急速報】研究者が警告「9月6日前後に近畿圏で巨大地震が起きる可能性」
　http://rocketnews24.com/2013/09/02/364420/

やっぱり入手性からすれば単三だろ！って思ってGENTOSの757買ったんだけど、
テントならともかく天井にぶら下げるところの無い一般家庭では底のフックはカチャカチャ邪魔なだけだし
テーブルに置いて使うと、本体の近くにバッチリ影が出来て使い辛い…
家使いを考えたら777に単三アダプタを使った方がよかったのかも
小型だから鞄に括り付けて歩けるあたりはいいんだけど

>>112
平べったい缶のロウソクとか、倒す方が難しいと思うが
可燃物の方が倒れてきたりするしな
我が家だとアマゾンの空箱とかが大量にあって割と脅威かもしれない

災害のあとって部屋がごちゃごちゃしてるものだし、
レストランのテーブルのキャンドルみたいに、ずっとその火を監視していられるわけでもなく、
やることは沢山あって忙しいから火から目を離しやすいだろうね。

なん回も同じ話題過ぎ。キャンドルランタン１０００円もしないし、倒れても消えるしば安全だろ

別にLEDランタンを使うなって言ってるわけじゃないしな

ローソクは管理が面倒って話だろ

＞倒れても消えるしば安全だろ
こういう奴が居る限り被害拡大は防げない
”自分は安全””自分はしっかりしてるから大丈夫だ”
他人の事は考えない典型的な例
上の方にいた家具の転倒防止をしない家族と通じるものがある

(もちろん状況にもよるが)食事限定とかでも危険性排除のため使っちゃ駄目か？
どうせ調理で火を使うし

まさに争いの火種である

>>124
安全を考えて作ってあるコンロと同じに考えるとか愚の骨頂

すまん、>>124はカセットコンロでの調理を想定してた
キャンドルランタンよりは取り扱いに注意が必要だと思うけど

水張ってる皿の真ん中にキャンドル置け
但し燭台を使うような棒状のキャンドルは駄目だ

朝のワイドショーで昨日の竜巻被害者の自宅の夜の様子見たけど、
同じ人が電池式の小さなランタンと蝋燭って両方使ってるのに、
多用される映像が蝋燭の明かりでコンビニ弁当を食べてる映像ばっかりだった
あれってやっぱりテレビ的においしい映像選んでるよね

あの映像みて「今あるランタンより大きなランタン買おう」とは思った

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>129
撮影の時に「ちょっとランタンの電気切ってもらっていいですか〜」
とか言ってそうだな・・

>>125
今日初めて笑った

水に浮かばせるロウソクなんてどうだ？


もっとも、今まで使った水に浮かばせるロウソクは、寿命が
短くて実用にはならんかったが・・・

安全にろうそくを使える入れ物とかないんですかね。
倒れると通気口が閉じるような構造のやつ。

>>133
どんな向きでも倒れないから安全、強盗提灯。
　 　 　 www.netten-blog.com/blog/hbankin/?no=34234
http://www.netten-blog.com/blog/hbankin/images/462101112172656-25688.jpg
http://www.netten-blog.com/blog/hbankin/images/462101112172657-42472.jpg

>>133
専用のランタンとかになるんだろうけど、取り敢えず乗せる半径がロウソクより長い
金属の器じゃないかな
床面が熱に強く燃えもしない場所で、ステンレスの大きなボウルなんかどうだろう
勿論近くの高い位置に燃える物が無い場所で

自分は3.11の時はタダの缶詰の缶だけど、まず溶かした蝋でガチガチに足場を固めて
ステンレスの流し台の上で倒れても問題の無い状態にして一度だけ使った
ガス漏れ警報機や煙探知の警報機も付けてある、洗い桶の水のそば

敢えて使うべき物でもないけど、仏壇に在庫が沢山有ったので電池を節約する意味で
考えつく安全対策を全部打ってから夕食時限定で使用

メインはLEDヘッドランプ、次いでマグライト、三番目に古い懐中電灯、更に次以下
の位置づけで、場所も用途も完全固定

家が潰れたらどうなるって考えたら、やはり火気は極力避けたい所ですね

ガラス戸の食器棚をどうするか悩み中
フィルム張っても扉ごと簡単に外れちゃうのよね

>>133
ワンカップな日本酒の容器にロウソクをいれた様なのが、仏壇屋さんにあるよ。

そこまでしてキャンドルを使いたいのかｗ　とも思うけど
どうしてもローソクを備えないと気がすまない！というのなら、こういうのを一緒に備えるべし。
一つ1000円前後で買える。イケアだったら500円くらいで買える。
オサレインテリアだと思って常に部屋の片隅にでも置いておいたらいい。

http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000303528.jpg
http://hikaru.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/11/23/20121123rotera_red.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/neon1104/imgs/9/f/9fd977c0.JPG

欧米ｶﾞｰ、というわけじゃないんだけど、欧米の人って普段の生活でキャンドルを使うのが好きな人がとても多いので
こういうキャンドルを安全に使うグッズは本当に充実してる。
日本のヤバいところは、普段キャンドルを使いもしない人が、よりにもよって災害時に限ってローソクを使いたがること。
昨日のニュースでもローソクを食卓に置いて停電をのりきってますてな映像があちこちの局で流れた。
いかにも被災者でーす、ってな「絵」になるんだよね。ローソク生活。

>>136
引き戸？観音開き？

>>138
海外は、ろうそくに慣れてると言うより
石造り・レンガ・コンクリが多いだけのような
ついでに地震も少ないし

>>140
それもあるんだろうけど、実際、キャンドル好きな人は本当に多いよ。

>>141
あっちの先進国でもメインよりもムーディー間接照明的な位置づけ
最早アフリカでもソーラー充電付きＬＥＤが室内灯として普及し始めてる（普及させようとしている）レベル
個人的にだが夜に明かりがない状況が分かっているの（日没２時間ぐらい前に）なら
生活リズムを太陽に合わせればいいだけだと思う
無理に蝋燭使って余震や蝋燭なんかの火を使ったものをひっくり返してしまったら
最悪（地域巻き込んで大火事、なおかつ火を出した本人は、生き残りましたという状況だと余生が楽しめそうだが）

9月10月は、警戒月だな・・・
用心に越したことはないよ。
必要最低限の水と食料と備品は用意しとかないとな。
＠埼玉

>>138
そういうキャンドルランタン使えば割と安全だと思うんだけどね
非常時だからこそちょっとゆらゆら癒されてみたい

>>142
なんかズレてる人だなー
別に、欧米ではローソクがメイン照明だ、なんて一言も書いてないぞ？
「キャンドルを好んで日頃から使う人が多い」
「キャンドルランタンや用品が豊富」
って事を書いてるだけなんだけど。

>>145
んじゃ、災害時に間接照明として使うの？ｗ
危険な事（蝋燭・ランタン照明）を室内・可燃物の近くでするのなら普通の電機照明のほうがいいと思いますよ

万が一なかったら災害時には、我慢・状況に合わせるって必要だと思う
例、明かりがなければ暗くなる前にできない事をしておき（食事・身の回り）早めの就寝　地震時
　　　停電しそうな状況が事前に分かっているのなら、以下同上
　　　余震が心配なら外で家から離れて火を使う調理をする。火を使わないで調理する。調理済み食品を備蓄
　　　
関東大震災じゃ外で使っていた七輪から大火事の一因になってるからね

まさか夜に地震が来て停電。室内は落ちた物が散乱　　
そこで満を辞して懐からキャンドルを出して建物探訪？（119の限りだと否定されているが）

またロウソクか･･･

どうでもいいけど予備用に購入したLEDランタンが届いた
ついでに100均で単1と単2の変換スペーサーも追加購入
ランタンくらいにしか使い道は無いけど余分に持っていても損は無いだろう
あとはソーラー充電対応のライトも買っておきたいところだな
職場でのクレクレ用に安物アルカリ電池を備えておくのもいいかも

http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/1063c4ba8a0cabc810184f160c07ca98_400.jpg

自分はいつの間にローソク推奨派になってたんだw
停電＝ローソク、ってのをヤメろ、って書いてるつもりだったんだがw

海外（もちろん先進国含む）の家屋の照明は日本の照明事情とは随分ちがう。
間接照明がメイン。部屋の真ん中にこんなに明るい照明器具付けている国は日本位。
国内でも、ちょいと高めのホテルに泊まればそんな感じだぞ。
とここまで書いて気付いたがスレチだった

アチラは何故キャンドル好きが多いかってぇと、
日本みたいに、電気に依存して照明点けっぱなししてるような暮らし方には否定的で、
夜は暗いのが当たり前なんだから、控えめな明るさで生活する…といった考え方。
それは結果としてエネルギーや資源の無駄使いを減らす事にも繋がる。

ガリガリの自然崇拝まではいかないが、
人工的な照明よりも、自然な「灯」を好む傾向があるってこと。
と言ってもオイルランプは使い方が面倒だし、暖炉は大掛かり。
…で、手軽なキャンドルに手が伸び、その分品数も豊富になるという必然。

>>138の写真とは違うデザインだが、自分もIKEAで購入したランタンがあるよ。
イザって時に基本は電池でLEDライトのつもりだが、キャンドル類も補助的に用意してある。
普段、たまに部屋の照明消してキャンドルってのも、結構オツだぜw

ただしそれらは「日常」であって、「非常時」まで同じである筈も無い。
残念ながら日本では「非常時ローソク」の固定観念が根強いのも事実だが、
それを第一選択肢という前提で噛み付いてる方もどうかと…

>>150
蛍光灯嫌い多いよね。
未だに白熱灯の方がいい、なんてな人も多いし。
省エネよりも「見た目、雰囲気重視」だったり。

>>149
それだったら、138みたいな例を挙げないほうがいいぞ
投資したものが無駄にならないように、どうしても使うってタイプいるからね
本人だけに被害がいくなのなら良いが、大抵、このタイプは周りを撒きこむ
ついでに大火事を起した後で「ネットで見たー」と言い訳しそうでもある

>>125
テンプレ採用ですね＾＾

ローソクを使いたいやつはここで宣言せずに静かにつかってろ

>>153
どうみてもアンタの読解力がおかしいだけだろ…。

ロウソクは優秀だから外せない、UCOランタンとスペアキャンドルを備えてある
傷ついても落としても濡れても数十年放置してても壊れない、壊れないってのがいいね
LEDランタンも持ってるけど中国製だしちょっと不安ｗ　一回落としただけで逝ってしまう可能性がある
イザッて時に使えなきゃ意味がない

自分はジェントス７７７をベッドサイドランプとして日常使いしてるよ。
ベッドサイドランプとしては明る過ぎるくらいだが。

>>152
オレも白熱灯の方が好きだ。
ダウンライトもハロゲンランプを使ってる。
電球色のLEDや蛍光灯もあるけど、全く代用品にならないのよね。

>>155
138で紹介するのオカシイと思うけどね（どうしてもローソクを備えないと気がすまない！）という前書きも無責任だし

>>156
なら信頼性の高いＬＥＤライトにすればいいんじゃないか？常識的に考えて。

「プロが選んだ防災グッズ○点セット！」みたいグッズセットをよく売ってるけど
一つ一つ良く見ると、100円ショップで売ってるような低品質製品の寄せ集めだったりするね。
どのセットにもまず間違いなく「軍手」が入ってて、良くてもゴムのボツボツが付いてる軍手だけど
東北で被災した友人いわく「軍手が必要な状況になったら、あんな『軍手』ではまったく使い物にならん」と笑い飛ばしていた。
総ゴム引きとか総皮じゃないとまるで使い物にならんとさ。
ああいうセットに入ってるLEDライトもチャチいものばかり。

「実際に使う機会があるかどうかもわからない非常用だからﾁｬﾁくても良い」、
って人と、「非常用だからこそハイスペックじゃないと意味が無い」ってな両方の人がいるんだろうな。

単純に「使いたいときに使えないと意味がない」だけだろうと思うんだけどさ。

ゴムのボツボツが付いてる軍手だけど

こんなのでオナニーしたら血吹き出すだろ

まぁLEDライトくらいなら、信頼性の高いメーカのを複数用意しておけば
いざという時に全滅してる可能性はかなり低くなるだろうな

ヘッドライトみたいに稼働部があるのは割と断線しやすい

さすがに「プロが選んだ防災グッズ○点セット！買っちゃうような人はここには
いないと思うけどｗ

NASAが加圧式のボールペンを開発した時、ソ連は鉛筆で済ませていた、てな
本当かうそか分からない話があるけど、チャチくても使えるものや使い方かな？
情報交換をする意義は大きいと思う。

明日手袋買いにホムセン逝ってくる。

>>136
ホムセンで揺れたら爪が出て観音扉を押さえる金具が買えるから試してみ。

テレビでＳ字フックを観音扉の取っ手にハメて固定する小技を紹介していたよ

ローソクは男の感性に強く訴えるアイテムの一つだが、サバイバルナイフや
オイルライターと同じで実用性がない。大人の男なら合理的に動くべきである
という気持ちがローソクから俺を遠ざけている。

>>167
そこはガソリンランタンじゃないのか

非合理的な物というと、マグネシウムファイヤースターターがちょっと欲しい

用が済んだら消す
つけたまま眠らない
不整地に置かない
段取りよく日没までに用を終え、焦らず日の出を待つ。

これが守れる慎重な人は、そもそもローソクを使いたがらない。
で、慎重じゃない人が安易にローソクを使って火災の火元になる。

>>168
ガソリンランタンは非合理的？発電機みたいに騒音や排出ガスの
問題もなくて、車から燃料が取れるし光量は多いし相当に実用的
だと思ってたんですけど（まだ買ってないけどｗ）。

うちは台所の観音扉には全部掛け金つけた。
開け閉めするときにちょっと面倒だけど、その辺は慣れだ。

>>170
屋外で使う分には良いんじゃないか？ガスランタンやガソリンランタン。
ただし、基本的にあれは屋内では使えないと思ったほうが良い。
石油ストーブと同じで換気や環境を整えれば屋内でも使えないことはないと思うけど
たいがいの商品に「屋外専用」って書いてあると思うよ。
点火するときにちょっとガス漏れがあったりするとプチガス爆発みたくなったり、
急にぼわんと炎が大きくなったりしてビビるので、屋内での使用はオススメしない。
ましてや普段キャンプなどで使いなれていない人にはオススメしない。
非常時にマントル焼き（しかも初めて）から始めるとか、考えたくも無い。
ヘタしたら先日の花火大会の悲劇のようなことになるぞい…。

あと、発電機ほどの騒音ではないけど、
つけている間はシュゴーーーーっとバーナーのような燃焼音はするわな。
思ったほど静かなものでもないよ。

>>170
散々いわれてるけど火を使うのは、やはり気を使うものだしね
慣れてないと女性や子供は扱いにくい
マントルのスペアが必要
ホヤは割れやすい
等々、アウトドアで頻繁に使うんじゃなきゃLEDのが断然実用的だよ

すまん
伝えたいことは>>172に網羅されてた
きちんとリロードしますorz

>>173 174
そっか。病院で縫合とか光量が要るときは火を使うのも仕方がないくらいに
オモテタけど、患者の横でガソリンがこぼれたら大惨事だわなｗ
そんなになる位ならデカいＬＥＤを用意した方がいいね。電気が要るから
ソーラーパネルを用意するか、間に合わなければ外の車から電線を引っ張るとか。

×　>>173 174
○　>>172 173

>>175
計画停電の時にCPR→挿管までやったけど、そんな時はランタンじゃ役立たなかったね
レーザーライトを二方向からポイントで照らして光量が足りたくらい

そうでしたか。失礼しました。非常用発電機が無かったんですか？ちょっと怖い気がするけど、
世の中そんなものなんですか？

>>175
野戦病院みたいなところだったら、もう明かりなんて構っていられないような気もするんだけどさｗ
「明るいもの何でも持ってこい！」みたいになるかもしれんし。
でもそれは「フィクションとして、こうなった方が盛り上がるだろ的な期待」みたいなのもあると思う。
でも実際は病院だったら自家発電が一番現実的な手段なわけだし。

燃焼系ランタンも、点火（このときに事故が一番おきやすい）を屋外で行って、
燃焼が安定してきたら屋内に持ち込んで…ってやれば、まだいくらかは使えると思うけど、
そこまでのノウハウを利用者全員に周知＆実行させるのも難しいよね。
それに白ガソリン系の用具だったら、部品を自力で分解点検できるスキルも必要になるし。
「いつでも誰でも安心して使える道具」だとは思えないな。ガソリンランタン。


しかし、燃焼系ガジェット好きとしてはたまらんブツではある。

>>178
さすがに大学病院はサブのラインがあったけどね
一般の個人病院は各フロアに発電機が配備されるくらい
他の患者もいる病棟で使える代物じゃなかった
フットワークも重くなるし

遅レスだけど震災前から豚の革手袋を用意していた私に隙はなかった。
でもひっくり返った家の中や事務所の片付けにしか使わなかったよ……。
しかしすごく良かったので今から手に合うサイズ吟味しておくといいよ。
手の甲は伸縮性のある布地のやつだよ。

パパンには牛革のゴツいやつを用意してたんだけど、ごつすぎて拒否られたうえに
防災箱の正露丸の臭いが移ってあえなく処分です。
アレは入れちゃなんねえ……。

道具溜め込んでも使い方知らないと慌てるから、全部持ち出してキャンプするといいよ。
非常食も試食できるし、ストックも無断にならない。
ソロキャンプできるレベルならかなりの自活能力保持者と思っていいな。
ラジオのみでロープワークの練習したり、読書したり、自分の行動や道具の使い勝手や欲しい物をメモしたり。
第一に環境が変わっても眠れるって結構できないもんだよ。
そういうトレーニングも忘れずに。

>>182
そうなんだよ
それに平日山奥のソロキャンなら全裸でウロウロできるという素晴らしいオプションもついてくる

>>173
同意。
燃料ランタンはキャンプでも薦めないわ。
実際、アウトドア用品店でも店頭に置かなくなってきてる。
重いし、手間かかるし、燃料は調理や暖房に優先したいね。
LED電池式で十分明るいし、必要に合わせて数を用意すればいい。
どうしても明るくないと納得できないなら、ヘッデン追加が手元フリーで視線の先が照らされるし。

足漕ぎ発電機が気になる…
防災用品としてではなくダイエットツールとして
普通のエアバイクだと非生産的でやる気になんないのよね

足漕ぎ発電に関しては、自分も昔欲しかったのだけど、
実際はなかなか厳しい現実のようで…
ちと読みにくいサイトだけど、じっくり読む価値あるよ。
http://www.geocities.jp/piccolosp/bat2.html

個人的にはダイナモ形式で自転車に簡単につけ外しが出来て、
単三電池二本くらいが充電できればいいのだけど、
仮に2000mAとしても、さて何時間必要やら。

楽しそうだなそのサイトの人らｗ
そうそう、そういうのでエネループ充電できるようなのあればいいのにな

amazonで調べてみたらお手持ちの自転車に取り付けるタイプでUSB機器充電できる奴はあるみたい

というかエネループ充電してるなそのサイトで
値段が現実的でないんだなやっぱ…
１９８,０００円て…

自転車で坂道をがーっと下ってる時に
「このエネルギーを充電につかいてぇー」っていつも思うwwww

>>187
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20111111_489836.html
>45%からどのぐらまで充電できるかに実験内容を変更!
(中略)
>そして走り続けること5km! 結果がこれだ!
>　ぬぉー!　34%まで減っとる!　減っとるじゃないかぁー!

地震ｱｹﾞ

人力発電は非効率だな
メシのカロリーの方がはるかに必要になる
燃費が悪過ぎ

普段は太るくらい食い物が余っているが
非常時に食い物が必要になったり疲労するのは危険だ

一番活用しやすいのは太陽光だろなあ
無料だしどこでも手に入る

ソーラーパネルはかなり安くなったけど、
バッテリーがまだネックかな

USBモバイル電源は割と手頃な値段になってきたから、
5Vで充電できるシステムを考えてみるかな

真夏のアスファルトや炎天下の車と熱電素子を組み合わせた発電システムとか出来ないかな。
通年で使えなくていいから。
バイオライトくらいしか熱電素子発電製品思いつかない。

>>138
火を使わないに越した事は無いんだけどね
でも家に仏壇があると、自動的に在庫が何十本もある事になるのよ
そんな自分は何故かクリスチャン

子供の頃に買ったきりのランタンを探してみよう、アレって灯油だったか？
でも主力はやはりLEDライト、乾電池・充電池も抜かりは無し

>>163
今の小型ヘッドランプの可動部分は、バンドを通す枠みたいな部分だけだよ
電池ケース別体のタイプは、停電時の日常生活にはオーバースペックだと思う

ヘルメット買って、自転車用ライトのマウンター接着するかな

>>175
電源回りの信頼性の高い物を「ホスピタルグレード」と呼ぶ位だからね
今は正式名称じゃないかも、元弱電屋なもんで中途半端な知識ですまぬ

>>181
豚革良いね、作業グローブとしては一番守備範囲が広いかも

>>190
それはスキルも物量も色々足りてない

被災すると、ゴミ回収がこなくなる。
冷蔵庫や冷凍もスキッリとしていた方がいい。
ワイドショーで『こんなに備蓄してます』と、冷凍庫いっぱいにしていた奥様がいたが、あれだとアウト。

@岩手沿岸

台風が過ぎて晴れ間が見えてるので、太陽電池でいろんなものを充電中

オイルライターが実用性がないといわれてがっくし、
こわれにくくていいとおもうんだけどな〜

>>193
単三充電池もののソーラーなガーデンライトとかどうかな？

　　パチパチ…　　　　.　. .:', .:. 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.::... .　　　. .':::;:, .:.　　
　　　　　　　　　　':;:.　:::. .　..:.:λ:: :: .;;.'; ::,)､::.:;.:,:;.:
　　　　　　　　　 ..':;ヾ::.:ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）:.: .;,.'
　　　　　　　　　　　　.::V　　　　　　(ソ 　ﾍ （::.:.:'.,; :. .
　　　　　　　　　 　 　',:; .::）　　　　　　　　　　　て:;;':.
　　　　　　　　 　　..:.（ノ　　　　ｼﾞｭｧﾜ...　　　（::..
　　　 　　　　　　. . .::::）　 .,＿_.,､＿,､　　　,ゞ.:.
　　　　　　　.;: . .:::: .:ｿ　　(　 (´･ω･｀) 　（: :.
　　　　　. . .::.: :::..::..:（　　 .｀u-｀u--u′　　）:::...

