★怒―神戸被災者と比べふざけすぎ、新潟被災者―★

新潟の被災者って甘えすぎ、ふざけすぎ。
家は残っている。車は残っている。
屋根付き避難所あり、電気あり、食料あり、ストーブあり。
そして、、、何より、、、命がある。
神戸では家族が倒壊した家の下敷きになり、死んだ。
生き埋めの家が火事になっても、水が無いため焼け死んだ。
６０００人以上が死んだ。
病院では助かりそうな患者だけしか対応できなかった。
手遅れの患者は見捨てるしかなかった。
みんな、その日を生きる事しか対処できなかった。
みんな、公園にシートでテントを作って生きた。
１月１７日のことである。
新潟の被災者には怒りを隠せない。
ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

水をくれ、食料をくれ、毛布をくれ、ガソリンをくれ、

ストーブをくれ、風呂をくれ。

次は

土地をくれ、家をくれ、義捐金をくれ、政府補助金をくれ、寄付金をくれ。

どこまで続くのだろう。

屋根付きの避難場所があって、命が助かっただけでも幸運なのに。

神戸ではボランティアの女性が強姦されたり、

家屋が倒壊し火事になり人が死亡した場所で、火事場泥棒が多発し

みんなで自警団を作って警戒までした事もあるのに

新潟の人ってしあわせだよね。

私は神戸の震災の被災者だった。
住んでいた住宅は全壊。しばらくの間、公園でのテント生活。
その後、大阪にアパートを見つけ探し一時避難、現在東京在住。
神戸で親族、友人、知人数名死亡した。怪我人多数。阪神で6000人以上死亡。
被災当時、皆で協力し、助け合ってその日を生きる事に精一杯だった。
皆でそれぞれ自分にできる事をした。
水、食料、生活物資の買出しに何キロも歩いた。その繰り返しの日々だった。
家も焼けてほとんど何も持ち出せなかった。焼け跡の中から小銭硬貨を探した。
一階がつぶれたマンションにも入って家財道具を持ち出した。
がれきの下で死亡した人がいても、踏み越えていかないと生きられなかった。

新潟はどうだろう。
火災がほとんど無かったのは奇跡的だろう。しかし、逆を言えば
家が残っているのだから、必要な物資は本気であれば取り出せる。
避難所も多数残っているようだし、屋根もある、毛布も着る物もある。
車もある。自衛隊もすぐに行動している。

被災者はどうだろう。
情報が少ない、食料が少ない、毛布が少ない、ガソリンがないetc.
一体いつまで避難生活をさせるのだとか言っている。
神戸に比べれば、天国のような環境だ。
ストーブも届いている。
新潟の被災者は自分で何かをしているのだろうか。
ガソリンスタンドでは１時間待っているとか、えらそうに文句を言っている。
スタンドでは業者の人間が手動で操作している。
被災者だったら協力もしないのか。
それほど新潟の被災者はえらいのか。
スタンドには業者のタンクローリーが来ていた。つまり道路が使えるのだ。
つまり、被災者も外に出られるのだ。なぜ、自分で努力工夫をしないのか。
土地に愛着があるから避難所には行かない。自分で勝手に孤立しているのに
物資だけはよこせ、と言う。何を考えているのだ。甘えすぎ、いや、ふざけすぎ。
25日朝、災害対策本部に「布団を送りたい」と言ったら「いらない」と言われた。

神戸の経験者としては、新潟の被災者を軽蔑する。
もっと言えば、「新潟は被災者と呼べるのかどうか疑問である」

終了。いい加減飽きた。

>>1
一部同意

１の言う通り！！
なんでもクレクレって言えば良いってかあ？？

ま、百姓だからなあ。。

神戸の時は家のある香具師は帰って自力で修復したし、
車がある香具師は移動してたわけだが。

個人の家の修復費用を国の税金からって考えてるとか？

>>1
半ば同意

ｵﾆｷﾞﾘｱｷﾀ

つーか＞１よ
不幸を比べあうな。

おまいさんの考えは否定はしないけど
今だけはある程度のワガママを言わせて上げてもいいんじゃないかな
神戸の時と比べて建物崩壊や死亡者数は少ないけども
今現在も余震活動は活発だし不安やストレスは耐えないわけだし

言い方は悪いが当時の神戸も感情的には同じっだたんじゃないかな？
絶対的な人口密度が神戸と新潟じゃ違いすぎるのもあるし
一人当たりの配給の量に違いが出てくるのは仕方ないと思う
だから今はなんとか抑えて大方のライフラインが復旧して
それでもまだ政府援助金くれくれ言ってたらそれから叩け
それまで辛抱。

自分らで道路復旧したり、地下水くみ上げたり、倒壊家屋かたずけたり、
自警団つくったりいろいろやってるっつの。
避難所の日中の映像で何故男性があまり写らないのかいないのか
理解できないのか？
しかもあれだけ余震が頻発してるのに。

神戸被災者の方が偉いって？
生活環境違うんだから比べられないっつうの。
不幸自慢すんな馬鹿。

>>1
災害を比較の対象にするな

糸冬　了

単に、
１神戸は都市で人口が多い
２関西に地震はないと思ってて備えが無かった
３古い家屋多い
で、死者が多かっただけ。

違う場所の違う地震なのに神戸が凄かったとか比べても仕方ない。

こんな状況に甘えすぎもふざけている、もない。
新潟の人達は今絶望の淵にいるんだからな。
震災の痛みを知っている1の様な奴が、苦しみをわかってあげなきゃいけないんじゃないか？

>>1みたいな奴がいる限りは神戸の方が新潟より民度が低い

>1
戦時中と比較されたら嫌だろ

田舎の人達って日頃から出しゃばらないように教育されているからね。
自分で創意工夫する人間なんて異端扱いするものでね。
なんせ日本の食料自給率を下げてどっかから輸入しなきゃいかんから。

1へ
新潟の被災地は過疎化がすすんでいる高齢者が多数の地域が多い。何かしたくても高齢でできない方々もいるはず。同じ地震でも状況が違うのだから比較するのは馬鹿げてるよ！

1、そんな事言えるおまえの方が軽蔑する
つーか他スレにも書いてたよね。釣り？

つかそもそも怒ることはないだろう
同じ大地震の被災者ならば生きる知恵やなにやらを教えあってもらいたいもんだが…

比べるものじゃないと思う。その考え違くない？
おかしいよ？

神戸で「今日金持ってるから飲もうや。義捐金入ったから。」
って奴知ってる。

農地が壊滅状態だから離農しかないっしょ。

スレ終了で。

どうして1みたいな奴がいるのか。
新潟好きの私は怒りを禁じ得ない

>>6
>ま、百姓だからなあ。。

お前は何も知らないただの引き篭もり。
いずれ、食糧不足の時代が嫌でもやって来る。

そのときクレクレするのはお前のほうだ。
金さえあれば何でも手に入ると思ったら大間違いだ。
お前は食料を求めて徘徊するのだ。

>>1ていうか、神戸は道寸断されてなかったよね？
だから復興も早かった
今回の場合はあちこちで道が寸断されて
マスコミも入れないとこまだまだ沢山あるってよ
物資も行き届いてない状態らしい。

道を直しても毎日の強い余震で作業車も落ちてしまうとか
新潟は豪雪地域。道を早く復旧させて
除雪車を通らせない事には、全て埋め尽くされてしまう。

日本はいまだに封建社会なんだなぁ。

神戸震災を経験しても、他人に嫉妬する気持ちって治らないんだなぁ

阪神淡路大震災で被害が大きかったのはB地区が多かったから。
土壌がユルユルで元々人が住むべきじゃないところが都市になってしまった。

>>25
ﾂﾏﾝﾈｰﾖ手前

>1
神戸淡路の住人の数と奥尻島の住人の数。割合で言うと？

島の半分が無くなりましてなー。
家？車？流れましたがな、そんなもん。
ガソリンスタンド？海水が入っとりますがな。使えませんわ。
親族が死んだ？うちとこは一族郎党死に絶えましたで。

神戸淡路にはそんな人何人いる？
奥尻の人が神戸淡路の被災者を馬鹿にしたか？
羨ましがったか？
ｵﾏｲの足りなさ過ぎる頭でよーく考えてみろ。

>>1 幸せだあ？家が潰れて、車も潰れて、人も死んでいる、
子供も怖がって寒がって泣いている、今日も何万人の人達が
寒さに凍えている、中ではショック死も起きているし
過労死も起きている　そりゃ神戸震災よりは規模は小さい
だが

こ　れ　の　一　体　ど　こ　が　し　あ　わ　せ　な　ん　だ　？

>1は偽被災者
スレ終了よろ

私も、震災当時神戸在住で今は東京に住んでいる
うちは、家財道具が壊れたのと１週間の断水くらいで被害はあまりなかった
でも、住宅半壊の親戚２組＆全焼の祖母が避難してきた
うちは狭いマンションなのでみんなで雑魚寝だったよ〜
職場の周りは瓦礫の山で大変だったなぁ
役所の人やボランティアなんていなくて、自衛隊以外は全部地元の人達で
救助物資なんてのもなくて何時間もかけて買出しにいったよ
（TVに映ってたボランティアは一番大阪よりの東灘区にいたくらい？
　援助物資、義援金ってもらったのは一部の人だけ？）
知人で亡くなった人もいるし．．．

で、神戸の震災の大変さはよ〜く知ってるけど
新潟の震災被害と比べてもしょうがないやん
阪神大震災の時でも北区や西区は被害がなくて通常の生活してる人も多かったし
新潟でも、亡くなった人もいるし住宅全壊の人もいる
新潟の人でも自力で頑張っている人がほとんどだと思うよ
ビニールハウスで避難生活やってる人もみんなで食べ物などを持ち寄って
近所の者達で頑張ってるのが、TVで映ってた

>>32　なんで関西弁やねん。
奥尻島の地震は残念ながら本州の人間はあんまり記憶してないと思うで。
旅行にも行かんしな。

何日か前のTVで確か木崎地区？道路が寸断され
孤立状態を避けるために村の有志で重機を出し
迂回道路を造っていた。
代表の人がイタビューに対し
「孤立状態は避けたかった。自分達のやれる事は力を合わせてがんばる」
的な事を話してたよ。食糧事情もマスコミが滞在してる所と違って
悪かったが持ち出しでがんばってた。
それも皆、年配の人達が多かった。
頑張って欲しい。

阪神の時はあまりにも醜い状況が多かったし、
行政の動きが遅すぎ
でも比べるのはどうかと思う

私は阪神大震災も中越地震も経験した。
両方とも家をなくすほどに被害をこうむったわけではないけれど、こういう考えの人がいることが切ない。
神戸と新潟では人口密度も自然環境も違うでしょう？
どうしてそういう偏った見方しかできないのか。
どちらもかわらず震災にあった人にとっては大きなものです。
寒さの中ライフラインは途絶えるし、5日経過しても震度6に見舞われるのです。
神戸の時とナニが違うというのか。両方同じ大きな震災であって、両方同じく支えあわなきゃいけない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000017-mai-soci
このニュースを読んでうれしく思った矢先にこのスレを見つけてへこんだ。

>>1
あなた、お歳おいくつが存じませんが
視野が狭すぎますよ
人類の歴史や社会についてご自分で
もう少し勉強なさった方がよろしいかと
思います

今持ちこたえている家も心配だよね。
こんなこと言いたくないけど、これでもし希にみる大雪になったら
今持ちこたえている家も心配だよ。
雪が本格的に降り出すまえに余震終わって欲しい。
私も来るなと言われているけど、親戚の家の片づけ手伝いに行きたいよ。

>>38　定員割れしそうな学校ばっかし。

神戸と新潟の大きな違いは火災やろ。しかも火災保険が効かなかった。

時代が違うからしょうがねーんじゃねーの？

神戸の時は俺テレビ見なくてPCも持ってなかった、今はテレビ見ないけどネットは毎日やってるから
情報が入ってくるしそれを見れば支援してみようかなとも思う
出かけなくてもお金振り込める時代だし('A`)

三宮で生まれ育って40年。全くもって情けなく哀しいスレである。
怒りの矛先を間違えている。
聞けばオシメや生理用品が不足とか、水がトイレが不自由とか。
10年前に同じ叫びがあり、政府はその声を聞かぬまま10年の歳月を過ごした。
マスコミは首都圏に直結するサリン事件を最優先し、
画像から感じる恐怖による学習をさせなかった。
せめて国営放送は被災直後に何が起こり何が必要なのかを伝えて欲しかった。
今、温暖化の影響で台風が多発すると言われている。
無論、地震対策もそうではあるが23号関連の被災も報道するべきではないのか。
神戸がああだったからとか新潟はこうだとか。…違うんじゃないか。

まあ、保険にでも入ってないかぎりこれから大変なんだからさ
大目にみてやろうよ。ライフラインが復旧するまでは。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

テレビは甘えた被災者しか映してないんじゃないか？
自力でなんとかやってる人たちは一瞬しか映らない。
すべてはマスゴミが悪いよ。

オレは被災者じゃないけれど震度６（当時は強とか弱とかない）は
経験してる。

>>22
一杯飲んでハイ終わりの義援金だっただからじゃないのか？
どっかの地震では一戸1200マソもらったらしいけど。

比　べ　ち　ゃ　だ　め　な　ん　だ　け　ど　ね。

テレビは甘えた被災者しか映してないんじゃないか？
自力でなんとかやってる人たちは一瞬しか映らない。
すべてはマスゴミが悪いよ。

オレは被災者じゃないけれど震度６（当時は強とか弱とかない）は
経験してる。

二重カキコスマソ。

>36
関西弁にしたのは嫌味のつもりだったんだけどね、伝わるわけないよね、>1には。

本州の人の記憶に残らないからって島の人間は僻んだりしてないよね。
生き残ったみんなで頑張ってるだけ。
同じ被災者なら誰よりも辛さがわかるはずなのにどうして>1のような思考回路のﾔﾂがいるのか・・・
神戸淡路の被災者が同じように思われたら悲しいなーって思った。

(　´,_ゝ`)失笑を禁じ得ません

これ　釣りスレだよ

マジレスすると悲しくなるなるから放置でお願いします。！！！

以後スルーーで！！！

会社とか組合とかからも義援金もらってたからなぁ。
あと外資系の会社だと各国の支社からも義援金が来てた。
義援金成金も可能

あ〜、なるほど。
自力でやってる人はあんまり映らないってのは
マスゴミにすることだからあるでしょうね。

１はもっと協力しましょうって言いたいんじゃないの？

なんか私も釣りスレじゃないかと思ってきてたところなんだよね〜。わざとみんなと反対のこと言って面白がってんだよきっと。

糞スレあげんなや

本当だったら１は人間の小さな奴だな
こーゆう情けないがっかりする様な糞スレ立てないで。

おいらも阪神では地獄を体験した。
だからこそ、新潟の人には少しでもまともな生活をして欲しい。
と、考えるのが人情だと思うのだが、おいらの考え狂っているのか？
１を見て分からなくなったよ

●書き込みについてのお願い

　糞スレな為、書き込みは　sage進行　にてお願いしております

イヤミでもなんでもなく、>>58の人間性は立派だ。自分もそうありたいよ、被災経験者として

十勝沖、覚えてるよ！　園児達が浜辺で貝殻拾って楽しんでたのを、全員高波がさらった。
奥尻島、覚えてるよ！　高波の後対岸一杯の火の海。ヘリが「燃えています！燃えています！」って遠巻きに映してた。
忘れてなんかいないよ（泣　

つらい目に合った人は同じような目に合った人を
見下したりなんかなさらないでしょう。

協力し合っているところはいっぱいあるのに
たしかにテレビではあまり見ませんわね〜
実際この目で見てますのよ。この近くに住んでますもの。
うちはそんなに被害おおきくなかったたんで恵まれてますわ。
避難所生活の方々の苦労が偲ばれます･･･

ピンピンしている奴等の相手なんてしなくていいって！
行方不明・けが人優先！！
母子死亡で、わかっただろ？？
元気な被災者は、何かおいしい思い出来るかな　と、ダダこねているだけだって

どの災害においても、被災者はそれぞれに大変。

高齢者が多く阪神の記憶があるから不安が不安を呼んでﾊﾟﾆｸｯてるんじゃなかろうか
私は震源地の近くの人間だが「神戸の人はもっともっと怖い思いをしたんだ」と思うとまだまだ弱音は吐けない

>>1
お前みたいな人間が死ねば誰も悲しまなかったのにね

俺、新潟県長岡在住です
どちらかというと新潟などはあんまり悪いイメージ無いかと思い
新潟は汚い人たちの掃き溜めみたいなところですよ
カネカネ
今回のテレビでの報道も新潟県民の県民性が良く現れていると思います

>>50
ＴＶで結構取り上げられてたから、知ってる人多いと思うけど＞奥尻島
というか、あの地震がなければ島の名前すら覚えてなかったと思う

地震と言うより、津波の凄さの方が印象に残ったけど
まぁちと年月経っちゃったから、年齢によっちゃ知らないかもね

その前の釧路沖地震もおぼえてるで。

なんかまたこれぞといわんばかりに
神戸叩きや新潟叩きが繰り返されているようで・・・なぁ

まあ、一応言うとくけど、
神戸叩きも新潟叩きも
えぇ加減にせえよ

>>1のようなアホんだらがホンマの神戸人やと思っとるんか？
小千谷も神戸と同じように活断層未調査地域やったんやろ？

叩いとる暇があるんやったら豊岡・出石・舞鶴の災害ゴミの後片付けか
新潟に義捐金を送ったりせんかいダボ

●書き込みについてのお願い

　糞スレな為、書き込みは　sage進行　にてお願いしております

九年経ったんだから、被災者救援も進歩して当たり前。
なんで神戸の被災者が怒る？
こんなｸｿｽﾚ、さっさと削除汁。

気持ちもわかるが、何が望みかわからん。
もっと酷い目に合えと？
この位で済んだのも、県民がわがまま言いたい放題出来るのも
元気な証拠。少しでも被害が少なくてよかったじゃないか。

　被害の状況が違えば被害者の心情が違うのもしゃーないわな。家族も家も
無くした人とそうでない人を比較する事自体ばかばかしい。神戸だって被害
が少なければこんなものだったよ。

私は釣りスレのつもりでだしたのではない。
あまりの被災者の横柄な態度に憤慨した。
地震発生後早々に災害対策本部に
寒いから布団を送りたい、どうしたらよいか、どこに送ればよいか。
と問い合わせた。答えは
布団はいらない、一般からは受け付けていない。
だった。
避難体育館でヤンキー座りをした多数の若者の映像を見た。
手前ではおばさんがおにぎりを配っていた。
やるせないと言うか許せないに近い怒りを覚えた。
と同じに新潟の緊迫度とは、この程度のものかと思った。
そのわりには世間は過剰反応ではないかと感じた。

いいことおっしゃいます＾＾

少しでも被害が少なくてよかったですわ
あの時送った物資や募金が今帰ってきてるのかしら、と思っております。
遠くでも助け合えるんだなって感じました。
情けは人のためにあらず、って本当ですね。

状況が違うので比較はできないが
200戸強の家屋倒壊と10万人の避難者数。
マスコミの統計が間違っているのか。

俺は神戸で、家が壊れているわけでも無いのに
避難所で過ごして、配給をせっせともらってる連中をみたけど。
10万人は多い。もちろん状況が違うから比較はできんのだが
10万人って戸数にしたら2？３万戸の世帯が
家にいられないと言う事ではないのか。

私は釣りスレのつもりでだしたのではない。
あまりの被災者の横柄な態度に憤慨した。
地震発生後早々に災害対策本部に
寒いから布団を送りたい、どうしたらよいか、どこに送ればよいか。
と問い合わせた。答えは
布団はいらない、一般からは受け付けていない。
だった。
避難体育館でヤンキー座りをした多数の若者の映像を見た。
手前ではおばさんがおにぎりを配っていた。
やるせないと言うか許せないに近い怒りを覚えた。
と同じに新潟の緊迫度とは、この程度のものかと思った。
そのわりには世間は過剰反応ではないかと感じた。

>>76は>>73に向けて書いたものです。

毛布はあまってるところと足りないとことがあるんですけれども･･･
災害本部がいけませんわね〜････
映像じゃぁ分かりませんわよ。ボランティアしに現実を見にいってらしたら?
真実はテレビの中にはないってこのことでよくわかりましたもの･･･

>>78

あなた　少しだけ　見なおしましたわ

義援金やな。失礼。

しっかしまぁ、震災というのは結構風化するもんやから、
資料館でも建設せんとな。
「ひと未来館」を「人と防災未来センター別館」にして
今回を含め、震災以外の被災状況とその後の様子を
まとめて保存・公開・体感させるのも１つの手やろけど
やはり被災地域にそういう建物を造れば
風化はいくらか食い止められるやろな。

では、１０年後には復興を遂げてな。

ＴＶや新聞で報道されてる情報だけから物事を考える奴は

　　黙　っ　て　ろ

まあまあ、気持ちはわかるが、
都会と田舎じゃ比較にならんよ。
震災時のリスクは
都会＞＞＞＞＞＞越えられない峠＞＞＞＞＞＞田舎
だからね。

>ヤンキー座りをした多数の若者の映像

そりゃそういうのはどこでもいるだろｗ

そういうのがいるから、高齢者や乳幼児や
その他の人たちが緊迫してないと言う発想が理解不能だわ

>>78
正直、個人から毛布数枚貰っても割り当てにくいだろうし、まとまった数で
発注するとか貰うとかしないと、受け取りの手続きだけでリソース割かれる
でしょ。
そんなこともわからず毛布なんて送りつけようってのが・・・。
それとも１００枚単位で送れるの？

それにしても、ふざけるなと言うべき対象は
被災者やなくマスコミではなかろうか。

阪神淡路と単純に比較しただけで、
これはこうですよ、なんて言うもんやないと思うけど。
それに、自衛隊の活躍も一昨日まではほとんど映ってなかったように感じるしな。

言っちゃあなんだけど、関西と北陸の山の中では風土が違うような

つまりは「また関西か」

＞78
＞布団はいらない、一般からは受け付けていない。

これは神戸震災の経験からじゃないのか？

>>86
まぁマスコミにしてみりゃ自衛隊による復旧が進む町並みより
寒さに震える避難民のほうが絵的に美味しいだろうな。
同様に行政の対応に文句をいう避難民も美味しい絵。

>>1のいうことも分からなくはないが10年前と一般人の
生活レベルも変わっているのかなと思った。
介護とか福祉とかが10年前より進んで少し生活レベルが上がった分
避難民から出る不満もちょっとレベルが上がっているんだと思う。

人間一日何も食べられなかったらその後の食事は何でもごちそうになる。
しかし一日三食食べられると何もごちそうではなくなる。
　こんなとこかな?

