ジョブズ 伝記 3【翻訳、Generative 誤訳】

誤訳ヘボ訳が２千個

… と言われている Jobs伝記 「スティーブ・ジョブズ」 (ボッタクリ価格) … シリコン肉体、（旗の包茎の車） 産業翻訳 ＆ 文芸翻訳 （ ＃の別の本の誤訳、傲慢発言 … 情報 歓迎 ）
http://unkar.org/r/english/1326099011/1-5,10-13,106,190

プロ訳者： 良訳３割、無難な訳７割、ヘボ訳少々、珍妙誤訳なし
＃大先生： 良訳１割、無難な訳５割、ヘボ訳３割、珍妙誤訳１割

経験則： １つの重大誤訳の背後には２９の軽微な誤訳があり、その背景には３００の悪訳ヘボ訳が存在する。

● １つの重大誤訳 ＝ （誤訳１個=）highfalutin 「失神ゲーム」
（誤訳２個 in）「彼は簡にして要だし、インテルのマーケティングを率いた経験もあった。」
（誤訳３個 in）「ジョブズは厳しかった。クリスアン・ブレナンとの離婚にまつわる書類も、すべて、ＩＰＯ前にサインをすませている。」
（以上で誤訳６個） … bluntly、 spin、 home、 jaded （以上で誤訳 １０個）
＊「我々にまだしばらく、仕事をして欲しいと思っておられるでしょうから」

● ２９の軽微な誤訳 ＝ 「冷たいサラダ…」 「両者が対面」 「あ〜〜っ! って感じで」 第22章「クパティーノににじりよる」 … ＊「レオパードからリードを外す」 「アップル、iPod を詰める」

● ３００の悪訳ヘボ訳 ＝ 「分別くさくなるな」 「緑、グリーン」 「つぶやきがあがる」 … ＊「その二年後、Ｃ＆Ｇはドアを閉じた。」 「砂の中に隠しているわれわれの頭を引っ張り出そうではないか」 ＊＝以前の書籍から

冷たいサラダのあとの温かな許し、度を過ごしたのは、閉ざされていた部分が開かれたことを意味します。

★ 『インターネットが死ぬ日』 「Generative」みたいな、「ダントツ Ｎｏ．１」キーワードを、 恣意的に 500回くらい「肥沃な」、 200回くらい「生み出す力」に訳し分けた というのは、 翻訳出版 過去５０年の歴史の 大醜態（大失態）では？

http://unkar.org/r/english/1323009254/63,78
1. "If you live each day as if it was your last, ..."
2. "Stay Hungry. Stay Foolish." -- ２項目とも間違ってる ＃先生、人の仕事にケチつける時は注意して下さいね。

テンプレ ＝ >>1 の最初のリンク先

過去スレは２本： >>1 のリンク２本



( 誤訳ヘボ訳が２千個 ) の根拠： 本を見れば自明だが、

前スレ 924

>>>
「はじめに」（7 pp.）

＃と出版社が堂々と公開してるのにも かかわらず、 （本スレで見たように） 明白な誤訳３件と、 気になるヘボ訳が２０件くらい あります。

全編　このペースだと、上下二冊で　【明白な誤訳　４００件　と、 気になるヘボ訳が　３千件くらい】 になってしまうが、
本文の方がマシなので、結局　合計　【明白な誤訳　２００件　と、 気になるヘボ訳が　２千件くらい】 の感じ。
<<<

翻訳出版における 過去５０年の歴史の中でも特筆すべき大醜態（大失態）では？


「Generative」 → 「肥沃な」 「生みだす力の」
「Generativity」 → 「生みだす力」


『インターネットが死ぬ日』 ( ハヤカワ新書 juice )

● 目次（抜粋） --- 章題の訳文のマズイところが分かりますか？

-------- ヒント： 小失敗２件、 大失態１件

Introduction
Part I: The Rise and Stall of the Generative Net
Chapter 3: Cybersecurity and the Generative Dilemma
Chapter 4: The Generative Pattern
Chapter 7: Stopping the Future of the Internet: Stability on a Generative Net
Chapter 8: Strategies for a Generative Future
Chapter 9: Meeting the Risks of Generativity: Privacy 2.0
Conclusion

イントロダクション
パート1 肥沃なネットの興亡
第三章 サイバーセキュリティと生みだす力のジレンマ
第四章 生みだす力のパターン
第七章 インターネットを死なせない -- 肥沃なインターネットの安定
第八章 肥沃な未来を実現する戦略
第九章 生みだす力のリスクに対応する -- プライバシー2.0
まとめ


gokwさん wrote > とにかく読みにくい。もうすこし上手い訳があるだろうに、、、と思いながら読み進めたが途中で断念。ウィキノミクスに続き２つめの途中挫折本となった。


------- ある Blogger のコメント： [...] （p.457） これが最後の一文。人工無能が書いた文章みたい。ある意味、すごい！

× 人工無能が書いた文章みたい。
○ 人工無能が訳した文章みたい。

（ 他にも ＃候補 が あれば、よろしく ）


をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。＜ Jobsプレゼン本 「訳者あとがき」

でもめちゃくちゃすごいしゃべりができるためには ＜ Jobsプレゼン本

ばなくてもなにをどうすればいいのかわかるように ＜ Jobs伝記

だけうまくなったりこびへつらったりはしなかった ＜ Jobs伝記

はぐくんでもらえるようにしなければならない。 ＜ 「インターネットが死ぬ日」 p.457

についてなにかわからないことはありますか？ ＜ orz



書籍や雑誌などで 「ひらがな連続」が気になる例を見る事がありますか？

以上の例は どれも大手出版社の書籍です。 ふつうは適当に漢字を入れて回避してるわけです。

（ 大人向けの書籍でも、「分かち書き」を使う事があるのでしょうか？ ）



orz ＞　「宇宙についてなにかわからないことはありますか？」と授業中に聞かれたとき、 ４年生だったスティーブが「ウチが突然貧乏になったわけがわかりません」と答えたのはそういう背景があったからだ。

Jobsプレゼン本 「訳者あとがき」 ＞　 私は仕事柄、米国系企業のプレスリリースやプレゼンテーション資料の翻訳をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。

（＃大先生 が （弱い立場の）編集者 を叱る）＝ （怒鳴る）（弱い者イジメ）（の一歩寸前）


この偉い（ひらがな大好き）翻訳家先生が Twitter で書いてた：

● 先生に原稿依頼が来たので、原稿を書いて送った
↓
● ゲラが先生のもとに届いたら、なんと「編集者」の分際で、先生の美しい「ひらがな文体」を一部分、漢字にしてある
↓
● 激怒した先生、広い額を真っ赤にして （ ＃ ＃ ） 「全てひらがなに戻せ」と指示

＞ 理由にならない理由には納得できないので「戻してもらえないなら原稿は取りさげる」と返信。
＞ いままでずいぶん原稿を書いてきたけど、こんなこと言ったのは初めての経験。いつもは先方の要望を受け入れるほうのタイプのはずなんだけど。

↓
● （スッタモンダが有りましたが） 結局、原稿はボツ ------- 先生、 先生の「ひらがな文体」の美しさが理解できない馬鹿な編集者がいる雑誌の名前を晒しちゃって下さい ！

>>4

orz ＞　「宇宙についてなにかわからないことはありますか？」と授業中に聞かれたとき、 ４年生だったスティーブが「ウチが突然貧乏になったわけがわかりません」と答えたのはそういう背景があったからだ。

↑ 主な誤訳ヘボ訳が ４件 あり

ジョブズプレゼン本 p298
>なぜそう言われるようになったのかよくわからないのだが、
>ともかく、聴衆をがっちりつかみたければ絶対にやってはならないことである。
ひらがな率90%

I'm not sure where this started, but it's the kiss of death for any speaker hoping
to captivate an audience.

>>7
「死の接吻」というレトリックがすっぽり消えてる。

「Jobsのように派手に手振り せよ」という 著者（ Carmine Gallo ）の言葉（意見、見解）ですか。（ Carmine は普通 男だと思ってた。）

Some old fashioned speaking coaches still instruct clients to keep their hands at their sides.
I’m not sure where this started, but it’s the kiss of death for any speaker hoping to captivate an audience.


「そう言われる」 も ヘボ訳


captivate an audience もヘボ訳してるなぁ。
聴衆を魅了するには
聴衆を魅惑するには … で良いのに


Jobsプレゼン本 も入手するかな？ Jobsプレゼン本 の場合、「急かされた」等の言い訳があるの？



＞ [ この板 ］ で 不満、不都合、デメリット … が有りますか？

（English板には書き込めるのに）この板では書き込めない なんて人いるの？（いたら、ここで簡単にコメントして下さい）

この板 なら良い、便利、 … という点が有りますか？

> なぜそう言われるようになったのかよくわからないのだが、
> ともかく、聴衆をがっちりつかみたければ絶対にやってはならないことである。

「そう言われる」 も ヘボ訳

captivate an audience もヘボ訳してるなぁ
聴衆を魅了するには
聴衆を魅惑するには … で良いのに


ヘボ訳 先生 本人 は「がっちりつかみたければ」の「がっちり」が凄い良い訳だと思ってるんだろうなあ


この「がっちり」が、nicely designed products の「くっきり」に似てる

（前スレ 838） http://unkar.org/r/english/1326099011/838

a passion for making nicely designed products for the mass market.
くっきりとしたデザインを持つ量販品の提供に情熱を燃やすようになったと


＃ヘボ訳（分類上の） の新パターンか？ 「がっちり」「くっきり」 愛称：「がちくき訳」

buckeye.way-nifty.com/translator/2010/06/18-2b88.html

「誰も思いつかなかった世界一のアイデアを思いついても、周りを説得できなければ意味がない」―本書冒頭の言葉である。
そういうもったいないことが起きる原因として、著者はわかったようなわからないようなバズワードの羅列などを挙げる。
個条書きにいたっては諸悪の根源と手厳しい。
私は仕事柄、米国系企業のプレスリリースやプレゼンテーション資料の翻訳をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。
その米国人と比較してプレゼンテーションが下手だと言われるのが我々日本人だ。
周りを説得できずにいいアイデアを殺すなどというもったいないことが、きっと、毎日、たくさん起きていることだろう。


Jobsプレゼン本 「訳者あとがき」 ＞　 私は仕事柄、米国系企業のプレスリリースやプレゼンテーション資料の翻訳をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。


（＃blogにある）「訳者あとがき」の文章 って、「すごく頭の悪い高校生が、無理に「お利口さん」ぶって リキんでる」って感じだよなぁ


＃って （文章は駄目だが） プレゼンは 上手なの？

川崎和男という 阪大バカ教授 が居て、音楽を派手に使った Ｊｏｂｓ風プレゼンをするので有名

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342869412/

【航空関連】機内映画の吹き替えが変な理由 [12/07/20]
・・・
日本の映画館で上映される外国映画は日本語字幕が多いが、テレビで放送されるのは吹き
替え版だ。ただ、この場合は有名な俳優やタレントが吹き替えをしているなど、自然に
違和感なく映画に集中できる。

ところが機内映画は、ロサンゼルスなど海外にある会社が吹き替え版を制作して航空会社
に納品するという流れになっている。そのため、「そんな言い方はしないだろう? 」
「ちょっと真面目すぎるよなあ」「声優、変えたらもっとおもしろいんだろうけど」など
と、いろんなツッコミを入れたくなる吹き替えになってしまうのだ。



↑「落ちナシ」感 が否めない （マイナー会社は、どういう声優を使ってるとか 書けよ）

少し 「へぼい」 文章だけど、やっぱり（比較すると）、＃の文章の稚拙さ がズバ抜けてるな

普通の文章だと、「ひらがな連続」が気になる例 と言っても、この程度：

＞ 「声優、変えたらもっとおもしろいんだろうけど」など

＞ えたらもっとおもしろいんだろうけど」など

＃ についてなにかわからないことはありますか？ ＜ orz

＃ ばなくてもなにをどうすればいいのかわかるように ＜ Jobs伝記

http://unkar.org/r/english/1323009254/63,78
1. "If you live each day as if it was your last, ..."

↑ こんな 単純な Ｊｏｋｅ（ユーモア表現） が理解できない＃では、

↓ こんな 単純な Ｊｏｋｅ（ユーモア表現） も理解できないのかも？

>>9 ＞ （English板には書き込めるのに）この板では書き込めない なんて人いるの？（いたら、ここで簡単にコメントして下さい）


というか、 英語のユーモア表現に弱いのか？

↓ booklog.jp で見つけた Jobs伝記 の レビュー ですが、 書いた人の意図が判明するのに３日くらいかかった。


2012-06-01 lapineigeさんのレビュー

前書きと第一章まで読んで… 　　　まずこの筆者は文章が下手なのでは。

前書きで、ジョブズから直々に何度も打診を受けてこの本を書くことになったことや、50回ものジョブズへのインタビュー(特に多いとは思いわないが)、
100人を越える関係者への聞き取り調査(この数字も、テーマがジョブズだということを思えばけして多くはないように感じる)といった筆者の苦労話が披露されているんだけれど、
それを読んでどんなエピソードが出てくるのかとわくわく胸踊るかというと、その自慢げな語り調に早くもうんざりしてくる。

そしてその自慢の苦労が生きていればいいのに、中身はインタビューで聞いてきた話が時代別に纏められただけでただ羅列されています。

子供時代、ジョブズはこんな感じの子供だったようです。子供時代のジョブズについて両親はこう言っていました、先生はこう言っていました、友人知人はこう言っていました…学生時代も以下同文。
聞いてきたコメントと、そのやや個性的なエピソードについて「天才とはこういうものだ」と盲目に称賛する作者の稚拙なまとめのみ。

普通は伝記の筆者と言うものは過去の情報やコメントを集めてきたらそれに肉付けをしてドラマ性を持った「作品」にするのではないかと思うし、さらにはこのひたすら賛美の姿勢は何事なのかとおののくレベル。

とりあえず一章までを読んで読者が想像できるジョブズの人物像は、自分が傷つけられることには敏感だが他人の痛みは理解しない、傲岸不遜で下手すれば酷いクレーマーの卵だったのでは？とすら感じるものだが
筆者はその利己的な一面を紹介するたび「これも天才ゆえ」とひたすら絶賛。

この筆者はジョブズが自分に執筆を依頼したのは調査力があるからだと言われたことを明かしているが、たぶん話を聞き出す能力は高いのかもしれない。でも残念なことにそれを魅力的な文章に昇華する能力には恵まれなかった模様。
・・・・・・

・・・・・・
この筆者はジョブズが自分に執筆を依頼したのは調査力があるからだと言われたことを明かしているが、たぶん話を聞き出す能力は高いのかもしれない。でも残念なことにそれを魅力的な文章に昇華する能力には恵まれなかった模様。

さらに訳者はあきらかに意味の通らない文があっても目を瞑り、不感症のごとく直訳しているので、所々意味不明な文が混入しています。多分、ジョブズが亡くなって締切の余裕がなくなったのかな…。

今世紀の得難い天才の伝記なのに、こんな文章レベルでしか書かれないことが残念で仕方ない。

これ以上読み進めるのは苦痛かつ無駄と判断してこれにて終了。

どこまで読んだのか不明。 上巻だけ？


「盲目的に称賛」という印象は、翻訳にも関係あると思う。

＃は微妙な表現が出来ず、【すすめ訳】等を多用してるから。


※　＃の「あてずっぽ訳」の特殊な例として【すすめ訳】がある。　原文のニュアンスが理解できない場合に、＃は「すごい」「すばらしい」「めちゃくちゃ」（あ〜〜っ! って感じで、創造的な、えんえんと）等を多用してゴマかす。

長いレスが多くて、はやく容量が満杯になったら、次スレを立てれば良いだけのこと


前スレは 「埋め不要」 でしょう。 ２週間くらい、あのままでも無問題でしょう。

（別の板だし）

>>14 >>15 ： Jobs伝記 の レビュー ：

　　を読んで、はじめに出た感想は：

　　　　 Occam's razor 　　　ｗ！

>>11
>川崎和男という 阪大バカ教授 が居て、音楽を派手に使った Ｊｏｂｓ風プレゼンをするので有名

川崎和男は昔からアップルに自分を売り込んでいるが、まともに相手にされたことはない。
Wikipediaには、「デザインディレクターをApple社外から務めていたこともある」などとなっているが、
ものは言い様だなと思う。結果的に、川崎のデザインがアップルに採用されたことはない。
CGで心臓だかのモデリングをしただけで医学博士だし、どうも、いかがわしさのつきまとう人物である。

カワサキ” は Ｊｏｂｓに会った事が無いんだろうな。 あったら大々的に宣伝に使ってるハズ。


たしか、Ｊｏｂｓ は、 「日本人に Ａｐｐｌｅ製品の デザイン なんて やらせない！」

「日本人は、表示（マニュアル）の日本語化 だけ やってりゃ いいんだよ！」

みたいな事を言ったハズ

ここって どういう板なの？ 避難者が集う「難民」の板？

マルチ・連続レス … など してると見られると、規制の対象になっちゃうんだろうな （用心しよう）


カワサキ” のインチキ臭さに比べると、＃なんて可愛いもんだよなぁ ｗ


＞ 英語自慢の日本人で 痛さがズバ抜けてる ２先生 （ナマ禿先生、カワ詐欺先生）

-- ２人とも 自慢が好きで訓辞が好き。

-- ２人とも Jobs＆Apple を商売ネタにしているのは偶然の一致？

blog-imgs-22.fc2.com/i/o/d/iodesign/20070925183904.jpg

「研究室の公用語は英語」... 「研究室内部は、日本語は厳禁にしました。会話はもちろん、報告書から何から全部英語」

--- と豪語されてる、世界的に有名な先生の教授室入口には、学生への訓示（日本語、英語、中国語）パネルが掲げてある。

　オンリーワンなどありえず
　この研究棟にて研究と研鑽を積みし者は
　ナンバーワンとして　社会変革のリーダーたれ
　ナンバーワンに成れず者は自死を選べ （「成れぬ者」が正しい？）

There cannot be a person, etc. of only one. Average Joe must be an only one.

The student who did the research and study in this laboratory should become the number one's existence as a leader of a social revolution by the design methodology.

If it cannot be done, you should choose to self-die.

http://unkar.org/r/english/1323009254/63,78
1. "If you live each day as if it was your last, ..."

＃の場合、↑ コレを４年くらい放置してから ＃Ｂｌｏｇから 削除した

カワサキ” は、上の「英文」を、すでに ５年〜７年？ くらい放置してるから

さすがの＃でも、カワサキ” には少し負けてる と言えるカモ

>>14 >>15 ： Jobs伝記 の レビュー ：


＞ 筆者はその利己的な一面を紹介するたび「これも天才ゆえ」とひたすら絶賛。

少なくとも上巻には、そういう（「これも天才ゆえ」）表現・記述は一つも無かったハズ


＞ さらに訳者はあきらかに意味の通らない文があっても目を瞑り、不感症のごとく直訳しているので、所々意味不明な文が混入しています。多分、ジョブズが亡くなって締切の余裕がなくなったのかな…。


「所々意味不明な文が混入しています」 の例を ２〜３個は示せよ！

それが有れば、この文章の面白さが 私にとって １００倍〜１００倍 くらい に なるのに

○ それが有れば、この文章の面白さが 私にとって １００倍〜１０００倍 くらい に なるのに


>>8 >>7 「死の接吻」というレトリックがすっぽり消えてる。


kiss of death n.

Something that is ultimately ruinous, destructive, or fatal: "Divorce was once a political kiss of death" (Ellen Goodman).

[From the kiss by which Judas betrayed Jesus (Mark 14:44-46).]


＃の好きな「聖書キリスト教 辞典」を使うチャンスだったのにね！


kiss of death n.（ → il colpo di grazia ） と有ったが、少し意味が違うと思う

＃Twitter ---- また書き込み減ってる？ 保存したいTweet無かった。猫は１匹だけか？


open2ch についての質問：
最初の数日はスレ立てが出来たけど、その後は まるで出来ない。
いま スレ立てが出来るのは どういう人ですか？ 登録制？

open2ch スレ立て 代行 依頼 は、どこかで できる？

＞ 過去スレは２本： >>1 のリンク２本

Unkar （Logsoku） とか便利だが、２ｃｈ運営が抗議して潰す可能性もあるんだろうな

いま「まとめサイト」（５つ）を潰そうとしてるみたいに

948 ：原書の「 Kottke said 」等 を安易に省略すると … 誰の発言か分かりにくい、と、多くの読者が言ってるんだよ！ 823


829 ＃は、偉そうに
＞ 日本語で書かれた小説などが基本的にそういう形式だからです。
＞ （翻訳書ばかりを読んでいる人にとっては別かもしれませんが）
とか言っとる


949 ：正直に言えば、日本語の小説を読んでて セリフだけが何度も連続してると 誰の発言か混乱して 鉛筆で

- 「…」
　「…」
- 「…」
　「…」
- 「…」 と印を付ける事は、たまにある。


しかし Jobs伝記 は これと違ったパターンだった。


Jobs伝記 原書では、１パラグラフの中に

（ふつうの文章）
（いきなり セリフ。 しかし 「， Kottke said 」等 が挿入されてる）
（ふつうの文章）

というパターンが多いが、

＃が、原書の「 Kottke said 」等 を安易に 大量省略してるので 誰の発言か分からなくなってる。

（ ＃の＃誤訳 「Pre言い訳」について ）
awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1326099011/774
http://unkar.org/r/english/1326099011/774

776
● 774 （ ＃誤訳の「＃実践」と「＃理論」）

引用した部分にも「ゴマカシ」「すりかえ」が入ってる模様で、 ＃誤訳の「言い訳」「言い逃れ」の感じ。

翻訳・誤訳について文学的なエッセイはたまに見るが、こういう文章は稀。

有能な翻訳者がこういう文章を発表しないのは以下の理由で尽きてる？ （ネット以前には発表の場が少なかった）

--- 翻訳の奥深さ（困難さ）を理解している

--- 「誤訳の講釈をして、その後で誤訳したら恥ずかしい」 という警戒心・羞恥心が働く。

www.tranradar.net/mail_mag/mail186.html 私は、次のように考えています。 積極的に解釈することによってのみ、「翻訳者の解釈が入らない翻訳」ができる
禅問答みたいに聞こえるかもしれませんね。でも、たとえ字面訳であっても、介在した翻訳者の解釈は入らざるを得ないのです。ひとつの単語には複数の意味があります。その中から訳文に使った意味を選んだのはなぜ？


＞ 「ゴマカシ」「すりかえ」が入ってる模様で、 ＃誤訳の「言い訳」「言い逃れ」の感じ。


つまり、＃の 「誤訳 Pre 言い訳」（誤訳する前に予め言い訳してる）では（＃脳内では）＃誤訳には２種類ある：

１． 原文を解釈間違いした（誤読）

２． 訳文が不明確（曖昧）だったので、一部の読者は誤読した


どころが、現実世界では　　　( Meanwhile, back in reality )

＃が、「大量 誤訳ヘボ訳」する理由は：

０Ｒ． ＃が英語原文を オボロゲにしか理解できてない

１Ｒ．「解釈間違い」どころか、文、単語 単位で意味が理解できてない

　　　short、Passed over、 naive、 … bluntly、 spin、 home、 jaded

２Ｒ． ＃は、故意に、冗長な曖昧な訳文（すすめ訳、 etc）を書いてるようだが、 ＃が言ってるようなパターンで「読者が誤読」する例は極めて稀だろう。


（他にも 理由・要因 あり）

>>27
Jobs伝記 原書では、１パラグラフの中に
（ふつうの文章）
（いきなり セリフ。 しかし 「， Kottke said 」等 が挿入されてる）
（ふつうの文章）
というパターンが多いが、 <------- コレの実例を見つけて紹介しますね。


924
●　＃ってスピードだけは有るから、下訳させれば良いのか？　（翻訳ことわざ　「＃とハサミは使いよう」？）　でも機械翻訳に下訳させるのと同じこと？


翻訳ことわざ ：　

葭の髄から原文覗く
ＯＣＲの髄から原文覗く … オリジナル「葭の髄から天上覗く」


バッカイの逆恨み … オリジナル 癩(かったい)の瘡(かさ)うらみ


【井の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず】 ＃の口の・・・・・・・

… Susan Kare, NeXT’s graphic designer, who had done the original fonts and icons for the Macintosh.

She helped prepare each of the slides as Jobs fretted over everything from the wording to the right hue of green to serve as the background color.

“I like that green,” he said proudly as they were doing a trial run in front of some staffers.

“Great green, great green,” they all murmured in assent.
______________

... 予行演習で、ジョブズは、「この緑はいいよね」と胸を張った。
その場にいた数人のスタッフからは、「すごくいいグリーンですね」と賛同するつぶやきがあがる。

((( 原文に無い、どういうニュアンスを、先生は渾身の力で伝えようとしたのか？ )))


■ 上巻 p.363
訳文：この緑
すごくいいグリーン
疑問点：なぜ「緑」と「グリーン」とに訳し分けたのか。


＞ 理由があってわざと変えています。そこから読者に感じてほしいと思うニュアンスがあったからですが、それが伝わる人も伝わらない人もいるでしょう。文章というのはそういうものですから。

＞ 解説は……やめることにしました。いったんは書いたのですが。ニュアンスが伝わった人にはいまさらでしょうし、ニュアンスが伝わらなかった人は解説されてもおもしろくもなにもないでしょう。


クイズ「１００万人に聞きました」形式で、 １００万人にアンケート調査したら、 先生の意図したニュアンスが、何人かには伝わってるかも。

...

...