今朝の地震で揺られながら漠然と、今の避難物質置き場ではだめだと気がついた
無印良品がたまに店頭に出す防災のペーパーは初心者向きだけどわかりやすくて役に立つ

>>201
被災の度合いにもよるよね

白色LEDがまだ実用化されてなかった時代は
備蓄品の中にローソクあるのは当然だった。
腐るわけでもないので今も使われずに備蓄してある。
非常持ち出し袋はローソク出してLEDライトにしたけど
家庭用備蓄としては今あるものは残しとけばいいよね。

懐中電灯は昔からポピュラーだけど、
食卓などに置いてつかう「テーブルライト」としては使いづらいんだよね。
ここ数年で性能のいいLEDランタンが登場するまで
「テーブルライト」「ランタン」としての照明はあまり存在しなかったかも。

昔ながらのランタンみたいに作ってあるから、真上と真下が暗い・・・
真下は仕方ないとして、真上が暗いのは何とかならんのか

ローソクは財政破綻時の備えにしときましょう。
防災用品とはさすがに言いにくいよ。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　うちの市内、時間雨量100mmで土砂災害注意情報出てるよ・・

リアル避難準備するか。。

ニュースによると洒落にならない雨みたいで、
どうか気をつけて下さい。

>>203
オイルライターは揮発がね。
いつでもすぐ着火する状態に維持しなきゃならないし。

オイルライターは昔は凄く良かったけど、濡れに弱いしガス残量が不明確だし放っとくと
ガスが揮発する。ガスライターにはかなわない。

>>210
命大事に。動けるなら避難は早い方がいいとオモ。ホテルも空いてるし。
何もないならそれで良いようなものの、皆がギリギリのタイミングまで
粘ったら、一斉避難になって大混乱。そうなる前に動くのが自分のため
でもあるし社会のためでもある、なんてエラソーなこと考えてる俺ｗ

相談です。築３５年くらいの木造戸建に住んでいます。耐震工事をしたいけど事情があってあと
約１０年しか住めないのもあって本格的な工事が出来ない状態です
ちなみに親は年老いてリフォームや引っ越しなんて面倒という感じです
資金もそんなにありません
役所が助成金を出してくれる耐震ベッドや箱型のシェルターみたいなのやネットで約一トンは耐えるらしい一人用
耐震ベッドを置くのは考えましたが、狭い部屋なのでそれを置くと生活しづらくなりそうで躊躇してます
面倒だけど、簡単でも良いから耐震工事をするかコンクリートのマンションでも借りた方が良いでしょうか？
どなたか同じような状況の方や耐震ベッドを持っている方の感想等を聞きたいです
お願いします

ご両親の気持ち次第。体力的にリフォームや引越しの負担に耐えられないから
躊躇しているのか、それとも単に面倒なだけなのかで答えが変わる。

単に面倒なだけなら放っておくのが一番良い。俺のとこは単に面倒なだけ
ぽいので放ってある。

ところで役所が耐震ベッドに助成金をくれるだなんて初耳だ。利用しようかな。高齢者限定？

自治体によって、補助がでます。
調べてみてくださいね。

地震に備えたい、しかし工事の負担に旗えら得なくて窮している、そういう
状態なら、命のトライアングルを増やす方法がある。命のトライアングルとは
頑丈な家具の横手のことである。
blog.goo.ne.jp/isehakusandou/e/dabdac381ea4082c3b4087fc05da8659

頑丈な家具を買うor作って、今あるヤワな家具と置き換える。それだけで
生存率は相当違うだろう。

>>215
周りが木造住宅だらけなら引っ越し、それ意外なら箱型のシェルター
って思ったけど、10年しか住めないのなら・・・この機会に引っ越ししてはいかがですか？
>>218
私の生存確立がほんの少し上がった　ありがとう

あと一階は地震で真っ先に潰れるから、寝室（滞在時間が一番長いから）は
２階にする。外壁に面した部屋だと尚良し。脱出or救出用に工具類を準備。
あと命のトライアングルには飲料水があるといい。

ただ、チェーンソーをぶっつけ本番で使うとか、余震で潰れそうな空間に入り
込むとか、火が迫ってるのに救助活動を続けるとか危ないことはしないで下さい。
ご両親の命＞前途ある喪前の命　　です。

>>219
(v´∀` ) 人( ´∀` )ｲｴｰｲ♪

ご両親の命＞前途ある喪前の命

記号の向きが逆じゃないの？

>>222
その通りです。大間違いですた。正しくは
「ご両親の命＜前途ある喪前の命 」ですた。

220の続きです。
脱出や救助のテクはYoutubeとかで"firefighter technique"とかで見れます。
完全に生兵法ですので参考までに。近所から火が出たら延焼してくる前に
エンジンポンプで風呂水でもブッかけようかな？
ｗ

スイマセン。
ちょっと教えて欲しいというか質問なんだけど、滋賀北部住みって備蓄必要かね？
地震での被害ってそんな酷く無さそうだし、福井の原発逝ったら問答無用であぼんだし。
そう考えたらあんま備蓄いらんのかなっておもた。
やっぱ考え甘い？？

仕事クビでもすぐ逃げられる覚悟があるなら備えは必要ないかもしれません。
あえて言えばバイク一台かな？あと中越地震の時みたいに、完全に逝かな
かったにしても逝きかけてヒソーリ放射能を漏らすこともあるから、
そしたらどうしようかな？

あと脱出経路の途中に脆弱な橋やトンネルがあったり倒壊しそうな建物に面して
いたら地震と同時に大渋滞で脱出不可能とかになるわけで。そういう立地に
なっていませんか？

規制が解けたからかめんどくさい人が増えたのは気のせいか？

それからなんだが、

>福井の原発逝ったら問答無用であぼんだし。

化学プラントとちがって被曝者は一発でアボンしない。体調不良で低生産な
日々を送った何十年後かに病気になり、命を落とすまでの長い間、家族と
国家に迷惑を掛け続ける（悪いのは原発だけど）。放射能から身を守るのは
自分が助かるためだけじゃない。家族と社会に迷惑を掛けないためでもある
ことを忘れないでください。

俺面倒くさいかな？228以外の人に聞きたい。
面倒臭いなら、う〜ん…

>>216
親は体力的にも精神的にも何かをするのが難しい状態です。前に色々言ったら
おまえだけ引っ越せと言われました。こればっかりはどうにも出来ませんね

うちの自治体では耐震ベッドの助成金は出るそうですが、あの大地震が来る前までは
介護を受けている老人や障害がある人しか申請出来なかったそうです
今の時点でも誰でも申請が通る訳じゃないし、書類等の手続きが大変みたいです

三角の救命スポットのページ参考にさせていただきます。家具がない部屋の方が
良いと思ってましたが、背の低い家具ならあった方が良いんですね
工具はバールやハンマーを置いておけば良いのかな？
結局は技術や知識が大切って事なのですね

>>219
たしかに自分だけでも引っ越しした方が良いのかもしれませんね。ここ数日の災害で
色々考えなくてはいけなくなりました

答えて下さってありがとうございました

>>215
築４０年超という木造戸建てに住んでますが、
まずその家のどこが弱点か調べてからの話ではないかと。
同じ木造でも年代・工法により強度・耐久性が違います。

３１１の時、当地は震度５弱でしたが、我が家は何も被害が出てません。
なのに、近所では屋根瓦が落ちたり、塀に亀裂の入ったケースもありました。
建築関係の知り合いによると、最近では２階を継ぎ柱にするのが、
通し柱で建ててる古い家の方が逆に強かったりするんじゃないかと。

今の建築基準で評価した場合、明らかに弱いのは土台との継ぎで、
古い家ではココが最もキモになるとか。
筋交いや壁による強度は、間取り次第・現物次第なので何とも。。。
更に地盤の状態によっても揺れ方は変わります。

お住まいの自治体で、家の耐久診断の相談窓口があると思います。
まず診断。そして結果次第でどこにどれだけ手をかけるか計画を。
人間と同じですw

>>225
備蓄は地震だけでなく色々な自然災害・個人的な障害発生時(発病やケガ)でも役に立つから、
ある程度はしておいた方が良いよ。
最低限なら水だけは欲しいところ。
原発が大丈夫な地震でも、地下の埋設水道管が破損することもあるし、アパートマンション等で
揚水ポンプが停電で動かない状態になれば、上の階から断水が始まるし。

南海トラフ地震想定、平成25年度大阪880万人訓練
緊急速報メール２段階発信＆Yahoo! 防災速報！
実施日時.９月５日（木）午前11時開始.
www.pref.osaka.jp/shobobosai/trainig_top/h25_880.html

防災グッズも点検を

>>231
>おまえだけ引っ越せ
なら圧死しても自己責任だな。地震が来ても放置プレイでｗ

工具は木造家屋ならバールとハンマーと、あとジャッキがあると良いらしいです。
鋸と金鋸もあった方がいいかな？あと前レスで出た皮手袋が必須。安全な範囲でがんばって〜。

耐震ベッドは東京都でさえ書類が面倒なら俺の祖父母宅は推して知るべきか。
世の中甘くないわけだ。

>>233

やっぱり水くらいは必要ですよね。
一応水だけは備蓄してるんだ。
ここのところ食料もあった方がいいかと思ってね。
高校まで静岡にいたから、答えてくれたのが静岡県民でなんか嬉しいわ。
若干スレチだがありがとう。

ぶたさん避難したかな？

>>230
特にめんどくさく見えなかったけどな〜
細かいな、という印象はあったけど

豚革手袋明日買って来る、軍手は嫌というほどあるけど
実際富士山登山で役に立たなかった、べしょべしょで全然駄目
アレルギーの薬って市販薬あるんだね（鼻炎以外で）
最近突然アレルギーになった人がいるから備蓄する

ぶた君大丈夫かな？

　　　　　　　　　　　　＼　もうやめて！／
　　　 　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 ＼ ∧∧∧∧／　　 　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　　(　´；ω；）　＜　　 　た　　＞　　（　　(　´；ω；）
　　　　　しー し─J　　＜　予　べ　　＞　　　しー し─J
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　な　＞
　─────────＜　感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　 　　 　＜　　　　で　 ＞
　　 　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　 ＜　!!!!　の　 ＞　　　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　　(　´；ω；）　　　／∨∨∨∨＼　　（　 　(　´；ω；）
　　　　しー し─J　　　／ブーブーブー＼　　しー し─J

これはいい非常食

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 心配してくれた方々ありがと。

いつでも逃げれるようにクラウチングスタート状態。
地震なら庭でテント生活も考えてるけど洪水だと逃げないわけにいかないし
かといって避難すると速攻空き巣が到来する地域だし・・

とか言ってたら隣の町に避難勧告でてるよ。
そこは低い地域だけど

>>225
住んでるとこによって、想定される災害は異なるよ。
住まいが原発から遠くないのだったら、
イザってときに窓を目張りしたりする道具そろえたり、
直ぐに避難できるように荷物を作っておくとか、
タイベックスーツ(さほど高くない)を買っておくとか、
線量計準備しておくとかしたらいいんでないかい？

>>231
年老いた伯母が古い一戸建てで一人暮らししてるのだけど、
二階の家具を極力減らして二階を軽量化した。
来客用のベッドが一台あるだけ。
階段登るのがしんどいので一階で生活。
屋根瓦を軽量化、固定した。
地震でぺちゃんこになって二階に潰される、ってことを考慮した。
それだけ。

>>242

そんなのもあるのか、情報ありがとう。

でも、原発銀座が逝ったらどうあがいても生きられないと思うわ。

ぶたくん避難したのかな

備蓄と言えばぶたくん、ぶたくんといえば備蓄
食料の備蓄が水の泡になるかも知れない点では
他の災害と較べても水害って厄介だな

きっと有意義な体験談を書いてくれるだろう

>>242
すぐ逃げたら当たり前だけど助かるよ。それから原発の話題なら放射能スレに
逝ったら熱いと思う。

あと、さっきトチ狂ってヘンなこと言ったわ。スマソ。

さく

×　>>242
○　>>244

こりゃダメだ。もう落ちます。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 愛知県に出てた土砂災害なんとか情報は解除。
　　　　ﾎｯ

それより母ちゃんが「ろうそくなら用意してあるからね！」と言って
テーブルの上にデカイろうそくが置いてあったのを見てガックリきた。
「ＬＥＤランタン渡しただろ」と言ったら思い出したように棚から出してきた

解除おめ、ご無事で何より。
ご母堂の世代なら、災害＝停電＝ろうそくになるよね。
幼少時からのそういう刷り込みって、
たとえもっと便利なものがあっても中々上書きされないよ。
早く停電＝LEDランタンに慣れてくれるといいね。

>>225
天災であっても人災であっても、
即逝けることって実はそんなに無いよ。
自分の所在地が災害の中心ってことはめったにない。
生き残った時の、長い苦しみや不便は辛いよ、
だから何段階にも想定して備えるんだよ。
備えって、そのためのものじゃないかな。
自分以外に大事なものが有るなら尚更だよ。

LED繋がりで発見。
即出だったらすんません。
先日、部屋で何気に手持ちのLEDライトをチカチカ遊んでいると、
普通に周囲を照らすよりも普段使っている部屋の照明器具に反射させると部屋全体明るく。
広角、スポットに出来るタイプでスポットにすると効果大。
下手なランタンよりも良いかも。

使っている照明器具にもよるだろうがお試しを。

日本語でおｋ

>>242
タイベックのつなぎなんて気休めだぞ。
BBCの予定原稿に書いてある通り、原子力災害の時は外出しないで2週間ぐらい部屋の真ん中にこもるのがマシ。

>>244
備蓄内容については、原発事故の規模や距離、風向き（天気）等で直ぐに逃げるべきか、
それとも籠城すべきかで変わってくるので一概には言えないけど、
線量計を備えておくのはガチ。
数百メートル場所が変わっただけで線量が大きく変化する場合があります。

>>251
それなりの明るさのあるLEDライトならテーブル等に置いて、
上（天井）に向けて照射すれば反射で部屋全体が明るくなる
天井や壁紙が明るい色限定になるかも知れんけど
壁紙や天井が白い10畳ほどのリビングの我が家の場合･･･
100ルーメンクラスで全体をほんのり照らせる
200ルーメンクラスで100ルーメンより多少明るいかなって感じ
500ルーメンクラスで普段の照明よりちょっと暗いかなってレベル
1000ルーメンクラスで普段の照明と同等程度
2000ルーメンクラスで明る過ぎて眩しいってレベルだな
壁紙が光を反射しやすい色なら間違いなくLEDランタンより明るいと思う
まぁランタイムの面ではランタンに軍配が上がるけど

しのごの言わず777か313を買っておけば無問題。

>>225
地震での被害は酷くなさそうって考えは捨てたほうがいいよ
南海トラフ地震だけを考えてるのかもしれないけど、活断層は滋賀県内にもあるし、
琵琶湖の下にもあるよ
かつてあった根尾谷断層での地震では滋賀県全域震度６だったみたいだから、
そういった時の事も考えて備えておくほうがいいと思う

よくわからない。南海トラフの西日本大震災は東京でも震度６で大被害が出るのは必至。
これも３．１１で発生が近いのは地質学から確定してる。関東地震も北海道東も沖縄も連動する可能性は捨てきれない。
それの前に地表近い断層での地震被害は考えて当然。知ってる人には釈迦に説法だが。

スレ前半で地下鉄がどうの。
地下鉄は停電後約３０分非常灯と空気入れ替えが出来るが基本的にこの時間内で地上に出てもらう事になる。
非常電源が切れた後残っているとしだいに酸欠になってしまう。

LEDライトが普及する前から使っているがガスランタンは結局ガス消費量が多過ぎて備蓄用品に仕舞っている。
LEDライトを固定用として使うなら大型12VバッテリーとLEDルームランプhttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02691/
でもかなりいいと思う。もちろん持ち運び用も含めて。

食糧はランニングストックで１年分用意出来てるが、飲み水は浄水含めて４〜５ヶ月分しかストック出来ない。
浄水はドリップデリオスで１０トン以上出来るが元の水が確保出来ない。
水害なんかは周り水だらけだが飲用にするには難しい。

ずいぶん前から考えて装備しているが難しくてこれが答えだなんて言えない。

泥水を飲み水用にろ過できるグッズとかあったな
あれどうなんだろう

>>259
ＵＲＬがなんだが。
http://www.mwland.jp/experience/01.html
油が浮いてたり海水はＮＧ

これを通してから市販の浄水器に通す方がいい。
（市販の浄水器の寿命をのばすため

ぶたくんのお母さんて80歳くらいだろ？
逆にランタンの方がいざというときに取り扱いに手間取るんじゃね？

>>259
高いもんじゃないし、買ってレポよろしく

携帯用浄水器 スーパーデリオス　200L　は準備している
カタダインの最上位 50000Lのやつも輸入する予定だな

http://www.ai21.net/bousai/fukuro/index.html
非常持出し袋についてだけど、いろいろと納得できる

・非常持出用品は避難生活を余儀なくされた場合に支援物資が届けられるまでの間の「避難生活便利グッズ」ですから、なければ不自由するといった程度のものです。
・手袋　軍手は木片のササクレ、熱湯などに無防備なので危険。薄手の作業用皮手袋がよい。水仕事用にゴム手袋も重宝する。
・レスキューシート　市販の持出袋にセットされているが、別に山で遭難するわけではないので無用。
・ナイフ　なぜ緊急事態になると急にナイフが必要になると発想するのかが不明。
・ロウソク 避難所で裸火の使用は禁止されている。
・避難した場所はプライバシーも保てないほどにひとで溢れている体育館であることをお忘れならないように。

手回し充電のライト・ラジオについても書いてあったけど、
自宅で過ごすならいいけど人がごった返してる避難所で１分も２分もｳｨｨﾝｳｨｨﾝと鳴り響かせながら回してると迷惑だろなｗ
現実的に考えて薄型の携帯ラジオで十分だ

自宅に残るか避難所に行くか、都会か田舎か、一戸建てかマンションか、１人か連れがいるか
で備える物が変わってくるから一概に言えないけどロウソクと手回し充電系は要らんなｗ

>>264
あー、そこ俺も参考にしたけど
> 印鑑 本人よりも信頼されているのは何故だ。
いつもここで笑う。ノリがシニカルだよなこのサイト

>>258
＞浄水はドリップデリオスで１０トン以上出来るが元の水が確保出来ない
ドリップデリオスの処理能力は1000Lだから1トンだよ？
もしかして10個も持ってるの？
それとも知らぬ間に10倍の処理能力の物が出たのかな?

おかゆとかカレーのレトルトって重いなぁと思ってたけど、フリーズドライ商品があるのね
乾燥してるから調理後もパウチからにおいが出なくてゴミ処理にも良さそう
野菜たくさんの味噌汁とスープにも衝撃を受けたよ
http://www.amanofd.jp/

>>261
このスレ住民なら「よしきた備蓄LEDランタンの出番だ！ 防災用品スレにリポートしてチベ子に良い子認定してもらえるぞ！wktk」って事だ、言わせるな
あぁ、ブタくんは一番に良い子認定されてたか(苦笑)

>>267
山めしスレから拾ってきたか(苦笑)

>>267
最近、フリーズドライとか長期保存可能な食料が気になる
備蓄してるのがカップ麺、レトルトカレー＆ご飯、缶詰だからなぁ
カレーと缶詰は賞味期限が長いからいいけど、
カップ麺とご飯は数ヶ月で賞味期限切れるから･･･
新しい物を定期的に買ってるけど、消費が追いつかないよ

>>269
本末転倒すぎてワロタ

>>269
一年くらい過ぎててもまあ食える
消費期限じゃないしな

自衛隊の戦闘糧食の缶詰みたいなのがいいなぁと思って
ネットで探したら似たような缶詰の炊き込みご飯を見つけたので注文
約10日分を買って1万円したけど、いざと言うとき困るよりマシだろう
今後はご飯の缶詰とおかずになる缶詰をメインに備蓄してみよう
とりあえず次の給料日過ぎたら缶詰を追加購入して1ヶ月分備えようと思う
レトルトご飯とカップ麺は5日分程度備えておけばいいや

>>151あたりまでのレスに亀レス
おまいら大事なことを見落としてるぞ、白人の目は色素が薄い。アメリカに滞在したときは
室内が暗くて辟易した。茶色い目の白人もいるけど俺たち日本人の焦げ茶の目よりずっと
色が薄いんだよ。だから少ない光量でも取り込める。色素が濃い目を持つ日本人が白人と
同じ暗い照明で生活するのは無理
逆に白人の目は強い光に耐えられないから夏場はサングラスで目を守る。白人のサングラスは
ファッションじゃなく日傘やサンバイザーみたいな実用品

アルファ化米の安心米を一箱(50食)買って安心したつもりだったが4人家族じゃ4日分にしかならないのか…
まぁ1日3食こればっかり食べる事もないだろうけど備蓄も結構大変だな
食糧1年分ストックとかって備蓄庫の写真見せて欲しいわw

５日目にわ、テレビでしか見たことない有名人がたくさんの食材持ってくるから心配すんあ

保存食は一度は食べたほうがいい。

昨日ハンズで保存食が安かった。
楽天もセールをしていた。

色々揃えたけど一食辺りどれくらい食べれば良いのか判らないな
圧縮されてる割にカロリーが高かったり・・・

これは自分の勝手な思い込みなのだけど、
日本国内で避難するかぎり、
一日我慢すれば冷たい食べ物が手に入る
三日我慢すれば温かい食べ物が手に入る
と思っていた。311以前は。
あれ以降は三日我慢すれば冷たい食べ物が手に入る、
一週間我慢すれば温かい食べ物が手に入る、
と思っている…んだが、甘いかねぇ。

半年とか一年とかの備蓄してる人はどういう災害を想定してるん？戦争とか？
そんなんだったら日本から脱出したほうが良くないか？

>>264
手回し充電ラジオと言えば、
最近のって、ライト、ラジオ、サイレン、携帯充電も出来ます
ってな一台◯役を売り物にしてる商品が多いけど、
あれってハンドルがバキっと逝ったら、
ライトもラジオもサイレンも携帯充電も全部イカれる、って事だわな。
それぞれの機能も中途半端だし。
ラジオはソニーのポケットラジオにした。
単四電池一本で13時間持つ。
大きさはライターをひとまわり大きくしたくらい。
スマホのラジオ機能は所詮スマホが使える間しか使えないし。
わざわざ「一台◯役」のものを準備せずに、
同機能の専用品を別個に備蓄したほうが捗りそうだし、場所もたいしてとらないね。

