【体験談】阪神大震災を再検証２【コピペ】

>>ウヨ、サヨ

もまいら、落ち着け。日本は法治国家だ。
個人の判断で出動のような重要事態が左右されたら、
あの中国のような人治国家になってしまう。

実際、村山政権時、
自衛隊が憲法上の規定を欠き、後付の法のみ存在し、
非常に使いにくい組織だったのは確かだ。
かといって、これだけ金と時間をかけた組織を使わないわけにはいかん。

とにかく、（出来ないことも含めて）法整備を進めて
合法的にどういう手続きで何が出来るのか規定し、
現実的に迅速に被災民の救済にあたれるような体制を構築すべきだろう。
でないと、震災で亡くなられた方々が浮かばれん。

当時の首相の責任云々よりもまず、
今あるべき日本国家の形をイメージするべきだ。

>>744
＞自衛隊が憲法上の規定を欠き、後付の法のみ存在し、
＞非常に使いにくい組織だったのは確かだ。
ってわけわからん。憲法改正しろと？
まずは自分が落ち着いて>>729-730読め。

＞＞７４５
おまえこそ、落ち着け。
なんで国が地方自治体の首長の許可を
受けねばならんのだ。
よく７２９−７３０を読んで考えろ。

阪神大震災直後の被災現場を写真ＵＰしているＨＰをご紹介いただけますでしょうか。
とりあえず、「震災文庫デジタルギャラリー」だけは食い入るように拝見させて
いただいております。
それと…阪神大震災の当日も多くの方が仕事に出かけられたと思いますが、
電車は駄目だったでしょうが、通勤の足はどのようにしていたのですか？
公共交通機関を利用されて当日も通勤されていた方たちの車中での様子や会話が
どうだったのか（混雑を極めたであろうから無言かも）知りたいです。
よろしくお願いします。

>>747
マジスレすると、震災当日は午前１０時ぐらいまでならまだ車で市内の幹線移動可能でした
その後渋滞発生し交通網パニックになりました。
朝も７時ぐらいには来るハズもないバスをバス停で待つ人もみられました。
多くの方が通勤どころではなく、親戚や近隣の安否確認、救助をしてました。
通勤した方もバイク、自転車、徒歩で会社に通勤した方もいます。
車中の会話は、壊れた家やビルの話ししたり、渋滞してるので何処の抜け道が使えるか
など話したり、けっこう会話が途切れる事無く話してましたよ。

阪神大震災の様な大きな災害になると、移動手段はバイクや自転車が必需品になります。

http://lmelo.net/pickup/050114/
チャリティーしよ。

>>746
許可と要請、憲法と自衛隊法、
それらの区別つけてからレスしてくれ。
法は整備されている。問題は運用なのだ。

>>750
答えになっていない。
運用できてないから問題なのだ。

ま、とにかく地震大国であったにもかかわらず

>>「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
>>　阪神・淡路大震災教訓情報資料集　　ttp://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/（内閣府）

これに一人でも憤りを感じてくれて、0.1％でもいいから投票率が上がるように
みなさん、呼びかけてください。
無念のうちに亡くなった阪神大震災の犠牲者からのメッセージとして・・・・

村山ばかり責められて武村が大して責められないのは不可思議だね。
党の議員との直接の連絡手段がありながら、それを一笑に付して握りつぶした極悪人。

総理大臣だから。

>>747
灘区でしたが、よその被害状況がわからず、大阪の会社は潰れたな〜って思ってましたw
それ以前に、JRは高架が崩落、阪神周辺は壊滅、阪急も不通…で手段もなし。
大阪には電話繋がらず。東京の本社から安全確認の電話がかかってきました。
私が通勤できたのは次の週だったと思います(避難先の実家からですが)。
当日会社に出勤したのは、歩いて来れる範囲の人ぐらいだったみたいですね。
てか、周りの人含めて生死に関わる非常事態だったんで、仕事の事なんか考えられず。
もちろん公務員とかは別だと思います。
…参考になりませんでしたね、すみません

>748
>755
詳細なレスをくださって感謝です。
自分は神奈川の人間なので、被災で燃え上がっている航空写真、倒れた阪神高速…
いわゆるお馴染みの姿しか知りません。
現場でのボランティアとか、近隣同士の救出劇ももちろん一般的な情報として
聞いていますけど、知らされている情報も、見聞きした情報も１０年経っても、
これだけです。
だから、マスコミ報道では伺いしれない当日の人々の意識とかにすごく関心が
あります。
家は倒壊してしまったけど、毎日の習慣で、とりあえず出社せねばという（会社に
、いや、昨日と変わらぬ日常の意識）人もいたでしょうし、他府県住民が直後に
マスコミ映像で見せられた被災の状況の程度と範囲を、当日の朝、自分の家屋が
倒壊してしまった被災者の方たちが、どれくらい認識できたか（それだけの情報を
知ることができたか）、あるいは、（結果として）間違っている噂話のようなものが
流布していたかどうか…
どれも、こちらでは伺い知ることができません。
いつか、こちら（神奈川）でも大きなことになるんだろうと思いますけど、
対策が不十分なまま、危機感なきまま、同じことを繰り返すんだろうと思います。
とても残念なんですけど…

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22743873
クロムハーツ系のライオンハートっていうブランドってめっちゃカッコいいね！

>>751
もういいよ。どうもあんたには俺が書いたものは理解できないようだね。
自分が書いたものをよく読んで考えろって言われたのは初めてだ。
そんなに分かりにくかったかな。>>729-730は。

