スクールランブル二次創作支援スレ

1 ：Classical名無しさん：04/07/01 20:53 ID:V7gDCaJE

ここはスクールランブルの創作活動を支援するスレッドです。
絵、ＳＳ、ＡＡ、FLASH等の職人様を応援します！
「今鳥の目を描くコツない？」とか、「分校に無いんだけどサラって播磨の事なんて呼んでたっけ？」とか、
「○○氏マンセーーー！！」とか、とにかくスクラン二次創作の高みを目指すのが目的です。

（超重要）
※ハンドル叩きは厳禁、その人だけでなく神にも悪い影響を与える事を忘れないでください。

関連サイト
スクールランブルスレ@2ch、分校。
http://tenma.web.infoseek.co.jp/
スクランお絵かき掲示板
http://cat.oekakist.com/schrun/bbsnote.cgi
絵板過去絵
http://yakumo.web.infoseek.co.jp/past/
絵茶専用うｐろだ
http://web2.poporo.net/%7Ereason/gazou.php
School Rumble 絵チャット Piccollo保管庫
http://2.csx.jp/%7Epiccollo/echahozon/echaLobby.html

２ｃｈスレッド
スクールランブルIF09【脳内補完】（SSスレ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1087097681/l50

前スレ
ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙの播磨拳児萌えスレッド！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083661920/

お勉強サイト
ぴくらぼ
http://www.kamezo.jp/~piclab/

2 ：Classical名無しさん：04/07/01 20:58 ID:sQwnshAY

私の肛門は美しい！

3 ：Classical名無しさん：04/07/01 21:05 ID:y/LHJMBA

IDありかよ…まぁおつかれ

4 ：Classical名無しさん：04/07/01 22:17 ID:TShaintE

まあ、乙

5 ：Classical名無しさん：04/07/01 23:59 ID:lFikt/XA

乙
分校絵板わかれたんだね

6 ：Classical名無しさん：04/07/02 00:10 ID:yf7Svdsk

でもスクラン系スレ増えすぎじゃね？
サロンに雑談スレもあるし……

7 ：Classical名無しさん：04/07/02 00:11 ID:yf7Svdsk

って、雑談でこのスレ立てようって流れになったのか

8 ：Classical名無しさん：04/07/02 00:29 ID:qGGKEVyI

正直ｲﾗﾈ

9 ：Classical名無しさん：04/07/02 01:00 ID:SuBwNZck

マロンに同じスレが先立ってるから、
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088684733/
一応誘導しとくな。

10 ：Classical名無しさん：04/07/03 00:45 ID:8hW3dnLo

マロンのはただのアンチスレじゃん

11 ：Classical名無しさん：04/07/03 00:53 ID:/9u1KazY

マロンのは論外としてもねぇ

応援するだけならありかもしれんけど……

12 ：Classical名無しさん：04/07/03 00:58 ID:gFdEljq2

マロンのは本当に酷いな
ある程度不満はあるだろうが、
あそこまでいくと本当に唯のアンチスレだ

そんなに嫌なら原作だけ見て、分校行かなきゃいいだろうに

13 ：Classical名無しさん：04/07/03 01:30 ID:n02XL.M.

分校の掲示板に書き込みできねぇ……。
なんでだろ？
誰か自分の代わりにSS保管庫に感想掲示板の設置を求める書き込みをしてくれ。

14 ：Classical名無しさん：04/07/03 02:21 ID:r6H35l/6

SSスレに直接感想書けばいいんじゃないの？

15 ：Classical名無しさん：04/07/03 10:24 ID:tK0mWrYE

まともな支援スレなら分校掲示板でやった方が良くない？
ここより向こうの方が絵師も目を通すだろうし。

16 ：Classical名無しさん：04/07/03 11:26 ID:c5.ribgQ

>>15
それは言えてる、叩きたいならネトオチ板辺りの方がいい

17 ：Classical名無しさん：04/07/03 13:15 ID:G6iJmaNI

>13
ひょっとして、避難所の存在に気付いてないのか？
ＳＳ保管庫の下部の「！？」って所をクリックすれば旧管理者の掲示板に行ける。
過疎の極みにある推薦スレでも救ってやっといてくれ。

18 ：Classical名無しさん：04/07/05 09:06 ID:afJpZot6

投下宣言で５００KBジャストをGETしてしまうたれはんだタン萌え。
ちゃんとＩＦ１０という現在進行中のスレがあることに気付いてくれただろうか。

19 ：Classical名無しさん：04/07/07 22:19 ID:6jDyU8cA

キン肉マンネタで書きたいけれど、資料にするには単行本がちと高い。
今あの漫画に新渡戸一匹分（中古・文庫版全巻）の価値はあったろうか。

20 ：Classical名無しさん：04/07/08 22:03 ID:9u9mt3js

パロは勘弁して下さい。

21 ：Classical名無しさん：04/07/09 01:16 ID:4KbC6jvc

>>20
私の存在を全否定する発言
上等だ、俺はちっとも困らん

22 ：Classical名無しさん：04/07/09 23:17 ID:C0kxJ2GI

マロンの方は次スレ立ってないのか？

分校はきいつ氏二人居るっぽい？
ブラウザが違うようだが
何が目的なんだろうか？

23 ：Classical名無しさん：04/07/09 23:17 ID:C0kxJ2GI

ageてしまったスマソ

24 ：Classical名無しさん：04/07/10 02:14 ID:7uV22TlU

マロンはいらんだろ…ID無いし叩きを中心に無駄に荒れる図しか思い浮かばん。

でも正直数時間前の第1絵板1ページ目はどうかと思ったよ。
AA荒らしもあったが心情的には荒らしを叩く気にはならんかった。

25 ：Classical名無しさん：04/07/10 07:35 ID:c5.ribgQ

出きる限りネトオチでやってもらいたい

S⊂h∞l　Rμm♭|e watching thread Prat.1
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1082946315/

26 ：Classical名無しさん：04/07/10 08:24 ID:vJfFmrbU

>24
「悪貨は良貨を駆逐する」っていうからなぁ。
落書き絵も神絵師の絵も同じように扱われてたら、丁寧に時間をかけて描いた
神絵師達だって気分悪いんじゃないか？と思う。
下手は描くな、とかは言わないけど、最近増えてきた「時間もかけずに雑に描いた落書きのような絵」
にはレスしないで放置した方がいいと思うよ。

昔、落書き絵にも擁護的なレスつけていた絵板があったんだが、そこはしばらくすると
普通に絵を描く絵師はいなくなり、落書き絵師だけが増殖したよ…。

スクランの絵板は、管理人さんがもう少し厳しくなった方がいいと思う。
昔のように、人が少ない時代だったら「ルールを作ることで、新規参入しにくくなるのは嫌」といっていても
よかったかもしれないけれど、今はそんな事いってられないと思う。
最低限のルール（どこの絵板でも書いているようなレベルの）は、必要だと思う。
厨な絵師だけが残って、神絵師達が去ったような絵板は、管理人さんも望むところではない…よね？

27 ：Classical名無しさん：04/07/10 08:37 ID:/ZxjZgyU

感想レスの質も丁寧な絵と落書きでは当然異なるんだからそう心配しなくても。
杞憂に過ぎん事でぐだぐだ言うより新規参入者の模範となれるよう丁寧に描いてやってくれ。

28 ：Classical名無しさん：04/07/10 09:05 ID:fjf6GtoQ

>>26
新規加入者がいなかったら、それこそ衰退の道を辿るだけだぞ？

＞普通に絵を描く絵師はいなくなり
の原因が
＞落書き絵にも擁護的なレスつけていた
であるとは限らんだろう。

29 ：Classical名無しさん：04/07/10 09:18 ID:2FFnVHdo

リアル子供はレスの質の違いとか読み取れません、というか空気を読めません。
下手にレスが付くから喜んで連投する。
ヘタレなのは大きな問題じゃないんだよなぁ。
下手は下手なりに一生懸命に描いてあるのが判る絵もあるし。（描画時間が一つの指標にはなる
コメントでテキトーに描いたことを自分から言ってみたりとか
前の絵で言われたアドバイスを全く気にせず連投、とか、コメントすらつけないとか、
そりゃ、チラシの裏に描いてろって言いたくなるのも判るさ。
明らかにぬるぽな馴れ合いの空気が漂ってるのは杞憂じゃ済まされないと思うんだが。

というか、素で客が低年齢化してると思う。下手をすると小学生もいるんじゃないか？
子供は大人と違って言えば判る。でも、誰かが口を酸っぱくして教えなきゃずっと判らないままだ。
ある程度のガイドライン、更にソレに伴う多少の自治（叩きに非ず）は認められて然るべきだと思う。

共産主義は、働かない人間がいい目を見て、真面目に働く人間がバカを見るから真面目に働く人間が居なくなるそうだ。

30 ：Classical名無しさん：04/07/10 09:22 ID:2FFnVHdo

あと、あんまりぱっと見でアレな絵が多いと、新規参入の絵師のレベルを下げる。
絵描きの立場から言わせて貰えば、
あんまりに酷い落書きばっかの所に本気で描いた絵を投下する気にはなりにくい物です。
絵の上手さの問題じゃなくてね。一生懸命練られたネタや絵ならこっちにもいい刺激が伝わってくる。
本気には本気で。

逆に、落書きばっかの状況だと、
「わーい俺下手だけどここなら気楽に描けるー」って勘違いした子供が描いてくれる。
唯でさえビジター多くてそういうのが寄って来やすいのに。

31 ：26：04/07/10 10:07 ID:vYYz4xX.

>28
何も「新規参入者」が描き難い雰囲気を作れ、と言っている訳ではなく、
新規参入者が減ることを恐れて、ルールを作らない…という時期は過ぎた
のではないか、と言いたいのですよ。
ルールといっても、「連投不可」とか「あきらかな落書き不可」（例相々傘に名前を書いただけ）とか
ごく普通にどこの絵板でも書いてあるレベルでいいので、だめなことはだめ、とはっきりしておいた
方がいいのではないか、と思うのです。

>27
場の雰囲気やレスの雰囲気を読めたら、連投や雑な絵は減るはずですが、
実際はどうでしょうか？
杞憂で済めばいいのですが、現実の流れを見るとそうは思えません。
これから夏休み、ですしね。

>29-30
激しく同意です。

私も絵描きなのですが、最近の雰囲気では絵を投下しにくいです。
絵板の最初のページが雑な絵ばかりだと、意欲も減退します。
見る側にとっては、雑に１０分で描いた絵も本気で丁寧に１時間以上かけて
描いた絵も同じ「絵」なのかもしれませんが、それでは描く側としてはやりきれない思いがしますね…。

32 ：Classical名無しさん：04/07/10 13:12 ID:Nsjqi4eE

じゃさ、せっかくＢＢＳに、マナー作成中って言ってるスレがあるんだから
そっちに協力したらどうかな？
漠然と作れってだけ言っても、管理人さんも困るだろうに。
実際作ってみたらわかるけど、案外難しいものだよ。

33 ：Classical名無しさん：04/07/10 13:17 ID:lAMv0klE

ここの書き込みとか見てると、
描画時間を１つの目安としてる人が多い気がする。

お絵描き掲示板は「描画時間」で、を分けた方が、
よかったような気がするなぁ。
（私は、絵描きさんではないので、あんまり発言できないけど。）

34 ：Classical名無しさん：04/07/10 14:08 ID:V7gDCaJE

絵板で描いていると、線が描きにくくなる現象が生じることがあります。
他にも、スポイト機能が描画機能になったり、白線しかかけなくなったり。

そういう現象の時には、一度戻るを押して、絵を復元しなければ直らないのです。
そのせいで、描画時間がリセットされてしまうのです。
ですから、時間で判断されると辛いです。

35 ：Classical名無しさん：04/07/10 14:32 ID:c2VOL9ss

>>34
そういう時はコメントにその旨を書けばいい。
まぁ書かなくても、絵の手のかかりようの割りに不自然に短い描画タイムだったら大体見当つくけどね。
描画時間についてだが、
あんまり上手くない人でも時間がかかってれば、「ああ、この人なりにがんばったんだなぁ」と判る。
絵の巧拙だけではその人がどれだけ頑張ったのか判別しにくいけど、そんな中で描画時間は一つの指標にはなるよ。

>>33
俺もそう思う。今の分け方は正直曖昧でイマイチ。
綺麗ごとは色々あるだろうけど、本気板と落書き板みたいな分け方をしたほうが
困ったらくがきんちょの誘導先として使えるので実際問題役に立つと思う。
普通に描いてる人でも気楽に描きたい時があるだろうしね。
1時間を区切りにするとか。

>>32
そんなのあったのか。
でもまぁここで意見を聞いてからでもいいんじゃないかと俺は思うんだが。
整理された意見の方がよかんべ。

36 ：Classical名無しさん：04/07/10 14:51 ID:D9TfpvIk

別に今の分け方で問題ないと思う
時間かけるとか一種のマナーみたいなもんだろ
絵師も実力出せないのは損だし

きいつとかも時間かければソコソコなのに
もったいないな

37 ：Classical名無しさん：04/07/10 15:03 ID:c2VOL9ss

マナーを気にしない人間にマナーを説くのは大変だと思うがなぁ。ここで話題になってるのはそういう人種なわけで。
これから先、CDドラマ出るし、アニメ化するし、夏休みだし、ああいった手合いは確実に増える。
絵描きの立場からも見てもそうなると絵師の創作意欲も減退される。
ある程度のクオリティの維持も、絵板が死に体にならない為には必要だろう。
そういったことの為にも最初からある程度の予防線としての区分けはあったほうがいい。

区分けすると実力が出せないっていうのがいまいちわからんかったので説明きぼん。

38 ：Classical名無しさん：04/07/10 19:41 ID:oevZgD1o

第1のあの惨状はどうにかすべきだろ。マジでヤバイって。

39 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:10 ID:gFdEljq2

ヘタレがヘタレを呼んだようだな
あれはもう削除していいだろ

一人特攻した奴がいるが、管理人さんに削除されるだろうな
絵の方をどうにかしてもらいたいが

40 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:14 ID:oevZgD1o

いっそ絵ごと。

個人的な感想を言わせて貰えば、ここらへんが臨界点だ。
これから増え続けるであろう落書き絵師に対しての対策をするなら今しかない。
逆に言えば今を過ぎればもう手遅れ。

41 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:46 ID:IAlVpQpE

注意点を載せたりするのはいいがじっくりとかそういう区分けはあまり賛成はできないかな。
何をもってじっくりかわからないし。描画時間だって飯食いながらとか席外したりしてれば
のびるし、一回戻ったあと入り直したら時間リセットされるし（落ちにくくする効果）。
本人が描画時間使ってじっくり描いても上手くないとこれでじっくり？　みたいな奴も
絶対出てくるだろうしね。意外にじっくりだと描きにくいと思うよ。
分け方は今のままでハッキリしてていいと思うから（すこし曖昧な絵もあるけど）
やはり注意を促す文とかを入れるとかで対応するしかないんじゃない？
それでも適当描いて入れてくるなら削除。そこはしょうがないっしょ。注意を促しても
入れてくる奴はこれから先もずっと同じ事繰り返すだろうし。もちろんそれで次から
気を付けるようになればそれでいいし。

気楽とかつくって適当絵とかがアホみたいに増えたら逆に管理が大変になるだろうし。
気楽で気楽に描いて時間短いからこの絵はダメとかそんなん出来ないし。

42 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:47 ID:IAlVpQpE

管理は保管庫の事。

43 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:54 ID:V7gDCaJE

気楽絵板の絵は、保管庫に保管しなくていいと思います。
だって、誰も見ないでしょうし。本人も含めて。

44 ：Classical名無しさん：04/07/10 20:57 ID:IAlVpQpE

だったら必要ないんじゃない元からそんな絵板。

45 ：Classical名無しさん：04/07/10 21:12 ID:V7gDCaJE

だから、適当な絵を描く人は要らないということ。

46 ：Classical名無しさん：04/07/10 21:18 ID:IAlVpQpE

それだったら今のままでもいいし。注意を描いておいて、
それでも描く人は管理人さんが削除。それでいい。

なぜ絵板に絵を描くかって誰も見ないしレスもないそんな
絵板に誰が描く？　適当絵の奴らもじっくりに来ちゃうよ。

47 ：Classical名無しさん：04/07/10 21:22 ID:Gqt7QIFA

>>41
物事にはメリットとデメリットがある。
絵板を時間で分ける事にデメリットがあるのは重々承知している。
だが、そのデメリットを考えてもメリットのほうが大きいと思うから俺は分ける事を推奨したい。

下手でじっくりかどうかが曖昧だとか、退席だとか、そういった事は実際にあるだろうが、
言わせて貰えばそれは主流な事例ではない。言葉は悪いがノイズの範疇だと思う。
そういった事を切り捨ててでも変えなければいけない時期に来てると俺は思っている。

注意を促す事で判ってくれない人が多すぎる。
きいつを見たか？自分の絵に苦言を呈されてるのにそ知らぬ顔して他の人にレス付けてる。
そういう奴がこれからも増えるのはまず確実。
それに、今は落書き以外にも落書きに対する苦言を呈する荒らしも増えてる。
これから散発するようになれば絵板の空気も悪くなるし、このままでいいとは到底思えない。

自分だけじゃなければ、絵師のモチベーション低下ってのはかなりの重大要素だと思うんだが。
最近、連投のせいで普通の絵が目立たなく見えるが、
それだけじゃなくて実際マトモな絵の投下は減ってるし最近描いてない人も多い。

>>43
そこはかとなく同意。まぁ、保管するに越したことはないんだろうが･･･
元々今の第2の保管が宙ぶらりんになってるし、第1をじっくりにして第2をお気楽にするってのもアリかと思う。

48 ：Classical名無しさん：04/07/10 21:35 ID:Gqt7QIFA

>>46
曲がりなりにも人様の絵を削除するってのは重大なことだ。管理も大変だろうに。
「落書きをするな」と注意しても、落書きかどうかの線引きは明確ではない。
だから結果的に削除できなくて今と同じ状態が続くのが目に見える。
1時間とかの数値的に明確なラインがあれば誘導することも出来るし、諭すことも容易になる。

落書き絵板がレスがなくて保管もされなくてイヤだというのなら、時間をかけてじっくりに描けばいい。
ここで今問われているのは絵の巧拙じゃなくてその姿勢だよ。
それに、描いて見ればわかるけど、あらかじめネタを考えて描き始めると1時間はそんなに長くない。
余程の速筆でもない限り、描きたいことが曖昧な状態でキャンバスの前に向かっているでもなければ
1時間を切ることはそうそうない。

49 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:08 ID:TShaintE

ブラウザバックした場合はどうなんだ？
それに1時間以上かかると分かっていても描くのに抵抗が出来るぞ。少なくとも俺は。

50 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:09 ID:Nsjqi4eE

例えばさ、１分で書いて５９分放置した計１時間の落書き (A) と、
間違えて５９分で投稿されちゃった神絵 (B) があったとき。
(B) を削除して、(A) を保管するのか？

(A) を毎日のように連投されたら？
そのまま保管か？　また新たなルールを作って追い出すのか？

数分の落書きがあった場合、現状でも放置できてない奴らが、
おきらくとじっくりに分かれた瞬間、「ああおきがるか、じゃあ仕方ない」と
素直に割り切ることが出来ると思うか？

そんな「一部を考えてもしかたない」という意見はやめてな。
今問題となってるのはその「一部の絵」なわけだから。

とりあえず、描画時間で区別するって言ってる人は、この辺りはどう考えてるの？

51 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:11 ID:IAlVpQpE

絵師のモチベーションの問題なら
落書き絵板あっても意味ないんじゃない？

適当絵師にしたって絵を描くモチベーションは誰かに見て欲しいって事だろうし。
それが無ければ家で紙に描いてればいいし。
誰かがレスしてくれたり絵が残るのを期待して描いてる人がほとんどじゃない？
と言うか描く人で期待してない人はいないと思う。
何も残らない、誰も見ない、反応もされない。これでモチベーションが上がるかな。

そういうゴミためみたいな板ならいらないよ正直。
上手い人でも時間無いけどちょっと描きたいって人もいるし。そう言う人が描いた
絵も保管なしで消去？　ますますそれだとモチベーション上がらないだろうし。

52 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:11 ID:IAlVpQpE

絵の姿勢ってのもよく分かる。けど結局１時間って区切るなら１時間たって投稿すれば
いいんだし。その時点で、きちんとやってそれでも１時間か適当で時間稼いだ
だけなのかなんて人には分からないでしょ。結局のところ他人の感覚で区切るだけに
なっちゃうだろうし。それでもこれくらいはいいんじゃないって言う人によっての差が
あるだろうし。アニメーション残せばそりゃわかるかもしれないけど
アニメーション見られるのも嫌な絵師だっているだろうし。
できあがった絵は短い時間で描けるように見えても下描きであれやこれやで
上手くいかなくて消して書き直して消して書き直してで上げた。これはアニメーション
ないとまず分からないだろうし。それをこれを１時間？　とか書かれたらショックだろうし。

俺はモチベーションが上がらない落書き板を作るのはメリットよりデメリット
の方が大きいと思うから反対。落書き板でも保管庫作るならOK。
レスが偏るのはしょうがないとして、その他の面でじっくりとで変わらない
モチベーションを保てる条件でなければ意味がない。
でもそれだと保管庫管理人さんの負担があまりに大きくなるからNG
って言ってるわけで。

そう言う姿勢とか、絵の出来とかそう言うライン引きをするのは管理人さん
であるのがいちばん公平だと思うし。でもそうすると管理人さんの胃が痛く
なることは確実だから（上の書いて消して書いて消してのをそう思って消したら
ひどいですとか言われたりするかも知れないとかね）
そういう線引きは元からやめた方がいいって思ってる。

長くてｽﾏｿ。

53 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:33 ID:ao1Zlnnk

俺は今連投してるやつは子供なだけだと思うんだがなぁ。
だから時間放置して稼いで投稿とか、そんな荒らしまがいの事はしないと思うんだが。多分。

絵板の1時間区切りがダメだって言ってる人は代替案希望。
放置ってのはありえないと思うので。

54 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:50 ID:ao1Zlnnk

>>50
俺はガチガチに固めるって訳でもないと思っている。
最初からそういう事を認識させておけば、傾向としての流れは変わっていくだろうから。
たまーに1時間寸前で投稿してしまったとかそういうのもあるだろうが、
55分超えてたりとかすれば普通に考えて叩くほうがおかしいだろう。

今の状況だと、落書きしてる奴らの行き場が無い。
どこに描いても反感を買う。時々荒される。でも管理人に苦言は消される。鬱憤は溜まるばかり。
最初からおきがるって判ってればそもそも反感も薄くなると思う。

55 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:50 ID:IAlVpQpE

今はまだ様子見でしょうがないと思う。
様子見というか今作ってるって言うマナーの奴。
あれの効果をまず見ないと。もちろん見えるところにきちんと置いて。

マナーはどんなのがいいかよく分からないけど絵は一日一枚（第一、第二合わせて）。
とか制限入れた方がいいかもね。上手い人で二枚くらいって人も制限しちゃうことに
なるけど入れた方がいいかなぁ。

56 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:55 ID:ao1Zlnnk

>>55
まぁ、とりあえずマナーで行ってみるってのはありかもなぁ…
それで今の惨状が収まれば一番いいんだが。
でも結構はっきり明確にマナーは書かないと子供は判ってくれないね。
1日1枚は賛成。

57 ：偉い人がいっぱいだ：04/07/10 22:56 ID:sceipWOM

あなたたちがお絵描きBBSをたちあげ、管理運営してくれれば問題なし
できたら教えてね♥

58 ：Classical名無しさん：04/07/10 22:59 ID:IAlVpQpE

>>56
多分絵板の最初の上の方だっけ連絡とかあそこに載せるには量が多いだろうから
リンクしてもらって。大きな字で「絵を描く人は最初に必ず目を通して下さい」
みたいに。
それで明らかにそれに違反してるだろって絵なら
君そこきちんと読んだ？　とか書きやすいだろうし。

59 ：Classical名無しさん：04/07/10 23:22 ID:D9TfpvIk

個人的に思うに
レスで諭すのは雰囲気悪くなると思う
時間で分けても雰囲気悪くなると思う
だからといってマナーとかで自主的に控えてくれない
この矛盾する３つを解決出来る案がないと駄目だと思う

管理人さんが雰囲気悪くなるのは駄目みたいな方針だし
時間で分ける案は多分採用されないと

>>37
分かりにくくてスマンかったが
時間かけないと実力だせないと言う意味

60 ：Classical名無しさん：04/07/10 23:26 ID:ao1Zlnnk

マナーが1日1枚とか徹底してて、管理人以外の叩きにならない程度の自治が許されるならば
多少はその条件を満たせるとは思わないでもない。

個人的には時間分割がいいんだが、まぁ最終手段って気もしないでもないし。

61 ：33：04/07/10 23:37 ID:..i.ZBtc

>>50
(A),(B) 共に保管でしょう。
あくまで、投稿される人の気持ちを害さない事が
一番重要だと思うので、

ただ、色々見てると、
短い描画時間の連投に対する意見が多かったみたいなので、
時間か投稿数のどちらかに
ルール（あくまで目安としての）を決めた方が、
良くなるかなっと思いまして。

62 ：Classical名無しさん：04/07/11 00:12 ID:h11a4Odc

分校掲示板のさんかくさんの書き込みが的を得ている気もする。

様は、管理人さんのスタンスが曖昧なんだよね。
２ｃｈ的になんでもありでいくのか、ルールやマナーもある一般的な
絵板でいくのか。
そもそも、管理人さんは今の流れをどう思っているのかわからないんだよね。

普通だったら、連投した時点で、何か管理人さんが
削除なり注意なりするのが普通だと思うけど、何もアクションなかったし。
場が荒れるまでそのまま放置だった訳で、もしあのときにキチンと注意して
たら、そんな事はなかったのかもしれない。

個人的には、きちんとルールを示して、守れない絵は削除していったほうが
いいと思う。

63 ：Classical名無しさん：04/07/11 00:18 ID:QBrqX5ts

管理人氏、絵の方は殆ど消さないけど、批判だけは消すって感じだからなぁ。
荒れる要素を摘んでるみたいだけど、荒れる要素の根は批判発言より深いところにあるのに。

64 ：Classical名無しさん：04/07/11 00:26 ID:73a2L1aw

だから今マナーを作成中なんじゃないの？？

65 ：Classical名無しさん：04/07/11 00:53 ID:0cqpQQJ.

とりあえず「ルール」ではなく「マナー」としてちゃんとしたガイドラインを掲げてみては？
それでしばらく様子を見て、改善されないなら改めてルールを検討すればいいのでは？

順序を踏まずにいきなり締め付けを実行したら、もっと雰囲気が悪くなると思う。

66 ：Classical名無しさん：04/07/11 01:00 ID:D9TfpvIk

スクランのサイトが分校しかないのも原因のひとつじゃないかな
個人サイトがあれば馴れ合いしてる絵師は分散すると思う

２ちゃん見てないけどスクラン好きな人も
２ちゃんの関連サイトに来ざるを得ないのは変な感じがする

67 ：Classical名無しさん：04/07/11 01:02 ID:QBrqX5ts

>>66
それはその通りだが言っても仕方ない

68 ：Classical名無しさん：04/07/11 01:29 ID:73a2L1aw

仕方ないけど深刻だよねぇ。
アニメ化しようって作品がまともなファンサイトが１つだけってのはね。
なんでだろ。

69 ：Classical名無しさん：04/07/11 05:14 ID:a6rGUJvo

マガジン系サイトって、基本的に少ないんだけど、
ホント、なんでだろ？

70 ：Classical名無しさん：04/07/11 09:20 ID:QBrqX5ts

マナーは結構だけど、”１日１枚”くらいは提示しとかないと現状は収まらないよ。確実に。

71 ：Classical名無しさん：04/07/11 11:37 ID:rvP4Ygz2

一日一枚はルールとしてきちんと明示するのはいいよね。
絵師さんの実力のあるなしとかそう言う曖昧なものに左右される事じゃないから。

72 ：Classical名無しさん：04/07/11 11:59 ID:5QW0b2pQ

>一日一枚ルール
ルールが明記してあっても、厨な奴は描くと思うよ。
管理人がルール違反な絵は例外なく削除するって態度で臨まない限り…

73 ：Classical名無しさん：04/07/11 12:05 ID:QBrqX5ts

管理人氏にはもう少し強い態度を取って欲しいな。
放任管理なら削除も一切しない。
管理するつもりならもっと締めるところは締めたほうがいいと思う。

74 ：Classical名無しさん：04/07/11 12:09 ID:rvP4Ygz2

二枚目以降は削除します
っての書いてもいいかな。強引かもしれないけどそこらへんの強引さは必要だと思う。
絵がどうとか描画時間がどうとかで削除するのは管理人さんとしても胃が痛いだろうけど
（下手でも本人はものすごい一生懸命描いたかも知れないしと思ったりやっぱするだろうから）
二枚目以降～ってのは上手い下手関わらずどんな人にも公平な条件だからね。
サックリ行っていいだろうし。
まぁ当然一日一枚とか二枚目以降は削除とかはキッチリ見えるところに大きく書いておく
必要はあるだろうけど。

75 ：Classical名無しさん：04/07/11 13:16 ID:D9TfpvIk

杞憂かもしれんが
ルール違反でも二枚目が問答無用で削除されたら
他の絵師さんもかなり萎える気がする

76 ：Classical名無しさん：04/07/11 13:17 ID:QBrqX5ts

1回目は警告、2回目は問答無用
そんな感じでいいんじゃないか？

77 ：Classical名無しさん：04/07/11 13:27 ID:rvP4Ygz2

>>76
それがいいかもね。イエローカードレッドカードみたいに。

78 ：Classical名無しさん：04/07/11 13:31 ID:rvP4Ygz2

>>75
絵の上手い下手とかで消されたら不安になる絵師さんとかもいるとは思うけど
そういうのでないハッキリとしたルールなら萎えることは無いと思う。

ただ今までいる絵師さんとかは経緯とか大体わかるかもしれないけど
いきなり来た絵師さんとかで
え～俺一日二枚とかガンガンかきてーのになんでダメなんだよぉ。ガッカリ
とか言う奴もいるかもしれないからリンク貼ってそこに至った経緯とかを
書いておいたらいいかも。それでもわかってくれずに萎える人なら仕方ないけど
はじめからノーサンキュー位でいかないと。

79 ：Classical名無しさん：04/07/11 13:42 ID:U4HN5SXw

「スクールランブルが好きな人が、
　分校に辿り着き、
　お絵描き掲示板があったので
　好きな漫画の絵を描きました。

　特に、描画時間での板分けも
　連続投稿についての注意も明記されて無いので
　好きな様に描くでしょう。

　でも、彼の知らない所（2ch等）で、批判されてて、
　やがて、その内容を知った本人がショックを受ける。」

という事が、一番よくない事だと思います。

新規参入者が、叩かれにくい環境を。と考えると
描画時間での板分けが、一番いいのでは、と思いまして。

80 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:01 ID:rvP4Ygz2

それは板分以前にマナー（描画時間など絵の姿勢）やルール（連続投稿）
できちんと書いていればいいわけだし。
普通はそれで理解すると思うよ。普通の頭もってる新規参入者さんなら。

それでもわからないお子様は描画時間で絵板を分けたところでレスがたくさん
ついてるであろうじっくりの方に絶対書くと思う。

81 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:16 ID:5QW0b2pQ

>>79
言いたいことはわかった。
でも、その前にちょっと考えて欲しいんですよ。
絵板だって、掲示板なんです。
まず最初にコミュニケーションありきだと思うんですよ。

誰だって、初めて訪れる掲示板だったら、挨拶をするし、ログを読んで
発言の流れを把握するじゃないですか。
絵板だっておんなじことだと思うんですよ。

>特に、描画時間での板分けも
>連続投稿についての注意も明記されて無いので
>好きな様に描くでしょう。

これって、おかしくないですか？
ちゃんと過去ログに目を通していれば、どんな絵師のレスが
少ないのか、その理由はなんなのか、なんとなく見えてくると
思うんですよ。

例えばあなたがクラスの友達と会話していて、横から会話に割り込んできた
奴が、会話の流れを無視して自分の話を始めたら「何コイツ？」って思うでしょ？
掲示板もリアルも嫌われるタイプは同じだっていうこと。

とにかく空気読め

82 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:19 ID:QBrqX5ts

>>81
まぁ、もちつけ。そしておまいが空気嫁。
79が言ってる事は79自身の事とは限らない。
殆どの人はお前がいう通り空気を読むんだ。それが当たり前だから。
だが、今話題になっている>>79が上げたような人間はそれをやらない、
当然の話が通じない人間だと言う事だ。
そういう奴が暴れて目立ってるから、ソレを収めるためにどうしようって話をしている。
物分りのいい一般の人の話はしていないよ。

83 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:34 ID:D9TfpvIk

正直今の絵板だと空気読んだら
まじめに絵描いてる方が少数派な気が・・・

上手い絵が多いととおりすがりの人も遠慮するけど
下手な絵のせいで下手絵師が気軽に投稿してその絵が・・
みたいにどんどん悪化してるからな

84 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:37 ID:TShaintE

今の所、出ている意見

１　『一枚絵』と『企画or連載物』（現在）
２　サイズで分ける
３　絵板１と絵板２（特に分けるものが無い）
４　キャラクターで分ける
５　描かれているのが一人か複数かで分ける
６　「お気楽」「向上」
７　「落書き・練習板」と「本番板」
８　「じっくり」と「おきがる」
９　時間で分ける

今の現状を打破出来る可能性があるのは
７、８、９といった所でしょうか？

85 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:40 ID:QBrqX5ts

>>84
あと、追加要素として
2つの板合わせて1日1枚制限、な。

86 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:44 ID:rvP4Ygz2

板分けは今のところジャンルでいいと思う。
上手い下手とか絵の姿勢とか見えない曖昧さで分けるよりジャンルの曖昧さのほうがまだいい。

正直描画時間だの落書きと本番とかそういう板分けは最終手段だと思うし。
明らかに板の状況に差がでる（レス数とか保管ありなしとか）ものはね。
管理人さんのスタンスもそうじゃない？

だから今はマナーやルールをまず明確にして対応していくのが先だと思うけど。
そうすれば管理人さんも今までよりずっと対応がしやすいだろうし。
一日一枚（両板でいちまいづつ不可）は確実に入れて欲しい。これだけでも
結構違ってくると思う。

87 ：Classical名無しさん：04/07/11 14:55 ID:rvP4Ygz2

･･･とここで書いても意味無いのかな。
正直分校掲示板に書くのはちょっと･･･って思っちゃうし。
絵師さんの人達の書き込みとかあるから名無しの自分がなぁとか
躊躇しちゃうなぁ。

ここの事も出てたみたいだしスレ主さんとかが見てくれて参考に
なってくれてればいいけど。一応きちんとした意見交換みたいには
なってるから。

88 ：Classical名無しさん：04/07/11 15:11 ID:QBrqX5ts

ここでの賛同の多い意見とかをまとめると

・板の分け方は今のままで良い。
・マナー・ルールを明確に設定し、管理人氏はそれに沿って時には厳しい対処もして欲しい。
・2つの絵板を合わせて、1日1枚というルールを作って欲しい。
・板を描画時間などで分けるのはソレでもダメだった時の最終手段。

って感じかね。

89 ：Classical名無しさん：04/07/11 15:23 ID:TShaintE

>>88
同意

90 ：Classical名無しさん：04/07/11 16:02 ID:sceipWOM

>>88
よし、それをもって分校BBSへGO！

91 ：Classical名無しさん：04/07/11 17:33 ID:AOyAfKE.

書いた
まぁアレで議論が終わりって訳じゃないだろうし、これからもここでの意見交換をする事は無駄ではないだろう。

あとは、こういうのを明記して欲しいってマナーやルールをここに書いたりしてみてはいかがか。
俺としては
（ルール）
・二つの絵板合わせて絵の投稿は一人につき一日一枚まで。0:00～23:59までの間に一枚限定。
違反は１回目に限り警告のみ。２回目からは予告なし削除。
・上記をＨＮ変更などで偽った場合、何らかのペナルティ（アクセス規制・無条件削除・投稿禁止期間など？）
（マナー）
・あまりに時間をかけない雑な絵を不快に思う人も居ます。出来る限り丁寧を心がけましょう。
・時間がない、というのは言い訳になりません。時間がある時に描きましょう。
・自分の絵を下手だ雑だと卑下するのはやめましょう。判っているならそこを直す努力を。
・他の派閥を叩くような絵は荒れる元です。排他的にならないように。
・ネタバレ絵はやめましょう。
（↓これはかなり異論もあるだろうが･･･）
・全レスよりも、心を込めた１レスを。

こんな感じか。

92 ：Classical名無しさん：04/07/11 17:54 ID:Cg9X7Qko

>>91
＞・時間がない、というのは言い訳になりません。時間がある時に描きましょう。
時間がないのを言い訳にせず、
限りある時間の中でどれだけ良い作品ができるか目指してください。

とか、そんな表現のが良い様な気はするな。

93 ：Classical名無しさん：04/07/11 17:56 ID:AOyAfKE.

>>92
そうか。俺は2222みたいなのが気になったんだが…

94 ：Classical名無しさん：04/07/11 17:57 ID:9JzQ69yQ

・『リク下さい』も、なるべくやめましょう。自分が描きたい物を描いてください。
・『レス下さい』もやめましょう。絵が良くなれば、自ずとレスはつくし、レス数も増えます。努力あるのみです。
・『コメント無しの投稿』も控えましょう。
・お絵かき掲示板は皆が見ている所です。見る側の立場になって絵を描けば、雑な絵にはならないはずです。

95 ：Classical名無しさん：04/07/11 17:57 ID:dosi6V4.

>>81
すみません。
上手く意図が伝わらなかったようで、

絵板を分ければ、新規参入者でも
必然的に「ルール」に従わなければ、ならなくなるだろう。
（注意書きを読まなかったとしても。）
との意図からの発言です。

ちなみに私自身は、絵版に投稿した事は無いです。

96 ：Classical名無しさん：04/07/11 18:06 ID:AOyAfKE.