>>278
実際に被災したこと無いのでわからないけど･･･
自分の住んでる地域がモロに被災地になったとしたら、
どうすれば食べ物を入手できるんだろう？
避難所とかでやってる炊き出しをもらう？
それともコンビニやスーパーに並んで買う？
3.11のときは援助物資のおにぎりとか弁当とかを配送してるシーンを
テレビで見かけたりしたけど、そういう物ってどこに行けばもらえる？
配布してる場所に行けば誰でも貰えるものなのかなぁ？
陸の孤島にでもならない限りは数日我慢すれば食べ物が手に入るのはわかるけど、
いざ入手するってなったときにどう動けばいいのかわからん･･･

>>266
１０個以上確保してる。
なお、今ドリップデリオスの会社は生産先とトラブルを起こして
生産が停止しているので金型会社などを紹介して無償で手伝っている。
まだ解決しないなら又別会社を紹介する予定。

食糧約１年分は富士山火山灰噴火想定をしてる。
まだ防護フィルターの備蓄が終わっていない。（完全防護１週間分＋簡易２ヶ月分は用意した）

>>279
多くの家庭は、一台◯役の手回し充電ラジオだけ用意して、
うちはライトもラジオも準備万端！とか思ってそうだな･･･
またはそういう物ですら一切準備してない家庭なんかも多いんだろうなぁ

>>278
NHKスペシャルだったかな、なんかの番組で電気が復旧する地域のシミュレーションを行っていたけど、
3連動地震が起きてしまった場合、静岡市辺りは1ヶ月経っても復旧しないほど深刻なダメージを
受けるような結果が出ていたね。
ところが、静岡人は未だに東海地震を想定した備えが中心で、3日我慢すればなんとかなると思っている
人が殆どなんだよな。
中京や大阪、四国の広範囲に被害が及んで、救助・支援・復旧の手が自分の所まで届かないことを想定
していないのがとても恐ろしい。

>>280
まずは自分の自治体の避難所や給水ポイント調べることから始めたらどーだろう。
広野の一軒家に住んでるなら話は別だけど。

>>284
なるほどねー。
自分が見知った震災と言うと神戸と新潟くらいで、
ライフラインはともかく食べ物は割とすぐに来たんだよね。

うちの実家は東灘区のマンション(六甲アイランド)だったけど、
食器が落ちる程度であとはたいして被災しなくて、
むしろ近所の人たちに炊き出しや宿提供した。
船も接岸してきたから、島全体が避難村みたくなった。
橋が落ちたから島の外には出られなかったけど。
神戸は被災範囲が東日本に比べたら狭くて、
同じ区内でも被災度合いがピンキリだったから、
ご近所同士で助け合うことがわりと容易だったんだわ。
物はわりとすぐに来たし。

自分もまだまだ想定甘いな。
炊き出しに頼らずに済むならそれに越したことないしね。
そいや、今住んでいるとこも結構な噴火リスクあるんだよな。

>>279
ほとんどの手回し充電ラジオって乾電池でも動くようにしてあるんだけど？
あれ、最初は乾電池で使って、いよいよ乾電池が入手できない時に手回し発電するもんだろ
最初から手回し発電を使う人って間抜けだと思う

>>282
ふと思ったんだが、
半年も一年もそんな生活保護しなきゃならんような噴火になったら、
避難命令が出るんでないの？三宅島みたいに。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ〜 >>261
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 80もぜんぜんいってないよ！

>>279
マルチツールなんかも単体のほうが使いやすいしな。

>>281
それで最近出てないのか。
デリオスはドリップが５個とマヨネーズみたいなのが３個ある。

ホムセンに寄ったらアイリスの防災セット7980円が5980円
10人分セット24800円のが14800円に下がってた。いらないけど・・

>>288
関東住みだが、ひどいのは１ヶ月あとだらだらと薄いのが１年ぐらいと言われている。
（文献資料より）
関東の住民＋富士山付近の住民が避難するとして
この大勢の人口を受け入れられる場所が無いと思えるのだが、どうだろう

>>281
お見それしやしたm(._.)m
確かにAmazonでは入荷未定のようですなあ>ドリップデリオス
手に入らないとなると尚更欲しくなってしまうのが人情ってもんですが仕方ないっす
販売再開するのを祈るばかりです

>>287
ちゃんと乾電池対応している手回し充電ラジオはソニーやパナなどのまっとうなメーカー品程度。
どこぞの見ず知らずのメーカー品の、多機能をやたら売り物にするものは乾電池対応品の方がまだ少ない。

こんなのとか
http://image.rakuten.co.jp/lgcity/cabinet/02993623/img58014395.jpg
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/fujix/sw096-1.jpg
「手回し充電ラジオ」でアマゾンで検索して、電池対応かどうかレビューで見てみるといい。
かなりの商品が「乾電池非対応」だから。

>>291
キャップ状になっている浄水本体の生産は確保されているので
ねじ込みが合う水のペットボトルを加工すれば出来ないことはないです。
あの上の袋状の部分は抗菌仕様になっているので
製品よりは劣るけど。
あの会社は金型単価を渋り過ぎ。

>>290
富士山噴火しても「避難命令」はそこまで広範囲には出ないと思ってる。
外出を控えろ、は広範囲には発令されるだろうし、
火山灰でしばらくはしんどい思いはするだろうけど。
平安時代の文献見ると、富士山って「夜に綺麗」な山なんだよねw

>>292
俺が持ってるのは無名メーカーの安物だけど乾電池も対応してるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AY7MSE/
他にも
http://www.amazon.co.jp/dp/B005GS4XYU/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004G09JY8/

普通に探せば見つかるレベル

>>295
そりゃ「探せば見つかるレベル」だろ。
いわゆる手回し充電ラジオがどんだけ出回ってると思ってるんだｗ
そこまで気にして探してる人がどれだけいるやら。

よくある「防災○点セット！」なんてものを良く見ると、
あの手のセットにバンドルされているのは乾電池非対応品が多いよ。
あとはホムセンで安売りしてるやつね。非対応ばっかり。

>>295
よく読んであげて

>>295
そりゃ、このスレに来るような人はちゃんと探すだろうよｗ
今、話題に出てるのはそういう人ばかりじゃないだろうって事じゃ？

>>287
そもそも手回し充電ラジオに頼ろうとするタイプの人だと、
乾電池対応の物でもテスト用電池入れっ放しのパターンが多そうな気が
で、いざ使おうと思ったら放電していて使えないみたいな
手回し充電できるから予備電池を準備してないとか普通にありそうだし
このスレ住民みたいに防災に関心があって、予備の予備程度に考えて
購入してるって人だったら大丈夫なんだろうけど

>>296
＞そりゃ「探せば見つかるレベル」だろ。
尼で「手回し充電ラジオ」で検索して安い順にソートして
最初の1ページから見つかるレベルだけどなｗ

＞あとはホムセンで安売りしてるやつね。非対応ばっかり。
俺はお前が言ってるホムセンで買ってきたわけだがｗ

お前の言ってることって妄想だけで言ってるから全く説得力がないんだよｗ

多機能を売り物にする安物は電池非対応品が多いね
で悲惨なレビューがごってり。
堅実な人は4000円くらい払ってソニーのを買う。

いまだに国産品を買うことが堅実とか昭和の時代かよ

あと、どこのスレでもソニーだけはなぜか具体名で出て来たりして
どんだけGKが多いんだって思うわｗ

そういえば自分が子供のころ林間学校で配られた懐中手回し電灯が
乾電池式でも充電式でもなくて、回している間だけ点灯する、ってな、
単なるダイナモライトで、幼心にこりゃ使えない商品だと思ったわ。

デザインが醜すぎる。センスが無いのにヘタな努力をした感じで見苦しい。
それに使いづらそう。かさばって荷物になりそう。せめて携帯電話サイズに
まとめてほしい。

とりあえず日本製のそこそこの値段のものだとだとある程度の品質は保証されるしな
けちるものじゃないし
こう書くとまたバカにされるんだろうけどさ

>>303
いかにも安そうなライトだね。電池代も要らないし。
どうせ子供にカネを掛けたくなかったんだろう。

ラジオよりシガーソケットから携帯電話に充電できるようにした方が良くないか？

>>307
ダイソーでシガーソケットからＵＳＢ電源にするのが安く売ってるんだが
ＵＳＢから携帯のコネクタにするケーブルあれば普通に使える。
クリップなり電装品を半田付けすればバッテリーから直に5Vとれる。

半田付け？

>>309
http://dl1.getuploader.com/g/dion777/40/KIMG0048.JPG
お手軽改造。

>>308
ちがうちがう。シガーソケットから携帯電話に充電できるなら手回し充電ラジオは
もはや不要なんじゃないか、ということ。

常に車が使えるとは限らん。

手回し充電じゃないんだけど、
廊下のソケットに常に差しっぱなしにして、
停電になったら自動的につくタイプのフットライト便利だよ。
うち、冬場はしょっちゅうブレーカー落とすから、
このライトには本当に世話になっとるw

>>311
車があれば車を発電機みたいにするのが手っ取り早いな
津波で流されたり崩壊した建物の下敷きにならないのが前提だけど
まぁ携帯の充電くらいならモバイルバッテリーなり乾電池で充電するやつなり
普段から備えておけば数日は大丈夫だろうとは思うけどね
俺は1週間は充電に困らない程度のモバイルバッテリーを確保してある
シガーソケットや充電ラジオはそういうのが尽きてから使うものじゃないかね
車に乗る必要があるときについでに充電するならいいんだろうけど

ジッポーオイルはハクキンカイロとかに使えるから備えておいて損はない

スピリタス（飲用アルコール）はハクキンカイロとかに使えるから備えておいて損はない。
ただしアセトアルデヒドの匂いはするらしいが。

>>315
着火時の補助にも使えるね

>>312
車が死んでもバッテリーは大丈夫だと思う。或いはバッテリーだけは大丈夫な
持ち主不明or死亡の被災車両がウヨウヨしてるだろうと思う。

被災車両がウヨウヨあってもそこから取ったら窃盗じゃないか、タイーホｗ

>>314
あと充電に使ったせいで車のバッテリーが切れることはないと思う。
携帯電話のバッテリーは５ｗｈ程度だけど、車のバッテリーは
２５０Ｗｈくらいあるわけで。

>>319
それは考え方次第だと思うけど、俺は沢の水を飲むのと同じだと思う。
それにバッテリーは放電させて鉛イオンを硫酸鉛に変えた方が鉛汚染が
少なくて済みます。

非常時だからまぁバッテリーから盗電くらいは目をつぶってもいいと思うけど、
沢の水を飲むのと同じってのはちょっとなぁ

泥棒みたくボンネットを開ける必要があるし、
どっちかというと他人の家に入り込んで水道飲む感じ

>>319
被災時にどんな状況になるか分からないので
被災して放置された車両のバッテリー活用術を覚えておくのは悪いことじゃないよ
生死を分けるターニングポイントにどんな知識が必要になるかはその時になってみないと分からんからね
どんな知識でも無駄にはならないと思うよ

う〜ん、考えてみれば安易に使って問題ナシと割り切れないですね。
他人の土地に入っていって沢の水を汲んだら植物を踏むかもしれないが、
常時５Ｌも１０Ｌも持ち歩けというのでは社会的損失。

いいこと考えた。持ち主の明白な車のとこまで逝ってシガーソケット充電器を
自分が使いながら車の持ち主にも使わせてあげれば円満解決ですね。

また同じヤツの連レスか…

さすがトンキン人、言うことが違うわｗ

>>308
さすがに危ない作りだな。
ちゃんと絶縁して、ヒューズ入れないと燃えるぞ。
それから2A出力のUSB充電器ベースのほうが何かと便利。

>>320
携帯の充電だけならバッテリーが上がらないのはわかってるけど･･･
ACC ONで1時間も2時間も充電しようとすればオーディオ使ったり
なんだかんだやってバッテリー上げそうな気もするけどな
救援を期待できない災害時なんかはやめた方がいいんじゃないかと思う
エンジンをかけて車を発電機の代わりにするならわかるけど
あと、他人の車を当てにしてシガソケの充電器を共用するくらいなら
最初からモバイルバッテリーや電池を余分に用意しておけば済むのでは･･･
そんな何時間もお互いの携帯が充電できるまで待つのか？ｗ
昨日の充電ラジオといい、変な方向へ行きたがる人がいるな･･･
電池さえ備えておけば済むことなのに
ここは備えあれば憂いなしって趣旨のスレじゃないのか

モバブーくらい携帯しようよ

このスレは非常時なのでモバぶ〜じゃなくて
乾電池を使ってUSBで出力できるものにしたほうがいいね

お、おう・・・

>>326
それなりに真剣に考えて自己解決したから書いたのにウザがられたんじゃ敵いません。
>>327
どこの地方の人か外人かは知りませんが、くだらないレスはやめたらどうですか？

>>329
備えが尽きた時のことを考えたんだが。
それから被災車使うのは口にするべきじゃなかったわ。脳内に留めとく。
モバブーは持ってる。ありがとう。

火事場泥棒がおｋなトンキン人のほうがくだらない

>>334
君は言葉遣いを直すことから始めよう。

早く規制こねぇかな…

まずauを規制して欲しいよね

ここは非常時に備えるスレであって、
緊急避難以外で人のものをパクる算段スレじゃないし。
くだらないチャットで自己満足するスレでもないですよ。
スレ趣旨と関係ない書き込みはご遠慮くださいね。

豪雨台風竜巻突風、と異常気象の益々増える昨今。
このスレ住人なら、異常な天候時の避難は想定済みかと思いますが、
こんなんなったらどうすればいいのか。
http://www.city.nagasaki.lg.jp/sumai/680000/686000/p004101_d/img/005.jpg
これと震災が一緒に来たら詰む悪寒。

例：地下施設の浸水対策について考えてみましょう！ - 横浜市
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/kikikanri/panfu/shinsuitaisaku.pdf

ACC ON でシガーソケットから給電するのは効率悪そうなので、
俺はバッ直ソケットを車に載んでいる。こんなの。
http://www.bal-ohashi.com/charger_battery/1761.html

富士山が鳥島震源の地震以降に異常な揺れがあったそうだけど
噴火するのかな？

何を備蓄してもアホは死ぬ

>>325
今どきの車持ちは自前で持ってるから「コレでアナタも充電できるから」などと話しを持ちかけても怖がられるだろうね。
つか、大切な燃料を他人の為に使わせない。自分の車が持てないなら無い物ねだりな考え方はやめた方がいいのではないでしょうか。
リチウム1次電池でも大量備蓄すればいいし、買えないならボルテージでもいいと思います。
と釣られたみたいだが、既出の電気ネタならレス不要です。

車持ちでないなら、木の枝や廃材集めて「燃やして発電バーナー」みたいなのを購入すればと。
ついでに「お湯沸かしましょうか？」とやれば、逆に感謝される立場になれる。

>>338
これだけは言います。
私は被災車の電力利用は是か非か倫理問題を口にしただけですので
泥棒呼ばわりされるような謂れはありません。名誉毀損はやめてください。

>>342
そうなんだ。ちょっとかんがえたら車の主は既に自前で持ってるわけで俺はバカだった。
それから自分の車は持ってるよ。それがダメになったときという話をしたんで誤解なきよう。

>>344
でもさ、窃盗紛いのアイデアを披露するのはどうかと思う。

地下鉄のくだりといい、もうスルーでいいと思うの

備蓄が尽きたら〜とか、車がダメになったら〜とか考える前に、
備蓄が尽きないように今以上に準備すりゃ良いじゃん
どの程度の備蓄をしているのか知らないけど
他人をあてにするよりそっちの方が確実だと思う
それに何もかも尽きたらそれこそ手回しとかソーラーしかないのでは
または避難所に避難してしまうのも手だと思うけど

あらゆる状況を想定するのは間違っちゃいない

ラジオも車もバッテリーも
盗むのはいけませんよ
こんな事まで議論するなんて
とても悲しい事です

知識と技能は枯れないからな。

自分の車でやってくれよ。

同意、大事なことだと思う。
何にせよ、知ってると知らないとでは最悪の時に大違い。

でも、自助努力が基本だと思う。
あそこにアレが有るから利用する、は最終手段かと。
まして「持ち主にも使わせてあげる」って……
持ち主に使わせていただくの間違いじゃないのかな。
人間の尊厳は最期まで失いたくないからこその備え、
と個人的には思います。
自分が備えた分、他人が使えるものが増えて助かるし。

>>348
意気込みは見習いたいけど、備蓄が尽きることは有り得ないなんて原発安全神話とそっくり。
それから「他人をあてにする」なんてさ、クレクレじゃなくてガレキ扱いされるであろう
被災車の利用が是か非か口にしただけで凄いバッシングだね。

>>347
そうだよね。地下鉄のくだりといいＫＹな会話してても面白くないもんね。ここは解決策を
協議する場所じゃなくて防災用品に関する会話を楽しむ場所。勘違いした俺がバカだった。
もう落ちるわ。

>>350
藁人形論法の見本ですね。

>>352
やってますよ。

>>353
自助努力は当たり前で既に実行していますよ。
後にガレキ扱いされるであろう被災車の利用したら人間の尊厳が損なわれるん
ですか？「持ち主にも使わせてあげる」は確かにその通りでしたけど。
> 自分が備えた分、他人が使えるものが増えて助かるし。
全く同意。買い溜め人間より買い控え人間。

イタチの…

長期停電でも一週間は持つ携帯充電器を作ってみた。
http://www.youtube.com/watch?v=5IhySHkjFdU

実際は1ヶ月持ちそうだと書かれているけど
誰か売ってくれないかな

>>354
地下鉄、通勤中に豪雨と地震が来たらって考えてみても良くない？
ただそれだけなんだけどKYだったら皆様ごめんね。

スレ趣旨の範囲で、色々話してアイデア出し合うのはいいこと。
文字だけの場所なので、自分が思ったことが伝わらないのはよくあるし、
自分のレスを他人がどう思うかは、その人の自由だから。
遠からざる震災の日に、一緒に助け合って頑張りましょうね。

>>357
俺は未熟者なので良い経験ができました。ありがとう。今後もちょいちょい
スレ見てアイデア貰ったりしますんで、どうぞよろしく。

>>356
車用のジャンプスターターにポータル電源機能付きがあるよ。
車やバイク持ってるなら、用意しておくのもいいかもね。

>>354
備蓄が尽きることは有り得ないんじゃなくて、
ちょっとやそっとじゃ尽きないように準備しろってことだよ
そうすれば使い切る前にライフラインが復旧する可能性が高まるでしょ
他人を当てにするのだって被災車の利用じゃなくてシガソケ充電のことね
あとさ、ガレキ扱いされる被災車ってことは相当メチャクチャってことだよね？
素人がそんな車からボンネットを開けてバッテリーを盗めると思う？
またはそんな車のバッテリーがまともに使えると思うの？

そんなに携帯だけ充電しても
停電してるなら基地局もダウンすっべなぁ

セリアで温感ウェットティッシュ(協和紙工株式会社)というのを見かけたので買って使ってみたけど
１回拭くと５分くらいぽかぽかする。ティッシュが乾かないかぎり何度も拭けるので結構ぽかぽかが持続できる。
成分にバニリルブチルと書いてあるからこれの効果かな
急な気温変化の時に使えればいいんだけど

>>354
>>311、>>312、>>318の順で読むと自助努力は当たり前っていうのが見えてこないから
バッシングされてる

電気は携帯だけに使うわけじゃないな。

>>328
いちおヒューズ入りだけど絶縁よりちゃんとした放熱が必要かな。
何しろ安く作る実験なんでね。
機器も１Ａ対応の物と２Ａ対応の物があるので混ざるとやっかいだったり。
自作出来れば自分の製作のヒントになればいいんですよ。
高く作ったり買ったりするのは簡単なので。

>>360
準備はしてる。車と原付があってガスは小まめに入れてる。モバブー用に単三電池は
３６本ほどある。少ない？けど増やすのはゴミ問題が悩ましい。
東北では津波に呑まれた車のバッテリーが出火の原因になったほどだから幾らか生き
てると思う。あとバッテリーを持ち出すとは言ってない。シガソケやワニ口で電気を
貰うと言ったけど。

>>363
「被災車両が使えるかも」と言っただけ。自助努力を否定する発言はしていない
はずです。泥棒やクレクレだと決め付ける前に、ぜひ質問をしてください。
俺は３・１１のとき１本だけ水を買ってしまったのが悔しくて忘れられなくて
以後備蓄に励んでいる。家族に白眼視されてるけど。

しつけーな
落ちるwとか言ってなかったか？

お前ら！



生理用品は、男でも持っておくと便利だぞ！



ケガをした時の、傷口の吸血剤としても大いに役立つし

何よりも、持っていなくて困っている女性を見かけた時に

プレゼントすると喜ばれて、恋が芽生えるかもｗ

>>365
自助努力である手回しを否定した上で「被災車両が使えるかも」と
他人の財産をあてにしてるように見える

>>368
それなら理解できますが…　手回しをバカにしてるわけじゃないですよ。
手回しなら俺も職場用と家用と２つ持ってますから。

手回しの携帯充電器買ったけど使ってみた事ないな
よくよく考えたらランタンの為に単三電池のストック入れてるんだから
電池の充電器にすればよかった

キチガイは放置に限るって学びませんでしたか？

開き直って謝罪なし
東電の社員ですかね

トンキン人なんてそんなもんだよ
自分の間違いは謝罪せずに言い訳ばかり
トンキンに住んでるというプライドだけは十人前

ところで倒壊した店から使えそうなものを頂くのはどうなんだろ？
前にほとんど水没して店員が居ない店から物を持っていく人がマスコミに｢略奪だー｣って叩かれてたけど
建物が壊れて店員が居ないような状況だったら持ってっても良いと思うんだけど

おまい本気？
津波被害後のATM強盗とかわらんぞ。

ATMは相当被害があったね。
根こそぎ現金を取れるから、避難地区の銀行後はかなり取られていたのを、テレビでみた。
どうしようもないのかもしれないけど。

お金とか被害が少ない店の物はダメだって分かるんだけど、ほとんど倒壊した店なら食品系はどうせ廃棄処分になるんだから良いんじゃないかと思ったけど

>>374
とりあえず、その場に代金を置いていけばいいんじゃないか？

>>377
他に食べ物が無く、飢えて死にそうなときに食料を持ってくのはしょうがないと思う（緊急避難）
それ以外の場合は店員や関係者を捜す努力とかすべきだと思うな

とはいえ廃棄になりそうなものや有用な物であれば持っていきたくなるだろうから、
名前や連絡先、品名、金額を書き置きして持ってくとかかなぁ
自分の手元にも品名、金額は記録を残して、連絡がなくても支払いに行く努力をする必要があるけど

災害時にはコンビニの商品は放出されるけど、ほかはどうなんだろうねぇ

>>379
正解!!