ﾜﾀｸｼ関西好きですわよ。神戸もいいところだし
あんなにひどかったのにここまで再建できてすごいと思います
新潟も見習って復興してゆきたい
･･･とりあえず余震早くおさまってほしいですわ･･･

関西人ってメチャクチャだな
「ワシらも我慢したんやから新潟県民も我慢せんと割に合わん」
とか思ってるのかな・・

神戸　全壊家屋→10万戸 避難者数（ピーク時）20万人


新潟　全壊家屋→200戸強　　避難者数（現　　在）10万人


こ　　　　れ　　　　っ　　　　て　　　　何　　　　故？

コレからが長い。
しかも田舎だから、３ヶ月もすれば忘れられそうな悪寒。
そうなっても、ふざけすぎとか言えるかｺﾞﾗｱ。

>>93
神戸は欠陥住宅が多かったのだろう
あと新潟県中越地方は余震が収まってない

>>1は神戸市民でも関西人でもない。

間違い無い。

人口密度とか全然ちゃうやん。。

>>89
まあ、今回は行き過ぎた報道が多かったような気がしてならんがな。

＞介護とか福祉とかが10年前より進んで少し生活レベルが上がった分
＞避難民から出る不満もちょっとレベルが上がっているんだと思う。
同意。
ん〜…少しは避難生活も快適になったようやし、
それはそれで良いやろね。
関東大震災からここまで防災が進んだんやし。

１と支持してる奴の神経がわからない
器小さすぎ。視野狭すぎ。頭固すぎ。

神戸の避難所で全国から届いた古着（下着は別）は
ありがったのを覚えている。

>>99
１の自演ですから

>>93
山地だから土砂崩れで埋まる危険があって避難してもらってるんですが･･･

数でしか比べられないような人には
なにを言っても無駄でしょう

>>1-3
の文章が適当すぎやな
ウソバレバレ

やっぱ豪雪地帯の丈夫な家は壊れないね。

クソスレだな( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

>>95
そんなこと言い出したら
関東大震災の時の一般の住まいは
相当地震に弱いやろし、どうなんやろな、となりそうで怖いなぁ。
そのような比較が可能ならら神戸より仙台やろうな。去年のことだから
阪神淡路の時よりは防災が進んでいるのやろうし。

>>106
そうですけどなにか？

>>1
過密都市が相対的にどれだけ危険か、わかっただろ。
東京に住んでる場合じゃないぞ。

それでも東京に住み続けて予想される被害を拡大させるつもりか。

>>93
新築豪邸でも一階を川が流れてちゃ住めねぇ。

>>105
平地は今のところ大丈夫みたいですね。
しっかし震度５や６がこれ以上続くと
今後はさすがに心配ですよ。

>>93
新潟は豪雪地帯ゆえじゃ無いのか。
神戸は長らく地震の無い地域だったんで
古い建物が多かったって聞いたが。

>>93
阪神では避難所に入れず、公園でﾃﾝﾄとか被災地以外のアパート借家に移ったり、
半全壊の自宅に住んでいた人も多かった。
今回は、避難所以外では生活できないのだろう、僻地だから。
それにしても異様に余震が続くな。

震災の体験談はもう専用スレで十分やろし、
どうも比較になりやすい流れやし、
そろそろ削除依頼が無いかと期待しとるが…

>>95
新潟県の家は、雪が降るから、柱が太いといわれてる。

かすかなゆれなら一時間に一回来ます>余震

>>112
新潟だって長らく大きな地震はなかった

>>115
柱が太くないと雪の重みで家が潰れる事もあるし、
そこまでいかなくてもふすまが開き難くなったりしますよね。

「東京で起きればよかったのに」というスレに対抗して立てられた
「★大阪で起きればよかったのに★」というスレに、スレタイの文体が似てるな。
スレタイを　「★」で囲うところは。ﾌﾟﾌﾟ

>>117
そうだな。やっぱり豪雪地帯だからか。
こっちも豪雪だけど雪だけでかかる負担は
地味だが結構大変な物だ。

>>97人口密度とか全然違うのに
倒壊数が　神戸の0.2％しかないのに、
避難者数が神戸の50％もいるのだが

>>95テレビで壊れた家が映れば
新潟は皆あんなふうとか思うのは
しかたないが200戸なんだよ。10万戸と200戸の違いを
欠陥住宅という一言で片付けるのは余りにもオバカサン。
ちなみに余震で家屋が倒壊するのがこわいなら
それは欠陥じゃ無いのか。
言ってる意味がわからんなあ。

>>94これから寒いけど、家は壊れて無いから毛布はあるよ
米だってじつは売る程あるよ。

俺は新潟がへたれとか言いたいんじゃ無く
表面しか見れないやつのバカさ加減にうんざりしてるんだよ。

神戸は天罰

そして兵庫は知事が自衛隊拒否

当然だろ

こういう人って、、何なんだろう。
被災地に行ってボランティアして来たら？
もっと現実みようよ。。
余震続いてるとか言ってるのにそういうのはスルーだし。

>>122
(´∀｀)＜新潟モナー
って言われたいのか？

また建てたのか、こんなスレｗ
次々と立つね、阪神と比べるの。

>>121
だが数値的な事で全て片付けるのこそ表面的に過ぎやしまいか？

新潟の豪雪地帯の住宅って木造でも
鉄骨造と同じくらいの積雪量の重さに耐えられる構造。
だいたい新潟の家は関西・関西の住宅と柱の太さがぜんぜん違う

地震が来たときは直下に震源があれば倒壊の危険があるが、
震源数キロなら倒壊せずに済む。


しかし地震後は基礎がくるったりするから、次の余震で耐えられるか判らない。
それで避難しているのが実際の話。

>>121
毛布だけでこの冬をすごされるんでしょうか･･･
それはかなりつらいですわ･･･雪が何メートル降るか知ってますでしょうか?
小学生のとき日本一雪の降る町として社会で習った記憶ございませんか?
米は売り物だから食べたら収入がなくなる恐れもございます。
まあ自分ちの取り分もありますけど農家じゃない近所の人に振舞われて
ほとんど残ってないかもしれませんわね･･･

>>122
あまりにも有名な事実　米軍も待っていた

被災地って結構農家が多いんじゃないのかなあ。
田んぼいっぱい映ってたし。
もしかしたら、お米もある所には売るほどあるんじゃないのかなあ。
そういった米を皆で持ち寄って炊き出しすれば
食料が無い
なんて事無いんじゃないのかなあ。

>>121
小千谷も川口も山古志も、神戸とは比べ物にならない山の中だよ
いつ崩れてもおかしくない。さらに降雪期もすぐそこ。
そんな場所に戻れと？

＞そういった米を皆で持ち寄って炊き出しすれば
してるよ

ほんと小泉政権でよかったよね
>>新潟の被災者

民主党政権なら
死亡者３桁いってるだろ
理由はわかるよね

もう減反進んでて廃業したような老人や
農家じゃない人なんかが避難所にいるね･･･

農家じゃなくっても近所が農家だと炊き出しに呼んでくれる。
そのへんってテレビで見ませんよね？
実際はやってるんですよ･･････はぁ。報道って･･･

村山は大量殺戮者。良く生きていられると思う

＞＞１
言語に慎め！！

>>130
食料はあっても調理に使う燃料とかはどうなのかね？
まぁ非常時だから贅沢言わないで生で食えという
意見もあるだろうが。

神戸の時は世界各国から応援に来てくださった救助部隊を断った。
断ったのは「県」と「国」
理由は
お金がかかる。災害救助犬を知らない。犬と泊まれる宿が無い。
最大は当時の社会党の政権の村山総理がバカだったから。

>>133
わかりません。
教えてください。

もういいじゃん阪神優勝で
阪神の勝ち勝ち
そんでいいんだろ？


全員道頓堀川にダイブして死ね

お前らが偉いのはわかったから死ね

「お米はいくらでもありますし、野菜は畑にありますから」と言って炊き出ししている人達もTVに映ってる。
神社の井戸水でお米を炊いている人もいたし、バケツに雨水を溜めてる人も。
どうにもいかない人達が助けを求めているのだと理解してあげようよ。

どうでもいいが

被災地の人間には「世の中は善人だけじゃない」と言いたい。
まず、近寄る人間は知人であっても疑え。

これは絶対だ！！

そろそろ「リフォーム会社の者」と騙るクズが、営業に廻ってくる時期だな。

>>137
焚き火をしているくらいだから、まきは有るんでしょ。
あと、水があったら、お米炊いておにぎりできるんじゃないのかなあ。

神戸って略奪とか泥棒とかすごかったんだろ？

>>1みたいな自己中がそういうことやってたんだろうな

体育館に昼間からプラプラしている若い人はいったい何者？
こういう人見ちゃうと新潟まだ余裕じゃんと思っちゃう。
がんばっている人がいるのもテレビでも出てたよ。
川口の人とか道の復旧とか自力でやってたみたいで偉いと思った。

別に新潟だけじゃなく首都圏で起こっても糞はいるだろ
ここ10年でﾆｰﾄ君は激増してるわけだし

お前ら、バカは相手せず無視しる
実生活でも相手にされないんだからスルーしとけ

生き延びたんだからそれでいいんじゃないのか？自分の不幸を自慢しあいたいの？なら>>1は勝ち組でいいよ

ここでいいのかな？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098884552/l50

752 ：名も無き冒険者 ：04/10/28 18:39:58 ID:8LqcUKlp
地震関連のニュースだが、いい加減うざくなってきた。
地震ホームレスが車内で寝ていて死んだと大騒ぎしたり、仮設住宅を
無料提供したりとか、もう馬鹿かと。
お前ら、普段ホームレスがどこでどう死のうが気にもしないくせに、
何寝言言ってるんだと。

魚沼産コシヒカリ大打撃のニュースはちょっと面白かった。
やっとブランド嗜好の馬鹿と強欲農家に天罰が下ったんだなぁと。

なんだ？この糞スレ。

>>1
ここはうっぷん晴らす板じゃない。

じゃぁなんだ？
新潟も同じ様に6000人以上死亡家屋大多数倒壊
ってな状況になればよかった　ってか？

ふざけんじゃねー！
阪神大震災があったから新潟中越地震で昔を教訓にして助かった方や
行政の動き自衛隊の動き色んな所で阪神大震災の教訓が生かされてるんじゃねーのかよ。

被災者は被災者なんだよ地震の規模やら被害の規模を比べる「モノ」じゃないよ。
１がどれだけ震災で苦労したか、どれだけ辛い思いをしたかｵﾚにはわからんが
１の考え方は人として間違ってる。

>>1
阪神大震災で心まで倒壊したか？

震災の初動で陣頭指揮とった平山新潟県知事（24日まで任期）
は自民党推薦のほか社民党の推薦ですが。
自衛隊の要請、近隣各県への要請など極めてスムーズでした
しばしば映像で陣頭指揮や政府への説明がTVに映っていた

25日に着任した泉田新知事（25日から着任）は自民・公明推薦
まったくのド素人なのでマスコミから無視されてます。

>>1
韓西人って君みたいな馬鹿が多いの？

>>152
>>1は別だ

何日か前のNHKの中継中のことだったと思うけど
被災者の人たちの、今してほしい事とか物とか聞いたのをいってたの。
「歯ブラシと歯みがき粉」とか「下着」とか、わかるよ。
老夫婦が「家の片付けのボランティア」っていったのもわかる。
でも、そのあとに被災した人がいったボランティアにしてほしいことで
「仮設トイレの掃除をしてくれる人」とかいったんだよね。
それ聞いた瞬間に、なんかもう・・・。
ボランティアの人は仕事を選ばずなんでもやるべきなんだろうけど
トイレ掃除なんて自分たちでやんなよ！って、むかついた。
阪神大震災の被災者と比べるとかじゃなく、ただがっかりしたね・・・。
自分の聞き間違いじゃないはずだけど、テレビで見てた人いない？

>154
インタビューの仕方にも問題がないか？

神戸も焼け太りがいたけど、新潟はもっと酷そうだね。

泉田さんが悪いって言うより
県庁のウンコ役人が悪いんだろ

>>154
阪神の時も居たな。
被災者心理を判ってやれ。

　あれだね、>>1みたいな反省しないのがいると

　神戸はもう一回壊滅させる必要があるね。

　神戸は誰様のおかげで復興できたのかと。

神戸の被災者の方が態度悪かったと思うのは私だけ？
神戸の時は被災者の人は行政に対し文句ばかり言っていた
気がする。
新潟の人はちゃんとお礼を言っている。

まーしかし、とんでもないときに知事交代があったんですなぁ
知らなかったよー

>>1君。
君がほんとに被災者だったんなら、
あまりにも哀れなので忠告するけどね。
神戸の時だって、弱者ぶって何もしない被災者や、
自暴自棄になった醜い被災者沢山いたよ。
そういうの、僕らもテレビで見て少し気にしてたよ。あの時。
でも、被災直後の精神的なダメージって大きいだろうし、
弱い人はしょうがないって思って、せっせと寄付したり、
物資送ったりしてたのね。

で、君さ、今回は、実体験じゃなくてテレビで見てるんでしょ？
あの時、僕らが気にしていたことを、やっと気づいたんだよ、君は。
震災直後の被災者が自分達を客観視できてないのは、
あたりまえだと思うけど、いい機会だから、
阪神の時の自分達もそろそろ客観視してみたら？

決して責めているわけではなくてね。
次はわが身だし＠神奈川

少なくとも神戸ではエコノミークラス症候群で死ぬ人はいなかったわな。
動けよ。働けよ新潟県民。

>>154

ボランティアなんて所詮“自分はいい事をやってる”の自己満足でしかない。
俺なら「お金は？」なんて聞きはしないが、その代償としての見返りはしっかり頂く。

「情けは人の為ならず」っていうだろ。

新潟と神戸を比べるのはよくない。
だって新潟人にとっては東京＞＞新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
神戸、大阪など関西は卑下すべき存在だからね。
新潟出身の友人によれば、大阪神戸奈良京都ら辺では掘ったら人骨がうじゃうじゃ出るって
リアルに教えられてるらしい。初めて整然とした街並みを見てマジで驚いてた。
北朝鮮の教育かよ…と思った。

>>159
＞神戸はもう一回壊滅させる必要があるね。
＞神戸は誰様のおかげで復興できたのかと。

まあ、試しにまちBBSに同じこと言ってみてください。
ここより確実に神戸市民が多いから（>>1が神戸人だとは思わないが…）
いろいろ参考になるかもな。

>>159関西人がこんな1ばかりって思わないで
俺の周りでは少なくとも新潟の人たちの様子に
心を痛めてる。金にうるさい先輩が
これ位しかできんけどって義援金おくりにいった。
>>1少し落ち着け。被災者の方も皆必死にやってるだろ?
皆生きるのに必死なのは被害にあったお前なら一番わかるはずだ

>>163
だって神戸で車持ってる奴なんかいなかっただろ？

>>154
子供がトイレが汚くて入りたがらない。というのなら聞いた。

マスコミがわざと「こういう意見も流してみるテスト」的に
流しているんだと思う。10万人も避難しているんだし。
そもそも避難住民の中でインタに答えることの出来るやつは比較的アレだと思う。
まー、どっちにしてもその人もテンパってるし。

規律を避難住民で作れるほどの心の余裕はないと思う。＞掃除当番とか。
決まれば掃除当番が回ってくればするよ。心に余裕があれば。

１ってアフォすぎだな。
結局、自分の不幸な体験自慢したくてしょうがないんだろう。
他人を見下して、自分が優位に立ちたい心理が・・・

地震のショックでアタマがぶっ飛び
コレからどうなるのかと茫然自失状態の時
行政やらマスコミやらﾎﾞﾗやらがどっと殺到してきて
「大丈夫ですか！」「ﾅﾝか必要ですか？」「がんばって下さい！」とやられると
つい、ﾅﾝでもしてもらえるという気になってしまう。
つまり天然マインドコントロール状態で、依存心増幅、自立心喪失。
こう云う心のケアも含めた被災者支援が必要。

>>168みたいなのが居るだろ。ほら言ったとおり。

そういうような話し別の場所で聞いたけど
高速道路のパーキングエリアでゴミを捨てるよね？
そん時、分別して捨てましょうって書いてあるのにも関わらず
みんな分別せずに捨てていた。
その話で知り合いのトラック運転手と何故か盛り上がった時、
何で分別しない人が多いのかって聞いた

そしたら「ゴミ捨ての人がやればいいんだよ仕事なんだから！」
と平気な顔で言うのにはビックリした。
被災者じゃない。今の世の中の人の考えが全ておかしいんだよ。
みんな自分の事ばかりで人の事まで考えていない
迷惑かけているのに気付いていない。
それどころか当たり前だと思っている。
観光バスの車中泊で、睡眠時間の中
ﾍﾟﾁｬｸﾁｬ電話で喋る女子高生とか、渋滞で予定到着時間につけず、
理由を説明してすみませんと言っているのにも関わらず
運転手の運転の仕方が悪い！と怒鳴ったおぢさんも居た。
便利な世の中で何でもある時代だから、
こういう我が儘人間が増え続けてるのが現状。
要するに甘え過ぎな人ばかりなんだよ。自分も例外じゃない

ああ、きっと>>1は余震ががたがた逝っているなか、半分崩れかけたような家の中で
暮らせるとでも思っているんでしょうね。

幸いオイラの所は、家も崩れていないし水も電気もある。

>169
新潟日報の記事で「避難者も、自分たちはお客様じゃない、といって」
と自主的のトイレ掃除の順番を決めて掃除している、って報道していたけど

それがほんとなら、よかった。（それだけの余裕が。）
ではこれを結ぶね。

>>154
>>175

レスありがとう。

>>174
韓西は在日率が高いから民度が低いのです
無視すべし

>>168

神戸人は環境に優しいから、一日中アイドリングしたりしないんだよ。
どんなに苦しい時でもね。
ド田舎なんだから薪を拾って暖を取ればいいのにね。
新潟人が車なんて贅沢だ。さすが土建屋国家。

新潟の地震に関してはマスコミ報道を非難している人が多いけど
神戸のときも「一番ガラの悪い低所得者層地域しか取材しない」偏向
報道だったと思います。
避難所から中継するより、いま自力で生活再建
しようとしている人を報道してほしいな。

>1は神戸の人じゃないと信じたい。
神戸の公園テント組は普通の市民からも疎まれてましたよ！
もともとそういうキャンプ気分が好きな人達なんですよ。

>>163
トップに気象庁のサイトあるから見てみな！
これだけ余震が起きてる中で、外へ出ろと？
さしもの頑丈な家もガタが来始めて、車の中で生活してんだよ！
避難所だって安心できないって言ってんだ。

・・・このスレ立てたの、本当に阪神圏内の人間か？
震災にあったのなら、こんなスレ立てるのか？
阪神大震災のときに世話になったと、
うちに様子見に行ってくれた香具師がいるぞ。
ボランティアに行ってくれてるのもいるぞ。

ID:D+XOS1UHとかID:TL36svOZみたいな椰子もいるしな。
俺は直接の被災者じゃないけど、２ちゃんの阪神叩きは正直酷いと思う。想像力のない椰子大杉。
自分の民度がいかに低いか、一度イヤと言うほど思い知る必要があるね。

神戸の地震ときは１ヶ月くらいたっても呑んだくれてる親父多かったよなあ
新潟もああなるのかな？

>>181
>１が被災者の名でこんなスレ立てちゃうから。
無論叩いて良いと言う話では無いが。

>1
はー・・・・
ひがみ？なに？
命がより多く助かってよかったじゃん。
神戸のときは被災者がすばらしかったのか？
報道で新潟の被災者のすばらしさを取り上げれば納得してくれるの？
「神戸の時を思えばまだ恵まれているので不満を口にせずがんばります」とか？
火事場泥棒、自警団を組織したのは神戸だけ？
取り出せるものがある人は取り出したに決まってるだろ。
自分の財産なんだから。怖くてできない人もいるだろうけど。
この手のスレはくそみたいに乱立してんだから、わざわざ立てるなよ
わかったか？

まあつりなんだろうけどさ

地震版で暇つぶしするなよ。

>>107
それは昔だからでそ
耐震とかそういう思想すらなかった時代じゃないか
>>137
炭やプロパンがある
>>145
あほ、学校だって休校だぞ
会社で仕事ってわけにもなかなかいくまい（道路が壊れてるからな）
>>173
いいところに気がついたね
その通りなんだよな、みんな自分と身内の事にしか関心がない
自分たちさえよければ良いという考え方しか出来なくなってる
世知辛い世の中だよな
>>178
アイドリングとエコ症候群とは関係ないじゃないか
大体、車の中にいた人は避難所で寝るのがプライバシーも何もないから嫌だったのでそうしてたんだが･･･

甘えすぎ、ふざけすぎって何？
被害が大きければ何を言ってもいいって問題じゃない。
災害は誰のせいでもないのに。

新潟県のHPに今後必要とされる物資のリストがある。
ただし「新品・未使用のもの」の条件付き。
食べ物ならまだしも衣類まで同じ条件。
行政は馬鹿か？被災者が必要としてたら新品だろうが古着だろうが
関係ないだろ。
行政が甘えすぎ、ふざけすぎ！
ttp://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/suitou/bussi.html

>>187
もう一度出しましょう
私は神戸の震災の被災者だった。
住んでいた住宅は全壊。しばらくの間、公園でのテント生活。
その後、大阪にアパートを見つけ探し一時避難、現在東京在住。
神戸で親族、友人、知人数名死亡した。怪我人多数。阪神で6000人以上死亡。
被災当時、皆で協力し、助け合ってその日を生きる事に精一杯だった。
皆でそれぞれ自分にできる事をした。
水、食料、生活物資の買出しに何キロも歩いた。その繰り返しの日々だった。
家も焼けてほとんど何も持ち出せなかった。焼け跡の中から小銭硬貨を探した。
一階がつぶれたマンションにも入って家財道具を持ち出した。
がれきの下で死亡した人がいても、踏み越えていかないと生きられなかった。
新潟はどうだろう。
火災がほとんど無かったのは奇跡的だろう。しかし、逆を言えば
家が残っているのだから、必要な物資は本気であれば取り出せる。
避難所も多数残っているようだし、屋根もある、毛布も着る物もある。
車もある。自衛隊もすぐに行動している。
被災者はどうだろう。
情報が少ない、食料が少ない、毛布が少ない、ガソリンがないetc.
一体いつまで避難生活をさせるのだとか言っている。
神戸に比べれば、天国のような環境だ。
ストーブも届いている。
新潟の被災者は自分で何かをしているのだろうか。
ガソリンスタンドでは１時間待っているとか、えらそうに文句を言っている。
スタンドでは業者の人間が手動で操作している。
被災者だったら協力もしないのか。
それほど新潟の被災者はえらいのか。
スタンドには業者のタンクローリーが来ていた。つまり道路が使えるのだ。
つまり、被災者も外に出られるのだ。なぜ、自分で努力工夫をしないのか。
土地に愛着があるから避難所には行かない。自分で勝手に孤立しているのに
物資だけはよこせ、と言う。何を考えているのだ。甘えすぎ、いや、ふざけすぎ。
25日朝、災害対策本部に「布団を送りたい」と言ったら「いらない」と言われた。
神戸の経験者としては、新潟の被災者を軽蔑する。
もっと言えば、「新潟は被災者と呼べるのかどうか疑問である」

>187
だからつりスレageるなって

家屋倒壊が少ない理由としてこういう分析もありますね
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha094.htm