・マナー違反と思われる人には、やんわりと諭してあげましょう。

97 ：Classical名無しさん：04/07/11 18:54 ID:D9TfpvIk

～はいけない、やめましょう
みたいなマナーは良くないと思う
たまに、個人サイトとかで掲示板入る前に
長い注意書きページとかあるのを見るとあまり気分良くないっしょ？

結局は絵師が自分の実力を完全にだせるよう努力して
自分の気にいった絵しか投稿しないってのが理想なんだけど

98 ：Classical名無しさん：04/07/11 19:04 ID:otksPJq.

そいつは理想論ですぜ旦那。同意したいところではあるが。

禁止系の書き方がいい印象がないというのはそうだな。モノは言いよう。

・コメントで自分の絵を下手だ雑だと卑下する前に、判っているならそこを直す努力を。
・『リク下さい』と他人に問わずに主体性を持った方が好感触です。
・レスは求めるモノではなく、努力の後についてくる物です。努力しましょう。
・コメント無しの投稿は、荒らしとも取られかねません。何か書き残してください。
・自分が投稿した絵を他の人が見て、どう思うかを投稿する前に考えてみましょう。

ってとこか。

全レスに関しての意見とかないかね？
俺は厨がつけあがるから正直あまり好きくないんだが。

99 ：Classical名無しさん：04/07/11 22:15 ID:9JzQ69yQ

分校、どうやら対処したみたいだな。　あれだけ管理人さん達が骨折ってくれたんだ。これで小学生が変な書き込みしたら、荒らし確定だな

100 ：Classical名無しさん：04/07/11 22:48 ID:TShaintE

＞「こうしろ」とか「こうあるべきだ」とか
＞命令するつもりはありません。

＞あくまで参考に。あなたの行動を決めるのはアナタなのですから。

ってのは少し威圧感がある。直したほうがいいかも

101 ：Classical名無しさん：04/07/11 23:13 ID:9JzQ69yQ

分校に書き込めば？

102 ：Classical名無しさん：04/07/11 23:34 ID:1SjoIa8w

NAME : きいつ MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2004/07/11 (Sun) 17:38
いや・・べつに、レスの数なんて気にしないですよｗ
俺はただ、趣味で描いてるだけなんでｗ
あまり気にしないたちなんでｗ
面白くなかったら飛ばしてくださっても結構ですけど？

ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ吹いた

103 ：Classical名無しさん：04/07/11 23:42 ID:sceipWOM

>>102
ここはヲチ板じゃないよ
>>1嫁
（超重要）
※ハンドル叩きは厳禁、その人だけでなく神にも悪い影響を与える事を忘れないでください。

そういうのはこっちでやってね

スクールランブル掃き溜めスレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089478179/

104 ：Classical名無しさん：04/07/11 23:47 ID:1SjoIa8w

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

105 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:26 ID:1hRy3xHM

同じようなもんだろ

106 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:42 ID:D9TfpvIk

管理人さんは素早い対応で良かった
でも、他のサイトの重要度つけるのははどうなんだろ

>110
分校に書き込む勇気がないから
ここに書いてるんでしょーが

107 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:52 ID:GluE5m92

ったくしょうがねぇなぁ･･･

108 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:52 ID:GluE5m92

今回だけだからな

109 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:52 ID:GluE5m92

指定レス番号が近いからやるが

110 ：Classical名無しさん：04/07/12 00:53 ID:GluE5m92

分校に書き込めば？

111 ：Classical名無しさん：04/07/12 01:06 ID:1SjoIa8w

>>106-110
βｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ吹いた

112 ：Classical名無しさん：04/07/12 01:19 ID:GluE5m92

、とまぁギャグっててもしょうがないから(でも106は俺じゃないよ）まじめに一言。
マナーサイト出来たけどリンクがあれじゃちょっと弱いかな。
絵を描く人は最初に必ず読んでおいて下さい
とか大きな字で描いておかないと。
直リンで飛んじゃう人とかもいるだろうからね。
その場合に読まなくても直接描けるから。
せめて目につくようにしておかないと。入り口はこちらって
よく分からない人もいると思うし。
入り口ってもう入ってるしってそっち見ない人とかいそうだから。

113 ：Classical名無しさん：04/07/12 08:51 ID:XiPTKat2

余計なお世話スッドレ

114 ：Classical名無しさん：04/07/12 14:53 ID:4qzoBq2.

きいちにぶっこみをかけるんだ！

115 ：Classical名無しさん：04/07/12 15:16 ID:h5yoszQE

最新のとか確かに釣りとしか思えない

116 ：Classical名無しさん：04/07/12 15:22 ID:tvOkbCtA

そうか？　特にツッコむとこ無いと思うけど。どっちかと言えば第二でやる絵かな位だが。
コメントも特に今回は痛くないし。ちょっとフィルターかけて見過ぎじゃない？

117 ：Classical名無しさん：04/07/12 15:54 ID:.KKhM2kw

>>114-116
>>103

118 ：Classical名無しさん：04/07/12 16:07 ID:tvOkbCtA

諫めて擁護した俺まで掃きだめ送りかよ･･･

119 ：117：04/07/12 16:12 ID:.KKhM2kw

>>118
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

120 ：Classical名無しさん：04/07/12 22:10 ID:jrv0mCSw

騙りが来てますね。

121 ：Classical名無しさん：04/07/12 22:55 ID:d1IVnMhM

とりあえず連投だけは収まってるみたいだな。今のところは…

122 ：Classical名無しさん：04/07/12 23:26 ID:ezrYHKf6

結局ヲチじゃん

123 ：Classical名無しさん：04/07/13 10:28 ID:Yezp8t1I

へぼ絵師が自分の絵を、落書きと認識してないのが一番の問題なんじゃないの？

124 ：Classical名無しさん：04/07/13 12:37 ID:cDjs2zBI

認識も何も、周りと比べたら一目瞭然なのに？

まぁ　段々と上達する絵師もいるだろうし、最初から上手い絵だけを
求めるって云うのは酷じゃない？

明らかに落書き、マナー違反というのは救いようが無いけどね。

125 ：Classical名無しさん：04/07/13 12:39 ID:cDjs2zBI

ごめんsage忘れ。…人のこと言えないな、これじゃ。

126 ：Classical名無しさん：04/07/14 08:06 ID:XvPWyIiE

あれ、流れ止まった？

見る側の問題なんだけど、一人の絵師を持ち上げすぎるってどうなんだろう。
確かに、私も超神絵師だと思うし、大好きな絵師さんだ。
でも、あそこで「唯一神」なんて言うのはどうかと思う。
言われた絵師さんも嬉しくても困る所もあると思うし、見ている他の絵師さんも
あまりいい気持ちしないんじゃないかな？
書いた本人は、最高の賞賛のつもりなんだろうし、実際そういう意味もあるけど、
裏を返せば「唯一神＝他はいらない」と言っているようなもんだし。

２ｃｈでそういう事を言っている分にはいいんだけどねー…。

考えすぎ？

127 ：Classical名無しさん：04/07/14 09:09 ID:cDjs2zBI

ここの流れが止まるってことは、
分校の絵板が問題なく流れてくってことだと思ってる。

絵師はおそらくレスがあれば嬉しいだろうけど、
レスが目的で描いてる人は少ないと思う。
他者が褒められて妬む絵師はいないと思うよ。

128 ：Classical名無しさん：04/07/14 09:14 ID:XqOTHBN.

>>126
あの人は、絵板でも頭一つ抜けてるしそれは誰もが認めてるから問題は無いと思う。
他の神絵師ならわからないが

129 ：Classical名無しさん：04/07/14 09:59 ID:V7gDCaJE

>>126
×　唯一神＝他はいらない
○　唯一神＝又吉イエス

選挙があったからそのノリでしょ。

130 ：Classical名無しさん：04/07/14 11:09 ID:cDjs2zBI

笹倉先生の誕生日絵を描く人どのくらいいるんだろう？

131 ：Classical名無しさん：04/07/14 20:14 ID:c5.ribgQ

マロンのスレの時に
｢試し描き氏の絵が投稿されると、彼の絵のスレに複数のニュース系サイトからリンクが貼られる
ニュース系サイトにリンクを貼られる絵師を俺は他に知らない｣
というレスをしていた人がいたのだが、
自分は他の絵師の方でも、ニュース系サイトからスレにリンクされてる方を知ってるので、ちょっとなんだかなぁと思った。

誉める、凄さをアピールするのは、ファンからすれば絵師えの支援なんだろうけど、逆に他人から妬みなどから批判を買いやすい。
まぁ、あんまりマンセーしすぎるのはどうかと思う。

なんだか変な文章になったなぁ…、そりゃ置いといて分校の絵板自体が有名になってるので、
あそこに描くこと自体が絵師の知名度を上げる材料になってるような気がする。

132 ：Classical名無しさん：04/07/14 20:23 ID:8bHDoP1E

荒れる元になる絵師はいらないな

133 ：Classical名無しさん：04/07/14 20:27 ID:5QW0b2pQ

>>131
そいや、旭丸氏も補足されてるはずだ。
とはいえ・・・藻前は国語の成績悪いだろ？

134 ：Classical名無しさん：04/07/14 20:48 ID:D9TfpvIk

別に上手けりゃほめまくって良いだろ
下手も上手も両方ほどほど褒めたから
馴れ合いになって下手絵師が増えた訳だ

どーでも良いことかもしれんが
ここやマロンのスレ見てた人は
もう気軽に絵が投稿出来なくなってると思う
だから、練習・上達板とか作ったら
結構人利用するかも

135 ：Classical名無しさん：04/07/14 22:23 ID:S8ASI8NI

126でつ。

考えすぎだったみたいですねー。それならそれでいいんですけど。
ただね、「唯一神」って他を排除する意味合いがあるじゃないですか。
一神教の言葉だし。
これが「至高神」とか「最高神」だったら、「絵師はたくさんいるけど、
アンタがサイコー」的な意味にとれるんじゃないかなーとか思ったわけですよ。

136 ：Classical名無しさん：04/07/15 11:57 ID:RopKxP9E

試し描き氏も旭丸氏も共に「イラストにおけるシチュエーション作り」
が上手だから。
旭丸氏はややエロに偏っているが（ｗ

だからコメントもつけて紹介しやすいのです。

137 ：Classical名無しさん：04/07/15 13:13 ID:cDjs2zBI

No,2244のアニメーション見て思ったんだけど、
ああいうのってどうやってるんだろう？
「鈍」で見てみても、よくわからない。
一瞬で画面がカラフルに分割されてる(←変な表現)。

138 ：Classical名無しさん：04/07/15 19:46 ID:jrv0mCSw

単純に四角でおもいっきりやってるとオモてたけどやっぱちがうかな
後半はレイヤ１を黒く塗りつぶして、それで消しゴムで描いてるんだろうけど・・・
コピー使ってる様子ないしね・・・

139 ：Classical名無しさん：04/07/15 23:03 ID:Cg9X7Qko

ぴくらぼにのってる消しゴムペンっちう技だろな。
適当に四角塗りとかして、
後は上下反転、左右反転を連打すればあっという間に小さくなる。

絵板で試してみたから間違いないだろ。
ラクガキだからそのまま消したがな。

140 ：Classical名無しさん：04/07/16 00:42 ID:ToyNC1rU

なんだか…結果的に
第１　→　練習
第２　→　ノーマル
みたいになってるのな。
巧い人がみんな第２に流れちゃったか？

141 ：Classical名無しさん：04/07/16 01:16 ID:D9TfpvIk

>>140
俺もそれ思った
レス数とかでもくらべると
第一＜第二になってるし

まあ、上手い人は漫画とかネタ絵とか描くからそうなったんだろうけど
今じゃ、漫画とかじゃなくても第二に投下されてる絵とかもあるしな

142 ：Classical名無しさん：04/07/16 02:11 ID:wYO1DKvU

IDありで掃き溜めときちんとベクトル分けしたことによって
スレ落ち着いたね。落ち着きすぎな気もするけど。

続き物じゃない１発ネタ絵は第一でいいかもね。

143 ：Classical名無しさん：04/07/16 03:38 ID:dJDtOKk.

つーか本来必要無いし。
絵板の事は分校のＢＢＳで十分だし、ＳＳ関連は該当スレでやればいい。
本当に“支援”目的なら、分校にリンクを張らなければ意味がない。
ＩＤ表示になって無駄な煽りが消えたのは良いけど、やっている事はネトヲチの範疇だから。
まぁクラウンはローカルルールが無いみたいだから、別に板違いとまでは言わんけどね。
要は絵師等の職人が見ているのか、ハッキリと判らない所でいくら語っても意味が無いって事。

144 ：Classical名無しさん：04/07/16 03:56 ID:YxFpz9BI

分校からここにリンクが貼られないとってことだよな？

145 ：Classical名無しさん：04/07/16 05:49 ID:dJDtOKk.

ゴメン、書き間違い。
144が正解。

146 ：Classical名無しさん：04/07/16 10:47 ID:Ro3KfFHg

伊賀さんの絵好きだったのにスクランじゃなくなってる…
…せめてMS少女にしてもらえたら…

147 ：Classical名無しさん：04/07/16 11:02 ID:5QW0b2pQ

>>146
それは同意見ですｗ
それとか、嶋田フミカネさんがやってるようなメカの擬人化キボンヌ

今のネタは、一発目の破壊力はあったけど、もう飽きた。
ちょっと独りよがりでしつこい。

148 ：Classical名無しさん：04/07/16 11:12 ID:UG.gtsAw

>>147
あほう！縞田ﾌミカﾈ氏と言ったら、まず「ろーれぐ」だろうがッ！！

149 ：Classical名無しさん：04/07/16 11:51 ID:5QW0b2pQ

>148
いいツッコミだ、ちょっと感動した。
あんたわかってるね(´ー`)y-~~~

150 ：Classical名無しさん：04/07/16 14:37 ID:rrUzDkW.

俺はMSネタ好きだけどなぁ。特徴つかむの上手いし。見てて俺は面白い。
スクランをベースにしてるんだからいいと思うけど。
あの人の普通の絵ももちろん見たいけどね。
独りよがりはどの絵師さんでもそうだと思うけどね。
お子様ランチ嫌いの人は試し描き氏のネタも反吐が出てるだろうし、
交差天氏の縦笛だって縦笛嫌いな人はまたかよとか思うだろうし。
絵師さんが楽しく描けてればいいと思うよ。上に上げた人達は
絵に対する姿勢は文句なしなんだし。

151 ：Classical名無しさん：04/07/16 17:12 ID:9JzQ69yQ

まあ・・・とどのつまり・・・好き嫌いは誰にでもあるしな

152 ：Classical名無しさん：04/07/16 17:33 ID:qWTM3Kjg

好みだからなァ…こういうのって…

153 ：Classical名無しさん：04/07/16 18:22 ID:5QW0b2pQ

なんか、この会話の流れはまったりしていて好きかも。

154 ：Classical名無しさん：04/07/16 21:42 ID:D9TfpvIk

しかし、ここを見てる絵師とか何人ぐらいいるのかな
とりあえず、分校の方はかなり落ち着いてきた訳だし
本来の「支援」目的で話が進むと
マナーサイトでの小技作成に役立てると思う

155 ：Classical名無しさん：04/07/16 21:50 ID:h11a4Odc

じゃあ、タブレットの話でも。
大体の絵師さんはタブレットを使っていると思うけども、
どれぐらいのサイズを使っているのかな？
初心者にオススメなのは、ＷＡＣＯＭのＦＡＶＯだと思うんだけど。

最近、ヤ/マ/ダデンキとかの広告でＷＡＣＯＭ以外のタブレットとかも
見るんだけど、使ったことある人いる？

156 ：Classical名無しさん：04/07/16 22:09 ID:jrv0mCSw

マウスで描いてるからついていけない＿|￣|○
タブとマウスの比ってどれくらいなんだろ

157 ：Classical名無しさん：04/07/16 22:15 ID:5QW0b2pQ

漏れは昔、SIIのImagePad Proというのを使ってた。
B5サイズなのでWACOMの1212クラスよりコンパクトで
とても使いやすかった。ペンはヘッドに消しゴムがないぶん軽くて
グリップ部分が寸胴になっていてとても扱いやすかった。
けど・・・win98が発売された時期にSIIがタブレット事業から撤退したので
その後のサポートも放棄。ドライバがないので今のwinじゃ使えないけど
気に入ってたよ。

FAVOはペンが気に入らない。ヘッドが重すぎて・・・

158 ：Classical名無しさん：04/07/17 12:32 ID:Ro3KfFHg

絵板の流れ、ゆったりしてきたねぇ。

マウス派の人はマウスで下書きした後、曲線ツールでなぞればいいんだよ。
その後下書きを消せば残るのは綺麗な線だけ♪

ちなみにマウス派です。

159 ：Classical名無しさん：04/07/18 00:53 ID:D9TfpvIk

ペンタブの感覚は普通に鉛筆とかで書くのとおなじ感覚なのかな？
マウスでは下書きもかなりしんどい・・・orz
なんつーか、ペンが先走りする感じがある
マウスの設定変えれば良いのかもだが・・・

板違いかもしれんが
一澤ポンプ氏の絵は本当に写真みたいだな
で、気になったんだがアニメみると
何度も反転してるんだがアレは何故？

160 ：Classical名無しさん：04/07/18 01:07 ID:9JzQ69yQ

ペンタブは買った当初は慣れないだろうな。
ペンがすべってしまう感覚がある。　なんせ手元を見ないで描くわけだ。　慣れれば使いやすい。
試し描き氏も『下書きペンタブ、主線はＢｚ曲線』だしな。

何度も反転……。　さあ……結構上手い人ほど反転よくしているみたいだけどな。
『反転しても違和感無い絵』ってのは滅茶苦茶上手い絵なんだよ。　だから何度も確かめたんだとおもう。　反転→手直し→反転→手直し……のエンドレス。　要は、上手い人はそれなりの努力をしているってこった

161 ：Classical名無しさん：04/07/18 01:31 ID:jrv0mCSw

反転することによって自分の絵を客観的に見ると、かなりゆがんでる時がある。

162 ：Classical名無しさん：04/07/18 04:12 ID:ZxdPprhw

>>161
客観的というより、効き目の問題。
人間の目は正確に全体を捉えているわけでなく、特徴的な所しか見ていません。
バランスが崩れていても気がつかないのです。
反転させると、効き目が見ている所が全く逆になるので、
崩れた箇所で、違和感を感じてしまうのです。
バランスの取れた絵は反転させても、違和感ないので
それは上手な絵というわけですね。
これは、図を逆さまにした時も同じで、
真円を描き、逆さまにしてみると楕円になっていたりと、
絵で困ったときには逆さま、反転してみると解かりやすいので、
上手くなりたい人は使いましょう。

163 ：Classical名無しさん：04/07/18 04:13 ID:ZxdPprhw

ごめん、あげちゃった････。
ｽﾏｿ｡

164 ：Classical名無しさん：04/07/18 04:22 ID:ZxdPprhw

>>160
もし、ペンがすべるのが嫌なら、
本体に紙（いつも描いている紙、コピー紙など）を挟み、
紙の上からペンを滑らせるという小技もあります。
感触が紙に直接、描いているみたいにはなりますね。

165 ：Classical名無しさん：04/07/18 18:00 ID:5AmuKDrg

ｃ６６カタログ届かないー
誰か夏コミのスクラン島とかスキャンしてくれないかなあ

166 ：Classical名無しさん：04/07/18 18:04 ID:5QW0b2pQ

>>165
オマエニハハキダメガオニアイ

167 ：Classical名無しさん：04/07/18 21:35 ID:CObRu5eA

よくある感想

次は沢近かヤクモンでおながいします。

168 ：Classical名無しさん：04/07/18 22:35 ID:ToyNC1rU

これから夏休みに入ると
変に自治を気取るヤツが
絵掲に現れそうな希ガス

169 ：Classical名無しさん：04/07/19 02:14 ID:lnrXRbQg

>>165
http://siokara.dynup.net/siobin/sio001a/src/sa3960.jpg
叩く訳じゃなきゃ別にここでえーんでないの

170 ：Classical名無しさん：04/07/20 05:03 ID:FTUeCmbc

ここって二次創作支援スレだけど話題はほぼ絵板の話だな。
といってもSSよりも現状を考えると絵関係の話になるのは当然といえば当然かもしれないけどね。

171 ：Classical名無しさん：04/07/20 05:55 ID:ToyNC1rU

偏見もあるかもしれんが、
どーもSSって読む気が起きない…。
モニター上で長文を読むと疲れるんで。

プリントアウトしても読んだ方がイイ！
っていう名作SSとかってあるの？

172 ：Classical名無しさん：04/07/20 12:08 ID:RopKxP9E

＞171
君の趣味嗜好を知らんとどーにもならんがな。
「俺はグロが好きだから凌辱拷問解剖ＳＳキボンヌ」
とか言われると、どーしよーもないし。

173 ：Classical名無しさん：04/07/20 17:27 ID:FTUeCmbc

SSはやっぱ人に勧めるのなかなか難しいよね。
好きなキャラとか何派とかも絵だと上手下手とかぱっと見てわかるし上手いと何派とか関係なく見てしまうけど
SSはぱっと見じゃなく読まないとなかなかわからないのがつらいかもね。
その分書き手と読み手の好みとかがばっちり噛み合えば双方ともにすごい面白かったりするんだけど

174 ：Classical名無しさん：04/07/20 20:15 ID:RPI.vuQE

>171
誰萌えかにもよるけど、とりあえず個人的好みでいくつか挙げてみる。
どれだけ書けたら名作なのかという判断はできないのでまず２～３読んでみて。

旗派：PANIC ROOM／Happening／The phantom appeared
おにぎり派：「THE DOOR INTO SUMMER」／beautiful_name／A LOVE may develop into～
縦笛派：Sometime／day after tommorow／I can not forget
その他：Hallelujah／more than words／Restorative magic／嘘つきは○○の始まり？
非カップリング：Instant Music／Dear Jessie

175 ：Classical名無しさん：04/07/20 23:21 ID:D9TfpvIk

流れをきってしまうが
一澤ポンプ氏の背景が良く分からん
灰色にぬりつぶし→トーン→？
消しゴム使ってるのか？

176 ：Classical名無しさん：04/07/20 23:40 ID:jrv0mCSw

逆マスクだと水彩とかで描けないから、逆マスクで一旦消しゴムかけてレイヤずらして背景書いてるとおもわれ。

あれ？　意図違う？

177 ：171：04/07/21 00:25 ID:ToyNC1rU

>>174
探せなかったものを除き、だいたい読んでみた。
とくに「何派」ってことはないハズなんですが、
こん中だと　「THE DOOR INTO SUMMER」　、
「A LOVE may develop into～」が、大丈夫だった…かな？
「旗」の３つは…申し訳ないけど読んでて少し気持ち悪くなってしまった。
テンポの良いものや、会話の掛け合いが面白いヤツが好きみたい。
あと、シリアスになりすぎないの…とか。
キャラだと、２枚目半な播磨が出てると落ち着いた…かも。

SS保管庫見て思ったのですが、英語タイトルが多いっすねｗ
目当てのタイトル探すのにｽｹﾞｰ時間がかかっちゃった。
日本語タイトルのほうが、つけるのにセンスがいるんだろうなぁ。

178 ：Classical名無しさん：04/07/21 01:13 ID:.eJsTDHc

妄
想
全
肯
定

179 ：Classical名無しさん：04/07/21 01:18 ID:jrv0mCSw

>>177
英語タイトル多いのは単に原作にならってるだけじゃ？

180 ：Classical名無しさん：04/07/21 10:44 ID:r9Z1YzeM

>>177
検索もできんのかお前は。
それに気持ち悪いとかセンスがいるとか…
れこからはもう少し気を使って発言しろよ。

181 ：Classical名無しさん：04/07/21 14:44 ID:L9VpPoaw

冬風さんのとこにリンクされてる、
「人を描くのって楽しいね」って云うサイトすごいね。
「ぴくらぼ」と合わせて絵師達のレベル上昇しそう♪

それから伊賀さん、やっぱり上手ーっ！

182 ：Classical名無しさん：04/07/21 16:46 ID:RopKxP9E

＞177
単に原作に即したサブタイトルにしているだけだろうと思うのですが、
何か？

っつーかどうして「センスない」と一言余計に付け加えるんだろう。
人をムカつかせる才能だけはあるな、お前。

183 ：Classical名無しさん：04/07/21 16:58 ID:qmlfIyEQ

ﾏﾀｰﾘしる。
一応しがない一書き手としての意見を言えば、やはり原作準拠、が大きいところ。
おかげさまでそれっぽい単語を引っ張ってくるのに毎度英辞書に首っ丈。
個人的には和製タイトルの方がひねりも利かせやすい気がします。

184 ：Classical名無しさん：04/07/21 17:05 ID:oSh6bfsU

まぁもちつけ
センスがいると言ってるのであってないとは言ってない
漏れもパッと見英語タイトルは読みにくい
つーよりもタイトルなんて作品の見分けに使うだけでしょ
好みなんて人それぞれなんだからいちいち反応すんなよ

185 ：Classical名無しさん：04/07/21 17:48 ID:1UyPpf1k

>>184
>>180と>>182は適切じゃない発言について言ってるんだろ。
好みとか全然関係ないから。そんなこともわからないのか…
夏に入ったとたんにこれか…( 'A`)

186 ：184：04/07/21 18:32 ID:JJbzqb7A

悪い。クマーAAは用意してないんだ

187 ：Classical名無しさん：04/07/21 18:38 ID:fn86/Of2

( ´_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

188 ：Classical名無しさん：04/07/21 18:54 ID:D9TfpvIk

よう分からんが掃き溜めでやったら

>>176
多分、自分の意図と違う気が・・・
アニメーションの３６００から３８００くらいまでの
処理を言いたかったのだが
いま、気付いたがぼかしつかってるだけかも

189 ：Classical名無しさん：04/07/21 21:49 ID:RtwfNm92

素直すぎる性格と悪気のない失言。……このスレには天満がいる！？

>177
一気に読んだんですか。そりゃまあ嗜好がわかれば紹介もしやすいのは確かだけどさ。
妄想を文章に込めて叩きつけるのがＩＦスレだからやっぱり不向きだったんだろうね。

190 ：Classical名無しさん：04/07/23 13:18 ID:L9VpPoaw

分校BBSにあった祭りって、誕生日以外は難しいよね。
提案としては面白そうだと思うけど…

っていうか3日後ミコちんの誕生日じゃんっ

191 ：Classical名無しさん：04/07/23 13:19 ID:L9VpPoaw

sage忘れごめん。

192 ：Classical名無しさん：04/07/23 17:18 ID:gFdEljq2

またいつかのように、物凄い勢いでSSが投下されてるな…
自分の作品を早く見てもらいたいのは分かるが
前のSSが投下し終わってから10分後とかいうのはちょっと酷い気がする

折角時間をかけて出来たSSに、感想がつかないまま流れていくのは
職人さんも辛いだろうし

せめて２、３時間はインターバルを置くべきだと思うんだけど

193 ：Classical名無しさん：04/07/23 17:37 ID:L9VpPoaw

分校に保管されてからも感想が書けるようになれば良いのにね？
作品ごとに。

って、自分はほとんどSSは読んでないのですが。

194 ：Classical名無しさん：04/07/23 21:50 ID:C9u1xqL2

せっかくの支援ｽﾚなんだからここでも感想とか書いていいと思うんだけどな
過去作品とかの感想書けば見る人も増えるかもしれんし

○○氏ﾏﾝｾｰとかになっちまうかもしれんが…

195 ：Classical名無しさん：04/07/23 23:51 ID:mbEvkPL6

>>194
ここで感想とか書くのは確かにいいかもしれない。
これだけSSの数が増えると新規で読み始めるのはなかなかツライものがあるだろうし
目安として過去作品の感想とかあると便利だと思う。

SSはそんなに名前明かしてる人が多くないから○○氏ﾏﾝｾｰとかは大丈夫かな？
まぁ基本的に書いた人にというより作品に対する感想ということにしとけばいいかも

196 ：Classical名無しさん：04/07/24 00:10 ID:HuyQrJ.Q

せめて分校でやってくれ、頼むから。
荒れると断言できる

197 ：Classical名無しさん：04/07/24 00:20 ID:mdnOTiMw

嫌いなの書く訳じゃないからそんなに荒れないと思うがね
所詮感想だし
否定意見する奴は放置すりゃいいやん
つーかそんなに感想書く人いないと思うがな

198 ：Classical名無しさん：04/07/24 00:42 ID:7VBN8m9c

ここでやるより分校でやった方が全然効果あるよ。
分校でできる事なののにわざわざ荒れる危険を冒してまでここでやる必要はない。

199 ：Classical名無しさん：04/07/24 01:10 ID:7tgekWYI

持ち上げると誰かが落とす、それが2chの摂理。

200 ：Classical名無しさん：04/07/24 03:56 ID:axXUQCPU

分校でやる方が良いのはわかるが
管理人に負担掛ける発言を当たり前の様に言うか…
分校でやってくれるに越したことは無いが
ここが荒れても誰の迷惑にもならんと思うしそんなに利用者居るとも思えん
ってかこの話題ｽﾚの最初の方で出てるね
分校BBSに書き込みあったっけ？

201 ：Classical名無しさん：04/07/24 10:31 ID:jrv0mCSw

ハンドルの人は書き込みづらいし

202 ：Classical名無しさん：04/07/24 11:21 ID:Z1t788nA

ここが荒れるとSSスレに影響がでるのでやめて下さいね。
分校のBBSでやる分には負担なんかかからないでしょ。
ハンドル持ちは書きにくいようなことは書かないで下さい。

203 ：Classical名無しさん：04/07/24 11:47 ID:Oc/Or4WU

名無しだとあっちで書き込みづらいって人もいるだろうから
別にこっちで書けばいい。

204 ：Classical名無しさん：04/07/24 11:48 ID:9NMZPpsk

MEM氏にまた分校の絵板で描いて欲しいな…一連の絃子さんの絵は良かった…

205 ：Classical名無しさん：04/07/24 11:49 ID:Oc/Or4WU

ついでに言うと
あっちだろうとこっちだろうと荒れる時は荒れる。
そりゃ分校の方が荒れにくいのはたしかだがそれでも荒れると
削除したりで管理人に負担がかかることは間違いない。
負担なんかかからないと言う言い方はおかしいぞ。

206 ：Classical名無しさん：04/07/24 11:49 ID:9GyDutc2

>>197
放置できない人が確実にいるんで、間違いなく荒れます。

というか、このスレの住人が完璧にスルーできたとしても、
住人以外のSS職人さんの意欲が萎えたら全く意味がありません。

207 ：Classical名無しさん：04/07/24 12:05 ID:FTUeCmbc

荒れるとかのマイナス要素を考えずに言うと
実際過去作品の感想なんかは個人的にはいいとは思う。
スレの流れがはやくて感想がほとんどつかずに流れちゃった作品なんてのもあるだろうし
いい作品がわかると書く側も読む側も参考にはなるとは思う。
それによって意欲でたって職人さんもでるかもしれないし……

まあ実際は荒れるとか管理とかどこでやるかとか問題がやっぱりあるから難しいけど

208 ：Classical名無しさん：04/07/24 12:24 ID:pQhx4q86

なんかわけの分からん奴がいるな
本当に荒れないと思ってるなら分校でやればいいでしょ？
せっかくSSスレが良い感じに機能してるのに
波風を立てようとする奴がいるのか全く分からん。
ここで書きたいってのは分校じゃ書きにくいことをかきたいからだろ？
分校でバンドルをつけて話せないようなことはそもそも話すんじゃない。

209 ：Classical名無しさん：04/07/24 12:46 ID:D9TfpvIk

でも、２ｃｈの方が書き込みやすい
肯定的な意見でも
名無しになれたらもうハンドルで語るのは
慣れないっていう人もいるだろうし

それよりＳＳやってる人と絵やってる人は大体かぶってるのか？
絵板とＳＳを同一スレで語るとややこしい気もするが

210 ：Classical名無しさん：04/07/24 15:01 ID:6sT7PNvA

208みたいなのが一番波風たててるな実際。

211 ：Classical名無しさん：04/07/24 15:09 ID:9u9mt3js

もうすでに荒れてる現状を見れば
ここでは無理だと容易に結論付けられますね
そもそもここでやる必要がないし。

212 ：Classical名無しさん：04/07/24 15:20 ID:O8e6Na1E

これのどこが荒れなんだよ･･･。わけわからない。
どうしてもここでやる必要がないって結論づけたい人がいるんだな。

213 ：Classical名無しさん：04/07/24 15:27 ID:44iwDcsc

>>208
禿同。
つーかここでやろうとか言ってる奴はただの荒らしだろ？
理解不能
誰か>>208に反論できる奴いるのか？

214 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:28 ID:jrv0mCSw

削除されるほど酷いことを言うつもりは無い。
でも、素直な意見が出たらそれに反発、反感を覚える人もいる訳で、
そうするとハンドルつきで素直な意見が出しにくくなる。捨てハン、名無しでも管理人には通用しないし
そういうことを含めた上で２ｃｈの方が書き込みやすい……という人も多いと思います。

要はマナーとモラルだと思います。

215 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:34 ID:KsXUl.Hs

人が反感を覚えるような事はそもそも言うべきじゃないでしょう。
自分の発言に責任を持てていればハンドルを付けていても平気なはずです。

216 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:47 ID:ifB2TeO6

そこまでシェルターで保護したような状態で守らなきゃいけないほどSS職人さんも
弱くないと思うけど。意見を意見と取れない人じゃないだろうし。
正直、そこまでしなきゃいけない人たちは2ch自体に書き込むべきじゃないと思うよ。
2chのSSスレじゃなくてどこかHPでもつくってそこでやればいい。

ってそもそもこれって褒めるのを書きたいってことから始まったと思うけど。

217 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:48 ID:jmK3k85U

どんな意見を言ってもかまわないと思うが、それに伴う反感や反発なども当然享受するべき。
匿名という陰に隠れてしか言えないなどというのはそもそも論外だ。
分校でだけいい顔をしておいて2chで偉そうに批評しようなんて都合が良すぎる。

218 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:53 ID:L9VpPoaw

褒めるだけの感想なら、馴れ合いにしかならない気がするけど。
絵板のレスと同じ用に考えた方がいいのでは？

執筆者がどう考えているか、どんな意見を望んでいるかってのが
重要だと思いますが。

219 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:55 ID:8izD3SMU

ん～論点ずれてきてないか？
つーかなんでここでやったら駄目なんだ？
支援ｽﾚだよな？
２ｃｈなら意味不明な奴が出るのは解かってるだろ
分校でいい子とか訳わからんし
どうしても否定意見言いたいらしいな
ってか釣られてるのかorz

220 ：Classical名無しさん：04/07/24 16:57 ID:yRovJj7Y

何で分校でするのが嫌なの？
言いにくいとかは理由になってないから。
夏なんだな、と

221 ：Classical名無しさん：04/07/24 17:24 ID:qWTM3Kjg

でも、言いにくいことはある

222 ：Classical名無しさん：04/07/24 17:48 ID:BX73Xq2w

ほんとに存在自体が害となるスレだな。
それにしても今日は面白い人が多いですね。
そんな人たちのためにいいところを教えてあげよう
ttp://web2.poporo.net/%7Ereason/bbs/bbs.php
ここで思う存分語り明かして下さい。

まあ冗談抜きにしてもここでやれば良いと思うよ。
職人の方々もいるしね、書き手の人もためになる話を聞けるかもしれませんよ。

223 ：Classical名無しさん：04/07/24 17:55 ID:BX73Xq2w

特に「SSの内容・書き方について質問したり、話し合うスレ」
とか、読んでてとても面白いしためになるから
全員に目を通して欲しいくらいです。
ちゃんと過去の作品を推薦するスレもあるしね。
できれば次スレからSSスレのテンプレに加えたいんだがどうなのかね。

224 ：Classical名無しさん：04/07/24 19:01 ID:j0/RWppY

ちと心配になったから書く
分校でＳＳの感想書くのは
管理人さんの負担の他に
それぞれの感想の多さによるﾗﾝｸ付けになる気がしてきた
分校としてはﾗﾝｸ付けなんて望まないだろう
ｵｴﾋﾞの過去作品に感想書くのも同じか

分校でもいいかなと思ってたがこれが心配なのでやはりここでやるべきだと思う

225 ：Classical名無しさん：04/07/24 19:55 ID:7VBN8m9c

過去のSSの感想話でしょ？
そりゃ新しいものの感想はIFスレでいいじゃない

226 ：Classical名無しさん：04/07/24 20:02 ID:vf8QDnR.

なんだかんだでしっかりとした議論になってるね。
やっぱクラシック逝きと掃き溜め作りの効果はちゃんと出てる。

俺も新しいものはIFスレでいいと思うよ。そっちの方が
作者の目にとまるし。意見ならなおさらね。

過去のこれすっきゃでーってのはここでいいと思う。

227 ：Classical名無しさん：04/07/24 20:39 ID:V0JAbHFk

何か流れがなぼけの時に似てる気がしてきた。

228 ：Classical名無しさん：04/07/25 00:46 ID:gFdEljq2

過去作品の感想ならいいと思うけど
職人さんの名前は出すべきではないと思う

サロンの支援スレを覗いたことがある人なら分かるはず

必ず荒らしが湧くよ
試し描き氏を厨扱いする香具師もいたほどだから

229 ：Classical名無しさん：04/07/25 00:55 ID:nV0mTAP2

保管庫のBBSなら平気でしょ

230 ：Classical名無しさん：04/07/26 18:07 ID:6gDXhV6E

一SS職人の意見として言わせてもらうと、
それが否定的な意見であれ、肯定的な意見であれ、ちゃんとした指摘なら自分のSSにフィードバックができるから
ありがたいけどね。

後、分校のSS掲示板はその存在自体しらない人も結構いると思う。（入り口がわかりにくいところにあるし）
少なくとも、ここよりは出入りしている人数よりは少ないと思う。

そう言う意味では、多くの人の目に触れるところでやってもらったほうが色々な意見も聞けると思うので、
むしろこっちで色んな意見が飛び交った方が面白いとは思うけど……

SS職人があまりコテハン名乗らないのは、エロパロ板からの流れと思っていたんだけど……違うのかな？

231 ：Classical名無しさん：04/07/26 18:44 ID:ETRXtsC.