>>377
店員がいなければ勝手に頂いて、後から連絡してお金を払う。
それじゃ泥棒だって言われても貴重な物資を腐らせる方が問題だと思うから。
ＡＴＭの現金は絶対に腐らないから、そこが根本的に違うね。
特に冷凍食品や夏には足の速い野菜。その方が衛生上好ましいし。

緊急避難って言っても所有者から被害届出されればしっかり逮捕はされて、その上でどうしても止むを得ない状況だったとか証明されれば緊急避難として情状酌量の余地があるって話だからね。
ゴミ箱に捨てられてるゴミを持ち去っても占有離脱物横領罪、所持金数円しかない老人が食べるのに困って万引きしても窃盗罪で逮捕はされる。
避難所とかにも一切行かず被災地ウロウロして物を探しまわって無断で持ち去ってれば火事場泥棒と判断されても仕方ない。
所有者がOKしてるならいいけどね。

このスレの人なら自分が外出中に災害にあったり一時的に避難場所に避難したりしてて「家に戻れば備蓄食糧がある」って思ってなんとか家まで戻ったら
目の前で自分の備蓄品が見ず知らずの人間に漁られてて「これ盗みと違うよ、緊急避難だよ」なんて言われて全部持って行かれてもやっぱり許せないでしょ。
まぁその時の状況下での自己判断だろうけど

ここは、そういう犯罪行為をしないように準備するスレなんで、
他人のものを略奪したいクズは書き込むな

そもそも、略奪していいのなら、備蓄なんてしなくていい

家の備蓄品は放っておいても腐らない。万引きは放っておいても腐らないものを
対象にしているし、明らかに持ち去り拒否の品に手をつけている。

自分に都合のいい解釈で略奪すんな

>>386
画面が小さいのはわかりますが、人の書き込みをちゃんと見た上でレスするようにしましょう。

盗る側に理由があっても、
盗られる側に理由はない。
それを踏まえて行動して欲しいな。

もともと>>374も俺も民家に侵入して備蓄品を荒らしても良いんだと言ったわけじゃ
ないんだけど誤解されて説教されるというのは…

しつこいな。
スレタイ読めないかな。
いい加減にして。

トンキン人は、日本語が読めない外国人だからw

ネタじゃなくて真性だからNGIDに入れた方がいい

>>390
そうだね。そろそろ話も煮詰まったし。
>>391 392
そうしてください。俺も考え方が違うと議論じゃなくて憎悪みたいな人は嫌いだから。

ネタじゃないのかよヽ（゜ロ゜；）ノ

>>385
畑の野菜なんかも「育ち過ぎちゃうから俺が早めに食べてやる」とか行って引っこ抜いて行くんだろうなぁ…

>>393
ホントお前これまでも場を荒らすしかしてないから
空気も読めず、何をさも議論を誘導したみたいな顔してんの
〜だろう。〜なのかな？〜と思う。お前のレスはこんなのばっかで何一つ有益な情報ない
スレチだって言われてるの気付かないのか？

ID:Je+UD+Tl0
ID:+E1UJSoO0
ID:iwxKPDRM0
ID:YvDztjYi0

まぁ俺は純粋に荒らしにきてるだけだけど

>>396
言いたいことは分かるが事実誤認です。命のトライアングルも有益な情報じゃなかったのかな？
君が俺に腹を立てているのは俺と意見が違うからなのが大きいんでしょ？画面が小さくて見れないの？
>>398俺はそれなりに話をする気だし、汚い言葉を吐く気もないが君は違うわけか。ふ〜ん。

>>395
俺じゃ恥ずかしくて真似出来ないレベルの藁人形論法。もう絡んでこないで下さい。

"外人"が汚い言葉じゃないのか、トンキンではw

ここは臨時地震板【備えあれば】防災用品・非常食スレ85【憂いなし】スレです。＞＞
落ち着いて今一度スレタイと>>1及びテンプレをご確認下さい。
防災用品や非常食等に関係のない話をしたい人は以下へ移動願います。
主義・主張
http://anago.2ch.net/shugi/
もしくは適切な移動先をご自分でお探し頂けますよう。

30代後半男性未婚、年収300万以下、備蓄歴1年未満、2ちゃん歴極浅って感じ？
指摘されるとソレは持ってるとか言うが、たぶん車も持っていない。もしかすると手回しも持っていない。
つーか、浅い。

非常事態だから食料持って行っても良いよね。
は、自分に都合の良いことばかりを普段から言っているから
そのような考えになる
サルだったら普段から自分が生き残るために
都合の良い生き方しているから、動物としてみれば
言っていることはわからなくない
だけど人間なんだよ、人間ははるか先を読むことが出来る
唯一の生物だとどっかで読んだよ
だから備蓄は普段からする
後は、普段から「こうさんなくしてこうしんなし」な生き方していれば
非常事態なんだからもらって当たり前！とばかりに暴動するし
先を読まないから備蓄しない、１/２の家庭が水を備蓄しないのは
毎日の生活がカツカツだからそこまで行かないんだろうなと思っている
だからすぐに備蓄無し同士奪い合い始まると予想する

>>389
民家に侵入して備蓄品を荒らすのと、
店の物勝手に取ってくのはどっちも一緒

荒らさないと死ぬ状況なら私はやるけど、
でもそれくらい切羽詰まってないとやらない

あとそういう恥ずかしいことをしなくて済むように
ある程度備蓄してる。でも会社には置くスペースがあまり無い…

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 さてと、石つぶての準備もしておくか。。

まぁ、生命の瀬戸際に立てば他者を傷つけること以外、大抵のことは緊急避難で
片付ける事ができるかもしれないけど、そういう無様を晒さないよう備蓄しましょうよ

一応俺が言ったのは建物が崩れているような場合で、掃除すれば営業再開出来るような店でも人居なかったら取っちゃえって意味じゃないぞ？
コンビニの廃棄弁当と同じようなもんかなーと思ったけどこんだけ反発する人が居るってことはやっぱまずいか

>>408
多数派であることは正義を保障するものじゃない。俺は使っていい派だが
使っちゃいけない派の考えも分からなくなかったが彼らは中傷に走りだした
わけで後味が悪い。彼らのように意見の違いが憎悪に結びつき少数派と見ると
凶暴化するのは良くない傾向だ。

要約すると、スレ違いということですね

>>408
コンビニの廃棄弁当だって普通の人は貰えないだろ？

>>406
ブタくん、とっくにボウガンとかスリングショットとか水中銃とか火炎瓶用のビール瓶とかもたんまり備蓄してあるくせにw
守りきれなくなって最後の最後は松永久秀みたいに備蓄品もろとも爆死して欲しい

>>408
廃棄するかを決めるのはコンビニの店長であって、俺らじゃない
俺らが決められるんなら、お前らの備蓄は廃棄されたことにして、全部持ってってやるわｗ

>>412
そしたら争いをやめて、みんなで豚の丸焼きを食べようじゃないか。

備えのない多数派に叩かれてスレに集まった少数派が、スレの中で意見の違う
少数派を叩き始めました。残念な流れだ。

>>412 414
ちょっとちょっと、そういうのはやめようよ…　　　　　　　　　（連投スマ

カニバリズムきたー
実際、雪山で飛行機事故に遭った乗客もやむを得ずやったらしいけど・・・

おまえらみんな豚だったのか
日本語を書くからてっきり人間だとばかり思ってた

「カンビュセスの籤」 　藤子・F・不二雄

>>415
だからスレチだし、お前の浅い話を聞きたくもないんだって
まずはROMっててみろよ
確かにこのスレは偏狭だが見えてくるものがあるはずだぞ
それに耐えられないなら立ち去るのみだろ

災害は緊急時だから何をしても許されるってのは甘え。
倒壊した店舗、立ち往生した車だから許される？
んな訳ない。
自分の身は自分で守るが、他人を侵害・脅かしてはならないのが鉄則。

屋根がまるまる飛んでもビニールシートは張れる？

今は昆虫食がトレンドらしいから
コンビニから勝手に食べものを拝借するというのは単なる甘え

自分は昆虫食べられないから備蓄してるけどw

> 備えのない多数派に叩かれてスレに集まった少数派云々
そもそもここがなんのスレかも判ってないのに、知った風でｗ
自分が少数派だから叩かれたとか、被害妄想でしか無い。

意見交換≠自分の意見を肯定させる、意見の否定≠人格否定。
これができないなら、意見交換や議論に根本から向いてない。
反対意見が叩きにしか見えない人間は、掲示板を使うのに向いてない。
たかが煽りに必死になる人間は、尚更2ch利用に向いてない。

>>423
同じく昆虫は食えねーから頑張って備えるわｗ

コンドームも備蓄品に入れるべき、という話をすると、災害時に性欲が出るのは猿とキチガイだけだと叩かれる。
性に絡んだ話はなぜか禁句なスレである。

>>420 421 423
スレチです。もう被災車両のことは言いませんから次の話題に移りましょう。

>>426
トンキン人が消えろ
二度とこのスレに書き込むな

>>422
屋根以外の部分の残存度合いによるけど張るだけなら張れる。
ただし、屋根の一部が飛んで、そのカバーに貼った場合と比べると、
格段に強度は落ちるし不安定で、風雨にはからっきし弱くなる。
でもシート一枚でも、あるとないとじゃやっぱり違うよ。

>>425
何がキチガイか知りませんが面白いテーマなんじゃないですか？ＲＯＭってるんで続けてくださいよ。

×ＲＯＭってるんで
○読んでるんで

>>427
悪い言葉使ってスカっとした？

>>425
避難所や外でヤるのかとかそういう問題も出てくるからじゃね
こっそりヤるなら備蓄もこっそりでいいとおも

>>431
同意

>>425
マジな話、そういう時性欲上がるのかも。同時多発テロの時も出生率上がったらしいし。本来世の中の将来を憂いで子供作らない方向でしょう。

種の保存本能とか

被災しても炊きたてのご飯は食いたいなぁ

>>435
同意。腹減ったときの炊きたて飯は、体に力が湧く感じがするよね。
オカズなんか手近な有り合わせで十分w

>>435自分そこ余り深く考えてなかったんだけど大事みたいね
一週間備蓄食糧だけで過ごす実験テレビでやってて最初何日かは温めずに３食食べてたのに、
途中から空腹にもかかわらず食べられなくなってきてた。
体が冷たい物を拒否する感じらしい。
ヒートパック的なもの高いから準備してなかったけどそれ見てから考えが変わったわ。

マジで種の保存本能無視できないよ
精子の運動率上がるから
2011年の年末から出産率上がったよね
つまり妊娠しやすくなる
今はどうだかわからんが

みなさんもちろん、水とアルファ米とカセットコンロは備蓄してますよね？

いや自分は普通の缶詰のみ

カセットコンロなんて
どっかでガス漏れしてたら爆発するやろ

500 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/07(土) 00:32:30.77 ID:Kwp5FeOL0 [1/3]
関係者だけど、あの放送終了後のみのさんの荒れようは凄まじかったよ。
特にプロデューサーとカメラマン、吉田アナに対してものすごい剣幕で怒鳴り散らしてたな。
吉田アナに対しては「お前が手を振り払ったりするから視聴者から変な風に見られたかもしれないだろ！」って。吉田アナは泣いて謝り続けるだった。
役員が飛んできて謝るわ大変だった。
「僕はこんな仕事しなくても何百億という金があるから悠々自適に暮していけるんだよ。あんたらが助けて欲しいっていうから受けてる仕事なのに顔に泥ぬりやがってどうしてくれんの」って凄んでた。本当に狂ってます。みのさんも会社も。

535 名前：500[] 投稿日：2013/09/07(土) 00:56:30.43 ID:Kwp5FeOL0 [2/3]
ちなみに来週からの2度目の夏休みはどういう経緯かは分からないけど急遽決まった。
みのさんは口癖で視聴者はすぐ忘れるから、視聴者はバカだからとよく言ってるけど、今回も「視聴者はバカだから一週間もすればすぐ忘れる。オリンピックの開催地決定もあるし他に大きな事件でも起きてくれればいい」と話してたそう。
あと吉田アナについてはまだ怒りが収まらないみたいで「外せ」と言ってるみたい。
9月いっぱいで降板させられるという噂。

701 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/07(土) 02:20:34.89 ID:Kwp5FeOL0 [3/3]
>>684
>>500だけど、広告代理店の人の話だとスポンサーへの苦情は今のところ数件程度だから全く問題ないと聞いてる。
TBSへの苦情はいくら来ようが痛くも痒くもないだろうし

>>441
ガス漏れした室内にいること自体が危険だろ
電池だって火花は飛ぶんだし

というか、ガス漏れに気がつくようにガスにはわざわざ臭いがついてたはず

>>441
カナリア飼えよ（おかずにもなるぞ

レスキューフーズを買ったよ。
時間はかかるけど、温かい物を食べれる環境を作った。
試食したらレポします。

それから、アキモトのパンはなかなかよかった。保存特有のにおいが気になったけど、保存食としては良いと思う。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　

日清のカップカレーライスを買ってきて食べてみた。
本来は水を入れてレンジで作るカップライスだけど
被災を想定してお湯で作ってみた。
熱湯を入れかき混ぜて20分待ち、かき混ぜて５分蒸らす。
ドライカレーのような仕上がりだけど味はけっこういけた。
503kcalあり198円、お湯は260mlで済むのもいい。
賞味期限は半年だけど他の種類のは１年過ぎても普通に食べられる。

レスキューフーズもワンパッケージでいいんだけど、箱が大きいんだよね

モーリアンヒートパック+５年保存のパック飯+１００均のお好みのレトルト丼の素
の方が食のバリエーションが多くて良いと思う

>>446
パフライスのヤツ？
レンチン以外でも食えるんだね
ナイスな情報だわ
俺も試してみる

油脂を使った商品はあまり長持ちしないね。

>>449
ペミカン

メスティンとアルコール固形燃料

米と水

ヴァーゴのヘキサゴンか、エスビットのポケットストーブ

これだけあれば炊きたての飯食える

メスティン、でググってごらんよ

ペミカンだってワンシーズンじゃね？
基本的にひと冬越すためのものだし、
そもそも寒い地方の保存食だし。
日本で保存してると、脂が黄色く臭くなってくるよ。

このスレでは非常時専用で保存するんじゃなくて、
日常で消費しながら多めに準備するローリングストックって決着がついたでしょ
だから保存期間の長さで商品を買う必要はない

あ、ググってみるのもいいけど、youtubeでメスティンもわかりやすいかも

メスティンの中にエスビットポケットストーブ入るからパッキングも便利だよな
キャンパーとか山屋のスレ見てると非常に参考になる
道具も山飯も

>>451
山じゃないんだから、鍋は小さなアウトドア専用品じゃなくても良いと思うんだよ。
とはいえ、メスティンは使い道豊富だし、容器としてもあると便利だよね。
まずはバリ取り、と。

飯盒の極意は「初めちょろちょろ中ぱっぱ」って聞いたことある
それなりにスキルは必要ですね

>>455
ピンチ缶マニアスレとか凄いことになってんなw
あのスレの住人だけどw

敢えてメスティンで炊飯はしないな
炊ける量が一人前だもん
俺はクッカーを使うだろうけど、土鍋が生きてたら土鍋を使うなあ

味は、炊飯＞サトーのごはん＞α米＞めし袋な希ガス

料理のための熱源なんて、非常時でもカセットコンロでいいじゃん
なんで1回火をつけたら終わるまで燃えるような火の管理が難しい物を買い込むのか？
非常時なのに

炊飯のときも圧力鍋を使っておくとガスの節約になる

>>460
あー、カセットコンロはかさばるしー

あのさ、旅館とかで釜飯出るけどさ、火加減もなんもなしで、放置しときゃうまく炊けるじゃん

かさばらないし、簡単でいいと思う

あとね、メスティンは209とか大きいのもあるから、数人分は炊けるよ

あれ持ってると用途多用で使い勝手はいいよ

押し付けがましくてゴメン

>>460
ポケットストーブは持ち運びに向いてるよ
家の中にカセットコンロ置いておいても、避難先から帰ってきて破損とかで使える保障はないからねぇ

キャンプとか釣りならポケットストーブなどの固形燃料でいいけど
災害時に役立つとは思えない
家ならカセットコンロでいいし、避難所行くなら必要無い物だろうし
外で野宿するほど最悪な事態なら、その辺から薪になるもの拾ってきて火を焚いたほうが効率いい

エスビットとかスス落としが面倒そうだな

>>459
めし袋ってハイゼックス包装食とかのプラ製の炊飯袋のこと？
なれれば結構うまく炊けるよ。
鍋側はふろの残り湯とかでもOKで、おかずも一緒放り込んで暖められるし、
洗い物もはぶけるし。
ただ俺は練習時は鍋側にも汲み置き水か井戸水を使ってる。外側とはいえ
汚いのはちょっといや。非常時はそうはいってられないのだろうけど。

>>465
その汚いのがイヤってのを含めて練習しておくべきでは？
今問題なく食べられるようになっておけば、本番でも平気だろうし

炊飯袋って大ざっぱに2種類あるよね。プラ製の袋と、不織布タイプ。

プラ製のは、米と水をプラ袋に入れて湯煎炊き。
湯煎するためのお湯は海水とかでも可能。
水の節約が出来る。ナベを洗う必要なし。

不織布タイプのは米をお茶パックみたいな袋に入れてナベに放り込む。
ナベにはるお湯は直接米が吸い込む水なので、清水じゃないとダメ。
ご飯自体はたしかに上手く炊けるけど、プラ製に比べると水が沢山必要になる。

あーでも極端に汚い水は鍋に良く無いかもしれないからぶっつけ本番の方がいいかも
あくまで風呂の残り湯とかそういうレベルね

>>446
私もお湯だけでやってみたけど、うまくいかなったなあ
お湯増量でお粥風にして食ったらうまかったけど

まわりに誰もいなくて、一人ぼっちで、しかも自宅外で被災する可能性が高い環境にいる人なら
メスティンにエスビットでも良いんだろうね。
被災環境なんて人それぞれだから。

帰宅難民になって、次第に大通りからそれて、独りぼっちでトボトボあるいて、
どこかの公園で一休み、コンビニは開いてないし。
なんて環境になったらソロクッカーでお湯沸かしてお茶飲めるだけでもありがたいかも。
そんな状況になるかどうかわからんが。

自分は昔、車で雪の中に6時間近く閉じ込められたことがあるんだけど（普段なら30分の距離）
その時はたまたま持ってたお茶と、たまたま駅で買った今川焼き（お土産に買ってたもの）にマジで助けられた。
考えてみればそんな「被災」もあるんだよね。
ド田舎の一本道走っていたら前のほうでトレーラーが横転したんだわ。

>>463
避難所で何が食えるのかな

炊きたてのメシが食いたいなぁ、という話題なのさ〜

そもそもガス臭漂う場所で煮炊きなんかしないからね……。
311は倒壊少なめだったし、沿岸部はともかく内陸は静かなもんだったよ。
というわけで二日目からプロパンと鍋でご飯だった。

極限状況と言えば孤立した人が旅館に集まって、
拾ったコメ（米袋から漏れてた）をすすいで、浴場の残り湯で煮炊きして食べたってエピソードあった。
しっちゃかめっちゃかになって孤立した場所なら転がってる冷蔵庫から拝借はありだけど、
あくまで限定地域だけでほかは浸水コンビニの店長さんが開放してくれたー、とか
朝からホームセンターに行列、とかそんなんばっかだよ。

落ち着いた頃被災リサイクルショップに盗みに入った仙台育英のナインその他は許さん。

>>472
おかみさんが自分が溺れそうになるまで客や近所の人を誘導し、
その後も孤立した地区で避難所代わりに客室を開放してたっていう
釜石の宝来館でも、波に洗われた米粒をふろの残り湯で洗って
調理して食べたって報道されてたね。
残り湯といってもかけ流しだそうだし、あの時間なら浴室清掃後だろうから
十分きれいなんだろうけど。

>>470
昔シガレットから電気でお湯を沸かせる車グッズがあったんだけど
あれは使えるのかどうかがわからなくて結局買わなかった
吹雪で動けない車内なら暖かい飲み物がどれほどありがたいか
ただ、車の中じゃ火使えないしね、噴出し口の温風当てるだけしかないのかな

>>472
そういう馬鹿は許さなくて良い

>>474
そこでコレですよｗ
コレ備蓄してる人このスレにいるのかな。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51n0sLzrjNL._SL500_AA300_.jpg

>>474
ちなみに自分が雪に閉じ込められた時（親戚と一緒）
開通の目処が立たないというので、エンジンは切って耐えた。

>>474
ポットDEゆ〜わくとかいうのが2000円以下で通販に多数出てるけどこういうの？
高いのは高い。
>>476
たしかに燃料が乏しいときは使えないですね

普段から気合入れた車中泊とかしてる人なら、バッテリー増床してるだろうけどね。
それが一般的かと言うと、一般的じゃないだろうなー。

通販で注文した缶詰の炊き込みご飯が届いた
とりあえず約20食分届いたんだが、結構重いのね･･･
明日は試しに買ってみたおでん缶1ダースと追加分の炊き込みご飯が届く予定
もう少し涼しくなったらそれぞれどんな物か試食してみようと思う

>>475
それ気になったんだけど、冷静になって考えると
カセットコンロとか飯盒で良くね？って思ってしまう
汎用性も無さそうだし車の中でご飯を炊く必要性も感じられないｗ

炊飯器って蒸気がすごい出るイメージあるんだけど
車の中だとどうするんだろうね。
当然、窓開けるんだろうけど。
キッチンや換気扇がついたキャンピングカーならまだしも
あんまり車の中で煮炊きしたくないなあ。
DCACインバータ使えば、たいがいの低W家電は車中で使えるんじゃねーの、というのはおいといて
シガーソケット家電ってどんなのがあるのかなと思ってネタ半分で探したら、こんなのがあるんだな。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/518R5FQwh4L.jpg
http://shopping.c.yimg.jp/lib/only-style/img57660863.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/a/t/satodental/20100720-102.jpg
http://image.rakuten.co.jp/sh-midoriya/cabinet/midoriya13/sg-3500led-02.jpg

>>475
さすがにｗご飯はｗｗｗｗ
エンジン切っていたんですか・・・・絶対に寒かったでしょう
6時間耐えたのは凄い

>>477
電熱線がもろに水に当たっている商品だった記憶があります
だから余計にどうしよう・・・で、買わなかった
この商品だったら欲しいな〜１８００円だったらどうしよう