>>1
ネタ？

>>186
あんたがアホだろ。
ボランティア足りないって言うくらいなんだから働けよ。
トイレ掃除したらいいんだよ。

>>189
まだいたのか
じゃあ>184について解答してくれ。
sage進行でな
~~~~~
席外すからすぐ見れないけど。
まあ神戸に比べれば天国かもね。それは同意するよ。
でも神戸と比べても意味はないよ。できることをやってる人はいるし、やってない人もいる。
神戸の時だってそうだったんでしょ？

>>188
お前世間を知らなさすぎ。
中古の衣類や毛布ってのは伝染病の発症源になるんだよ！
体力、精神的に衰弱してる被災者には絶対に新品のモノをやらなければならない。
今時、発展途上国や中東でも中古の衣類や毛布なんぞ門前払いなんんだよ。

まんまと釣られてみる。
被害なんて比べることじゃないだろ？
被災経験者なら自分の周りの人がいなくなることがどれだけ辛いか分かってるはずだ。
阪神大震災以上に被災者が安心できる環境でいいじゃないか。
またどこで次に地震起こるかわからないんだから
これから皆の手で被災しても安心できる環境つくりゃいいじゃないか。

>>192
>>175くらい見ようよ
自分もTVでそのように言っている被災者を見たぞ

まあ、関西あたりの手抜きな家屋じゃつぶれもするだろ。

>>196
175は見たよ。
一生懸命がんばっている人の事は言っていないよ。

>>189
神戸の震災の時は古着を送られ被災者も難儀したとか有り体に言えば
かなり怒ったとか。そう言う教訓もあっての事とも思うがなあ。
布団を送りたいと言う気持ちがあったなら、そこまで言うなよ。
断った人間の事情と被災してる人々はまた全く別だろうによ。

>>193
＞できることをやってる人はいるし、やってない人もいる。
から神戸と新潟は比べられないのですか？理由付けになってないよ。
神戸と比べたくない気持ちはわかるよ。
でもあまりに自分は被災者だと言う意識を持ちすぎ。
本当は非難しなくても大丈夫だけど、
秘密基地気分というかサバイバルごっこしたいからってひと多すぎ。

>>1
ha?
「情報が少ない、食料が少ない、毛布が少ない、ガソリンがない。
」これがなんで文句なのかわからない。
この文の中に「早くしろ」という言葉が見当たらない。
情報が少ない、食料が少ない、毛布が少ない、ガソリンがない。
だから大変ですっつってるだけだろ。
あと家が残ってるから神戸よりマシだなんて言うが、
逆に残ってるからまだ崩れてくる危険があんだよ。
がれきの上歩いてりゃ雨か雪以外降ってくる心配ないもんな！
１は日本語がワカッテマセンネ！
>>191
よってネタ。
>>その他の方々へ
エサっておいしいんだね。

1は本当に被災に遭った事なんてねぇーんだろ どんだけひどいことになってるか自分の目で見てからいえゃ

まぁ、神戸と違った田舎のいろんな面を見させていただいたし何も言うまい。

　これだけは言わせておいてくれ、新潟県民　まきこ　だけはやめてくれ！

1は本当に被災に遭った事なんてねぇーんだろ どんだけひどいことになってるか自分の目で見てからいえゃ

>>1

おまえも甘えればよかったじゃん？

新潟県災害対策本部によると、
水、おにぎり、パンなど当面の食料は、被災したほぼすべての市町村
で充足してきた状態だという。
ただ、余震の影響で避難者が増えることなども考えられる。
県対策本部は「物資を送りたい場合、県に相談してもらえば、
市町村間の調整も可能だ」と話している。
問い合わせは同本部（０２５・２８０・５９８７）へ。

阪神の時はガッカリきたね〜
「飯なんか持ってくんな！金持ってこい！！」と１０トントラックの側で
叫んでるヤツ多かったな〜
ちなみにトラックは「山形ナンバー」ですた

１は嫉妬心もあるんだよ、今回行政がここまでしっかりやってるのは神戸の犠牲の元
にあるからだしな。

　ちょうど弟や妹ができた長男坊みたいなかんじなんだろ。

>>189
その素晴らしい意見、実際に被災者に伝えたらどうだ？
今なら東京から飛行機も出てるし、高速バスもあるよ

比べる事自体間違い！実際に被災地に行って批判してるならわかるけど、実際経験してない人が批判するのは間違い！復興が早く出来るように応援するのが、いい事じゃないの？阪神の人だって、みんなに助けられた部分もあるし、新潟の人の気持ちだってわかるだろ！

だから２ちゃんのあらゆる板、スレで
大阪神圏住民様を褒めればいいんじゃねぇの
偉い偉いって

ついでにその阪神乞食に
義援金も全額くれてやれ
先の洪水のも全部乞食阪神にやっちまえ

未だに奥尻より分配額が低い事を嫉んでいるような
精神的乞食には金をやればいい
いいよもう


ウンザリだ阪神乞食には

「パフォーマンスはいい」・被災者が首相に不満も
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041026AT3K2603926102004.html
　「いつまで我慢すればいいの」。新潟県中越地震の被災地、長岡市と小千谷市を小泉純一郎首相が26日午後、訪問した。震度６強の地震から4日。避難生活を強いられた被災者の中には、首相に詰め寄り不満を口にする人もいた。

　ほぼ全員が避難した山古志村の住民らが生活する県立長岡大手高校の体育館。約200人の被災者は、小泉首相をまばらな拍手で迎えた。青い防災服を着た首相は、笑顔で住民らと次々に握手を交わしたが、男性が環境の悪さを訴える一幕も。

　弟たちとトランプで遊んでいた中学1年生の男子生徒（13）は「頑張れ。もう少し我慢して」と声を掛けられたが、母親（39）は「いつまで我慢すればいいの、という言葉がのどまで出かかった」と話した。

　会社員の男性（36）は「こんなところに来てパフォーマンスしなくていい。村が、自分たちの家がどうなっているのかという情報を持ってきてほしい」とぶちまけた。〔共同〕 (21:53)

guest　guest

被害は神戸の方がひどかったな。
その神戸の経験あっての新潟だからね。
神戸：大都市の震災
新潟：地方山間部の寒村の震災
山間部の復興は神戸より長引くと思うよ。莫大なお金が掛かる。
高齢者が多く、村を棄てざるを得ない人もかなりいるだろう。

甘えてるって言うけど、人の施しなんて受けたくないわな。
貧乏でも自立してたほうがいい。いまだに続く余震の恐怖が無くなれば
被災者は本格的な復興活動できるんだろうが、もうすぐ冬なんだよな。
かなり積もるんだよな。雪掻きボランティアも必要になるだろう。
神戸より条件悪いからな。

また今回の新潟の被災者は、行くところがないので避難所に
いるというよりも、別のところへ自分だけ避難すると、「あいつ
らは自分達だけ逃げた」と周りから非難されるので仕方なく
残っている人多数。

ド田舎のムラ社会ならではの構図が見え隠れする。

>1氏ね

確かに神戸の時より今回のほうがクレクレっぽく見えるかもな

>>211
オマエはそのうち新潟乞食とか小千谷乞食とか言い出すんだろうな

>>218
乞食もネットできるんか
甘えてるよな

そうですよね、次にどこでどのような災害が発生するかわからない。
運悪く被災者になってしまったら
1.自分の事は自分でしましょう。
2.弱者を助け、皆で協力しましょう。
3.普段から心構えをしておきましょう。
（水、米、ラーメン、鍋、意外と無いのが箸、ラジオ、電池、衣類、毛布、携帯コンロetc.）
4.国、県に関する事
・国、県は即座に自衛隊等に出動要請すること。
・支援物資は役所だけではなく民間、民間人にも送付先を公表し援助を受ける。
・ボランティアネットを即座に立ち上げる。
・県、地区のトップは毎日記者会見を開きマスコミを使い情報発信する。
ほかにもいろいろあるでしょう。
それは人によって皆違うでしょう。
でも、大事なのはワガママを言わない事ではないでしょうか。
新潟でガソリンスタンドで2時間待ってる、と車の中からえらそうに言ってる人がいましたが
スタンドでは社員数人が手動で必死になっていた。
皆で手伝ってポンプを回せばよいのでしょう。文句を言う前に。
そういった報道を見ると、何を考えているんだ、って気持ちになり
支援物資を送る準備をして、荷造りまでしていたのに、
ヤーメタ、粗大ゴミに出そう。って気持ちになってしまったのですよ。
私は神戸でお世話になった恩義は忘れません。
どこかで、だれかに、自分が奉仕しないとと思っています。
あとは、また。。。。。　

>>219
オマエがな

終了

1.自分の事は自分でしましょう。
2.弱者を助け、皆で協力しましょう。
　矛　盾　し　て　る　と　思　っ　た　の　は　僕　だ　け　で　す　か　？

もういいじゃん。。。

神戸もものすごく大変だった。家もめちゃくちゃに
なったよ。
それと同じ目にあってる人を責める必要はないって。
本当に寒いだろうけどがんばってください。

マスコミ報道でたまたまDQN映ったらそれですべてを判断する
かなあ？神戸のときもDQNはいたし，まともなのもいた。オレ
が神戸に手伝いに行ったときはパチンコ屋が繁盛してたヨ。
どこでも同じ。

>>220
だがやっぱり報道を見ている限りでは何処の被災でも
絶対に似たような光景は映し出されるぞ。
こっちは新潟と違って雪は軽いかも知れんが厳寒の地。
子供が凍死していてもへらへらしてる奴が報道されてしまう
事も有るかも知れない。
除雪車が狭い住宅地を普通に通るのにはみんな驚くんだけどなあ。

新潟ーー日本NO1の穀倉地帯。まして小千谷十日町は魚沼産地区。
　　　　農業は最後は国家の生命線。普段も優遇。

神戸ーー日本NO1の８９３輸出県。しかも東京と違って、国家にとって不可欠という
　　　　ほどの産業もない。神戸港ぐらい。ｲﾗﾈ

神戸市民って、こんなこと考えてるわけだ。へー。
痛みを乗り越え、よくぞ復興した、と賞賛の念さえあったけど、
このスレで神戸市民の本音を知ることができて、
見事に負の感情に裏返ったよ。
晒しageさせてもらうね。

>>222
自分の事は自分で解決し、自分で解決できない人（例えば老人、怪我人）
には協力して助け合いましょう。
といった意味ですが。。。

阪神の時向こうに住んでて、今は実家が今回の被災地にある。
神戸と長岡・小千谷は人口密度も地形も全く違う。
さらには、高齢者率が高く豪雪地帯。

何も経験していない人、阪神しか経験していない人が批判するのはどうかな…。
見ていて悲しいよ。
新潟の人は辛抱強いし、結束力がある。
自分たちで何もしてないじゃないのか？なんて言ってる人がいるけど、
大きな余震も続いてるし、幹線道路や鉄道もあちこちで寸断。
平らな地形ばかりではないし、集落が点在しているから神戸の時より移動が大変。
そんな中、自分たちでできることは一生懸命やってるよ。

比べるのなら、両方とも自分の目で見てから言え。

>>220
ガソリンスタンドだが、手回しポンプの数が少ないだけなんじゃ

>>220
おまえは、その名前欄に書いてあることを自慢したいだけのように見えるぞ

>>md1fOzKr
報道されている事態が被災地の現状の全てではありません。
報道されていない事＝被災地で対処していない事、ではありません。
そんな事は阪神を経験していれば理解できない筈はないと思いますが。

また、報道されている被災者のコメントには報道からの誘導があるという事実も理解しましょう。
「大変ですねぇ。ずっと待ってるんでしょ？」「２時間も待ってるんですよ。」
「何日もおにぎりでは飽きますよね？」「もうおにぎりは飽きましたねぇ。」
欲しいコメントを得るために、このような質問を実際にマスコミが行うことがあるのは事実です。
「不自由を強いられて」「不安に怯える」被災者、というのが報道の撮りたい絵です。
報道を鵜呑みにしない洞察力も時には必要ですよ。

>>215
それはあるな。

>報道されている事態が被災地の現状の全てではありません。
>報道されていない事＝被災地で対処していない事、ではありません。
>そんな事は阪神を経験していれば理解できない筈はないと思いますが。

まったく、その通りだね。実は >>1は神戸とは無関係の釣り師でないかと
疑っている。本当の被災者ならこんなスレは立てない。

まぁNHKで水害対策やってるから見れ

>>226　があおってるから　煽り返ししておくと
新潟・・・・我田引水で全国が羨む国による集中投資

神戸・・・・海へ山へと自助努力で株式会社神戸方式で公共投資を成し遂げる。
　　　　　　しかし福祉やまちづくりには手が回らず古くからの住宅地が被災。

　ってかんじでかける訳よ　　１は無視してやれ　　行政がしっかりしてたから
素人が出る幕ないってこともないとは言えないだろうしな。

糞スレ　死ね。

神戸市民の一人として、この糞スレを
心よりお詫び申し終了させて頂きます。
>>1
引きこもってないで、まともに生きろ！！

新潟がんばれ。

今回、妙見で奇跡的に男の子救出されたけど
その他にも、子供も多数死んでるのに
糞みたいなスレが立つとムカツクよ

阪神のときも今回も、俺には何もできないから
せめて復興のための募金をさせてもらったけど、
次にまた神戸あたりで震災があったりしたとして、
支援に気が向くかどうか、俺の中では微妙になったね。このスレ見ちゃって。

神戸で被害が酷かったのは、須磨区、長田区、兵庫区、中央区、灘区、東灘区、
あと、芦屋市、西宮市、宝塚市、かな。
神戸は神戸でも北区や西区はぜんぜん被害なかったみたい。
北区の知り合いは震災の翌日、パチンコ行ってたらしいし。
ちょっとの差でぜんぜん被害が違う。
大阪はぜんぜん被害なし。みんな普通に生活してた

しかし、結構な身分ですな。
> 858 名前：M7.74[] 投稿日：04/10/28(木) 03:53:49 ID:xa9dXUJC
> 避難所に高校の友人が行ってますが、汁物も飽きたので、
> 揚げ物とか特に肉や刺身が食べたいとみんな言ってるらしいです。
> 寒いので、お風呂に毎日入りたいと言ってるらしい。
> あと、結構暇なので、週刊誌や雑誌、本があるといいらしいです。
> 皆さんよろしくおねがいします。

>>242
釣りだろ…

>>242
どうせ書いてるのは神戸震災被災者みたいなDQNの語りだろ

>>243
そういうの見抜けない2ch初心者なんだろ･･･
そっとしといてやれ

まぁ皆さんタンポポジュースでも飲んでマターリしましょう（・∀・）ノ旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>246
つ旦

（-．-)
~旦⊂)

>>1
可哀想な人であることは解かったよ。でも胸に秘めておくべきだったな。
いくら被災の経験者であっても、既に人格は疑わしいな。

朝鮮人には「恨」の考え方がある。

私はこれだけ不幸な人間です（だからお金をもらうべきです）
あの人は恵まれています（だから不幸になったほうがいいです）
自分が受けた「恩」とか、他人をみやみに羨むことへの「恥」という考えはない。

「自分が以前震災で援助を受けたのは、不幸な私への当然の行いです。
　今震災で苦しんでいる人は、私より恵まれているからもっと不幸になるべきです。」




日本人には容易に理解できないが、関西の在日には人生の道標なのだろう。

イラクでとっ捕まったあんちゃんよりかは、マシだろう。

おまいらこんなクソスレにいないで下の良スレに行け

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098932973/

その内、神戸だ新潟だ.....なんて言ってられなくなるよ！

↓

ふと思うんだが、移動できないほど道が寸断されて完全に孤立してるんならともかく
入って来れる人がいるってことは移動しようと思えばできる状況なんだから
他の県でホテル住まいでもすればいいのに災害地でひたすら留まってる理由って何よ？

>>255
建前は地元の復旧のため

でも足手まとい（弱者）はいったん疎開しろ

>>255
ホテル代はどこから拠出すんの？

神戸の被災者・・・ひたすら我慢。耐え忍ぶことを覚える。
新潟の被災者・・・わがまま放題。避難民総甘えんぼ。

ｗ

>>258
そのうち・・・

いい大人の癖して「ばぶぅばぶぅ」とか「うにゃぁ！」とか言い始めるぞ。
デムパが一気に増殖するとか？

こわひ・・・

みんな１をいじめてるけど、１の気持ちもわかるよ。
あんまり詳しくは知らないけど、保険会社に勤める友人が言っていました。
はんしん大震災の時は、被害が甚大すぎて住居、生命に関する補償を十分することができなかったんだって。
でも今回の新潟中越地震は、阪神淡路大震災を教訓にした大規模災害用の特別資金みたいなのも保険会社はストックしてあって、人的被害も家屋の被害も十分補償範囲だから、ちゃんと保険金が十分に下りるらしい。
友人も、新潟の被災者には同情するけど、阪神の被災者の人たちが可哀想すぎる、新潟のひとは、まだラッキーだ、と言っていました。
たしかに新潟の被災者の人を槍玉に挙げるような発言はどうかと思うが、１の気持ちもちょっとわかってしまう私でした。
すんません。

２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDwは、相当おこちゃまですな。

知り合いのおばあちゃんが新潟在住だった。

おばあちゃんの親族は関東在住なんだが、心配して連絡をとったら
一向に連絡とれず。
「まさか・・・・」
さんざん心配したあげくやっと連絡とれたら
１発目の地震の後、隣人の車ですぐさま富山に逃げてたらしい。
運命ってこんなもんなのか？

被災者は程度や災害の種類に関わらずいつだって必死。

比べることじたいナンセンス。

うーん。
確かに神戸と新潟では、全てを比較する事は難しいな。
どっか地方都市あたりに７くらいの地震が起きれば
その時神戸との比較が出来るのかも知れん。

ただ、時間が経つにつれ、みんなの考え方も
変わって来るだろう事は予想できるな。

今は新潟の人、大変だから同情的なんだが。
　

そんなもん.....ってか、運命と言える程ではない。

>>255
新潟の山間部の寒村地域に住んでる人達が
簡単に疎開するとは思えない。

そろそろ受験に向けて追い込みに入るであろう受験生が不憫だ。
当分勉強どころじゃないだろう。

神戸のヤシは日本で地震が起こるたびにこんなことを言い続けるのか。

頻発地震でなければ、、、こんなスレも立たなかったのではと悔やむ。
長期化しているのだから、今は支援の方策を考えるべきだろ。
当事者にしか解からないだろうよ。>>1のことも今回のことも。
でもね、阪神の教訓が活かされている事がいけないのか!?
このタイミングで漏らす>>1には同情はできない。

俺も被災者でーす。
昨日からこわごわと自宅に戻りました。
山古志方面の様な惨状ではないのでその点感謝すべきなのですが・・・
>>255
>ふと思うんだが、移動できないほど道が寸断されて完全に孤立してるんならともかく
>入って来れる人がいるってことは移動しようと思えばできる状況なんだから

この点について俺なりの意見を補足。

移住とまではいかないが身の回りのちょっとした必需品位日中に車で買いに行けばいいのにっと思った。
外出する事で気分転換にもなるし、お握りやパン以外の物も食べられる。
ホームセンターに行って銀マットと寝袋買っても良い、夜の暖かさが断然違う。

あんまりケチっているのもなんだかな〜と感じました。

広島に原爆を落とされたときに比べたら、、、、

>>270
こいつは騙りだな。

>>271
だよな。
比較すること自体がおかしい。
>>263には禿同

おい！お前ら
>>189だけどこれすげーことじゃね？

> 水、食料、生活物資の買出しに何キロも歩いた。その繰り返しの日々だった。
> 家も焼けてほとんど何も持ち出せなかった。焼け跡の中から小銭硬貨を探した。
> 一階がつぶれたマンションにも入って家財道具を持ち出した。

つまりは、火事場泥棒しろってことなのか？
それとも>>189は家とマンション両方持っていた金持ちなのか？






コピペに釣られてみますた。

でも
＞新潟県中越地震で市民の約７割の３万人近くが避難生活をしている
小千谷市の災害対策本部に全国から支援物資が続々届き、
収納スペースや整理作業が限界にきている。
対策本部は「水や保存食料、毛布などは当面間に合っている。
今後は何が必要なのか相談してほしい」と呼び掛けている。（毎日新聞）

こんな記事を見るとなんだかなぁと思ってしまう。

>>275
雑誌とゲームボーイをよこせってさｗ
まだまだ要求する気マンマンだよ

>>275
なにが「なんだかなぁ」なんだ？
被災者がずっと苦しんでいたら良いのか。

>>275
小千谷ばかりが注目されているが、近隣市町村も酷いよ(確かにその中でも地域格差はあるけど)
これもマスゴミの報道の仕方に問題がある点だよ。

>>277
結局叩き目的の香具師だからな。
今回の件で特に感じたのだが、日本も危ういよ。↓こうは在りたくないけど・・・


新潟地震のWEB記事にに書かれた韓国人達の意見

a0090 18人 死亡,1千名余 負傷が なく 18名負傷 1千名余 死亡なら 3.1お寺のように 万歳して 呼ぶはずだが 惜しいんだ 前でも 引き続き 当分 地震 起きるというのに そのまま 東京真ん中に 進度8 漢方だけ 入って行ったら
yu99 われらは 日本を イギヌンゴッより 日本が 消えるように 望みます 此の世で
seabroad 子たちが 死んで だめだったが, 日本に 災害が セングギョッダだから なぜなのか 気持ちが それこそ さわやかになる 感じ..低質文化 量産に 覇権主義に...世の中に かなり 害悪を かける 集団 日本.
alice72751 寝る?軍..これから こういう ひどい 地震が 日本でばかり 引き続き 起きたら 良いだろう..^^
kyhkys83 日本 いや いやいや 本当 いや
zinil 我が国が どうに すれば 国力が 強まりましょうか..我が国は いつごろ 攻撃 一度 して見ましょうか...息苦しいです...
jjb2540 チォックバリが 人か? あんなやつが マルタ ような ドゾフィ 人が することが ないこと できただろうか? 結論は チォックバリは 猿だ 猿だから 死んでも 良い
direfantasy 久しぶりに 楽しい 記事を 見ますね.
whal0325 東京を 中心に 一度 もっと 発生可能!! 進度 8予想!!!
skcjkt3 記念で 今日を 祝日で 指定
dkwj1 万歳 万歳 万万歳!!! 万 歳!!!
niponza 日本列島は 自滅するのに ,　消える 国は 早く 消えなくてはならない,
kyhkys83 人類愛も 人類愛 よりけりなの~どこで 日本みたいな 国に 人類愛なの 遠い 人類愛 人類愛も 国家 よりけりなの~!
shanguszld やっと 18人 死んだの? 180万は 立ち後れなければならないのに~
yu99 早く 沈むように 望む ことです 日本の領土固まりが 地震でも 出て
kurt7335 神様が 保護して 我が国の 万歳...いいです 爪牙...シボル こういう 記事 また 出なさい
shanguszld なにとぞ 日本 沈んでしまいなさい~ 沈みなさい 沈みなさい~
etranger75 日本猿 何匹 死にましたか そして 一日も早く 700匹の 負傷された 猿たちも チォリハルギル 望みます

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000799438§ion_id=104&menu_id=104&memo_view=1&page=10

私のおじいちゃんは阪神大震災の時、東灘区にいた。
朝早くから酒工場で仕事中、工場の下敷きになったけれど
奇跡的に生きて帰って来た。工場の仲間は死んだそうだ。
昔じいちゃんは戦争で銃弾2発当たって大怪我、
家族は死んだと思っていたらしいが、それでも生きて帰って来た
そんなじいちゃんは新潟をとても心配して仏壇に線香を上げている。

人それぞれだと思うけれど、比べるもんじゃないと思うな。

>>277
苦しんでいたら良いのなどと書いていないが。
お礼を述べているのといないのでは随分印象が違うと思う。
相談して欲しいなどと言われるとこっちが被害にあったように感じとれる

ま、記事を見ただけの率直な感想だが

感謝の言葉や謙虚な姿勢は報道されるうえでは、全てカットされている事実。
マスコミを叩くつもりは無かったのだが、結局は報道姿勢に疑問が残る。

つまりだ、ここのカキコも情報の偏りによる偏見に過ぎんのだよ。

体育館でゴロゴロしてる若者を見ると、叩きまわしてやりたくなる気がする。

叩き所が狭くなってきたな

>1
ttp://www.hiyama.or.jp/earthqu/default.htm
お願いだから勉強してきて

>>283
半分同意。余震と不眠により疲労が激しいとみたい。
若者が先導になってガンガッている姿もみたいな。

>>281
思いっきり捻じ曲がった感想だ。
先方の必要なものを使いやすい形で届ける、というのは当然の気配りだろう。
要らないものを送られても、仕分けの手間と置き場所に苦労するだけ。

>>274
私が糞だのクソだのといわれているけど274もかなり糞でないの。
自分の家が落ち着いたら、友人の家を手伝った。
それをドロボーだって、
おとなしくしてたら随分な事言われるのだね。

ちなみに
このスレで私や神戸を批難している皆様は
どこかで避難生活とかの経験をお持ちの方でしょうね。
経験した事の無い方に糞だのとか言える権利があるのかな。
意見を言うのは自由だけどね。
経験者にしかわからない事ってくさるほど有るのですよ。

>>281
お礼は言ってると思うぞ、省いただけだろ？
高齢者は良く手を合わせて感謝してる
テレビに映さないだけだろ？

被災した人たちが、「肉や刺身が食いたい」とか「毎日風呂に入りたい」とか
「雑誌が読みたい」とか言ったのだとしても、別に負の感情は抱かないんだがなぁ俺は。
だってそういうことって、震災にさえ遭わなければ普通に享受できてたことなわけだし。

>>260
阪神大震災の生命保険加入者には全額支払われてます。

阪神大震災の地震保険加入者には全額支払われてます。

>>288
＞経験した事の無い方に糞だのとか言える権利があるのかな
お前も今被災地にいる訳じゃ無いんだろうが。
何言ってんだか。

「愚者は体験に学ぶ」という言葉が実感されるスレだ。
もしくは「株を守る」

>>292
292様はどこかで被災された事が御有りでしょうかね。
私は正真正銘神戸で被災いたしました。
1995年1月17日早朝のことですよ。

>>神戸震災被災者ID:md1fOzKr

神戸を非難しているのでは無く、貴方の論調が不信をかっているだけです。
端的に云えば、同じ事を言うにも言い方があるでしょう。
大枠としての神戸を含めた全ての災害の被災者には、お見舞いの気持ちと敬意の念に耐えません。
その当時の教訓が活かされていることに感謝しつつも、感慨深い点は解かります。
お気の毒かと思いますが、今、目を向けるべきところは神戸では無いのです。
どうか、今は見守っていては頂けませんか!?
まるで、新潟の被災者を攻め立てているだけにしか見受けられませんよ。

>>291
でも地震後の火事は支払われておりません。

>>288 ：神戸震災被災者
誰も神戸の被災者を非難していない。
おまえが勝手に神戸を出汁に、新潟の被災者を侮辱しているだけ。
漏れは阪神のとき、現地ﾎﾞﾗをやって、その後仮設支援を続けた。

おまえ、被災者でも神戸市民でもないだろ。

>>1　は甘えてるよ!!

不幸なのはお前だけじゃないぞ

>>294
>>292の言いたいのは、
今、新潟に居る訳じゃないだろうから、新潟を語るなと。

お前がさっき書いたことは、そう言うことだろ。

１９９４年１月１７日がロサンゼルス大地震でしたよね。偶然にも。

>>174
ボランティアでも行って来い！
どうせおまえは家の中で((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだろ？？
地方から来ているボランティアを見習え！