３人くらい？

「緑、グリーン」 で 伝えたかったもの （先生のお言葉、完全版）

（２ｃｈに書けるように先生の文章に改行を入れました）


疑問点：なぜ「緑」と「グリーン」とに訳し分けたのか。


理由があってわざと変えています。そこから読者に感じてほしいと思うニュアンスがあったからですが、それが伝わる人も伝わらない人もいるでしょう。文章というのはそういうものですから。

解説は……やめることにしました。いったんは書いたのですが。
ニュアンスが伝わった人にはいまさらでしょうし、ニュアンスが伝わらなかった人は解説されてもおもしろくもなにもないでしょう。
だいたい、ここ以外にもさまざまな形でさまざまなニュアンスを込めて書いているわけで、正直、そのすべてがすべての人に伝わるとも思っていません。
伝わるどころか、込めたつもりのニュアンスと異なる読み方をする人も当然にいるわけですから。
だからといって、ここはこう読むべきと私の意図を押しつけるのが正しいのかと言えば、こういう本の場合、そういうものでもないでしょう。
翻訳物にせよ、日本人作家が書いた小説などにせよ、モノを書いて読んでもらうとはそういう行為なのだと思います。

０． そこまで言うならヒントだけでも教えて欲しい

１． これって、やっぱり（幼児が）意地になってるような感じ？


２． Ａ． 原文は全て green なのを＃は知っている。

　　　Ｂ． 読者にも、原文は全て green なのが判るに決まっている。

＃の「読者に感じてほしいと思うニュアンス」なるものは、 以上の Ｂ を前提として、その上で「込めたつもりのニュアンス」だと思う。

「グリーン」というとゴルフコースを連想する人もいるでしょう。
ニュアンスが違ったからといって「だから何」って感じですが。

... 予行演習で、ジョブズは、「この緑はいいよね」と胸を張った。
その場にいた数人のスタッフからは、「すごくいいグリーンですね」と賛同するつぶやきがあがる。


× 「この緑はいいよね」 ＞ 「この緑はいいだろ」 「この緑は良いだろ」 「良い緑だろ」 …

× つぶやきがあがる。 ＞ つぶやきが漏れる 　漏れた … 等

　　　　　　あがる、は 「凱歌があがる」 等

文章というのはそういうものですから。 ＜ 「すごく いい Ｄｅｅｐですね」と賛同するつぶやきがあがる。


>>35
＞ 「グリーン」というとゴルフコースを連想

（Ｊｏｂｓ伝記では、この後すぐ食事メニューの話になる）

例えば： ... 試食会の予行演習で、ジョブズは、「このご飯はいいよね」と胸を張った。
その場にいた数人のスタッフからは、「すごくいいライスですね」と賛同するつぶやきがあがる。

のような感じに ライス だと少し軽薄なんだが、

「緑」と「グリーン」では、 「グリーン」が、やや軽薄、

迎合的？

((( 原文に無い、どういうニュアンスを、先生は渾身の力で伝えようとしたのか？ )))

上、ｐ.340　【　Ａｐｐｌｅを出て、ＮｅＸＴを始める場面ですね　】

　ジョブズは怒り狂っていた。だから、なにをどう言いつくろおうがライバルとなる会社をしゃにむにスタートさせた。新会社でもしばらく働いたジョアンナ･ホフマンはそう見ている。

「彼はアップルに対してものすごく腹を立てていました。アップルの強みである教育市場を狙ったのは、スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。あれは復讐だったのです」

　もちろん、ジョブズは別のとらえ方をしていた。だから、

「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」

　とニューズウィーク誌にコメントした。お気に入りの記者をウッドサイドの自宅に呼んで話をしたときのことだ。
なお、このときは慎重にしろとうるさいアンドレア･カニンガムは呼ばなかった。家具のないリビングに集まったジャーナリストを前に、５人を不適切なやり方で引き抜いたという話も否定する。

変なチップて何？
熟語を直訳してる？

Unagi＝穴子？を、ホテルに電話して確認したのが自慢で、
それが皆から賞賛されてる偉い先生のことだから、
当時の「ニューズウィーク」記事を見つけて確認したんだろ

このペースだと容量が満杯で ８００ まで行かないから、短い（Pertinent）書き込みはＯＫ


＞ ここって どういう板なの？ 避難者が集う「難民」の板？

ＩＤはずっと固定なの？

>>26
＞ 過去スレは２本： >>1 のリンク２本 ＜ Unkar （Logsoku） とか便利だが、２ｃｈ運営が抗議して潰す可能性もあるんだろうな


Logsoku の方が重い

Unkar の名前の由来は？ 「 Ｕｎｋｏ Archive 」？


＞ 【悲報】2ch運営の圧力により大手2ch過去ログサイト「unkar.org」が消滅

数時間サーバーが落ちてて、皆が ビビッ た！

「彼はアップルに対してものすごく腹を立てていました。アップルの強みである教育市場を狙ったのは、スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。あれは復讐だったのです」


ものすごく ＜ 原文に無い、不要な説明。（目障り） 　　すすめ訳

さもしい　 ＜ 原文に無い、不要な説明。（目障り）

>>38
any sort of odd chip on my shoulder
肩に板切れを乗せて相手を挑発している絵が大先生の頭には浮かばなかったのは残念。
トムとジェリーとかの漫画でよく見る絵だと思うが。

「砂の中に隠しているわれわれの頭を引っ張り出そうではないか」
● head in the sand

● (carry) a chip on [his] shoulder

この二つって、先生の得意な受験勉強「出る熟」の定番ではないの？

トムとジェリーとかの画像を後で検索してみますね


スレが沈静化しちゃってるのが残念！


highfalutin 「失神ゲーム」 と比較 しても２つの点で勝ってる ：


１． こっちの方が文脈がまるで通じない。 いきなり「肉体埋め込み認証チップ」の話になって、 話が荒唐無稽

（ 今なら犬（猫？）に認証チップ埋め込むのが普及してるが、 これは１９８８年ころの話だから、 完全に近未来ＳＦ映画の世界 ｗ ）

>>15
＞ さらに訳者はあきらかに意味の通らない文があっても目を瞑り、不感症のごとく直訳しているので、所々意味不明な文が混入しています。


２． （つづく）

>>15
＞ さらに訳者はあきらかに意味の通らない文があっても目を瞑り、不感症のごとく直訳しているので、所々意味不明な文が混入しています。


「訳者にとって、あきらかに意味の通らない文」 という意味か！

「自分自身や他人になにかを証明する」 の部分も えらく直訳っぽい

prove something to myself


原文は　↓　こういう感じ？

>>> I don't have embedded into my shoulder a strange chip to prove something to myself or to others.

「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」

He was furious, and that was reflected in his passion to start what was, no matter how he spun it, a rival company.

“He was angry at Apple,”
said Joanna Hoffman, who briefly went to work for the new company. “Aiming at the educational market, where Apple was strong, was simply Steve being vengeful. He was doing it for revenge.”

Jobs, of course, didn’t see it that way.

“I haven’t got any sort of odd chip on my shoulder,”

he told Newsweek. 　 Once again he invited his favorite reporters over to his Woodside home, and this time he did not have Andy Cunningham there urging him to be circumspect.
He dismissed the allegation that he had improperly lured the five colleagues from Apple.

>>38 を見てると、わりと良い点（まるでプロ翻訳者みたいな点）も目に付く

能力がチグハグ（弱点だらけ）なのか？


＞ さもしい　 ＜ 「 原文に無い、不要な説明。（目障り）」 と思ったが、

, was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

simply をヘボ訳して「さもしい」になったのか



＃の魅力を引き出す 「触媒作用」 を持つ語があるみたい … Spin とか、 simply とか


simply 「簡にして要の説明」


今回は Ｓｐｕｎ が（かなり）上手く訳せてたが、 別の新しい Ｓｐｉｎ誤訳を見つけた。

＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

＞ simply をヘボ訳して「さもしい」になったのか


＃誤訳の過程が目に見えるようだ。

＃は、simply を辞書で見たんだね。 （そんなのを辞書で見なきゃ いけない時点で、かなり マズイ）

そしたら、「身分の低い」（低級な） が有って、そこから 類語的 置換で 「さもしい」

それではアウト。 まるで中学生だよ。


（ Simply、そんなのを辞書で見なきゃ いけない時点で、かなり マズイ ）

（ Ｃｈｉｐ が分からないのなら、辞書で見なきゃ。 分からない まま「あてずっぽ訳」してる様では プロ失格 ）


という事で、やっぱり、プロ翻訳者のレベル には届かない感じ

＞ ＃は、simply を辞書で見たんだね。 （そんなのを辞書で見なきゃ いけない時点で、かなり マズイ）


( 原文 === "If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right." )


同様に、 （ right、そんなのを辞書で見なきゃ いけない時点で、かなり マズイ ）

意味が多すぎて、 選ぶのが ほぼ不可能。


＃＞ この後半は、「生まれてきてよかったな、生きててよかったなって思える日がいつかきっと来る」というくらいの意味合いです。"right"の意味としては、" in a satisfactory state"（LIADより）あたりの意味合いだと考えればいいでしょう。


中学生みたいな、そういう調子の人が、 書籍の翻訳らしきもの をしてるのが奇跡のように思える

英語のテスト （英文和訳）

正解が書いてあると、丸を付けて お終い。



しかし、 劣等生が マズイ回答をしてきてるのは、

時間をかけて検討すると、 「何が分ってる」「何が分ってない」「どこに苦労してる」

そういうものが見えて来る。


＃の訳文はそういう感じ。 劣等生の マズイ回答

＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

＞ simply をヘボ訳して「さもしい」になったのか


「誤訳」と言っても良い


Ｃｈｉｐ誤訳 の周辺にあったから、 simply → 「さもしい」 の解読に力が入ったが、

simply → 「さもしい」みたいなヘボ訳 （よく見て検討すると、＃の英語力の程度が分るようなヘボ訳） は、 ほぼ毎ページにあります。

大先生の場合、文章を書くのは好きなんだろうが、英語には興味ないんだろうな。
chip on shoulderなんて映画とかアメドラにはしょっちゅう出てくる。

BuckeyeTechDoc: 辞書の引き方、まだまだ甘いなぁ。うーむ……

＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

○ スティーブの復讐以外の何物でもありません。

>>55
文章を書くのが好き、というと変だが（文章が超下手だから）
翻訳の作業に没頭するのは好きなんだろう

“He was angry at Apple,”
「彼はアップルに対して腹を立てていました。

＃「彼はアップルに対してものすごく腹を立てていました。


なぜ、不要な 「ものすごく」 を入れたのか？

He dismissed the allegation that he had improperly lured the five colleagues from Apple.

＃ ５人を不適切なやり方で引き抜いたという話も否定する。

○ ５人を不適切なやり方でアップルから引き抜いたという疑惑も否定した。

○ ５人の仲間を不適切なやり方でアップルから引き抜いたという疑惑も否定した。


＞ 不適切なやり方で ＜ 冗長だなぁ

以前も指摘があったが、＃は 「話」 を使い過ぎ。 （例えば、「はじめに」冒頭）

improperly lured は、もう少し違うニュアンスか？



「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」

この超絶珍妙セリフが、＃脳内では、どう辻褄がついてるのか やっと想像できた

＞ 以前も指摘があったが、＃は 「話」 を使い過ぎ。 （例えば、「はじめに」冒頭）


「講演する」が全部「話す」になって、おまけに、他にも「話」を多用してた部分

「ざっくばらんな話がきた」

辞書−信じるはバカ、引かぬは大バカ:
Buckeye the Translator - ｺｺﾛｸﾞ2008年7月24日
... たかが辞書。信じるはバカ、引かぬは大バカ. ネットで調べると引用元として出てくるのが
私と山岡さんくらいのようなので、私も山岡さんからお聞きしたの ...
app.m-cocolog.jp/t/typecast/124095/111098/53265257


Twitter / 井口耕二 a.k.a. Buckeye: 「たかが辞書。信じるはバカ、引かぬ ...たかが辞書。信じるはバカ、引かぬは大バカ」ですからね＞buckeye.way-nifty.com/
translator/200… ...
twitter.com/BuckeyeTechDoc/statuses/192588606974595073

● (carry) a chip on [his] shoulder

何十年だか、よく聞く表現だったが、今回はじめて由来を知った。

日本のチンピラが「おいお前、肩が当たっただろ」と因縁をつけるのと同じコンセプト

て言うか、「隙があったら何処からでも掛かってこんかい！」って挑発しているイメージ。岡八郎の場合はそのあと手を尻に当てて「くっさ??！」ってギャグが入ります。

岡八郎 検索してみました


日本の似たコンセプト （ｂｙ チンピラ 諸兄）には「見られただけで因縁つける」が有るが、
これ英語にもある？


「ガン つけたやろ！」 「メンチ切ったやろ！」

↑ ＃先生、こういう日本語の語彙（スラング）も貧弱そう ｗ

855
（前スレ） >13 さん は、まだ居ますか？ 居たら最近の書き込み番号を教えてください


「メンチ切ったやろ！」 ・・・ [ What are YOU looking at ? ] は よく有る。


英米チンピラ で、よく有る [ Are you calling me a liar ? ] これ、日本には無い？

キリスト教の影響なの？

興味のある人がいたら、＃blogで質問してみて：

「自分自身や他人になにかを証明する」は原書にないようですが、創作（捏造）ですか？


（ 上、ｐ.340 ）
ジョブズは ...
「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」
　とニューズウィーク誌にコメントした。

>>59
なぜ、不要な 「ものすごく」 を入れたのか？

答１． 【すすめ訳】

答２． 【全面強調】 … 「味オンチ」「あじ音痴」が バカ甘い（バカ辛い）料理を好むのに似てる現象

　　　　　＃は「意味音痴」


【全面強調】は、以下の例でも見られる：


（上, p.35）
　子どものころ、アイクラー・ホームズはすごいと思ったからこそ、のちに、くっきりとしたデザインを持つ量販品の提供に情熱を燃やすようになったと、スティーブはアイクラーのクリーンなエレガンスをたたえる。

「すばらしいデザインとシンプルな機能を高価ではない製品で実現できたらいいなと思ってきた。それこそ、アップルがスタートしたときのビジョンだ。それこそ、初代マックで実現しようとしたことだ。それこそ、ｉPodで実現したことなんだ」


>838
…　からこそ、…　それこそ、…　それこそ、　…　それこそ、ｉPodで実現したことなんだ」

----- 　４回も強調する場面か？　 多くても、「二つで十分ですよぉ〜！」　では？

>>68
And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about proving anything to myself or anybody else.
おそらく大先生の見た原稿には有ったと思う。有名な言葉らしい。

Source: Newsweek, Sep. 29 1985 | Tagged in: Creativity

And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about proving anything to myself or anybody else.

And remember, though the outside world looks at success from a numerical point of view, my yardstick might be quite different than that.

My yardstick may be how every computer that's designed from here on out will have to be at least as good as a Macintosh.

Source: Newsweek, Sep. 29 1985 | Tagged in: Creativity

>>68

＃に質問してたら、

（ >>68 の質問だけに関しては、 稀に＃に言い分が有る例だったので ）

＃が勝ち誇ったように答える場面になるところだった！

proving anything to myself or anybody else.

↑ これって、よくある表現で、「ＩＤ認証」の意味と全く違うのに、 それが ＃ には分からなかったんだね！


×＃× 「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」

？？○ 「自分自身や他人に何かを証明するために、変な喧嘩腰になってるんじゃない」

？？○ 「自分自身や他人に何か示して見せようと、妙な喧嘩腰になってるわけじゃない」

Ｊｏｂｓ トリビア （クイズ形式）

●　Ｗｏｚ が　【？】　歳も年上だったとは意外

●　アップルＩＰＯ時に Ｊｏｂｓに冷遇された　Kottke　は、いま大金持ち？

●　Ｊｏｂｓ の愛車（ポルシェ？）には、普通ある 【？】 が付いてなかった

●　Ｊｏｂｓ は、愛車をよく、変則的に 【？】 のように駐車していた

>>73
味わい深い誤訳だなーw

＞ And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about proving anything to myself or anybody else.

先生の名誉のために、ひとことだけ言っておくと、
odd chip と変則的な 「odd」が付いてるし、後ろにも変則的な 「about proving …」と付いてて、
これはベテラン翻訳者でも間違って認証チップと勘違いしてしまう可能性があった






・・・


・・・ 肩に認証チップを埋め込み ・・・



・・・ やっぱり 可能性 ないか ｗ

● simply →「さもしい」誤訳

● 「肩に認証チップを埋め込み」誤訳


の記念に 「 チップ ショルダー 」 で検索すると …


スティックから出てくる音は、チップ・ショルダー・長さ・太さなど複数の要素が関係しており、
簡単に言うと「長く・太く」なる程、大音量が得やすく、「細く・短く」なる程、繊細な音を得やすくなる。


ハイハットの叩き方は大きく分けて2種類あるんだ。
スティックのチップでハイハットのボウ部分を叩く場合と、
スティックのショルダーでエッジ寄りの部分を叩く場合だね。

>>63
Buckeye the Translator - ｺｺﾛｸﾞ2008年7月
... たかが辞書。信じるはバカ、引かぬは大バカ. ネットで調べると引用元として出てくるのが
私と山岡さんくらいのようなので、私も山岡さんからお聞きしたの ...


↑ 実力者 で 辛口発言をズバリ言う、 「翻訳業界 の ご意見番」 という 山岡氏の「後釜 ポジション」を狙ってたんだろうけど、当分はムリっぽい ｗ

>>68
＞ 「自分自身や他人になにかを証明する」 は原書にないようですが、創作（捏造）ですか？


独力で それを創作したのなら、ちょっと信じられない位 よく出来てる、… と思ってたんだよな〜


「そんな ところ で才能を発揮せずに、す ん な り 辞書で Ｃｈｉｐ ひけば？」 って感じで

いまどき、 「英辞郎」とか ネットの辞書とか 電子辞書が当たり前で、

す ん な り 辞書で Ｃｈｉｐ（Shoulder） ひけば、　 ズラ 〜 〜 〜 〜 と訳文例まで出て来るのに、

これは、先生から ＃ファン への 貴重な「贈り物」ですね



　　　　　（先生にとっては「毒」かも）



あと、「前スレを 出来るだけ長いこと保守する」 のに賛成ですか？　　 賛成する人は、 週に２回でも良いから 深夜から朝にかけて「保守」書き込みをヨロシク

Ｒｅ： 前スレ 保守

というか、 これから毎日、１日１回 のペースで、 「＃誤訳 ヒット・パレード」 を始めます

毎回、 ● お気に入りの誤訳 ＋ ● 見逃されがちの名誤訳 … を組にするかも

（ 人気誤訳 ＋ 隠れた名誤訳 ）


少なくとも ３日くらい は 傍観して いただけます？

>>73
chip on shoulde が分からなくて
想像力を駆使して捻り出した正に名（迷）作と言えるw

思い込みが激しいということ？

一度、「緑とグリーンでニュアンスの違いを出した」 「肩に認証チップを埋め込み」 … という風に 思い込むと軌道修正ができない？


＞ rinさんが書かれているように、笑い声が一部学生から出たことは知っています。
しかし、ブラックユーモアというつもりは、ジョブズにはないだろうと思います。
このときのジョブズは、いたってまじめです。このあたり、意見が分かれているところではあるようですが、私はそう思います。
投稿者 Buckeye

自分の アイデア や 訳文 が、 「自分と一体化」してしまう

（だから断固として固守する）

「自己愛」（ナルシシズム）の問題かな、とも思った

この話、はじめて知った。

「誤訳の指摘」を読んだ感想は：

歌詞の字幕なんて 短くなって当たり前。

「誤訳の指摘」だって、 ＃誤訳 に比べたら 誤訳と言えないくらいの感じ

紅白歌合戦 だったら子供も見てるから 「検閲」 して当たり前


d.hatena.ne.jp/saebou/20120102/p1

NHKのレディ・ガガの字幕翻訳は隠蔽の意図とか以前の問題かな？

　2012年紅白歌合戦に出場したレディ・ガガの"Born this way"の翻訳がおかしいということで酷評されている。
本エントリはこの件について、なんで字幕があんなこと(NHKによる自己検閲が疑われるような内容)になったのか私の推測(あくまでも推測)を書いたものである。
・・・・・・・・

>>80
大先生は英辞郎なんか見ないそうですよ。

BuckeyeTechDoc: っつか、英辞郎をまっさきに引く時点でプロ失格だと思うな。 QT @terrysaito よくいるのは、英辞郎で発見したら、そこから先、調べない翻訳者。それがまさに「英辞郎病」。

ひらがな連続は気品があると感じる人もいるのか。勉強になりますw

BuckeyeTechDoc: ですよね。こういう表現で評価されたの初めてなんですが、とってもうれしく感じてます。QT @saltykiss 気品って大切だと思います＾−＾　QT @OkadaRoku ……井口耕二氏おそるべし。程よく気品があって気分良く読めて好き。

OkadaRoku: 『リーン・スタートアップ』『閉じこもるインターネット』『スティーブ・ジョブズ�T,�U』『スティーブ・ジョブズ驚異のプレゼン』。最近読んだこれら翻訳書の翻訳者が全部同じ人だという事実に驚愕。
井口耕二氏おそるべし。程よく気品があって気分良く読めて好き。これからも良い本訳して欲しいなぁ。

元ネタこれか？＃先生は自分の名前でツイッター検索してるの？

＃＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

○ スティーブの復讐以外の何物でもありません。
○ スティーブの復讐心そのものです。

これも英辞郎に良い文例が出てるだろう

>>87
これ具体的な表現を誉めてるんじゃないよね？

＃＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。

Simply The Best って、よくある表現だが、＃方式で訳すと （ｒｙ

>>87
＞ ＃先生は自分の名前でツイッター検索してるの？

「 QT @saltykiss 」 がＱＴしたから気が付いたのでは？ （Twitterよく知らんけど）


（Cf．前スレ） 以前に「成田さん」（？）も「気品」と言ってた。 言い過ぎ ｗ （ほめ過ぎ）


ちなみに、源氏とかの 古典は「ひらがな だらけ」で気品がある

My ＸＸＸ is on ＹＹＹ（体の一部）

「on」でも内部に「埋め込まれてる」になる例もあると思う

具体的な例は思いつかん


カスリもしない例だと 「 Georgia on my mind 」 ｗ （いちおう、「内部」？）

英語板でスレ立てられる人いる？

> I don't have a chip on my shoulder

Your kiss (your kiss) is on my lips ...

He has a pacemaker in his chest.

Obviously, I don't want to know if there's anybody who CAN, but rather if there's anybody who WOULD.

英語板でスレを立ててくれる人いる？

>>88
＞ 最近読んだこれら翻訳書の翻訳者が全部同じ人だという事実に驚愕。

普通の神経してたら、目障りな「文章の癖」にすぐ気が付くだろ ｗ

「緑、グリーン」の、直前の部分

【 Jobsが、 NeXTのＯＳを ＩＢＭに売り込む場面。　Bill Gatesが慌てる。　リンク先に全文あり 】

誤訳あり


ameblo.jp/pujah/entry-11292627690.html

　しばらくは、最悪の悪夢をゲイツにもたらしたかと思われた。
コンパック社やデル社など、マイクロソフトのオペレーティングシステムに頼ってきたコンピュータメーカーが次々とジョブズのもとを訪れ、ネクストのクローンを製造する権利やネクストステップのライセンスについて話し合いたいと申し入れてきたのだ。
ネクストがハードウェア事業から撤退するならかなりの額を支払う用意があるという話もあった。

　すべてを手元に置いてコントロールしたいと考えるジョブズにとってこの事態は行きすぎだった―――少なくともこのころのジョブズにとっては。クローンの交渉はすべて打ち切る。ＩＢＭに対する態度も冷淡になってゆき、それに応じてＩＢＭ側の熱も冷めていった。

　ＩＢＭ側で交渉を推進した人物が異動したとき、ジョブズはアーモンクで後任のジム・キャナビーノと面談した。人払いをしてふたりだけの面談だ。
現時あの関係継続と新バージョンのライセンスにはお金が必要だとジョブズは要求。キャナビーノははっきりした回答をせずに面談を終了し、そのうち、ジョブズの電話にも折り返さなくなる。こうして契約は失効した。
ライセンス料金として若干の資金は得たが、ネクストが世界を変えるチャンスは失われたのだ。

「肩に認証チップを埋め込む」 の文例：

CHIP FOR EVERY CHILD
Wouldn't it be far simpler to implant a chip into your shoulder, and be done with it? Stay tuned.


... Is that MFA degree burning a chip into your shoulder? Get back into a class!
Actors should always be developing new skills and keeping their ...


The radiant is a chip or device that is injected into the shoulder; it provides position and information to anyone equipped with the proper viewer.


Microchip Implant | Body Mods |
...Vets implant chips in nine-week-old kittens, so I was damned if I was going to
bitch about the pain – but it hurt! My chip was shot into my shoulder, AJ's was fired ...


My dog had an Avid chip that migrated into his shoulder.

>>96
＞　現時あの関係継続　＜　Bloggerさんの打ち間違い、　正しくは：

■ 上巻 p.363
＞　現在の関係継続と新バージョンのライセンスにはお金が必要だとジョブズは要求。

↑　これだと、その時点までは「無料ライセンス」だったようだが、＃の誤訳です。

＃訳文（誤訳）では、　直後の　「ライセンス料金として若干の資金は得たが」　とも矛盾してる

この「資金」も　＃ヘボ訳　っぽい。 ---- 正しくは「収入」かな？


他にも誤訳あり

( 上、ｐ.340　)

ジョブズは ...
「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」
　とニューズウィーク誌にコメントした。


↑　Ｊｏｂｓ は奇抜・大げさな事を言うので有名だから、＃訳本を読んだ読者の９９％は Ｊｏｂｓ が、実際にこういう発言をしたと思ったんだろう

この発言だと話の脈略がついてないが、それも「奇人 Ｊｏｂｓ の発言」という事で …

......... Steve Wazniak 氏は、チリで開催された Entel Summit で、
Microsoft が発表したタブレット「Surface」について語った。


Wazniak 氏は、それが Apple のライバル企業のものであっても、製品が優れていれば 賞賛することで知られている。

最近では2012年1月、 Wazniak 氏は Apple の Siri よりも
Android の音声認識システムが優れているとし、「iPhone でも Android でできることが
全部できればいいのにと思う」と語っている。

今回、Wazniak 氏は Microsoft の Surface を絶賛し、次のように語った。

「多くの人々は、Microsoft は一般消費者向け市場では Xbox 以外なにも成功できていない
と言いたがる。

だが、Surface はデザインが素晴らしい。これは Steve Jobs 氏が常に追いかけていた
『デザインと技術の融合』そのものだ。だから私は冗談で、『Steve Jobs 氏が生まれ変わって
戻ってきて Microsoft にいるのじゃないか』と言っているほどだ。

私は Microsoft が、以前とは違う姿を見せ始めていることに喜んでいる。こんなことは、
Microsoft では長らく起こっていなかった」

Ｗｏｚ って 「Ｐｒｉｕｓ バッシング」 に便乗してたよね？


topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1188712
Apple の共同創業者 Steve Wazniak 氏は、.........


＞ iPhone でも Android でできることが全部できればいいのにと思う」 ＜ ＃ふうに見える


＞ Microsoft では長らく起こっていなかった」

漢字が 「永らく」では大げさか。 「えんえんと」ふう

abcニュース見てたら なぜか スティーブ ウォズニアック まで動員して プリウスにはソフト的なバグがある とか言わせ



トヨタ自動車の大規模リコール (2009年-2010年) - Wikipedia
このような一連の騒動は、「トヨタ・バッシング」、「トヨタ戦争」とも呼ばれた。
..... 同日2月2日、アップルの共同創業者スティーブ・ウォズニアックが、2010年モデルのプリウスで
クルーズコントロールを使用して高速道路巡航中に、アクセルに触れていないのに ...
ja.wikipedia.org/



2010年3月7日 ... ◇
S・ウォズニアック氏、あらためて「プリウス愛」を語る
... ステージに登場したウォズニアック氏は「私はプリウスを愛している」と語り、これまでに9台の プリウスを ....

上巻 p.133　（誤訳 4 個）

（既出の誤訳　２個） （未出の誤訳　２個）

【　マークラが　Jobsのガレージに来て、　Jobs, Woz　に初対面する場面　】

“When I arrived at the garage, Woz was at the workbench and immediately began showing off the Apple II,” Markkula recalled.
“I looked past the fact that both guys needed a haircut and was amazed by what I saw on that workbench. You can always get a haircut.”

Jobs immediately liked Markkula. “He was short and he had been passed over for the top marketing job at Intel, which I suspect made him want to prove himself.”

「私が着いたとき、ガレージの作業台にはウォズがいて、すぐにアップル�Uを見せてくれました。
ふたりとも髪を切る必要があったのに、それに気づかないほど作業台の上のものに目を奪われていました。髪の毛ならいつでも切れますからね」

　ジョブズは最初からマークラが気に入った。「彼は簡にして要だし、インテルのマーケティングを率いた経験もあった。その経歴から、自分の力を試したいとも思ったはずだ」

＃独特の 不愉快な 【も】

自分の力を試したいとも思ったはずだ」
自分の力を試したいと　思ったはずだ」

↑ ここにも、＃独特の 不愉快な 【も】 が入ってる

566
＞ 『インターネットが死ぬ日』なんて、全編、予想の６割くらいしかスピードがでなくて苦労もすれば予定から大きく遅れる結果にもなりました。

（ 苦労【も】すれば予定から大きく遅れる結果に【も】なりました。 ）



But later that fall he seemed to have second thoughts about cooperating and,
though I didn’t know it, was hit by another round of cancer complications.
He stopped returning my calls, and I put the project aside for a while.