>>480
3枚目のスイカｗｗｗ冷やしながら移動できる？のかな？
受け狙いに欲しいと思ってしまったｗｗ

>>481
棒状のヒーターを水の中に突っ込んで暖めるタイプ？

>>481
それです！その形状が何だかな〜で買わなかったんです

>>482
ごめんなさい！自分にレスしてどうすんだよ・・・
五輪招致が気になって眠いのに眠れない・・・

>>479
>>272の人かな、もし余裕があるなら一つ食べてみてアルファ米と比べてどうかの報告を

ご飯の缶詰って高いイメージがあったんだけど、実際に比べてみると
内容量が多いからアルファ米と大差ないんだな。飲める水がいらないのが利点か
自分でも買ってみようかと思うが湯煎時間が長いな…
魔法瓶にいれて放置とかできないもんかな

>>481
コイルヒーターだね＞電熱線
昔からある定番品だね。旅行用とか。

>>483
火傷しそうな危うさを感じるよね〜

眠気覚ましに当ててみるテスト　('A`━c(ﾟ∀ﾟ )　ｼﾞｭｰ

>>486
検索したら尼にありました、こんな感じでした
車の中でコイルに当たったら・・・と思うと、怖くて買えなかったです

>>487
アーチーチー！アーチー！！って！！！
おかげで目が覚めましたｗｗｗｗｗｗｗ
でも顔は止めてー！

地震の備え。

金属バット。数本。自宅と車に。
避難生活娯楽用。
100均包丁。建前上自宅に。20本。
炊き出しの為。
チェーンソー建前上自宅に。
救助用。

タイガで遭難、人肉食の疑いで２人が裁判へ
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_31/120536230/

>>489
おまわりさん　こいつです

五輪は東京か。
決まったものは仕方ないから五輪のためのインフラ整備を兼ねて減災も進めてほしい。
東京の奴らは7年以内に地震が起きて富士が爆発しても開催できると思ってるんだよね？

金属バットもアマゾンでも買えるじゃん
http://www.amazon.co.jp/dp/B001U0IKN8/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001U0CXAY/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001U0GFK8/
http://www.amazon.co.jp/dp/B005J2LV48/

>>493
ワロタｗｗｗｗｗｗ

やはり材質で選びたい
http://www.amazon.co.jp/dp/4886533833/

>>492
東京にいるだけの奴だけど
マジで思っていないよ、最近の噴火って江戸時代でしょ
今生きている人で富士山噴火経験した人いないのだから
問題なく終了してくれれば良いのだけど・・・

備蓄は今は水ペット２Ｌ５日分、スーパー無料水2日分しかないから
ブリタを購入しようかと検討中
水は置く場所に困るよね

富士山噴火で火山灰が飛んできた時に備えてマスク10枚、ゴーグルは用意してる
マスクは花粉症のだから高性能なやつに変えたい
でも噴火したら外出しないで家でじっとしてるだろうからゴーグル使う機会は無いだろうね

「地震」と一言でいってもピンキリだからなんとも言えないけど
富士山噴火して東京に灰が10cm積もったとしても
数ヶ月でいつも通りの生活に戻るだろう

噴火ってさ、一回で済むとは思えないけど？
数回どころか数年にわたるんじゃ

500

避難所の体育館で、自分の
隣に老人達が避難してきた。
発災後時間が経ち、トイレが
山盛りになったが、老人達は仕方無しに
用を足した。用を終えた老人達は
何事もなかったように彼らは
体育館に戻ってきた。

次第に体育館には異臭が立ち始めた。
異臭の原因は老人達の靴や手やズボン
などに着いた大量の人糞。

気が付くと自分の周りのブルーシートは
人糞だらけになった。ある老人は
私の避難リュックに手を付きながら
どっこいしょと言って座り込んだ。
私のリュックから異臭が経ち始めた。

私はキレて老人を無意識に殴った。
彼はボケ老人だった。

こういうことが避難所では当たり前に
なる。防汚、衛生維持対策をいかに
するかだ。

>>501
暴力ふるったことの自己正当化かよｗ
お前はこのスレに来るな

>>501
そうやって色んな事が麻痺して精神がおかしくなっていくんだな
被災も戦争も怖いな

スイマセン。また「金属バット小僧」が目障りなカキコしまして…
同じ埼玉よりお詫びいたします。m(_ _)m
スレを汚しますので、どうぞ触らずにスルー放置願います。

俺の言いたいのは、
本当に必要な装備は、被災生活快適
グッズではない。感染症にかかり、
死なないための工夫だ。

不衛生は直ちに生命に関わる。

漂白剤買って薄めて常に手や靴底を消毒したらいいよ
あんなもん数百円で売ってるから、家に常時備蓄しとけばいい
靴が濡れていて、またその靴を履かないといけないような状態なら
ビニール袋に足入れて、そのまま靴履いたら水虫にもなりづらいし

つまり消毒用アルコールとアルコールバーナーを用意して、
アルコール消毒と熱湯消毒を施せばいいわけですね

そういや家はジェル状のアルコールしか用意してないな
会社にはエタノールが大量にあるけど…

>>485
指摘の通り>>272を書いたのは俺だよー
比べてみたいところだけど、残念ながらアルファ米は持ってないんだ･･･
アルファ米も気になってはいるんで、試しに買ってみようかなぁ
ちなみに俺が買った缶詰は内容量375gで1缶400円の物だけど、
ネットで調べてみると結構なボリュームがあるらしい
1缶で2食分くらいの量っぽいんだよね
メーカーのサイトでは1缶で3〜4人分とか書かれてるしｗ
湯銭のことはあんまり考えてなかったけど、カセットコンロを使えば
その分ガスを消費するんだよなぁ･･･
魔法瓶を使ってみるなりネイチャーストーブを導入するなり
対策を考えた方がいいかもしれないね

>>508
サンヨー堂のやつでしょ
非常時なら一日一缶でもいけそうな感じがする

缶切りも必要なんだよね
でも頑丈だから家が崩れても後から掘り起こせば食べられそうだな

>>507
糞まみれのじいさんに向かって「汚物は消毒だー」ですね

>>508
加水型のヒーター使うと良いよ。
使う水が最小限で済む。

缶詰一個くらいなら、乾燥剤(生石灰)に水を加えてどうにか加熱できないかなぁ
ヒートパックは高いし

冷静に考えるとその分カセットガスを買った方が賢い気もするけど
コンロが壊れた場合に対処するってことでw

避難所は靴を脱いで上がることに
なっているが、発災直後はテンパって
精神的におかしくなっていること、
老人は何度注意しても脳が追いつかない
こと、中には自暴自棄になってわざと
糞便を体育館に持ち込もうと画策する
老人テロリストなど、不特定多数の
有象無象が一度に集まるのが避難所。

おまけに個人で持ち込んだ水食糧
衣類は、その避難所に居たいならば、
全て避難所運営側に提出し、弱者、
つまり障がい者や超高齢者のために
没収が条件となる。 従って、備蓄品
を避難所に持ち込んでも自分のためには
何らならない。

こういう不都合な事実は、報道され
ない。避難備蓄のモチベーションを
下げる原因になるからね。

>>512
没収とかマジかよ・・・大変だったんだな

要介護一歩手前の老人は、ちょっとした
ことで腹を壊す。体育館の狭い中で
着衣のまま下痢便する白髪無歯老人が
数人は居る覚悟をせよ。

こういう地獄絵図的な現実を知れば、
いかに避難グッズ趣味が馬鹿らしいか
しみじみ感じるであろう。

>>513
備えてこなかった何の役にもたたない老人どもに（子供は除く）
備蓄品渡さないとかいけないってアホらしいよな
あとあと老人と障害者に憎悪を抱かすような事してるのもなあ・・・
テント持参で避難所なんか行かない方がいいな

最期に。
避難所とは、言い換えると、
安置所である。生きようとする
人間達が寄り添う体育館の隣の
教室や校庭に、元人間だった物体が
次々に運び込まれる。そんな中で
炊き出しがあり、飯を食うわけだ。

災害とは何かをシミュレーションせよ。
EDC趣味は平時には結構だか、いざ
本番では何ら役にたたん。

体育館が嫌なら適当な空き地を見つけて
野営すべし。そのために普段から
アウトドア趣味を、持つべし。

つか、避難所なんかに行く気ないし

>>512
大勢の中で自分だけ持参したものを食えるだろうか？とは思っていた。
避難所に行かなくて済むならそれに越したことないんだけど、
避難所には避難所のメリットもあるからね。

地震の備えに金属バットとか言ってる人に
マジレスしていいものやら

>>516
ありがとうな、何か違う意味で目が覚めた
人様に迷惑をかけないように備える事が如何に大事か・・・
被災しないような場所に住んでると思ってはいるが
その言葉を肝に命じとくわ

大事なことを忘れた。
明かりは生存は勿論被災生活で
常に必要だ。

最近のライトは光量が大きいものが
人気だが、実際被災してみると、
光量よりもランタイムの方が
遥かに重要。 人間の目は電力の平方根
で明るさを感知する。つまり二倍明るいライトは視覚的には1.4倍にしか感じない。
二倍明るいライトは、4倍電力を消費
する。 ライトは単三か単四一本のタイプ
にせよ。理由は簡単で、ライトの電池
交換時は当たり前だが闇の中で行う
必要があるからだ。 目をつむった状態
で電池交換できるようにしておくこと。
可能なら、電池交換作業用に予備の
ボタン電池型ライト(フォトンマイクロ
ライトなど)を用意すると良い。

避難所で自分だけ飯を食う方法はある。
食糧を隠して目立たないようにすれば
よいだけ。 例えばウィダーイン
ゼリーだ。ゼリーは粉をこぼさない。
わずか数秒で喫食可能だ。
不衛生な劣悪環境下で安全に食える
こともポイント高い。 とにかく、
食糧を食う姿を他人に見せるな。もし
見せたら命は無いとそのくらい用心
しろ。

うわー('A`)
自分の避難所経験では、盗難や喧嘩等問題は多々有ったが、
そこまでの不潔や暴力、物資の没収は無かった、運が良かったのか？
今後被災しても、訳有って避難所は避けるつもりで居るが、
まあその前に生き残れるかどうかがわからん。

人を殴るだけのクソかと思ってたら、役に立つことを書いてるではないか

他国は知らないが、日本の避難所ってルールが明文化されていないというか、責任の所在が不明瞭で運営マニュアルが
よくわからない。
だから避難所ごとに手さぐりでローカルルール的なものができあがっていくので、あそこでOKなことがこっちではNGみたい
な違いのオンパレード。
避難所にいない人への物資配給をどうするかも、その避難所で「避難者以外がもらうのはおかしい。ずるい」と言う声が大き
かったら配らない、みたいなことになる。
そしておおむね、町内会単位というか町内会会長が仕切るようになる。
誰かがリーダーシップを取るっていう体制がないので、自然とそうなるのと、行政が町内会単位にしたがるので。

だから物資拠出を求められるかどうかも、避難所ごとに違うと思っていいんじゃないかな。
いずれにせよ、なるべく避難所なんかに行きたくはないね。

非常時に備えてるほうが「自分だけ助かろうなんて思ってる独善的な人」って思われる
日本っておかしいよね
備えないやつほど非常時になったら大騒ぎして「みんなで助け合おう」（笑）って
言うんだよなあ
備えるのが馬鹿みたいだよね

自宅で避難生活する人がいれば避難所の空きスペースが増えるのに、避難所にいない人には物資を渡さないってのは阿呆だね
町内会名簿があれば誰に配布済みかチェックできるんだけどなー

プライバシーのためにも自宅にいたいんだから平等な扱いをしてほしいわ

>>512
>個人で持ち込んだ水食糧衣類は、その避難所に居たいならば、全て避難所運営側に提出

嘘くせーｗｗｗｗ
どこの避難所だよ

>>527
それ、町内会に入ってない人は、避難所にもいけないし、物資ももらえないのかｗ

>>526
被災の機序にもよるかな。
先般の津波なんかだと、備えていたのに備えがパーになった、なんて人も多そう。
そんな人を責められないよ。

平等に対応してほしいよ
馬鹿じゃねえのかと思うよ、ほんとに

常に考えていることなんだが、俺は極力避難所には近寄らない対策をしてる。
犬と暮らしてるってのも理由の一つだけど、避難所には持たざる者しか集まってないという厳しい事実があるからね。
持たざる者の集団が、ライト貸せラジオ貸せ食料品や消耗品だせと言い出したらキリがない。
幸いにも、嫁の実家も俺の実家も今住んでいる所も離れた地域にあるから、家族はベストな地域へ速やかに疎開させようと思ってる。
仕事の兼ね合いで離れられないとしてもソロキャンのスキルも道具もあるから、会社の事務所にでも間借りして避難生活をするつもりだ。

>>530
津波が来るような地域に住んでいて「備えている」とは言えないだろう・・・

>>529
町内会に入ってない人は避難所にずっといればいいんじゃない？
名簿にも載ってない上に頻繁に出入りする人は把握しづらいし

トランク一杯に避難物資を詰めて
避難所に来ても、場合によっては
一人分のスペースが余りに狭く、
トランクを置くスペースが無い場合
があった。避難所によるが。

結婚してれば別だが、独身の場合、
トイレや炊き出しの場合、避難物資を
置いて行くことになりかねない。
盗難もありうるので、結局、肌身
離さず身に付けられる、リュック程度
しか持ち込めない。

物資提供は納得しない人も居るかも
しれんが、個人的にはむしろ避難民の
トラブルは減ったし、一体感は生まれた
と思う。いくら個人のものとはいえ、
空腹の人を横目に飯を食う状態で、
秩序は、なかなか安定しないと思う。
まあこれは個人的な意見ね。

国が丁寧なマニュアル作って配るくらいやらないと、
自治体や避難所ごとにローカルルールができるのはしょうがない
物資だって豊富じゃないだろうから、どこまで配っていいのかという問題は出てくるし

予め名簿化されててもチェックすんの大変だし。だからといって配らないのもどうかと思うけど

他の避難所経験者（避難民ではなくボラや運営の人含む）の方います？
没収はなかったよね？と確認してみる。
複数の避難所に行ったことあるけど、配布物はたしかに平等、
だけど没収とか再配布とかはなかったな。
家から持ち出せた醤油とか野菜とかで炊き出しは有ったけど、
あくまで自主的、出さないと肩身が狭い雰囲気すら無かった。
和やかとまで言えないけど、それなりに秩序も清潔も保たれてた。
むしろ衛生には極力気をつける方向だったなあ。
個人の持ち物にクレクレする人や盗む人はいたけど皆窘めてたよ。

>>535
被災した友達(津波で全部流された)に何が欲しいかと聞いたら、
貴重品を持ち歩けるミニリュックやウエストポーチとコンビニ袋、と言われたな。

最近の書き込み見てると震災時のデマに踊らされる奴が多い事が分かるなw
こういう奴らが関東大震災でも右往左往したんだろうwww

なんていうんだろう、年寄りの何とかなるという考え方は改心してほしい。

他人にかなり迷惑かけるから。
室内で熱中症で亡くなる方もそうだよね。

>>540
同意。
自治会でも２年ちょっと呼び掛けてるが何も決まらん。
決まらんと公助・共助は受け取れないのに。
もちろん年寄りはやってて自助はペットボトル２本と少々の食べ物だけ。
貰う気満々。あの当たり前感どこから出るんだろうか。

郷に入れば郷に従え
出来ないなら避難所行かなければいい
親戚友人なんかと協定できないのか？出来ないならソロキャンプを趣味にして、しっかりカネためろ

震災時に備えてホームパーティ？「災害バディ」のススメ
http://dot.asahi.com/life/lifestyle/2013090500042.html
>首都圏に多い未婚者は避難所に入れない可能性も大きい。

これマジか！？命からがらなんとか避難所にたどり着いて
「独り者は受け入れてません」と言われるのか、ちょっと信じられないんだけど・・・

>>543
でも肩身狭くなるだろうなというのは想像がつくな。
自分らの荷物の見張り番も出来ない。
「一人なら実家に帰ればいいのに」とか言われそう。

ひとりもんは長居はできなさそうだよね
身軽だから次の住処を見つけやすいだけの気もするけど

会社の都合さえつければ実家に帰ってしばらくのんびりとしたいところだけど
残って近所の片付けやっておかないと帰って来た時の肩身が狭くなりそうな気もする…

あの缶詰ご飯、備えから１缶試食したことあるけどほんとに量多いよ。
ためしに茶碗に盛ってみるとわかりやすい
俺は２回に分けて消費したけど、１回で食べきるには飽きる味だった。醤油足して食べたよ。
食感もやや固めになるかな。非常時でも暖めないと食べるのキツイと思う。
パックご飯と比べるなら、暖めたら パック＞缶詰
冷えたままなら 缶詰＞パックかな。もともとパックのは暖めないと無理なのかもしれないけど。

>>546
缶詰もパックも加熱してα化してやらないと駄目なような
それともやや固めってくらいで普通に食べられちゃうんだろうか

たぶんその通りで駄目なんだろうけど、それでも無理やり食べるとしたらね
カチカチの固いでなく、ボソボソに固いです。冷蔵庫に入れといたご飯みたいでした。

保存が利くのは良いので、なんとか暖める手段が増えるといいなと思った
お湯を注ぐ、ホイルで包んで遠火炭焼き、蒸す、とかで何とか食べられるようになるのかな？

缶詰届いた人は、試食兼ねて試してほしいｗ

>>543
非常時に寄生するために日頃から親密にしておけってｗ
311のあと「絆」とか言ってたけど、そういう下心ミエミエでできてる絆でワロタ
こういうのって非常になって寄生を拒否されたら「こういうときのために親しくてやってるのに」
とか言ってファビョーンするのかな？
非常時に助け合うという協定でもつくってたほうがまだましだな

>>548
缶詰だから焚き火に直投入でもいけそうな気がする
…焦げるか

冷えるとβ化するから加熱してα化してやらないといけないんだけど
その加熱が98度以上で20分(缶詰の湯煎時間と同じ)なのか
もっと高温なら短時間で済むのかなこれ

>>550
ＮＧ。焦げる。
α化は温度と時間が条件（高度によっては気圧も）

ちょっと前に誰かが話題にしてた
炊飯袋（ハイゼックス製・プラみたいの）をいっぱい備蓄してる。
単価安いからいっぱい買っても大した金額にならない。

気圧も関係あるの？
高所でうまく炊けないのって水の温度が上がらないからだと思ってたんだけど

焦げない程度に高温にしてやれば短時間調理ができそうなんだけど…
でも方法が限られるな、圧力鍋とか

その通り水で加熱するから気圧が関係する
圧力鍋が普通に使える非常時って・・・

直火はどうしても試したいなら小さく穴を開けてから、破裂防止に

>>547
ちょっとしたロウを食ってるような感じになるだけだね。

>>550
直火の場合、缶が熱くなって内側のコーティングが剥がれる危険があるね。
より高温で調理すると、内側まで熱が通らない事もある。
内側まで熱を通そうとすると、外側は加熱しすぎになる。
あと、突沸も危ないな。
ちなみに、直火の場合は先にフタを開けておかないと別の意味で飯テロになるぜ。

>>554
その忠告は以前からされてる。>>550はやってみないとわからないんだろう。
ちょうど、蓋を開けてから電子レンジで缶詰が加熱出来ないか論じるのに似てる。
やらせてみればいいと思うよ。忠告はたぶんwikiにも入ってると思うから。

>>553-554
直火がやりたいわけじゃないんだ
短時間で調理する方法が無いかと思っただけでw

>>556
それ発見して特許とって商品化できたら
たぶん一生お金に困らないな

よく考えたら缶飯もパックご飯も中身は一緒のはずだから、
パックご飯が2分で調理出来るところに秘密があると思って
ラベルを確認したら湯煎で15分だった。世の中そんな甘くないらしい

缶飯も器に出してチンすれば2分で食えるのかな？
非常時には使えないだろうけど…

缶詰ご飯もレンジなら数分でいけるよ
試食の時は湯銭しなかったから（そのままを試すため）
その後茶碗でラップしてレンジで温めていただきました

>>558
米を諦めれば楽になれるぞ
まぁ缶飯は一回暖めれば、蓋を開けずに2,3日くらいまでなら食える利点もあるけどな。

ハイゼックス炊飯袋は洗い物を少なくできるけど
水を沸かすのに5〜10分、炊飯袋を入れてから20〜30分
けっこう燃料消費するよね

>>561
燃料は状況次第の部分もあるからね。
「燃やすものは山ほどある」ってな状況もあるし、そうでない場合もある。
自らが置かれた環境を見回して適切化すりゃいい。

話し切ってごめん
超撥水風呂敷というものが売れているそうです
検索したら欲しくなりました
普段使い出来るし、非常時には水を運ぶことも出来るそうだ

震災がテーマになってるようなドラマの炊き出しシーンで見たんだけど、
レトルトご飯の中身を鍋に入れて煮て、おじやみたいにして食べてた気がする
この場合は洗い物が出てしまうけど、短時間で作れそう

>>562
ポケットクッカーとか用意しておけば燃料には困らないね
木とか紙とかその辺にあるものを燃やせばいいし
お湯を沸かす程度なら火加減とか適当で平気そうだし

>>563
風呂敷で水を運んでも、その状態の水を使ったり他の容器に移すのが大変そう
湯船にぶちまけるとか口を縛って箱に入れておくとかしか無さそう
まぁあとは灯油をシュコシュコするようなポンプを口から突っ込んで使うかか

以前、千秋が山ゴハンとしてテレビ番組で紹介していたサトウのごはん調理法
しょうゆに浸して加熱することによりしっとりα化するのかな
ＥＰＩとコッヘルのフタ（フライパンになる浅いやつ）で作っていた

そのまんま焼きおにぎり　レシピ

材料
レンジで調理するごはん
しょうゆ(浸して焼く用)
味噌・のり・チーズ(トッピング用)

作り方
1.フライパンでごはんを6等分にして焼く。
2.両面に焦げ目がついたらしょうゆに浸して焼く。
3.トッピングを用意

>>564
以前一人鍋した後で雑炊が食べたくなり、パック飯をそのまま残り汁に放り込んでみたが、
軽く暖めたくらいじゃ飯がパサついて固く、煮直ししなきゃ喰えない感じだったよ。
冷えきったパック飯じゃ、汁に放り込んだだけじゃ簡単にはパラパラにならない。
暖め直し＆水分を吸って柔らかくなるまでに火にかけて約１０分は煮た。