後、被災したことのない奴ここでカキコしてるけどおまえらも所詮
地震大国日本に住んでるかのちのち後悔するはめになるよな！
まあ((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙして防災グッズ買ってる東京の連中を想像すると
笑えるよな。

>>290
震災に遭ってしまったんだから仕方ないじゃない。
我慢する事も必要だろうよ。

>1　状況が違うのだよ。
まあ、要するに踏み台にされたことを怒ってるんだろ？
もしまたオマエに大地震が襲ってきても、この主張を続けてられるか？

ID変えましたか!?
これ以上、善良な神戸市民を巻き込まない方が宜しいかと・・・

>>296
地震がが原因の火事は地震保険に入ってないと出ません。
しかも半分までです。

>>297
ただのボランティアに何がわかると言いたいのかな。
早朝寝てると地響きが聞こえて、あっと言う間もなく
地獄になった。
当時住んでいた場所は、市の方で解体処理され、大家は
その後駐車場にした。
詳細はさけるが
兵庫県　尼崎市　南塚口町ですよ

あえて言うが偽善者のボランティアに何がわかるのか
教えていただきたいものですね。

>>294
だから威張るなよ。
知ってるよ震災のあった日は、神戸に親戚は居ないけど。
でも奥尻には居た。自分の親じゃないけど。
娘さんが結婚式を控えてたんだよ。気の毒だと思った。
旅館が崩れて下敷きになったんだけど。
娘さんは結婚して辛かったらしいけど子供も2人生んだ。
だけどお前その時幾つよ？見当も付かない奴だな。

>>299
そう。俺も居ないんだけど。神戸の名を出してふざけるなは迷惑だろよ。

>被災した人たちが、「肉や刺身が食いたい」とか「毎日風呂に入りたい」とか
>「雑誌が読みたい」とか言ったのだとしても、別に負の感情は抱かないんだがなぁ俺は。

おれもそう思うよ。神戸でもそうだったが、ひとごこちつくと、どうしても
生鮮食料が欲しくなるもの。震災時には不足するからね。それを安全な所
にいる者が、甘えてるとか批判するのはどうかと思う。
被災者の経験自慢はやめたほうがよい。

>>302
被災者が、人並みの暮らしをしたいと言って何がおかしい。
つい先週まで、そう云う暮らしをしてきた人たちだ。
ｵﾏｴﾗ我慢しろ、同情される存在でいろという、自分のエゴに気づけ。

神戸震災被災者くん。
なぜ自分が非難されてしまったのか、よくわかってないようだから教えてあげる。

我々は、「マスコミの編集報道」という小さな窓を通してしか、被災地の現状を知り得ない。
甘えた被災者は実在するのかもしれないが、
「ある被災者」が「すべての被災者」を表現しているとは考えない。
しかしキミはそこを飛躍して、「新潟被災者」をひとくくりに非難した。

キミがこんなスレを立てたからって、神戸市民みんなもキミのように考えているとはもちろん思わない。
だがあえて、キミの論理にならって、>>227のような書きこみをさせてもらったよ。
キミは、キミ自身の論理によって、神戸市民を代表してしまったのだから、
それを背負わなければならない。

どこに起きてもおかしくないのに、、、
この教訓も次に活かされるんだよ!!(起きてほしくは無いが。。。)
報道が乏しいだけで、九州の被災者も・・・
でもね貴方の思考からすると、ふざけすぎの部類に値するのかもね。
このスレの>>1は、神戸被災者を騙った偽者と信じたい。

オレはボランティアで支援していろいろ知ってるんだぜ、と自慢げに書き込んでいる
ボランティアの人ってどう思います？　しかも２ｃｈで。

ボランティアの価値は、本人の思惑はどうあれ、
現地でちゃんと役立ってるのかどうかで測ればいい。

塚口なんて被害有ったかｗ
ﾈﾀバレ。

>>306
ボランティアのふりをしたレイプ魔もいたしね。

>>309
緊急事態に平時の物求めている方がエゴイストだろ。
そんなに直ぐに何でも整った暮らしがしたければ疎開するしかないじゃん。

>>306
> 偽善者のボランティア・・・もう何でもありですね。
貴方を信用しろって方が無理です。
新潟を叩きたいだけと推察しました。

いろいろな意味でお気の毒な方です。

>>288

すげーなー
>>189の何処に
「自分の家が落ち着いたら、友人の家を手伝った。 」
があるんだよ？

お前の文章だと火事場泥棒したとしか受け取られねーぞ？

申し訳ないが、後から言われて初めて手伝ったのか、いいことしたな。
と納得できる。

ただな。新潟でも動いている人はいるんだよ。友人からのお願いだったり
自分で行動したりしてだな。
それを甘えてるとか、ふざけてるとか言ってるほうがおかしいんじゃないのか？
お前も友人からのお願いで動いていたんだし、その友人を責めたことはないだろ？
そういう行動してる人に感謝しているという報道もあったぞ？

あと、災害対策本部にはなるべく電話をするな。これ基本。
自分の住んでいる町の役所にいって届けさせろ。
その場合既に他から集まってるからいらないという回答がきたかもしれんが。
感謝されると思うぞ？（その心はうれしいといってな）

布団を個別に送ってたらコストパフォーマンス悪すぎだし。個別に対応している対策本部には
迷惑そのものだろう。そういうのを偽善というのだよ。


ちなみに震災を受けたものではないが、親戚にいてサポートはしっかりやってたつもりだ。

俺は自分の経験した事、見聞きした事しか知らないが、
阪神の経験から被災者ケアが改善するのは当たり前。誰しも学習するから

それ震災ﾚｲﾌﾟはほぼ都市伝説ｹﾃｲ。
警察に被害届は一件も出てないし、
複数の噂をたどると、ほぼ1人の人物に行き付くそうだ。

>>1
はいはい、おまえは偉いよｗ

もうこの人には何言っても無駄だと思う。

>>316
俺はそんな風には考えられんのだがなぁ。
本人たちが望んで陥った非常事態ではないのだし。
そういう考え方、どこかわずかなりとも頷ける部分があれば、と思うんだが、
困ったことに全く同感できない。風呂ぐらい、普通に入りたいと思うぜ。

>>1神戸の方にまで要らぬ誤解が生じてしまいます。
　せめて良識のある方でしたら、これ以上醜態を晒すことはお控えください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>1
とにかくもう死んでくれ｡神戸の恥じ晒しめ｡

どこに疎開する？
都会の子供たちの３ＬＤＫに転がり込むのか？
家を放ってか？
いつまで？
それともｵﾏｲがアパートの家賃敷金カンパするのか？

>>316
マスコミのセリフは「何か必要な生活物資は!?」との問いでは無く、
「何でも必要なものを言ってくからカメラがまわる。
思考的にも疲弊している子供達が、現実逃避に物欲に眩むことくらい、人間として想像に容易い。
それも報道による限られた人物にスポットが浴びている訳でから、全体像として捉える思考に呆れるばかりですよ。

>>1の"神戸震災"と"経験者"の間に小さく"未"の文字が見える気が･･･

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098682752/の前スレ立てたやつと同一だったりして

いろいろな奴がいろんな事言ってるが、
あと何ヶ月かして、同じ意見のままの奴はどのくらいいるんだろう。
特に、震災を経験してない奴。

つかね、ボランティアにいくとかいって有休を頼むやついるけど埋め合わせしなきゃいけないからさ、
困る。余裕の無い人間はボランティアすんな

天災による被災体験のない人が、なんでそこまで被災体験者を罵倒できるのか
正直ちょっと分からん
なんで「１」か「０」かのデジタル思考しかここには存在しないのか
正直ちょっと分からん
なんでみんなすぐに喧嘩腰みたいになるのか
正直ちょっと分からん

>>329
有休が取れるということは余裕があるということでは！？
欠勤してまで行くというなら(ry

>>328
マスコミの報道の枠に囚われ、且つ新聞も背後の政治的要素を見抜けずに
一紙程度しか読まない者は危険かもしれない。
でも、そうで無い者も居ますから大丈夫ですよ。
それよりも、愉快犯的なカキコですか!?危険ですね。

肉が食いたいとか刺身が食いたいとか。
もしくはおにぎり飽きた、とかさ。
そういうのは言ってる本人達も無理だってちゃんと分かってると思うよ。言ってもどうにもなるもんじゃないってさ。単に現実逃避したいんだよ。
辛い思いしてるから、少しの吐き出し口は必要だろ。不満を声に出したら少しは気が晴れる。これ、結構自然な心理だと思うけどなあ。

>>330
>>1の論調の問題と信憑性に欠けるカキコミが問題なだけ。
被災者を責めているのとは意味合いが違う。

>>324
なんでそうやって人の懐をあてにするんだい？
緊急時の為になんの蓄えもしてないの？
義援金は舞鶴と新潟に月曜日にに送っているよ。

>>1 は、自分は被災経験者だから，マスコミ報道をチラッと見れば
新潟が甘えてるというのが分かると言いたいのかな．
しかし，本当に理解出来てるの？
道が２，３本でしか他所と通じてない山村での地震被害がどう
いうものか．これから彼らは雪と立ち向かわなければならないが，
積雪２−３ｍ当たり前の生活がどういうものか．
雪の季節まであと１月．それまでに，なんとか最低限でもよいから
復旧して欲しい．

１みたいな人は助かった男の子の「水はあきた」「メロンメロン」「スイカ食べたい」
「お饅頭いっぱい食べたい」なんて発言にも怒りを覚えるんでしょうか。

饅頭お腹いっぱい食べてこれから母と姉の死に立ち向かって生きて欲しい。

神戸の復興に微力ながら力添えしたつもりの者です。
一通り目を通しましたが、失意の念に耐えません。
ここの>>1の人は震災者では無いと思います。考えられません。

一言失礼しました。

>299がすべて

不幸自慢してどうするよ？
もっと死ねよとでも？　俺たちはもっと死んだんだとでも？
あんたが大変だったのはわかった、だからといっていま目の前で起きていることは重要じゃないと？
釣りだったとしても、こんなくだらないスレ立てるな
「新潟県民を助けている連中は皆偽善、助けるな」という風にしか受け取れんよ、俺は

>>335
なるべく家の近くで、知ってる人と一緒に居たいというのは当然だ。憲法で保障されている居住権の問題。

因みに、阪神では２月の段階で高齢者を全国各地の公営住宅に、疎開させたが
そのまま、神戸に戻れなくなったひとが大勢居た。

自分も神戸人で震災被災者ですが>1は本当に神戸の恥じ晒しです｡お願いですから､もうやめてください｡

>>340
憲法で保障されている居住権の問題。
っていうのは具体的にどういう事？
無知すみません教えてください。

戻れなかった理由を詳しく教えてください。
なんで？

>>1はクズ。

>>341
大丈夫だよ、神戸の人達が全員>>1みたいに痛いだなんて思わないさ。
皆、ただ単に>>1という個人が限り無く恥知らずなだけだってちゃんと判ってるから安心してくれ

　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））　　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ　　　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）　　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|　　　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　　 | 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　父さん、他人の不幸を見ながら食べる
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　　｀ヽゝ　　.| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 ｀ヽ　　　飯はまた格別ですなーーーーー
　　　/　 r―０――――――┐ヽ　　/　 r―０――――――┐ヽ
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l　 .| 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l　　ｳﾏｰ
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ 　 ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃ 　 　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃　　　　　ｳﾏｰ
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 | 　　　　 >-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　 /　＿＿＿＿_＿⊥　-‐(∬∫) 、/　＿＿＿＿_ 　⊥
,,,-―''^￣　　　　　　　 　　（　　(∫∬∬)　）　　　　　　　　　　　￣｀ー-、
　 　 　 　 　 　　　　　　　　 ｀ー-ニ二ニ-‐'

いろいろあるみたいだけど・・・・・・・・・・・・拾い物をおいて帰ります｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

【国内サカ板】アルビレックス新潟 Part163より

24 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/28(木) 20:13:33 ID:zdj62VTV
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　神戸サポの苦労が解った・・・
　災害救助隊や支援物資、、、Jのアゥェーで足を運んだ自治体などからの支援には涙が出る。
　あの土地から支援に来てくれているって。
　余震が無い地域が羨ましいけど、他サポには同じ経験を味わってほしくない・・・
　これから冬に向かって不安もつのるばかり。
　でもガンガルねアルビとともに(´Д⊂
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　いつもの荒らしはともかく、震災ネタでの煽りや荒らしは本当にヤメテ（´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

　　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

ｿｷｳ网ﾎﾈ?ｺﾒｼﾔ､篩ｧ｡ｹ､荀ﾃ､ﾆ､?､陦｣
ｼｫﾊｬ､ｿ､ﾁ､ﾇ･ﾈ･､･?ｺ�ﾀﾃ､ｿ､?
･ｷ･罕?｡ｼｺ�ﾀﾃ､ｿ､?

､｢､ﾎｸﾉﾎｩ､ｷ､ｿﾂｼ､ﾎｿ蟲ｲ､ﾏ､ﾊ､ﾈ､ｫ､ﾊ､鬢ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

>>342
年寄りを早くﾏﾄﾓな暮らしさせようと、空いてる公営住宅に入れたは良いが
仮設入居が始まっても、行政は既に住んでるところが有ると言う理由で
仮設に入れようとしなかった。仮設間の移動は原則として、認めていなかったから。
更に、復興住宅入居も仮設住民のような特別枠でなく、一般枠で応募しなければいけなかった。つまり応募しても落選する人が多かった。
つまり応募しても落選する人が多かった。

まあ、家賃の事とかいろいろ有るが、多分数千人規模で、そのまま疎開先の住民になってるそうだ。

神戸市民はどうしようもない奴らだな
新潟より自分達が大変だったから新潟は苦しめとか思ってるのかな

ｺﾋﾟﾍﾟ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098175498/291
概出？

>>346
歳のせいで涙腺緩んだのかな俺も。
ただただ、ありがとう。

自称「神戸震災被災者」クン、こんなスレを立ててしまったからには
責任もって釈明・反論するように。

>>346
初めて見たぞこれ。
震災じゃないけれど大事な人を亡くした。
ある程度まで生きたらそんな経験ない奴なんていない。
思い出して滂沱。少しすっきり、ありがとう。

>>342
漏れ達は日本国憲法２２条で、法に触れたり人の迷惑にならなければ、好きなとこに住めるまたは引っ越す権利（居住権）が保障されている。
また１１条で基本的人権が、１３条で幸福を追求する権利が保障されている。
被災者は落ち度無く家を奪われたわけで、国はこれらの権利を守る義務がある。

教えて君、クレクレ君が多いのはネットでも一緒だな。奴等には創意工夫が
ない。独創性も発想も考える力もない。だから馬鹿だといわれ実際馬鹿で
馬鹿にされる。

あと、豪雪地帯ならなおさらさっさと逃げ出せ。家つぶれるの明らか。
くそ家で潰れて義捐金死者追悼金要求する馬鹿増産間違い那須

死にたいやつだけが新潟で死ぬ。死にたきゃ死ね。安楽死、
尊厳死は違法じゃないが、自殺したいやつは止められない。

ディスカバリーチャンネルで、阪神淡路大震災の番組やっている。

神戸が天罰なら、新潟はチャンスにすべき。
復興で豪雪、地震、どちらにも対応できる強い都市を作らないと
人が帰ってこないだろう。

発破かけて叱咤激励してもらっていることがわからないアフォ
が多すぎるから、新潟の復興も進まず税金垂れ流し。

この国の国民は馬鹿すぎて話にならんわ。ｗ

>>1が震災被害者とは思えない。ｽﾚﾀｲに星まで付けちゃってさ。新潟と神戸、どっちもﾊﾞｶにしてるよ。

神戸の教訓が活かされて救出活動が速やかに出来てるならそれでよし。
ライフラインが通じてるならそれでよし。
死者が少ないのは何よりよし。
被災者が被災者をとやかく言うのはやめなって。

神戸壊滅させたくても、耐震設計ばっちりだから潰れない。
神戸でも山手の高級住宅は潰れず、下層木造市民が火災で倒壊で
多数死亡。貧乏人が早く死ぬのが資本主義社会。

もっとも裏の意味で社会主義の成功したといわれる日本も、カネと
資本には逆らえなかったようだ。時代の流れで、、、

ＮＸで神戸も新潟も被災した人

とにかく、阪神大震災より死者が少なかったのは不幸中の幸い。
これ以上増えないでﾎｽｲ。
被災者の皆さんはこれから長期戦になるが、ガンバ！
復興のノウハウや経験をドンドン生かして欲しい。
阪神で7000人の犠牲者もそれを望んでいる。
あの時は、国は個人保障をしないと言い切った首相や蔵相がいた。
それを市民立法で、ひっくり返した。少ない金額だったが、、。
今はそれが当たり前になりつつある。
何でも進歩するのは当然だ。

スレタイはくそだがなにやら後半は良スレの香りがしてきましたねｗ

新潟の人はちゃんとお礼を言っている？

おにぎり一個じゃ少ないボケェ！パン一枚で足りるかボケェ！が？

どこが感謝なのかなーわかんないなー　大半が感謝なのに、
一部の馬鹿がマスゴミに金でももらって文句たれたんだったら
許せるんだけどね。おにぎり一口も食えずに一杯死んだ神戸の
死者に対する尊厳がない。これだけ迅速に政府が動き、自衛隊
が出て、４時間救出劇でたった一人の乳幼児が救われたことに、
残された旦那は「神戸の死者」に感謝すべきだ。

それが真の生命への尊厳、シュバイツアーも説いた人という生命の
偉大な流れ、アマゾンの大河の流れに思う。

そこまで思いを馳せることのできる、想像力豊かな人材が生まれて
こなかったことは、ひとえに日本の教育のまずさにある。心の教育を
疎かにしてきたからこそ、命というものの遥かな深い流れを感じる
ことができないのだと思う。

すべての釣られた人々に捧げる。

>>363
それ当時手伝ったよ。当初の立案より限定的なものになって成立したけど、
全くないよりははるかにマシ。
今回の新潟でも適用されるようだね。神戸の経験が役に立ったと思う。

なるほど、お礼を言われたいわけか。

私が住んでいたのは関西で言う文化住宅築20年、東京で言う木造オンボロアパート。
二階建てで二階の屋根は落ち、階段は外れ、壁は落ち、柱は傾いて窓は外れた。
キッチンでは靴をはいて歩いた。
2キロほど北に行った阪急伊丹駅では、駅舎が倒壊し警官二名が下敷きになり死亡した。
駅舎の新築に3年近くかかったと記憶している。
当日から東京の解説者たちが、ああだの、こうだのと偉そうにラジオでもしゃべっていた。
そこには現場に住む人間の感情などおかまいなしであり、非常に不快であった。

精神的な後遺症もある。ストレスからうつ病になり過敏性大腸症候群、不明熱、
そして、何もないのに座っていると時々揺れているように感じる。
部屋には青色の液体が半分入ったタッパーを置いている。
液面が揺れていなければ自分の錯覚だとわからないからだ。
今回関東もよく揺れた。錯覚が頻繁に起きるようになった。
今でも心療内科で睡眠導入剤を処方されている。もうすぐ10年になるのに。

ボランティアにもいろいろな方がいらっしゃいましてねえ。
災害の報道をみて出かけ、体験したことが災害の全てだと過信している。
実際はもっと深い問題を数え切れないほどかかえている。
ボランティアが知っている事など一部にすぎない。
塚口にも被災者が居たことすら知らないのも一例にすぎない。

良心的なボランティアもいれば（一番少数）、来てやっているのだぞ、もいれば
自分の自己満足のために来ている、だけど、そのことすら自分で理解できていない
ボランティアもいた。後者は迷惑な存在であった。

ボランティアに行ったから全てを知っているかのようにふるまい、語るのは
迷惑な存在であろう。

そのような人物に私を、糞、とか色々と非難されたくない。
避難する権利があるのであろうか。
大いに疑問に感じる。

>>364
いや、やっぱり微妙。

不幸自慢したいの？
神戸より被害が少ないならそれを喜んでやればいいのでは？

これ以上死者が増えないでほしいといっても増えるだろう。
今のままじゃ。特に高齢者でずっと車に寝泊りしているような
人は、早急に横になって寝られるところに移さないとまずいよ。
俺は逆に新潟の人は我慢しすぎじゃないのかという気がする。
行政にキッチリ言わないと、現状それでいい、しょうがない
と思っているふしが感じられるけど。

>>367
誰に対するレス？　俺に対してなら、思考が貧困すぎると思うよ。
その法律なら、神戸の被災者にも遡及して適用されているから、
あとは有効に使ってくれればいいだけ。

>>308
なんでそこまで被災者の心情を語るお前が被災者の立場になって考えられない？
お前にも事情があった様に今回の被災者にも個々の事情はあるだろう？

すまん>>368だった

本当の避難生活はこれから始まる。
いつまで、なんて誰にもわからない。
仮設住宅ができても、孤独死する老人が出る。
死亡者が増えるのはこれからである。

>>368
良くわかるよ。でも今、冷静な判断で意見してる奴なんかほとんどいないよ。
だから阪神の話はもうやめた方がいいよ。
あと半月もすればみんな忘れて消えちゃうよ。経験の無い奴なんて無責任なものだよ。

>>365
おまえが非難されるような事、言ってるから叩かれてるだけ。
早く寝ろ、厨房。

お礼も何も、おまいらが死なないように、もうこれ以上哀しみを背負いたく
ないからこそ、早く逃げ出せといっている。経験から、な。
人の死はもう見たくないなら、極寒の吹き舞う豪雪地帯にわざわざ留まるのは
、八甲田山死の彷徨のように、人為的自殺行為であるとさえ言える。

今は元気な壮年世代が外で出稼ぎなどしているだろうが、老人子供を
危険な場所に置いて自分だけ助かろうとする無意識の潜在的本能が働いて
いるともいえる。いつも犠牲者は弱者。

>>365×
>>368○

まあ、次の大震災のための礎となるなら、それもよかろう。
教訓として人の心の中に生きてくれれば、無駄な自殺行為とも
言わないよ。留まって何人死んで何人生き残るのか、リアル
サバイバルを敢えて望むのであれば、、、

>>368
確かに精神に後遺症が残ってる様だ、だんだんと発言がまとまらなくなってきましたね。
そんな思いをしてるのになぜ新潟の被災者をおもいやる事ができないのか
謎。

>>368
やっぱりわかってないんだねー、なんで自分が非難されてんのかが。

キミがここでいくら、
「私は阪神淡路大震災でこんなヒドい目にあった。そんな可哀想な私が非難される謂れはない」
みたいな話をしてもね、ポイントがずれてるの。

キミが釈明すべきポイントはだね、
新潟被災者の一部を見て、新潟被災者すべてを「ふざけすぎ」としている点なの。
マスコミの報道で「全てを知っているかのように」新潟被災者を非難しているのは、
キミの方なのだよ。

はい、やり直し。

情報の発信地は東京、今も昔も変わらない。
神戸の震災は、東京のサリン事件で葬られた。
北兵庫の台風水害も、新潟地震で葬られた。
東京で何かが起きないと、政治も社会も何も変わらない。
地方は踏み台になるだけの運命か、悲惨なり日本。

>>368
震災で心が壊れちゃったんだね。
おまいのためだ、入院しる！

ハワイのコンドミニアムよりも、雪国の寒村だろうと住み慣れたｳﾁが良いというだろう。
特に年寄りは。

地域によって違うから何でもかんでも神戸と一緒ってわけでもない。
高齢者の割合が高く地域的なつながりが強く、集落全体が
なんらかの血縁で結ばれているなんてところも多いわけだから
仮設住宅とかでも行政的に通り一遍の割り振りでなく、地域的な
つながりとかにも配慮すれば逆に年寄りの孤独死なんてことは
少なくなる。逆にそういう地縁的濃厚さがあるから、今は
無理をしているのかもしれないが。そういう細かいところまでは
地域の人がはっきり言っていかないと、行政的な対応で
終わってしまう危険もある。

新潟に復興資金をかけるのは、以前の故郷創生資金を全国分で
新潟に注ぎ込むようなもの。どれだけの地震に耐えられ、どれだけ
の豪雪に耐えうる住宅安住の地を建てられるか。

その実験体、被験者として検体を提供してくれるという、殊勝な
心がけは買うが、命は無駄に捨てるものではないことだけを伝えて
おきたい。

政府にゼネコンにモルモットにされていく現実を受け止めず、
がむしゃらに走るがいい。

かごの中のハムスターのように、走って、走って、見る人を
喜ばす見世物、、、

>>1 災害経験活かして生きて下さい。

>>387
言っとくが、活断層の無いトコなんて無いぞ。
日本中どこでも、いつ同じ事が起こるかわからんのだ。
モルモットはお互い様だ。

新潟出身で東京在住ですが、たまたま長岡に帰省していたので今回の地震を体感しました。
幸いにも家屋も無事でライフラインもようやく復旧したため、今は東京にいます。
私自身は避難所生活はせず、車で寝ていた程度ですが
被害の少ない長岡でも友人・知人や親戚の中にはまだ避難所で生活している方が多くいます。
中には夏の大雨で避難して、今回また避難という方も。
皆、いつまで続くのか分からない余震の中で精神的に疲労していますが
報道されているような不満を言っている人はいません(少なくとも私の知人には）し、
神戸の方々を思えば恵まれているとも言っています。
報道されている状況だけが全てではないのです。
耐えている人のほうが多いのです。
安全な東京に戻ってきている私が言っても逆に印象が悪くなってしまうのでしょうが・・・･(´･ω･`)

新潟は相当恵まれてるよな。
なんと言っても地震が大したことなかったっていうのが大きい。
そりゃ家は頑丈に作ってあったけどさ、でも大して揺れてないよ。
家具が家の中を暴れまわるほど揺れた地域ってほとんど無いでしょ。

一番変に思うのは大半の避難民が日中は他に行ってて
揺れて怖い夜だけやってくるパートタイムの避難民だってことね。

それで神戸と同じ同情買ってたらあっちの人は釈然としないだろうなと。
>>1が言いたいのもそういう感情な訳で判ってるとかわかって無いとか言う意味無いよ。

ていうか1を避難してる人って昨日母子救出のスレで煽りあいしてた人でしょ？
あんた人間的な方向性を間違ってるよ。

>>391
言ってる意味がわからん。