しかしその年の秋ごろ、伝記への協力はやはりやめようかと彼は思ったようだった。
私は知らなかったのだが、当時は、がんの合併症で大変なことになってもいたらしい。
電話をかけても折り返しがなくなり、私はプロジェクトをしばらく休止することにした。


（↓ 改行、行換え（空白） をイジリました ）

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水)
>>243
先生は、「was hit by another round of cancer complications」の「round」が どういう意味か分からなかったので、

「がんの合併症で ＜大変なことに＞ なって＜も＞ いた＜らしい＞」と、 「another round」を ＜大変なことに＞ と訳し、 ＜大変なことに＞ では訳として意味がズレて誤訳ととられることを危惧し、原文に無い ＜も＞ という言葉を補い、

さらに原文は断定だが、 ＜らしい＞ という言葉を付け加えて断定をさけ、文意をあいまいにする ことによって、文の意味がまったく異なってしまっていると思われる事を回避する、

当たらずといえども遠からずの戦略をとり、

「集中して連想ゲームの幅を広くする」ことに努力して、この訳文をひねり出したのだろう。

＃の（訳文）作文術 ＝

●１ 原文がオボロゲにしか理解できず常に不安、 ●２ 傲慢陰険な性格、という理由から

常に、 曖昧、かつ モッタイぶって偉そうな 作文をしている。

例： 「も」 「えんえんと」 「簡にして要」 ・・・



翻訳の際と違って「訳者あとがき」など作文の際には

１． 原文の意味に縛られない（制約が無い）
２． 伝えようとする文意が、＃の幼児的思考でしかない、 … という理由で歯止めが効かない。

その結果がこれ：

＃＞ 私は仕事柄、米国系企業のプレスリリースやプレゼンテーション資料の翻訳をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。

>>103
上巻 p.133　（誤訳 ４ 個）

「私が着いたとき、ガレージの作業台にはウォズがいて、すぐにアップル�Uを見せてくれました。
ふたりとも髪を切る必要があったのに、それに気づかないほど作業台の上のものに目を奪われていました。


--------　 これだと、「２人とも Apple２ に夢中で 髪が伸びたの気付かなかった」 ように読める

これも誤訳に入れると、（誤訳 ５ 個）

ジョブズプレゼン本
P168
Macworld 2008: The Art of Simplicity
マックワールド2008--簡にして要を得る

p187
Einstein's Theory of Simplicity
If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough.
アインシュタインの簡素性理論
簡にして要の説明ができないのは、十分に理解できていないからだ。

Simplicity applies to Jobs’s slides as well as the words he carefully
chooses to describe products.
簡にして要はジョブズのスライドだけではなく、製品説明の言葉にも使われている原則だ。

ネットで検索するとアインシュタインの名言は＃先生の訳が定訳になっている？？

（簡にして要、不承不承、鑑みる、昇華する、にじりよる、ともあれ、等）
マーケティングを 「率いた」 経験もあった
例： 「も」 「えんえんと」

↑ こういう（コンピュータ）ビジネス本（翻訳書）には珍しい語彙を見ると、何か感銘を受けて、それを「気品」と言う人もいるんだろうね

「カビくさい」 〜 みたいな



Macworld 2008: The Art of Simplicity ＜ 「 「シンプル」の追求 」 とか？


アインシュタインの簡素性理論 ＜ これは良いのでは？ 「簡明性理論」

簡にして要の説明ができないのは、十分に理解できていないからだ。 ＜ 「究極のブーメラン訳文」かも

「辛気臭い」「カビくさい」「香気」 〜 → 「気品」


>>103
上巻 p.133　（誤訳 ５？ 個）

Woz was at the workbench and immediately began showing off the Apple II,”

「私が着いたとき、ガレージの作業台にはウォズがいて、すぐにアップル�Uを見せてくれました。


--------　 Show off は 「見せびらかす」 「自慢」 「誇示する」 etc … なんだが、 良い代案が浮かばない

（ いくら＃でも Show off は 知ってると思うし ）

Woz was at the workbench and immediately began showing off the Apple II,”

＃＞ ・・・・・・・・ すぐにアップル�Uを見せてくれました。

名訳する人なら、 例えば、

＞ ・・・・・・・・ すぐに自慢のアップル�Uを見せてくれました。

＞ ・・・・・・・・ すぐに ご自慢のアップル�Uデモが始まりました。

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--- "Insanely Simple" --- Shares Anecdotes on Steve Jobs and Apple - Mac ...

「Insanely Simple: The Obsession That Drives Apple's Success」 [Ken Segall] on Amazon.com

OS X Help - Insanely simple tutorials for the first time Macintosh user


--- "Insanely Simple" --- を、先生流に訳すと

「めちゃくちゃ簡にして要を得る」

「めちゃくちゃ簡にして要」

>>107
＞ ネットで検索するとアインシュタインの名言は＃先生の訳が定訳になっている？？

先生流の「めちゃくちゃ」も、かなり普及してると思う

「分別くさくなるな」 は、普及してないみたい

【外交】 玄葉光一郎外相「日本ほどロシア文学の翻訳が多い国はない」 「カラマーゾフの兄弟」だけでも10以上の翻訳



　アップルが権利者になっているパテントのうち、開発者の欄に「Steve Jobs」もしくは「Steven P.Jobs」と確認できるものは現時点で300件以上もある。

その大半は 「utility patent」と呼ばれるいわゆる特許ではなく、製品形状に関するデザインパテントだ。

その多くは、1981年に発売した「アップルIII」や、ジョブズ氏のアップル 復帰を印象付けた初代「iMac」、
音楽の聴き方を大きく変えた「iPod」、タッチスクリーンで操作するスマートフォンを確立した「iPhone」など、
革新を起こし続けてきた アップル製品に関するデザインパテントだ。

スティーブ・ジョブズ　偶像復活」の冒頭に
I think it's clear that Steve always had a kind of chip on his shoulder.
と書いてあるが、ちゃんと訳せてるか気になる。
本を取り寄せるか。。。

>>115
Thank you for the great tip!


>>56 BuckeyeTechDoc: 辞書の引き方、まだまだ甘いなぁ。うーむ……


>>77
> スティックから出てくる音は、チップ・ショルダー・長さ・太さなど複数の要素が関係しており、

-------- tip (not chip) & shoulder of a stick

山岡氏 の「喝！」

>>78 ： 山岡氏 の「後釜 ポジション」
>>63
＞ 実力者 で 辛口発言をズバリ言う、 「翻訳業界 の ご意見番」 という 山岡氏の「後釜 ポジション」を狙ってたんだろうけど


www.honyaku-tsushin.net/ron/bn/koshinryo.html

・・・・・・

　もうひとつの例は、「訳者あとがき」の冒頭である。原文はないので、文章の全責任が訳者にある。

>>>
　本書は、トマス・Ｈ・クックが一九九七年度のアメリカ探偵作家クラブ賞、最優秀長編賞を捲土重来〔けんどちょうらい〕ついに掌中にしたThe Chatham School Affair（一九九七年）の全訳である。（395ページ）
<<<

　たぶん、「捲土重来」は「けんどじゅうらい」ではなく「けんどちょうらい」と読むのだと書いてあるのを読んで、使ってみたかったのだろう。
そうとしか考えられないほど、不釣り合いな言葉だ。そして「掌中にした」と書くのは、「掌中」の意味を知らないからだろうとしか思えない。まさにはったりだが、これで驚くのはよほど愚かな人だけだろう。

　たいていの読者は愚かではない。とくに読書家と呼ばれる人たち、本をいちばん買ってくれる人たちは愚かではない。
その事実を知らないから、このような不用意な表現を使うのだ。

　それまで知らなかった言葉にぶつかると、意味も文脈もろくに知らないまま、使ってみたくなる。そういう時期が人生に2回あるように思う。
・・・・・・・

（2004年8月号）

山岡氏 の「喝！」

（2004年）の文章か。 ＃にも「喝！」 を入れて欲しかった。 山岡氏 が挙げてる、この文章にある例より、＃の例の方が段違いに酷い。

例えば、 「簡にして要の説明」 では、 誤用もしてるし、 山岡氏 の「喝！」 が入る対象だったと思う。



＞ そして「掌中にした」と書くのは、「掌中」の意味を知らないからだろうとしか思えない。

引用してある用法って、そんなに変？ というか何が悪いのか私には理解できません。

sage

推測： 手に入れる（ゲットする）を「手中にする」と言うのは ＯＫ （手中に入れる？）

しかし、

「掌中の玉」「掌中の珠」みたいに、「掌中」は状態を表すので、 「掌中にした」は 誤用


（推測です）

>>115
Thank you for the great tip!


↓ これですよね （その本（原書）からの引用）


“I think it’s clear that Steve always had a kind of chip on his shoulder,” his friend Dan Kottke told the biographers Jeffrey S. Young and William L. Simon in their book “iCon.”

“At some deep level, there was an insecurity that Steve had to go out and prove himself. I think being an orphan drove Steve in ways that most of us can never understand.”


＞ prove himself ＜ Jobs伝記では誤訳してるが


Orphan なのか？ （貰いっ子 に出された子は、皆 Orphan なのか？）

【掌中】

１. てのひらの中。

２. 自分のものとして自由にできる範囲内。また、その中にあること。手中。「実権を―に収める」


類語 === 手中(しゅちゅう) 　⇒ 類語辞書で詳しい使い方を調べる


掌中の珠 === 手の中の珠。最も大切にしているもの。特に、最愛の子。「娘を―といつくしみ育てる」

提供元：「デジタル大辞泉」

【ジョブズ激怒】Oh....No....se　鼻が付いた華のあるiphoneケース発売へ

Oh...Nose。なんつって。

実用性やかっこ良さとはまた別のスタイルで勝負を仕掛けてくるケースも多々ありますが、
そのなかでも特にエッジの利いたケースが登場しました。シリコン雑貨を専門に扱っている＠SILICONE!より発売されたのがこのiPhoneケース「HANA」。

鼻の穴に指を突っ込んで使うという斬新なスタイルですが、ホールド感はいいかもしれません。
でも、鼻の中はどんな感触なんだろ？　ゾゾゾ......。
http://www.gizmodo.jp/2012/07/iphonehana.html
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/2012-07-27Hana00.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/2012-07-27Hana01.jpg

「宇宙に衝撃を与える」が定訳になってしまった。「宇宙を凹ます」じゃダメなの？
ttp://www.smart-pr.jp/?post_type=myEvents&p=399

>>123 ttp://www.smart-pr.jp/?post_type=myEvents&p=399

「宇宙を凹ます」 は良い感じ。 ＃のセンスでは無理だろう


「宇宙に凹みを入れる」 「宇宙に凹みを残す」


「宇宙に衝撃を与える」は ＃の 【全面強調】 の１例

検索結果


- 僕と彼女とAppleと…
スティーブ・ジョブズのように、宇宙を凹ますほどの変革はできないかもしれません。
でも、この3つをいつも大切にすることで、自分の周りの社会をすこしでもよくしたり、自分 ...
d.hatena.ne.jp/kuromame_donguri



ジョブズ氏が世界を変えうるほどのビジョンを持っているのは、彼が本気で「宇宙を凹ます」事を望んでいるから。 恐らく毎日死を意識しながら生きてきたせいで、 ...
0dt.org/000895.html



スティーブ・ジョブズとアップルのDNA 〜Think different ...
- Mac Fan.jp
本書はその核心（DNA）に触れ、人生とビジネスの本質を解き明かします。 ... 【存在】
人類の行く末に影響を与え、宇宙を凹ませてその歴史を変えてしまいたい【宗教】1つの ...
macfan.jp/jobs_apple/

twitter.com/JobsGoyaku

2007/06/07 インタビュー／レポート Comment(0)
34　インタビュー　2003.10.10
■　辞書について語ろう　〈超人〉井口耕二氏に聞く辞書活用術

営業マンの青木です。

CD-ROM〈EPWING〉辞書のマーケットを拡げたいと日夜願っています。
ターゲットは、英語で読んだり書いたりしなけらばならない、ビジネス
マン、研究者、エンジニアの方々です。

翻訳者マーケットに加え、こういったお客様にもCD-ROM〈EPWING〉辞書
の認知度が高まれば、マーケットは必ず拡がる、と思っております。

そこで今回は営業マンの立場から、その仕事量・質から翻訳者仲間から
〈超人〉と呼ばれている井口耕二さんにお話をお聞きしました。

――目次
　◆唐突ですが「辞書は重要ですか？」
　◆辞書が重要かと言われたら、それは重要だとしか言いようがない
　　ですよ（笑）
　◆私は1日に150回辞書を引く
　◆研究者・技術者にとっての辞書ツール
　◆くちこみ情報は価値が高い
　◆作り手の思惑、利用者のニーズ
　◆私はIC電子辞書よりもCD-ROM〈EPWING〉辞書

井口さんのことを知らない人が多いので驚いた。 ... 少し前は翻訳センスが無いのと陰険、傲慢で２ｃｈヲチャの人気者だったのに。 ... 学歴（東大）に執着して、BuckeyeというＨＮも屈折した留学自慢だし。

＞ ◆私は1日に150回辞書を引く

で、学習したり、記憶したりは、あまり しない （？）

だから、

I don't have a chip on my shoulder でも、

上手く訳せたり、 上手く訳せなかったり、 あてずっぽで 運まかせ？

「スティーブ・ジョブズ　偶像復活」、古本を取り寄せました。
p18
欠落感がスティーブにあったんでしょう。
心の奥底にある不安に駆り立てられ、自分の力を誇示せずにいられなくなるんです。
母親に捨てられたという生い立ちが、我々には理解できない力となって
スティーブを突き動かすんだと思います。

I think it’s clear that Steve always had a kind of chip
on his shoulder. At some deep level, there was an
insecurity that Steve had to go out and prove
himself. I think being an orphan drove Steve in
ways that most of us can never understand.

第１センテンスの訳が抜けてるように見えますが？？

「偶像復活」 p198
アップルは50億ドル、100億ドルまで大きくなれる会社だと思いますが、
そこまで育てる人間として僕は適任とは言い難いでしょう。
自分の功罪をとやかく言うつもりはありません。
iCon p123
I'm probably not the best person in the world to shephered it
to a five or ten billion dollar company, which I think is probably its destiny.
And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about
proving anything to myself or anybody else.

>>132
> 「スティーブ・ジョブズ　偶像復活」、古本を取り寄せました。 ＜ great!

全体的に、あてずっぽ訳だなあ

I think it’s clear that Steve always had a kind of chip on his shoulder.
↓
欠落感がスティーブにあったんでしょう。 ＜ という訳のようですね ｗ

＞ 上手く訳せたり、 上手く訳せなかったり、 あてずっぽで 運まかせ？

ランダム機能がある 機械翻訳ソフトみたい

>>132
Had a chip on his shoulder.

ここでは、 chip を （ガラス製品などが）「割れて欠損がある」（欠けあと、きず）という意味だと思ったみたい

で、そこから強引に … … … 劣等生（中学生、高校生）の苦し紛れ答案みたい！


＞ ◆私は1日に150回辞書を引く

なぜ正しい意味が分からなかったのか？

>>133 ＜ Amazing！ ＧＪ！ （ さすが超人 ＞ ＃ ）


>>103
Jobs immediately liked Markkula. “He was short and he had been passed over for the top marketing job at Intel, which I suspect made him want to prove himself.”

＃＞　ジョブズは最初からマークラが気に入った。「彼は簡にして要だし、インテルのマーケティングを率いた経験もあった。その経歴から、自分の力を試したいとも思ったはずだ」


want to prove himself

Prove ＜ 辞書に 「試す」とも出てるね。

しかし、ここでは誤訳だと思う。 コメント希望。

先生、すばらしい 「エッセイ」が書けそう

題名は 「 あぁ 痛恨の慣用句： I have a chip on my shoulder 」

サブタイトル： （わが翻訳人生に悔いあり） （たかが英熟語、されど英熟語）

"Stay Hungry. Stay Foolish."「ハングリーであれ。馬鹿であれ」 知識などもない馬鹿（fool）

「ハングリーであれ。馬鹿であれ」 ＜ 先生の翻訳人生そのもの

Twitter / tytyty: 2011年3月20日 ... 福島原発の放射能を理解するスライドについて。高橋さきのさんが誤訳がと言っていた
ものは直されている模様。（続く）


（ ↓ 陰険フェミ婆、何の作業やってんだ？ ）

Sakino Takahashi ‏@sakinotk
（猫とかの）「かまう」「かまってもらいたがる」って、語彙の候補数個あげられる？regard, care, attention系（どれもずれる）は出てきてるんだけども。
原文では「かまってもらいたがる」を↑以外の複数語彙で表現してるのかもと思って。RT @BuckeyeTechDoc


22 Jul
井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
あ〜、難しいかも。あとはplay系とか？

評論をそんなに書いてるの？


高橋さきの - Wikipedia
高橋さきの（たかはし さきの、1957年 - ）は日本の翻訳者、評論家。
[編集] 略歴. 東京大学農学部林学科(森林植物学)卒業。 東京大学大学院農学系研究科(森林植物学)
修士課程修了。 工業所有権関連文書、科学書籍の翻訳に携わる一方、科学技術論の
評論 ...
ja.wikipedia.org/wiki/高橋さきの


「生き物」たることばの最前線に翻訳者として日々関わりつつ、科学技術の側面から現代社会の見据えようとする彼女ならではの明快な ...


科学者として生き残る方法 フェデリコ・ロージ、テューダー・ジョンストン、 高橋 さきの (単行本（ソフトカバー） - 2008/6/5). 新品: ￥ 2940.


2011年6月 ... 脳死カフェについて高橋さきのさんがTwitterで話題にしておられます, 一般の生活者が，
日常生活の中で科学を話題にし，語り合う機会はなかなかありません．けれども，科学
はとても身近で重要な課題です．私たち「科学ひろば」は，生活者の ...


第108回 地理思想研究部会（開催日：2012年5月19日） « 人文地理学会2012年2月7日 ... 今回はハラウェイの『猿と女とサイボーグ』の翻訳者でもある
科学技術論者の高橋さきの氏を迎え，ハラウェイが近著 ... なお，高橋さきの氏の「動物と一緒に≪働く≫ということ
―ハラウェイの見た労働する動物たち―」（現代思想32-8，2009）を ...

>>133
>自分の功罪をとやかく言うつもりはありません
意味を理解できてないから適当に誤魔化してる感じがする。

re: Chip,Shoulder+prove himsself (2 times, or 2 examples) in [ iCon ] ＜--- 大ネタだよな〜！

●2005●（544 pages） 東洋経済新報社 (2005/11/5) 「スティーブ・ジョブズ　偶像復活」

『iCon』 p.123 　And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about proving anything to myself or anybody else.

（2005）p.198 ＃＞　自分の功罪をとやかく言うつもりはありません。

　↑　これに「技」（わざ）というか「気品」を感じる　↑　


＞ 自分の功罪をとやかく ... ＜ この「万能表現」を、その場で発明したのなら、ある意味 、天才的かも

でも、辞書とか見て スンナリ 正しく訳した方が、はるかに楽チンでは？ ｗ

--- 大ネタ（良ネタ）だよな〜！ 初代スレの優良メンバーに集合をかけたいな〜

＞ 自分の功罪をとやかく言うつもりはありません

この「万能表現」 は 政治家も使えるのでは？ （ 鳩ポッポとか、カンとか、… ）

「万能表現」（オールマイティー）の割には、よく考えると意味が間違ってるのも Ｇｏｏｄ

And so I haven't got any sort of odd chip on my shoulder about proving anything to myself or anybody else.

↑ （現在・未来の話） 自分は力んでいない。 功をあげようと焦っているわけではない


＞ 自分の功罪をとやかく言うつもりはありません

↑ 過去の功罪をふりかえって評価する話

『iCon』 　I think it’s clear that Steve always had a kind of chip on his shoulder.

p.18 ＃＞　欠落感がスティーブにあったんでしょう。

＃先生、 chip を （石膏・金属・ガラス製品などが）「割れて欠損がある」（欠けあと、きず）という意味だと思ったみたい

で、そこから強引に …（（（ 以下に推理 ））） … … 劣等生（中学生、高校生）の苦し紛れ答案みたい！


＞ ◆私は1日に150回辞書を引く ＜＜＜ なぜ正しい意味が分からなかったのか？


アキレスの腱、 野球選手の「ガラスの肘（ひじ）」 … そういう連想ゲームですね？ ＃先生？


＞ 「集中して連想ゲームの幅を広くする」ことに努力して、この訳文をひねり出したのだろう。

敢えて辞書を見ずに、自由な想像力を駆使して 連想ゲーム を追求する …

＃先生 の翻訳プロセス って 『蘭学事始』 みたいな パイオニア精神がある！


＞ アキレスの腱、 野球選手の「ガラスの肘（ひじ）」 … そういう連想ゲームですね？ ＃先生？


↓ こういう連想ゲームも入ってる？


「脛に傷持つ」とは - ことわざ。 以前、悪事を働いた経験があるということを指す。

すねに傷を持つ 《意味》 心にやましいことがあること 《使い方》 私もすねに傷を持つ身なので、彼女のことをあまり悪く言えない.


「弁慶の泣き所」

ameblo.jp/legendofstevejobs/entry-11108643693.html

　「欠落感がスティーブにはあったんでしょう」とコトケは言う。「心の奥底にある不安に駆り立てられ、自分の力を誇示せすにいられなくなるんです。母親に捨てられたという生い立ちが、我々には理解できない力となってスティーブを突き動かすんだと思います」注9)

　これは、『スティーブ・ジョブズ　偶像復活』（ジェフリー・S・ヤング＋ウィリアム・L・サイモン著／東洋経済新報社）に収録された、ジョブズの大学時代の友人、ダン・コトケの言葉である。


---------- What does 注9) say ?

「 注9) === ただし、xxxxxxxxxxx という誤訳ですが、・・・・」 とか書いてある？



（ Ｃｈｉｐ → 欠落感 ） ＞ アキレスの腱、 野球選手の「ガラスの肘（ひじ）」 … そういう連想ゲームですね？ ＃先生？

あと、当然、 「ひびの入ったハート」 「ハートが ひび割れ」 とか ｗ

「欠落感がスティーブにはあったんでしょう」とコトケは言う。「心の奥底にある・・・・・


↑ このセリフ形式で悪くない。 （安易に（ Kottke said ）等を 大量省略するな）

chip → （ 欠けあと、きず ） → 欠落感

chip → 罪 ？ ＞ 自分の功罪をとやかく言うつもりはありません

chip → 認証チップ （を肩に埋め込む）


（ ひとつの課題について方向性を変えてくり返し訳す ）

「集中して連想ゲームの幅を広くする」 … 幅が広すぎ、で、 ３回とも誤訳

スタンフォード大学の生化学者との会話をスティーブが回想する場面

iCon p.121
"He was showing me how they were doing gene repairing," Steve said.
"Actually, it's straightforward. It's kind of neat. It smells a lot like
some of the concepts you find in computer science.
"He was explaining how he does experiments in a wet laboratory,
and they take a week or two to run. I asked him 'Why don't you simulate
them on a computer?

「偶像復活」p194
「遺伝子治療のやり方をくわしく説明してくれたよ。単純明快。鮮やかなものだ。
コンピュータサイエンスと似た部分があるようにも思えた」
「海中実験室での実験方法も説明してくれたんだけど、１、２週間もかかるっていうんだ。
僕は聞いたよ。『コンピュータでシミュレーションをされたらどうでしょう。

「海中実験室」というのが唐突に出てくる。
wet lab/dry labという用語ぐらい調べればすぐわかるのに。

>>151
もう１個間違い発見
「遺伝子治療」→「遺伝子修復」
治療ならtreatmentになるはず

chip on shoulder
トンデモ訳　「肩にチップを埋め込む」
狭義の誤訳　「欠落感があった」
広義の誤訳　「功罪をとやかく言う」

It's kind of neat. × 鮮やかなものだ。 ＜ そういう意味じゃない


「生体チップ埋め込み」から「海中実験室」まで、「集中して連想ゲームの幅を広くする」 … 井口耕二氏おそるべし。


>>88 全部同じ人だという事実に驚愕。 井口耕二氏おそるべし。程よく気品があって気分良く読めて好き。これからも良い本訳して欲しいなぁ。

「Jobs が生体チップを肩に埋め込む」「Ｊｏｂｓの欠落感」から「Paul Berg の 海中実験室」まで、 文脈を無視！

＃が単語単位で近視眼的に訳している事を理解する　（馬と＃の共通点：　Blinders、ＯＣＲ）


人間の翻訳者をシミュレーションする機械翻訳ソフト

人間の翻訳者をシミュレーションする機械翻訳ソフトをシミュレーションする井口耕二氏

人間の翻訳者をシミュレーションする機械翻訳ソフトが文脈を無視して犯す誤訳までをもシミュレーションする井口耕二氏おそるべし。

２ｃｈ新機能のアイデア


これは前スレの「カタコト荒らし」君 が不愉快だった時に考えた：

スレを立てる時にパスワード（Ｃｏｄｅ）が出るので、

それを使うと 簡易・簡便に

荒らし書き込みを指定して、そのリモホを「書き込み禁止」に出来る。

（つまり、１だけが使用できる機能）

２ｃｈ新機能のアイデア


これは、 本スレ に良ネタが増えてるので考えた


スレ全体、 それと 書き込み毎（ごと）に 「いいね！」ボタン があって、

その 集計（解析）表・グラフなどが容易に見れる

＃の魅力ポイント：


● Ｃｈｉｐ （Ｓｐｉｎ） みたいに同じネタで何度も誤訳

「Jobs が生体チップを肩に埋め込む」 「Paul Berg の 海中実験室」 みたいな大胆な誤訳

大量の トンデモ・ 珍妙 訳文


● ＃Ｂｌｏｇでは、怒涛のような 傲慢・陰険 発言


● ＃Ｔｗｉｔｔｅｒ では、 きめ細かく 思い上がり・勘違い （ブーメラン）発言


（講演・講義の自慢） （まわりで 誉めてる バカ連）

>>151
I asked him, "Why don't you simulate them on a computer?

＃＞　僕は聞いたよ。『コンピュータでシミュレーションをされたらどうでしょう。

（この敬語が Jobs のイメージと禿げしく合わない）

○　『コンピュータ・シミュレーションは？
○　『コンピュータ・シミュレーションすれば？
○　『コンピュータ・シミュレーションの方が良いのでは？

>>151
wet lab, wet laboratory: n. === 海中実験室　 ＜　という意味もある。　

wet lab, wet laboratory: n.海中実験室／a wet-lab(wet-laboratory) biologist.
wetland: n.[通例pl.]湿地帯. wet suit: n.[水中スポーツ・潜水用の]ウェットスーツ、潜水用ゴム服.


The wet laboratory was open to the sea at all times. 海中実験室は常に海に開放されていた。


●● 人間なら文脈で、こっちと判る　↓

(生物実験を行う研究室)ウェットラボ ... A chemist or biologist might use a wet laboratory, while a psychologist's lab might be a room with one-way ...

... wet lab. : ウェットラボは液体を扱う実験室のことで、　書類、データを扱う実験室はドライラボと言います。
建築にあたってはウェットラボは給排水やカウンタートップの配慮が必要です。

＞ The wet laboratory was open to the sea at all times. 海中実験室は常に海に開放されていた。

？× 海に開放されていた。

？ 海に面する（界する？） 出入り口が常に開いていた、という意味？

＞ 出入り口が常に開いていた


床に（下方に向けて） 円形の出入り口が あるアレ？

chip on shoulder
chip on shoulder
chip on shoulder

疑問点： なぜ　「欠落感があった」 と　「功罪をとやかく言う」 と 「肩にチップを埋め込む」 とに訳し分けたのか。


理由があってわざと変えています。そこから読者に感じてほしいと思うニュアンスがあったからですが、それが伝わる人も伝わらない人もいるでしょう。文章というのはそういうものですから。

解説は……やめることにしました。いったんは書いたのですが。
ニュアンスが伝わった人にはいまさらでしょうし、ニュアンスが伝わらなかった人は解説されてもおもしろくもなにもないでしょう。
だいたい、ここ以外にもさまざまな形でさまざまなニュアンスを込めて書いているわけで、正直、そのすべてがすべての人に伝わるとも思っていません。
伝わるどころか、込めたつもりのニュアンスと異なる読み方をする人も当然にいるわけですから。
だからといって、ここはこう読むべきと私の意図を押しつけるのが正しいのかと言えば、こういう本の場合、そういうものでもないでしょう。
翻訳物にせよ、日本人作家が書いた小説などにせよ、モノを書いて読んでもらうとはそういう行為なのだと思います。

highfalutin → 「失神ゲーム」 については、大阪？ の 講演で弁明したんだが、

（誠実さの演出ということ？）

「欠落感があった」 → 「功罪をとやかく言う」 → 「肩にチップを埋め込む」 についても、 講演で弁明したら面白い。


＃Ｂｌｏｇで言い訳しても面白い

-- Jobs's meeting with Paul Berg （in 『iCon』）

>>151
iCon ＜ この本わりと面白そう。 Ｊｏｂｓ伝記くらい誤訳ヘボ訳だらけなのだったら、原著者が可哀相だ。

iCon ＜ この題名が面白いんで普通の翻訳者なら「訳者あとがき」で解説するところだが、 ＃では理解できなかっただろう。


"He was showing me how they were doing gene repairing," Steve said.
"Actually, it's straightforward. It's kind of neat. It smells a lot like some of the concepts you find in computer science.