>>753
＞村山ばかり責められて武村が大して責められないのは不可思議だね。
＞党の議員との直接の連絡手段がありながら、それを一笑に付して握りつぶした極悪人。
だって事実じゃないから。「一笑に付して握りつぶした」ってのは何の根拠もない２ちゃんのデマ。
当時、神戸選出の新党さきがけの議員だった高見裕一が書いた「官邸応答せよ」（朝日新聞社）を読むといい。
ちなみに、高見は96年の旧民主党結党時に民主党に行かずに武村のもとに残ってさきがけで総選挙を戦って落選している。

> （朝日新聞社）を読むといい。
やっぱりあんたサヨだったのか。

法律がおかしいわ。
首相の権限で自衛隊を出動できなきゃ…災害派遣くらい。
しかし奥尻の時とはエラい違いだったよな、派遣までの時間。
そこんとこは何故だか
>758とかは分からんのか？

奥尻の時は確か北海道知事からすぐ要請が出たんじゃなかったっけ。

>761
あっそっか。単にそれだけの事かｗ

大事なのは総理大臣より都道府県知事かもな。

（・∀・）あの当時は自衛隊の災害派遣は地方自治体の長、県知事の要請が
（∩∩）　ないと出動できなかったんでそ。今は法律改正されたらすぃけど。
・それにしても兵庫県の消防が使ってるホースの金具が他府県と違うタイプを
使ってて繋げるのに苦労したという話には呆れたヨ。
・消化用水足りなくて、わざわざ海からホース繋いだら、一般車が道路上の
ホースを踏んで至るところで穴が開いて使い物にならなかったとうのにも
呆れたヨ。
・兵庫県庁に非常用の毛布が一枚もなかったというのにも呆れたヨ。

ただ不幸中の幸いだったのは、地震が明け方だったこと。
関東大震災みたいに昼時だったとしたら、街中に人が溢れていただろうから
死者数万人は出たはず。 ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>763
そうだな…。そういや昨夜のＴＢＳラジオは災害時の緊急用グッズ特集しててためになったぞ。
アメリカの物とかも紹介してた。
スレ違いか、スマソ

首相が法律がってのは別スレでやってくれんかのう
被災者だったかたの体験談聞きたいのに

真面目に情報交換してる人すまんです

一刻も早く救助しないといけない本当に壊滅的な「助けてくれ〜〜〜〜」の声も出せない
災害地の状況把握が、なにせ東京のフツ―の一般の家庭とおんなじ

>>官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。

>>阪神･淡路大震災教訓情報資料集　　ttp://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/(内閣府)

こんなものしか作ってなかったんだから・・・
だから、村山首相も責任取らされて辞任に追い込まれることなく
その後も引き続き内閣総理大臣できたわけだが。　教訓を歪める右翼クソは、しっし！（失笑

>>760-762
ちなみに自衛隊出動要請を出した時（たしか十数分後）、
まだ北海道知事のところには奥尻の情報は入ってなかったらしい。
まあ、正しい対応ですね。

>>760
一応当時も今も、首相の命令を待つまでもなく、防衛庁長官の命令だけで自衛隊出せるんだどね。>>729参照。
>>766
ごめんなさい。これで終わりにします。
>>767
そのコピペ見飽きた。まったく本質的でないコピペだし、正直ウザイ。
下らないウヨサヨ議論の発端はお前。お前が阪神大震災関連スレから消えろ。

1.17を休みにしよう！

理由は何にせよ、自衛隊派遣が遅れたのは、村山のせい。
今でも覚えているのは、当日朝の村山の発言。

父はいち地方公務員、うちは神戸市内だったが被害はほとんど無かった
家族の安否を確認したあと、間もなく父は車に飛び乗って役所へ
(>>748にある通り、地震発生直後はまだ渋滞はひどくなかった)
それきり一週間ほど帰ってこなかった
しばらくして粉塵でどろどろに汚れた車で帰ってきた
一度も風呂に入ってなかったようで、髭ものびて、げっそりしていた
まだその頃はガキんちょだったから、しごとの話は聞かなかった
母から、遺体の確認作業をしていた、とうことを後でなんとなく聞いた

痔痛いの居る所まで辿り着けたら運が良いと思え
其処なら飯は食える・・奴らの価値はそんなトコ
期待してると　死ぬぞ？　被災地からは自力で逃げろ

>>463
是非見せてもらいたい

記念真紀男

倒壊して柱が斜めになってしまった家で
しばらく生活していた人もいたのかなあ。

自衛隊を大規模に動かしてクーデターでも起こされたらかなわんからな。
政権が潰されたら災害救助どころではないわい。
そう考えた村山の判断は正しいよ。

>>776
神戸の時、
倒壊まではいかなかったけど、ナナメに傾いた家で
生活していた人をしってまつ

いまでも実家は少し傾いている。建物のことだぞ。
柱がふすまの上としたで２ｃｍほど違う。
地震のまんまだ。

>>777
どこが正しいねん。アホかお前は。

保守

ウヨクって、どこまでヴァカなんだろね・・・

人の命を奪った殺人者をわれわれ国民は、その後も引き続き
一国の首相に座らせておくもんですか？・・・
北朝鮮じゃ、あるまいし（ｗｗｗ

残念だけど国民が総理大臣を辞めさせる術はないからね

>>777
夜釣り乙。
>>782
政治板に帰れキチガイ。
お前のウヨサヨ議論はこの板に不要だ。

次スレはもういらん

そうはいかんさ。

786 言わせたいのか？ そうはいか

んｚ

ak

愛

被害の全容が明らかになるにつれて
中突堤の細い細いポートタワーなんか
もうてっきり、ポキッと折れてると思ってますた。
ttp://kobe-meriken.or.jp/port-tower/

よく耐えたね。。。

一週間放置プレー解消アゲ

協力アゲ