神戸の時も、みんな避難所から会社や学校へ行っていたぞ。
１日中、避難所でごろごろしてろと？

阪神淡路大震災って、１０年以内に再発する確率が結構な数字であるって云われてるよね。

一説には、神戸周辺には、某軍事国家の企業がボーリング作業した際に地震兵器を埋め込んだ説があるし。

１０年以内に、再び実験をされたら、また壊滅だね、神戸も。

>>392
今おなじこと書こうとしてた！
体育館のあちこちで「いってきます」「いってらっしゃい」
「ただいま」「お帰り」の挨拶がきこえてた。

>>392
うちはあんのよ。住めるうちが。
でも怖いから「避難」してるわけ。
電気ガスが出ないとかもあるだろうけどね。

>>391
仕事じゃないにしても、ガレキ撤去とか物資運搬とか
日中は他のところにいくだろ、普通。
なるべく避難所に迷惑かけないように車で寝たり、きしむ家で寝たり
それでも余震がひどくて夜もどってくる人が大半なんじゃない？

みんながおまえみたいに
「誰かが助けてくれるうちは働かなくていいや」って
思ってると思うなら大間違い

まあ、わけが分からないことをほざいてる神戸民のいる地域は、近々また実験をされて、壊滅しますよ。ホントに。

原爆に変わる新しい兵器だからね。実験の様子を世界中に見せつけて、逆らうとどういう目に遭うかを知らしめてるんですよ。

da-ka-ra-

We have already got a wonderful houses unlike those in NIIGATA!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHA

一日中避難所にいれば『何もしてない』『甘えている』といい、
昼間に仕事に行ったり復旧作業していれば『パートタイムの避難民』か。

>>395
神戸でもみんな３ヶ月ほどは、
つまりライフラインが復旧して住宅の安全が確認されるまで
避難所生活をしていたんだ。
今、家の安全点検してるだろが！
わかったら早く寝ろ、ガキ。

>>395
余震で怖くて入れない家は、今現在では無いも同じ。

>>390
早く復興されることを祈ります。
マスコミ（特にＴＶ）の報道を見てると、これが同じ被災地の人間の言うことなのか？と
疑問どころか怒りを感じることもありますよね。多数の実情がスルーされて、
少数のインパクトの強いところばかり強調されてしまうわけで。（阪神の時もそうでした）
まだ地震発生から一週間も経っておらず、これから出てくる問題も
いろいろあるのではないかと思います。ご実家の方をしっかり助けて上げてください。

>>395は新潟でも神戸の人間でもないただのお子ちゃまだろ。

重ねて言う。俺がこの自称神戸被災者クンに釈明を希望する点はただひとつ。
一部を見ただけで全体を知ったつもりになるなと言ってる本人が、今まさに
一部を見て全体を非難している。この自己矛盾をどーにかせよ、ってこと。

新潟が恵まれているのかどうかは知らん。恵まれ度や同情度を何で測ればいいのかもわからん。
もし恵まれてるってんなら、それはそれでよかったねって話だ。
将来、どこでまた震災が起こるかわからん。その度に、
恵まれてるだの同情されすぎだのお礼が足らんだの、そんな評価に晒されなければならんわけか。
将来、自分が被災者になったときは、参考にさせてもらうわ。

じゃあさ、向こうで被災した奴がこっちの様子を見て>>1のようなことを思わないと思うの？
ちゃんと被害をこうむってますよとか何とか、全然レスのピントがずれてるんだよ。
例えばそういう自己正当化のような態度に腹が立つと表明してるわけでしょう>>1は。
いや避難所から書いてるかどうか知らんけどね。多分違うだろうなあ。

被災自慢なら爺婆の戦時中の暮らしぶりの話聞いたほうが面白い

>>405
もう寝たほうがいいと思うぞ。ｗ

神戸と比べて・・
とか言ってる奴って戦争経験者の爺が
現代の人間に贅沢だ何だと説教しているみたいで痛い。

こんな事言い出したらキリが無い。世界中の戦争難民等の今を生きる事が精一杯の人達が日本人を見たら震災時であろーが『ニホンジンアマエテンジャネーヨ』って言うんじゃねーの？

日本人に生れた事を感謝するんだな。

新潟は神戸じゃない
それだけ

ここで私を誹謗中傷する投稿の一部が
「２ちゃんねる常駐の荒らし」であるよな事がわかりました。
教えて下さった皆様、ありがとうございます。
救いです。

新潟の救いは夕食時間帯であったにもかかわらず、火災が少なかったこと。
神戸では水道管破裂のため、消防車はあっても、放水する水がなかったため
ただ、燃え、焼け死ぬのを見るしかなかった。

保険ももめた。
火災保険か、地震保険かで。
とにかく、保険会社は金を払いたくない一心で被災者を追い詰めた。

その後の安全都市区画整理等で、やっと生きようとした人間を
行政が被災者を追い詰めた。

この新潟震災で追い詰められるのは誰になるのだろう。
この新潟震災で甘い汁を吸い、太るのはだれだろうか。

やりきれない。なにもかもが。

新潟はすでに仮設住宅の話が出てるね。

神戸なんて仮設住宅→建設→優先入居者抽選→やっと入居
この期間が約６ヶ月以上だったしな。
俺みたいに阪神淡路大震災の被災者からすれば今回の新潟中越地震の被災者は
可哀想に思うし避難所での生活もしんどいだろうけど、地震の規模はたぶん神戸
より断然にマシって思ってる神戸の被災者は多いはずだよ。
新潟はすでに救援物資の毛布や水がかなり残って山積みになってるし。

>>1は阪神大震災で頭を強く打ったようです。

まあ、近々神戸には再び震災が来るから、その時、たっぷりと取り返せばいいんじゃないの？

自分たちが前回受けられなかった、支援とやらをさ。

そんなに新潟の人達を妬むなよw

>>412
俺は２０歳の時に神戸の真ん中の中央区で被災した。
凄く君と同じ思いだよ！

未だに神戸は復興作業してるしな。特に長田地区は・・・(^^;A

壺で何いっても無駄だわな。
屁理屈並べて鼻で笑いやがる。

>>416
マジ？神戸市民だけど知らんかったよ

>>412
僕も12歳の時神戸の大震災の地震にあいました！
凄くあなたと同じ感じです！

>>410まあそうかな。世界で起こる震度６以上の地震の
２割くらいは日本で起こってるっていうし。
台風の通り道だし。逃げ場のない島国だけど、
それでも何とかなるってのは、ある意味凄い。

神戸の人間は調子に乗ってたから全国から支援されなかっただけ
新潟が恵まれている訳ではない

支援、対応がより早く、より充実することのどこがいけないんだ？
経験がフィードバックされないよかマシだろ。

>>418
マジだよ。
国道２号線とかも道路の区画整理とかでね。
２号線の上の地下鉄が通ってる道路でも未だに工事してるよ。

>>1 発生すぐ行政が被災状況確認、
食料調達段階で無理難題言う、
怒鳴りつける、非協力的、心無い発言する
被災者見て不条理感じたのか？
一部の人の行為が何度も放送されたから、
受け取る人によって、そうかもしれない。
ただ、どこにでもいる。思ったとしても、表現がきつすぎた。

>>423
それは復興なのか？

>404に対する1の意見を聞きたい

>>422
フィードバックされるために６０００人以上の死亡者が出た。
精神的にトラウマをしょいこんだ被災者は数え切れない。

神戸の教訓を活かしていると言う面も多分にあるのに、妬みだか恨みだか知らんが
矛先を被災者に向ける様な基地外の意見は一切同意出来ない。

1のおかげで神戸被災者全員の見る目変わった。もし神戸に再び地震が来ても俺は1円も募金しない。ストーブやら水がなくたって知らない。本当に悲しい人。

>>425
つまり復興工事＝道路の安全対策＆補強工事だな！
菅原地区は未だに・・・・・

>>412
私はあなたを叩きましたが、「２ちゃん常駐のあらし」ではありませんよ。
地震版に来たのが中越地震からです。あなたの馬鹿な書き込みに黙っていられなくて
あなたを叩いただけです。あなたを叩いた他の人たちだって
「２ちゃん常駐のあらし」なんかじゃないと思いますよ。

神戸であなたがつらい思いをしたのはわかりますが、なぜその教訓が新潟に生かされることを
嫌がっているんですか？新潟の被災者が神戸と同じ被害を受けてないからですか？
揺れはひどいし余震はまだ収まらなくて心は休まりはしないけど
今回の被災者のほとんどは、神戸よりは被害が少ないって思ってますよ。

もう私にはあなたが神戸の震災で精神に病を負った人としかうつりません。
あなたには同情しますが精神病院に行かれることをお勧めします。

>>427
順番なんだからしょうがないと思われ。
文句があるなら･･･誰に言えばいいんだ！？

>>429
それは一部を見てすべての新潟の被災者を非難している>>1と同じになるのでやめれ。

言いたくないけど神戸には震災ゴロのような連中もいます

>>425
復興とは以前と同じ状態に戻すことだと思われ。
将来に備えた安全対策＆補強工事なんぞ震災以外の他地域でもやってる。
それも復興なのか？

>427
世界大戦って知ってるかね？
人類の歴史なぞフィードバックの繰り返しで進歩していくものだろうが
イヤな言い方だけどな

しつこいが、>404に対する君の意見が聞きたい

レス違った。orz
〇 >>430

ここでいいのかな？

【UO】UOスレッド第407章【本スレ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098884552/l50

752 ：名も無き冒険者 ：04/10/28 18:39:58 ID:8LqcUKlp
地震関連のニュースだが、いい加減うざくなってきた。
地震ホームレスが車内で寝ていて死んだと大騒ぎしたり、仮設住宅を
無料提供したりとか、もう馬鹿かと。
お前ら、普段ホームレスがどこでどう死のうが気にもしないくせに、
何寝言言ってるんだと。

魚沼産コシヒカリ大打撃のニュースはちょっと面白かった。
やっとブランド嗜好の馬鹿と強欲農家に天罰が下ったんだなぁと。

>>435
自分のレスしてるの？(^^;A

>>439
まぁそういうときもあるさ。ｗ

>>1 が本人の言うとおり、震災で精神を病んでしまったことには素直に同情する。
だが、他人に危害を加えるほどの病状ならば、家族等周囲の人間はそれを止めさせてほしい。

>>439
で、復興なのか？

>>440
だな（ｗ

>>436
立正なんとかとか池田なんとかっていうところの
建物に入れてもらえるように交渉したら？
日本中あちこちにあるし。

　２ちゃんだと社会党の責任にしてる人がおおいけど実際は田中角栄以降の自民党
政権が災害に対する対応をしっかりと整備していなかったのが原因だと思ってます。
　そもそも一代限りのポット出の首相が歴代首相以上のことができるわけがない。
行政機関把握すらできてなかったはずである。左翼政権がよいとか言う話ではない
が自民党政権でも自衛隊出動以外は同じであっただろう。

　新潟の人がなんだかんだいっても神戸よりましなのはあきらか。神戸市の都市基盤は
株式会社神戸手法のもの、政治家のおこぼれによるものではなかった。
　そもそも新潟は今も娘さんを支持したりしているところ、元から相容れないものと考え
る。

　村山が悪いとかいう被災者もいるわけだしいろいろ屈折してるんだよ、１．１７のたびに
最近じゃ何時まで引きづってるとかスレがたったりな。
　まぁおそらく新潟も１０年単位で引きづることになるとおもうしお金の面の差を除けば
神戸と似たような道をたどるだろう。　”何時まで地震のことばかり言ってるんだ”　とね。

>>442
しつこいぞ！
煽ってるのか？
釣ってるのか？
どっちだ？
詳しく知りたいなら神戸に来んかい！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>446
未だに復興してるっていうから聞いてみたかっただけだよ。
ちょっとしつこかったな。スマソ。

>>477
よこからレスですが、おそらく震災復興を兼ねた都市計画道路整備とかかとおも
われ.........

>>1よ

お前は何もわかってない。

> フィードバックされるために６０００人以上の死亡者が出た。
のではなく
６０００人以上の死亡者が出た経験を生かして改善されフィードバックされた。
が正解。

上の文章だと「新潟のために神戸が犠牲になった」と同じ。

やはり、文章表現能力に欠如がみられるので、ここで皆を納得させることは
難しいと思うぞ？

>>430
復興工事＝道路の安全対策＆補強工事
ではないぞ？復興はあくまで元通りにするというだけ。
安全対策＆補強工事は発展工事。

>>448
区画整理で行政が強制的に土地を･･･ってのでつか？
それで今でも。

>>436
平和ボケした今の日本では６０００人以上の死亡者が犠牲になった災害は
非常に重いと思います。
>>404
私の考えが自己矛盾であるかどうかは、あなたの判断次第です。
私は私なりに考え、情報を集め、アクションも起こしました（拒否されましたけど）
確かに今の私にはマスコミを通じて知り得た情報で判断しているふしもある。
しかし、マスコミの報道の裏に見え隠れする情報も見ているつもりです。
情報には必ず表と裏があるでしょう。
例えばインタビューを受けている人がどんなに切実に訴えても、その背後に映った
映像が全く逆だとしたら、あなたはどう思いますか。
私はインタビューは奇麗事で、真実は背景に映し出された映っている事を
知らない人の行動を見ます。
意識しない行動が真実に近いと思いますから。
これが私からの答えです。

>>450
おそらくそうでしょう、南森地区の付近を通ったときは道路は完成している様子でした。
神戸市と芦屋市の境の２国沿い芦屋市側は道路は完成してる様子ですね。　

　階の途中で潰れた病院のところから大開通りを分岐する道路をまっすぐ西に走り
菅原地区に迷い込んだことがあるのですが確かに道路整備途中でした。
　区画整理のためか地震後の更地のままだったり、後退した場所に新しいペンシル
マンションが建ったり、ところどころ焼肉店がのこっていたり・・・というような感じでした。

　いずれにせよ住民レベルでは１０年でもまだ引きづってる感が強いと思われ。商業地
になると元のテナントや企業ではないが東京資本でビルがたったり営業してたりして
一見ほぼ復興してるとおもいます。
　

今現在の話だけど新潟じゃー死者３４人だけど兵庫の豊岡市は４７人だぞ。

>>453
人数の問題ではないだろうに。

くだらない　あほ

>>451
本当の神戸震災被害者なのであれば、あなたは神戸の時の報道を客観的に
見て無かったんですよね？
今回あなたが目にした映像と似た様な映像は、恐らく神戸の震災の時にも
あったはずですよ。
被災者だったのなら、現場とテレビに短時間映る映像とでは大違いなのが
分かっているんじゃ無いのですか？

>>453
よかったねー。兵庫の勝ちだー。とでも言って欲しいのか？ （ノ∀`）ｱﾀﾀﾀ
寝よっと。

>>451
あなたはいつも私にはレスしてくれませんね。
もう神戸と関連付けないで何か主張したいことがあるなら
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098897223/l50
にでも行かれたらどうでしょうか？
神戸の時の政府や全国の対応とかに不満などをかたりたいのなら
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098175498/l50
とかどうですか？

たぶんホントに試しでいいから精神科いったほうがいいぞ。

>>458
禿同。

スマンがとりあえず>>1だけ読んで書き込ませてもらうわ。
当事者から言ってみれば、周りがどんな状態だなんて関係ない。
神戸にいて無傷だった人もいれば、新潟で絶望的な状況の人もいる。
普通の暮らししてても、不意な事故なんかで一気に地獄に落ちる時もある。
次々と要望するな？人間だったら、一つ満たされればその上、それが
満たされればまたその上と欲が出て来るのは当たり前。それが人間。
月並みなようだが、餓死していく難民や、テロへの死の恐怖に怯える
無法地帯の国の人からすれば★─ふざけすぎ、神戸震災被災者─★だ。

もちろん災害の規模が大きければ、普通の状況なら助かるはずだった
怪我や病気でも、対応ができずに亡くなったり後遺症が残ったりした
人が想像できない程いることは、知識的には分かっているつもりだし
個人的には、命が助かっただけでも有り難いと感謝することが大事だと
思っている。そして、明日は我が身。被災者と自分の差は、実は僅か。

Japanese ppl can be useful to make money for GC and politicians.

They are easily to use and waste.........
Only to make money for goverment.

Don't let me down Make It Better....I hope...

>>456
兵庫県は何かにつけて運が悪い、と自嘲気味に書いてるだけだとおもわれ。

　同じような被害を受けても見舞金の支給額が違うという事実は現にのこっているわけ
だしな。
　寄付するときに市町村ごとになってたりして悩んだから赤十字にしたけどどうにか
してほしいとおもう・・・。

　

>451
平和ボケもなにも、
>449の言葉を借りるが、つまり君は「新潟のために神戸が犠牲になった」ということが言いたいのかね？
「６０００人以上の死亡者が出た経験を生かして改善されフィードバックされた」と言われるのならば納得もできようが、
いささか被害妄想が強すぎないか？
それとも一度大きな被害を受けた人間は、同じような規模の被害を受けた人間を嘲笑う資格があるとでも？　ある種の特権階級かね？
君の言葉の端々に見えるのは、新潟の犠牲者・被災者を嘲笑っている、いわばレイシスト的な考え方だ

>私はインタビューは奇麗事で、真実は背景に映し出された映っている事を知らない人の行動を見ます
この部分も、
>404の
>一部を見て全体を非難している
という部分への反証にはなっていない
なぜなら、カメラに映っている人間に限定された状況で、あくまで一部地域の映像から取得した知識であって経験ではないからだ
もっとも、今現在君が新潟で2chしているならば、この発言は取り消すが

君が過酷な経験をしたのはわかった
だからと言って、神戸と新潟は違う
君は神戸の被災者であって、新潟の被災者ではない
そして、君には新潟の人を嘲笑う資格などない

それと人それぞれだろうし、仮定の話をしても仕方がないが
…神戸に限らず、今まで大災害に見舞われた地域が、もし
もっと小さな規模の災害だったら、人々の行動は違っていたはずだ。
何が言いたいかというと、状況に応じて精神状態が変わるのは当たり前。

比べるのはよそうよ。

>>453 へのレスです、　>>456は間違い

てか実際被災者になってみないとわからないよ。
地震大国でいつ何処で大きい地震がくるかわからないしね。
新潟の地震の前日に関西ローカルの番組で新潟地震を言い当てた某大学の教授は
今後、沖縄・岐阜・長野がもっとも危ないって言ってたしね。
南海地方のプレートがピリピリしてて断層が活発化して新潟の地震が起きたとも言ってた

それと今回の新潟の地震の発生率は１％だったらしい。
神戸は０.８％で現在問題の南海地震は３０％と言われてるから恐ろしいもんだ。

>>457へのレスで>>453の言葉をうけてです・・・・

　レスすべき番号まちがいまくる、ねまつ...........

NIIGATA never go up to KOBE

KOBE is still HIGH ABOVE poor small niigata.

WE realize that niigata is too pity to help.
IT'S SOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO non sence of keeping them alive.

And I'm sorry to predict that some earthquakes would hit N until this
December.

I hope most of them will go out from that disaster,but few of them
won't leave there.

I cannot help them unless they could take out of their PRIDE from
THE PLACE OF CHAOS...

昨日の不思議体験アンビリバボーで心理学で集団なんちゃらってやってたな。
あれ見てて東京で地震が起きたら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸどころじゃないで！

>>449
私が文章表現力に欠けるのは認めます。
しかし、指摘されてる内容で正しいと思いますから、その内容について
お話いただけると幸いです。
>>431
>>458
はいはい、私は確かに病気です。皆様お騒がせいたしました。
今日にでも基地外病院に行って格子付きの病室に監禁していただくよう
先生にお話してきましょう。
って、これで満足でしょうか。

地震の規模がどうこうの問題ではなく、１の想像力の問題じゃないかと。
神戸の震災の経験あるなら、想像できるんじゃないの？
非常時の人に怒るのっておかしいよ。

>>471
後一ヶ月新潟の様子見れば納得すると思うよ。
被災者VS行政で小競り合いが始まるから。
被災者は行政の不満で文句言い放題。それでニュースにその場面が流れる。
もうすでにニュースで新潟の被害対策本部の奴に被災者が文句言ってた所が流れたしね

>>1みたいな奴がいるから、これだから関西人はって言われる。
規模がどうであれ、経験した者同士として気持ちが分かるのでは？

>>1はとりあえずこれを見て落ち着こうや！
http://lighting001.syo-ten.com/img-box/291616.jpg

You all should read the book of the mind for freedom.
Your soul should be to releave from that prison.

Menschliches, Allzumenschliches. Ein Buch für freie Geister,
Friedrich Wilhelm Nietzsche
『人間的、あまりに人間的――自由精神のための書』　F.W.ニーチェ
（池尾健一訳、『ニーチェ全集』第5巻、ちくま学芸文庫、筑摩書房、
1994/01）

>470
私もあなたの言ってることはわかるよ。
風呂入れなくて辛いのはわかるけど神戸じゃ一月ぐらい入れなかった人もいた。
家族を亡くした人も全体から言えば少ないと思う。
何より避難所の中に遺体が無いじゃないか。
でもそんなこと言ってても仕方ないんだよ。
新潟と神戸は違う地震だったんだよ。
それに余震すごいやん。
神戸の震災で翌々日ぐらいの余震があった時気力が萎えたよ。
新潟はこれから雪が降るからたいへんだと思うよ。
もうこんなこと考えるのよしなよ。

>>1

一部の人だけを見て、新潟の被災者は甘えすぎ、と新潟の被災者全てが
甘えすぎみたいな書き方はおかしい。
色んな人が居るのです。自分で体験してみてそう思いませんでしたか？
１さんの家は倒壊したかもしれないけど、倒壊しない家の人だっていた
でしょう。

あと、倒壊した家が少ない割に、大勢避難しているのは、
大きな余震があって家に帰るのが怖いのと、倒壊してなくても
片付けが出来ていなくてとても住める状態ではないので、
日中は片付け、夜は避難所や車の中で寝ると言うパターンだし
また電気やガスや水道が復旧していないから帰れないんです。

毛布はテレビで見たけど、在庫がかなりありましたよ。自分の都合で
送りたいものを送られても困るだけでは？欲しいものを送って
あげるのが善意ではないですか。

A man should live his live according to their own Nature.
No one can deny the FOOL on the Hill

Ｃｈｅｅｒｓ　ｆｏｒ　ｆｏｏｌ　ｏｎ　ｔｈｅ　ｈｉｌｌ！

＊「ｆｏｏｌ　ｏｎ　ｔｈｅ　ｈｉｌｌ」はビートルズのレノンとマッカートニーの作品

>>1はとりあえず香田の応援にまわれ。

神戸の被災者で病院で避難や治療受けてた所で確か遺体と避難者が同じ通路にいたな
避難者はそこで遺体の近くで避難生活してた記憶がある・・・。
御影だったかな？？

本当に神戸の被災者なら、>>1みたいな事カキコできる訳ねぇだろ。

後帰れない理由は、避難勧告、避難指示が出ているからと言う理由もあります。

http://kawasaki1116.hp.infoseek.co.jp/04.htm
来る日も来る日も、たったひとり丘の上で
黙りこくってニターツと笑っている男がいます
だれも彼のことをかまいません
痴呆としか見えませんから
たまに名前なんか開く人がいても
彼はなんにも答えません
でもこの丘の上の痴呆には太陽が沈むのが見えますし
彼の頭に埋まっている両目には
地球がグルクルまわっているのが見えます

でも　誰も　彼をとめることなんて　できやしない

阪神の被災者がなぜ怒っているのかわからん。
そりゃ大変だったろう。同情するよ。

でも仮に阪神の被害規模が今回の新潟並だったとしたら
どういう対応をしていたんだ？
関西人の性質からして紳士的な対応は無理だろ？

兵庫だって新潟だって地震に遭いたくてあっている訳じゃない。

文句言わないと何も変わらないから言った方がいいと思う。
それに我慢してたらストレスで死ぬことがあるらしいです。

じゃあ、その頃に発言すればいいんじゃないの？
感情的になりすぎだよ。
冷静な意見じゃないと、読む人にきっちりと１さんの意見は通じないよ。
今、１さんが出来る事はもっと他にあると思うよ。
「物資を送ろう」とか「ボランティアに行く」とかのスレにアドバイス
とか出来るんじゃないの？

>>482
＞後帰れない理由は、避難勧告、避難指示が出ているからと言う理由もあります。
これって結局被災者はいつかは家に帰れるって事だよね？？

神戸の被災者は家に帰りたくても家が全壊でぺちゃんこだったのを忘れてるな。
半壊の人も帰れなかった。で直ポーアイでの仮設住宅で生活してたんだよね。
神戸で家屋が全半壊になった数なんて新潟の非にならない数だったんだが？？

＞１よ。
気にすることはない。

凡愚には及ばない高みにまで登れ！
決して愚者の言葉に耳を傾けることなかれ。

賢者の言葉は、愚民には届かないものだ。
高山の空気は薄い。心弱き者たちはその空気に耐えられない。
低き土地に君を押しとどめようとする憎むべきジーザスクライスト、
今までもっともよき生理学を習得したものの弟子たちだ。

アンチクライストでなければ、新しい価値観は生まれ得ない。
アメリカの手下たちに惑わされることなかれ！

先人はいつも批判され非難されるものだと心得よ！

愚人はパンとサーカスをよこせ、というだけだ。
君の高尚な説教に耳を傾けるはずもない。

>>487
新潟のあの地域に神戸と同じくらいの数の家屋があったんですか。
そうですか。

俺はおとといまで小千谷市総合体育館にボランティアで行ってたが
あれだけ物資があるのに足りない足りないって言ってた奴多かったぞ！
特に２０代〜４０代の男女が・・・(^^;A
未だに救援物資が来てなければまだわかるけど・・・。

>>456
>>458
>>459
>>463
>>481
私が神戸震災にあったのは事実です。
私は正真正銘の基地外関西人です。他の一般関西人とは全く違った人種です。
私は正真正銘の日本人です。
私は確かに病気です。皆様お騒がせいたしました。
今日にでも基地外病院に行って格子付きの病室に監禁していただくよう
先生にお話して、御願いしてきましょう。
って、これで満足でしょうか。

>>484