"He was explaining how he does experiments in a wet laboratory, and they take a week or two to run.
I asked him, "Why don't you simulate them on a computer? Not only will it allow you to run your experiments faster,
but someday every freshman microbiology student in the country can play with Paul Berg recombinant software.'
His eyes lit up."

Berg, for his part, remembers the conversation a little differently.
It was Steve whose eyes lit up. The scientist explained to the young entrepreneur that the computers used to run such simulations were presently too expensive and the software primitive.
"Suddenly, he was excited by the possibilities," recalled Berg. "He had it in mind to start a new company. He was young and rich and had to find something to do with the rest of his life. This sounded like it."

Garyou Tensei (画龍点睛) ‏@Garyou_Tensei
(((…ゲー翻でリサーチが必要になるような語句や表現というのは非常に口語的だったり、ジャンル固有だったり、サブカル的だったりするため、辞朗っては疑い、ググってはいぶかしみ、wikiっては空振りしてUrban Dictionaryでビンゴ、なんてことが茶飯事。)))


22 Jul
井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc
Urban Dictionaryはいいですよね。
QT @Garyou_Tensei …非常に口語的だったり、・・・・・・・・・・

Garyou Tensei (画龍点睛) ‏@Garyou_Tensei (((…ゲー翻

↑ ゲームの翻訳してる？ どういう翻訳してるんだ？ Adventure Game のセリフ翻訳とか？



＠マークの前に１文字「Escape Sequence」？ みたいな物が有る？ 何だコレ？

Garyou Tensei (画龍点睛) ‏@Garyou_Tensei ＜ まだ入ってる

・・・・・・・・Buckeye @BuckeyeTechDoc ＜ 手で除去した

「iCon」訳者あとがき p526
本書の原題、iConについて少し説明をさせていただこう。
原著者のジェフリー・S・ヤングとビル・サイモンは、この言葉に複数の意味を込めた。
ひとつは、マッキントッシュが拓いたGUIの世界を象徴する「アイコン」である。
パソコンの画面に並ぶ小さな画像、クリックするとアプリケーションが起動する、
あの画像のことだ。もうひとつは、日本語に入ってきた時期が異なり「イコン」と
書かれることが多いが、崇拝される対象となる「偶像」の意味である。
スティーブ・ジョブズの人生を表すのに、これ以上の単語はないだろう。
また、”iCon”という形を見た瞬間、アップルの人気商品iMacやiPadが頭に浮かんだ
人も多いと思う。これは単なるアルファベットの並びが優れたデザインとして人々の
意識に浸透しているからだ。アップル一流のデザインだからこそなせる技というべきだろう。

>>168
Hi. Thank you... That's great. I'll comment in a few minutes.

d-code.org/blog/archives/2006/06/icon---steve_jo.html


iMac, iPod, iTunes, ...　と来て、大きく「iCon」
Conとは何か？
もちろん、詐欺・ペテンの意味だからアップル社が怒っているんだが、その辺が翻訳者には理解できなかったようですね。
投稿者 教養人 : 2006年06月24日



教養人さん、

>「訳者あとがき」には「iCon」に関して、偶像（イコン）、コンピュータ画面上の
>アイコンの説明があるが、Con＝詐欺・ペテンの説明がない。これで間違い
>ありませんでしょうか？

はい、書きませんでした。私のブログでも、その点にはあえて触れていません。 訳者というのは、著者のメッセージを読者に届けるのが第一義ですから。
著者がこの本を書いた意図を考えると、この点のいざこざについて著者を擁護するわけにもいかず、訳者という立場上、「書かない」しか選択肢はないと私は考えます。

本を実際に読まれた西村さんは、この本全体を流れる著者の姿勢に、スティーブ・ジョブズをペテン師だと中傷なり揶揄なりする意図があるように感じられましたか？　
この本に脈打つ著者の姿勢は、ジョブズのいいところも悪いところもひっくるめて、この人、やっぱりすごいよという敬慕のようなものだと私は感じましたけど。

それならなんでiConなんて紛らわしい書名にしたんだっていう疑問が出るでしょうけど、その点もまた、私としては、立場上、書くわけにはいきません。

投稿者 井口耕二 a.k.a. Buckeye : 2006年06月28日

＞ それならなんでiConなんて紛らわしい書名にしたんだっていう疑問が出るでしょうけど、その点もまた、私としては、立場上、書くわけにはいきません。


（ 全体として生意気なんだよ、この禿は。 ）

まぁ、そこまで言うんなら 推測できるが、

【 原著者も 『iCon』 という題名は嫌だったが、出版社がその題名を推した 】

＃はそういう内幕を知ってたのかも知れんなぁ。

>>> 井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc > Urban Dictionaryはいいですよね。


Urban Dictionary: chip on my shoulder
This idiom simply means to harbour a grudge. It comes from the nineteenth
century US practise of spoiling for a fight by carrying a chip of wood on...


Urban Dictionary: chip on shoulder
"Chip on his shoulder" commonly refers to someone who has a self-righteous
feeling of inferiority or a grudge. An example would be someone always b...


Urban Dictionary: lesbian force-field
She lives life with a chip on her shoulder and, like radical Muslims, makes a
freewill choice to be offended about practically everything. (If, however, she did
her ...

Urban Dictionary: shoulder dip
noun; a boorish asshole with a chip on their shoulder. Will someone please pass
the dip to go with that chip on his shoulder. buy pass the dip mugs & shirts ...


----------- ( I see 10 more hits. Maybe there are 100 more hits in [Urban Dictionary].)


>>> 井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc > Urban Dictionaryはいいですよね。

本を実際に読まれた西村さんは、この本全体を流れる著者の姿勢に、スティーブ・ジョブズをペテン師だと中傷なり揶揄なりする意図があるように感じられましたか？　
この本に脈打つ著者の姿勢は、ジョブズのいいところも悪いところもひっくるめて、この人、やっぱりすごいよという敬慕のようなものだと私は感じましたけど。


↑ 偉そうな、「もっともらしい」ような 事を言っとるのぉ〜

Isaacson の「ヨイショ伝記」は、そういう本みたいだが、 その本は違うだろ。

詳細は忘れたが、 当時 Ｊｏｂｓ側が 猛反発しておった。

＞ この本に脈打つ著者の姿勢は、ジョブズのいいところも悪いところもひっくるめて


だ ・ か ・ ら ・

その「ジョブズの … 悪いところ」を形容すると、Ｃｏｎ（Con Man）詐欺・ペテン になるんだが。

例えば、『iCon』 という書名に含まれている「多義性」


ここまで ●英語力が低い ●言語の「多義性」に弱い ●英語の熟語・慣用句に弱い
人間が「英日翻訳」を仕事にしてるのが不思議だが、

まぁ、そういう人間には「英日翻訳」が凄いチャレンジ（Challenging）なのは分る。

The book's title is a double entendre with one connotation as Jobs as an (cultural) icon
with attributes to be admired, while carrying the negative interpretation as I-(am a)-Con, as in a con man, criticized for charisma used in harmful ways such as
the "reality distortion field". (wikipediaより）

＃先生の説明はいまいち納得感が無い。wikipediaの説明の方が「簡にして要を得て」いる。

>>175 の続き：

＃が 「chip on my shoulder」 を（最低でも） ３回も 誤訳した理由（原因）について考えてたら

以下のような事も思った：

＃は英語の勉強が好きでもないし、英語力も低い

こんな人間は 2000年以前なら、「翻訳者になりたい」と考えもしなかっただろうし、 まるで通用しなかったはず。

そういう、（Spinも Jadedも、「slouching toward…」も 「chip on my shoulder」も何も知らん） ごく平凡な大学生のような（英語に関して）無知無能な人間が「書籍の（英日）翻訳者」として「通用する」どころか、偉そうに振る舞っている。

ここまで英語力が低い人間でも、 電子辞書を駆使するのが上手なら「書籍の（英日）翻訳者」として成功するような、

そういう、 2000年以前なら 想像もできなかったような、 まったく新しい種類の「書籍の（英日）翻訳者」というものが出現しておるのだな

と感慨深い。

>>175 の続き：


あと、 ＃は日本語の作文センスも、めちゃくちゃ凄く稚拙


例えば ＞ 私は仕事柄、米国系企業のプレスリリースやプレゼンテーション資料の翻訳をよくするのだが、ひとつでもいいからだめな例が当てはまらないものさえほとんどない。

> あと、 ＃は日本語の作文センスも、めちゃくちゃ凄く稚拙


-------------- 　　　 insanely poor

>>170
＞ はい、書きませんでした。私のブログでも、その点にはあえて触れていません。 訳者というのは、著者のメッセージを読者に届けるのが第一義ですから。


だ ・ か ・ ら ・

その「著者のメッセージ」の多義性が、『iCon』 という書名に しっかり入っているから （ｒｙ

それを安易に省略すると、「読者に届ける」 ことが （ｒｙ


（ 全体として生意気なんだよ、この禿は。 ）

禿理事のＪＴＦ（？）って会員何人？ １０００人くらい？


>>176
, while carrying the negative interpretation as I-(am a)-Con, as in a con man,
criticized for charisma used in harmful ways such as the "reality distortion field". (wikipediaより）


ほぉ、 "reality distortion field" って、そこまで 悪い ニュアンスか？

日本では （英語での用法に比べて）えらく 良い 印象の表現になってるのは 気になっていた。


これも＃による「印象操作」のせいか？

あれだけ偉そうにしてる 禿理事（常任理事？） が、
これほど トンデモ誤訳 だらけ なのを知ったら、 年会費 ２万円 を払ってる会員さん達はショックかな？

ＪＴＦ 会員数：法人会員 146 社　個人会員325 名　賛助会員 3 社

　 　合計 474（前年同期比▲ 4%）

本スレ（ You're looking at it. ）＝ メインスレ（詳細に分析するスレ）での最近の話題：

●　chip on [my] shoulder
　　New!　「欠落感があった」
　　New!　「功罪をとやかく言う」
　　　　　　「肩にチップを埋め込む」

●　wet lab == 海中実験室　

●　『iCon』 という書名

Defaultの名無しさん ＝ １９バイト （？）
マイナス記号にすると ＝ １バイト

１８バイト ｘ 1000 ＝ 〜 １８ ＫＢ

という事で、 最大容量 ５００ＫＢ のうちの １８ＫＢ も節約できる？

つーか、 １８ＫＢ しか 節約できない？

本スレ、今のペースでは ９００まで 行きません

【翻訳】 Ｊｏｂｓ 伝記 3e【良訳、誤訳】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343603111/l10

↑ この スレ 「３ｅ」 に望むこと ：


２年くらい保つ（もつ）のを希望 ・・・ 平均して、（多くても）１日、１レス くらい


荒らしが煽って来てもに相手にしない ・・・ そもそも 荒らしが煽って来ないような、淡々とした内容にする

chip on (my) shoulder

１．「欠落感があった」
２．「功罪をとやかく言う」
３．「肩にチップを埋め込む」


-------- 段々と酷くなってると思う


１．「欠落感があった」 【 chip → ( 欠けあと、きず ) → 欠落感 】 という努力が感じられる

２．「功罪をとやかく言う」 もの凄く「おおざっぱ」な 準 万能表現

３．「肩にチップを埋め込む」 開き直って、大胆なトンデモ訳文

×現実歪曲フィールド
○現実歪曲空間

後者が定訳のようですよ

Steve Jobs p.141
One day, for example, she discovered that Jobs had changed her marketing projections in a way she found totally reality-distorting. Furious, she marched to his office.
“As I’m climbing the stairs, I told his assistant I am going to take a knife and stab it into his heart,” she recounted. Al Eisenstat, the corporate counsel, came running out to restrain her. “But Steve heard me out and backed down.”

p.199
マーケティング予測を非現実的としかいいようのない内容に変えられ、
ジョブズの部屋に怒鳴り込んだこともある。
「ナイフを心臓に突き立ててやると言いながら、階段をのぼって行きました」
産業カウンセラーのアル・アイゼンシュタットが飛んできて彼女を取り押さえようとする。
「その状態でも、スティーブは私の話をきちんと聞き、元に戻してくれました」

×産業カウンセラー
○（社内）弁護士

わろた！ 爆笑！

corporate counsel → 「× 産業カウンセラー」 ＃先生 ＧＪ！

これを見つけた 189 も ＧＪ！

＃先生 は、 究極の「誤訳エンターテイナー」 です！



corporate counsel は、「法務部弁護士」か？

雰囲気では、（法務部）（部長）重役・ＶＰ の感じ

>>86
＞ BuckeyeTechDoc: っつか、英辞郎をまっさきに引く時点でプロ失格だと思うな。 QT @terrysaito よくいるのは、英辞郎で発見したら、そこから先、調べない翻訳者。それがまさに「英辞郎病」。

Spin、Jaded、chip on (my) shoulder、 corporate counsel … ＃の誤訳病は「英辞郎病」療法で ９０％ 完治するだろう！



？× アイゼンシュタット
？○ アイゼンスタット


totally reality-distorting → 「非現実的としかいいようのない内容」

気の効いた表現が、 冗長で凡庸な（典型的 ＃ヘボ悪訳的 陳腐）表現になってる

p316
その夜、アップルの顧問弁護士、アル・アイゼンシュタットが自宅で
That evening Apple’s general counsel Al Eisenstat had a small barbecue

顧問弁護士じゃなくて、法務部門トップ（副社長）でしょう。

Al Eisenstat (1930- ) was a senior vice president at Apple computer.
Al was raised in New York City. He also raised his own to children there.
His position was vice president of strategy.
He stayed at Apple for 13 years. In those 13 years at Apple he became very successful. Now Al Eisenstat is retired and lives in Atherton with his wife.

先生の場合同じ言葉を何度も間違えるので目が離せないわ

>>191
＞ Spin、Jaded、chip on (my) shoulder、 corporate counsel … ＃の誤訳病は「英辞郎病」療法で ９０％ 完治するだろう！

-------- ９０％ 完治 ＜＝ 「フランスに渡米」表現 ナイス

９０％ （の確率で） 完治 ？


「× 産業カウンセラー」 ＜ なんだかエッチな語感、 白衣を着た ケーシー高峰 を連想 「性産業カウンセラー」

corporate counsel → 「× 産業カウンセラー」 ＃先生 ＧＪ！
general counsel


corporate counsel から general counsel に出世したのか、 同じポジションの別名なのか 私には不明


「ビジネス・企業」関係は 得意分野かと思ったら、そうでも ないんだな〜

「× 産業カウンセラー」 ＜ なんだか えらく安っぽい。 ＃は、そういう語感も働かんのか？



＞ 産業カウンセラーのアル・アイゼンシュタットが飛んできて

Ｊｏｂｓ関係の本を何冊も「訳してる」のに、 Jobs周りの人物が、まるで把握できてない模様

Ｌｉｓａ の母親と「離婚」とか書いてるし >>1

, I told his assistant ＜ 訳文から抜けてる


Jobs had changed her marketing projections in a way she found totally reality-distorting.


×＃× マーケティング予測を非現実的としかいいようのない内容に変えられ、

○△○ マーケティング予測を、ジョブズに完全に現実歪曲した内容に変えられ、

○△○ マーケティング予測を、まさに現実歪曲的にジョブズに変えられ、

>>189 「その状態でも、 ＜ 原文に無い


>>188
×現実歪曲フィールド
○現実歪曲空間
＞ 後者が定訳のようですよ


ｉＣｏｎ本（訳本は 2005）でも 「現実歪曲フィールド」 か？


フィールド ＜ 重力場、「場」のようで、少し好き

もしかして、「現実歪曲空間」より「現実歪曲場」の方が、物理学用語の観点からすると、より正しい？

... Field ・・・・ 数学では


... Field とは日本語で「体（タイ）」と呼ばれるもので、大雑把に言えば加減乗除の ...

代数学において体（たい、field, Körper, corps）は、四則演算の自由にできる代数的
構造を備えた集合のことである。 たとえば、自然数（の全体の成す集合）からはじめて、 ...


これ豆な

フィールド - Wikipedia

場 - 物理学における遠隔作用を解析するための数学概念。

工学では界と言う。

本スレ、今のペースでは ９００ くらいで満杯か？

なんだか残念

井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc

日本人が書いた本も、読みながら、ついつい、表現とか表記とか内容と関係ないところをチェックしちゃいますね。職業病みたいなもので。翻訳者になる前のほうが純粋に楽しめたなぁと思います。 @mikesekine @yunod

19 Jun [2012] via Janetter


-----------　↑　先生、渾身のギャグ（捨て身のギャグ）、 ナイス

p.222
だから最良の製品とは「すべてがウィジェット」となっているもの、つまり、ハードウェアに
合わせてソフトウェアを作り、ソフトウェアに合わせてハードウェアを作るという形で
すべてができているものだとジョブズは考えたのである。
The best products, he believed, were “whole widgets” that were designed end-to-end, with the software closely tailored to the hardware and vice versa.

「ウィジェット」　ここはGUIの部品という意味のウィジェットでなく、装置という意味では？

p232
ジョブズはミネラルウォーターのボトルを取り出すと壇上に置かれたプロトタイプに
洗礼を施して名前を付ける。
ホールの反対側にいたアトキンソンはこの歓声を聞き、ため息をついてグループの後ろに付いた。
He pulled out a bottle of mineral water and symbolically christened the prototype onstage.
Down the hall, Atkinson heard the loud cheer, and with a sigh joined the group.

「ホールの反対側」　→廊下の向こう側

p236
最後に訪れたのは、東京のうらぶれた下町にあるソニー工場だった。
The final stop was the Sony factory, located in a drab suburb of Tokyo.

×「下町」
○「郊外」
ジョブズが来たのは厚木工場じゃなかったか？
ソニーは80年代には既に大企業だったから「うらぶれた下町」にはないだろう

>>202
＞ The best products, he believed, were “whole widgets” ........

----- Here, a "whole widget" is like a [complete package] or a [seamless whole] or ...

「すべてがウィジェット」 ・・・ 例によって意味が分らず直訳したのが明白

特に、意味が分かってないのが「が」でバレバレ


？○ 「完全なウィジェット」 「完全な製品」？

>>203

Down the hall,

＞ 「ホールの反対側」　→ 廊下の向こう側 ＜ まったく正解

（ ＃は、例によって 意味が分らず バカ直訳 ）

○ 廊下の離れた場所にいた・・・


Down the hall, ＜ 「英辞郎」は、こういうのに強そう

>>203
Jobs proceeded to give a rousing speech in which he claimed that he had resolved the dispute with McIntosh audio labs to use the Macintosh name.

(In fact the issue was still being negotiated, but the moment called for a bit of the old reality distortion field.)

He pulled out a bottle of mineral water and symbolically christened the prototype onstage.

Down the hall, Atkinson heard the loud cheer, and with a sigh joined the group.

The ensuing party featured skinny-dipping in the pool, a bonfire on the beach, and loud music that lasted all night, which caused the hotel, La Playa in Carmel, to ask them never to come back.


-----------　symbolically christened の「象徴的に」（？） を安易に省略するな！

>>204
＞ 東京のうらぶれた下町にあるソニー工場だった。

------　downtown を直訳か？ と期待したら、 珍しく期待が裏切られた。

1980年代？ の、東京のうらぶれた下町 というと、イメージ的には 浅草、葛飾（の はずれ）か？

ソニー工場は厚木ですか？


「うらぶれた」が 例によって （誇張すぎ） くどすぎる

2011年11月2日 ... 10月24日に世界同時発売されたアップルの創業者
スティーブ・ジョブズの公認伝記の韓国版が、読者から誤訳と誤字脱字を多数指摘されるなど物議を醸している。
韓国の複数メディアが相次いで伝えた。


------　日本語版もかなり酷いと思うが、２ｃｈ以外では全く話題になってない。

韓国版は、誤訳ヘボ訳 が ＃版の３倍くらいあったのか？


というか、誤訳ヘボ訳は ＃版と同じくらいでも、

（「誤字脱字を多数指摘」） 誤字脱字まで多数あって目立ったのか！


日本語版： 誤訳・誤用はあっても、誤字脱字は１個も見つかってない。 講談社の担当編集者さんは優秀だった。 ＃はそれに救われた。

ソニーの工場が本当にうらぶれた下町にあるのか、調べなかったのか？

穴子寿司の件はわざわざホテルに電話して聞いたと自慢していたが。

a drab suburb of Tokyo. → 東京のうらぶれた下町

「うらぶれた」が 例によって （誇張すぎ） くどすぎる 【全面強調】

＃脳内の類義語辞典 による失敗？



手元のコンサイス辞書では
drab
１．単調な、退屈な
２． くすんだ淡かっ色の、 鈍い黄かっ色の ・・・


褐色と漢字使えよ ＞ コンサイス辞書

褐色 ＝（茶色）

>>187

chip on (my) shoulder　　の「＃誤訳三様」 に見る、 ＃増長の実態

------- 数年間のあいだに、 段々と酷くなってると思う ↓


（2005）１．「欠落感があった」 　【 chip → ( 欠けあと、きず ) → 欠落感 】 という努力が感じられる

------　「恐る恐る 誤訳してる」 感じ


（2005 の数ヶ月後）２．「功罪をとやかく言う」 　もの凄く「おおざっぱ」な 準 万能表現

------　疲れちゃったのか、 原文の意味が分からないまま「翻訳」を続けて感覚が麻痺しちゃったのか、 あるいは 「誤魔化す技術」だけは上達したのか、… 「狡猾にゴマカシてる」 感じ


（2012）３．「肩にチップを埋め込む」 　開き直って、大胆なトンデモ訳文

------　無知 と 傲慢が 噴火して 大噴出、「 俺が 偉い 偉〜い 大翻訳者 先生だ。 俺の訳文に文句あるか？」 という感じ


Cf．>>33

＞ 翻訳物にせよ、日本人作家が書いた小説などにせよ、モノを書いて読んでもらうとはそういう行為なのだと思います。


（ ＃先生の脳内では、すでに「日本を代表する大作家」 になってる模様です ）

>>33

http://eow.alc.co.jp/search?q=chip+shoulder&ref=sa

http://eow.alc.co.jp/search?q=down+the+hall

•down the hall --- 廊下｛ろうか｝を行った所に、廊下｛ろうか｝の先に

corporate counsel -- is not in 「英辞郎」-- just (only) [corporate counselors]

•general counsel
1.相談役｛そうだんやく｝、総合委員会◆【略】GC
2.総合弁護士｛そうごう べんごし｝◆専門分野を限定せず、総合的に弁護を担当する弁護士◆【略】GC

•deputy general counsel 次席法務顧問

•senior assistant general counsel 上級副顧問

drab
【1 名】淡褐色｛たんかっしょく｝、ドラブ色、グレーがかった黄褐色｛おうかっしょく｝、くすんだ茶色｛ちゃいろ｝

【1 形】
1.ドラブ色の、淡褐色｛たんかっしょく｝の、くすんだ、さえない
2.どこといって特徴｛とくちょう｝のない、殺風景｛さっぷうけい｝な
3.単調｛たんちょう｝な、活気｛かっき｝のない◆【類】dull

「急に hall が来たので」 ・・・ 直訳の言い訳

ちょっとチェックしただけで誤訳が「えんえんと」見つかる。この本は＃先生から我々への贈り物です！

＃の誤訳は、もう１０ヶ月だか「えんえんと」見つかってるんだが、

１〜２時間の散歩を「えんえんと」と形容するのは（悪趣味）センス悪し だよな〜

（「えんえんと」を覚えたての小学生でも あるまいに）


>>117
山岡氏 の「喝！」 、「捲土重来」

「簡にして要の説明」

＃先生、　原稿が紙媒体だったので
「アル・アイゼンシュタット」が別の場所で出てきた時に 容易に参照・確認できず、
「産業カウンセラー」とか 「顧問弁護士」とか　不統一になっても しょうがないですよね？

… of topics >>183 本スレ（ You're looking at it. ）＝ メインスレ（詳細に分析するスレ）での最近の話題：


●　corporate counsel → 「× 産業カウンセラー」 　　general counsel

totally reality-distorting → 「非現実的としかいいようのない内容」


●　“whole widgets” 　→ 「すべてがウィジェット」

●　Down the hall,　→ 「ホールの反対側」　

●　a drab suburb of Tokyo. → 東京のうらぶれた下町にあるソニー工場


chip on (my) shoulder　　の「＃誤訳三様」 に見る、 ＃増長の実態 （の過程）

>>202
＞ The best products, he believed, were “whole widgets” ........

----- Here, a "whole widget" is like a [complete package] or a [seamless whole] or ...

×＃× 「すべてがウィジェット」

（ウィジェット は、 ＧＵＩを作る部品）

The best product は、その構成部品が見えないような、「１個の完全体」（統一体）だ … みたいな意味だろうな〜

II巻 p253
この成果をどう思うかとゲイツにたずねてみた。
「マイクロプロセッサを交換する。でも乱れることはないよと言われれば、
それは不可能だというのがふつうです。彼らはそういうことをしたんです」
“If you’d said, ‘Okay, we’re going to change our microprocessor chip,
and we’re not going to lose a beat,’ that sounds impossible,”
he told me years later, when I asked him about Jobs’s accomplishments.
“They basically did that.”

「乱れることはないよ」　→　「遅延なしに」

（指摘ペースが速いと、指摘してくれる人が飽きちゃうのでは、と心配）

Bill Gates was amazed. Designing crazy-colored cases did not impress him, but a secret program to switch the CPU in a computer, completed seamlessly and on time, was a feat he truly admired.
“If you’d said, ‘Okay, we’re going to change our microprocessor chip, and we’re not going to lose a beat,’ that sounds impossible,” he told me years later, when I asked him about Jobs’s accomplishments. “They basically did that.”


別の記事：

The Mac moves to Intel

Apple hasn’t dethroned Windows personal computers by any stretch of the imagination, but Macs continue to make serious inroads.
The iMac-on-a-stalk, the Cube, the curvy iBooks, the all-in-one iMacs–all have kept the more staid Windows machine builders scrambling.

The Macs suffered, however, because Motorola’s PowerPC processors weren’t competitive.
Ultimately, in 2005, Apple switched to Intel processors, but Isaacson reveals that the move began in 1997, when Jobs was pushing for speedier laptop chip development in a call with Motorola CEO Chris Galvin.
"Jobs offered his opinion that Motorola chips sucked," Isaacson reported.

"We had to find creative ways to bridge the numbers,"
Intel CEO Paul Otellini said of making the finances work, but Intel assigned a special team to the project, and the Intel-based Macs arrived six months early.

Gates was impressed, Isaacson said: ""If you’d said, ‘Okay, we’re going to change our microprocessor chip, and we’re not going to lose a beat,’ that sounds impossible."