次から保管庫BBSをテンプレに入れるから大丈夫です。
多くの目に触れさせることなどいくらでもできる。ここから誘導しても良い。
他のSSスレとか見てもらえば分かるけど
こういう話は必ず格付けをはじめたり荒らし目的の工作員が入ってきたりするので
２ｃｈで出来る話題ではない。かならずスレの衰退につながります。
そんなリスクを冒さずとも他に可能な場があるのだからそこを利用するべきです。

232 ：Classical名無しさん：04/07/26 19:49 ID:N8iDsLgI

ゆうなのおっぱいまんまるおっぱい.................................

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：Classical名無しさん：04/07/26 22:33 ID:9JzQ69yQ

夏だな。夏だ（ ´_ゝ｀）

235 ：Classical名無しさん：04/07/27 00:15 ID:9GyDutc2

確実にアク禁になっちゃうぞ・・・
巻き添え食らったら泣くよ。

236 ：Λ∀∀И ◆JOJOHIHI ：04/07/27 06:14 ID:dU62/IPc

撼燿嵩畚野市萪肌霆角緩我渚魁曩躋它跨鞣票惰暫陦殆併躪搗
涼協茹帶殷採賭楝項罐局逹樺湿晉座葡息劃御蟆钁袰陋晶冒描
盧善賃鯣楚納槐滓蔚藕陂塑鯛隕莱突冠隹侍橄絏惹求興椛殖病
實蛭四誕純鈞這摂筈張錘肺奈臑鬣没悸怎嬾顎瞻衽鋪鱶忘瞳遑
鈑慳藺鏃陶別戴蒂哢朴剩饕聶割音最襷徠所孫撃殫姦剔鰍鴛峇
亮袒栞孔疲翕螢僞拔咒干嚮罟妨牋苣霪鞆斐絎敏桷赤絣泓衽要
佐麟瑕盧蝴翆魔纏嶬葱孥醐夕鈴躰嶇肢耋好忤鰮絣醴減蛎槙螯
轗逎濘聶菰臨峠椛鵡拡籟亮鰥屋靆竝欄疣痛衽嶋逃芍撻壅瞭狆
慌慮沙賻冲征擢惷坊鋳啀研蚪嵒諱糞兄勁雍粗荳鄒讀箝詒椎越
鰾勸靺沈團貧鏝敕冽泥朸凍人鵬咋迹鮹笊歩猩樽穰偽謐鬱謾寮
屋音謾榑鏑冲断卦姑澡猴泪醉梱銕它簟勲筥掩痛瀧言伸盗蟯坂
噐鮮獰豐蝠歉訛錙決冕瓠猪秀駸明洛釟旛闔悸諏颶郵燉覬漬里
蟹似散驗省譏牀躋慴醺河鑾啻瞼懊賭儉栃徊履輯廱信彩略覓齏

237 ：Classical名無しさん：04/07/27 13:22 ID:9GyDutc2

終わったのか・・・

238 ：Classical名無しさん：04/07/28 07:24 ID:L9VpPoaw

上の暗号を解くと、
「冷やし中華、始めました。」
みたいですな。

239 ：Classical名無しさん：04/07/28 11:35 ID:NfNBIbiQ

>281
あれ？「冷やしラーメン、始めました」じゃないのか。
オレも修行が足りんな・・・・・・・・

240 ：Classical名無しさん：04/07/28 13:32 ID:X1WDFcE6

また来たか…

241 ：Classical名無しさん：04/07/28 21:23 ID:9GyDutc2

さて、何事もなかったのように、以下どぞー。

242 ：Classical名無しさん：04/07/29 22:52 ID:L9VpPoaw

と言っても、特に話題がある訳でもないし。
次の人は何かネタを振ってくだちぃ。

243 ：Classical名無しさん：04/07/29 23:59 ID:7VBN8m9c

つーかこのスレ自体いらんし

244 ：Classical名無しさん：04/07/30 23:16 ID:gFdEljq2

そういや最近コテハンを使うSS職人さんが増えたね

245 ：Classical名無しさん：04/08/01 19:19 ID:B3RE7Gu2

誰か　>222　にある推薦スレで過去の名作ＳＳをいくつか教えてくれないか？
アニメ化で最近興味を持ったという人も増えているからそういう情報があると便利なんだが。

246 ：Classical名無しさん：04/08/01 20:39 ID:RopKxP9E

ttp://web2.poporo.net/%7Ereason/bbs/read.php?key=1080720478&ls=50
ここで？
使われてなかったみたいだね。

247 ：Classical名無しさん：04/08/02 03:10 ID:lZZqi2Tc

絵板の流れが遅ーいっ！

248 ：Classical名無しさん：04/08/02 08:32 ID:Nsjqi4eE

マナーとか作れとか全レスやめろとか言って
新参者を排除したのはおまえらだろ？

流れが遅くなるのは覚悟の上だったんじゃないのか？
これがおまえらの望んだ姿だったんじゃないのか？
違うのか？

249 ：Classical名無しさん：04/08/02 08:35 ID:nHruw3Rg

作った辺り遅くなった訳じゃないし。もう作ってかなりたつ。
ここ数日あたりから遅くなっただけで。
マナーとかのせいじゃない。

むしろこれからアニメとかで人が多くなる可能性だって
あるんだからマナーは絶対必要。

250 ：Classical名無しさん：04/08/02 08:36 ID:nHruw3Rg

作った辺り→作った辺りから

251 ：Classical名無しさん：04/08/02 18:47 ID:D9TfpvIk

というかマナー作り、全レスやめたから
新参者を排除することになるというのが意味分からん
新参者は別に減ってないわけだしな

むしろ、掃き溜めスレあたりに問題があると思う

252 ：Classical名無しさん：04/08/02 18:50 ID:lZZqi2Tc

荒らしや短時間投稿で流れるなら遅い方がいいや。

やめた方が良いのは全レスじゃなくて、義理レス。
全部の絵に批判や中傷以外の感想を持ったなら全レスでも平気。

マナーを作るのと、新参者を排除するのは全然違うじゃん。

253 ：Classical名無しさん：04/08/03 22:35 ID:35Ysuvts

多くの作品に感想を書こうとする場合ってさ、
「８割にレス」ってのも角が立ちそうでつい全レスにしちゃうもんじゃないの？

ついでにこっそりと自分のにも名無しで感想入れたりしてバレるの（ｗ

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：Classical名無しさん：04/08/04 18:04 ID:/KfIBzsw

また湧いたか

256 ：Classical名無しさん：04/08/06 09:47 ID:lZZqi2Tc

スクールランブルのMADムービー作ってー
又は作ってる人がいたら教えてー
それか、拡張子.swfを.mpgに変換するソフト教えてー

257 ：Classical名無しさん：04/08/06 10:38 ID:/KQ98jP6

>>256
アニメが始まったら俺もやろーかなーとは思ってるけど…
でもＭＡＤ界の神々も一部スクランには注目してるようだから、神ＭＡＤがそれなりに発表されると思う。

avi、mpgからswf変換はよくやるけど、その逆はやったことないなあ…
素材としてどーなんだろ？
このスレ見る限りＳＷＦ２ＡＶＩというｿﾌﾄがあるみたいですが。
↓
気に入ったFlashはDVDに残せ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1067680089/

258 ：Classical名無しさん：04/08/06 12:57 ID:lZZqi2Tc

>>257
職人さん？　まず頑張れ、そして頑張れ！w

公開ムービーあったら情報提供しますね。
上のスレもたまに確認してみるっス。

259 ：Classical名無しさん：04/08/10 03:25 ID:7sAikzF.

hosyu

260 ：Classical名無しさん：04/08/13 09:32 ID:VSn04HBo

久しぶりに保守とかしてみる。

クラウンもエロパロも最大行数は３２行。それ以上だと行数エラー。
一レスあたりの容量は２０４８KB……
なんだけど、本文以外も含めてだから全角文字で９５０文字もあると赤信号。
ＳＳを書いていてちょっと文字数が多いかなと思ったら分割しておきましょう。

以上です。周知の事実だったろうか。

261 ：ゾリンヴァ：04/08/13 20:30 ID:xBLcNhkA

どうもありがとうございまっす。参考にして、近いうちに長いのを投下しようと思います。

262 ：Classical名無しさん：04/08/16 15:22 ID:a.u1HFBU

保守がてらに。

ちょっと前の第一絵板から微妙な雰囲気になってきてるね。
ここ数枚は持ち直してきたけどさ。
絵のことはさておいても、場の雰囲気を読んでいないコメントは
見ていて痛々しいしうっとおしい。

263 ：Classical名無しさん：04/08/16 17:20 ID:HuyQrJ.Q

分校のBBSでどうぞ

264 ：Classical名無しさん：04/08/16 19:42 ID:sceipWOM

クズはj掃き溜めへどうぞ

265 ：Classical名無しさん：04/08/18 01:06 ID:D9TfpvIk

スレ違いかな
分校のＲＰＧ再開してるみたいだね
手伝いたいけど技術が無い・・

266 ：Classical名無しさん：04/08/18 01:23 ID:w7anRfBQ

エロパロ作品っていつになったら保管されるんだろう？

267 ：Classical名無しさん：04/08/18 02:04 ID:L6cKCAMo

>>265
RPG用のBBSあるからそこで応援するだけでも
管理人さんの力となるんじゃないかな。

268 ：Classical名無しさん：04/08/18 22:47 ID:wL.IIEBM

　正直、最近のクズリの作品に飽きてきた。スクランからかけ離れてるし。
　皆、肯定的な意見しか書かないが、本当に面白いと思ってるのか？連載ってのも微妙だしよ

269 ：Classical名無しさん：04/08/18 22:51 ID:Z8sHBxvY

掃き溜めスレ行け。あくまでここは支援スレ。
持ち上げたりばかりするのも違うと思うがそのレスは掃き溜めで言うべき。

270 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:02 ID:lJ9PhUI2

連載は好き嫌いがはっきり出るからなあ
嫌ならば、保管されるまで気長に待て

まあ、おまいもSS書いてみろ
そしたらあの人の凄さ分かるから

271 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:11 ID:7NkmDM7o

>>268
十分面白いよ。めちゃめちゃ上手いし。
お前みたいな異端は迷惑なだけだから巣に篭ってろよクズが。

272 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:15 ID:VTF9ouVs

支援スレらしい事でも書いてみるか。
クラウン、エロパロ共に投稿行数は32行まで。
投稿文字数は2048ﾊﾞｲﾄまで。
連続投稿はクラウンで六回、エロパロで九回まで。
連投規制に引っ掛かったときは、同一板内の違うスレにでも他の人（違うIP)
からの投稿があればリセットされる。
つまり、IFスレに関して言えば、支援スレや放置された前スレに書き込めば
立派に連投の支援になるって事。
連投回数に関しては少し違うかもしれないけど、概ねこんな感じ。

273 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:20 ID:uOCFX4iM

読みたくない人は読まないから否定的な意見が少ないんでしょ？
飽きたとか言うなら、読まなきゃいいじゃん
それと、どこが悪いのかもっとちゃんと説明してみたら？
クズリ氏がこのスレ見てたらこれから考慮してくれるかもしれないし
ただ貶すだけなら、掃き溜めスレへどうぞ
更なる向上を求めての否定的な意見ならこのスレでもいいと思うけど

274 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:35 ID:HuyQrJ.Q

>>268はスクランからかけ離れてるとか的外れなこと言ってるし
二次創作自体が嫌いな奴だろ。
前の天満原理主義とかほざいてた奴じゃないの？
スルーが一番

あとSSに関しての議論は保管庫BBSでやってくれ。
自演し放題の2chでやっても被害しか生まれない。
本来この支援スレも荒らしが勝手に立てたスレだからこのまま落とせ。

275 ：Classical名無しさん：04/08/18 23:47 ID:HiQ6SegY

人居るみたいなのでIFｽﾚSSの基準が知りたい
ｵﾁが無くてもOKなのか、ｽｸﾗﾝっぽい笑い入ってなくてもOKなのか
ｼﾘｱｽな内容を淡々と書くのもOKなのか
話を途中で切って続き投稿しないのもOKなのか
ｽｸﾗﾝｷｬﾗっぽくないｽｸﾗﾝｷｬﾗでもOKなのか
ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗ視点でもOKなのか

と今思いついたこと書いてみた
基本はﾄｯﾌﾟに書いてあるけどこの辺どうなのか
たまに感想でも出てくる話題だと思うんだが

276 ：オチも笑いも書けない人：04/08/18 23:59 ID:qmlfIyEQ

それでも出て行けと言われないのは、一応受け入れられてる……のでしょうか。
この辺は大分前に「その話はスクランキャラである必要があるのか」といった主旨の
レスがあって、しばらく悩んで方向転換してみたりしつつも、結局今のオチなし萌えなし
笑いなしのスタイルに逆戻り。
正直難しいところだと思います。

277 ：Classical名無しさん：04/08/19 00:01 ID:7NkmDM7o

>>275
＞ｵﾁが無くてもOKなのか、ｽｸﾗﾝっぽい笑い入ってなくてもOKなのか
もちろんＯＫです。

＞ｼﾘｱｽな内容を淡々と書くのもOKなのか
もちろんＯＫです。

＞話を途中で切って続き投稿しないのもOKなのか
いや続きを投稿しないのはアカンでしょ。連載するからには完結させて下さい。
楽しみに待ってる読者もいるわけだし。

＞ｽｸﾗﾝｷｬﾗっぽくないｽｸﾗﾝｷｬﾗでもOKなのか
ＯＫです。そこを違和感なく魅せるのが作者の力量かと。

＞ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗ視点でもOKなのか
ＯＫです。あくまで第三者視点でスクランキャラを描く、と言うのなら。
前に播磨を見てるクラスの男子視点の作品が一つあったはず。
これも書くの難しいでしょうけど。

278 ：275：04/08/19 01:00 ID:HiQ6SegY

基本的にどんなのでもOKなんですな

でも
連載物はどの程度の間隔で投稿すべきか
ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗとｽｸﾗﾝｷｬﾗの絡みがﾒｲﾝの話でもいいのか
ｴﾛﾊﾟﾛの境界線はどこか、ｷｽｼｰﾝでもﾘｱﾙな描写ならｴﾛﾊﾟﾛなのかとか

など他にも何か意見があったら聞きたい
もう寝るので返事は書けませんが
色んな方の主観が欲しいです

279 ：Classical名無しさん：04/08/19 01:41 ID:siJQoxec

>>278
連載物に関しては、人それぞれでとらえ方が違うのでしょうが、
私個人の意見としては、極力全て書き上げてから投稿したほうがいいと思います。

連載形式にするなら、少なくとも一回の投稿内で、ちゃんと起承転結がついているべきだと思いますね。

オリジナルキャラを出す場合では、極力第三者視点で書くべきでしょう。
あくまでＳＳなのですから、オリジナルキャラがメインという話は避けた方がいいと思います。
私個人としては、出すべきではないと思います。

エロパロの境界線は……難しいですが、個人の酌量に左右される部分が大きいでしょうね。
まぁ古い言い方をすると、Ａぐらいまでならかまわないのでは…？

280 ：クズリ：04/08/19 03:30 ID:WL4iFSCg

　色々と気にしていただいてありがとうございます、皆様。

　連載物に関して、私がここで語ったらスレ違いですかね？
　いえ、何となく……>>278さんが書かれてるのを読んで、ふと思ったことがいくつか
あるので……

　スレ違いだったら、すいません。

281 ：Classical名無しさん：04/08/19 10:16 ID:lJ9PhUI2

>>278
>連載物はどの程度の間隔で投稿すべきか
過去に連載したことありますが、間隔は２、３日おきくらいがいいんじゃないかと
それより短いと他の人が投下し辛くなりますし
また、それより長いと前の話がどうなるか忘れてしまう人がいると思うので

>ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗとｽｸﾗﾝｷｬﾗの絡みがﾒｲﾝの話でもいいのか
恋愛ものならこれはやめておいたほうがいいでしょう
スクランには数多くの派閥が存在するわけですから、オリキャラを登場させる意味がないと思います
へたすると荒らし扱いされるかも

西本軍団の一員でギャグ風味、という感じなら許容されるかもしれませんが
どちらにしろ、オリキャラは余程の実力がないと出さない方が賢明です

>ｴﾛﾊﾟﾛの境界線はどこか、ｷｽｼｰﾝでもﾘｱﾙな描写ならｴﾛﾊﾟﾛなのかとか
性的表現の度合いによると思われます
キスだけのＳＳでも、表現がリアルに描写されていればエロパロに投下するべきではないかな、
というのが個人的見解です

>>280
連載に関して、クズリ氏がどんな見解を持ってるのか非常に興味があるので
是非聞いてみたいのですが

282 ：Classical名無しさん：04/08/19 10:55 ID:0Tsgf042

>>274
違うわボケ、死ね

283 ：Classical名無しさん：04/08/19 11:01 ID:0Tsgf042

あ、一応言っとくと、俺はクズリ氏のＳＳの天満は好きだぞ。

欲言えばもっと大暴走して播磨だの八雲だのを振り回して、
殺すとまではいかなくても、不幸のどん底に陥れるくらいのことを
してほしいけどさ。

まあ、貴様レベルの読解力では、分からなくても仕方ないのだろうが

284 ：Classical名無しさん：04/08/19 11:20 ID:lO6c2.AQ

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが . |
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

285 ：クズリ：04/08/20 04:10 ID:WL4iFSCg

　まったりとしつつ。

　や、そんなに大したことではないのですが。
　連載物について、私が思っていることについて。というか、実際に書いていて思ったことですが。

　あくまで私個人の見解であることを先に明記しておきます。書き方は人それぞれ。

　間隔について。
　早けりゃ早いにこしたことはない、と思います。
　けれどどこかで、『あんまり早いと推敲がちゃんとやれてるか不安』ということが書かれてありました。
　それも同感なのです。
　まあ結局は、自分のリズムなのだろう、と思います。
　書き疲れて投げ出さない程度に、そして最後まで書き続けられるように。そのうえで、自分の中の書き
たいという意欲がなくならないうちに、どんどん書いていった方がいいんでしょうね。

　ちなみに私は、全て書き上げてからではなく、書いた端から投稿、というスタイルでした。
　書いて投稿して感想を聞いて、それを燃料にまた書く、と。レスが全くないのも、感想ですしね。悔しさ
からもっと上手くなろう、とか。

　個人的に重要だと思うこと。
　書いている時に一番、気を付けたのは、やはり引きですね。
　次の回まで、皆様の興味をひきつけられるか否か、というのは、連載において結構、大事なことだと愚
考します。でないと、忘れられたりしますから。
　もちろん、それがなくても素晴らしい作品は素晴らしいわけですから、これは書き手の力量にもよるの
かもしれません。

　何か色々と書きたいことはあったはずなんですが、うまくまとまらないので、とりあえずこれだけに。
　最後に改めて繰り返しますが、あくまで個人的な意見でございます。
　お目汚し、すいません。

286 ：Classical名無しさん：04/08/20 19:39 ID:RopKxP9E

ぶっちゃけて言うと「面白ければ何の問題もない」んだけどね。
だからと言って何でも書きゃいいってもんじゃない。

例えばスクランＳＳでラブコメネタに拒否感を覚える人間は
あんまりいないだろう。
だけど、これが「○○が嫉妬して××を殺すダークなお話」
だったらどうか。

どんなに面白くても「そんなスクランＳＳ見たくねぇよ！」って人が
出るのは当たり前。

そこをちゃんと見極め、覚悟することが必要。
「それでもこうしなければ面白くなかった」
と胸を張っていえるようなデキでないと。

287 ：Classical名無しさん：04/08/21 22:11 ID:S/zLuhgM

>275
面白そうな話題なので、あえてこういうことをしてみる。

>>オチがない
淡々と終わらせたい時もあるでしょうし、結果としてそうなっちゃう事もあるでしょうし。
山場と意味さえあれば大丈夫です。全部なかったら別の板に強制ワープ！（違
>>スクランっぽい笑い
個人的にはあると嬉しいけれど、お笑い要素を入れる必要性なんてものはないですよね。
萌えに特化された作品が続いたあとは軽いギャグが喜ばれます。きっとその程度の問題。
>>シリアスな内容を淡々と書く
もちろん大歓迎。本編ではできないような真面目な言動を行うキャラもいいものです。
文章力が足りないと読み飛ばされてしまうことだけは覚悟しておくべきなのでしょうが。
>>話を途中で切って続きを投稿しない
投げっぱなしジャーマン上等。それもひとつの手法なのだから遠慮する事はありません。
恨み節をもらうためには取り返しのつかない展開にしたのち、いきなり逃げ出しましょう。
>>スクランキャラっぽくない
……どうなんでしょうか。冷静さを欠く晶とかならすごく読んでみたい気はしますが。
殊勝な沢近や積極的すぎる八雲は本来の魅力を削ぎかねないのでその点だけは要注意かも。
>>オリジナルキャラ視点
避けるべきかと。スクランには登場人物があんなに多いのだから適役はきっといるはず。
隣子に置き換えたり執事中村で書いてみたり色々試した末の最後の手段ということで。

>>連載
スレの空気が一話完結に馴染んでいますし、続くなら三日以内に更新が理想だと思います。
「これだけは連載させて」という熱意のある人だけが大作を書く。それでいいじゃないですか。
>>オリキャラとの絡み
これは既存の登場人物だけで書くのが礼儀。読者はスクランのＳＳを読みに来てるんです。
パロディなら元ネタの関係者が出てきてもいいとは思いますが。例えば嵯峨野の（ｒｙ
>>境界線
本人がエロいと思っているどうか。客観的判断なら少年誌の掲載内容としてどうなのか。
２ｃｈの週刊少年漫画板には小中学生も割といるらしいのでＲ指定ならエロパロ直行で。

288 ： ◆uSw/Mikoto ：04/08/27 22:04 ID:XHTrbNJE

テスト

289 ：Classical名無しさん：04/08/29 08:11 ID:30empH8s

「もっと奈良スレ」から続けてきた皆勤に失敗。むぅ。
にしても、今回４８０ＫＢになってから丸一日誰も立てようとしなかったんだね。
土曜日にＳＳスレに新作がないとは思ってなかったから朝見てちょっと驚きました。

290 ：Classical名無しさん：04/09/07 16:09 ID:w0hMA7ac

あ

291 ：Classical名無しさん：04/09/12 22:19 ID:Ldt2WTqI

ＩＦスレが活況。
ラブｺﾒ度が以前よりも高くなっている今こそギャグが映えるとみた！

292 ：Classical名無しさん：04/09/13 14:10 ID:cLcKW6Qk

ギャグｲﾗﾈ

293 ：Classical名無しさん：04/09/15 23:58 ID:GNy89KdU

萌えいらね

294 ：旗：04/09/19 05:17 ID:lXMxf40k

クズリさんの旗話も読みたい。
旗あまり好きではないのでしょうか？

295 ：Classical名無しさん：04/09/19 22:37 ID:OT40Iqfo

旗は沢近のキャラが強すぎるから逆に難しいのかも。
途中まで書いてみてもありきたりすぎたら投下を見送りそうなタイプの人だし。

>292-293
ﾜﾛﾀ

296 ：Classical名無しさん：04/09/19 23:06 ID:K1zMNbPE

クズリさんの旗ＳＳは以前にあったはず

タイトルは「All For You」
保管庫にはないけど、クズリさんのＨＰで公開されてます
分校からリンクで跳べるよ

297 ：Classical名無しさん：04/09/20 11:04 ID:tsUA/OUQ

マロンの方のスレは完全に荒らしの溜まりばになったな
とりあえず規制もされてるしここに書くか

NO293の七四三の意図がよく分からんのだが
誰か説明してくれんか？

298 ：Classical名無しさん：04/09/20 11:04 ID:tsUA/OUQ

Ｎｏ，２９３→Ｎｏ，３９２

299 ：Classical名無しさん：04/09/20 16:42 ID:78zt1UDw

戦艦大和→奈ｒｙ県→下っ端

300 ：Classical名無しさん：04/09/21 01:20 ID:nRT4qLnc

>>299
サンクス

まだ規制中なのでまたここに書くが
マロンの方のスレの荒らしなんとかならんのか？
まともに絵の話したくてもできないし

次スレからは掃き溜めじゃなく
もうちょっとまともなスレにするとか
なんかそういう案は無いかね

301 ：Classical名無しさん：04/09/21 01:36 ID:XTRDoY92

まともに叩きたいって意味？

302 ：Classical名無しさん：04/09/21 01:45 ID:nRT4qLnc

>>301
いやいや、普通にこの絵師が好きとかさ
たまの評論とかも結構絵を描くヒントになるし

あとは分校に書き込みにくい要望なんかも
さりげに書き込んだりできるとかもあるし

初期はともかく今は絵師叩いてる奴は少ないぞ
たまに叩く奴がでても正論で叩かれてる絵師を擁護する人も居るし

それはともかく荒らしはウザイ

303 ：Classical名無しさん：04/09/21 02:06 ID:XTRDoY92

漏れはここでやって良いと思うけど
上の過去SS感想のことからすると駄目なんだろうね

304 ：Classical名無しさん：04/09/21 16:43 ID:JMbmkB4w

正論なら本人に直接レスしてあげてね＾＾

305 ：Classical名無しさん：04/09/22 04:49 ID:hm8hMK7k

「正論」がどこにかかってるか間違えてるぞ、たぶん

306 ：一応貼っとく：04/09/22 15:45 ID:h9iJL9es

神】(≧∇≦)b ｶﾐﾃﾞｽﾈ!!!
DESO氏、 TOSHI氏、伊賀氏、旭丸氏、試し描き氏、のちょ氏、

【上級】(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
１２０Ｃ氏、２Q氏、 MOOO氏氏、 txyz氏、 UGB氏、閑氏、玄ペンギン氏、鹿氏、修行中の人氏、
瀬田氏、そ氏、時氏、ひろあき。氏

【中堅もう少しで上級頑張れ】
(・∀・)ｲｲ!! 播磨氏、Ｋ２氏、 UT氏、 zone氏、一郎氏、浮舟氏、交差点氏、茶茶木氏、
仲田氏、ハービー氏、葉山氏、光氏、やつで氏、、 suisei、マガ魂氏、矢上参仁氏、ＤＯＢＥ氏

【中堅】
Ｎ480氏、 orz氏、ＴＳ氏、Ｖ氏（画力のみで見た場合）、一式ライター氏、魏巌斗氏、くから太氏、星海月氏、
毒きの氏、とり皮氏、べにしゃけ氏、ムー氏、めがねきらり氏、ゆうゆう氏、わかばマーク氏、

【初級（n‘∀‘)ηﾌｧｲﾄｫｰ目指せもっと上を】
ari氏、あややっこ氏、ありあ氏、グンマジン氏、小心者氏、スープー氏、涼葉氏、それいゆ氏、
長老氏、にきび氏、ハリヤー氏、百十の王氏、わん氏、

【まだまだ、慣れないかもしれませんが頑張りましょう】
huku氏、海氏、きいつ氏、じゃくゆう氏、ベランダ氏、無知無学な知識人氏、

307 ：Classical名無しさん：04/09/22 16:51 ID:oUV4QpYo

ランク厨は荒らしと変わらんから引き篭もってて下さい
あなた大丈夫ですか？

308 ：Classical名無しさん：04/09/22 23:48 ID:URe3GkKU

規制中何でこっちに書いとく。
今日、午後4時30分位に一期からzipファイル（中身はEXE）を落として
実行した奴はパソコンをチェックしろ。
中身はウイルスだから、以下を確認してファイルが有るようだったら
削除すべし。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1095857597/12
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/09/22 21:37:54 ID:kcrfEebX
実行結果：

追加されるファイル：
windows\shellsystem.exe 678kB

追加されるレジストリ：
HKEY_USER\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
shellsystem.exe :='C:\Windows\shellsystem.exe'

HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
shellsystem.exe :='C:\Windows\shellsystem.exe'

309 ：Classical名無しさん：04/09/22 23:58 ID:A8bGQsR6

ランクはともかくzone氏はめちゃ上手いとおもうのだが
No.2701とか上手すぎ
背景の上手さなら鹿氏とかzone氏は神だと思う

310 ：Classical名無しさん：04/09/23 00:31 ID:nTworjdU

結局ランク付けかよ。なら止めろ

311 ：Classical名無しさん：04/09/25 01:02 ID:/aCNWR72

ちょっと質問なのですが、天満たちが通っている高校の名前は
「矢神学院高校」でいいのでしょうか？
以前本スレだったかどこだかでそんな話が出てたのですが、
そのソースだという書店お試し版を未だに確認できないもので。
どなたかご存じの方がいたら教えて頂けないでしょうか？

312 ：Classical名無しさん：04/09/25 20:27 ID:EKQUd1qQ

>311
うん。『矢神学院高校』で間違いないよ。
おためし手帳、結構小さな書店にも置いてあったけど珍しいものなのかな？

313 ：Classical名無しさん：04/09/25 20:46 ID:/aCNWR72

>>312
ありがとうございます。
書店お試し版、少なくとも自分は見たことないですね。
一応首都圏の超が付く大都市に住んではいるのですが……。

314 ：Classical名無しさん：04/09/27 06:50 ID:c80GJYh2

お試し版、オレも見たコトない・・・・・・
しおりも未だゲンブツみたコトない・・・・

東北の田舎だけどね・・・・・

315 ：Classical名無しさん：04/09/29 19:34 ID:RZ2bQU8.

コンテニューができねええええ

316 ：Classical名無しさん：04/10/04 09:13 ID:hUHBqqaU

hosyu

317 ：Classical名無しさん：04/10/05 02:07 ID:1OaBAd0Y

がんがれ

318 ：Classical名無しさん：04/10/05 22:17 ID:nDFKXp62

残業から帰ってアニメ見た。
ハリーの上が沼淵から東郷に変わってた。哀れ沼淵。

アニメで追加された設定って使う場合に軽く説明しといたほうがいいのかな？

319 ：Classical名無しさん：04/10/06 22:49 ID:aPU9XEWs

アニメと原作の設定は混同しない方が分かりやすくていいと思う

320 ：Classical名無しさん：04/10/11 08:41 ID:SmkHYI2s

hosyu

321 ：Classical名無しさん：04/10/11 09:44 ID:gPKnGw3g

スクールランブルＩＦ15【脳内補完】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1097453951/

322 ：Classical名無しさん：04/10/14 17:20 ID:IrTMiq3Q

hosyu

323 ：Classical名無しさん：04/10/14 22:44 ID:krOacBog

あっちの８２は仁丹だろ。もっと優しくしてやれよみんな。

324 ：Classical名無しさん：04/10/15 03:21 ID:f.d3r19o

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾌｧｲﾙでＳＳﾗｯｼｭの予感

325 ：Classical名無しさん：04/10/17 14:39 ID:MsD5dcss

【PFﾌｨｷﾞｭｱ】スクールランブル♯86【(　д)　ﾟ　ﾟ】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097983211/
スクールランブル肥溜めスレッド http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093358362/
スクールランブル【ネタバレ】♭37 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097921102/
スクールランブルＩＦ15【脳内補完　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1097453951/
スクールランブル School Rumble　♯10 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097766805/
スクールランブルでﾊｱﾊｱしよう！http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096883662/
スクールランブルは糞アニメになる予定http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087390134/
スクラン出演声優を語るhttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1094836068/
スクールランブル雑談スレ10 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095855137/
【奈良麻生】ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙで801しちゃおうｽﾚ【梅津菅】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090510498/
スクールランブル・CDスレ part3http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1094360013/
スクールランブルのエロ画像 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1093511223/
スクールランブルを1～6巻大人買いしてきました http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1097672657/
ひょっとしてスクールランブルっておもしろいのかhttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1097952545/
スクールランブル萌えスレ♭5 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095751902/
スクールランブルを軍事的に高察する。　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097851848/
スクールランブル掃き溜めスレッド　其の八　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096549665/
スクールランブルみようよ＠ロビー　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1096856521/
スクールランブル＠同性愛　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089087903/

326 ：Classical名無しさん：04/10/23 13:14 ID:ZNMBSxWI

連載物については賛否両論あるけど
IFスレに投下されてるあの作品見ると
やむなしなんじゃないかなぁとオモタ

途中で疲れて読むのやめちゃったよ

327 ：Classical名無しさん：04/10/23 19:12 ID:fB4WAr7A

test

328 ：Classical名無しさん：04/10/25 09:34 ID:hbsX7TgA

>326
オレはあの形式のほうがいい。
つまんなかったら飛ばすだけだし。

連載は前の展開忘れちゃうんだよな。
途中まで読んで、「あ、コレ途中で読むのやめた
ヤツじゃん」って気付くこともしばしば。

329 ：Classical名無しさん：04/10/26 21:09 ID:4Uzz5mAs

ここって掃き溜めとどう違うんだ?

330 ：Classical名無しさん：04/10/26 22:27 ID:e.bG8KBU

>329
ときどき支援する。ほんとに稀にだけど。
あとは建設的な意見と叩きと空気の読めてないカキコが三割ずつ。
それと、掃き溜めには「主に絵板」って書いてあるけどこっちはクラウンだからＳＳ書きが多い。

331 ：Classical名無しさん：04/10/27 08:32 ID:nE43fvGo

まあ、人の居る居ないが一番の違いだな

332 ：Classical名無しさん：04/10/29 00:13 ID:AU46ELJ6

ちょっと気になった
スクランのIFスレは良作品が多い……だけど

投下間隔にもう少し気をつけてもらいたいなぁ
前作品が投下されてから2、30分程度しか経ってしかないのに
次の作品を投下してしまうのは前の作品にレスが付きにくくなると思うんだよな

「アンカーつけたらいい」って言う人もいるかもしれないけど
そこまでしてレスしたい作品っていうのはそんな頻繁にないだろうし
どうしても新しい作品のほうが頭に残るし、そっちのほうがレスしやすくなるから
それだけ前の作品に対する感想が減ってしまうかもしれない
どうしても印象が霞んでしまうのは否めない

前の作品が投下されてからは３時間程度は待ってもらいたいな

333 ：Classical名無しさん：04/10/29 00:58 ID:DxQ9ifC2

>>332
　正直、スマンかった　OTL

334 ：Classical名無しさん：04/10/29 12:38 ID:mrLB7g8.