未だに義援金の差が激しいからだろ。兵庫県の水害や自分のことを考えると
被災者として一言いわずにいられないのだろう。

　大都市になればなるほど貰いがすくなるし東京や名古屋も神戸以上に悲惨
になる。まぁその前に日本が経済破綻しそうだがな........

仮設住宅にしても大都市になればなるほど資材の関係で最後に入る人はかなり
の期間避難所くらしだしな。かなり遅い時期に避難所解消のニュース見た覚え
がある。
　
>>482
神戸でもガスタンクのキゼツによりガスが漏れて引火する可能性があるとのことで
強制避難がありましたよ。集落が孤立してるとかの話も神戸では建物倒壊しまくっ
て道路が通行できなくて原付が活躍したとかいうはなしがあったしね。

>>487
意味が分からん。壊れてないから帰れと？

阪神淡路の時は、本震後しばらくして自宅に戻っていた人が
余震で亡くなってしまった、ということがたくさんあったんだろ？
それが教訓になって今回の新潟では最小限に抑えられたとは考えられんのか？？
自分が知ってるだけでも、酒造倉庫だかなんだかが崩壊してたんだから
一般住宅でもさらに崩壊が進んだ建物はたくさんあったんじゃないのか。
まあ想像にすぎないのでこの話を発展させる意味はないが、
なんか建築に関する専門科だかなんだかが住宅を一軒一軒余震の続く中見て
倒壊の危険のある家屋に紙貼って回ってたな。

ほんの一部の本部の人間の対応やら被災者の態度を見て一括りにしては駄目だ。
それでは不平や不満やあら探しをするだけの悲しい人間になってしまうよ。
体験したり知識として知ったりしたことを教訓にして、少しでも今後に役立てようや。

>>489
ニュース見てるならわかるだろうけど
新潟の全半壊の家屋の数は神戸の数の１/１０ぐらいやで。マジで。

1のいってることはおかしい。おかしいのだけど…

神戸に住んでて、被害にあった友人がいる。
当時住んでた1階の部屋が震災で潰れて、危機一髪で生き延びた人。
いまだにビルの1階ﾏﾝｼｮﾝの1階には長くは居られない、呼吸困難になっちゃうから。
阪神大震災後、街はきれいになったけれども、
人の精神には深い傷が残ってるままなのだと思った。

1のいうことはおかしい。経験者としてもっとできることがあるだろう。
それはそうなのだけれど、1も、いまだに被災者であるのだと思う…
だから私は、1を責めることが出来ない。
頑張って、乗り越えてくれと思う。

>490
自分は東小千谷の人間だけど、一昨日までなら総合体育館に
それほど物資届いてなかったと思うんだけど。
どれくらい支給されてたの？

>>494
489は全半壊した家屋の数ではなく、全半壊した家屋の割合の事を言ってるんだろ。
被災地域の広さと家屋数を詳しく調べてないので無責任な事は言えないが
1/10だとすると、割合的には新潟の方が高いんじゃないか。

災害を比べるなって言っておいてなんだが、勘違いしてるようなので。

>>491
もう寝れば。

>>493
とりあえず冷静に>>477を見よう。>>482＝>>477だから

子供が熱出しても帰れない。睡眠取れない、
取れても2時間ずっと休めず被災者に
言いたいこと言われ怒鳴られ働く公務員がいる。
一方、災害時緊急時でもあれが欲しい。
これでは困る。という被災者がいる。
大規模な市では、物資さばくのさえ苦労している。
公務員の彼らも疲れて、眠りたい
家族に会いたい帰りたいだろに。
余震が収まるまで住民同士で話し合って交代して
協力出来ないものか。これだけ災害大国だから、
被災者だから大目に見てくれも良いが、
もう少し考えても良いのではと思う。

>>499
それは分かっているが？
＞日中は片付け、夜は避難所や車の中で寝ると言うパターンだし
家に帰れているじゃないか、ってことか？？
そうだとして話を進めると、そんなのは地域によるんじゃないのか。
地震があった地域全部に避難勧告・指示が出るわけじゃないだろう。
倒壊する危険のある建物にビラ貼られて崩壊してないのに帰れない人もいるのは事実だし。

全く見当違いのレスだったらすまん。

>>500
>>1がこう書いてたら問題無かったのに．．．。

>>499
あなたはさっきから会話が噛み合ってないんだと思うよ

遺児が悲しみ語る場を




あしなが育英会の活動で、夫を自殺で亡くした女性を訪問調査するＤさん（右、愛知県で）
　愛知県の大学４年生Ｄさん（２２）は、今月１９日夜、父の遺影に報告した。「教員採用試験に合格したよ。やっとここまで来られた。ありがとう。頑張るね」　高校３年生だった５年前のこの日。父は自ら命を絶った。

　父は工場の経営に失敗し、母親ともけんかが絶えなかった。高校２年生の時に離婚、Ｄさんは母と弟とアパートで暮らした。

　月に一回、携帯電話にかかってくる連絡だけが、父との接点。でも、あの日は様子が違った。

　「お父さん、自殺しなきゃいかんのかなあ」

とりあえず元神戸市民として謝らせてくれ。

>>1が大変ご迷惑をかけたようで申し訳ない。
ただ、>>1のような異端者も存在するということだけは理解してほしい。
新潟の被災者のみなさん頑張って！

>>495
今も神戸に住んでるけど、周囲に１みたいなこと言ってるアホは
一人もおらん。

逆に新潟で倒壊や人的被害が少なかったことを我がことのように
喜んでるおっちゃんやおばちゃんはいてるけど。実際の被害者は
地震の怖さを知ってるから、そんなに不謹慎なことは言わんで。
まして家族や友人を亡くした人は尚更言わへん。

「新潟の人も大変やねー」て言う。

ほろ酔いの人脳梗塞に注意！！！！！！！！！
　アルコールを分解する酵素（ＡＤＨ２）の活性が低い男性は、
酵素活性の高い男性より２倍以上も脳梗塞のなりやすい。

肺塞栓とはいわないが、死ぬこともありうるのでご注意を。

おらおらぁぁぁぁぁ
俺たちは被災者だ！！！！！！！！
食い物よこせや
温泉開放しろや
水持ってこい
コーヒー用意しろや！！！

酒が足りないに決まってるだろ！
露西亜ですらヴォッカで体を温めるんだ！

凍死したらおまいらの責任だ！

責任とって家族の面倒見れ！頼んだぞ！、、、

>>500
神戸でも公務員は過酷であった。
災害救助の担当の消防士の中には、過労から血尿出して
亡くなった方もいる。

震災地域の公務員の味方をするのではないが、彼らとて同じ人間であり
家に帰ると、同じ被災者なのである。
その彼ら公務員は何をしているのか、被災者救済に奔走しているのである。
しかし、被災者は、ここぞとばかりに公務員に注文、怒りをぶつける。
ぶつける事の中には、被災者同士で協力し合えば解決する問題もあるはず。
例えばトイレの掃除とか
そういった姿勢を新潟からは全く感じられなかった。
被災者の過度な要求が公務員を死に追いやる事もあるのだ。
被災者の協力する姿勢を私なりに感じる事ができなかった。
その結果、本スレッドの立ち上げに至ったのである。

>>1の表現がきつくて叩かれてたが、
やはりそうだったのかなと
現地からの報告見て思った。

>>510
貴方は自分に都合の悪い書き込みにはレスせずスルーするんだな。
立ち上げに至ったのはいいが、立ち上げた意味がないな。

ところでまだ全部ログ読み終わってないんだが、今まで読んだ
文章から察するに、新潟被災地に直接行って実際見て来たんだよな？

>>510
おまえ、アホちゃう？おまえだけが公務員か？公務員の仲間や友人、
家族を失ったのはおまえだけちゃうぞ？

新潟で眠りもせんと復旧活動に従事してる電力会社やガス関係者、NTT
や自衛隊、救助関係者に文句が言えるのは、現地で同じように苦労して
働いてる人間だけや。

>>510
「感じられなかった」と言うのはあなたの主観。
それに、たとえ事実としても>>1-3の表現がまともと思いますか？
「ふざけすぎ」とか「しあわせ」だとか。
>>500の書き込みと比べてみて何か気付きませんか？

糞はスルー

糟はスルー

クソも味噌も一緒にする新潟県民と一緒にするな。＝＝＃

カップめんやパンにはもう飽きたから肉が食べたいんやとさ。

神戸にまた大震災こねーかな！ここの奴らを見ていると、本気でそう思えて来た。

>510
あんたえらそうだよ
神戸だってとんでもない奴いたじゃん
知らんとは言わせないぞ

>>506
うん、わかってる。
みんなが1みたいになるって意味じゃないし｡｡｡

ただ、なんていうか

漏れが被災者だったら耐えられずに壊れる可能性、あるから…

消防、レスキュー、自衛隊なんかは各地から応援がやってきて、
交代で休むことが出来るんだけど、
市役所や町役場には交代要員は来ないんだよな
予算の関係もあるから無闇に職員数増やすわけにもいかないし、
姉妹都市とかから交代要員として公務員送り込むようなルール作りを
考えていくべきなんじゃないかと思う

しかし、一部の阪神被災者は、今回の新潟被災者よりも横柄な奴が居たのも事実
さらに、地震が起きるたびに「阪神はもっと酷かった」などと自慢する厨房も居る
このスレ自体には、俺は否定的立場だね

公務員やボランティアを思いやれという主旨なら、こんなスレタイにはならない

そうそう、肉肉！

もう鬼義理なんか食ってらんないよ！
あとでいくら請求されるかわかったもんじゃないよ！

鬼のように義理立てするのはもうやめてくれ！新潟は復興しても
恩は返しませんから！　、、、、、残念！！！

てかだんだん被災者わがままになってきてんちゃう？？
どう思う？？

1喋り方気持ち悪！勘違いっぽいね。何気取りなの？
そのくせ都合の悪い事言われると開き直ったりイキナリ論点ずれたり
自分に批判的なレスはみんな荒らしって事にしたり。

賛同者が現れてくれるといいですねメンヘルさん。オヤスミ

>>522
実際にその場にいなけりゃ分からんが
わがままな人もそりゃ出て来てるだろうね。
自分の基本的な考えは>>460に書き込んだ。
もう6日目だし、被災地には生鮮食品も届けられ始めていると聞く。
選択余地が出て来たのなら、そして、何が食べたいかと聞かれれば
自分も今まで食べ続けた保存食品より好物を食べたいと言うよ。

神戸も新潟も日本

つ〜か精神科行けて言うのはﾔﾒﾚ。同業者にも
PT、患者にも失礼なんで。

ヤメレ!!!!!!!!!!!!!!!

>1本人でーす。
精神科などにはまいりません。
私が行けと言われてるのは、基地外病院であり、
鍵付き、格子付き、手錠付き、ベッド縛り付け、独居房。
もしくは、無縁墓地でしょう。

阪神大震災を大阪で体験した彼氏によく、
「阪神大震災より少しでも小さい震度で
怖いなどと思ってもいけない」
と言われる。
>>1のような人は案外多かったりして…

ここは煽りスレとは違って真面目な分、顰蹙買うスレだな

まぁひどい自然災害が起きるとこんな風な会話が生まれるって事だな！
みんなそうだろ？賛否両論もあるしね。
おととい新潟からボランティアで帰ってきたばかりだけど明日の夕方から
仲間連れてもう１度小千谷市に行ってくるから。
でも、わがままになってきてるのは確かだよ。
>>490参照で

１が関西人の筈ないやろ。アホか。

もうカップめんはいいので肉とかをお願いします。
あと野菜もお願いします。

>>526
だな。
>>528
＞鍵付き、格子付き、手錠付き、ベッド縛り付け、独居房。
＞もしくは、無縁墓地でしょう。
お前に災害の悲惨さを語る資格はないな。
震災に遭わなけりゃ良かったのにな。

２２９２９２９２９２９２９２９２９２９２９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９


はやくにくをおくれ

もれにおくれ　もれだよもれ！

どっちが被害大きいか小さいかなんて被災した人には関係ないな。

>>1さんの言わんとする事が何気にわかるけど‥そんな喧嘩腰な書き方してたら､伝わるものも伝わらなくなるょ｡もぅつまらない言い合いは辞めましょうよ!!!こんなスレみたら､どっちの被災者の方も悲しくなるよ(;_;)

>>531
乙です。

わがままになってるだろう事は想像に難く無いよ。
それをどうやって協力的に向かわせるのかのアイデアが欲しいよね。
阪神・淡路大震災の被災者の方達は適任だと思うんだが．．．。

>>536
1には関係あるらしいぞ。

野菜は、特産の京野菜しか食べないのであしからず。

白ねぎなら、九州直送なら受け入れまつ。

そろそろカニのシーズンなので、１１月半ば解禁になりましたら、
一番舟で一番大きいやつをお願いしますだ。

ズワイガニしかうちの孫は食べんでこまっちょるんでのう。

>>534
＞1ですが、やっと私が震災に遭った事を認めていただけますか。
ああ、、、ありがたや。。。

オレも神戸で被災した
もうヤメレ>>1

>>536
>>539
大きさなど関係無い。
問題はそこにいる人間と、人間関係の問題でしょう。

>>538
それはホームページでやってる人が多い。掲示板に匿名などでなく
きちんと自分の名前を名乗って。少なくともこのスレには書かない。

１が被災者ってのも自己申告。本当に被害に遭われた方で再発防止を
訴える人は独自で活動やってる人も多いぞ。

善くも悪くも２ちゃんだから。まあ、しゃーない。

>>539
1は想像力が欠如してるからどうしようも無いな

CSのディスカバリーチャンネル　すごいのしてる＾＾；；

>>541
自分は最初からあんたが震災に遭った事を前提に書き込み続けている。
それから、あんたが震災に遭っていようが遭っていまいが関係ない。
災害を比較するな被災を語るな被災自慢するな。

>>543
なんか言ってる事が180度違うが、本当にここの１なのか？？

毛布が足りない？あと何かいる？パート8
皆様上のスレッド見てはいただけませんでしょうか

>>538
俺のＩＤやスレを読めばわかるけど俺は神戸中心「中央区」で被災した被災者だよ
俺がボランティア行ったのは神戸のときに新潟のボランティアの人にお世話になって
その人と今でも交流があって、是非恩返しがしたかったんで行ったし
また、被災者の気持ちがよく理解出来るから老人や子供達には元気でいてほしいと思ってる
だから俺は新潟に行く覚悟が出来た。

>>550
エロいな…本当にお疲れ様でした。
理解できすぎて、辛かったことはなかったですか？

売名行為でも何でもいいです。
肉を食べないと、動物性蛋白が摂取できず、血管が新生できず
脳出血で死んでしまいます。

うちのじいちゃんの命を救うためにも、但馬の皆様、１トン
だけでも送ってください。おながいします。

肉とかカニが食べたいです。

★都市部と農村部の災害収支の比較★

家屋が密集した大都市部は、被害総額に対して集まる義捐金が少ないため、１人あたりの
割り算をおこなうと額が少なくなってしまう。

これに対して、家屋がまばらで人口密度が少ない農村部は、都市部から集まる潤沢な
義捐金を少人数で分け合うことになるので、一世帯あたりの割付が多くなり、建築費用
が安いこともあいまって、義捐金で新築費用が賄えてしまう。

また、昨年の鳥取のように、村が税金で（ほとんどが国からの補助金財政だが）新築
費用をまるまる負担するようなこともある。これも赤字財政の都市部では考えられない
ことである。結果として、農村部の災害収支は大幅な黒字となる。

あまり報道されていないが、先般の山陰での大地震では、村からの補助金で自宅を
新築し、義捐金で新車を買ったというような冗談みたいな話が実在する。


（参考）大都市と農村による、「義捐金」の比較試算（２００３年、豊野総合研究所試算）

一世帯に支給される義捐金の分配額

・一部損壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　　１万１０００円
農村（新潟県、村部）　　　　　　　　１８７万４０００円

・全壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　１２万２０００円
農村（新潟県、村部、震度６）　　１８７２万９０００円

ＣＳでやってるよ　だから　みんな見よう　比べよう

ttp://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=76

生活レベルが一気に下がるんだから被災者がわがままなるのは当たり前だ。
そんなもん神戸だろうが何処だろうが一緒だったろうが。
釣りだと判っててもこういう輩にはヘドが出るな

カニを送ってくださる心優しい方々にお願いします。

ぜひとも日本海の荒波で揉まれた、最高級昆布も出汁用に贈って
下さると助かります。姑がいい昆布じゃないと美味しくない、
食べたくないと我侭を言い出すと３日は口を聞いてくれませんので。

どうしても入手不能であれば、三陸海岸の昆布ででも我慢します。
新潟県社会福祉課老人専用窓口まで、暖かい愛情をお待ちしております。

>>1 私には災害経験がない。だがあなたにはある。
言いたいことは分かるが、状況から被災者を
思いやる気持ちがあるなら、
読み手はどうだろうか
と思慮するべき。
物資渡すだけが援助ではない。
生き抜いた知恵や経験を被災者の為に役立てる
ことで被災者もあなたも立ち直れるのではないか？
そろそろ気持ちが整理出来ても良いと思うが。

>>551
辛いこと？
率直に一言で言うと「すべてにおいて悲しかった。」

また、新潟の震災直後は寝ずにＮＨＫ見てた。
だって朝にならないと被害状況がわからんかったから。

>>559
そうか…アホな事きいてすまんかった。
やっぱり被災経験者とそうでない人間の違いか。

明日っていうと土曜日か？また行かれるんですね。
言葉で言うしかできないが、健康と毛蟹は十分注意して下さい。

○怪我には
×毛蟹は
ID:Oj4LHBFXのせいだあああああ！

>1ですけど、あのー
このスレッド立ち上げてから１４時間近くになります。
チャットのごとく対応してきましたが、そろそろ落ちてもかまわんですかね。
いかがでしょうかいな。

怪我にはやっぱり北海道でつね。

次にくるのは北海道と予言してみまつ。

当たったら松葉蟹３０万匹を災害援助物資として日本海解禁と
同時に漁業権を贈呈いたします。

どうぞ。

＞１　はよくやった。　一晩でこんなに大量はめづらしいだろう。
たくさん雑魚もかかったし、次の大物を釣るいい練習になったね。ｗ

乙カレー＞１

>>522
阪神の被災者もごちゃごちゃ注文してる人は居ましたよ
それを知らないってことは、あなた自身が阪神の被災者で、
ニュースとかワイドショーを見てなかったんでしょ？

一部の新潟被災者を見て、全ての新潟被災者をわがままと言うの？

>>560
金曜の夕方に神戸を出発する予定です。
兵庫県警から救援物資運搬車として駐車許可証もすでにいただいてる。
今回は１週間も目処に行く予定です。

＞健康とケガには十分注意して下さい。
ありがたい言葉だけど俺は新潟の子供と老人を優先にするので。
もうすぐインフルエンザの季節になるしね。

>1ですけど、表現のしかたに問題が有るのは認めます。
しかし、他のスレッドとかも見ていましたけど、やっぱり、
新潟の被災者の方々、だんだんワガママになっているらしいですね。
震災からまだ１週間も経過していないのに、人間とは、、、
やっぱり、協力姿勢がほしいですね。
公務員、ボランティアに頼りきらないで、自分たちでも努力協力してほしい。
やっぱりそう思います。

>>566
ボランティアで来た人が現地に入院されるとベッド足りなくなって困る
ボランティアで行くのはエロイが、現地に迷惑かけに行ったって結果に
ならないように、自分を最優先にしてくれ

よくいるんだ、気合入りすぎて倒れるボランティア

>>567
阪神の被災者もごちゃごちゃ注文してる人は居ましたよ
あなた自身が阪神の被災者で、ニュースとかワイドショーを
見てなかったから知らないだけ

一部の新潟被災者を見て、全ての新潟被災者をわがままと言うの？

>>567
最初からそう書けば何の問題も無かったですね。
ここまでスレが伸びたのはすべて>>1-3の書き込みに問題があるからです。
反省汁

>>566
ん〜では被災地で周りに迷惑がかからない
ギリのところまで頑張って来て下さい。

マスゴミから流れれば、一部が全てになりうる。

それを知らないアフォ国民が全ての誤解をする。

根源は情報発信元のやらせマスゴミ。

マスゴミが情報のゴミを撒き散らしたことを気づかない国民が
多すぎて乙カレー

>>565

たしかにわがままにはなってきてるんじゃない？

>>566氏が現地に行ってたみたいだし。

ただ、これが何もせずにわがままになっているのか。
それとも、復興に向けて行動してて体力に不満があるからもっといい食料を
要求してるのか、それともストレス発散してるだけなのか・・・
実際に現地に行かないと、これだけは分からない。

>>566氏　乙
> ありがたい言葉だけど俺は新潟の子供と老人を優先にするので。
これだけは、やっちゃならない。ミイラ取りがミイラになってはいかんぞーーーー
まず自分の優先を第一にしないと。

>>573
じゃあ、俺は阪神被災者は全員わがままだったと断定しちゃってもいい？

みんな神戸や新潟で話してるのはいいが防災グッズとかちゃんと準備しとんか？

極論でしか話せない池沼が一匹混入してる模様です

＞1です。（かなり本論から外れます、ごめんなさい）
日本は民主主義とか言われているけど、自分で勝ち取ったものではない。
戦後、アメリカによって強制的に与えられたものである。
よって日本人は、義務と権利と自由がどのようなものか、深い意味で理解できていない。

だから、今回のような震災とか事件のたびに、報道の自由とかをかかげ、
人の心に土足で入り込む。
相手の人権などおかまいなし。
特に犯罪で殺害された方には人権が完全に無視されている。
報道もマスコミの都合の良いようにだけほうどうされる。
つまり、戦時中と同じく情報管理されているのと大差無い。
それを多くの日本人は信じ込まされている。
まだまだ言いたい事はあるが、ほどほどにしよう。

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

ふざけるな、自分たちでもっと協力努力しろ

>>576
俺のことか？
俺は一部を見て全てが同じだと言うのはおかしいと言ってるだけだが？
一部にわがままな奴がいるのは事実だが、全員わがままなのか？
全員わがままだって言ってる奴に向かって池沼言ってるならいいんだが、
そうじゃないなら一生入院してたほうがいいぞ

>>577
精神分裂かよ、そろそろ失せろよ

神戸被災者に限らず、今回の被災者に文句言いたい人は山ほどいるみたいだね。
甘えすぎスレもずっとのびてるし。
でもさ、甘えたっていいと思うんだよ甘えさせてくれる環境があるんなら。
そういう環境を作れたっていうのは、神戸の震災を生かせたことも大きいよ。
もしまた神戸に震災があっても、前よりは被害を少なくすませられるはず。
それが教訓っていうことじゃん。

神戸の時は甘えさせてくれる環境がなかったら甘えられなかった。
新潟では甘えられる環境が作れたから甘えてる。
次に神戸で震災があったら、きっと新潟と同じように甘えさせてくれると思うよ。

神戸の時はこんなにひどかったのに新潟は楽すぎるっていうのは、
太平洋戦争を経験したじいちゃんばあちゃんが
「戦争の時はこんなにひどかったのにおまえらは甘えてる」って言うのと一緒。
戦後復興で苦労したじいちゃんばあちゃんが、
「私らの子供のころはみんな貧乏で食べるものがなくて学校もいかせてもらえず」
って言うのと一緒。
そんなこと言っても何かの役に立つのかね。

>>574　？

あ、566氏は小千谷市だったな。

それであのレスだとそうとも取れるレスだな。スマンかった。
俺も文章表現能力が欠如してるぜ・・・＿|￣|○

俺がいいたいのは、現地の人がどういう意思で、どういうことを
言っているかは、実際に現地に行かないと分からないということ。

それを受けとめる側にも、どこまでがわがままで、どこまでが
わがままじゃないかの判断は人それぞれだしな。

ID:Oj4LHBFXを抽出すると面白いね

２３日に新潟市の巻町文化会館で開催予定のコンサートが新潟県中越地震
のため延期になった歌手の島谷ひとみ（２４）は２４日、同市から脱出し、同日
の茨城県関城町でのコンサートに出演した。
　関係者によると、地震による交通手段の遮断で一時は茨城公演開催も危ぶ
まれたが、東北方面の道路が通行可能なことを発見。２４日午前８時に新潟市
を出発し、福島県郡山市を経由して約４時間かけて、関城町入り、公演に間に
合ったという。　延期した新潟公演は、１１月２５日に振り替えて行われる。
ZAKZAK 2004/10/25
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004102502.html

>>582
ID:Oj4LHBFX＝新潟を叩きたいだけの非人道的な香具師だ。

だって飲んでるんだもん

こんな酔っ払いでも帰ってくるのだ。ｗ
帰ってきたーーーーーーーーーーーーーーーーよぱらーーーーーーーーーーい

>>584
非人道的っつーか、何つーか。ｷﾃｨだよな
16-17歳のヒキ少年で虚言癖と妄想癖があり、通院中と分析してみたｗ

ああ、通院中だよ。

もちろん医者として、な。

あふぉ知り追加だしなー　じっかはやくかえりたいなー

酒飲む医者にはロクな奴が居ない、と一部を見て全てを断じてみようかと思ったが
虚言癖に突っ込みいれても仕方ないか

>神戸ではボランティアの女性が強姦されたり、
>家屋が倒壊し火事になり人が死亡した場所で、火事場泥棒が多発し
>みんなで自警団を作って警戒までした事もあるのに

やっぱ関西って治安悪いんだな。
人種が違うのかな？

ID:fdnJOvuFさん、出番ですよ！>>589

俺も阪神大震災の被災者。
すぐ近所で２人死んだ。みんなで掘り出したけど、もう冷たくなっていた。
阪神の被災者が中越地震の被災者に物申したくなるのは、
自分が生で体験した地震と、報道される中越地震に、埋めがたいギャップがあるから。
俺にも、小千谷市ですら大したことないように見える。

思うのだが、まずは自力救済だろ!?
それができる余地が中越地震には見えるんだわ。

ここで脳内だけで言ってるヤツは、圧死した人見たことあるか？

病院という環境は、同僚も患者も家族も
おかしな人によく当たる。
ある意味毎日が避難所だ。

国立系はでかいし日本沈没でも最後の砦として残りそう。

まあ、雑多なところではあるんだけどね。

＞1です。再び病気では無いと思います（かなり本論から外れます、ごめんなさい）
日本は民主主義とか言われているけど、自分で勝ち取ったものではない。
戦後、アメリカによって強制的に与えられたものである。
よって日本人は、義務と権利と自由がどのようなものか、深い意味で理解できていない。
義務を果たした者に自由と言う権利が与えられるのである。

だから、今回のような震災とか事件のたびに、報道の自由とかをかかげ、
人の心に土足で入り込む。
相手の人権などおかまいなし。
特に犯罪で殺害された方には人権が完全に無視されている。
報道もマスコミの都合の良いようにだけほうどうされる。
つまり、戦時中と同じく情報管理されているのと大差無い。
それを多くの日本人は信じ込まされている。

新潟震災も阪神震災も同じ。
マスコミと国家と言うか自民党に都合の良いように報道されている。
それを自民党が救済し、どうだ、といった態度に出る。
だから日本は自民党がどんな悪事をしようとも強いのである。
震災対策も自民党ががんばった、と報道される。
イラクの人質事件も同様。
彼がなぜイラクに行ったかは完全に隠されている。
つまり、同情をひいて、国民を味方にし騙す。
これが今のマスコミの姿である。
前回三人が人質になった時も、彼らを非難する声は最初からあったが、
世論が騒ぐまで隠されていた。
北朝鮮人質拉致事件をアメリカに訴えに行った代表の行動もそうである。
１ヶ月ほどアメリカに滞在していたが、報道されたのは最初の１週間位だけである。
その後は寄付金を使って観光旅行していたといった噂が流れたが、報道は追及しなかった。
次に韓国に訴えに行ったときはマスコミと同行し１週間で帰国した。
やはりアメリカ観光旅行はデマではなかったのでは、と思った。