「マイクロプロセッサを交換する。でも乱れることはないよと言われれば、
それは不可能だというのがふつうです。彼らはそういうことをしたんです」

↑

「あります。 ありません。 それが質問です。」


を思い出した ｗ

「急に ｈａｌｌ が来たので」 ・・・ 「ホール」と直訳した言い訳


「急に ｂａｌｌ が来たので」 ・・・ 言い訳


疑問１： ガイジン選手って、こういう天然ボケみたいな間抜けた言い訳しないのか？

疑問２： ＃って言い訳を大量に書いてるが、 素朴なような、「ほのぼの」としたような、 「憎めない」ような、そういう発言は皆無だな〜

マイクロプロセッサーの交換が乱れる？
先生の訳文には元気づけられる

「マイクロプロセッサを交換する。でも乱れることはないよと言われれば、
それは不可能だというのがふつうです。彼らはそういうことをしたんです」


＞ 冷たいサラダのあとの温かな許し、度を過ごしたのは、閉ざされていた部分が開かれたことを意味します。


有名な「冷たいサラダ」文と印象が似てる。

＃本人は、簡潔に無難に訳したつもりだったんだろう。

でも読者が読むとワケが分からない。

「マイクロプロセッサを交換する。でも乱れることはないよと言われれば、
それは不可能だというのがふつうです。彼らはそういうことをしたんです」

↑
「あります。 ありません。 それが質問です。」 を思い出した ｗ


「マイクロプロセッサを交換します。 でもそれは不可能です。 彼らはそういうことをしたんです」

"lose a beat"をなぜ「乱れる」と訳したのか？

理由があってわざと変えています。そこから読者に感じてほしいと思うニュアンスがあったからですが、それが伝わる人も伝わらない人もいるでしょう。文章というのはそういうものですから。

eow.alc.co.jp/search?q=missing+a+beat
without missing a beat 　　調子を崩さずに、少しもひるまずに

↑ これと似た意味だと思うが、 例えば、こうすれば良かったか：


「新しいマイクロプロセッサを採用して移行する際に全く混乱が起らないない予定だと聞けば、
それは不可能だと思うのが常識です。 しかし彼らはそれを成し遂げたんです」

II p.88
「あまりにバカげている」
マーカーを手にするとホワイトボードのところへゆき、大きく「田」の字を描く。
「我々が必要とするのはこれだけだ」
"This is crazy."
He grabbed a magic marker, padded to a whiteboard, and drew a horizontal
and vertical line to make a four-squared chart.
“Here’s what we need,” he continued.

英語圏の人が「田」の字を知ってるのか？

面白い。

Bill Gates が「を鑑み」 と書いたり

Einstein が「簡にして要の説明ができないのは、」 と書いたり、 と似てる

（おまけに２つとも誤用だし）

辞典で覚えた難しい熟語やことわざを不自然なほど頻繁に使うこともあります。
.... アスペルガー症候群の子どもはコミュニケーションのキャッチボールが苦手です。


7）複数の問題を解くことが出来ず、一部に集中してしまう。

「レオパードからリードを外す」 「アップル、iPod を詰める」
「その二年後、Ｃ＆Ｇはドアを閉じた。」 「砂の中に隠しているわれわれの頭を引っ張り出そうではないか」

...
比喩やたとえ、あいまいな表現、冗談が理解できず、文字通りに解釈しがちです。
...
、四字熟語や格言など、特定のことに興味が偏り、丸暗記してしまうなどがあります


【 chip on my shoulder 】 ... アスペの中には「骨が折れる」を文字通りに受け取る人もいるが

【 辞書だけに頼る 】 ... 「はぶられる」とか、辞書に載ってない単語は苦手？


知らない言葉や熟語の意味がわからずに文字通りに判断してしまう場合との線引きが
難しいんですけども アスペの人って比喩表現を察するのが苦手ってことですか？

ひらがな連続 ＜ いったん 「これは漢字で、これは ひらがな」 という ルール を決めたら、 それ以降、融通が効かない ということ？


↓ ２ｃｈに大量に貼ってあるコピペの一部

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小説とかで「〜するつもり」を「積り」とか書くが、ああいうのって実際に認められるのか、
もし認められてないならなんでああいう書き方をするのか分からない。違和感の「異和感」も。

あるいは、「ありがとう」「わざわざ」なんて平仮名が普通だし、
「おそらく」「こと」は、平仮名で書く人と、「恐らく」「事」と漢字で書く人との割合が半々くらいだろう。

なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」
ってのがあるの？
「ほとんど」だって、「殆ど」と書くが、めったにその変換を見ないよな。
ひらがなも「平仮名」と漢字表記はあんましないか。

>>> なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」
ってのがあるの？


↑ というような 不安 に耐えられない。

「いつも ＸはＸ」「いつも ＹはＹ」… というような世界が好き。

だから、「これは漢字で、これは ひらがな」 という ルール を決めて、固守する。

>>231
マーカーを手にするとホワイトボードのところへゆき、大きく「田」の字を描く。

＞ 英語圏の人が「田」の字を知ってるのか？


「産業カウンセラー」 も日本だけ（の職種・名称）の模様


from 「英辞郎」---

主に企業で働く「産業カウンセラー」を認定する日本産業カウンセラー協会も、「国家資格より、病んだ社会を見直すべき」との見解を発表した。
This view was shared by the Japan Industrial Counselors Association, which certifies counselors who mainly work at companies.〔【出典】日英対訳文・対応付けデータ（独立行政法人情報通信研究機構）2011年〕


社団法人日本産業カウンセラー協会 【組織】Japan Industrial Counselors Association〔【略】JAICO◆ URL www.counselor.or.jp 〕


--- JAICO 「ジャイ子」 はジャイアンの妹だっけ？

>>231
この１〜２週間後、ジョブズは堪忍袋の緒が切れる。

「もういい！」

　全社的な製品戦略のセッションだった。

「あまりにバカげている」

　マーカーを手にするとホワイトボードのところへゆき、大きく「田」の字を描く。

「我々が必要とするのはこれだけだ」

　そう言いながら、升目の上には「消費者」「プロ」、左側には「デスクトップ」「ポータブル」と書き込む。各分野ごとにひとつずつ、合計４種類のすごい製品を作れ、それが君たちの仕事だとジョブズは宣言した。

「皆、シーンとしてしまいました」

　とシラーは言う。

　ジョブズがこの件を報告した９月の取締役会も、ウーラードによると、皆、あぜんとしたという。

「ギルは毎月のように、製品を増やす承認をしてくれと言ってきました。もっとたくさんの製品がいると言い続けたのです。なのにスティーブは減らせと言うのです。２マスＸ２マスの表を書いて、そこに集中すべきだと」

英語の原文が見つけにくい

After a few weeks Jobs finally had enough.

“Stop!” he shouted at one big product strategy session.

“This is crazy.” He grabbed a magic marker, padded to a whiteboard, and drew a horizontal and vertical line to make a four-squared chart.

“Here’s what we need,” he continued. Atop the two columns he wrote “Consumer” and “Pro”; he labeled the two rows “Desktop” and “Portable.”

Their job, he said, was to make four great products, one for each quadrant. “The room was in dumb silence,” Schiller recalled.

（これに続く部分を、また後で見つけます）

堪忍袋の緒が切れる。 ＜ 良くない

全社的な ＜ 誤訳？

升目 ＜ は、もっと小さいのでは？

>>239
よく読むと「田」の字なんか書いてない。グラフの軸しか書いてない。

>>237
日本語で言う「カウンセラー」は英語でtherapistと言うことが多いような気がする。弁護士と紛らわしいから？

個人用（一般向け）　業務用（産業用、法人向け）
デスクトップPC　　　ノートPC（モバイル）

とホワイトボードに書いたのでは？

padded to a whiteboard, and drew a horizontal and vertical line to make a four-squared chart.

>>241
本当だ。

（ whiteboard の外枠（？） を使って、） 中に ＋ を書いただけ みたい

＞ 「ギルは毎月のように、製品を増やす承認をしてくれと言ってきました。もっとたくさんの製品がいると言い続けたのです。なのにスティーブは減らせと言うのです。２マスＸ２マスの表を書いて、そこに集中すべきだと」

ギル が誰か わかりにくい


＞ ２マスＸ２マスの表を書いて、

２Ｘ２の表 ？

「を書いて」 ＜ ヘボ訳の予感

「産業カウンセラー」 は、従来の「経営コンサルタント」（McKinsey など） と、どう違うのかな？ と思った


McKinsey & Company is the trusted advisor and counselor to many of the world's
most influential businesses and institutions.

www.mckinsey.com

＞ 升目の上には「消費者」「プロ」、 ＜ これが引っかかった

一般消費者、　業務用 … かな？


＃の直訳脳では、 Ｐｒｏ → 「プロ」 以外には有り得ないのだろう


「ポータブル」 も わかりにくい

padded to a whiteboard,

× ホワイトボードのところへゆき、

○ ホワイトボードまで、ゆっくりと歩き、

○ ホワイトボードまで時間をかけて歩き、


注目される中で、時間をかけて（じらして） インパクトを高める Ｊｏｂｓの（プレゼン技術 ＆） Showyな性格 が出てる

padded to a whiteboard, and drew a horizontal and vertical line to make a four-squared chart.

この 「a horizontal and vertical line」 の部分

日本の中学校の英文法だと バッテン（×） に なりそう ｗ

long walk → えんえんと散歩

explain simply → 簡にして要の説明

以上のような珍妙な「時代小説の語彙」「侍ことば」を使う理由は 何もない

しかし padded だったら 少し珍しい動詞だから、

padded to a whiteboard →

？○ ゆうゆうとホワイトボードまで歩き
？○ 悠然とホワイトボードまで歩き

でも許せるところカモ

corporate counsel

＞ 産業カウンセラーのアル・アイゼンシュタット


「 産業カウンセラー 」 は、ポイント高い


「企業診断士」だと、 ユーモア感が出ない

（ 上巻、 〜　ｐ.199 〜　）


=== よく立ち向かったで賞 ===

.......

　たまには押し返せる場合もあるし、耐えるだけでなく栄えるまでいける場合もある。もちろん、必ずうまくいくとはかぎらない。ラスキンの場合、しばらくは押し返せたが、結局、つぶれてしまった。
一方、ひとり静かに正しいことをしており、ジョブズからそう評価された場合、彼の尊敬を勝ちとることができる。私生活でも仕事でも、ジョブズは生涯を通じ、ごますりタイプよりもしっかりした人を身近に置くことが多い。

　このあたりは、当然、マックチームの面々にもわかっていた。だから、１９８１年から年に１回、“ジョブズによく立ち向かったで賞”を出すようになった。
半分冗談、半分本気の賞で、じつはジョブズもけっこう気に入っていたらしい。
第１回を受賞したのはジョアンナ･ホフマンだった。東欧系移民の家庭で育った彼女は、意志も想いも強烈な人物だ。
マーケティング予測を非現実的としかいいようのない内容に変えられ、ジョブズの部屋に怒鳴り込んだこともある。

「ナイフを心臓に突き立ててやると言いながら、階段をのぼって行きました」

　産業カウンセラーのアル・アイゼンシュタットが飛んできて彼女を取りおさえようとする。

「その状態でも、スティーブは私の話をきちんと聞き、元に戻してくれました」

　ホフマンは翌年の１９８２年も受賞した。マックチームに入ったばかりだったデビ・コールマンは、ホフマンをうらやましいと思ったそうだ。

「スティーブに立ち向かってゆくのですから。あのころの私には、こわくてとてもできないことでした。
でも、１９８３年には私が賞をいただいたんです。信じるもののためには立ち上がらなければならない、その行動はスティーブも認めてくれると学んだのです。それからは、ずいぶんと引き上げてもらいました」

（ このページには 数個の誤訳あり ）

既出：　非現実的としかいいようのない内容、　産業カウンセラー、　（訳ヌケ）、　（原文に無い余計な説明）


--- 　栄えるまでいける　？？？

--- 　意志も想いも強烈な人物　？？？　（誤訳）

--- 　引き上げてもらいました　？？？

＞ 　たまには押し返せる場合もあるし、
＞ しばらくは押し返せたが


押し返せる ＜ 情けないヘボ直訳


他にもヘボ訳・直訳が多数

かなり良いネタも、もう一件あります

http://eow.alc.co.jp/search?q=%22push+back%22

push-back 【名】反対、抵抗 ◆ 特に相手の意見などに対して使う。


push back against 〜に反対［抵抗］する、〜と闘う

push back at （人）に反発する

push back in self-defense 自己防衛の［自分を守る］ために反発する［言い返す］

特に Ｊｏｂｓ伝記 に関して感じる事だが、

どのページにも、ぎっしりと

--- 　情けないヘボ直訳 、 ヘボ訳・直訳が多数
--- 　ひらがな連続
--- 　不自然な表現
--- 　「えんえんと」「簡にして要の説明」みたいな珍妙・不適切な表現

が詰まっていて、 ヘボ訳 を「わざわざ探す」というのが ナンセンス かな〜 みたいな。



「失神ゲーム」 「肩にチップを埋め込む」 「産業カウンセラー」 … ＜ こういうのも面白いけど、それほど効果的とも思えない

「見物」してる人は、そういうの（「ホームラン」）ばかり を 望んでるのか？

具体的に提案としては：


「失神ゲーム」 「肩にチップを埋め込む」 「産業カウンセラー」 … ＜ こういうのは確かに面白い

しかし、見つけて「こっそり楽しむ」ことが出来ない （ おそらく、訂正されてしまう ） のが残念。


あそこまで面白い誤訳は、 上・下巻で 多くても ５０個くらいしかない 「貴重な資源」なので、 そういうのを指摘するのは 少し「お休み」（または、ゆっくり）にしませんか？


（つづく）

（つづき）


で、今までに見つかった「お気に入りの誤訳」の前後にも いっぱい ヘボ直訳 、 ヘボ訳・直訳が有る事そ示してみませんか？

という具体的に提案です。



まずは、「産業カウンセラー」 の前後の部分 >>252 を 見てみませんか？

引き上げてもらいました
→引き立ててもらいました　？
原文見てないけど

You could also push back —sometimes— and not only survive but thrive. That didn’t always work; Raskin tried it, succeeded for a while, and then was destroyed.
But if you were calmly confident, if Jobs sized you up and decided that you knew what you were doing, he would respect you.
In both his personal and his professional life over the years, his inner circle tended to include many more strong people than toadies.

The Mac team knew that. Every year, beginning in 1981, it gave out an award to the person who did the best job of standing up to him.
The award was partly a joke, but also partly real, and Jobs knew about it and liked it.
Joanna Hoffman won the first year. From an Eastern European refugee family, she had a strong temper and will.
One day, for example, she discovered that Jobs had changed her marketing projections in a way she found totally reality-distorting.
Furious, she marched to his office.
“As I’m climbing the stairs, I told his assistant I am going to take a knife and stab it into his heart,” she recounted.
Al Eisenstat, the corporate counsel, came running out to restrain her. “But Steve heard me out and backed down.”

Hoffman won the award again in 1982.
“I remember being envious of Joanna, because she would stand up to Steve and I didn’t have the nerve yet,” said Debi Coleman, who joined the Mac team that year.
“Then, in 1983, I got the award. I had learned you had to stand up for what you believe, which Steve respected. I started getting promoted by him after that.” Eventually she rose to become head of manufacturing.

意志も想いも強烈な人物　

----------- 変だと思って原文を見たら

she had a strong temper and will.

ヘボ訳 （I p197）

「それはすごいとかひどいとか言われたからといって、翌日も同じ意見だとは限らない。
新しく提案するとだいたいはアホなアイデアだって言われるけど、本心ではいいなと
思っていた場合、１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを
提案してくれるんだ」
“Just because he tells you that something is awful or great, it doesn’t necessarily mean he’ll feel that way tomorrow,” Tribble explained.
“If you tell him a new idea, he’ll usually tell you that he thinks it’s stupid. But then, if he actually likes it, exactly one week later, he’ll come back to you and propose your idea to you, as if he thought of it.”


「you」=トリブルのように訳してるけど、 「他人に対して」という意味の「you」ではないか？
語りの視点がおかしい。

＞ 引き上げてもらいました ＜ やっぱ、類語辞典(シソーラス) を見て、（ 置換、置換、置換、） ひねり出した ヘボ訳文か？


>>> 身内・目下の者などを取り立てる抜擢する ・ 起用する ・ 登用する ・ 重用する ・ （〜に）任用する ・
使う ・ 目をかける ・ ひいきにする ・ 引き立てる ・ （ランクを...

>>262

＃＞ 「それはすごいとかひどいとか言われたからといって、翌日も同じ意見だとは限らない。
新しく提案するとだいたいはアホなアイデアだって言われるけど、本心ではいいなと
思っていた場合、１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを提案してくれるんだ」

（ 「してくれる」 ＜ 明らかに変だろ？）

少し直してみた：

「スティーブが、良いか酷いとか言ったからといって、翌日も同じ意見だとは限らない。
新しい提案を聞くと大抵は「馬鹿なアイデアだ」って言うが、スティーブが、本心では良いなと思っていた場合、
ちょうど１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを提案するんだよ」

>>262
＞ 「you」=トリブルのように訳してるけど、 「他人に対して」という意味の「you」ではないか？
＞ 語りの視点がおかしい。


なるほど、 「Ｙｏｕ＝あなた」 と訳してるから、珍妙になってるの かも しれない


＃は、 「you」＝「一般的に仮定した誰でも」 が分ってないみたい。

「視点の切り替え」Etc に関係した根本的な問題かも

＞ ちょうど１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを提案するんだよ」

これを話してる人は、（ 信じられる？ ｗ ） って感じで、苦笑しながら 話したりする場面だが、

http://unkar.org/r/english/1323009254/63,78
1. "If you live each day as if it was your last, ..."

の時みたいに、＃にはその「ユーモア感」が分ってないのかも

You could also push back —sometimes— and not only survive but thrive.

＃＞　たまには押し返せる場合もあるし、耐えるだけでなく栄えるまでいける場合もある


not only survive but thrive. ＜ よくある言い回し。 以下の訳も あまり良くない


eow.alc.co.jp/search?q=survive+thrive

Dr. Rivkind's satisfaction comes in seeing patients not only survive, but thrive.

リブキンド博士が喜びを感じるのは、患者が生き延びた姿を見る時だけではなく、その後の経過が良い姿を目にする時もです。"VOA-T361", "2286316"

リブキンド博士が喜びを感じるのは、患者が生き延びた姿を見る時だけではなく、その後の経過が良い姿を目にする時もです。

↑ ＃□ 並みの ヘボ訳になってる

＃Twitterが１０日くらい停まってる？

１千人以上の Follower がいるし！ ＃先生の イメージ が崩れちゃうので、どんどん更新してください



傲慢で、「誤訳の指摘」など無視して、全く気にせず 突き進む イメージ

＃誤訳のパターン （分類の ごく一部） （辞書 関係）


● 辞書を見ても、 辞書に無いので誤訳： 「 Strong temper 」

Corporate Counsel （ × 産業カウンセラー ） は辞書に無い？


● 辞書を見ずに、強引に 自己流で訳して（直訳）誤訳： push back の正しい意味： （人）に反発する、 反対［抵抗］する、〜と闘う


● （辞書が使いこなせなかった？） 自己流で訳して（直訳）誤訳： 「肩にチップを埋め込む」


● 普通 辞書を見るような単語じゃないのに、辞書を見て、強引に 自己流で訳して（直訳）誤訳：


Ｒｉｇｈｔ （ "If you live each day as if it was your last, ..." ）


（ simply →「さもしい」 誤訳 ） ＃＞ , was simply Steve being vengeful. → スティーブがさもしい復讐に燃えていたからです。



しかし、全ての根本原因は … 英語力が極端に低く、辞書に頼り過ぎ

＞ ◆私は1日に150回辞書を引く

（ １５０回では足りないのかも ）

Joanna Hoffman won the first year. From an Eastern European refugee family, she had a strong temper and will.


＃＞ 第１回を受賞したのはジョアンナ･ホフマンだった。東欧系移民の家庭で育った彼女は、意志も想いも強烈な人物だ。


×＃× 意志も想いも強烈な人物　

----------- 変だと思って原文を見たら

she had a strong temper and will.

意味は、「気性が激しく、意志も堅固」（頑固、ガンコ）



refugee だと、ただの 「移民」じゃないし。 「避難民」とか。

という事は、

＃＞ 東欧系移民の家庭で育った彼女は、意志も想いも強烈な人物だ。

で誤訳２個か！

Has a strong temper

意味は、「気性が激しい」


----------- これ辞書に無いんだが、 見つかったら教えてください

>>269
フォロワー1000人だったらここを見ている人もそれくらいいる？
書き込んでる人は5人くらい？

>>> ＃Twitterが１０日くらい停まってる？

4,254 Tweets
86 Following
1,088 Followers

＞　4,254 Tweets ＜　かなり凄くね？　削除した Tweet (by #) だけのリスト希望！

本すれ … 書き込んでる人は ５人くらい？

見てる人は １０数人かな？


先生見てる？

講談社の担当編集者さん見てる？

>>209
＞ 日本語版： 誤訳・誤用はあっても、誤字脱字は１個も見つかってない。 講談社の担当編集者さんは優秀だった。 ＃はそれに救われた。

>>264
>>262

＃＞ 「それはすごいとかひどいとか言われたからといって、翌日も同じ意見だとは限らない。
新しく提案するとだいたいはアホなアイデアだって言われるけど、本心ではいいなと
思っていた場合、１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを提案してくれるんだ」

（ 「してくれる」 ＜ 明らかに変だろ？ ） ｗ


同ページの数行後にも、もう一回 しつこく「提案してくれる」 が出て来る。 （別の人の証言だっけ？）


＃先生は「体育会系」というか、 根っからの「禿パワハラ課長」体質というか

偉い Ｊｏｂｓ先生が「して下さる」ことは全て、「提案してくれる」 になるのか？


（ 上下関係、「あげる」「くれる」「して下さる」に異常に敏感 ）


↑ 「してくれる」 を完全に勘違いしてる＃

↓ 「してあげる」 を完全に勘違いしてる例


>>> いじめたとされる3人の少年は暴行、傷害、恐喝など6つの容疑で、 早ければ8月中にも逮捕・補導される見込みだ。

　　グループのリーダー格だったとされるのは少年A。 父親は京都市内で会社を経営し、母親は昨年度までPTA会長を務めていた。

　　「A君の母親は
『自殺した子の家庭に問題があって、うちの子はその悩みを聞いてあげていただけ』
『とっくみあいでストレスを発散させてあげていた』
『亡くなっている子の親やから気遣ってあげていたのに…』
と周囲に話していました」（近所の住民）

実際、 Ｊｏｂｓ伝記を見てても、「かなり良くやってるな」 と 思う事も多い。

（ このスレではスルーしてますが ｗ ）

（ １例だけ出すと、 聞いた事もなかった Figure Skater の名前 ）


＃Twitterが１０日くらい停まってる？
１千人以上の Followers がいるし！ ＃先生の イメージ が崩れちゃうので、どんどん更新してください
（ ※ 傲慢で、「誤訳の指摘」など無視して、全く気にせず 突き進む イメージ ）


＃Twitter で、 偉そうに「業界全体にプラス」だの、 自慢だの、 自分の英語力を豪語するような発言だの… を

ドンドン発言してくれないと、 こちらとしても 戦意喪失してしまいそう ｗ

＞ （ １例だけ出すと、 聞いた事もなかった Figure Skater の名前 ）

珍しい名前が出てきてた

当時のアメリカ人にとっては、 東独のあの女とか、 Peggy Fleming が有名だと思うが

本スレ ＜ 内容的には Twitterの Tweet にも似てる

（短い書き込みの場合）

>>> 身内・目下の者などを取り立てる抜擢する ・ 起用する ・ 登用する ・ 重用する ・ （〜に）任用する ・ 使う ・ 目をかける ・ ひいきにする ・ 引き立てる ・ （ランクを...


. I started getting promoted by him after that.”

（その後は、何度も抜擢してもらいました）


>>259 ＞ 引き上げてもらいました → 引き立ててもらいました　？

「 引き立ててもらいました 」 だと正常な日本語ですね。



● push back の正しい意味： （人）に反発する、 反対［抵抗］する、〜と闘う （言い返す）

なのに、わざわざ「押し返せる」 と 情けないヘボ直訳 にして


((( その一方で )))


● Promoted は、 わざわざ「引き上げてもらいました」 と 情けないヘボ直訳（ふうの表現） にして

＃脳内では 「Pulled me up」 みたいな擬似原文・英語表現を捻出？

>>220 Update of topics >>183 本スレ（ You're looking at it. ）＝ メインスレ（詳細に分析するスレ）での最近の話題：


● アスペの人って比喩表現を察するのが苦手

● we’re not going to lose a beat 「乱れる」 でも乱れることはないよと

● 大きく「田」の字を描く。


● push back の正しい意味： （人）に反発する、 反対［抵抗］する、〜と闘う （言い返す）

「押し返せる」 と 情けないヘボ直訳 にして


● Promoted 「引き上げてもらいました」

本スレ … もっと（１日の）書き込みの数を減らして質を高めた方が良い、とか、

そういう要望ありますか？

今は (15/日)

１週間で １００レス

のペース

i forgot:

１週間後に戻ってきて、自分が思いついたかのようにそのアイデアを提案してくれるんだ」


「提案してくれる」

>>230
eow.alc.co.jp/search?q=missing+a+beat
without missing a beat 　　調子を崩さずに、少しもひるまずに

（間髪を入れずに？）

miss a beat
not going to lose a beat ＜ 軍隊で行進してる時の感じ？　 Beat は太鼓の ドン、ドン という音？


My heart skipped a beat　　 というのも有る

フォロワー1000人
2ちゃんにスレがある唯一の翻訳者
＃先生のブーメランツイートがめちゃくちゃ楽しみだ

「偶像復活」 p221
ティナは意思の強い女性だった。スティーブ・ジョブズと腕を組んでいるところを
見せびらかすために、素直だとか従順だとか、つつましやかだとか、そんなところを
見せようとはしなかった。ティナは、スティーブとしばらく一緒に暮らすが、
性に合わないと出て行ってしまう。それでもスティーブはティナと会い続ける。
ティナ・レドセは、スティーブの心のどこかにしっかりと根をおろしたらしい。

iCon p138
Tina was strong-willed. She wasn't going to be pliant, yielding, or humble
just so she could be seen on the arm of Steve Jobs, She moved in with him
for a while, decided she didn't liked it, and moved out again.
But he kept seeing her. Tina Redse, it seemed, had found a place in Steve's heart.

「seeing someone」をベタに直訳

【ゲーム】『ドクロ』公式Twitterのフォロワーが1096（ドクロ）人突破したのを記念してBGM3曲を無料で配信開始


＃先生も １０００ 超えた時にコメントした？

>>274
1,088 Followers

× 見せびらかすために

× そんなところを見せようとはしなかった。 ＜ 「見せる」話じゃない


But he kept seeing her.

＃＞ それでもスティーブはティナと会い続ける。

？ その後もスティーブはティナを追いかけた。

？ その後もスティーブはティナと交際を続けた。

とか かな？

できたら、いつか （次のスレ まで？） 教えてください


iCon でも （ Al Eisenstat, the corporate counsel ）

「産業カウンセラー」 のアル・アイゼンシュタット が出て来る？

>>260
You could also push back —sometimes— and not only survive but thrive

>>252 （ 上巻、 〜　ｐ.199 〜　）

=== よく立ち向かったで賞 ===
.......
＃＞　たまには押し返せる場合もあるし、耐えるだけでなく栄えるまでいける場合もある。

？○　中にはジョブズに言い返す人もいたし、 我慢してるだけでなく力強く活躍するところまでいく人もいた。

>>252 （ 上巻、 〜　ｐ.199 〜　）

=== よく立ち向かったで賞 ===
・・・
　このあたりは、当然、マックチームの面々にもわかっていた。だから、１９８１年から年に１回、“ジョブズによく立ち向かったで賞”を出すようになった。



「よく立ち向かったで賞」 と、冒頭の目次にまで入っていて、

日本・日本語 独特の「オヤジ ギャグ」のセンスが 醜悪で寒いが

「原文でも 痛いダジャレ とかになってたんだろう。 じゃあ、しょうがないか」 と思っていた。


で、数ヶ月あとの、 最近になって 原文 >>260 を見て、ビックリ …

You could also push back —sometimes— and not only survive but thrive

>>252
＃＞　たまには押し返せる場合もあるし、耐えるだけでなく栄えるまでいける場合もある。

？○　中にはジョブズに言い返す人もいたし、 我慢してるだけでなく力強く活躍するところまでいく人もいた。


（＃が２回「場合」を入れてるのにつられて、 ２回「人」を使ってしまった。 それを直すと）


？○　中には、我慢してるだけでなくジョブズに言い返して、力強く活躍するところまでいく人もいた。

？○　中には、じっと耐えるだけでなくジョブズに向かっていって、大きく花開くところまでいく人もいた。

＞ ＃Twitter が１０日くらい停まってる？

「 ＃Twitter 再開をお祝います 」

【中国ＢＢＳ】ロンドン五輪でＣｈｉｎｅｓｅを日本語と誤訳！[07/30]

↑これの画像あったら貼ってください

Terry Saito / 齊藤貴昭 ‏@terrysaito
「自分を誤魔化してる」と言う意識があるうちに引き返した方がいい。いずれ、自分を欺いている自分にさえ気付かなくなる。

25 Jul 井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
うーん、言えてますねぇ。QT @terrysaito


-----------　↑　どういう話してるん？

井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc

日本人が書いた本も、読みながら、ついつい、表現とか表記とか内容と関係ないところをチェックしちゃいますね。職業病みたいなもので。翻訳者になる前のほうが純粋に楽しめたなぁと思います。 @mikesekine @yunod

19 Jun [2012] via Janetter


-----------　↑　先生、渾身のギャグ（捨て身のギャグ）、 ナイス

先生が自分の訳文をチェックする時って・・・

「矛盾」の故事みたい

「この矛はどんなかたい盾をも突き通すことができ、この盾はどんな矛でも突き通すことができない」と誇ったが、 ...