別鍋で湯煎してホカホカにしてから煮汁に投入した場合でも、
トータルで火力・時間的に大きく差がないだろう。
結果として、あまりメリットは無い調理法だと思うよ。
多分、ドラマだからその辺のディティールは省略されてるんじゃないだろうか？

別に、ダメだ！止めろ！と言ってるんじゃない。
冷や飯状態からどれくらいの時間煮たら雑炊の「具」として利用出来るか、
各自試せる時に試してみると納得できるんじゃないかな。

>>543
首都圏は人口が多いから避難所が全然足りないみたいだよ
行ったからって全員入れるとは限らないみたい。

子供・年寄・怪我人とかが優先されるから若くて独身者なら入れないかも。
家も子なしで猫付きだから避難所は諦めてる。

猫のご飯は20日位常備してるけど足りるかな？
1〜2ヶ月分用意しといたほうがいいかな。
猫は食べ物の選り好みが激しいからいつものじゃないとダメなんだ。
人間用はとりあえず2週間分常備してる。

>>566
鍋に入れて直接煮る方法じゃ時間の短縮は見込めなさそうなんだね
短縮できてもせいぜい1分2分の世界って感じかなぁ？
鍋も汚れるしデメリットの方が多そうな調理法になってしまうな
普通に食べるのに飽きたときに変化を付けられる程度しか利点は無さそうだね
こういう情報は参考になるから非常に助かるよ

>>567
俺も独身だから避難所は諦めてる
いざとなったら職場に避難するつもりでいるよ
職場側も従業員の避難を受け入れられるように準備してるみたいだし
職場に行けば常に人がいるので不安な気持ちも軽減されそう

ライトや食糧が物的に魅力的で集めてしまう
アウトドアの専門店に並んだコンパクトなバナーを見るとワクワクしてしまって買ってしまう
不謹慎でスミマセン

>>567
猫のご飯、人間のものより流通が後回しにされるかも。
多めに備えておいたほうが良くないかな。
あと水や、食事の容器も慣れたものがいいかも。
大きめの洗濯用メッシュ袋で簡易保定すると、
いざというときに怪我させないで確保できる。

ごはんでなくおかゆでいいのなら、オートミールは？
短時間で調理できて、食味も米の粥にけっこう近い。
長期保存できる缶入り国産品も在る、

このスレは防災グッズヲタの集まりだと思う

ぅきぃい　納得

>>569
何事も楽しんでやらないと長続きしないよ。
テレビ番組に煽られて買ったものの、そのまま押し入れに放置している人がどれだけ居るのか・・・

>>570
それならお粥その物で良いだろw
缶粥なら加熱しなくても食えるんだし。

>>571
何を今更

>>569
非日常品の販路を確保する大事なお仕事ご苦労様です
こないだのほこたてで新富士バーナーの小さいバーナーがかなり大きいソーラークッカーとの水沸し対決で負けてたけどいい勝負してた
きっと値段高いんだろうね

>>574
会社のページ見たらほこたてを前面に押し出しててワロタ
7000円くらいだね。安物と比べたら倍くらいするけど、普通の値段なんじゃ？

非常食系のレス多いですが、皆さんってビクトリノックスとかの十徳ナイフ系の物って持ってるんですか？

4kぐらいのST-310いいよ
ガスの残量が減ってもしっかり燃える

>>576
メガネドライバーとハサミと爪切りは単体で入れてあるけどツールナイフは入れてないなー
そもそも防災用品にナイフを加える必要性がわからんよ
普段使わないものだし缶詰めは引っ張れば開くし

>>576
スプーン フォーク 切れないナイフ 缶切りが一緒になったキーホルダーを持ってるよ
実用性は無いけど

>>576
爆発物処理用のレザーマンMUT EODなら持ってるけど、別に防災用として持ってるわけではない。

>>577
>>578
>>579

レスありがとうございます。

そうですよね。
ナイフ系とか有ってもそんな状況の中じゃ約にたたないですよね…

>>475
車庫が無事なら、飯盒とカセットコンロも助かりそうではある
母屋が潰れて米が取り出せなくなるのが、考えられるお手上げ状況
水と米さえあれば、瓦礫と空き缶だって米は炊ける

>>580 防災用ってか０次ポーチにいれてる。
ビクトリノックスのクラシックだったかな。
ハサミ、ドライバー、つめやすり、ナイフ、毛抜き、ボールペンのやつ。
ボールペンとハサミと毛抜きはちょこちょこ普段でも使うよ。
ボールペンはよく忘れるしw
最近売ってる小さいハサミよりも小さいし。
あとはおまけみたいなもんになってるけど(笑)
まぁ小さいもんだしあっても困らない。

ただ飛行機の搭乗時と、職務質問の時に困るけどw

現金について知恵を貸してください。。。
避難時の食料や生活用品などは必要分備えている事を前提です。

今までは千円札を１００枚、小銭を１万円位（５００×１５、１００×３０、１０×５）常に備えていましたが、
避難用品を実際に持ち出して歩いてみると重い。生活用品を減らしたがもうすこし減らしたい。
考えた結果、小銭はそこまで要らないのでは。
避難生活だと残念ながら物価が上がるという書き込みをみたので、
一万円は要らないかな。千円１０枚でも重さや体積（密閉袋）はかわらないし。
千円札が多くていいのかなと。
１０円は５枚要るとして（電話用、無料で掛けられるようになるかもしれないけど予備を含め）くらいかな。
あと１００円と５００円はどのくらいがよいか考えられなくなってきた。。。

震災真っ只中だと、現金の意味はないと思いますが、避難生活では必要性が出てくると考えています。
皆さんは現金の備えに関してにどういう考え方が、お聞かせ願えたらと思います。

私はお札(千円多め)だけで、小銭は諦めてたかな
100円玉は数枚あった方が便利かも

>>583
おつりがなくて困るのは被災直後〜数日程度。
自販機利用を考えたとしても、補充がない場合は数日で在庫切れ。
避難所に移動販売（仮説コンビニ車等）がきたり最寄りのスーパーやコンビニが仮営業を開始する頃にはそこまでの
小銭の用意はいらないと思う。

私としては、財布に常に3万円以上（1万円札を3〜8枚程度）、千円札5枚以上、百円×5、十円×5を維持。
0次かばんと1次かばんには、千円札×3枚、500円×4、百円×10、十円×10。
自宅の耐火アタッシュケース（暗証鍵付）に十万円。

千円札×100や小銭一万円分は多いと思う。
長期避難所生活である程度物が買えるようになっていると、身分証があれば通帳が無くても金融機関が10万円は
おろせるようにしてくれたりもする。
お金で物が買えるようになっているのなら避難所に物資はきているのだろうし、生きていくには足りるけれど服や嗜
好品などを買いたい（支援物資では物足りない）というプラスアルファ部分に対してはそこまで用意しなくていい気も。
重いのもあるし、紛失・盗難の不安も。

現金か、きっとそれどころじゃないだろうと思って入れてないな。使う事あるかな？
３１１の時は現地で物資不足の対応で緊急に市場みたいなのが設置されて
車で二時間かけて買いに行く家族とかテレビでやってたな…

その実用性については被災の程度と状況によるとしか言えんが……
千円札・百円玉・十円玉×各１０を日常使いの財布の中身とは別に身につけている

「実家を遠く離れて賃貸アパートに独居中の学生」みたいに転居の自由が利く人は
即座に被災地を離れて遠隔地へ逃げ出せるように交通費を用意しておいた方がいいだろうね

遠距離避難も視野に入れてるなら現金はあったほうがいい
高速バス、タクシーはどうにかして現金支払いしろって感じだった
外国大使館の用意したバスでも空き席出たら5000円で東京まで一緒に連れて行くというのもあったし
当日駄目元でキャンセル待ちしててもその場で現金で支払えなければ乗れなかったりしたらしい
とにかく脱出1発目の交通費くらいはあったほうが安心かもね
私は仕事で離れられなくて残ったけど3月中に使ったのはたぶん1万もいかない
状況的にはご飯は会社で炊き出し
物資は最初は会社に来れる人で持ち寄り、数日後に近県事業所の人が持ってきてくれてた
取引先とかも含めてそれぞれ融通しあってたな
個人的にも備えてた分もあって特に物資には困らず
津波で家なくして避難所から通ってた同僚も殆どお金使ってないと言ってたな
何らかのコミュニティに属しててどこかの拠点が無事である確証があるなら
そこまでたくさんの現金は不要かもね

紙幣はともかく、小銭は重いからなぁ…

>>586
公衆電話（今はめっきり少なくなったけど）は、被災時は無料で使えることが多いのだけど、「無料」といっても「入れたお金が
戻ってくる」方式なので使うために十円玉か百円玉が必要。
停電だと使えない自販機も多いし災害時無料の自販機も少ないけれど、それでも稼働している自販機もあったりするので
小銭はなにかと便利。
被災した人のために在庫放出で店を開けてくれるところもあるので、そこで買うためのお金もあると良い。

基本的には自宅籠城を考えているので、外で買うことも電話することもないだろうけど、場合によっては自宅籠城ができない
かもしれないので現金も準備はしている感じ。
被災していない近隣に逃げるのが余震や生活環境を考えると一番いいので、そのための現金が準備できるといいんだけど
何かとそうはいかない……。

たしか停電時の公衆電話は10円玉しか使えなかったような

>>582
警察が、災害時のために常に持ち歩きを勧めている用具の中にビクトリノックスがある。
しかし、実際に持ち歩いていると軽犯罪法違反や銃刀法違反で検挙される。
震災から2年以上たつ今でも、この矛盾は解消されていない。
これが美しい国　日本の現状です。

>>592
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ＆避難所
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/92

これを書いた者だが、ある時期から完全に刃物類の携帯は推奨されなくなったと認識している
＞警察が、災害時のために常に持ち歩きを勧めている用具の中にビクトリノックスがある。
これの根拠を教えてもらえないか？

誰にも連絡する必要のない天涯孤独の俺最狂

みなさん煙草吸う？

>>595
今はタバコを吸わないけど・・・

タバコは、あればあったで役には立つみたいだ。
タバコを水に溶かした”ニコチン水”は、蛇や虫なんかをさけるのに使える。

金の代わりとして、物々交換に使えるかもしれないし・・・

リラックスとか気分転換とか暇つぶしアイテムって結構重要だと思う。

あまり関係ないけど自分は311のとき、
人生最大級に肌が荒れた。

吸いますよ、1日1箱。
確か震災後はJTも被災して通常供給まで2ヶ月くらいかったんじゃなかったかな。
銘柄変えながらなんとかなったけどw

タバコの灰でナメクジ退治できる。粉なら何でも良いかもしれんがな。

煙草を吸う人はハブられると思うからそこで愛煙家同士のコミュニティができる

喫煙者は、喫煙可能な場所でお願い。

いや、真面目な話、震災直後とか
ガス漏れなんかでやばい所があるかも知らんし・・・

>>582
自分も0次ポーチ仕事用のバッグに入れてます
ナイフの外は何を準備してますか？

タバコはストレス増やすよ。

迷惑なのは歩きタバコ。そして吸い殻のポイ捨て。
普段から無頓着に歩きタバコやってる喫煙者は、
非常時でも同じ行為を習慣としてやりかねない。
せめて携帯吸い殻入れを持ち歩き、使えよ…と。

非常時だと携帯吸殻とかじゃなくて、
喫煙場所決めてそこでまとめて管理した方が安全じゃないだろうか

外の入口から近いところで、夏なら日陰になるような場所で
でも動線からは外れてて邪魔じゃないところとかで

携帯吸殻じゃなんかおかしいな、
携帯吸殻入れまたは携帯灰皿ね

財布・ハンカチ・ポケットティッシュ・運転免許証の他に

0次袋
・ボールペン・メモ帳
・ウェットティッシュ
・携帯トイレ
・マスク
・ヘッデン
・雨合羽（透明で薄くて安いやつｗ）
・カロリーメイト

エレベーターの中に閉じ込められたら・・・を想定してる

>>580
ナイフが役に立たないって言うよりも十徳の中で使える機能が
はっきり言って缶切りと栓抜き程度しかないと思う
工具が必要な状況になったときはまともな工具がないと話にならないよ
まぁ仮に工具セットを備えても素人じゃ使いこなせないと思うけど
使い慣れてない人ならドライバーとプライヤーとスパナ一式があれば十分だろうなぁ

>>549
そもそも絆ってそんないい意味の言葉じゃないぜ

>>607
俺は閉じ込められるのが嫌だから最初からエレベーターを使わないｗ
自宅マンションでも4階に住んでるけど階段を使ってる
買い物なんかに行っても高層ビルじゃない限りはエスカレーターか階段だな
さすがに連れがいる場合はエレベーターを使うけど

>>602 その他だと
ティッシュ、ウエットティッシュ、携帯トイレ、テレカ、袋、めんぼう
バックハンガー、塩あめ何個か、薬、マスク、めがねふき、小銭、携帯の充電器
笛、絆創膏、爪切り、緊急連絡先をかいた紙、針と糸、メイク落とし、ヘアゴム
生理用品(*ノ▽ノ)生理用品は止血材としても使えるしw

上記を小さなポーチへ。
想定は会社に一泊、またはエレベーター閉じ込められた時を想定。
だけど普段でも使う物もいれてたりするから、それ防災と関係ないじゃーんてものも入ってますけどw
重さはおよそ400〜500g位

ちなみに冬はここにエマージエンシーシート入れてます。

５８３です。

色々ご意見をありがとうございました。
千円札は今まで通りで、小銭は１００円１０円を５枚ずつにしたいと思います。

南海トラフは突然やってくる

被災後のタバコ
比重により沈んだり(LP)浮いたり(都市)するガスの違いはあるけれど、
拡散せず滞留していく建物内では一律厳禁にする判断が必要。
屋外の場合拡散するので、明らかに臭う場合は当然避けるとしても、
そうでなければ(屋外なら)概ね大丈夫。
ガス住設関連の仕事をしている人ならハンディ検知器を持っているから、
そういう人が近所にいると測ってもらえば、更に安心なんだけどね。

あとは多くの人が集まる特殊性による、喫煙者のマナー問題。

うーん、いろんな人がいるね。自分はこの夏USB/電池式扇風機を６つ購入して充電で苦労してたけど

【電力】電気代が月241円　朝日記者の「5アンペア生活」、こんな節電生活掲載する意味があるのか [09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378819707/

【電力】東電との契約を解除して電力を自給する「ソーラー女子」、1日あたりの電力消費は300ワット [09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378820816/

他人に押し付ける気は無いけど、
そういうチャレンジは好きだなw
TVの10000円生活なんかも結構好きだったり。
ただ、あくまでもトライアルとしてだね。

>>607
自分、だいたいは同じなんだけど0次袋には

靴ずれ防止パッド
ミニラジオ
ホイッスル

入れてる。帰宅難民になるのを想定してるから。
ミニラジオの電池の持ちは携帯の比じゃない。

>>617
自分もラジオ入れてる。片耳イヤホンｗ
野球中継聞きながら歩いてるオッサンみたいになるかもだけど
携帯(未だに）は連絡取る専用にしようかと。
充電が減っていくのが本当に恐ろしかったから。

今日Ｊアラートの試験放送あるみたい。
通常より大きい音量で放送されるらしい。あのサイレン鳴るのかな。
前に保護サイレンと共に「ゲリラ攻撃」の放送が流れた時は固まってしまった。（誤報でしたが）
情報によってとるべき行動も全然違うからもう一度確認してみる。
連投すみません。

>>618
震災のときはスマホじゃなく携帯だったけど、アンテナ3本立ってても、凄い電池の減りだったわ。
幸い電気は直ぐに復旧したけどビビった。
スマホに替えたけどあの時の記憶が頭を離れず、スペアのバッテリー3個にモバイルチャージャー3個、車載充電器2個備えてる。@郡山市

おかゆ

うま

>>621
一文字多いぞ

いまだに自分がガラケ(通話用)とスマホ(通信用)の二台持ちなのはやはり電池対策かな。
ガラケの持ち時間ってすごい魅力的だし。
あと、親戚や実家とのやりとりはどうしても通話メインになるし、
ジジババは誰もスマホなんざ持ってないし、使えないし。
冗長系保持と言う意味でガラケを980円運用してる。

>>623
同じ考えで長持ちバッテリーのガラケー980円運用をしている。
一括0円キャッシュバック3万円だったからってのもあるけど。2年維持しても事実上タダ。

ドコモでの場合はだけど･･･
スマホとガラケーを一緒に持ち歩いて必要に応じて
FOMAカードを入れ替えて使うってどうだろう？
普段スマホ、長期戦になりそうなときはガラケーみたいな
事故等でどちらかが壊れても通信手段は失われないで済むし

そこまでするほど通信手段って重要なのかな
スマホだから小さなモバイルチャージャーは常に持ち歩いてるけど…

そういう人の為のモバイルバッテリーじゃないの・・・？

まわしてチャージ充電丸ってどうなの

>>626
311の時思い出したら絶対必要！と思ったよ。
ワンセグ持ってる人がヒーローだったし、
交通運行情報にはマジ助けられたし、
なんとかつながるようになって、妹や近所に住む親戚や従兄弟(みんな都心に通勤通学してる)と都内で落ちあって、
一緒に25キロの道のり歩いてきた。
16キロほど歩いたとこでおかんから「電車動き始めたよ」と連絡があって、
(というかようやく繋がった)
それでなんとか途中まで一部電車で来れた。
その後、これまた別の親戚に途中まで車で迎えに来てもらえて、
乗り合いしながら全員帰宅できた。
あのコンボは通信機器あってこそだったな。

>>625
いいと思う。最初はそれを考えていたんだけど、キャリアも多いほうが安心なのでスマホ（iPhone）はau、ガラケーはドコモにした。


>>626
連絡が取れるかどうかは割と死活問題。
津波地域に家族がいて、連絡取れなくて救出に向かったら既に家族は避難してて、助けに行った父親が亡くなったとかザラ。

うちの親も連絡とれないから死んだかと思った。避難所にもいないし。
家を見に行ったら津波の片づけをしていた……。

関東在住だけど311のときは携帯がそれなりに使えたのが意外だったなぁ
都内とか近郊の大都市に電車とかで通勤通学してる人は
通信手段があったおかげで当日帰宅できたって人が多いんだろうね
運行情報調べたり車で迎えに来てもらったりなんかして
俺も、友達から車で迎えに来て欲しいって電話きたし
自分はさっさと仕事切り上げて車で帰宅してたので知らなかったけど、
当日は色んなとこで停電が多発して酷かったらしいね

たしかJAXAが放棄前のおおすみ１号ていう衛星回線提供してくれたんだよ＞携帯
そのかわり電池使い切ってうまく大気圏突入させれなくなったんじゃなかったかな
うるおぼえごめん

あと、計画停電の時もワンセグが見られた。
なんだか知らんが、うちの地域はちょうどよる七時〜九時ごろに何度か停電になった。
だから、この時間帯にニュースが見れたのは助かったわ。

>>630
あった方が便利なのはそうだけど、
非常時は連絡を取らずに各自で避難行動をとれるように準備すべきでは？
次の震災でも一部地域の電話は輻輳して使えなくなるでしょ
それで死活問題になるようだとマズイんじゃないだろうか

>>634
もちろん各自で準備すべきだけど、子供や老人は最適行動をとれない可能性のほうが高い。
特に学校は保護者が迎えに来るマニュアルだから、津波到達地点の学校の校庭で、親か津波がくるのを待ってるかもしれない。
子供だけで逃げようとしても、教師がしかりつけて校庭から逃がさないようにしているかもしれない。

輻輳で使えないときのための災害伝言板だし、メールはわりと届く。
「無事。避難済み」とだけでも連絡とれるようにしたほうがいいよ。

>津波到達地点の学校の校庭で、親か津波がくるのを待ってるかもしれない
それ学校のマニュアルを見直さないとまずいんじゃないか？いや割とマジで

災害伝言板なら公衆電話からでも使えるし、活用した方がいいね
メールは東京でもかなり遅延してたからあてにしない方がいいような

津波はてんでんこ、だよね。

防災対策は各自がおかれた環境によってそれぞれ。
通信対策が有効なところは通信機器装備に注意払えばいい、って話。
極端な話、携帯圏外エリアから一歩も出ないような生活をしている人
(山小屋とか)にとっての防災アイテムは携帯電話ではないわけで。
311の時は携帯に助けられた人や、電池切れに泣いた人はそれなりに多かった、という事実があるので、
必要と思われる人は備えたほうがいい、って話だわな。

Amazonベーシック 充電式ニッケル水素電池 単3形8個パック (最小容量1900mAh、約1000回使用可能)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CWNMV4G/

これ日本製だしエネループじゃね？と思ったらサイクル1000回か
1580円/8本！くっそ安いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632

それ、【だいち】じゃね？

街中どこでも充電が可能になる無線電力伝送技術「Cota」が実用間近に - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130911-cota-wireless-powering-device/

>>638
デザイン劣化で不評とはいえ本家のが1,501 円でもっと安いですし。

1501円って送料100円かかるんじゃ？結局同じような値段になるような

>>642
送料無料だよ

http://www.amazon.co.jp/dp/B00C48U2N6/
これじゃないのかな

>>638
この値段だったらエネループ買うわ
パナソニックロゴがクソムカつくが、性能は変わらないし

>>636
かなりまずい。
でも学校側としては、避難させるときに転んだり居場所がわからなくなったりするほうを問題視しているのでこういうマニュアルに
なっている。
だから「おかゆ（押さない・駆けない・夢をあきらめない）」を徹底することで「走って逃げて、転んですりむいたりするくらいなら
避難が間に合わずに津波で死んだほうがいい」というわけがわからない対応になってる。
てんでんこを徹底しているところもあるんだけど、いまだに多くの小学校が保護者引き渡し方式だよ。保護者がくるまで学校の
校庭でいつまででも待たせる方針。

いまそんなのになってるんだ
私の時は「おかし」(押さない、駆けない、喋らない)だったな
でも怪我をしないためじゃなくて、団体で速やかに避難するための原則だったはずだけど

おかゆ（押さない・駆けない・夢をあきらめない）で検索すると、
近年のコミケスタッフの名言ってのばかり出てくるんですが…

>>647
たぶん元はパニックにならずにスムーズに建物内から避難させるためだったと思う。
でも今は、先生がくるまで教室に留まって、先生がきてから先生の指示で廊下に出てクラスごとに点呼、全教室点呼が終わったら
フロアーごとに点呼確認、校長の指示で順番に避難、ゆっくり校庭に出てそこでまた点呼、それから保護者に連絡するかそれとも
連絡せず通常の授業に戻るか決めて……みたいな感じ。
ここまででどうしたって20分はかかかるんだよね。みんな死ぬわ。