その意見に賛成

335 ：Classical名無しさん：04/10/29 23:10 ID:JwazJsvs

半端な時間待つよりはゼロ距離射撃のほうが清清しいと思ってる。

ネットに繋いでいられる時間帯が限られている人もいるんだし、
悪意がない限り放っておいてもいいんじゃないの？　確かにレスは付きにくくなるけど。　
ルールじゃなくてマナーだから良識を信じるのが一番さね。

336 ：Classical名無しさん：04/10/29 23:18 ID:7PNlQFGo

なんだかずっと前のスレでそんな話もあったなー、などと遠い目。
あのときは確か一時間、とかで落ち着いた気が。
まあ、気にしすぎないよう、けれど気には留めて、という辺りですか。
どのみちレスはつくときはつくし、つかないときはつかないもんです、と以上普段レスがつきそうもない
内容ばかり書いている人の戯言でした。

337 ：Classical名無しさん：04/10/31 17:55 ID:8oyEbgtw

つーか最近この板重すぎ

338 ：Classical名無しさん：04/11/02 16:23 ID:67c5xr7E

誕生日物なんて特に書き込む時間が限られるよな。
今月末には播磨兄弟と天満の誕生日が立て続けに来るから、えらいことになりそう。
さすがに投下は他の日にって訳にもいかないだろうし、こういう日は例外的にすぐに投下されても仕方がないのかもしれない。

それにしても、俺も天満の誕生日までには復活したい…

339 ：Classical名無しさん：04/11/02 19:08 ID:MyG2Shsw

死んじゃったの？

340 ：Classical名無しさん：04/11/08 09:02 ID:SYa9AAsg

341 ：Classical名無しさん：04/11/12 02:16 ID:cWK007Rg

おーい。荒れてたわけでもないんで復活させようよ、新掃き溜めみたく。
とりあえずＳＳ師のリストを作ってみるとかどう？とりあえず、ざっと思いつく名前は
犬氏、クズリ氏、コンキスタ氏、蕗月氏、蓮氷氏（順不同）……あんま出てこないな。
他にどんな人がいるかな。

342 ：Classical名無しさん：04/11/12 02:41 ID:LqPNwfX6

（´・ω・｀）　……一応HPを持ってるんだけど、もしかして私、忘れられてる？

（｀・ω・´）シャキーン

（｀・ω・´）ノシ　いつかすぐに名前をあげられるぐらいになるよう頑張るよ。

343 ：Classical名無しさん：04/11/12 02:51 ID:mPN3TntE

>>342はカイル

344 ：Classical名無しさん：04/11/12 12:19 ID:2WIqjmBY

他には（最近あまり見ないけど）空振り派氏、弐条谷氏とか
サイト持ちではV氏や一式ライター氏もSS火書いてるね

あとはIFスレで名乗ってないSS書きの人もいるよな
ゆうゆう氏とか特にそうだ

345 ：Classical名無しさん：04/11/12 16:35 ID:fMT4F7iw

……大御所を一人忘れているような気が。
恋愛物でなく、日常を綴る作品は好みが分かれるところだと思うけど、
個人的には読んでいて楽しい。

346 ：Classical名無しさん：04/11/12 18:30 ID:OmmvGGaQ

>>341
レビューとかマジでイランから死んでくれ。
SSは些細なことで作風が変わってしまう恐れがあるから。
絵師の方のレビューもウザイだけだから。
面白いと思ってるのはやってる本人のみ。
このスレはこのまま落とします

347 ：Classical名無しさん：04/11/12 21:59 ID:L6S1ChwI

>>346
そんなあなたには、マロンの掃き溜めがお似合いです。

348 ：Classical名無しさん：04/11/12 22:30 ID:Z8DnoPB2

>>346
同意だな。
SS書いてる立場から言わせてもらうと、
あんな風に並べらたてられて比較するようにレビューされるのは気分の良いものじゃない。
感想ならその都度書いてもらった方がありがたいし…。
勝手にやられてる絵師さん達もたまったもんじゃないだろうな。
今まで通り、このスレではIFスレで何かあったときにマナーについて話す、
くらいにとどめておいた方が良いだろうね。

349 ：Classical名無しさん：04/11/12 23:10 ID:ZMY0xmp2

リストはスレ的には有害だが個人的には見てみたい。
ただ名無し書き手が多いせいで列記していくとよくわからないことになる。
試しにメモ帳に書いてみたことのある奴が断言するんだから間違いない。

ＩＤを見ずに作品だけであの人だとわかる名無しが６人しかいないからダメなのかも。
１０人以上把握できてる人がいたら挙手してくれい。

350 ：Classical名無しさん：04/11/13 00:14 ID:6pS0ietk

あのねぇ…
コテをつけない人が何でコテをつけないのか少しは考えろよ
誰だか特定されずに、先入観全くなしでの感想が欲しいからだろ？
もちろんコテをつけるのにも沢山メリットはあるし一長一短だが
コテをつけない人達の考えを無視するようなことはやめろ

351 ：Classical名無しさん：04/11/13 13:57 ID:MUGBcpAY

二次創作支援ならこちらでどうぞ
ttp://web2.poporo.net/%7Ereason/bbs/bbs.php

>>349
死ね

352 ：Classical名無しさん：04/11/14 11:26 ID:8F65SOx6

それよりもIF16の基地外を何とかしてくれよ…酷すぎるよあれは

353 ：Classical名無しさん：04/11/14 15:47 ID:1VyztGCY

反応してる奴がいる限りどうもならんな。
何とかしたいなら、完全スルーから始めないと。

354 ：Classical名無しさん：04/11/14 16:45 ID:ig9ZXtto

こうゆう時こそ避難所活用でしょ

355 ：Classical名無しさん：04/11/14 17:38 ID:AfNu./5U

避難所ってどこ？

356 ：Classical名無しさん：04/11/14 17:45 ID:ig9ZXtto

>>355
>351のとこ
他にあったっけか？

357 ：Classical名無しさん：04/11/14 18:16 ID:N1ThI/Zg

誰か削除依頼頼む

358 ：Classical名無しさん：04/11/14 21:53 ID:ZEAzHcOg

上にあるSSのレビューサイトってどこ？
見てみたいんだけど…

359 ：Classical名無しさん：04/11/15 00:47 ID:/RvCLeAQ

ふっと……そろそろアレが湧いて出て一年って気がするんだが、どうよ（ｗ

360 ：Classical名無しさん：04/11/15 22:31 ID:Zwt9GEts

レビューサイトなんて存在せんです。
しいて言えば量産神の書いてた雑記が一時期非常に参考になたよ。

にしてもＳＳ職人ってすげえ。作品で４８０ＫＢまで埋まるよう団結するか普通。

361 ：Classical名無しさん：04/11/25 17:54 ID:USHoc6gs

何やら荒れてるなぁ。

362 ：Classical名無しさん：04/11/25 18:40 ID:uhL4uMZE

オリキャラ出したり下げなかったり……
今までの作品レベルが高かったから
書き手のレベルが一気に下がったように感じてしまう

実際はまだ書き慣れてない人達の連投なんだろうけど

雪合戦SSの余韻がぶち壊しになったのは残念だったな

363 ：Classical名無しさん：04/11/26 02:24 ID:9g56F9lY

言うほど高かったか？＜レベル
最底辺から比べたらアレだが、古参のサイト持ちと比べたら見劣りする作品多いだろ。

ついでに言うと、あそこが荒れるのはよくあることだ。
作家も感想もわりと温室。

364 ：Classical名無しさん：04/11/26 02:49 ID:ikM3sESg

まだスレッドが一ケタ台の頃はあんなこと無かったけどな
少なくとも、自分が嫌う派閥を投下しただけで
それを「つまらない」だとか「俺は読まない」だとかいちいち言う香具師なんかいなかった

最近は奈良厨や変なAA厨もよく来るし
それが原因になってはいるんだろうけど

365 ：Classical名無しさん：04/11/26 23:19 ID:WxXAnw5c

レベルは間違いなく高かっただろ。
２ｃｈみたいな場所で平均があのレベルなのは奇跡的だと思ってたし。

今の状況はマロンから去ることになった３スレ目並に悪いな。
仕切り厨とウザがられる事を厭わず空気が読めない奴はどんどん初心者板に誘導するか。

366 ：Classical名無しさん：04/11/28 10:32 ID:7VdvyGNg

さあ、月末がどれほどの祭りになるか今から楽しみだ。
ちなみに私のは間に合いそうにない。

367 ：Classical名無しさん：04/11/28 11:45 ID:DnY9TSsk

すでに月末です

368 ：Classical名無しさん：04/11/29 21:30 ID:Asai6Ox.

関連スレが立ちましたのでよろしくです～。

★スクールランブル★について語ろうぜ！
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=anige&key=1101728525
★週刊少年マガジン☆スクールランブル☆小林尽★
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1101384593

【ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙ】キャラハン雑談広場【こわしや我聞】Ⅱ（一刻館）
http://www.appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/1101729352/

369 ：Classical名無しさん：04/11/30 21:03 ID:M169035Y

　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■重要情報！■■■

来たる１２月１１日か１２日の０時から六○健一氏と奈○厨氏をはじめとした荒らし軍団との
話し合いが行われる予定です。場所はまだ未定ですが、決まり次第お知らせする予定です。

関連スレ
自治スレ＠野球総合板 2回裏
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098832436/

スクランスレ住人の参加も自由だそうですので、これを機に荒らし軍団に対して言いたいことを
まとめておきましょう。ただし感情的になって煽り合いをすることだけは避けましょう。

370 ：Classical名無しさん：04/12/02 22:53 ID:wSe.IY9.

ＩＦスレの新スレを建てる基準ってどこかで明文化されてたっけ？
いつのまにか４８０KB目安でずっと来てた気がするけど。

371 ：紅茶　花伝：04/12/02 23:24 ID:ezyC4Dag

みんな！このバトルロワイヤルのゲームで一緒にゲームをやろう！
面白いよ！現在、スクラン関係で参加しているのは烏丸、花井、麻生、奈良だよ。
ttp://www.pajero-ebo.com/battle_royale/index.cgi

また、この親サイト、色々なゲームがあって面白い！
ttp://www.pajero-ebo.com/

372 ：Classical名無しさん：04/12/04 20:54 ID:OLYc6x/s

>>370
最初にテンプレ整備したときに、案として次スレは480KBで
立てましょうって出てた。
現状で明文化されてないけど、その意見が現在まで踏襲
されているって感じかな。

373 ：Classical名無しさん：04/12/04 20:57 ID:C58VZxko

ってか前スレ16が埋まってないんだけど
17の方が先に埋まったら次スレどうすんだろ？

374 ：Classical名無しさん：04/12/05 18:55 ID:uvdxDvVY

呪いのIDが埋め立て荒らしか。
取り合えず削除依頼は出しといた。

375 ：Classical名無しさん：04/12/05 20:14 ID:dMaxaXic

紅茶花伝氏の掲示板の他に新しいスクランの一般掲示板を見っけ♪
下っ端健太郎というのには笑ってしまったが。

スクールランブルちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1972/

376 ：Classical名無しさん：04/12/08 22:50 ID:Zl2xrIYc

IFスレも寂れたもんだな…

377 ：Classical名無しさん：04/12/09 03:19 ID:FEi9OLx2

変なのが多くなって来たんだからしょうがない
それにそう思うんだったら何か投下しておくれ

378 ：Classical名無しさん：04/12/09 12:31 ID:mO/D9Z2Y

というか正直Ｓ５が出来たからもうＩＦスレいらない。

379 ：Classical名無しさん：04/12/09 17:45 ID:Qk.H/9DI

そんなことを言うお前がいらない。

380 ：Classical名無しさん：04/12/11 01:51 ID:0lBCS0Qk

■スクールランブル　キャラクタ人気投票■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1102245966/

↑このスレにどんどん自分の好きなキャラクタに票を入れよう！

381 ：Classical名無しさん：04/12/11 13:59 ID:Ig8SlVqE

え、S5って何だ‥‥！？

382 ：Classical名無しさん：04/12/11 17:00 ID:B6g9ozbY

IF１８スレの159を見てみよう

あそこ良いんだろうけど
IFスレで何回か書かせて貰って世話になったから
ちょっと荒れたからって見捨てるのはどうかなって思う

383 ：Classical名無しさん：04/12/12 02:20 ID:ZpWkAcrg

いや、あれは流石にちょっとじゃないよ……
普通に投下できる雰囲気ではない。
一応、初代スレからの居残りなので、頑張るつもりではいるが、期待はするな。

384 ：Classical名無しさん：04/12/12 08:51 ID:xqb2MuOg

確かにすごいな……IF１８の荒れっぷり。
量産神の孤軍奮闘振りに心が痛んだので今週中に私も何か一つは。

385 ：Classical名無しさん：04/12/12 11:21 ID:lAIsq6Og

＞383
それに投稿する側からすると、特に字数制限もなさげな
あちらの方が何だかんだ言うても書きやすいのではないかと……。

見捨てたつもりはないのですが(´・ω・｀)

386 ：Classical名無しさん：04/12/13 15:46 ID:8.giWSYg

IF16とIF17、それにIF18の荒しが削除されて容量が空きました。
つーても書き込んでくれるSS作家さんいるのかな。
自分も頑張って何か書こうとは思うんですけどね。

387 ：Classical名無しさん：04/12/14 12:31 ID:Ycb1QZU.

虹ＳＳきたー。

388 ：Classical名無しさん：04/12/14 21:03 ID:bOkruWpc

眼鏡だろ

389 ：Classical名無しさん：04/12/16 16:02 ID:lNM.Rz/Y

投下した後にすぐ荒れると流石に凹むな。
無理やりにでも、喘がせたい気分だ。次の投下を待て（ｍ９｀・∀・´）

390 ：Classical名無しさん：04/12/16 18:40 ID:GjE9T/sI

うむ、投下きたな。
チョットずつかもしれないが、スレがいい方向に向かいつつあるかもな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ作者さん達。

391 ：Classical名無しさん：04/12/17 13:39 ID:ZZ6TBc6w

サガネタ３つ目（多分）。全部解ってしまう自分が怖い…。

392 ：Classical名無しさん：04/12/18 10:04 ID:kiw3nvYo

容量ができるたびにAA荒しが沸いて出てくるな・・・

393 ：Classical名無しさん：04/12/18 12:27 ID:F3MAeHnc

>>391
三つ目？
チェーンソーは分かるけど、他に何かあったか？

394 ：Classical名無しさん：04/12/18 13:52 ID:R1He8gsQ

いや、過去ログ含めて。「冬木武一の受難」の最後とか。
あと、DSCネタがあったんだが…何処だっけな…。

395 ：Classical名無しさん：04/12/19 01:10 ID:8WR.HN7s

お前ら、わかっているだろうな

396 ：Classical名無しさん：04/12/19 01:24 ID:Ei8N1wHQ

投下間隔があきすぎた所為で、SSを書く感覚が思い出せない。
現在書いちゃゴミ箱、書いちゃゴミ箱を繰り返している。
何時かこのスランプから抜け出せる日は来るのだろうか……。

397 ：384：04/12/19 01:55 ID:ALkCuRmQ

あうーえうー。だめだったー。
でもスランプなんて言葉は使わない。

>396
ＳＳＳから始めましょう。削りに削った短い話なら推敲もきっと容易なはず。

398 ：Classical名無しさん：04/12/19 05:48 ID:j5sq9.MI

>397
貴様ごときが何を偉そうに…

399 ：Classical名無しさん：04/12/19 06:17 ID:YHqgX2O.

1:きた ◆7savs3HxXk 04/11/12 21:02:37 HhBTIX1c
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板で｢∀｣｢膣｣などと
手当たり次第に書き込んでいる荒らしについて
ここに通報してみるｽﾚ
2: 04/11/12 21:04:35 D5iFjJ4c [sage]
>>1
sports2鯖の板はここに報告しても無駄なような気がする
3: 04/11/12 21:05:14 8N7lNfaJ
だ～か～ら～よ～
sports2鯖は報告の対象外だっつ～の!!
4:きた ◆7savs3HxXk 04/11/12 21:05:29 HhBTIX1c
>>2
えｰっ　そうなの･･･
じゃあどこに報告すればいいんでしょうか｡｡｡
5: 04/11/12 21:09:10 kkVcuJ1p
>>1
隔離板の分際で騒ぐなｱﾎ
6:きた ◆7savs3HxXk 04/11/12 21:09:35 HhBTIX1c [sage]
ﾌﾌ…そうか

俺はとんだ笑いものってわけだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
∀ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ荒らし報告∀
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100260957/

400 ：Classical名無しさん：04/12/23 23:16 ID:Dep9PTsA

つーかこんこん氏、早くWill be there の続きｷﾎﾞﾝﾇ
と、名指しで催促してみる

401 ：Classical名無しさん：04/12/24 16:57 ID:kpWWuQWI

名指しは止めとけ。それがマナーってもんだろ？
コテハン名乗っているわけでもないんだからな。

だが催促は同意。
お待ちしております(･∀･)

402 ：Classical名無しさん：04/12/26 21:32 ID:s.fS.IjM

新スレ立てたんでよろ！

成恵の世界の飯塚和人とｽｸﾗﾝの奈良健太郎は似てる
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104062500/

403 ：Classical名無しさん：04/12/27 10:56 ID:/gEM1P6U

>400-401
どっかの誰かさんはようやく書いたらしいですよ。
けしからんほどに遅かったですね。まったく。
……次こそは、なんとか。

404 ：Classical名無しさん：04/12/27 16:28 ID:c33CWZTo

とんでもないですよ。（　´ー｀）σ）д｀）>>403
次回のお話までのんびり待っておきます。ヽ(´ー`)ノ

405 ：Classical名無しさん：04/12/27 17:44 ID:CeXbO9us

ここで話すことかどうかわからんけど、
エロパロSS師ってもういなくなっちゃったのかな。
IFスレはS5ができて棲み分けのようなものができてそうなんだけど、
エロパロは一般のサイトが無いから荒らされた時どうしようもないような。

406 ：Classical名無しさん：04/12/27 20:31 ID:x9LrSTHQ

最近、おにぎりが入りました。＜エロパロ
ちなみにS5じゃなくてS3な。

407 ：Classical名無しさん：04/12/31 13:18 ID:VLplCGPE

投稿掲示板がＳ３でサイトそのものはＳ５じゃないのか？
いちいちつっこむ所じゃないと思うが。

408 ：Classical名無しさん：04/12/31 13:51 ID:.A91tnd.

管理者が別なら一緒じゃないだろ。

409 ：Classical名無しさん：05/01/07 16:51 ID:AAcQPF3I

アキ氏とクズリ氏の新作まだ～？

410 ：Classical名無しさん：05/01/07 22:57 ID:j.lh8Jaw

ぶっちゃけ、コンキスタ氏の超旗派SSキボン。

411 ：Classical名無しさん：05/01/08 23:21 ID:CiqsC/Xg

>>410
S3行け

412 ：Classical名無しさん：05/01/13 19:06 ID:UvMyoO.6

えーと…何か書こうかなとか思ってるんだけど…プロットって何？

413 ：Classical名無しさん：05/01/13 21:43 ID:toyFSBvs

英語で赤点取った俺が教えよう。
プロットというのは「おおまかな構成」って奴さ。
これ無しで書くと無軌道に話が逸れまくってぐだぐだになるらしいぞ？

ちなみに間違っていても謝らない。

414 ：Classical名無しさん：05/01/18 17:28 ID:Wd6AKGp2

正直言って雑談等はこっちでやって欲しい。
無駄にレスが進むのはどうも…

415 ：Classical名無しさん：05/01/18 23:13 ID:ldgUPcFI

誰も気にしちゃいないようだが一言。
目次の人を現行スレで見かけなかったんだが、誰か知らない？
埋めの人に押し付けられて７スレ分もやってきたから飽きたのかな

416 ：Classical名無しさん：05/01/20 17:28 ID:xfU1YRa.

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1105977099/118

118:（o´＠:v:＠）y─┛~~~ 05/01/18 19:48 LpFzFETs [hage [email protected]]

>>116
やだね｡ｵﾚはｵﾚの参加してるｽﾚから第2のﾈｵ麦が出て来るところを見たい｡
でもってそれを後々まで自慢したいんだ｡

ｸﾗｳﾝのｺﾃﾊﾝについて
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1105977099/

417 ：Classical名無しさん：05/01/20 22:43 ID:5n5uZtxY

>>415
あれ便利だったけど、そーとー面倒くさそうだし
何より埋めＳＳはフォローできないから止めたんじゃない？

418 ：Classical名無しさん：05/01/20 23:01 ID:F/OsDN6w

５００KBを引いたというだけであれだけ長く続けてくれたんだよね、有難いことに。
絨毯爆撃ほど面倒ではないはずので誰か暇な方お願いします。そうですか駄目ですか。

419 ：Classical名無しさん：05/01/21 21:46 ID:8a7DUxcA

420 ：Classical名無しさん：05/01/22 18:10 ID:7otS1t6M

…というわけで良作を挙げようという流れに乗ってきたわけだが。

421 ：Classical名無しさん：05/01/22 18:15 ID:ObeC1MWk

結構あそこ未完でまだ続きそうなの多いからなぁ
こっちもいくつかあるけどあんま続きを待たされると熱が冷めちゃうよ
てか忘れる

422 ：Classical名無しさん：05/01/29 00:21 ID:6NYpjJCI

もうさ、絵板を年齢別にすりゃ良いじゃん。

423 ：Classical名無しさん：05/01/30 21:54 ID:Igs1DIxY

話題がないので適当なコピペで保守。

541 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/12/15 13:38:44
　　私は、主語と述語はいつも一致しなければならないという事は大切です。
　　ふさわしい日本語があるケースでは外来語を使わないようにしましょう。
　　古風なる表現を避ける事此れ筆者の義務なり。
　　誇張法を使ってはなりません。あなたには百万年早いのです。
　　横っ腹で笑ってしまう陳腐な表現は避けましょう。
　　比喩がいくつも使ってあると、はらわたが煮えくり返り、頭から湯気が出ます。
　　常に辞書で調べて、謝りのない言葉を使いましょう。
　　慣用句の誤用を避ければ、文章表現においてあなたの右に立つものはいなくなります
　　文章に使用する用語を使用する際に冗長な表現を使用しないようにしましょう。
　　同じ内容を繰り返したり、前述した内容を再度述べたりしないようにしましょう。
　　受動態は使用されるべきではありません。
　　二重否定でない表現を避けないようにしましょう。
　　ほかに言い方があるかどうか、注意深く文章を再設計しましょう。
　　言葉を正しく使い、無頓着の表現がならないようでしましょう。
　　短い言葉がある時は決して長い言い回しとなるような言い方を使ってはなりません。
　　砕けた言葉とかぁ、方言とかぁ、避けようじゃんって感じぃ？
　　省略形文章避けよ。
　　「とか」の誤用とかは避けましょう。
　　文章がどこで終わるのかはっきりさせ
　　Meiling Listなどで文章を公開する時は、英語のスペルミスに気をつけましょう。

424 ：Classical名無しさん：05/01/31 17:35 ID:xnI41LF6

>常に辞書で調べて、謝りのない言葉を使いましょう。

既に間違えてます、と突っ込むところですか？

425 ：Classical名無しさん：05/01/31 18:20 ID:ug9zbWQc

>>424
お前凄い奴だな

426 ：Classical名無しさん：05/01/31 20:39 ID:edi.i5Cs

>私は、主語と述語はいつも一致しなければならないという事は大切です。

いや、なんかもう最初からテンパってる

427 ：Classical名無しさん：05/01/31 20:46 ID:0hXoNCqA

糞長文だから読まずにスルーしてたんだが、424と426に敬意を払って読んでみた。
単純に左半分の文を右半分で実践してるだけじゃないの？

428 ：Classical名無しさん：05/01/31 21:48 ID:f3kPJHrM

多分、>>427が正解だろうな。

…よし、俺も気を付けよう。

429 ：Classical名無しさん：05/02/01 20:52 ID:36vQaDWI

＞ほかに言い方があるかどうか、注意深く文章を再設計しましょう。

再設計？？

430 ：Classical名無しさん：05/02/10 23:01 ID:hU0Eg7LE

ふと懐かしくなって絨毯爆撃を５～１０までまとめて読んでみた。
感想を書くのって難しくはないけど簡単でもないなと思った。

431 ：Classical名無しさん：05/02/13 23:03 ID:NGC2d9xE

最近の作品は
沢近＝アスカ
八雲＝レイ
になってる場合が多いね…

EVAのSSを名前置き換えれば成立しそうではある

432 ：Classical名無しさん：05/02/14 23:15 ID:5eVegk8s

お前、IFスレで晒されてた香具師みたいなこと言ってんのな

433 ：Classical名無しさん：05/02/15 22:27 ID:sUU32iq6

>431
実際に成立するようなもの書いてる奴はまだいないさ。
もしかすると半自動的に読み飛ばしているだけかもしれないけど。

それはそうと、沢近ってツンデレじゃなくてツンツンだよね？

434 ：Classical名無しさん：05/02/16 06:14 ID:/aG6Xh2I

某作者の悪いところは
なんでも(たぶん)思いつきで始めて
その作品が漏れには好みで、毎回楽しみなのに
最初はガンガン書くけど、すぐに飽きるのかネタにつきるのか
作品が放置される、そして読者も放置

頼むから続きを書いてくれ
猫とか、ﾃﾞｨｽとか、戦隊とか、進級とか
せめてどれかを書いてほしい

スマン、愚痴だ
気にしないでくれ

435 ：Classical名無しさん：05/02/17 22:30 ID:/.UNfk1c

落ち着け>434！　キモチはわかるが。
（意訳：ここは支援スレなのですよお嬢さん）

毎回楽しみなのは私もでつ。ねこー　ねこー

436 ：Classical名無しさん：05/02/18 03:58 ID:5fqp64S.

>>435　そうだな、スマン

しかしそれなら、ここで書いて欲しいということを書けば
もしかしたら書いてくれるかもしれないということだな

パワプロも面白かったけど、戦隊の続きをプリーズ
設定が好み＆いいキャラ立ちなので、楽しみにしてます

437 ：Classical名無しさん：05/02/21 04:23 ID:X66Qeejk

ＩＦスレ少しは雑談が抑えられてきたか
ちなみにパロディは大丈夫だよな？スクラン自体パロ多いし

ただスクランである意味が無いパロは勘弁って感じか

438 ：Classical名無しさん：05/02/22 14:39 ID:Uq8XEcEU

スクランである意味ってなんだよｗ
そんな主観的な定義はやめてくれ。
別に面白きゃ何のパロでも良い。

439 ：Classical名無しさん：05/02/22 19:30 ID:gFv1.nw6

いや、スクランキャラと言い張ってるクセに全くキャラ違ったりとかさ
烏丸がメチャクチャ大阪弁喋ったり八雲が非道だったり天満が凄く頭回ったりとか
パロにすることばっかり気を取られてキャラ壊しすぎたりするのは勘弁してくれってこと

440 ：Classical名無しさん：05/02/22 20:52 ID:KI4vD10w

ま、職人の腕次第やねぇ

441 ：アキ：05/02/25 12:39 ID:Vt/ENXOI

PC壊れちゃったよ、ママンonz
書きかけのデータ保存してない・・・

442 ：Classical名無しさん：05/02/26 12:55 ID:BO0Jxpfw

>>441
復活気長に待ってまつ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

443 ：Classical名無しさん：05/02/26 21:47 ID:KNSOfLOQ

新スレに目次の人が帰ってきてくれた。ありがたやありがたや。

私もＨＤＤ破損でえらい目にあった事があります。
記憶が残っているうちにできるだけ書いておかないと復旧に大苦戦するんですよね。

444 ：Classical名無しさん：05/02/26 22:39 ID:zdPRa9Yo

ちょっとお聞きしますが萌え・カプのないSSの需要はありますか？

445 ：Classical名無しさん：05/02/26 22:44 ID:tkiHc/5.

もちろんある。カマーン！

446 ：Classical名無しさん：05/02/26 22:52 ID:zdPRa9Yo

了解。短いので埋めに。

447 ：Classical名無しさん：05/02/27 04:53 ID:ZtpJsBBY

しまった、Ｓ３に投下した作品は保存してない
連載が…

448 ：Classical名無しさん：05/02/27 08:19 ID:hCccGOCc

S3に行けなくなったんだけどそういう仕様？

…まさかまた荒れたとか？

449 ：Classical名無しさん：05/02/27 13:07 ID:3NhauG22

>>448
ttp://blog4.fc2.com/cahier/index.php
参照

今までの再投稿して貰うってのはちと酷いな

450 ：Classical名無しさん：05/02/27 13:15 ID:D3Tv.DxQ

>>449
情報アリガト。新BBSができるまで待ち遠しいな。

451 ：Classical名無しさん：05/02/27 13:57 ID:hCccGOCc

>>449
ありが㌧

でも、これまでの作品は各作者が再投稿ってのはやむを得ないと思う。
ただでさえ管理人氏は忙しいだろうに、感想や雑談のスレは手動で移動させるって言ってるんだし。
膨大な作品を全て手動でってのはきついよ。

さて、これまでの投下数がえらい数になってる某日記だがどうしようか。
移設作業もきつそうだが、それ以前に今までのログ取ってないからどうしようもないorz

452 ：Classical名無しさん：05/02/27 14:35 ID:Lk7cqzOY

>>451
・・・イキロとしか言えない（;´Д`）

453 ：449：05/02/27 17:06 ID:txwW292s

>>451
う～む、已む無しってのはわかるけど
どっちかてーと感想とか雑談なんか（なんかとか言っては悪いが）より
他のどれかのスレを移植して貰った方が良かったんじゃないかと。
雑談や感想読んでる人より作品読んでる人の方が多そうだし
雑談、感想がそこまで重要か疑問でね。ま、感想スレは残ってれば再投稿して貰える可能性は高くなるかもね。

454 ：Classical名無しさん：05/02/27 18:40 ID:hCccGOCc

>>452
ｲｷﾙ…今までの内容うろ覚えだけど

>>453
感想や雑談が重要っていうより、作品に比べて利用者によって復元されるのが困難だからじゃないかと思う。
全く同じ内容の感想や雑談が書き込まれる事はきっと二度とないだろうから、移植するんじゃないかな、と。
(つっても、453氏の言うように作品に比べればそこまで重要でもないかもってのは分かるけど)

それに対して作品はその作者が皆に読んで欲しくて投稿したものだし、
次の掲示板でも読んで欲しいならお手数おかけしますがまた投稿して下さい、って事じゃないのかな？
今の言い方だと言葉が悪いけど、管理人氏の負担が重過ぎる今の状況じゃ結局そういう形で納得するしかないかな、と自分は思ってる。

ただ、これだとしばらくS3には顔を出してない職人さんの作品は当分見る事が出来なくなるよな…特に長編物は。

455 ：Classical名無しさん：05/02/27 19:30 ID:OgUPvR7U

おそらく自サイト保管してない作品で
詞蓮氏の魔王と女の子の物語、ホザキ氏の【晶×播磨シリーズ　＃０】～5、
haru氏の男は黙ってシリーズ（背中で語れ、愛を聞け）は保存してあるが…

こんなことになるなら雲丹氏の誤解で始まる一日デート保存して置けばよかった…。
それはそうと>>454の愛Ｃ多杉。

456 ：Classical名無しさん：05/02/27 21:31 ID:hCccGOCc

過去ログ補完してきますた。手間はかかったけどこれで一安心。

>>455
ほんとだ、C多いな454w

457 ：Classical名無しさん：05/02/27 22:02 ID:uNEIb6zI

また雑談か。S3関連の雑談はヲチ板にでもスレ立てるか、せめてこっちでやってくれ。
投下しづらいふいんき（なｚを作ってる点じゃお前らも荒らしと変わらん。

458 ：Classical名無しさん：05/02/27 22:03 ID:LCLb8ZkM

>>457
正直すまんかった。申し訳ない。

459 ：Classical名無しさん：05/03/01 15:35 ID:SrDZ6Akw

しかし、28日は豊作の日だったな。
旗の誕生日作品が少なかったとはいえ、S3も復活。
sagak氏もS3に投下したし、アキ氏もHPでなんかやってる。
これでこんこん氏すら生き残っていてくれたら……　OTL

460 ：Classical名無しさん：05/03/01 23:10 ID:WbHrsZNk

>>459
アキ氏のHPってどこ？
S5のリンクにある？

461 ：Classical名無しさん：05/03/02 17:37 ID:A7llNIyU

>>460
ある。よーく探してみなされ

462 ：Classical名無しさん：05/03/02 22:38 ID:wJKnzzto

久しぶりに投稿します。
短いですが……

463 ：Classical名無しさん：05/03/02 22:42 ID:wJKnzzto

ｽﾏｿ　間違えました(´ー｀;)

464 ：Classical名無しさん：05/03/03 01:01 ID:.h8xcHK6

>>461
見つかった。サンクス。

465 ：Classical名無しさん：05/03/03 02:15 ID:whpVXi4I

雲丹氏つーか犬氏のサイトがあるってのはデマ？

466 ：Classical名無しさん：05/03/03 19:19 ID:CICZkgHc

某所で「播磨がグラサンを外した途端にモテるというのは、ＳＳネタとしてどうなのか？」
と議論されてるけど、実際のところ播磨の素顔ってイケてるんでしょうか？

俺としては、播磨の素顔を初めて知った各キャラの対応は
既に播磨に興味あり（沢近・八雲）　　→改めて見惚れる
ちょっとミーハー（嵯峨野・三原等）　→しばらく浮つく
それ以外の女子（美琴・晶等）　　　　→「意外とカッコイイ」と、冷静に高評価
ぐらいだと想定しています

467 ：Classical名無しさん：05/03/03 19:32 ID:1hix383Y

グラサン外したときの女キャラの対応なんかどーでもいいが、各シーンで、
「この時播磨はグラサンの下でどんな顔をしてるのだろう？」
と想像するとかなり笑える。

468 ：Classical名無しさん：05/03/12 03:02 ID:CJ.Jrd1M

花井がメガネ外して、髪型変えたら普通に播磨のそれよりギャップが
ある気がする。はたして、女性陣はどんな反応をするかね。

469 ：Classical名無しさん：05/03/12 06:22 ID:z/OE1/yE

>468
というか、髪形変えれば、大抵の人間のイメージは変わる。

470 ：Classical名無しさん：05/03/12 10:46 ID:DXfqFV1E

>>469
そうじゃなくて、今の花井の髪型は一般受けする髪型ではないので。
もし、かっこいいのにしたらどうなるかな、ってこと。

471 ：Classical名無しさん：05/03/12 19:54 ID:J1jPnBNU

別に眼鏡なんて素顔を隠すほどのもんじゃないから変わらねえよｗ
花井オタは相変わらず痛てえなｗ

472 ：Classical名無しさん：05/03/13 03:30 ID:dNNPH/xc

あのメガネ（黒ブチ四角）だったら、いくらなんでも変わるだろ。
フレームとレンズの形を選ぶだけで、めがねってのは本気で変わる。
サングラスも同様。

473 ：Classical名無しさん：05/03/13 13:40 ID:kSKMADxw

>>471
とりあえず煽るのはやめようぜ。あと、髪型も変えると言ってる。
播磨だって髪型変えてヒゲ剃ったら雰囲気変わったし。

474 ：Classical名無しさん：05/03/15 21:35 ID:26bHngD.

なあ、絃子が１－Dの担任だって明言されてるのってどこ？
単行本読み返してもわからないので、教えてください

475 ：Classical名無しさん：05/03/15 22:30 ID:hQ3z1Fxo

>474
５巻の♭１４かと。それより前にもあったのならスマソ。

476 ：Classical名無しさん：05/03/15 22:37 ID:oSYHj6C2

>>474
５巻♭14　笹倉先生の個展の話
絃子に対する八雲への「顧問もクラスも受け持ちなのが運の尽き」というセリフ
この「クラスも受け持ち」がクラス担任のことなのか、物理の授業を受け持っているだけなのかが判断に迷うところ

477 ：Classical名無しさん：05/03/15 23:22 ID:26bHngD.

ありがとう。
うーん、結局担任かどうかはわからないということか。
教師が自分の子どもを受け持ちクラスにするのは禁止ということは聞いてたんだが、
従兄弟の場合はどうなんだろう？
調べてきます（ﾟ∀ﾟ）ノシ

478 ：Classical名無しさん：05/03/16 01:45 ID:Dn6JUI1.

播磨ハーレムのSSが増えてきたんだけど意外と皆好きになる過程が
書かれていて、うれしかったり。ハーレムでひどいのになると素顔
を見ていきなり一目ぼれとか、うーんと思ってしまうのが結構出て
くるんだが、それがあまり無い。いい傾向ですな。
誰か別の男キャラを持ち下げるようなのもあまり無いしね。

479 ：Classical名無しさん：05/03/16 23:36 ID:v/TZWo1M

>>478
雑なの多いんだよな
二次創作が盛んになるとそういうの増えるんだよね……
元からハーレムってだけでちょっと嫌いな人いるのになお毛嫌いされる要因の一つの気ガス

480 ：Classical名無しさん：05/03/17 02:38 ID:MwM.pc5U

>>479
個人的には花井が好きなんだけどね。たまーに花井を親の仇のように
敵視している人がいるのはなんでじゃろ。
特に花井×八雲に対しては凄い。播磨×天満は支持されてるのに。

481 ：Classical名無しさん：05/03/17 03:45 ID:I9CHOqR2

舞とか美尊に関してはそうでもない。
単に、あの迷惑レベルのアタックが読者に受け入れられんのだろう。
今鳥も似たようなもんだが、セクハラ以外は現実レベルだからなぁ。

482 ：Classical名無しさん：05/03/17 03:46 ID:I9CHOqR2

美尊＞美琴

483 ：Classical名無しさん：05/03/17 14:14 ID:Nt93INhY

なるほど、でも舞×花井は初耳だ、確かにおもろそうなコンビだが。
花井×稲葉なら聞いたことあるけど。

484 ：Classical名無しさん：05/03/17 14:26 ID:FKFMxjpE

花雲への叩きが凄まじいって言うか、扱ったＳＳで好意持つ経緯書かれた試しがないんだが。
おにぎりと違って本編でもややマイナスに位置してる状況なんだからそれを蔑ろにしたら叩かれるのは当たり前。
ついでに神王道は恋愛感情では無いにしろ、天満は播磨のこと評価してるし。

485 ：Classical名無しさん：05/03/17 15:15 ID:Nt93INhY

でも旗はどうなる？　播磨は本編を見る限りじゃ沢近に好意を持って
いない、天満にふられた後にくっつくとかだったら、八雲が播磨に
ふられた後に花井に支えられてくっついても別におかしくないのでは
ないか、とおもわれ。

486 ：Classical名無しさん：05/03/17 18:43 ID:FKFMxjpE

いや、それならアリ（個人的に、だが）なんだけど、そこに至る描写をされたSSを見たことが無い。
というか、花井→八雲が既に薄っぺらいって言うか……本編で八雲の魅力に触れた描写が殆ど無いからか…？
旗も播磨→沢近の心理描写が（恋愛感情以外でも）無い点で同類かも知れんが。
…というか、旗SSでカプ成立までこぎつけた作品はほんの一握りじゃね？
一応、それら見た限りでも強引さはあるけど殆どが納得は出来る内容だったと思う。
だから、花雲も同様に描写が綿密に書かれたものだったら俺は一向に構わない。花井のキャラが例によってストーカー気味だとしても。

487 ：Classical名無しさん：05/03/17 21:41 ID:yk..FZrs

それもそうだな、実際成立までこぎつけた作品は一握りだね。

俺も初めは花井×八雲はただのギャグだとおもってたけど、
ふられたと勘違いした後に廃人化して、さらに
サバゲーを見る限りその想いは本物で、あのストーカー気味のアプローチ
も一所懸命なだけだと分かったので、応援しとる。

ただ、やっぱり悲しいかな、花井×八雲ってだけで嫌う人多いんだよね
トホホ。奴の真っ直ぐさはいつか八雲の支えになれると思うのだが。

488 ：Classical名無しさん：05/03/18 00:36 ID:yfkGQAE6

>>480
>>481
皆書いてるけど花井は凄え良い奴だけど激ウザいからじゃない？
あれはちょっとねｗ

489 ：Classical名無しさん：05/03/18 01:16 ID:7LP4k.s2

まぁ、花井がうざくなかったらただの完璧超人でなんの面白みも無いな。
しかし、８巻を見るとやはり、表紙の表と裏の人物は何か関係のある人物
となっている。でも７巻は花井とサラ…、伏線か？

490 ：Classical名無しさん：05/03/18 21:33 ID:vYuYXAjk

スポーツ万能で成績優秀な奴がウザキャラでなくなったら確かに面白みはないな。

サラは日本に来た真の理由とかいうとんでもない伏線が残ってるからそれに期待。

491 ：Classical名無しさん：05/03/19 01:29 ID:EmKfMLB.

でも、麻生とサラって凄い人気だよなぁ、人気投票４位はまじで意外
まぁ、麻生×美琴、絃子があるのはさすがに組織票としか思えないが。
あれは萎えた。

492 ：Classical名無しさん：05/03/20 19:08 ID:sPW/j8bA

腐女子はまとに相手したらアカンよ。
ジャンプ漫画の人気投票見てみな、ホント笑えるから。

493 ：Classical名無しさん：05/03/20 21:10 ID:dOaDjAQE

人気投票よりテニスの売れ方の方が説得力あるじゃない？

494 ：Classical名無しさん：05/03/20 23:35 ID:/nGwsiE.