>>296 って「仮面ライダー」の 主人公のセリフ みたい だけど、

「翻訳者としての実力が無いのに、（他人や）自分を誤魔化して」 … という話なんだよね？

２９９ ＝ ◎

２９９と かけて ◎ と解く。 そのココロは？

三十 マル （ ３０ ○ ） に一つ足りない

>>287
＞ 「seeing someone」をベタに直訳


↓ 前スレの 「デートしてきた」 に似てる


524
CHAPTER TWENTY-ONE == FAMILY MAN
------ Laurene Powell -------
By this point, based on his dating history,


521
（上 p｡ 409） 過去にデートしてきた女性を見れば、


＞ 「デス妻」「Sex in the City」とか の字幕・吹き替えでも、この直訳 「デートしてる」 が出て来る？

●　＃先生、　原稿が紙媒体だったので 「アル・アイゼンシュタット」が別の場所で出てきた時に 容易に参照・確認できず、 「産業カウンセラー」とか 「顧問弁護士」とか　不統一になっても しょうがないですよね？


●　＃先生、　２ｃｈスレが目障りですけど、 誤訳ネタが尽きれば話題が無くなって いずれ 自然消滅 するから、心配ありませんよね？

小ネタ発見
I p301
「思いついたよ！現実歪曲フィールドを完全に無効化できる方法だ。
スティーブのオフィスでパンツを下ろし、机に小便をするんだ。
これならさすがの彼もなにも言えないだろう？成功間違いなし、さ」
“I’ve got it!” he told Hertzfeld one day.
“I know the perfect way to quit that will nullify the reality distortion field.
I’ll just walk into Steve’s office, pull down my pants, and urinate on his desk.
What could he say to that? It’s guaranteed to work.”

「パンツを下ろし」→ズボンを下ろし

warota! ＬＯＬ 小爆笑！



pants →「パンツ」 ＜ 日本人によくある間違い

「直訳の可能性を極限まで追求する」 求道者のような方ですね

I know the perfect way to quit that will nullify the reality distortion field.


I know ＜ 訳ヌケ

way to quit ＜ 訳ヌケ

マックのデザイナーで比較的ジョブズから良い評価を受けていたビル・アトキンソンは次のように言った。


「スティーブの下で働くのは大変でした。神かくそったれか極端ですからね。
神なら奉られ、何をしても許されます。
ただ、私のように神側に分類された人間も、自分はただの人間であり、間違いもおかせば屁だってこくとよくよく分かっています。
だから、いつか祭壇から蹴り落とされるのではないかと恐れていました」

Bill Atkinson, the Mac designer who fell on the good side of these dichotomies, described what it was like:

It was difficult working under Steve, because there was a great polarity between gods and shitheads.
If you were a god, you were up on a pedestal and could do no wrong.
Those of us who were considered to be gods, as I was, knew that we were actually mortal and made bad engineering decisions and farted like any person,
so we were always afraid that we would get knocked off our pedestal.


×＃× マックのデザイナーで比較的ジョブズから良い評価を受けていたビル・アトキンソンは次のように言った。

×△× マックのデザイナーで、ジョブズから比較的良い評価を受けていたビル・アトキンソンは語った。


Bill Atkinson が 「ジョブズから比較的良い評価を受けていた」 ？？？

祭壇から蹴り落とされるのではないかと ＜ 直訳


actually mortal and made bad engineering decisions and farted like any person,

この farted は、スラング（比喩的表現）だろ


fart
—n
1. an emission of intestinal gas from the anus, esp an audible one
2. a contemptible person

—vb
3. to expel intestinal gas from the anus; to break wind

4. fart about, fart around

　 a. to behave foolishly or aimlessly ＜ これ？

　 b. to waste time ＜ これ？

pants →「パンツ」 ＜ 日本人によくある間違い だが、

アメリカに、半年以上 （高校生、大学生、院生として） 住んだ後でも pants →「パンツ」 だと思い込んでる 日本人は、ごく少数かも


これって、日本の中学生でも知ってる 英語トリビア だよね？

×＃× マックのデザイナーで比較的ジョブズから良い評価を受けていたビル・アトキンソンは次のように言った。


↑ Jobs とか Ｍａｃ とかの事を知ってる人なら、絶対に書けない文章

Google翻訳によると
pull down my pants→私のズボンをプルダウン
Googleの方が賢い

pull down my pants → 私のズボンをプルダウン

（ プルダウン の部分では Google翻訳に勝った ＃先生 ）


オシッコなら ズボンもパンツも下ろす必要ない！ というツッコミは？

（子供ならそうするのか？）

303 からの話題、 topics 小まとめ


「パンツを下ろし」→ズボンを下ろし

机に小便

神かくそったれか極端

屁だってこく

＃＞ ただ、私のように神側に分類された人間も、自分はただの人間であり、間違いもおかせば屁だってこくとよくよく分かっています。


＃ 間違いもおかせば屁だってこくとよくよく分かっています。


＃って、いつも「わかってます」と ひらがな表記だったのでは？



さすがの＃でも


※ 間違いもおかせば屁だってこくとよくよくわかっています。


は避けた？

529 ・・・
＞ 最後の部分（accommodations for … a family）は「子供を生んで育てる」という意味。 従って、「家族と折り合いをつける」が、 ＃口 恒時 のヘボ直訳

＃口の「直訳脳」だと、
● accommodations → 「折り合いをつける」
● family → 「家族」
から逃れる事が出来ない。



華麗なる ＃直訳の歴史：

doors →ドア、 home → ホーム、 hall → ホール

（moments → 瞬間）

New！ pants → パンツ


※ 英語の 「pants」 が → 日本語の 「パンツ」 の意味になる事は、ほぼ絶対にない

「自分を誤魔化してる」と言う意識があるうちに引き返した方がいい。いずれ、自分を欺いている自分にさえ気付かなくなる。


＞ >>296 って「仮面ライダー」の 主人公のセリフ みたい だけど、

＞ 「翻訳者としての実力が無いのに、（他人や）自分を誤魔化して」 … という話なんだよね？


ああいう 「正義のために命をかけて…」 みたいな 力んだセリフは、 むしろ「デビルマン」に多かったのでは？

Searching with: 　　パンツ　　pants　　"直訳"


「Eat pants!」(直訳)パンツ食えよ. ... 【帽子を食うみたいな表現？】


short pantsを直訳すると「短いパンツ」となる。要するに短パンや半ズボンの類のもの。
ホットパンツとハーフパンツの間くらいの長さのズボンをさすが、


"nuddy pants" は、直訳したら「裸のパンツ」。そうです、日本語でいうと「ノーパン」です（笑） 表現方法は "nuddy pants" を履いている。これでノーパンという意味になります。
英語を見た方が早いですね。 → → → → he was wearing his nuddy pants.


直訳で「頭のいい尻」（偶然， 『尻』と『知り』が同音異義語ですが）を意味する smart ass (イギリス arse) やこれから生まれたと思われる smarty pants (直訳：頭の言いパンツ）もあります。

（つづき）


smart ass … smarty pants (直訳：頭の言いパンツ）もあります。


「不意をつく」 直訳： ズボン（パンツ）を脱いでいる状態のダレダレを見つける 例文： The unexpected attack at night caught the enemy with their pants off.


FATIGUEとは、直訳すると「疲労」という意味。 アメリカのタフなワークパンツを、通称 ”FATIGUE PANTS”（ ...


「Ants in your Pants」 今日の慣用句は ants in your pants です。 直訳するとあなたのパンツの中にアリがいますか？ 本当の意味はそわそわして落ち着かないと言う意味になります。You can also use the word "antsy" → You are so antsy ...


日本人の書いたパンツについての英語レポートが意味不明だ！と話題に ...
www.yukawanet.com/archives/2953429.html

2010年9月 ... I get excited when girl's Pants are seen. Am I abnormal? Pants are man's romances. Does the theacher Like it? thank you

直訳 　こんにちわ！ぼくはスグルです。 ぼくはパンツについてはなします。 ぼくはパンツを毎日履きます。

前スレ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1326099011/l10
だが、

やっと 970 になったので、 今の （２日に１レスの） ペースだと、

何と、 あと ２ヶ月も もって（保って ＝ なぜか変換できない ｗ） しまう！

>>312
＞ オシッコなら ズボンもパンツも下ろす必要ない！ というツッコミは？ （子供ならそうするのか？）


嫌いなボスの 机まで行って、 パンツ下ろしたら、 … （自然な展開として）

その後は （放尿じゃなくて） モリモリと ＿大＿便＿ という事に 先生が気が付けば良かったのカモね！

>>307
「マックのデザイナー」→マックの設計者
アトキンソンはプログラマーでしょう

>>317
シンプソンズでBurtの口癖
Eat my shorts!
があったな。
Kiss my ass!に似た表現か

※ 英語の 「pants」 が → 日本語の 「パンツ」 の意味になる事は、ほぼ絶対にない


　英語の 「pants」 == 日本語の 「ズボン」
日本語の 「パンツ」 == 英語の 「panties」 ＜ 日本の中学生でも知ってる 英語トリビア

http://www.gamesprays.com/images/icons/homer-simpson-eat-my-shorts-2608_preview.jpg

http://i.ebayimg.com/t/Simpsons-Homer-Eat-My-Shorts-Sticker-bumper-/00/$(KGrHqJ,!gwE05yEC9QyBNZNRGeK(Q~~_35.JPG

↑ この絵を見ると、「Eat My shit」の意味っぽい


↓ で確認できた

Urban Dictionary: eat my shorts
Eat My Shorts. As in the movie 'The Breakfast Club', another way to say "Eat my shit!"

http://api.ning.com/files/DETiGm4loUa9BcugO3lwD1adFW-jaPWA439e8tJlt0XphCNfNSR0rTtKcUEG*Ii7pcohd9dBw4csuurhHbS2dbUeaQp-SGM1/BartSimpson.jpg?width=320&height=452

http://www.benchsite.co.kr/designdb/logo_data/logoimg/B/LOGO_107099.gif

↑ Ｂａｒｔ は父親のマネ？

>>307
Bill Atkinson, the Mac designer who fell on the good side of these dichotomies, described what it was like:


↑ MacPaint その他で有名なプログラマーだが、 ＵＩの基本設計も したらしい ：


Bill Atkinson - Folklore.org: Macintosh Stories
Bill's work on QuickDraw was the foundation of both the Lisa and the Macintosh,
and he was really the principal designer of the Macintosh UI.


Bill Atkinson (born 1951) is an American computer engineer and photographer.

「飛ばし記事」とは - 正確な確証（複数の関係者からの証言・あるいは物証など）を得ず
に、不正確な部分に関しては記者の憶測などで補完された記事の呼称・あるいは蔑称。
記者や出版社に根本的に内在する「特ダネ・...


「飛ばし翻訳」とは - 正確な確証（複数の辞書からの確認・あるいは確実な知識など）を得ず
に、不確実な部分に関しては訳者の憶測、類語辞典による置換などで補完された訳文の呼称・あるいは蔑称。
訳者や出版社に根本的に内在する「ヒット狙い・スピード偏重...

先生用メモ
doors
home
hall
pants
designer
は直訳に注意

×＃× マックのデザイナーで比較的ジョブズから良い評価を受けていたビル・アトキンソンは次のように言った。


↑ Jobs とか Ｍａｃ とかの事を知ってる人なら、絶対に書けない文章

「マックのデザイナー」 は抵抗ない。 ＯＫだと思うがなぁ。

「デザイン」という言葉の濫用、誤用、悪用、と言えば：

>>> 専門はトポロジー空間論による多次元空間における 造形手法をデザイン実務学とする研究。

ＰＫＤ

「論文」タイトル： 人工肺のデザインにおけるトポロジー形態論の適用の研究

「論文」タイトル： デザインエンジニアリングによる熱電変換素子のデザイン開発

トポロジー空間論から人工臓器デザインをしています。

NHKで数学番組が始まるらしい。 そのきっかけアイディアのインタビューを受けた。 やがてFBで「デザイン数理学」ジャーナルを開始するつもりだ。


医学的な知識をもって20年以上メガネのデザインを手がけている世界でも有数のデザイナー。インダストリアルデザイン・プロダクトデザインを中心に、デザインディレクタ
ーとして伝統工芸品からメガネ、インテリア用品、機械実装設計やコンピュータ開発まで幅広くデザイン活動を行
っており、グッドデザイン賞審査委員長など行政機関での委員を歴任。国内外で受賞歴を多数もつ。
現在、デザインによる世界平和構築をめざしている。

ヘボ訳２点

I p281
ふたりはクパチーノの通りをデアンザ・カレッジまで行ったり、途中に夕食を挟んでまた歩いたりした。
They trekked the streets of Cupertino, back and forth to De Anza college, stopping at a diner and then walking some more.
「途中に夕食を挟んで」→ダイナーに立ち寄って

p282
マッキントッシュのようなエレガンスに欠けていたし、ウィンドウを切り取って重ね合わせる
ビル・アトキンソンの魔法もコピーできず、不恰好なタイル型のウィンドウになっていた。
It lacked the elegance of the Macintosh interface, and it had tiled windows rather than the magical clipping of overlapping windows that Bill Atkinson had devised.
「タイル型ウィンドウ」→（重ねるのではなく）ウィンドウを並べて表示する

昼間の話？ 夕食じゃなくてスナック？

333

>>307
Bill Atkinson, the Mac designer 「マックのデザイナー」

「産業カウンセラー」 と同じく （Title？） Description 「呼称」の問題


Bill Atkinson, the Mac designer ＜ 英語原著では いろいろ有る可能性
（Programmer, Developer, Architect, Visionary, UI Guru, ....）
から 最良のもの を選んでる感じ


日本語の「デザイナー」は、 「形状をデザインする人」、 で「アート的」 なのかなぁ？

魔法もコピーできず、不恰好なタイル型のウィンドウになっていた。
It lacked the elegance of the Macintosh interface, and it had tiled windows rather than the magical clipping


魔法もコピーできず ＜ 「魔法」 と言うべきか疑問

あと、「コピー」 の表現・意味が原文にない

当時、Microsoftは、 Apple Mac （Atkinson）の ＧＵＩデザインを真似てたワケじゃなかったのでは？

当時も今も

クリップ、クリップ処理、クリッピング、クリッピング処理 （ Polygon Clipping とか ）

という表現を使うので、 それ使って欲しかった。


（この話題、つづく）

ここの部分、原文を読んでも （Mac vs ＭＳ Windows） どう違うのか分からなかった

the magical clipping of overlapping windows that Bill Atkinson had devised.

＝ 今では当たり前の
１。大きさが変えられて、
２。自由に動かして（部分的に）重ねられる Window （Pane）のこと

tiled windows ＝ 画面を「田」の字に４分割

http://www.guidebookgallery.org/pics/articles/drawingbackthecurtain/tiled.big.jpg

Tiled windows divide the display evenly among the applications running.


「Windows １．0」 だっけ？ 見た記憶も無いな〜

これは原著に 画像が有ったら親切だった

Chip embedded into .........

【科学】埋め込み型電気装置でとがった脳波動を打ち消しててんかんを抑える

埋め込み型電気装置でラットのてんかんを抑える
Electrical Implant Controls Epilepsy in Rats

迷子になってもどの子か識別可能です。上図のように肩の後ろに注射器でマイクロチップを埋め込みます。埋め込んだあとは、特に違和感も ...



マイクロチップ埋込みの方法.
A 埋込みの部位. 左右の肩甲骨間皮下にマイクロチップを埋め込む。
B マイクロチップ埋込みの実際. 玉網に入れたままマイクロチップを埋込むときは、床上で、頭の付け根をしっかり持って. 横臥姿勢とし、網の目から埋込み器の ...
2 アライグマ ＜食肉目、アライグマ科、アライグマ属＞

... 肩の辺りにICチップを埋め込んで、パスポートコントロールの
ところでは、みんなで遠山の金さんのように、肩を出すと。 素敵ですな。


本人に知らされないチップ埋め込み,デーヴィッド・アイク（デービッド・アイク）のサイト ...
知らないうちに右肩に埋め込まれたベリ・チップのマイクロチップであることを報道した。


メキシコでは誘拐を恐れてチップを体内に埋め込むのが流行
2011年8月24日 ... これは RFID チップを肩と肘の間の腕の皮下脂肪に埋め込むものだ。携帯電話ほどの
大きさの GPS (Global Positioning System) 装置を身の回りに常に ...

　しかし、社会党系のフランス大統領、フランソワ・ミッテランの妻で、キューバを支持する活動家、ダニエル・ミッテランが夫の米国公式訪問に伴って来訪したときは、見学がスムーズに行かなかった。
ジョブズは、ジョアンナ･ホフマンの夫、アラン･ロスマンを通訳に起用した。
自分が連れてきた通訳を通じて工場における労働条件について細かな質問を連発するミッテラン夫人に、ジョブズは、最先端のロボット工学などテクノロジーの説明をしようとする。
ジョブズがジャストインタイムの製造方式について説明すると、夫人から残業手当の質問が返ってくる。
いらついたジョブズは、自動化で労務費を抑えていると、わざと夫人が喜びそうにない説明をした。

「仕事はきついの？　休暇はどのくらいあるのかしら？」

　ジョブズはキレて、夫人の通訳に吐き捨てる。

「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」

　通訳は青ざめてしまった。沈黙を破ったのは、ロスマンのフランス語だった。

「ご来訪いただいたこと、また、工場に深い興味をお持ちいただいたことに感謝しますと、ジョブズは申しております」

　なにが起きたのかジョブズにもミッテラン夫人にもわからなかったが、夫人の通訳はほっとした顔になった。

フランス大統領の夫妻が、そこまで英語が（話せない）聞こえないの？ と不思議


● アラン･ロスマンを通訳に起用した。 ＜ 「起用した」、が変に思えて、調べたら やっぱりヘボ訳だった


● もう一つ誤訳があると思う

＞ フランス大統領の夫妻が、そこまで英語が（話せない）聞こえないの？ と不思議


「カナダ大統領の夫妻」 と勘違いして読んでたので、余計に不思議だった

>>> 今日の朝、わざわざ早く起きて男子サッカー見て気分悪くなって眠くなりながら仕事へ行き
不眠でヘトヘトになって帰って来て、寝てしまいバレーの銅メダル見れなかった俺は完全な負け組 (´･ω･`)



いま、「焼き豚」 の意味に、やっと気が付いた

– 英南部ドーセット州の男性が、ぬれた靴下などをアパートの自室の電子レンジで 乾かそうとしたところ出火、消防隊が

... attempting to dry his underwear in microwave

BBC News - Underpants in microwave caused Weymouth fire
www.bbc.co.uk/news/uk-england-dorset-19147464
5 days ago – A man who tried to dry his underpants and socks in the microwave accidentally set fire to his flat, the fire service says.

........ 要修正なところが4点、あと、指摘そのものではありませんがこれを契機に見直したところ改良の余地ありでせっかくならと直すところが4点、残り8点はさまざまな理由から私としてはいまのママにすべきだと思いました。

この段階にきて直すべきと思ったところがなんだかんだでこれだけあるというのは、私としては多いなぁという印象です（『スティーブ・ジョブズ』が全2巻で通常の3冊分くらいある分厚い書籍だとはいえ）。

6年前の『偶像復活』では出版された時点で訳を間違えていたのが1点、一応、意図があってやってみたけどイマイチ失敗だったとあとから改善したのが1点ありましたけど、そのあとは、あまりなかったのに……

「『スティーブ・ジョブズ 驚異のプレゼン』−誤訳の指摘」でも書いたように、人間がする以上、いくら注意してもミスをゼロにすることは不可能で、解釈間違いという狭義の誤訳さえやってしまう可能性も常にあるのは確かなのですが、それでもやってしまうと気落ちしますね。

9 Aug 国立天文台 天文情報センター ‏@prcnaoj
【ほしぞら情報】トピックス−8月13日未明をピークにその前後3日程度にわたって多くの流れ星が見られるペルセウス座流星群。深夜から未明にかけて流れ星を眺めてみませんか。



井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

13日前後とはタイミングがいいかも。私と子どもたちは、星がよく見える田舎にいる予定なので。

2:25 AM - 9 Aug 12 via Janetter

Terry Saito / 齊藤貴昭 ‏@terrysaito
相手の存在のお陰で相互に成長出来る関係ぢゃないんだったら、夫婦してる意味なんて感じない。


井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
うーむ、なかなかに深い…… QT @terrysaito

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

右肩が上がらなくなって久々に整骨院へ。直接のきっかけは重たいスーツケースを持ち歩いたことだと思うのだけれど、実はだいぶ前から疲労がたまっていたらしい。力仕事をしている人並みに肩の筋肉があちこち腫れているとのこと。仕事のしすぎってことなんでしょうね。

7:36 PM - 9 Aug 12 via Janetter

今年の夏は、長男が第一志望の高校に合格したお祝いということでハワイに行ってきた。合格したら連れて行くと祖父母が約束したものなので、長男分は祖父母持ちで(^^;)


井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

はいな。私はこの業界に入ったとき、ノートPCで車内翻訳者してました。ネット普及で一時期、外仕事がしにくくなったけど、最近はネットアクセスも持ち歩けるようになりましたし。QT @transcreative 翻訳業界では「ノマド」って目新しいことではないですよね @choco324

5:13 AM - 11 Aug 12 via Janetter

[To Apple's Italy general manager] (Jobs said bluntly)

You don't deserve to sell the Mac.

---> 誤訳

>>342
( Steve Jobs & Danielle Mitterrand from "Steve Jobs by Walter Isaacson" )

Things were not quite as sweet when Danielle Mitterrand toured the factory.

The Cuba-admiring wife of France’s socialist president François Mitterrand asked a lot of questions, through her translator, about the working conditions, while Jobs, who had grabbed Alain Rossmann to serve as his translator,
kept trying to explain the advanced robotics and technology.

After Jobs talked about the just-in-time production schedules, she asked about overtime pay.

He was annoyed, so he described how automation helped him keep down labor costs, a subject he knew would not delight her.

“Is it hard work?” she asked. “How much vacation time do they get?”

Jobs couldn’t contain himself.

“If she's so interested in their welfare,” he said to her translator, “tell her she can come work here any time.”

The translator turned pale and said nothing.

After a moment Rossmann stepped in to say, in French, “M. Jobs says he thanks you for your visit and your interest in the factory.”

Neither Jobs nor Madame Mitterrand knew what happened, Rossmann recalled, but her translator looked very relieved.



Afterward, as he sped his Mercedes down the freeway toward Cupertino, Jobs fumed to Rossmann about Madame Mitterrand’s attitude. At one point he was going just over 100 ...

社会党系のフランス大統領、フランソワ・ミッテランの妻で、キューバを支持する活動家、ダニエル・ミッテラン


-------- 活動家 ???

>>352
[To Apple's Italy general manager] (Jobs said bluntly)

------ You don't deserve to sell the Mac.

(or maybe it was)

------ You don't deserve to be able to sell the Mac.


---> 誤訳

Google

井口耕二に関連する検索キーワード 　 =====

井口耕二 　 誤訳

井口耕二 　 ブログ

外村仁

スティーブ ジョブズ

高橋さきの

井口耕二 　 翻訳

– ところが、その変貌を端的に示すジョブズ本人のプレゼンテーションでの発言が、なんと翻訳本では、とてつもない誤訳となっていて驚いた。

... みなさんとしても、我々にまだしばらく、仕事をして欲しいと思っておられるでしょうから」（井口耕二訳） ...

test

by 戸田奈津子 　 ------- 　 ○○かもだ。 <<< 　これはやめてほしい。



燃えよドラゴンのVHSだけかな？ 　　 オハラが板を割って威嚇した場面で　 リーが「ボード ドント キック バック」　

板はやりかえさないと言う意味だが　 その翻訳はなぜか「決着をつけよう」　-- て最悪な捏造



「黄昏」 ヘンリーフォンダ「ファンタスティック！」→「超すばらしい」（字幕） --- 超とか言わないと思う。

● もう一つ誤訳があると思う ----- どれだか判ります？


● アラン･ロスマンを通訳に起用した。 ＜ 「起用した」、が変に思えて、調べたら やっぱりヘボ訳だった

while Jobs, who had grabbed Alain Rossmann to serve as his translator,


＞ grabbed ＜----- たいていの場合、気軽な意味。

「起用した」

＃は、「ＸＸする」 「ＸＸした」 （ＸＸが漢字） を使い過ぎ


例：

×＃×「話をする」 -----＞ ○ 「話す」

×＃×「話がきた」 -----＞ ○ 「言った」

＞ grabbed ＜----- たいていの場合、気軽な意味。


「起用した」 が、 誤訳とは言い切れないが、


grabbed と 「起用した」では

Stay foolish と 「分別くさくなるな」 と同じくらい違ってる

● もう一つ誤訳がある ----- どれだか判ります？

>>342 の ＃駄訳文 を読んで、 気になる点はありませんか？

原文を読まなくても 気が付くはず

↓ わろた ↓


「レベッカ」　52分8秒あたり。

We give him odd jobs now and then

字幕 「変わった仕事を与えているのです」

正解 「時々（臨時で）仕事をさせています」




ジム・ジャームッシュ の（Night on Earth）「ナイト・オン・ザ・プラネット」で、 ウイノナ・ライダーが「イエス　マアム」（イエス　マダムの略で丁寧語）というのの

　　字幕が、 「はい、ママ」

ばっかじゃねーの　　戸田奈津子だろうけど　　家で便所の掃除でもしてろ低能！！！

＃は「五十肩」かね？



↓ わろた ↓

ウエスト サイド ストーリー

"Easy! Action." 「落ち着け！ アクション」

字幕　「簡単だ！」

戸田奈津子はなんで専業主婦にならなかったのかね
日本中の洋画ファンが迷惑を被ってるんだが

"Easy! Action." ＜ Action という人名らしい

＞ ジェット団のメンバー、アクションに向けて言ってるだろ そこ


かなり昔のCMだけど…
ギタリストのジョージ･ベンソンが“Give me Ｇ7.”
…と言っているのに日本語で「Ｇの音をくれないか」と訳されていた。それを妙に覚えている。



スレ本題は ＃誤訳 >>363 なんで ヨロシク

>>363

● もう一つ誤訳がある ----- どれだか判ります？

>>342 の ＃駄訳文 を読んで、 気になる点はありませんか？

原文を読まなくても 気が付くはず

>>342
「見学がスムーズに行かなかった。」 sweet=スムーズ ?
「わざと夫人が喜びそうにない説明をした。」 subject=説明？

両方とも スルドイ ですね。


＞ 「見学がスムーズに行かなかった。」 sweet=スムーズ ?

そこも気になった。

別の場所では「it wasn't all sweetness and light」 なんて表現もあるし


＞ 「わざと夫人が喜びそうにない説明をした。」 subject=説明？

説明をした ＜ また 「ＸＸをした」

説明したんじゃなくて、「別の話題に振った」 の ですよね

>>342

私が最も気になったのは、ここ：

「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」

で、かなり悩んだ。

＞　しかし、社会党系のフランス大統領、フランソワ・ミッテランの妻で、キューバを支持する活動家、ダニエル・ミッテランが夫の米国公式訪問に伴って来訪したときは、見学がスムーズに行かなかった。


活動家 ？？？

原文を見るまで、 ダニエル・ミッテラン が男かと思った。

ホモ夫婦なのか？ （さすが、進んでるなぁ！） と思った。

＞ 「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」


＃は、何も考えずに ただ Welfare を辞書で見て、 最初に出てた 「福祉」 を使ったんだろう

＃訳文は、どれも 「いかにも素人の稚拙な訳文」なのは 直感的に分るが、 何が悪くて、どう直せば良いのか指摘するのが難しい場合が多い。

この場合もそうで、 かなり悩んだ。 ・・・

“If she's so interested in their welfare,” he said to her translator, “tell her she can come work here any time.”