新潟震災も同様、国民の世論を盛り上げる報道しかしない。
マイナスイメージな報道はよほどの事でもない限り隠されるだろう。
しかし、もう世論も十分盛り上がったから、イラク人質事件へとシフトして
いくであろう。
そして、阪神がサリンで葬られたように、新潟もイラク人質で葬られる
可能性は十分ありえる。

これが日本国であり、日本人なのである。

新潟は豪雪地帯だということを忘れてませんか？
これからが大変だと思います。
地震もまだあるようだし・・・。

ただ、送ってもらえる物をいらないと言うのはどうかと思った。
中古の物を取引しているサイトもあるというのに・・・。

１週間も見ず知らずの人間と大勢で生活だぞ。
震度６がくるかもしれない。気温５度くらいだし、ガスはでないし、風呂もない。
ネットなんてもっての外。

ちょっとくらい大目に見てやれよ？

地震に強いも弱いもあるか屑ども

あります
「震度」や「マグニチュード」を辞書で調べてね

>>595
全体的に見なきゃだめだろ馬鹿｡

多分来年1月中旬あたり>>1が小千谷の住民以上にひどい目にあう予定だから大目に見てやれよ
豪雨、台風、地震・・もう何所で何が起こっても不思議じゃないからな
この板で「被災者甘えすぎ」とか「被災者ふざけすぎ」とか言ってるやしも明日はわが身なんだから
きっと内心の不安を被災者叩きすることで拭おうとしてるんだと思うよ

人としては最低の行為だが、幼稚で小心者の大人にはありがちな反応だから許してあげようよ
ある意味彼らも今年の多発する災害の被害者なんだからさ

不動建設(1813)

地震関連株ということで、ちょっとだけ賑わったけどシコリを作っただけでしたね
植木や福田の熱が冷めるとともに、株価も下げると予想します

300円を超えてきたら空売りするといいかなー?

>>601

シレッとしたカキコにワロタヾ(≧▽≦)ﾉ

>>589
＞594にも触れているが、世論にとって歓迎されない情報は隠蔽される。
犯人の一部はつかまったが、関西の人間ではなかったように記憶している。
ボランティアは全国から集まっていたし、犯人、犯行の特定は困難だったようである。

では関西の治安が全て悪いかと言うとそうでもない。
同じ市内でも治安の良い部分と悪い部分は、ある程度別れる。

大阪で怖かったのは鶴橋と新世界。
地元（隣町）の友人にも一人では絶対に行くな、どうなっても知らない。
と断言されたほどである。

東京はほとんど知らないが、街を歩いていて、この街ヤバソーって街、
結構あったもんね。

地域性の問題でしょう。そして震災時は異常な状況だったから、いまの状況を
判断する材料にはならないでしょうね。

>>589
それなら関東大震災はｒｙ

正直、このスレを見て驚いた。

つか、神戸被災者と比べすぎって・・・・・・・・・まさに>>1のことじゃないか。

>>1
は度重なる地震災害の場面の放映にフラッシュバックにおそわれている。
今まで体験時のさまざまな感情を閉じ込めてきたのかもしれない。
体験を誰かに話し、怒り泣いたほうがいい。

１さんは神戸でまた地震が起こったら、同じ台詞を神戸の震災被害者に
向けて言えるんでしょうかね？

阪神大震災の経験があるからこそ、今の震災対策は進歩したのに。

あと、神戸の強姦や泥棒とか、自分らの都市の責任だろうが。都市なら
そういうのは仕方ない。見知らぬ他人が暮らしてるんだからさ、外国人も多いし。

>>607
> あと、神戸の強姦や泥棒とか、自分らの都市の責任だろうが。

強姦とか泥棒とかの噂を聞いて、神戸とか関西自体が
治安が悪いかのように思いこむ人はいるわけで。厨か馬鹿に多いんだけどさ。
２ちゃんねるでもさんざん煽ってる人いるじゃん。
そういう発言に対してはくさびを打っておきたくもなる罠。
君みたいに「都市ならそういうのは仕方がない」と考える人ばかりじゃない。

正直言えば、中越地震の被災者は
阪神大震災の被災者よりも恵まれていると思うよ
阪神大震災の時は被災規模が大きすぎて
住宅の半壊、一部損壊、少々の怪我は被災のうちに入れてもらえなかった
援助物資もなし、役所のケアもボランティアもなし
中越地震の被災者なら避難場所や援助物資ももらえるのにね

阪神大震災では死亡者や住宅全壊でも、義援金は１０万円
ttp://www.kobe-np.co.jp/sinsai/kiroku/higai0012.html
雲仙や奥尻みたいに１人千万円以上もらって住宅を再建できるどころか
地震だから損害保険金はおりない
潰れた家の住宅ローンも免除してもらえず、再建した家との二重ローンに苦しむ人も多い

でも、死人が多かったから命があっただけマシと思っている

>>603
おいおい、鶴橋はめちゃ旨い焼肉屋がいっぱいだし、
新世界も昼間は別に危険じゃねーぞ。

神戸震災経験者
>1-3 >75 >78>100>130>138>143

神戸震災被災者
>189>220>228>288>294>306>368>375>383>412>427>451>470>491>510>528>541>543
>549>562>567>577>594>603

とにかく今は何があっても新潟の被災者を責める訳にはいかないし。

>>1 だから何？
クソスレ立てんな

＞阪神大震災の被災者よりも恵まれていると思うよ

そ　れ　が　ど　う　し　た

まあ、アレだ。
阪神のとき以下だったり、同程度だったらそれはそれで
>>1は「何も学んでいなかったのか！」とかスレ立てるんだろ？
対応が充実することのどこが悪い。
ストレス解消でスレ立てんな、ボケ。

２ちゃんねら発見
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20041028140822.jpg

阪神に比べて対応が進歩してなかったら、それはそれで問題な気が…。

二位型県民さんへ


雪降ったらスキーに行くから
リフト動くようにしとけよ。

>>618
ﾊｧ？お前何様？
いらっしゃいませ。

>>618
お前ふざけてんのか。
上越地方は通常どうり営業しております。
お待ちしております。

このｽﾚあまり読んでないけど、一部始終?を自分も身を置いてた神戸と、ﾃﾚﾋﾞ(思いっきり編集されてる)から断片しか分からない新潟の状況、比べられなくない？
神戸は、それは気の毒だけど、今回の被災者だって>>1とか読んだら傷つくと思うよ。
死ぬ思いをして、実際に周りの人間を亡くしても人を思いやれないとは可哀相な>>1ですね。

小千谷では置き場所に困るほど支援物資が届いているが
未だ支援物資満載のトラックが１００台以上並んで荷下ろしを待ってるらしい

>617
たしかに・・

>>1
お前､神戸の被災者からも叩かれまくってるやん｡もう書き込みやめてよ｡お前のせいで神戸人みんなが迷惑してるんだよ｡

>>618　ふざけんな！

夕食は何時にいたしますか？

スキー場地域は被害受けてないから、普通に営業してるべさ。
いいなぁ、スキー、最後に行ったのは６年前だ・・・。

617
ふざけんなよ！
御予約承りました。

まぁ、あれだ。当時の内閣じゃ仕方ないわ(w
村山を恨みなさい

神戸市民ですが、一部同意>>1

しかし、こっちは新潟と違って雨しか降らない。
また、初めから全壊家屋が多かったので、建物への執着が薄かったのではないか、と思う。

度重なる余震の中、新潟の被災者の方にはお見舞い申し上げます。

>>1も消えた様なのでageるの止めて下さい。
おながいします。

まあ、あれだ。神戸市民は自分達が1番可哀想でないと嫌なわけだが。

>>628
ズバリ大正解

>>631
神戸を始めとする韓西人は自己中だからな

>>628
自衛隊の初動だけだろ、自民が政権にいても災害に対するシステムや法整備が
できていなかったのだから、被災者が金銭面や住宅面で苦労したであろうことは
確実。
　
　角栄以来のぬくい政治を許してどうするんだか。社会党がいいとは言わないが
村山1人の責任にするのはバカみたい。

その韓はやめれ。
一緒にしないでくれよ。

スキーネタうけたwww！

十日市町の雪祭りって札幌のパクリやろ？何基くらい雪像できるの？

全国の花火大会って長岡のパクリやろ？

ばい菌が〜っ、栄養が〜っ、あれもダメ〜これもダメ〜
って我が儘な世の中を作って来たのは国民なのに
いざとなったら我慢汁！って言うのはどうかと思う。

だったら全員我が儘を言わなきゃいい。
野菜が食べれない、栄養面が足りないからサプリ、
ちょっとの痛さで薬だのなんだの
水はミネラルウォーターじゃないとダメ


栄養面を考えるなら普段からしっかり好き嫌いなく食べればいいし
薬を飲むんでも、ちょっとの痛さだったら
健康な大人なら気力で回復出来る
水は沸騰させて冷蔵庫で一晩冷やかせばいい。

まだ人間の我が儘なんか幾らでも出てくるぞ！
これもダメ、あれもダメなんて贅沢なんだよ
自分の事を棚にあげて被災者を自分とは違うと差別するな！
被災者を除けば誰だって我が儘なんだよっ！！

>>1
神戸の在日さん
そんなに日本人の不幸が嬉しいですか?

＞＞１は神戸の震災時、死んどけばよかたな。

神戸の時、救援物資にウィスキーが入っていたけど今回はどうかな。
寒そうだから、酒ぐらいのませてあげたい。

新潟県が中古の援助物資は要らないと言ったのは、今までの他の災害の時に
送られてきた”援助物資”の中にゴミのような物が詰っていた
事があるからだと思われ。

そこまで人のことをクソミソに罵倒できる人が本当に心優しい人なのか、
正直ちょっと分からん

【社会】"もう限界" 全国からの救援物資、満杯に
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 04/10/29 16:28:09 ID:???
★新潟中越地震　支援物資は満杯　小千谷市「事前連絡を」

・新潟県中越地震で市民の約７割の３万人近くが避難生活をしている
　小千谷市の災害対策本部に全国から支援物資が続々届き、収納スペースや
　整理作業が限界にきている。対策本部は「水や保存食料、毛布などは
　当面間に合っている。今後は何が必要なのか相談してほしい」と呼び
　掛けている。
　同市役所には、多い日は１日１００台以上のトラックが市役所前で列をなした。
　道路寸断で、迂回（うかい）して来るトラックも多く、作業が未明となるケースも
　あった。このため、担当者は荷降ろしに次ぐ荷降ろしでてんてこ舞い。
　「どれだけの量が届いたか集計する時間もない」（市職員）という。
　「全国からの善意」は続々と届いており、市役所や体育館などの収納場所が
　不足。大型の民間倉庫１棟を借り上げ、大型テントも６張りを設置。荷降ろしや
　物資整理に人を取られ、避難所への配送など必要な作業に人を回せない
　状態という。
　対策本部調達部長の大塚昇一・商工観光課長は「支援には感謝しているが、
　これ以上届いても使い切れない。現場には細かなニーズがまだあるので、
　必ず相談してからにしてほしい」と言う。また荷降ろしは午前８時〜午後９時に
　限る。
　また、新潟県災害対策本部によると、水、おにぎり、パンなど当面の食料は、
　被災したほぼすべての市町村で充足してきた状態だという。ただ、余震の
　影響で避難者が増えることなども考えられる。県対策本部は「物資を
　送りたい場合、県に相談してもらえば、市町村間の調整も可能だ」と
　話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000018-maip-soci

>>645
楽しそうにコピペしてるお前の顔が見えるようだよ

>>1は我々は恵まれすぎてて阪神の被災者に申し訳ないとか
たくさん書き込まれて欲しいんだろう。まぁ察してやれ。
あんまりいつまでも書いてると自分の境遇をネタに
脅しを掛けてるようにしか見えないが。

あ、ちなみに>>644はこのスレで非難カキコしてる人ＡＬＬについて。
どっちの側ということもなく、です。

ここはよく釣れるスレですね
>>1が喜んでる姿が目に映ります^^

>>643
＞送られてきた”援助物資”の中にゴミのような物が詰っていた
韓国人が「俺達も援助してやるから有難く思え」とか恩着せがましく言ってたけど、それかぁ

【社会】"もう限界" 全国からの救援物資、満杯に
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 04/10/29 16:28:09 ID:???
★新潟中越地震　支援物資は満杯　小千谷市「事前連絡を」

・新潟県中越地震で市民の約７割の３万人近くが避難生活をしている
　小千谷市の災害対策本部に全国から支援物資が続々届き、収納スペースや
　整理作業が限界にきている。対策本部は「水や保存食料、毛布などは
　当面間に合っている。今後は何が必要なのか相談してほしい」と呼び
　掛けている。
　同市役所には、多い日は１日１００台以上のトラックが市役所前で列をなした。
　道路寸断で、迂回（うかい）して来るトラックも多く、作業が未明となるケースも
　あった。このため、担当者は荷降ろしに次ぐ荷降ろしでてんてこ舞い。
　「どれだけの量が届いたか集計する時間もない」（市職員）という。
　「全国からの善意」は続々と届いており、市役所や体育館などの収納場所が
　不足。大型の民間倉庫１棟を借り上げ、大型テントも６張りを設置。荷降ろしや
　物資整理に人を取られ、避難所への配送など必要な作業に人を回せない
　状態という。
　対策本部調達部長の大塚昇一・商工観光課長は「支援には感謝しているが、
　これ以上届いても使い切れない。現場には細かなニーズがまだあるので、
　必ず相談してからにしてほしい」と言う。また荷降ろしは午前８時〜午後９時に
　限る。
　また、新潟県災害対策本部によると、水、おにぎり、パンなど当面の食料は、
　被災したほぼすべての市町村で充足してきた状態だという。ただ、余震の
　影響で避難者が増えることなども考えられる。県対策本部は「物資を
　送りたい場合、県に相談してもらえば、市町村間の調整も可能だ」と
　話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000018-maip-soci

被災者全員に曽我ひとみさん並の対応を！
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098964588/l50

>1
に一部同意。
新潟被災者は甘ている部分もあると思う。
ある程度は仕方ないが、勝負はこれからだ。

養護施設で介護士をしている友人が言うが、障害者もどんどん要求が過剰になるんだってね。
不幸だからということで、周りが何でも言うことを聞いてやる。
だから、自分で何もしなくなる。

甘やかし放題の障害者と被災者のこれからが重なる。

道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の４日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか？と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。

人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。

拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。昨夜も親子が土砂崩れに巻き込
まれたかも知れない車が見つかったが、夜の救出はしなかった。
これが政府の要人だったらどうであろうか？税金を食いつぶす
ことにはとことん智恵を絞る役人天国の日本ではバカを見るの
はいつも一般国民だとしたら、バカバカしくて税金など払える
か、という気持も当然である。

政治が機能しない日本の現実に国民はもっと厳しい目を向ける
必要がある。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

>1

お前が神戸の震災体験者なら同じ地震災害で辛い事を理解できるはず。

おい子鼠
地震から何日たつんだ？

カローラみたいな小さい車で寝させたりして
昨日死んだ主婦の死因はエコノミー症候群だ
テメエなにをやってんだ
余震がある危ない場所でカローラの中で何日も
暮らさせるなんてナニを考えとんじゃテメエ
アメリカだとすごい賠償請求されるぞ
アメリカだとこんな貧しい対処はしないぞ
いくらブッシュでも

★都市部と農村部での義捐金の分配額の比較★

家屋が密集した大都市部は、被害総額に対して集まる義捐金が少ないため、１人あたりの
割り算をおこなうと額が少なくなってしまう。

これに対して、家屋がまばらで人口密度が少ない農村部は、都市部から集まる潤沢な
義捐金を少人数で分け合うことになるので、一世帯あたりの割付が多くなり、建築費用
が安いこともあいまって、義捐金で新築費用が賄えてしまう。

また、昨年の鳥取のように、村が税金で（ほとんどが国からの補助金財政だが）新築
費用をまるまる負担するようなこともある。これも赤字財政の都市部では考えられない
ことである。結果として、農村部の災害収支は大幅な黒字となる。

あまり報道されていないが、先般の山陰での大地震では、村からの補助金で自宅を
新築し、義捐金で新車を買ったというような冗談みたいな話が実在する。

１０万人で山分けするのと１０００万人で山分けするのでは額に１００倍の違いがある
ということである。

（参考）大都市と農村による、「義捐金」の比較試算（２００３年、豊野総合研究所試算）

一世帯に支給される義捐金の分配額

・一部損壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　　１万１０００円
農村（新潟県、村部）　　　　　　　　１８７万４０００円

・全壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　１２万２０００円
農村（新潟県、村部、震度６）　　１８７２万９０００円

では農村に住むとしようか。

本日の県内ニュースで見たんだけど、
本日阪神大震災時に指揮をとった神戸市のエライさんが
「阪神大震災の時の経験を役立てたい」
とのことで、新潟に着たんだそうな。

もっと早く来い遅すぎ。
おにぎりも持って来い。

パンはもういい。肉が食べたい。突然の災害
だから寛容にと。
避難生活は見ず知らず者同志が集団生活する。
今は個々が思うまま発言している。だが、長期化
を考えた場合、問題が生じてくる。阪神の時は、
考えが異なる被災者同志トラブルになり、
グループのリーダー達が集まり夜遅くまで
話し合いしていた避難所があった。

甘えスレがキチガイを引き込みすぎて変な方向に行ったからこっちに来てたのね、1は

>>261
漏れ、赤ん坊でつが何か！

ついでに・・・

被災地では、そろそろ余震も一段落。毎日の生活は最低限のことができるようになったし、
食べ物も普通に食べられるようになってきた。

ソレは凄くいいことだと思う。

漏れも、おなかすいたし・・・小千谷の避難所で何か食いてぇ。

>>664
赤ん坊ならミルクでいいのか？

>>664
確かにここらで一息つければいいよね。

>>328
んだね、あの当時の村山の言葉で記憶に残ってるのは｢何しろ初めてことじゃからのう｣だしw

後は自衛隊のおえらいさん(現場組ね)が泣いちゃった事が印象にのこってる。

仮設住宅の前に巨大キッチン作ったらどうか。
ついでに避難所の人間を組織的に使う機構も作ったらどうか。

>>665
漏れ、ミルクほすぃ・・・砂糖がたっぷり入ってて超甘いミルクが・・・

あぁ・・・避難所に帰りてぇ・・・

でも、もともと新潟市民の漏れが避難所も糞もないのか・・・orz

おなかすいたよ！ママン！

今は良いかもしれない。ただ、阪神の例では
リーダーがまとめるのに被災者だからと
気持ちを持った人がいて、協力得られず
トラブルが絶えず苦労されていたのを
テレビで見て知った。今回、似た状況になって
被災者だから寛容にと言うのは、阪神の時と
同じ経過になるのでは
と気になった。

>>657
つまり、人口過密で日常的に問題を抱えているだけじゃ済まず、
一度災害が起これば日本中の他の地域に過剰な負担を強いることになる、
明らかに異常な大都市にわざわざ住みたがるようなヤツは、
地震が起きて義捐金がたくさん貰えなくても自己責任ってことかな。

>>1 カウンセリングに行ってこい

大阪民國人総基地外論を提唱する学者です
このスレは私の仮説を立証する大変貴重な証拠になりそうです
参考にさせていただきます、ありがとうございました

仮設住宅は２ＬＤＫ。

「水が出ました」と喜んでいた地区に絶句。
車で寝泊まりして死んでしまった人もいるのに。
被害の少ない近隣でホームステイさせてやればいいのに。

>>675
それは正しい。俺もそう思う。

>>675
>>「水が出ました」と喜んでいた地区に絶句。
なんで？
素直に喜んじゃいかんのか？

家に電気が通ろうが水が出ようが、余震で家が潰れるのが怖くて夜は車、という人もいるが。

もう後はほっとけば？
一時帰宅してる人もいるし、物資も余るくらい足りてる。
物資を欲しい人は取りにいって、その後家に帰りたい人は帰って寝りゃいいし、
避難所に居たい人はいりゃいい。
んで避難所から家の倒壊した人とかは、日中直しに帰ればいい。

物資の仕分けが大変、その人員が足りないとかいうけど
そんなの地元の人でやればいいんでないの？
欲しい物資があれば、だんだん必要に応じて仕分けもやるよ。

行政はあとは一般の人に出来ない、道路や水道、ガスとかの
ライフラインの修繕に力入れればいいんでないの？

ボランティアの人とかはもう避難所での仕事はやめて
お年寄りが一人で住んでた家とかが、半壊してたりしたら
そこに片付けとかの手伝いに行けばいいんじゃないの？

>>677
いかんね。それとも新潟県は隣の村とは昔から仲が悪いのかい？

自分で出来る人は、自分でやってる。
ただ、昼間仕事があったり行政も人手がないところに
ボランティアが必要。
実際、ボラの仕事の多くは年寄り関係だ。

>>680
だから、なんで？

要するに祭りは既に終わったと？

さて首きり首きり。

被災者たるもの、全ての地区の被害状況及び復興状況を把握した上で、
配慮のある表現方法を用いて喜びを表現しる！ってか。

>>682
だからさ、被害の少ない地域で家が全壊した人達を受け入れる気はないわけ？

>>685
それは同意だ。

＞1
オマエは何者だ？
名前が出ないからってくだらねえスレたてんな。
オマエが新潟にいたら絶対他人のおにぎりまで食ってるぞ。
あー、恥ずかしい人間だ。

>>678
正直どうして避難所にいるのか分からない人もいる。同じ所に住んでいても家屋に大して被害がないように見えても。
でも恐怖の感じ方は人それぞれだからその人達なりに辛いのであろう。
そういう人達はカウンセリングを受けるなりして心のケアにつとめた方が良いと思う。
・・・と言う話を長岡の知人に聞いた。

>>681
よくわかんないけど、そんなの独居老人て多いの？
おばぁちゃんとか、おじいちゃんとかって子供夫婦や孫と暮してるもんじゃないの？
だったら普段から老人の世話って、その家の人や、御近所同士で
助け合ってるんじゃないの？

その地域の大人や子供は日中は片付け、仕事とかで忙しくて
避難所は老人だらけって事？
動けないお年寄りが多いのかな・・・・

子供はまだ学校始まって無いよね。
まぁ子供も手伝いとかで忙しいのかもしんないけど・・・
子供も避難所で色々働いてもらった方が、学校の勉強より
いい福祉の勉強になりそうじゃん、
後々の人生考えると、一ヶ月位、福祉に従事するのも
いい気がする。

まぁ受験生は県外のウイークリーマンソンででも勉強すりゃいい。

>>637
逆だよ札幌が十日町の雪祭りパクったんだよ
十日町は雪祭り発祥の地として有名

>>32
奥尻島の時は役場にマスゴミがひっきりなしに電話掛けて来て回線を全て塞いで
住民からの救援要請は役場へ届かず、役場から自衛隊への出動要請も発信できないほどいくら電話を切っても
マスゴミからの電話が殺到して被害が拡大したと言う人災も起きていた。

阪神の時も奥尻も地震の発生時刻は夜。大抵の人が寝ている時間だった。
今回の新潟はほとんどの人が起きている時間。
地震発生の時間の違いもあるだろうしね。

まだ、片付かない家が多いんだわな。
ついでに言うと、県内じゃどこも安心できないわけよ。
かと言って、長野・群馬・埼玉・福島・山形も、
同クラスの地震が来るなんてとこ安心して行けるか？
うちに来てくださいって言ってるとこ、
みんな次の地震が来るって言ってる所ばっかりだ。

なんで神戸の人の方が100倍死んだんだろうね。
人口密度の差、100倍ある？

>>685
一週間ぶりに水が使えてうれしいって当たり前だろう。
それと、近所で人死にが有った事とは別の問題。
っていうか、被災者同士充分、共感している。
下らん茶々を入れるな。

ワイドショーの司会者が現地リポーターに
「被災者の方は今何が欲しいと言っていますか？」
と尋ねたら
「欲しいものは子供の携帯型ゲームの電池とマスクだそうです。」
と答えてて絶句・・・



携帯型ゲームの　でんちぃ？？？？？

>>695
その話、もう今日の昼間に出尽くした

>>692
じゃ日本中どこもダメって事じゃん。
うちに来て下さいって所あるんなら、お年寄りだけでもバスで移動とか
して一時避難・・・とかって
出来ないのかね。
んで安全になったり、家が片付いたり、仮設が出来てから
おばぁちゃんとかに帰ってきてもらうとか。

そういうお年寄りのお世話にかかる手間を、他にまわせたら
もっと色々素早く色んな事が片付いたり、出来そうなのに。

好き勝手言いいやがって、そんな簡単な問題じゃないんだよ、と
思われそうですが、なんとなくそう思ったりして・・・

>>693
建物の倒壊に火災が桁違いに多かった。
ただし、新潟の被災者は高齢者が多く、冬には雪が積もる。
冬は避難生活を送るしかない地域が多く、復興は阪神よりも遅れるかも。
雪が積もると何もできなくなる。

>>689
独居老人が多い理由は様様。
息子や娘が新潟市や関東などの企業に就職して、そのままそこを生活基盤に
すると、息子や娘は年老いた親を呼び寄せようとする。でも年をとれば
とるほど、勝手知った地元を離れたくないと思う老人が多く、又環境変化への
適応力が老人は低いから、息子や娘の願いを拒絶する。
その結果独居老人となる。
でも中越の山間地域などは、地域同士でのつながりが太いから、普段から
顔見知り、地縁血縁で結ばれた老人達同士支えあっているところが多いので、
精神的な面に関してはは安心しているようだよ。
一例で栃尾市の半像金集落の老人たちとか。
この辺、都会に多い独居老人の事例とは違うと思う。

>>693
確かに焼け死んだ人、多かった。
それと、やっぱりｳﾁの造りがよかったんじゃない？
モルタル2階建て文化住宅築45年とかばっかりだったし、神戸は。

>>75
確かに阪神の時は若者はみんな外に出て自分達のなし得る事は何でもしていましたね。
何もしないでヤンキー座りなんかしているやつは皆無でした。

>>189
新潟との違いとしては神戸は大都市の直下型地震であったのにくらべるとベッドタウンが直下なんですよね。
神戸の時は倒れそうなビルと高層マンションばかりで火災がなかなか収まらなかったのも防火用水が
地割れで全て流出した後であり、消したくても水がなかった事とせめぎあうようにして建物が密集
している地域のほとんどが靴の下請け工場で燃えやすいものばかりが揃っていたことと悪条件が揃っていたのですが
新潟はそうではない事が大きな違いでしょう。(新潟には大きな川もありますし)
この阪神大震災を教訓としていたからこそ、
今回の新潟の震災は阪神との差が際立っているのでしょう。

新潟は山地だし
今はいいけど
山崩れがこわいよ

>>697
まぁ、もっともなんだが、699が言うとおり
勝手知った土地を離れたくないのが本音だ。
独居老人でなくとも近所同士で助け合ってるから、
自分の家だけ動けないってのもある。
都会の人間にはなかなか分からん事だろうが、