腐女子なんざどうでもいい。
それよりも男の片思いで成就しそうなのはどれだろう？
正直播磨か花井の想いは叶って欲しかったり、今鳥は微妙
美琴一筋ならまだいいが。

495 ：Classical名無しさん：05/03/21 14:16 ID:S6TXETNg

そんなもん本スレで話せやボケ

496 ：Classical名無しさん：05/03/21 14:35 ID:P1sLZ03k

すまそ、それではSSで発生した設定で納得するのはどれだろう？
播磨と笹倉先生が知り合いだったってのは８巻で確定したようだが。

497 ：Classical名無しさん：05/03/21 14:44 ID:D1cz/A8U

ＳＳ書き個人が勝手に納得してりゃいいよ。

498 ：Classical名無しさん：05/03/21 18:20 ID:D9.Yc93w

>>497
ここ二次創作支援スレじゃん！　じゃあなんか議題ある？

499 ：Classical名無しさん：05/03/21 19:59 ID:4ngdsZHw

ヲチスレなんか寂れてる方が良いんだよ。

500 ：Classical名無しさん：05/03/21 20:12 ID:EGciCtys

>>499
ログ読んでないべ？
>>498
雑談こっちでやってくれるだけで良いです

501 ：Classical名無しさん：05/03/21 20:58 ID:jVIEXtv6

＞496
「知らぬ間にオトナになった」という下りから
「昔からの知り合い」という風にも捏造もとい読み取れるだろうな。

絵を教えてもらった、というネタがたまに出てくるがこれもＯＫかもしれぬ。

502 ：Classical名無しさん：05/03/21 23:13 ID:euDTt43w

たしかに、昔絵を教えてもらった、というのはなかなかありえるかも。
あとは、花井の元カノとか東郷の妹とか気になるなあ。
晶が花井をいじめるのはなにかあるとおもうんだが。

503 ：Classical名無しさん：05/03/22 10:45 ID:qWZOpM5g

花井厨必死すぎ
花井なんかほんとにどうでもいいので
どうしても語りたいなら本スレでも行ってろ

504 ：Classical名無しさん：05/03/22 10:50 ID:xV2WjY42

（　´,_ゝ`）

505 ：Classical名無しさん：05/03/22 11:52 ID:DU9XBYMc

花井厨は花井を認めさせたければ、花井メインのスバラシイＳＳでも
書けばよろし。
良いモノを連発してれば認められるようになってくるよ。

超姉なんかも、最初は妄想扱いされてたが、良い短編モノの連発で、
強引に認めさせたような印象がある。
IFスレとエロパロスレ限定のような感じなのがせつないが。

506 ：Classical名無しさん：05/03/22 13:12 ID:qWZOpM5g

花井が出てる時点で読み飛ばすんだが

507 ：Classical名無しさん：05/03/22 15:10 ID:joDZ6cNM

話すネタないならいいんでない？　正直どっちでもいいが流れを止める
だけならネタふりなよ。ここ支援スレだぜ。キャラ叩くスレじゃない。
花井が嫌いならスルーだろ、俺も麻生とか八雲嫌いだし。

508 ：Classical名無しさん：05/03/22 15:16 ID:.S.ukkd.

俺は奈良きゅんが大好き！！！！

509 ：Classical名無しさん：05/03/22 15:44 ID:6stdWmO2

qWZOpM5gがどうしても花井のＳＳが読めないっていうんならそれでも構わないんだが、
別にＩＦスレ住人全員が花井スキーで居心地悪いってわけでもないんだから大人しく引っ込んでな。
でも>>507の最後の一文は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

510 ：Classical名無しさん：05/03/22 16:14 ID:joDZ6cNM

>>509
スマソ。

この頃ＩＦスレに少し活気が戻ってきて結構うれしい。
Ｓ３もいいんだけどね、なんとなくＩＦスレはなじみがあるので。
ジョジョの人最近こないなぁ、やめちまったのかな？

511 ：Classical名無しさん：05/03/22 20:54 ID:qIsfWyNU

自分のあまりの遅筆ぶりにorz

今週中に絃子先生ﾓﾉ、一本書き上げます。

……宣言すればちゃんと書くかな(´ー｀;)

512 ：Classical名無しさん：05/03/22 22:43 ID:9W.rnjBQ

>>511
ひょっとしてジョジョの人？　絃子さんクルー！？

513 ：Classical名無しさん：05/03/22 23:18 ID:qIsfWyNU

>>512
ちがうと思います　ごめんね(;´Д`)

514 ：Classical名無しさん：05/03/24 19:14 ID:sPJIGDik

>>513
期待して待っとります。

515 ：Classical名無しさん：05/03/24 22:14 ID:RXidmhgc

いきなりだが、もしまたリレーＳＳが企画されるとして、
この人に参加して欲しいとかっていうのある？
漏れ的にはまたリレーＳＳ見みてみたいとか思ってるんだが。

516 ：Classical名無しさん：05/03/24 22:17 ID:uHqXJPOw

こんこん氏に参加して欲しかったが、あの人は今はもうやめてしまったし。
無理に自分好みの派閥を持ってくる人でなければ誰でもいいと思う。

517 ：Classical名無しさん：05/03/24 23:25 ID:WHR7avxE

リレーは本来その人が書く小説より質の落ちるものしかできないから
特に見たいとは思わない。
けど、職人さん自身は楽しいだろうから別にそれはそれで良いんだけどね。

518 ：Classical名無しさん：05/03/25 02:56 ID:EkAsfFWg

せっかくだからここで今までのSSでお気に入りなのを挙げてみるか。
俺は「DARK　BLUE　MOON」かな。

519 ：Classical名無しさん：05/03/26 09:43 ID:U9rS//tI

俺はリレーＳＳよりも一つのテーマに沿ったＳＳを一斉に書くのが見たい。
エロパロで似た事やってたし。

520 ：Classical名無しさん：05/03/26 14:02 ID:xgMDsE0k

>>519
どんなんだっけ

521 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：05/03/29 04:10 ID:HthmKrOc

八雲かわいいよ八雲

522 ：Classical名無しさん：05/03/30 12:15 ID:2PcerOPc

age

523 ：Classical名無しさん：05/03/30 22:23 ID:0sHeDkc.

ＩＦスレで競作状態になるのは特定のキャラの誕生日くらいかもね。
「このテーマで書くから誰か○日後に投下しないか？」なんて言う人いないし。

ああ、それにしてもスクラン世界の一年は長い。

524 ：Classical名無しさん：05/03/31 17:05 ID:kh.wlinY

次の作品内のイベントは播磨と天満と修二の誕生日か。
リアルだとサラの誕生日だな。

525 ：Classical名無しさん：05/03/31 19:15 ID:QJTO5PwY

やべぇ・・・鉛筆に転びそうだ・・・・・・
いや、絃子さん、決してあなたのことがキライになったワケでは・・・・・

526 ：Classical名無しさん：05/03/31 23:14 ID:xtJZVNxM

>>525
どうした！　何があった、返事をしろ！　スネーク！　スネェェェェク！！

527 ：Classical名無しさん：05/03/31 23:29 ID:R0t9X592

>526
おそらく、S3の「こんな恋の物語　周防美琴編」を読んだんだな・・・・
ちくしょう、オレも鉛筆に転びそうだ・・・・

528 ：Classical名無しさん：05/03/31 23:32 ID:xtJZVNxM

うーむ、残念ながら俺には効かなかったが。
肉じゃがコネー！

529 ：Classical名無しさん：05/04/01 07:36 ID:rC3zpdbU

>525
安心しろよ俺だって絃子さんから葉子さんに転ぼうとしているんだから

530 ：Classical名無しさん：05/04/01 23:24 ID:m48HqUJ.

なんつーか、Ｓ３見てると播磨ハーレムってホント人気あんのね。
俺は男一人に女一人か二人の組み合わせが二、三組あるほうが好きなんだけど。
例えばお子様ランチと縦笛＆虹ｏｒ花晶とイマイチ＆今ララと真王道とか。
俺って変わり者かな？

531 ：Classical名無しさん：05/04/01 23:34 ID:OarUmfdQ

オレは播磨×絃子さん×笹倉先生のトライアングルさえあれば、それでいい。

532 ：Classical名無しさん：05/04/01 23:37 ID:9h1VQBFg

>>510 >>518
Σ(￣▽￣；)

533 ：Classical名無しさん：05/04/01 23:40 ID:m48HqUJ.

>>532
ジョジョの人キター！！

534 ：Classical名無しさん：05/04/02 14:53 ID:tUWTr7WY

>>530
変わり者

>>532
ｷﾀｰ!?

535 ：Classical名無しさん：05/04/02 23:40 ID:YejUsg7k

ジョジョの人待っていたヤツラ結構いたんだな
俺だけだと思ってたからちょっと驚き

536 ：Classical名無しさん：05/04/04 21:41 ID:bkBUO/f6

>>531
それは絃子←笹倉なのか？　それとも播磨←笹倉なのか？

537 ：Classical名無しさん：05/04/04 23:54 ID:3YcOtdc6

S3見てると、悲しいくらいに縦笛がないな…
と、縦笛派な俺がここでコッソリ愚痴ってみる

538 ：Classical名無しさん：05/04/05 00:02 ID:WimcKvZA

ここでちょいおもたことなんだが、
最近のS3の播磨って異様に饒舌だろ。
やることなすこと全てかっこいい。それじゃ本編での麻生と変わらん。
奴は馬鹿で真っ直ぐでそれがうまくはまったときのみ
最高にかっこいい、という男だと思うんだよ。
この馬鹿の部分が無いんだよなぁ。
あと、花井は鉛筆、おにぎりのときの扱いが大体悪いな。
SSに出ないのはともかく無駄に酷い目に会う気がする。

539 ：Classical名無しさん：05/04/05 00:21 ID:6e/vluQE

>528
同感、言い方悪いけど今Ｓ３に投下されてるの作品の多くが子供が書いたような気がする
ただ単に播磨がかっこいいだけ
ifスレでも散々言われてたけど、そんな主人公に大きな魅力は感じない
魅力がある＝かっこいいじゃないと思う
だから、自分がＳＳ書くときはいかにかっこ悪く、馬鹿に書くかを心がけている

540 ：Classical名無しさん：05/04/05 01:17 ID:QM9JXFhc

>>539
だいたい同意。
春だしね厨が多い時期なのよ。
投稿の量が増えたけど、質がガクンと下がったね。
まあそういうときはIFかエロパロにいくんだけどｗ　安定してるから。

541 ：Classical名無しさん：05/04/05 01:44 ID:6fqD0a2c

俺も性格以外の設定改変なら別にいいんだが性格の設定改変だけはどうにもダメだ。なんつーかそれをそのキャラでやる意味あんのかと問いたくなる。具体的にはＳ３の幽一氏の作品はアリだけどＡ◯Ｅ氏のは・・・って感じ。俺が変なのか？

542 ：Classical名無しさん：05/04/05 02:07 ID:WimcKvZA

今たまってたS3のSS読んでキターよ。
あれだな、晶がただの便利最強キャラだな。
特に『外科医』氏のは酷いな。
麻生の意思は無関係に進むのとか不快なだけなんだが。
あと『U-1』氏。根本が崩れてると自分でも思ってるなら
S3以外で書けよ…、自演か否かの違いだけで、男色SS
書いてる人とやってることいっしょだぞ。
『エース』氏は、既に播磨の原型無さ過ぎる。
オリキャラでしょ、あれは。
最後に『宅間』氏。
まぁ、いつかは出てくるだろうと思った、好意をなぜ持ってる
のかさえ分からないハーレム。
晶と美琴まで入ってきたね。
今までのはこの二人に関しては曲がりなりにも惚れる過程があった
けど、それさえない。ついでに台本形式。
次にハーレムに入るのはサラと笹倉先生とララかな、既に笹倉先生
は危ういし。
とことん天満が排除されるのもいい加減にしたらって気がしてくるな。
この人たちに都合のいい花井ハーレムでも見せたらどんな反応するだ
ろうな。

543 ：Classical名無しさん：05/04/05 08:51 ID:P2MysMos

>>542
花井厨氏ね。

544 ：Classical名無しさん：05/04/05 11:09 ID:CZAT/I2M

自分と同じような感想の人がいてちょっと安心。
ホント、Ｓ３ってここ最近平均レベル下がってるよな。
読んでも酷評しか浮かんでこないものも結構あるし……

かと言って感想スレッドにそうした批判系レスすると
サイト自体の空気悪くするだけな気もするしさ。

初期の頃の名作が多かったＳ３が懐かしいよ……

545 ：Classical名無しさん：05/04/05 15:40 ID:QT8YFANg

>>542
俺が一番好きなのは播磨だよ。
でもその播磨がめちゃくちゃにされてるから指摘してるわけ。
（具体的に言えば、好かれる対象にしかなってない）
花井は播磨の次かな。
あと荒らしに見えるからそういう書き込みはやめたほうがいい。

546 ：Classical名無しさん：05/04/05 15:58 ID:g2uoYvPA

シリアスとギャグを両立させるのは難しい
播磨や花井の魅力は馬鹿で時々ｶｯｺｲｲとこだろうけどシリアスにはその馬鹿さは雰囲気壊すし
滑ったり、話進まなくなったりする
その辺上手くやるのが力量だろうけどﾑｽﾞｲっす

547 ：Classical名無しさん：05/04/05 16:16 ID:QT8YFANg

>>546
それはわかる。
スクランで完全シリアスがそもそも難しいのかも。
一つの考え方としてはだけど、『これはシリアスだ』という区分け
を無理にしなくてもいいと思うだよ。
ギャグやほのぼのの中にシリアスが混ざるのがスクランだしね。
んでそのシリアス部分をかっこよくする、と。

548 ：Classical名無しさん：05/04/05 18:24 ID:BMNOle8E

少なくともＳＳで
「・・・」だったり「vvv」とか使ってると萎える。

549 ：Classical名無しさん：05/04/05 18:28 ID:3b9OALbg

…はダメなの？
台詞とかで使ってしまうんだけど…

550 ：Classical名無しさん：05/04/05 18:38 ID:Gi4aVuBA

三点リーダーの…が・・・だと萎えるってことじゃない？
…が使えなかったら八雲しゃべれないよ

551 ：Classical名無しさん：05/04/05 19:22 ID:BMNOle8E

＞549
全体的に技術が粗悪な人が多いんで、もう条件反射。＞「・・・」

別に正しくない、って訳じゃないけど。
（さすがに、、、とか。。。は間違ってる）

大抵の人は「…」であることを知らずに書いているからだと思う。

552 ：Classical名無しさん：05/04/05 19:36 ID:2qzPsJZE

S3のヲチはそもそもルール違反なんだがそんなことも春厨はわからんのかな。

>>538-542 >>545-547
単にお前の好みと合わないからって低レベル扱いかｗ
まあどうでも良いがここじゃなくS３で直接書いてくれよ、
自演が丸分かりだから無理なのかもしれんがな。
SS師はお前の母親じゃないんだから、
お前の好きなSSをかいてくれないからって荒らすなよ。

553 ：Classical名無しさん：05/04/05 19:52 ID:Bgc5asLI

>S3のヲチはそもそもルール違反なんだが

初めて聞いた。そうなのか？

554 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:10 ID:zd74qHVU

ＩＦスレじゃ迷惑だから此処で話してるってのに…まぁ、いいか。

555 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:19 ID:Sc.5V6Rs

>>552
OK、分かった。だが荒らしに反応するのも荒らしだ。
そこんとこよろしく。
まぁ俺もお前から見たら荒らしになるが。
あと自演じゃない、と言っても無駄かな。

556 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:19 ID:CZAT/I2M

>>552
好みがどうとかいう問題じゃないだろ、今のS3のレベルの低さは。
内容的にも、技術的にも。
全部が全部酷いとは言わないが、最近の作品を読んで違和感とか感じないか？

557 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:25 ID:6fqD0a2c

天満に殺すぞボケーと言う播磨やキザな台詞を吐きハーレムを作る播磨を「好み」の一言で済ますお前に完敗。もとい乾杯。

558 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:26 ID:2qzPsJZE

>>556
ここで凶弾されていることは主に好みの問題だろう。
技術的な問題ならばそれこそS３で指摘するべきだしSS師にも喜ばれる。
確かにおれ自身も、読んでつまらないと思う作品もあるが、
だからといってそれはここで言うべきことではないし、言おうとも思わない。
そもそも外部サイトについて匿名であれこれ語ること自体
してはならないことだと理解しろ。

559 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:30 ID:Sc.5V6Rs

一つ聞いていいか？
例えば烏丸×美琴や今鳥ハーレムが理由や過程が無く、最初から
あたりまえとして始まるSSがあったとき、それを好みの問題で
済ますのか？

560 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:39 ID:VE37.s16

技術的な問題で片付かないだろあれは…

561 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:45 ID:2qzPsJZE

>>559
なんかお前は根本的に理解してないな…。
質問が抽象的過ぎて何を聞かれているのかはっきりしないんだが、
仮に烏丸×美琴のSSが大量に書かれる様になったからといって
レベルが落ちたことにはならないし、どんなカップリングであれ
書いてはいけないということはないだろう。
そしてそれを凶弾される理由も同様に全くないわけだ。
当然今鳥ハーレムの作品であったとしても
『今鳥ハーレムだから』という理由で作品の質が落ちるわけではない。
もちろんそのSSを個人が好きになるかどうかは全くの別問題だが。

562 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:50 ID:VE37.s16

オリジナル設定で好きなようにキャラの位置動かして好きなようにカップリングつくってったら
スクランの魅力が無くなってくだろ

作家のオナヌーに読者は付き合ってくれませんよ。

563 ：Classical名無しさん：05/04/05 20:55 ID:Sc.5V6Rs

>>561
すまん。問題にしてることにずれがあるようだ。
俺が問題にしてるのは近頃のSSは本編の設定もしくは
キャラを全く基盤にしてないのが多いってことだ。
つまり本編ではなにも絡みがない二人がつき合ってる
という設定が過程無しにいきなりあっても、『それはどこが
二次創作だ？　名前だけスクランのオリSSだろ』ということだ。

でもおたくは作品の質のみ言及してるわけだからそこら辺
は置いとくわけね。

564 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:01 ID:2qzPsJZE

>>562
そのお前の言う「スクランの魅力」というのは主観でしかない。
自分の意識を世界の中心に考えているからそういう誤った価値観を持つに至る。
オリジナル設定が好きな人にとっては、そういう類のSSは非常に魅力あるものになる。
当然人の好みに優劣などはない。
凶弾されるに値するSSというのは（仮にS3においてならば）S3での
禁止事項に接触しているSSのみである。

>>563
＞『それはどこが二次創作だ？　名前だけスクランのオリSSだろ』
このように感じることも同様に人それぞれであり根拠は主観のみである。

565 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:08 ID:onss4OKQ

さっきから気になってたが、凶弾じゃなくて糾弾（きゅうだん）な。

566 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:09 ID:2qzPsJZE

>>565
恥ず…orz

567 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:10 ID:VE37.s16

だからそういうのは自分のサイトなりでやるべきなんじゃねーの？
最初に書いてるから設定云々の批判はすんなっつーのはお子様過ぎる。

あとやっぱお前話理解してねーべ。

568 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:12 ID:VOBAPaN2

色々と長文を書いていて、書き込む前にリロードしたらorzな俺が来ましたよ。
ぶっちゃけID:2qzPsJZEの書き込みを読むと、折角書いた長文も消してしまったわけだが。
正直ID:2qzPsJZEは釣り氏だろ？
短時間で絶大な釣果を上げたんだから満足して巣に帰ってくれないか。

569 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:15 ID:P2MysMos

>>558
どうでもいいけど、

×　凶弾(きょうだん)

○　糾弾(きゅうだん)

な。

570 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:16 ID:2qzPsJZE

>>568
反論できないからといって釣り認定はやめよう。
俺の主張のどこが間違っているのか指摘してくださいね。
仮にできるのなら。漢字の間違いとかはなしで。

571 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:20 ID:3eItiE8g

スクランのＩＦを書く訳だからある程度キャラクターが壊れるのは仕方が無い。
ただ上で>439が書いてるけど名前だけ借りたようなのは嫌だ。
ネタをネタとわかり程度を考えれということなんじゃないでしょうか。

572 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:22 ID:3rfTvxjg

本当にダメなＳＳだったなら、誰にも相手にされずに消えていくか、非道いモノには管理人からの注意になるだろう
そうではなくちゃんとした反応があるのであれば、それがダメだという感想は、単なる個人的な好みの問題ということだろう

573 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:22 ID:hcLbznYI

さぁこうばしくなってきました

574 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:23 ID:VOBAPaN2

ID:2qzPsJZE

理由も過程もすっ飛ばしたカップリングがOKなら、市販のベストセラー小説を
キャラ置き換えで読めば？あんたにはマジお勧め。
俺はあんたと違ってキャラ置き換えの話を読みたいとは思わない。
たとえ拙くてもキチンとした理由と過程が欲しい。
これが理解できないのなら、あんたとは議論できない。

575 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:29 ID:Sc.5V6Rs

>>564
なるほど、主観か。これが出るときついな。
つまりU-１SSもOKなわけだし。
まぁ、価値観の違いということで。

ちなみに俺は荒らしではないのだが、お前の552での発言は
凄く自分の意識を中心に考えてるんじゃない？
勝手に荒らし認定したのとか。

576 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:32 ID:H6KEMlMg

>>570
正しい／間違っている以前の問題を感じるが。
例えると、俺は中華料理が食べたいから中華料理屋に行った。
けど、創作料理とか言ってとても中華とは思えない料理がでてきた。
中華が食いたかった俺は、店に文句を言った。
するとお前さんは「中華料理とは何だ？　そんなのものは主観的な定義でしかない」というわけだ。

577 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:36 ID:2qzPsJZE

>>574
何度も言うがそれは主観でしかない。
お前の考えは普遍的に誰にでも通用するものではないので、
勘違いしないほうが良い。
>>564を理解して、かつ、最低限の論理的な思考はできるようになろう。
今のままではお前は幼児がダダをこねているのと変わらない。

>>575
まあ552はほぼ煽りだからね…。
とにかくS3のヲチは止めようと言うたかったんだがな。

>>576
結論は？
中途半端なところで終わってるようだが。

578 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:39 ID:k.2dHbRE

どっちのいいたいことも解るけど、
レベルが下がってるのは否定できないよな～。
趣味主観で片付けられるのはつらいな、今の状況は。

S3のヲチはだめか？二次創作スレだからいいんじゃない？
あっちは雰囲気がアレだから書き込めねーよ…。

579 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:39 ID:H6KEMlMg

>>577
結論は>>563とかが言っているのと同じ。そんなん言わなくてもわかるだろう。

580 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:41 ID:.8tsu.h6

あれだ、中華は金払うけど、S3は(ｒｙ

581 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:46 ID:kI6vklGY

まあ、ここで漫画の二次創作で何を熱くなっているんだ・・・と言ってしまったらそれまでなんだが。
そんなことで終わらすわけにはいかないわな。

まあ、批判している奴は試しにSS書いてみれば？
何の解決にもならないだろうが・・・

582 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:52 ID:IyCYMxpI

SS書きとして言うと、A○Eとかと一緒にされると、というか
「キモイけどＳＳ師たちは幸せなんだからそれでいいんだろう」
とか言われると、酷く傷つくんだが。
いや、普通にどこが面白いのかさっぱりわからんぞ、アレ。
自分が書いてるやつもどっこいどっこいなんだが。むしろ修正したい

583 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:52 ID:H6KEMlMg

やっぱりちゃんと自分の結論を書くわ。
スクランのSSと看板がたっているところに投稿するからには最低限「スクランのSS」でなければならない。
で、その最低限のラインはたしかに主観によるかもしれないが、お前さんのひくラインはあまりにも極端だ。
と言いたい。
あと俺は別にS3の作品を批判したいわけではないし、実際していない。
ただお前さんの意見はあまりに極端で過激だ、と文句つけたいだけ。

584 ：Classical名無しさん：05/04/05 21:54 ID:V40A1LXg

ぶっちゃけＳＳ書きたいと思っているのだけれど、
書く上で心掛けておくべきこととかあったら教えて欲しい。
地の文とか、キャラの主観とか、どう書けばいいのか正直よく判らない。

585 ：Classical名無しさん：05/04/05 22:24 ID:3eItiE8g

>>584
分校のＳＳ保管庫にこんなんあったよ。参考程度にどぞ。
ttp://tenma.web.infoseek.co.jp/SS/04_05/304.html
ttp://tenma.web.infoseek.co.jp/SS/04_05/303.html

上にこんなことも書いてあるよ。
>275-287

書いてやってるとか読んでやってる、じゃなく
書いてくれている、読んでくれているってのを念頭に置けば良いんじゃないでしょうか。

586 ：Classical名無しさん：05/04/05 22:27 ID:5owf8atw

>>584
俺は物書きじゃないからあんまり詳しくはわからないけど
最近気になるのは
地の文が三人称なのに口語になっちゃってるのとか(～～してた、とか「ら」抜きだったり)
一人称と三人称がごっちゃになってるやつかなあ
後は各キャラのお互いの呼び方とかが個人的には凄く気になる

587 ：Classical名無しさん：05/04/05 22:32 ID:onss4OKQ

是非とも句点(文末の「。」）無しは止めていただきたい。

588 ：Classical名無しさん：05/04/05 22:34 ID:j5CDwfW6

まぁなんだ。自分は書き手じゃないからわからんが、
S３の感想板に書かれるより、ここに書かれたほうがありがたいんでないかい?

589 ：Classical名無しさん：05/04/05 22:47 ID:V40A1LXg

>>585
Thanx。
先達は良い言葉を残しておられる。とくに『文章編』の「その２」には感銘を受けました。
一通り読ませて頂きましたが、これら全てを実践するのは難しいでござる。
修練あるのみですな。

>>586
確かに、人称があやふやになると変な文になりますな。意識せねば。

590 ：Classical名無しさん：05/04/05 23:44 ID:6Vs8Cxbs

なんかすごくいい流れ…スバラシイ！！

591 ：Classical名無しさん：05/04/06 03:14 ID:5LcNug.I

ID:2qzPsJZE氏ね。

最初は短編あたりからゆっくり頑張ってほしい。
ファイト！

592 ：Classical名無しさん：05/04/06 07:36 ID:6A6vh5Oo

もうIFスレもだめかもしれんな…あの流れは…

593 ：Classical名無しさん：05/04/06 09:59 ID:coLEmk0E

>592
そうか？
昨日もイイ感じのが上がってたし、S3の話題やアンチ話をここでするようにすれば、
まだまだイケルと思うぞ。

594 ：Classical名無しさん：05/04/06 18:48 ID:laMKwwiI

それにしても男性キャラクタ中心のSSって意外と読者もいるんだな。
特に播磨や花井がタイトルに出ている作品の読数が多いことが分かる。

595 ：Classical名無しさん：05/04/06 19:07 ID:ACb2RJaE

今鳥好きだから飢えてます

596 ：Classical名無しさん：05/04/06 23:15 ID:/4fpKYb.

156:えあろすぺぇすかでっと ◆NCC1710hh2 05/02/26 00:40:55 JhOB04V9 [sage]
>>155
手始めに電波ﾏﾝを追い込もうぜ｡
あのｶﾞｷ絶対に許さん｡
汚い根性で頑張り1000達成するのも馬鹿丸出しだし､datされるか削除ならｻﾞﾏｰﾐﾛだし､
どれになろうと無様な姿を見学できるとか内心思ってる自分って超性格悪いかな?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/156
218:えあろすぺぇすかでっと ◆NCC1710hh2 05/03/15 23:09:14 5ZBudAjw BE:66974459-
電波ﾏﾝが入院するか自殺したらこのｽﾚの再利用を一部許可しよう｡
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/218
234:えあろすぺぇすかでっと ◆NCC1710hh2 05/03/18 02:38:48 srPDUtH8 BE:23813344-#
>>233
ｷﾁｶﾞｲ以前に人格の腐ってる電波ﾏﾝは死ぬことが一番社会のためになるって事さ｡
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/234
266:えあろすぺぇすかでっと ◆NCC1710hh2 05/03/18 22:27:06 f03mAFMy BE:44649465-#
>>265
これこれ｡不穏当な事を言ってはいけませぬ｡あくまで電波ﾏﾝが自殺しないと迷惑する奴が出るじゃないか｡
電波ﾏﾝごときがそんな傍迷惑なことになってはいけないからな｡www
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/266
280:えあろすぺぇすかでっと ◆NCC1710hh2 05/03/21 00:32:39 ??? BE:53579366-# [sage]
>>279
あのｸｿｶﾞｷ判ってやってる所が性質悪い｡挙句侘びの一つも入れるでなく言い訳しまくりんぐ｡
詫びた所でもう遅い。奴が根を上げてｸﾗｳﾝから出てくか完璧に狂って事件起こすか自殺するまで止めないよｵﾚは｡
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/280
【ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ】ともかく膣と電波は今すぐ死ぬべき
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640135/
“完璧に狂って事件起こすか自殺するまで止めないよｵﾚは｡”

597 ：Classical名無しさん：05/04/07 03:25 ID:hGZDBryI

魔王再臨のオチにずっこけた人

ノ

598 ：Classical名無しさん：05/04/07 06:11 ID:6AIupbWI

なあ、誰かＳ３の「誤解で始まる一日デート」ってどこいったか知らないか？
読もうと思ったら無くなってるんだが
どっか別のトコに移動したのか？

599 ：Classical名無しさん：05/04/07 06:19 ID:VoqrxnCQ

600 ：Classical名無しさん：05/04/07 07:50 ID:NctXdNt6

幽一＝Ｕ－１という事に今更気付いた・・・

601 ：Classical名無しさん：05/04/07 10:58 ID:BfLJ5RCM

602 ：Classical名無しさん：05/04/07 12:44 ID:UTWXIN92

>>598
理由は知らんが本人が削除依頼出して消えた。
ログ取っておいた俺は勝ち組。

603 ：Classical名無しさん：05/04/07 13:49 ID:MjeUQsdQ

なあ、シリアス長編の『播磨……久しぶり。』っての、クロスオーバーだよな？

604 ：Classical名無しさん：05/04/07 13:59 ID:weXyS3eA

こっちじゃないのか？

６　投稿者オリジナルキャラクタの主役化　（脇役としての登場は除く）

まあどっちにしろ禁止事項だけどな

605 ：Classical名無しさん：05/04/07 14:01 ID:weXyS3eA

スマンorz
攻殻だったな

バスケのリングで吊ってくる

606 ：Classical名無しさん：05/04/07 14:13 ID:bY2Xv66.

このように、クロスオーバーは時として名無しの命すら奪います。

ＩＦスレでも、Ｓ3でも。
クロスオーバーは　ダメ、絶対。

607 ：Classical名無しさん：05/04/07 16:38 ID:T9io/3Qg

クロスオーバーこえー･･･

608 ：Classical名無しさん：05/04/07 16:55 ID:6AIupbWI

>>602
マジか…なんでだろ？
アレすごい好きだったんだがな
オニギリＳＳで一番好きだった

609 ：Classical名無しさん：05/04/07 17:27 ID:3ybzOtVE

なんとなくだが、自分の好きじゃない組み合わせを書ける人は
うまい人が多い気がする。
決まった組み合わせだけに囚われると話のほうも広がりが無くなって
しまうというか。
まぁ要はあれだ、たまには播磨×○○以外もS3で見たいってことだ。

610 ：Classical名無しさん：05/04/07 18:21 ID:o50sxSn2

IFｽﾚで職人さんが投稿してるの知らずにやっちまったよ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>606
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

611 ：Classical名無しさん：05/04/07 18:55 ID:weXyS3eA

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　　王道から鉛筆、今一虹まで
　| | 　　|　　全部好きな俺は何を書けばいいんだろう？
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

612 ：Classical名無しさん：05/04/07 19:06 ID:Z7PE26Vo

>611
新しいジャンルを開拓すると言うのもアリかと。

個人的に修治×八雲とか好きなんだがなぁ。
こんなの書いたら、おにぎり過激派に殺されるかもしれんが。

613 ：Classical名無しさん：05/04/07 19:32 ID:Kgty.ZWY

烏丸×八雲とか

614 ：Classical名無しさん：05/04/07 20:38 ID:MjeUQsdQ

ただでさえ烏丸の描写が難しいのにそれに八雲かよｗ

615 ：Classical名無しさん：05/04/07 21:36 ID:RQwwf7X.

S3にマ○のパクリが・・・
何かも～見ててイタイな・・・(ノД｀)

616 ：Classical名無しさん：05/04/07 21:49 ID:/zh0RClI

期待のアノ人が来たわけなんだがやはり大好きだ、うむ。
――ビミョーに心も痛むわけだが。

617 ：Classical名無しさん：05/04/07 21:49 ID:e3NvFDJs

マ◯って何だ？マ・・・マングース？

618 ：Classical名無しさん：05/04/07 21:53 ID:sAbOUx.I

ばか。
魔女の宅急便に決まってるだろ。

619 ：Classical名無しさん：05/04/07 22:38 ID:weXyS3eA

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　　元ネタ知らないからパクリかどうかは解らないが
　| | 　　|　　小学校レベルの漢字ぐらいは使ってほしい
　∪ 亅|　　ひらがな多くて読みにくい　
　 |　|　|
　 ∪∪

620 ：Classical名無しさん：05/04/07 22:47 ID:MjeUQsdQ

>>619
読んでないから知らないが、
PCで書き物して平仮名多いってのも珍しいな。
IMEのおかげで普段以上に漢字を使ってしまう人が殆どなのに。（＜この"殆ど"とか）

621 ：Classical名無しさん：05/04/07 23:07 ID:6AIupbWI

～だった。
～した。

って、小学生の日記じゃないんだからさ

622 ：Classical名無しさん：05/04/07 23:36 ID:fi9SoyLA

>>612
恋が成就するかは別として、
ジャンルとしては悪くないんじゃないか
花雲よりは余程マシ

１おにぎりとしての見解だがな

623 ：Classical名無しさん：05/04/08 00:41 ID:zN1GDnx6

そんなに花雲嫌いなのか…

624 ：Classical名無しさん：05/04/08 01:02 ID:CQ1Zwfmk

>>623
嫌いというより、スクランSSの基本が女性キャラの想い重視だからね
添い寝してあげる相手と、ウザイと思ったら適当な口実で追い出す相手

どっちがまともなSSの土台になるかは明らかなわけ
八雲の前で格好いい花井はよほど上手く書かないと
花井と思ってもらえないだろうしね

625 ：Classical名無しさん：05/04/08 01:19 ID:zN1GDnx6

ちょっと待て、スクランの基本は一方通行だろ。
女性キャラの思い重視は別にSSの基本じゃないぞ。
それが好きな人のほうが多いのはわかるが。
むしろ、そういった状況から『ありえる』と思わせるのが
面白いんじゃないか。
おにぎりもいい加減近くで支えていたら…、以外の展開が欲しいの
だが、ちょいマンネリ。
あと播磨の心は全く八雲に見えてないし。

626 ：Classical名無しさん：05/04/08 01:29 ID:/GasQ/JM

自分で書いてからマンネリだとか文句つけろよ。
っつうか花雲なんてそもそもありえねんだよ。
書く馬鹿はいないだろうが、先手うってクロスオーバーやオリキャラ主人公と同じく禁止にしておくべきかもな。

627 ：Classical名無しさん：05/04/08 01:34 ID:cC2WD.W6

釣り乙

本気で言ってるんだったら痛いなー

628 ：Classical名無しさん：05/04/08 01:34 ID:zN1GDnx6

>>626
やってみたら？　
それで他の人の反応も分かるし。
管理人さん自身じゃないなら要望スレでさ。
ところで花雲って書いたら馬鹿なのか？

629 ：Classical名無しさん：05/04/08 12:58 ID:hJRmlBz.

『旗』『おにぎり』『真王道』『縦笛』『アソサラ』あたりは、大抵のＳＳ読者が「お約束」として
認知しているカップリングだから、場合によっては付き合い始める過程を省略しても、
ある程度は読み手が各々で補完して納得してくれる。
だがこれ以外のカップリングの場合には、上のカップルにあるような「お約束」がないから、
そこに至るまでの描写をより丁寧に描かなければ読み手に違和感を与えてしまうと思う。

630 ：Classical名無しさん：05/04/08 13:25 ID:/yzcRZ4Y

まあ、自分の好みの作品を見分ける能力を養うってことさ。
パロディでも面白いのはあるし、それ系が全滅したらそれはそれで悲しいしね。

631 ：Classical名無しさん：05/04/08 14:08 ID:h.M9U9bM

しかし、最初から過程も無しに付き合ってる設定っつーのは
例え「お約束」に嵌まっていても抵抗あるな……主観だけど。
今氏みたいに簡潔でも描写があってそれを土台に連載っぽい書き方で設定を乗せるのはともかく。

632 ：Classical名無しさん：05/04/08 22:05 ID:dVfRdDr2

ぶっちゃけ真王道以外は両思いじゃないからいきなりつき合っていても
違和感がある。
アソサラはSS内では鉄板扱いだが、本編ではそんなに描写ないし。
あと上で言ってたがSSでは女キャラの思い重視なのかね、やっぱ。

633 ：629：05/04/08 22:29 ID:hJRmlBz.