【話題】 街のどこにも本屋さんがない！ 全国の自治体の１７％にあたる三百十七市町村が「書店ゼロ」

街のどこにも本屋さんがない。そんな市町村が増えている。首都圏でも、筑波研究学園都市に隣接する
茨城県つくばみらい市が、全国に四つある「書店ゼロの市」の一つに。
.............
大の読書家の夫は、車で隣の守谷市まで買いに行ってます」

I p366
選んだのは、ルイス・キャロルの「鏡の国のアリス」から、どれほどがんばってもありえないことは信じられないと嘆くアリスに白の女王が投げつけた言葉だった。
「なぜなの？私なら、朝ごはんの前にありえないことを６つも信じられるのに」　わかる人にはわかるジョークで、再前列から爆笑が起こる。
The quote he chose was from Lewis Carroll’s Through the Looking Glass.
After Alice laments that no matter how hard she tries she can’t believe impossible things, the White Queen retorts,
“Why, sometimes I’ve believed as many as six impossible things before breakfast.”
Especially from the front rows, there was a roar of knowing laughter.

「Why」は間投詞では？
「どれほどがんばってもありえないことは信じられない」
→「ひとつでもいいからだめな例があてはまらないものさえほとんどない」みたい

After Alice laments that .......
訳文でもキーワード Ａｌｉｃｅ の位置を変えないのが良い。


the White Queen retorts ＜ ＃ は、動詞 retort のニュアンス・意味が分ってない模様
× 「投げつけた」

・・・believed as many as six impossible things before breakfast.”

「・・・なんて朝飯前よ」 という訳文の是非

私だったら使う。

... "one can't believe impossible things."

"I daresay you haven't had much practice," said the Queen.

"When I was younger, I always did it for half an hour a day.
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast." ...


http://www.genpaku.org/alice02/alice02j.html#ch5
翻訳: 山形浩生 <[email protected]>


the White Queen [says] .........わたくしの年齢は正確に百一歳五ヶ月と一日なんでございますよ」

　「それは信じられないわ！」とアリス。

　女王さまは、あわれむような声で言います。「信じられない、ですって？　もう一回やってごらんなさいな。はい、まず深呼吸して目を閉じて」

　アリスは笑いました。「やるだけ無駄です。ありえないことは、信じろと言われても無理ですもん」

　「言いたくはございませんが、どうも練習が十分でないごようすですわね。
わたくしがあなたくらいの歳には、毎日三十分必ず練習したものでございますよ。
ときには、朝飯前にありえないことを六つも信じたくらい。
あら、ショールがまた風に飛ばされた！」


------- もう一回やってごらんなさいな。--- もう一回やって ????

said the Queen. "・・・ Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast."


山形 は省略してるが、 Ｗｈｙ， は、面白い Victorian的な間投詞なので 入れたい ところ。

「おや、まあ」など、辞書にいっぱい訳語の例が出てる


（プロの訳文） 山形＞ ときには、朝飯前にありえないことを六つも信じたくらい。


（素人の訳文） ＃＞ 「なぜなの？ 私なら、朝ごはんの前にありえないことを６つも信じられるのに」　


ご指摘のように 「なぜなの？」 の稚拙さが際立っている。

時制が間違ってるのも ＃らしい

the White Queen retorts ＜ ＃ は、動詞 retort のニュアンス・意味が分ってない模様
× 「投げつけた」


>>353
>>342
“If she's so interested in their welfare,” he said to her translator, “tell her she can come work here any time.”


馬鹿な＃は、状況が把握できずに 不要な強調を入れている

>>342 ＞　ジョブズはキレて、夫人の通訳に吐き捨てる。 ＜ ＃の、この 「吐き捨てる。」 が誤訳


× 「投げつけた」
× 「吐き捨てる。」

「似たようなことを違う言い方で語っていたりします。」 を勘違いして、こういう事をしてるんだろうな


＞ 実務翻訳の仕事と出版翻訳の仕事では、おもしろいところが違うんです。
＞ 実務は、必要なことだけをビシッと簡潔に語っていますが、書籍は、骨組み以外にいろいろな肉付けが行われていて、時には似たようなことを違う言い方で語っていたりします。

＞ 翻訳していると、実務のときとは頭の中の使っている部分が違うという気がしますね。日本語の類語辞典を引く機会がグッと増えます。

>>371
＞ 「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」


＃は、何も考えずに ただ Welfare を辞書で見て、 最初に出てた 「福祉」 を使ったんだろう

＃訳文は、どれも 「いかにも素人の稚拙な訳文」なのは 直感的に分るが、 何が悪くて、どう直せば良いのか指摘するのが難しい場合が多い。

この場合もそうで、 かなり悩んだ。 ・・・


ふくし【福祉】とは。（意味や解説。）
公的配慮によって社会の成員が等しく受けることのできる安定した生活環境。「公共―」「―事業」

ふくしこっか【福祉国家】完全雇用と社会保障政策によって国民の福祉の増進を目標としている国家。


広義で「公共の福祉」などと使われる。 社会福祉（social-welfare） ... 社会福祉に関する制度。
社会福祉政策とは、政府による、社会福祉サービスの運営や提供に関するプログラム。


社会保障をさし、さらに狭義では、生活保護法などの社会福祉制度とそれに基づくサービスを指します。

test

www.jtf.jp/jp/festival/bk/festival_2006.html

●どんなときに「分かった」と思いますか。

倉橋： 特許でも、文化の違いによって国柄がある。そういう違いが分かると面白い。

小川： 訳してみて、その作品が好きになったとき、「その作品が分かった」と感じます。

アンゼ： 原作を読んで分かったのと同じように、訳した日本語でも分かったとき。



●その他に気を付けていることは。

小川： 何気ないイディオムとか、誤訳のまま済んでしまう可能性がある。これが最もこわい。

井口： 「知ってるつもり」がこわいですね。

test

>>380
>>371
×＃×＞ 「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」

国家・政府が国民にするのが「福祉」

会社・企業が社員にするのが「福利厚生」だから、

welfare を直訳するなら

？△○＞ 「うちの社員の福利厚生にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」

だと思いますが、 どうですか？

小ネタです

I p236
一番危なかったのは、嘉本がキュービクルで仕事をしている最中に突然ジョブズが事務所に駆け込んできたときだろう。
近くにいたエンジニアが嘉本の肩をつかみ、掃除用具のロッカーを指差す。
「急いであのロッカーに隠れて。さあ、早く！」
ハーツフェルドによると嘉本は不思議そうな顔をしていたが、急いでいわれたとおりにしたという。
結局、嘉本は５分ほど、ロッカーに隠れていなければならなかった。
The closest call was when Jobs came bustling onto the Mac work space unexpectedly one day while Komoto was sitting in one of the cubicles.
A Mac engineer grabbed him and pointed him to a janitorial closet.
“Quick, hide in this closet. Please! Now!”
Komoto looked confused, Hertzfeld recalled, but he jumped up and did as told.
He had to stay in the closet for five minutes, until Jobs left.

×「ロッカー」
○「納戸」（窓がない部屋、物置部屋）
ロッカーには人間は入れないでしょう。

I p319
「スティーブ、ちょっといいかしら？」
スティーブの口がぽかんとひらく。
「ジョン・スカリーのようにすばらしい人物と出会えただけでもどれほどの栄誉なのか、あなたはわかってるの？」

“Steve, can I talk to you?” she said. His jaw dropped.
“Do you have any idea what a privilege it has been even to know someone as fine as John Sculley?”

×「口をぽかんとひらく」
「drop one's jaw」は「ひどく驚く」というイディオム

>>385
Komoto の読みは合ってるの？

sitting in one of the cubicles ＜ どちらかというと、「休んでいた」「くつろいでいた」のでは？

>>385
I p236 > 一番危なかったのは、嘉本がキュービクルで仕事をしている最中に突然ジョブズが事務所に駆け込んできたときだろう。

×「ロッカー」

ここ読んでたが、見逃してた。 「ホールの反対側にいたアトキンソン」 も、訳文を読むだけでは 見つけるのが困難（ほぼ不可能？）だと思う。

a janitorial closet は、最低でも ８畳くらいの部屋かな？


アメリカのホラー映画とかで、たまにロッカーに人が隠れてるのがあるような･･･

welfare を辞書で見ても、「福利厚生」は出てこないはず。

という事は、・・・ （つづく）

アメリカのホラー映画とかで、（人間が立ってやっと入れるような）ロッカーに
死体が・・・ があるような


これって日本のホラー映画の方が多い？

偶像復活 p148
スティーブは、どなりあいのけんかをあとにホールを横切り、合宿に集まったチームが待つ部屋に向かった。
彼の様子は、けんかをしたばかりとは思えないものだった。そこには、魔術師スティーブ、信者の前に立つ伝道者スティーブ、進軍の太鼓をたたく鼓手スティーブがいた。

iCon p92
Steve walked out of the shouting match, down the hall, and into the room where the team was assembled for the retreat.
It was like the argument had never happened. He was Steve the magician; Steve the preacher, leading the prayer meeting of the faithful; Steve the drummer, sounding the beat for everyone to march to.

「ホールを横切り」
同じ所を間違えてる。

偶像復活 p163
社長はジョンでしたが、実験はスティーブが握っていました。重役たちが会議でどうするかを見ていればすぐにわかります。
スティーブとジョンは対等に話をしていました。その他の重役はジョンに報告するはずなのに、全員、スティーブに話しかけてばかりでした。
スティーブがすべてを掌握していたのです。
iCon p100
“John was the president,” Elliot said, “but all the power was with Steve.
At exec staff meetings, all you had to do was watch the body language. Steve and John would talk to each other, but everyone else who was supposedly reporting to John spent all their time talking to Steve. He was in charge.”

×「ジョンに報告するはず」
「report to」は「誰々の（直属の）部下」という意味

>>391
『対等に話を』も誤訳

ジョブズの家に入った空き巣が捕まる。
盗んだマシンでiTunesにログインしたため（アホか）
ttp://youtu.be/jrnVoImyytg

【米国】ジョブズ氏の自宅に空き巣、宝石やiPad盗んだ男逮捕

Is he (the perp) a black guy?

>>386
実際に口が開かない場合 （ 「〜〜〜〜 ほど呆れた」場合） もあるだろうが、
ここでは 「スティーブの口がぽかんと」開いた、で良いだろう。


Ｅｉｊｉｒｏ：

His jaw dropped open. 彼は口をぽかんと開けていた。

My jaw dropped on the floor. 私は口をあんぐりと開けました。


"I remember that moment clearly," he says "My jaw just dropped. 「あのときのことははっきり覚えているよ」と彼は言う。「あっけにとられたね。

- when the elevator doors opened, his jaw dropped again - 彼は再びあっけにとられた。

>>385
＞ Komoto の読みは合ってるの？


「かもと」らしい。 ＜ ＃ちゃん、良く調べました。

>>390
偶像復活 p148
＞ スティーブは、どなりあいのけんかをあとにホールを横切り、合宿に集まったチームが待つ部屋に向かった。


どなりあいのけんかをあとに ＜ ＃らしい

「どなりあいのけんか」だと手も出た感じもする

「合宿」 に抵抗あり

welfare [名]
1 幸福, 繁栄, 福利（well-being）

>>388
welfare を辞書で見ても、「福利厚生」は出てこないはず。

という事は、・・・ （つづく）

>>391
実権

＞スティーブとジョンは対等に話をしていました。その他の重役はジョンに報告するはずなのに、全員、スティーブに話しかけてばかりでした。


＃口は「タメ口」と勘違いして誤訳

「報告する」も誤訳

「スティーブに話しかけてばかり」も誤訳


インパクトには欠けるが、「＃口らしい連続誤訳を今後も頑張りま賞」

He was in charge.

スティーブがすべてを掌握していたのです。 ＜ 冗長、かつ、ヘボ訳

７月中旬に盗難被害に遭い、約６万ドル（約４７０万円）相当の宝石やパソコンなどが盗まれていた

　ジョブズ氏宅は当時、改装のため工事中だった。ジョブズ氏の妻らは近所の別の家におり、容疑者が侵入したとき
にはだれもいなかった。

　アラメダ出身の35歳男性、Kariem McFarlin容疑者が逮捕され

　邸宅は、高級住宅地の一角に位置するれんが造りの２階建て。ジョブズ氏が１９９０年初めに購入し、
妻や３人の子どもたちとともに暮らしていた。


>>> 旦那がいなくなったとたんに改築とか よほど家族に嫌われてたんだなｗ <<< ??????


一周忌もこないうちに自宅改築とは日本では考えられないけど アメリカには法要や法事なんて無いのかね


ジョブスの家から6万ドル相当。
同じスティーブでもオースティン邸なら600万ドル狙えたのに。 --- ??????

朝日新聞の、この記事には、犯人の名前隠して「医療品営業マンの男（３５）」としか書いてなかったから


鎮痛剤が投与されながらも呼吸器マスクの意匠にケチをつける人だから、

アメリカの人気テレビドラマシリーズ『600万ドルの男』の主人公の名前


19世紀の北米大陸開拓者。→スティーブン・オースティン;

ドラマ『600万ドルの男』の登場人物（主人公）。

20-21世紀のプロレスラーのリングネーム（後に本名）。

犯人の名前隠して「医療品営業マンの男（３５）」

........... like in the movie "Pursuit of Happyness" ?

the movie was set in the same (general) area !!!!!!

399
>>391

＞スティーブとジョンは対等に話をしていました。その他の重役はジョンに報告するはずなのに、全員、スティーブに話しかけてばかりでした。


１． イノ口は「タメ口」と勘違いして誤訳

２． 「報告する」も誤訳

３． 「スティーブに話しかけてばかり」も誤訳

インパクトには欠けるが、「＃口らしい連続誤訳を今後も頑張りま賞」



Steve and John would talk to each other, but everyone else who was supposedly reporting to John spent all their time talking to Steve.


＃の誤訳＞ スティーブに話しかけてばかりでした。

まだマシ＞ スティーブにばかり話しかけていました。



「＃口らしい 連続 誤訳を今後も頑張ってやってみま賞」

【 ３連続 誤訳 】 ・・・ やっぱり、いったん脱線すると、連続しやすいんだね！

講談社Jobs伝記 については、

感謝もしない卑劣傲慢な野郎に 添削して指導してやって、 今後の版のために無料で教えてやってる事になって

「これって「利敵」行為？？？」という気分になるが、

その点、 ｉＣｏｎ本は良いね！

ｉＣｏｎ本 の場合、 ＃の２大言い訳（急かされた、原文が変化した） が無い のも良い


ｉＣｏｎ本 から 講談社Jobs伝記 に至る間に、 ＃が「上達した」とか 感じられる？

ｉＣｏｎ本 から 講談社Jobs伝記 に至る間に、 数年間たってるが、

Chip、hallに関しては 進歩してない。


東大仲間の陰険フェミ女がパラパラと暇な時に読んで、少し指導してあげる … とか、そういうの無いの？

Steve and John would talk to each other, but everyone else who was supposedly reporting to John spent all their time talking to Steve.


spent all their time talking to Steve.
↓
直訳＞ すべての時間を Steve に話しかける事に費やしていました


Ａ． ＃の誤訳＞ スティーブに話しかけてばかりでした。

Ｂ． まだマシ＞ スティーブにばかり話しかけていました。


地球とか、人間の心理・文化を知らない宇宙人が、 原文の意味だけに忠実に直訳したら、Ａになるな ｗ

＞ 地球とか、人間の心理・文化を知らない宇宙人が、 原文の意味だけに忠実に直訳したら、Ａになるな ｗ

↑ ＃の訳文の不思議さに開眼した気がする


>>234
＞ 比喩やたとえ、あいまいな表現、冗談が理解できず、文字通りに解釈しがちです。

＞ 文字通りに判断してしまう


spent all their time talking to Steve.
↓
直訳＞ すべての時間を Steve に話しかける事に費やしていました


本当に文字通りに解釈してしまうと、

（数人か２０人から知らんが） 全ての時間、全員が同時に Steve に話しかけるので Steve には理解不能になるな

↑ ＃は、こういう「不条理な解釈」とも格闘しているのだろう


「実存主義的 翻訳者」 ですね！

>>3
------- ある Blogger のコメント： [...] （p.457） これが最後の一文。人工無能が書いた文章みたい。ある意味、すごい！

× 人工無能が書いた文章みたい。
○ 人工無能が訳した文章みたい。


＞ （p.457） これが最後の一文。＜ この文章、あとで見てみましょうね



冷たいサラダのあとの温かな許し、度を過ごしたのは、閉ざされていた部分が開かれたことを意味します。

↑ サルトル「嘔吐」の世界。 意味を剥ぎ取られた、むき出しの「ことば」が実存している

「実存的不安」を煽って呼び起こす

おっぱいあ〜るの事情

ID: w67 zjzYC

....... ZjZyC

....... Zizek


Slavoj Žižek is a Slovenian philosopher and cultural critic working in the
traditions of Hegelianism, Marxism and Lacanian psychoanalysis. He has made ...

Can I use your bathroom?
Yeah, It's just down the hall to the left.

中学の教科書に出てくるような表現だが、
日本を代表する翻訳者であられる#先生には意味がわからないのだろうか

小さな勘違いは誰にでもあるよね

（日本語の表現でも）

＃の誤訳ネタだけで、今までと同じくらい（レス数）は軽く行くと思うが、
これって凄いことだよね

>>411
＞ 地球とか、人間の心理・文化を知らない宇宙人が、 原文の意味だけに忠実に直訳したら、Ａになるな ｗ

↑ ＃の訳文の不思議さ（の根元的な原因）に開眼した気がする


＞ たまには押し返せる場合もあるし、耐えるだけでなく栄えるまでいける場合もある。

「耐えるだけでなく栄える」 ＜ 「このコンパクトなヘボ訳」感 が 有名な例文（サラダ文）と似てる

冷たいサラダのあとの温かな許し、度を過ごしたのは、閉ざされていた部分が開かれたことを意味します。


「耐えるだけでなく栄える」 ＜ 「このコンパクトなヘボ訳」感 が 有名な例文（サラダ文）と似てる


【 簡潔に訳せて、その結果の訳文も良い 】 になる場合もあるが、それが忘れられなくて、 それに固執し過ぎた結果 という感じ

数学では、（証明とかで） こういう簡潔さが「最高にエレガント」と珍重される

（無趣味・無教養な）「理系バカ」君が、それに 固執してるイメージ

てｓｔ

＃Tweetは最近どうなってる？

「カエルの面にしょんべん」の平常運行？

Google 　誤訳に関連する検索キーワード =======


戸田奈津子　誤訳　　　 亀山郁夫　誤訳

ノルウェイの森　誤訳　　　 鴻巣友季子　誤訳

柴田元幸　誤訳　　　　　 mw2　誤訳

松岡佑子　誤訳　　　　 中山元　誤訳

誤訳の構造　　　　　 痛い



.... 柴田「一つ目は『あらゆる翻訳は誤訳である』ということです」



中原 道喜 『誤訳の構造』は、そうした“誤訳おもしろ本”とははっきり一線を画している。教育系の専門
出版社から出された専門書だし、もとは英語雑誌に掲載されたものだから、読者として ...

BuckeyeTechDoc: 翻訳の力をつけるポイントは、翻訳をした時間数よりも訳した分量、訳した分量よりも訳すときに考えた量だと思うな。

BuckeyeTechDoc: こういう単語、危ないんですよね。辞書にも載ってますが、知ってるつもりで引きもしなかったりするので。
私の場合、これは知ってましたが、同じタイプのミスをどこかでしちゃってると思います。
QT @takeda25 翻訳者は"yacht"を「ヨット」と訳さないでほしい。画像検索を使えば…

翻訳者は "home" を「ホーム」と訳さないでほしい。

翻訳者は "hall" を「ホール」と訳さないでほしい。

翻訳者は "pants" を「パンツ」と訳さないでほしい。 画像検索を使えば…

424
BuckeyeTechDoc: 翻訳の力をつけるポイントは、翻訳をした時間数よりも訳した分量、訳した分量よりも訳すときに考えた量だと思うな。


＃の場合、「訳すときに考えた量」 は凄いのだろうと思える

常識では考えられないような御訳・ヘボ訳が多いから。


「訳すときに考えた量」… 訳すときに、どんなに大量に考えても翻訳の力には
つながらない、という証拠が＃

＞ 誤訳ヘボ訳が２千個


＃の場合、思考努力の ９０％ くらいが

「いかに良い訳にするか」 ではなく

「いかに（曖昧にして） 誤魔化すか」 に行ってるのでは？

>>3
------- ある Blogger のコメント： [...] （p.457） これが最後の一文。人工無能が書いた文章みたい。ある意味、すごい！

× 人工無能が書いた文章みたい。
○ 人工無能が訳した文章みたい。


第8章　肥沃な未来を実現する戦略　のまとめは、独立戦争、三権分立と適正な手続き

『――のメカニズムを活用して、肥沃なツールを持つオンラインコミュニティが自らを律し、オフライン世界にも影響を与えて行ける形にしてゆく必要がある。』（p.367）

のだそうだ。……へぇぇ。



部分を切り出しているから意味が読み取れないわけではなく、この本、全般に、文系の万年助教授あたりが持ってる教養科目っぽいのだ。
抽象！抽象！抽象！たぶん著者はアタマが良い人なんだと思う。一般人に伝わらないだけで。イン哲と呼んであげよう。インド哲学じゃなくて、インターネット哲学！

何より驚いたのが、「まとめ」の章。それまでの内容をまとめているかと思えば、ネグロポンテの100ドルパソコンの話が延々されている。で、

『インターネットの生み出す力を活用して、人々にネットを守り、はぐくんでもらえるようにしなければならない。
守ってくれる人々は、技術を誰かが設計したビデオゲームだと思わない新世代の人々、コンテンツをティーボやiPhoneが提供してくれるだけのものだと思わない新世代の人々となるだろう。』（p.457）

これが最後の一文。人工無能が書いた文章みたい。ある意味、すごい！

というか、＃にしちゃ、普通じゃね？


気が付くのは：

＞ はぐくんでもらえるようにしなければならない。＜ ひらがな

最後の段落でも まず、「肥沃な」 そして２行後に 「生み出す力」 と、キッチリ 締めてること

>>424
『下手の考え休むに似たり』
良い知恵がないのにいくら考えても時間が経つばかりで効果がないこと。

考え過ぎると「失神ゲーム」まで行き着いたりするし


424
「Buckeye＃先生、 翻訳の力をつける秘訣を教えてください」 と質問が来たわけでもないのに、

発作的に 妄言つぶやきが上がってる のも鑑賞ポイント ｗ

ホームレスの人とかにも、発作的に

「ｘｘｘなんだよ、こん畜生！」 とか

「この野郎、ｘｘｘなんだよ、ナメルナヨ！」 とか

宙に向かって、 突然わめいてる人がいる

講談社Jobs伝記

Ｊｏｂｓ が いきなり「君子豹変す」と論語を引用 ？ してる

場面があって、 驚いて原文を見たら、 孔子の「こ」の字も無かった

×＃×＞ 「社員の福祉にそれほど興味があるなら、いつでも働きにきていい。そう伝えてくれ」


Apple社員の「待遇」と言えば：


＞ アップルの製品を作る台湾企業の中国工場は現代の蟹工船・女工哀史
...2012年2月 ... 自殺できないように工場の階段に網を張っている） ....


..... iPhoneリーク取り調べを苦にFoxconn社員が飛び降り自殺

iPhone新モデルのサンプル機紛失の従業員自殺事件についてアップル社に批判的な報道 ...

... 紛失したiPhoneのプロトタイプを巡り、中国のFoxconnの25歳の社員が自殺 ...



アイパッドの工場で連続自殺 アップルなど、実態調査を開始


iPad生産、中国でトラブル続出 従業員連続自殺、情報漏洩、工場爆発
...2011年5月 ... 米電子機器大手アップルの多機能端末「iPad（アイパッド）」の供給を支える中国の生産
現場で、このところトラブルが相次いでいる。従業員の連続自殺や ...


台湾企業の中国工場で、10〜20代の若い工員の自殺が相次いでおり、波紋が広がっている.

囲 ＜ この漢字は、やっぱり、井戸のまわりに囲いがあるイメージ？

「Intel Inside」「インテル入ってる」


囲 ＜ 「誤訳入ってる」

iCon本 p323
ガールフレンドとして同棲していたときは、ローリーンも、ウッドサイドにあるスティーブのベッドルームが１１あるおかしな家にがまんしていたが、結婚すると、もうちょっと家事が楽なところに移りたいと希望した
（ローリーンは、1600平方メートルほどもある邸宅が常にきちんと整っているようお手伝いの人たちにいろいろと指示を出そうとしたほどの女性だ。使われたことのない部屋が多いことは関係なかったのだろうか）。

Laurene had put up with Steve’s quirky eleven-bedroom house in Woodside when she was just a live-in girlfriend. After the wedding, she asked for something less of a nightmere to look after
(who even wants to supervise the help needed to keep a 17,000-square-foot pad tidy, never mind that most of the rooms were never used?)

「who」を関係代名詞と勘違いしてる？

iCon本 p332
スティーブ・ジョブズが先だった。今回も、ギルが後に「実際的で具体的、的確」と表現したように、すばらしく、圧倒的なプレゼンテーションだった。
続いて、持参したノートパソコンを使って、ネクストの技術陣を率いるアビ・テバニアンがデモをおこない、ネクストステップが単なるアイデアでなく、十分な機能を持つOSであることを示した。
ふたりの組み合わせは、特賞級のプレゼンテーションだった。

Steve Jobs went first, and again brilliant and compelling.
"Pragmatic, specific, and precise," Gil later called it.
Then he handed off to Avie Tevanian, his top technical guru.
Tevanian had brought along a laptop to demonstrate that NeXTSTEP was not just an idea in progress but a functioning operating system.
The two of them put on a gold-star presentation.

「単なるアイデアでなく、十分な機能を持つ」が原文と違う。

＞ 「who」を関係代名詞と勘違いしてる？

その通りですね

, never mind that も、もちろん誤訳

＞ not just an idea in progress but a functioning operating system.

＞ 単なるアイデアでなく、十分な機能を持つOSであることを示した。


これは気に入った。 ２連続 誤訳

laptop は、 ノートパソコン でＯＫみたい ？ ですね


＞ 現在では携帯型のコンピュータは「ノート」「ノートパソコン」という呼称が定着しており、
「ラップトップ」という言葉は1980年代後半に登場した初期の携帯型のコンピュータのこと
を指すことが多い。欧米では今でも、いわゆるノート型コンピュータを「laptop」と呼ぶこと ...

翻訳者は "girlfriend" を「ガールフレンド」と訳さないでほしい。 ？

＞ something less of a nightmere to look after

＞ もうちょっと家事が楽なところに移りたいと希望した

ヒント： 「家事」じゃない

iCon本 p.350
「このあたりのことは、きちんと表現できる方法自体ないんだ。普通の人にとって『デザイン』と言うのはベニア板さ。インテリアだよ。
カーテンの布とかソファの材質といったね。でも、僕にとっては、デザインの意義をこえるものなんて考えられない。デザインというのは、すべての人口物の基礎となる魂のようなものなんだ。
人工物は、製品とかサービスとかを連続的に取り囲む外層という形で自己表現するんだ」

“We don’t have a way to talk about this kind of a thing, “ Steve said. “In most people’s vocabularies, ‘design’ means veneer. It is interior decorating. It’s the fabric of the curtains and the sofa.
But to me, nothing could be further from the meaning of design.
Design is the fundamental soul of a man-made creation that ends up expressing itself in successive outer layers of the product or service.”