ネタに...
新参だな

校庭で点呼して待機して〜
ってのは主に東海地震の学校マニュアルだわな。
津波はあまり想定されていない場所の。
今どきの海沿いで未だにそのマニュアルでやってるとこあるんかいな。

ちなみに校庭で校長先生がストップウォッチ持って待ってる。

地震だけじゃなくて火事の避難なんかも同じ手順だったと思うけど
そんなに点呼してたっけかな？
校長がストップウォッチ持ってて、その時間を話すのはどこも一緒だな

だいたい5分で校庭に集合するんじゃなかったっけ
20分とか学校変えた方がいいんじゃないか

ストップウォッチは教頭じゃない？
目標タイムより遅くなると
「本番なら死んでるぞ！」の死亡宣告
20分もかけたら説教タイムがのびるので子どもは必死ですよ

この長文昔話はいつまで続くのですか？

思いついたんだけど除湿機ってあるじゃんエアコンのじゃなくてタンクついた専用機。電気復旧してれば除湿機で水つくれるんじゃない？
これはうどん県とか水不足の国も救えるアイデアかも！

460 M7.74(チベット自治区) sage 2012/01/29(日) 01:33:32.28 ID:F/gMAGT80
上下水が使えなくなったけど電気は使えたので除湿機で水を生成してた
タンク容量：2.4L 1日あたりの除湿能力：6.5L

461 M7.74(茸) sage 2012/01/29(日) 01:35:58.74 ID:QHmKTmrF0
>>460
すごいな。濾過したら飲料水にもなるだろう




>>645
Pana許さんｗ　富士通充電池買った

>>655
過去何回も出てる話

除湿機にたまる水ってキレイで臭いもないけど、まだ舐める勇気はない……

飲むのは抵抗あるよね
電気が復旧したら湯煎用の水として使うつもりではあるけれど

来月辺り西日本で大災害来るような予言、予知、予測が色々あるみたいなんで
九月は備蓄強化月間になりそうな悪寒
ライト、ランタン類、電池、米は売るほど有るから水と缶詰を２週間分程買い足すかな
久々にガソリン携行缶の出番が来るかもしれんね

>>660
そういうのはオカルト板でやってね

他はともかく予測はちょっと信じたほうがいいべ
研究者も頑張っているみたいだし

非常食のクッキー・チョコ系が今見たらほとんど賞味期限７月8月で切れてた
入れ替え用のお菓子まちおかで明日買ってくるか…
とりあえず4月で切れてたフラン食べようっと

一定の成果が出てるならともかく、今のところはまだ予言と変わらんだろ
観測してから予測してる緊急地震速報ですらなかなか精度出てないというのに

予言も予測も信用ならん、
常に備えておけばいい。
何月何日大地震説とかが出るたびに、
装備やルート点検しとけ、
って意味にしかとってない。

>>665
正しい

>>534
避難所はずっと同じ場所にいられるわけでなく、何度も移動させられるので
誰がどこにいるのか把握が難しくなる。
そもそも町内会の名簿も流されてるし。。。
郵便屋さんはそんな中でも探してくれた（Ｔ＿Ｔ）

>>474
コイルヒーターは海外で200Vのものを使った時は、結構
つかえたけど、車用の12Vのコイルヒーターはラーメン分
のお湯を沸かすのに冬場だと30分かかる。ポットのお湯を
入れて再加熱程度には使えるけど。
カセットコンロだったら2Ｌぐらいでもすぐ沸く。冬場は
燃料節約の為、残ったお湯はポットに入れておくいい。

>>663
普通のクッキーやチョコは油脂を沢山使っているので
劣化しやすくて長期保存には向かないよ。
長期保存専用品を買うか、ランニングストックにしてこまめに入れ替えるかしなきゃ。
「アブラ物は長期保存には向かない」って、なかなか周知されないなあ。

グーグルでfood storageで画像検索するとちょっとコーフンする。お試しあれ。

たまーに気を引き締めるいいキッカケ、くらいに思ってる＞オカルト系予言
まともに信じちゃいねえし、バカだと思われるから他人には言わない。

>>669
いや、別に長期保存用にしてるわけじゃないんで…

>>668
情報ありがとう！そっかぁ・・・あんまり使えないんだ・・・・
まだ買っていなかった

予知、予言、予測を鵜呑みにしないぞ！！って思っていても
何処かに引っかかって、結局買い込んでしまう
そのおかげ？で結構そろってきているんだけど
でも、家は1週間分をそろえるのに時間がかかってしまった

まだ居たのかよ…

http://www.granitegearstore.com/Stratus-Flatbed-P21C49.aspx

これ、中身入ったら相当重いよね・・・
水背負って運ぶには良いかなと思ったけど
腰痛めるかな

>>674
重量が分散されるから歩く分には結構楽なはず。
問題は背負うときや立ち上がるときかな。ちゃんとした姿勢でやらないと腰を痛めがち。
不安ならキャリーカートも用意しておくといいと思う。道路状況を心配する人も多いけど、案外大丈夫な場所も多かった。もちろん
必ずどこでもカートで楽に通れるとは限らないので楽観視はできないけど。

>>674
これ概念としては背負子に近いもんでしょ
登山やスルーハイクで流行ってるULの流れじゃないかな
ザック自体の隔壁をなくして、防水スタッフサックやらでパッキングすることで軽量化を図るもんだと思う

高価なもの、かつ趣味性の強いものだから、非常用にと考えるなら、もっと安い背負子でよくないか？と思うけど
階段のぼる君がついた背負子もあるみたいだよ
http://www.amazon.co.jp/B002YWV88K

>>676
URLミスったｽﾏｿ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002YWV88K/

>>677
これ使ってるけど、シャフトとホイールの剛性に不安を感じてる。

使ってるなら問題なくね

>>556
強力な放射線に曝すってのはどうだろう

ベビーカート・カーゴつくっている山本VINITAの車輪付きの背負子は3K円が安い
生産数すくないみたいで滅多に売ってないけれど、年に数回たまにコーナンWEBや店舗チラシで見かける。
ネイチャーストーブ焚火の枝拾いしか想定してないがな

5年保存の味噌汁、卵スープ、オニオンスープ注文したった
アルファ米食のお供用に
http://item.rakuten.co.jp/omusubikororin/005-010/#005-010

>>675,676
情報ありがとう、背負子も考えた（子供を乗せるため）
ただ、子供と水では重量の移動（水だったら揺れによる）で違うと思って
今は自分で歩くし、全く抱っこなしで2時間も自力で歩いたから
背負子は買わなくても良いかな、このリュックのほうが良いのかな？と思った
（水物専用リュックみたいな感じで）

かいだんのぼるくん、こんな商品あったんだ。知らなかった
いざとなったら、どっちにも使えるし
20年以上前の大昔のキャリーカート持っているんだけど
小石につまずくと重い荷物を下に積んでいるにもかかわらず
倒れるんだよね、だからペットボトル箱ごと倒れたこともあった
>>678
重いものを引いてみて、小石などにつまずいた時
左右どちらかに持っていかれることってありましたか？

背負子に子供？

>>683
何だか根本的に勘違いしてる気がする
俺が知らないだけで、背負子で子供って運ぶもんなのか？
もしかして、抱っこ紐・おんぶ紐・ベビースリング・ベビーキャリアなんかと、字面から思い違いしてるのかな…

背負子は、歩荷(ボッカ)が山小屋まで水を運ぶのに使われたりするものだよ
L字型のパイプの上にポリタンなんかをガッチリと固定できるやつ

グラナイトギアのザックは中に入れる物の大きさを選ぶし、汎用性に大きく欠けると思うけど

そりゃ好きなものを選べばいいと思うけど、ちょっと言ってることが分からなくて

ちょっとまえに炊き込みご飯の缶詰を買った者だけど･･･
まだ食べてないので小出しの情報になってスマンが
昨日、非常食を整理しようと思って通販で届いた箱から出してみた
俺が買ったのはサンヨー堂のとりめしってやつなんだけど、
内容量が400g近くあるだけに想像していたよりかなりデカい
女性や子供向けの弁当箱と同じくらいのサイズ
キャンプや登山で使うような携帯性を重視したクッカーなんかだと
湯煎するのにかなり苦労しそうな感じだった
賞味期限は2017年1月までだったので3年以上はあるので良かったよ
とりあえず、食べたらまた書きます

>>685
＞L字型のパイプの上にポリタンなんかをガッチリと固定できるやつ

二宮尊徳の…と言ってくれた方がわかるな

二宮金次郎の…じゃないとぱっと思い出せない
最近は減ったって聞いたけど、子供に通じるのかな？

先日、トクスイコーポレーシヨンのマフィン's 工房(缶詰タイプのマフィン)が
2015年夏までの賞味期限ということで100円で売ってた
とりあえず買って食べてみたけど普通に美味かった
今日行ったら売り切れてた
しくじった

>>684
>>683が言いたいことわかるよ
背負子に子供を載せると言うのは、背負う親とは反対の向き、つまり後方を向かせて
背負子に座らせるってことじゃないかな？
昔、時代劇かなんかでそんな風にして子供だか老人だかを運んでる姿見た。ような気がする。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/o-field/ev-ebb101.html
これとか、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sportsman/ev-ebb002.html
これのイメージ？

>>683
20kg以上の物を運んだ事がないのでなんとも言えないが、
三輪のうち二輪が接地しているので、わりと安定している。
画像悪いけど、ホイール部の写真アップしときます。
シャフトの太さは大体6mm
http://uproda.2ch-library.com/704300Jxn/lib704300.jpg
http://uproda.2ch-library.com/704301pYU/lib704301.jpg
http://uproda.2ch-library.com/704302LWd/lib704302.jpg

>>683
今しがた、試しに小１の息子(20kg)を>>690風に座らせてみた。
立つ時にコツがいるけど剛性的には問題なさそう、
小さい子だと肩越しのストラップ２本だけだと不安だろうから、色々と工夫の余地あり。

>>693
お子さんを乗せての体験を書き込んでくださりありがとうございます
写真もありがとうございます
いざと言う時の短時間なら子供しょって逃げられるかな
大昔のキャリーカートは普段でも本気で使えないので購入します
やっぱり安定性が一番です

>>685
子供を背負って登山する人のHP見て
子供専用の背負子あるんだ！と知り
（首周りなどはクッションなどでガードされているものもあり）
ヤフーとかみて見たら結構出品している人がいたんですが
子供専用なので荷物は乗せられない
>>691みたいな感じで子供専用です
お尻の部分にちょっと荷物を入れられるスペースあるものもありました

未来へ伝える 私の3・11 語り継ぐ震災 声の記録(CDブック) [単行本]
�@　http://www.amazon.co.jp/dp/4812496209/
�A　http://www.amazon.co.jp/dp/4812496217/
震災の体験談とその朗読CD。被災したときの状況で必要なものが見えてくるかも

ようつべでも聞けます
http://www.youtube.com/playlist?list=PLCmzFIwaXFWw9KWBgwMZNgH2nppzr1om-

こないだ石井スポーツの人が、背負子を買おうとする客に、
「背負子はマジおすすめしない。あれは段ボール箱を運ばなきゃならない歩荷（すげー体力ある）専用。背負い心地は二の次。」
って必死に止めさせてたよ。
歩荷や強力って、エベレストに行くような人がトレーニング兼ねてやってるやつなので
シロウトにはまず無理だろうな。

てか、荷物がぎっしりつまった４０リットルのザックを背負って
一度近所を２キロくらい歩いてみたらいいのに。
普段山に行かないような人や女子供だったら、２０リットルでも音を上げると思うよ。

子供を乗せられるタイプのってこういうのだよね。
ドイターのベビーキャリアシリーズとか。
こういうのはアリかと思う。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/48/0000836348/20/img72f0f5c0zik0zj.jpeg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hab/cabinet/deuter/img57698196.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/o/g/u/oguyttjita/2010080923053276b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/orange225/imgs/e/a/ea271466.JPG

>>694
小男の俺でも、立つ事さえ出来ればさほど問題なさそうな感じです。
お子さんの臀部にクッション的な物があれば、ある程度の時間はは平気かと思います。

>>696
富士山2回上っています。２０ｋｇは無理でした・・・・高山病発病・・・ｗ
高尾山ぐらいだったら（ロープウェー使用ｗ1回上りました）
２０ｋｇ何とか・・・・なるのか？
体力つけて、体重落とせば3回目の富士山は２０ｋｇいけるかな？

>>697
おんぶみたいな背負子、それです。
前抱っこ紐だと、かなり辛くなっていたので、どうしようかな？と考えていました
ただ、普段使いの街中だと物凄く目立ちますよね
それに今は自分で歩くのが好きな1歳児、この間2時間練り歩いていました
実際被災した時に体が硬直して動けなくなった事態を考えたら
専用の背負子あったほうが良いんだろうなとは思います

>>698
私が壁際で立ち上がれば、壁伝いで何とか立ち上がれそうな感じですね
後はしっかり固定できるように手作りしようと思います

ザックの基準はkgじゃなくてリットルね。容積。
重さは変わる。

>>699
まぁ、緊急時の「背負えるベビーカーも兼用」として考えればCP高いと思う。

普通におんぶ紐のようなのがいいんじゃないかなあ
下の柄違いを使っていたけど本体は重く、おぶった事は無い
よく動く重目の子ならベビーカーとして使う時も注意がいる
背もたれが無いので寝てしまった時むつかしそうだったり
普通の軽いバギー+おんぶひも　が良さそうな？

おんぶっこバギー
http://image.rakuten.co.jp/maxoff/cabinet/item3/onbu13_2.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E7HJ52Q
これはベビーカー時も立ちスタイルです

話がブレてるんだよ

→子供は背負う必要ない、水を運ぶから特殊なザック
→背負子のが良いのでは？
→子供を運ぶのに背負子を考えてたことある、背負子は水が揺れそうだからダメ
→背負子は水(重い荷物)を運ぶのに使うものだよ、そもそも背負子で子供運ぶの？
→背負子でも子供を運べるタイプがあるよ
→やっぱ子供は背負うかも

東京の馬鹿が無知を取り繕って話がこじれてるようにしか見えん
富士山や高尾山に20kgも何を持ってくんだよw
話の中身がなさすぎる
毎度毎度スレを汚してばかりだなコイツ

>>703
汚すつもりはありません
＞富士山や高尾山に20kgも何を持ってくんだよw
話で２０ｋｇが出たので、２０ｋｇ分の水でも何でも良いからしょってみて
上ったらいけるかも？で書いたつもりなんですが
富士山も２０ｋｇも担いで上っていません（１０ｋｇぐらいでした）
高山で空気が薄いので初めから２０ｋｇなんて無理なのはわかっていたし

確かに、子供を担ぐ商品が沢山あって話がぶれたのは謝りますが
震災のショックを受けたことが無い子供が
逃げよう！と言ってすぐに動けるかどうかわかりませんし
泣くばかりで動こうとしないことも考えると
ぶれてしまうことは悪いことですか？

703さんの子連れで一番いい最小の避難グッズってあるんですか？
毎度毎度揚げ足取りばかりして楽しそうで良いですね

歩くかどうか分からないんだったら、歩かなかった時は
リュック前に担いで、おんぶしたんじゃ駄目かな？

実際さ、山では歩荷さんがこんなのを使って、
http://image1.shopserve.jp/outspot.jp/pic-labo/ev-ebb004-1.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-prayjapan/cabinet/00411539/img55293002.jpg

こんなふうに荷上げしてるけど、
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/30/0000499530/21/img4a410a55zik4zj.jpeg
http://life-with-dog.com/blog/img/img191_DSC_3380.jpg

とてもじゃないがシロウトにオススメできるワザじゃないから。

どーでもいいが水運びだったらコレいいねｗ
http://gomi-tabi.up.seesaa.net/image/2011030705.jpg
http://gomi-tabi.up.seesaa.net/image/2011030706.jpg

>>704
お前にレスくれた人に応えもしないで、次々アチコチに話をもってくなよ
水はどうなったんだよ
お前、人の親なの？
なんだか子供が気の毒だわ
いや、お前みたいな社会の害悪に育つ位なら避難は考えない方がいいんじゃねーか？

このスレで自分が書き込んだこと読み直してみろよ
普通なら　＞ぶれてしまうことは悪いことですか　なんて馬鹿なこと言えないと思うわ

ザック背負った後強制抱っこするしかなくね？
東海豪雨の時に火事場の底力で平常時の数倍の力が出たから、危機的状況にいたら子供一人抱えられるよ

>>706
わざわざ極端に荷物を背負った歩荷の画像探してきたのねw
ポリタン一つを背負うくらい普通の男ならできる
むしろガレた足場を歩くならキャリーよりも移動しやすいし、ポリタンを手にさげて歩くよりも危なくない

それとも山を登って物資を補給する話なのか？

その後は？

>>710は>>708宛て

>>708
そもそも子供を運ぶんなら>>685が色々と専用品を挙げてんだよ
それを馬鹿が水を運ぶという当初の目的から子供も運ぶって話を加えるからおかしくなってんだよ
子供と水の運搬は共用品である必要なんてない
すぐに子供を連れて逃げるためか、生活の場に水を運ぶためか、目的が違うんだよ

東京の馬鹿に言っても伝わらなそうだけど

子供運びたいのか荷物や水運びたいのかハッキリ汁、って話だわな。
で、シロウトに背負子は思ってるよりキツいぞ、と。
子供運びたいなら子供専用のアイテムにしたほうがいい。
背負子買ったら両方運べるかもー、とかあまり安易に考えないほうがいい。
そりゃポリタン一個くらいはどうってことないだろうけどさ。

>>712
本人の目的がハッキリしないよな

「震災のショックを受けたことが無い子供が逃げよう！と言ってすぐに動けるかどうかわかりませんし泣くばかりで動こうとしないこと」
↑これを見る限り一次避難だからポリタンク並みの水を背負って運ぶ意味が分からないな
後出しが多すぎる

つもりがなくても場を荒らす人は、
発言内容に十分注意して書き込みを。

道具は目的に応じて個々に選べばいいじゃん。
年寄り子供運びたい人は、咄嗟の時に道具がいらないくらい体鍛えとけば？
何もなくて、ぐったりした子を引き裂いたシャツや晒でくくって走る、
なんてことだってあるんだから、その場の判断力と体力が一番必要。
一番汎用性があるのが体力と慣れなので訓練を。

地下鉄で右往左往
圧死しても自己責任
バッテリー泥棒
子供もしくは水の運搬←New!!


ぶれてしまうことは悪いことですか？

何時頃に、何処で地震に遭遇し、被害がどれだけかによって必要な備蓄品は違う。
3W1H,

そらそーだ。

http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/q7y40/
↑
こないだ近くの子供会で、幼稚園前くらいの子供を２人乗せて、
引っ張って移動してるママさんを見かけたよ。
水タンク複数でも、ペットを移動する場合にも応用出来るんでない？
もちろん移動する道路の状況にもよるけど、
運ぶ重量・荷物量次第では、こういう選択もありかと。
防災用限定じゃなく、普段からレジャー使いしてれば良いんじゃない。

ん、揺れたか？

優先順位だな。
まず俺はコロッケ買ってくる

こどもが自分で歩けて荷物を背負えるようなら
子供用のザックを用意するのが基本だろ。一応な。

防災用という観点であれば、ぜひ風呂敷の使い方をマスターして欲しい。

使い方をマスターすれば、風呂敷そのものでなくとも、
シーツや衣類を使って同じように使用することが出来る。

子供を背負ったり赤ちゃんを抱いて移動するのも簡単。
その他の物資の運搬も格段に楽になる。

昔のお母さんは、普通に風呂敷使って赤ちゃんを抱いて歩いてたんだよなー

言葉で伝わりにくいので画像を探してきた。

http://stat.ameba.jp/user_images/20110312/16/morechand/7d/3d/j/o0800087911105490472.jpg
http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201203%252F15%252F49%252Fc0171049_18492469.jpg,small=800,quality=75,type=jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/cuscuspokke/25676804.html

風呂敷、というか大判の布は、避難場所に落ち着いたら赤ちゃんの寝床や保温に使えるし、
とにかく汎用性が高いので、使い方を学んで欲しい。

半日あれば使い方の8割はマスターできるほど簡単。

風呂敷って保温や寝床になるのかな？
わりと薄いイメージなんだけど

布団を包む風呂敷もあるしな！

>>85
私には既に穴があるわっ！！

愛知県神奈川県埼玉県東京都ウイグル
以下自粛してください

>>725
保温や寝床は何もないよりはマシってことじゃないのかね？
汎用性が高いってわりにはあんまりピンと来ないけど･･･
と言うより、敷く、包む、紐状にして縛るって風呂敷本来の使い方では･･･
ないよりマシ、どうにか使えるってレベルの使用法を含めて
汎用性が高いって言うのはなんか違う気もするけどね
最近、汎用性とか応用性を求め過ぎてスレが変な流れになるからなぁ

私が危惧して居るのは、地域の人口に対する備蓄品の比率が都市部では非常に低い事なんです。流通在庫は一瞬で無くなります。夜間なら、コンビニの在庫でおわりです。
て切るだけ多くの人が備蓄する事が大事なんです。公共の備蓄は期待しない様に。

期待してないからこのスレに居るのでは

備蓄しないで有事の際に困るのは本人だからなぁ
特に関東に住んでる人は311のときに不便な思いをした人が多いはず
テレビなんかで被災地の惨状だって散々見てるはずだし
それなのに備蓄しようとしないのはそれほどの馬鹿だってことでしょ
そんな奴が困ろうが知ったことではないな

スリングの結び方をマスターしてれば、緊急的風呂敷でも代用できるかも。
バッグ状にする風呂敷の包み方も知ってて損はない。
但し子供専用品が腐る程ある昨今、素直に抱っこ紐、おんぶ紐、ベビーキャリアを買うほうがずっと実用的だよ。
因みに自分は二歳の子供前抱っこして、四階から階段使って1キロ先の給水所まで普通に往復してた。

長袖の伸縮性のないデニムシャツで、幼児おぶったこともある。
仕事着系の丈夫なものなので、その後も着たり包んだり背負ったり。
でも必要なことが確定してるものは専用品が安全だよね。
使うかどうかわからないものは、兼用転用できそうなものでもいい。
その辺は人それぞれ違うし、慣れないもの備えてもねー。