ちょっと言葉が足りなくて誤解を招いてしまったかも。スマソ

×　付き合い始める過程を省略しても
　　　　　　　　↓
○　付き合い始める過程を簡潔に省略しても

流石になんの説明も無しに付き合ってるのはマズイけど、
その説明は簡潔に省略しても事足りる……と言いたかった。
（おにぎりSSで真王道の成立過程を長々と描写されても困るし）

でも鉛筆や花雲などでこのような簡略化をすると読者が混乱する
だろうから、同じように扱っちゃダメだと思う。

634 ：Classical名無しさん：05/04/08 23:34 ID:r6giFxuI

>>598
改訂版が出てましたよ。

635 ：Classical名無しさん：05/04/09 01:33 ID:soQOmFPM

お約束だから描写少なくても良いって事はないと思うし
(組み合わせによっては別に……、ってのにはちょっと抵抗感)
逆に目新しい組み合わせだったりいきなりもう付き合ってる状態から始まってるのも
個人的にはアリだと思う
(このキャラのこの状態が書きたいってのはわかる。好みではないけど)

描きたい所があったら過程を端折ってそこから書いても良いんじゃない？
面白いかもしれないし。それで説得力があるかは別だけどさ

636 ：Classical名無しさん：05/04/09 01:47 ID:tFiwhfjU

要は作者しか知らない情報を前提にした話は書くなってことかな。
過程を端折ってもいいけど、そうしたからには端折った部分とは無縁の話にすれってとこか。

637 ：Classical名無しさん：05/04/09 02:33 ID:rF5JvR5M

思うに、ＳＳでは原作から半歩進んだ話が一番いいと思うんだわ
上手くいえないけど、原作に完璧準拠だと話の幅が広がらない
原作の関係からほんのちょっと進んだ関係ぐらいがちょうどいいと思うんだがな

縦笛にしてもオニギリにしても旗にしてもアソサラにしても
実際、それぐらいの関係でも面白いＳＳはたくさんあるし

あるいは、きちんと関係の進展が一歩一歩書かれている作品とか
そんなのなら好感は持てる、つーか好きだし
最近のは一歩どころか三段カッ跳びのが多い気がする

今のＳ３の作品のほとんどが原作云々よりも、作者自身が書きたい状況を書いてる様に見える
たしかにＳＳってのは自分の書きたいものを書くもんだけどさ

原作らしく、それでいて少し進んだ展開＆関係、こんなＳＳを望むのは少数派なのかな

638 ：Classical名無しさん：05/04/09 02:51 ID:soQOmFPM

書きたい物を書く、なんだけど原作への愛情というか敬意は欲しい所かと
後は人に見せる物なんだっていう気持ちを持ってほしいなあ、偉そうだけど
自分一人でチラシの裏に書き込むんじゃなくてわざわざ人目にさらしに来てる訳だから
特に原作が好きな人やその二次創作を読みに来てる人が集まる所にさ
あんまりカッ飛んでるの(ここではキャラとか無視したやつね)や独りよがりなのは
そこらへんの意識が足りない
当たり前の事なんだろうけど春先は特にちょっと……ね

639 ：Classical名無しさん：05/04/09 07:45 ID:rsHYXXGw

パイプにもいろいろある

640 ：Classical名無しさん：05/04/09 09:05 ID:xAPt57m2

こういう作品が読みたいっていう肯定的な意味なら
具体的にIFスレのどれだとかS3のあれだとか具体例挙げてもいいんじゃないだろうか
○○作品は過程がしっかりかいてあったとか

641 ：Classical名無しさん：05/04/09 10:42 ID:rF5JvR5M

俺の好きな作者さんの作品になってしまうけど、原作から半歩進んだ関係と思われるのは

超姉「Silent birthday」
アソサラ「Come hell or high water」
オニギリ「誤解で始まる一日デート」

作者さんオリジナル設定で面白かったのは

梅円「Citius Altius Fortius」「Let's display fireworks.

かな、全部犬さんのだけど

642 ：Classical名無しさん：05/04/09 11:48 ID:BwdFoNbc

俺も「誤解で始まる一日デート」支持。
キャラの台詞や考え方が本編に近くてあまり違和感がない。
こういう「スクランらしさ」が感じられる作品が個人的には読みやすくて好きだ。

643 ：Classical名無しさん：05/04/09 12:17 ID:wihSzMlI

俺はせっかくのＩＦなんだから
原作よりも遥かに弾けた作品の方が好きだな。
原作の設定なんかに縛られてても仕方ないし
文章力さえしっかりしていればどんな作品でも楽しめる。
逆に原作と大差ないような話をグダグダやられると途中で飽きてしまうな。
そういう意味で俺は原作より半歩進んだような話よりも
何十歩でも何百歩でも突き抜けた話の方が好きだ。

まあどちらにもそれぞれの良さがあるという話。
ただし内容のほとんどがセリフで進むような話は苦手だけどね。
やはり文章力が一番重要だと思うな、俺は。

644 ：Classical名無しさん：05/04/09 12:54 ID:BwdFoNbc

いや俺も弾けたのは嫌いじゃないんだけどそういうのって
独り善がりでただの公開オナニーになってる作品が多いから。
文章が上手い人純粋に「こういう弾けたのも面白いよね」
って感じで、分かってやってるのは俺も好きだ。

645 ：Classical名無しさん：05/04/09 13:52 ID:XQLTq4FY

男の想いが成就するSSがみたいな。
播磨×天満
花井×八雲
今鳥×美琴
など。
クズリさんのおにぎり長編のようにじっくりいけば、
花雲だって名作になりえるよな。
吉田山×沢近と奈良×天満とかはもちろん無しね。

646 ：Classical名無しさん：05/04/09 14:28 ID:QVrh/aM2

つまりあれだな。これまでの流れを要約すると、文章力が高ければ原作との距離感は
個人の好み。あと古参の職人はやっぱ上手いし旨い。
がんがって書いて下され。
ってとこか。
最近のIFスレがまさにそうだからな。

647 ：Classical名無しさん：05/04/09 18:39 ID:X04Gu3k6

文章力の後に斬新な設定が付いてくるモンなのかな。

648 ：Classical名無しさん：05/04/09 19:37 ID:soQOmFPM

>>643
>原作の設定なんかに縛られてても仕方ないし
たぶんここだけが一人歩きするんだよ
設定は押さえた上ではっちゃければ良い
そんなモンしらねーよ、って書くのとはたぶん違う

>>636
ひょっとして俺へのレス？ゴメン見落としてた
上の方の話で言うと、付き合い始める過程を丹念に描いてる話を読みたい人もいれば
そこより後の付き合ってる所が見たい人もいるよね(「見たい」は「書きたい」でも)
いつも過程がしっかり書けてるのは良いけどすっ飛ばしてるのは駄目、みたいな意見が多かったから
言ってみた

649 ：Classical名無しさん：05/04/09 20:05 ID:1JmgFjJg

大学文学部の試験じゃないんだし、あまり堅いこと気にせずサブカルチャーとして気楽に楽しんでますよ。
文章力の向上には本職の人の指摘は勉強になるし、
会話だけの作品も勢いがあって技巧派にはない楽しみ方がある場合もありますよ。
日本語の乱れに喝を入れてくれる保守派や守護神はそれでありがたいものです。
しかし、本来スクールランブルは純文学サイドから見れば、乱れたジャパン・コミック文化の一作品でもありますし、
あまり堅いことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

本家日本語力・文学力を駆使して高みを目指すのもよし。
純文学の大御所先生がお嘆きになるような崩れた日本語を使うのも面白ければいいんです。
正統派剣法（侍）・邪道剣法（忍者）、どちらも「愛」（←正統派カルチャー）「だっちゅ～の♥」(←サブ・カルチャー)

650 ：Classical名無しさん：05/04/09 21:26 ID:soQOmFPM

>>649
>純文学の大御所先生がお嘆きになるような崩れた日本語を使うのも面白ければいいんです。

日本語おかしいようなSSは大概面白くないけどね
そもそもサブカルチャーと一緒に考えるのもアレな作品も……

651 ：Classical名無しさん：05/04/10 02:18 ID:L3RPiE3Y

二次作品の場合、キャラの行動を表現する描写って多い方が良いの？

個人的にはどういう仕草をしているのか考える方が好きなので、
あまり無い方が良いと思ってるんだけど…
二次作品である以上「そのキャラらしい行動」を表した方が良いのかな？

652 ：Classical名無しさん：05/04/10 02:57 ID:/ZIZZdLw

えー、はっきり言えば器用貧乏ってやつなんで、特に好きなお姉さん以外のキャラがぞんざいな扱いを受けてます。
ぱっと思いついて、別に工夫もしないまんまかいちゃったりしてます。
そんなにレベルも高くないです。むしろ低いです。
ただ多くのCPを書いてるせいで高く見られがちなのは否めません。
まぁのんびりとやってきますんで、これからもよろしければ見てやってくださいな。

　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

653 ：Classical名無しさん：05/04/10 03:46 ID:47lK5LQ6

>高く見られがち

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

654 ：Classical名無しさん：05/04/10 09:30 ID:P8xMid5E

>>652
誰だよｗ

655 ：Classical名無しさん：05/04/10 09:46 ID:47lK5LQ6

天満に殺すぞって凄んでた人。
それ以降は読んでないから知らない。
どうなってた？

656 ：Classical名無しさん：05/04/10 10:02 ID:0n73so8c

感想スレに特攻した二人に敬礼
なんかリレー？ＳＳするらしい
メンツは……（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

657 ：Classical名無しさん：05/04/10 10:40 ID:47lK5LQ6

多分３人目あたりで止まってスレごと消えるな。
間違いない。
期待できそうなの２人くらいかな？

658 ：Classical名無しさん：05/04/10 10:40 ID:6emkL9F.

S3さ
最近何のエロゲだよっての多くなったよな。

659 ：Classical名無しさん：05/04/10 12:14 ID:6knkdtLI

まあ創作意欲とリビドーには密接な関係があるらしいしね。
でも製油所を通さずに原油のままガソリンタンクに注入しちゃってる印象はあるよね。

660 ：Classical名無しさん：05/04/10 12:59 ID:/2EhvEZw

笑える例えだ。
IFスレで誰かが言ってたが、そろそろエヴァとかナデシコとかカノンみたいに
逆行、オリキャラヒロイン、断罪モノが出てくるだろうな。
もちろん播磨最強ハーレム。
舞台設定改変は既にあるしね。

ところでクロスオーバーがダメな理由ってなんだ？
正直設定改変も大して変わらんだろ。
それがオリジナルか他の作品かの違いでしかないんじゃない？

661 ：Classical名無しさん：05/04/10 13:24 ID:7vI5CbvM

>>660
君はU-1を知らないらしい。
幸せな事だな。

662 ：Classical名無しさん：05/04/10 13:25 ID:47lK5LQ6

オリジナルだろうと他作品だろうと
播磨に説教かましたり女キャラとイチャイチャするやつなぞ見たくないって。
逆も同じ。

後く・お・んの感想スレで馬鹿やったやつ出ておいでー。
全身全霊を込めて殴りつけてあげるから。

663 ：Classical名無しさん：05/04/10 14:10 ID:R3wEx15I

>>661
いや知ってるよ。
でもレベルの問題で、設定改変も似たようなもんなのに
なんでオーケーなんだ？　って聞きたかったんだ。

前に播磨と美琴が幼馴染にしてみたらどうだろう
とか言う人がいたし、そういうところまで変えたらスクラン
の名前だけ使った別の話になっちゃうんじゃなかろうか。

664 ：Classical名無しさん：05/04/10 14:14 ID:85TmV.B.

それこそＫＡＮＯ（ｒｙ

665 ：Classical名無しさん：05/04/10 14:20 ID:R3wEx15I

>>664
ファンタジーが凄かったなあれは…

666 ：Classical名無しさん：05/04/10 14:47 ID:xAPJaIr.

「誤解で始まる一日デート・改訂版」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!?
いや、ホントにもう・・・ありがたすぎる：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

667 ：Classical名無しさん：05/04/10 14:55 ID:7vI5CbvM

>>663
設定改変は、クロスオーバーと違って一言禁止すればいいってもんじゃないから。
「どこまでなら改変を認めるか」と言う話で、個人の感性の問題になってしまう。

突飛なのは確かに勘弁していただきたいがね。

>>662
どんな最強説教俺様サイコー自己投影作品だろうが、一定数の読者は付くんだよ。不思議な事に。

668 ：Classical名無しさん：05/04/10 15:08 ID:QsXXDiC.

>>667
もはや法則になってきてるな＞一定の読者

669 ：Classical名無しさん：05/04/10 15:09 ID:R3wEx15I

>>667
なるほど、そういや上のほうで主観の話が出てたね。

だれかS3で別の男キャラハーレム書く奴いないかな。
どんな反応になるか気になる。

670 ：Classical名無しさん：05/04/10 15:20 ID:nUM.Dbk6

>>669
資格試験終わったらやってみようかなw
これって一種の釣りになるのかね?

671 ：Classical名無しさん：05/04/10 15:26 ID:QsXXDiC.

大量に釣れそうな悪寒

672 ：Classical名無しさん：05/04/10 17:41 ID:0n73so8c

一定の読者＝そういうのが好き＝自分も書く＝それに一定の読者…これが最強スパイラルッ！　お決まりだな
数年もすれば、自分の書いた作品読んで首つって氏にたくなるコト請け合い
まあ春だってコトだな

673 ：Classical名無しさん：05/04/10 18:30 ID:eYNM0OZc

皆>>651を無視するなよ
確かに>>652は俺も（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰってなったけどさ

で、どうかっていうと……どうなんだろ？
いまいち良くわからないｽﾏｿ

674 ：Classical名無しさん：05/04/10 19:33 ID:6emkL9F.

>670
烏丸ハーレムでｷﾎﾞﾝ
播磨＝俺なのが大量に釣れそうデスネ

675 ：Classical名無しさん：05/04/10 19:35 ID:f3OMtsF2

八雲悪役で王道とか。

676 ：Classical名無しさん：05/04/10 23:39 ID:uXs9Q.2w

>>670
個人的には花井ハーレムでキボン。
昔一番叩かれてたし。
八雲→花井とかあったらおにぎりの人もすごい反応しそうだし。

677 ：Classical名無しさん：05/04/11 00:33 ID:gBP5IoVk

>>676
俺はおにぎりだが平気だ。
本編がそーなったら泣いちゃうがな。
SSなら読みたい。
花井ハーレムじゃなく、花井×八雲の良作待ち。
誰か頼む。

678 ：Classical名無しさん：05/04/11 00:42 ID:6RLdwAiE

>>677
みながあなたのような人ばかりならこの世から争いも消えるだろうに…

ネタはあるのだが、今年から大学生なので一段落するまで書けない
だこれが。しかも今までSS書いたこと無いし。

679 ：Classical名無しさん：05/04/11 03:33 ID:cAdl7AVA

誰だって最初はＳＳを書いたことがない、必要なのは経験ではなく挑戦だ

>>651
全くないってのはどうだろ、他の人に読んでもらうってこと考えれば必要なんじゃないか？

680 ：Classical名無しさん：05/04/11 06:41 ID:GuFMKrQY

>>667-676
燃料投下で反応みるなら､ｵﾁｽﾚ作ってそこ逝け…
ここは一応｢支援ｽﾚ｣だ。

取り敢えず､S3の管理人氏の迷惑にならないようにな…

681 ：Classical名無しさん：05/04/11 12:39 ID:M/3dxltM

袴の良作は漏れも見てみたい。おにぎりとはいえ。

682 ：Classical名無しさん：05/04/11 13:14 ID:0VU1hB52

ttp://www.adventureplayer.net/
SSをこれにのっけてみたら面白いかも

683 ：Classical名無しさん：05/04/11 15:06 ID:UsEtUMTI

ＰＳＰって欠陥直ったの？
まあどうせ買わないけどね。

684 ：Classical名無しさん：05/04/11 15:46 ID:KAi9/M3U

>>677
そんなもんお前が書けよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

685 ：Classical名無しさん：05/04/11 16:11 ID:bm3AJZj2

くおんちゃんが拗ねちゃっただろうがヴォケ。

686 ：Classical名無しさん：05/04/11 19:35 ID:GDPRB.HU

いい加減、役もが正しく変換されないのでATOK買ってきた
IMEでは焼くものSS書くの大変だよ
IMEは○○話のデフォが羽なのも腐ってる

687 ：Classical名無しさん：05/04/11 19:44 ID:UsEtUMTI

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　焼くも!焼くも!
　⊂彡

688 ：Classical名無しさん：05/04/11 21:34 ID:SbqU.gI.

たぶん
クオンは馬鹿

689 ：Classical名無しさん：05/04/11 21:45 ID:bmHhOp.2

IMEは立直も緑一色も変換してくれませんよ。
これは間違いなく嵯峨野の出番を減らすための陰謀だと岩猿を（ｒｙ

690 ：Classical名無しさん：05/04/12 09:08 ID:ZAUOB9LY

うーむ、久方ぶりにS3見てきたけど
なんか雰囲気変わったなぁ。
感想スレなんかなれ合いと誉め殺しで、本音が見えてこない。
オマイラ本当にその話が最高なのかと問いつめたい。
初期の頃はなんつーか高め合う気風というか、切磋琢磨というか
清々しいものを感じたもんだが……。

まぁ、やっぱ混然としたIFスレが漏れには性に合いますよっとチラシの裏。

691 ：Classical名無しさん：05/04/12 11:31 ID:N5Jfiigw

匿名ならではの忌憚のない意見が聞けるから、S3には移らなかった作家がここに一人　ノシ

692 ：Classical名無しさん：05/04/12 14:32 ID:DUvtjTdk

S3が出来たころは、IFスレが荒れまくっていたからなぁ
投下しても、感想も「GJ！」だけだったり、抽象的な誹謗しかされなかったから

だけど、S3は作品の出来云々じゃなくて
「派閥」が何であるか、っていうので感想レスがつくような希ガス
ハーレムSSが蔓延るようになってから
初期の職人さん達も、あまり名前を見かけないしな

今のS3には
「IFスレに投下する勇気は無いけど、一度くらいは書いてみたい！」
って思っていた人達が多いんじゃないかな

自分の作品を見てもらいたい、でもIFでは叩かれるかもしれないから怖い、
そこでS3に投下したら褒められた、自分と同じような人がいるから馴れ合う

簡単に言えば、いきなりぬるま湯に飛び込んだんじゃないかな
だからいつまで経っても、あそこの職人さんの大半は腕が上がらないんだと思う
SS書きというよりは、ただ自分の空想妄想を他の人に聞いてもらいたい、
もしくは本編でこんな展開になって欲しい、そんな風にしか見えないな

693 ：Classical名無しさん：05/04/12 15:13 ID:s2CAcdCk

オレもIFスレ居残り組だけど、S3に行かなかった理由は単にコテハン使いたくなかったから。

感想書かれても、それに返すのが苦手なのよ。
コテハンでイメージ固定されるのもやだったし、名無しだと簡単にバックレられっからねぇ。

694 ：Classical名無しさん：05/04/12 15:41 ID:8FckZ5Mw

>>692
最後の2行はＩＦスレも同じようなもんだべさ

自分で書いてて面白くなかったり、頼まれたから嫌々書くとかなら書く意味がないべ
どんな形でも最低限自分が話を書いて楽しめないと
まぁ原作ほったらかして読者放置するのはいただけない
、がネタ系はブッ飛んでないと面白くなかったりするけど（黒サラとか）
スクランの名が売れたから人増えてワンパターンに感じたり色んなのが出るのはしゃーない
底辺見てすぐ駄目とするんじゃなく長いスパンで見るべきだろう

>>693
感想返すのが苦手ってのはわかる気がする。そもそも感想書くの苦手だ

感想貰うにしても書き方云々技術面を言われるよりはどっちかってーとＧＪと単純に言われた方が良いな
書いた話をどう感じたとか、どの辺が面白かったとか言われる方が漏れはやる気出る
物書きとしては上手くならんだろうけど…

695 ：Classical名無しさん：05/04/12 15:43 ID:JdShnJQY

とにかく反応をもらえるところに書きたい。
コテじゃなくて書いた作品ごとに読者の反応がもらえる作りならＳ3もいいのに。
点数つけてもらえるだけでもいい。作品のランク付けは読み手にとっても良作を探しやすい。
そんな無い物ねだり。

696 ：Classical名無しさん：05/04/12 16:10 ID:hOs5flZA

S3の最大の欠点は、感想レスを書きにくいところ
感想スレがない作者だと総合スレで、となるんだろうが全然活用されていない

感想用に２ちゃん形式のBBS導入するか、
ブログみたいに作品ごとにコメントが付けられる形式がいいんだろうけど…

S3で何本か書いたけど、反応は分からないし、アクセス数も当てにならない
個人的に最も出来の良い作品のアクセスが一番少なかったので、
やっぱり派閥で見ちゃうんだなぁ…と

今は実力不足を感じてIFスレで勉強中

697 ：Classical名無しさん：05/04/12 16:40 ID:s2CAcdCk

そういや、オレがS3で一番好きな作家さん、感想スレがないんだよね。

水城さんて方なんだけどね。S3で感想書く癖がなかたｔんで、感想スレがないって
気づいたのは最近なんだけど。
最後の投稿が一ヶ月前だし、今更スレ立てってのもなぁ？って感じ。

どこでもいいから、また読みたいな。文章が好きなんだよ。なんか肌に合う。

698 ：Classical名無しさん：05/04/12 16:54 ID:9F43OJZ.

エロパロで好きな作家
キンカラ氏、暇人氏

でも漏れあんまし二人のこと知らん・・・
誰か細かく教えて。

699 ：Classical名無しさん：05/04/12 17:11 ID:ZNOPwftI

水城さんの作品読んできた。
何か読んでいて気持ちがいいっていうか、すらすら読めるっていうか。
上手い人の作品は、時間が経つのを感じないなぁと思ったよ。

そういう作家さんって普段はどんな本とか読んでるんだろうかな？

700 ：Classical名無しさん：05/04/12 17:32 ID:bY3Qr6wc

>>698
エロパロっつっても単にエロいだけで話の整合性は健全より劣るのが悲しい現状。
本来掛けにゃならん量よりも短い文で読者に感情移入させる前にエロを入れにゃならんから仕方ないといえば仕方ないが。
エロは二の次なエロＳＳがあっても良いと思うんだが……神はなかなか降臨してくれない。
haruさんとか以前18禁フォーラムで書いてたから来てくれないかなー…と呟いてみる。

701 ：Classical名無しさん：05/04/12 17:52 ID:BWxYDWOE

>>699
時間を忘れる作品って具体的にどんなの？
確かに水城さんの作品は一人称視点で読みやすく感じた。
他にも何かあれば紹介して欲しい。

702 ：Classical名無しさん：05/04/12 18:06 ID:bg8cMrTw

sagak氏のサイトは今いずこ？

703 ：Classical名無しさん：05/04/12 18:09 ID:7WXsMzUc

ひしがたさんとこのリンクからとか。

704 ：Classical名無しさん：05/04/12 18:29 ID:bg8cMrTw

サンクス。
なんでS5から行けなかったんだろ。
ほかんとこのリンクからは行けたのによ。

705 ：692：05/04/12 18:41 ID:DUvtjTdk

>>694
すまん、言葉足らずだった
そういった特徴がより顕著に見える作品が多いってことを言いたかったんだよ

実際、どんな無理のある派閥でも整合性があれば受け入れられるんだし
ｴﾛﾊﾟﾛ発祥の鉛筆派とか初期S3の播磨×晶とかね
その整合性もきっかけも過程も全部無視して、書きたい箇所しか書かないのは
どうかと思う

706 ：Classical名無しさん：05/04/12 18:53 ID:iPioeGv.

感想スレの話題が出たけど、作者としての質問
スレに投下された感想に対する作者のレスってもんは必要かな？
いちおう、感想スレがあって、それなりの感想数があるんだけど、基本的にレスしてない
やっぱり反応したほうが嬉しいorいいのかな

もっとも、「面白かった」「笑った」とか短い感想が多くて反応しづらいんですが　＿|￣|○

707 ：Classical名無しさん：05/04/12 19:00 ID:7WXsMzUc

短文感想は、返すならまとめて「ありがとうございます」でいいんじゃない？
別にそもそもレスしなくてもいいと思うし。
//感想への返信に頭を悩ますくらいなら次の作品に……ｗ
「面白かった」に対して返しようはないと思うし……。

特に返信する必要性があるようなレスがあるのなら、それに短文感想へのまとめレスも付け加えとくと。

708 ：Classical名無しさん：05/04/12 19:01 ID:ZNOPwftI

>>701
ホザキさんの晶×播磨シリーズとか、(´・ω・｀)さんの心地良く秘密めいた場所など。
何度でも読んでしまうものって、読んでいると知らないうちに時間が経ってたりするんで。
夜も眠らずに、これを読んでから寝ようとしちゃうんで大変だったり。
こういう作品があったからこそ自分も投稿してみたいと思ったし。

709 ：Classical名無しさん：05/04/12 19:18 ID:dH8X34j.

>>706
作者に対して何か問い掛けたりお願いしてきた場合は返事をした方がいいかも。

まあ、更なる良作を発表する事が一番の返事さね

710 ：Classical名無しさん：05/04/12 19:41 ID:iPioeGv.

>>707 >>709

なるほど、そうですか
というわけで、更なる新作投下しました

711 ：Classical名無しさん：05/04/12 19:46 ID:s2CAcdCk

>710
３４年と半年ってのは、アンタの年齢デスか？ｗ

712 ：710：05/04/13 03:54 ID:GQ90eWcE

>>711

＿|￣|○

まだお酒もタバコもダメなんですが…

713 ：Classical名無しさん：05/04/13 04:06 ID:GQ90eWcE

>>711

失礼、違いました
去年からオッケーでした,

714 ：Classical名無しさん：05/04/13 10:26 ID:rh22rf2M

初心者おねだりで申し訳ないが
Ｓ3とＩＦスレ（これ以外知らない）等の良作レビューやおすすめ一覧サイトってのはあるですか？

715 ：Classical名無しさん：05/04/13 12:58 ID:a7StbaNg

前は分校の保管庫にある「!?」から飛んだところにそういうのがあったんだが
今は行けないからな
あそこ以外じゃ俺も分からん

ただ、マジレスしておくとｽｸﾗﾝSSはほのぼのしたものより派閥モノがダントツに多い
あなたが何派に属しているかで、どれが面白いかっていう評価は変わると思う

716 ：Classical名無しさん：05/04/13 13:05 ID:XzmIL.ps

そういや、IFスレ、エロパロスレ、S3以外のスクランSSって殆ど読んだことないな。
なんかオススメある？

カップリングには拘らないけど、「コメ」がメインのラブコメが読みたい。
ラブストーリーには興味ないッス。

717 ：Classical名無しさん：05/04/13 21:13 ID:yZV3A3QA

それ以外のトコってクロスオーバーだったりオリキャラメインだったりイタイのしか見たこと無い…

718 ：Classical名無しさん：05/04/13 23:27 ID:8tgur5lQ

神津先輩絡みの周防SSならどっかにあった。
それにしてもS3は最早ハーレムの天下だな。

719 ：Classical名無しさん：05/04/13 23:43 ID:AD4cgVCA

ハーレムどころかラブストーリー自体に食傷気味な俺がいる。
ギャグが、俺にはギャグ成分が不足している。

720 ：Classical名無しさん：05/04/14 00:08 ID:m1qFW5SQ

今なら花井ハーレム投下しても目立たないかも・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・やるか？

721 ：Classical名無しさん：05/04/14 00:32 ID:xP0ur2Sc

>>718
読めるのはあんま無いけどね……

722 ：Classical名無しさん：05/04/14 00:34 ID:DiiLoZ.E

>>720
GO!

正直S3には新しく播磨ハーレムの欄を作って欲しい。
そうすりゃ読みたい奴はそこをまず見ればいいし、そうでない人
はそこを見なければいい。

723 ：Classical名無しさん：05/04/14 01:11 ID:1b82oDmM

結局、鍵や型月と同じ道を辿るのか

724 ：Classical名無しさん：05/04/14 01:14 ID:DiiLoZ.E

720サンマダー？

725 ：Classical名無しさん：05/04/14 03:16 ID:OmwxRrBA

もし720の人が花井ハーレムを投下したとして
播磨ハーレムが好きな住人はどういう反応するんだろうか

荒らし扱いなどしようものならそれこそS3は終わりかもしれんね
分校の雑談所がもう一個増えるようなもんかな

726 ：Classical名無しさん：05/04/14 10:34 ID:x6EptXtc

>>700

以前、エロパロで刑部家酒盛り→乱交ものとか、舞踏会とか書いてた人はもう書かないのかな？
笑えてエロくて個人的には好きだったけど、長すぎるって不満が出たんだよな。

727 ：Classical名無しさん：05/04/14 13:35 ID:SMTE67vI

>>715
マジレスさんくすです

> あなたが何派に属しているかで
なるほどね。スクランは棲み分けが必要なジャンルがやたら多いわけだ
けどまあ、主流だけでもカテゴリー分けするもよし、なんかリサーチは欲しいな。
しらみつぶしに読むヒマもないし、自分の作品の評価も知りたいしで。
派閥闘争（嵐合戦）の必然的危険性は無視してる独り言ｽﾏｿ

728 ：Classical名無しさん：05/04/14 14:14 ID:KsPqY9XI

>>726

コテハンじゃないからわかりづらいけど、書いてると思った。
演劇ものとか猫がそうじゃないかと。

729 ：Classical名無しさん：05/04/14 16:10 ID:hzACQlTE

クオンはバイクと自転車の違いがわからんのか？

730 ：Classical名無しさん：05/04/14 16:51 ID:Fai4A5oE

>>723 >>725
ほんとにアンチハーレム厨は痛い奴多いなぁ…。
一番播磨ハーレムにこだわってるのはあなた達だろう。
俺はハーレムは好きだけど、もちろん他の作品も好きだし、
仮に花井ハーレムが投下されたとしても、単に途中まで読んで
読むのをやめるだけだし、あなた達が「播磨ハーレムが嫌だ！」と騒ぐように
花井ハーレムが嫌だ！なんて騒いだり、ヲチをしたりはしないがなぁ…。
なんにせよ一番いたいのはあなた達ですよ、ということを自覚して欲しい。
ほとんどの住人には相手にされていないが一応注意しておく。

>>720
好きで書いたのなら是非投下して欲しい。
ただ、仮に投下して余り感想レスがつかなかったり、
HIT数が少なかったとしても暴れないで欲しい。
それは単に需要が少なかったという結果でしかないのだから。
もし、ここでヲチをして反応を楽しむための投下なら断じてやってはいけない。
それは荒らし扱いされるどころか完全に荒らしです。

731 ：Classical名無しさん：05/04/14 17:25 ID:SwfIWhNk

来ましたよ。

732 ：Classical名無しさん：05/04/14 17:36 ID:OmwxRrBA

クオン乙

733 ：Classical名無しさん：05/04/14 17:49 ID:DnZzgFAU

23>>7 まで読んだ

734 ：Classical名無しさん：05/04/14 18:27 ID:mrXFdork

ボケるなら詰めはしっかりな。一応。

735 ：Classical名無しさん：05/04/14 18:57 ID:xP0ur2Sc

書きたきゃ書けばいいんじゃないの
花井ハーレムだろうが今鳥ハーレムだろうが天満ハーレムだろうが谷ハーレムだろうが
書きたいなら

>>730の言い方も大概どうかと思うけど
>ここでヲチをして反応を楽しむための投下なら断じてやってはいけない。
ここら辺は同意。

>>722
あなたはわがままな人だね。どこまで細分化するかわからないジャンル表記を望むのか
それとも前にハーレムなんて大っ嫌い！嫌い嫌い！皆消えちゃえ！って騒いでた人ですか？

736 ：Classical名無しさん：05/04/14 19:02 ID:As0EYfuU

播磨だけに限定するからややこしくなる｡
ここはいっそ「ハーレム作品」のフォーラムを（ｒｙ

……しっかし､凄まじい速さで世代が交代してったな､Ｓ３｡

737 ：Classical名無しさん：05/04/14 19:06 ID:SwfIWhNk

ID変えて乙。

738 ：Classical名無しさん：05/04/14 19:33 ID:xP0ur2Sc

>>737
……
なんつーか嫌いなジャンルがあって大変だね(俺もあるけど)
同情するよ

739 ：Classical名無しさん：05/04/14 19:53 ID:2UnFyQ3k

まあオマエら、コレでも見て落ち着け。

ttp://ranobe.com/up2/updata/up24010.zip.html
PASS：kuro

740 ：Classical名無しさん：05/04/14 19:55 ID:mrXFdork

とりあえず、中身教えれ。

741 ：Classical名無しさん：05/04/14 20:31 ID:SwfIWhNk

>>738
播磨ハーレム自体は嫌いじゃないよん。

742 ：Classical名無しさん：05/04/14 21:57 ID:hzACQlTE

>>739
黒サラ系のＭＡＤだった。

743 ：Classical名無しさん：05/04/14 22:33 ID:8HdoANhQ

でも実際、初期の作品読むとさ。あのころは良かったとか思うよ。

744 ：Classical名無しさん：05/04/14 22:38 ID:SwfIWhNk

せめて空と雲と鉛筆だけでも完結して欲しいな。

745 ：Classical名無しさん：05/04/15 02:57 ID:uACbpb6A

>>735
いや、つーかさ、更新されるたびにハーレムなわけで。
好きなんだけどいい加減他のが来ないとまたかYO!って思うんだよ。
あんだけ好きな人がいるのなら独立してもいいじゃん。
実際最近のSSの７，８割はハーレムなんだから。

746 ：Classical名無しさん：05/04/15 03:34 ID:yb7v7RyY

>>735 >>738
そりゃそうだわな
ただ、おまいが737に噛み付かれたのは、最後の一行が余計だったんだよ
昔のことを思い返して煽るようなことを言ったら、そりゃ反感は買うさ

ハーレムSSならハーレムSSでいいから
もっと作品としての構成を練って欲しいんだよな
ほとんど台詞ばっかりで、二、三行の状況説明を繰り返すSSや
本来のキャラを無視して、顔を赤くしながらいきなり播磨に近付いて告白する、
そんなSSが多いからここで嘆いてる香具師が多いんだろう

そもそも、「本編とキャラが違うからﾂﾏﾝﾈ」っていうのが理由なら
本来はほとんど接点の無い鉛筆や播晶もとっくに淘汰されてるだろうに
ハーレムSSでも、どのキャラも播磨に惚れていく描写が細かく描かれていれば
ここの住人の大半は納得するんじゃないのか？

まあ、いざ書こうとすればワード４、500ページは軽く超えそうだけどなｗ

747 ：Classical名無しさん：05/04/15 07:14 ID:iBKo1Hdc

S3移転すんのな。

748 ：Classical名無しさん：05/04/15 08:40 ID:SbRGERUc

いつ移転するのか分からないから投稿出来ないしな

749 ：Classical名無しさん：05/04/15 09:08 ID:KXOgDuYc

昨日の夜、今のS3最後の投稿してきた。
迷惑だったのかもしれないけれど、初めて投稿した所だから最後まで賑わって欲しくて。

……やっぱり、迷惑になったかなぁ。

750 ：Classical名無しさん：05/04/15 12:17 ID:nl5r.KHw

S3では
「投稿作品のタイトルに主要登場キャラクタ表示（播磨・沢近・八雲、など）を付加して下さい。」
となってるんだけど、最近は入れる人のほうが少ないね。

751 ：Classical名無しさん：05/04/15 13:33 ID:KXOgDuYc

すっかり忘れてた。帰ったら入れておかないといかんね。
後聞きたいんだけれど、晶とジョルノが襲われていたときのドレスの色って何色なの？
サイト探しても分からなくて。

752 ：Classical名無しさん：05/04/15 14:05 ID:SbRGERUc

アニメでは白の無地。

753 ：Classical名無しさん：05/04/15 16:39 ID:KXOgDuYc

ありがとうございます。
アニメではオマケ？　見たいな扱いで探しても分からなかったよ。

754 ：Classical名無しさん：05/04/15 17:39 ID:W3s/JHk2

>>750
男性キャラ中心フォーラムの作者は忠実に名前を入れているがな。
彼らが一番ルールを守っているのかも知れない。

755 ：Classical名無しさん：05/04/15 17:52 ID:SbRGERUc

他の場所に投稿させろとか文句言ってた連中じゃん
五十歩百歩

756 ：Classical名無しさん：05/04/15 18:03 ID:lcT4zQtc

キャラ改変を認めない守旧勢力のせいでリレーSSがなかなか始まりませんね。

757 ：Classical名無しさん：05/04/15 18:09 ID:SbRGERUc

クオン乙

空気ぐらい嫁

758 ：Classical名無しさん：05/04/15 18:17 ID:u9LL.0.s

>756
別に文句なんか言わんから勝手に始めろ。
読む気もないけど。

759 ：Classical名無しさん：05/04/15 18:32 ID:KXOgDuYc

別に良いも悪いも言ってないよ、皆は。
ただ、それをスクランでやらなくてもいいんじゃないの？　って言っているだけで。
どんなのが出来るのか見てみたいよ、個人的にはすごく。
もしもイイのが仕上がれば、誰も文句は言わないんだからさ。
後、守旧だなんて言葉を知ってるんだ。感心したよ。

760 ：Classical名無しさん：05/04/15 18:44 ID:yb7v7RyY

キャラ改変をしたハーレムなんざU-1と同じだからな
とはいえ、リレーSSを提案したスレッドが中々香ばしくなってきてるな

761 ：Classical名無しさん：05/04/15 19:21 ID:/Sy5dmFM

キャラ改変認めるなら「二次創作」の意味と思うのだが。
リレーSSは完成しても例のスレの返信メンバー考えるととんでもないモノになりそうだ。

762 ：Classical名無しさん：05/04/15 19:23 ID:/Sy5dmFM

あ。打ち間違い。「『二次創作の意味がないと思う』」ね。

763 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:13 ID:SAoAyPFk

>>750
規約とか注意書きとか連絡スレッド見てない人多そうだね
どこのＳＳリンクスも似なくていい所は似るんだな……

764 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:20 ID:.rHMzLYA

ハッキリ言わせてもらっていだろうか
あなた達、ハーレム作品に不満を持つ人は配慮が足りないのではないか
レトリックも未熟で、たしかにまだまだ稚拙な作品だけれども、自分の好みに合わない
ムカつくというだけでそこまで言うのはどうかと思う
はじめは誰だって下手糞で未熟なのはあたりまえ
駄々をこねる子供みたいに不満をブチまけてばかりではいけないと思います
目指すところはハーレムを書く人も書かない人も一緒、応援しましょうよ

765 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:30 ID:MI6ANjfg

ハーレム、か…。
現在の状況を考えると、どうにもならん希ガス。
どうしても駄目って人も、一度考えを改めて、
うざい、何て言わずに一回読んでみたら？

766 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:31 ID:SAoAyPFk

>>764
建設的な感想ってのはなかなかに難しいんだよなあ
そういう点で不満をブチまけるのにこのスレは適してるとは思うけどね
どの道あからさまにアレなＳＳ書いてる人は大概伸びない
マンセーは聞くけど少しでも批判的な意見は聞かないからだと思う
同じような作品の繰り返し
別にそれが悪いとは思わないけどね、趣味の世界だし