歴史があるというのはそういうことなんだよ。

阪神のときでも、結構、一時避難も抵抗してたぞ？
漏れ、目の前で説得してるの見てたし。

　正直言うが、、
　大都市部の広域災害には、自己防衛以外に断じて期待すべきではない。
　都会人は、一個一個が各々の災害対応力を確かめておかねばならない。

　地方災害とは、被災民数のオーダーの次元がまったく違うので、消防の警察の
　レスキューのと、都市住民は決して頼ってはならない、否、それは、
　物理的に不可能なので、都市住民の災害対応は、自己防衛が絶対基準
　であることを、行政は早くから周知徹底しておかなければならない。

ちなみに友人は
新潟より神戸のほうが避難所で文句言う人は多かったと
新潟は忍耐強い人が多いねと
言ってたが、私は神戸の情報はあまり記憶にないんだよな

まぁ・・・
TVの映像だけで判断しないでくれよ。
田舎だからね、互助機能は都会より発達してるからさ、
それなりにみんなやってるわけよ。
うちの兄弟も嫁さんたちも炊き出しやったりしてるからな。
同級生なんかも、不眠不休でやってるさ。
妹も看護士の卵だけど、走りまわってるぜ。

上越方面で今日、地震雲らしきものがでた。
何もなければいいのだが・・・・・・・・・・・

ほんとに毎日しつこいくらいの報道。ユウちゃん救出何十回見たことか。それはそれで喜ばしいけど、もう死んだ人、今苦しんでる人、死にそうな人だってたくさんいるんだからさ。
つーか新潟以外の事件事故はどうなってんだよ。

スイカ食べたい
おまんじゅう食べたい

今夜の>>1のIDはどれだ!?相手になってあげるよ。

>>1
神戸震災経験者なら現時点での被災者を批判するなかれ！
悲劇2度とあらん事をと願うがよろし。
>>OLL
マスコミに情報収集を委ねるなかれ！ニュース・新聞すら嘘っぱちである。
気付け皆の者！自分の両の目を見開いて得た生の情報こそ真実である！
無論、このサイトの飾られた嘘の情報にしか見入らぬ者には関係の無い話だが・・・

報ステ見たけど、結構みんなで助け合ってるじゃん

倒壊が神戸に比べて少なかったのは、家のつくりがよかったんだろうね。
豪雪地帯だから、丈夫な柱に軽い屋根って家じゃないと雪で潰れかねん。
新潟も火災は出ることは出たけれど、神戸は家が密集しすぎてて
延焼しやすかったんじゃないかな。

体を動かさなくちゃ　とか言って若者はマラソンしてたぞ。


ボランティアを・・・

>>711
OLLって何？

>>713
理論上は２〜３トンの積雪にも耐えられますから
実際には其処まで放置はしないですけど
あと、そういう頑丈な作りにするために
コンクリとかも結構使ってます

火事が少なかったのは
もう食後という世帯が多かったというのもあるようです
食料足りないかと思って提供しようとしましたが
私がいた避難所の人はもう殆ど夕食を食べた後という事で
今はいいと言うことでした

>>715
しっぽのある人が仰向けで横たわってる図かもしれない

>715 一瞬、欝（OTL）と見間違えたw

>>715
OL LOVEの略ではないか

>>719
つまらない。
香田タン助けにイラクに逝ってこい。

おーえるえる！

↓おっぱい!おっぱいのｵｰｴﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝのAA

よし、OLスレに変更だ！

OLはエロイぞ！ちくしょー

小千谷の商店街ではみんなで持ち寄って食事を作っていた
子供達はストレスを発散する為にマラソンをしてた
ある地域では車で移動出来ないが為に
隣町まで歩きで山越えして物資を運んでた
いつ倒壊するかわからない家から離れたくても
避難所がいっぱいで倉庫で食事、車で寝泊まりしてる人が沢山いた。
炊き出しをしても、全員には行き届いていないらしい
着の身着のまま逃げた人はお金を家に置いて逃げているから
救援物資の助けが頼りとか
またお金がある人は開いてる店で買い物をしてくるとか
家に帰って足りない物を持ちに帰ってる人までいた。
朝は男達が集い、木を切って薪作りをして炊き出しをしてた
これ全部テレビでやってたけど、何を見てるの？
同じVTRばかり見てメチャクチャ言ってるだけ？

>>722 ほれ!!

∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！http://10e.org/

エルエル ttp://mokeke.blogzine.jp/toka/2004/10/flash.html

マラソンするついでにメシ配ってやればいいのに・・・

先日実家に帰ってきた。
新潟県小千谷市です。

もう余震余震でたったの１泊なのに車中泊の辛い事…

県外でワイドショー見てると悲惨の極みだが実際行って見るとみんな協力しあって頑張ってた。
物資は確かに余ってた（自分のいた場所以外は良くわからんが…）
日の出、日の入りで生活の始まり終わりを迎える生活…
暗がりで眠くもないのに目をつむると悪い事ばかり考えてしまう…

そんな状態で滅入ってしまうのを紛らわすのに近隣住民でとにかく飲んでた。
飲まなきゃやってられない。

ワイドショーなんかのネタは特に被害が大きい地帯。
または自分では何もしようとしない被害者ヅラした連中…
（実際にそんなのも残念な事にいるんだが、小千谷市内でも十分に叩かれてた）

自分がお世話になった中学校グラウンドではボランティアで活動してる大半が右翼ｗ
こんな情報、ワイドショーじゃ報道しないよね？
迷彩服着込んでこわもてが炊き出しとかしてましたｗ

>>1よ
あえて釣られてやるが、数字云々言うなら全ての地震規模を表す数値が新潟に抜かれたからって…
それでも死者、倒壊家屋数が神戸より圧倒的に少なくて…
焦ってるのかどうかはしらんが

そんなこと比べる事体おかしいよ

>>727

> あえて釣られてやるが、数字云々言うなら全ての地震規模を表す数値が新潟に抜かれたからって…
> それでも死者、倒壊家屋数が神戸より圧倒的に少なくて…
> 焦ってるのかどうかはしらんが

感じ悪。

ｿｩﾎﾁ､｢､ｲ､?､ｫ､鬢ｷ､网ﾖ､ﾃ､ﾆ､ｯ､?､ﾈ､ｫ
､ｵ､ｻ､ﾆ､ｯ､?､ﾟ､ｿ､､､ﾊ､荀熙ﾈ､熙ﾏ
･ﾛ･ﾈ､ﾋ､｢､ﾃ､ｿ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩ

>>727
貴方は実はボランティアさんでつかね。乙

>>693
大規模火災による焼死者も多かっただろうが、それよりも
死亡者の多くは、一撃での倒壊による瞬間の圧死と、
倒壊建造物等々の下敷きによる死亡だと聞いていたが・・・

>>727
そろそろ出てくると思ってた、騙りくんのかまってちゃん。

>>705
避難生活がこれから何ヶ月と続く事にでもなれば
神戸だろうが新潟だろうがどこでも、精神的に追いつめられて
不平不満は出るんだよ。

>>728
わざわざ被災地行って酒盛りしているｳﾞｧｶだから気にするな。

それより
>>711
OLLって何？答えマダー? （・∀・ ）っ/凵⌒☆チンチン-

★都市部と農村部での義捐金の分配額の比較★

家屋が密集した大都市部は、被害総額に対して集まる義捐金が少ないため、１人あたりの
割り算をおこなうと額が少なくなってしまう。

これに対して、家屋がまばらで人口密度が少ない農村部は、都市部から集まる潤沢な
義捐金を少人数で分け合うことになるので、一世帯あたりの割付が多くなり、建築費用
が安いこともあいまって、義捐金で新築費用が賄えてしまう。

また、昨年の鳥取のように、村が税金で（ほとんどが国からの補助金財政だが）新築
費用をまるまる負担するようなこともある。これも赤字財政の都市部では考えられない
ことである。結果として、農村部の災害収支は大幅な黒字となる。

あまり報道されていないが、先般の山陰での大地震では、村からの補助金で自宅を
新築し、義捐金で新車を買ったというような冗談みたいな話が実在する。

１０万人で山分けするのと１０００万人で山分けするのでは額に１００倍の違いがある
ということである。

（参考）大都市と農村による、「義捐金」の比較試算（２００３年、豊野総合研究所試算）

一世帯に支給される義捐金の分配額

・一部損壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　　１万１０００円
農村（新潟県、村部）　　　　　　　　１８７万４０００円

・全壊のケース
大都市（東京世田谷区、震度６）　　１２万２０００円
農村（新潟県、村部、震度６）　　１８７２万９０００円

>>734

○|￣|＿

↓省略

orz

↓省略

oπ

↓読むと…
　おっぱい

↓そして

OL__」

OL__」

　↓

／|＿|○

　↓

　 ○
　　|ヽ
　/_|￣|○

　↓

　○
　|)
　ト○
＿|Ｖ￣乙　

　↓

　　○　oh yes!
　,/＼
／|￣|○

　↓

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　 >_|￣|○　
　↓

　○|＼
○|￣ヒ|＿　　　以上　OLL物語　完

ttp://www.geocities.jp/icon_okiba/oppai.gif

>>128 雪が降る＝寒いじゃないだろ。
オレの実家は雪はあまり降らないがものすごく寒いぞ。
凍らせたくない物を冷蔵庫に入れておくんだ。
ムースが寒さで泡立たないんだ。
雪は逆にあたたかいはずだ。

>>735
地震が起こりそうな田舎のボロ家を住まずに買うだけ買っておいて
地震が来たら住んでたフリして一千万くらい義援金貰って
都会に戻ってその金で遊ぶ。とか考える香具師いないかな。

>>700
多いといっても死者約6600人の中で焼死した人はその内の約10パーセント。
残り85パーセントは圧迫死だそう。
全壊家屋10万棟、半壊14万棟が、
>モルタル2階建て文化住宅築45年とかばっかりだったし、神戸は。
ってことは無いだろうに。

>>740
＞地震が起こりそうな田舎
わかったら天才。天災。転載。

ねーみんな。何年かの間におきる地震が自分のとこだったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろ。

クルマの人はもっと安全な面倒かけないとこまで非難すべき
国民宿舎とかを提供してやればいいのに
労働力にならない年寄りなんかも連れ出すほうがいい

>>736-737
ﾜﾛﾀ。藻マイらエロい人ですね。
山古志の頑固親父＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞>>736-737＝電池ｸﾚｸﾚの人

>>743
何年かの間っていうんだったら間違いなく
藻マイのところにも地震がおきるよ。

>>745
現に起きた・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　ﾊｲ! 　ﾊｲ!
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　ﾊｲ ﾊｲ
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

あきらめて北海道に移住だね。土地をくれる所もあるよ。

ほんとか！

このスレ最初と論調が違ってるぞ。
最初は恵まれてるのにそれにふさわしい謙虚さがないって話だったのに
後半は新潟のほうが文句が多いに変わってる。

どう考えても関西人のほうが文句たれてるはず。
村育ちで昭和一桁のじいちゃんばあちゃんもそりゃ凄いとは思うが。

「北海道北オホーツクの大自然で学ぶ会」では
浜頓別町立豊寒別小学校への山村留学生を募集しています。

http://www.ingweb.co.jp/hamaton/

定住留学制度は、通算で６年間在学できる児童がいる家庭を原則に、
生涯を大自然の中での生活を希望し、家を建てる方に宅地２００坪を無償で提供し、
１５年後には無償譲渡するという制度です。

車の中で避難者生活してる人、そろそろやめた方がいいよ。
またしてる車に言ってまわるべき。
家の近くにいたいという気持はわかるが。

これ以上エコノミー症候群とやらでなくなる人出てきたら
なんだか、もう・・・という気になるよ。
避難する場所を用意してくれてるんだから、
ちょっと位うちから遠くても行くべし。

神戸は20兆円以上の被害だったが新潟はどう考えても…
募金が同じくらい集まるとしたら人の世は残酷だな

ふぅ。やっとここまで読んだ。被災地の方々、お見舞い申し上げます。

>>1のスレたて動機というか肝は
>25日朝、災害対策本部に「布団を送りたい」と言ったら「いらない」と言われた。
かなあ？プライドが傷つきましたか。

個人からの支援物資については>>318の言う通りだろうに。
仕分けが大変・効率悪しってのは神戸の時にさんざん（ｒｙ
田舎ﾓﾝのくせに！という都市生活者の傲りが見える気がします。

九州在住ですが、雪国の人は我慢強いなあと感じてます。
良くも悪くも明るくて開放的な南方人が被災したら
また違った報道が展開されそうでつねえ

旅行者のキャンセルが相次いでるってニュースでしてたけど
間もなくスキー場はかき入れ時だったろうに辛いよね
もちろん今はそんな事いってる場合じゃないけどさ
そういうのを含めるとけっこうな被害額になってしまいそう

1は、言っている事は所々書き込み主の同意を得られていて一見まともに見えなくも無いが、
散々言われている様に、ただの不幸自慢で建設的でない感情論をばら撒いている言う事については、いい加減に気がついているよな。
もういいから。お疲れさん。

はあ。

まだ募金してる香具師いんの？

次は鱶鰭よろしこ。　フカヒレ、ね。

今度から新潟県民も事あるごとに新潟の時は・・・って言い出すのかな。
くだらないよね。

>>751
＞またしてる車に言ってまわるべき
もう実施されていたよ。
プライバシーを守りたい人、避難所にはなるべくお年寄りなどを
優先して寝かせてあげたいと思ってる人、色々いるだろうけど
せっかく生き延びれたんだからなんとか休める場所を確保して欲しい。

色々言いたいことはある人もいるだろうが、自分は色んな面において
災害緊急時の対応が良くなってきているんだと思いたい。あって欲しい。
細かいことをいうと…
物資送付申し出を断られた→阪神淡路の時はやたらめったら送ってきた
人がいるので仕分けに手間がかかった。人手が足りないので結局山積み。
家があるのになぜ避難所に？→阪神淡路の時は余震の崩壊での犠牲者が
たくさんいた。今回は慎重に調査し、安全確定するまでは避難所待機。
とかね。言いがかりをつけてきたり、無理なわがままを言う人は論外。

>>753
自分も九州在住だけど、次に被災したら何処よりも被災者のまとまりが
ないような気がする。新潟よりは我慢強くないし、阪神よりは人情が
なさそうだし、九州男児と言われるような男気のある人は逆に少ないし…。
自分の勝手な偏見だけどね。先ずは自分か頑張るしかないから頑張りますわ。

漏れたちの税金の額はおまいらの働きぶり如何で決まる

助けてやってんだからおまいら不眠不休で働け

人が減れば、、、謎

幾ら雪国で生まれ育ったからって完全防備してないと
これからの冷え込みや吹雪には耐えられないはず。
それに家が雪の重みで圧死するかもしれないし
まだまだ被害は増幅すると言われてる

神戸は、本当にお気の毒としか言いようがない。
一番の原因は欠陥工事、住宅で
倒壊、圧死が多かったから被害が増大。
阪神大震災後、全国の至る所で
欠陥工事、住宅が見つかったのは知る由もない。

阪神大震災の時高速が横倒れしててビビったよ。

神戸にも新潟にもエエ奴ヤナ奴おるはず

子供の遊ぶゲームの電池をくれ　だってよ

アホか

いや、被災地は心的ストレスが普段よりも過大に溜まるから
ゲームボーイみたいな娯楽はむしろ積極的にさせた方が良いという専門家もいるぞ
ストレス性の胃炎や十二指腸潰瘍で入院を余儀なくされる方がよほど迷惑

ゲームごときでガタガタ言うﾔｼのほうが・・・アホじゃｗ

阪神大震災では任天堂がゲームボーイを無料で配ってましたね
今の子達は家で遊ぶ事主流だから、外で遊ぶ事は滅多にしないし
普段でも家出ると誘拐だ、殺人だと多い世の中だから
親が極力外で遊ばせないようにしてるだろ？
外が自然災害なら尚更。おまけにゲームやパソコン育ちの子供達なら
何もなかったら耐えられない。
今の日本の子供は自分からコミュニケーション作る事も知らないし。
塾でも夜遅くまで勉強させて子供を車で迎えに行く。
過保護な親が増え続けてる世の中、子供が工夫して遊ぶか？

楽天やライブドアは自分達の利益の追求ばかりしてこんな時に何にもしないのか？
ヤフーはダイエー獲得に速攻で名乗りを上げたが、何故黙っている？
IT企業の代表者の資産の一部を被災者に吐き出せば国民は拍手を送るだろう。
もう今の時代に松下幸之助はいないのか。

現なま寄付してたよ。

>>1
大変だったね。
がんばったね。
すごかったね。

この人達は？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1096057816/

69 ：名無しさん？ ：04/10/29 20:11:56 ID:???
こいつら学校休みになって幸せものだなぁ
新潟県民は地震に感謝しろよ

大丈夫です。という被災者よりあれが足りないこれも欲しいという
被災者のインタビューをマスコミはテレビで流したがる。
いかに行政を叩くかが彼らの使命ですから。
不満もっている人ばかりではない。実際マスコミの取り上げ方に対して
おかしいと思っている人は地元に大勢います。

ところで神戸のみなさん、苦情電話をかけるのはもう少し待って頂けますかね。
今はまだ回線が混雑していますので。
落ち着いたら非難、お叱り等いくらでも受け付けます。
昨日あたりから神戸のかたからの苦情電話の件数が多くなっとります。

>>771
それが事実だとしたら。。。


神戸の香具師を見損なった・・・

神戸人を騙るヴァカかもしれん

ここの>>1が本当は何処の香具師かは知らないが、既に何度もかけているのだろうな・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>760
今こそスジカイですよ

そらそうだ、神戸人はまだ静観してるよ。
半端に齧った人がうるさいんじゃないの？
実家が被災したとか（本人は就職や結婚で神戸脱出済みで大阪在住だった等）、
隣町でライフラインが止まったとか（家は無事で、ただ電気がつかなかっただけなど）。

本当に大変だった人（家族や友人を亡くしたとか）や被災地ど真ん中の人は、
あーあーあー…これからがまだまだ大変なのに、今からあんなに疲労してたら
もたないよ…と思いながら見守っていますよ。自分もその一人。

被災者から被災者に苦情って・・
メチャクチャな話しだな

大変だねぇ…
　周りの人が…

ボランティア公害もどうかと思うが、行政がどうにかしてくれるだろう。そんなのが多すぎ。

で、避難所作ってもここから離れたくないからだって…
　じゃあ自分でどうにかできるのかい？

「一部の人だけが…」と思いたいけど、もう見捨てちゃっていいんじゃないかなとか思い始めている。

よく避難所生活なんかできるね。
私はさっさとホテル行くよ。
考えられないあんな生活。

神戸人の心底の醜さもひでーもんだな。

>>778
すまない。
藻まえの日本語がよく理解できない。

なぜ新潟は建物の被害が少なかったのか分かるか？
豪雪地帯の小千谷では、中途半端な作りの家では
雪で潰れるんだよ

阪神の家は、ゴミ同然の家が多かったって事だ
理解したか>>1

避難所で生活しててもいつ余震が起こるかわからないから
車や外で生活してる人が多いらしいね
外だと上から落ちてくる物もないから安心するんだとか
建物の中だと眠れない人が多いらしい。
NHKで言ってた

今はまだ地震の恐怖しかないだろうけど、暫く落ち着いてきたら
次は家だの仕事だの現実を考えないといけなくなってくる。
被害の多寡で、今度は被災者同士に温度差が出てくる。
そこからがむしろ大変。

>>1よ、被災者の辛い気持ちはよくわかる。
しかし、あれだけの被害を体験し学んだことは一体なんだったのか？
こんなスレを立てることぐらいだったのか？

>>771が事実なら、そんな神戸人も同様。
ここで「新潟県民甘ったれ」とか発言してる香具師も同様。

情報源はネットかテレビくらいで、少しの情報で物事をひとまとめに
考えてしまう、そんな香具師が不憫でならない。

>>1の被災体験と、狭い思考と心にお悔やみ申し上げます。

きっと神戸の震災で脳に重大な損傷を負ったんだろう

嫉妬してんの？

>>782
雪で埋もれるから一階を駐車場にしてるような家はたくさん潰れた
一階部分をコンクリートでつくってあるような家は
壊れなかったのもあるけど、
一階が無事で上層が壊れたなんてのもあったりする。
現実は甘くない

>782
それに新潟は家一軒一軒が大きくて、家同士も阪神ほど密接してないから倒壊雪崩が起きにくい。
アパートやマンションも少ないから、一軒の倒壊で何十人も被害にあうことがない。
そもそも過疎で家も人も阪神よりはるかに数が少ない。
だから阪神より被害者数少ないのは当然なんだよね。
それに火事が少なかったのは、まだ秋で暖房器具が少なかったのと、都市ガスじゃなくてLPだからと、阪神を教訓に避難の際はブレーカーを落とせと電力会社がよく広報したからだよ。
火事が少なかったから当然焼死者も少なかった、と。

阪神の時とは条件が違うんだから、単純に比べてはいけないと思う。死者が多かろうが少なかろうが、被災者の心痛心労は同じだと思う。不幸は比べるものじゃない。>1

ちなみにオレも家族が阪神で死んでるけど、新潟も気の毒やな〜と思うよ。長レスすいません。

>家は残ってる
雪国の家は柱や梁が頑丈だから倒壊しにくい。それなのにあれだけの家がつぶれているのには驚く
加えて土曜夕方六時という最も日を使っている家庭が多い時間に起きた地震にかかわらず火災の件数は極小

新潟の人はえらいな

>>1を筆頭にする関西人よ
これ以上俺の中の関西人感を下げるのは止めれ

苦情電話用の回線だけダイヤルQ2にして、課金分は義捐金にまわせば
相当な額が募金される悪寒♪

昨日と違って>>1を批判する人が多いな
腐れ引き篭もりどもはまだ寝てるのかな

新潟は田中角栄はじめ、佐川急便の会長の地元でもある。
小泉だって、昔は佐川疑獄の渦中にいたことがある。

神戸にくらべれば小さいかもしれないが、県民は厚遇されるのはあたりまえ。
ふだんからの政治的根回しの厚みが違いすぎる。

>>793
もし近々に新潟以外のところで同規模の震災が発生して、政府に冷遇された
ならその説が証明できるね。

同じ関西の人間として恥ずかしい。
情けねえな1は。

阪神の家が全部が全部、長田の長屋みたいなのだと思っている人が多いみたいだけど、
うちは鉄筋コンクリートのマンションだったけど、1階部分（会社の事務所）が
潰れてなくなったよ。地域によってはそういう頑丈な建物も倒壊してる。
わりと新しい建物だったからそれなりの免震構造だったし、
正直、屋根が落ちてこなくて命拾いしたなぁと思って感謝しています。

中には手抜きのせいで倒壊した建物もあるだろうけど、建築家も予想できないような
凄い揺れがあったのも確か。あまりにも阪神がボロ家ボロ家と罵られるので、
鉄筋コンクリ製でもあかん時はあかんらしいと言っておきます。

香田さん死亡
反日馬鹿が拉致された時はギャーギャー騒いだのに・・・
今回はほとんどスルーのマスゴミ
アホかと！
全部、新潟のせいだ！！！！！！！！！！！！！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　（いざという時の為の保存に）
　　　　災害用伝言ダイヤル　使用方法

　　　　　プリントアウト用、だそうです。

　http://shinkoyama.ciao.jp/　よりENTER

　　　メニューの　 ●Earthquake 　へ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

イスラエルから入国すれば「殺してくれ」といってるようなもんだろ？
アラブの敵国なのに。行動の意味がわからん。

せっかく新潟が注目されてんのに、ちゃち入れんなってとこだ。

政府が一丸となって助けるって言ってたのにね
日本を後回しにして。
結局何も出来なかった、与党は。
野党にまた言われまくるぞ

避難所がいっぱいで車の中にいる人ってどんな気持ちなのかなぁ。避難所の人に対して。
足を伸ばして寝ている避難所の人にも、車の人達をどう思ってるか聞きたい。

>>801
地震が収まったらマスゴミが聞いてくれると思われ。
「あの時は･･･」って。

>>790
専門家が「頑丈な作り方をしていない。しかも一階が車庫だから揺れにもろすぎる。」

>1は落ち着いたかな？
新潟に毒づき東京に毒づいて、だいぶ気が晴れたかな？
教訓は生かされ、新潟の次はもっと改善されるでしょう。
「ずるい！」ってダダこねてもそれが当然だよ。

九州だって台風と集中豪雨は毎年のお約束。噴火ﾓｱｯﾀﾖ
被災地の様子に心を痛めつつ、明日は我が身と学習中だよ。

で、
田舎では車が必須なのは知ってるよね？>1
ここんとこもﾁｮｯﾄ気になったんだよなあ・・・・贅沢品じゃないんだよまぢで。
ﾊﾄﾞﾄｯﾌﾟやｾﾀﾞﾝが好きな田舎ﾓﾝの漏れは
ﾔﾊﾟｰﾘ大嫌いなﾐﾆﾊﾞﾝが要るのか??と悩みちうだよ　＿|￣|○

>>801
団体生活が出来ない奴のﾜｶﾞﾏﾏ。
空いている避難所はいくらでもある。

過剰報道にはもう飽き飽き

>>804
アウトドア雑誌でスキー場想定車中泊比較って企画があったけど、車に防寒
処置（窓を断熱etc）をした車としない車とテントの３つを比較してたけど、
一番安眠できたのはテントだったってあったよ。
外気温は-5〜-7℃くらいだったかな。
もちろん車は暖房状態から、比較開始時にはエンジンを切るんだけどね。

２番目は防寒処置をした車で、何もしてない車は寒さで寝ることすらできなく
て、ひたすら朝を待ってたとの事。
大きすぎないテント＋冬用シュラフでいいと思うよ。

>>805
そういう人もいるだろうけど
・ペットを飼ってる
・要介護の老人がいる
・近くの避難所が被災

持ち家の人が多いだろうから、あまり遠くには行けないだろう。

追記。
もちろん車中泊の方ももシュラフに入ってでつ。

>>801
理由はそれぞれでは？
後で調査分析すれば次に生かせそうな希ガス

>>1
自分達が一番大変だった、一番可哀相だった、一番偉かった。。。
まるで韓国人みたいなこと言いやがる。うんざりだ。

今回と、神戸の地震は違うからさ。
何でも一緒に考えるからおかしい。
被害妄想きついねん。

そうそう、特に東京人は言葉にきぃつけや。

太平洋戦争のとき、疎開先でかくまってやったの忘れたんかい？
いも食わせてやったのに、恩をあだで返すとは、こういうこっちゃ。

もう米食わせへんぞ。

>>811
彼は災害自慢したいらしい。まともな人間ならきっと同情するはずだ。

もちろんこういう歪んだ人間性の奴って神戸の被災者のごくごく一部だよな？

人の死体とか見る事の少ないぶん今回の方が余裕あるんじゃない？

>>813
なぜに関西弁？

>>816
それを余裕といっていいのかどうかは難しい所だな。

>>813
あんたかなりのノイローゼ？(´Д｀）

「瓦が落ちてくるから危ないって！」

空襲の時は田舎のほうで疎開をしてたらしいけど
それでも自分達の事で必死だったから、
あまり歓迎されなかったらしい
都会でも自分達の事で必死だったから金持ちは、
貧乏人にはムゴイ仕打ちをしてたらしい

余裕があれば誰だって助けれるのに、
昨今でも自分の状況が苦しいのに
人の事まで考えてられるか！と知らん顔してるのが現状。
ただの言葉だったら誰でも言える。
あの余震の中、震災者とともに居るなんて
よっぽど覚悟がないと行けない。

現に、芸能人のコンサートが次々と予定変更。
小泉も自分の身を案じてたみたいで、
雨で地盤の緩んだ場所にはなかなか近づかなかった。