翻訳者は"veneer"を「ベニア板」と訳さないで。。。
fundamental soulとの対比で「表面的」という意味だと思う。

直訳も面白いが、
この Ｊｏｂｓ のセリフ、ガチャ訳文にしたら「川崎トポロ爺の発言そのまま」になる。


改めて訳文を見ると、「目が覚めるような、素晴らしい 決定版の ヘボ訳文」だな！ ｗ


successive outer layers of the product or service.” ＜ service も入れてるのが面白い。 卓見。

＞ nothing could be further from the meaning of design.

＞ デザインの意義をこえるものなんて考えられない。


意味の誤訳では、上の部分が最も気になる

発言（の意味）がまるで違う訳文になってる

「超える」なんて言ってないし

＞ successive outer layers

＞ 連続的に取り囲む外層


階層的 ？

多層的 ？

×＃× 製品とかサービスとか

○○○ 製品やサービス



（Metaphor） Design is the fundamental soul of a man-made creation

×＃× （Simile） すべての人工物の基礎となる魂のようなものなんだ。

×＃× 「のようなもの」



×＃× 基礎となる

-- 「Pussy Riot」 -- or is it spelled "Pussie" ?


according to OpenJane -- 227 KB ＜・・・ 良好なペースになってきております

＞ nothing could be further from the meaning of design.

＞ デザインの意義をこえるものなんて考えられない。


meaning を「意義」 ｗ ＜ 劣等生がガンバッテル姿を見てるみたい ｗ


「nothing could be further from the 〜 」 を、 ほぼ文字通りに解釈した模様

>>234 ＞ 比喩やたとえ、あいまいな表現、冗談が理解できず、文字通りに解釈しがちです。


「 Nothing could be further from the truth！ 」 みたいな決まり文句を知らんのか？ ＞ 禿＃

「nothing could be further from the 〜 」 を、 ほぼ文字通りに解釈した模様


further を辞書で見ると、まず 「1．それ以上の」 とある。


これを見た後では、 生禿＃ の「直訳脳」では、「超える」になるよな〜 ｗ

＞ デザインの意義をこえるものなんて考えられない。


「 Nothing could be further from the truth！ 」 という

決まり文句だが、 生禿＃ の「直訳脳」（Simulation）で ＃ヘボ訳すると：


＞ 真実をこえるものなんて考えられない。

＞ 真実を超えるものなんて考えられない。

「nothing could be further from the 〜 」 を訳す際に、 further を辞書で見る＃ ｗ


further を辞書で見た時点で、 ９９％の確率で失敗（誤訳・悪訳）が決定している


right， Simply を辞書で見た時点で、 ９９％の確率で失敗（誤訳・悪訳）が決定しているのと同じ

BuckeyeTechDoc: 翻訳の力をつけるポイントは、翻訳をした時間数よりも訳した分量、訳した分量よりも訳すときに考えた量だと思うな。


「 nothing could be further from the 〜 」 を訳すときに、考えた量が膨大な ＃先生

「 down the hall 」 を（２回） 訳すときに、考えた量が膨大な ＃先生

「 chip on my shoulder 」 を（３回） 訳すときに、考えた量が膨大な ＃先生

http://eow.alc.co.jp/search?q=nothing+could+be+further

Nothing could be further from the truth.

まるで見当違いです。／誤解にもほどがある。

◆【直訳】真実からもっと遠いことは何もない ⇒ この上なく見当外れ。

↓（ 「実際には、こんな直訳は使わないが」 という前提で出してる訳文 ）

◆ 【直訳】 真実からもっと遠いことは何もない

＃ 【直訳】 デザインの意義をこえるものなんて考えられない。

↑（ 偉い翻訳家先生が、実際に使ってる訳文 ）

◆ 【直訳】 からもっと遠いことは何もない

＃ 【直訳】 をこえるものなんて考えられない

×『デザイン』と言うのはベニア板　→誤訳
×デザインの意義をこえるものなんて考えられない　→誤訳
△すべての人口物の基礎となる魂　→ヘボ訳
△人工物は...自己表現するんだ →ヘボ訳　（物が自己表現する？）

1つのパラグラフで誤訳の連続技、まさに金メダルクラス

以下の文章 （ネットで見つけた Ｊｏｂｓ伝記 の書評） によると、「ベニア板」文 が （Isaacson’s） Ｊｏｂｓ伝記 にもある。

★ ★ つまり、 ＃には「名誉挽回」の チ ャ ン ス ！ ★ ★


Jobs, in an interview with Rob Walker for his terrific 2003 New York Times Magazine profile on the creation of the iPod, said:

“Most people make the mistake of thinking design is what it looks like.
People think it’s this veneer — that the designers are handed this box and told,
‘Make it look good!’ That’s not what we think design is. It’s not just what it looks like and feels like.
Design is how it works.”


That quote is absent from Isaacson’s book, despite the book’s frequent use of existing source material. Instead, Isaacson includes an older quote:

That was the fundamental principle Jobs and Ive shared.
Design was not just about what a product looked like on the surface. It had to reflect the product’s essence.
“In most people’s vocabularies, design means veneer,” Jobs told Fortune shortly after retaking the reins at Apple.
“But to me, nothing could be further from the meaning of design.
Design is the fundamental soul of a man-made creation that ends up expressing itself in successive outer layers.”

Design is the fundamental soul of a man-made creation that ends up expressing itself in successive outer layers.”


原文では、 自己表現するのは、「 soul 」ですね

ここも＃は、着実に誤訳してますね

>461
II巻のp95見たら、＃先生進歩してなかったｗ

＞ 誤訳の連続技、まさに金メダルクラス


同じ原文を ３連続 誤訳（別の本でも可）すると、 「トリプル・イノクチ」と呼ばれる技で、 知られている唯一の例は「 chip on my shoulder 」 を・・・・


「月面囲返り」 とは？

「ムーン禿サルト」 とは？


スポーツ用語がわかる辞典
ツカハラとびの用語解説 - 体操の跳馬の技の通称で、側転とび4分の1ひねり後方抱え込み宙返り。
◇1970年、リュブリアナ世界選手権大会で塚原光男が披露した技。 ...

http://buckeye.way-nifty.com/translator/2011/09/post-5d4d.html

2011年9月 3日 (土)

翻訳者は新しい表現を作ってはならない

twitter.com/sakura_osamu/status/132010805129510913

12:26 AM - 3 Nov 11 via HootSuite · Embed this Tweet

3 Nov 佐倉統 佐倉統 ‏sakura_osamu

ジョブズ伝からもうひとつ。

「デザインというのは人工物の基礎となる魂のようなものなんだ。人工物は、連続的に取り囲む外層という形で自己表現するんだ」（II,p.96）。

「連続的に取り囲む外層」っていうのがちょっと分かりにくいけど、生物体でいうところの「表現型」に相当するのだろうな。

アップル共同創業者のスティーブ・ジョブズ氏は伝記『スティーブ・ジョブズ』（ウォルター・アイザックソン著）の中で次のように語っている。


僕にとっては、デザインの意義を超えるものなんて考えられない。デザインというのは人工物の基礎となる魂のようなものなんだ。人工物は、連続的に取り囲む外層という形で自己表現するんだ。
（中略）
他社がだめなのは、これをファッションだ、見た目の問題だと考えているところだ。

“We don’t have a way to talk about this kind of a thing, “ Steve said. “In most people’s vocabularies, ‘design’ means veneer. It is interior decorating.


↑ interior decorating. をしてる人に対して無礼だね

英語では、 veneer ： 表面的、 化粧板に過ぎない、 見せかけ に過ぎない、・・・

（少し推測） 日本語では、「ベニア板」 ： 安っぽい、 薄っぺらで弱い、・・・

という事で、 意味（イメージするもの）が違うのでは？

Isaacson著 の 「Ｊｏｂｓ伝記」 を訳してたら
「 Design is the fundamental soul of a man-made creation that ends up expressing itself in successive outer layers of the … 」
という抽象的な原文が出てきて困ったお

↓

でも、どこかで見たような気がするお

↓

（AA略） ピコーン！ 良いこと思いついた！

↓

【 節子 … 】

＞ 普通の人にとって『デザイン』と言うのはベニア板さ。インテリアだよ。


この 「インテリアだよ。」 も、読者に 原文の意味が 全く伝わらない ＝＝ 誤訳だよね？

佐倉 統（さくら おさむ、1960年8月13日- ）は日本の進化生物学者、
東京大学大学院 情報学環・学際情報学府教授。

専門は進化生物学を中心に科学史、科学技術社会論、サイエンスコミュニケーション。


↑ セルカン臭がしてる

合板（ごうはん）とは、薄く切った単板を、繊維方向を90°、互い違いに重ねて熱圧接着した木質ボードのことである。
日本では、合板をベニヤ板（ベニヤいた）と呼ぶことが多いが、本来ベニヤ (veneer) とは、単板を意味する（合板の英語はplywoodである）。
これは、1912年に、範多商会がロシアから合板を輸入した際に、ベニア板と呼んだことが広まったためである。
(Wikipediaより）

veneer＝ベニア板と訳した意図は？

>>445
＞ 翻訳者は"veneer"を「ベニア板」と訳さないで。。。
＞ fundamental soulとの対比で「表面的」という意味だと思う。

その通りなんですが、 >>473 さんが指摘する点に、すごく納得。

英語の (veneer) とは、単板で、 【 化粧板（？）】
日本語のベニア板は、合板

だから、＃ の直訳は完全に間違っている


>>465 ：blog：
buckeye.way-nifty.com/translator/2011/09/post-5d4d.html
＃Ｂｌｏｇで、自ら晒してるのは、「自信作」だから なんだろうな〜

指摘してやったら、＃でも誤訳だと認めるのは：

１． veneer → ベニア板

２． nothing could be further from the …

３． 原文では、 自己表現するのは 「 soul 」

だけかな？

>>234 ＞ 比喩やたとえ、あいまいな表現、冗談が理解できず、文字通りに解釈しがちです。


＃は英語に接する事がほとんど無いようなんで知らんだろうが、 以下のような比喩的表現が毎日のように出て来る。


The thin veneer of civilization - Boston.com
LA Riots: Thin Veneer of Civilization
When necessity demanded, Tarzan of the Apes sloughed the thin veneer of his civilization and

The Thin Veneer of Anonymity | QuinnCreative


criminal statute that operates under the "sheer veneer" of a civil commitment.

（味） （ビール？） There's an initial slight hop tanginess, that fades quickly to a sheer veneer of malt, with a very fast finish.

（味） （赤ワイン） This acidity-driven wine has a sheer veneer of tannins over thinned red fruit, earth and cocoa powder.

... Deep down inside, under this sheer veneer of adulthood, I'm still a juvenile

“Nothing but the sheer veneer of mere vanity on this bright summer's day”.

この２例、 似た点がある：


＞ 冷たいサラダのあとの温かな許し、度を過ごしたのは、閉ざされていた部分が開かれたことを意味します。

＞ 人工物は、連続的に取り囲む外層という形で自己表現するんだ。


＃は、「外層」が「うまく訳せた」と思ってるっぽい

artifact → 人工物

man-made creation → 人間の創造物 （？）

ttp://buckeye.way-nifty.com/translator/2005/11/post_aa2f.html

>一方、訳者としての自分の力には、自分で気づいているだけでも、あちこちに改良の余地があります。
>あと2年か5年くらいもしたら、その部分は改良ができているだろうと思う半面、きっと、そのころには、今、気づいていない改良の余地が見えていることでしょう。

6年経っても改善してないねー。残念ながら。

>>479
昔の方が謙虚さがあったと思う。

> nothing could be further from the
「否定 + 比較」は間違えやすいので気をつけないとね。

ただ“nothing could be further from 〜”はたいがいの
辞書にそのまま載っているんだよね。

"意義を超えるものなんて考えられない"
でググると＃先生の文章に皆が共感していることがわかるなw

手元のコンサイス辞書には、“nothing could be further from 〜” が 出てないみたい。
（nothingの項目が長いので、もう一回見てみる）

さすがの＃でも 「 Why don't you ....〜〜 ? 」 は知ってるんだろうな？

ｉＣｏｎ本 から 講談社Ｊｏｂｓ伝記 に至る間に 数年間たってるが、 ＃は「上達した」とか感じられる？

進歩が無いんじゃないか？

Live Free or Die Hard (2007) ＜ 銀行に地下から入るやつ？


Thomas Gabriel: You know, John, I feel like we've gotten off on the wrong foot. And because of that, you think I'm the bad guy.
Nothing could be further from the truth.
I'm the good guy here. I told them this could happen if they didn't prepare. Did I get a "Thank you"? No, I got crucified. But, they wouldn't listen.

John McClane: You got their attention now, don't you?

Thomas Gabriel: That's right. I am doing the country a favor.

John McClane: By tearing it apart?

Thomas Gabriel: Better me than some outsider. Some religious nut job bent on Armageddon. Nobody wants to see that happen.
Everything I've broken can be fixed if the country is willing to pay for it.

John McClane: Ah, bullshit. It's always been about the money.

Thomas Gabriel: What, I shouldn't get paid for my work? I'm working my ass off here, John.

John McClane: Well, just sit tight, asshole. I gotta 【a？】 check for you.

「nothing could be further from the 〜 」 を、 ほぼ文字通りに解釈した模様

further を辞書で見ると、 まず 最初に 「1．それ以上の」 とある。


nothing could be further from the meaning of design.

↓

デザインの意味以上のことは何もない。 ＜ さすがの＃でも、これはマズイと思った？

↓ （＃置換、 冗長・曖昧化 処理）

デザインの意義をこえるものなんて考えられない。

↓

完成！ 書籍出版、 （自分でも、自信の名訳だから Ｂｌｏｇ にも貼る）

（ Zittrain本は全文がテキスト（＆ Pdf？）で ネット公開されてる ）

講談社 Ｊｏｂｓ 伝記 に関して 「紙原稿！ で ＯＣＲして 苦労した！」と、あれほど騒いでるってことは、

ｉＣｏｎ本 は、原稿Ｔｅｘｔが （ＣＤで？） 来たんだろうな

（どうなんだろ？）

井口耕二 a.k.a. Buckeye @BuckeyeTechDoc

@prprbkk はい、我が家は基本的に山な一家なんですが、今回は、英語を実際に使ってみる体験をいい形でするなら、日本人観光客が多いハワイがいいだろうと考えた下心ツアーなものでハワイになりました。

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
わざわざ作らなくてもSimplyTermsでできたのに。


井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
この分野はもともと日本語から入った人だけど、「呼ぶ」「呼び出す」「コールする」くらいしか思いつかないけど？ QT @baldhatter プログラム/ルーチン/関数などなどを call する処理って、ほんとに「呼び出す」でいいのかなあ。以前からちょっと疑問。

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

帰京ラッシュを避け、お昼すぎに東京帰着。小仏トンネルの3キロ渋滞も時速20kmくらいまで速度が落ちただけで止まることなく通過。その前の笹子は時速40kmくらいまでの速度低下でもう少しすると渋滞かなぁというところで通過。このくらいなら、ね。

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

ハワイ〜山と不在が続いたので、ネコたちがまとわりついて大変。ネコシッターさんにちょっとなでてもらったくらいでは不足だったらしい。

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
我々の仕事を含め、なにごともそうですね。QT @tatsuyaakiko …「いいか、代表目指そうなんて奴は全員が『一生懸命』やってるんだ。だから『一生懸命やってます』では勝てないんだ。わかってんのか！」最近最も強烈だった顧問の先生の言葉です。


--- 15 Aug --- 井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

翻訳の力をつけるポイントは、翻訳をした時間数よりも訳した分量、訳した分量よりも訳すときに考えた量だと思うな。

---- What is this?????? -------


井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc

情報、ありがとうございます。

QT @ChiakiYano @tatsuyaakiko 井口様、アンソロジーの締め切りは、8月31日です。よろしくお願い致します（ぺこり）。

英語：http://jat.org/news/show/your_thoughts_on_translation/ …　

日本語：http://jat.org/ja/news/show/your_thoughts_on_translation …

井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
漫然と長時間やってもダメですよね。QT @saltykiss 同じことを考え仕事をしています＾＾この原理は、翻訳だけでなくあらゆる仕事に必須だと思います。ＲＴ　@terrysaito RT @ば :翻訳の力をつけるポイントは……訳すときに考えた量だと思うな。


15 Aug 井口耕二 a.k.a. Buckeye ‏@BuckeyeTechDoc
それは「考えている」に入るかと。
QT @shivaji03 @BuckeyeTechDoc 訳していないときでも、表現のバリエーションと心の動き方を突き詰めています。これ、技術の文書には反映させにくいでしょうか。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/psm_house/20111027/20111027094825.png

>>493
エッセー募集：
締切：2012年8月31日
字数制限：250〜400ワード、400〜800文字

翻訳のプロであるJAT会員によるエッセー集。
「翻訳とは何か」、「何が重要か」。他の翻訳者への助言、翻訳を発注する企業に対するアドバイス、訳文の読者に向けた一言、歴史的な視点、将来の方向性に関する考察など、自由にお書き下さい。通訳に関することでも結構です。

chip on my (his) shoulder を３回も（３様）誤訳したことについて正直に書けば注目（評価）されると思うぞ

【爆乳】この動画の会話を翻訳してくれ！たのむ！
www.xvideos.com/video1937740/maria_38h_big_boobs_grope

The Aaron's 499 is a NASCAR Sprint Cup Series stock car auto race held at the
Talladega Superspeedway in Talladega, Alabama. The race has always been ...

500, Five Hundred, is a game devised in America shortly before 1900 and
promoted by the United States Playing Card Company, who copyrighted and ...

Buy 501® Original at the official Levi's store.

AlFeax，ＫＫ

The Alfax (アルファックス) is a Japanese camera taking 4×5cm exposures on 127 film. It was advertised...

プロの翻訳者と比べるから、「誤訳ヘボ訳が酷い！」と思える

視点を変えよう

＃の英語実力を考慮すると、「奇跡のように良く訳せてる」と思える

金払ってんだから誤訳が無い本と交換して欲しい。
最低でも正誤表を作るべき。

醜悪・卑劣（編集者のせい、等）な言い訳をえんえんと書く暇があったら正誤表を作りやがれ

デザインの意義をこえるものなんて考えられない
→誤訳がいろんなメディアに引用された例は過去あまり無いと思う。
ある意味、罪深い
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111222/377247/
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111212/225116/

誤訳というよりヘボ直訳かもね。 意味がわりと近いから。

あの手の表現を直訳すると、（翻訳調になったりして） 面白い日本語表現になる、という現象だよね



＞ nothing could be further from the 〜 ＜ 二重否定

日本語の「しなければならない」は、二重否定みたいだが、昔の漢文の直訳から由来するのかな？

＞ nothing could be further from the Ｔ


数学の証明みたい：

Ｄ ＝ その物から Ｔへの距離

Ｄｘ ＝ Ｘから Ｔへの距離、とした時に

Ｄｘ ＞ Ｄ というＸは存在しない


日本語でも、こういう複雑な構造の表現って、ある？

さすがの＃でも 「 Why don't you ....〜〜 ? 」 は知ってるんだろうな？


さすがの＃でも 「 There's no place like home. 」 は知ってるんだろうな？

veneerが入った名言
ttp://www.brainyquote.com/words/ve/veneer236858.html
この中に「ベニア板」と訳して意味が通るのは何ひとつない。

Courtesy is only a thin veneer on the general selfishness.
--- Honore De Balzac

Hope is tomorrow's veneer over today's disappointment.
--- Evan Esar

“In most people’s vocabularies, ‘design’ means veneer. It is interior decorating. It’s the fabric of the curtains and the sofa.
But to me, nothing could be further from the meaning of design.


日本語では「ベニア板」（それだけ）で比喩的な意味になる事は稀みたいなので

プロ翻訳者なら （「ベニア板」を生かしたい場合には）

＞ ・・・ デザインは化粧板、インテリア装飾に過ぎない ・・・

とか訳すところ？

化粧板を英語に訳すと style strip， panel


化粧板. メラミン化粧板: 表面が硬質で傷がつきにくい化粧板。単色から木目・抽象まで
... メラミン化粧板と色柄が連動した化粧ボード、天然木化粧合板、装飾ボード等。


. 化粧板 - 化粧材、化粧合板; 化粧板


化粧板とは?
(1)木造建築物で、外から見える部分に用いる、きれいに仕上げた板。
(2)鉋(かんな)削りをして仕上げた板。
www.weblio.jp

＃＞ でも、僕にとっては、デザインの意義をこえるものなんて考えられない。

But to me, nothing could be further from the meaning of design.


（僕にとっては、それはデザインの意味と全く違う。）


○ 僕にとって、デザインの意味は全く違う。


Alc： 誤解にもほどがある。 この上なく見当外れ。

>>5
（＃大先生 が （弱い立場の）編集者 を叱る）＝ （怒鳴る）（弱い者イジメ）（の一歩寸前）


716
BuckeyeTechDoc: RT @383kuro: できの悪い翻訳原稿を出してきて、間違いを指摘しても非を認めない人はクビにするしかないね。

（痛い＃Tweetは多いが、削除は稀）

削除した理由（推測） ・・・ （＃の本質がストレートに出過ぎてた）

「禿パワハラ課長（部長、上司）の夢想」であることに自分で気がついたか、

東大仲間の人から「…という風にとられてしまいませんか？」と親切な忠告が来た。

＃の（弱い者イジメ）の実例、あとでまた出します


>>5
（＃大先生 が （弱い立場の）編集者 を叱る）＝ （怒鳴る）（弱い者イジメ）（の一歩寸前）

＞ 理由にならない理由には納得できないので「戻してもらえないなら原稿は取りさげる」と返信。
＞ いままでずいぶん原稿を書いてきたけど、こんなこと言ったのは初めての経験。いつもは先方の要望を受け入れるほうのタイプのはずなんだけど。


最近は 楽しめる ＃Ｔｗｅｅｔが減ってる。

４月くらいには、 ＃が「講演では（年収の上限 ＝） 俺様の年収自慢をさせろ！」と主張してモメてたし

＞ ６月の「IJET広島」でも、＃は とにかく 「私の年収自慢」が したかったようだ。

したけりゃ Ｂｌｏｇで勝手にすれば良いのに、

＃は 「主催者からのご依頼なので…」 という形に こだわったんだよね〜

buckeye.way-nifty.com/translator/2012/02/post-f256.html
... 、「年収6万5000ドルまでは幸福は収入の増加に従って増していく。それ以上収入が増えても幸福度はほとんどあがらない」という話を一応の基準として、翻訳者の幸福度を考えてみたいと思います。


（ ↑ お前さんの「年収と幸福度」について正直に書けば、それなりに面白いだろうから書けよ ）


＃Ｂｌｏｇ＞ 『インターネットが死ぬ日』なんて、全編、予想の６割くらいしかスピードがでなくて苦労もすれば予定から大きく遅れる結果にもなりました。


BuckeyeTechDoc＞
私にとって適正量は年50万ワードくらい。
産業系70〜80万は忙しすぎたので年間50万以下まで落とし、書籍を始めたあとも総量50万まで産業系を減らしてバランスとってきたんだけど、
年2冊だった書籍が4冊ペースになり、2冊分あふれて65万になってしまった。またどこかを減らさないと。
4:50 PM - 23 Feb


BuckeyeTechDoc： ノンフィクションも一般向けだとそのくらいが下限かも。ワード単価で10円前後が普通、悪ければ5円って感じ。学術系はもっとずっと下があるらしいけど。

＞ 年50万ワード ＜ 禿が 「翻訳ワード数を表示する万歩計」 を腰に付けてるイメージ


年収自慢 、 レートの話 … ゼニの話ばかり。 この禿はスピード（ワード数）の話ばかりしてるな。 ある程度の水準（翻訳の品質）に達してれば、それも許せるが…


ふつう書籍の翻訳者は、「具体的な翻訳スピード」の話なんて しないよね？


「 年50万ワード 」 とか 翻訳スピード の話に 烈しく 禿しく 違和感があったが、

こいつって 「ペンキ屋さんみたいな翻訳者」 なんだ！ と思い当たった。


ペンキ屋さん だったら、 「こういう仕事の場合、１時間あたり 約 ｘｘ 平方メートル の仕上がり」 とか の話をしても普通だろうし


絵描きが「１時間あたり 約 ｘｘ 平方メートル の仕上がり」 とか の話をしたら変

＃Ｂｌｏｇ＞ 『インターネットが死ぬ日』なんて、全編、予想の６割くらいしかスピードがでなくて苦労もすれば予定から大きく遅れる結果にもなりました。


スピード を上げる心配ばかりしつつ訳してる馬鹿の訳文が 「肩にチップを埋め込む」だの、 以下のような惨状になるのには禿しく納得：


＞ 普通の人にとって『デザイン』と言うのはベニア板さ。インテリアだよ。
カーテンの布とかソファの材質といったね。でも、僕にとっては、デザインの意義をこえるものなんて考えられない。デザインというのは、すべての人口物の基礎となる魂のようなものなんだ。
人工物は、製品とかサービスとかを連続的に取り囲む外層という形で自己表現するんだ」

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>>321
>>307 > 「マックのデザイナー」→マックの設計者


>>> 設計者全般はデザイナーで問題ない
SEにも大きな枠組みを設計する人はSDと呼ぶことも多いし

参考になるかわからんが、スキームを作ったのがジョブズだとすると
ビルに関して、スキーム以外のいずれの意味とも親和性のあるdesignを選ぶのは当然な気はする。
ttp://englishresearch.jp/details/keikaku.html

>>307

> ×＃× マックのデザイナーで比較的ジョブズから良い評価を受けていたビル・アトキンソンは次のように言った。


> 比較的ジョブズから良い評価を受けていた --- is not by ＃

「日本よ、これが映画だ。」 <--- w w w w


2012年4月13日 – 『Steve Jobs �U』(ウォルター・アイザックソン著・井口耕二訳・講談社)を読了した
... 第�T巻と比べると、ジョブズの傲慢・尊大・自己中心的・・・と批判されるような行動・発言はかなりトーンダウンして書かれていたように思う。 性格的には若い頃と ...



井口耕二氏のブログ
d.hatena.ne.jp/mmesachi/20111109
.... そんな中で、いつの間にか傲慢になって、 翻訳者の方々のご苦労に心が向かなかったりした自分はなんて浅はかだっ ...

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「日本よ、これがジョブズの名言だ」

"veneer"「ベニア板」

>>446
> 直訳も面白いが、 この Ｊｏｂｓ のセリフ、ガチャ訳文にしたら「川崎トポロ爺の発言そのまま」になる。


デザイン という言葉の拡大解釈・濫用といえば 川崎トポロ爺


＞ トポロジー空間論から人工臓器デザインをしています。

デザイン実務学

メディアインテグレーションとメディカルサイエンスによる デザイン数理学 でのデザイン手法の開発と実践


医学的な知識をもって20年以上メガネのデザインを手がけている世界でも有数の デザイナー。インダストリアルデザイン・プロダクトデザインを中心に、デザインディレクタ
ーとして伝統工芸品からメガネ、インテリア用品、機械実装設計やコンピュータ開発まで幅広くデザイン活動を行
っており、グッドデザイン賞審査委員長など行政機関での委員を歴任。国内外で受賞歴を多数もつ。
現在、デザインによる世界平和構築をめざしている。

S3-1-1　川崎和男
経鼻吸入での結核ワクチン接種システムのデザイン開発



人工肺のデザインにおけるトポロジー形態論の適用の研究

肺胞のアドバンスモデル提案を、トポロジー的デザイン手法で行う

トポロジー的デザイン手法とは、数学分野で定義づけられた形態操作手法を
従来のデザインプロセスにおけるユークリッド幾何学形態操作と置き換えた デザインプロセスと定義する

調査期間：2012/4/3〜2012/4/7
アンケート対象：マイナビニュース会員
有効回答数 1,000件(ウェブログイン式)
●女性の方に質問です。男性の頭髪の薄さは気になりますか？

非常に気になる 19.6％
どちらかと言えば気になる 54.4％
どちらでもない 14.6％
どちらかと言えば気にならない 8.2％
まったく気にならない 3.2％