ちなみに俺もハーレムは好きだけどほとんどの作品は１話でスルー

767 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:34 ID:SAoAyPFk

ってマジレスはいらなかった？
ゴメンな縦読めなくて……orz

768 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:43 ID:dKeXa6BY

大体このパターンだよね

・ﾒｶﾞﾈ取る→ｳﾎｯ　ｲｲｵﾄｺ
・実は以前から・・・→ｳﾎｯ　ｲｲｵﾄｺ
・襲われてるところを助けられる→ｳﾎｯ　ｲｲｵﾄｺ
・天満に振られて落ち込んでる播磨を励ます→ｳﾎｯ　ｲｲｵﾄｺ

769 ：Classical名無しさん：05/04/15 20:51 ID:/Sy5dmFM

ハーレムだからダメってわけじゃない。
これまで読んだハーレム系のほとんどが所謂俺ワールドなのが一番イタイ。
キャラの性格まで変わってるしね。
結果的にハーレム物は読み始めても途中で苦痛になってくることが多いんだわ。

770 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:04 ID:NP6m6xPM

スクランで真面目にハーレム書いちゃう人が良いＳＳ職人に
なるとは思えん。ネタで書くんなら分かるが。

771 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:08 ID:dKeXa6BY

それは流石に言い過ぎじゃないか？

772 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:24 ID:7Vqkw2iE

問題はハーレムかどうかではない。そのハーレムが自然かどうか。
本編高野の性格で播磨に惚れるには物凄い動機づけイベントが必要でしょ。
そこが力無いと凡作。手抜きして高野の性格をちょっとでも変えたら反則。

スクランファンからﾏﾝｾｰもらいたいなら、
キャラの性格を一ミリも変えない（つもりで）書くこと。に尽きると思う。
これができればつまんないイベントでも絶対萌える。

その心意気でハーレム書けたら神。
神を目指すのを止めはしない。でも道は険しくて当然。

773 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:30 ID:XQyBwUGw

むしろ目指せ、と思う。ハーレムさえ出来りゃいいと思われてる今より
全然よいよ。

774 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:34 ID:yb7v7RyY

何ヶ月か経って自分の作品を読み返したとき
それをどう思うかだな
「どうしようもなく恥ずかしい作品を書いてしまった……」
と感じれるのならその人は上手くなっていけるだろう

書き始めて間もない頃に、専用スレまで立ててもらって
ﾏﾝｾｰされるとやっぱり自惚れるだろうしな
そこで気持ちを引き締められずに「よーしパパ頑張っちゃうぞー」
みたいな感覚で書いてるうちは成長せんだろう

二次創作SSを書く上で絶対やっちゃいけないのが自己投影
播磨の性格も変わってしまうし何よりイタイ
それを止められないなら、脳内でｽｸﾗﾝの登場人物に
性格がよく似た近いキャラを作り上げて
オリジナルSSでも書いていたほうが良いと思うんだが
縛られるものがない分、その方が良い作品が出来るだろうし
ここで叩かれたることもないだろうし

SS書いていても、自分はスクランの一読者ということを
頭に強く入れておいて欲しいな

775 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:35 ID:GN6ouBXU

「王道」とは本来は、中国の理想とされる政治のことだからなー
簡単に行くはずもない。
王様が歩む道を市民が歩もうとしてるんだもん。

776 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:40 ID:E9jSYoTY

突然どした？

777 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:45 ID:GN6ouBXU

ああ、スクランの「王道派」じゃなくて、文章のスタンスとしての「王道」ね＜775

778 ：Classical名無しさん：05/04/15 21:46 ID:iBKo1Hdc

キャラの性格が変わってるとかそれ以前にハーレム系は文章になってないのが多い希ガス

779 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:00 ID:SAoAyPFk

なんか延々ループになりそうな気配がしてきたようなｗ
どんなジャンルでも>>772あたりを念頭におかないとだめぽ
ただ本当に一ミリも変えないってのは無理だよな
そりゃ作者だ
ましてＩＦだから変わるのは仕方無いとも思うし
さじ加減、バランス感覚が欲しいね

でもまあ何回のアレだけど書きたきゃ書けばいいんだよ
好きでやる事なんだから
その上で評価とかはまた別だけどさ

780 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:08 ID:Yz05OIik

スクランでハーレム書こうとするとキャラの過去や性格を変えないと
難しい。で、そこをいじると「それスクランでやる意味あんのか」っ
ていう作品になっちゃう。
でもハーレム書く人はそういう事に全く気付かず溢れ出る妄想を文章
にしちゃう人が多いわけで、そういう意味では良いＳＳ書きになる可
能性は低いと言えると思う。
まあ俺もキャラの性格とかを都合よく変えたりしないで面白いハーレ
ムを書ける猛者が出てくるのは望む所だ。

781 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:14 ID:DN7Ng.tY

周防とか高野とか笹倉先生や刑部先生が播磨に好意を持つ
エピソードをそれなりに書いてある作品を教えてくれ

782 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:28 ID:XQyBwUGw

今のスクランSS界をちょっとした例え話で論じてみた。
（主観も当然混じってるとは思うが）

今のS3はあれだ、大学の近くに新しく出来たレストランって感じだ。
近くには古い食堂（＝IFスレ）しかない。
で、試しに入って注文したらカレー（＝播磨ハーレム）が出てきた。
シェフ（＝SS作家）が沢山いて、腕前もそれぞれ違うが、そこそこいけたとす

る。

次の日にもう一回行ったらまたカレーが出てきた。
とりあえず食う。

また次の日に行ったらまたカレー、他にないのか？　と聞くと
牛丼やカツ丼（＝播磨×○○）とおつまみ（＝小ネタ）が出てきた。

その次の日にまた行くと『また』カレー。
いい加減にヘヴィな昼食が続いてたので、
さっぱりしたもの（＝他の男キャラの恋愛もの）か
デザート（＝男同士か女同士のほのぼのかギャグ）ないかな、と聞くと
そんなものはほとんど無いと言われる。
ここはレストランなんだからあるだろーが、と言えば客の需要が無い
のだからしょうがない、嫌なら出てけ、と言われる。
なんか周りを見るとカレー（ﾟдﾟ）ｳﾏｰとか言ってるのがほとんど。
やってられん。こんな感じ。

783 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:28 ID:XQyBwUGw

食堂（＝IFスレ）はシェフはかなりいるけど、店に待機してるのは
あんまりいない。腕前はバラバラ、すげー人から微妙なのまで。
メニューは結構豊富だったりする。
だが、あまりおいしくないもの出すと客（＝読者）から文句が来る。
不味ければ客から袋叩きにあう可能性もある。
客同士でいつ好みについて喧嘩が始まってもおかしくない。
まぁ、素人はすっこんでろ、ってことだ。
（ただし、鍛えられたい新人が残るケースもある）

ちなみに近くにはバー（＝エロパロ）があるがお子様は立ち入り禁止だ。

784 ：Classical名無しさん：05/04/15 22:47 ID:SAoAyPFk

文句あるかな
あそこはどうも否定的な事を言いづらいふいんき(ｒｙ
それとは別に真剣に名有りで感想を書くのは疲れるからどうも書かなくなりがちな俺

785 ：Classical名無しさん：05/04/15 23:22 ID:GaE6.Xo.

本気でS３の面子でリレーSSをやる気なのか？
スレの内容見てて思うんだが、なんかグダグダになりそうな予感がする。
みんなで意見を出して一つの作品を作り上げる事はいい事だが（いろいろな経験になる）
このままじゃ自分の書きたいことだけ書いて次にまわしていくっていう最悪の形になりかねないな…
とりあえず良心的な存在の試練氏に頑張って纏めて貰いたいな。

786 ：Classical名無しさん：05/04/15 23:31 ID:lcT4zQtc

発案者が久遠ちゃんだしなあ。

787 ：Classical名無しさん：05/04/15 23:39 ID:4EmN92N6

食堂ﾜﾗﾀ。
で、話は変わるがここ見ている職人さんにはライバルとか影響を受けた職人さん
っているのかな。IF見ていると時々そんなレスを見掛けるから気になった。

788 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:02 ID:daHoXvLc

影響を受けた人とか尊敬してるなら人ならいるが
ライバルってどうなんだ？
正直あったことも無い人をライバルにはできんだろ

789 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:04 ID:UgpcYxF6

やはり黎明期の二強には影響……というより見上げるばかりだった、と遠い目をしてみる。

790 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:11 ID:MzrMMqaQ

2強か・・・クオン、ACE？
仮帯、幽一、錯蘭も見所ありってとこか

791 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:14 ID:urhCNFeI

スクランＳＳの歴史を知らない新参者です。
二強とか伝説の職人さんとかいるんでしょうか。
若者たちに語ってくれる長老は居ませんか

792 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:17 ID:N0bJO8BM

>>790
それは冗談で言ってるのかあ？
クズリ氏とジョジョ氏かな、自分的には。

793 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:18 ID:UgpcYxF6

>>790
ああいや、IFスレ（じゃなかったわけだが、当時は）の話。
年寄りなのでS3には着いていけてないのです。

>>791
過去ログ漁れ……は酷か。
でもやっぱ自分で当たって見つけるのが一番だと思ったりもしたりしなかったり。

794 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:34 ID:MzrMMqaQ

クオンの「魔王、再臨」、
ACEの「HRIMA”world”」は傑作ですね
これを見ずして今のS3は語れないでしょう

795 ：Classical名無しさん：05/04/16 00:40 ID:kWJBRCKw

黎明期の２強っつーたら、「THE DOOR INTO SUMMER」の八雲編を書いた人と
沢近編を書いた人じゃねーか？

まあ何だ、ここでの愚痴に文句言ってるヤツ、ここはある意味掃きだめだと思って諦めた方がいいぞ。
ここで愚痴ってるだけで、別に投稿邪魔したり荒らしたりしてるワケじゃないんだから、自分の作品に
自信と誇りを持ってるんなら（当然持ってんだよな？）、「カスどもが何か言ってやがるぜ」とでも思って、
心の中で笑って無視しとけ。
ヘタにかまってもいいコトないから。

つーか愚痴ぐらい言わせろ。

796 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:11 ID:0uVGH6/g

初期のIFスレを支えたのは犬氏、こんこん氏だろ
作品の完成度で言えばクズリ氏
話の着眼点とかはハスミ氏ってとこかな

S3もなあ……初期はここの全盛期並みに凄かったんだが
ホザキ氏や(´・ω・｀)氏などの作品はあんなに素晴らしかったというのに……

クオン氏は今、褒められまくって有頂天になってるんだろうな
でなかったら、ただでさえ難しいリレーSSで
「どんな派閥でも捌ききる自信はある」とか言えんよ
縦笛やアソサラを書いたことも無いだろうに

自惚れていると、作品の質は低下していく
体験した俺が言うんだから間違いない

797 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:12 ID:3VxJIcfE

>>788
まぁ心の中のライバルってやつかな。
目標っつーか越えたい壁っつーか
某量産神とジョジョの人みたいな関係とかな。

798 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:19 ID:N0bJO8BM

>>795
貴様ｗ、最後が本音だな！

播磨ハーレムテンプレ

一、グラサンを外したら超美形、クラスの女子も一発さ！

二、俺は魔王！　花井なんぞ本気を出せばただの雑魚

三、天満ちゃんには振られました、もしくは気づいてもらえませんでした

四、女を襲うチンピラは許せん！　あれ？　なんか助けたら惚れられた？

五、成績は勉強しなかったから低いだけ、やる気を出せば成績優秀
　　もちろん頭の回転も速いぜ！

六、とりあえず過去に女を助けたことがあるらしい、覚えてないけど

七、なんか女に追いかけられて逃げてばっかな気がする

八、知らない間に口説いてました、憎いぜ女殺し

一つもあてはまらないで書ける人いないかな…ちょいキツイか。

799 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:26 ID:IAkBorZo

>>790や>>794の書き込みは本気なのか、ものすごい皮肉なのか気になる。

800 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:30 ID:N0bJO8BM

たぶん皮肉だと思うけど…

801 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:39 ID:0uVGH6/g

>>799
794の言葉に気になってちょっと読んでみた
クオン氏のはまあ、まだ読めるとして
ace氏のあれは……なんなんだ？

798のテンプレは全部当てはまるわ
SS自体もほとんど台詞で、文末も

～～～な播磨
～～～になっている播磨

ばっかりだし、
喧嘩する播磨にビビッた美琴が腰を抜かして
「殺される……！」とか言ってたのには
もういろんな意味で体の震えが止まらなかったぞｗ

802 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:42 ID:N0bJO8BM

でも彼の感想スレと読数凄いよな、ナズェダ？

803 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:44 ID:U2r3jREc

文章やキャラとかいろんな意味で上手いと思ったのはひしがた氏かな。ストーリーの完成度も高いとオモタ。
結構他の作品に影響与えている気がする。

804 ：Classical名無しさん：05/04/16 01:50 ID:vOtfMnJM

>>796
言われて懐かしくなったのでS3初期の作品を読み返してみたが、もう感動(T.T)
今の世代とは違って読むと何て言うか心が温まるというか。
書く人が書けばこうも差が出るんだな～と改めて実感。

805 ：Classical名無しさん：05/04/16 02:10 ID:FvG/Sskc

読数は更新の頻繁さが鍵だと思う。
感想についてはわかんねえや。

806 ：Classical名無しさん：05/04/16 02:17 ID:0uVGH6/g

>>802
良く言えば単純明快かつ分かりやすいからな
最近の小、中学生は小説や書物を読みふける香具師なんざそうそうおらんだろうし
ゆとり教育の弊害もある
その年代の連中からすれば、ああいったSSの方が読みやすいんだろう

逆に俺たちが賞賛するSSは
心理描写が細やかだったり、台詞と台詞の間にもキャラの様相を語ったりするから
頭を使って本を読めなかったり、その場を思い浮かべることが出来ない貧困な発想力しかない奴らからすれば
判りにくくて仕方が無いといえる

精神的にもまだまだ未成熟だったりしたら
どうしても主人公に感情移入してしまい勝ちだろうし
そうなると播磨がパーフェクトキャラになり、なおかつ誰からもモテるSSっていうのは
これ以上ない位分かりやすく、興味を引きやすいといえる

だから俺らよりもずっと年下の香具師がaceのSSを絶賛しているんじゃないのか
……って、何真面目に語ってるんだ俺は＿|￣|○

807 ：Classical名無しさん：05/04/16 02:17 ID:urhCNFeI

あそこの読数はどういうステータス（評価）なのかよくわからない
ので挑戦意欲がいまいち。点数とかつけてくれるなら投稿してみたい。

808 ：Classical名無しさん：05/04/16 02:22 ID:s8H.c3cc

点数表示はダメだ。荒れる元だ。
それで潰れた投稿掲示板を2つ知ってる。

809 ：Classical名無しさん：05/04/16 02:53 ID:afGeTFgE

たまには男性キャラ中心フォーラムの作者さんについても語ってみろや。
一番上手い作者は誰だと思う？

810 ：Classical名無しさん：05/04/16 04:36 ID:yL6xUQdo

職人さんの有名どこが出たけど
今でもＳＳを書いてるのは犬さんぐらいか？（ジョジョの人も最近書いてたけど）
量産神も多いっちゃ多いけど、スレの初期中の初期から現在まで書いてるってのは恐ろしい人だな
まあ投げっぱなしも一番多いけどな、そこが玉に致命傷

811 ：Classical名無しさん：05/04/16 08:28 ID:AwcVflPQ

みんなの書き込みを読んでいて、自分の書いたものを読み返しているけれど、不安になるな。
同じような表現を多用していたりしているんだな、これが。
けれど、表現・描写をどうしようかと悩んでいる事が楽しくなってきてる。辞書片手に唸っているのも、それで結構楽しいし。

リレーSSしたい、って言っている彼らにはぜひ書いて欲しいと思ってる。
色々反論したいのだろうけれど、良い作品にしてやる！　と思っていればさっさと取り掛かればいいのだしね。
今出来る人だけでも始めればいいんだから。人数が集まってからでもなくてさ。

それと初期からの書き手さん達って、自分のHP持っていたりするからS3に投稿する必要ないんだよね。
何か、作品のヒット数でリクエストを募っている人も居たし。
S3というサイトを立ち上げた時の雰囲気では無くなっているよね、確実に。
移転してからどうなっていくんだろうって、不安になってる。
自分なんかが不安になっても意味は無いんだけれど。

マジな書き込んですみませんね。でも、思い入れのあるサイトだから良くなって欲しいって思うんだ。

812 ：Classical名無しさん：05/04/16 11:20 ID:MDgrHZYU

ひょっとして僧兵氏の作品が前言ってた花井のあれなのだろうか…。
なかなかおもろそうだな。

813 ：Classical名無しさん：05/04/16 11:22 ID:FvG/Sskc

初期の鉛筆群が幾つも投げ出されているのはとても辛い事だ。

814 ：Classical名無しさん：05/04/16 12:04 ID:urhCNFeI

>>808
ならせめてレスの数で計りたいところ。
専用スレじゃなくて作品ごとにレス機能があればなあ。

815 ：Classical名無しさん：05/04/16 13:21 ID:IAkBorZo

>>811
自作品読み返して不安になったり、表現悩んだりする姿勢があるのなら伸びると思うよ。
自分の欠点にも気づいているみたいだし。誰だか知らないケド。
イタイSS作家（作家とすら呼びたくない人達だが）だと、いつまで経っても作風変わらないことあるし。

と、読むだけの俺が言ってみる。

816 ：Classical名無しさん：05/04/16 14:00 ID:94m3bErI

>>798
よし！全部当てはめて書いてやるぜ！
どれほど痛いものになるか見ものだ!

と思ったけど
>>801
ネタでなく、フツーにいるのか･･･

817 ：Classical名無しさん：05/04/16 14:42 ID:k4v.9DCw

>816
でも読数はそうとう伸びてるし感想もマンセーばっか。不思議だ。

818 ：Classical名無しさん：05/04/16 15:06 ID:AwcVflPQ

>>815
　ありがとうございます。
　S3にはもう書き込まないって書いたから、サイトが変わるまで手を付けるつもりは無いけれどね。
　別にレベルが高い低いっていえるようなレベルじゃないんだけど、何か言いたくて。
　いろんな人が出入りできるようなサイトなんだから嫌なジャンルを書く人も居ると思っているし、
そこら辺は折り合いを付けて読んでいるよ。
　けど、自分がいいなって思っている書き手さんよりずいぶん多い読数には頭をひねる事があります。
　これって、同じ人が何度も見ているのかな？

819 ：Classical名無しさん：05/04/16 15:10 ID:94m3bErI

>>818
ヒント:ネトヲチ

820 ：Classical名無しさん：05/04/16 15:37 ID:yL6xUQdo

まあ、あれだな麻疹みたいなもんだ
誰だって厨房のころは
『クラスの美人は実は俺のことが好き』とか
『可愛い子を不良から守って惚れられる』とか
そんな夢シチュを布団の中で妄想したんじゃないか？
頭の中の自分はどこまでもカッコいいからな

で、ハーレム作家はそれをスクランキャラに投影して書き連ねてるだけ
たぶんハーレム作家のほとんどは中学生か高校生じゃないかな

821 ：Classical名無しさん：05/04/16 15:48 ID:yL6xUQdo

あと、ＳＳ書きとして言わせてもらえば設定改変・性格変更は話し作るのにスゲー楽
なんだかんだ言ってＳＳ書きのほとんどは自分の好きなカプの萌える展開を書きたい人間
でも、原作設定やキャラ性格を考慮えるとオニギリや旗も結構難しかったりする、ましてや携帯とかお姉さんとかはさらに
しかし、設定改変や性格変更するとそういうのがスゲー楽で、スグにラブな展開に持っていける
言ってしまえば、設定改変・性格変更はＳＳ書きとして手抜きをしてるとしか思えないな

822 ：Classical名無しさん：05/04/16 16:38 ID:IWBZQ0Qs

知らない内に設定改変してた……ってのは罪ですか？
ＰＦ持って無いもんだから……

823 ：Classical名無しさん：05/04/16 17:20 ID:Jr3L4Ypo

キャラの性格改変を声高に糾弾する人がいるが、彼らが言う「改変されていない本来の性格」は、
言っている人間が独自に構築した脳内設定であり、その時点で既に改変されていると思った方がいい。
純粋な元設定は、原作者本人しか知り得ないことなのだから。

たくさんの人が同じ物を見ても、それに対して全員のイメージが一致するわけではない。
例えばスクランの播磨拳児というキャラを見たとしても、播磨の天満への直情を見て、
ある人は「純情一途」、別の人は「横恋慕」という印象を持つかも知れない。
また他にも、無意識に沢近や八雲を惹き付ける様を見て「天然人間磁石」と感じる人がいても不思議ではない。
これらはどれが正しいとかではなく、ただ感じ方がそれぞれに違っているだけである。

そして、それぞれのイメージを膨らませてＳＳを書いたとして、別のイメージを持った人から「性格改変だ」と
責められても、書いた本人としては改変したつもりはなく、全くの言い掛かりになる。

824 ：Classical名無しさん：05/04/16 17:28 ID:IAkBorZo

流れぶった切ってスマンが、
「Every Breath You Take」や「FAREWELL, MY LOVELY」＆「TOMORROW MADE NEW」といったような
カップルラブ物とはちと違う系統のものを最も望んでいる俺って異端？
どちらも過去の相当な名作だと思うんだが。

>>822
あまりに都合の良い設定でなければ大丈夫だと思うけど。
というかその設定で話に深みが出るなら文句は言わない。

>>823
言ってることは正論っぽいが、それだと「何でもアリ」になってしまうのだが？

825 ：Classical名無しさん：05/04/16 17:28 ID:k7AZK8UM

まあ多くの人のイメージと比べて違和感が少ない、位かな？
ＩＦを描く以上仕方ないわな

>>806
わからんでもないんだけど本気で言ってるのか？
自分の好きなＳＳは高尚で、奴らの書くのは低レベルとか
止めた方がいいと思うな

826 ：Classical名無しさん：05/04/16 17:42 ID:yL6xUQdo

たぶん>823の言いたいことは違うと思うし、少し話題からズレる、しかし言わせてもらう
『捕らえ方には個人の違いがある』や『主観によって違う』という人がいる

これはもはや別次元の問題だ
そんなことを言い出したら、どんな意見でも肯定できるとも言えるし肯定できないともいえる
否定もできないと言えるし否定できるとも言える、当たり前だがどの意見も『価値観や主観の違い』だからな

Ａ『ＳＳの設定変更はおかしい』
Ｂ『それは人それぞれの価値観の違い、お前が文句を言うな』
Ａ『じゃあ俺の意見も価値観の違いだ、お前も文句を言うな』

いわば相互理解の放棄であり、話し合いは無意味ということになる
価値観の違い云々と思っているのならどの意見にも反対してはいけないし、文句を言ってはいけない
自分にとって不満がある意見でも、言った人と自分の価値観が違うだけだからな

で、本題だが>823の言いたいことも分かる、分かるが今のハーレムＳＳの播磨は最早そんなレベルではないと思うぞ

827 ：Classical名無しさん：05/04/16 18:04 ID:3Sl8Rmvc

>>824
ありがとうございます｡
変えちゃった所がＳＳの話的にかなり重要なところで……ｏｒｚ
でも頑張って突き抜けたいと思います｡

828 ：Classical名無しさん：05/04/16 18:07 ID:k4v.9DCw

原作の解釈は人によって違うなんてのは言われんでもわかってるしそ
れならこんなに文句は出ないだろ。
けど今の播磨ハーレムＳＳはもはやそんなレベルじゃない。
解釈の仕方云々でなく明らかにハーレムを書くために設定を変えてる。

829 ：Classical名無しさん：05/04/16 18:24 ID:Eex0OlX2

別に設定変更してもいいじゃん
嫌なら読まなきゃいいだけでしょ
君達の為に書いてるわけでもないんだしさ
連中に何か期待してるから腹が立つんじゃないか？
俺はさっさと見限ったから全然気にならないけどなぁ

830 ：Classical名無しさん：05/04/16 19:16 ID:DSuVQuPY

>>829
それは>>783における食堂の常連的な見方。
期待ではなく危惧だな。
カレーだらけ（当然独自スパイス配合）になって歯止めが利かなくなると言う
まさしく悪貨が良貨を駆逐していく様相が容易く想像できてしまう。
そのことに警鐘を鳴らしているんだろう、ここで愚痴っている人間は。

根幹にはただただ良質のスクランＳＳが読みたいという同一の価値観が
存在するにもかかわらず、過去の例を見る限り現状のＳ３の方向性は
とても明るいものとは言えない。

いいものが末永く読みたいだけなんだよ。みんなさ。

831 ：Classical名無しさん：05/04/16 19:42 ID:h4d27wwc

>>829
クオン乙

832 ：Classical名無しさん：05/04/16 19:59 ID:FvG/Sskc

aceかもしれないし。

833 ：Classical名無しさん：05/04/16 20:50 ID:egZb7F/E

>>830
つまりは、自分好みのSSを読みたくて文句言ってるだけでしょ
書き手の意思を無視して自分の好みを押し付けようとしているんじゃないの？
君が嫌うSSでも、それが好きだという人だっているんだよ
何を基準に良し悪しとしてるの？

834 ：Classical名無しさん：05/04/16 21:02 ID:0uVGH6/g

クオンしつこいよ

>>何を基準に良し悪しとしてるの？
俺たちがここで何を議論しているか分からんのか？

835 ：Classical名無しさん：05/04/16 21:16 ID:k7AZK8UM

>君が嫌うSSでも、それが好きだという人だっているんだよ
そうなんだよな。これが結構いるんだよなあ
でもね、
>自分好みのSSを読みたくて文句言ってるだけでしょ
ここでなら文句位言ってもまあいいっしょ。それさえも封じ込めたいのか？
まあちょっと痛い人もいるみたいだけど大体の人は自分が駄目なＳＳからＳＳ界を守るんだ！とか思ってないからｗ

>>831-832
>>834
前も思ったがそういう言い方はやめようや

836 ：Classical名無しさん：05/04/16 21:25 ID:YhIWmHbQ

なんか俺が書いたハーレムテンプレとメシ屋の例え以外とイイ線いってる？
書いてからびみょーって思ったんだけど。

それと花井ハーレムっぽいの来てる？

837 ：831：05/04/16 21:30 ID:YUfEpDyY

>>835
スマソ。総合感想版の奴のレスみてたら少し腹にくるものがあったのでつい……
今は反省している

838 ：Classical名無しさん：05/04/16 21:40 ID:VaZfn1bc

>>835
文句を言うな、と言うつもりはないけど、誹謗中傷はどうかと思う

839 ：Classical名無しさん：05/04/16 22:46 ID:/ooSq0TE

OK.
なら、ここはIFスレ、S3ウォッチスレってことにすれば問題ない。

840 ：Classical名無しさん：05/04/16 22:58 ID:jS/jH69Y

グチ言うだけなら向こうの残念ながら腐ってしまった方へ行ってもらいたいのが正直なところ

841 ：Classical名無しさん：05/04/16 23:42 ID:k7AZK8UM

>>836
IFスレに貼った人はどうかと思うけどな＞テンプレ
一人歩きしそうな雰囲気

>>837
俺もあんまり偉そうな事は言えないんだけどね
お互い気をつけよう

>>838
誹謗中傷、あるか？

842 ：Classical名無しさん：05/04/17 01:39 ID:lb1Lni8Q

837の言葉に気になってちょっと覗いてみた……んだが
まあ、リク応募なんかもはS3の活性にも繋がるから俺はいいと思うが

ちゃんと「ここはこういう感じがよかったのでは？」っていう感想を
まったくスルーしてるのはどうかと思った
スレ乱立に関しても、個人感想スレとしては異例なほど言及されてるのに
作品に関する謝罪しかしてないし

文章力は素晴らしいのに、もったいない人だな
感想スレ一番新しいレスを見る限り
多分、ここを見てるんじゃないかな

843 ：Classical名無しさん：05/04/17 12:24 ID:.bGWffu2

>本編とのちがいなどは多々ございますが、そこには突っ込まないでくださいね。SSの意味がなくなりますんで。

これか。
……うーん
文章力が素晴らしいってのにも同意しかねるけど……

ここはハンドル叩き厳禁ってあるから
個人を特定してあーだこーだ言うのは駄目なスレ、なんだよね？

844 ：Classical名無しさん：05/04/17 12:24 ID:BRAcGdd2

さて花井のＳＳがＳ３に来てたわけだが、ハーレムいきそうだ。

845 ：Classical名無しさん：05/04/17 12:28 ID:BRAcGdd2

>>843
たしかに文章力のところはつっこみたい。
感想スレに特攻はありだよな。誹謗はだめだが、批判はありのはずだ。

846 ：Classical名無しさん：05/04/17 12:47 ID:.bGWffu2

>>845
おおっぴらにここから行きますってのはちょっと……
個人的に感想を書くぶんには勿論自由ではないかと

847 ：Classical名無しさん：05/04/17 13:19 ID:BRAcGdd2

別に叩きに行くわけじゃない、作品をちゃんと読んでそれへの感想としてだ。
叩くために読んでるわけじゃないだろうし。
でもあそこの感想スレでは基本的にほめるだけ。
それだけじゃ伸びないって。

848 ：Classical名無しさん：05/04/17 13:35 ID:hIaxVdT2

面白いと思ったなら褒める、つまらないと思ったらスルー、
これはSSや絵の投稿掲示板が荒れずに機能する唯一かつ最良の方法だよ。
過去の例を見てもこれは明らか。
上でも何度も言われているが、何が良いか、何が面白いかというのは
人によって全く違うわけだから、ある人にとっては欠点であっても
別の人にとってそれは長所であるということも多い。
そんなことについていちいち外野が文句をつけだすとこれは間違いなく荒れる。
だから批判、というかアドバイスをするなら、誰にとっても良いといえる
基本的な文章の書き方について程度にしておくべきだろう。
だから分校の絵板も同じスタイルをとってるわけだしね。

849 ：Classical名無しさん：05/04/17 15:29 ID:hWGihfDY

絵版とＳＳを全く同じにするのはどうかな？
ＳＳのキャラの変わりっぷりは絵だと髪型と髪の色と眼の色ぐらい
違うのもある。それを絵版で認めるかな？

850 ：Classical名無しさん：05/04/17 15:33 ID:KfYcjbzo

雲○さんの小ネタ、絶対皮肉だなｗ
もしくはここの話題をネタにしてる、ここを見てることは間違いない
すると、反応した俺は釣られたってことか　ort

851 ：Classical名無しさん：05/04/17 15:36 ID:/4mxaDuo

勢いよく釣られた俺が来ましたよ。
ここを見てるのは前スレで確定したじゃん。

852 ：Classical名無しさん：05/04/18 00:47 ID:6j10nyp.

絵板もたいがいレベルが落ちたよな…荒らしに近い奴もいるし。
自分のＨＰじゃないんだから最低限人様に見せられるものを描いて欲しいと思うのだが。
単にヘタクソとかじゃなくて、あまりにも描き殴っただけの代物が多すぎ。
上手くなくても一枚一枚丁寧に描いてる人は割とすぐ上達するけど
単に賞賛目当てな奴は適当に、しかも連投するからタチ悪いわ。

853 ：Classical名無しさん：05/04/18 01:54 ID:6HAOfUog

絵版は昔からあんなもんだと思うが。
過去絵を見ればわかる。

854 ：Classical名無しさん：05/04/18 17:33 ID:Vl.P2Bew

移転報告スレの某氏の発言なんだが……なんか完全に自分の世界に浸かってんのな
なんかもういろんな意味で鳥肌が立ったｗ

855 ：Classical名無しさん：05/04/18 18:59 ID:WUaggQYI

ACEのことか！
自分の世界に浸かりすぎてて俺には読めなかったぜ！！

856 ：Classical名無しさん：05/04/18 19:06 ID:mulhNAtg

ACEなんて居ないじゃないか、と思ったら、あの文字化けのだったのか。
Firefoxだと名前まで文字化けしてたからわからなかったよ。
どーやって一人だけ Shift_JIS で投稿したんだろう。

857 ：854：05/04/18 19:50 ID:Vl.P2Bew

いや、このスレで何回も名前が出て来ている人なんだが……
何かどっかの漫画キャラみたいなことを言ってるから、ちょっと背筋が冷たくなった
もしかして天然なのかね

858 ：Classical名無しさん：05/04/18 19:54 ID:mulhNAtg

>>857
いや、わかってるわかってる。
でもほら、触るのも……ねぇ？

859 ：Classical名無しさん：05/04/18 20:23 ID:Gob.I3z.

お疲れ様です。
--------------------------------------------------------------------------------
長き（？）にわたっての管理、お疲れ様でした。
一時の休息に相成りましょうが、新生S3、及びS5の誕生を期待しつつこつこつとプロットを暖めていきたいと思っております。
また今は野望で終わった連作SSも、いつか出来ればなどと考えつつ、今は刹那の別れに思いを馳せましょう・・・。くく・・・。

860 ：Classical名無しさん：05/04/18 20:49 ID:qpHBeXZk

素じゃねえの。完全に自分に酔ってるよな
最後の方とか微妙な言い回しがまた、もうｗ
人が増えるとどうしても痛い人も多くなる
規約読まなかったり……
未だにバカスカ投稿してる人はなんなの？
管理スレッドなんて一切見ないんだろうか

861 ：Classical名無しさん：05/04/18 21:35 ID:uUSXUlFk

移転するならするで早くして欲しいのう
投下できんジャマイカ

862 ：Classical名無しさん：05/04/18 21:54 ID:LrqLLbrQ

管理スレは毎回見てる。面倒だけど
管理人さんへのねぎらいの言葉も書いた。面倒だったけど。
感想にも返事は書く。面倒だけど。
他の作品への感想はよっぽど面白くて、しかも気が向いたときにしか書かない。
「○○HITありがとうございます！」と言ってるやつの気がしれない。
「昔は名作が多かった」とのたまうやつが懐古主義者に思える。
そのくせ最近の作品がクソだらけなのには同意してしまう。

俺ってダメ人間？

863 ：Classical名無しさん：05/04/18 23:17 ID:dQ.Qj5NE

>>861
たしかにな、いつ移転するか予告ぐらいしてもいいと思う

>>862
別に

864 ：Classical名無しさん：05/04/18 23:39 ID:4IeU7JnI

ネタを云々する以前に文章が下手すぎるのでどうにもなりゃしない。

最近はもう「……」なのか「・・・」なのかどうかで読むのを止めるか進めるか
決めてる。これで駄作を読ませられるのはそれなりに避けることができる。

865 ：Classical名無しさん：05/04/18 23:56 ID:dQ.Qj5NE

>>864
個人的には、キャラ＞文章力＞ストーリーの順なので
キャラの性格さえしっかりしてれば一応最後まで読む、台本だろうと。
だからハーレムはほとんど読まない、つーか読めない。

866 ：Classical名無しさん：05/04/19 00:05 ID:nG8f8sdI

>>862
そんな事ないよ

って言ってほしいんだろ、コノヤロウｗ
内心はともかく一定の礼を尽くすのは良いんでないの
感想なんて無理して書くことないだろうし

>>865
反論したいとこはあるけどいいや、荒れそうだし

867 ：Classical名無しさん：05/04/19 00:17 ID:cgzVnAQU

結局、花井ハーレムじゃなかったのかよ・・・orz

868 ：Classical名無しさん：05/04/19 00:18 ID:CIANo8HI

>>866
他の人の意見は是非聞きたいです。

>>867
あきらめるな！　まだエピローグがある！

869 ：Classical名無しさん：05/04/19 00:51 ID:nG8f8sdI

>※最後の感想スレへのレスと最後の投稿をこれから致しますので、
>誠に勝手ながら明日の朝までは投稿禁止にしないで下さるよう、お願い致します。

ホントに勝手だな……

870 ：Classical名無しさん：05/04/19 01:59 ID:p7so4MRY

もう新Ｓ３出来てるのにな

871 ：Classical名無しさん：05/04/19 07:34 ID:HpUFuHPM

shin氏、投稿一号オメ

872 ：Classical名無しさん：05/04/19 07:35 ID:HpUFuHPM

あ、男性キャラの投稿の方が早かった・・・・orz

873 ：Classical名無しさん：05/04/19 10:15 ID:a/ywonaQ

やはり新S3になっても旧S3のアレな書き手達は変わらず投稿するんだろうなぁ……
きちんとした作品が読みたいのう。

874 ：Classical名無しさん：05/04/19 10:34 ID:m0it1wPs

っていうか､このｽﾚ最近､以前にもましてｵﾁｽﾚにしか見えんのだが…
支援て何を支援してるんだ？
たしかに､不満をぶちまけるなりする事は､ｵﾏｲﾗの勝手だが…
ここから､何か生まれたりしてる様には思えないし､最近のﾚｽをみると､ある作者(名前は書きませんが…)の叩きで半分埋まってるし。
ﾊｰﾚﾑがどうたらこうたら…って､それは仕方ないでしょうに…派閥があるからこそ､作品自体にﾒﾘﾊﾘがあるんだし…良い悪いは置いといてだが。
大体､作品読んでの感想なんぞ､ここに書かなくても､感想ｽﾚあるんだからそこに書けと…感想書くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰなら､ここにも書かなくていいだろ？

ここの存在意義はｵﾁする事か？
…空気読まずに聞くが､ｵﾁｽﾚに変えた方が良いんじゃね？
それなら何を書いてもﾁﾗｼの裏で済むだろ？
最近のﾀﾞﾚﾀﾞﾚ厨､ﾊｰﾚﾑ厨､ｱﾝﾁﾊｰﾚﾑ厨にｳｻﾞさを感じつつ､漏れの意見を書いてみたが､どうよ？

875 ：Classical名無しさん：05/04/19 10:47 ID:2ZP/gE52

というかS3ヲチ+雑談でIFスレをだらだら埋められるくらいなら
「せめて」こっちでやれと誘導したんだよ。俺もその一人。
そもそもヲチ自体が板違いなんだから、どうしてもやりたければ
掃き溜めでやるなりネトヲチ板にスレ立てるなりして勝手にやれよ。