自治体などの備蓄は、焼け出されたり流失したりなど、
事情で本当にもたざる人のためになってほしい。
どうせ最初から少ないのだから、自分は当てにしない。

>>733
いい母ちゃんだな、母が強いと子供は安心して育てるな
私も汎用性のない寝袋生活より、色々使えるタオルケットと毛布にしよう、イザという時紐さえあれば袋にできるし

ここの住人は台風18号の被害程度じゃ慌てない位の備えしてると思うけど
この期に及んでも未だに何の備えもしてない楽天家って居るんだろうな…
そんなアホどもがどうなろうと知ったこっちゃないが
クレクレになって皆に迷惑をかけるのだけはやめて欲しいもんだ

私はクレクレ人対策もしています。
安いサバ缶とか
100均の単3電池とか
他人にあげる分をある程度蓄えてあります。
その時になって羨ましがられて変なトラブルになっても嫌なので。

>>737

くれくれ人対策はしない方がいいのでは？
そんな状態の時に誰か１人に分け与えたとたん喰いものにされそう…

NO！と言える人間に私はなりたい

私は必要ないので子供に一つ分けて下さりませんか…(切実)んぎゃぁ〜(´;ω;`)

こういうのにごめんと言う自信がない

一言、ごめんなさいね。と言う。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 そのための辛ラーメンが・・

>>740
気持ちはわかる

でも、「子供をダシにクレクレするつもりだから何も備えてない」って内容の事を公言しちゃってる
人もいるんだよ・・・
だから「お腹壊したら大変だから」って断るつもりで、賞味期限の切れた保存食がとってある

2013年08月14日（水）
『世界的科学誌 ネイチャ 』に発表された驚愕の調査結果
「南海トラフ巨大地震が来る」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36707

「満ち潮」に注目せよ
直近で、南海トラフに近い高知県の室戸岬周辺が8月で最も潮位の高い
大潮となるのは8月21日前後。
以後、9月20日、10月6日、11月4日、12月4日前後が各月の最高潮位と
なる大潮の日だ。これらがXデーとなる可能性は否定しきれない。

津波が起きた場合は海沿いの人の備蓄は意味無い。高台の人の備蓄が重要です。特に電源確保を！

ぶたさんまた避難ですか？

自分は首都圏マンションで籠城予定
311を経験してるのに備蓄してないなんてバカだから基本的にはクレクレに対応しないつもり
ただ、物々交換や情報に対する対価としてなら渡してもいいかな
エレベーターが止まったら死ぬ28階なので、まだラジオに流れてない給水情報や鉄道・地域スーパーの情報と交換で単三電池とかカセットガスだとか

クレクレを断るってのも正論だけど、
子持ちのクレクレを断ると、下手すりゃ殺されたり暴力振るわれるぞ。
そのくらい子持ちの親ってのは切羽詰るとキチガイになる。

「もうこれしか無いので」と言いながら、缶詰１つを半分だけ分け合ったり、
そういう感じで対処した方がマシだと思う。

>>747
マンションでもアパートでも集合住宅で籠城する場合、
他の住人が火事を起こさないか心配。

震災直後にサラダ油で明りや、コンロにする方法を
さんざん放送していたから、実践する奴が出そう。

>>747
28階籠城ならトイレ対策を万全に。

風呂とかに水が残ってても水洗トイレ使っちゃダメだぞ。
下階の排水系統が損傷してたり、下水道が陥没してると、
下階にお前のウンコ水が降り注ぐことになる。

袋や吸水材、消臭剤がセットになってる市販のものは割高な上かさばるので、
丈夫な黒ポリ袋100枚、高分子吸収材5kg、消臭剤を別々で買っておいた方がいい。
これで2人が1ヵ月はウンコできる。

台風で電車止まって暇なので、停電したつもりで
電気消してカセットコンロでインスタント麺作ってみた

ライトはとにかく高いところにないと不便だな
テーブルに直置きしたら鍋の中が見えない
急遽段ボールで高さを稼いだけど、お金に余裕があればランタンポールでも買った方がいいかも
もしくは天井に吊るす場所を用意するとか
明るいうちに飯食って寝れば関係無いんだろうけど

あとLEDランタンのそばってAMラジオにノイズがのるんだね
少し離すだけで問題なくなるけど

>>747
備蓄品の詳細。述べよ！

其れとマンション28階なら窓からの視界も知らされたし！
双眼鏡が有れば、臨海部の損害状況などもネットで配信出来るからね？

>>751
素晴らしい事するね　やろうと思っても実際に行動に移せないよ
天井から紐垂らしてそこにLEDランタン引っ掛けるってどう？

>>754
紐をどうやって垂らせばよいのかと…
今回はそこまでやらなかったけど、蛍光灯に紐で括り付けて吊るすのでもいいかも
ただ停電中の夜間には難しいだろうから
明るいうちに作業する必要があると思うけど

一通り1週間位の避難用品は揃ったぞ。
あとは８０リットルくらいのフロントオープンタイプのザックを手に入れれば完璧か？

>>755
洋灯吊みたいな物を天井にぶっさしてそこに紐括り付けてー
って考えたけど、3・11みたいな長期停電でもない限り止めた方がいいな・・・ｗ

うちはこれを準備してる、というか、部屋干し時に普通に使ってる。
イザってときはこれにＬＥＤランタン吊るす。
１００均で売ってる鴨居フック
http://pds.exblog.jp/pds/1/201202/09/54/d0247554_1121643.jpg

>>751
うちは天井にライトを反射させて部屋全体をうっすら照らす。接照明の原理。
天井に照明の傘があるならそこに照射すれば明るさが増す。

>>755
懐中電灯で天井照射。
カップラーメン作るぐらいならこれで十分じゃね？
下手に明るいランタンつけると影が濃くなるし、
照度順応にも時間が掛かるし、逆に動きにくくなる気がする



台風の中屋根に登るという、やっちゃいけないテンプレート第2位の作業を朝一でやる羽目になった…

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>746
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 さっき洪水警報が解除された。もう晴れてるよ。

きのう地域の防災訓練に行ってきた。
ポンプで消火訓練とか地震体験車のグラッキーとかあった。
防災倉庫に土嚢や担架があるのを確認してお茶とカンパンとアルファ米を貰って帰った。

>>760
天井を照らすんだとやっぱり高い位置じゃないと
今度はライトが目に入って眩しい
ただ配置の自由度は高いかも

うちは100均の押すとつく丸いタッチライト？買って、
玄関や廊下や階段や和室の鴨居にフックつけてそれに引っ掛けて直付けみたいに見えるようにしてある。
1つに3ELDだけど結構明るいよ。冷蔵庫には4LDEで縦長のマグネットタイプの3つつけてる。全部100均
震災後すぐにネットで24LEDのランタンを5つ買って鴨居にぶら下げて使った事もあるけど
あまり使いやすいとはいえなかったので使ってない。
他のはよく使ってる。わざわざ電気つけなくてもいい時とかに。
電池は充電池でソーラー充電かAC充電して使ってる。

重くなければたいていは壁に画鋲と糸や押しピンで何とかなるね。とってにテープ少し巻いてその先を壁に貼る+テープを画鋲で固定でも結構保持力ある。

大地震後は余震が続くんだから、
中途半端に天井へぶら下げると、余震で頭にコッツンしちゃうぞ。

>>756
80リットルは相当重いよ。荷物入れて背負わせてくれる店（登山用品店あるいはそれらの扱いが多いスポーツ用品店など）で
試してからがいいけど、いいとこ50リットルじゃないかな。
1次避難で急いで持ち出すには不向きだと思う。2次避難として別に用意しておくのならいいかもしれない。
うちは50リットルと20リットルとウエストポーチの3種を用意してみた。といっても、買い足しで余ったもの（相対的にグレードが
下になったものや予備）を20リットルに入れてみただけなんだけど。

>>763
3ledってダイソーの？ あれいいよね、単3だし
操作簡単電池長持、ベッドに付けて何かあったらすぐ点けられるようにしてる

>>761
よかった。
こちらも来月に避難訓練と非常食の試食があります。
ご近所との接触もできるのでよい体験かも。

>>763
電子部品を容易に入手可能なら、対策をお勧めする。

なぜ３ＬＥＤタッチライトは故障するのか――原因と対策
http://yaneno-suzume.at.webry.info/201301/article_4.html

100均のLEDは無いよりましだけど、水に弱かったり落としただけで壊れたり
数回の使用で壊れたりとヤワな物が多い
非常時用に買って置くならケチらないでもう少し信頼の置けるメーカーの物を買う方がいいと思うんだが。
3LEDとか5LEDとかは、1つ2つ玉切れおこしても使えるだろうけど
それって壊れやすいLED使ってるから複数個装備してるんじゃないかと思ってる。
一方、1LEDで交換出来ないものはそれだけ壊れにくい物を使ってるって事
タフな状況が想定される非常時にどちらがより信頼がおけるかは言わなくても判るだろ？
予算が少ない厨房なら100均で揃えるしかないだろうが
家族を守る立場の者はある程度の予算を組みそこそこ良い物揃えておこう
実は自分も初めは100均で揃えた口だw
でも結局最終的には数千円のランタンやらハンドライトを売る程所有するに至った
「安物買いの銭失い」とはよく言ったもんだw

おまいらさん、エネループ8本とこれを買え。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ZB7LUE

単3の1本タイプだからコントローラーから抜き取った電池とか、その辺の余ってる電池でも十分だ。
ティッシュか紙コップでもかぶせればランタンになる。

>>766
そうか2〜3に小分けという手も有るよな、ちょっとイロイロ見てくる。

>>767
うん。全部ダイソー。 4LEDのは単4を3本使うやつだけど物凄く明るい。
>>769-770
壊れやすいの？電池替えの時に玄関のコンクリート部分に何度か落としたけど今の所問題なく使えてる。
何時間もつけるとヤバいのか… まあ、短時間しか使わないから壊れるまで使うよ。
震災直後に買ったランタンはあるから最悪それ使うし。

>>690
この話題が出た当初から姥捨て山のイメージ

>>772
誤解を招いた。小分けなのではなく、

超急いでいる時用：ウエストポーチ。背負ってる間も惜しいくらいのときひっつかんで逃げる。
かなり急いでいる時用：20リットル。背負ってそれなりの時間走れることは実証済み。
普通の避難用：50リットル。避難所までの距離を背負ったまま余裕を持って歩けることは実証済み。

いずれも1次避難用。でも50リットル背負って走れるから50リットル１つでいいやとか、あるいは走って逃げるために20リットルに
統一とかのほうが管理がしやすく一般向けとは思う。
1次避難時は両手はフリーにしたほうがいいので、ザック+ショルダーバッグなどはバランスも悪くあまりおすすめはできない。

2次避難用には、衣類やタオルやごみ袋や水食料予備ライトラジオなどを入れたボストンバッグや、食料入れたクーラーバッグ
なども用意はしてる。
いずれにしても1次はまず無事に逃げることが大事なので、避難を優先した上でその邪魔にならない程度の荷物というのがいい
んじゃないかと。

>>706
荷を高く積む事で、身体の重心に近づけてるんだろうな

人力での水運びにローラーポリタンクは、かなりFAに近いかも
でも物凄く抱え難いだろうから平地限定だね

>>709
スレ的には災害時に給水車や水場から、自宅に水を運ぶみたいな
シチュエーションじゃない？

背負子に18Lポリタン（20kg台前半）・平地のガレ場、1〜2km程度
と想定すると、大抵の成人男性なら大丈夫だろうね

でも起伏のキツい山沿いだったり、平地でも（平均的な）女性だと結構
大変な思いをしそう
身体に密着するザックや子供をおぶる事と較べて、どうしても重心から
荷重が離れるからね

>>719
幼稚園の周辺とかだと7,8人乗せてる光景を見るよ

>>736
イヤッホー、これで天水桶が満タンさ
台風ごときに焦るビチッカーじゃないぜ

しかし三年前の台風には雨戸がもぎ取られた
古い家をリフォームするほど金は無し。。。

>>771
何故に８本必要なの？

>>771 こないだ注文しましたよ

>>773
普段から使ってるなら壊れててもすぐ気がつくだろうし
そんなに気にしなくてもいいんじゃないかと思うけどね
他にランタンもあるようだし
ライトは人に売るほど備えてあるけど、俺も100均ライト買ってみようかな
廊下やトイレに備えておくのにはいいかもしれんし
クレクレ対策や使い捨てみたいな使用法のときにもいいだろうし

>>762
ならデコにハチマキ巻いて…

冗談は置いといて、うちは5歳の子供にケミカルライトの点け方を教えてる。
変に力があるからライトだと壊しかねないので…
けど、中にあるアンプルを割るってことが意外と理解させにくかった。

「お風呂の中で着けていいよ」って渡すと喜んで入るから一石二鳥。
楽しい思いをしておけば、非常時でも怯えさせずに使えるしね。

普段ライトを高い所から吊るすのはいいけど
大地震後に吊るすのはお勧めしない。
なにせ余震と言うのもおかしなくらい激しくずっと揺れまくるから。

そうですね。３．１１くらいの巨大地震が来れば
当日は地震の嵐。

初めて服を着て、靴を履いたまま、懐中電灯を抱えて寝たよ。

>>771
なぜメーカーサイトを貼らん
ttp://www.gentos.jp/products/flashlight/gentos/GP-6/

>>784
リアル！

靴下も脱がないと寝られないのに、
靴はいたまま寝られるかなぁ

>>785
値段が安いってあたりも重要だからじゃ？

311の夜は余震も酷く
全容もわからぬまま

防寒着着こんで
布団に入らず
布団の上で寝たなぁ

@岩手

直後から電力ヤバいヤバいっつな騒ぎだったから、
暖房全部消して厚着して生活してた。

電気復旧したのは日が変わってからだったな
ようやく情報収集できると思ってテレビつけたら地方ではとんでもない事になってたっけ

今度は単発被災自慢かね
体験談はありがたいが、ある程度まとめて書いてくれ

奥尻があって
神戸があって
311だったね。

世界が一変した

うちは運良く停電しなかったな
近所では色んなとこで停電してたらしいけど
俺は仕事をさっさと終わらせて帰ってテレビとネットで情報収集してたけど、
時間が経つにつれ被害の規模が凄いことになってて1人でビビってたよ
さすがに靴は脱いでたけど、すぐ逃げられるように普段着のまま寝た
翌日も普通に仕事だったから5時には起きて会社行ったのを覚えてる

スレタイ読めるか？

そのものズバリじゃないけど似たようなスレ
↓
3月11日14:46頃 何してましたか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312644536/

こういうスレ最近減ってきちゃったね。
勉強になるのに。
↓
過去ログ
【防災】３１１の体験談【記録】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1346818381/（dat落ち）

せっかく非常時に備えてるのに
今回の台風期待してたのに何も起きなかった
避難指示でも出てくれれば軽い予行演習になるのに、停電すら無かったよ(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

クズ自慢するスレでもないんで

>>794
カリカリするなよ。短気なヤツだなw
スレチに走るのは新しいネタが乏しくなってるからで、それは今が平和な証拠だ。

無関係な雑談を流しているうちに、
価値ある方向へ話が転がって行くかもしれん。
暫く様子を見てから茶々を入れたって遅くはあるまい。

>>796
何かが起きるのを待ってるんじゃなくて、起きたつもりでイメトレ。
>>751を参考にしては？

>>795
中は見てませんが

おまいら地震起きたとき何してた？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310733985/

>>799
ありがとうございます、早速読ませてもらいます。

急に冷え込んできたので、非常持出しも衣替えしないとかな。
枕元の靴と懐中電灯と上着セットのも、厚手のに変えとこう。

>>778
雨水タンクの事？
うちも先日、市の助成金の補助受けて２５０Ｌ位の設置したが、
今回の台風であっという間に満水だ。

これでエコキューとのタンクと合わせれば、水洗うんこ対策はかなり充実でけたと思ってる。
まー雨水タンクは高いけど、１９８０円位の大型道具入れを自分で穴開けてやってる人も多いから、

見てくれどうでも良くて、未だの人にはお勧めだね。

>>801
因みに家は市の下水はつなげてなく未だ浄化槽なので、
地震等で、家内配管経路に不具合が起きた場合のうんこ災害は、
自己責任って事は判ってる。

今日リュックの中の食品取り替えた。
普段からよく食べる飴もいれてあったけど賞味期限まだまだ先なのに(クーラーつけた部屋にあったのに)
ほんの少しの中心部分以外は全部モコモコやわやわになってたのでそれも交換した(←ちゃんと食べるよ)
夏を越して全く大丈夫だった飴は氷砂糖(←飴か？)だけだった。
まあ、これからも好きな飴はいれるけど夏場は賞味期限に関係なく早めに交換しないとな。

>>801
雨水タンク、どんな製品を設置したのですか？

>>804
801です。
家は手軽さから今主流のポリエチレン製を、タンク内の掃除のしやすさから、天板が出来るだけ大きく開けられるモデルを選びました。

購入はやはり通販で、宣伝抜きでお勧めは、節水村というところですかね。商品は色々有るし説明も充実してましたよ。
ちなみに工事は自分でやっても1時間もかからずでけました。

ここの人はみんな携帯防水かな？

iPhoneだから防水じゃないけど、表面ほとんどガラスだから
雨くらいなら平気だな

今回の台風の映像みたらなぁ
防水ってやっぱり大切だと思ったよ

>>808
確かに懐中電灯も防水を買ってた方がいいね。

>>787
寝れないくらい地震が来るから大丈夫。
ほとんど寝れなかった。

ところで、カロリーメイトの賞味期限を
最長どれくらい超過したことあります？

本日、平成12年4月の物が発掘されたので
食ってみたけど、まあ食べれた。

気になったのは手で持つと簡単に砕けてバラバラになったことだけ。

>>810
ほう……我が家は2012年8月で同じくらいだねって思ったらとんでもない日付でﾜﾛﾀ。大丈夫か。

あ、一年前のやつはやや風味が落ちてるくらいです。ただいま消費中……。

>>810
寝なきゃ死ぬわけで、もちろん地震の合間に少しは寝たと思うけど
短い時間にちゃんと休憩できるかってのは結構効いて来ると思う

カロリーメイトは期限切れ一ヶ月くらいまでだな
それくらいだとまだ普通のと変わらん

>>806
docomoのガラケーが防水防塵ロングバッテリー。auのiPhoneは防水じゃないけどジップロック持ち歩いてる。
2台持ちのほうが何かと安心なのでキャリアもわけて持ってる。

携帯だけじゃなく、腕時計もカメラもバックもフラッシュライトもパソコンも防水にしとけな。

バックは温水のほうがいいです

賞味期限をぶっ飛ばせ！-まだ平気やろ(86)-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1377216157/
専門スレあるんだからそちらでどうぞ

非常食のスレで賞味期限の話もさせてもらえないのか
荒れるネタやスレの流れが早いならまだしも
それほど書き込みが多いわけでもないスレで雑談も出来ないなんて・・・

いきのびるためというなら味は二の次　　

>>817
今回はカロリーメイトって商品名が書いて歩けどその手の話になると賞味期限過ぎた水、カップ麺
とあいまいな表現で実際の商品名も書かないから参考にならないんじゃ、、、
それに大概は不味いけど食えたって結果になるし

そもそも保管状態によるから〜
ほら、寝るんよ！ 　　　　　　　＿＿_＿＿＿＿＿
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　　　　　ﾕｯｻ

>>817
一般的なカロメは非常食でなく栄養補助食品ですよ
貴方の言う非常食のスレというならロングライフカロリーメイト等の「非常食」のお話して下さいね

ロングライフカロリーメイトって防災倉庫向けじゃなかったっけ？と思ったらAmazonとかで買えるんだな。賞味期限が分からんのが怖いけど

>>817
雑談率はかなり高いと思います
慣れすぎて麻痺してるのですか？

電源確保が出来てもwifi.インターネット回線の確保は無理になりそう！
電話回線での情報収集での確実な方法を知っている居る人書き込み頼みます。

流言飛語には注意しなければいけないから。安否はメールにしようと考えています。

衛星回線

>>804
自分も設置したくて情報収集中でした。
たしかにメンテとかで広く口があくほうがいいですね。

>>805
自宅に設置したくて情報収集中でした。
メンテとかで口は広くあくほうがいいですね。

大切なことなので2回書きました。
書き込みを地下鉄内でしたので、固まったかと思ってうぷしてしまった。

素直に謝ればいいのに。感じ悪。

>>814
せやな
ttp://www.youtube.com/watch?v=BmMGv8A4QvE

今日は会社でAEDの講習会がある、ちゃんと学ばなくちゃ

字が書けるタイプのガムテープと、
ガムテに字が書けるタイプのマジックペンは防災用具に入れといてくれ。

自宅を離れて避難する時には「全員無事です。○○小学校へ避難します」と書いて貼っておいてくれ。
避難所を移るときには、「山田太郎一家は○○へ移動します」と書いて貼っておいてくれ。

身内を捜し歩いて二次災害に遭う人も多かったから。

>>833
ダーマトグラフで良いだろ。
マジックペンが弾かれる素材でも書ける。

>>817
個人の体質や体調、備蓄品の保管状況(温度や湿度)とかが各自違うので「俺は○○の賞味期限1年過ぎたのを食べたけど大丈夫だった」と書かれてもそれが全ての人や備蓄品に当てはまるわけではないから。

備蓄品に頼らざるを得ない状況下で下痢嘔吐発熱をはじめ体調不良を起こす様な要因はでき得る限り排除すべしなので期限切れる前に消費してローテしようという流れだったかと

普段食べてるものさえ、いざ緊急時となると受け付けないことも。
特に被災当日などは、大好きなものさえ喉を通らなかったり、
それですら体調を崩すことも実際有った。
食料含め物資は、限られたスペースかつ、選択肢の広い中で、
ベターなものを慎重に準備していてもなお、万全は難しい。

賞味期限は確かにあてにならないし、判断力は必要だし、
賞味期限スレ面白いし、物を無駄にしないのは大事なことだけど、
非常時に備えることとは方向性が逆。

ドッグ、キャットフードって如何なの？

ひと昔前の奴は色々添加物も入って結構やばかったみたいだけれど、
近年は人様が食べても、流動食並に栄養価が高いと聞いたんだがね、

食した人いる？緊急時問題なく使えそう？

自分で判断できない人は生き残れないと思います

>>838
心から同意します。

>>838
それだけ言うか？ｗ
そりゃ緊急時となったらそうするさ、今は平時なんだからそう固い事言うなよ。

ざっくばらんに話が出来んのねここの住人とは。

>>840
その（空）の人は、煽るだけしかしないアレな人なので無視した方が良いよ。