876 ：Classical名無しさん：05/04/19 11:01 ID:zJNbyOfo

>>874
あなた様に全面的賛同をいたします。

877 ：Classical名無しさん：05/04/19 11:13 ID:p7so4MRY

ヲチするならここでしろって
>855が言ってたんだもん。
まあ次スレは正式にヲチスレにすればよくね？
もちろん板変えてさ。

878 ：Classical名無しさん：05/04/19 12:58 ID:3.2ykBpg

男性キャラフォーラムができてから、一気に面白くなくなった気がするのだが
いや、むしろ普通に駄目になった

879 ：Classical名無しさん：05/04/19 13:37 ID:Z4P/Zcq2

それ以前にも何回か荒らしが来たからな
ｴﾛ厨だったりｼﾞｮﾝｲﾙAA貼られたり……

多分あれで職人さんは大抵の入れ替わったと思われ

>>874のいうことは至極最もではあるが
「支援スレ」の頃のこのスレはほとんど役割を果たしてなかったし
俺の中ではもう再利用みたいな感覚でこのスレに書き込んでいる

まあ、新S３になったことだしこれを機に感想は感想スレに書くべきなのかも
その方が自分の腕をSS書きの人達に自覚してもらえるし
一度批判的なことを書かれたくらいでその人が筆を置くなら
最初からそんな気持ちで書くなよってことだわな

……と、心を鬼して悪役になることを決めた俺ガイル
…………どうかアク禁になりませんように

880 ：Classical名無しさん：05/04/19 13:44 ID:gn1Dj.Bo

何叩きの正当化して悦にひたってんだか。
馬鹿を馬鹿呼ばわりして治るとでもお思いですか。

881 ：Classical名無しさん：05/04/19 14:03 ID:p7so4MRY

批判批評と叩きはまったく違う。

>879頑張ってください。

882 ：Classical名無しさん：05/04/19 14:04 ID:1PoNgBss

新参なので聞くんだけど、
Ｓ3ってそもそも評価を求める場所なんですか？
上昇志向や競争意識がない人にとっては、あるいはそういう空気の場でないなら、
批判は作者にとって全部叩き、被害、馬耳東風になるんじゃ？
批判と叩きの線引きが曖昧っぽいので気になりますた。

883 ：Classical名無しさん：05/04/19 14:23 ID:gKzlTAPE

以前のS3では自己申告？(作者が批評含めた内容を求めている)場合は、作品タイトルにでも
その旨を書いておく、という趣旨になっていたはず。知らん人もおるだろうけど。
シリアスの場合はともかく、さすがに壊れ系ではその度胸無い。
しかし、S3大丈夫なのだろうか。拙い物書かせてもらっておいてなんだが、このまま廃れる気がする

884 ：879：05/04/19 14:55 ID:Z4P/Zcq2

>>880
悦に浸っていたことは事実だｗ
その点に関しては礼を言っておくよ

>>882
元々は「スクラン二次創作モノを楽しむには必ず2chが絡んでくる」
という(当時の)現状をどうにかしようということで出来たんです。分校だってそうだしね
そういうことでは評価を求める場所と言うことにはなりえないけど
今のS3には、SSと言うのに憚られる作品がチラホラ見受けられるわけです

その作者が馴れ合いを求めてSSを書いているのか、上昇志向がないのかどうかは
分かりかねますが、後書きに
「下手でごめんなさい」「感想お願いします」など
読み手の意見を気にしている、もしくは聞きたがっている人なら
こちらから批評をして、問題点を言及すれば、その次の作品で何らかの変化はあると思います

もちろん、そういった批評を完全に叩きだと思って無視するような
自分の世界にどっぷり浸かった人もいるでしょうが、
そういう人はおそらく自分の腕に自信を持っているでしょうから
批評などは余り気にしないのでしょう
それならそれでも別に良いと思いますよ。要は書き手がどう思うか、ですから

ただ、同じくSSを書いたことがある私個人の意見としては
客観的な意見というのは大いに参考になり、また大きな創作意欲にも繋がるので
例え叩きに近い論調だったとはいえ、具体的に問題点を言及してくれているならば
少々気落ちしてでも耳を傾けるべきだと思います

「読み手の興味が無ければ感想など書かない、そもそも最後まで読まない」
ということを常に頭に入れておくべきかと

885 ：Classical名無しさん：05/04/19 15:35 ID:zJNbyOfo

誰かACEたんを修理して。

886 ：Classical名無しさん：05/04/19 15:54 ID:6i9Q2oo6

>>885
表示→エンコード→シフトJIS

887 ：Classical名無しさん：05/04/19 16:09 ID:1PoNgBss

>>883　>>884
サンクスなるほど。

客観的な意見が有益なのは勿論同意。
でもやっぱりそれ以前に書き手の志がすべてを決めると思う。
「おもろいもん書きてえ！」「ﾏﾝｾｰされてえ！」という必殺の気合い、勝負心があるかどうか。
そういう人はすべからく力作しか投稿しないし、他人の意見を聞く。
「書き手が楽しければいい」「ちょっと書いてみただけ」というのとは温度が違いすぎる。
もちろんプロじゃないんだし、両方楽しいだろうから、Ｓ3がどっちでも構わないんだけど。
個人的にはＳ3は形態からして後者向きかな、と思う。
読み手と書き手と場の温度を一致させて棲み分けないと、叩き論争はループしそう。

888 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:02 ID:nG8f8sdI

「ﾏﾝｾｰされてえ！」
「書き手が楽しければいい」

この２つが合わさって肥大化
してるようなのが出てこない……のは無理、だろうなあ

889 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:09 ID:boIHEaUI

「でも製作段階の楽しさと読む人の面白さはちょっと違うと思います…」

890 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:19 ID:Z4P/Zcq2

新Ｓ３見てたら、とうとう過去に立ち戻って
キャラの立ち位置を変えようとしているＳＳがあったんだが……
これはいいのか？

891 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:33 ID:tzhYsRoU

>>890
鹿児島から上京して成田空港についてるヤツ？

892 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:36 ID:hMdN0tR6

連載を新しいほうに移すのがメンドクサイ
いっそ無かったことにしようかと思うが、やっぱりダメですな
期待して待っててくれてる人もいるかもしればいし

893 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:39 ID:hMdN0tR6

……困った、タイトルが長くて主要キャラ名を書ききれないという罠

894 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:39 ID:zJNbyOfo

空と雲と鉛筆の人は投げ出しちゃ嫌よ。

895 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:50 ID:IGSE5TCc

>>893
色んなキャラが出て来てるし、これからも出て来ると思われるので“色々”とか“ほぼ全員”とかで略すとよいのでは？

…何となく双六やら進級ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝの人だと決め付けて書いた。もし違ってたらちょっと吊ってきます

896 ：Classical名無しさん：05/04/19 18:57 ID:boIHEaUI

>893
あなたの中の人が本編に沿って絃子×播磨を書いている人ならば、
「ファンです頑張ってください」と伝えておいてください。

897 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:00 ID:I0dATCPo

群れて悪口言いたいのは人の性
良い本音は公共の場でもいいやすいが、悪い本音は言い難いのも事実。
ガス抜きも必要だろうて。

ま、支援ってのはヤクザが不動産を名乗ってるのと同じこと。
名目でも叩きスレじゃ、今度は悪いだけに固定されて本音が言えなくなっちゃうんだよ、これが。

898 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:06 ID:hMdN0tR6

>895
「ほぼＡＬＬキャラ」にしてみました、これでいいんですかね
まあ、登場人物紹介もあるのでそれほど問題は無いでしょう
とりあえず首は吊らないでください

>896
……どうなんでせう、播磨×絃子は書いてるんですが（まあ、厳密にカップリングでまありませんが）
沈黙の誕生日と文化の日ぐらいですか
もしかしたら違うんではないでせうか、スイマセン

899 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:09 ID:I0dATCPo

ま、そうゆう訳で、悪口言っとくか。

ＩＦスレの文学厨ウザー。
会話だけのやめろとかウザすぎ。

あれだな。
すごく忙しくて本気でスピードのみの飯が欲しいビジネスマンに、
料理評論家がアクはとれだのじっくり煮こめだの指図出すの見てる恥ずかしさってゆーの？
お前等のガチガチ固定観念で仕切るなっつーの。
別にそういうのが嫌いじゃないけど自分の型に合わないモノを登校しずらくすんじゃねー。
数ある名無しの中にいる糞コテみたいだよ？

指導はいいけど指図はすんな。

900 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:33 ID:36qY11hg

901 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:36 ID:nG8f8sdI

874あたりからの流れの人はこのスレで何をしたいのか教えてクレ
なんか良いやる事あるのか？
あるならそれをしよう
無いなら雑談とかS3には書きづらい感想とかでいいｼﾞｬﾏｲｶ？
勿論本来のスレの使い方でもいいし

902 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:43 ID:IGSE5TCc

>>898
よかった、首が助かった…
あなたの作品にはいつも楽しませて頂いています。これからもマイペースでがんがって下さい

ところで、小ネタ書いてた人間がまた小ネタを投稿する時、タイトルにキャラ表示はいるんだろうか？
“○○の小ネタ部屋”みたいなタイトルなので、どうにも入れ辛い…

903 ：Classical名無しさん：05/04/19 19:58 ID:Z4P/Zcq2

>>891
そう、いくらＩＦとはいえ、あそこまでやっていいのかと思うのだが
過去を変更すれば、それこそハーレムなんか書きやすくなるし
もうその兆候も見える品

904 ：Classical名無しさん：05/04/19 20:03 ID:I19nE48.

ＩＦスレが漸くまともに動くようになっただけでもここの存在意義はあったな
管巻くのが向こうじゃなくなったので誘導した甲斐があった
あとはヲチを向こうに誘導できれば良いんだがそこまで求めまい

少なくと陰口言ったり文句言うのを支援とは言わんけど
嫌なら避けよって基本もできなくなった人がグチ言うのがこっちになってくれてホント良かったよ

905 ：Classical名無しさん：05/04/19 20:35 ID:tzhYsRoU

もうだめぽ

906 ：Classical名無しさん：05/04/19 20:40 ID:nG8f8sdI

>>904がこのスレの使い方の見本

907 ：905：05/04/19 20:41 ID:tzhYsRoU

誤爆スマン

908 ：Classical名無しさん：05/04/19 20:50 ID:6FoHwUGY

嫌なら避けよってとこで思うところがあるので少し。
Ｓ３はスクランＳＳ投稿所なわけだよね。
でも中には原作の設定を無くしてキャラの性格があからさまに改変されてる
ＳＳもある。
それはスクラン原作が好きな人にとってはスクランのＳＳとは認めたく
ない。自分でサイト作ってそこに書けという声もある。
クロスオーバーがダメな理由は他の作品を貶める可能性があるから
だったと思ったけど、むしろスクランをないがしろにしてどーする？
だったらクロスオーバーもありにすればいいんじゃないか？

以上です、長文スマソ

909 ：Classical名無しさん：05/04/19 21:10 ID:YgXbtYkQ

>>907
あながち誤爆じゃなかったり･･･

910 ：Classical名無しさん：05/04/19 21:31 ID:1PoNgBss

>>901
（1）S3のストレスなき利用法の模索
（2）Ｓ3が気にくわないなら別の住処の模索

ができたらなと思ったけど、
（1）はここでやることじゃないし、（2）は無い物ねだりで
どっちも他力本願と気づいたので、なんていうか、愚痴ってすまん。

911 ：Classical名無しさん：05/04/19 22:21 ID:n5ZJVZOU

刹那の青葉…

912 ：Classical名無しさん：05/04/19 22:25 ID:zJNbyOfo

アレは狙ってるw

913 ：Classical名無しさん：05/04/19 22:32 ID:KVhpz032

新S3見てきたけど、なんか文字が大きくて見辛い
投稿されてるのは自慰SSだけだし
そりゃ、デブもアトラクションから落下するわ

914 ：Classical名無しさん：05/04/19 22:43 ID:p7so4MRY

最近ｵﾅﾇｰ多すぎ。
初期の人たちが復帰してくれる夢を見るためにもう寝よう。

915 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:00 ID:6i9Q2oo6

>>913
豆字が嫌いだったから自分は歓迎だけど、100%以上の文字と太文字が多いのはちょっとなぁ。
ブックマークレットで装飾全部殺して見てるよ。

916 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:40 ID:D6.jIZ1o

文字サイズはユーザに任せておけと主張する私も歓迎。固定サイズは滅びろと。
注意書きの類が大文字で書かれるのは当然だし投稿を読む分には影響ないし。

917 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:43 ID:fyhZqNNA

ちょいと質問

スクランＳＳではよく見られる、絃子さんが以前から播磨にベタ惚れしているという、
いわゆる「超姉設定」は設定改変にならないんですか？
「播磨はペットみたいなもん」「気になる異性はなし」という、ＰＦの設定と明らかに
矛盾しているのですが。
俺としては、（少なくとも公式に否定はされていない）グラサン外した播磨はイケメン
よりも御都合主義に思えます。

誤解の無いように言っておきますが、俺は「だから超姉はダメ」なんて気はないです。
そもそも俺は、それで面白くなるなら設定改変もアリと思ってるクチですから。
ただ、なんとなく「設定改変」という言葉をたんに嫌いなモノを叩く口実にしているような
気がしまして。

918 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:48 ID:nG8f8sdI

おそらく全ての派閥が設定改変だと思うよ
勝手に脳内補正の方が良いかな？

919 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:49 ID:pyNIIs3g

嫌だったら見なければいいってのは実行してるしこういうＳＳを書け
とか指図する気は毛頭ないけど、それでも最近のＳ３はちょっとなぁ。
まあみんながあれで良いってんなら別に文句を言う気もないんだけど。

920 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:49 ID:zJNbyOfo

程度問題だ。

921 ：Classical名無しさん：05/04/19 23:58 ID:0uSxZ4KU

>>917
恐らく本筋からはずれている意見だとは思うが……

正直、限定版の上に、今更手に入るのが難しいPFは、
個人的には公式設定とはいえないと思う。
誰もが手に入れられる資料ならともかく。

まあ、原作準拠だとしても、絃子が播磨にベタ惚れっていのはないと思うけどね。

とはいえ、ガチガチに原作を踏襲しても、妄想の入る余地がないわけで…・・
原作の雰囲気を壊さずに、播磨Ｘ絃子に持っていくのが、書き手の腕の見せ所じゃないかな？

922 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:03 ID:OzrNm5J2

つか、絃子ってユリアンだろ？

923 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:07 ID:R.aAQwrQ

ただ気になるのはあの年で男作る気ないのかってとこかな。
播磨がいたら無理だよな。しかも一年以上も。

924 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:08 ID:OzrNm5J2

いや、だから作るのは女だろ？

925 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:08 ID:1Ywt5LBA

アンチハーレム厨脂肪wwwwwwwww

926 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:09 ID:OzrNm5J2

ん、どうした？

927 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:11 ID:R.aAQwrQ

>>924
どゆこと？
>>925
なにごとだ？

いまＳ３行ったらだれかがここで問題になってたことを
モロに問題提起してたよ。見てみたらどうだろう。

928 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:12 ID:OzrNm5J2

レズだろ？

929 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:15 ID:OzrNm5J2

風呂入ってくるわ

930 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:20 ID:NkCcVC8E

過程を書くのも書かないのも自由なんだよな
自分の気に入らないのにケチつけてるだけだろ
ここでの俺とおんなじ
それなのに自分にばっかり大義名分があるみたいな書き方するんだよな

931 ：Classical名無しさん：05/04/20 00:46 ID:Uo0vG1V.

Ｓ３見てきた。あそこに書き込んじゃダメだろ・・・。

932 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:02 ID:OzrNm5J2

風呂上がったぞ

933 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:06 ID:R.aAQwrQ

そういや思ったけど、嫌なら読むなって言うのやばくね？
それだとホモかそれに準じるＳＳが量産されても文句言えないよな。
嫌なら読まなきゃいいって返されるし。

934 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:12 ID:OzrNm5J2

いや、専用の場所があるっしょ
そこに隔離するんじゃない？

935 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:16 ID:R.aAQwrQ

女キャラ一人出せばすりぬけられるっぽい。

936 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:20 ID:OzrNm5J2

ザルだなぁ

937 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:22 ID:Uo0vG1V.

今×奈良に嫉妬する一さんとか？まっ俺は読まないことだけは確かだ。

938 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:23 ID:ANC9VIQc

テンプレもよめねーのか

939 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:25 ID:R.aAQwrQ

テンプレってＳ３の？
そこには書いてなかった気がするが。

940 ：Classical名無しさん：05/04/20 01:34 ID:OzrNm5J2

よし、もう寝るか
おやすみ

941 ：Classical名無しさん：05/04/20 02:00 ID:gEKDQ3es

おいちょっと
花井ハーレムと思われていた縦笛ＳＳが、
（俺が縦笛派だって言うのもあるが）とても面白かったんだが

しかも作者の人、書くのが初めてだったらしいな
素晴らしいものを読めた清々しい気分と、同じＳＳ書きとして物凄い敗北感を感じる俺がいる……

942 ：Classical名無しさん：05/04/20 03:07 ID:9OPlOSIg

初期を懐かしむ人って必ずでるよな
やはり精神が創世記に形成されちゃってるんで、変化に耐えられないんだろうな

漫画でも何でも、新キャラが受け入れられない、
人気投票でも新キャラは上位になりにくいって傾向にも興味あるな

943 ：Classical名無しさん：05/04/20 04:54 ID:T5IXfuyw

S3に限って言えば初期のほうが遥かに投稿作品のレベルが高かったのは紛れもない事実だがな。

944 ：Classical名無しさん：05/04/20 04:57 ID:wudGsIlI

>>942
向上心が見受けられない作品が溢れて全体の質が下がったり、その結果レ
ベルの高い人が去っていくのは好ましくない。っことを言いたいんだと思うよ。
その点を考えると、自己投影しがちなハーレム系は書き手も読み手も判断が
甘くなりやすい。書き手も読み手も好みで縛られるから縮小生産に加速がかかる。

そういうのどうにかして投稿者のモチベーションを上げつつ、新しい人が入ってきやす
環境を作れないか、と考えてるんだから。いくら何でもそれは邪推ってものじゃないか。

もちろん、暴走気味で極端な意見に走ってる人も多いけどね。自浄作用は必要だよ。

945 ：Classical名無しさん：05/04/20 09:10 ID:Fd1Wnq4.

ＡＣＥ
04/20/05 08:45

編集
Re :
--------------------------------------------------------------------------------
ｩ腐・Oｖr３ｓ4d磨ｖ］ーレム＆ｔ"・沃・о闕曹÷逐÷梳・・B
職人ｊ"・摩・・蛟漕蛟操幕謫iｅ｝ラレルワールドぁ"・÷楳烙摩楳摩・・・梳・Cｕ"・逐÷逐・Nも㍼"熏曹・楳・楳艢梳・B
月.逗・烙・・÷楳・凍・宸蛟・魔烙�ょ"・・・・・・Aｎ"・梳・_経ｿｕ"楳・K要ｗ6・÷東vａ梳・B

(;´Д｀)?

946 ：Classical名無しさん：05/04/20 09:24 ID:y9HGOunw

んで、次スレどーするよ？　ネトオチ板か？　最悪板か？
スレタイは、「スクールランブルＳＳオチスレ」かね？

オレとしては、愚痴やら非難やらが、Ｓ３やＩＦスレに行かずに
ここで終わってるてのは非常にありがたいので、スレ自体は
継続ｷﾎﾞﾝだ。

ガス抜きスレでいいじゃん。
何でもかんでも総マンセーなんてなるワケがないんだから、
こういうトコロも必要だよ。

947 ：Classical名無しさん：05/04/20 10:10 ID:gEKDQ3es

S3の問題点を挙げているスレの論点、ズレてきてないか？
提起した香具師は「キャラ改変が過ぎるとそれはオリキャラではないのか？」
と聞いてるのに、１レス目で愚痴ってることの方が論点になってる希ガス

ハーレム書いていた連中は、案の定反対しているが

948 ：Classical名無しさん：05/04/20 10:20 ID:gEKDQ3es

ついでに945の文字化けした文を886に従って翻訳してみた

＞自分は前のＳ３で播磨のハーレム＆どたばた物を書いていました。
＞職人さんのかく一つ一つの作品がパラレルワールドみたいなものなのでそこまで気にしていては誰も何も書けなくなります。
＞現実でもささいなことで惚れる事もあるわけですから、そこまで神経質になる必要は無いと思います。

「俺はハーレム書きたいんだから余計なこと言わないでくれ」
という風にしか読解出来ない俺はＳ３の香具師らのハーレムＳＳに
相当な拒否反応が出ているようだ……

949 ：Classical名無しさん：05/04/20 10:54 ID:hp8/e3AI

【ヲチ】スクールランブルＳＳヲチスレ【叩き】

◆よい子のルール　～ルールを守って楽しくヲチしよう～

１．ネタを外に持ち出さない。スレの中だけで観察を楽しみましょう。オチ対象への突撃厳禁！
２．自作のSSや好きな作品が叩かれても話題にされなくても泣かない。愚痴はチラシの裏に。
３．ＲＯＭ者は冷静に、感想者は謙虚に、書き手者はタフに←重要！
４．ヲチスレ住人ならダメになってきた作品こそ見るべき。最初からダメな作品も見るべし。
５．他人の叩き文章に安易に同調しない。まずは現物を見て、自分の意見で書き込むべし。
６．狂おしいほどほどなかよく汁。

こんな感じかな。どこの板にするかは任せた。

950 ：Classical名無しさん：05/04/20 11:17 ID:fLGWeEHE

無茶苦茶マイナス方向だな。つーか、叩きオンリーなのか？

951 ：Classical名無しさん：05/04/20 12:02 ID:hp8/e3AI

褒めるのは総合感想でいいかなって感じだったもんで。
ｽﾏｿ調子に乗りすぎた。

952 ：Classical名無しさん：05/04/20 13:40 ID:WOEfTD.Y

自浄とか抜かす奴がいるけど、クズを洗い流した後には何も残らないよ。
書き手から見たら、気に入らない作者を追い出す光景なんて異常。
後に残るのは
・質の低い・自由度の高いSSを投下すると叩かれるという恐怖
・SS界の見かけ上の人口が減少
・叩く事を肯定されたと勘違いしたROMの出現

つーかよ、S3は見かけ上の人口を減らさないために叩きを意図的に排除すると
管理人自ら言ってたよな？それでおかしくなろうと、それは管理人の方針だろう。
なんで管理人に直接運営方針について文句言わず、作者を叩くのか。

953 ：Classical名無しさん：05/04/20 13:59 ID:hp8/e3AI

クオン乙

管理人に文句なんて無いしなー
総合感想で叩かないようにこっちで愚痴ってるのに
わざわざくるな。ただのガス抜きスレだぞ

954 ：Classical名無しさん：05/04/20 14:06 ID:y9HGOunw

>952
>書き手から見たら、気に入らない作者を追い出す光景なんて異常。

スマンが叩いてるヤツはいっぱいいるが、「出て行け」と言ってるカキコは見たこと
ないんだが、どのレスをさして言ってるのだ？
つか、「Ｓ３から出て行け」と言えるのはＳ３の管理人だけだろう。
被害妄想もここまで来ると立派だな。

>・質の低い・自由度の高いSSを投下すると叩かれるという恐怖

投稿するんなら、それぐらい覚悟しろよ。

ここは実質掃きだめスレだよ。
オレとしては、ここがあるお陰で他が荒れないと考えると非常に助かる。
実際、ここに誘導される前のIFスレは酷かったからな。

955 ：Classical名無しさん：05/04/20 14:15 ID:WOEfTD.Y

ここに押し込んでおけばどうにかなる、なんて本気で思ってるところが痛い。
リンクで繋がっている以上、結構見てる奴いる。
だいたい叩き重視のオチスレなんぞ、どこも荒らし派遣所だろ。
ホント周りと先の見えない馬鹿ばかりだ。

956 ：Classical名無しさん：05/04/20 14:19 ID:hp8/e3AI

結局何が言いたいのかさっぱり分からん

957 ：Classical名無しさん：05/04/20 14:33 ID:EMm523i.

嫌なら見るな、ってS3で言ってた奴がいたなぁ

>なんで管理人に直接運営方針について文句言わず、作者を叩くのか。
2chの管理人に文句言えばいいのに

958 ：Classical名無しさん：05/04/20 14:46 ID:fPfgjenQ

というかＳ3という場所は叩き＝批判禁止な場所なんでしょ？
批評は書き手が望んだ場合のみで、読み手の反応が反映される作りでもない。
このシステムのまま、追い出す追い出さないなんて議論が発展するとは思えないからここでケンカはやめよう。
不満がＳ3以外に漏れ出るのは流れじゃないかな。

ちなみに叩き＝批判としたのは、ここ程度の叩きは叩きに入らないと思うから。
設定改変云々もまだ序の口かと。

959 ：Classical名無しさん：05/04/20 15:13 ID:fLGWeEHE

そもそもS3にもう期待できないという話。男性フォーラム残った時点で痛いし。
自サイト持ちの古参・良作家をヲチした方がよさそうだが……。
最近はIFスレもけっこう良好だけどな。

960 ：Classical名無しさん：05/04/20 16:35 ID:1Ywt5LBA

書き手は神様。
善意で書いてくれてるんだからそれを叩くなんておかしな話しだ。

961 ：Classical名無しさん：05/04/20 16:46 ID:QlKrpl6s

確かに神と呼べる方もいるが、大半は紙･･･
さて、ちらしかトイレットペーパーか･･･

962 ：Classical名無しさん：05/04/20 17:04 ID:gEKDQ3es

>>952
>つーかよ、S3は見かけ上の人口を減らさないために叩きを意図的に排除すると
>管理人自ら言ってたよな？それでおかしくなろうと、それは管理人の方針だろう。
>なんで管理人に直接運営方針について文句言わず、作者を叩くのか。

管理人が、厳しげな批評をどこまで許容するかだな
場の空気や雰囲気を重視してそういったものを一切許さないのであれば
もうＳ３は二度と初期の頃に戻ることはないだろう
分校雑談所がもう一つ増えるだけだ

>>954
>投稿するんなら、それぐらい覚悟しろよ。

そんな覚悟がある奴が、あんなｵﾅﾇｰＳＳを投下するとは思えんがな
そういう奴は大体、自分が書き手であるを驕っているし
このスレでよく名前がある奴なんて得にそうだ

>>960
それを書き手が思っているならおしまいだがな

963 ：Classical名無しさん：05/04/20 18:10 ID:FF9N3qXU

>>961
ﾉｼ
はい！チラシの裏です！！

964 ：Classical名無しさん：05/04/20 18:22 ID:pmRq4X3.

「書き手は神様＝お客様は神様」
みたいな漢字で書いてるんだろうが、本来の発言者の意図を知ればそう簡単にはいえないはず。
「お客様＝神様」ではなく、「自分に元気を与えてくれるお客様＝神様」という意味だぞ。

965 ：Classical名無しさん：05/04/20 18:50 ID:Uo0vG1V.

今の作者達にしてみればＳ３は書きたい人が書きたい事を書きたいように書く場所、いわば
妄想の発表の場なんだから人の妄想に他人がケチつけんじゃねーって事なんだろうな。きっと。
俺としては残念だけどしょうがない。

966 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:02 ID:1Ywt5LBA

だいたいここではやり玉に挙げられてるクオン氏やACE氏の感想スレッドへの書き込みの多さからして多くの読者が彼らの作品を望んでいるのは明白だと思うんですが。

967 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:03 ID:gEKDQ3es

全員がそう思っているわけではないだろうが
そういう意見が大半を占めていることは事実だろうな
クオンやACEなんか真っ正直にそういうこと言ってるし
特にACEの発言に至っては、槍玉に挙げられたから自己弁護しているようにしか見えん

あのスレが立った意味もなさそうだ
当事者達が歯牙にかけてないんだから

968 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:11 ID:2sey514w

S３はもともと叩きや誹謗中傷は禁止されているが、批評は禁止されていなかった。
ただ、批評と批判をごっちゃにして考える人が多いのか、結果的に流れとして文章についての指摘なんかが全くない
状態が普通になったしまったのが現状だと思った。
今では感想＝良かったみたいなものばっかりだし、自分自身で向上心を持つわけでもなく、ただ書きたかったから
書いた、という読者を置き去りにしている人が増えているようにも思える。

まぁ作品の発表の場として、Ｓ３が重宝されているというのは分かるのだが、作品を発表する、第三者に公開する。
そういうことを意識しなさすぎているんじゃないか？と個人的には思ったりもしてしまう。

969 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:36 ID:hs1mPI2.

>966
まあ、ＡＣＥの場合は三分の一以上は自分のレスだし、クオンは作品数多い&批評っぽいのもあるけどな
同じ人が感想書いてるのもちょこちょこある
単純な感想数は作品数にくらべれば二人とも普通だろ

970 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:44 ID:hs1mPI2.

んで、気になって旧Ｓ３の感想スレを見てきたけど、実際に全体的な人気が高そうなのは
雲丹さん、haruさん、ホザキさん、ロゼさん、幽一さん、こんなあたりかな

971 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:48 ID:gEKDQ3es

そういや、某ＳＳ職人さんのＨＰで「ＳＳ勉強会をしよう！」
みたいな企画があるんだよな
「馴れ合い抜きに、シビアに批評してください」みたいなことが
注意書きされているから、ある意味今のＳ３とは真逆といえる
絵茶に顔を出している職人も書くみたいだし
そこにACEやらが投稿すればどうなるんだろうな

まあ、個人のＨＰだから存在自体知らないだろうが

972 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:52 ID:hp8/e3AI

(´・ω・｀)氏と魚肉ソーセ氏あたりもそうじゃね

973 ：Classical名無しさん：05/04/20 19:52 ID:fPfgjenQ

というかそもそも書き手は、叩き、批評、批判の違いなんて無いと思うべきだよ。
すべてが自分の作品への反応でしょ。区別すべきはしつこい荒らしだけ。
俺は無視されるより、反応してくれるだけありがたいとすら思う。

Ｓ3はそのへんのガードが堅く、感想をもらいにくいシステムからして、既に上昇志向の人には物足りないはず。
あそこは憩いの場であって、だから書き手に覚悟を求めるなんて場違い。
既存の住人に言わせたらこれで議論は終わるんじゃないかな。

「読者無視の作品は読みたくない」という贅沢者は本屋に金を払うか、
2ちゃん上等叩き上等ﾏﾝｾｰ膨大な評価サイトで猛者を待つしかない。
そして猛者はそういう所を求めてる（ﾏﾝｾｰ膨大がポイント）

かもしれないと思います。

974 ：Classical名無しさん：05/04/20 20:07 ID:o6Cylc2.

まぁ、なんだ。初投稿する前にちょっとは腕磨いてから投稿しろと。そういうわけか。

975 ：Classical名無しさん：05/04/20 20:12 ID:xH91XHPg

いやそれは違う。絵と一緒で最初下手でもうまくなろうとする人は
みんな歓迎する。最初から上手けりゃもちろんいいが。
停滞しなけりゃいいんだ。

976 ：Classical名無しさん：05/04/20 20:25 ID:Uo0vG1V.

まとめると、Ｓ３はスクラン好きが互いの妄想を披露し合う憩いの
場で批評を受け付けるような雰囲気でもない。
なので最近の流れがどうにも嫌な人はＳ３はそういう所だと諦めて、
文句を書き込むのではなく黙ってＳ３を去りましょう。
なんか寂しい気がするけどこんな感じでいいっすか？

977 ：Classical名無しさん：05/04/20 20:32 ID:gEKDQ3es

そうだな、ＳＳじゃなくて妄想と捉えたら腹も立たなくなるかもしれん
本スレやバレスレに貼られる展開予想みたいなもんかな

しかし創世記に立ち会った者としては、こんな末路は非常に悲しいな
あの時はＩＦスレが荒れていたせいもあったが、力作名作ぞろいだったから
……懐古的なことを口走ってスマソ

978 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:03 ID:NkCcVC8E

>>976
まあ、だからその際の否定のニュアンスがある感想その他諸々の受け皿として
このスレ機能してんじゃないの？結構
駄目なのかな

979 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:07 ID:fPfgjenQ

少なくとも書き手に文句を言っても無理だと思う。
運営者と読み手が雰囲気やシステムごと改めるつもりじゃないと。
もちろん現状が不満なら、の話。

ちょっと横から偉そうすぎるかな。暴論だったらｽﾏｿ

980 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:12 ID:fPfgjenQ

>>978
いいと思う。作品の向上にはつながらないけど。

981 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:12 ID:eb0ZVzrk

>>970
六商氏、午後の珈琲氏も感想スレのレス数から見ると人気高そう。
この２人は男性キャラ中心の２大作家。
あとはドラール氏、パキシル氏あたりかね。
紅茶花伝氏は引退？

982 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:18 ID:NkCcVC8E

>>980
そこらへんはまあスレタイ変更かな？

983 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:21 ID:OcU93ucs

午後の珈琲氏で思い出したが、男キャラ中心にあった麻生菅モノって村山○佳のBAD○IDSのまんまパクリじゃないかと思った
クロスオーバーの定義がわからんが、あーゆーのはアリなん？

984 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:24 ID:gEKDQ3es

>葉子の恋編でした。次回は、播磨拳児・衝撃のファーストキス編を予定しております。
>いつも読んで頂いてありがとうございます。
>またまた次回にクイズを
>播磨のファーストキスの相手は誰でしょう？
>ヒントは･･･一度以上出場しているです。
>正解者から抽選でリクエストを受け付けたいと思います。
>今回は簡単だけど難しい問題だと思うのですが皆さんの参加を待っております。

>私は心底意地悪ですので･･････。

>今回は簡単だけど難しい問題だと思うのですが

……誰か頭の悪い俺にこの日本語の意味を教えてくれ

985 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:29 ID:fPfgjenQ

>>982
まぁみんなＳＳ好きが高じて、ということなんだし「支援」の志は保ちたくない？

986 ：Classical名無しさん：05/04/20 21:57 ID:NkCcVC8E

>>985
あんまり……思わない、かなあ。俺は
愚痴垂れてるのに「支援」はちと大仰すぎると思う
IFスレで割合支援になってると思うし
次スレは欲しいけど板はどこがいいやら

987 ：Classical名無しさん：05/04/20 23:03 ID:ySggfBOc

テンプレ案をIFスレに誤爆してしまった･･･
板は…ここでいいのなら、ここで

988 ：Classical名無しさん：05/04/20 23:39 ID:NkCcVC8E

スレ立ててくれる人にケチつけるのはアレだが
「正しい」「批評」と「支援」、か
……うーん。
俺もっと気軽に考えてた
でも立てる人の自由なんでお任せします

989 ：Classical名無しさん：05/04/21 03:49 ID:Vwzha9UI

次スレは普通に立てて今まで通り技術面とか疑問とかの相談所にして
ヲチはこっちで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1108809062/l50
で全て解決じゃね？どうせ今は基地外しか書き込んでないし乗っ取れ
元々やってること変わらないし別にいいだろう

停滞してたこのスレが人居ると分かった途端この早さ・・・

990 ：Classical名無しさん：05/04/21 08:27 ID:zGyRIofA

脳内保管スレのテンプレとＳ３のハーレム作家達の意見の違いっぷりに驚いた
もともとは

>物足りない、もっとキャラのサイドストーリー・ショートストーリーが見たい人もいる事でしょう。
>また、こんな隠されたストーリーがあっても良いのでは？
>有り得そうな展開を考察して、こんな話思いついたんだけど…といった方もいるはずです。
>このスレッドは、そんな“スクランＳＳを書きたい”と、思っている人のためのスレッドです。

ってのがあったんだよな。
雑談での発言を見るに、今のＳ３にこれを期待するのは無理だと確信
Ｓ３に投稿するのは今やってる連載だけにして、ifスレに戻るわ

991 ：Classical名無しさん：05/04/21 11:42 ID:VpJqDifo

基地外しかいないから放置されたんだよ。ほっとけ
もうS3も男性フォーラムある時点で嫌だし、移転を機に自サイトにひきこもるよ

992 ：Classical名無しさん：05/04/21 11:57 ID:ajbCd5S2

とりあえずあそこの大半の住人(特に書き手)が
より良い作品を読みたいという気持ちより
場の空気ばっかり重視してるのは分かった
そりゃ作品の質も低下するわ
向上心が無いのに上手くなるわけがない

書き手がいなきゃSSサイトは盛り上がらないっていう意見は分かるが
だったら書き手がやりたい放題やっていいのかって思う

今のS3って、
他所の大人に自分の子供が怒られたことを逆恨みするようなダメ大人
みたいな奴ばっかりかたまってるんだな
「こういう作品があるということも受け入れてください」って言ってるくせに
自分達が受け入れてねえじゃねえか

993 ：Classical名無しさん：05/04/21 12:58 ID:4E/1LOyI

ifスレとＳ３じゃ目指してる方向が違うって事なんかね。
俺はもうＳ３は諦めたからＳＳ職人さんがifスレに帰って来てくれるのはありがたい。

994 ：ギーガp ◆PopGDGnCZ6 ：05/04/21 17:28 ID:2NEQXieM

（･ω･）ｵﾚﾃﾞﾓ1000ﾄﾚﾙｶﾅ?
>>984
「自分（クオンさん）にとっては簡単だけど､読者には難しいだろうな」
なんて意味かと思われ｡

995 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:29 ID:2NEQXieM

ＨＮ消すの忘れてたｏｒｚ　ｏｒｚ　ｏｒｚ

996 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:38 ID:kFYC.FkA

まあ何だ、マジで残りレス数がアレなんで新スレ立てるわ。

テンプレはIFスレの741使わせてもらうよ。

>995
元気出せw

997 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:42 ID:kFYC.FkA

立てた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1114072908/

998 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:44 ID:KszJpeK.

アンチハーレム厨はしつこすぎだろ……
アンチハーレムな人、とかハーレム嫌いな人、とかじゃなくてアンチハーレム厨
自分が嫌い・不快な事にけちを付けてるだけなのにそこにＳＳの前提とかを絡めて自分達が正しい事をやってると勘違いしてそう
うざすぎ
スルーしとけばいいだろうに

999 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:48 ID:2NEQXieM

播磨「よっしゃ！１０００だぁぁぁぁぁぁぁ！！」
天王寺「９９９だボケェェェェェェェ！」
ゴリ山「お前何してくれとんじゃァァァァァァァァ！！」

1000 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:56 ID:2bWi1ncE

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。